Bienvenidos a otro estreno de Nada dos veces, el podcast de poesía.
Y todavía no te has suscrito, este es el momento de hacerlo porque ese click no se repetirá jamás.
Hola Marcela, ¿cómo estás? Hola José Antonio, qué gusto mirarte por aquí.
El gusto es todo mío. Oye pues podríamos empezar por muchos lugares, pero siendo el podcast de la
poesía, yo digo que deberíamos empezar con un poema. ¿Qué te parece si arrancamos así?
Con un leyendo. Ok, vamos a empezar leyendo. Praticando contigo me había, en algún momento me
comentaste de aquel poema, de aquel poemaario que está dedicado a mis padres, a su última etapa de
vida y que había uno que había llamado más la atención y luego era ahora, se llama Agua Tibia,
está relacionado obviamente con mi mamá en sus últimos tiempos. Agua Tibia,
cierra fuertemente los ojos mientras la cascada de espuma desciende enjuta entre los pliegues.
Madre, en este ritual ancestro de jabón, agua y esponja, soy yo quien ahora lustra tu piel.
Cultiva la dignidad de tu sagrado cuerpo con igual suavidad que tú en el mío,
cuando era yo en tus manos tan solo una historia a Floral. Uno nunca piensa en estas cosas.
Yo nada sabía entonces. Tú de ello nada acuerdas hoy y construyes de adobes y ladrillos hallados
en el álbum, los cajones, los libreros, lo que ha sido tu vida mientras ahora, aquí sentada,
ha sido la barra que impide resbalarte. Solo espegas que de golpe el agua no se enfríe.
Qué poder matar maravilloso, Marcela, muchísimas gracias.
Gracias, amor.
Oye, ahora te voy a pedir uno de los ejercicios más difíciles que hay. Ahora mismo nos está
viendo todo el internet y hay un grupito pequeño de personas en el mundo que todavía no saben
quién eres. Para ese grupo de personas, cuéntanos, tiene Marcela Campo. Cómo te disginirías a ti misma?
Acara, y esa es una de las preguntas más difíciles que le puedes hacer a cualquier persona.
Sí, por eso te la hago al principio.
Soy un ser humano, mujer nacido en esta tierra para ser feliz, para vivir en paz y eso nos ha llevado
toda la vida a descubrirlo y lograrlo. Aunque sea ratos. No, yo creo que la felicidad es una
intención de vida y tú sabrás cómo cada persona sabrá cómo la va construyendo.
Y yo la he construido a través de intentar estar presente en las cosas que realizó,
sobre todo desde que tuve esa conciencia que esto se trata de estar presente en las cosas que
haces, de sentir, de oler, de tocar, de mirar con todo organismo, vivir las sensaciones,
vivir las emociones, el experiencia humana. Y eso es lo que me ha traído y sigo haciendo.
A qué me dedico? Primero, me dediqué desde chicas de herija y amiga y hermana y luego pues pareja y
madre y tengo todo eso que se requiere como red social para pasarte la bastante bien. Es decir,
las preocupaciones, las alegrías, todo lo que en conjunto suma, pues es algo que tengo y me hace
muy feliz. A qué me he dedicado? Cuando yo era pequeña quería ser como todos los niños muchas
cosas. Y me llamo Gustavo esto de la poesía, pero no sabía ni cómo se llamaba. Tengo que decirte
que es la mujer, mi madre de quien hice este texto. Gracias a ella la poesía llegó a mis oídos y esto
es bien bonito. Mi mamá, ya casada, empezó a estudiar cosas que realmente le interesaban y mi papá
siempre fue muy flexible en ese sentido. Lo que mamá quería hacer estaba perfecto. Y entre otras
cosas estudió teatro. Yo le escuchaba, bueno todos le escuchábamos con sus libros caminando
por la casa leyendo la poesía o leyendo la dramaturgia que iban a poner y me pescó García
Lorca. Yo no sabía ni qué era García Lorca, pero tengo en mi haber muchas voces, muchas frases
que con el tiempo supe que eran y de quién eran. Algunos otros más, pero especialmente la sonoridad
de García Lorca y eso se lo agradezco a mi madre que no se sentó conmigo, es decir a ver, escucha,
no, sino no sé cuán el ambiente. Y de hecho por ahí tengo un texto, uno de mis poemarios es sobre
homenaje a puertas, no a todos los puertas que me han gustado porque eso está bien difícil, pero lo
que trato de hacer es que en algún momento me formaron y entonces hago unos textos en el estilo
del poema, del poeta. De hecho por lo menos en los textos que me han pasado hay más de uno. Oye,
este ejercicio es muy difícil, pero tú lo has hecho bastante bien, ¿no? Los poetas tenemos una
ventaja, es que siempre nos podemos esconder delante de nuestros versos. Entonces si alguien todavía
tiene un poquito más de curiosidad de quién es Marcelo A Campo, de quién eres tú, ¿por qué no
nos lees otro poema? A ver, vamos a leernos, vamos a ver qué tenemos por aquí. Este es muy importante,
mira, cuando me dices quién eres tú, sí soy una gente atente, preocupada por las situaciones que
vivimos. O sea esta primera parte que te dije de mes, una parte muy interna, pero también soy un
ser social siempre atento y preocupado. Y entre las cosas que me han preocupado son, pues, esos
años que vivimos y que estamos intentando salir de ellos de la oscuridad social y económica y la
depresión y represión que hemos vivido. Y entre ellos, esa es una etapa que también la tengo escrita
en este libro de Pasión Agreste. Pero ahorita lo que yo te quiero leer es otra preocupación social,
que es lo que tiene que ver con todos los movimientos necesarios que se están viviendo sobre
la posicionamiento de la mujer. Yo quisiera hablar de humanidad, no de hombre y de mujer, ni de géneros,
ni, pero me preocupaban, o voces me preocupan ciertas cosas y y tengo una serie de textos varios
sobre el tema donde expongo mi razón, mi pensar, donde considero que es lo que hay que transformar,
es una sociedad más que, en este caso el que voy a leer, las palabras. Y aquí va. Se llama en paz,
la palabra. Tiene un texto de traducción que dice, la palabra arte es masculino en singular y femenino
en plural, lo mismo agua. El arte masculino en singular y cuando decimos las artes es femenino.
Y agua decimos en singular el agua y en plural decimos las aguas. Bueno y de eso se trata un poco
este poemas sobre el cuidado del lenguaje, la prensión del lenguaje y la asociabilización del
lenguaje. Entonces se llama en paz a la palabra. Dice, no soy mujer necia que acusa al varón,
me he crecido un varón desde mi vientre para arrojarlo a las creencias que limiten su natural
sentido de la un. He crecido un varón y una hembra que exclamaron igual desde la cuna pidiendo
exactamente lo que tus padres, tus abuelos y los míos requirieron. En mi haber no encuentro que
cambiando una letra se deponga ningún tipo de quereña. Compañeres, amigues, no estrés aquí
presentes. Tras tocar la letra alabrada en la palabra, nutrida de lenguas ancestrales,
crecida en siglos, crudos como inhóspitos, luminosos como alfervescentes, ¿podrá a caso
reordenar las diferencias? Hombre y mujeres necios, hoy nos acusamos en corazón, creyéndose
a circunstancia de la más ínfima provocación. Y que queremos querernos sin piedra que se arroja
a la menor insolencia. Y que queremos ser uno la resnudez de un absoluto espíritu que nos
vinculen. ¿Acaso nos queda subvertir el diccionario y por arte de gramática remediar el enigma de
la condición humana fundamental? Si de sernesia será resolver desde la fuerza inapelable de
mi abrazo la conciencia con la que he de acunar a mis críos, a los tuyos, a los desalojados del
amor muertos de miedo, a los que en la miseria de su fango sobreviven sozobrando. Y si de ser
consciente, cosa será que no veremos hisofacto. Lo que se siembra toma tiempo en saltar de la semilla
al árbol. Si de ser sagaz y no clarividente, renegaré los sistemas, deshonraré los conceptos
del buen comportamiento, construir un decálogo manso del mal actuar, contrario a quien conviene
separarnos. Abriré los corazones de azul y rosa, murado y verde, denunciaré toda idea corrupta,
que aleje el instintivo amor por la supervivencia moto y dejaré en paz a la palabra en su quietud
que me debele el pensamiento. Incrédito, Marcela. Oye, no lo hemos dicho al principio, pero todos
los que están viendo este programa son muy afortunados porque van a escuchar seguramente
por primera vez cinco poemas inéditos de Marcela. Tienen que quedarse hasta el final,
si quieren escuchar el último. Pero quiero presumir que yo soy más afortunado que todos ellos,
porque yo no solamente voy a escuchar esos cinco poemas, sino que he tenido la oportunidad de leer
cuatro libros suyos completamente inéditos. Pero tengo que hacer una confesión. La verdad es que
cuando me acerqué a ellos pensé que me iba a encontrar una cosa con mucha relación entre
poesía y terapia, pero el prejuicio estúpido que uno hace cuando conoce un poco más a la persona.
Pero por otra parte, para mí me ha llenado de gozo cuando, precisamente, he visto que, al
contrario, que cada uno de ellos tenía un tema completamente diferente. De repente me encontré
en como yo y te veía como imbuida de esos lugares y poetas llenas de otras voces y cómo iba cambiando
tu poesía. Longevo, sin duda, es el que más se me ha quedado resonando, por eso te pedía ese
poema al principio. Y yo ahí veía como una sublimación de los cuidados, como ese cariño,
como ese acercamiento. Pero después cambiaba y decía, bueno, como que cuando ya pensé que
había entendido tu voz encontrándolo junto en común, llega mi existencia entre tu cuerpo y
encuentro con pura filosofía. Pero cuando llevo pasión agreso y leo este verso, este guadalquivir,
la vida nos ha arrollado, entre paréntesis quitado. Bueno, tengo que decir que a mí me llenó de
nostalgia. Ese guadalquivir que yo dejé ya hace muchos años, pues ahorita de repente me arrolló
a mí también. Esta pasión agresa para mí fue parafraseando un poquito a Rilke, como esta infancia
o esta patria a la que siempre puede regresar el hombre, pero que en tu caso en lugar de ser la
infancia está en las letras o en las dos. Pero más que preguntarte por los temas que me parece
una excusa para hablar un poco de ellos, me parece que hay un hilo vertebrador que aparte de ti,
obviamente, es el regreso una y otra vez a determinados lugares, a la casa de la infancia,
a Jalapa, también a España, y a determinados lugares, a determinadas personas, perdón. Una y otra
vez me encuentro con José Emilio Pacheco, con Lorca, con Lóper Velarde, pero también con tus
padres, tus hermanos, con personas cercanas. ¿Cómo se vertebran tus libros a través de ahí? ¿Cómo
puedes abarcar tantos temas diferentes vertebrándolos siempre como en esos pilares que parecieran
transversales a todo eso? Oye, primero gracias por tu atentísima lectura, que es exactamente así como
dices. Mira, debo decirte que yo no estudié literatura como tampoco estudié música porque aunque
mamá estuvo en teatro, la clásica voz de fondo de ella y de que vas a vivir era algo que te
resonaba y entente, no, pues ocelogía, economía, siempre los temas sociales me preocuparon mucho,
pero caí por fortuna en psicología y he sido la más feliz. Debo decirte que tengo la profesión más
maravillosa porque la gente siempre está agradecida y uno cuando habla, cuando tiene la terapia,
te estás hablando a ti mismo, tú tomas terapia diaria. Sin embargo, uno necesita siempre un
camino y él me ha sido la poesía. Es decir, mi terapéutica es escribir. He pasado como todo
el mundo momentos felices, momentos difíciles, cuando uno es muy jovencito solo escribes sobre
el amor y tal vez cuestiones sociales, pero esto va cambiando, la vida te va cambiando,
te va transformando y te vas adaptando y sí, efectivamente, la etapa de que mis padres fueron
enrejecientes y luego que cuidarlos, yo llegaba a mi casa de repente llena de emociones y escribir,
me era mi terapia era ir entendiendo el proceso de que se estaban yendo y se fueron en paz y
fue muy hermoso, pero es un yo llevo un duelo a través de la poesía en las épocas más duras
que hemos vivido en este país que a mí me ha tocado vivir en este país. No sé, de los 90
hasta, bueno, dos, tres décadas terribles que no salen en la calle y que ibas a las marchas y te
corrían y sentías las agresiones y todo este tipo de cosas y yo pensaba cómo cómo traje a mis hijos
este mundo, no a este país de hecho hay problemas sobre eso. Yo llegaba y mi manera de aliviar el
alma era escribiendo y la poesía me ayuda como tú sabes o todo mundo sabe. La metáfora,
ahora que lo ahora que me lo preguntas, yo estoy pensando así, la metáfora es una manera de sublimar
estas emociones y así y la música por ejemplo, la música para mí es súper importante y durante
y tengo por ahí no los tengo aquí, pero tengo muchos poemas sobre ya, sobre todo blues, porque lo
que te mueve la música, la música es como una metáfora también. Me ahorita me acuerda de un libro
de Muñoz Molina que se llama en verno en Lisboa que fue el primero que leí de él, me encantó por
la manera en que describe jazz, tienes el libro, digo eso es eso es, el jazz es una metáfora, en
fin, entonces mi vida ha sido por temas como la vida de todos según lo que vas pasando y lo de los
homenajes a poetas, pues es como yo estuve en un taller de poesía muy joven en la UNAM con el maestro
Bodeo Escalante y luego con el maestro Javier Sicilia, fue de lo maravilloso hace pocas era yo muy joven y
allí mientras iba escuchando y leyendo me daba cuenta que la poesía tiene en cada persona tiene
un ritmo, tiene una musicalidad diferente en cada poeta y que me empezara a dar cuenta que yo estaba
tomando los poemas que más me gustaban, los poemas que más me gustaban tienen que ver con la
musicalidad con que los y cuando los les en voz alta o en tu mente y entonces por eso hice una serie
de poemas que son homenajes a poetas y así es como los voy haciendo en bloques y salen libros por eso
porque son temas, la de mi existencia entre tu cuerpo a mí es un pomario que me gusta mucho, leí este
poema que es muy importante porque sí me preocupa digo es que la lengua es viva pero está onda de
me cuesta el trabajo de decir amigues, todes, pero los gente joven está transformando eso yo digo que
si la si cambiaba una letra, te cambiaba la situación social estoy de acuerdo pero creo que
saldré vez pero era una parte del poema pero la de mi existencia de tu cuerpo hablo mucho sobre el
amor es un poema de amor, de amor a la pareja, de amor al otro mucho y de repente voy introduciendo,
me doy cuenta que los poemas sobre mi preocupación social de la violencia y a las mujeres, de hecho
por allá hay un texto que se llama Manchado el ángel de cuando amaneció el ángel Manchado
de Tinta Roja la primera vez fue un 16 de agosto me acuerdo y me acuerdo muy bien esa fecha siempre
entonces una vez platicando con una persona en la consulta me narra una historia que vivió de
agresión física y que el ministerio en el ministerio público la desechó por unos cuantos pesos del otro
y claro que el ángel se manchó pero se manchó el ángel se manchó y se manchó de sangre y se
mancha de sangre cada vez que una mujer muere de esa manera e incluso un hombre, entonces es el
poema de mi existencia de tu cuerpo viene de todo ese amor que puedes tener con el otro y cómo
nos va diferenciando y nos va separando un sistema social que conviene que estemos encontrados sea
entre blancos y entre negros entre amarillos y rojos entre izquierdas y derechas o entre hombres
y mujeres que finalmente a mí me sorprendió mucho de ese poema de Mario como los cuerpos se licon
como de repente hay un juego entre la corporalidad y la espiritualidad y efectivamente esos cuerpos
publicados van tomando muchas formas desde formas políticas formas reivindicativas pero también
formas amorosas muy deliciosas en la que a través del cuerpo hay un acercamiento al otro porque no
nos lees otro poema y ahora esta vez de ese libro de mi existencia entre tu cuerpo.
En lo que lo encuentras quiero decirles que estos libros no están publicados porque están buscando
editoriales así que editoriales del mundo por favor escuchen atentos estos poemas y traten de publicarlo
no solamente este libro sino todos los que tiene Marcela. Adelante Marcela.
Es un amor, mire estoy buscándolo.
La razón de tu alma con la mía es más adelante. De hecho el libro se llama mi
existencia entre tu cuerpo que es una línea del poema los límites de la luz y de hecho
el sí va a llamar los límites de la luz este poema Mario pero me gustó más mi existencia
entre tu cuerpo que es una frase que aparece por ahí.
Déjame ver. Los límites de la luz aquí está.
Este no es el poema de mi existencia entre tu cuerpo pero es muy bonito a lo que te referías hace
un momento de esa necesidad. Adelante cualquier poema de ese libro.
De esa necesidad de unión no sólo física sino espiritual de almas se llama los límites de la
luz. Si el silencio hablará por nosotros escucharemos mirlos aleteos, cascadas inagotables,
aristas luminosas, desbocadas semillas abriéndose paso entre la tierra.
Si el silencio hablará por nosotros escucharíamos la humedad que nos transita, la dulzura de tu
saliva con la mía, el sol de mayo y de septiembre, sus hojas verdes y morenas y del fuego, el resplandor
que nos crepita. Si el silencio hablará por nosotros escucharíamos el unísono canto de
dos almas luminosas y no el sórido estruendo de un relámpago reventando el querer que nos
reclama. Pero los límites de la luz los ponen.
Increíble. Aquí los poemas son mucho más cortos pero de repente son mucho más contundentes.
Recuerdo que cada final casi casi como un golpe. Oye aquí me da una curiosidad. A ver dime, dime
Marcela. No, no, es exacto. Te digo que me encanta tu manera de leer porque siempre buscueso que el
final, como la estructura de un cuento, no expones, desarrollas y un final a lo mejor si no
inhesperados y contundentes. Siempre lo disco. Y concretamente en este libro que además a mí me
está haciendo mucha gracia, me da mucho amor pensar que los demás no lo han leído, entonces hay que
publicarlo pronto para que los demás puedan compartir estas opiniones con nosotros. Y hablando de eso,
a mí es algo que me da curiosidad. Esto es un tema más personal. Tú eres de la poesía secreta que decía
Parra y bueno, pues yo también he exprimetido en esa y me da curiosidad saber cuál es tu motivación
para seguir escribiendo. Es decir, hace algunos años que nos publican un libro pero eso no quiere
decir que vea que hayas dejado de escribir. ¿Qué te impulsa? Esa caso publicar algo muy diferente
de escribir es algo muy difícil. Son procesos antagónicos. ¿Qué te impulsa a seguir escribiendo
y no buscar o no querer o no hacer esa publicación? Mira, la verdad es que nunca me creí. Sí sabía
que yo escribía bien desde niña porque sí me facilita escribir lo que sea. Así como otros,
se les facilita la química o la ingeniería mecánica o lo que sea. A mí se me facilita
escribir cualquier cosa. He hecho guiones, he hecho ensayos y todo es natural. Sé que la poesía
tiene un elemento más y la verdad es que sí creo que nacimos con un software que nos dice tú vas a
ser fácil. Buena para pintar, bueno para cocinar, bueno para lo que sea y ya me sale esto. Bueno,
por qué no lo hice antes. Yo lo vengo de una familia de intelectuales donde sí apreciaban que
uno haga esto, pero no es una familia normal con un padre ingeniero arquitecto, una mamá que después
se hizo maestra, muy sensible mi madre al arte, pero hasta ahí. De pequeña que fui encontrando mis
caminos, escuchando cierto tipo de radio, cierto tipo de lecturas y nunca pensé que no escribía
tan mal, pero yo no lo enseñaba a nadie. Entonces sí a veces a mis papás, de muy chiquita.
En mi primer taller de poesía que tomé cuando los cambié del maestro que fue de Evo Díaz Calante
de Javier Sicilia, al terminar esa temporada hicieron un primer libro que aquí tengo,
editado por el único que me queda, disones punto de partida que todavía sale. Y escogieron a tres
personas del grupo de taller de poesía y entre ellas las abramos tres, de hecho el libro se llama
tres de nosotros y para mí fue emocionante que me llamaran y me dijeron, editaron un libro con dos
compañeros. Tú dijiste no, no escribo tan mal, ¿sí? Y ahora lo leo y no está tan mal para la
adolescencia que me nutría en aquella época. Y luego vivo con una persona que es muy buen poeta,
es buen escritor, es ensayista, hace un montón de cosas y siempre me animaba a seguir escribiendo.
Sin embargo, cuando decido ser mamá, decido regresar a la psicología, hecho radio, hecho
periodismo, hecho muchas cosas que tienen que ver con escrito y con la música. Y decido regresar a
la psicología porque es mi carrera, porque tener un consultorio en casa te permite estar
cerca de los hijos y si eres psicólogo y estudiaste desarrollo infantil y te alejas de tus hijos,
verdaderamente no sirves para nada. O sea, los que tenemos esta formación sabemos la importancia
de estar cerca de tus hijos, de su desarrollo. Y decido regresar a la psicología, estar cerca de
mis hijos y si escribí a yo de lo que sé cuándo, ¿no? Y hay guarda todavía máquina de escribir
mecánica. Y lo dejo, escribo, ya sabes, en el libro que estás leyendo pones un textito que se te
acaba de ocurrir. Yo tengo una pésima memoria corto a largo y a mediano plazo, todo sino lo escribo
inmediatamente. Y así fue la vida. Cuando mis hijos empiezan a crecer, oh, qué sorpresa,
los chamacos escriben bien, en verdad. Y yo un día me dije, creo que esto nadie se lo ha comentado,
hace varios años dije, voy a publicar lo que yo he escrito porque decía que yo no esté aquí,
mis hijos pueden conocerme aún mejor a través de lo que he escrito. Y un día, sin que yo lo armara,
yo le mandaba las cosas que yo escribía a mi esposa, mi compañero de vida y eso sí me
invitaba muy seguido a algunos festivales de cuesía. El que más adoré fue el de Zacatecas,
gente de Maravillosa, el festival López Velarde. Hasta hace unos años fue lo mejor de lo mejor.
Y nos invitaban a leer y yo llevaba a cuesía siempre nuevas, siempre sin publicar. Y un día
me ponen en el panel de las nuevas ediciones, aprecientan y yo me siento y les digo es que
yo no tengo libro. Y entonces llega mi esposo y me lo ponen frente, me dice, es tu libro.
O sea, yo explico a juntar los poemas, no me digo chacen ni de realizar ni de corregir,
sino no saca varios libros. Y eso fue el motivo que me hizo, que disparó mi idea de tengo que
ordenar lo que hago y si voy a seguir publicando. Y sí lo voy a hacer. De hecho, por cierto,
es para estos formatos y si no hay editorial, pues lo voy a terminar pagando. Pero creo que, ¿sabes?
Que tengo un ego muy chiquito en ese sentido. No soy una persona que me interese en mi aplauta,
ni esas cosas, me interesa compartir. Entonces digo, bueno, si no sale alguna editorial, pues yo lo
publico para dárselo a mis hijos, a mis amigos y así. Porque la verdad no, mira, yo me identifico
con ese tipo de escritores que seguramente tú los tendrás en mente. Para mí respetabilísimos como
José Milo Pacheco, que tenía una gran calidad humana, una gran capacidad intelectual,
unos grados de conocimientos impresionantes. Y cuando se presentaba, casi se ponía así cada
vez que la producían. Yo admiro eso, admiro eso. No es que no me quiero igualar con alguien de esa
talla, pero sí vincular con ese tipo de espíritu. Sí, don Arcoen. Nada más que eso. Una cosa,
una de mis grandes actores es don Arcoen, como novelista, como fuesta, como músico. Me encanta
todo esto que tiene que ver con el espiritual y con lo social. Y también, don Arcoen, tú lo veías
así, que se sufi al escenario y no hacía el show. Y yo valoro mucho eso.
Enseñad de nuevo tu libro, por favor. Lo teníamos previsto para más adelante, pero les quiero
decir que mientras que los demás están inéditos y el primero agotado, este libro todavía se
consigue. Tenemos aquí el enlace de LKF y búsquenlo en internet, aunque diga que está agotado,
sin duda pueden conseguirlo. Por lo menos en la librería Carlos Fuentes de la Ciudad de México
y hay otras librerías. Entonces, escríbalo, pídale a las librerías porque si todavía tenemos
algunos ejemplares y se puede conseguir. Pero en lo que lo conseguimos o logramos que esos
libros se publicen, ¿por qué no nos lees otro poema? Mira, en esto encontré este,
de por qué se llama mi existencia entre tu cuerpo y el poema. El poema algo. Y el poema se llama que
la paz me alcance a mí contigo. Y esa primera persona, observo, te observo. Claro es decirte amor
con todos los miedos ancestrales que me dicen no, no des, no pongas, no esclames, cauter, la
reticencia, mira, toca y guarda para ti lo que ciertamente consideras. Lo que honestamente piensas
antes de sentir y sin duda sientes antes de pensar. Responde a tu educación y sé lo que no eres,
no sea que tenga tu zen y quedes en la jaula. Pero insisto, en primera persona observo y describo
el escenario. Estás ahí con todo el almanáque de tu historia que te tiene frente a mí temblando
como un crio. ¿Qué hemos de hacer si tu desnudez junto a la mía no alcanza para más allá de
nuestros cuerpos? Lograremos reventar la triste, pobre, húmbre que han impuesto entre las almas
nuestras afanadas por ser una con la otra una. En este placentero espacio, no, en este espacio
placentero donde el algodón debela simplemente cómo llegamos a este mundo un urgente deseo se
abre paso entre la sal que decanta mi existencia entre tu cuerpo que la paz me alcance aún contigo.
Increíble el problema. Bueno, Marcela, pues todos los que nos están viendo ahora seguro quieren
saber un poquito más de ti. Así que viene la parte más indiscreta de este podcast. Vamos a
hacerte una colección de primeras veces, una colección de estrenos. Mi primer recuerdo,
si mira que tengo una memoria próxima, pero es una imagen muy clara, como de dos años,
entre dos y tres años corriendo alrededor de una mesa en la cocina y mi mamá me está persiguiendo,
jugando y me caigo y me desmayo. Ese es mi primer recuerdo.
¿Cuál es tu primer tatuaje? No tengo tatuajes. Tengo lunares, son naturales. ¿Cuál fue tu primera
discepción? Bueno, no sé si haya sido la primera, pero yo de pequeña me ponía,
veía las caricaturas de Winnie Poo, me encantaba. Ya de grande te diré por qué me parece maravillosa,
de chiquita no podía decirte porque era maravilloso, simplemente me encantaba el bonito.
Y yo pregunté, quería saber quién era los santo reyes, había pedido mi Winnie Poo y tenía la
sospecha que el Winnie Poo estaba en el closet de mis papás hasta arriba. Y entonces yo insistí en
que me dijeran, quiero que me digan quiénes son los santo reyes, yo me dice mamá, ¿de veras quieres
saberlo? Y le dije, sí, muy segura y ya me dijo la verdad. Y sabes lo horrible que se siente al
día de los 7 años, tal vez 8 cuando mucho, que te digo una verdad tan contundente como esa,
sentí que todo mi cuerpo se hacía flaquito, no, estendeble y casi me daba un, como dicen ahora me
daba un sartenazo, sí fue muy duro para mí eso. ¿Cuál fue la primera cosa ilegal que dijiste? Hacer un
examen de inglés para una, que era una chica que era amiga de mí, una de mis mejores amigas,
entonces que no podía pasar el examen y tenía que hacer el examen y no sé cómo, yo era muy chica,
no sé cómo lograron meterme en el salón, puse el nombre de esa chica que ni me acuerdo y yo
hice el examen y lo pasó. Una cosa así, nada bueno, pero yo sentía que había que hacerlo,
porque yo tenía ciertas ventajas, o sea yo había podido haber aprendido bien inglés en otro lado y
me parecía muy triste que había gente que no tenía las mismas oportunidades que yo y no por
eso iba a revolver un año, entonces yo quisiera ayudar. ¿Cuál es tu primer poema?
Estaba muy pequeñita, no me puedo acordar que escribí,
así decía algo así, era sobre el espacio y decía algo así como algo bajaba y subía,
yo la veía, era la estrella en el cielo, fíjate que me estaba acordando que alumbraba,
que alumbraba mis sueños, algo así, y se lo leía mi papá y me dijo ¿qué quiere ser cuando seas
grande? y le dije algo así como poetiza, poetear, algo así, hacer poesía, o sea pues vele a decir a tu mamá.
¿Qué has aprendido de tus primeras veces?
De tus primeras veces que siempre hay segundas oportunidades.
¿Con qué sustancia tuviste tu primer estado de conciencia alterada y cuentan
tu experiencia? Primero déjame decirte que ahora yo soy psicóloga y me escribí más en la línea
del psicología transpresonal, ya platicaremos eso y no se habla desde entonces en los años 60 de
conciencia alterada, sino de estados no ordinarios de conciencia, o sea porque se dice que la conciencia
es una que vive en diferentes estados, que en esa época estaban estudiando los psicotrópicos,
pero también cuando meditas y vuelas digamos o haces viajes astrales no es una conciencia alterada,
es otro estado de conciencia como el de Yabu, entonces hemos tenido algún día un de Yabu.
¿Y escucha Marcela? Sí, corre al becario, ¿qué es escrito de eso? Perdón Marcela, dime.
Entonces te decía que un de Yabu por ejemplo que todos hemos tenido no es un estado de conciencia
alterado, es un estado no ordinario de conciencia, la evidencia, entonces si tú tomas algo que donde
tu conciencia no esté igual entre en otro estado de conciencia, pero se trata de decir que no es
alterado, que la conciencia no se altera, que tiene estados ordinarios como es el que estamos
ahorita y yo teniendo un no ordinario, a lo mejor no viene el caso que te platique todo eso, pero
porque como le decía estaba conciencia alterada hace años que no leía conciencia alterada,
sino estados de conciencia no ordinario, cuando fue la primera vez yo creo que...
¿A más que cuando con qué sustancia? Ah, seguramente fue alcohol porque yo no,
no difícilmente tomó algo que no conozca, sí me da miedo perder conciencia, me da mucho miedo,
no me gusta el donde cuando pierdes conciencia, entonces si yo bebo y siento que ya estoy perdiendo
conciencia, le paro, porque sí de chiquita alguna vez de jovencita y próbate esto y
próbalo, tú estás con los amigos y haber perdido la conciencia por horas o por momentos no me gustó
nada, entonces creo que de jovencita y seguramente con rusos blancos que mi hermana estuvo preparando.
¿Qué primera vez ha sido más importante para ti?
Ser madre
y creo que tengo dos hijos y con la primera fue la primera vez y con el segundo fue la primera
vez porque cada alma que llegues como algo tan diferente que es una vez más una primera vez.
Me dicen en redacción que el becario está despedido y que ya hemos podido corregir la pregunta
para poner en qué sustancia tuviste tu primer estado no ordinario de conciencia,
muchas gracias por la apreciación. ¿Qué primeras veces te gustaría vivir en el futuro?
Mira te voy a decir una cosa que me pasó hace no tanto tiempo, yo trato de meditar por razones
hasta de salud y entonces una vez salido una meditación yo no me dio con nada yo solitaba
con respiración y cuando abrí los ojos yo creo que fue tan buena la meditación que todo parecía
por primera vez estaba yo, entonces abrí los ojos y veo el mueble que estaba a mi lado,
las plantas que estaban más allá y entonces pensé esto es como como los bebés se despiertan
y y todo es por primera vez una sensación hermosa entonces qué me gustaría volver a percibir como
primera vez más bien quisiera que todo el tiempo sintiera que es la primera vez
y que la experiencia que he tenido con los años todo lo que he vivido no me estorbara para
volver a vivir cada momento cada por primera vez. Muchísimas gracias Marcela, la verdad que ha
sido un placer tenerte por aquí de todos los que nos están viendo deben saber que el internet va
congelando este programa para siempre y se quedará aquí mientras sigamos vivos y los servidores de
internet los tengan colocados sin embargo este momento nunca volverá a repetirse porque nada de esto
sucede dos meses.
Oye Marcela pues ha quedado muy bien no?
Padrísimo.
¿Pasé la primera vez? ¿Se me va a pasar el tiempo volando?
Pues mira será la primera vez en podcast pero pero lo haces muy bien, es un muy buen entrevistador
y solo les con atención los escritos que te manden.
Pero antes de que sí antes de que me siga diciendo esas cosas ¿por qué para los que se han quedado
hasta el final, final, final, final? No nos le es otro problema.
A ver te voy a leer hace rato hablamos de José Emilio Pacheco y de este el poemario que se llama
como tú el poema el poemario se llama como tú porque pues estoy tratando de homenajear a ciertos
poetas escribiendo en su estilo y esta se llama Emiliana escribió en el 2014 y dedicada a José
Emilio Pacheco cuando a poco tiempo que murió te digo que para mí la pues escribió y pues es como
es mi terapia dice me enteré que Veracruz fue tu destino deseo de un fin y trascendencia y efectivamente
lo lien el periódico que él quería que sus cenizas fueran para allá me enteré que escriben sobre
ti y alguna vez pediste que sumar abrazar a tus cenizas pienso en el árbol y el papel en tu
caligrafía suave bondadosa pero escribo pero escribo en el ordenador suponiendo que de algún modo
mágico recibirás mi intención en megas es intangible que como tú quede en la memoria viajante del
espacio urjo a percibirte hoy antes que la tarde se derrumbe antes que el vacío progrese sobre la
noche de esta historia que huyas con el viento marino hacia otras costas Emilio Veracruz fue nuestro
puerto donde anda donde atamos la historia burgurjante de arena y de sonrisas ese pedacito de
cielos alargado esto que fue hace no tanto heroico sol en tierra es un gran hueco tan grande como tu
misma ausencia pero tú Emilio dejaste vida corazones palpitantes en cada una de tu de sus letras
las que hemos de volver y vuelven nuestros hijos y volverán los nietos y los sobrevivientes de este
país de esta tierra que se entierra pero cruz nos ha dejado muertos que devuelven nuestras playas
como un recuerdo erizo al que el jarocho comienza a acostumbrarse mares cuya sociedad viene y va
desde la grisa arena las secas dunas y vuelta a comenzar negligencia y mansedumbres signan este
tiempo donde la sangre avanza por los puertos estos mil nos que una vez recibida los abrazos de
marinos de marinos refugiados y mercantes con sonrisa de críos y aroma de historias
legendarias ancladas en sus muelles Emilio terribles gritos sordos de padres ahogando sus
ausencias se pierden entre la humedad salada de un mar que llora con nosotros no sé qué harás aquí no
permanezcas antes que la memoria haya encallado antes que el dolor quede vencido me incoció
sobre el heria el que nos habita y aunque te corra de esta tierra y aunque me anege hoy tu ausencia
a la eternidad de tus palabras luces de mi patria y sólo a ellas les doy la dimensión