WEBVTT 00:00:00.880 --> 00:00:03.279 Ha pasado una cosa, y la verdad es que parece 00:00:03.279 --> 00:00:06.379 elegida a propósito, porque este programa que 00:00:06.379 --> 00:00:08.900 vas a escuchar no es el primero. Ya grabamos 00:00:08.900 --> 00:00:11.359 uno enterito, enterito, y perdimos el vídeo. 00:00:11.679 --> 00:00:13.480 ¿Sabes qué pasa? Que va muy bien para hablar 00:00:13.480 --> 00:00:15.599 de autoexigencia, porque ahora nada nos va a 00:00:15.599 --> 00:00:18.920 parecer bien. Todo lo que digamos va a ser supeditado 00:00:18.920 --> 00:00:21.120 a un análisis de qué habíamos dicho la otra vez, 00:00:21.140 --> 00:00:23.980 o sobre todo, qué creíamos haber dicho. Así que, 00:00:24.000 --> 00:00:28.390 bueno, sed todo lo benevolentes que podáis. Permite 00:00:28.390 --> 00:00:31.129 que me cuele en tu oído. Esta voz que estás escuchando 00:00:31.129 --> 00:00:34.229 no soy yo. Son solo chisporteos eléctricos en 00:00:34.229 --> 00:00:36.810 el interior de tu cabeza. Tu particular versión 00:00:36.810 --> 00:00:40.869 de mí, Ignacio Crespo, médico y divulgador científico. 00:00:40.890 --> 00:00:43.490 Y ahora que habito en tu cerebro, ya podemos 00:00:43.490 --> 00:00:47.469 empezar Mentescopia, un podcast de Cibersam patrocinado 00:00:47.469 --> 00:00:52.409 en convocatoria competitiva por la FETIT. Y rearrancamos, 00:00:52.409 --> 00:00:54.689 porque este programa ya digo, ya ha existido, 00:00:54.710 --> 00:00:56.829 ¿de acuerdo? Cualquier cosa que nos guste, sabed 00:00:56.829 --> 00:00:58.689 que seguro que la hicimos mejor. En algún momento 00:00:58.689 --> 00:01:00.969 la hicimos mejor. Y para hablar de ello, tenemos 00:01:00.969 --> 00:01:03.049 con nosotros a dos profesionales, como siempre. 00:01:03.490 --> 00:01:06.030 Contamos con Rocío Gupeiro, que es doctora de 00:01:06.030 --> 00:01:07.909 Ciencias de la Actividad Física y el Deporte 00:01:07.909 --> 00:01:09.969 y profesora de la Facultad de Ciencias de la 00:01:09.969 --> 00:01:12.129 Actividad Física y del Deporte de la Universidad 00:01:12.129 --> 00:01:14.769 Politécnica de Madrid. Muchísimas gracias por 00:01:14.769 --> 00:01:17.370 estar, Rocío. Muchísimas gracias por invitarme, 00:01:17.370 --> 00:01:20.390 Ignacio. Un placer. El placer es mío otra vez. 00:01:20.469 --> 00:01:24.670 Es un placer doble, ¿no? Ya van dos. Y presentamos 00:01:24.670 --> 00:01:26.989 también, por segunda vez para vosotros, la primera, 00:01:27.170 --> 00:01:30.530 a Mara, que es doctora en Medicina y profesora 00:01:30.530 --> 00:01:33.049 titular de la Facultad de Medicina de la Complutense 00:01:33.049 --> 00:01:36.010 de Madrid e investigadora Cibersam. Que he dicho 00:01:36.010 --> 00:01:39.390 yo, Mara sí, muy a la ligera, como si no tuvieras 00:01:39.390 --> 00:01:42.390 apellido, pero tienes, ¿no? Mara Cupeiro. Perdona 00:01:42.390 --> 00:01:45.409 que... No, Mara Parellada. Mara Cupeiro y Mara 00:01:45.409 --> 00:01:49.129 Parellada, lo siento. ¿Ves lo que pasa? Ya empezamos 00:01:49.129 --> 00:01:52.349 así. Y de aquí... el resto del programa bueno 00:01:52.349 --> 00:01:55.329 te pido entonces dos veces perdón primero por 00:01:55.329 --> 00:01:57.950 esta repetición y segundo por el apellido Mara 00:01:57.950 --> 00:02:00.390 Parellada muchas gracias encantada de estar aquí 00:02:01.449 --> 00:02:04.030 Encantado de hablar contigo otra vez. Vamos a 00:02:04.030 --> 00:02:05.829 hablar de la autoexigencia, eso que básicamente 00:02:05.829 --> 00:02:08.849 me está reconcomiendo ahora y me va a acompañar 00:02:08.849 --> 00:02:11.270 durante el resto del programa. Y la primera pregunta, 00:02:11.330 --> 00:02:14.129 Mara, quiero que sea ¿dónde está el límite entre 00:02:14.129 --> 00:02:17.189 el esfuerzo que es razonable y ya una autoexigencia 00:02:17.189 --> 00:02:19.270 que se pasa de frenada? Yo creo que aquí tengo 00:02:19.270 --> 00:02:22.849 motivos para ser exigente conmigo. Sí, bueno, 00:02:22.990 --> 00:02:28.020 el esfuerzo... Se parece a la autoexigencia, 00:02:28.020 --> 00:02:31.800 pero no es lo mismo. El esfuerzo es un mecanismo 00:02:31.800 --> 00:02:36.979 necesario para lograr cosas, para ponerte metas 00:02:36.979 --> 00:02:40.759 y avanzar hacia ellas, para nutrir tu sensación 00:02:40.759 --> 00:02:44.180 de competencia, de agencia, de satisfacción, 00:02:44.180 --> 00:02:48.159 de realización, todo eso. Y la autoexigencia 00:02:48.159 --> 00:02:51.199 puede tener dos caras, puede ser positiva cuando 00:02:51.199 --> 00:02:54.500 se relaciona con el esfuerzo y cuando es que 00:02:54.500 --> 00:02:57.139 tú te exiges a ti mismo lo mismo que a los demás, 00:02:57.300 --> 00:02:59.979 lo necesario para llegar a tus metas y demás, 00:03:00.159 --> 00:03:04.199 o puede ser pasada de frenada, desmedida, has 00:03:04.199 --> 00:03:06.560 dicho antes, es el apellido lo que pone el problema, 00:03:06.819 --> 00:03:10.099 no es la autoexigencia. Creo que las personas 00:03:10.099 --> 00:03:12.199 tienen que aprender a lo largo de su desarrollo 00:03:12.199 --> 00:03:14.960 a ser ellas las que se exijan, no que les exijan 00:03:14.960 --> 00:03:17.199 los demás. independientemente de que todos estemos 00:03:17.199 --> 00:03:19.659 sometidos a exigencias externas, lógicamente. 00:03:20.139 --> 00:03:25.180 Pero es bueno que uno sea autoexigente, no necesariamente 00:03:25.180 --> 00:03:27.259 con las normas que le ponen los demás, sino con 00:03:27.259 --> 00:03:30.580 las suyas propias. Cuando se pasa, cuando sufre, 00:03:30.659 --> 00:03:34.740 cuando tiene consecuencias en su salud, en su 00:03:34.740 --> 00:03:39.580 bienestar, en su disfrute. incluso en sus resultados, 00:03:39.840 --> 00:03:42.300 porque cuando nos pasamos de exigencia entonces 00:03:42.300 --> 00:03:47.639 ya el estrés nos impide avanzar de forma adecuada 00:03:47.639 --> 00:03:50.099 hacia lo que queremos cuando es un problema. 00:03:50.599 --> 00:03:53.039 Supongo que es más fácil, no siempre, pero más 00:03:53.039 --> 00:03:55.120 fácil verlo desde fuera y ver cuando alguien 00:03:55.120 --> 00:03:58.060 está pasándose de exigencia que desde dentro, 00:03:58.159 --> 00:03:59.919 que siempre encontramos la forma de justificarnos 00:03:59.919 --> 00:04:03.379 y seguir manteniendo el ritmo. Bueno, hay personas 00:04:03.379 --> 00:04:06.060 que se conocen fenomenal y saben perfectamente 00:04:06.060 --> 00:04:08.680 cuándo se están pasando, cuándo se quedan cortas. 00:04:08.699 --> 00:04:11.259 Yo creo que es complementaria la visión, efectivamente, 00:04:11.259 --> 00:04:15.030 excepto que uno... pues tenga un defecto en este 00:04:15.030 --> 00:04:18.370 sentido y sea demasiado, bueno, pues tenga la 00:04:18.370 --> 00:04:20.250 ley del embudo, ¿no? Demasiado benevolente con 00:04:20.250 --> 00:04:23.689 uno mismo y más exigente con los demás o al revés. 00:04:23.750 --> 00:04:26.689 Entonces, pues esa complementariedad de la mirada 00:04:26.689 --> 00:04:29.290 de los otros, de la exigencia de los otros es 00:04:29.290 --> 00:04:33.910 muy buena para que uno coja, bueno, pues el equilibrio 00:04:33.910 --> 00:04:37.350 adecuado, ¿no? Pero hay veces que los que nos 00:04:37.350 --> 00:04:40.990 rodean miden peor que nosotros, o sea que cada 00:04:40.990 --> 00:04:45.339 uno... estamos hablando de autoexigencia en general 00:04:45.339 --> 00:04:47.819 lo digo para los oyentes porque no podemos tener 00:04:47.819 --> 00:04:49.899 a expertos de todos los campos en los que nos 00:04:49.899 --> 00:04:52.100 podemos autoexigir pero es cierto que hay uno 00:04:52.100 --> 00:04:54.560 que solemos asociar bastante con eso y precisamente 00:04:54.560 --> 00:04:57.579 por eso Rocío quiero hablar contigo que nos cuentes 00:04:57.579 --> 00:05:00.399 y preguntarte ¿deporte y competición son lo mismo 00:05:00.399 --> 00:05:04.560 o estamos ya equivocados de partida? Pues, lamento 00:05:04.560 --> 00:05:07.839 o no, me alegro más bien decirte que estamos 00:05:07.839 --> 00:05:10.240 equivocados si partimos de esa base. Deporte 00:05:10.240 --> 00:05:13.699 y competición no son lo mismo. De hecho, la Carta 00:05:13.699 --> 00:05:16.759 Europea del Deporte en 2021 ya actualiza esa 00:05:16.759 --> 00:05:19.899 definición de deporte e incluye otros objetivos 00:05:19.899 --> 00:05:21.860 o que el deporte se puede realizar con fines 00:05:21.860 --> 00:05:26.500 de salud, ocio, sociabilidad. No tiene por qué 00:05:26.500 --> 00:05:29.899 ser solo ese deporte rendimiento, deporte resultado 00:05:29.899 --> 00:05:33.430 objetivo con una marca. Así que la buena noticia 00:05:33.430 --> 00:05:39.069 es que podemos ampliar mucho esa mirada. Y por 00:05:39.069 --> 00:05:44.170 tanto la autoexigencia se puede quizá no asociar 00:05:44.170 --> 00:05:47.189 tanto al resultado. Ya es un punto de partida 00:05:47.189 --> 00:05:49.769 bueno. Vamos a encontrar muchos posibles orígenes 00:05:49.769 --> 00:05:51.930 de estas formas de ver el mundo, de estas formas 00:05:51.930 --> 00:05:54.410 de comportarnos. Pero quiero preguntarte por 00:05:54.410 --> 00:05:56.509 algo que tal vez sea muy simplista, de partida. 00:05:56.769 --> 00:05:59.129 ¿Tú encuentras que algunos deportes invitan más 00:05:59.129 --> 00:06:03.670 a esa autoexigencia que otros? Qué buena pregunta, 00:06:03.930 --> 00:06:10.110 fíjate, diría que sí, pero no por la propia estructura 00:06:10.110 --> 00:06:14.550 del deporte, sino por el contexto, por lo que 00:06:14.550 --> 00:06:18.990 ha heredado ese deporte. incidiremos yo creo 00:06:18.990 --> 00:06:22.709 que a lo largo del podcast en ello, pero el ambiente 00:06:22.709 --> 00:06:26.850 del deporte, si se valora más la competición, 00:06:26.850 --> 00:06:29.870 el proceso, por ejemplo, el rugby es un deporte 00:06:29.870 --> 00:06:33.029 en el que un compañerismo, el respeto al rival, 00:06:33.230 --> 00:06:36.949 el respeto al equipo de arbitraje, etc., es crucial 00:06:36.949 --> 00:06:40.170 y es algo que se valora muchísimo y que en otros 00:06:40.170 --> 00:06:43.850 deportes, que tampoco voy a nombrar, quizás se 00:06:43.850 --> 00:06:46.649 valora más esa rivalidad, esa exigencia, esa 00:06:46.649 --> 00:06:50.269 ganar, la formación de los profesionales. Hay 00:06:50.269 --> 00:06:52.689 disciplinas deportivas que se preocupan mucho 00:06:52.689 --> 00:06:56.629 más en dar una formación adecuada a ese personal 00:06:56.629 --> 00:06:59.290 técnico, a los entrenadores, preparadoras físicas, 00:06:59.310 --> 00:07:01.750 etc. Tienen una cualificación mucho mayor y eso 00:07:01.750 --> 00:07:04.870 hace que esas profesionales sepan poner el foco, 00:07:04.870 --> 00:07:08.209 según el momento, más en el resultado o más en 00:07:08.209 --> 00:07:10.370 el proceso. Depende de la etapa en la que esté 00:07:10.370 --> 00:07:13.449 ese atleta. O sea, que hay deportes que tal vez 00:07:13.449 --> 00:07:16.699 por su cultura Pueden invitarnos a ser más autoexigentes, 00:07:16.699 --> 00:07:19.459 pero la otra parte de la situación es, no digo 00:07:19.459 --> 00:07:21.839 yo más, pero como mínimo igual de relevante, 00:07:21.879 --> 00:07:23.720 que es la que llevamos nosotros como personas. 00:07:24.040 --> 00:07:26.319 Mara, quiero preguntarte, del mismo modo que 00:07:26.319 --> 00:07:29.339 hay contextos en el deporte que son más proclives 00:07:29.339 --> 00:07:31.819 a la autoexigencia, ¿hay personalidades que también 00:07:31.819 --> 00:07:38.610 tienden a autoexigirse más? Sí, sin duda. Hay 00:07:38.610 --> 00:07:42.250 personalidades que tienden a exigirse más, que 00:07:42.250 --> 00:07:46.810 suele ir de la mano, bueno, no siempre, pero 00:07:46.810 --> 00:07:53.250 con personalidades más estrictas, a veces más 00:07:53.250 --> 00:07:57.670 ansiosas, a veces más obsesivas, orgulladoras. 00:07:58.459 --> 00:08:01.060 No siempre va todo junto, pero sí que es como 00:08:01.060 --> 00:08:05.579 en una línea de tipo de personalidad y luego 00:08:05.579 --> 00:08:12.079 hay personalidades que son mucho más, no quiero 00:08:12.079 --> 00:08:15.100 utilizar palabras demasiado peyorativas, pero 00:08:15.100 --> 00:08:21.779 más externalizadoras, más indolentes, más extrapunitivas, 00:08:21.819 --> 00:08:25.699 más un poco de poner la responsabilidad de todas 00:08:25.699 --> 00:08:30.250 las cosas fuera. Y eso pues marca muchísima diferencia, 00:08:30.610 --> 00:08:33.690 claro, ya quitado el componente que tiene que 00:08:33.690 --> 00:08:36.629 ver con la capacidad más biológica de cada uno, 00:08:36.669 --> 00:08:40.730 la competencia propia, luego al final que uno 00:08:40.730 --> 00:08:43.590 tenga más capacidad de esforzarse, de exigirse 00:08:43.590 --> 00:08:46.190 capacidad de trabajo y demás, es lo que al final 00:08:46.190 --> 00:08:49.629 va a dar mejores resultados, siempre dentro de 00:08:49.629 --> 00:08:53.070 que uno no se pase, ¿no? Como decías antes, ¿no? 00:08:53.610 --> 00:08:56.230 Hay personas que son tremendamente críticas. 00:08:58.419 --> 00:09:00.899 tremendamente exigentes, pero eso no va de la 00:09:00.899 --> 00:09:03.120 mano con que sean igual de críticas o exigentes 00:09:03.120 --> 00:09:05.360 con uno mismo que con los demás. Y ahí entramos 00:09:05.360 --> 00:09:09.980 ya en los rasgos más patológicos, el rasgo más 00:09:09.980 --> 00:09:13.639 narcisista, de que lo que hago yo todo lo valoro 00:09:13.639 --> 00:09:17.519 más y además los logros son mi responsabilidad 00:09:17.519 --> 00:09:20.519 y en cambio los fracasos o las cosas que no me 00:09:20.519 --> 00:09:23.960 salen bien, pues es el profesor, es el padre, 00:09:24.100 --> 00:09:26.860 es las circunstancias, el azar. Entonces sí, 00:09:26.940 --> 00:09:32.759 ahí hay muchísimas diferencias personales. Hemos 00:09:32.759 --> 00:09:35.259 nombrado ya un concepto que no había salido y 00:09:35.259 --> 00:09:37.960 que creo que va a ser fundamental. Algo me lo 00:09:37.960 --> 00:09:39.539 dice, tal vez que hemos grabado ya el programa 00:09:39.539 --> 00:09:42.340 antes, pero es los padres. Acabas de nombrar 00:09:42.340 --> 00:09:44.779 los padres, ¿no? Porque respecto a esta personalidad 00:09:44.779 --> 00:09:46.779 que puede ser más tendente a esta situación, 00:09:46.899 --> 00:09:48.860 puede que algo ya lo llevemos de base, pero el 00:09:48.860 --> 00:09:51.539 contexto, y el contexto son padres, educadores, 00:09:51.620 --> 00:09:56.309 supondrán también un peso. Mucho más peso. al 00:09:56.309 --> 00:10:00.870 hablar de autoexigencia o de autoexigencia desmedida. 00:10:01.370 --> 00:10:05.009 Hay rasgos temperamentales que serían las partes 00:10:05.009 --> 00:10:07.870 más básicas de la personalidad, del carácter. 00:10:07.889 --> 00:10:12.149 Como uno nace, hay el bebé pachorrón, el bebé 00:10:12.149 --> 00:10:17.059 inquieto, el bebé luchador y el bebé... que mejor 00:10:17.059 --> 00:10:20.440 que le pasen cosas buenas, ¿no? Pero luego, según 00:10:20.440 --> 00:10:23.419 las cosas que nos van pasando y según quién nos 00:10:23.419 --> 00:10:25.519 acompaña en esas cosas que nos van pasando y 00:10:25.519 --> 00:10:30.679 cómo nos acompaña, pues vamos modelando, domesticando, 00:10:30.720 --> 00:10:34.360 domando unos rasgos más disfuncionales o más 00:10:34.360 --> 00:10:37.960 favorables y entonces vamos ya teniendo una personalidad 00:10:37.960 --> 00:10:41.259 determinada. Y en este concepto de la exigencia 00:10:41.259 --> 00:10:44.679 y la autoexigencia y el poner... Bueno, pues 00:10:44.679 --> 00:10:47.879 la responsabilidad dentro, ahí tiene mucho que 00:10:47.879 --> 00:10:53.149 ver el contexto y la crianza. Y ahí es muy importante 00:10:53.149 --> 00:10:56.149 también el timing, el timing del momento del 00:10:56.149 --> 00:10:58.990 desarrollo, que al niño se le exija siempre y 00:10:58.990 --> 00:11:03.870 se tire de él por encima de su momento vital, 00:11:03.950 --> 00:11:06.250 pero nunca por encima de sus capacidades para 00:11:06.250 --> 00:11:10.909 poderlo procesar y poderlo interiorizar. Entonces 00:11:10.909 --> 00:11:16.210 es un equilibrio muy delicado, donde hay la sensibilidad 00:11:16.210 --> 00:11:19.590 de los padres para educar, para acompañar, para 00:11:19.590 --> 00:11:24.509 empujar. a pedir, sin sobreexigir sin pedir lo 00:11:24.509 --> 00:11:28.409 que el otro no puede o porque no puede en el 00:11:28.409 --> 00:11:31.090 momento en el que está de maduración, pues eso 00:11:31.090 --> 00:11:35.029 es absolutamente esencial Hay una pregunta Rocío 00:11:35.029 --> 00:11:36.929 que quiero hacerte desde ya, porque ya que estamos 00:11:36.929 --> 00:11:39.299 hablando del deporte creo que nos resulta muy 00:11:39.299 --> 00:11:42.860 difícil separar la idea de practicar un deporte 00:11:42.860 --> 00:11:45.919 o entrenar con la del rendimiento, conseguir 00:11:45.919 --> 00:11:48.919 determinadas metas, incluso la idea de progresión 00:11:48.919 --> 00:11:51.220 parece que está ahí, fundamentalmente. Que si 00:11:51.220 --> 00:11:53.519 estamos levantando peso, se espera que levantemos 00:11:53.519 --> 00:11:56.000 más peso en cuestión de unas semanas. Que si 00:11:56.000 --> 00:11:57.679 estamos haciendo calistenia, por ejemplo, que 00:11:57.679 --> 00:11:59.259 también haya una progresión en la complejidad 00:11:59.259 --> 00:12:01.799 de los ejercicios. Y no digo yo que esté malo, 00:12:01.820 --> 00:12:04.539 pero ¿le damos un peso demasiado central a esto 00:12:04.539 --> 00:12:06.600 respecto a toda la experiencia que implica el 00:12:06.600 --> 00:12:10.549 deporte? Totalmente, de hecho, claro, hay que 00:12:10.549 --> 00:12:13.350 verlo de nuevo con el contexto en el que estamos, 00:12:13.490 --> 00:12:16.070 al final no dejamos de vivir en una sociedad 00:12:16.070 --> 00:12:18.730 en la que también valora mucho esa productividad 00:12:18.730 --> 00:12:20.509 del sujeto, que tienes que ser productivo, que 00:12:20.509 --> 00:12:22.730 tienes que rendir, tienes que buscar la versión 00:12:22.730 --> 00:12:26.330 mejor de ti mismo, pues eso traslada al deporte, 00:12:26.330 --> 00:12:29.750 unido también a que durante muchos años, muchos, 00:12:29.789 --> 00:12:33.190 muchos años, más de un siglo, Venimos de una 00:12:33.190 --> 00:12:35.730 tradición deportiva en la que solo existía el 00:12:35.730 --> 00:12:37.669 deporte de rendimiento. Fíjate tú que yo, en 00:12:37.669 --> 00:12:39.549 la primera pregunta que me has hecho, has hablado 00:12:39.549 --> 00:12:41.350 de deporte y ya me he ido a las federaciones. 00:12:41.850 --> 00:12:44.090 Yo misma he dicho que hay muchos más deportes 00:12:44.090 --> 00:12:48.750 que no tienes por qué estar. O sea, que un deporte 00:12:48.750 --> 00:12:52.409 que se practique en una instalación de gimnasio 00:12:52.409 --> 00:12:55.950 o un centro fitness lleva a menos competición. 00:12:56.430 --> 00:12:58.950 tiene menos competición intrínsecamente que un 00:12:58.950 --> 00:13:01.909 club deportivo de una federación de un deporte 00:13:01.909 --> 00:13:06.929 olímpico, por ejemplo. Y con esto pasa un poco 00:13:06.929 --> 00:13:08.950 lo mismo, ¿no? Tenemos esa visión sesgada de 00:13:08.950 --> 00:13:11.850 que el deporte ya implica una competición, implica 00:13:11.850 --> 00:13:14.570 medirse con el otro, o si no es medirse con el 00:13:14.570 --> 00:13:16.389 otro, implica que tienes que mejorar tus marcas. 00:13:16.450 --> 00:13:19.549 Y para nada tiene por qué ser así. O sea, sí 00:13:19.549 --> 00:13:21.389 que tienes que, o sea, sí es verdad que hay que 00:13:21.389 --> 00:13:24.580 al menos... aunque sea el fin del disfrute, pero 00:13:24.580 --> 00:13:26.879 algún fin, ¿no? Bueno, es verdad que el juego, 00:13:26.980 --> 00:13:30.279 que es una de las pocas actividades humanas que 00:13:30.279 --> 00:13:32.019 tiene fin en sí mismo, simplemente es por jugar. 00:13:32.139 --> 00:13:33.919 Es por jugar y al final el deporte no deja de 00:13:33.919 --> 00:13:38.120 ser un juego. Por tanto, entonces, me corrijo, 00:13:38.139 --> 00:13:39.960 no tiene por qué haber un resultado. No tiene 00:13:39.960 --> 00:13:41.600 por qué haber, porque decir, bueno, un resultado 00:13:41.600 --> 00:13:44.519 de salud, un resultado de ocio, pero al final, 00:13:44.559 --> 00:13:48.000 si te gusta hacer deporte por hacerlo, está maravillosamente 00:13:48.000 --> 00:13:50.840 bien también. Pues oye, nos lo apuntamos para 00:13:50.840 --> 00:13:52.799 intentar ser, como decíamos, menos exigentes, 00:13:52.799 --> 00:13:54.679 porque hay una cosa que me gusta que has dicho, 00:13:54.759 --> 00:13:56.940 no es solo competir con otro, a veces es competir 00:13:56.940 --> 00:13:59.159 consigo mismo. Está muy de moda decir que algunos 00:13:59.159 --> 00:14:02.120 deportes son mejores, te va a vender quien lo 00:14:02.120 --> 00:14:04.340 practica, casi como si fueran una pequeña secta, 00:14:04.340 --> 00:14:07.179 porque solo compiten consigo mismos. Estoy pensando 00:14:07.179 --> 00:14:08.940 en la escalada, pero también en muchos otros 00:14:08.940 --> 00:14:11.580 que son individuales. Según cómo nos lo tomemos, 00:14:11.580 --> 00:14:13.919 también podemos entrar en estas dinámicas, entiendo. 00:14:14.420 --> 00:14:16.299 Absolutamente, el triándomo, por ejemplo, las 00:14:16.299 --> 00:14:19.440 carreras estas de ultra endurance, de ultra resistencia, 00:14:19.500 --> 00:14:22.019 también son un poco así de tengo que bajar la 00:14:22.019 --> 00:14:25.120 anterior competición, hice 5 horas 32 minutos. 00:14:25.840 --> 00:14:28.159 Pero además estamos parametrizando todo, ¿no? 00:14:28.159 --> 00:14:30.000 Tenemos mil valores simplemente para salir a 00:14:30.000 --> 00:14:32.360 correr. Y si hoy he dado 7 .000 pasos, mañana 00:14:32.360 --> 00:14:33.980 voy a dar 8 .000. Es como, bueno, a lo mejor 00:14:33.980 --> 00:14:36.100 es que tu vida diaria te permite dar 7 .000 y 00:14:36.100 --> 00:14:38.139 a partir de 7 .000 ya hay beneficios para la 00:14:38.139 --> 00:14:41.299 salud. Tranquila. Tranquilo, no te exijas más, 00:14:41.340 --> 00:14:44.200 que no hace falta. Sin entrar en la autocomplacencia 00:14:44.200 --> 00:14:46.600 tampoco, ¿vale? Como muy bien ha dicho al principio 00:14:46.600 --> 00:14:49.659 Mara, es cuestión de equilibrio. Pero sí, estoy 00:14:49.659 --> 00:14:51.919 totalmente de acuerdo. Competir con uno mismo 00:14:51.919 --> 00:14:54.679 puede ser igual de perjudicial que competir con 00:14:54.679 --> 00:14:57.139 otras personas, aunque a priori parezca lo contrario. 00:14:57.379 --> 00:15:00.879 Al final, de nuevo, cuando es desmedida esa exigencia, 00:15:00.899 --> 00:15:03.399 se sale del equilibrio y empieza a tener, cuando 00:15:03.399 --> 00:15:05.320 ya empieza a tener, es que además es que Mara 00:15:05.320 --> 00:15:07.600 lo ha dicho muy bien, repercusiones sobre la 00:15:07.600 --> 00:15:09.419 salud. Bueno, claro, lo ha dicho muy bien porque... 00:15:09.600 --> 00:15:11.879 es una profesional de ello y se nota que sabe 00:15:11.879 --> 00:15:16.659 un montón, si ya analizamos nuestra vida y vemos 00:15:16.659 --> 00:15:19.419 que esa autoexigencia, ese querer rendir más, 00:15:19.580 --> 00:15:23.379 empieza a influir sobre mi vida diaria, mis relaciones 00:15:23.379 --> 00:15:28.299 sociales o mi bienestar, etc., ahí hay que analizar 00:15:28.299 --> 00:15:30.240 algo y decir, a lo mejor me estoy pasando un 00:15:30.240 --> 00:15:33.120 poco de la raya. Estábamos hablando de perfiles, 00:15:33.139 --> 00:15:36.360 Mara, de qué tipo de personalidades parecen más 00:15:36.360 --> 00:15:39.419 proclives a estas conductas y quería preguntarte, 00:15:39.519 --> 00:15:42.139 cuando nos centramos en los niños, estábamos 00:15:42.139 --> 00:15:44.379 ahora utilizándolo de forma genérica, ¿no? Niños, 00:15:44.379 --> 00:15:47.460 niños y niñas, pero ¿podemos ver diferencias, 00:15:47.500 --> 00:15:50.159 no digo yo biológicas, sino dentro del contexto 00:15:50.159 --> 00:15:52.539 cultural en el que vivimos por el cual tal vez 00:15:52.539 --> 00:15:54.740 los niños se exigen más o menos que las niñas? 00:15:56.399 --> 00:16:00.279 A ver, vemos diferencias... Absolutamente en 00:16:00.279 --> 00:16:03.440 relación con lo que tú dices. Esto viene ya de 00:16:03.440 --> 00:16:06.879 antes, que hemos hablado más de esto. No hay 00:16:06.879 --> 00:16:09.279 ninguna razón biológica para que un niño sea 00:16:09.279 --> 00:16:13.240 más exigente ni autoexigente que una niña. Ahora, 00:16:13.360 --> 00:16:17.759 hay contextos culturales y contextos históricos. 00:16:17.879 --> 00:16:20.700 No es lo mismo una niña de ahora que una niña 00:16:20.700 --> 00:16:23.960 de hace 30 años o que hace 60 años. No es lo 00:16:23.960 --> 00:16:27.299 mismo una niña española que una niña marroquí. 00:16:28.909 --> 00:16:34.750 en la autoexigencia como rasgo de personalidad, 00:16:34.789 --> 00:16:39.090 la expectativa del entorno, la expectativa cercana 00:16:39.090 --> 00:16:42.110 y la perspectiva más amplia influye un montón. 00:16:43.379 --> 00:16:46.279 Claro, en este momento esa perspectiva más amplia, 00:16:46.279 --> 00:16:49.000 ¿quién es? Pues es por un lado la familia, por 00:16:49.000 --> 00:16:51.480 otro lado los profesores, por otro lado la sociedad, 00:16:51.720 --> 00:16:54.200 por otro lado la cultura y ahora ya también las 00:16:54.200 --> 00:16:58.960 redes sociales. Entonces ahí, bueno, las exigencias 00:16:58.960 --> 00:17:03.299 externas frente a un niño o una niña pueden cambiar 00:17:03.299 --> 00:17:06.940 más en determinados lugares, en otros sitios 00:17:06.940 --> 00:17:10.950 no tanto. Las exigencias en esto en general, 00:17:11.069 --> 00:17:13.970 hablábamos antes también, las exigencias de una 00:17:13.970 --> 00:17:17.529 niña hace unos años en nuestra propia cultura 00:17:17.529 --> 00:17:20.329 y todavía a día de hoy en muchos lugares del 00:17:20.329 --> 00:17:24.170 mundo, pues tienen que ver desde luego con... 00:17:25.589 --> 00:17:27.529 pues con unos roles determinados, unos roles 00:17:27.529 --> 00:17:30.650 maternales, unos roles de reproducción, unos 00:17:30.650 --> 00:17:34.849 roles de un determinado carácter, de unos determinados 00:17:34.849 --> 00:17:38.210 rasgos más de conciliación, con unas determinadas 00:17:38.210 --> 00:17:41.170 características personales incluso, que también 00:17:41.170 --> 00:17:43.349 se relacionan con esto. Entonces, claro, si la 00:17:43.349 --> 00:17:46.329 exigencia tiene que ver con la cultura, pues 00:17:46.329 --> 00:17:49.430 a lo mejor no es una exigencia de rendimiento 00:17:49.430 --> 00:17:52.410 que sí que pueden sufrir los chicos, es una exigencia 00:17:52.410 --> 00:17:56.599 de lo contrario. de sumisión o de conciliación 00:17:56.599 --> 00:18:00.119 o otro tipo de rasgos. Con los chicos están sometidos 00:18:00.119 --> 00:18:03.099 a exigencia, pero no a nivel deportivo, a nivel 00:18:03.099 --> 00:18:07.640 de ser conseguidores, de ser el sostén de la 00:18:07.640 --> 00:18:11.500 familia, de ser jefes, de otro tipo de cosas. 00:18:11.720 --> 00:18:15.000 Entonces, todo eso va a depender muchísimo del 00:18:15.000 --> 00:18:17.779 peso que tenga, en qué lugar y en qué momento 00:18:17.779 --> 00:18:20.079 lo estemos hablando. No tiene nada que ver, yo 00:18:20.079 --> 00:18:24.640 creo, con el sexo. Pero bueno, a mí me preocupa 00:18:24.640 --> 00:18:26.579 especialmente el tema de las redes sociales con 00:18:26.579 --> 00:18:31.920 esa exigencia social que luego se imponen, introyectan 00:18:31.920 --> 00:18:35.819 algunas personas muy jóvenes respecto al aspecto 00:18:35.819 --> 00:18:39.599 físico y respecto al rendimiento. Eso sí es una 00:18:39.599 --> 00:18:42.480 preocupación. Hay pocas cosas buenas de repetir 00:18:42.480 --> 00:18:44.599 un podcast, hay que reconocerlo. Pierde frescura, 00:18:44.599 --> 00:18:47.170 hay mil problemas, pero hay una. Que sí que vais 00:18:47.170 --> 00:18:49.690 a disfrutar hoy, porque cuando terminamos de 00:18:49.690 --> 00:18:52.210 grabar el primer intento y nos lamentamos por 00:18:52.210 --> 00:18:54.670 ello, Rocío dijo, bueno, pues casi mejor, fíjate 00:18:54.670 --> 00:18:56.710 que optimista, porque me quedó una cosa en el 00:18:56.710 --> 00:18:58.910 tintero al respecto de esta diferencia entre 00:18:58.910 --> 00:19:02.690 niños y niñas. Así que, por favor, Rocío, regálanos 00:19:02.690 --> 00:19:04.910 eso a todos los oyentes y a mí, que me quedé 00:19:04.910 --> 00:19:07.609 sin saberlo. Pues mira, es simplemente que una 00:19:07.609 --> 00:19:10.349 queridísima compañera nuestra de aquí, la facultad, 00:19:10.349 --> 00:19:13.269 que es María Martín, especialista en mujer y 00:19:13.269 --> 00:19:16.430 deporte, ha realizado una encuesta cualitativa 00:19:16.430 --> 00:19:19.069 súper interesante a adolescentes de toda España. 00:19:19.390 --> 00:19:23.369 Y claro, porque para quien no lo sepa, la práctica 00:19:23.369 --> 00:19:26.029 deportiva baja mucho en las chicas adolescentes. 00:19:26.029 --> 00:19:28.509 Es algo súper curioso y claro, nos seguimos preguntando 00:19:28.509 --> 00:19:31.559 por qué. Y al final es porque la oferta deportiva 00:19:31.559 --> 00:19:33.720 sigue estando muy centrada en ese deporte de 00:19:33.720 --> 00:19:35.700 competición, en ese deporte de rendimiento, en 00:19:35.700 --> 00:19:38.740 ese deporte de exigencia, en el resultado de 00:19:38.740 --> 00:19:41.619 ganar a alguien. Y eso no parece ser lo que más 00:19:41.619 --> 00:19:44.740 le gusta, no les atrae para nada a esas mujeres. 00:19:44.839 --> 00:19:46.819 Por tanto, habría que cambiar esas políticas 00:19:46.819 --> 00:19:50.200 deportivas, los espacios de práctica. De hecho, 00:19:50.259 --> 00:19:53.059 en esa guía, que la voy a quitar, es la guía 00:19:53.059 --> 00:19:55.160 práctica de actividades físicas y deportivas 00:19:55.160 --> 00:19:58.250 para adolescentes de María Martín. que hay que 00:19:58.250 --> 00:20:00.509 cambiar el foco cuando hablamos de deporte, un 00:20:00.509 --> 00:20:02.109 poco esa visión que estamos dando de un deporte 00:20:02.109 --> 00:20:05.250 más integral, más general, aunque meto la coletilla 00:20:05.250 --> 00:20:08.410 que estoy absolutamente de acuerdo con Mara, 00:20:08.410 --> 00:20:10.569 que se está llevando también a un extremo que 00:20:10.569 --> 00:20:14.049 no es saludable, que es el deporte como esa herramienta 00:20:14.049 --> 00:20:16.250 que te va a modelar la figura para tener, y eso 00:20:16.250 --> 00:20:18.210 es absolutamente falso, el deporte te va a dar 00:20:18.210 --> 00:20:21.990 salud, te puede dar disfrute, socialidad, que 00:20:21.990 --> 00:20:25.650 son objetivos. necesarios para el ser humano 00:20:25.650 --> 00:20:28.809 y para una buena calidad de vida, pero no pasemos 00:20:28.809 --> 00:20:31.630 de un mal que es autoexigencia por conseguir 00:20:31.630 --> 00:20:34.930 un resultado de una marca a autoexigencia por 00:20:34.930 --> 00:20:38.710 conseguir unos pectorales o unos cuádriceps como 00:20:38.710 --> 00:20:40.829 los de ese influencer. O sea, tan mal es una 00:20:40.829 --> 00:20:43.210 cosa como la otra. Pero bueno, poniendo en foco 00:20:43.210 --> 00:20:46.529 que a lo mejor no hay una diferencia chico -chica 00:20:46.529 --> 00:20:50.569 en la autoexigencia, pero sí en... El grado de 00:20:50.569 --> 00:20:52.609 autoexigencia externa que tenga la actividad, 00:20:52.750 --> 00:20:55.430 ahí sí se ve que los chicos son más tolerantes 00:20:55.430 --> 00:20:58.990 a esa exigencia resultado que parece ser, por 00:20:58.990 --> 00:21:01.470 lo que nos dicen los datos, que las chicas. Súper 00:21:01.470 --> 00:21:03.269 interesante. Bueno, o al menos a mí me lo parece. 00:21:03.990 --> 00:21:07.390 Pero es una cuestión de género, no de sexo. Totalmente 00:21:07.390 --> 00:21:11.769 de acuerdo. Tienes razón. Sí, sí, sí, sí. Pues 00:21:11.769 --> 00:21:14.150 oye, celebramos la repetición del podcast porque 00:21:14.150 --> 00:21:17.609 nos ha llevado a eso. Y una cuestión... No vamos 00:21:17.609 --> 00:21:19.990 a hacerlo una tercera vez. No, no, no, prometo 00:21:19.990 --> 00:21:24.430 que no. Bueno, si estáis escuchando esto es que 00:21:24.430 --> 00:21:27.230 no lo hemos hecho una tercera vez. Es fantástico. 00:21:27.920 --> 00:21:30.019 Y ahora que hablamos de ese contexto, que ya 00:21:30.019 --> 00:21:32.180 hemos ido tratando algunos de sus aspectos, no 00:21:32.180 --> 00:21:34.180 solamente por cuestiones de género, sino, por 00:21:34.180 --> 00:21:37.160 ejemplo, por el entorno socioeconómico, la intención 00:21:37.160 --> 00:21:39.759 de escapar de determinados contextos, con la 00:21:39.759 --> 00:21:42.619 progresión social, o que, lo comentábamos la 00:21:42.619 --> 00:21:44.640 primera vez, hay algunos deportes en algunos 00:21:44.640 --> 00:21:46.859 países, como puede ser el sumo en Japón, que 00:21:46.859 --> 00:21:50.380 es muy, muy estricto con cómo empuja a los niños 00:21:50.380 --> 00:21:52.559 a formarse muy desde pequeños para conseguir 00:21:52.559 --> 00:21:54.859 determinadas metas. Y eso es lo que quiero preguntarte, 00:21:54.920 --> 00:21:57.160 Rocío, no por el sumo en concreto, sino por esa 00:21:57.160 --> 00:22:00.150 idea. en muchos casos de padres bien intencionados, 00:22:00.190 --> 00:22:02.049 que tienen a sus niños delante, que le dice el 00:22:02.049 --> 00:22:04.269 niño, oye, a mí me gusta el fútbol, y dice, pues 00:22:04.269 --> 00:22:06.210 ¿sabes qué? Fútbol todos los días, porque si 00:22:06.210 --> 00:22:08.289 a ti te gusta, yo voy a apoyarte todo lo posible 00:22:08.289 --> 00:22:11.289 para que seas el mejor. Ahí hay un error, ¿no? 00:22:12.390 --> 00:22:15.170 Absolutamente, hay un error. Y no porque lo diga 00:22:15.170 --> 00:22:17.069 yo, sino porque lo dice la ciencia, que es un 00:22:17.069 --> 00:22:19.230 argumento mucho más potente. La ciencia cada 00:22:19.230 --> 00:22:21.630 vez más nos está demostrando que lo que se llama 00:22:21.630 --> 00:22:25.369 especialización temprana, es decir, practicar 00:22:25.369 --> 00:22:28.349 en exclusividad un único deporte. antes de los 00:22:28.349 --> 00:22:32.089 13 años, como edad aproximada, es perjudicial. 00:22:32.170 --> 00:22:35.829 Es perjudicial porque la educación motriz, la 00:22:35.829 --> 00:22:39.309 alfabetización motriz de esa persona, lo que 00:22:39.309 --> 00:22:41.750 va a ser capaz de hacer con su cuerpo, se está 00:22:41.750 --> 00:22:44.089 limitando. Al hacer unos gestos determinados, 00:22:44.109 --> 00:22:47.109 solo en un ámbito determinado, con unas condiciones 00:22:47.109 --> 00:22:50.779 determinadas, no estamos educando de una forma 00:22:50.779 --> 00:22:54.180 completa físicamente a esa personita, es que 00:22:54.180 --> 00:22:56.559 además está en etapas de desarrollo, es tremendamente 00:22:56.559 --> 00:23:01.160 importante esa formación multideporte, multideporte 00:23:01.160 --> 00:23:03.160 o multiactividad, es que no tiene por qué ser 00:23:03.160 --> 00:23:06.180 ni deporte federado o programado, tiene que ser 00:23:06.180 --> 00:23:11.299 que busque generar un gran bagaje de habilidades 00:23:11.299 --> 00:23:14.440 motrices y cualidades físicas básicas, trabajándolas 00:23:14.440 --> 00:23:19.630 todas en algún momento, Y eso nos va a garantizar, 00:23:19.730 --> 00:23:21.589 de hecho se ha probado, que esas personas que 00:23:21.589 --> 00:23:23.549 tienen una base de multideporte luego necesitan 00:23:23.549 --> 00:23:26.150 menos horas de práctica específica, ya cuando 00:23:26.150 --> 00:23:29.269 son más mayores, para llegar a la excelencia. 00:23:29.910 --> 00:23:32.710 Lo mejor que pueden hacer los padres y las madres 00:23:32.710 --> 00:23:36.009 cuando una niña o un niño les dice, quiero ir, 00:23:36.109 --> 00:23:38.250 es que le apunten a ese, pero no le desapunten 00:23:38.250 --> 00:23:40.910 de otras actividades. Que sí va a poder ser, 00:23:41.009 --> 00:23:42.750 que luego aparecen también los niños, los pobres 00:23:42.750 --> 00:23:46.049 en la agenda como ministro, pero si podemos... 00:23:49.019 --> 00:23:50.640 Compaginar, ¿no? Que tal vez no tiene que ir 00:23:50.640 --> 00:23:53.680 todos los días de la semana a este deporte. Claro, 00:23:53.680 --> 00:23:55.940 y estaba pensando que es que ni siquiera es compaginar 00:23:55.940 --> 00:23:58.940 con dos clases de diferentes deportes. Es que 00:23:58.940 --> 00:24:01.339 a lo mejor con salir los fines de semana en bici 00:24:01.339 --> 00:24:04.480 de paseo con ellos o con dar volteretas en el 00:24:04.480 --> 00:24:06.819 jardín de casa. O tener tiempo de aburrirse, 00:24:06.839 --> 00:24:10.400 que también está ahí. Bueno, sí, sí, sí. Totalmente 00:24:10.400 --> 00:24:12.759 de acuerdo. Muy fan del aburrimiento yo. Mara 00:24:12.759 --> 00:24:15.180 levanta el dedo. No sé si secundando ser fan 00:24:15.180 --> 00:24:19.170 del aburrimiento o... Bueno, también soy fan 00:24:19.170 --> 00:24:21.029 del lado de aburrimiento, que es la fuente de 00:24:21.029 --> 00:24:24.349 la creatividad, lógicamente, pero un poco en 00:24:24.349 --> 00:24:27.150 la línea de lo que decíais antes, también quería 00:24:27.150 --> 00:24:31.609 aportar. Quiero señalar que muchas veces Rocío 00:24:31.609 --> 00:24:35.210 lo ha llevado a la situación, a lo mejor en cualquier 00:24:35.210 --> 00:24:36.990 sitio, mucho más general, en cualquier país. 00:24:37.009 --> 00:24:38.890 Tú preguntabas más por una cosa en unos sitios 00:24:38.890 --> 00:24:41.730 concretos. Hay un error de concepto inicial. 00:24:41.930 --> 00:24:44.589 Claro, si tú educas a una persona para ser el 00:24:44.589 --> 00:24:48.230 número uno, para el éxito, tienes posibilidad 00:24:48.230 --> 00:24:53.259 de conseguir... En un 1 % y en un 99 % un fracaso. 00:24:53.420 --> 00:24:55.920 Con lo cual, a nivel global, a nivel educativo, 00:24:55.920 --> 00:24:59.579 es un desastre ese tipo de actitud. Lo que pasa 00:24:59.579 --> 00:25:03.319 es que en algunos contextos históricos, culturales, 00:25:03.319 --> 00:25:07.619 es que es una cuestión de supervivencia. Muchas 00:25:07.619 --> 00:25:13.319 veces es como una salida de la precariedad económica, 00:25:13.319 --> 00:25:17.420 social, de la ferrazón, una posibilidad de viajar. 00:25:17.579 --> 00:25:19.880 Entonces entiendes que en determinados lugares... 00:25:19.880 --> 00:25:24.640 haya pasado, incluso pase de esa forma tan exagerada 00:25:24.640 --> 00:25:28.579 y muchas veces tiene que ver con ver un talento 00:25:28.579 --> 00:25:32.359 en un niño, sea musical, sea deportivo y decir, 00:25:32.500 --> 00:25:36.700 esto nos puede sacar de la hambruna pero eso 00:25:36.700 --> 00:25:39.819 trasladado a otro contexto todavía tiene menos 00:25:39.819 --> 00:25:42.240 sentido porque efectivamente yo creo que tenemos 00:25:42.240 --> 00:25:45.410 el lujo de estar en la sociedad más avanzada 00:25:45.410 --> 00:25:48.190 que todas esas, más evolucionada y lo que queremos 00:25:48.190 --> 00:25:51.410 son personas con equilibrio y con competencia 00:25:51.410 --> 00:25:54.230 y con capacidad de disfrute y de conseguir cosas 00:25:54.230 --> 00:25:57.980 y entonces esto es un perjuicio. Más evolucionada 00:25:57.980 --> 00:26:00.359 o al menos en un estado de bienestar que asegura 00:26:00.359 --> 00:26:01.660 más determinado derecho. En ese sentido, sí, 00:26:01.759 --> 00:26:04.920 en ese sentido lo digo. De más libertad, ¿no? 00:26:04.940 --> 00:26:10.940 Por mucho que no nos vamos a poner muy halagadores 00:26:10.940 --> 00:26:13.039 con la situación que tenemos, para nada, ¿no? 00:26:13.099 --> 00:26:15.460 Pero de forma... Comprar es por entender, ¿no? 00:26:15.500 --> 00:26:17.500 Y no estamos, por ejemplo, en la situación de 00:26:17.500 --> 00:26:19.740 Tailandia, donde para salir de la pobreza muchos 00:26:19.740 --> 00:26:22.720 niños entrenan Muay Thai de forma muy, muy lesiva 00:26:22.720 --> 00:26:25.920 desde que son bebés prácticamente. Es una barbaridad. 00:26:27.150 --> 00:26:30.470 Eso me refería, porque a veces transportamos 00:26:30.470 --> 00:26:32.809 cosas de otro lugar y decimos, pero bueno, si 00:26:32.809 --> 00:26:35.789 es que eso no se puede, o sea, eso es un trasplante 00:26:35.789 --> 00:26:38.029 que va a salir mal seguro, porque las condiciones 00:26:38.029 --> 00:26:40.430 de aquí son otras, entonces los objetivos son 00:26:40.430 --> 00:26:45.369 otros. Rocío, para ir resumiendo un poco, porque 00:26:45.369 --> 00:26:46.930 hemos contado muchas cosas y habéis contado cosas 00:26:46.930 --> 00:26:49.930 muy interesantes, si quisiéramos enfocarlo como 00:26:49.930 --> 00:26:52.190 consejos que se le puede dar a esos padres que 00:26:52.190 --> 00:26:55.130 están escuchando para saber cómo ayudar a un 00:26:55.130 --> 00:26:57.839 adolescente. para que su ambición sea sana y 00:26:57.839 --> 00:26:59.980 se centre en el proceso y no solamente en ese 00:26:59.980 --> 00:27:01.859 resultado final, ¿qué se puede hacer? ¿Qué hay 00:27:01.859 --> 00:27:05.559 en nuestra mano? O sea, muy buena pregunta. Bueno, 00:27:06.339 --> 00:27:08.539 no soy muy fan de las recetas, pero sí se pueden 00:27:08.539 --> 00:27:11.279 dar recomendaciones generales en este caso. Yo 00:27:11.279 --> 00:27:16.480 creo que para poner el foco en el proceso y no 00:27:16.480 --> 00:27:22.000 en el resultado, deberíamos... Enseñar o tratar 00:27:22.000 --> 00:27:25.079 de que esa persona que practica el deporte sea 00:27:25.079 --> 00:27:29.279 capaz de analizarse a sí misma, como si fuese 00:27:29.279 --> 00:27:32.660 su propio investigador. Me explico, en lugar 00:27:32.660 --> 00:27:35.940 de preguntarnos o preguntar a esa personita, 00:27:35.960 --> 00:27:37.740 a ese niño, a esa niña o al adolescente, oye, 00:27:37.740 --> 00:27:39.579 ¿has ganado? ¿Qué tal el resultado? ¿Qué tal 00:27:39.579 --> 00:27:42.279 el partido? Así en general. O ¿qué tal hoy en 00:27:42.279 --> 00:27:47.680 la actividad que has hecho? Hacer que esa misma 00:27:47.680 --> 00:27:49.680 persona se pregunte, ¿cómo te has sentido hoy? 00:27:50.269 --> 00:27:56.190 ¿Qué te ha salido? ¿Qué has aprendido técnicamente? 00:27:56.410 --> 00:28:01.349 ¿Qué técnica nueva has aprendido? ¿Cómo has sentido 00:28:01.349 --> 00:28:08.990 tu musculatura? Para entender que al final están 00:28:08.990 --> 00:28:14.710 en un proceso, en un camino de pequeños ajustes, 00:28:14.710 --> 00:28:17.769 de pequeñas mejoras, pasito a paso, que les va 00:28:17.769 --> 00:28:21.000 a llevar... poco a poco a sentirse mejor y a, 00:28:21.079 --> 00:28:25.799 si tienen un objetivo a largo plazo, a ir alcanzando 00:28:25.799 --> 00:28:27.980 poco a poco ese objetivo, ¿no? O sea, sí que, 00:28:28.079 --> 00:28:31.200 como antes decíais, que esa autoexigencia sea 00:28:31.200 --> 00:28:33.799 una ambición, una motivación propia que te lleve, 00:28:33.859 --> 00:28:36.440 que sea constructiva, que te anime a, oye, pues 00:28:36.440 --> 00:28:39.059 genial, hoy, mira, pues he aprendido, hemos aprendido 00:28:39.059 --> 00:28:41.660 un nuevo paso de baile y aunque no me ha salido 00:28:41.660 --> 00:28:43.759 muy bien al principio, pues, oye, luego tal, 00:28:43.819 --> 00:28:45.579 o no, o no me ha salido para nada, bueno, pero 00:28:45.579 --> 00:28:52.349 ya lo aprenderé. Bueno, cosas del proceso. Centrarse 00:28:52.349 --> 00:28:54.569 en el proceso. Eso, eso. Hay veces que con eso 00:28:54.569 --> 00:28:57.009 llega, lo cogemos a tiempo y desarrollamos una 00:28:57.009 --> 00:28:59.289 relación sana con nuestras aficiones, con la 00:28:59.289 --> 00:29:01.230 forma de entender las metas. Y hay veces que 00:29:01.230 --> 00:29:03.430 entiendo que no, habrá de todo. Y llegan a la 00:29:03.430 --> 00:29:05.710 consulta, Mara, y quiero que nos cuentes un poquito 00:29:05.710 --> 00:29:09.289 en esos casos. ¿Hay algo que nos permita identificarlos 00:29:09.289 --> 00:29:11.670 cuando ya hace falta que entréis vosotros? ¿Y 00:29:11.670 --> 00:29:15.029 qué se hace cuando llegan a la consulta? Bueno, 00:29:15.029 --> 00:29:17.529 la identificación la mayoría de las veces la 00:29:17.529 --> 00:29:19.529 hace la propia persona o el entorno cercano, 00:29:19.549 --> 00:29:23.130 porque uno no va buscando pacientes, ni va buscando 00:29:23.130 --> 00:29:25.230 a quien decirle que tiene que tratarse, sino 00:29:25.230 --> 00:29:28.009 que es la propia persona o el entorno el que 00:29:28.009 --> 00:29:30.930 identifica. cuando hay o bien un sufrimiento 00:29:30.930 --> 00:29:34.849 o una disfuncionalidad más o menos objetiva. 00:29:34.849 --> 00:29:39.829 Ahora es muy difícil en este momento social hablar 00:29:39.829 --> 00:29:42.450 de cosas patológicas, parece que es que todo 00:29:42.450 --> 00:29:47.190 vale, pero como humanos en distintas etapas de 00:29:47.190 --> 00:29:53.190 la vida tenemos unos hitos, unas consecuciones 00:29:53.190 --> 00:29:57.430 que... que la mayoría de la gente cumple. Cuando 00:29:57.430 --> 00:30:01.569 uno es adulto ya tiene que estudiar o trabajar 00:30:01.569 --> 00:30:06.450 y automantenerse y tener una red social y tener 00:30:06.450 --> 00:30:09.529 una familia o una pareja o no, o decidirlo. Entonces, 00:30:09.549 --> 00:30:12.730 cuando se pierde esa capacidad para estar en 00:30:12.730 --> 00:30:16.109 tu contexto, como se supone que tendrías que 00:30:16.109 --> 00:30:19.950 estar, hay un desajuste muy grande entre las 00:30:19.950 --> 00:30:22.759 expectativas generales. o hay un sufrimiento, 00:30:22.759 --> 00:30:26.619 o hay una disfunción, o hay una pérdida de algo, 00:30:26.740 --> 00:30:31.740 de bienestar, de felicidad, de capacidad, de 00:30:31.740 --> 00:30:35.960 lo que sea, de realización personal, es cuando 00:30:35.960 --> 00:30:38.559 hablamos de patología. Si no, es variación de 00:30:38.559 --> 00:30:41.359 la normalidad. Y oye, uno es exigente, otro lo 00:30:41.359 --> 00:30:43.839 es menos, uno es más baguete, otro es más trabajador, 00:30:43.900 --> 00:30:48.079 y todo eso pues vale. Pero hay situaciones en 00:30:48.079 --> 00:30:51.779 que la gente quiere que se intervenga. Entonces 00:30:51.779 --> 00:30:55.319 ahí lo que hay que hacer es un análisis muy individualizado, 00:30:55.319 --> 00:30:57.799 es lo que llamamos una formulación diagnóstica 00:30:57.799 --> 00:31:00.720 de qué es lo que está haciendo que esta persona 00:31:00.720 --> 00:31:03.779 haya perdido el equilibrio, qué hay de su forma 00:31:03.779 --> 00:31:06.220 de ser, qué hay de su contexto, qué hay de su 00:31:06.220 --> 00:31:09.000 familia, qué hay de traumas tempranos o qué hay 00:31:09.000 --> 00:31:15.710 de situación actual. o de condicionantes o determinantes 00:31:15.710 --> 00:31:19.369 más cercanos. Y entonces, según eso, pues se 00:31:19.369 --> 00:31:21.950 diseñan distintos tratamientos. Si hay una ruptura 00:31:21.950 --> 00:31:23.970 muy grande y podemos hablar ya de un trastorno, 00:31:23.970 --> 00:31:27.950 de ansiedad, de depresión, pues muy, muy disfuncional. 00:31:27.950 --> 00:31:30.089 A veces tenemos que recurrir a la farmacología. 00:31:30.410 --> 00:31:33.210 En situaciones anteriores, la mayoría de las 00:31:33.210 --> 00:31:35.900 veces lo que se... Recurres a intervenciones 00:31:35.900 --> 00:31:39.279 psicoterapéuticas que dependiendo de las capacidades 00:31:39.279 --> 00:31:42.440 de la persona y dependiendo del tipo de ruptura, 00:31:42.460 --> 00:31:44.920 entonces interviene de una manera o de otra, 00:31:45.000 --> 00:31:49.279 más focalizada en lo intersubjetivo, más de introspección 00:31:49.279 --> 00:31:52.640 de situaciones pasadas, más puramente adaptativas, 00:31:52.779 --> 00:31:56.279 cognitivo -conductuales, se individualiza. Y 00:31:56.279 --> 00:31:58.200 precisamente por eso, por la complejidad que 00:31:58.200 --> 00:32:00.640 tiene y porque no hay recetas, hacen falta profesionales 00:32:00.640 --> 00:32:03.200 de la salud. Y sé que se estarán preguntando 00:32:03.200 --> 00:32:05.160 los oyentes, o sea, los estoy escuchando a través 00:32:05.160 --> 00:32:08.259 del tiempo y del espacio, y diréis, vale, ¿ha 00:32:08.259 --> 00:32:10.700 quedado mejor o ha quedado peor que el primero 00:32:10.700 --> 00:32:13.259 que grabamos? Y la respuesta es que ha quedado 00:32:13.259 --> 00:32:15.779 bien. Y no vamos a compararlo, y si creéis que 00:32:15.779 --> 00:32:17.339 hay que compararlo, es que no habéis escuchado 00:32:17.339 --> 00:32:19.240 todo el resto del programa y lo que hemos dicho 00:32:19.240 --> 00:32:22.539 sobre la exigencia. Mara, Rocío, muchísimas gracias 00:32:22.539 --> 00:32:26.049 por estar. Gracias a ti. Gracias a ti por invitarnos. 00:32:50.360 --> 00:32:54.400 Producción, edición y difusión Oikos MSP. Puedes 00:32:54.400 --> 00:32:56.960 escucharlo en podcastirae .com, en tu reproductor 00:32:56.960 --> 00:32:59.339 de podcast favorito, o verlo en vídeo en el canal 00:32:59.339 --> 00:33:00.759 de YouTube de Mentescopia.