Cómo la naturaleza está cambiando a unos niveles
que nos obligan a adaptar nuestra forma de vivir
y de construir y de estar en el mundo. Hay una
parte de mí que, trabajando en la prensa, me
pide convertir en titulares un montón de las
cosas que ha dicho, pero justo estaríamos cayendo
en el mismo problema. La búsqueda constante de
esas noticias y de ese control, intentando ver
qué está pasando una y otra vez, si hay actualizaciones,
etc., hace que cada vez la persona necesite más.
Permite que me cuele en tu oído. Esta voz que
estás escuchando no soy yo. Son solo chisporroteos
eléctricos en el interior de tu cabeza. Tu particular
versión de mí, Ignacio Crespo, médico y divulgador
científico. Y ahora que habito en tu cerebro,
ya podemos empezar Mentescopia, un podcast de
Cibersam patrocinado en convocatoria competitiva
por la FECID. Tenemos que hablar porque ya van
unos cuantos episodios y os comentamos. Estamos
en el segundo que teníamos todas las preguntas
que ya nos habéis mandado vuestras dudas. Sin
embargo, nos ha llegado alguna más y no queremos
dejarlas en el tintero, pero no nos queda otra.
Así que aprovechamos y os recordamos que muchas
gracias porque todas vuestras preguntas son bienvenidas.
Pero ya tenemos las de esta temporada y en este
caso tenemos la suerte de contar con una pregunta
muy de actualidad, en todos los sentidos. Si
en esta temporada queríamos hacer eso, ir a la
calle y preguntarle a la gente qué es lo que
le preocupa, en este caso es tan actual que está
en los titulares. Es más, es los propios titulares.
Hablamos, o escuchamos, porque nos gustaría hablar,
pero estas son las limitaciones del formato de
consultorio, con Sofía. Sofía nos dice que los
titulares la abruman, sobre todo los que tienen
que ver con el cambio climático. Hola, me llamo
Sofía y tengo 16 años. Y me preocupa un montón
todo lo que pasa con el planeta. Me da miedo
leer noticias sobre el cambio climático, pero
no puedo dejar de hacerlo. Siento que aunque
hagan cosas no se ve nada, porque ya todo está
perdido. ¿Cómo sigue pensando que no hay futuro?
Pues muchísimas gracias, Sofía, porque... Esto
es una cosa que sentimos todos, en mayor o menor
medida, igual que nos ocurría cuando hablábamos
del trabajo. Es una cosa a la que estamos expuestos,
no es una rareza, no es lo que me ocurre cuando
hago este hobby súper extraño, no, es que es
consultar la prensa, estamos bombardeados y eso
nos expone, nos expone a lo que quiera la propia
prensa generarnos. Hablaremos más de ello, pero
hablaremos más con la ayuda de nuestros expertos.
Tenemos con nosotros a Miriam Rodríguez, que
es psicóloga, ya la conocéis, con dos másteres.
Un máster en Psicología General Sanitaria, otro
máster en Análisis Funcional de la Conducta y
además es colaboradora en Engrama y trabaja en
Sara Belén Psicosexología. ¿Qué tal, Miriam?
Muy bien, muy bien. ¿Qué tal tú? Bien, estoy
bien. Estoy mejor que Sofía, porque es verdad
que yo estoy acostumbrado a la sobreinformación,
no solamente a consumirla, sino a veces a producirla.
Intentamos mantenernos al margen y escribir los
artículos mínimos necesarios de los temas polémicos.
pero a veces es inevitable y queremos que nos
ayudes un poco, que nos comentes qué se puede
hacer. Pues mira, la pregunta justamente que
hace Sofía me parece como bastante representativa
de la preocupación que sentimos muchas personas
a día de hoy y desde luego es algo objetivo que
la situación con el planeta en muchos aspectos
es bastante crítica. Primero eso, no tiene mucho
sentido que sea un tema que como sociedad nos
preocupe. Y además es que es importante que así
sea, no en el sentido de sentirnos mal, sino
en el sentido de que esta preocupación no sirva
para que hagamos cosas para frenarlo y cumple
esta función. Aunque sí que quiero hacer varios
matices con respecto al tema. Por un lado, aunque
sea un tema bastante importante y entiendo además
que genere cierta sensación de control sobre
la situación, sentirnos informados de cada noticia.
También es lícito y además pertinente que cuando
el estar sobreinformada o constantemente en contacto
con este tipo de información se esté convirtiendo
en un problema para nosotras, también nos cuidemos
y nos protejamos a nosotras mismas. Porque esto
muchas veces tiene que ver con no estar constantemente
informándonos y permitirnos desconectar un poco
cuando también lo necesitemos. Es verdad que
esto puede generar un poco de controversia, pero
es que realmente no te hace peor persona, ni
menos comprometida, evitar leer ciertas noticias
cuando esto puede llegar a afectarte. Sobre todo
porque cuando es algo que afecta tu estado de
ánimo, el hecho de estar constantemente informándote,
como hemos dicho, no va a cambiar en sí la situación,
pero sí que puede afectarte negativamente en
la medida en la que te estás poniendo en contacto
una y otra vez con la fuente de malestar y además
probablemente con mucha... Ilustración, ¿no?
Porque es una situación... Totalmente de acuerdo.
Diré que tampoco te hace más concienciado con
la situación estar constantemente consumiendo
la información. Hay una diferencia entre informarse,
que está bien en su justa medida, y luego tomar
acción de la manera que podamos, y no es podamos
por medios materiales, sino también por la capacidad
dentro de nuestra salud mental que tengamos de
abordarlo. Totalmente, totalmente. Y al final
es que eso que has dicho es literalmente el resumen.
O sea, lo máximo que podemos hacer como individuo
es aportar nuestro granito de arena con nuestra
acción individual, que, bueno, esto es algo que
probablemente la mayoría sabemos y que tampoco
es el tema. Y, por supuesto, es la medida en
la que podamos presionar o facilitar que se hagan...
cosas también desde otras esferas que igual también
tienen más influencia, pero igualmente, por desgracia,
como ya sabemos, nuestro impacto es limitado.
Y bueno, al final, teniendo en cuenta todas las
cosas que están fuera de nuestro control en este
tema, es importante encontrar un poquito esa
medida en la cual informarnos, aportar lo que
depende de nosotras, pero también guardarnos
ese espacio para poder protegernos y sobre todo
para que el coste que nos suponga estar informadas
realmente... pues no nos cueste nuestra salud
mental y no nos compense realmente, ¿no? Está
genial que a Sofía le interese y le importe este
tema, porque desde luego es uno de los grandes
problemas de nuestro presente y que va a traer
mucha cola en el futuro, futuro inmediato y futuro
a largo plazo, pero la clave estaría en esa dosificación,
en saber cuánto y cuándo. Totalmente, totalmente.
Y es que al final... Incluso no solo en este
tema, en general yo diría que los seres humanos
llevamos bastante mal la incertidumbre cuando
hay temas que nos preocupan, pero justamente
por eso decía antes el tema de la sensación de
control, muchas veces intentamos paliar esta
incertidumbre que nos genera tanto malestar intentando
buscar información constantemente sobre el tema
en sí o los temas en sí que nos preocupan, pero
claro, cuando esto escapa a nuestras manos muchas
veces conseguimos el efecto contrario, así que
totalmente, totalmente de acuerdo. Aprovecho
para un cotilleo desde dentro de los medios de
comunicación, que al final llevan ellos unos
cuantos años con temas más o menos noticiosos,
y es que cuando ocurre algo que es terrible,
algo puntual, una cuestión de actualidad, estamos
actualizando constantemente las páginas para
ver qué más se cuenta. Y esperamos que cuando
se cuente algo más sea algo relevante, pero los
medios no funcionan así. Los medios funcionan
intentando posicionarse en... los motores de
búsqueda, con noticias cuanto más frescas posibles
y cuanto más diferentes aparentemente a lo que
cuentan otros, mejor. Va a haber un medio que
llegue antes. Será el que tenga más músculo,
más redactores, que esté mejor conectado y el
resto tienen que intentar mantener el paso. Eso
significa que la segunda, tercera, cuarta, quinta,
sexta noticia, sobre todo el primer día, Van
a ser refritos. Casi seguro otra cosa son las
pequeñas actualizaciones que van a ir colando.
Pero es que aunque no las haya, va a existir
esta dinámica de contar la nada con tal de reunir
clics. Pues mira, justamente esa variable no
la había tenido en cuenta y qué bien que la mencione
porque todavía eso da más peso a este argumento
de hasta qué punto tiene sentido estar constantemente
buscando noticias cuando probablemente encima
muchas de esas noticias sean... una copia una
y otra vez de lo mismo y el malestar que vas
a sentir después de leerlo siete veces va a ser
todavía mayor, totalmente. Pues fíjate que creo
que eso también es un aspecto importante a tener
en cuenta. ¿Tú tienes alguna estrategia? Porque
asumo que en algún momento de tu vida te has
encontrado con estas situaciones, de una noticia
que te importa mucho o que se está generando
mucha bola y que empiezas a entrar tal vez demasiado
en ella. Claro, pues depende, depende exactamente
de cada caso, como digo siempre. Pero claro,
dentro de las estrategias principales básicamente
es justamente muchas veces lo contrario a lo
que intentamos evitar, exponernos a esa incertidumbre
y al sí, efectivamente hay cosas que son ajenas
a nuestro control que pueden realmente afectarnos
y exponernos a no intentar controlar ciertas
situaciones y protegernos un poquito, como decía
antes. Muchas veces, aunque a corto plazo nos
genere más malestar, a largo plazo nos ayuda
bastante más a convivir con aquello que nos preocupa.
Me imagino un poco la situación de Sofía en su
casa con este tema. Y no quiero compararlo yo
con una adicción, pero... Me parece que tiene
que ser complicado que si tiene este tipo de
incertidumbre, estas dudas, esté en casa de brazos
cruzados en lugar de hacer lo que suele hacer,
¿no? Prohibiéndose entrar en este tipo de noticias.
Y supongo que hay alguna manera de abordarlo
parecido a eso que ocurre con las adicciones
de no solamente retirar una conducta, sino sustituirla.
Totalmente, lo que llamamos en psicología una
conducta incompatible. Por eso insisto en que
depende obviamente de cada persona, pero claro,
sí, totalmente. Sobre todo cuando es una conducta
de tan bajo coste como es mirar una noticia en
el sentido de que requiere muy poquito esfuerzo,
cosas que pueden servir pueden ser, por ejemplo,
hacer que requiera más esfuerzo. aquella conducta
que intentas emitir, por ejemplo, yo qué sé,
bloqueadores de aplicaciones en ciertos momentos
cuando cuesta mucho. Incluso, pues, físicamente
hace algo incompatible con eso que en ese momento
quieres hacer y que realmente te cuesta no hacerlo.
Actividades alternativas, en fin, totalmente.
Es importante, como digo, adaptarlo a cada caso,
pero sí, desde luego. Yo desde aquí... Con esa
experiencia que tengo en medios hay una cosa
que se me acaba de ocurrir y es fíjate que estamos
en el momento de los perfiles de plataformas
de fact -checking, dándole mucha importancia
a esa rigurosidad. Pero sería muy interesante
otra plataforma que lo que ofreciera fuera una
limpieza informativa. ¿Te va a dar la información?
Cuando toca, cuando realmente hay algo que aportar
y a ser posible, cuando son actualizaciones muy
frecuentes, condensándola. ¿Sería ideal para
este tipo de situaciones? Total, totalmente.
Totalmente. No se me había ocurrido, pero sí.
La verdad es que sería algo interesante. Pues
a ver si hay alguna persona que nos esté escuchando
que tenga la necesidad de hacer un trabajo de
TFG o de TFM de periodismo y proponga esto porque
falta muchas veces ese punto. Yo he visto elegir
titulares que sabes que van a apelar al miedo.
Solamente por rascar unos clics, incluso recomendados
desde un periódico o cualquier otra plataforma,
diciendo vamos a apelar al miedo, ya saben que
esa dinámica es, no es una cuestión fortuita
de esto suena interesante, no, no, es un recurso
directo. Claro, totalmente. Y aquí el efecto
que causa es justamente, o sea, quiero decir,
el hecho de estar consultando esas noticias,
¿no? Al final, y si encima además todavía se
ve más incrementado por el miedo que se intenta
generar, ¿no? Al final, obviamente, es lo que
hace el clic fácil. Justamente el efecto que
esto tiene en la persona es el contrario. O sea,
la búsqueda constante de esas noticias y de ese
control, intentando ver qué está pasando una
y otra vez, si hay actualizaciones, etcétera,
hace que cada vez la persona necesite más. y
en mayor medida estar constantemente consultándolo,
con lo cual el malestar que le genere sea mayor,
con lo cual la dificultad para dejar de hacerlo
sea mayor y al final ocurre una cosa que se llama
en psicología incubación que básicamente es que
el intentar evitar a toda costa una situación
que nos preocupa de forma diferente lleva a que
cada vez nos genere más malestar y lo necesitamos
en mayor medida. Me recuerda también mucho la
situación de estar actualizando constantemente
la plataforma de las notas en la universidad
para ver si te han corregido el examen. Pues
muchísimas gracias, Miriam. Un placer. Muchas
gracias a vosotros. Es curioso porque acabamos
de escuchar a Miriam y... Hay una parte de mí
que, trabajando en la prensa, me pide convertir
en titulares un montón de las cosas que ha dicho,
pero justo estaríamos cayendo en el mismo problema.
No lo haría con maldad, pero un titular siempre
simplifica. Y eso es otro consejo que aprovecho
para colaros aquí, entre experto y experto, no
siendo yo nada de eso, que es no os quedéis con
los titulares. Parece algo de perogrullo, pero
mucha gente lee el titular y, con suerte, los
dos primeros párrafos, si no solamente el primero.
Leedlo entero y... Sobre todo intentad buscar
buenas fuentes, fuentes que no vayan a aprovecharse
de mensajes sesgados nada más empezar. Vamos
a hablar también, por supuesto, con Benedicto
Crespo Facorro, que es nuestro representante
de la psiquiatría. Benedicto es catedrático de
psiquiatría y es investigador en instituciones
como Cibersam o el Hospital Universitario Virgen
del Rocio. Muchísimas gracias por estar con nosotros,
Benedicto. ¿Qué tal? Buenas tardes, Ignacio.
Muy bien, teníamos esta situación con Sofía,
que tenía la duda de qué puede hacer, porque
le alarma cada vez que entra en un periódico
y se encuentra noticias del cambio climático,
yo entiendo que de lo que sea, porque los periódicos,
y soy parte culpable, están llenos de noticias
alarmistas. Sí, bueno, eso es una preocupación
que es perfectamente entendible, es decir, que
al final... Y además, de manera destacada, estas
preocupaciones aparecen más en mujeres como Sofía
y en mujeres jóvenes. Es decir, que estamos preocupados
acerca de... cómo nuestro entorno puede convertirse
en amenazante. Y entonces, claro, ¿cómo nos adaptamos
a esto? Y habitualmente nos tenemos que adaptar
haciendo esa elaboración de hasta dónde estos
cambios del entorno nos pueden influir a nosotros
o a la comunidad. Y ahí entra directamente lo
que tú estás diciendo, cómo exponemos los problemas
y cómo la información que nos llega a los viandantes,
a los ciudadanos, esa información se dice de
una manera rigurosa y no pretendiendo provocar
esa captación o esa alarma que a veces el primer
objetivo es captar la atención independientemente
de que se produzca algún efecto de estos que
esos ciudadanos dicen. Entonces, ¿es entendible?
Lo tenemos presente cada vez más, es decir, evidentemente
el cambio climático, aunque ahora algunos de
los nuevos dirigentes mundiales parece que lo
cuestionan, pero yo creo que son la minoría y
seguramente no basados en evidencia, es decir,
la evidencia nos lleva a que está cambiando el
clima del planeta y que esto hace que evidentemente
tengamos que preocuparnos por esto y que podamos
tener esos miedos. El tema de ecoansiedad que
en algún momento se plantea o que Sofía planteaba,
es decir, claro, aquí tenemos que, bueno, es
un término, vamos a decir, cuestionado en el
sentido de que viene a reflejar un concepto o
una situación en el cual la preocupación no solamente
puede ser, o la reacción puede ser de ansiedad,
puede ser de insomnio, puede ser de irritabilidad
y no solamente asociado al cambio climático,
sino en general. a cambios del entorno, del ambiente,
de lo que ocurre a nuestro alrededor. Pero bueno,
yo creo que nos sirve el concepto de coansiedad.
Nos sirve la persona que nos lo pregunta o que
hace el acuestionamiento porque se ajusta a ese
grupo quizás más vulnerable a esta concienciación
de cómo el entorno o los cambios del entorno
nos pueden afectar individualmente o como sociedad,
como comunidad, como colectivo. Y sí que también
reflexionando sobre esto me venían un par de
ideas acerca de esos miedos que a veces nos llevan
a lo que comúnmente conocemos como fobias simples,
es decir, que todo el mundo lo tiene, ese miedo
irracional a determinadas cosas. con cosas concretas,
que pueden ser las alturas o la sangre, o en
muchos dibujos animados a los ratones. Y sin
dibujos animados también hay personas que tienen
esas fobias. Y cómo esas fobias se van adaptando
muchas veces a lo que es nuestra realidad y nuestra
evolución como sociedad. Es decir, que están
ahí esas fobias simples. A otro nivel podríamos
hablar de esos miedos irracionales que se asocian
a ideas que la persona... No puede controlar,
son ideas intrusivas, que la persona dice que
es absurdo que lo piense, pero que estoy continuamente
preocupado por el cambio climático, que para
que se me quiten esas ideas tengo que hacer algún
tipo de ritual, que vemos en la consulta a veces
y que yo no tengo... caso concreto de cambio
climático, pero sí que preocupaciones, por ejemplo,
por catástrofes pasadas, por ejemplo, que pueden
estar relacionadas por huracanes o por guerras,
donde la persona se responsabiliza de manera
obsesiva con estas ideas. Y aquí estaríamos hablando
de sintomatología relacionada con el trastorno
obsesivo compulsivo. Son ideas intrusivas, repetitivas,
que interfieren, que la persona las ve absurdas,
pero que no puede evitarlas. Y pueden aparecer
este tipo de ideas sobre la cual la persona se
responsabiliza o se culpabiliza de cosas que
fríamente y racionalmente él lo ve absurdo, pero
que realmente tiene esa responsabilidad sobre
esto. Ese miedo que ella nos dice, esa ansiedad,
deberíamos, evidentemente no estoy diciendo que
sea el caso de Sofía, pero sí que nos pone ahí
en todo lo que es el abanico de esos miedos que
estamos un poco clasificando y que pudieran estar
o que pudieran llegar en alguna de estas preguntas
o dudas que ella nos está diciendo. Has hablado
de catástrofes naturales y es verdad que la mayor
parte de nosotros, por suerte, las vivimos, entre
comillas, a través de esos titulares y generan
estos problemas que nos has comentado. Pero recientemente
en España hemos tenido una gran desgracia relacionada
con la dana que hace que podamos percibir también
cómo estas catástrofes, cuando sí que nos ocurren
en carne y hueso, también tienen un impacto claro
en nuestra salud. Y además creo que has hecho
un estudio recientemente sobre este tema. No
es un estudio mío, pero es un estudio publicado
en la revista de la Sociedad Española de Psiquiatría
y Salud Mental, que la publicamos en inglés.
Es una revista científica, es el Spanish Journal
of Psychiatry and Mental Health. Y hay una carta,
la última recientemente aceptada, en la cual
se hace un estudio del impacto de inundaciones
en Brasil. hace unos años, y la dana de Valencia
en la salud mental de la población. Porque no
nos olvidemos el impacto. A corto plazo lo que
vemos es que en esas grandes catástrofes hay
como una desconexión de la sociedad hacia la
salud mental. Hay otras prioridades y es totalmente
entendible. Como yo ahora, mi objetivo o mi primera
necesidad no es el estrés o el dormir, sino es
la supervivencia prácticamente. Desgraciadamente
tenemos muy presente lo que ha ocurrido en la
comunidad de Valencia. Pero una vez que pasa
este primer choque... El porcentaje de consultas
y de cuadros de ansiedad de estrés postraumático,
no nos olvidemos el trauma que esto supone, los
porcentajes pasan a casi el 200 % de aumento
comparado con lo que existía anteriormente. Es
una barbaridad, hablamos de duplicarlos. Es una
barbaridad, pero entendamos el impacto de manera
súbita, es decir, aquí no hay preparación, aquí
no hay una, lo vengo a venir, sino que uno, en
absoluto voy a banalizar lo que ocurrió, por
supuesto, lejos de, pero uno está en un centro
comercial, de buenas primeras, dice, oye, que
está lloviendo mucho, que se va a inundar un
garaje, que voy a entrar a por el coche, como
haríamos, yo creo que... Y aquello se convierte
en una trampa mortal. Y tú dices, ¿esto cómo?
Si hace diez minutos estaba en el colegio y ha
empezado. Y eso es un estrés que evidentemente
supone una necesidad de adaptación y que produce
sobre todo todos estos cuadros de ansiedad e
insomnio que muchas veces los recogemos en una...
un parámetro o una entidad diagnóstica como es
el estrés postraumático, el trastorno por estrés
postraumático, que evidentemente está muy presente
en esta zona y que está muy asociado a lo que
estamos diciendo del cambio climático. No es
un miedo a lo que ocurra, sino que es cómo me
adapto a estas grandes catástrofes naturales
asociadas al cambio climático. Y creo que es
importante y lo tenemos que tener en cuenta porque...
Precisamente hemos visto otro en California con
los incendios que pasaban, pero yo creo que nos
están alarmando a todos por la magnitud de cómo
la naturaleza está cambiando a unos niveles que
nos... nos obligan a adaptar nuestra forma de
vivir y de construir y de estar en el mundo y
que tiene un efecto psicológico y que tenemos
que ser conscientes y que tenemos que intentar
poner remedio. Por suerte, existen profesionales
de la salud mental preparados como tú, como Miriam,
como muchísimos otros que... ¿Estáis preparados
para poder abordar estas sensaciones que despierta
tanto cuando lo vives en carne y hueso como cuando
te genera ansiedad la cantidad de información
que se encuentra uno en los periódicos? Sí, sí,
sin duda. Pero bueno, y ahí, Nacio, yo creo que
tú lo has dicho ya y entiendes en el tema de
cómo contamos, cómo contáis las noticias, creo
que es muy importante en muchos aspectos, ¿no?
Y en este, digamos, en muchos aspectos de la
salud mental me está viniendo a la mente, ¿no?
Por ejemplo, cuando todo el tema de cómo se relata
el tema de los suicidios, ¿no? A nivel social
y el impacto que eso tiene a nivel de controlar
riesgos y en esto, pues, es algo parecido, ¿no?
la forma en que los profesionales de la comunicación
dais la noticia, dónde hacéis el énfasis o cómo
enfocáis en la noticia, tiene un efecto muy importante
sobre la población, sin duda. Sin duda, pues
muchísimas gracias, Benedicto. Tendré más cuidado
con los titulares, ya te lo digo, y no es que
tenga poco, pero bueno, sabiendo la responsabilidad
que hay... Bueno, tú lo haces perfectamente,
lo sabes, porque eres persona muy concienciada
y muy formada en esto. Pero desgraciadamente
necesitaríamos trabajar más con los medios de
comunicación en este sentido, porque es entendible,
pero si no lo conoces yo creo que puedes cometer
o se pueden cometer errores a la hora de esa
comunicación. Sin duda. Muchísimas gracias. A
ti, gracias. Os parecerá un poco falso que lo
diga, ahora que he colgado la llamada, pero me
parece un placer hablar siempre con estas dos
personas que tenemos aquí como expertos, porque
tienen perspectivas muy distintas, vitales. y
sin embargo confluyen en lo que es la evidencia
científica. De eso se trata, ¿no? Y es una forma
muy bonita de verlo, creo yo. Tenemos la suerte
también de contar con oyentes como vosotros,
como Sofía en este caso, que se abren y nos dicen
qué es lo que le preocupa. Tal vez, no lo sé,
con la esperanza de que sea algo frecuente, que
nos pase a todos, como ha sido en este caso,
o puede que creyéndose solos. Y creo que esos
son otros los puntos que ayudan a trabajar este
podcast. Ver que no estamos solos, que son preocupaciones
generales, que posiblemente en los comentarios,
o ya no en los comentarios, sino en lo que hemos
dicho aquí, Benedicto, Miriam y yo, pues nos
sentimos identificados y todos hemos tenido esos
problemas a uno y otro lado de la prensa, que
estoy yo como uno de sus trabajadores. No vamos
a cambiarla. Podemos intentar fomentar la mejor
prensa posible, compartir los artículos que nos
parecen buenos. Pero a corto plazo no la vamos
a cambiar. Lo que sí que podemos cambiar es cómo
nos relacionamos nosotros con una institución
que se ha vuelto tóxica con el tiempo. Tóxica
hasta el punto de generar casi más angustia que
los sucesos de los que habla, no para quienes
les afectan de forma directa, pero sí para nosotros,
que debemos y podemos concienciarnos sin caer
en una situación en la que perdamos el control
consultando constantemente una cifra que no dice
más que, por favor, clica sobre mí. Muchísimas
gracias por escucharnos, muchísimas gracias Sofía
y hasta la próxima. Idea del podcast, guión y
locución, Ignacio Crespo. Producción, edición
y difusión, Oikos MSP. Puedes escucharlo en podcastidae
.com, en tu reproductor de podcast favorito,
o verlo en vídeo en el canal de YouTube de Mentescopia.