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Darle tiempo a las cosas Para alcanzar tu máximo
potencial Marco Antonio Regil en Fórmula ¡Comenzamos!
Buenos días a toda la República Mexicana desde
la Ciudad de México. Aquí estamos en vivo en
Radio Fórmula. Hoy tenemos buenos temas, buenos
temas. Estuve viendo una película el fin de semana
que se llama Lucy, es muy conocida. que no es
nueva, lleva buen rato, pero estaba en Netflix
y ya la había visto yo hace años y la volví a
ver. Y es una película donde Scarlett Johansson
consume una sustancia, no quiero spoilearles
la película a quienes no la han visto, pero consume
una sustancia ilegal en la película. contra su
voluntad, que le hace expandir su conciencia,
sus conexiones cerebrales y llega a lograr usar
el 100 % de su mente. Ya ven que los expertos
nos dicen que usamos el 7 % de la mente, el 8
% de la mente, ya el 10 % es una cantidad altísima.
Y bueno, Lucy empieza a adquirir literalmente
superpoderes. Obviamente la película es ciencia
ficción, pero está basada... en el tema científico
de qué pasaría, qué sucedería si pudiéramos usar
más del 10 % de nuestra mente, el 12 % del poder
de nuestra mente, el 20 % del poder de nuestra
mente. O sea, la mayor parte del poder de nuestra
mente no la usamos. Y hoy vamos a hablar sobre
eso. El doctor Edilberto Peña León, neuropsiquiatra,
nos va a hablar de qué pasaría si lográramos
de alguna manera, a través de... de alguna terapia
de respiración, porque las hay, o de algunas
sustancias que están empezando a ser legales
en algunos lugares de Europa y se está experimentando.
¿Qué pasaría si lográramos de alguna forma usar
un porcentaje más alto de nuestra mente? ¿Qué
tanto de lo que sale en la película de Lucy,
que es ciencia ficción, sería verdad? ¿Qué poderes
podríamos tener que ni siquiera sospechamos?
Va a estar muy interesante el tema. También vamos
a hablar de los psicodélicos, que les digo que
están empezando de nuevo a ser legales en muchos
lugares del mundo. Y también de la respiración
para llegar a estos mismos resultados. Hace poco
tuvimos una invitada que nos habló de cómo la
respiración te puede llevar a estados alterados
de conciencia, donde puedes descubrir muchas
cosas y avanzar. en un solo día o en unos días
de este tipo de terapia lo que en meses o años
no avanzas en la psicoterapia tradicional. Así
que va a estar interesante el tema. Bueno, y
también vamos a abrir la conversación, vamos
a hacer un cuestionario, una pregunta, una encuesta,
así que estén pendientes. También más adelante
en el programa hablaremos para los que les gustan
los maratones, el correr o el running, como le
dicen ahora en inglés. Viene con nosotros Mirna
de la Cruz, que es atleta mexicana y tiene un
proyecto que se llama México Imparable. Imagínense.
correr medios maratones en zonas arqueológicas
bellísimas de nuestro México. Pues a ella se
le ocurrió esta idea, lleva años organizándolo
y va a suceder por primera vez y nos va a platicar
esto para quienes les encanta hacer turismo deportivo.
Y también hablando de cosas mexicanas, pues sabemos
que a todos los mexicanos nos encantan las tortillas
de maíz o de harina, también algunos, pero el
tema son las tortillas de maíz. Viene nuestro
querido amigo Kike Kelite, activista y promotor
del consumo local, a platicarnos de esta crisis
que está sucediendo con las tortillas, donde
ahora hay tortillas piratas, o sea, donde hay
tortillas que le han metido ingredientes no sanos
y están haciendo cosas, como el maíz ha subido
de precio, le están escondiendo ingredientes
a las tortillas que no son nada sanas. ¿Cómo
podemos identificar una tortilla pura, o sea,
una tortilla de nixtamal, de la tortillería clásica,
deliciosa, sanita? cómo podemos identificarlas
y por qué está pasando esta crisis y cuál es
la solución que se le puede dar, porque ahora
resulta que tampoco ni en las tortillas vamos
a poder confiar al 100%. Bueno, estaremos hablando
de eso con Kike Kelite. Y también hablaremos
con la doctora Karen Carrillo, que es médico
con especialidad en medicina estética y longevidad,
a platicarnos de la terapia de células madre
y cómo la grasita que tenemos en nuestro cuerpo
y que a veces no nos gusta, podría ser la solución.
para cambiar temas de salud y estéticos. O sea,
cómo pueden tomar nuestra grasita y convertirla
en algo que nos haga bien. ¿A qué dice la ciencia?
Los avances científicos están... súper, súper
impresionantes y estaremos hablando de eso. Quédense
con nosotros aquí en Grupo Fórmula, en Radio
Fórmula, Telefórmula y en el canal de YouTube.
Si nos quieren ver las tres horas en digital,
van a YouTube, buscan Grupo Fórmula, le dan clic
en vivo y aquí nos quedamos desde las 10 de la
mañana, o sea, en este momento, hasta la una
de la tarde, tiempo del centro de México y la
vamos a pasar muy bien y vamos a aprender. Y
aquí en el canal de YouTube los vemos en vivo
y estaremos comentando lo que ustedes dicen.
Volvemos. Ahí está Toto con esta canción que
se llama Hold the Line. Seguimos recordando temas
de los 80, o sea, de hace más o menos 40 años.
Esta semana sé que es como 45 años. Pero qué
buena música. Edilberto Peña de León, nuestros
neuropsiquiatra. Bienvenido, amigo. Hola. Qué
buena rola, ¿no? Sí, ¿te acuerdas? La última
vez que vine andábamos discutiendo un estudio
de la oxitocina que liberaban los conciertos
de Bad Bunny. Sí. Y la conclusión bien bonita,
que creo que lo habías hecho también con Eduardo
Calixto, era... Perdón, pero la música que te
hace sentir es la que te libera oxitocina, no
Bad Bunny. Si me hace sentir Bad Bunny, está
bueno, pero esta cosa a nosotros nos libera oxitocina.
Por nuestra edad, porque nos recuerda a nuestra
adolescencia, a parte de nuestra niñez. pones
canciones de lo que le llamamos nuestros tiempos
y cada quien tiene sus tiempos, se libera oxitocina
y te da mucha felicidad en tu cerebro. Sí, lo
feo es cuando oyes la canción y luego el siguiente
cortinilla es The Golden Years, entonces ya suena
muy feo. No, cuando te ponen tu música favorita
en un elevador. O así en el avión para despegar
y ya te la meten ahí. En la hora feliz del varón
rojo. ¿A dónde andas? Un neuropsiquiatra en la
hora feliz del varón rojo. Oye, me puse a ver
el fin de semana una película que ya lleva varios
años. Creo que se... Se va a estrenar la segunda,
se estrenó en 2014, Lucy, con la hermosísima
Scarlett Johansson. Qué cosa, qué cosa tan bella.
Sí, sí. Y viene ya la segunda parte de la película
en 2026. Sí. Tú viste Lucy, obviamente. Sí, por
supuesto. Yo la volví a ver, la había visto originalmente
y la verdad la vi. La primera vez como ciencia
ficción y ya. Pero luego que últimamente he estado
viendo el documental de Cambia tu Mente, donde
hablan de la psilocibina y de los, ¿cómo se llaman?
Los psicodélicos que están regresando y que en
Suiza ya legalmente están experimentando en hospitales
con neuropsiquiatras, con guía y gente que está
sanando. Y ha estado leyendo mucho sobre el tema
y de las conexiones. Entonces la vi con otros
ojos y hace cuenta que vi otra película completamente
diferente. Es correcto, porque es muy diferente
a que veas Matrix pensando qué va a pasar en
2082 o que le encuentres un sentido a lo que
está pasando ahora. Es que últimamente he estado
viendo puras películas donde la gente o viaja
en el tiempo y el pasado, el futuro y el presente
se conectan o se conectan las neuronas y descubren.
O sea, he estado viendo pura película de ciencia
ficción o series. tienen que ver con este estado
de conciencia más elevado y lo estoy viendo con
otros ojos porque hemos estado hablando aquí
y en el podcast de estos temas y son temas fascinantes.
Sí y hay que darles todo el contexto y yo creo
que sería un correcto trabajo para el día de
hoy porque en este mundo de globalización de
la información Pues como pasa contigo, te interesan
unos temas, te avientas unas 10 películas, ves
dos o tres cosas en YouTube, ves algunos documentales
y ya no sé si es algo que me va a servir para
mí ahorita, si lo tengo que hacer ya, si corro
a mi proveedor más cercano. O qué está pasando,
¿no? ¿Cómo puedo beneficiar de esto? Sí, sí,
sí, sí. Bueno, todo el equipo estamos fascinados
con el tema de los psicodélicos a nivel legal
en Europa. Acabamos de comprar justamente aquí
Mariana Gersa, nuestra creadora de contenido,
acaba de comprar este libro de la doctora Carmen
Amesco, que se llama Tu viaje de sanación psicodélica.
Cómo la psilocibina, ketamina, ayahuasca y otras
sustancias están transformando el tratamiento
de la ansiedad, la depresión y el trauma, que
es un libro editado por Planeta. Lo acabamos
de comprar. lo vamos a leer. Una buenaza, Carmen.
En la psiquiatría mexicana hay dos grandes referentes
en el tema de psicodélicos. Carmen y el doctor
Raúl Escamilla, que incluso está haciendo investigaciones
en el Instituto Nacional de Psiquiatría. Entonces,
no andan errados, lo están haciendo muy bien.
Y aparte hablan también del peyote, igual que
en el documental de Netflix. Y el tema, lo que
dábamos el contexto, este documental de Netflix
empieza, se llama Cambia tu mente, empieza contándote
cómo el presidente, Nixon lo prohibió y le quitó
todos los fondos a la investigación médica que
estaba haciendo sobre los psicodélicos. Sí, y
es que... Y metió una reversa a la ciencia. Ese
contexto hay que darle, porque pensamos que estas
son sustancias solo de pueblos originarios y
María Sabina, y entonces había que ir a la Sierra
de Oaxaca. Investigadores suizos para ciertas
casas farmacéuticas fueron investigando, si tú
tocabas... y me haré tantitito técnico, ciertos
receptores serotoninérgicos en el centro del
cerebro podías diluir tu conciencia. Ese es el
término médico. Como que el ego se desaparece.
El yo, el concepto que tengo de quién soy, qué
hago, cómo me llamo, qué trabajo, cuánto gano,
eso se diluye. El yo freudiano de sus clases
de psicología de la prepa, que si se acuerdan,
el yo, el ego, era esta parte central que lidiaba
entre el super yo, que eran las reglas estrictas
que... la sociedad y mis papás me habían puesto,
y el leyo que era la selva de mis deseos y mis
impulsos. El que mediaba entre eso era el yo,
el ego, y entonces estas sustancias diluían el
yo y podías penetrar en otros estados de conciencia.
con las ventajas que esto pudiera obtener. Estaba
una investigación clara y hecha en ese sentido
y con los resultados preliminares fue que algunos
gobiernos e instancias regulatorias decidieron
prohibir esa investigación y se paró esa investigación.
Entonces los psicodélicos, que era el LSD, era
el ácido lisérgico el que se estaba investigando,
se paró esa investigación y los psicodélicos
se quedaron ahora sí en el conocimiento ancestral
y en los pueblos originarios y durante todos
estos años solo se hizo uso lúdico de estas sustancias.
Yo quería pasarlo bien y saber y entender qué
pasaba cuando disolvía mi conciencia. o si iba
con María Sabina y anexos. Y así lo pasaba bien.
Y empezaron a ir todas las estrellas del rock
y se hizo, la pobre María Sabina acabó siendo
atacada y casi crucificada porque llegaron todos
esos extranjeros, fue Oaxaca, ¿no? Llegaron a
Oaxaca y se hizo un desastre. Pero el presidente
Nixon en Estados Unidos, que se le recuerda en
la historia no como el mejor presidente, un mal
presidente que lo acabaron sacando por el escándalo
de Watergate, le puso un alto a la ciencia y
a la investigación. Y 60 años después, 60 años
después, estamos retomando el tema. Legalmente.
Y es que ahí va un tema donde tenemos que poner
los pies en la tierra. El documental está buenísimo.
Buenísimo. Ya lo viste también. Sí, pero un poco
para romperles el globo. Lo mismo que ustedes
ven que se enciende el cerebro con el uso de
los psicodélicos en el documental, lo mismo pasa
en el momento que te tomas un Prozac o que te
tomas un antidepresivo del que ustedes conocen,
igualito se enciende tu cerebro. Entonces, ¿no
es una magia que sea rara y que va a cambiar
la historia mundial de la medicina? No. Pero,
como bien lo relata Carmen en el libro, Estas
son moléculas que van a tener indicaciones médicas
específicas. Y me voy a situar primero en la
psilocibina. La psilocibina tiene actualmente
dos líneas de investigación científicamente en
el mundo. Bueno, hago comillas. En México, la
psilocibina es ilegal. Es que en casi todo el
mundo es ilegal todavía. Solamente en donde,
en Suiza. En Suiza, en Australia, en Países Bajos.
Creo que en Colorado, en Estados Unidos, están
haciendo algunas pruebas. En Colorado. Y en Washington.
Ahorita me voy a ir para allá, porque en Oregon
y en Colorado. Las clínicas de aplicación de
psicodélicos son como los jueces de la Suprema
Corte. Saludos a los que salieron elegidos. Necesitas
tener 18 años, prepa terminada y hacer un curso
de seis meses para aplicar psicodélicos en Oregon
y en Colorado. Pero es legal ahí, o sea, está
renaciendo el tema. Sí, en aplicación terapéutica,
pero es de estas cosas donde la aplicación está
rebasando a la regulación. Les decía, aquí es
ilegal. En México es ilegal. Solo, asterisco,
lo pueden utilizar los pueblos originarios. Ya,
como espiritualidad o religión se permite. Aquí
tengo la lista en donde se ha despenalizado a
partir de 2024, o sea, esta es información de
2024, a lo mejor la lista está incompleta porque
es la más reciente que encontramos, en algunas
partes de África Central es legal, Guinea Ecuatorial,
Camerún, República del Congo, en Sudáfrica, Australia,
Bahamas, Brasil, Islas Vírgenes Británicas, Canadá,
República Checa, Costa Rica. Bahía del Jamaica,
México, ¿cómo está? No, México no. Dice, ¿ha
obtenido un punto de apoyo legal o despenalizado?
Se está luchando en una forma de amparo, les
decía que Raúl Escamilla está en el Instituto
de Psiquiatría, porque ahí les va un vericueto
legal. Es ilegal, pero queremos hacer investigación
con una sustancia ilegal, pues no es permitido
por la ley. Entonces ahorita... Para México se
está estudiando la manera de cómo legalmente
podemos hacer investigación, igual que en otros
centros de investigación en el mundo. pero necesitamos
un permiso especial para poderlo hacer. Dice
la BBC Londres, esa es la fuente, los psicodélicos
no solo son muy eficaces para tratar una amplia
gama de indicaciones que actualmente carecen
de opciones de tratamiento, sino que también
están demostrando ser, cuando se usan de manera
responsable, bajo supervisión médica, muy seguros.
Dice Grace Best -Hopley, neurocientífica investigadora
psicodélica afiliada al King's College de Londres
en Reino Unido. Y clarito y lo dice bien. En
psilocibina, esta primera parte de los psicodélicos
que a lo mejor hablaremos hoy, hay dos maneras
de usarlos, las microdosis y las macrodosis.
Las microdosis tienen ya artículos en el TV Notas
de los doctores, que es el New England Journal
of Medicine. Sí, ahí salen los escándalos de
Ninel Conde y demás, con datos de un efectivo
antidepresivo más. Hasta ahí vamos en microdosis.
Ahorita hablamos después de la pausa, vamos a
ir a la pausita y hablaremos de la psilocibina,
hablaremos de lo que plantea la película Lucy,
que ya sé que es ciencia ficción, pero por este
tema, ¿de qué pasaría si empezáramos a usar un
porcentaje más alto de nuestra mente? De nuestro
cerebro. Hablamos de eso después de la pausa.
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estar en boca de todos. Sale un jaguarcito en
el video. Como un cúgaro sale, ¿no? She's a man
eater. Es una come hombres. Darryl Holy Joe Notes,
recordando música de hace 40 años, más o menos,
de la década de los 80. Y aquí estamos platicando
con el doctor Edilberto Peña de León, hablando
de... Los psicodélicos que después de 60 años
de prohibición del presidente Nixon, que fue
el que se metió con la guerra con estas sustancias
y las prohibió, están regresando en algunos lugares
de Suiza, en algunos lugares de Estados Unidos,
de África. Empieza a regresar. Y habrá. Y habrá.
Y nos fuimos al corte y estamos hablando de la
película Lucy ahorita. Yo sé que es ciencia ficción,
pero quiero preguntar al doctor Alberto Peña.
¿Qué pasaría? Lucy llega a usar el 100 % del
poder de su cerebro. Eso es bonito. Es una buena
ciencia ficción. Pero deja tú el 100%. Supuestamente
usamos el 7, el 8%. ¿Qué pasaría si usáramos
el 15%, el 20 %? Ahorita vamos a eso, pero nos
estabas diciendo. De la psilocibina. Microdosis
y macrodosis. Me quedé a la mitad de cerrar la
idea de la microdosis. Parece que vamos a tener...
otro mecanismo antidepresivo más, como si descubriéramos
un nuevo antibiótico, por así decirlo, que puede
complementar nuestros tratamientos y está en
proceso de lograr aprobación por las instancias
regulatorias. ¿En qué lugares del mundo? En Estados
Unidos. Ajá, y de ahí vendría seguramente. De
ahí vendría, pero eso no quiere decir, aunque
uno vaya y busque en el Internet un montón de
evidencia, No está aprobado. Entonces eso está
al nivel como si yo hoy encontrara un nuevo antibiótico
que lo puedo sembrar en mi casa y decido tratarme
una infección con ese antibiótico por mi cuenta,
un poco para que la gente le dé contexto. Sí,
sí, sí. Seguramente, y les prometo por la virgencita
de Guadalupe, vamos a tener antidepresivos basados
en microdosis de psilocibina. Yes. Sí. Hoy...
No están ahí. Ahora, lo que dice el documental
y lo que hablan todas estas películas de ciencia
ficción que se meten en estos temas es que cuando
le entras con supervisión médica a los psicodélicos,
no te adormeces como yo te platicaba fuera del
aire en los 80 con supervisión médica con el
doctor Federico Puente, que era mi psiquiatra
y le mando un abrazo. Andaba yo muy en mi crisis
de adolescencia, en mis años 20, ya sabes, por
ahí. me dio Flosac, que era Prozac y Flosac,
que era más o menos lo mismo. Floxetina. Y yo
me acuerdo que me lo tomaba. Y sí, me quitaba
la depresión, pero me sentía horrible, adormecido.
No me importaba la vida. O sea, no me hacían
daño, pero tampoco me reía y no me conmovía las
cosas bonitas. No era yo. Entonces me acuerdo
que fue durante la terapia, lo fui dejando y
siempre el doctor me dijo. Pues si un día te
pasa, te tomas esto. Y ya nunca lo volví a tomar.
No me gustó porque me adormecía. En cambio, lo
que dicen estos documentales y la ciencia ficción
y quienes han hecho estos viajes con psicodélicos,
o peyote, o la ayahuasca, todo eso, es que no
te adormeces, sino que conectas y ves cosas que
estaban, no las habías conectado. Por esta parte,
sí, pero... Fíjate, esto que te pasó con la floxetina
es un efecto adverso de los antidepresivos de
esa clase que se llaman... inhibidores selectivos
de recaptura serotonina que son altamente efectivos
en la depresión, como te pasó a ti. Mejoraste
el cuadro depresivo, pero el 30 % de ellos pueden
dar embotamiento emocional, que es a lo que tú
refieres. Fue en 97, ya me acordé. Donde hay
que modular la dosis o poner un pequeñito antídoto.
Incluso es una señal de que ya estás y ya acabaste
de tomarlo y que ya te lo tenemos que quitar.
No me gustó la experiencia. Se siente feo y se
lo tienes que decir a tu doctor. Sí, se lo dije.
Sí, pero fíjate, esto abre la segunda parte de
la psilocibina, que es aplicar macrodosis. La
diferencia es que estas ponen. Las microdosis
es como tomarte una pastilla de algo que no sientes
diferencia cuando te la tomas. La macrodosis
pone. Y son estas clínicas que tú estabas refiriendo
en Oregon y en Colorado. Estas no van para indicación
de mejorar depresión. Esto es para acelerar procesos
de psicoterapia, para autoconocimiento, cambios
de temas de personalidad, crecimiento personal.
Para eso van las macrodosis. Por eso has visto
a Elon Musk, a Mark Zuckerberg, a Aaron Rodgers,
el coreback de Green Bay. Bueno, ya cambió de
equipo, pero... Está con Steelers, Pittsburgh
Steelers. Tienes razón. Sí. Que hablan abiertamente
de sus experiencias. Con macrodosis, no son microdosis.
¿Con ayahuasca o qué han probado ellos? Ellos
han probado varias, desde ayahuasca hasta psilocibina
y la mescalina, que es lo que tiene el peyote.
Pero aquí la estructura es diferente. Tienes
que ir a un sitio específico con terapeutas entrenados.
donde vas a platicar, vas a tener una entrevista
y vas a poner los objetivos de tu experiencia
con psicodélicos. Esta experiencia dura de cuatro
a ocho horas. La recomendación por parte de la
Asociación Psiquiátrica Americana es que tengas
un terapeuta y un coterapeuta, porque la experiencia
puede ser muy fuerte. Entonces necesitas que
haya dos personas ahí contigo y que en ese viaje
te vayan guiando. para poder entrar en estas
partes que decíamos de tu mente del super yo
y del ello, para que no tengas un mal viaje,
una mala experiencia y se pueda objetivizar hacia
los retos y cuestiones de logro que tú querías
tener con esta experiencia. Va a salir un bonche,
esto se graba, y va a salir un bonche de información
increíble que en promedio eso tardaría en procesar
en una terapia normal de seis a nueve meses.
Y luego tienes que hacer sesiones de seguimiento
para poder procesar esta situación. Entonces,
se fijan, es un proceso estandarizado que no
sirve tan simple como para curar una depresión,
sino para que me conozca y tenga objetivos de
crecimiento personal. Entonces, ojo, fíjense
estas dos caras de la moneda. La parte antidepresiva,
donde vamos a tener otro antidepresivo más, que
tiene ciertos núcleos y ciertas funciones. Y
una opción de esta disolución del yo. para crecer
personalmente, pero con supervisión médica. No
con mi tía abuela que hace mesas de chocongos
en las bodas. Que eso por ahí pasa. En las bodas.
Bueno, alce la mano el que no haya ido a una
boda con chocongos. ¿Con chocongos? Sí. ¿En serio?
Sí. A mí no me ha tocado. No me he ido a ninguna
boda con chocongos. Hay mesa de postres, carrito
de shots de tequila y mesa de chocongos. Bueno,
pero es el microdosis. Hay restaurantes que te
hacen un smoothie de chocongos, entre comillas.
Falta ver. que le puso la tía. Ok. No, mire,
yo conozco, por ejemplo, viví 20 años en Los
Ángeles y conozco, no diré nombres, pero gente
muy famosa que sí me tocó ver una transformación
muy profunda, que se iban, sobre todo, a los
que yo conocí, se iban a Costa Rica. Sí. Y en
Costa Rica me decían que se preparaban, o sea,
varios días, tres, cuatro días antes, meditación,
relajamiento, una dieta basada en plantas, como
una depuración, y hacían el viaje. Una experiencia
completa. Una experiencia de ayahuasca. Y después
de eso se quedaban otros tres, cuatro días a
cerrar círculos. No era... No eran guías médicos.
Y eran experiencias lúdicas donde podías aprovechar
algo para crecimiento personal. Entonces, vamos
delimitando bien la frontera entre hacer cosas
de diversión, lúdicas, porque están padres y
porque son experiencias de la vida, contra las
indicaciones médicas. Porque son cosas diferentes.
Pero si hay una transformación, o sea, desde
fuera, yo que no lo he hecho, desde fuera llegaban
como entendiendo la vida, más calmados, más tranquilos.
Y luego hay documentales, yo vi uno que produjo
CNN, me parece, donde mostraban esos resultados
y mostraban las malas experiencias. Las malas
experiencias. Básicamente es una selva con un
chaman y no sé qué tanto que no sabe lo que hace
y regresan. Convulsiones, con ataques de pánico.
Cosas horribles. Feo. Horribles, horribles. Y
ahí en el documental te lo muestran. Y también
te muestran a soldados que a través de un viaje
de estos, que a ellos les fue bien, que se les
vuelven a dormir por primera vez después de la
guerra, se dejan de tener pesadillas, de tener
miedo y pánico a todo. Entonces hay como casos
maravillosos y casos horribles. Es que en este
reestudio de los psicodélicos, el MDMA, el éxtasis
de los rapes y de las fiestas electrónicas. Está
a punto, en noviembre del año pasado la FDA lo
reprobó, ahorita te voy a explicar por qué, pero
ya lo sometieron a la FDA para estrés postraumático,
esto que estás platicando tú con los soldados,
que no significa que me quede yo. traumado de
un asalto que me hicieron. El estrés postraumático
es una cosa como se ve en las películas. Pesadillas,
alucinaciones, evitación de la vida, intentos
de suicidio, son casos severos. Y el MDMA...
está mostrando, tenemos pocas opciones terapéuticas.
Así como decía la doctora que leías ahí el comentario,
es un campo donde tenemos pocas opciones terapéuticas
y el MDMA parece que está muy bien. Pero ahí
les va un paradigma de la investigación científica.
Siempre que probamos lo que sea, si tú quieres
probar un nuevo... lo tienes que probar contra
placebo. Placebo quiere decir nada y ver cómo
te funciona con la sugestión de que estás utilizando
algo. que no sabes qué es. Hacemos una pausita,
estamos hablando de los psicodélicos, recomendamos
el libro de la doctora Carmen Amesco, A tu viaje
de sanación psicodélica, de Editorial Planeta,
aquí lo tenemos, recomendamos el documental de
Netflix, Cambia tu mente, y ahorita finalmente
quiero llegar al tema de la película Lucy, porque
todo esto de los psicodélicos, no hemos llegado,
hace que conectes más neuronas, que se conecten
más cosas en tu mente, es lo que todos los documentales,
Y la ciencia ficción dicen, ¿qué pasaría si pudiéramos
usar más del poder? Recordando música de hace
más de 40 años, ACDC, que era el rock pesado.
En ese entonces. En ese tiempo este era el rock
pesado. Sí, claro, era como cantaban. Era como
de niños malos, ¿no? Era esta canción, You Shoot
Me All Night Long. Era la banda pesada, oye,
estas cosas. ¿Y sabes la historia? El vocalista
de ACDC, el famoso de la base, ¿sí? ¿Algo se
metía? Sí, también. Pero tenían otro vocalista
que se les fue y hicieron un... casting ahí en
Australia y este era un camionero que dijo deja
voy al casting y quedó entonces de los camiones
terminó en ACDC ya pues Steve Perry de Journey
estaba en una granja trabajando cuando lo llamaron
a hacer ahí en las ofertas de San Francisco así
pasa cuando lo llamaron a hacer el casting de
Journey ok estamos con el doctor Dilberto Peña
de León a ver vamos a vamos a aterrizar la película
Lucy Que está en Netflix, en Amazon Prime, está
en Apple TV. La pueden ver y ya viene la lucidosa.
O sea, que es buen momento para verla. Es ciencia
ficción. 100%. Ciencia ficción. Ok, pero es muy
divertida. Y sale ahí este, ¿cómo se llama? Scarlett
Johansson. Sí, Scarlett Johansson es la estelar.
Pero Morgan Freeman, que es el científico. Entonces,
un científico que está hablando de las posibilidades
de las conexiones con ciertas. sustancias, o
sabemos que también se puede llegar ahí con técnicas
de respiración y todo, pero el tema es que se
conecta más el cerebro. Sí. Y claro, Lucy llega
al 100 % y se transforma en un hoyo negro y en
la nada y bla, bla, bla, bla, bla. Esto, todo
el rollo. Pero, ¿qué hay de, qué pasaría? ¿Podríamos
con sustancias psicodélicas, con respiración,
con algún adelanto de la ciencia, con alguna
práctica algún día empezar a usar, qué sé yo,
el 12, el 13, el 14 % de nuestra mente y qué
pasaría? Ya lo estamos haciendo. pero primero
medio pasito para atrás es absolutamente falso
que usamos el 10 % de la mente. Pero dicen los
expertos que usamos el 7%. De hace tiempito,
pero la realidad es que tienes que ver el cerebro
como un todo. Y entonces utilizas un cacho en
este momento, otro cacho en otro momento. Y por
eso cuando me lo miden, pues estaba yo utilizando
el de la relajación del momento de la resonancia
que me estás midiendo y me cachas con el 10%.
Pero usamos todo nuestro cerebrote. Ajá, pero
entonces es mentira que podríamos llegar a usar
más. O sea, ¿toda la película es mentira? Podemos
utilizarlo mejor, eso sí. Y fíjate, ahorita lo
que sí tenemos... O al mismo tiempo. Porque discursamos
partes. Sí, pero... Lucy lo que pasa es que la
obligan, estamos spoileando, bueno, ya es una
película muy vieja, le agarran unos narcotraficantes
y le meten en el estómago una sustancia y la
mandan como mula. Y se le libera. Y se le libera,
le da un golpe en el estómago y se le libera
la sustancia y ahí empieza todo el viaje de Lucy.
O sea, ¿qué pasaría? Está conectado con la psilocibina
y estas sustancias. Lo que sucede ahí, según
dicen los científicos, es que se conectan. más
partes de tu cerebro, más neuronas. Sí, pero
tenemos que explicarle a la gente que tampoco
existe una sola forma de inteligencia. Un poco
el postulado de Lucy es que se convirtió en súper
inteligente, pero tenemos un bonche de maneras
de ser inteligente y tenemos una gran cantidad
de funciones de nuestro cerebro. Entonces, la
potenciación cognitiva, que así se llama en medicina
lo que pasaría con Lucy. Podemos potenciar ciertas
funciones. El día de hoy lo que sí puedo hacer
es mejorar tu atención, mejorar tu comprensión,
mejorar tu análisis y tu síntesis o mejorar tu
ejecución de los eventos. No existe un procedimiento
donde te mejore. Todas de un jalón. Esa es la
ciencia ficción que pasa con Lucy o con la otra
película que te platicaba que se llama Limitless
con Bradley Cooper, que es el mismo postulado
central de la película. Lo que sí podemos hacer
hoy, y te pongo un ejemplo muy sólido, hay algunos
dispositivos que se llaman estimuladores de corriente
directa. son de 2 a 10 miliamperes. O sea, los
que estamos viejitos y tenemos canas, más o menos
una pila cuadrada que nos poníamos en la lengua,
el tipo D, que nos daba cosquillitas en la lengua,
eso. Y te lo pones. El día de hoy, los gamers
profesionales mejoran 20 % su capacidad ejecutiva
jugando en los torneos con estimuladores de corriente
directa. O los traders en la bolsa de Nueva York
se lo colocan. por términos de media hora en
ese día, y son 20 % más ejecutivos. Ojo, esto
también te vuelve más impulsivo, más aventado
y más alocado. Ejecutas más, que es lo mismo
que... ¿Te quita el miedo o qué? Sí, sí, lo queremos
ver así, sí. Y es el mismo debate que podríamos
tener con los psicodélicos. El yo y el ego, para
algo lo tenemos. Sí, para protegerte... De las
burradas del super yo y del ello. Si lo diluyes
en un evento donde lo proceso y saco conclusiones,
padrísimo. Pero si ando usando psicodélicos todos
los días para disolver mi yo, pues no voy a funcionar
de manera adecuada, voy a tomar malas decisiones,
le voy a hacer caso a mis impulsos. Y no voy
a estar bien. Pero entonces, perdón que regrese
al mismo lugar, pero entonces, ¿qué podría pasar
si lográramos de alguna manera ampliar la capacidad,
¿cómo dijiste? ¿Cómo es el término científico?
La potenciación cognitiva. La potenciación cognitiva,
más conexiones en nuestra mente. ¿Podríamos comunicarnos
sin hablar? ¿Podríamos leer mentes? ¿Podríamos
sentir más cosas? ¿Podríamos sentir más a la
naturaleza? ¿Cuál es el potencial del ser humano?
El día de hoy todavía no ese ejemplo de comunicaciones
transpersonales. Porque los delfines hacen cosas
que nosotros no hacemos, por ejemplo. En comunicación.
Escanean, se comunican, pueden leer. O sea, ¿el
cerebro del ser humano podría llegar a algo realmente
sorprendente? Con las capacidades actuales de
la ciencia, incluyendo lo que hemos hablado de
los psicodélicos, podemos crecer nuestro funcionamiento
cerebral un 30 % en diferentes áreas. Eso es
muchísimo. Eso es buenísimo. ¿Y qué pasaría si
creciéramos el funcionamiento? Ahí se abre una
ventanota y una, ¿cómo le dicen? Una caja de
Pandora del tema ético. Ahorita te ponía el ejemplo
de un gamer profesional donde las reglas permiten
que me conecte. Y si gano el torneo y le gano
a nueve pelados que no estaban conectados, ¿es
doping positivo? Si yo estoy en la universidad
y utilizo un psicodélico bien sintetizado para
tener mejor memoria y saco 10 de promedio y me
gano la beca y te la gano a ti, ¿está bien hecho?
Sí, eso ya es en cuanto a competir con otras
personas, pero yo me refiero a tu vida personal,
no me refiero a ganarle a alguien en algo. En
tu vida personal vas a estar compitiendo en tu
trabajo. Si yo en mi vida personal quiero conquistar
Scarlett Johansson, que sale en la peli de Lucy.
Chiquita. Chiquita, my baby. Chiquita. Viejos
cochinos. Sí, sí. Esos de allá afuera. Nosotros
no. Viejos rabo verdes. Y yo tengo 30 % más flexibilidad
y adaptabilidad para poder encontrar la manera
de encantarla. Te la estoy jugando, Chueco, amigo.
Conéctame, doctor. Conéctame ahora mismo. Conéctame.
Pero no, pero podrías solucionar problemas, traumas
personales, inseguridades, heridas de abandono.
miedos, fobias. Correcto. Sería muy fregón liberarte
de todo eso. Con la guía de la ciencia. Sí, sí,
sí. Estoy hablando todo aquí científico y legalito.
No estoy hablando de andar ahí comprando en el
metro una bolsa de psicodélicos. En el mercado
de Jamaica. No, no, no. Estoy hablando realmente
lo que hace Lucy. Sí, sí, sí. Pero esas capacidades
están ahí. Pero esto se tiene que reglamentar,
se tiene que acomodar. Porque si no, nos convertimos
en una selva tremenda de gentes potenciadas versus
gentes no potenciadas. Y con este lado B, porque
creo que la gente entiende muy bien que los temas
científicos tienen un lado A y un lado B. Sí,
sí, sí, hay un riesgo siempre. El lado B, te
decía, te conviertes en más aventado, más impulsivo,
menos reflexivo y a veces... Pierdes esa capacidad
del yo que te da medida, que te dice este no
es el momento adecuado, piénsalo dos veces, respira
un ratito. Ese tipo de cosas no estarían. No,
no, eso me queda clarísimo. Pero el tema importante
es entender que durante 60 años Nixon y el gobierno
de Estados Unidos detuvieron el desarrollo médico,
científico y legal del potencial de estas sustancias.
Y tampoco le han dado presupuesto a estudiar
el tema de la respiración, por ejemplo, que ayer
grabamos un podcast muy bueno que va a salir
próximamente de cómo puedes llegar también a
estados alterados de conciencia a través de la
respiración. Y no se le ha dado presupuesto porque
no es negocio para nadie. Es que allá iba. ¿Quién
tiene la licencia de la psilocibina? Si hoy hablabas
tú de la floxetina en 1980. salió al mercado
por 10 años de investigación de Lilili, que fue
el que sacó Prozac, y él pudo comercializarlo.
Pero hoy nadie tiene la licencia de la silocibina.
Le pertenece a todos. Le pertenece a todos. Igual
que la yehuasca, igual que la de Huaracán. La
ibogaína que está por ahí, el MDMA. ¿Quién tiene
la licencia del MDMA? No le pertenece a nadie.
Entonces, ¿quién va a meter la lana? Que es un
tema comercial. Ni modo, así funcionan también
las cosas. Entonces, ¿quién va a meter la lana
para hacer los estudios de investigación grandotes?
Que ahí regreso un poco al chisme del MDMA, que
te acuerdas que te estaba yo platicando, donde
en noviembre lo reprueba la FDA, pero ya habían
sometido un par de empresas que fueron las que
le metieron la lana a crear este MDMA para estrés
postraumático. Y como los estudios no venían
comparados contra placebo, ahora te preguntaría
yo a ti, Marco, ¿cómo diseñarías un placebo de
éxtasis? Pues está cabrón, ¿no? Está fuerte.
Ay, se siente bien, chido. Pues no, no se puede.
Entonces la FDA les dijo, pues hasta que no en
el requerimiento científico me diseñes algo contra
placebo, no te lo voy a aprobar. Y la ola parecía
tanto de aprobación que hubo un incremento del
300 % en las empresas que sometieron. Las acciones
se fueron al cielo. Y el día que se reprobó,
se fueron al piso. Los años 60 fueron una década
de un despertar muy grande en el mundo de conciencia
en Estados Unidos. Cuando llega Nixon y luego
Reagan... al gobierno, los dos presidentes se
encargan de apagar ese despertar de conciencia.
Estaba la guerra en Vietnam, la gente estaba
rebelándose contra la guerra, a Estados Unidos
no le convenía un crecimiento de la conciencia.
Es lo que dicen los científicos en el documental.
Entonces, dicen que se encargaron de aplastar
ese despertar de conciencia, de prohibir desde
el auto eléctrico hasta los psicodélicos, cualquier
cosa que llevara a un despertar. y llevar a Estados
Unidos de regreso al pasado. Igual que Trump
ahorita, make America great again. O sea, vámonos
al pasado. Y fue la misma reversa que se metió
a principios de los 70, después de esos 60 de
un despertar de conciencia. Y sí, y cambió Estados
Unidos en una década, cambió completamente. Y
es que eso, el uso de los despertares de conciencia
representaba... la bandera de la lucha contra
el establishment. Y entonces por eso había que
apagarlo. Peace and love. O sea, paz y no guerra.
Y había manifestaciones durísimas contra la guerra
de Vietnam, pero Estados Unidos vive de fabricar
armas. Cambiemos el sistema. El negocio de la
guerra. Cambiemos el sistema político y no lo
querían cambiar y ahora que ponías el ejemplo
de Reagan, ellos estaban en el boom de la cocaína
y entonces todo lo que sonara droga ilegal había
que aplastarlo y fue la política de Reagan y
por eso aplastaron todavía cualquier, si había
algún intento de retomar las investigaciones.
No era ese el momento, no iba a pasar y no lo
iban a probar. Pero metieron todo en la misma
cajita, a la cocaína con los psicodélicos. Con
los psicodélicos, con la marihuana, que ya experimentamos
desde hace algunos años. que si seccionas a la
marihuana, pues tienes ciertos receptores de
cannabidiol que te pueden ir bien en tema médico,
o ciertos receptores en tetraidrocanabinol, que
es el THC, que funciona bien. Y es que ahora
tenemos algunos suplementos y en países que no
somos México, hay CBD ético, donde hay farmacéuticas
que te prescriben CBD. California, Colorado.
El mismo ejemplo donde nos frenaron esa investigación
y ahora llegamos ahí. Eso está pasando ahora
con los psicodélicos. Entonces viene un nuevo
despertar. Lo interesante va a ser si el gobierno
de Estados Unidos y los países más poderosos
van a permitir o no van a volver a aplastar porque
está renaciendo. No, no lo van a frenar. Ahora
con la evidencia científica y con la metodología
que tenemos ahora, eso... se va a colocar en
el área médica y no va a pasar. Y siempre va
a estar, y así ya lo vieron con el tema de la
marihuana, siempre va a estar la vena lúdica
y la vena divertida. Ya ahora, un poco reflexión
personal, aquí no son datos científicos, sino
el doctor Peña hablando, yo creo que en el estado
del mundo actual no va a pasar que se frene la
investigación o que se frene la difusión ética
de las partes médicas. y la permisividad de los
usos lúdicos como ya ha pasado en otras drogas.
Sí, no estoy hablando del uso lúdico, sino del
uso médico. Obvio va a haber oposición, porque
si una de estas sustancias resulta que me puede
sacar en una o dos sesiones médicas supervisadas
con un neuropsiquiatra como tú o con un equipo
médico, en un par de sesiones me pueden sacar
de traumas. entonces ya no me pueden vender la
pastillita diaria antidepresiva, pues a muchos
el negocio se les va a acabar. No creas. El problema,
¿sabes? El problema es masa. Por ejemplo, estrés
postraumático le pasa al 4 .9 % de la población,
que en términos generales en México significa...
7 millones de personas con estrés postraumático.
Somos 5 mil psiquiatras. Quiere decir que vamos
a ser más efectivos para tratar. Pues ojalá que
no se detenga. Edilberto Peña, ¿dónde te encontramos
para consultas? Cisne .mx es la página y Cisne
México en todas las redes sociales y el podcast
Mente al Cuadrado en todas las plataformas. Y
hablando de podcast, esta semana estás con nosotros.
El podcast se llama ¿Duermes mal? ¿Cómo vencer
el insomnio de raíz? Conciencia con el doctor
Edilberto Peña. Disponible en mi canal de YouTube.
Gil TV o en cualquier plataforma de podcast,
el episodio está buenísimo y el reto está buenísimo,
así que entren al podcast, entren al reto, nos
despedimos de Telefórmula y volvemos después
de una pausa, seguimos en Radio Fórmula y en
el canal de YouTube de Grupo Fórmula, pueden
venirse a vernos en vivo, continuamos. Gracias
por todos los comentarios de la entrevista del
doctor Edilberto Peña, que les gustó mucho, mucho,
mucho el tema, como que les abre la mente. Aquí
estamos con Andrea, que ahora sí ya regresó de
Las Vegas. Bueno, regresó físicamente la semana
pasada. Sí, pero andaba, pero mi espíritu se
guiaba. Ya eres tú. ¿Cómo has estado? Aparte,
¿sabes qué? Sí hubo gente de Fórmula que me dijo,
ay, ya te recuperaste, ¿verdad? Y yo, ay, ¿me
escuchaste al aire? Pues sí. Lo que quedaba de
ti. Pero ya regresaste, ahora sí eres tú bienvenida.
Ahora sí, ya. Una semana de vacaciones y una
para recuperarse. Sí, eso es típico. María Angel,
¿cómo estás? Bien, feliz. Oye, estoy viendo la
serie Dark, hablando de buenas series. Que esa
salió en la pandemia, ¿no? Sí, ahí en un rato.
Y tiene como, ¿cuántas? ¿Tres, cuatro, cinco
temporadas? Son cuatro, ¿no? Me parece que son
cuatro temporadas. Yo me eché la primera, nunca
la vi en la pandemia, me eché la primera temporada.
Empieza medio flojita, ¿por qué? Porque aparte
es una serie en alemán. Sí. Entonces la estoy
viendo. La quise ver en animal con subtítulos,
pero me regresé y ya la puse en español. Es complicado,
¿verdad? Sí. La puse en inglés, la traducción,
el doblaje en inglés, horrible. En español. En
español, muy bien. Te la aventaste en español.
Yo fíjate que sí me la aventé en alemán, pero
con subtítulos en español, porque siento que,
El alemán sí le da como otro tono. Sí le entiendes.
Bueno, pues está buenísima. Buenísima. Está buenísima.
Termina la primera temporada, está buenísima.
Son de las series que tienes que apuntar en una
libreta quién es quién. Para entenderlo. No puedes
contestar un WhatsApp. O sea, si tú volteas a
ver como, ay, ¿qué hora es? Ya te perdiste. Pero
buenísima. Pero no les ha pasado que tenías que
regresar así de, a ver, esto no lo entendí. Regresarte
como unos 10 minutos atrás. Sí. O por los nombres.
Sí. Porque como son nombres en alemán, dices,
híjole, ¿quién era este? ¿Quién era? Pues mira,
Dark, Interestelar, que la volví a ver también.
Andamos muy metidos en el tema de... En series.
Yo no puedo volver a ver Interestelar porque
como yo tengo una relación muy hermosa con mi
papá, me proyecto mucho en la relación de Matthew
McConaughey con su hija, que dice, este movimiento
solo nos costará 50 años y yo, ¿qué? Y pierde
50 años. Pero todo son esas cosas, son ciencia
ficción. Pero está padre porque es como... Hablar
de posibilidades. Muchas veces la ciencia ficción
termina siendo... Supera la realidad, como lo
han dicho, y sí pasa. Pues cuando Julio Verne
contaba sus historias del viaje a la Luna y al
centro de la Tierra y todo, y parte, no todo,
pero mucho de lo que dijo Julio Verne en sus
novelas se acabó convirtiendo en una realidad.
Oigan, abrimos el confesionario. Estamos en el
canal de YouTube o en mi canal de Instagram,
arroba Marco Antonio Regil. ¿Probarías, sobre
el tema del doctor Alberto Peña, ¿probarías bajo
supervisión médica, o sea, en forma legal, si
fuera legal, ¿probarías bajo supervisión médica
un psicodélico para activar tu mente? ¿Sí o no?
Vote en el canal de YouTube. ¿Tú sí? Claro. Yo
también. Yo ya lo hice. ¿Ya lo hiciste? Pues
sí. Legalmente, en un país donde fue legal. Sí,
claro. O sea, bueno, o sea, es que lo que pasa
es que aquí en México... Te voy a decir una cosa.
En cuestiones religiosas, se puede hacer y no
es perseguido. Sí, es espiritual. Espiritual,
esa es la palabra. Espiritual. Yo lo haría bajo
supervisión médica, sí. Pero a ver qué opinan.
Vayan al canal de YouTube de Grupo Fórmula y
opinan sí o no. Y ahorita al ratito damos los
resultados. En Instagram, arroba Marco Antonio
Regil. ¿Probarías? legalmente y bajo supervisión
médica un psicodélico para activar tu mente,
repito, bajo supervisión médica, no así nada
más por divertirnos en medio... Si no en una
fiesta, ¿no? No, no, no. Estamos hablando de
eso. Es como lo dijo ahorita Edilberto, que es
importantísimo que sea bajo supervisión porque
aparte el resultado es distinto también. Bueno,
ahí está el tema. Sí o no. A ver qué opinan.
Y el podcast con Edilberto en el canal de YouTube.
Volvemos. Grupo Fórmula y le damos la bienvenida
a la gente que se enlaza desde nuestra estación
afiliada en Los Ángeles, California y seguimos
también en México, en Mérida, en Guadalajara.
Gracias por seguir con nosotros. Hoy vamos a
hablar con nuestra queridísima Karina Velasco,
quien recientemente la tuvimos en nuestro programa
allá en Madrid. Viajó desde allá para venir al
programa. No digas que no. Karina Blasco le gustó
tanto estar con nosotros en Madrid que tomó un
avión para venir a estar en vivo en el programa
de hoy y hablar sobre por qué nos da a veces
tanta vergüenza, tanta vergüenza hablar de algo
tan importante que es el sexo. O sea, nos da
vergüenza con nuestra pareja y cuáles son las
consecuencias de no hablar claramente sobre las
relaciones, sobre el cuchicuchi con la pareja.
Y una vez que aprendemos a comunicarnos correcta,
abierta y conscientemente con nuestra pareja,
cuáles son los beneficios. Ya ven que a ella
le encanta. Hablar de la Morts. De la Morts.
De la Morts. Del Morts y del... Del sexo. Del
suculento momento. Caridad Velasco, ¿cómo estás?
Ay, siempre encantada de estar contigo. La verdad
me divierto mucho y pues hablar de estos temas
que son tan importantes. ¿Sabes qué pasa? Que
tenemos aún mucha vergüenza en aceptar que no
estamos bien educados en el arte del amor. Claro,
es que nadie te habla de eso. Es que es artístico.
Hacer el amor es artístico. La conexión es artística
porque requiere de creatividad. requiere de que
estés abierto requiere de comunicación y nadie
nos informa tenemos muy mala educación y cuando
queremos conectar realmente con nuestra pareja
después de muchos años o cuando empezamos una
relación surgen muchos malos entendidos mucho
resentimiento incluso enojo con tu pareja porque
Porque no hay esa conexión que es tan necesaria
en el arte amatorio. No te entiende o te toca
como no te gusta, que te toquen o incluso te
puede estar lastimando lo que te hace físicamente,
te puede estar provocando un dolor. O no comunica
sus deseos de la manera adecuada. Nadie te habla.
A ver, en tu casa. Tus papitos alguna vez te
dijeron, Karina, vamos a hablar de tu vida sexual
en el futuro. Digo, yo lo que sabía de la vida
sexual era lo que me enseñaban en la escuela,
que era totalmente anatómico. O lo que veías
en las telenovelas, que eran estas, te odio,
te quiero, te doy el beso apasionado y crees
que hacer el amor es apasionante, como lo ves
en las telenovelas y en las películas de Hollywood.
Y pues no es la realidad, no es realmente lo
que crea el vínculo. para mantener la relación
como ese pegamento. Y ahora, hoy en día, con
la aparición masiva del porno, pues también nos
están enseñando. Esa es la peor educación. Es
la peor educación. Porque ahí el centro del universo
es el miembro del hombre. Claro, y el orgasmo.
O sea, si no llegas al orgasmo, no es. Entonces,
el hombre tiene la presión. De hacer bien las
cosas como si fuera una metodología, algo muy
mecánico. Y la mujer tiene la presión de fingir
que se le está pasando bien. Claro. Entonces
tenemos ausencia de educación o mala o pésima
educación. Y entonces por eso no nos enseñaron
que hablar del sexo, hablar de las relaciones
es lo más normal del mundo. Es lo más normal
del mundo. Y por eso yo en mis cursos tengo uno
que se llama Reconecta, donde hago rituales de
intimidad con tu pareja para que después te los
lleves al dormitorio. Claro. Y son todas estas
herramientas. de conexión, de algo tan simple
como vernos a los ojos, como aprender a tocar,
aprender a expresar cómo te gusta tocar a alguien
y cómo ser tocado, que además es muy divertido.
Y cómo no te gusta. Y cómo no te gusta. Porque
hay gente que dice, a mí no me gusta que me hagan
estas cosas. Lo que pasa es que no te gusta porque
no las hacen bien. Y porque también hay muchos
miedos en abrir tu sexualidad y abrir tu campo
sensorial. Porque tus sentidos tienen esta capacidad
de sentir mucho placer, pero el placer es intenso
y nadie nos enseña a sentir placer. Es como el
dolor, nadie nos enseña a navegar el dolor. también
nadie nos enseña a navegar el placer. Sí, y aparte
hay una connotación negativa porque nos hacen
ver el sexo como algo sucio, como algo cochino,
es del diablo o es pecado y todo. Y como es sucio,
entonces lo hacemos a escondidas o nuestras pasiones.
O muy mecánico, nada más para ser bebés y ya.
Claro. Incluso dicen bajas pasiones, tus bajas
pasiones. Tiene una connotación de que es malo,
oscuro. no tiene nada de malo que seas una persona
que disfruta mucho esa parte de su vida. Es que
ese es el cambio. Y ahí es cuando llevas la sexualidad
de lo profano a lo sagrado. Sí. De lo obscuro
a la luz. A la luz. Pero es... Tiene que haber
esta apertura, tiene que haber esta línea de
comunicación. Y nosotros hablamos de sexo con
todos, menos con quien tenemos que hablar, que
es nuestro marido o nuestra mujer, nuestro novio
o nuestra novia. Amante, lover, lo que sea. Amigobia,
lo que sea. Amigobio. Amigobio, amigobia, lo
que sea. Tú piores nada. Tu cuchicuchi, tu amigo
cuchicuchi. Tu amigo que te da mantenimiento
cada cierto tiempo, lo que sea. Porque si andamos
bromeando con cosas sexuales todo el día. aquí
hace rato estaba yo hablando de lo rico que son
las frutas y dije mami y bueno toda la cabina
empezó a luego luego a ponerse de cabeza pero
a la hora de la hora bromeamos con sexo todo
el día y con quien deberíamos hablar abierta
y claramente de sexo no lo hacemos. Se quedan
puras bromitas. Es que tienes que educarte. La
educación sexual, que va más allá de lo que nos
enseñan en la escuela, es súper necesaria. Necesitamos
estas herramientas de cómo conectar con la pareja,
cómo desarrollar la sensualidad y la sensorialidad,
porque eso es lo que va a hacer la diferencia.
Porque el acto en sí es muy mecánico. Lo que
cambia... es la sensualidad. El sexo, sí, se
puede convertir en mecánico y aburrido, rutinario,
y está en una obligación. Claro. Y pesado, y
por eso tanta gente se desconecta. Sí, como dicen,
¿no? Llega un momento la mujer en los 50 que
dice, hay que pintar el techo, ¿no? Ya ni siquiera
está enfocada en la sexualidad y está viendo.
Ay, ay, ay, ay. Sí, o sea, a los 20 dices, ay,
qué rico. ¿No? A los 30, ay, ya acaba. Y a los
50 es hay que pintar el techo. Entonces, para
no llegar al hay que pintar el techo y que esos
ay se queden picositos y se sientan bien, hay
que desarrollar esta cualidad. Este potencial
que tenemos de amar y de hacer el amor deliciosamente
que todos tenemos. Hablemos del potencial. ¿Qué
pasa cuando, cuáles son los beneficios de hablar
con tu pareja abierta, clara y conscientemente
sobre tu conexión sexual, sobre lo que te gusta
y lo que no te gusta, hacer preguntas? ¿Cuáles
son los beneficios que puedes obtener? Yo creo
que desde ahí es dejar de asumir, porque asumimos
que le va a gustar al otro, creemos que somos
todos psíquicos y que podemos leer la mente de
los otros. Entonces, ahí vas a no tener malos
entendidos y no vas a asumir. O sea, claridad.
La claridad. Cero expectativa. Estamos juntos
en este camino de autodescubrimiento donde nada
está bien y nada está mal. Estamos juntos aprendiendo
cómo amarnos. Ok, perfecto. Entonces, un beneficio
es que voy a tener más claridad, no voy a andar
adivinando, no voy a andar descubriendo, sino
vamos a hablar claramente. Así como preguntar,
oye, ¿cómo te gustan las enchiladas? ¿Cómo te
gustan las ensaladas? ¿Cómo te gusta tu sándwich?
Exacto, el volumen de tu tele. ¿Cómo te gusta
que te haga cosquillitas? ¿No? Sí, claro. Igual
de fácil, sí. El piojito, cómo te gusta. Exacto,
pero el sexo nos da miedo. Sí, ok, ok, ok. Entonces,
número uno, tengo claridad. Sí. Por lo tanto,
pues voy a tener mejor calidad de relación. Claridad
da calidad. Exactamente. Mejor dicho, no hay.
Voy a patentar ese. ¿Qué otro beneficio nos da
la comunicación? Mayor intimidad emocional. Entonces,
digamos que cuando tengo esta comunicación, cuando
le estoy diciendo a mi pareja mis deseos, cuando
estoy diciéndole cómo me gusta que me toquen,
cuando le digo, oye... Esto no me encanta cómo
se siente, pero si haces esto me gustaría más.
Claro. Crea una conexión que te da seguridad.
Porque para abrirte en el sexo y abrir en sexo
hay que sentirse seguro. Y qué es sentirse seguro,
que no me vas a juzgar, que no me vas a decir,
estás loca porque tienes estos deseos. O tampoco
vas a decir, oye. Ya no quiero nada contigo porque
¿cómo tienes estos deseos? ¿De dónde los sacaste?
¿De dónde los sacaste? ¿De dónde los sacaste?
Seguro me pintaste el cuerno y ya te vas a toda
esta historia. Sí, eso lo he escuchado mucho
así de amigas que tienen novios o parejas que
son medio machos. Y entonces ellas intentan algo
nuevo porque lo leyeron, lo vieron en una película,
la amiga les platicó y aquellos empiezan con
que... ¿Con quién? Seguro lo hiciste con alguien
más porque esto no lo hacías antes. ¿Por qué
estás haciendo esto? Y se enojan. Es que todos
tenemos esta naturalidad. Y ahí también, si tú
eres un hombre que todavía sea un poco macho,
que no es que esté bien o mal, simplemente es
lo que es, que te abras a que tu mujer también
quiere ser vista como mujer, no solo como la
mamá de familia, no solo como la santa, sino
también como una mujer. Sexual y sensual. Exactamente.
¿Qué otro beneficio, Karina, de la buena comunicación
en el sexo? Un placer más auténtico. Entonces
eso quiere decir que dejo de fingir que me la
estoy pasando bien, que dejo de fingir que lo
que haces me gusta y que realmente mi práctica
de la expresión del placer es auténtica y genuina.
Muy bien, muy bien, me gusta. ¿Qué otro beneficio?
Otro beneficio, menos culpa y más libertad. Ok,
eso me gusta mucho. Entonces ahí tenemos la libertad
de explorar en pareja cosas nuevas y herramientas
que nos lleven a estar más cerca. Porque si yo
no soy libre en la forma en que me comunico con
mi pareja, lo que hago es que empiezo a esconder
mis secretos y esos escondites secretos y esas
fantasías secretas me van alejando y ahí es donde
de repente ya empieza el ojo alegre. Entonces
hay que redireccionar el ojo alegre a la alegría
en pareja. Muy bueno. Pero es verdad, qué hermoso
es estar con alguien. con quien te puedes expresar
y contarle lo que te gusta o no te gusta sexualmente
y no sentirte juzgado, tener esa apertura y claro,
hace más emocionante la relación para que no
te andes desviando, buscar diversión en otro
lado, sino que construyas la diversión dentro
de tu relación. Vamos a una pausita y seguimos
conversando con Karina Velasco, conferencista
y autora de muchos libros, uno de ellos, El Futuro
del Sexo. Volvemos con más después de mensajes.
Soy Azucena Uresti y te invito a mantenerte bien
informado donde y cuando quieras. No, no puedo
contar esa anécdota. Algún día. Cuando tenga
80 años les cuento una anécdota de Alejandra.
Nos juntamos y contamos anécdotas que no se pueden
contar. Ya no tengamos nada que perder. ni que
ya, ya, ya, que ya estamos así, ya grandes, que
ya no te puedan encontrar tan fácilmente. No,
que ya digas, ¿cómo le vas a tirar mala onda
al señor? Ya está muy grande, pues ya no le va
a dar un infarto. Exacto. A los 80, 90 años contamos.
Me parece muy bien, aquí nos reunimos, ustedes
son testigos. Queremos vivir más de 100 años
y sanos, entonces, bueno, todavía falta. Para
que contemos eso. Estamos con Karina Velasco,
autora de este nuevo libro que nos lo presentó
allá cuando estábamos en Madrid, Musa del amor,
la misión del corazón roto de Karina Velasco,
que es su libro más reciente y ha escrito muchos
libros. Es un tema que te apasiona, las relaciones,
el sexo sagrado, el sexo consciente, no la promiscuidad,
sino hacer de la sexualidad algo, lo que es originalmente,
sagrado. Es un ritual. Es un ritual. Es un ritual
de conexión, es un ritual. que tiene potenciales
increíbles para construir intimidad, incluso
que te ayuda a la creatividad. Exactamente. Recordemos
que en otras culturas, el acto, el amor, hacer
el amor, es incluso como una forma de conexión
con lo divino, con lo sagrado, con Dios, ¿correcto?
Que eso incluso, digo, son todas las técnicas
que estudié yo en tantra y lo que llevo enseñando
15 años. Es como refinar esa energía sexual de
lo más primario, de lo más profano, para que
suba tu gloria. ándula pineal y de ahí puedas
abrir estos canales para conexión divina. Y la
verdad que una vez que pruebas ese tipo de conexión
sexual, ya no hay regreso. Ya no quieres ejercicio.
Ya quieres una conexión genuina y con conexión.
Llegues al cosmos o no, pero conectada, que haya
emoción y que haya mucha sensualidad. Para mí
es súper importante. Y curiosamente ustedes pensarán,
ay, qué aburrido, están hablando de hacer el
sexo espiritual. No, es más prendido, es más
intenso, es más fuerte, lo gozas, lo disfrutas
más. Mira, yo lo veo como unas frecuencias de
radio. Y digamos que yo lo que sé de educación
sexual es el AM. Cuando aprendes todas estas
técnicas de energía y de conexión con tu pareja,
tienes FM y tienes satelital y tienes 15, 20,
30 diferentes maneras de hacer el amor y se pone
divertidísimo. Hay libros como el Kama Sutra,
que es mucho más de posiciones, pero estas posiciones
también tenían un contexto energético de movimiento.
Pero nadie habla de eso. Cuando hablan del Kama
Sutra, que se habla mucho en tono de broma, hablan
de las posiciones, no hablan de la conexión divina,
sagrada. Y de toda la energía que se mueve dentro
de esa posición, porque son como posturas de
yoga. Claro, pero nos quedamos en el chivito
al precipicio y el no sé qué tal. De nuevo la
maleducación. Exactamente. Porque si tú tienes
una educación sexual amplia, eso te da mucho
poder personal. Claro, es un tema espiritual.
O sea, para entenderlo a quien le quiera rascar
más al tema. Lo que yo he aprendido es que en
nuestra cultura, en las religiones judeocristianas,
es decir, en el judaísmo, en el cristianismo
con todas sus variantes y también en el Corán,
que son las religiones que vienen de Abraham.
en estas religiones que son las que a nosotros
nos tocaron conocer de este lado del mundo, el
sexo siempre ha sido como reprimido, como algo
sucio, como algo que solo se debe hacer para
procrear, bla, bla, bla. Pero en las religiones
de Asia, todas las asiáticas, no es así, es completamente
distinto, ¿no, Karina? Es distinto en todas las
de Asia e incluso en Egipto, o las culturas druidas
que vienen de los celtas, de Irlanda, Islandia,
todos esos lugares, usaban el sexo sagrado como
una herramienta. de conexión divina y como una
herramienta para manifestar, para crear, para
incluso hacer trabajo energético y planetario
súper potente. ¿Y qué pasó? Que la sexualidad
ha cambiado mucho, porque imagínate los cavernícolas,
que era pues para preñar y preñar a las más mujeres
posibles porque queríamos poblar el planeta.
Y luego, ¿qué sucede? Pues llega Platón y Aristóteles
y descubren que el sexo es delicioso y es hedonista
y ahí todos con todos. Y llegamos a la tercera
etapa, que es el tercer chakra, el tercer centro,
que es ahora, que es el poder. Te doy sexo, si
me das el coche, te quito el sexo, si te vas
con otra. Y entonces el sexo empieza a ser un
juego de poder y de negocio. Y ahora lo que yo
hago con mi libro, lo que hago en mis cursos,
es llegar al cuarto chakra, que es el corazón.
La conexión genuina con otro ser humano, que
eso te lleva a la conexión divina, porque del
corazón ahí es el puente a la divinidad. Te diría
que usaras la cuarta transformación, pero creo
que ya lo están usando. No saques ese libro,
ya usaron ese título. Pero realmente eso es,
es una cuarta transformación de la forma en que
vemos la sexualidad. Exactamente. Hay que refinar
y hay que estar educados y también a nivel casual.
pues es muy rico hacer el amor bien y que te
toquen bien y comunicarte con tu pareja. Porque
también la sexualidad, pues es un placer de la
vida que nos ayuda a nivel salud, un orgasmo.
te ayuda con todos tus neurotransmisores, con
tus hormonas, con tu salud física, mental, psicológica.
Entonces es muy importante tener buen sexo. Eduardo
Calixto, nuestro neurocientífico, cada vez que
viene aquí nos dice, por favor, tengan orgasmos
por su salud. Por favor, señora, dice, por su
salud. Hágalo por su salud. No, y además te ves
bien. A mí a veces me dicen, oye, ¿te haces algo
en la cara? Y digo, no, puro oh. Esa es mi medicina.
Y Claudia Rampazzo, que cada vez que viene nos
dice que los hombres tenemos que tener 21 orgasmos
al mes para evitar el cáncer de próstata. O sea,
la ciencia lo respalda. La ciencia lo respalda.
La ciencia lo respalda. Pero el tema de mencionar
las religiones no es porque estoy promoviendo
que se cambien de religión, sino simplemente
para entender que lo que nos enseñaron desde
el punto de vista religioso sobre el sexo es
un sesgo, es en unos lugares del mundo, no todo
el mundo. Piensa así. No todo el mundo ve al
sexo separado de la espiritualidad, de lo sagrado,
de lo divino. No en todo el mundo se ve al sexo
como algo sucio, como algo prohibido, algo de
lo que no se habla, algo que hay que reprimir
y que de repente sale en forma inconsciente a
través de la pornografía. Y de nuevo es la intención.
Es la intención. O sea, ¿con qué intención estoy
conectando? O sea, ¿quiero hacer una exploración?
¿Tengo alguna fantasía que comunico con mi pareja?
Lo hago desde... Vamos a conectar para que esto
nos una más, para explorar el deseo y no es jajajaja
con el morbo y con la lujuria y con el ojo alegre,
¿no? O sea, no tiene nada de malo, no es sucio.
O sea, tus fantasías y lo que tú quieres lograr
y tus orgasmos. No, si vieras las fantasías de
las que escribo en mi libro Musa del Amor, no
las puedo leer aquí, pero hay fantasías hasta
de tríos. ¿Cómo crees? Claro. Fantasías de tríos.
Claro. Pero tú nunca has tenido, tú me has dicho
que nunca has tenido esa experiencia. Ay, yo
no te voy a decir nada, pero tienes que leer
el libro. A lo mejor... En otro programa ya les
puedo contar, pero en este no. En este no, porque
está presentando su libro Musa del Amor, la misión
del corazón roto, Karina Velasco. Bueno, entonces
la conexión es sagrada y la comunicación, nos
hablaba Karina, recapitulando, de los beneficios
de una conexión consciente, de la comunicación
abierta y consciente con tu pareja. Recapitulamos
las anteriores, que son... Las anteriores. Menos
suposiciones, o sea, no asumir nada, menos suposiciones.
Menos culpa y más libertad. Ok. Más intimidad
emocional. Más intimidad. Más autenticidad. Exacto.
Sí. Y bueno, y la quinta que no llegamos a la
número cinco. Tener acuerdos. Acuerdos. Exacto.
Entonces, el acuerdo es vamos a hablar de nuestras
fantasías y deseos. El acuerdo es que podemos
libremente hablar, pero eso no significa que
todo tenga que ser. No, que tengamos que tomar
acción. Entonces, eso ya es un acuerdo de que
te puedo decir, oye, se me antojó esto. Sin que
me juzgues. Y tú tampoco con la presión y el
miedo de decir, tiene que pasar esto. Sí, porque
cuando fantasías, cuando estás ahí en el acto,
en la conexión, fantasías con cosas que luego
ya dices, no, no, pues obviamente no lo haría.
Mira, yo veo la fantasía como una herramienta
para que active tu dopamina, tu oxitocina, todos
tus neurotransmisores del bienestar y te prenda,
porque muchas veces necesitamos ese fuego que
nos active esta energía sexual, sobre todo cuando
ya llevo más tiempo con mi pareja y lo veo y
digo, ay, no, ahí está tomándose sus cervezas,
no se me antoja nada. Y creo que también otro
punto, Marco, que quería hablar contigo, que
es súper importante, es que a la hora del cuchicuchi
no hay que dar instrucciones y no hay que tener
las conversaciones ahí. Ese es un grave error.
Comunicación sí, pero no a la hora del acto.
Exacto. O sea, no puedes decir aquí, así, no
aquí, no acá. ¿Quién quiere que te den instrucciones?
Un manual de instrucciones cuando estás ahí.
¿Te ha tocado? Claro que me ha tocado. Que te
quieras micromanejar. Pero ¿sabes qué es bonito?
Por ejemplo, si estás haciendo algo que me lastima
o no me gusta, pero te puedo decir, ¿sabes qué?
Esto no se siente muy bien, pero me gustaría
o me prendería si me tocas de esta manera. En
vez de así, así. Exacto. cuando hay algo que
no te gusta. Pero cuando estoy hablando de instrucciones,
de quiero que me gusta, que me toquen así, que
no me toquen así, que me hagan esto, que no me
hagan eso, hay que hacerlo afuera de ese contexto,
en una cena en casa, tomándose un vinito, en
un paseo en el bosque, donde estén fuera del
dormitorio para que puedan hablar y se sientan
seguros y luego pueden ir también a cursos y
educarse. Para poder hablar de esto. Qué rico
ir al bosque a hablar de lo que te gusta. Aunque
sea el bosque de Chapultepec, pero hay que hablar
de lo que te gusta y no te gusta. Yo tenía un
novio y nos íbamos al bosque de Chapultepec y
nos sentábamos. Era nuestra hora de los deseos.
El bosque de Chapultepec es muy lindo. ¿Y qué?
¿Hablaban ahí? Y hablábamos de lo que deseábamos,
lo que nos daba miedo. Ah, qué bien. ¿En una
lancha o en una banquita del bosque? Pues remando
en la lancha, en una bicicleta. Ahora sí que...
Donde sea se puede hablar de sexo. Vamos a tener
un date donde quieras, pero vamos a hablar de
lo que nos gusta y no nos gusta. La media hora
del deseo. La media hora del deseo. Ese programa
se podría lanzar aquí en Grupo Fórmula. Por supuesto.
Después de este mensaje de tu ángel, ¿cómo se
llama? encuentro con tu ángel y luego la media
hora del deseo. Sería un contraste muy interesante.
Y entonces imagínate qué divertido estar con
alguien y hablar de lo que deseas, de tus fantasías,
de tus miedos. Oye, tengo miedo de decirte que
tengo fantasías y que tengo ganas de tener un
trío. ¿Qué hago? ¿Qué hago? ¿Qué hacemos? ¿Qué
hacemos? ¿A quién invitamos? ¿Qué cosa? ¿Qué
cosa? Vamos al corte en Grupo Fórmula. Volvemos.
Oye, estamos aquí con Karina Velasco, autora
del libro Educativo Erótico Musa del Amor, la
Misión del Corazón Roto. Son historias de amor.
Son historias de amor y de sanación. Exacto.
Oye, estábamos hablando de lo importante que
es tener buena comunicación en nuestra conexión
sexual y de los grandes beneficios. ¿Cuándo es
un buen momento? Ya dijiste que tú te ibas a
Chapultepec con tu novio de hace tiempo. Se iban
a hablar de lo que les gustó. La media hora del
deseo. La media hora del deseo. Ya nos aprobaron
el cambio de programación. Va a estar, fíjate,
va a estar Encuentro con tu ángel, la media hora
del deseo y la mano peluda en Grupo Fórmula.
Todas las noches. Esos son los tres programas
para cerrar. Ay, qué risa, ¿no? Sí, sí. Bueno.
O sea, hacer un date para hablar. Tú puedes reír
a gusto. Ah, gracias. ¿Te estás aguantando la
risa? Sí. Hacer un date. Oye, mi amor, quiero
que vayamos a cenar, a platicar, a caminar al
bosque. Quiero que hablemos. El tema de hoy es
lo que nos gusta y no nos gusta en la cama. Bueno,
el sexo. Exacto. Y a lo mejor puedes hacer un
date al mes para actualizar lo que te gusta o
lo que no te gusta. Para decir, ¿sabes qué? Hice
esta investigación. y quiero explorar esto o
solo tengo una fantasía ¿tú qué sientes? ¿te
daría miedo? ¿no te daría miedo? yo creo que
es muy importante lo sentir y también respetar
Que todos tenemos límites. Entonces, momentos
adecuados no es a la hora de la hora. No es a
la hora de la hora. Momentos adecuados. A ver,
danos consejos. Bueno, un momento adecuado es,
por ejemplo, si yo estoy insatisfecha en mi vida
sexual, ¿cómo puedo comenzar la conversación?
Entonces, si yo empiezo automáticamente, oye,
Marco, es que no me gusta cómo me tocas, ya no
me prende nada, es muy agresivo. Pero si yo llego
y te digo, oye, mi amor, me gustaría hablar contigo
porque últimamente me he sentido insatisfecha.
Me encantaría explorar con diferentes tipos de
tacto. ¿Qué te parece si nos metemos a una clase
de masaje? ¡Hora! ¡Qué bien! Eso me gusta. Entonces,
a lo mejor esta persona puede decir... ¿Sabes
que sí? O a lo mejor te dice, ay, vieja, estás
loca, no quiero. No, pero qué rico. Yo sí jalaba
como una clase de masajito. Claro. Aprender a
dar los masajes. Darse masaje mutuamente abre
puertas. Sí. Porque en el momento que aprendes
a tocar, ese es el detonador y lo demás sucede
solito. Sí. Entonces, imagínate que estamos hablando
de esto y me dices que sí, digo, qué padre. Claro.
Pero, ¿qué pasaría si me dices que no? Entonces,
yo te podría decir. Entiendo por qué no puedes
estar abierto a esto, pero te invito a que lo
revises. A ver qué es lo que te está deteniendo
para explorar esto o de plano es algo que no
te interesa. Bueno, si eso no... Cuestiónalo,
piénsalo. Entonces, que sí, exacto. A ver, ¿qué
propones tú? Siempre hay una buena alternativa.
Claro. Entonces, cuando hablamos de esas cosas
de que estar lejos del estrés, no es en medio
del trabajo, ahí con los niños en las carreras
y todo. Se fueron a la escuela. Oye, te quiero
decir. No, no, no. En un espacio de solitud,
en un espacio de preferencia que no estés en
un restaurante, porque a lo mejor puede surgir
alguna discusión. Sí. Porque también esto es
un entrenamiento. Aprender a comunicarte toma
su tiempo. Y aprender a que no te aprieten los
botones. Cuando no te dicen lo que quieres oír,
también puede suceder. Entonces, es totalmente
normal. No por eso vayas a decir, ya no voy a
hablar de sexo con mi pareja porque tuvimos una
discusión. Sí, o sea, hay que ir entrando en
una... Es un tema que tienes que ir entrando
poco a poco. Entonces, puedes empezar por cositas
de, oye, mi amor, no me gusta cómo me tocas el
pecho. Ajá. No, me gustaría más esto. O sea,
tú tienes que encontrar también esos puntos donde
tu pareja esté receptiva. Porque hay veces que
tú quieres hablar de algo, pero tu pareja no
está receptiva. Por eso hay que avisar, oye,
me gustaría dar un paseo, ir a caminar, tomar
un cafecito. Claro, o tengo estas inquietudes.
Sí, vámonos de fin de semana, alguna cosita.
Claro, o la vez pasada me viste llorar en el
acto de cuando hicimos el amor. Y te asustaste,
te quiero decir que no pasó nada, pero que soy
muy emocional y cuando tengo un buen orgasmo,
pues me río o lloro. Hay mujeres que, no, a mí
no me ha tocado eso, hay mujeres que lloran en
el orgasmo. Ah, yo, yo lloro y me río. Claro.
No, reírse, pues sí, obvio. Llorar también. O
sea, pero llorar como de... Porque también es
un ejercicio de purificación. Entonces, cuando
aprendes a utilizar esa energía de una forma
sagrada y divina, es una energía que purifica
a todo tu ser. Entonces, todas estas emociones
reprimidas... ¿O sabes qué pasa? Que hay veces
que lloramos porque sentimos todo aquello que
anhelamos en un instante. Y en ese instante se
va y vuelves a ti y vuelves a sentir ese vacío.
Ok. Entonces lloramos también las mujeres. Ok,
qué interesante. Entonces no es que haya algo
malo, es que pues nos reímos o lloramos. Eso
es un buen orgasmo. Muy interesante, muy interesante.
Oye, otro consejo. Cuando tienes esas conversaciones,
es muy importante estar abierto y escuchar lo
que es. Porque siempre el sexo y los juicios
entran de la manita, creo que especialmente los
hombres, somos los que más juzgamos a una mujer
y tenemos esta idea de no, yo me casé con una
buena mujer, ella es como la virgencita, ella
es limpia y pura, ella no habla de estas cosas.
Entonces el juicio no ayuda. El juicio no ayuda
y querer resolver algo en el momento no ayuda.
Cuando hablamos de la sexualidad es muy importante
aprender a escuchar a tu pareja. permitir que
termine de decir lo que tiene que decir y ya
después dices lo que tú quieres decir, porque
si interrumpes a la persona y tratas de juzgar
o de ayudar o de arreglar, no estás escuchando,
es muy difícil. que entre la información. Pero
el juicio yo creo que es lo que más miedo nos
da y por eso en principio no hablamos de sexo
con nuestra pareja porque además la sexualidad
es un tema tan desconocido que a veces nos sentimos
medio tontos porque no sabemos realmente de lo
que estamos hablando ni de lo que realmente queremos.
No nos cuestionamos cómo nos gusta que nos toquen
realmente. Y qué frustrante es cuando estás comunicándote
con alguien y te das cuenta que no te está escuchando
y nada más te espera. ¡Gracias! Para que te calles
y contestarte y rebatirte y no te escuchó, no
está presente contigo. Esa es la anticomunicación.
Esa es la anticomunicación. No es comunicación
compasiva. Es incluso una batalla donde estoy
defendiendo mis puntos de vista y donde me estoy
poniendo más caparazones. Y hablar de sexualidad
nos invita a crear intimidad porque ahí la falsedad
y las defensas se tienen que caer. Tienes que
estar ahí con tu pareja en humildad. Claro. A
ver, danos un ejemplo. ejemplo de cómo sonarían
así tal cual una frase para abrir esta conversación,
así como aquí en Radio Fórmula, abriendo la conversación.
¿Cómo podrías empezar? ¿Qué palabras usarías
para abrir esa conversación? A mí me gusta mucho
hablar desde el sentir, porque el sentir no se
juzga. Una persona siente, no hay creencias acerca
del sentir. Entonces, si yo te digo, siento que
podríamos disfrutar aún más si hablamos de lo
que nos gusta en la intimidad, y automáticamente
se abre una puerta. Siento. Siento. Siento. Siento.
No es el deberíamos, no es el estamos mal. O
sabes qué, Marco, me gustaría. Me gustaría, claro.
Me gustaría que me tocaras con las yemas de las
manos por la parte trasera de mis piernas con
mucho. delicadeza y cuidado como si fueras una
pluma de pavo real Ajá, que acaricia todas mis
piernas. Y ya desde ahí. Erótico está eso. Claro,
hasta textualmente estás prendiendo a tu pareja.
Quiero que me acarices la parte de atrás de las
piernas. Como pluma de pavorreal. Como pluma
de pavorreal. Anda, qué sofisticado. Pues suena
bien. Hay que meterle poesía al arte de hacer
el amor. A mí me encanta. Soy muy poética. Muy
poética. Entonces, incluso cuando invito a mi
pareja a que me diga aprenderlo. pues puedo hablar
un poco más poético. Y eso abre la puerta que,
no, mi amor, sí, tócame aquí, no me toques acá,
no me hagas más rápido, más lento. No, así no.
No, es tócame como una pluma de avestruz. Ahora
de avestruz, ya cambió. Voy a seguir cambiando.
Oye, me tocas, quiero que me toques como una
pluma de gallina. Exacto. No como gorila. No,
porque hay gente que es así como manotas. Oye,
hay gente que le gusta eso. Sí, pum pum papas.
Y hay gente que no, hay gente que quiere que
agarre el plumero. Honestamente, a ninguna mujer
le encanta el pum pum papas. No, a ninguna mujer.
Tiene que haber pum pum pum pum pum pum. Una
melodía de pum antes del pum pum papas. Porque
si nada más es directo al pum pum papas, no se
abren todos esos canales que son los que absorben
el placer, que son... Los sensoriales. Vamos
a tener que aprender teoría musical para hacer
el amor. Es más, tengo un capítulo donde abro
una escena de amor donde uso el crescendo, uso
pura terminología de música. Eso. Pero es verdad,
es verdad. Así que imagínate, quiero que me hagas
el amor como si fuera una sinfonía. Exacto. anda
perro ya me puse puerta que me lleves al crescendo
y que me toques como la mejor melodía de la historia
hazme sonar como violín no sé con delicado o
sea que llévame con cuidado me gustaría tocar
El órgano. No, ¿qué pasó, Karina? En la orquesta
sinfónica no hay órgano. ¿De qué estamos hablando?
Hay cello, bajo, timbales. Los timbales. Sí,
saxofón. Exacto. Bueno, ya. Ya me dejaste callada.
Hasta estoy así de uf. A ver, pásame tus bullet
points. Las hojitas. ¿Qué pasa con nuestra nacionalidad
mexicana? ¿Por qué los mexicanos no podemos hablar
de nada sin encontrarle el doble sentido a algo?
Vamos de lo sublime luego, luego al... Porque
ve cómo te activa el placer. ¿Cómo te activa
los neurotransmisores del bienestar? O sea, el
albur, el doble sentido, hablar de la sexualidad
también nos divierte. ¿Qué sería de México sin
el doble sentido y sin esta tendencia que tenemos?
Seríamos muy aburridos, la verdad. Muy aburridos.
Seríamos muy aburridos. Exactamente. Yo creo
que también hay que meter en las conversaciones
con tu pareja un poco de humor. Claro. Porque
si hablamos de sexualidad de esta manera, podemos
romper el hielo, nos relajamos, nos sentimos
seguros porque ya no hay juicio, porque es algo
que ya... estamos en común, de acuerdo de lo
que hablamos, o sea, todo el mundo alburea, y
ya de ahí puedes también abrir el espacio. O
sea, lo padre de esto es que tú puedas crear
tus propios espacios, conversaciones de deseo,
con buen sentido del humor, con un poco de poesía,
con un poco de fantasía. Sí, sí. Hay que echarle
ganas. Es creatividad. Oye, ¿hay algunos temas
más delicados que otros? ¿Hay algunos temas tabú
que no son muy buenos tocarlos? Es que hay temas
delicados cuando hay disfunciones, por ejemplo.
Ah, ok, ok. O hay temas delicados cuando una
mujer, por ejemplo, ha sufrido un abuso. Claro.
Entonces ahí la sexualidad tiene que ser tocada
de una forma diferente y yo incluso recomiendo
muchas veces un terapeuta de pareja cuando ya
hay temas que no se saben manejar, que va más
allá de lo que tienes a nivel consciente, donde
ya uno requiere de un trabajo de sanación que
es mucho más amplio, que puede ser delicado,
a lo mejor explorar alguna fantasía si tú sufriste
de un abuso que te lleve a eso. Claro. Entonces,
eso también es importante saberlo, hasta dónde
puedo hablar con mi pareja y dónde también puedo
decir, no me siento seguro, necesito un experto
que me ayude. Claro, porque si abusaron de ti,
imagínate, y tu pareja quiere hacerte algo que
te recuerde el abuso que sufriste, pues no tiene
absolutamente nada de agradable. Exactamente.
Y hay que descubrir eso también en tu pareja.
Hay que descubrirlo y hay que hablarlo y hay
que trabajarlo. Sí, tristemente. Pero hay que
comunicarlo. Tristemente es una realidad de millones
y millones y millones y millones de personas.
Yo cuando estaba en la, cuando vivíamos ambos
en Los Ángeles y quise la maestría en psicología
espiritual en la Universidad de Santa Mónica,
me acuerdo que hubo una etapa en donde todo el
mundo empezamos a hablar de los traumas y los
abusos de cuando éramos niños, en una etapa de
sanación. La cantidad enorme de los 200 y cacho
de alumnos que éramos, yo creo que el 80, habían
recibido algún tipo de abuso en la infancia,
algún tipo. Es que es algo muy común y ya es
algo de lo que no hablamos. Entonces hay que
sanar ese trauma y muchas personas que entran
a relaciones han tenido estas experiencias y
por eso hay tanto también miedo o tantos caparazones
en la sexualidad. Entonces para mí es muy importante
también hacer ese trabajo interno. Y dar esperanza,
porque yo lo he visto en muchísimas personas
que han llegado a mí, que puedes liberar ese
trauma, que puedes volver a vivir tu sexualidad,
que las disfunciones se pueden sanar, pero que
hay que estar dispuestos a hacer ese trabajo
interno. Sí, sí, sí. A mí alguna vez me tocó,
por ejemplo, salir con alguien que me confesó,
hablando conscientemente de las cosas, que la
persona que abusaba de ella le jalaba el cabello
siempre, le obligaba a hacer cosas jalándole
el cabello. Entonces me decía, por favor, con
mi cabello. No. Y yo digo, gracias que me dices,
porque obviamente era yo hipercuidadoso, nunca
ni siquiera acercarme a algo que le pudiera recordar.
Y decía, es que mi cabello, y tenía un cabello
hermoso además, pero decía, es que mi cabello
no es una zona que a mí me guste porque no he
cavado, o sea, siento el trauma en mi cuerpo
todavía. Entonces, si llegaras a hacer eso, pero
me lo dijo antes. Exacto, ya lo sabes. Claro,
claro, claro. Ya pones estos límites, ya te estás
teniendo estas conversaciones de lo que es incómodo
y lo que puedes hacer es decir, déjame ayudarte
a sanar también ese trauma. Entonces, poco a
poco, primero te voy a peinar. Pero si ella quiere,
si él o ella quiere. Todo es con consentimiento.
Claro. Todo. Y mucha gente me dice es que se
quita el romanticismo porque ya no es espontáneo.
Pues... Pero muchas veces hablar es mejor. Hablar
de lo que quieres explorar porque ya sabes que
la gente no va a pasar la raya. Pero por eso
no estamos hablando de hablar en el momento del
acto. Estamos hablando fuera del acto, en el
momento sagrado. Entonces no pierdes la espontaneidad
porque estás hablando. Es como, oye, vamos a
ir de vacaciones, vamos a ir a conocer Veracruz.
O sea, cuando vayamos a Veracruz me gusta esto
y esto no, esto sí. Ah, ok, no estás en Veracruz
todavía. Y, por ejemplo, en mi libro tengo muchos
ejemplos en historias que hablo de esto, donde
decimos, oye, vamos a explorar esto antes de
que suceda. Entonces, cuando sucede, yo ya sé
que hay límites. Entonces, me puedo dejar ir,
me puedo soltar. Porque muchas veces no nos soltamos.
Porque decimos, ay, no me vaya a hacer algo que
me incomode, no me vaya a hacer algo que no me
guste, no me vaya a hacer algo que no estoy dispuesta
a explorar, sobre todo cuando empezamos una relación.
Sí. Y si esa persona quiere sanar, si es que
esa persona quiere sanar y si es que esa persona
lo permite, podrías empezar a ayudarle a hacer
una herramienta de sanación. Como decías, tienes
un trauma con tu cabello, ¿qué tal si…? Como
decías tú, te peino. Claro. O te hago piojito.
Sí, o te pongo un poco de aceite. Siempre y cuando
tú quieras para ir relajándonos. Si es que la
persona está lista, pues si no está lista hay
que respetar. Hay que respetar y también entender
que la sexualidad y el acto del sexo puede ser
delicado. puede ser suave, no todos son fuegos
artificiales, aviéntame contra la pared, jálame
el pelo. Y no es una canción de Gloria Trevi,
señores, pero también hay toda una tendencia
que se llama el sexo suave, slow sex. Que todo
es con suavidad, que es muy sensualidad. Entonces
hay mucho por descubrir. Lo que realmente sabemos
de la sexualidad es menos de un 5 % de todo lo
que hay por explorar. Sí, y solo para cerrar
ese tema, porque vamos a hacer una pausita, también
puedes tener traumas, aunque no sean tuyos. Por
ejemplo, a mí, les confieso, les platico, como
mi mamá vivió violencia en su matrimonio. Para
mí el sexo así muy violento, a mí no me gusta,
aunque a mí no me lo hicieron, yo no tengo ese
trauma, sé que se lo hicieron a mi mamá, entonces
tengo ese fantasma. Entonces a mí cuando una
mujer me pide que yo sea de alguna forma así
de aviéntame contra la pared, jálame el pelo,
hazme, me cuesta mucho trabajo porque si de algo
me quise asegurar yo toda mi vida es de yo no
soy mi papá, yo no voy a repetir lo que él hizo.
Entonces para mí la violencia física con una
mujer, pues no. Entonces cuando alguien me pide
que yo sea muy agresivo, me cuesta mucho trabajo.
Y esto lo platico. Pero también es una cuestión
de tu sabiduría interna, Marco. Sí, es como que
no quiero llegar ahí. No, porque ¿sabes qué?
Que esa es la mala educación sexual. El sexo
en amor, el sexo sin violencia, puede ser intenso,
pero sin violencia, es lo más lindo que hay.
La violencia es este programa del porno que nos
dice que ese es el buen sexo, pero no, ese es
mal sexo. Sí, a mí lo personal, la verdad, no
me prende cuando me llegan a pedir como que trato
de cooperar un poco, pero no es lo favorito y
lo sufro. Y además es una estimulación muy fuerte.
Muy fuerte, exactamente. La estimulación fuerte
se pierde la sensualidad. Si se pierde la sensualidad,
se pierde la conexión. Esto que acabamos de hacer
Cariño y yo, eso sería comunicación. Sí. O sea,
platicar, fíjate que esto me gusta, ahí está,
estamos dando un ejemplo. Vamos a hacer una pausita
porque quedan cinco segundos para que llegue
el corte, ya ves que es corte nacional, entonces
nos llevan al corte en tres, dos, continuamos
en Grupo Fórmula abriendo la conversación con
nuestra querida Karina Velasco, autora del libro
Musa del Amor que pueden encontrar a la venta
ya en todo México y en cualquier lugar del mundo
en donde se haya publicado. Mariana Brown, la
gran Brown, le mandamos un abrazo, Mariana Brown.
Abrazo, Mariana Brown, que tiene su programa,
¿no? Ya me habló para regañarme. Marco, es que
la broma que hicimos de la mano peluda todavía
existe. Ajá, la media hora del deseo. La media
hora del deseo no existe. Ese es tu proyecto
de programa. Exacto. No, el de Encuentro con
tu Ángel ya no está en las noches. Ya lo quitaron.
Creo que está en una de las estaciones AM de
Grupo Fórmula y está los sábados en la mañana.
Está en la mañana en otra cadena de Grupo Fórmula.
en la 1470 dice Mariana Brown dice Marquito estás
hablando de programas que ya no existen y no
hablas del mío que sí que sí existe que se llama
Fórmula del Corazón con Mariana Brown lunes a
viernes a las 11 de la noche aquí en Grupo Fórmula
que está muy bueno abrazo querida sí ahí se pone
romántica pone canciones de amor es que es increíble
además tienes una voz que nos llevas a lo más
romántico romántico la Brown es lo máximo y me
encanta las has oído que durante el día en Grupo
Fórmula en las cadenas entra como sonido Brown
y entonces te habla de alguna canción y te pone
un pedacito y te da como la historia y lo que
no sabías. Se me hace delicioso escuchar a Mariana
Brown. A mí me encanta escuchar voces que llevan
años en la radio que son tan únicas y la de Mariana
es una de ellas. Es que Mariana es como el prototipo
de locutora como que nació. Sí, me encanta. Su
ADN está programado para ser locutora de radio,
¿no? Es la voz de la radio. Marianita, un abrazo
con cariño. Sí, sería así como Mariana. ¿Qué
temas? Puedo tocar, ¿y cómo? No, pero no trata
de hacer, es que ella es naturalmente así. Ya
ha estado con nosotros hablando de música y todo.
Oye, comunicación. Comunicación. Absoluta y abierta.
Así como lo que estábamos diciendo, oye, fíjate
que yo he vivido esto, o mi familia vivía esto,
o tuve una pareja con quien vivía esto y no me
gustó. Entonces, o sea, para que no sea una sorpresa.
Hablar de tu historial. Ajá. Creo que también
es importante, no desde la perspectiva de con
cuántos has estado antes que yo. No. Pero de
la perspectiva de... oye, estas son mis vivencias,
por eso no me gusta el sexo más agresivo. O como
mujer puedes decir, por eso me gusta más el foreplay,
todos estos juegos sensoriales, me gusta mucho
que me toquen con sensualidad, con amor. Me gusta
que me des una nalgadita, pero que no sea muy
fuerte. Puedes hablar de todo este tipo de cosas,
como aquí también pongo, ¿qué te gustaría probar?
nuevas caricias, juegos, lugares. Y eso lo hago
en varios ejercicios en mis cursos. ¿Qué cosas
van a fomentar nuestra conexión? A lo mejor lo
que nos conecta son las risas. A lo mejor lo
que nos conecta son las cosquillitas. A lo mejor
lo que nos conecta es fantasear en conjunto.
O la música, los conciertos, o aprender algo
juntos, o irnos de excursión a la montaña. Exacto.
Luego, ¿qué te prende y qué no? O sea, ¿qué te
prende? Sí, preguntas específicas. ¿Qué te prende?
¿Qué te prende y qué no? ¿Qué tipo de conexión
emocional necesitas antes del sexo? ¿Qué tipo
de conexión emocional necesitas antes del sexo?
Y eso a mí me encanta, porque yo hay veces, y
lo enseño en mis cursos, me siento y digo, vamos
a vernos a los ojos un minuto. ¡Qué bonito! O
vamos a tocarnos las manos, o vamos a respirar,
o vamos a compartir qué queremos sacar de nuestro
ambiente. ¿Cuáles son nuestros miedos? ¿Y qué
vamos a traer a esta experiencia? ¿Amor, creatividad,
diversión? Claro. Entonces, haces un pequeño
ritual para abrir el espacio, para hacer el amor,
que bueno, ya lo podremos hablar en otra ocasión.
Pregúntame, Marco, ¿a ti qué te prende? Marco,
¿a ti qué te prende? Que vayan a terapia. Me
prende que vayan a terapia. Me prende que me
digan que van a terapia, que han trabajado interiormente,
que ya nos enganchan, que ya tienen una buena
relación con papá y mamá, que ya perdonamos.
Pregúntame a mí qué te prende. ¿A ti qué te prende,
Karina Velasco? A mí también me prende la apertura,
decir me quiero. Tengo la curiosidad y estoy
abierto a explorar cosas nuevas. Estoy abierto
y abierta a aprender. Y también, por supuesto,
hago mi trabajo interno y no proyecto en ti todas
las cosas que tengo que resolver por mí misma.
Amén. Eso, amén. Aleluya. Aleluya. Párate de
sufrir en este instante. Párate de sufrir en
este instante. canción. Van a poner comerciales
porque es el corte cortito y vienen los patrocinadores
en 10 segundos aquí a Grupo Fórmula. Volvemos
con más. Bueno, estamos hablando de la seducción
y de la comunicación y del sexo sagrado. De llevar
a nuestras conexiones sexuales al nivel espiritual.
Musa del Amor es el libro nuevo de Karina Velasco
que ya está a la venta, La Misión del Corazón
Roto. La próxima vez que regreses, Karina, ¿qué
nos vas a traer en tu próxima visita aquí al
programa? Creo que de lo que hablamos es importante
hablar de los rituales que hacían en culturas
ancestrales. Te estoy hablando de Egipto, India
e incluso en el Imperio Romano. Ok. Rituales.
Rituales de... Sexo y sexualidad. Sagrada. Sagrada.
Porque los romanos tenían cosas ahí. No, pero
también tenían, y te lo voy a explicar a la próxima,
un ritual sagrado. No todo era emborracharse
y tener orgías. No todo era emborracharse y tener
orgías. Ok, qué interesante. Esa parte de los
romanos no me la sabía. Claro, porque de lo profano
también, para experimentar lo espiritual, tienes
que pasar por lo profano. Ok. Y ellos lo entendieron
también muy bien. Lo que pasa es que se disolvió
esa parte. Sí, y lo que sale siempre en las películas
y en libros es como la parte de los excesos del
imperio romano, ¿no? Claro, pues te digo, fue
la etapa hedonista, que fue la del segundo centro.
que es la sexualidad, la exploración, el deseo.
Entonces, cuando te diste cuenta que era más
que para procrear, que también era para el placer,
pues se fue el péndulo hacia el otro lado, hasta
llegar a su centro. Y ahorita también el péndulo
anda de un lado a otro. Yo cuando estaba, como
tenía como 14, 15 años, de repente salió un libro
muy famoso en esos tiempos que se llamaba Calígula.
que vendió muchísimo. Y mi mamá lo compró, lo
leyó y ahí lo dejó. Y yo le digo, oye, ¿puedo
leer este libro? Me dijo, sí, agárralo. Mi mamá
era muy abierta y me leí el libro de Calígula
y como que se me quedó grabado. Entonces pienso.
Roma o Imperio Romano, pienso en Calígula, y
era el emperador más depravado, más abusivo que
hubo en el Imperio. Entonces, como que tengo
esa imagen de los romanos. Pero recuerda que
en todas las culturas hay la luz y la sombra,
hay lo profano y lo sagrado. Lo que sucedió es
que muchos años y milenios después, todo lo sagrado
está escondido. Entonces nuestra tarea es recuperar
ese aspecto sagrado, sobre todo en la sexualidad
y en las conexiones humanas. Claro, porque vende
más un libro que diría Calígula, el emperador
sin límites, que a sacar como el sexo sagrado
de los dos romanos. Claro, pero si lees este
libro Musa del amor, hay sexo sagrado que es
muy picocito y también muy rico. O sea, no es
una u otra. O sea, la sexualidad sagrada no es
sinónimo de que tiene que ser un sexo bueno.
Es una exploración sexual con intención, con
conexión y con comunicación. Con comunicación.
Comunica lo que te gusta. Por ejemplo, Talía
tenía una canción donde comunicaba, no Talía,
pero pues la canción. El autor, quién sabe quién
la habrá escrito. Que Talía cante una canción
no quiere decir que a Talía le guste lo que está
cantando. Simplemente es una canción. Ata, me
muerde, me na, na, na, na. No sé, va a tener.
Agárralo, desgárralo, azota. No me acordaba de
esa canción. Por eso hay que tener esos acuerdos
de cómo vamos a vivir nuestra sexualidad. Conscientemente.
Un pacto entre los dos. Un pacto entre los dos.
La yoguini Thalía nos... La yoguini Thalía. La
yoguini, pues nos estaba mandando... Miss BDSM.
No, quién sabe qué le gusta a Thalía. Me mandó,
por cierto, escuché el podcast una vez, me mandó
un mensaje para felicitarme por uno de los podcasts.
Sí. Ay, gracias, Thalía, qué linda. Es súper
linda. Es súper linda y ha trabajado mucho en
ella. Ah, no, claro. Ha hecho mucho trabajo interno
Thalía. Fíjate que cuando saqué mi primer libro,
El arte de la vida sana, fue cuando le diagnosticaron
el Lyme Disease y ayudé a construirle un ritual
de alimentación para ayudarle en su proceso.
Y a lo mejor haber vivido esa enfermedad, haber
sentido tan vulnerable, a lo mejor le ayudó a...
a profundizar más. Ya lo hacía. Pero es que todavía
ha cambiado muchísimo. Incluso puedes tú verla
en sus redes, lo que ha evolucionado y también
lo que ha construido en su matrimonio. Claro.
Y los hijos que tiene. Y estabilidad, eh. Estabilidad.
Pocas personas en el medio logran, en cualquiera,
medio fuera del medio, pero especialmente dentro
del medio, esa estabilidad. Dicen que la canción
la escribió ella con Alfredo Díaz. Sí. ¿Y quién
era Alfredo Díaz? Fue el productor de ese, me
acuerdo de ese disco. Pero no era su pareja ni
nada. Sí, sí, sí. Ah, sí era su pareja. Acuérdate
que, digo, ella lo dice. Era su pareja e incluso
fueron a Siempre en Domingo y mi papá siempre
tenía un poco de altercados con Alfredo porque
le decía, ¿por qué son tan negativas y tan acá
picosos y picosonas las canciones? Ah, tu papá.
Si Talía tiene una inocencia preciosa, es una
niña mujer. Don Raúl Velasco, tu papá le criticaba.
Este, disco en específico. Ah, se lo criticó.
Sí. Porque estaba cantando de cosas muy fuertes,
de venir de quinceañera donde era AOL. despierta
la mujer que en mí dormía, aquí azótame, pégame
y maltrátame. Muérdeme, muérdeme. Un pacto entre
los dos. Exacto. Pero luego nunca más volvió
a hacer canciones de ese tipo, porque esa canción
como que me brinca mucho. Sí. O sea, no es el
estilo que Thalía conservó. Es que yo creo que
fue un disco así de estos que quisieron romper.
Picoso. Y ya después regresó Thalía a su esencia
como cantante. Sí, sí. Oye, me acuerdo de ejemplo
de cambios drásticos. Tatiana, que hacía puras
canciones súper... Así como adolescentes y luego
empezó a sacar discos rockeros y se vistió de
negro y todo y luego ya volvió a ser la reina
de los niños, ¿no? Y ya, cambios en las carreras.
Pues es que así pasa, ¿no? Yo creo que ese es
parte de nuestros seres creativos. Claro, exactamente.
Bueno, entonces, la próxima vez que vengas, va
a estar unos días aquí en Ciudad de México, ¿no?
Sí, voy a estar aquí. Que vive en Madrid, Karina
Velasco, pero aprovechemos, vamos a aprovechar
que estás aquí y tráenos unas ideas de rituales.
Karina Velasco, que nos traiga ideas de rituales
para nuestra pareja. Así, pero bien producidas
y toda la cosa. Ideas con detalle. Ideas con
detalle. Sí, puedes o no. Sí, si te avientas.
Claro, claro. Prodúcete, prodúcete. Ok, me produzco
unos rituales. Porque es muy bonito hacer estos
rituales. Imagínate que juegues a eso, que digas,
oye, voy a armar un ritual. Y es precioso. Y
puedes hacer tu escenario y poner tus velas y
tu música y escoger la iluminación. O a lo mejor
de repente irte a un hotel una noche o irte a
acampar y ver las estrellas. Hay muchos. Pones
tus sleeping bags y te revuelcas ahí delicioso
con tu pareja. Sí, pero puedes preproducirlo.
Puedes hacer tu escena de tu película romántica.
Si tienes, por ejemplo, la recámara de visitas
en tu casa, espero que no haya niños, esta recámara
no entra nadie esta semana porque el viernes
o el sábado a mamá y papá le toca y yo voy a
producir y empiezas ahí a preparar la habitación
en secreto y aparte eso va como, es un juego
que puede ir haciendo que crezca. Y empieza a
activarse esta energía, se empieza a estirar
el deseo hasta en el momento en que el deseo
se encuentra, que ahí es lo delicioso, este juego
de la energía, del estire y afloje que muchas
veces lo llevamos. a nivel tóxico, cómo dejarlo
como en ese intermedio donde esté creando esa
chispita, este chispazo, esta anticipación. Qué
estará preparando. Exacto. Sí, qué estará preparando,
qué estará produciendo música o no sé lo que
le vayas a poner ahí a iluminación. Puedes hacer
lo que se te dé la gana. Puedes hacer lo que
se te dé la gana y en Musa del Amor también tienen
ideas. ¿Te da ideas el libro? Claro. Muy bien.
Oye, y puedes decirle, oye, suegrita, suegrito,
oye, vamos los niños, si es que tienen niños
chiquitos, el viernes se van a ir con ustedes.
O si los niños no se pueden ir, te vas tú. Claro,
se los encargas a alguien y tú te vas. Exacto.
Yo creo que es muy importante para una pareja
al menos regalarse una vez al mes para hacer
su escena. No, más que un date. Más que un date.
Producir su escena romántica de Hollywood. Ajá.
Porque se puede. Y no tiene que ser muy costoso
ni nada, es más bien creativo. Es creativo. Todo
está en la creatividad y ese es el principio
de la energía sexual de una forma sagrada. Es
el principio de la energía creativa. Darte la
oportunidad de jugar, de divertirte, de ponerle
variedad. Porque luego vas y buscas esa variedad
por fuera. Y si no tienes ese trabajo interno,
pues también lo de fuera luego se vuelve igual
de aburrido que lo que tenías. O sea, creas otra
cosa y a lo mejor es emocionante al principio,
pero caes en lo mismo. Pero puedes crear esas
emociones con tu pareja. Claro, busca la diversión
y la variedad adentro. En casa. En casa, en el
núcleo familiar. Ajá. Porque además lo que vas
a construir. Sí. con esas exploraciones, con
esa comunicación con tu pareja, es lo que va
a hacer que haya esta pareja que sea sustentable.
Es una energía sustentable, no es la energía
del deseo que va y viene. ¿Te acuerdas la canción
esa viejísima? No sé si la puedes encontrar por
ahí, la de piña colada. Uy, era como de los 70,
80. La, la, la piña colada. Sí, o sea que la
historia era que estaban aburridos y ella...
ella y él, los dos, sin saber que son ellos.
Ponen un anuncio en el periódico diciendo que
les gustaba la piña colada y salir a la naturaleza
y mojarse en la lluvia. Y cada uno hace la cita
como para ponerse el cuerno porque estaban aburridos
y resulta que son ellos. Y se encuentran y dicen,
ah, ¿eres tú? No sabía que te gustaba la piña
colada y salir a la montaña y mojarte en la lluvia.
Entonces era una canción muy setentera, pero
que te muestra cómo se estaban aburriendo. Erick
Chalimpecito, venga. O sea, no sabía, ¿no? Y
¿sabes qué lindo? Me recordó de una vez una pareja
que tenían 40 años de casados que fueron a uno
de mis cursos que se llama Reconnect. Ajá. Y
acabaron llorando los dos y me dijeron, es que
descubrimos algo en nuestra pareja. Ajá. Deja
la rolita así de fondo. Que ni sabíamos. Ajá.
Del otro. No se conocían. ¿Qué es lo que habla
esta canción justamente? No nos conocíamos, no
sabía que te gustaba esto. Oye, se nos acaba
el tiempo. Karina Velasco, ¿dónde te encontramos
en redes sociales? En Kari Velasco, mi página
karinabelasco .com y mi libro Musa del Amor y
el Futuro del Sexo con tips muy, muy lindos para
todas las parejas. Vuelve pronto al programa,
Karinita. Encantada. Gracias. Dejamos la canción,
hacemos una pausa y volvemos con más. ¡Súbale!
Pues vamos a conocer una historia. que está súper
impactante. Ella le llama aventura, yo le digo
hazaña, estoy impresionado. Vamos a conocer a
una mexicana que es ejemplar. Yo no sé cómo aguantó
esto. Imagínense, 50 días, 55 días sola, cruzando
la Antártida hasta llegar al Polo Sur. Primera
mujer o hombre latinoamericano que logra hacer
eso. ¿Qué pasó por su cabeza? durante esta hazaña,
durante esta aventura. ¿Cómo lo hizo? ¿Por qué
lo hizo? ¿Cómo aguantó? ¿No le dio miedo? ¿Qué
hizo con su miedo? Esto es una película, deberían
hacer una película para Netflix, así que están
escuchando los de Netflix, pongan la atención,
porque aquí está con nosotros Andrea Dorantes,
alpinista y exploradora. Bienvenida, qué honor
tenerte en el programa. ¿Cómo estás? No, estoy
feliz, feliz. Primero, feliz por estar aquí.
Y más feliz también por terminar esa hazaña que
sí fue una verdadera locura. Sí, estoy leyendo
aquí. Hiciste 1130 kilómetros, jalando más de
110 kilos en un equivalente a lo que sería viajar
desde Ciudad de México hasta Texas, esquiando
10 horas al día con temperaturas de hasta menos
40 grados centígrados. Y te da risa. Me da risa
porque lo escucho y digo, ¿cómo? ¿Cómo lo hice?
Y durante 55 días, es casi dos meses, pero es
impresionante cómo funciona la mente. Cuando
estás allá y tienes el objetivo tan claro, no
te cuestionas la locura que estás haciendo, pero
después la escuchas y dices, sí me pasé de lanza.
Oye, a ver, cuéntanos por qué decides hacer esto,
porque tu abuelita, tus tías, tu familia no te
dijeron. Oye, mi hijita, ¿qué tienes en la cabeza?
¿Cómo crees? ¿Por qué someterte a esta tortura?
No, la verdad es que suena como tortura, pero
de todas las experiencias, todas las expediciones
que he hecho, ha sido mi favorita, pero sin duda
también la más dura y la única que me ha hecho
llorar. Pero ya después llegaremos a eso, pero
te voy a contar cómo se me ocurrió. ¿Cómo se
te ocurrió? Sí, es una cosa loca. La verdad es
que estando en México las expediciones polares
no son tan populares, pero justo hace tres años
yo fui a la Antártida por primera vez porque
me planteé el reto de subir la montaña más alta
de cada continente y una de esas montañas es
el Monte Vinson. Entonces fui a la Antártida
a subir al Monte Vinson y pues ya para aprovechar
que estaba en la Antártida me invitaron a hacer
una expedición que era esquiar de la latitud
89 al polo sur. Son 111 kilómetros, ahí iba en
grupo, iba con guías y fue mi primera experiencia
polar. Y me fascinó, es que la verdad es que
la Antártida es un lugar mágico, porque donde
quiera que voltees es hielo, hielo, hielo. Y
no puedes creer dónde estás, un lugar tan inhóspito,
tan remoto. Y cuando yo llego al Polo Sur, como
después de esquiar ocho días, me entero que existe
esta travesía que yo acabo de hacer, que es esquiar
de la costa interna al Polo Sur. Y me dicen,
lo puedes hacer en solitario. Se me metió la
idea a la cabeza. La verdad, no tenía ni idea
de todo lo que tenía que hacer para llegar hasta
ese momento. Pero a mí, cuando se me mete una
idea, es bien difícil de que me la saquen. Y
los últimos tres años se los dediqué 100 % para
preparármelo y llegar lo mejor preparada posible
hasta empezar la expedición. Ajá. Tres años preparándote.
Oye, ¿pero por qué sola? ¿Por qué? O sea, ¿en
qué momento? ¿Por qué? Porque, amiga, es que
es peligrosísimo lo que hiciste. Digo, qué bueno
que lo hiciste y es una maravilla, te veo feliz,
pero sí es un peligro muy grande. Sí, y yo creo
que lo padre es como ir con la confianza de que
sea lo que sea que vas a enfrentar, tú tienes
las herramientas para salir adelante, porque
en la Antártida no es fácil pedir un rescate
y que vayan por ti. O sea, cuando a mí me dejó
el avión en la costa interna y lo vi desaparecer,
fue de que yo ya no voy a ver humanos. hasta
que llegue al Polo Sur y va a ser en 55, 60 días.
Es como que esa confianza en ti de que no hay
vuelta atrás y no te puedes rendir. Rendirte
no es opción porque nadie va a ir a salvarte.
Oye, te vas a volver conferencista ya top para
las empresas cuando dicen, no puedo, está muy
difícil, no sé cómo hacerle. Es que así son las
cosas. Y llegas tú, a ver, permítame tantito,
les voy a decir cómo hacerle para que sí se pueda.
Sí, yo creo que eso es lo que más me impresionó
de esta expedición, que fue durante 55 días.
todos los días ganarle a la alarma, yo decía,
tengo que ganar la primera batalla, sonaba mi
alarma a las seis y media, y estuviera haciendo
viento, estuviera con frío, estuviera cansada,
sí o sí me tenía que mover, porque quedarte ahí
no es opción, o sea, cuando tu vida está en riesgo,
si no te mueves, te mueres, entonces, ni siquiera
tienes ese diálogo interno de que no puedo, es
como, yo no me quiero morir, sí o sí tengo que
salir allá afuera y dar lo mejor de mí sin importar
las circunstancias. Sí, oye, entonces a ver,
¿cuándo fue esto? ¿Cuándo terminaste tu expedición?
Yo llegué al polo el 17 de enero. 17 de enero,
estás recién desempacadita. Sí, todavía estoy
integrándome a la civilización. Todavía traes
la carita roja de las quemadas del hielo, del
reflejo en tu carita. Un poquito, sí, sí, sí.
Bueno, entonces te deja el avión y te deja con
todo. Llevabas toda la comida, por eso estabas
cargando más de 100 kilos. Sí. Te dejan toda
la comida ahí. ¿Qué llevabas? ¿Qué comiste? ¿Cómo
sobrevivió esa comida? Bueno, no necesitaba refrigerador,
estabas a casi menos 40 grados centígrados. Sí,
no, la verdad es que las expediciones polares
es impresionante la atención a los detalles que
debes de tener. Mi trineo pesaba 111 .2 kilos.
Y eso es únicamente llevando lo indispensable
para sobrevivir esos dos meses. ¿A qué me refiero?
O sea, soy extremista para no cargar ni un gramo
extra. Corté las etiquetas de mi ropa, corté
mi cepillo de dientes a la mitad, llevaba un
calzón para 55 días y ese calzón lo llevaba puesto.
O sea, para dimensionar que no llevas un gramo
extra porque al final del día, pues 100 gramos
por acá, 100 gramos por acá, se acumulan. Y yo
calculé, yo llevaba 55 bolsas de comida, se calcula
un kilo de comida por día. Y ahí tienes que sacar
entre 5 .000 y 6 .000 calorías porque el cuerpo
necesita tener esa energía para mantenerse caliente.
Llevaba 6 kilos de mantequilla justamente para
agregarle grasa y calorías a todas las comidas.
Y después de eso lo más pesado es el combustible
porque tengo que derretir hielo para poder comer
e hidratarme. Entonces lo primerito que haces
cuando te despiertas es prender la estufa, empezar
a derretir hielo. y después ya empiezas con tus
actividades. ¿Y qué más llevaba en el trineo?
Mi casa de campaña, mi sleeping bag, ropa extra,
pero realmente es lo indispensable y te das cuenta
que puedes sobrevivir con muy poco. ¿Y qué comida
llevabas? ¿Qué es lo que calentabas? ¿No te ponías
a hacer huevos a la mexicana? Bueno, fuera, bueno,
fuera. Todos los días comí lo mismo, la comida
es muy básica, de desayuno es avena. Y después
durante el día estás comiendo snacks salados
y dulces. Y es importante llevar variedad porque
si no terminas cansadísimo. Una barra de 200
gramos de chocolate, que será muy padre comer
tanto chocolate diario. Del lunch era como tipo
noodles, unos fideos que solo les agregas agua.
Y ya en la noche comida deshidratada. Hay diferentes
sabores, pero al final solo le agregas agua y
te sabe a gloria. Es como la parte favorita del
día. Claro, ok. Entonces llevabas toda la comida,
llevabas un calzoncito puesto, congelado tu calzoncito,
me imagino. ¿Y dónde ibas al baño? ¿Cómo hacías
pipí, popó, amiga? No, no, no. Me encanta esta
pregunta porque para esta extensión fue un verdadero
lujo. Porque como yo iba sola, esta vez no tenía
que hacer popó al aire libre. Haz de cuenta que
la casa de campaña tiene un vestíbulo. Está la
parte donde duermes y la otra parte del vestíbulo.
es nieve, pero está cubierto. Entonces tú estás
haciendo, haces un hoyo para estar sacando el
hielo para derretirlo y ya en la mañana ya está
el hoyo hecho y pues tú lo usas para hacer del
baño y ya haces como adentro de la carpa. Entonces
esta expedición sí fue un verdadero lujo que
pues mis pompas no se congelaron a la hora de
hacer popó. Pero sí hacer pipí, ahí sí envidio
un poquito a los hombres porque las mujeres nos
tenemos que bajar todas las capas. Haces pipí
rápido, te subes los pantalones y a seguir. Pero
este es un dato curioso, en la latitud 89, cuando
ya te faltan 111 kilómetros para llegar al Polo
Sur, como quieren proteger esa área, sí tienes
que hacer popó como en unas bolsas especiales
y ya vas cargando esa popó hasta que acabes.
Y mi mayor miedo era que como mi cuerpo ya estaba
funcionando también. que mi trineo iba a pesar
más al final y al principio por todas las bolsas
que tenía que cargar. Claro, ibas cargando toda
la... O sea, bueno, pues la comida, la comida
la procesabas y la volvías a poner en la bolsita.
O sea, que nunca... No se fue aligerando el trineo
con el paso del tiempo. O sea, sí se fue aligerando,
pero la verdad es que nunca lo sientes más ligero
porque también el cansancio va aumentando. Claro,
estás agotada. Estás agotada. Oye, la distancia
que recorriste es como viajar de la Ciudad de
México a Texas. Estabas 10 horas al día, 10 horas
al día con tus esquís y jalando el trineo. Sí,
la verdad es que a mí me impresiona lo que fue
la distancia, porque si tú me dices que vas a
caminar de la ciudad de México a Texas, te digo,
estás loco, pero... Claro, y jalando el trineo
menos. Y empecé esquiando 9 horas al día y los
últimos días ya esquiaba 12, 13 horas al día.
porque pues tienes que aumentar la distancia,
y lo que fue muy padre es como soltar, porque
creo que es demasiado para la mente dimensionar
lo que estás haciendo, entonces más bien te lo
llevas un día a la vez, un día a la vez, y lo
que está muy padre adelantarte es que como el
sol brilla igual las 24 horas, y no tienes referencia
del tiempo, no tienes referencia de la distancia,
es mucho más fácil estar presente, y a mí lo
que me sucedió es que cuando empezaba a pensar
en el Polo Sur, automáticamente, rápido, me cortaba
esos pensamientos y me decía, falta demasiado,
falta demasiado. Y así me enfocaba realmente
en estar presente. Y, por ejemplo, empezaba el
día y de ahí a que pusiera mi casa de campaña
estaba demasiado lejos. Todavía faltan muchas
cosas. Entonces creo que sí, es una expedición
que demanda mucha, mucha presencia. Yo pensé
que iba a tener tiempo de pensar y resolver mi
vida. No tuve tiempo de pensar. Tenía que estar
presente navegando con una brújula, Tienes que
estar muy consciente de todo lo que está sucediendo
a tu alrededor. Es lo que te iba a decir. O sea,
¿cómo no te perdías? O sea, llevabas una brújula
contigo y seguías como había un mapa. ¿Cómo sabes?
Fíjate que de esa parte de la Antártida no hay
mapas. Perdón, vamos a una pausa. Faltan 10 segundos
para el corte. Perdón que te interrumpa, pero
nos llega el corte en automático. Y si quieres,
después de mensajes nos dices cómo lo hiciste
para no perderte. ¿Te parece? Me parece muy bien.
Perdón la interrupción, pero llega el corte en
automático. Hacemos una pausa y estudiamos. que
pasó 55 días solita cruzando la Antártida hasta
llegar al Polo Sur. Recorrió 1 .130 kilómetros,
jalando más de 111 kilos en su trineo y recorrió
el equivalente a viajar desde Ciudad de México
hasta Texas, esquiando más de 10 horas al día
en temperaturas de hasta menos 40 grados centígrados.
Ahí en Santa Fe, en Ciudad de México, se andan
quejando de que está muy frío. Bueno, ella andaba
a menos 40 grados. sentí grados y vivió para
contarlo. Mi querida Andrea, nos ibas a platicar
cómo le hiciste para no perderte. ¿Cómo le haces?
Fíjate que la navegación es bastante simple.
Se hace con brújula, te pones un soporte en el
pecho y la brújula siempre la traes de frente.
Y yo llevaba un GPS donde tenía como siete coordenadas
marcadas, siete waypoints. Y con el GPS yo sacaba
el grado en el que tenía que ajustar la brújula
para caminar en esa dirección. Pero realmente
caminas casi todo, todo en línea recta, solo
cuando hay grietas. Ya está un poco marcado,
que obviamente siempre está el riesgo de las
grietas, pero te haces muy, muy sensible. a todo
tu entorno, aunque tu entorno es solamente hielo,
¿para qué me refiero con esto? A mí mi sombra
me ayudaba mucho, era padre observar como cada
hora mi sombra se iba moviendo 15 grados y si
de repente mi sombra estaba donde no tenía que
estar, era como una alerta para mí de decir,
ah, me desvío un poquito. También usas el viento,
si te está pegando de lado, te ayuda mucho, si
te está pegando del frente y también las formaciones
de la nieve. Entonces, la navegación es bastante
sencilla, pero sí tienes que estar muy presente
porque sería muy fácil desviarte. Claro. Oye,
¿no te encontraste animalitos? Perdona mi ignorancia,
pero ¿no hay animalitos ahí en el Polo Sur? No,
fíjate que en la parte de la Antártida que yo
estaba, ningún ser vivo sobrevive, ni siquiera
bacterias. Bueno, me dijeron que a lo mejor antes
de que se congelara la Antártida sí quedaron
algunas bacterias a 2 .800 metros abajo, pero
no, no hay fauna. Nada sobrevive ahí. Es que
no hay nada, nada, nada. Es puro hielo. Ningún
ser vivo, ningún ser sobrevive. Y allá andas
tú, 55 días, en donde no sobrevive nadie. Es
cuando más viva me he sentido. O sea, yo no puedo
creer cómo en un lugar donde no hay vida, te
sientes tan, tan vivo. Es impresionante. ¿Cómo
dormías o cómo vivías? Porque el sol no se metía,
dices. Ahí ves el sol día y noche. No hay día,
no hay noche. Hay sol todo el tiempo. ¿Y cómo
podías...? ¿Cómo te vistes para aguantar menos
40 grados centígrados? Bueno, empecé como a menos
25 y conforme va subiendo, porque yo empecé casi
al nivel del mar, empecé a 80 metros sobre el
nivel del mar y el polo sur está a 2 .800, o
sea, así va subiendo gradualmente y entre más
te acercas al polo, más van bajando las temperaturas
y también lo que sucede es que vas perdiendo
grasa, vas perdiendo peso. Y, híjole, cada vez
te haces más sensible al frío. Para mí los últimos
días, que estaba menos 40, más viento, yo esquiaba
y me repetía en mi mente, tengo calor, tengo
calor, tengo calor, para ver si me empezaba a
calentar. Y realmente no puedes parar. O sea,
tienes que estar moviéndote todo el tiempo porque
te enfrías muy rápido. Y la verdad es que la
ropa sí es muy especializada. Yo tuve que ir
a Noruega porque tienes que tener lo mejor de
lo mejor. Porque si estás en los lugares más...
hostiles del planeta. ¿Y cómo dormías? Porque
cuando te estás moviendo, pues estás generando
calor, pero cuando te echas a dormir y te acurrucas,
¿cómo no te da miedo amanecer congelada? No,
fíjate que mi sleeping bag es para menos 40 grados,
es de plumas, es muy, muy caliente, pero una
ventaja gigante que tiene la Antártida es que
como el sol está brillando todo el día, sí alcanza
a calentar la casa de campaña. De hecho, a veces
En las mañanas me despertaba de que el sol estaba
dándome intensamente y te despiertas del calor.
Aunque sea loco creer, sí ayuda mucho hasta mentalmente
saber que si tú pones tu casa de campaña, en
algún punto vas a estar caliente. Pero calor
ahí, ¿qué son? ¿Menos 10 grados centígrados o
qué? ¿Qué es calor? Define calor. Pero sí es
cierto. No sé realmente a cuánto estaba mi casa
de campaña cuando el sol le pegaba. Pero sí,
te digo, yo me dormía solamente con una capa
y dormía bien. Ok, entonces eso no fue el problema.
Pues la travesía empezó el 24 de noviembre, ¿verdad?
Y terminó el 17 de enero, como nos estabas diciendo.
1130 kilómetros, 55 días solita. No viste a un
solo ser humano en esos días, pero viste al ser
humano más peligroso que puedes tener, que es
a ti misma y a tu mente. Me imagino que hubo
varios momentos en donde, Así como en las películas
y a todos nos pasa en la vida, en una travesía,
en una meta que nos ponemos, o en un maratón,
siempre todos te dicen lo mismo, que hay un punto
en que crees que ya no vas a poder más y te quiebras
y dices, ¿qué estoy haciendo? ¿Tuviste algún
momento de crisis o algo que recuerdes que haya
sido un momento vulnerable, transformador, que
hayas dicho, wow, aquí sí pensé que ya no podía
más? Sí, sí tuve. Un momento muy, muy claro.
Como te digo, yo nunca había llorado en ninguna
expedición. Ninguno me había hecho llorar. Y
esta sí. Y lloré, no solo un día. Lloré tres
días seguidos. Y fue el día 43, 44 y 45. Ya casi
terminaba la expedición. Pero sí creo que fue
como una acumulación de desesperación. Y lo que
sucedió que me quebró fue que fue a principios
de este año. Llevaba ya siete días de puro white
out. Eso significa que es... Pura neblina. A
veces sacas tú tu mano y no alcanzas a ver. O
sea, todo es blanco y mentalmente es muy desgastante
porque no sabes. O sea, te sientes como si estuvieras
adentro de una pelota de ping pong. Lo único
que tienes que hacer es ver tu brújula todo el
tiempo. Y yo estaba en la latitud 87, que es
donde ganas más desnivel positivo. Y hay muchos
astrugui, que los astrugui son unas formaciones
que hace el viento. Y son como unas mini montañitas.
Imagínate unos bumps de máximo un metro. Pero
si no los ves, estás chocando contra ellos todo
el tiempo y se te vuelte al trineo y después
se te atora el trineo. Y en las expediciones
polares tienes que ser muy estricto con los horarios.
O sea, tú empiezas, es que era una hora, comes
a una hora, te duermes a una hora. Todo es así
porque pues al final del día es la disciplina
lo que te saca adelante. Y para mí ya era la
hora que tenía que poner mi casa de campaña.
y mi trineo estaba volteado y no podía llegar
a él porque estaba lleno de sastruguis y mis
esquís se atoraban y después el trineo estaba
atorado y no podía, no sabía dónde estaba plano
para poder poner la casa de campaña y de la nada,
esto a mí me sorprendió, pero grito, nunca había
gritado así, pero obviamente nadie me escuchó,
grité súper fuerte y ya de la nada lágrimas,
me salieron lágrimas, pero pues como que ahí
realmente me di cuenta que... esa frustración,
esa desesperación la tienes que convertir como
en potencia, porque como te digo, no es opción
quedarme ahí, o sea, me quedo tres minutos más
llorando y me congelo. Entonces es, me quité
los esquís, saqué mi trineo, me pongo los esquís
y a seguir adelante. Ese fue el día 43. Día 44
me despierto y las mismas condiciones de whiteout,
ya desesperada, o sea, ya llevo ocho días sin
ver el sol. ¿Ves nada? Sí, nada, nada, nada.
Nada se veía, nada. Nada. Solo vas viendo la
brújula y en esa zona hay muchas grietas, entonces
la navegación tenía que ser perfecta porque si
me desviaba al este iba a ser muy peligroso.
Entonces ya como que se volteó mi trineo, sigo
con los sastrugui, no puedo avanzar, estoy perdiendo
mi ritmo y ya como que mi cuerpo se rindió y
me salieron lágrimas, pero pues tenía que seguir
avanzando. Y no puedes llorar tanto porque se
te empañan los gogles y es un relajo. Y ya el
día 45, mismas condiciones para esto. Como no
había salido el sol, yo no había podido cargar
nada de mis electrónicos. Yo todos los días mandaba
un mensaje vía satelital para subir a mis redes
sociales. Y pues ya llevaba tres días sin poder
mandar absolutamente nada. Entonces, estás completamente
aislado. Y ya estaba en mi casa de campaña y
me salieron las grifas. Y ya el día 46, por fin
salió el sol. Hacía muchísimo viento, pero como
que, ay, sí te revive. ¡Wow! ¡Qué fuerte! ¡Qué
fuerte! Aparte, no es como que no puedes tirar
la toalla, ya estás ahí en medio de la nada,
ya no te puedes regresar, o sea, está más lejos
regresarte que seguir, no hay salida, no llegaste
a sentir una especie de angustia o de ansiedad
de ¿qué hago aquí? ¿qué pasa? Y si el trineo
se me voltea y si me tardo más y se me acaba
la comida, o sea, el síndrome del ICI, ¿no? Y
si esto, y si aquello, y si tu instinto de supervivencia,
¿no sentiste pánico en algún momento? fíjate
que pánico nunca sentí y justamente porque te
digo tienes que estar pilas en todos los sentidos
o sea si estás tú solo en el lugar más remoto
del planeta sabes que eres el único humano a
cientos de kilómetros no puedes dejar que tu
mente te gane o sea como que tienes que tener
un dominio total porque un error te puede salir
muy caro muy muy caro a lo mejor te da ansiedad
y te comes la comida del día siguiente y al día
siguiente ¿qué haces? O sea, tienes que tener
una disciplina en todos los aspectos. Y como
te digo, como rendirte no es opción, ni siquiera
tienes esa batalla mental. Sí, y no tienes, es
que no solamente es ah, bueno, me aguanto el
hambre mañana. No, es que necesitas la energía
para seguir jalando ese trineo y seguir avanzando
y recogiendo tu popó y poniéndole muchas y continuar
y continuar. Ahora eres. La mujer número 17 en
el mundo en lograrlo. En todo el planeta, solo
17 mujeres lo han logrado. No tengo aquí el dato
de cuántos hombres lo hayan logrado. Ah, pero
dice que menos de 80. Ya, aquí está. Menos de
80 personas han completado esa travesía. En la
historia de la humanidad, eres una de los 80
seres humanos que lo han hecho. Y solo 17 mujeres.
¿Ya lo dimensionaste? ¿Ya te cayó el 20, como
decimos los mexicanos? No, no me ha caído el
20, te digo, antes de irme no dimensionaba lo
que iba a hacer, ahora que ya fui, lo dimensiono
menos, pero sí te puedo decir que me siento la
persona más afortunada, porque así como tuve
los días más difíciles de mi vida, también tuve
los días más increíbles, y fue la primera vez
que dije, wow, Andy, estoy muy orgullosa de ti,
no solo por lo que significa ese reto físico
-mental, pero sino cómo lo viví. Creo que lo
disfruté al máximo, o sea, lo viví todo muy,
muy intensamente. Nunca escuché música, podcast,
nada. Yo quería estar 100 % consciente de todo
lo que sucedía en mi cabeza durante esos 55 días.
Y la verdad es que es una experiencia que te
transforma porque en nuestro día a día es tan
fácil distraernos con tantas cosas y ahí no tienes
un estímulo de nada. O sea, no hay colores, no
hay ruidos, no hay olores, no hay nada. Entonces,
Tú sabes perfectamente qué está sucediendo en
tu cabeza. Y lo viví al máximo, te digo. No tuve
tiempo de pensar. Yo pensé que iba a resolver
mi vida y no tuve tiempo. Oye, ¿llevabas electrónicos?
Ahorita que dijiste podcast, ¿llevabas algún
teléfono satelital en caso de una emergencia?
¿Llevabas el reloj, la brújula? ¿Algo era digital,
algo era electrónico? Y si sí, ¿cómo lo cargabas?
¿También estabas cargando baterías? ¿No se congelaron
las baterías? Porque las baterías sabemos que
a bajas temperaturas se disminuye el poder. O
sea, a ver, cuéntanos esa parte. Sí, sí llevaba
dos teléfonos satelitales, que es lo más importante
de llevar. Y uno se cargaba con panel solar y
el otro llevaba pilas extras, que sí tenía que
proteger mucho, siempre tenerlas pegadas al cuerpo,
porque sí es impresionante como las baterías
con el frío no funcionan. También llevaba un
tracker. Entonces, aunque suena que es una expedición
muy remota, sí todos los días a la misma hora
tenía que hacer una llamada con la empresa de
logística que me proporcionó todo para yo poder
volar a la Antártida. Como al final del día ellos
son responsables de mí, yo les tenía que reportar
mi ubicación, cuántas millas había esquiado y
cuántas horas. Y ellos llevan un reporte. Y tienen
un cálculo de que, a ver, Andy se llevó comida
para 60 días, le faltan tantos kilómetros, si
lavar mano, lavar mano. O sea, están muy al pendiente
de ti. Y también, sobre todo, hacen la llamada
diaria para que chequen que mentalmente todavía
estás consciente para poder sobrevivir ahí. Porque
hay gente que alucina, hay gente que se vuelve
loca. Y pues, es peligroso. Y en caso de una
emergencia, ellos tenían que mandar a alguien
a rescatarte. Un helicóptero o algo así que fuera
a buscarte a rescatarte. Esa era tu salvavidas,
pues. Ellos, ajá, pero es muy, mandan aviones
porque como las distancias son tan largas, los
helicópteros no llegan y también es importante
tener en mente que en muchas partes de la Antártida
no puede aterrizar el avión por los astrugui,
que te digo que son los bumps, o también por
las condiciones, o sea, un rescate es la última,
última, última cosa en la que debes estar pensando.
¡Wow! ¡Qué fuerte! ¿Meditabas o qué hacías con
tu mente durante todas esas horas? ¿Respirabas
o nada más ibas concentrada en cada paso que
dabas? ¿O te llegó un punto en que tu mente te
empezó a volver loca? ¿Recordaste historias,
pleitos, problemas? ¿Qué pasó por tu mente? Es
que es como... Yo lo más que he hecho en silencio
es un retiro de siete días de silencio. Y me
acuerdo que los tres primeros días me estaba
volviendo loco yo solito. Entonces digo, aquí
tú pasaste 55 días, excepto por la llamada esa
que hacías al final del día, pues te aventaste
un retiro de silencio de 55 días. ¿Qué pasó en
tu mente? Fíjate que justo como tú, yo creo que
los primeros días, cuando le das a la mente tanta
libertad de pensar, es cansado. Porque no para,
no para la mente. Siempre tiene algo que decir,
algo que decir. Y lo que me di cuenta y me hice
muy consciente es que la mente es muy repetitiva.
O sea, cuenta, tiene los mismos pensamientos.
Entonces yo hasta me decía de que ya me lo contaste,
de que cuéntame algo nuevo, ya me lo contaste.
Al principio como que le di esta libertad de
no enfocarme en nada y lo que llegara a mi mente.
Esto es demasiado desgastante, yo tengo que tener
poder de mi mente. Entonces empecé a repetir
frases o mantras o a veces hasta contar uno,
dos, uno, dos. Y conforme pasó el tiempo me di
cuenta que ya no había ningún pensamiento. que
realmente me quitara mi atención. Sí pasaban,
pero fluían. Entonces nada me estancaba. Y, por
ejemplo, el día de Año Nuevo dije, ay, va a estar
padre recordar lo que hice el año pasado. El
primero de enero dije, voy a pensar en todo lo
que hice el año pasado. Entonces empecé en enero
y con muchos detalles dije, ay, sí, va a estar
padre esta actividad porque se me va a pasar
el tiempo rápido. Llegué a febrero y dije, no,
está cansadísimo pensar. Yo ya no quiero pensar.
Y regresé a repetir mis frases. Y con eso así
me fui los 55 días, pero sí creo. Que si no tomas
control de tu mente, es desgastante. Es exactamente
eso que acabas de describir, es lo que le pasa
a cualquier persona que haga un retiro de silencio.
La mente es repetitiva, repite, repite, repite,
repite lo mismo. Si traes un pleito, te peleas,
te peleas, te peleas, te peleas con la misma
persona una y otra vez y es obsesiva. Entonces
regresaste como maestra de atención plena, de
mindfulness después de 55 días, porque lo que
estás escribiendo de darte una tarea de 1, 2,
1, 2, 1, 2 o fija. tu atención es algo, le da
un descanso a la mente, ya lo viviste, lo viviste
por supervivencia. Sí, yo creo que es de las
sensaciones más increíbles estar realmente consciente
de todo lo que está pasando en tu mente, porque
en el día a día, yo digo, ¿cómo podemos vivir
tan distraídos? Y reciclando y reciclando, y
claro, cuando estás en silencio, oyes a tu mente,
porque cuando estamos hablando, pues no la oímos
porque estamos hablando, ¿no? Estás ocupado,
pero cuando te callas... Oyes al monstruo que
traes adentro. Lo bueno y lo bonito, lo feo,
todo sale ahí. Todo sale. Y a mí lo que me pasó,
yo soy muy positiva. Y la verdad es que mi mente
en esos 55 días nunca me jugó chueco ni en esos
momentos de frustración. Qué bueno. Pero sí te
cansas también de ser porrista todo el tiempo.
Entonces, mejor algo neutro. Repetir frases,
repetir mantras y que nada te... Neutro. Andrea
Dorantes, es un honor conocerte, alpindista y
exploradora. Gracias por estar con nosotros.
¿En dónde te encontramos en tus redes sociales
para ver fotos, videos de tus aventuras y tus
travesías? Sí, estoy en todas mis redes sociales
como arroba andydorantesmx. Andy con Y y ahí
subo todo, todo, todo lo que viví. Todo, todo.
Pues ojalá que te veamos pronto de vuelta. Me
encantaría platicar más contigo, Andy. Te mando
un abrazo con cariño y con admiración. Igualmente
y muchísimas gracias por tu tiempo. Qué bueno
que estás con nosotros y me encanta que ya tu
carita está recuperada porque también vi las
fotos y los videos de lo que estabas subiendo
y pues el frío y el sol y todo te tenía ya la
carita roja, roja, roja. Pero ya te veo como
que ya fuiste a que te dieran tu facial y tu
hidratación y todo. Y las rodillas las traía
también destrozadas y la verdad es que ya estando
en calor, todo cambia. Claro, todo cambia. Te
mando un abrazo con cariño. Hablemos pronto de
nuevo. Muchas gracias y yo feliz de platicar
contigo. Una gran mujer, Andrea Durante, es uno
de los 80 seres humanos, solo 17 mujeres, que
ha recorrido 55 días solita la Antártida hasta
el Polo Sur. Qué bárbara. Como de Ciudad de México
hasta Texas. No, no, no, está cañón. A menos
de 40 grados. Gracias. Hasta mañana. Gracias.
Esta fue una producción de Grupo Formula.