WEBVTT

00:00:01.199 --> 00:00:04.240
Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula

00:00:04.240 --> 00:00:10.599
en tu plataforma de podcast preferida. Es muy

00:00:10.599 --> 00:00:14.539
importante aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia.

00:00:14.640 --> 00:00:18.440
Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo

00:00:18.440 --> 00:00:22.559
a las cosas. Darle tiempo a las cosas para alcanzar

00:00:22.559 --> 00:00:27.239
tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.

00:00:28.649 --> 00:00:30.850
Buenos días, gracias por acompañarnos aquí en

00:00:30.850 --> 00:00:32.630
Radio Fórmula y Telefórmula. Soy Marco Antonio

00:00:32.630 --> 00:00:35.630
Regín, nos quedamos juntos tres horas compartiendo

00:00:35.630 --> 00:00:37.789
información que tiene que ver con nuestro crecimiento

00:00:37.789 --> 00:00:40.250
personal, con nuestra salud física, mental y

00:00:40.250 --> 00:00:43.070
emocional. Y hoy hablaremos con el doctor Claudio

00:00:43.070 --> 00:00:46.030
Vicenzo, que es uno de los médicos... más fregones,

00:00:46.049 --> 00:00:49.890
más top, más avanzados en el tema del manejo

00:00:49.890 --> 00:00:52.229
de la obesidad y la diabetes. Él es el doctor

00:00:52.229 --> 00:00:54.490
que está con nosotros en la semana en el excelente

00:00:54.490 --> 00:00:57.049
podcast que estrenamos el domingo. Y vamos a

00:00:57.049 --> 00:00:58.950
hablar del mismo tema que hablamos en el podcast

00:00:58.950 --> 00:01:00.670
justamente. Ayer les dimos una probadita y hoy

00:01:00.670 --> 00:01:03.390
viene con nosotros en persona. Si te ha pasado

00:01:03.390 --> 00:01:07.549
que tu vida entera ha sido dietas, bajas de peso.

00:01:08.030 --> 00:01:10.609
Terminas la dieta, rebotas, subes de peso, dieta,

00:01:10.750 --> 00:01:13.849
bajas de peso, rebotas, dieta, ejercicio, rebote,

00:01:13.870 --> 00:01:16.790
dieta, ejercicio, rebote. Bueno, él nos dice

00:01:16.790 --> 00:01:20.180
que hay algo más. que no tiene que ver con tu

00:01:20.180 --> 00:01:22.480
fuerza de voluntad, que es muy injusto, de hecho,

00:01:22.560 --> 00:01:26.000
que algunos médicos o algunas personas culpen

00:01:26.000 --> 00:01:28.140
a los pacientes y les digan es que no le echas

00:01:28.140 --> 00:01:30.439
ganas, que no le pones fuerza de voluntad. Hay

00:01:30.439 --> 00:01:32.879
algo más complicado, hay algo en ti, hay cosas

00:01:32.879 --> 00:01:35.959
con las que naciste que te dan una predisposición

00:01:35.959 --> 00:01:38.519
para comer de una forma distinta a la que comen

00:01:38.519 --> 00:01:40.459
los demás seres humanos. Así que hoy nos va a

00:01:40.459 --> 00:01:43.060
dar una muy, muy, muy buena clase de las razones

00:01:43.060 --> 00:01:45.379
que no tienen nada que ver con la fuerza de voluntad

00:01:45.379 --> 00:01:48.439
y que sí tienen que ver con el posible sobrepeso.

00:01:48.459 --> 00:01:50.620
Y con enfermedades, con la diabetes, va a estar

00:01:50.620 --> 00:01:52.920
muy interesante la conversación con él, cómo

00:01:52.920 --> 00:01:56.659
abordarlo, cuáles son esas razones, hay medicamentos

00:01:56.659 --> 00:01:59.519
que nos pueden ayudar, cómo tomarlo responsablemente,

00:02:00.040 --> 00:02:03.180
si tenemos esta predisposición a comer más, es

00:02:03.180 --> 00:02:05.319
algo que de verdad se puede arreglar y se puede

00:02:05.319 --> 00:02:07.799
manejar para no estar pensando, repito, que es

00:02:07.799 --> 00:02:09.919
todo fuerza de voluntad, va a estar muy buena

00:02:09.919 --> 00:02:11.939
la conversación. Y más adelante en el programa

00:02:11.939 --> 00:02:14.159
tendremos a mi querido amigo Arturo Velasco,

00:02:14.300 --> 00:02:16.460
que es productor de televisión, empresario y

00:02:16.460 --> 00:02:18.000
que ahora es creador de un podcast. podcast nuevo

00:02:18.000 --> 00:02:20.520
que se llama Tocando Vidas y con él vamos a hablar

00:02:20.520 --> 00:02:23.080
y nos va a compartir las cinco lecciones más

00:02:23.080 --> 00:02:24.840
importantes que ha aprendido en su podcast porque

00:02:24.840 --> 00:02:27.180
él entrevista gente que tiene mucho éxito y le

00:02:27.180 --> 00:02:28.680
cuentan las historias. Ya hay muchas de estas

00:02:28.680 --> 00:02:31.879
historias donde parecía que no le ibas a hacer,

00:02:32.020 --> 00:02:36.219
que la gente no creía en ti, no podías. Y la

00:02:36.219 --> 00:02:38.800
haces. Y esas historias motivadoras son muy hermosas

00:02:38.800 --> 00:02:40.580
y nos viene a compartir cinco segmentitos de

00:02:40.580 --> 00:02:42.759
su podcast y cinco lecciones importantes que

00:02:42.759 --> 00:02:44.939
ha aprendido en este nuevo espacio que tiene

00:02:44.939 --> 00:02:48.159
en digital. Quédense con nosotros aquí en Grupo

00:02:48.159 --> 00:02:49.900
Fórmula. Los vemos en el canal de YouTube de

00:02:49.900 --> 00:02:52.620
Grupo Fórmula. Si vienen a YouTube, le buscan

00:02:52.620 --> 00:02:54.379
Grupo Fórmula y le dan clic a donde dice en vivo

00:02:54.379 --> 00:02:56.860
y ahí eligen el programa nuestro donde estamos

00:02:56.860 --> 00:02:59.340
en vivo con ustedes. Así que quédense con nosotros.

00:02:59.539 --> 00:03:02.699
Estará muy interesante el programa. Vamos a estarles

00:03:02.699 --> 00:03:04.919
leyendo. Si tienen preguntas, sobre todo ahorita

00:03:04.919 --> 00:03:07.219
en la primera. hora por el tema de la obesidad,

00:03:07.219 --> 00:03:09.919
el metabolismo, el efecto rebote, la diabetes.

00:03:10.719 --> 00:03:13.020
Díganos, díganos, por favor, qué preguntas tienen.

00:03:13.159 --> 00:03:14.460
Estaremos cerrando el programa también con los

00:03:14.460 --> 00:03:16.740
protagonistas de la obra de teatro Sorpresas.

00:03:16.780 --> 00:03:20.360
Amén. Juan Torres, Oscar Acosta y Eduardo Ibarra,

00:03:20.379 --> 00:03:21.680
que tienen una obra de teatro muy divertida.

00:03:21.979 --> 00:03:24.419
Vamos a regalar boletos para el público, para

00:03:24.419 --> 00:03:26.620
nuestros socios y socias. Y también ellos tienen

00:03:26.620 --> 00:03:28.080
una obra de teatro donde hablan de las monjas

00:03:28.080 --> 00:03:30.539
y les vamos a hacer una trivia para ver qué tanto

00:03:30.539 --> 00:03:33.360
saben de monjas en la vida real o en el cine

00:03:33.360 --> 00:03:35.939
o en la historia. Ellos que justamente caracterizan

00:03:35.939 --> 00:03:38.620
a monjas en su obra de teatro. Una pausita y

00:03:38.620 --> 00:03:40.520
volveremos con más. Arrancamos el programa aquí

00:03:40.520 --> 00:03:42.879
en Radio Fórmula y Telefórmula. Quédense con

00:03:42.879 --> 00:03:46.039
nosotros. ¿Por qué es tan, tan, tan injusto culpar

00:03:46.039 --> 00:03:48.699
al paciente? ¿Por qué es tan injusto decirle

00:03:48.699 --> 00:03:50.719
es que usted no tiene fuerza de voluntad? Pues

00:03:50.719 --> 00:03:52.879
si ya sabe lo que tiene que comer, coma bien,

00:03:52.939 --> 00:03:55.460
haga ejercicio, pues ya sabe. Si no lo hace es

00:03:55.460 --> 00:03:58.159
porque no quiere. Eso es muy injusto. ¿Por qué

00:03:58.159 --> 00:04:00.500
es muy injusto? Eso nos lo habla en el podcast

00:04:00.500 --> 00:04:02.500
con mucho detalle. Aquí también nos lo va a decir

00:04:02.500 --> 00:04:04.780
doctor Claudio Vincenzo. Bienvenido. ¿Cómo estás,

00:04:04.800 --> 00:04:07.080
amigo? Marco, muy bien. Muchísimas gracias. Antes

00:04:07.080 --> 00:04:08.939
que nada, agradecerte nuevamente el espacio.

00:04:09.139 --> 00:04:11.500
Un saludo a todo el auditorio de Radio Fórmula.

00:04:12.080 --> 00:04:15.139
Sí, tú lo dijiste muy bien y ahorita en el momento

00:04:15.139 --> 00:04:17.600
en el que estamos del año justamente es muy interesante

00:04:17.600 --> 00:04:20.680
platicar este tema porque siempre hablamos cuando

00:04:20.680 --> 00:04:23.680
relacionamos obesidad, hablamos de fuerza de

00:04:23.680 --> 00:04:26.100
voluntad, hablamos de echarle ganas, hablamos

00:04:26.100 --> 00:04:28.379
de comer menos, movernos más, propósitos de año

00:04:28.379 --> 00:04:31.209
nuevo, vienen un montón de cosas. Y la verdad

00:04:31.209 --> 00:04:34.430
es que esto, decirle a los pacientes con obesidad,

00:04:34.550 --> 00:04:37.550
échale ganas, come menos, apriétate el cinturón,

00:04:37.589 --> 00:04:39.850
¿no? Ya tienes que... Cierra la boca. Cierra

00:04:39.850 --> 00:04:42.629
la boca. Todo eso es parte de un sistema de sesgo

00:04:42.629 --> 00:04:46.009
y estigma muy desafortunado. que digo, podemos

00:04:46.009 --> 00:04:48.750
entrar en detalle, el sesgo justamente son todos

00:04:48.750 --> 00:04:51.449
estos estereotipos, actitudes negativas que podemos

00:04:51.449 --> 00:04:54.029
tener hacia la gente, y el estigma también, es

00:04:54.029 --> 00:04:57.350
como hacemos un demérito social a los pacientes

00:04:57.350 --> 00:04:59.870
que viven con condiciones, enfermedades, como

00:04:59.870 --> 00:05:03.029
son la obesidad, y al final de cuentas, te vas

00:05:03.029 --> 00:05:06.069
a sorprender si te digo que la mitad de los pacientes

00:05:06.069 --> 00:05:08.189
con obesidad sufren de este tipo de ataques,

00:05:08.189 --> 00:05:12.149
de sesgo y estigma, el 80 % del estigma viene

00:05:12.149 --> 00:05:15.839
principalmente de la familia, de los amigos y

00:05:15.839 --> 00:05:18.240
de los médicos, que es algo que no te esperarías

00:05:18.240 --> 00:05:20.899
al final de cuentas. Y bien, desafortunadamente,

00:05:20.899 --> 00:05:24.420
este sesgo, este estigma, tiene un impacto negativo

00:05:24.420 --> 00:05:26.720
en los desenlaces de los pacientes. ¿Por qué?

00:05:26.779 --> 00:05:30.600
Porque entran a este ciclo de empeoramiento tanto

00:05:30.600 --> 00:05:33.220
mental como físico. Entonces es gente que tiene

00:05:33.220 --> 00:05:36.199
autoestima baja, tiene ansiedad, puede llegar

00:05:36.199 --> 00:05:38.540
a tener depresión. Y obviamente es gente que

00:05:38.540 --> 00:05:41.600
cuando tú la tratas de esa forma... No se va

00:05:41.600 --> 00:05:44.740
a comprometer con una nutrición adecuada, conseguir

00:05:44.740 --> 00:05:47.160
un plan de régimen de actividad física. Entonces,

00:05:47.220 --> 00:05:50.439
desafortunadamente, vivimos en esta época de

00:05:50.439 --> 00:05:52.660
la fuerza de voluntad, pero no. Y si quieres,

00:05:52.720 --> 00:05:55.000
más adelante platicamos de por qué, más que ser

00:05:55.000 --> 00:05:57.620
fuerza de voluntad, es biología. Claro, hablar

00:05:57.620 --> 00:06:00.000
de lo que dice la ciencia, la biología. Pero

00:06:00.000 --> 00:06:01.800
para empezar, eso no ayuda. O sea, uno tiene

00:06:01.800 --> 00:06:03.899
que entender que cuando le dices a alguien, pues

00:06:03.899 --> 00:06:06.120
ya sabes qué tienes que hacer, te lo dicen de

00:06:06.120 --> 00:06:09.029
broma en la familia. Haz ejercicio y cierra la

00:06:09.029 --> 00:06:11.370
boca. Ja, ja, ja. Y se ríen todos. Y tú por dentro

00:06:11.370 --> 00:06:13.810
te quedas como, híjole, si fuera tan sencillo,

00:06:13.810 --> 00:06:16.329
yo sé que tengo que comer menos y yo sé que tengo

00:06:16.329 --> 00:06:18.990
que moverme más. Es obvio. Pero hay algo muy

00:06:18.990 --> 00:06:21.110
fuerte en mí. Hay gente que se le da el ejercicio

00:06:21.110 --> 00:06:23.329
con mucha facilidad y hay gente que come poquito

00:06:23.329 --> 00:06:26.060
naturalmente. Y hay otras personas que tenemos

00:06:26.060 --> 00:06:28.779
una tendencia a comer más, a tener esos ataques

00:06:28.779 --> 00:06:31.779
como de ansiedad y querernos llenar y acabarnos

00:06:31.779 --> 00:06:33.720
el plato. Y típico que llegamos a una fiesta

00:06:33.720 --> 00:06:36.740
y somos los que estamos cerquita del bufeto o

00:06:36.740 --> 00:06:39.620
repetimos. Uy, Dios no quiera, nos quedamos solos

00:06:39.620 --> 00:06:41.279
con la comida en la casa sin que nadie nos vea.

00:06:41.399 --> 00:06:43.420
Y si había una pizza, nos refinamos la pizza

00:06:43.420 --> 00:06:49.379
completa. Luego nos viene una tristeza. Pensamos,

00:06:49.379 --> 00:06:51.720
no tengo fuerza de voluntad. ¿Por qué lo hice?

00:06:51.879 --> 00:06:54.360
Me estoy autodestruyendo. Y es una tormenta.

00:06:54.319 --> 00:06:57.579
Muy fuerte la que vives cuando tienes estas características.

00:06:58.139 --> 00:07:03.180
Totalmente. Y déjame te arrojo una cifra. En

00:07:03.180 --> 00:07:06.660
México, seis de cada diez pacientes con obesidad

00:07:06.660 --> 00:07:09.759
ya han intentado múltiples esfuerzos para perder

00:07:09.759 --> 00:07:11.819
peso. Claro. Tú imagínate, o sea, si tú le dices

00:07:11.819 --> 00:07:14.079
a una persona, oye, cierra el cinturón, cierra

00:07:14.079 --> 00:07:16.540
la boca, etcétera, aunque sea de broma, y esa

00:07:16.540 --> 00:07:19.420
persona ya hizo varios intentos. que a lo mejor

00:07:19.420 --> 00:07:21.779
no tuvieron el éxito esperado en pérdida de peso

00:07:21.779 --> 00:07:24.100
o en mantenimiento de pérdida de peso, tú imagínate

00:07:24.100 --> 00:07:26.740
cómo se siente esa persona una vez que sabe que

00:07:26.740 --> 00:07:29.560
ya lo intentó, que no lo logró. Y que es el cuerpo

00:07:29.560 --> 00:07:32.279
también luchando y resistiendo la pérdida de

00:07:32.279 --> 00:07:34.240
peso. Lo que sientes, porque lo he vivido, es

00:07:34.240 --> 00:07:36.019
que como que hay algo mal en mí, ¿cómo es posible

00:07:36.019 --> 00:07:38.079
que yo no tenga fuerza de voluntad? ¿Cómo es

00:07:38.079 --> 00:07:40.379
posible que yo no pueda? Si todo mundo puede

00:07:40.379 --> 00:07:43.100
o aquellos pueden, o sea, ve que poquito come,

00:07:43.240 --> 00:07:44.959
abre una bolsa de papitas, se comen una o dos

00:07:44.959 --> 00:07:47.259
papitas y ya, yo me atasco la bolsa entera. O

00:07:47.259 --> 00:07:49.199
sea, sentimos como que algo está mal en nosotros,

00:07:49.259 --> 00:07:52.060
como si trajéramos un defecto. Claro, y es que

00:07:52.060 --> 00:07:54.060
hay que partir de un punto bien importante que

00:07:54.060 --> 00:07:56.339
de hecho comentábamos en el podcast, que es que

00:07:56.339 --> 00:07:59.420
la obesidad es una enfermedad crónica y la enfermedad

00:07:59.420 --> 00:08:01.920
tiene una base multifactorial, es decir, no es

00:08:01.920 --> 00:08:04.660
una sola causa, no es solo ese desbalance energético

00:08:04.660 --> 00:08:08.639
de voy a comer más. voy a comer menos, voy a

00:08:08.639 --> 00:08:11.620
moverme más, etcétera, sino tiene múltiples bases,

00:08:11.779 --> 00:08:15.579
tanto la genética, la medioambiental, justamente

00:08:15.579 --> 00:08:18.459
toda esta parte de vivir en un medio urbano versus

00:08:18.459 --> 00:08:21.220
un medio rural, todo este tema, por ejemplo,

00:08:21.360 --> 00:08:23.959
de cómo hemos aumentado el consumo de alimentos

00:08:23.959 --> 00:08:26.860
ultraprocesados a lo largo de los últimos 20,

00:08:26.939 --> 00:08:29.980
30, 50 años, desde la aparición de este tipo

00:08:29.980 --> 00:08:32.519
de comidas. Es decir, no es solo dejar de comer

00:08:32.519 --> 00:08:34.519
y no es solo fuerza de voluntad, tiene bases

00:08:34.519 --> 00:08:37.570
muy específicas. O sea, la genética tiene alrededor

00:08:37.570 --> 00:08:41.350
de 140 sitios genéticos que pueden asociarse

00:08:41.350 --> 00:08:44.429
con un incremento en el peso. Obviamente la parte

00:08:44.429 --> 00:08:47.190
medioambiental, el manejo de estrés, el cortisol,

00:08:47.710 --> 00:08:52.330
toda la parte de cómo nos alimentamos y eso sumado

00:08:52.330 --> 00:08:54.610
obviamente a la parte biológica. O sea, podemos

00:08:54.610 --> 00:08:56.850
tener alteraciones hormonales, podemos tener

00:08:56.850 --> 00:08:59.070
alteraciones a nivel del hipotálamo, que es esta

00:08:59.070 --> 00:09:01.230
estructura en el cerebro que va a regular el

00:09:01.230 --> 00:09:03.929
apetito. Entonces pueden ser un montón de cosas.

00:09:04.720 --> 00:09:07.799
que van mucho más allá de decir, necesito fuerza

00:09:07.799 --> 00:09:09.559
de voluntad y hoy tengo que levantarme a hacer

00:09:09.559 --> 00:09:12.460
ejercicio. O sea, no es así. Y aparte, el mundo

00:09:12.460 --> 00:09:15.039
en el que vivimos, como dicen las ciudades y

00:09:15.039 --> 00:09:17.460
con las prisas que traemos, te facilita la comida

00:09:17.460 --> 00:09:20.340
ultraprocesada. Totalmente. O sea, vas, estás

00:09:20.340 --> 00:09:23.120
comiendo sano y quieres comer sano y vas a un

00:09:23.120 --> 00:09:26.379
partido de fútbol. Ahí te encargo que encuentres

00:09:26.379 --> 00:09:30.539
algo más o menos sano en el estadio. Eres el

00:09:30.539 --> 00:09:33.299
bicho raro si estás buscando algo sano. Estás

00:09:33.299 --> 00:09:35.700
en un aeropuerto, eres el bicho raro si estás

00:09:35.700 --> 00:09:39.720
buscando algo más o menos sano en el aeropuerto,

00:09:39.720 --> 00:09:41.940
en la central de camiones, en la calle, en la

00:09:41.940 --> 00:09:44.519
tiendita de abarrotes, en la tiendita de la esquina,

00:09:44.519 --> 00:09:46.759
en la gasolinera, en el metro, en donde andes.

00:09:47.059 --> 00:09:50.649
No es fácil, en cambio, te ponen todo. toda la

00:09:50.649 --> 00:09:53.710
chatarrería, todo el ultraprocesado que ya sabemos

00:09:53.710 --> 00:09:55.850
que nos hace tanto daño, te lo están poniendo

00:09:55.850 --> 00:09:57.710
enfrente y está lleno de publicidad por todos

00:09:57.710 --> 00:10:01.429
lados. Entonces, normalizan que comas eso. Totalmente.

00:10:01.429 --> 00:10:04.190
Es la inmediatez de poder tener esa carga calórica

00:10:04.190 --> 00:10:07.769
en pocos minutos. Y ahora que, desde que fue

00:10:07.769 --> 00:10:10.809
lo de la pandemia, que tienes a la mano de un

00:10:10.809 --> 00:10:13.009
repartidor todo lo que puedas recibir, tanto

00:10:13.009 --> 00:10:15.389
de súper como de comida, comida rápida, etc.,

00:10:15.389 --> 00:10:18.149
pues esto sí ha cambiado justamente. Son cambios

00:10:18.149 --> 00:10:20.509
sociodemográficos que nos llevan a tener una

00:10:20.509 --> 00:10:23.600
peor alimentación. Es desafortunado. Entonces,

00:10:23.600 --> 00:10:25.840
paso número uno, dejar de culpar al paciente.

00:10:26.080 --> 00:10:27.539
Totalmente de acuerdo. Si tú eres el paciente,

00:10:27.620 --> 00:10:29.799
dejarte de culpar tú, si tienes a tu mamá, a

00:10:29.799 --> 00:10:31.419
tu hermano, a tu hijo, a tu marido, a quien sea,

00:10:31.500 --> 00:10:33.720
dejar de culparlo y dejar de verlo como esta

00:10:33.720 --> 00:10:36.539
persona débil que simplemente no tiene fuerza

00:10:36.539 --> 00:10:39.500
de voluntad y es su culpa. Es su culpa. Tiene

00:10:39.500 --> 00:10:41.440
una parte de responsabilidad, obviamente. No

00:10:41.440 --> 00:10:43.720
estamos victimizándole, diciendo que no tenga

00:10:43.720 --> 00:10:46.840
nada que ver. Pero hay un montón de factores.

00:10:47.340 --> 00:10:50.299
Y uno de ellos, ya dijimos, es la falta de opciones

00:10:50.299 --> 00:10:54.419
saludables. Ese es un problema. Otro es la biología.

00:10:54.460 --> 00:10:56.960
¿Ya naces así? ¿Naces con cierta predisposición,

00:10:56.960 --> 00:10:59.299
amigo? Hay una predisposición genética. De hecho,

00:10:59.340 --> 00:11:03.480
se dice que entre un 40 y 60 % del riesgo de

00:11:03.480 --> 00:11:06.000
desarrollar sobrepeso u obesidad a lo largo de

00:11:06.000 --> 00:11:10.549
la vida tiene un fundamento genético. Entonces,

00:11:10.710 --> 00:11:13.370
eso hay que recordar, es algo bien importante

00:11:13.370 --> 00:11:16.110
siempre que nos dicen y nos hablan de genética,

00:11:16.149 --> 00:11:18.710
de que hay riesgo genético de enfermedad del

00:11:18.710 --> 00:11:21.129
corazón, riesgo genético de desarrollar diabetes.

00:11:21.690 --> 00:11:25.009
Siempre la parte genética tiene que hacer match.

00:11:25.580 --> 00:11:28.000
con la parte medioambiental. Es decir, tú puedes

00:11:28.000 --> 00:11:30.639
tener el riesgo genético, pero si tú intentas

00:11:30.639 --> 00:11:32.899
esta parte de la alimentación más balanceada,

00:11:33.039 --> 00:11:36.679
ser menos sedentario, moverte un poco más, trabajar

00:11:36.679 --> 00:11:38.740
la relación con los alimentos, que es un tema

00:11:38.740 --> 00:11:40.679
bien interesante que abordábamos en el podcast,

00:11:41.059 --> 00:11:44.240
todo esto puede ayudar a que una persona no gane

00:11:44.240 --> 00:11:47.960
el peso que por genética podría ganar. Al contrario,

00:11:48.100 --> 00:11:52.100
si tienes el riesgo genético, ese 40, 60%, pero

00:11:52.100 --> 00:11:56.740
de todos modos comes mal, No te mueves, no haces

00:11:56.740 --> 00:11:58.899
las paces con los alimentos, no buscas ayuda

00:11:58.899 --> 00:12:02.360
de un profesional certificado, etc. Esto, al

00:12:02.360 --> 00:12:04.139
final de cuentas, sí te va a llevar a desarrollar

00:12:04.139 --> 00:12:06.539
no nada más obesidad como enfermedad, sino también

00:12:06.539 --> 00:12:08.879
enfermedades cardiovasculares, diabetes, que

00:12:08.879 --> 00:12:10.899
son enfermedades que suelen tener una carga genética

00:12:10.899 --> 00:12:14.000
importante. Entonces, eso yo creo que es el punto

00:12:14.000 --> 00:12:16.120
número uno de la parte genética y el riesgo que

00:12:16.120 --> 00:12:17.559
tienen las personas. O sea, naturalmente, ya

00:12:17.559 --> 00:12:19.580
nos vamos al corte, pero para cerrar este primer

00:12:19.580 --> 00:12:23.629
tema, naturalmente hay gente que... que tenemos

00:12:23.629 --> 00:12:27.269
la tendencia a ser más débiles por los alimentos

00:12:27.269 --> 00:12:30.149
que no nos hacen bien y por llenarnos. O sea,

00:12:30.169 --> 00:12:32.769
eso es algo que no elegimos, nacemos así. Eso

00:12:32.769 --> 00:12:35.370
es correcto. Al final de cuentas, la parte genética

00:12:35.370 --> 00:12:38.570
también va a ir sumada a la parte cerebral. Hay

00:12:38.570 --> 00:12:40.610
una parte bien específica, si quieres lo abordamos

00:12:40.610 --> 00:12:43.529
después del corte, la parte mesolímbica nos va

00:12:43.529 --> 00:12:47.070
a hacer que tengamos ganas de alimentos altamente

00:12:47.070 --> 00:12:49.590
antojables, calóricos. Es la parte del placer

00:12:49.590 --> 00:12:52.580
de la comida. Claro. Ok, ahorita después de mensajes

00:12:52.580 --> 00:12:54.340
hablamos de eso. Estamos con el doctor Claudio

00:12:54.340 --> 00:12:57.080
Vincenzo, médico con más de 10 años, especializado

00:12:57.080 --> 00:12:59.919
en el manejo de obesidad y de diabetes, que está

00:12:59.919 --> 00:13:01.360
con nosotros en el podcast de la semana, que

00:13:01.360 --> 00:13:03.360
lo pueden encontrar en mi canal de YouTube. Marco

00:13:03.360 --> 00:13:06.019
Antonio Regil TV, se llama Obesidad, Metabolismo

00:13:06.019 --> 00:13:08.340
y Efecto Rebote, y aquí nos está dando una probadita

00:13:08.340 --> 00:13:10.620
de lo que, en forma mucho más profunda, pueden

00:13:10.620 --> 00:13:12.899
escuchar y aprender en el podcast. Una pausa

00:13:12.899 --> 00:13:15.379
y regresamos para entender por qué algunos seres

00:13:15.379 --> 00:13:17.940
humanos nacemos con esa tendencia a comer más,

00:13:18.059 --> 00:13:20.700
justamente las cosas que no nos gustan. nos hacen

00:13:20.700 --> 00:13:23.179
bien. No es fuerza de voluntad. Hay algo ahí

00:13:23.179 --> 00:13:24.919
biológico. Volvemos. La dieta, por eso le estamos

00:13:24.919 --> 00:13:26.740
poniendo. No crean que de repente cambiamos de

00:13:26.740 --> 00:13:33.860
giro. Radio Fórmula 104 .1 No, no, no. No somos

00:13:33.860 --> 00:13:36.940
gruperos. Nada más cambiamos de... Por la canción.

00:13:37.399 --> 00:13:39.159
Los Tigres del Norte, la dieta. ¿De qué estamos

00:13:39.159 --> 00:13:41.159
hablando hoy? Del horrible, terrible ciclo de

00:13:41.159 --> 00:13:44.000
me pongo a dieta, me mato en el gimnasio, bajo

00:13:44.000 --> 00:13:47.700
de peso y nada más suelto tantito y ¡pum! Subo

00:13:47.700 --> 00:13:50.580
de peso y acabo hasta peor que antes. El doctor...

00:13:50.759 --> 00:13:52.620
Claudio Vincenzo, médico con más de 10 años de

00:13:52.620 --> 00:13:54.539
experiencia en el manejo de la obesidad y la

00:13:54.539 --> 00:13:57.360
diabetes, está con nosotros aquí hablando de

00:13:57.360 --> 00:14:00.960
este tema. Si nada más fuera fuerza de voluntad,

00:14:00.960 --> 00:14:03.500
si nada más fuera así de sencillo como, oye,

00:14:03.500 --> 00:14:05.960
pues ya sabes. haz lo que tienes que hacer, come

00:14:05.960 --> 00:14:08.360
menos y muévete más, pues no habría un problema

00:14:08.360 --> 00:14:10.820
tan grande en el planeta como hay de sobrepeso.

00:14:11.179 --> 00:14:12.940
Definitivamente, definitivamente. O sea, nada

00:14:12.940 --> 00:14:14.940
más para ponerte la probadita, siete de cada

00:14:14.940 --> 00:14:17.679
diez adultos en México viven con algún tema de

00:14:17.679 --> 00:14:20.480
sobrepeso u obesidad. Siete de cada diez. Y el

00:14:20.480 --> 00:14:22.259
error es decir, pues es falsa. O sea, siete de

00:14:22.259 --> 00:14:24.139
cada diez mexicanos que tienen ese problema no

00:14:24.139 --> 00:14:27.720
tienen falsa voluntad. Sí, sí. Bueno, te levantas.

00:14:27.740 --> 00:14:29.899
Aparte, la mayor parte de nosotros en la vida

00:14:29.899 --> 00:14:32.039
moderna estamos sobreviviendo. O sea, te levantas,

00:14:32.039 --> 00:14:34.090
trabajas, vas, sacas un pendiente, otro. Los

00:14:34.090 --> 00:14:35.769
que vivimos en ciudades grandes, Don Monterrey,

00:14:35.789 --> 00:14:38.090
Guadalajara, Tijuana, Puebla, México. O sea,

00:14:38.169 --> 00:14:41.610
no te alcanza el tiempo y acabas comiendo en

00:14:41.610 --> 00:14:44.509
donde puedes comer y al gimnasio lo tienes que

00:14:44.509 --> 00:14:46.710
meter alguna hora o muy temprano o muy tarde.

00:14:47.529 --> 00:14:51.049
O sea, es una hazaña de verdad vivir sano en

00:14:51.049 --> 00:14:53.409
una ciudad grande moderna. Totalmente. Y de hecho

00:14:53.409 --> 00:14:55.769
está reportado en la literatura científica que

00:14:55.769 --> 00:14:58.509
vivir en medios urbanos genera más riesgo de

00:14:58.509 --> 00:15:00.590
enfermedades metabólicas que vivir, por ejemplo,

00:15:00.629 --> 00:15:03.190
en medios rurales. O lugares menos concurridos,

00:15:03.190 --> 00:15:05.289
al final de cuentas. Claro, claro. La Organización

00:15:05.289 --> 00:15:08.289
Mundial de la Salud estima que más de mil millones

00:15:08.289 --> 00:15:11.409
de personas viven con obesidad en el mundo. Así

00:15:11.409 --> 00:15:13.590
es. Mil millones de personas. Pues no puede ser

00:15:13.590 --> 00:15:15.549
nada más fuerza de voluntad. No puede ser eso.

00:15:15.629 --> 00:15:17.309
De acuerdo con el Instituto Nacional de Salud

00:15:17.309 --> 00:15:19.549
Pública, en México, siete de cada dos adultos,

00:15:19.549 --> 00:15:21.090
lo que me acabas de decir, viven con sobrepeso

00:15:21.090 --> 00:15:23.289
u obesidad. Según The American Journal of Clinic

00:15:23.289 --> 00:15:26.049
Nutrition, entre el 80 y el 95 % de las personas

00:15:26.049 --> 00:15:29.070
que bajan de peso con dieta restrictiva lo recuperan

00:15:29.070 --> 00:15:31.850
en uno a cinco años. Muchos de ellos, Acaban

00:15:31.850 --> 00:15:34.149
con más peso que el original. Así es. Datos del

00:15:34.149 --> 00:15:36.070
New England Journal of Medicine indican que después

00:15:36.070 --> 00:15:38.250
de perder peso, el cuerpo puede reducir su gasto

00:15:38.250 --> 00:15:41.190
energético hasta 15, 25 por ciento. Así es también.

00:15:41.289 --> 00:15:43.309
Y por eso les pega el rebote también. Ese es

00:15:43.309 --> 00:15:46.269
el tema del rebote. La medicina le decimos reganancia.

00:15:46.610 --> 00:15:49.570
Es un tema biológico. Es un tema biológico. Y

00:15:49.570 --> 00:15:52.190
siempre hemos tenido ese pensamiento, Marco,

00:15:52.309 --> 00:15:56.360
de que el rebote o reganancia. depende de la

00:15:56.360 --> 00:15:58.399
forma en la que perdemos peso. Entonces decimos,

00:15:58.440 --> 00:16:01.399
haz la dieta de carbohidratos, haz la dieta de

00:16:01.399 --> 00:16:03.820
grasas, chicharrón, dieta de la luna, dieta del

00:16:03.820 --> 00:16:06.080
agua. Del kiwi, de lo que sea. Te va a dar menos

00:16:06.080 --> 00:16:08.259
ganancia de peso, menos rebote. Y eso es una

00:16:08.259 --> 00:16:09.860
mentira. Al final de cuentas, una vez que el

00:16:09.860 --> 00:16:13.090
cuerpo... Censa, que empezamos a perder peso,

00:16:13.230 --> 00:16:16.549
se echan a andar mecanismos biológicos. De supervivencia.

00:16:16.710 --> 00:16:19.149
De supervivencia. Hay cambios hormonales. Tú

00:16:19.149 --> 00:16:21.090
haz de cuenta que tenemos hormonas que nos van

00:16:21.090 --> 00:16:23.210
a dar saciedad, es decir, quitarnos el hambre,

00:16:23.289 --> 00:16:26.049
y hormonas que nos van a dar hambre. Cuando empezamos

00:16:26.049 --> 00:16:28.750
a perder peso y pasan algunas semanas, lo que

00:16:28.750 --> 00:16:31.129
sucede con las hormonas de la saciedad, es decir,

00:16:31.149 --> 00:16:34.049
las que nos quitan el hambre, se bajan. Y la

00:16:34.049 --> 00:16:36.509
hormona, que es una principal responsable, que

00:16:36.509 --> 00:16:40.799
es la grelina, va a subir. Esto, sumado a lo

00:16:40.799 --> 00:16:42.700
que dijiste ahorita del New England, que es la

00:16:42.700 --> 00:16:45.879
reducción del metabolismo basal, obviamente va

00:16:45.879 --> 00:16:48.159
a hacer que los pacientes empiecen a reganar

00:16:48.159 --> 00:16:51.480
peso. Y no necesitas perder 10, 15 kilos para

00:16:51.480 --> 00:16:54.080
darte cuenta de estos mecanismos biológicos.

00:16:54.159 --> 00:16:57.620
A veces, cuando intentamos perder 2, 3 kilos...

00:16:57.879 --> 00:17:00.500
después de Navidad, etcétera, tú te das cuenta

00:17:00.500 --> 00:17:03.200
que a las semanas empiezas a tener más antojos,

00:17:03.220 --> 00:17:06.240
más hambre, empiezas a decir, hijo, tengo antojo

00:17:06.240 --> 00:17:08.000
de algo que no se me antojaba antes, pero hoy

00:17:08.000 --> 00:17:10.579
tengo ganas. Y entonces te lo comes y eso es

00:17:10.579 --> 00:17:12.619
justo este mecanismo biológico de reganancia

00:17:12.619 --> 00:17:14.579
de peso que va a llevar a los pacientes, como

00:17:14.579 --> 00:17:17.160
lo decías, inclusive a ganar más peso del que

00:17:17.160 --> 00:17:20.079
tenían originalmente. O sea, hago una dieta restrictiva,

00:17:20.079 --> 00:17:22.000
mi cuerpo dice, nos estamos muriendo, me están

00:17:22.000 --> 00:17:24.019
matando de hambre, no vamos a sobrevivir, entra

00:17:24.019 --> 00:17:25.579
un mecanismo de supervivencia que dice, tengo

00:17:25.579 --> 00:17:28.130
que comer más. Correcto. Y en cuanto le das chance

00:17:28.130 --> 00:17:31.450
y terminas la dieta, entonces a comer y comer

00:17:31.450 --> 00:17:34.529
más porque tienes que el cuerpo quiere o la mente

00:17:34.529 --> 00:17:36.869
o el cuerpo junto quiere recuperar el peso que

00:17:36.869 --> 00:17:39.230
perdió y quiere protegerse. Correcto. Hay que

00:17:39.230 --> 00:17:41.109
ver eso como un termostato. Aprovechando que

00:17:41.109 --> 00:17:43.869
ahorita hace frío en la ciudad, tú pones la calefacción,

00:17:43.910 --> 00:17:47.690
la pones a 25 grados. El ambiente está a 25 grados

00:17:47.690 --> 00:17:51.200
dentro de esta habitación. Cuando empieza a enfriarse

00:17:51.200 --> 00:17:54.900
más, que baja a 24 a 23, el termostato lo censa

00:17:54.900 --> 00:17:57.579
y entonces se echa la calefacción, el aire caliente,

00:17:57.579 --> 00:18:00.839
para volver a subir la temperatura a 25. Veamos

00:18:00.839 --> 00:18:03.059
el tema del peso. De hecho, es una de las corrientes

00:18:03.059 --> 00:18:05.099
que tenemos algo que se llama set point, que

00:18:05.099 --> 00:18:07.779
podría ser este termostato, que cuando tú empiezas

00:18:07.779 --> 00:18:11.009
a reducir el peso. La calefacción o el aire caliente

00:18:11.009 --> 00:18:13.470
son estos mecanismos de reganancia que te llevan

00:18:13.470 --> 00:18:16.670
a comer más para que tú, de esos kilos que perdiste,

00:18:16.849 --> 00:18:19.650
reganes una parte o lo reganes completo. Entonces,

00:18:19.710 --> 00:18:21.970
podemos verlo como un termostato. Es una buena

00:18:21.970 --> 00:18:25.150
analogía. Y al final de cuentas, esto que en

00:18:25.150 --> 00:18:27.970
ciencia se le llama adaptación metabólica, no

00:18:27.970 --> 00:18:30.490
sabemos cuánto dura. Acuérdate, lo que platicábamos

00:18:30.490 --> 00:18:33.519
en el podcast, cada paciente es un mundo. Entonces,

00:18:33.519 --> 00:18:36.700
esta adaptación metabólica dura distinto en cada

00:18:36.700 --> 00:18:38.579
uno de los pacientes. Entonces, hay pacientes

00:18:38.579 --> 00:18:42.460
que viven luchando con el peso, lo pierden, pasa

00:18:42.460 --> 00:18:46.019
un año, mantienen el peso perdido y así se pueden

00:18:46.019 --> 00:18:48.799
ya quedar con un peso mucho más saludable. pero

00:18:48.799 --> 00:18:50.660
hay pacientes que pueden pasar dos, tres, cuatro

00:18:50.660 --> 00:18:53.000
años y siguen luchando con la reganancia o con

00:18:53.000 --> 00:18:56.500
el famoso rebote. Claro. Entonces, cuando pierdo

00:18:56.500 --> 00:18:59.400
el peso, hay un mecanismo de supervivencia que

00:18:59.400 --> 00:19:02.700
se dispara en mí, que aunque yo no quiera, yo

00:19:02.700 --> 00:19:05.019
en mis cinco sentidos, con mi corteza prefrontal,

00:19:05.019 --> 00:19:07.180
digo, no, no, no, ese es el peso que me conviene,

00:19:07.220 --> 00:19:10.079
me veo mejor, estoy haciendo ejercicio, eso es

00:19:10.079 --> 00:19:12.279
más sano para mí, el doctor me dice que me aplaudió,

00:19:12.400 --> 00:19:16.009
bla, bla, bla. Pero... Mi cerebro reptiliano,

00:19:16.029 --> 00:19:19.710
mi mecanismo de supervivencia dice, aquí vamos

00:19:19.710 --> 00:19:22.910
a reganar peso porque nos vamos a morir. De cierta

00:19:22.910 --> 00:19:25.430
forma, sí, es de forma muy básica. Eso es. Al

00:19:25.430 --> 00:19:27.390
final de cuentas, eso es lo de la reganancia

00:19:27.390 --> 00:19:30.049
de peso y es lo que hoy tiene a los pacientes,

00:19:30.049 --> 00:19:33.710
pues en un problema de ciclado, no pierdes, reganas,

00:19:33.730 --> 00:19:35.950
pierdes, reganas y que bueno, eso al final de

00:19:35.950 --> 00:19:38.269
cuentas no es bueno. Y es donde dices, híjole,

00:19:38.269 --> 00:19:40.049
yo ya había dejado de comer esto y lo vuelves

00:19:40.049 --> 00:19:43.069
a comer y lo comes con más ganas. Así es. O sea,

00:19:43.089 --> 00:19:44.769
yo lo he sentido, yo lo he vivido eso. O sea,

00:19:44.769 --> 00:19:48.799
es como por qué mi cuerpo está tratando. de recobrar

00:19:48.799 --> 00:19:50.680
peso, ¿por qué estoy haciendo eso? Y a veces

00:19:50.680 --> 00:19:53.660
me he culpado yo como si fuera una decisión consciente.

00:19:53.740 --> 00:19:56.400
No es una decisión consciente, es un mecanismo

00:19:56.400 --> 00:19:59.019
de defensa. Es un mecanismo de defensa, es biología,

00:19:59.180 --> 00:20:02.700
no es fuerza de voluntad, Marco. Acuérdate que

00:20:02.700 --> 00:20:05.039
las personas, hablando de los pacientes que viven

00:20:05.039 --> 00:20:07.880
con mucho sobrepeso o con obesidad, grado 1,

00:20:07.920 --> 00:20:11.140
grado 2, grado 3, tampoco es fuerza de voluntad,

00:20:11.140 --> 00:20:14.240
es biología, es una enfermedad crónica que aparte

00:20:14.240 --> 00:20:16.809
es progresiva. pero que hoy sabemos que es tratable.

00:20:16.829 --> 00:20:19.400
No todas son malas noticias. Es tratable al final.

00:20:19.460 --> 00:20:21.339
Hay solución, justamente hablando de tratamientos,

00:20:21.440 --> 00:20:24.220
hay solución para este ciclo, porque ¿de qué

00:20:24.220 --> 00:20:25.539
me sirve? Por ejemplo, ahorita estamos nosotros

00:20:25.539 --> 00:20:28.539
en nuestro reto de 21 días sea más sana tu pancita

00:20:28.539 --> 00:20:31.140
y vive feliz, donde nos quitamos el café, el

00:20:31.140 --> 00:20:34.660
azúcar, la grasa saturada, los ultraprocesados,

00:20:34.700 --> 00:20:38.299
el pan, el gluten, pero estamos comiendo muchas

00:20:38.299 --> 00:20:41.220
frutas, verduras, buena proteína de calidad,

00:20:41.559 --> 00:20:44.220
es una dieta súper limpia, que en el mundo ideal

00:20:44.220 --> 00:20:46.359
dirías, oye, pues me quedo con esto vivir. Y

00:20:46.359 --> 00:20:47.839
ahorita que terminemos el reto que mucha gente

00:20:47.950 --> 00:20:50.369
lo termine, no es una dieta y no se trata de

00:20:50.369 --> 00:20:52.269
bajar de peso. Sin embargo, mucha gente al hacer

00:20:52.269 --> 00:20:54.250
ejercicio, comer bien, pues la consecuencia es

00:20:54.250 --> 00:20:56.730
que sí pierde peso. Claro. Entonces, cuando terminemos

00:20:56.730 --> 00:20:59.049
el reto, a mucha gente le puede suceder justamente

00:20:59.049 --> 00:21:03.549
esto. Eso seguramente va a pasar. ¿Cómo lo manejamos

00:21:03.549 --> 00:21:06.829
para quedarnos con lo que aprendimos? Hoy, al

00:21:06.829 --> 00:21:09.549
final de cuentas, tenemos varios pilares para

00:21:09.549 --> 00:21:11.670
el manejo de la obesidad. Creo que lo hemos platicado

00:21:11.670 --> 00:21:14.210
anteriormente. O sea, la parte de la alimentación

00:21:14.210 --> 00:21:17.240
es sumamente importante. Yo te diría. terminan

00:21:17.240 --> 00:21:20.019
los 21 días del reto, mantengan esa alimentación.

00:21:20.200 --> 00:21:23.440
Si ya formaste de cierta forma un hábito, valga

00:21:23.440 --> 00:21:26.000
la redundancia, puedes mantener esa alimentación.

00:21:26.000 --> 00:21:28.779
Puedes a lo mejor introducir otras cosas más

00:21:28.779 --> 00:21:31.480
antojables o que te gusten, sí, pero si tú mantienes

00:21:31.480 --> 00:21:33.839
como base esa alimentación que es más balanceada,

00:21:33.900 --> 00:21:36.279
que es más limpia, que tiene proteína, que tiene

00:21:36.279 --> 00:21:38.380
frutas, que tiene verduras, que es importantísimo,

00:21:38.519 --> 00:21:41.119
y que no por eso vamos a satanizar a los otros

00:21:41.119 --> 00:21:43.380
carbohidratos, sino también pueden estar incluidos,

00:21:43.539 --> 00:21:47.259
esa es la primera parte para mantener, El peso

00:21:47.259 --> 00:21:49.380
perdido. O sea, ya de entrada es eso. Pero ¿qué

00:21:49.380 --> 00:21:51.779
hago? Porque 21 días no bastan para que se me

00:21:51.779 --> 00:21:54.380
quiten esas ganas de volver a comerme todo y

00:21:54.380 --> 00:21:56.660
recuperar el peso. Aquí, cuando los pacientes

00:21:56.660 --> 00:21:59.319
pierden peso y, por ejemplo, tienen que suspender

00:21:59.319 --> 00:22:01.640
una de las intervenciones, porque lo que dice

00:22:01.640 --> 00:22:04.400
la ciencia es a más intervenciones de estos pilares,

00:22:04.400 --> 00:22:07.059
que es cambios en el estilo de vida, alimentación,

00:22:07.059 --> 00:22:10.400
actividad física, psicoterapia. fármacos o cirugía

00:22:10.400 --> 00:22:14.960
bariátrica, cuando tú suspendes alguno o detienes

00:22:14.960 --> 00:22:16.819
una de estas intervenciones, que es cuando puede

00:22:16.819 --> 00:22:20.059
hacerse presente esta respuesta biológica, hay

00:22:20.059 --> 00:22:22.460
que intensificar los demás. ¿Qué puedes hacer?

00:22:22.619 --> 00:22:25.019
Un poquito más de ejercicio del que estabas haciendo

00:22:25.019 --> 00:22:28.240
durante estos 21 días. Si las recomendaciones

00:22:28.240 --> 00:22:31.599
de las guías de actividad física dicen 150 minutos

00:22:31.599 --> 00:22:33.619
a la semana, que puede sonar mucho, pero son

00:22:33.619 --> 00:22:36.400
30 minutos de lunes a viernes, puedes hacer 35.

00:22:37.130 --> 00:22:39.690
Puedes hacer 40. ¿Por qué? Porque estas guías

00:22:39.690 --> 00:22:41.609
también dicen que si tú quieres mantener el peso

00:22:41.609 --> 00:22:44.990
que ya perdiste, en vez de 150, te tienes que

00:22:44.990 --> 00:22:47.509
ir un poco más hacia los 200 minutos por semana,

00:22:47.650 --> 00:22:51.309
220, que son estos 35, 40 minutos de lunes a

00:22:51.309 --> 00:22:53.509
viernes. Si lo quieres meter el sábado, es increíble.

00:22:53.569 --> 00:22:56.460
Entonces, intensificar la actividad física. mantener

00:22:56.460 --> 00:22:59.140
la conciencia sobre los alimentos es otro de

00:22:59.140 --> 00:23:01.859
los puntos que podemos trabajar para mantener

00:23:01.859 --> 00:23:03.859
el beneficio, no nada más el peso perdido, el

00:23:03.859 --> 00:23:06.000
beneficio metabólico que te está ocasionando

00:23:06.000 --> 00:23:07.599
esta pérdida de peso. Muy bien, vamos a hacer

00:23:07.599 --> 00:23:09.460
una pausita y continuaremos abriendo la conversación

00:23:09.460 --> 00:23:11.880
con el doctor Claudio Vincenzo, médico que tiene

00:23:11.880 --> 00:23:14.779
más de 10 años especializándose en temas de sobrepeso

00:23:14.779 --> 00:23:17.240
y de obesidad y nos va a platicar un poquito

00:23:17.240 --> 00:23:21.079
el tema que quedó pendiente del sistema mesolímbico,

00:23:21.099 --> 00:23:24.460
¿se llama? Sistema mesolímbico. La relación entre

00:23:24.460 --> 00:23:27.240
el intestino, la microbiota y el cerebro y también

00:23:27.240 --> 00:23:31.180
medicamentos. ¿Qué está disponible y cómo escoger

00:23:31.180 --> 00:23:32.680
uno recomendable? Volvemos después del mensaje.

00:23:34.180 --> 00:23:36.420
¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros

00:23:36.420 --> 00:23:39.720
podcasts? Escríbenos a este mail. ventas arroba

00:23:39.720 --> 00:23:47.359
rcs punto com ventas arroba rcs punto com Confesiones

00:23:47.359 --> 00:23:51.319
de un colchón En Semana Santa muchos buscan un

00:23:51.319 --> 00:23:54.089
descanso espiritual. Pero hay un descanso que

00:23:54.089 --> 00:23:56.289
llevas años posponiendo. Yo soy Ricky Moreno

00:23:56.289 --> 00:23:58.930
y esto es Confesiones de un Colchón de Semana

00:23:58.930 --> 00:24:02.450
Santa. Querido Ricky, mientras todos hablan de

00:24:02.450 --> 00:24:05.890
reflexión, paz y descanso, yo vivo mi propio

00:24:05.890 --> 00:24:09.950
viacrucis cada noche. Vueltas, brincos, maratones

00:24:09.950 --> 00:24:13.309
de series y siestas de culpa. He cargado años

00:24:13.309 --> 00:24:16.430
de peso, literal y emocional. Mis hundimientos

00:24:16.430 --> 00:24:20.190
son estaciones del cansancio. No pido milagros,

00:24:20.230 --> 00:24:24.849
solo un descanso eterno. Déjenme resucitar, pero

00:24:24.849 --> 00:24:29.029
en forma de colchón nuevo. Con fe agotada, tu

00:24:29.029 --> 00:24:33.690
colchón en proceso de canonización. Esta Semana

00:24:33.690 --> 00:24:37.029
Santa regálale a tu descanso una verdadera resurrección,

00:24:37.029 --> 00:24:39.970
porque nadie sabe más de colchones que Colchones

00:24:39.970 --> 00:24:44.009
Atlas. Nadie sabe más de colchones que Colchones

00:24:44.009 --> 00:24:47.500
Atlas. Ahorita en el corte comercial estamos

00:24:47.500 --> 00:24:49.859
platicando fuera del aire, el doctor y yo. Y

00:24:49.859 --> 00:24:52.859
yo le decía que desde que empecé aquí, yo ya

00:24:52.859 --> 00:24:55.400
había bajado de peso y me había mantenido muy

00:24:55.400 --> 00:24:57.940
bien. Y cuando hace dos años, con todo el amor

00:24:57.940 --> 00:24:59.779
del mundo, tomamos este proyecto de Radio Fórmula,

00:24:59.799 --> 00:25:02.339
pues sí, mi carga de estrés subió bastante. Y

00:25:02.339 --> 00:25:04.180
de la mano de venir a Radio Fórmula empecé a

00:25:04.180 --> 00:25:06.440
subir de peso. Y me decía, es algo muy interesante.

00:25:06.819 --> 00:25:10.619
Sí, aquí digo, el factor estrés es muy malo para

00:25:10.619 --> 00:25:12.359
el tema del peso y la alimentación. Hay varios

00:25:12.359 --> 00:25:15.680
factores. Al final de cuentas, Para quienes tenemos

00:25:15.680 --> 00:25:17.819
mucha presión durante la semana o durante los

00:25:17.819 --> 00:25:24.039
días, un factor es el sueño. O sea, depende de

00:25:24.039 --> 00:25:26.299
la edad, la cantidad de horas que deberíamos

00:25:26.299 --> 00:25:28.640
idealmente dormir. Eso es utópico, pero bueno,

00:25:28.700 --> 00:25:31.920
entre seis y ocho horas, la generalidad de lo

00:25:31.920 --> 00:25:34.180
que debemos dormir. El problema es que cuando

00:25:34.180 --> 00:25:37.660
no dormimos bien, nos desvelamos, pasamos de

00:25:37.660 --> 00:25:41.250
menos de seis horas de sueño. No solamente alteramos

00:25:41.250 --> 00:25:43.789
el cortisol, sino también alteramos el sistema

00:25:43.789 --> 00:25:46.750
del apetito. O sea, al siguiente día de una mala

00:25:46.750 --> 00:25:49.750
noche de dormir, de haber estado muy estresado

00:25:49.750 --> 00:25:52.690
y de este descontrol de cortisol que durante

00:25:52.690 --> 00:25:56.829
la madrugada es cuando se regula, vamos, la estadística

00:25:56.829 --> 00:26:00.309
dice que comemos entre 15 a 20 % más calorías

00:26:00.309 --> 00:26:02.869
al siguiente día. Entonces, cuando tienes una

00:26:02.869 --> 00:26:05.529
semana de varias desveladas, al siguiente día

00:26:05.529 --> 00:26:08.009
de esas noches de mal sueño, estás comiendo.

00:26:08.319 --> 00:26:11.900
casi 20 % más de lo que estás acostumbrado a

00:26:11.900 --> 00:26:15.220
comer. Y esto tiene diferentes implicaciones

00:26:15.220 --> 00:26:19.170
a nivel del cerebro. Siempre higiene del sueño,

00:26:19.230 --> 00:26:21.950
dormir bien, dormir con poca luz, es decir, oscuro,

00:26:22.009 --> 00:26:25.289
intentar no haber cenado, no haber visto pantallas,

00:26:25.369 --> 00:26:27.369
esto es justo recomendaciones de higiene del

00:26:27.369 --> 00:26:29.750
sueño. Y obviamente el manejo del estrés. No

00:26:29.750 --> 00:26:31.309
haber cenado inmediatamente antes de irte a dormir.

00:26:31.309 --> 00:26:33.509
Correcto, al menos tres horas o dos horas antes

00:26:33.509 --> 00:26:36.410
de irte a acostar, porque también puede ser incómodo

00:26:36.410 --> 00:26:38.769
a nivel gástrico. Así sea una manzana, así sea

00:26:38.769 --> 00:26:40.509
un plátano, mejor dos horas antes de irte a dormir.

00:26:40.509 --> 00:26:42.609
Mejor siempre antes de irte a acostar, al menos

00:26:42.609 --> 00:26:44.630
dos horas, dependiendo obviamente de la cantidad

00:26:44.630 --> 00:26:47.110
de alimento, pero también el manejo del estrés.

00:26:46.920 --> 00:26:49.279
estrés y esto la actividad física es fenomenal

00:26:49.279 --> 00:26:51.680
para el manejo del estrés y ya cada quien tiene

00:26:51.680 --> 00:26:53.299
sus gustos para el manejo de estrés no puede

00:26:53.299 --> 00:26:56.480
ser el tema del spa el tema de meditación tema

00:26:56.480 --> 00:26:59.079
de respiración o sea muchas cosas que podemos

00:26:59.079 --> 00:27:02.559
encontrar inclusive gratuitas para un poco bajar

00:27:02.559 --> 00:27:04.660
esos niveles de estrés regular el cortisol dormir

00:27:04.660 --> 00:27:08.200
bien y eso es una ayuda adicional a cuando queremos

00:27:08.200 --> 00:27:10.559
perder peso y mantenerlo. Entonces no es casualidad

00:27:10.559 --> 00:27:12.759
que digas, como en mi caso, me pongo ahí como

00:27:12.759 --> 00:27:15.259
ejemplo, que yo ya había bajado de peso, había

00:27:15.259 --> 00:27:18.299
mantenido mi peso estable como un año y de repente

00:27:18.299 --> 00:27:20.359
empiezo aquí a Radio Fórmula, que amo este programa

00:27:20.359 --> 00:27:22.140
y amo este trabajo, pero sí subió el nivel de

00:27:22.140 --> 00:27:25.440
estrés mucho porque se agregó otra chamba bastante

00:27:25.440 --> 00:27:30.079
fuerte y empecé a subir de peso porque empecé

00:27:30.079 --> 00:27:32.720
a estresarme más, a no dormir tan bien, a tener

00:27:32.720 --> 00:27:35.650
menos calidad, digamos, de vida. Y entonces,

00:27:35.690 --> 00:27:37.569
si tú estás en una etapa y de repente que te

00:27:37.569 --> 00:27:39.670
cae mucho trabajo y todo y empiezas a subir de

00:27:39.670 --> 00:27:42.430
peso, pues literalmente es eso. Sí, justamente.

00:27:42.470 --> 00:27:45.109
Y al final de cuentas todo está conectado. O

00:27:45.109 --> 00:27:47.369
sea, tú duermes mal, tú manejas mal el estrés,

00:27:47.369 --> 00:27:49.670
tú tienes el cortisol alterado porque dormiste

00:27:49.670 --> 00:27:52.730
mal. Todo eso se refleja en el sistema nervioso

00:27:52.730 --> 00:27:55.599
central. Ahora, el apetito. Nosotros decimos,

00:27:55.619 --> 00:27:58.180
me dio hambre, yo como, se me quita. Pero en

00:27:58.180 --> 00:28:01.240
sí es un sistema súper complejo de señalización

00:28:01.240 --> 00:28:04.339
que va desde el estómago, el intestino, la boca,

00:28:04.460 --> 00:28:07.220
que recorre nuestra médula espinal y llegan al

00:28:07.220 --> 00:28:10.000
cerebro. Hay una estructura que se llama hipotálamo

00:28:10.000 --> 00:28:12.160
que es súper importante en todas las funciones

00:28:12.160 --> 00:28:15.039
que tenemos, pero una de las funciones principales

00:28:15.039 --> 00:28:18.559
es la regulación hormonal del apetito, la regulación

00:28:18.559 --> 00:28:21.339
hipotalámica. Ahí confluyen todas estas vías

00:28:21.339 --> 00:28:24.839
de lo que te decía, la grelina, el GLP -1, varios

00:28:24.839 --> 00:28:27.000
péptidos más, hormonas que tienen que ver con

00:28:27.000 --> 00:28:29.160
la saciedad. Que producimos nosotros. La leptina

00:28:29.160 --> 00:28:31.900
que producimos en el tejido graso. Todo eso llega

00:28:31.900 --> 00:28:34.259
como señalización a ese nivel del hipotálamo

00:28:34.259 --> 00:28:37.970
y nos va a decir, Marco, es hora de comer. Marco,

00:28:37.990 --> 00:28:41.269
es hora de dejar de comer. Pero hay un enemigo

00:28:41.269 --> 00:28:43.950
de ese hipotálamo que es, justo antes de alguno

00:28:43.950 --> 00:28:47.009
de los cortes de hoy, es el área mesolímbica,

00:28:47.009 --> 00:28:51.269
que es justamente el área que responde a la recompensa

00:28:51.269 --> 00:28:53.829
de los alimentos altamente antojables o de la

00:28:53.829 --> 00:28:56.730
comfort food. Entonces, el ejemplo, y creo que

00:28:56.730 --> 00:28:59.049
lo abordamos en el podcast, que es el más sencillo

00:28:59.049 --> 00:29:01.569
de explicar, es vas a un restaurante, llega tu,

00:29:01.690 --> 00:29:04.609
no sé, una cecina con guacamole, que es muy sano,

00:29:04.809 --> 00:29:08.000
lo comes. Tú ya te sientes lleno. Dices, yo ya

00:29:08.000 --> 00:29:10.259
voy a dejar de comer, solo me acabo mi bebida.

00:29:10.839 --> 00:29:12.619
Alguien dice, pues, ¿por qué no nos traen un

00:29:12.619 --> 00:29:15.220
flan napolitano a la mesa? Al centro para compartir,

00:29:15.380 --> 00:29:17.079
¿no? Que para quitarnos el removimiento siempre

00:29:17.079 --> 00:29:18.519
decimos al centro para compartir. Y el mesero

00:29:18.519 --> 00:29:20.539
te dice, no engorda, no engorda. Está chiquito,

00:29:20.539 --> 00:29:22.640
¿no? Está chiquito, sí. Entonces llega el flan

00:29:22.640 --> 00:29:24.779
y tú ya no tienes hambre. O sea, tú ya estás

00:29:24.779 --> 00:29:26.900
saciado, ya estás lleno. Pero... Pero agarras

00:29:26.900 --> 00:29:28.859
la cuchara y dices, bueno, pues, por la probadita.

00:29:28.980 --> 00:29:31.559
Y entonces, de repente... pasas platicando dos,

00:29:31.640 --> 00:29:33.700
tres minutos y ya le diste dos, tres probaditas

00:29:33.700 --> 00:29:36.359
al flan. Pero siempre hay alguien que se come

00:29:36.359 --> 00:29:38.240
como la mitad de ese flan y hay otro que nada

00:29:38.240 --> 00:29:40.240
más le da una probadita y está tranquilo. Es

00:29:40.240 --> 00:29:43.279
un poco la respuesta que tienes hacia esos alimentos

00:29:43.279 --> 00:29:46.700
altojables y que tiene como responsable el área

00:29:46.700 --> 00:29:49.359
mesolímbica. Obviamente hay a quien no le gusta

00:29:49.359 --> 00:29:51.299
tanto el flan, por ejemplo, entonces lo prueba.

00:29:51.400 --> 00:29:55.529
Pero si es tu debilidad algo dulce. van a ser

00:29:55.529 --> 00:29:57.529
más cucharadas. ¿Le diste mi postre favorito,

00:29:57.529 --> 00:29:59.490
doctor? Me estás leyendo la mente, eres brujo.

00:29:59.710 --> 00:30:01.930
No, pues es que somos dos. También, plan, sí,

00:30:02.029 --> 00:30:04.609
sí, sí. Y entonces tienes más debilidad. Ahora,

00:30:04.730 --> 00:30:09.190
cuando no estás durmiendo bien, estás con estrés

00:30:09.190 --> 00:30:11.609
y todo y tienes mucha hambre, obviamente también

00:30:11.609 --> 00:30:14.329
la calidad de tu decisión varía. A ver, explícame

00:30:14.329 --> 00:30:16.849
si esto que me pasa a mí le pasa a todos los

00:30:16.849 --> 00:30:19.349
seres humanos y si es falta de fuerza o voluntad

00:30:19.349 --> 00:30:23.130
mía. o es algo más allá, que es lo que estamos

00:30:23.130 --> 00:30:25.890
hablando. Cuando estoy muy cansado, muy estresado,

00:30:25.910 --> 00:30:28.009
y por fin llego a comer, y llego con hambre,

00:30:28.069 --> 00:30:30.470
y tengo la opción de una maravillosa ensalada,

00:30:30.470 --> 00:30:32.369
que yo sé que sería lo mejor, pero no estoy hablando

00:30:32.369 --> 00:30:35.769
de una ensalada ahí toda fregada, no, una buena

00:30:35.769 --> 00:30:38.750
ensalada, deliciosa la ensalada, que en algunos

00:30:38.750 --> 00:30:40.950
lugares te la haces muy rico, y una hamburguesa,

00:30:40.950 --> 00:30:43.829
yo sé que la ensalada me conviene, yo sé que

00:30:43.829 --> 00:30:46.589
trae los nutrientes, yo sé que me va a nutrir

00:30:46.589 --> 00:30:49.460
más, yo sé que está buenísima la ensalada. pero

00:30:49.460 --> 00:30:51.140
me voy a echar la hamburguesa o los tacos porque

00:30:51.140 --> 00:30:53.599
estoy muy cansado y siento como que me lo merezco

00:30:53.599 --> 00:30:56.240
y que tengo que compensar. ¿Qué es eso? ¿Qué

00:30:56.240 --> 00:30:58.400
está pasando dentro de mí? Ahí, bueno, ya hablamos

00:30:58.400 --> 00:31:00.539
del hipotálamo y hablamos del área mesolímbica.

00:31:00.579 --> 00:31:03.740
Hay una tercer parte que se rige en la parte

00:31:03.740 --> 00:31:06.279
posterior del cerebro, que es el sistema ejecutivo

00:31:06.279 --> 00:31:09.980
o sistema cognitivo, que eso es la toma de decisiones

00:31:09.980 --> 00:31:12.619
que tú ejecutas y que esto se puede trabajar

00:31:12.619 --> 00:31:15.119
con terapia, terapia conductual, etcétera. ¿Por

00:31:15.119 --> 00:31:18.230
qué? Porque es, vamos a dar otro ejemplo. Hoy

00:31:18.230 --> 00:31:19.970
en la mañana me levanté a las 6 de la mañana

00:31:19.970 --> 00:31:22.730
y dije, hijo, voy a ir con Marco a las 10. ¿Será

00:31:22.730 --> 00:31:25.009
que hago ejercicio antes o después? No hice.

00:31:25.519 --> 00:31:27.559
Fue una decisión que yo tomé, pero debí de haberlo

00:31:27.559 --> 00:31:29.299
hecho porque me levanté temprano. Te convenía

00:31:29.299 --> 00:31:32.140
haberlo hecho. Me convenía. Esa decisión, una

00:31:32.140 --> 00:31:34.279
parte es mesolímbica, la de la hamburguesa y

00:31:34.279 --> 00:31:36.019
la de los tacos, porque dices me lo merezco,

00:31:36.039 --> 00:31:38.480
trabajé un montón y es tu comfort food. Claro,

00:31:38.500 --> 00:31:40.599
está bien rico. Versus el sistema cognitivo o

00:31:40.599 --> 00:31:43.180
ejecutivo que digas a mí me conviene la ensalada.

00:31:43.440 --> 00:31:46.240
Espinaca, lentejas, aguacate. Entonces es una

00:31:46.240 --> 00:31:49.519
toma de decisiones bien compleja y al final de

00:31:49.519 --> 00:31:52.910
cuentas hay gente que como tú. tiene otros patrones

00:31:52.910 --> 00:31:55.329
de recompensa. Hay gente que come más durante

00:31:55.329 --> 00:31:58.210
la noche, porque llegas cansado en la tarde de

00:31:58.210 --> 00:32:00.089
la presión, haber trabajado todo el día y dices,

00:32:00.150 --> 00:32:02.990
voy a llegar a calentarme una pizza de estas

00:32:02.990 --> 00:32:05.990
de horno, de microondas o de horno de gas, me

00:32:05.990 --> 00:32:08.809
la merezco y me la como. Hay gente que se levanta,

00:32:08.809 --> 00:32:12.170
que esto ya es un poco más de relación con los

00:32:12.170 --> 00:32:14.970
alimentos, de ansiedad, etc., durante la noche.

00:32:15.410 --> 00:32:19.529
baja el refrigerador y se atraca. Entonces, hay

00:32:19.529 --> 00:32:21.789
diferentes formas de los patrones alimenticios.

00:32:22.130 --> 00:32:24.170
Tiene que ver con la recompensa, tiene que ver

00:32:24.170 --> 00:32:26.990
con el sistema ejecutivo. Y este sistema ejecutivo,

00:32:27.029 --> 00:32:30.130
si lo trabajamos, podemos tomar mejores decisiones

00:32:30.130 --> 00:32:32.470
para mantener nuestra salud. ¿Cuáles son las

00:32:32.470 --> 00:32:34.470
herramientas para trabajar? Es que ahí está el

00:32:34.470 --> 00:32:36.430
punto, doctor. O sea, yo sé lo que tengo que

00:32:36.430 --> 00:32:38.190
hacer, yo sé lo que me conviene. Por falta de

00:32:38.190 --> 00:32:39.450
información, yo creo que es el caso de mucha

00:32:39.450 --> 00:32:42.009
gente que nos está viendo y escuchando. Ya sabemos

00:32:42.009 --> 00:32:44.289
lo que nos conviene, ya sabemos lo que nos toca.

00:32:44.920 --> 00:32:47.319
Pero a la hora de ejecutar, de tomar la decisión

00:32:47.319 --> 00:32:50.099
ejecutiva, ahí es donde entra la debilidad. ¿Cómo

00:32:50.099 --> 00:32:53.460
manejamos esa debilidad para volvernos más inteligentes

00:32:53.460 --> 00:32:55.480
al tomar decisiones que a largo plazo nos van

00:32:55.480 --> 00:32:57.799
a dar más felicidad? Claro, fíjate, lo primero

00:32:57.799 --> 00:33:00.299
es obviamente formar un hábito en la alimentación

00:33:00.299 --> 00:33:02.539
y que no sea aburrida. O sea, porque uno piensa

00:33:02.539 --> 00:33:05.400
que alimentarse bien, pues es la típica ensalada

00:33:05.400 --> 00:33:07.319
con pollo cocido. Y la verdad es que no, puedes

00:33:07.319 --> 00:33:10.339
integrar muchos ingredientes, que sepa rico,

00:33:10.480 --> 00:33:12.859
que te guste y que sea saludable mientras sea

00:33:12.859 --> 00:33:16.369
comida. por así decirlo, de verdad, no ultraprocesada.

00:33:16.670 --> 00:33:20.670
La actividad física también tiene una implicación

00:33:20.670 --> 00:33:22.609
importante porque podríamos decir, bueno, quemo

00:33:22.609 --> 00:33:25.339
calorías si hago cardio. Pero si yo hago cardio

00:33:25.339 --> 00:33:27.180
dos, tres días a la semana y dos, tres días a

00:33:27.180 --> 00:33:29.400
la semana hago fuerza, así sea con bandas de

00:33:29.400 --> 00:33:32.579
resistencia, mancuernas, algo que nos trabaje

00:33:32.579 --> 00:33:35.420
el músculo. El músculo cuando, te lo voy a decir

00:33:35.420 --> 00:33:37.859
así de manera coloquial, cuando lo exprimes ejercitándolo,

00:33:37.960 --> 00:33:40.680
libera proteínas que nos van a ayudar a regular

00:33:40.680 --> 00:33:43.599
el apetito también. Nos van a ayudar a regular

00:33:43.599 --> 00:33:46.319
ciertos factores metabólicos. El músculo ayuda

00:33:46.319 --> 00:33:48.240
a regular el apetito. El músculo ayuda también.

00:33:48.640 --> 00:33:50.740
Libera algo que en un término muy elevado se

00:33:50.740 --> 00:33:53.539
llaman citocinas y esas citocinas también van

00:33:53.539 --> 00:33:55.720
a... al hipotálamo y nos van a ayudar a tener

00:33:55.720 --> 00:33:58.059
una regulación del hambre que podemos tener.

00:33:58.119 --> 00:34:01.059
Por eso formar este hábito es bueno. Tienes razón,

00:34:01.160 --> 00:34:02.660
porque cuando empiezas a ir al gimnasio a hacer

00:34:02.660 --> 00:34:04.740
ejercicio, te dan menos ganas de comer porquerías.

00:34:04.900 --> 00:34:07.240
Yo lo pensaba como, bueno, si estoy haciendo

00:34:07.240 --> 00:34:09.000
tanto esfuerzo, ¿cómo me voy a sabotear con la

00:34:09.000 --> 00:34:11.500
comida? Pero no, va más allá de eso. Es endócrino.

00:34:11.780 --> 00:34:14.840
O sea, es un tema hormonal. Es un tema hormonal.

00:34:15.079 --> 00:34:18.880
Y por último, obviamente, que esto no lo necesitan

00:34:18.880 --> 00:34:21.360
todos los pacientes con sobrepeso y con obesidad,

00:34:21.519 --> 00:34:24.269
que es la psicoterapia. Hablábamos en el podcast

00:34:24.269 --> 00:34:26.309
que México y Latinoamérica en general y otros

00:34:26.309 --> 00:34:29.250
países, culturalmente, todo lo festejamos con

00:34:29.250 --> 00:34:32.170
comida. Sí, claro. Entonces, al final de cuentas,

00:34:32.170 --> 00:34:35.150
si nosotros tenemos una relación amor -odio culturalmente

00:34:35.150 --> 00:34:37.769
con la comida, trabajarlo con un profesional

00:34:37.769 --> 00:34:41.130
que nos ayude y nos dé estas herramientas de

00:34:41.130 --> 00:34:45.309
automonitoreo, de no sabotearnos, etc., nos va

00:34:45.309 --> 00:34:47.750
a permitir también mejorar este sistema ejecutivo

00:34:47.750 --> 00:34:50.789
que es terapia conductual y es mejorar la toma

00:34:50.789 --> 00:34:53.590
de decisiones. en pro de tu salud. La terapia

00:34:53.590 --> 00:34:56.670
conductual es distinta a la terapia donde hablas

00:34:56.670 --> 00:34:59.889
de mi mamá me abandonó cuando yo era niño y yo

00:34:59.889 --> 00:35:02.030
lloraba mucho. Totalmente. Esa no es la terapia

00:35:02.030 --> 00:35:03.969
conductual. Y no me estoy burlando, estoy diciendo

00:35:03.969 --> 00:35:06.329
mi caso, mi mamá se iba a trabajar y me sentía

00:35:06.329 --> 00:35:09.289
abandonado y yo lloraba y eso ya lo trabajé mucho

00:35:09.289 --> 00:35:12.110
en terapia. Claro, son distintas. Son distintas.

00:35:12.130 --> 00:35:14.550
El psicoanálisis, la terapia que generalmente

00:35:14.550 --> 00:35:17.050
tenemos en mente para superar algunos momentos

00:35:17.050 --> 00:35:20.090
difíciles de nuestra vida, es distinta a la terapia

00:35:20.090 --> 00:35:22.250
conductual que te enseño. justo a esta toma de

00:35:22.250 --> 00:35:26.610
decisiones que es mejor. Ojo, no hay que pensar

00:35:26.610 --> 00:35:29.469
que la terapia tradicional no nos va a ayudar

00:35:29.469 --> 00:35:32.150
también a este manejo emocional. Porque algo

00:35:32.150 --> 00:35:34.090
que platicábamos en el podcast que no repetimos

00:35:34.090 --> 00:35:37.329
hoy es que la obesidad es un sistema que se construye

00:35:37.329 --> 00:35:40.130
con el tiempo y con los momentos de vida. Es

00:35:40.130 --> 00:35:43.389
decir, la pérdida de un familiar, un divorcio,

00:35:43.469 --> 00:35:46.510
inclusive el matrimonio también. O sea, son dos

00:35:46.510 --> 00:35:49.090
aspectos que son contrarios. Y se hereda también.

00:35:49.289 --> 00:35:52.239
Pero que te... van a llevar a ganar o a perder

00:35:52.239 --> 00:35:54.780
peso. Y se heredan hábitos y se hereda genética.

00:35:54.960 --> 00:35:57.000
Totalmente. Dice aquí The New England Journal

00:35:57.000 --> 00:35:58.719
of Medicine que hijos de padres con obesidad

00:35:58.719 --> 00:36:01.099
tienen de dos a tres veces más probabilidad de

00:36:01.099 --> 00:36:03.280
desarrollarla. Así es. Por hábitos y por genética.

00:36:03.480 --> 00:36:05.800
Justamente. Bueno, volviendo a la terapia, las

00:36:05.800 --> 00:36:08.420
dos terapias son importantes, pero la conductual,

00:36:08.420 --> 00:36:11.300
¿cuál es? La conductual es la que te va a enseñar

00:36:11.300 --> 00:36:13.860
a tomar mejores decisiones, no a superar un momento

00:36:13.860 --> 00:36:16.159
de tu vida, sino hay cajas de herramientas en

00:36:16.159 --> 00:36:18.500
la terapia conductual que tiene que ver con cómo

00:36:18.500 --> 00:36:20.820
te automonitoreas. cómo te preparas para las

00:36:20.820 --> 00:36:23.219
recaídas de la pérdida de peso. O sea, es un

00:36:23.219 --> 00:36:27.639
poco más enfocado al problema del peso y te enseñan

00:36:27.639 --> 00:36:30.639
a sobrellevar esto, te enseñan a poner metas,

00:36:30.639 --> 00:36:34.880
que suelen ser metas pequeñas, específicas, medibles

00:36:34.880 --> 00:36:36.860
a través del tiempo, alcanzables, porque si tú

00:36:36.860 --> 00:36:39.760
le dices a un paciente con obesidad de 150 kilos,

00:36:39.920 --> 00:36:42.380
para dentro de seis meses yo quiero que usted

00:36:42.380 --> 00:36:46.070
pese 70, esa no es una meta. Ni específica, ni

00:36:46.070 --> 00:36:48.750
alcanzable en el tiempo, ni sostenible. Ni realista.

00:36:49.170 --> 00:36:51.650
Exacto. Es una locura. Entonces, así vamos justamente

00:36:51.650 --> 00:36:54.849
llevando metas cortas, alcanzables, y eso mantiene

00:36:54.849 --> 00:36:56.630
motivados a los pacientes también. Hay como una

00:36:56.630 --> 00:36:58.929
sensación que tiene mucha gente y es muy respetable,

00:36:58.949 --> 00:37:00.909
cada quien piensa como quiere, de, ah, no, no,

00:37:00.969 --> 00:37:03.170
no, no, yo sí tengo fuerza de voluntad, yo sí

00:37:03.170 --> 00:37:05.690
lo voy a hacer, yo sí puedo, yo sí puedo. Es

00:37:05.690 --> 00:37:08.170
como que, ah, si tomas medicamentos, si te apoyas

00:37:08.170 --> 00:37:10.230
con medicamentos porque eres débil. Claro. Y

00:37:10.230 --> 00:37:13.190
la gente no entiende algo, Marco. La gente piensa

00:37:13.190 --> 00:37:14.829
que los medicamentos son... Son mágicos. Por

00:37:14.829 --> 00:37:17.570
eso piensan que es una salida fácil. Los medicamentos

00:37:17.570 --> 00:37:19.849
no son mágicos. Si solitos no funcionan. Lo platicábamos.

00:37:19.849 --> 00:37:22.389
No van a funcionar como deberían. Necesitamos

00:37:22.389 --> 00:37:23.989
lo que hemos venido hablando todo este tema.

00:37:24.110 --> 00:37:25.849
Y tengo dos comentarios al respecto. El primero

00:37:25.849 --> 00:37:28.469
es trabajo multidisciplinario, alimentación,

00:37:28.469 --> 00:37:30.809
actividad física, fármacos. Si el paciente necesita

00:37:30.809 --> 00:37:33.949
cirugía, cirugía. Y un segundo punto, evitar

00:37:33.949 --> 00:37:36.090
a toda costa la autoprescripción. Porque son

00:37:36.090 --> 00:37:39.210
grandes fármacos, son seguros, son eficaces.

00:37:39.789 --> 00:37:42.429
Pero autopescritos jamás van a tener el impacto.

00:37:42.590 --> 00:37:44.989
Al contrario, pueden tener algunos riesgos de

00:37:44.989 --> 00:37:47.070
seguridad. Entonces, siempre por un profesional

00:37:47.070 --> 00:37:49.389
calificado, siempre con una receta médica. Como

00:37:49.389 --> 00:37:51.929
parte de un plan. Es decir, te vas a meter un

00:37:51.929 --> 00:37:54.230
medicamento y no vas a hacer ejercicio. No vas

00:37:54.230 --> 00:37:56.570
a ir a terapia conductual. No vas a modificar

00:37:56.570 --> 00:37:59.610
tus hábitos. Y nada más con la pura medicina

00:37:59.610 --> 00:38:01.889
crees que vas a salir adelante. Ese sería un

00:38:01.889 --> 00:38:04.769
terrible resultado. Porque hasta han habido doctores

00:38:04.769 --> 00:38:06.550
aquí que nos han dicho que hasta pierdes masa

00:38:06.550 --> 00:38:09.500
muscular. Correcto. Eso no te voy a decir que

00:38:09.500 --> 00:38:13.579
es un mito, es una verdad a medias. Porque se

00:38:13.579 --> 00:38:15.440
habla mucho de la pérdida de masa muscular con

00:38:15.440 --> 00:38:18.940
los medicamentos porque es lo que hoy tenemos

00:38:18.940 --> 00:38:23.420
medido a través de estudios. Pero hay estudios

00:38:23.420 --> 00:38:25.760
también ya más recientes que demuestran que cuando

00:38:25.760 --> 00:38:28.820
tú quieres perder peso... tú sabes perfectamente

00:38:28.820 --> 00:38:30.579
bien que algo que hay que hacer es restringir

00:38:30.579 --> 00:38:32.699
las calorías que comes. O sea, ese es el pilar

00:38:32.699 --> 00:38:35.260
de la pérdida de peso de cualquier forma, alimentación,

00:38:35.260 --> 00:38:37.420
etcétera. Y especialmente las calorías que vienen

00:38:37.420 --> 00:38:39.719
de alimentos ultraprocesados. Justamente. Dañinos.

00:38:39.780 --> 00:38:42.119
Justamente. Entonces hay algunos estudios, metanálisis

00:38:42.119 --> 00:38:45.619
en la literatura científica que comparan la disminución

00:38:45.619 --> 00:38:48.840
de masa muscular entre diferentes intervenciones

00:38:48.840 --> 00:38:52.039
de pérdida de peso, es decir, dieta, medicamentos

00:38:52.039 --> 00:38:55.219
y cirugía bariátrica. Y hasta cierto punto de

00:38:55.219 --> 00:38:57.659
pérdida de peso. la disminución de músculo es

00:38:57.659 --> 00:39:00.820
prácticamente la misma entre las tres intervenciones.

00:39:00.960 --> 00:39:03.820
Entonces, poniéndolo en concreto, toda intervención

00:39:03.820 --> 00:39:06.380
para perder peso que dependa de restricción calórica,

00:39:06.480 --> 00:39:10.699
sea dieta, ayuno intermitente, cetogénica, o

00:39:10.699 --> 00:39:14.280
medicamentos, o cirugía bariátrica, van a darte

00:39:14.280 --> 00:39:17.360
un impacto en el músculo. Sin embargo, el impacto

00:39:17.360 --> 00:39:20.679
sobre la masa grasa es mucho mayor y el beneficio

00:39:20.679 --> 00:39:23.559
es mucho mayor. Muy brevemente, ¿qué hacer? Buena

00:39:23.559 --> 00:39:26.300
cantidad de proteína. Buena calidad de proteína,

00:39:26.360 --> 00:39:29.519
animal, huevo, etc. Y también, obviamente, el

00:39:29.519 --> 00:39:32.260
ejercicio de fuerza que te decía. Con eso, los

00:39:32.260 --> 00:39:34.699
pacientes o mantienen su músculo a lo largo del

00:39:34.699 --> 00:39:36.940
tiempo, aunque sea con dieta, fármacos o cirugía.

00:39:37.360 --> 00:39:40.820
Y también con eso puedes inclusive aumentar la

00:39:40.820 --> 00:39:43.179
cantidad de músculo, que ya dijimos, es un órgano

00:39:43.179 --> 00:39:45.659
endócrino. Por eso habría que llevar un programa.

00:39:45.780 --> 00:39:49.380
Si vas a usar medicamento únicamente bajo supervisión

00:39:49.380 --> 00:39:52.099
médica, que sea con un plan de voy a comer buena

00:39:52.099 --> 00:39:55.159
proteína, voy a hacer ejercicio, masa muscular

00:39:55.159 --> 00:39:59.719
y en combinación así funciona. Si yo voy solito

00:39:59.719 --> 00:40:01.599
a la farmacia, deme el medicamento, me lo inyecto,

00:40:01.599 --> 00:40:04.519
me lo tomo. Y no hago nada, ahí es donde viene

00:40:04.519 --> 00:40:06.539
la pérdida de masa muscular y vienen los problemas.

00:40:06.739 --> 00:40:08.820
Y viene un problema más que también está reportado

00:40:08.820 --> 00:40:11.699
en la literatura, que es la desnutrición. O sea,

00:40:11.739 --> 00:40:13.179
porque al final de cuentas, si tú no tienes,

00:40:13.320 --> 00:40:16.280
yo no le digo dieta, sino un patrón alimenticio,

00:40:16.300 --> 00:40:18.719
que no sea algo que te amarra, sino algo que

00:40:18.719 --> 00:40:20.639
te permite comer bien a lo largo del tiempo.

00:40:20.760 --> 00:40:23.360
Si tú no tienes este programa multidisciplinario,

00:40:23.420 --> 00:40:26.300
al final de cuentas, no sabes si estás comiendo

00:40:26.300 --> 00:40:29.780
mal. menos vitamina B, menos vitamina D. Entonces,

00:40:29.820 --> 00:40:32.400
al final de cuentas, hay reportes en la literatura

00:40:32.400 --> 00:40:34.420
que cuando los pacientes no llevan un adecuado

00:40:34.420 --> 00:40:38.000
control... inclusive pueden caer en estas deficiencias

00:40:38.000 --> 00:40:40.880
nutricionales de vitaminas, de minerales, etc.

00:40:41.059 --> 00:40:43.420
Entonces, hacerlo bien desde el principio, vas

00:40:43.420 --> 00:40:45.820
a tener una mejor experiencia con todo el programa

00:40:45.820 --> 00:40:49.119
completo y más éxito en el manejo del peso. Gracias,

00:40:49.219 --> 00:40:52.099
doctor Claudio Vincenzo. Si lo quieren escuchar

00:40:52.099 --> 00:40:54.320
en más detalles de esto, vayan a mi podcast,

00:40:54.460 --> 00:40:55.900
Marco Antonio Reguil TV, es el canal en YouTube

00:40:55.900 --> 00:40:57.420
o en cualquier aplicación de podcast. Ahí está

00:40:57.420 --> 00:40:59.300
el episodio de la semana que se llama Obesidad,

00:40:59.440 --> 00:41:01.539
Metabolismo y Efecto Rebote. Gracias, doctor.

00:41:02.440 --> 00:41:04.139
¿Tienes redes sociales o algún lugar donde la

00:41:04.139 --> 00:41:06.590
gente te pueda seguir? Sí, claro que sí, arroba

00:41:06.590 --> 00:41:10.849
cbfiorentini. Y bueno, con mucho gusto, pues

00:41:10.849 --> 00:41:13.739
encantado. agradecido por el espacio. Gracias,

00:41:13.800 --> 00:41:15.340
al contrario, gracias por venir, regresa pronto,

00:41:15.500 --> 00:41:17.039
nos despedimos de Telefórmula, se va a quedar

00:41:17.039 --> 00:41:19.480
con Maxine Woodside en Radio Fórmula, continuamos

00:41:19.480 --> 00:41:22.960
con más después de una pequeña pausa aquí, Grupo

00:41:22.960 --> 00:41:24.699
Fórmula, volvemos. Aquí en Grupo Fórmula y tenemos

00:41:24.699 --> 00:41:27.260
algunas buenas noticias, hay buenas noticias,

00:41:27.320 --> 00:41:30.079
cositas hermosas que están pasando en el planeta.

00:41:30.539 --> 00:41:33.820
Oye, pues en Brasil acaban de autorizar que los

00:41:33.820 --> 00:41:36.199
animalitos de compañía, perritos, gatos, puedan

00:41:36.199 --> 00:41:39.320
ser enterrados junto con sus tutores. Sí. ¿Y

00:41:39.320 --> 00:41:41.099
sabes por qué? Porque hubo un perrito que se

00:41:41.099 --> 00:41:44.559
llamaba Bob. que pasó 10 años junto a la tumba

00:41:44.559 --> 00:41:46.900
de su tutor hasta que se murió el perrito. Entonces

00:41:46.900 --> 00:41:49.579
ahora ya pueden, si el perrito se muere, pueden

00:41:49.579 --> 00:41:52.260
enterrarlo junto con el tutor. Así que está increíble,

00:41:52.300 --> 00:41:54.460
¿no? Aunque ya no te enteras, pero qué padre.

00:41:54.820 --> 00:41:57.639
Sí, qué buena onda. Y Italia está analizando

00:41:57.639 --> 00:41:59.559
prohibir el consumo de carne de caballo. Están

00:41:59.559 --> 00:42:01.900
tratando de elevar a los caballos, a las mulas

00:42:01.900 --> 00:42:05.079
y a los burritos a la categoría legalmente conocida

00:42:05.079 --> 00:42:06.800
como animales de compañía, porque ya saben que

00:42:06.800 --> 00:42:10.500
tenemos doble moral, doble forma de ver a los

00:42:10.500 --> 00:42:12.510
animales y son de compañía. compañía, los queremos

00:42:12.510 --> 00:42:15.789
cuidar y amar y si son de consumo, pues no importa

00:42:15.789 --> 00:42:18.869
lo que les pase, es una forma de ver la vida.

00:42:19.329 --> 00:42:22.329
Y en Italia quieren elevar animal de compañía

00:42:22.329 --> 00:42:24.489
a los burritos, mulas y caballos, lo que implicaría

00:42:24.489 --> 00:42:27.929
no sólo vetar el consumo de su carne, sino también

00:42:27.929 --> 00:42:30.489
hacer y legar su sacrificio para consumo humano.

00:42:30.590 --> 00:42:32.849
La propuesta está en discusión y de aprobarse

00:42:32.849 --> 00:42:35.230
la ley pondría penas de hasta tres años de prisión

00:42:35.230 --> 00:42:37.289
y multas que podrían alcanzar los 120 mil dólares.

00:42:37.920 --> 00:42:39.639
para quienes participan en la matanza de equinos.

00:42:39.820 --> 00:42:41.900
Fíjate que alguna vez fui a Kentucky, donde se

00:42:41.900 --> 00:42:44.360
hace el Kentucky Derby, que son estas carreras

00:42:44.360 --> 00:42:48.039
de caballos. Y me tocó conocer a criadores de

00:42:48.039 --> 00:42:50.440
caballos y me tocó ver la forma cruel en que

00:42:50.440 --> 00:42:52.280
se reproducen a los caballos. Es todo un tema.

00:42:52.960 --> 00:42:56.239
Pero me enteré que lo que hacen cuando un caballo,

00:42:56.300 --> 00:42:58.960
una yeguita, se lesionan en la carrera, ya ven

00:42:58.960 --> 00:43:01.739
que llegan y ponen como mantas alrededor, como

00:43:01.739 --> 00:43:03.900
una mampara para que no vean, lo sacrifican de

00:43:03.900 --> 00:43:06.039
inmediato y los venden como carne para consumo.

00:43:06.219 --> 00:43:08.500
Entonces un animal, un caballito que les dio

00:43:08.500 --> 00:43:10.780
millones de dólares, millones de dólares a los

00:43:10.780 --> 00:43:13.559
dueños que ven en las carreras de caballos, ¿se

00:43:13.559 --> 00:43:16.750
lesiona? Y ya lo matan, lo matan y como carne,

00:43:16.809 --> 00:43:18.389
ni siquiera tienen la oportunidad de retirarse

00:43:18.389 --> 00:43:21.750
y de vivirlo, lo desechan así tal cual. Y muchas

00:43:21.750 --> 00:43:24.110
cosas crueles. En México, déjame contarte que

00:43:24.110 --> 00:43:25.969
cuando yo estaba en Igualdad Animal, se estaba

00:43:25.969 --> 00:43:28.070
trabajando en una ley para prohibir la venta

00:43:28.070 --> 00:43:29.469
de carne de caballo, porque aquí en México se

00:43:29.469 --> 00:43:32.130
vende muchísimo y hay muchísimos clandestinos,

00:43:32.210 --> 00:43:35.650
mataderos clandestinos. ¿La gente sabe que está

00:43:35.650 --> 00:43:37.489
comiendo carne de caballo? En muchos lugares,

00:43:37.650 --> 00:43:39.809
en pueblos pequeños sí saben, en otros lados

00:43:39.809 --> 00:43:43.070
se vende como carne de res, pero en México también

00:43:43.070 --> 00:43:44.969
están buscando. esta ley, así que ojalá se pueda

00:43:44.969 --> 00:43:47.010
lograr en México y en Italia. Bueno, y otra noticia

00:43:47.010 --> 00:43:48.869
que me dio mucho gusto es que el Papa rechaza

00:43:48.869 --> 00:43:51.110
la invitación de Donald Trump a los festejos

00:43:51.110 --> 00:43:53.650
por el 250 aniversario de Estados Unidos. El

00:43:53.650 --> 00:43:55.849
Papa León rechazó la invitación del gobierno

00:43:55.849 --> 00:44:00.789
de Trump a la fiesta de independencia y dice

00:44:00.789 --> 00:44:03.750
que ya dijo abiertamente el Papa que lo que está

00:44:03.750 --> 00:44:06.869
haciendo Trump No tiene nada que ver con la doctrina

00:44:06.869 --> 00:44:10.389
cristiana. Así ya, Papa Valiente desafiándolo.

00:44:10.489 --> 00:44:12.070
Volvemos después de mensajes. Estamos de regreso

00:44:12.070 --> 00:44:13.690
aquí en Grupo Fórmula y fíjense que tengo el

00:44:13.690 --> 00:44:17.769
gran gusto de recibir a un amigo de muchos años,

00:44:18.030 --> 00:44:20.050
productor de televisión, empresario y creador

00:44:20.050 --> 00:44:22.010
del podcast Tocando Vidas, a quien quiero con

00:44:22.010 --> 00:44:25.530
todo mi corazón y a quien le agradezco, le agradezco

00:44:25.530 --> 00:44:27.969
enormemente. Si yo no estaría, mi carrera no

00:44:27.969 --> 00:44:31.750
existiría si Arturo Velasco y Raúl Velasco y

00:44:31.750 --> 00:44:34.480
siempre en domingo no hubieran hecho... No me

00:44:34.480 --> 00:44:35.840
hubieran dado una oportunidad, amigo. Pues es

00:44:35.840 --> 00:44:38.340
la verdad. La neta es esa. ¿Tú te acuerdas de

00:44:38.340 --> 00:44:40.500
ese día, Marco? Festival Acapulco 93. ¿Cómo te

00:44:40.500 --> 00:44:43.599
digo? Marco Antonio Regil, Marquiño, Super Marco.

00:44:44.380 --> 00:44:46.619
Es que tú y yo tenemos una vida juntos, caray.

00:44:46.980 --> 00:44:50.000
Exactamente. Festival Acapulco 93. Estaba yo

00:44:50.000 --> 00:44:51.920
trabajando en una estación de radio que era la

00:44:51.920 --> 00:44:54.920
estación base del festival. Y de repente me llama

00:44:54.920 --> 00:44:58.699
Arturo Velasco a su oficina y me dice, ¿qué crees,

00:44:58.699 --> 00:45:02.500
Marco? Rebeca de Alba está fónica. No puede hablar.

00:45:02.579 --> 00:45:04.340
No puede hablar. yo le había presentado a Luis

00:45:04.340 --> 00:45:07.460
Miguel y me dice tú vas a conducir el festival

00:45:07.460 --> 00:45:09.539
hoy en la noche era a nivel internacional en

00:45:09.539 --> 00:45:12.320
Televisa en Univision y yo Te habías echado el

00:45:12.320 --> 00:45:14.800
desfile. A ti tomó un bomberazo también. Sí,

00:45:14.800 --> 00:45:16.420
había echado bomberazo. Y en la noche ya estabas

00:45:16.420 --> 00:45:18.940
en el escenario grande. Pero fue la noticia de

00:45:18.940 --> 00:45:21.519
mi vida. La noticia, el minuto que cambió mi

00:45:21.519 --> 00:45:24.059
vida. Sí marcó, ¿verdad? Sí marcó un marco. Pues

00:45:24.059 --> 00:45:26.900
antes y después, amigo. Yo me estaba literalmente

00:45:26.900 --> 00:45:29.400
muriendo de hambre. No tenía dinero. Estaba en

00:45:29.400 --> 00:45:31.079
una crisis. Estaba en la pro -crisis financiera

00:45:31.079 --> 00:45:33.639
de mi vida. Todo era horrible. Un día te voy

00:45:33.639 --> 00:45:35.260
a contar bien, bien lo que estaba yo viviendo

00:45:35.260 --> 00:45:37.480
atrás. Un día hacemos un programa tuyo. Un día

00:45:37.480 --> 00:45:40.039
hacemos eso. Pero me acuerdo que Arturo Velasco

00:45:40.039 --> 00:45:42.780
me dijo, Oye, ¿traes un traje? Yo, obviamente,

00:45:42.780 --> 00:45:45.320
no lo traía. Y de idiota no contesté la verdad,

00:45:45.380 --> 00:45:47.539
porque si te hubiera dicho que no, pues me hubieras

00:45:47.539 --> 00:45:51.079
comprado uno del festival Acapulco. Y yo digo,

00:45:51.139 --> 00:45:53.940
sí, y no tenía traje. ¿Y qué hiciste? Me prestaron

00:45:53.940 --> 00:45:56.219
dinero los otros locutores de radio para ir a

00:45:56.219 --> 00:45:57.880
comprarme un... El traje que me puse ese día

00:45:57.880 --> 00:46:01.119
lo compré en Acapulco con cooperacha de los demás

00:46:01.119 --> 00:46:03.559
locutores de radio. ¡Qué maravilla! Porque por

00:46:03.559 --> 00:46:06.019
el miedo a que si yo te decía que no traía traje...

00:46:06.019 --> 00:46:08.340
Claro, que no, que fuera a impedir que participara.

00:46:08.380 --> 00:46:10.730
¡Claro! Pero es una tontería, ¿no? espacio para

00:46:10.730 --> 00:46:12.909
ti, porque yo me acuerdo el día que te conocí,

00:46:12.929 --> 00:46:15.429
íbamos a un evento con Karina, mi hermana, y

00:46:15.429 --> 00:46:19.289
mi papá y estabas conduciendo una eliminatoria

00:46:19.289 --> 00:46:21.510
de un concurso de niñas, un intercolegial de

00:46:21.510 --> 00:46:26.219
baile y cuando te vimos, bueno mi papá dijo Este

00:46:26.219 --> 00:46:29.139
gallo tiene mucho que dar. Te agradezco mucho.

00:46:29.239 --> 00:46:31.619
De ahí marcó. Nunca se me va a olvidar y es un

00:46:31.619 --> 00:46:34.179
eterno agradecimiento a ti, a tu papá que en

00:46:34.179 --> 00:46:36.039
paz descanse, a Karina que la quiero de oro.

00:46:36.380 --> 00:46:38.380
Y pues ahí cambió mi vida y mi carrera, amigo.

00:46:38.480 --> 00:46:40.920
Y seguimos, ¿no? No estaría aquí porque todos

00:46:40.920 --> 00:46:42.420
necesitamos una gran oportunidad de ustedes.

00:46:42.420 --> 00:46:45.260
Pero estás aquí también muchísimo por tu talento,

00:46:45.260 --> 00:46:47.900
por tu entrega. Y tienes una energía y una memoria.

00:46:48.159 --> 00:46:50.360
Porque yo me acuerdo que cuando grabábamos te

00:46:50.360 --> 00:46:52.179
decía, ahí te van los textos, Marco, y ahorita

00:46:52.179 --> 00:46:55.750
vamos a grabar. No sé, en 20 segundos ya lo habías

00:46:55.750 --> 00:46:58.989
leído y me decías ya sin textos y te lo aventabas

00:46:58.989 --> 00:47:01.389
completito. El hambre, amigo. No, una habilidad.

00:47:01.489 --> 00:47:03.570
El hambre, amigo. Es una habilidad. Cuando uno

00:47:03.570 --> 00:47:06.809
tiene sed de éxito. Tienes una gran habilidad

00:47:06.809 --> 00:47:09.230
y un carisma que pocos creen. Gracias, amigo.

00:47:09.650 --> 00:47:11.829
Arturo Velasco, productor de televisión, empresario,

00:47:11.889 --> 00:47:13.630
creador del podcast Tocando Vidas. Acabas de

00:47:13.630 --> 00:47:15.690
lanzar un podcast en el que estás invitando a

00:47:15.690 --> 00:47:18.449
gente que ha transformado su vida y que justamente,

00:47:18.510 --> 00:47:21.050
como esto que estamos hablando, han tenido éxito.

00:47:21.150 --> 00:47:23.460
¿Sabes qué pasa? Que fue de casa. Casualidad.

00:47:23.579 --> 00:47:27.340
Primero, porque yo nunca me pensé, me visualicé

00:47:27.340 --> 00:47:29.840
enfrente de un micrófono. Siempre hubo una persona

00:47:29.840 --> 00:47:32.639
a quien yo respeté que fue mi padre y trabajé

00:47:32.639 --> 00:47:35.059
para muchos personajes que estaban al frente

00:47:35.059 --> 00:47:37.440
del micrófono, pero yo nunca. Y entonces una

00:47:37.440 --> 00:47:40.639
amiga me invita a uno y de ahí un amigo me dice,

00:47:40.699 --> 00:47:42.900
oye, lo vi, está padre, deberías de hacer. Luego

00:47:42.900 --> 00:47:45.719
Daniel, mi hijo mayor, me dijo, pa, yo te lo

00:47:45.719 --> 00:47:47.500
produzco, pero lo tienes que hacer. Le dije,

00:47:47.559 --> 00:47:49.860
bueno, va. Entonces empiezo a invitar a una serie

00:47:49.860 --> 00:47:52.699
de amigos que admiro. profundamente, que tienen

00:47:52.699 --> 00:47:55.340
historias de vida. Les digo, ven, platícame en

00:47:55.340 --> 00:47:57.360
una hora y a ver cómo le tocamos la vida a los

00:47:57.360 --> 00:47:59.760
demás. La gente que está en una búsqueda, que

00:47:59.760 --> 00:48:02.039
no sabe por dónde y que a veces en una frase,

00:48:02.179 --> 00:48:05.199
es como la canción que de repente dices, esta

00:48:05.199 --> 00:48:07.570
me la mandaron a hacer a mí. No, la letra es

00:48:07.570 --> 00:48:10.710
para mí, porque se acomoda. Entonces, esos mensajes

00:48:10.710 --> 00:48:13.650
hacen que la vida le dé un giro a las personas.

00:48:13.829 --> 00:48:16.110
O sea, tú entrevistas a gente que ha hecho un

00:48:16.110 --> 00:48:18.369
cambio radical en su vida. Sí, te voy a dar un

00:48:18.369 --> 00:48:21.150
par de ejemplos. Tenemos ejemplos, tenemos audio,

00:48:21.349 --> 00:48:24.889
lecciones para aprender. Ah, padrísimo. ¿Con

00:48:24.889 --> 00:48:28.489
cuál empezamos? Tú dime. Pues aquí tengo a Saúl

00:48:28.489 --> 00:48:31.190
Caan. Ah, bueno, Saúl. A ver, ¿qué hizo Saúl?

00:48:31.389 --> 00:48:35.650
Saúl, 22 años de edad, y tiene la visión de traer,

00:48:35.960 --> 00:48:41.920
esta cadena de alimentos. que en ese entonces

00:48:41.920 --> 00:48:44.960
en México no existía, ni veíamos la posibilidad.

00:48:44.980 --> 00:48:47.320
Era una M amarilla, así gigante en el periférico.

00:48:47.579 --> 00:48:50.940
Él vino, la sembró y después trajo 30 sucursales.

00:48:51.219 --> 00:48:54.380
Pero el que te cuente cómo lo hace, dice, yo

00:48:54.380 --> 00:48:56.940
era un inconsciente. A los 22 años yo no sabía

00:48:56.940 --> 00:48:58.079
lo que estaba haciendo. Nunca lo había hecho.

00:48:58.159 --> 00:49:00.639
Y logró convencer a los dueños de esta cadena

00:49:00.639 --> 00:49:04.639
de darle la franquicia para México. Habían, creo

00:49:04.639 --> 00:49:07.059
que eran 20 y tantas personas que tenían posibilidad

00:49:07.059 --> 00:49:10.190
de traerla. Y él se destacó primero porque no

00:49:10.190 --> 00:49:12.030
fue a la reunión que lo invitaron en Estados

00:49:12.030 --> 00:49:15.250
Unidos. El timing es muy importante en las negociaciones.

00:49:15.349 --> 00:49:18.050
Y después eso llamó la atención y después les

00:49:18.050 --> 00:49:20.610
dijo, miren, mejor vengan a México y los invito

00:49:20.610 --> 00:49:23.329
a cenar a mi casa. Y llegaron a cenar a su casa

00:49:23.329 --> 00:49:25.670
y se dieron cuenta cómo convivía con su familia,

00:49:25.670 --> 00:49:29.250
sus principios. Y eso fue lo que cautivó a los

00:49:29.250 --> 00:49:31.820
americanos a tomar. Esta decisión de que era

00:49:31.820 --> 00:49:34.179
Saúl el que tenía. A darle una franquicia que

00:49:34.179 --> 00:49:36.460
le dio todo el éxito del mundo. Y luego el hermano

00:49:36.460 --> 00:49:38.980
trajo la de las pizzas otras. Y así empezaron

00:49:38.980 --> 00:49:40.659
todos. Así empezaron todos. A ver, vamos a escuchar

00:49:40.659 --> 00:49:43.119
un pedacito de tu podcast con este Saúl Khan

00:49:43.119 --> 00:49:47.340
que aquí comparte. Venga. Y entonces, pues me

00:49:47.340 --> 00:49:50.900
iluminó. Tu ambición además. Me iluminaron y

00:49:50.900 --> 00:49:55.110
dije, más vale uno que nada. Y vamos a probar.

00:49:55.130 --> 00:49:58.210
Pero cuando tú tienes una pluma y enfrente de

00:49:58.210 --> 00:50:00.550
ti hay un contrato de ese tamaño. Haces muchas

00:50:00.550 --> 00:50:05.590
cosas que te digo. Estoy consciente hoy de lo

00:50:05.590 --> 00:50:09.630
que significó en ese entonces. Realmente es como

00:50:09.630 --> 00:50:12.710
cuando tomas riesgos, cuando estás chavo y tomas

00:50:12.710 --> 00:50:15.989
riesgos, no tienes la experiencia para poder

00:50:15.989 --> 00:50:19.800
sopesar o analizar. ¿Qué es lo que puede pasar?

00:50:19.980 --> 00:50:22.579
Entonces, para un chavo de 22, en ese entonces

00:50:22.579 --> 00:50:27.300
estaba a punto de cumplir 23, no había nada que

00:50:27.300 --> 00:50:31.050
perder. Bueno, ahí está. A los 22 años se trae

00:50:31.050 --> 00:50:33.730
a México una de las grandes franquicias. A nivel

00:50:33.730 --> 00:50:36.110
mundial. Y le va a nivel mundial. Oye, luego

00:50:36.110 --> 00:50:39.389
también está el caso de Miguel Vives. Miguel

00:50:39.389 --> 00:50:44.130
fue por 25 años presidente de Disney en Latinoamérica.

00:50:44.269 --> 00:50:47.329
Entonces imagínate vivir en ese mundo de tanta

00:50:47.329 --> 00:50:50.349
magia, de personajes. Ahora sí, tocarle la vida

00:50:50.349 --> 00:50:53.730
a los niños todos los días en los parques. Pues

00:50:53.730 --> 00:50:56.510
nada, los formatos y las películas. Muy interesante,

00:50:56.650 --> 00:50:58.909
Miguel. Es de las más recientes que hicimos.

00:50:59.829 --> 00:51:02.409
Fue director general de Disney Latinoamérica

00:51:02.409 --> 00:51:05.849
por 25 años. Me imagino lo que habrá aprendido.

00:51:05.929 --> 00:51:08.190
Mexicano de Veracruz. Me estaba contando, Miguel,

00:51:08.389 --> 00:51:11.929
que parte del desarrollo profesional de ejecutivos

00:51:11.929 --> 00:51:16.329
los meten a un personaje. Un día, a que anden

00:51:16.329 --> 00:51:18.909
por el parque y que convivan con los niños para

00:51:18.909 --> 00:51:22.550
que sientan. Lo pusieron de Juan el Malo de Pinocho

00:51:22.550 --> 00:51:25.969
y dice que era increíble cómo se le abrazaban

00:51:25.969 --> 00:51:29.230
los niños, que daba autógrafos. Y es una empresa

00:51:29.230 --> 00:51:32.530
que genera y despierta muchos sentimientos. Entonces,

00:51:32.570 --> 00:51:35.070
esa oportunidad para Miguel le marcó la vida

00:51:35.070 --> 00:51:38.050
para siempre. O sea que Disney, fíjate qué interesante

00:51:38.050 --> 00:51:40.070
lo que se puede aprender. Disney, que es esta...

00:51:40.590 --> 00:51:44.369
megaempresa a nivel global hace que sus directores,

00:51:44.389 --> 00:51:48.909
los más altos ejecutivos, vivan la esencia. Del

00:51:48.909 --> 00:51:51.070
contacto con el público. 100%. Porque es lo que

00:51:51.070 --> 00:51:53.449
dice Miguel. Si no, ¿cómo vas a entender la filosofía

00:51:53.449 --> 00:51:55.650
y el sentir de la compañía? De la misión. Que

00:51:55.650 --> 00:51:57.869
lo que vende son ilusiones, vende sueños, vende

00:51:57.869 --> 00:52:00.590
alegría. Entonces fue interesantísima. Están

00:52:00.590 --> 00:52:03.030
todas en YouTube, Marco. El que las quiera ver

00:52:03.030 --> 00:52:05.809
en Tocando Vidas, ahí están completas. Buscamos

00:52:05.809 --> 00:52:08.110
Tocando Vidas y es el podcast de Arturo Velasco.

00:52:08.750 --> 00:52:10.389
Ahorita, después de mensajes, vamos a compartir

00:52:10.389 --> 00:52:14.150
un par de entrevistas más. Pero qué maravilla.

00:52:14.170 --> 00:52:16.530
La ventaja es que obviamente por tu carrera como

00:52:16.530 --> 00:52:19.429
productor, como director, como has sido empresario,

00:52:19.449 --> 00:52:21.250
has sido ejecutivo, has estado en el mundo de

00:52:21.250 --> 00:52:23.630
la música, pues tienes un montón de contactos

00:52:23.630 --> 00:52:27.510
muy especiales. Pues la verdad, sí. ¿De qué estamos

00:52:27.510 --> 00:52:31.050
hechos hoy, Marco? De relaciones, ¿no? Del famoso

00:52:31.050 --> 00:52:32.949
network. ¿A quién conoces? Y de la experiencia

00:52:32.949 --> 00:52:35.070
que tenemos, que se convierte en una herramienta.

00:52:35.070 --> 00:52:38.119
Claro. Entonces es lo bonito. Y tiene la confianza

00:52:38.119 --> 00:52:39.880
de abrirse contigo y tal vez de contarte cosas

00:52:39.880 --> 00:52:42.099
que a otros no les contaría. Exactamente. No

00:52:42.099 --> 00:52:43.679
se convierte en una entrevista, se convierte

00:52:43.679 --> 00:52:46.039
en una conversación de amigos. En una conversación.

00:52:46.039 --> 00:52:47.739
Como esta. Sí, sí, sí. Como esta. Como esta,

00:52:47.780 --> 00:52:50.059
exactamente. Que sabemos que al final del día

00:52:50.059 --> 00:52:52.739
es lo auténtico y es lo que quiere la gente.

00:52:52.739 --> 00:52:54.739
Es lo que queda en la vida, la verdad. Es lo

00:52:54.739 --> 00:52:56.739
que queda. Y tu hijo lo está produciendo, lo

00:52:56.739 --> 00:52:58.699
están haciendo desde dónde. Empezó Daniel y ahora

00:52:58.699 --> 00:53:01.400
él trae muchísimos proyectos, pero yo lo estoy

00:53:01.400 --> 00:53:05.159
haciendo ahí con... ¿En tu casa? No, tengo un

00:53:05.159 --> 00:53:08.300
foro de un amigo de Rafa que me lo presta. Aquí

00:53:08.300 --> 00:53:10.539
en Polanco llego y invito a la gente. Y en un

00:53:10.539 --> 00:53:14.000
día grabo cinco. Y es una aventura. Claro, literalmente.

00:53:14.000 --> 00:53:16.579
Y la energía. Yo ahora entiendo lo que tú haces.

00:53:16.860 --> 00:53:20.800
Sí. Salgo como trapo. El otro lado, el otro lado

00:53:20.800 --> 00:53:22.559
de la moneda. Porque cada vez que empiezas una

00:53:22.559 --> 00:53:24.599
entrevista, sobre todo en un podcast, porque

00:53:24.599 --> 00:53:27.639
en radio tienes, cada cosa tiene sus dificultades.

00:53:27.739 --> 00:53:30.239
En radio tienes la desventaja y la ventaja del

00:53:30.239 --> 00:53:32.360
corte comercial. Que tienes que... revisar las

00:53:32.360 --> 00:53:35.039
ideas pero en el podcast como es grabado no es

00:53:35.039 --> 00:53:36.780
en vivo no tienes la magia del en vivo entonces

00:53:36.780 --> 00:53:39.599
tienes que rescatarlo y hacer que cobre vida

00:53:39.599 --> 00:53:42.300
de alguna manera y que suceda padre yo no corto

00:53:42.300 --> 00:53:45.019
para nada me voy de corridito y no edito absolutamente

00:53:45.019 --> 00:53:46.719
nada claro porque tienes la misma escuela de

00:53:46.719 --> 00:53:48.420
la televisión en vivo si lo dejamos vulnerable

00:53:48.420 --> 00:53:51.480
desde que llego y saludo la escuela de siempre

00:53:51.480 --> 00:53:53.679
en domingo imagínate volvemos después de una

00:53:53.679 --> 00:53:56.039
pausa con Arturo Velasco ahora creador del podcast

00:53:56.039 --> 00:53:58.280
Tocando Vidas con más ejemplos y aprendizaje

00:53:58.760 --> 00:54:02.059
Te saluda Jaime Núñez. Los espero en Juntos,

00:54:02.059 --> 00:54:07.579
donde y cuando quieras. Noticias, deportes y

00:54:07.579 --> 00:54:10.679
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

00:54:12.159 --> 00:54:18.179
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Mi querido

00:54:18.179 --> 00:54:21.659
amigo Arturo Velasco, conocido detrás de cámaras

00:54:21.659 --> 00:54:25.139
como Super Artur. Voy a empezar a contar unas

00:54:25.139 --> 00:54:28.420
anécdotas que tengo ahí guardadas. Esa anécdota

00:54:28.420 --> 00:54:30.260
es muy buena. ¿La podemos contar o no la podemos

00:54:30.260 --> 00:54:34.699
contar? Claro que sí. Estábamos en Cozumel grabando

00:54:34.699 --> 00:54:37.340
un evento que se llamaba La Supermodelo Latina.

00:54:37.400 --> 00:54:41.579
Y bueno, yo les digo algo y siempre lo he comentado.

00:54:41.780 --> 00:54:44.980
Si hay un lugar en donde yo trabajé y había reglas...

00:54:45.289 --> 00:54:49.469
mega recontra estrictas de no contacto con las

00:54:49.469 --> 00:54:52.309
participantes, no andar ligando, no andar...

00:54:52.309 --> 00:54:54.610
Era con la producción de Siempre en Domingo.

00:54:54.610 --> 00:54:57.530
Totalmente, era pecado. No, pero nos llevabas,

00:54:57.530 --> 00:55:01.239
o sea, había... cenábamos en la mesa contigo.

00:55:01.400 --> 00:55:03.460
Estaba prohibido que nos sentáramos a cenar o

00:55:03.460 --> 00:55:05.920
a conversar o a socializar. Las participantes

00:55:05.920 --> 00:55:07.900
traían su chaperón, se sentaban en otras mesas

00:55:07.900 --> 00:55:10.519
y nosotros nos sentábamos juntos y tenías que

00:55:10.519 --> 00:55:12.699
ir a cenar. No era, yo voy a cenar en el cuarto.

00:55:12.880 --> 00:55:17.099
No, no, no. Era regla y así es. Había un orden.

00:55:17.610 --> 00:55:20.369
Había un orden. Un orden y un respeto. Imagínate.

00:55:20.369 --> 00:55:22.889
Había orden, había decencia. Luego, después de

00:55:22.889 --> 00:55:24.909
muchos años, empiezan a destapar cosas y para

00:55:24.909 --> 00:55:27.110
qué queremos, ¿no? Exactamente. No, bueno, pero

00:55:27.110 --> 00:55:29.590
ustedes eran súper estrictos. Y me acuerdo que

00:55:29.590 --> 00:55:32.190
decías, si tú quieres algo a nivel personal con

00:55:32.190 --> 00:55:33.989
alguien, después de que acabe el evento, después

00:55:33.989 --> 00:55:36.070
de que acabe el concurso, la invitas a salir,

00:55:36.130 --> 00:55:37.489
porque yo andaba soltero y coqueto. Y así fue.

00:55:37.750 --> 00:55:40.849
Y así fue. Pero después, no en la producción.

00:55:41.429 --> 00:55:44.380
Y pasó como un par de veces, ¿no? ¿Qué? ¿Te pasó?

00:55:44.480 --> 00:55:47.440
Como un par de veces. Después de... Sí. O sea,

00:55:47.440 --> 00:55:50.800
acababa el concurso y tú ya estabas. Claro. Sí.

00:55:50.940 --> 00:55:53.639
Ese es otro tema. Pero bueno, en ese contexto

00:55:53.639 --> 00:55:57.179
lo aclaro. Estábamos un día en la alberca y estaban

00:55:57.179 --> 00:55:59.219
las participantes con sus chaperones. Estábamos

00:55:59.219 --> 00:56:00.820
nosotros, la producción. Estábamos todos en la

00:56:00.820 --> 00:56:03.139
alberca. Sí. Y se empezó a aventar Arturo Velasco

00:56:03.139 --> 00:56:06.340
del trampolín. Y entonces, ¡ay! Empezaron todos

00:56:06.340 --> 00:56:08.800
a bromear. ¡Ay, super Arthur! Porque se aventaba

00:56:08.800 --> 00:56:11.079
como se aventaba del trampolín más alto. Yo no

00:56:11.079 --> 00:56:13.070
me atrevía ni nada. Y super Arthur. Arthur y

00:56:13.070 --> 00:56:15.130
Super Arthur y Super Arthur. Y todo el mundo,

00:56:15.130 --> 00:56:16.969
Super Arthur, porque se aventaba del trampolín.

00:56:17.489 --> 00:56:20.309
Corte A. Estamos en Televisa, en la grabación

00:56:20.309 --> 00:56:23.409
del evento de la gran final, y llega Arturo con

00:56:23.409 --> 00:56:26.230
su esposa, ¿no? Y de repente uno de los participantes

00:56:26.230 --> 00:56:32.239
dice, ¡Hola, Super Arthur! Sí, lo... Aunque siempre

00:56:32.239 --> 00:56:35.099
hubo todo el respeto. Sí, por eso lo aclaré primero.

00:56:35.380 --> 00:56:40.059
Pero se me lajo ahí. Sonaba mal. Hola, super

00:56:40.059 --> 00:56:43.389
Arthur, una colombiana, una ecuatoriana. Y se

00:56:43.389 --> 00:56:45.849
va, y me acuerdo que tu mujer dice, ah, así que

00:56:45.849 --> 00:56:47.949
es súper Arthur, ¿eh? Y ya quedó súper Marco,

00:56:47.969 --> 00:56:50.829
y luego Marquinhos. Pero empezamos, no, es que

00:56:50.829 --> 00:56:53.949
míralo el trampolín, y tu mujer, ajá, sí, seguramente,

00:56:54.150 --> 00:56:56.730
sí, no, no, no, no hablamos. No, tenemos una

00:56:56.730 --> 00:56:59.429
vida, nos podríamos pasar aquí horas y horas

00:56:59.429 --> 00:57:02.010
platicando de eso. De anécdotas. Pues súper Arthur

00:57:02.010 --> 00:57:04.889
tiene ahora su podcast Tocando Vidas, en el que

00:57:04.889 --> 00:57:08.170
entrevista a gente muy exitosa que cuenta filosofías

00:57:08.170 --> 00:57:10.650
y secretos de momentos especiales que los marcó

00:57:10.650 --> 00:57:13.500
en la vida, ¿no? Exacto, sí. Sí, estas palabras

00:57:13.500 --> 00:57:16.159
que te acarician y que dices, esto es para mí.

00:57:16.360 --> 00:57:19.320
Y qué ejemplar lo que me está diciendo este personaje.

00:57:19.800 --> 00:57:22.000
Roberto Álvarez, cuéntanos de Roberto Álvarez.

00:57:22.000 --> 00:57:23.400
Aquí tenemos un pedacito de su entrevista. Hubo

00:57:23.400 --> 00:57:26.340
una noticia en los periódicos de un tipo que

00:57:26.340 --> 00:57:28.920
iba en el segundo piso del periférico a toda

00:57:28.920 --> 00:57:32.199
velocidad, se salió y cayó adentro de una casa

00:57:32.199 --> 00:57:35.619
y sobrevivió. Ese es Roberto. Roberto tuvo una

00:57:35.619 --> 00:57:38.920
etapa de adicto importante, fuerte, profunda.

00:57:39.719 --> 00:57:43.219
que la supo manejar y hoy está más vivo que nada.

00:57:43.659 --> 00:57:46.099
Pero en aquel entonces tuvo un arranque de celos,

00:57:46.119 --> 00:57:49.099
se trepó al coche, enojadísimo con la novia,

00:57:49.119 --> 00:57:52.500
drogado, con alcohol, y le sucedió. Y dice que

00:57:52.500 --> 00:57:56.699
vio el túnel, se fue, regresó, y desde ahí ha

00:57:56.699 --> 00:57:59.260
tenido no sé cuántas operaciones, y volvió a

00:57:59.260 --> 00:58:01.909
caer, y volvió a caer, hasta que hoy... Es un

00:58:01.909 --> 00:58:04.670
ser humano que si platicas con él te vuelves

00:58:04.670 --> 00:58:07.230
loco. Se transformó. Se transformó. Y lo entrevistaste

00:58:07.230 --> 00:58:09.170
en Tocando Vidas. Aquí tenemos un segmento de

00:58:09.170 --> 00:58:11.710
la entrevista. Venga. O sea, en total yo llevo

00:58:11.710 --> 00:58:15.250
22 operaciones, Arturo. ¿Cómo crees? Yo 22 operaciones,

00:58:15.250 --> 00:58:18.030
llevo 4 de columnas, ligamentos meniscos de estas

00:58:18.030 --> 00:58:23.940
dos rodillas, clavícula, mango rotador. Tengo

00:58:23.940 --> 00:58:27.699
aquí unas cosas que no me gustaría decirles tanto.

00:58:27.860 --> 00:58:29.659
Pero debido a qué? Debido a accidentes. Accidentes.

00:58:29.679 --> 00:58:32.639
Accidentes. Una tomado y dos por la adrenalina

00:58:32.639 --> 00:58:36.239
en moto y demás. Porque me encanta mucho la adrenalina.

00:58:36.239 --> 00:58:37.780
Toda mi vida he vivido en adrenalina. O sea,

00:58:37.780 --> 00:58:41.199
podría decir que le has acelerado a la vida cerca

00:58:41.199 --> 00:58:44.000
de la muerte. Sí, más bien estado dentro. He

00:58:44.000 --> 00:58:46.380
visto la muerte. O sea, realmente he visto la

00:58:46.380 --> 00:58:50.000
muerte desde el momento que estuve. Llevo cinco

00:58:50.000 --> 00:58:53.739
terapias intensivas y dos entubadas. Entonces,

00:58:53.739 --> 00:58:56.900
para mi papá ha sido un shock, ¿no? De hecho,

00:58:56.900 --> 00:58:58.659
muchas veces mis cuates me dicen, ya estás en

00:58:58.659 --> 00:59:00.659
la misma habitación del hospital de siempre.

00:59:00.860 --> 00:59:03.739
O sea, en total yo llevo... ¡Wow! Está fuerte

00:59:03.739 --> 00:59:06.500
la historia. Y dices que en la entrevista completa

00:59:06.500 --> 00:59:08.039
que pueden ver en el canal de YouTube, Tocando

00:59:08.039 --> 00:59:10.539
Vidas de Arturo Velasco y su podcast, dices que

00:59:10.539 --> 00:59:13.960
vio el famoso túnel que... ¿Qué te contó? Dice

00:59:13.960 --> 00:59:16.619
que es tal cual, ¿eh? Como sale en las películas,

00:59:16.619 --> 00:59:20.460
una luz blanca, te cruzas y dice que alguien

00:59:20.460 --> 00:59:23.739
le dijo... Casi, casi bienvenido al más allá.

00:59:24.099 --> 00:59:27.360
Y dijo, no, ni madre. Yo me doy la vuelta y vuelta

00:59:27.360 --> 00:59:31.179
no. Y se regresó. ¿En serio? Tenía pendientes.

00:59:31.380 --> 00:59:34.099
Y luego viene una escena donde desde arriba te

00:59:34.099 --> 00:59:37.539
ves en donde estás. O sea, no está la tragedia.

00:59:37.679 --> 00:59:40.079
Te alcanzas a ver y a partir de ahí ya como que

00:59:40.079 --> 00:59:43.780
vuelves en sí. Y ves tu vida y todo. Imagínate.

00:59:43.920 --> 00:59:47.179
O sea, que vivió. Una retrospectiva, sí. Ves

00:59:47.179 --> 00:59:49.099
tu vida así como lo ponen las películas, como

00:59:49.099 --> 00:59:52.369
en cámara rápida para atrás. Y vio su vida y

00:59:52.369 --> 00:59:54.449
dijo, no, no, no, yo voy para acá. ¿Y qué lo

00:59:54.449 --> 00:59:57.210
hizo regresar? O sea, tenía hijos, esposa. Tiene

00:59:57.210 --> 00:59:59.769
un hijo muy chiquito. Me he dejado los frijoles

00:59:59.769 --> 01:00:03.969
del estudio. No, tiene un hijo chiquito. Perdón,

01:00:03.969 --> 01:00:06.369
amigo, perdón. Se vale, se vale. Además, Roberto

01:00:06.369 --> 01:00:09.530
lo toma perfecto. No, fíjate, tiene un hijo chiquito

01:00:09.530 --> 01:00:12.449
y que depende totalmente de él. Claro. Dijo,

01:00:12.469 --> 01:00:14.869
no, yo no me puedo ir. Y se regresó. Y se regresó.

01:00:15.130 --> 01:00:19.130
Sí. Pero Roberto es un personaje increíble. De

01:00:19.130 --> 01:00:21.449
repente me invita a meditar al bosque y vamos

01:00:21.449 --> 01:00:24.929
con un grupo. Es gente que te cambia tu rutina.

01:00:25.670 --> 01:00:28.110
favorablemente y te llenas de esos momentitos

01:00:28.110 --> 01:00:31.110
y te lo hace más padre. Y dejó drogas y limpió

01:00:31.110 --> 01:00:34.289
su vida. Está limpiecito, limpiecito y hoy ayuda

01:00:34.289 --> 01:00:36.449
a personas con adicciones. Qué maravilloso. En

01:00:36.449 --> 01:00:39.050
un centro de adicciones. Qué maravilloso. Vale

01:00:39.050 --> 01:00:41.730
la pena, te lo presento un día. Sí, pues sí,

01:00:41.809 --> 01:00:45.289
sí, sí. Debe encantar. Sí, estaría, si te permites

01:00:45.289 --> 01:00:47.469
que lo invitamos al programa aquí. A quien quieras,

01:00:47.469 --> 01:00:49.469
porque además es gente que vale la pena. Sí,

01:00:49.530 --> 01:00:52.130
exactamente. Gracias amigo, gracias. Oye, otro

01:00:52.130 --> 01:00:55.190
de tus invitados ha sido Mauricio, Mauricio Avaroa,

01:00:55.289 --> 01:00:57.210
que es una... A Mauricio lo conoces, ¿no? Sí,

01:00:57.349 --> 01:00:59.929
lo conozco. Es una megafigura del mundo del espectáculo,

01:00:59.969 --> 01:01:01.469
pero cuéntale a la gente quién es Mauricio Avaroa.

01:01:01.469 --> 01:01:05.489
En 88, te estoy hablando de la época de las cavernas,

01:01:05.489 --> 01:01:08.570
nos asociamos Mauricio y yo. Nos conocimos y

01:01:08.570 --> 01:01:11.050
a los tres días éramos socios. Hubo una química

01:01:11.050 --> 01:01:13.269
así tremenda. Hicimos una gran cantidad de cosas.

01:01:13.610 --> 01:01:15.590
Yo en aquel entonces le dije, oye, acabo de ir

01:01:15.590 --> 01:01:18.809
a ver el show de Luis Miguel, al premier, y resulta

01:01:18.809 --> 01:01:21.489
que canta una canción... Le quitan el banquito

01:01:21.489 --> 01:01:23.570
y luego se para y canta otra y luego le vuelven

01:01:23.570 --> 01:01:26.929
a poner el banquito. No hay nada. Emociona su

01:01:26.929 --> 01:01:29.329
voz y el cuate es el más grande de los grandes,

01:01:29.409 --> 01:01:32.969
pero no hay producción. Quiero poner una productora

01:01:32.969 --> 01:01:36.170
de espectáculos. Y como él me había dicho que

01:01:36.170 --> 01:01:38.349
era arquitectón, le digo, tú haces las escenografías,

01:01:38.369 --> 01:01:41.150
tú las diseñas, yo hago el concepto y vamos a

01:01:41.150 --> 01:01:44.269
salir a vender eso. Total, empezamos a manejar

01:01:44.269 --> 01:01:47.269
algunos artistas, a María del Sol y tal, y la

01:01:47.269 --> 01:01:49.880
oficina dio para... Para empezar a vivir, trajimos

01:01:49.880 --> 01:01:52.960
a Chayanne, hicimos mil cosas. ¡Chayanne! Se

01:01:52.960 --> 01:01:55.360
derritieron las chicas aquí. El Chayanne. Ah,

01:01:55.440 --> 01:01:57.960
pues viene ahora a Ciudad de México. Sí. Y entonces,

01:01:58.079 --> 01:02:02.920
casualmente, un día, nos habla Hugo López, manager

01:02:02.920 --> 01:02:05.380
de Luis Miguel, y nos dice, Arturo, quiero que

01:02:05.380 --> 01:02:07.639
le diseñen el show a Luis Miguel. El de la serie.

01:02:07.860 --> 01:02:09.840
Hugo López, el de la serie. El de la serie, claro.

01:02:10.559 --> 01:02:13.989
Y total, Marco... Nos armamos juntas, armamos

01:02:13.989 --> 01:02:16.610
el concepto, le encanta a Luis Miguel y le producimos

01:02:16.610 --> 01:02:20.730
una gira de 120 presentaciones por México y Latinoamérica.

01:02:21.530 --> 01:02:24.349
Imagínate el sueño para unos babosos de veintitantos

01:02:24.349 --> 01:02:27.889
años que se juntaron con esa ilusión y Luis Miguel

01:02:27.889 --> 01:02:30.269
les da la oportunidad. Entonces eso nos unió

01:02:30.269 --> 01:02:33.949
cada vez más, cada vez más. Después hubo una

01:02:33.949 --> 01:02:36.510
disyuntiva, Mauricio se dedicó a lo que es su

01:02:36.510 --> 01:02:39.800
pasión, a la música. Y empezó a componer temas

01:02:39.800 --> 01:02:42.260
como Corre, corre de Flans. De Flans. Entonces,

01:02:42.260 --> 01:02:44.840
él platica todo eso. Aquí tenemos el pedacito.

01:02:44.940 --> 01:02:47.099
¿Quieres? Lo vemos, lo vemos. Vamos a escucharlo

01:02:47.099 --> 01:02:50.300
aquí. Adelante. Pero yo, en un rollo aspiracional,

01:02:50.480 --> 01:02:52.699
dije algún día yo voy a componer una canción

01:02:52.699 --> 01:02:55.260
para Flans que hable de imágenes, ¿no? Y no sabía

01:02:55.260 --> 01:02:57.099
que iba a ser el resultado de esa experiencia

01:02:57.099 --> 01:02:59.840
que yo tuve en Torreón subiendo a una chica que

01:02:59.840 --> 01:03:02.119
no conocía a mi coche. Y escribí la canción del

01:03:02.119 --> 01:03:04.340
Boulevard, ¿no? Corre, corre. Corre, corre. El

01:03:04.340 --> 01:03:07.750
otro día a subir a mi coche te invité. volteaste

01:03:07.750 --> 01:03:10.869
tu cara y también tiene muchas imágenes. Y un

01:03:10.869 --> 01:03:14.050
día la terminé y yo dije, se la voy a hacer llegar

01:03:14.050 --> 01:03:17.670
a la manager. Me tomó un par de días a través

01:03:17.670 --> 01:03:21.409
de mi prima Gaby Rivero que conocía a un güey

01:03:21.409 --> 01:03:23.730
que era parte de Trigo Limpio, Iñaki de Pablo.

01:03:24.010 --> 01:03:25.929
Iñaki de Pablo tenía una editora en sociedad

01:03:25.929 --> 01:03:28.489
con alguien que conocía a Mildred y por ahí le

01:03:28.489 --> 01:03:30.429
llegó la canción a Mildred y Mildred la escuchó

01:03:30.429 --> 01:03:33.860
y la grabaron. Bueno, pues ahí está. Corre, corre,

01:03:33.900 --> 01:03:36.480
corre por el Boulevard. Y ahí te cuenta todo.

01:03:36.519 --> 01:03:38.480
Bueno, Mau después se convirtió en el manager

01:03:38.480 --> 01:03:40.860
de Luis Miguel. Ah, él fue. También está en la

01:03:40.860 --> 01:03:44.130
serie. Claro, cuando recupera el dinero que había

01:03:44.130 --> 01:03:46.289
perdido, pues fue el bueno que entró a salvar

01:03:46.289 --> 01:03:49.730
a Luis Miguel. Sí, es un personaje muy importante

01:03:49.730 --> 01:03:51.710
en la carrera y en la vida de Luis Miguel, la

01:03:51.710 --> 01:03:55.369
vida personal de Luis Miguel. Y también se convierte

01:03:55.369 --> 01:03:57.510
en el primer presidente de la Academia Latina

01:03:57.510 --> 01:04:00.070
de la Grabación, de los Grammys latinos, que

01:04:00.070 --> 01:04:01.949
eso lo provocamos nosotros con un evento donde

01:04:01.949 --> 01:04:04.809
trajimos a Mike Green a México y después llama

01:04:04.809 --> 01:04:07.340
a Mau para que se quede de presidente. Entonces,

01:04:07.340 --> 01:04:11.019
hay una historia ahí increíble, muy cruzada de

01:04:11.019 --> 01:04:14.219
cosas lindísimas. Súper interesante. Súper interesante

01:04:14.219 --> 01:04:16.059
y hay con la confianza que te tiene. Aparte,

01:04:16.059 --> 01:04:19.539
le das a tu papá algo muy importante, que obviamente,

01:04:19.780 --> 01:04:22.099
aunque no lo habías hecho antes oficialmente,

01:04:22.099 --> 01:04:24.000
pues... Te salen muy bien las entrevistas porque

01:04:24.000 --> 01:04:27.019
sabes escuchar muy bien. Haces buenas preguntas.

01:04:27.860 --> 01:04:33.260
Un día hacemos una. Un día hacemos una. Con todo

01:04:33.260 --> 01:04:37.000
gusto voy a tu podcast. Va a estar buena. Super

01:04:37.000 --> 01:04:42.949
Marco. Ya sabes la anécdota. Pero bueno, con

01:04:42.949 --> 01:04:44.610
la que te estabas metiendo en problemas era tu

01:04:44.610 --> 01:04:47.449
esposa, ya no es la de ahora. No, Karen y yo

01:04:47.449 --> 01:04:50.650
terminamos después de 32 años. Me dijo, super

01:04:50.650 --> 01:04:53.010
Arthur, te vas a la super fregada. No, no es

01:04:53.010 --> 01:04:57.730
cierto. No, tenemos una relación increíble. Fue

01:04:57.730 --> 01:05:00.329
el amor de mi vida siempre. 32 años, padre. Tú

01:05:00.329 --> 01:05:02.469
la trataste mucho. Sí, pero ahora tienes otro

01:05:02.469 --> 01:05:04.050
súper amor de tu vida con la que estás metido

01:05:04.050 --> 01:05:06.690
en el tema wellness y el biohacking. Ya no. Ya

01:05:06.690 --> 01:05:09.449
no. Estuve cinco años. Ah, ya no. La conociste.

01:05:09.630 --> 01:05:12.269
Ah, esa tampoco. Nos llevamos increíble. Nos

01:05:12.269 --> 01:05:14.809
queremos mucho, pero no. Cuando uno ya anda de

01:05:14.809 --> 01:05:16.570
soltero después de tantos años de casado. Anda

01:05:16.570 --> 01:05:20.239
soltero. Otra vez, porque luego hubo otra persona

01:05:20.239 --> 01:05:25.260
increíble. Andas muy activo, amigo. Toca ya de

01:05:25.260 --> 01:05:28.500
mi hermana Karina, una mujer increíble. Estamos.

01:05:30.030 --> 01:05:31.670
¿Qué te digo? Ahí estás, en el mercado. En una

01:05:31.670 --> 01:05:33.989
superetapa. En el mercado. Oye, Super Arturo,

01:05:33.989 --> 01:05:36.030
ahorita volvemos con la última entrevista que

01:05:36.030 --> 01:05:37.989
nos va a presentar, que justamente es con la

01:05:37.989 --> 01:05:40.329
persona que trajo a Michael Jackson y a Menudo.

01:05:40.389 --> 01:05:41.829
¿Se acuerdan de Menudo en el Estadio Azteca?

01:05:41.929 --> 01:05:43.469
Sí. Y la primera vez que vino Michael Jackson,

01:05:43.570 --> 01:05:45.590
pues entrevistó a Alejandro Garza y ahorita nos

01:05:45.590 --> 01:05:47.710
platica un poco de su entrevista. Tocando vidas,

01:05:47.710 --> 01:05:50.349
el podcast de Arturo Velasco nos está compartiendo

01:05:50.349 --> 01:05:51.949
un poquito de lo que pueden encontrar ahí. Pausa

01:05:51.949 --> 01:05:55.789
y volvemos con más. 1982 y Menudo en el Estadio

01:05:55.789 --> 01:05:58.730
Azteca bailaba con su pasito clásico, así de

01:05:58.730 --> 01:06:01.880
lado a lado. Ten claridad. Con sus trajecitos.

01:06:01.880 --> 01:06:04.099
Con sus trajecitos. Con playback. Con playback.

01:06:04.400 --> 01:06:08.980
Al centro de la cancha del Estadio Azteca, una

01:06:08.980 --> 01:06:12.519
estrella, playback, y metieron 100 mil personas.

01:06:12.599 --> 01:06:14.940
100 mil personas en el Estadio Azteca. ¿Ese menudo

01:06:14.940 --> 01:06:17.400
ya tenía Ricky Martin o no? Ya tenía Ricky chiquito.

01:06:17.559 --> 01:06:19.519
Tenía a mini Ricky Martin. Es que mini Ricky.

01:06:19.699 --> 01:06:23.420
Mini Ricky estaba ahí. Y todas las mujeres. Y

01:06:23.420 --> 01:06:28.079
los hombres. Me cajetean menudo. No, a los hombres

01:06:28.079 --> 01:06:30.900
nos caía gordo menudo. Sí, porque acaparaban

01:06:30.900 --> 01:06:32.260
toda la atención de las mujeres. Les teníamos

01:06:32.260 --> 01:06:35.599
celos. ¿Te acuerdas lo que era Televisa y llegaba

01:06:35.599 --> 01:06:38.420
menudo y citeaban y la policía? Era una locura.

01:06:38.500 --> 01:06:40.480
Y se hicieron siempre en domingo, básicamente.

01:06:41.059 --> 01:06:43.940
Ya venían de Puerto Rico, que fue el lanzamiento,

01:06:43.960 --> 01:06:46.199
porque de ahí venían. Pero llegaron a México

01:06:46.199 --> 01:06:49.340
y aquí fue, digamos, donde detonó el fenómeno

01:06:49.340 --> 01:06:51.659
de... De menudo y siempre en noveno vinieron

01:06:51.659 --> 01:06:54.099
un chorro de veces. ¿Fue el primer gran concierto

01:06:54.099 --> 01:06:56.699
en el Estadio Azteca o había otros antes? Yo

01:06:56.699 --> 01:06:59.380
creo que sí. No sé si Rod Stewart en Puebla,

01:06:59.440 --> 01:07:01.360
¿te acuerdas cuando lo trajo Miguel, el alemán?

01:07:01.400 --> 01:07:04.900
Ajá. Hicieron ese primer concierto allá. Ajá.

01:07:05.739 --> 01:07:07.159
Pero en el Estadio Azteca... Creo que fue un

01:07:07.159 --> 01:07:09.619
poquito después. En el Azteca, sin duda. Y en

01:07:09.619 --> 01:07:11.260
el Azteca, ¿y quién fue el empresario que lo

01:07:11.260 --> 01:07:15.159
trajo? Alejandro Garza. Alejandro Garza, mi papá

01:07:15.159 --> 01:07:18.110
y Alejandro y otra... Persona que se llamaba

01:07:18.110 --> 01:07:20.670
Rafael Altable, en paz descanse. Formaron una

01:07:20.670 --> 01:07:23.630
compañía que promovía espectáculos junto con

01:07:23.630 --> 01:07:26.550
Televisa. Claro. Con el señor Azcárraga. Y después

01:07:26.550 --> 01:07:28.849
fundaron una empresa que se llamaba Promovisión

01:07:28.849 --> 01:07:31.190
Mexicana. Pues era lo lógico. Era como... Estaban

01:07:31.190 --> 01:07:33.550
haciendo famosos a todos los artistas en Siempre

01:07:33.550 --> 01:07:36.570
Domingo. Los exponenciaban y después hacían el

01:07:36.570 --> 01:07:39.650
negocio y era buenísimo para todos. Televisa

01:07:39.650 --> 01:07:42.610
ponía la pantalla, ponía los venues y Alejandro

01:07:42.610 --> 01:07:44.710
se encargaba de toda la comercialización. Y él

01:07:44.710 --> 01:07:47.440
trajo a menudo. Menudo, luego vino Michael Jackson,

01:07:47.619 --> 01:07:50.320
que también fue un fenómeno en el estadio azteca.

01:07:50.460 --> 01:07:52.159
A ver, un pedacito de una de Michael Jackson.

01:07:52.239 --> 01:07:54.820
¿Cuál seleccionaste, DJ Andy? A ver, venga. Entonces,

01:07:54.940 --> 01:07:56.519
Lourdes Skipsy, que sigue trabajando con nosotros.

01:07:56.519 --> 01:07:57.579
Ah, el podcast, espérate, espérate. Deténlo,

01:07:57.639 --> 01:07:58.980
deténlo, deténlo. No, pues te ibas a poner a

01:07:58.980 --> 01:08:00.599
Michael Jackson. ¿De Alejandro? No, espérate.

01:08:00.719 --> 01:08:03.900
A ver, decías, trajo a Michael Jackson. Sí. Yo

01:08:03.900 --> 01:08:06.860
estuve en uno de esos conciertos. Sí, sí. Fueron

01:08:06.860 --> 01:08:09.199
tres o cuatro y después se inventó que le dolía

01:08:09.199 --> 01:08:11.920
la muela y dijo que se iba a ir al hotel. ¿Y

01:08:11.920 --> 01:08:13.800
cuál era el hotel? Ya estaba arriba de un avión

01:08:13.800 --> 01:08:16.649
de... Y se fue. Elizabeth Taylor o no sé quién

01:08:16.649 --> 01:08:18.350
que vino. Y se fue Michael Jackson. Y se fue.

01:08:18.369 --> 01:08:20.850
Pero le faltaban conciertos. Y cancelaron los

01:08:20.850 --> 01:08:23.930
conciertos porque se peló. Se peló Michael Jackson.

01:08:24.470 --> 01:08:27.090
Pero legalmente puedes hacer eso. Imagínate el

01:08:27.090 --> 01:08:30.689
empresario. Ahí Alejandro te cuenta toda la anécdota

01:08:30.689 --> 01:08:33.170
en el podcast. A ver, vamos a escuchar un pedacito

01:08:33.170 --> 01:08:35.729
de eso. Entonces, Lourdes Skipsy, que sigue trabajando

01:08:35.729 --> 01:08:39.609
con nosotros ahí en Ocesa, dice, oye, me voy

01:08:39.609 --> 01:08:41.909
a ir con Elizabeth Taylor, que estaba en Invitado

01:08:41.909 --> 01:08:44.739
de Honor. me voy con Elizabeth Taylor a su avión

01:08:44.739 --> 01:08:46.659
que estaba en ese entonces el aeropuerto era

01:08:46.659 --> 01:08:50.340
el de aquí no era el de Toluca y me voy y Michael

01:08:50.340 --> 01:08:54.000
Jackson sale y se sube en la Suburban que le

01:08:54.000 --> 01:08:56.500
teníamos y se va al hotel que era acá en Polanco

01:08:56.500 --> 01:09:00.199
con sus camionetas y sus músicos y me reporta

01:09:00.199 --> 01:09:01.920
el del hotel Alejandro ya llegó Michael Jackson

01:09:01.920 --> 01:09:04.140
ya se ha metido ah que bueno y me habla Lourdes

01:09:04.140 --> 01:09:07.159
y me dice oye Alejandro que Michael Jackson va

01:09:07.159 --> 01:09:08.920
en el avión de Elizabeth Taylor le digo como

01:09:08.920 --> 01:09:11.640
Lourdes y ya llegó Michael Jackson, estoy aquí

01:09:11.640 --> 01:09:13.239
con él, está en el avión de Elizabeth Taylor.

01:09:13.380 --> 01:09:16.680
Se fue. ¿Cómo? Se fue escondido y lo que subió

01:09:16.680 --> 01:09:19.380
en la Suburban, tenía un cuate, no era un doble,

01:09:19.380 --> 01:09:21.760
no era un doble. Era un lookalike. Era un lookalike

01:09:21.760 --> 01:09:25.720
alto y se ponía a leerme la ropa, se puso una

01:09:25.720 --> 01:09:27.600
toalla, así como que ya que como estoy sudando,

01:09:27.659 --> 01:09:29.619
se subió a la Suburban y se fue. Y llegó al hotel.

01:09:29.960 --> 01:09:31.600
No era Michael Jackson. Qué increíble. Michael

01:09:31.600 --> 01:09:33.060
Jackson se fue con Elizabeth Taylor y de entonces

01:09:33.060 --> 01:09:35.500
perdió, ¿qué? Seis meses, un año. No sé qué,

01:09:35.579 --> 01:09:37.500
en una clínica en Bulgaria, sabrá Dios dónde.

01:09:38.090 --> 01:09:41.310
Pero Michael estaba psicológicamente acabado.

01:09:43.119 --> 01:09:48.880
Eso fue 1985. Yo creo que sí, por ahí. No, 85,

01:09:49.100 --> 01:09:55.119
no, 90, 90, 90, fue 90. Fue 93, 92, 91, por ahí.

01:09:55.260 --> 01:09:57.380
Cuando Marco Antonio Regis estaba debutando en

01:09:57.380 --> 01:09:59.619
la televisión en Acapulco. Fue antes, fue 93,

01:09:59.859 --> 01:10:01.899
el concierto, gracias. El concierto de Michael

01:10:01.899 --> 01:10:05.880
fue antes. Yo creo que sí, 90, 91. 90, 91, exactamente.

01:10:06.159 --> 01:10:08.140
O sea, se desapareció Michael Jackson y la gente

01:10:08.140 --> 01:10:11.060
se quedó. Puso un lookalike, un doble, lo subió

01:10:11.060 --> 01:10:13.739
a la camioneta con toalla. Pensaron que era él

01:10:13.739 --> 01:10:16.760
y ya se había ido al aeropuerto con él. 93, 1993,

01:10:17.119 --> 01:10:20.720
justamente. Oye, ¿y qué haces con todos los boletos

01:10:20.720 --> 01:10:22.779
y el estadio Azteca rentado y la producción y

01:10:22.779 --> 01:10:25.699
todos los números? La gente enojadísima. Como

01:10:25.699 --> 01:10:27.920
empresario te vuelves loco. Porque ahora hay

01:10:27.920 --> 01:10:30.760
sistemas para la venta de boletos. Es muy fácil

01:10:30.760 --> 01:10:34.020
que te depositen tu dinero. Pero antes era casi

01:10:34.020 --> 01:10:37.399
el boleto físico de a ver cuántos quieren. Era

01:10:37.399 --> 01:10:41.260
una logística muy complicada. Y fue un escándalo

01:10:41.260 --> 01:10:43.600
y la gente enojadísima. O sea, se peló Michael

01:10:43.600 --> 01:10:46.560
Jackson así nada más. Me duele la muela. Me duele

01:10:46.560 --> 01:10:48.399
la muela y se desapareció. Tú dejarías no sé

01:10:48.399 --> 01:10:50.500
cuántos millones de dólares. ¿Por qué te duele

01:10:50.500 --> 01:10:53.680
la muela? Qué loco. Pues yo vi uno de los conciertos,

01:10:53.680 --> 01:10:55.659
me acuerdo. Ahí estuvimos. Yo también, fue un

01:10:55.659 --> 01:10:59.159
privilegio. Privilegio, sí. Yo creo que históricamente

01:10:59.159 --> 01:11:01.100
Michael Jackson, cuando hizo el silencio en el

01:11:01.100 --> 01:11:05.140
Super Bowl, de los dos minutos. Sí. Que el director

01:11:05.140 --> 01:11:07.520
le había dicho, son 30 segundos y te la compro.

01:11:07.539 --> 01:11:10.000
Y se aventó dos minutos en silencio. Yo creo

01:11:10.000 --> 01:11:12.899
que es el momento más memorable que ha habido

01:11:12.899 --> 01:11:15.520
en la historia de un evento mundial. Sí, que

01:11:15.520 --> 01:11:17.000
le gustaba hacerlo en el concierto que en México

01:11:17.000 --> 01:11:20.640
lo hizo. Yo mando, yo digo, imagínate el poder

01:11:20.640 --> 01:11:23.340
que te genera eso. Me acuerdo que después de

01:11:23.340 --> 01:11:25.800
los conciertos de Michael Jackson, el América

01:11:25.800 --> 01:11:28.500
jugó y estaba el campo un poquito dañado por

01:11:28.500 --> 01:11:31.279
la escenografía de Michael. Y le preguntaron

01:11:31.279 --> 01:11:34.300
a Zague, le preguntaron que si había... tenido

01:11:34.300 --> 01:11:36.100
problemas con la pelota y dice, no, nomás me

01:11:36.100 --> 01:11:39.199
encontré un guanteciño por ahí tirado. Me resbalé

01:11:39.199 --> 01:11:41.520
por el guante que dejó Michael. Eso está bueno,

01:11:41.680 --> 01:11:46.420
muy bueno. Oye, pues entonces también Avaroa

01:11:46.420 --> 01:11:48.899
está ahí contigo en el podcast. Ahí está, ahí

01:11:48.899 --> 01:11:51.739
está Mauricio. Hay otra buenísima de un Pepe

01:11:51.739 --> 01:11:54.819
Monroy que también un accidente, muere la esposa

01:11:54.819 --> 01:11:57.659
y de ahí también se va, regresa. Hay mucho, Marco.

01:11:57.739 --> 01:11:59.079
Maravilla. Vale la pena. Pues hay que verlo.

01:11:59.079 --> 01:12:01.140
Ojalá nos visiten. ¿En dónde lo encontramos entonces,

01:12:01.300 --> 01:12:03.859
Tocando Vidas? En YouTube. Se llama Tocando Vidas

01:12:03.859 --> 01:12:07.430
o Arturo Velasco. Y ahí está mi aventura, este

01:12:07.430 --> 01:12:10.810
emprendimiento en el micrófono. Arturo Velasco,

01:12:10.810 --> 01:12:13.670
arroba Arturo Velasco y tocando vidas en YouTube.

01:12:14.270 --> 01:12:16.369
Pero póngale ahí en el chat, póngale Super Arthur,

01:12:16.550 --> 01:12:18.970
yo vengo de con Marco. El que ponga Super Arthur,

01:12:19.109 --> 01:12:23.050
vemos Marco y yo a dónde lo invitamos. A echarnos

01:12:23.050 --> 01:12:27.590
de un trampolín. La anécdota. Amigo querido,

01:12:27.630 --> 01:12:29.789
pues regresa cuando quieras y gracias y con gusto

01:12:29.789 --> 01:12:31.489
me doy una vuelta a tu podcast. Me da tanto gusto

01:12:31.489 --> 01:12:34.390
verte y verte también. Igualmente. Y que me recibas

01:12:34.390 --> 01:12:36.699
aquí. me va a sentir muy bien es un honor aquí

01:12:36.699 --> 01:12:39.119
estamos se te quiere décadas después igualmente

01:12:39.119 --> 01:12:42.359
te quiero mucho yo también a ti a tu papi que

01:12:42.359 --> 01:12:44.819
en paz descanse a Dorley te mandamos un beso

01:12:44.819 --> 01:12:47.079
Karina a todos gracias y la güera estuvo aquí

01:12:47.079 --> 01:12:48.779
hace poquito si claro aquí la tengo claro bueno

01:12:48.779 --> 01:12:51.579
seres de la familia son los llevo en mi corazón

01:12:51.579 --> 01:12:54.520
con una gran gran gran gran agradecimiento que

01:12:54.520 --> 01:12:57.739
te paso poca gente te da oportunidades así amigo

01:12:57.739 --> 01:13:00.960
ya no en tu podcast platicamos más venga gracias

01:13:00.960 --> 01:13:03.420
pues seguimos aquí en Grupo Fórmula ahora vamos

01:13:03.420 --> 01:13:07.560
con Queridamente Hoy, querida mente. La mente

01:13:07.560 --> 01:13:11.680
es capaz de crear un sinfín de mundos. Explora

01:13:11.680 --> 01:13:15.659
su poder. Conecta pensamiento, lenguaje y comportamiento.

01:13:15.840 --> 01:13:18.899
Usemos herramientas para construir una mentalidad

01:13:18.899 --> 01:13:24.079
sana. Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio

01:13:24.079 --> 01:13:28.750
Regil en Fórmula. He estado sacudido con esta

01:13:28.750 --> 01:13:31.689
ola de violencia generada por la captura y la

01:13:31.689 --> 01:13:35.770
muerte de este capo, de este megacapo del narcotráfico,

01:13:35.770 --> 01:13:38.550
el Mencho. Y pues todos hemos estado viendo las

01:13:38.550 --> 01:13:41.909
noticias, por un lado celebrando que lo capturaron,

01:13:41.930 --> 01:13:45.869
¿verdad? Pero por otro lado, pues viendo el control

01:13:45.869 --> 01:13:50.029
que tienen en todo el país y la habilidad que

01:13:50.029 --> 01:13:54.090
tienen de moverse, de comprar armas, de manejar

01:13:54.090 --> 01:13:57.010
un montón de cosas, el mundo ilícito. el crimen

01:13:57.010 --> 01:14:00.109
organizado. La pregunta es aquí, yo no tengo

01:14:00.109 --> 01:14:03.340
hijos, pero si los tuviera... ¿Cómo le explicas

01:14:03.340 --> 01:14:06.680
esto a la gente joven? ¿Cómo no normalizas lo

01:14:06.680 --> 01:14:08.420
que está pasando en México? ¿Pero cómo se los

01:14:08.420 --> 01:14:11.619
explicas? ¿Cómo a un niño chiquito le puedes

01:14:11.619 --> 01:14:14.479
ayudar a digerirlo sin que lo vea como normal?

01:14:14.939 --> 01:14:16.579
Bueno, pues hemos invitado a nuestra querida

01:14:16.579 --> 01:14:18.800
y admirada periodista Gina Jaramillo, que está

01:14:18.800 --> 01:14:20.979
con nosotros aquí, que además de periodista y

01:14:20.979 --> 01:14:24.239
mexicana muy enterada de lo que pasa, es mamá

01:14:24.239 --> 01:14:25.939
y lo ha tenido que explicar. ¿Cómo estás, Gina?

01:14:26.020 --> 01:14:28.020
Bienvenida. Pues feliz de estar en tu cabina.

01:14:28.039 --> 01:14:30.500
Muchas gracias por la invitación. Viste cuando

01:14:30.500 --> 01:14:32.979
tus amigos locutores te invitan a su cabina y

01:14:32.979 --> 01:14:34.840
sientes que estás llegando a su casa. Entonces,

01:14:34.840 --> 01:14:37.140
así me siento. Estoy llegando a tu casa. Gracias.

01:14:37.319 --> 01:14:40.199
Es preciosa. Muchísimas gracias. Híjole, pues

01:14:40.199 --> 01:14:43.020
con este temazo que yo creo que tiene muchísimas

01:14:43.020 --> 01:14:46.239
lecturas y las respuestas son muy delicadas.

01:14:46.399 --> 01:14:49.319
Yo te platicaba hace unos días que mi hijo chiquito

01:14:49.319 --> 01:14:51.399
me dijo, oye, ma, ¿quién es el Mencho? Porque,

01:14:51.420 --> 01:14:53.539
claro, pues escucharon las noticias, toda la

01:14:53.539 --> 01:14:56.140
familia hablando de esto el domingo y a veces

01:14:56.140 --> 01:14:58.970
las personas adultas. no tenemos la atención

01:14:58.970 --> 01:15:01.430
y el cuidado de dirigirnos a nuestras infancias,

01:15:01.430 --> 01:15:03.609
a la gente joven de la casa con el cuidado que

01:15:03.609 --> 01:15:06.149
se requiere. ¿Por qué? Porque la noticia está

01:15:06.149 --> 01:15:08.270
sucediendo. ¿Por qué? Porque es lo que está en

01:15:08.270 --> 01:15:11.149
ese momento aconteciendo. Y creo que es muy importante

01:15:11.149 --> 01:15:14.029
que desde ese lugar tomemos distancia y siempre

01:15:14.029 --> 01:15:17.170
tengamos las herramientas, sobre todo verbales.

01:15:17.310 --> 01:15:20.670
Uno, para no infundir miedo. Dos, para no normalizar.

01:15:20.869 --> 01:15:23.170
Y tres, para no glorificar. Porque vivimos en

01:15:23.170 --> 01:15:25.210
una cultura donde el crimen organizado se lleva

01:15:25.210 --> 01:15:27.270
a un lugar de mucho lujo, de mucha glorificación.

01:15:27.310 --> 01:15:31.449
Lo vemos en la música. Así que bueno. Y para

01:15:31.449 --> 01:15:33.550
explicarle quiénes son los héroes. Porque el

01:15:33.550 --> 01:15:35.689
ejército, la gente que perdió su vida ahí y los

01:15:35.689 --> 01:15:38.189
que no la perdieron y la arriesgaron para atraparlo,

01:15:38.289 --> 01:15:40.810
son héroes. Totalmente. Lo que pasa es que no

01:15:40.810 --> 01:15:43.029
se les glorifica como debemos glorificarlos.

01:15:43.550 --> 01:15:45.890
Y es que además vivimos en una cultura donde

01:15:45.890 --> 01:15:48.270
desde hace muchos años, ya cuando tú y yo éramos

01:15:48.270 --> 01:15:51.449
chicos, ya se hablaba del crimen organizado,

01:15:51.470 --> 01:15:54.130
ya había estas redadas, ya llegabas a la escuela

01:15:54.130 --> 01:15:56.609
y había un chisme y te contaban. Y también esa

01:15:56.609 --> 01:15:58.739
es la otra, cuando llegas a la escuela... Hay

01:15:58.739 --> 01:16:01.539
muchísimas versiones, muchísimos inventos. A

01:16:01.539 --> 01:16:04.079
mí mi hijo me decía, no, es que Matías me contó

01:16:04.079 --> 01:16:06.479
que cuando abrió la puerta se escucharon sonidos

01:16:06.479 --> 01:16:09.859
raros. Pues no, hijito, porque esto pasó en Jalisco,

01:16:09.939 --> 01:16:11.779
no pasó aquí en la Ciudad de México. Entiendes

01:16:11.779 --> 01:16:14.640
que también las infancias revuelven la ficción

01:16:14.640 --> 01:16:17.520
con lo que acontece. Entonces, bueno, aquí hice,

01:16:17.640 --> 01:16:20.760
preparé una guía basada en recomendaciones de

01:16:20.760 --> 01:16:23.819
la UNICEF para expertos en psicología infantil,

01:16:23.840 --> 01:16:25.939
que esos son documentos que nos pueden ayudar.

01:16:26.039 --> 01:16:28.779
¿Por qué? Porque son guías que están publicadas

01:16:28.779 --> 01:16:31.899
de acceso público, están coordinadas por la UNICEF

01:16:31.899 --> 01:16:35.199
y hay expertas y expertos detrás de estos documentos.

01:16:35.619 --> 01:16:38.020
Entonces, lo primero que nos dicen es cómo explicar,

01:16:38.180 --> 01:16:40.180
por ejemplo, quién es el Mencho. Entonces, lo

01:16:40.180 --> 01:16:43.140
que nos dicen es abordarlo no como un personaje,

01:16:43.399 --> 01:16:46.899
sino como alguien que eligió un camino que daña

01:16:46.899 --> 01:16:49.659
a los demás. Entonces, cuando tú partes de ese

01:16:49.659 --> 01:16:52.619
lugar, ya estás poniendo un contexto sencillo

01:16:52.619 --> 01:16:55.840
que te permite ir avanzando sobre esa idea. Entonces,

01:16:55.859 --> 01:16:57.760
bueno, le dices, bueno, pues Nemesio Seguera

01:16:57.760 --> 01:17:00.359
Cervantes es un líder de un grupo criminal muy

01:17:00.359 --> 01:17:04.079
grande en México. Es muy importante también decir

01:17:04.079 --> 01:17:06.520
que las noticias están hablando de esto porque

01:17:06.520 --> 01:17:09.920
hubo un suceso que lo detonó y que han habido

01:17:09.920 --> 01:17:12.439
operativos importantes donde las autoridades

01:17:12.439 --> 01:17:15.180
lo detuvieron. Aquí entra la parte de quiénes

01:17:15.180 --> 01:17:17.100
son los buenos, quiénes son los malos. Todo esto

01:17:17.100 --> 01:17:19.579
en idioma infantil. Pensemos en una niña, un

01:17:19.579 --> 01:17:23.449
niño de 10 años. Muy sencillo. Han habido operativos

01:17:23.449 --> 01:17:27.329
importantes de las autoridades para detenerlo,

01:17:27.369 --> 01:17:30.590
lo que genera mucho movimiento en las noticias.

01:17:30.710 --> 01:17:34.170
Entonces, no te espantes, esto que sucede en

01:17:34.170 --> 01:17:36.789
las noticias es una consecuencia del suceso.

01:17:36.789 --> 01:17:40.069
Y ahí vamos, explicando el enfoque. Esto es bien

01:17:40.069 --> 01:17:42.229
delicado y bien complicado hasta para nosotras,

01:17:42.289 --> 01:17:45.729
personas adultas. Y explicarles que su, y estoy

01:17:45.729 --> 01:17:47.630
haciendo comillas y no me están viendo, poder

01:17:47.630 --> 01:17:52.069
se basa en el miedo y en hacer cosas que la ley

01:17:52.069 --> 01:17:55.369
prohíbe. Es muy importante quitarle este brillo.

01:17:55.689 --> 01:17:58.329
Este, mira cuánto dinero, mira qué bien lo hace.

01:17:58.369 --> 01:18:02.039
Eso, por favor, de lado. Es difícil porque en

01:18:02.039 --> 01:18:04.399
redes sociales, en las series, en las conversaciones,

01:18:04.399 --> 01:18:07.640
a veces se les pone este brillo. Sí, en las narcoseries.

01:18:08.079 --> 01:18:09.720
En las narcoseries. En las narcoseries, parece

01:18:09.720 --> 01:18:12.079
que... En las narcorolas. Las narcorolas, los

01:18:12.079 --> 01:18:14.199
recorridos, te los ponen como si fueran ídolos.

01:18:14.220 --> 01:18:17.600
Total. Son lo máximo, sí. Eso es complicadísimo.

01:18:17.600 --> 01:18:19.600
Ese es el problema. Y luego hablar del crimen

01:18:19.600 --> 01:18:22.140
organizado, que son palabras que soltamos como

01:18:22.140 --> 01:18:25.260
si nada. Cuando tienes 10 años, 9 años, no estás

01:18:25.260 --> 01:18:28.819
entendiendo nada. Y entonces aquí entra una recomendación

01:18:28.819 --> 01:18:31.720
que me parece bien interesante. Usar la analogía

01:18:31.720 --> 01:18:35.800
de una empresa de lo malo. Es decir, es un grupo

01:18:35.800 --> 01:18:38.380
de personas que se ponen de acuerdo para cometer

01:18:38.380 --> 01:18:41.479
delitos de forma repetida, como vender cosas

01:18:41.479 --> 01:18:45.500
prohibidas, robar, engañar, para ganar dinero

01:18:45.500 --> 01:18:48.340
rápido. Eso es muy importante, porque ahí tú

01:18:48.340 --> 01:18:50.640
también puedes hablar del trabajo, poner ejemplos

01:18:50.640 --> 01:18:52.899
de familiares, de, oye, pues ganamos menos dinero,

01:18:53.039 --> 01:18:56.220
pero mira cuántas horas trabajamos, tuvimos la

01:18:56.220 --> 01:18:58.920
fortuna de poder ir a la universidad, o no hicimos

01:18:58.920 --> 01:19:02.020
esto, en fin. Y porque es organizado, porque

01:19:02.020 --> 01:19:04.039
tu hijito te va a decir, bueno, pero ¿por qué

01:19:04.039 --> 01:19:06.199
tanta organización o qué? Bueno, pues porque

01:19:06.199 --> 01:19:08.539
tiene reglas, tiene jefes, tienen diferentes

01:19:08.539 --> 01:19:11.020
roles, como una empresa, pero todo lo que hacen

01:19:11.020 --> 01:19:14.449
es ilegal. Y ojo con esto, lastima a las personas.

01:19:14.829 --> 01:19:17.010
Creo que es muy importante siempre dejar claro

01:19:17.010 --> 01:19:19.890
que detrás de todo esto hay gente que está herida,

01:19:19.930 --> 01:19:22.970
hay gente que desafortunadamente perdió la vida,

01:19:23.109 --> 01:19:25.890
hay gente que está lastimada. Esto es muy, muy

01:19:25.890 --> 01:19:31.829
importante. Hay otras guías y consejos de UNICEF

01:19:31.829 --> 01:19:34.229
para hablar de violencia y ahorita las vamos

01:19:34.229 --> 01:19:36.430
a compartir en las redes, porque ya las pasé,

01:19:36.449 --> 01:19:38.409
para que ustedes las bajen y las lean con mucho

01:19:38.409 --> 01:19:41.710
cuidado, que incluyen ejercicios, convocatorias

01:19:41.710 --> 01:19:44.289
en torno a la mesa para leer, hablar de ciertos

01:19:44.289 --> 01:19:47.430
términos. Esto lo publicó la UNICEF. Sí, la UNICEF

01:19:47.430 --> 01:19:49.829
publicó esto. No por el tema de México, sino

01:19:49.829 --> 01:19:52.109
en general para cómo explicarle a los niños la

01:19:52.109 --> 01:19:53.829
violencia que estamos viendo en el mundo. Sí,

01:19:53.890 --> 01:19:58.060
porque Ucrania. Las balaceras en Estados Unidos,

01:19:58.100 --> 01:20:00.159
en los salones de clases. Así estamos en un momento.

01:20:00.260 --> 01:20:02.920
¿Cómo le explicas a Trump a un niño en Estados

01:20:02.920 --> 01:20:05.020
Unidos? Bueno, y en México también. Es bien difícil.

01:20:05.460 --> 01:20:07.539
Es bien difícil. Es bien complicado. Y eso, mira,

01:20:07.619 --> 01:20:09.460
a mí una vez mi hija me dijo, oye, ¿qué cantan

01:20:09.460 --> 01:20:13.939
las desaparecidas? Yo me tardé mucho rato en

01:20:13.939 --> 01:20:17.739
procesar esa pregunta porque fue el darme cuenta

01:20:17.739 --> 01:20:20.180
con esa realidad. ¿Qué cantan las desaparecidas?

01:20:20.220 --> 01:20:23.949
Imagínate. ¿Me entiendes? ¿Cómo le explicas eso?

01:20:24.069 --> 01:20:26.890
Y para mí es bien importante que busquemos el

01:20:26.890 --> 01:20:29.310
lenguaje adecuado, que adaptemos cada situación

01:20:29.310 --> 01:20:31.810
y también que les preguntemos, oye, ¿pero tú

01:20:31.810 --> 01:20:33.949
qué has escuchado? Porque tú ya escuchaste de

01:20:33.949 --> 01:20:35.930
este señor, ya escuchaste del Mencho, ya escuchaste

01:20:35.930 --> 01:20:37.850
de las aparecidas, ya sabes de la existencia

01:20:37.850 --> 01:20:40.329
de Trump. Cuéntame, ¿qué te dijo Matías en la

01:20:40.329 --> 01:20:43.229
escuela? ¿Qué has escuchado tú? Preguntar y escuchar.

01:20:43.229 --> 01:20:45.520
Preguntar y escuchar. La escucha atenta es bien

01:20:45.520 --> 01:20:48.239
importante. Súper importante. No es un diálogo

01:20:48.239 --> 01:20:50.920
unilateral donde estamos adoctrinando, es escuchar

01:20:50.920 --> 01:20:54.039
y fomentar también. Estas conversaciones aseguran

01:20:54.039 --> 01:20:58.159
un lugar donde pueden consultarnos, preguntarnos

01:20:58.159 --> 01:21:02.579
y fomenta su seguridad. Recordar siempre que

01:21:02.579 --> 01:21:05.060
la escuela y la casa son los lugares más seguros

01:21:05.060 --> 01:21:07.500
de nuestras niñas y niños. Y entonces a partir

01:21:07.500 --> 01:21:09.819
de eso tenemos que trabajar para protegerles.

01:21:09.939 --> 01:21:12.619
Y nos tenemos que tomar súper en serio ahora.

01:21:13.149 --> 01:21:15.649
No hay que ser amarillistas. Podemos evitar todos

01:21:15.649 --> 01:21:18.109
los detalles gráficos. Es más, yo les hago una

01:21:18.109 --> 01:21:20.130
invitación a que evitemos todos esos detalles

01:21:20.130 --> 01:21:24.750
gráficos. Aguas también con dejar el teléfono

01:21:24.750 --> 01:21:27.470
porque ahora sí hay muchos videos que sí son

01:21:27.470 --> 01:21:30.399
fake news, que sí no. Hay mucha violencia en

01:21:30.399 --> 01:21:33.520
esos videos. Si podemos también retirarlo, evitarlo,

01:21:33.560 --> 01:21:36.420
hagámoslo. Hagamos un ejercicio consciente de

01:21:36.420 --> 01:21:39.039
no tener a la mano ese material. ¿Por qué? Porque

01:21:39.039 --> 01:21:41.920
se filtra, confunde y también genera muchísimo

01:21:41.920 --> 01:21:47.279
pánico. Y además, yo iría diciendo también, decirles

01:21:47.279 --> 01:21:50.300
nuevamente que el objetivo es que entiendan que

01:21:50.300 --> 01:21:52.659
el crimen organizado no es un camino del éxito,

01:21:52.680 --> 01:21:56.939
sino uno de riesgos y daños para todos. Y luego

01:21:56.939 --> 01:21:59.300
esto, que tiene que ver todo con la música, con

01:21:59.300 --> 01:22:02.140
los corridos, con nuestros narcoinfluencers,

01:22:02.319 --> 01:22:04.960
y hablo de nuestros porque están ahí en las redes

01:22:04.960 --> 01:22:06.859
sociales, no porque los sigamos o los queramos,

01:22:07.000 --> 01:22:10.800
pero hay una trampa que es muy fácil caer en

01:22:10.800 --> 01:22:12.819
ella, que tiene que ver entre el dinero fácil

01:22:12.819 --> 01:22:16.270
y la libertad, como esta trampa del brillo. Entonces,

01:22:16.310 --> 01:22:19.729
cuando tú, a los 10 o 12 años, estás viendo esta

01:22:19.729 --> 01:22:23.890
estética de lujo, coches, joyas, gorras muy padres,

01:22:24.170 --> 01:22:26.949
ropa increíble, tenis que no te puedes creer.

01:22:27.270 --> 01:22:30.270
Fiestas, mujeres. Fiestas, claro. Poder, helicópteros.

01:22:30.270 --> 01:22:33.430
Dices, oye, eso suena muy bien, se ve increíble,

01:22:33.449 --> 01:22:36.090
yo quiero pertenecer. Ese es el riesgo. Ese es

01:22:36.090 --> 01:22:39.340
un riesgazo. Y eso es algo que a nosotros no

01:22:39.340 --> 01:22:41.840
nos pasó cuando éramos chiquitos. No se veía.

01:22:42.060 --> 01:22:44.279
Tú y yo crecimos viendo MTV y a lo mejor había

01:22:44.279 --> 01:22:47.119
otras consecuencias, otros problemas. El tema

01:22:47.119 --> 01:22:49.659
era el sexo y la promiscuidad. O la delgadeza

01:22:49.659 --> 01:22:52.000
absoluta, ¿no? Vienes escuchando a tu invitado

01:22:52.000 --> 01:22:53.960
de hace ratito, ¿no? Como toda esta cultura de

01:22:53.960 --> 01:22:56.600
dietas. Bueno, esa sí nos tocó. Pero esta es

01:22:56.600 --> 01:22:58.779
bien peligrosa porque está asociada a alcohol,

01:22:58.979 --> 01:23:02.159
a excesos, a sustancias prohibidas, a blanqueamiento

01:23:02.159 --> 01:23:04.520
de dinero, o sea, a muchas cosas que cuando tú

01:23:04.520 --> 01:23:06.899
y yo éramos chiquitos, mira, ni por aquí nos

01:23:06.899 --> 01:23:10.359
pasaban. Y ahí es muy importante explicarme que

01:23:10.359 --> 01:23:14.260
el crimen organizado ofrece una libertad falsa,

01:23:14.260 --> 01:23:16.760
que los delincuentes en realidad no pueden ir

01:23:16.760 --> 01:23:18.399
al cine, no pueden estar con su familia en el

01:23:18.399 --> 01:23:20.779
parque. Esa libertad es falsa. Y cualquier día

01:23:20.779 --> 01:23:22.380
se les acaba, como se le acabó al metro. Cualquier

01:23:22.380 --> 01:23:25.300
día. Lo que tú decías es bien importante. Si

01:23:25.300 --> 01:23:27.279
decirles quiénes son los héroes reales, quién

01:23:27.279 --> 01:23:30.680
está haciendo qué cosa, cómo están actuando los

01:23:30.680 --> 01:23:33.199
gobiernos, los militares, la gente que de verdad

01:23:33.199 --> 01:23:36.680
está haciendo algo por su comunidad. Y bueno,

01:23:36.779 --> 01:23:40.220
también para mí es bien importante que se busquen

01:23:40.220 --> 01:23:42.880
noticias de activistas, que se hable de la paz,

01:23:43.060 --> 01:23:46.239
que se genere un círculo de seguridad. Y también

01:23:46.239 --> 01:23:48.880
creo que es importante, aquí traigo algunas...

01:23:48.880 --> 01:23:52.600
Es que viene el corte en 20 segundos. Vamos al

01:23:52.600 --> 01:23:55.100
corte y regreso con algunas opciones que podemos

01:23:55.100 --> 01:23:59.000
sacar del librero. Entonces, inventarnos nuevas

01:23:59.000 --> 01:24:01.680
posibilidades de conversación. ¿Cómo llevar esta

01:24:01.680 --> 01:24:04.140
conversación con tus hijos? Gina Jaramillo, periodista

01:24:04.140 --> 01:24:07.020
y mamá, está con nosotros dándonos muy, muy buenos

01:24:07.020 --> 01:24:09.500
tips. Volvemos. Gina Jaramillo, periodista y

01:24:09.500 --> 01:24:12.479
sobre todo madre y ciudadana preocupada de cómo

01:24:12.479 --> 01:24:15.100
le explicamos a las infancias, sobrinos, nietos...

01:24:15.079 --> 01:24:18.079
tus hijos, oye, amigos también, ¿cómo explicamos

01:24:18.079 --> 01:24:20.359
lo que está pasando? Porque asumimos que entendemos

01:24:20.359 --> 01:24:22.640
y no entendemos. Y a ver, también es muy importante

01:24:22.640 --> 01:24:24.420
decir, si tú me estás escuchando y dices, bueno,

01:24:24.460 --> 01:24:26.119
pero yo no soy mamá, pues no, pero seguro eres

01:24:26.119 --> 01:24:28.600
tía, seguro tu mejor amiga, tu vecina, tienen

01:24:28.600 --> 01:24:31.079
una chiquita que te dice tía, que te quiere mucho,

01:24:31.300 --> 01:24:33.439
entonces ahí también es muy importante decir,

01:24:33.699 --> 01:24:36.300
voy a tomar esta responsabilidad de manera social.

01:24:37.180 --> 01:24:39.680
Yo creo mucho en la utopía de la crianza colectiva.

01:24:39.680 --> 01:24:42.180
Sí creo que tendríamos que ir hacia allá. Y yo

01:24:42.180 --> 01:24:43.920
les voy a decir, partiendo de este personaje

01:24:43.920 --> 01:24:46.239
muy particular, que es el Mencho. Ya dijimos,

01:24:46.239 --> 01:24:48.979
no hay que glorificar, pero ¿por qué no? Si hablamos

01:24:48.979 --> 01:24:51.079
de personajes increíbles que han atravesado y

01:24:51.079 --> 01:24:53.479
trascendido la historia. Claro. El Mencho, me

01:24:53.479 --> 01:24:55.560
encantó. Repito, para los que acaban de sintonizar,

01:24:55.699 --> 01:24:58.979
la explicación es, es una persona que decidió,

01:24:59.020 --> 01:25:02.359
que decidió. Hice por el mal camino. Hice por

01:25:02.359 --> 01:25:04.380
el mal camino, donde le ha hecho mucho daño.

01:25:05.480 --> 01:25:07.939
A familias, ha lastimado personas, ha robado,

01:25:07.979 --> 01:25:10.399
ha mentido. Y por eso lo atraparon. Exacto, por

01:25:10.399 --> 01:25:12.439
eso lo atraparon. Y no es un ídolo, mi amor,

01:25:12.479 --> 01:25:15.020
porque los ídolos o los héroes son los que lo

01:25:15.020 --> 01:25:17.279
atraparon, los que dieron su vida, los que arriesgaron

01:25:17.279 --> 01:25:19.460
su vida, los militares que arriesgaron su vida

01:25:19.460 --> 01:25:21.720
por eso. Y, por ejemplo, mi amor, te voy a...

01:25:21.720 --> 01:25:23.840
Tu hijito, ¿no? Te presento... Vamos a hablar

01:25:23.840 --> 01:25:27.600
de alguien que sí podemos admirar. Hay una editorial

01:25:27.600 --> 01:25:30.880
que es preciosa, que publica en muchísimos idiomas,

01:25:30.899 --> 01:25:33.140
incluido en español, que es Little People, Big

01:25:33.140 --> 01:25:35.819
Dreams. Entonces tú vas a encontrar, mira nada

01:25:35.819 --> 01:25:38.500
más cuántas biografías tan padres, tan divertidas.

01:25:38.560 --> 01:25:40.119
Biografías como para niños. Esa es la de María

01:25:40.119 --> 01:25:42.100
Curie. Es la de María Curie, que yo la adoro.

01:25:42.520 --> 01:25:45.420
Científica, increíble. Frida Kahlo, Carlo Coco

01:25:45.420 --> 01:25:50.300
Chanel, Amelia Earhart, Agatha Christie, Martin

01:25:50.300 --> 01:25:54.279
Luther King Jr., Greta Thunberg, Corazón Aquino,

01:25:54.439 --> 01:25:58.859
Pablo Picasso. O sea, son biografías muy sencillas

01:25:58.859 --> 01:26:01.750
para que las infancias, los niños las lean. Y

01:26:01.750 --> 01:26:04.310
creo que también es un buen pretexto para convocar

01:26:04.310 --> 01:26:07.170
a leer en familia, a buscar personajes que hayan

01:26:07.170 --> 01:26:09.270
trascendido la historia desde lugares positivos.

01:26:09.470 --> 01:26:12.010
Y ahí habilitar diálogo, habilitar lectura en

01:26:12.010 --> 01:26:14.750
voz alta, habilitar momento familiar. Y mientras

01:26:14.750 --> 01:26:17.770
explicas unas cosas que son muy difíciles, integrar

01:26:17.770 --> 01:26:19.569
unas que son muy luminosas. Mira, hablemos de

01:26:19.569 --> 01:26:22.229
esto que es luminoso. Yo de chiquito, no sé si

01:26:22.229 --> 01:26:23.909
tú te acuerdas, porque tú eres más joven que

01:26:23.909 --> 01:26:26.949
yo, había una republicación que se llamaba Cantinflashow.

01:26:27.130 --> 01:26:30.159
¡Ay, claro! ¿Sí te tocó? Sí, por supuesto. Y

01:26:30.159 --> 01:26:33.359
era una revista así grandota. Pero también tenía

01:26:33.359 --> 01:26:36.020
una animación en la tele, buenísima. También

01:26:36.020 --> 01:26:38.060
tenía una animación. Y Cantinflas te hablaba

01:26:38.060 --> 01:26:41.619
de Rembrandt, de Goya, de así, de gente fregona

01:26:41.619 --> 01:26:43.840
de la historia. Me encantaría recuperar ese material.

01:26:44.180 --> 01:26:46.859
Está buenísimo. Me acuerdo. Pero mira, clarito.

01:26:47.060 --> 01:26:49.479
Pero te lo hacía tan divertido porque era Cantinflas.

01:26:49.699 --> 01:26:51.439
Oye, chato, y te explicaba y no sé qué. Entonces

01:26:51.439 --> 01:26:54.000
yo me lo llevaba, me lo llevaba mi mamá y yo

01:26:54.000 --> 01:26:56.079
decía, ya salió el nuevo Cantinflas Show. Entonces

01:26:56.079 --> 01:26:59.539
veías a gente a quien admirar. Yo me acuerdo

01:26:59.539 --> 01:27:02.159
que ahí aprendí del renacimiento y de la pintura

01:27:02.159 --> 01:27:04.380
y se me despertó como la curiosidad por el arte.

01:27:04.460 --> 01:27:06.060
Bueno, tú estudiaste Historia del Arte. Sí, pero

01:27:06.060 --> 01:27:09.600
tú eres un historiador como en potencia. Me encantaría.

01:27:09.600 --> 01:27:11.500
Me encanta. Me encantaría. Si yo pudiera estudiar,

01:27:11.560 --> 01:27:14.779
bueno, es más, el día que pueda, que haga, me

01:27:14.779 --> 01:27:16.279
encantaría. estudiar. Bueno, lo vas a hacer,

01:27:16.359 --> 01:27:19.560
ya va a pasar. Por gusto, porque con Historia

01:27:19.560 --> 01:27:22.869
del Arte... Entiendes un montón de cosas. Geopolítica,

01:27:22.869 --> 01:27:25.609
movimientos sociales. Entiendes todo. Y yo siempre

01:27:25.609 --> 01:27:28.310
digo, mira, la historia de la humanidad la escribe

01:27:28.310 --> 01:27:30.750
quien ganó. Esa es una realidad. Obvio. Pero

01:27:30.750 --> 01:27:34.090
en el arte, en esa gran potencia, está la realidad

01:27:34.090 --> 01:27:36.510
absoluta de todos quienes salieron vencidos,

01:27:36.590 --> 01:27:39.109
quienes tienen cosas que contar. Ahí se escribe

01:27:39.109 --> 01:27:40.829
también la verdad de la historia. La arquitectura,

01:27:40.829 --> 01:27:43.470
la música, el teatro. ¿Qué estaba pasando en

01:27:43.470 --> 01:27:46.369
esa época? O sea, todo el tema de la música que

01:27:46.369 --> 01:27:48.729
antes estaba prohibida y que solamente la iglesia

01:27:48.729 --> 01:27:51.699
la podía... La podía manifestar y las notas y

01:27:51.699 --> 01:27:53.539
todas las tenías. Antes del Renacimiento, ¿no?

01:27:53.560 --> 01:27:55.420
Que toda la música tenía que ser sácara. Sí.

01:27:55.699 --> 01:27:57.899
No podías escribir. Imagínate vivir en un tiempo

01:27:57.899 --> 01:27:59.720
en donde a la única que le puedes escribir música

01:27:59.720 --> 01:28:02.859
es a Dios. Así por, no por voluntad. Sí, no por

01:28:02.859 --> 01:28:05.880
obligación. Y también si pensamos en el arte

01:28:05.880 --> 01:28:08.979
sacro, todo lo que implicaba el gran mecenas

01:28:08.979 --> 01:28:11.880
del arte, pues era la iglesia. Y luego surgieron

01:28:11.880 --> 01:28:13.760
algunas familias, pero de entrada la iglesia.

01:28:13.960 --> 01:28:16.239
Bueno, hacemos una pausita. Regresamos con Gina

01:28:16.239 --> 01:28:19.760
Jaramillo, ya pasamos del mencho a María Curi,

01:28:19.819 --> 01:28:23.119
al renacimiento y al arte, pero seguiremos hablando

01:28:23.119 --> 01:28:25.720
de cómo explicarle a tus hijos, a tus infancias,

01:28:25.779 --> 01:28:28.039
a los niños, niñas, qué es lo que está pasando

01:28:28.039 --> 01:28:30.920
hoy en día en nuestro México y en el mundo, porque

01:28:30.920 --> 01:28:32.380
hay historias horribles. horribles que se están

01:28:32.380 --> 01:28:34.859
dando. Ucrania, Estados Unidos, en México, en

01:28:34.859 --> 01:28:38.779
fin, volvemos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer

01:28:38.779 --> 01:28:43.500
o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos

01:28:43.500 --> 01:28:46.260
de todos. ¿Dónde y cuando quieras? ¿Les va a

01:28:46.260 --> 01:28:51.119
cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución

01:28:51.119 --> 01:28:53.720
y programación de tus episodios en un solo lugar.

01:28:58.319 --> 01:29:26.439
RSS .com. Hacer podcast de manera fácil. Es que

01:29:26.439 --> 01:29:29.779
gracias a las series, a los videojuegos, a la

01:29:29.779 --> 01:29:33.659
influencia que hay allá afuera, hemos ido vendiendo,

01:29:33.680 --> 01:29:36.119
sin querer queriendo, diría el Chavo del Ocho,

01:29:36.239 --> 01:29:39.399
a los héroes del lado equivocado. Sí, porque

01:29:39.399 --> 01:29:41.899
hemos puesto el tema de rebeldía y éxito, que

01:29:41.899 --> 01:29:44.039
son dos conceptos muy atractivos, sobre todo

01:29:44.039 --> 01:29:47.319
en la adolescencia, en lugares equivocados. Entonces,

01:29:47.420 --> 01:29:50.420
lo que decíamos, tú ves a tu artista favorito

01:29:50.420 --> 01:29:53.260
portando joyas exageradas en las mejores fiestas,

01:29:53.260 --> 01:29:55.560
con chicas guapas, con chicos espectaculares.

01:29:56.189 --> 01:29:58.069
Y claro que quieres pertenecer, porque estás

01:29:58.069 --> 01:30:01.569
en una edad donde descubrir es lo natural, donde

01:30:01.569 --> 01:30:04.189
quieres pertenecer, que eso también sabemos que

01:30:04.189 --> 01:30:06.829
es un concepto complejo en la adolescencia, porque

01:30:06.829 --> 01:30:09.569
a veces por pertenecer terminas haciendo cosas

01:30:09.569 --> 01:30:12.449
que no te convienen bajo ningún concepto. ¿Qué

01:30:12.449 --> 01:30:13.810
edad tienen tus chiquitos? ¿Tienes uno o dos?

01:30:14.270 --> 01:30:16.770
Tengo dos, un adolescente de 12 y un chiquito

01:30:16.770 --> 01:30:19.449
de 10. De 10, ok. Entonces estoy en un lugar

01:30:19.449 --> 01:30:21.770
donde todavía los puedo, digamos, de alguna manera

01:30:21.770 --> 01:30:24.789
blindar, utilizando la metáfora, pero que en

01:30:24.789 --> 01:30:26.729
la escuela ya hay muchos comentarios, no tienen

01:30:26.729 --> 01:30:29.210
redes sociales, pero seguramente una compañerita

01:30:29.210 --> 01:30:31.710
sí, y va y viene la información. O sea, el famoso

01:30:31.710 --> 01:30:33.970
chisme, es que ese siempre va y viene, y siempre

01:30:33.970 --> 01:30:36.489
llega todo retorcido, por eso hay que estar bien

01:30:36.489 --> 01:30:39.569
cerquita, y eso que decíamos al inicio, escuchar.

01:30:39.590 --> 01:30:42.069
Qué estrés, amiga, de verdad, mis respetos para

01:30:42.069 --> 01:30:43.970
los que son papás y mamás hoy, porque... en nuestros

01:30:43.970 --> 01:30:46.789
tiempos, pues yo llegaba, me llevaban a la escuela,

01:30:46.989 --> 01:30:49.729
llegaba de la escuela, comía, veía a mis abuelitos,

01:30:49.729 --> 01:30:52.550
a mi mamá, y así, haz tu tarea, para que te vayas

01:30:52.550 --> 01:30:54.250
a jugar, hacía mi tarea, ya hice la tarea, ok,

01:30:54.390 --> 01:30:56.390
vete a jugar, regresa, antes de que se meta,

01:30:56.470 --> 01:30:59.090
se mete el sol y te metes. Mira, a mí me castigaban

01:30:59.090 --> 01:31:02.149
diciéndome, si no te portas bien, o levantas

01:31:02.149 --> 01:31:04.189
calificaciones, no vas a salir a jugar a la calle.

01:31:05.070 --> 01:31:07.970
Imagínate. O sea, es que como decimos las personas

01:31:07.970 --> 01:31:10.229
mayores, era otro México. Era otro México. Se

01:31:10.229 --> 01:31:12.489
jugaba en la calle, no había problema. No digo

01:31:12.489 --> 01:31:15.149
que fuera sencillo ser papá o mamá, pero era

01:31:15.149 --> 01:31:17.729
un México, un mundo en donde te salías a jugar

01:31:17.729 --> 01:31:19.670
en la calle y te olvidabas de tus papás por cuatro

01:31:19.670 --> 01:31:21.729
o cinco horas. Y me iba y jugaba en la calle,

01:31:21.770 --> 01:31:24.029
fútbol, básquetbol, béisbol, a las escondidas.

01:31:24.489 --> 01:31:26.550
Íbamos, explorábamos, nos íbamos al cerro, nos

01:31:26.550 --> 01:31:29.520
caíamos, nos raspábamos. O sea, ya llegabas todo

01:31:29.520 --> 01:31:32.460
lleno de lodo a las 7 de la noche que se estaba

01:31:32.460 --> 01:31:34.579
metiendo el sol. O ya salían a gritar. ¡Marco

01:31:34.579 --> 01:31:37.460
Antonio! ¡Ya métete! Pero sí creo que la señora

01:31:37.460 --> 01:31:39.520
Rosita, que era tu vecina, estaba echándote el

01:31:39.520 --> 01:31:42.020
ojo. Todos. Que doña Aurelia de por ahí ya estaba

01:31:42.020 --> 01:31:43.939
al pendiente. Pero no puedes hacer eso ni con

01:31:43.939 --> 01:31:45.939
doña Aurelia ni nada. Es que ya no hay doña Aurelia.

01:31:46.039 --> 01:31:48.119
Todo el mundo está muy ocupado. Va, viene la

01:31:48.119 --> 01:31:49.880
cita, no sé qué. O sea, ya no tienes tiempo.

01:31:49.880 --> 01:31:51.220
Oye, pero y ser papá o mamá es un trabajo de

01:31:51.220 --> 01:31:52.840
tiempo completo y tienes que competir con toda

01:31:52.840 --> 01:31:54.899
la información que les llueve de todas partes,

01:31:54.979 --> 01:31:57.609
Gina. Y hacer comunidad. Es que si has de hacer

01:31:57.609 --> 01:31:59.729
comunidades, por favor, quien pueda, écheme la

01:31:59.729 --> 01:32:01.689
mano, hay que estar cerquita, hay que cuidarnos

01:32:01.689 --> 01:32:04.409
entre absolutamente todas las personas que compartimos

01:32:04.409 --> 01:32:08.010
un espacio físico, un salón de clases, un condominio,

01:32:08.010 --> 01:32:12.390
una calle, en fin, eso. Volviendo al tema. Volviendo

01:32:12.390 --> 01:32:14.569
al tema de cómo explicarles lo que está pasando

01:32:14.569 --> 01:32:18.029
en el mundo. Para mí hay dos recursos que son

01:32:18.029 --> 01:32:21.840
bien delicados. La música. Y eso incluye videos,

01:32:22.159 --> 01:32:25.100
TikTok, las letras, ¿no? Las letras, cuando te

01:32:25.100 --> 01:32:28.119
pones a analizarlas. Y los videojuegos, que ahorita

01:32:28.119 --> 01:32:31.880
en el espacio de anunciantes platicábamos, de

01:32:31.880 --> 01:32:34.079
nuestros amigos anunciantes. Hay una cosa con

01:32:34.079 --> 01:32:37.159
los videojuegos que tampoco reconocemos, porque

01:32:37.159 --> 01:32:39.739
cuando tú y yo jugábamos consola, no estabas

01:32:39.739 --> 01:32:42.699
en línea con nadie. No. Estabas con tu juego

01:32:42.699 --> 01:32:45.579
y se acabó. Ahora las dinámicas son colectivas.

01:32:45.579 --> 01:32:47.560
Tú puedes estar jugando con cualquier persona

01:32:47.560 --> 01:32:49.640
de muchos lugares, te pueden hablar, te pueden

01:32:49.640 --> 01:32:53.800
mandar mensajes. Y los personajes principales

01:32:53.800 --> 01:32:56.699
y quienes ganan tienen un arma en las manos.

01:32:56.960 --> 01:32:59.720
Y ese videojuego, si bien es ficción, si no viene

01:32:59.720 --> 01:33:02.920
acompañado de un recurso pedagógico familiar.

01:33:03.680 --> 01:33:06.060
pues claro que da mensajes equivocados ¿cuál

01:33:06.060 --> 01:33:07.819
es el mensaje equivocado? tú empiezas a asociar

01:33:07.819 --> 01:33:10.359
la violencia con algo bueno empiezas a mitificar

01:33:10.359 --> 01:33:13.199
los personajes empiezas a querer pertenecer y

01:33:13.199 --> 01:33:16.000
entonces es el videojuego pero la rola de mi

01:33:16.000 --> 01:33:18.989
cantante favorito Pero el video en TikTok, pero

01:33:18.989 --> 01:33:20.989
mi compañerito que me dice puro choro en la escuela.

01:33:21.149 --> 01:33:25.090
Entonces, de verdad, en esa edad donde todavía

01:33:25.090 --> 01:33:27.510
puedes llegar a confundir y confiarte de cualquier

01:33:27.510 --> 01:33:30.210
cosa, te confundes con el mensaje. Más la serie,

01:33:30.229 --> 01:33:32.590
la película, o sea, todo el entorno te está diciendo

01:33:32.590 --> 01:33:35.529
gente armada que dispara, son buenos. Son buenos,

01:33:35.609 --> 01:33:38.600
están guapos. Y es normal. Y es normal. O sea,

01:33:38.600 --> 01:33:40.579
porque nuestros videojuegos, cuando empezamos

01:33:40.579 --> 01:33:43.319
con los videojuegos, era un jueguito de tenis

01:33:43.319 --> 01:33:47.180
y era el Space Invaders, ¿te acuerdas? Los extraterrestres

01:33:47.180 --> 01:33:49.420
que nos invaden. Asteroids, ¿no? El juego de

01:33:49.420 --> 01:33:53.159
los asteroides. Eran cosas completamente inocentes.

01:33:53.159 --> 01:33:56.199
El Pac -Man, cuando salió. Sonamos a la prehistoria,

01:33:56.199 --> 01:33:59.510
¿verdad? Sí, sí, sí. ¡El mijito! ¡El mijito!

01:33:59.510 --> 01:34:02.329
En esos tiempos, ¿no? Y para un videojuego yo

01:34:02.329 --> 01:34:06.210
tenía que juntar dinero. Agarrar dos camiones

01:34:06.210 --> 01:34:09.329
en Tijuana, agarrar dos camiones para ir al arcade

01:34:09.329 --> 01:34:11.909
que le llamaban y hacer fila para jugar en las

01:34:11.909 --> 01:34:15.789
maquinitas. Era un acontecimiento. Claro. En

01:34:15.789 --> 01:34:17.710
cambio ahora... En cambio ahora estás a un clic.

01:34:17.869 --> 01:34:20.109
Estás a un clic, hay un montón de cosas gratuitas.

01:34:20.109 --> 01:34:21.689
De Roblox. De Roblox, que ese es otro tema. ¡Qué

01:34:21.689 --> 01:34:23.989
horrible Roblox! ¡Qué horrible! Aquí hemos hablado

01:34:23.989 --> 01:34:27.470
de la... Esa es la cosa más... oscura que he

01:34:27.470 --> 01:34:29.869
escuchado es muy oscura creo que el ecosistema

01:34:29.869 --> 01:34:32.449
digital presenta muchos retos para quienes estamos

01:34:32.449 --> 01:34:35.670
en la senda de la crianza. Y sí creo que tendríamos

01:34:35.670 --> 01:34:38.890
que empezar a tomarnos lo más en serio y no decir,

01:34:38.930 --> 01:34:40.890
ay, no es que no entiendo, ya me rebasó. Pues

01:34:40.890 --> 01:34:44.770
ponte al día, métete un curso, habla con especialistas,

01:34:44.770 --> 01:34:47.649
porque de ese acompañamiento dependen autoestima,

01:34:47.729 --> 01:34:50.409
manejo de crisis, contención de problemas con

01:34:50.409 --> 01:34:52.789
tus infancias y adolescencias, un montón de cosas.

01:34:53.069 --> 01:34:56.189
Oye, tú que amas el arte. El arte puede ser un

01:34:56.189 --> 01:34:58.529
lugar en donde dices, ok. Les quito a mis hijos

01:34:58.529 --> 01:35:01.670
eso, les bloqueo eso, trato de que no se metan

01:35:01.670 --> 01:35:04.029
en estos mundos peligrosos. El arte es un lugar

01:35:04.029 --> 01:35:06.810
increíble a donde puedes decir, porque díganme,

01:35:06.850 --> 01:35:11.689
¿a dónde sí? Pues el arte, música, teatro, pintura,

01:35:11.750 --> 01:35:15.909
danza, lo que sea, pero el arte es increíble.

01:35:16.010 --> 01:35:19.289
¿Cuál es la diferencia entre un niño o una niña

01:35:19.289 --> 01:35:23.109
que es expuesta o expuesto al arte desde pequeño?

01:35:23.900 --> 01:35:26.800
Esto a la diferencia. De entrada, la neuroplasticidad,

01:35:26.819 --> 01:35:29.039
que hoy sabemos, gracias a estudios de muchos

01:35:29.039 --> 01:35:31.699
años de especialistas, que el arte sí te permite

01:35:31.699 --> 01:35:34.279
desarrollar partes diferentes de tu cerebro.

01:35:34.340 --> 01:35:37.520
El autoestima que te da, la confianza. ¿Y sabes

01:35:37.520 --> 01:35:40.439
qué? Le pierdes el miedo al error. Tú cuando

01:35:40.439 --> 01:35:42.779
estás haciendo una pintura, un dibujo, un baile

01:35:42.779 --> 01:35:45.560
que no te sale bien al principio, te ríes, lo

01:35:45.560 --> 01:35:48.420
disfrutas, exploras el cuerpo, entiendes que

01:35:48.420 --> 01:35:52.119
necesitas repetir muchas veces lo mismo para

01:35:52.119 --> 01:35:54.510
llegar a la excelencia. Tú te imaginas, pero

01:35:54.510 --> 01:35:56.449
la buena noticia es que en el arte no hay excelencia.

01:35:56.470 --> 01:35:59.590
Entonces tú puedes equivocarte y asumir ese error

01:35:59.590 --> 01:36:02.890
como parte del proceso es algo precioso. A diferencia

01:36:02.890 --> 01:36:04.609
de las redes sociales que todo el tiempo te están

01:36:04.609 --> 01:36:06.909
diciendo no, no eres suficiente, te estás comparando

01:36:06.909 --> 01:36:09.869
continuamente. Entonces ahí es toda la diferencia.

01:36:10.170 --> 01:36:12.930
Una persona que está expuesta al arte desde muy

01:36:12.930 --> 01:36:16.189
joven aprende historia, aprende también de sus

01:36:16.189 --> 01:36:19.729
ídolos y ve los contextos diferentes, se relaciona

01:36:19.729 --> 01:36:22.310
con el color, con los materiales. O sea, para

01:36:22.310 --> 01:36:24.909
mí el arte es un lugar fabuloso que todas las

01:36:24.909 --> 01:36:27.880
personas tendríamos que explorar. Y que además,

01:36:28.039 --> 01:36:30.859
la buena noticia es que nos convoca a que socialmente

01:36:30.859 --> 01:36:33.020
estemos en contacto y veamos a los ojos a la

01:36:33.020 --> 01:36:35.920
gente. Vente a una clase de pintura, vente a

01:36:35.920 --> 01:36:37.960
un taller de bordado, va a haber una obra de

01:36:37.960 --> 01:36:40.340
teatro y necesitamos a tantas personas. Estar

01:36:40.340 --> 01:36:43.659
ahí, con mucha gente. divirtiéndote, haciendo

01:36:43.659 --> 01:36:47.359
algo que no va a tener un resultado inmediato,

01:36:47.380 --> 01:36:49.840
pero que sí te va a dejar muchísima satisfacción.

01:36:49.939 --> 01:36:52.000
Pero sobre todo que captura tu atención y tu

01:36:52.000 --> 01:36:54.779
creatividad como niño, como adolescente, porque

01:36:54.779 --> 01:36:58.039
tienes energía, tienes creatividad, tienes rebeldía

01:36:58.039 --> 01:37:00.539
y si eso no lo encausas en el lugar correcto.

01:37:00.859 --> 01:37:04.220
te puedes ir por el camino oscuro. En cambio,

01:37:04.239 --> 01:37:05.640
el arte, por ejemplo, si tú eres rebelde, yo

01:37:05.640 --> 01:37:07.300
siempre fui rebelde, imagino que tú también tienes

01:37:07.300 --> 01:37:09.380
toda la cara de haber sido rebelde. Sí, seguimos.

01:37:09.640 --> 01:37:12.180
Seguimos, seguimos en la rebeldía. Entonces,

01:37:12.319 --> 01:37:14.899
en el arte puedes encontrar tu rebeldía. En la

01:37:14.899 --> 01:37:16.779
música, en el arte, en la pintura, en todo. Puedes

01:37:16.779 --> 01:37:19.699
encontrar a tus ídolos rebeldes. A tu comunidad.

01:37:20.039 --> 01:37:22.359
A tu comunidad. Lo importante que es eso, encontrar

01:37:22.359 --> 01:37:26.239
a tu comunidad. Tú piensa en tus mejores amigas

01:37:26.239 --> 01:37:29.560
de la adolescencia. Era tu comunidad, era tu

01:37:29.560 --> 01:37:33.220
banda, era tu... gente, te identificabas, no

01:37:33.220 --> 01:37:35.479
podías intercambiar rolas, en nuestro caso CDs,

01:37:35.720 --> 01:37:39.460
explorar películas, encontrar comunidad y dejar

01:37:39.460 --> 01:37:42.989
de lado. esa ausencia digital que todo el tiempo

01:37:42.989 --> 01:37:45.649
promueve estar sola, en la casa, en el sillón,

01:37:45.649 --> 01:37:47.949
sí, mucho like, qué bonito, pero pues esa gente

01:37:47.949 --> 01:37:50.409
no... ¿Qué hacemos con eso? No existe en tu comunidad.

01:37:50.729 --> 01:37:52.649
Y me acuerdo que iba, cuando vivía aquí en Ciudad

01:37:52.649 --> 01:37:54.489
de México de pequeño, iba a la Casa de la Cultura

01:37:54.489 --> 01:37:56.369
Miscuac, no sé si todavía existe, les mando un

01:37:56.369 --> 01:37:59.590
abrazo. Y ahí entré a un grupo de teatro y nos

01:37:59.590 --> 01:38:02.409
pusieron una obra de teatro que se llamaba Drogadicción.

01:38:02.569 --> 01:38:06.350
Y anduvimos de gira por... ¡Guau! Era una obra

01:38:06.350 --> 01:38:08.449
de adolescentes que caían en la drogadicción

01:38:08.449 --> 01:38:10.560
y embarazos y violencia. Y era como una obra

01:38:10.560 --> 01:38:13.880
de denuncia de la injusticia social y de todas

01:38:13.880 --> 01:38:15.899
las broncas. Entonces, una obra muy fuerte, muy

01:38:15.899 --> 01:38:18.560
densita, pero todos felices haciendo la obra.

01:38:18.640 --> 01:38:21.439
Y nos llevaron de gira por las casas de la cultura.

01:38:21.579 --> 01:38:23.920
Hasta fuimos a poblaciones cercanas aquí. Y me

01:38:23.920 --> 01:38:26.340
acuerdo que ahí yo canalicé mucho de esa energía

01:38:26.340 --> 01:38:28.680
y de ese coraje. Porque me subía al escenario

01:38:28.680 --> 01:38:31.460
y mi personaje también gritaba y se enojaba y

01:38:31.460 --> 01:38:35.359
lloraba. Entonces, ahí, o sea, si no pones esa

01:38:35.359 --> 01:38:37.720
energía en un lugar como el teatro, por ejemplo,

01:38:37.800 --> 01:38:41.000
no porque vayas a ser actor. ¿En dónde la pones?

01:38:41.340 --> 01:38:43.199
Es que justo de eso se trata el arte. No tienes

01:38:43.199 --> 01:38:45.180
que exponer en un museo grandísimo. Digo, si

01:38:45.180 --> 01:38:47.619
llega, si te pasas, si te preparas, si ese es

01:38:47.619 --> 01:38:49.920
tu objetivo, qué increíble. Tú puedes pintar

01:38:49.920 --> 01:38:52.579
10 mil cuadros y que nadie los vea. Hacer teatro,

01:38:52.579 --> 01:38:56.239
sentir esa fibra personal que el arte genera

01:38:56.239 --> 01:38:58.659
es grandioso. Es grandioso. Llévenos a toda su

01:38:58.659 --> 01:39:00.859
familia, por favor, a que hagan actividades artísticas.

01:39:01.180 --> 01:39:03.520
Y ahorita les voy a recomendar un libro que estaba

01:39:03.520 --> 01:39:06.060
buscando, que habla justamente acerca de esta

01:39:06.060 --> 01:39:12.539
neuroplasticidad, que a mí me cambió mucho el

01:39:12.539 --> 01:39:16.439
sentido y entendí por qué es tan grandioso ver

01:39:16.439 --> 01:39:18.920
el arte no únicamente como un recurso creativo

01:39:18.920 --> 01:39:22.579
y que promueve en lo inmediato algo generalizado,

01:39:22.579 --> 01:39:24.300
que es el color, la creatividad y demás, sino

01:39:24.300 --> 01:39:26.760
que sí es neuro. Y es un libro para gente joven.

01:39:27.279 --> 01:39:30.479
No, este es libro para todas las personas. Ya

01:39:30.479 --> 01:39:32.579
ahorita mismo lo voy a encontrar. Búscalo. Yo

01:39:32.579 --> 01:39:34.119
me acuerdo que leí hace mucho tiempo cuando era

01:39:34.119 --> 01:39:36.539
adolescente, imagino que todavía existe, un libro

01:39:36.539 --> 01:39:38.720
que se llamaba La historia de Sofía, que era

01:39:38.720 --> 01:39:41.319
la historia de la filosofía. Un libro bellísimo.

01:39:41.520 --> 01:39:43.680
Buenísimo libro que te explicaba a través de

01:39:43.680 --> 01:39:46.270
una niña que se llamaba Sofía. que se convertía

01:39:46.270 --> 01:39:48.729
en historia de filosofía, te explicaba en forma

01:39:48.729 --> 01:39:51.390
mágica, con personajes mágicos, te explicaba

01:39:51.390 --> 01:39:52.829
la historia de la filosofía. Me acuerdo que me

01:39:52.829 --> 01:39:54.750
eché ese libro en la adolescencia y me fascinó.

01:39:54.970 --> 01:39:57.710
Me encantaba ese libro. Yo lo tenía subrayado.

01:39:57.770 --> 01:39:59.869
Sí. Hace poco veía un tuit precioso que decía,

01:39:59.970 --> 01:40:02.130
es que cuando subrayas un libro es como subirle

01:40:02.130 --> 01:40:04.550
la rola en el pedacito que más te gusta. Ajá.

01:40:04.550 --> 01:40:07.479
Y como subrayar el libro. Y a mí me lo regalaron,

01:40:07.500 --> 01:40:10.020
ese libro, cuando cumplí como, no sé, 16 años,

01:40:10.100 --> 01:40:12.140
15 años. Y ahí anda uno, y me acuerdo que yo

01:40:12.140 --> 01:40:14.960
andaba en mis 13, 14 años, andaba yo discutiendo

01:40:14.960 --> 01:40:17.399
de filosofía y debatiendo y todo. O sea, qué

01:40:17.399 --> 01:40:19.199
bueno que se vaya tu energía ahí. Hacemos una

01:40:19.199 --> 01:40:21.140
pausa y regresamos con Gina Jaramillo en lo que

01:40:21.140 --> 01:40:22.899
encuentra el libro. Ya lo encontré. Ahorita después

01:40:22.899 --> 01:40:25.319
de mensajes nos va a decir el libro y por qué.

01:40:25.479 --> 01:40:28.279
Y cerramos el tema y vemos algunos otros consejos.

01:40:28.319 --> 01:40:30.600
El tema es cómo hablar con tus hijos de lo que

01:40:30.600 --> 01:40:32.319
está pasando y qué hacer con ellos para que no

01:40:32.319 --> 01:40:34.100
se vayan por el camino oscuro. Volvemos con Gina

01:40:34.100 --> 01:40:36.600
Jaramillo, periodista y mamá. que nos va a recomendar

01:40:36.600 --> 01:40:39.739
un muy buen libro. ¿Para qué es este libro? ¿Cómo

01:40:39.739 --> 01:40:41.899
se llama? ¿De qué se trata? Cuéntanos. El libro

01:40:41.899 --> 01:40:44.359
se llama Tu cerebro quiere arte. Y es un libro

01:40:44.359 --> 01:40:46.840
que yo cuando lo vi dije, ay, bestseller, bueno,

01:40:46.939 --> 01:40:49.979
vamos a ver qué onda. Híjole, me encantó. ¿Por

01:40:49.979 --> 01:40:51.699
qué me encantó? Porque habla de cómo el arte

01:40:51.699 --> 01:40:54.539
nos transforma. Justo este tema que hablamos

01:40:54.539 --> 01:40:56.840
y que siempre nos afecta periféricamente, aunque

01:40:56.840 --> 01:41:01.560
no tengamos tan detectado. Y bueno, en este libro

01:41:01.560 --> 01:41:03.979
se habla de que el arte, las experiencias estéticas

01:41:03.979 --> 01:41:06.699
mejoran la salud y el bienestar y además potencia

01:41:06.699 --> 01:41:09.560
nuestra capacidad de aprender. Esto comprobado

01:41:09.560 --> 01:41:11.279
por la ciencia, porque tú puedes decir, no, pues

01:41:11.279 --> 01:41:13.939
yo cuando pinto me relajo. Cuando bailo, hasta

01:41:13.939 --> 01:41:17.399
libero el estrés. Pero ya cuando hay detrás toda

01:41:17.399 --> 01:41:19.859
una metodología científica que lo comprueba,

01:41:19.880 --> 01:41:22.220
pues entonces entiendes que el ser humano también

01:41:22.220 --> 01:41:25.090
está programado para las artes. que dentro de

01:41:25.090 --> 01:41:28.069
la ciencia también entendemos que esto es crucial

01:41:28.069 --> 01:41:30.750
para comprender la naturaleza transformadora

01:41:30.750 --> 01:41:33.890
de las artes, la estética en la vida. Y lo que

01:41:33.890 --> 01:41:36.090
me gustó mucho de este libro es que viene con

01:41:36.090 --> 01:41:39.569
varios cuises, tiene como un test. Cada cuánto

01:41:39.569 --> 01:41:41.890
vas a un museo, cada cuánto hueles una flor,

01:41:41.949 --> 01:41:44.630
cada cuánto te pones a dibujar de la nada. Si

01:41:44.630 --> 01:41:47.229
estás en una reunión, estás atendiendo, estás

01:41:47.229 --> 01:41:50.489
haciendo espirales y ahí te va. más o menos hacia

01:41:50.489 --> 01:41:52.489
donde está inclinada tu creatividad. Está bueno.

01:41:52.710 --> 01:41:54.630
Pero la conclusión es, todas las personas somos

01:41:54.630 --> 01:41:57.789
creativas, no hay que tenerle miedo. Y si podemos

01:41:57.789 --> 01:42:00.050
abrir esa ventana desde la primera infancia,

01:42:00.170 --> 01:42:02.869
pues les aseguro que tendrán una vida muy fantástica

01:42:02.869 --> 01:42:05.390
y muy maravillosa. Sobre todo, entrarle al arte,

01:42:05.470 --> 01:42:07.970
no solo para niños, para adultos mayores, para

01:42:07.970 --> 01:42:11.520
cualquier edad. No porque vayas a ser pintor

01:42:11.520 --> 01:42:13.920
o que vayas a exhibir o vayas a cantar en público,

01:42:13.979 --> 01:42:17.100
sino por tu gusto personal. Es una maravilla.

01:42:17.439 --> 01:42:19.479
Y aquí, por ejemplo, nos hace invitaciones a

01:42:19.479 --> 01:42:22.180
lo cotidiano. En este libro se habla mucho de

01:42:22.180 --> 01:42:25.000
que el tacto es uno de los vehículos de comunicación

01:42:25.000 --> 01:42:27.779
cognitiva más poderosa. Entonces, tú de repente

01:42:27.779 --> 01:42:30.479
con las prisas avientas todo. Oye, dedícale un

01:42:30.479 --> 01:42:32.399
segundo a tu jitomate. O sea, neta, sí, velo.

01:42:32.439 --> 01:42:35.640
O sea, ve qué bonito está. ¿No? Sé presente con

01:42:35.640 --> 01:42:37.859
tu tomate. Sé presente con tu tomate. Sí, sí,

01:42:37.920 --> 01:42:39.600
sí. Entonces, esos pequeños momentos que son

01:42:39.600 --> 01:42:42.260
fisuras en lo cotidiano, que se vuelven transformadoras,

01:42:42.260 --> 01:42:45.159
van asociadas al arte. Mindfulness con las verduras.

01:42:45.399 --> 01:42:47.239
Mindfulness con las verduras. Es que sí. Por

01:42:47.239 --> 01:42:48.760
ejemplo, Eckhart Tolle, el autor del Poder de

01:42:48.760 --> 01:42:50.399
la Hora, siempre dice, yo he ido a muchos cursos

01:42:50.399 --> 01:42:52.880
con él, y siempre dice eso. O sea, no tiene que

01:42:52.880 --> 01:42:56.020
ser, no te tienes que ir a Tulum y a la montaña.

01:42:56.239 --> 01:42:59.340
nada, vas a lavar los trastes de todas formas

01:42:59.340 --> 01:43:03.060
los vas a lavar los puedes lavar enojado protestando

01:43:03.060 --> 01:43:04.899
y contándote la historia de por qué eres tan

01:43:04.899 --> 01:43:07.119
miserable que tienes que lavar trastes y no tienes

01:43:07.119 --> 01:43:09.640
el dinero para pagarle a alguien, bla bla bla

01:43:09.640 --> 01:43:14.479
y la otra es agradece que tienes agua, agradece

01:43:14.479 --> 01:43:16.939
que puedes sentir el agua en tus manos, agradece

01:43:16.939 --> 01:43:19.000
que tienes jabón. Si estás lavando trastes es

01:43:19.000 --> 01:43:21.340
porque comiste y agradece que tuviste comida

01:43:21.340 --> 01:43:24.180
y sentir el agua y sentir los platos y lavarlos

01:43:24.180 --> 01:43:26.500
y estar en el aquí y ahora. Y vas a acabar la

01:43:26.500 --> 01:43:29.039
tarea que de todas formas tienes que acabar en

01:43:29.039 --> 01:43:32.800
un estado de ánimo tranquilo, agradecido, inteligente

01:43:32.800 --> 01:43:36.720
versus el enojo, el estrés que te roba la vida,

01:43:36.739 --> 01:43:38.859
te roba la creatividad. Entonces es así tal cual.

01:43:39.479 --> 01:43:43.279
Si vas a... Cortar un tomate o un pepino, pues

01:43:43.279 --> 01:43:46.220
sé presente con tu pepino. Pone tanta atención,

01:43:46.699 --> 01:43:49.319
ve que se lo puedes dibujar después, ¿no? Tiene

01:43:49.319 --> 01:43:52.920
esta capacidad de atención y luego amplifícala

01:43:52.920 --> 01:43:56.520
a través de un poema, escribe una canción, baila,

01:43:56.520 --> 01:43:59.960
pinta, colorea, haz mandalas, lo que quieras,

01:43:59.960 --> 01:44:02.880
pero sí explora esa parte creativa. Es una maravilla.

01:44:02.899 --> 01:44:04.859
Y luego tu cerebro empieza a hacer nuevas conexiones

01:44:04.859 --> 01:44:07.579
y te das cuenta que eres capaz de cosas que nunca

01:44:07.579 --> 01:44:12.140
ni sospechaste que podías. Crear. Y luego no

01:44:12.140 --> 01:44:14.399
te pasa, o sea, a ver, y quien nos está escuchando

01:44:14.399 --> 01:44:16.899
también que nos comente, hay días que te sientes

01:44:16.899 --> 01:44:19.279
muy creativo, muy creativa. Aquí soy yo, hoy

01:44:19.279 --> 01:44:21.460
se amanecí creativa. Así como cuando tienes un

01:44:21.460 --> 01:44:24.420
día de muy bonito pelo o horrible pelo, hay días

01:44:24.420 --> 01:44:27.600
que de verdad estás creativa. Aprovechalo, disfrútalo.

01:44:27.979 --> 01:44:30.039
Pues muchas gracias, mi querida Gina Jaramillo.

01:44:30.100 --> 01:44:31.640
Entonces, ¿nos repites el nombre del libro? El

01:44:31.640 --> 01:44:34.960
libro se llama, ahí les va, Tu Cerebro Quiere

01:44:34.960 --> 01:44:38.760
Arte, Cómo el Arte Nos Transforma. Y es de Ivy

01:44:38.760 --> 01:44:41.079
Rose. ¿Y si lo venden todavía o ya es de los...

01:44:41.100 --> 01:44:42.720
que hay que buscar en Amazon. No, no, está súper

01:44:42.720 --> 01:44:45.680
vigente. Ah, ok. No, está muy vigente, muy transformador,

01:44:45.680 --> 01:44:48.460
muy concurrido. Así que lo van a disfrutar un

01:44:48.460 --> 01:44:50.079
montón. Gina Jaramillo, muchas gracias. Un honor

01:44:50.079 --> 01:44:52.279
tenerte en persona por primera vez después de

01:44:52.279 --> 01:44:54.140
tantos zooms. Gracias por invitarme a tu casita.

01:44:54.199 --> 01:44:56.039
Gracias por venir a la casita. Es un honor. ¿Dónde

01:44:56.039 --> 01:44:57.659
te encontramos en redes sociales para seguirte

01:44:57.659 --> 01:45:00.180
y aprender más de ti? Arroba Jean Jaramillo.

01:45:00.359 --> 01:45:02.300
Ahí me encuentro. Arroba Jean Jaramillo. Muy

01:45:02.300 --> 01:45:04.760
bien. Muchas gracias. A ti. Muchas gracias. Y

01:45:04.760 --> 01:45:06.739
ahora vamos a pasar a otra sección, la última

01:45:06.739 --> 01:45:08.840
del programa, porque viene el elenco de la obra

01:45:08.840 --> 01:45:11.880
musical Sorpresa. y creo que nos traen boletos

01:45:11.880 --> 01:45:14.539
y nos van a platicar de qué se trata la obra.

01:45:14.619 --> 01:45:16.539
Hablando de arte, pues hablaremos de teatro.

01:45:16.619 --> 01:45:19.600
Así es. ¿Son monjitas cantando? Son monjitas,

01:45:19.720 --> 01:45:21.420
exactamente. ¿Pero ustedes son las monjitas?

01:45:21.579 --> 01:45:26.850
Así es. Somos cinco hombres interpretando a cinco

01:45:26.850 --> 01:45:29.869
maravillosas monjas muy divertidas. Bueno, Juan

01:45:29.869 --> 01:45:32.829
Torres, Oscar Acosta, Lalo Ibarra, protagonistas

01:45:32.829 --> 01:45:37.270
de la obra Sorpresas a Men. Es como a, pero hombres.

01:45:37.470 --> 01:45:40.670
O sea, como a men de a men, pero a. Exacto. Ah,

01:45:40.689 --> 01:45:43.350
son hombres. Exacto. Es el doble juego. Sor,

01:45:43.489 --> 01:45:46.970
como sorprise, ¿no? Sor de la monja. Exactamente.

01:45:46.970 --> 01:45:48.810
Pero resulta que son hombres. Todo es un juego,

01:45:48.850 --> 01:45:51.850
desde el nombre hasta el musical completito.

01:45:51.850 --> 01:45:54.800
Todo es un juego de chistes. de momentos y de

01:45:54.800 --> 01:45:56.979
situaciones increíbles. María nos dijo que fue

01:45:56.979 --> 01:46:00.640
a la obra que está buenísima. Nos estaba contando

01:46:00.640 --> 01:46:04.020
justamente que no paraba de reír y bueno, afortunadamente

01:46:04.020 --> 01:46:06.939
todo el público ha estado así, estas funciones,

01:46:06.960 --> 01:46:09.680
nuestra función de estreno, obviamente los previos

01:46:09.680 --> 01:46:13.279
que tuvimos, la gente nos ha favorecido con su

01:46:13.279 --> 01:46:16.119
presencia y además de eso ha estado feliz, o

01:46:16.119 --> 01:46:18.239
sea, porque la obra como el nombre lo indica

01:46:18.239 --> 01:46:22.119
es una sorpresa, salen y nos dicen... No pensé

01:46:22.119 --> 01:46:24.819
reírme tanto en el musical. ¿De qué se trata

01:46:24.819 --> 01:46:27.140
el musical? Es musical. Es un musical. Pues mira,

01:46:27.140 --> 01:46:29.539
es un musical que se escribió... Cómico. Exactamente.

01:46:29.560 --> 01:46:33.479
En 1985 en Off -Broadway. Y fue tal el éxito

01:46:33.479 --> 01:46:36.079
que es el musical más longevo de Off -Broadway.

01:46:36.220 --> 01:46:39.739
Más de 3 ,700 representaciones tuvieron. Y de

01:46:39.739 --> 01:46:41.800
tanto éxito que tuvieron, tuvieron muchas sagas.

01:46:41.800 --> 01:46:43.960
Y entonces sorpresas en el oeste, sorpresas en

01:46:43.960 --> 01:46:46.180
Navidad, sorpresas de lo que quieras. Y todas

01:46:46.180 --> 01:46:48.340
son monjas. Y todas son monjas. Originalmente

01:46:48.340 --> 01:46:50.319
es con el elenco de mujeres, pero después de

01:46:50.319 --> 01:46:52.420
tanto éxito... hicieron las sorpresas amén con

01:46:52.420 --> 01:46:54.840
elenco de hombres y esta es la versión que nosotros

01:46:54.840 --> 01:46:58.699
tenemos aquí y son Cinco monjas que están tratando

01:46:58.699 --> 01:47:02.119
de recaudar fondos porque se les murieron 52

01:47:02.119 --> 01:47:05.279
monjas envenenadas por una sopa de mariscos que

01:47:05.279 --> 01:47:07.819
cocinó mal nuestra hermana Julia, criatura del

01:47:07.819 --> 01:47:14.239
señor. Y entonces estas cuatro hermanas piden

01:47:14.239 --> 01:47:17.000
el Teatro Hidalgo al señor productor Juan Torres

01:47:17.000 --> 01:47:19.600
para que les preste el escenario para poder hacer

01:47:19.600 --> 01:47:21.699
un festival y recaudar fondos para enterrar a

01:47:21.699 --> 01:47:23.920
cuatro hermanas que no les alcanzó para enterrar.

01:47:24.000 --> 01:47:28.180
Alabado sea. Y ahí empieza el festival y empieza

01:47:28.180 --> 01:47:32.220
algo maravilloso, que es un gran festival, pero

01:47:32.220 --> 01:47:35.539
es un desastre maravilloso. Dice las pequeñas

01:47:35.539 --> 01:47:37.460
hermanas de Santito, así se llama. Es nuestra

01:47:37.460 --> 01:47:42.729
congregación. Santito. Exactamente. Exacto. Entonces

01:47:42.729 --> 01:47:45.970
es un show increíble. La música es preciosa,

01:47:45.970 --> 01:47:49.430
es espectacular. Y aquí, como dice Juan, pues

01:47:49.430 --> 01:47:51.750
es todo un desastre porque son monjas improvisadas

01:47:51.750 --> 01:47:53.930
que están tratando de hacer algo para entretener

01:47:53.930 --> 01:47:55.970
al público para que le suelten dinero. Cada quien

01:47:55.970 --> 01:48:00.970
hace su numerito. Y hay muchas situaciones divertidas

01:48:00.970 --> 01:48:03.470
y que además no se espera la gente, pero tampoco

01:48:03.470 --> 01:48:05.829
las monjas. Y tienen que ir resolviendo todo

01:48:05.829 --> 01:48:08.630
durante la obra. Es algo increíble. Las monjas

01:48:08.630 --> 01:48:11.029
no son nada tradicionales en esta obra. No son

01:48:11.029 --> 01:48:13.470
nada tradicionales. son modernas, son monjas

01:48:13.470 --> 01:48:15.449
que de pronto voy a spoilear un poco, se van

01:48:15.449 --> 01:48:20.050
a jugar al casino, son unas monjas que decidieron

01:48:20.050 --> 01:48:22.590
guardar un poquito de dinero en vez de enterrar

01:48:22.590 --> 01:48:25.250
a todas las hermanas para comprarse una televisión

01:48:25.250 --> 01:48:27.890
que incluye... ¿Por qué no? Una pantalla de plasma.

01:48:28.310 --> 01:48:31.609
Entonces, a partir de ahí viene todo el conflicto

01:48:31.609 --> 01:48:35.810
que sucede. Tienen que sortearse a través de

01:48:35.810 --> 01:48:38.109
los números musicales y a través de la historia

01:48:38.109 --> 01:48:41.350
también empiezan a pasar situaciones. y todas

01:48:41.350 --> 01:48:45.529
chuscas, todas divertidas. Cabe aclarar que es

01:48:45.529 --> 01:48:49.369
una obra 100 % familiar, ¿sí? Porque el público

01:48:49.369 --> 01:48:52.850
va a ver a unas monjitas que no saben cantar

01:48:52.850 --> 01:48:55.909
y no saben actuar. Entonces ellos llegan y quieren

01:48:55.909 --> 01:48:58.649
hacer el showstopper de Broadway y pues les pasan

01:48:58.649 --> 01:49:01.270
toda clase de peripecias, ¿no? Pero bueno, acá

01:49:01.270 --> 01:49:03.689
entre nos y nos entrenamos para cantar y para

01:49:03.689 --> 01:49:06.039
bailar. ¿Esas voces que estaban ahí son de ustedes?

01:49:06.359 --> 01:49:08.600
No, ese es del soundtrack original. Pero ellos

01:49:08.600 --> 01:49:10.699
son dos grandes cantantes de comedia musical.

01:49:10.779 --> 01:49:12.739
Sí, claro, cantamos toda la obra. A ver que las

01:49:12.739 --> 01:49:14.380
monjitas canten un poquito, por favor, aquí.

01:49:14.699 --> 01:49:18.020
¿Cuál? ¿Alguna? El opening, el Benny. ¿Algo?

01:49:18.939 --> 01:49:21.800
¿Quieren algo muy clásico? ¿Cantos gregorianos

01:49:21.800 --> 01:49:24.039
o no sé qué? Hay un cantito ahí gregorian al

01:49:24.039 --> 01:49:31.779
inicio. A ver cómo va. Ven y creas tu Orspiritus,

01:49:31.779 --> 01:49:43.979
mentes tuorum visita, imples super la gratia.

01:49:45.930 --> 01:49:53.970
Que tú creas ti pectora. ¡Ay, qué bonito! Muy

01:49:53.970 --> 01:49:56.609
bien. O sea, sí hay música agradable. Sí, sí,

01:49:56.689 --> 01:49:58.310
sí. Hay comedia, pero sí hay momentos de música.

01:49:58.409 --> 01:50:01.270
Este es el inicio sobrio, porque después empieza

01:50:01.270 --> 01:50:03.510
lo divertido. Se rompe. Rompe y es otra cosa.

01:50:03.550 --> 01:50:05.550
Hasta me dije, me voy a convertir, voy a regresar

01:50:05.550 --> 01:50:10.449
al catolicismo después. Exacto. Soul. De todo,

01:50:10.550 --> 01:50:12.689
vas a ver un poco. Hacemos una pausa y volvemos

01:50:12.689 --> 01:50:15.220
con más. Juan Torres, Oscar Acosta, Lalo. Ibarra

01:50:15.220 --> 01:50:17.739
de la obra Sorpresas Amén que se presenta en

01:50:17.739 --> 01:50:19.680
el Teatro Hidalgo. Volvemos con más. Hay boletos.

01:50:20.060 --> 01:50:23.300
Original Off -Broadway en inglés, pero la obra

01:50:23.300 --> 01:50:25.840
Sorpresas Amén que se presenta en el Teatro Hidalgo.

01:50:25.979 --> 01:50:28.060
Aquí estamos con Juan Torres, Óscar Acosta, Eduardo

01:50:28.060 --> 01:50:30.680
Ibarra. Obviamente el musical en México es en

01:50:30.680 --> 01:50:33.399
español. Así es. ¿Nos van a cantar otro pedacito?

01:50:33.800 --> 01:50:37.399
¿Quién es la madre superior aquí? Aquí, la jefa

01:50:37.399 --> 01:50:41.500
de todos. La mera mera. Óscar Acosta, tú eres

01:50:41.500 --> 01:50:43.640
la madre superior. Así es. ¿Cómo te llamas en

01:50:43.640 --> 01:50:47.789
la obra? Me llamo Sor María Regina. Sor María

01:50:47.789 --> 01:50:50.930
Regina. Es una cosa muy solemne, muy solemne.

01:50:51.029 --> 01:50:53.729
Y la segunda a bordo es Sor Humberta, la jefa

01:50:53.729 --> 01:50:57.229
de novicias. Y tienen un número los dos muy padre.

01:50:57.449 --> 01:51:03.050
A ver. Solo somos dos monjas, simples sin dudar.

01:51:03.229 --> 01:51:07.810
Solo somos dos monjas que desean armonizar. Podría

01:51:07.810 --> 01:51:11.989
cantar un solo. Verán que yo también. Si hay

01:51:11.989 --> 01:51:16.390
dos voces que armonizan, se escucha muy, muy

01:51:16.390 --> 01:51:19.779
bien. Muy bien. ¿Qué tal Sor Humberta? ¿Qué tal

01:51:19.779 --> 01:51:22.640
Sor Presón? ¿Qué tal Sor Raimunda? Es mucha presión.

01:51:22.819 --> 01:51:25.279
¿Qué tal Sor Tilegio? ¿Qué tal Qué por sorda

01:51:25.279 --> 01:51:27.880
oyó? ¿Qué tal la sorteo? Es mucha presión. ¿Qué

01:51:27.880 --> 01:51:29.739
tal Sor Ivón? ¿Qué tal Sor Ivette? ¿Qué tal Sor

01:51:29.739 --> 01:51:32.159
Paquita? ¿Qué tal Sor Talía? Creo que le paramos

01:51:32.159 --> 01:51:35.920
a esta estupidez. Yo voy a ser Sor Raimunda.

01:51:37.720 --> 01:51:39.880
Sor Raimunda. Es la que nos falta, Sor Raimunda.

01:51:40.159 --> 01:51:42.779
Yo entro a la hora y voy a ser Sor Raimunda.

01:51:43.560 --> 01:51:45.899
Sor Raimunda. Oigan, ¿te acuerdas que había...

01:51:45.899 --> 01:51:50.460
Hace muchos años, cuando yo era chiquito, mi

01:51:50.460 --> 01:51:53.239
mamá oía de repente Radio 1M y yo oía que decían,

01:51:53.300 --> 01:51:57.449
este es el órgano melódico de Juan Torres. Es

01:51:57.449 --> 01:52:00.449
la verdad, es la verdad. Sí, sí, sí. Lo ha acompañado

01:52:00.449 --> 01:52:03.310
toda su vida, Juanito. Pero luego en la escuela

01:52:03.310 --> 01:52:05.869
albureaban y decían, te vamos a tocar el órgano

01:52:05.869 --> 01:52:10.949
melódico. El que tuvo muchas anécdotas fue mi

01:52:10.949 --> 01:52:13.649
papá. Y me acuerdo perfecto que me decía mi papá,

01:52:13.649 --> 01:52:15.670
lo mejor que le pasó fue que llegó un día a un

01:52:15.670 --> 01:52:18.569
hotel y no le cobraron nada porque era el hijo

01:52:18.569 --> 01:52:20.430
de Juan Torres. Ah, o sea, tú sí eres nieto del

01:52:20.430 --> 01:52:24.149
órgano melódico. No, nada. Homónimos, homónimos.

01:52:24.270 --> 01:52:27.060
Pero mi papá me... contaba y me dijo, no me quisieron

01:52:27.060 --> 01:52:29.840
cobrar, no me creyeron. Y yo, wow, eso le pasó

01:52:29.840 --> 01:52:32.579
a él. Me llamo Juan Torres. Era su órgano melódico.

01:52:32.899 --> 01:52:36.279
Mi papá tenía sus discos y todo, pero no somos

01:52:36.279 --> 01:52:37.840
amigos. ¿Te acuerdas de Víctor Iturbe, el pirulí?

01:52:37.939 --> 01:52:41.060
Claro. Entonces también le vamos a tocar lo prohibido

01:52:41.060 --> 01:52:47.670
con el pirulín. Era de hace mucho tiempo esos

01:52:47.670 --> 01:52:50.829
chistes, amigo. Ya llovió, ya llovió. Oigan,

01:52:50.869 --> 01:52:53.130
pues ustedes encarnan a tres monjas. ¿Cómo se

01:52:53.130 --> 01:52:55.989
llaman las monjas otra vez? Yo soy la madre superiora,

01:52:55.989 --> 01:52:59.289
Sor María Regina. Yo soy Sor Humberta, la jefa

01:52:59.289 --> 01:53:02.750
de novicias. Y yo soy Sor Elizabeth, la chofer

01:53:02.750 --> 01:53:07.109
y la suplente. Y la productora. Yo soy Sor Raimunda

01:53:07.109 --> 01:53:10.609
y soy conductora de programa de concursos. Entonces,

01:53:10.630 --> 01:53:15.630
¡vamos a jugar! ¡Vamos a jugar! Ahí está la música,

01:53:15.729 --> 01:53:19.770
venga. Música de concurso, muy bien. Ahí está.

01:53:21.250 --> 01:53:24.090
No, bailable, bailable, bailable. Oye, le voy

01:53:24.090 --> 01:53:26.289
a hacer pregunta. Ustedes interpretan a tres

01:53:26.289 --> 01:53:29.529
monjas en la obra de teatro Sorpresas Amén, del

01:53:29.529 --> 01:53:31.890
Teatro Hidalgo, pero quiero saber qué tanto saben

01:53:31.890 --> 01:53:35.090
realmente de monjas en la historia, en la música.

01:53:35.750 --> 01:53:37.869
Entonces vamos a ir haciendo preguntas. Yo le

01:53:37.869 --> 01:53:39.510
hago una pregunta a Juan Torres, tú la puedes

01:53:39.510 --> 01:53:41.409
contestar. Si la tienes es un acierto, si no,

01:53:41.489 --> 01:53:43.430
pues se la puede robar Oscar y si no se la puede

01:53:43.430 --> 01:53:45.609
robar Eduardo. El que tenga más puntos al final

01:53:45.609 --> 01:53:51.170
gana. Y el que pierda no cobra este fin de semana.

01:53:51.770 --> 01:53:56.069
El que pierda deja los hábitos. Bueno, la primera

01:53:56.069 --> 01:53:58.569
pregunta dice así. Empezamos con el juego y la

01:53:58.569 --> 01:54:01.289
primera pregunta dice así. Fíjense, es cultural.

01:54:01.569 --> 01:54:03.909
Pregunta para Juan Torres. ¿Qué monja...? A ver,

01:54:03.970 --> 01:54:05.489
le voy a subir el volumen a la vecina para que

01:54:05.489 --> 01:54:10.779
escuchen ahí. Hay tensión, hay tensión. ¿Qué

01:54:10.779 --> 01:54:14.600
monja del siglo XVII se atrevió a responder públicamente

01:54:14.600 --> 01:54:17.260
a un obispo que la criticó por opinar de teología

01:54:17.260 --> 01:54:20.220
defendiendo el derecho de las mujeres a estudiar?

01:54:20.399 --> 01:54:24.520
A. Santa Teresita del Niño Jesús. B. Sor Juan

01:54:24.520 --> 01:54:27.680
Inés de la Cruz. C. Sor María de Todos los Ángeles.

01:54:27.859 --> 01:54:30.100
Sor Juan Inés de la Cruz. Sor Juan Inés de la

01:54:30.100 --> 01:54:34.430
Cruz, respuesta correcta. Juan Torres se la lleva.

01:54:34.649 --> 01:54:36.649
El obispo de Puebla, Manuel Fernández de Santa

01:54:36.649 --> 01:54:38.710
Cruz, publicó una carta bajo el seudónimo de

01:54:38.710 --> 01:54:43.069
Sor Filotea, donde la reprendía por dedicarse

01:54:43.069 --> 01:54:46.090
a temas intelectuales. Imagínate la represión

01:54:46.090 --> 01:54:48.229
de la Iglesia Católica. Sor Juana respondió con

01:54:48.229 --> 01:54:50.810
la famosa respuesta a Sor Filotea de la Cruz,

01:54:50.890 --> 01:54:52.590
un texto brillante donde defendió el derecho

01:54:52.590 --> 01:54:55.590
femenino al conocimiento. Después de esa polémica,

01:54:55.590 --> 01:54:58.210
fue presionada para dejar de escribir. Guau.

01:54:58.529 --> 01:55:01.939
Fíjate. Muy bien. Qué época. Qué época, qué época.

01:55:02.039 --> 01:55:04.079
Bueno, entonces Juan Torres lleva un puntito.

01:55:04.140 --> 01:55:06.539
Ahora, la siguiente pregunta es para Oscar Acosta.

01:55:06.579 --> 01:55:10.300
La pregunta es esta. Dice, ¿cuál de estas monjas

01:55:10.300 --> 01:55:13.920
cambió los hábitos por el amor de un hombre,

01:55:14.039 --> 01:55:17.699
se casó y terminó siendo cantante? Esta es historia

01:55:17.699 --> 01:55:20.840
del cine, no es de la historia del cine. Ah,

01:55:21.319 --> 01:55:24.939
yo me lo sé. Pero no te toca. Te la podrías robar

01:55:24.939 --> 01:55:29.140
si falla Oscar. Ah, María Augusta Bontrap. B.

01:55:29.199 --> 01:55:32.119
María de todos los corazones. C. Sor Lucía de

01:55:32.119 --> 01:55:36.420
Fátima. ¿María de todos los corazones? ¡No! Fue

01:55:36.420 --> 01:55:39.340
incorrecta. Podría robar, Eduardo. Lalo, te tocaría

01:55:39.340 --> 01:55:42.640
robar. Gracias. Sor María Bontrap. ¡Ah, claro!

01:55:43.039 --> 01:55:46.539
María Bontrap. ¡Claro! Eso. Que sí, de la novicia

01:55:46.539 --> 01:55:50.239
rebelde. La novicia rebelde. Fue ella y Sor Yeye.

01:55:50.420 --> 01:55:52.579
Escuchen la música. Escuchen música de la novicia

01:55:52.579 --> 01:56:03.319
rebelde de hace... ¡Uh! Venga. Y la verdadera

01:56:03.319 --> 01:56:07.479
María Bonilla, mira qué maravilla. María Bontrap

01:56:07.479 --> 01:56:10.699
no era monja profesada, se enamoró, se casó con

01:56:10.699 --> 01:56:13.779
el señor Bontrap y años después la familia salió,

01:56:13.779 --> 01:56:16.520
emigró a Estados Unidos, el escape famoso que

01:56:16.520 --> 01:56:18.899
aparece en la película, donde se volvieron los

01:56:18.899 --> 01:56:22.159
famosos como coro familiar y su historia inspiró

01:56:22.159 --> 01:56:24.140
el musical de la película La Noticia Rebelde.

01:56:24.220 --> 01:56:27.060
Así que ahí está. Una chublada. Muy bien. Maravilloso.

01:56:27.590 --> 01:56:29.770
Maravilloso. Muy bien, bueno, seguimos avanzando.

01:56:30.390 --> 01:56:33.149
Oscarito no va a cobrar. Juan Torres lleva un

01:56:33.149 --> 01:56:35.390
punto, Oscar lleva cero, Eduardo Ibarra lleva

01:56:35.390 --> 01:56:38.289
un puntito. Siguiente pregunta le tocaría a Lalo,

01:56:38.350 --> 01:56:40.810
aunque se robó un punto. Es la tercera, ¿no?

01:56:40.869 --> 01:56:44.989
Vamos contigo, Lalo. La pregunta es esta. Dice,

01:56:45.090 --> 01:56:48.829
una de estas monjas en realidad era una cantante

01:56:48.829 --> 01:56:51.869
escondida de la mafia dentro de un convento.

01:56:51.869 --> 01:56:53.350
O sea, se escondía de la mafia y se metió a un

01:56:53.350 --> 01:56:56.979
convento. Eso también es cine. A, Sor Cristina

01:56:56.979 --> 01:57:02.479
Suchia. B, Dolores Van Cartier. Y C o C, Teresa

01:57:02.479 --> 01:57:05.760
de Ávila. ¿Cuál será, Eduardo? Dolores Van Cartier.

01:57:05.760 --> 01:57:10.479
¡Claro! ¡Woo! Cuéntanos quién era, ¿te acuerdas?

01:57:10.619 --> 01:57:13.260
Claro, este Whoopi Woolberg. De Cambio de Hábito.

01:57:13.399 --> 01:57:16.119
Cambio de Hábito, una película que luego se llevó

01:57:16.119 --> 01:57:20.000
al teatro también, musical. Ahí está la música.

01:57:20.119 --> 01:57:25.840
Una joya de película que yo creo que sigue causando

01:57:25.840 --> 01:57:27.460
de las meras, meras de Whoopi Wolf. De las más

01:57:27.460 --> 01:57:30.859
vistas en todas las checadas, de verdad. Un musical

01:57:30.859 --> 01:57:33.960
brutal. ¿Sabían que antes de la pandemia estaba

01:57:33.960 --> 01:57:36.079
anunciada Whoopi Wolf para hacerla en el West

01:57:36.079 --> 01:57:39.420
en teatro? ¿En serio? Y luego yo compré un boleto.

01:57:40.000 --> 01:57:42.520
Después del 20 bye, nos anunciaron que en el

01:57:42.520 --> 01:57:45.460
21 regresaba, después que en el 22, y después

01:57:45.460 --> 01:57:48.159
dijo ella, ya no. Oye, es una maravilla ver a

01:57:48.159 --> 01:57:50.560
Whoopi Goldberg en vivo en un local. Yo la vi

01:57:50.560 --> 01:57:55.359
en Annie. Hace el año antepasado, en el Madison

01:57:55.359 --> 01:57:58.399
Square Garden, hizo Miss Hannigan y fue brutal.

01:57:58.640 --> 01:58:01.100
Qué locura. Increíble. Whoopi es de las favoritas

01:58:01.100 --> 01:58:03.739
de la historia. De las favoritas. Bueno, el marcador,

01:58:03.800 --> 01:58:05.939
Juan Torres, un punto. Oscar Cero, Eduardo Ibarra,

01:58:05.979 --> 01:58:09.460
lleva dos puntos. Primera ronda, es que robaste.

01:58:09.640 --> 01:58:11.279
Me las vas a pagar, Humberto, me las vas a ver.

01:58:11.279 --> 01:58:13.439
Me las vas a pagar, madre superiora, por favor.

01:58:13.659 --> 01:58:16.100
Regresamos con Juan Torres, ¿ok? Venga. La pregunta

01:58:16.100 --> 01:58:19.479
dice ahora, número cuatro, dice así. ¿Qué monjas

01:58:19.479 --> 01:58:22.399
terminaron vendiendo más discos que muchos artistas

01:58:22.399 --> 01:58:26.520
pop sin coreografías, sin autotune y cantando

01:58:26.520 --> 01:58:31.699
en latín del siglo X? Ah, Sor Cristina, después

01:58:31.699 --> 01:58:35.270
de lanzar su álbum debut. B. Las clarizas remixiando

01:58:35.270 --> 01:58:38.970
salmos medievales. O C. Las monjas de la abadía

01:58:38.970 --> 01:58:42.449
de Santo Domingo de Silos. Yo creo que las clarizas.

01:58:42.569 --> 01:58:45.729
Las clarizas de respuesta incorrecta. Lo siento.

01:58:46.250 --> 01:58:49.529
Pero Oscar puede robar. La última. Las monjas

01:58:49.529 --> 01:58:54.960
de la abadía. Correcto. Exactamente. Oscar, se

01:58:54.960 --> 01:58:58.520
lleva un puntito. Ya, por lo menos. En 1994,

01:58:59.060 --> 01:59:01.800
el álbum Chant, grabado por las monjas de la

01:59:01.800 --> 01:59:03.840
Badía de Santo Domingo de Cilos en España, se

01:59:03.840 --> 01:59:05.500
convirtió en un fenómeno global, vendió millones

01:59:05.500 --> 01:59:07.819
de copias y entró a las listas comerciales de

01:59:07.819 --> 01:59:10.000
Europa y Estados Unidos. Fue parte de una ola

01:59:10.000 --> 01:59:12.880
noventera de música espiritual para relajarse

01:59:12.880 --> 01:59:15.899
junto con el boom del New Age. ¡Qué maravilla!

01:59:16.159 --> 01:59:19.560
Nos acabas de dar una gran idea. ¿Así? ¿Para

01:59:19.560 --> 01:59:21.979
la obra de teatro? Para ahora, después de la

01:59:21.979 --> 01:59:25.060
obra. ahí nos ponemos a cantar a sacar nuestro

01:59:25.060 --> 01:59:28.300
disco de monjas bueno marcador Juan Torres lleva

01:59:28.300 --> 01:59:31.220
uno Oscar Acosta uno Lalo Ibarra va ganando con

01:59:31.220 --> 01:59:33.899
dos y la siguiente pregunta es para Oscar porque

01:59:33.899 --> 01:59:36.260
estamos en la segunda ronda segunda pregunta

01:59:36.260 --> 01:59:40.920
para Oscar dice ¿qué monja concursó y ganó el

01:59:40.920 --> 01:59:46.380
reality La Voz de Italia en 2014? Sor Cristina

01:59:46.380 --> 01:59:52.380
Suchia Sor Cristina Aguilera o Sister Mary Dance.

01:59:52.859 --> 01:59:57.100
A, B o C. A. Sor Cristina Suchia. Es correcto.

01:59:57.100 --> 02:00:00.880
Muy bien. Oscarito Acosta, ¿la recuerdas? Nos

02:00:00.880 --> 02:00:03.140
hizo súper viral. Sí, sí, sí, claro, claro. Sí.

02:00:03.340 --> 02:00:05.779
Sor Cristina Suchia. Sí, mira, ahí está. Participó

02:00:05.779 --> 02:00:08.880
en la voz de Italia de Voice Italy en 2014. Le

02:00:08.880 --> 02:00:10.859
dio la vuelta al mundo. ¿No tenemos un pedacito

02:00:10.859 --> 02:00:14.079
de ella? No la conseguimos. No tuvo llamado.

02:00:14.720 --> 02:00:20.420
Pero ya les cantamos nosotros. Bueno, el marcador

02:00:20.420 --> 02:00:23.159
va a Juan Torres 1, Oscar Acosta 2, Lalo Ibarra

02:00:23.159 --> 02:00:28.659
2. Y vamos con Lalo. Puedes tomar la delantera

02:00:28.659 --> 02:00:31.600
en el final de la ronda número 2. Otra pregunta

02:00:31.600 --> 02:00:34.060
de monjas para ellos porque interpretan a Sorpresas

02:00:34.060 --> 02:00:36.670
Amén. Obra de teatro basada en monjas del Teatro

02:00:36.670 --> 02:00:38.670
Hidalgo que está presentando hasta el 12 de abril

02:00:38.670 --> 02:00:41.810
para que la vayan a ver. Dice, esto es historia,

02:00:42.050 --> 02:00:45.770
pregunta seria de historia. ¿Qué religiosa estuvo

02:00:45.770 --> 02:00:48.289
en el centro de un escándalo que incluyó acusaciones

02:00:48.289 --> 02:00:51.890
de posesión demoníaca, exorcismos públicos y

02:00:51.890 --> 02:00:53.909
la ejecución de un sacerdote en la Francia del

02:00:53.909 --> 02:01:02.270
siglo XVII? A. Sor María de Ágreda. B. Jean de

02:01:02.270 --> 02:01:12.319
Agnes. C. Sor Juana de la Cruz Volteada. B. Jim

02:01:12.319 --> 02:01:16.130
de Agnes. Respuesta correcta. Muy bien. ¡Qué

02:01:16.130 --> 02:01:20.229
suertudo, de verdad! El Agnes me lo dijo. La

02:01:20.229 --> 02:01:25.069
superiora del convento de las Ursulinas en Loudoun,

02:01:25.189 --> 02:01:30.090
Francia. En 1632 afirmó, junto con otras monjas,

02:01:30.149 --> 02:01:33.149
que estaba poseída por demonios. El caso se volvió

02:01:33.149 --> 02:01:35.369
un espectáculo público de exorcismos y terminó

02:01:35.369 --> 02:01:38.550
con la condena y ejecución del sacerdote Urbain

02:01:38.550 --> 02:01:42.430
Grandier, acusado de haberlas embrujado. ¡Qué

02:01:42.430 --> 02:01:45.510
fuerte, chica! ¡Vea terapia, por favor! Terapia.

02:01:45.590 --> 02:01:47.810
Ahí tienes tu siguiente obra de teatro. Exacto.

02:01:48.069 --> 02:01:51.710
¿Sí? Claro. Ursinas. ¿Cómo se llama la congregación?

02:01:52.470 --> 02:01:55.630
Ursulina. Ursulina. Me gusta ese nombre. En Ludun.

02:01:55.810 --> 02:01:59.550
No pronuncio francés. Ludun, Ludon, Ludon. Francien.

02:02:00.050 --> 02:02:03.630
Uy, uy. 1632. Eso suena a una buena obra de teatro.

02:02:03.649 --> 02:02:05.550
Y el argumento está buenísimo. Sí, buenísimo.

02:02:05.630 --> 02:02:08.029
Está buenísimo. Ursulina el musical. Exacto.

02:02:08.069 --> 02:02:11.090
Ursulina el musical. Bueno, vas ganando con tres

02:02:11.090 --> 02:02:13.310
puntos. Lalo Ibarra va ganando. Tranquilízate

02:02:13.310 --> 02:02:16.470
un beso. Dos, Juan Torres, uno. A ver si tenemos

02:02:16.470 --> 02:02:18.210
tiempo para otras tres preguntas. Nos vamos rápido

02:02:18.210 --> 02:02:20.609
con la ronda, pero vayan a ver Sorpresas a mí

02:02:20.609 --> 02:02:22.770
en Teatro Hidalgo hasta el 12 de abril. Siguiente

02:02:22.770 --> 02:02:24.670
pregunta. Le toca otra vez a Juan Torres porque

02:02:24.670 --> 02:02:26.970
es la tercera y última ronda. Es la última oportunidad

02:02:26.970 --> 02:02:29.949
de salir del último lugar. En la película cine,

02:02:30.069 --> 02:02:33.289
¿no? En la película La Monja, un demonio posee

02:02:33.289 --> 02:02:37.409
a una monja. ¿Cómo se llama el demonio? ¿Palak,

02:02:37.430 --> 02:02:44.520
talak o chalak? Balak. Balak es respuesta correcta.

02:02:45.880 --> 02:02:50.739
Esa sí la vi. Te podrías haber confundido. Balak,

02:02:50.739 --> 02:02:54.119
ahí está. Es el demonio que adopta la forma de

02:02:54.119 --> 02:02:57.520
monja. Se parece a una compañera que está con

02:02:57.520 --> 02:03:01.180
nosotros que pierde la memoria. Qué miedo, que

02:03:01.180 --> 02:03:05.479
quita esa imagen, qué horrible. Qué miedo. Aquí,

02:03:05.479 --> 02:03:06.920
Marían, ya has hecho todas las películas, yo

02:03:06.920 --> 02:03:08.699
no he visto ni una, me haría mucho miedo. Sí,

02:03:08.859 --> 02:03:12.960
están horribles. Bueno, ¡ya, quita eso! Quita

02:03:12.960 --> 02:03:16.079
eso, va. Bueno, Oscar Acosta, te podrías, estás

02:03:16.079 --> 02:03:17.760
empatado en último lugar con Juan Torres, pero

02:03:17.760 --> 02:03:19.640
podrías empatar en primer lugar. La pregunta

02:03:19.640 --> 02:03:23.060
dice así. ¿Qué mujer llevó al extremo la idea

02:03:23.060 --> 02:03:26.560
de vivir sin posesiones, fundando una orden religiosa

02:03:26.560 --> 02:03:29.359
basada en la pobreza absoluta, inspirada en San

02:03:29.359 --> 02:03:34.489
Francisco de Asís? A. Santa María de Asís. B.

02:03:34.609 --> 02:03:39.090
Santa Clara de Asís. C. Santa Marta de Acatitla.

02:03:41.359 --> 02:03:44.800
Creo que la C, que diga la B, perdón. La B, Santa

02:03:44.800 --> 02:03:49.399
Clara de Asís. Respuesta correcta. Sí, Santa

02:03:49.399 --> 02:03:51.159
Marta Catinte es un reclusorio. Sí, no, no, no.

02:03:52.079 --> 02:03:55.420
Se menciona en la obra. Se menciona. Tenemos

02:03:55.420 --> 02:03:58.840
una hermana que pertenece a ese convento. Bueno,

02:03:58.899 --> 02:04:02.380
nos vamos rápidamente. Oscar está en tercer lugar

02:04:02.380 --> 02:04:04.420
empatado. Eduardo, si le pegas a esta, eres el

02:04:04.420 --> 02:04:07.140
campeón. Si no, hay empate. Última pregunta y

02:04:07.140 --> 02:04:10.300
dice así. ¿En qué ciudad nació la madre Teresa

02:04:10.300 --> 02:04:15.699
de Calcuta? A. Scopie, Macedonia del Norte. B.

02:04:16.300 --> 02:04:20.159
Calcuta, India. C. La Magdalena, Tlatelulco.

02:04:22.720 --> 02:04:26.800
Es que tiene jiribilla esa A. Es concurso. Entonces

02:04:26.800 --> 02:04:30.279
la B no puede ser, es la A. La A, Scopie, Macedonia

02:04:30.279 --> 02:04:35.439
del Norte. Lo siento mucho. Lo siento mucho por

02:04:35.439 --> 02:04:40.720
los demás, porque eres el campeón. Me vas a pagar,

02:04:40.819 --> 02:04:43.739
Humberto. ¡Tenemos ganador! Escopia, Macedonia.

02:04:44.500 --> 02:04:46.779
Nació en 1910 en Escopia, que hoy es capital

02:04:46.779 --> 02:04:49.260
de Macedonia del Norte. En ese momento formaba

02:04:49.260 --> 02:04:51.600
parte del Imperio Otomano, aunque el mundo la

02:04:51.600 --> 02:04:53.720
identifica con la India por su labor humanitaria

02:04:53.720 --> 02:04:56.439
en Calcuta. Bueno, pero no nació ahí la madre,

02:04:56.460 --> 02:04:59.840
Teresa, de Calcuta. ¡Edward Barra es el ganador!

02:04:59.939 --> 02:05:03.619
¡Sí, señor! Pues gracias, chicos. Felicidades.

02:05:03.880 --> 02:05:05.899
Gracias por recibirnos. No, hombre, gracias.

02:05:06.039 --> 02:05:08.760
Teatro Hidalgo, la obra Sorpresas, amén. Ahí

02:05:08.760 --> 02:05:11.199
los espero. Yo voy a ir a verla. Por favor, te

02:05:11.199 --> 02:05:13.420
esperamos. Y en redes sociales, ¿tienen una red

02:05:13.420 --> 02:05:15.600
social de la obra de teatro? Sí, Sorpresas, amén.

02:05:15.859 --> 02:05:18.560
Sorpresas, amén. Así tal cual. Y a nivel personal,

02:05:18.800 --> 02:05:20.760
mi querido Juan Torres, ¿tienes redes sociales?

02:05:20.859 --> 02:05:24.520
Sí, Juan Torres MX. Ok, Oscar. Oscar Acosta AG.

02:05:24.720 --> 02:05:30.090
Y Lalo. Laloski con ZKY. Laloski. Una cosa muy

02:05:30.090 --> 02:05:32.810
compleja. ¿Quién te aconsejó para ponerte ese

02:05:32.810 --> 02:05:35.649
nombre? Andaba yo por el Museo de León Trotsky.

02:05:36.430 --> 02:05:39.829
Y una amiga muy querida me dijo, eres la Losky.

02:05:40.159 --> 02:05:42.500
La Losky. La Losky, Trotsky. Hubiera puesto Lalo

02:05:42.500 --> 02:05:45.140
La Lona o algo así. Algo así, La Loquera. En

02:05:45.140 --> 02:05:47.340
fin, me han dicho todo. Bueno, La Losky. Pues

02:05:47.340 --> 02:05:48.979
gracias, chicos. Hay que ir a ver Sorpresas al

02:05:48.979 --> 02:05:50.640
Tato Hidalgo. Felicidades. Un honor tenerlos

02:05:50.640 --> 02:05:51.880
aquí en el programa. Gracias, Manuel. Un honor

02:05:51.880 --> 02:05:53.600
estar aquí. Gracias. Espero poder pronto ir a

02:05:53.600 --> 02:05:55.840
verlos porque dicen que está buenísima la obra

02:05:55.840 --> 02:05:58.159
Sorpresas. Amén. Gracias. Se quedan con Enrique

02:05:58.159 --> 02:05:59.779
Acevedo en Grupo Fórmula. Yo soy Marcantonio

02:05:59.779 --> 02:06:01.279
Regil. A mí me encuentran así en todas las redes

02:06:01.279 --> 02:06:04.000
sociales como Marcantonio Regil. Y mañana estaremos

02:06:04.000 --> 02:06:05.739
transmitiendo de nuevo aquí desde Ciudad de México

02:06:05.739 --> 02:06:07.399
a partir de las 10 de la mañana en Telefórmula

02:06:07.399 --> 02:06:09.500
y Radio Fórmula y en el canal de YouTube. de

02:06:09.500 --> 02:06:12.300
Grupo Fórmula. Gracias, gracias, gracias. Alcanza

02:06:12.300 --> 02:06:13.880
tu máximo potencial. Hasta mañana.