Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Tome! Bienvenidos,
bienvenidos aquí en Grupo Fórmula SEMAR con Antonio
Regilo. Saludo conectado desde Mérida, Yucatán.
Y estaremos estas tres horas con ustedes, hablando
con nuestros expertos que estarán en Ciudad de
México y en otros lugares de la República Mexicana.
Hoy arrancaremos el programa hablando con uno
de los mejores dentistas, el mejor dentista,
la verdad, que yo he conocido, el doctor Jack
Goldberg, que está esta semana en nuestro podcast.
Y vamos a hablar de la conexión, porque hay una
conexión muy interesante entre una boca mal cuidada
Y el riesgo de demencia, de infartos, de enfermedades
cardiovasculares, neumonías, diabetes. O sea,
cuando tú te pones a pensar, ese es el tema de
la semana del podcast, por eso lo hicimos. Cuando
te pones a pensar que el tema de ir al dentista
no es solamente, oye... Ponerte carillas o dientes
blancos que no tienen nada de malo. Está muy
bonito verse con una sonrisa blanca y hermosa.
Está perfecto, pero que el tema del dentista
es un tema de salud, de salud que va mucho más
allá de la parte estética. Es como lo que hablábamos
hace ya unos días sobre los dermatólogos. Está
perfecto que la piel se te vea bonita, pero el
dermatólogo es un médico. Es un médico que te
ayuda a ver en tu piel reflejos de lo que está
pasando adentro de ti, que es muy, muy importante.
con los dientes y el dentista. No es solamente
irnos a hacer la limpieza y que nos blanqueen.
o que se vean bonitos los dientes, sino ver que
hay una directa conexión de otras enfermedades.
Los científicos lo están diciendo. La boca, los
dientes, las encías, la lengua están conectadas
con nuestra microbiota y con enfermedades cardiovasculares.
El doctor Jack Colbert viene justamente a platicarnos
de este tema hoy, que es el tema que tenemos
completito en nuestro podcast que está en mi
canal de YouTube, Marco Antonio Regil TV. Ahí
puedes ver una entrevista completa de una hora.
Pero hoy aquí en radio con el doctor Jack Colbert
vamos a hablar, nos va a dar una... de esto porque
es tan importante que le pongamos una atención
tan especial a nuestra salud dental, desde la
forma en que nos cepillamos, el tema del hilo
dental, qué pasta usamos o no usamos, que si
tiene flúor, que si tiene otros ingredientes.
Luego nos vamos con la finta y compramos pastas
de dientes que tienen colores y que saben a menta
y todo. Y el doctor Jack Goldberg, pues ya nos
lo dijo en el podcast, yo iba a venir a platicar
de eso. No es eso lo que debemos buscar en una
pasta de dientes. Eso es lo comercial que vende
mucho, pero nuestra verdadera salud no tiene
que ver con colores y olores. colores artificiales
que nos hacen sentir así como que la boca fresca,
sino de verdad en ingredientes que estén sanando
nuestra boca. Así que nos va a decir cómo elegir
un cepillo dental, cómo elegir una pasta de dientes,
cómo elegir el hilo dental y la conexión. tan
delicada y tan importante que hay con el resto
de nuestra salud física. A lo mejor tienes algunos
síntomas y no te has dado cuenta que el problema
empieza justamente en tu boca. Bueno, más adelante
en el programa, después de la primera hora con
el doctor Jack Goldberg, tendremos a otra, una
gran experta que nos va a hablar de qué es lo
que sucede cuando... tienes hambre todo el tiempo.
Cuando vives con hambre, comes y tienes hambre,
comes y tienes hambre, comes y tienes hambre.
Y a veces esa hambre no es hambre física, sino
es una hambre emocional, hambre de estrés, hambre
de falta de descanso, falta de equilibrio, falta
de paz interior. Y estamos come, come, come,
tratando de sentirnos llenos y el problema no
está en la comida. Ella se llama Stephanie Cantú
y va a estar conectada desde Dallas, Texas. Es
especialista en nutricionalística, es coach certificada
del Instituto Integrativo de Nutrición de Nueva
York, pero sobre todo ella vivió este problema
en su infancia y adolescencia donde no encontraba
la saciedad y le dolía tanto y le provocó tantos
problemas físicos y de salud y a nivel mental
y emocional. que se dedicó a estudiar esto para
sanarlo primero ella y ahora se dedica a enseñarle
también a los demás. Y cerraremos el programa
ahí desde las 12 a la 1 de la tarde, hora del
Centro de México, con nuestro etólogo Miguel
Beltrán, con quien vamos a hablar del delicadísimo
tema de atraer perritos sin correa. En muchos
estados de la República, incluyendo la capital,
está prohibido traer a los perros sin correa,
pero todos los días vemos perros sin correa y
la gente dice que mi perro se porta bien y no
hace nada. Y bueno, hay problemas muy graves
al respecto que pueden suceder para ti o para
otros perros o para otros seres humanos y estaremos
hablando de los enormes riesgos de traerlos así.
Volvemos después de la pausa. Querido cuerpo,
nuestro cuerpo es un templo. Hay que cuidarlo
con amor y respeto. Escúchalo. Él siempre sabrá
lo que necesitas. Aprendamos juntos técnicas
para protegerlo. Alcanza tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula. Bueno, pues vamos
a arrancar con el primer tema de hoy, tu salud
dental, tu salud dental cuando vas al dentista,
qué bueno que te hagas limpiezas, son básicas,
qué bueno que te saques brillo en los dientes
y te los blanquees, qué bonito que te pongas
carillas hermosas para que te veas sano, pero...
La salud mental. Hay una conexión directa entre
tu salud dental, no mental. Bueno, también entre
la salud mental y la salud mental y tu corazón
y la diabetes y el Alzheimer y todo eso. Bueno,
para hablar del tema y para entender realmente
la importancia. de nuestra salud dental y por
qué no debemos tenerle miedo al dentista, sino
miedo a no ir al dentista y a las consecuencias
que vienen por no ir al dentista. Está con nosotros
el súper doctor Jack Goldberg, que saludo desde,
está en su consultorio, a punto de entrar a cirugía.
Bueno, termina aquí el programa de radio. Buenos
días, mi querido Jack. Querido Marco Antonio,
¿cómo estás? Qué gusto saludarte. Muchas gracias
por la invitación. Igualmente. Gracias, amigo.
Gracias por estar aquí. El podcast de la semana
que grabamos contigo va muy bien. Yo ya tuve
el gusto de ir a consulta contigo y me encantó.
La pasé de maravilla, aunque me encontraste algunas
cosas que me preocuparon, pero qué bueno que
las encontramos para ponerles atención. Ese es
el tema de ir a tu consulta dental. Claro, la
idea es eso, es prevención. Y pues como siempre
le digo al paciente, a veces nos toca o me toca
ser el que trae las malas noticias. Pero siempre
en medicina es mejor saber y poder tomar acción
y poder estar informado, no tapar los ojos y
no darnos cuenta de lo que está sucediendo y
que después sea un problema mayor. Exactamente.
Bueno, Jack, pues a ver, vamos a empezar con
lo que dice la ciencia. ¿Cuál es la conexión
entre una persona que no tiene una adecuada salud
dental? Es decir, se lava los dientes, pues va
a regañadientes al dentista una vez al año, a
veces se le pasa más de un año y nada más va
como para sobrevivir o va cuando ya le duele
algo. ¿Cuáles pueden ser las consecuencias? No
es ser alarmista ni querer asustar a nadie, pero
sí es darnos cuenta. ¿Cuáles pueden ser las pobres
consecuencias? que hay entre una mala atención
a la salud dental y entre enfermedades que tienen
que ver con la demencia, con el corazón, problemas
cardiovasculares, otros problemas. A ver, cuéntanos
qué dice la ciencia. Claro, yo creo que este
punto que tocas es lo principal, es no esperarnos
a que nos duela. Y no esperarnos a que ya haya
un problema porque eso ya es demasiado tarde.
Igual hay que atenderlo, pero cuando ya el cuerpo
ya está sangrando, ya hay dolor, ya hay infección,
es porque ya hubo muchas señales antes que no
escuchamos o que no vimos. Entonces, hoy en día
toda la ideología nueva es trabajar en medicina
preventiva y es enfocarnos en prevenir los problemas.
Y hay una conexión muy clara entre la salud oral,
la salud dental y el resto de nuestro cuerpo.
Hoy se sabe. con el estudio de la microbiota
oral y con el estudio de diferentes áreas genéticas
que no teníamos antes en la ciencia para entender
qué sucede con las bacterias en nuestro cuerpo,
que las bacterias de la boca van a viajar al
resto de nuestro cuerpo a través del torrente
sanguíneo y eso quiere decir que se van a alojar
en el corazón, se van a alojar en el cerebro,
se van a alojar en nuestros riñones, en nuestro
hígado, en nuestros órganos y eso va a causar
problemas porque son bacterias que no están diseñadas
para estar en esa zona. Ya, entonces sí, si hay
una conexión directa entre lo que dice la ciencia,
entre mala salud bucal, puede acarrearme problemas
específicamente. Cuáles? Cuáles son los más conocidos
o de los que más está hablando? Claro, gran pregunta.
Se ha encontrado en problemas cardiovasculares,
en problemas de corazón. Se han encontrado muchas
bacterias de la boca en problemas de corazón
y siempre me gusta aclarar. No quiere decir que.
Esa bacteria causó el infarto o causó el problema,
pero va a ser un factor que va a agregar complejidad
o que va a hacer que nuestro cuerpo no pueda
limpiar de una forma correcta. Entonces, problemas
cardiovasculares, importantísimo. Problemas de
salud mental, que hablabas hace ratito, que también
hay una relación importante, como Alzheimer y
como demencia, todas estas. afectaciones neurocognitivas
y degenerativas van a ser afectadas por una mala
salud oral y problemas también más básicos como
diabetes o problemas metabólicos que si yo siempre
he dicho que nuestro cuerpo tiene cierta energía
que va a destinar para algunos procesos y cuando
nuestro cuerpo está peleando una batalla que
no va a ganar porque tenemos una infección, una
muela que no se va a solucionar solita, pues
hay muchos recursos energéticos y de nuestro
sistema inmune que se van a tratar de salvar
esa zona. y pues obviamente se deja de atender
otras partes de la boca con agua y escupes un
poquito de sangre y decimos, bueno, es que debo
haber comido algo que me inflamó las encías,
pero tú nos decías, no es normal, no podemos
normalizar estar teniendo inflamación y sangrado
en las encías. ¿Cuáles son las causas y cuáles
son las consecuencias que pueden darnos no atender
ese tema, Jack? Claro, el sangrado, como bien
mencionas, no es normal, nunca es normal y en
cualquier parte de nuestro cuerpo que sangre
es una alerta que nos quiere decir nuestro cuerpo.
Cuando nosotros tenemos un tejido inflamado,
sobre todo en la boca, principalmente en las
encías, ese tejido lo que va a hacer es al inflamarse,
te vuelve esa membrana protectiva o esa encía
mucho más lávido, mucho más frágil. Entonces
no es nada más que sangre y lo aparatoso que
se puede ver que sangre el cepillo, sino al ser
más frágil esa entrada o esa barrera protectora
en nuestro cuerpo va a hacer que bacterias de
la boca puedan conectar o puedan entrar a nuestra
encía y por lo tanto directo a nuestro torrente
sanguíneo e ir a otras partes de nuestro cuerpo.
Entonces el sangrado para mí es una alerta de
que algo está mal y normalmente es un tema de
una disbiosis o un desbalance. en las bacterias
de nuestra boca. Oye, según la Organización Mundial
de la Salud, estoy leyendo aquí algunos datos
interesantes, el 50 % de los adultos en el mundo,
o sea, y estas estadísticas siempre hay que verlas
como lo que son, o sea, es el 50 % de los adultos
del mundo que se dejaron entrevistar, que declararon,
que lo saben, tienen alguna forma de enfermedad
en las encías. O sea, debe ser en la realidad
más del 50 % porque esa es la gente que sabe.
Y que lo declara en una encuesta. ¿Cuánta gente
ni siquiera sabe que tiene una enfermedad en
las encías? Como sea, es una de cada dos personas
en el mundo. Está grave. Por lo menos. Yo creo
que es más. Sí, yo he leído también estudios
que hablan más de cerca del 70, 80%. Y es gravísimo
porque la gran mayoría de las personas, pues
viste ahora que sacamos el podcast esta semana
la cantidad de personas sorprendidas de cómo
no es normal que me sangren las encías. Sí. Sí,
la gente no sabe que no es normal y creo que
es lo que estamos haciendo, es cambiando el paradigma
para que la gente primero entienda el daño que
le está haciendo y pues que se cuide. Pero sí
es un área también muy difícil de limpiar, difícil
de cuidar y por lo tanto lo mínimo que podemos
hacer es asistir a una limpieza profesional para
que nos ayude los colegas dentistas a limpiar
con tecnología. Sí, oye, estoy también leyendo
aquí el dato de la Organización Mundial de la
Salud, dice que casi 3 .700 millones de personas
en el mundo padecen esas enfermedades bucales
y que la inmensa mayoría son prevenibles, o sea,
son enfermedades bucales que llegan. como una
consecuencia de no atenderte, de no prevenir,
de no ir al dentista, de no lavarte bien los
dientes, de no usar el hilo dental, de no tener
precaución, de que somos ignorantes, no como
un insulto, sino como un hecho. Somos ignorantes
de nuestra salud dental. Nos enseñan muy pocas
cosas sobre nuestra salud dental y nada más vamos
al dentista cuando ya nos duele algo o cuando
ya de plano ves que tienes un montón de placa
y ya te toca. Claro, y es eso, por ejemplo, si
es más del 50 % tiene problemas de encía y más
del 20 % de esos problemas de encía se convierte
en lo que se le conoce como periodontitis severa,
que es este problema en donde ya es irreversible,
donde ya hay sangrado, pero también hay pérdida
de hueso. Y pues definitivamente creo que lo
más importante pues es eso, es hacer conciencia
para podernos cuidar. Sí, bueno, ahorita vamos
a hacer una pausa y cuando regresemos vamos a
repasar con el doctor Jack Goldberg. El ABC del
cuidado dental, así desde lo más básico, el cepillado,
el tipo de cepillo de dientes, el hilo dental,
el tipo de pasta, el tipo de prevención, así
como si nos dieras una clase básica que la deberíamos
saber desde chiquitos en la escuela. Porque cuando
estamos hablando de que la mayor parte de esos
3 .700 millones de personas en el mundo que padecen
enfermedades bucales que son prevenibles, estamos
hablando de cosas muy básicas, ¿no, Jack? Completamente
y que con cambios pequeños que no son necesariamente
ni costosos ni complicados, podemos impactar
nuestra salud funcional y de una forma integral,
de una forma bien importante. Oye, lo costoso
es cuando no te cuidas bien y vas al doctor y
de repente te sale una sorpresa y entonces ahí
sí hay que hacer una intervención y hay que hacer
un procedimiento. que cuesta, que da miedo como
paciente, aunque yo sé que tú eres muy cuidadoso,
pero como paciente da miedo. Ahora viene una
cirugía y vienen cosas más grandes. Sale caro
no cuidarte bien la boca. Entonces hablaremos
de eso y más con el doctor Jack Goldberg que
está desde su consultorio en Ciudad de México.
Volvemos aquí en Grupo Fórmula. Ese es el ABC.
No te vayas. Súbele a la radio. Anota. Dile a
algún familiar. Oye, vamos a escuchar esto porque
es muy importante entenderlo. Y él está en nuestro
podcast de la semana en mi canal de YouTube.
Marco Antonio Regil TV y ahí le entramos completito
más de una hora a este tema en más detalle y
aquí nos está dando un resumen, una probadita
de lo que hablamos en el podcast. Una pausa y
volvemos con más en Grupo Fórmula. Sigue la conversación
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Estamos de
regreso con el doctor Jack Goldberg conectado
desde su consultorio en Ciudad de México, a punto
de en un ratito entrar a salvar algunos dientes,
a salvar algunas bocas en la cirugía. Y estábamos
diciendo que según la Organización Mundial de
la Salud, pues el 50 % de los adultos en el planeta
entero tienen enfermedades en la boca que les
afectan, alguna forma de enfermedad en las encías.
que les afectan y sobre todo que puede ser prevenible,
puede ser prevenible. ¿Y qué nos falta? Pues
nos falta educación. O sea, hay un montón de
educaciones que nos hacen falta y la salud dental
es una de ellas, ¿no? Yo recuerdo cuando estaba
en la primaria, la única educación dental que
recibí estaba como en primero de primaria y un
día fueron de la Secretaría de Salud o algo y
nos llevaron los cepillos de dientes y nos enseñaron
a cepillarnos y a escupir ahí en unos botes y
todo. Y ya, fue lo único que... un montón de
clases de biología y de cosas que te tenías que
aprender de machetito para los exámenes, pues
no estaría bien que en biología, por ejemplo,
estuviera la salud en tal cosa, como una educación
más aterrizada, más práctica, a lo que realmente
nos acaba provocando consecuencias, enfermedades
en la vida, ¿no, mi querido Jack? Pues yo coincido
contigo, querido amigo, pues es eso, es educación,
educación y así como hace falta la dental, hace
falta la financiera, hace falta la de pareja,
hace falta la espiritual, pero bueno, hoy nos
enfocamos en la dental y pues es eso, nosotros
estamos intentando poner nuestro granito de arena
para cambiar esto y son hábitos simples. no necesariamente
son complejos, ni complicados, ni costosos, y
que eso nos ayudan a tener una vida más sana
y a prevenir estos problemas a futuro. Bueno,
pues vamos con la educación básica, lo que nos
hubiera gustado que nos enseñaran en la escuela
y no fue así. 22 % de las personas, dice la OMS,
estoy leyendo estadísticas de la Organización
Mundial de la Salud, 22 % de las personas solo
se cepilla una vez al día, y 10 % lo hace dos
veces al día. Entonces, A ver, si son tres veces
al día, sí o sí, Jack, ¿cuál es el peligro de
no cepillar de tres veces al día o por lo menos
dos? A ver, cuéntanos. Mira, me gusta mucho cómo
lo planteas del ABC y a mí siempre me gusta hacer
ese tipo de que cada una de las letras del ABC
tenga un significado. De esa forma es más fácil,
por lo menos para mí, recordarlo. Y para mí,
ABC, como lo explico aquí en la clínica de los
pacientes, A es atención diaria. Entonces, la
A del ABC dental es atención diaria. Y lo que
dices es cierto, la recomendación mínimo son
dos veces al día. Si se puede hacer la tercera,
si estás en casa o si eres disciplinado de llevarte
tu cepillo al restaurante o a donde vayas, está
perfecto, pero las que no son negociables es
la de la mañana y la de la noche. Y te explico
por qué. La de la noche es la más importante
porque si nos llevamos toda esa comida que se
quedó pegada en los dientes y entre los dientes
a dormir durante la noche va a bajar. nuestro
nivel de saliva y nuestro flujo de saliva y una
vez que baja, eso es el protector natural de
nuestra boca, digamos que tienes ahí pegada la
comida, normalmente son los carbohidratos, son
las galletas, lo que se queda pegado en los dientes,
pues se va a quedar toda la noche durante 6 a
8 horas con un menor flujo de saliva. Y pues
esto va a ser una fiesta para las bacterias malas.
Entonces, la de la noche por eso es importantísima
y la de la mañana también es importantísima por
lo mismo, porque durante la noche tuvimos todas
esas bacterias que estuvieron reproduciéndose
en la noche y lo que queremos es rebalancear
nuestra microbiota oral. Entonces yo te diría,
las no negociables, mañana y noche, si podemos
meterla de la tarde sería genial y definitivamente
utilizar el hilo dental, eso también es crítico.
¿En la mañana y en la noche? ¿O si se puede ir
las tres veces al día? Yo creo que en la mañana
y en la noche el problema con el hilo es usar
una técnica correcta, porque muchas veces lo
hacemos de una forma muy agresiva. Entonces llegamos
a lastimar de en sí. Entonces yo te diría que
la de la noche es la más crítica. Por lo mismo
queremos quitar toda esa comida. Se habla de
que alrededor del entre 40 y 60 por ciento del.
del resto de la comida, de las bacterias, se
queda entre los dientes. Entonces, por más bien
que tú te cepilles los dientes y me dices, tengo
una técnica perfecta y soy muy cuidadoso, si
no estás usando el hilo, se está quedando entre
40 y 60 % de suciedad entre tus dientes. Entonces,
yo te diría que la de la noche, lo mismo, no
es negociable porque es lo que no nos queremos
llevar a la cama. Claro, dice aquí la Organización
Mundial de la Salud que solo el 30 % de los adultos,
solo el 30 % de los adultos usa hilo dental diariamente.
Estamos hablando que el 70 % de la población
no usa hilo dental diariamente. Y yo te diría
que a México es menos del 30%. Te digo por lo
que yo veo con mis pacientes que les pregunto,
uses el hilo y la gran mayoría de las personas
no lo usa. Pero es bien interesante lo que he
visto, que una vez que lo empiezan a usar y entienden
el concepto, yo siempre uso esto que es muy gráfico
y muy sucio, pero es como ir al baño y no limpiarte.
Sí, lo dijiste en el podcast. Es lo mismo. Y
el día que ves, y lo hemos hablado tú y yo, lo
que sale en el hilo, pues ahí ya no quieres no
volver a limpiarte. Es como irte a bañar y no
lavarte las axilas. Me lavo todo menos eso. Pues
no, no hace sentido. Entonces, una vez que lo
ves y hay este cambio de conciencia en donde
ya entiendes que te estás cuidando y pues es
lo que buscamos, que elevar ese 30 % al que sea
cada vez más. Bueno, entonces suponiendo que
el 70 % de la población en el mundo y en México
puede ser más todavía que no use el hilo dental,
pongámosle más atención a eso. Si no usas el
hilo dental, si lo ves como una opción y dices,
ok, ya me lavé los dientes, no uso el hilo dental,
lo que sucede es que el cepillo de dientes no
puede sacar toda la comida que se queda entre
los dientes, ¿correcto? ¿Y qué pasa cuando la
comida se queda entre los dientes? Justamente,
entre los dientes es la zona donde más se va
a acumular comida, obviamente también el frente
y atrás, pero eso sí es accesible al cepillo.
Y la unión entre los dientes o la parte que se
le conoce como interdental es ahí donde se queda
más o menos el 40 % de la comida y de los restos.
Entonces, si no lo retiramos, las bacterias,
y eso es, ahora vamos a la parte B del ABC. La
parte B son bacterias y bacterias buenas que
son las que queremos alimentar. Entonces todos
tenemos una microbiota oral así como tenemos
una microbiota intestinal y estamos llenos de
bacterias, de virus y de hongos y eso está bien
y es normal y así funcionan todos los seres humanos
y todos los animales en la tierra. Este concepto
de que queremos esterilizar nuestras bocas y
que queremos limpiar y matar el 99 .9 % es algo
que tenemos que dejar en el pasado. Eso es mercadotecnia
y no es algo que buscamos. Lo que queremos es
alimentar las bacterias buenas para que suban
las bacterias buenas y crear un ambiente para
que las bacterias malas estén controladas. Y
eso se le conoce como homeostasis o como balance.
Entonces, si tú te vas a dormir... y tienes 40
% de la comida entre los dientes y se quedó ahí
el pan, la pasta, la carne, el mazapán, el chilito,
el postrecito, el azúcar, ¿qué va a pasar durante
esas 6, 8 horas que nos vamos a dormir? Va a
haber una alimentación de estas bacterias malas,
porque las bacterias malas se alimentan de...
de carbohidratos, de todo lo rico que nos gusta
en la comida, es lo que les gusta a las bacterias
malas. Y todo lo que no nos gusta, que son las
verduras, que es la fibra, que son probióticos,
etc., es lo que se alimentan las bacterias buenas.
Entonces, lo que queremos es retirar de entre
los dientes esta comida para que las bacterias
malas no se vayan a alimentar y vayan a crecer
y vayan a crear un proceso de caries, un proceso
de inflamación de las encías durante la noche.
Ya, oye, en el podcast justamente hablábamos
de ese tema, ¿no? Que si tú te vas con lo que
dice la mercadotecnia, te queda la sensación
de que tienes que usar una pasta que te deja
así como... La sensación fresca en la boca y
luego echarte un enjuague bucal y hacer gárgaras
y todo, y que te queda así como una sensación
de que todo se limpió, como si hubieras trapeado
un piso, ¿no? Y esa es la salud, porque así te
lo ponen los comerciales de las marcas más comunes
de pastas de dientes y enjuagues bucales. Y tú
nos decías que como dentista, como profesional
de la salud, no estás de acuerdo con esa forma
de ver las cosas. Es lo que estás explicando
ahorita. Sí, definitivamente. Y más que como
un dentista tradicional, yo te diría más con
este concepto. de una odontología funcional,
de una medicina más integrativa, porque hay muchos
colegas que siguen pensando que es lo correcto,
pero yo creo que no es necesario meterle químicos,
meterle disruptores endócrinos, meterle alcohol
a nuestro cuerpo, simplemente para que tengamos
una sensación psicológica de que me está limpiando
bien. Es como dijiste, si entras a la casa y
acaban de trapear y huele a limpio, ese olor
a limpio, es un químico que nuestro cerebro está
condicionado para pensar que entonces sí está
limpio. Pero si trapean perfectamente bien el
piso, con ozono o con otras estrategias más naturales,
pero no hay ese olor, nuestro cerebro piensa
que no está limpio y entonces es cambiar la mentalidad
de hacer una buena higiene con productos que
sean limpios y que de esa forma estemos balanceando
nuestro microbiota oral. No se tiene que sentir,
es que muchos de los enjuagues bucales lo que
traen es alcohol y entonces por eso sientes como
que... Qué rico. Claro. Y reseca mucho la mucosa.
Toda la parte interna de nuestros cachetes, todas
nuestras encías, se resecan muchísimo y pueden
llegar a causar problemas a largo plazo. Ok.
Bueno, ahorita en el siguiente segmento hablaremos
de pastas de hilos dentales y de enjuagues bucales,
los correctos. Pero entonces, el ABC, atención
diaria, luego bacterias, cuidar la microbiota,
que no quieres matarla, no quieres matar la microbiota,
quieres alimentar la microbiota buena, que se
alimenta de frutas, de verduras, de cosas enteras,
integrales. Y la microbiota mala, pues no hay
que alimentarla y es la que se alimenta de aceites,
de azúcares y de cosas ultraprocesadas. Entonces,
ahorita seguiremos hablando, porque falta la
C, del ABC, de la salud dental con el doctor
Jack Goldberg. Volvemos después de una pausa
aquí en Grupo Fórmula. Ya hay muchas preguntas
de pastas de dientes, de enjuagues, de que si
hay que cepillarse los dientes en cuanto acabas
de comer o dejar que pase un poquito de tiempo
o que si luego, luego levantarte. Ahorita hablamos
de eso con el doctor Jack Goldberg aquí en Grupo
Fórmula. Volvemos. ¿Quieres anunciarte en este
y en muchos otros podcasts? Escríbenos a este
email ventas arroba rss .com ventas arroba rss
.com Anímate. Sigue la conversación con Marco
Antonio Regil en Fórmula. Ya estamos con el doctor
Jack Goldberg, gran dentista, gran dentista que
está con nosotros esta semana en el podcast.
Estoy viendo aquí en mi Instagram, que es Marcantonio
Regil, así lo pueden encontrar. Tenemos un reel
que se publicó hace apenas 48 horas y ya va casi
en 400 mil views. El reel se llama El peor momento
para cepillarte los dientes, que el doctor Jack
Goldberg nos platicó. A ver, Jack, pues vamos
a recrear el reel aquí en Radio Fórmula. ¿Cuál
es el peor momento para cepillarte los dientes?
Definitivamente es uno de los temas que más me
gusta hablar porque es uno de los errores más
comunes y más simples de resolver. Es cepillarte
los dientes después de desayunar, es un error.
Todos pensamos que queremos irnos a quitar la
cebolla y el saborcito a ajo y la salsita y ese
es el peor momento para cepillarte porque...
Porque una vez que nosotros vamos a tomar o a
comer algún alimento, alguna bebida que tenga
un pH ácido, como es la mayoría de los desayunos,
por lo menos en México, Latinoamérica y en Estados
Unidos, que es el jugo de naranja, que es la
salsita, el limoncito, el chilito. Todo eso que
es un pH ácido lo que va a hacer es desmineralizar
el diente, que es quitarle los minerales al diente.
Y si nosotros llegamos con el cepillo, y aparte
es un cepillo con todo lo que no debe de ser,
que es un cepillo duro, con una pasta de dientes
que no es la correcta, que es abrasiva, vamos
a ir desgastando la capa más externa del diente,
que es el esmalte. Y un día no pasa nada y dos
días no pasa nada, pero años causan problemas
importantes en nuestros dientes. Entonces yo
siempre recomiendo cepillarte antes de desayunar.
Entonces, me levanto. A ver, empieza mi día.
Entonces, me levanto. Yo sí me cepillo los dientes.
Es como que lo primero que hago. Voy al baño,
hago pipí y me cepillo los dientes. En ese orden,
literalmente. Me lavo las manos antes de cepillarme
los dientes. Entonces, eso sí está bien. Te levantas
y antes de empezar tu día, por el bien tuyo y
el de tu pareja, te lavas los dientes. Exacto,
es el mejor momento para hacerlo, obviamente
a nivel social, por la pareja y por los hijos,
etc. Y a nivel funcional es el perfecto momento
porque durante toda la noche estuvieron estas
bacterias ahí haciendo sus fiestas y reproduciéndose.
Y lo primero que queremos hacer es volver a balancear,
ayudarle con una pasta de dientes que vaya a
nutrir a las bacterias buenas y de esa forma
poder balancear la microbiota oral. Y vamos a
remineralizar. Si usamos una pasta de dientes
que tenga un remineralizante, vamos a remineralizar
o a fortalecer esos dientes para que después
cuando inicie nuestro día y vamos a desayunar
y vamos a tomar el jugo de naranja, pues nuestros
dientes estén lo más fuertes posibles. Claro,
qué bueno. Nos han dicho los nutriólogos y todos
los expertos que el jugo de naranja es pésimo,
que no desayunemos jugo de naranja ni cosas dulces,
sino que empecemos con proteína, con buenas grasas,
etc. Entonces, en el mundo ideal sería no desayunar
esas cosas, pero si las desayunas, entonces ese
sería el peor momento para lavarte los dientes
después de haber comido, sí, haber consumido
cosas irritantes o ácidas y luego lavarte los
dientes. Esa es la bomba. Claro, y también en
el mundo que estás tú y que estoy yo del bienestar,
el agüita con vinagre y limón, que es súper saludable
para temas intestinales, pues eso es súper ácido.
El vinagre es muy, muy ácido. Entonces, kombucha,
aunque creemos que no es el jugo de naranja,
porque ya pasamos esa fase, muchos de los productos
que sí son saludables para nuestro cuerpo igual
tienen pH ácido. Entonces, ¿cuánto tiempo después
de desayunar? Porque te lavas los dientes para
ir a desayunar, ¿no? Yo sí me los lavo antes
y después. Entonces, ¿cuánto tiempo después del
desayuno sería saludable lavarse los dientes?
Porque hay que lavárselos después del desayuno,
¿o no? Pues ahí sí, ya es muy personal, depende
qué desayunes. También existe el abuso de gente
que se lava los dientes seis, ocho veces al día.
Y vamos a, igual, a abrasionar a los dientes
demás. Entonces, yo ahí lo dejo más a la persona.
Si desayunaste algo que, pues, te va a dejar
un olor, un sabor feo en la boca, te puedes ir
a cepillar. Pero ya es un cepillado más para
refrescar tu boca que para realmente quitar.
placa dentobacteriana. Entonces, es un cepillado
que pudiera ser un poco más superficial, digamos.
Más ligerito. Más ligero, sin tener que estar
tallando todo, porque lo que queremos es nada
más remover y también crear esta sensación un
poco de frescura. Entonces, hay que esperar por
lo menos 30 a 60 minutos. Esto es lo recomendado.
Se puede una hora ideal, sino por lo menos media,
para que haya una reminalización. Y muchos me
dicen, no, pues a la media hora ya no estoy en
mi casa, ya me fui al trabajo. Entonces, yo digo,
no necesariamente tienes que... lavarte los dientes,
también podemos utilizar otros productos como
mentas, tenemos mentas funcionales que son limpias,
no queremos chicles, no queremos plásticos en
la boca, pero hay mentas funcionales que nos
ayudan también a refrescar y a lo mismo alimentar
las bacterias buenas para que sea a través de
probióticos o de estimulación de óxido nítrico,
que eso nos ayuda mucho a otras partes de nuestro
cuerpo. Oye, entonces me levanto, me lavo los
dientes, desayuno, y entonces lo que puedo hacer
es para no irme con la sensación de que tengo
la boca sucia porque desayuné. A lo mejor me
puedo echar un buche de agua, puedo enjuagarme
la boca, puedo pasarme el cepillo dental por
si se quedó algo entre los dientes del desayuno.
Ya no cepillarme los dientes duros, sino una
enjuagadita y el hilo dental está bien. Sí, perfectamente
bien. Yo creo que eso es para mí enjuague con
agua. El agua va a neutralizar muchísimo también
el pH que se queda en nuestra boca. Entonces
hacer un enjuague con agua es ideal para balancear
y también darle tiempo a nuestro cuerpo. Nuestro
cuerpo es sano, es sabio y si nuestro cuerpo
está bien balanceado, si nuestra microbiota está
bien balanceada, vas a ver que en 15, 20 minutos
se va a balancear y te vas a sentir bien. O sea,
no necesitamos también todo el tiempo estar.
constantemente limpiando. Hay que darle tiempo
a nuestro cuerpo que haga su trabajo. Oye, ¿y
la cepillada después de la comida y después de
la cena aplica igual? O sea, ¿no es bueno cepillarte
inmediatamente después de que comes en general?
¿Es lo que estamos entendiendo? Es correcto.
Sí, usamos el desayuno porque normalmente es
el que más ácidos tiene y es el principal y lo
hemos hablado, pero al final es alimentos. Si
ahorita voy a comer y me voy a lavar o voy a
cenar y me voy a lavar, es exactamente la misma
fórmula. Si fue un alimento que es ácido, va
a desminarizar los dientes. Entonces, idealmente
siempre esperar 30, 60 minutos después de ingerir
alimentos ácidos antes de cepillar. Ya, oye,
y el controvertido tema de me cepillo la lengua
o no me cepillo la lengua cuando me despierto.
Mira, ese es un gran tema y mismo yo he tenido
etapas en las cuales lo recomiendo y etapas en
las que no lo recomiendo. Y creo que es bien
interesante porque en medicina y en la vida todo
depende con los lentes que lo quieres ver. Todo
depende con la lupa o la perspectiva que quieras
ver el tema. Entonces, cuando tú hablas de cepillado
de lengua, hay que desmenuzarlo y hay que ver
varios factores. Número uno, yo no recomiendo
que sea cepillado de lengua. yo recomiendo cuando
se parece que sea un raspado de lengua. La diferencia
es que el cepillo muchas veces es muy agresivo
para la lengua. La lengua está llena de estas
papilas que nos van a ayudar al gusto, nos van
a ayudar a tener una muy buena microbiota y ahí
también se crean cavernas en donde se acumulan
bacterias y entre las papilas, pues a veces has
visto que hay lenguas blancas, lenguas negras,
lenguas con pelos, hay unas cosas bien... Bien
aparatosas con las lenguas cuando no se cuidan.
Y entonces yo recomiendo un raspador. El raspador
va a ser mucho más gentil con esas papilas y
no las vamos a lastimar. Idealmente que sea de
cobre, que es una buena calidad de cobre, o de
acero inoxidable. ¿Qué va a ser el raspador?
El raspador yo lo recomiendo siempre en la mañana.
Y el raspador va a ser quitar toda esta capa
de bacterias que se generan en la noche. Ahora,
la parte del otro lado de la moneda. existe algo
que se llama óxido nítrico, que es una molécula
mágica que pocas personas hablan de ella y nosotros
la hemos estudiado hace muchos años. El óxido
nítrico nos va a ayudar a muchas cosas, pero
dentro, una de ellas y de las más importantes,
es el que es un vasodilatador. Vasodilatador
es cuando se van a abrir los vasos sanguíneos
y eso nos va a ayudar a que se regule nuestra
presión arterial. Entonces, el oxido nítrico
es una de las moléculas más importantes que tenemos
en el cuerpo para regular la presión arterial.
Los pacientes hipertensos se pueden beneficiar
mucho de una mayor producción natural de oxido
nítrico, va a mejorar la circulación y la salud
cardiovascular. Después, va a ayudar mucho al
rendimiento físico. Si estás haciendo ejercicio,
pues, ¿qué quieres? Que llegue más sangre a tus
músculos para que puedas ser mucho más eficiente
en el tema de, tanto cuando estás haciendo ejercicio
como la recuperación después de hacer ejercicio.
Otro importante, poco hablado, función sexual.
¿Qué queremos para que haya erección, para que
haya una buena actividad sexual? Pues queremos
que haya una buena vasodilatación y que llegue
bien la sangre a todas las partes de nuestro
cuerpo. Entonces ya vemos por qué a veces sí
vale la pena. rasparse la lengua más que cepillarla
y otros importantes pues va a ser una molécula
muy importante hoy en día que hablamos del tema
de wellness y de anti -aging y de temas de envejecimiento
es una de las más importantes y para procesos
cognitivos y neurológicos entonces habiendo dicho
eso en la zona donde más se produce oxido nítrico
es en la parte posterior de la lengua Y en la
parte de nuestra respiración nasal, que eso lo
hablamos también en el podcast, la importancia
de una respiración nasal. Entonces, cuando tú
respiras por la nariz, vas a respirar todo ese
óxido nítrico que se generó en la parte posterior
de la lengua y en la parte de nuestros senos
nasales, paranasales, etc. Y entonces, si tú
raspas la lengua. de una forma, con una técnica
incorrecta o no lo haces bien, vas a potencialmente
también eliminar estas bacterias buenas que pueden
llegar a... generar más óxido nítrico. Entonces
la gente que dice no te raspen la lengua, yo
lo he recomendado en algunos momentos, desde
el punto de vista de óxido nítrico, pues prefiero
que no lo hagas porque quiero que esas bacterias
se queden ahí. Ahora, hay otras formas de estimular
la producción de óxido nítrico a través de respiración,
a través de técnicas de breathwork y de meditación
y a través de ciertos alimentos como van a ser
betabel y este tipo de... vegetales oscuros de
lechugas, moradas, todo lo que es oscuro nos
va a ayudar a producir óxido nítrico. Entonces,
yo siempre, como digo, todas las buenas preguntas,
la respuesta va a ser depende, ¿no? Y es difícil
hacer una recomendación al público cuando no
sabemos y se preocupan por la lengua cuando a
lo mejor están llenos de sarro y de placa en
todos sus dientes. Entonces, ya la lengua digamos
que es una versión más avanzada para los... que
se están cuidando, yo mi recomendación en general
es sí hacer un raspado de lengua, hacerlo con
un instrumento adecuado, hacerlo muy, muy suave
y podemos medir el óxido nítrico, nosotros lo
hacemos en nuestros pacientes, medimos el óxido
nítrico y entonces podemos personalizar la recomendación
sobre si hacer o no el raspado de lengua. Claro,
te podrías raspar la lengua en las mañanas con
mucho cuidado, pero... Tener cuidado en estar
comiendo, consumiendo betabel o las hojas verdes,
el cale o como le llamen, hay un montón de formas
de llamarles a verdura, pero espinacas, hojas
verdes oscuras y ahí estás tomando tu óxido nítrico
y así ya puedes tener lo mejor de los dos mundos,
¿correcto? Sí, y también existen estas mentas
funcionales que ayudan a estimular la producción
de óxido nítrico. Esas no las he visto, amigo,
luego me las enseñas. ¿No te di unas? ¿Te escribiste
una bolsita blanca? Ah, creo que sí, creo que
sí estaba ahí. Sí, sí te di unas, échale ojo.
Y lo que hacemos es justamente eso, que los vegetales
se van a convertir de los nitratos a los nitritos
y después se convierten en óxido nítrico. Sí,
espinaca, arugula, todos esos, apio, todos esos
ayudan mucho. Sí, oye, aquí está Vania Rodríguez
en el canal de YouTube, dice, hace ratito vi
su espacio wellness, pero qué belleza de lugar,
pero qué joya, qué gran idea. Si van a mi canal
de Instagram, a mi cuenta de Instagram, que es
Marco Antonio Regil, fui a consulta con el doctor
después de que tuvimos la entrevista en Radioformula
y en el podcast. Y fui a consulta y pues ahí
le blogueé porque tiene, pues parece spa, o sea,
no es como un consultorio dental cualquiera.
Si van a mi canal de Instagram y ven las historias,
lo publicamos ahorita en la mañana. Y eso es
a lo que se refieren. Ya me encariñé, ya no me
quería ir del consultorio. Es la primera vez
que yo creo que voy a decir eso a un dentista.
No me quería ir del consultorio dental y me quedaron
ganas de volver. Y es eso lo que queremos, es
cambiar la perspectiva de la visita del dentista,
¿no? El paradigma de tiene que ser doloroso,
de tengo que ir a sufrir y pues ni modo, ¿no?
Hay que cambiar eso y pues existe hoy tecnología
y sobre todo protocolos que estamos desarrollando
para lograr eso. Me pasó, hicimos una meditación,
ahí me relajé, ya me relajó y luego ya me pasaron
a la consulta. Oye, nada más para cerrar el ABC,
atención de Aries la A. bacterias, microbiota
oral es la B, bacterias, cuidar las buenas bacterias.
¿Y la C cuál era? La C es constancia. Y lo más
importante, y yo siempre digo que la constancia
le gana la perfección todos los días. O sea,
yo prefiero ser constante en un hábito que aunque
no lo haga perfecto, o sea, es mucho mejor no
lavarte perfecto, pero sí hacerlo tres veces
al día. a este lavarte una vez a la semana perfecto
¿no? entonces constancia yo siempre digo constancia
en salud diaria y constancia en revisiones ahí
es donde entra pues ir con tu dentista una o
dos veces al año siempre me preguntan ¿de cada
cuánto tengo que ir a limpieza? depende yo tengo
pacientes aquí que vemos cada dos meses porque
o acumulan mucha placa o son malos en casa yo
siempre le digo a ver si no lo vas a hacer bien
en casa se vale mejor aceptemos que tenemos esa
¿no? ese problema y ven a verme cada tres meses
y entonces déjame cuidar tu boca. Entonces, como
rutina se usa dos veces al año o cada seis meses
porque es más o menos el momento en donde ya
acumulamos suficiente placa dentobacteriana y
sarro que vale la pena quitarla, pero tengo pacientes
que una vez al año los veo porque siempre llegan
perfectos. Qué bueno, bueno, ahí está. La atención
diaria, bacterias, cuidar las bacterias buenas
y la constancia, el ABC del cuidado dental. Rápidamente
nos vamos con las últimas preguntas porque nos
quedan unos minutos para despedirnos, pero a
ver, el cepillo dental, el cepillo correcto dental.
No es el cepillote este agresivo y duro porque
tus dientes y tus encías no son el piso de tu
casa. Entonces es como la cenicienta que hay
que darle durísimo. No es así, ¿verdad? ¿Cuál
es el cepillo correcto? El cepillo correcto siempre
es un cepillo con cerdas suaves. Cuando vas a
cualquier farmacia, a cualquier supermercado,
en la parte de arriba dice suave, medio o duro.
Siempre comprar suaves y eso nos va a ayudar
a no lastimar nuestras encías y nuestros maltes.
Oye, ¿por qué si todos los dentistas, ahí sí
coinciden todos, del cepillo dental suave, ¿por
qué la industria de los cepillos de dientes hay
tanto cepillo dental medio y duro cuando todos
los dentistas recomiendan el suave? Pues porque
venden, porque venden bien y ellos lo que les
importa no es tu salud, les importa vender. Y
al final, ¿qué pasa? Lo mismo en la cabeza. Es
que si no me cepillo con el duro, no siento que
me limpia. Y le digo, no es un tema de sentir,
es un tema de ciencia. Entonces, el sentimiento
está aquí en la cabeza. Es lo mismo de la frescura
que hablaste, de si no me hago mi enjuague en
la mañana, siento que estoy sucio. Pues no es
un tema de sentir, es un tema de realidad y siempre
es mejor cepillo suave. Oye, aunque en el podcast
hablamos en profundidad sobre este tema, pero
una pasta de dientes correcta. Eso es un tema...
que van a tener que ir a escuchar el podcast
completo. Pero en síntesis, hoy en día buscamos
una pasta de dientes que sea limpia. Y limpia
me refiero a que no tenga químicos, que no tenga
colorantes, que no tenga disruptores endócrinos.
El otro tema importantísimo que la gente dice
es que no me hace espuma. La espuma es un jabón,
es laurín sulfato de sodio que se le pone a las
pastas para hacer jabón. Lo mismo que se le pone
al jabón con el que trapeamos el piso. Yo no
quiero eso en mi boca, yo no quiero eso en la
boca de mis hijos. Entonces, una pasta de dientes
limpia. que no tenga estos disruptores endócrinos,
estos químicos, estos colorantes, y que tenga
un remineralizante que se llama nano -hidroxiapatita.
Lo voy a repetir para los que nos están escuchando,
nano -hidroxiapatita. Si pueden comprar pastas
de dientes con eso, su microbiota se los va a
agradecer muchísimo. Nano -hidroxiapatita. Nano
-hidroxiapatita. Ese es el ingrediente clave
que hay que buscar en pastas de dientes, pero
no vienen en la mayor parte de las pastas de
dientes. Sus redes sociales, amigo. En Instagram
estamos como Dr. Jack Goldberg, el personal,
y la clínica está como Goldberg Funcional. Y
también en YouTube estamos haciendo ya contenido
mucho más profundo de cada uno de los temas y
también bienvenidos sus mensajes, comentarios
para inspirarnos a hacer más contenido para ustedes.
Está como Goldberg Funcional en YouTube, en TikTok,
en todas las... Los pueden encontrar como Jack
Goldberg o como Goldberg Funcional. Y ahí pueden
hacer su cita. Estás en, ¿cómo se llama el centro
comercial en donde estás ubicado? En Paseo Arcos
Bosques, en Bosques de las Lomas, en la Ciudad
de México. en la Ciudad de México. Ahí pueden
hacer su cita y váyanse con tiempo porque es
una experiencia preciosa. Gracias, doctor Jack
Goldberg. Amigo, te mando un abrazo con cariño
y estamos en contacto. Vénganse a ver el podcast
completo al canal de YouTube Marco Antonio Regil
TV o en cualquier aplicación de podcast. Ahí
lo tenemos. El podcast está buenísimo. No se
lo pierdan y ahí el doctor profundiza mucho,
mucho más. Volvemos después de una pausa y en
Telefórmula se quedan con Maxine Woodside. Gracias.
Volvemos. Continuamos con Marco Antonio Regil
en Fórmula. alcanza tu máximo potencial ahí está
Chente Vicente Fernández Chentito como le decía
mi madre que en paz descanse Porque un día como
hoy, pero en 1940, nació el rey de la música
ranchera que vivirá para siempre en nuestros
corazones. Éxitos como El Rey, Volver, Volver,
Por Tu Maldito Amor, símbolo nacional de la cultura
mexicana. ¿Cómo imaginar a nuestro México sin
Vicente Fernández? Chente falleció en 2021 a
sus 81 años, dejando un legado imborrable en
la música y en el cine mexicano. Y también un
día como hoy, fíjense, el mismo cumpleaños que
tiene Chente, lo tuvo José José, ahí tenemos
una canción de José José a ver un pedacito de
una de José José por favor, que suene Ahí está
José José con la nave del olvido. Y fíjense,
el mismo día nacieron, en 1940 nació un día como
hoy Vicente Fernández y en 1948 nació el príncipe
de la canción José José, convirtiéndose también
en un ícono de la música latina. Él falleció
a los 71 años en 2019. O sea, Chente vivió 10
años más que José José, los dos dejando un legado
imborrable. ¿Cómo podríamos entender la música
moderna? de México, sin entender o sin pensar
en José José o en Vicente Fernández. Y también
otro que cumple años, tiene tres íconos de la
historia de México, del entretenimiento, un día
como hoy, pero en 1935 nació Chabelo, Javier
López Chabelo, que estuvo al aire durante 48
años con su programa En Familia con Chabelo,
creo que es el récord. mundial no sé creo que
tenía el récord Guinness no me acuerdo si era
él o Sábado Gigante con Don Francisco uno de
esos dos programas tenía hasta donde recuerdo
el récord Guinness de más permanencia en la televisión
o bueno en el top 3 top 5 de la historia de la
televisión a nivel mundial Y Chabelo falleció
en 2024 a los 88 años. Así que fíjense, el mismo
día nació Chabelo, nació Vicente Fernández y
nació José José. Uno falleció en 2019, José José,
en 2021, Chente, y en 2024, pues apenas hace...
Hace un año falleció don Javier López Chabelo,
así que los tres cumpleaños del mismo día, los
tres son Acuario, ¿no mi querida Andrea, productora
rebelde? Los tres son acuarianos, ¿a ti qué te
gustan los signos zodiacales? Es correcto, ambos
dos, Acuario. ambos tres hay que ver el ascendente
porque ese es el que rige ese es el que importa
estamos en la era de acuario bueno, oigan Están
saliendo buenas noticias, mi querida Marían Gerson,
tenemos un minutito para irnos al corte, pero
hay una propuesta para castigar la crueldad animal
en forma ejemplar, ¿no? Sí, bueno, hay que recordar
que todavía no existe la Ley General de Bienestar
Animal y eso hace que cada estado modifique sus
castigos y sus penas, pero en Ciudad de México
se está proponiendo que hasta que las personas
que maten a perros o a gatos puedan tener una
condena de 12 años de prisión. Y unas multas
de 280 mil pesos, obviamente a quien mate o lastime
a perros o a gatos. La propuesta fue presentada
por Janet Guerrero Maya, que es del Partido del
Trabajo. Y así como esta propuesta, hay varias,
pero le agradecemos a Janet que esté ahí con
el dedo en el renglón para que se logre. Que
así sea, que así sea, que haya un castigo ejemplar
para la crueldad animal, para la tortura, para
la muerte. Una pausa y volvemos con más en Grupo
Fórmula. Vamos a hablar mis queridos socios y
socias del programa de un tema que para una inmensa
mayor parte de la población puede ser un problema
grave que es esta falta de saciedad cuando comemos
y comemos y nos volvemos a sentir con hambre
y nos levantamos en la noche y comemos. Los que
hemos sufrido de esta ansiedad por la comida
o de esta falta de saciedad. y es así lo hemos
sufrido sabemos el infiernito mental que se pasa
además de las consecuencias físicas porque a
veces sentimos que o nos dicen oye es que no
tienes fuerza de voluntad y se siente uno débil
y dice oye que está mal en mí los demás los demás
si pueden comer hasta cierto punto y se sacian
y ya no siguen comiendo y yo sigo comiendo y
empiezas a entrar en una tormenta mental horrible
que te acaba te acaba haciendo mucho daño mental
y emocionalmente más allá de las consecuencias
del comer demasiado a nivel físico. Y para hablar
de esto, para hablar del hambre que a veces se
confunde, porque a veces no es hambre física,
sino es hambre que está conectada más a nivel
emocional o a nivel de falta de descanso. Hay
otras fuentes de donde viene esta hambre y es
importante conocerlas para poder... manejar esta
situación. Hemos invitado a una querida amiga
que está en Dallas, Texas, que además de haber
estudiado mucho este tema, pues lo estudió porque
lo vivió. Su nombre es Stephanie Cantú y la saludo
hasta Dallas, Texas. Ella es especialista en
nutrición holística, orto molecular, salud integral
y health coach certificada por el Instituto Integrativo
de Nutrición de Nueva York. Stephanie, desde
México hasta Dallas, en Texas, te saludo con
todo cariño. ¿Cómo estás? Estoy muy bien, muy
feliz de compartir este tema con ustedes, que
es un tema que muchos sufrimos y pocos sabemos
lo que nos está pasando, así que gracias por
tenerme. No, gracias a ti, al contrario, tú lo
viviste, tú estudiaste eso porque tú lo viviste
y lo sufriste, el tema de estar con hambre todo
el tiempo, ¿correcto? Sí, imagínate, era hambre
todo el tiempo, pero no era hambre de que quiero
un pollito, quiero unas verduritas, era hambre
de que quiero galletas y quiero pastel. Y el
sobrepeso que yo tuve toda mi vida, yo era talla
14, para los que sepan de tallas, hoy soy talla
2, y me costó mucho trabajo poder llegar a mi
talla, porque no era una simple pérdida de peso,
era un trabaja tu autoestima, trabaja tus emociones.
Y yo de pequeña, por ejemplo, viví muchas situaciones
en casa, o viví mucha violencia, viví mucho bullying,
y todo eso obviamente afectó. Este tema nervioso
afectó mis emociones. Yo sufría de ansiedad,
de depresión y en la búsqueda de ver, oye, ¿cómo
me curo? No se puede vivir así porque eso me
llevó a tener enfermedades. El no poder controlar
mi forma de comer me llevó a hipotiroidismo,
a resistencia a la insulina, a otros síndromes,
artritis. Y yo dije, bueno, no puede ser que
yo tengo 21 años y vivo como una persona. de
80 años que no se cuidó toda su vida. Ahí es
donde empiezo a investigar qué está pasando y
me doy cuenta que era hambre emocional. Imagínate
eso. Ok, tú te pusiste a estudiar esto, me imagino
que al principio buscando una solución para ti.
Dijiste, oye, estoy cansada, no quiero vivir
así, no puedo vivir así. Porque aparte es como
una derrota interna, ¿verdad? Una tristeza interna
de, oye, ¿por qué no puedo? ¿Por qué no me controlo?
¿Por qué no tengo fuerza de voluntad? ¿Por qué
los demás sí? Yo soy el raro, la rara que no
se controla. Entonces me imagino que te metiste,
desde el dolor que te provocaba esta situación,
te metiste a estudiarlo porque a ti te dolía,
¿correcto? Es muy doloroso, Marco. De hecho,
platicar de esto, yo típicamente no platico esta
historia en específico de mí. Son heridas que
realmente quedan contigo toda la vida y yo estuve
en un punto donde estaba muy enferma, que estaba
hospitalizada, que ahí es donde ya los medicamentos
no me hacían efecto, nada me hacía efecto. Estuve
en cama como por unos seis meses, los doctores
no sabían que tenía, pero la garganta se me cerraba,
yo no podía respirar, me daban espasmos y todo
esto viene de los malos hábitos que yo traía
con la comida que yo no podía dejar de comer.
Ahí es donde yo no podía hacer nada más que estar
en una cama leyendo en la computadora y es donde
empiezo a estudiar, a leer libros y encuentro
que la comida es la mejor medicina. Poco a poco
yo me voy curando sola y cuando yo me curo es
cuando decido estudiar nutrición. Porque como
dices tú, es que el cuerpo no está roto. O sea,
tú crees que tú estás roto, que tú no puedes
salir adelante, que tú no te puedes sanar, que
tú no puedes cambiar tu composición de cómo comes,
por ejemplo. Pero nada más necesitas equilibrio
biológico, equilibrio entre tu mente, lo que
comes y lo que sientes. Ahí es donde le empiezo
a estudiar y digo, bueno, yo quiero ayudar a
toda la gente que pueda, que está hoy sufriendo,
que tiene sobrepeso, que no puede dejar de comer.
Enseñarles la ciencia. de cómo sí puedes dejar
de comer. Es más fácil de lo que creen, pero
obviamente tienen que tener el conocimiento y
el apoyo. Ahí, desde la parte mental, tiene su
ciencia, la parte emocional y la parte física
y la que tú quieras, yo te platico. Mental, emocional
y física. Pues, híjole, yo quiero que me platiques
las tres. No sé si nos va a alcanzar el tiempo,
pero pues podemos dar una pequeña probadita.
Luego ya hacemos un podcast así súper profundo
por esto. Pero a ver, ¿qué dice la ciencia sobre...?
El tema de no poder dejar de comer o comer demasiado,
porque hay casos extremos y hay casos no tan
extremos, pero que también son muy fuertes y
que también nos hace daño. ¿Qué dice la ciencia?
¿Por qué comemos tanto? Porque hay gente que
tenemos más hambre que los demás. ¿Por qué? Fíjate,
te voy a dar la explicación más aterrizada para
que la gente pueda comprenderlo. Nosotros tenemos
varias hormonas que se encargan del hambre y
la saciedad. Hay dos que juegan un papel crucial,
que es la grelina y es la leptina. Si nunca han
escuchado esto, no se preocupen. La grelina es
la que nos dice, oye, tengo hambre, dame de comer.
Y la leptina es la que dice, no necesito que
me des más comida porque ahorita me siento saciado.
¿Qué es lo que pasa aquí? Cuando nosotros estamos,
un ejemplo, comiendo muy rápido. la leptina no
alcanza a mandar la señal al cerebro para decir
ya para de comer, porque esa señal tarda alrededor
de 20 minutos en llegar. Entonces empezamos a
crear, así como la resistencia a la insulina,
cuando comemos puros carbohidratos, igual pasa
aquí. Si tú comes rápido. o no dejas de comer,
creas una resistencia a la leptina. No hay sensibilidad
a la leptina. Entonces la hormona que te dice
ya estoy saciado, ya estoy saciado, tu sistema
nervioso ya no la reconoce y por eso nunca te
sientes saciado. Y luego la grelina, la que te
dice tengo hambre, si tú no duermes 7 a 9 horas
todas las noches, la grelina va a estar despuntada
diciéndote todo el día tengo hambre. Por eso
dormir es tan importante para balancear estas
dos hormonas. hormonas clave. Ahora, si tú comes,
por ejemplo, tú me desayunas un panecito dulce,
¿no? ¿Cómo nos gusta a los mexicanos, sobre todo,
la conchita con el cafecito? Y ya, ese fue mi
desayuno. El cochi, el cochinito, la oreja, ya
sabes. Exacto, entonces ya no comes hasta las
dos de la tarde, pero de que desayunaste tu panecito,
el cafecito, hasta las dos de la tarde, el hambre
se vuelve. O sea, tú llegas a comer con un hambre
desmedida y comes de más. ¿Por qué pasa esto?
Porque la conchita te dio un pico de glucosa.
O sea, en tu sangre viajaba muchísima azúcar
y eso desregula lo que te acabo de platicar,
la leptina y la grelina. Sube mucho la grelina
y tapa la comida chatarra, tapa la leptina, tapa
nuestra capacidad de decir estoy saciado. Entonces,
entre más comida chatarra. tanto dulce como salada,
que son los hiperpalatables, que sabes que les
ponen cosas a los alimentos para que nuestras
papilas gustativas se abran y digamos wow, eso
es lo más delicioso que he comido en la vida
y tu cuerpo quiera más y más y más. Esa comida
hiperpalatable, esa comida chatarra, es la que
hace que la grelina se eleve, más hambre y la
leptina no pueda funcionar. Y por eso tenemos
hambre. Todo el día. Esa es la parte biológica,
fisiológica. Wow, está muy fuerte, está interesante.
Entonces, a ver, si tenemos que aprender o recordar
algo importante, es que nuestro cuerpo produce
leptina y grelina, que son entre las dos las
que nos hacen sentir saciados, ¿correcto? Es
lo que decías. Entonces, si como muy rápido,
desarrolla una resistencia a la leptina. No es
solamente que en ese momento no me sienta yo
saciado, porque ya sé que a partir de que me
como lo primero que me coma, van a pasar 20 minutos
para que mi cerebro diga ok, ya estamos recibiendo
alimento. Pero si lo hago constantemente, desarrollo
una resistencia a la leptina. Entonces estoy
bloqueando una función natural del cuerpo que
me hace sentirme. Entonces no es un tema de fuerza
de voluntad, es un tema de un hábito destructivo.
Correcto, es un tema de balanceo y equilibrio.
Ya, y la grelina se produce siempre y cuando
yo tenga 7, 9 horas de sueño. Si no duermo bien,
voy a tener más hambre porque no tengo grelina.
Entonces esas dos, comes rápido y no duermes
bien, o no descansas, no tienes tus 7, 9 horas
de sueño reparador, entonces empiezas a comer
y no tiene nada que ver con la fuerza de voluntad.
Exactamente. De hecho, la leptina cuando está
suprimida también suprime una parte de tu corteza
cerebral, que es la del autocontrol. Entonces
suprime fuerza de voluntad. Imagínate eso. Entonces
estamos remando contracorriente. Entonces aquí
estamos poniéndole ciencia al tema. Entonces
hay hay razones mentales, hay razones emocionales
y hay razones físicas por las que no nos sentimos
saciados. y se pueden corregir. Hacemos una pausita
y regresamos con más. Estamos con Stephanie Cantú
desde Dallas, Texas. Ella es experta en este
tema, especialista en nutrición holística y estudió
como health coach certificada en el Instituto
Integrativo de Nutrición de Nueva York y vivió
este problema y lo solucionó y nos está ayudando
a también poder solucionarlo nosotros. Volvemos
después de una pausa. Los espero en Juntos. Te
saluda Jaime Núñez. Los espero en Juntos, donde
y cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. Abriendo la
conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanza tu máximo potencial. ¿Por qué de repente
hay seres humanos que nos gusta comer, comer,
comer y a veces no sentimos que nos hacíamos?
Estamos platicando con Stephanie Cantú que vivió
este problema cuando era muy joven, cuando era
adolescente y logró superarlo a través de conocerse,
a través de estudiar, a través de trabajar y
ahora bueno pues tiene la pasión como tantos
seres humanos que encuentran una solución al
problema, conocen el dolor horrible. Gracias
a todos. pues las tres causas nos decía Stephanie
que hay causas mentales emocionales y físicas
por las cuales a veces comemos comemos comemos
y seguimos comiendo y nos hacemos tanto daño
con la comida entonces antes del corte pues nos
estabas diciendo las primeras que son las causas
físicas las podrías sintetizar para los que acaban
de sintonizarse aquí en Radio Fórmula Claro que
sí. Bueno, las causas físicas es que nuestras
hormonas del hambre, la grelina y la leptina
que platicábamos, están desreguladas. Entonces
no logramos identificar cuándo estamos saciados
y cuándo no estamos saciados. Esa es la parte
física. Ahora, la mental también la alcancé a
comentar. Cuando las hormonas se desregulan,
bloquea esa parte de nuestro cerebro que está
encargada del autocontrol. Entonces es el autocontrol.
pero en todas nuestras acciones de la vida. O
sea, impacta en tus finanzas, impacta en tus
relaciones, impacta en todas las decisiones que
tú tomas. Entonces, regular a nivel biológico
es importantísimo. O sea, no solamente comes
más, sino también si estás desregulado de esas
hormonas. Si estás comiendo rápido y durmiendo
mal, se te hace un desequilibrio en la mente
y también puedes estar comprando más cosas. O
sea, no solamente comiendo más, sino comprar
compulsivamente también es una forma de comer.
Correcto. Exactamente. Y puedes a veces. Bueno,
yo soy más de comer o yo soy más de comprar,
pero típicamente muchas van ligadas. Las apuestas
también, las bebidas estupefacientes o productos
también. Entonces es un comportamiento que se
se va a todos lados. Yo, por ejemplo, cuando
trato pacientes, cuando tratamos este tema que
es tan tan pesado para mucha gente, me dicen
sabes que cambió mi relación con mi esposo. Oye.
Ya no me enojo tanto o sabes que cambió la forma
en la que yo manejo mis finanzas. Esa es una
de las que más escucho y realmente me impresiona
porque logramos balancear hormonas de tal manera
que logramos tener control. Es impresionante
que la comida puede controlar. Tus pensamientos,
tus pensamientos desde ansiedad, depresión, que
era lo que yo te platicaba que a mí me pasaba.
Bueno, yo estaba manipulada de alguna manera
por las malteadas de chocolate, por las galletas
de chocolate que a mí me encantaban. Manipulaban
mi cerebro y me decían tú no eres suficiente,
tú no puedes salir adelante, tú no sabes controlarte,
tú no eres capaz de hacer absolutamente nada.
Y era la comida. Y sabes, a veces no queremos
pan dulce, simplemente queremos dopamina. La
dopamina es la que se encarga, es el neurotransmisor
que nos da alegría. Cuando tú vas de shopping,
te comes la malteada, que para mí es la malteada
de chocolate, ¿verdad? Tú generas dopamina instantánea.
Y lo malo de generar dopamina instantánea es
que vas a tener un crash, así como la cafeína,
se te cae la dopamina. Es un ciclo vicioso, porque
en el momento que tuviste el crash, La dopamina
dice, oye, ya me caí. ¿Qué sigue? Dame otra malteada.
Vete de shopping, dame galletas. Busca adrenalina
de otra manera. Y se vuelve un círculo vicioso.
Entonces, yo les digo, muchas veces no quieres
pan dulce. Estás agotado emocionalmente. A veces
no queremos comida. Marco, queremos un abrazo.
Queremos calma. Queremos paz. Queremos tener
un ambiente familiar agradable. Y como no somos
capaces de identificarlo, Lo primero que hacemos
y lo más fácil es comer. Claro, es que es un
dolor esos vacíos que dan esas ese tipo de hambre,
hambre de comida, hambre de apuestas, hambre
de compras, hambre de incluso de conectarte con
relaciones equivocadas, no de relaciones tóxicas.
Andar vivir con hambre es es la respuesta a un
dolor profundo y horrible que a menos que lo
hayas vivido, no lo puedes entender y hay que
tratarlo con amor, con compasión. no con reclamos
y con juicios de, ah, no tienes fuerza de voluntad,
es que eres un tonto, eres una tonta. Y la gente
afuera te juzga mucho cuando no sabe lo que estás
viviendo por dentro. Ay, claro, es como el típico,
ay, está gordita porque no sabe controlarse,
no sabe cerrar la boca, no tiene fuerza de voluntad.
Cuando la persona está luchando contra todo lo
que puede para mejorar su peso corporal, para
mejorar sus hábitos, y es que a veces, No se
trata de que te dieron una buena dieta, te dieron
un buen suplemento, se trata de no están abordando
la parte emocional, no están ahí para ella. Yo
con pacientes, Marco, cuando alguien me dice,
¿sabes qué? Yo no pude seguir mi plan nutricional
que me diste para este objetivo y no vi resultados,
estaba muy ocupada, yo siempre abordo, a ver,
vamos a empezar desde, ahora sí que desde el
principio, ¿cómo está tu corazón? ¿Cómo están
tus emociones? ¿Qué estás pensando? Y yo no soy
psicóloga, soy coach de salud, tengo algunas
herramientas y dentro de las herramientas que
yo tengo, yo trato de identificar qué están haciendo
las emociones que no te están permitiendo salir
adelante, que te están saboteando. Y el entender,
cuando yo le digo a la persona, ¿qué comiste?
dime tú qué fue lo que comiste que fallaste.
Sabes que yo había llegado del trabajo y eran
las ocho de la noche y la verdad se me antojaron
unas carnitas, pero luego unas galletas, pero
luego una cervecita. Y entonces yo le digo, ¿y
cómo estuvo tu día en el trabajo? Bien, súper
bien. Cuéntame, ¿pasó algo malo? Bueno, ¿sabes
qué? Mi jefe me gritó. ¿Sabes qué? Me pasó esto.
Ahí está. Cuando llegas a la casa, tú no sabes
qué está pasando, solo sabes que tienes hambre
y comes. Una de las estrategias que mayormente
te pueden ayudar es detenerte 10 minutos, no
comer lo que quieres comer y preguntarte, ¿tuve
un mal día? ¿Estoy estresado? Y si es así, pues
hay algunas herramientas que te pueden ayudar
como escribir, el journaling, como caminar, pero
hay que saber identificar. Sí, sí, sí. Fíjate
que estoy aquí viendo algunos artículos de la
Universidad de Yale. Mientras nos platicaba,
estoy aquí revisando porque me pasaron. Nuestro
equipo siempre hace buenas investigaciones. Datos
muy interesantes. Dice la Universidad de Yale
en Estados Unidos que el 75 % de las personas
encuestadas reportaron comer en respuesta al
estrés emocional y no por hambre fisiológica.
Exactamente lo que estás diciendo. Tres de cada
cuatro personas comen por respuesta al estrés
y vivimos en un mundo, en trabajos, el tráfico,
el trabajo, las exigencias cada vez. cada vez
tienes que trabajar más para tener el mismo estilo
de vida, en tiempos, el pasado, tú estás muy
joven, pero mis papás o tus abuelos, pues trabajaba
uno de los dos y la otra persona hoy tenían tres,
cuatro, cinco hijos, que igual eran muchos, pero
con el ingreso de una sola persona podían sostener
a la familia entera. Ahora son dos personas trabajando
para sostener a uno o dos niños y ahora mucha
gente joven ni siquiera quiere tener familia.
Y una de las razones principales es el costo
de vida. Se cuesta cara la vida. La vida cada
vez se ha puesto más cara. Entonces cada vez
vivimos más estrés para sobrevivir con el dinero
suficiente. Entonces este estrés provoca también
que la gente coma más. Es lo que estás explicando.
Claro, tienes toda la razón. A mí tres de cada
tres. cuatro personas se me hace demasiado y
lo que tú comentas es correcto. Yo soy mamá,
pero también soy empresaria, pero también soy
podcaster, pero también, o sea, es muy real y
el estrés está en mi vida. Y a veces la gente
me dice, oye, Stephanie, pero ni modo que me
divorcé de mi esposo, que es el que me causa
el estrés o que deje de trabajar. Y le digo,
claro que no, pero hay que aprender a lidiar
con ese estrés y a manejarlo y a canalizarlo
para que no se vuelva un problema en nuestra
vida, ¿no? Exactamente. El estrés crónico, dice
también la Universidad de Yale, está asociado
con mayor antojo de alimentos altos en grasa
y azúcar, lo que genera sensación de hambre,
aunque ya se haya comido. O sea, el estrés no
es que digas, ay, estoy estresado, se me antojó
una manzana. Estoy estresado, se me antojó un
mango. Estoy estresado, se me antojó una ensalada.
No, el estrés está diciéndote, cómete unas papas,
cómete un refresco, cómete un chocolate. Y luego...
Los comerciales de televisión hasta lo promueven,
¿no? Hay una campaña de sneakers que justamente
lo promueve. Estás como estresado y te comes
un sneakers y ya, ya cambiaste. Entonces, justamente
la ciencia es lo que dice. Hay que entender que
cuando tienes esos antojos de comida chatarra,
ultraprocesada, que tanto nos enferma y tanto
daño nos hace, es porque es hambre de estrés,
no es hambre real. Es lo que estás explicando
tú, ¿no? Sí, totalmente, no es hambre real, hay
que aprender a identificar. Si el hambre es gradual,
o sea, poco a poco se fue desarrollando, si tienes
ruidos en la pancita o empiezas a sentir un bajón
de energía, eso es hambre real. También, si tú
te preguntas, oye, ¿soy capaz de comerme un pollito
con verduras ahorita? Si la respuesta es sí,
eso es hambre real. Si el hambre es urgente,
el hambre se siente desesperada, y te preguntas,
¿me comería un pollito con verduras? Y tu respuesta
es... O sea, sí, pero ahorita no, yo quiero las
papitas. Eso es hambre emocional. Y entre más,
es como la fuerza, es como un músculo esta fuerza
de voluntad. La tienes que practicar constantemente
para que puedas dominarla y que el hambre emocional
no te gane. Exactamente. Bueno, entonces ahorita
después del corte nos vas a dar, ¿qué te parece
mi querida Stephanie? Las recetas, lo que sí
funciona, los tips que usas tú con tus pacientes
para ayudarle, que usaste para empezar contigo,
porque tú solucionaste el problema y vives ahora
muy feliz, estás casada, eres emprendedora, podcastera,
experta, haces coaching. O sea, ¿cómo le diste
la vuelta? ¿Cuáles son los tips que sí funcionan?
Porque lo que no funciona, estamos entendiendo,
es comer rápido, dormir mal y vivir estresados.
O permitir que el estrés repercuta en la comida,
que el estrés decida lo que comes. Comer lento,
dormir bien y manejar y gestionar tu estrés.
Y vamos a una pausita y volveremos con más aquí
en Grupo Fórmula. Stephanie Cantú, conectada
desde Dallas, Texas, es especialista en este
tema de la comida, de comer menos, pero desde
un punto de vista científico, psicológico, emocional.
Cómo sentirnos saciados. Nos va a dar buenos
tips que funcionan. Una pausa y volvemos con
más en Grupo Fórmula. Continuamos con Marco Antonio
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
de una forma dolorosamente autodestructiva. Recuerdo
que eso me pasaba mucho en la adolescencia, cuando
tenía yo como 18 años, 17, 19 años, por ahí.
Estamos conversando, abriendo la conversación
con Stephanie Cantú, que es experta en ese tema,
porque también vivió ese dolor y pudo superarlo,
pudo darle la vuelta a su vida y se puso a estudiar,
a estudiar, estudiar, estudiar para salir adelante
y a transformarse. Y ahora le ayuda a cientos
de personas a lograr buenos resultados y dejar
de comer, comer y comer. pero a veces comemos
no por hambre, sino por emociones, sino problemas
en nuestra mente, falta de sueño, comer muy rápido,
que nos estaba platicando. Ella es Health Coach
certificada por el Instituto Integrativo de Nutrición
de Nueva York. Entonces, Stephanie Cantú, a ver,
platícanos, ¿cuáles son las soluciones? ¿Cómo
le hiciste para darle la vuelta a este problema?
¿Y cuál es el coaching básico que le das a la
gente que te pide ayuda para solucionar este
problema de comer, comer, comer y seguir comiendo
cuando... Cuando no te está haciendo bien. Sí,
mira, todas las personas que sufren de esto decías
tú es un dolor. Es que no lo sabes hasta que
lo vives y es un dolor que se transmite a todas
las áreas de tu vida. Así que si tú estás pasando
por esto, quiero decirte que tiene solución y
que no solamente tiene solución a la hora de
llevar a cabo estos tips. No solamente es tu
cuerpo, tu vida entera va a cambiar. Te lo digo
por experiencia propia y bueno. Lo primero que
yo haría sería controlar la biología, la parte
física. Cuando tú controlas la parte física,
tienes un cuerpo en armonía donde tus hormonas,
tus neurotransmisores y tu microbiota, después
podremos hablar de eso, pueden trabajar en conjunto
para ayudarte a no sentir depresión, a no sentir
ansiedad, a no sentir desánimo y a que puedas
aminorar esa necesidad de comer y comer y comer.
Estos tips que te voy a dar realmente pueden
ayudarte a acabar con este problema para siempre.
El primer tip es vamos a desayunar mínimo 30
gramos de proteína. La proteína nos sacia. La
proteína la digerimos mucho más lento, por lo
que se queda más tiempo en el estómago y da la
señal de que ya estamos saciados. Ayuda a elevar
esa leptina de la que hablábamos, que dice hasta
aquí no quiero comer más. ¿Qué puedo comer? Por
ejemplo, dos huevitos con un poquito de brócoli
o de espinacas, puedes comer jamoncito, puedes
comer lo que es, bueno, si le entras al pollo
en la mañana, perfecto, la carne de res, el salmón,
el atún, o un simple y sencillo licuado de proteína.
Oye, Stephanie, yo no tengo tiempo para desayunar,
aviéntate un licuadito de proteína y ya lo hiciste.
Entonces, en la mañana marco 30 gramos de proteína.
Es el primer alimento que te va a ayudar a mantener
desasiado. Sí, o proteína vegetal. Los que no
comemos animales, por muchas causas, pues podría
ser quinoa, podrían ser frijoles, lentejas. O
sea, buscar la proteína de alguna manera sin
animal o vegetal. Te voy a dar un súper tip a
los que no comen animales, precisamente por el
amor que le tienen a los animales. Qué admiración
tengo por esas personas. Para tú hacer una proteína
completa, me vas a combinar. Una tacita de frijol
con una tacita de arroz blanco o una tacita de
lenteja con una tacita de elote. Eso te hace
una proteína completa. Y ya está. Ajá. Entonces
vamos a empezar con proteína. O tu licuado vegetal
o de caseína. Vas a agregar una grasa. El aguacate
es maravilloso. La grasa te hace sentir saciado
por mucho más tiempo. Si puedes agregar grasas,
aguacate, aceite de oliva, nueces, comida, desayuno
y cena, estás aportando bastante a tu saciedad.
Sabes, Marco, cuando no tomamos agua, también
lo sentimos como hambre. A las personas no les
da sed, les da hambre. Entonces tienes que tomarme
dos litros como mínimo a cuatro litros durante
el día de agua para poder sentirte saciado, para
que no te dé hambre. La gente que no toma suficiente
agua va a tener hambre todo el día. Estos son
los puntos fisiológicos. Evítame. A ver, cuando
estamos en esta, en esta, en una etapa de estas,
hay un ciclo vicioso. Queremos romperlo. ¿Qué
te parece si hoy te doy el reto? Yo sé que ustedes
estarán en un reto y seguramente lo llevan así,
pero a la gente que no, hoy les doy el reto de
que por los siguientes 7 a 14 días digan no harina
y no azúcares. Y solamente me voy a concentrar
en proteínas, verduras, puede ser un poquito
de fruta y carbohidratos, pero saludables como
la papa que tiene triptófano y te ayuda a estar
feliz y el camote. Me vas a eliminar por 7 a
14 días todo lo procesado. Te aseguro que esas
ganas de comer desesperadas van a disminuir si
no es que desaparecer. Esto sería cómo manejar
la parte física. Eso está maravilloso. De hecho,
estamos ahorita en nuestra segunda semana de
un reto que se llama Sana tu casita y vive feliz,
que es exactamente lo que estás diciendo. No
harinas, no azúcares, estamos comiendo papas,
verduras, buenas proteínas. No estamos empezando
con carbohidratos, sino con proteínas. Mínimo
30 gramos, pues estaban preguntando que si es
suficiente para los hombres 30 gramos de proteína.
Es mínimo 30 gramos. Puedes comer más de 30 gramos
de proteína, obviamente. Mira, cada quien. Qué
buena pregunta, porque cada quien tiene un valor
nutricional requerido específico. Eso se le llama
bioindividualidad. Entonces 30 gramos como mínimo.
Pero te voy a dar un súper tip. ¿Cuánto pesas
en libras? Búscalo en libras. Yo peso 100 libras.
Bueno, 100 libras. Multiplícalo por uno. Son
100, 100 gramos de proteínas. Lo que yo, Stephanie,
tengo que comer en un día. Entonces, tú checa
cuánto tú tienes que comer en un día de proteína.
Pero empezar con 30 gramos de proteína como mínimo
es una maravilla para hombres y mujeres. Ya,
y si no, para sacarlo en libras, pues agarras
tu peso en kilos. Es que el único lugar en el
mundo donde manejan libras es en Estados Unidos.
El resto del planeta está en kilos, pero sacas
tu peso en kilos. No, no, no, pero está bien
para la fórmula. Es muy fácil, con tu teléfono
le preguntas en Google o algo. ¿Cuántos son 100
kilos en libras? Y ya, si lo tienes en libras,
entonces aplicas la fórmula que decías. ¿La puedes
repetir? Sí, multiplicas tu peso en libras por
uno y eso es lo mínimo que vas a consumir de
proteína al día. Exactamente. Está bien fácil.
La fórmula está fácil de recordar. Ok, entonces
eso en cuanto a comida es lo que ya sabemos.
Bajarle no harinas, no azúcares, lo refinado,
las harinas blancas. El doctor Fernando Leal,
con quien estábamos haciendo el reto, no quiere
que comamos arroz blanco. Nos recomienda nada
más el arroz integral, siempre. Nada que esté...
Porque el arroz blanco ya sabemos que es procesado.
Entonces dijiste arroz blanco, pero puede ser
arroz integral, ¿no? Sí, lo que pasa es que el
arroz blanco sinceramente no tiene nutrientes,
el arroz integral, sí. Exactamente. Sí, pero
hay una parte de la ciencia que es específicamente
para convertirlo en una proteína junto con el
frijol, pero está bien si eliges el integral,
también está bien, solamente que va a ser un
poquito más alto en calorías y carbohidratos,
sí. Claro, exactamente. Yo lo combino el frijol
con la quinoa. Maravilloso. Porque tienes, la
que no es una, bueno, la que no es una, sí es
una proteína completa, por ejemplo, ¿no? Pero,
y también el amaranto y eso, pero bueno, ahí
está. ¿Qué más? ¿Qué otros consejos, Stephanie,
para dejar de vivir con ansiedad y con esa sensación
de que nunca nos llenamos? Yo voy a recomendarles
que vayan a terapia. Sinceramente, para mí, cuando
yo atravesé este problema, entendí que yo no
podía sola, que yo necesitaba ayuda y yo fui
a terapia y en terapia pude descargar y trabajar
mis emociones. Si no tienes la oportunidad de
ir a terapia, sabes que ayuda mucho hacer ejercicio.
Si tú me haces pesas o me haces un poquito de
cardio dos, tres veces por semana, eso ya empieza
a. balancear hormonas, neurotransmisores, tinagrelina,
también escribir. Si cada mañana tú escribes
cómo te sientes, cómo está tu día, o quizá por
la noche, eso ayuda a descargar emociones que
hablábamos hace rato de canalizar. No dejes que
se llene tu jarrito de emociones que al rato
te esté pidiendo shopping, comida, etc. Entonces,
escribir cómo te sientes. funciona muy bien y
no tienes que escribir específicamente o correctamente
sabes solamente hoy me siento feliz hoy me siento
triste quisiera que esto fuera diferente entonces
en la parte emocional voy a recomendar eso yo
cuando tuve este problema mi psicóloga me dijo
Stephanie cuando tú necesites abrirla la cena
para comer algo que por cierto no tengan la comida
en la cena porque ahí perdemos más cuando tú
tengas esta necesidad agarras a tu perrito, yo
amo a mi perrito, agarras a tu perrito, te vas
a caminar 20 minutos y regresas. Si tienes hambre,
te tomas un licuado de proteína entonces. Y tratar
de mover esa energía hacia otro lado y entrenar
al cerebro a que no siempre que estés estresado
te voy a dar de comer. Y el cerebro se va a acostumbrar
y cuando esté estresado, a mí ya no me pide comida
hoy día, gracias a Dios. A mí me pide ir al gimnasio,
ir a caminar, estar con el perrito. Entonces
aprender a entrenar a nuestro cerebro. Marco
al principio todo esto se va a sentir difícil
y vas a sentir que no puedes. Es la resistencia,
es la costumbre de tu cuerpo. Pero te prometo
que si aguantas 7, 14 días, toda tu composición
corporal va a cambiar y te vas a dar cuenta que
eres más capaz de lo que crees. Exacto. Oye,
y además eso que dices es muy sabio, pero no
es que lo. No es de creerle a Stephanie, hazlo
y vas a ver la gran diferencia. Porque cuando
sientes estrés y la solución es comer, la comida
no te quita el estrés. O sea, te llenas, sí,
pero luego te sientes culpable porque hiciste
algo que no debías hacer, comiste lo que... Oye,
porque si te estresaras y comieras mangos o aguacate
o una proteína, pues no te sentirías mal. Pero
no vamos y comemos eso, comemos cosas... que
no son alimentos reales, son puros productos
chatarra, llenos de calorías, azúcares, grasas,
y nos sentimos pésimos y nos sentimos peores,
Stephanie. En cambio, cuando vas y caminas, haces
ejercicio, juegas con tu perro, tienes una salida
al estrés distinta, sí te quita el estrés y sí
te sientes mejor, ¿correcto? Claro, oye, algo
que aprendí que es neurociencia, me encanta la
neurociencia, es poner tu mano en el pecho o
en el corazón y decirle a tu sistema nervioso
estoy en paz, todo está bien. Resulta que el
sistema nervioso no sabe que todo está bien hasta
que tú se lo dices con palabras. Entonces, en
esos momentos es estoy bien, estoy en paz, estoy
segura y eso hace una gran diferencia. Claro,
es aprender a sentirte, escuchar a tu cuerpo
y decir, oye, mi cuerpo está estresado. Es como
si tuvieras un hijo, ¿no? Y tuvieras un niño.
Bueno, tú eres mamá, ¿verdad? Sí. Si tu niño
viene y te dice, mamita, estoy mal, estoy estresado,
pues lo abrazarías, le darías amor, lo tendrías
cerca de ti, lo tratarías con compasión, no lo
llenarías de comida, ¿verdad? A ver, cómete algo,
¿no? Entonces, igual, cuando tu cuerpo te está
pidiendo soledad, tristeza, ansiedad, Eso que
dice Stephanie de abrazarte, de tocarte, de darte
amor, de maternarte, es muy hermoso también.
Está cañón que mucha gente no se ama, no se da
cariño. Yo tuve que aprender a abrazarme, acariciar
mis brazos, a sentir cariño de mí misma, porque
nadie más me lo iba a dar. No tenía nadie en
mi vida que se sentara conmigo, me abrazara y
el cuerpo lo necesita. Y el cuerpo no distingue
entre una mano ajena o tu mano. Yo sé que suena
loquito, pero abrázate, date cariño. A veces
es lo que más necesitas, el amor de ti mismo,
¿no? Sí, exactamente. Oye, ¿qué otra solución,
Estefany? Está buenísimo esto. Ya hablamos de
la comida, hablamos del ejercicio, de escribir,
de hacer journaling o hacer como tu diario, de
tocarte, de abrazarte, de amarte, de ponerte
la mano en el corazón o en tus hombros y decir...
Las cosas están bien, vamos a respirar, vamos
a regresar a ti, a tu centro. ¿Qué más? ¿Qué
otro tip nos puedes dar? Fíjate que hay un tip
que a mí me encanta, que es el vinagre de manzana.
El vinagre de manzana, hay un estudio que demostró
esto, porque yo era muy escéptica del vinagre,
no sabía. De pronto esas cosas que te dicen,
toma agua con limón y pierdes grasa. Siempre
digo, no sé, lo tengo que investigar. Pero bueno,
el vinagre de manzana, sí hay un estudio que
demuestra que reduce los picos de glucosa. Entonces
tú tómate un shotcito como en un caballito tequilero.
Le pones, digamos, un cuarto sería de vinagre
de manzana, medio limón, un poquito de agua para
diluirlo, que no sea tan pesado y te lo tomas
en ayunas. Eso te va a ayudar a mantener tus
niveles de glucosa. Que aunque tú comas pan,
que espero que no lo hagas, pero harinas, azúcares
refinados, no tengas tantos picos que luego alertan
al cuerpo y dicen necesito más de esto. Porque
tienes igual un crash de glucosa donde el cuerpo
te pide más pan y más harinas. El vinagre de
manzana te ayuda. Y si vas a comer pan, hacerle
como los italianos. ¿Ves el vinagre balsámico?
Sí. Los italianos lo usan mucho. Y esto es milenario
y tiene un objetivo. Entonces, cuando tú comas
una rebanada de pan que no está mal, dependiendo
el pan, masa madre, por ejemplo, que es buenísimo,
úsalo con aceitito, vinagre balsámico y eso va
a evitar que tengas un pico de glucosa y que
tengas más hambre al rato y que el carbohidrato
te haga daño. Ese es un súper tip. Claro, cuando
vas a un restaurante italiano. Siempre te ofrecen
aceite de oliva en un platito así plano, chiquito,
aceite de oliva con el vinagre balsámico y la
gente remoja ahí el pan y se lo lleva a la boca
porque entonces ya el carbohidrato blanco, que
digamos el pan blanco que te sirve en un restaurante,
evidentemente sería mejor no comerlo. Pero si
lo vas a comer, pues ya le pusiste aceite de
oliva crudo y el vinagre y eso ayuda a que te
sientas más saciado y que no haya el pico de
glucosa. No, y aparte, ¿qué te vas a zumbar en
ese restaurante? Una buena pastita, lasaña, pizza.
Entonces, si ves vinagre, por favor, entrele
el vinagre. Ponle vinagre, también el vinagre
a la ensalada, aceite de oliva. O sea, esa onda
mediterránea es la dieta mediterránea. El aceite
de oliva y el vinagre sí funciona, sí funciona.
Es una de las mejores dietas, la dieta mediterránea.
Yo pensé que ibas a decir. Échale vinagre a la
pasta. Yo dije no. No, a la pasta no. No a la
ensalada. Porque luego siempre hay buenas ensaladas.
¿Qué es eso? En un restaurante italiano siempre
es bueno piderte una ensalada primero. Claro.
Aunque pidas pizza o pasta, que ya sé que en
el mundo ideal sería bueno mejor no consumirla.
Pero si lo vas a comer, te vas a sentir más saciado.
Entonces te vas a comer una rebanada menos, una
porción más pequeña. para que te trates de como
prellenar el tanque de algo que tenga fibra,
no? Y que hojas verdes nutritivas que tienen
proteína vegetal también. Así es lo que es la
fibra. Justo lo dijiste clarito. Si tú comes
fibra al inicio de tu alimentación, vas a vas
a llenarte mucho más rápido, vas a digerir mucho
más rápido y también ayudas a los picos de glucosa.
Entonces, por favor, comer en tiempos es importantísimo.
El comer en tiempos desde que. Primero la fibra,
la manzana, la ensalada, tu vinagrito balsámico
y luego comes tu comida fuerte de postre. Yo
siempre recomiendo una fruta si es necesario,
si no, pues mejor que no. Pero sí es muy importante
también comer en tiempos, cuando tú separas tus
tiempos alimentarios. Porque entre la ensalada
y que viene el segundo plato, hay un espacio
3, 5 minutos, el cuerpo puede levantar esa leptina
y decir, ya me estoy llenando. Entonces, ese
es otro gran punto, comer en tiempos. Muy bien,
muy bien. Oye, pues el tiempo se nos termina.
Yo sé que hay más tips. Stephanie, regresa al
programa pronto y luego hacemos un podcast ahí
y nos metemos de lleno. Y si quieres, nos cuentas
un poquito más de tu historia, que a mí me parece
muy hermoso porque... Creo que hay millones de
personas que se identifican con este dolor de
comer, comer, comer y hasta en un punto te sientes
que te estás autodestruyendo y dices, ¿qué me
estoy haciendo? Pero lo estoy haciendo, sé lo
que estoy haciendo y lo estoy haciendo y es horrible,
es horrible. Entonces me encantaría que regresaras
aquí a Radio Fórmula y a nuestro podcast. Te
mando un abrazo con cariño. Dinos en dónde te
podemos encontrar la gente que quiere consultar
contigo, seguirte en redes sociales, seguir tu
podcast, etcétera. Cuéntanos. Sí, yo feliz de
poder ayudarles. En Instagram, arroba Stefi Cantú,
Cantú es con K de kilos, Stefi Cantú, y el podcast
se llama El Mal del Puerco Podcast. En todas
las plataformas. ¿Y sabes por qué? Porque yo
viví un mal del puerco crónico y lo vencí. Por
eso es el nombre del podcast. El mal del puerco
podcast. Está muy bueno, ¿no? Pues me queda claro
de qué se trata el podcast. Stephanie Cantú,
te mando un abrazo con todo cariño hasta Dallas
y a toda la comunidad latina allá que está sufriendo
tantas persecuciones y cosas injustas y horribles.
Cuídense mucho. Mándale un abrazo a todos. Y
nada, pues gracias, Stephanie. Gracias, es un
placer y aquí estamos para servirles. Un abrazo
fuerte para todos y bueno, a partir de hoy a
sanar ese corazón y ese cuerpecito y esa pancita
con tu reto. Gracias, Stephanie. A papachos cariñosos
para ti, para tu pareja, para tu familia, para
tu nena. Gracias. Volvemos después de una pausa.
Tenemos más aquí en Grupo Fórmula. ¿Quieres iniciar,
hacer crecer o monetizar tu podcast? todos los
secretos de todos donde y cuando quieras RSS
.com almacenamiento, distribución y programación
de tus episodios en un solo lugar hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast
de manera fácil continuamos con Marco Antonio
Regil en Fórmula Bueno, ahí está Vicente Fernández.
Estamos hablando de la interesante curiosidad
de que hoy, pero hace muchos años, coinciden
en los cumpleaños Vicente Fernández, que un día
como hoy, en 1940, ya sabemos que obviamente
Vicente falleció a los 81 años en 2021, pero
también es el cumpleaños de José José, es el
cumpleaños de Chabelo, es el cumpleaños de Michael
Jordan. Muchos, muchos cumpleaños. Estábamos
comentando, Marían Gersan, nuestra productora
de contenido y con Andrea, Andrea, la productora
rebelde, directora. Oye, estábamos hablando de
qué casualidad, no que mucha gente coincide con
el mismo cumpleaños el mismo día. Es correcto.
Y yo te tengo un dato curioso de Chente, que
la verdad lo vi en TikTok y dije, ay, pues yo
creo que porque ya va a ser el cumpleaños. que
ganó sus primeros 35 pesos cantando en un concurso
de televisión local en Guadalajara llamado La
Calandria Musical. La Calandria Musical. Qué
interesante, qué interesante. Oye, dato curioso,
por ejemplo, Chabelo, que también cumpliría años
hoy, fue camarógrafo, fue asistente, fue ingeniero,
pues jalaba cables y después hizo camarógrafo.
Y nos platicaba don Enrique Segoviano, con el
que trabajé muchos años, que Chabelo empezó así,
que hacía esa voz de niño, la hacía ahí de cotorreo,
detrás de cámaras y todo. Y un día le dijeron,
a ver, pues a ver, vete enfrente y haz esto.
Y así nació también el personaje de Chabelo.
Órale. Oye, y hablando de Chabelo, ves que hace
ratito estabas mencionando que había ganado,
había roto el récord Guinness. Y sí, es verdad,
en el 2012 rompió el récord Guinness por ser
el programa más longevo. 48 años, sí. Siempre
creo que el segundo lugar lo tiene Don Francisco,
Mario Kreuzberg, Don Francisco, porque él siempre
también presumía mucho de eso. Pero bueno, ahí
están los cumpleaños. Y le estábamos diciendo
hace rato que también fue cumpleaños, es cumpleaños
de Michael Jordan. En 1963 nació Michael Jordan,
considerado como el mejor jugador de básquetbol
de todos los tiempos. Y algo de lo que hay mucho
que aprender de Michael Jordan. Es las zapatillas,
o sea, los tenis que sacó de Air Jordan y la
película que se llama Jordan, un hombre y sus
zapatillas en Prime, que está en Prime Video,
lo que era Amazon Prime. Es muy interesante porque
ahí muestran cómo la mamá fue la verdadera negociadora
y la genio, porque dijo cuando le empezaron a
ofrecer marcas que sacaran la línea de ropa,
pues nada más le querían pagar una cantidad fija.
pero fue la mamá la que dijo, no, yo quiero que
mi hijo sea socio de la marca, tenga regalías
de la marca y se aferró, se aferró, se aferró
y creo que hubo varias marcas con las que estuvieron
negociando, según recuerdo, y fue finalmente
Nike con quien se cerró el deal, pero ahí la
mamá fue la súper genio que vio a su hijo. como
ni siquiera los representantes y lo veían porque
hizo algo que nadie había hecho en la historia.
Es una película muy buena que les recomiendo.
Jordan, un hombre y sus zapatillas que está en
Prime Video. ¿Ya la vieron ustedes, chicas? No,
yo la que he visto es la de Space Jam. Cuando
estaba chavita, me acuerdo que esa película me
marcó un buen porque hasta quería jugar básquetbol.
Es que esa era como la magia de Michael Jordan,
¿no? O sea, por ejemplo, yo que soy niña, aunque
no parezca, este... Como que yo decía, yo también
quiero ser basquetbolista, pero porque era como
tan inspiracional. Y bueno, ya después verán
igual un documental que está en Netflix que se
llama The Last Dance. Y por ejemplo, ahí, según
yo, lo que tú dices de la mamá que le entró al
business fue porque a Michael Jordan, cuando
lo vieron así jovencito, por tres años lo contrataron
con el mismo sueldo, ahí en los Bulls de Chicago.
Entonces la mamá se puso pila, aprendió. Aprendió
y no fue un tema de que lo valoraran y le dieran.
No, no, no. Él lo exigió y se la jugó con la
negociación. Súper interesante lo que podemos
aprender. Seguimos platicando. Seguimos abriendo
la conversación después de mensajes en Grupo
Fórmula. Volvemos rápido. Explora su poder. Conecta
pensamiento, lenguaje y comportamiento. Usemos
herramientas para construir una mentalidad sana.
Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio Regil
en Fórmula. Este tema se va a poner sabroso,
se va a poner muy bueno porque vamos a hablar...
de este grupo de gente, de los Therians que están
apareciendo en redes sociales y están apareciendo
en las noticias. Por aquí tengo, estoy leyendo
que un Therian en Tijuana acude al veterinario
y lo atienden, dice. Un veterinario se volvió
viral en TikTok al relatar su primera consulta
con un Therian. Según el relato, un hombre de
38 años llegó a la clínica sin animal de compañía
y le dijo, yo soy el animal. me identifico como
un perro Alaskan Malamute. Tras hacerle preguntas
y revisar lo que pudo, el veterinario bromeó
con la edad del paciente en años caninos y usó
humor negro al decir lo tuvo que dormir, pues
ya representaba signos de demencia senil. Bueno,
aquí hay desde, es que en las redes sociales
hay desde bromas hasta cosas en serio, gente
que dice, bueno, pues cada quien tiene. la posibilidad
de identificarse con quien quiera, pero hay gente
que tiene mucho miedo a esto que está pasando.
En los 70, eso no es nuevo, en los años 70 recordamos
todos a los punks, en los 2000 fueron los emos
y ahora se viralizan los terians, jóvenes que
dicen identificarse con un animal y otra vez
se suelta esto que se le llama el pánico moral,
lo llama así la sociología, adultos asegurando
que las nuevas generaciones están perdidas. ¿Qué
nos dice este fenómeno que estamos viviendo?
¿Qué nos dice sobre los jóvenes que se están
identificando con animales y están apareciendo?
Incluso creo que hay un evento en México que
pronto se va a llevar a cabo de Therians. ¿Qué
representa esto? Bueno, pues para hablar, porque
está muy interesante, ¿cómo lo están cubriendo
la mayoría de los medios de comunicación? Para
hablar de esto, pues hemos invitado a dos de
nuestras consentidas periodistas muy admiradas
y queridas. Gina Jaramillo y Carol H. Solís.
¿Cómo están? Buenas tardes. ¿Cómo les va, chicas?
Hola, hola. Muy emocionada. Yo muy contenta por
estar con mi Gina Jaramillo del amor. Y bien
interesante este tema que está ahí en la viralidad.
Oigan, pues yo felices de saludarles también.
Esta mesa me encanta. Ya saben que les admiro
mucho. Y sobre todo, me interesa muchísimo saber
su opinión respecto a esto, que como bien comentas,
Marco, ni es nuevo. Y creo que sí le estamos
dando un ángulo demasiado adultocéntrico al punto
de encontrar un problema donde yo honestamente
no lo encuentro. Pero de esto estaremos platicando.
Solo quiero iniciar con una frase que me parece
preciosa de Luke Hines, que dice un adolescente
siempre. puede hacer el ridículo. Y partiendo
de aquí, pensemos en todos los ridículos que
no hicimos nosotros tres y que por suerte ni
había redes sociales, no había registro 24 7
y que la adolescencia per se es una edad donde
la exploración y puede traducirse en ridículo,
en freak, en algo extraño, pues es parte también
de esa etapa de la vida. Yo a los 14 años me
pintaba el pelo, me pinté el pelo de blanco y
me dieron unas pinturitas de que me ponía el
pelo verde, rosa, amarillo, azul. Maravilla.
estrella del rock, así como Duran Duran, ¿no?
Entonces... ¿Te autopercibías estrella del rock
and roll y presidente de la nación? Exactamente.
Y mi mamá me decía, mi mamá se revisaba y me
decía, pareces delincuente. Solo los delincuentes
hacen eso. Ve que horrible te ves y no sé qué.
O sea, mi mamá se escandalizó y yo andaba ahí
como trabajaba en radio y decía, no, pues sí,
me pinto el pelo blanco y la cabeza de colores.
Entonces, sí, en la adolescencia todos hacemos
locuras y los que están, estos Terrians, pues
son básicamente... Sí, eso lo platicábamos también.
Es como yo creo que le estamos dando. Es importante
sí hablarlo, pero también para un poquito matizar
este discurso ideológico, porque las ideologías,
sobre todo la derecha, siempre aprovecha estos
temas para irse para otros lados. Y por eso me
parece importante. No me parece tan relevante
en sí el hecho de que haya morros adolescentes
poniéndose orejitas y colitas y andando en cuatro
patas. Me parece más grave que haya una ideología
que esté usando eso para empezar a decir cosas
como, mira, si permitimos que todos se autoperciban
como quieren, esto es lo que pasa. Creo que lo
importante para mí ha sido entender la diferencia
entre identificarse con un animal e identificarse
como un animal. Lo que hemos visto es que este
grupo de jóvenes... no es que ellos saben que
no son un lobo, ellos saben que no son un perro,
ellos saben que no son un gato, se identifican
más de manera espiritual. Llevaron este rollo
de ¿cuál es tu animal espiritual, almame? Lo
llevaron a un extremo juvenil, pero ellos saben,
o sea, no comen croquetas y creo que esta nota
de Tijuana y del veterinario ha sido parte de
estos bulos. que se han creado en Internet, es
decir, de gente que dice yo soy veterinario y
fueron, aunque dudo mucho que haya sucedido.
Y en el caso que haya sucedido, Marco y yo y
Gina también no estamos de acuerdo en que duerman
a los perros solo porque son seniles. O sea,
los perros viejitos también merecen amor y vivir.
Claro, estoy adigna. Eso que dices es muy importante
porque no es un tema de psicólogo, no es un tema
de que la persona diga soy un perro, soy un zorro,
soy una cocodrilo, no. Es me identifico con tal,
pero están dando entrevistas y hablan. Si creyeran
que son un perro, pues no hablarían, contestarían
con ladridos a una entrevista. ¿Me explico? Entonces
no es un tema de una enfermedad. Ahora, tengo
aquí que Therian proviene del griego. Therianthropy
o Therianthropy, como sea, no sé si está en inglés
esta palabra, dice animal humano. Therion es
bestia, antropos es humano. El uso moderno del
término surgió en foros de internet en los años
90, o sea, no es nuevo, cuando personas comenzaron
a compartir experiencias de identidad animal
no relacionadas con ficción. O sea, es justamente
un tema de me identifico con los animales, ¿correcto?
¿Hasta ahí vamos bien? Hasta ahí vamos clarísimo.
Es el tema de me identifico con los animales,
pero también me identifico con un grupo social
que claramente comparte la misma ideología, en
este caso, el mismo grupo que se divierte. que
salen, que ahora se van a manifestar a la UNAM,
que van a hacer estas reuniones a nivel social.
Y a mí me parece que es algo también muy natural.
Ya decíamos, ha habido punks, ha habido emos,
ha habido skinheads que eran unos violentazos,
que ahí sí preocúpate. Incluso cuando pensamos
en la época del rock and roll, los famosísimos
hippies que eran vistos, enjuiciados, señalados
por las personas adultas desde un lugar muy negativo.
Y aquí yo les pregunto, ¿no será que ya estamos
muy en esta casilla del señor, de la señora,
echando juicio de más? ¿Qué piensan ustedes?
Justo lo platicábamos Gina y yo de ese tema.
Gina es la tía modernilla. O sea, Gina siempre
va a estar de acuerdo con las juventudes y ella
habla con locura y desenfreno. Yo no, yo en el
fondo tengo una tía panista. Yo, adentro de mí
hay una tía panista que sí juzga, porque le decía,
Gina, es que yo los veo y me da vergüenza. Digo,
ay, no, pero me escucho y me escucho justo como
esa señora que se escuchaba cuando yo era joven
y me vestía como grunge, porque yo era grunge
y traía las playeras grandes y los pantalones
rotos y toda mugrosa. Y claro que había una señora
que me decía, uy, en mis tiempos eso no se hacía.
Ahora soy esa señora. Yo entiendo. que a cierto
sector de la población, que ya nos tenemos que
checar la rodilla y hacer exámenes biométricos,
nos cause como roña. Sí te causa, claro, porque
la juventud siempre es bien incómoda para quien
ya no es joven. Eso es natural. Sí, entiendo.
Yo eso lo he pensado mucho. con mi relación con
Bad Bunny, porque cuando, claro, cuando yo era,
yo recuerdo cuando estaba en 1985 en Ciudad Obregón
Sonora, estaba empezando yo mi carrera como locutor
de radio y era cuando traía, cuando me pinté
el pelo y todo y me acuerdo que estaba yo, estaba
yo en la iglesia católica en ese tiempo, ahora
ya no practico ninguna religión, pero hicimos
una fiesta, ¿no? Así del programa de radio y
con música de Madonna y de... y de Phil Collins
y así que bailando y yo me acuerdo que bailaba
como loco en la pista y me dijeron me dijo el
dirigente del grupo de renovación carismática
en el Espíritu Santo al que yo pertenecía me
dijo Marco te vi bailar en la pista esas de Madonna
y te posee el demonio amigo ten cuidado te está
te está poseyendo el demonio y yo ¿en serio crees?
y pues ya me acabé saliendo del movimiento ¿no?
pero Pero claro, desde esos tiempos bailar como
Madonna ya era como diabólico. Entonces ahorita
los Terrence despiertan esa misma sensación del
lado conservador que todos llevamos dentro, el
tío, la tía panista que todos llevamos dentro,
que se escandaliza y dice no, esto ya es la decadencia
absoluta, ¿no? Yo solo les diría, no están haciéndole
daño a nadie, no están haciendo daño tampoco
a ellas mismas, no hay un signo de violencia
o de verdadera preocupación. Yo diría que como
personas adultas acompañemos, escuchemos, no
les digo tratemos de entender, porque eso es
un paso que quizás está muy lejano, pero sí desde
el acompañamiento y el respeto que nos corresponde,
observemos con cuidado y sin ningún juicio porque
personas todas estuvimos ahí, de una u otra manera.
Sí. Todos estuvimos ahí. Oye, aparte de lo que
he leído y ahorita nos llega el corte, yo creo
que nos va a interrumpir la idea, pero pues ni
modo, lo pongo en la mesa de una vez. Parte de
lo que he estado leyendo es que los jóvenes están
identificando con animales, pero que hay un tema
ahí más profundo, que no solamente es jugar a
que somos perros o osos o lobos, sino que hay
una decepción de la nueva generación hacia el
ser humano, a lo que está haciendo con la humanidad.
Seguimos en guerras, estamos regresando al pasado,
sigue el racismo, estamos destruyendo el planeta,
seguimos torturando animales, nos acabamos los
recursos, estamos abusando del planeta y que
la nueva generación dice... El ser humano me
decepciona. Trato de regresar a buscar en los
animales algo de congruencia que no encuentro
en los seres humanos. ¿Han leído o escuchado
algo de eso? Sí, justo, es que lo decía Coñina.
Eso es lo que debería de ser preocupante. O sea,
hay un montón de seres humanos que no están siendo
roles a seguir, que no están siendo un modelo
para imitar, que los jóvenes están viendo a la
humanidad como algo que falló. Y si la humanidad
falló, lo que no nos ha fallado son los animales.
Lo hemos dicho un montón de veces, ¿no? Y eso
lo hacíamos de broma, Gina y yo, de que yo soy
la señora que saluda a los perros en la calle,
pero no saluda a la gente en la calle, porque
la gente me ha decepcionado mil veces y los perros
nunca. Entonces, sí tiene un poco de sentido.
Claro. Oye, vamos a una pausita. Nos llega el
corte, como las previna, nos iba a interrumpir
el tema, pero seguimos hablando de esto. Gina
Jaramillo, Karol H. Solís, dos grandes y admiradas
periodistas, están con nosotros. Hemos decepcionado
a la gente joven y por eso estamos buscando una
respuesta o un sentido en los animales. Seguiremos
analizando el tema de los Therians después de
mensajes. Bueno, estamos de regreso aquí abriendo
la conversación sobre el tema de los Therians.
Con Gina Jaramillo y Carol H. Solís, ambas admiradas
y queridas periodistas. Una que es la tía liberal
y la otra que es la tía panista. Aquí las tenemos.
Conviviendo, fíjate, en sana democracia. Escuchándonos
sin juicio. Hablando de los Terrians, pues antes
fueron, en los años 70, en los 80, fueron los
punks, vistos como violentos y antisistemas.
En los 90 fueron los góticos, asociados con el
satanismo, la depresión. En los 2000 fueron los
emos, que creo que Andrea, nuestra productora
rebelde, era un emo, vinculados mediáticamente
con autolesiones y suicidio. ¡Wow! Luego los
otakus y los gamers acusados de aislarse o no
vivir en la realidad. Luego los furries, confundidos
con las desviaciones sexuales. Incluso el rock
and roll de los años 50 fue considerado una amenaza
moral. Claro, ¿te acuerdas? Elvis Presley no
le retrataban la parte de abajo de la cadera
porque era pecado. provocaba al sexo, al erotismo.
Al deseo. Al deseo, a la cochinada. Y ahora son
los Terrence. A ver, seguimos platicando. ¿Qué
estábamos diciendo? ¿En qué estábamos antes del
corte? El mundo falló, ¿no? Lo humano falló.
Lo humano que falló, entonces me reconozco de
otra forma porque lo humano no me representa.
Hay un desencanto total, una generación creada
en un colapso climático, pero en guerras, pero
la precariedad económica, no van a tener pensiones,
no pueden comprar casa. O sea, hay un desencanto
muy fuerte hacia lo humano. Y entonces, ¿quién
no te falla? Un animalito, ¿no? Un animalito.
Es una decepción. Y es que si te pones a revisar
la historia, parece que ya superamos ciertas
lecciones y ¡pum! regresamos. Lo que está pasando
en Estados Unidos con Trump, la persecución,
el racismo y cómo está saliendo cada vez más
este tema de que están siguiendo el manual de
Hitler. Evidentemente no son los nazis, porque
los nazis asesinaron a cientos de miles de personas,
pero así empezaron. Entonces se ven las similitudes.
¿Pero qué no habíamos superado ya esta etapa
de perseguir a gente por su color de piel? Entonces,
esa es parte de la decepción de las nuevas generaciones.
Gina, que nos estamos acabando el planeta, no
tenemos saciedad, nunca es suficiente y la gente
joven está sintiendo una gran decepción. Y son
los recursos naturales, y son los Epstein Files,
y es Trump, y es la desigualdad económica, y
podemos continuar y continuar con esta lista
de desilusiones. Y lo que yo se diría, y aquí
invito a la reflexión, es que las personas que
estamos hoy en este cuarto crecimos con referentes
de adolescentes, en la televisión, en los medios
de comunicación, en la literatura. Y hoy estamos
entendiendo casi que las infancias son pequeños
adultos con rutinas de skin care a los 9, a los
12 ya se visten como personas de 26. Y la realidad
es que tenemos que dignificar esos espacios para
las juventudes. Tenemos que habilitar los lugares
seguros. Tenemos que también entender que este
problema, esta decepción que a nosotras nos da
muchísima tristeza y tenemos referentes de una
infancia muy feliz y de ahora sí que era otro
México, era otro mundo. Nos pongamos también
en... la posición de estas chavas ahora sí que
la chaviza que no se está reconociendo en ningún
lado y si hoy esto les hace sentido Está perfecto.
Hay que acompañarles. Yo les quiero recomendar
un libro que se llama Raros, de Valeria Gallo,
justamente. Es un libro precioso. Es un buen
álbum ilustrado. ¿Y saben qué? No tiene ni una
sola palabra. Tiene imágenes. Nos invita a la
reflexión desde lo no dicho, desde ese lenguaje
no hablado, pero que dice muchas cosas. ¿Por
qué lo diferente nos incomoda tanto? ¿Por qué
cuando nos cuestionan nos sentimos atacadas,
atacados? ¿Qué hay detrás de estos circuitos
sociales que no permiten la... diferencia. ¿Por
qué no? Y yo creo que lo raro, lo freak, que
siempre ha tenido una connotación negativa, en
realidad es algo positivo. Entonces, veámoslo
desde ahí. Veámoslo como la oportunidad de abrir
nuevas conversaciones. Veámoslo no desde el juicio,
sino desde la oportunidad. Y créanme que vamos
a entablar mejores conversaciones a nivel social
y a nivel... cortoplacista. Esto está pasando
hoy. Bueno, a lo mejor no lo entiendo, pero quiero
aprender. Esa oportunidad también que nos demos
creo que puede cambiar mucho de lo que en un
futuro nos construya y pues la decepción en gran
formato a lo mejor se nos escapa. Todo lo que
dijimos anteriormente, la desigualdad, Donald
Trump, el racismo, la misoginia, la transfobia,
que es terrible, pero pequeñas acciones cotidianas
sí nos llevan a lugares muy lindos y eso no hay
que dejarlo de lado. Sí, tienes razón. Oye, Carol,
¿será entonces que nos hace falta, en vez de
escandalizarnos por los theorems, preguntarnos
por qué se está dando? Y escandalizarnos por
lo que debemos escandalizarnos, o sea, en un
contexto mundial como el que estamos refiriendo,
en donde hay guerras, en donde hay gente matándose,
en donde hay gente detenida por cómo se ve, en
donde hay todas estas violencias, ¿es de verdad
que nos vamos a preocupar por unos morros que
se ponen orejitas y cola? O sea, también ponernos
en perspectiva y ahora entender las redes sociales
y cómo funcionan los algoritmos, lo hemos hablado
mucho. ¿Por qué te llegó a tu algoritmo? ¿Por
qué decidió el algoritmo o lo que sea en las
redes? Hoy vas a ver este tema si no es nuevo.
¿Por qué surgió? ¿Surgió de la nada? ¿Por qué
estamos hablando de eso si son grupos realmente
muy pequeños? No están haciendo marchas para
exigir derechos como animales, que deberíamos
entonces también sumarnos a eso. Pero no es que
estén... Tomando una acción política, no están
pidiendo que su cartilla de identificación diga
que es un zorro o que es una serpiente o que
es una zorra. No están pidiendo nada de eso.
Me vino a la mente que cuántas veces he sido
yo un terian sin saberlo. Pero al final de cuentas
no están pidiendo eso, no están exigiendo derechos
jurídicos, que es el problema que te comentaba
Marco de cuando hablamos de las entidades trans.
No confundamos una cosa con otra. Las identidades
trans no son un sentimiento, no es una emoción,
no es una percepción, nada más como que me sentí.
Hay una construcción jurídica detrás de ellas,
detrás de estas identidades. Entonces, dimensionarlo
ahí, entender cómo funcionan las redes, entender
que es un puñado de morros vestidos de gato y
que nosotros estamos haciendo un escandalazo
cuando están pasando cosas terriblemente graves
en el mundo por las cuales... pudiéramos, si
quieren, escandalizarnos un poquito más, ¿no?
O sea, no va por ahí. Y una cosa que quería,
que no quiero que se me pase, había notas, y
yo la vi, incluso la comenté, de un terrien mordió
a una señora, ¿no? Y están saliendo como notas
así, o esta de que fue al veterinario y le dieron
no sé qué. Suponiendo que existiera, ¿no? Suponiendo
que sí pasó, suponiendo que un terrien mordió
a una señora. ¿Vamos a juzgar a un grupo por
un individuo, por la acción de un individuo?
Porque si a esas vamos, hay un grupo genérico
en este país que no saldría muy bien parado,
digamos, cuando van al fútbol, ¿no? Por ejemplo.
Por ejemplo. Sí, no, por ejemplo, vamos a juzgar
a todos los sacerdotes por algunos sacerdotes
que han hecho cosas terribles, pues no. Entonces
no puedes juzgar a todos los terrians por un
terrian. Suponiendo que fuera así, suponiendo
que un terien mordió, bueno, entonces un señor
le pegó a una señora. Todos los señores, como
decimos en broma, no siempre un vato, pero siempre
un vato. Exacto, no todos los vatos, pero siempre
un vato. No todos los vatos, pero siempre un
vato, ¿no? Sí, hablando de eso, aquí tengo algunas
notas que están. Quisiera que habláramos del
pánico moral, que es lo que está mencionando
aquí Carol H. Solís. Por ejemplo, notas que se
han hecho muy virales. Captan a dos mujeres terian
peleando. Ayer en Uruguay se volvió viral un
video donde dos mujeres que se identifican como
terians pelean en una plaza mientras emiten sonidos
de animales. Ambas usan máscaras, colas y movimientos
que imitan a sus especies. La mayoría de los
terians practican estas expresiones en su tiempo
libre y espacios recreativos. Por lo general
son jóvenes que se reúnen en grupo para vivir
su identidad de manera física y divertida. Y
otro que un cocodrilo en Sonora. Ayer en Sonora
se registró un avistamiento terian, dice la nota.
Y esta vez la protagonista fue un cocodrilo.
Un video que circula en redes sociales muestra
a la persona usando máscara de cocodrilo y caminando
y haciendo movimientos reptilianos. Bueno, y
eso pues no le hace daño a nadie, excepto esa
que dicen que mordió a una señora. Pero se desata
el pánico moral que el sociólogo Stanley Cohen
lo define como un momento en el que un grupo...
es presentado como amenaza a los valores sociales.
Los medios de comunicación amplifican el fenómeno.
Se genera un miedo desproporcionado frente a
la evidencia real. No necesariamente significa
que el fenómeno no exista, sino que la reacción
social es una vez más exagerada. El pánico moral.
Gina. El famosísimo pánico moral del cual hemos
justo hablado. Que a ver, si el evento lleva
al pánico, Las audiencias están muy presentes,
muy atentas. Y es el momento ideal para meter
otro tipo de mensaje. Que aquí es como bien decía
mi queridísima Carol, hay que tener muchísimo
cuidado. Personas, de verdad, los mensajes que
vienen desde las ultraderechas, del contra el
absoluto, del manejo de las masas, no es algo
nuevo. Pero sí que las redes sociales lo habilitan.
Y entonces cualquier persona sale. con una autoridad
digital a decir tonteras, perdón, que no hay
un estudio de por medio, no hay una base científica,
ni siquiera hay un estudio lo suficientemente
grande para que nos mande cifras que podamos
decir, oye, pues aquí los números dicen, ¿verdad?
Todo esto es un manejo de discurso y la narrativa
importa. Y eso también se cruza con la edad.
Si cambia el contexto, quizás si estos Sirians
fueran un grupo de artistas de 40 años que se
pusieron de acuerdo y se coordinaron para hacer
un performance, diríamos que son artistas haciendo
un performance, pero son como son chavillos que
están saliendo a explorar, a conocer, a juntarse.
Los reconocemos como algo peligroso. Pero ustedes
díganme dónde está lo peligroso. Oye, yo. Me
quiero, ahorita que hablábamos del pánico moral,
me acordé, hemos vivido en nuestro país, en el
mundo, varios momentos de pánico moral. A mí
el que me dio más pánico moral fue el de los
pitufos. ¿Se acuerdan que los pitufos mataban?
Y yo me acuerdo que había notas que decían, una
pitufina mató a una niña en unos columpios. Y
me daba mucho miedo los pitufos. Oye, y el chupacabras,
¿no? También otro pánico moral. Una narrativa
mega siniestra. El chupacabras. Oye, salía Jacobo
Sabludowsky en la tele, en la televisión nacional.
Yo me acuerdo una vez que decía, ya son muchos
casos como para que no sea verdad. Y salía otro
caso. Salinas de Gortari sacando dinero hasta
debajo de la silla. Claro, lo que decía mucha
gente aquí en el canal de YouTube es que estas
son cortinas de humo, que nos quieren distraer.
Entonces, ¿de qué nos están queriendo distraer
con darle atención a los Therians o Therians,
como lo quieran pronunciar? ¿De qué nos están
queriendo distraer? O sea, por ejemplo, a Donald
Trump se le ha acusado de todo lo que está haciendo
para distraer de los Epstein Files, ¿no? Justamente.
Vamos a mensajes, volvemos. Abriendo la conversación
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu
máximo potencial. Estamos de regreso con Gina
Jaramillo, Carol H. Solís, periodistas, hablando
de este fenómeno de los Therians, o como lo quieran
pronunciar. Antes de seguir con eso, oigan, estoy
leyendo, ya que ando acá en Yucatán, me salen
cosas de Yucatán, obviamente, en el teléfono,
pero estoy viendo una noticia muy interesante.
El Estado, yo creo que les va a gustar a ustedes,
bueno, a todos, el Estado de Yucatán endurece
sus leyes y las penas ahora alcanzarán. los 70
años de prisión al feminicidio. Está poniendo
Yucatán el ejemplo. Dice, Yucatán supera el límite
federal de 60 años para castigar con toda la
fuerza a los feminicidas. La nueva reforma no
solo aumenta los años de cárcel, sino que pone
la lupa sobre funcionarios públicos y policías
que cometan estos delitos. Lo que cambió. Las
penas de 46 a 70 años por feminicidio. Se protege
la legítima defensa de las mujeres. Defender
su vida ya no será castigado como exceso. Y el
abuso sexual se perseguirá de oficio en más casos.
Un paso más hacia una vida libre de violencia
para todas las yucatecas. Así que felicidades
a Yucatán. Muy maravilloso. Oye, poniendo el
ejemplo para todo México, Yucatán. Muy bien.
Gran avance. Yo de verdad que escucho estas notas
y se me emociona la piel, ¿no? Como sentir que
hay avances porque de pronto hay días que dice
uno, híjole, no veo que pasen cosas y luego sí.
Y como yo soy la tía positiva, vamos con todo,
bien ahí. Y luego regresamos, como los Epstein
Files y lo que está pasando con Trump en Estados
Unidos, dices, ¿en qué momento, a qué regresamos?
¿Qué está sucediendo, no? ¿Qué está sucediendo?
Lo que sucede es que se nota mucho cómo han sido
por años legitimizadas las estrategias de poder
y las élites. Y ahora que las estamos descubriendo,
desde ahí también podemos enfrentarlas y sí creo
que poco a poco irlas tirando. Sí, no hay forma
de que esto se sostenga o espero que no. Esperemos
que sí, que no se sostenga. Oigan, regresando
al tema de los Therians, pues algunos sociólogos
interpretan este movimiento de los Therians.
como eso, como una queja de los jóvenes, como
un desencanto, una decepción de los jóvenes por
lo que los adultos modernos estamos haciendo
con el planeta, con la política, con todo. Entonces,
algunos sociólogos dicen, si el mundo humano
está roto, o sea, dicen que los jóvenes, que
son chavos, vatos, chavitas, adolescentes, dicen,
si el mundo humano está roto, me identifico con
algo fuera de él. busco la solución en lo no
humano. Dice, no estamos viendo jóvenes que quieran
dejar de ser humanos, sino jóvenes que sienten
que el modelo adulto no les ofrece estabilidad
ni sentido y buscan símbolos alternativos para
construirse. ¿Cómo ven? Tienen toda la razón.
Totalmente. Sí, que es lo que decíamos, ¿no?
O sea, hay un... No tienes roles a seguir. Y
hace ratito Gina comentaba lo de los roles que
teníamos en nuestras adolescencias, incluso el
material que consumíamos, estas revistas de adolescentes
que había como un montón de revistas en las que
hacías tus test para ver qué tipo de adolescente
eras y cosas así. Como ahora las infancias, las
juventudes las han forzado o se ha forzado por
las redes o no sé, a crecer más rápido. ya se
saltaron un poco esa etapa, ¿no? Entonces, una
de las cosas que yo veía de gente opinando acerca
de los tyrians era, nos da cringe, o nos da roña,
o nos da vergüenza, porque nos acostumbramos
a ver a las juventudes como mucho más introspectivas,
como no haciendo cosas, y ahora estos salen a
hacer cosas, son demasiado públicos, y ahí es
donde nos da como, ¿por qué están haciendo cosas
de manera abierta? ¿Por qué no les da vergüenza?
porque tienen 14 años. A los 14 años no nos dan
vergüenza las cosas. O no debería darnos vergüenza.
Oye, si yo me pongo una máscara de perro y salgo
a moverme como perro, sí sería yo una nota nacional.
Probablemente Marco Antonio Regil diría. Regil.
Avistamiento. Marco Antonio era Regil de Cocodrilo
en Yucatán. Avistamiento. No, yo sería, yo sería,
sería perro, sería perro, definitivamente. Sería
perro. Totalmente. Pero sí, y es eso que decía
Gina, ¿no? Las edades también es diferente. En
la adolescencia estás explorando tu identidad,
estás buscando a dónde perteneces, estás buscando
identificarte con algo. Por eso fuimos tantas
cosas de adolescente. O sea, un día eras grunge,
pero otro día eras emo, pero otro día eras punk,
pero otro día eras cantante de rock. Pues sí,
porque estás. tratando de entender tu lugar en
el mundo es bien complicado ser adolescente pero
en ese tiempo no existía internet y no se visibilizaba
nuestro proceso o sea yo no a mí nadie me sacaba
en internet con el desodorante cantando como
como rockero en el baño viéndome al espejo y
haciendo como que era yo Steve Perry de Journey
¿no? nadie me sacó eso pero pues uno uno hacía
su intento claro y también dábamos vergüenza
Marco o sea si lo ves ahora por supuesto quedaba
vergüenza claro te vestías de cierta forma y
todo me acuerdo que hasta se usaba ponerte una
rayita de como de maquillaje abajo del ojo Por
supuesto, el ojo del dinero de The Cure. Ajá,
de The Cure. Yo lo llegué a hacer y todo el mundo,
no, qué cosa. Ya sabes, ¿no? Pero es verdad,
cuando eres adolescente estás buscando tu identidad,
tu identidad está en construcción, estás experimentando,
probando identidades, cuestionando las normas,
queriendo ser rebeldes, pero el Internet está
visualizando, está viralizando el proceso y la
gente se está escandalizando con algo que ha
pasado. Durante todas las generaciones. Y yo
te diré que se está escandalizando, está morboseando
de más y hay un nivel de burla que de verdad
deberíamos de reflexionarlo. Justo Argentina
es uno de los países que inició con todo este
movimiento en Latinoamérica. Hay un grupo grande
de Sirians. Y escuchaba una entrevista muy bonita
a una mamá de un adolescente de 14, 15 años que
le decían, bueno, y tú como mamá, ¿cómo te sientes?
Y ella decía ahí en la calle, no, bueno, pues
al principio me costó mucho trabajo, pero ahora
entiendo que es importante estar cerca, escuchar
sin burlarme, acompañar. Y esa respuesta me pareció
amorosa, generosa, lo más lógico también de una
mamá adolescente, de una mamá de un adolescente,
porque es lo que toca. Es escuchar, así como
a ti no te dijeron, a lo mejor en tu juventud
con el delineado, se burlaron de ti, te sentiste
mal. Bueno, ahora que eres una persona adulta,
acompaña desde un lugar más amoroso y más sano.
Claro. De hecho, en Argentina hace rato dábamos
la nota que abrieron la primera escuela para
Therians. Es una escuela que se llama Firulais
y ofrece actividades para explorar esa identidad
desde dinámicas de comportamiento hasta convivencia
en comunidad. Y aunque la noticia explotó en
Internet, la información oficial sobre la escuela
todavía es limitada. No hay muchos detalles,
pero parece como que crearon, en vez de criticarlos
y en vez de quererlos reprimir, como que crearon
un espacio y decirles, ok, vengan a expresarse.
No pasa nada. Vengan, expresen, exploren. etcétera,
¿no? Como Argentina, como un país de mente muy
abierta en algunos aspectos. Y mientras estamos
probando una de las leyes laborales más violentas
de Latinoamérica, entonces que esa es la parte
donde decíamos, ¿están o no desviando las atenciones
a otros temas? Pues, o sea, en Argentina ahorita
se está discutiendo una ley laboral que está
peor que la que discutimos acá en México y la
conversación se está yendo hacia asilos. adolescentes
se ponen colitas o no. A mí me llamó la atención
una pregunta que me hicieron porque cuando estaba
buscando información sobre este tema, trataba
de entender las dos partes de la historia, ¿no?
De quienes se sienten súper incómodos o incómodas
con estas expresiones y con quienes las defienden.
Y la pregunta que me hicieron es que si lo que
me movía era proteger a una minoría simbólica,
como serían los tírenses en este caso, o combatir
una lógica cultural de la derecha. que se burla
como herramienta política, porque lo que decíamos
también, la ridiculización es una herramienta
política, sirve para después invalidar otras
realidades. Y es bien complicada para mí esa
respuesta, porque por un lado sí hay un reconocimiento
a proteger unas minorías simbólicas y el derecho
a la libre expresión y a la interpretación de
lo que tú quieras, sobre todo en ciertas edades,
pero por otro lado también siento una carga muy
fuerte. a cuestionar porque sé que la derecha
o las ideologías muy cargadas a la conservador
van a aprovechar todo esto y quiero reaccionar
a partir de eso. Entonces, cuestionarnos desde
dónde defendemos, y estoy haciendo comillas,
defendemos o aceptamos ciertas cosas también
es interesante. ¿Qué te mueve a ti como persona
a tomar ciertas posturas a partir de lo que sucede?
Sí. Yo también me quedaría con esta idea de que
no todo lo que sucede en las redes sociales,
o sea, este gran escándalo, y también estoy haciendo
comillas aparente, en realidad se está masificando
de manera digital, pero que esto no nos distraiga
de lo que realmente está ocurriendo en el día
a día y en nuestros entornos culturales, sociales
y educativos, porque es ahí donde está la realidad
y de lo que nos quieren distraer, porque llámenme
conspiratoide, pero yo sí creo que detrás de
esto, pues también el manejo de la narrativa.
tiene una razón de ser, tiene un por qué y hay
personas que se benefician. ¿Cuál sería esa razón
de ser? ¿Cuál sería el por qué? ¿Y quién se está
beneficiando? Pues estas derechas, ¿no? Que decía
Carol, que al final son narrativas que ocupan
cualquier tipo de crisis mediática para meter
un discurso, para señalar, para discriminar.
para hacer menos e invalidar opiniones que son
distintas a sus ideologías, que es un poco también
lo que hemos visto en los últimos días que pasa
en gobiernos que amplifican y desde ahí instrumentalizan
estas narrativas a su favor. Por ejemplo, mucha
gente piensa que la gente de ultraderecha está
usando esto para ridiculizar a la comunidad trans
justamente por el concepto de la identidad que
están queriendo meter en la misma vasija, en
el mismo botecito. Pues a los Sirians con la
comunidad trans, que son dos cosas que no tienen
nada que ver, pero al ridiculizar y meterlo,
dice Ah, pues es lo mismo. Entonces ya con esto
te da herramientas para atacar a la comunidad
trans, por ejemplo. ¿Qué piensan ustedes de eso?
Sí, sí, porque desde ahí empieza. Por eso decíamos
que la ridiculización es una herramienta política.
¿A qué me refiero con eso? Que la puedes utilizar
en varias formas y empiezas ridiculizando a un
sector. que se sale de lo convencional o de lo
que tú te sientes cómoda o cómodo aceptando o
compartiendo. Luego, después de que ridiculizas,
entonces tratas de invalidar su existencia. Es
como, eso no debería ser porque eso no es normal
o porque eso no está bien. Y a partir de invalidar
su existencia, se puede convertir en algo mucho
más complejo como limitar los derechos o todo
lo que ocurre alrededor. Y eso es a lo que se
presta esto cuando hablan de... Si te puedes
identificar como hombre siendo mujer, pues también
te puedes identificar como perro siendo humano.
Y esta es la complejidad del asunto. Y creo que
para mí la clave para entenderlo, insisto, como
tía panista de clóset que soy, ha sido dos palabras
muy puntuales. Te identificas con es una cosa
y te identificas como es otra cosa. Te identificas
con un cocodrilo. Ah, está perfecto, te identificas
con un cocodrilo, es tu animal espiritual y hay
una conexión con sus cualidades y lo que tú quieras.
Te identificas como un cocodrilo y entonces te
arrastras y quieres vivir en un pantano y quieres
cazar pájaros y comer pájaros, eso ya es un problema.
O sea, eso ya tendría que entrar en otra categoría
y entonces sí analizar si hay un problema de
una percepción de la salud mental en la que no
puedo hablar porque no tengo el expertise, ¿no?
Pero estos... es se identifican con. Yo me identifico
con un perro callejero. Yo si fuera un tirien
sería un perro callejero. Ese soy. No me siento
perro callejero. No quiero comer basura. Ok,
entonces nada más entender desde ese punto las
diferencias. Ya entiendo Gina. Quieres agregar
algo? No, solamente agregaría que. Hay algo en
la libertad que en los últimos años se confunde.
La libertad es súper personal. La libertad es
algo que tenemos que habitar desde nuestra realidad
y respetar. O sea, como si hoy tenemos esta situación
de los sirians, respeten, no le echen agua caliente.
Había otra nota hace rato de que no, aquí una
señora echaba caliente. Salúdalo, déjalo que
pase, deja que exista en libertad absoluta. Así
como tú estás habitando tu total existencia y
viviendo, deja que el otro viva en paz. Para
mí eso es bien importante. No todo el tiempo
discriminar, señalar, grabar, compartir en redes,
atacar. Seamos libres, seamos personas que no
enjuiciemos y seamos personas lindas y que a
partir de ese respeto mutuo podamos convivir,
porque si no, pues todo es un problema, todo
es una controversia, todo es un exceso. Y pues
no, la vida no es así. La vida es mucho más tranqui,
más chida, más linda. Sí, y como dicen ustedes,
¿a quién le están haciendo daño? No le están
haciendo daño. ¿Te molesta que alguien traiga
máscara y colita por la calle y que esté haciendo
un... pues velo como un performance y di, mira,
pues qué interesante, qué divertido, y ya, ¿no?
O sea, eso es todo. Y pon en balanza qué te debería
molestar, tal vez, o sea, no estoy siendo la
juez de tus molestias y cada quien se podrá incomodar
con lo que quiera, pero nada más. pone un poco
en perspectiva, no te molesta, te molesta alguien
con colita y con orejas, pero no te molesta que
tengas un estado que no te cuida, que haya violencia
por todos lados, que no se cumplan las leyes,
que haya maltrato, discriminación animal, que
no haya justicia social, no te molesta eso, que
no tengamos dos horas de descansos, o sea, tal
vez poner en balanza pudiera ser hacia dónde
canalizar tu molestia. ¿Qué es lo importante?
Digo, a mí por ejemplo me molesta que el crimen
organizado tenga las carreteras de muchos lugares
de México secuestradas y que tengas que pensar...
Ajá, que digas, oye, voy a ir a Puebla. Híjole,
pero la carretera México -Puebla acaban otra
vez de asaltar a alguien. Ya hay un pueblo ahí
donde asaltan. Oye, que Michoacán tan hermoso.
¿Cómo estará la seguridad de Michoacán? ¿Será
que puedo ir a conocer a la mariposa monarca?
¿Será que...? O sea, eso es lo que me molesta,
tener siquiera que pensar en mi seguridad en
vez de disfrutar mi México. Eso me molesta. No
unos chavos vestidos de zorritos y de gatitos
en la calle. ¿A quién le hacen daño? nuestra
energía en lo que de verdad impacta y si te hace
te da roña como a mí en el fondo verlos, no los
veas ya no los veas Y también, si eres mamá,
por ejemplo, de adolescentes como yo, de verdad,
preocúpate por la seguridad en la arena digital.
Pero preocúpate por los foros de inteligencia
artificial que alteran las fotos de Roblox. No
te preocupes por unos morros que se están juntando
en el parque que los estás viendo que no están
haciendo nada más que ponerse una colita y una
mascarita. Sí, y preocúpate por los depredadores
que están en Roblox y que sigue siendo legal
y que se sigue permitiendo que la gente haga
eso. Me preocupa, por ejemplo, que en redes sociales
no tenga que haber una verificación de lo que
se publica sea real. O sea, hay cosas más importantes.
No nos escandalicemos por la colita de un niño
que se siente zorrito. Anda por ahí. Además,
los sociólogos aquí dicen otra cosa. Dicen que
cuando somos adolescentes lo que necesitamos
es una sensación de pertenencia. Dice, el ser
humano necesita una tribu. En un mundo hiperindividualista
y digital, las comunidades online ofrecen identidad
y validación inmediata. Están los adolescentes
desencantados de lo humano, ¿no? Hay crisis climática,
hay violencia, hay polarización política, hay
desigualdad, hay inseguridad, hay falta de futuro
claro. Entonces, estos jóvenes están buscando
una identidad, están buscando una tribu. Entonces,
buscan movimientos que les den una identidad,
espiritualidades alternativas. culturas fuertes,
exploración de alguna forma quieren recobrar
el sentido de pertenencia y el control de alguna
manera, y es lo que están buscando y es natural
que en la adolescencia y en otras edades lo busques,
y eso es lo que está pasando con los tigres,
¿no? Y yo no soy mamá, pero si fuera mamá creo
que preferiría que mis criaturas estuvieran brincando
en el pasto que metidas en internet con sabrá
Dios quién haciendo sabrá Dios qué cosa. Es más,
yo sería la mamá que diría, mira, ¿sabes qué?
Ponte tu máscara y vete a brincar un rato al
pasto. Ándale, a revolcarte en la tierra, como
te gusta. Como te la pasas bien. Ajá, tanto que
pedimos que salieran las infancias a tocar pasto.
Ahí están tocando pasto, déjenles tocar pasto.
Aquí José Sebastián en YouTube, que no está chiquito,
dice que se identifica como capibara. Pues muy
bien. Ponte tu máscara. Capibaras no pelean.
Sí, exactamente. Y los firians también son bien,
o sea, de un par, por ahí, pero no es como la
norma. Pues nos despedimos. Gina Jaramillo, ¿dónde
te encontramos en redes sociales, amiga, para
aprender más de ti? Arroba Gin Jaramillo, ahí
me pueden encontrar en todas las redes sociales.
Muy bien, Gin Jaramillo, así. Y mi querida Karol
H. Solís, ¿dónde te encontramos, amiga? Igual
también, Karol H. Solís en todas las redes. Vayamos
allá a platicar y a salir a la tierra a tocar
pasto. Oigan, les propongo un tema para dentro
de unos días, cuando los dos tengan tiempo, hablemos
de los Epstein Files. Hablemos de eso. Por favor.
Está muy fuerte. Está muy fuerte eso que está
ocurriendo. Está muy fuerte todas las historias
que he estado leyendo de gente que había denunciado
y que desaparecieron. Sí, caray. Que las desaparecieron.
Hay todo un tema. Eso es un tema muy fuerte en
lo que está sucediendo en Estados Unidos, que
salpica a mucha gente poderosa en el mundo. Pero
hablemos de eso. ¿A dónde creen que vaya a llegar
esto? Porque ni modo que ya se abrieron y no
vaya a haber ninguna consecuencia. Estaría terrible
que no pasara nada. Sí, hablemos. Hablemoslo.
Hablamos la conversación. Gina Jaramillo, Carlos
Lachisolís, las admiro, las quiero y les mandamos
un abrazo a las dos. Gracias, amigas. Gracias,
Marco. Gracias. Bueno, hablando de capibaras,
nos quedamos con Enrique Acevedo, que se identifica
con un capibara, bueno, tiene un capibara siempre
en su escritorio, en los estudios de Grupo Fórmula.
Él sigue aquí con información importante. Soy
Marco Antonio Regil, nos despedimos y mañana
regresamos con más a las diez de la mañana conectados,
abriendo la conversación en Radio Fórmula y Telefórmula.
Gracias. Alcanza tu máximo potencial. Esta fue
una producción de Grupo Fórmula.