Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Buenos días a toda
la República Mexicana desde los estudios de Grupo
Fórmula en Ciudad de México. Aquí estamos en
vivo con ustedes para compartir tres horas de
temas relacionados con nuestro crecimiento personal.
Y vamos a abrir hablando del Mundial de Fútbol,
el mundial que para muchos va a ser un super
negocio, derrama de dinero, generación de empleos.
Para otros va a ser un verdadero desfalco. Nuestra
querida amiga Mariana Padilla, empresaria, experta
en economía y finanzas, viene a hablarnos de
los precios. exorbitantes que mucha gente paga
durante cada mundial. Es decir... Hay personas,
imagínense que están pagando un aproximado de
4 millones de pesos por ver un partido de 90
minutos. Así, nada más. ¿Cuántos años de trabajo
representa ese dinero para la mayor parte de
la población? Pues vamos a ponerle números al
Mundial. ¿Cuánto cuesta el Mundial? Para unos
es un gran negocio, para otros es gran diversión
y un gran desfalco. Y si te sobra el dinero,
pues muy bueno. Pero si no te sobra, aquí está
el punto peligroso, que mucha gente se está gastando
el dinero que no tiene en el Mundial. Así que
ese capricho financiero... podría salir caro.
Vamos a ponerle números al mundial y a tomar
decisiones con la cabecita, no con las emociones,
si es que se puede. Bueno, también más adelante
en el programa estaremos hablando de los grandes
10 miedos de la historia, 10 grandes miedos de
la historia. Siempre hemos tenido cosas que ocurren
que a la población general le dan miedo. Por
ejemplo, ahorita está el tema de los Terrian,
pero antes fueron las brujas, antes fue el chupacabras,
fantasmas aparecían. sentidos maldiciones etcétera
etcétera pero por qué porque aparecen esos miedos
son miedos que aparecen por casualidad o hay
una mano negra detrás de eso que está creando
los miedos fueron creados y si son creados si
alguien los promueve ¿Quién los promueve? ¿Quién
los crea? ¿Qué nos dice la historia al respecto
de los miedos que han sido creados? ¿Cómo se
siembra el miedo y por qué terminamos creyéndolo?
Estará con nosotros Arno Burgholder, doctor en
historia, que nos trae el chismecito histórico
justamente de los grandes miedos de la historia.
Y más adelante en el programa hablaremos de una
tendencia muy interesante y muy peligrosa, creo
yo, de lo que está pasando en el tema de los
cuidados de la piel. queremos vernos más jóvenes,
todos queremos vernos muy bien, cuidar nuestra
piel, el famoso skin care, felicidades, precioso
a todo dar. Pero la tendencia que está apareciendo
hoy en redes sociales es que niñas chiquitas
de entre 8 y 12 años de edad están siendo viralizadas
en videos, en redes sociales, porque están comprando
cremas carísimas y tratamientos y mascarillas
y que si el retinol y los tratamientos anti -edad
cuando tienes entre 8 y 12 años de edad. O sea,
imagínate, niñas entre, sí, así como lo están
escuchando, niñas entre 8 y 12 años de edad preocupadas
por envejecer. ¿Qué está pasando? Los famosos
hashtag Sephora Kids, que no han terminado ni
la primaria y están por ahí. Es el hashtag que
se está usando. Hashtag Sephora, como la marca
de maquillaje, de cosméticos, Sephora Kids. ¿Qué
está pasando? Vamos a descubrir. ¿Cómo funciona
esto? ¿Está dándose igual por casualidad? ¿O
esto es producto del marketing de algunas compañías
que quieren vender más cosméticos y ahora están
targeteando o están enfocándose en niñas súper
chiquitas y súper jóvenes? Lulio Olvera, que
es una gran estratega de marcas y posicionamiento
que viajó a Ciudad de México para estar con nosotros,
nos va a explicar este tema. ¿De dónde nace?
¿Cómo nace? ¿Por qué se da? Etcétera. Y así de
increíble como suena, está sucediendo. Quédense
con nosotros en Telefórmula, en Radio... Y también
estamos en vivo en TikTok, Facebook, el canal
de YouTube de Grupo Fórmula. Buscan Grupo Fórmula.
Ya que están en Grupo Fórmula, le dan clic en
vivo y ahí seleccionan uno de los programas que
tiene en vivo Grupo Fórmula, que es el nuestro.
Y aquí nos vemos. Y también en Radiofórmula .mx.
Soy Marco Antonio Regila. Así me encuentran en
mis redes sociales. Y después de mensajes arrancaremos
con Mariana Padilla, que viajó desde Puebla para
hablarnos de los números del Mundial de Fútbol.
Estaremos muy atentos y aquí los vamos leyendo.
Denos sus opiniones. Aquí vamos leyendo. lo que
nos dicen en el canal de YouTube. Hacemos una
pausa y arrancamos con el contenido después de
unos mensajes. Hoy, querido dinero, el bienestar
financiero forma parte de una vida plena. Ten
una economía consciente. Alinea tus valores y
metas. Descubre la manera efectiva de mantener
un equilibrio. Abre tu camino hacia la libertad
financiera. Alcanza tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Ya viene el Mundial,
se acerca el Mundial y mucha gente va a ganar
dinero con el Mundial y otra gente se va a gastar
un billetotototote en el Mundial. Y los que tienen
mucho dinero se lo gastan, pues felicidades,
qué buena onda cada quien hace con el dinero
lo que quiera y lo disfruta. Pero hay gente que
se va a gastar dinero que no necesariamente tiene.
Le vamos a poner números al Mundial. ¿Quién va
a ganar y quién va a perder más allá de los partidos?
El tema del dinero. ¿Quién gana, quién pierde?
Mariana Padilla, empresaria, experta en economía
y finanzas desde Puebla. Se vino hasta Ciudad
de México nuevamente para estar con nosotros.
Buenos días, amiga. Feliz de estar aquí. ¿Y qué
onda con el Mundial? Además, el más grande de
la historia. Yo me enorgullezco porque yo ya
fui a la final de una Copa del Mundo, pero gratis.
Mira, ahorita que lo estabas diciendo, te iba
a decir, el que tiene dinero va a ir. No, el
que tiene dinero no va a pagar por ir al Mundial.
Lo invitan. Claro, le van a regalar. Es un patrocinador,
es el dueño del estadio. Una marca. Yo estaba
trabajando en Telemundo y estábamos transmitiendo
el Mundial desde Moscú. Y entonces nos llevaron
una semifinal y una final. Y así nos rayamos,
estábamos felices. Imagínate, sabiendo que hay
gente que paga millones en pesos. Hay gente que
empeña la casa. Por entrar al Mundial. Por ir
al Mundial. Y sí, fue un partidazo y estuvo divertido
y todo. Pero qué rico ir gratis al Mundial. No,
no, totalmente, totalmente. Y aquí viene, recordemos
que una de las reglas del juego del dinero es
mientras más dinero tienes, menos necesitas.
Y yo sé que es muy controversial y la gente lo
molesta. Es controversial. Pero es real. El que
tiene dinero va gratis. Sí, a veces porque te
invitan, te regalan, te patrocinan, etcétera,
etcétera. Pero eso es la clase alta, alta, como
el pico. Sí, los ya de veras que tienen dinero.
Sí, o que trabajamos en medio de comunicación
y que andamos chambeando por ahí, pues te toca
como parte de los premios de tu chamba. No regalaron
los boletos a nosotros, se los regalaron a Telemundo,
a NBC Telemundo. de alguna forma llegaron hasta
nosotros. Pero bueno, pero hay mucha gente que
no tiene tanto dinero y que se va a gastar una
millonada. Hay gente que se va a gastar hasta
cuatro millones de pesos nada más en un fin de
semana. Así es, cuatro millones de pesos por
un par de boletos para ver la final. ¿Nada más
por los boletos? Nada más es los boletos. Nada
más. Sí, o sea, hay otros paquetes de Hospitality
y todo que tienen. Es lo que te iba a decir,
porque no te venden el boleto solo, te lo venden,
ya vinieron aquí nuestros amigos de Mundo Mex,
que son los que vienen, vienen con un paquete.
No, no. y te venden todo. Fregoncísimo el paquete.
No, no, padrísimo. Pero, ¿qué significa eso para
tu vida? O sea, para la vida de una persona normal,
working class, una persona que trabaja, que va
bien, que está pagando su casa, que está pagando
su carrito, que, pues, le va bien. ¿cuántos años
de trabajo, cuánta vida te va a costar 90 minutos
de diversión en el Mundial? Sí, aunque no sea
la final, a lo mejor es una semifinal, o es un
partido de México, etc. O sea, hay mucha gente
que sí se va a desfalcar en el Mundial. Es como
otro diciembre. Sí, pero grandote. No, pero grandote.
Es un diciembre que puede durar muchos años pagar.
O sea, hay estadísticas de cuánto la gente se
endeuda. Casi el 50 % de los que van, van con
deuda. Sí, lo que estaba... Lo que estaba viendo
aquí, en el Mundial de Qatar, casi el 40 % de
los aficionados internacionales reportaron financiar
el viaje completo o parte del viaje con crédito,
con tarjetas de crédito, que son carísimos los
intereses, o préstamos de consumo, según encuestas
del turismo deportivo. O sea, cerca de la mitad
o casi la mitad de la gente se endeuda para disfrutar
de un Mundial, amiga. La verdad es que no vale
la pena. O sea, no sé... ¿Qué tendría que pasar
o cómo podemos explicar la consecuencia que esto
tiene? Que no es solamente financiera, es emocional,
es psicológica, es tu futuro. Hay personas que
están empeñando su futuro. Claro, es que para
mucha gente ir a un mundial de fútbol, sea la
final o sea un partido de México, es como un
logro en la vida. Y yo lo entiendo, porque es
como ya la hice, lo logré. Sí, lo logré. Es un
sueño. Era mi meta en la vida. Está en mi bucket
list, mis cosas que tengo que hacer antes de
morirme, ir al Super Bowl, ir a un mundial. Yo
tengo que confesar que nunca he ido a un mundial
de fútbol. ¿No? O sea, un partido del mundial
nunca. No. No. No. no pagarías por él. Esas cantidades
no, espero que, a ver, si algún patrocinador
me quiere invitar, o sea, a ver, si tengo ganas
de ir, ojo, es que, claro, que esa es como la
parte, a ver, no estamos criticando a quien va,
cero, o sea, tengo ganas de ir, si hay un patrocinador
que me quiere invitar. hablando de gratis al
mundial, a mí Telemundo me llevó al mundial,
espero lo menos de Radio Fórmula, señores, lo
mínimo, que igual en esa cortesía, por dos, somos
dos, somos dos. Saludos Ricardo, nuestro director.
Bueno, entonces, el costo de ir al mundial, vuelos,
hospedaje, boletos, comida, transporte, la transportación
se pone carísima. O sea, imagínate cuánto van
a costar los taxis, los Ubers, el transporte
local. Estaba viendo estadísticas, digo, obviamente,
por este programa estaba viendo estadísticas,
preparándome para el tema. Hay personas que caminaron
kilómetros, miles de kilómetros para llegar a
sede porque ya habían llegado, tenían boleto,
pero no tenían ni hotel. Ni transporte. Ni transporte,
ni dinero para comer. Ni nada. Y dijeron, yo
llego al aeropuerto, camino hasta el estadio,
entro y después que Dios nos ampare. Dios proveerá.
Sin hotel. Sin transporte, sin dinero para comida,
sin nada. Pero tenía los boletos y pudo volar.
Es que todo se va al cielo. Esas son historias
que, ¿qué onda? Todo se va al cielo. Por ejemplo,
los hoteles aquí en Ciudad de México, cuando
viene la Fórmula 1, hoteles muy buenos, obviamente,
que normalmente la noche está como en 200, 250
dólares, se van a mil dólares, a 1 ,500 dólares,
hasta 2 ,000 dólares la noche. Imagínate cuánto
va a costar una noche de hotel, una noche de
Airbnb. Están subiendo. hasta 10 veces el precio.
O sea, por ejemplo, en Houston, que no es una
de las sedes más importantes, de las sedes más
importantes se considera la Ciudad de México,
por supuesto. Hoteles de 150 están cobrando 1
,000, 1 ,200 dólares la noche, que eran hoteles
de 150. O sea, no eran ni siquiera los de mejor
nivel. En Ciudad de México está pasando exactamente
lo mismo. Y hubiera Austin este fin de semana,
nos cambiaron de fecha un evento que tenía, pero
los hoteles estaban, y no es un mundial, creo
que es un torneo regional de no sé qué fregado
está pasando ahí, y los hoteles estaban de, si
los hoteles de 100, 200 dólares estaban en 1
,000, 1 ,500 una noche. Es un absurdo. Entonces,
bueno, va a ser una locura. O sea, prepárate
porque esos días del mundial para que agarres
transporte público. O sea, si no tienes boletos,
mejor quédate en tu casita guardado, porque va
a ser una locura. No te muevas, no te muevas.
Pero bueno, ahí está la otra parte. Entonces,
mientras uno se empeña en su futuro... Otros
van a ganar. ¿En Airbnb? Bueno, nosotros que
tenemos Airbnb. Sí, o sea, imagínate la gente
que va a poner a rentar sus casas, sus departamentos
o sus habitaciones. Totalmente. Y la derrama
va a ser muchísima porque el tema de Ciudad de
México está impactando no solamente la zona metropolitana,
sino el Estado de México, Puebla, Tlaxcala, o
sea. Y están hablando de que ya no hay en la
Ciudad de México, entonces están empezando a
reservar lo que está alrededor. Y ahora Airbnb
para el negocio de mucha gente, ya sacó un programa,
no sé si has visto, de co -host se llama. Así
que si tú nunca has rentado tu casa o una habitación
o una casita en la parte de atrás de tu casa.
Y nunca, no tienes experiencia, puedes asociarte
con un host profesional. Sí, con uno que ya sabe
cómo hacerlo. Y él te maneja todo, le compartes
un poco de tu ganancia y tú haces el dinero sin
meter las manos prácticamente. Y es muy bueno
porque lo que es, o sea, la razón por la que
Airbnb sacó esto es porque había mucho tema de,
pues, nos metemos, mira, rentamos este cuartito,
no sabemos cómo, y entonces vienen quejas y la
gente no quiere pagar, etc. Entonces, si lo hace
un profesional, pues gano porque rentó mi cuartito,
pero... no hay tanto problema para Airbnb porque
lo está haciendo un profesional. Entonces, es
como resolver un problema de la misma plataforma
de decir, voy a tener un estándar, no puedo tener
un estándar de una cadena de hotel, pero voy
a tener un estándar de que mis hospedajes tengan
un mínimo de razonamiento. Un servicio razonable,
digamos. La gente va a ganar mucho dinero los
que estén del lado del negocio del Mundial. Sí.
Definitivamente. Y hay gente que se va a despilfarrar.
Estamos viendo que cada vez que viene un Mundial
o viene un evento grande, los préstamos personales
aumentan. Y están reportando que en América Latina
el incremento puede llegar hasta el 35 % de préstamos
personales previos al Mundial de Fútbol. O sea,
la gente va y saca una línea de crédito personal
para... Que recordemos, son los intereses más
altos. La línea de crédito personal, la tarjeta
de crédito son los intereses más altos. Entonces,
lo vas a pagar... Posiblemente muchos años, si
lo vas a pagar tres o cuatro veces. Y ojo, no
te enojes con el banco. No, se te dijo. No te
enojes con el banco. Sí, o sea, oye, pero es
que estos hijos no sé qué, me lo cobran cuatro
o cinco veces. Se te dijo. Pero tú, ¿qué hiciste?
Tú elegiste. Se te informó, se te dijo, lo sabía.
Sí, sí, sí, apúntale hoy. Sí, exactamente. Hoy,
11 de marzo del 2026, Mariana y Marco me lo dijeron
y yo ahí voy y pido mi préstamo. Claro, porque
la tarjeta de crédito también es un riesgo. muy
grande para el banco, porque te están prestando
sin... Muy alto. O sea, te están prestando sin
saber en qué te estás gastando el dinero. No,
y no hay un colateral. No hay un colateral. No
hay una garantía. Si me prestan un hipotecario,
pues tengo la casa, ¿no? Claro. Si no me pagas,
te quito tu casa. 11%, pues tengo una casa para
irme a encontrar la casa. Pero con la tarjeta
de crédito, soy el banco, no tengo contra qué
garantizar. Pues obvio, te voy a cobrar el...
Hay un 70, 80, 60, 40, los muy nobles. 30, 40%.
No, esos son los más nobles. Sí, por eso digo
los muy, muy nobles. De ahí 70 para arriba. Yo
tengo mi tarjeta departamental con la que amueble
mi casa porque le saqué un montón de puntos y
todo y compré a 24 meses sin intereses. Pero
veo y le estoy pagando puntualito sin intereses.
Sí, sí, pero tienes una estrategia. Tengo una
estrategia. Para, porque no me querías capitalizar.
Pero ahí dice, si me llego a pasar, es como el
70, 80 % de intereses. Todo, todo. O sea, nada
más. Que ese es el gancho de los meses sin intereses,
¿no? O sea, vas a conservar la disciplina dos,
tres meses y el cuarto que te trases, va y se
acabó todos los meses sin intereses. Y la tienda
departamental o el banco están bien. Que no pague
todo, que no pague todo lo que quieren. Sí, claro.
Entonces, ten cuidado, ten cuidado. Se te está
diciendo. siendo, se te está advirtiendo, ahí
viene el mundial, nos emocionamos, yo sé que
tenemos fe en que México este sí va a ser el
mundial por fin y bla, bla, bla, bla, bla. En
serio sí tenemos fe. Bueno, hay gente que tiene
mucha fe. No, yo espero que sí. A ver, yo sí
quiero apoyar a mi selección, pero chicos, échenle
ganita. Ya me rompieron mucho el corazón. Tengo
derecho a permanecer neutral. Me voy a alegrar
si les va muy bien, pero no voy a llorar si les
va mal. No, no, no, pero yo sí quisiera. Sobre
todo porque vamos a estar en México. Las que
van muy bien son las mujeres. Viste, las mujeres
están ganando. Ha ganado Brasil, Estados Unidos.
Impresionante y con cero apoyo ni siquiera de
nosotros, del público. El equipo femenino de
soccer, de fútbol. Sí, padrísimo. Felicidades,
chicas. Bueno, seguiremos hablando de los números
del Mundial. ¿Quién va a ganar? ¿Quién va a perder?
¿Cuáles son los negocios que más van a ganar
dinero? ¿Podrías ganar dinero con el Mundial?
Lo platicaremos con Mariana Padilla después de
mensajes. Ahí está la música del Mundial de Brasil,
aquí recordando. Y bueno, estamos platicando
con Mariana Padilla. ¿Quién gana y quién pierde
en el Mundial? ¿Los números del Mundial? A ver,
sacando cuentas, Mariana Padilla nos trajo una
cuenta muy interesante. Una persona que gana,
una persona de clase media que gana bien, bien
pagado, 30 mil pesos al mes en México, eso es
un buen salario, ¿no? Hay más altos, hay muchos
más bajos. Sí, sí, la mayoría es más bajo. Sí,
la mayoría es más bajo, pero 30 mil ya son muy
buen dinero en México. Sí, es alguien que puede
vivir cómodamente. Sí, exactamente, clase media.
Ok, ¿cuántos meses de salario le costaría comprarse
un boletito del Mundial de Fútbol que va a estar
en México que vale 4 millones de pesos en reventa,
¿no? Porque ya no hay... En reventa, ya no existen
en compra normal, ya no hay ni un... Solo boleto
para ningún partido en México, menos para la
final. 133 meses de un salario de 30 mil pesos
por 90 minutos de diversión. 133 meses más. de
11 años de trabajo me parece una locura cuando
lo puedes ver en la tele bien a gusto sí y además
lo vas a ver mejor con repeticiones y además
lo vas a ver mejor porque digo hemos estado en
el estadio y no se ve se ve mejor en la tele
eso es algo muy interesante los partidos se ven
mejor en la tele que en los estadios fútbol americano
fútbol la fórmula 1 también sí la fórmula 1 ya
pasó pasa y adiós sí o sea sí lo vas a ver mejor
en tu casa Más de 11 años de trabajo. No te frustres.
Es vida. O sea, estás entregando vida. Y yo sé,
el mundial es uno de estos pocos eventos que
levanta pasiones y que la gente está dispuesta
a gastar dinero porque creen que es una experiencia
única en la vida. Y yo también creo que sí lo
es. Sí. Pero... ¿A qué costo? ¿A qué costo, mi
hijita? ¿A qué costo? Bueno, pero ¿quiénes son
los que sí van a ganar en el mundial? ¿Cuál es
la gente que sí puede ganar? Obviamente hoteles,
ya dijimos, Airbnb. Hay datos muy interesantes
de real estate, de bienes raíces. Las propiedades
en ciudades sedes del mundial se elevan en costo
de venta, no de renta. Entre un 8 y un 10 % y
queda permanente. ¿Cómo? ¿O sea, los costos de
renta? No, de casas, del precio de las propiedades.
¿Del precio de las propiedades? Se eleva entre
un 8 y un 10 % y es un incremento permanente.
¿Precio de venta? Sí, el precio de venta. ¿Y
la demanda baja? Porque se vuelven ciudades atractivas,
porque vienen personas de muchas partes del mundo
que nunca imaginaron conocer Monterrey o Guadalajara
o Houston o Ciudad de México y les parece atractivo.
Se enamoran de la ciudad y se quedan. Entonces,
el incremento en real estate puede ir de 8 a
10 % y queda permanente. O sea, ya es una valoración
de la ciudad. adicional que no tiene que ver
con la época del Mundial, sino que queda permanente.
Eso a mí me pareció un dato súper interesante.
Súper interesante. O sea, si vas a vender tu
depa, si ahorita estás pensando en vender tu
depa, aguanta que pase el Mundial. Aguanta tantito.
Y te puede ir mejor después. Oye, pero eso...
O en la temporada del Mundial. Pero eso, o sea,
la mayor parte de la gente no le beneficia porque
ya de por sí se ha puesto tan caro. México es
una de las ciudades más caras del país, pero
también Monterrey, Guadalajara, Mérida, que era
antes accesible. No, ya. Puebla está carísimo
ya. Querétaro. Ya pasaron los tiempos en que
México era un país así súper accesible para vivir.
No, ya no, ya no. Es de lo más caro. Entonces,
van a subir los precios y esto a la mayor parte
de la población no le beneficia. Es que volvemos
al punto. Sube la renta. Hay unos que lo van
a sufrir. Sí. Y hay otros que se van a beneficiar.
Y aquí viene en, a ver, si te vas a gastar cuatro
millones de pesos, si te vas a endeudar y vas
a regalar 11 años de tu vida por una experiencia,
¿qué tal si los inviertes? Claro. Entonces creo
que por ahí va el tema. Como dices, a muchos
no los va a beneficiar, pero a muchos otros sí.
Y hay muchas cosas alrededor. Comida, souvenirs.
Sí. Servicios, muchas cosas alrededor del mundial.
Ahorita decías el transporte. El tema de Uber,
Didi, o sea, todas estas plataformas de transporte,
pues también van a tener un auge impresionante.
Va a ser una tarifa dinámica de locura. Yo honestamente,
mi plan, yo creo que Radio Fórmula me va a cambiar
los planes, ¿verdad? Porque yo mi plan era, la
verdad, no, ya sé que no me van a dejar. ¿Para
qué me ilusiono? Yo me quería salir de la Ciudad
de México durante el Mundial, porque esta ciudad,
igual que Guadalajara y Monterrey, va a ser caótica,
va a ser una locura. Entonces, ahí ando dorándoles
la piel. Yo me voy, yo transmito el programa
desde Mérida. Se puede, ¿no? Pues no, no creo
que me dejen. No, menos en esos días, ¿no? Menos
en esos días. Trae todo un paquete de contenido
increíble. Entonces, vamos a estar aquí. Voy
a estar con mucho gusto. Voy a estar aquí transmitiendo
todo el mes. Porque además, como nos van a invitar
a un partido. Sí. Ah, claro, nos van a llamar
a la final del Mundial. Recuerda eso, vamos a
tener que ir a un partido. Sí, exactamente. Oye,
hasta el metro va a costar 100, ¿te lo van a
cobrar en dólares o qué durante el Mundial? No,
es una locura. 100 dólares el boleto. Pero a
ver, bueno, lo que queremos decir es, compartimos
la pasión, compartimos la emoción. Sí. Qué padre
tener un mundial en México, la verdad. Qué padre
que otras personas vengan y conozcan lo bonito
de nuestro país, sobre todo con las noticias
recientes que no han sido nada alentadoras. Entonces,
qué padre que vengan y conozcan lo que es padre
de nuestro país. Sí. Pero, o sea, de mi parte
el mensaje, y creo que lo compartimos, es no
te endeudes, no empeñes tu futuro, no sacrifiques
el futuro de tu familia. No vale la pena. En
la tele lo vas a ver padrísimo y va a estar todos
tus amigos y toda tu familia porque no te los
puedes llevar todos al estadio. Y no es algo
en contra del evento, es simplemente un poco
de conciencia financiera personal. Aparte, seguramente
van a poner, me imagino que ya se anunció y yo
ando mal informado, pero seguramente van a poner
en el Zócalo pantallas gigantes para ver los
partidos de México. Y en el Ángel. En Guadalajara
y en Monterrey. En muchas ciudades de la República.
En la Macroplaza, en Monterrey, en La Minera,
en Guadalajara. Sin duda, sin duda va a ser.
Lo puedes disfrutar, o sea, porque gritas y todo
y la pasas muy bien y te ahorras una lana. Claro,
por eso digo, compartimos. Yo comparto la pasión
y la emoción, claro que sí. Aquí Mariana nos
trajo un dato que durante el Mundial de 2014
en Brasil, dicen que varios aficionados, ¿qué
hicieron aficionados en Brasil para poder estar
en el Mundial? Empeñaron y vendieron sus motos,
sus carros y sus casas. Hay gente que empeñó
o vendió la casa para ir al Mundial. Vendió la
casa para ir al Mundial. Y, o sea, se marca el
de Brasil porque, bueno, para los latinoamericanos
que somos muy, muy apasionados de este deporte.
obviamente pues era como más y era más fácil,
o sea, no era tan fácil ir al de Alemania, no
era tan fácil ir al de Rusia, pero estando en
Brasil pensábamos que pues estaba más fácil y
entonces la fiebre, sobre todo México, Argentina
y el mismo Brasil fueron los países que reportaron
estos incidentes que digo, no es que no son.
La mayoría, pero tampoco son casos aislados.
Estás hablando de muchas personas haciendo esto.
Y de los aficionados que más viajan, que en cualquier
mundial, en cualquier lugar del mundo que más
ves, son aficionados justamente de México, de
Argentina y de Brasil también. Con la diferencia
que Argentina y Brasil suelen ir muy bien en
los mundiales. Sí, sí, nosotros vamos a sufrir,
pero igual nos gusta, ¿no? Creo. Somos más masoquistas
los mexicanos. Tenemos un amor heroico por el
fútbol. Ojalá que el fútbol femenil nos saque
de esa... relación tóxica. Esa resequedad es
una relación tóxica. No, siempre tenemos esperanza
de que va a cambiar y no cambia el desgraciado.
Este año sí, Mariana. Este año sí, está bien.
Así estoy. Yo el mundial que más recuerdo, yo
era niño, tenía 16 años en México, 86. México
86. Sí, cállate. Ya nos van a sacar las cuentas.
Sí, yo también lo viví. ¿La viviste? ¿Ya estabas
viva? Sí, sí, sí. Búscate la canción del Mundial
de México 86. No voy a decir cuántos años tenía.
Yo tenía 16. ¿Tú qué tenías? 12. Ay, chiquita.
O sea, te llevo cuatro años. Ya sé cuántos años
tienes. Yo tengo 56. Ya, sacaron. 5 -2. Pues
estás muy bien, amiga. Me sacaron la edad. Pero
estás muy bien. A ver, pon la canción de... ¿Se
acuerdan de los que estaban vivos en ese tiempo?
Así sonaba México. No, esa no es, esa no es,
esa no es. La de Pique. No, la de Pique, que
salía de Pique, que era la mascota, que era un
chile. Era México 86, México 86. Era un chile,
está con nuestra mascota. Sí, Pique. Bueno, hubo
muchos chistes de que nos habían dado el chile
como mascota y no sé qué tanto. Era México 86,
México 86, donde se vive la emoción. México.
Sí me acuerdo, sí me acuerdo. No, ya me sacaste
la edad, ya ni modo. No importa que esté cortita.
No sabes cuántos ahorita dicen, ah, tomo. Tomo
nota. Tomo nota. A ver, échale, échala. A ver
si nos acordamos. No, pues un pedacito. No, es
bueno. Sí, no, es el... Bueno, en fin, no pasa
nada. Bueno, vuelos. Hasta cuatro veces van a
subir. Cuatro veces van a subir. Los vuelos.
Hablemos de los vuelos. Un vuelo normal que te
cuesta 300 dólares va a costar entre 1 ,200 y
1 ,500 en las fechas del mundial. Oye, estoy
viendo aquí que hubo gente que... Hay gente que
vende hasta su negocio para irse al mundial.
¡No! ¿Cómo crees? No hagas eso. Amigo, date cuenta.
¿Ves cómo es como una relación tóxica? Muy tóxica.
O sea, hay gente que por un amor o una pasión
hace muchas locuras. ¿Qué locura? A ver, los
boletos de avión van a estar... Hacemos locuras.
...carísimos, los boletos de avión. Cuatro veces.
más en promedio cuatro veces más en promedio
y ojo súper importante eso es si los compras
si los compraste con antelación pero está comprobado
también que muchas personas toman la decisión
en las últimas semanas así como no lo tenía planeado
no lo voy a hacer pero empieza a calentar la
emoción y de repente Es como, ¿sabes qué? Sí,
vamos. ¿Con qué? Con lo que sea. ¿A dónde? A
como sea. Y esos son los que compran el boleto
y después no tienen el hospedaje y no tienen
nada porque lo compran de último minuto y entonces
ya no estamos hablando de que el boleto de 300
cuesta 1 ,200, el boleto de 300 cuesta 3 ,000.
O sea, y hasta las líneas aéreas de bajo costo
así viva, volaris también. Todas. Nos van a dejar
ir la mascota del mundial del 83. Con mucha alegría.
Con mucha alegría. Uy, uy, uy. Qué cosa. Pues
sí, es que es la ley de la oferta y la demanda.
Todo el mundo quiere, subes tus precios. Nadie
quiere, bajas tus precios. Y aparte dicen que
hay muchas cosas que están bloqueadas. O sea,
vuelos que ahorita compras y los tienen bloqueados
y que los van a liberar. Porque además tienen
el conocimiento de que hay un gran porcentaje
que va a tomar la decisión de último. Claro,
no te están vendiendo los boletos. Los vuelos
pueden aparecer llenos ahora. Ya no hay. Pero
va a haber, y va a haber carísimos. Es un poquito
como lo que está pasando con los precios variables,
¿no? Que entras y a ti te lo ponen un precio,
a mí me lo ponen otro precio. Las tarifas dinámicas.
Esa cosa, las tarifas dinámicas, el mercado libre,
nada más. Acabo de ver el video ayer, qué poca...
Qué poca, pero sí es esto. Oye, nos vamos a mensajes.
Es que les quiero decir algo. Aquí Mariana y
yo somos como el tío y la tía, porque la nueva
generación que opera aquí y los controles de
Radio Fórmula, les dices México 86 y no habían
nacido. No habían nacido, perdón. Mar, nuestra
operadora de hoy, va a conocer la canción de
México 86. Con eso nos vamos a mensajes. Ni sabía
que había habido un mundial en México. ¿Quieres
anunciarte en este y en muchos otros podcasts?
Escríbenos a este mail. Ventas arroba RCS punto
com. Ventas arroba RCS punto com. Era Francia,
1998. De esas sí se acuerdan, ¿verdad? Ya habían
nacido. Ya habían nacido, ya habían nacido. ¿Tampoco?
¿No habían nacido en el 98, Mar? Nació en el
99, Amar, estaban unos meses de hacerla, fíjate.
¡Qué cosa! ¡Qué ganas de hacernos sentir mal!
La copa de la vida. Aquí estamos los tíos Mariana
y Marco, hablando del pasado. De la prehistoria,
del siglo pasado, literal. Fíjate que también
en el 97, fue cuando arrancamos a final al precio,
yo tenía 27 años, y en esos tiempos... Era común
que las señoras, yo tenía 27, entonces las señoras
llegaban, ay, joven, mucho gusto, usted me gusta
para mi hija, ¿no? Así me decían. Ahora se me
acercan las chavas y dicen, ay, mucho gusto,
usted me gusta para mi mamá. Mi mamá te ama.
Mi mamá te ama, sí, sí, sí. ¿Cómo han cambiado
las cosas? Falta de respeto, niñas, por favor.
Ya me ha tocado de uno que dice, no, mi abuelita
que ya falleció, no sabe, era su novio. Espérense.
Gracias. Cuánta violencia. Cuánta violencia por
la edad. Cuánta violencia. Cuánta violencia por
la edad. Bueno, estamos de regreso. Marina Padilla,
empresaria, experta en economía y finanzas y
que ya estaba viva en el Mundial de México 86,
está con nosotros poniéndole números al Mundial.
¿Quién gana? ¿Quién pierde? Increíble que gente
venda su negocio para ir al Mundial. Esa sí me
voló la cabeza. O sea, es... tu fuente de ingreso
es lo que te da de comer, de vivir, el futuro
de tu familia y te vas a deshacer de tu negocio
por 90 minutos o por una semana. No, no lo hagas.
No, no, no, el coco no, el coco no. ¿Qué hay
detrás, Marco? Pues una... ¿Qué hay detrás de
algo así? Fanatismo, ¿no? Y te digo que para
mucha gente, o sea, yo lo sé porque si hay una
parte de mí... Que puede ser así, por ejemplo,
nunca he ido a un Super Bowl y me encantaría
ir a un Super Bowl, pero no pagaría millones
para ir a un Super Bowl. Pero sí hay una parte
de mí que quiere algún día antes de que me muera
ir a un Super Bowl. El Mundial también era mi
lista y me tocó la suerte que me regalaron los
boletos. Pero no pagaría, no me gastaría lo que
vale una auto, un departamento, mi negocio. No,
no, tu negocio. Mejor me como un terrenito en
Puebla contigo. Como debe ser, como debe ser.
Y ojo, el Mundial. genera más ingreso que las
olimpiadas. Que las olimpiadas. Que las olimpiadas.
Y más pasiones y más estas locuras. El negocio
internacional del deporte está ahí, ¿no? El mundial
de la FIFA, la Fórmula 1 y ahora la NFL que quiere
ser un deporte internacional estilo Fórmula 1
y mundial y por eso está ignorando, no ignorando,
pero le está dando la espalda a su mercado redneck
local que es súper seguidor de Trump y se están...
Su prioridad es internacional, por eso metieron
a Bad Bunny y todo. Son los tres negocios...
Vieron el éxito de la Fórmula 1, cómo se transformó.
Y del Mundial. Claro, la Fórmula 1, que era completamente
regional. Totalmente. Pero sí es uno de los tres
negocios deportivos más grandes del planeta.
Sin duda, sin duda. ¿Los paquetes hospitality
de oficiales de la FIFA pueden costar cuánto,
Mariana? O sea, suites, el catering o catering,
el acceso premium, o sea, lo extra, no el boleto.
¿Cuánto extra te puede costar? Te puede costar
hasta 150 mil dólares. Dólares por un evento.
Sí. 150 mil dólares por un evento. Pero ese sí
creo que es de dos. Ese sí es por dos personas.
Sí. Hoy estamos poniendo ahí una ilustración
del mundial, pero se ve que lo hizo la inteligencia
artificial porque hay banderas de México que
tienen verde, blanco y verde. En vez de verde,
blanco y rojo. El oro clásico de la inteligencia.
Pero ojo con eso, porque ¿qué creen? Los revendedores
también están haciendo esto. ¿Qué están haciendo?
Ah, ¿están imprimiendo boletos falsos? Sí. Sí.
Entonces tú estás empeñando el carro, vendiendo
la moto. arruinando tu futuro por un boleto que
quizá no existe. No te lo van a dar, no existe.
¿Sabes que en Moscú, en ese mundial, había mucha
seguridad de Rusia, imagínate. Entonces tenías
tu fan pass, no sé cómo se va a funcionar aquí,
llegabas y tenías que ir al centro de la FIFA
y te daban, haz de cuenta, como tu INE, te daban
tu foto con tu código y todo y los boletos que
tenías se registraban. a tu Fan Pass. Entonces,
cuando llegabas al estadio, no podía entrar alguien
con los boletos que no fueras tú. Exactamente.
Y entonces también el tema ahí que si se te llegaban
a perder o algo, los podías recuperar. Entonces,
el Fan Pass, que era con tu huella digital, con
tu retina, con toda la seguridad del mundo, estaban
amarrados. Con datos biométricos. Con datos biométricos.
No sé si todos los mundiales sean así ya, si
el de México va a ser así. Y bueno, ojalá que
sí. Y si es así, entonces, ojo, con mayor razón,
si te dan un papelito, pues ese no es el boleto.
con eso no vas a poder entrar y creo que esto
aquí viene pues una capa adicional de foquito
rojo de no nada más no te gastes el dinero es
que fíjate que cuando menos ya si empeñaste la
vida que si sea el boleto real oye es una ahorita
regresando a tu pregunta ¿qué es esto? es algo
es un fenómeno emocional 100 % emocional el dinero
es emocional los gastos son emocionales o sea
cuando alguien tira la casa por la ventana. ¿Qué
significa entonces que me puedo gastar o no puedo?
En realidad no puedo, pero que soy capaz de gastarme
cuatro millones de pesos por 90 minutos de diversión.
Y a lo mejor la mayoría no puede gastarse cuatro
millones, pero en su nivel se gastan lo que equivaldría
a muchísimo dinero para su presupuesto. Sí, 100
mil pesos, 200 mil pesos. Hay historias virales
de gente que se va a los mundiales sin boletos,
sin nada. Ah, sí es cierto. Se van sin boleto.
Sin nada, sin nada. A ver qué pasa. Sin boleto,
sin reservación, sin nada. Yo agarro el vuelo
y a ver cómo me va. A ver qué pasa en la entrada.
Lo que pasa es que te van a pegar una brochada
de aquellas porque... Pues sí, como el cinturón
de seguridad, a eso me refiero. Abrochado. Sí,
sí, sí. No pensar en otra cosa. Lo entendí perfectamente.
Como te abrochas el cinturón. Sí, sí, sí, porque
vas a volar, porque es lejos. No, pues sí, te
abrochan. Sí, te abrochan. Porque no traen reservaciones.
O sea, los restaurantes, todo va a ser más caro.
Todo. La comida, el transporte. Todo, todo, todo.
Todo. Todo. Respirar va a ser más caro. Sí. El
café va a ser más caro. Y la vida sí va a ser
caótica y Telefórmula no te va a dejar ir. Radiofórmula,
Telefórmula no me va a dejar ir a América. No
te va a dejar ir. Radiofórmula no te va a dejar
ir. ¿Irá a ser caótico el tráfico o solamente
los días de los partidos? No, yo creo que va
a estar de locura porque va a incrementar el
turismo. ¿Qué volvemos al punto? A ver, esa es
la parte padre. Que mucha gente conozca México,
que mucha gente sepa que tenemos la mejor comida
del mundo, que tenemos el mejor servicio del
mundo. que somos súper buenos anfitriones, eso
va a estar muy padre y que se enamoren del país
y que les brindemos seguridad, por favor, autoridades.
Sí, bueno, están diciendo que va a haber un despliegue
militar y por todas partes. Que así sea, para
que la experiencia sea buena y que realmente
se vayan diciendo, guau, qué país. Y ya que se
arregla la seguridad para el mundial, pues ya
que se queden así, ¿no? que se nos quede la seguridad.
Sería lindo de su parte, ¿no? Sería lindo de
su parte, ¿no? Que los mejores se quedan, ¿no?
Sería lindo de su parte. Sería un detalle. A
nosotros también nos gustaría vivir seguros.
Sí, bueno, nos vamos a quedar con un aeropuerto,
el de la Ciudad de México, que se estaba cayendo
a pedazos. Que cuando menos ya lo están arreglando.
Ya está mucho más bonito, ya está decente, ya
nos vamos a quedar con... Han tapado muchos baches,
han arreglado glorietas, banquetas. Ahí vamos,
ahí vamos. En Guadalajara, la glorieta de la
Minerva, la autopista del aeropuerto también.
O sea, sí nos vamos a quedar con algunos beneficios.
La seguridad sería un detallazo. No, sería tan
lindo de su parte, chicos. Échenle ganitas. Será
el mundial más grande de la historia. El más
grande de la historia. 48 selecciones, 104 partidos,
casi el doble de juegos de 1998. Más de 5 .5
millones de personas irán a los estadios. Espera
que entre 6 y 7 millones de turistas internacionales
viajen a las sedes, amiga. De 11 a 14 mil millones
de dólares en turismo, transporte, restaurantes
y entretenimientos. Es una absoluta locura. Es
la economía de varios países. Ya. Así. Los vuelos,
dijiste, van a subir hasta cuatro veces, ¿no?
Hasta cuatro veces. Un vuelo regular de 300 dólares
se va a ir a 1 ,200, 1 ,500. ¿Y estamos hablando
en dólares? Porque se van a cotizar así. Porque
se van a cotizar en dólares, claro, por supuesto.
Los Airbnbs van a subir. El campeón va a ganar
más de 40 millones. En el último mundial, el
campeón de la FIFA recibió 42 millones de dólares
en premios y ahora va a ganar 40 millones. 40
millones de dólares también, más los sponsors.
Ese es el premio de la FIFA, pero además tienen
los patrocinadores, las marcas, obviamente lo
que les va a dar su país como selección al que
gane. ¿Por quién está la apuesta? ¿De ganar?
No, no tengo la menor idea. Ni yo, ahora sí,
ni la menor idea. Lo que traigo es un dolor en
mi corazón con León del Messi, por haber ido
a la Casa Blanca con Trump y darle la mano en
un momento tan duro para el planeta entero donde
Trump está inventándose una guerra, matando niños,
familias inocentes, persiguiendo inmigrantes.
Ir ahí y darle la mano a Donald Trump. Siendo
latinoamericano. No, fue un mal timing. Un mal
timing. Porque al final, bueno, él vive y trabaja
en Estados Unidos y lo invitan al país. No, pero
muchos equipos, campeones de hockey, campeones
de fútbol americano, no han ido. Los Seattle
Seahawks, que fueron campeones, no fueron a la
Casa Blanca. Campeones de la NBA no han ido a
la Casa Blanca. O sea, no tienes que ir. No es
un obligado. O sea, te puedes negar. Sí, sí,
sí. Puedes decir, yo no voy, yo no participo.
A mí me decepcionó mucho que un equipo, el de
Miami, que está lleno de latinos. Además, exacto,
¿quién sostiene ese equipo? Los latinos. Y que
están siendo perseguidos. Y también los latinos
que votaron por Trump, están cubanos y venezolanos.
Tenemos una responsabilidad. Están siendo perseguidos.
Tenemos una responsabilidad ahí. Eso me caía
muy bien, Lionel Messi. La verdad, me dolió en
mi corazón. Yo soy más de Cristiano Ronaldo.
Ah, no, bueno, también, claro. Sí, obvio, obvio.
Sí, Cristiano Ronaldo. Ese siempre ha sido muy
congruente. Toda la vida. Toda la vida. Toda
la vida. Y puedes no coincidir, pero él es congruente.
Bueno, el 11 de junio ya estamos, ¿qué día es
hoy? Estamos a 11 de marzo. 11 de marzo. Marzo.
11 de marzo. Abril, mayo. Junio. En tres meses
estaremos con el tráfico. Digo, estaremos festejando
que arranca la Copa del Mundo. El 11 de junio.
Aquí en México. Aquí en Ciudad de México. Se
acaba el 19 de julio. Son 39 días de torneo.
El partido inaugural México contra Sudáfrica
en el Estadio Azteca. Que nadie le dice Banorte,
pero... Que nadie le diera nunca Banorte, ¿no?
En Azteca, claro. Como a BBVA, nadie le dice
BBVA, le dicen Vancomer. Vancomer, exactamente.
Que además también es el más largo, va a ser
el mundial más largo, es el que más días va a
durar. Y la final en el MetLife Stadium en Nueva
York, en New Jersey, el 19 de julio de 2026.
¿Quién ganará? No lo sabemos. Si se queda en
Latinoamérica... Estaría muy bien. Que sí, que
se quede. Casi siempre es así, ¿no? Cuando el
Mundial es en América se queda aquí, cuando es
en Europa se queda allá, casi siempre. Que España
está amenazando con no ir al Mundial, no venir
al Mundial, por todo el conflicto con Donald
Trump, de los aeropuertos que no le permitieron
usarlos y el conflicto que... Hay varias elecciones
que están amenazando de no venir al Mundial.
Bueno, Irán por lo pronto, ¿verdad? Obvio, Irán,
imagínate. Irán ya canceló su participación.
Obviamente. También es terrible lo que está pasando
ahora que regresaron a las jugadoras allá, que
algunas se quedaron. Pidieron asilo en Australia.
que se regresaron saben que van a ir a morir.
Qué horrible. Terrible. Qué horrible. Terrible
que estamos en 2026. Señores, ¿por qué estas
cosas siguen pasando? O sea, no hemos aprendido
nada. Parecía que habíamos aprendido y parecía
que habíamos avanzado, pero de repente esos últimos
años son de regresión. Una locura. Especialmente
con lo que está pasando en Estados Unidos. Es
el país, el país de la democracia y de los derechos,
de una reversa, de un paso atrás. Terrible, amiga,
terrible. Bueno, ¿qué más debemos saber sobre
números del Mundial? ¿Qué más tendemos a ver
sobre números del Mundial? Pues hacerte la pregunta,
¿de qué lado vas a estar? Del que gana o del
que empeña su futuro, hay muchas cosas alrededor
del Mundial que pueden ser de beneficio para
quienes estamos en los países sede. Que en realidad
creo que Canadá es como el hermano... Neutral.
Sí, no, pero además nadie habla de Canadá, o
sea, los partidos en México y en Estados Unidos.
Y casi nadie habla de Canadá. Nadie pela Canadá,
o sea, en serio Canadá está participando. Sí,
sí está participando. Son lindísimos los canadienses.
Es lo máximo. Canadá es como en Estados Unidos,
pero buena onda. Ajá, sí, sí. Sí, el canadiense
es súper lindo, amable. Como el gringo light.
Pero muy light, son amables. Muy light, muy light.
No se creen superiores, nos tratan muy bien a
los mexicanos, son abiertos. Tienen un montón
de inmigrantes y no tienen rollos racistas. Hay
un montón de asiáticos, de latinos. No, no, cannabis
es lo máximo. Sí, sí, sí. Bueno, pues en conclusión,
el comportamiento, esta emoción, este consumo
emocional extremo que nos provoca a todos de
alguna manera el mundial, porque el que no va
al estadio compra la camiseta y el que no el
balón. O sea, sí hay un... un consumo emocional
extremo, pues hay que pensárselo dos veces. Eso
es toda la... De los tíos, dice Marco. De los
tíos, Mariana y Marco. ¿Cómo vas a estar a finales
de julio? Lamentándote por lo que te gastaste
en el mundial. Porque aunque no te compres boletos,
va a estar todo carísimo en Ciudad de México.
Y si tú quieres entrarle al reventón y a las
fiestas y todo, te puedes gastar mucha lana.
Diviértete, pero moderado. Piensa en tu dinero.
Diviértete, pero recuerda que llega agosto. O
sea, no creas que el mundo no se va a acabar
en junio y julio. Todos vamos a estar aquí en
agosto. Esperamos, deseamos. Pero viene julio
regalado y agosto al costo. Ahí nos alivianamos.
Marco, estábamos diciendo... Ah, perdón, perdón.
No, no gasten, no gasten. ¿Qué está pasando?
No, me entró la publicidad. ¿De qué lado estás?
Yo soy julio regalado. Sí, no, no, ya. Oye, se
está yendo el año muy rápido. Ya es marzo. Sí,
qué onda. Queremos ser los primeros en desearles
una feliz Navidad a todos. Ya se fue un trimestre
el año. Están diciendo aquí en el canal de YouTube,
Ana dice, Mariana Padilla me recuerda a la reina
del sur, tiene la voz igual que Kate del Castillo.
Sí. Pues sí, aquí hay varias personas que están
diciendo, te están comparando con algo bueno.
Sí, claro, talentosísima actriz mexicana. Eso.
Bueno, hay que cuidar nuestro dinero, cuida tu
presupuesto, ponte vivo, di cómo puedo hacer
dinero durante el mundial. Recuerda que los de
Airbnb tienen ahí una promoción buena. Lo del
co -host es extraordinario. Si tú dices, oye,
pues sí tengo dos cuartos extras, pero no sé
cómo hacerlo, métete a Airbnb, pide un co -host
y ahí está la respuesta. Y ahí lo haces y puedes
hacer, ganarte muy buen dinero. Y entonces, mientras
unos lloran... Sí. Otros ganan. Otros vendemos
pañuelos. O sea, sí, hay mucha gente que yo creo
que sí se va a ir a vivir a casa del tío, de
la tía, se juntan todos un mes en una casa y
rentan los otros departamentos. Oye, pues no
es mala idea, ¿eh? No es mala idea. No es mala
idea. Ahí en el edificio con tu vecino decirle,
oye, pues hay varios solteros, vecino, vamos
a juntarnos un mes. Y en una de esas... Y en
una de esas... Ya nos quedamos por aquí. Nos
metemos goles. En una de esas ya no me quiero
regresar a mi departamento. Rentamos el depa,
nos vamos mitad y mitad, usted me acoge. en su
departamento. O sea, va incluido. No, no, no,
o sea, me reciben. Me da una acogida, o sea,
me reciben. Así se dice, es la palabra. Sí, sí,
sí, o sea, un buen anfitrión. Un buen anfitrión,
¿no? Y ya, entonces ya tu departamento lo rentas
y pues ya todos felices. Me encanta, me encanta
la idea. Muy bien. Pero sí, háganlo, háganlo,
háganlo. Esta iniciativa de Airbnb sí me parece
extraordinariamente buena. No sabes cómo... Poner
un Airbnb, pero tienes el espacio, métete, pide
un co -host y ganas dinero. Vamos a estar del
lado de los ganadores. Y ponte a vender churros,
muñequitas, algo, camisetas de México, virgencitas
de Guadalupe, no sé, haz algo. Sí, es una gran
oportunidad. Empezamos diciendo, oye, por favor,
no hagas. una locura y no empeñas tu futuro,
pero también te podemos decir, oye, hay grandes
oportunidades y este es el momento. Además, los
mexicanos somos tremendos vendedores. O sea,
no se nos cierra el mundo jamás. Disfrázate de
Juan Diego y vende rosas de Guadalupe. ¡Algo!
¡Haz algo! ¡Haz algo! Tómate fotos, ahí van a
ver. Es que va a haber de todo. Sí, sí. No, va
a haber de todo. Va a haber de todo. Una verbena.
Bueno. Sí, qué padre. Bienvenido al Mundial.
Bienvenido al Mundial. Mariana Padilla, ¿en dónde
te encontramos, amiga? En todas las redes sociales.
Mariana Payatop en Instagram, Facebook y TikTok.
Y mañana tenemos una conversación privada. Sí.
Tenemos una conversación privada sobre esto,
sobre patrimonio, bienestar y sobre inversiones
inteligentes. Entonces, pidan información en
mis redes sociales porque vamos a hablar de todo
esto. O sea, si tienes cuatro millones, por favor,
no te los gastes en el mundial. Mejoras una inversión
inteligente. Vamos a estar hablando de Bosque
Azul, este nuevo desarrollo que tenemos en Puebla,
al que mi invitado especial, por supuesto, es
Marco Antonio Regil. Ahí voy a estar yo. Que
además has sido, eres la inspiración para muchos
de los cambios de este proyecto. Tú lo conociste
desde bebé y lo transformamos por completo por
tu mano, por tu inspiración. Paneles solares,
zona verde, cancha de pádel. Paneles solares,
cancha de pádel. ¿Cómo creen que se va a llamar
la cancha de pádel, Marco Antonio Regil? por
supuesto va a estar su reserva especial entonces
mañana hablaremos de Bosque Azul pidan informes
en mis redes sociales hablaremos de Bosque Azul
y de cómo invertir de forma inteligente hacer
patrimonio y sobre todo invertir en tu bienestar
y que en julio estés celebrando que tienes una
nueva inversión y no que estés llorando porque
tomaste decisiones equivocadas en Atlixco Puebla
en el hermoso Atlixco Puebla danos tus redes
sociales para que vayan a Mariana Padilla Top
Instagram Facebook Y TikTok, Mariana Padilla
Top. Y ahí pídanme informes. Mañana tenemos una
conversación. Mensaje directo le mando a la Liga.
Y ahí nos vemos en línea. Nos vemos mañana. Porque
yo ya invertí. Ahí ya Mariana ya me jaló invertir.
Ya estuvo. Así que ahí estaremos. Bueno, gracias.
Les mandamos un abrazo a toda la República Mexicana.
Telefórmula se quedan con Maxine Woodside en
Radio Fórmula. Venimos después de mensajes. Y
gracias, Mariana Padilla. Que gane México en
el Mundial. Que gane México. Algo. todos los
partidos que le toquen, los primeros y ya veremos
después. Algo, amiga, que nos vaya bien. Bueno,
volvemos después de una pausa. O ganemos dinero.
Abriendo la conversación con Marco Antonio Regil
en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Sí,
no, es Atlas del Colchón, ¿correcto? Sí, sí,
Atlas del Colchón, es una placita, entonces se
pueden ir después del programa y hacer shopping.
Claro, pero lleguen temprano, lleguen como a
las nueve y media y ahí nos saludamos y nos tomamos
fotito y desde ahí estaremos transmitiendo mañana
el programa de las diez de la mañana a la una
de la tarde y tendremos temas relacionados con
la cama y el colchón. Sí, exacto. Siempre que
hacemos eso, hablamos de colchones. Oigan, Gina
Jaramillo, Marian Gersan, ¿qué tenemos por ahí?
El retiro de las vidas está muy interesante.
Está súper interesante, Marco. Yo creo que uno
de los grandes miedos de cualquier persona es
llegar a la vejez y sentir soledad. Y hoy las
familias han cambiado, sabemos que las familias
también se han transformado y muchas veces la
familia elegida se vuelve la principal. Y les
voy a contar una historia. Todo inició con Pat
Dunn, es una enfermera jubilada. de más de 70
años en Ontario, Canadá, que tras... Y como tras
evaluar, dijo, ¿qué hago? Bueno, Opsia creó un
grupo de Facebook inspirado en la serie de Golden
Girls para encontrar compañeras de vivienda.
Y en un solo mes ya tenía 200 integrantes. Y
esto se convirtió en una organización que reúne
a más de 2 ,000 mujeres y comparten hogar, comparten
labores, se hacen compañías, se pasan increíble.
Se retiran juntas. Qué buena idea. ¿Tú lo harías?
Tú estás casada y tienes hijos, pero... Pero
también lo haría. Con mi marido y mi bola de
amistades, me parece. un planazo. ¿Tú lo harías,
María? Sí, muchos especialistas nos han dicho
que el hacer comunidad es necesario para la longevidad.
Entonces, creo que es una idea increíble. Yo
sí lo haría. Yo sí lo haría. Sí, yo también.
Una casa de retiro ahí. Con tus mejores amigos.
Claro, imagínate, risas, pláticas, o sea, sí.
María se trae sus 17 perros. Ay, no, yo espero
que el yoga, club de lectura. Yo para eso la
espero ya no tener perros. No tener responsabilidades.
Pura risa. Oigan, y en Malasia esto estaba interesante
también. También sorprendente, pero interesante.
Malasia abrió la primera residencia de retiro
para jóvenes. Ah, hablando de retiros. Hablando
de retiros. En enero se abrió Gopen Youth Retirement,
una residencia pensada para jóvenes de la generación
Z que buscan desconectarse del estrés y el ritmo
laboral. El lugar está en Kuala Lumpur, Malasia,
y fue presentado como la primera casa de retiro,
entre comillas, para jóvenes. La propuesta es
pasar un mes sin presión y sin obligación, vamos,
vamos, de ser productivo. El plan incluye alojamiento,
o sea, sin presión de ser productivo. El plan
incluye alojamiento, comida casera, el tiempo
libre total por 430 dólares al mes. ¿Por todo
el mes? Ah, ¿por todo el mes? Mejor esto que
el mundial con actividades opcionales. El proyecto
fue creado por un joven de 25 años tras notar
el alto nivel de agotamiento entre personas de
su generación. O sea, un mes sin hacer nada.
¡Qué rico! Oye, pero eso sí me impresiona, ¿eh?
Tan jóvenes y ya buscando espacios de no estrés.
Es que de verdad traen otro chip, ¿eh? Sí, totalmente.
Vivimos en burnout. Y ver las imágenes, claro
que vamos. Sí. Vamos, vamos. Oye, ¿tú qué odias
la inteligencia artificial, Mariana? Sí, no es
que la odie, pero oye, tiene cosas medio negativas.
Tiene rencor en tu corazón. Dilo. Se gasta un
buen de agua. Y ahora está la noticia de que
la electricidad también. Fíjense, dice que según
un estudio, los centros de datos que sostienen
estas tecnologías ya consumen cerca del 1 .5
% de toda la electricidad global. Imagínense.
Y estaba yo sacando un dato impresionante. Una
consulta corta en IA, ¿cómo cuánto creen que
se gaste de agua? Así una preguntita que ustedes
hacen. Un litro. Dos litros. Dos litros por una
consulta. Como por una consulta breve. Ajá. Llega
hasta 17 vasos de agua por una imagen generada,
imagínense. Y una consulta corta, dos litros
de agua. Díganme. Es insostenible. ¿Pueden entender
por qué la odio? Ah, ya lo aceptó. Qué bueno
que lo aceptó. No está bien, te entiendo. Entonces,
no, por favor. Dirían en Guatemala, a la gran.
A la gran. A la gran. Sí, dos litros de agua
por una imagen. Es muchísimo. Sí, está cañón.
Hagan más gimnasia mental, menos chat. Pero también
hay una tendencia a desconectarse y hay una tendencia
en redes sociales a lo real, no a las imágenes.
O sea, con ella nos cansamos rápido de las imágenes
de ella. Ya no sabes qué es cierto y qué no.
Eso, yo creo que estamos cayendo en un territorio
muy peligroso de las fake news. Totalmente. Donde,
como diría Orwell, la mentira pasa a la historia.
Y eso es peligrosísimo. Totalmente. Puro nivel
reflexivo profundo aquí, caray. Os imagínense.
Estamos reflexivos. La información es poder,
pero la desinformación también lo está haciendo.
Sabes que tiene mucho poder los comerciales porque
entran, aunque nosotros no los elegamos, pero
los elegimos. Aquí están, venga. Equilibra responsabilidades
y diversión. Porque el tiempo es esencial. Disfruta
cada momento de tu vida. Elige qué hacer con
cada instante. Alcanza tu máximo potencial. Marco
Antonio Rojillo en Fórmula. Yo soy el tío Marco
y recuerdo hace ya muchos años cuando yo veía
las noticias en México y de repente salía Don
Jacobo Sabludowsky y decía, ya son muchos casos
para que no sean reales. Y salía la nota del
Chupacabras, ¿no? Y luego salió que el Chupacabras
era un tema inventado, ¿no? Luego empezaron a
decir que el Chupacabras era Salinas de Gortari
y no sé qué tanto. Y luego, mágicamente, desapareció
el Chupacabras. Y entonces nos quedamos pensando...
¿Y quién inventó el chupacabras? Y así como el
chupacabras ha habido un montón de miedos en
la historia, ahorita el miedo más reciente parece,
yo le tengo miedo a Donald Trump, pero la gente
anda muy preocupada por los terrians. Pero siempre
ha habido miedos. Algunos miedos aparecen espontáneamente,
pero ha habido a lo largo de la historia algunos
otros miedos creados. El poder del miedo. ¿Quién
crea? ¿Hay alguien a veces atrás de los miedos?
¿Es por estrategia? que nos quieran dar miedo?
¿Qué beneficios hay? ¿A quién les beneficia?
Bueno, pues para eso está Arno Burgholder, que
regresa al programa, nuestro admirado y querido
doctor en historia. ¿Cómo estás, amigo? Marco,
me da muchísimo gusto estar otra vez aquí con
ustedes. Tengo miedo de lo que me vas a decir.
Sí, de repente da miedo, claro que sí. Gina Jaramillo,
que es también experta en historia del arte,
que también tiene... El arte tiene que ver mucho
con el miedo. Hay mucho miedo en el arte. Lo
hemos encontrado en varios artistas, en varias
épocas, y veremos por qué. Sí, entonces hablemos
del miedo. A ver, histórica. Lógicamente, ¿qué
es el miedo? ¿Aparece siempre espontáneamente
o a veces es por diseño? ¿A quién le conviene
que la población en algunas ocasiones tenga miedo?
Abrimos la conversación, venga. Bueno, empecemos
porque estamos acostumbrados a que cuando hablamos
de historia hablamos o de personas o de hechos.
La batalla, el líder, etc. Pero resulta que desde
hace mucho tiempo se ha aceptado que todo es
historia. Eso quiere decir que también podemos
hablar de otro tipo de fenómenos que a lo mejor
al principio nos parecerían raros. Y uno de ellos
son las emociones. Resulta que las emociones
también son historiables. Todos los seres humanos
hemos pasado, por ejemplo, por la alegría. Pero
no hemos visto igual alegría con el paso del
tiempo. Bueno, con el miedo, eso es todavía más
evidente. Sí, todos tenemos una serie de miedos
que nos vienen de... Muchísimo tiempo atrás.
Pienso en el miedo a la oscuridad y el miedo
a caernos. Eso es muy del ser humano. Pero con
el paso del tiempo han ido surgiendo miedos de
cada época y se ha visto el miedo de maneras
muy diversas. A veces como un mecanismo de represión,
a veces como un mecanismo para impulsar a la
gente a que haga cosas y a veces también como
rebeldía. Entonces todo eso hace que el miedo
también sea. historiable. El miedo en la historia.
Y en el arte dices que el miedo siempre ha aparecido.
Las pedagogías del miedo es algo que a la historia
del arte le ha venido durante años muy bien,
sobre todo en épocas ligadas a la iglesia. Fuera
del aire decíamos también el miedo como una herramienta
de poder que es muy fácil de manejar a la gente.
Lo vimos recientemente con el COVID. Fuimos parte
de este miedo colectivo porque el miedo también
se contagia, se propaga muy rápido, igual que
una enfermedad. Y eso al arte, hay un registro
del arte. Pensemos en Goya, en Picasso, en Edwin.
Art Munch, ¿no? En el grito. O sea, hay muchas
piezas claves dentro de la historia del arte
que nos dan miedo o nos recuerdan momentos de
la historia donde hubo mucho miedo. Y ese recordatorio
es quizás no repitas, ojo, porque si lo repites
habrá consecuencias. La parte psicológica que
bien mencionas. Te vas a ir al infierno, por
ejemplo. Ese es un miedo de la antigüedad que
tiene mucho que ver con el poder de la iglesia
católica durante siglos y se vuelve una manera
de controlar. El infierno existe, pórtate bien,
tienes que seguir una serie de reglas. Y si no
las sigues, voy a tener la manera de darte miedo.
El miedo representado a través del arte o el
miedo a través de una represión directa. Ese
es un tipo de orden. Conforme llega la modernidad,
se vuelve más importante el poder del Estado,
el poder político, los miedos cambian. Entonces
ya es el miedo a que no le cumplas a papá gobierno,
el miedo a que no pagues impuestos, el miedo
a que lo critiques más o menos, el miedo a que
no participes en los momentos importantes del
Estado, como por ejemplo una guerra. Entonces
todo eso va creando un clima y ese clima sirve
para controlar a una población. Miedo a los aranceles,
miedo a... mis misiles, miedo a la humillación
pública, el miedo ahorita en México, que somos
el país número uno en funar gente. A la cancelación.
A la cancelación, sí. Ese es un miedo social,
es un miedo relativamente reciente, pero tiene
que ver con un muy antiguo miedo a la soledad,
a que tu grupo te segregue, a que ya no te considere
parte de él. Entonces, ese es muy interesante,
porque estamos reviviendo un miedo muy antiguo,
pero ahora totalmente a través de la red. sociales.
Claro, los castigos antes de los más grandes
era que te desterraran. Claro, pues Dante Alighieri
ya lo decía, el miedo más profundo es el desprestigio.
Porque al final del día el ser humano tiene como
carta de presentación el prestigio, esto soy
yo. Y cuando eso se cae, es un miedo absoluto.
Y además viene la negación de la sociedad, te
vuelves un paria, te vuelves alguien que no es
parte de. Miedo a la humillación pública. La
humillación pública. De hecho, por eso las ejecuciones
se hacían en el centro. La gente se reunía el
domingo o el sábado a ver una ejecución. No solamente
era que te mataran, era la humillación de matarte
en público. Sí, y es el mensaje para todos los
que están viendo. Esto que está pasando te puede
ocurrir a ti. Tú eres el siguiente. Así que ten
cuidado cómo te portas. Ten cuidado, exactamente.
Mira, este habló mal del rey o del gobierno o
de la iglesia. Mira, miedo a la Inquisición.
Miedo a la Inquisición. Seguramente es judaizante.
No te hemos visto comer cerdo. ¿Por qué? Si has
estado en misa o no. O el peor. alguien me dijo
que tú eres judío. No te voy a decir quién fue,
pero alguien me dijo. Así que confiesa de una
vez porque vas a pasar por todo el proceso y
te voy a utilizar para mostrarle a los demás
que yo soy poderoso y que te tienes que comportar
correctamente. Y hay algo también dentro de estas
formas, estas herramientas verbales que hacen
que la gente se separe. No olvidemos que a cualquier
régimen, a cualquier institución, a cualquier
organismo, la gente reunida le da miedo. Las
mujeres juntas hay, las brujas, los chavos juntos,
el movimiento estudiantil. Siempre hay algo de
los grupos que es importantísimo enseguida deshacer.
¿Por qué? Porque los desarmas y los debilitas,
porque los grupos somos muy poderosos. O les
das miedo para controlarlos, porque creas...
los grupos que te convienen. Entonces, tienes
los grupos que si van todos los días a misa,
tienes los grupos que formaban parte de las juventudes
hitlerianas, tienes a ese grupo que tengo controlado
y que me sirve para decirle a todos los demás,
¿ves? Estos sí son correctos. Estos sí se portan
bien. Es como tú deberías ser. Ah, ¿no quieres
ser así? Bueno. pues aquí están todos los castigos
que te pueden tocar y van a ser horribles. Yo
creo que todos tenemos algún amigo o amigas o
muchos amigos cubanos. Tú hablas con un cubano,
les mandamos un abrazo a toda la comunidad cubana
que vive en México, cuando te cuentan las cosas
horribles del régimen de Fidel Castro en Cuba.
te dicen que una de las estrategias es que tengas
miedo hasta de tu vecino. Porque como premian
la denuncia, dicen, a ver, Gina, si tú me dices
algo de que Marco anda hablando mal del régimen,
te doy una despensa, te doy dinero, te doy un
privilegio. Entonces, te conviene hablar mal
de mí porque recibes privilegios del gobierno.
Entonces, lo que logran es el divide y vencerás.
Yo tengo miedo a mis vecinos, a Arno, a Gina,
a todos. Entonces, no nos unimos porque tengo
miedo a que cualquiera hable mal de mí. Entonces,
ese miedo divide. Es lo que me han dicho mis
amigos cubanos. Nunca he vivido en Cuba. Pero
lo que dicen es el miedo. Es el caso de los comités
de defensa de la revolución que justamente hacen
eso. Vecinos que están ahí y que observan. Ese
es su trabajo. Y van a recibir un pago. Dinero,
despensas, lo que sea. Y entonces se la pasan
viendo quién anda. criticando al gobierno, quién
dijo una cosa contra Fidel, quién hizo lo que
sea, y los denuncian. Y claro, creas un ambiente
en el que le tienes miedo a los vecinos. Y no
hay unidad. Y no hay unidad. Una hostilidad tremenda.
Y además atraviesa el hambre y atraviesan otras
necesidades primordiales del día a día. Entonces
ahí la conversación social se vuelve sumamente
áspera, porque además del miedo está la necesidad.
Y ese temor te hace también muchas veces actuar
desde un lugar que no tiene que ver nada con
lo político, sino con la necesidad diaria. Históricamente
el miedo es control. Sí. Pienso otro ejemplo.
Cuando existía la Alemania Democrática, tenía
un cuerpo de seguridad e inteligencia llamado
la Stasi, que justamente se trataba de observar
a todos los ciudadanos y de llevar un registro
de todo mundo. Y de qué está hablando, se está
criticando, tiene ganas de huir a la Alemania
Occidental. ¿Qué está haciendo? Cuando se viene
abajo la Alemania Democrática y se descubren
los documentos de la Stasi, es un enorme drama
para esa sociedad saber que el vecino o hasta
el familiar era un espía y te denunció ante las
autoridades. Entonces, claro, el miedo era una
condición normal y horrible para todos ellos.
¿Hay forma de vacunarnos del miedo? Sí. Históricamente.
Sí la hay. Hay forma de vacunarse del miedo.
pero eso implica comportarse como un individuo
que cuestiona, como un individuo que es capaz
de decir, a ver, esperemos un momento. No tengo
por qué creer totalmente en lo que me dice este
gobierno o en lo que me dice la iglesia y las
cosas pueden ser distintas. Pero claro, eso te
pone en una situación todavía más peligrosa.
Claro, también yo estoy de acuerdo en esto. Es
el pensamiento crítico, es el cuestionar al sistema,
es también encontrar otras voces que tengan las
mismas preguntas que tú. Por eso es importante
congregar conversatorios, por eso es importante
vernos a los ojos, por eso es importante cuestionar
absolutamente todo y más en esta. posmodernidad,
donde ya hemos visto que las noticias falsas
son pan de cada día. Sí, y aquí en Radio Fórmula
y en otros medios de comunicación vemos siempre
periodistas corruptos, pero vemos a periodistas
heroicos, que son la mayoría, que se le están
jugando. Y tú los oyes. Yo aquí en Radio Fórmula
oigo comentarios de compañeros que digo, guau,
qué pantalones o qué faldas o qué valor de decir
lo que están diciendo, porque se le están jugando,
no solamente con el gobierno, sino con empresas.
Y esos son los rebeldes. que actúan sin miedo.
Por eso cuando la modernidad crea el periodismo,
pues crea uno de los grandes instrumentos de
cambio. Poder cuestionar a tus gobernantes, poder
cuestionar a los poderosos, que siempre llevan
costo. Por eso es importante siempre respaldar
a esta gente. Y cuestionar a la iniciativa privada
y cuestionar a todo lo que está sucediendo. Por
eso los buenos periodistas son héroes y por eso
vemos que atacar a los periodistas es uno de
los pasos que está en el manualito del control
que lo estamos viendo en Estados Unidos. Amigos,
claramente con Donald Trump lo hemos visto en
Cuba, lo hemos visto en izquierda y en derecha.
Bueno, seguimos la conversación después de mensaje.
Estamos hablando del miedo y hablaremos de los
10 grandes miedos de la historia, porque hay
10 que destacan y hay chismecito histórico y
volvemos sin miedo. Hola, soy Chumel Torres.
Escucha la radio de la República cuando y donde
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,
abriendo la conversación Tengo miedo, mucho miedo.
Oye, hay que hacer accesible la historia, mi
querido. Ah, siempre. Ya sabes que yo estoy convencido
de eso. Tenemos que saberla contar y que a la
gente le guste, porque es importantísima. La
gente tiene que saber. Canta conmigo. No, ahorita
sí, la voz la tengo un poquito quebrada. No me
castigues así. No me castigues así. Gina Jaramillo,
maestra en Historia del Arte y Arnold Burkholder,
doctor en Historia, hablando del miedo histórico.
Y hay 10 episodios, bueno, hay muchos, pero hay
10 episodios en la historia que fueron como los
miedos más grandes. Pues mira, hay 10 momentos
que son representativos de cómo funciona el miedo.
Cómo funciona el miedo y... Y el arte siempre
también refleja esos momentos. Pues mira, para
mí, no sé si estés de acuerdo, para mí el arte
tiene esa fisura que a veces la historia no nos
cuenta. Ese momento representativo, ese espejo
creativo, y a mí me encanta analizarlo por eso,
porque nos da siempre la contraparte de la historia
oficial. Es que no es lo mismo ir a un museo
y entender, ah, esta pintura, esta escultura,
este retrato, estaba en este contexto histórico
y luego entonces lo que estoy viendo es relevante.
Claro. Si no, nada más no sabes ni qué estás
viendo. Bueno, es que siempre necesitas un contexto,
pero no nos quedemos nada más en una historia
oficial que claro, siempre puede tener la conveniencia
de quien esté mandando, no, veamos la historia
con un proceso mucho más grande, donde es importante
contar las distintas versiones para entender
¿Qué es lo que ocurrió en el pasado? Porque la
historia siempre la cuentan los que... Ganan.
¡No! Fíjate que no, y de eso tenemos que hablar
un día. A ver, a ver, a ver. Yo sé que nos encanta
decir la historia, siempre la cuentan los vencedores.
Pues si los otros los matan, amigos, se los meten
al bote. Pues ellos es guay. Pero, pero. Acuérdense
que la historia siempre piensa a largo plazo.
La historia, a diferencia de la política, tiene
tiempo. Sí, cuando alguien gobierna, y más cuando
es francamente antidemocrático, claro que va
a querer imponer su visión. Eso es verdad. Pero
si algo nos demuestra la historia es que esos
poderes nunca duran. Tardo o temprano se vienen
abajo. Mientras que abajo siempre existen los
que recuerdan diferente, los que investigan diferente,
y conforme pasa el tiempo van impulsando su propia
visión del pasado y termina consolidándose. Les
pongo un ejemplo. A ver, recuerden. Cuéntenme,
así muy brevemente, ¿qué pasó el 2 de octubre
de 1968? Tlatelolco. ¿Qué pasó? Matanza de estudiantes
en la plaza de Tlatelolco porque Kennera Díaz
Ordaz quería reprimir el movimiento estudiantil.
Porque teníamos un evento internacional en Puerta
y era muy importante mantener la presencia. Masacre.
Perfecto. Eso que me acaban de contar no es la
historia oficial de... El 2 de octubre. No. La
historia oficial del 2 de octubre dice que hubo
una manifestación provocada por un grupo de terroristas
que lo que querían era adueñarse de la Secretaría
de Relaciones Exteriores que estaba al ladito,
que el ejército llegó como siempre a evacuar
la plaza por la sencilla razón de que no tenían
permiso para manifestarse. En ese entonces había
que pedir permiso. Estos terroristas le dispararon
al ejército. el ejército les contestó y desgraciadamente
murieron algunos cuantos Lo que yo les acabo
de decir es la historia oficial. ¿En dónde está
esa versión? Fue la primera versión que se contó
tanto en Excélsior, Novedades y en los primeros
años, especialmente en los años de Díaz Ordaz.
Se acaba el gobierno de Díaz Ordaz. Vienen una
serie de tremendos cambios desde Echeverría López
Portillo y esa versión oficial que se supone
iba a emperar, desapareció. Pero fíjate qué papel
tan interesante jugaron ahí los periodistas de
investigación. Ah, por supuesto. Absoluto, ¿no?
Hablando como de esta figura muy interesante
y bastante reciente. Ahora, ¿qué nos dice eso
también? Nos dice entonces que la historia no
la escriben los vencedores. Pues por la simple
razón de que nadie recuerda lo que les acabo
de contar. Ya todo mundo conoce bien o mal la
otra historia, la historia de que hubo una represión.
¿Qué pasó entonces? ¿Quién fue entonces el vencedor?
No fue Díaz Ordaz, no fue ese gobierno. fueron
los que vinieron después, que presionaron lo
suficiente, pienso en Julio Scherer, por poner
solo un ejemplo, que lograron que la gente se
enterara de las otras cosas. Entonces, eso de
que la historia la escriben siempre los vencedores,
hay que tomarlo con respeto. Yo creo que la escriben
los vencedores y poco a poco viene la verdad.
La verdad se posiciona. Pasa el tiempo y poco
a poco toma su lugar. O depende de mucho, depende
del poder que tenga. en ese momento el que mande.
Depende de qué historia quiere contar. A veces
le conviene contar una historia en la que él
no es el que ganó. También puede presentarse
como víctima. Y sí, también hay que confiar en
una sociedad que no siempre permite que le pongan
una visión de la historia. Oye, ¿vieron que en
Florida están quemando ahorita libros? Están
haciendo otra quema de libros. El gobierno republicano
de Florida están quemando libros de la historia
de los afroamericanos, de los latinos. Van como
por la cuarta quema. De la esclavitud. Te voy
a decir una cosa. El gobierno de Estados Unidos,
desde el periodo pasado de Trump y actualmente,
entre muchas otras cosas, sí... tiene un deseo
claro de transformar totalmente la forma como
han contado su historia desde hace, digamos,
30, 40 años. Sí, se han dedicado a quitar toda
la parte fundamental afroamericana de la historia.
Vuelven a recalcar nada más el aspecto de los
que habían sido antes los vencedores. En esta
época en la que muchas estatuas se fueron quitando,
pues porque se sabía que esas personas habían
sido esclavistas. Pienso en Robert E. Lee, que
fue un general importantísimo. Bueno, hay que
regresar esas estatuas, hay que regresarle esos
nombres a los cuarteles. Y todo eso tiene que
ver además con el hecho de que el 4 de julio
se cumplen los 250 años de la independencia de
Estados Unidos. Y sí, Donald Trump tiene un proyecto
muy específico del tipo de historia que quiere
contar. ¿Te acuerdas la canción esa de reversa,
mami? Sí, de reversa. No, ese borrado histórico
es peligrosísimo. Peligrosísimo. Peligrosísimo.
Entonces, la historia oficial la escriben quienes
ganan, pero hay otra historia que se escribe
y son a veces periodistas, historiadores, libros.
Gente. Pero hoy en día es más difícil contar
mentiras en la historia porque ya tenemos tantos
medios de comunicación o es igual de... A ver.
Yo creo que la complejidad actual está en que
es muy fácil que cualquiera cuente su visión.
Y no siempre la gente tiene la capacidad de cuestionar
lo que le cuentan. Ese es el problema. En esta
época de tantas redes sociales, de tantos mensajes,
sí de gobiernos que quieren mentir, evidentemente,
cuesta un montón de trabajo. Pero también por
eso hay que hacer la talacha. Claro. Maggie Smith,
una escritora justo americana, dice que cada
historia tiene diversos puntos de vista. Entonces
tú vienes, cuentas la tuya. pero reafirmando
lo que tú dices. Esa misma historia, ese mismo
momento, tiene un montón de visiones y hay que
tener mucho cuidado. Sí tenemos que ser más críticos,
más exigentes. No le estoy diciendo váyanse a
la metodología porque tampoco nos vamos a ir
hasta allá, pero sí seamos críticos y veamos
con lupa cada... Si tenemos tantas visiones de
la historia, entonces también tenemos que preguntarnos
dónde surge cada una de esas visiones. Y las
coincidencias. No hay por qué tomarlas todas
válidas, no lo son. ¿Y quién la cuenta? ¿Y cuál
es su intención de contarla? ¿Qué gana el contador?
Exactamente. Y las teorías de la conspiración
también que aparecen. Oye, vamos a hablar de
las 10 miedos históricos, por elegir algunos.
Tenemos aquí el primero, miedo a la peste en
la Europa medieval. ¿Qué pasó? Fue real la peste.
Para empezar, una de las espantosas tragedias
que vivió la humanidad fue la peste negra, la
cual se vive durante la Edad Media, producto
de una serie de... Pulgas que llegaron desde
Asia, que trajeron los mercaderes, que llegaron
a Venecia, y ahí por la rata se extienden por
toda Europa. Provocaron una mortandad impresionante.
Estuvieron a punto de acabar con toda la población
europea. Y entonces, ante la imposibilidad de
encontrar una forma de controlar esa enfermedad,
pues surgen distintas expresiones del miedo.
Algunas que sí funcionaron con el paso del tiempo,
como descubrir que era necesario mantener una
distancia entre las personas para que no se extendiera
la enfermedad. Y otras como organizar inmensas
procesiones donde la gente se flagelaba. esperando
que así Dios los disculpara y entonces terminara
la peste. Pero es una época de tremendo miedo,
pues porque no saben qué es lo que está pasando
y lo único que queda es rezar y esperar que Dios
los ayude. Totalmente. Y a propósito de esto,
que sí fue un fenómeno en la humanidad, les quiero
recomendar Hamnet, que está en la película. Pero
por favor lean el libro, es de una belleza. Y
ahí aparecen, por ejemplo, los médicos estos
con las máscaras de pico. Otra de las cosas que
se adquirieron en esa época fue, por ejemplo,
limpiar. instrumental médico. Hasta entonces
eran con manos cochinas y demás. Entonces ese
tipo de cosas que se fueron instaurando gracias
a esta terrible tragedia, las pueden leer en
el libro y es que es de una belleza. Hamlet.
Oye, pero se pensaba que era un castigo divino.
Sí, era la única forma de explicarlo en ese momento.
Y eso nos demuestra que los miedos siempre están
determinados históricamente. Hoy diríamos de
inmediato, eso es una peste, eso es una enfermedad,
la ciencia lo investiga, lo que pasó con COVID.
Pero en ese entonces, hace más de mil años, la
única alternativa es decir, Dios nos está castigando.
Pero con base en ese miedo de Dios nos está...
nos está castigando, te puedo controlar. Ah,
por supuesto. Pues cuadrate conmigo, yo soy la
iglesia, yo te domino, cuadrate conmigo, porque
mira lo que Dios hace. Mira cómo Dios castiga.
Te voy a contar, les voy a contar una de las
formas de controlarlos. A ver, Dios nos mandó,
sí, pero dicen en esa época, hay un gran enemigo
de la cristiandad, los judíos. Y nos consta,
obviamente no les constaba, pero nos consta.
Que lo que pasó en realidad es que los judíos
están envenenando el agua de las ciudades. Y
de ahí viene esto. ¿Qué hacemos? Pues vamos a...
Asesinar judaísmo. El miedo al judaísmo. El miedo
al judaísmo. ¿Desde entonces empezó? No, el miedo
al judaísmo viene por lo menos desde la época
romana. Claro, siempre ha existido. Pero ya lo
que pasa con Hitler, que es el máximo momento
del anticentrismo. Eso es muy cercano. Pero desde
entonces, desde los tiempos de la peste en Europa,
ya se hablaba del anticudaísmo. Claro, por supuesto.
Bueno, pero para que entendamos también el marco
histórico de esta época, hay gente que la gente
le tenía miedo al bosque. Entonces, claro, si
de repente dicen es que el agua está envenenada.
No, hombre, si no me meto al bosque. Miedo a
la naturaleza. Sí, y el bosque es un tema que
no sé a ti, pero a mí me apasiona, porque el
miedo del bosque es gigante. Pero nos hubieran
quemado por brujos. Vamos a una pausita y continuamos
con más. Estamos hablando de los miedos históricos
aquí en Fórmula. Continuamos con Marco Antonio
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
¿A qué le tenemos miedo? ¿A qué le tenemos miedo
históricamente? Estamos hablando de los 10 miedos.
y también unos nuevos que están llegando. Arno
Burgholder, doctor en Historia, Gina Jaramillo,
maestra en Historia del Arte, están con nosotros
aquí compartiendo. Hablamos del miedo a la peste
de la Europa medieval que se le atribuyó a un
castigo divino y entonces, o sea, algo real que
sucede, le pones la connotación divina y entonces
tú tienes un control a raíz de que le tengas
miedo a Dios. Claro. Y de hecho, mucha gente
todavía lo dice. Yo no sé, ¿ustedes qué piensan?
Pero yo no le tengo miedo a Dios. O sea, creo
en Dios, pero para mí Dios es amor. Entonces,
¿por qué le voy a tener miedo? Sin embargo, mucha
gente, y cada quien toma su religión o su práctica
espiritual como se le dé la gana, creen en el
miedo a Dios. En inglés lo dice mucho, a God
-fearing men, dicen las mujeres, quiero un hombre
que tenga temor de Dios. Yo a mí no le entiendo
a esa frase, pero ha sido usado durante muchos
años. El castigo y la culpa juegan un papel importantísimo
ahí. Sí, exactamente. Y bueno, El judeocristianismo
está basado en construir un orden en el mundo.
Y por eso en el orden se necesita que todo mundo
obedezca a Dios. Ahí empieza. No empieza por
el amor a Dios. Eso es mucho más del mensaje
de Jesucristo dos mil años después de que nació
el judaísmo. Pero en el judaísmo la idea primera
es la obediencia a Dios. De ahí empieza todo.
Y entonces de esa obediencia viene el miedo.
Ya, y decías, antes de irnos a comerciales nos
agarró el corte, pero estábamos hablando del
miedo al judaísmo, que inicia desde la narrativa
de los judíos mataron a Cristo, que es una narrativa
romana, más bien como de San Pablo, ¿no? Mira,
el miedo al judaísmo es en realidad mucho más
antiguo que la época romana. Viene eso desde
por lo menos Egipto, en esta idea fundamental
de le tengo miedo al extranjero. Le tengo miedo
al que es diferente. Los judíos nunca se integraron
como otros pueblos. Siempre dijeron, no, yo tengo
un Dios distinto. No, yo no represento a Dios.
Dios no tiene imagen. No, yo siempre estoy con
mi grupo. Y sí, los hombres tenemos una forma
de diferenciarnos de todos los demás. Entonces,
estamos... Nosotros somos un grupo específico
y eso empezó a causar mucho miedo. Y no evangelizamos
ni queremos que se muden a nosotros. No son bienvenidas
personas. No te mezclas. No nos mezclamos, somos
diferentes y sí consideramos que Dios nos ha
elegido. Ese tipo de cosas empiezan a provocar
miedo, además de que se volvieron un pueblo que
empezó a tener mucho éxito. Porque eran muy cultos,
porque eran inteligentes, trabajaban, etc. Y
porque económicamente son dominantes. Claro,
y eso viene de muy antiguo. Pero son dominantes
porque estudian mucho y se clavan mucho en aprender.
Porque estudian, porque no les quedó otra alternativa,
ya que no podían tener propiedades, no había
forma de que compraran tierras, entonces lo único
que pudieron hacer fue dedicarse al comercio.
¿Pero a dónde van? A donde van aprenden lo que
se hace ahí y son los mejores. Entonces, viene
desde la época egipcia, pasa a Roma y cuando
se separa esa rama que termina creando el cristianismo,
pues a los judíos siempre se les echó la culpa.
Ustedes mataron a Cristo. Ustedes mataron a Cristo,
se convirtió en el fundamento del antisemitismo
por lo menos hasta el siglo XVIII. Lo más fácil
de decir, ellos son los culpables de eso. Hay
que lincharlos. Y Roma se lava las manos, que
hasta en misa el padre se lava las manos. Exactamente.
Antes de la comunión. Luego surge el otro miedo
de, bueno, ya no creemos mucho en eso de lo que
pasó con Cristo, pero estos no quieren integrarse.
Estamos creando los grandes estados nacionales.
La nación es lo importante. Y estos siguen con
esa idea. No, yo tengo mi grupo. Como que pertenecen
a otro país, aunque estén en este país. No, ni
siquiera existía el país. Era un grupo parte.
También por eso yo no les creo. Seguramente quieren
hacernos algo a nosotros. No quieren que tengamos
un país. Luego, cuando se empieza a desarrollar
la ciencia y empieza esta idea de la genética,
mucho antes de los experimentos, esto viene por
el siglo XIX, empieza a surgir esa idea de a
lo mejor ni siquiera son seres humanos. seguramente
sí tienen forma, pero como no se mezclan y como
han pasado por todas estas cosas, seguramente
son un pueblo distinto y hay que tenerles miedo.
Ese es el fundamento del nazismo. Y luego crean
el Estado de Israel y sí, pero esto es lo que
quieren es otra vez dominar todo el planeta.
Volvamos a tenerles miedo. O sea, el antisemitismo
ha ido pasando por distintas excusas con el paso
del tiempo, pero siempre ha estado presente.
Son distintos, son otros. Por eso hay que tenerles
miedo y por eso hay que combatirlos. Sin embargo,
para mí siempre van justificándose a lo largo
de la historia. No, que no son los mejores científicos.
Es decir, se van de alguna manera justificando,
no intentando mezclarse, siempre manteniéndose
al margen. Pero la realidad es que sí van ahí
a contra olas. No se van en contra del discurso
nacionalista de muchísimos lugares. Tienen una
cultura de estudio. Estudio de esfuerzo muy interesante.
Lo que hicieron fue crear una nación. Una nación
es una comunidad de personas que comparten ideas,
costumbres, lengua, pasado. Esa nación se tardó
milenios en convertirse en un Estado, el Estado
de Israel. Y en esta muy antigua idea de, bueno,
nos escogió Dios, sea como sea, y tenemos que
salir adelante porque al final solo contamos
con nosotros. Pues la gran fuerza fue el talento
y el trabajo. Y entonces todo eso se manifestó
en la economía, en el pensamiento, en el arte,
en la ciencia, en el cine, en todo. Oye, esto
del miedo al judaísmo se parece mucho al miedo
a los latinos, que es el que navega Donald Trump
en Estados Unidos. El discurso de Donald Trump
es los latinos no son de aquí y nos están quitando
y robando el país que construimos. Se está morenizando
Estados Unidos. Y por eso, make America great
again. O sea, hagamos a Estados Unidos grande
otra vez, haciéndolo blanco, cristiano y expulsando
de aquí a los latinos. O sea, tiene una línea
muy similar al anticentismo. Claro, porque al
final la clave racista está muy presente. Y además
este señor se expande y el racismo le viene bien
a su discurso. Pero ojo, porque aquí a diferencia,
la comunidad latina sí se mezcló. La comunidad
latina sí se adaptó. Y eso es lo que pareciera
que más le da coraje, ¿no? Como que no pudo contenerlos
en un espacio mínimo. Pero ese miedo al latino,
que tiene que ver otra vez con el miedo al que
es diferente, en Estados Unidos es muy curioso,
porque si algo presume Estados Unidos es ser
una nación de inmigrantes. Diversa. Trump viene
de pasados alemanes, etc. Pero, pero, pero, pero...
conforme se fueron estableciendo, ya fue de,
bueno, sí, a lo mejor yo tengo ese pasado europeo
del norte. Pero ya cuando empiezan a llegar los
otros, digo, no, no, espérame, ya esos ya no
me cayeron menos. O sea, yo sí pude entrar, bueno,
ya déjame cierro la puerta y ya no lo permito.
Eso empezó con los irlandeses. Sí, exactamente.
Y luego vinieron los negros, luego vinieron los
chinos, luego vinieron los latinos. Los que ya
llegaron después, pues van a tener que pagar
el precio por estar aquí. No, es una conversación
súper amplia también, porque dentro de la migración
es una cosa que no se dice, pero hay categorías,
todo tiene que ver con el tono de piel, con la
cuenta bancaria, cosas muy dolorosas y temas
muy espinosos que están clarísimos. Y el tono
es, soy un país de migrantes siempre y cuando
seas blanco, siempre y cuando seas un inmigrante
blanco y cristiano. O tengas buenos estudios.
O una cuenta bancaria interesante. Sí, pero hoy
en día sí. Hoy así es. No siempre ha sido así.
No. Sí ha habido etapas en las que Estados Unidos
ha dicho, nuestra fuerza está en el mestizaje.
Hay que dejar que entren los talentosos de otros
lugares. Y esos talentosos quieren ser parte
de la cultura norteamericana. Sí, hay una visa
especial de talento que se llama la visa O. Por
ejemplo. La famosa fuga de cerebros, ¿no? Sí.
O vaya, no sé, piensa en un Andrew Carnegie.
Un enorme millonario norteamericano que él abiertamente
decía yo era un escuincle que llegó de Escocia
con un dólar en la bolsa o mucho menos y me volví.
el gran potentado, porque sigue el sueño norteamericano.
El sueño, sí. Pero es cierto que Estados Unidos
pasa por sus épocas de cerrarse totalmente y
de no aceptarlo. Como ahorita. Ahorita no les
gustó. Y, de hecho, reinventaron a Cristo, porque
Cristo, pues, Cristo para empezar no era blanco,
¿no? Era semita, era moreno. Si alguien ha ido
a Belém, a Jerusalén y todo, pues vas a ver que
eran morenos. Y se reinventaron un Cristo blanco
de ojos, de pelo rizado, ojos azules. Pues sí,
se buscaron un Cristo que se pareciera al de
esos primeros cristianos que llegaron allá, los
colonos ingleses. Lo hicieron europeo cuando
Cristo no era europeo. Entonces, el miedo al
latino, el miedo al afroamericano, el miedo al
asiático, el miedo al árabe, el miedo al musulmán,
el miedo, el miedo, el miedo. El miedo a la diferencia.
El miedo al que es diferente. El miedo al que
es diferente. También hubo un miedo, otro de
los miedos grandes fue el miedo a la brujería
en la época. de la edad mucho más moderna, ¿no?
Claro. A ver, tienes una sociedad donde la Iglesia
Católica lo quiere controlar todo y no lo puede
hacer, no tiene tantos sacerdotes en los pueblos,
pueblos que necesitan desde alguien que les cure
el que se rompe una pata, hasta este que tiene,
no sé, estos... Llamemos los males psicológicos
que tienen nostalgias, que tienen sueños, que
tienen cosas que hay que curar de otras maneras.
No las parteras. Bueno, por ejemplo, no las va
a curar un psicólogo porque no existen los psicólogos,
pero sí las puede curar una mujer. Una mujer
sí se puede acercar, una mujer sí puede saber
de herbolaria. Y una mujer puede además decir,
oye. Yo puedo hablar con los muertos. Yo puedo
hablar con tus antepasados. Yo puedo interpretar
tus sueños. Y eso las convierte en lideresas
de sus comunidades. El problema está en que de
repente estas empiezan a ser más importantes
que los sacerdotes y pues no, espérame tantito.
Y el patriarcado pues no lo va a permitir. El
miedo al poder de las mujeres. El miedo a la
brujería es más bien el miedo al poder de las
mujeres. El miedo al poder de las mujeres y el
miedo al poder también de esos hombres que también
se dedicaban a la brujería. Ahí están los chamanes.
En contacto con la naturaleza. Que estaban en
contacto y que ofrecían una visión. Una visión
espiritual muy distinta que luego no tenía mucho
que ver con el pensamiento estrictamente eclesiástico.
Exacto, que estaba justamente fuera de ese sistema
económico eclesiástico que te permitía estar
uno a uno, llegar a la casa de la partera, que
te atienda, que le confiabas. Era como, a ver,
espérense, están haciendo esas mujeres. Miedo
al bosque, miedo a la naturaleza que compite
con el concepto de Dios, se separa de Dios de
la naturaleza. Curioso, ¿no? Porque en la creencia
es Dios creó la naturaleza, ¿no? Pero bueno,
la separan y es todo lo que sea natural, todo
lo que sea el bosque, el río, abrazar un árbol,
meditar. Pero además piensa que estos chamanes
ofrecen una experiencia espiritual directa. Claro.
La meditación, el sueño, ingerir sustancias alucinógenas.
Claro. Cuando tú vas a la iglesia, pues te van
a decir reza y ven a misa. ¿Dónde está mi experiencia
con lo directo? No hay experiencia con lo directo.
Obviamente. Eso es obvio. Pero ¿dónde está mi
experiencia? cercana con lo espiritual. No, pues
aquí no existe. Y sabes que también la libertad
de tomar decisiones personales, que no tengas
que ir a un tercero, un sacerdote, no tengas
que hacer una confesión, no tengas que dar un
diezmo. Esa posibilidad de tú tener el libre
albedrío, la libertad absoluta y toma de decisiones,
no les viene bien. Entonces el miedo a la brujería
es más bien miedo a las mujeres, miedo a los
chamanes, miedo que les quiten el control de
aquello que se llama religión o espiritualidad.
Sí, pero también hay que pensar. Pongamos un
poco al lado la iglesia. La iglesia también lo
que quiere es impedir, porque están convencidos
de que existe el diablo. Y están convencidos
de que ese diablo quiere adueñarse del mundo.
Y de que chamanes, brujas, al final... Que no
está en la Biblia el diablo, además. Ni el infierno
está en la Biblia. Pero fue surgiendo tiempo
después, pues porque es el gran miedo que sirve
para controlar... Necesitabas un villano a quien
te duele el miedo en la historia. Necesitas un
villano y necesitas también crear un orden en
el mundo. Y entonces, en ese orden, hay que deshacerse
de todo lo que luzca satánico. De todo el desorden.
De todo el desorden, claro. Y luego necesitamos
echarle... culpa a alguien. Entonces, si yo hago
algo que está desalineado con lo divino, fue
Satanás que me hizo. O sea, no tomo mi responsabilidad.
Fue el diablo que me hizo hacerlo. Algo que estábamos
hablando hace un rato en corte. La conquista.
Pensemos que el gran fundamento de la conquista,
lo que piensan Cortés y sus hombres es, nosotros
estamos haciendo un bien. Porque... Todos estos
pueblos indígenas. Salvajes. No es que sean salvajes.
Es que durante siglos. han vivido sometidos por
Satanás. Pero los veían como Satanás. No, espérame.
Satanás se adueñó de todo este territorio, mandó
a sus ángeles del Averno convertidos en esos
dioses prehispánicos. Todos ellos son ángeles
del infierno. La obligación de nosotros, los
conquistadores, es destruir la influencia satánica
para que pueda llegar la iglesia católica. Sí
y no, porque hay un empresamiento colonizante
extremo. Y además también detrás, toda la riqueza.
La profunda riqueza. Eso es lo que está dentro.
Pero también ellos están diciendo, sí, ¿y qué?
También es necesario un pago por todo eso. Porque
lo más importante es salvar las almas. Y si además
de salvar las almas, podemos desarrollar este
territorio. Y si nos vamos a hacer ricos con
él. ¿Cuál es el problema? Estoy salvándote el
alma. Muchas gracias. El alma es lo más importante.
Hoy obviamente decimos, me chupo el dedo. Pero
en ese momento sí era fundamental la idea de
salvar el alma. Pero es muy contradictorio, ¿no?
Obviamente. Pero con ese pretexto estaban las
encomiendas autorizadas por el Papa que les decían,
sí, hagan lo que sea necesario con tal de salvar
a estas almas del diablo. Lo que sea necesario.
Y así decían la carta papal. Son almas que están
contaminadas por el demonio. Ni modo, hay que
salvar el alma destruyendo al cuerpo. Así funciona.
Y la naturaleza es el enemigo. En la naturaleza
está el diablo. La naturaleza. La naturaleza
se utiliza para hacerla producir y entonces,
claro, tenemos nuevos cultivos, traemos más animales,
explotamos la minería. Tenemos almas. Y salvamos
las almas. Pero no la cuidamos, no vemos a la
naturaleza como parte de... O sea, es un bufete
el que nos servimos. No lo cuidamos, no la amamos
como los indígenas. Pero, pero, pero, esa ya
es una idea contemporánea. Eso de tenemos que
cuidar la naturaleza, eso, perdón, es una idea
totalmente siglo XX y siglo XXI. Sí, sí, a eso
me refiero. Para estas personas eso no existe.
Pero sí para los conquistados. Sí, en nuestra
tradición prehispánica había un encuentro muy
poderoso con la naturaleza. Acuérdate que terminaron
destruyendo bosques. En toda la zona de Querétaro,
por ejemplo. Acuérdate que también están convencidos
de que pueden hacer uso de la naturaleza. Lo
que pasa es que no son tantos como para destruirla
toda. O sea, es una idea romántica que tenemos
que nuestros indígenas sí cuidaban la naturaleza.
Ellos viven en la naturaleza. Ellos no tienen...
No, no rompas el corazón. Perdón, pero estamos
hablando de historia. Santa Claus existe. Santa
Claus existe. No, pero sí, creo que es súper
interesante como analizar un poco más la cosmogonía.
No, yo creo que... esas ideas vienen totalmente
del siglo XX, donde sí nos hemos creado esta
idea de los indígenas siempre tenían un orden
natural y siempre cuidaban la naturaleza. Pues
sí. Yo vi Avatar. Ah, bueno. Avatar no puedo
más decir más. No, no, no. Yo tengo pruebas históricas.
Avatar es... No, pero si había una relación con
los ciclos, con los encuentros, una lectura de
la... O sea, se había una relación bien profunda.
Igual que hay una relación en Europa. los ciclos,
la idea de que uno tiene que cuidar la naturaleza,
pues sí, porque de eso vive y al final todo nos
viene de Dios y tenemos el derecho de producir
estas tierras. Oye, no vamos a alcanzar a pasar
por todos los miedos, pero durante mucho tiempo
también ha habido este miedo a los ovnis y los
extraterrestres. Por eso. Es otro miedo. Empieza
todo. Ajá. Mira, ese miedo empieza desde el momento.
Primero, que el ser humano puede dominar de veras
los cielos. Y eso vino cuando surgieron los aviones.
Porque el cielo, que era una cosa hermosa pero
lejana, pues ahora resulta que los seres humanos
podemos estar ahí, volando con aviones. Luego,
ese momento en 1938 con Dawson Wells hace la
Guerra de los Mundos. Y la gente se da cuenta
de que le pueden contar un relato ficticio de
manera real. Acuérdense que se los cuenta como
si fuera un noticiero de radio. Eso fue lo que
espantó. La gente ya oía noticieros de radio
y que de repente te digan un noticiero de radio.
Pues fíjate que ahí vienen los ovnis y están
destruyendo todo. Causó un montón de pánico.
Luego se junta con el miedo. al comunismo. Ya
existía la bomba atómica. Existía el miedo de
que en cualquier momento esto va a desaparecer.
La Guerra Fría, sí. Luego... Todas las películas
de James Bond es eso, el miedo al comunismo y
a la Guerra Fría. Luego, sí es cierto, en toda
esa zona central de Estados Unidos, que eran
granjas, sí están viendo cosas raras en el cielo.
No más que son aviones experimentales norteamericanos,
son satélites, son misiles, y la gente no sabe
qué es eso. Cuando ocurre el incidente de Roswell,
que es famosísimo en la historia de los ovnis,
pues al final resultó que ese era un globo meteorológico.
Pero la gente al principio no sabía eso. ¿Ya
viste la esfera de Buga? Algo escuché y prefiero
quedarlo así. ¿Tú no crees que... No, yo no creo
en eso. ¿No irías al auditorio el domingo a ver...
Tengo un bautizo ese día, fíjate. Pero abre tu
mente como historiador. Sí, pero tengo un compromiso.
Va a haber científicos. Pero luego hay una fiesta
de 15 años, y luego hay partido, y no se puede.
¿Oíste que le hicieron pruebas de carbono 14?
Que fueron que lleva 12 mil años. A todos le
han hecho pruebas de carbono 14. Ya no sabemos
esas historias. La sabana santa. Por ejemplo,
esa es otra historia que... Tú no crees en eso.
No. ¿Y la prueba de carbono 14? La prueba de
carbono 14 no da para, de veras, establecer todo
lo que nos dicen, ni los que adoran los ovnis,
ni nada más. ¡Nos está rompiendo el corazón!
¡Lo siento! ¡Nos está rompiendo la historia!
No lo voy a permitir. No, pausita. No lo voy
a permitir. Pausita y volvemos. Abriendo la conversación
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu
máximo potencial. De regreso con el rompecorazones
Arno Burgholder, doctor en historia. ¡Villano!
¿Viste esa risa de villano? ¡Villano! Tengo un
nuevo miedo. Miedo a Arno Burgholder. Tengo miedo
a su risa villana. Le pusimos música. Sube la
música, mira. ¡Esa! Miedo a los ovnis. I want
to believe. Las esferas de buga se presentan
este domingo en la Auditoria Nacional. No se
la pierdan. Aunque Arno no lo crea. ¡No! ¿Por
qué? Porque la evidencia no da. Porque es historiador.
Sí, además. Tu trabajo es ser desconfiado. Sí.
Sí. Un historiador siempre debe ser un poquito
desconfiado de todo. Gina Jaramillo, maestra
en historia del arte y yo con el corazón roto.
A ver. El nuevo miedo que está presente, Gina.
¿Cuál es el miedo de hoy? Pues yo creo que sin
duda el miedo posmoderno es la inteligencia artificial.
¿Por qué? Porque es un tema que veníamos escuchando
de tiempo atrás y sin embargo se activó velozmente.
Y fue tan veloz, para bien y para mal, que nos
tiene de verdad con un día mucho miedo, un día
menos, pero siempre miedo. Tengo miedo. Tengo
miedo. Porque ese sí que es un ente desconocido.
Por un lado. Por otro, como bien dice Gina, ocurrió
demasiado rápido. Eso es algo que cada seis meses
está cambiando de forma brutal. Porque al principio
parecía un jueguito donde podías hacer imágenes
y le preguntabas cositas y ya. Pero de repente
empezó a aprender y empezó a tener una capacidad
de hacer cosas mucho más rápidas que un ser humano,
que claro que llama la atención. Y luego, yo
creo que hay dos miedos fundamentales con la
inteligencia artificial. Primero, el miedo de
que te quite el trabajo. Que mucha gente lo tiene.
Porque sí, la inteligencia artificial está tomando
puestos que antes hacía un montón de personas.
Y hay mucha gente que siente que no puede competir
con eso. Y luego el segundo miedo de que en algún
instante la inteligencia artificial sirva o para
dominar el planeta o para ocasionar su destrucción.
Porque ese también es un miedo muy antiguo. El
miedo de... Algo va a pasar, alguien va a aprimir
el botón y todo el planeta va a desaparecer.
Terminator. Exactamente. Skynet. Skynet. Entonces,
hagan de cuenta que ahorita el miedo es que la
inteligencia artificial se cometa en Skynet.
Mira que yo en los trabajos todavía tengo mis
reservas y creo que podemos instrumentalizar
muy bien la inteligencia artificial a nuestro
beneficio si aprendemos a utilizarla. Yo ahí
te la doy a la mitad. Sin embargo, el punto dos
sí creo que termina siendo una herramienta incluso
de guerra como lo estamos viendo ahora. Exactamente.
Y yo pondría una tercera. ¿Cuál? Lo que no sabemos
de la inteligencia artificial. Lo que no sabemos.
Claro, sabemos una partecita nada más. Pero el
tema es que si eres un ser humano inteligente
y preparado y usas la inteligencia artificial,
lo hemos hablado con expertos que vienen aquí,
si lo usas como un asistente que te ayuda a investigar,
a verificar datos, pero eso es una cosa. Pero
si le permites a la inteligencia artificial que
te domine y que tome las decisiones, ahí está
el peligro. Exactamente. Es un miedo fundamental.
Sí, y yo creo que también ese miedo tiene que
ver con que... Mucha gente empieza a saber de
ella, pero la verdad es que no saben usarla.
Justamente lo que tú acabas de decir, Marco,
y es que. Para que la inteligencia artificial
realmente funcione, el ser humano tiene que estar
ahí planeando, dirigiendo, controlando, llevando
todos los procesos fundamentales mientras la
inteligencia se convierte en el gran ayudante.
Pero como bien dijiste, mucha gente no sabe hacer
eso. Entonces el miedo a me va a quitar el trabajo,
el miedo a no sé qué voy a hacer y después el
miedo a a lo mejor deberás esta ocasión a la
hecatombe mundial. Y a ver, habrá que ver en
unos años, porque quienes estamos sentados en
esta mesa y muy probablemente. el público precioso
que nos está escuchando vio nacer la inteligencia
artificial. Pero aquella generación que nace
con la inteligencia artificial va a tener un
reto muy grande frente al pensamiento crítico,
frente a la verificación de data. Ese tipo de
nociones muy cotidianas que tenemos generaciones
más viejas se van a ir perdiendo. Es así. Y ahí
vendrá la verdadera definición de dónde estamos
y cómo le hacemos para ser mejores como humanidad.
Al ratito vamos a hablar de nuestra siguiente
invitada. Vamos a cerrar el tema en el segmento
que sigue. Estamos hablando de los grandes miedos.
de la historia pero viene en la última hora Lulio
Olvera que es estratega de marcas y posicionamiento
porque hay otro miedo el miedo al marketing el
miedo a lo que el marketing puede lograr combinado
con la inteligencia artificial combinado con
las redes sociales como estas niñas que tienen
miedo a envejecer y tienen entre 8 y 12 años
y ya tienen un miedo muy grande pero el miedo
manipula ese es el tema central de hoy seguimos
con la conversación después de mensajes aquí
ya le conseguimos boletos a Arno para que vaya
al auditorio a ver la estrella Volvemos después
del mensaje. Yo sí tengo esperanza. ¿Quieres
iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?
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y cuando quieras. Les va a cambiar la vida. RSS
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de tus episodios en un solo lugar. RSS .com.
Hacer podcast de manera fácil. Yo le tengo miedo
a que se me pase la fecha de pagarle al SAT,
así que yo pago con tiempo. Eres un miedazo,
¿cómo no? Le tengo miedo al SAT. Yo por eso,
mira, derechito, todo documentado, nada de cash,
nada, nada, nada, todo bueno. Qué miedo. Estamos
hablando del miedo a la peste en la Europa medieval,
a la brujería, al judaísmo, a los extraterrestres,
a la esfera de buga, miedo a la inteligencia
artificial. Y bueno, está con nosotros Arno Burgholder,
doctor en historia, que continúa con nosotros.
Vamos a abrir la conversación más en esta mesa
redonda. Sigue Gina Jaramillo, maestra en historia
del arte, que tiene su corazón roto y lo está
queriendo reparar después de las noticias de
Arno Burgholder. De las noticias históricas.
Históricas. Y le damos la bienvenida a Luli Olvera,
gran estratega de marcas y posicionamiento. Bienvenida.
Gracias, Marco. Muchas gracias. Experta en mercadotecnia.
Ese puede ser un miedo moderno. Exactamente.
Fíjate que es muy interesante porque las marcas
por mucho tiempo no supieron vender perfectamente
como ahondando un poco en nuestras inseguridades.
Entonces es una estrategia muy normal que se
usa en el mundo de las marcas. Detectas el problema
del usuario, le presentas tu solución y le presentas
tu producto. Entonces por mucho tiempo se usó
esta estrategia de como picar en nuestras inseguridades.
Por ejemplo, en la industria de la belleza, en
la industria del fitness. Entonces, el mensaje
era, necesitas mejorar lo que eres. Entonces,
muchos de los mensajes que crecimos viendo, oye,
necesitas verte más flaco, necesitas hacer...
pertenecer a este grupo, ¿no? Entonces... Manejar
tal auto, traer tal reloj. Exactamente. O sea,
pertenecer, o sea, miedo a no pertenecer. Exacto.
Si consumes esto, perteneces. Es el miedo, el
mismo de la actividad. Exactamente. Exacto. Y
por mucho tiempo fue el tema que se manejó y
la conversación que se estuvo manejando. Recientemente
empiezan a cambiar un poco las cosas en donde
la conversación se torna de, oye, ya no manejamos
este miedo, sino vamos a potencializar lo que...
tú eres, ¿no? Yo trabajo con marcas, me encanta
vender, o sea, no vengo a satanizar las marcas
tampoco, pero es una estrategia que se manejó
por mucho tiempo y ahora vemos un cambio en la
conversación que, por supuesto, sigue habiendo
este, pues, meternos miedos a envejecer, miedos
a no pertenecer, miedos a todo este tipo de cosas.
Ahora. Lo estamos viendo, ¿no? Con estas niñas
de 8 a 12 años, Gina, que tienen miedo a envejecer
y están comprándose tratamientos de skin care
así super car. una niña de 8 a 12 años preocupada
de las arrugas. La socióloga venezolana Esther
Pineda G. acuñó el título violencia estética,
lo cual me parece que es muy preciso. ¿Por qué?
Porque más allá de la venta, más allá de detectar
el problema, está generando violencias sistemáticas
que en las redes sociales se nos escapan a quienes
somos madres y padres de adolescentes. ¿Y qué
pasa con eso? Pues bueno, tiene implicaciones
directas en el autoestima, por ejemplo, en cómo
te llevas en el grupo, si perteneces o no perteneces.
Pero la violencia estética es muy delicada porque
no solamente tiene que ver con que te veas...
es flaca o que tengas un cuerpo no hegemónico
con la alimentación con otros trastornos con
salud mental y creo que ahí es donde tenemos
que apuntar porque esa es una red flag es una
de verdad una batalla que no podemos vencer o
sea quejar que nos derrote porque como mamá cuidadora
si está bien peligrosa yo te preguntaría es la
mercadotecnia también quizás una salida para
mover el carro hacia otro lado? Yo creo que sí
y yo creo que qué bueno que lo mencionas porque
creo que hay muchos como culpables en esta situación.
Uno son la industria de la belleza que, por ejemplo,
en Estados Unidos recientemente sacaron una marca
de productos de skin care para niñas que era
el branding perfecto, el storytelling ideal de
oye. tus hijos deben cuidarte la piel, por qué
no hacer una marca con productos sanos para ellos,
con los que también lo puedan hacer, ¿no? Y entonces
lanzaron este producto increíble, el branding
perfecto, el packaging perfecto, y entonces lo
que... pasa es que las niñas se acostumbran a
usar este tipo de productos y normalizamos un
poco la rutina de skin care. Productos que no
necesitan, ¿eh? Exactamente. Que no necesitan.
¿Y qué pasa? Hay una línea bien delgada porque
hay un riesgo físico, como el que decías, y un
riesgo psicológico, que también lo mencionaste,
¿no? O sea, el riesgo físico está en... Empiezas
ahorita con productos sanos, pero luego brincas
a productos con retinol, productos un poco más
como fuertes para la piel. Y empiezan las alergias.
O cirugías. Exacto. Inyecciones. Claro. Oye,
Arno, pero este miedo, la merca, el miedo como
mercadotecnia ha sido usado desde la antigüedad.
Fíjate que estaba yo pensando, ahora... Son estos
tratamientos para niñas. En la edad media era
el miedo a morir y saber que uno no había sido
tan santo como para irse al cielo, ni tan malo
como para irse al infierno. ¿Qué hago? Pues mira,
te va a tocar un lugar llamado el purgatorio.
Un sitio oscuro, frío, feo y aburrido. Y ahí
te vas a quedar. Pero te tengo una solución.
Si dejas pagadas antes de morir tu número de
misas, cada vez que se diga una misa por tu alma,
esta va a ir ascendiendo un poquito y un poquito
y un poquito y un día vas a salir de ahí y ya
te vas a ir al paraíso. Es cuestión de que compres
de una vez las misas, compra las indulgencias.
Eso fue un negocio brutal durante siglos. Mucha
gente metía a sus hijos a ser sacerdotes. para
que heredaran capellanías, que era ese negocio.
El negocio de decir una misa al día por el alma
de fulano. Hubo gente que dejaba pagadas 500
mil misas. Cada misa costaba un peso en Nueva
España durante el siglo XVIII aproximadamente.
Entonces imagínate dejar 500 mil pesos plata,
que era una cantidad brutal, en este miedo de...
Es que me voy a morir y qué va a pasar con mi
alma. Entonces también estás explotando el miedo
de la gente para poder hacer un inmenso negocio.
Inventaron otra cosa que tampoco está en la Biblia.
El purgatorio. Entonces ya te vendo las indulgencias
y la merca es, si no me las compras, te vas a
quedar. Porque yo sé que no eres tan malo, no
vas a acabar en el infierno, pero tampoco te
va a tocar estar arriba. Entonces, si tú quieres
estar en ese sitio tan feo... Pues es asunto
tuyo o puedes pagar. Claro. Qué fuerte, ¿no?
Qué fuerte. Y también, otra vez, volviendo al
ejemplo de Donald Trump, está vendiendo el miedo
a perder el país. Nos están robando el país.
Luego entonces te vendo la idea de ICE y vamos
a sacar a los extranjeros del país y todo. O
sea, la merca es como una pistola, ¿verdad? Ni
es ni buena ni mala. Exacto. Yo creo que la clave
está en... No es lo que dices, es cómo lo dices.
Y eso aplica para todo. ¿Y con qué intención
lo dices? ¿Y con qué intención? No, creo que
en este caso específico del skin care y las adolescentes,
sí tendríamos que ser más cuidadosas. Ah, no,
bueno. Porque hay infancias de por mí, ¿me entiendes?
¿Cuál es la intención? Exacto. En este caso.
Porque le estamos quitando ese espacio de infancia
y estamos haciendo que sean pequeñas adultas.
Claro. Por un negocio necesario. Y es una industria
grandísima. Como dicen ahora, ¿no? Nuevo miedo
activado. ¡Pum! Ya. Claro. Bueno, piensen que
el negocio de las indulgencias terminó provocando
la... ruptura de la Iglesia Católica y creó el
sismo de Occidente y creó el protestantismo.
¿A dónde puede llevar ahora justamente este asunto
del skin care? Porque claro que va a llegar un
instante en que se va a reventar. Es que ahorita
la mezcla de la inteligencia artificial con toda
la información que tienen de nosotros y con las
tradicionales técnicas de mercado técnica toda
la vida, juntas, sí me da miedo. A mí sí me da
miedo. Claro. Es que, a ver, ChatGPT nos conoce.
mejor que nuestro mejor amigo, ¿no? O sea, Chatipiti
tiene toda tu información más que tú mismo. Y
entonces ahora están probando el formato de publicidad.
Y entonces, ¿qué pasa aquí? Es una herramienta
poderosísima porque es algo que antes, hace 5
o 10 años, te costaba miles de millones de pesos
investigar. al consumidor, ¿no? Y ahora tú se
lo estás entregando en charola de plata. Sí.
Entonces, ahí hay un riesgo tremendo y una oportunidad
también, ¿no? Aquí ya cerramos nuestro chat GPT
de esta semana. Sí, de verdad. Nos mudamos a
Club. Nos mudamos a Club, exactamente. Nos subimos
al tren. Pero, oye, también parte, no sé qué
piensan ustedes, es la tecnología, lo que saben
de nosotros, las redes sociales, sumado a la
falta de pensamiento crítico del... consumidor
promedio. Totalmente. Les voy a contar una experiencia
personal. Venía con mi familia en el coche y
el chat GPT me corrigió un dato. Es decir, me
estaba desacreditando frente a las únicas dos
personas que me consideran la persona más lista
en su entorno. Entonces, que el chat GPT te desacredite.
¿Por qué les viene platicando algo de Cleopatra?
Y el chat GPT me dijo, no, así no pasó Gina.
¿Y qué hacía el chat GPT en sentido? ¿Qué haces?
Chat GPT encendido, como que fue mil cosas que...
Para empezar. ¿No? Como para empezar. Lo dejé
yo. ¿Qué sucedió? Entonces, esa desacreditación,
eso que parecía algo cotidiano, tiene consecuencias
fuertes. Claro. Porque vienen, ¿no? Pues cualquier...
ChatGPT sabe más que una persona y eso va a empezar
a suceder. Vamos a empezar a desconfiar de nuestra
propia data y es ahí donde tenemos que tener
muchísimo cuidado también. Es un intruso ahí.
Ahí, metido. Pero la falta de pensamiento crítico,
por eso más que nunca estudiar historia, estudiar,
no creerte lo que te dicen así nada más como
inocente, porque eso es lo que está pasando.
Aquí estamos viendo el caso de 296 personas en
Tinder que fueron engañadas usando inteligencia
artificial, donde crearon la plataforma. Crearon
perfiles falsos, hablaron con cientos de personas
y 40 personas acudieron a un restaurante en Lisboa
para una cita con un perfil ficticio creado con
inteligencia artificial. Fue un experimento que
buscaba demostrar que los sistemas actuales de
verificación de identidad ya no son suficientes,
bla, bla, bla. Qué fácil es engañar a la gente
que no tiene pensamiento crítico. Exactamente.
O qué fácil te la crees. Qué fácil te la crees.
Qué fácil te la crees. Sí. Claro. Por eso hay
que conocer la historia. Y ahora, muchas veces
también tomamos decisiones de compra que no son
racionales. Y eso las marcas lo saben perfectamente,
¿no? O sea, muchas de nuestras compras son emocionales.
Que si el packaging está bonito, que si, oye,
si una botella de vino está más pesada, todo
el mundo va a pensar que el vino sabe más rico.
Hay experimentos que lo prueban, ¿no? O tan simple
como si el empaque se siente más caro, el producto
te sabe mejor. Entonces, ese tipo de cosas y
ese tipo de decisiones no racionales que tomamos
están bien metidas en el marketing y en este
mundo de las marcas, ¿no? Sí, lo saben perfectamente.
¿Te puedes quedar otro segmento, Arno? Claro,
por supuesto. ¿Tienes tiempo? No, dormí, no hay
ningún problema. Se puso buena la conversación.
Seguiremos hablando de los miedos, pero combinados
con la mercadotecnia. ¿Qué está pasando? ¿Cómo
es que ahora las marcas están poniéndose como
objetivo crearles miedos a niñas y a niños para
atacarlos y venderles cosas desde que son chiquititos
y atraparlos para su marca? que qué podemos hacer
nosotros para navegar este nuevo mundo. Yo, la
verdad, cuando leo estas noticias, siento, perdón,
perdón, siento un alivio tan grande de no tener
hijos. Perdón, Gina. Es que es una responsabilidad
muy grande. O sea, me imagino lo preocupón que
soy. ¿Cómo estaría yo en este mundo? ¿Cómo estás
tú? Sí, tengo días muy preocupones. Sí, pues
obviamente. La verdad que sí. Hacemos una pausita
y volvemos con más. Estamos en Grupo Fórmula
abriendo la conversación. Abriendo la conversación
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu
máximo potencial Niñas chiquitas de 8, 9, 10
años hablando de retinol, de ácido hialurónico,
de rutinas de skin care, los 10 pasos, niñas
que te piden que las lleves a Sephora el fin
de semana a la tienda. Se les conoce como el
hashtag de Sephora Kids, o sea, niños o niñas
Sephora. Hablando de esto, que está conectado
al otro tema con el que empezamos, que es el
miedo, está con nosotros Lulio Olvera, estratega
de marcas y posicionamiento, que viajó aquí a
Ciudad de México para estar con nosotros. Hoy
vamos a grabar un podcast contigo más tarde,
donde nos vamos a meter profundo al tema. doctor
en historia que ha visto el miedo siendo utilizado
desde siempre. Así es. Sí, aquí. Y Gina Jaramillo,
maestra en historia del arte y madre preocupada
por sus hijas. Aquí estamos. Aquí andamos. ¿Qué
es esto del Sephora Kids? A ver, Luli, cuéntanos
bien, bien. Bueno, pues como tú lo dijiste, son
niñas de 8, 10, 12 años que el fin de semana
piden ir a estas tiendas de productos de cosmética
para comprar. Y es la diversión del fin de semana
y es lo que ahora está de moda en las niñas,
¿no? Y esto, a ver, no nació de la nada. O sea,
hay tres factores bien importantes que pasaron.
Uno fue la pandemia, que es una generación de
niños que crecieron viéndose la cara en la computadora
por dos horas todos los días. durante dos años,
¿no? Cierto. Otra son las redes sociales, que
ahora están expuestos desde muy chicos a contenido
diseñado específicamente para ellos. Oye, el
Get Ready With Me, el Clean Girl Aesthetic, las
rutinas de skin care. Y el tercero es, obviamente,
el capitalismo, ¿no? Que la industria vio que
el mercado global de skin care infantil y juvenil
vale más de 4 mil millones de dólares y está
proyectado a crecer 7 .7 % anual. de aquí al
2028. Respira, Gina, respira. Se está rascando
el cuello. Es horrible saber que tus hijos están
siendo targeteados como producto horrible. Una
pregunta. En el fondo, ¿estas niñas a qué le
tienen miedo? Yo creo que no es que las niñas
le tengan miedo, pero sí hay un riesgo muy grande
porque las marcas están targeteando algo que
es una línea muy delgada entre, oye, ya no estás
jugando a las princesas. Estás jugando al skin
care y el skin care implica te tienes que ver
mejor. Y entonces ahí es donde entran inseguridades.
Que incluso es de las. Tengo miedo a no verme
mejor. Exacto. Tengo miedo a no pertenecer. Lo
que dijimos hace un rato. Es lo mismo. El segundo
gran miedo del ser humano es que su comunidad
lo rechace. Y pienso en una de las niñas que
acabas de decirnos. Que sea rechazada por sus
amigas porque no va a Sephora, porque no se ve
bonita. Claro que es brutal para ellas. Es una
humillación pública. Sí. Entonces ya si no vas,
si no eres una niña Sephora o Sephora. ya eres
humillada por el grupo. Y aquí hay un escalón
más, porque tú decías las princesas. Las princesas
también traen corset, también van maquilladas,
también tienen el pelo perfecto, también están
siempre limpias e impolutas. O sea, esta violencia
estética ya estaba en las princesas, pero en
las princesas que tú veías en la peli. Ahora
es tu propia piel la que se tiene que ver perfecta
como la de Hailey no sé quién o como Selena no
sé qué horas. Y es eso, es ponerte encima la
crema para verte perfecta. Porque el objetivo
es tener, pues, Bien más bonita. Oye, hay algo
que las marcas le llaman Lifetime Value, ¿no?
El valor de por vida de la marca. Es decir, están...
Hay empresas que están enfocándose en las niñas
chiquitas porque van a ser clientes por más años
que enfocarse en alguien de nuestra generación
que nos queda menos años de vida. Exacto. O sea,
si tú agarras al cliente a los ocho años, pues
lo tienes de los ocho a los ochenta. Entonces,
ahí hay, este, a ver, las matemáticas, setenta
y dos años del Lifetime Value de la marca, ¿no?
Entonces, ajá, entonces. ¿qué es lo que pasa?
O sea, las marcas dicen, esta es una industria
de 4 mil millones de dólares que va a seguir
creciendo, pues déjame dentro temprano, ¿no?
Y entonces nacen marcas como esta de Rini en
Estados Unidos, que, oye, el packaging, increíble,
son mascarillas de un osito panda padrísimas,
de abejitas, de conejitos, brutas, para las niñas
súper entretenidas, súper atractivas. Y pues
es así como los ganchas, ¿no? Desde chiquitos.
Hay una marca que se llama Drunk Elephant, Elefante
Borracho. Considerada una obsesión adolescente,
la marca es una marca de belleza limpia. Fue
comprada por otra empresa en 2019 por 845 millones
de dólares. Es una locura. O sea, ya es toda
una industria que está enfocada en las hijas
de Gina. Totalmente. Sí, amiga. Nunca mejor dicho,
la verdad es que sí. Y en las tuyas, Luli. Y
ustedes como mamás, ¿qué piensan? ¿Cómo enfrentan
este nuevo mundo? ¿Les da miedo este nuevo mundo?
Claro. Yo creo que hay una gran responsabilidad
también de parte de los papás. Obviamente de
la industria de la belleza, pero también nosotros
como papás, oye, poner límites en las pantallas,
poner límites en las redes sociales, no introducirlos
tan temprano, también reforzar el autoestima
desde pequeños y también... Y dejarles claro
que no todo lo que quieran experimentar del mundo
adulto es para ellos. O sea, poner como estos
límites claros en donde no es normal y no está
bien hacer este tipo de cosas. A ver, haz de
cuenta que somos sus hijas, Arnold y yo. ¿Cómo
nos explican eso? Mamá, llévame a Sephora, cómprame.
Eso, porque yo quería decir una cosa, perdón.
Justamente hace un rato decíamos, bueno, ¿y cómo...?
históricamente se ha contrarrestado el miedo.
Pues se contrarresta con conciencia crítica,
se contrarresta con conocimiento. Y aquí lo vemos
otra vez. No puedo permitir que mis hijas estén
siempre viendo la pantalla. No puedo permitir
que mis hijas crean que la vida tiene que ser
solamente verse bonita. No puedo permitir que
tengan el pánico y la angustia de decir, si yo
no tengo esa marca, si yo no compro ese producto,
a mí me van a odiar mis amigas y voy a quedar
fuera. dar esa conciencia. Esa también ha sido
un remedio histórico ante el miedo. ¿Pero cómo?
A ver, está muy bien. Y ustedes como mamás, ¿cómo
le hacen? Bueno, yo en el día a día sí provoco
que haya encuentros, por ejemplo, con la lectura.
Vamos a ir a Sephora, vamos a ir a la librería
que está a dos y luego vemos si nos da tiempo.
Y nunca nos da tiempo, casualmente. Ya nos tenemos
que ir corriendo, no entramos, vámonos. También
cuando tienes una hija adolescente y si todo
es no, no, no, quieren el sí. Entonces es buscar
siempre esas otras estrategias. Y lo que pasa
puntualmente con el skin care es que es muy pronto
todavía para ver lo que va a pasar. No sabemos
esos daños que evidentemente tendremos a lo mejor
en cuatro años más. Sabremos que científicamente
a lo mejor no fue lo suficientemente probado
y demás. Cuando ya hay esos elementos históricos,
puedes decir, mira. aquí dice, y aquí está la
foto, y mira cómo te va a quedar la cara. Pero
mientras tanto, creo que la salida es buscar
alternativas a otras actividades, promover la
lectura, hablar con otras mamás. Justo. Eso.
Hacer comunidad. Justo creo que es muy importante
hacer comunidad con otros papás y decirles, oye,
las redes sociales, no le vamos a dar el celular
hasta los, no sé, 13, 14 años, ¿no? No los vamos
a permitir tener Instagram hasta que estén un
poco más grandes. Y hacer equipo con los papás
de las amigas. Que no es fácil, ¿eh? Sí, yo sé.
La mía tiene seis todavía, entonces lo digo muy
fácil. Pero... Bueno, ya veremos. Y se vale hablarles
claramente, decirles, a ver, mi amor, tú no necesitas
cuidados en la piel, tú no necesitas nada de
eso. Hay empresas que... ¿Se vale explicarles
a los niños como adultos? Yo creo que sí. Yo
creo que sí. Y es lo mejor que puedes hacer porque
es la manera transparente de decirles las cosas
como son. Y así generas también confianza de
ellos hacia ti. O sea, tú tienes como mamá o
papá, tienes que hacer tu propia mercadotecnia
porque hay un mercado enfocado en tus hijos.
El mercado global del cuidado de la piel para
bebés y niños, se estima que vaya a crecer casi
8 % anual. Cuidado de piel para bebés y niños.
Así está. Imagínate. Imagínate. Que tu crema,
tu serum, tu crema, tu crema limpiadora. ¿Qué
se pone una niña? Bueno, lo recomendado por dermatólogos
son tres cosas nada más. Un limpiador suave,
un humectante natural y el sunscreen, o sea,
bloqueador solar. si pasas de ahí ya es donde
te arriesgas alergias, irritaciones y otro tipo
de cosas como más problemáticas para la piel,
¿no? Entonces... Pensamiento crítico, una vez
más pensamiento crítico. Y el miedo, porque el
miedo vende, el miedo controla, el miedo dirige.
Y si uno no está consciente de todas estas cosas,
en este caso específico de skincare, pues uno
se va a seguir con la masa, que además es ahora
una gran mercancía. Es una gran mercancía. Por
ahí no me acuerdo qué filósofos o pensadores
o guías espirituales siempre han dicho que el
único miedo... Lo que hay que tener es el miedo.
Miedo al miedo. O sea, miedo a que me atrape
el miedo. Porque si me atrapa el miedo, pues
soy una presa fácil. Cualquiera. O sea, cuando
te da miedo, es una emoción. Entonces, la emoción
sube y la inteligencia baja. Si logras ponerme
en miedo, ya no tengo pensamiento crítico. Mi
decisión es reactiva, es en supervivencia, ¿correcto?
Y tomas decisiones desde el miedo. Y por eso
linchaban a los judíos y por eso odiaban a los
comunistas y por eso desconfiaban de los extraños
y por eso creían que un terremoto era señal divina.
Pues porque el miedo ya te atrapó. O ahora compras
y compras y compras y compras. Por eso cuesta
tanto trabajo lidiar con el miedo, porque es
muy fácil que se contagie. Y entonces todas estas
niñas que quieren, pues quieren comprar esos
productos, porque les da pánico no ser parte
del grupo. Si le dices a la niña, si apelas a
su conocimiento, que estoy seguro que debe ser
dificilísimo, no creo que sea nada sencillo,
pero si apelas a ella como individuo a decirle,
tú no necesitas eso, no te dejes manejar. fácil
no va a ser, pero sí le vas a dar la oportunidad
de que piense por sí misma. Esta merca entra
en videos, ¿no? Empiezas, le pones un video a
tus hijas y empiezan a ver un videíto. De repente,
pum, sin que te des cuenta, ya les apareció un
comercial de skin care para niñas. Es peligrosísimo
dejarlos así en la pantalla viendo videos porque
les saltan cosas y luego les recomiendan también
al lado más videos relacionados. Y entonces,
y es un huracán en donde se van envolviendo en
videos que a lo mejor no quieres que estén viendo.
Entonces tú, por un lado, con la mercadotecnia
de mi amor, tú no necesitas esto y pensamiento
crítico, pero por otro lado tienes un aparato
de mercadotecnia que está encendido en lo digital.
Está trabajando contra ti, básicamente. Y que
es mucho más peligroso que la tele, porque antes
la tele se le criticaba. Exacto. Pero ahora las
redes sociales son interactivas. Ahora añoramos
la tele. Sí, le decían la caja idiota a la tele.
Ahora, caja idiota, regresa, por favor. Pues
sí, porque ahora es más fácil contrarrestar a
la tele. Pues sí, pero es la tele de 1980. Claro.
¿Qué vas a hacer hoy con una red social? No es
interactiva. No te hablaba a nadie. Y la dopamina,
¿no? Eso también es un temazo, porque estás ahí
y te encadena por completo. Y lo aspiracional
yo creo que también cambió. Antes lo que veíamos
como súper aspiracional era básicamente inalcanzable.
O sea, Lady Di en la portada de la revista ahora
está en tus redes sociales, en tu contenido de
todos los días. Y es gente que se ve como tú,
que habla como tú. En la plaza. Exactamente.
Y son niñas de su edad también. Y lo único que
tienes que hacer es comprar. Esta cremita. Exacto.
Este tratamiento. Y por ahí. Tu rutina de skin
care. Wow. ¿Qué podemos hacer al respecto? ¿Qué
papel juegan los algoritmos en este fenómeno
donde muchas niñas empiezan a ver un video y
terminan recibiendo un montón de mensajes de
rutinas de skin care en su feed? Las niñas, ¿cómo
se llaman? Sephora Kids, ¿no? Las Sephora Kids.
¿Qué podemos hacer al respecto? Pensamiento crítico
es la respuesta. Seguiremos conversando con nuestros
invitados después de mensajes en Grupo Fórmula.
Ahí está Mecano con maquillaje y estamos hablando
de las Sephora Kids, las niñas Sephora, que ahora
son chiquitas de 11, 10 años que están sintiendo
miedo a no verse jóvenes, a no verse hermosas
y están cayendo en la... Dice la canción de Mecano,
no me mires, no me mires, déjame ya que no me
he puesto el maquillaje. Es lo mismo que está
pasando, lo que está pasando ahorita. Estamos
con la conversación con Luli Olvera, estratega
en marcas y posicionamiento, Arnold Burkholder,
doctor en historia, que nos dice que... Esto
no es nada nuevo. El miedo a no pertenecer no
es nada nuevo. Y Gina Jaramillo, maestra en historia
del arte, que se rasca el cuello cada vez con
más fuerza porque ya no sabe qué hacer con sus...
Estas angustias. Estas angustias. Pasan los minutos
y peor me siento. Angustias. Angustias. Oye,
ahorita vamos a poner un segmento del podcast
que tiene que ver con el código de la juventud
eterna. Pero hay algo que se maneja, ¿no? Que
le llaman como, Gina, la visión... Interminable.
Interminable. ¿Qué es la visión interminable?
La visión interminable es todo el tiempo estarnos
haciendo intervenciones estéticas. Nunca es suficiente.
Necesitamos editarnos todos los días para alcanzar
eso que no existe. Ese canon de belleza inalcanzable,
inexistente, creado por la mercadotecnia, por
el canon, hasta por el poder. Nunca será suficiente.
Ese es el mensaje. Nunca será suficiente. Siempre
hay algo más. Y se está usando en mercadotecnia.
Siempre. Siempre se usa. Siempre. Entre más producto
puedes vender, pues mejor te va a ir. Claro.
Eso es lo que quieren. no es nuevo, Arno. No,
para nada. Estaba yo pensando, así como ahora
se venden cosméticos, hace poquito más de 100
años se pusieron de moda unos sistemas específicamente
de yoga, pero que pensaban en rejuvenecer. Sistemas
de especialmente respiratorios que digamos que
se vendían de la misma manera. Hay un conocimiento
secreto en los Himalayas que ha sido nada más
para unas cuantas personas, pero hoy Está a disposición
de todo mundo y lo puedes practicar en tu casa
y vas a rejuvenecer como estos monjes tibetanos.
Porque te cuento de un coronel inglés que se
aprendió eso yendo al Tíbet. Tiene 500 años de
edad y hoy lo ves y parece de 50 y tú lo puedes
conseguir en la comodidad de tu casa. Entonces,
desde ahí viene esta idea de vamos a rejuvenecer
estos con el yoga actualmente con todo lo que
hay. Pero ya desde entonces está esta idea de.
Tengo que rejuvenecer, tengo que ser diferente,
tengo que ser mejor. ¿Qué tengo que comprar?
¿Cuánto me cuesta? Y ahorita lo pago. Toma mi
dinero. Hay algo que no hemos tocado, pero que
ahorita me vino a la mente, siguiendo tu tren
de pensamiento, y que tiene que ver también con
la homogeneización de la sociedad. Ah, sí, cierto.
Vernos iguales. ¿Por qué queremos vernos iguales?
perfecta como estoy, tú estás precioso, ustedes
están guapísimos, cada uno somos únicos y perfectos,
no tenemos que vernos todos iguales. Sin embargo,
la industria de la belleza nos invita a que nos
veamos todas como Kim Kardashian o que nos veamos
todas de cierto tipo republicano. Como ahorita,
¿no? ¿Cuál es el estereotipo republicano? El
estereotipo republicano de la mujer blanca con
el lip filler, el pelo pintado de güero, o muchas
veces güero también, ¿no? Pero ese estereotipo
que se está poniendo muy de moda y cada vez ves
más mujeres más parecidas. La mujer blanca rubia
con los labios rellenos. Llenos es el estereotipo
de la mujer republicana. Y botox. Y botox. Y
botox. Y entonces ahorita esa es la homogenización.
Tienes que verte así. Tienes que verte así. Y
en este caso de las Sefra Kids es lo mismo. Todas
igualitas, vestidas con ropa beige, lisa, que
se parezcan, el pelito. Y ahí nos cortan creatividad.
Nos cortan energía personal. Nos quitan la magia.
Pura que tenemos porque también al sistema le
viene bien este control. Sí, porque la homogenización
es poder. Oyes esta homogenización que te vende.
Eres un individuo y te mereces ser muy bien.
Pero en realidad estoy pensando que todo el grupo
se ve igual comprando el mismo producto. Antes
era, eres parte de esta nación. Tienes que votar
por este partido. Tienes que apoyar este poder.
Y antes era, tienes que ser parte de este grupo
religioso. ¿Cómo que vas a tener otra creencia?
No, vas a ser así. ¿Qué quiere decir esto? Que
estamos siempre en un proceso de intentar homogeneizar
a la sociedad y el que no lo acepte, pues lo
castigo. Porque es muy incómodo. Claro, siempre
será incómodo el que se sale. La oveja negra.
Entonces hay que homogeneizar al grupo. Ay, no,
yo sí soy oveja negra. Aquí estamos cuatro ovejas
negras. Sí, aquí es el programa de ovejas negras.
Sí, sí, sí. Oigan, vamos a ver un segmento del
podcast de esta semana, verlo y escucharlo para
todos los que están en radio, porque justamente
una de las ventas más poderosas que ya están
y se vienen con más fuerza, es el de revertir
la edad, ya no es el de la longevidad o el de
verme mejor es de que ya la tecnología está descubriendo
ya en animales de laboratorio, ya lo lograron
en algunos macacos, en algunos ratoncitos, revertir
problemas médicos, pero que va a llegar al tema
del rejuvenecimiento. Esta semana en el podcast,
el doctor José Hernández Poveda, que es médico
especialista en longevidad y rejuvenecimiento
celular, que es lo que se está vendiendo hoy
en día, está con nosotros en el podcast. El podcast
se llama Descifrar el código secreto de la juventud
eterna y nos explica en este segmento a quién
le conviene esto, porque yo confieso. Que a mí
sí me lo venden, yo ya estoy esperando. Pase
a la caja. Marco Antonio, ¿quiere usted verse?
Aquí ya no se trata de verte 10 años más jóvenes,
sino ser 10 años más jóvenes, porque hay una
reversión celular. Y entonces dice él, ahorita
nos explica, ¿a quién le conviene esto? ¿Quién
está detrás de esto? Escuchen con atención. La
industria que vive de enfermarnos. No es que
digan... Vamos a enfermar a la gente, pero sus
productos nos enferman. Hay una gran industria
en curar. La parte de farmacología, de tratamientos
crónicos, todo esto también mueve. Les afectaría.
A muchos laboratorios les afectaría. Porque si
ya me sanaste, ya me rejuveneciste, ya no necesito
tu medicina. Es otro planeta, es otra vida, es
otra historia. Y había muchos intereses en contra
de esto. Vivimos crónicamente cansados y no lo
sabemos. Vivimos al 40%. ¿Se cortó? ¿Qué pasó?
Ah, se nos cayó el internet. Bueno, él nos decía,
ahí en el segmento, el doctor José Hernández
Poveda, que a quién le interesa eso. Dice, el
nuevo miedo o la nueva tendencia es que los multimillonarios
de Silicon Valley quieren rejuvenecer. Entonces,
se va a lograr esta tecnología porque ellos le
están metiendo millones. Obviamente, porque quieren
primero que nada rejuvenecer ellos y luego hincharse
de dinero rejuveneciendo al mundo. Entonces,
esa es la nueva mercadotecnia. Ya no es longevidad.
Vamos a meterle reversa a la edad. Hace unos
meses, creo que fue noviembre, diciembre, salió
un video muy interesante en el que están dialogando
Xi Jinping, presidente de China, Vladimir Putin,
presidente de Rusia y Kim Jong -un, presidente
de Corea. Se juntaron. Y en medio del video están
diciendo, sí, porque sabemos que ya hay métodos
por los cuales una persona puede vivir 150 años
de edad. Y por supuesto que los vamos a aplicar
nosotros, para nosotros mismos. Ay, Dios, que
no se lo den a Donald Trump. Por el amor de Dios.
Ya se lo está tomando. Que se tarden un poquito
en avanzar la ciencia. Primero que Diosito se
lo lleve a su Santa Gloria. Exacto. Y luego ya
que lo rejuvenece. Que lo ponga a fuego lento.
Bueno, el episodio completo está en mi canal
de YouTube, Marco Antonio Regil TV. Cualquier
aplicación de podcast está buenísimo. Con el
doctor José Hernández Poveda, médico especialista
en longevidad y rejuvenecimiento celular. O sea,
ese es el siguiente paso de la mercadotecnia.
Rejuvenece. Y cuando existe esta tecnología,
imagínate, nos va a dar entonces a todos el miedo
a... Bueno, ya hay miedo a envejecer, pero se
va a exacerbar, ¿no? Sí, yo creo que constantemente
hay esta optimización y por ahí va también como
que vender por el lado de las inseguridades.
Entonces... creo que cada vez va a ir aumentando
más. Y ahorita es esto y luego sigue otra cosa
y luego sigue con los niños y luego sigue con
más segmentos. Sí. Oye, ¿las Kardashian cómo
han impactado al mundo de los miedos de hoy en
día? Súper negativamente. Para mí las Kardashian
es un síntoma de la posmodernidad y el más negativo
de todos. ¿Por qué? Pues porque nos ofrecen cosas
muy vacías. ¿Por qué? Porque nos invitan a estar
inconformes. ¿Por qué? Porque nos recuerdan todavía
que no somos suficiente. Y porque además a través
del mecanismo del dinero y de la presunción.
nos hacen creer que esos son los valores principales.
Y la verdad es que a mí me decepciona mucho que
sean tan exitosas. O sea, como que digo, es un
síntoma porque ahí está muchas temporadas al
área, la gente la sigue. En la calle vimos a
muchas Kim Kardashian, muchas. Y ahí hay algo
que habría que reflexionar porque pues es un
bajón. O sea, a mí me da mucha tristeza. Y al
mismo tiempo no lo alcanzo a leer al 100 % si
le soy sincera. Sí. Sí, claro. Y no son las únicas
porque también está, o sea, luego hubo más artistas
que empezaron a copiar este modelo que funcionó
perfecto, como Hailey Bieber, como otras artistas
que dijeron, oye, le sirvió perfecto tener su
marca personal y venderla por redes sociales,
pues yo también lo voy a hacer, ¿no? Sí. Y siguen
el mismo exacto formato para venderte. Oye, así
como que hiciste ahorita la imagen de la, hablando
de la, ¿cómo era? La homogenización de la belleza,
es el término, para verte como mujer republicana.
En México también tenemos a la homogenización
de la belleza para verte como mujer buchoncita,
¿no? Sí. Es como la novia de un millonario que
no sabemos de dónde sacó su dinero y te quieres
ver así súper, o sea, cirugías que se noten.
Claro. Exacto. Que se portan con orgullo. Ajá.
Claro. Porque de alguna manera, por un lado te
hacen pertenecer, por el otro, pues que se note
porque soy parte de este grupo. Ajá. Es una cosa
curiosa porque te hace pertenecer y al mismo
tiempo te hace diferente. ¿Y qué es lo que te
hace diferente? Tengo dinero para todo esto y
más. Eso. Claro. Tengo dinero. Un amigo dentista
que antes, por ejemplo, las carillas y todo,
o las blanqueadas, era como, ok, blanquéame o
ponme carillas, pero que se vea natural, que
no se note que traigo carillas. en día es, quiero
que se note, que se vean blancas, que se vean
que son carillas y que tengo la lana para ponerme
carillas, lo que estás diciendo. Pero eso toda
la vida ha sido así, ¿no? Sí, pero no era igual
el acceso a todos esos productos. O sea, se considera
normalmente que todas estas modas siempre vienen
de las clases altas, de las élites y van bajando
a las clases más bajas. En realidad... Desde
hace por lo menos 30 años hubo un vuelco y resulta
que las clases bajas se vuelven la aspiración
de las clases altas. Y entonces, si antes una
clase alta se distinguía por su educación y no
presumir su riqueza, siempre tener clase. Ahora,
como acabas de decir, es absolutamente distinto.
Se tiene que notar que tengo el dinero suficiente.
Oigan, si en este país puede haber una fiesta
de 15 años de 45 millones de pesos. Qué cosa.
¿Qué podemos esperar a futuro? O sea, ni se esconden
ya. No, por supuesto que no se esconden. Pero
el proveedor de Pemex, ¿no? Que tiene el contrato.
Y es lo que decíamos hace un rato. Quiero que
se note. Tengo el dinero para hacer esto y más.
Yo tengo una teoría. A ver, a ver. A ver, a ver.
Dime qué piensas. Tú hablaste del sisma, ¿no?
Hace un rato, del sisma religioso. Y ahí vemos.
Un momento también donde lo que se nota se dividió
por completo. Los países protestantes son mucho
más discretos, más elegantes. De hecho, presumir
el dinero se ve mal. Las iglesias son más austeras.
¿Y qué pasó con los otros? Que se note los bordados
con hilo de oro, las imágenes grandes, los retablos.
Todo nuestro barroco. ¿Entiendes? Entonces también
hay algo que históricamente, no creas, siempre
ha estado presente. ¡Siempre! No tenemos el rosa
mexicano nomás porque sí. Somos una cultura de
que se ve. Que haya mucho calor, mucho color,
que haya todo, que lo veas. Porque también, acuérdate
que era una cultura totalmente analfabeta, entonces
llego y te platico, ay no, muestra un mundo de
tablo que sea impresionante y que te deje entusiasmado
por lo que estás viendo. Así tiene que ser. Pero
bueno, también está el otro lado de la moneda,
que hay una tendencia bien fuerte, sobre todo
en Estados Unidos, y empieza también a llegar
un poco a México, que se llama el silent luxury,
que es donde las marcas de lujo empiezan a ser
un poco más discretas. Entonces ves a Dior que
antes era el logotipo por todos lados y que se
vea que estoy usando Dior y ahora ya la esconden
aquí atrás. Y ahora ya es como que una moda más
discreta que solo la gente que sabe de moda sabe
que estás usando Dior. Entonces así es como entras
como que en el estatus. O sea que la discreción
ya se volvió también una mercancía. Una mercancía.
Una mercancía. Entonces puedo venderle al que
quiere mostrarlo todo y le voy a vender al que
dice no, yo quiero ser discreto. Tengo los dos
clientes. Hay para todos. Claro. Oye, hasta dónde
tú, tú como experta en marcas y posicionamientos,
Lulio Olvera, hasta dónde las marcas, es que
es como un sueño guajiro, podrían o deberían
tomar responsabilidad sobre lo que están haciendo,
porque si todo es vender, vender, vender dinero,
dinero, dinero, nos estamos destruyendo. Sí,
yo creo que, a ver, hay muchas marcas que ofrecen.
Cosas muy buenas, hay productos muy buenos, pero
si hay una línea bien fina en donde las marcas
tienen que ser muy conscientes de no vender desde
la inseguridad y vender más bien desde vamos
a optimizar lo que ya eres, ¿no? A mejorar un
poco, no mejorar, pero a ya jugar con lo que
tú ya eres, ¿no? Sin... como bancar en la inseguridad.
¿Nos puedes dar un ejemplo así concreto de una
mercadotecnia mal utilizada desde el miedo y
otra desde el sumar a lo que ya soy? Yo creo
que alguien que suma muy bien es Dove, que hace
campañas para la belleza de las niñas, en donde
las hacen sentirse poderosas. Los jabones, Dove.
Los jabones. Y ponen todo tipo de cuerpos y todo
tipo de personas y todo tipo de mujeres. Y entonces
el mensaje es, eres... Perfecta como eres, no
necesitas cambiar nada. Un ejemplo negativo es
todas las marcas de cremas y Botox y etcétera,
donde hoy envejecer está mal. ¿Y dónde es una
marca responsable? Por ejemplo, no experimentan
animales, no tienen ingredientes de origen animal,
tienen como una filosofía que va más allá de
hacer dinero. Sí, la verdad es que a mí se me
hace una muy buena marca. Muy buena marca, sí.
Y por el otro lado están las marcas que, oye,
si algo tenemos seguro es que vamos a envejecer.
Y entonces si tú me vienes a decir que mis arrugas
están mal, pues toda la vida voy a tener esa
inseguridad porque voy a envejecer y voy a tener
arrugas y voy a tener canas. Me explico. Hasta
ahorita, mi hijita. Hasta ahorita. Y también
yo diría, cambiemos un poco esa perspectiva de
vida. Envejecer está lindo. También habla del
tiempo que pasó, de las cicatrices que llevas,
de las arrugas. Pues bueno, es parte del ciclo.
Yo personalmente sí creo que tendríamos también
que ser más amorosas personas con nosotras mismas
en ese sentido. Sí, nada más que eso te exige
tener conciencia de ti mismo. Te exige ser de
veras un individuo y poder decir sí, así es mi
cuerpo y lo acepto tal y como es. a lo que le
apuestan las marcas, a lo que le apuesta el poder,
es la masa se comporta como yo. Y se viste igual.
Y no usen rosa mexicano. Y peor todavía. Muy
bonito su vestido. O les puedo hacer creer que
son individuales. Les puedo hacer creer que cada
uno tiene su revolución cuando hago que todos
sean iguales. Acuérdense de los jeans. Los jeans
que empezaron siendo ropa para obreros se vuelven
símbolo de rebeldía. Todo el mundo los usaba.
¿Cuál rebeldía? Todavía los usamos. Gracias.
Ahí andamos. Oye, mi querido Arnold Bullholder,
te agradecemos mucho que te hayas quedado. Gracias,
me encanta siempre estar aquí. Porque esto ha
existido toda la vida. Ha estado de moda ser
blanco, ha estado de moda estar bronceado, ha
estado de moda estar flaco, ha estado de moda
estar llenito. Exactamente. Y mira, pues porque
todo es historia. Y por eso es importante también
hablar de todo esto. Donde te encontramos para
cursos y para aprender más de ti. Encuéntrenme
en redes sociales como arroba cleonáutica y en
mi página cleonáutica .com. Perfecto. Vuelve
pronto, amigo, para aprender más de ti. Lulio
Olvera, vamos a hacer podcast al ratito. Nos
vemos. Sí, nos vemos pronto. Muy interesante.
Pero la gente, ¿dónde te puede seguir en redes
sociales? En Instagram y TikTok como brand, etcétera,
B -R -A -N -D, etcétera, con S. Y tienes muy
buenos contenidos ahí normalmente. Gracias. ¿De
qué nos hablas? ¿De marcas, de la mercadotecnia?
Pero en forma muy divertida. Gracias. Muchas
gracias. Sí, de estrategias, publicidad y marcas.
Y vamos a hacer un podcast ahorita en la tarde.
Y vamos a hacer un podcast. ¿De qué se va a tratar
el podcast? Ya veremos. Es sorpresa, es sorpresa.
Mi querida Gina Jaramillo, ¿te quedas más tranquila
o más preocupada? Me quedo más tranquila. Me
quedo, sí, con pensamientos. Pensando. Pensando.
Sí, pues que tienes, la verdad, mis respetos
para los hombres y mujeres que han decidido ser
mamás y papás en esta generación porque no creo
que haya existido una generación más difícil,
con más responsabilidad y con tantos enemigos
allá afuera para la salud y el bienestar de...
tus hijos, sé que a las dos las felicito. Gracias.
Ay, amiga. Gin, ¿a dónde te encontramos en redes
sociales? Arroba Gin Jaramillo, ahí nos encontramos.
Bueno, pues vuelvan pronto, es la gente muy contenta
aquí. Dice, hagan más mesas redondas como esa,
estuvo interesante tener gente con diferentes
puntos de vista y yo creo que la misión al final
del día es eso, alimentemos nuestro pensamiento
crítico. ¿Cómo podemos, para cerrar, definir
el pensamiento crítico en pocas palabras, Arnaldo?
Atreverse a pensar diferente. eso es lo importante
atreverse a pensar diferente ante todos los que
dicen es que es por aquí atrévete a decir yo
creo que tendría que ser por otro lado por otro
lado y si votaste por alguien mantén la capacidad
de cuestionar la persona por la que votaste y
si no votaste por esa persona mantén la capacidad
de reconocer lo que están haciendo bien ¿no?
ese es el pensamiento crítico no tener no ponernos
como en cajas ¿no Gina? para mí cuestionar y
también involucrarte Generar mesas de conversación,
asistir a pláticas interesantes. Involúcrate,
no nada más estés ahí. No me parece. Chin, chin,
sí me parece enter. No, involúcrate. Lee un libro,
lee un libro, discúlpeme. Sí, lee un libro, ve
una expo. Pensamiento crítico en la mercadotecnia
también. Yo creo que también entender tus motivaciones.
¿Qué es lo que me hace comprar esto realmente?
Entender qué es lo que está detrás de la compra
que estoy a punto de hacer. Exactamente. Bueno,
pues nos despedimos y quedan con Enrique Acevedo.
Soy Marco Antonio Regil. A mí me encuentran en
todas las redes sociales, así como Marco Antonio
Regil. El podcast de la semana, no se lo pierdan,
está buenísimo, es el que estábamos compartiendo
hace rato, que está en mi canal de YouTube, Marco
Antonio Urquil TV y en todas las aplicaciones
de podcast. Gracias de todo corazón y gracias
a Grupo Fórmula por permitirnos la libertad de
hablar siempre sin ninguna censura. Gracias,
nos vemos, nos escuchamos mañana, que la pasen
muy bien, alcanza tu máximo potencial. Esta fue
una producción de Grupo Fórmula.