WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.320
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.160 --> 00:00:09.019
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.019 --> 00:00:12.960
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.220 --> 00:00:16.199
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.199 --> 00:00:21.000
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:21.000 --> 00:00:25.399
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Miércoles

00:00:25.399 --> 00:00:55.520
4 de marzo completo. Y de repente, así, de la

00:00:55.520 --> 00:00:59.350
nada sin pelear, sin explicación, sin despedida,

00:00:59.390 --> 00:01:04.010
se desaparece, se ghostea, se fantasmea, ya no

00:01:04.010 --> 00:01:06.989
vuelves a saber de esa persona y entonces empiezas

00:01:06.989 --> 00:01:09.549
a preguntarte, ¿qué hice mal? ¿No le gustaba

00:01:09.549 --> 00:01:13.709
tanto? ¿Habrá alguien más? ¿Hay algo malo conmigo?

00:01:13.750 --> 00:01:16.349
Y empiezas a tener efectos de que alguien te

00:01:16.349 --> 00:01:18.849
haya ghosteado. ¿Por qué lo hacemos? ¿Qué es

00:01:18.849 --> 00:01:21.640
lo que nos ha llevado a ser personas que... Somos

00:01:21.640 --> 00:01:24.780
fantasmas emocionales que un día estamos y otro

00:01:24.780 --> 00:01:27.260
día no, que somos intermitentes. ¿De qué nos

00:01:27.260 --> 00:01:30.200
estamos refugiando? Si tú eres esa persona, esto

00:01:30.200 --> 00:01:33.159
te interesa. Si eres víctima del ghosting, también,

00:01:33.420 --> 00:01:35.680
porque incluso tal vez estás atrayendo a esas

00:01:35.680 --> 00:01:37.719
personas a tu vida. ¿Y por qué lo estás haciendo?

00:01:37.900 --> 00:01:40.439
¿Por qué eres presa de los fantasmas? ¡Aléjate

00:01:40.439 --> 00:01:42.760
de ahí! Y va a estar la doctora Vero Marcos con

00:01:42.760 --> 00:01:45.599
nosotros, que es psicóloga máster en neuropsicología

00:01:45.599 --> 00:01:47.739
y doctorado en liderazgo y desarrollo humano,

00:01:47.939 --> 00:01:50.420
para decirnos... ¿Qué es lo que está pasando

00:01:50.420 --> 00:01:53.159
a nivel emocional y psicológico con las personas

00:01:53.159 --> 00:01:55.859
que ghostean o se fantasmean? Y también, ¿qué

00:01:55.859 --> 00:01:58.260
es lo que pasa con aquellas personas víctimas

00:01:58.260 --> 00:02:00.799
del ghosting? Porque también hay efectos. Así

00:02:00.799 --> 00:02:03.780
que si te ha pasado o te han contado, quédate,

00:02:03.819 --> 00:02:06.280
quédate que aquí te daremos la solución. Además,

00:02:06.379 --> 00:02:09.159
hoy es el Día Internacional de la Concientización

00:02:09.159 --> 00:02:12.719
sobre el Virus del Papiloma Humano. Sí, el BPH.

00:02:12.960 --> 00:02:15.620
¿Lo han escuchado? Pues adivinen qué. Es la infección

00:02:15.620 --> 00:02:18.759
de transmisión sexual más frecuente en el mundo.

00:02:18.800 --> 00:02:21.740
La estadística es impactante porque se estima

00:02:21.740 --> 00:02:24.919
que más del 80 % de las personas sexualmente

00:02:24.919 --> 00:02:28.240
activas lo contraen en algún momento de su vida.

00:02:28.400 --> 00:02:31.599
¿Qué es el VPH? ¿Cómo se contrae? ¿Por qué es

00:02:31.599 --> 00:02:34.639
tan común? ¿Se cura? ¿Sólo se controla? ¿Cómo

00:02:34.639 --> 00:02:36.659
podemos detectarlo? Bueno, pues de eso vamos

00:02:36.659 --> 00:02:39.680
a hablar con Julie Salomón, ginecóloga y obstetra.

00:02:39.759 --> 00:02:42.479
Si ustedes también tienen planes de embarazarse,

00:02:42.580 --> 00:02:45.060
si es importante saber y hacerse una prueba antes,

00:02:45.259 --> 00:02:47.759
¿esto puede afectar a la fertilidad? Hay muchas

00:02:47.759 --> 00:03:12.419
preguntas. Y... que les cuento que ya salieron

00:03:12.419 --> 00:03:16.719
los 17 nominados al Salón de la Fama 2026. Y

00:03:16.719 --> 00:03:19.020
este es un reconocimiento que no premia una canción,

00:03:19.199 --> 00:03:21.599
sino a quienes cambian las historias, al que

00:03:21.599 --> 00:03:24.560
cambia la historia de la música. Hay controversia,

00:03:24.560 --> 00:03:27.259
ya saben, hay quienes están de acuerdo, hay a

00:03:27.259 --> 00:03:29.780
quienes no les ha gustado tanto la idea de los

00:03:29.780 --> 00:03:31.840
nominados que se han hecho este año, porque dicen

00:03:31.840 --> 00:03:34.599
que en realidad pues tienen canciones populares,

00:03:34.620 --> 00:03:36.259
pero que no han transformado la historia de la

00:03:36.259 --> 00:03:38.939
música, que se lo merecen, que no se lo merecen,

00:03:38.960 --> 00:03:41.580
que si la música de antes... era verdadera música

00:03:41.580 --> 00:03:44.620
y ahora nos conformamos con muy poco que si la

00:03:44.620 --> 00:03:46.520
apología al delito que se hace a través de las

00:03:46.520 --> 00:03:49.740
canciones de todo eso vamos a hablar con Agustín

00:03:49.740 --> 00:03:52.280
Ortiz que es locutor especialista en cultura

00:03:52.280 --> 00:03:55.120
pop que ya saben ustedes que es un erudito del

00:03:55.120 --> 00:03:57.939
tema y hay nominados como Shakira por supuesto

00:03:57.939 --> 00:04:01.219
que ha hecho la gira más poderosa hecho por una

00:04:01.219 --> 00:04:04.120
latinoamericana en el mundo con más dinero o

00:04:04.120 --> 00:04:06.120
más economía que se ha generado con una gira

00:04:06.120 --> 00:04:08.680
con un gran número de conciertos que acaba de

00:04:08.680 --> 00:04:10.759
cerrar su gira en nuestro país, pero también

00:04:10.759 --> 00:04:14.719
está Oasis o Iron Maiden y muchos géneros contrastantes.

00:04:14.719 --> 00:04:17.660
Así que se va a abrir la conversación. Y además

00:04:17.660 --> 00:04:21.399
les cuento que Gina Jaramillo está de regreso.

00:04:21.439 --> 00:04:25.220
Gina Jaramillo, intelectual, estudiosa del arte,

00:04:25.300 --> 00:04:28.579
locutora, una mujer inteligente y que siempre

00:04:28.579 --> 00:04:31.660
tiene un punto de vista que suma muchísimo, estará

00:04:31.660 --> 00:04:33.480
aquí conduciendo conmigo para que hagamos de

00:04:33.480 --> 00:04:36.319
este programa una gran experiencia y una gran

00:04:36.319 --> 00:04:39.550
conversación. Así que bienvenidos. Ustedes son

00:04:39.550 --> 00:04:42.170
los más especiales aquí en Marco Antonio Regil

00:04:42.170 --> 00:04:46.250
en Fórmula. Ya volvemos. Hoy, querido amor, valida

00:04:46.250 --> 00:04:49.449
tus emociones para sanar. Exploremos el amor

00:04:49.449 --> 00:04:55.129
propio. Construyamos relaciones saludables. Aprendamos

00:04:55.129 --> 00:04:58.629
sobre un amor sano en toda su extensión. Alcanza

00:04:58.629 --> 00:05:03.310
tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.

00:05:07.740 --> 00:05:12.240
Se abre el confesionario. Tengo miedo. Gina Jaramillo.

00:05:12.579 --> 00:05:15.399
Oye, amiga, cuéntame. ¿Alguna vez te agostearon?

00:05:15.439 --> 00:05:18.839
¿Alguna vez fuiste la persona que agosteó? Mira,

00:05:18.879 --> 00:05:20.779
este tema me fascina. Primero que nada, buenos

00:05:20.779 --> 00:05:23.160
días. ¿Cómo estás? Buen día, bienvenida. Pues

00:05:23.160 --> 00:05:25.060
yo feliz de estar en la cabina nuevamente con

00:05:25.060 --> 00:05:27.649
un temón. que creo que a lo largo de la historia

00:05:27.649 --> 00:05:30.870
ha recibido muchos nombres. Y el ghosteo es algo

00:05:30.870 --> 00:05:33.509
muy feo, es algo muy común, es una de las violencias

00:05:33.509 --> 00:05:36.269
más invisibilizadas dentro del trato cotidiano.

00:05:36.430 --> 00:05:39.269
Y para mí, en realidad, lo que esconde es una

00:05:39.269 --> 00:05:42.709
gran irresponsabilidad afectiva. Tanto ghostear

00:05:42.709 --> 00:05:47.009
como ser ghosteada es un acto de poco respeto,

00:05:47.009 --> 00:05:49.949
poca empatía y es muy feo. Fui ghosteada, claro.

00:05:50.439 --> 00:05:53.000
Y yo creo que también alguna vez lo hice. ¿Tú?

00:05:53.259 --> 00:05:56.980
Yo, fíjate que alguna vez cuando presentí que

00:05:56.980 --> 00:05:59.980
me iban a ghostear. Dijiste, doy un paso para

00:05:59.980 --> 00:06:03.139
atrás y me adelanto. Dije, como que aquí, red

00:06:03.139 --> 00:06:06.579
flag, red flag, esta persona se va a fantasmear,

00:06:06.579 --> 00:06:09.459
si lo queremos decir en español. Dije... Oye,

00:06:09.459 --> 00:06:11.079
¿sabes qué? Creo que no va a funcionar, ¿no?

00:06:11.300 --> 00:06:13.879
Antes de que me gusten, mejor pongo aquí el alto.

00:06:14.139 --> 00:06:15.899
Un poco yo creo que también a través del miedo.

00:06:16.180 --> 00:06:18.259
¿Qué tal que no me iba a gustar? A lo mejor yo

00:06:18.259 --> 00:06:21.180
me adelanté, ¿no? Pero todo indicaba que para

00:06:21.180 --> 00:06:24.019
allá iba la situación, ¿no? Las nuevas generaciones,

00:06:24.019 --> 00:06:25.980
pues usamos mucho este término, que es muy común,

00:06:26.079 --> 00:06:28.709
pero... justamente para que entendamos qué es

00:06:28.709 --> 00:06:30.790
el ghosting o qué es esto de que la gente se

00:06:30.790 --> 00:06:32.910
fantasmea, o sea, que un día está y un día te

00:06:32.910 --> 00:06:34.730
dice, todo va bien, me gustas, me encantas, es

00:06:34.730 --> 00:06:36.610
más, te voy a presentar a mi mamá la próxima

00:06:36.610 --> 00:06:40.350
semana y ya te dejan de contestar, se desaparecen,

00:06:40.350 --> 00:06:43.509
ya nunca hay planes en común, pues parece un

00:06:43.509 --> 00:06:45.879
término de ahora. Pero en realidad yo creo que

00:06:45.879 --> 00:06:48.000
tiene historia, ¿no? Siempre ha sucedido. Claro,

00:06:48.019 --> 00:06:50.040
siempre ha sucedido. Y además, a ver, pensemos

00:06:50.040 --> 00:06:52.399
en un país como México, donde también la tasa

00:06:52.399 --> 00:06:55.660
de abandono familiar es altísima. Venimos siguiendo

00:06:55.660 --> 00:06:58.240
y generando ciertos patrones históricamente donde

00:06:58.240 --> 00:07:00.680
el abandono está al centro de la conversación.

00:07:00.899 --> 00:07:03.060
Entonces, algo tan inofensivo o que le queremos

00:07:03.060 --> 00:07:05.939
bajar de watts y reírnos como el ghosteo, pues

00:07:05.939 --> 00:07:08.540
sí tiene implicaciones emocionales a nivel autoestima

00:07:08.540 --> 00:07:10.579
y sobre todo a cierta edad que es importante

00:07:10.579 --> 00:07:12.100
observar. Yo también lo creo, pero mira. Y ahí

00:07:12.100 --> 00:07:15.240
creo que podemos hacer anotaciones. Y sí intentar

00:07:15.240 --> 00:07:18.160
por lo menos ser personas afectivamente más responsables.

00:07:18.199 --> 00:07:21.180
Exacto. Y el dicho más común y antiguo, no hagas

00:07:21.180 --> 00:07:23.439
lo que no quieres que te hagan. Pero para que

00:07:23.439 --> 00:07:25.879
nos aclare todo este tema, tenemos una expertaza

00:07:25.879 --> 00:07:28.100
con nosotros, que es Avero Marcos, psicóloga

00:07:28.100 --> 00:07:30.800
en máster en neuropsicología y doctorado en liderazgo

00:07:30.800 --> 00:07:33.660
y desarrollo humano, que está en Monterrey. Así

00:07:33.660 --> 00:07:36.220
que vamos a conectarnos hasta allá con Vero para

00:07:36.220 --> 00:07:39.639
que nos platique desde que agarra y que me dice

00:07:39.639 --> 00:07:43.000
Vero, ¿qué es el ghosting? ¿Qué es esto del fantasmearse?

00:07:44.220 --> 00:07:46.579
¿Cómo se ha convertido ya hasta en una figura

00:07:46.579 --> 00:07:49.319
popular? Ya hasta decimos, ay, esta persona gostea.

00:07:49.399 --> 00:07:52.920
Ay, ya sabemos que es así. Bienvenida. ¿Cómo

00:07:52.920 --> 00:07:55.740
estás? Qué gusto estar contigo nuevamente. Ay,

00:07:55.740 --> 00:07:59.920
igual, feliz, pero bienvenida. Miren, esto del

00:07:59.920 --> 00:08:04.459
ghosting, antes en mi época le decíamos, se fue

00:08:04.459 --> 00:08:08.199
por cigarros y ya no regresó. Es una frase muy

00:08:08.199 --> 00:08:10.839
común. Se fue por cigarros y ya no regresó. Porque

00:08:10.839 --> 00:08:14.009
literal así lo hacían. Decían, ahorita vengo

00:08:14.009 --> 00:08:18.769
y desaparecían. Imagínense el impacto en la esposa

00:08:18.769 --> 00:08:24.089
y en los hijos antes de descubrir que realmente

00:08:24.089 --> 00:08:28.810
los abandonó, la preocupación que le generan

00:08:28.810 --> 00:08:33.190
al entorno familiar en el que ni siquiera están

00:08:33.190 --> 00:08:37.830
contextualizando el impacto del trauma para los

00:08:37.830 --> 00:08:40.950
familiares. O sea, ese es el primer punto. Estamos

00:08:40.950 --> 00:08:45.250
hablando de una persona sociópata, psicópata,

00:08:45.389 --> 00:08:50.769
disasociado completamente del dolor que le puede

00:08:50.769 --> 00:08:55.149
generar al entorno y es un peligro. O sea, alguien

00:08:55.149 --> 00:08:57.850
egoísta, ¿no, Vero? Porque al final estamos hablando

00:08:57.850 --> 00:09:00.350
de alguien que solamente piensa en sí mismo,

00:09:00.470 --> 00:09:03.210
¿no? Que está pensando en yo no me siento cómodo,

00:09:03.210 --> 00:09:05.169
a mí no me gusta el compromiso, a mí no me gusta

00:09:05.169 --> 00:09:07.490
llegar más allá, entonces me desaparezco. Voy

00:09:07.490 --> 00:09:10.970
a la tienda y no regreso y deja un desastre a

00:09:10.970 --> 00:09:14.029
su paso emocionalmente y también yo diría que

00:09:14.029 --> 00:09:16.529
hasta en los hábitos, ¿no? En la cotidianidad,

00:09:16.529 --> 00:09:18.649
porque si dejas a una persona, te gosteas con

00:09:18.649 --> 00:09:20.470
hijos, pues también tiene que reorganizar no

00:09:20.470 --> 00:09:23.519
solo su vida, sino la vida de su casa, ¿no? Totalmente.

00:09:23.539 --> 00:09:25.379
Doctora, yo quiero hacerte una pregunta también.

00:09:25.460 --> 00:09:28.480
¿Qué pasa con esta figura del ghosteo, este término

00:09:28.480 --> 00:09:31.039
que se ha ido popularizando? Siempre ha estado.

00:09:31.379 --> 00:09:34.159
Hoy también las conversaciones e incluso la sororidad

00:09:34.159 --> 00:09:37.139
nos permiten, como bien decía Olga, comentarnos

00:09:37.139 --> 00:09:39.659
entre nosotras hoyaguas con Martín, porque a

00:09:39.659 --> 00:09:41.659
mí me ghosteó. O sea, ¿qué pasa que ahora es

00:09:41.659 --> 00:09:46.179
tan visible? Ramiro, exacto. Es una bendición

00:09:46.179 --> 00:09:48.059
que ahora lo podamos hacer visible porque nos

00:09:48.059 --> 00:09:50.879
protegemos las unas a las otras. ¿Qué es lo que

00:09:50.879 --> 00:09:54.110
pasa? Cuando no le hacemos caso a esa persona

00:09:54.110 --> 00:09:57.570
que nos advirtió. Tenemos la falacia y la ilusión

00:09:57.570 --> 00:10:01.269
de pensar, a mí no me lo va a hacer. Yo voy a

00:10:01.269 --> 00:10:05.049
hacer recepción y eso no va a pasar. Porque una

00:10:05.049 --> 00:10:09.450
persona que tiene una patología y una conducta

00:10:09.450 --> 00:10:13.309
aprendida, repetitiva, lo va a seguir haciendo.

00:10:13.950 --> 00:10:16.990
Entonces es bien importante que tengamos clarísimo

00:10:16.990 --> 00:10:19.629
que cuando alguien nos avise, porque ahorita

00:10:19.629 --> 00:10:24.080
entiendo que hay hasta páginas, a las infieles

00:10:24.080 --> 00:10:27.360
y a los infieles y a los que ghostean háganle

00:10:27.360 --> 00:10:30.279
caso porque si más de tres personas te dicen

00:10:30.279 --> 00:10:34.139
algo sobre alguien es que eso es verdad Hay páginas

00:10:34.139 --> 00:10:36.639
incluso donde puedes poner la foto de la persona

00:10:36.639 --> 00:10:39.080
con la que sales, ¿no? Y dices, yo estoy saliendo

00:10:39.080 --> 00:10:41.840
con esta persona, ¿alguien más? Y hay veces que

00:10:41.840 --> 00:10:43.399
te ponen, yo también, yo también, yo también,

00:10:43.440 --> 00:10:46.000
yo también, ¿no? O, ¿qué crees? Yo tengo un hijo

00:10:46.000 --> 00:10:48.259
con esta persona y nos hace responsable y ahí

00:10:48.259 --> 00:10:51.580
se convierte en el chismógrafo moderno que puede

00:10:51.580 --> 00:10:53.500
causarnos un poco de risa, pero en realidad es

00:10:53.500 --> 00:10:56.179
hasta dónde hemos llegado tratando de protegernos

00:10:56.179 --> 00:10:58.639
de la irresponsabilidad afectiva de algunas personas.

00:10:58.980 --> 00:11:02.059
Pero, ¿por qué, Vero, dicen que los hombres gostean

00:11:02.059 --> 00:11:04.000
más? O sea, ¿de dónde surge este fenómeno? ¿Por

00:11:04.000 --> 00:11:06.539
qué los hombres gostean? No es exclusivo de los

00:11:06.539 --> 00:11:11.620
hombres. Es un fenómeno impresionante que instintivamente

00:11:11.620 --> 00:11:15.000
no existía en la época de las cavernas. Y quiero

00:11:15.000 --> 00:11:16.860
que esto les quede claro porque les va a volar

00:11:16.860 --> 00:11:19.919
la cabeza. En la época de las cavernas era al

00:11:19.919 --> 00:11:25.879
revés. Si a un cavernícola se apareaba con una

00:11:25.879 --> 00:11:30.419
cavernícola y tenían críos, y luego a otra cavernicolita...

00:11:31.480 --> 00:11:35.559
se le comía un mamut a su cavernícola. Este otro

00:11:35.559 --> 00:11:39.320
cavernícola, por instinto, fíjense bien, por

00:11:39.320 --> 00:11:44.220
instinto, traía a la cavernícola viuda y la protegía.

00:11:44.580 --> 00:11:47.840
¡Guau! Imagínense lo hermoso. En la época de

00:11:47.840 --> 00:11:50.419
las cavernas no existía el ghosting, era al revés.

00:11:51.360 --> 00:11:54.159
Entonces, ahorita, ¿qué es lo que está pasando

00:11:54.159 --> 00:11:58.179
con el ser humano? Que está completamente absorto

00:11:58.179 --> 00:12:02.850
en él mismo. desasociado de la emocionalidad

00:12:02.850 --> 00:12:07.809
y del instinto, porque el instinto es dar protección,

00:12:07.809 --> 00:12:10.409
seguridad y resguardo. Estoy hablando del macho,

00:12:10.409 --> 00:12:14.629
en la época de las cavernas. Y ahora, ¿qué es

00:12:14.629 --> 00:12:17.830
lo que pasó? Oye, esto es una realidad. Las mamás

00:12:17.830 --> 00:12:23.549
sobreprotegieron a los hijos hombres, ¿sí? Les

00:12:23.549 --> 00:12:27.870
solucionaron y les resolvieron todo. Y estos

00:12:27.870 --> 00:12:32.529
hombres crecen sintiendo que merecen el trato

00:12:32.529 --> 00:12:34.529
que les daba mamá, servirles el plato caliente

00:12:34.529 --> 00:12:38.110
y todo, y entonces se inutilizan emocionalmente.

00:12:38.409 --> 00:12:42.610
Son desahuciados emocionalmente. Es que ni siquiera

00:12:42.610 --> 00:12:46.809
tienen la culpa ellos. Qué fuerte, ¿no? Claro,

00:12:46.830 --> 00:12:48.669
porque aquí estamos hablando de un patrón que

00:12:48.669 --> 00:12:51.970
involucra a otras personas en la familia y además

00:12:51.970 --> 00:12:54.309
en culturas como la latina, donde la mamá pues

00:12:54.309 --> 00:12:56.409
sí tiende a ser sobreprotectora. Yo quisiera

00:12:56.409 --> 00:12:58.970
preguntarte también sobre el tema de la intimidad.

00:12:59.470 --> 00:13:03.490
cómo hemos ido perdiendo la tradición, las habilidades

00:13:03.490 --> 00:13:06.429
y el compromiso para sostener intimidad a nivel

00:13:06.429 --> 00:13:09.590
familiar, con las amigas y hasta la espontaneidad.

00:13:09.669 --> 00:13:13.450
Creo que eso también es un síntoma de esta posmodernidad.

00:13:13.490 --> 00:13:15.809
¿Tú qué piensas de esto, doctora? Pues mira,

00:13:15.929 --> 00:13:18.009
tiene mucho que ver las redes sociales. Y ayer

00:13:18.009 --> 00:13:20.049
precisamente hablaba de eso con unos estudiantes

00:13:20.049 --> 00:13:22.409
de la Universidad de Monterrey que están haciendo

00:13:22.409 --> 00:13:26.409
un estudio, una investigación de tesis sobre

00:13:26.409 --> 00:13:30.100
qué pasó con esta desconexión. Es que ya no tenemos

00:13:30.100 --> 00:13:33.200
habilidades sociales. Es que las redes tienen

00:13:33.200 --> 00:13:37.659
con nosotros más de 20 años. Entonces ya no sabemos

00:13:37.659 --> 00:13:44.139
tener contacto visual, empatía, conexión, compasión.

00:13:44.139 --> 00:13:46.340
¿Qué está sintiendo la otra persona? Porque ya

00:13:46.340 --> 00:13:49.460
todo está muy digitalizado. Claro. Entonces esta

00:13:49.460 --> 00:13:53.840
es una habilidad que también ya se perdió. Ya

00:13:53.840 --> 00:13:56.860
ni siquiera existe. Niñas que nacieron en el

00:13:56.860 --> 00:14:00.429
2005, 2006. ya ni siquiera tienen desarrollada

00:14:00.429 --> 00:14:06.169
la conexión donde te ves a los ojos, donde percibes

00:14:06.169 --> 00:14:08.950
a la otra persona y esta intimidad se perdió,

00:14:08.970 --> 00:14:13.769
se perdió. Y justamente vamos a entrar más de

00:14:13.769 --> 00:14:16.309
lleno a la actualidad, ¿no? ¿Qué es lo que hemos

00:14:16.309 --> 00:14:19.669
hecho en la cultura actual que pareciera que

00:14:19.669 --> 00:14:23.960
es más fácil reemplazar? que conectar, que atreverse,

00:14:24.100 --> 00:14:27.120
que ponerse vulnerable y que eso se vuelve también

00:14:27.120 --> 00:14:29.519
un impedimento, ¿no? Para poder tener relaciones

00:14:29.519 --> 00:14:33.019
sanas y que respondamos a la pregunta de ¿por

00:14:33.019 --> 00:14:35.759
qué las mujeres nos sentimos tan culpables? ¿Por

00:14:35.759 --> 00:14:38.820
qué cuando alguien de repente se va, desaparece,

00:14:38.820 --> 00:14:41.679
nos deja de contestar, nos bloquea, desaparece

00:14:41.679 --> 00:14:44.039
de su foto de WhatsApp, decimos algo hice mal,

00:14:44.279 --> 00:14:47.759
yo no le gusto tanto, hay otra persona y no soy

00:14:47.759 --> 00:14:50.200
suficiente? Voy a dejar esas preguntas aquí sobre

00:14:50.200 --> 00:14:52.169
la mesa, Vero, para que al regreso nos puedas

00:14:52.169 --> 00:14:54.610
ayudar a contestar eso. Que puede ser, Gina,

00:14:54.730 --> 00:14:56.830
un apapacho para el alma, ¿no? A quien esté pasando

00:14:56.830 --> 00:14:58.950
también por esta situación. No, y a ver, irnos

00:14:58.950 --> 00:15:01.769
liberando de esa responsabilidad que la narrativa

00:15:01.769 --> 00:15:03.769
nos ha puesto encima. No es culpa de las mujeres,

00:15:03.929 --> 00:15:06.009
¿eh? Ojo con eso. Vamos a platicar y entrarle

00:15:06.009 --> 00:15:08.210
de lleno porque definitivamente hay un cargo

00:15:08.210 --> 00:15:10.570
por ahí que no nos pertenece. Vamos a volver

00:15:10.570 --> 00:15:12.850
con esto que es el ghosting. Y si tú estás ghosteando

00:15:12.850 --> 00:15:15.789
a alguien, no lo hagas. No seas así. Ya volvemos.

00:15:16.470 --> 00:15:20.019
Anímate. Sigue la conversación con Marco Antonio

00:15:20.019 --> 00:15:24.039
Regil en Fórmula Estamos de vuelta con un tema

00:15:24.039 --> 00:15:27.820
que nos interesa porque hemos sido o hemos sido

00:15:27.820 --> 00:15:30.879
víctimas de alguien que gostea, que desaparece.

00:15:30.879 --> 00:15:34.080
Ese fantasma que un día llega, parece que todo

00:15:34.080 --> 00:15:37.519
va bien, se gustan, se agradan y de la nada así,

00:15:37.620 --> 00:15:40.820
sin pelear, sin decir agua va, se desaparece,

00:15:40.820 --> 00:15:43.559
se fantasmea. Está Gina Jaramillo aquí conduciendo

00:15:43.559 --> 00:15:45.759
conmigo y también conectada a la doctora Vero

00:15:45.759 --> 00:15:48.299
Marcos, psicóloga y máster en neuropsicología

00:15:48.299 --> 00:15:50.580
y doctorado en liderazgo y desarrollo humano

00:15:50.580 --> 00:15:53.730
para poder... encontrar cuál es la anatomía del

00:15:53.730 --> 00:15:56.429
hombre que ghostea. ¿Y qué crees, Gina? Aquí

00:15:56.429 --> 00:15:59.049
en el chat ya hay polémica. Ya hay polémica.

00:15:59.049 --> 00:16:00.909
Es que creo que es algo que a todas nos toca,

00:16:00.990 --> 00:16:03.610
a todos, a todes, nos ha llegado ese momento

00:16:03.610 --> 00:16:06.850
donde nos ghostean o ghosteamos. Y justamente,

00:16:06.889 --> 00:16:09.529
antes de irnos al corte, platicábamos con la

00:16:09.529 --> 00:16:13.330
doctora Vero acerca de por qué cae la responsabilidad

00:16:13.330 --> 00:16:16.580
en las mujeres. Y queremos que nos cuentes, doctora,

00:16:16.580 --> 00:16:19.720
si es nada más una cosa de perspectiva o de visión

00:16:19.720 --> 00:16:21.860
desde este lugar femenino o si es una realidad.

00:16:22.580 --> 00:16:25.059
Porque es una realidad. ¿Cuántas mujeres hay

00:16:25.059 --> 00:16:28.639
que crecen y que se desarrollan con sus crías

00:16:28.639 --> 00:16:31.519
y las sacan adelante? Es un clásico, ¿no? Sí,

00:16:31.700 --> 00:16:34.600
claro. O sea, esto es estadístico, esto no es

00:16:34.600 --> 00:16:37.340
negociable. Por más que quieran discutir al respecto,

00:16:37.600 --> 00:16:41.259
la realidad y los hechos es que somos muchísimas

00:16:41.259 --> 00:16:43.580
más las mujeres que sacamos adelante a nuestros

00:16:43.580 --> 00:16:46.149
hijos. que un papá que saca a sus hijos adelante

00:16:46.149 --> 00:16:49.049
porque la mamá abandona. ¿Por qué? Porque el

00:16:49.049 --> 00:16:52.049
instinto materno, vuelvo a la época de las cavernas,

00:16:52.049 --> 00:16:56.139
la mujer sí lo ha mantenido a lo largo. De la

00:16:56.139 --> 00:16:59.860
historia. Exacto, porque aquí se hace como comentarios,

00:16:59.960 --> 00:17:02.919
por supuesto, de que no es exclusivo de los hombres.

00:17:03.019 --> 00:17:05.119
No, no es exclusivo de los hombres. Hay mujeres

00:17:05.119 --> 00:17:07.759
que ghostean y tampoco es exclusivo de las nuevas

00:17:07.759 --> 00:17:10.519
generaciones ni de la gente joven. Esto pasa

00:17:10.519 --> 00:17:14.180
a todos los niveles, hombres, mujeres, jóvenes,

00:17:14.359 --> 00:17:18.180
adultos, pero estadísticamente quienes más recurren

00:17:18.180 --> 00:17:22.079
a hacer ghosting son los hombres. Por eso estamos

00:17:22.079 --> 00:17:25.000
intentando entender desde dónde es que sucede

00:17:25.000 --> 00:17:27.700
el... ¿Y por qué nosotras, como bien decía Gina,

00:17:27.880 --> 00:17:30.339
hemos tomado este papel de no soy suficiente,

00:17:30.759 --> 00:17:33.460
me siento rechazada, no me gusta contar que me

00:17:33.460 --> 00:17:35.960
ghostearon, porque entonces me siento no elegida,

00:17:36.079 --> 00:17:39.519
yo tengo la culpa, ¿no? Yo necesito que les quede

00:17:39.519 --> 00:17:42.920
claro, tanto a hombres que han sufrido el ghosting,

00:17:42.980 --> 00:17:46.279
como mujeres que han sufrido el ghosting, necesito

00:17:46.279 --> 00:17:49.279
que les quede claro, y se los digo como neuropsicóloga,

00:17:49.339 --> 00:17:54.359
no tiene absolutamente nada que ver contigo.

00:17:54.750 --> 00:17:59.329
¡Wow! ¡Nada! Y necesito que esa creencia, ese

00:17:59.329 --> 00:18:02.309
trauma y ese dolor me lo dejen aquí hoy. Tiene

00:18:02.309 --> 00:18:06.990
que ver con la otra persona, ¿sí? Porque la otra

00:18:06.990 --> 00:18:11.650
persona también tiene un trauma y es el resultado

00:18:11.650 --> 00:18:16.869
de su trauma. La persona que ghostea, su patología

00:18:16.869 --> 00:18:21.730
principal es herida de abandono, herida de rechazo

00:18:21.730 --> 00:18:25.480
y herida de desvalorización. Esta sexería poco

00:18:25.480 --> 00:18:28.039
mencionada, que en otra ocasión hablaremos de

00:18:28.039 --> 00:18:30.980
las heridas. Entonces, fíjense la anatomía del

00:18:30.980 --> 00:18:33.880
pensamiento de la persona que te va a gustear.

00:18:34.880 --> 00:18:38.700
¿Sabes qué? Siento que ya la estoy hartando.

00:18:39.839 --> 00:18:42.759
Siento que me va a dejar. Mejor yo me voy primera.

00:18:43.539 --> 00:18:45.900
Guau, o sea, pero me estás diciendo que la persona

00:18:45.900 --> 00:18:49.220
que se va y te gustea. Se va antes de que tú

00:18:49.220 --> 00:18:52.599
lo dejes. O sea, su mayor inseguridad es, me

00:18:52.599 --> 00:18:55.200
vas a dejar, yo no voy a permitir que me dejes,

00:18:55.220 --> 00:18:59.000
entonces me voy. Así tú no te fueras, ¿no? Así

00:18:59.000 --> 00:19:01.460
tú en realidad te fueras diferente. Me adelanto

00:19:01.460 --> 00:19:05.609
y prevengo mi dolor, prevengo mi dolor. Pero

00:19:05.609 --> 00:19:08.049
bueno, también tenemos un patrón de personajes

00:19:08.049 --> 00:19:11.690
que podemos llamarle el típico picaflor, un patán,

00:19:11.710 --> 00:19:14.369
un inestable emocional o un irresponsable con

00:19:14.369 --> 00:19:17.609
las emociones. Decían aquí un tibio. Exacto,

00:19:17.609 --> 00:19:19.829
decían por aquí un tibio, que también la verdad

00:19:19.829 --> 00:19:22.329
es que no tiene justificación porque es un patrón

00:19:22.329 --> 00:19:24.650
que repite constantemente. Por supuesto. Y que

00:19:24.650 --> 00:19:28.089
ahí va dejando también a muchas mujeres afectadas,

00:19:28.150 --> 00:19:29.869
muy al inicio platicábamos de qué sucede con

00:19:29.869 --> 00:19:32.849
tu autoestima. Es que es una sensación tan fea,

00:19:32.869 --> 00:19:35.250
es una sensación de abandono, pero al mismo tiempo...

00:19:34.759 --> 00:19:37.539
tiempo hay algo de vergüenza pública, sobre todo

00:19:37.539 --> 00:19:39.960
si estás en la adolescencia, por ejemplo, cuando

00:19:39.960 --> 00:19:44.240
el ligue ocupa un lugar importante en la conversación,

00:19:44.279 --> 00:19:47.099
cuando estás con tus amigas, conversas, y como

00:19:47.099 --> 00:19:49.160
decías, si vas a casa de los papás, te invitan

00:19:49.160 --> 00:19:52.579
al cine y de pronto nada, ahí queda un hueco

00:19:52.579 --> 00:19:54.839
emocional que, ¿qué les dirías a quienes son

00:19:54.839 --> 00:19:57.920
ghosteadas? ¿Cómo salir rápido de esta mala experiencia?

00:19:58.559 --> 00:20:01.240
Ahí es bien importante que entiendan que cuando

00:20:01.240 --> 00:20:06.390
sucede esto, se colapsa, Y se disuelve tu autoestima

00:20:06.390 --> 00:20:10.390
en todos los aspectos. Así multidisciplinariamente,

00:20:10.630 --> 00:20:16.190
integralmente. ¿Por qué? Porque a esa edad, y

00:20:16.190 --> 00:20:18.789
entre más jóvenes somos, ponemos absolutamente

00:20:18.789 --> 00:20:22.769
todas nuestras esperanzas, nuestras ilusiones,

00:20:22.769 --> 00:20:26.150
nuestros planes, nuestros pensamientos y nuestro

00:20:26.150 --> 00:20:32.009
proyecto de vida en una sola persona. Y ese es

00:20:32.009 --> 00:20:33.849
el error más grande que cometemos los seres humanos.

00:20:34.150 --> 00:20:37.390
Claro. Cuando tú no tienes vida propia y tu mundo

00:20:37.390 --> 00:20:41.029
gira alrededor de tu proyecto de pareja, te vas

00:20:41.029 --> 00:20:45.490
a colapsar si decide realizarte el ghosting.

00:20:45.529 --> 00:20:49.410
Y necesito que me cambien la narrativa. No es

00:20:49.410 --> 00:20:54.430
me ghosteó, es decidió ghostear. Claro. Porque

00:20:54.430 --> 00:20:57.569
es una persona que ghostea. Hay que quitar esa

00:20:57.569 --> 00:21:00.849
narrativa. Me encanta, me encanta. Y sí es verdad,

00:21:00.869 --> 00:21:03.410
pero yo he escuchado que dicen se ghostió. O

00:21:03.410 --> 00:21:08.230
sea, esa persona se fantasmó. O sea, es la persona

00:21:08.230 --> 00:21:10.170
el que está haciendo el ghosting porque pensamos

00:21:10.170 --> 00:21:13.009
que nos lo hacen a nosotros y es ahí donde empezamos

00:21:13.009 --> 00:21:15.450
a cargar con estas responsabilidades. Pero ¿qué

00:21:15.450 --> 00:21:18.170
pasa con estos hombres que cuando empiezan a

00:21:18.170 --> 00:21:20.450
sentir la conexión real, cuando empiezan a sentir

00:21:20.450 --> 00:21:23.450
que ya hay un poco más de intimidad? Eso les

00:21:23.450 --> 00:21:26.690
da pánico, eso hace que se vayan, empiezan a

00:21:26.690 --> 00:21:30.269
tener estas actitudes de mejor me voy ahora antes

00:21:30.269 --> 00:21:34.109
de que suceda algo más, que es más compromiso,

00:21:34.130 --> 00:21:37.289
o sea, el miedo a comprometerse. Son personas

00:21:37.289 --> 00:21:41.809
que no tienen absolutamente nada de inteligencia

00:21:41.809 --> 00:21:45.029
emocional ni de responsabilidad afectiva. Y necesito

00:21:45.029 --> 00:21:47.769
que nos quede claro esto. Una persona puede tener

00:21:47.769 --> 00:21:53.710
inteligencia intelectual. Sí. Puede tener inteligencia

00:21:53.710 --> 00:21:56.349
en los negocios y ser exitosísima la persona.

00:21:56.630 --> 00:22:00.650
Ya me pasó. Pero eso no significa que tenga inteligencia

00:22:00.650 --> 00:22:04.089
emocional y responsabilidad expectiva, que son

00:22:04.089 --> 00:22:07.170
muy importantes. ¿Cómo saber si alguien te conviene?

00:22:07.170 --> 00:22:12.250
Fíjense bien, sea hombre o mujer, tiene que tener

00:22:12.250 --> 00:22:17.750
todas estas inteligencias balanceadas, inteligencia

00:22:17.750 --> 00:22:21.289
emocional. e inteligencia intelectual balanceadas

00:22:21.289 --> 00:22:24.910
y responsabilidad afectiva. Observen. Es que

00:22:24.910 --> 00:22:28.369
se nota desde la primera cita cómo se viste,

00:22:28.369 --> 00:22:33.109
cómo habla, cómo actúa, cómo se expresa de relaciones

00:22:33.109 --> 00:22:36.589
anteriores. Y desde ahí ya están las señales.

00:22:36.690 --> 00:22:39.009
Oye, ¿cómo se expresa de relaciones anteriores?

00:22:39.029 --> 00:22:41.670
Esto me encanta, doctora. Es básico. Eso es básico.

00:22:41.690 --> 00:22:44.130
Es básico. ¿Qué dice de la exnovia, de la exesposa?

00:22:44.700 --> 00:22:46.759
¿Qué pasó en esas relaciones previas? Esto me

00:22:46.759 --> 00:22:48.819
parece un punto fundamental. Y si no dice nada...

00:22:48.819 --> 00:22:51.200
Es el punto más fundamental. Si te habla mal

00:22:51.200 --> 00:22:55.279
de su exesposa, de su exnovia, salte corriendo.

00:22:55.880 --> 00:22:58.680
Porque no está tomando su responsabilidad. Oye,

00:22:58.680 --> 00:23:01.380
pero... Los caballeros no tienen memoria. Y si

00:23:01.380 --> 00:23:04.140
no dice nada, o sea, si de verdad se toma bien

00:23:04.140 --> 00:23:07.299
aferrado el caballero, no tiene memoria y nunca,

00:23:07.480 --> 00:23:10.920
nunca te habla como de ninguna experiencia previa.

00:23:11.559 --> 00:23:13.799
Puede ser también una señal de que hay algo ahí

00:23:13.799 --> 00:23:16.140
que está ocultando, ¿no? Por supuesto que ese

00:23:16.140 --> 00:23:19.539
también es un foco rojo. Es que todos tenemos

00:23:19.539 --> 00:23:23.500
historia. No debemos de contar detalles. Pero

00:23:23.500 --> 00:23:27.279
contar historias y aceptar nuestra parte de por

00:23:27.279 --> 00:23:30.799
qué no funcionó, es hermoso comentarlo y platicarlo.

00:23:30.900 --> 00:23:33.700
Desde nuestra perspectiva, desde nuestra responsabilidad.

00:23:34.039 --> 00:23:36.299
Porque para bailar el tango se necesitan dos.

00:23:36.759 --> 00:23:40.390
No puedes culpar a la otra persona al 100%. Oye,

00:23:40.390 --> 00:23:43.470
¿y qué tanto hay, Ebero, esto que muchas veces

00:23:43.470 --> 00:23:46.329
se habla de que la persona que se ghostea o que

00:23:46.329 --> 00:23:49.910
hace ghosting fue ghosteado por personas o figuras

00:23:49.910 --> 00:23:52.450
muy relevantes en su vida? Quizá desde que era

00:23:52.450 --> 00:23:55.150
un niño, sus papás fueron papás ausentes o los

00:23:55.150 --> 00:23:57.490
cuidadores, hay quienes son criados por sus abuelos,

00:23:57.490 --> 00:24:00.210
por sus tíos, fueron ausentes y aprendieron que

00:24:00.210 --> 00:24:02.950
eso es un mecanismo de defensa y lo hacen en

00:24:02.950 --> 00:24:05.190
automático, ni siquiera es realmente intencional.

00:24:05.650 --> 00:24:07.589
Es de lo que les hablaba desde el principio.

00:24:07.869 --> 00:24:10.869
Toda persona que ghostea, Es una persona que

00:24:10.869 --> 00:24:14.589
tiene un trauma y se está protegiendo de que

00:24:14.589 --> 00:24:17.769
se lo vuelvan a hacer. ¿Sí? Entonces es una persona

00:24:17.769 --> 00:24:21.609
con un trauma que tiene miedo al abandono y mejor

00:24:21.609 --> 00:24:24.670
yo abandono antes. Ay, no, no, no. Y que no se

00:24:24.670 --> 00:24:27.029
justifiquen, Gina, porque luego dicen es que

00:24:27.029 --> 00:24:29.930
yo he sufrido mucho, es que a mí mi mamá nunca

00:24:29.930 --> 00:24:32.809
me quiso, es que yo no tuve nadie que me hiciera

00:24:32.809 --> 00:24:36.710
sentir visto y empiezan, pobre de mí, ¿no? Empiezan

00:24:36.710 --> 00:24:40.200
en víctima. Por eso les digo de la responsabilidad

00:24:40.200 --> 00:24:43.400
afectiva, por eso les digo de que necesitan a

00:24:43.400 --> 00:24:45.740
una persona que sea independiente emocionalmente.

00:24:46.240 --> 00:24:49.460
O sea, la independencia emocional es tan importante

00:24:49.460 --> 00:24:51.700
como la independencia económica. ¿Y cómo me doy

00:24:51.700 --> 00:24:54.660
cuenta, Vero? O sea, dime así rapidísimo en tres

00:24:54.660 --> 00:24:57.039
pasos, en un minutito, menos de un minutito,

00:24:57.059 --> 00:24:59.779
¿cómo me doy cuenta que alguien es independiente

00:24:59.779 --> 00:25:02.240
emocionalmente desde esa primera cita y saber

00:25:02.240 --> 00:25:05.400
que puede ser que vaya a funcionar? Cuando habla

00:25:05.400 --> 00:25:09.829
desde sus... responsabilidades ante todas sus

00:25:09.829 --> 00:25:12.910
consecuencias de la vida ok fíjense nada más

00:25:12.910 --> 00:25:16.950
así de fuerte no son tres pasos es uno ok es

00:25:16.950 --> 00:25:20.789
una persona que se responsabiliza de las consecuencias

00:25:20.789 --> 00:25:23.910
de sus acciones y de los resultados de su vida

00:25:23.910 --> 00:25:28.809
punto así de sencillo Está intenso. O sea, dejar

00:25:28.809 --> 00:25:31.049
de lado el es que me hicieron, es que mis papás

00:25:31.049 --> 00:25:33.269
nunca me llevaron, es que nunca me dieron la

00:25:33.269 --> 00:25:35.490
oportunidad, es que fíjate que mi jefe nunca

00:25:35.490 --> 00:25:37.569
me dejó crecer, es que mis compañeros me tenían

00:25:37.569 --> 00:25:40.990
envidia. Corre, amiga, huye, huye, sal de ahí,

00:25:41.069 --> 00:25:44.309
por favor. Y vamos a regresar hablando también,

00:25:44.410 --> 00:25:48.150
Gina de Ibero, de qué pasa psicológicamente en

00:25:48.150 --> 00:25:50.990
las víctimas, aquellos que estuvieron con alguien

00:25:50.990 --> 00:25:53.250
que se gustió, para entenderlo mucho más. Ya

00:25:53.250 --> 00:25:57.309
volvemos. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos

00:25:57.309 --> 00:26:00.390
otros podcasts? Escríbenos a este mail. Ventas

00:26:00.390 --> 00:26:05.109
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00:26:05.109 --> 00:26:10.490
com. Anímate, sigue la conversación con Marco

00:26:10.490 --> 00:26:15.289
Antonio Regil en Fórmula. Y sí, anímate. Anímate

00:26:15.289 --> 00:26:17.710
si estás pasando por ese momento donde dudaste

00:26:17.710 --> 00:26:20.589
y dijiste no soy suficiente, es que le gusta

00:26:20.589 --> 00:26:22.930
más otra persona, algo tengo que cambiar en mí.

00:26:22.990 --> 00:26:25.589
El día que empezaste a salir con alguien y de

00:26:25.589 --> 00:26:29.690
la nada, así, sin ninguna justificación o explicación,

00:26:29.730 --> 00:26:33.759
desaparece. Se gustió. Sí, no nos gustó a nosotros.

00:26:34.019 --> 00:26:36.079
Eso ya lo aprendimos con la doctora Vero Marcos,

00:26:36.160 --> 00:26:39.640
sino que esa persona se fantasmó porque el problema

00:26:39.640 --> 00:26:43.160
está en la persona que se va y desaparece, no

00:26:43.160 --> 00:26:45.980
en nosotros. Gina Jaramillo, que está aquí conduciendo

00:26:45.980 --> 00:26:48.319
conmigo. Ay, qué emocionante tema. Tiene muchísimas

00:26:48.319 --> 00:26:50.259
lecturas. Y doctora, yo te quiero hacer una pregunta

00:26:50.259 --> 00:26:53.680
fundamental para las personas que nos están escuchando.

00:26:53.869 --> 00:26:56.410
y justamente están atravesando por un episodio

00:26:56.410 --> 00:26:59.089
de ghosteo, ¿qué les dirías? Tres claves para

00:26:59.089 --> 00:27:01.670
que salgan rápido de esta mala experiencia, para

00:27:01.670 --> 00:27:03.890
que no se culpabilicen, o sea, nos dijiste, no

00:27:03.890 --> 00:27:06.210
es tu culpa, pero ¿qué otros tips les darías

00:27:06.210 --> 00:27:08.190
para que salgan rápido de esta experiencia que

00:27:08.190 --> 00:27:11.849
puede ser triste, es un bajón, es dolorosa, y

00:27:11.849 --> 00:27:14.009
que luego tampoco sabemos muy bien dónde acomodarla?

00:27:15.170 --> 00:27:17.650
Primero que nada, y lo que más les va a ayudar

00:27:17.650 --> 00:27:21.210
a abrazar su corazón es, no estás excluida, estás

00:27:21.210 --> 00:27:28.250
bendecida. Créeme que esa persona no merece estar

00:27:28.250 --> 00:27:31.470
al lado de un ser humano como tú. Y si se fue,

00:27:31.529 --> 00:27:35.450
es porque no se sentía a tu nivel y sabía que

00:27:35.450 --> 00:27:37.970
no iba a ser suficiente para el extraordinario

00:27:37.970 --> 00:27:41.750
ser humano que tú eres. Punto. Me encanta. Hermoso.

00:27:41.910 --> 00:27:46.450
Y yo diría, y soporten, ¿no? Y soporten. Es realmente

00:27:46.450 --> 00:27:48.369
poderoso, o sea, realmente poderoso entender

00:27:48.369 --> 00:27:51.430
que sí hay pérdidas que a la larga se convierten

00:27:51.430 --> 00:27:54.009
en ganancia. Totalmente. Son estos momentos donde

00:27:54.009 --> 00:27:57.190
después dices, qué bueno que esta persona se

00:27:57.190 --> 00:28:00.789
fue, hasta me la hizo más fácil. Porque finalmente

00:28:00.789 --> 00:28:03.910
ya no pude invertir mi tiempo, mis emociones,

00:28:03.950 --> 00:28:08.029
ya no invertí incluso los planes de mi vida en

00:28:08.029 --> 00:28:10.650
alguien que no quería construir nada conmigo,

00:28:10.730 --> 00:28:12.710
¿no? ¿Por qué voy a querer yo construir algo

00:28:12.710 --> 00:28:15.049
con alguien que no quiere estar? Entonces, cuando

00:28:15.049 --> 00:28:16.970
empezamos a voltear como un poco hacia nosotros,

00:28:17.210 --> 00:28:20.190
creo que cambia mucho la narrativa. ¿Por qué,

00:28:20.190 --> 00:28:23.769
Vero? ¿Por qué hay personas que se encuentran

00:28:23.769 --> 00:28:27.109
y se topan una, dos, tres veces? con este tipo

00:28:27.109 --> 00:28:31.609
de hombres. ¿Qué podemos nosotros transformar

00:28:31.609 --> 00:28:35.029
o ver como mujeres para ya no salir con personas

00:28:35.029 --> 00:28:37.509
que se gustean, identificarlos, no atraerlos?

00:28:38.210 --> 00:28:43.130
Ahí tenemos que nosotras reconocer una patología

00:28:43.130 --> 00:28:47.329
nuestra de querer ser la rescatadora, la que

00:28:47.329 --> 00:28:50.329
lo va a cambiar, la que conmigo sí va a ser diferente,

00:28:50.569 --> 00:28:52.890
la que ya le fue a todas, pero a mí nunca me

00:28:52.890 --> 00:28:55.740
va a dejar. No, no, no, eso no va a pasar. Pero

00:28:55.740 --> 00:28:57.660
no estás hablando de mí, pero no estás hablando

00:28:57.660 --> 00:29:00.519
de mí tampoco, no seas así. Es que de verdad,

00:29:00.599 --> 00:29:02.859
igual y esta palabra va a sonar rara, pero no

00:29:02.859 --> 00:29:07.759
somos pulevatos. No somos recogedoras de gatos

00:29:07.759 --> 00:29:12.700
callejeros. No, no somos enfermeras de desahuciados

00:29:12.700 --> 00:29:17.230
emocionales. Oye Vero, pero a ver, cuéntame algo,

00:29:17.349 --> 00:29:19.809
aunque esto se está poniendo muy personal, ¿qué

00:29:19.809 --> 00:29:24.369
pasó en nuestras familias o en nuestras crianzas

00:29:24.369 --> 00:29:28.470
para que nosotras creamos, primero de forma muy

00:29:28.470 --> 00:29:30.769
soberbia que podemos salvar a alguien más, porque

00:29:30.769 --> 00:29:33.230
no podemos salvar a nadie, ¿no? Pero que podemos

00:29:33.230 --> 00:29:35.970
salvar a alguien, que podemos rescatar a alguien

00:29:35.970 --> 00:29:38.670
y lo convirtamos no solo en nuestra familia,

00:29:38.690 --> 00:29:40.410
sino en parte en nuestras conductas con nuestras

00:29:40.410 --> 00:29:44.599
parejas. Porque somos maternales. La mujer es

00:29:44.599 --> 00:29:48.420
maternal, es protectora. Entonces, instintivamente,

00:29:48.460 --> 00:29:51.640
lo vemos como un hijito que yo lo voy a arreglar,

00:29:51.720 --> 00:29:53.980
yo lo voy a educar, yo lo voy a componer. No,

00:29:53.980 --> 00:29:59.000
no, no. Ya está así. ¿Sí? ¿Entienden? Necesitan

00:29:59.000 --> 00:30:02.559
entender que ya la persona es así. Y que esa

00:30:02.559 --> 00:30:05.960
persona así va a seguir siendo. Y cuando tú aceptas

00:30:05.960 --> 00:30:09.519
que esa persona es así, inmediatamente, utilizando

00:30:09.519 --> 00:30:13.579
tu intuición. Algo bien importante. Necesito

00:30:13.579 --> 00:30:18.119
que conecten con su intuición. Esa guía, esa

00:30:18.119 --> 00:30:21.940
brújula que nos guía y que nos advierte. Porque

00:30:21.940 --> 00:30:24.559
tendemos a no hacerle caso. Cuando estamos emocionadas

00:30:24.559 --> 00:30:27.319
de que conocemos a alguien nuevo, hay tanta dopamina

00:30:27.319 --> 00:30:30.380
en el núcleo caudal del cerebro que la intuición

00:30:30.380 --> 00:30:35.259
se nubla y se adormece. Sí, total. Pues es que

00:30:35.259 --> 00:30:36.039
eso es inevitable también. Entonces cuando la

00:30:36.039 --> 00:30:40.799
intuición te dice... Hazle caso. El estómago,

00:30:40.839 --> 00:30:43.960
¿no? Yo siempre decía, es que porque hay gente

00:30:43.960 --> 00:30:46.500
con la que estás cerca y sientes en el estómago,

00:30:46.579 --> 00:30:49.759
pero no en el estómago algo padre o emocionante,

00:30:49.819 --> 00:30:52.640
sino como, uy, una angustia. Claro, una alerta

00:30:52.640 --> 00:30:55.099
ahí. Y hasta Shakira dice, la intuición, las

00:30:55.099 --> 00:30:57.000
de la intuición. O sea, hasta hay canciones.

00:30:57.000 --> 00:30:59.460
Decide tu intuición. Esa es la intuición. Y la

00:30:59.460 --> 00:31:03.680
intuición se conecta con el cuerpo y lo contrae.

00:31:03.920 --> 00:31:06.960
Entonces, si tú no le haces caso a tu intuición,

00:31:07.500 --> 00:31:10.640
Tu intuición te va a decir después, te lo dije.

00:31:12.160 --> 00:31:14.680
Pues sí, un poco de intuición y también un poco

00:31:14.680 --> 00:31:17.579
de inteligencia emocional y prender todas las

00:31:17.579 --> 00:31:19.960
alarmas posibles, todas las alertas para no caer

00:31:19.960 --> 00:31:21.900
en manos de una persona que te destroza el corazón,

00:31:22.180 --> 00:31:24.759
que te falta el respeto, que no te dé tu lugar,

00:31:24.880 --> 00:31:27.180
porque no es necesario, no nos lo merecemos.

00:31:27.579 --> 00:31:29.799
Ahora ya se fue, ya tengo el corazón partido.

00:31:29.880 --> 00:31:34.059
¿Qué hago con estos pedacitos? Híjole, qué maravillosa

00:31:34.059 --> 00:31:39.460
oportunidad tienes. Para replantearte qué vacíos

00:31:39.460 --> 00:31:44.339
había en ti que los llenaste con un desahuciado

00:31:44.339 --> 00:31:49.420
emocional. Tienes que estar bien tú. También

00:31:49.420 --> 00:31:53.140
es voltearnos a ver y hacernos responsables de

00:31:53.140 --> 00:31:58.319
la parte de esa necesidad de tener a alguien.

00:31:58.440 --> 00:32:02.160
Porque no es lo mismo buscar pareja desde el

00:32:02.160 --> 00:32:06.960
vacío, desde el miedo y desde la necesidad. Que

00:32:06.960 --> 00:32:11.960
desde la completitud, la seguridad y la integridad

00:32:11.960 --> 00:32:15.299
emocional. Claro, de acuerdo, el miedo a estar

00:32:15.299 --> 00:32:18.519
sola, el miedo de se me están yendo los años,

00:32:18.579 --> 00:32:20.819
es que ya no quiero pasar una Navidad más sin

00:32:20.819 --> 00:32:23.420
pareja, ¿no? Pues todos los mandatos sociales,

00:32:23.720 --> 00:32:25.920
finalmente son los mandatos sociales lo que...

00:32:26.299 --> 00:32:28.759
Muchas veces nos orillan a tomar malas decisiones

00:32:28.759 --> 00:32:30.940
por no encajar, por no pertenecer, por no cumplir

00:32:30.940 --> 00:32:32.539
con las expectativas, de la cual también nos

00:32:32.539 --> 00:32:34.579
alaba la doctora. Yo creo que es muy importante

00:32:34.579 --> 00:32:37.740
entender que esos mandatos sociales hoy no tienen

00:32:37.740 --> 00:32:39.700
nada que ver con lo que hemos evolucionado a

00:32:39.700 --> 00:32:42.380
nivel social, como mujeres, las oportunidades

00:32:42.380 --> 00:32:44.640
laborales. Y eso, lo que decías también, doctora,

00:32:44.640 --> 00:32:47.599
que no todo recaiga en el sueño del amor romántico,

00:32:47.599 --> 00:32:50.240
en la pareja. Somos mucho más que eso. Tenemos

00:32:50.240 --> 00:32:51.740
independencias múltiples. Y si tú quieres dejar

00:32:51.740 --> 00:32:54.900
de sufrir, y si tú quieres dejar de necesitar,

00:32:55.559 --> 00:32:59.099
Solo te doy dos tips. A ver, venga, venga. Deja

00:32:59.099 --> 00:33:03.039
de compararte y deja de tener expectativas. Claro.

00:33:03.079 --> 00:33:05.599
Porque cuando tú te comparas, te vas a parear

00:33:05.599 --> 00:33:07.559
con alguien porque ya todas están apareadas.

00:33:07.779 --> 00:33:11.839
Claro. Y si tú tienes expectativas, te van a

00:33:11.839 --> 00:33:14.579
decepcionar. Entonces, no tengas expectativas

00:33:14.579 --> 00:33:18.400
y no te compares para que encuentres desde la

00:33:18.400 --> 00:33:21.799
conexión de las almas a una persona con la que

00:33:21.799 --> 00:33:25.089
vayas a evolucionar. Claro. Y creo que lo de

00:33:25.089 --> 00:33:27.369
las expectativas es un temazo, o sea, hasta para

00:33:27.369 --> 00:33:30.509
hablarlo como tema completo, porque son nuestras

00:33:30.509 --> 00:33:33.029
expectativas, las expectativas que aprendimos

00:33:33.029 --> 00:33:35.549
y entonces a veces también aparecen frente a

00:33:35.549 --> 00:33:37.569
nosotros grandes seres humanos que pudiéramos

00:33:37.569 --> 00:33:40.190
conocer y no nos damos la oportunidad porque

00:33:40.190 --> 00:33:42.789
no cumple con nuestra lista que le pedimos al

00:33:42.789 --> 00:33:46.589
universo de que mida un 86 y mide un 70, de que

00:33:46.589 --> 00:33:48.750
sea el más atlético, de que tenga el trabajo

00:33:48.750 --> 00:33:51.390
que queremos. Entonces empezamos a poner expectativas

00:33:51.390 --> 00:33:55.160
y empezamos también a poner deseos. que no son

00:33:55.160 --> 00:33:57.339
reales, ¿no? Y se las ponemos a la otra persona

00:33:57.339 --> 00:33:59.799
y lo condenamos a que sea alguien que no es.

00:33:59.960 --> 00:34:02.339
Y entonces el día que descubrimos que no era

00:34:02.339 --> 00:34:04.460
el dueño de la empresa, se nos empieza a romper

00:34:04.460 --> 00:34:07.059
el corazón y que tampoco tienen los mismos sueños

00:34:07.059 --> 00:34:09.760
que nosotros. Entonces creo que hay una claridad.

00:34:09.960 --> 00:34:12.619
Otro tip muy importante, niñas, y pongan mucha

00:34:12.619 --> 00:34:17.019
atención en esto, es que si se convierte en un

00:34:17.019 --> 00:34:19.280
reto que te hable y luego no te hable y luego

00:34:19.280 --> 00:34:22.679
dos, tres días no te responde, Ahí es donde tú

00:34:22.679 --> 00:34:26.159
te picas y ahí es donde ahí no es. Y cuando llega

00:34:26.159 --> 00:34:30.320
este chavo todo noble, educado, que se desvive,

00:34:30.340 --> 00:34:34.139
te da flojera. Bueno, pues, ¿cuál te conviene?

00:34:34.300 --> 00:34:36.780
El que te da flojera, mi reina. Claro. Porque

00:34:36.780 --> 00:34:39.860
ese va a ser el mejor padre, el mejor esposo

00:34:39.860 --> 00:34:42.960
y el mejor proveedor. Ese, el que te da flojera.

00:34:43.480 --> 00:34:46.139
El que no se te vuelve un reto. No, porque además

00:34:46.139 --> 00:34:47.800
es muy curioso cómo funciona la mente. Cuando

00:34:47.800 --> 00:34:50.389
tú haces nuevas amistades, Pues enseguida como

00:34:50.389 --> 00:34:53.110
que empatas, pides el teléfono, buscas, quieres

00:34:53.110 --> 00:34:55.429
conocer a esa persona, pero cuando se trata de

00:34:55.429 --> 00:34:58.690
un vínculo sexoafectivo, ponemos nuestras expectativas,

00:34:58.690 --> 00:35:00.989
una lista de condiciones. Y esto que acabas de

00:35:00.989 --> 00:35:03.289
decir, doctora, me parece hermoso, porque claro,

00:35:03.489 --> 00:35:06.130
es ahí, no hay que complicarnos tanto la vida.

00:35:06.230 --> 00:35:09.329
La idea del amor romántico, como se ha manejado

00:35:09.329 --> 00:35:13.150
desde la literatura, el drama, el problema, pues

00:35:13.150 --> 00:35:14.650
nada más nos va a llevar a lugares que luego

00:35:14.650 --> 00:35:17.590
va a ser muy difícil salir. Entonces, esto, doctora,

00:35:17.590 --> 00:35:19.159
que nos acabas de recomendar, me... Me parece

00:35:19.159 --> 00:35:23.539
joya esa persona. También creo que hemos estado

00:35:23.539 --> 00:35:27.920
un poco educados a nivel de nuestro país o Latinoamérica

00:35:27.920 --> 00:35:30.610
en la cultura del esfuerzo. O sea, como que es

00:35:30.610 --> 00:35:33.309
esto, esfuérzate más. Entre más te cueste algo,

00:35:33.510 --> 00:35:36.489
más lo vas a disfrutar. Entre más ganas le eches,

00:35:36.510 --> 00:35:38.349
esto échale ganas. Entonces, creo que a veces

00:35:38.349 --> 00:35:41.050
lo mal trasladamos a la pareja de si me cuesta

00:35:41.050 --> 00:35:43.210
conquistarlo, entonces el día que lo conquiste

00:35:43.210 --> 00:35:45.929
va a ser mejor. Que este que está todo fluyendo

00:35:45.929 --> 00:35:48.530
más fácil, que está más claro, pues le falta

00:35:48.530 --> 00:35:51.130
adrenalina y esto que está acá con la adrenalina

00:35:51.130 --> 00:35:53.469
que me contesta, que no sé si lo voy a ver. Pues

00:35:53.469 --> 00:35:56.510
entonces el día que seamos pareja va a estar

00:35:56.510 --> 00:35:59.360
increíble porque me costó. tanto esfuerzo. Y

00:35:59.360 --> 00:36:01.780
a veces digo, ¿qué tóxico, no? ¿Qué tóxico? Súper

00:36:01.780 --> 00:36:04.340
tóxico, es lo más tóxico que me están diciendo.

00:36:04.619 --> 00:36:09.820
Sí, muy tóxico. Pero común. Tienen que sentir

00:36:09.820 --> 00:36:14.280
certeza. Sí. Ese chavo, esa chava que te da flojera

00:36:14.280 --> 00:36:18.139
porque es demasiado buena persona, ahí es. Date

00:36:18.139 --> 00:36:22.159
la oportunidad de sentirte merecedora de un amor

00:36:22.159 --> 00:36:26.539
sano. Oye, Vero, tengo aquí un comentario que

00:36:26.539 --> 00:36:29.179
creo que está buenísimo. Te lo voy a leer. Es

00:36:29.179 --> 00:36:34.539
de Antonio Valdivinos. Dice, fíjate, esto está

00:36:34.539 --> 00:36:37.599
interesante. ¿Cómo sabes que no fue, o sea, cómo

00:36:37.599 --> 00:36:40.179
saben que la otra persona no se gustó, que no

00:36:40.179 --> 00:36:43.699
se fue porque vio red flags en la otra persona?

00:36:43.900 --> 00:36:46.940
No pueden decir que siempre es al que dejan es

00:36:46.940 --> 00:36:50.010
la víctima. A ver, es que no es... Una persona

00:36:50.010 --> 00:36:52.550
tiene toda la razón, pero una persona responsable

00:36:52.550 --> 00:36:54.989
efectivamente le dice a la otra persona, ¿sabes

00:36:54.989 --> 00:36:58.570
qué? Noté esto, noté esto, noté esto y ya me

00:36:58.570 --> 00:37:02.650
voy. O sea, súper válido. A ver, para bailar

00:37:02.650 --> 00:37:04.409
el tango se necesitan dos, como le dije hace

00:37:04.409 --> 00:37:08.159
diez minutos. si yo siento cosas tóxicas de ti,

00:37:08.219 --> 00:37:10.340
es porque yo también tengo cosas tóxicas que

00:37:10.340 --> 00:37:12.800
se están espejeando con tus cosas tóxicas. A

00:37:12.800 --> 00:37:14.960
ver, doctora, yo tengo una pregunta. Yo tengo

00:37:14.960 --> 00:37:17.440
muchas amigas que ahora están en etapas tempranas

00:37:17.440 --> 00:37:21.300
de divorcio y que están entrando a sus 45, 46

00:37:21.300 --> 00:37:24.719
y que están regresando al ruedo y están regresando

00:37:24.719 --> 00:37:27.659
al ligue y están intentando ver opciones, ver

00:37:27.659 --> 00:37:29.940
cómo está allá afuera la cosa después de muchísimos

00:37:29.940 --> 00:37:32.960
años de casadas. ¿Y qué crees? Que se están encontrando

00:37:32.960 --> 00:37:36.460
con estos mecanismos de defensa también. Es decir,

00:37:36.500 --> 00:37:39.340
yo sí noto que a cualquier edad nos estamos encontrando

00:37:39.340 --> 00:37:42.559
con estos perfiles. ¿Qué piensas tú? Estoy totalmente

00:37:42.559 --> 00:37:44.840
de acuerdo y tengan mucho cuidado porque cuando

00:37:44.840 --> 00:37:48.179
tú regresas, estás regresando a la papelera de

00:37:48.179 --> 00:37:54.239
reciclaje, mi reina. Entonces, ¿qué te vas a

00:37:54.239 --> 00:37:57.260
encontrar ahí? Desahuciadas y desahuciados emocionalmente.

00:37:57.880 --> 00:38:00.760
Necesitamos entender este término. Cuando hay

00:38:00.760 --> 00:38:03.340
una persona en el hospital que está desahuciada

00:38:03.340 --> 00:38:07.260
en cuidados intensivos, pasa lo mismo emocionalmente,

00:38:07.260 --> 00:38:09.619
nada más que no hay hospitales. Y allá afuera,

00:38:09.619 --> 00:38:13.820
en la papelera de reciclaje, está lleno de desahuciadas

00:38:13.820 --> 00:38:17.320
y de desahuciados emocionales que están en cuidados

00:38:17.320 --> 00:38:20.179
intensivos, emocionalmente hablando. Entonces,

00:38:20.179 --> 00:38:23.400
¿qué te vas a encontrar? Personas incompletas,

00:38:23.420 --> 00:38:27.019
personas vacías, disfrazadas de perfección para

00:38:27.019 --> 00:38:30.150
conquistarte y que tú le resuelvas. sus vacíos

00:38:30.150 --> 00:38:32.670
emocionales. Y tú no eres enfermera. No, no,

00:38:32.690 --> 00:38:36.489
no, no, no, no. No, claro, claro. No, no eres

00:38:36.489 --> 00:38:38.889
enfermera o terapeuta de tu pareja, que a veces

00:38:38.889 --> 00:38:41.949
nos confundimos y entonces yo lo voy a terapear

00:38:41.949 --> 00:38:45.210
y yo voy a llevarlo por el buen camino. O a veces

00:38:45.210 --> 00:38:48.289
nos convertimos en palomas y empezamos a agarrar

00:38:48.289 --> 00:38:51.070
migajas y se nos olvida que no somos teriáns,

00:38:51.090 --> 00:38:54.309
que sí somos humanos y que hay que entonces conectar

00:38:54.309 --> 00:38:57.389
realmente desde la emoción. Pero... Pero creo

00:38:57.389 --> 00:38:59.469
que es muy interesante entender esto, que sí,

00:38:59.530 --> 00:39:01.619
o sea, sí te puedes ir. Si estás saliendo con

00:39:01.619 --> 00:39:04.860
alguien que ya no conectas, que no te gusta como

00:39:04.860 --> 00:39:07.260
tú creíste, o que hay patrones que no te gustan,

00:39:07.280 --> 00:39:10.079
claro que se vale decir, oye, muchas gracias,

00:39:10.340 --> 00:39:13.739
fíjate que esto no está funcionando. Bienvenido

00:39:13.739 --> 00:39:15.920
al friendzone. Claro. Le dices, bienvenido al

00:39:15.920 --> 00:39:18.320
friendzone. Pero le dicen, no te vas, ¿no? Claro.

00:39:18.440 --> 00:39:21.320
Oye, podemos ser grandes amigos. Totalmente.

00:39:21.320 --> 00:39:23.539
A mí también me ha presoneado. La comunicación.

00:39:23.579 --> 00:39:26.739
Sí. La comunicación afectiva y efectiva es básica

00:39:26.739 --> 00:39:31.650
para que hagas un closure sano. cierres y eso

00:39:31.650 --> 00:39:34.769
te permita tener un nivel de conciencia claro

00:39:34.769 --> 00:39:39.750
para saber lo que quieres. ¿Y a qué edad tú consideras

00:39:39.750 --> 00:39:42.010
que es importante tener este tipo de conversaciones

00:39:42.010 --> 00:39:44.610
en familia? Oye, hija, pues tú que estás entrando

00:39:44.610 --> 00:39:47.110
en esta etapa, te recomiendo tal y tal cosa.

00:39:47.969 --> 00:39:51.030
La inteligencia emocional se debería de trabajar,

00:39:51.329 --> 00:39:56.389
qué buena pregunta me hiciste, desde el kinder.

00:39:56.389 --> 00:39:58.789
La primera infancia. O sea, debería de haber

00:39:58.789 --> 00:40:01.409
una materia de inteligencia emocional. Y es que

00:40:01.409 --> 00:40:03.230
a nosotros como padres tampoco nos educaron.

00:40:03.570 --> 00:40:06.869
Yo tengo un programa en el que educo a mis pacientes

00:40:06.869 --> 00:40:09.289
y a los que tienen niños, les doy un manual del

00:40:09.289 --> 00:40:12.449
niño para que enseñen a los niños. Y un niño

00:40:12.449 --> 00:40:14.630
con inteligencia emocional, escúchenme bien,

00:40:14.789 --> 00:40:19.630
no le afecta el bullying porque tiene inteligencia

00:40:19.630 --> 00:40:22.690
emocional. Un niño que tiene inteligencia emocional

00:40:22.690 --> 00:40:26.130
desde kinder y llega alguien y lo bullea, el

00:40:26.130 --> 00:40:29.150
niño le va a decir. ¿Estás bien? Porque para

00:40:29.150 --> 00:40:30.769
que me estés diciendo lo que me estás diciendo,

00:40:30.909 --> 00:40:33.429
número uno, debes de llevar una vida muy difícil

00:40:33.429 --> 00:40:37.309
y venir con mucho coraje de casa para querer

00:40:37.309 --> 00:40:39.670
venir a descargarlo conmigo. Doctora, ¿cuál es

00:40:39.670 --> 00:40:42.030
la relación entre la inteligencia emocional y

00:40:42.030 --> 00:40:44.070
la autoestima? Porque a mí me parece que son

00:40:44.070 --> 00:40:46.789
dos conceptos bien importantes que tendríamos

00:40:46.789 --> 00:40:49.409
que tener más presentes, pero a veces los confundimos

00:40:49.409 --> 00:40:51.929
o los ponemos en la misma caja. Cuéntanos un

00:40:51.929 --> 00:40:54.690
poquito de esto. Son completamente diferentes.

00:40:55.719 --> 00:40:58.579
Y deja tú. El autoestima se divide en cinco.

00:41:00.980 --> 00:41:06.760
Autoconcepto, autodefinición, ¿sí? Tu capacidad

00:41:06.760 --> 00:41:11.239
adaptativa. Ese es para otro tema. La autoestima

00:41:11.239 --> 00:41:15.420
es un tema muy complejo que no tiene nada que

00:41:15.420 --> 00:41:17.599
ver con la inteligencia emocional. Pero si yo

00:41:17.599 --> 00:41:22.559
tengo una autoestima alto, por ende, tengo responsabilidad

00:41:22.559 --> 00:41:25.429
afectiva. e inteligencia emocional. Porque si

00:41:25.429 --> 00:41:30.849
yo me amo, yo te amo, aunque ya no te ame. Y

00:41:30.849 --> 00:41:34.590
es mi responsabilidad afectiva terminar la relación

00:41:34.590 --> 00:41:38.309
contigo de manera consciente y viéndote a la

00:41:38.309 --> 00:41:41.230
cara y hablándote. Justo ahorita que decías lo

00:41:41.230 --> 00:41:44.210
del bullying, que un niño con inteligencia emocional,

00:41:44.210 --> 00:41:47.110
que eso se promueve desde casa y se enseña desde

00:41:47.110 --> 00:41:50.230
casa, pues crece siendo un adulto con mejor inteligencia

00:41:50.230 --> 00:41:51.889
emocional o con una inteligencia emocional más

00:41:51.889 --> 00:41:55.250
desarrollada. Y entonces me imagino que seguramente

00:41:55.250 --> 00:41:58.449
también será un adulto o un adolescente al que

00:41:58.449 --> 00:42:03.059
alguien se gostee. le dolerá menos, ¿no? Entenderá

00:42:03.059 --> 00:42:06.219
más que no se trata de sí mismo. Porque si nos

00:42:06.219 --> 00:42:08.940
duele tanto, es porque hay una herida ahí también,

00:42:09.099 --> 00:42:12.300
¿no? Hay algo ahí desde nuestra infancia, hay

00:42:12.300 --> 00:42:15.000
algo ahí desde nuestros padres. Aquí ponían en

00:42:15.000 --> 00:42:18.079
el chat, es que una amiga, una amiga se gustó

00:42:18.079 --> 00:42:20.900
y eso me dolió porque también los amigos se gustean,

00:42:20.900 --> 00:42:23.340
¿no? También... Desde ese tipo de relaciones,

00:42:23.500 --> 00:42:25.760
pues nos pueden estar tocando heridas que hay

00:42:25.760 --> 00:42:28.760
que solucionar en uno si estamos identificando

00:42:28.760 --> 00:42:31.960
que eso nos duele demasiado. Una persona con

00:42:31.960 --> 00:42:33.900
inteligencia emocional y con responsabilidad

00:42:33.900 --> 00:42:36.599
afectiva y con autoestima alto, en el momento

00:42:36.599 --> 00:42:39.599
en el que la persona decide ghostearla y decide

00:42:39.599 --> 00:42:44.579
irse, el dolor va a existir. Pero el dolor emocional

00:42:44.579 --> 00:42:47.820
no dura más de tres minutos. Ah, muy bien. Y

00:42:47.820 --> 00:42:51.590
entonces te duele el impacto, el dolor. pero

00:42:51.590 --> 00:42:55.349
luego ya no hay sufrimiento porque tú continúas

00:42:55.349 --> 00:42:59.050
con tu vida y descubres el opuesto positivo,

00:42:59.309 --> 00:43:03.710
la belleza colateral, el aprendizaje y la enseñanza.

00:43:04.030 --> 00:43:08.250
Y entonces lo ves como, ok, decidió irse, me

00:43:08.250 --> 00:43:12.590
duele, lo lloré, pero no lo voy a sufrir. ¡Qué

00:43:12.590 --> 00:43:15.449
maravilloso! maravilloso de verdad creo que hemos

00:43:15.449 --> 00:43:18.150
aprendido mucho Gina hemos aprendido y también

00:43:18.150 --> 00:43:19.849
reflexionado porque creo que el viaje es hacia

00:43:19.849 --> 00:43:21.849
adentro no es interno no ahorita empezar a señalar

00:43:21.849 --> 00:43:25.190
es que tú y es que es fulano es propio cuáles

00:43:25.190 --> 00:43:28.730
serían estos consejos finales para aquellas personas

00:43:28.730 --> 00:43:31.429
que están atravesando el querer salir de ser

00:43:31.429 --> 00:43:33.710
unas personas que ghostean y quienes están siendo

00:43:33.710 --> 00:43:38.969
o víctimas de alguien que hace ghosting el consejo

00:43:38.969 --> 00:43:41.590
principal que yo les doy a todos los seres humanos

00:43:41.590 --> 00:43:46.929
en este mundo es Trátate. Ve a terapia. Porque

00:43:46.929 --> 00:43:49.230
cuando no puedes ver bien, vas al oftalmólogo.

00:43:49.510 --> 00:43:53.110
Cuando traes un soplo en el corazón, vas al cardiólogo.

00:43:53.750 --> 00:43:56.170
Cuando tienes un dolor en la rodilla, vas al

00:43:56.170 --> 00:43:59.750
traumatólogo. Entonces, si tú estás descubriendo

00:43:59.750 --> 00:44:05.130
que tienes patologías, conductas tóxicas, reacciones

00:44:05.130 --> 00:44:08.050
de falta de autorregulación de tus emociones,

00:44:08.190 --> 00:44:13.780
desconexión con tu... sexto sentido significa

00:44:13.780 --> 00:44:15.880
que tienes que ir a terapia ir a terapia es lo

00:44:15.880 --> 00:44:18.820
máximo a ver yo voy a terapia claro yo también

00:44:18.820 --> 00:44:21.179
voy a terapia orgullosamente es la doctora Vero

00:44:21.179 --> 00:44:23.559
Marcos gracias por estar con nosotros sabes que

00:44:23.559 --> 00:44:25.619
soy tu fan aquí creo que puedo también decir

00:44:25.619 --> 00:44:29.059
que Gina y todo nuestro público a buscar a Vero

00:44:29.059 --> 00:44:31.579
Marcos por supuesto en sus redes sociales rapidísimo

00:44:31.579 --> 00:44:34.320
Vero tenemos 5 segunditos me encuentran en mi

00:44:34.320 --> 00:44:37.880
Instagram como veromarcos70 arroba veromarcos70

00:44:37.880 --> 00:44:41.260
estoy para servirles y gracias por estar aquí

00:44:41.260 --> 00:44:44.639
hoy. Dios los bendiga. Gracias. Bendiciones y

00:44:44.639 --> 00:44:47.099
ya volvemos en vivo completamente. Abriendo la

00:44:47.099 --> 00:44:50.820
conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

00:44:52.280 --> 00:44:56.500
Alcanza tu máximo potencial. Y seguimos abriendo

00:44:56.500 --> 00:44:59.460
la conversación sobre el tema del ghosting. Gina,

00:44:59.559 --> 00:45:02.949
tú que eres una experta en cultura. También hay

00:45:02.949 --> 00:45:05.969
libros que hacen referencia a este tipo de fenómenos

00:45:05.969 --> 00:45:08.469
de conductas que no son nuevas. Nada más nos

00:45:08.469 --> 00:45:10.650
hacemos de los que hay, la modernidad. Pero en

00:45:10.650 --> 00:45:12.969
realidad es algo histórico. Mira, a mí me cuesta

00:45:12.969 --> 00:45:15.170
mucho trabajo a veces aterrizar todas las ideas

00:45:15.170 --> 00:45:18.050
cuando escucho desde la ciencia o desde la medicina

00:45:18.050 --> 00:45:20.150
ciertos conceptos. Hoy les quiero recomendar

00:45:20.150 --> 00:45:22.469
un libro buenísimo que se llama Las mujeres de

00:45:22.469 --> 00:45:25.659
Picasso. ¿Por qué? Porque Pablo Picasso sí fue

00:45:25.659 --> 00:45:28.099
un gran artista, pero también fue emocionalmente

00:45:28.099 --> 00:45:31.320
muy irresponsable. Tuvo múltiples relaciones

00:45:31.320 --> 00:45:33.760
asimétricas donde el poder recaía completamente

00:45:33.760 --> 00:45:36.679
en él, el financiero, el de las conexiones en

00:45:36.679 --> 00:45:40.300
el mundo artístico, social, hasta cultural y

00:45:40.300 --> 00:45:42.480
político. ¿Y qué pasó? Bueno, pues a lo largo

00:45:42.480 --> 00:45:44.500
de su historia tuvo muchas mujeres a las cuales

00:45:44.500 --> 00:45:48.300
destrozó, hizo añicos, incluso intentó bloquear

00:45:48.300 --> 00:45:51.460
algunas del medio artístico. Este es un librazo

00:45:51.460 --> 00:45:54.579
porque nos pone frente a nosotras un ejemplo

00:45:54.579 --> 00:45:58.519
claro que combina arte, hay relato histórico,

00:45:58.639 --> 00:46:01.840
hay chisme español, hay muchas cosas que se involucran

00:46:01.840 --> 00:46:04.159
en este gran libro. Yo creo que lo van a disfrutar

00:46:04.159 --> 00:46:07.000
y tiene todo que ver con el tema del día de hoy.

00:46:07.059 --> 00:46:08.619
También ahorita hablábamos fuera del aire. Híjole,

00:46:08.619 --> 00:46:11.539
qué difícil es a veces pensar en Pablo Picasso,

00:46:11.719 --> 00:46:15.679
este gran artista español, y verle el lado oscuro,

00:46:15.679 --> 00:46:19.480
ese lado que emocionalmente no es nada lindo.

00:46:20.000 --> 00:46:21.860
Y yo pienso, Olguita, que también es bueno dejar

00:46:21.860 --> 00:46:23.860
de glorificar a todos los hombres y justificarlos.

00:46:23.920 --> 00:46:26.280
Y que justamente hablar de proyectos como este

00:46:26.280 --> 00:46:29.119
libro es importante para que la historia cambie,

00:46:29.179 --> 00:46:31.739
para que las reflexiones sean diferentes y no

00:46:31.739 --> 00:46:33.800
dejemos de reconocer el trabajo artístico, pero

00:46:33.800 --> 00:46:36.590
también veamos la otra cara de la moneda. Y conocerlo

00:46:36.590 --> 00:46:38.650
es no repetirlo, ¿no? Que de eso se trata. O

00:46:38.650 --> 00:46:41.769
sea, la información es poder y conocer la historia

00:46:41.769 --> 00:46:45.190
es lo que hace que no estemos condenados a repetirla.

00:46:45.289 --> 00:46:49.570
Que de eso se trata, ¿no? Vivimos en una modernidad

00:46:49.570 --> 00:46:52.969
en la que deberíamos abrazar también estos procesos

00:46:52.969 --> 00:46:55.929
para entonces sí hacer un cambio real, ¿no? Voltear

00:46:55.929 --> 00:46:58.969
a decir, sí, claro, que fue un genio del arte

00:46:58.969 --> 00:47:02.139
y también. hay cosas que aprender que no se pueden

00:47:02.139 --> 00:47:04.519
seguir permitiendo. Y lo más interesante es que

00:47:04.519 --> 00:47:07.039
cuando lean este libro, se van a topar con personajes

00:47:07.039 --> 00:47:09.440
como Dora Maar. Entonces, van a aprender de Picasso,

00:47:09.599 --> 00:47:11.519
van a aprender de arte, van a ver qué onda con

00:47:11.519 --> 00:47:13.940
el ghosting en otra época de la humanidad y van

00:47:13.940 --> 00:47:16.739
a descubrir a grandes mujeres que no han sido

00:47:16.739 --> 00:47:18.900
tan visibilizadas en la historia. Porque para

00:47:18.900 --> 00:47:21.760
romper el corazón o para no ser emocionalmente

00:47:21.760 --> 00:47:23.940
responsable, uno es creativo. Uno es creativo.

00:47:23.940 --> 00:47:27.719
No importa la época, ¿no? Uno se desfoga en la

00:47:27.719 --> 00:47:31.219
creatividad. Uno encuentra la manera. Oigan,

00:47:31.219 --> 00:47:34.159
y al regresar tenemos de invitada a Yuli Salomón,

00:47:34.219 --> 00:47:36.760
que es ginecóloga y obstetra. Y vamos a abrir

00:47:36.760 --> 00:47:39.639
aquí un consultorio porque son temas que a veces

00:47:39.639 --> 00:47:42.800
tenemos prejuicios, tenemos dudas, tenemos muchos

00:47:42.800 --> 00:47:45.860
miedos porque se trata del virus del papiloma

00:47:45.860 --> 00:47:47.780
humano. De eso vamos a tocar el tema en este

00:47:47.780 --> 00:47:51.000
que es el Día Internacional de la Concienciación.

00:47:52.900 --> 00:47:55.500
Concienciación o concientización. Las dos palabras.

00:47:55.690 --> 00:47:57.710
están correctas, sobre el virus del papiloma

00:47:57.710 --> 00:48:00.389
humano, uno de los virus más comunes en el mundo

00:48:00.389 --> 00:48:02.250
y según la Organización Mundial de la Salud,

00:48:02.289 --> 00:48:04.690
la mayoría de las personas sexualmente activas

00:48:04.690 --> 00:48:08.789
lo contraerán en algún momento de su vida. Puede

00:48:08.789 --> 00:48:11.710
afectar tanto a mujeres como a hombres, que esto

00:48:11.710 --> 00:48:13.769
es importante decirlo porque aquí en el tema

00:48:13.769 --> 00:48:16.889
vamos a abarcar. hombres y mujeres, porque se

00:48:16.889 --> 00:48:19.230
comparte en los dos géneros. Muchas veces pensamos

00:48:19.230 --> 00:48:21.650
que es algo exclusivo de las mujeres, pero en

00:48:21.650 --> 00:48:24.130
realidad es que los hombres también son portadores

00:48:24.130 --> 00:48:27.530
y también deben tener cuidados y hacerse responsables

00:48:27.530 --> 00:48:30.130
para que entonces podamos tener una vida sexual

00:48:30.130 --> 00:48:33.190
activa y una vida sexual sana, que eso es lo

00:48:33.190 --> 00:48:36.690
más importante. Así que va a venir Julie Salomón

00:48:36.690 --> 00:48:39.039
a contestarnos las dudas de... ¿Cómo se contrae?

00:48:39.059 --> 00:48:42.579
¿Por qué es tan contagioso? ¿Se cura? ¿Se controla?

00:48:42.980 --> 00:48:47.210
La vacuna, ¿no? Tan famosa del VPH. Si es una

00:48:47.210 --> 00:48:49.530
buena oportunidad ponérnoslos después de cierta

00:48:49.530 --> 00:48:52.349
edad o realmente es solamente para adolescentes,

00:48:52.389 --> 00:48:54.269
¿no? Hay tantas preguntas, Gina. Hay muchísimas

00:48:54.269 --> 00:48:56.670
preguntas y sobre todo recordarles que es el

00:48:56.670 --> 00:48:59.150
virus silencioso y que esto tiene implicaciones

00:48:59.150 --> 00:49:02.849
de otros niveles porque en ese silencio guarda

00:49:02.849 --> 00:49:05.389
muchas cosas que tenemos que observar. Hay mucha

00:49:05.389 --> 00:49:07.030
responsabilidad de parte de todas las personas,

00:49:07.150 --> 00:49:09.650
así que estén pendientes. Exacto. Pocos síntomas,

00:49:09.730 --> 00:49:12.010
pero grandes consecuencias. Así que es momento

00:49:12.010 --> 00:49:14.769
de hablar de ese tema. Yuli Salomón estará con

00:49:14.769 --> 00:49:17.170
nosotros. al regresar del corte si tiene alguna

00:49:17.170 --> 00:49:19.949
pregunta escríbanos por favor ya volvemos hoy

00:49:19.949 --> 00:49:24.090
querido cuerpo nuestro cuerpo es un templo hay

00:49:24.090 --> 00:49:28.369
que cuidarlo con amor y respeto escúchalo él

00:49:28.369 --> 00:49:31.989
siempre sabrá lo que necesitas aprendamos juntos

00:49:31.989 --> 00:49:35.869
técnicas para protegerlo alcanza tu máximo potencial

00:49:35.869 --> 00:49:43.400
Marco Antonio Regil en Fórmula Y sí, escucha

00:49:43.400 --> 00:49:46.559
a tu cuerpo, cuida a tu cuerpo, es quien te va

00:49:46.559 --> 00:49:49.900
a acompañar a lo largo de toda tu vida. Y este

00:49:49.900 --> 00:49:52.920
día es el Día Internacional de la Concientización

00:49:52.920 --> 00:49:55.880
sobre el Virus del Papiloma Humano. ¿Y adivinen

00:49:55.880 --> 00:49:58.690
qué? Sí, como se los adelantábamos, es la infección

00:49:58.690 --> 00:50:01.869
de transmisión sexual más frecuente en el mundo.

00:50:01.989 --> 00:50:05.030
Las estadísticas son altísimas. Se estima que

00:50:05.030 --> 00:50:08.010
más del 80 % de las personas sexualmente activas

00:50:08.010 --> 00:50:11.809
lo van a tener en algún momento de su vida. Esto

00:50:11.809 --> 00:50:15.210
genera miedo, genera prejuicios, genera temor

00:50:15.210 --> 00:50:17.809
incluso de ir a revisarse, de ir a una consulta

00:50:17.809 --> 00:50:20.849
médica. Pero acuérdense que siempre la información

00:50:20.849 --> 00:50:23.530
nos va a dar mejores alternativas para salir

00:50:23.530 --> 00:50:25.690
adelante, que de eso vamos a hablar en este día.

00:50:25.769 --> 00:50:28.190
y no es un tema exclusivo de mujeres. Ahora vamos

00:50:28.190 --> 00:50:30.349
a ir del otro lado. Hace rato en el ghosting

00:50:30.349 --> 00:50:32.409
pensaban que era exclusivo de hombres. Ahora

00:50:32.409 --> 00:50:35.070
este como exclusivo de mujeres. Es un tema de

00:50:35.070 --> 00:50:38.409
hombres y de mujeres. Es un tema de todos, Gina.

00:50:38.610 --> 00:50:41.150
Y abrimos el consultorio, ¿te parece? Por supuesto,

00:50:41.150 --> 00:50:43.849
es un tema de la humanidad completa. Y ojo, porque

00:50:43.849 --> 00:50:45.570
cuando hablamos de papiloma estamos hablando

00:50:45.570 --> 00:50:47.909
de un virus que no avisa, no duele, no hay esas

00:50:47.909 --> 00:50:50.130
señales tan claras. Y también por eso muchas

00:50:50.130 --> 00:50:53.150
veces pasa inadvertido. Tiene consecuencias.

00:50:53.269 --> 00:50:55.530
Está Julie Salomón, ginecóloga. obstetra con

00:50:55.530 --> 00:50:57.690
nosotras, bienvenida Yuli muchas gracias, feliz

00:50:57.690 --> 00:50:59.909
de estar aquí nosotras muy felices porque además

00:50:59.909 --> 00:51:03.349
vamos a quitarnos como nubes de la cabeza nubes

00:51:03.349 --> 00:51:06.409
mentales Escuchamos del virus del papiloma humano

00:51:06.409 --> 00:51:08.949
y decimos, sal corriendo. No, mejor no saber.

00:51:09.329 --> 00:51:12.130
Si no sé, no me duele, no tengo síntomas, prefiero

00:51:12.130 --> 00:51:14.750
no saber. Y fíjate que una de las cosas más importantes

00:51:14.750 --> 00:51:17.650
es que si la detectamos en forma oportuna, esto

00:51:17.650 --> 00:51:20.829
se puede curar y no avanzar hacia un cáncer cervicuterino.

00:51:20.889 --> 00:51:23.130
Porque el problema del virus es que da cáncer.

00:51:23.670 --> 00:51:25.570
Acuérdense que, a diferencia de una bacteria,

00:51:25.829 --> 00:51:28.409
el virus se mete dentro de tu información genética

00:51:28.409 --> 00:51:31.369
de tus células, se puede quedar dormido muchísimo

00:51:31.369 --> 00:51:34.219
tiempo y cuando tu sistema inmunológico baja

00:51:34.219 --> 00:51:37.460
este virus se puede destapar y replicar necesita

00:51:37.460 --> 00:51:42.630
de las células para poder vivir Así es como funcionan

00:51:42.630 --> 00:51:45.190
los virus. Entonces, lejos de decir no me voy

00:51:45.190 --> 00:51:47.329
a revisar porque tengo miedo de que algo aparezca,

00:51:47.409 --> 00:51:50.110
si nosotros hacemos una detección temprana y

00:51:50.110 --> 00:51:52.190
que para eso es un papanicolado que se debe de

00:51:52.190 --> 00:51:54.869
hacer cada año, hombre, no duele estar a dos

00:51:54.869 --> 00:51:57.650
minutos y te salva una vida, pues con eso es

00:51:57.650 --> 00:52:00.170
más que suficiente para hacer un tamizaje y poder

00:52:00.170 --> 00:52:04.369
advertir que tus células están sanas. Si nosotros

00:52:04.369 --> 00:52:08.480
detectamos una lesión que apenas empieza, nosotros

00:52:08.480 --> 00:52:11.159
podemos hacer muchísimas cosas para detener el

00:52:11.159 --> 00:52:14.119
proceso. Mejorar tu sistema inmune, quitar las

00:52:14.119 --> 00:52:16.559
células que tienen el virus, quemarlo con frío,

00:52:16.559 --> 00:52:19.820
con calor, con ácido, tener como una plática

00:52:19.820 --> 00:52:22.239
con tu pareja, hacer como consensos mucho más

00:52:22.239 --> 00:52:25.300
repetidos, hacer testeos. Pero si nunca te enteras

00:52:25.300 --> 00:52:28.679
y esto evolucionó por meses y años, pues ya llegas

00:52:28.679 --> 00:52:32.210
con lesiones premalignas. Ya llegas con cáncer

00:52:32.210 --> 00:52:36.190
y, como bien decías, no se limita al cáncer cervicoterino.

00:52:36.289 --> 00:52:40.230
Ahorita hay cáncer orofaringeo por las prácticas

00:52:40.230 --> 00:52:43.449
sexuales del sexo oral en hombres y en mujeres

00:52:43.449 --> 00:52:46.650
al alza durísimo. O sea, boca y faringe, digamos,

00:52:46.730 --> 00:52:49.710
para ponerlo en términos coloquiales. El virus

00:52:49.710 --> 00:52:53.829
siempre se va a transmitir por mucosas. Boca,

00:52:53.829 --> 00:52:58.800
pene, ano. No se transmite por ir al baño, por

00:52:58.800 --> 00:53:02.179
así. De que te toqué la mano, te saludé, te abranó.

00:53:02.179 --> 00:53:04.980
Tiene que haber un contacto piel con piel de

00:53:04.980 --> 00:53:08.159
una mucosa en donde las células ya tengan albergado

00:53:08.159 --> 00:53:11.269
el virus. Ah, eso está muy interesante. Ahorita

00:53:11.269 --> 00:53:13.369
hablabas de consensos, doctora, esta palabra

00:53:13.369 --> 00:53:16.570
que es fundamental. Consensos, se habla antes

00:53:16.570 --> 00:53:19.570
de empezar una relación, cualquier vínculo sexoafectivo

00:53:19.570 --> 00:53:22.110
requiere consensos. Hablemos de esto porque luego

00:53:22.110 --> 00:53:23.969
nos da pena y no, ¿qué va a decir de mí si ahorita

00:53:23.969 --> 00:53:26.710
le pido análisis? No, bueno, como bien estábamos

00:53:26.710 --> 00:53:29.329
comentando fuera del aire, en el 2026 ya es un

00:53:29.329 --> 00:53:33.090
tema de autorresponsabilidad. La salud es responsabilidad

00:53:33.090 --> 00:53:36.909
de cada persona. Y yo creo que al realizar las

00:53:36.909 --> 00:53:38.940
prácticas sexuales, cualquier... quiera que sea,

00:53:39.099 --> 00:53:41.840
pues es un derecho. Tú tienes derecho a decidir,

00:53:41.840 --> 00:53:45.199
a exigir y a testearte. Porque la mayoría, y

00:53:45.199 --> 00:53:47.820
sobre todo cuando estamos en la adolescencia,

00:53:47.820 --> 00:53:50.159
pensamos que esto no nos va a pasar nunca. Claro.

00:53:50.159 --> 00:53:54.289
Que nosotros somos inmunes. o que realmente el

00:53:54.289 --> 00:53:57.170
preservativo no se siente igual, cuando realmente

00:53:57.170 --> 00:54:00.210
la sexualidad y el vínculo, pues es un constructo

00:54:00.210 --> 00:54:03.230
social, tú lo haces, tú puedes realmente llegar

00:54:03.230 --> 00:54:06.750
a un acuerdo, hacerlo jugueteamente, puedes incluir

00:54:06.750 --> 00:54:08.769
el erotismo dentro de tu sexualidad y hacerlo

00:54:08.769 --> 00:54:11.869
en forma responsable, porque de verdad, imagínate

00:54:11.869 --> 00:54:15.369
que cada 10 personas, 8, tienen el virus del

00:54:15.369 --> 00:54:18.269
papiloma, y no lo saben. Eso, yo creo que eso

00:54:18.269 --> 00:54:22.119
es lo más como... Lo más alarmante, ¿no? Porque

00:54:22.119 --> 00:54:24.260
a lo que nos estás diciendo es, ok, si alguien

00:54:24.260 --> 00:54:26.139
ya lo tiene, porque seguramente hay quien está

00:54:26.139 --> 00:54:27.820
aquí escuchándonos y entonces va a entrar en

00:54:27.820 --> 00:54:30.920
pánico, hay una solución a tiempo. Pero hay que

00:54:30.920 --> 00:54:33.460
saber que somos portadores, porque entonces si

00:54:33.460 --> 00:54:36.360
no vamos por la vida haciendo la estadística

00:54:36.360 --> 00:54:38.619
más grande. Oye, pero está grueso que tanta gente

00:54:38.619 --> 00:54:40.840
no se revise. O sea, estamos hablando de cifras

00:54:40.840 --> 00:54:44.380
realmente preocupantes. La cadena de no cuidados

00:54:44.380 --> 00:54:47.199
es muy evidente. Y todo por un prejuicio de que

00:54:47.199 --> 00:54:50.760
el Papa Nicolás duele, es incómodo. Probablemente

00:54:50.760 --> 00:54:53.360
si tú no tienes la información, sí puedes como

00:54:53.360 --> 00:54:57.000
llegar un poco propensa o más dura o sin tener

00:54:57.000 --> 00:54:59.400
esta comunicación con tu médico, pero es muy

00:54:59.400 --> 00:55:01.440
importante que te expliquen cuál es el proceso

00:55:01.440 --> 00:55:03.920
previo para que tú puedas llegar y realmente

00:55:03.920 --> 00:55:06.780
hacerlo sin problema. Y los hombres son tierra

00:55:06.780 --> 00:55:10.480
de nadie. Por lo menos nosotros acudimos, no

00:55:10.480 --> 00:55:13.079
tan regular, pero regularmente. Los hombres,

00:55:13.260 --> 00:55:16.440
no. Los hombres, o sea, es difícil hacer un testeo

00:55:16.440 --> 00:55:18.539
para virus del papiloma. Por eso es bien importante,

00:55:18.860 --> 00:55:23.260
uno, nosotros que somos mamás, tías, o sea, hablar

00:55:23.260 --> 00:55:26.039
con las personas que nos rodean y normalizar

00:55:26.039 --> 00:55:29.000
el tema de la educación sexual. Y dos, utilizar

00:55:29.000 --> 00:55:31.739
el preservativo, sí o sí, desde el principio

00:55:31.739 --> 00:55:35.599
y en todas. Pues la vacunación sigue siendo una

00:55:35.599 --> 00:55:38.559
forma de prevención a partir de los nueve años,

00:55:38.820 --> 00:55:41.619
¿sabes? Hay que aplicar la vacuna. Entonces esto

00:55:41.619 --> 00:55:44.659
nos protege muchísimo, muchísimo para que podamos

00:55:44.659 --> 00:55:46.599
tener una sexualidad responsable. Hablemos de

00:55:46.599 --> 00:55:48.079
la vacuna, porque creo que ese es un punto súper

00:55:48.079 --> 00:55:50.340
importante. ¿Son dos dosis a partir de los nueve?

00:55:50.340 --> 00:55:51.800
¿Cómo funciona la vacuna, doctora? Sí, de los

00:55:51.800 --> 00:55:54.519
nueve a los catorce años son dos dosis. Al principio

00:55:54.519 --> 00:55:56.960
tienes seis meses para poner la segunda aplicación.

00:55:57.039 --> 00:56:00.320
Después de los quince años son tres dosis. Cero,

00:56:00.360 --> 00:56:03.659
dos y seis meses de la primera aplicación. Entonces,

00:56:03.659 --> 00:56:05.840
hay que completar el esquema porque ahora la

00:56:05.840 --> 00:56:09.079
vacuna ya cuenta con nueve serotipos. Eso te

00:56:09.079 --> 00:56:11.900
iba a preguntar. Aprovechando, perdón por interrumpirte,

00:56:11.920 --> 00:56:13.579
Julie, pero justo aquí alguien dice, a ver si

00:56:13.579 --> 00:56:15.699
responden por qué a las mujeres las vacunan desde

00:56:15.699 --> 00:56:17.559
pequeñas, que es de lo que tú nos estás hablando,

00:56:17.820 --> 00:56:21.039
y a los masculinos no, y casualmente las portadoras

00:56:21.039 --> 00:56:23.699
son ustedes sin tener síntomas y cuando nos contagian

00:56:23.699 --> 00:56:26.300
sí hay síntomas. Bueno, aquí hay dos mitos. Las

00:56:26.300 --> 00:56:28.860
mujeres sí contagiamos el virus del papiloma.

00:56:28.940 --> 00:56:32.019
No siempre el portador es el varón. De hecho,

00:56:32.400 --> 00:56:35.019
El varón sí manifiesta síntomas cuando son virus

00:56:35.019 --> 00:56:38.199
que causan condilomas o las verrugas genitales.

00:56:38.219 --> 00:56:41.280
Las mujeres no podemos vernos las verrugas adentro

00:56:41.280 --> 00:56:43.679
del cuello. Lo tiene que ver algún especialista

00:56:43.679 --> 00:56:46.739
o colocarte un espejo. Entonces, sí, en el hombre

00:56:46.739 --> 00:56:48.960
es mucho más visible cuando tienen verrugas.

00:56:49.079 --> 00:56:52.599
Pero los virus de alto riesgo... Hace cuenta

00:56:52.599 --> 00:56:55.360
que hicieron 200 tipos de virus y dijeron cuáles

00:56:55.360 --> 00:56:57.460
son los que causan cáncer y los dividieron en

00:56:57.460 --> 00:57:00.179
virus que causan cáncer, que se llaman alto riesgo,

00:57:00.179 --> 00:57:03.159
y los virus que no. Estos de alto riesgo normalmente

00:57:03.159 --> 00:57:06.400
no dan síntomas, no dan verrugas, no se ven absolutamente

00:57:06.400 --> 00:57:09.280
nada. Y eso solamente se puede detectar a través

00:57:09.280 --> 00:57:12.769
de un testeo específico. La vacuna tiene estos

00:57:12.769 --> 00:57:15.809
tipos que causan el cáncer. Por eso es una vacuna

00:57:15.809 --> 00:57:19.429
contra el cáncer, no contra el virus en sí, sino

00:57:19.429 --> 00:57:22.130
contra los tipos de virus que causan el cáncer.

00:57:22.269 --> 00:57:25.090
Ok, queda mucho más claro porque justo yo me

00:57:25.090 --> 00:57:27.909
vacuné mucho más grande. Yo me vacuné creo que

00:57:27.909 --> 00:57:31.150
hace dos años, ¿no? Tengo 32 años, puntual los

00:57:31.150 --> 00:57:33.949
30. A mí no me vacunaron cuando tenía nueve años.

00:57:34.110 --> 00:57:36.610
Y lo que me explicaba la ginecóloga, a ver si

00:57:36.610 --> 00:57:39.010
lo entiendo bien, es que justo es para prevenir

00:57:39.010 --> 00:57:41.920
el cáncer cervicouterino. o esos tipos de cáncer,

00:57:41.920 --> 00:57:45.320
pero que hay muchos más tipos de BPH que no te

00:57:45.320 --> 00:57:48.739
protege la vacuna. Así es, o sea, hay más de

00:57:48.739 --> 00:57:52.500
200 tipos. Estos tienen nueve tipos, que son

00:57:52.500 --> 00:57:55.599
los nueve tipos más frecuentes. No, no, no, o

00:57:55.599 --> 00:57:57.320
sea, el que tú te vacunes no quiere decir que

00:57:57.320 --> 00:58:01.199
ya tengas barra alta para hacer prácticas sexuales

00:58:01.199 --> 00:58:04.599
riesgosas, sino que te estás protegiendo solamente

00:58:04.599 --> 00:58:07.039
contra el tipo de virus que te va a causar un

00:58:07.039 --> 00:58:10.699
cáncer cervicuterino, orofaringeo y anal. Y déjame

00:58:10.699 --> 00:58:13.179
decirte, esto es una confusión, porque esta vacuna

00:58:13.179 --> 00:58:16.380
es unisex, o sea, es para hombres y para mujeres.

00:58:17.159 --> 00:58:20.989
Te voy a explicar por qué, porque la mujer El

00:58:20.989 --> 00:58:23.289
cuello del útero es como nuestra boca. Tiene

00:58:23.289 --> 00:58:26.369
células glandulares y células que se descaman.

00:58:26.469 --> 00:58:28.989
Por eso el virus dice, guau, de aquí soy. Está

00:58:28.989 --> 00:58:31.730
calientito, me reproduzco. Y el hombre no. El

00:58:31.730 --> 00:58:34.269
hombre, la uretra sirve para eyacular y para

00:58:34.269 --> 00:58:37.510
orinar al mismo tiempo. Eso hace que no se desarrolle

00:58:37.510 --> 00:58:40.250
tan frecuente en el pene. O sea, no hay cáncer

00:58:40.250 --> 00:58:43.010
de pene como hay cáncer cervicuterino. Ya, no

00:58:43.010 --> 00:58:45.010
está en las condiciones, digamos. Exacto. Es

00:58:45.010 --> 00:58:47.550
la condición natural del órgano sexual. Pero

00:58:47.550 --> 00:58:51.480
sí hay. Cáncer anal, si hay cáncer, orofaringio,

00:58:51.539 --> 00:58:54.300
vulvo vaginal también. Porque también muchas

00:58:54.300 --> 00:58:56.739
mujeres que tienen relaciones con mujeres piensan

00:58:56.739 --> 00:58:59.199
que no se tienen que testear. O hombres que tienen

00:58:59.199 --> 00:59:01.300
relaciones con hombres piensan que no se tienen

00:59:01.300 --> 00:59:04.000
que testear. Y esto es totalmente equivocado.

00:59:04.440 --> 00:59:06.880
Nadie está exento. ¿Y por qué es tan común el

00:59:06.880 --> 00:59:10.920
BPH? O sea, ¿cómo se ha logrado que tanta población...?

00:59:12.059 --> 00:59:14.940
tenga o esté detectado con BPH? Pues uno, porque

00:59:14.940 --> 00:59:18.260
no da síntomas. Dos, porque realmente no te testeas.

00:59:18.280 --> 00:59:20.719
O sea, no haces nada. Y tres, porque puede estar

00:59:20.719 --> 00:59:24.039
dormido muchísimo tiempo. Y justo cuando tu sistema

00:59:24.039 --> 00:59:27.260
inmunológico baja, aprovecha el virus para desarrollarse

00:59:27.260 --> 00:59:30.099
y entonces empieza a ser manifiesto. Y también

00:59:30.099 --> 00:59:32.639
te voy a explicar, de verdad es que hay que quitar

00:59:32.639 --> 00:59:36.159
este tabú de no ir al ginecólogo. De verdad,

00:59:36.159 --> 00:59:38.579
yo sé que nos confunden con los dentistas, que

00:59:38.579 --> 00:59:42.150
somos el horror de los médicos. pero son pruebas

00:59:42.150 --> 00:59:44.849
de tamizaje que realmente salvan vidas. Claro.

00:59:44.969 --> 00:59:47.710
O sea, son dos minutos. También ya hay pruebas

00:59:47.710 --> 00:59:51.469
de PCR, pruebas moleculares, mucho más sencillas

00:59:51.469 --> 00:59:53.849
también para los hombres, que no son tan invasivas

00:59:53.849 --> 00:59:57.110
como cuando meten el hisopo, y que realmente

00:59:57.110 --> 01:00:00.750
sí pueden darnos una especificidad altísima para

01:00:00.750 --> 01:00:03.469
la detección del virus. Ok, entonces, si yo me

01:00:03.469 --> 01:00:05.829
hago mi papá Nicolau, voy bien, ¿no? O sea, es

01:00:05.829 --> 01:00:08.050
un buen primer paso. Así. Pero lo mejor sería

01:00:08.050 --> 01:00:11.389
entonces hacerme un PCR. Mira, así va como en

01:00:11.389 --> 01:00:14.000
la línea del tiempo. El Papa Nicolau... escoge

01:00:14.000 --> 01:00:16.940
cuando las células están mal. Pero pueden estar

01:00:16.940 --> 01:00:19.099
mal por varias razones. Entonces, ¿después qué

01:00:19.099 --> 01:00:21.340
haces? Haces un estudio que se llama colposcopía,

01:00:21.420 --> 01:00:24.760
que es ver al microscopio el cuello y ponemos

01:00:24.760 --> 01:00:27.320
sustancias para que las lesiones se hagan visibles.

01:00:27.480 --> 01:00:30.400
Si se hace visible, nosotros podemos tomar un

01:00:30.400 --> 01:00:33.179
cachito que se llama biopsia, mandarlo a estudiar

01:00:33.179 --> 01:00:35.820
para que me determinen si está ahí el virus y

01:00:35.820 --> 01:00:38.039
también la tipificación para que me digan qué

01:00:38.039 --> 01:00:40.699
tipo de virus es y yo pueda darte el tratamiento

01:00:40.699 --> 01:00:42.840
que requieres. Ahí está. Vamos a dejarlo hasta...

01:00:42.860 --> 01:00:45.340
ahí porque está súper bien explicado para volver

01:00:45.340 --> 01:00:47.840
con la doctora Julie Salomón, quinecóloga de

01:00:47.840 --> 01:00:50.519
Obstetra, para que nos siga abriendo la mente

01:00:50.519 --> 01:00:53.059
del VPH, del virus de papiloma humano. Ya volvemos.

01:00:54.940 --> 01:00:57.280
Hola, soy Chumel Torres. Escucha la Radio de

01:00:57.280 --> 01:01:01.820
la República cuando y donde quieras. Noticias,

01:01:01.920 --> 01:01:05.179
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast

01:01:05.179 --> 01:01:10.199
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.

01:01:12.650 --> 01:01:16.090
abriendo la conversación con Marco Antonio Regil

01:01:16.090 --> 01:01:24.440
en Fórmula alcanza tu máximo potencial Y aquí

01:01:24.440 --> 01:01:27.619
la plática se está poniendo buenísima. Ya hasta

01:01:27.619 --> 01:01:30.380
llegamos al tema de la fidelidad. Y es que justamente

01:01:30.380 --> 01:01:34.039
es el Día Internacional para la Concientización

01:01:34.039 --> 01:01:36.840
del Virus del Papiloma Humano. Y dirán, ¿por

01:01:36.840 --> 01:01:39.219
qué estamos hablando de esto? Porque el 80 %

01:01:39.219 --> 01:01:42.000
o más de la población sexualmente activa puede

01:01:42.000 --> 01:01:44.139
ser portador o puede estar contagiado en algún

01:01:44.139 --> 01:01:46.579
momento de su vida. Así está la estadística.

01:01:46.579 --> 01:01:50.280
Así de alta es. Así que probablemente alguien...

01:01:50.590 --> 01:01:52.690
lo tengamos, ¿no? Así es. O sea, vamos a ponerlo

01:01:52.690 --> 01:01:55.469
desde la manera más fría y desde la manera más

01:01:55.469 --> 01:01:58.650
clara y alejados del miedo y alejados de los

01:01:58.650 --> 01:02:01.550
prejuicios porque lo que queremos es vivir de

01:02:01.550 --> 01:02:03.590
una forma más sana y encontrar una solución.

01:02:03.789 --> 01:02:05.530
Justo fuera del aire platicábamos acerca de la

01:02:05.530 --> 01:02:07.030
monogamia que tú dices, bueno, yo ya me hice

01:02:07.030 --> 01:02:09.449
análisis, mi pareja también, pero la doctora

01:02:09.449 --> 01:02:12.059
nos dio... Una información que no teníamos presente.

01:02:12.360 --> 01:02:15.119
¿Tú pudiste haber tenido el virus previamente?

01:02:15.420 --> 01:02:17.739
Previamente. Se queda dormido. Acuérdense que

01:02:17.739 --> 01:02:20.360
el virus infecta. Tu sistema inmunológico lo

01:02:20.360 --> 01:02:22.659
puede detectar. Está como cuidando que este no

01:02:22.659 --> 01:02:25.860
se reproduzca. Y en un bajón de tu sistema inmunológico,

01:02:25.880 --> 01:02:28.280
este vuelve a tomar aire y empieza a reproducirse

01:02:28.280 --> 01:02:31.059
nuevamente. Entonces, el que tú tengas una pareja

01:02:31.059 --> 01:02:34.239
no garantiza que no hayas tenido un contacto.

01:02:34.239 --> 01:02:37.559
Eso es como de primera instancia. Y lo segundo,

01:02:37.579 --> 01:02:39.650
que creo que es lo más importante aquí. como

01:02:39.650 --> 01:02:42.670
decirle a todo el auditorio, es que si a ti te

01:02:42.670 --> 01:02:45.909
lo detectan tempranamente, tienes solución. Tienen

01:02:45.909 --> 01:02:49.650
que pasar meses, inclusive años, para que una

01:02:49.650 --> 01:02:53.670
lesión evolucione a una lesión precancerígena

01:02:53.670 --> 01:02:56.349
y después a cáncer. Pero, ¿cómo te explicas que

01:02:56.349 --> 01:02:58.750
cada dos horas se muere una mujer por el cáncer?

01:02:58.829 --> 01:03:02.610
Eso es increíble. O sea, es de verdad dejarnos

01:03:02.610 --> 01:03:05.989
y descuidarnos muchos años, que también a lo

01:03:05.989 --> 01:03:07.630
mejor lo estamos hablando desde el privilegio,

01:03:07.630 --> 01:03:10.690
porque hay como... comunidades donde es muy complicado

01:03:10.690 --> 01:03:13.190
que lleguen este tipo de análisis. Hay muchos

01:03:13.190 --> 01:03:16.030
prejuicios, muchas veces sociales o culturales,

01:03:16.030 --> 01:03:18.070
que también debemos de trabajar sobre eso porque

01:03:18.070 --> 01:03:21.170
es un derecho a la salud y es importante. Y estamos

01:03:21.170 --> 01:03:23.329
escuchando a Julie Salomón, que es ginecóloga

01:03:23.329 --> 01:03:26.150
y obstetra, que nos había dicho un poco de cómo

01:03:26.150 --> 01:03:29.289
se detecta y qué pasos hay que hacer. Por si

01:03:29.289 --> 01:03:31.630
alguien aquí quiere saber, ¿no? ¿Cómo es que

01:03:31.630 --> 01:03:34.510
tendría que llevar a cabo esa detección de la

01:03:34.510 --> 01:03:37.190
mejor manera? O, ¿ya me detectaron? ¿Y qué crees?

01:03:37.190 --> 01:03:39.969
Cuando me dijeron que tenía VPH, ya no regresé,

01:03:39.989 --> 01:03:42.369
porque pues ya me dio más miedo, ¿no? O ya me

01:03:42.369 --> 01:03:45.130
divorcié y que pase el desgracia. Están ahí con

01:03:45.130 --> 01:03:47.590
las chanclas y eso no es la solución. O sea,

01:03:47.590 --> 01:03:49.329
lo primero que hay que hacer es que identificar

01:03:49.329 --> 01:03:51.929
cuántas células están infectadas por el virus.

01:03:52.090 --> 01:03:54.730
Y de ahí nosotros clasificamos si la lesión es

01:03:54.730 --> 01:03:57.809
leve o si la lesión se considera de alto riesgo.

01:03:57.889 --> 01:04:00.619
Depende. de la malformación a nivel de la célula

01:04:00.619 --> 01:04:04.139
que produce el virus. A veces no hay antivirales

01:04:04.139 --> 01:04:06.960
que curen, pero lo que sí podemos hacer es quitar

01:04:06.960 --> 01:04:09.900
las células que tienen el virus. Entonces, dependiendo

01:04:09.900 --> 01:04:13.460
del espesor o de cuántas células están afectadas,

01:04:13.639 --> 01:04:16.519
nosotros podemos quemar con frío, podemos quemar

01:04:16.519 --> 01:04:19.519
con calor. ¿Como si cauterizaran? Exactamente.

01:04:19.519 --> 01:04:23.099
Entonces, se forman células nuevas sin el virus.

01:04:23.530 --> 01:04:26.090
¿Me explico? Podemos también reforzar tu sistema

01:04:26.090 --> 01:04:28.769
inmunológico, inclusive cuando se consideran

01:04:28.769 --> 01:04:31.650
lesiones como ya premalignas, se puede quitar

01:04:31.650 --> 01:04:34.710
un cachito del cérvix, se llama una conización.

01:04:35.070 --> 01:04:37.409
Eso ya es cuando estamos hablando de lesiones

01:04:37.409 --> 01:04:40.389
de alto grado, pero normalmente las pacientes

01:04:40.389 --> 01:04:43.170
son detectadas en una etapa muy temprana en donde

01:04:43.170 --> 01:04:46.030
nosotros podemos hacer terapias que se hacen

01:04:46.030 --> 01:04:50.130
en el consultorio, súper rápidas, no dolorosas,

01:04:50.170 --> 01:04:53.309
y generalmente eso basta para que… ya no tengan

01:04:53.309 --> 01:04:56.170
una progresión. Ok, a ver, entonces si estamos

01:04:56.170 --> 01:04:58.329
entendiendo, ven, vamos a tu visita al ginecólogo,

01:04:58.349 --> 01:05:00.690
¿no? En caso de las mujeres, te ponen ahí un

01:05:00.690 --> 01:05:04.090
reactivo y entonces se detecta que algo está

01:05:04.090 --> 01:05:06.309
pasando. Bueno, primero se hace el papanicolau.

01:05:06.309 --> 01:05:07.730
Bueno, se hace el papanicolau. El papanicolau

01:05:07.730 --> 01:05:11.369
se toma células de adentro del orificio y de

01:05:11.369 --> 01:05:14.010
alrededor. Se toma una muestra. Se toma una muestra.

01:05:14.090 --> 01:05:18.280
Sí. Si ese papanicolau no sale normal, Ya estás.

01:05:18.460 --> 01:05:21.219
Ok. Si el papá Nicolau sale anormal, hay que

01:05:21.219 --> 01:05:24.000
hacer una colposcopía. Sí. O se pueden hacer

01:05:24.000 --> 01:05:27.460
conjuntamente. Sí. El papá Nicolau y la colposcopía.

01:05:27.460 --> 01:05:30.239
Si la colposcopía nos revela que hay lesiones,

01:05:30.239 --> 01:05:32.780
porque ponemos pinturita en donde el núcleo se

01:05:32.780 --> 01:05:35.699
ve resaltado por la... Hace cuenta que le pones

01:05:35.699 --> 01:05:38.539
fosforescente. Sí, sí, sí. Y se ve. nosotros

01:05:38.539 --> 01:05:41.139
podemos tomar una biopsia y entonces nos dicen

01:05:41.139 --> 01:05:43.820
cuántas células están afectadas. Para nosotros

01:05:43.820 --> 01:05:46.820
saber si quemamos con frío, con calor, con químico.

01:05:46.820 --> 01:05:50.199
Y también hay que estudiar a la pareja o a las

01:05:50.199 --> 01:05:54.400
parejas. Porque acuérdate que esto es cuando

01:05:54.400 --> 01:05:56.480
tú tienes una relación con una persona, tienes

01:05:56.480 --> 01:05:58.920
relación con esa persona y con todo su pasado.

01:05:59.619 --> 01:06:02.400
Ay, esto se pone espiritual y emocional y ya

01:06:02.400 --> 01:06:05.239
entonces yo aquí malviajándome de qué ha pasado.

01:06:05.420 --> 01:06:06.980
No, es que justo no hay que malviajarse. Eso,

01:06:07.039 --> 01:06:10.059
es que el miedo muchas veces nos imposibilita

01:06:10.059 --> 01:06:13.539
de hacer las cosas o las posponemos. Y aquí lo

01:06:13.539 --> 01:06:15.119
que Yuli creo que nos está diciendo y la gran

01:06:15.119 --> 01:06:17.920
lección Gina es el tiempo, ¿no? Porque el tiempo,

01:06:17.920 --> 01:06:20.659
detectarlo, o sea, detectarlo a tiempo es una

01:06:20.659 --> 01:06:23.139
gran oportunidad. ¿Qué pasa? ¿Se cura? ¿No se

01:06:23.139 --> 01:06:25.039
cura? ¿Se controla? Que esa es una de las grandes

01:06:25.039 --> 01:06:27.840
dudas. Acuérdate que los virus como una vez que

01:06:27.840 --> 01:06:30.010
entran dentro de su cerebro, No las puedes curar,

01:06:30.050 --> 01:06:32.530
pero sí puedes quitar a las células que tienen

01:06:32.530 --> 01:06:35.090
al virus y puede vivir aclarado el virus, o sea,

01:06:35.090 --> 01:06:38.050
puede no manifestarse toda tu vida. Nada más

01:06:38.050 --> 01:06:40.829
hay que estarse checando constantemente. A veces,

01:06:40.869 --> 01:06:42.769
una vez que detectamos nosotros, por ejemplo,

01:06:42.769 --> 01:06:45.550
una lesión de bajo grado que es súper leve, no

01:06:45.550 --> 01:06:48.250
hay que hacerle absolutamente nada. Hay que estarla

01:06:48.250 --> 01:06:51.010
checando en vez de hacerte tu papá Nicolau cada

01:06:51.010 --> 01:06:53.369
año, cada seis meses, hasta que salga negativo

01:06:53.369 --> 01:06:55.670
para que tu propio sistema pueda detectar eso.

01:06:55.750 --> 01:06:57.929
O sea, el cuerpo puede también defenderse. Por

01:06:57.929 --> 01:07:00.500
supuesto. Hay que elevar nuestro sistema inmunológico,

01:07:00.579 --> 01:07:04.000
hay que comer bien, hay que dormir, hay que utilizar

01:07:04.000 --> 01:07:07.119
el condón desde el principio y hay que carcajearse

01:07:07.119 --> 01:07:10.119
de la vida con la información para que realmente

01:07:10.119 --> 01:07:12.739
la podamos usar a nuestro favor. Yuli, por aquí

01:07:12.739 --> 01:07:16.059
nos preguntan si me quiero embarazar y soy portadora

01:07:16.059 --> 01:07:18.400
del virus, ¿corro algún riesgo? Solamente si

01:07:18.400 --> 01:07:20.800
la lesión está presente en el momento del trabajo

01:07:20.800 --> 01:07:23.099
de parto. ¿Por qué? Porque el bebé a la hora

01:07:23.099 --> 01:07:25.780
de pasar por el canal de parto puede absorber

01:07:25.780 --> 01:07:28.300
el virus a través... Después del cuello, y el

01:07:28.300 --> 01:07:30.639
bebé puede tener lesiones en su faringe, que

01:07:30.639 --> 01:07:33.900
posteriormente, si no se checa, puede tener cáncer

01:07:33.900 --> 01:07:36.639
orofaringeo. Entonces, si no hay condiloma, si

01:07:36.639 --> 01:07:39.480
no hay lesión presente, o sea, que ella es portadora,

01:07:39.519 --> 01:07:41.900
pero que su papá Nicolau está negativo en ese

01:07:41.900 --> 01:07:46.039
momento, sin problema. Ok. Oye, ¿y genera infertilidad

01:07:46.039 --> 01:07:48.340
o problemas de fertilidad el virus del papiloma

01:07:48.340 --> 01:07:51.519
humano? No. Sin embargo, cuando ya hay muchos

01:07:51.519 --> 01:07:54.059
pacientes, como bien decías, que por pena, por

01:07:54.059 --> 01:07:57.559
pudor, se ven así como verrugas. Y entonces,

01:07:57.639 --> 01:07:59.880
como es de contacto, se empiezan a hacer unos

01:07:59.880 --> 01:08:03.039
condilomas tipo coliflor, que eso impide que

01:08:03.039 --> 01:08:05.739
haya un paso adecuado del esperma mecánicamente,

01:08:05.900 --> 01:08:09.199
no porque el virus cause algún problema de esterilidad.

01:08:09.320 --> 01:08:11.019
O sea, obstruye, digamos. Obstruye, exactamente.

01:08:11.019 --> 01:08:14.400
Físicamente hay algo que obstruye que pueda suceder

01:08:14.400 --> 01:08:17.460
como todo el proceso. Exactamente. En el ano

01:08:17.460 --> 01:08:20.380
lo mismo. Pueden formarse estos condilomas tan

01:08:20.380 --> 01:08:22.619
grandes que después podemos tener problemas para

01:08:22.619 --> 01:08:25.779
evacuar. Y que debe además traer otros problemas,

01:08:25.880 --> 01:08:29.159
dolor, ¿no? Sí. Una sensación baja autoestima.

01:08:29.699 --> 01:08:33.300
Sí. Tú decías hace rato que tienes estas conversaciones

01:08:33.300 --> 01:08:36.000
con gente de todas las edades. Es muy importante

01:08:36.000 --> 01:08:38.180
conversarlo, es muy importante quitarle el miedo,

01:08:38.260 --> 01:08:40.560
es muy importante también verlo como una posibilidad.

01:08:40.619 --> 01:08:43.659
La administración de la salud no solamente es

01:08:43.659 --> 01:08:45.659
un derecho, sino que es algo que está al alcance.

01:08:45.680 --> 01:08:47.239
Sí, lo del privilegio y todo lo que decíamos,

01:08:47.279 --> 01:08:50.239
pero de verdad, busquen a una doctora cercana,

01:08:50.279 --> 01:08:53.319
infórmense, tengan relaciones seguras. Y hay

01:08:53.319 --> 01:08:55.220
algo que a mí me gustaría mucho preguntarte y

01:08:55.220 --> 01:08:58.640
tiene que ver con la transmisión sexual de diferentes

01:08:58.640 --> 01:09:00.560
virus. Ahorita también platicábamos que hay otras

01:09:00.560 --> 01:09:04.270
prácticas. contemporáneas como la del PrEP, que

01:09:04.270 --> 01:09:06.710
se está mal utilizando. Así es. ¿Esto tiene que

01:09:06.710 --> 01:09:09.770
ver con el papiloma? ¿Sí? ¿No? ¿Es otra? Siempre

01:09:09.770 --> 01:09:13.189
que tenemos un virus, eso va a disminuir la posibilidad

01:09:13.189 --> 01:09:15.789
de tu sistema inmunológico de actuar correctamente.

01:09:15.989 --> 01:09:18.310
Entonces, las personas que tienen VIH van a tener

01:09:18.310 --> 01:09:21.670
virus del papiloma, van a tener sífilis conjuntamente.

01:09:22.090 --> 01:09:24.449
Además, pues es muy importante que entendamos

01:09:24.449 --> 01:09:26.829
las prácticas sexuales. O sea, el hecho de que

01:09:26.829 --> 01:09:30.029
tú utilices una, por ejemplo, post -day, o que

01:09:30.029 --> 01:09:33.739
utilices una medicación, preexposición, no te

01:09:33.739 --> 01:09:37.020
garantiza que no vas a estar solamente protegiéndote

01:09:37.020 --> 01:09:39.500
contra el VIH. También hay virus del papiloma

01:09:39.500 --> 01:09:42.239
y esto es muy frecuente. Entonces, si te agarra

01:09:42.239 --> 01:09:44.520
ahí y te baja el sistema inmunológico, eres más

01:09:44.520 --> 01:09:46.399
propenso a que vuelvas a tener otra infección

01:09:46.399 --> 01:09:49.180
y por eso siempre van de la mano. Sí, o sea,

01:09:49.220 --> 01:09:51.899
la pastilla del día siguiente es para no embarazarte,

01:09:52.000 --> 01:09:55.119
no para protegerte de los virus, ¿no? Pero muchas

01:09:55.119 --> 01:09:57.920
mujeres lo que hacen es tomar un antibiótico

01:09:57.920 --> 01:10:00.819
preexposición. Entonces, oye, voy a tener una

01:10:00.819 --> 01:10:02.819
práctica. de riesgo con alguien que no conozco,

01:10:02.880 --> 01:10:06.779
de una vez me automedico y se acepta un tipo

01:10:06.779 --> 01:10:09.420
de antibiótico de amplio espectro, que al decir

01:10:09.420 --> 01:10:11.699
amplio espectro quiere decir que no va directamente

01:10:11.699 --> 01:10:15.819
ahí, o sea, te quita tu barrera microbiana que

01:10:15.819 --> 01:10:19.079
te protege. Sí, hay un montón de cosas. Entonces,

01:10:19.100 --> 01:10:21.479
yo creo que las prácticas sexuales sí deben de

01:10:21.479 --> 01:10:23.539
ser consensuadas, que es un derecho, pero que

01:10:23.539 --> 01:10:25.279
definitivamente lo tienes que hacer en forma

01:10:25.279 --> 01:10:28.239
responsable. Y lamentablemente, te guste o no,

01:10:28.359 --> 01:10:32.430
el condón debe ser parte integral de tu educación,

01:10:32.689 --> 01:10:36.829
contigo y con tu pareja. Hay mil cosas divertidas,

01:10:36.829 --> 01:10:39.229
las puedes romper, las puedes abrir, puedes tener

01:10:39.229 --> 01:10:42.590
sexo oral, hay de sabores, de colores, de tamaños.

01:10:43.610 --> 01:10:46.670
de un montón de cosas. Y el testeo y la vacunación.

01:10:46.909 --> 01:10:48.930
O sea, mientras que tú estés haciendo lo que

01:10:48.930 --> 01:10:50.569
tengas que hacer. Por ejemplo, yo, doctora Yuli,

01:10:50.630 --> 01:10:53.510
que me vacuné mucho mayor, ¿no? Y que seguramente

01:10:53.510 --> 01:10:55.449
quienes nos están escuchando que no tienen nueve

01:10:55.449 --> 01:10:58.789
años, ¿no? Que ya están mayores de edad. Y que

01:10:58.789 --> 01:11:00.869
dicen, pues, ¿para qué le invierto? Porque el

01:11:00.869 --> 01:11:02.670
Gardasil 9, que es la vacuna que, por ejemplo,

01:11:02.670 --> 01:11:04.750
yo me puse, pues sí requiere una inversión, la

01:11:04.750 --> 01:11:07.149
verdad, ¿no? ¿Para qué le invierto si ya estoy

01:11:07.149 --> 01:11:09.609
grande? Si ya no me la pusieron cuando tenía

01:11:09.609 --> 01:11:12.819
nueve años, que no había ganado. Sí, o ya no

01:11:12.819 --> 01:11:15.340
me va a servir. No, no, no, no. La vacuna se

01:11:15.340 --> 01:11:18.520
aplica hasta los 70, 75 años o mientras que tú

01:11:18.520 --> 01:11:20.619
seas sexualmente activa porque el virus lo pudiste

01:11:20.619 --> 01:11:23.270
haber... O sea... contraídos desde hace años

01:11:23.270 --> 01:11:25.529
antes. Entonces, no importa la edad que tienes.

01:11:25.569 --> 01:11:27.510
Si no la tienes, lo primero que hay que hacer

01:11:27.510 --> 01:11:30.329
es vacunarse. Yo me acuerdo cuando yo era más

01:11:30.329 --> 01:11:34.090
pequeña que salió la vacuna, que había este debate

01:11:34.090 --> 01:11:36.390
de poner... Mi mamá decía, ¿qué hago? ¿Se los

01:11:36.390 --> 01:11:38.869
pongo o no se las pongo? ¿Por qué no está probada?

01:11:38.949 --> 01:11:40.850
¿Qué puede tener consecuencias? ¿Qué hay después

01:11:40.850 --> 01:11:43.050
que no te puedes embarazar? Porque también surgen

01:11:43.050 --> 01:11:45.789
muchos mitos alrededor de las vacunas. Totalmente

01:11:45.789 --> 01:11:48.609
falso. No tiene ningún tipo de reacción. Esta

01:11:48.609 --> 01:11:51.850
es una vacuna en donde el cachito que te hace

01:11:51.850 --> 01:11:55.069
a ti tener anticuerpos contra el virus se establece

01:11:55.069 --> 01:11:57.850
en tu cuerpo. Entonces, ni siquiera estás metiendo

01:11:57.850 --> 01:12:00.109
el virus, o sea, estás metiendo ya casi, casi

01:12:00.109 --> 01:12:03.390
los anticuerpos que tú estás generando para esos

01:12:03.390 --> 01:12:07.750
tipos de virus. La verdad es que sí, tú lo pones

01:12:07.750 --> 01:12:12.310
así, es una inversión, sí, pero el cáncer, discúlpame,

01:12:12.430 --> 01:12:16.159
es un problema. que te saca no solamente todo

01:12:16.159 --> 01:12:19.100
el dinero, sino te mata. Entonces a veces hay

01:12:19.100 --> 01:12:21.319
inversiones o prioridades que sí tienen que estar

01:12:21.319 --> 01:12:24.100
pues desde el principio. Sí, como disminuir el

01:12:24.100 --> 01:12:26.039
riesgo, ¿no? Finalmente si está allí en nuestras

01:12:26.039 --> 01:12:29.399
manos algo, hacerlo. No, y también somos mamás,

01:12:29.399 --> 01:12:31.680
estamos en este lugar de la crianza, vamos por

01:12:31.680 --> 01:12:34.770
la vacuna, regalémosle eso también. a nuestras

01:12:34.770 --> 01:12:36.689
criaturas, nuestra posibilidad de, oye, está

01:12:36.689 --> 01:12:39.210
al alcance esto que la ciencia desarrolló. Vamos

01:12:39.210 --> 01:12:41.609
a darle. Oigan, vamos a ir a una pausita. Vamos

01:12:41.609 --> 01:12:44.810
a regresar para las últimas conclusiones de esto

01:12:44.810 --> 01:12:47.250
del virus del papiloma humano para que tomemos

01:12:47.250 --> 01:12:49.609
acción. Creo que esa es la invitación. Tomemos

01:12:49.609 --> 01:12:51.670
acción para cuidarnos y cuidar a las personas

01:12:51.670 --> 01:12:54.489
que nos rodean. Volvemos. Continuamos con Marco

01:12:54.489 --> 01:12:59.970
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

01:13:02.220 --> 01:13:05.899
Estamos de regreso y estamos en estas conclusiones

01:13:05.899 --> 01:13:09.180
del día para hacer conciencia, día internacional

01:13:09.180 --> 01:13:11.779
de la concientización del virus del papiloma

01:13:11.779 --> 01:13:15.460
humano. Si más del 80 % de la población sexualmente

01:13:15.460 --> 01:13:18.319
activa alguna vez en algún momento de su vida

01:13:18.319 --> 01:13:20.920
va a presentar el virus del papiloma humano.

01:13:21.119 --> 01:13:23.760
Así que la doctora Julie Salomón de verdad que

01:13:23.760 --> 01:13:26.159
nos ha abierto la mente para saber que. El tiempo

01:13:26.159 --> 01:13:28.579
sí es poder. El diagnóstico a tiempo puede ser

01:13:28.579 --> 01:13:31.300
un diagnóstico que tiene una solución y no dejar

01:13:31.300 --> 01:13:34.079
a llegar a un diagnóstico de cáncer, que ese

01:13:34.079 --> 01:13:36.920
es como el último momento al que puede llegar

01:13:36.920 --> 01:13:39.239
el virus del papiloma humano y que tiene consecuencias,

01:13:39.239 --> 01:13:43.340
como decíamos, tristes, desgastantes. Y cuando

01:13:43.340 --> 01:13:46.579
se puede prevenir, creo que hasta da mucho coraje.

01:13:46.960 --> 01:13:49.300
Pues sí, porque imagínate, es algo que te puede

01:13:49.300 --> 01:13:51.460
llegar a la muerte y a la destrucción, no solamente

01:13:51.460 --> 01:13:54.279
propia, sino del núcleo familiar. El cáncer es

01:13:54.279 --> 01:13:57.779
una enfermedad multisistémica, o sea, afecta

01:13:57.779 --> 01:14:00.640
no solamente la sociedad, a todo mundo. Y si

01:14:00.640 --> 01:14:03.659
es algo que se puede prevenir, por favor, hay

01:14:03.659 --> 01:14:06.760
que tomar conciencia y vamos hacia allá. Las

01:14:06.760 --> 01:14:09.420
mujeres y los hombres estamos viendo muchísimo

01:14:09.420 --> 01:14:12.279
más años de vida. Hay que llegar con buena calidad,

01:14:12.460 --> 01:14:14.960
no solamente así arrastrándonos. Con dignidad.

01:14:14.979 --> 01:14:17.579
Si no hay que llegar. Sanas, gozosas. ¿Qué uno

01:14:17.579 --> 01:14:20.260
quiere llegar a tu vejez? Porque uno dice, 80

01:14:20.260 --> 01:14:22.340
años, pero pues bien vividos, ¿no, Gina? Sí,

01:14:22.340 --> 01:14:26.460
pero en forma, bien, lúcida. Claro. 85, ¿no?

01:14:26.500 --> 01:14:29.539
Ya venle, me sugiero. estamos como más cerca.

01:14:30.199 --> 01:14:33.300
Pero sí, no es cuántos años vives, sino cómo

01:14:33.300 --> 01:14:36.020
los vives. Y pues hay que aprovechar que estamos

01:14:36.020 --> 01:14:39.039
en la modernidad, que hay medicina, que hay análisis,

01:14:39.180 --> 01:14:41.579
que hay nuevas formas, que cada vez es un poco

01:14:41.579 --> 01:14:43.800
menos invasivo el proceso, porque también, por

01:14:43.800 --> 01:14:46.060
ejemplo, mi mamá me cuenta, ¿no? No sé, seguro

01:14:46.060 --> 01:14:48.420
tendrán sus propias historias del antes ir al

01:14:48.420 --> 01:14:52.279
ginecólogo era mucho más doloroso, mucho más

01:14:52.279 --> 01:14:53.939
invasivo, y pues cada vez... también eso se ha

01:14:53.939 --> 01:14:56.260
transformado. Claro. ¿Y qué crees? Que también

01:14:56.260 --> 01:14:58.720
hace ratito que estabas diciendo, hay también

01:14:58.720 --> 01:15:01.439
posibilidades de autótoma. Ya, por ejemplo, en

01:15:01.439 --> 01:15:04.539
el sector, puedes ir a hacerte una PCR con una

01:15:04.539 --> 01:15:07.119
autótoma. Entonces, vienen en donde tú puedes

01:15:07.119 --> 01:15:11.680
introducir, colocarte la telita y te quedas unos

01:15:11.680 --> 01:15:13.899
cinco minutos, mandas la prueba y la mandas a

01:15:13.899 --> 01:15:16.260
estudiar. Porque también hay mucho prejuicio

01:15:16.260 --> 01:15:19.300
justamente de que si el médico, que si no. Aquí

01:15:19.300 --> 01:15:22.079
la recomendación es, vayan con un médico con

01:15:22.079 --> 01:15:24.390
el que tengan confianza. Que les explique cuál

01:15:24.390 --> 01:15:26.350
es el proceso, porque en un momento que ellos

01:15:26.350 --> 01:15:28.770
te explican, oye, voy a introducir el espejo

01:15:28.770 --> 01:15:30.649
vaginal, voy a ver el cuello, tú puedes estar

01:15:30.649 --> 01:15:33.970
viendo la pantalla, la incertidumbre disminuye

01:15:33.970 --> 01:15:36.350
y por lo tanto la percepción del dolor también

01:15:36.350 --> 01:15:39.109
disminuye. Entonces aquí la recomendación para

01:15:39.109 --> 01:15:43.850
las mujeres es vean al doctor, tomen aire, traten

01:15:43.850 --> 01:15:48.510
de realmente estar platicando y meterse en lo

01:15:48.510 --> 01:15:51.090
que el doctor está preguntando, investigar para

01:15:51.090 --> 01:15:54.350
que toda su ansiedad Y conectar, creo, ¿no? Claro.

01:15:54.489 --> 01:15:56.609
Que creo que, no sé, a ver, Gina, ¿te habrá pasado

01:15:56.609 --> 01:15:58.569
alguna vez? A mí ya me pasó alguna vez que me

01:15:58.569 --> 01:16:00.270
sentía muy incómoda. Ah, muchísimo, claro. O

01:16:00.270 --> 01:16:03.090
sea, que me decían, pero este es un súper experto,

01:16:03.109 --> 01:16:07.569
galardonado, científico. Sí, pero la verdad no

01:16:07.569 --> 01:16:09.869
me siento cómoda. O sea, no me siento cómoda

01:16:09.869 --> 01:16:12.090
de cómo me revisa. Y no estoy hablando de que

01:16:12.090 --> 01:16:14.569
estuviera cometiendo un abuso, sino que no hay

01:16:14.569 --> 01:16:17.510
una conexión. Y es algo tan íntimo también que,

01:16:17.529 --> 01:16:19.989
pues, hay que buscar un médico que te haga sentir.

01:16:20.470 --> 01:16:23.449
en confianza y eso lo hará más fácil Pero 100%.

01:16:23.449 --> 01:16:25.289
Eso es fundamental porque además esta figura

01:16:25.289 --> 01:16:27.250
médica en tu vida también te acompaña en muchos

01:16:27.250 --> 01:16:29.510
momentos. Si en la enfermedad, pero en las dudas

01:16:29.510 --> 01:16:32.270
y a la larga, generar un vínculo a largo plazo

01:16:32.270 --> 01:16:34.310
con tu médico, con tu doctora, pues también te

01:16:34.310 --> 01:16:37.529
permite tener control, seguimiento, estar en

01:16:37.529 --> 01:16:40.109
un lugar seguro. Y eso no lo vemos porque a veces

01:16:40.109 --> 01:16:42.250
la estructura médica desde no me dio confianza

01:16:42.250 --> 01:16:44.529
o está muy caro o me queda muy lejos, pero démosle

01:16:44.529 --> 01:16:47.229
el tiempo que requiere. Si generemos vínculos

01:16:47.229 --> 01:16:49.210
a largo aliento con nuestra doctora, con nuestro

01:16:49.210 --> 01:16:51.250
doctor, porque de verdad eso es toda la diferencia.

01:16:51.850 --> 01:16:53.590
Y es parte de nuestras alegrías. Aquellos que

01:16:53.590 --> 01:16:55.250
queremos, por ejemplo, yo que quiero ser mamá,

01:16:55.250 --> 01:16:57.170
pues también, ¿no? Vas haciendo este vínculo

01:16:57.170 --> 01:17:00.109
desde cuidarte del VPH, de si hay algún otro

01:17:00.109 --> 01:17:03.069
virus, una infección. Y después, pues vas también...

01:17:03.600 --> 01:17:06.119
Esto te puede llevar a tener un mejor embarazo

01:17:06.119 --> 01:17:08.619
y tener otras alegrías. No solo se trata de estos

01:17:08.619 --> 01:17:11.399
momentos así caóticos de estrés. La información

01:17:11.399 --> 01:17:14.579
es poder y la prevención pues cura vidas. Entonces

01:17:14.579 --> 01:17:17.579
es responsabilidad de todas y de todos que nosotros

01:17:17.579 --> 01:17:20.359
tomemos conciencia de lo que involucra nuestra

01:17:20.359 --> 01:17:23.619
salud. Es salud reproductiva, sí, es cuidado

01:17:23.619 --> 01:17:25.960
para relaciones sexuales, es un derecho que tenemos

01:17:25.960 --> 01:17:29.079
todo mundo de informarte para saber cómo puedes

01:17:29.079 --> 01:17:32.430
tener prácticas sexuales sin... Estar expuesto

01:17:32.430 --> 01:17:35.350
a un virus del papiloma, sin estar expuesto a

01:17:35.350 --> 01:17:37.149
todas estas infecciones de transmisión sexual

01:17:37.149 --> 01:17:41.189
que cada día van en aumento. ¿Cómo manejas tú,

01:17:41.270 --> 01:17:44.649
Yuli? Porque además veo que Yuli es no solo ginecóloga

01:17:44.649 --> 01:17:48.250
y obstetra. Da terapia. Ella da terapia a cada

01:17:48.250 --> 01:17:50.890
una de las pacientes que van y tienen la fortuna

01:17:50.890 --> 01:17:53.590
de tenerla como su doctora. ¿Cómo manejas la

01:17:53.590 --> 01:17:56.250
culpa? Porque uno cuando está ahí, yo les contaba,

01:17:56.270 --> 01:17:58.109
yo soy muy miedosa. A mí ir al doctor me da mucho

01:17:58.109 --> 01:18:00.010
miedo. A ver, también tuve una trombosis cerebral

01:18:00.010 --> 01:18:02.909
hace nueve años. Mi vida se transformó en ese

01:18:02.909 --> 01:18:05.510
momento y las noticias médicas a mí me dan mucha

01:18:05.510 --> 01:18:10.109
ansiedad por mi historial. ¿Cómo manejas tú la

01:18:10.109 --> 01:18:12.409
culpa para que también estas pacientes que dicen,

01:18:12.510 --> 01:18:16.630
es que no quiero que me encuentren ningún positivo

01:18:16.630 --> 01:18:19.090
de nada? Porque me voy a sentir culpable, porque

01:18:19.090 --> 01:18:21.289
me equivoqué, porque elegí mal a mi pareja, porque

01:18:21.289 --> 01:18:23.789
le fui infiel. Y empieza como toda esta nube

01:18:23.789 --> 01:18:26.270
emocional que también se vuelve una resistencia.

01:18:26.449 --> 01:18:28.630
Es que te voy a explicar, la sexualidad no solamente

01:18:28.630 --> 01:18:31.010
es tener relaciones sexuales. La sexualidad es

01:18:31.010 --> 01:18:34.449
parte de tu autocuidado, de tu autoamor. Entonces,

01:18:34.470 --> 01:18:36.649
generalmente, cuando empezamos a discutir de

01:18:36.649 --> 01:18:38.930
las relaciones sexuales, cuáles son sus prácticas

01:18:38.930 --> 01:18:43.029
y las veo medio atoradas. Honestamente, hay terapeutas

01:18:43.029 --> 01:18:46.369
sexuales que se dedican a eso, que nos ayudan

01:18:46.369 --> 01:18:48.970
no solamente al erotismo, sino a tomar conciencia,

01:18:48.970 --> 01:18:51.390
a tomar esta responsabilidad, porque como médico

01:18:51.390 --> 01:18:53.369
estamos muy limitados. A veces las pacientes

01:18:53.369 --> 01:18:56.069
no están tan abiertas, pero generalmente cuando

01:18:56.069 --> 01:18:59.470
se animan a contar y necesitan ayudas, hay millones

01:18:59.470 --> 01:19:01.770
de profesionales, hay terapeutas sexuales que

01:19:01.770 --> 01:19:05.369
les pueden orientar, no solamente porque la culpa

01:19:05.369 --> 01:19:08.560
de tener relaciones. sino que el 70 % de las

01:19:08.560 --> 01:19:11.579
mujeres no llegan a tener satisfacción erotismo

01:19:11.579 --> 01:19:15.239
orgasmos hay incontinencia o sea estamos totalmente

01:19:15.239 --> 01:19:17.979
desconectadas de lo que nos está pasando Claro.

01:19:18.340 --> 01:19:20.739
Ahora, con el virus del papiloma hay que incluir

01:19:20.739 --> 01:19:23.039
también a los hombres porque, como bien comentábamos,

01:19:23.100 --> 01:19:26.140
son tierra de nadie. Ellos no se analizan con

01:19:26.140 --> 01:19:28.859
nadie. Ellos nadie lo revisan más que ellos solitos.

01:19:29.039 --> 01:19:31.300
¿Cómo se hace un PCR a un hombre? Exacto. Yo,

01:19:31.399 --> 01:19:33.300
a base de cuenta, pues yo tengo a mi ginecóloga,

01:19:33.300 --> 01:19:36.640
¿no? Próximamente, Yulisa López. Y este, entonces,

01:19:36.680 --> 01:19:38.899
pues que llevo a mi novio y ahí se le puede hacer

01:19:38.899 --> 01:19:41.739
un testeo o a dónde lo mandamos o a dónde le

01:19:41.739 --> 01:19:44.500
hacemos su cordial invitación. Ya hay PCR en

01:19:44.500 --> 01:19:48.010
sangre para hombres o a través de un hisopo en

01:19:48.010 --> 01:19:52.569
el pene. Este, es algo que tarda dos segundos.

01:19:52.810 --> 01:19:55.689
Sí se tardan unos cinco o seis días en entregarnos

01:19:55.689 --> 01:19:57.590
los resultados, pero la verdad es que vale la

01:19:57.590 --> 01:19:59.430
pena. Y esto viene, o sea, tienen que visitar

01:19:59.430 --> 01:20:03.750
a un urólogo. Un urólogo o a veces las ginecólogos

01:20:03.750 --> 01:20:05.909
también podemos ayudar para hacer ese proceso.

01:20:06.369 --> 01:20:08.770
Ok. ¿Por qué no está esta conversación tan vigente?

01:20:08.829 --> 01:20:11.449
¿En dónde nos estamos atrasando en esa comunicación?

01:20:11.590 --> 01:20:13.750
¿En las escuelas no se les platica? ¿Por qué

01:20:13.750 --> 01:20:16.029
hay esta diferencia tan clara? Porque hay mucha

01:20:16.029 --> 01:20:19.909
polaridad. Ese es mi... Mi punto de vista, creo

01:20:19.909 --> 01:20:22.130
que hay mucha polaridad. O sea, seguimos teniendo

01:20:22.130 --> 01:20:24.409
algunos valores que ya no aplican a la sociedad

01:20:24.409 --> 01:20:27.789
que estamos viviendo. Queremos educar como nos

01:20:27.789 --> 01:20:30.670
educaron a nosotros y ya pasaron generaciones,

01:20:30.670 --> 01:20:33.989
tenemos que actualizar, hacer nuevamente reflexiones

01:20:33.989 --> 01:20:37.649
de qué sí, qué no, cómo consensuamos, cómo podemos

01:20:37.649 --> 01:20:41.550
hacer una vida sana y tú involucrarte como mamá,

01:20:41.550 --> 01:20:45.020
porque es absurdo querer... para tu hija lo mismo

01:20:45.020 --> 01:20:47.439
que tú viviste cuando ya la sociedad no aplica.

01:20:47.720 --> 01:20:50.199
Entonces hay que actualizarse. Justo quieres

01:20:50.199 --> 01:20:53.539
mucha más apertura, más comunicación, más información.

01:20:54.039 --> 01:20:57.340
Pues sí, empieza con uno mismo. Así como esta

01:20:57.340 --> 01:21:00.319
información, así como tú le quieres enseñar a

01:21:00.319 --> 01:21:03.000
tu hija, la mejor forma es que tú vayas al ginecólogo

01:21:03.000 --> 01:21:06.039
para que ella pueda ver que tú lo estás haciendo.

01:21:06.039 --> 01:21:08.520
Yo me acuerdo mucho de eso de mi mamá en su momento.

01:21:08.779 --> 01:21:11.000
Mi abuela tuvo cáncer de mama, una de mis tías

01:21:11.000 --> 01:21:12.859
tuvo cáncer de mama, entonces a nosotras nos

01:21:12.859 --> 01:21:15.310
empezaron la... revisar desde muy pequeñas, ¿no?

01:21:15.329 --> 01:21:16.890
Que nos empezamos a desarrollar, que empiezas

01:21:16.890 --> 01:21:20.189
a tener fibrosis y algunas cosas. Y pues yo siempre

01:21:20.189 --> 01:21:23.689
mi mamá nos llevaba, ¿no? Nos llevaba y nos acompañaba

01:21:23.689 --> 01:21:25.909
o a veces la acompañábamos. También había momentos

01:21:25.909 --> 01:21:28.010
donde ella nos hacía esperar afuera, ¿no? O sea,

01:21:28.029 --> 01:21:30.689
en la sala de espera y tenía sus propias conversaciones

01:21:30.689 --> 01:21:32.569
con el doctor, que creo que también es muy prudente,

01:21:32.670 --> 01:21:35.369
¿no? Porque pues son cosas que creo que los hijos

01:21:35.369 --> 01:21:38.069
también hay una limitación. Pero a mí entonces

01:21:38.069 --> 01:21:41.750
nunca se me hizo poco común que uno llega a una

01:21:41.750 --> 01:21:44.350
edad o cuando empiezas a ser sexualmente activo,

01:21:44.369 --> 01:21:47.149
pues tienes que ir a que te revisen. Pero quizá

01:21:47.149 --> 01:21:50.210
porque lo vi, ¿no? También. Por supuesto. Tú

01:21:50.210 --> 01:21:53.850
imagínate que... es algo de todos los días, a

01:21:53.850 --> 01:21:57.829
una joven de 15, 16 años que inicia su vida sexual,

01:21:57.890 --> 01:22:01.630
la contagiaron y ya en su vida ella va a desarrollarse

01:22:01.630 --> 01:22:05.250
de igual forma, porque justamente hay un constructo

01:22:05.250 --> 01:22:08.989
negativo, ella tiene culpa, ella siente que está

01:22:08.989 --> 01:22:12.069
sucia, siente que va a evolucionar a lo peor.

01:22:12.760 --> 01:22:16.119
Por no recibir la información. Entonces, no solamente

01:22:16.119 --> 01:22:18.960
eso. Las otras personas no quieren tener relación

01:22:18.960 --> 01:22:22.439
con esta joven porque ya salió alguna vez y ella

01:22:22.439 --> 01:22:25.840
se abrió a decir que es portadora. Y se vuelve

01:22:25.840 --> 01:22:29.000
todo un tema social impresionante. O uno se puede

01:22:29.000 --> 01:22:32.060
autocensurar, ¿no? Pues sí. Te puedes reprimir.

01:22:32.079 --> 01:22:36.920
Ya tuve alguna vez BPH y a lo mejor hice lo correspondiente.

01:22:36.920 --> 01:22:39.579
Vamos a ponerlo en ese escenario. Pero ya nunca

01:22:39.579 --> 01:22:42.789
me volví a sentir cómoda ni con mi pareja. Hubo

01:22:42.789 --> 01:22:44.710
problemas en la pareja porque entonces ya no

01:22:44.710 --> 01:22:46.710
sé si tú me contagiaste, yo te contagié, con

01:22:46.710 --> 01:22:48.670
quién estuviste, qué malas decisiones tomaste

01:22:48.670 --> 01:22:50.890
y quizá ya nunca vuelvo a disfrutar tan bien

01:22:50.890 --> 01:22:53.170
de mi sexualidad. O sea, sí tiene muchas consecuencias.

01:22:53.189 --> 01:22:55.670
Toda esta mala información de no saber cómo es

01:22:55.670 --> 01:22:57.869
la ovulación de la enfermedad y por qué es importante

01:22:57.869 --> 01:23:01.550
hacer conciencia, yo les digo, de verdad, prevenir

01:23:01.550 --> 01:23:04.130
es vivir. O sea, porque una vez que uno está

01:23:04.130 --> 01:23:06.689
ahí, se involucran muchísimos temas. Entonces,

01:23:06.729 --> 01:23:10.229
no hay cómo hablar con tu pareja sin tabú. hablar

01:23:10.229 --> 01:23:12.850
con tus hijos de las cosas como son, nosotros

01:23:12.850 --> 01:23:15.869
tenemos súper bien marcado la norma oficial,

01:23:16.090 --> 01:23:18.170
se hace papá Nicolau una vez que inicias tu vida

01:23:18.170 --> 01:23:22.890
sexual, los virus, las infecciones de transmisión

01:23:22.890 --> 01:23:25.310
sexual son por transmisión sexual, no hay que

01:23:25.310 --> 01:23:27.449
tener abuso de drogas, de alcohol, hay que estar

01:23:27.449 --> 01:23:29.789
conscientes cuando nosotros hacemos intercambio

01:23:29.789 --> 01:23:32.930
de fluidos, como dicen por ahí, y realmente creo

01:23:32.930 --> 01:23:35.960
que es... Crear conciencia. Crear conciencia.

01:23:35.979 --> 01:23:38.399
Y eso que acabas de tocar me parece bien importante.

01:23:38.460 --> 01:23:41.279
La parte social. Si viene tu amiga y te cuenta

01:23:41.279 --> 01:23:44.779
con mucha confianza, que tiene... Oye, ¿qué crees?

01:23:44.779 --> 01:23:48.579
¿Me pasó esto? No es hacer chisme, juzgar, señalar.

01:23:48.659 --> 01:23:50.859
Al contrario, es acompañamiento, es entender

01:23:50.859 --> 01:23:53.739
que es parte de la vida cotidiana. Y si llegamos

01:23:53.739 --> 01:23:55.760
a ese lugar, creo que también habremos mejorado

01:23:55.760 --> 01:23:58.460
como sociedad. Totalmente. Y para eso hay que

01:23:58.460 --> 01:24:00.500
abrir la comunicación, hay que tener educación

01:24:00.500 --> 01:24:04.100
sexual. Hay que dignificar también nuestros usos

01:24:04.100 --> 01:24:06.939
y costumbres sexuales si ese término existiese,

01:24:07.060 --> 01:24:10.140
pero hay que dignificarlo. Sí, yo comparto contigo

01:24:10.140 --> 01:24:14.279
eso. Hay que tener la información, hay que tomarse

01:24:14.279 --> 01:24:18.079
el tiempo para ver cómo eres tú, porque tu relación

01:24:18.079 --> 01:24:20.260
sexual no nada más es la relación sexual, es

01:24:20.260 --> 01:24:22.819
cómo te manejas, ¿no? Y siempre que tienes una

01:24:22.819 --> 01:24:25.300
acción hay una consecuencia, hay que entrarle

01:24:25.300 --> 01:24:27.880
a las consecuencias para que tengamos más conciencia

01:24:27.880 --> 01:24:30.960
y saber si te quieres involucrar o no con esa

01:24:30.960 --> 01:24:33.960
persona. Lo que sí no se vale es no utilizar

01:24:33.960 --> 01:24:36.199
el preservativo, se los digo a todos los jóvenes.

01:24:37.199 --> 01:24:40.819
Han estado llegando entre los 15 y los 19 años

01:24:40.819 --> 01:24:43.159
con unas alzas impresionantes de infecciones

01:24:43.159 --> 01:24:45.800
de transmisión sexual. Esto de que si te tomas

01:24:45.800 --> 01:24:48.340
el PrEP, la pastilla de emergencia, o te tomas

01:24:48.340 --> 01:24:50.979
un antibiótico, no te infectas, ¡ojo! O que la

01:24:50.979 --> 01:24:53.180
primera vez no pasa nada, ¿no? Exacto. Tengan

01:24:53.180 --> 01:24:56.619
mucho cuidado. La sexualidad es su responsabilidad.

01:24:56.779 --> 01:25:00.399
Infórmense desde que creas el vínculo. Es muy

01:25:00.399 --> 01:25:04.640
importante. tener esta adultez como para asumir

01:25:04.640 --> 01:25:08.020
las consecuencias eso y además creo que Cuando

01:25:08.020 --> 01:25:10.720
ya las consecuencias han llegado, saber que también

01:25:10.720 --> 01:25:14.119
hay forma de seguir viviendo. Y de solucionarlo.

01:25:14.119 --> 01:25:15.800
Porque también no quiero como que se quede un

01:25:15.800 --> 01:25:18.619
poco en este mensaje de si alguien dice, justo

01:25:18.619 --> 01:25:21.319
me dieron un diagnóstico que tengo VPH y ahora

01:25:21.319 --> 01:25:24.300
escucho que no me cuidé o que no hice lo correcto,

01:25:24.319 --> 01:25:26.399
pues que se te venga el mundo encima, ¿no? Al

01:25:26.399 --> 01:25:29.420
final es... Siempre hay solución. Hay una solución.

01:25:29.619 --> 01:25:32.359
Y hay vida, ¿no? Sí, se ha avanzado mucho. Siempre

01:25:32.359 --> 01:25:35.020
hay solución. Me gustaría también un poco, para

01:25:35.020 --> 01:25:37.710
ir cerrando, que hablemos de esto. Quizás quienes

01:25:37.710 --> 01:25:40.390
tenemos cierta edad tenemos una información que

01:25:40.390 --> 01:25:42.960
ya quedó en el pasado. Ha avanzado mucho la información,

01:25:43.140 --> 01:25:44.920
hay nuevos medicamentos. Cuéntanos también de

01:25:44.920 --> 01:25:47.500
este ecosistema de laboratorio. ¿Dónde estamos

01:25:47.500 --> 01:25:50.600
el día de hoy? Pues más que nuevos medicamentos,

01:25:50.619 --> 01:25:52.819
el diagnóstico oportuno es lo que hace que nosotros

01:25:52.819 --> 01:25:55.840
podamos frenar o no. Si hay un sobrediagnóstico,

01:25:55.859 --> 01:25:58.340
por ejemplo, nosotros podemos identificar con

01:25:58.340 --> 01:26:00.939
pruebas moleculares como la PCR para saber si

01:26:00.939 --> 01:26:03.960
es un tipo de alto riesgo, de bajo riesgo, para

01:26:03.960 --> 01:26:06.760
nosotros saber qué hacer. Una vez que tú ya estás

01:26:06.760 --> 01:26:09.300
contaminada, entre paréntesis, por decirlo así,

01:26:09.359 --> 01:26:11.449
con el virus del papiloma, también... puedes

01:26:11.449 --> 01:26:14.090
vacunarte para que tu propio cuerpo pueda crear

01:26:14.090 --> 01:26:17.510
anticuerpos y disminuir el número de células

01:26:17.510 --> 01:26:20.149
que se empiecen a replicar. Entonces, no solamente

01:26:20.149 --> 01:26:22.409
la vacuna es para eso, no es un tratamiento,

01:26:22.510 --> 01:26:26.550
pero sí ayuda. En esto de la PCR, o sea, te llega,

01:26:26.670 --> 01:26:28.329
¿no? Haz de cuenta. Ya te haces la PCR, que me

01:26:28.329 --> 01:26:30.149
recuerda además mucho al COVID, porque nos decían

01:26:30.149 --> 01:26:32.970
prueba PCR y sacaban un hisopo, ¿no? Que me imagino,

01:26:32.970 --> 01:26:34.430
con lo que nos explicabas, que también tiene

01:26:34.430 --> 01:26:37.189
como una prueba de un hisopo. Y entonces te llega.

01:26:37.630 --> 01:26:40.050
¿De qué estás infectado y qué porcentaje estás

01:26:40.050 --> 01:26:42.770
infectado o no? No, te dice qué tipo de virus.

01:26:42.930 --> 01:26:46.329
Haz de cuenta positivo para virus 16, positivo

01:26:46.329 --> 01:26:50.869
para virus 18, positivo para virus 6, 11 y dependiendo

01:26:50.869 --> 01:26:54.449
de la virulencia, si es para alto riesgo de desarrollo

01:26:54.449 --> 01:26:57.069
cáncer, pues vamos a ser más agresivas en el

01:26:57.069 --> 01:27:00.289
tratamiento. Si es un virus que realmente no

01:27:00.289 --> 01:27:03.149
se considera que va a evolucionar a un cáncer,

01:27:03.250 --> 01:27:05.689
solamente podemos tener una observación y entonces

01:27:05.689 --> 01:27:07.739
le explica a la paciente. justamente para que

01:27:07.739 --> 01:27:10.939
no se crean todas estas nubes y lagunas mentales

01:27:10.939 --> 01:27:13.720
de que ya me enfermé, porque es un diagnóstico

01:27:13.720 --> 01:27:16.180
difícil y es difícil de entender. Sí, sí, sí,

01:27:16.199 --> 01:27:19.359
sí. Pero lo más importante es cacharlo a tiempo.

01:27:19.420 --> 01:27:21.920
Es que yo creo que lo que estamos también descubriendo

01:27:21.920 --> 01:27:24.899
aquí es que al final... Si no te has hecho nunca

01:27:24.899 --> 01:27:27.779
esas pruebas, hay tanta poca información sobre

01:27:27.779 --> 01:27:29.100
ellas que hay muchas dudas. No, te voy a decir,

01:27:29.100 --> 01:27:31.239
es mi mala información. O sea, yo ahorita googleé

01:27:31.239 --> 01:27:34.159
BPH, o sea, me aparecieron puras cosas mortales,

01:27:34.159 --> 01:27:36.380
o sea, las quité. Pero esa desinformación digital

01:27:36.380 --> 01:27:39.939
también nos hace que caigamos en un miedo inmediato,

01:27:39.939 --> 01:27:41.859
que nos dé un pánico del cual no podemos salir.

01:27:41.939 --> 01:27:44.899
Entonces, no vayan a buscar internet, nada. Diríjanse

01:27:44.899 --> 01:27:47.500
directamente con su doctora y a partir de ahí,

01:27:47.520 --> 01:27:50.579
entonces, van evolucionando conforme las instrucciones.

01:27:51.220 --> 01:27:54.560
Sí, la inteligencia artificial es una buena herramienta,

01:27:54.579 --> 01:27:58.279
pero falta todavía desarrollar esta herramienta

01:27:58.279 --> 01:28:00.500
del pensamiento crítico. Sí, de la sensibilidad

01:28:00.500 --> 01:28:03.199
humana. Exacto, entonces es muy importante que

01:28:03.199 --> 01:28:06.220
ustedes puedan analizar la información, que la

01:28:06.220 --> 01:28:09.119
cuestionen, porque hay médicos que tienen que

01:28:09.119 --> 01:28:12.239
estar certificados, hay normatividades que nosotros

01:28:12.239 --> 01:28:14.619
tenemos esos lineamientos. ¿En qué nos fijamos,

01:28:14.680 --> 01:28:16.800
Yuli? O sea, si llego al consultorio, ¿en qué

01:28:16.800 --> 01:28:19.840
me fijo? Bien dices, o investigar del doctor,

01:28:19.880 --> 01:28:21.430
porque además... Además, ya hay muchos directorios

01:28:21.430 --> 01:28:23.609
donde podemos investigar que tenga una cédula

01:28:23.609 --> 01:28:25.909
profesional. Su certificación. Acuérdate que

01:28:25.909 --> 01:28:28.390
tenemos cédula profesional, cédula especialista

01:28:28.390 --> 01:28:31.170
y normalmente tú estás certificada cada cinco

01:28:31.170 --> 01:28:33.510
años. Nosotros tenemos que estar haciendo exámenes,

01:28:33.510 --> 01:28:36.890
tomando congresos, cursos, docencia, escribir

01:28:36.890 --> 01:28:40.329
papers. Todo eso hace que te acredite el consejo

01:28:40.329 --> 01:28:43.329
de tu especialidad cada cinco años. Ok. Y si

01:28:43.329 --> 01:28:46.229
te sientes juzgado, juzgada por el doctor, busca

01:28:46.229 --> 01:28:48.569
otro. Busca otro, por supuesto. Busca otro que

01:28:48.569 --> 01:28:50.520
te pueda dar mejores. alternativas, que te haga

01:28:50.520 --> 01:28:53.600
sentir cómoda, que te haga sentir cómodo y que

01:28:53.600 --> 01:28:56.659
de verdad te haga sentir como que no es catastrófico

01:28:56.659 --> 01:29:00.119
el momento, sino que vamos a enfrentar el diagnóstico

01:29:00.119 --> 01:29:03.300
de la manera más adecuada, médicamente más correcta.

01:29:03.560 --> 01:29:06.600
Y es personal también. Sí, y un diagnóstico tampoco

01:29:06.600 --> 01:29:09.659
es definitivo siempre. O sea, siempre hay esperanza,

01:29:09.720 --> 01:29:11.600
siempre hay posibilidad, siempre tenemos que

01:29:11.600 --> 01:29:13.659
buscar la forma. Acuérdense que nosotros traemos

01:29:13.659 --> 01:29:16.399
la bata blanca, quiere decir neutralidad. Un

01:29:16.399 --> 01:29:19.079
doctor no te puede juzgar ni por tus prácticas

01:29:19.079 --> 01:29:21.579
sexuales ni por cómo tú le vas a comentar la

01:29:21.579 --> 01:29:24.859
información. Es una relación que tiene que tener

01:29:24.859 --> 01:29:28.300
ese vínculo de confianza en donde la información

01:29:28.300 --> 01:29:30.960
se va a quedar ahí y no vas a ser juzgada. Si

01:29:30.960 --> 01:29:33.079
el médico te juzga, pues como bien dije, dices,

01:29:33.079 --> 01:29:35.479
vámonos, busquen a otro doctor. Por supuesto.

01:29:35.720 --> 01:29:37.859
Pues creo que aprendimos mucho. Un montón. Y

01:29:37.859 --> 01:29:39.460
nos quedamos muy tranquilas. Yo me quedo, no

01:29:39.460 --> 01:29:41.699
saben, lo tranquila. O sea, feliz con esta información,

01:29:41.939 --> 01:29:44.500
observando ciertas cosas que no había visto tan

01:29:44.500 --> 01:29:46.680
claras. Así que muchas gracias por esta información.

01:29:46.779 --> 01:29:49.460
Al contrario. Estoy feliz de estar aquí. Me pueden

01:29:49.460 --> 01:29:52.420
encontrar como doctora Yuli y estoy a sus órdenes.

01:29:52.479 --> 01:29:55.579
Yuli, eres lo máximo. Yo creo que, conclusión,

01:29:55.619 --> 01:29:59.069
hágase su papá Nicolau. Si es necesario, hágase

01:29:59.069 --> 01:30:02.390
su PCR. Platique con su pareja, ¿no? Incluyamos

01:30:02.390 --> 01:30:06.710
a los hombres, vacúnense y, por supuesto, disfruten

01:30:06.710 --> 01:30:10.390
de la sexualidad, porque es una forma de expresión.

01:30:10.800 --> 01:30:12.960
Eso, porque yo decía, yo soy bien miedosa, y

01:30:12.960 --> 01:30:14.520
a lo mejor alguien se va a identificar conmigo,

01:30:14.539 --> 01:30:16.859
que a mí me da mucho miedo desde que entro al

01:30:16.859 --> 01:30:19.000
consultorio, me pongo, ay, Dios mío, por favor,

01:30:19.079 --> 01:30:21.239
que no sé qué, que todo va a estar bien, y empiezo

01:30:21.239 --> 01:30:23.659
como a hacerme este coco wash, como decimos,

01:30:23.659 --> 01:30:25.180
de estoy bien, estoy bien, estoy bien, estoy

01:30:25.180 --> 01:30:28.119
bien, y al final esperar los días, ¿no?, de cualquier

01:30:28.119 --> 01:30:30.680
diagnóstico, a mí me causa mucha ansiedad, pero

01:30:30.680 --> 01:30:32.500
creo que también eso es parte de la vida, ¿no?,

01:30:32.500 --> 01:30:35.100
aprender de los procesos y encontrar ese equipo

01:30:35.100 --> 01:30:37.920
médico que te sostiene y que te dice, aquí estamos.

01:30:38.750 --> 01:30:41.270
Todo va a estar bien y lo que no esté bien, vamos

01:30:41.270 --> 01:30:43.229
a solucionarlo. Es correcto. No hay que tener

01:30:43.229 --> 01:30:46.829
miedo de eso, de encontrar, de encontrar las

01:30:46.829 --> 01:30:49.829
cosas a temprano momento para que no podamos

01:30:49.829 --> 01:30:52.229
tener un diagnóstico que tenga muchas más consecuencias

01:30:52.229 --> 01:30:55.020
como cáncer cérvico uterino. Gracias, doctora

01:30:55.020 --> 01:30:57.779
Yuli. Muchas gracias, Yuli. Gracias por todo.

01:30:58.119 --> 01:31:00.340
Está doctora Yuli para que la puedan contactar

01:31:00.340 --> 01:31:01.880
porque además ella da mucha paz. Miren, aquí

01:31:01.880 --> 01:31:04.880
ya todos en, todos en, todos en. Tranquilidad,

01:31:04.920 --> 01:31:07.920
no, qué paz. Una tranquilidad impresionante.

01:31:08.119 --> 01:31:12.220
Y al volver vamos a hablar de los 17 nominados

01:31:12.220 --> 01:31:16.579
al Salón de la Fama 2026. Sí, está Shakira, ahí

01:31:16.579 --> 01:31:19.359
está Iron Maiden y muchos artistas más. Y hay

01:31:19.359 --> 01:31:21.420
controversia, hay algunos que no están de acuerdo

01:31:21.420 --> 01:31:24.609
porque no se nominan por canción, populares,

01:31:24.630 --> 01:31:26.609
sino por aquellos que hayan hecho historia en

01:31:26.609 --> 01:31:28.989
la música. De eso vamos a hablar al regresar

01:31:28.989 --> 01:31:30.890
en Marco Antonio Regil en Fórmula. Gracias, doctora

01:31:30.890 --> 01:31:33.689
Julie. Gracias a ustedes. Abriendo la conversación

01:31:33.689 --> 01:31:38.949
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu

01:31:38.949 --> 01:31:43.949
máximo potencial. Tenemos buenas noticias, noticias

01:31:43.949 --> 01:31:46.229
de esas que nos llenan el corazón. Gina Jaramillo,

01:31:46.289 --> 01:31:48.149
te voy a contar algo. ¿Te gustan los perritos?

01:31:49.030 --> 01:31:51.050
¿Eres dog lover? ¿Eres fan? Ay, no, amo, amo

01:31:51.050 --> 01:31:53.550
con todo mi corazón. Y también a los michis.

01:31:53.590 --> 01:31:55.729
A los gatitos. Aquí tenemos, por supuesto, el

01:31:55.729 --> 01:31:57.710
Chihuahua de Animal Hero, que si ustedes quieren

01:31:57.710 --> 01:32:00.529
apoyar, esta fundación es impresionante. Hace

01:32:00.529 --> 01:32:03.390
esterilizaciones, él le da croquetas a los perritos.

01:32:04.029 --> 01:32:06.510
Conózcanlos porque son increíbles. Y justamente

01:32:06.510 --> 01:32:09.670
la noticia que les voy a platicar tiene todo

01:32:09.670 --> 01:32:12.329
que ver con esto. Porque está el chihuahua que

01:32:12.329 --> 01:32:15.550
logra la adopción de 50 perritos en Chihuahua.

01:32:15.920 --> 01:32:19.180
50 perritos chihuahua en Monterrey. O sea, 50

01:32:19.180 --> 01:32:22.260
perritos de esta raza. Un total de 50 perros

01:32:22.260 --> 01:32:24.680
chihuahua fueron dados en adopción el sábado

01:32:24.680 --> 01:32:27.300
pasado en el Centro de Bienestar Animal de Monterrey

01:32:27.300 --> 01:32:30.199
luego de haber sido rescatados tras el fallecimiento

01:32:30.199 --> 01:32:32.739
de su dueña en el municipio de Monterrey. O sea,

01:32:32.739 --> 01:32:35.060
una señora tenía a todos sus perritos. 50 perros

01:32:35.060 --> 01:32:36.899
chihuahua. Es que sí, los perros chihuahua son

01:32:36.899 --> 01:32:39.779
muy adorables. A mí me caen muy bien. Son divinos,

01:32:39.800 --> 01:32:42.720
son divinos. Son además como muy divertidos,

01:32:42.720 --> 01:32:44.760
muy chistosos, ¿no? Con sus patitas cortas, divinos.

01:32:45.319 --> 01:32:47.479
Los animales forman parte del evento Chihuahua

01:32:47.479 --> 01:32:50.539
Ton, que muy buen nombre por cierto, organizado

01:32:50.539 --> 01:32:52.659
por las autoridades municipales y durante la

01:32:52.659 --> 01:32:56.079
jornada decenas de familias acudieron desde tempranas

01:32:56.079 --> 01:32:58.640
horas para conocer a los cachorros y completar

01:32:58.640 --> 01:33:01.680
los procesos de adopción responsable. Esa es

01:33:01.680 --> 01:33:05.340
la palabra, adopción responsable. Adopte, no

01:33:05.340 --> 01:33:07.920
compre, esterilice, pero antes de adoptar...

01:33:08.119 --> 01:33:10.119
Hay que ver que de verdad se va a convertir en

01:33:10.119 --> 01:33:12.159
parte de la familia. Y yo siempre sugiero algo,

01:33:12.220 --> 01:33:14.840
no estén regalando perros. Uno va y se quiere

01:33:14.840 --> 01:33:18.800
poner buena onda con el vecino, se quiere lucir

01:33:18.800 --> 01:33:21.079
con alguien y resulta que ni les preguntaron

01:33:21.079 --> 01:33:23.039
si querían un cachorro en su vida y después eso

01:33:23.039 --> 01:33:25.239
se convierte en un problema familiar o en un

01:33:25.239 --> 01:33:27.920
abandono. O en una historia muy bonita, mi prima

01:33:27.920 --> 01:33:30.000
me regaló. Bueno, también, también. Sin preguntarme,

01:33:30.000 --> 01:33:32.300
un perrito que me acompañó muchos años. Así que

01:33:32.300 --> 01:33:33.760
vamos a verle también el lado amable. Bueno,

01:33:33.760 --> 01:33:35.560
pero ¿por qué te conocía? Pero tienes razón.

01:33:35.859 --> 01:33:37.399
¿Por qué te conocía? Tienes toda la razón. No

01:33:37.399 --> 01:33:40.439
se tomen la libertad de regalar. Un ser viviente.

01:33:40.439 --> 01:33:43.699
Pregunte o conozca que sea una gran persona como

01:33:43.699 --> 01:33:46.659
Gina Jaramillo y entonces saldrá bien. Ahí habrá

01:33:46.659 --> 01:33:50.039
un buen final. También el día de hoy es el Día

01:33:50.039 --> 01:33:52.420
Mundial de la Obesidad y según la Organización

01:33:52.420 --> 01:33:56.100
Mundial, es decir, la OMS, más de mil millones

01:33:56.100 --> 01:33:59.239
de personas en el mundo viven con obesidad. Y

01:33:59.239 --> 01:34:01.739
les voy a compartir un dato que es bastante fuerte

01:34:01.739 --> 01:34:05.470
y es que el panorama en México. Es bastante interesante.

01:34:05.550 --> 01:34:07.670
De acuerdo con la Secretaría de Salud y la Encuesta

01:34:07.670 --> 01:34:10.850
Nacional de Salud y Nutrición, más del 70 % de

01:34:10.850 --> 01:34:14.010
los adultos presentan sobrepeso u obesidad. Y

01:34:14.010 --> 01:34:16.069
el país se mantiene entre los primeros lugares

01:34:16.069 --> 01:34:20.569
a nivel mundial en obesidad infantil. Esta noticia

01:34:20.569 --> 01:34:22.569
no nos sorprende, pero es muy importante que

01:34:22.569 --> 01:34:24.770
lo mencionemos y lo recordemos todos los días

01:34:24.770 --> 01:34:26.970
para ver qué ajustes podemos hacer. Sabemos que

01:34:26.970 --> 01:34:29.550
a nivel de políticas públicas han habido varios

01:34:29.550 --> 01:34:31.869
ejercicios, pero también está en casa, en los

01:34:31.869 --> 01:34:34.890
hábitos alimenticios, en la administración también

01:34:34.890 --> 01:34:37.390
de la buena salud, que es muy personal hacer

01:34:37.390 --> 01:34:40.229
un cambio recurrente y significativo. Factores

01:34:40.229 --> 01:34:43.000
de riesgo. Alto consumo de ultraprocesados y

01:34:43.000 --> 01:34:46.560
bebidas azucaradas, eso lo sabemos bien. Sedentarismo,

01:34:46.640 --> 01:34:49.600
que a veces en los nodos urbanos es muy complejo

01:34:49.600 --> 01:34:51.699
porque vamos del transporte público o el auto

01:34:51.699 --> 01:34:54.439
a la oficina. Hay que buscar ese momento para

01:34:54.439 --> 01:34:57.020
mover el cuerpo. Falta de acceso a alimentos

01:34:57.020 --> 01:34:59.680
frescos y espacios seguros para actividad física,

01:34:59.840 --> 01:35:01.659
que eso además nos golpea duro a las mujeres,

01:35:01.739 --> 01:35:04.659
sobre todo en el tema de seguridad. Estrés crónico

01:35:04.659 --> 01:35:07.880
y falta de sueño. Por favor, presten atención

01:35:07.880 --> 01:35:11.100
a cómo están durmiendo, las horas que dedican

01:35:11.100 --> 01:35:13.939
al sueño, porque esto puede cambiar por completo.

01:35:14.979 --> 01:35:18.380
Factores genéticos y metabólicos también es un

01:35:18.380 --> 01:35:20.699
factor de riesgo. Y hay que decir que no tiene

01:35:20.699 --> 01:35:24.060
nada que ver con... el aspecto físico, digamos,

01:35:24.159 --> 01:35:27.220
hacia lo estético o hacia la belleza. Es una

01:35:27.220 --> 01:35:30.340
cuestión de salud, no es nada más que, ok, ahora

01:35:30.340 --> 01:35:32.899
me están imponiendo, me están reprimiendo y entonces

01:35:32.899 --> 01:35:35.619
necesito pertenecer y tener tal peso. Es una

01:35:35.619 --> 01:35:38.260
cuestión de estar sanos, que eso alarga la vida.

01:35:38.359 --> 01:35:40.439
De lo que nos vino a hablar la doctora Yuli,

01:35:40.479 --> 01:35:43.680
literalmente, ¿no? Oigan, que el 70 % de la población

01:35:43.680 --> 01:35:46.659
en México adulta presente sobrepeso, pues sí

01:35:46.659 --> 01:35:48.699
es una conversación que hay que observar y hay

01:35:48.699 --> 01:35:51.159
que atender. Y como dices, no desde lo estético,

01:35:51.239 --> 01:35:53.399
no... desde el verme bien, que también es un

01:35:53.399 --> 01:35:56.140
recurso bonito, pero enfoquémonos por favor en

01:35:56.140 --> 01:35:58.479
la salud. Vamos a regresar con Agustín Ortiz,

01:35:58.500 --> 01:36:00.640
ya saben que es una biblioteca humana, hablar

01:36:00.640 --> 01:36:04.079
de los 17 nominados del Salón de la Fama 2026,

01:36:04.279 --> 01:36:21.829
ya volvemos. Almacenamiento, distribución y programación

01:36:21.829 --> 01:36:25.329
de tus episodios en un solo lugar. Hosteado y

01:36:25.329 --> 01:36:30.930
distribuido por RSS .com RSS .com Hacer podcast

01:36:30.930 --> 01:36:36.890
de manera fácil. Hoy, querido tiempo, equilibra

01:36:36.890 --> 01:36:39.970
responsabilidades y diversión, porque el tiempo

01:36:39.970 --> 01:36:44.689
es esencial. Disfruta cada momento de tu vida.

01:36:45.229 --> 01:36:49.010
Elige qué hacer con cada instante. Alcanza tu

01:36:49.010 --> 01:36:53.649
máximo potencial. Marco Antonio Rojillo en Fórmula.

01:37:18.680 --> 01:37:21.500
17 artistas que han sido seleccionados para entrar

01:37:21.500 --> 01:37:23.380
al Salón de la Fama, pero que además no se trata

01:37:23.380 --> 01:37:25.340
de una canción, que si una canción se volvió

01:37:25.340 --> 01:37:27.539
viral o que si es muy popular, sino que han cambiado

01:37:27.539 --> 01:37:29.939
la historia. Que esto me encanta, porque además

01:37:29.939 --> 01:37:32.380
cuando pensamos en cómo se ha movido la industria

01:37:32.380 --> 01:37:34.779
de la música, pues los aspectos que tomamos en

01:37:34.779 --> 01:37:37.100
cuenta son completamente distintos. Y yo veo

01:37:37.100 --> 01:37:39.239
esta lista de la cual vamos a platicar y de verdad

01:37:39.239 --> 01:37:42.100
es muy emocionante ver. cómo ha cambiado la música,

01:37:42.279 --> 01:37:45.039
cómo también hoy ya, o sea, no quiero sonar como

01:37:45.039 --> 01:37:47.359
una señora, pero ya no es lo mismo. Somos una

01:37:47.359 --> 01:37:49.699
señora. No que sea mejor o peor, pero sí es diferente.

01:37:49.840 --> 01:37:53.039
Y si somos señoras también, por supuesto. Entonces

01:37:53.039 --> 01:37:54.359
me encanta el tema también. María José diría,

01:37:54.359 --> 01:37:57.060
no, por favor, no soy una señora. Pero el que

01:37:57.060 --> 01:37:59.079
sí es un señorón y además es un experto en la

01:37:59.079 --> 01:38:01.619
música es Agustín Ortiz, que es locutor y especialista

01:38:01.619 --> 01:38:04.619
en cultura pop, La Biblioteca Humana, que si

01:38:04.619 --> 01:38:07.039
alguien sabe de música es él. Agustín, bienvenido.

01:38:07.039 --> 01:38:09.859
Me encanta tenerte aquí siempre de regreso para

01:38:09.859 --> 01:38:13.319
que nos platiques ¿Cuál es la historia detrás

01:38:13.319 --> 01:38:15.300
del Salón de la Fama del Rock? ¿Por qué estamos

01:38:15.300 --> 01:38:18.920
hablando de este tema, Agustín? Hola Gina, hola

01:38:18.920 --> 01:38:21.060
Olga, muchas gracias por la invitación y muchas

01:38:21.060 --> 01:38:23.000
gracias por este espacio. También quiero saludar

01:38:23.000 --> 01:38:25.340
a tu linda audiencia que nos está escuchando

01:38:25.340 --> 01:38:28.359
en un miércoles que va a estar lleno de recomendaciones

01:38:28.359 --> 01:38:30.800
musicales. Si ya se cansaron de sus playlists

01:38:30.800 --> 01:38:33.659
de Spotify, aquí van a encontrar qué escuchar

01:38:33.659 --> 01:38:36.699
y sobre todo rindiendo tributo a algunas de las

01:38:36.699 --> 01:38:38.779
grandes figuras dentro de la historia de la música.

01:38:39.399 --> 01:38:41.859
tributo que precisamente se solidifica en el

01:38:41.859 --> 01:38:45.359
Salón de la Fama del Rock, este museo radicado

01:38:45.359 --> 01:38:48.239
en Cleveland, que desde su fundación en 1983

01:38:48.239 --> 01:38:52.720
por Ahmed Ertegun, el mecenas y cabeza de Atlantic

01:38:52.720 --> 01:38:55.960
Records, esta disquera que fue la que presentó

01:38:55.960 --> 01:38:58.439
a artistas afroamericanos a un gran público a

01:38:58.439 --> 01:39:01.159
través de su subsidiaria Stax, pero también con

01:39:01.159 --> 01:39:03.760
artistas como Led Zeppelin o Aretha Franklin.

01:39:03.840 --> 01:39:07.920
En 1983, junto con Jan Benner, fundador de Rolling

01:39:07.920 --> 01:39:11.500
Stone, decidieron crear un salón que fuera como

01:39:11.500 --> 01:39:13.659
el equivalente a lo que el premio Nobel sería

01:39:13.659 --> 01:39:17.300
a la literatura, por así decirlo. O sea, un salón

01:39:17.300 --> 01:39:19.979
que reconociera a las grandes figuras, a los

01:39:19.979 --> 01:39:22.359
grandes arquitectos dentro de la historia de

01:39:22.359 --> 01:39:25.039
la música, un poco más específicamente al principio

01:39:25.039 --> 01:39:27.880
del rock and roll. De hecho, ese nombre de salón

01:39:27.880 --> 01:39:29.979
de la fama del rock and roll ha sido un dolor

01:39:29.979 --> 01:39:32.460
de cabeza en estos últimos años porque han ingresado

01:39:32.460 --> 01:39:35.399
artistas como Madonna o ABBA, por poner unos

01:39:35.399 --> 01:39:38.739
ejemplos. pues no distan mucho de rock and roll.

01:39:38.880 --> 01:39:42.079
Claro, que desde ahí podríamos encontrar ya la

01:39:42.079 --> 01:39:44.779
controversia, no Agustín? O sea, del origen a.

01:39:45.180 --> 01:39:47.399
pues tener a Shakira nominada, pues hay como

01:39:47.399 --> 01:39:50.479
aquí ya una adaptación muy importante, ¿no Gina?

01:39:50.619 --> 01:39:52.699
O sea, ¿cómo ha pasado el tiempo y cómo se han

01:39:52.699 --> 01:39:55.260
adaptado? Porque además siento que la cultura

01:39:55.260 --> 01:39:57.500
en sí misma, pero sobre todo la música, tienen

01:39:57.500 --> 01:39:59.979
una ductibilidad natural, entonces pretender

01:39:59.979 --> 01:40:03.720
que una etiqueta quizás nos encasille algo tan

01:40:03.720 --> 01:40:06.300
inabarcable como es la música, pues hasta es

01:40:06.300 --> 01:40:09.180
ingenuo, no podemos pensar en que no ha cambiado,

01:40:09.199 --> 01:40:11.319
ha habido una evolución, ha habido cambios, la

01:40:11.319 --> 01:40:14.060
sociedad utiliza la música no solamente como

01:40:14.060 --> 01:40:16.319
extensión, sino también como reflejo de conflictos

01:40:16.319 --> 01:40:18.739
sociales, de estados de ánimo. Por eso también

01:40:18.739 --> 01:40:21.579
es tan mágica, porque nos despejea continuamente.

01:40:21.720 --> 01:40:23.640
Entonces para mí es bien importante que hablemos

01:40:23.640 --> 01:40:26.180
de esto, de cómo la música es inabarcable y a

01:40:26.180 --> 01:40:28.939
veces entonces este tipo de nombres o de tradiciones

01:40:28.939 --> 01:40:32.220
dentro del nombre nos limitan un poco. ¿O tú

01:40:32.220 --> 01:40:35.520
qué piensas? A ver, es que esta controversia

01:40:35.520 --> 01:40:37.279
empezó desde el inicio, porque en la primera

01:40:37.279 --> 01:40:40.260
generación de nominados e incluidos en 1986,

01:40:40.939 --> 01:40:44.529
todos fueron hombres. Elvis Presley, Chuck Berry,

01:40:44.729 --> 01:40:47.510
Lil Richard, James Brown, y fue hasta el segundo

01:40:47.510 --> 01:40:50.029
año que ingresó la primera mujer, que fue Aretha

01:40:50.029 --> 01:40:52.770
Franklin, la reina del soul. Pero también hay

01:40:52.770 --> 01:40:55.069
una cuestión con respecto a esta idea que tenemos

01:40:55.069 --> 01:40:57.970
nosotros de que la música es universal. Y el

01:40:57.970 --> 01:41:00.010
Salón de la Fama de Rock, si bien hace un gran

01:41:00.010 --> 01:41:02.909
reconocimiento a muchos artistas que nos crearon,

01:41:03.029 --> 01:41:05.659
lo cierto es que también es una visión... muy

01:41:05.659 --> 01:41:08.239
enfocada en lengua inglesa, tanto en Estados

01:41:08.239 --> 01:41:11.380
Unidos como en Inglaterra. Solamente hay dos

01:41:11.380 --> 01:41:13.779
artistas latinos que están en el Salón de la

01:41:13.779 --> 01:41:16.979
Fama del Rock, que son Carlos Santana y Richie

01:41:16.979 --> 01:41:19.119
Valens, el que popularizó la bamba en Estados

01:41:19.119 --> 01:41:22.300
Unidos. Solo hay, por ejemplo, un artista alemán,

01:41:22.300 --> 01:41:25.779
que es Kraftwerk, que son estos dos freaks, Ralph

01:41:25.779 --> 01:41:28.600
Hopper y Florian Schneider, que crearon la música

01:41:28.600 --> 01:41:31.239
electrónica a finales de los años 60, que empezaron

01:41:31.239 --> 01:41:34.560
a hacer esta música. con sintetizadores muy ermitaños,

01:41:34.600 --> 01:41:37.560
muy extraños y que son los únicos alemanes que

01:41:37.560 --> 01:41:40.000
están dentro del salón de la fama del rock. Hay

01:41:40.000 --> 01:41:42.539
una visión más ángulo en lo que ellos consideran.

01:41:42.920 --> 01:41:45.539
pues precisamente el canon dentro de la música.

01:41:45.720 --> 01:41:48.260
Y yo por eso mencionaba la figura de Jan Benner,

01:41:48.279 --> 01:41:50.319
porque Jan Benner, fundador de Rolling Stone,

01:41:50.479 --> 01:41:53.939
y alguien muy polémico o se le ama o se le odia,

01:41:53.939 --> 01:41:57.199
y que es la cabeza precisamente del jurado que

01:41:57.199 --> 01:41:59.739
selecciona a estos artistas, un jurado compuesto

01:41:59.739 --> 01:42:02.920
por críticos principalmente, pues muchos han

01:42:02.920 --> 01:42:05.260
considerado que él tiene, digamos, como una cierta

01:42:05.260 --> 01:42:09.130
devoción a un canon baby boomer. dentro del historiador.

01:42:09.569 --> 01:42:11.949
Si bien hay agrupaciones que nos forjaron como

01:42:11.949 --> 01:42:14.609
los Rolling Stones o los Beatles que claramente

01:42:14.609 --> 01:42:17.210
tenían que estar, hay otros grupos como puedo

01:42:17.210 --> 01:42:19.789
pensar en Silver Apples, esta agrupación avant

01:42:19.789 --> 01:42:22.789
-garde. de los años 70 de música electrónica.

01:42:22.829 --> 01:42:25.510
Big Star, que son los fundadores del power pop,

01:42:25.630 --> 01:42:27.729
que posteriormente artistas como Chip Trick o

01:42:27.729 --> 01:42:29.909
R .E .M., que sí están en el salón de la fama

01:42:29.909 --> 01:42:33.050
del rock, nunca han sido considerados. Artistas

01:42:33.050 --> 01:42:35.170
de los 80, que también eran como una especie

01:42:35.170 --> 01:42:38.430
de contraparte de el pop MTV, como The Replacements

01:42:38.430 --> 01:42:42.369
o Oscar Duke, tampoco han sido tomados en cuenta.

01:42:42.670 --> 01:42:46.409
Chick de Nile Rodgers tuvo 10 nominaciones y

01:42:46.409 --> 01:42:48.760
nunca fue incluido por este prejuicio de... es

01:42:48.760 --> 01:42:51.199
música disco, a pesar de que este hombre que

01:42:51.199 --> 01:42:53.779
es un genio ha colaborado con David Bowie, con

01:42:53.779 --> 01:42:56.300
Daft Punk en el Random Access Memories, pero

01:42:56.300 --> 01:42:59.939
precisamente por esta cuestión purista. ha visto

01:42:59.939 --> 01:43:03.119
cómo se ha desplazado precisamente la consideración

01:43:03.119 --> 01:43:04.920
de influencia. ¿Pero crees que también esto,

01:43:04.979 --> 01:43:08.439
Agustín, puede ser parte de hacer de este reconocimiento

01:43:08.439 --> 01:43:12.199
algo valioso? Porque finalmente que sea tan reducido

01:43:12.199 --> 01:43:14.239
que puedes entrar, que si puedes estar nominado

01:43:14.239 --> 01:43:17.279
o no, pues podría generar públicamente más valor

01:43:17.279 --> 01:43:19.819
y que más artistas quieran tenerlo y que puedan

01:43:19.819 --> 01:43:22.420
sentirse mucho más privilegiados cuando son tomados

01:43:22.420 --> 01:43:26.359
en cuenta, que aumente su valor. Y llegar a nuevas

01:43:26.359 --> 01:43:28.399
generaciones. Bueno, antes de que nos responda,

01:43:28.399 --> 01:43:31.600
yo quiero meter aquí más dinamita. O sea, porque

01:43:31.600 --> 01:43:34.800
tú hablabas de este proyecto anglocéntrico, que

01:43:34.800 --> 01:43:37.060
es evidentemente anglocéntrico, y yo te digo,

01:43:37.100 --> 01:43:39.100
¿no sientes que va un poco en contra de la tendencia

01:43:39.100 --> 01:43:42.020
cuando acabamos de ver a un Bad Bunny en el medio

01:43:42.020 --> 01:43:44.439
tiempo del Super Bowl, cuando vemos que las listas

01:43:44.439 --> 01:43:47.159
de popularidad hoy están convocando otros ritmos,

01:43:47.159 --> 01:43:50.159
incluso el idioma español está muy presente en

01:43:50.159 --> 01:43:53.159
ritmos que son muy bien recibidos por los públicos?

01:43:53.960 --> 01:43:56.520
A ver, estoy totalmente de acuerdo. A ver, y

01:43:56.520 --> 01:43:58.840
vámonos al ejemplo de la cuestión latina, por

01:43:58.840 --> 01:44:02.600
poner un ejemplo. El año pasado estuvo nominado

01:44:02.600 --> 01:44:06.039
y no ingresó Maná, que Maná es una banda legendaria,

01:44:06.159 --> 01:44:08.520
muchos los aman, muchos los odian, es el síndrome

01:44:08.520 --> 01:44:10.779
Ricardo Arjona. O sea, hay gente que es devota

01:44:10.779 --> 01:44:13.140
a ellos y hay gente que los considera música

01:44:13.140 --> 01:44:14.680
de fondo. No se metan con Ricardo Arjona, o sea,

01:44:14.699 --> 01:44:20.359
de verdad, porque entonces... Es broma, es broma.

01:44:20.560 --> 01:44:23.880
Continúa, Agustín. No, no, no. Pero en este caso,

01:44:23.899 --> 01:44:26.920
yo creo que si vas a hablar de ingresar artistas

01:44:26.920 --> 01:44:29.880
latinos y Maná es tu primer nominado, pues hay

01:44:29.880 --> 01:44:31.979
dos figuras que son clave dentro de la historia

01:44:31.979 --> 01:44:34.380
de la música. Y me refiero a Charly García de

01:44:34.380 --> 01:44:37.479
Argentina y Soda Esteren. Por supuesto. Me parece

01:44:37.479 --> 01:44:40.680
inconcebible nominar a una Shakira o nominar

01:44:40.680 --> 01:44:44.020
a un Maná sin estas dos figuras que son claramente

01:44:44.020 --> 01:44:47.699
pioneras. Miguel Ríos en España, que si uno escucha.

01:44:59.560 --> 01:45:04.220
Bueno, entonces, Agustina, o sea, aquí está quedando

01:45:04.220 --> 01:45:07.340
claro que lo que se está premiando o lo que debería

01:45:07.340 --> 01:45:10.939
tener más peso es... la historia que hacen estas

01:45:10.939 --> 01:45:14.039
personas en la música o sea que si hay un antes

01:45:14.039 --> 01:45:15.859
y un después de su aparición con lo que nos estás

01:45:15.859 --> 01:45:17.520
diciendo por ejemplo de Miguel Ríos o sea no

01:45:17.520 --> 01:45:19.939
es como a mí no me gusta o a mí no me parece

01:45:19.939 --> 01:45:23.180
tan rockero sino marcó un momento histórico y

01:45:23.180 --> 01:45:26.000
eso lo hace digno y lo hace lo haría ser un acreedor

01:45:26.000 --> 01:45:32.220
no a ver porque precisamente hay un requisito

01:45:32.220 --> 01:45:33.840
para poder ser considerado en el Salón de la

01:45:33.840 --> 01:45:37.039
Familia de Rock, que es 25 años. O sea, que tú

01:45:37.039 --> 01:45:40.039
debutaste, tienen que pasar 25 años para que

01:45:40.039 --> 01:45:43.000
te puedan tomar en cuenta. Hay artistas que entran

01:45:43.000 --> 01:45:45.239
a la primera, como Nirvana, por ejemplo, como

01:45:45.239 --> 01:45:48.060
los Beatles, pero también hay artistas que tienen

01:45:48.060 --> 01:45:50.819
que esperar muchísimo. Mariah Carey ya va por

01:45:50.819 --> 01:45:54.479
su tercera nominación este año. Y es impensable

01:45:54.479 --> 01:45:57.220
hablar de la música pop que estamos escuchando,

01:45:57.279 --> 01:46:00.119
las Olivia Dean. las Dua Lipa, sin lo que hizo

01:46:00.119 --> 01:46:02.560
Mariah Carey, tanto con las baladas llenas de

01:46:02.560 --> 01:46:05.020
Melcocha al principio, como este cambio a la

01:46:05.020 --> 01:46:07.720
música urbana que hizo en el disco Honey al separarse

01:46:07.720 --> 01:46:10.720
con Tommy Motona. Se reconoce una trayectoria

01:46:10.720 --> 01:46:12.699
que no tiene que ser necesariamente constante,

01:46:13.039 --> 01:46:15.739
pero sí tiene que ser influyente. Y yo creo que

01:46:15.739 --> 01:46:18.300
un artista como Soda Estéreo... que hasta el

01:46:18.300 --> 01:46:21.539
mismo bono de U2 cuando Cerati estaba en coma

01:46:21.539 --> 01:46:24.140
le dedicó una oración y se inspiró mucho para

01:46:24.140 --> 01:46:26.539
el sueño estéreo en lo que U2 hacía en discos

01:46:26.539 --> 01:46:29.920
como Pop o Suropa y que de hecho Damon Albarn

01:46:29.920 --> 01:46:32.859
de Gorillaz y el bajista de Gorillaz sí consideran

01:46:32.859 --> 01:46:34.979
que Gustavo Cerati es una figura impresionante

01:46:34.979 --> 01:46:37.869
y ni siquiera ha sido considerado. Pues es que

01:46:37.869 --> 01:46:39.569
ahí podríamos entrar, yo creo que en la polémica,

01:46:39.569 --> 01:46:42.069
Gina, de quiénes son los que seleccionan. Si

01:46:42.069 --> 01:46:45.250
sigue siendo este número de jueces de alguna

01:46:45.250 --> 01:46:48.750
identidad muy marcada, pues seguirán ganando

01:46:48.750 --> 01:46:50.829
o seguirán entrando al Salón de la Fama los mismos,

01:46:51.010 --> 01:46:53.130
¿no? Pues sí, totalmente. Aquellos que reconozcan,

01:46:53.229 --> 01:46:55.470
aquellos que empaticen con esas ideas. Claro,

01:46:55.470 --> 01:46:57.729
en este idioma incluso, ¿no? Hay una parte ahí

01:46:57.729 --> 01:47:01.210
medio colonizante, ha faltado otra expresión,

01:47:01.210 --> 01:47:03.329
otra palabra, que bueno, se hace vigente, se

01:47:03.329 --> 01:47:05.810
hace presente. Bueno, si tú estás en otro continente,

01:47:05.810 --> 01:47:08.050
en otro país, Y no te conozco tanto, pues no

01:47:08.050 --> 01:47:10.170
te considero. ¿Y quién define qué es bueno y

01:47:10.170 --> 01:47:12.350
qué es malo, no? Esa es también la gran pregunta.

01:47:13.529 --> 01:47:17.369
A ver, y que justamente dice mucho la sede de

01:47:17.369 --> 01:47:19.770
la tendencia del Salón de la Fama de Rock. Claro.

01:47:19.909 --> 01:47:21.949
Porque ese Salón de la Fama está en Cleveland.

01:47:22.149 --> 01:47:25.649
Y en Cleveland es donde se acuñó el término de

01:47:25.649 --> 01:47:28.710
rock and roll, que lo acuñó en los años 50. Ya.

01:47:28.750 --> 01:47:32.109
Un disc jockey de radio llamado Alan Freed. que

01:47:32.109 --> 01:47:34.189
acabó sus días de una manera terrible porque

01:47:34.189 --> 01:47:35.890
pasó de ser el hombre que bautizó el rock and

01:47:35.890 --> 01:47:38.729
roll a ser expulsado de medios por aceptar la

01:47:38.729 --> 01:47:42.170
llamada payola y acabó sus días siendo un alcohólico

01:47:42.170 --> 01:47:44.890
irrevento. Y fue uno de los primeros que ingresó

01:47:44.890 --> 01:47:46.569
al Salón de la Fama de Rock porque son cuatro

01:47:46.569 --> 01:47:49.590
categorías. Adelante, Agustín, adelante. En un

01:47:49.590 --> 01:47:51.770
momento más nos dices las cuatro categorías.

01:47:51.770 --> 01:47:54.649
Por favor, te vamos a dejar ahí en suspenso para

01:47:54.649 --> 01:47:56.810
que al regresar nos pueda seguir explicando porque

01:47:56.810 --> 01:47:58.810
sí está muy interesante y conozcamos a estos

01:47:58.810 --> 01:48:01.840
17 nominados para ver si les gusta. gusta, si

01:48:01.840 --> 01:48:04.659
no les gusta, si dicen pero ¿por qué? Bueno,

01:48:04.659 --> 01:48:06.640
al volver aquí en vivo en Marco Antonio Regil

01:48:06.640 --> 01:48:09.840
en Fórmula. Abriendo la conversación con Marco

01:48:09.840 --> 01:48:15.079
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

01:48:17.439 --> 01:48:19.979
conversación en este que es el tema de la música

01:48:19.979 --> 01:48:23.039
y es que resulta que estamos conectados con Agustín

01:48:23.039 --> 01:48:25.579
Ortiz hasta Puebla que es locutor y especialista

01:48:25.579 --> 01:48:27.920
en cultura pop que de verdad si alguien sabe

01:48:27.920 --> 01:48:30.680
de música es él porque nos está platicando a

01:48:30.680 --> 01:48:32.579
Gina, Jaramillo y a mí que estamos aquí desde

01:48:32.579 --> 01:48:36.560
la cabina sobre los 17 nominados al Salón de

01:48:36.560 --> 01:48:40.270
la Fama del rock, la controversia, que hay algunos

01:48:40.270 --> 01:48:43.569
que no han logrado ser acreedores a la nominación,

01:48:43.569 --> 01:48:45.789
que ya debe ser como Gina así, de que me nominaron,

01:48:45.810 --> 01:48:47.949
wow, un privilegio. Me nominaron, soy parte,

01:48:48.090 --> 01:48:50.430
y a mí me gustaría también que luego nos platiquen,

01:48:50.430 --> 01:48:56.170
que nos cuente Agustín qué tan prestigioso es

01:48:56.170 --> 01:48:58.050
esto, para quienes estamos fuera del mundo de

01:48:58.050 --> 01:49:01.970
la música, que también nos dé ese marco histórico,

01:49:01.970 --> 01:49:07.079
teórico y contexto de... Sí, sí, sí, de verdad

01:49:07.079 --> 01:49:09.420
sigue siendo como la intención principal que

01:49:09.420 --> 01:49:12.680
los Oscars o los premios Nobel de la música que

01:49:12.680 --> 01:49:14.739
fuera a entrar al Salón de la Fama sea diluido

01:49:14.739 --> 01:49:17.180
con los nuevos premios que también existen, ¿no?

01:49:17.199 --> 01:49:19.600
Porque también las nuevas generaciones van creando

01:49:19.600 --> 01:49:22.020
otro tipo de reconocimientos. Pero Agustín se

01:49:22.020 --> 01:49:25.159
quedó en pausa para decirnos cuáles son las cuatro

01:49:25.159 --> 01:49:28.359
categorías en las que se nomina a los artistas

01:49:28.359 --> 01:49:29.880
que han hecho historia en la música. Así que

01:49:29.880 --> 01:49:32.789
te escuchamos, Agustín. Aquí de vuelta y haciendo

01:49:32.789 --> 01:49:35.090
eco a lo que comentaban, pues el reconocimiento

01:49:35.090 --> 01:49:37.810
que se tiene de entrada es una posteridad garantizada.

01:49:37.890 --> 01:49:41.069
Es un reconocimiento de los críticos de estos

01:49:41.069 --> 01:49:44.550
estudiosos de que tu legado vale y es por eso

01:49:44.550 --> 01:49:47.550
de que tu legado vale que se crearon cuatro categorías

01:49:47.550 --> 01:49:50.489
para reconocer a los artistas. Por un lado está

01:49:50.489 --> 01:49:53.170
la categoría de performers, la categoría de los

01:49:53.170 --> 01:49:56.680
que hacen la música. Por el otro está la categoría

01:49:56.680 --> 01:50:00.560
de influencias, de estos artistas que es inconcebible

01:50:00.560 --> 01:50:04.020
pensar en la música que tenemos sin ellos. Artistas

01:50:04.020 --> 01:50:06.460
como, por ejemplo, Big Mama Thornton, que es

01:50:06.460 --> 01:50:09.199
esta artista afroamericana que fue la primera

01:50:09.199 --> 01:50:12.479
en cobrear Hound Dog y es la madre. Por el otro

01:50:12.479 --> 01:50:15.800
lado también está el premio a la excelencia musical

01:50:15.800 --> 01:50:18.899
que generalmente se le da a los Sidemen, a estas

01:50:18.899 --> 01:50:21.539
personas que quizá el nombre no te suene como

01:50:21.539 --> 01:50:23.960
campana. pero que sí construyeron la música que

01:50:23.960 --> 01:50:25.939
amas. Puedo pensar en productores legendarios

01:50:25.939 --> 01:50:29.020
como David Geffen, que descubrió a Guns N' Roses

01:50:29.020 --> 01:50:31.960
y a Nirvana. Puedo pensar en el mismo Ahmet Ertegun,

01:50:32.039 --> 01:50:34.779
que fundó Atlantic Records, pero también músicos

01:50:34.779 --> 01:50:37.140
de apoyo. Por ejemplo, el guitarrista Elvis Presley,

01:50:37.159 --> 01:50:39.359
que a muchos se les escapa el nombre, pero fue

01:50:39.359 --> 01:50:42.340
fundacional en esta historia musical, también

01:50:42.340 --> 01:50:45.220
ha entrado. Y por el otro lado, el premio Ahmet

01:50:45.220 --> 01:50:48.100
Ertegun a la excelencia musical, donde principalmente

01:50:48.100 --> 01:50:51.069
lo que se reconoce... Son estas figuras que no

01:50:51.069 --> 01:50:53.010
necesariamente están metidas en el mundo de la

01:50:53.010 --> 01:50:56.590
música per se, pero que han influido mucho en

01:50:56.590 --> 01:50:59.130
la percepción que nosotros tenemos. Y justamente

01:50:59.130 --> 01:51:01.970
mencionaban esta cuestión del honor. Y es un

01:51:01.970 --> 01:51:05.909
honor tan grande que en sus 40, 50 años de historia,

01:51:06.050 --> 01:51:08.369
solamente dos artistas han rechazado entrar.

01:51:09.010 --> 01:51:11.630
¿Quiénes y por qué? ¿Quiénes y por qué? Ese chismecito

01:51:11.630 --> 01:51:13.789
me interesa. A ver, ¿quiénes, quiénes, por qué

01:51:13.789 --> 01:51:17.529
y cómo le dijeron que no? Uno, los Sex Pistols,

01:51:17.770 --> 01:51:22.250
esta agrupación punk de 1977 que cuando los incluyeron

01:51:22.250 --> 01:51:25.989
dijeron que el museo era, cito, un piss stain,

01:51:26.189 --> 01:51:28.510
o sea, una mancha de orina en su trayectoria

01:51:28.510 --> 01:51:31.250
y que por eso no querían participar ahí. Y el

01:51:31.250 --> 01:51:34.430
otro que lo rechazó de maneras inexplicables,

01:51:34.430 --> 01:51:36.449
pero también explicables cuando sabemos lo vivo

01:51:36.449 --> 01:51:39.590
que es, fue Axl Rose cuando entró Gonzalo Roses

01:51:39.590 --> 01:51:43.439
que ni se presentó. O sea que él dijo yo no quiero

01:51:43.439 --> 01:51:45.899
reunirme con estas personas. Obviamente, señor

01:51:45.899 --> 01:51:48.180
Dinero no había hablado y Gonzalo Roses no se

01:51:48.180 --> 01:51:50.789
había reconciliado. Pero en ese entonces él rechazó

01:51:50.789 --> 01:51:52.510
ser parte del Salón de la Fama del Rock porque

01:51:52.510 --> 01:51:55.069
lo iban a meter con Bonsalmos. Oye, ¿y qué tanto

01:51:55.069 --> 01:51:57.609
puede también alguien sentirse como, qué creen,

01:51:57.609 --> 01:52:00.250
todo mundo quiere estar en el Salón de la Fama

01:52:00.250 --> 01:52:03.869
y yo lo rechacé? Yo lo rechacé, porque eso también

01:52:03.869 --> 01:52:06.170
puede ser parte de la historia, ¿no? Decir como,

01:52:06.250 --> 01:52:10.050
pues, yo soy tan bueno que les dije que no. Agustín,

01:52:10.050 --> 01:52:13.390
¿qué tal si empezamos con los 17 nominados? Número

01:52:13.390 --> 01:52:17.579
17, venga. A ver, número 17, vamos a empezar

01:52:17.579 --> 01:52:19.859
con quien me parece a mí la más inexplicable

01:52:19.859 --> 01:52:25.779
de los nominados, que es Pink. ¿Por qué? Porque

01:52:25.779 --> 01:52:28.439
me parece, uno, que es muy pronto, y dos, que

01:52:28.439 --> 01:52:31.659
no tiene tanta influencia musical. De acuerdo.

01:52:32.039 --> 01:52:34.260
Sí hay momentos de artistas como Taylor Swift,

01:52:34.399 --> 01:52:36.640
que sí podemos considerar muy cercanos a Pink,

01:52:36.659 --> 01:52:39.319
por ejemplo, pero creo que de toda esa generación

01:52:39.319 --> 01:52:43.060
de teen pop, creo que Pink fue la que tardó más

01:52:43.060 --> 01:52:46.039
en despegar, despegó bien, pero que no es un

01:52:46.039 --> 01:52:48.640
artista así como ya tan grande como para ser

01:52:48.640 --> 01:52:50.300
considerada en su primer año de elegibilidad

01:52:50.300 --> 01:52:53.619
miembro del salón de la fama de todos estos nominados.

01:52:54.340 --> 01:52:56.659
Claro, quizás en esa generación pueden haber

01:52:56.659 --> 01:52:59.479
otros nombres, ¿no? ¿Quién dirías tú de su generación

01:52:59.479 --> 01:53:02.899
que sí? Pues de entrada Max Martin, que es el

01:53:02.899 --> 01:53:05.439
productor y compositor de Britney Spears, Katy

01:53:05.439 --> 01:53:10.140
Perry, Ace of Base, Taylor Swift. Ajá, no, el

01:53:10.140 --> 01:53:13.350
productor y Britney. Sí, exacto. El productor

01:53:13.350 --> 01:53:17.109
y Britney. Los dos. Sí. Bueno, vamos al 16. ¿Te

01:53:17.109 --> 01:53:22.210
parece Gina? ¿Y te parece Agustín? Claro que

01:53:22.210 --> 01:53:24.850
sí. Y nos vamos a los años 80 con justamente

01:53:24.850 --> 01:53:27.909
una de las primeras boy bands exitosas, que es

01:53:27.909 --> 01:53:30.869
New Edition, esta agrupación afroamericana de

01:53:30.869 --> 01:53:34.270
adolescentes comandada por Bobby Brown, el marido

01:53:34.270 --> 01:53:36.810
y pesar de la vida de Whitney Houston, que tuvo

01:53:36.810 --> 01:53:39.350
éxitos en los años 80 como Candy Girl y que lo

01:53:39.350 --> 01:53:41.579
suyo es una influencia musical. que más bien

01:53:41.579 --> 01:53:44.359
se basa en el concepto, no tanto en la música,

01:53:44.399 --> 01:53:46.479
porque de nuevo, fue una de las primeras boy

01:53:46.479 --> 01:53:49.199
bands que netamente fueron exitosas, aunque duraron

01:53:49.199 --> 01:53:51.899
dos, tres años juntos y que se desintegraron

01:53:51.899 --> 01:53:53.680
en medio de muchos problemas con su manager,

01:53:53.899 --> 01:53:56.460
Boris Stark, que posteriormente fundaría New

01:53:56.460 --> 01:53:59.539
Kids on the Block, que es la versión blanca de

01:53:59.539 --> 01:54:02.220
esta historia. New Edition es un grupo que sirve

01:54:02.220 --> 01:54:04.500
como oldie de los años 80, que sirve como para

01:54:04.500 --> 01:54:06.760
ver estos conteos en televisión de grandes canciones

01:54:06.760 --> 01:54:09.680
de los 80. y aparecen. Aquí podemos escuchar

01:54:09.680 --> 01:54:12.000
un poco de esta canción que es pegajosa. Me gusta,

01:54:12.159 --> 01:54:16.979
me gusta. Sí, claro. Está buena, está buena.

01:54:19.140 --> 01:54:21.520
Todos bailando. Aunque realmente no me sé la

01:54:21.520 --> 01:54:23.479
canción, como que siento que la conozco, ¿no?

01:54:23.479 --> 01:54:26.659
Seguro, no, sí la súper conoces. Ahí está la

01:54:26.659 --> 01:54:28.380
verdadera influencia. Claro. Cuando dices, no

01:54:28.380 --> 01:54:30.460
toco bien la rola, pero siento que la conozco.

01:54:30.500 --> 01:54:33.500
Ahí está la influencia ejemplificada. Siento

01:54:33.500 --> 01:54:36.300
que va a empezar a decir, ABC, one, two, three,

01:54:36.340 --> 01:54:39.979
¿ya sabes? Como que todas estas canciones. Totalmente

01:54:39.979 --> 01:54:42.960
partiendo de Michael Jackson. Lo dijimos en nuestro

01:54:42.960 --> 01:54:45.159
especial de Boy Bands, Michael Jackson es el

01:54:45.159 --> 01:54:48.000
templete. no solamente de la música pop, sino

01:54:48.000 --> 01:54:49.960
también de ciertos subgéneros de la música pop,

01:54:50.039 --> 01:54:53.300
como las boy bands. Y la siguiente agrupación

01:54:53.300 --> 01:54:55.140
es una agrupación que en Estados Unidos fue un

01:54:55.140 --> 01:54:58.079
fenómeno en los años 90, pero que aquí en México

01:54:58.079 --> 01:55:00.739
se quedó como muy recluido a los bares o a las

01:55:00.739 --> 01:55:04.159
estaciones de rock clásico, con este blues pesado

01:55:04.159 --> 01:55:07.800
en esta agrupación de Black Crowds, encabezada

01:55:07.800 --> 01:55:10.329
por los hermanos... Robinson, que son personas

01:55:10.329 --> 01:55:12.649
que esto de las rivalidades entre hermanos en

01:55:12.649 --> 01:55:15.130
el mundo de la música, ellos lo tienen tatuado

01:55:15.130 --> 01:55:18.149
en el corazón porque se reconcilian, se pelean,

01:55:18.210 --> 01:55:20.489
se reconcilian, se pelean, pero su rock blues

01:55:20.489 --> 01:55:23.569
es algo muy, muy efectivo. Canciones como Hard

01:55:23.569 --> 01:55:26.510
to Handle, Remedy o discos como Shake Your Money

01:55:26.510 --> 01:55:29.569
Maker son ideales para cualquier amante del rock

01:55:29.569 --> 01:55:31.890
que piense que en los años 90 se fueron por el

01:55:31.890 --> 01:55:34.829
brunch o por el beatbox. Esta es una gran banda

01:55:34.829 --> 01:55:37.689
de música a la usanza clásica. O sea, esta nominación

01:55:37.689 --> 01:55:40.720
te gusta. Sí, se ve que te gustó esta nominación.

01:55:40.840 --> 01:55:45.520
Sí. Es una agrupación de dos grandes discos,

01:55:45.539 --> 01:55:47.859
pero cuando dieron en el clavo, dieron en el

01:55:47.859 --> 01:55:50.619
clavo. Y la siguiente nominada, que sería la

01:55:50.619 --> 01:55:53.260
número 14, es nada más y nada menos que alguien

01:55:53.260 --> 01:55:55.060
que nos honró con su visita el fin de semana,

01:55:55.300 --> 01:55:58.380
Shakira. Espérate, una pausa, porque Shakira

01:55:58.380 --> 01:56:00.600
es mi artista favorita. Seguro me va a doler

01:56:00.600 --> 01:56:03.880
en el cora un poco lo que vas a decir. No, no,

01:56:03.880 --> 01:56:06.659
no. Ah, bueno, entonces continúa, Agustín, por

01:56:06.659 --> 01:56:11.579
eso digo. gracias por este permiso donde voy

01:56:11.579 --> 01:56:15.439
a expresarme muy bien de Shakira cuando surge

01:56:15.439 --> 01:56:19.119
en los años 90 esta chica con una guitarra y

01:56:19.119 --> 01:56:21.479
una voz que no era la voz que los canones nos

01:56:21.479 --> 01:56:23.560
decían que tenía que ser la voz y cantando estas

01:56:23.560 --> 01:56:28.079
canciones de amor dio en el clavo, sobre todo

01:56:28.079 --> 01:56:30.680
en un medio en el cual en la cuestión de los

01:56:30.680 --> 01:56:33.100
videos, en la cuestión de radio, se abrió paso

01:56:33.100 --> 01:56:35.239
en Latinoamérica a darle más protagonismo a las

01:56:35.239 --> 01:56:37.520
mujeres. Aquí en México tuvimos a Julieta Venegas

01:56:37.520 --> 01:56:40.680
y Eli Guerra como compañeras de batalla en esto.

01:56:41.000 --> 01:56:44.319
Una Shakira que empezó con temas como ¿Dónde

01:56:44.319 --> 01:56:47.350
estás corazón? pero que llega a la cúspide en

01:56:47.350 --> 01:56:49.810
dónde están los ladrones. Disco que la revista

01:56:49.810 --> 01:56:52.109
Rolling Stone eligió uno de los 500 mejores discos

01:56:52.109 --> 01:56:54.750
de toda la historia con esta mezcla entre ritmos

01:56:54.750 --> 01:56:57.649
latinos, ritmos árabes y que con el Unplugged

01:56:57.649 --> 01:57:01.029
MTV conquistó al mundo y una conquista que continúa.

01:57:01.069 --> 01:57:04.289
Shakira es un artista. Olvídense de la fama,

01:57:04.289 --> 01:57:06.850
olvídense de los escándalos, olvídense de su

01:57:06.850 --> 01:57:09.869
matrimonio terrible. Shakira sí es una artista

01:57:09.869 --> 01:57:12.489
hecha y derecha con un oído musical envidiable,

01:57:12.609 --> 01:57:15.399
sí. Me parece que hay otras figuras que deberían

01:57:15.399 --> 01:57:18.260
de entrar mucho antes de Shakira, pero también

01:57:18.260 --> 01:57:21.239
no me molestaría una Shakira. Dice Shakira que

01:57:21.239 --> 01:57:24.819
gracias por recordarle lo de su matrimonio. Sí,

01:57:24.819 --> 01:57:28.539
me acaba de mandar correo. Shakira, hermana,

01:57:28.560 --> 01:57:30.960
ya eres mexicana. Oye, además Shakira nos enseñó

01:57:30.960 --> 01:57:33.420
que sí, las rupturas y los vuelos, qué bien facturan,

01:57:33.500 --> 01:57:35.880
oye. Qué bien facturan, no, o sea, no lo manejar,

01:57:35.920 --> 01:57:37.779
olvídate, hermana, facturan muy bien. Vamos por

01:57:37.779 --> 01:57:40.960
el último, el último de esta lista en este momento.

01:57:41.239 --> 01:57:42.880
Nos vamos a quedar en el número 13 antes del

01:57:42.880 --> 01:57:47.300
corte, venga. Melissa Ederreich, cantante country,

01:57:47.520 --> 01:57:51.079
nominada por varios éxitos como Yes I Am, una

01:57:51.079 --> 01:57:53.939
figura... fundamental para entender no solamente

01:57:53.939 --> 01:57:56.520
este periodo de música rock country en los años

01:57:56.520 --> 01:57:59.760
90, sino también una apertura de la sexualidad

01:57:59.760 --> 01:58:02.119
de los artistas a su público. Porque ella también,

01:58:02.340 --> 01:58:05.199
en los años 90, después de muchos rumores, salió

01:58:05.199 --> 01:58:08.140
del closet siendo totalmente exitosa y sin ver

01:58:08.140 --> 01:58:11.579
que su carrera se perjudicara. Fue alguien esencial,

01:58:11.720 --> 01:58:14.140
alguien legendaria y alguien con una voz rasposa

01:58:14.140 --> 01:58:16.859
para todos los amantes de Sheryl Crow. Melissa

01:58:16.859 --> 01:58:19.060
Ederreich es la mejor opción para completar.

01:58:19.789 --> 01:58:21.590
Eso me gusta, ¿eh? Pues ahí está, me gusta, sí.

01:58:21.930 --> 01:58:24.590
Suena, suena como este rock poderoso, ¿no? Sí,

01:58:24.590 --> 01:58:26.869
claro. Y además ella tiene una estética muy particular.

01:58:27.409 --> 01:58:31.069
Creo que también en Estados Unidos gusta muchísimo,

01:58:31.390 --> 01:58:33.890
¿no? Entonces esto va a estar interesante. Tenemos

01:58:33.890 --> 01:58:35.970
un minutito, ¿nos alcanzas para que nos des el

01:58:35.970 --> 01:58:38.970
número 12, Agustín? ¿Te late? Claro que sí, que

01:58:38.970 --> 01:58:43.189
este es retro, retro, retro, Billy Idol. El punk

01:58:43.189 --> 01:58:45.729
más fresa que ha existido. Es miembro del Generation

01:58:45.729 --> 01:58:49.409
X, que con canciones como Money, Money, Dancing

01:58:49.409 --> 01:58:52.310
With Myself y White Wedding principalmente, se

01:58:52.310 --> 01:58:55.310
convirtió como en el ponqueto rebelde que podías

01:58:55.310 --> 01:58:59.250
presentar a tus papás. Está, mira, estamos escuchando.

01:59:01.350 --> 01:59:03.989
Se escucha, se escucha muy bien, me gusta. Tienen

01:59:03.989 --> 01:59:07.329
más esos luxazos también. Oye, sí, sí, Agustín,

01:59:07.329 --> 01:59:09.090
también hay que hablar de eso, de la moda, ¿no?

01:59:09.109 --> 01:59:11.869
Alto sentido de la moda. Los peinados. A ver,

01:59:11.869 --> 01:59:14.649
su chamarrita de cuero, su chamarrita de cuero,

01:59:14.710 --> 01:59:18.119
sus pelitos de pico. sus cadenas, el labio torcido,

01:59:18.199 --> 01:59:21.680
una figura que el grunge devastó, pero el punk

01:59:21.680 --> 01:59:24.640
rock pop que hizo Billy Idol ha influido desde

01:59:24.640 --> 01:59:29.439
Blink -182 hasta Allison Wilson. Claro, ahí está,

01:59:29.500 --> 01:59:31.859
pues nos quedamos en el número 12 y vamos a hacer

01:59:31.859 --> 01:59:34.800
una pausa. Pero no se muevan porque al regresar

01:59:34.800 --> 01:59:37.239
veremos los últimos nominados para que elijan

01:59:37.239 --> 01:59:40.220
a su favorito. Está por ahí Phil Collins, por

01:59:40.220 --> 01:59:44.340
ejemplo. Iron Maiden. O sea, hay variado. Así

01:59:44.340 --> 01:59:46.340
que volvemos. Esto es Marco Antonio Regilio en

01:59:46.340 --> 01:59:49.880
Fórmula. Continuamos con Marco Antonio Regilio

01:59:49.880 --> 01:59:56.930
en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Estamos

01:59:56.930 --> 01:59:59.289
de regreso completamente en vivo hablando de

01:59:59.289 --> 02:00:01.449
un tema muy emocionante porque todo lo que incluye

02:00:01.449 --> 02:00:04.250
música vaya que nos hace vibrar, nos hace sentir.

02:00:04.390 --> 02:00:08.069
Y es que tenemos a los 17 nominados al Salón

02:00:08.069 --> 02:00:10.750
de la Fama del Rock. ¿Qué ha causado controversia?

02:00:10.869 --> 02:00:13.130
Algunos están de acuerdo, otros dicen no tienen

02:00:13.130 --> 02:00:16.029
el mérito, el tiempo o no son rockeros, ¿no?

02:00:16.130 --> 02:00:18.689
Que ahí también el gusto se rompe en géneros.

02:00:18.689 --> 02:00:21.670
Gina Jaramillo, cada quien. Ahora sí que cada

02:00:21.670 --> 02:00:23.949
quien. Lo importante es que se siga hablando

02:00:23.949 --> 02:00:27.000
de música. Me encanta. Y también la realidad

02:00:27.000 --> 02:00:29.619
es que mientras repasamos la lista, pues es también

02:00:29.619 --> 02:00:32.079
revivir momentos. Está muy bonito, está interesante

02:00:32.079 --> 02:00:34.899
este ejercicio. ¿Entrará Bad Bunny a la lista?

02:00:35.020 --> 02:00:38.260
A la duda del millón. A la duda del futuro. La

02:00:38.260 --> 02:00:41.460
duda del futuro. ¿Entrará Bad Bunny? Los influencers

02:00:41.460 --> 02:00:43.880
son influencia. Yo soy fan de Bad Bunny. Eso

02:00:43.880 --> 02:00:45.640
no tiene nada que ver, pero aquí estamos hablando

02:00:45.640 --> 02:00:47.539
del rock. Yo soy fan de Bad Bunny también. Eso,

02:00:47.659 --> 02:00:50.000
eso. Muy bien. Somos muchos, al parecer. Somos

02:00:50.000 --> 02:00:54.020
millones. Y Agustín Ortiz, que es experto en

02:00:54.020 --> 02:00:57.359
cultura pop y es locutor, especialista y amante

02:00:57.359 --> 02:01:00.119
de la música, nos está dando cátedra de cada

02:01:00.119 --> 02:01:02.420
uno de los nominados. Así que, Agustín, ¿en dónde

02:01:02.420 --> 02:01:05.899
nos quedamos? Nos quedamos en el número 12 y

02:01:05.899 --> 02:01:08.680
ahora vamos al número 11 con una agrupación australiana

02:01:08.680 --> 02:01:11.460
que triunfó en los años 80 y que tuvo un final

02:01:11.460 --> 02:01:13.760
muy trágico porque la muerte de su vocalista

02:01:13.760 --> 02:01:16.340
se ha prestado a varios rumores sobre todo de

02:01:16.340 --> 02:01:18.960
cómo lo encontraron. Pero esta agrupación es

02:01:18.960 --> 02:01:24.340
INXS, que con discos como Kick, que vendió 16

02:01:24.340 --> 02:01:28.720
millones de copias y canciones como Never Tear

02:01:28.720 --> 02:01:32.210
Us Apart. Suicide Blonde, Devil Inside o Need

02:01:32.210 --> 02:01:35.069
You Tonight, quizás su mayor éxito, tenían esta

02:01:35.069 --> 02:01:38.250
onda de soul blanco, de música netamente sexual,

02:01:38.890 --> 02:01:41.729
con riffs envidiables, con una cuestión de una

02:01:41.729 --> 02:01:44.710
base sonora exquisita. Fueron un éxito en los

02:01:44.710 --> 02:01:47.270
años 80, posteriormente los movimientos nos dejaron

02:01:47.270 --> 02:01:49.989
atrás, pero últimamente se ha revalorado mucho

02:01:49.989 --> 02:01:52.529
lo que hicieron. Y en serio, sumergirse en el

02:01:52.529 --> 02:01:55.369
catálogo de In Excess con Michael Hopkins al

02:01:55.369 --> 02:01:59.289
frente es encontrar un cancionero pop envidiable.

02:01:59.739 --> 02:02:01.960
de canciones que netamente llegan y que netamente

02:02:01.960 --> 02:02:04.100
dan ganas de cantar a gritos en los estadios.

02:02:04.199 --> 02:02:07.319
A mí me encanta, a mí me fascina, me encanta,

02:02:07.640 --> 02:02:09.960
me encanta. Bueno, y el documental que tú mencionas...

02:02:10.270 --> 02:02:13.029
Es bastante interesante, es muy bueno y también

02:02:13.029 --> 02:02:16.569
está bueno ver esas biografías de la vida detrás

02:02:16.569 --> 02:02:18.590
de estas grandes figuras de la música. Así que

02:02:18.590 --> 02:02:21.130
si se lo tocan por ahí, véanlo, que vale mucho

02:02:21.130 --> 02:02:23.409
la pena. Porque tú qué dices, Agustín, influye

02:02:23.409 --> 02:02:26.409
la vida personal en la vida del artista, que

02:02:26.409 --> 02:02:28.430
en este caso los vemos y estos fueron rockeros

02:02:28.430 --> 02:02:30.829
en toda la extensión de la palabra, en su vida,

02:02:30.850 --> 02:02:33.890
muchos en excesos, en amores, en altos, bajos,

02:02:33.989 --> 02:02:36.649
en cómo se vestían y en su música, como que el

02:02:36.649 --> 02:02:39.939
paquete completo, ¿no? A ver, y que nadie esperaba

02:02:39.939 --> 02:02:42.119
que iba a tener un final tan trágico el vocalista,

02:02:42.159 --> 02:02:43.920
porque en serio, búsquenlo y si se van a quedar

02:02:43.920 --> 02:02:46.119
de oh my god, es como un expediente secreto X,

02:02:46.260 --> 02:02:49.319
Epsteiniano, como él falleció, alguien que era

02:02:49.319 --> 02:02:51.939
un sex symbol, alguien que fue el novio de Kylie

02:02:51.939 --> 02:02:54.079
Minogue, que se acaba de convertir en padre cuando

02:02:54.079 --> 02:02:56.979
falleció a los 37 años. ¿Y qué le pasó a Agustín?

02:02:56.979 --> 02:02:58.939
Algo adelántanos, porque ya me dejaste así como,

02:02:59.020 --> 02:03:01.460
¿y qué le pasó a ese pobre hombre alma caritativa

02:03:01.460 --> 02:03:04.699
del rock? ¿Neta quieres saber? O sea, lo que

02:03:04.699 --> 02:03:07.920
se pueda decir al aire así, sin detalles, sin

02:03:07.920 --> 02:03:11.779
violencia. Lo encontraron ahorcados con su cinturón

02:03:11.779 --> 02:03:13.899
en una puerta de rodillas con los pantalones

02:03:13.899 --> 02:03:17.220
abajo. Guau, ok, ok, entendemos, entendemos que

02:03:17.220 --> 02:03:19.840
entonces sí, un acto muy violento y lamentable.

02:03:20.000 --> 02:03:21.380
Oye, pero bueno, nada más para que no se queden

02:03:21.380 --> 02:03:23.399
con esta idea tan trágica, en el documental también

02:03:23.399 --> 02:03:25.579
yo me enteré que él ya venía con ciertas situaciones

02:03:25.579 --> 02:03:28.659
de salud, del oído. De drogas. Entonces, no,

02:03:28.720 --> 02:03:30.640
exacto, de excesos. De excesos, de excesos. Entonces,

02:03:30.640 --> 02:03:32.100
se fueron acumulando una serie de situaciones.

02:03:32.140 --> 02:03:35.779
que de verdad lo orillaron a cosas inexplicables.

02:03:35.800 --> 02:03:37.960
Por eso les digo, vean también el documental

02:03:37.960 --> 02:03:40.659
para ir construyendo esta historia porque es

02:03:40.659 --> 02:03:42.979
una figura muy bonita en la historia del rock

02:03:42.979 --> 02:03:46.020
y que hoy la recordemos hace también honor a

02:03:46.020 --> 02:03:47.659
su nombre, ¿no? Y que tenga esta nominación me

02:03:47.659 --> 02:03:49.579
parece genial. Sí, honor a quien honor merece

02:03:49.579 --> 02:03:52.539
la música. Este documental que se llama Never

02:03:52.539 --> 02:03:55.539
Tear Us Apart, la historia de Inexés tomando

02:03:55.539 --> 02:03:58.439
la garganta de ellos. A ver, y preguntabas de

02:03:58.439 --> 02:04:00.479
si la vida personal influye. A veces sí, a veces

02:04:00.479 --> 02:04:02.880
los artistas cantan sobre eso, pero a veces también

02:04:02.880 --> 02:04:06.119
la música es su vida. Y ese es el caso del artista

02:04:06.119 --> 02:04:10.380
número 10, que es Lothar Vandross, este artista

02:04:10.380 --> 02:04:13.939
soul, productor y corista de Aretha Franklin.

02:04:14.779 --> 02:04:17.039
que tuvo una vida siempre muy tranquila, una

02:04:17.039 --> 02:04:19.039
vida muy lejos de los medios. De hecho, cuando

02:04:19.039 --> 02:04:21.439
falleció y hasta que falleció, pues se dio a

02:04:21.439 --> 02:04:24.239
conocer que él era LGBT, que falleció de una

02:04:24.239 --> 02:04:26.560
manera como muy intempestiva después de salir

02:04:26.560 --> 02:04:29.239
de un coma por diabetes. Y Lothar Vandross es

02:04:29.239 --> 02:04:32.180
una voz netamente angelical. Y una voz angelical

02:04:32.180 --> 02:04:34.359
que además le dio su oportunidad a artistas como

02:04:34.359 --> 02:04:37.060
Whitney Houston o Mariah Carey de brillar por

02:04:37.060 --> 02:04:39.979
primera vez. Un artista no tan conocido en el

02:04:39.979 --> 02:04:43.079
mercado mexicano, pero en Estados Unidos sí es

02:04:43.079 --> 02:04:46.520
considerado una leyenda como el siguiente artista.

02:04:46.739 --> 02:04:50.479
Y el siguiente artista es una leyenda en lo bueno

02:04:50.479 --> 02:04:53.479
y en lo malo. Hay quienes lo aman, hay quienes

02:04:53.479 --> 02:04:57.260
lo odian. Y ese artista es Phil Collins. Oye,

02:04:57.300 --> 02:04:59.600
es que además formó parte de la infancia de muchos.

02:05:00.220 --> 02:05:03.300
Casi casi sin querer queriendo, claro, por el

02:05:03.300 --> 02:05:07.079
soundtrack de Tarzán. Que le dio el premio Oscar

02:05:07.079 --> 02:05:10.520
a mejor canción original. Un Phil Collins que

02:05:10.520 --> 02:05:12.800
salió de la banda de progresivo Genesis después

02:05:12.800 --> 02:05:15.380
de haberla convertido en pop. O sea, dejando

02:05:15.380 --> 02:05:17.319
a un lado los delirios de su primer líder que

02:05:17.319 --> 02:05:23.760
era Peter Gabriel. Como que empezó a aterrizar

02:05:23.760 --> 02:05:26.279
todas las cuestiones locas de la música. para

02:05:26.279 --> 02:05:29.220
empezar entonces a hacer un pop de excelente

02:05:29.220 --> 02:05:32.560
manufactura. In the Air Tonight, One More Night,

02:05:32.840 --> 02:05:36.159
esta rolota llamada Another Day in Paradise que

02:05:36.159 --> 02:05:39.579
tiene la base pop perfecta, pero es alguien que

02:05:39.579 --> 02:05:41.819
por este look tan peculiar que tiene y sobre

02:05:41.819 --> 02:05:44.420
todo por haber sido tan exitoso en los años 80,

02:05:44.560 --> 02:05:46.539
hay gente que lo aborrece y lo considera prácticamente

02:05:46.539 --> 02:05:49.260
el enemigo del rock, pero el hombre es un gran

02:05:49.260 --> 02:05:52.439
compositor y tiene un oído musical verdaderamente

02:05:52.439 --> 02:05:54.630
envidiable. Este sí va a entrar. Seguro. Mira,

02:05:54.729 --> 02:05:56.750
es la predicción. Este sí va a entrar. Además,

02:05:56.829 --> 02:05:59.869
creo que es de esas voces que en cuanto lo escuchas

02:05:59.869 --> 02:06:03.140
sabes que es él. Es inconfundible. eso también

02:06:03.140 --> 02:06:05.800
es increíble, o sea que sabes no importa donde

02:06:05.800 --> 02:06:07.640
estés, es Phil Collins aunque no te sepas la

02:06:07.640 --> 02:06:09.520
canción y esas huellas se quedan para siempre,

02:06:09.800 --> 02:06:12.000
por supuesto, como Shakira como Shakira, como

02:06:12.000 --> 02:06:14.539
tú Shakis, claro y como los que siguen, venga,

02:06:14.539 --> 02:06:17.680
número 8 Agustín, los hermanos Gallagher en el

02:06:17.680 --> 02:06:19.819
número 8, los hermanos Gallagher de Oasis, las

02:06:19.819 --> 02:06:22.060
máximas figuras del Britpop que se acaban de

02:06:22.060 --> 02:06:24.579
reunir y que vendieron todo lo que se podía vender

02:06:24.579 --> 02:06:27.060
en los años 90 en Inglaterra, una agrupación

02:06:27.060 --> 02:06:29.250
que en México es un fenómeno Aunque en otros

02:06:29.250 --> 02:06:31.710
lugares no son tan conocidos, y creo que Damon

02:06:31.710 --> 02:06:34.470
Albarn, al frente de Bluey de Gorillas, les comió

02:06:34.470 --> 02:06:36.369
el mandado, pero los hermanos Gallagher son una

02:06:36.369 --> 02:06:39.770
de las últimas bandas de rock que neta se comportaron

02:06:39.770 --> 02:06:42.449
como estrellas de rock, ¿no? Esto que yo he hablado

02:06:42.449 --> 02:06:45.550
de los conflictos entre manos, estas balladas

02:06:45.550 --> 02:06:48.149
como Wonderwall o Don't Look Back in Anger, y

02:06:48.149 --> 02:06:50.670
temas rockeros como Champagne Supernova o Go

02:06:50.670 --> 02:06:53.170
Let It Out, los coronaron como una agrupación

02:06:53.170 --> 02:06:55.850
consentidaza y que es difícil entendernos 90

02:06:55.850 --> 02:06:58.989
sin lo que hicieron los hermanos Gallagher. Claro,

02:06:58.989 --> 02:07:00.550
qué lindo esto que acabas de decir, cómo una

02:07:00.550 --> 02:07:03.170
banda puede contextualizar todo un momento cultural.

02:07:03.430 --> 02:07:06.550
Sí. Y también, y voy sobre tu tren de pensamiento,

02:07:06.710 --> 02:07:09.029
pensar en los hermanos Gallagher como los últimos

02:07:09.029 --> 02:07:11.390
rockstars que se permitieron malcriadeces en

02:07:11.390 --> 02:07:13.710
toda la extensión de la palabra y que hoy ya

02:07:13.710 --> 02:07:16.210
no es ni aceptable ni bien visto, el público

02:07:16.210 --> 02:07:18.630
cuestiona más, pero eso, no podemos entender

02:07:18.630 --> 02:07:21.329
los 90 sin este par de hermanos que hicieron

02:07:21.329 --> 02:07:25.539
todo lo que quisieran. Y la cruza en el costado,

02:07:25.539 --> 02:07:28.560
tanto de Phil Collins como de Robbie Williams.

02:07:28.600 --> 02:07:31.020
Ahí vimos la película de Better Manta. ¡Qué gran

02:07:31.020 --> 02:07:33.920
película! No te puedes meter con un hermano Gallagher

02:07:33.920 --> 02:07:37.159
nunca en la vida. Claro, sí. Gran película. Y

02:07:37.159 --> 02:07:40.859
el número 7 es un colectivo de hip hop cuya influencia

02:07:40.859 --> 02:07:43.060
no solamente es musical, sino también estética.

02:07:43.199 --> 02:07:46.699
Me encanta. Y me refiero a Wu -Tang Clan. Este

02:07:46.699 --> 02:07:51.319
colectivo integrado por 7... afroamericanos que

02:07:51.319 --> 02:07:53.800
venían del Bronx con nombres como Bossface Killa,

02:07:53.979 --> 02:07:58.020
All Dirty Bastard, RCA, Method Man, que crearon

02:07:58.020 --> 02:08:01.279
un concepto mezclando películas de kung fu con

02:08:01.279 --> 02:08:04.000
beats de hip hop y triunfaron en los años 90.

02:08:04.380 --> 02:08:07.840
RCA sigue siendo uno de los productores más influyentes

02:08:07.840 --> 02:08:10.579
dentro del hip hop. Impensable pensar en Kanye

02:08:10.579 --> 02:08:12.960
West o Kendrick Lamar sin lo que hizo el Wu -Tang

02:08:12.960 --> 02:08:15.829
Clan. ¿Qué es eso, no Agustín? Porque además

02:08:15.829 --> 02:08:18.729
eso es lo importante, como que no solo hicieron

02:08:18.729 --> 02:08:21.630
historia en récords, en números o en discos,

02:08:21.649 --> 02:08:23.789
sino hicieron historia porque abrieron el paso

02:08:23.789 --> 02:08:26.989
a grandes artistas que ahora en la actualidad

02:08:26.989 --> 02:08:29.390
pues son aclamados y que son galardonados y que

02:08:29.390 --> 02:08:31.689
sin esa base pues quizá no hubieran llegado ahí.

02:08:31.810 --> 02:08:34.289
Y vamos a la número 6 que me emociona porque

02:08:34.289 --> 02:08:36.649
ella siempre nos anuncia que ya llegó la Navidad.

02:08:36.649 --> 02:08:38.930
Sin ella creo que no sabemos que ya va a ser

02:08:38.930 --> 02:08:41.779
Navidad. o no nos sentimos completos. Hay que

02:08:41.779 --> 02:08:44.859
descongelar a Mariah Carey cada diciembre porque

02:08:44.859 --> 02:08:49.840
Mariah nos avisa que es hora. A ver, y que ella

02:08:49.840 --> 02:08:52.520
tiene que entrar también porque ella es una diva

02:08:52.520 --> 02:08:54.479
en toda la extensión de la palabra. Ella es todo

02:08:54.479 --> 02:08:57.699
lo que Jennifer López cree que es. ¡Qué fuertes

02:08:57.699 --> 02:09:00.300
declaraciones, Agustín! Tienes toda la razón.

02:09:01.640 --> 02:09:04.300
Una voz privilegiada, alguien que salió de abajo,

02:09:04.500 --> 02:09:06.819
que empezó con baladas, que sobrevivió un matrimonio

02:09:06.819 --> 02:09:10.100
terrible y revolucionó de paso la música con

02:09:10.100 --> 02:09:12.520
este disco mezclando pop con ritmos urbanos,

02:09:12.520 --> 02:09:14.720
que es el Butterfly, que cuando le dábamos por

02:09:14.720 --> 02:09:17.340
acabada por discos como Glitter y la película

02:09:17.340 --> 02:09:20.359
en sí, regresó con The Emancipation of Mimi y

02:09:20.359 --> 02:09:24.979
cayó la boca a todos. Pues me encanta. Esta también

02:09:24.979 --> 02:09:26.899
dices que entra. ¿Qué piensas tú? ¿Predicciones?

02:09:27.659 --> 02:09:30.890
Sí, totalmente tiene que entrar. Estoy contigo.

02:09:30.949 --> 02:09:33.510
Sí, a mí me encanta, la verdad. Mariah me parece

02:09:33.510 --> 02:09:36.489
que igual es de esas voces icónicas, irreemplazables,

02:09:36.529 --> 02:09:38.869
que sabes que suena a ella, que se escucha a

02:09:38.869 --> 02:09:42.050
ella, ¿no? Artistota. Y que además nos hizo soñar

02:09:42.050 --> 02:09:43.930
hasta con Luis Miguel y toda la cosa. Claro,

02:09:43.930 --> 02:09:47.989
me acordaba de ese dato. Ella fue mexa en algún

02:09:47.989 --> 02:09:54.630
momento. Se le veía en Acapulco. Y en el número

02:09:54.630 --> 02:09:57.229
cinco, después de esta artista que rompió el

02:09:57.229 --> 02:10:00.449
corazón a Luis Miguel, una gran voz, Un artista

02:10:00.449 --> 02:10:02.970
de culto dentro de culto, alguien que no es conocido

02:10:02.970 --> 02:10:04.829
por el gran público, pero nada más y nada menos

02:10:04.829 --> 02:10:07.109
que Paul McCartney, Robert Plantellet Zeppelin

02:10:07.109 --> 02:10:10.310
y Elvis Costello dicen que él hizo su disco favorito.

02:10:10.310 --> 02:10:15.149
Me refiero a Jeff Buckle. Ahí estamos oyendo

02:10:15.149 --> 02:10:17.050
Hallelujah, esta canción que gracias a Shrek

02:10:17.050 --> 02:10:20.529
todos conocemos, una canción emotiva, espiritual,

02:10:20.689 --> 02:10:24.310
una canción eterna de este artista que falleció

02:10:24.310 --> 02:10:26.970
a los 28 años por un accidente mientras nadaba.

02:10:27.609 --> 02:10:30.289
Un artista que solo grabó en vida un disco y

02:10:30.289 --> 02:10:33.350
que dejó un legado impresionante y que es una

02:10:33.350 --> 02:10:35.430
manera de hacer rock muy espiritual, muy del

02:10:35.430 --> 02:10:38.069
corazón. No ha tenido como el reconocimiento

02:10:38.069 --> 02:10:40.210
post -mortem que merece, pero estamos hablando

02:10:40.210 --> 02:10:42.329
de un genio, para la extensión de la palabra,

02:10:42.449 --> 02:10:46.189
que en solo dos años nos dejó este álbum, el

02:10:46.189 --> 02:10:49.090
Grace, que es una cosa fantástica. No, ya con

02:10:49.090 --> 02:10:52.409
esta canción nos queda claro, ¿no? Un estandarte,

02:10:52.550 --> 02:10:54.810
literalmente. Me encanta, me encanta todo lo

02:10:54.810 --> 02:10:57.899
que nos compartiste. Vean, escuchen, eso es una

02:10:57.899 --> 02:11:07.420
belleza. Como es que hasta uno vuelve a tener

02:11:07.420 --> 02:11:10.079
esperanza, ¿no? En la humanidad. Escuchas Aleluya

02:11:10.079 --> 02:11:12.340
y dices, claro que sí, este mundo es un gran

02:11:12.340 --> 02:11:14.359
planeta. Y sí lo es, y sí lo es. No, sí lo es,

02:11:14.399 --> 02:11:16.460
sí lo es. Y la música lo hace mejor, como Iron

02:11:16.460 --> 02:11:19.180
Maiden también hacen de este planeta pues algo

02:11:19.180 --> 02:11:22.319
con mucho más vida, ¿no? Totalmente. A ver, el

02:11:22.319 --> 02:11:25.060
número cuatro también de mi lista, unos artistas

02:11:25.060 --> 02:11:27.260
que ya deberían de estar. O sea, de entrada,

02:11:27.279 --> 02:11:31.260
digamos eso. Siempre hubo un prejuicio del salón

02:11:31.260 --> 02:11:33.140
de la forma de rock con respecto al heavy metal

02:11:33.140 --> 02:11:36.020
y el hard rock. Agrupaciones como Kiss, Rush

02:11:36.020 --> 02:11:40.180
o también Rage Against the Machine tardaron años

02:11:40.180 --> 02:11:43.100
en ser seleccionadas y Brooklyn también. Y Iron

02:11:43.100 --> 02:11:45.939
Maiden son de las figuras pilares dentro del

02:11:45.939 --> 02:11:48.439
metal y es impresionante que no estén, porque

02:11:48.439 --> 02:11:50.960
aparte estamos hablando de una banda tan exitosa

02:11:50.960 --> 02:11:53.300
que hasta su mascota, el legendario Eddie...

02:11:53.560 --> 02:11:56.420
es icónica, esta voz de Bruce Dickinson, este

02:11:56.420 --> 02:11:59.199
bajeo de Steve Harris, estas canciones siniestras

02:11:59.199 --> 02:12:02.380
pero rudas, crearon un templete y un templete

02:12:02.380 --> 02:12:04.779
que seguimos disfrutando. O sea, creo que puede

02:12:04.779 --> 02:12:07.079
no gustarte el heavy metal, pero sí te gusta

02:12:07.079 --> 02:12:09.220
el heavy metal. Oye, ¿por qué crees, Agustín,

02:12:09.239 --> 02:12:12.899
que no hayan sido nominados o galardonados antes,

02:12:12.979 --> 02:12:16.239
que no estén en el Salón de la Fama? Sí, me parecería

02:12:16.239 --> 02:12:18.220
como pensar en rock. O sea, Iron Maiden es parte,

02:12:18.420 --> 02:12:22.000
¿no? Porque, como lo dijeron en la película de

02:12:22.000 --> 02:12:24.960
Spinal Tap, hay una legada línea entre la genialidad

02:12:24.960 --> 02:12:28.300
y la estupidez. Y Iron Maiden la cruza, porque

02:12:28.300 --> 02:12:30.619
a veces puede parecer una parodia de banda. O

02:12:30.619 --> 02:12:32.420
sea, con esta cuestión de las chamarras de cuero,

02:12:32.500 --> 02:12:36.020
cantando a gritos, esta mascota descarnada, ¿no?

02:12:36.079 --> 02:12:38.420
Entonces, como que a pesar del virtuosismo de

02:12:38.420 --> 02:12:41.159
ellos, a muchos les ha costado trabajo tomarlos

02:12:41.159 --> 02:12:44.140
en serio. Como a la agrupación número tres dentro

02:12:44.140 --> 02:12:45.500
de esta lista, hay una agrupación que también

02:12:45.500 --> 02:12:49.149
me parece que ya debería de estar incluida. Y

02:12:49.149 --> 02:12:52.350
es una agrupación tan incomprendida que la gente

02:12:52.350 --> 02:12:55.109
cree que es una solista y no un grupo musical

02:12:55.109 --> 02:12:58.789
que lleva 40 años coronando las listas de Billboard

02:12:58.789 --> 02:13:02.970
con éxitos. Y me refiero a Sade, ¿así? Sade,

02:13:02.970 --> 02:13:07.229
como muchos lo pronuncian, que es un grupo comandado

02:13:07.229 --> 02:13:11.649
por Shea Abu. Esta cantante de descendencia africana

02:13:11.649 --> 02:13:14.890
que en los años 80 mostraron un soul que en verdad

02:13:14.890 --> 02:13:17.609
era delicioso y muy cachondo también. O sea,

02:13:17.630 --> 02:13:20.810
canciones como Smooth Operator o The Sweetest

02:13:20.810 --> 02:13:24.170
Taboo se convirtieron en canciones como muy sensuales,

02:13:24.170 --> 02:13:26.630
muy sexosas dentro de las listas de popularidad,

02:13:26.630 --> 02:13:29.609
pero hechas con una maestría impresionante. Escucha

02:13:29.609 --> 02:13:32.109
la instrumentación de estos integrantes que han

02:13:32.109 --> 02:13:34.949
preferido el anonimato y dejarla a ella brillar.

02:13:35.279 --> 02:13:37.159
aunque ella es muy reacia para hacerse en los

02:13:37.159 --> 02:13:40.319
medios, pero Jade es una agrupación que Big Boy

02:13:40.319 --> 02:13:42.619
y The Old Cast lo dicen muy bien. A ver, es que

02:13:42.619 --> 02:13:45.140
es la música con la cual me procrearon. ¡Oh,

02:13:45.140 --> 02:13:48.100
wow! O sea, ya de plano a ese nivel. Claro, por

02:13:48.100 --> 02:13:51.560
supuesto. De que, gracias, Jade, ¿no? Por ella

02:13:51.560 --> 02:13:53.960
estoy aquí. Gracias. Exacto. Mérito, hay que

02:13:53.960 --> 02:13:58.220
darles un mérito. Pues sí, te vale. Y el número

02:13:58.220 --> 02:14:01.140
dos es otra agrupación sumamente influyente,

02:14:01.180 --> 02:14:02.880
una agrupación que también ya debería de estar,

02:14:02.960 --> 02:14:06.319
que influyeron tanto a lo gótico como a las pistas

02:14:06.319 --> 02:14:09.640
de baile. Y me refiero a Joy Division y New Order.

02:14:10.159 --> 02:14:12.500
Joy Division, esta agrupación que surgió en los

02:14:12.500 --> 02:14:15.180
años 70, comandada por Ian Curtis, que hacían

02:14:15.180 --> 02:14:18.119
música melancólica, música trágica, música medio

02:14:18.119 --> 02:14:20.560
depresiva. De hecho, su líder se quitó la vida

02:14:20.560 --> 02:14:24.739
a los 22 años. Y de ahí la agrupación mutó a

02:14:24.739 --> 02:14:27.199
las pistas de baile con New Order, una agrupación

02:14:27.199 --> 02:14:29.380
que ha venido varias veces a México, que hace

02:14:29.380 --> 02:14:32.939
música muy inteligente, muy bailable, cantada,

02:14:32.979 --> 02:14:35.939
tocada con una estrella impresionante, que en

02:14:35.939 --> 02:14:38.779
los años 80 eran inescapables y que se han quedado

02:14:38.779 --> 02:14:41.180
como influencia de artistas que pueden ir desde

02:14:41.180 --> 02:14:45.640
Kotopi hasta Dua Lipa y Tampoc. Hay canciones

02:14:45.640 --> 02:14:47.939
que pueden sumergirse en ellas como Bizarre Love

02:14:47.939 --> 02:14:50.800
Triangle. y precisamente hay una recopilación

02:14:50.800 --> 02:14:52.579
que se llama Substance, que si quieren empezar

02:14:52.579 --> 02:14:55.619
el día bailando y moviendo los pies, es el disco

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que tienen que escuchar. Joy Division y Order

02:14:57.359 --> 02:15:01.079
ya deberían de estar, no están, pero verdaderamente

02:15:01.079 --> 02:15:03.060
espero que este año se rectifique todo. Y nos

02:15:03.060 --> 02:15:05.739
queda un artista. Que se les haga justicia. Último

02:15:05.739 --> 02:15:10.159
artista, venga. Que es la más joven de las nominadas,

02:15:10.239 --> 02:15:12.180
es alguien que empezó luchando contra viento

02:15:12.180 --> 02:15:14.439
y marea. No solo para que la tomaran en serio

02:15:14.439 --> 02:15:16.340
como artista, sino que también para que la tomaran

02:15:16.340 --> 02:15:19.720
en serio como una artista afroamericana. Alguien

02:15:19.720 --> 02:15:22.420
que debutó en los few G's con estas canciones

02:15:22.420 --> 02:15:25.100
como Killing Me Softly o Ready or Not. Y que

02:15:25.100 --> 02:15:28.460
cuando debutó en el 98 con The Miseducation of

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Loring Hill, cayó bocas. Y la gente dijo, estamos

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ante una genia. Me refiero a Loring Hill, un

02:15:34.340 --> 02:15:36.579
artista que a muchos no les sonará como campana.

02:15:36.920 --> 02:15:39.399
Pero que hace poco Rolling Stone nombró este

02:15:39.399 --> 02:15:42.390
único disco de ella. uno de los 10 mejores discos

02:15:42.390 --> 02:15:45.529
de toda la historia. Apple Music nombró The Miscellication

02:15:45.529 --> 02:15:48.590
of Darren Hill el mejor disco de toda la historia

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de la música. Una artista en toda la extensión

02:15:51.430 --> 02:15:53.590
de la palabra que desgraciadamente los demonios

02:15:53.590 --> 02:15:56.210
le ganaron. Estos conflictos con las disqueras,

02:15:56.390 --> 02:15:58.649
estos conflictos con sus compañeros artistas

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la fueron exiliando, la fueron encasillando y

02:16:01.510 --> 02:16:03.189
la convirtieron en alguien que solamente hace

02:16:03.189 --> 02:16:06.210
giras cuando debe impuestos. O sea, para que

02:16:06.210 --> 02:16:10.039
te des una idea. Pero... Es alguien con una voz

02:16:10.039 --> 02:16:13.380
angelical, un rostro hermoso, pero un oído y

02:16:13.380 --> 02:16:16.380
un talento a la hora de componer que ya quisieran

02:16:16.380 --> 02:16:20.119
artistas mucho más exitosos tenerlo. En solamente

02:16:20.119 --> 02:16:24.340
18 canciones con las que consta este debut, ella

02:16:24.340 --> 02:16:27.800
cambia el panorama musical y demuestra esta voz

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tan importante que, desgraciadamente, por la

02:16:30.039 --> 02:16:32.659
cuestión de cómo funcionan las industrias discográficas,

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fue silenciada, como ya lo dije, los demonios

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le ganaron. Ella tuvo una relación con Wycliffe

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John cuando estaban en los Fugees, y una relación

02:16:42.739 --> 02:16:45.319
que terminó y la dejó tan dolida que seis canciones

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son dedicadas al horrible novio que era Wycliffe

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John, el mismo Wycliffe John que hizo Hips Don't

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Lie con Shakira. ¡Oh, wow! Oye, pues que las

02:16:53.020 --> 02:16:55.159
contacte, ¿no? Sería increíble así, un dueto,

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un dueto, Shakira y este tipo de música. Y Lauryn

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Hill. Y Lauryn Hill. muchas gracias Agustín,

02:17:01.930 --> 02:17:04.149
aquí terminamos con esta lista que de verdad

02:17:04.149 --> 02:17:06.770
además creo que es una gran invitación a escuchar

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a otros artistas, como bien dices para empezar

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el día, ¿dónde te encontramos? ¿te seguimos?

02:17:11.989 --> 02:17:13.870
¿cuándo te vamos a volver a tener aquí? porque

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yo siempre te aprendo y me da eso mucho gusto

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pues me pueden encontrar en redes sociales como

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arroba cerebrat, de cerebro y brat, yo agradezco

02:17:22.069 --> 02:17:25.450
mucho este espacio, agradezco mucho la compañía

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de las personas que nos están escuchando y a

02:17:27.209 --> 02:17:29.290
ustedes, y nos vamos a escuchar muy pronto, ya

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saben que A mí me dicen Ben y yo digo Afrik.

02:17:34.219 --> 02:17:37.540
Gracias, Agustín. Gracias por estar con nosotros.

02:17:37.659 --> 02:17:40.040
Lo disfrutamos muchísimo. Y nos quedamos, Gina,

02:17:40.139 --> 02:17:42.479
pues con esta invitación a subirle a la música,

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a tener mejor energía, a pasarla muy bien, porque...

02:17:46.700 --> 02:17:48.920
Cambia, cambia. Cuando uno pone una música que

02:17:48.920 --> 02:17:50.520
te gusta y que te ayuda a mover los pies, te

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cambia el día. Ay, no, cuando estás en la mañana

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y pones una rola que te gusta, te pones a cantar,

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de verdad, que además que es divertidísimo, toda

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la energía del día como que fluye diferente.

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Me fascina. Gina Jaramillo, redes sociales. Arroba,

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Gina Jaramillo. Ahí está. Y yo, Olga Mafudo,

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en todas las redes sociales también. Ya saben

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que Marco Antonio Regilio Fórmula es de lunes

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a viernes, así que mañana jueves aquí estará

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de regreso para estar con ustedes y acompañarnos

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con temas muy interesantes. Gracias a toda la

02:18:17.139 --> 02:18:19.459
producción. Gracias por todo su talento puesto

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a nuestra disposición. Gracias Radio Fórmula.

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Nos vemos en la próxima. Soy Olga Mar. Esta fue

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una producción de Grupo Fórmula.