Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
en tu plataforma de podcast preferida. Es muy
importante aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia.
Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo
a las cosas. Darle tiempo a las cosas. Para alcanzar
tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.
¡Comence! Buenos días, buenos días a toda la
República Mexicana. Los saludo desde Playa del
Carmen en Quintana Roo. Tengo el gusto de estar
por acá de visita porque esta semana me toca
dar tres conferencias en esta zona. Ayer di conferencia
justo a la hora del programa, por eso no estuve
con ustedes en vivo. Pero hoy estoy aquí y estaremos
transmitiendo las tres horas desde Playa del
Carmen, Quintana Roo. Y le quiero agradecer muchísimo
a nuestros amigos del Hotel Devotion Live Aqua
en Playa del Carmen. Quintana Roo, que es un
hotel precioso, y nos dieron las facilidades,
nos prestaron aquí la suite presidencial para
poder transmitir el programa, nos pusieron internet
de alta velocidad, nos trajeron comida, todo,
nos han tratado increíble. Desde aquí ya habíamos
transmitido antes, fue cuando estuvimos entrevistando
a la gobernadora del estado de de Quintana Roo,
así que ya habíamos estado por acá. Gracias al
hotel Devotion de Grupo Posadas por recibirnos
aquí en este hermoso, hermoso hotel que les súper
recomendamos cuando. Visiten Playa del Carmen.
Bueno, pues hoy estaremos hablando de algo que
se ha puesto muy de moda, el matcha. Hay matchamanía,
todo mundo tomando té matcha. Está en boga por
todas partes. Los ves en los estudios de yoga,
lo ves en las cafeterías. Mucha gente está tomando
matcha en vez de café. Y hoy tenemos a nuestra
súper invitada, Natalie Marcus, nutróloga funcional,
especialista en epigenética y longevidad, que
viene a decir. ¿Qué onda con el matcha? ¿Qué
dice la ciencia sobre el matcha? ¿Es verdad que
tiene grandes beneficios? ¿Es verdad que es mejor
tomar matcha que tomar café? cuáles son los seis,
nos va a hablar de los seis beneficios más importantes
del macha. Pero también estaremos hablando de
alternativas, porque esta moda del macha, la
machamanía, ha traído como consecuencia que haya
problemas y escasez de macha, porque en el mundo
entero se ha puesto de moda y todo mundo lo está
consumiendo y hay desabasto y los precios han
subido. ¿Qué más podemos consumir además del
matcha? Hay otras cosas que nos pueden dar los
mismos beneficios además del matcha. Es lo mismo,
¿se acuerdan con la quinoa? Cuando se puso de
moda la quinoa, que es un superalimento y es
maravilloso. Bueno, pues la gente en Perú ya
no podía comer quinoa porque la estaban exportando
a todas partes y subieron los precios. Entonces,
cada vez que un alimento se pone de moda, Por
su salud, por sus beneficios. Siempre hay una
consecuencia cuando el mundo entero empieza a
consumirlo. Y obviamente lo que queremos es consumir
local, consumir regional, consumir con responsabilidad.
Así que hablaremos de los beneficios del matcha
con Natalie Marcus y también de las alternativas
para no desabastecer al mundo de matcha y que
los precios no sigan subiendo y subiendo. Y también
más adelante en el programa estará la gobernadora
del estado de Chihuahua, del estado más grande
de México, que acaba de dar su cuarto informe
de gobierno, Maru Campos. Vamos a preguntar a
Maru lo que a todos los mexicanos nos importa.
Número uno, ¿cómo anda la seguridad en ese estado
fronterizo, el más grande de todo México? ¿Cómo
anda el tema de la salud? ¿Cómo anda el tema
del agua potable tan importante? ¿Cómo anda el
tema de la comida y la salud para la gente de
Chihuahua? ¿Cómo andan las exportaciones? Así
que nos va a dar un breve resumen en 10 minutitos.
Nos va a dar un resumen de lo que ella informó
en su cuarto informe justamente ahí en Chihuahua
hace 48 horas. Y más adelante. En el programa
también tendremos a la gran Gaby Vargas, que
se suma hoy aquí a Radio Fórmula para platicarnos
del por qué cuando hablamos mal de alguien, lo
que estamos haciendo es hablar mal de nosotros.
Muy importante, Gaby Vargas está en el podcast
de la semana. También les vamos a compartir un
segmento de él con otro tema, pero la tendremos
aquí con nosotros y estaremos cerrando. programa
con el doctor Raúl Martínez Vite, que regresa,
estuvo con nosotros en Monterrey, lo invitamos
a que regresara, porque quedó pendiente el tema
del ronquido, qué onda con normalizar, estar
roncando y cuáles son los tratamientos y soluciones
para dejar de roncar y volver loco o loca a nuestra
pareja. Hacemos una pausa y arrancamos con el
contenido desde Playa del Carmen, en Quintana
Roo, aquí en el hotel. Devotion, volvemos con
más después de mensajes, aquí en Grupo Fórmula.
Antes de entrar con el tema del té macha que
está haciendo furor y está en machamanía por
todo el mundo, quiero recomendarles el podcast
de esta semana porque está con nosotros Gaby
Vargas, esta maravillosa escritora y conferencista
Gaby Vargas, que nos habla del agotamiento mental
crónico que vivimos con la autoexigencia cuando
queremos ser exitosos, pero al mismo tiempo,
al tratar de ser tan exitosos y ser tan competitivos,
acabamos haciéndole daño a nuestra salud. Buenísimo,
lo estrenamos el domingo y está teniendo miles
y miles y miles de vistas en el canal de YouTube
y en todas las aplicaciones de podcast. Aquí
es un segmentito de lo que Gaby Vargas nos comparte
que creo que es muy importante. Queremos éxito,
pero no queremos deteriorar nuestra salud tratando
de lograr el éxito. Escuchemos a Gaby Vargas
aquí en Radio Fórmula. Desgaste emocional. No
queremos ser mediocrones, obvio, ¿no? Exacto.
Queremos ser gente... Exitosa. De éxito, ¿no?
Me acuerdo de los libros de autoayuda en los
70, hablaban de eso, ¿no? Por eso somos la generación
X los que queremos ser perfectos, ¿no? Porque
era buscar la excelencia. No queremos ser mediocres,
pero tampoco quiero vivir con autoexigencia destrozando
mi vida. Es que yo creo que la clave, y claro,
es una dicotomía que muchísima gente vive. El
chiste es encontrar... ¿Cuál es donde tú te sientes
bueno, donde te pasa el tiempo y no te das cuenta?
Porque ahí es eso. tu trabajo y tu misión en
la vida y tu gozo. Cuando podemos conjuntar las
tres cosas, no tienes ese estrés, no estás luchando
contra corriente y te sientes más en calma que
si no lo estás. Preguntarnos, ¿qué es lo importante
para ti? ¿Vivir tranquilo y en paz? ¿O tener
una cuenta bancaria de seis números? ¿Qué te
va a hacer infeliz? ¿Qué te va a hacer que te
divorcies? ¿Qué te va a hacer que tus hijos se
sientan descuidados? ¿Qué te va a hacer sentirte
vacío? Entonces, ¿cómo encontrar ese término
medio, no? Ese término medio. Bajarle un poco
al ego, pero subirle el volumen al alma. Esa
sería una de las formas de decir, ok, quiero
ser exitoso, quiero la excelencia, quiero que
me vaya muy bien, pero quiero espacios. A lo
mejor sería enfocarnos en cómo ser eficaces.
O un espacio a darle gozo al alma. Darle espacio
a tu alma a que se exprese en lo que a ti te
apasiona, te hace feliz, te hace vibrarte, te
hace sentirte vivo. No salir de la casa sin estar
conectados contigo mismo. Estamos tan pendientes
en la hora, en el tráfico, en las citas que tengo
que hacer, que no estamos conectados. El momento
que te conectas, te estás conectando con una
ayuda sobrenatural, con un socio allá arriba
que te está manteniendo la línea vertical. Eso
te hace estar presente en lo que haces. Y al
estar presente en lo que haces, te estresas menos,
trabajas mejor, te desempeñas mejor, pero es
estar conectado. Pero hay que hacer ese trabajo
diario. O sea, gratis no va a venir. Tenemos
que nosotros hacer el esfuerzo por buscar la
vertical en lo horizontal. Maravillosa, Gaby
Vargas, escuchen el podcast en cualquier aplicación
de podcast, con mi canal de YouTube, Marco Antonio
Regil TV, se llama Agotamiento Mental Crónico,
recupera tu energía hoy, aprende a tener éxito,
pero como diría la abuela, ¿a qué precio? No
al precio de tu salud, no al precio de tu felicidad,
porque eso, como bien sabemos, no es el verdadero
éxito. Y bueno, ahora llega otra súper invitada,
nuestra queridísima, admirada Natalie Marcus,
nutrióloga funcional, especialista en epigenética,
jevidad y autora del libro Sano, Salvaje y Sabio,
que habla de epinutrientes y nos va a hablar
de qué dice la ciencia sobre el matcha. La moda
del matcha. ¿Está basado en algo científico o
es una moda nada más? ¿Y cuáles son los seis
beneficios de tomar matcha? Y también hablaremos
de alternativas, porque también dicen en las
redes sociales, hay mucha gente quejándose de
que estamos sobre consumiendo matcha. ¿Eso es
verdad? ¿Y qué alternativas hay? Eso lo tenemos
hoy en Querido Cuerpo. Hoy, querido cuerpo, nuestro
cuerpo es un templo. Hay que cuidarlo con amor
y respeto. Escúchalo. Él siempre sabrá lo que
necesitas. Aprendamos juntos técnicas para protegerlo.
Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio Regil
en Fórmula. Aquí está la mujer que sabe... Todos
los chismes sobre los epinutrientes, sobre los
superalimentos, sobre todas las cosas que te
deberían haber enseñado en la escuela y nunca
supiste. Natalie Marcus está aquí para enseñarnos
desde Playa del Carmen hasta Ciudad de México.
Te saludo, Natalie. Buenos días. Querido, ¿cómo
estás? Qué gusto estar contigo. Igualmente, amiga.
¿Tú consumes matcha? ¿Eres parte del furor del
matcha? ¿Qué crees? ¿Era adicta al café? Hasta
que un día me empecé a sentir como ansiedad,
¿no? Como que me daba taquicardia, palpitaciones,
me sentía como nerviosa, un nerviosismo raro.
Y decidí empezar a sustituir el café por matcha.
Luego fui a Japón y me enteré de todo lo que
he vivido a través de lo que vamos a hablar hoy,
¿no? De las propiedades, los beneficios. Y me
sentí mucho mejor y empecé a cambiarlo. Sí me
gusta el café, pero ahora lo que empiezo mi día
es con matcha. Con Matcha. Oye, el hashtag Matcha
Talk, o sea, T -O -K, está acumulando decenas
de millones de visitas en videos y fotos. O sea,
está durísimo el consumo de Matcha y se ha puesto
muy de moda. Y a ver, yo te quiero preguntar,
¿esto sí tiene beneficios que la ciencia haya
constatado? ¿Sí hay ciencia detrás del Matcha?
A ver, el Matcha no es un simple té, para empezar.
Crece de un árbol que se llama Camellia sinensis,
que realmente crece bajo la sombra. ¿Ve qué interesante?
Y bajo esa sombra empieza a producir una alta
concentración de antioxidantes. Primero, cloropila,
que sabemos que la cloropila es este pigmento
verde de las hojas, que ayuda a no solo oxigenar
a tu cuerpo o a la planta, sino que mejora también
la circulación y elimina ciertas toxinas en tu
cuerpo como metales pesados. La clorel es importante,
está clorofil, este pigmento. Segundo, contiene
un aminoácido que se llama L -teanina, que es
lo que ayuda a que nuestro cuerpo produzca un
neurotransmisor que se llama GABA. Todos producimos
GABA, principalmente en la noche cuando quieres
dormir, pero la L -teanina nos ayuda a que en
la mañana tomes tu matcha y produzcas ondas alfa,
que son las que queremos para estar en el día
como enfocados, pero tranquilos, ¿correcto? Sin
ansiedad, cosa que el café. no nos brinda este
aminoácido, este L -tianina. La L -tianina además
contiene no solo ese enfoque de la claridad mental,
es energía sostenida. Yo le llamo, por ejemplo,
Marco, que te tomas un café y es como un sprint,
¡pum! Pero la macha te da el maratón, te da la
energía sostenida, ¿ya me entendiste? Sí, sí,
sí. Entonces es muy interesante la comparación,
¿no? Me tomo el café y brinco, el sprint para
una hora, pero a la hora ya estoy, otro café,
otros dos expresos. En cambio, cuando yo me tomo
el matcha, tengo esa energía sostenida con ondas
alfa todo el día, ¿no? Entonces, esto es interesante.
Luego, tiene las catequinas. Catequinas son estos
antioxidantes que es muy interesante porque la
matcha, tú tomas la diferencia del té, la infusión
y la matcha. ¿Cuál es? El té es la hoja infusionada.
En cambio, cuando tú tomas matcha, es la hoja
molida. Estás comiendo a la planta, por así decirlo.
Eso significa mayores antioxidantes, mayores
aminoácidos, 10 veces más una taza de matcha
que un té verde en antioxidantes, porque más
o menos que un té verde tradicional. Entonces
es muy distinto. Entonces, 100 % si hay ciencia
y la diferencia del té verde tradicional y el
matcha es que el té verde es la bolsita remojada
en agua caliente y aquí te estás comiendo la
hoja molida. Nunca había pensado en eso. Qué
interesante. Exacto. Muy interesante. Ahora,
ve qué bonito. ¿Por qué produce la planta estos
antioxidantes? Catequinas. Se llaman catequinas,
que es lo que tiene el aceite de oliva, ¿no?
Que lo conocemos como EGCG, epigalocatequina.
¿Qué más produce? Polifenoles y clorofila. Esos
tres los produce para sobrevivir, no para ti.
¿Para qué? Porque la hoja está expuesta a qué,
Marco? Ve qué interesante. A estrés, a hormesis,
lo que siempre hablamos tú y yo. La hoja tiene
que estar en un medio de temperaturas. principalmente
estrés ambiental, luz UV, radiación, insectos
que ponen en peligro a la hoja y viento. Entonces,
¿qué hace? Dice, ah, yo tengo que sobrevivir.
¿Cómo? Empieza a producir estos antioxidantes
que muchas veces son amargos para que el insecto
no se coma a la hoja, para cuando la pruebe diga,
ah, sabe amargo, me alejo. Entonces, esto es
una protección para la propia planta, que cuando
nosotros humanos consumimos. Esta hoja rica en
catequinas, estos polifenoles, ¿qué sucede? Generan
un estímulo adaptativo en nuestro cuerpo porque
nos está ayudando a dar esta protección a nivel
de antioxidantes, inmunológico, etcétera, para
que tu cuerpo se adapte y genere ese estímulo
leve para poder tener más fuerza, resiliencia
y mayor nivel de antioxidantes en tu cuerpo para
apagar inflamación, estrés oxidativo, cambiar
tus rutas de envejecimiento, ¿ok? Ahora. ¿Sí
me entendiste? Eso se llama hormesis. Pequeño
estrés. Entonces, no letal, que nos da la planta
al llenarnos de esta. Ok, las catequinas. ¿Qué
hacen las catequinas? Uno, bajan el colesterol
malo, el LDL. Muy importante a nivel de salud
cardiovascular. Ok, disminuyen la oxidación del
colesterol en tu cuerpo, lo cual previene enfermedades.
Y algo bien importante, también protege la función
del corazón endotelial de las arterias. Entonces,
realmente está dando una protección cardiovascular
al cuerpo. ¿Ves qué interesante? Súper interesante.
Dale, ahorita recapitulamos porque vamos a ir
a un corte, mi querida Natalie. Recapitulamos.
Estamos hablando de los seis beneficios del té
matcha, de consumir matcha en lugar de café,
por ejemplo. Pero lo que se me queda muy grabado
es que al consumir la hoja completa, el polvo
con la hoja completa es muy distinto a una infusión.
Ahora, eso te da muchos más beneficios. Cuando
regresemos de mensajes, le vamos a preguntar
a Natalie Marcus que nos recapitule los beneficios
del té matcha, pero también ¿A dónde encontrarlo?
Porque a veces vamos a las cafeterías y es un
té macha que tiene azúcar. El polvito ese ya
viene mezclado con azúcar. Entonces, ¿cómo consumirlo
correctamente? Volvemos después de la pausa.
Y aquí estamos con nuestra queridísima Natalie
Marcus hablando de el boom del té macha, la machamanía.
Que bueno, Natalie ya de entrada nos dice, sí.
Tiene toda la ciencia que respalda los grandes
beneficios del matcha. Lo que se me queda grabadísimo
es que estamos tomando en el té matcha, estamos
tomando la hoja pulverizada, no el té remojado
en agua, pues es muy distinto y estamos consumiendo
10 veces más antioxidantes que con una infusión,
¿correcto, Nathalie? Sí, es muy interesante algo,
dos cosas que no hablamos desde la ciencia. ¿Por
qué ayuda la microbiota intestinal? Fíjate algo,
los polifenoles, que son estos pigmentos que
están en las alcaparras, las aceitunas, la arugula,
este café oscuro moradín, del resveratrol, de
la cebolla morada, de la macha, estos polifenoles
son antioxidantes que apagan la inflamación a
nivel de la microbiota. Están mejorando no solo
la diversidad de las bacterias, dándole de comer
estos antioxidantes a nuestras bacterias y por
ello están disminuyendo la inflamación. Desde
el intestino, desde el segundo cerebro, todo
lo que igual contribuye a un ecosistema microbiano
más directo. Y bueno, si hay menos inflamación,
tú lo sabes, menos enfermedades. Y hay rutas
muy interesantes de longevidad. Por ejemplo,
hay una ruta que se llama AMPK, que es el Superman,
¿no? Tú y yo grabamos un podcast de esto, ¿no?
Sí, sí, sí. Entonces, cuando yo prendo AMPK,
que es el Superman, estoy mejorando la sensibilidad
a la insulina. Estoy ayudando a tener más energía
en el día. AMPK es el que limpia. todas las células
de senescencia. Es como que el arrastrador, ¿no?
El maestro limpio, por así decirlo, del cuerpo.
Entonces, lo que hace la marcha es estimular
no solo a MPK, también activa una ruta que se
llama NFKB, que es la inflamatoria crónica del
cuerpo. Entonces, estás apagando inflamación,
estimulando energía, mejorando sensibilidad a
la insulina, aumentando rutas de longevidad,
protegiendo a tu célula y activando una resiliencia
celular. Entonces, tú imagínate que estás trabajando.
intestino, microbiota, células, inflamación,
oxidación, tú sí tienes un punto importante.
Ahora, también ayuda a bajar de peso. ¿Por qué?
Porque estimula una ruta que se llama COMT, que
estimula una hormona que se llama noradrenalina,
lo cual hace que tu cuerpo tenga un metabolismo
energético mayor y que esté en más quema de grasa,
lo cual ayuda de alguna forma a esta movilización
termogénesis de grasa. Entonces, por eso dices,
¿por qué en Japón están tan delgados? O sea,
¿qué comen? Porque comen mucho arroz blanco,
mucho sushi, muchas cosas fritas, brochetas de
puerco, cosas fritas, altas temperaturas. Sin
embargo, es una población también delgada y longera
y tiene que ver con estos maravillosos antioxidantes.
Muy bien. Entonces, a ver, recapitulando, nos
habías prometido seis beneficios del matcha,
pero ya nos diste como diez, amiga. Siempre nos
das de más. A ver, entonces, el matcha versus
el café. te da energía equilibrada. El café te
da un pico de energía y luego te caes. Y el matcha
te da energía equilibrada, ¿correcto? Sostenible,
sostenible, a largo plazo. O sea, sostenible,
que te dura más, pues. Enfoque, enfoque, enfoque
y claridad. Tengo este aminoácido, el etianina,
que me da, no solo me sube mi energía, pero al
tener este aminoácido produzco ondas alfa y estoy
más en gaba, en una relajación constante, pero...
enfocada y tranquila. Ya, y no tiene ese pico
inicial. Igual el café es como un shot, es más
como una droga fuerte que te pega y wow, despierto.
La macha no te va a hacer eso. La macha no te
va a hacer eso. Pero te estimula suave y constante,
¿no? Y no te da taquicardia tampoco. Nada, ni
taquicardia, ni ansiedad, ni palpitaciones, palpitaciones,
ni arritmias, ni ese, le decimos en inglés el
jitter, ¿no? Esa temblorina del sistema nervioso
que a veces sientes como esa ansiedad del café.
Claro, y sustituye la rutina matutina, por ejemplo,
para los que nos gusta levantarnos y tomar algo
calientito, pues el matcha puede ser. Y si te
echas dos o tres matchas, ¿te puede llegar a
dar esa temblorina o no? No, pero después de
las dos de la tarde, si tomas matcha, puedes
no dormir también en la noche, porque también
es un estimulante igual que el café. Nada más
que afecta menos los picos de cortisol como el
café. También eso ayuda a no tener esa fatiga
adenal, que tomas el café y luego a las dos horas
sientes un bajón de energía, que necesitas otro
café. Aquí no lo sientes por el cortisol. Sin
embargo, sí hay precauciones que me gustaría
hablar ahorita de qué no. Por ejemplo, algo muy
importante, Marco, el hierro. La macha puede
tener interacciones con tu dosis de hierro. Si
yo me como una carne y termino con macha, puede
inhibir la absorción de hierro. Entonces me puede
causar anemia. Entonces yo de preferencia tomar
macha, no combinarlo con alimentos ricos en hierro
como carne. mejor tomar matcha entre comidas
o esperar por lo menos una hora de haber terminado
de comer carne para tomarte tu matcha. Claro,
carne o frijoles, como dices, que los que tomamos
el hierro de las fuentes vegetales, no tomarlo
después de, pero en la mañana antes de haber
desayunado, ahí no hay problema, ahí no hay problema.
¿Me puedo pasar de matcha? ¿Así como te puedes
pasar de café, también te puedes pasar de matcha?
Mira, la gente que, otra vez, que, por ejemplo,
que es mucho más sensible a ciertos estimulantes,
pues no va a dormir. Depende de tu genética.
Yo soy una lenta oxidador. Si yo me tomo un café
a las seis, no duermo. Después de las cuatro
no puedo tomar matcha porque tampoco duermo.
Y algo bien importante. Hoy está de moda tomar
matcha con leche. Sí, leche entera. Si tú tomas
la leche, la leche tiene una proteína que se
llama cafeína, que inhibe la absorción de las
cafequinas de la matcha. Entonces, realmente...
estás inhibiendo estos antioxidantes, no te estás
tomando realmente ningún beneficio. Entonces,
si vas a tomar matcha con una bebida vegetal
que sea de almendra o de coco y que no tenga
esa proteína que inhiba. Entonces, la leche de
vaca inhibe la función, los beneficios del matcha,
algunos beneficios. Entonces, mejor leche de
almendra, leche de coco, leche de avena, leche
de soya. Macadamia, exacto. de macadamia, algo
que no sea leche de vaca. Perfecto. Bueno, pero
entonces también demasiada macha sí hace daño.
O sea, si ya me tomo uno o dos tés de macha al
día, no pasa nada, pero si ya empiezo tres, cuatro,
cinco, ahí sí ya no. Y te sale muy caro. Todo
con moderación. Todo con moderación, ¿no? Con
moderación. Yo creo que la macha no es una moda.
Es una hoja que aprendió a vivir bajo estrés.
Y cuando la consumes, tu cuerpo realmente se
fortalece, nos ayuda a adaptarnos, la naturaleza
nos entrena y la macha nos da el hormesis. Entonces
hay que verla como una medicina, porque realmente
es un maravilloso, una bebida maravillosa. Bueno,
fuente de antioxidantes. Dijimos que tiene 10
veces más antioxidantes que el té verde regular
y que otros tés. O sea, súper antioxidante la
macha. Que ahí también le gana el café, porque
el café no es antioxidante, ¿o sí? Sí, el café
es antioxidante. Ah, sí es antioxidante. Igual
que el chocolate. Acuérdate que el chocolate,
el café, tienen teobromina y flavanoles, que
también por eso el café... previene Alzheimer,
tiene muchos estudios hoy, previene diabetes
tipo 3. Ya, ya, ya. Nada más hay que saber que
hay café, que es un café limpio, orgánico, que
no tenga muchas veces pesticidas, que no esté
descafeinado, que a veces le ponen muchos químicos
y para hacer este solvente que arrastra la cafeína
y puede estar más contaminado que un café limpio.
¿Pero sí le gana la macha al café en antioxidantes?
Sí, mucho más. Sí le gana, mucho más. Ok, perfecto.
Por las rutas que estimula, ¿no? Por las rutas
que estimula y por el estrés donde crece. Ya,
ahora el café es ácido, la macha no es ácida.
Entonces ahí tiene otra ventaja sobre el café
también. Tienes toda la razón. Hay gente que
el café le da un reflujo espantoso, ¿no? Yo nunca
he tenido un reflujo con la macha, nunca en mi
vida, al contrario. No, a mí me encanta el café,
pero sí me da un reflujo y me da gastritis y
me reseca, me reseca mucho. Entonces también,
ok. Luego, calme y concentración. El té macha
te puede dar calme y concentración, nos decías
hace ratito. Qué interesante, ¿no? Cuando tú
te despiertas, tú quieres estar en una onda que
se llama alfa. Y esa es la que te va a ayudar
a tu día, a estar enfocado, concentrado, con
buena cognición. Y realmente es lo que hace,
ayuda a tu ser a producir estas ondas en este
neurotransmisor que es el GABA, ¿no? Estas ondas
muy importantes. Ya, te apoya, dice apoyo depurativo.
O sea, mucha gente toma café para ir al baño
en la mañana, por ejemplo. ¿El matcha también
te da este efecto de que te hace que vayas al
baño y saques lo que ya tiene que salir? Sí,
también, también tiene un efecto diurético interesante.
Ok. La función metabólica también te ayuda y
la función digestiva. O sea, hay seis de los
beneficios. Estamos de acuerdo. Bueno, perfectamente.
Entonces, ¿ninguna contraindicación más que lo
del hierro? El hierro, la leche y el embarazo.
Acuérdense, también las embarazadas es un estimulante
y puede tener cafeína. Entonces, ojo, por el
moderado, no hay que tomar una taza antes de
las dos de la tarde. Sobre todo la gente sensible,
¿no? Entiendo perfectamente. Bueno, ahorita después
de mensajes vamos a preguntarle a Natalie dónde
encontrar el matcha correcto, porque cuando vas
a las cafeterías más populares, las de franquicia,
pues algunas, no sé si todas, pero algunas cuando
lo pides el polvo ya viene mezclado con azúcar.
Entonces te dicen, ok, tengo matcha de bolsita
que no tiene azúcar. Pero si quieres el polvo,
que es la hoja entera, ya trae azúcar. Entonces,
¿cuáles serían los contras de consumir el matcha
con azúcar? ¿Dónde encontrar matcha de calidad?
Y también le vamos a preguntar a Natalie por
las alternativas, porque hay un run run en redes
sociales que no sé si sea cierto o no, pero ahorita
Gina Jaramillo se va a sumar al programa para
hablar de esto, porque hay mucha gente preocupada
que está diciendo, estamos abusando del matcha,
estamos haciendo lo mismo que hicimos con la
quinoa. Y ahorita, después de la pausa, Natalie,
que estuvo en Japón, y que vivió de primera mano
esto, nos va a comentar lo que ella vio por allá.
Y de todas formas, hablaremos de alternativas,
porque si ya sale muy caro y quieres otra cosa,
pues cuáles son las alternativas al match. Así
que Natalie Marcos sigue con nosotros, se sumará
Gina Jaramillo y volvemos con más después de
mensajes aquí en Grupo Fórmula desde Playa del
Carmen. Aquí estamos en vivo para toda la República.
Volvemos. Tenemos tu atención. Es por eso que
este espacio es perfecto para que tu producto
o servicio sea conocido por millones de personas
que se encuentran en este momento en su casa,
su oficina o en su automóvil. Aprovecha y anúnciate
con nosotros. Somos RSS .com y tenemos un paquete
justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba
RSS .com ventas arroba RSS .com y sabrás que
se siente estar en boca de todos. Hoy estamos
hablando del boom del té macha a nivel mundial.
Todo el mundo en la machamanía. El hashtag Macha
Talk está acumulando millones de vistas y videos
y fotos. La pregunta de hoy, que ya nos la resolvió
Natalie Marcus, ¿es solo moda o si hay beneficios
reales y comprobados científicamente para el
té macha? Y pues ya Natalie nos dijo que súper
sí. Y nos dio, no seis, sino como ocho o diez
beneficios de consumir té macha. Pero también
sumamos a la conversación a nuestra querida colaboradora,
Gina Jaramillo, a quien te doy, bueno, ya te
había dado la bienvenida fuera del aire y desde
el lunes ya eres parte del equipo. Gina, ¿cómo
estás? Buenos días. Muy buenos días, pues feliz
de platicar con ustedes, encantada con todos
los beneficios del matcha y lista para entrarle
al consumo responsable del té matcha. ¿Cómo están?
Hola Gina, ¿cómo estás? Natali, feliz de saludarte
también. Igualmente, qué linda. Pues justo hablando
del consumo responsable, algo que estábamos platicando
Gina y yo antes de empezar el programa, es que
hay mucha gente preocupada en redes sociales
con el tema del alto consumo a nivel mundial
del té macha. ¿Cuál es la preocupación de la
gente, Gina? ¿Qué se dice en medios de comunicación
y en redes sociales? Pues les cuento, estuve
revisando notas bastante serias de periódicos
importantes como El País, donde justamente hacen
esta anotación a que el exceso de consumo de
macha está... teniendo consecuencias en la agricultura
y en el procesamiento del té macha. También hace
énfasis en esta parte cultural. ¿Qué pasa cuando
una ceremonia de té se hace masiva? Pierde un
poco ese énfasis, pero también escuchándote,
Natalia, la realidad es que hay muchos beneficios.
Tú misma decías que acabas de estar en Japón
y que pudiste ver de primera mano que esto suena
también a una exageración de las redes sociales.
Así que, pues, cuéntanos. Hoy vengo vestida de
macha, ¿eh? Vean. Es cierto. De verde, muy hermosa.
Es para que la gente sepa el color y no se deje
engañar. Empezando por ahí. Porque una verdadera
macha premium es de este color. Es color esmeralda.
No es un color cafezoso, no lobo, que muchas
veces lo vemos cuando vamos a un restaurante.
Yo siempre digo, enséñame el color del polvo.
Entonces, cuando veamos un color opaco, ¿no?
Tipo olivo, kaki, ya no es un macha premium.
Fíjate algo, Gina, solo el 6 % de la producción
de Japón del té es destinado al matcha, lo cual
es muy bajo, solo el 6%. Entonces, hoy, cuando
tú estás en Japón y te das cuenta que este árbol
que crece en la sombra, es una hoja que tarda
aproximadamente entre 30 y 40 minutos en moler.
para, imagínate cuánto se tardan, porque es molido
con piedra, pues quitan la hoja, le quitan las
venitas, los tallos, y muelen la hoja, y es un
proceso manual, ¿no? Muy... significativo, tiene
una historia, es un ritual realmente. Oye, entonces
en Japón no está sucediendo lo que sucedió en
Perú, que la gente local empezó a quejarse porque
vino el boom de la quinoa y la gente en Perú,
que era su alimento de toda la vida, de repente
ya no podía consumir quinoa, subieron los precios,
se gentrificó la quinoa. ¿En Japón no existe
una preocupación de nos están robando el macha?
Para nada, yo estuve ahí, estuve en Kioto, cerca
de Kioto. de hecho estoy trayendo un matcha muy
interesante, comprobé uno que tiene sabores a
uva, a durazno, a jengibre, a menta, y realmente
hay suficiente matcha en Japón. El tema que les
preocupa es más bien lo que están viviendo de
gente, como por ejemplo lugares como Indonesia,
Vietnam y China, que están dando productos pirata,
falsos, vendiendo un matcha que no es de buena
calidad, realmente un té verde molido. que no
es macha, que es un té verde con mucho menos
catequinas, polifenoles, y engañando a la gente
que es un macha premium, y realmente no es. Entonces
es importante ver que diga macha ceremonial,
que es un premium, que realmente viene de la
hoja del cencha, del té. que es lo que utilizan
y que lleve este proceso. Y que no esté adulterado,
adulterado, contaminado, porque como tú lo dijiste,
yo llego a un café y le ponen leche en polvo,
le ponen esplenda, le ponen muchos endulzantes,
que ya no es el té realmente, es el sabor amargo
de los antioxidantes. Hay que tener mucho cuidado
de qué tipo de match estás consumiendo. Oye,
está buenísimo saber que en realidad esa es una
de las grandes salidas, poner mucha atención
en qué estamos consumiendo, consumo responsable,
revisar ingredientes, la cadena de producción
y también de importación en este caso. Yo tengo
una pregunta, Nati, que me gustaría mucho hacerte.
¿A partir de qué edad recomiendas tomar té? Hijo,
es que otra vez, ves a la gente en Japón, los
niños después de las comidas toman té, ¿no? Las
embarazadas, entonces es una cultura. Es una
cultura desde niño, es una ceremonia. Cuando
vas a Japón y te hacen esta ceremonia honrando,
¿no? Es una meditación. ¿Ves cómo lo hacen y
tardan a veces una hora en darte un té? ¿Por
qué? Porque es estar presente otra vez, vivir
en el aquí y en el ahora, ¿no? Dejar el pasado
y el futuro, estar en coherencia contigo, disfrutar
cada sorbo, esa temperatura, sentirla, tomarla
directamente en tu boca, con tus manos. Yo creo
que nos regresa a lo que está buscando el ser
humano hoy, que es... Estar aquí en la hora,
disfrutar el momento, dejar la ansiedad, el estrés,
vivir sin ese cortisol elevado y más bien, ¿cuándo
disfrutas una taza de té así, en esa ceremonia?
O sea, que los niños pueden tomar té macha, no
hay ningún problema, o sea, desde chiquitos.
Otra vez, sí, pero otra vez. Recuerda que es
un estimulante que hace que no puedas dormir,
entonces hay que tomar, ¿no? Menos concentración
a un niño, no le pones la cuchara completa, le
pones la puntita para que empiece a tomar y aprender
a tomar el té. Es un hábito, es como un gusto
adquirido, pero siempre antes de las dos de la
tarde. Oye, hablemos de alternativas. Por ejemplo,
algo que está entrando cada vez más fuerte a
México, especialmente porque ahora mucha gente
de Argentina se ha vivido venir a México, pues
es el famoso mate, ¿no? Que los argentinos dicen
que es una maravilla, lo consumen entre amigos.
Los que jugamos pádel, pues ya sabemos que está
lleno de profes argentinos y siempre andan con
su mate. Y dicen también que es buenísimo. Comparando
el matcha con el mate, hablando de alternativas,
¿cómo lo calificarías tú? en temas de salud justo
llegué la semana pasada de Argentina y Punta
del Este y probé el mate y me traje mi mate ya
lo preparé ya lo lo cebé hay que cebarlo hay
que hacer toda una fíjate es interesante porque
si te pasas de temperatura quemas la hoja y si
te pasas de agua Lo ahogas la hoja. Entonces
es todo un ritual que hay que aprender a hacerlo.
Y tiene un alto porcentaje igual de catequinas,
de estos antioxidantes, lo cual nos da súper
beneficios. Acuérdate otra vez, es la infusión.
No me estoy moliendo la hoja completa como el
matcha, que ya me da directamente 10 veces más
que el té verde, ¿no? Es una infusión. El mate
es una infusión. No estoy comiéndome la hoja.
Oye, no sé si Gina ha probado el mate, pero yo
sí lo he probado. Pero sí están las hojitas,
¿no? Sí está como la hojita molida y le ponen
agua caliente. ¿O no, Gina? ¿Tú lo has probado?
Sí, sí está la hojita. Es la hoja molida y tú
le vas echando agua, poquito y todo, y le vuelves
a echar agua, y le vuelves a echar agua. Entonces
está haciendo infusión. No te comes la hoja.
No te comes la hoja. Con el macho así te comes
la hojallina. ¿Tú lo has probado, el mate? A
mí me gusta mucho tomar mate. Y ojo, cuando estén
tomando mate, importante no estar moviendo el
popote, la varita, porque lo pueden echar a perder
también. Eso se queda estático y nada más ir
llenando con agua. Y me encanta. La bombilla,
le llaman la bombilla. La bombilla, sí. Gracias,
Natalia. La bombilla. La bombilla. La bombilla.
Y te da un estado muy peculiar. Ahorita que lo
estuve tomando. Te sientes muy energetizado,
es muy interesante. Oye, y entonces entre el
mate y el matcha, excepto por el tema... Hay
que tomar los dos, hay que tomar los dos. Hay
que mezclarlos. Hay que disfrutar y así como
tú dices, así alcanza para todos y cada uno tiene
sus propiedades maravillosas. Estás llenando
tu cuerpo de estos maravillosos antioxidantes,
catequinas y polifenoles. ¿Qué otras alternativas
hay? Ok, matcha, maravilloso, mate, maravilloso.
¿Qué más nos recomiendas consumir así en tés
y alternativas al café? Se van a reír, pero el
cacao. El cacao es una bebida que podemos hacerla
como un té. Si tú pones agua caliente y le pones
tu cacao en la mañana, por ejemplo, yo cuando
me voy a ciertos retiros que no me dejan tomar
café, me llevo mi cacao en polvo, le pongo agua
caliente, canelita y me lo tomo. Entonces, el
cacao otra vez es una planta de hormesis de estrés.
que crece en temperaturas extremas y que produce
estos flavanoles, estos antioxidantes tan importantes
que nos brindan esa protección neurológica. Acuérdate
que el cacao estimula una ruta que se llama BDNF,
Brain Neurotropic Factor Derived, que hace la
neurogénesis, la neuroplasticidad. Estamos estimulando
nuevas conexiones al tomar cacao. Yo diría que
hay que llenarnos de estos antioxidantes, no
es que hay que escoger o matcha, a veces tomo
cacao, a veces matcha, a veces mate, ¿no? Por
ejemplo, la cúrcuma también es un poderoso antioxidante,
pues es un té de cúrcuma, por ejemplo, como la
leche dorada que se utiliza en India es maravilloso,
¿no? Con estas especies calientes que lleva la
nuez moscada, la cúrcuma, la canela, que todo
esto te brinda pues este maravilloso estímulo
de energía. cerebro, cognición, antiinflamatorio,
etc. ¿Has probado la leche dorada, Gina? Sí.
A mí me gusta mucho. Mucho, muchísimo. Y también
me gusta pensar en todo lo que hemos platicado
el día de hoy, en el tema ritualista, el té,
el cacao, el mate, son bebidas que nos convocan
también a estar en colectivo, en grupo, que eso
es muy maravilloso, es bien potente. Si lo vemos
también desde ese ángulo, hay algo ahí de historia,
muy legendario, pero que está interesante analizarlo
con los ojos de hoy. Claro, nos da comunidad.
Pues el mate, de hecho, es eso. Los argentinos
lo toman en comunidad. Nunca ves a tres argentinos
cada uno con su mate, sino que lo comparten y
es un generador de comunidad. Natel, ¿ibas a
decir algo de eso? Van chupando la bombilla a
todos. Os vas pasando la microbiota de todos
los amigos. Y así comparten el mismo microbioma
para que todos estén contentos y felices. Entonces,
¿qué otra alternativa? Ya hablamos de la leche
dorada. que es la cúrcuma, el mate, el matcha,
¿qué otro? El cacao, obviamente. ¿Alguna otra
alternativa al café y al matcha? Nada más para
tomarlo en cuenta. Ah, y la pregunta, obviamente.
El té negro, el té negro también. El té negro
tiene muchos antioxidantes. Ok. Súper bueno,
porque este cafezoso pigmento, ¿sabes? El té
negro, estos flavanoles, que también como el
cacao, ¿no? Oye, y el té verde que te sirven
en cualquier restaurante, en cualquier cafetería,
sí tiene sus beneficios, el té verde, aunque
no sea macha. Mira, tiene, otra vez, sí tiene
antioxidantes, no como la macha que tiene 10
veces más. El único problema que estamos viendo
hoy con ustedes es que contiene microplásticos,
que está contaminada las bolsitas. Entonces...
Ojo, ¿no? Hay que ver que es un té orgánico,
limpio, porque hoy estamos llenándonos de estos
microplásticos tóxicos para el cuerpo. En cambio,
cuando tomas la hoja molida y el polvo, pues
no tienes. Oye, y el azúcar, porque cuando vas,
por ejemplo, a las cadenas de café, no sé si
a ti que te ha tocado, Gina, pero yo la mayor
parte del tiempo les pregunto, oye, ¿tienen matcha,
pero que no venga azucarado? Y me dicen, no,
es que el bote ya viene en polvo y ya trae azúcar.
Y ahí sí. Pasa todo el tiempo eso. Sí. ¿Verdad?
Yo viajo con mis sobres de matcha. Estoy bien
payasa, pero me los llevo en sobrecitos individuales
y ya llego a cualquier lado y me echo mi matcha,
mi chocolate. Entonces, ese sí que hay que evitarlo,
¿no? El que está cargado de azúcar, ahí sí, no.
Azúcar, conservadores, endulcorantes, el color
se ve, se ve, Marco. Cuando llegas a una cafetería,
realmente, como es tan caro realmente, no todo
mundo te ofrece un matcha ceremonial premium.
Ahora, cuando dices macha ceremonial premium,
no es otra cosa más que el macho original puro,
¿verdad? Porque macho original premium podría
sonar a que va a ser muy caro, pero estamos hablando
de la forma más limpia de macha, ¿no? A ver,
como todo en la vida hay calidades, ¿no? Hay
calidades en el café, hay calidades, de acuerdo,
en el vino, hay calidades en muchas cosas de
lo que consumimos todos los días. Hay muchos
tipos de macha y la calidad, cómo lo preparan,
cómo lo cosechan. pues tiene que ver con esto.
Hay que buscar siempre un matcha. Entre más oscuro
el pigmento, te estás dando cuenta que es más
puro, que es más limpio. También el precio. Hay
veces que te vas a Japón y puedes conseguir un
matcha que vale 100 dólares. Una cosita así chiquitita.
Carísima. ¿Y por qué? En Estados Unidos también.
Por la calidad. Porque es así limpio, orgánico.
O sea, ahora... Oye Gina, ahora el lujo es comer
limpio, ¿no? Ahora el lujo es comer natural,
comer como nuestros ancestros comían. Totalmente,
estamos regresando a esas comidas limpias y sacando
los ultraprocesados de a poquito, pero ojalá
que sea más rápido, porque sí, urge llegar a
ese lugar. Sí, oye, estaba leyendo un artículo
de médico por ahí, donde decían, yo le recomiendo
a mis pacientes que no coman nada que se haya
inventado en los últimos 100 años. Y yo dije,
¡ah, caray! O sea, si eso ya está súper radical,
o sea, nada, nada de proceso, que es lo que recomiendan
algunos. Hay un libro, no sé si lo tienes por
ahí, Gina, yo lo tengo por acá, un libro que
nuestra investigación apareció. ¿Lo tienes por
ahí para recomendarlo o lo recomiendo yo? No,
si quieres, dale, dale. A ver, no sé si tú lo
has leído, Natalie, se llama El Libro del Té
Macha. Guía completa sobre el té macha, detallando
la historia, cultivo, beneficios antioxidantes
para la salud, etcétera, etcétera. Recetas creativas,
desde batidos hasta postres para el usuario.
Es de Luis Schidl y Nick Kilby, reconocidos expertos
británicos de la industria del té. El Libro del
Té Macha. ¿Habías oído hablar de ese, Natalie,
o algún otro que nos recomiendes? La verdad no,
pero les voy a recomendar un shot con el que
empiezo mi día todos los días. ¿Les parece? Sí.
Este shot es una joya. Entonces, agarras kéfir.
Puede ser kéfir de coco, vegano, kéfir de vaca,
kéfir de cabra, de oveja, que es este probiótico,
este fermento que en Turquía le llaman kéfir
agradecimiento, porque cuando le das kéfir a
tu cuerpo, las bacterias te lo agradecen. Entonces,
le pongo media taza de kéfir. y ahí le echo un
poquito de matcha en polvo, ¿ok? Le pongo matcha,
le pongo cacao en polvo, un poquito de aceite
de oliva para activar los polifenoles de la matcha
y del cacao, esta combinación, esta sinergia
de alimentos que es súper importante, cacao con
aceite de oliva, y algo morado, estos polifenoles,
le pongo o frutos rojos, o polvo de granada,
o polvo de macky berry, o ciruela, o cereza,
algo rojo, y chía y linaza. Y esto tomo todos
los días. Así rompo mi ayuno, con este shot de
antioxidantes para la longevidad. Ah, caray.
¿Tú has consumido algo así, Gina? Yo no, la verdad.
Pero se me antojó. Así lo quiero integrar. Buenísimo.
Es adictivo, chicos. Pruébenlo y me van a decir.
Muy bien. Pues el tiempo se nos agota, mi querida
Natalie Marcus. Entonces, resumiendo, últimas
reflexiones sobre el té macha. Así recapitulando,
¿por qué es lo que no se nos debe olvidar de
esta entrevista? Que los grandes beneficios del
té macha son... Así para sencillo y en capsulita.
Claridad y enfoque. Muy importante. Energía sostenible
a largo plazo, durante el día, con menos ansiedad.
Un boost de antioxidantes. Catequina, polifenoles,
clorosila. Muy bien. Pues longevidad, rutas de
longevidad. Longevidad, perfecto. Pues Natalie
Marcos, muchas gracias amiga, nutrióloga funcional,
especialista en epigenética y longevidad. ¿Tu
libro lo quieres recomendar para que lo vayan
a comprar? Porque sé que ahí hiciste un esfuerzo
por sintetizar muchas de tus enseñanzas. Bueno,
en el sano, salvaje y sabio, ahí vienen todas
las rutas de longevidad, todas las recetas y
todos los epinutrientes como estos que son. los
maravillosos, bueno, la macha, que es un excelente
epinutriente, que estimula rutas de longevidad,
apaga inflamación y ayuda a la microbiota. Gracias,
querido. Gracias. Gracias a ti. ¿En dónde te
podemos encontrar en redes sociales, mi querida
Natalie? En Bienesta, de Clínica MX y Natalie
Marcus, ya sabes, Instagram, Twitter, Facebook,
todo, TikTok y bueno, en las tres R's en YouTube,
Spotify. Perfecto. Bien esta que es la clínica
desde donde estás transmitiendo justamente ahorita
en Ciudad de México. Muchas gracias, Natalie
Marcos. Te mandamos un abrazo con cariño. Gracias,
gracias, gracias. Abrazos, gracias. Y querida
Gina, pues aprendimos mucho del té macha, ¿no?
Ay, me quedo con muchísimas ganas de seguir explorando.
También les vamos a compartir ahorita un libro
de la historia del té, del té macha en particular,
ritualista, histórico, cómo aparece en el arte,
en la historia del té. Y yo no sé tú, Marco,
pero a mí hasta se me antojó un té macha. Se
me antojó mucho. El té macha me encanta, me encanta
lo que nos enseñó Natalie Marcus. Lo que me da
nada más mucha tristeza es que no lo puedas consumir
en las cafeterías de cadenas. Habría que hacerles
un llamado para que pongan... ¿Por qué a todo
le tenemos que meter azúcar, caray? O sea, ¿por
qué a todo hay que... algo bueno? Ah, le tenemos
que meter algo malo. Porque imagínate, si hubiera
té macha, así como hay café por todos lados...
y que hubiera té matcha accesible, pues sería
una maravilla. Y ojalá que también el mate, por
ejemplo, lo llegaran a meter por ahí. Pero bueno.
Pero pasa con todo, ¿eh? Eso del azúcar es un
tema aparte porque siento que es un síntoma de
la posmodernidad. A todos le queremos estar poniendo
azúcar todo el tiempo y hasta perdemos luego
la facultad y la sensibilidad de detectar ciertos
sabores. Sí, y nos acostumbramos. Ahorita que
estamos, por cierto, ya terminamos nuestro reto
y cumplimos 21 días del reto sana tu pancita
y vive feliz. Llevo ya mis 21 días sin azúcar
y me siento de maravilla, no extraño el azúcar,
ni mucho menos. Hay mucha gente que todavía está
terminando el reto porque les dimos unos días
para los que empezaron tarde y ha sido una sensación
maravillosa estar sin azúcar. ¿Te has echado
21 días sin azúcar? Siento que 21 no, fíjate.
Por ahí dos semanas, pero al principio cuesta.
Yo me doy cuenta que cuesta trabajo. Uno, encontrar
alimentos en la calle que no tengan azúcar y
los primeros días el antojo, es casi feroz. Y
luego hay una curva donde pasas y todo bien.
Ya nos vamos de Telefórmula, volvemos con más
de Radio Fórmula después de mensajes. Sigan aquí.
Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio Regil
en Fórmula. Un día como hoy, pero en 1989 se
estrenó el video de esta canción, Like a Prayer,
de Madonna, uno de los videos más icónicos del
pop y controvertidos porque generó, pues, controversia
porque usaba imágenes religiosas, cruces en llamas,
simbolismo espiritual, lo que provocó para Madonna,
que siempre ha sido una revolucionaria e irreverente,
pues provocó que una reconocida marca... de refrescos
a Pepsi, cancelara un contrato millonario que
tenía con la cantante, pero pues a Madonna eso
no le importó y ella siguió y Madonna siempre
ha sido revolucionaria, así que la recordamos
un día como hoy, 1989, Like a Prayer se estrenó
y también algo que sucedió en el Zócalo, Andrea,
nuestra querida productora rebelde, Andrea nos
reporta qué sucedió en el Zócalo, amiga, cuéntanos.
Pues que les cuento que Shakira rompió otro récord.
Como si no tuviera suficiente esta mujer, pues
se presentó el domingo en el Zócalo de la capital
con 400 mil personas. O sea, ¿eso qué? Podríamos
iniciar una pequeña comuna, ¿no? Una pequeña
ciudad. Una pequeña ciudad con esa cantidad de
gente, pero les tengo el famosísimo dato curioso.
Fíjese que, obviamente, como sabemos, muchos
artistas han venido al Zócalo a presentarse y
les voy a decir el top 3 de antes de que Shakira
les rompiera el récord. En el top 3 tenemos a
Paul McCartney, que vino en el 2012 y juntó 230
mil personas. Bastante aceptable. Muy bien. Bastante
aceptable. Muchísimas. Luego, en el segundo,
tenemos al Grupo Firme, que fue en el 2022. Justo
estábamos terminando la pandemia, la gente...
quería salir y juntaron 280 mil personas. Y el
récord hasta el momento lo tenían los fabulosos
Cadillacs en el 2023 con 300 mil personas. O
sea, Shakira les ganó por 100 mil personas. Muchísimo.
No, es que lo que es Shakira es un fenómeno gigantesco.
Sí. Oye, pero tú imagínate, Gina y Andrea, imagínense
que al Estadio Azteca le caben 100 mil personas.
Entonces, lo que hizo Shakira es como cuatro
estadios aztecas. Ahí es una ciudad. O sea, cuando
yo viví en Ciudad Obregón, Sonora, me acuerdo
que la población eran justamente eso, 400 mil
personas. Le dio un concierto a una ciudad entera.
Sí, justo. Y, por ejemplo, esto dice que podría
llenar un autódromo. Porque más o menos eso es
lo que le cabe a un autódromo hermanos Rodríguez.
No, y además lo que genera nivel, ¿no? Mamás
con las chiquitas cantando y muy buena energía.
Hay muchas niñas chiquitas. Hay muchas niñas
chiquitas con Shakira. Transgeneracional. Se
ha convertido en un talento transgeneracional.
Oye, ¿y esto lo organizó la Ciudad de México,
verdad? ¿O fue Clara Brugada y el gobierno de
la Ciudad de México los que organizaron el concierto?
O sea, ¿fue un regalo para la gente? Porque fue
gratis. Sí, justo. Fue la jefa de gobierno, Clara
Brugada. que organizaron todo esto en el Zócalo.
Y acuérdense que el año pasado fue Rosalía. ¿Se
acuerdan que vino la Rosalía y que la gente se
atacó muchísimo? Pero pues ella es de allá, de
España, de las Europas. ¿Ella qué? Pero pues
como que agarran al artista que está de moda,
¿no? Claro. Oye, Gina, ¿quién más celebramos
hoy? Hoy tenemos un gran día y es que es el Día
Internacional de los Escritores y les voy a dar
unos datos de acuerdo a la UNESCO. Al año se
publican aproximadamente 2 .2 millones de libros
a nivel mundial. Es decir, más de 6 .000 libros
al día. Así como lo escuchan, 6 .000 historias,
conocimientos, voces, generando debate, poesía,
ensayo. Y esto genera un impacto continuo, no
solamente en la cultura, sino también en la preservación
del conocimiento. En México, fíjense que el panorama
es distinto. Se muestra una transformación digital,
de acuerdo a datos de este año, donde más del
83 % de los lectores combinan libros físicos
con contenidos digitales. digitales y redes sociales.
Es decir, estamos leyendo muchísimo, pero en
otras, en otras, en otros materiales, por así
decirlo. Ya hablaremos más de los beneficios
de la lectura. Hacemos una pausa, nos vamos con
música de Shakira, volvemos con más. Regresa
el grupo Fórmula y tenemos el gusto de recibir
en el estudio a Maru Campos, gobernadora de Chihuahua,
que acaba de dar hace un par de días su informe
de gobierno número cuatro del estado más grande
de nuestro país, el estado al cual yo le tengo
mucho, mucho cariño. Le mandamos un abrazo a
Chihuahua y Maru Campos, gobernadora de Chihuahua,
está con nosotros. Buenos días, Maru, ¿qué tal?
Hola, buenos días, Marco, es un gusto y un saludo
a todas las personas que nos están viendo, escuchando
y por supuesto agradecer aquí al equipo de tu
equipo de producción. Muchas gracias. Quiero
que nos platiques un pequeño resumen de lo que
compartiste en ese cuarto informe de gobierno.
Tú entraste en 2021, vas a salir en 2027, o sea
que te queda un año y medio todavía al frente
del Estado más grande de México. Y la pregunta
obligada, la que nos preocupa a todos los mexicanos
desde Chiapas hasta Baja California, es cómo
va el tema de la seguridad en Chihuahua. ¿Cómo
están las cosas? Cuéntanos. Mira, bueno, el tema
de seguridad es una tarea permanente, es una
tarea que no descansa, es desde que una servidora
era alcaldesa, destinamos la tercera parte del
presupuesto tanto en municipio como en gobierno
del estado en seguridad. Y es, bueno, imagínate
en un estado de 250 mil kilómetros, donde la
cuarta parte es la Sierra Tarahumara, es muy
difícil justamente buscar a los generadores de
violencia y estar atendiendo la inseguridad en
Juárez, en Chihuahua, en la Sierra Tarahumara.
Y bueno, parece que ante el contexto nacional
también se ha expandido estos cárteles del crimen
organizado en otras diversas zonas del estado
de Chihuahua. Entonces, ¿qué hacemos? Bueno,
esta inversión que te platicaba, muy importante,
con ingreso propio del gobierno del Estado, que
nos ha permitido generar una estrategia que se
llama Plataforma. forma sentinela, que significa
tener 13 Big Brothers, 13 centros de inteligencia
en los municipios, cabecera de las regiones con
mayor incidencia delictiva en el Estado. Entonces,
a través de drones, a través de arcos, a través
de… de cámaras a través de laptops o computadoras
en las pantallas de las patrullas o en las patrullas,
perdón, de los policías, bueno, podemos saber
qué es lo que está pasando en el Estado con esa
información, generar un análisis y ser muy asertivos.
Y bueno, esto nos ha dado la posibilidad de capturar,
de sentenciar a muchos generadores de violencia,
muchos de ellos del orden federal. que nos pide
el propio gobierno federal, o muchos de ellos
que pide el gobierno de Estados Unidos a través
del gobierno mexicano, y bueno, hacemos nuestra
tarea. Decomisos importantes de fentanilo, decomisos
importantes de armas largas. Hoy en la mañana,
por ejemplo, detuvimos a cuatro generadores de
violencia con armas largas en la Sierra Tarahumara.
Y bueno, pues es una tarea también de mucha colaboración
con el gobierno de México, con la Secretaría
de la Defensa. Y algo que ha dicho la presidenta
y que los gobernadores de Acción Nacional, pues
coincidimos mucho, es que tenemos que dejar de
politizar la seguridad. Podemos politizar en
todo y podemos hacer o comportarnos como oposición
en lo que sea, pero la seguridad, que es creo
uno de los valores más importantes para los chihuahuenses,
pues esa no se toca. Si no hay seguridad en México,
no tenemos nada, no tenemos economía, no podemos
disfrutar nuestro país. Estoy viendo aquí que
hubo un 18, con base en temas que mencionaste
en tu informe de gobierno, que hubo un 18 % de
menos homicidios dolosos. Ese es el récord que
llevas hasta el momento. Así es. Fíjate que es
una gran cifra porque es la cifra más exitosa
que hemos tenido, por así decirlo, en los últimos
ocho años. Ya. Entonces, pues bueno, hemos trabajado
muy fuerte y todavía necesitamos mucho apoyo
del gobierno federal, pero ahí vamos. Qué bueno,
me da mucho gusto. Lo más importante es que baje
la criminalidad, como lo están haciendo. Te felicitamos
y felicitamos a todo Chihuahua. Pero veo aquí
en datos más de 8 ,500 cámaras instaladas, 596
células criminales desarticuladas, regularización
laboral y mejores prestaciones para oficiales,
para los policías, que eso obviamente es muy
importante. Así que bueno, felicidades por eso.
Ojalá que sigan viniendo buenas noticias de allá.
Cuando llegamos, fíjate, en el 2021 teníamos
a nuestros policías, nos habían dejado a nuestros
policías sin plazas, vivían de contratos y honorarios,
no tenían chalecos, no tenían patrullas, no tenían
herramientas para trabajar. Entonces le dices,
¿cómo les pides que salgan a su misión de servir
y proteger si no les das las herramientas necesarias?
Y eso ha cambiado. Y arriesgando la vida, justamente.
Oye, pues otro tema básico es el de la salud,
porque sabemos que si la gente en México no tiene
salud, no come bien, está enferma, sigue las
enfermedades crónico -degenerativas, es muy difícil
ser productivo. O sea, ¿cómo le pides a alguien
que alcance sus sueños si no le das la base?
¿Cómo va el tema de la salud, de la nutrición,
del agua potable en Chihuahua? Temas súper importantes.
Pues mira, Marco, fíjate que generamos en este
gobierno el Medichihuahua por estos problemas
de abasto de medicamentos. Y yo me siento muy
orgullosa de Medichihuahua y los chihuahuenses
también me lo dicen en la calle porque es un
sistema que con ingreso de gobierno del Estado
se le da a todo chihuahuense que no está afiliado
ni al IMSS ni al Issste la posibilidad de ir
con un doctor. Si el doctor te dice necesito
hacerte rayos X o laboratorio. Vamos a hacer
esos rayos X o laboratorio completamente gratis.
Y si finalmente necesita medicamentos, se los
otorgamos también. Y tenemos abasto. Claro, no
somos perfectos. De repente falla ahí algo, pero
bueno, siempre estamos al 90 % de abasto en el
estudio. Y esto va de la mano, Marco, con algo
muy importante que es la lucha contra el cáncer.
En el estado de Chihuahua en los últimos cuatro
años no ha habido un niño, una persona adulta,
una mujer que nos haya pedido un tratamiento
de cáncer y no se lo hayamos otorgado. Entonces,
bueno, esto es gracias a las gestiones que hemos
hecho con aceleradores lineales. Tenemos tres
en el estado de Chihuahua. Son tratamientos que
dan radioterapia haciendo menos invasivos. que
otros métodos. Son súper precisos. El acelerador
lineal es lo máximo de la tecnología para el
tratamiento del cáncer porque no dañas otras
zonas. Vas como láser precisamente a donde está
el cáncer, nada más, sin dañar el resto del cuerpo,
lo que está alrededor. Los aceleradores lineales
en el estado de Chihuahua, los mastógrafos y
bueno, médicos y enfermeras también recategorizados
con muy buena actitud, con una gran generosidad
para hacernos, pues para ayudarnos a curar a
nuestra gente. Y bueno, ahora que tuvimos el
brote de sarampión, Chihuahua fue el estado que
primero salió de este problema. En Chihuahua
ya no hay sarampión. En Chihuahua logramos, pese
a que nos tocó el sarampión en época de vacaciones,
que no teníamos niños en la escuela. que hay
muchas comunidades que son antivacunas. Logramos,
gracias a todo el apoyo del gabinete, ir casa
por casa y vacunar a nuestros niños, vacunar
a las comunidades menonitas, a la gente que venía
de fuera. Y bueno, ya estamos libres del sarampión.
Y Chihuahua, orgullosamente, caso de éxito. Muy
bien. Oye, un tema que en la política es difícil,
porque obviamente en la política se buscan resultados
rápidos, que se vean, para que se vea que están
haciendo su chamba y poder avanzar como partidos
políticos, es el del agua potable, porque es
súper necesaria, pero es un trabajo de largo
plazo que no necesariamente se ve, porque aparte
está abajo de la tierra, no se nota. ¿Cómo va
el tema del agua potable en Chihuahua? Le digo
a la gente en Chihuahua que me gustaría, me encantaría
ser la directora de aguas ahí en Chihuahua porque
es la cosa más noble que te genera justicia y
dignidad social. Cuando una persona puede abrir
la llave del agua y tener agua después de nunca
haber tenido agua en su colonia, bueno, pues
es la mayor satisfacción. Hemos estado trabajando,
es una inversión de 10 mil millones de pesos
en agua potable. Somos el estado con mayor infraestructura
hidráulica en el país cuando todavía había conexión.
Y bueno, esto en Juárez y en Chihuahua y vamos
a levantar bandera blanca también en otros municipios.
Dos. Y porque bueno, pues es, no se ve, no corta
listones, pero genera dignidad y justicia social.
Y claro, es que es lo básico, Maru, en eso estamos
de acuerdo, ¿no? O sea, si la gente más necesitada
no tiene lo básico, ¿cómo le exiges? ¿Cómo le
pides? ¿Cómo le dices que le eche ganas y salga
adelante? No, Marco, te voy a decir algo. A mí
me pregunta la gente en Chihuahua, ¿cuál es tu
legado? A ver, mi legado no es un gran periférico,
no es una gran obra, no es un gran puente. Mi
legado es darle las condiciones básicas a una
persona para que pueda dejar de preocuparse del
alimento, de la salud, del trabajo y pueda aspirar
a otras cosas en la vida. Claro, bien comidos,
con buena medicina, previniendo, ¿qué han hecho?
Con un buen trabajo, con un trabajo con valor
agregado, nivel L2, L3, porque estamos en la
frontera con las exportaciones, para eso los
debimos de haber educado bien, con desarrollo
de talento, entonces ahí vamos. ¿Cómo van las
exportaciones en Chihuahua hablando de eso? Pues
el primer exportador a Estados Unidos, nos hemos
estado preparando para estos, pues estas... pretensiones
que nos marca Estados Unidos, nos hemos estado
preparando y preparando sobre todo a nuestros
jóvenes con valor agregado para que puedan ser
capaces de escoger un trabajo muy bien pagado
por estas empresas que son quienes generan los
insumos para los semiconductores, por ejemplo.
Maru Campos, gracias, gobernadora de Chihuahua,
nos vamos, ¿dónde te seguimos en redes sociales?
Ah, arroba marucampos chih en Instagram. Y marucampos
-g en Twitter. Perfecto. O X. Gracias, Maru Campos.
Nos despedimos. Volvemos con más. Después de
mensajes, mucho éxito en el año y medio que te
queda. Que te vaya muy bien. Gracias a ti también.
En lo que sigue. Gracias. Gracias. Hola, soy
Raúl Orbañano. Si te invito a escuchar, la fórmula
es donde y cuando quieras. Noticias, deportes
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Típico, típico que
estás ahí platicando con alguien y te empiezan
a descabritar, a decir porquería media. Fíjate
que esta persona es una tal por cual y un desobligado
y me dijo y le dije y bla, bla, bla. Y te pones
a hablar pestes de alguien. Todos tenemos un
amigo o una amiga así. O nosotros hemos sido
esa persona. Y aquí está con nosotros Gaby Vargas,
que nos va a dar unas buenas nalgadas porque
dice que cuando nos ponemos a hablar pestes de
los demás, del que estamos hablando mal, es de
nosotros mismos, ¿no, Gaby? Hola Marcos, claro
que sí, pero mira, no solamente por la cuestión
ética, sino que hay estudios realizados por el
psicólogo John Skorofsky de la Universidad de
Illinois, que se publicaron en el American Psychology
Association, en donde habla y dice que, por ejemplo,
si yo digo mi jefe es un flojo y se lo comento
a un grupo de personas, esas personas cuando
se vayan van a asociar que yo soy la floja. Entonces
dirías, ¿pero cómo? ¿Cómo? Y se llama transferencia
espontánea de rasgos. Es decir, la gente por
memoria asociativa ya no se acuerda si de lo
que dije de flojo era de otra persona, pero lo
atribuyen a mí. Entonces fíjate qué peligroso,
porque ¿te acuerdas que de chicos siempre nos
dijeron cuando no puedas hablar bien de alguien
mejor cállate? Lo cual creo que nunca hice. Pero
cuando no eres consciente, uno, de lo que le
afecta a otra persona, el que tú hables mal de
ella, pero también ese otro dicho de cuando Pedro
habla mal de Juan, sé más de Pedro que de Juan,
es totalmente cierto. Entonces, fíjate qué importante
es hablar bien de los demás. Bueno, mira, los
budistas dicen que puede ser karma, que si yo
hablo mal de los demás, el que está quedando
mal soy yo. Pero también hay otra... Otros investigadores
que dicen que es la energía negativa que tú percibes
de la persona al hablar mal de otra persona,
esa es la que se graba en tu memoria y no es
una cuestión de lógica. Es memoria asociativa
que no es lógico, pero se queda grabada en el
inconsciente. Entonces, esa energía negativa
yo se la atribuyo a la persona que está hablando
mal de alguien. Entonces, ¿cómo? por todos lados,
además de la parte ética, de la parte, pues,
¿cómo dirás? Pues, este, de decencia, de moral,
es también la asociación de transferencia, se
llama transferencia espontánea de rasgos o la
energía que percibes de cuando alguien habla
mal de los demás, que es de esa misma persona
provocada, ¿no? Entonces, tú me dices, fíjate,
Marco, que mi marido es flojo. Entonces yo me
quedo pensando, no me lo has dicho, es un ejemplo,
pero yo me quedo pensando que Gaby es floja,
no que tu marido es loco. Pero además te voy
a decir una cosa, Marco, que una vez que la semilla
se sembró. No hay marcha atrás. Entonces, fíjate,
si tú quieres que la gente te perciba como lindo,
generoso, inteligente, ¿qué más quieres? ¿Qué
otra cualidad quieres que te digan? Carismático.
¿Qué más quieres que digan de ti, Marcos? Activo,
proactivo, creativo. Creativo, muy trabajador.
Bueno, cuando tú hablas de alguien más. Esas
son las cualidades que tú tienes que decir de
otra persona. Fíjate, o sea, no está interesante.
A mí me pareció muy interesante este estudio
que se publicó alrededor del 2000 en esta revista
de Association, Psychology Association, y que
de veras revela cómo la gente chismosa acaba
oyéndole todo mundo, pero no tanto porque dices,
hijo, si ahorita está hablando mal de ella, en
el momento que yo me vaya de este cuarto, de
la que va a hablar mal es de mí. Esa es la idea
que da, ¿no es cierto? Sí, sí, sí. Entonces,
fíjate cómo es un acto de veras, no solo de caridad,
sino también por el bien de cada una de las personas.
Y que tenemos, y que tener una energía bonita,
siempre al hablar bien de los demás, que salga
de nosotros, de nuestro corazón, una energía
generosa, una energía bonita, luminosa, porque
eso es la gente lo que se va a llevar de recuerdo
de ti. Claro. Claro de lo que hablaste. Oye,
pero a ver, en el ambiente de trabajo, por ejemplo,
donde tienes que hablar de cosas y a veces sí
tienes que decirle a alguien, oye, es que esta
persona es floja, o esta persona es irresponsable,
o esta persona no está cumpliendo con sus metas,
no sé. ¿Cómo le haces para comunicarte sin afectar
tu imagen personal? Bueno, yo creo, mira, en
el estudio dice, por ejemplo, que los políticos,
cuando un político dice que alguien es corrupto
de otro político, inconscientemente la gente
percibe que el corrupto es él. Sí. Entonces,
en el ambiente de trabajo, yo creo que en lugar
de hablar en radiopasillo, como suelen ser las
cosas, es mejor citar a la persona y decirle,
oye... Veo que estás aflojándote en tu trabajo.
Veo que estás tal cosa. Directo a la persona.
Porque además le hacemos un daño. Fíjate, una
vez cuando estaba este curso de ESP, no sé si
te acuerdas, el que metieron a la cárcel. Ah,
sí. Bueno, ese que fue un escándalo. Ese de líderes.
Ajá, exacto. Cuando vino a México, te estoy hablando
hace la prehistoria. Cuando vino a México por
primera vez, nos hicieron una prueba. Sacaron
a un voluntario. Lo sacaron. Y de pronto empezó
a hablar mal de esa persona, los que estaban
dirigiendo la conferencia. Fíjate que nos enteramos
de esto, pero unas cosas horribles. Dice, ahora
abre la puerta que entre. En el momento que entró,
tu percepción acerca de esa persona ya era otra.
Y era, sabíamos que era mentira, que era falso,
que no era verdad. Sin embargo, la percepción
es ya otra. Pero bueno, esa es una de las, de
lo que sucede cuando tú hablas mal del otro.
Lo que aquí nos concierne en esta ocasión es
pensar que todo eso malo que tú dijiste de la
otra persona, los demás te lo van a atribuir
a ti. Entonces, en el ambiente de trabajo, en
los equipos de trabajo, estar hablando mal de
tus compañeros o de tus jefes. A ver, ¿en qué
sirve? ¿De qué sirve? Cuéntame. ¿De qué sirve?
¿De qué sirve? ¿De qué sirve, amiga? ¿De qué
sirve? De que te desahogues tú y que te quedes
tranquilo de que ya mal hablaste de otro. Mejor
ve directo con la persona que tiene que tomar
la decisión o con ella. Decirle, oye, veo que
estás haciendo esto, esto y esto y no está bien
o lo que sea, ¿no? Entonces cuando tienes que
hablar con tu equipo de algo que no está funcionando,
tienes que ser cuidadoso. en cómo lo comunicas
para que no suene a crítica de otra persona,
sino porque a veces tienes que comunicarte, oye,
el equipo de ventas o el equipo de mercadotecnia
o el equipo de recursos humanos están fallando
porque tienes que hablar de algo que no está
funcionando. Tienes que hacerlo con mucho cuidado
para que no suene como chisme o cuál es la...
Yo creo que sí, a que suene profesional. A ver,
vamos a ver en dónde está interrumpiéndose la
comunicación entre el equipo. de ventas y nosotros.
Ajá. Si me explico, eso es distinto, eso es un
tema de trabajo, pero ya decir, hijo, ¿te fijaste
cómo fulanito lo que traía puesto o que se peleó?
No sé, eso ya es chisme. Ajá. Y lo percibes así
tal cual. Entiendo. Sí, sí, sí, entiendo perfecto.
Oye, y en la familia también igual hace daño
entre amigos. Muchísimo. Además, ¿sabes qué?
Energéticamente, aunque tú no sepas que alguien
habló mal de ti, Cuando tú lo ves, tú percibes
en esa intuición y sexto sentido que tenemos
que esa persona habló mal de ti. Y cuando la
gente tiene esa buena vibra hacia ti, también
lo percibes. Y se corresponde de inmediato porque
el corazón lee el corazón del otro. ¿Te acuerdas?
Hemos hablado, no sé si contigo, pero hemos hablado
de lo que el corazón comunica. Entonces, si yo
percibo una buena vibra de parte tuya, mi corazón
de inmediato responde porque eso no entra a la
razón. Eso es energía. Y la energía no miente,
la energía se lee. En cambio, si yo voy con alguien
que estuvo hablando mal de mí, en el momento
que ponga cara de linda, yo voy a saber que hay
algo que no me está cuadrando. Ah, claro. Sí,
pero hay que estar conectados al cuerpo y saberlo
escuchar. Entonces hay que resistir la tentación
de desahogarse porque ¡ah, qué sabroso! Es delicioso.
Es delicioso. Pero habría que analizar por qué
es tan delicioso hablar mal de los demás o hablar
de otras personas. Fíjate qué horror. Es desahogo.
Pues sí, puede ser. Pero ves que hay tres niveles
de comunicación. Cuando hablas de los otros,
que es el más bajo. Cuando hablas de temas, que
si Trump, que si lo que sea. Y cuando hablas
ya de profundidad. Cuando hablas me siento de
una manera así, me siento. Y ahí es cuando bajamos
la barda y los corazones de inmediato creas una
vulnerabilidad que crea una empatía maravillosa.
Entonces eso es lo que hay que hacer, no hablar
de otros. Entonces si te decepcionó alguien,
por ejemplo, en la familia. en el trabajo y quieres
desahogar tu frustración, sería más útil decir,
oye, fíjate que me sentí traicionado, me sentí
decepcionado, me sentí ignorado, pero tienes
que contar cuando tal persona... Sí, exacto,
pero es el diálogo yo. Es el diálogo yo, nunca
el diálogo tú, el diálogo el otro. Porque siempre,
qué fácil es echarle la culpa a los demás, porque
así yo me lavo las manos. No, es decir, yo me
sentí, y ante eso nadie te puede discutir. Si
yo me sentí humillada por lo que hizo, nadie
me lo puede discutir porque es mi sentir, ¿no?
Claro. En fin, pero bueno, en vez de decir, me
humilló. No, no te humilló. Él hizo una cosa
y tú te sentiste humillada, ¿no? Me sentí humillado.
Cuando tal persona dijo tal cosa, me sentí humillado.
Entonces, abrazas a tu animalito de apoyo emocional.
¿Dónde sacaste ese pingüinito, Marco? Está buenísimo.
Es un pingüino del hotel Devotion. Ok, ok, ok.
Pero ya es que en la cabina siempre tenemos un
perrito también de apoyo emocional. Entonces,
agarras a tu almohadita de apoyo emocional y
te... No hables mal de los demás. No, o escríbelo.
Si lo escribes en un cuaderno en la mañana y
desahogas todo lo que quieras y dices lo peor
de la persona en escrito y luego lo rompes. Ya
te desahogaste, Marcos. Oye, y cuando hablas
bien de los demás, ¿también funciona el mismo
efecto? Exacto, exacto. Y es a donde iba yo.
Idéntico como funciona hablar mal, funciona hablar
bien. La gente va siempre a percibirte como una
gente linda, generosa, profesional, empática,
cuando tú hablas bien siempre de los demás. Fíjate
qué tarea, ¿eh? No está fácil. Para todos los
que nos escuchan. No es fácil. No, no está fácil,
pero es una tarea que te imaginas que todo el
mundo lo hiciéramos. Qué bonito mundo. Qué bonito.
Ahorita, ahorita hablamos más de lo positivo,
así que volveremos y les quiero decir que Gaby
Vargas es una maravillosa conferencista, una
excelente comunicadora, es una gran escritora,
una mujer humilde, inteligente. Qué belleza.
Generosa. Generosa. Generosa. Es lo máximo, Gaby
Vargas. Es lo máximo. Gracias. Gracias. Sigue
en sintonía con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanza tu máximo potencial. Continuamos con
Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo
potencial. abriendo la conversación con Gaby
Vargas que está conectada con nosotros yo desde
Playa del Carmen, ella en Ciudad de México y
estamos hablando de cómo cuando hablas mal de
los demás estás hablando mal de ti y cuando hablas
bonito de los demás estás hablando bonito de
ti entonces estamos subrayando Se vale, se vale
decir, oye, yo me sentí, Gaby, te cuento que
este pingüino, este pingüino me hizo sentir humillado
cuando se puso, cuando no me saludó, cuando me
criticó, me sentí humillado, sentí que fue injusto.
Si yo hablo de lo que yo sentí, está perfecto.
Pero si te digo, Gaby, fíjate que este pingüino
es un desgraciado. Irresponsable. Entonces, ahí
es donde estoy hablando del pingüino, no de mí.
Exacto. Es la diferencia. Sí, el desgraciado
vas a ser tú. Claro. Eso está tremendo. Hablemos
de lo positivo. Si yo te digo, Gaby, este pingüino
es lo máximo. No sabes qué buen animal es, cómo
cuida su familia. Admiro que es muy responsable
y chambeador. Estoy hablando bien de mí. De ti.
Estás hablando, te estás describiendo a ti. Y
luego fíjate la tentación que tenemos, Marco,
de decir, este, ay, fulanita es, no sabes, es
linda, es generosa, es paciente, pero, y aún
con el pero, porque en el pero. Todo lo que dijiste
antes se cancela. Todo. Entonces, ojo, deberás
mordernos la lengua para no decir el pero. Quedarnos
en linda, generosa, punto. Te callas, cierras
la boca. Oye, eso era mucho de algunas mamás,
algunas abuelas, ¿no? De, ay, mi hijita, ¿qué
piensas de mi novio? Ay, pues muy lindo tu novio,
buen muchacho, muy educado. Pero te fijaste a
la hora de comer que no sabía usar los cubiertos
y tú, oye. Sí, sí, sí. Te fijaste que traía,
así de una novia, oye, muy linda chica, muy buena,
muy guapa, pero te fijaste que traía la falda
un poco cortita, un poquito vulgarcita, ¿no?
Te la reventaban. Sí, bueno, eso se llama la
técnica sándwich. Cuando tú criticas a alguien,
es la técnica sándwich. Es primero lo bueno,
luego le metes lo malo y terminas con lo bueno,
pero eso se dice directo a la persona. No hablar
de alguien, ¿no? Ya. Entonces, pues bueno, es
una tarea pequeña que nos dejamos todos, el hablar
bien de los demás. Porque fíjate que otra cosa
importante que de veras hay que soslayar, que
una vez que esa semilla se quedó sembrada de
que tú hablaste mal de alguien, nunca se borra,
Marco Antonio Regil. Nunca se borra. Nunca se
borra. Ya valió. Fíjate qué importante. Es eso.
La boca, de veras, hay que cerrarla. Hay que
aprender a cerrar la boca y solamente hablar
cosas bonitas y si no nos callamos. Y de veras
resistir la tentación de en una reunión de amigos,
cuando sale alguien al tema de conversación,
si no puedes decir algo bonito, mejor cállate.
Claro. Oye, especialmente de los exnovios y las
exnovias. ¿Los ex? Los exmaridos. Los ex, mejor
no digas nada. Sí, sí. Sabes que sí, porque si
hay hijos, pues esos hijos son los que van a,
de algún momento les va a rebotar en ellos, ¿no?
Entonces sí, es importante. Oye, Gaby, ese es
muy buen tema. ¿Qué pasa cuando mamá o papá le
hablan mal a los hijos de su pareja o de su propia
madre, de su propio padre? Fíjate que con el
tiempo, al menos ha sido mi experiencia, de momento
se separan y le creen a la mamá cuando son chiquitos.
Pero cuando crecen, el resentimiento es contra
la mamá. Porque le habló mal del papá, porque
no lo dejó ver, porque, sí me explico, porque
ya cuando tú llegas a ser adulto y entiendes,
tu resentimiento se voltea hacia la mamá que
habló mal. Entonces siempre, siempre, puedes
hablarlo con tus abogados y despiporrar todo
lo que tú quieras del tú. pareja con abogados
en el lugar adecuado, pero con los hijos, es
su papá o su mamá. Y es pura cosa buena, bonita,
su papá no está, decidimos separarlo, ¿me entiendes?
Pero no malo, porque al que estás haciéndole
daño es al niño. Y a la larga, tú eres la que
te estás haciendo daño, porque cuando crezcan,
se van a dar cuenta, ¿no? Se van a dar cuenta.
O sea, tus hijos no son ni tu terapeuta ni tu
abogado, son tus hijos. No, ni tu cometa de vaciar
cosas, ¿no? O sea, sí. Ok, entonces hablemos
bonito de los demás, tengamos conciencia y si
vamos a decir algo negativo, pues pensémoslo
tres veces. Si lo necesitamos comunicar, comuniquémoslo
desde nuestra experiencia. Esto que está sucediendo
con tal persona, se cuenta tu papá o tu mamá.
Me hizo sentir, me sentí ofendida. El diálogo
yo, nadie te lo puede discutir. Nadie, nadie.
Y es la mejor manera. Yo me siento, yo sentí,
yo pensé. Entonces ahí se acaba la discusión.
Me sentía oprimida, me sentía humillada, sentía
que me estaban quitando mi libertad, sentía que
siempre me criticaba. O sea, yo sentí, yo viví,
yo experimenté. Y desde ahí es válido, porque
estás hablando de tu experiencia. Exacto. No
estoy definiendo la otra persona. Es que tu papá
siempre humilla. Siempre me humillaba. No, yo
me sentía humillada. Cuando hacía esto y esto.
Porque es distinto asociar un acto egoísta a
alguien que es egoísta. ¿Sí me explicó? Cuando
hizo esto me hizo sentirme mal. Pero no quiere
decir que tu papá sea un tirano. Sí, hay una
cosa que se llama Internal Family Systems, que
es que por dentro tenemos personajes como familia.
Una parte de mí se sintió humillada, pero los
otros están bien, me explico, es una parte de
mí, o una parte de la persona, una parte de ella
actuó mal, pero no quiere decir que toda la persona
sea mala. Un aspecto, una característica. Somos
piezas de rompecabezas, Marco. Si a ti de pronto
te agarran un impronto en algún lado, es una
pieza, está chiquita, no te define quién eres.
Sí, sí, sí. Fíjate que mi madre, la verdad...
Fue muy prudente porque mi papá, habiendo sido
alcohólico y habiendo tenido violencia familiar,
yo recuerdo desde chiquito cuando ella me lo
decía y se lo agradezco, siempre se lo voy a
agradecer. Me decía tu papá era un hombre inteligente,
era brillante, era muy preparado. Sin embargo,
tenía la enfermedad del alcoholismo y cuando
tomaba se convertía en un monstruo. Y me lo decía
básicamente para que yo no fuera. agarrar el
alcoholismo, pero sí me lo separaba, era un hombre
brillante, era respetado, era inteligente, estudiaba,
bla, bla, bla, pero nada más tomaba una gota
de alcohol y se perdía. Entonces siempre como
que me lo separó, no me hizo odiarlo, ¿me explico?
Pero sí me hizo tener precaución para que yo
no repitiera la historia. Claro, pero fíjate
qué inteligente tu mamá, qué inteligente, y ahora
se lo agradeces. Sí, claro. Pero imagínate que
te hubiera mal hablado de tu papá todo el tiempo.
O sea, no solucionaría nada y a ti te haría daño,
¿no? Te hubiera hecho daño. Claro, porque al
final del día tú también eres parte de tu papá
y de tu mamá. Entonces estás hablando, especialmente
cuando hablas mal de los papás, estás hablando
de un ADN que yo llevo en la sangre, ¿no? Claro.
Entonces es súper delicado. Y cuando hablo bonito,
cuando digo cosas positivas de la demás gente,
cuando reconozco a los demás. Digo, mira, esta
persona, tu tío, tu primo, me encanta que es
muy buen líder, tiene mucha paciencia, se expresa
con cuidado. Entonces, estoy hablando bien de
mí. La gente relaciona eso conmigo. Pero además,
¿sabes qué, Marco? Que solamente podemos reconocer
aquello que traemos dentro. Claro. Entonces,
cuando tú reconoces en alguien que es todo esto,
todas esas cualidades, las reconoces porque tú
las tienes. Entonces, qué bonito. Qué bonito
que espejes a los demás floreándolo, siendo generoso
con las palabras, porque a veces somos muy tacaños
con las flores o con el elogio, en especial con
la gente que trabaja con nosotros. Más que decirle
lo malo es, oye, no te... que hiciste esto súper
bien, cómo te lo agradezco, ¿no? En plan de,
en vez de siempre nada más señalar lo malo, que
es la tendencia natural que tenemos los seres
humanos, a señalar lo malo, porque claro, es
lo primero que resalta, pero lo bueno, si señalas
lo bueno, entonces te va a dar la gente más de
aquello bueno que le reforzaste, ¿no? Ajá, reconocer,
qué bonita forma. Oye, Gaby, noté... Noté que
hiciste un podcast precioso hace una semana que
viniste con nosotros y que acabamos de publicar.
Noté qué forma tan bella de comunicar el equilibrio
entre la autoexigencia y el éxito, pero no a
costa de nuestra salud. Qué buen podcast hiciste,
Gaby. Y yo también noté lo bien que me entrevistaste,
las preguntas que hiciste. No, la verdad sí,
la verdad. ¿Sabes qué noté? Llegaste a tiempo,
fuiste muy amable con todo el equipo y con la
gente que estaba en el estudio. Toto, que eres
una persona muy educada y muy amable siempre.
Te lo reconozco. Ok. Muchas gracias, Marco, pero
eso es lo que van a decir de ti también. Bueno,
pero por cierto, que escuchen el podcast, que
está muy padre. No, pero aparte no estoy diciendo
mentiras, porque usar esto no es mentir. Es reconocer,
es reconocer que nos quedamos callados. Fíjate
que, o sea, de veras no sé por qué es así el
ser humano. Nos quedamos callados con las flores
bonitas que vemos en otro. En vez de decírselos,
hay que ser más generosos con nuestras palabras.
Sí, o sea, no se trata de decir mentiras para
que piensen cosas bonitas de ti. Eso se notaría.
Ah, bueno, se siente. energéticamente lo sientes
cuando no viene del corazón, cuando está viniendo
desde una estrategia en la cabeza. Porque quiero
obtener algo de ti, porque quiero sacarte algo
a ti, o quiero que me prestes dinero, ¿me entiendes?
Y empiezo, ¡ay, qué lindo, qué lindo, Marco Antonio!
¿Cómo te he visto? ¿Me explicó? Si no es del
corazón, de veras, de directo, honesto, se percibe
de inmediato. Pero fíjate, si lo ves como la
ley de causa y efecto, como un karma, como lo
que doy me regresa, es una motivación extra para
decir, oye, voy a empezar a notar las cosas positivas
de los demás. Así como noto las que no me gustan,
voy a empezar a notar y reconocer las que sí
me gustan. Y se siente uno muy bien cuando hablas
bonito de los demás. ¿Verdad? Hay un premio.
Pero además te voy a decir una cosa, el universo
así funciona. Entre más le agradeces, más te
da por qué agradecer. La gente somos idénticas.
Entre más le agradeces y le reconoces, más te
lo da porque nos hace sentir valiosos, que alguien
nos está viendo, que alguien nos está notando
y el pertenecer es lo que más buscamos. Entonces
hay que reconocer y hablar bonito de la gente
y reconocer es lo bueno porque finalmente vamos
a ser todos más felices y vivir más en armonía.
Oye, Gaby Vargas, pero cuando queremos empezar
a reconocer. en los demás lo positivo, no lo
podemos hacer si no lo hacemos con nosotros mismos
primero. Ah, claro, claro. Exacto, acuérdate,
yo no puedo ver en el otro si no me lo he visto
primero en mí. Claro. Entonces, si el amor es
hacia mí mismo y también, ojo en cómo nos hablamos,
siempre cuando, después de soy una... Ojo con
lo que te dices. Mensa, soy una distraída, soy
una de lo peor, porque eso son órdenes al cerebro,
tus células lo escuchan. Es mejor, a veces soy
distraída. A veces. A veces. Es distinto, ¿no?
Sí. Entonces, sí, hablarnos bonito primero a
nosotros y ese amor como espejearlo hacia los
demás. Si no es lo mismo decir, ah, qué bruto
soy, a decir. Hoy andaba bruto. A veces ando
bruto. A veces, se me pasa, a veces sí, meto
la pata. Siempre se me pierden las llaves, soy
un distraído, no sé qué pasa. A veces me distraigo.
Y ojo de veras, ojo con las palabras que usamos,
son más importantes y tienen más peso de lo que
les damos crédito. Y pensamos que como es medio
en broma, que no, no, no, ni en broma, ni en
broma. Siempre hablar bonito de ti y de los demás.
Claro, y decir, oye, hoy noté que no se me perdieron
las llaves. Hoy noté que me levanté temprano.
Hoy noté que estaba en mis cinco sentidos y muy
presente en las conversaciones con mi familia,
con mi equipo de trabajo. Hoy noté y me reconozco
que fui muy profesional. Entonces, si haces la
costumbre de decírtela a ti, de hablarte bonito,
va a ser más fácil empezar a hablar de los que
están enfrente. de la gente que está... Pero
además, claro, es un círculo virtuoso, porque
los demás entonces van a hablar bonito de ti
y se hace todo mucho más armonioso. Mira, como
hay un dicho que dice, si quieres cambiar al
mundo, participarás en una ilusión. Si te cambias
a ti mismo, cambiarás al mundo. Entonces es eso,
cambiarnos cada uno a nosotros mismos en hablar
bonito, hablar bien, querernos a nosotros mismos,
no usar, pero ni de broma, palabras despectivas
hacia nosotros ni hacia los demás. Y ojo con
el pero, cuando estemos hablando bien de alguien,
ahorrarnos, ahorrarnos el pero. Y de veras, vamos
a dormir mejor, Marco Antonio. Claro, claro.
Porque estás en paz. A mi pingüino le voy a decir
hoy, hoy noté que te bañaste, que vienes muy
acicaladito. Muy guapo. Muy guapo. Eres un pingüinito
responsable. Si no te sale con la gente, prácticalo
con tu muñeco de peluche. Prácticalo con tu perro.
A ver si te empieza a salir más naturalmente.
Perfecto. Oye, mi querida Gaby Vargas, pues tenemos
podcast nuevo esta semana que está buenísimo.
Se llama Agotamiento Mental Crónico. Recupera
tu energía hoy. Y ahí nos hablas. justamente
de que está perfecto ser autoexigentes y pedir
y sacar lo mejor de nosotros mismos, siempre
y cuando no sea a costa de que mi salud sufra.
Sí, sabes que el éxito tiene un costo. Creo que
lo hablamos en el podcast. El éxito tiene un
costo y yo tengo que decidir hasta qué punto
estoy dispuesta a pagar ese éxito que el ego
me pide por mi salud, mis relaciones, mi paz.
¿No? ¿Hasta qué punto? El éxito es maravilloso
siempre y cuando no me lleve eso entre las patas.
La salud es muy importante, el balance, el equilibrio.
Que es muy fácil decirlo. Y mira, yo no lo hice,
no lo cumplí, por eso estuve en el hospital.
Pero aprendí, aprendí la lección. Sí, eso nos
lo cuentas en el podcast, que llegaste a caer
en el hospital. Amiga, yo también llegué a caer
en el hospital. Yo creo que mucha gente, hemos
caído enfermos. En la autoexigencia nos llevamos
a tal extremo y como decía la abuela, ¿a qué
costo? ¿Tengo éxito? Pues sí, mijito, pero ¿a
qué costo? No vale la pena. Entonces hay que
aprender a vivir en equilibrio y de eso tuviste
reflexiones y lecciones muy hermosas en el episodio
de esta semana del podcast y te lo agradezco
mucho. Una verdadera clase, una verdadera masterclass
de cómo equilibrar nuestra vida. Y eso lo aprendiste
tú yendo al hospital. No todos tienen que caer
en el hospital para aprenderlo. Pero ¿sabes a
qué obedece Marco Antonio, que está horrible?
A un sentimiento de no ser suficiente. Exacto.
Como no me siento suficiente, entonces tengo
que hacer más y tengo que hacer más. Hijo, ese
es un camino súper equivocado. Ojalá que quienes
estén escuchando lo logren reconocer antes de
que vayan al hospital, como tú y yo. Sí, porque
si no te has dado cuenta de eso, vives tratando
de demostrarle al mundo y a la vida que sí eres
suficiente, porque crees que no eres. Entonces
tienes que demostrar lo contrario. Entonces es
una lucha que nunca termina y se convierte en
un estilo de vida horrible, Gaby. Horrible, horrible
y se te cae el pelo y no duermes bien y te da
gastritis y te da colitis y te da todas las enfermedades.
Entonces cuando empiezas a sentir esos síntomas,
ojo, significa que no estás por el camino adecuado.
Porque cuando estás en el camino adecuado, todo
fluye, ¿a poco no? Todo fluye, estás contento,
duermes bien. Porque has tratado de guardar un
equilibrio, ¿no? Pues no se pierdan el episodio
del podcast esta semana. Está ya en todas las
plataformas de podcast y en mi canal de YouTube
Marco Antonio Regil TV. Simplemente buscan Gaby
Vargas, Marco Regil y lo van a encontrar en YouTube
o van a mi canal Marco Antonio Regil TV y es
el episodio más reciente. Una conversación hermosa,
hermosa con la gran Gaby Vargas. No estoy diciéndolo
para que piensen bien de mí, lo estoy diciendo
de corazón. Gaby Vargas, que es un privilegio.
Gracias. Gracias, Marco Antonio, gracias. Gracias
por la entrevista. ¿Dónde te encontramos para
aprender más de ti, mi querida Gaby? Muchas gracias.
Platícanos. Pues bueno, mira, 17 libros están
en las plataformas todas. Estoy en gabyvargas
.com, que es mi página. Y cursos, estoy dándole
El viaje del héroe pronto en Cancún. ¿Ah, sí?
¿Acá en Cancún? Ajá, sí, sí. ¿Dónde hay boletos?
Cuéntanos, para los que se quieran venir de vacaciones.
Pues mira, ya está lleno. Este curso ya está
lleno. Este ya está lleno, pero para septiembre
hay otro. O sea, que antes de septiembre me vuelves
a invitar a tu audiencia. Por supuesto, y son
como retiros, es un... Sí, es un retiro de tres
días, entonces donde hacemos reflexiones sobre
cuál ha sido tu camino, tu recorrido, tu llamado
a la aventura, cuando rechazas el llamado, en
fin, es una información preciosa. Una experiencia.
A mí me sirvió muchísimo y es lo que quiero compartir
ahora con la gente. Mucha introspección en esos
talleres. Es hermoso, es hermoso. Por lo menos
una vez al año darte el regalo. Decirte, soy
tan importante que me regalo un taller. Pues
en septiembre estamos pendientes, Gaby Vargas.
Gracias, Marco Antonio. Gracias y gracias a toda
tu audiencia. Enorme. Gracias, gracias. Gabibargas
.com, ahí para que estén pendientes de la fecha
y te esperamos pronto de vuelta, querida amiga.
Gracias. Un abrazo. Besos. Abrazos con cariño.
Hacemos una pausita y regresaremos con más aquí
en Grupo Fórmula. Y recuerden, en YouTube, Marco
Antonio Regil TV, ahí está Gabi Vargas esa semana
en el podcast. Está buenísimo para que no se
lo pierdan. Agotamiento mental crónico, recupera
tu energía hoy. Volvemos. Sigue en sintonía con
Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo
potencial. Marco Antonio Muñiz. Mi madre me decía
que cuando yo nací en 1969, pues Marco Antonio
Muñiz estaba en su esplendor así tipo Luis Miguel
y que vimos muchos niños que nos pusieron Marco
Antonio. ¿Adivinen por qué? Por Marco Antonio
Muñiz. Así que bueno, ahí está la cosa, fíjense.
Así está la onda. ¿Qué pasó, mis queridas Gina
y Andrea? ¿Ustedes no le pusieron, Gina, no le
pusiste nombre a tu hijo o a tu hija por algún
famoso? Pues sí, un famoso más bien como un mito.
Mi hijo tiene el nombre de un dios griego que
es Perseo, porque nació un 20 de julio, que son
las Perseidas. La lluvia de estrellas de la constelación
de Perseo. Así que yo creo que todas las mamás
luego tenemos ahí un sesgo que no nos damos cuenta.
En nuestra nueva sección Pachequeando sin Pachequear,
Gina nos dirá por qué su hijo se llama Perseo.
Totalmente. Amo. Totalmente. Andrea le pondría
a su hijo, si es que tuviera, le pondría a Bad
Bunny. No, yo le pondría a Luis Miguel. No, Leonardo.
De hecho, dije, si algún día tengo un hijo varón,
se va a llamar Leonardo. ¿Pero por algún famoso?
Por Leonardo DiCaprio. Ahí está, ahí está. Oye,
Gina, hace una hora hablamos de que hoy es el
Día Mundial de... Perdón, es el Día de los Autores.
Es el Día Internacional de los Escritores y Escritoras
y hablábamos de la cantidad de libros que se
publican anualmente con datos de la UNESCO en
mano. Les cuento que son 2 .2 millones de libros
a nivel mundial, es decir, más de 6 mil libros
al día. Esto nos habla de una cantidad importante
y sobre todo también entender que escribir es
un acto político, es un acto personal, es una
invitación a la conversación. Escribir hoy es
más importante que nunca. Y en México también
tenemos datos bien interesantes y es que las
poblaciones jóvenes son las que más están leyendo.
Los jóvenes entre 12 y 24 años presentan los
niveles más altos de lectura, mientras que los
mayores de 60 años muestran menores índices.
Esto nos habla de que también el ejercicio múltiple,
mixto, de combinar el teléfono, el iPad, PDFs
con el libro tradicional está posicionándose.
¿No te acuerdas, Marco, que en algún momento
decíamos, no, es que ahora que los... están tan
posicionados, ya nadie va a agarrar un libro
tradicional y mira, los datos nos muestran lo
contrario y me parece genial. Estamos regresando
a leer libros. Los audiolibros me parecen maravillosos,
sobre todo. Hay muchos libros de autoayuda o
libros de negocios y cosas que la verdad sí te
sirve mucho escuchar, escuchar, escuchar mientras
vas manejando, mientras vas viajando o algo.
Pero hay libros que si quieres comprar físicamente,
tener contigo, subrayar, repasar. Nosotros le
mandamos un abrazo a muchos de nuestros invitados
que son autores de libros y que les agradecemos
que lo sean. Y además, el libro te ayuda, lo
que decía Gina, te ayuda a enfocarte. Una habilidad
que estamos perdiendo debido al famoso scrolling
de los... celulares que te desenfocan y el libro
te ayuda a enfocarte, que es una habilidad que
estamos perdiendo y es muy importante recuperar,
Gina. Sí, totalmente. La dopamina nos da constantes
impulsos que nos permiten distraernos, pero también
no generamos ningún tipo de retención. En cambio,
cuando tú estás frente a una lectura que te interesa,
el nivel de exigencia también de esa lectura
te lleva a imaginar, a crear síntesis personales,
pensamiento crítico. Son habilidades que son
importantísimas y que la lectura, además, Además,
es fabulosa por muchísimas cosas. Mejora la retención,
la ortografía, pasas tiempo en silencio, te obliga
también a concentrarte y, pues bueno, hoy un
día importantísimo. Así que si tienen amigas
escritores, escritoras, festejen en grande. Nos
vamos a una pausa. Volvemos con más en Grupo
Fórmula. Sigue en sintonía con Marco Antonio
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
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podcast? Saber todos los secretos de todos. Donde
y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la vida?
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de tus episodios en un solo lugar. Hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com Hacer podcast
de manera fácil. Marco Antonio Regil en Fórmula.
Continuamos transmitiendo aquí en Grupo Fórmula.
Ando por acá en Playa del Carmen. Quintana Roo,
en el Hotel Devotion, que nos dio todas las posibilidades
para estar transmitiendo aquí con ustedes. Oigan,
y lo prometido es deuda, el viernes estábamos
en Monterrey, Nuevo León, y hablamos con el doctor
Raúl Martínez Vite, que es médico especialista,
es otorrinolaringólogo, con su especialidad en
medicina del sueño. Y hacia el final de la entrevista
hablamos del ronquido, de cómo mucha gente ronca.
y normaliza roncar entonces pues se quedó el
tema y se los prometimos y le agradecemos al
doctor Raúl Martínez Vite que esté conectado
con nosotros desde Monterrey Nuevo León para
que nos dé el ABC del ronquido todo lo que quisimos
saber de los ronquidos y no nos atrevíamos a
preguntar es normal de dónde viene por qué sucede
y obviamente hablaremos de soluciones desde medicamentos
y tratamientos hasta cirugías todo lo que quería
saber del ronquido porque yo creo que a nadie
le gusta dormir junto a alguien que ronca mucho
ni ser la persona que está roncando mucho y estarle
haciendo la vida de cuadritos a la pareja o si
no tienes pareja hasta el perro hasta el perro
se va a la sala porque no te aguanta bueno mi
querido doctor Raúl Martínez desde Playa del
Carmen hasta Monterrey te saludo buenos días
buenas tardes ya buenas tardes Marco gracias
por la invitación estoy muy contento de que puedas
abrir este espacio para conversar de algo que
parece no tan importante pero es sumamente crucial
que aprendamos un poquito más de ronquido ¿no?
Como tú dices, afecta muchísimo la vida de pareja.
No es normal. Empecemos por ahí. ¿Es normal roncar,
doctor? Fíjate que esa es una pregunta muy común
porque todos pensamos que vamos a llegar a cierta
edad y todos vamos a roncar. Y lo fuimos normalizando
por varias razones. La primera porque los mismos
médicos tampoco enfatizamos que roncar está mal.
Entonces, roncar no es normal. Que se normalice
es diferente. El ronquido, imagínate que es como
un dolor, como algo que tu cuerpo te está avisando
que tiene un problema. Y te está avisando con
mucho tiempo de anticipación. ¿Por qué se genera
ronquido? Pues porque no entra el aire cuando
estamos dormidos. Ese es el principal elemento
que nos está afectando. No estamos oxigenando
durante el sueño. Y esto puede ser en mucho mayor
grado o algo muy, muy bajito. Eso es lo más común.
Ok, entonces el ronquido es el cuerpo tratando
de jalar aire y como no está entrando el aire
bien, por eso jala con más fuerza. ¿Pero qué
pasa físicamente adentro del cuerpo? ¿Por qué
se ronca? Fíjate que muchas personas piensan
que porque tienen el tabique desviado o porque
tienen alergias o simplemente porque a lo mejor
están tomando alcohol y empezaron a roncar. Pero
la realidad es que imagínate como nuestro sistema,
nuestra vía aérea superior, este tubito que es
en la garganta donde... cuelga la campanilla,
en la parte de atrás de la garganta donde está
la lengua. Es un espacio estrecho y se hace como
una forma de un pequeño embudo. Cuando estamos
dormidos, acostados, relajados, esto va a tender
a también cerrarse un poquito más, solamente
por la relajación muscular. Entonces, cuando
estamos tratando de meter aire, porque necesitamos
meter al menos un medio litro de oxígeno, de
aire, para poder inflar los pulmones, pues ese
espacio está reducido. Entonces, el aire cuando
quiere entrar no puede y esto vibra. Entonces,
esa vibración es lo que genera el molestísimo
ruido, ¿no? Ok, ok, ok. Entonces, simplemente
es un defecto, digamos. Es un defecto con el
que, bueno, suena muy feo defecto, pero es una
característica con la que se nace o se desarrolla.
Es decir, hay gente que nace con la predisposición
para roncar o es un problema que se va generando.
Fíjate que las dos, ambas, porque hay personas
que, por ejemplo, tú seguramente conoces. familias
enteras que tienden a roncar. ¿Por qué? Por la
estructura cranofacial, por así como nos parecemos
por fuera, también nos parecemos por dentro.
Esos músculos que tenemos configurados también
tenemos la tendencia. Entonces hay personas que
van a estar predispuestas desde pequeñitos a
roncar y otros que van a desarrollarlo más como
adultos. Pero sí, es un problema del ser humano.
Es algo antropológico que tenemos desafortunadamente
que así estamos configurados. Entonces todos
vamos a tender a roncar. El problema es que podamos,
o lo importante es que podamos identificarlo
a tiempo para que no nos dé un problema de salud
a largo plazo. Ok. En el canal de YouTube de
Grupo Fórmula vamos a abrir la encuesta. Es Radio
Fórmula. Buscan Radio Fórmula y vienen al canal
de YouTube y le dan clic en vivo. Y ahí estamos
en vivo. Ahí están todos los programas en vivo
de Radio Fórmula y escogen el nuestro. Y pueden
votar. Acabemos de abrir la encuesta. Muy sencilla,
tu pareja ronca, sí o no. Lleva unos segundos
y el 86 % de la gente dice que sí, el 14 % dice
que no. La persona que ronca, ronca, ronca. sí
provoca problemas fuertes en la familia. Yo me
acuerdo, mi abuelo, que en paz descanse, roncaba
y se oía en toda la casa el ronquido. Y le decíamos
a mi abuelita, abuelita, ¿cómo duermes con los
ronquidos del abuelo? Y decía, pues, ay, mijito,
me pongo mis tapones en los oídos y a peores
cosas hay que acostumbrarse. Así que, pues, yo
ya me acostumbré y nos llamaba la atención cómo
podía dormir junto a él. Pero no toda la gente
logra dormir bien junto a una persona que está
roncando fuerte. Es un problema importante en
parejas, porque algunos toman la solución como
esa de que me pongo los tapones y me duermo y
listo, y otros van a tomar algo más drástico
como separación de camas, decirme yo me voy a
dormir en otro cuarto, y obviamente esto tiene
también cierto problema con la relación de pareja,
pero cuando están juntos, que es la mayoría de
las personas, pasa una dinámica muy interesante.
El que ronca no se da cuenta que ronca. Duerma
pierna suelta y parece que está molestando casi
a drede a la pareja. ¿Por qué? Porque el mismo
roncador no hace activamente algo para dejar
de roncar. No puede, está dormido. Pero luego
la pareja se queja, está despierta durante muchos
periodos en la noche, y en la mañana que se despiertan
los dos, ahí va la crítica y ahí va el reclamo.
No me dejaste dormir, estuviste roncando toda
la noche. Y aquí lo importante, porque dice,
y a ti no te importa estar roncando toda la noche
y molestarme a mí. Entonces, esa dinámica empieza
poco a poco a fracturar esa relación de pareja
por cosas muy sencillas, como dormí mal y el
otro me está criticando porque estoy roncando.
Entonces, sí se sabe, por ejemplo, en Estados
Unidos, por ejemplo, que tienen un muy buen registro,
por ejemplo, del ronquido y los divorcios. Es
la tercera causa de divorcios. allá en Estados
Unidos. Simplemente que la pareja esté roncando.
Tercera causa. Tercera causa de divorcio. Oye,
a ver, y volviendo al tema, ahorita vamos a hablar
de todas las soluciones en el siguiente segmento,
pero ¿por qué cuando estás de repente roncando
y te mueven o mueves a tu pareja tantito, le
das un codazo, oye, órale, y ya se mueve, deja
de roncar? Porque uno, porque cambia de posición.
A veces si estamos boca arriba y pasamos del
lado va a bajar un poquito el ronquido. Y la
segunda, porque el ronquido normalmente se va
a presentar cuando estamos en las fases un poquito
más profundas de sueño. Entonces cuando le damos
el codazo a la pareja, esta persona sube su nivel
de sueño a un nivel un poquito más ligero y muchas
veces deja de roncar por algún periodo. Ya. Oye,
doctor, aquí José Bastián nos pregunta que si
roncar es como un aviso de algún padecimiento,
como que viene un infarto o está ligado. ¿Puede
ser un aviso de alguna otra enfermedad que se
está presentando? Yo creo que cuando tienes algún
otro síntoma de otra cosa y el ronquido se agrega,
sí. ¿A qué me refiero? Por ejemplo, tengo pacientes
jóvenes que dicen hoy me estoy despertando dos,
tres veces al baño y aparte ronco. Otros pacientes
que dicen hoy. Tengo hipertensión, me mandó el
cardiólogo, pero aparte ronco. Quiero ver qué
onda con mi sueño porque el ronquido ya es precisamente
eso, un aviso de que probablemente la manifestación
de la enfermedad o la patología que estamos teniendo
tiene que ver con algo del sueño y el ronquido
definitivamente es el signo más importante de
esta enfermedad. O sea, sí puede ser un aviso
de algo más, por eso hay que atenderse. Pregunta,
¿la apnea del sueño y el ronquido es lo mismo?
No, hay pacientes que pueden tener apnea del
sueño y no roncan y pacientes que roncan y no
tienen apnea del sueño. Es totalmente distinto.
El paciente que tiene apnea del sueño va a tener
pausas de respiración durante su sueño. El paciente
está dormido, desafortunadamente no se da cuenta,
pero la garganta se le cierra tanto que en vez
de que ya siga vibrando, simplemente se colapsa
completamente y el paciente deja de respirar
durante algunos segundos. Ya, dice la Asociación
Estadounidense de la Apnea del Sueño que hasta
el 90 % de los hombres y 60 % de las mujeres
roncan o roncarán en algún momento de la vida.
O sea, eso es súper común. Es muy, muy común.
Se me da altísima la estadística, pero más o
menos por ahí. Yo creo que más que nada arriba
de los 60 años esa estadística sí puede aplicar.
Ajá, pues dice que en algún momento roncan. O
sea, a lo mejor sucede. que hay gente que no
ronca siempre, pero de repente en algunos periodos
de su vida ronca y luego se le quita el ronquido?
Súper importante lo que acabas de decir. Sí,
como te digo, roncar es como un dolor, como un
aviso del cuerpo que algo anda mal por ahí. Entonces
todos podremos roncar por algún periodo corto.
Oye, a lo mejor te congestionaste la nariz o
se te inflamó la garganta. o tuviste reflujo
y esa tuviste dos, tres días con ronquido y luego
se te quitó y no pasa nada. Pero si es constante
esta semana, mes tras mes, con ronquido, probablemente
haya otro problema que no sea agudo y que se
pueda tratar. A lo mejor a eso se refiere esta
estadística, que hasta el 90 % de los hombres,
60 % de las mujeres, en algún momento vamos a
roncar o hemos roncado. ¿Sabes cuándo me noto
que de repente ronco? Digo, pues vivo solo, pero
yo mismo me doy cuenta cuando estoy muy cansado.
muy cansado y llego de repente y noto que yo
solito me despierto y ya me muevo y dejo de roncar.
Pero lo noto solamente cuando tengo periodos
de mucho agotamiento. Doctor, tiene algo que
ver esto? Sí, porque el ronquido obedece a varias
cosas, principalmente a la profundidad de nuestro
sueño. Si tú debes sueño porque dormiste muy
poco las noches anteriores o hiciste demasiada
más actividad física, vas a tender a tener sueños
un poquito más profundos que te va a hacer que
te relajes mucho más. y que va a hacer que tengas
una posibilidad mayor de ronquido. Oye, ¿el sobrepeso
provoca ronquidos? Pues es el enemigo número
uno, no nomás de los ronquidos, sino de todo.
El peso es el elemento que nos va a aumentar
la tasa de ronquidos a cualquier edad, pero también
es el factor modificable más importante para
disminuir el ronquido. Si la persona tiene un
sobrepeso importante, ese es el elemento que
hay que cuidar mejor. Tengo un amigo al que quiero
mucho y con el que trabajo muy seguido y me toca
a veces seguido viajar con él y tiene mi edad,
tenemos la misma edad, pero él tiene un problema
fuerte de sobrepeso y de repente se queda dormido
muy seguido, muy seguido en lugares en donde
no debería quedarse dormido y luego que se duerme
y empieza a roncar. El tema es el sobrepeso,
no es la edad. Es correcto, principalmente el
peso. Hacemos una pausita y volvemos con el doctor
Raúl Martínez Vite, médico especialista en otorrinolaringología
con su especialidad en medicina del sueño para
seguir hablando de cómo dejar de roncar, cuáles
son los tratamientos, cuál es el origen y cuáles
son los tratamientos y se van a sumar a la conversación
nuestras productoras porque tienen anécdotas
personales y preguntas también. Se abre la consulta
y el doctor hoy no nos cobra. Volvemos después
del mensaje. Sigue en sintonía con Marco Antonio
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Abriendo la conversación con Marco Antonio Regil
en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Continuamos
transmitiendo hoy desde Playa del Carmen, Quintana
Roo. Les mando un abrazo con mucho cariño y les
agradezco sus comentarios. No estuve yo en el
programa porque ayer justamente estuve dando
una conferencia acá por Playa del Carmen exactamente
a la hora del programa. Mañana tampoco voy a
estar porque tengo otra conferencia justo a la
hora del programa. Y estarán conduciendo Olguita
Mafud y Gina Jaramillo, que se acaba de sumar
al equipo como colaboradora. Y aprovecho para
leer aquí un comentario. Hay varios comentarios,
pero por ejemplo, Vania Rodríguez dice, aprovechando,
quería decir que el programa de ayer, o sea,
el que hicieron Olguita Mafud y Gina Jaramillo,
dice, el programa de ayer estuvo muy bueno. estuvo
buenísimo muy culto muy bien todo y las felicita
así que pues me da mucho gusto que las feliciten
y mañana las mujeres hacen takeover otra vez
del programa y lo estarán haciendo y yo estaré
de regreso el jueves acá en Playa del Carmen
porque esta semana me tocaron tres conferencias
y vamos a aprovechar también para grabar podcast
por la tarde y todo así que andamos muy activos
así que felicidades a Olguita Mafud y a Gina
por el programa de ayer y no se las pierdan mañana
ellas estarán conduciendo aquí en el programa
y de hecho tenemos a Gina en la cabina, que se
suma con Andrea, la productora rebelde, para
seguir hablando de los ronquidos con el doctor
Raúl Martínez Vite, médico especialista en otorrinolaringología,
con su especialidad en medicina del sueño. Bueno,
a ver, chicas, las vamos a encuestar, porque
aquí la encuesta ya cambió en el canal de YouTube
de Grupo Fórmula. Dice, ¿tu pareja ronca? 60
% dice que sí, 40 % dice que no. En el caso de
Gina... ¿Te ha tocado pareja que ronque o tienes
pareja que ronque en este momento? Gina, cuéntanos.
Tengo una... Hola, doctor. Buenas tardes. Marco,
nuevamente, saludo. A ver, tengo una pareja que
ronca esporádicamente. No es una cosa de todos
los días, pero hay días de mucho ronquido y detecto
que cuando hubo una sesión de ejercicio muy intensa,
por ejemplo, o varios días de desvelo, también
ronca. ¿Escuchaste, doctor? Sí, adelante. Sí,
sí, cómo no. Está interesante porque cuando hablamos
de soluciones, lo más importante es, como te
decía, si el paciente tiene el ronquido constante
o ha sido progresivo y ha ido sumando. Cuando
es intermitente, tenemos varias... opciones que
podemos probar. La postura es la clásica, es
una, ponerse de lado, tratar de poner una colchoneta,
estas que pueden estar abrazando como estas almohadas
de embarazada, que les puede ayudar un poquito
a abrir el tórax, en la posición lateral, les
puede ayudar un poco a respirar mejor. Las camas
inteligentes son una gran opción, pero obviamente
son muy caras, que te levantan un poquito el
respaldo para que empieces a respirar un poco
más relajado. Pero también hay soluciones, por
ejemplo, de hacer ejercicios de tono muscular
con la lengua y demás. Y eso es que se puso muy
de moda de ponerse la cinta en la boca o abrirse
la nariz. Algunos pacientes, no a todos, algunos
pacientes les puede ayudar. Entonces, una evaluación
con un médico especialista en otorrino les puede
ayudar un poquito a hacer ronquido. Oye, ¿qué
ejercicio con la boca se puede hacer? Porque
estabas diciendo que hay como gimnasia bucal
para roncar menos. Es correcto. Hay una gimnasia,
hay toda una ciencia que se llama terapia miofuncional.
Terapia orofacial que se ha puesto muy de moda
también. Ahorita, por ejemplo, no sé si han escuchado
del Mewing. El Mewing que supuestamente te ayuda
a hacer el contorno de la barbilla y los cachetes
y perfilar la cara solamente con ejercicio. Está
súper de moda ahorita con los Gen Z. Pero esa
es solamente una parte muy pequeñita de todos
los ejercicios orofaciales y de musculatura de
lengua que podemos hacer. Hay una aplicación
muy buena que les puedo pasar la liga que se
llama Airway Gym en inglés, como gimnasio de
vía aérea, que tiene una serie de 9 ejercicios
que podemos hacer directamente con nuestra lengua,
la barbilla, el cuello, que nos puede ayudar
bastante a disminuir el ronquido en un periodo
de al menos un mes, dos meses. ¿Cómo se llama
la aplicación? ¿Otra vez así despacito para entender?
Se llama Airway como vía aérea. Airway, ok. Gym,
como gimnasio. O sea, Air, A -I -R, Way, que
es W -A -Y, Gym, G -Y -M. Airway Gym. Y ahí te
da ejercicios para la cara. Para el funcionamiento
de la vía respiratoria superior. Es una aplicación
que se creó en España de un equipo muy brillante,
el doctor Carlos O 'Connor, que lo han trabajado
ya de varios años, más de... 6, 7 años creo que
tiene la aplicación y ha dado muy buenos resultados
para las personas. Y obviamente esto es una solución
que les puede ayudar a algunos. También pueden
bajar aplicaciones, por ejemplo, que se llaman
Snore Lab, así como Laboratorio de Ronquido en
inglés. Esta es gratuita. Y pueden medir también
si tienen una constancia de los ronquidos todas
las noches, si es durante toda la noche, qué
tan frecuente es. Oye, si tomé alcohol, mira
cómo me subió. Si no tomé, mira cómo me está
bajando. Y entonces pueden hacer una estadística
un poquito más estable de cómo está su ronquido.
Ya no nada más estarle haciendo caso a la pareja
o no. Ya, ya, ya, ya. Ok, el consumo del alcohol,
el tabaquismo, entonces sí tiene que ver con
el ronquido. ¿Consumo de alcohol y tabaquismo
sí te pone peor el problema si ya lo tienes o
lo puede iniciar? Las dos. El tabaco principalmente
por la irritación, que nos va a inflamar, entonces
los músculos se van a hacer un poquito más hacia
adentro, entonces va a ser más tendencia a roncar.
Y el alcohol, como te platicé hace rato, como
estás más relajado, eso te provoca que los músculos
estén más flácidos y eso te genera más ronquido.
Ya, bien. Oye, Andrea, productora rebelde, tu
querido y admirado novio, ¿te ronca todas las
noches o no ronca? Tú, la que ronca eres tú.
No, mira, antes que nada, no quiero que se me
señale así a mi persona, pero no, yo jamás he
roncado. Fíjese, ahí le va dos, ahí le va dos,
doctor. Justo lo que decía, mi novio nada más
ronca después de una muy buena fiesta. O sea,
ahí me doy cuenta que le entró al glu glu glu,
porque el ronquido lo detona muy fuerte, porque
es un ronquido aparte de esos, o sea, no de que
sientes que se va a ahogar, pero es como muy
fuerte. Y como que siento que se está lastimando
mucho la garganta. Y ahora a mí me pasó que me
enfermé de las anginas muy grave. Me salió un
absceso en la angina derecha y mi novio me dijo
que ronqué. Entonces, o sea, no sé qué se haya
debido. Yo creo que empecé a respirar por la
boca y todavía igual me irrité más la angina.
No sé usted qué me dice. Sí, tal cual. Como se
te inflama la angina dentro de un espacio que
está pequeño, pues deja todavía menos espacio.
para el paso del aire, eso genera la vibración.
Y por eso insistía, es normal que todo el mundo
vaya a roncar en algún periodo de su vida por
alguna circunstancia, como tú dices hoy, me eché
una muy buena fiesta o tuve una infección en
la garganta, pero cuando es constante es cuando
hay que poner la alerta. En Monterrey nos decías
que la postura para dormir también afecta al
ronquido, provoca más o menos ronquidos, la postura.
Es correcto. Normalmente la postura boca arriba
va a aumentar el ronquido en casi todas las personas.
Lateral puede ayudar un poco y muchos de los
que roncan van a tender a estar boca abajo. El
problema es que estar boca abajo no es sustentable.
Estar boca abajo dormido siempre te va a generar
muchos problemas de la columna axial en los hombros,
en la columna lumbar, en la cadera. Entonces
a largo plazo dormir boca abajo realmente es
una muy muy mala idea. Ya, entiendo. Gina, ¿tienes
más preguntas o estadísticas? Sí, tengo la famosísima
pregunta del mito urbano. ¿Es verdad que el té
de valeriana, lavanda, el té de lechuga nos ayudan
a dormir mejor y no roncar o simplemente es un
mito y no hay que confiarnos de eso? No, desafortunadamente
es un mito. Todos los tés en la noche tienen
su valor, pero sobre todo nos van a ayudar a
dormir mejor cuando tenemos el entorno de hacer
el té mismo, el ritual de hacer el té. Eso nos
ayuda mucho, ¿no? Calentar el agua, poner la
tetera, poner el sobrecito del té, tomarnos el
té. Y eso ya pasaron 20, 30 minutos para nosotros
empezar a dormir mejor, ¿no? Relajarnos. Ya.
¿Hay algo que podamos tomar que sí nos ayude?
Para bajar ronquido. Desafortunadamente no. Oye,
el mito urbano, alguien está diciendo aquí que
se ponen un metal en el dedo meñique y que con
eso dejan de roncar. Cuídense mucho, porque como
es tan común, hay demasiadas soluciones fantásticas
que pueden encontrar en internet. Hay anillos,
hay pulseras, he visto dilatadores nasales que
se ponen aquí como si fuera un aparatito que
va en la nariz y echa aire. Obviamente la cinta
en la boca. Ahora se ha puesto de moda una plaquita
que se pone aquí abajo para tratar de estimular
supuestamente la lengua. Desafortunadamente no
sirven, no les hagan mucho caso. Y se me pasaba.
Una cosa que sí puede ayudar, así como tú me
dices, tomarte algo, limpiar la nariz antes de
dormir. Eso sí puede tener un efecto significativo
bueno de irrigar la nariz con cualquier solución
salina, estéril, ¿verdad? Que te ayuda a limpiar
las partículas, desinflamar un poquito la nariz
de toda la contaminación del día y sí te puede
ayudar a respirar mejor y respirar mejor por
la nariz, definitivamente. Un positivo en los
ronquillos. Oye, ¿cómo se llama el neti pot este
que te venden, que es como una tacita que te
lo pones? Nate May. ¿Cómo se llama esa cosa?
Pues yo lo conozco en inglés. ¿Cómo le dicen?
¡Ay, qué payaso! Neti Pot, viene del yoga. Neti
Pot, así se llama. Así se llama, sí. Así se llama.
Ya nos dirá el doctor, pero a mí, por ejemplo,
es que yo no les he contado. Es que no hemos
estado juntos, Radio Escuchas. Yo me operé los
cornetes para poder respirar. Entonces, me tenía
que hacer esos lavados nasales con el Nate Maid,
pero a mí me lo pusieron, era como, es una botellita
de plástico, ahí como con un pivote negro, y
una vez, ahora que nos fuimos a Madrid, pues
no me lo llevé, entonces usé una botella de agua,
ya sabes, como esas de presión, y sí funcionó.
O sea, ese fue como método de emergencia, sí.
Pero sí sirve, entonces, es que te echas... Agua
por un lado de la nariz y sale por el otro y
ahí estás haciéndole al hindú. Le pones una solución
salina, si el doctor... Una solución salina.
¿Pero sí sirve, doctor? Corrige. Sirve muchísimo.
Así como cuando empiezan a notar, por ejemplo,
que los labios se les empiezan a partir por el
medio ambiente, imagínense que así como están
los labios, adentro está la nariz. Entonces,
lo mejor que pueden hacer es irrigar la nariz,
poner lubricante, poner solución salina, poner
este neti pot, está excelente. El otro, si no,
también es muy bueno. Cualquiera de las opciones
que mejor puedan tolerar, buenísimo. O sea que,
a ver, voy a hacer una pregunta cochina, pero
cuando ya sientes que los moquitos los traes
así súper duros y que es difícil limpiarte la
nariz con el pañuelo desechable, ¿ya es tiempo
de echarte agüita salina ahí con el net y pot?
No es tiempo, ya te tardaste. Antes de llegar
a eso, siempre hay que estar lubricando. Sí le
recomiendo, en ciudades grandes, Ciudad de México,
Guadalajara, Monterrey, irrigar la nariz es una
gran idea siempre. En Playa del Carmen, a lo
mejor no hay tanto problema. Bueno, ok, perfecto.
Hacemos una pausita y regresamos con más. El
doctor Raúl Martínez Vite, especialista en otorrinolaringología
y con su especialidad en medicina del sueño,
está aquí con nosotros. Le estamos bombardeando
de preguntas. El consultorio está abierto aquí
en Grupo Fórmula. Ya volvemos. Sigue en sintonía
con Marco Antonio Regil en Fórmula Alcanza tu
máximo potencial Abriendo la conversación con
Marco Antonio Regil en Fórmula Alcanza tu máximo
potencial Y aquí estamos dándole poder a tu voz,
a ti que dices, oye, vivo con alguien que ronca
y no sé qué hacer, o yo soy esa persona que ronca
y no sé qué hacer. El doctor Raúl Martínez Vite,
médico especialista en otorrinolaringología,
con su especialidad en medicina del sueño, está
con nosotros. Y también Andrea, nuestra productora
rebelde, y Gina, nuestra productora intelectual,
le vamos a poner. Oigan, temazo, temazo. Tenemos
muchas dudas, preguntas y consultas. Tenemos
varios mitos, doctor, si me permite empezar.
Yo tengo un papá que ronca feo, feo, feo. Y me
decían, es que no lo despiertes porque está soñando
profundo. Es que cuando ronca es cuando está
en su sueño más profundo y descansando full.
¿De dónde salió eso? ¿Es verdad? ¿Es un mito
barato? Fíjate que eso lo escucho siempre con
mis pacientes. Cada uno trata de justificar por
qué ronca. Entonces siempre me dicen, no, pues
mira, es que ronco porque estaba muy preocupado
o porque me comí unos pimientos y los pimientos
me inflaman o fui a comer sushi o esta vez cualquier
cosa. Desafortunadamente, como no tenemos un,
no hay un doctor. de manera habitual que nos
esté diciendo roncar está mal, roncar está mal,
cuando vamos a una consulta general. No lo tenemos
en la mente. Y si los mismos médicos no lo tienen
en la mente, la población en general menos lo
va a tener en la mente. Entonces, básicamente,
sí son maneras de justificar o sensibilizar por
qué estamos roncando así. Oye, ahorita nos vas
a decir qué es lo que sí funciona y soluciones,
pero me imagino que Gina tiene otro mito por
ahí. Yo quiero, o sea, es un comentario -pregunta.
Cuando la gente ronca muchísimo y despierta a
todo su entorno, ¿cómo es posible que esa persona
que está roncando tan duro no se despierta? O
sea, ¿qué pasa en esa conexión con el cerebro
que no se da cuenta que está incomodando al mundo
entero y está durmiendo, al parecer, profundamente?
Muy bien. Es una gran pregunta y eso se basa
en los umbrales que nosotros tenemos de todo.
Nosotros tenemos un umbral de despertar, así
como el umbral de temperatura, el umbral de dolor.
Tenemos un umbral también de despertar. ¿Qué
pasa? O sea, por ejemplo, tú estás programada
para que si tú estás dormida y llega alguien
por fuera y, digamos, te dice, Julieta, muy fuerte,
no te vas a despertar. Pero si alguien dice,
Gina, muy bajito, tu conexión de tu umbral de
despertar luego se va a encender. Entonces, ¿qué
ocurre? La persona misma se va a ir adaptando
poco a poco a ya no escuchar el ronquido. Se
va a ir quitando esa sensibilidad y cada vez
va a ir roncando más. Entonces vamos a ir apagando
switches que nos están protegiendo de quedarnos
sin respirar, ¿verdad? Ese es el riesgo principal,
pero no hay nadie que se dé cuenta muchas veces
más que la pareja o el familiar. Claro. Ya, eso
es. Muy buena pregunta, Gina. Muy interesante.
Oye, doctor, a ver, ¿qué es lo que sí funciona?
Porque ahorita podemos seguir con mitos y todo,
pero antes no quiero que se nos vaya el tiempo
del programa. ¿Qué es lo que sí funciona? ¿Qué
tratamientos? ¿Qué medicamentos? ¿Qué cirugías?
¿Qué sí funciona? Bueno, lo primero para empezar,
como cualquier diagnóstico médico, es tener evidencia.
Cuánto está roncando, si es puro ronquido, si
estás perdiendo oxígeno, si tu corazón está sufriendo,
si tienes buena calidad de sueño. Todo esto lo
debemos evaluar de una manera muy objetiva para
poderle ofrecer a un paciente un tratamiento.
¿Cómo lo evaluamos? De una manera muy sencilla.
Por ejemplo, en el consultorio hacemos algo como
una prueba de sueño que se lleva a casa, que
ya no es nada complicado de poner miles de cables
por todos lados. Que se coloca un sensor en el
dedo, en una manera de un reloj, y un sensor
chiquito. ¿Lo puedes describir? Porque la mayor
parte de la gente está escuchando y no vio el
aparato que nos mostraste. ¿Lo puedes describir?
Sí, sí, sí. Es una especie de reloj que se coloca
en la muñeca, que va con un cable de alta sensibilidad
que va en el dedo índice, que nos va a estar
monitoreando la oxigenación, la frecuencia cardíaca,
nos está monitoreando la fase de sueño, la postura,
el ronquido. Con esto ya podemos tener evidencia,
ahora sí, de qué tan mal está tu sueño asociado
al ronquido. Entonces, estas son las herramientas
que primero debemos de tener para poder ofrecer
con buena calidad un tratamiento. Y ahora sí
que ya tenemos la evidencia. Sabes que roncas
mucho, pero aparte cae tu oxígeno y aparte tienes
mala calidad de sueño. Entonces, ahí sí ya podemos
pensar, o sea, es que a lo mejor vale la pena
ofrecerte algún tipo de cirugía. O a lo mejor
vale la pena que uses una mascarilla nocturna
o a lo mejor uses un dispositivo dental que te
ayude a bajar el ronquido. Entonces, lo más importante
para buscar quitar el ronquido es no minimizarlo
y si ya es mucho problema, ya es mucho tema,
sí acudir con un profesional de sueño para que
tengas un diagnóstico y te dé el tratamiento
más adecuado. Oye, esas banditas en la nariz
que se ponen, ¿sí funcionan? La verdad que las
venden en las farmacias, ¿no? Es como una bandita
metálica o de plástico que te pones en la nariz.
¿Funcionan? Normalmente no mucho, le van a funcionar
como el 10 % de las personas o menos. El problema,
como te decía, viene más del tema de la garganta.
Incluso a veces cuando aumentamos el flujo respiratorio
por la nariz, a veces pueden peorar el ronquido.
Ok, ok, ok. ¿Qué más? ¿Qué más sí funciona, doctor,
de lo que podemos encontrar fácilmente? Algo
que lo podemos encontrar fácilmente, no te rías,
pero aquí tengo una cosa que lo vemos en el video.
Esto se llama... ¿Qué es eso, doctor? ¿Es un
tubo? ¿Qué es eso? ¿Un palo? Eso se llama dijeridú,
que es una especie de instrumento aborigen de
Australia. ¿En serio? Y se sopla a través de
este conducto. Es como si fuera una... ¿Cómo
lo describimos? Pues es como un palo de lluvia.
Como el palo de agua que se hace en el sur, en
Campeche. Esto nos ayuda a soplar por el tubo,
a hacer música. Y cuando mejoramos la capacidad
pulmonar, cuando mejoramos el tono muscular de
la lengua y de la garganta, podemos ayudar mucho
a que no estemos roncando. Esto realmente parece
complicado, pero lo pueden pedir en línea y les
puede costar a lo mejor unos 600, 700 pesos hacer
los ejercicios con videos de YouTube y puede
tener un impacto positivo. ¿Cómo se llama ese
tubo? Se llama didgeridoo. ¿Digeridoo? En español
es didgerito. Ajá, un didgerito. ¿Dillerito así
le dicen? En español se le dice Dillerito, sí.
Dillerito. Dillerito. Y así lo compras. Y así
lo puedes buscar en línea, lo compras y haces
ejercicios. Hay tutoriales en YouTube y eso te
puede tener un impacto positivo para dejar de
roncar. Ojalá que no. Si no quieres obesidad
importante, congestión nasal importante, amígdalas
inflamadas y todo eso que tiene que ver. Oye,
nada más que no lo vayan a usar para la violencia,
porque si sigue roncando la pareja, ¿le voy a
dar con el dillerito? Pues no, no llegamos a
eso. Oye, ¿y la cirugía, doctor? ¿Hay cirugía
que quite el ronquido? Hay varias opciones de
cirugía. Una de las cirugías que hacemos es una
especie de lifting del paladar, por así decir,
para entender mejor. que si el paladar ha ido
perdiendo su fuerza y su tono, podemos colocar,
hacer algunas aberturas, podemos colocar algunas
suturas, levantar, jalar, digamos como una especie
de rejuvenecimiento del paladar. Entonces eso
puede tener un impacto muy positivo, no nada
más en el ronquido, sino en los pacientes que
tienen apnea del sueño. Ok, ok, ok. ¿Tienes más
preguntas, chicas? Yo quiero saber cómo suena
el dillerito. O sea, ¿es un sonido igual como
el del palo de lluvia? ¿Es un sonido como una
flauta? O sea, ¿cómo suena? Está muy interesante.
Es un sonido sumamente grave, gutural. Se mide
por tonos, cada uno de los tonos. Este, por ejemplo.
A ver, doctor, pues sóplale. Sí, mira, que sóplale
el dillerito. Sóplale, doctor, sóplale. Este,
digamos que si queremos sonar. A ver qué suena.
No sé si se escuchó algo así. No, no se escuchó.
No se oye nada. Es complicado, pero... Es que
traes... ¿Sabes qué pasa? Ya, ya se escuchó.
Sí, ya escuchamos, ya escuchamos. Sí. Básicamente
eso es. Claro, es la vibración. Parece como el
león marino. Ok, y eso te ayuda a fortalecer
los pulmones. a fortalecer el sistema respiratorio
para que tengas más fuerza y entonces el aire
fluya y ya no ronques. Así es. Yo quería preguntar
algo. Dale, dale, Andrea. Es que hubo una vez
que, pues obviamente mi mamá harta de que mi
papá roncaba como roncaba, una tía, ya sabes,
le dijo, ¿por qué no le compras la máscara para
que deje de roncar? Y yo, ¿qué máscara? Y ella
se cuenta que era como una especie como de, pues
sí, una máscara que le cubría parte de la nariz,
la boca la dejaba libre, pero era así como en
la nariz y se la atoraba como en las orejas.
Entonces, no sé si eso realmente... Ni sé cómo
se llama, ni sé si realmente funciona, porque
ahora sé que la que dormía con mi papá era mi
mamá, pero mi papá nos dijo que, pues como la
pregunta que dijo Gina ni se enteraba cuando
roncara, pues que esa máscara no era para él,
que era para mi mamá. Entonces, sí funciona,
cómo se llama, vale la pena invertir en eso,
porque yo me acuerdo que era muy cara. Sí, esa
máquina se llama CPAP por sus siglas en inglés.
Es una máquina de presión positiva continua que
básicamente lo que va a hacer es inflar nuestra
garganta como un globo. Y es todo lo que hace.
Nosotros podemos respirar por encima de esa presión
y como ya está abierta la garganta, ya no sé
si ya no vibra, quita el ronquido y quita las
apneas. Es una solución muy efectiva. No es para
todos. Algunos pacientes no la van a tolerar,
pero más o menos como el 60 % de los pacientes
les va a ir increíble con eso. Es una gran, gran
solución. Sí se ve medio tosca el tubo, la máquina,
la esta. Hay alternativas de eso, pero esa es
una gran, gran solución. Pero entonces no te
puedes voltear si te duermes con esa máscara.
O sea, no puedes cambiarte de lado mientras duermes,
¿no? Sí, hay máscaras que, por ejemplo, el tubo
está por arriba, así como los snorkels, esa caricatura,
con almohaditas chiquitas donde uno puede estar
de lado, incluso puede estar boca abajo acomodando
la almohada. Hay toda una industria, Marco, del
tema de la mascarilla. O sea, hay almohadas para
esto, hay camas para eso, colchonetas, hay ganchos,
hay un montón de cosas hasta para viajar. Pero
eso ya es como muy mata pasiones, ¿no? Te imaginas,
te pones la máscara y el tubo. Híjole, yo creo
que mata más la pasión que te esté roncando en
el oído toda la noche. Esa es una cosa que yo
digo siempre, de que, oye, es mucho más sexy
el silencio que el tubo este. Mira, aquí, por
ejemplo, tengo uno de los equipos. Como pueden
ver, está pequeñito. Es del tamaño, es del tamaño
básicamente de un celular. Ah, ok, ok, ok. Y
eso es lo que se conecta para nosotros poder
respirar de noche y quitar los ronquidos. Ok.
Sí, no, te entiendo, lo dije de broma, pero pues
la verdad es que nunca me ha tocado dormir con
alguien que ronque mucho. Qué suerte. Si puedo
coaccionar divorcio, definitivamente. ¿Qué vas
a decir, Gina? No, que qué suertudo, porque sí,
sí tiene implicaciones negativas eso de dormir
con un ronquido todos los días, todas las noches.
Está fuerte. Doctor, yo quería preguntarte, en
el ámbito doméstico, donde vamos detectando justamente
qué día ronca, cuándo ronca mucho, con qué se
cruza y de qué depende, ¿hay algún momento en
el que tengamos que prender las alertas y decir,
este ronquido suena mal, esto sí puede estar
conectado a órganos vitales, hay que tener ojo
con esto? O sea, ¿en qué sí tendríamos que ubicar
nuestra atención cuando hay cierto peligro y
que el ronquido sea un aviso o eso no existe?
Sí, indiscutible cuando haya pausas de respiración.
Ok. O sea, cuando entre los ronquidos de pronto
el paciente, la persona empieza como a batallar
para jalar aire y de repente... ¿Como que chifla?
Un ronquido muy intenso, ¿no? Esa es una de las
causas. Y la segunda, cada vez más, como les
decía, cuando vemos que ya hay un diagnóstico
de una enfermedad crónico -degenerativa como
diabetes, resistencia a la insulina, hipertensión,
deterioro cognitivo, demencia, ansiedad, depresión,
disfunción eréctil y aparte ronca... Entonces
ahí es cuando hay que evaluar ese ronquido. Ya.
Oye, están preguntando aquí en el canal de YouTube
que las guardas, las que te pone el dentista
para dormir, ¿hay guardas que te pueden ayudar
a no roncar o a roncar menos? ¿O tú también mandas
guardas aunque no seas dentista? Aquí yo no mando
guardas, yo las refiero a mis dentistas con los
que trabajo, que son nuestra mano derecha. Las
guardas pueden ser una solución muy efectiva
a pacientes que tienen muy buena función nasal
y que tienen índices de ronquido relativamente
bajos. Entonces una guarda como esta, los que
pueden estar viendo en internet, pues hace que
la mandíbula se eche para adelante y eso nos
ayuda a que la lengua se eche para adelante y
el espacio detrás de la garganta se abra un poco
más, entonces dejamos de roncar. Puede ser una
solución bastante efectiva, pero siempre les
recomiendo que sea hecha por un profesional.
Pero ¿cómo la mandíbula se va a ir adelante de
los dientes de arriba? O sea, los dientes de
abajo van a estar como iguana. Pero eso no es
malo, dormir así con la mandíbula. Por eso es
bien importante que lo haga un profesional dental.
Porque si le jalamos de más, nos va a lastimar
la articulación temporomandibular y demás. Si
le jalamos de menos, no va a servir. Entonces,
estar ahí en medio de todo. Y hay otra cosa que
se llama terapia con presión positiva continua
en la vía aérea, CPAP. ¿Ese tratamiento qué onda?
Sí, precisamente es el que mencionaba de la mascarilla.
Ah, ok. CPAP, en inglés CPAP, sí. Ya, entiendo,
entiendo. Muy efectivo y una gran herramienta
para el paciente que está bien seleccionado.
¿Tienen más preguntas, chicas? Pues yo creo que,
bueno, ya nos dijo que no tiene nada que ver.
Justo el de que, ay, no, es que déjalo porque
está soñando bien bonito, tú déjalo. Yo la verdad
es que, no sé, recomendaría la maquinita que
usó mi papá porque siento que también ya se vuelve
algo de terapia. ¿no? O sea, igual y ya mis papás
eran como, bueno, es que estás roncando todo
el día y mi papá, pues es que trabajo todo el
día. Entonces, creo que también, o sea, a raíz
de que también es un problema de salud, creo
que también ya se mete con tus relaciones personales,
¿no? O sea, yo también tengo un amigo que ahora
que nos fuimos a un festival era como el apestado,
¿no? De que no, pero yo no me quiero quedar con
Gerudito porque ronca muchísimo. Entonces, creo
que también se vuelve ya un tema como también
de autoestima, ¿no? ¿De que eres el amigo que
ronca y entonces no dejas dormir? Claro. Y que
sepan todos que hay solución. Es lo más importante
porque muchas veces solamente se burlan y ronca
mucho y no sé qué, pero que sepan que hay solución
y no es compleja corregirlo. Susi, aquí en el
canal de YouTube de Grupo Fórmula, dice que las
máquinas sí son muy cómodas. Las máscaras, dice.
Te puedes incluso voltear para donde quieras,
no hay ningún problema. Entonces, hay aquí varias
personas que están diciendo que no hay problema
con esos aparatos, con esas máscaras. Yo me acuerdo
que le quería preguntar al doctor. Una pregunta.
Una vez es que a mi papá le dieron la solución
de que usara estos sprays nasales, porque justo
le dijeron que seguramente estaba muy congestionado.
Entonces, que usara el esterimar y ya nunca.
caso más fuerte, pues el afrin, que ya es un
poco más fuerte, pero no sé si usted también
lo recomiende o mejor no. ¿Cómo le hacemos en
eso? Sí, los lavados nasales son fabulosos, ¿verdad?
Sí van a ayudar cuando el ronquido es intermitente,
cuando tenemos congestión nasal, hay periodos
de alergias, pero desafortunadamente no la solución
definitiva. O sea, va a ser un empuje y si eso
ayuda, perfecto, como les decía, pueden usar
la aplicación y medir si el ronquido está bajando
o no, nada más dejarlo subjetivo. pero a la larga
no va a ser muchas veces una solución completa.
Oye, ahorita que mencionaste la afrina, Andrea,
mi otorrino laringólogo en Ciudad de México me
dijo una vez, que estaba yo en consulta, que
es de los medicamentos de los que la gente más
abusa, que se lo ponen ante la menor provocación
y que luego ya les dejan de ser efectivos cuando
realmente los necesita. ¿Qué opinas tú de eso,
doctor, del abuso de afrin o medicamentos similares?
Es un problemón porque como no es un medicamento
controlado, cualquiera lo puede usar, pero tiene
un efecto rebote espantoso. O sea, la nariz se
termina siendo completamente dependiente del
afrín. Es muy, muy malo. Yo tengo pacientes que
tienen 10 años, 15 años usando afrín y la verdad
es que a veces les genera demasiada ansiedad
no tenerlo. Ya es un tema que se vuelve más psicológico
y emocional que físico. Entonces, traten de mantener
al margen ese tipo de medicamentos, no nada más
por el hecho de la nariz, sino también, por ejemplo,
que nos puede provocar infartos. Ah, caray. Sí,
como es un vasoconstrictor muy potente de la
nariz, eso también puede generar que las arterias
coronarias se puedan cerrar de manera muy intensa.
Qué fuerte. Pues, doctor, muchas gracias. ¿Dónde
te encontramos? Yo sé que estás en Monterrey.
La gente que te quiere encontrar, seguir en redes
sociales o ir a consulta contigo y evaluar problemas.
¿Dónde te encuentras? Pues aquí en Monterrey
estoy en el Hospital San Mariano de León. Por
eso soy parte del profesorado de TechSalud, de
Tecnológico de Monterrey. Y más puntualmente
nos pueden encontrar en las páginas como Sleep
Lab. Aquí les puedo poner cómo se ve. Sleep Lab
como Laboratorio del Sueño en inglés, en Instagram
y en la página sleeplab .mx donde pueden hacer
directamente la cita. Perfecto. Pues muchas gracias,
doctor. Te mandamos un abrazo hasta Monterrey,
Nuevo León. Gracias por estar con nosotros. Sleep,
así como dormir. S -L -E -E -P. Lab de laboratorio.
L -A -B. Sleep. Lab. Ahí encuentran al doctor.
Perfecto. Gracias. Te mando un abrazo hasta Monterrey.
Gracias, doctor. Gracias a ustedes. Que disfruten
Playa del Carmen. Gracias. Muchas gracias. Pues,
Andrea, muchas gracias. Gina Jaramillo, tú vas
a estar mañana con Olguita Mafud porque yo tengo
conferencia acá en Playa del Carmen. Aquí estaremos.
Te encargamos del bebé. Claro que sí. Aquí estaremos
cuidando al bebé. Por supuesto que sí. Muchas
gracias, Gina Jaramillo. Gracias a Andrea, amiga.
Gracias. Te mando un abrazo. Hasta Ciudad de
México. Y mañana, pues aquí, Gina Jaramillo y
Olga Mafud a partir de las 10 de la mañana en
Grupo Fórmula. Yo regreso el jueves en vivo,
también desde Playa del Carmen. Ese día no tengo
conferencia y estaré en vivo de regreso con ustedes.
Gracias. Hasta mañana. Alcanza tu máximo potencial.
Alcanza tu máximo potencial. Esta fue una producción
de Grupo Fórmula.