WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.360
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.120 --> 00:00:09.039
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.039 --> 00:00:12.980
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.220 --> 00:00:16.219
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.219 --> 00:00:21.000
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:21.000 --> 00:00:25.219
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! ¡Así es!

00:00:27.530 --> 00:00:29.829
Y ya saben que para mí es un honor, una alegría

00:00:29.829 --> 00:00:32.070
estar acompañándolos este día en Marco Antonio

00:00:32.070 --> 00:00:35.689
Regil en Fórmula y estoy picadísima con los temas

00:00:35.689 --> 00:00:38.090
de los que vamos a hablar porque vamos a empezar

00:00:38.090 --> 00:00:40.729
con algo que seguramente les han dicho o ustedes

00:00:40.729 --> 00:00:43.729
mismos han preguntado, quizá de manera inocente,

00:00:43.729 --> 00:00:46.270
pero sin duda alguna, estas preguntas que escuchamos

00:00:46.270 --> 00:00:48.509
todos los días sí tienen una afectación. tan

00:00:48.509 --> 00:00:51.789
bonita que era, pero ¿por qué se operó? Si adelgazara

00:00:51.789 --> 00:00:54.490
o se operara, ¿se vería mejor? Uy, si se maquillara

00:00:54.490 --> 00:00:56.929
un poquito más, ¿se vería más guapa? O si se

00:00:56.929 --> 00:00:59.549
maquillara un poquito menos, ¿se vería mejor?

00:00:59.710 --> 00:01:02.710
Bueno, es que a lo largo del día a día, la violencia

00:01:02.710 --> 00:01:04.489
que sufrimos las mujeres en cuanto a nuestro

00:01:04.489 --> 00:01:06.930
aspecto físico y que afecta nuestra autoestima

00:01:06.930 --> 00:01:09.430
se ha convertido en algo muy habitual. Vamos

00:01:09.430 --> 00:01:12.069
a reflexionar sobre eso y desde dónde es que

00:01:12.069 --> 00:01:14.230
estamos tomando las decisiones. Aquí no vamos

00:01:14.230 --> 00:01:16.250
a hacer estigmas sobre la decisión que cada quien

00:01:16.250 --> 00:01:18.510
tome con su cuerpo porque... no se habla del

00:01:18.510 --> 00:01:20.590
cuerpo ajeno y se respeta las decisiones que

00:01:20.590 --> 00:01:22.969
cada quien tomemos con ello. Pero sí vamos a

00:01:22.969 --> 00:01:25.930
encontrar si lo estamos haciendo por gusto, porque

00:01:25.930 --> 00:01:27.870
queremos mejorar alguna parte de nuestro cuerpo

00:01:27.870 --> 00:01:30.890
que ya analizamos, que ya reflexionamos, o si

00:01:30.890 --> 00:01:32.650
solamente estamos siguiendo estas tendencias

00:01:32.650 --> 00:01:35.290
de redes sociales que nos han llevado a una presión

00:01:35.290 --> 00:01:38.530
que es muy difícil de manejar, que cambia constantemente

00:01:38.530 --> 00:01:41.590
y que nos hacen sentir siempre poco suficientes.

00:01:41.730 --> 00:01:43.689
De eso es de lo que vamos a hablar y vamos a

00:01:43.689 --> 00:01:45.450
tratar también el tema del caso de Nicole que

00:01:45.450 --> 00:01:47.980
ustedes acordarán de Durango. pequeña de 14 años

00:01:47.980 --> 00:01:50.420
que falleció después de someterse a diferentes

00:01:50.420 --> 00:01:54.239
cirugías estéticas al mismo tiempo y que esto

00:01:54.239 --> 00:01:56.920
promulgó la ley Nicole. Estará Claudia Hernández

00:01:56.920 --> 00:01:58.799
con nosotros que es psicoterapeuta de pareja

00:01:58.799 --> 00:02:01.519
y familia con maestría en equidad de género y

00:02:01.519 --> 00:02:04.599
sexualidad. Todo esto porque es el día del bienestar

00:02:04.599 --> 00:02:08.199
mental para adolescentes, aunque sí, adolescentes,

00:02:08.199 --> 00:02:10.319
hombres y mujeres. Vamos a hablar mucho más de

00:02:10.319 --> 00:02:13.180
las mujeres porque somos las más afectadas. También

00:02:13.180 --> 00:02:16.139
estará Maura Gómez McGregor a la que yo ya...

00:02:16.139 --> 00:02:18.780
llamo la mujer con el récord de más libros vendidos

00:02:18.780 --> 00:02:21.379
que yo conozco, más libros leídos, perdón, que

00:02:21.379 --> 00:02:23.400
es escritora y creadora de contenido literario,

00:02:23.479 --> 00:02:26.159
hijos de la página Maura te recomienda un libro

00:02:26.159 --> 00:02:28.819
y viene acompañada de Ceci Barragán, licenciada

00:02:28.819 --> 00:02:32.199
en letras españolas y bibliotecóloga. Ellas estarán

00:02:32.199 --> 00:02:34.699
aquí porque hay un tema muy interesante sobre

00:02:34.699 --> 00:02:36.620
que las mujeres se tuvieron que esconder durante

00:02:36.620 --> 00:02:39.979
muchos años al escribir. Sí, muchos de los libros

00:02:39.979 --> 00:02:41.939
más populares que tenemos en la historia han

00:02:41.939 --> 00:02:44.240
sido escritos por mujeres, pero han sido ocultadas

00:02:44.240 --> 00:02:46.879
y han puesto un seudónimo, el nombre de un hombre,

00:02:47.020 --> 00:02:49.919
para poder ser publicados. ¿Por qué nos interesa?

00:02:50.000 --> 00:02:52.340
Porque esa historia es la que nos permite hoy

00:02:52.340 --> 00:02:55.319
en día a las mujeres escribir un libro, publicarlo

00:02:55.319 --> 00:02:57.860
y ser reconocidas tal cual. Se va a poner muy

00:02:57.860 --> 00:03:00.599
interesante todo esto en el marco del Día Internacional

00:03:00.599 --> 00:03:03.539
de la Mujer, que es el 8M. Así que ellas, que

00:03:03.539 --> 00:03:05.900
son las expertas, nos van a contar. Y vamos a

00:03:05.900 --> 00:03:08.460
cerrar con un tema. A mí me encanta esto, porque

00:03:08.460 --> 00:03:10.639
vamos a hablar de Disney. Y dirán, a mí Disney

00:03:10.639 --> 00:03:13.360
no me interesa, no me gusta. Bueno, ¿les gusta

00:03:13.360 --> 00:03:15.229
o no les gusta Disney? y sin duda es una de las

00:03:15.229 --> 00:03:17.349
marcas más recordadas que existen en la historia.

00:03:17.530 --> 00:03:20.270
Y si lo ponemos en nuestro entorno personal,

00:03:20.449 --> 00:03:22.289
cada uno de nosotros somos una marca, y estamos

00:03:22.289 --> 00:03:25.330
vendiéndonos todos los días nuestras ideas, nuestros

00:03:25.330 --> 00:03:27.870
emprendimientos a nuestra persona para conseguir

00:03:27.870 --> 00:03:30.289
un trabajo, para lograr algo, y hay algo que

00:03:30.289 --> 00:03:33.650
se llama efecto wow. Ese momento en el que decimos,

00:03:33.689 --> 00:03:37.150
wow, no me lo esperaba, y se vuelve inolvidable.

00:03:37.310 --> 00:03:39.669
¿Cómo podemos llevarlo nosotros a nuestra vida

00:03:39.669 --> 00:03:41.750
diaria, a nuestro trabajo, a nuestras relaciones

00:03:41.750 --> 00:03:45.199
personales, para volvernos... para volvernos

00:03:45.199 --> 00:03:48.039
más necesarios, para que digan, claro que me

00:03:48.039 --> 00:03:50.219
acuerdo de esta persona que pasó por este trabajo,

00:03:50.460 --> 00:03:52.800
nunca lo voy a olvidar porque dejó una marca

00:03:52.800 --> 00:03:55.599
para siempre. Y no estaré sola, está con nosotros

00:03:55.599 --> 00:03:58.780
Gina Jaramillo, que es periodista, locutora,

00:03:58.879 --> 00:04:01.340
experta en cultura, experta en historia del arte,

00:04:01.500 --> 00:04:03.319
que va a estar conduciendo para que también nos

00:04:03.319 --> 00:04:05.319
traiga todo ese punto de vista y toda esa experiencia

00:04:05.319 --> 00:04:09.099
en estos temas tan interesantes. Así que agárrense,

00:04:09.099 --> 00:04:10.939
se va a poner buenísima esta mesa de debate,

00:04:11.159 --> 00:04:13.180
hagan sus preguntas, ya saben que... Estamos

00:04:13.180 --> 00:04:16.139
en vivo también en el canal de YouTube. Los escuchamos,

00:04:16.180 --> 00:04:19.100
los leemos y vamos a comenzar con esto que es

00:04:19.100 --> 00:04:21.699
Marco Antonio Regil en Fórmula. Ya volvemos,

00:04:21.699 --> 00:04:24.360
así que no se muevan, que ya están nuestras invitadas

00:04:24.360 --> 00:04:26.939
llegando para que se ponga buenísimo el programa.

00:04:27.300 --> 00:04:30.339
Empezaremos con violencia digital. Si ustedes

00:04:30.339 --> 00:04:32.259
la han vivido, también cuéntenos si han tenido

00:04:32.259 --> 00:04:34.639
que someterse a algo para encajar. Volvemos.

00:04:34.839 --> 00:04:39.139
Hoy, queridamente, la mente es capaz de crear

00:04:39.139 --> 00:04:43.240
un sinfín de mundos. Explora su poder. Conecta

00:04:43.240 --> 00:04:46.680
pensamiento, lenguaje y comportamiento. Usemos

00:04:46.680 --> 00:04:49.459
herramientas para construir una mentalidad sana.

00:04:50.000 --> 00:04:54.819
Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio Regil

00:04:54.819 --> 00:04:59.740
en Fórmula. Estamos de vuelta, Marco Antonio

00:04:59.740 --> 00:05:02.300
Regilio en Fórmula, completamente en vivo. Soy

00:05:02.300 --> 00:05:05.040
Olga Mariana Mafut. Qué gusto escucharnos, saludarnos,

00:05:05.139 --> 00:05:07.379
empezar a leerlos en redes sociales, que se está

00:05:07.379 --> 00:05:09.259
poniendo interesante. Nada más les anunciamos

00:05:09.259 --> 00:05:11.779
los temas y ya hay controversia. Y estoy muy

00:05:11.779 --> 00:05:14.360
contenta y feliz porque este día me acompaña

00:05:14.360 --> 00:05:17.360
Gina Jaramillo para conducir juntas. Bienvenida,

00:05:17.360 --> 00:05:19.860
Gina. Hola, ¿cómo estás? Feliz de saludarles

00:05:19.860 --> 00:05:22.480
y iniciar la semana con estos temas y, por supuesto,

00:05:22.480 --> 00:05:25.040
feliz de platicar contigo y con las personas

00:05:25.040 --> 00:05:27.379
que nos están escuchando. Una voz conocida seguramente

00:05:27.379 --> 00:05:29.819
para... Quienes nos escuchan saben que ella es

00:05:29.819 --> 00:05:32.839
experta en cultura, es periodista, es locutora.

00:05:32.939 --> 00:05:35.339
Además, una mujer muy inteligente que este día

00:05:35.339 --> 00:05:37.800
traerá preguntas muy interesantes a la mesa para

00:05:37.800 --> 00:05:39.879
así crear una conversación mucho más grande.

00:05:40.079 --> 00:05:42.740
Ay, muchísimas gracias por estas flores. Muchas

00:05:42.740 --> 00:05:44.740
gracias. Bienvenida, Gina. No, pues feliz de

00:05:44.740 --> 00:05:46.339
estar por acá. Muchas gracias. A divertirnos,

00:05:46.360 --> 00:05:48.740
a aprender y a buscar esa mejor versión de cada

00:05:48.740 --> 00:05:51.040
una de nosotras. Y ahora sí, agárrense. Vamos

00:05:51.040 --> 00:05:53.120
a entrar en el tema. Un tema que a todos nos

00:05:53.120 --> 00:05:55.819
interesa y se ponía bueno ya aquí en nuestro

00:05:55.819 --> 00:05:58.370
chat de YouTube. porque hay quienes dicen mientras

00:05:58.370 --> 00:06:00.589
el mundo está en guerra muchos preocupados por

00:06:00.589 --> 00:06:03.310
banalidades por teorías efímeras por el aspecto

00:06:03.310 --> 00:06:06.879
físico es que vamos a hablar de la violencia

00:06:06.879 --> 00:06:09.480
estética que sufrimos mucho más las mujeres,

00:06:09.660 --> 00:06:12.519
esto en el marco del Día Mundial del Bienestar

00:06:12.519 --> 00:06:15.279
Mental para Adolescentes. Más allá de ser una

00:06:15.279 --> 00:06:17.879
banalidad, es un tema importante de desarrollo,

00:06:18.019 --> 00:06:21.300
de salud mental, de avance, porque la violencia,

00:06:21.300 --> 00:06:23.819
aunque parece que empieza por algo tan pequeñito

00:06:23.819 --> 00:06:26.839
como la violencia estética, esto da pie a muchas

00:06:26.839 --> 00:06:28.879
otras formas de violencia, que también de eso

00:06:28.879 --> 00:06:30.899
vamos a hablar más adelante. Y para entrar en

00:06:30.899 --> 00:06:34.250
el tema y saber desde el inicio qué es... violencia

00:06:34.250 --> 00:06:36.389
estética. Está con nosotros Claudia Hernández,

00:06:36.430 --> 00:06:39.029
psicoterapeuta de pareja y familia con maestría

00:06:39.029 --> 00:06:41.329
en equidad de género y sexualidad. Bienvenida,

00:06:41.329 --> 00:06:44.170
Claudia. Hola, ¿qué tal? Pues con mucho gusto.

00:06:44.189 --> 00:06:46.129
Creo que es muy importante que hablemos de este

00:06:46.129 --> 00:06:50.670
tema. Para empezar, cada vez estamos más presentes,

00:06:50.670 --> 00:06:53.750
de cierta forma, en buscar el bienestar emocional

00:06:53.750 --> 00:06:57.089
de las adolescencias, ¿no? Entonces, hoy precisamente

00:06:57.089 --> 00:07:00.730
que estamos conmemorando este Día Mundial, creo

00:07:00.730 --> 00:07:03.639
que es importante ver qué tanto se están ejerciendo

00:07:03.639 --> 00:07:06.360
diferentes tipos de violencias en las adolescencias,

00:07:06.360 --> 00:07:09.459
entre ellas la que comentas, de violencia estética,

00:07:09.600 --> 00:07:12.740
y que es una violencia también a nivel simbólico.

00:07:13.319 --> 00:07:16.079
Pierre Bourdeaux nos hablaba justamente de estas

00:07:16.079 --> 00:07:19.120
violencias simbólicas, de cómo se van implementando

00:07:19.120 --> 00:07:22.459
a través de la cultura de lo social, se van adaptando

00:07:22.459 --> 00:07:25.860
ciertos parámetros que tenemos que seguir y tener

00:07:25.860 --> 00:07:29.160
un estándar para poder encajar en estos moldes.

00:07:29.500 --> 00:07:32.060
Entonces, fíjense que para mí... Es bien interesante

00:07:32.060 --> 00:07:35.019
porque hace poco me tocó dar en una universidad

00:07:35.019 --> 00:07:41.339
una plática a juventudes y justo una de las asistentes

00:07:41.339 --> 00:07:44.620
me decía, es que desde la adolescencia nos sentimos

00:07:44.620 --> 00:07:47.759
muy solas, nadie lo comenta, pero vivimos en

00:07:47.759 --> 00:07:49.959
un estadio de soledad y aunque estamos metidas

00:07:49.959 --> 00:07:53.899
en las redes, yo veo que buscamos como esta aprobación

00:07:53.899 --> 00:07:57.620
continua en las redes sociales, como el tener

00:07:57.620 --> 00:08:01.430
cierta forma de cuerpos. cómo poder encajar en

00:08:01.430 --> 00:08:04.970
los grupos y además en esta visión donde no estamos

00:08:04.970 --> 00:08:08.329
conectadas como a referentes que sean a veces

00:08:08.329 --> 00:08:12.290
positivos en torno a la diversidad de los cuerpos,

00:08:12.410 --> 00:08:15.269
porque claro, tenemos que ver esta realidad de

00:08:15.269 --> 00:08:18.889
los cuerpos y que justamente creo que parte de

00:08:18.889 --> 00:08:22.129
ahí involucra el trabajo que tenemos que hacer

00:08:22.129 --> 00:08:25.389
a conciencia de empezar a implementar esta visión

00:08:25.389 --> 00:08:29.870
de evitar la gordofobia, inclusive... la cuestión,

00:08:30.009 --> 00:08:32.370
inclusive hasta de la vejez, a las mujeres no

00:08:32.370 --> 00:08:34.610
se nos permite envejecer y cómo todo esto va

00:08:34.610 --> 00:08:37.090
surgiendo desde la infancia, ¿no? Cómo vamos

00:08:37.090 --> 00:08:40.870
recibiendo ciertos patrones de aprendizaje, de

00:08:40.870 --> 00:08:43.590
tener que vestirnos de la mejor manera, de la

00:08:43.590 --> 00:08:45.490
forma adecuada. Sí, porque a las niñas no se

00:08:45.490 --> 00:08:48.370
les permite estar sucias, ¿no? Muchas veces nos

00:08:48.370 --> 00:08:50.529
ponen vestiditos y están, no te lo levantes,

00:08:50.529 --> 00:08:52.190
es que se te va a ver la ropa interior y se nos

00:08:52.190 --> 00:08:54.470
limita hasta el juego. Gina, tú decías que tienes

00:08:54.470 --> 00:08:56.929
una hija adolescente, que este tema... Te toca

00:08:56.929 --> 00:08:59.990
en todo sentido. Pensando en la infancia, no

00:08:59.990 --> 00:09:02.389
solamente es el vestido, es también el tema lúdico.

00:09:02.470 --> 00:09:04.809
Nos regalan kits para pintarnos las uñas, para

00:09:04.809 --> 00:09:08.070
ponernos sombra. Hay algo de la relatividad a

00:09:08.070 --> 00:09:10.690
la belleza que va directamente al mercado de

00:09:10.690 --> 00:09:13.450
las niñas. Y desde muy temprana edad se nos dan

00:09:13.450 --> 00:09:15.610
ciertas indicaciones que en realidad son alarmas.

00:09:16.200 --> 00:09:18.340
No te pongas esa ropa, siéntate con las piernas

00:09:18.340 --> 00:09:22.100
juntas, ponte tanto maquillaje. Y también el

00:09:22.100 --> 00:09:24.340
tema de los medios de comunicación y los impulsos

00:09:24.340 --> 00:09:26.320
y narrativas desde los medios de comunicación.

00:09:26.460 --> 00:09:28.960
Todas las películas que vemos, todo lo que seguimos

00:09:28.960 --> 00:09:31.720
a través de las redes sociales, nos enfrentan

00:09:31.720 --> 00:09:35.139
a cuerpos que son justo eso, inalcanzables, inexistentes.

00:09:35.769 --> 00:09:38.149
¿Qué hacer? ¿Qué nos recomiendas como mamás para

00:09:38.149 --> 00:09:41.309
dar un acompañamiento desde temprana edad, sin

00:09:41.309 --> 00:09:44.269
que sea invasivo, sin que sea también impositivo

00:09:44.269 --> 00:09:46.889
y no cuarte la creatividad de las infancias,

00:09:46.909 --> 00:09:49.730
pero sí que se sientan acompañadas y seguras

00:09:49.730 --> 00:09:52.350
de su cuerpo, de su forma de ser, de cómo se

00:09:52.350 --> 00:09:55.730
expresan? Claro. Me gusta mucho esta pregunta,

00:09:55.870 --> 00:09:58.830
Gina, porque precisamente es una corresponsabilidad.

00:09:58.929 --> 00:10:02.009
Tenemos que pensar desde este ámbito como mamás,

00:10:02.029 --> 00:10:06.830
como papás, desde la cuestión familiar, de cuáles

00:10:06.830 --> 00:10:09.370
son los mensajes que estamos dando. A veces son

00:10:09.370 --> 00:10:11.750
mensajes verbales y a veces no. Por ejemplo,

00:10:11.769 --> 00:10:14.590
yo les puedo decir que me llegan adolescentes

00:10:14.590 --> 00:10:18.919
que traen faja. Y que les dicen que no deben

00:10:18.919 --> 00:10:22.200
de tener sobrepeso. De pronto también me llegan

00:10:22.200 --> 00:10:24.240
adolescentes donde me dicen es que yo tengo que

00:10:24.240 --> 00:10:26.860
comer cosas light porque voy a engordar. O sea,

00:10:26.899 --> 00:10:30.399
estos mensajes a veces no los decimos verbalmente

00:10:30.399 --> 00:10:33.379
directamente a las adolescentes, pero las mamás

00:10:33.379 --> 00:10:35.960
estamos consumiendo productos light, nos estamos

00:10:35.960 --> 00:10:39.379
quejando todo el tiempo de nuestro cuerpo. Y

00:10:39.379 --> 00:10:41.740
todos estos mensajes, claro que van permeando

00:10:41.740 --> 00:10:45.399
en esta conciencia y en esta situación para que

00:10:45.399 --> 00:10:47.250
también... también ellas se sientan forzadas

00:10:47.250 --> 00:10:50.250
a tener cierto peso, a conservar su apariencia,

00:10:50.309 --> 00:10:53.250
a conservar la delgadez, ¿no? Hemos visto mucho

00:10:53.250 --> 00:10:55.669
esta moda también de contar calorías, por ejemplo,

00:10:55.769 --> 00:10:58.250
¿no? Claro. Yo me acuerdo cuando, hace muchos

00:10:58.250 --> 00:11:00.830
años, cuando iba en la primaria, que tenía una

00:11:00.830 --> 00:11:03.250
amiguita que llevaba sus tarjetitas y contaba

00:11:03.250 --> 00:11:06.710
sus calorías, porque eso hacía su mamá. Entonces,

00:11:06.789 --> 00:11:09.309
cuando íbamos a algún lugar, ella contaba las

00:11:09.309 --> 00:11:11.789
calorías de lo que se podía comer o no se podía

00:11:11.789 --> 00:11:14.440
comer. Entonces, cuando yo iba a su casa, me

00:11:14.440 --> 00:11:17.360
tenía que meter en esa dinámica y me sentía muy

00:11:17.360 --> 00:11:19.700
extraña y cuando ella iba a mi casa se sentía

00:11:19.700 --> 00:11:22.279
con mucha más libertad porque pues mi mamá siempre

00:11:22.279 --> 00:11:24.720
tuvo como este enfoque de tener una comida balanceada

00:11:24.720 --> 00:11:27.980
pero nunca del control de aprender a contar cuántas

00:11:27.980 --> 00:11:30.000
calorías tiene una rebanada de aguacate o cuántas

00:11:30.000 --> 00:11:33.019
calorías tiene una tortilla que al final parece

00:11:33.019 --> 00:11:35.679
algo común que hacen en una casa pero que si

00:11:35.679 --> 00:11:38.259
va generando consecuencias Con el paso del tiempo.

00:11:38.419 --> 00:11:41.100
Claro, porque esto tiene un impacto a nivel emocional

00:11:41.100 --> 00:11:43.659
y obviamente en los trastornos alimenticios.

00:11:43.879 --> 00:11:46.340
Tenemos la cuestión de la anorexia nerviosa,

00:11:46.399 --> 00:11:49.519
la bulimia nerviosa, los atracones también que

00:11:49.519 --> 00:11:52.519
pueden dar, los niveles de ansiedad que se manejan,

00:11:52.519 --> 00:11:55.879
la dismorfia corporal de no quedar conformes

00:11:55.879 --> 00:11:57.919
con el cuerpo. Por ejemplo, también yo he visto

00:11:57.919 --> 00:12:00.879
jovencitas que se han hecho cirugía tras cirugía

00:12:00.879 --> 00:12:03.159
y no quedan conformes con el cuerpo. Entonces

00:12:03.159 --> 00:12:06.080
hay una situación de percepción de la imagen

00:12:06.080 --> 00:12:08.879
corporal. Que también va permeada en ese sentido,

00:12:09.059 --> 00:12:12.179
¿no? Y digo, más allá de eso, el pensar ahorita

00:12:12.179 --> 00:12:15.019
que comentabas, ¿qué podemos hacer? Pues cuidar

00:12:15.019 --> 00:12:17.980
nuestros mensajes que enviamos. Es muy importante

00:12:17.980 --> 00:12:21.620
que empecemos a visibilizar que todos los cuerpos

00:12:21.620 --> 00:12:25.019
son diversidad y el mundo está lleno de esta

00:12:25.019 --> 00:12:28.399
diversidad de cuerpos. Que dejemos de tener como

00:12:28.399 --> 00:12:32.360
estereotipos que tengamos que seguir para poder

00:12:32.360 --> 00:12:35.879
de cierta manera encajar en un mundo, ¿no? la

00:12:35.879 --> 00:12:39.639
película de la hermanastra fea pero se las recomiendo

00:12:39.639 --> 00:12:42.200
muchísimo que la vean porque ahí se habla de

00:12:42.200 --> 00:12:47.179
cómo desde la pubertad a la hermanastra de Cenicienta

00:12:47.179 --> 00:12:50.879
la van metiendo a clases para que adelgace, le

00:12:50.879 --> 00:12:53.419
empiezan a hacer cambios a nivel corporal, y

00:12:53.419 --> 00:12:55.940
es una película que es muy cruda, pero no se

00:12:55.940 --> 00:12:58.779
habla de esas... Es una película de terror, pero

00:12:58.779 --> 00:13:01.259
es una película también sarcástica, ¿no? De ver

00:13:01.259 --> 00:13:04.899
cómo estamos ahorita mandando todos esos mensajes

00:13:04.899 --> 00:13:09.539
y queriendo transformarnos para poder estar presentes

00:13:09.539 --> 00:13:11.740
y pertenecer, simplemente, ¿no? Y además, qué

00:13:11.740 --> 00:13:13.799
importante y qué fuerte lo que estás diciendo,

00:13:13.840 --> 00:13:17.009
porque es la más... Maldad relacionada con cómo

00:13:17.009 --> 00:13:20.850
te ves, ¿no? Si no encajas en una talla XS, entonces

00:13:20.850 --> 00:13:23.929
ya no puedes ser la protagonista buena de la

00:13:23.929 --> 00:13:26.830
historia. Tienes que ser la villana de la historia.

00:13:26.909 --> 00:13:29.330
Y eso, claro, que se nos va quedando. Y aprovechar

00:13:29.330 --> 00:13:31.450
para decir que el caso de Nicole, que ustedes

00:13:31.450 --> 00:13:34.049
recordarán esta noticia en Durango, que él murió

00:13:34.049 --> 00:13:37.590
en septiembre de 2025 tras someterse a diversas

00:13:37.590 --> 00:13:40.559
cirugías estéticas al mismo tiempo con... La

00:13:40.559 --> 00:13:42.919
autorización de su madre, no la autorización

00:13:42.919 --> 00:13:45.559
de su padre, pues llevó a que se promulgara una

00:13:45.559 --> 00:13:47.460
ley que ya ha sido aprobada en Durango y está

00:13:47.460 --> 00:13:49.919
en iniciativa ya también a nivel nacional de

00:13:49.919 --> 00:13:52.779
prohibir cirugías estéticas en menores de edad,

00:13:52.799 --> 00:13:56.039
incluso con el consentimiento de los padres o

00:13:56.039 --> 00:13:57.840
de los tutores. Gina, porque muchas veces será

00:13:57.840 --> 00:14:00.100
bueno, es menor de edad, quiere de 15 años una

00:14:00.100 --> 00:14:02.360
cirugía estética. Yo firmo como responsable.

00:14:02.440 --> 00:14:05.600
El riesgo es muy grande y también me imagino

00:14:05.600 --> 00:14:07.899
que Claudia nos podrá hablar regresando del corte

00:14:07.899 --> 00:14:11.700
de las implicaciones a nivel emocional. Claro,

00:14:12.179 --> 00:14:14.580
por supuesto. No, y sobre todo también entender

00:14:14.580 --> 00:14:18.169
que... Esa autorización es pasar a la vez el

00:14:18.169 --> 00:14:20.149
trauma, ¿no? Porque yo estoy inconforme con mi

00:14:20.149 --> 00:14:23.450
físico, voy a enseñarle desde un lugar pedagógico

00:14:23.450 --> 00:14:25.210
que tú también tienes que estar inconforme con

00:14:25.210 --> 00:14:27.990
el tuyo. Es decir, la lectura tiene muchas aristas

00:14:27.990 --> 00:14:30.009
ahí, creo que es muy importante que ahorita nos

00:14:30.009 --> 00:14:33.529
ayudes a irlas desmenuzando. Claro que sí. Bueno.

00:14:33.549 --> 00:14:35.570
Vamos a ir a un corte, Claudia, pero al regresar,

00:14:35.570 --> 00:14:38.169
frases como, te verías mejor si te maquillaras

00:14:38.169 --> 00:14:41.590
tantito, ya a tu edad no deberías usar eso, eres

00:14:41.590 --> 00:14:44.350
bonita pero si bajaras unos kilitos. Uy, ¿cuántas

00:14:44.350 --> 00:14:46.610
veces hemos... escuchado que bonita cara tiene

00:14:46.610 --> 00:14:50.570
pero ay si bajara de peso ay ve que bonita naricita

00:14:50.570 --> 00:14:53.990
pero uy no, si se hiciera una cirugía les falta

00:14:53.990 --> 00:14:57.210
cintura o les sobra algo y eso no lo hemos llevado

00:14:57.210 --> 00:14:59.250
en nuestra vida habitual, está Claudia Hernández

00:14:59.250 --> 00:15:01.529
con nosotros, vamos a volver para seguir hablando

00:15:01.529 --> 00:15:05.009
de esto que es la violencia estética con ejemplos

00:15:05.009 --> 00:15:08.649
para identificarnos, ya volvemos anímate, sigue

00:15:08.649 --> 00:15:12.289
la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula

00:15:12.930 --> 00:15:16.230
Estamos hablando aquí en vivo de la violencia

00:15:16.230 --> 00:15:19.889
estética. Estamos de regreso. Nos quedamos enganchados

00:15:19.889 --> 00:15:22.570
con aquellas frases que sí son parte de esta

00:15:22.570 --> 00:15:25.090
violencia que hemos normalizado todos los días.

00:15:25.129 --> 00:15:28.429
Las hemos dicho muchas veces o las hemos escuchado.

00:15:28.450 --> 00:15:31.009
A veces no con una mala intención porque así

00:15:31.009 --> 00:15:33.169
la hemos arrastrado. Nos dijeron nuestras mamás,

00:15:33.190 --> 00:15:35.870
nuestras amigas, algunas frases. las hemos puesto

00:15:35.870 --> 00:15:38.110
como parte de la cotidianidad. Eso no quiere

00:15:38.110 --> 00:15:40.549
decir que sumen, eso no quiere decir que estén

00:15:40.549 --> 00:15:42.750
bien, eso no quiere decir que ayuden a nuestra

00:15:42.750 --> 00:15:44.970
autoestima. Está con nosotros Gina Jaramillo,

00:15:44.990 --> 00:15:46.929
también aquí conduciendo conmigo, que a eso a

00:15:46.929 --> 00:15:49.289
mí me entusiasma muchísimo, y Claudia Hernández,

00:15:49.350 --> 00:15:51.769
psicoterapeuta de pareja y familia con maestría

00:15:51.769 --> 00:15:54.610
en equidad de género y sexualidad. ¿Te parece,

00:15:54.649 --> 00:15:56.889
Claudia, si te decimos, Gina y yo, algunas frases

00:15:56.889 --> 00:16:00.500
y tú nos dices cómo... ¿Cómo esto lo hemos normalizado?

00:16:00.779 --> 00:16:04.820
¿Son ofensivas? ¿Son inofensivas? ¿Ayudan o perjudican

00:16:04.820 --> 00:16:07.019
a nuestra autoestima? Por supuesto, adelante.

00:16:07.220 --> 00:16:08.639
¿En esto de la ciencia estética? Sí, venga Gina,

00:16:08.779 --> 00:16:13.120
con la primera. Vamos a decir la primera. Con

00:16:13.120 --> 00:16:15.659
este cuerpo no te puedes poner lo que quieres.

00:16:16.460 --> 00:16:19.440
Bueno, justamente esta parte de hablar de los

00:16:19.440 --> 00:16:22.379
cuerpos tenemos ya que restringirla porque no

00:16:22.379 --> 00:16:25.019
podemos estar hablando de los cuerpos. Hay una

00:16:25.019 --> 00:16:27.700
diversidad en la corporalidad, como ya lo mencionamos.

00:16:27.740 --> 00:16:31.259
Y justo, bueno, estábamos un poco retomando esta

00:16:31.259 --> 00:16:35.460
parte de esta violencia estética, ¿no? Que hablabas

00:16:35.460 --> 00:16:38.980
de Esther Pineda y que definitivamente nos habla

00:16:38.980 --> 00:16:42.539
de esta visión como quién decide. ¿Quién decide

00:16:42.539 --> 00:16:45.639
qué es lo que corresponde? O sea, esta parte

00:16:45.639 --> 00:16:48.480
social, esta parte sociocultural, ¿quién está

00:16:48.480 --> 00:16:51.860
dirigiendo estos parámetros? Hice una investigación

00:16:51.860 --> 00:16:55.480
de las aplicaciones de citas y justo el primer

00:16:55.480 --> 00:16:58.399
punto que se tomaba en cuenta era si la persona

00:16:58.399 --> 00:17:01.080
me resultaba atractiva. Obviamente lo que ves

00:17:01.080 --> 00:17:03.700
en los perfiles es más que nada el rostro. Ya

00:17:03.700 --> 00:17:06.099
después empiezas a ver fotografías de los cuerpos.

00:17:06.319 --> 00:17:10.460
Pero decían, el primero es el capital erótico

00:17:10.460 --> 00:17:13.509
que tiene que ver. con esta visión de los cuerpos.

00:17:13.569 --> 00:17:16.490
Entonces, desde ahí partimos a ver que tenemos

00:17:16.490 --> 00:17:19.710
que ir quitando estos comentarios que hacemos

00:17:19.710 --> 00:17:23.210
y empezar a normalizar más la visión de la diversidad

00:17:23.210 --> 00:17:24.730
de los cuerpos. Que es lo que llaman también

00:17:24.730 --> 00:17:26.890
el pretty privilege, ¿no? O sea, el privilegio

00:17:26.890 --> 00:17:29.509
de ser bonita. Claro. Que cuando alguien es más

00:17:29.509 --> 00:17:31.849
atractivo físicamente, pues es mucho más fácil

00:17:31.849 --> 00:17:33.829
que se le abra una puerta o que la gente sea

00:17:33.829 --> 00:17:37.230
más paciente o si tiene algún error que haya

00:17:37.230 --> 00:17:39.609
más condescendencia porque a eso se le llama

00:17:39.609 --> 00:17:41.640
el... privilegio de ser bonita. ¿Pero qué es

00:17:41.640 --> 00:17:43.700
ser bonito? ¿Qué es ser bonita? Ahí es donde

00:17:43.700 --> 00:17:45.680
está la gran pregunta, ¿no? Lo que se nos ha

00:17:45.680 --> 00:17:48.660
impuesto. Ahí les va otra frase. ¿Vas a salir

00:17:48.660 --> 00:17:51.900
así sin arreglarte? Yo sí la he escuchado, a

00:17:51.900 --> 00:17:53.900
mí se me han dicho esta frase. Claro, porque

00:17:53.900 --> 00:17:57.740
también aquí vemos esa diferencia desde la perspectiva

00:17:57.740 --> 00:18:00.740
de género. ¿Cómo va? A las mujeres se les exige

00:18:00.740 --> 00:18:03.400
el que tengan que tener cierta apariencia, una

00:18:03.400 --> 00:18:06.859
imagen, el que estén arregladas, que se conserven.

00:18:06.940 --> 00:18:09.519
Y los hombres cada vez están de cierta forma

00:18:09.519 --> 00:18:12.400
ya también implementando esto. Pero vemos que

00:18:12.400 --> 00:18:15.180
aún así es una demanda que va más orientada muchas

00:18:15.180 --> 00:18:18.019
veces hacia las mujeres. Como los memes, que

00:18:18.019 --> 00:18:20.140
ves a la mujer súper arreglada, que va a salir...

00:18:20.140 --> 00:18:23.059
guapísima y sale el novio con su playera de fútbol,

00:18:23.119 --> 00:18:26.640
¿no? Típico. Que está bien, ¿no? No es que esté

00:18:26.640 --> 00:18:28.420
mal, pero pues sí hay una presión diferente.

00:18:29.059 --> 00:18:30.720
Oigan, a propósito de esto, les quiero recomendar

00:18:30.720 --> 00:18:33.319
un libro ilustrado bellísimo que se llama Buscar,

00:18:33.440 --> 00:18:35.960
que es de Olga de Dios, una escritora española.

00:18:36.659 --> 00:18:39.140
Y no sabes qué bonito es ese libro porque justamente

00:18:39.140 --> 00:18:42.039
habla de la diversidad en los colores, en las

00:18:42.039 --> 00:18:45.299
formas, hasta en la forma de hablar, en los acentos

00:18:45.299 --> 00:18:48.640
y con muy pocas ilustraciones genera una atmósfera

00:18:48.640 --> 00:18:51.579
muy bonita donde la diversidad ocupa un papel

00:18:51.579 --> 00:18:54.200
importante. Porque a veces entre términos y que

00:18:54.200 --> 00:18:56.519
si nos sentimos ofendidas y no, la verdad es

00:18:56.519 --> 00:18:58.119
que vamos a lo más básico, la diversidad es lo

00:18:58.119 --> 00:19:00.160
más bello del mundo. Entonces antes de que se

00:19:00.160 --> 00:19:02.400
me fuera esa idea, ese libro se los quiero recomendar

00:19:02.400 --> 00:19:05.619
porque es muy, muy precioso. Y justo Naomi Wolf.

00:19:05.930 --> 00:19:09.009
nos habla mucho de esta visión de cómo van permeando

00:19:09.009 --> 00:19:12.910
todos estos estereotipos de género y cómo vamos

00:19:12.910 --> 00:19:16.150
asumiendo y adoptando esta visión como mujeres

00:19:16.150 --> 00:19:19.549
de sentir que tenemos que cubrir ese estereotipo.

00:19:19.549 --> 00:19:21.829
Bueno, hasta los tacones. Para ser valiosas,

00:19:21.829 --> 00:19:23.289
exactamente. A veces tienes una junta y dices,

00:19:23.329 --> 00:19:25.269
bueno, va a poner un tacón y como que eso te

00:19:25.269 --> 00:19:28.150
va a dar algo y en realidad no. En realidad es

00:19:28.150 --> 00:19:30.930
un elemento que socialmente ha sido asociado

00:19:30.930 --> 00:19:33.849
al éxito, a la elegancia, pero que en el fondo

00:19:33.849 --> 00:19:36.490
la realidad es que no te aporta nada. Claro,

00:19:36.509 --> 00:19:38.450
yo creo que aquí podríamos entrar como en un

00:19:38.450 --> 00:19:41.509
buen debate, una buena polémica, porque también

00:19:41.509 --> 00:19:44.289
creo que sí, muchas veces uno conecta con ciertas

00:19:44.289 --> 00:19:47.089
cosas, ¿no? O sea, a veces yo, por ejemplo, a

00:19:47.089 --> 00:19:49.450
mí sí me gusta ponerme unos tacones porque sí

00:19:49.450 --> 00:19:54.339
me hace sentirme de otra manera. Mucho seguramente

00:19:54.339 --> 00:19:56.640
desde lo que nos han impuesto y mucho también

00:19:56.640 --> 00:19:58.420
porque he descubierto que a mí los zapatos me

00:19:58.420 --> 00:20:01.359
gustan, ¿no? Pero te ven bonitos y te hacen sentir

00:20:01.359 --> 00:20:04.259
fabulosa. Exacto, los disfruto. Y creo que ahí

00:20:04.259 --> 00:20:06.799
está esa delgada línea, ¿no? Entre qué disfruto

00:20:06.799 --> 00:20:09.700
y si de verdad lo disfruto porque ya hice este

00:20:09.700 --> 00:20:12.359
trabajo hacia mí o yo sé que si no me voy con

00:20:12.359 --> 00:20:14.619
tacones, estoy desarreglada. O me voy a poner

00:20:14.619 --> 00:20:16.619
los tacones que me están lastimando, pues no.

00:20:17.180 --> 00:20:19.259
Exacto, estoy de acuerdo. De acuerdo, Gina. Ahí

00:20:19.259 --> 00:20:22.390
va otra. Parece señora. Porque no sé desde cuándo

00:20:22.390 --> 00:20:25.950
el término señora se convirtió en un insulto.

00:20:25.950 --> 00:20:28.450
O sea, que si te dicen señora, es como ya te

00:20:28.450 --> 00:20:30.849
están diciendo que ya diste el viejazo, está

00:20:30.849 --> 00:20:33.829
mal. O hay gente que le dices, disculpe, con

00:20:33.829 --> 00:20:35.369
permiso, si le dices señora, te dicen, no, no,

00:20:35.390 --> 00:20:37.950
señorita, ¿no? O no, no, no me digas que estoy

00:20:37.950 --> 00:20:41.490
tan grande. Mira, justamente Patty Kelly, sexóloga,

00:20:41.509 --> 00:20:45.490
ella se ha dedicado mucho a través de los medios

00:20:45.490 --> 00:20:48.309
de comunicación de empezar a desestigmatizar

00:20:48.309 --> 00:20:51.829
esta visión justa que tenemos de cómo no se nos

00:20:51.829 --> 00:20:54.730
permite envejecer. Entonces, ya el hecho que

00:20:54.730 --> 00:20:57.690
te digan, señora, estás hablando de que ya cruzaste

00:20:57.690 --> 00:21:01.450
un nivel de edad donde te vuelves menos deseable

00:21:01.450 --> 00:21:04.210
aparentemente, cuando en realidad dejamos de

00:21:04.210 --> 00:21:06.670
ver toda la riqueza que tienes en experiencia,

00:21:07.150 --> 00:21:10.940
en valor. en todo lo que tú sabes, en tus conocimientos,

00:21:11.000 --> 00:21:13.960
en tus talentos, y no le sumamos a esa visión

00:21:13.960 --> 00:21:16.799
que tenemos y entonces ponemos como si fuera

00:21:16.799 --> 00:21:19.519
un adjetivo descalificativo el hablar que alguien

00:21:19.519 --> 00:21:23.660
está aumentando en edad, ¿no? Entonces esa parte

00:21:23.660 --> 00:21:25.819
creo que también es importante considerarla.

00:21:26.180 --> 00:21:28.380
No, y ahí también viene la contraparte. ¿En qué

00:21:28.380 --> 00:21:30.799
momento asociamos la juventud a que es el único

00:21:30.799 --> 00:21:33.200
momento maravilloso de la existencia humana?

00:21:33.200 --> 00:21:35.230
Como si fuera tu prime. pues la realidad es que

00:21:35.230 --> 00:21:37.410
siempre estamos geniales y siempre estamos aprendiendo

00:21:37.410 --> 00:21:39.569
más. Y a mí en lo personal me encanta que me

00:21:39.569 --> 00:21:41.329
digan, señora, pues soy una señora, ¿qué hago?

00:21:41.410 --> 00:21:42.990
Está muy bonito también. A mucho orgullo, sí.

00:21:43.069 --> 00:21:45.369
Claro, oye, mis años me ha costado. Entonces

00:21:45.369 --> 00:21:48.509
creo que también es bueno quitarle esa magia,

00:21:48.509 --> 00:21:50.890
descentralizar la magia de la juventud. Claro.

00:21:50.890 --> 00:21:54.009
Y ponerla a lo largo de toda la existencia humana.

00:21:54.009 --> 00:21:55.170
Oye, ¿pero qué me dices, Gina, cuando dicen,

00:21:55.230 --> 00:21:58.259
ay? Es que eres una señora, pero qué joven te

00:21:58.259 --> 00:22:01.319
ves. O sea, viene acompañado como de esto, con

00:22:01.319 --> 00:22:03.740
buena intención, pero siempre hacia, ¿puedes

00:22:03.740 --> 00:22:06.690
ser señora mientras? te veas joven, o sea, mientras

00:22:06.690 --> 00:22:09.390
seas señora joven, porque si ya no eres señora

00:22:09.390 --> 00:22:11.730
joven, entonces ya parece como que algo estás

00:22:11.730 --> 00:22:13.730
haciendo mal y yo digo, bueno, algunas veces

00:22:13.730 --> 00:22:16.109
vamos a ser señoras jóvenes, luego ya solo señoras,

00:22:16.109 --> 00:22:18.450
luego ya no vamos a ser jóvenes, ¿no? Yo creo

00:22:18.450 --> 00:22:22.089
que entra esta visión de valorar, como comentabas,

00:22:22.089 --> 00:22:25.410
¿no? Cada etapa de la vida y justamente el decir,

00:22:25.509 --> 00:22:29.039
bueno, es que... Volvemos a ver el físico de

00:22:29.039 --> 00:22:32.279
la persona y dejamos de ver lo que es la persona.

00:22:32.440 --> 00:22:35.759
Entonces, la identidad se va descubriendo, ¿sí?

00:22:35.839 --> 00:22:38.339
O sea, tenemos, tú ahorita comentabas, ¿cómo

00:22:38.339 --> 00:22:41.460
distingo cuál es esa delgada línea entre lo que

00:22:41.460 --> 00:22:44.059
me gusta y lo que me dijeron externo y yo lo

00:22:44.059 --> 00:22:47.440
introyecté como propio? Esa es una delgada línea

00:22:47.440 --> 00:22:49.920
porque obviamente hablamos de ese proceso de

00:22:49.920 --> 00:22:52.119
deconstrucción que tenemos que ir haciendo las

00:22:52.119 --> 00:22:55.079
personas, pero también desde esta parte en donde...

00:22:55.640 --> 00:22:58.859
En la adolescencia, justamente es ir descubriendo

00:22:58.859 --> 00:23:02.579
mi identidad. Por eso Ruela Frank dice, nos comenta,

00:23:02.579 --> 00:23:05.299
es una terapeuta gestaltista y nos comenta, las

00:23:05.299 --> 00:23:08.660
adolescencias empiezan a empujar y no quieren

00:23:08.660 --> 00:23:11.140
muchas veces ser acompañadas por los padres,

00:23:11.200 --> 00:23:14.240
madres, a lugares, porque están descubriendo

00:23:14.240 --> 00:23:17.000
su propia identidad, ¿no? Entonces, pareciera

00:23:17.000 --> 00:23:20.660
que hay un empuje y que esa atención es precisamente

00:23:20.660 --> 00:23:23.740
para diferenciarse. Claro. Es un proceso natural

00:23:23.740 --> 00:23:25.660
y que es importante. Es muy importante verlo

00:23:25.660 --> 00:23:28.420
desde ahí, ¿no? Desde este descubrimiento y que

00:23:28.420 --> 00:23:32.059
podamos tener un pensamiento crítico. O sea,

00:23:32.059 --> 00:23:35.079
en la adolescencia justo se promueve que hay

00:23:35.079 --> 00:23:37.619
un pensamiento crítico de decir, a ver, estos

00:23:37.619 --> 00:23:40.339
comentarios que me están poniendo de cómo debo

00:23:40.339 --> 00:23:42.599
de comportarme y cómo debo de ser, ¿hasta qué

00:23:42.599 --> 00:23:45.339
nivel? Exacto. Y de dónde vienen, qué voy a tomar,

00:23:45.519 --> 00:23:48.180
qué voy a rechazar. Las redes sociales, Claudia,

00:23:48.380 --> 00:23:52.569
¿tú crees que crean inseguridades? magnifican

00:23:52.569 --> 00:23:57.150
nuestras propias inseguridades bueno definitivamente

00:23:57.150 --> 00:24:02.039
tienen Ambas que comentas, porque hay una parte

00:24:02.039 --> 00:24:04.500
en donde nosotros podemos amplificar nuestras

00:24:04.500 --> 00:24:06.480
propias inseguridades si estamos en un nivel

00:24:06.480 --> 00:24:10.059
de competencia. Entonces, en las redes sociales,

00:24:10.299 --> 00:24:12.180
recuerden, de hecho acabo de dar una conferencia

00:24:12.180 --> 00:24:14.900
que se llamaba así, ¿no? Amor no es un like,

00:24:15.079 --> 00:24:19.220
porque justamente la suma de los likes es una

00:24:19.220 --> 00:24:21.839
parte importante para sentir si soy popular,

00:24:22.079 --> 00:24:26.019
si pertenezco en un mundo en donde estoy en competencia

00:24:26.019 --> 00:24:29.140
continua. Entonces, ¿pueden propiciar mis propias

00:24:29.140 --> 00:24:32.039
inseguridades? En este estudio que les comentaba

00:24:32.039 --> 00:24:34.700
de las aplicaciones de citas, la gran mayoría

00:24:34.700 --> 00:24:37.539
de las personas mienten en sus perfiles, inclusive

00:24:37.539 --> 00:24:41.019
físicamente al ponerse filtros, otro tipo de

00:24:41.019 --> 00:24:44.000
cuestiones para ser aceptadas, ¿no? Entonces,

00:24:44.000 --> 00:24:46.500
desde ahí partimos de qué tanto mi inseguridad

00:24:46.500 --> 00:24:50.019
de mostrarme cómo soy porque voy a vivir un rechazo.

00:24:50.269 --> 00:24:53.089
Entonces, cuando no son seleccionadas, cuando

00:24:53.089 --> 00:24:55.369
no les hacen un match o no son seleccionadas,

00:24:55.470 --> 00:24:57.809
pues eso va a incrementar en las redes sociales

00:24:57.809 --> 00:25:00.970
justamente la parte de la inseguridad. ¿Les ha

00:25:00.970 --> 00:25:04.049
pasado a ustedes tener que bajar un post en redes

00:25:04.049 --> 00:25:07.289
sociales o decir, oh, pensé que le iba a ir mejor

00:25:07.289 --> 00:25:10.109
por falta de likes? Porque también es una sensación,

00:25:10.109 --> 00:25:13.369
o sea... Muchas veces cuando el like se convirtió

00:25:13.369 --> 00:25:15.609
en una aprobación, subimos una foto y decimos

00:25:15.609 --> 00:25:18.750
me veo espectacular y resulta que al mundo no

00:25:18.750 --> 00:25:21.650
le pareció espectacular y empieza este conflicto

00:25:21.650 --> 00:25:24.049
de entonces no soy tan atractivo o no está tan

00:25:24.049 --> 00:25:26.920
interesante o no soy tan guapa o... le empezamos

00:25:26.920 --> 00:25:29.400
a hacer zoom y uy, es que se me ve que tengo

00:25:29.400 --> 00:25:32.579
una mancha, uy, es que aquí se me ve una imperfección

00:25:32.579 --> 00:25:34.700
en la cara, un granito, no me veo tan delgada

00:25:34.700 --> 00:25:37.140
como creería, ¿no? Vamos a seguir hablando de

00:25:37.140 --> 00:25:39.259
las redes sociales al regresar y de esto que

00:25:39.259 --> 00:25:41.519
es la violencia estética, así que no se muevan.

00:25:43.210 --> 00:25:45.210
¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros

00:25:45.210 --> 00:25:48.509
podcasts? Escríbenos a este mail. Ventas arroba

00:25:48.509 --> 00:25:55.250
RCS punto com. Ventas arroba RCS punto com. Anímate.

00:25:55.529 --> 00:25:58.970
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil

00:25:58.970 --> 00:26:02.900
en Fórmula. Estamos de regreso con Claudia Hernández

00:26:02.900 --> 00:26:05.240
y también está Gina Jaramillo con nosotros. Estamos

00:26:05.240 --> 00:26:08.859
hablando de la violencia estética, esa violencia

00:26:08.859 --> 00:26:10.559
que hemos normalizado, que las redes sociales

00:26:10.559 --> 00:26:13.940
han impulsado y que cada vez hay más exigencias

00:26:13.940 --> 00:26:17.579
y las exigencias son expresas. Un día, por ejemplo,

00:26:17.579 --> 00:26:20.420
vemos que están de moda los cuerpos más curvilíneos,

00:26:20.420 --> 00:26:22.900
los tintes de pelo mucho más rubios. Al otro

00:26:22.900 --> 00:26:26.059
día, estos cuerpos mucho más delgados y el cabello

00:26:26.059 --> 00:26:28.910
corto. atrás de la tendencia al parecer para

00:26:28.910 --> 00:26:31.670
ser aceptados. Claudia Hernández, que es psicoterapeuta

00:26:31.670 --> 00:26:33.670
de pareja y familia con maestría en equidad de

00:26:33.670 --> 00:26:37.190
género y sexualidad, nos ha estado haciendo revelaciones

00:26:37.190 --> 00:26:40.269
aquí para que dejemos de tener prácticas que

00:26:40.269 --> 00:26:43.150
sí generan violencia día con día. Tú ves en el

00:26:43.150 --> 00:26:45.490
consultorio, Claudia, todos los días personas,

00:26:45.690 --> 00:26:49.009
mujeres, adolescentes que llegan ahí. por alguna

00:26:49.009 --> 00:26:51.950
cuestión de autoestima ligada a la violencia

00:26:51.950 --> 00:26:54.150
estética que están viviendo, también digital,

00:26:54.410 --> 00:26:56.650
también en redes sociales, también por los likes.

00:26:57.069 --> 00:27:00.670
Claro, fíjate que los factores que más se presentan

00:27:00.670 --> 00:27:03.869
y que es importante que los analicemos es, primero,

00:27:03.910 --> 00:27:07.589
esta parte en donde hay una baja autoestima porque

00:27:07.589 --> 00:27:10.970
estoy continuamente en este estadio de comparación

00:27:10.970 --> 00:27:13.990
continua y que esto incrementa los niveles de

00:27:13.990 --> 00:27:21.279
ansiedad. Todo lo que es virtual es real la emoción

00:27:21.279 --> 00:27:24.559
que sentimos. Es decir, esto es súper importante.

00:27:24.700 --> 00:27:27.400
¡Qué fuerte! Hay que repetirlo. Todo lo que es

00:27:27.400 --> 00:27:32.400
virtual genera emociones reales. Si ustedes están

00:27:32.400 --> 00:27:34.079
diciendo, bueno, yo estoy escondida en mi red

00:27:34.079 --> 00:27:36.059
social y voy a decirle a esta persona, ¡qué fea

00:27:36.059 --> 00:27:38.779
te ves! O me parece que deberías bajar de peso.

00:27:38.859 --> 00:27:41.799
X, es público, está en una red social. La emoción

00:27:41.799 --> 00:27:44.839
que genera... es real, el impacto es real. Claro,

00:27:44.839 --> 00:27:46.960
así como también el enamoramiento que puedes

00:27:46.960 --> 00:27:49.140
sentir cuando alguien te contacta en línea y

00:27:49.140 --> 00:27:51.940
empiezas a escribir y a platicar, también sientes

00:27:51.940 --> 00:27:54.880
emociones reales. Entonces, imagínense todas

00:27:54.880 --> 00:27:57.279
estas violencias digitales que hay como lo que

00:27:57.279 --> 00:28:00.160
le llaman el gosteo, que es cuando alguien te

00:28:00.160 --> 00:28:01.859
empieza a escribir y después te deja de escribir.

00:28:01.859 --> 00:28:04.619
Ay, bien común, bien común. Cuando alguien, por

00:28:04.619 --> 00:28:07.680
ejemplo, orbita, que se llama orbiting, que es

00:28:07.680 --> 00:28:10.420
que se mete a ver tus fotografías, pero no te

00:28:10.420 --> 00:28:13.700
pone like, no te... pone. Súper violento también.

00:28:13.859 --> 00:28:16.279
Entonces es una forma de me sigo haciendo presente

00:28:16.279 --> 00:28:18.519
y hasta puede ser hasta a veces un hostigamiento

00:28:18.519 --> 00:28:21.900
de exparejas que puedan tener, ¿no? En algún

00:28:21.900 --> 00:28:24.420
momento dado. Hablamos de todas las etapas en

00:28:24.420 --> 00:28:27.220
donde se viven estas violencias porque también

00:28:27.220 --> 00:28:31.240
señoras, este, señores, personas de la tercera

00:28:31.240 --> 00:28:34.000
edad han estado expuestos a violencias digitales,

00:28:34.000 --> 00:28:36.519
no solamente las adolescencias, y esto también

00:28:36.519 --> 00:28:39.400
es importante mencionarlo porque sí genera emociones

00:28:39.400 --> 00:28:41.920
reales, ¿no? Entonces vemos. que hay ansiedad,

00:28:41.920 --> 00:28:45.900
hay depresión, esta depresión también muchas

00:28:45.900 --> 00:28:48.660
veces hace que la gente se empiece a aislar del

00:28:48.660 --> 00:28:51.640
mundo, inclusive a través de la red social, yo

00:28:51.640 --> 00:28:55.039
puedo tener mayores habilidades, por así llamarle

00:28:55.039 --> 00:28:57.500
de acercamiento, en donde no tengo que estar

00:28:57.500 --> 00:29:00.640
de forma presencial y puede ese motivarme a escribir,

00:29:00.759 --> 00:29:04.220
pero al mismo tiempo, al ocultarme, estoy también

00:29:04.220 --> 00:29:07.059
ocultando mi propia persona, entonces eso puede

00:29:07.059 --> 00:29:09.740
llegar a afectar y a repercutir. ¿Qué ves en

00:29:09.740 --> 00:29:11.890
el consultorio? Claudia, platícanos algo así

00:29:11.890 --> 00:29:14.970
que podamos identificarnos y decir, he sido parte

00:29:14.970 --> 00:29:16.670
de esto porque a lo mejor muchas veces hemos

00:29:16.670 --> 00:29:19.990
sido parte del problema sin darnos cuenta. Bueno,

00:29:20.049 --> 00:29:23.150
pues me han llegado casos de adolescentes con

00:29:23.150 --> 00:29:26.650
cortaduras por cuestiones de ansiedad, justamente

00:29:26.650 --> 00:29:30.930
porque en las redes sociales no se sienten personas

00:29:30.930 --> 00:29:34.450
atractivas. Me ha llegado también adolescentes

00:29:34.450 --> 00:29:37.490
donde de pronto reciben ciberbullying, donde

00:29:37.490 --> 00:29:41.029
a lo mejor alguien mandó. su fotografía lo que

00:29:41.029 --> 00:29:44.490
es el sexting y después reciben chantaje emocional

00:29:44.490 --> 00:29:46.769
que ya de esto sabemos que hay una ley la ley

00:29:46.769 --> 00:29:50.569
olimpia importante distribuir guardar contenido

00:29:50.569 --> 00:29:53.930
íntimo de cualquier persona tiene una consecuencia

00:29:53.930 --> 00:29:56.369
legal así que eso hay que saberlo y no hacer

00:29:56.369 --> 00:29:59.630
exactamente pero todo esto ha llevado inclusive

00:29:59.630 --> 00:30:02.509
a personas a intentos suicidas claro sí entonces

00:30:02.509 --> 00:30:06.180
para mí es muy fuerte el ver ¿Cuál es el trasfondo

00:30:06.180 --> 00:30:08.140
de todo esto que era lo que les comentaba? Porque

00:30:08.140 --> 00:30:11.579
también se sienten en soledad, viven todo esto

00:30:11.579 --> 00:30:14.920
sin comentarlo muchas veces ni a papá ni a mamá,

00:30:14.920 --> 00:30:17.920
porque obviamente... prefieren a lo mejor como

00:30:17.920 --> 00:30:21.000
exteriorizarlo en las escuelas. Entonces también

00:30:21.000 --> 00:30:24.259
tenemos que estar alerta en esta corresponsabilidad,

00:30:24.279 --> 00:30:27.579
cómo estamos como adultos, como adultas, qué

00:30:27.579 --> 00:30:30.599
estamos llevando a cabo en estos espacios donde

00:30:30.599 --> 00:30:32.859
sienten esta soledad y estos vacíos. Claudia,

00:30:32.859 --> 00:30:35.140
¿qué dirías que pasó? ¿Cuándo se rompió ese tejido

00:30:35.140 --> 00:30:38.559
social o ese vínculo de confianza entre familiares?

00:30:38.559 --> 00:30:40.980
¿Y cuándo nos alejamos de tal manera que hoy

00:30:40.980 --> 00:30:43.799
estamos en medio de una crisis? Claro. Fíjate

00:30:43.799 --> 00:30:47.480
que yo veo que en los adultos, hay también algunas

00:30:47.480 --> 00:30:51.740
personas adultas que viven una eterna adolescencia.

00:30:52.000 --> 00:30:54.019
Y entonces muchas veces... O sea, chavorrucos,

00:30:54.019 --> 00:30:56.140
chavorrucas, a lo que llamamos. Pues sí, un poco

00:30:56.140 --> 00:30:58.380
como... Lo que viene siendo la chavorruca. Como

00:30:58.380 --> 00:31:01.059
un poco esta parte en donde los mismos adolescentes

00:31:01.059 --> 00:31:04.000
voltean y dicen, bueno, ¿cómo voy a ser adulto

00:31:04.000 --> 00:31:06.339
si sigo viendo que mi papá o mi mamá, a veces

00:31:06.339 --> 00:31:09.380
ellos son los que les dicen ciertas cosas, ¿no?

00:31:09.740 --> 00:31:12.700
Entonces, ahí es un factor que tenemos que empezar

00:31:12.700 --> 00:31:15.650
a tomar en cuenta. ¿Qué estamos nosotros también?

00:31:15.690 --> 00:31:19.130
¿Qué mensaje mandamos? También... Porque los

00:31:19.130 --> 00:31:21.769
papás y mamás muchas veces nos quejamos de la

00:31:21.769 --> 00:31:23.869
cuestión económica, de las violencias. O sea,

00:31:23.930 --> 00:31:27.170
no hablamos en positivo de las carreras, de las

00:31:27.170 --> 00:31:29.269
profesiones, de lo que te gusta, de lo que no

00:31:29.269 --> 00:31:32.089
te gusta. Vivimos en un mundo y no podemos dejar

00:31:32.089 --> 00:31:34.029
de lado la interseccionalidad que obviamente

00:31:34.029 --> 00:31:37.309
nos habla de lugares que son menos privilegiados.

00:31:37.390 --> 00:31:40.289
Tú hablabas de esa parte también y donde pues

00:31:40.289 --> 00:31:42.690
los papás están ocupados trabajando porque tienen

00:31:42.690 --> 00:31:45.269
que sostener una familia, ¿no? Entonces esta

00:31:45.269 --> 00:31:48.690
parte también hay mucha soledad. Y en esa soledad

00:31:48.690 --> 00:31:51.769
se aprovechan muchas veces a través también del

00:31:51.769 --> 00:31:54.230
grooming de estos adultos que se hacen pasar

00:31:54.230 --> 00:31:59.589
por adolescentes o por niños en los videojuegos,

00:31:59.589 --> 00:32:02.529
en las redes sociales, y que empiezan a tener

00:32:02.529 --> 00:32:04.970
una comunicación y van cubriendo estos vacíos

00:32:04.970 --> 00:32:07.990
y estas carencias emocionales. Muy peligroso.

00:32:07.990 --> 00:32:10.309
Por eso Esther Vivas, la escritora española,

00:32:10.309 --> 00:32:13.190
apuesta mucho por la crianza colectiva, que pareciera

00:32:13.190 --> 00:32:16.789
quizás algo utópico casi, pero es una realidad.

00:32:17.230 --> 00:32:19.190
Si tú tienes una vecina y puedes echarle la mano,

00:32:19.210 --> 00:32:21.890
hazlo, por favor. Porque claro, mamá y papá están

00:32:21.890 --> 00:32:23.910
trabajando, las abuelas viven en otro lugar.

00:32:24.170 --> 00:32:26.730
Entonces la crianza colectiva sí se empieza a

00:32:26.730 --> 00:32:29.910
perfilar como una verdad absoluta para tener

00:32:29.910 --> 00:32:32.269
adolescencias más sanas también, más acompañadas.

00:32:32.369 --> 00:32:34.789
Me encanta que traigas ese término porque justamente

00:32:34.789 --> 00:32:37.849
estamos hablando que la forma de poder salir

00:32:37.849 --> 00:32:42.150
de esto es una situación en colectivo. Es responsabilidad

00:32:42.150 --> 00:32:44.269
de todos porque a veces uno lo ve muy ajeno.

00:32:44.369 --> 00:32:46.480
Yo que no tengo hijos adolescentes, Gina. lo

00:32:46.480 --> 00:32:48.259
ve mucho más cercano, lo ve en su casa. Yo estoy

00:32:48.259 --> 00:32:50.480
así con el corazón. Sí, dices, ay, pues bueno,

00:32:50.519 --> 00:32:53.319
ya cuando me toque, no, pero tengo vecinas, pero

00:32:53.319 --> 00:32:56.099
tengo hijas de mis amigas, pero tengo primas,

00:32:56.099 --> 00:32:58.640
pero tengo sobrinas. Entonces, ahí es donde hay

00:32:58.640 --> 00:33:00.619
que empezar a cambiar la conversación. ¿Cómo

00:33:00.619 --> 00:33:02.779
también podemos ayudar vía redes sociales? ¿Tú

00:33:02.779 --> 00:33:06.259
crees que la presión ahora es mayor? ¿Cómo podemos

00:33:06.259 --> 00:33:09.549
contribuir a eso? Y también... ¿Cuál es el papel

00:33:09.549 --> 00:33:12.589
que juegan estas páginas de Body Positive? Porque

00:33:12.589 --> 00:33:15.670
no solo vemos a la que dice que hizo cinco sentadillas

00:33:15.670 --> 00:33:17.750
y ya tiene el cuerpo perfecto y que siempre tiene

00:33:17.750 --> 00:33:20.690
la piel radiante, también vemos a mujeres reales

00:33:20.690 --> 00:33:23.849
que están impulsando estos proyectos de aceptarse

00:33:23.849 --> 00:33:26.609
y que también muchas veces tienen altas y bajas

00:33:26.609 --> 00:33:29.759
en los discursos, ¿no? Claro. Mira, sí vamos

00:33:29.759 --> 00:33:32.519
a tener una influencia porque definitivamente

00:33:32.519 --> 00:33:34.880
la hay. Creo que es importante ir viendo también

00:33:34.880 --> 00:33:39.180
a nivel empresarial, quien dirige estas plataformas,

00:33:39.180 --> 00:33:42.460
también que tenga una conciencia social, una

00:33:42.460 --> 00:33:45.839
cuestión ética de restringir a veces situaciones

00:33:45.839 --> 00:33:48.900
que nos llevan, como estos casos, como les comentaba,

00:33:48.900 --> 00:33:52.440
de llegar a un intento suicida o de situaciones

00:33:52.440 --> 00:33:55.359
donde se ejerce mucha presión. Lo de Body Positive

00:33:55.359 --> 00:33:58.750
creo que es una parte de empezar. a desestigmatizar

00:33:58.750 --> 00:34:01.150
la cuestión de los cuerpos que también es importante

00:34:01.150 --> 00:34:04.089
pero creo que todo comienza también desde el

00:34:04.089 --> 00:34:07.109
hogar o sea esta parte de poder escuchar cuáles

00:34:07.109 --> 00:34:10.130
son las necesidades de las adolescencias yo cuando

00:34:10.130 --> 00:34:12.070
me pongo a platicar con las adolescencias me

00:34:12.070 --> 00:34:15.380
fijo que tienen mucho que decir Pero los papás

00:34:15.380 --> 00:34:17.320
y mamás a veces dicen, no, es que está ocupada

00:34:17.320 --> 00:34:19.679
en sus redes, no me hace caso. O sea, se encierra

00:34:19.679 --> 00:34:22.039
en el cuarto, ella está haciendo sus TikToks,

00:34:22.039 --> 00:34:25.559
¿no? Sí, claro, no hay escucha activa. Exactamente,

00:34:25.559 --> 00:34:27.820
entonces sí necesitamos empezar a involucrar

00:34:27.820 --> 00:34:30.539
y decir, oye, mira, estoy aquí, es un acompañamiento.

00:34:30.539 --> 00:34:33.280
Yo les pongo una metáfora como el papalote, que

00:34:33.280 --> 00:34:35.420
pues a veces le sueltas el hilito porque estás

00:34:35.420 --> 00:34:38.260
acompañando, pero a veces ante una crisis, pues

00:34:38.260 --> 00:34:39.940
tienes que sentarte y decir, oye, aquí estoy,

00:34:40.059 --> 00:34:42.199
¿qué necesitas? ¿Cuál es tu necesidad? Oye, pero

00:34:42.199 --> 00:34:43.800
Claudia, a ver, dicen, siempre nos dicen, ya.

00:34:43.880 --> 00:34:46.880
no los hacen como antes. Y efectivamente, yo

00:34:46.880 --> 00:34:49.119
digo, ya no somos como antes. Eso no quiere decir

00:34:49.119 --> 00:34:51.920
que seamos una peor versión que la anterior.

00:34:51.980 --> 00:34:53.940
Estamos buscando ir hacia adelante. ¿Qué tan

00:34:53.940 --> 00:34:56.559
fácil, Gina, es hablar con un adolescente ahora

00:34:56.559 --> 00:34:58.940
que tienen tanta información, que tienen mucho

00:34:58.940 --> 00:35:01.579
más poder o mucho más voz muchas veces? A ver,

00:35:01.599 --> 00:35:05.000
desde mi mirada materna y de un adolescente de

00:35:05.000 --> 00:35:08.050
12, pues sí es complejo. Hay que darle la vuelta,

00:35:08.250 --> 00:35:10.570
hay que buscar esos espacios para conversar,

00:35:10.610 --> 00:35:12.610
hay que salirnos a lo mejor de la sala de la

00:35:12.610 --> 00:35:14.849
casa de, ven, vamos a hablar, llevártela a dar

00:35:14.849 --> 00:35:16.989
la vuelta, mientras patines le sacas la sopa.

00:35:17.030 --> 00:35:20.010
O sea, en mi caso sí es estarle buscando continuamente.

00:35:20.030 --> 00:35:21.449
Sí, porque hay una delgada línea, ¿no? Entre

00:35:21.449 --> 00:35:23.469
que sea tu mamá a la que le tengas confianza,

00:35:23.489 --> 00:35:25.869
sea tu mamá a la que le tengas terror o creas

00:35:25.869 --> 00:35:28.150
que tu mamá es tu amiga. Exacto. Y entonces ya

00:35:28.150 --> 00:35:30.869
los límites se fueron a otro lugar. Fíjate que

00:35:30.869 --> 00:35:34.150
a mí me gusta mucho justamente escuchar a las

00:35:34.150 --> 00:35:37.500
adolescencias y a las juventudes. porque en realidad...

00:35:37.900 --> 00:35:40.619
Tienen muchos aportes porque ya contienen muchos

00:35:40.619 --> 00:35:43.920
argumentos cuando hablan contigo, cuando te dicen

00:35:43.920 --> 00:35:46.980
algo. Entonces, esto que comentas, Gina, también

00:35:46.980 --> 00:35:50.619
me parece muy valioso porque tenemos que adentrarnos

00:35:50.619 --> 00:35:54.199
al mundo de ellos, o sea, y de ellas. ¿Qué necesitan?

00:35:54.360 --> 00:35:57.219
Vamos por un café, vamos a, como decías, vamos

00:35:57.219 --> 00:35:59.980
a patinar, vamos a buscar algo que sea un hobby

00:35:59.980 --> 00:36:02.360
que te guste y que podamos compartir en esos

00:36:02.360 --> 00:36:05.679
espacios. Y dejar de lado los celulares también,

00:36:05.739 --> 00:36:09.090
los adultos. Muchas veces tenemos mucho estrés,

00:36:09.090 --> 00:36:12.590
mucho trabajo, pero el poderles atender creo

00:36:12.590 --> 00:36:15.170
que es una de las cosas importantes de trasfondo

00:36:15.170 --> 00:36:18.030
para que nos tengan esa confianza. Yo a veces

00:36:18.030 --> 00:36:19.949
me llevan a la consulta y me dicen es que lo

00:36:19.949 --> 00:36:22.230
traje con la sexóloga para que le explique todo

00:36:22.230 --> 00:36:24.929
lo de sexualidad. Sí, pero también necesito hablar

00:36:24.929 --> 00:36:28.010
contigo porque tú eres su mamá y su papá. Y lo

00:36:28.010 --> 00:36:31.269
que yo le diga se le va a quedar en corto. Pero

00:36:31.269 --> 00:36:34.309
lo que tú le digas que tienes un afecto, pues

00:36:34.309 --> 00:36:37.030
obviamente va a influir mucho en su toma de decisión.

00:36:37.110 --> 00:36:39.909
Entonces hay que involucrarnos más en ese sentido.

00:36:40.030 --> 00:36:43.030
Y el ejemplo, ¿no? Voy a soñar muy señora, la

00:36:43.030 --> 00:36:46.329
tía Olga hablando, pero sí el ejemplo. O sea,

00:36:46.349 --> 00:36:48.690
si nosotros escuchamos a nuestra mamá todo el

00:36:48.690 --> 00:36:51.769
tiempo no queriéndose, no amándose, no sintiéndose

00:36:51.769 --> 00:36:54.710
cómoda con quien es. con cómo se ve, lo que refleja

00:36:54.710 --> 00:36:56.429
de ella, pero vuelta y me dice, tú acéptate,

00:36:56.530 --> 00:37:00.469
mi hijita, ¿no? Tú quiérete mucho, tú sí acéptate,

00:37:00.530 --> 00:37:03.070
no cometas mi mismo error, pues la verdad es

00:37:03.070 --> 00:37:05.510
que va a ser difícil. La famosísima congruencia.

00:37:06.030 --> 00:37:08.650
Exacto, la congruencia, hay que ser personas

00:37:08.650 --> 00:37:11.710
congruentes. Y sobre todo saber que tenemos las

00:37:11.710 --> 00:37:14.829
posibilidades de ya desarrollarnos personalmente,

00:37:14.829 --> 00:37:17.889
también meternos a cursos de desarrollo personal,

00:37:18.070 --> 00:37:21.630
lectura, tú nos trajiste también algunos libros,

00:37:21.630 --> 00:37:25.800
Gina, Este de consulta, no el que comentabas

00:37:25.800 --> 00:37:28.800
de Esther Pineda y que es importante irnos involucrando

00:37:28.800 --> 00:37:31.159
y ver qué está sucediendo y cómo nos sentimos,

00:37:31.199 --> 00:37:34.420
porque justamente también las adolescencias necesitan

00:37:34.420 --> 00:37:38.039
ver mamás y papás realizados, que les guste lo

00:37:38.039 --> 00:37:40.539
que hacen, que se sientan cómodos, que tengan

00:37:40.539 --> 00:37:44.360
vínculos afectivos, que puedan también relacionarse

00:37:44.360 --> 00:37:47.039
de manera sanas, que sepan poner límites. Muy

00:37:47.039 --> 00:37:50.039
importante, porque si no sabemos poner límites,

00:37:50.039 --> 00:37:52.900
si no tenemos habilidades de hacer. fácilmente

00:37:52.900 --> 00:37:55.460
nos va a influir todo lo que venga de manera

00:37:55.460 --> 00:37:58.000
externa. Claro, porque entonces caeremos mucho

00:37:58.000 --> 00:38:00.219
más en la tentación de cuando tengamos una pareja

00:38:00.219 --> 00:38:03.000
que nos diga, a mí no me gusta que te maquilles

00:38:03.000 --> 00:38:06.679
tanto, o a mí me gusta que te peines así, o se

00:38:06.679 --> 00:38:10.199
me hace que estás comiendo además, ¿no? O sea,

00:38:10.239 --> 00:38:12.679
cosas por ese estilo. Ah, voy a confesar, ahorita

00:38:12.679 --> 00:38:14.619
que dije lo de comiendo, además me acordé, una

00:38:14.619 --> 00:38:17.300
vez alguien me quiso presentar a una persona

00:38:17.300 --> 00:38:19.179
en mi soltería, que ya se ha hablado mucho de

00:38:19.179 --> 00:38:23.190
esto aquí, Y me dijo, ¿cómo comes tanto? O sea,

00:38:23.210 --> 00:38:25.070
yo comiendo y me dijo, ¿cómo es posible que comas

00:38:25.070 --> 00:38:28.010
tanto? ¡Ja, ja, ja! ¡Qué risa! ¿No? O sea, como...

00:38:28.010 --> 00:38:31.179
Y yo me quedé pensando como... me lo está diciendo

00:38:31.179 --> 00:38:32.940
en serio me lo está diciendo de bromas seguía

00:38:32.940 --> 00:38:35.639
riendo como es una broma pero al final creo que

00:38:35.639 --> 00:38:38.139
son estas bromas que dicen mucho de la forma

00:38:38.139 --> 00:38:40.619
en la que piensa una persona no que dije nada

00:38:40.619 --> 00:38:43.260
mucho gusto no habrá otra segunda cita por lo

00:38:43.260 --> 00:38:45.199
menos ya sabes que no se dice queso oaxaca se

00:38:45.199 --> 00:38:48.340
dice quesillo y con eso me voy a retirar pero

00:38:48.340 --> 00:38:50.900
si es importante encontrar pues esos límites

00:38:50.900 --> 00:38:53.320
o esa seguridad que como bien dice se van construyendo

00:38:53.320 --> 00:38:56.739
en casa y después Hay que transformarla también

00:38:56.739 --> 00:38:59.000
a lo largo de que uno crece. Se va sacudiendo

00:38:59.000 --> 00:39:01.300
uno lo que no le funciona. Y que no es fácil,

00:39:01.360 --> 00:39:03.860
porque, a ver, somos tres personas adultas sentadas

00:39:03.860 --> 00:39:06.760
en esta mesa con un trabajo de mucha exploración,

00:39:06.760 --> 00:39:09.860
cursos, conversaciones con amigas, pero no hay

00:39:09.860 --> 00:39:11.880
que olvidarnos que cuando somos adolescentas

00:39:11.880 --> 00:39:15.019
todo es bien complicado. Es difícil hablar, es

00:39:15.019 --> 00:39:18.090
difícil exponer, es difícil... hablar en voz

00:39:18.090 --> 00:39:20.409
alta y que te observen. O sea, todo se complejiza

00:39:20.409 --> 00:39:23.210
tanto que yo diría que tengamos mucha ternura,

00:39:23.269 --> 00:39:26.190
mucha cautela y que seamos bien cuidadosas con

00:39:26.190 --> 00:39:27.869
esas personas que están en pleno desarrollo.

00:39:28.210 --> 00:39:31.070
Y que nos acordemos de nuestra propia adolescente,

00:39:31.150 --> 00:39:34.230
por favor, porque yo, por ejemplo, en el consultorio

00:39:34.230 --> 00:39:38.010
que ahorita me preguntabas, les pongo una dinámica

00:39:38.010 --> 00:39:40.969
donde se intercambian los zapatos. La mamá y

00:39:40.969 --> 00:39:42.869
la hija, por ejemplo, en terapia, o el papá y

00:39:42.869 --> 00:39:45.530
el hijo se intercambian los zapatos en terapia.

00:39:46.219 --> 00:39:48.199
Y al principio es así como, ¿cómo me voy a poner

00:39:48.199 --> 00:39:51.179
el zapato oloroso, no? Pero bueno, se ponen los

00:39:51.179 --> 00:39:53.539
zapatos. El de los adolescentes. Sí, se ponen

00:39:53.539 --> 00:39:56.099
los zapatos y entonces es, a ver, quiero que

00:39:56.099 --> 00:39:59.500
me digas. ¿Cuáles son los miedos que sientes

00:39:59.500 --> 00:40:01.639
que tiene tu mamá? Ahorita que traes los zapatos

00:40:01.639 --> 00:40:03.519
de tu mamá, ¿cuáles son sus miedos de que tú

00:40:03.519 --> 00:40:06.699
seas adolescente? Yo hice eso en una terapia.

00:40:06.739 --> 00:40:10.980
Sí, y es muy fuerte. Sí, me anoto. Van sacando

00:40:10.980 --> 00:40:12.519
estos... Bueno, no con zapatos, esa es una mejor

00:40:12.519 --> 00:40:14.800
idea. Estos temas, porque es justo ponerte los

00:40:14.800 --> 00:40:17.579
zapatos de la otra persona, ¿no? Fíjate que sí

00:40:17.579 --> 00:40:20.900
me dicen, veo que tiene terror de yo ser quien

00:40:20.900 --> 00:40:25.489
soy. Quiere que sea como ella. Ella está esperando

00:40:25.489 --> 00:40:28.150
que yo sea como ella quiere que yo sea. Y yo

00:40:28.150 --> 00:40:31.750
soy quien soy. O sea, ese es uno de los temores

00:40:31.750 --> 00:40:34.349
fuertes que sobre todo se expresan. Y después

00:40:34.349 --> 00:40:36.730
es al revés. Cuando le preguntas a la mamá, ¿qué

00:40:36.730 --> 00:40:40.079
siente tu hijo? no se siente escuchado por mí

00:40:40.079 --> 00:40:43.460
y les cae el 20. O sea, necesita sentirse más

00:40:43.460 --> 00:40:47.039
escuchado, necesita sentirse más visto o vista.

00:40:47.360 --> 00:40:52.019
O sea, es un trabajo de confrontación muy fuerte,

00:40:52.159 --> 00:40:55.280
pero que te lleva también a ver qué está sucediendo,

00:40:55.340 --> 00:40:57.539
¿no? Y cuando yo les digo, a ver, platícale un

00:40:57.539 --> 00:41:00.280
poquito cómo eras tú de adolescente, Gina. A

00:41:00.280 --> 00:41:02.320
ver, platícanos cómo eras tú de adolescente.

00:41:02.320 --> 00:41:04.300
Cuéntanos, Gina, cuéntanos, cuéntanos. Pues yo

00:41:04.300 --> 00:41:07.760
era loquísima, imagínate. O sea, a mí siempre...

00:41:07.789 --> 00:41:10.190
Este, ¿no? Como que tuve una vena de desenfreno

00:41:10.190 --> 00:41:12.110
importante. Y se me quitó hasta que fui mamá,

00:41:12.110 --> 00:41:14.150
yo creo. Y me encantaba la fiesta y las amistades

00:41:14.150 --> 00:41:17.309
y salir y... No, sí. Rockstar. Gina, rockstar.

00:41:17.650 --> 00:41:19.269
Rockstar. Era una adolescente, fue una adolescente

00:41:19.269 --> 00:41:21.969
bien compleja también. Claro. Sí, sí, sí. Fui

00:41:21.969 --> 00:41:25.710
esa adolescente extrovertida, sí. Pues sí, amiguera.

00:41:25.889 --> 00:41:28.949
¿Tú cómo eras? Yo... Ay, es que yo sí fui ñoña.

00:41:29.050 --> 00:41:31.949
Yo estaba, fui ñoña, fui ñoña. Sí, también muy

00:41:31.949 --> 00:41:34.670
amiguera. Yo vengo de una provincia muy chiquita,

00:41:34.670 --> 00:41:36.610
que creo que eso también influye mucho en cómo

00:41:36.610 --> 00:41:38.469
creces. Yo crecí en Huatulco, Oaxaca. El contexto

00:41:38.469 --> 00:41:41.789
urbano y el contexto de... Pues solo había un

00:41:41.789 --> 00:41:44.090
antro, lo que llamamos ahora un antro. Dijeron

00:41:44.090 --> 00:41:46.449
mis papás, una discoteca. Entonces, pues cualquier

00:41:46.449 --> 00:41:49.309
cosa, si me quería escapar o no seguir, ya sabían

00:41:49.309 --> 00:41:51.590
dónde encontrarme. Entonces, pues era un poco

00:41:51.590 --> 00:41:54.610
más limitada en esa situación. Pero creo que

00:41:54.610 --> 00:41:56.929
sí fui un adolescente que al crecer en un lugar

00:41:56.929 --> 00:41:59.869
tan pequeñito, sí había muchas presiones. Comunidad,

00:41:59.869 --> 00:42:02.429
te veía Doña Rosita. Sí, claro. Don Aurelio ya

00:42:02.429 --> 00:42:04.170
te echó el ojito. Todo el mundo estaba pendiente.

00:42:04.170 --> 00:42:06.650
Te portas mal, todo el mundo sabe. Claro. Si

00:42:06.650 --> 00:42:08.829
cambia tu aspecto físico, todo el mundo se da

00:42:08.829 --> 00:42:11.849
cuenta. Es mejor ser la reina de la primavera

00:42:11.849 --> 00:42:13.989
del pueblo que no serlo, ¿no? O sea, es mejor

00:42:13.989 --> 00:42:17.570
ir en esa aceptación también social, que sí se

00:42:17.570 --> 00:42:21.079
convierte en una presión. Mis papás... Les agradezco

00:42:21.079 --> 00:42:22.699
porque fueron muy rígidos y muy duros en muchas

00:42:22.699 --> 00:42:25.800
cosas y siempre me dijeron como es más importante

00:42:25.800 --> 00:42:28.739
lo que haces y lo que dices que cómo te ves.

00:42:29.139 --> 00:42:31.679
Y no en cuanto a la salud, sino en cuanto a esta

00:42:31.679 --> 00:42:34.340
presión, porque les va a parecer chistoso, pero

00:42:34.340 --> 00:42:36.559
en Huatulco no había tiendas, por ejemplo, de

00:42:36.559 --> 00:42:39.699
ropa. Entonces usábamos el mismo vestido muchas

00:42:39.699 --> 00:42:42.000
veces. Y yo cuando escucho a mis amigas aquí

00:42:42.000 --> 00:42:44.139
de la ciudad de que no podía repetir vestido

00:42:44.139 --> 00:42:46.840
para ir a unos 15 años o para ir a unos 15 años

00:42:46.840 --> 00:42:48.840
iba a que me maquillaran y me peinaran, pues

00:42:48.840 --> 00:42:51.699
es algo que era muy alejado para mí. Y creo que

00:42:51.699 --> 00:42:54.639
eso me ayudó, pero también crea otras inseguridades,

00:42:54.760 --> 00:42:57.480
¿no? El hiperconsumo no existía. El fast fashion

00:42:57.480 --> 00:43:00.360
está en su máximo esplendor ahora mismo. Y sí

00:43:00.360 --> 00:43:03.139
creo que eso también afecta cómo se socializa

00:43:03.139 --> 00:43:05.820
desde las adolescencias. También porque ahí entra

00:43:05.820 --> 00:43:08.360
esta parte justa de la competitividad de la que

00:43:08.360 --> 00:43:12.239
hablamos, ¿no? Y de también estar siempre presentable

00:43:12.239 --> 00:43:15.199
de cierta manera. Y eso también genera ansiedad

00:43:15.199 --> 00:43:17.260
porque ¿qué pasa con las personas que no tienen

00:43:17.260 --> 00:43:20.769
recursos como para poder adquisitivo, no? tenemos

00:43:20.769 --> 00:43:22.190
que tomarle cuenta. Y cuando eres adolescente

00:43:22.190 --> 00:43:23.929
es bien importante, o sea, yo sí me acuerdo que

00:43:23.929 --> 00:43:27.130
decía, pero mamá, quiero estrenar, ¿no? O sea,

00:43:27.130 --> 00:43:30.050
quiero que me vean diferente, no quiero usar

00:43:30.050 --> 00:43:31.909
la misma ropa, quiero cortarme el cabello de

00:43:31.909 --> 00:43:34.429
otra manera. A veces no hay la posibilidad, o

00:43:34.429 --> 00:43:36.960
de recursos, o... No existe esa posibilidad,

00:43:37.019 --> 00:43:39.420
no hay la opción para hacerlo. Y no hay planeta

00:43:39.420 --> 00:43:41.940
que aguante tampoco. No, no, claro. Creo que

00:43:41.940 --> 00:43:44.059
tendríamos que enfocarnos también muchísimo en

00:43:44.059 --> 00:43:46.360
eso. Claro, y ¿saben qué? Creo que algo muy importante

00:43:46.360 --> 00:43:49.099
es una vez que analizamos cómo fuimos de adolescentes,

00:43:49.099 --> 00:43:52.760
preguntarnos ¿cuáles fueron mis miedos como adolescente?

00:43:53.019 --> 00:43:56.980
¿Cuáles preguntas no me fueron resueltas? ¿Cuáles

00:43:56.980 --> 00:44:00.480
eran mis inseguridades? ¿Cómo era mi vinculación

00:44:00.480 --> 00:44:03.380
desde adolescente con las figuras de autoridad?

00:44:03.519 --> 00:44:06.170
Claro. ¿No? los mandatos. Vamos a continuar,

00:44:06.329 --> 00:44:08.210
Claudia, contigo en el siguiente bloque para

00:44:08.210 --> 00:44:11.289
darle un cierre a esto. ¿Desde dónde? ¿Desde

00:44:11.289 --> 00:44:13.190
los estigmas o desde el amor propio que estamos

00:44:13.190 --> 00:44:15.989
haciendo estos cambios? Nos despedimos de Telefórmula,

00:44:16.010 --> 00:44:18.030
se quedan con Maxine Woodside, pero nosotros

00:44:18.030 --> 00:44:20.489
nos quedamos en Radiofórmula y también estamos

00:44:20.489 --> 00:44:23.110
en YouTube. Hay una cantidad de opiniones, a

00:44:23.110 --> 00:44:25.469
ver si ahorita regresando leemos alguno de los

00:44:25.469 --> 00:44:27.690
comentarios para seguir hablando de esto de la

00:44:27.690 --> 00:44:30.809
violencia estética. Volvemos, no se muevan, estamos

00:44:30.809 --> 00:44:34.369
en vivo. Abriendo la conversación con Marco Antonio

00:44:34.369 --> 00:44:39.250
Regil en Fórmula Alcanza tu máximo potencial

00:44:40.809 --> 00:44:43.250
Estamos de regreso picadísimas con este tema

00:44:43.250 --> 00:44:46.789
de violencia estética. Sí, las redes sociales

00:44:46.789 --> 00:44:48.829
y nosotros con nuestra conversación de todos

00:44:48.829 --> 00:44:51.309
los días haciendo esta presión que afecta sobre

00:44:51.309 --> 00:44:53.809
todo a las adolescentes que están formando su

00:44:53.809 --> 00:44:56.309
propia identidad y que te deberías maquillar

00:44:56.309 --> 00:44:58.670
menos, más, te deberías maquillar más, te ves

00:44:58.670 --> 00:45:01.309
como una señora, es que deberías bajar de peso,

00:45:01.469 --> 00:45:04.190
es que tu piel se ve muy poco hidratada. Todo

00:45:04.190 --> 00:45:06.030
esto que sucede ahora hasta con el skin care

00:45:06.030 --> 00:45:09.150
que hay expertas en maquillaje menores de edad

00:45:09.150 --> 00:45:11.750
es impresionante. hacia dónde lo estamos llevando.

00:45:11.769 --> 00:45:14.329
Está Claudia Hernández con nosotros, psicoterapeuta

00:45:14.329 --> 00:45:16.530
de pareja y familia con maestría en equidad de

00:45:16.530 --> 00:45:18.429
género y sexualidad. Y Gina, que aquí estamos

00:45:18.429 --> 00:45:21.030
creando la conversación. Claudia, ¿cómo nos damos

00:45:21.030 --> 00:45:23.849
cuenta que nuestro adolescente está, o nuestra

00:45:23.849 --> 00:45:25.889
adolescente en este caso que afecta más a las

00:45:25.889 --> 00:45:28.130
mujeres, está haciendo estas transformaciones

00:45:28.130 --> 00:45:31.889
en su vida, en su cuerpo, en su apariencia, por

00:45:31.889 --> 00:45:34.590
violencia estética y no por una decisión propia?

00:45:35.210 --> 00:45:38.230
Bueno, mira, le vamos a poner muy fácil las cuatro

00:45:38.230 --> 00:45:41.030
A's. Pueden empezar a presentar aislamiento social

00:45:41.030 --> 00:45:44.829
cuando hay como estados depresivos, como encerrarse

00:45:44.829 --> 00:45:46.869
mucho tiempo en la habitación, estar mucho a

00:45:46.869 --> 00:45:49.989
lo mejor más bien nada más como en redes. Pueden

00:45:49.989 --> 00:45:52.690
empezar a presentar apatía, cosas que les llamaba

00:45:52.690 --> 00:45:55.630
la atención de pronto ya no. Abulia, que es la

00:45:55.630 --> 00:45:58.929
falta de voluntad, ya no se quieren arreglar,

00:45:58.929 --> 00:46:01.030
ya no quieren salir, por ejemplo, en un estado

00:46:01.030 --> 00:46:04.880
depresivo. En un estado ansioso. Puede haber

00:46:04.880 --> 00:46:08.539
atracones de comida, puede empezar a haber trastornos

00:46:08.539 --> 00:46:10.940
alimenticios que les decía que hay que ver, ¿no?

00:46:11.000 --> 00:46:13.440
Disminución de peso, lo que decías de estar contando

00:46:13.440 --> 00:46:16.539
las calorías de manera obsesiva, la vigorexia

00:46:16.539 --> 00:46:19.300
de irse a hacer ejercicio todo el día. ¿Por qué?

00:46:19.340 --> 00:46:21.539
Porque necesito conservar mi cuerpo de cierta

00:46:21.539 --> 00:46:25.619
forma. Podemos también empezar a presentar trastornos

00:46:25.619 --> 00:46:29.840
del sueño, ¿no? Algunas también sintomatologías

00:46:29.840 --> 00:46:33.719
que nos llevan como, por ejemplo, a tener una...

00:46:33.929 --> 00:46:37.010
crítica continua, o sea, decirnos palabras negativas

00:46:37.010 --> 00:46:40.250
a nosotras mismas, es que estoy subiendo de peso,

00:46:40.389 --> 00:46:42.929
es que me veo muy mal, es que no me veo bonita

00:46:42.929 --> 00:46:46.869
en el espejo, o sea, como esta parte de pensamientos

00:46:46.869 --> 00:46:50.210
también de minusvalía, y inclusive pues hasta

00:46:50.210 --> 00:46:53.369
riesgo de pensamientos suicidas. ¿Qué tan importante

00:46:53.369 --> 00:46:56.460
es, decía Gina, que tiene hija adolescente? ¿Con

00:46:56.460 --> 00:46:58.579
quién se juntan nuestros hijos? ¿Qué tan importante

00:46:58.579 --> 00:47:01.280
puede ser? ¿Eso define algo? ¿Nos da ciertas

00:47:01.280 --> 00:47:05.679
señales? ¿No? Mira, sí es importante ver, obviamente,

00:47:05.699 --> 00:47:08.480
como la parte de qué tanta influencia se está

00:47:08.480 --> 00:47:10.739
teniendo, porque estamos en una etapa muy vulnerable

00:47:10.739 --> 00:47:13.980
donde queremos pertenecer en ciertos círculos.

00:47:14.019 --> 00:47:16.460
Entonces, ¿qué es lo que yo noto en el consultorio?

00:47:16.480 --> 00:47:19.079
Que muchas veces van a fiestas donde no quieren

00:47:19.079 --> 00:47:22.599
tomar. son adolescentes y los están forzando

00:47:22.599 --> 00:47:26.579
a tomar alcohol, donde de pronto se hipersexualizan

00:47:26.579 --> 00:47:29.019
mucho, o sea, salen vestidas de una forma y en

00:47:29.019 --> 00:47:31.559
la fiesta se llevan otra ropa y se visten con,

00:47:31.619 --> 00:47:34.380
a lo mejor con tacones muy maquilladas, con falditas

00:47:34.380 --> 00:47:37.599
muy cortas, o sea, toda esta parte también. También

00:47:37.599 --> 00:47:40.420
me llegan muchos adolescentes que llegan de emergencia

00:47:40.420 --> 00:47:42.619
que por la pasilla el día siguiente porque tienen

00:47:42.619 --> 00:47:44.820
encuentros sexuales y esto también es importante

00:47:44.820 --> 00:47:47.840
plantearlo porque a veces creemos que los adolescentes

00:47:47.840 --> 00:47:50.219
o las adolescentes dicen, Dicen las mamás, no,

00:47:50.280 --> 00:47:52.800
mi hija, no, mi hijo, no. Y pues estamos viendo

00:47:52.800 --> 00:47:55.159
que claro que la actividad sexual está comenzando

00:47:55.159 --> 00:47:57.679
a los 11, 12 años de edad. Eso también podría

00:47:57.679 --> 00:47:59.059
ser una consecuencia. Entonces también es importante.

00:48:00.059 --> 00:48:03.039
Sobre todo cuando vemos... porque hay que hablarles

00:48:03.039 --> 00:48:04.860
de educación integral de la sexualidad. Esa es

00:48:04.860 --> 00:48:08.360
una de las primeras herramientas de alternativa

00:48:08.360 --> 00:48:11.320
de solución, tanto por el respeto de la diversidad

00:48:11.320 --> 00:48:13.760
de los cuerpos, de las personas, de la orientación

00:48:13.760 --> 00:48:16.840
sexual, como la parte del trato desde perspectiva

00:48:16.840 --> 00:48:19.699
de género, siendo hombres, mujeres, prevención

00:48:19.699 --> 00:48:23.199
de violencias, la parte también de que logres

00:48:23.199 --> 00:48:27.429
también tú tener... encuentros afectivos, ¿no?

00:48:27.710 --> 00:48:30.170
Podemos llegar a tener encuentros erótico afectivos

00:48:30.170 --> 00:48:34.250
que obviamente forman parte de este autodescubrimiento,

00:48:34.369 --> 00:48:36.809
pero que sean desde una visión donde haya un

00:48:36.809 --> 00:48:39.449
nivel de conciencia, ¿no? Desde la salud, ¿no?

00:48:39.510 --> 00:48:42.170
Desde la salud, claro. ¿Qué tan importante será

00:48:42.170 --> 00:48:45.110
ver a quién, a qué cuenta sigue también, ¿no?

00:48:45.190 --> 00:48:48.030
Podría ser, ¿qué perfiles está siguiendo el adolescente?

00:48:48.150 --> 00:48:50.469
Que hay un gran debate, si tiene redes sociales

00:48:50.469 --> 00:48:53.869
o no, si tiene más de 18 años, pues ver qué cuenta

00:48:53.869 --> 00:48:55.610
sigue a lo mejor. A lo mejor sigue puras cuentas

00:48:55.610 --> 00:48:57.530
de mucha presión. También podría ser un tema

00:48:57.530 --> 00:48:59.789
interesante. Vamos a ir a una pausa, pero Claudia

00:48:59.789 --> 00:49:01.949
Hernández se queda con nosotros para seguir hablando

00:49:01.949 --> 00:49:05.909
de qué hacer para salir de esa violencia. Continuamos

00:49:05.909 --> 00:49:10.889
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu

00:49:10.889 --> 00:49:16.269
máximo potencial. Estamos de regreso. Claudia

00:49:16.269 --> 00:49:18.449
Hernández con nosotros, psicoterapeuta de pareja

00:49:18.449 --> 00:49:21.230
y familia con maestría en equidad de género y

00:49:21.230 --> 00:49:24.469
sexualidad. Hablando de la violencia estética.

00:49:24.650 --> 00:49:27.610
¿Qué queremos saber, Gina? ¿Cómo podemos salir

00:49:27.610 --> 00:49:29.949
de ese lugar si ya lo estamos viviendo? Si ya

00:49:29.949 --> 00:49:33.449
descubrí que mis operaciones, mis cirugías estéticas

00:49:33.449 --> 00:49:35.949
no son desde un lugar correcto, sino desde la

00:49:35.949 --> 00:49:38.570
presión, porque cada quien decide sobre su cuerpo.

00:49:38.710 --> 00:49:41.300
La cuestión es hacerlo desde la conciencia. Yo

00:49:41.300 --> 00:49:43.079
diría que el problema llega cuando ya nada es

00:49:43.079 --> 00:49:45.260
suficiente. Y otro de los grandes problemas que

00:49:45.260 --> 00:49:47.579
se cruza con esta idea es cuando llega a tan

00:49:47.579 --> 00:49:50.739
temprana edad. Hoy estamos hablando de las adolescencias

00:49:50.739 --> 00:49:52.900
porque creemos que es una población que muchas

00:49:52.900 --> 00:49:55.579
veces está invisibilizada. Ya nos decías que

00:49:55.579 --> 00:49:57.500
también en el consultorio te llegan familias

00:49:57.500 --> 00:50:00.079
que te dicen, no me siento escuchada, siento

00:50:00.079 --> 00:50:01.920
que mi mamá no me hace caso, mi papá me ignora.

00:50:02.239 --> 00:50:04.579
¿Qué podemos hacer para que esto cambie? Por

00:50:04.579 --> 00:50:08.159
aquí nos decían, creo que, opino que los papás

00:50:08.159 --> 00:50:10.079
no se involucran ya en el desarrollo completo

00:50:10.079 --> 00:50:12.849
de sus hijos. hijos, cero calidad hasta para

00:50:12.849 --> 00:50:15.190
comer, los papás están en redes, esto nos dice

00:50:15.190 --> 00:50:18.650
por aquí Gabriela Bueno, ese es un punto importante

00:50:18.650 --> 00:50:22.139
que es Sí tenemos que involucrarnos en el desarrollo

00:50:22.139 --> 00:50:25.260
de nuestros hijos e hijas. Tiene que haber un

00:50:25.260 --> 00:50:27.860
punto de acompañamiento en la adolescencia donde

00:50:27.860 --> 00:50:31.820
tengamos también esta escucha activa, esta mirada,

00:50:31.820 --> 00:50:35.219
¿no? Cuando hablamos, cuando dialogamos, escuchar

00:50:35.219 --> 00:50:38.000
sus argumentos, involucrarnos en qué están viendo

00:50:38.000 --> 00:50:40.579
en la televisión, qué están viendo en las cuestiones

00:50:40.579 --> 00:50:44.099
de las redes. Ya hablábamos de estas opciones

00:50:44.099 --> 00:50:46.380
también que hay ahorita como de los influencers,

00:50:46.599 --> 00:50:49.980
youtubers, que tienen ciertos... seguidores,

00:50:50.079 --> 00:50:52.940
¿no? Y que de cierta manera todo eso va permeando

00:50:52.940 --> 00:50:55.900
si no creamos un juicio crítico. Entonces, lo

00:50:55.900 --> 00:50:59.039
más que podamos postergar la utilización de las

00:50:59.039 --> 00:51:02.139
redes en adolescentes, pues es importante. ¿Cuál

00:51:02.139 --> 00:51:05.739
es la edad ideal o la que tú recomiendas? Hay

00:51:05.739 --> 00:51:10.159
muchos autores que han descrito que lo ideal

00:51:10.159 --> 00:51:13.360
sería como al inicios. brindar por ejemplo a

00:51:13.360 --> 00:51:17.179
los 14 años un celular pero para que ellos se

00:51:17.179 --> 00:51:19.739
comuniquen contigo si están en una reunión si

00:51:19.739 --> 00:51:22.119
los dejaste en algún lugar pero tenerle siempre

00:51:22.119 --> 00:51:25.039
el control de quitarlos porque si no en la noche

00:51:25.039 --> 00:51:28.059
lo están viendo no sabemos también con todos

00:51:28.059 --> 00:51:30.099
los candados que hay, pues sabemos que no todos

00:51:30.099 --> 00:51:32.320
los candados existen y que hay muchas formas

00:51:32.320 --> 00:51:34.920
de accesar a páginas. Y te dan la vuelta en un

00:51:34.920 --> 00:51:36.920
segundo. Entonces es muy importante eso, ¿no?

00:51:36.940 --> 00:51:40.260
El tenerlo desde esta visión. Y por otro lado,

00:51:40.260 --> 00:51:42.500
el que podamos dialogar, el decirles, oye, mira,

00:51:42.579 --> 00:51:46.280
yo por seguridad también tengo acceso, en el

00:51:46.280 --> 00:51:48.420
momento en donde yo te retiro el celular, tengo

00:51:48.420 --> 00:51:51.119
acceso a él, porque son adolescentes. Ya conforme

00:51:51.119 --> 00:51:54.000
van creciendo, ya hablamos de que a lo mejor,

00:51:54.039 --> 00:51:56.199
no sé, a los 16 años puede haber ya un poco más

00:51:56.199 --> 00:51:59.639
de intimidad. en sus redes o en lo que ellos

00:51:59.639 --> 00:52:02.519
manejen, pero de cierta forma con este acompañamiento

00:52:02.519 --> 00:52:05.039
continuo que se vaya teniendo por parte de papás

00:52:05.039 --> 00:52:07.960
y mamás. Ahora, también es importante lo que

00:52:07.960 --> 00:52:11.099
les decía, implementar el juicio crítico. Yo

00:52:11.099 --> 00:52:13.039
ahorita estoy viendo que en las escuelas ya les

00:52:13.039 --> 00:52:16.139
dan más pláticas a los niños, niñas y adolescentes

00:52:16.139 --> 00:52:19.960
en temas también de vínculos afectivos, o sea,

00:52:19.960 --> 00:52:23.340
de esta parte de saber cuándo estoy siendo hostigado

00:52:23.340 --> 00:52:26.139
por alguien, cuándo no me gusta algo detectar.

00:52:26.250 --> 00:52:29.159
O sea, esta parte de decir estas habilidades

00:52:29.159 --> 00:52:31.860
asertivas se van implementando y la persona va

00:52:31.860 --> 00:52:34.119
diciendo, esto que me está comentando lo pongo

00:52:34.119 --> 00:52:36.320
en tela de duda, ¿no? ¿Cómo me estoy sintiendo?

00:52:36.380 --> 00:52:38.780
Si me está criticando, me está señalando o está

00:52:38.780 --> 00:52:41.940
hablando de mi físico. Exacto. De quién viene,

00:52:42.000 --> 00:52:45.000
porque me lo dice, ¿no? Y tu termómetro es la

00:52:45.000 --> 00:52:47.360
tranquilidad de enseñarles también, oye, ¿por

00:52:47.360 --> 00:52:49.900
qué te inquietaste cuando hizo este comentario

00:52:49.900 --> 00:52:53.039
esta persona? Claro, porque normalmente nos inquietamos

00:52:53.039 --> 00:52:55.239
cuando nos señalan algo de nosotros que a nosotros

00:52:55.239 --> 00:52:58.750
tampoco nos gusta, ¿no? por ejemplo, si estás

00:52:58.750 --> 00:53:00.429
pasando por una etapa de adolescencia donde tienes

00:53:00.429 --> 00:53:03.190
mucho acné y te ponen tienes mucho acné, tienes

00:53:03.190 --> 00:53:06.230
mucho acné tengo un espejo en mi casa yo ya lo

00:53:06.230 --> 00:53:08.349
sé y probablemente es algo que a mí me causa

00:53:08.349 --> 00:53:11.480
angustia y que tú me lo estés recordando, pues

00:53:11.480 --> 00:53:14.340
sí me puede generar algo emocionalmente. A lo

00:53:14.340 --> 00:53:16.239
mejor si me critican mi cabello, mi peinado,

00:53:16.280 --> 00:53:18.679
como a mí me gusta, me da igual. Pero donde te

00:53:18.679 --> 00:53:22.000
duele, pues eso tiene un impacto. Y ahí justo

00:53:22.000 --> 00:53:24.840
es cuando vemos que algo nos está lastimando,

00:53:24.840 --> 00:53:27.119
molestando, tenemos que hacer un análisis del

00:53:27.119 --> 00:53:30.000
por qué. Entonces llevar a ese pensamiento crítico

00:53:30.000 --> 00:53:33.539
a las adolescencias, ponerles ejemplos, inclusive

00:53:33.539 --> 00:53:36.480
cuando vemos que están hablando en grupito y

00:53:36.480 --> 00:53:39.050
están a lo mejor criticando a alguien. también

00:53:39.050 --> 00:53:41.730
decirles, ¿no? O sea, no delante de todo el grupo,

00:53:41.769 --> 00:53:44.929
pero sí decirles, este, oye, mira. no es sano

00:53:44.929 --> 00:53:47.269
cuando criticamos a alguien cómo se sentir esta

00:53:47.269 --> 00:53:49.929
persona, o sea, hacer esta parte empática, si

00:53:49.929 --> 00:53:51.789
vemos que están hablando de los cuerpos, pues

00:53:51.789 --> 00:53:54.989
también involucrarnos en ese diálogo, no desde

00:53:54.989 --> 00:53:59.670
una parte en donde estamos prohibiendo, restringiendo,

00:53:59.670 --> 00:54:03.110
ni tampoco regañando, sino es un diálogo, ¿no?

00:54:03.630 --> 00:54:06.090
Inclusive muchas veces te dicen, ay, es que escuché

00:54:06.090 --> 00:54:08.070
este comentario, ¿dónde lo escuchaste? Ah, pues

00:54:08.070 --> 00:54:10.590
es que salió en tal serie. Pues me pongo a ver

00:54:10.590 --> 00:54:13.550
la serie y veo que está viendo la persona. O

00:54:13.550 --> 00:54:16.250
sea, también es importante que estemos al pendiente

00:54:16.250 --> 00:54:20.489
de todos estos elementos y sobre todo el acompañamiento

00:54:20.489 --> 00:54:23.929
terapéutico preventivo, porque muchas veces llevamos

00:54:23.929 --> 00:54:25.969
a las adolescencias cuando ya está un problema

00:54:25.969 --> 00:54:29.190
que se pudo haber evitado, porque también en

00:54:29.190 --> 00:54:31.789
el acompañamiento terapéutico tienen la libertad

00:54:31.789 --> 00:54:35.590
de expresar muchas cosas que a veces no las expresan

00:54:35.590 --> 00:54:38.670
con mamá y con papá y que es importante también

00:54:38.670 --> 00:54:41.230
generarlo, ¿no? Entonces, esto me parece muy

00:54:41.230 --> 00:54:44.980
interesante. demos espacios seguros donde puedan

00:54:44.980 --> 00:54:48.559
hablar de sus emociones, donde no se sientan

00:54:48.559 --> 00:54:51.019
enjuiciados porque exteriorizan una emoción.

00:54:51.179 --> 00:54:53.159
Que no va a haber un reclamo, porque muchas veces

00:54:53.159 --> 00:54:55.500
dices, mamá, me siento así, pero ¿cómo? Tienes

00:54:55.500 --> 00:54:59.320
todo. Yo todos los días te digo que te ves hermosa,

00:54:59.340 --> 00:55:02.300
¿cómo vas a decir eso? Y entonces no hay un diálogo,

00:55:02.420 --> 00:55:05.480
hay como una justificación y hay esa pared que

00:55:05.480 --> 00:55:08.340
no nos ayuda a generar conversación. Y los adultos,

00:55:08.340 --> 00:55:10.760
¿cómo le hacemos? ¿Cómo si nosotras ya descubrimos

00:55:10.760 --> 00:55:12.900
que esas transformaciones las estamos haciendo

00:55:12.900 --> 00:55:15.920
desde esa presión, desde esa violencia, ¿qué

00:55:15.920 --> 00:55:17.639
hacemos? Porque si nosotros sanamos va a ser

00:55:17.639 --> 00:55:19.900
más fácil que ayudemos a las generaciones que

00:55:19.900 --> 00:55:23.159
vienen. Mira, justamente el juicio crítico pues

00:55:23.159 --> 00:55:25.940
va presente también en las personas adultas.

00:55:25.960 --> 00:55:28.440
Juicio crítico, no... crítiquese todo el día,

00:55:28.539 --> 00:55:32.099
¿no? O sea, esta parte del pensamiento crítico,

00:55:32.119 --> 00:55:35.860
de poder decir, ¿por qué me estoy sintiendo incómoda

00:55:35.860 --> 00:55:39.340
con mi físico? ¿Es realmente porque yo lo estoy

00:55:39.340 --> 00:55:41.800
sintiendo o me estoy sintiendo muy presionada

00:55:41.800 --> 00:55:44.559
en mi entorno laboral? ¿Me estoy sintiendo presionada

00:55:44.559 --> 00:55:47.579
por las cuestiones de la pareja o por mi misma

00:55:47.579 --> 00:55:50.239
familia que a veces puede que en una reunión

00:55:50.239 --> 00:55:52.260
familiar me hagan comentarios respecto de mi

00:55:52.260 --> 00:55:55.280
físico? Y podemos hablar con cada persona y decir,

00:55:55.300 --> 00:55:57.820
oye, ¿sabes qué me incomoda? cuando haces este

00:55:57.820 --> 00:55:59.940
comentario. A lo mejor ahorita estoy pasando

00:55:59.940 --> 00:56:03.679
un proceso de menopausia. O de posparto, las

00:56:03.679 --> 00:56:05.679
mujeres que acaban de tener un bebé. Exactamente,

00:56:05.840 --> 00:56:08.539
y estoy sintiéndome vulnerada en este sentido

00:56:08.539 --> 00:56:11.400
y decirlo, es muy importante exteriorizarlo.

00:56:11.460 --> 00:56:14.320
Fíjense que en este tema las parejas muchas veces

00:56:14.320 --> 00:56:18.639
comentan que no sabían cómo se sentía de mal

00:56:18.639 --> 00:56:22.599
la pareja hasta que ella fue a un proceso terapéutico

00:56:22.599 --> 00:56:25.280
y ahí se enteran, ¿no? O sea, ¿Qué sería muy

00:56:25.280 --> 00:56:27.199
viable que yo lo pudiera exteriorizar también

00:56:27.199 --> 00:56:29.420
con las personas que más confianza tengo? ¿Cómo

00:56:29.420 --> 00:56:32.019
me estoy sintiendo? Pero justamente a veces las

00:56:32.019 --> 00:56:34.840
personas más cercanas o las que en teoría tienen

00:56:34.840 --> 00:56:37.219
toda tu confianza es con las que más trabajo

00:56:37.219 --> 00:56:39.480
nos cuesta abrirnos. ¿Por qué? ¿Qué pasa ahí?

00:56:39.760 --> 00:56:42.280
Pues porque obviamente es la persona con quien

00:56:42.280 --> 00:56:44.360
te muestras más vulnerable, es con quien todas

00:56:44.360 --> 00:56:47.800
nuestras heridas brotan. Yo les digo, en la pareja

00:56:47.800 --> 00:56:50.079
brotan todas tus heridas de la infancia, ¿no?

00:56:50.159 --> 00:56:52.699
Si tú te sentiste rechazada en la infancia y

00:56:52.699 --> 00:56:54.679
de pronto la pareja te hace... un comentario

00:56:54.679 --> 00:56:58.000
o no te hace caso ese día, pues vas a estar buscándole

00:56:58.000 --> 00:57:01.199
la mirada porque necesitas que te vea, ¿no? Entonces

00:57:01.199 --> 00:57:04.139
sí son las personas con las que más vulnerables

00:57:04.139 --> 00:57:06.900
nos podemos poner, pero también creo que tenemos

00:57:06.900 --> 00:57:09.139
ya que desestigmatizar esta parte de decir, me

00:57:09.139 --> 00:57:10.980
estoy cuidando todo el tiempo, porque ahorita

00:57:10.980 --> 00:57:13.639
yo veo muchas personas que se cuidan todo el

00:57:13.639 --> 00:57:15.619
tiempo de no quiero ser vulnerable frente a la

00:57:15.619 --> 00:57:18.639
pareja, ¿no? La vulnerabilidad es fortaleza.

00:57:18.980 --> 00:57:20.940
De acuerdo. Oye, volviendo a nuestras infancias,

00:57:20.960 --> 00:57:23.159
nada más es que antes de que te vayas, si tuvieramos...

00:57:23.179 --> 00:57:25.699
por ejemplo dos semanas por delante donde tenemos

00:57:25.699 --> 00:57:28.639
mucho tiempo para empezar a implementar ciertos

00:57:28.639 --> 00:57:30.940
aspectos de lo cotidiano que nos recomendarías

00:57:30.940 --> 00:57:34.000
para ganar confianza con nuestros adolescentes

00:57:34.000 --> 00:57:37.639
algún texto algún tipo de lugar al que deberíamos

00:57:37.639 --> 00:57:41.019
asistir que nos recomendarías ok mira hay un

00:57:41.019 --> 00:57:43.099
libro que se llama hijos con personalidades raíces

00:57:43.099 --> 00:57:45.199
y alas que se los recomiendo mucho de alfa y

00:57:45.199 --> 00:57:48.679
omega que nos habla justamente desde las infancias,

00:57:48.679 --> 00:57:52.900
desde la niña, niña y adolescente, cómo debería

00:57:52.900 --> 00:57:55.039
de ser ese diálogo, cómo hablar para que los

00:57:55.039 --> 00:57:57.260
hijos escuchen y cómo escuchar para que los hijos

00:57:57.260 --> 00:58:01.199
hablen. Es otro texto que también desde niñas,

00:58:01.199 --> 00:58:03.539
niños, adolescentes, pues es importante fomentar

00:58:03.539 --> 00:58:07.119
la cuestión de la escucha. Creo que también es

00:58:07.119 --> 00:58:12.219
muy valioso el que yo pueda tener espacios de

00:58:12.219 --> 00:58:14.659
convivencia, porque se han perdido esos espacios

00:58:14.659 --> 00:58:17.380
de convivencia. Y que sean selectivos, o sea,

00:58:17.420 --> 00:58:19.219
esta parte de decir, únicamente hoy voy a salir

00:58:19.219 --> 00:58:22.719
con mi hijo mayor, el jueves me voy a ir a tomar

00:58:22.719 --> 00:58:25.500
un café con mi hija, la de en medio. O sea, también

00:58:25.500 --> 00:58:28.519
busquen estos espacios porque les permite muchas

00:58:28.519 --> 00:58:32.000
veces abrirse al diálogo. Interésense en las

00:58:32.000 --> 00:58:34.539
actividades que están teniendo sus hijos, hijas,

00:58:34.539 --> 00:58:37.179
hijes, para que puedan también participar de

00:58:37.179 --> 00:58:40.739
esas actividades, ¿sí? Y sobre todo también cuestionarte

00:58:40.739 --> 00:58:43.320
tú cuáles son tus miedos y que no se los estés

00:58:43.320 --> 00:58:46.840
poniendo a las... adolescencia, ¿verdad? Eso

00:58:46.840 --> 00:58:50.900
es muy importante porque muchas veces son los

00:58:50.900 --> 00:58:53.239
propios miedos que no están trabajados los que

00:58:53.239 --> 00:58:55.519
estamos poniendo. Si yo a lo mejor viví un abuso

00:58:55.519 --> 00:58:58.119
sexual, pues lo estoy todo el tiempo transmitiendo,

00:58:58.139 --> 00:59:01.739
cuídate mucho y que nadie te vaya a tocar y entonces

00:59:01.739 --> 00:59:04.119
estoy de una forma obsesiva e insistente porque

00:59:04.119 --> 00:59:06.800
yo no he trabajado esa etapa en mi vida. Entonces,

00:59:06.800 --> 00:59:09.360
si yo viví rechazo o bullying, pues también a

00:59:09.360 --> 00:59:12.019
lo mejor estoy muy al pendiente como mamá helicóptero

00:59:12.019 --> 00:59:15.000
o papá helicóptero, les digo yo. y entonces no

00:59:15.000 --> 00:59:17.840
permitimos que los hijos crezcan. Entonces también

00:59:17.840 --> 00:59:20.019
hay que tener un equilibrio en ese sentido, ¿no?

00:59:20.480 --> 00:59:23.139
Sí es muy importante que analicemos qué nos está

00:59:23.139 --> 00:59:25.860
ocurriendo a nosotras. Es un gran trabajo. Durísimo,

00:59:25.860 --> 00:59:28.599
sí. Es un trabajo de mucha aceptación. Pero es

00:59:28.599 --> 00:59:31.380
mejor hacerlo lo antes posible porque eso nos

00:59:31.380 --> 00:59:34.360
va a ahorrar muchas cosas. Claro, definitivamente.

00:59:34.699 --> 00:59:37.039
Último consejo, Claudia. Venga, un consejo final

00:59:37.039 --> 00:59:38.800
para aquellas personas que estén viviendo esta

00:59:38.800 --> 00:59:42.380
violencia estética. Bueno, yo les diría primero

00:59:42.380 --> 00:59:44.780
que recuerden y que hagan una lista de todos

00:59:44.780 --> 00:59:47.360
los talentos que tienen, las habilidades que

00:59:47.360 --> 00:59:50.280
tienen, que les pregunten a su mamá, a su papá,

00:59:50.280 --> 00:59:53.260
a sus hermanos, a la gente que quieran. Oye,

00:59:53.320 --> 00:59:55.519
¿cuáles son los aspectos positivos que ves en

00:59:55.519 --> 00:59:58.260
mí? ¿Cuáles son mis cualidades? son mis talentos.

00:59:58.280 --> 01:00:00.780
Y cuando reciban esos comentarios vía WhatsApp,

01:00:00.820 --> 01:00:04.360
carta, correo, como ustedes quieran, por favor

01:00:04.360 --> 01:00:07.679
escríbanlos en un espejo donde los puedan estar

01:00:07.679 --> 01:00:09.820
viendo mientras te estás arreglando y veas todos

01:00:09.820 --> 01:00:12.000
esos talentos hermosos que tienes. Ay, está hermoso

01:00:12.000 --> 01:00:15.280
hablarte bonitos frente al espejo. Qué talentosa

01:00:15.280 --> 01:00:18.460
soy, qué inteligente, qué guapa, estoy saludable,

01:00:18.539 --> 01:00:20.019
que eso está increíble. Claudia Hernández, ¿dónde

01:00:20.019 --> 01:00:22.760
te encontramos? Bueno, me pueden encontrar en

01:00:22.760 --> 01:00:25.880
YouTube como Claudia Hernández Madrigal. Tengo

01:00:25.880 --> 01:00:28.179
un proyecto que se llama con verso una fanpage

01:00:28.179 --> 01:00:31.219
con guión bajo verso con videos también de salud

01:00:31.219 --> 01:00:33.880
sexualidad y psicoterapia y en mis redes facebook

01:00:33.880 --> 01:00:37.119
claudia hernández y vamos a ir a una pausa gracias

01:00:37.119 --> 01:00:39.219
claudia por estar con nosotros y regresamos con

01:00:39.219 --> 01:00:43.900
mucho más hola soy chumel torres escucha la radio

01:00:43.900 --> 01:00:48.440
de la república cuando y donde quieras noticias

01:00:48.440 --> 01:00:51.860
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast

01:00:51.860 --> 01:00:56.909
preferida Grupo Fórmula, abriendo la conversación.

01:00:58.929 --> 01:01:03.389
Hoy, querido tiempo, equilibra responsabilidades

01:01:03.389 --> 01:01:08.530
y diversión, porque el tiempo es esencial. Disfruta

01:01:08.530 --> 01:01:11.929
cada momento de tu vida. Elige qué hacer con

01:01:11.929 --> 01:01:17.309
cada instante. Alcanza tu máximo potencial. Marco

01:01:17.309 --> 01:01:23.030
Antonio Regil en Fórmula. Estamos de regreso

01:01:23.030 --> 01:01:25.730
completamente en vivo con ustedes y ya llegaron

01:01:25.730 --> 01:01:29.110
nuestras invitadas. Este día vamos a hablar de

01:01:29.110 --> 01:01:31.710
aquellas mujeres que tuvieron que usar un seudónimo,

01:01:31.710 --> 01:01:35.590
ponerse el nombre de un hombre para poder dejar

01:01:35.590 --> 01:01:38.530
sus libros a la luz. Libros famosísimos que hemos

01:01:38.530 --> 01:01:40.130
disfrutado, que hemos leído, que han marcado

01:01:40.130 --> 01:01:42.369
la historia, que fueron escritos por mujeres,

01:01:42.429 --> 01:01:45.429
pero que debido a la situación social de ese

01:01:45.429 --> 01:01:48.530
momento no pudieron ponerle su nombre, no pudieron

01:01:48.530 --> 01:01:51.920
ser reconocidas. Esto tiene un impacto grandísimo

01:01:51.920 --> 01:01:54.139
y es un antes y un después en la historia porque

01:01:54.139 --> 01:01:57.179
si bien el talento no tiene género al parecer

01:01:57.179 --> 01:01:59.719
la credibilidad durante muchos años si lo ha

01:01:59.719 --> 01:02:02.760
tenido mucho más abierto a recibir la opinión

01:02:02.760 --> 01:02:05.679
de un hombre a leer la escritura de un hombre

01:02:05.679 --> 01:02:08.559
o el libro de un hombre y como esto se ha transformado

01:02:08.559 --> 01:02:10.820
y ha cambiado a que hoy en día nosotras podamos

01:02:10.820 --> 01:02:13.329
gozar de muchos derechos que fueron la lucha

01:02:13.329 --> 01:02:15.349
de muchas mujeres. Todo esto en el marco del

01:02:15.349 --> 01:02:17.969
8M, que es el Día Internacional de la Mujer.

01:02:18.070 --> 01:02:20.150
Y aquí están nuestras expertas, que es Maura

01:02:20.150 --> 01:02:22.389
Gómez MacGregor, escritora y creadora de contenido

01:02:22.389 --> 01:02:25.590
literario, host en la página. Maura te recomienda

01:02:25.590 --> 01:02:28.170
un libro, La Mujer que más libros ha leído que

01:02:28.170 --> 01:02:32.010
yo conozco, y que seguramente muchos conocen.

01:02:32.070 --> 01:02:35.090
Y Ceci Barragán, licenciada en Letras Españolas

01:02:35.090 --> 01:02:38.650
y bibliotecóloga. Un aplauso porque ya pude decir

01:02:38.650 --> 01:02:43.739
bibliotecóloga. ¡Sí! ¡Se logró! ¡Bienvenidas,

01:02:43.739 --> 01:02:46.019
bienvenidas! Mujeres poderosas hablando de otras

01:02:46.019 --> 01:02:49.159
mujeres poderosas. ¡Ay, qué honor! Así es, muy

01:02:49.159 --> 01:02:51.019
contentas de estar aquí para hablar de este tema

01:02:51.019 --> 01:02:53.780
que sigue dando de qué hablar. Creo que la misoginia

01:02:53.780 --> 01:02:57.800
editorial a lo largo de todo el tiempo ha estado

01:02:57.800 --> 01:02:59.659
presente. Entonces, bueno, vamos a hablar de

01:02:59.659 --> 01:03:02.340
esto. Vamos a hablar de estas mujeres que tuvieron

01:03:02.340 --> 01:03:05.380
que esconderse. Y queremos aprender, o quiero

01:03:05.380 --> 01:03:07.119
aprender personalmente, porque aquí está Gina

01:03:07.119 --> 01:03:08.760
con nosotros, que también es una experta, así

01:03:08.760 --> 01:03:11.760
que yo seré la aprendiz en el tema. ¿Cuáles eran

01:03:11.760 --> 01:03:14.519
las circunstancias sociales, económicas e incluso

01:03:14.519 --> 01:03:17.420
legales que llevaban a estas mujeres a usar otro

01:03:17.420 --> 01:03:20.079
nombre para que sus libros pudieran salir a la

01:03:20.079 --> 01:03:23.880
luz? ¿Y cómo eso sigue existiendo en este 2026,

01:03:24.059 --> 01:03:27.369
tantos años después? Pues sí, el contexto social

01:03:27.369 --> 01:03:30.670
creo que es muy importante. En algunos de estos

01:03:30.670 --> 01:03:34.150
casos que ya veremos a profundidad, pues la revolución

01:03:34.150 --> 01:03:37.849
industrial era una realidad, las máquinas empezaban

01:03:37.849 --> 01:03:42.730
a tener este espacio de producción en masa, muchos

01:03:42.730 --> 01:03:45.429
empleos que eran tal vez más a nivel artesano

01:03:45.429 --> 01:03:48.550
se perdieron, pero sobre todo el cuestionarse

01:03:48.550 --> 01:03:52.070
a la mujer, que debía estar en casa, tenía que

01:03:52.070 --> 01:03:55.349
ser madre, no era bien visto que escribiera.

01:03:55.789 --> 01:03:59.150
pocas sabían escribir y leer, entonces algunas

01:03:59.150 --> 01:04:02.289
de las protagonistas que vamos a ver tuvieron

01:04:02.289 --> 01:04:05.369
un acceso privilegiado a bibliotecas de sus padres

01:04:05.369 --> 01:04:10.150
o a educación en casa distinta, entonces pues

01:04:10.150 --> 01:04:14.269
digamos que un poquito de esto. Esto forma parte

01:04:14.269 --> 01:04:17.369
del contexto, la situación que se vivía, porque

01:04:17.369 --> 01:04:19.530
ahora que lo dices y hacemos reflexión, ¿cómo

01:04:19.530 --> 01:04:21.920
impacta Gina saber que nosotros... Estamos aquí

01:04:21.920 --> 01:04:24.820
siendo conductoras, siendo locutoras de un programa

01:04:24.820 --> 01:04:27.639
de radio y eso hubiera sido impensable, ¿no?

01:04:27.659 --> 01:04:29.920
Poder usar nuestra voz y que ellas han hecho

01:04:29.920 --> 01:04:32.199
esta historia para que podamos hoy en día gozar

01:04:32.199 --> 01:04:34.960
de esos derechos, pero que desafortunadamente

01:04:34.960 --> 01:04:37.639
seguimos viviendo y se siguen repitiendo las

01:04:37.639 --> 01:04:39.360
historias. No, y además que el acceso a la educación

01:04:39.360 --> 01:04:42.980
fue ultra limitado hasta ya pasado el renacimiento,

01:04:42.980 --> 01:04:46.460
justo, ¿no? En la época... Industrial, pero hasta

01:04:46.460 --> 01:04:48.280
antes de eso era bien difícil que las mujeres

01:04:48.280 --> 01:04:51.760
tuvieran acceso a libros, a escuela, al voto.

01:04:51.760 --> 01:04:55.239
Y ojo, que en pleno 2026, en muchos países, las

01:04:55.239 --> 01:04:57.179
mujeres siguen sin tener acceso a la educación.

01:04:57.659 --> 01:05:00.079
Y en nuestro país también, aunque es un derecho,

01:05:00.219 --> 01:05:02.719
pues desafortunadamente hay lugares donde el

01:05:02.719 --> 01:05:06.239
acceso se ve muy limitado. Maura, en los temas

01:05:06.239 --> 01:05:08.980
inmorales, ¿de qué podían escribir las mujeres?

01:05:09.320 --> 01:05:12.460
¿Qué se les permitía? Porque ese también es una

01:05:12.460 --> 01:05:15.960
línea que había una prohibición en ese aspecto.

01:05:16.119 --> 01:05:18.099
Fíjate, te voy a hablar de Luisa May Alcott,

01:05:18.260 --> 01:05:21.420
la escritora de Mujercitas. Ella usaba ese nombre

01:05:21.420 --> 01:05:24.579
cuando escribía sobre temas apropiados para mujeres.

01:05:25.440 --> 01:05:28.480
Y tenía un seudónimo para cuando hablaba de thrillers

01:05:28.480 --> 01:05:31.420
o quería hacer una crítica social, porque una

01:05:31.420 --> 01:05:33.980
mujer no podía hacer eso. Entonces tenía estos

01:05:33.980 --> 01:05:36.260
dos nombres. Como mujer le iba muy bien escribiendo,

01:05:36.320 --> 01:05:40.139
mira que era de 1800, pero solamente si eran

01:05:40.139 --> 01:05:44.199
temas que hablaban sobre el hogar, cosas como

01:05:44.199 --> 01:05:46.619
muy femeninas. A lo que le llamamos lo rosa,

01:05:46.639 --> 01:05:48.880
¿no? Que está ligado hacia las mujeres. Exacto,

01:05:48.880 --> 01:05:51.239
pero si hablaba de temas donde... tuviera que

01:05:51.239 --> 01:05:55.099
dar su opinión o temas escabrosos, usaba un seudónimo.

01:05:55.400 --> 01:05:57.719
Y esto, a mí lo que me impresiona mucho también

01:05:57.719 --> 01:06:00.639
de esta época es que también había una ley en

01:06:00.639 --> 01:06:02.739
el Reino Unido donde todo lo que escribía una

01:06:02.739 --> 01:06:05.719
mujer pertenecía al marido. ¡Qué fuerte! O sea,

01:06:05.719 --> 01:06:08.940
ni siquiera eras, no te podías tener los derechos

01:06:08.940 --> 01:06:11.019
sobre lo que escribías. Sobre tu propia mente,

01:06:11.159 --> 01:06:13.059
sobre tu propia creatividad. Tus ideas. O sea,

01:06:13.079 --> 01:06:15.880
tenías un propietario al grado de que era propiedad

01:06:15.880 --> 01:06:19.380
todo lo que tú creabas. Por ley. imagínate en

01:06:19.380 --> 01:06:22.059
el siglo XIX ¿y qué pasaba si no tenías un esposo?

01:06:22.119 --> 01:06:24.920
ni pensar escribir muchas de nuestras autoras

01:06:24.920 --> 01:06:27.679
no se casaron entonces también se libraron de

01:06:27.679 --> 01:06:30.760
él de ese yugo. Y es que antes de casarse, se

01:06:30.760 --> 01:06:32.679
metían al convento, uno siempre tenía que darle

01:06:32.679 --> 01:06:34.780
la vuelta y encontrar las formas de generar la

01:06:34.780 --> 01:06:37.780
escritura, el momento creativo, y evidentemente

01:06:37.780 --> 01:06:39.599
se logró, y por eso vamos a hablar de ellas,

01:06:39.659 --> 01:06:42.340
qué emoción. Vamos a empezar con esta lista,

01:06:42.659 --> 01:06:44.719
la propiedad intelectual también en el siglo

01:06:44.719 --> 01:06:47.420
XIX, las leyes que nos comentaba Maura, pues

01:06:47.420 --> 01:06:49.679
a la mujer casada pasarían a propiedad de su

01:06:49.679 --> 01:06:52.159
marido, un reconocimiento comercial, pues un

01:06:52.159 --> 01:06:54.139
hombre masculino, pues sugería lo que yo decía,

01:06:54.219 --> 01:06:57.960
mayor valor. mayor calidad de la obra, más credibilidad,

01:06:58.239 --> 01:07:01.800
no lo puedo creer. Tal cual, no lo podemos creer,

01:07:01.800 --> 01:07:05.099
pero es increíble que la voz de un hombre tenía

01:07:05.099 --> 01:07:07.079
mucho más fuerza. Y bueno, si te parece, empecemos

01:07:07.079 --> 01:07:10.440
con Mary Shealy. Mary Shealy, la escritora de

01:07:10.440 --> 01:07:14.659
Frank. La llevamos tatuada en el corazón. Y ahora

01:07:14.659 --> 01:07:16.880
además está muy en boga, ¿no? Por la película

01:07:16.880 --> 01:07:19.280
que está nominada a los premios Oscar con Guillermo

01:07:19.280 --> 01:07:20.940
del Toro. Mary Shelley, como comentaba Ceci,

01:07:21.019 --> 01:07:23.300
creo que son de estas mujeres que tuvo la gran

01:07:23.300 --> 01:07:27.139
fortuna de tener unos padres que siempre su papá

01:07:27.139 --> 01:07:29.920
era filósofo, su mamá fue de las primeras feministas,

01:07:30.000 --> 01:07:32.420
entonces vivió rodeada de eso. Bueno, su mamá

01:07:32.420 --> 01:07:34.579
murió cuando ella acaba de nacer, pero su papá

01:07:34.579 --> 01:07:37.139
le enseña a escribir en la tumba de su madre.

01:07:37.719 --> 01:07:40.019
Entonces, imagínate, obviamente era una mentalidad

01:07:40.019 --> 01:07:42.760
muy diferente a los 17. seis años conoce a su

01:07:42.760 --> 01:07:45.920
marido, que se apellida Shelly, por eso el apellido,

01:07:46.000 --> 01:07:49.179
y ella se llevaba con muchos intelectuales de

01:07:49.179 --> 01:07:51.820
la época, incluido Lord Byron, que ese hombre

01:07:51.820 --> 01:07:55.480
da para un programa completo. Intensísimo, el

01:07:55.480 --> 01:07:57.739
hombre padrísimo también. Sí, y están un día

01:07:57.739 --> 01:08:01.420
juntos en Inglaterra escribiendo, bueno, platicando

01:08:01.420 --> 01:08:04.440
y contándose cuentos de miedo, y ella empieza,

01:08:04.639 --> 01:08:06.219
pues vamos a escribir cada quien algo, porque

01:08:06.219 --> 01:08:08.440
estaba llueve y llueve y no podían salir. Y escribe

01:08:08.440 --> 01:08:12.039
Frankenstein. Ella iba a hacer un cuento corto,

01:08:12.039 --> 01:08:14.039
pero su marido le empieza a meter mano, empieza

01:08:14.039 --> 01:08:16.460
a platicar y todo. Y por muchos, bueno, por varios

01:08:16.460 --> 01:08:18.460
años se pensó que él era el que lo había escrito.

01:08:18.619 --> 01:08:22.399
Y la primera versión que sale en 1818 sale anónima.

01:08:22.560 --> 01:08:24.880
Y ya unos años después ya se supo que ella era

01:08:24.880 --> 01:08:27.220
la escritora. Y bueno, es el Frankenstein que

01:08:27.220 --> 01:08:29.319
conocemos hasta hoy. Léanlo, por favor, porque

01:08:29.319 --> 01:08:31.420
es una belleza del libro. ¿Qué es lo que tuvo

01:08:31.420 --> 01:08:34.760
que pasar para que ya se pudieran reeditar los

01:08:34.760 --> 01:08:37.710
libros y pudiéramos tener... A las autoras tal

01:08:37.710 --> 01:08:40.869
cual con su nombre en la portada y saber que

01:08:40.869 --> 01:08:44.090
verdaderamente ellas hicieron estos libros. Pues

01:08:44.090 --> 01:08:48.210
yo creo que la misma popularidad, el gusto de

01:08:48.210 --> 01:08:50.829
los lectores que las hizo permanecer por el tiempo,

01:08:50.869 --> 01:08:53.510
ha hecho que ellas sean revaloradas. Les ha hecho

01:08:53.510 --> 01:08:56.109
justicia. Sí, y en el caso de Marie Shelley,

01:08:56.409 --> 01:08:59.409
ella y su madre, también una feminista muy importante,

01:08:59.590 --> 01:09:02.090
aquí para los que nos escuchen y les interese

01:09:02.090 --> 01:09:05.630
esta historia, porque su madre muere muy pocos

01:09:05.630 --> 01:09:09.050
días después de dar a luz a Marie Shelley, hay

01:09:09.050 --> 01:09:12.609
un libro que habla de la... en estas dos vidas

01:09:12.609 --> 01:09:15.569
tan importantes. Una mujer muy feminista y una

01:09:15.569 --> 01:09:18.770
jovencita, porque Mary Shelley tenía 19 años,

01:09:18.930 --> 01:09:22.729
que lanza Frankenstein al mundo y perdura por

01:09:22.729 --> 01:09:25.890
tanto tiempo entre nosotros. Interesante, muy

01:09:25.890 --> 01:09:29.270
interesante como también... han logrado estas

01:09:29.270 --> 01:09:31.829
mujeres seguir abriendo la brecha. Porque estamos

01:09:31.829 --> 01:09:34.569
hablando de historias de hace muchos años, 1818.

01:09:34.930 --> 01:09:38.329
Y entonces uno dice, bueno, en esa época eso

01:09:38.329 --> 01:09:40.430
era lo que sucedía, eso era lo que pasaba. Pero

01:09:40.430 --> 01:09:44.510
aquí el análisis es, ¿sigue pasando? Hay este

01:09:44.510 --> 01:09:46.949
sesgo hacia las mujeres y hacia lo que escriben.

01:09:47.050 --> 01:09:49.289
Echarnos ese clavado y analizar para empezar

01:09:49.289 --> 01:09:52.090
a poner ese freno donde los ganadores siempre

01:09:52.090 --> 01:09:54.329
han contado la historia y las personas en el

01:09:54.329 --> 01:09:56.649
poder son las que han contado la historia. Y

01:09:56.649 --> 01:09:59.039
pues... Así ha sido por muchos años por hombres,

01:09:59.140 --> 01:10:02.859
¿no? Pues también hay, digamos, que descubrimientos

01:10:02.859 --> 01:10:05.560
importantes. Jane Austen, por ejemplo, que también

01:10:05.560 --> 01:10:08.899
muy querida por todos los lectores y que tiene

01:10:08.899 --> 01:10:11.819
incluso asociaciones que se dedican a estudiar

01:10:11.819 --> 01:10:15.020
su obra por todo el mundo, pues ella fue una

01:10:15.020 --> 01:10:17.100
de las primeras autoras que no publicó con su

01:10:17.100 --> 01:10:21.449
nombre. de un inicio, pero que abogó por tener

01:10:21.449 --> 01:10:24.350
más privilegios. Se dice que es una de las primeras

01:10:24.350 --> 01:10:28.369
que recibió regalías o logró negociar un pago

01:10:28.369 --> 01:10:32.229
extra tras las publicaciones de sus obras. Entonces

01:10:32.229 --> 01:10:35.489
vemos ahí una mente inteligente, adelantada a

01:10:35.489 --> 01:10:39.770
la época y pues que luchaba por ser reconocida,

01:10:39.869 --> 01:10:41.729
¿no? Vemos en esto. Claro, en el caso de Jane

01:10:41.729 --> 01:10:44.090
Austen, regresando un poco a la justicia cultural.

01:10:45.100 --> 01:10:48.260
Hay algo dentro de la sociedad que es muy predominante

01:10:48.260 --> 01:10:50.279
y es la cultura. Y cuando la narrativa cultural

01:10:50.279 --> 01:10:53.439
no la puede controlar nadie, eventualmente recibe

01:10:53.439 --> 01:10:55.619
justicia, como es el caso de estas mujeres. Eso

01:10:55.619 --> 01:10:56.979
es increíble. Por más que se hayan querido esconder,

01:10:57.060 --> 01:10:58.859
por más que en su momento las leyes no les hayan

01:10:58.859 --> 01:11:01.699
permitido armonizar con su contexto, pues claro

01:11:01.699 --> 01:11:03.699
que con el paso del tiempo y con las obras tan

01:11:03.699 --> 01:11:06.020
extraordinarias que escribieron, iban a ocupar

01:11:06.020 --> 01:11:08.680
un lugar en las letras. Ahora, es verdad que

01:11:08.680 --> 01:11:11.079
eran mujeres privilegiadas, que ya en su momento

01:11:11.079 --> 01:11:13.920
eran mujeres muy, muy extraordinarias y particulares.

01:11:14.670 --> 01:11:17.250
Pero también hay que decirlo, no podemos nunca

01:11:17.250 --> 01:11:19.850
juzgar la historia desde los ojos contemporáneos.

01:11:19.869 --> 01:11:21.590
De acuerdo. Entonces creo que sí es importante

01:11:21.590 --> 01:11:23.510
como dar ese paso para atrás y decir, bueno,

01:11:23.569 --> 01:11:25.930
es que en esa época, pues sí, las cosas estaban

01:11:25.930 --> 01:11:28.510
muy raras, es muy fuerte verlo con los ojos del

01:11:28.510 --> 01:11:31.369
presente, pero así era. Y yo sí creo en la justicia

01:11:31.369 --> 01:11:33.510
cultural. O sea, yo veo estos nombres y me emociono

01:11:33.510 --> 01:11:36.409
porque las vuelvo a leer y me vuelven a encantar.

01:11:36.689 --> 01:11:39.390
Y pienso en sus vidas y en todo lo que tuvieron

01:11:39.390 --> 01:11:42.460
que hacer para sacar adelante estos libros. En

01:11:42.460 --> 01:11:44.199
el caso de Mary Shelley, la fortuna que tuvo

01:11:44.199 --> 01:11:46.699
de estar rodeada de esos grandes amigos locasos,

01:11:46.739 --> 01:11:49.579
seguramente muy machistas también, pero los tuvieron

01:11:49.579 --> 01:11:52.479
ahí, ¿no? Y bueno, y Jane Austen, que la llevamos

01:11:52.479 --> 01:11:54.199
en el corazón y lo que dices, cátedras en la

01:11:54.199 --> 01:11:56.340
universidad. Hay un día internacional de Jane

01:11:56.340 --> 01:11:58.760
Austen donde la gente se viste de Jane Austen

01:11:58.760 --> 01:12:02.329
y toma té. Y entonces ver que obras literarias

01:12:02.329 --> 01:12:05.369
se han convertido en momentos culturales y efemérides,

01:12:05.550 --> 01:12:07.310
ay, no sé ustedes, pero es que a mí me emociona

01:12:07.310 --> 01:12:09.810
un montón. Ese es un gran avance. Me parece increíble.

01:12:09.909 --> 01:12:12.649
Que el talento sea la bandera, creo que siempre

01:12:12.649 --> 01:12:15.029
tendrá muy buenas conclusiones. ¿Qué es esto,

01:12:15.109 --> 01:12:17.670
no? Que se haga justicia. Obras de mujeres tan

01:12:17.670 --> 01:12:20.310
talentosas que en la actualidad podemos nombrar

01:12:20.310 --> 01:12:22.810
a mucho orgullo y que aquí podemos seguirlas

01:12:22.810 --> 01:12:24.390
presentando. Vamos a ir a una pausa, pero al

01:12:24.390 --> 01:12:26.770
regresar vamos a seguir con esta lista para que

01:12:26.770 --> 01:12:29.430
se sorprendan conmigo de qué libros han sido

01:12:29.449 --> 01:12:32.829
Y que en su momento tuvieron que ponerle el seudónimo

01:12:32.829 --> 01:12:35.210
de un hombre para poder ver la luz y que ahora

01:12:35.210 --> 01:12:37.270
afortunadamente se han reeditado para hacerles

01:12:37.270 --> 01:12:40.409
justicia. Volvemos. Continuamos con Marco Antonio

01:12:40.409 --> 01:12:45.550
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

01:12:48.300 --> 01:12:51.800
Estamos de vuelta y seguimos con un temazo. Aquellas

01:12:51.800 --> 01:12:54.539
mujeres que en su momento tuvieron que usar un

01:12:54.539 --> 01:12:57.460
seudónimo masculino para que sus libros vieran

01:12:57.460 --> 01:13:00.260
la luz, tal cual algunos de los libros más famosos

01:13:00.260 --> 01:13:02.560
que se han convertido en series, en películas.

01:13:02.960 --> 01:13:05.079
Hablábamos, por ejemplo, de Mary Shelley, la

01:13:05.079 --> 01:13:06.880
creadora de Frankenstein, que ahora está muy

01:13:06.880 --> 01:13:09.060
en boga porque vienen los premios Oscar. Guillermo

01:13:09.060 --> 01:13:11.479
del Toro hizo una de las películas que está nominada.

01:13:12.390 --> 01:13:14.529
Era una mujer que tuvo que poner el nombre de

01:13:14.529 --> 01:13:16.609
su esposo o el apellido de su esposo también

01:13:16.609 --> 01:13:19.609
en su vida para que su obra literaria viera la

01:13:19.609 --> 01:13:21.970
luz. Gina Jaramillo nos decía, ella cree en la

01:13:21.970 --> 01:13:24.350
justicia cultural y le llegó. Ahora todos sabemos

01:13:24.350 --> 01:13:26.470
que ella escribió esta obra maestra. No solamente

01:13:26.470 --> 01:13:31.130
les llegó en el sentido más rimbombante del término,

01:13:31.130 --> 01:13:34.369
sino que hoy nos da también ciertas pistas de

01:13:34.369 --> 01:13:36.949
la historia, de cómo las mujeres hemos ido ganando

01:13:36.949 --> 01:13:38.869
terrenos desde los feminismos, desde los derechos,

01:13:39.210 --> 01:13:41.189
pero también desde la construcción de narrativas.

01:13:41.680 --> 01:13:43.840
esto que llamábamos literatura rosa o que estaba

01:13:43.840 --> 01:13:47.899
encasillada en un lugar. casi oculto, casi secreto,

01:13:47.920 --> 01:13:50.560
porque compartía los usos y costumbres femeninos,

01:13:50.659 --> 01:13:53.159
hoy son pistas importantísimas para entender

01:13:53.159 --> 01:13:56.579
cómo también las mujeres hemos sobrevivido, hecho

01:13:56.579 --> 01:13:59.359
historia, financieramente también hemos evolucionado

01:13:59.359 --> 01:14:01.760
en un montón de espacios, y que lo más importante,

01:14:01.920 --> 01:14:04.039
hemos resistido. Y las artes son un lugar de

01:14:04.039 --> 01:14:06.739
resistencia nato, y la literatura es el más obvio,

01:14:06.760 --> 01:14:09.819
por eso hay que revisarlo con mucha minucia,

01:14:09.859 --> 01:14:11.960
diría yo. Ay, me encanta, me encanta. Y Maura

01:14:11.960 --> 01:14:14.159
Gómez MacGregor, escritora y creadora de contenido

01:14:14.159 --> 01:14:17.460
literal. Una lectora apasionada está con nosotros,

01:14:17.699 --> 01:14:19.899
Ceci Barragán, licenciada en letras españolas

01:14:19.899 --> 01:14:23.039
y bibliotecóloga. Estamos haciendo esta lista

01:14:23.039 --> 01:14:26.140
de estas mujeres que nos han abierto un panorama

01:14:26.140 --> 01:14:28.260
que ha avanzado también para hacer la reflexión

01:14:28.260 --> 01:14:31.060
de si existe todavía ese sesgo actualmente, porque

01:14:31.060 --> 01:14:33.979
se sigue luchando para llegar al lugar que nos

01:14:33.979 --> 01:14:36.920
merecemos. Nos decías, Maura, de Mujercitas.

01:14:37.039 --> 01:14:40.659
Hablabas de este libro tan popular. Luisa May

01:14:40.659 --> 01:14:43.039
Alcott, la escritora de Mujercitas, lo que les

01:14:43.039 --> 01:14:46.460
comentaba, ¿no? Usaba ese nombre para sus libros

01:14:46.460 --> 01:14:50.699
respetables, podemos decirle, que es esta saga

01:14:50.699 --> 01:14:52.899
que se llama La Familia March, que está conformada

01:14:52.899 --> 01:14:55.279
por Mujercitas, Hombrecitos y las Mujeres de

01:14:55.279 --> 01:14:59.260
Joe. Y este... Y habla, y bueno, habla también,

01:14:59.300 --> 01:15:02.020
tiene otro que habla sobre su experiencia como

01:15:02.020 --> 01:15:04.279
enfermera, porque también vemos mucho que los

01:15:04.279 --> 01:15:06.640
hombres que iban a la guerra son los que escribían

01:15:06.640 --> 01:15:09.420
estas historias en el frente, ¿no? Y las mujeres,

01:15:09.439 --> 01:15:10.760
pues ya que van a escribir, se quedaron en su

01:15:10.760 --> 01:15:12.859
casa. Y ahorita estamos viendo también estos

01:15:12.859 --> 01:15:14.680
libros nuevos que hablan de todo lo que pasaron

01:15:14.680 --> 01:15:16.520
las mujeres mientras se quedaban en su casa.

01:15:16.520 --> 01:15:18.880
Totalmente. Sin comida, con hijos y todo lo que

01:15:18.880 --> 01:15:22.340
pasaba cuando llegaban a invadir, ¿no? Pero bueno,

01:15:22.380 --> 01:15:25.279
ya me desvié. Ok, el seudónimo que usaba era

01:15:25.279 --> 01:15:28.899
A .M. Barnard. y con este seudónimo hace estos

01:15:28.899 --> 01:15:32.680
relatos sensacionalistas o thrillers góticos,

01:15:32.680 --> 01:15:35.319
historias de misterio, de pasión y de venganza

01:15:35.319 --> 01:15:38.659
que no eran apropiadas para una mujer, una mujercita

01:15:38.659 --> 01:15:41.920
tal cual. Pero este tipo de relatos se vendían

01:15:41.920 --> 01:15:44.039
muy bien y ella venía de una familia muy pobre,

01:15:44.079 --> 01:15:47.399
su papá era maestro. Aquí vemos también este

01:15:47.399 --> 01:15:50.979
patrón de que tenía esta cercanía a la cultura.

01:15:51.840 --> 01:15:53.680
Pero era una familia muy pobre. Entonces sacaba

01:15:53.680 --> 01:15:56.640
estos libros con el seudónimo de A .M. Bernard

01:15:56.640 --> 01:15:58.979
y esos se vendían muy bien. En cambio los de

01:15:58.979 --> 01:16:00.439
Mujercitas, ¿no? Porque aparte, ¿quién los iba

01:16:00.439 --> 01:16:03.000
a leer las de las Mujercitas si la mayoría de

01:16:03.000 --> 01:16:05.359
sus amigas no leían? Claro, eso. No tenía la

01:16:05.359 --> 01:16:07.819
opción. No había público para sus libros tampoco.

01:16:08.439 --> 01:16:11.279
Entonces, bueno, tenía este doble, ¿no? Escribía

01:16:11.279 --> 01:16:15.479
con su nombre, pero también con este seudónimo.

01:16:16.020 --> 01:16:18.800
Entonces, bueno, hoy Mujercitas es uno de los

01:16:18.800 --> 01:16:21.689
libros más vendidos. Y la recordamos y me encanta

01:16:21.689 --> 01:16:23.930
porque tiene estas varias mujeres que hablan

01:16:23.930 --> 01:16:27.310
de diferentes formas de pensar de la época y

01:16:27.310 --> 01:16:29.630
que eran mujeres muy echadas para adelante. ¿Qué

01:16:29.630 --> 01:16:31.390
es lo que nos decía Gina? Al final la literatura

01:16:31.390 --> 01:16:34.229
nos pone un poco, nos abre la puerta a viajar

01:16:34.229 --> 01:16:36.590
en el tiempo y saber cuál era la perspectiva

01:16:36.590 --> 01:16:39.029
de las mujeres en esa época. ¿Qué vivían realmente?

01:16:39.250 --> 01:16:42.069
¿Qué sentían? ¿Qué querían? ¿Qué anhelaban? ¿Qué

01:16:42.069 --> 01:16:44.789
oportunidades tenían a su alcance? Y es ahí donde

01:16:44.789 --> 01:16:47.630
podemos un poco observar. el tránsito o el camino

01:16:47.630 --> 01:16:50.890
tan largo que se ha hecho de allá hacia acá con

01:16:50.890 --> 01:16:52.789
los derechos que ahora tenemos o con los privilegios

01:16:52.789 --> 01:16:54.869
que ahora tenemos y cuáles de ellos no nos hemos

01:16:54.869 --> 01:16:58.069
podido sacudir y seguimos arrastrando en estas

01:16:58.069 --> 01:17:00.529
señalizaciones muchas veces del valor de la mujer

01:17:00.529 --> 01:17:03.390
o de lo que escribe una mujer o de si se va a

01:17:03.390 --> 01:17:05.750
vender o se va a vender menos algo comercialmente

01:17:05.750 --> 01:17:08.909
si está escrito por una mujer. Sí, y si usaba

01:17:08.909 --> 01:17:12.329
el seudónimo podía vender y sin manchar su nombre.

01:17:13.300 --> 01:17:15.560
¿no? porque así es como era considerado que van

01:17:15.560 --> 01:17:18.220
a decir que soy la misma que escribe Mujercitas

01:17:18.220 --> 01:17:20.500
como voy a ser la misma que está dando su opinión

01:17:20.500 --> 01:17:22.619
en estos libros entonces tenía que usar para

01:17:22.619 --> 01:17:25.159
unas cosas soy esta y para otras soy esta y que

01:17:25.159 --> 01:17:27.239
más Mujeristas es un libro que al igual que los

01:17:27.239 --> 01:17:30.590
anteriores cruzado a otras disciplinas. Lo vemos

01:17:30.590 --> 01:17:33.130
en cine, en el teatro, lo vemos como referencia,

01:17:33.130 --> 01:17:35.869
es un texto obligado en nivel medio, ¿no? En

01:17:35.869 --> 01:17:38.250
preparatoria, lo lees. Y que me parece que eso,

01:17:38.350 --> 01:17:41.829
es bellísimo ver también esa cultura y esas aportaciones.

01:17:42.289 --> 01:17:45.170
Ceci, tú nos traes uno increíble. Las hermanas

01:17:45.170 --> 01:17:48.189
Bronte. Ay, sí. Bueno, yo creo que este es un

01:17:48.189 --> 01:17:52.109
caso muy particular. Un grupo de hermanas, Charlotte,

01:17:52.369 --> 01:17:58.159
Emily, Anne. Escribieron con seudónimos masculinos,

01:17:58.220 --> 01:18:01.279
todos hombres también, Charlotte Deracourer Bell,

01:18:01.600 --> 01:18:06.569
Emily Ellis Bell y Anne Acton Bell. Ahora estará

01:18:06.569 --> 01:18:11.149
pues tal vez más, digamos, en nuestro reconocimiento

01:18:11.149 --> 01:18:14.449
por la película Cumbres Borrascosas, que es escrito

01:18:14.449 --> 01:18:19.050
por Emily, me parece. Y bueno, pues hay algunos

01:18:19.050 --> 01:18:21.890
patrones que se repiten. Este grupo de hermanas

01:18:21.890 --> 01:18:27.210
nace entre 1816 y 1820 en un pueblo inglés. Y

01:18:27.210 --> 01:18:30.170
su padre, al igual que el papá de Jane Austen,

01:18:30.250 --> 01:18:33.430
era un pastor anglicano, por lo tanto tenían

01:18:33.430 --> 01:18:36.949
en casa pues... una biblioteca bastante grande

01:18:36.949 --> 01:18:40.369
y de ahí tuvieron esta cercanía, ¿no? con los

01:18:40.369 --> 01:18:44.909
libros. Tuvió una vida bastante trágica. La madre

01:18:44.909 --> 01:18:48.350
muere cuando son apenas muy jóvenes. Y también,

01:18:48.390 --> 01:18:53.130
digamos que el aislamiento, el estar cerca de

01:18:53.130 --> 01:18:56.310
casa, en un entorno rural, cerca de los libros

01:18:56.310 --> 01:18:59.090
que son los que las hacen, digamos que tener

01:18:59.090 --> 01:19:02.149
esta imaginación. Un refugio. Un refugio, pues

01:19:02.149 --> 01:19:06.310
empiezan a escribir. Sus primeros intentos fueron

01:19:06.310 --> 01:19:09.210
bastante fallidos. Desde entonces existía...

01:19:09.319 --> 01:19:11.680
el que tú te financiaras una publicación, tú

01:19:11.680 --> 01:19:14.319
dijeras, yo pago la publicación de mis libros

01:19:14.319 --> 01:19:18.000
y empezaron con una serie de poemas, pero después,

01:19:18.140 --> 01:19:22.720
digamos, de cierto fracaso... decidieron emprender

01:19:22.720 --> 01:19:26.319
el camino para escribir obras. Recordemos que

01:19:26.319 --> 01:19:29.539
podemos encontrar, pensar que Jane Austen y las

01:19:29.539 --> 01:19:32.420
hermanas Bronte eran de alguna forma cercanas,

01:19:32.479 --> 01:19:35.000
pero en realidad tenían estilos muy distintos.

01:19:35.739 --> 01:19:39.100
Incluso se decía que no se simpatizaban tanto.

01:19:39.380 --> 01:19:43.619
Eso cuenta la chisma histórica. No sabemos porque,

01:19:43.659 --> 01:19:49.340
claro, Jane Austen tenía este reflejo de la sátira,

01:19:49.340 --> 01:19:53.880
de las costumbres. un entorno más romántico y

01:19:53.880 --> 01:19:58.479
las brontepues eran emociones desbocadas, sentimientos,

01:19:58.539 --> 01:20:02.579
pasiones eran estilos muy distintos de épocas

01:20:02.579 --> 01:20:04.899
que les tocaron transitar y que por supuesto

01:20:04.899 --> 01:20:07.760
se reflejan en sus obras pero por ahí se dice

01:20:07.760 --> 01:20:12.159
que no eran tan cercanas o no se tomaban como

01:20:12.159 --> 01:20:15.260
referentes unas de las otras no eran amiguis

01:20:15.260 --> 01:20:20.260
no eran amiguis eso sí que no mejor no mejor

01:20:20.260 --> 01:20:22.979
de lejos oigan aquí dice Vania Rodríguez que

01:20:22.979 --> 01:20:24.859
también la posibilidad hoy de conocer de ellas

01:20:24.859 --> 01:20:26.899
a través de ustedes mujeres talentosas también

01:20:26.899 --> 01:20:29.399
así que miren las están reconociendo porque eso

01:20:29.399 --> 01:20:33.020
hay que decirle decirlo atreverse a documentarse,

01:20:33.119 --> 01:20:35.579
a leer. ¿Cuántos libros llevas, Maura? ¿Este

01:20:35.579 --> 01:20:40.880
año? Sí. 14. ¿Y el año pasado? 109. Y yo creo

01:20:40.880 --> 01:20:42.840
que Ceci por ahí anda también. Muchos libros

01:20:42.840 --> 01:20:45.739
leídos. No, no, yo no soy tan veloz. La corre

01:20:45.739 --> 01:20:48.220
caminos de la lectura, le dicen a Maura. Pues

01:20:48.220 --> 01:20:50.840
también es un trabajo y una responsabilidad para

01:20:50.840 --> 01:20:53.460
poder venir aquí a presentar estos temas y poderlos

01:20:53.460 --> 01:20:56.979
nosotros aprender. Hablemos ahora de... Mary

01:20:56.979 --> 01:21:00.939
Ann Evans con Middlemarch, Maura. Mary Ann Evans,

01:21:01.100 --> 01:21:03.779
no nos suena su nombre tanto como los otros que

01:21:03.779 --> 01:21:06.439
hemos platicado hoy, pero ella era conocida como

01:21:06.439 --> 01:21:09.779
George Eliot. Igual que las otras, tuvo un papá

01:21:09.779 --> 01:21:15.520
que la invitó, bueno, le dejó estudiar, aprender

01:21:15.520 --> 01:21:18.979
idiomas, le enseñaba sobre temas filosóficos

01:21:18.979 --> 01:21:21.699
y ella, a la muerte de su padre, se muda a Londres,

01:21:21.720 --> 01:21:24.539
ella vivía en un pueblito y trabaja como subeditora

01:21:24.539 --> 01:21:26.560
en una revista, lo cual en esa época pues obviamente

01:21:26.560 --> 01:21:30.859
era inaudito, ¿no? Y entonces, este, ella ya

01:21:30.859 --> 01:21:34.039
tenía un cierto reconocimiento en la revista

01:21:34.039 --> 01:21:37.619
y decide publicar. con un seudónimo, que es el

01:21:37.619 --> 01:21:40.819
de George Eliot, para su novela que se llama

01:21:40.819 --> 01:21:43.220
Middlemarch, que fue muy famosa hasta el día

01:21:43.220 --> 01:21:46.439
de hoy, en donde habla del matrimonio. Ella tenía

01:21:46.439 --> 01:21:50.159
un amorío con un hombre casado, un hombre muy

01:21:50.159 --> 01:21:52.020
importante de la época, entonces no quería que

01:21:52.020 --> 01:21:54.960
se le relacionara con la persona que escribía.

01:21:55.140 --> 01:22:00.800
Ella ya, como les digo, ya tenía una carrera

01:22:00.800 --> 01:22:03.739
en periodismo, entonces dijo, si escribo algo

01:22:03.739 --> 01:22:07.640
editorial, Se me va a juzgar por lo que he hecho.

01:22:07.960 --> 01:22:09.819
entonces ella quería que fuera juzgada solamente

01:22:09.819 --> 01:22:12.439
por lo que escribía y como las mujeres escribían

01:22:12.439 --> 01:22:15.899
más de romance y de cosas como muy este pues

01:22:15.899 --> 01:22:18.779
muy sentimentales ella quería escribir algo fuerte

01:22:18.779 --> 01:22:21.800
una crítica al matrimonio entonces prefiere hacerlo

01:22:21.800 --> 01:22:25.140
con el pseudónimo para no ser juzgada y más que

01:22:25.140 --> 01:22:27.300
la gente sabía que andaba con un hombre casado

01:22:27.300 --> 01:22:29.479
entonces dijo mejor que lo critiquen como lo

01:22:29.479 --> 01:22:31.779
que es como una obra literaria entonces prefiere

01:22:31.779 --> 01:22:34.439
publicar con el nombre de George Elliot ustedes

01:22:34.439 --> 01:22:36.899
que son expertas en el tema ¿qué presiones creen

01:22:36.899 --> 01:22:39.720
que comparten esas mujeres de esa época con las

01:22:39.720 --> 01:22:45.420
escritoras actuales? Es una preguntaza. Gran

01:22:45.420 --> 01:22:49.590
pregunta, ¿no? Pues tal vez hay distancias, barreras,

01:22:49.649 --> 01:22:52.350
¿no? Ya yo creo que no te cuestionas tanto el

01:22:52.350 --> 01:22:55.329
poner tu nombre, ¿no? Modificarlo puede ser,

01:22:55.409 --> 01:22:57.510
porque vamos a ver un caso medio contemporáneo.

01:22:58.789 --> 01:23:02.430
Pero pues creo que también hemos tenido cierta

01:23:02.430 --> 01:23:04.750
tensión ahora, ¿no? Queremos conocer más de las

01:23:04.750 --> 01:23:06.829
mujeres, queremos saber qué hay más detrás de

01:23:06.829 --> 01:23:09.310
las historias. Y creo que es un gran momento

01:23:09.310 --> 01:23:11.770
en la literatura en general, en donde el papel

01:23:11.770 --> 01:23:14.609
de la mujer se está pues revalorando, queremos

01:23:14.609 --> 01:23:18.140
escuchar más voces de mujeres. autoras y también

01:23:18.140 --> 01:23:22.060
la lectura, perdonen a los hombres está considerada

01:23:22.060 --> 01:23:25.939
pues en su mayoría las mujeres somos las lectoras

01:23:25.939 --> 01:23:31.060
en todas las estadísticas esto está contadísimo

01:23:31.060 --> 01:23:38.180
es una práctica mayoritariamente femenina Increíble

01:23:38.180 --> 01:23:41.000
saber esto. Es interesantísimo que los clubes

01:23:41.000 --> 01:23:43.619
de lectura en la actualidad, en un 80 % están

01:23:43.619 --> 01:23:46.100
conformados por mujeres. Es muchísima la cantidad

01:23:46.100 --> 01:23:48.640
de mujeres versus hombres que se inscriben. Y

01:23:48.640 --> 01:23:50.680
siguiendo tu tren de pensamiento, Ceci, yo sí

01:23:50.680 --> 01:23:52.380
creo que en Latinoamérica estamos atravesando

01:23:52.380 --> 01:23:56.159
por un episodio épico de escritores. Sí, maravillosas.

01:23:56.380 --> 01:23:58.260
Es extraordinario. Lo que nos está sucediendo

01:23:58.260 --> 01:24:00.159
con la literatura latinoamericana es algo nunca

01:24:00.159 --> 01:24:02.680
antes visto, porque tampoco nunca se había permitido,

01:24:02.699 --> 01:24:06.000
porque el ecosistema no tenía cómo habilitar.

01:24:06.510 --> 01:24:09.050
número de publicaciones, ese alcance, las redes

01:24:09.050 --> 01:24:12.270
sociales, un montón de cosas que hoy en el ecosistema

01:24:12.270 --> 01:24:15.329
literario han habilitado que veamos y podamos

01:24:15.329 --> 01:24:18.569
leer esas voces, es muy emocionante. Muy emocionante.

01:24:18.569 --> 01:24:21.170
Y decían algo bien interesante, Maura nos contaba

01:24:21.170 --> 01:24:23.909
que ¿Ha pasado esto? Porque les decía, ¿qué comparten

01:24:23.909 --> 01:24:26.489
las mujeres de esa época con las mujeres de ahora

01:24:26.489 --> 01:24:28.989
en la escritura? ¿Y cómo ha cambiado? Porque

01:24:28.989 --> 01:24:31.590
ahora hay hombres que usan seudónimos de mujeres

01:24:31.590 --> 01:24:35.210
para presentar sus obras. O sea, algo se está

01:24:35.210 --> 01:24:38.029
transformando, algo está pasando. No, esto fue

01:24:38.029 --> 01:24:41.489
una cosa así inaudita. Llega a ser el premio,

01:24:41.489 --> 01:24:43.890
un premio importante editorial, que es el Premio

01:24:43.890 --> 01:24:47.029
Planeta, y entonces... Esta escritora llevaba

01:24:47.029 --> 01:24:49.510
varios libros que se llama Carmen Mola y saca

01:24:49.510 --> 01:24:52.029
un libro que se llama La Bestia. Entonces gana

01:24:52.029 --> 01:24:54.449
el premio Planeta y bravo que pase Carmen Mola,

01:24:54.489 --> 01:24:56.989
que nadie la conocía, como hay varias, Elena

01:24:56.989 --> 01:24:59.989
Ferrante tampoco nadie la conoce y otras. Entonces

01:24:59.989 --> 01:25:02.250
que pase Carmen Mola y se levantan tres hombres

01:25:02.250 --> 01:25:05.069
a recibir el premio. Y pues sí fue como un boom

01:25:05.069 --> 01:25:06.949
porque por qué los hombres se cambiaron el nombre,

01:25:07.050 --> 01:25:09.250
por qué no escribieron bajo su nombre. Y bueno,

01:25:09.289 --> 01:25:11.449
ellos son muy simpáticos y ellos cuentan que

01:25:11.449 --> 01:25:15.560
deciden escribir algo. Sí, y que no fueran juzgados

01:25:15.560 --> 01:25:17.899
como, ah, este es el que escribe guiones, este

01:25:17.899 --> 01:25:20.579
es... Un día lo empiezan a escribir, ¿cómo nos

01:25:20.579 --> 01:25:22.920
ponemos? Carmen, sí, Carmen, ¿y qué nombre? Pues

01:25:22.920 --> 01:25:25.380
Carmen Mola, ¿no? Ves que en España es como,

01:25:25.420 --> 01:25:28.520
Mola es como, ese nombre nos gusta. Ah, pues

01:25:28.520 --> 01:25:31.779
Carmen Mola. Y Carmen Mola gana el premio. Y

01:25:31.779 --> 01:25:33.279
entonces la gente decía, ¿pero cómo? ¿Por qué

01:25:33.279 --> 01:25:35.260
se hacen pasar por mujeres? Pues es que ahora,

01:25:35.460 --> 01:25:38.579
¿no? Este, ¿por qué no? ¿Por qué no si por años

01:25:38.579 --> 01:25:41.710
fue al revés? Y bueno, van seguido sacando publicaciones

01:25:41.710 --> 01:25:43.689
y la van a ver con mucho éxito. Y escriben sobre

01:25:43.689 --> 01:25:45.850
thrillers y temas que a lo mejor no son considerados

01:25:45.850 --> 01:25:49.050
tan femeninos. ¿Y te gusta lo que escribe? ¿Carlen

01:25:49.050 --> 01:25:52.850
Mola? Sí, me gusta. Lo que escriben los Carlen

01:25:52.850 --> 01:25:55.729
Mola, ¿no? Los Carlen Mola. Sí, sí, sí. Pues

01:25:55.729 --> 01:25:57.569
puede ser una buena estrategia publicitaria si

01:25:57.569 --> 01:25:59.770
lo queremos ver así. Puede ser también un homenaje,

01:25:59.810 --> 01:26:01.569
que también lo podemos ver de esa manera, ¿no?

01:26:01.609 --> 01:26:04.810
Viéndolo desde un lugar mucho más de reconocimiento.

01:26:04.810 --> 01:26:06.949
Pero está interesante cómo ha ido cambiando.

01:26:06.949 --> 01:26:08.729
Es provocador también. Es provocador. El mundo

01:26:08.729 --> 01:26:11.640
editorial. no fue también recibida esta provocación.

01:26:11.640 --> 01:26:14.390
Confrontativo. No, para nada. No, sobre todo

01:26:14.390 --> 01:26:17.350
en un contexto donde justamente estamos habilitando

01:26:17.350 --> 01:26:19.869
herramientas, buscando ciertos derechos, incorporándonos

01:26:19.869 --> 01:26:22.329
a la literatura desde otro lugar. Muchas personas

01:26:22.329 --> 01:26:24.810
lo dieron como un chiste, otras como una provocación

01:26:24.810 --> 01:26:27.130
y otras definitivamente dijeron, no, no es ni

01:26:27.130 --> 01:26:29.470
el caso. Hubo de todo. Digamos que hubo de todo.

01:26:29.750 --> 01:26:31.909
Aquí se aceptan todas las opiniones. Dicen que

01:26:31.909 --> 01:26:34.350
todas las opiniones son válidas, no todas valiosas.

01:26:34.550 --> 01:26:37.750
Son cosas diferentes. Vamos con otro, Ceci. ¿De

01:26:37.750 --> 01:26:39.609
qué nos va a hablar Gina? De Jane Austen, que

01:26:39.609 --> 01:26:42.170
quedó por encimita y que al final sí creo que

01:26:42.170 --> 01:26:44.590
es una de las más importantes. Sí. Porque By

01:26:44.590 --> 01:26:47.130
a Lady es algo que ha trascendido no solamente

01:26:47.130 --> 01:26:50.229
en la literatura, sino hasta en comentarios entre

01:26:50.229 --> 01:26:52.710
editores. Así que cuéntanos de la vida y obra

01:26:52.710 --> 01:26:56.609
de Jane, por favor, Ceci. Jane Austen nació en

01:26:56.609 --> 01:27:03.569
1775 en Inglaterra. Ella, digamos que fue primero

01:27:03.569 --> 01:27:06.029
antes que las hermanas Bronte, también hija de

01:27:06.029 --> 01:27:08.050
un pastor anglicano, como ya lo comentábamos.

01:27:08.470 --> 01:27:12.739
La vida de Jane Austen fue intelectual. actualmente

01:27:12.739 --> 01:27:16.479
muy rica, tenían estas oportunidades de leer

01:27:16.479 --> 01:27:23.619
en familia, de representar relatos, leer en comunidad,

01:27:23.619 --> 01:27:27.760
y entonces para ella representó también una actividad

01:27:27.760 --> 01:27:33.359
un tanto lúdica y muy nutritiva. Nunca asistió

01:27:33.359 --> 01:27:36.159
a la universidad, fue creada en casa y con acceso

01:27:36.159 --> 01:27:40.479
a libros, y tampoco nunca se casó. o sea, lo

01:27:40.479 --> 01:27:44.859
que pudiéramos llegar a pensar y ya nunca aceptó,

01:27:44.859 --> 01:27:47.479
se dice por ahí, una propuesta matrimonial que

01:27:47.479 --> 01:27:51.520
después rechazó y bueno, pues su vida se dedicó

01:27:51.520 --> 01:27:56.340
básicamente a... a las letras. Siempre retrató

01:27:56.340 --> 01:27:58.819
de alguna forma esa clase social de la época,

01:27:59.039 --> 01:28:02.220
como el matrimonio se entrelazaba en la vida,

01:28:02.279 --> 01:28:06.000
las costumbres, representó las jerarquías también

01:28:06.000 --> 01:28:11.520
con mucha ironía y pues sus heroínas son parte

01:28:11.520 --> 01:28:14.720
fundamental de lo que conocemos hoy como los

01:28:14.720 --> 01:28:18.079
inicios tal vez de la novela romántica, o no

01:28:18.079 --> 01:28:20.420
novela, el concepto romántico contemporáneo.

01:28:20.619 --> 01:28:23.479
Oigan, me parece muy interesante. Porque han

01:28:23.479 --> 01:28:27.840
hablado de muchas autoras y hay como temas nucleares,

01:28:27.840 --> 01:28:30.520
¿no? De lo que podían ellas vivir o del acceso

01:28:30.520 --> 01:28:33.840
a lo que tenían ellas por vivir. Los matrimonios,

01:28:33.859 --> 01:28:37.479
las pasiones, las emociones más profundas, la

01:28:37.479 --> 01:28:42.060
familia, que muchas veces ha transformado el

01:28:42.060 --> 01:28:44.600
tiempo, el paso de los temas de los que se escriben.

01:28:44.619 --> 01:28:46.979
Siempre volvemos a ese núcleo. Pero qué interesante

01:28:46.979 --> 01:28:49.460
también conocer que son temas repetitivos porque

01:28:49.460 --> 01:28:52.279
era lo que tenían acceso. No era de lo que podían

01:28:52.279 --> 01:28:54.319
hablar. Y es que ellas eran quienes tenían el

01:28:54.319 --> 01:28:56.060
tiempo y el acceso, porque imagínate que había

01:28:56.060 --> 01:28:58.899
chavas que se dedicaban a lavar ajeno o trabajaban

01:28:58.899 --> 01:29:02.279
en limpieza en una casa, o trabajaban en el campo,

01:29:02.479 --> 01:29:04.399
pero pues no sabían leer ni escribir ni tenían

01:29:04.399 --> 01:29:06.079
tiempo de hacerlo, ¿no? Creo que ahí también

01:29:06.079 --> 01:29:08.340
es importantísimo tener bien presente eso. La

01:29:08.340 --> 01:29:09.479
perspectiva, sí, la perspectiva. Que tenemos

01:29:09.479 --> 01:29:11.859
las historias de quienes tuvieron oportunidades.

01:29:12.079 --> 01:29:14.479
Exacto. Y a mí lo que me parece muy triste, estamos

01:29:14.479 --> 01:29:17.239
hablando de estas mujeres. Que sabemos y su obra

01:29:17.239 --> 01:29:19.859
trascendió, pero ¿cuántas se quedaron con el

01:29:19.859 --> 01:29:23.159
nombre de hombre que nunca vamos a saber? Y escribieron

01:29:23.159 --> 01:29:25.380
y seguramente son grandes obras y el día de hoy

01:29:25.380 --> 01:29:27.680
pensamos que le escribió un hombre. Nunca ahí

01:29:27.680 --> 01:29:29.750
se van a quedar. Me acuerdo mucho de Anonymous

01:29:29.750 --> 01:29:32.350
Ford, el que escribió, bueno, decimos él, no

01:29:32.350 --> 01:29:34.409
sabemos si es él o ella, la teoría de la anotación,

01:29:34.470 --> 01:29:38.189
¿no? Que gracias a eso podemos la música pasarla

01:29:38.189 --> 01:29:40.250
de generación en generación. La primera persona

01:29:40.250 --> 01:29:43.989
que empezó a hacer estos primeros anotes de cómo

01:29:43.989 --> 01:29:48.010
los monjes pudieran pasar su música, que sin

01:29:48.010 --> 01:29:49.810
duda también es cultura y también es historia,

01:29:50.010 --> 01:29:53.329
y que es una persona anónima. A lo mejor detrás

01:29:53.329 --> 01:29:56.149
de eso hay una gran mujer que tuvo la inteligencia

01:29:56.149 --> 01:29:59.770
y la rebeldía en su momento, ese revolucionaria,

01:29:59.850 --> 01:30:02.310
para empezar a escribir. Entonces es increíble

01:30:02.310 --> 01:30:04.949
ponerle nombre y apellido a estas obras porque

01:30:04.949 --> 01:30:07.449
es un reconocimiento a ellas, es un reconocimiento

01:30:07.449 --> 01:30:10.329
a la historia y también es el abrir este debate

01:30:10.329 --> 01:30:13.489
de qué pasa en la actualidad, qué nos falta transformar,

01:30:13.510 --> 01:30:16.449
qué nombres nos falta repetir para darle el reconocimiento

01:30:16.449 --> 01:30:19.409
a las mujeres. Y antes de ir a una pausa, tomen

01:30:19.409 --> 01:30:22.500
aire, porque al regresar... Vamos a hablar de

01:30:22.500 --> 01:30:27.100
J .K. Rowling. J .K. Rowling, ustedes se acordarán,

01:30:27.100 --> 01:30:30.079
pues por Harry Potter. Harry Potter que es no

01:30:30.079 --> 01:30:32.600
solo uno de los libros más vendidos, una de las

01:30:32.600 --> 01:30:35.279
películas más vistas en la historia, ganadores.

01:30:35.500 --> 01:30:39.260
Toda esa magia está creada por una mujer bajo

01:30:39.260 --> 01:30:43.310
el seudónimo... de un hombre y aquí sonríen y

01:30:43.310 --> 01:30:45.689
empiezan a hacerse miradas nuestras expertas

01:30:45.689 --> 01:30:49.270
porque hay mucha controversia detrás porque en

01:30:49.270 --> 01:30:51.850
los noventas siguieron sucediendo cosas para

01:30:51.850 --> 01:30:55.350
algunos pues un acto de rebeldía para otros una

01:30:55.350 --> 01:30:58.890
manera de seguirse escudando o hacer mercadotecnia

01:30:58.890 --> 01:31:01.250
pero al volver ustedes nos van a aclarar todo

01:31:01.250 --> 01:31:04.970
eso ¿están listas para ese debate? listas listísimas

01:31:04.970 --> 01:31:07.810
listísimas si han leído a Harry Potter ¿qué opinan

01:31:07.810 --> 01:31:10.079
de toda esta controversia y lo que pasa con J

01:31:10.079 --> 01:31:12.640
.K. Rowling. Al volver, lo vamos a desmenuzar

01:31:12.640 --> 01:31:25.039
con nuestras invitadas. Estamos de regreso completamente

01:31:25.039 --> 01:31:28.640
en vivo y sí, lo prometido es deuda. Vamos a

01:31:28.640 --> 01:31:32.109
hablar... de una saga de libros que es muy polémica,

01:31:32.109 --> 01:31:35.550
muy famosa, se vende muy bien. Creo que muchos

01:31:35.550 --> 01:31:37.729
de nosotros hemos tenido o nos han regalado un

01:31:37.729 --> 01:31:40.029
libro de Harry Potter o hemos caído en ver alguna

01:31:40.029 --> 01:31:42.390
de las películas que además algunas de ellas...

01:31:42.560 --> 01:31:44.479
Se han llevado premios Oscar, se han llevado

01:31:44.479 --> 01:31:46.800
muchas nominaciones y han sido obras maestras

01:31:46.800 --> 01:31:50.100
de directores, incluso mexicanos. J .K. Rowling,

01:31:50.239 --> 01:31:53.760
autora de los libros de Harry Potter, forma parte

01:31:53.760 --> 01:31:56.180
de esta lista porque estamos hablando de aquellas

01:31:56.180 --> 01:31:58.659
mujeres que a lo largo de la historia no pudieron

01:31:58.659 --> 01:32:01.680
firmar sus libros con nombres femeninos, tuvieron

01:32:01.680 --> 01:32:03.960
que usar un seudónimo masculino. Pero vamos a

01:32:03.960 --> 01:32:05.979
llegar a un caso donde no fue una imposición.

01:32:06.460 --> 01:32:09.840
Fue una opción, fue una elección. Está con nosotros

01:32:09.840 --> 01:32:11.779
Gina Jaramillo, ha estado a lo largo de todo

01:32:11.779 --> 01:32:14.979
el programa conduciendo juntas, Maura Gómez Magrégor,

01:32:15.000 --> 01:32:17.100
escritora y creadora de contenido literario,

01:32:17.140 --> 01:32:20.199
y Ceci Barragán, licenciada en letras españolas

01:32:20.199 --> 01:32:23.939
y bibliotecóloga. Y ahora sí las dejo, es su

01:32:23.939 --> 01:32:27.300
momento, quiero saberlo todo. Oigan, qué tema

01:32:27.300 --> 01:32:29.319
tan controversial, no nos podíamos aguantar las

01:32:29.319 --> 01:32:31.340
ganas fuera del aire para platicar sobre este

01:32:31.340 --> 01:32:34.850
caso. J .K. Rowling. que su nombre verdadero

01:32:34.850 --> 01:32:38.829
es Joan Rowling. Y dice la leyenda que el editor,

01:32:39.010 --> 01:32:41.909
cuando estaban decidiendo la cubierta, le dijo,

01:32:41.930 --> 01:32:44.050
oye, no, pues es que Joan Rowling como que no

01:32:44.050 --> 01:32:47.229
hace match con Harry Potter. O sea, hay que dejar

01:32:47.229 --> 01:32:50.550
un poco al misterio el nombre y que la gente

01:32:50.550 --> 01:32:54.289
no sepa si eres mujer o hombre. Y bueno, ella

01:32:54.289 --> 01:32:57.289
decide, está bien, vamos a usar las iniciales.

01:32:57.550 --> 01:33:00.750
Entonces solo era... J. Rowling. Y dice, no,

01:33:00.869 --> 01:33:03.850
es que le falta algo. Bueno, vamos a ponerle

01:33:03.850 --> 01:33:07.510
una segunda letra y ella decide Catherine por

01:33:07.510 --> 01:33:10.770
su Kathleen, por el nombre de su abuela. De ahí

01:33:10.770 --> 01:33:14.729
nace el nombre de J .K. Rowling. Hay ciertas

01:33:14.729 --> 01:33:16.810
versiones que dicen que no es precisamente que

01:33:16.810 --> 01:33:19.489
ella quería hacerse pasar por hombre, pero sí

01:33:19.489 --> 01:33:24.050
es un poquito sospechoso, ¿no? Y ahí nace una

01:33:24.050 --> 01:33:27.439
saga que ha sido... ha roto todos los récords

01:33:27.439 --> 01:33:31.460
de ventas. En 1997 se publica por primera vez

01:33:31.460 --> 01:33:35.060
y se extiende hasta el 2007 y esos fueron años

01:33:35.060 --> 01:33:37.960
particularmente vibrantes para la industria editorial.

01:33:38.199 --> 01:33:42.659
Veíamos niños formados. Yo recuerdo cuando salió

01:33:42.659 --> 01:33:45.420
la última entrega, gente a las 12 de la noche

01:33:45.420 --> 01:33:47.600
formada en librerías para comprarlo. Una sensación

01:33:47.600 --> 01:33:50.500
total. Leyendo durante toda la noche para comentarlo

01:33:50.500 --> 01:33:53.109
al día siguiente y creo que... fenómenos como

01:33:53.109 --> 01:33:55.689
tales hemos vivido. Mira, yo me acuerdo de estar

01:33:55.689 --> 01:33:58.569
en la calle y ver a las personas con el primer

01:33:58.569 --> 01:34:00.430
libro de Harry Potter y decir que está leyendo

01:34:00.430 --> 01:34:02.869
todo mundo. O sea, pero de verdad muchísima gente

01:34:02.869 --> 01:34:05.529
con el libro abierto. En una ciudad donde normalmente

01:34:05.529 --> 01:34:07.630
no vemos a gente con libros en el transporte

01:34:07.630 --> 01:34:10.130
público ni en las calles. Y ahí descubrí a Harry

01:34:10.130 --> 01:34:12.670
Potter y sí lo tengo fijo. Así como ese gran

01:34:12.670 --> 01:34:15.430
fenómeno literario. Y regresando a lo del nombre,

01:34:15.449 --> 01:34:18.489
Ceci, sí me parece que J .K. Rowling le da como

01:34:18.489 --> 01:34:21.949
esta parte medio barroca como Tolkien. que también

01:34:21.949 --> 01:34:24.430
usaba letras y luego el Tolkien y que va mucho

01:34:24.430 --> 01:34:27.869
dentro de hasta el marketing y lo que suena bien

01:34:27.869 --> 01:34:31.130
en la fantasía. O sea, me parece que sí es acertado

01:34:31.130 --> 01:34:34.850
por ese lado. Sí, o sea, los nombres de algunos

01:34:34.850 --> 01:34:37.649
autores de fantasía pues tienen cierta configuración

01:34:37.649 --> 01:34:40.409
que yo creo al editor dijo vamos a hacer este

01:34:40.409 --> 01:34:44.250
pequeño twist y así funcionó. Pero no fue el

01:34:44.250 --> 01:34:46.529
único libro que ella escribió con un digamos

01:34:46.529 --> 01:34:50.649
medio seudónimo. Ella escribió tiempo después.

01:34:50.760 --> 01:34:55.979
con el seudónimo Robert Galbraith una serie de

01:34:55.979 --> 01:34:58.699
seis libros me parece seis o ocho libros sobre

01:34:58.699 --> 01:35:03.899
un thriller psicológico y pues Tiempo después

01:35:03.899 --> 01:35:05.840
de su publicación, me parece que después del

01:35:05.840 --> 01:35:09.340
2013 se reveló ahí que ella era la autora de

01:35:09.340 --> 01:35:12.460
esta saga. Ya no sabemos si todo es estrategia

01:35:12.460 --> 01:35:15.720
de marketing, la verdad, pero hubo un artículo

01:35:15.720 --> 01:35:18.539
en un periódico estadounidense donde decían que

01:35:18.539 --> 01:35:21.020
encontraban ciertas referencias en la escritura

01:35:21.020 --> 01:35:24.260
de estas novelas con ciertas frases de Harry

01:35:24.260 --> 01:35:27.420
Potter y ahí se reveló. Ya lo veremos, vamos

01:35:27.420 --> 01:35:31.819
a seguir hablando de J .K. Rowling porque hay

01:35:31.819 --> 01:35:34.279
mucho más. que decir del libro que fue rechazado

01:35:34.279 --> 01:35:37.319
por dos editoriales y se ha convertido en el

01:35:37.319 --> 01:35:40.880
fenómeno editorial más grande del siglo XX para

01:35:40.880 --> 01:35:43.100
que ustedes si han leído Harry Potter entiendan

01:35:43.100 --> 01:35:45.539
cómo llevaron la magia desde el libro hasta el

01:35:45.539 --> 01:36:02.460
nombre, volvemos almacenamiento, distribución

01:36:02.460 --> 01:36:04.979
y programación de tus episodios en un solo lugar

01:36:04.979 --> 01:36:11.300
hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com

01:36:11.300 --> 01:36:16.619
hacer podcast de manera fácil continuamos con

01:36:16.619 --> 01:36:21.779
Marco Antonio Regil en Fórmula alcanza tu máximo

01:36:21.779 --> 01:36:27.479
potencial Estamos al aire y aquí la polémica

01:36:27.479 --> 01:36:30.359
en la mesa, la controversia. Se ha puesto muy

01:36:30.359 --> 01:36:32.340
buena porque además es desde la inteligencia,

01:36:32.340 --> 01:36:34.640
desde el conocimiento y traer puntos de vista

01:36:34.640 --> 01:36:37.520
diferentes. Estamos hablando de J .K. Rowling,

01:36:37.699 --> 01:36:40.020
la autora de Harry Potter, que es famosísima.

01:36:40.220 --> 01:36:43.060
Unas películas, libros que se convirtieron en

01:36:43.060 --> 01:36:45.640
películas que han marcado la historia del cine

01:36:45.640 --> 01:36:48.340
y además que se convirtió en el fenómeno literario

01:36:48.340 --> 01:36:51.600
más importante del siglo XX. O sea, a ese nivel

01:36:51.600 --> 01:36:54.899
ella creó toda una industria bajo el... el seudónimo

01:36:54.899 --> 01:36:57.739
de un nombre que se podía leer en femenino o

01:36:57.739 --> 01:37:01.300
en masculino, más hacia lo masculino, porque

01:37:01.300 --> 01:37:03.239
a lo largo del programa hemos estado tratando

01:37:03.239 --> 01:37:05.699
este tema de las mujeres que no tuvieron la opción.

01:37:06.090 --> 01:37:09.869
que realmente o por legal o por el momento social

01:37:09.869 --> 01:37:12.289
que se vivía, tuvieron que ponerle el nombre

01:37:12.289 --> 01:37:15.729
de un hombre a sus libros. Está Maura Gómez Magrégor

01:37:15.729 --> 01:37:17.470
con nosotros, escritora y creadora de contenido,

01:37:17.649 --> 01:37:19.810
y Ceci Barragán, licenciada en letras españolas

01:37:19.810 --> 01:37:23.210
y bibliotecóloga, hablando de este tema con Gina

01:37:23.210 --> 01:37:26.050
Jaramillo y conmigo, que Gina también es una

01:37:26.050 --> 01:37:29.069
experta, así que nos habíamos quedado en que

01:37:29.069 --> 01:37:31.789
ella le pone el nombre, escribe además con otro

01:37:31.789 --> 01:37:34.229
seudónimo de hombre otros libros, y que esto

01:37:34.229 --> 01:38:05.899
ha generado... Mucha discusión. dice que quería

01:38:05.899 --> 01:38:08.960
dejar de escribir con el peso de su nombre, con

01:38:08.960 --> 01:38:12.310
esa expectativa que todos tenían. Por todo el

01:38:12.310 --> 01:38:14.810
fenómeno Harry Potter, pero bueno, pues sabremos

01:38:14.810 --> 01:38:18.630
cuáles, no sabremos verdaderamente sus intenciones,

01:38:18.630 --> 01:38:22.909
pero pues también como estrategia, también comentábamos,

01:38:22.909 --> 01:38:25.149
¿no? Que había gente que por ahí estaba diciendo,

01:38:25.369 --> 01:38:28.789
este, esta se parece a J .K. Rowling. Ajá, aquí

01:38:28.789 --> 01:38:31.010
nos dicen varios comentarios, nos dicen seguramente

01:38:31.010 --> 01:38:32.909
si es estrategia, nos dicen por favor también

01:38:32.909 --> 01:38:36.250
si pueden hablen de Elena Ferrante, nos dicen

01:38:36.250 --> 01:38:40.189
por aquí. ¿Quién dice por aquí? Ah, nos dice

01:38:40.189 --> 01:38:42.350
por aquí Mariana. Definitivamente lo del nombre

01:38:42.350 --> 01:38:46.289
es estrategia. Yo no sé si definitivamente, porque

01:38:46.289 --> 01:38:48.550
sí estuvo bueno el J .K. Rowling, pero nunca

01:38:48.550 --> 01:38:51.069
lo sabremos. Hay también por ahí una teoría que

01:38:51.069 --> 01:38:54.369
nos acaban de compartir de que en realidad...

01:38:54.720 --> 01:38:57.000
Harry Potter fue escrito por cuatro personas,

01:38:57.140 --> 01:38:58.600
pero esto ya es una teoría de la conspiración.

01:38:58.640 --> 01:39:03.739
Los mola. Hay que conservar. No la molan tanto.

01:39:03.939 --> 01:39:06.479
Siento que J .K. Rowling es un personaje que

01:39:06.479 --> 01:39:09.300
sigue generando muchísima controversia, no solamente

01:39:09.300 --> 01:39:12.180
también porque con el paso del tiempo se convirtió...

01:39:12.729 --> 01:39:15.069
En un personaje non grato en redes sociales,

01:39:15.270 --> 01:39:17.670
en un personaje que hace comentarios sumamente

01:39:17.670 --> 01:39:20.890
violentos, vergonzosos. Racistas. Racistas. Y

01:39:20.890 --> 01:39:23.510
aquí la gran pregunta, ¿no? ¿Cómo separamos o

01:39:23.510 --> 01:39:25.890
no separamos a J .K. Rowling de la obra? ¿Qué

01:39:25.890 --> 01:39:27.770
se hace en esos casos? ¿Qué han pensado ustedes?

01:39:27.909 --> 01:39:30.609
¿Qué piensas, Maura Gómez MacGregor? Pues muy

01:39:30.609 --> 01:39:34.710
difícil, ¿no? Como separar. Pero en Harry Potter...

01:39:35.020 --> 01:39:37.220
Tenemos mucho que agradecerle porque ha traído

01:39:37.220 --> 01:39:39.819
a un mundo de adolescentes a la lectura. Hoy

01:39:39.819 --> 01:39:43.159
hay personas adultas. Y creo que nos devolvió

01:39:43.159 --> 01:39:45.539
mucha ilusión, Maura. De verdad que creer en

01:39:45.539 --> 01:39:48.020
la magia cuando empiezas a ser adolescente y

01:39:48.020 --> 01:39:51.039
adulto. cada vez es más difícil y Harry Potter

01:39:51.039 --> 01:39:53.460
lo hace muy bien. Y eso se lo debemos a Harry

01:39:53.460 --> 01:39:56.100
Potter. Bueno, si es que ella lo escribió o no,

01:39:56.220 --> 01:39:59.520
eso ya lo vamos a dejar a que cada quien lo piense,

01:39:59.579 --> 01:40:02.340
pero bueno, Harry Potter hay mucho que agradecerle.

01:40:02.579 --> 01:40:06.359
Y al mismo tiempo vi también que los actores

01:40:06.359 --> 01:40:10.399
de las películas se distanciaron de ella porque

01:40:10.399 --> 01:40:13.659
no están de acuerdo con lo que ella ha dicho

01:40:13.659 --> 01:40:16.890
sobre estos temas. Y sin embargo, ella también,

01:40:16.949 --> 01:40:18.890
a la hora de que ellos se actuaron en Harry Potter,

01:40:19.029 --> 01:40:21.590
los creó como actores, lo que son el día de hoy

01:40:21.590 --> 01:40:25.649
Emma Watson y Daniel Radcliffe, podemos decir

01:40:25.649 --> 01:40:28.399
que además... Es un gran actor y cuántos años

01:40:28.399 --> 01:40:31.060
le ha costado separarse del personaje al convertirse

01:40:31.060 --> 01:40:34.220
en un personaje tan emblemático y tan recordado.

01:40:34.319 --> 01:40:36.760
O sea, creo que sí podemos decir que son un poco

01:40:36.760 --> 01:40:39.100
los dueños de la magia contemporánea, ¿no? De

01:40:39.100 --> 01:40:41.920
aquellos que cuando éramos adolescentes crecimos

01:40:41.920 --> 01:40:45.039
leyendo Harry Potter y que veíamos estos chispazos

01:40:45.039 --> 01:40:48.100
de la genialidad hasta en El Diablo Vista la

01:40:48.100 --> 01:40:52.140
Moda, por ejemplo, ¿no? Cuando le pide al asistente,

01:40:52.159 --> 01:40:54.699
¿no? Que le imprima los libros y que consiga

01:40:54.699 --> 01:40:56.680
los manuscritos de Harry Potter. para sus hijos,

01:40:56.819 --> 01:40:59.840
o la librería Lelo en Portugal, en Oporto, que

01:40:59.840 --> 01:41:03.840
hay tantas filas, que es una construcción impresionante,

01:41:03.880 --> 01:41:06.239
pero que la gente va, porque dicen que de ahí

01:41:06.239 --> 01:41:09.460
se inspiró J .K. Rowling, o el autor en cuestión,

01:41:09.760 --> 01:41:12.220
en hacerlo, ¿no? Se creó toda una industria alrededor.

01:41:12.899 --> 01:41:17.210
Y que no para. No para, o sea, es una cantidad

01:41:17.210 --> 01:41:19.609
de merchandising y de cosas de mercadotecnia

01:41:19.609 --> 01:41:21.869
que no para. Andrea, nuestra Andrea, producer,

01:41:21.890 --> 01:41:25.970
DJ, tiene tatuada a Harry Potter. Es líder y

01:41:25.970 --> 01:41:29.270
a donde pertenece. Sí, sí. Imagínate, o sea,

01:41:29.270 --> 01:41:31.789
a ese mundo ha llegado. ¿Hasta dónde ha llegado?

01:41:31.890 --> 01:41:35.770
La magia. La magia, literalmente. Es un universo

01:41:35.770 --> 01:41:37.949
muy bien pensado, muy bien construido, muy bien

01:41:37.949 --> 01:41:39.689
sustentado. A todas las personas nos encanta.

01:41:40.670 --> 01:41:42.449
Y es muy bonito y positivo. Yo creo que sí hay

01:41:42.449 --> 01:41:44.590
que separarlo de la escritura. Pues yo creo que

01:41:44.590 --> 01:41:46.550
eso ya es súper personal, porque luego, híjole,

01:41:46.550 --> 01:41:48.369
podremos hablar de Woody Allen y otros personajes

01:41:48.369 --> 01:41:51.779
más. Pero en este caso específico cuesta mucho

01:41:51.779 --> 01:41:54.439
trabajo por todo lo que nos dio Harry Potter,

01:41:54.600 --> 01:41:56.159
porque a una generación completa ahora sí que

01:41:56.159 --> 01:41:59.539
nos constituyó Harry Potter. Sí, lo llevamos

01:41:59.539 --> 01:42:03.020
en la sangre y ya. Y decimos cosas como se dice

01:42:03.020 --> 01:42:06.680
leviosa, no leviosa, ¿no? Tenemos incluso frases

01:42:06.680 --> 01:42:09.859
en la vida cotidiana de Harry Potter que revelan

01:42:09.859 --> 01:42:12.359
nuestra edad también, ¿no? Ya podemos ir sabiendo

01:42:12.359 --> 01:42:16.220
de qué generación somos, pero que sí traen a

01:42:16.220 --> 01:42:18.680
la mesa temas importantes como podríamos pensar.

01:42:18.729 --> 01:42:20.909
a lo mejor que fue una cuestión de estrategia

01:42:20.909 --> 01:42:23.109
comercial o fue una cuestión de la editorial

01:42:23.109 --> 01:42:26.090
de decirle vas a vender más si no saben si lo

01:42:26.090 --> 01:42:28.750
escribió una mujer no lo sé porque comentaban

01:42:28.750 --> 01:42:30.649
ustedes que hay cosas que siguen sucediendo como

01:42:30.649 --> 01:42:34.760
el pago En cuanto a lo económico, hay una diferencia

01:42:34.760 --> 01:42:37.359
también de tabulador entre hombres y mujeres

01:42:37.359 --> 01:42:39.760
a la hora de escribir, de vender libros. Sí,

01:42:39.899 --> 01:42:42.560
aunque también recordemos que J .K. Rowling es

01:42:42.560 --> 01:42:47.180
una de las mujeres más ricas. Ella ha sabido

01:42:47.180 --> 01:42:50.100
hacer el negocio que le corresponde en cuanto

01:42:50.100 --> 01:42:53.550
a... Harry Potter y todo lo que se ha derivado

01:42:53.550 --> 01:42:56.250
pero creo que pues sí, tal vez podremos ver todavía

01:42:56.250 --> 01:42:59.869
algunas distancias en todos los ámbitos no tan

01:42:59.869 --> 01:43:03.869
solo en la literatura en cuanto a las ganancias

01:43:03.869 --> 01:43:06.439
tal vez de hombres y mujeres Eso sí, hay que

01:43:06.439 --> 01:43:09.039
levantar la mano. Sí, hay que levantar la mano

01:43:09.039 --> 01:43:11.020
y hay que seguir haciendo ruido para que de alguna

01:43:11.020 --> 01:43:13.800
manera se vaya emparejando la cosa. Y bueno,

01:43:13.800 --> 01:43:15.720
y regresando al tema de todos estos fenómenos

01:43:15.720 --> 01:43:18.279
literarios que mencionamos hoy, que si bien en

01:43:18.279 --> 01:43:20.180
concreto era hablar de mujeres que escribieron

01:43:20.180 --> 01:43:23.800
con seudónimos, nos damos cuenta de que son fenómenos

01:43:23.800 --> 01:43:26.239
literarios que nos han acompañado a lo largo

01:43:26.239 --> 01:43:28.939
de nuestra vida. Sí, sí. Y que qué bonito que

01:43:28.939 --> 01:43:32.159
sea la literatura también esa fuente. Y que genere

01:43:32.159 --> 01:43:34.899
imaginación y que genere oportunidad de vernos

01:43:34.899 --> 01:43:36.840
a los ojos, leer un libro, comentarlo, ir a un

01:43:36.840 --> 01:43:39.479
club de lectura. O sea, de verdad es bien interesante

01:43:39.479 --> 01:43:41.979
lo que estas mujeres han aportado a nuestra vida

01:43:41.979 --> 01:43:44.539
personal. Y sabes que me encantan los clubs de

01:43:44.539 --> 01:43:47.800
lectura. A partir de la pandemia hemos tenido

01:43:47.800 --> 01:43:50.600
esta gran oportunidad de platicar con los autores,

01:43:50.619 --> 01:43:53.100
que antes no se daba. Antes en la firma era hola,

01:43:53.100 --> 01:43:55.479
mucho gusto. Eran inalcanzables, ¿no? Sí, no,

01:43:55.520 --> 01:43:57.899
no. Me encantó tu libro, gracias, bye. Y te firmaba

01:43:57.899 --> 01:44:00.840
y adiós. Y ahora los tenemos en Zoom, ya en las...

01:44:00.880 --> 01:44:04.199
ferias hay estos encuentros donde puedes platicar

01:44:04.199 --> 01:44:07.079
con ellos. Entonces conocer a estas mentes, hombres

01:44:07.079 --> 01:44:09.800
o mujeres, y poder platicar. Y fíjate que el

01:44:09.800 --> 01:44:11.220
otro día estaba platicando con una autora que

01:44:11.220 --> 01:44:13.840
me pareció muy interesante lo que me dijo, que

01:44:13.840 --> 01:44:16.260
me decía, es que también a nosotros nos ha servido

01:44:16.260 --> 01:44:19.010
porque he visto... que hay ciertas partes de

01:44:19.010 --> 01:44:21.569
mi libro que me preguntan más, entonces esta

01:44:21.569 --> 01:44:24.210
parte no quedó clara, o esta parte vi que funcionó

01:44:24.210 --> 01:44:26.550
mejor, porque en los clubes de lectura me preguntas

01:44:26.550 --> 01:44:28.989
mucho sobre este personaje, entonces si quiero

01:44:28.989 --> 01:44:30.750
hacer una secuela, pues me voy a ir por ahí.

01:44:31.050 --> 01:44:33.869
Esta retroalimentación no existía. Me parece

01:44:33.869 --> 01:44:35.850
fantástico lo que acabas de decir, un poco la

01:44:35.850 --> 01:44:38.449
democratización en el sentido más amplio de la

01:44:38.449 --> 01:44:40.850
palabra, porque tienes acceso a los libros, tienes

01:44:40.850 --> 01:44:43.390
acceso a personas que lo leyeron, a la autora,

01:44:43.449 --> 01:44:46.250
al autor quien haya escrito, y a ver, como jugando

01:44:46.250 --> 01:44:49.180
también, esto de la magia, si tuvieran a Mary

01:44:49.180 --> 01:44:52.579
Shelley aquí, ¿qué le preguntarían a esa mujer

01:44:52.579 --> 01:44:56.939
tan poderosa? Híjole, yo no sé, pero creo que

01:44:56.939 --> 01:45:01.060
en qué se inspiró para crear exclusivamente a

01:45:01.060 --> 01:45:05.600
Frankenstein en su visión, ¿no? Cómo ella la

01:45:05.600 --> 01:45:08.140
configura en la obra, pero de dónde nace ese

01:45:08.140 --> 01:45:11.729
deseo de crear vida, ¿no? ¿Cómo es, digamos,

01:45:11.810 --> 01:45:17.710
que esa, sí, ese anhelo que la llevó a representar

01:45:17.710 --> 01:45:20.609
el momento en que creas vida de forma artificial?

01:45:20.829 --> 01:45:23.609
Que no sé si has leído, Cecil, que tiene que

01:45:23.609 --> 01:45:25.449
ver con la maternidad, mucho también Frankenstein.

01:45:25.449 --> 01:45:29.050
Porque lo crea un hombre, el doctor Frankenstein,

01:45:29.050 --> 01:45:32.409
es un hombre dando vida. Creando vida y además

01:45:32.409 --> 01:45:36.250
creando vida. Desde los pedazos, ¿no? Que también

01:45:36.250 --> 01:45:39.229
si lo llevamos a un punto más profundo es esta

01:45:39.229 --> 01:45:42.210
reconexión de cómo todos nosotros hemos vuelto

01:45:42.210 --> 01:45:44.710
a crear nuestra vida. de los pedazos de nuestras

01:45:44.710 --> 01:45:47.630
vidas. Hay muchas interpretaciones. Es súper

01:45:47.630 --> 01:45:52.689
profundo. Sí, Frankenstein, maternidad, inteligencia

01:45:52.689 --> 01:45:55.630
artificial también. Ciencia ficción. ¿Tú vas

01:45:55.630 --> 01:46:00.229
a decir algo? No, no, no, que decía que es un

01:46:00.229 --> 01:46:02.949
hombre el que crea vida en el caso de Frankenstein.

01:46:02.989 --> 01:46:06.890
Entonces es algo, el dar vida, el parir, es exclusivo

01:46:06.890 --> 01:46:09.569
de nosotras. Y en Frankenstein... Lo hace un

01:46:09.569 --> 01:46:12.109
hombre. A mí me gustaría preguntarle ahorita,

01:46:12.109 --> 01:46:16.130
porque tiene muchos temas Frankenstein, ¿no?

01:46:16.350 --> 01:46:18.529
Desde quién es Israel, el verdadero monstruo,

01:46:18.529 --> 01:46:21.350
si el que está físicamente mal y que todo el

01:46:21.350 --> 01:46:25.550
mundo huía de él, o el que lo creó. Y ese creo

01:46:25.550 --> 01:46:27.579
que sigue en la mesa el día de hoy. Yo creo que

01:46:27.579 --> 01:46:30.100
se sorprendería de ver 200 años después que estamos

01:46:30.100 --> 01:46:32.260
en las mismas como seres humanos. Las preguntas

01:46:32.260 --> 01:46:35.159
profundas muchas veces son las mismas porque

01:46:35.159 --> 01:46:37.300
no nos hemos detenido a contestarles y no las

01:46:37.300 --> 01:46:39.100
hemos resuelto. No hemos cambiado como seres

01:46:39.100 --> 01:46:41.739
humanos. Gracias, Maura. Gracias, Ceci. Por favor,

01:46:41.819 --> 01:46:44.119
¿dónde las encontramos? ¿Dónde podemos seguir

01:46:44.119 --> 01:46:47.479
aprendiendo de ustedes? Ceci, libro, Ceci, guión

01:46:47.479 --> 01:46:50.600
bajo, libros, guión bajo otra vez. Ahí los espero.

01:46:50.899 --> 01:46:53.180
Yo estoy en Instagram como Maura te recomiendo

01:46:53.180 --> 01:46:55.739
un libro. ¿Qué libro nos recomiendas, Maura,

01:46:55.819 --> 01:46:58.699
así para irnos? ¡Ay, qué presión! Es el último

01:46:58.699 --> 01:47:01.180
que leí. Es de los 14 que has leído en este 2026.

01:47:01.600 --> 01:47:03.479
Bueno, el que no me puedo sacar de la mente es

01:47:03.479 --> 01:47:07.659
uno que se llama Klaus y Lucas, de Agota Kristoff.

01:47:08.119 --> 01:47:10.399
O sea, sigo procesándolo. Es un libro fuerte,

01:47:10.539 --> 01:47:12.060
difícil. Yo creo que no es para todo el mundo,

01:47:12.119 --> 01:47:14.020
pero no saben qué librazo, de qué manera está

01:47:14.020 --> 01:47:17.359
escrito. Es una... O sea, la estructura del libro

01:47:17.359 --> 01:47:19.340
es una belleza. Muchas gracias por estar con

01:47:19.340 --> 01:47:21.300
nosotros. Nos quedamos con muchas dudas. ¿Por

01:47:21.300 --> 01:47:23.880
qué Dobby necesitaba una prenda? ¿Por qué alguien

01:47:23.880 --> 01:47:27.079
regálele un calcetín? Y justamente hablando de

01:47:27.079 --> 01:47:29.539
la magia, vamos a regresar a hablar del efecto

01:47:29.539 --> 01:47:31.960
Disney. ¿Cómo lo podemos trasladar a nuestra

01:47:31.960 --> 01:47:34.920
vida personal para crear esa metodología, ese

01:47:34.920 --> 01:47:38.710
efecto wow y ser inolvidable? a donde vayamos,

01:47:38.729 --> 01:47:41.050
con nuestras parejas, en nuestro trabajo, con

01:47:41.050 --> 01:47:43.850
nuestros amigos. Eso nos podrá ayudar a conectar

01:47:43.850 --> 01:47:45.689
y a ser mejores. Ya volvemos. Esto es Marco Antonio

01:47:45.689 --> 01:47:48.130
Regil en Fórmula. Muchas gracias. Gracias a ti.

01:47:48.149 --> 01:47:53.050
Gracias. A ustedes. Hoy, querido tiempo, equilibra

01:47:53.050 --> 01:47:56.149
responsabilidades y diversión, porque el tiempo

01:47:56.149 --> 01:48:00.869
es esencial. Disfruta cada momento de tu vida.

01:48:01.489 --> 01:48:05.170
Elige qué hacer con cada instante. Alcanza tu

01:48:05.170 --> 01:48:09.859
máximo potencial. Marco Antonio Rojillo en Fórmula.

01:48:13.020 --> 01:48:17.239
¡Ay, qué bonito! ¡Qué bonito es tener una experiencia

01:48:17.239 --> 01:48:21.329
de frente y decir! ¡Wow! ¡Qué momentazo! ¡Oh,

01:48:21.390 --> 01:48:24.829
qué persona! Va a ser inolvidable esta experiencia

01:48:24.829 --> 01:48:27.010
que viví, me la voy a llevar en el corazón para

01:48:27.010 --> 01:48:29.689
siempre. Y entonces nos da justo en la nostalgia.

01:48:29.869 --> 01:48:32.529
Seguramente ustedes recuerdan alguna película

01:48:32.529 --> 01:48:35.149
de Disney como si fuera ayer y se acuerdan con

01:48:35.149 --> 01:48:38.430
quién la vieron, qué hacían, cuál fue su personaje

01:48:38.430 --> 01:48:41.670
favorito. Y ese es un efecto que no es casualidad.

01:48:41.810 --> 01:48:44.989
Es toda una mecánica que nosotros podemos trasladar

01:48:44.989 --> 01:48:47.510
a nuestra vida personal para que nos convirtamos

01:48:47.510 --> 01:48:50.220
en una persona. con efecto wow ¿te ha pasado

01:48:50.220 --> 01:48:53.319
Gina? por supuesto que me ha pasado y además

01:48:53.319 --> 01:48:55.899
no solamente lo transformo en memoria sino que

01:48:55.899 --> 01:48:58.619
luego ese recuerdo me lleva a un lugar feliz

01:48:58.619 --> 01:49:01.479
nuevamente. Ay, es verdad. Y después viene esto

01:49:01.479 --> 01:49:03.600
de cómo puedo aplicarlo a mi vida cotidiana,

01:49:03.640 --> 01:49:05.779
porque eso me hace sentir bien, me hace sentir

01:49:05.779 --> 01:49:08.260
cómoda. Me hace sentir guau. Me hace sentir guau.

01:49:08.300 --> 01:49:10.340
Y si estoy de bajón, pienso en ese momento guau

01:49:10.340 --> 01:49:13.039
y me vuelvo a sentir bien. Y para hablar con

01:49:13.039 --> 01:49:15.239
nosotros de ese tema, está con nosotros Liliana

01:49:15.239 --> 01:49:17.880
de Luna, especialista en imagen pública y posicionamiento

01:49:17.880 --> 01:49:20.079
profesional. Porque yo les decía, es algo que

01:49:20.079 --> 01:49:23.550
podemos aprender. Y empezar a ser con nosotros

01:49:23.550 --> 01:49:27.310
mismos. ¡Bienvenida! Muchísimas gracias, gracias.

01:49:28.130 --> 01:49:30.489
Efectivamente, no solamente es para las grandes

01:49:30.489 --> 01:49:33.270
marcas, sino para las personas. Y aquí yo les

01:49:33.270 --> 01:49:35.789
quiero poner tres escenarios que seguramente

01:49:35.789 --> 01:49:38.250
nos vamos a poder identificar en alguno de los

01:49:38.250 --> 01:49:41.210
tres. Entonces, escenario uno. ¿Qué pasa cuando

01:49:41.210 --> 01:49:43.649
a alguien te gusta muchísimo? Y a lo mejor tú

01:49:43.649 --> 01:49:48.529
también le gustas mucho. ¡Guau! Pero resulta...

01:49:48.989 --> 01:49:52.210
que aunque se gustan mutuamente, no hay como

01:49:52.210 --> 01:49:55.670
esa parte de click. ¿Les ha sucedido? Ay, pues,

01:49:55.770 --> 01:49:58.529
me ha pasado. Sí, ¿no? Sí, se ha pasado. Que

01:49:58.529 --> 01:50:00.810
a veces esperaba algo diferente, ¿no? Exacto.

01:50:00.810 --> 01:50:02.789
O que la expectativa era muy alta y no se cumplió.

01:50:02.909 --> 01:50:06.210
O que dices, guau. Guau como amigo. Y luego,

01:50:06.210 --> 01:50:08.989
guau no. Guau como amigo. Ahí ya te arrepientes,

01:50:09.109 --> 01:50:12.550
¿no? Escenario dos. Vas a pedir un empleo. Vas

01:50:12.550 --> 01:50:15.350
a una entrevista de trabajo. Eres la más capacitada.

01:50:15.409 --> 01:50:18.850
Ok. La que tiene más experiencia. Y resulta...

01:50:19.079 --> 01:50:21.600
que eligen a otra persona. Te da el boo, ¿no?

01:50:21.680 --> 01:50:24.460
Ahí te da el guau, qué depresión, ¿no? Guau,

01:50:24.460 --> 01:50:28.039
qué tristeza. ¿Están de acuerdo? Sí. El efecto

01:50:28.039 --> 01:50:31.020
tres, a lo mejor eres un vendedor de una gran

01:50:31.020 --> 01:50:33.539
marca, de algún producto o servicio, lo que ustedes

01:50:33.539 --> 01:50:37.159
quieran, pero ¿qué sucede? Que cuando tú vas

01:50:37.159 --> 01:50:39.880
y ofreces el servicio o el producto, no te lo

01:50:39.880 --> 01:50:42.819
compran, a pesar de que el producto es maravilloso.

01:50:43.560 --> 01:50:46.039
Nos ha pasado alguno de esos tres escenarios,

01:50:46.079 --> 01:50:48.960
seguramente. Sí, sí, sí. O los tres. O los tres,

01:50:48.960 --> 01:50:52.340
¿no? Espero que no juntos, pero sí. Y bueno,

01:50:52.479 --> 01:50:55.500
justamente eso, ¿qué es lo que nos dice? Que

01:50:55.500 --> 01:50:59.220
no hubo un enganche emocional. ¿No? ¿Por qué?

01:50:59.260 --> 01:51:03.000
Porque no estoy vendiendo como tal la marca o

01:51:03.000 --> 01:51:05.399
el producto, sino estoy vendiendo la experiencia

01:51:05.399 --> 01:51:08.100
de estar a mi lado. El wow moment, ¿no? Lo que

01:51:08.100 --> 01:51:10.500
dicen, el momento del wow. Oye, me estoy acordando

01:51:10.500 --> 01:51:12.880
porque hace dos días, el fin de semana fui a

01:51:12.880 --> 01:51:15.479
una boda. Y ven que cuando empiezan a bailar

01:51:15.479 --> 01:51:17.420
los novios, todo el mundo se acerca a la pista.

01:51:17.579 --> 01:51:20.319
Y la verdad es que todos estamos esperando ese

01:51:20.319 --> 01:51:23.619
momento wow, que es cuando los novios bailan

01:51:23.619 --> 01:51:27.199
y entonces él carga a ella y dan vueltas y salen

01:51:27.199 --> 01:51:30.670
las ch... Es ese momento que aunque ya se te

01:51:30.670 --> 01:51:33.569
olvidó. Meses después, ¿qué comiste en la boda?

01:51:34.270 --> 01:51:36.449
¿Hasta qué vestido te habías puesto? ¿Te acuerdas?

01:51:36.510 --> 01:51:38.569
Ay, es que bailaron una canción de Jessy Joy

01:51:38.569 --> 01:51:40.770
que no sabes, y todos lloraron, y él la cargó,

01:51:40.789 --> 01:51:43.210
y salieron las chispas de colores, y se vuelve

01:51:43.210 --> 01:51:45.529
un momento inolvidable. Así es, así es, pero

01:51:45.529 --> 01:51:48.989
lo que se vuelve inolvidable no es como tal lo

01:51:48.989 --> 01:51:52.010
que tú viste, sino lo que te hizo sentir. ¡Eso!

01:51:52.229 --> 01:51:55.850
Ok. Entonces, cuando hablamos de esta gran metodología

01:51:55.850 --> 01:51:58.609
que es el efecto guau, es justamente aprender

01:51:58.609 --> 01:52:03.470
a diseñar la emoción. hacer cómo hago yo para

01:52:03.470 --> 01:52:06.329
que la experiencia a mi lado sea no solamente

01:52:06.329 --> 01:52:09.210
interesante, sino que sea inolvidable. O sea,

01:52:09.250 --> 01:52:11.770
que la envoltura no solo sea bonita. Exactamente.

01:52:11.770 --> 01:52:13.550
O sea, me refiero a que, bueno, estaban preciosos

01:52:13.550 --> 01:52:16.569
los novios, guapísimos vestidos, el salón estaba

01:52:16.569 --> 01:52:19.890
divino arreglado, sino lo que genera, la emoción

01:52:19.890 --> 01:52:23.029
que genera. Exacto. ¿Y cómo vamos diseñando esa

01:52:23.029 --> 01:52:25.149
emoción? O sea, ¿qué implicaciones tiene el diseñar

01:52:25.149 --> 01:52:27.750
esa emoción? Mira, lo que nos dice esta metodología

01:52:27.750 --> 01:52:31.710
está muy orientada a... Sobre todo escuchar y

01:52:31.710 --> 01:52:35.550
observar. Tú debes observar, ¿no? Entonces, ¿qué

01:52:35.550 --> 01:52:38.409
es lo que vemos o qué observamos? Observamos

01:52:38.409 --> 01:52:42.329
hechos para reconocer sentimientos. Por ejemplo,

01:52:42.449 --> 01:52:46.170
¿qué es lo que vamos a hacer? No sé si alguna

01:52:46.170 --> 01:52:48.069
de ustedes les han pedido matrimonio o hemos

01:52:48.069 --> 01:52:51.029
visto algunas pedidas de matrimonio. A mí sí

01:52:51.029 --> 01:52:52.550
me han pedido matrimonio. Bueno, quién nos podrá

01:52:52.550 --> 01:52:54.909
contar. Justamente cuando te piden matrimonio

01:52:54.909 --> 01:52:57.090
es un diseño de emoción. ¿Por qué? Porque el

01:52:57.090 --> 01:52:59.470
novio se tiene que poner a pensar qué flores

01:52:59.470 --> 01:53:02.510
te gustan, qué comida, dónde te gustaría recibirlo,

01:53:02.550 --> 01:53:04.430
dónde es el lugar especial, a lo mejor donde

01:53:04.430 --> 01:53:06.729
estuvieron por primera vez, la canción especial.

01:53:06.729 --> 01:53:09.050
El anillo, Liliana, ¿cómo debe ser el anillo?

01:53:09.689 --> 01:53:13.210
Todo eso. Pero al final, déjame decirte que no

01:53:13.210 --> 01:53:15.060
te acuerdas tanto del anillo. anillo, sino del

01:53:15.060 --> 01:53:18.239
momento en el que te sorprendiste. 100 % de acuerdo

01:53:18.239 --> 01:53:20.020
contigo. ¿Verdad? Cuéntanos Gina, cuéntanos.

01:53:20.720 --> 01:53:22.460
¿Dónde es el peor matrimonio a mí? En el espacio

01:53:22.460 --> 01:53:25.020
escultórico de la UNAM. ¿Pero qué sentiste? Llegamos

01:53:25.020 --> 01:53:27.760
y estaba cerrado y era como, bueno, ya vámonos.

01:53:27.760 --> 01:53:29.779
Me dijo, no, hay que saltarnos la barda. Estamos

01:53:29.779 --> 01:53:31.960
la barda. Es como que fue muy emocionante todo.

01:53:32.100 --> 01:53:34.600
No, pues increíble. No me lo esperaba nada. Y

01:53:34.600 --> 01:53:36.899
¿a poco no? Es el momento que más recuerdas.

01:53:37.020 --> 01:53:39.439
No tiene que ver tanto con que si el anillo era

01:53:39.439 --> 01:53:42.239
bonito o no era bonito. Por eso yo siempre opino

01:53:42.239 --> 01:53:45.020
que cuando van... ¿Han visto esas pedidas de

01:53:45.020 --> 01:53:47.539
matrimonio que lo hacen en el estadio de béisbol

01:53:47.539 --> 01:53:50.739
y la chica le dice no? Sí. Fue un mal observador.

01:53:50.979 --> 01:53:53.479
O sea, fue un mal diseño de emociones. Porque...

01:53:54.060 --> 01:53:56.260
Porque imagínate que tú a lo mejor ni te gusta

01:53:56.260 --> 01:53:58.939
salir en público, ni te gusta estar a la vista

01:53:58.939 --> 01:54:00.979
de todos y de pronto alguien llega, te da el

01:54:00.979 --> 01:54:04.500
anillo en frente de todos y tú dices, no. Qué

01:54:04.500 --> 01:54:08.359
mal observador fue. Y entonces acaba en un desastre.

01:54:08.460 --> 01:54:11.039
O sea que el primer paso es ser un buen observador.

01:54:11.100 --> 01:54:13.140
Por supuesto. Esto para lo que sea, lo estamos

01:54:13.140 --> 01:54:15.020
llevando a este plano que nos está encantando.

01:54:15.020 --> 01:54:17.039
Pero es para lo que sea, claro. Para pedir un

01:54:17.039 --> 01:54:19.939
trabajo. Para todo. Para hacer una presentación.

01:54:19.960 --> 01:54:23.000
Para todo. Antes que nada, tú debes reconocer

01:54:23.000 --> 01:54:26.239
y observar qué es lo que le gusta o qué emociona

01:54:26.239 --> 01:54:28.800
a la persona con la que tú te vas a entrevistar,

01:54:28.840 --> 01:54:31.859
con la que tú vas a estar en contacto, para entonces

01:54:31.859 --> 01:54:34.199
identificar qué sentimiento le quieres dejar

01:54:34.199 --> 01:54:38.279
luego de que te vayas. Eso es fidelización, ¿sí?

01:54:38.979 --> 01:54:41.800
Fidelización. Fidelización. ¿Qué es la fidelización?

01:54:41.899 --> 01:54:45.260
Es garantizar que yo quiera regresar a tu lado

01:54:45.260 --> 01:54:49.630
una y otra vez. una y otra vez. Y eso no solamente

01:54:49.630 --> 01:54:52.010
es de las grandes marcas, es de cualquier persona.

01:54:52.130 --> 01:54:55.569
Claro, si tienes una tienda de helados y todos

01:54:55.569 --> 01:54:57.409
los detalles están cuidadísimos, la gente va

01:54:57.409 --> 01:54:58.909
a ir contigo aunque haya de cadena alrededor

01:54:58.909 --> 01:55:02.170
cuatro o cinco. Exacto. Y hay lugares que tú

01:55:02.170 --> 01:55:04.789
regresas a veces nada más por la atención que

01:55:04.789 --> 01:55:08.489
te da o la persona que te da el servicio y que

01:55:08.489 --> 01:55:10.689
te hace sentir bien. A lo mejor le compras nada,

01:55:10.850 --> 01:55:13.670
pero la plática es muy amena. Entonces, ¿qué

01:55:13.670 --> 01:55:16.560
nos dice esta metodología? La cual... A mí me

01:55:16.560 --> 01:55:21.140
encanta, es no importa que no me compres, importa

01:55:21.140 --> 01:55:25.199
que tú siempre que pienses en algo relacionado

01:55:25.199 --> 01:55:27.680
conmigo, sea yo la que esté en tu mente y en

01:55:27.680 --> 01:55:30.000
tu corazón. Que seas memorable, ¿no? Exactamente.

01:55:30.000 --> 01:55:32.520
Por eso lo llevábamos a Disney, por eso decíamos

01:55:32.520 --> 01:55:35.079
que es un efecto que tiene una relación con Disney,

01:55:35.220 --> 01:55:38.180
porque pues se han dedicado a que... cada vez

01:55:38.180 --> 01:55:40.939
o cada visita o cada película, ¿no? Visita al

01:55:40.939 --> 01:55:43.600
parque o película que veas o experiencia que

01:55:43.600 --> 01:55:46.979
lo rodee sea memorable, que sea algo que vas

01:55:46.979 --> 01:55:48.880
a recordar. Pero además hay que poner atención

01:55:48.880 --> 01:55:50.899
porque si eres un buen observador va a ser algo

01:55:50.899 --> 01:55:53.539
que van a recordar positivamente y no al revés.

01:55:53.560 --> 01:55:56.779
No vas a ser recordado como qué mal le salió

01:55:56.779 --> 01:55:59.340
todo porque eso podría ser... La metodología

01:55:59.340 --> 01:56:01.939
mal usada al lado contrario. Así es, así es.

01:56:01.960 --> 01:56:05.659
Aquí vemos un manejo de emociones extraordinario

01:56:05.659 --> 01:56:08.239
y lo vemos desde hace más de 100 años, ¿no? Cuando

01:56:08.239 --> 01:56:11.819
Disney empezó a crear todo el parque de diversiones.

01:56:11.960 --> 01:56:14.800
Les voy a dar algunos datos curiosos de esta

01:56:14.800 --> 01:56:17.920
metodología y por qué nace, ¿no? Se dice que

01:56:17.920 --> 01:56:20.779
Walt Disney cuando empezó a crear su primer parque

01:56:20.779 --> 01:56:23.079
de diversiones en Anaheim, California, que es

01:56:23.079 --> 01:56:27.239
el primero. ¿Por ahí? 1955 es la inauguración

01:56:27.239 --> 01:56:30.250
del primer. Sí, estamos en el año 101, 101 años,

01:56:30.329 --> 01:56:34.090
¿no? Así es. Entonces, ¿qué es lo que sucede?

01:56:34.170 --> 01:56:36.789
Es del parque, la inauguración del parque. Ah,

01:56:36.789 --> 01:56:41.109
65 años, ¿no? Sí. 65 años, 65, ha sido el aniversario.

01:56:41.390 --> 01:56:45.149
Acaba de ser. Pero a lo que voy es que justo

01:56:45.149 --> 01:56:48.329
Disney los enseña a hacer este tipo de observación.

01:56:48.329 --> 01:56:51.449
Entonces, ¿qué le decía a él, a sus, a las personas

01:56:51.449 --> 01:56:53.609
que estaban construyendo el parque? Mira, siempre

01:56:53.609 --> 01:56:55.909
que vayas a hacer una construcción, híncate.

01:56:56.500 --> 01:56:58.880
Y la gente decía, ¿pero por qué me tendría yo

01:56:58.880 --> 01:57:01.960
que hincar? Porque yo quiero que el momento que

01:57:01.960 --> 01:57:05.119
venga un niño, no lo tenga yo que cargar. Tanto

01:57:05.119 --> 01:57:07.779
el niño como el adulto debe ver el parque justo

01:57:07.779 --> 01:57:10.460
exactamente lo mismo. ¡Guau! O sea, eso sería

01:57:10.460 --> 01:57:12.359
una atención al detalle. Eso es una atención

01:57:12.359 --> 01:57:15.319
al detalle. Atención al detalle dos, por ejemplo,

01:57:15.500 --> 01:57:17.960
¿cuántas personas creen ustedes que se requiere

01:57:17.960 --> 01:57:21.380
para limpiar un parque de diversiones como Disney,

01:57:21.479 --> 01:57:23.659
que es uno de los más visitados del mundo? Sí.

01:57:24.119 --> 01:57:26.479
Más o menos. Híjole, no, ni... Miles, me imagino

01:57:26.479 --> 01:57:29.420
que miles, no sé. Ellos además de tener una cultura

01:57:29.420 --> 01:57:32.840
que eso es aparte de colaboración en el que cualquiera

01:57:32.840 --> 01:57:35.640
puede levantar pues papeles, desde Walt Disney

01:57:35.640 --> 01:57:38.560
decían que cada vez que él bajaba al parque,

01:57:38.600 --> 01:57:40.920
digo bajaba porque su oficina estaba en el Castillo

01:57:40.920 --> 01:57:45.039
de la Cenicienta, estaba observando, levantando

01:57:45.039 --> 01:57:47.560
papeles, etcétera, pero se empiezan a hacer preguntas

01:57:47.560 --> 01:57:51.000
mucho más profundas. Entonces, una de las preguntas

01:57:51.000 --> 01:57:54.680
era... ¿Cuánto tiempo yo, después de que, no

01:57:54.680 --> 01:57:57.159
sé, traigo una botella de plástico en la mano,

01:57:57.300 --> 01:58:00.239
de agua, cuánto tiempo yo puedo sostener esa

01:58:00.239 --> 01:58:03.140
botella en mi mano antes de tirarla al piso?

01:58:03.199 --> 01:58:05.539
Por ejemplo, ¿ustedes cuánto tiempo podrían sostenerla?

01:58:05.659 --> 01:58:07.720
Luego de que se convierte en basura, ya no tiene

01:58:07.720 --> 01:58:10.350
agua. Sí, unos minutos. Necesitas encontrar un

01:58:10.350 --> 01:58:13.069
bote de basura cerca. Ellos se lo preguntan en

01:58:13.069 --> 01:58:15.909
función de cuántos metros. ¿Cuántos metros eres

01:58:15.909 --> 01:58:19.289
capaz de sostener la basura en la mano? Descubren

01:58:19.289 --> 01:58:23.390
que 7 .4 metros. ¡Un poquito! Sí, porque eso

01:58:23.390 --> 01:58:25.649
es a nivel mundial. Entonces, bueno, ¿qué es

01:58:25.649 --> 01:58:29.069
lo que resuelven? Cada 7 .4 metros hay un bote

01:58:29.069 --> 01:58:33.350
de basura. Este tipo de observación, digo, hay

01:58:33.350 --> 01:58:36.029
muchísimos casos que les puedo contar, pero hace

01:58:36.029 --> 01:58:38.489
que la experiencia sea realmente inolvidable,

01:58:38.550 --> 01:58:42.829
¿no? Entonces tú no... pareciera que uno va nada

01:58:42.829 --> 01:58:46.250
más a subirse al juego o esto, pero en realidad

01:58:46.250 --> 01:58:49.670
vas a vivir la emoción de estar en un lugar mágico

01:58:49.670 --> 01:58:52.850
donde toda tu ilusión se vuelve realidad, ¿no?

01:58:52.930 --> 01:58:55.069
Y eso es lo que tienes que trasladar a tu día

01:58:55.069 --> 01:58:57.130
a día, ¿no? Eso es lo que tienes que trasladar

01:58:57.130 --> 01:59:00.149
tú a tu vida personal para que te conviertas

01:59:00.149 --> 01:59:03.789
en una persona memorable y que lo que dejes en

01:59:03.789 --> 01:59:07.050
los demás sea buenas emociones. Así es. Que lo

01:59:07.050 --> 01:59:09.770
que los haga sentir estando cerca de ti sea algo

01:59:09.800 --> 01:59:12.619
que van a recordar de forma positiva y que eso

01:59:12.619 --> 01:59:15.079
haga, como bien dices, que vuelvan, ¿no? En caso

01:59:15.079 --> 01:59:17.479
de que tú quieras vender algo, en caso de que

01:59:17.479 --> 01:59:19.140
lo que te estés vendiendo es a ti mismo, porque

01:59:19.140 --> 01:59:21.079
al final todos los días nos estamos vendiendo,

01:59:21.100 --> 01:59:23.979
¿no? Y de eso vamos a hablar al regresar de cómo

01:59:23.979 --> 01:59:28.279
usar esta metodología WOW a nuestro favor. Continuamos

01:59:28.279 --> 01:59:33.220
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu

01:59:33.220 --> 01:59:37.590
máximo potencial. Queremos justamente alcanzar

01:59:37.590 --> 01:59:40.630
nuestro máximo potencial. Gina Jaramillo y yo

01:59:40.630 --> 01:59:43.090
estamos aquí siendo partes conductoras del Marco

01:59:43.090 --> 01:59:45.409
Antonio Regil en fórmula con Liliana de Luna,

01:59:45.569 --> 01:59:47.890
especialista en imagen pública, posicionamiento

01:59:47.890 --> 01:59:50.359
profesional, que nos trajo. la metodología que

01:59:50.359 --> 01:59:54.399
es el efecto o la metodología wow que le recordará

01:59:54.399 --> 01:59:56.380
por ejemplo a Disney cuando ves una película

01:59:56.380 --> 01:59:59.159
se convierte en algo memorable no importan los

01:59:59.159 --> 02:00:02.039
años que pasen pero queremos saber Liliana este

02:00:02.039 --> 02:00:05.539
efecto realmente construye lealtad o sea realmente

02:00:05.539 --> 02:00:08.180
es algo que construye o solo es el efecto guau

02:00:08.180 --> 02:00:11.140
del momento y ya, ahí se va a quedar. No, definitivamente

02:00:11.140 --> 02:00:13.479
esto requiere consistencia. O sea, si yo ahorita

02:00:13.479 --> 02:00:15.399
estoy con ustedes, nos la estamos pasando muy

02:00:15.399 --> 02:00:17.819
bien, nos quedamos muy bien y después salimos

02:00:17.819 --> 02:00:20.279
de aquí y nos tratamos mal, obviamente ahí el

02:00:20.279 --> 02:00:23.260
efecto se acaba. El punto, el gran punto es la

02:00:23.260 --> 02:00:26.680
consistencia, la coherencia y que tu comunicación

02:00:26.680 --> 02:00:29.600
en todos los sentidos sea parecida. ¿Sí? Porque

02:00:29.600 --> 02:00:32.100
¿de qué sirve dar un efecto guau si yo afuera

02:00:32.100 --> 02:00:35.449
te voy a patear? o te voy a tratar mal. Justo

02:00:35.449 --> 02:00:38.590
hablábamos fuera del aire de a veces qué pasa

02:00:38.590 --> 02:00:41.170
con las figuras públicas, ¿no? Las vemos increíbles,

02:00:41.170 --> 02:00:43.750
nos acercamos, y el día que nos acercamos nos

02:00:43.750 --> 02:00:46.930
decepcionan, justo porque ya no fue lo que yo

02:00:46.930 --> 02:00:49.470
me imaginaba, lo que ellos me vendieron no era.

02:00:49.609 --> 02:00:53.050
Claro, ese personaje queda al interior del foro

02:00:53.050 --> 02:00:56.010
o en el espacio donde sea público. Y ya en lo

02:00:56.010 --> 02:00:58.630
cotidiano o en corto, como decimos coloquialmente,

02:00:58.710 --> 02:01:00.689
pues es otra persona. Se apaga la cámara, se

02:01:00.689 --> 02:01:03.789
acaba el efecto guau, ¿no? El efecto córrele.

02:01:03.890 --> 02:01:06.390
Pero ¿cómo lo logramos en nuestra vida personal?

02:01:06.510 --> 02:01:08.670
Aquellos que no somos personas públicas o no

02:01:08.670 --> 02:01:11.409
son personas públicas, no tienen una marca, no

02:01:11.409 --> 02:01:13.869
están vendiendo un producto. ¿Cómo lo llevamos

02:01:13.869 --> 02:01:16.819
a nuestra vida personal para nosotros? Comprarnos

02:01:16.819 --> 02:01:19.420
esta idea de yo soy un producto finalmente que

02:01:19.420 --> 02:01:21.800
también todos los días me vendo hacia afuera

02:01:21.800 --> 02:01:24.380
para ponerlo en términos muy generales. Claro.

02:01:24.439 --> 02:01:27.000
Y lograr esas buenas sensaciones con quienes

02:01:27.000 --> 02:01:29.579
compartimos, convivimos y lograr nuestros objetivos.

02:01:29.680 --> 02:01:32.300
Mira, es bien interesante lo que estás mencionando,

02:01:32.319 --> 02:01:35.199
porque hoy en día tenemos como muy catalogada

02:01:35.199 --> 02:01:38.000
la marca personal, no? Que es el tema que todo

02:01:38.000 --> 02:01:40.460
mundo habla en las redes y pareciera que marca

02:01:40.460 --> 02:01:43.439
personal es salir cada vez más en redes sociales

02:01:43.439 --> 02:01:47.329
o tener esa experiencia. de exposición. Y aquí

02:01:47.329 --> 02:01:50.189
realmente la marca personal es lo que tú estás

02:01:50.189 --> 02:01:53.189
ofreciendo a los otros hasta offline, no solamente

02:01:53.189 --> 02:01:56.470
en línea, sino afuera. Entonces, el gran tema

02:01:56.470 --> 02:02:00.149
es ser memorable, no solamente en línea, sino

02:02:00.149 --> 02:02:02.550
que yo también te quiera ver por fuera. Entonces,

02:02:02.550 --> 02:02:05.930
¿qué vamos a hacer? Reconocer, acuérdense, hechos

02:02:05.930 --> 02:02:08.609
para reconocer sentimientos. ¿Qué es lo que yo

02:02:08.609 --> 02:02:11.189
quiero que la gente se lleve o que recuerde de

02:02:11.189 --> 02:02:14.329
mí cuando yo ya no estoy? Porque justamente la

02:02:14.329 --> 02:02:16.640
marca personal No es lo que yo veo en pantalla,

02:02:16.920 --> 02:02:19.699
no es ahorita, ¿no? Es lo que yo reflexiono luego

02:02:19.699 --> 02:02:23.560
de irme y de haber estado con ustedes. Yo reflexiono,

02:02:23.560 --> 02:02:26.699
yo pienso, oye, me sentí bien, me hicieron sentir

02:02:26.699 --> 02:02:28.739
bienvenida. Ese es uno de los grandes puntos,

02:02:28.960 --> 02:02:32.220
¿no? Me hacen sentir bienvenido, me siento feliz,

02:02:32.399 --> 02:02:35.619
me siento emocionado. O no, me sentí ignorada,

02:02:35.720 --> 02:02:38.239
me sentí mal. ¿Cómo me hago sentir? Entonces,

02:02:38.279 --> 02:02:40.460
una de las grandes preguntas que siempre le digo

02:02:40.460 --> 02:02:44.380
a mis asesorados es, pregúntale a la gente cercana

02:02:44.380 --> 02:02:48.060
qué les hace sentir ok o sea qué les hace sentir

02:02:48.060 --> 02:02:52.060
si los hace sentir vistos valorados amados respetados

02:02:52.060 --> 02:02:55.319
y cuáles serían esas emociones que tú como experta

02:02:55.319 --> 02:02:58.039
Liliana nos sugieres a nosotras que hagamos o

02:02:58.039 --> 02:03:02.140
que procuremos provocar hacia las personas con

02:03:02.140 --> 02:03:04.239
las que estamos conviviendo punto número uno

02:03:04.239 --> 02:03:08.479
verse o sea sentir que lo ven, ¿no? Yo siempre

02:03:08.479 --> 02:03:11.840
les digo, vean a la gente. No es lo mismo que

02:03:11.840 --> 02:03:14.199
yo venga, te salude y me digas, ah, hola, y me

02:03:14.199 --> 02:03:18.380
volteo, sino que yo te haga partícipe de tu presencia

02:03:18.380 --> 02:03:20.899
y de la mía. Entonces, que yo te diga, oye, bienvenida,

02:03:20.899 --> 02:03:23.880
gracias por venir. gracias por estar aquí, ya

02:03:23.880 --> 02:03:26.300
me hace sentir bienvenida. Yo ya me hago sentir

02:03:26.300 --> 02:03:30.239
útil, ¿no? También, otra de las cosas que hoy

02:03:30.239 --> 02:03:32.840
estamos a veces olvidando es vernos a los ojos.

02:03:33.359 --> 02:03:36.640
Vernos a los ojos es de las cosas que más conectan

02:03:36.640 --> 02:03:39.800
con la emoción, ¿no? Por eso decimos que es la

02:03:39.800 --> 02:03:42.119
ventana del alma y toda esa parte romántica.

02:03:42.220 --> 02:03:44.659
No, pero es muy bonito verse a los ojos. Exactamente,

02:03:44.659 --> 02:03:47.149
pero... ¿Qué es lo que nos dice vernos a los

02:03:47.149 --> 02:03:49.989
ojos? Yo te reconozco, tú me reconoces, y entonces

02:03:49.989 --> 02:03:52.770
te hago partícipe de este momento. Porque ahora

02:03:52.770 --> 02:03:54.729
las pantallas, ¿no, Gina? Nos distraen. A veces

02:03:54.729 --> 02:03:57.149
estamos con alguien y estamos viendo hacia abajo

02:03:57.149 --> 02:03:59.689
la mirada. Te escucho, ¿eh? Sí te estoy escuchando.

02:04:00.029 --> 02:04:02.270
Exactamente. Pero nunca te veo. Qué feo gesto.

02:04:02.270 --> 02:04:04.470
Te estoy escuchando mientras tecleo. Exactamente.

02:04:04.550 --> 02:04:07.170
Ay, no estás presente. Sí, no. Entonces, hacer

02:04:07.170 --> 02:04:10.670
presente, conectar, por ejemplo, decir tu nombre,

02:04:10.850 --> 02:04:15.399
¿no? Oye, gracias, quien sea. Háblale por su

02:04:15.399 --> 02:04:17.539
nombre, esa es otra de las formas de sentirte

02:04:17.539 --> 02:04:20.380
bienvenido, de sentirte querido, visto, etc.

02:04:20.720 --> 02:04:23.800
Y sobre todo, siempre pregúntate en qué momento

02:04:23.800 --> 02:04:26.859
emocional puede venir la persona con la que estás

02:04:26.859 --> 02:04:29.340
en contacto. Oye, Lili, ¿qué pasa, por ejemplo,

02:04:29.399 --> 02:04:32.000
si yo llego con toda la actitud, viendo los ojos,

02:04:32.039 --> 02:04:35.739
sonriente y siento un rechazo? Eso va a suceder

02:04:35.739 --> 02:04:38.380
muchas veces, ¿no? Sin embargo, quiero decirte

02:04:38.380 --> 02:04:41.279
que tu actitud sí puede cambiar la respuesta

02:04:41.279 --> 02:04:44.489
del otro. Ya, claro. Porque muchas veces tú traes

02:04:44.489 --> 02:04:47.430
como esa buena vibra, viene otro, te pone cara,

02:04:47.590 --> 02:04:49.949
y tú dices, pues bueno, no pasa nada, y le sigues,

02:04:49.949 --> 02:04:53.369
y el otro ya se integra. Claro. ¿No? Pero cuando

02:04:53.369 --> 02:04:56.250
tú reconoces en qué estado emocional puede venir

02:04:56.250 --> 02:04:59.029
una persona. Es mucho más fácil. Les voy a poner

02:04:59.029 --> 02:05:01.289
un ejemplo. ¿En qué estado emocional podría venir

02:05:01.289 --> 02:05:04.210
una persona que viene de un velorio, por ejemplo?

02:05:04.529 --> 02:05:06.350
No, pues en un duelo, en una tristeza. En un

02:05:06.350 --> 02:05:09.109
duelo. Si yo identifico que viene en un duelo,

02:05:09.149 --> 02:05:11.050
¿para mí sería lo adecuado contarle un chiste?

02:05:11.270 --> 02:05:14.649
No. No. Tengo que reconocer hechos para luego

02:05:14.649 --> 02:05:17.319
identificar el sentimiento. Entonces... En un

02:05:17.319 --> 02:05:20.279
duelo que necesito sentirme acompañado, sentirme

02:05:20.279 --> 02:05:23.359
apapachado, etc. De eso se trata esta metodología,

02:05:23.359 --> 02:05:25.960
que pareciera simple, pero yo les quiero decir

02:05:25.960 --> 02:05:28.680
que hoy las grandes marcas muchas veces hemos

02:05:28.680 --> 02:05:33.539
olvidado reconocer emoción de la gente. Hoy en

02:05:33.539 --> 02:05:36.220
día muchas de las marcas nada más se dedican

02:05:36.220 --> 02:05:39.659
a estar vendiendo. ¿Qué nos dice esta gran metodología?

02:05:39.819 --> 02:05:44.930
Que las grandes experiencias... No importa si

02:05:44.930 --> 02:05:47.329
te compran o no, es aquella que realmente le

02:05:47.329 --> 02:05:49.430
haces vibrar el corazón. Y que se vuelven parte

02:05:49.430 --> 02:05:51.149
de tu familia, porque hay marcas que también

02:05:51.149 --> 02:05:53.630
apuestan por eso, ¿no? Que apuestan por los momentos

02:05:53.630 --> 02:05:57.390
en familia o hacia las nuevas generaciones o

02:05:57.390 --> 02:05:59.510
en pareja y que tú las recuerdas y las haces

02:05:59.510 --> 02:06:02.029
parte de esos momentos. Que llevándolo a las

02:06:02.029 --> 02:06:04.630
personas, también hay personas que las haces

02:06:04.630 --> 02:06:06.609
parte de tus momentos más especiales por cómo

02:06:06.609 --> 02:06:09.250
te hacen sentir. Vi un video muy viral en redes

02:06:09.250 --> 02:06:11.430
sociales que seguramente algunos de ustedes han

02:06:11.430 --> 02:06:14.310
visto de un experimento de un joven que va a

02:06:14.310 --> 02:06:16.430
la calle y saluda a la gente con un tono, ¿no?

02:06:16.590 --> 02:06:19.720
Hola, buen día. Hola, buen día. Hola, buen día.

02:06:19.840 --> 02:06:23.020
Y le contestan algunos, otros no. Y luego lo

02:06:23.020 --> 02:06:25.659
cambia y les empieza a decir, hola, buen día,

02:06:25.720 --> 02:06:28.340
¿no? Con otro tono de voz. Qué bonito tu saco.

02:06:28.479 --> 02:06:31.319
Y la gente incluso se quita los audífonos para

02:06:31.319 --> 02:06:35.020
escucharlo. Y seguramente se convertiría en un

02:06:35.020 --> 02:06:37.159
momento memorable de la persona de ese día porque

02:06:37.159 --> 02:06:39.020
va a llegar a su oficina y va a decir, no sabes,

02:06:39.140 --> 02:06:42.039
en la calle. Alguien me dijo que mi saco estaba

02:06:42.039 --> 02:06:44.939
muy bonito y si permeas en el ánimo de la otra

02:06:44.939 --> 02:06:47.800
persona, ¿cómo lo logro Liliana sin perderme

02:06:47.800 --> 02:06:50.319
a mí? Porque también entonces se puede convertir

02:06:50.319 --> 02:06:52.640
en algo muy tentador y voy por la vida nada más

02:06:52.640 --> 02:06:55.760
siendo una persona muy alegre y esperando generar

02:06:55.760 --> 02:06:58.439
algo positivo en los demás. Cuando a lo mejor

02:06:58.439 --> 02:07:01.220
yo tampoco estoy en un buen momento o tengo que

02:07:01.220 --> 02:07:05.079
serme desleal a mí para que los demás estén contentos.

02:07:05.100 --> 02:07:07.699
No, no, no. En este caso no se trata de perderte

02:07:07.699 --> 02:07:10.560
a ti ni se trata de formar un personaje, sino

02:07:10.560 --> 02:07:14.060
simplemente reconocer que estoy en convivencia

02:07:14.060 --> 02:07:16.279
con otra persona y que esa persona tiene necesidades.

02:07:16.479 --> 02:07:19.460
De eso se trata. Si tú dices, ay, pero es que

02:07:19.460 --> 02:07:22.760
quiero encajar. El momento de decir quiero encajar

02:07:22.760 --> 02:07:25.869
ya no encajas. Claro. Se nota, ¿no? Se nota.

02:07:25.989 --> 02:07:29.550
Entonces, aquí lo que más se trata es de enamorar.

02:07:29.590 --> 02:07:33.750
Y cuando nos enamoramos, hay un sistema, o sea,

02:07:33.770 --> 02:07:35.949
acuérdense, por favor, la primera vez que ustedes

02:07:35.949 --> 02:07:38.850
conocieron, en tu caso, a tu esposo, te aseguro

02:07:38.850 --> 02:07:41.810
que recuerdas muy bien cómo fue el proceso. Entonces,

02:07:41.930 --> 02:07:44.369
¿qué es lo que enseñamos a través de esta metodología?

02:07:44.810 --> 02:07:48.630
a reconectarte con ese momento de enamoramiento.

02:07:49.069 --> 02:07:51.550
¿Por qué? Porque no es lo mismo que te guste

02:07:51.550 --> 02:07:54.630
a que te enamores. Ya. El enamoramiento significa

02:07:54.630 --> 02:07:58.029
te voy a elegir por sobre todas las personas

02:07:58.029 --> 02:08:01.970
antes y estás posicionada en mi mente y en mi

02:08:01.970 --> 02:08:04.649
corazón. ¿Tienes alguna persona, Gina, que tú

02:08:04.649 --> 02:08:06.949
recurras por cómo te hace sentir? Que digas,

02:08:06.949 --> 02:08:09.970
esta persona tiene su efecto, wow, muy bien trabajado.

02:08:10.069 --> 02:08:12.039
Sí, o sea... Pienso en mis amigas, por ejemplo.

02:08:12.039 --> 02:08:13.979
Porque, claro, pensar en el amor romántico es

02:08:13.979 --> 02:08:17.109
un lugar que es un poquito... a lo mejor más

02:08:17.109 --> 02:08:19.810
obvio, pero piensa en tus amigas. Son ese momento

02:08:19.810 --> 02:08:23.069
guau también, que gente random que una vez conociste,

02:08:23.189 --> 02:08:25.689
que resultó que eran súper compatibles y que

02:08:25.689 --> 02:08:28.010
han pasado los años y que regresas todo el tiempo

02:08:28.010 --> 02:08:30.489
porque son tu momento guau también. Pueden ser

02:08:30.489 --> 02:08:34.270
las amigas, puede ser un jefe, ¿no? Hay jefes

02:08:34.270 --> 02:08:36.770
que nos empoderan, hay jefes que nos hacen sentir

02:08:36.770 --> 02:08:39.529
mejor de cómo llegamos y hay personas que de

02:08:39.529 --> 02:08:42.569
verdad te bajonean. Sí. Entonces, en este caso,

02:08:42.609 --> 02:08:46.159
es buscar como esa persona que... te empodera,

02:08:46.220 --> 02:08:49.600
empoderar hablando que te haces sentir y ver

02:08:49.600 --> 02:08:53.720
y vibrar diferente. Que te reconoce. Que te reconoce.

02:08:53.819 --> 02:08:55.800
Y no que te reconoce de muy bien, aplauso, sino

02:08:55.800 --> 02:08:58.260
que reconoce que estás ahí, reconoce tu valor.

02:08:58.619 --> 02:09:02.069
Yo... La familia, ¿no? También. Tu familia. Y

02:09:02.069 --> 02:09:05.149
no todos en la familia, ¿no? Ciertas personas.

02:09:05.369 --> 02:09:07.989
O la familia elegida. Justo en la mañana ponía

02:09:07.989 --> 02:09:10.689
una foto en mi Instagram que hace ocho años tuve

02:09:10.689 --> 02:09:13.090
una trombosis cerebral. Y ahora estoy celebrando

02:09:13.090 --> 02:09:15.489
aquí con ustedes. Pero creo que las personas

02:09:15.489 --> 02:09:18.210
que también, en mi caso, tienen un efecto guau,

02:09:18.250 --> 02:09:21.130
son mis doctores. Sí. Que los reconozco y los

02:09:21.130 --> 02:09:25.029
aplaudo porque me hacen sentir en confianza.

02:09:25.470 --> 02:09:28.149
O sea, llegar con un médico que te dice, sí,

02:09:28.229 --> 02:09:30.529
tienes una trombosis cerebral en este caso y

02:09:30.529 --> 02:09:33.390
vamos a hacer esto y vamos a hacerlo juntos,

02:09:33.430 --> 02:09:35.810
todo el equipo, para que estés bien, ¿no? Todo

02:09:35.810 --> 02:09:37.750
lo que esté en nuestras manos. Ese es un efecto

02:09:37.750 --> 02:09:39.850
guau llevado a la realidad. Pero es parte de

02:09:39.850 --> 02:09:40.989
parte del médico, ¿no? Por lo que me hace sentir,

02:09:41.090 --> 02:09:42.750
claro, de parte del médico. Y hablas de algo

02:09:42.750 --> 02:09:45.069
bien interesante porque esto ha sido estudiado.

02:09:45.590 --> 02:09:48.489
De hecho, los médicos que tienen más empatía.

02:09:48.779 --> 02:09:52.279
con el paciente, todos los medicamentos van a

02:09:52.279 --> 02:09:54.920
ser mucho más efectivos que aquellos que no tienen

02:09:54.920 --> 02:09:57.699
empatía. ¡Guau! Eso sí es un guau. Eso sí es

02:09:57.699 --> 02:10:00.579
un guau. Por eso es que tú sientes esa conexión

02:10:00.579 --> 02:10:01.359
con el médico. No, y cuando llegas, por ejemplo,

02:10:01.380 --> 02:10:04.279
con una doctora con la que como que no está en

02:10:04.279 --> 02:10:07.659
este efecto guau, no regresas. No. En cambio,

02:10:07.699 --> 02:10:10.100
si ese efecto guau... híjole, pues sí, luego

02:10:10.100 --> 02:10:12.079
se tarden en que pase, pero no importa, porque

02:10:12.079 --> 02:10:14.039
la verdad me encanta estar con esta doctora.

02:10:14.060 --> 02:10:16.800
Que lo que te haga sentir no es que algo catastrófico

02:10:16.800 --> 02:10:19.380
está pasando, hay personas que te dejan esa sensación,

02:10:19.399 --> 02:10:22.380
¿no? Exacto. Todo lo malo está pasando, todo

02:10:22.380 --> 02:10:24.899
es terrible, ve la situación hacia todo el lado

02:10:24.899 --> 02:10:27.079
negativo, ¿no? Así es. Y como dices, puede ser

02:10:27.079 --> 02:10:29.279
una maestra también, por ejemplo, que hacen una

02:10:29.279 --> 02:10:31.779
gran labor, los maestros que están cerca de los

02:10:31.779 --> 02:10:34.260
adolescentes o de nuestros hijos, quienes lo

02:10:34.260 --> 02:10:37.359
tengan. O cuando vamos a la universidad que sabes

02:10:37.359 --> 02:10:39.300
que lo vas a lograr, que te dicen que cuando

02:10:39.300 --> 02:10:41.760
te gradúes vas a encontrar un trabajo en el que

02:10:41.760 --> 02:10:44.699
te valoren. Van creando estos efectos guau que

02:10:44.699 --> 02:10:47.100
sí se traducen en la vida de las personas. Y

02:10:47.100 --> 02:10:49.380
a esos nunca los olvidas. Nunca los olvidas.

02:10:49.579 --> 02:10:52.539
O sea, a todos los maestros. Siempre es, o sea,

02:10:52.560 --> 02:10:54.779
nunca olvidas al que te hizo sentir fatal y al

02:10:54.779 --> 02:10:57.239
que te hizo sentir muy bien. Sí, es verdad. Mejor

02:10:57.239 --> 02:10:59.760
ubiquémonos en los que nos hacen sentir muy bien.

02:10:59.899 --> 02:11:02.560
Fíjense que yo tengo una experiencia, me parece

02:11:02.560 --> 02:11:06.439
increíble, un consultorio dental en Chile al

02:11:06.439 --> 02:11:09.500
que di esta capacitación. Imagínense un consultorio

02:11:09.500 --> 02:11:12.100
dental para niños que, pues, ya de por sí ir

02:11:12.100 --> 02:11:15.340
al dentista es algo terrible. Ellos lograron,

02:11:15.340 --> 02:11:18.159
a través de muchas cosas que han implementado,

02:11:18.199 --> 02:11:21.539
que los niños deseen. ir a celebrar su cumpleaños

02:11:21.539 --> 02:11:25.560
con el dentista. ¿Qué? ¡Guau! Eso es guau. ¡Guau!

02:11:26.159 --> 02:11:29.260
Entonces, qué maravilla que a partir de buenos

02:11:29.260 --> 02:11:32.140
momentos, de buenas experiencias, no solamente

02:11:32.140 --> 02:11:35.760
hagamos nuestra labor, sino que la gente nos

02:11:35.760 --> 02:11:37.899
recuerde, nos pueda contar una buena historia.

02:11:38.159 --> 02:11:40.600
De eso se trata, de contar buenas historias.

02:11:40.920 --> 02:11:43.460
¿Cuál es el error más común cuando queremos hacer

02:11:43.460 --> 02:11:45.420
el efecto guau? ¿Y cómo me doy cuenta que lo

02:11:45.420 --> 02:11:49.430
estoy haciendo bien? Mira, primer error, Repetirlo

02:11:49.430 --> 02:11:52.689
y repetirlo y repetirlo una y otra vez. Ejemplo

02:11:52.689 --> 02:11:56.409
de efectos guau ya mal llevados. A ver. El pastel

02:11:56.409 --> 02:11:59.529
godín que todos hemos llevado a la oficina. Ah,

02:11:59.529 --> 02:12:02.310
sí, sí, sí. En un momento fue como guau, ya después

02:12:02.310 --> 02:12:04.810
como que se repite y se da ahí otra vez. O sea,

02:12:04.869 --> 02:12:09.630
es como aquel efecto guau que se repite continuamente

02:12:09.630 --> 02:12:11.909
y no se renueva, ya no es guau. O sea, deja de

02:12:11.909 --> 02:12:14.310
ser guau y se vuelve común. Es común y es más,

02:12:14.350 --> 02:12:18.529
te puedo decir que es obligatorio. Ya. ¿Sí? ¿Cuándo

02:12:18.529 --> 02:12:21.189
veo que sí está funcionando? Cuando la gente

02:12:21.189 --> 02:12:24.770
habla de mi bien. Ya. Cuando recibo muchas felicitaciones

02:12:24.770 --> 02:12:27.550
en mi cumpleaños. Cuando recomiendan mi producto,

02:12:27.590 --> 02:12:30.890
mi servicio. Cuando puedo ser la elegida para

02:12:30.890 --> 02:12:34.810
un trabajo. Cuando vendo más. Esos son los efectos

02:12:34.810 --> 02:12:37.310
wow que funcionan. Cuando confían en ti, podría

02:12:37.310 --> 02:12:40.210
ser. Claro. Si eres a la amiga, el amigo al que

02:12:40.210 --> 02:12:43.039
le llaman. para un consejo. Eres la amiga guau.

02:12:43.079 --> 02:12:45.819
Eres la amiga guau, ¿no? Claro. Sí, por supuesto.

02:12:45.859 --> 02:12:48.060
Hay muchas formas de medirlo, ¿no? Pero claro

02:12:48.060 --> 02:12:51.300
que tú puedes irlo identificando porque también

02:12:51.300 --> 02:12:53.039
hay gente que te va a decir, oye, cada vez que

02:12:53.039 --> 02:12:55.800
estoy contigo me siento muy bien. Y es genuino.

02:12:55.899 --> 02:12:58.979
Que te da paz. Que te da paz, exactamente. Entonces,

02:12:59.039 --> 02:13:01.720
pareciera que es algo muy simple, pero hoy en

02:13:01.720 --> 02:13:04.760
día todas las marcas, las marcas personales,

02:13:04.760 --> 02:13:07.260
deberíamos estar trabajando más en esa parte.

02:13:07.420 --> 02:13:09.119
Y hablando de las marcas personales, que es un

02:13:09.119 --> 02:13:12.020
término que va muy entrelazado con la narrativa

02:13:12.020 --> 02:13:15.260
digital, ¿cómo podemos hacer ese cruce del efecto

02:13:15.260 --> 02:13:17.600
wow llevado en lo cotidiano, pero también en

02:13:17.600 --> 02:13:20.140
lo digital? ¿Qué tips nos vas a dar? Uy, pues

02:13:20.140 --> 02:13:23.899
bastantes. No, mira, el tema digital, creo que...

02:13:24.360 --> 02:13:26.140
pensábamos que no nos iba a alcanzar. Hoy en

02:13:26.140 --> 02:13:29.539
día ya estamos a la par, ¿no? Entonces, hay muchas

02:13:29.539 --> 02:13:32.100
formas. Por ejemplo, si tú ves a un influencer,

02:13:32.460 --> 02:13:35.119
muchas veces tú le escribes, no te contesta,

02:13:35.180 --> 02:13:38.720
¿no? Eso, pues, oye, a lo mejor yo quiero generar

02:13:38.720 --> 02:13:41.020
empatía y no contesto, pues, no hay empatía,

02:13:41.039 --> 02:13:43.380
simplemente, ni siquiera me interesas. Punto

02:13:43.380 --> 02:13:46.600
dos, ¿cómo llevar la experiencia? Muchísimas

02:13:46.600 --> 02:13:49.520
cosas te puedo decir. Una, los filtros pierden

02:13:49.520 --> 02:13:53.439
mucho la credibilidad de la gente. También el

02:13:53.439 --> 02:13:56.960
discurso que tú estés manejando en redes y llevarlo

02:13:56.960 --> 02:13:59.600
a la realidad debe ser congruente. Yo no puedo

02:13:59.600 --> 02:14:01.659
decir, híjole, yo soy vegana y me encuentras

02:14:01.659 --> 02:14:04.560
afuera comiendo una hamburguesa. Ese tipo de

02:14:04.560 --> 02:14:07.520
congruencias es donde la gente mide efectivamente

02:14:07.520 --> 02:14:10.600
si tu efecto guau es tan congruente como tú lo

02:14:10.600 --> 02:14:13.979
quieres llevar. Yo no lo mediría hoy en día en

02:14:13.979 --> 02:14:16.539
seguidores. Hay una tendencia para este 2026

02:14:16.539 --> 02:14:20.819
donde las comunidades más privadas, más chiquitas,

02:14:20.819 --> 02:14:23.579
son las que van a generar más impacto a largo

02:14:23.579 --> 02:14:26.439
plazo. ¿Por qué? Porque ya no quiero ser tan

02:14:26.439 --> 02:14:28.819
público. Quiero tener a las personas correctas

02:14:28.819 --> 02:14:31.260
de mi lado. Eso es parte de la marca personal.

02:14:31.439 --> 02:14:34.409
Que las personas que sí. sigan con tu discurso,

02:14:34.409 --> 02:14:36.970
que te sigan a ti, que hagas sentir bien, sigan

02:14:36.970 --> 02:14:39.510
contigo. El engagement, ¿no? El engagement. Que

02:14:39.510 --> 02:14:42.250
es qué tan enganchada está tu comunidad contigo,

02:14:42.250 --> 02:14:44.710
que eso es ahora también lo que muchas marcas

02:14:44.710 --> 02:14:47.409
están midiendo en redes sociales, no el número

02:14:47.409 --> 02:14:50.760
de seguidores, sino realmente... ¿Qué tan conectado

02:14:50.760 --> 02:14:52.920
estás con tu comunidad? Y para esto, pues hay

02:14:52.920 --> 02:14:54.840
que ser empático, hay que ver a los ojos, hay

02:14:54.840 --> 02:14:57.420
que ser congruente. Y ahí tengo la pregunta de

02:14:57.420 --> 02:14:59.619
preguntas. En el universo digital, donde estamos

02:14:59.619 --> 02:15:02.579
sobresaturadas de imágenes y mucha gente muy

02:15:02.579 --> 02:15:04.840
guau también, ¿cómo hacer la diferencia? O sea,

02:15:04.840 --> 02:15:07.659
¿cómo de verdad hacer algo que sea significativo

02:15:07.659 --> 02:15:10.699
en ese ecosistema tan peleado? Justamente. Ahora,

02:15:10.880 --> 02:15:14.119
fíjate, en tema uno a uno, como estamos ustedes

02:15:14.119 --> 02:15:17.789
y yo en este momento, pues... 7 % de la comunicación

02:15:17.789 --> 02:15:20.350
ustedes la van a recordar por palabras. O sea,

02:15:20.369 --> 02:15:22.210
todo lo que estamos hablando, la gente solamente

02:15:22.210 --> 02:15:25.890
se lleva el 7%. En entornos digitales, a veces

02:15:25.890 --> 02:15:30.170
solamente el .5 % se lleva. ¿Qué? Nada. Nada.

02:15:30.270 --> 02:15:33.789
Nada. Es decir, han visto que hay gente que pone

02:15:33.789 --> 02:15:36.970
videos de 30 segundos. Es más, yo les quise preguntar

02:15:36.970 --> 02:15:39.369
a ustedes, de las redes sociales que hoy vieron

02:15:39.369 --> 02:15:42.609
en la mañana, ¿qué recuerdan? Unas cosas feas,

02:15:42.789 --> 02:15:45.350
malas noticias. Malas noticias, pero a lo mejor

02:15:45.350 --> 02:15:47.729
si yo te dijera, dime la primera noticia que

02:15:47.729 --> 02:15:49.869
viste en el día hasta el día de hoy, o hasta

02:15:49.869 --> 02:15:53.270
este momento, seguramente no te acuerdas. Entonces,

02:15:53.430 --> 02:15:57.569
¿qué hacer en un entorno digital? Uno, rodeate,

02:15:57.710 --> 02:15:59.810
bueno, cuenta buenas historias. Esa es una de

02:15:59.810 --> 02:16:02.770
las cosas que nos enseña esta metodología. Las

02:16:02.770 --> 02:16:05.229
historias se enganchan. ¿Por qué? Porque si yo

02:16:05.229 --> 02:16:07.960
cuento una historia, obviamente... Puede ser

02:16:07.960 --> 02:16:09.739
que a ti también te haya pasado, como lo del

02:16:09.739 --> 02:16:13.859
novio. Empatizar, sí. Empatizar. Y muchas veces

02:16:13.859 --> 02:16:15.979
lo que hoy vemos en las historias, a lo mejor

02:16:15.979 --> 02:16:19.319
ni me pasó, pero lo cuento. Entonces, entre más

02:16:19.319 --> 02:16:22.079
tú creíble seas contando una historia, la gente

02:16:22.079 --> 02:16:24.140
más se va a enganchar contigo. Ese es punto uno.

02:16:24.399 --> 02:16:28.180
Punto dos, sí, yo estoy un poco peleada con la

02:16:28.180 --> 02:16:32.180
rapidez, porque las cosas que valen la pena llevan

02:16:32.180 --> 02:16:34.930
tiempo. Claro. No es así como que en 30 segundos

02:16:34.930 --> 02:16:37.389
me enganché de ti y ahora soy tu superfan. No

02:16:37.389 --> 02:16:40.510
es así. Tiene que pasar un tiempo. Constancia.

02:16:41.069 --> 02:16:44.149
Constancia. Congruencia. Acuérdense, todo lo

02:16:44.149 --> 02:16:46.090
que estoy diciendo debe ser congruente con lo

02:16:46.090 --> 02:16:49.610
que ofrezco. Y por último. Siempre evoquen a

02:16:49.610 --> 02:16:51.629
una emoción. ¿Qué es lo que quiero que la gente

02:16:51.629 --> 02:16:55.010
se lleve después de escucharme, después de verme

02:16:55.010 --> 02:16:57.950
o después de interactuar conmigo? Ahí está. Es

02:16:57.950 --> 02:16:59.969
Liliana de Luna, especialista en imagen pública

02:16:59.969 --> 02:17:02.409
y posicionamiento profesional que tiene un workshop.

02:17:02.750 --> 02:17:06.530
Cuéntanos. Este workshop vamos a estar enseñando

02:17:06.530 --> 02:17:10.129
esta metodología. Va a durar ocho horas. Es online,

02:17:10.370 --> 02:17:12.530
así que se pueden conectar desde cualquier parte

02:17:12.530 --> 02:17:17.239
del mundo. Y bueno, empieza el 17 de marzo. Y

02:17:17.239 --> 02:17:20.139
vamos a aprender toda esta metodología, cómo

02:17:20.139 --> 02:17:24.239
hacerla de forma personal. A lo mejor si eres

02:17:24.239 --> 02:17:27.219
un nuevo profesional y nunca has entrado al ámbito

02:17:27.219 --> 02:17:29.299
corporativo, bueno, cómo hacer efectos guau en

02:17:29.299 --> 02:17:32.299
el ámbito corporativo o cómo vender mejor tu

02:17:32.299 --> 02:17:35.299
producto, tu servicio, entre muchas otras cosas.

02:17:35.559 --> 02:17:37.180
¿En dónde te encontramos Liliana? Rapidísimo.

02:17:37.620 --> 02:17:40.620
Lilianadeluna .com es mi página o igual en las

02:17:40.620 --> 02:17:42.940
redes sociales Liliana de Luna. Gina Jaramillo,

02:17:43.040 --> 02:17:46.559
un placer ser compañeras en este programa. ¿Dónde

02:17:46.559 --> 02:17:49.159
te encontramos? Igualmente. Qué placer. Arroba

02:17:49.159 --> 02:17:51.079
Jean Jaramillo. Así me encuentran. Nos vemos

02:17:51.079 --> 02:17:53.639
y nos escuchamos el miércoles nosotras y mañana

02:17:53.639 --> 02:17:56.840
regresa el Senseis de Senseis, el maestro Marco

02:17:56.840 --> 02:17:59.260
Antonio Regil. Gracias por haber estado con nosotros.

02:17:59.459 --> 02:18:01.860
Lo gozamos. Espero que ustedes también. Nos vemos.

02:18:01.899 --> 02:18:02.440
Hasta la próxima.