WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.339
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.099 --> 00:00:09.000
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.000 --> 00:00:12.939
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.179 --> 00:00:16.160
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.160 --> 00:00:20.960
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:20.960 --> 00:00:25.129
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! ¿Qué pasó,

00:00:25.329 --> 00:00:27.710
familia, socios y socias? Buenos días. Estamos

00:00:27.710 --> 00:00:30.750
aquí en Grupo Fórmula en vivo desde los estudios

00:00:30.750 --> 00:00:32.429
en Ciudad de México, Telefórmula y Radio Fórmula.

00:00:32.530 --> 00:00:36.009
Tenemos buen programa hoy. Estamos ya a 24 horas

00:00:36.009 --> 00:00:38.210
de cumplir dos años al aire en Grupo Fórmula.

00:00:38.369 --> 00:00:41.450
Andamos muy contentos. Mañana vamos a andar celebrando

00:00:41.450 --> 00:00:44.469
de aniversario ahí en el Foro Cultural Chapultepec.

00:00:44.509 --> 00:00:46.810
¿Nos quieres acompañar al Foro Cultural Chapultepec?

00:00:47.030 --> 00:00:50.009
Vente en vivo. Es gratis. Todavía quedan algunos

00:00:50.009 --> 00:00:52.810
boletos. Manda un correo electrónico a aniversario.

00:01:19.670 --> 00:01:23.859
Así que, ¿quieres boleto? estás en Ciudad de

00:01:23.859 --> 00:01:27.180
México y quieres boletos aniversario arroba marcoantoniorregil

00:01:27.180 --> 00:01:29.000
.com para que vengas a celebrar con nosotros

00:01:29.000 --> 00:01:32.920
dos años al aire aquí en Grupo Fórmula. Bueno,

00:01:33.019 --> 00:01:35.480
y hoy viene nuestra queridísima Anamar Orihuela.

00:01:35.500 --> 00:01:37.659
Con ella vamos a abrir el programa porque vamos

00:01:37.659 --> 00:01:39.439
a hablar de las relaciones. ¿Te has dado cuenta

00:01:39.439 --> 00:01:42.079
que algunas relaciones que has vivido en tu vida,

00:01:42.140 --> 00:01:44.319
y no me refiero solamente a las del amor, sino

00:01:44.319 --> 00:01:47.319
relaciones en el trabajo o relaciones con amigos

00:01:47.319 --> 00:01:51.620
o relaciones, no sé, de cualquier tipo, no solamente

00:01:51.620 --> 00:01:54.799
románticas, son a veces... como una telenovela

00:01:54.799 --> 00:01:58.400
donde hay una víctima, un villano, un salvador,

00:01:58.560 --> 00:02:02.079
un infierno, un diablo, un angelito y todo se

00:02:02.079 --> 00:02:04.260
repite y se repite y se repite y se repite. Bueno,

00:02:04.340 --> 00:02:06.540
hoy vamos a hablar de una teoría psicológica

00:02:06.540 --> 00:02:09.639
que explica esto. Se llama el triángulo dramático

00:02:09.639 --> 00:02:12.319
de Cartman y Anamara Orihuela nos va a decir

00:02:12.319 --> 00:02:15.259
cómo funciona, por qué es tan adictivo y cómo

00:02:15.259 --> 00:02:18.379
salir de ese círculo vicioso donde estás viviendo

00:02:18.379 --> 00:02:20.439
el mismo infierno con diferentes diablos. Es

00:02:20.439 --> 00:02:22.780
decir, te sales de una relación o de una amistad.

00:02:23.020 --> 00:02:25.439
de un romance o de un trabajo porque dices esto

00:02:25.439 --> 00:02:28.159
es un infierno y sorpresa, la siguiente relación,

00:02:28.340 --> 00:02:31.379
¿a dónde vas? Es exactamente lo mismo. Entonces

00:02:31.379 --> 00:02:34.360
el problema no es lo que está afuera. El problema,

00:02:34.379 --> 00:02:36.219
como alguna vez me lo dijo mi primer terapeuta,

00:02:36.360 --> 00:02:39.300
el problema eres tú. El problema soy yo y la

00:02:39.300 --> 00:02:41.439
buena noticia al tomar responsabilidades que

00:02:41.439 --> 00:02:43.039
podemos cambiar. Y de eso estaremos hablando

00:02:43.039 --> 00:02:45.919
con Anamar Orihuela, la protectora número uno

00:02:45.919 --> 00:02:48.180
de tu niño interior que estará con nosotros hoy

00:02:48.180 --> 00:02:50.560
aquí, que por cierto es parte del reto. Nuestro

00:02:50.560 --> 00:02:53.300
reto va muy bien. Vamos. avanzando. Ya llevamos

00:02:53.300 --> 00:02:56.280
dos días. Estamos muy contentos, desinflamándonos,

00:02:56.300 --> 00:02:58.659
haciendo ejercicio. Yo me estoy sintiendo ya

00:02:58.659 --> 00:03:03.020
un botoncito del pantalón. Ya me cerraba como

00:03:03.020 --> 00:03:05.020
apretadón, especialmente después del viaje a

00:03:05.020 --> 00:03:07.460
España. Y los churros que André y yo nos echamos

00:03:07.460 --> 00:03:10.180
por allá, los mazapanes que los comimos, me urgía

00:03:10.180 --> 00:03:13.479
el reto y empieza mi estómago a desinflamarse.

00:03:13.699 --> 00:03:16.360
Y estoy muy contento, muy feliz. Y toda la gente,

00:03:16.360 --> 00:03:18.580
miles de personas están ahí. Hoy hay sesión en

00:03:18.580 --> 00:03:20.560
vivo con el doctor Fernando Leal para todas las...

00:03:21.530 --> 00:03:23.870
participantes del reto y la buena noticia es

00:03:23.870 --> 00:03:27.129
que extendimos la inscripción al reto. ¿Cómo

00:03:27.129 --> 00:03:29.310
lo hicimos? Pues simplemente permitiéndote que

00:03:29.310 --> 00:03:31.889
entres al reto, aunque el reto ya haya arrancado,

00:03:31.930 --> 00:03:34.530
porque como el reto está, los videos son grabados,

00:03:34.569 --> 00:03:36.509
lo único que es en vivo son las sesiones de asesoría

00:03:36.509 --> 00:03:38.610
con el doctor Fernando Leal. Como los videos

00:03:38.610 --> 00:03:41.349
están grabados, tú puedes inscribirte hoy todavía

00:03:41.349 --> 00:03:43.909
y entrar al reto. En este momento lo terminarías

00:03:43.909 --> 00:03:46.550
dos días después que el grupo principal, pero

00:03:46.550 --> 00:03:48.909
de todas formas participas en Telegram, platicamos,

00:03:48.990 --> 00:03:50.889
es decir, vas dos días atrás. De hecho, mucha

00:03:50.889 --> 00:03:53.750
gente que se inscribió a tiempo arrancó un día

00:03:53.750 --> 00:03:55.689
tarde o está arrancando dos días tarde. Entonces

00:03:55.689 --> 00:03:57.770
no pasa nada porque nuestra graduación la vamos

00:03:57.770 --> 00:04:00.110
a hacer una semana tarde. Ahora, no podemos dejar

00:04:00.110 --> 00:04:01.789
abierto el reto para siempre, simplemente va

00:04:01.789 --> 00:04:04.210
a ser esta semana. Así que si quieres participar

00:04:04.210 --> 00:04:06.449
en nuestro reto, sana tu pancita y vive feliz,

00:04:06.610 --> 00:04:09.550
ve a marcoantoniorregil .com, diagonal reto y

00:04:09.550 --> 00:04:12.110
ahí te inscribes. Es menos de 18 pesos al día

00:04:12.110 --> 00:04:15.270
por 21 días y vas a recibir la asesoría de Ceci

00:04:15.270 --> 00:04:17.230
Aguilera, de Anamar Origuela, del doctor Fernando

00:04:17.230 --> 00:04:19.250
Leal y yo, Marco Antonio Regil, que también estoy

00:04:19.250 --> 00:04:22.439
contigo. acompañándote y haciendo este reto hermoso

00:04:22.439 --> 00:04:24.939
para sanar tu pancita, para dormir mejor, para

00:04:24.939 --> 00:04:27.579
tener mejor energía, para mejorar tu digestión.

00:04:27.680 --> 00:04:30.019
Hay un montón, un montón de beneficios. Estás

00:04:30.019 --> 00:04:33.040
aprendiendo un nuevo estilo de vida hermoso,

00:04:33.040 --> 00:04:35.920
precioso. Hay ideas alimenticias, hay ideas para

00:04:35.920 --> 00:04:38.180
comer. Y yo lo estoy pasando de verdad muy bien.

00:04:38.220 --> 00:04:39.439
De hecho, mucha gente en el reto dice, oye, no

00:04:39.439 --> 00:04:41.459
puedo comer todo lo que me dicen que coma. Pero

00:04:41.459 --> 00:04:43.560
son cosas sanas. O sea, no es de matarte de hambre,

00:04:43.579 --> 00:04:45.939
ni mucho menos. MarcoAntonioRegil .com, diagonal

00:04:45.939 --> 00:04:48.560
Fórmula. Inscríbete en el reto ya. Y volvemos

00:04:48.560 --> 00:05:04.279
y arrancamos. Nos vemos con Anamar Origuela después

00:05:04.279 --> 00:05:14.680
de una pausa aquí en Grupo Fórmula. Estamos aquí

00:05:14.680 --> 00:05:17.120
con nuestra querida Anamar Orihuela, la protectora

00:05:17.120 --> 00:05:19.060
número uno de Tu Niño Interior y una de las grandes

00:05:19.060 --> 00:05:21.300
expertas que nos está guiando en el reto Sana

00:05:21.300 --> 00:05:25.040
Tu Pancita y Vive Feliz. ¡Buenos días, Anamar!

00:05:25.040 --> 00:05:28.540
¡Buenos días! ¿Cómo están? Espero que les esté

00:05:28.540 --> 00:05:31.500
tratando tan bonito la vida como me ha estado

00:05:31.500 --> 00:05:33.959
tratando a mí. ¡Qué bueno! Oye, yo feliz con

00:05:33.959 --> 00:05:37.240
el reto. Ya mi pancita se está desinflamando.

00:05:37.339 --> 00:05:39.639
Estoy muy contento. Está hermoso el reto. Ahí

00:05:39.639 --> 00:05:41.300
vamos, ahí vamos. Oigan, estamos en el checkpoint.

00:05:41.899 --> 00:05:45.180
Dos. Así que hay que echarle ganas. Sí, hay que

00:05:45.180 --> 00:05:48.120
echarle ganas. Es un día muy importante porque

00:05:48.120 --> 00:05:50.759
es la semana donde necesitamos decirle a todo

00:05:50.759 --> 00:05:53.519
nuestro sistema, adelante. Exacto. Y les decía

00:05:53.519 --> 00:05:55.120
que todavía se pueden inscribir en marcoantrenregir

00:05:55.120 --> 00:05:57.759
.com diagonal fórmula. Empezarían dos días tarde,

00:05:57.800 --> 00:06:00.220
pero no pasa nada porque nuestra graduación tiene

00:06:00.220 --> 00:06:02.600
una semana de colchón. O sea que eso lo hacemos

00:06:02.600 --> 00:06:05.079
a propósito para los que se retrasan por alguna

00:06:05.079 --> 00:06:07.259
causa. Siempre pasa. O sea que todavía se pueden

00:06:07.259 --> 00:06:10.079
inscribir, pero ya vamos a cerrar. Hoy es jueves.

00:06:10.180 --> 00:06:12.540
No, miércoles. es miércoles, no, mañana es nuestro

00:06:12.540 --> 00:06:14.540
aniversario, es jueves, el viernes ya cerramos,

00:06:14.620 --> 00:06:17.899
ya, ya, ya, ya, ya, máximo es una semana tarde.

00:06:18.019 --> 00:06:20.860
Oye, Anamar, vamos a hablar de este círculo de

00:06:20.860 --> 00:06:23.480
Karpman, que está muy interesante, ¿no? Sí, el

00:06:23.480 --> 00:06:25.800
triángulo. El triángulo, no círculo, triángulo,

00:06:25.800 --> 00:06:28.399
triángulo, triángulo de Karpman. Stephen Karpman

00:06:28.399 --> 00:06:35.740
es un psicólogo de San Francisco. que hace ya

00:06:35.740 --> 00:06:39.759
muchos años habló de este triángulo dramático

00:06:39.759 --> 00:06:43.220
de las relaciones. Este triángulo tiene que ver

00:06:43.220 --> 00:06:45.439
con cómo nos relacionamos desde nuestra herida.

00:06:45.480 --> 00:06:47.240
Para los que acaban de encender la radio ahorita,

00:06:47.240 --> 00:06:49.019
acaban de llegar con nosotros, este círculo es

00:06:49.019 --> 00:06:52.819
el que tiene los roles de la víctima, el victimario,

00:06:52.920 --> 00:06:55.660
el salvador. O sea, si tu vida es una novela

00:06:55.660 --> 00:06:57.660
y nada más cambias de relaciones, de las que

00:06:57.660 --> 00:07:01.120
sean. y la novela se repite, tal vez estás atrapada

00:07:01.120 --> 00:07:03.779
o atrapado en el triángulo de Cartman. Exactamente.

00:07:03.779 --> 00:07:05.740
Entonces, Ana Mar nos va a platicar qué es, cómo

00:07:05.740 --> 00:07:08.560
funciona entenderlo para salirnos de ahí. Sí,

00:07:08.680 --> 00:07:13.060
exacto. O sea, a mí me parece una herramienta

00:07:13.060 --> 00:07:15.600
de entendimiento brutal, porque cuando nosotros

00:07:15.600 --> 00:07:19.740
nos relacionamos en pareja desde el dolor, caemos

00:07:19.740 --> 00:07:22.180
en uno de estos tres papeles. El primer papel

00:07:22.180 --> 00:07:26.019
es... La víctima. La víctima. O sea, la víctima

00:07:26.019 --> 00:07:29.920
quiere estar siempre encontrando un perseguidor,

00:07:29.920 --> 00:07:33.220
un verdugo, hace todo para ser pateada, hace

00:07:33.220 --> 00:07:35.779
todo para ser perseguida, para ser rescatada,

00:07:35.879 --> 00:07:39.000
para no asumir su responsabilidad. La víctima

00:07:39.000 --> 00:07:42.199
siente que el mundo es injusto con ella, que

00:07:42.199 --> 00:07:46.220
ella no puede o él no puede hacer nada para cambiar

00:07:46.220 --> 00:07:49.800
su realidad, que está atrapado en esa relación,

00:07:49.920 --> 00:07:53.959
en ese trabajo, en esa situación. y que necesita

00:07:53.959 --> 00:07:57.319
venir alguien a rescatarlo de esa condición,

00:07:57.339 --> 00:08:01.839
siempre piensa en que los malos son los otros.

00:08:01.920 --> 00:08:04.720
Los otros, sí. A ver, por ejemplo, yo si tengo

00:08:04.720 --> 00:08:08.420
en mi consultorio una víctima, a ver, pero ¿cuál

00:08:08.420 --> 00:08:11.000
es tu responsabilidad, Marco? ¿Cuál es tu responsabilidad?

00:08:11.100 --> 00:08:13.519
Y entonces contesta, es que yo amo demasiado.

00:08:14.160 --> 00:08:18.420
Yo quise, di todo, yo me entregué, pero nunca

00:08:18.420 --> 00:08:21.680
asume su responsabilidad, por lo que siempre

00:08:21.680 --> 00:08:27.000
está patinando. En las mismas dinámicas, conductas,

00:08:27.000 --> 00:08:29.300
en los mismos rollos. Y eso es muy doloroso porque

00:08:29.300 --> 00:08:31.860
si estás en el papel de víctima en este triángulo

00:08:31.860 --> 00:08:34.399
de Cartman, no sabes que estás en el papel de

00:08:34.399 --> 00:08:37.080
víctima. Porque si supieras, lo lógico es salirte,

00:08:37.100 --> 00:08:40.460
pero no te visualizas como una víctima. Hasta

00:08:40.460 --> 00:08:43.379
te molestas y te dicen, oye, estás en un rol

00:08:43.379 --> 00:08:46.220
de víctima. No, ¿cómo crees? Yo jamás. Y te puedes

00:08:46.220 --> 00:08:48.700
hasta enojar mucho. Claro. Esto que dices es

00:08:48.700 --> 00:08:52.240
muy importante porque casi siempre son formas

00:08:52.240 --> 00:08:55.080
de conducta. que las tenemos en un lado que no

00:08:55.080 --> 00:08:58.179
se ven. No se ven. O sea, ¿se acuerdan que todos

00:08:58.179 --> 00:09:02.120
quienes conducimos hay un lado en el coche? Es

00:09:02.120 --> 00:09:05.100
un punto ciego. Un punto ciego, sí, sí, sí. Donde

00:09:05.100 --> 00:09:08.080
puedes pegar. O sea... Todos tenemos un punto

00:09:08.080 --> 00:09:10.620
ciego. Cuando estamos jugando este rol, estás

00:09:10.620 --> 00:09:13.159
en punto ciego. Aquí Ana Mar nos mandó algunas

00:09:13.159 --> 00:09:17.460
frases de las víctimas. Siempre me pasa lo mismo.

00:09:18.159 --> 00:09:21.740
Nadie me entiende. Yo doy todo y nadie da nada.

00:09:22.279 --> 00:09:25.980
Esas son frases muy comunes. Si la dices de vez

00:09:25.980 --> 00:09:28.399
en cuando, no pasa nada. Pero si te descubres...

00:09:29.240 --> 00:09:31.240
diciéndolas todo el tiempo. Eres la persona que

00:09:31.240 --> 00:09:33.379
dice, siempre me pasa, o te lo dices a ti sin

00:09:33.379 --> 00:09:35.620
decírselo a los demás. Sí. Siempre me pasa lo

00:09:35.620 --> 00:09:37.840
mismo, nadie me entiende, yo doy todo y nadie

00:09:37.840 --> 00:09:42.120
da nada. Sí. Híjole. Es que yo no soy responsable,

00:09:42.179 --> 00:09:44.759
yo no tuve la culpa. Personas que siempre se

00:09:44.759 --> 00:09:47.500
justifican. Claro. Hay algo, si hay algo que

00:09:47.500 --> 00:09:51.419
es desesperante. Desesperante. Es que siempre

00:09:51.419 --> 00:09:54.200
tengas un, ¿por qué no hiciste algo? Claro. Y

00:09:54.200 --> 00:09:57.679
una víctima de las características, yendo a terapia,

00:09:57.679 --> 00:09:59.179
me acuerdo que aprendí Aprendí que una víctima

00:09:59.179 --> 00:10:02.659
siempre se siente impotente. A ver, Anamar, ¿qué

00:10:02.659 --> 00:10:05.340
puedes hacer con esto? Nada. Pues nada, porque

00:10:05.340 --> 00:10:07.600
no es mi culpa. Nada, porque yo ya lo he intentado.

00:10:08.080 --> 00:10:10.580
Oye, ¿pero te puedes ir de ahí? No, bueno, no

00:10:10.580 --> 00:10:15.120
puedo. La víctima no se da cuenta que hay salidas.

00:10:15.220 --> 00:10:18.480
Sí, no, está atrapada. ¿Por qué? Porque en realidad

00:10:18.480 --> 00:10:23.289
es adicta. Claro. O sea, no quieres salir de

00:10:23.289 --> 00:10:26.190
ahí. Sí. Ahora, ojo, estamos hablando a nivel

00:10:26.190 --> 00:10:28.629
psicológico. En la vida real sí hay víctimas.

00:10:28.710 --> 00:10:31.029
Sí. Si alguien te tiene secuestrado, si alguien

00:10:31.029 --> 00:10:33.690
te tiene controlado físicamente, estás en una

00:10:33.690 --> 00:10:35.990
guerra, en un secuestro. O sea, si eres una víctima.

00:10:36.049 --> 00:10:38.570
Claro. Y sí físicamente y literalmente te tienen

00:10:38.570 --> 00:10:40.350
atrapado. Claro, claro. Aquí no estamos hablando

00:10:40.350 --> 00:10:42.370
de eso. Estamos hablando de gente que no tiene

00:10:42.370 --> 00:10:45.909
coartada su libertad físicamente. Estamos hablando

00:10:45.909 --> 00:10:48.450
de paradigmas mentales. Mentales. Esto es mental.

00:10:48.490 --> 00:10:51.120
No estamos hablando. de víctimas reales físicas,

00:10:51.159 --> 00:10:55.019
sino de paradigmas mentales. Paradigmas mentales

00:10:55.019 --> 00:10:59.360
que además tienen que ver... Estás atrapado en

00:10:59.360 --> 00:11:02.360
tu propia cárcel, en la cárcel de tu menche.

00:11:02.360 --> 00:11:05.779
En tus cadenas. Tienes unas cadenas de amargura

00:11:05.779 --> 00:11:09.840
en tu menche. Que además besas y abrazas. Claro,

00:11:09.840 --> 00:11:13.019
porque la víctima tiene beneficios. El rol de

00:11:13.019 --> 00:11:16.700
víctima, aunque enfermita la cosa, pero tienes

00:11:16.700 --> 00:11:20.240
el ego, pues, tiene... recompensas al ser una

00:11:20.240 --> 00:11:22.960
víctima. Totalmente. ¿Como cuáles? Pues como

00:11:22.960 --> 00:11:25.940
no asumir su responsabilidad, como siempre soltar

00:11:25.940 --> 00:11:30.480
su poder, como ser siempre cuidada, que la controle,

00:11:30.700 --> 00:11:34.679
no lo controlen, que le suministren lo que tanto

00:11:34.679 --> 00:11:38.120
anhela y que no quiere hacerlo por sí mismo,

00:11:38.419 --> 00:11:43.159
o sea, de culpar, de estar en la condición infantil,

00:11:43.159 --> 00:11:45.940
porque en realidad... ¡Claro! Eso, Anamar, es

00:11:45.940 --> 00:11:48.860
cierto. Estar en la condición... el eterno niño,

00:11:49.039 --> 00:11:52.720
la eterna niña. No ser adulto. Exacto. Yo no

00:11:52.720 --> 00:11:55.460
quiero, o sea, la víctima en una parte de sí

00:11:55.460 --> 00:11:59.940
misma decide que está durísima la vida. que no

00:11:59.940 --> 00:12:02.720
puede con ella y que va a necesitar siempre a

00:12:02.720 --> 00:12:05.799
alguien para sobrevivir. Ya. Entonces, son decisiones

00:12:05.799 --> 00:12:08.980
fuertísimas de cuando tú eras niño. Sí, sí, sí.

00:12:09.220 --> 00:12:11.360
Oye, que están diciendo como la canción de Alejandra

00:12:11.360 --> 00:12:14.519
Guzmán, la de Itagua, llama por favor. ¿Te acuerdas?

00:12:14.559 --> 00:12:16.980
A ver si la tienes por ahí. Dice, es como la

00:12:16.980 --> 00:12:20.259
canción de Alejandra Guzmán. dice José Sebastián,

00:12:20.279 --> 00:12:23.759
que dice, llama por favor, soy un cero a la izquierda,

00:12:23.779 --> 00:12:27.179
me falta voluntad. O sea, está como no puedo

00:12:27.179 --> 00:12:29.899
hacer nada por mí. Sí, y no encuentro la salida.

00:12:29.919 --> 00:12:31.659
No encuentro la salida. Así dice la canción.

00:12:32.179 --> 00:12:34.700
Estas canciones de verdad exaltan tanto estos

00:12:34.700 --> 00:12:37.340
lugares y son tan populares por eso. Porque,

00:12:37.360 --> 00:12:39.980
a ver, todos tenemos una víctima en nuestro interior.

00:12:40.139 --> 00:12:41.720
Claro. O sea, creo que es algo muy importante.

00:12:41.960 --> 00:12:45.259
No pensemos... Ahí está, llama por favor. Súbele,

00:12:45.279 --> 00:12:51.559
súbele. Ahí está, la descripción de la víctima.

00:12:59.600 --> 00:13:01.980
que es momento de cantar, no importa que sea

00:13:01.980 --> 00:13:04.539
miércoles en la mañana. Ahí está, ahí está. No,

00:13:04.539 --> 00:13:06.720
y que no tiene malo que algún día en algún momento

00:13:06.720 --> 00:13:08.820
de tu vida te sientas así de todos hemos pasado.

00:13:08.879 --> 00:13:11.019
El tema es instalarte, vivir, como una estación

00:13:11.019 --> 00:13:13.080
del metro a la que llegas y dices, no, no voy

00:13:13.080 --> 00:13:15.620
de paso, aquí me quedo a vivir. Así es, o sea,

00:13:15.639 --> 00:13:18.519
esta es mi identidad. Ajá. No quiero... A ver,

00:13:18.600 --> 00:13:21.379
todos tenemos partes de esta víctima. Todos,

00:13:21.519 --> 00:13:24.700
absolutamente. O sea, en todo, en algunos lugares

00:13:24.700 --> 00:13:27.659
de nuestra vida, así nos sentimos. Nos sentimos

00:13:27.659 --> 00:13:31.960
atrapados, impotentes, sin deseos de asumir la

00:13:31.960 --> 00:13:34.980
responsabilidad. No tengo ganas de asumir la

00:13:34.980 --> 00:13:37.019
responsabilidad de mi estómago, por ejemplo,

00:13:37.039 --> 00:13:39.059
ahora con el reto de la pancita. Sí, sí, no puedo.

00:13:39.470 --> 00:13:41.149
No quiero asumir esa responsabilidad. No puedo,

00:13:41.250 --> 00:13:43.909
no tengo tiempo, hay otras cosas más importantes.

00:13:43.929 --> 00:13:46.710
Todo es más importante que mi economía. Todo

00:13:46.710 --> 00:13:50.990
es más importante que mi bajar de peso, que terminar

00:13:50.990 --> 00:13:54.230
esta relación, poner en orden mis finanzas, mi

00:13:54.230 --> 00:13:57.730
relación familiar. O sea, en esas áreas donde

00:13:57.730 --> 00:14:01.269
te abandonas, está la víctima. Claro, evitas

00:14:01.269 --> 00:14:03.870
ser responsable y estás buscando a alguien que

00:14:03.870 --> 00:14:06.429
te rescate. Exacto. Pero la bronca, mi querida

00:14:06.429 --> 00:14:07.909
Ana Mara Origuela, como nos lo has dicho muchas

00:14:07.909 --> 00:14:10.129
veces, nadie... te puede rescatar, está buscando

00:14:10.129 --> 00:14:12.850
algo que no existe. Sí, no, en realidad lo que

00:14:12.850 --> 00:14:16.590
va a pasar es que va a entrar un siguiente participante

00:14:16.590 --> 00:14:19.289
del juego, del triángulo dramático de Carmen.

00:14:19.529 --> 00:14:23.490
O sea, las víctimas atraen de manera muy significativa

00:14:23.490 --> 00:14:28.059
o a un perseguidor. O a un rescatador. A un perseguidor

00:14:28.059 --> 00:14:30.200
o a un rescatador. Que también tienen agendas

00:14:30.200 --> 00:14:32.159
ocultas. Claro, y ahorita hablaremos después

00:14:32.159 --> 00:14:33.980
de mensajes de esos dos personajes. Entonces,

00:14:34.100 --> 00:14:37.159
si la víctima, la buena noticia es que la víctima

00:14:37.159 --> 00:14:40.879
se puede dar cuenta. Sí. Date cuenta. Amiga,

00:14:40.879 --> 00:14:43.220
date cuenta. Amiga, date cuenta. Luego, el segundo

00:14:43.220 --> 00:14:47.019
paso, como ya sabemos, es detente. Sí. Me doy

00:14:47.019 --> 00:14:48.299
cuenta, porque hay gente que se da cuenta y no

00:14:48.299 --> 00:14:51.759
se detiene. Sí, no, la gran mayoría de las personas

00:14:51.759 --> 00:14:55.899
dicen, ya estoy aquí, pero... Me vale un caramazo.

00:14:55.899 --> 00:14:59.559
Con permiso. Date cuenta, detente y cambia algo,

00:14:59.720 --> 00:15:02.200
¿no? Transformate. Sí, sí, sí. O sea, ten el

00:15:02.200 --> 00:15:05.580
valor, que es de campeones, yo lo sé, de transformarte

00:15:05.580 --> 00:15:08.080
y decir, ok, ya me di cuenta, me voy a detener

00:15:08.080 --> 00:15:11.519
y voy a buscar ayuda para poderme transformar.

00:15:11.519 --> 00:15:13.600
Estoy dispuesto, dispuesto a transformarme. Sí,

00:15:13.600 --> 00:15:17.629
creo que... A ver, conocer... con responsabilidad.

00:15:17.629 --> 00:15:20.610
Las voces de tu víctima son fundamentales. Así

00:15:20.610 --> 00:15:23.850
que nos vamos a ir a la tarea antes de irnos

00:15:23.850 --> 00:15:28.870
a corte. Ya faltan 18 segundos. Observa y revisa

00:15:28.870 --> 00:15:31.649
dónde te quejas, dónde no accionas y dónde no

00:15:31.649 --> 00:15:33.909
tomas responsabilidad. Con eso nos vamos al corte.

00:15:33.909 --> 00:15:36.470
Dónde te quejas, dónde no accionas, dónde no

00:15:36.470 --> 00:15:38.769
tomas responsabilidad. Se tenía que decir y se

00:15:38.769 --> 00:15:40.629
dijo. Anamaro Higuela en Grupo Fórmula sigue

00:15:40.629 --> 00:15:48.450
después de mensajes. Las relaciones donde dejas

00:15:48.450 --> 00:15:52.009
de ser tú en realidad son relaciones mutilantes,

00:15:52.009 --> 00:15:55.129
codependientes, tóxicas. Te dicen qué hacer,

00:15:55.230 --> 00:15:58.269
cómo pensar, qué amigos tener o no tener. Sí,

00:15:58.389 --> 00:16:00.429
porque además tú no quieres que tu pareja deje

00:16:00.429 --> 00:16:03.129
de ser tú ni que sea algo que gire en torno a

00:16:03.129 --> 00:16:05.009
ti porque tú tienes tu vida propia. Eso es muy

00:16:05.009 --> 00:16:06.649
fuerte, ¿no? Conoces a alguien y te gusta así

00:16:06.649 --> 00:16:08.070
esa cosa que estás en una tienda y ves a alguien,

00:16:08.129 --> 00:16:10.429
lo ves en la paradoría. Ay, qué bonito. Compras

00:16:10.429 --> 00:16:12.850
la relación y luego ya quieres cambiarlo. Así

00:16:12.850 --> 00:16:15.250
es, lo que te encantó ahora te choca. Ya te choca,

00:16:15.250 --> 00:16:31.700
exactamente. Cómo las relaciones en donde no

00:16:31.700 --> 00:16:35.519
te dejan ser tú, pues te asfixian y pues no son

00:16:35.519 --> 00:16:37.340
una verdadera relación amorosa. Escucha el podcast

00:16:37.340 --> 00:16:38.820
completo en mi canal de YouTube, Marco Antonio

00:16:38.820 --> 00:16:41.120
Reguil TV y cualquier aplicación de podcast.

00:16:41.399 --> 00:16:43.720
Y aquí estamos con Anamara en vivo también. Quedó

00:16:43.720 --> 00:16:45.679
muy bonito el episodio, lo han chuleado mucho.

00:16:46.409 --> 00:16:48.629
Lo amo. Mucho, mucho. Es que el tema del amor

00:16:48.629 --> 00:16:51.629
es el tema. Es el tema. Además, estamos en la

00:16:51.629 --> 00:16:54.129
semana del amor. La semana del amor. El mes del

00:16:54.129 --> 00:16:56.990
amor. Bueno, y eso es muy importante. Ser tú,

00:16:57.070 --> 00:16:58.549
ser tú en una relación. Cuando entras en una

00:16:58.549 --> 00:17:01.149
relación, si ya no puedes ser tú, no es la relación

00:17:01.149 --> 00:17:05.730
correcta. No, no es ahí. Mutilarte y desdibujarte

00:17:05.730 --> 00:17:08.970
es de las peores traiciones. Que te puedes hacer

00:17:08.970 --> 00:17:11.289
a ti mismo. A ti mismo. Y justamente estamos

00:17:11.289 --> 00:17:13.569
hablando del triángulo de Cartman. Y en el segmento

00:17:13.569 --> 00:17:15.690
anterior hablaba Ana María Orihuela de la...

00:17:15.720 --> 00:17:17.539
posición de la víctima. Entonces, cuando tú eres

00:17:17.539 --> 00:17:20.740
víctima y la relación te coarta, le echas la

00:17:20.740 --> 00:17:23.660
culpa a la pareja. Alguien que no es víctima

00:17:23.660 --> 00:17:28.019
diría, oye, yo estoy permitiendo que yo me estoy

00:17:28.019 --> 00:17:31.450
traicionando a mí al dejar de ser yo. Sí. Sería

00:17:31.450 --> 00:17:34.109
tomar responsabilidad. Exactamente. O sea, eso

00:17:34.109 --> 00:17:36.569
pasa mucho con la víctima. Como no tiene una

00:17:36.569 --> 00:17:41.029
identidad dibujada, en realidad se fusiona con

00:17:41.029 --> 00:17:44.269
las identidades de con quien está. Si anda con

00:17:44.269 --> 00:17:47.890
un médico, se cuelga el estetoscopio. Si anda

00:17:47.890 --> 00:17:51.069
con un futbolista, se hace experta en el fútbol

00:17:51.069 --> 00:17:54.150
o experto. O si está con alguien que le gusta.

00:17:54.309 --> 00:17:58.480
O sea, no tiene una identidad. Claro, claro,

00:17:58.480 --> 00:18:02.660
claro. Si va de vacaciones y va al norte, empieza

00:18:02.660 --> 00:18:05.099
a hablar como norteña. O se va a España y empieza

00:18:05.099 --> 00:18:07.380
a hablar como... Española. Española. Sí, así

00:18:07.380 --> 00:18:10.299
tuve alguna vez una novia que se hizo... Yo me

00:18:10.299 --> 00:18:11.980
estaba haciendo vegano al principio, estaba dejando

00:18:11.980 --> 00:18:14.559
de comer animales y lo hizo conmigo. Y luego

00:18:14.559 --> 00:18:17.099
terminamos esto y al año siguiente se casó con

00:18:17.099 --> 00:18:20.599
un cuate que fabricaba salchichas. Ah, ok. Entonces,

00:18:20.900 --> 00:18:24.000
yo era así cuando estaba conmigo, era súper apasionada,

00:18:24.079 --> 00:18:27.240
defender los animales y la salud. Y hablaba,

00:18:27.259 --> 00:18:29.779
o sea, sí, los embutidos son terribles y no sé

00:18:29.779 --> 00:18:31.779
qué tanto. Y de repente, un año después se casa

00:18:31.779 --> 00:18:34.220
con él. Son terribles hasta que... Hasta que

00:18:34.220 --> 00:18:36.559
me casé con el fabricante de salchichas. O sea,

00:18:36.599 --> 00:18:38.839
y ahí no es que ni yo ni el fabricante de salchichas

00:18:38.839 --> 00:18:40.759
le robáramos su identidad. O sea, es que ella,

00:18:40.799 --> 00:18:44.880
en su concepto, dice, me tengo que desaparecer

00:18:44.880 --> 00:18:49.119
y hacerme... Mimetizarme o... Fusionarme. Fusionarme.

00:18:49.140 --> 00:18:51.680
Con los valores y las visiones de con quien estoy

00:18:51.680 --> 00:18:54.759
para ser querida. Exactamente. O querido. Y no

00:18:54.759 --> 00:18:57.160
eres tú. A lo mejor ella ni es una ni es otra.

00:18:57.240 --> 00:18:59.779
Sí. Es que eso que estamos diciendo tiene consecuencias

00:18:59.779 --> 00:19:03.670
brutales en la vida. Sí. consecuencias brutales

00:19:03.670 --> 00:19:07.069
porque nunca tienes una identidad propia porque

00:19:07.069 --> 00:19:09.509
es como una prostitución de ti mismo. Claro,

00:19:09.650 --> 00:19:13.670
claro, claro. O sea, donde siempre estás dispuesta

00:19:13.670 --> 00:19:19.529
o dispuesto a negociar. Ajá. No negociar, dispuesto

00:19:19.529 --> 00:19:21.849
a dejar de ser tú. A dejar de ser tú porque negociar

00:19:21.849 --> 00:19:23.710
es lógico, todos tenemos que negociar. Sí. Pero

00:19:23.710 --> 00:19:26.900
yo me pongo, sí, lo que tú quieras. Sí. Tú eres

00:19:26.900 --> 00:19:29.220
católica, me hago católica. Eres ateo, me hago

00:19:29.220 --> 00:19:32.660
ateo. Sí. Lo que tú digas. Sí. Sí, porque si

00:19:32.660 --> 00:19:36.359
yo te pongo límites y te presento lo que yo soy,

00:19:36.519 --> 00:19:38.799
entonces corro riesgo de que no te guste y te

00:19:38.799 --> 00:19:41.480
vayas. Pero está bien, está perfecto. Exacto.

00:19:41.480 --> 00:19:43.680
Hay que ser valiente. Bueno, decías, si la víctima

00:19:43.680 --> 00:19:45.920
no sale de víctima, empieza a atraer a los otros

00:19:45.920 --> 00:19:48.480
dos personajes del triángulo de karma. Sí. Uno

00:19:48.480 --> 00:19:50.599
de ellos es él. Uno de ellos es el perseguidor.

00:19:50.640 --> 00:19:52.500
El perseguidor. ¿Qué hace el perseguidor? El

00:19:52.500 --> 00:19:56.880
perseguidor es un depredador de debilidad. Es

00:19:56.880 --> 00:20:01.319
descalificador, pendejeador. Odia la gente tonta

00:20:01.319 --> 00:20:05.759
que no responde, frágil. Ama estar en círculos

00:20:05.759 --> 00:20:08.720
de gente que no tiene la capacidad porque uno

00:20:08.720 --> 00:20:12.640
de sus grandes placeres es achacar, así aplastar,

00:20:12.640 --> 00:20:16.380
descalificar. ¿Qué no te parece lógico? ¿No es

00:20:16.380 --> 00:20:19.720
sentido común? ¿Por qué no te aplicas? ¿Por qué?

00:20:19.799 --> 00:20:23.460
Ponte abusado, ponte abusada, haz las cosas bien.

00:20:23.579 --> 00:20:26.559
Porque yo soy Don Chingueta. yo pienso rápido,

00:20:26.680 --> 00:20:31.500
ejecuto, voy dos o tres pasos adelante, me choca

00:20:31.500 --> 00:20:35.539
la gente que no tiene la capacidad de ir adelante,

00:20:35.920 --> 00:20:38.579
de ir a mi ritmo, de pensar como yo, de ser como

00:20:38.579 --> 00:20:43.079
yo, tan chingona como soy. Entonces, pues claro,

00:20:43.180 --> 00:20:46.759
para alguien que busca estar siempre en esa posición

00:20:46.759 --> 00:20:49.660
en la vida, las víctimas son las mejores. O sea,

00:20:49.700 --> 00:20:52.160
es muy chinguetas, pero no busca estar con chinguetas,

00:20:52.220 --> 00:20:55.490
sino se deleita. Sí. con gente a quien puede

00:20:55.490 --> 00:20:58.049
humillar, sobajar y demostrar que él o ella es

00:20:58.049 --> 00:21:00.970
superior. Ajá, además es una experta inconsciente,

00:21:00.970 --> 00:21:03.589
es un experta experto en traer, por ejemplo,

00:21:03.589 --> 00:21:07.569
un equipo que sean, que no sepan tomar decisiones,

00:21:07.569 --> 00:21:10.089
que sean pasivos, que no sean responsables, que

00:21:10.089 --> 00:21:14.059
sean victimistas. Es un... Experto o experta.

00:21:14.059 --> 00:21:16.720
Claro, sin darse cuenta los atrae y luego se

00:21:16.720 --> 00:21:19.839
frustra porque los atrae. Claro, y no lo entiende

00:21:19.839 --> 00:21:22.319
porque no se da cuenta que esta posición que

00:21:22.319 --> 00:21:26.319
tiene de tanto autoexigencia, de ser tan controlador,

00:21:26.359 --> 00:21:29.579
de ir tan rápido, de tener tantas expectativas.

00:21:30.569 --> 00:21:34.490
hace que uno se desconecte de la realidad, porque

00:21:34.490 --> 00:21:36.990
el tener tantas expectativas no te ayuda a mirar

00:21:36.990 --> 00:21:39.990
las cosas como son. O sea, estás midiendo a las

00:21:39.990 --> 00:21:42.710
personas y las circunstancias con base en lo

00:21:42.710 --> 00:21:47.349
que tú quieres o en lo que tú visualizas y pierdes

00:21:47.349 --> 00:21:50.529
un sentido de la gente va a poder hacer eso.

00:21:50.609 --> 00:21:53.089
O sea, esta persona que estoy contratando realmente

00:21:53.089 --> 00:21:56.829
da el ancho para esto. Claro. O es lo que yo

00:21:56.829 --> 00:21:59.529
quiero ver. y lo que yo quiero imponer, ¿no?

00:21:59.609 --> 00:22:02.230
Claro. Claro, estás todo el tiempo peleando con

00:22:02.230 --> 00:22:05.890
esa realidad. ¡Qué fuerte! Es durísimo. Igualmente

00:22:05.890 --> 00:22:07.869
el perseguidor no se da cuenta, no se da cuenta

00:22:07.869 --> 00:22:09.950
que es perseguidor, no se da cuenta que busca

00:22:09.950 --> 00:22:12.269
víctimas, a menos que sea ya una persona ya con

00:22:12.269 --> 00:22:15.710
una patología, que sea alguien que ya a propósito

00:22:15.710 --> 00:22:18.569
sí lo sabe. Sí, sí, sí, un psicópata, un narcisista,

00:22:18.730 --> 00:22:23.009
que ya sea un verdadero enfermo. Que sí sabe

00:22:23.009 --> 00:22:25.430
lo que hace. Realmente los perseguidores después

00:22:25.430 --> 00:22:28.700
se convierten en víctimas. Porque sienten que

00:22:28.700 --> 00:22:33.380
son traicionados por las personas víctimas que

00:22:33.380 --> 00:22:35.440
no asumen su responsabilidad. Sí, claro, claro.

00:22:35.460 --> 00:22:38.779
Y las personas que no llegan al nivel donde él

00:22:38.779 --> 00:22:41.740
las puso o ella las puso. Buenísimo. Y el tercero

00:22:41.740 --> 00:22:44.680
en el triángulo de Capman sería la víctima. El

00:22:44.680 --> 00:22:47.339
rescatador. El perseguidor y el salvador o el

00:22:47.339 --> 00:22:50.579
rescatador. Otro bonito personaje nacido en la

00:22:50.579 --> 00:22:53.579
infancia. El príncipe del cuento. Exactamente.

00:22:53.619 --> 00:22:57.900
Nació y se hizo secuestro. construyó a través

00:22:57.900 --> 00:23:01.599
de una madre víctima que necesitó que él o ella

00:23:01.599 --> 00:23:05.099
fuera fuerte, que la rescatara, que se sintiera

00:23:05.099 --> 00:23:09.240
responsable de mamá, de papá. Entonces es un

00:23:09.240 --> 00:23:13.240
niño, es un niño que sintió que tenía la responsabilidad

00:23:13.240 --> 00:23:17.380
de cargar a papá y a mamá. Y hoy se siente culpable

00:23:17.380 --> 00:23:20.380
frente a la vulnerabilidad de otros. No sabe,

00:23:20.539 --> 00:23:24.920
por ejemplo, hay muchísimos psicoterapeutas,

00:23:24.920 --> 00:23:31.079
médicos, médicos, enfermeras, todas estas actividades

00:23:31.079 --> 00:23:33.440
de ayuda, de apoyo, de carga. Puedes hacerlo

00:23:33.440 --> 00:23:37.619
como una forma de niño herido, viendo a tu madre

00:23:37.619 --> 00:23:41.660
o a tu padre que rescataste, que te hiciste cargo

00:23:41.660 --> 00:23:45.759
y que traes en la espalda. O sea, un rescatador

00:23:45.759 --> 00:23:48.440
tiene una joroba en la espalda. Claro. Generalmente.

00:23:48.440 --> 00:23:51.990
Es una jorobita literal. Sí. Pesada. Pesada.

00:23:52.049 --> 00:23:53.869
Sí. De todo lo que se cae. De mí no vas a estar

00:23:53.869 --> 00:23:56.529
hablando, Ana Mari. Yo ya fui a terapia, Ana

00:23:56.529 --> 00:23:59.130
Mari. Yo ya fui a terapia. No, no, no. Porque

00:23:59.130 --> 00:24:01.690
no, cuando era así en mi... Tomémonos todos de

00:24:01.690 --> 00:24:04.869
las manos. Así empecé, así empecé. Pero uno cuando

00:24:04.869 --> 00:24:07.250
se da cuenta puede salir. Yo era ese, yo era

00:24:07.250 --> 00:24:09.609
así el salvador tal cual. No, es que yo te voy

00:24:09.609 --> 00:24:12.460
a decir... Valgo porque salvo. Sí. Es horrible,

00:24:12.480 --> 00:24:15.880
es pesadísimo. Es horrible porque además es muy

00:24:15.880 --> 00:24:18.900
complicado darte cuenta que no te toca. Claro.

00:24:18.900 --> 00:24:22.119
Que no es tu responsabilidad. Claro. Y te sientes

00:24:22.119 --> 00:24:24.539
muy culpable porque es así como te sentías de

00:24:24.539 --> 00:24:29.859
niño. O sea, realmente estos juegos, mis amados.

00:24:30.589 --> 00:24:33.630
Quiero decirles que no nos dejan atrapados en

00:24:33.630 --> 00:24:36.369
una eterna infancia. A los tres, a los tres personajes.

00:24:36.950 --> 00:24:39.609
Además, no todas las víctimas son solo víctimas.

00:24:39.630 --> 00:24:41.970
La víctima se convierte en rescatador y después

00:24:41.970 --> 00:24:44.710
se convierte en perseguidor. Si quieren, lo seguimos

00:24:44.710 --> 00:24:46.509
profundizando. Hay que hacer un podcast de esto,

00:24:46.589 --> 00:24:48.730
así profundo, una hora entera. Hagamos un podcast

00:24:48.730 --> 00:24:50.170
de esto. Póngannos aquí en el chat si quieren

00:24:50.170 --> 00:24:51.930
que hagamos un podcast de esto, porque esto es

00:24:51.930 --> 00:24:54.069
para meternos a fondo, a fondo. A fondo. Podríamos

00:24:54.069 --> 00:24:55.829
hablar horas de cada uno de ellos. Sí, porque

00:24:55.829 --> 00:24:58.089
eres el salvador y luego te sientes víctima del

00:24:58.089 --> 00:25:00.920
rol del salvador que tú. mismo adoptaste. Así

00:25:00.920 --> 00:25:02.880
es. Y luego persigues porque dices, oye, no es

00:25:02.880 --> 00:25:05.119
posible. Yo siempre estoy. De hecho, por eso

00:25:05.119 --> 00:25:07.579
es el triángulo dramático, porque en realidad

00:25:07.579 --> 00:25:10.440
estás atrapado en esos tres lugares y no te vas.

00:25:10.640 --> 00:25:13.180
Doy testimonio. Yo lo he vivido, pero se puede

00:25:13.180 --> 00:25:16.000
salir. Sí, se puede salir. Claro, se puede salir.

00:25:16.000 --> 00:25:18.440
Ya hay que trabajar. Y si me permites, Marco,

00:25:18.440 --> 00:25:22.140
quiero invitarlos a un taller que voy a dar de

00:25:22.140 --> 00:25:26.180
reconectando con tu niño interior este 7 de marzo.

00:25:26.420 --> 00:25:28.839
Maravilloso. Todos los informes en mis redes.

00:25:29.099 --> 00:25:32.519
Anamar. punto Orihuela, Orihuela con H intermedia,

00:25:32.539 --> 00:25:36.059
Academia Anamara Orihuela punto com, también

00:25:36.059 --> 00:25:38.579
está la información, y en mis redes, mándanos

00:25:38.579 --> 00:25:41.380
un mensaje si te interesaría reconectar con esta

00:25:41.380 --> 00:25:44.220
parte de ti, lo voy a impartir yo, sábado 7 de

00:25:44.220 --> 00:25:46.480
marzo. Perfecto, hay que tomarlo, Anamara Orihuela,

00:25:46.519 --> 00:25:48.180
que está con nosotros en el reto, y si quieres

00:25:48.180 --> 00:25:49.819
entrar al reto y también recibir coaching de

00:25:49.819 --> 00:25:52.099
Anamara, que está con nosotros ayudando a sanar

00:25:52.099 --> 00:25:54.420
tu pancita y vivir más feliz, el tema del niño

00:25:54.420 --> 00:25:56.440
interior lo vamos sanando parte por parte en

00:25:56.440 --> 00:25:59.119
el rompecabezas, así que haz el reto, entra al

00:25:59.119 --> 00:26:02.480
curso. Anamar, trabaja en ti, date cuenta detente,

00:26:02.500 --> 00:26:04.779
haz algo al respecto. Los tres pasitos para salir

00:26:04.779 --> 00:26:06.579
de ahí. Con la tarea que nos fuimos a corte.

00:26:06.599 --> 00:26:09.099
Ahí está, ahí está, justamente. MarcoAntonioRegil

00:26:09.099 --> 00:26:11.000
.com, diagonal fórmula para que te unas al reto.

00:26:11.019 --> 00:26:13.500
Recuerda que hay mil dólares de premio para el

00:26:13.500 --> 00:26:15.240
que mejor lo haga. Todavía puedes empezar el

00:26:15.240 --> 00:26:17.819
reto. Ahora sí, aunque empieces tarde, lo puedes

00:26:17.819 --> 00:26:19.920
empezar porque la graduación será una semana

00:26:19.920 --> 00:26:22.119
después del final del primer grupo. Gracias,

00:26:22.180 --> 00:26:25.500
Anamar Orihuela. Gracias, adiós. Gracias, reflexionen,

00:26:25.519 --> 00:26:27.220
reflexionen. Nos deja una tarea muy importante,

00:26:27.299 --> 00:26:29.900
Anamar. Y volvemos después de mensajes con otro

00:26:29.900 --> 00:26:34.789
tema importante. aquí en Grupo Fórmula. ¿Quieres

00:26:34.789 --> 00:26:36.690
anunciarte en este y en muchos otros podcasts?

00:26:37.009 --> 00:26:40.750
Escríbenos a este mail. Ventas arroba RCS punto

00:26:40.750 --> 00:26:47.329
com. Ventas arroba RCS punto com. Anímate. Sigue

00:26:47.329 --> 00:26:50.930
la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

00:26:51.049 --> 00:26:52.970
Estamos de regreso aquí en Grupo Fórmula y ahora

00:26:52.970 --> 00:26:55.670
vamos a hablar de un problema muy, muy, muy común

00:26:55.670 --> 00:26:59.250
en la población y de una solución también muy

00:26:59.250 --> 00:27:02.630
interesante. ¿Quién no ha sentido de repente

00:27:02.630 --> 00:27:04.470
un dolor o molestia o conoce? en alguien que

00:27:04.470 --> 00:27:07.549
ha sentido un dolor o molestia en la columna

00:27:07.549 --> 00:27:10.869
recientemente. Y la gente, tristemente, se acostumbra

00:27:10.869 --> 00:27:12.930
a vivir así. O sea, te acostumbras a vivir con

00:27:12.930 --> 00:27:14.970
dolor. Y hemos hablado aquí en el programa con

00:27:14.970 --> 00:27:17.630
expertos de lo duro, de lo horrible, de lo difícil

00:27:17.630 --> 00:27:20.809
que es vivir con un dolor, porque esto te provoca

00:27:20.809 --> 00:27:23.710
tristeza, depresión, falta de productividad,

00:27:23.910 --> 00:27:26.589
disminuyen tus ingresos. O sea, es una bomba.

00:27:26.589 --> 00:27:29.289
Vivir con dolor no es buena idea. Pero especialmente

00:27:29.289 --> 00:27:33.049
vivir con dolor en la columna, bueno, esas son

00:27:33.049 --> 00:27:35.759
palabras. Por eso hemos invitado al licenciado

00:27:35.759 --> 00:27:40.720
Gerardo Anderud, director general del Centro

00:27:40.720 --> 00:27:43.059
de la Columna Vertebral, que justamente es un

00:27:43.059 --> 00:27:45.599
centro que ha sido creado, que se especializa

00:27:45.599 --> 00:27:47.900
justamente en ayudar a personas a recuperar la

00:27:47.900 --> 00:27:51.619
movilidad y calidad de vida sin cirugía. Ahí

00:27:51.619 --> 00:27:54.680
está la clave del tema, sin cirugía. Exactamente.

00:27:55.079 --> 00:27:56.940
Cuéntanos de esto. Qué gusto me da estar contigo.

00:27:56.940 --> 00:27:58.799
Te agradezco mucho la invitación. Igualmente,

00:27:58.799 --> 00:28:00.220
Gerardo. En verdad que para el Centro de la Columna

00:28:00.220 --> 00:28:03.539
Vertebral es un honor poder compartir. Lo que

00:28:03.539 --> 00:28:05.400
hacen. Los micrófonos, lo que hacemos nosotros,

00:28:05.500 --> 00:28:10.240
lo que hemos hecho ya por 28 años. 28 años llevan

00:28:10.240 --> 00:28:12.220
haciendo. 28 años nada más. ¿Por qué crearon

00:28:12.220 --> 00:28:14.880
este centro y cuál es el problema principal que

00:28:14.880 --> 00:28:17.079
ves en las consultas de la gente? Mira, todo

00:28:17.079 --> 00:28:19.599
inició precisamente hace 28 años cuando el doctor

00:28:19.599 --> 00:28:22.819
Eloy Obando Sanders, un gran médico mexicano

00:28:22.819 --> 00:28:28.859
allá en Tijuana, pues tuvo la idea al descubrir

00:28:28.859 --> 00:28:32.500
un tratamiento que... cura las hernias de discos

00:28:32.500 --> 00:28:36.440
sin cirugía, de poderlo ofrecer. Él estuvo estudiando

00:28:36.440 --> 00:28:39.799
mucho tiempo este tratamiento. Empezó en Tijuana.

00:28:40.000 --> 00:28:42.339
Empezó en Tijuana, una clínica muy pequeña allá

00:28:42.339 --> 00:28:44.640
en Playas de Tijuana. Ya, sí, sí, conozco ahí.

00:28:44.819 --> 00:28:47.700
Sí, ya sé. Pero la clínica está ahorita... No,

00:28:47.740 --> 00:28:50.019
ahorita ya no está en Tijuana, ahorita son seis

00:28:50.019 --> 00:28:52.880
clínicas. O sea, el tratamiento ha ido evolucionando

00:28:52.880 --> 00:28:54.599
en estos 28 años. Para la gente que no escucha,

00:28:54.599 --> 00:28:56.200
¿dónde están las clínicas rápidamente? Sí, es

00:28:56.200 --> 00:28:59.740
en Monterrey, en Guadalajara, Puebla, Querétaro.

00:29:00.220 --> 00:29:02.559
en el sur, por donde estaban antes las instalaciones

00:29:02.559 --> 00:29:05.839
de fórmula, en Ciudad de México, y en Satélite.

00:29:05.920 --> 00:29:09.220
Son seis clínicas. Y siempre con esta idea, Marco,

00:29:09.380 --> 00:29:13.200
de tener muy claro que lo que nosotros hacemos

00:29:13.200 --> 00:29:17.319
sí es curar la columna, curar la espalda, pero

00:29:17.319 --> 00:29:20.279
también es atender a las personas. Vamos más

00:29:20.279 --> 00:29:25.359
allá. No nada más la columna, sino... Y siguiendo

00:29:25.359 --> 00:29:28.220
este principio que él lo mencionaba mucho, es

00:29:28.220 --> 00:29:30.640
un principio de Hipócrates que es primero no

00:29:30.640 --> 00:29:33.359
hacer daño. Y la medicina tiene que ser así.

00:29:34.099 --> 00:29:38.109
Primero no hacer daño. Y en base a esto... desarrollar

00:29:38.109 --> 00:29:41.609
un tratamiento médico que ha podido curar a más

00:29:41.609 --> 00:29:44.829
de 45 mil pacientes. Así estamos hablando de

00:29:44.829 --> 00:29:47.410
un tratamiento médico. Es muy importante subrayar

00:29:47.410 --> 00:29:49.710
esta parte, aunque respetamos todas las otras

00:29:49.710 --> 00:29:52.369
opciones que existen, médicas y no médicas, pero

00:29:52.369 --> 00:29:55.329
este es un tratamiento médico. Tenemos una certificación

00:29:55.329 --> 00:29:59.529
del Consejo de Salubridad General y siempre siguiendo

00:29:59.529 --> 00:30:03.589
la idea de curar a las personas, devolverles

00:30:03.589 --> 00:30:06.390
la calidad de vida, porque como tú bien lo decías,

00:30:07.200 --> 00:30:10.299
Cuando tienes estos dolores en la espalda, y

00:30:10.299 --> 00:30:12.640
seguramente muchas personas se van a identificar,

00:30:12.720 --> 00:30:14.940
no nada más es ese dolor de espalda que es como

00:30:14.940 --> 00:30:17.599
si estuvieras cargando todo el tiempo una piedra,

00:30:17.599 --> 00:30:20.740
ese dolor ahí que duermes o tratas de dormir

00:30:20.740 --> 00:30:23.640
con él, te levantas con ese dolor de espalda.

00:30:24.279 --> 00:30:26.980
Y tu vida no es como tú y yo ahorita estamos.

00:30:27.119 --> 00:30:28.920
Tú y yo ahorita estamos muy cómodos, sentados.

00:30:29.480 --> 00:30:32.039
Quien sufre de estos dolores no puede estar sentado.

00:30:32.059 --> 00:30:34.460
No, porque es crónico. Llegan mucha gente a las

00:30:34.460 --> 00:30:36.619
clínicas así, con dolor crónico. Gente que se

00:30:36.619 --> 00:30:38.660
acostumbró a vivir con dolor que es horrible

00:30:38.660 --> 00:30:41.740
y te deprime. Y ya no vives, ya no vives. Vives

00:30:41.740 --> 00:30:43.500
a la defensiva. ¿Te llega mucha gente así? Sí,

00:30:43.519 --> 00:30:47.960
muchísima gente. Precisamente ese es uno de nuestros

00:30:47.960 --> 00:30:49.720
lemas. No hay que acostumbrarnos a vivir con

00:30:49.720 --> 00:30:51.660
dolor porque sí te acostumbras a vivir con el

00:30:51.660 --> 00:30:55.210
dolor. Claro, sí, sí. te resignas te resignas

00:30:55.210 --> 00:30:57.809
al dolor con una pastillita con dos pastillitas

00:30:57.809 --> 00:30:59.670
luego inyecciones el otro día vi una señora que

00:30:59.670 --> 00:31:03.470
llegó con una bolsa llena de todo lo que consumía

00:31:03.470 --> 00:31:06.569
y que después lamentablemente pues ya ya después

00:31:06.569 --> 00:31:08.150
de que terminó el tratamiento ya estaba bien

00:31:08.150 --> 00:31:12.230
ajá seguía, como se dice, enganchada a muchos

00:31:12.230 --> 00:31:14.390
de estos medicamentos que tienen sustancias que

00:31:14.390 --> 00:31:18.970
crean adicciones. Oye, ¿y la gente se siente

00:31:18.970 --> 00:31:22.250
atrapada entre, ok, me duele, me resigno a vivir

00:31:22.250 --> 00:31:25.289
con dolor, me empastillo y quiero evitar la cirugía?

00:31:25.390 --> 00:31:28.190
Obvio, porque es una cirugía mayor. Las cirugías

00:31:28.190 --> 00:31:31.910
de columna vertebral son, como cualquier cirugía,

00:31:31.970 --> 00:31:36.230
peligrosas. Quien te pueda decir, te voy a sacar

00:31:36.230 --> 00:31:39.130
la muela y no hay riesgo. Pero una cirugía de

00:31:39.130 --> 00:31:41.049
columna vertebral puede tener muchos riesgos.

00:31:41.049 --> 00:31:43.829
Hablemos de la anestesia, de alguna infección

00:31:43.829 --> 00:31:45.950
en el quirófano, que se pellizca algún nervio,

00:31:45.950 --> 00:31:49.710
que tu organismo no acepte la prótesis. Y nosotros

00:31:49.710 --> 00:31:56.309
sabemos que el 90 % de las hernias de disco se

00:31:56.309 --> 00:31:59.369
pueden curar sin tener que entrar al quirófano.

00:32:00.490 --> 00:32:02.569
Para aquellas personas que están sufriendo estos

00:32:02.569 --> 00:32:04.849
dolores de espalda y ya les dijeron que los tienen

00:32:04.849 --> 00:32:08.269
que operar, pues que sepan que existen otras

00:32:08.269 --> 00:32:10.930
opciones. Hay alternativas, o sea, hay esperanza.

00:32:10.990 --> 00:32:13.369
Y el método de Ovando Sanders, que fue el que

00:32:13.369 --> 00:32:16.789
lo creó, justamente... ¿Qué es? ¿Es rehabilitación?

00:32:16.789 --> 00:32:19.650
¿Son ejercicios? O sea, ¿cómo llegas a evitar

00:32:19.650 --> 00:32:21.509
la cirugía? Está buenísimo. Es un tratamiento

00:32:21.509 --> 00:32:24.309
integral, donde en un mismo espacio, en estas

00:32:24.309 --> 00:32:27.410
seis clínicas que tenemos en cada uno, rápidamente

00:32:27.410 --> 00:32:29.589
lo explico para que la gente y tú lo tengan claro,

00:32:29.710 --> 00:32:33.269
es aplicación de medicamentos, medicamentos bien

00:32:33.269 --> 00:32:36.890
travenosa. Y esto ahorita hay que escucharlo

00:32:36.890 --> 00:32:40.170
y razonarlo comparándolo. Con una cirugía, ¿no?

00:32:40.269 --> 00:32:43.450
Claro. O sea, el quirófano, bla, bla, bla. Esa

00:32:43.450 --> 00:32:45.130
es la alternativa a la cirugía. Exactamente.

00:32:45.230 --> 00:32:47.190
Entonces, están los pacientes sentados en un

00:32:47.190 --> 00:32:49.009
reposé y se les va aplicando un medicamento.

00:32:49.210 --> 00:32:51.650
Claro. Después está también el área de medicina

00:32:51.650 --> 00:32:55.089
física y rehabilitación. Ok. Y también tenemos

00:32:55.089 --> 00:32:58.349
el área de ozonoterapia. El ozono hoy en día

00:32:58.349 --> 00:33:01.569
es mucho más común, se aplica para muchos padecimientos,

00:33:01.690 --> 00:33:04.589
pero nosotros lo hacemos única y exclusivamente

00:33:04.589 --> 00:33:06.609
para estos padecimientos de columna vertebral.

00:33:06.750 --> 00:33:10.710
Ok. Así el doctor Obando, Él fue prácticamente

00:33:10.710 --> 00:33:13.150
de los dos pioneros que trajeron la zoonoterapia

00:33:13.150 --> 00:33:16.490
a México y nos hemos especializado en eso. Y

00:33:16.490 --> 00:33:20.190
el tratamiento, te repito, es integral y se complementa

00:33:20.190 --> 00:33:23.529
con un área de nutrición que es importante. No

00:33:23.529 --> 00:33:26.769
nada más es importante bajar de peso, sino que

00:33:26.769 --> 00:33:30.230
hemos desarrollado tanto el tratamiento con protocolos

00:33:30.230 --> 00:33:35.569
que sabemos qué medicamentos, o perdón, qué alimentos.

00:33:36.519 --> 00:33:39.500
te van a ayudar para que el medicamento precisamente

00:33:39.500 --> 00:33:42.240
tenga mayores efectos. El medicamento sirve,

00:33:42.259 --> 00:33:43.980
obvio tienes que quitar el dolor, mientras está

00:33:43.980 --> 00:33:45.940
presente tienes que quitar el dolor, uno. Pero

00:33:45.940 --> 00:33:48.200
dos, el medicamento también te ayuda a algo más

00:33:48.200 --> 00:33:50.880
que no solamente paliativo, te sirve en el origen

00:33:50.880 --> 00:33:52.720
del problema. Paliativo sería muy fácil, Marco.

00:33:52.980 --> 00:33:55.799
Eso es muy fácil. No, nosotros lo que hacemos

00:33:55.799 --> 00:33:58.059
es quitar la enfermedad. O sea, las hernias de

00:33:58.059 --> 00:34:00.240
disco, que es esta inflamación que se da en el

00:34:00.240 --> 00:34:04.259
disco intervertebral, se reduce de tamaño o desaparece.

00:34:04.319 --> 00:34:07.069
Y eso no es nada más porque yo, te lo digo aquí

00:34:07.069 --> 00:34:10.230
ahorita, sino porque lo comprobamos con resonancias

00:34:10.230 --> 00:34:12.650
magnéticas. Al paciente se le pide una resonancia

00:34:12.650 --> 00:34:14.909
magnética cuando inicia el tratamiento y así

00:34:14.909 --> 00:34:17.889
se confirma el diagnóstico. Y al finalizar el

00:34:17.889 --> 00:34:20.150
tratamiento se le pide otra resonancia magnética

00:34:20.150 --> 00:34:22.730
en donde se demuestra científicamente, se llama

00:34:22.730 --> 00:34:25.630
medicina basada en evidencia científica, como

00:34:25.630 --> 00:34:28.309
las hernias, porque tenemos pacientes que han

00:34:28.309 --> 00:34:31.469
llegado con varios discos lesionados, se reducen

00:34:31.469 --> 00:34:34.349
de tamaño. Y hay que crear ese espacio otra vez.

00:34:34.429 --> 00:34:40.360
Sí, se reduce. Estaba oprimiendo las raíces nerviosas.

00:34:40.400 --> 00:34:43.420
Este disco lesionado deja de oprimir y se crea

00:34:43.420 --> 00:34:45.659
ese espacio. Y todo tiene evidencia científica.

00:34:45.659 --> 00:34:48.679
Todo. Tenemos protocolos médicos. Bueno, te repito,

00:34:48.679 --> 00:34:51.119
tenemos una certificación del Consejo de Salud

00:34:51.119 --> 00:34:54.880
General. Solamente el 1 % de las instituciones

00:34:54.880 --> 00:34:57.800
médicas en México. O sea, piensa en los hospitales

00:34:57.800 --> 00:35:01.039
grandes que hay por todos lados. Ellos y nosotros,

00:35:01.179 --> 00:35:04.420
el 1 % tenemos esta certificación. Eso habla

00:35:04.420 --> 00:35:07.840
de seguridad. En la atención al paciente. Y como

00:35:07.840 --> 00:35:09.460
parte de este tratamiento integral, algo que

00:35:09.460 --> 00:35:11.739
a mí me encanta, que además ha ido creciendo

00:35:11.739 --> 00:35:15.360
mucho, es un área de psicología. Muy bien. Porque

00:35:15.360 --> 00:35:18.880
vemos a pacientes que llegan con el estado de

00:35:18.880 --> 00:35:22.250
ánimo por los suelos. Tú lo decías al principio.

00:35:22.329 --> 00:35:24.789
Dolor da depresión. Dolor crónico, depresión.

00:35:24.829 --> 00:35:27.210
Imagínate. Depresión constante. Porque ya no

00:35:27.210 --> 00:35:29.429
haces. Dejas de hacer cosas que te gustan. Dejas

00:35:29.429 --> 00:35:31.889
de salir, dejas de caminar, dejas de jugar, dejas

00:35:31.889 --> 00:35:34.389
de cargar, dejas de hacer ejercicio. Dejas de

00:35:34.389 --> 00:35:37.829
vivir. Dejas de vivir. O sea, platicaba la semana

00:35:37.829 --> 00:35:42.170
pasada con un paciente que vino de Oregon. Señor

00:35:42.170 --> 00:35:47.050
Jesús en Querétaro. Joven, tenía 54 años, pero

00:35:47.050 --> 00:35:51.150
ya era abuelito. Y él... En verdad, con lágrimas

00:35:51.150 --> 00:35:53.230
en los ojos, me decía, es que no podía cargar

00:35:53.230 --> 00:35:57.989
a mis nietos. Mi esposa pensaba que ya no la

00:35:57.989 --> 00:36:01.239
quería, porque mi relación con ella era... Pues

00:36:01.239 --> 00:36:03.420
muy complicada. Claro. En todos los aspectos

00:36:03.420 --> 00:36:04.599
de pareja que puedas pensar, ¿no? Sí, sí, claro.

00:36:04.920 --> 00:36:07.800
El contacto físico. Pues no, o sea, te acuestas

00:36:07.800 --> 00:36:11.199
y... Duele. Y si te quiere abrazar de cucharita,

00:36:11.199 --> 00:36:13.639
pues dices, ¿qué? Voltea, ahorita traigo este

00:36:13.639 --> 00:36:15.960
dolor, ¿no? Ya ni hablemos de otras cosas. No,

00:36:15.980 --> 00:36:19.579
no, no. No pensemos en eso. Claro. Qué feo. Y

00:36:19.579 --> 00:36:21.760
con los nietos o con los hijos, no poder jugar,

00:36:21.860 --> 00:36:25.260
no poder cargarlos, jugar fútbol, te dejas de

00:36:25.260 --> 00:36:27.079
vivir como tú lo dices. Claro, y te vuelves sedentario,

00:36:27.099 --> 00:36:29.860
empiezas a comer mal, te deprimes y es un círculo

00:36:29.860 --> 00:36:32.010
vicioso. Y es como que, oye, ¿para qué estoy

00:36:32.010 --> 00:36:36.769
vivo ya? Y esta área de psicología ayuda al paciente,

00:36:36.809 --> 00:36:41.050
pero también tenemos talleres donde llegan los

00:36:41.050 --> 00:36:44.389
familiares de los pacientes. Trabajamos con el

00:36:44.389 --> 00:36:47.349
duelo, porque esto es un duelo, una enfermedad

00:36:47.349 --> 00:36:51.590
es un duelo, un duelo del paciente y del familiar.

00:36:52.510 --> 00:36:56.489
Y ha sido fabuloso porque entonces... Se le quita

00:36:56.489 --> 00:36:58.250
el dolor, como tú bien lo dices, se quita la

00:36:58.250 --> 00:37:00.730
enfermedad que se demuestra con las resonancias

00:37:00.730 --> 00:37:03.650
magnéticas, se rehabilita con el área de medicina

00:37:03.650 --> 00:37:05.929
física y rehabilitación, porque más llegan pacientes

00:37:05.929 --> 00:37:09.929
en silla de ruedas, bastón, andadera, sin poder

00:37:09.929 --> 00:37:12.880
caminar. Y nosotros lo que logramos es que vuelvan

00:37:12.880 --> 00:37:15.179
a tener fuerza en esos músculos que se atrofiaron.

00:37:15.199 --> 00:37:19.800
Entonces, obviamente medicina, psicología, rehabilitación

00:37:19.800 --> 00:37:24.300
física, nutrición, ¿qué más? Es integral. Y todo

00:37:24.300 --> 00:37:26.139
en el mismo lugar. Todo en el mismo lugar. No

00:37:26.139 --> 00:37:29.639
tienes que ir a otro lado, a que tomes la rehabilitación

00:37:29.639 --> 00:37:32.019
a otro lado. ¿Y qué quiere decir en el mismo

00:37:32.019 --> 00:37:34.800
lugar algo muy importante? Un solo expediente.

00:37:35.219 --> 00:37:39.159
Claro. Y todas estas áreas, todos estos especialistas,

00:37:40.210 --> 00:37:44.010
están viendo a su paciente, pero todos en conjunto.

00:37:44.269 --> 00:37:46.510
Claro. Entonces es buenísimo porque eso sí es

00:37:46.510 --> 00:37:48.769
un tratamiento integral. Sí, no tienes que andar

00:37:48.769 --> 00:37:50.889
tú de especialista en especialista explicando

00:37:50.889 --> 00:37:52.889
lo que el otro especialista te dijo y eso se

00:37:52.889 --> 00:37:55.090
contrapone con lo que me dijo el otro. Y llevar

00:37:55.090 --> 00:37:57.190
tu expediente. Y llevar tu expediente y todo.

00:37:57.369 --> 00:38:01.170
Oye, y la gente que está padeciendo dolor crónico

00:38:01.170 --> 00:38:03.210
en la columna vertebral o conoces a alguien,

00:38:03.250 --> 00:38:05.210
tienes un familiar que lo tiene, ¿cuál sería

00:38:05.210 --> 00:38:09.110
el primer paso? Pues mira, primero hay que...

00:38:10.460 --> 00:38:13.340
aceptar la enfermedad. Y eso nos pasa muchísimo.

00:38:13.539 --> 00:38:16.960
Yo creo que, en especial a los mexicanos, que

00:38:16.960 --> 00:38:20.539
nos da miedo enfrentarnos a la enfermedad. ¿Cuántos

00:38:20.539 --> 00:38:22.000
de los que nos están escuchando ahorita que está

00:38:22.000 --> 00:38:24.440
empezando el año ya fueron a hacerse un chequeo?

00:38:24.980 --> 00:38:27.480
El de 27 elementos, el que tú quieras. Porque

00:38:27.480 --> 00:38:31.159
prefiero no saber que tengo un tema en la próstata

00:38:31.159 --> 00:38:33.840
o que tengo algo. Nada. Entonces, mejor lo voy

00:38:33.840 --> 00:38:36.019
ocultando. Sí me duele, pero me la voy llevando.

00:38:36.480 --> 00:38:37.980
Entonces, lo que hay que hacer es quitar ese

00:38:37.980 --> 00:38:40.650
miedo. y enfrentar la enfermedad y encontrar

00:38:40.650 --> 00:38:42.769
una solución, porque entre más pronto lo hagas,

00:38:42.789 --> 00:38:45.610
más fácil va a ser la solución. Claro, sí, sí,

00:38:45.630 --> 00:38:49.409
sí. Y bueno, una vez que decides esto, pues en

00:38:49.409 --> 00:38:52.690
el centro de la columna vertebral, pues lo que

00:38:52.690 --> 00:38:55.570
hacemos primero es un diagnóstico. Vas, te presentas

00:38:55.570 --> 00:38:57.969
en persona, sacas tu cita. En persona, fíjate

00:38:57.969 --> 00:39:00.820
que también tenemos... Varias consultas online

00:39:00.820 --> 00:39:03.460
ya a partir de la pandemia se dio. Ahorita hay

00:39:03.460 --> 00:39:05.980
una madre, la madre María, que ella viene de

00:39:05.980 --> 00:39:09.480
Miami, es religiosa y que está tomando su tratamiento

00:39:09.480 --> 00:39:11.239
en Querétaro. Y todo empezó con una consulta

00:39:11.239 --> 00:39:13.420
en la computadora. Ok, puedes empezar en línea.

00:39:13.500 --> 00:39:15.659
Así, pero bueno, lo ideal es presencial. Entonces

00:39:15.659 --> 00:39:18.480
sacas tu cita, te evalúan, lo ideal es presencial,

00:39:18.579 --> 00:39:21.360
pero si no puedes empezar en línea y de ahí ya

00:39:21.360 --> 00:39:23.699
te dicen, a ver, te hacen tu traje a la medida,

00:39:23.760 --> 00:39:26.500
digamos. Sí, necesitamos una resonancia, por

00:39:26.500 --> 00:39:28.869
lo general es el estudio. que se solicita. La

00:39:28.869 --> 00:39:31.230
resonancia magnética. ¿La hacen ustedes o ya

00:39:31.230 --> 00:39:35.389
la tienes que traer? O sabes que toma esta resonancia

00:39:35.389 --> 00:39:39.989
con estas características. ¿Le dices qué es lo

00:39:39.989 --> 00:39:41.730
que quieres? Sí, es atraer la resonancia del

00:39:41.730 --> 00:39:45.030
cuello cuando tu problema es lumbar. Y ya con

00:39:45.030 --> 00:39:49.309
esta resonancia se revisa el caso y se ofrece

00:39:49.309 --> 00:39:53.559
un tratamiento personalizado a la medida. los

00:39:53.559 --> 00:39:55.980
pacientes. Y les dices, mira, estas son las posibilidades,

00:39:55.980 --> 00:39:58.019
más o menos con base en lo que en nuestra experiencia

00:39:58.019 --> 00:40:00.780
tardaríamos tanto tiempo, les das expectativas

00:40:00.780 --> 00:40:03.880
reales y le ayudas en cambios de estilo de vida.

00:40:03.940 --> 00:40:06.780
Sí, totalmente. Ok, y la gente que quiera ir

00:40:06.780 --> 00:40:09.000
a su primera consulta o a esa valoración, ¿qué

00:40:09.000 --> 00:40:11.119
tiene que hacer? Pues marcar, ¿no? Se puede...

00:40:11.360 --> 00:40:13.400
marcar o ingresar a nuestra página de internet

00:40:13.400 --> 00:40:17.920
que es www .centrodelacolumnabertebral .com .mx

00:40:17.920 --> 00:40:20.380
ahí va a haber centro de la columna vertebral

00:40:20.380 --> 00:40:23.400
punto com punto mx repito centro de la columna

00:40:23.400 --> 00:40:26.500
vertebral punto com punto mx anótenlo para ustedes

00:40:26.500 --> 00:40:29.360
o para la tía para el tío para el amigo para

00:40:29.360 --> 00:40:31.219
cualquier persona póngalo por ahí centro de la

00:40:31.219 --> 00:40:34.000
columna vertebral punto com punto mx y ahí pueden

00:40:34.000 --> 00:40:38.159
hacer su cita en línea hasta para la suegra Se

00:40:38.159 --> 00:40:40.380
va a mandar de mejor humor a los suegros si le

00:40:40.380 --> 00:40:42.980
deja de poner la columna. Y el teléfono, que

00:40:42.980 --> 00:40:46.519
es lo más fácil, es el 800 columna. 800 columna.

00:40:46.519 --> 00:40:49.440
Digo, hasta el teléfono está fácil. 800 columna

00:40:49.440 --> 00:40:52.159
en su teclado. Ya ves que hay letras y números.

00:40:52.639 --> 00:40:58.239
800 y marcan la palabra columna o bien 800 -265

00:40:58.239 --> 00:41:01.340
-8662. Seguramente hay personas que están ahorita

00:41:01.340 --> 00:41:03.920
en el coche o están en la casa corriendo. 800

00:41:03.920 --> 00:41:07.670
columna. Y ahí pueden marcar y les vamos a dar

00:41:07.670 --> 00:41:10.849
una cita para poder revisar sus estudios. Y hablando

00:41:10.849 --> 00:41:14.230
de esa resonancia magnética, nosotros creemos

00:41:14.230 --> 00:41:15.949
mucho en el derecho de los pacientes y un derecho

00:41:15.949 --> 00:41:18.449
que todos tenemos es una segunda opinión. Entonces,

00:41:18.469 --> 00:41:20.309
si alguien ya tiene esta resonancia magnética,

00:41:20.469 --> 00:41:24.050
márquenos al 800 columna y su consulta no va

00:41:24.050 --> 00:41:25.809
a tener costo. Los vamos a revisar, les vamos

00:41:25.809 --> 00:41:28.489
a dar un diagnóstico. O sea, la primera consulta

00:41:28.489 --> 00:41:30.250
la estás ofreciendo gratis. Sí, ya tienen su

00:41:30.250 --> 00:41:32.110
resonancia magnética. Sí, ya tienes resonancia

00:41:32.110 --> 00:41:34.710
magnética. Y si no, el costo es, la verdad, muy

00:41:34.710 --> 00:41:38.050
accesible. Creo que... 400 pesos. 400 pesos.

00:41:38.610 --> 00:41:41.570
En mis notas. Sí, sí, sí. 400 pesos. En esta

00:41:41.570 --> 00:41:43.730
ocasión, ¿no? Para tus radioescuchas. Para la

00:41:43.730 --> 00:41:46.489
gente. Digan, escuchamos la entrevista de Gerardo

00:41:46.489 --> 00:41:49.050
Anderud, ahí con Marco Antonio Argelia en Fórmula.

00:41:49.250 --> 00:41:51.809
Oye, entonces, 800 columna u otra vez el sitio

00:41:51.809 --> 00:41:55.579
internet es... Centro de la columna vertebral

00:41:55.579 --> 00:41:58.300
.com .mx. Ok, centro de la columna vertebral

00:41:58.300 --> 00:42:03.579
.com .mx o U800. Columba. Exactamente. Y ahí

00:42:03.579 --> 00:42:05.480
haces la cita. Y ahí haces la cita a cualquiera

00:42:05.480 --> 00:42:07.820
de las seis clínicas. Les repito, Guadalajara,

00:42:07.880 --> 00:42:11.159
Miscuac, Monterrey, Puebla, Querétaro o Satélite.

00:42:11.179 --> 00:42:13.059
Porque además te escuchan en todos lados. Sí,

00:42:13.079 --> 00:42:14.619
estamos en cadena nacional. Siempre que ando

00:42:14.619 --> 00:42:17.360
viajando por ahí. Nos oyes. Están escuchando.

00:42:17.400 --> 00:42:18.920
Oye, los de Tijuana que nos oyen por allá, ya

00:42:18.920 --> 00:42:20.539
se llevaron la clínica. Es que tienen que venir

00:42:20.539 --> 00:42:22.300
ahora. Hay que poner otra, ¿no? Allá empezó.

00:42:22.320 --> 00:42:25.699
Allá empezó. Me encanta además Tijuana. Claro.

00:42:25.900 --> 00:42:28.159
Pero bueno, algún día regresaremos. Regresaremos.

00:42:28.320 --> 00:42:30.460
Regresaremos con todo. Sí, me imagino que viene

00:42:30.460 --> 00:42:31.820
mucha gente. del extranjero, porque el turismo

00:42:31.820 --> 00:42:34.340
médico en México es enorme. En esa zona hay mucho,

00:42:34.440 --> 00:42:36.940
pero aquí en la clínica de Monterrey hay muchísimos

00:42:36.940 --> 00:42:39.539
de Texas. Te digo que platicé con un señor de

00:42:39.539 --> 00:42:44.019
Oregon, la religiosa de Miami, y vienen aquí

00:42:44.019 --> 00:42:45.920
porque en Estados Unidos o en otros países no

00:42:45.920 --> 00:42:49.539
existen estos tratamientos. Aquí tenemos la fortuna

00:42:49.539 --> 00:42:51.159
de que está el centro de la columna vertebral.

00:42:51.260 --> 00:42:52.880
Sí, en Estados Unidos es donde tienen tecnología

00:42:52.880 --> 00:42:55.900
increíble, maravillosa, pero el trato... Es bien

00:42:55.900 --> 00:42:59.519
frío. Es mecánico, es frío. Y no porque los médicos

00:42:59.519 --> 00:43:01.619
sean malos, sino porque el sistema en el que

00:43:01.619 --> 00:43:03.340
están... Ese es otro tema. Pero el sistema los

00:43:03.340 --> 00:43:05.679
obliga a atender así rápido, rápido, rápido,

00:43:05.820 --> 00:43:08.119
rápido, rápido. Y aquí es otra cosa. Por eso

00:43:08.119 --> 00:43:10.440
viene mucha gente del extranjero. Y para que

00:43:10.440 --> 00:43:12.059
te saquen las resonancias magnéticas son meses,

00:43:12.280 --> 00:43:16.099
¿no? Sí. Y te van a querer operar. Allá vamos

00:43:16.099 --> 00:43:19.739
a operarte. Visturi. Porque es un tema económico.

00:43:20.420 --> 00:43:24.159
Brutal, brutal. Es un tema de una burbuja financiera

00:43:24.159 --> 00:43:26.179
alrededor de las cirugías de columna vertebral.

00:43:26.280 --> 00:43:27.900
Y ustedes, con toda honestidad, si hay alguien

00:43:27.900 --> 00:43:30.079
que sí necesita cirugía, le dicen, oye, si esto

00:43:30.079 --> 00:43:32.780
es... No, yo te puedo decir que el 30%, o sea,

00:43:32.820 --> 00:43:37.820
de 100 candidatos o personas que acuden con nosotros,

00:43:38.000 --> 00:43:41.900
solamente el 30 -35 % sí son candidatos a nuestro

00:43:41.900 --> 00:43:45.119
tratamiento. A muchos, o traen una fractura.

00:43:45.719 --> 00:43:49.599
o traen ya un tema quirúrgico a fuerza, o traen

00:43:49.599 --> 00:43:52.179
otras lesiones, bueno, no lesiones, enfermedades,

00:43:52.199 --> 00:43:54.639
hemos visto mucho últimamente, de cáncer en la

00:43:54.639 --> 00:43:57.300
espalda. Porque los síntomas además son muy parecidos.

00:43:57.500 --> 00:43:59.719
Esta pérdida de fuerza, entumecimiento hormigónico

00:43:59.719 --> 00:44:01.980
en manos o piernas que provocan las hernias de

00:44:01.980 --> 00:44:05.059
disco, también lamentablemente, y se confunden.

00:44:05.099 --> 00:44:06.760
Entonces, hasta que no se pide la resonancia.

00:44:06.860 --> 00:44:09.260
Por eso pedimos la resonancia. Entonces, tres

00:44:09.260 --> 00:44:11.780
de cada diez que dicen, ya voy a cirugía, podrían

00:44:11.780 --> 00:44:14.219
evitar la cirugía. Que acuden con nosotros. Que

00:44:14.219 --> 00:44:16.570
acuden con ustedes, claro. Y ahí nosotros, pues,

00:44:16.570 --> 00:44:18.829
es la verdad. Oye, adelante con la cirugía. Está

00:44:18.829 --> 00:44:20.809
bien incluso para verificar, nada más como una

00:44:20.809 --> 00:44:23.710
segunda opinión. Sí, claro. Sí, y además es un

00:44:23.710 --> 00:44:26.949
tema ético, ¿no? Claro. Y tú, tenemos, nuestra

00:44:26.949 --> 00:44:29.969
base principal es la ética. Entonces, no puedes

00:44:29.969 --> 00:44:32.510
ofrecerle tratamiento a alguien que sabes que

00:44:32.510 --> 00:44:35.829
no te va a funcionar, ¿no? Y además, como tú

00:44:35.829 --> 00:44:38.909
bien lo dices, diciéndole qué posibilidades tienes.

00:44:39.070 --> 00:44:42.690
Tú vas a mejorar un 80%. en un noventa y tantos

00:44:42.690 --> 00:44:45.750
por ciento. Un diagnóstico honesto, ético, científico.

00:44:45.929 --> 00:44:48.489
Gerardo Anderud, gracias, director general del

00:44:48.489 --> 00:44:51.530
Centro de la Columna Vertebral. Vayan a centrodelacolumnavertebral

00:44:51.530 --> 00:44:56.849
.com .mx centrodelacolumnavertebral .com .mx

00:44:56.849 --> 00:45:00.170
o marquen al 800 COLUMNA, así con el teclado

00:45:00.170 --> 00:45:02.929
alfabético de su teléfono. 800 COLUMNA para hacer

00:45:02.929 --> 00:45:05.369
su primera cita. Si ya tiene su resonancia magnética,

00:45:05.530 --> 00:45:07.690
la consulta es gratuita, la primera es gratis

00:45:07.690 --> 00:45:11.110
y si no, hay una valoración de 400 pesos. Digan

00:45:11.110 --> 00:45:13.750
que escucharon aquí en Radio Fórmula la entrevista.

00:45:13.750 --> 00:45:15.929
Muy bien. Qué gusto. Muchas gracias. Igualmente,

00:45:15.929 --> 00:45:17.829
Gerardo. Me encantó platicar contigo. Igualmente,

00:45:17.829 --> 00:45:19.889
muchas gracias. Nos despedimos de Telefórmula.

00:45:19.889 --> 00:45:21.730
Se quedan con Maxine Woodside en Radio Fórmula.

00:45:22.030 --> 00:45:23.750
Seguimos después de mensajes también en el canal

00:45:23.750 --> 00:45:25.389
de YouTube, en TikTok, en Facebook. Seguimos

00:45:25.389 --> 00:45:28.670
con la multiplataforma en Radio Fórmula después

00:45:28.670 --> 00:45:35.380
de mensajes. Gracias. Estamos recordando la música

00:45:35.380 --> 00:45:39.059
de Friends, esa serie legendaria, porque hoy

00:45:39.059 --> 00:45:43.099
nació, bueno, un día como hoy, en 1969. Ay, somos

00:45:43.099 --> 00:45:46.760
del mismo año. Cumple 57 años Jennifer Aniston,

00:45:46.960 --> 00:45:49.639
actriz estadounidense de las figuras más queridas

00:45:49.639 --> 00:45:51.980
de la televisión, que con su papel de Rachel

00:45:51.980 --> 00:45:55.480
en Friends, pues, marcó toda una era. Y ahora

00:45:55.480 --> 00:45:58.400
yo la acabo de ver, voy en la segunda o tercera

00:45:58.400 --> 00:46:00.420
temporada de la serie esta de Apple TV que se

00:46:00.420 --> 00:46:02.840
llama The Morning Show. Ah, sí. Está buenísima.

00:46:02.840 --> 00:46:05.639
Sí, está muy buena la serie. Andrea y Marían,

00:46:05.639 --> 00:46:08.539
¿cómo están? Y aparte, sigue guapísima. Es lo

00:46:08.539 --> 00:46:10.159
que te iba a decir, que fue la novia o sigue

00:46:10.159 --> 00:46:12.500
siendo la novia de muchos, ¿no? Sí. Marcó toda

00:46:12.500 --> 00:46:14.260
una época. Marcó toda una época. Marcó mucha

00:46:14.260 --> 00:46:17.000
época porque fue de las primeras actrices en

00:46:17.000 --> 00:46:21.889
salir sin bra, en una sitcom. ¿Te acuerdas de

00:46:21.889 --> 00:46:25.550
eso? A ver, platícanos. Ella es pionera del Free

00:46:25.550 --> 00:46:29.170
the Nipple. Ah. Ajá. O sea, si era pero tapada.

00:46:29.250 --> 00:46:32.289
Ya, ya, ya. Sí, o sea, pero... Ese episodio de

00:46:32.289 --> 00:46:35.250
Friends no lo vi. ¿A poco no tienes la suscripción?

00:46:35.329 --> 00:46:38.070
¿Cuál episodio? Pero, por ejemplo, se ponía tops

00:46:38.070 --> 00:46:41.570
blancos y se le veía todo, chama. Ay, eso está

00:46:41.570 --> 00:46:44.369
bonito. A mí sí me gusta. A mí sí me gusta. Y

00:46:44.369 --> 00:46:47.289
a los patrocinadores igual mucho. Pero, como

00:46:47.289 --> 00:46:50.269
dirían aquí, Dato Curioso tiene una línea de...

00:46:50.869 --> 00:46:54.010
Shampoos, que es plant -based y libre de problemas.

00:46:54.510 --> 00:46:56.590
Basada en plantas. Es muy buena. A mí me encanta.

00:46:56.670 --> 00:46:58.789
Es una gran actriz. Oye, la serie está de The

00:46:58.789 --> 00:47:02.329
Morning Show en Apple TV. Está muy buena. Y ha

00:47:02.329 --> 00:47:05.369
ganado varias cosas. Ahorita en los Golden Globes

00:47:05.369 --> 00:47:07.630
no le tocó nada, pero es muy buena serie. Véanla.

00:47:07.769 --> 00:47:10.769
Feliz cumpleaños a Jennifer Aniston, que cumple

00:47:10.769 --> 00:47:14.250
57 años. ¿Cómo ha cambiado la edad, no? O sea,

00:47:14.269 --> 00:47:16.530
¿cómo veías? La sigues viendo joven actualmente,

00:47:16.530 --> 00:47:21.730
¿no? Claro, igual que yo, ¿no? Sí. Nos tardamos,

00:47:21.730 --> 00:47:24.010
pero no fue porque lo hayamos jugado. De hecho,

00:47:24.010 --> 00:47:28.340
vamos a abrir votaciones en YouTube. Usted vería

00:47:28.340 --> 00:47:31.119
el programa si le ponemos Botox en vivo a Marcantino

00:47:31.119 --> 00:47:34.320
Reguila. Otra vez, si ya le pusieron. No, pero

00:47:34.320 --> 00:47:37.760
en vivo. Botox en vivo para que la gente vea.

00:47:37.800 --> 00:47:39.780
En un podcast me botoxearon. Sí, sí le pusieron.

00:47:39.920 --> 00:47:41.139
¿No se acuerdan que no podía levantar las cejas?

00:47:41.199 --> 00:47:43.400
Bueno, te ponemos el Sculptra. Decía yo, estoy

00:47:43.400 --> 00:47:45.679
emocionado, estoy levantando las cejas. Estoy

00:47:45.679 --> 00:47:50.000
muy feliz. Pero bueno, ya, ese es otro tema.

00:47:51.159 --> 00:47:53.280
¿Qué más? ¿Tenemos buenas noticias por ahí? Sí,

00:47:53.559 --> 00:47:56.800
Donovan Carrillo clasificó a la final del patinaje.

00:47:56.880 --> 00:47:58.960
artístico de los Juegos Olímpicos de invierno

00:47:58.960 --> 00:48:02.380
con todo y que se cayó. Se cayó, lo penalizaron,

00:48:02.480 --> 00:48:04.260
pero aún así le dio los puntos para pasar a la

00:48:04.260 --> 00:48:06.860
final. Y el viernes vuelve a competir. Qué buena

00:48:06.860 --> 00:48:09.920
energía y sonrisa tiene Dono Macarillo. Y la

00:48:09.920 --> 00:48:11.519
verdad es que sí te emocionas porque exactamente

00:48:11.519 --> 00:48:15.480
te contagia esa energía, esa pasión. Su lenguaje

00:48:15.480 --> 00:48:19.300
corporal es top, Dono. Ojalá, invítatelo. Sí,

00:48:19.320 --> 00:48:21.539
lo vamos a invitar. ¿Qué otra buena noticia?

00:48:21.539 --> 00:48:23.619
Oigan, tenemos a otra atleta mexicana, jugadora

00:48:23.619 --> 00:48:25.920
mexicana, que le dicen flag football, no sé cuál.

00:48:26.059 --> 00:48:27.619
¿Saben de qué se trata este deporte? Sí, el fútbol,

00:48:27.639 --> 00:48:29.679
el tochito bandera. El tochito bandera aquí en

00:48:29.679 --> 00:48:31.679
México. No se conoce como Tochito Bandera. Bueno,

00:48:31.739 --> 00:48:34.760
fue elegida como la atleta del año en los Juegos

00:48:34.760 --> 00:48:38.139
del Mundo. Tras recibir más de 50 mil votos de

00:48:38.139 --> 00:48:40.599
fanáticos de todo el mundo y coronar un año increíble

00:48:40.599 --> 00:48:43.659
en el que ayudó a México a ganar el oro en China.

00:48:43.820 --> 00:48:47.320
Qué buena onda. Es chihuahuense y está buscando

00:48:47.320 --> 00:48:49.940
clasificar para los Juegos Olímpicos de Los Ángeles

00:48:49.940 --> 00:48:54.159
2028. Hay que invitarlo también. Sí, sí. Felicidades.

00:48:54.460 --> 00:48:56.960
Felicidades a ellos dos. Arriba Chihuahua y felicidades

00:48:56.960 --> 00:48:58.780
a Victoria Chávez. Qué buena onda. Qué buena

00:48:58.780 --> 00:49:01.800
onda. Es que recordemos que México tiene un montón

00:49:01.800 --> 00:49:04.119
de triunfos, nada más que no son en el fútbol.

00:49:05.239 --> 00:49:07.960
Claro, que es el que más se habla. Somos cuna

00:49:07.960 --> 00:49:11.079
de ganadores olímpicos. Claro, y por eso hay

00:49:11.079 --> 00:49:13.880
que reconocerlos y aplaudirlos y recordar que

00:49:13.880 --> 00:49:15.860
hay vida más allá del fútbol. Ya sé que viene

00:49:15.860 --> 00:49:17.559
el Mundial, ya sé que es muy importante y ojalá

00:49:17.559 --> 00:49:18.880
que le vaya muy bien a México en el Mundial.

00:49:19.530 --> 00:49:22.449
Pero si no, no es el único deporte. Claro. Luego

00:49:22.449 --> 00:49:24.150
tenemos una relación tóxica ahí con el fútbol.

00:49:24.269 --> 00:49:26.730
Mejor vean los clavados, que ahí sí somos re

00:49:26.730 --> 00:49:29.829
buenos. ¿Cuál es clavado? Los clavados. Yo ya

00:49:29.829 --> 00:49:31.750
estoy internacional de la mujer y la niña en

00:49:31.750 --> 00:49:34.150
la ciencia. De acuerdo a la ONU, solo el 30 %

00:49:34.150 --> 00:49:36.269
de los investigadores en el mundo son mujeres,

00:49:36.349 --> 00:49:38.369
por lo que esta fecha busca romper estereotipos

00:49:38.369 --> 00:49:40.929
y que el talento no tiene género. Es importante

00:49:40.929 --> 00:49:44.289
que haya más mujeres en la ciencia como la presidenta.

00:49:44.289 --> 00:49:46.769
Como nuestra presidenta. Que científica. 30 %

00:49:46.769 --> 00:49:49.760
de los científicos son mujeres. poquito el número,

00:49:49.860 --> 00:49:52.480
pero va creciendo poquito a poco, volvemos después

00:49:52.480 --> 00:49:57.920
de una pausa No quiero que hagan contigo lo que

00:49:57.920 --> 00:50:23.030
le pasó a Hawái. planeado con una intención,

00:50:23.030 --> 00:50:26.170
era un tema de activismo, de protesta, de denuncia.

00:50:26.309 --> 00:50:28.469
Y entonces mucha gente se ha estado preguntando,

00:50:28.489 --> 00:50:31.829
¿qué fue lo que le pasó a Hawái? ¿Por qué Puerto

00:50:31.829 --> 00:50:33.610
Rico? ¿Por qué un puertorriqueño, un boricua

00:50:33.610 --> 00:50:35.730
como Bad Bunny? Porque la gente dice, cuidado.

00:50:36.570 --> 00:50:38.789
que no le pase a Puerto Rico lo que le pasó a

00:50:38.789 --> 00:50:41.650
Hawái. ¿Pero qué le pasó a Hawái y le podría

00:50:41.650 --> 00:50:44.190
pasar lo mismo a Puerto Rico? Bueno, ese es el

00:50:44.190 --> 00:50:46.110
tema que vamos a analizar hoy. Está muy interesante

00:50:46.110 --> 00:50:50.070
ese tema. Y tenemos a Mayra Pereira, analista,

00:50:50.070 --> 00:50:52.530
una gran analista geopolítica y fundadora de

00:50:52.530 --> 00:50:54.590
la página Miss Política, que está conectada con

00:50:54.590 --> 00:50:57.949
nosotros desde Madrid, España, para hablar de

00:50:57.949 --> 00:51:00.429
eso, para entender qué le pasó a Hawái y cuál

00:51:00.429 --> 00:51:03.309
es su relevancia con Puerto Rico. Buenos días

00:51:03.309 --> 00:51:06.119
desde México. Buenas tardes hasta Madrid. querida

00:51:06.119 --> 00:51:09.039
Mayra, ¿cómo estás? Hola, Marcantonio, muchas

00:51:09.039 --> 00:51:12.340
gracias por la invitación y muy bien, de verdad,

00:51:12.360 --> 00:51:14.579
encantada de hablar de este tema. Gracias, te

00:51:14.579 --> 00:51:16.780
seguimos en tus redes sociales y nos encanta

00:51:16.780 --> 00:51:19.139
mucho todo lo que compartes y de ahí la invitación

00:51:19.139 --> 00:51:21.219
a que estés con nosotros. A ver, cuéntanos, ¿qué

00:51:21.219 --> 00:51:23.900
le pasó a Hawái para empezar a entender este

00:51:23.900 --> 00:51:29.000
asunto? Sí, bueno, lo primero es que no fue una

00:51:29.000 --> 00:51:33.090
canción al azar en el show del Medio Tiempo por

00:51:33.090 --> 00:51:35.329
parte de Bad Bunny, que también para hablar un

00:51:35.329 --> 00:51:37.829
poco de simbolismos se presentó no como Bad Bunny,

00:51:37.909 --> 00:51:41.510
sino como Benito, y utilizó su nombre y su apellido

00:51:41.510 --> 00:51:44.750
completo, lo que es bastante interesante. Hawái

00:51:44.750 --> 00:51:48.369
vio caer su monarquía, era una monarquía que

00:51:48.369 --> 00:51:50.329
en parte se dio por los polinesios, que fueron

00:51:50.329 --> 00:51:52.010
los primeros habitantes que llegaron a Hawái

00:51:52.010 --> 00:51:56.090
hace mucho más de 1500 años. En algún momento

00:51:56.090 --> 00:52:01.019
llegaron misioneros cristianos a la isla, Y a

00:52:01.019 --> 00:52:04.119
partir de allí se fue como generando un rumor

00:52:04.119 --> 00:52:07.219
de que había riquezas en la... en esta isla,

00:52:07.219 --> 00:52:09.840
en este archipiélago en el Pacífico. Empezaron

00:52:09.840 --> 00:52:13.380
a atraer a inversionistas estadounidenses, empezaron

00:52:13.380 --> 00:52:15.260
a llegar más estadounidenses cada vez más a la

00:52:15.260 --> 00:52:18.320
isla, en parte un poco vieron estas plantaciones

00:52:18.320 --> 00:52:20.219
de bananas, que no por eso en vano estaban en

00:52:20.219 --> 00:52:22.820
el escenario, y de alguna u otra forma entendieron

00:52:22.820 --> 00:52:25.400
que había una gran producción agrícola, había

00:52:25.400 --> 00:52:28.079
una gran producción a nivel de frutas que probablemente

00:52:28.079 --> 00:52:30.860
no estaban en el territorio estadounidense, y

00:52:30.860 --> 00:52:34.280
se da una anexión estadounidense que realmente

00:52:34.280 --> 00:52:37.579
fue una ocupación. Cuando Estados Unidos ocupa

00:52:37.579 --> 00:52:40.380
a Hawái y lo convierte en el estado número 50,

00:52:42.849 --> 00:52:47.809
lo que hacen es ocupar este estado y desplazan

00:52:47.809 --> 00:52:50.789
a la población autóctona. Con ello cae también

00:52:50.789 --> 00:52:53.510
parte de la población estadounidense japonesa,

00:52:53.510 --> 00:52:56.150
cae parte de la monarquía y por supuesto de alguna

00:52:56.150 --> 00:52:58.570
u otra forma se impone la cultura estadounidense

00:52:58.570 --> 00:53:01.349
por encima de la población local. Eso es lo que

00:53:01.349 --> 00:53:03.690
realmente pasó a Hawái, se desplazó toda su cultura,

00:53:03.889 --> 00:53:08.840
se desplazó su esencia. y pasó a ser parte de

00:53:08.840 --> 00:53:10.719
lo que se considera Estados Unidos. Claro, y

00:53:10.719 --> 00:53:13.239
hay una gentrificación enorme. Yo tuve el gusto

00:53:13.239 --> 00:53:16.519
de visitar Hawái hace años y pues sí, lo que

00:53:16.519 --> 00:53:19.739
ves son edificios de lujo, condominios de lujo,

00:53:19.739 --> 00:53:25.019
hoteles, toda una industria estadounidense en

00:53:25.019 --> 00:53:28.639
Hawái y ves a la gente local muy limitada. No

00:53:28.639 --> 00:53:32.300
son los reyes. El hawaiano no se siente como

00:53:32.300 --> 00:53:35.960
el dueño de Hawái. Estados Unidos, los mexicanos

00:53:35.960 --> 00:53:38.579
usamos el término agandallar. Cuando agarras

00:53:38.579 --> 00:53:41.199
algo que no es tuyo y te lo agandallas. Eso fue

00:53:41.199 --> 00:53:42.619
lo que hicieron los estadounidenses. Llegaron

00:53:42.619 --> 00:53:44.860
a Hawái, lo empezaron primero a convertir al

00:53:44.860 --> 00:53:47.320
cristianismo y luego dijeron, venga a Chepacá

00:53:47.320 --> 00:53:50.980
y agarraron la isla para ellos, básicamente.

00:53:51.880 --> 00:53:55.619
Tal cual, fue así y básicamente por eso se genera

00:53:55.619 --> 00:53:58.320
como una especie de protesta a través de la canción

00:53:58.320 --> 00:54:00.920
de lo que le pasó a Hawái, pero también viene

00:54:00.920 --> 00:54:03.820
justamente en el contexto que se está dando con

00:54:03.820 --> 00:54:05.719
Donald Trump queriendo también anexionarse a

00:54:05.719 --> 00:54:09.280
Groenlandia, la injerencia extranjera en suelo

00:54:09.280 --> 00:54:12.880
venezolano para capturar a Nicolás Maduro, se

00:54:12.880 --> 00:54:14.860
da también en un contexto en el que Estados Unidos

00:54:14.860 --> 00:54:18.730
incluso se está hablando del sector del... del

00:54:18.730 --> 00:54:21.449
rearme inmobiliario en Gaza, cuando sabemos lo

00:54:21.449 --> 00:54:23.929
que está ocurriendo en Gaza. Entonces, la canción

00:54:23.929 --> 00:54:26.269
no solo fue simbólica, fue una forma de hacer

00:54:26.269 --> 00:54:28.489
activismo político a través de una canción que,

00:54:28.530 --> 00:54:30.769
de hecho, no sé si lo saben, pero es una de las

00:54:30.769 --> 00:54:34.170
del álbum de Debi tirar más fotos que menos reproducciones

00:54:34.170 --> 00:54:36.789
tiene, pero probablemente es por el corte histórico

00:54:36.789 --> 00:54:39.409
y contextual político que tiene que la mayoría

00:54:39.409 --> 00:54:41.489
de la gente no conoce. Claro, es que hay que

00:54:41.489 --> 00:54:43.449
recordar, hay que poner las cosas en contexto,

00:54:43.530 --> 00:54:47.409
Mayra. Estados Unidos históricamente ha hecho

00:54:47.769 --> 00:54:50.250
esto una y otra vez. Se quedó con la mitad del

00:54:50.250 --> 00:54:52.610
territorio mexicano, por ejemplo, nosotros perdimos

00:54:52.610 --> 00:54:56.170
la mitad de nuestro país a Estados Unidos. Como

00:54:56.170 --> 00:54:58.969
bien dices, lo que quiere hacer Gaza, con la

00:54:58.969 --> 00:55:00.889
franja de Gaza, quieren quedarse con la franja

00:55:00.889 --> 00:55:03.489
y poner hoteles de lujo, casinos, o sea, volver

00:55:03.489 --> 00:55:06.469
a la franja de Gaza, un negocio estadounidense,

00:55:06.530 --> 00:55:10.019
lo hacen en Hawái, lo hicieron en Cuba. Antes

00:55:10.019 --> 00:55:13.199
de la Revolución Cubana, antes de Fidel Castro,

00:55:13.360 --> 00:55:15.980
era lo que pasaba. Estados Unidos estaba metidísimo

00:55:15.980 --> 00:55:18.840
también en Cuba y eran casinos y prostitución

00:55:18.840 --> 00:55:20.820
y explotación de todos los recursos cubanos.

00:55:20.940 --> 00:55:23.679
De ahí viene Fidel Castro. A los pobres cubanos

00:55:23.679 --> 00:55:25.940
les ha ido como en feria, porque primero era

00:55:25.940 --> 00:55:28.880
el dominio español, luego vino el dominio de

00:55:28.880 --> 00:55:31.000
Estados Unidos y luego el comunismo. Entonces

00:55:31.000 --> 00:55:35.449
han tenido tres olas. que han aplastado la historia

00:55:35.449 --> 00:55:38.389
de Cuba. Pero regresando a Estados Unidos, eso

00:55:38.389 --> 00:55:40.989
es lo que Estados Unidos ha hecho una y otra

00:55:40.989 --> 00:55:43.710
vez en la historia, que no se nos olvide. Entonces

00:55:43.710 --> 00:55:45.750
el puertorriqueño dice, pues nos están haciendo

00:55:45.750 --> 00:55:50.690
lo mismo, ¿correcto? Así es, porque además Puerto

00:55:50.690 --> 00:55:54.969
Rico es un estado asociado y... Todo el presupuesto

00:55:54.969 --> 00:55:57.190
federal viene por parte de Estados Unidos. De

00:55:57.190 --> 00:55:59.010
alguna u otra forma no tienen control sobre su

00:55:59.010 --> 00:56:01.090
soberanía, no tienen control sobre sus recursos

00:56:01.090 --> 00:56:03.590
y por ende no tienen control sobre fenómenos

00:56:03.590 --> 00:56:05.769
sociológicos que ocurren como el proceso de gentrificación,

00:56:05.969 --> 00:56:08.610
que de hecho también Bad Bunny refleja en la

00:56:08.610 --> 00:56:11.210
canción de Debí tirar más fotos. Y lo hace de

00:56:11.210 --> 00:56:14.829
una forma... Es definitivamente brutal a nivel

00:56:14.829 --> 00:56:17.449
de escenografía porque de alguna u otra forma

00:56:17.449 --> 00:56:20.389
enseña lo que está ocurriendo, no solo en Puerto

00:56:20.389 --> 00:56:22.690
Rico, está ocurriendo también en México, está

00:56:22.690 --> 00:56:25.550
ocurriendo incluso en países de Europa en donde

00:56:25.550 --> 00:56:28.130
al final estos fenómenos sociológicos se dan,

00:56:28.230 --> 00:56:30.789
sí, por poder y capital económico, pero terminan

00:56:30.789 --> 00:56:33.349
desplazando a la población autóctona, a la población

00:56:33.349 --> 00:56:36.559
local. Y lo que genera esto es que esa gente

00:56:36.559 --> 00:56:39.260
que es de allí se sienta menos de allí. Al final,

00:56:39.360 --> 00:56:41.519
Estados Unidos creo que ha demostrado ser un

00:56:41.519 --> 00:56:44.860
experto en ocupar incluso simbólicamente espacios

00:56:44.860 --> 00:56:47.239
que no son suyos, sobre todo cuando son en suelo

00:56:47.239 --> 00:56:49.980
extranjero y convirtiéndolos parte de su cultura

00:56:49.980 --> 00:56:52.860
y desplazando a las poblaciones que están allí.

00:56:52.960 --> 00:56:57.179
En ese sentido... La crítica no solo viene por

00:56:57.179 --> 00:56:58.599
parte de Bad Bunny, creo que han sido varios

00:56:58.599 --> 00:57:00.679
los artistas que de alguna u otra forma lo han

00:57:00.679 --> 00:57:03.239
hecho, pero claro, Bad Bunny al subirse al medio

00:57:03.239 --> 00:57:06.840
tiempo en un escenario del Super Bowl, lo ha

00:57:06.840 --> 00:57:09.539
hecho de una forma tremendamente magistral. Claro,

00:57:09.619 --> 00:57:12.119
claro, entiendo. Ahí estaba el buen Ricky Martin,

00:57:12.340 --> 00:57:16.760
estaba Lady Gaga. Este tema es muy interesante

00:57:16.760 --> 00:57:19.559
cómo funciona Estados Unidos, porque se van metiendo

00:57:19.559 --> 00:57:22.400
como la humedad. Esto de mandar misioneros cristianos

00:57:22.400 --> 00:57:25.199
es una de las formas que empiezan a ir a los

00:57:25.199 --> 00:57:27.380
pueblitos, a las poblaciones pequeñas y empiezan

00:57:27.380 --> 00:57:30.519
a convertirlos, empiezan a moverlos, a cambiar

00:57:30.519 --> 00:57:33.699
su cultura, etc. Y llegan así como que somos

00:57:33.699 --> 00:57:36.920
misioneros y venimos a ayudar. Y lo que hay detrás

00:57:36.920 --> 00:57:41.429
de eso hay una... de la cultura estadounidense

00:57:41.429 --> 00:57:44.329
que sucede en los países latinoamericanos y ha

00:57:44.329 --> 00:57:47.269
sucedido en muchos lugares del mundo, ¿no? Así

00:57:47.269 --> 00:57:50.469
es, y no solo estadounidense, esto es parte de

00:57:50.469 --> 00:57:53.989
la historia del colonialismo de América Latina

00:57:53.989 --> 00:57:57.469
en general. Los europeos cuando llegaron a América

00:57:57.469 --> 00:58:00.230
Latina vinieron justamente a través de la rebotización,

00:58:00.329 --> 00:58:02.889
de hecho también se dio en Canadá, y lo que hizo

00:58:02.889 --> 00:58:05.429
ese proceso en parte fue de alguna u otra forma

00:58:05.429 --> 00:58:07.170
extinguir a la población, sobre todo a la población

00:58:07.170 --> 00:58:11.019
indígena. y a quienes se imponían o se resistían

00:58:11.019 --> 00:58:14.099
más bien a estas prácticas religiosas, que de

00:58:14.099 --> 00:58:16.559
alguna u otra forma eran nuevos para los que

00:58:16.559 --> 00:58:19.639
estaban ya en su tierra. Por supuesto, aquí hay

00:58:19.639 --> 00:58:22.139
que hablar un poquito de poder, porque quien

00:58:22.139 --> 00:58:24.099
ejerce ese poder es obviamente quien tiene el

00:58:24.099 --> 00:58:26.699
recurso económico, quien se impone. Y en el caso,

00:58:26.739 --> 00:58:28.880
por ejemplo, en su momento del Reino de España,

00:58:29.039 --> 00:58:31.860
lo hizo en América Latina, en el caso de Estados

00:58:31.860 --> 00:58:34.980
Unidos, curiosamente, que en su momento fue una

00:58:34.980 --> 00:58:38.840
colonia también. de alguna u otra forma mantuvo

00:58:38.840 --> 00:58:42.480
a lo largo de la historia este expansionismo

00:58:42.480 --> 00:58:45.320
y ahora es básicamente lo que replica. Y con

00:58:45.320 --> 00:58:46.960
Donald Trump, que tiene ideas expansionistas

00:58:46.960 --> 00:58:48.719
y que además sabe muy bien hacer negocios y que

00:58:48.719 --> 00:58:51.820
pretende hacer de la política un negocio, pues

00:58:51.820 --> 00:58:54.019
es algo que ya está replicando a través de sus

00:58:54.019 --> 00:58:56.019
prácticas, a través de sus políticas. Lo podemos

00:58:56.019 --> 00:58:58.000
ver con Gaza, lo podemos ver con Groenlandia.

00:58:58.380 --> 00:59:00.280
De hecho, lo podemos ver con la industria petrolera

00:59:00.280 --> 00:59:02.820
en Venezuela, que de hecho hoy habló sobre eso,

00:59:02.900 --> 00:59:05.300
reactivando y hablando ahorita de Cuba, pues

00:59:05.300 --> 00:59:07.719
de alguna u otra forma también negando algún

00:59:07.719 --> 00:59:09.599
tipo de acuerdo comercial petrolero con Cuba,

00:59:09.719 --> 00:59:12.199
cercándolo todavía más, sabiendo que Venezuela

00:59:12.199 --> 00:59:16.400
y Cuba hasta el 3 de enero eran socios comerciales,

00:59:16.400 --> 00:59:19.719
políticos, ideológicos, etc. Entiendo bien. Oye,

00:59:19.739 --> 00:59:21.940
vamos a ir a un corte en un minuto y medio, pero

00:59:21.940 --> 00:59:23.639
obviamente tú eres venezolana, vives en Madrid,

00:59:23.739 --> 00:59:25.780
pero eres de Venezuela o equivoco el acento?

00:59:26.000 --> 00:59:28.059
Eres venezolana, porque también me gustaría que

00:59:28.059 --> 00:59:30.000
me dieras tu opinión como venezolana. Yo tengo

00:59:30.000 --> 00:59:32.260
muchos amigos venezolanos y les he preguntado

00:59:32.260 --> 00:59:35.219
mucho de cómo se sienten de más allá de la euforia

00:59:35.219 --> 00:59:37.800
de la caída de Maduro en este momento, cómo se

00:59:37.800 --> 00:59:40.800
sienten y lo que he escuchado no es nada positivo.

00:59:40.920 --> 00:59:43.539
No están muy contentos, pero yo te quiero preguntar

00:59:43.539 --> 00:59:46.119
ahorita cómo cómo te sientes. Nos queda un minuto

00:59:46.119 --> 00:59:49.579
y 20 para el corte. ¿Te sientes feliz, más o

00:59:49.579 --> 00:59:51.880
menos feliz, triste o preocupada con lo que está

00:59:51.880 --> 00:59:54.599
haciendo Estados Unidos en Venezuela? Me siento

00:59:54.599 --> 00:59:57.280
preocupada, la verdad. Me siento preocupada porque,

00:59:57.360 --> 01:00:01.219
primero, yo no estoy a favor de ninguna injerencia

01:00:01.219 --> 01:00:03.860
extranjera. No estoy a favor de injerencias extranjeras,

01:00:03.860 --> 01:00:08.840
ni de Rusia. En Ucrania, ni de Rusia, en Venezuela,

01:00:09.039 --> 01:00:10.840
ni de China, en Venezuela y mucho menos tampoco

01:00:10.840 --> 01:00:13.960
en Estados Unidos. La verdad, quienes aplauden

01:00:13.960 --> 01:00:17.059
lo que hizo el gobierno de Estados Unidos en

01:00:17.059 --> 01:00:20.079
Venezuela el 3 de enero, es creo que no entender

01:00:20.079 --> 01:00:22.460
por qué se siguen repitiendo patrones dentro

01:00:22.460 --> 01:00:24.539
de la política y en el caso de la política venezolana

01:00:24.539 --> 01:00:28.460
más. Y entendiéndose que podemos aplaudir la

01:00:28.460 --> 01:00:32.599
salida de uno, pero el gobierno... bajo la administración

01:00:32.599 --> 01:00:34.679
de lo que era el sabismo, sigue estando allí,

01:00:34.800 --> 01:00:38.320
sigue estando Delsi Rodríguez, ahora más porque

01:00:38.320 --> 01:00:41.059
Delsi Rodríguez como presidenta interina comparte

01:00:41.059 --> 01:00:43.000
también el poder ejecutivo y el poder legislativo

01:00:43.000 --> 01:00:44.699
con su hermano que es el presidente de la Asamblea

01:00:44.699 --> 01:00:47.079
Nacional de Venezuela. Oye, hacemos una pausita.

01:00:47.079 --> 01:00:48.719
Entonces, de alguna u otra forma también creo

01:00:48.719 --> 01:00:52.019
que se está rearmando la política venezolana,

01:00:52.079 --> 01:00:55.269
pero... con los límites que marca Estados Unidos.

01:00:55.389 --> 01:00:59.329
Mayra, nos llega el corte comercial y volvemos

01:00:59.329 --> 01:01:02.070
contigo para seguir hablando de Bad Bunny, de

01:01:02.070 --> 01:01:04.210
Puerto Rico, de Cuba, de Venezuela. Volvemos,

01:01:04.250 --> 01:01:08.269
volvemos. Hola, soy Chumel Torres. Escucha la

01:01:08.269 --> 01:01:10.289
radio de la República cuando y donde quieras.

01:01:12.610 --> 01:01:15.730
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

01:01:15.730 --> 01:01:20.599
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

01:01:20.599 --> 01:01:34.079
la conversación. Ahí está Ricky Martin en el

01:01:34.079 --> 01:01:36.920
Super Bowl cantándole a Puerto Rico, básicamente.

01:01:37.059 --> 01:01:39.980
No quiero que hagan contigo lo que le pasó a

01:01:39.980 --> 01:01:41.900
Hawái. Estamos conversando, abriendo la conversación

01:01:41.900 --> 01:01:44.679
con Mayra Perreira desde Madrid. Ella es analista

01:01:44.679 --> 01:01:46.900
geopolítica, fundadora de la página Miss Política,

01:01:46.900 --> 01:01:49.199
que tiene millones de seguidores. ¿Por qué tiene

01:01:49.199 --> 01:01:50.579
millones de seguidores? Porque es una mujer muy

01:01:50.579 --> 01:01:52.659
inteligente y experta en geopolítica. Ella es

01:01:52.659 --> 01:01:55.619
venezolana, vive en Madrid. Y estamos recapitulando

01:01:55.619 --> 01:01:58.559
qué significó esto. No fue casualidad, no fue

01:01:58.559 --> 01:02:00.320
random, era un mensaje político, obviamente.

01:02:00.719 --> 01:02:03.280
Ahí escuchamos a Ricky Martin cantando, Bad Bunny

01:02:03.280 --> 01:02:05.739
lo cantó también. Ahí estaba el mensaje. Entonces,

01:02:05.739 --> 01:02:08.219
recapitulando así, como clase de historia, mi

01:02:08.219 --> 01:02:10.360
querida Mayra, lo que debemos recordar, si alguien

01:02:10.360 --> 01:02:13.820
te pregunta, oye, ¿qué le pasó a Hawái? Así en

01:02:13.820 --> 01:02:18.179
síntesis, la respuesta sería... Ok, lo primero

01:02:18.179 --> 01:02:21.400
es que vamos a remontarnos un poquito a la historia.

01:02:21.940 --> 01:02:25.199
Pensemos un poquito en el año 1800 y algo, pero

01:02:25.199 --> 01:02:27.699
quédense con esto. Antes de ser un estado de

01:02:27.699 --> 01:02:30.539
Estados Unidos, Hawái era un estado reconocido

01:02:30.539 --> 01:02:33.079
internacionalmente. Era como un país más. Un

01:02:33.079 --> 01:02:36.480
país, ajá. ¿Qué pasa? Existía una monarquía que

01:02:36.480 --> 01:02:38.719
era la monarquía hawaiana, de lo que seguramente

01:02:38.719 --> 01:02:42.639
mucha gente no sabe. Había una mujer de 24 años

01:02:42.639 --> 01:02:46.000
en el trono. que cuando llega al trono se casa

01:02:46.000 --> 01:02:49.559
con un funcionario estadounidense. Al casarse

01:02:49.559 --> 01:02:51.920
con un funcionario estadounidense, pues empiezan

01:02:51.920 --> 01:02:54.440
a surgir intereses económicos, por supuesto,

01:02:54.440 --> 01:02:59.239
por parte de Estados Unidos. En 1893, un grupo

01:02:59.239 --> 01:03:01.800
de plantadores y comerciantes, sobre todo del

01:03:01.800 --> 01:03:04.719
sector bananero, fueron apoyados por diplomáticos

01:03:04.719 --> 01:03:07.840
estadounidenses y lo que hicieron es generar

01:03:07.840 --> 01:03:10.619
como una especie de presencia de parte de la

01:03:10.619 --> 01:03:13.380
Marina de los Estados Unidos. para organizar

01:03:13.380 --> 01:03:16.639
un golpe de estado y así eliminar a la monarquía

01:03:16.639 --> 01:03:20.960
hawaiana. Se da un enfrentamiento armado y la

01:03:20.960 --> 01:03:23.840
monarquía hawaiana decide entregar el poder de

01:03:23.840 --> 01:03:26.599
manera provisional, hasta que de alguna u otra

01:03:26.599 --> 01:03:28.760
forma la guerra cesara y el conflicto cesara,

01:03:28.860 --> 01:03:32.400
pero ese momento nunca llegó. Y de hecho, la

01:03:32.400 --> 01:03:34.860
reina en ese momento, la reina hawaiana, se negó

01:03:34.860 --> 01:03:38.539
a llamar a la resistencia armada y eso simplemente

01:03:38.539 --> 01:03:42.090
culminaría con lo que se conoció. como el imperio

01:03:42.090 --> 01:03:45.889
de Hawái o con la monarquía hawaiana. En su momento,

01:03:45.969 --> 01:03:51.750
cuando Estados Unidos llega a través de misioneros

01:03:51.750 --> 01:03:54.630
estadounidenses, decide de alguna u otra forma

01:03:54.630 --> 01:03:58.469
vincular también a la población y anexarse a

01:03:58.469 --> 01:04:00.989
Hawái como estado asociado a Estados Unidos.

01:04:01.210 --> 01:04:03.889
Lo que hizo convertirlo, lo que se hizo fue convertir

01:04:03.889 --> 01:04:06.849
a Hawái en un estado de Estados Unidos. Ocupa

01:04:06.849 --> 01:04:09.820
las tierras. en donde ya habían estadounidenses,

01:04:09.820 --> 01:04:12.559
desde comerciantes, funcionarios que trabajaban

01:04:12.559 --> 01:04:15.579
con la monarquía hawaiana, y una vez que encarcelan

01:04:15.579 --> 01:04:18.280
a la monarquía hawaiana, deciden simplemente

01:04:18.280 --> 01:04:22.480
apropiarse como Estado de Estados Unidos y empezar

01:04:22.480 --> 01:04:25.300
a generar un gobierno desde allí, un gobierno

01:04:25.300 --> 01:04:28.559
federal. Eso es básicamente lo que le pasó a

01:04:28.559 --> 01:04:31.500
Hawái. Cuando Estados Unidos decide ocupar Hawái

01:04:31.500 --> 01:04:33.960
y llega básicamente a la población estadounidense,

01:04:34.670 --> 01:04:37.809
Los hawaianos que ya estaban allí deciden simplemente

01:04:37.809 --> 01:04:41.829
mantener todavía su cultura, pero al imponerse

01:04:41.829 --> 01:04:44.829
a Estados Unidos, su cultura, sus formas de hacer,

01:04:45.010 --> 01:04:47.690
sus formas de vivir, sus formas de hacer negocios,

01:04:47.730 --> 01:04:50.449
desplazan a la población hawaiana, haciéndola

01:04:50.449 --> 01:04:53.550
todavía más pequeña y la reducen a su mínima

01:04:53.550 --> 01:04:56.829
expresión. Y así es como Hawái pasa a ser un

01:04:56.829 --> 01:05:01.090
lugar exótico y un lugar turístico, pero básicamente

01:05:01.090 --> 01:05:03.670
dejó de ser Hawái para los hawaianos y pasa a

01:05:03.670 --> 01:05:06.570
ser Hawái. propiedad de Estados Unidos. Entiendo,

01:05:06.570 --> 01:05:10.150
gracias por la clase de geopolítica y de ahí

01:05:10.150 --> 01:05:12.909
que Ricky Martin y Bad Bunny le digan a Puerto

01:05:12.909 --> 01:05:15.880
Rico, no quiero que te suceda. lo que le sucedió

01:05:15.880 --> 01:05:17.579
a Hawaii, que te pase lo que pasó en Hawaii.

01:05:17.780 --> 01:05:20.079
O sea, ese es el tema. ¿Qué es lo que está pasando

01:05:20.079 --> 01:05:21.539
ahorita en Puerto Rico? Por ejemplo, ahorita

01:05:21.539 --> 01:05:23.320
muchos estadounidenses se han ido a vivir a Puerto

01:05:23.320 --> 01:05:26.579
Rico porque hay un tema de cero impuesto. O sea,

01:05:26.639 --> 01:05:30.639
no hay impuestos estatales y hay una tasa favorable

01:05:30.639 --> 01:05:33.420
de impuestos. Si tú llevas tu negocio a Puerto

01:05:33.420 --> 01:05:36.579
Rico o te vas a vivir a Puerto Rico, pagas muchísimo

01:05:36.579 --> 01:05:39.219
menos impuestos que si vives en California o

01:05:39.219 --> 01:05:41.880
incluso en Texas, que es un estado de menores

01:05:41.880 --> 01:05:43.980
impuestos. Entonces, muchos estadounidenses se

01:05:43.980 --> 01:05:45.800
han ido a vivir. para allá ya ha provocado una

01:05:45.800 --> 01:05:48.179
gentrificación. Y entonces la gente en Puerto

01:05:48.179 --> 01:05:50.599
Rico está preocupada porque los precios suben,

01:05:50.619 --> 01:05:53.079
más estadounidenses llegan y empiezan ellos a

01:05:53.079 --> 01:05:56.000
perder su identidad. Y de ahí la letra, lo que

01:05:56.000 --> 01:05:58.820
cantaba palabra a palabra Ricky Martin, el ejemplo

01:05:58.820 --> 01:06:00.260
que estábamos poniendo de lo que cantó en el

01:06:00.260 --> 01:06:04.059
Super Bowl, ¿correcto? Así es. Y este proceso

01:06:04.059 --> 01:06:05.760
de gentrificación se está dando en Puerto Rico

01:06:05.760 --> 01:06:10.480
justamente por beneficios económicos para empresarios

01:06:10.480 --> 01:06:13.650
o incluso para estadounidenses que quieren de

01:06:13.650 --> 01:06:15.550
alguna u otra forma, invertir en la isla o que

01:06:15.550 --> 01:06:18.050
quieren mudarse allí. Pero claro, no solo es

01:06:18.050 --> 01:06:20.510
mudarse, invertir y hacer negocios en la isla,

01:06:20.550 --> 01:06:23.829
es hacerla atractiva para lo que considera un

01:06:23.829 --> 01:06:26.949
inversionista. Y eso implica, con el proceso

01:06:26.949 --> 01:06:29.809
de gentrificación, vetar un poco y relegar un

01:06:29.809 --> 01:06:33.110
poco la cultura, el espacio cultural, lo autóctono,

01:06:33.110 --> 01:06:36.570
las costumbres. Se hace, entre comillas, más

01:06:36.570 --> 01:06:39.739
atractivo. para lo que se considera el estándar,

01:06:39.739 --> 01:06:42.019
no solo de belleza, el estándar de negocio, el

01:06:42.019 --> 01:06:43.679
estándar de turismo, el estándar de lugares,

01:06:43.900 --> 01:06:45.920
que puede ser atractivo para cualquier otra persona,

01:06:46.079 --> 01:06:48.800
siempre y mucho menos para quienes viven allí.

01:06:48.920 --> 01:06:50.940
Esto se ve muchísimo cuando se crea una marca

01:06:50.940 --> 01:06:54.119
país, en donde se supone que la marca país es

01:06:54.119 --> 01:06:57.480
atraer al extranjero, pero relega a quien vive

01:06:57.480 --> 01:06:59.800
allí. Sí, al local lo van haciendo a un lado.

01:06:59.900 --> 01:07:02.880
Y entonces a los estadounidenses, al ir comprando,

01:07:02.880 --> 01:07:05.159
al ir invirtiendo, están comprando la isla poco

01:07:05.159 --> 01:07:07.519
a poco. Se hacen de propiedades, se hacen de

01:07:07.519 --> 01:07:12.639
negocios, tienen ya una opinión más fuerte en

01:07:12.639 --> 01:07:14.739
cuanto a la economía y las decisiones. Y poco

01:07:14.739 --> 01:07:17.159
a poco se van apoderando de Puerto Rico, que

01:07:17.159 --> 01:07:20.699
es lo que le sucedió a Hawái. Exactamente. Y

01:07:20.699 --> 01:07:23.940
al apoderarse de Puerto Rico, porque los puertorriqueños

01:07:23.940 --> 01:07:27.429
no tienen decisión de... a la hora de poder elegir

01:07:27.429 --> 01:07:31.110
gobierno, de alguna u otra forma están supeditados

01:07:31.110 --> 01:07:32.989
a lo que el gobierno de Estados Unidos, el gobierno

01:07:32.989 --> 01:07:36.110
federal, desee sobre la isla. Y esto se está

01:07:36.110 --> 01:07:38.610
dando y eventualmente se está dando si se mantiene

01:07:38.610 --> 01:07:40.449
la continuidad dentro del gobierno de Donald

01:07:40.449 --> 01:07:43.730
Trump. Oye, el puertorriqueño no puede votar

01:07:43.730 --> 01:07:45.710
en las elecciones federales, por ejemplo. Es

01:07:45.710 --> 01:07:48.989
ciudadano estadounidense, correcto, como es Bad

01:07:48.989 --> 01:07:51.389
Bunny, como es Ricky Martin y todo, pero no tienen

01:07:51.389 --> 01:07:55.769
voto. ¿En qué momento, así como nos platicaste

01:07:55.769 --> 01:07:59.110
de Hawái, en qué momento Puerto Rico se incorpora

01:07:59.110 --> 01:08:01.130
a Estados Unidos, pero no como un estado y con

01:08:01.130 --> 01:08:03.429
la ciudadanía completa y con los derechos completos?

01:08:03.489 --> 01:08:05.750
Está como a la mitad del camino. Y hay gente

01:08:05.750 --> 01:08:07.289
en Puerto Rico que quiere la independencia de

01:08:07.289 --> 01:08:08.989
Puerto Rico y hay gente que dice, oye, que ya

01:08:08.989 --> 01:08:11.269
nos hagan un estado por lo menos para tener los

01:08:11.269 --> 01:08:12.949
mismos derechos que el resto de los estadounidenses.

01:08:13.150 --> 01:08:14.789
¿Nos puedes platicar un poquito para entender?

01:08:15.010 --> 01:08:17.470
Ya entendimos lo que le pasó a Hawái. Ahora entendamos

01:08:17.470 --> 01:08:19.770
cómo empezó esto en Puerto Rico. ¿Qué le está

01:08:19.770 --> 01:08:23.189
pasando a Puerto Rico? Sí, a ver, después de

01:08:23.189 --> 01:08:26.310
la guerra hispanoestadounidense en 1890 se da

01:08:26.310 --> 01:08:30.090
algo que se llama el Tratado de París. Y España,

01:08:30.189 --> 01:08:33.090
cuando era reino y tenía sus colonias, incluida

01:08:33.090 --> 01:08:36.210
Puerto Rico, Cuba, Filipinas y todo el resto

01:08:36.210 --> 01:08:39.930
de América Latina, deciden crear este Tratado

01:08:39.930 --> 01:08:42.390
de París en el que se obliga a España a ceder

01:08:42.390 --> 01:08:45.090
territorios. Y cederle esos territorios a Estados

01:08:45.090 --> 01:08:47.350
Unidos. Entre esos territorios estaban incluidos

01:08:47.350 --> 01:08:49.810
Cuba, estaban incluidos Filipinas y estaba incluido,

01:08:49.810 --> 01:08:51.989
por supuesto, Puerto Rico. ¿Qué pasa con Puerto

01:08:51.989 --> 01:08:55.050
Rico? Se hicieron varias negociaciones y varios

01:08:55.050 --> 01:08:57.210
acuerdos dentro del gobierno de ese momento de

01:08:57.210 --> 01:09:00.949
Estados Unidos y no se sabía qué hacer. Se anexionó

01:09:00.949 --> 01:09:04.109
y se quería anexionar a Puerto Rico como pasó

01:09:04.109 --> 01:09:07.149
con Hawái y hacerlo un estado, pero del otro

01:09:07.149 --> 01:09:09.649
lado votaban y decían, no es lo suficientemente

01:09:09.649 --> 01:09:13.090
atractivo, podemos mantenerlo como una base militar,

01:09:13.409 --> 01:09:16.250
como una zona estratégica en el Caribe, pero

01:09:16.250 --> 01:09:20.789
no es nuestro. Era más como un estado conveniente

01:09:20.789 --> 01:09:23.430
para los Estados Unidos y por eso se mantuvo

01:09:23.430 --> 01:09:26.149
como parte de Estados Unidos y se le dio este

01:09:26.149 --> 01:09:28.270
espacio de protectorado, este espacio de estado

01:09:28.270 --> 01:09:33.289
asociado. Sin embargo, para efectos prácticos

01:09:33.289 --> 01:09:34.949
y quienes nos están escuchando, lo que Estados

01:09:34.949 --> 01:09:37.130
Unidos dijo de Puerto Rico y a lo que se llegó

01:09:37.130 --> 01:09:39.609
y el acuerdo al que se llegó es, ok, es nuestro,

01:09:39.770 --> 01:09:41.770
pero no van a tener todos los mismos derechos.

01:09:42.239 --> 01:09:43.920
Porque no están dentro de nuestro territorio.

01:09:43.939 --> 01:09:47.560
O sea, te exploto, te uso, pero no te doy los

01:09:47.560 --> 01:09:50.319
mismos derechos. Totalmente. Es una relación

01:09:50.319 --> 01:09:55.180
disfuncional, te uso. Oye, y esa es parte de

01:09:55.180 --> 01:09:59.789
la queja, porque recordemos... Por allá, antes

01:09:59.789 --> 01:10:03.430
de la pandemia, fue en el 2018, 2019, donde pegaron

01:10:03.430 --> 01:10:05.470
estos huracanes terribles. Bueno, le han pegado

01:10:05.470 --> 01:10:07.029
muchos huracanes a Puerto Rico, pero pegaron

01:10:07.029 --> 01:10:09.489
dos seguiditos y que se fue la luz en Puerto

01:10:09.489 --> 01:10:12.390
Rico. Y Donald Trump, que estaba en su primer

01:10:12.390 --> 01:10:15.149
periodo de presidente, no dio presupuesto, no

01:10:15.149 --> 01:10:17.670
apoyó a Puerto Rico. Y los puertorriqueños estaban

01:10:17.670 --> 01:10:21.109
muy enojados porque la isla estaba en situaciones

01:10:21.109 --> 01:10:24.329
precarias. Les urgía presupuesto y Donald Trump

01:10:24.329 --> 01:10:27.180
no autorizó dinero. Y siguen esos problemas,

01:10:27.359 --> 01:10:29.659
no se han solucionado los apagones de luz. De

01:10:29.659 --> 01:10:31.939
ahí que Bad Bunny en el espectáculo sale con

01:10:31.939 --> 01:10:34.159
estos postes y cables de luz que están explotando

01:10:34.159 --> 01:10:37.100
y muestra la crisis eléctrica que tiene Puerto

01:10:37.100 --> 01:10:39.460
Rico sin el apoyo de Estados Unidos, porque Estados

01:10:39.460 --> 01:10:41.859
Unidos no permitiría eso en ningún otro lugar,

01:10:42.000 --> 01:10:45.840
pero lo permite en Puerto Rico. Así es. Bueno,

01:10:45.880 --> 01:10:48.619
porque dentro de lo que cabe es como puedo discutir

01:10:48.619 --> 01:10:50.380
contigo porque eres mi familia, eres como mi

01:10:50.380 --> 01:10:54.710
primo o incluso eres como. Estados Unidos trata

01:10:54.710 --> 01:10:57.789
a Puerto Rico como si fuera un poco el padrastro

01:10:57.789 --> 01:11:00.850
que no soporta a su hijastro, pero sabe que tiene

01:11:00.850 --> 01:11:03.369
que protegerlo, cuidarlo un poco, es algo así.

01:11:03.550 --> 01:11:06.250
Y por supuesto, como Estados Unidos y el gobierno

01:11:06.250 --> 01:11:08.409
de Estados Unidos, quien tiene el dinero y controla

01:11:08.409 --> 01:11:10.729
el presupuesto, pues también decide a quién se

01:11:10.729 --> 01:11:13.170
lo da. En el caso del huracán María, que destruyó

01:11:13.170 --> 01:11:15.710
casi por completo a la isla justamente en el

01:11:15.710 --> 01:11:19.300
2017, la isla se vio afectada por eso. Y claro,

01:11:19.439 --> 01:11:22.560
cayeron en una depresión total la población porque

01:11:22.560 --> 01:11:24.659
no tenían presupuesto, no llegaba comida, no

01:11:24.659 --> 01:11:26.880
había acceso incluso para la isla y el gobierno

01:11:26.880 --> 01:11:29.680
federal los mantuvo en total escasez. Por supuesto,

01:11:29.680 --> 01:11:31.899
surgió toda una contrarrespuesta por parte de

01:11:31.899 --> 01:11:34.720
personas como Bad Bunny, Ricky Martin, René,

01:11:34.739 --> 01:11:37.840
Residente. Entonces, es un poco más o menos lo

01:11:37.840 --> 01:11:41.220
que ha tratado de hacer Estados Unidos, que realmente

01:11:41.220 --> 01:11:42.539
es la carta que siempre juega Estados Unidos.

01:11:42.699 --> 01:11:46.359
Si lo piensan bien y si quienes nos están escuchando...

01:11:46.729 --> 01:11:48.550
Se toman el tiempo de pensar cómo trata Estados

01:11:48.550 --> 01:11:52.090
Unidos a quien no está dentro de su suelo y no

01:11:52.090 --> 01:11:54.050
considera estadounidense básicamente así. Es

01:11:54.050 --> 01:11:57.260
como... una ficha de ajedrez te uso, pero cuando

01:11:57.260 --> 01:12:00.539
no te necesito, pues, o no juegas para mis intereses,

01:12:00.560 --> 01:12:03.600
si me vas a hacer perder dinero, ya no me gustas

01:12:03.600 --> 01:12:06.000
tanto. Sí, Mayra Pereira, analista geopolítica

01:12:06.000 --> 01:12:07.699
y fundadora de la página Miss Política, está

01:12:07.699 --> 01:12:09.960
con nosotros desde Madrid, conectada, y creo

01:12:09.960 --> 01:12:11.479
que vamos a ir a una pausa, pero el ejemplo que

01:12:11.479 --> 01:12:13.779
nos da Mayra es maravilloso, o sea, Estados Unidos

01:12:13.779 --> 01:12:16.159
trata a Puerto Rico como el hijastro incómodo,

01:12:16.159 --> 01:12:18.479
al que pues sí, lo tiene que mantener, o ahí

01:12:18.479 --> 01:12:21.260
está, pero es incómodo, lo explota, lo explota

01:12:21.260 --> 01:12:23.489
y lo explota muchísimo. pero no lo quiere ayudar,

01:12:23.710 --> 01:12:26.569
no le da derecho de voto, no le da los beneficios

01:12:26.569 --> 01:12:29.250
al resto de Estados Unidos. De ahí el sentir

01:12:29.250 --> 01:12:30.789
de los puertorriqueños. Volvemos después de una

01:12:30.789 --> 01:12:36.810
pausa. Estamos escuchando a Residente con esta

01:12:36.810 --> 01:12:40.079
canción que se llama Latinoamérica. Soy lo que

01:12:40.079 --> 01:12:42.479
me enseñó mi padre, el que no quiere a su patria,

01:12:42.479 --> 01:12:44.500
no quiere a su madre. Soy América Latina, un

01:12:44.500 --> 01:12:47.880
pueblo sin piernas, pero que camina. Oye, oye,

01:12:47.880 --> 01:12:50.220
bueno, ahí está Residente. Hace ratito pusimos

01:12:50.220 --> 01:12:53.100
un segmento de Ricky Martin en Super Bowl y también

01:12:53.100 --> 01:12:55.439
de Bad Bunny. Y estamos conversando, abriendo

01:12:55.439 --> 01:12:57.220
la conversación con Mayra Pereira, venezolana

01:12:57.220 --> 01:12:59.479
que vive en Madrid, que está conectada con nosotros.

01:12:59.579 --> 01:13:01.640
Ella es una gran analista geopolítica y fundadora

01:13:01.640 --> 01:13:04.100
de la página Miss Política, con millones de seguidores

01:13:04.100 --> 01:13:07.250
en redes sociales. El ejemplo ya, con eso, Mayra,

01:13:07.350 --> 01:13:11.050
ya con eso lo puedo entender todo. Puerto Rico

01:13:11.050 --> 01:13:13.130
es el hijo incómodo, es el hijastro incómodo

01:13:13.130 --> 01:13:15.590
que Estados Unidos explota, pero realmente no

01:13:15.590 --> 01:13:18.949
quiere y le da lo mínimo que le puede dar. Lo

01:13:18.949 --> 01:13:22.130
convierte en paraíso fiscal, no para beneficio

01:13:22.130 --> 01:13:23.670
de los puertorriqueños, sino para beneficio de

01:13:23.670 --> 01:13:25.930
los estadounidenses, pero no les da derecho.

01:13:26.050 --> 01:13:29.529
No pueden votar en las elecciones federales.

01:13:29.569 --> 01:13:33.050
O sea, te quito, pero no te doy. Y eso es lo

01:13:33.050 --> 01:13:37.079
que... le llaman el famoso imperialismo. Cuando

01:13:37.079 --> 01:13:39.460
los comunistas, que tampoco estamos aplaudiendo

01:13:39.460 --> 01:13:42.399
a los comunistas, que son otra tormenta y otro

01:13:42.399 --> 01:13:47.140
dolor de cabeza y otro mal tan grande que le

01:13:47.140 --> 01:13:50.520
ha caído a Cuba y a Venezuela y otros lugares.

01:13:51.039 --> 01:13:53.479
Están América Latina, lugares como Puerto Rico,

01:13:53.560 --> 01:13:56.439
como Cuba, ahora Venezuela, han estado en medio

01:13:56.439 --> 01:13:59.060
de un sándwich horrible entre la espada y la

01:13:59.060 --> 01:14:02.670
pared. Por un lado el imperialismo. Yankee, el

01:14:02.670 --> 01:14:04.869
imperialismo de Estados Unidos y por otro lado

01:14:04.869 --> 01:14:07.949
el comunismo y lo que está en medio es el pobre

01:14:07.949 --> 01:14:13.029
ciudadano venezolano o cubano que está sufriendo

01:14:13.029 --> 01:14:15.069
todas las consecuencias de estos dos extremos.

01:14:15.350 --> 01:14:16.989
¿Correcto? ¿O estoy mal? ¿O tú qué piensas de

01:14:16.989 --> 01:14:22.649
esto? No, no, no. Al final siempre es el ciudadano

01:14:22.649 --> 01:14:26.449
el que sale afectado. En todo conflicto, sobre

01:14:26.449 --> 01:14:28.470
todo, lo vemos ahorita, lo vemos con Estados

01:14:28.470 --> 01:14:33.140
Unidos. Y sus injerencias y sus tratados en todas

01:14:33.140 --> 01:14:36.159
partes del mundo. Lo vemos un poco con Israel

01:14:36.159 --> 01:14:39.579
en Gaza, lo vemos con Rusia y en Ucrania. Al

01:14:39.579 --> 01:14:42.300
final, quien más sale afectado siempre va a ser

01:14:42.300 --> 01:14:45.760
el ciudadano a pie, que por lo general le afecta

01:14:45.760 --> 01:14:49.359
porque muchos tienden a no entender cómo se maneja

01:14:49.359 --> 01:14:51.739
la política, por qué está pasando esto y sobre

01:14:51.739 --> 01:14:53.560
todo entendiendo que al final son decisiones.

01:14:53.619 --> 01:14:56.279
Y más ahora cuando tenemos a gobernantes como,

01:14:56.340 --> 01:14:58.840
por ejemplo, Donald Trump. que gobiernan mucho

01:14:58.840 --> 01:15:03.039
con la emocionalidad. Entonces, cuando los gobernantes

01:15:03.039 --> 01:15:05.520
gobiernan desde las emociones y dirigen desde

01:15:05.520 --> 01:15:08.979
las emociones, afectan todavía más la calidad

01:15:08.979 --> 01:15:12.220
de vida de la población, donde sea. Bueno, entonces

01:15:12.220 --> 01:15:14.899
ya entendimos con claridad por qué Bad Bunny,

01:15:14.979 --> 01:15:17.000
por qué Ricky Martin le dicen a Puerto Rico,

01:15:17.060 --> 01:15:19.399
no quiero que te pase a ti, lo que le pasó a

01:15:19.399 --> 01:15:21.880
Hawái, lo que le sucedió a Hawái. Ahora, la pregunta

01:15:21.880 --> 01:15:25.069
es... A Venezuela, por ejemplo, ¿le podría pasar

01:15:25.069 --> 01:15:27.869
lo que le sucedió a Hawái? Ya te vi que respiraste

01:15:27.869 --> 01:15:34.390
profundamente con preocupación. Puede pasarle,

01:15:34.390 --> 01:15:36.810
claro que sí. Claro que sí, puede pasarle y por

01:15:36.810 --> 01:15:40.909
una sencilla razón. Porque hay complicidad entre

01:15:40.909 --> 01:15:43.489
el gobierno interino de Venezuela y el gobierno

01:15:43.489 --> 01:15:46.850
de los Estados Unidos. Algo que siempre repito

01:15:46.850 --> 01:15:50.180
con el gobierno interino de Venezuela. Es que

01:15:50.180 --> 01:15:52.479
pese a que, y digo interino porque en teoría

01:15:52.479 --> 01:15:56.319
Estados Unidos intervino en Venezuela porque

01:15:56.319 --> 01:15:58.640
en algún momento se va a dar un proceso de transición,

01:15:58.779 --> 01:16:04.939
¿no? Ahora, ¿qué pasa? El chavismo es experto

01:16:04.939 --> 01:16:07.560
en mantenerse en el poder. No en vano está haciendo

01:16:07.560 --> 01:16:09.680
todas las concesiones posibles con Estados Unidos.

01:16:10.720 --> 01:16:13.899
Donald Trump ha hablado muy bien de Delcy Rodríguez,

01:16:13.960 --> 01:16:18.609
así que yo lo dije hace poco con... en otra entrevista

01:16:18.609 --> 01:16:21.890
y decía Venezuela va a llegar hasta donde Estados

01:16:21.890 --> 01:16:25.550
Unidos dicte y si el chavismo le sigue dando

01:16:25.550 --> 01:16:28.470
a Estados Unidos todo lo que desea por conveniencia

01:16:28.470 --> 01:16:32.229
de Estados Unidos, pues así va a seguir operando

01:16:32.229 --> 01:16:34.949
Venezuela y por supuesto al final Estados Unidos

01:16:34.949 --> 01:16:37.090
sabe las riquezas que tiene Venezuela, controlan

01:16:37.090 --> 01:16:38.949
eso muy bien, entonces van a hacer de Venezuela

01:16:38.949 --> 01:16:43.109
algo que sea muy suyo y no en vano. Donald Trump

01:16:43.109 --> 01:16:46.010
bromeó hace un par de semanas sobre hacer de

01:16:46.010 --> 01:16:48.930
Venezuela el Estado 53, porque se supone que

01:16:48.930 --> 01:16:52.550
el 51 sería Canadá. el 52 sería Groenlandia y

01:16:52.550 --> 01:16:54.869
Venezuela sería el 53. O sea que Donald Trump

01:16:54.869 --> 01:16:57.909
está regresando al expansionismo, al imperialismo,

01:16:57.909 --> 01:17:01.510
a decir, como hace cientos de años vamos a regresar

01:17:01.510 --> 01:17:04.470
a anexarnos países, como lo hacía Inglaterra,

01:17:04.470 --> 01:17:06.789
como lo hizo España, como lo hicieron incluso

01:17:06.789 --> 01:17:10.689
Portugal, lo llegó a hacer. O sea, era este expansionismo

01:17:10.689 --> 01:17:12.689
de los países más poderosos, lo está haciendo

01:17:12.689 --> 01:17:14.630
ahorita Rusia, lo está intentando hacer Rusia

01:17:14.630 --> 01:17:17.989
con Ucrania. O sea, es regresar al pasado y decir,

01:17:18.050 --> 01:17:20.930
nos vamos a ir quedando con más países. Canadá,

01:17:20.930 --> 01:17:23.430
Groenlandia, Venezuela, que sean nuestros. Y

01:17:23.430 --> 01:17:27.050
no le interesa el bien de los venezolanos o de

01:17:27.050 --> 01:17:29.310
los puertorriqueños o de los pobladores locales.

01:17:29.329 --> 01:17:32.710
Lo que le interesa es el control y tener la explotación

01:17:32.710 --> 01:17:36.229
de esos lugares, ¿correcto? Totalmente. Cuando

01:17:36.229 --> 01:17:40.850
pensábamos que en pleno 2025 o 2026 podíamos

01:17:40.850 --> 01:17:42.829
hacer las cosas mejores, volvimos como un poco

01:17:42.829 --> 01:17:46.109
a, no sé, Marco, si tú conoces un juego de mesa

01:17:46.109 --> 01:17:49.630
que se llama Risk. Risk, riesgo, sí. Hace mucho

01:17:49.630 --> 01:17:51.529
que no lo juego, pero sí. Pero cuéntanos de qué

01:17:51.529 --> 01:17:52.970
se trata el juego. Bueno, más o menos creo que

01:17:52.970 --> 01:17:56.850
estamos volviendo un poco a eso. Y claro, Rusia

01:17:56.850 --> 01:17:59.750
puso su piedrita y dijo, bueno, si me lo permiten

01:17:59.750 --> 01:18:02.770
y ya lo estoy haciendo. Entonces Donald Trump

01:18:02.770 --> 01:18:05.289
también dijo, vamos, tenemos a Netanyahu haciendo

01:18:05.289 --> 01:18:08.090
lo mismo también en la Franja de Gaza. Entonces

01:18:08.090 --> 01:18:10.850
creo que estamos jugando un poco, estamos en

01:18:10.850 --> 01:18:12.989
ese momento de la historia en el que tenemos

01:18:12.989 --> 01:18:16.489
a muchos líderes con ideas expansionistas. como

01:18:16.489 --> 01:18:19.229
a la vieja usanza, ya les está funcionando. Aquí

01:18:19.229 --> 01:18:22.270
lo interesante es que esto era algo que estudiábamos

01:18:22.270 --> 01:18:24.930
en los libros de historia, lo veíamos como el

01:18:24.930 --> 01:18:27.310
pasado, aquellos tiempos en que las grandes potencias

01:18:27.310 --> 01:18:31.289
se iban incorporando a otros países, pero estamos

01:18:31.289 --> 01:18:34.949
regresando, estamos regresando, o sea, estamos

01:18:34.949 --> 01:18:37.270
volviendo al pasado. Y claro, es lo que dice

01:18:37.270 --> 01:18:39.930
Trump en su eslogan, ¿no? Make America Great

01:18:39.930 --> 01:18:42.250
Again. A eso se refiere, o sea, regresemos al

01:18:42.250 --> 01:18:44.760
pasado. Estados Unidos... Él le dice América,

01:18:44.960 --> 01:18:46.619
pues a menos que los americanos somos todos en

01:18:46.619 --> 01:18:49.520
el continente. Él quiere regresar a ese Estados

01:18:49.520 --> 01:18:53.100
Unidos del pasado poderoso que dominaba y que

01:18:53.100 --> 01:18:56.520
se anexaba territorios o países y los dominaba

01:18:56.520 --> 01:18:59.619
y que patrocina además régimes. No le importa

01:18:59.619 --> 01:19:02.279
que haya democracia en un país, no le importa

01:19:02.279 --> 01:19:04.420
que la población sufra, no le importa que sean

01:19:04.420 --> 01:19:06.760
incluso de izquierda o de derecha. Ellos apoyan

01:19:06.760 --> 01:19:09.060
a quienes hacen lo que ellos quieren que hagan.

01:19:09.279 --> 01:19:11.239
¿Correcto? O sea, no quieren democracia para

01:19:11.239 --> 01:19:16.520
Venezuela. No le importa que Venezuela se quede

01:19:16.520 --> 01:19:20.560
con un régimen de extrema izquierda quitándole

01:19:20.560 --> 01:19:22.340
la libertad a los venezolanos. Lo que le importa

01:19:22.340 --> 01:19:24.460
es que le den lo que él necesita para Estados

01:19:24.460 --> 01:19:28.060
Unidos. ¿Correcto? Así es. No puedo decirlo mejor.

01:19:28.340 --> 01:19:30.619
Y qué bueno que se lo diga a alguien que no es

01:19:30.619 --> 01:19:32.380
venezolano. Y si hay venezolanos escuchando por

01:19:32.380 --> 01:19:34.939
acá, que no venga una venezolana porque creo

01:19:34.939 --> 01:19:37.380
que muchas veces lo toman mal. Pero al final

01:19:37.380 --> 01:19:39.739
Estados Unidos, y lo ha dicho, o sea, creo que

01:19:39.739 --> 01:19:42.520
hay que creerle, si hay algo que está pasando

01:19:42.520 --> 01:19:45.140
con Donald Trump es que todo lo que dice lo cumple,

01:19:45.180 --> 01:19:47.439
por muy descabellado que suene. Entonces cuando

01:19:47.439 --> 01:19:51.180
Donald Trump dice voy a intervenir Venezuela

01:19:51.180 --> 01:19:53.739
y el recurso petrolero venezolano ahora va a

01:19:53.739 --> 01:19:56.039
ser de Estados Unidos y para Estados Unidos,

01:19:56.140 --> 01:19:58.659
hay que creerle cuando dice eso porque todo lo

01:19:58.659 --> 01:20:02.220
está haciendo a cabalidad. Y además, Donald Trump

01:20:02.220 --> 01:20:04.880
es un hombre de negocios. Y como buen hombre

01:20:04.880 --> 01:20:07.479
de negocios a la vieja usanza dice, mientras

01:20:07.479 --> 01:20:10.140
más para mí, pues mucho mejor para mí. Los demás

01:20:10.140 --> 01:20:11.920
no me importan. Y eso es básicamente lo que está

01:20:11.920 --> 01:20:13.739
haciendo con Venezuela. Los derechos humanos,

01:20:13.840 --> 01:20:15.640
por ejemplo, es un tema del que poco se habla

01:20:15.640 --> 01:20:18.479
en su administración en cuanto a Venezuela. Sí,

01:20:18.560 --> 01:20:21.489
y hablar de esto no significa... Yo creo que

01:20:21.489 --> 01:20:23.750
no hay nadie que no aplauda que hayan sacado

01:20:23.750 --> 01:20:26.350
a Maduro, obviamente, ¿verdad? Sabemos que el

01:20:26.350 --> 01:20:28.850
chavismo ha destruido a Venezuela, como el tema

01:20:28.850 --> 01:20:31.350
de Castro en Cuba. Nadie está apoyando aquí al

01:20:31.350 --> 01:20:33.329
comunismo, nada más estamos viendo que no es

01:20:33.329 --> 01:20:37.750
un tema de que llegó Trump a salvar. O sea, a

01:20:37.750 --> 01:20:41.630
lo mejor si celebramos todos, aunque no seamos

01:20:41.630 --> 01:20:45.920
venezolanos, que Maduro salió. Pero no ha salido

01:20:45.920 --> 01:20:47.880
realmente, el chavismo no ha salido, salió Maduro,

01:20:47.960 --> 01:20:50.579
él. Pero lo que le hace daño a Venezuela y lo

01:20:50.579 --> 01:20:53.760
que le quita la libertad es el chavismo. O sea,

01:20:53.800 --> 01:20:55.920
me decía una amiga venezolana, que es una de

01:20:55.920 --> 01:20:58.039
las productoras de nuestro podcast, la semana

01:20:58.039 --> 01:21:00.520
pasada que comíamos con el equipo, me decía,

01:21:00.579 --> 01:21:02.920
es que yo tengo familia en Venezuela y la policía

01:21:02.920 --> 01:21:05.399
te para en las calles para revisarte tu celular,

01:21:05.500 --> 01:21:08.220
tu cartera, tu bolso, para ver si eres traidora

01:21:08.220 --> 01:21:10.279
de la patria. O sea, ¿y qué significa traidora

01:21:10.279 --> 01:21:13.380
de la patria? Que hablas en contra del chavismo

01:21:13.380 --> 01:21:15.760
o que publicas cosas en contra del chavismo.

01:21:16.000 --> 01:21:19.909
Entonces, eso no ha cambiado. Llegó Trump y llegó

01:21:19.909 --> 01:21:21.489
Estados Unidos y eso no ha cambiado y eso no

01:21:21.489 --> 01:21:24.649
es bueno para mi país. Nos lo decía, nos lo platicaba.

01:21:24.909 --> 01:21:27.909
Entonces, pues es entender que no es estar de

01:21:27.909 --> 01:21:29.670
un lado o del otro. Ninguno de los dos extremos

01:21:29.670 --> 01:21:31.489
le conviene ni a Venezuela, ni a Puerto Rico,

01:21:31.590 --> 01:21:35.670
ni a Cuba, ni a México tampoco. Ni a México tampoco.

01:21:35.869 --> 01:21:37.529
De hecho, no le conviene a nadie. Siempre está

01:21:37.529 --> 01:21:39.970
esta frase de los extremos no son buenos. Pues

01:21:39.970 --> 01:21:43.090
no sé en qué momento pensamos que en la política,

01:21:43.250 --> 01:21:45.810
que necesitamos esto en la política porque...

01:21:46.079 --> 01:21:49.180
Creo que hay mucha gente votando a líderes extremistas.

01:21:50.319 --> 01:21:52.600
México podría ser incluso un ejemplo cuando Donald

01:21:52.600 --> 01:21:54.920
Trump bromeó con la idea de, bueno, voy a intervenir

01:21:54.920 --> 01:21:57.819
en México para hacer la guerra y combatir el

01:21:57.819 --> 01:22:01.039
narcoterrorismo. Claramente, Shimon dijo, mira,

01:22:01.100 --> 01:22:03.560
gracias por tu ayuda, pero no necesitamos que

01:22:03.560 --> 01:22:05.920
entres a territorio mexicano, lo que me parece

01:22:05.920 --> 01:22:08.760
bien que se haya plantado así. Pero si lo dejan

01:22:08.760 --> 01:22:10.899
y lo permiten, pues por supuesto. Donald Trump

01:22:10.899 --> 01:22:12.779
es un hombre que no conoce límites. Es que se

01:22:12.779 --> 01:22:14.840
van metiendo como la humedad. Se meten con la

01:22:14.840 --> 01:22:17.260
religión, se meten porque te voy a ayudar a controlar

01:22:17.260 --> 01:22:20.819
el crimen, se meten poco a poco y cuando menos

01:22:20.819 --> 01:22:23.979
te das cuenta pasa lo que pasó a Hawái. Obviamente

01:22:23.979 --> 01:22:26.699
es más fácil que le pase a Hawái o a Puerto Rico

01:22:26.699 --> 01:22:28.680
que a un país tan más grande como México, pero

01:22:28.680 --> 01:22:30.380
le está pasando a Venezuela porque Venezuela

01:22:30.380 --> 01:22:36.000
es un país poderoso. Nadie está diciendo que

01:22:36.000 --> 01:22:37.960
con el chavismo le ha ido bien a Venezuela. El

01:22:37.960 --> 01:22:40.840
chavismo ha sido terrible para Venezuela. terrible.

01:22:41.640 --> 01:22:45.560
Ok, pero Trump no llegó a quitar el chavismo.

01:22:47.100 --> 01:22:49.279
Exactamente, porque no le conviene, porque si

01:22:49.279 --> 01:22:51.260
le hubiese convenido probablemente lo hubiese

01:22:51.260 --> 01:22:54.979
hecho. Si le importara al pueblo de Venezuela,

01:22:55.100 --> 01:22:57.359
si le quisiera dar libertad y democracia a Venezuela,

01:22:57.520 --> 01:22:59.899
pues hubiera entrado, quita el chavismo y permite

01:22:59.899 --> 01:23:02.359
que hayan elecciones, si no quiere apoyar a nadie

01:23:02.359 --> 01:23:05.119
en especial, pero permite que hayan nuevas elecciones

01:23:05.119 --> 01:23:08.579
y se retira. Y listo, si es que hubiera querido

01:23:08.579 --> 01:23:11.060
llegar a libertar a Venezuela, pero no es así.

01:23:11.159 --> 01:23:15.199
Entonces sales de un mal y entra otro mal. ¿Cuál

01:23:15.199 --> 01:23:18.720
será peor? Pues no lo sabemos. No lo sabemos

01:23:18.720 --> 01:23:20.560
y no lo vamos a saber en mucho tiempo. Se supone

01:23:20.560 --> 01:23:23.039
que en Venezuela se debería dar un periodo de

01:23:23.039 --> 01:23:26.340
seis meses para por lo menos convocar elecciones.

01:23:26.420 --> 01:23:29.520
Y no se ha hablado de elecciones porque Estados

01:23:29.520 --> 01:23:31.100
Unidos tampoco ha hablado de elecciones y de

01:23:31.100 --> 01:23:33.279
hecho que es muy pronto para hablar de eso. Además,

01:23:33.460 --> 01:23:37.579
Estados Unidos, para quienes... Quieren entender

01:23:37.579 --> 01:23:40.520
un poquito cómo se ve la visión de Donald Trump

01:23:40.520 --> 01:23:44.399
en cuanto al mundo. Existe lo que se llama poder

01:23:44.399 --> 01:23:46.979
duro y es justamente la imposición a través de

01:23:46.979 --> 01:23:51.760
mecanismos de coerción. Pensemos en lo económico,

01:23:51.760 --> 01:23:53.979
por eso hay aranceles. Pensemos en intervenciones

01:23:53.979 --> 01:23:56.859
y por eso intervino Venezuela para poder extraer

01:23:56.859 --> 01:23:58.979
recursos y otras cosas más. No solo son recursos,

01:23:59.119 --> 01:24:01.539
no solo es petróleo. Lo mismo hizo en África,

01:24:01.680 --> 01:24:06.380
hizo tratados, supuestamente tratados de paz.

01:24:06.750 --> 01:24:10.970
Pero lo que negoció para que hubiese un cese

01:24:10.970 --> 01:24:13.529
al fuego en República Democrática del Congo es

01:24:13.529 --> 01:24:15.989
poder extraer recursos como el Coltán, que hacen

01:24:15.989 --> 01:24:18.729
posible en parte que nosotros estemos comunicados

01:24:18.729 --> 01:24:21.130
a distancia. Y de alguna u otra forma esa es

01:24:21.130 --> 01:24:24.010
la forma de ser de Estados Unidos, entiendo,

01:24:24.090 --> 01:24:27.210
porque es la guerra contra China. Pero creo que

01:24:27.210 --> 01:24:31.510
está siendo demasiado y el mundo entero se está

01:24:31.510 --> 01:24:34.399
callando. Pareciera que Estados Unidos todavía

01:24:34.399 --> 01:24:36.380
sigue siendo lo suficientemente poderoso como

01:24:36.380 --> 01:24:38.960
para mantener callados a todos. Oye, mi querida

01:24:38.960 --> 01:24:40.539
Mayra Pereira, yo te agradezco mucho que nos

01:24:40.539 --> 01:24:42.180
ayudes a entender más lo que está pasando en

01:24:42.180 --> 01:24:44.979
el mundo. Como analista geopolítica, además de

01:24:44.979 --> 01:24:47.720
seguirte en tus redes sociales como Miss Política,

01:24:47.720 --> 01:24:49.680
Miss Política, así la pueden encontrar. ¿Qué

01:24:49.680 --> 01:24:52.420
es lo que nos recomendarías? ¿A qué le deberíamos

01:24:52.420 --> 01:24:55.359
poner atención en este momento los que nos interesa

01:24:55.359 --> 01:24:57.720
entender lo que está pasando en el mundo y para

01:24:57.720 --> 01:24:59.979
dónde van las tendencias en un mundo que parece

01:24:59.979 --> 01:25:03.340
que está regresando al pasado? no al mejor de

01:25:03.340 --> 01:25:05.520
los pasados, sino un pasado que supuestamente

01:25:05.520 --> 01:25:10.920
ya habíamos superado. Así es. Que le prestemos

01:25:10.920 --> 01:25:14.659
atención a las narrativas. Personajes como Putin,

01:25:14.800 --> 01:25:17.159
si te das cuenta, habla muy poco, pero cuando

01:25:17.159 --> 01:25:19.880
hablan te están diciendo lo que realmente está

01:25:19.880 --> 01:25:22.739
pasando. Y por decir pasar, pasa para ellos.

01:25:23.039 --> 01:25:27.439
Cuando Donald Trump hable, escúchalo y lee entre

01:25:27.439 --> 01:25:29.819
líneas qué quiere decir, a quién está mencionando.

01:25:29.819 --> 01:25:31.869
Cuando él menciona a Venezuela, Entonces dije,

01:25:31.970 --> 01:25:34.050
ah, ok, él está poniendo sus ojos en Venezuela

01:25:34.050 --> 01:25:36.229
porque está poniendo sus ojos en Venezuela. Y

01:25:36.229 --> 01:25:38.489
no solo veas el lado superficial, sino qué hay

01:25:38.489 --> 01:25:41.270
debajo. No solo veas petróleo en Venezuela. Venezuela

01:25:41.270 --> 01:25:45.050
tiene minas de oro, coltán, etc. En el caso de

01:25:45.050 --> 01:25:47.170
México, ¿qué tiene México que a Estados Unidos

01:25:47.170 --> 01:25:49.470
puede interesar? Además, por supuesto, de ser

01:25:49.470 --> 01:25:52.930
la entrada del mercado latinoamericano. ¿Qué

01:25:52.930 --> 01:25:56.529
ocurre en Groenlandia? Toda la expansión de Estados

01:25:56.529 --> 01:25:58.970
Unidos. Yo recomendaría a la gente, sé que puede

01:25:58.970 --> 01:26:02.189
ser un poco aburrido, pero... Ellos publicaron,

01:26:02.189 --> 01:26:04.149
y está en la página del gobierno de los Estados

01:26:04.149 --> 01:26:07.350
Unidos, su visión de política exterior. Y a partir

01:26:07.350 --> 01:26:10.010
de allí te puede dar un poco la visión de lo

01:26:10.010 --> 01:26:12.710
que se espera de Estados Unidos en toda la administración

01:26:12.710 --> 01:26:15.130
Trump y todo lo que puede venir después. Eso

01:26:15.130 --> 01:26:18.010
empezando por ahí. Y también les recomiendo que

01:26:18.010 --> 01:26:21.270
entiendan un poco más sobre fenómenos como la

01:26:21.270 --> 01:26:23.470
IA, que es un fenómeno que viene para quedarse.

01:26:23.829 --> 01:26:26.050
Los gobiernos están hablando mucho sobre la IA,

01:26:26.090 --> 01:26:28.680
qué se hace con ella, cómo se regula. También

01:26:28.680 --> 01:26:30.640
estamos viendo que varios países, sobre todo

01:26:30.640 --> 01:26:33.739
en Europa, están limitando el uso de las redes

01:26:33.739 --> 01:26:36.680
sociales para menores de 15 años. Entonces están

01:26:36.680 --> 01:26:38.779
de alguna u otra forma involucrando en una guerra

01:26:38.779 --> 01:26:41.119
con las plataformas que dicen estás coartando

01:26:41.119 --> 01:26:43.479
la libertad de expresión. Y todo esto está ocurriendo

01:26:43.479 --> 01:26:46.260
en un mundo polarizado. Pero vamos a sumarle

01:26:46.260 --> 01:26:47.779
a esto, Marco, que se está empezando a hablar.

01:26:48.490 --> 01:26:51.050
muchísimo menos de derechos humanos, de medio

01:26:51.050 --> 01:26:53.250
ambiente y crisis climática. O sea, ¿a dónde

01:26:53.250 --> 01:26:55.229
va a parar la crisis climática si se supone que

01:26:55.229 --> 01:26:57.229
hasta el año pasado era un tema que importaba

01:26:57.229 --> 01:26:59.310
y no se habló en dado sobre la crisis climática?

01:26:59.529 --> 01:27:02.489
Se habló más sobre inteligencia artificial, se

01:27:02.489 --> 01:27:04.710
habló más sobre lo que está pasando en Venezuela

01:27:04.710 --> 01:27:06.590
y lo que está pasando en Groenlandia. Entonces,

01:27:06.689 --> 01:27:09.189
este año son pocos los temas a los que hay que

01:27:09.189 --> 01:27:11.789
prestarle atención, pero son temas que nos recrudecen

01:27:11.789 --> 01:27:13.470
porque sobre todo el tema económico de alguna

01:27:13.470 --> 01:27:15.390
u otra forma siempre va a afectar mucho más el

01:27:15.390 --> 01:27:18.149
bolsillo de las personas de pie. Te agradezco

01:27:18.149 --> 01:27:21.689
mucho la capacidad que tienes para analizar las

01:27:21.689 --> 01:27:23.710
cosas e invitarnos a reflexionar y observar lo

01:27:23.710 --> 01:27:25.569
que está pasando en el mundo, porque nos afecta

01:27:25.569 --> 01:27:27.470
a todos. Mayra Pereira, entonces te encontramos

01:27:27.470 --> 01:27:29.409
como Miss Política en redes sociales, ¿verdad?

01:27:29.430 --> 01:27:32.430
Para aprender más de ti. Sí, como Miss Política

01:27:32.430 --> 01:27:38.100
MG. Miss Política MG. Y el Miss con doble S,

01:27:38.159 --> 01:27:40.279
¿verdad? Miss Política. Miss con doble S, tal

01:27:40.279 --> 01:27:42.600
cual. Igual cuando pongas Miss Política probablemente

01:27:42.600 --> 01:27:44.920
salga. Sí, sí, sí sale, sí sale. Estás en el

01:27:44.920 --> 01:27:47.460
top de las búsquedas con ese nombre. Muchas gracias,

01:27:47.520 --> 01:27:49.039
Mayra Pereira. Te mando un abrazo con cariño

01:27:49.039 --> 01:27:51.380
hasta Madrid para ti, para toda la comunidad

01:27:51.380 --> 01:27:54.340
venezolana, los dominicanos, los mexicanos, toda

01:27:54.340 --> 01:27:56.039
la gente que estuvimos ahora en Madrid hace poquito.

01:27:56.840 --> 01:27:59.960
Y yo, pues, de repente veía algunos españoles,

01:27:59.979 --> 01:28:02.140
pero la mayoría de la gente que me encontraba

01:28:02.140 --> 01:28:06.560
era mucha gente de América Latina. Oye, que eso

01:28:06.560 --> 01:28:08.920
es un tema también que a los españoles no los

01:28:08.920 --> 01:28:12.720
trae muy contentos. Para nada. Que tantos latinoamericanos

01:28:12.720 --> 01:28:16.640
se estén yendo o estemos yendo a España. Ellos

01:28:16.640 --> 01:28:19.319
también traen sus temas ahí de cambios de cultura

01:28:19.319 --> 01:28:22.079
y de gentrificación. O sea, es que esto les rebota

01:28:22.079 --> 01:28:24.520
cuando la gente empieza a salir de sus países,

01:28:24.619 --> 01:28:26.680
a veces porque quiere, pero... un gran número

01:28:26.680 --> 01:28:28.819
porque no le queda de otra y tiene que buscar

01:28:28.819 --> 01:28:31.659
su supervivencia, empieza a hacerse una carambola

01:28:31.659 --> 01:28:34.640
mundial súper interesante, ¿no? Por supuesto

01:28:34.640 --> 01:28:36.640
que sí. De hecho, ahora que mencionas que esto

01:28:36.640 --> 01:28:39.180
también es algo que impacta directamente a España

01:28:39.180 --> 01:28:42.079
por la gran cantidad de inmigrantes latinoamericanos,

01:28:42.100 --> 01:28:45.020
pero no solo latinoamericanos, africanos y del

01:28:45.020 --> 01:28:47.840
Medio Oriente, se está dando un proceso de regularización

01:28:47.840 --> 01:28:51.500
masiva que eso tiene a España dividida. Porque

01:28:51.500 --> 01:28:54.140
incluso no solo a los españoles, sino a los mismos

01:28:54.140 --> 01:28:56.359
latinos. Por ejemplo, hay una gran comunidad

01:28:56.359 --> 01:28:58.819
de latinoamericanos diciendo que no están a favor

01:28:58.819 --> 01:29:01.460
de la regularización masiva porque entonces son

01:29:01.460 --> 01:29:05.180
más latinos que ahora quieren trabajar legalmente

01:29:05.180 --> 01:29:08.300
y regularmente y sería como quitarle trabajo

01:29:08.300 --> 01:29:12.560
a otros latinos. El mundo está polarizado. Entonces

01:29:12.560 --> 01:29:15.159
creo que la reflexión sería ¿por qué nos incomoda

01:29:15.159 --> 01:29:17.609
tantas cosas? que a otros también le puedan hacer

01:29:17.609 --> 01:29:19.390
bien. A mí, por ejemplo, me hace mucho ruido

01:29:19.390 --> 01:29:21.909
que latinoamericanos estén en contra de la regularización

01:29:21.909 --> 01:29:24.060
masiva, porque es como... Porque tú sí puedes

01:29:24.060 --> 01:29:25.619
estar bien y no quieres que otro latino esté

01:29:25.619 --> 01:29:29.079
bien. Oye, pero ves a la gente de ICE, un montón

01:29:29.079 --> 01:29:31.819
de los agentes de ICE que está deportando a latinos

01:29:31.819 --> 01:29:33.859
y que está siendo cruel con otros latinos. ¡Son

01:29:33.859 --> 01:29:37.220
latinos! ¡Son latinos, amiga! O sea, el latino

01:29:37.220 --> 01:29:40.579
contra el latino. Hay plática para más. Si quieres,

01:29:40.659 --> 01:29:43.920
¿por qué no platicamos en la siguiente conexión

01:29:43.920 --> 01:29:47.579
que hagamos? Podemos platicar de ese tema. Claro

01:29:47.579 --> 01:29:49.380
que sí, con gusto. Más bien, gracias a ti por

01:29:49.380 --> 01:29:51.180
la invitación. Y cuando vengas a Madrid, pues...

01:29:51.399 --> 01:29:53.560
Un gustazo será conocerte. Será un gusto, será

01:29:53.560 --> 01:29:55.020
un gusto. Te mando un abrazo con cariño a nombre

01:29:55.020 --> 01:29:57.220
de todo el equipo. Mayra Pereira, Miss Política,

01:29:57.239 --> 01:29:59.359
así la encuentran en redes sociales. Abrazos,

01:29:59.399 --> 01:30:02.220
gracias y hasta pronto, amiga. Gracias, hasta

01:30:02.220 --> 01:30:04.579
luego. Sí, lo que dice Mayra es súper interesante.

01:30:04.659 --> 01:30:07.279
Yo recuerdo creciendo en Tijuana y cruzando la

01:30:07.279 --> 01:30:09.819
frontera diario entre Tijuana y San Diego, los

01:30:09.819 --> 01:30:12.739
que más eran duros cuando cruzabas la frontera

01:30:12.739 --> 01:30:17.880
no eran los afroamericanos, no eran los güeros,

01:30:17.920 --> 01:30:21.689
digamos. Cuando te tocaba... Un inspector latino

01:30:21.689 --> 01:30:24.609
para inspeccionarte tu carro, el pasaporte, la

01:30:24.609 --> 01:30:27.090
visa, eran los más duros. O sea, te abrían la

01:30:27.090 --> 01:30:30.090
cajuela, te pedían la cartera, te hacían 20 mil

01:30:30.090 --> 01:30:33.130
preguntas. Eran los peores. O sea, es un fenómeno

01:30:33.130 --> 01:30:35.989
muy interesante cuando nos volteamos contra la

01:30:35.989 --> 01:30:40.000
gente de nuestra misma raza o nacionalidad. Todo

01:30:40.000 --> 01:30:41.659
un fenómeno interesante. A ver, vamos a explorar

01:30:41.659 --> 01:30:44.180
cómo podemos tocar ese tema para aprender por

01:30:44.180 --> 01:30:47.159
qué se da ese fenómeno. Lo importante es darnos

01:30:47.159 --> 01:30:50.380
cuenta, entender, aprender, estar con los ojitos

01:30:50.380 --> 01:30:52.340
muy abiertos. Volvemos después de mensajes en

01:30:52.340 --> 01:30:55.380
Fórmula. Continuamos con Marco Antonio Regil

01:30:55.380 --> 01:31:01.420
en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Dándole

01:31:01.420 --> 01:31:04.439
seguimiento a los perritos peregrinos que fueron

01:31:04.439 --> 01:31:07.420
abandonados en la Basílica de Guadalupe, en el

01:31:07.420 --> 01:31:09.869
Día de la Virgen de Guadalupe. Tenemos a Ana

01:31:09.869 --> 01:31:11.689
Villagrán, directora de la Agencia de Atención

01:31:11.689 --> 01:31:13.670
Animal de Ciudad de México. Porque hay buenas

01:31:13.670 --> 01:31:15.569
noticias, ya un gran número de perritos han sido

01:31:15.569 --> 01:31:18.010
adoptados, pero la agencia necesita el apoyo

01:31:18.010 --> 01:31:19.750
de todos nosotros para que todos esos perritos

01:31:19.750 --> 01:31:22.210
puedan ser adoptados. Así que hay buenas noticias,

01:31:22.229 --> 01:31:24.189
pero hay una necesidad importante. Ana Villagrán,

01:31:24.229 --> 01:31:26.189
qué gusto saludarte. Buenas tardes. ¿Cómo estás,

01:31:26.210 --> 01:31:28.350
querido Marco? Muy feliz siempre de estar con

01:31:28.350 --> 01:31:30.909
ustedes. Igualmente, amiga. Oye, pues, ¿cuántos

01:31:30.909 --> 01:31:32.750
perritos han sido ya adoptados de los peregrinos

01:31:32.750 --> 01:31:34.409
que fueron abandonados ahí en la Basílica en

01:31:34.409 --> 01:31:37.939
diciembre? Fíjate que el tema de los perritos

01:31:37.939 --> 01:31:40.220
peregrinos, hubimos no solo el gobierno de la

01:31:40.220 --> 01:31:42.060
Ciudad de México involucrado con los perros que

01:31:42.060 --> 01:31:44.619
nosotros tenemos en nuestras instalaciones, sino

01:31:44.619 --> 01:31:46.960
también muchas agrupaciones de la sociedad civil

01:31:46.960 --> 01:31:49.979
fueron los que se llevaron, digamos, o sea, algunas

01:31:49.979 --> 01:31:52.500
personas se llevaron como grupos de tres, de

01:31:52.500 --> 01:31:55.319
cinco, no sé, creo que una persona creo que hasta

01:31:55.319 --> 01:31:58.180
se llevó diez perritos, pero forman parte de

01:31:58.180 --> 01:32:01.140
grupos organizados y trabajan de la mano con

01:32:01.140 --> 01:32:03.949
nosotros. Pero estos perritos están en un grupo

01:32:03.949 --> 01:32:06.250
que se llama La Causa que nos une. Pero digamos

01:32:06.250 --> 01:32:08.770
que son ciudadanos de carne y hueso. Nosotros

01:32:08.770 --> 01:32:11.329
tenemos comunicación con ellos y pues fue como

01:32:11.329 --> 01:32:14.109
gran parte de lo que nosotros reconocimos, pero

01:32:14.109 --> 01:32:16.270
del trabajo de ciudadanos, de gente de carne

01:32:16.270 --> 01:32:18.850
y hueso, que fue la que se puso las pilas para

01:32:18.850 --> 01:32:21.729
hacer esta chamba. Ok, ok. Entonces, bueno, el

01:32:21.729 --> 01:32:24.649
problema está parcialmente solucionado, pero

01:32:24.649 --> 01:32:27.630
todavía quedan perritos en adopción todavía.

01:32:28.189 --> 01:32:30.630
Sí, todavía, todavía tenemos un montón. En la

01:32:30.630 --> 01:32:33.229
agencia yo solo he colocado ahorita a tres animales.

01:32:33.590 --> 01:32:37.010
Todavía a nosotros nos faltan 22. Y ya pronto

01:32:37.010 --> 01:32:41.369
vamos a tener una feria de adopciones. La estamos

01:32:41.369 --> 01:32:44.770
organizando, va a ser en la Estela de Luz, allí

01:32:44.770 --> 01:32:47.550
sobre reforma. La vamos a sacar de la mano con

01:32:47.550 --> 01:32:50.329
la Secretaría de Gobierno, la Secretaría de Cultura

01:32:50.329 --> 01:32:53.529
y la SEDECO, porque vamos a también tener ventas

01:32:53.529 --> 01:32:56.579
con causa. Y lo que pasó este fin de semana fue

01:32:56.579 --> 01:32:59.680
en un parque en la Alcaldía Gustavo Madero, fue

01:32:59.680 --> 01:33:02.420
una iniciativa de la sociedad civil, que son

01:33:02.420 --> 01:33:05.300
personas que yo conozco ya desde hace un rato,

01:33:05.399 --> 01:33:08.060
que te digo que ellos asumieron de manera voluntaria

01:33:08.060 --> 01:33:10.340
el tema de colocar a los perritos ellos mismos,

01:33:10.420 --> 01:33:12.520
y ellos tuvieron su primera feria de adopción,

01:33:12.579 --> 01:33:14.939
ahí en el Parque de los Cocodrilos, así se llama.

01:33:15.119 --> 01:33:18.279
Ya, ya, ya, ok. Pero traen justamente la misma

01:33:18.279 --> 01:33:20.819
dinámica de perritos peregrinos. Oye, ¿y lo de

01:33:20.819 --> 01:33:22.520
la feria de adopción que van a hacer ahí en la

01:33:22.520 --> 01:33:24.520
Estela de Luz, para cuándo la tienen más o menos

01:33:24.520 --> 01:33:26.739
planeada? La tenemos para el último fin de semana

01:33:26.739 --> 01:33:30.539
de febrero, es para el 28 y el 1 de marzo. Vamos

01:33:30.539 --> 01:33:32.899
a estar allí y también vamos a llegar a los perritos

01:33:32.899 --> 01:33:35.279
que nosotros tenemos tanto en Iztapalapa como

01:33:35.279 --> 01:33:37.560
los que tenemos acá en Chapultepec. Muy bien,

01:33:37.640 --> 01:33:39.859
pues nos echas una llamada para apoyarte o vienes

01:33:39.859 --> 01:33:42.159
como quieras para promoverlo. Oye, la gente que

01:33:42.159 --> 01:33:44.960
quiera ayudarte a adoptar a alguno de los perritos

01:33:44.960 --> 01:33:47.539
que tienen ahí en la Agencia de Atención Animal

01:33:47.539 --> 01:33:50.460
de Ciudad de México, ¿cómo le hacen? Pues estamos

01:33:50.460 --> 01:33:52.979
publicando las fotos de cada uno de los perros

01:33:52.979 --> 01:33:55.979
y digamos como sus propias personalidades, justamente

01:33:55.979 --> 01:33:58.720
porque tenemos perros de todo tipo, tenemos perros

01:33:58.720 --> 01:34:01.020
tímidos, tenemos perros con mucha energía, tenemos

01:34:01.020 --> 01:34:04.119
perros muy cariñosos, otro del tipo de perro

01:34:04.119 --> 01:34:06.500
como se le conoce como falderos, esos que se

01:34:06.500 --> 01:34:08.159
pueden quedar conmigo viendo la tele 10 horas.

01:34:09.500 --> 01:34:11.560
Pero también tenemos perros. Por ejemplo, tengo

01:34:11.560 --> 01:34:14.359
un perro, Marco, que hoy te voy a etiquetar,

01:34:14.359 --> 01:34:17.159
que se parece al perro de los Simpsons. Es una

01:34:17.159 --> 01:34:19.439
cruza de galgo con quién sabe qué, pero es un

01:34:19.439 --> 01:34:21.579
perro que necesita mucho ejercicio. De hecho,

01:34:21.579 --> 01:34:24.159
es perrita. Y es muy cariñosa, pero sí es una

01:34:24.159 --> 01:34:27.340
perrita que necesita, digamos, atención. Ajá.

01:34:27.500 --> 01:34:30.140
Amiga, tú etiquétame y nosotros reposteamos con

01:34:30.140 --> 01:34:31.899
todo gusto para que la gente los pueda ver. Entonces,

01:34:31.899 --> 01:34:33.199
la gente que quiera ir, por ejemplo, a Instagram

01:34:33.199 --> 01:34:35.239
a ver los perritos en adopción para ver si alguno

01:34:35.239 --> 01:34:38.220
le hace clic o ir a conocerlos, ¿en dónde te

01:34:38.220 --> 01:34:40.319
pueden seguir? Sí, lo pueden conocer. Mira, hablando

01:34:40.319 --> 01:34:43.159
como de todo, pueden seguirnos en la Agencia

01:34:43.159 --> 01:34:44.859
de Atención Animal. Estamos en Instagram, en

01:34:44.859 --> 01:34:47.359
Twitter y en Facebook. Y ahí estamos subiendo

01:34:47.359 --> 01:34:49.829
casi diario las fichas de los perros. Y si quieren

01:34:49.829 --> 01:34:52.329
venir físicamente, pueden venir a nuestra oficina

01:34:52.329 --> 01:34:54.829
en la tercera sección de Chapultepec o en el

01:34:54.829 --> 01:34:56.449
Hospital Veterinario de la Ciudad de México,

01:34:56.529 --> 01:34:58.590
que está en la colonia Mellegualco, en Iztapalapa.

01:34:58.710 --> 01:35:01.770
Muy bien. O también, ¿sabes qué? Traigo... Si

01:35:01.770 --> 01:35:03.810
hay alguien que se enamora del perro y por cualquier

01:35:03.810 --> 01:35:06.189
cosa no puede venir físicamente, yo se los llevo

01:35:06.189 --> 01:35:08.970
para que lo conozcan. Ay, qué linda. Está todo

01:35:08.970 --> 01:35:11.229
bien. Entonces, Agencia de Atención Animal Ciudad

01:35:11.229 --> 01:35:13.770
de México en redes sociales para ver a los perritos.

01:35:13.829 --> 01:35:15.350
Y ahí están los datos y puedes mandar un mensaje

01:35:15.350 --> 01:35:18.189
privado, etcétera, ¿verdad? Sí, así mero. Y ya

01:35:18.189 --> 01:35:20.090
nosotros nos ponemos de acuerdo. Gracias. Ana

01:35:20.090 --> 01:35:21.970
Villagrán, directora de la Agencia de Atención

01:35:21.970 --> 01:35:23.529
Animal Ciudad de México, creadora del programa

01:35:23.529 --> 01:35:25.489
Perrito Peregrino, te mando un abrazo con cariño.

01:35:25.529 --> 01:35:27.390
Aquí cuentas con nosotros en Fórmula siempre

01:35:27.390 --> 01:35:32.390
para apoyarte. Abrazos. Creo que ya se fue. Bueno,

01:35:32.470 --> 01:35:35.409
volvemos después de una pausita aquí en Radio

01:35:35.409 --> 01:35:37.689
Fórmula. Tenemos otro tema interesante. Seguimos.

01:35:39.970 --> 01:35:42.590
¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu

01:35:42.590 --> 01:35:48.039
podcast? todos los secretos de todos donde y

01:35:48.039 --> 01:35:54.020
cuando quieras RSS .com almacenamiento, distribución

01:35:54.020 --> 01:35:56.640
y programación de tus episodios en un solo lugar

01:35:56.640 --> 01:36:02.960
hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com

01:36:02.960 --> 01:36:08.520
hacer podcast de manera fácil abriendo la conversación

01:36:08.520 --> 01:36:13.800
con Marco Antonio Regil en Fórmula Alcanza tu

01:36:13.800 --> 01:36:43.939
máximo potencial. Muy contenta de platicar de

01:36:43.939 --> 01:36:47.659
PACAT. PACAT. Entonces, ¿se une? ¿Es crecimiento

01:36:47.659 --> 01:36:49.260
personal desde el punto de vista científico?

01:36:49.260 --> 01:36:52.220
¿Eso es? O sea, es un evento en donde se une.

01:36:52.619 --> 01:36:55.060
La ciencia y la conciencia, la espiritualidad

01:36:55.060 --> 01:36:58.159
y la ciencia. De pronto, pues el despertar espiritual

01:36:58.159 --> 01:37:04.060
colectivo ya es, ¿no? Y la ciencia, las más duras

01:37:04.060 --> 01:37:07.060
ramas de la ciencia han empezado a reconocer

01:37:07.060 --> 01:37:10.800
que existe algo más allá, ¿no? Y pues tenemos

01:37:10.800 --> 01:37:14.399
la fortuna de traer a México a dos de las principales

01:37:14.399 --> 01:37:17.460
científicas que desde hace muchísimos años empezaron

01:37:17.460 --> 01:37:20.380
a preguntarse y a cuestionarse, o sea, no en

01:37:20.380 --> 01:37:22.680
esta nueva ola, sino en verdad. desde hace muchos

01:37:22.680 --> 01:37:26.600
años, que existía algo más que la materia. Entonces,

01:37:26.659 --> 01:37:29.340
Pakat significa observar y es una invitación

01:37:29.340 --> 01:37:34.779
a observarte, a reconectarte y recordar qué somos.

01:37:35.020 --> 01:37:39.140
Porque si tan solo pudiéramos recordar el potencial

01:37:39.140 --> 01:37:42.399
con el que nacimos y de pronto parece que cuando

01:37:42.399 --> 01:37:44.479
llegamos a esta tierra nos pusieron un velito

01:37:44.479 --> 01:37:47.819
y se nos olvidó. Y esta es la invitación a Pacata,

01:37:47.840 --> 01:37:50.460
reconectar con el inconsciente, con la física

01:37:50.460 --> 01:37:53.199
cuántica, con la psicología transpersonal, con

01:37:53.199 --> 01:37:56.079
la numerología pitagórica. No, va a estar padrísimo.

01:37:56.079 --> 01:37:58.039
Está fuerte, está fuerte. Oye, se va a llevar

01:37:58.039 --> 01:37:59.939
a cabo en el Teatro de la Ciudad Esperanza Iris

01:37:59.939 --> 01:38:03.359
lo que viene aquí. Hay conferencias y talleres,

01:38:03.399 --> 01:38:06.720
¿no? Hay conferencias el 26 y 27 de marzo y taller

01:38:06.720 --> 01:38:09.720
el 28 de marzo, ¿correcto? Así es. A ver, el

01:38:09.720 --> 01:38:12.239
26 y 27 de marzo, aquí veo algunas conferencias,

01:38:12.300 --> 01:38:15.270
platícanos. Pues mira, de entrada tenemos a María

01:38:15.270 --> 01:38:19.149
Victoria Fonseca, que es una... doctora en física

01:38:19.149 --> 01:38:23.890
cuántica, nuclear, atómica, es jubilada, es una

01:38:23.890 --> 01:38:27.329
mujer que estudió muchos años, llevó un programa

01:38:27.329 --> 01:38:32.130
en un centro de astronomía de la Unión Europea,

01:38:32.170 --> 01:38:35.010
en donde se medían las energías de gama alta

01:38:35.010 --> 01:38:38.350
que llegan a la Tierra. Entonces, ella se empezó

01:38:38.350 --> 01:38:41.010
a cuestionar, y entonces desde su burbuja científica,

01:38:41.050 --> 01:38:44.869
como que decía, hay algo más, ¿no? Y sabía que

01:38:44.869 --> 01:38:47.819
algo no le llenaba. Entonces, Entonces, ella

01:38:47.819 --> 01:38:49.779
viene a hablarnos de la revolución de la física

01:38:49.779 --> 01:38:52.880
cuántica, las leyes cuánticas, esto de donde

01:38:52.880 --> 01:38:56.239
lo que crees, creas, existe. O sea, ya hay un

01:38:56.239 --> 01:39:01.500
estudio científico, el de la rendija, en donde

01:39:01.500 --> 01:39:04.979
está comprobado que en donde el cerebro pone

01:39:04.979 --> 01:39:08.380
el foco, esa realidad es posible crearla. Si

01:39:08.380 --> 01:39:11.239
creas lo que crees. Ajá, exactamente. Es básicamente

01:39:11.239 --> 01:39:14.260
los principios de la manifestación desde el punto

01:39:14.260 --> 01:39:17.479
de vista científico. Es la diferencia del evento,

01:39:17.560 --> 01:39:19.600
que esto tiene un respaldo científico y María

01:39:19.600 --> 01:39:22.699
Victoria Fonseca es una mujer de ciencia. Es

01:39:22.699 --> 01:39:25.100
una mujer de ciencia, pero que también habla,

01:39:25.239 --> 01:39:28.060
o sea, hablar con ella es una delicia porque

01:39:28.060 --> 01:39:34.319
deja esa parte científica que de pronto suele

01:39:34.319 --> 01:39:37.060
ser tan cuadrada y te habla de que en el momento

01:39:37.060 --> 01:39:40.250
en el que tú decides poner tu atención. en donde

01:39:40.250 --> 01:39:45.289
en verdad el foco y dejas de un lado las creencias

01:39:45.289 --> 01:39:49.210
con las que creciste. Porque crecimos empapados

01:39:49.210 --> 01:39:52.649
de creencias de nuestros papás, de nuestros abuelos,

01:39:52.649 --> 01:39:54.890
incluso cosas en el inconsciente que ni siquiera

01:39:54.890 --> 01:39:58.109
tenemos claro. Y algunas son muy hermosas, pero

01:39:58.109 --> 01:40:00.390
otras son súper limitantes. No, otras son súper

01:40:00.390 --> 01:40:02.449
limitantes. Conservar lo que es bueno y desechar

01:40:02.449 --> 01:40:04.170
lo que no nos está respaldando en nuestro camino

01:40:04.170 --> 01:40:06.329
hacia la paz interior, felicidad, creatividad,

01:40:06.529 --> 01:40:10.100
expansión. Oye, también viene... Marley Cueners.

01:40:10.199 --> 01:40:14.720
A ver, Marley Cueners es una persona súper sabia,

01:40:14.720 --> 01:40:17.520
maravillosa, que es una psicóloga clínica de

01:40:17.520 --> 01:40:21.340
profesión, pero ella lleva más de... 30 años

01:40:21.340 --> 01:40:24.979
investigando la psicología transpersonal y el

01:40:24.979 --> 01:40:26.600
método de la atención. Ella tiene un montón de

01:40:26.600 --> 01:40:30.380
libros publicados. Trabajaron ambas de la mano

01:40:30.380 --> 01:40:32.960
también de Jean -Pierre Garnier -Mellet, que

01:40:32.960 --> 01:40:36.500
es el físico que estuvo nominado al premio Nobel

01:40:36.500 --> 01:40:40.539
y que descubrió que todos nosotros tenemos un

01:40:40.539 --> 01:40:44.260
doble en el campo cuántico al cual podemos acceder

01:40:44.260 --> 01:40:47.220
y entonces cambiar en esta línea de tiempo y

01:40:47.220 --> 01:40:49.439
buscar una línea de tiempo mejor para nosotros.

01:40:49.600 --> 01:40:51.819
O sea, Suena muy loco, pero es real. Suena loco,

01:40:51.819 --> 01:40:54.439
pero aquí el tema es que es punto de vista científico.

01:40:54.439 --> 01:40:57.060
O sea, si te gustó la Matrix, ven estas conferencias.

01:40:57.279 --> 01:41:03.760
O sea, 100%, ¿no? Marley Queners tiene un instituto

01:41:03.760 --> 01:41:06.220
en España que se llama el Instituto Marley Queners

01:41:06.220 --> 01:41:08.680
y desarrolló un método que se llama el método

01:41:08.680 --> 01:41:11.220
de la atención. O sea, ya dice que, bueno, al

01:41:11.220 --> 01:41:13.899
final, hoy día vivimos en un espacio donde no

01:41:13.899 --> 01:41:16.279
hay atención de nada, ¿no? Ya no recordamos los

01:41:16.279 --> 01:41:19.640
teléfonos celulares, nuestra atención. es nula

01:41:19.640 --> 01:41:23.220
y entonces ella habla de volver a través de la

01:41:23.220 --> 01:41:26.359
atención al inconsciente nuestro amigo y no nuestro

01:41:26.359 --> 01:41:29.960
enemigo entonces ella nos va a enseñar a desprogramar

01:41:29.960 --> 01:41:33.279
estas ideas a desprogramar el inconsciente ella

01:41:33.279 --> 01:41:36.399
también tiene un método divino que a través de

01:41:36.399 --> 01:41:42.369
la vibración o sea el corazón es un Es un cerebro

01:41:42.369 --> 01:41:45.750
que guarda memorias. Y entonces la memoria del

01:41:45.750 --> 01:41:48.609
trauma se queda en algún lugar del cuerpo. Y

01:41:48.609 --> 01:41:52.250
podemos tener años de terapia. Y si no lo sacamos

01:41:52.250 --> 01:41:55.989
del cuerpo, no va a salir. Doy testimonio. Sí,

01:41:56.090 --> 01:42:00.609
es un grave problema. Marley viene con un taller

01:42:00.609 --> 01:42:04.710
hermosísimo en donde a través de la vibración

01:42:04.710 --> 01:42:09.510
y los cuencos logra sacar del cuerpo. Junto con

01:42:09.510 --> 01:42:11.909
la psicología transpersonal, estos traumas del

01:42:11.909 --> 01:42:14.250
inconsciente totalmente. Maravilloso, maravilloso.

01:42:14.329 --> 01:42:17.750
Pero hay conferencia el 26 y 27 de marzo. Y el

01:42:17.750 --> 01:42:21.390
26 y 27. Ambas, Marley y María Victoria, están

01:42:21.390 --> 01:42:24.970
el 26 y el 27. Y hay una conferencia que cambia

01:42:24.970 --> 01:42:28.210
en alguno de los dos días. Una, tenemos a Roxana

01:42:28.210 --> 01:42:31.310
Castaños, que es una mexicana espectacular, hermosísima.

01:42:31.390 --> 01:42:33.489
Y ella habla de la conciencia dinámica, porque

01:42:33.489 --> 01:42:36.250
está muy bonito meditar, está muy bonito tratar.

01:42:38.239 --> 01:42:41.420
de ser creativo y feliz, pero si no lo llevamos

01:42:41.420 --> 01:42:44.460
en congruencia a nuestro día a día, pues estamos

01:42:44.460 --> 01:42:47.659
fregados. O sea, ella habla de la conciencia

01:42:47.659 --> 01:42:51.319
dinámica de tener el día a día, poder llevar,

01:42:51.579 --> 01:42:54.520
ella nos va a estar en un taller de bread work,

01:42:54.619 --> 01:43:00.890
también padrísimo, que es una técnica. para poder

01:43:00.890 --> 01:43:04.149
acceder a través de la respiración a un nivel

01:43:04.149 --> 01:43:06.529
de conciencia mucho más elevado. Muy bien. Y

01:43:06.529 --> 01:43:09.010
también está Julia Chávez, que habla de numerología.

01:43:09.270 --> 01:43:11.810
O sea, si hablas de ciencia, pues inevitablemente

01:43:11.810 --> 01:43:15.229
hablas de números. Y entonces Julia Chávez es

01:43:15.229 --> 01:43:19.850
una numeróloga pictagórica y ella habla sobre

01:43:19.850 --> 01:43:26.029
los números como una posibilidad del alma. Ahora

01:43:26.029 --> 01:43:29.119
además viene un año uno, que es el año uno. Es

01:43:29.119 --> 01:43:31.659
el año uno de Sembrar y tiene una energía muy

01:43:31.659 --> 01:43:34.420
bonita como para empujarnos a ser creativos y

01:43:34.420 --> 01:43:36.760
a empezar proyectos nuevos. Y ella nos va a hablar

01:43:36.760 --> 01:43:38.819
de esto. Muy bien. Pues todo esto desde el punto

01:43:38.819 --> 01:43:41.920
de vista científico. Y se presenta el 26 y 27

01:43:41.920 --> 01:43:44.680
de marzo, todo en el Teatro de la Ciudad de Esperanzaí.

01:43:44.720 --> 01:43:47.079
Así es. Bueno, los talleres no son ahí. Estamos

01:43:47.079 --> 01:43:48.880
por anunciarlos. Sí, porque los talleres son

01:43:48.880 --> 01:43:52.159
todo el sábado de 10 de la mañana a 3 de la tarde.

01:43:52.239 --> 01:43:55.039
Sí, no podría estar en el teatro. Y además es

01:43:55.039 --> 01:43:58.000
trabajar con el cuerpo, trabajar con imágenes.

01:43:58.159 --> 01:44:00.699
demás. Y entonces, estamos para anunciar el venue.

01:44:01.479 --> 01:44:03.319
¿Puedes ir al taller sin ir a las conferencias?

01:44:03.439 --> 01:44:06.720
No. La entrada a los talleres es comprando los

01:44:06.720 --> 01:44:09.659
boletos de luneta baja en el Teatro de la Ciudad.

01:44:09.760 --> 01:44:11.920
Primero hay que ir a la conferencia para darte

01:44:11.920 --> 01:44:14.199
la barnizadita y luego en el taller profundizas.

01:44:14.340 --> 01:44:16.520
Y entras en el trabajo. ¿Y en dónde podemos adquirir

01:44:16.520 --> 01:44:18.279
boletos? A mí me llama la atención. Está buenísimo

01:44:18.279 --> 01:44:21.720
esto. Estoy aquí en Ciudad de México. Está invitadísimo.

01:44:21.760 --> 01:44:24.180
Y además queremos invitar a tu público. Queremos

01:44:24.180 --> 01:44:27.369
darles un código de descuento. Los boletos se

01:44:27.369 --> 01:44:30.449
adquieren en Boletia y a través de nuestras redes

01:44:30.449 --> 01:44:34.529
sociales, que en Instagram somos pacat .mx, pacat

01:44:34.529 --> 01:44:40.430
se escribe P -A -C -A -T .mx, tanto en web como

01:44:40.430 --> 01:44:44.569
en Instagram. Y les queremos dar, o sea, si entran

01:44:44.569 --> 01:44:50.369
a Boletia, meten el código REGIL en mayúsculas,

01:44:50.369 --> 01:44:53.770
todo juntito. Y les damos un 20 % de descuento.

01:44:53.770 --> 01:44:56.109
Ah, muy bueno. 20 % de descuento con el código

01:44:56.109 --> 01:44:59.710
REGIL. Perfecto. Muy bien. Entonces, vamos a

01:44:59.710 --> 01:45:03.350
Boletia y buscamos el evento que se llama PAAKAT,

01:45:03.369 --> 01:45:07.090
P -A -A -K -A -T. Y ahí encontramos los boletos.

01:45:07.189 --> 01:45:09.390
Pon el código REGIL cuando vas a hacer tu checkout.

01:45:09.569 --> 01:45:12.170
O sea, vas a pagar y le pones REGIL. Y ahí te

01:45:12.170 --> 01:45:15.579
dan 20 % de descuento tanto para... ¿Las conferencias?

01:45:15.619 --> 01:45:17.340
Para cualquier, o sea, para cualquier boleto.

01:45:17.420 --> 01:45:19.720
Hay boletos desde mil pesos, o sea, que la verdad

01:45:19.720 --> 01:45:22.539
están muy económicos por todo lo que es. Te quedarían

01:45:22.539 --> 01:45:24.520
ochocientos ya con el código. Te quedarían ochocientos

01:45:24.520 --> 01:45:26.819
con el código hasta los de los talleres, ¿no?

01:45:26.880 --> 01:45:28.699
Ya, ¿y los talleres cuánto cuestan más o menos?

01:45:29.300 --> 01:45:31.699
Las conferencias con los talleres son tres mil

01:45:31.699 --> 01:45:34.140
novecientos pesos. Ok, ¿y el veinte por ciento?

01:45:34.239 --> 01:45:35.760
Y el veinte por ciento. Ahí está, muy bueno,

01:45:35.859 --> 01:45:37.960
te ahorras como cerca de ochocientos pesos en

01:45:37.960 --> 01:45:40.039
el taller combinado con conferencias. Y hay cupo

01:45:40.039 --> 01:45:42.579
limitado. Y la verdad es que sí, es cupo limitado,

01:45:42.579 --> 01:45:46.939
pero... Vale totalmente la inversión de ver a

01:45:46.939 --> 01:45:50.119
estas leyendas. O sea, son como las maestras

01:45:50.119 --> 01:45:53.420
de toda esta nueva ola de... Suena muy bien.

01:45:53.720 --> 01:45:57.020
Suena muy bien. ¿Y pa' acá significa qué? Observar.

01:45:57.359 --> 01:46:00.159
Observar. O sea, es... Darte cuenta. Sí, darte

01:46:00.159 --> 01:46:02.699
cuenta. ¿En qué idioma o en qué...? Es en maya.

01:46:02.739 --> 01:46:04.960
Ah, qué hermoso. Y está padrísimo porque, pues,

01:46:04.960 --> 01:46:07.449
al final es... Te digo, recordar quiénes somos,

01:46:07.590 --> 01:46:09.670
¿no? Que todos somos uno, que somos seres humanos,

01:46:09.930 --> 01:46:13.369
que si te ataco, me atacas, que si me ataco,

01:46:13.470 --> 01:46:15.109
¿no? O sea, que todo está conectado. Lo que te

01:46:15.109 --> 01:46:17.329
hace daño, me hace daño. Somos uno. Que somos

01:46:17.329 --> 01:46:19.329
uno, que estamos conectados, que todo es energía

01:46:19.329 --> 01:46:21.550
y que tenemos la posibilidad de cambiar nuestra

01:46:21.550 --> 01:46:24.689
realidad cambiando nuestras creencias, ¿no? Qué

01:46:24.689 --> 01:46:27.289
buena onda. Paacat se llama. ¿Alguien de las

01:46:27.289 --> 01:46:30.510
fundadoras es yucateca? No. ¿Les gustó el nombre

01:46:30.510 --> 01:46:32.930
maya? No, pues es que al final creo que es esto,

01:46:33.029 --> 01:46:36.199
¿no? Observar y la atención. Sí. Creo que es

01:46:36.199 --> 01:46:39.460
lo que nos hace falta. Está hermoso. En general,

01:46:39.680 --> 01:46:43.420
a la humanidad, si tan solo nos pudiéramos dar

01:46:43.420 --> 01:46:45.859
unos momentos para estar con nosotros mismos,

01:46:45.939 --> 01:46:50.140
para conectar con la gente que amamos y conectar

01:46:50.140 --> 01:46:52.420
desde el amor, solo hay dos posibilidades, el

01:46:52.420 --> 01:46:55.550
amor o el odio. Y Paacat es una invitación a

01:46:55.550 --> 01:46:58.149
conectar en amor con nosotros mismos y con el

01:46:58.149 --> 01:47:01.069
colectivo. ¡Qué hermoso! Te felicito. El nombre

01:47:01.069 --> 01:47:04.829
está... Me encanta el logotipo. Todo lo que están

01:47:04.829 --> 01:47:06.930
haciendo me encanta. Entonces, recordemos, hay

01:47:06.930 --> 01:47:09.510
que ir a Boletia para comprar sus boletos. El

01:47:09.510 --> 01:47:12.729
evento es Paacat, P -A -A -C -A -T, que significa

01:47:12.729 --> 01:47:16.229
observar en Maya. Y el evento es el 26 y 27 de

01:47:16.229 --> 01:47:18.409
marzo las conferencias. Y el 28 de marzo hay

01:47:18.409 --> 01:47:21.270
talleres. Las conferencias en el Teatro de la

01:47:21.270 --> 01:47:23.840
Ciudad Esperanza Iris. Y los talleres... se anunciará

01:47:23.840 --> 01:47:26.539
una ubicación con el código REGIL, R -E -G -I

01:47:26.539 --> 01:47:28.779
-L, te dan 20 % de descuento. Gracias, Fernanda

01:47:28.779 --> 01:47:31.479
Vargas, cofundadora de PACAT. Un gusto, un honor

01:47:31.479 --> 01:47:33.899
conocerte. Ay, muchas gracias, igualmente. Felices.

01:47:33.920 --> 01:47:35.680
Y te esperamos. Gracias. Sí, me encanta. Voy

01:47:35.680 --> 01:47:37.260
a checar esto de aquí en Ciudad de México, si

01:47:37.260 --> 01:47:39.579
no ando dando conferencia por algún lugar, pero

01:47:39.579 --> 01:47:41.079
me encantaría ir y aprender porque se ve que

01:47:41.079 --> 01:47:43.039
está muy bueno. Se puede llevar cuadernito y

01:47:43.039 --> 01:47:44.720
toda la cosa, ¿verdad? Por supuesto, es necesario.

01:47:44.939 --> 01:47:46.979
Yo sí soy estudiante. De hecho, en algunos talleres

01:47:46.979 --> 01:47:50.420
te van a pedir hasta fotos de chiquitos. Muy

01:47:50.420 --> 01:47:52.000
bien, muy bien. La foto de tu niño interior.

01:47:52.329 --> 01:47:54.689
Gracias. Volvemos después de mensajes. Gracias,

01:47:54.750 --> 01:47:58.770
Fer. Hoy, querido cuerpo, nuestro cuerpo es un

01:47:58.770 --> 01:48:01.729
templo. Hay que cuidarlo con amor y respeto.

01:48:02.590 --> 01:48:06.109
Escúchalo. Él siempre sabrá lo que necesitas.

01:48:06.750 --> 01:48:10.510
Aprendamos juntos técnicas para protegerlo. Alcanza

01:48:10.510 --> 01:48:15.189
tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.

01:48:17.160 --> 01:48:19.699
Querida familia, socios y socias, hoy vamos a

01:48:19.699 --> 01:48:21.420
hablar de un tema que nos está empezando a preocupar

01:48:21.420 --> 01:48:24.100
cada vez más a los mexicanos, que es este brote

01:48:24.100 --> 01:48:26.579
de sarampión que estamos escuchando y viendo

01:48:26.579 --> 01:48:29.520
en las noticias, que cada vez preocupa más. Hay

01:48:29.520 --> 01:48:32.439
una campaña fuertísima de vacunación, pero se

01:48:32.439 --> 01:48:34.439
sabe que ya la primera muerte por sarampión en

01:48:34.439 --> 01:48:36.699
la Ciudad de México ocurrió. Tengo aquí datos

01:48:36.699 --> 01:48:39.680
que ya llevan 29 fallecimientos en el país y,

01:48:39.760 --> 01:48:41.560
bueno, sabemos que es muy contagioso. Una sola

01:48:41.560 --> 01:48:44.239
persona, nos dicen los expertos, que puede contagiar

01:48:44.239 --> 01:48:47.479
hasta 18 si no están vacunados. Y estamos viendo

01:48:47.479 --> 01:48:49.760
que está empezando, mucha gente está empezando

01:48:49.760 --> 01:48:52.680
a usar el cubrebocas de nuevo. Y obviamente es

01:48:52.680 --> 01:48:55.279
difícil. O sea, los argentinos dicen el que se

01:48:55.279 --> 01:48:58.560
quema con leche ve una vaca y llora. Pues sí,

01:48:58.600 --> 01:49:00.979
ya nos tocó una pandemia de COVID. Entonces vemos

01:49:00.979 --> 01:49:04.859
un brote y decimos a caray, no vaya a convertirse

01:49:04.859 --> 01:49:07.779
esto en una pandemia. Me estaban preguntando

01:49:07.779 --> 01:49:09.439
aquí en el chat de Grupo Fórmula hace rato. Oye,

01:49:09.439 --> 01:49:11.619
qué onda con el brote de sarampión? ¿Será que

01:49:11.619 --> 01:49:14.079
esto puede incluso afectar la Copa Mundial de

01:49:14.079 --> 01:49:17.319
Fútbol? O sea, empezamos a alarmarnos. Pero para

01:49:17.319 --> 01:49:19.500
entender realmente qué está pasando, hasta dónde

01:49:19.500 --> 01:49:22.119
nos podemos o nos debemos preocupar, quién se

01:49:22.119 --> 01:49:24.140
debe vacunar, quién no se debe vacunar, qué hacemos

01:49:24.140 --> 01:49:26.460
si no sabemos, si nuestra mamá nos vacunó, como

01:49:26.460 --> 01:49:29.100
es mi caso, que ya se murió, ni le puedo preguntar.

01:49:29.119 --> 01:49:31.199
Y yo no recuerdo, me imagino que me vacunó, pero

01:49:31.199 --> 01:49:33.340
no lo sé. ¿Qué hacemos? Para hablar de esto,

01:49:33.380 --> 01:49:35.260
regresa aquí al programa la doctora Verónica

01:49:35.260 --> 01:49:37.939
Carrión, especialista en epidemiología y vacunación

01:49:37.939 --> 01:49:41.069
con más de 30 años de experiencia. Bienvenida

01:49:41.069 --> 01:49:43.880
doctora, ¿cómo estás? Hola Bien, Marco. Gracias

01:49:43.880 --> 01:49:46.239
por la invitación. Gracias a ti. Vienes sin tapabocas,

01:49:46.239 --> 01:49:48.300
lo cual me da tranquilidad. Quiere decir que

01:49:48.300 --> 01:49:52.119
no andas tan preocupada. Fíjate que hay una situación.

01:49:52.359 --> 01:49:55.260
O sea, aquellas personas que no tienen antecedente

01:49:55.260 --> 01:49:58.159
de vacuna y no conocen, como bien decías, sus

01:49:58.159 --> 01:50:01.199
antecedentes de vacunación, pues lógicamente

01:50:01.199 --> 01:50:03.800
tendrían que usarlo. Pero aquellas personas que

01:50:03.800 --> 01:50:06.859
ya están protegidas, en el caso mío, yo sí tengo

01:50:06.859 --> 01:50:09.680
bien documentadas, tengo como ocho dosis de vacuna

01:50:09.680 --> 01:50:12.890
de sarampión. ¿Ocho? Sí. ¿No es peligroso? Lo

01:50:12.890 --> 01:50:17.630
que pasa es que yo estuve a cargo de la parte

01:50:17.630 --> 01:50:21.350
epidemiológica en un tiempo en el nivel federal

01:50:21.350 --> 01:50:24.189
y por otro lado también estuve como responsable

01:50:24.189 --> 01:50:27.270
del programa de vacunación a nivel federal. Entonces,

01:50:27.310 --> 01:50:29.890
cada vez que había un brote de sarampión, un

01:50:29.890 --> 01:50:32.649
caso, dos casos, con un caso nosotros salíamos

01:50:32.649 --> 01:50:36.140
corriendo. para tratar de evitar que crecieran

01:50:36.140 --> 01:50:39.020
estos casos. Entonces, como empezábamos campañas

01:50:39.020 --> 01:50:42.279
de vacunación y muchas veces para lograr que

01:50:42.279 --> 01:50:45.600
la gente tenga la confianza, pues nos vacunábamos.

01:50:45.600 --> 01:50:48.439
No hay ningún riesgo si te pones dos dosis más,

01:50:48.560 --> 01:50:51.420
una dosis más. Por eso siempre les digo a todas

01:50:51.420 --> 01:50:55.699
aquellas personas que por alguna razón no saben

01:50:55.699 --> 01:50:58.340
si tienen antecedente de vacunación, no saben

01:50:58.340 --> 01:51:03.760
si les dio sarampión. ante la duda, mejor pónganse

01:51:03.760 --> 01:51:06.340
la vacuna. Y no hay ningún peligro. No hay ningún

01:51:06.340 --> 01:51:07.939
riesgo. ¿Cuántas dosis te daban normalmente de

01:51:07.939 --> 01:51:12.960
chiquito? Yo soy de los 70. Mira, en México,

01:51:13.220 --> 01:51:16.619
en 1972 empezamos a vacunar contra sarampión.

01:51:17.599 --> 01:51:20.640
se ponía una sola dosis y se ponía a los nueve

01:51:20.640 --> 01:51:26.000
meses de edad. Ajá. En 1990... O sea, los que

01:51:26.000 --> 01:51:28.779
nacimos antes del 72 no nos dieron esa vacuna

01:51:28.779 --> 01:51:30.380
a los nueve meses porque no existía en México.

01:51:30.539 --> 01:51:32.439
No. Entonces, por ejemplo, eso ya podemos saber

01:51:32.439 --> 01:51:35.460
que... Pero te pudo haber dado porque antes los

01:51:35.460 --> 01:51:40.140
brotes de sarampión eran muy frecuentes y por

01:51:40.140 --> 01:51:43.239
lo menos cada dos años había... Un brote grande,

01:51:43.420 --> 01:51:46.079
una epidemia de sarampión en el país. Cuando

01:51:46.079 --> 01:51:48.779
empieza la vacunación, se empiezan a espaciar

01:51:48.779 --> 01:51:52.159
estos brotes y entonces ya teníamos cada cinco

01:51:52.159 --> 01:51:55.359
años. Ya, en ningún caso llegó a pandemia. Es

01:51:55.359 --> 01:51:58.939
que no llega a pandemia. La pregunta es, ¿hay

01:51:58.939 --> 01:52:00.739
peligro de que llegue? Ahorita regresamos al

01:52:00.739 --> 01:52:02.560
tema de la vacuna, pero ¿hay peligro de que sea

01:52:02.560 --> 01:52:06.199
una pandemia? Una pandemia es cuando hay un virus

01:52:06.199 --> 01:52:09.739
nuevo. que tiene una letalidad que puede ser

01:52:09.739 --> 01:52:12.960
alta o puede ser media, como lo tuvimos con COVID,

01:52:13.180 --> 01:52:17.680
y afecta a dos o más continentes al mismo tiempo.

01:52:17.800 --> 01:52:21.819
Ok, no es el caso. En el caso de sarampión es

01:52:21.819 --> 01:52:24.800
una enfermedad que normalmente en la parte de

01:52:24.800 --> 01:52:31.020
Asia sigue estando presente, ya con un objetivo

01:52:31.020 --> 01:52:34.140
de eliminación también, pero sigue estando de

01:52:34.140 --> 01:52:40.069
manera frecuente. Ya casi la mayor parte de los

01:52:40.069 --> 01:52:44.069
países logró también la eliminación, no erradicación,

01:52:44.130 --> 01:52:46.430
la eliminación de la enfermedad. Sin embargo,

01:52:46.609 --> 01:52:50.449
acaba de perder el certificado de eliminación

01:52:50.449 --> 01:52:53.729
España por el brote que ya tiene más de 12 meses.

01:52:53.869 --> 01:52:57.130
En el caso de México, ya vamos a cumplir 12 meses

01:52:57.130 --> 01:53:01.430
con casos. Entonces perderíamos la eliminación

01:53:01.430 --> 01:53:05.149
como tal el certificado que tenemos. ¿Estados

01:53:05.149 --> 01:53:07.329
Unidos tiene un brote? El Estados Unidos tiene

01:53:07.329 --> 01:53:09.869
un brote, Canadá tiene un brote. De hecho, el

01:53:09.869 --> 01:53:13.189
continente pierde el certificado por Canadá que

01:53:13.189 --> 01:53:17.970
a principios de este año ya cumplió 12 meses.

01:53:18.170 --> 01:53:20.170
Pero no hay peligro de que esto se convierta

01:53:20.170 --> 01:53:22.170
en pandemia. No. O sea, de que nos encierren

01:53:22.170 --> 01:53:24.590
otra vez y tapabocas. Yo cuando vi los tapabocas

01:53:24.590 --> 01:53:27.670
dije, oh no, por favor no. No, pero es una enfermedad

01:53:27.670 --> 01:53:30.550
respiratoria. Se transmite cuando una persona

01:53:30.550 --> 01:53:33.399
enferma habla. Y el otro respira. Entonces, la

01:53:33.399 --> 01:53:35.460
sana distancia, esa sí es buena practicarla ahorita

01:53:35.460 --> 01:53:40.119
otra vez. Es un poquito más difícil con sarampión,

01:53:40.140 --> 01:53:43.380
porque sarampión es un virus más pequeño. Cuando

01:53:43.380 --> 01:53:47.439
hablamos, podemos expulsarlo a una distancia

01:53:47.439 --> 01:53:51.000
más grande, más larga que el COVID. COVID era

01:53:51.000 --> 01:53:53.720
más grande el virus, entonces cae más rápido.

01:53:54.020 --> 01:53:57.359
Y el sarampión tiene la característica que si,

01:53:57.420 --> 01:53:59.279
por ejemplo, tú y yo estamos platicando aquí,

01:54:01.279 --> 01:54:04.319
Todavía no tengo el exantema, que es la característica

01:54:04.319 --> 01:54:07.159
del sarampión. Estoy hablando, pero me va a dar

01:54:07.159 --> 01:54:10.859
sarampión. Yo estoy hablando, las gotitas que

01:54:10.859 --> 01:54:14.300
salen de mi boca al hablar quedan en tu mesa.

01:54:15.300 --> 01:54:19.880
Y llega otro invitado a las dos horas, toca la

01:54:19.880 --> 01:54:24.500
mesa, se toca nariz, ojos, boca y se puede enfermar.

01:54:25.420 --> 01:54:28.439
Tiene una supervivencia el virus de sarampión

01:54:28.439 --> 01:54:32.840
de dos horas en superficies. Ya. Ok. Entonces,

01:54:32.880 --> 01:54:36.319
¿tapabocas son recomendables ahorita? Ay, yo

01:54:36.319 --> 01:54:37.979
sé que es difícil la recomendación. Es difícil.

01:54:38.220 --> 01:54:41.060
Yo sé que es difícil decirlo. Porque si yo estoy

01:54:41.060 --> 01:54:45.340
infectada y me va a dar sarampión, yo tengo cuatro

01:54:45.340 --> 01:54:47.420
días, desde hace cuatro días estoy infectando

01:54:47.420 --> 01:54:50.119
a la población. Ya. A los que estén en contacto

01:54:50.119 --> 01:54:52.699
conmigo y que no tengan protección, se van a

01:54:52.699 --> 01:54:57.039
enfermar. Entonces, pero si es recomendable,

01:54:57.039 --> 01:55:00.800
lógicamente, si los usan ya de manera permanente,

01:55:00.819 --> 01:55:05.020
bien utilizados, pues podría ser una buena medida.

01:55:05.359 --> 01:55:07.840
Ya, ok. Entonces, a ver, regresamos al tema de

01:55:07.840 --> 01:55:10.380
las vacunas. ¿Por qué hubo este brote de sarampión?

01:55:10.420 --> 01:55:11.939
Yo he escuchado en las noticias que el gobierno

01:55:11.939 --> 01:55:14.680
anterior, el sexenio anterior, abandonó la vacunación.

01:55:14.779 --> 01:55:17.039
¿Eso es verdad o no es verdad? Mira, yo creo

01:55:17.039 --> 01:55:20.340
que son muchos factores. Estamos hablando que

01:55:20.340 --> 01:55:24.149
el brote inicia en Canadá, precisamente. En una

01:55:24.149 --> 01:55:28.310
comunidad menonita. Los menonitas tienen una

01:55:28.310 --> 01:55:32.590
movilidad bastante grande, ¿no? Se mueven bastante.

01:55:33.270 --> 01:55:36.850
Canadá tiene menonitas, Estados Unidos tiene

01:55:36.850 --> 01:55:40.270
menonitas, México tiene menonitas. Entonces,

01:55:40.470 --> 01:55:45.350
esta movilidad que tenían, Canadá empezó desde

01:55:45.350 --> 01:55:48.029
noviembre. Y los menonitas no se vacunan, ¿verdad?

01:55:48.050 --> 01:55:50.880
¿O sí? ¿Por temas religiosos? Es que sí se vacunan.

01:55:50.880 --> 01:55:53.380
¿Sí se vacunan? Sí se vacunan, pero el problema

01:55:53.380 --> 01:55:56.399
es que llegues con la vacuna. Ya, claro, porque

01:55:56.399 --> 01:55:58.819
viven en lugares remotos. Viven en lugares remotos

01:55:58.819 --> 01:56:03.149
y si tú no llegas y... informas de manera adecuada

01:56:03.149 --> 01:56:07.229
y tenemos un problema, que la población no habla

01:56:07.229 --> 01:56:11.149
completamente español. Entonces tienes que contactar

01:56:11.149 --> 01:56:13.590
a los jefes de campo, tienes que hablar con ellos,

01:56:13.729 --> 01:56:17.409
sensibilizarlos. Pero también si hay renuencia

01:56:17.409 --> 01:56:20.640
en algunos por... todo lo que pasó con la vacuna

01:56:20.640 --> 01:56:23.420
de COVID. Entonces, si hay un poco de renuencia,

01:56:23.579 --> 01:56:28.699
desafortunadamente, esa población menonita se

01:56:28.699 --> 01:56:30.979
movió entre Estados Unidos, de Estados Unidos

01:56:30.979 --> 01:56:34.340
se movió a México y ahí empezó el brote en Chihuahua

01:56:34.340 --> 01:56:36.539
el año pasado. El año pasado, ok. ¿Pero México

01:56:36.539 --> 01:56:38.960
sí bajó la guardia ante la vacuna del sarampión

01:56:38.960 --> 01:56:46.239
o eso es mentira? Mira, a principios de la administración

01:56:46.239 --> 01:56:50.310
anterior, Sí hubo una disminución en la adquisición

01:56:50.310 --> 01:56:52.470
de dosis porque tuvieron problemas para adquirir

01:56:52.470 --> 01:56:55.390
la vacuna. Entonces esto hizo que la vacuna llegara

01:56:55.390 --> 01:56:58.310
con mucho retraso. Si tú no tienes la vacuna

01:56:58.310 --> 01:57:02.510
a tiempo y es muy difícil después alcanzar a

01:57:02.510 --> 01:57:05.510
toda la población. Eso por un lado. Por el otro

01:57:05.510 --> 01:57:08.630
lado, toda la población joven no le ha tocado

01:57:08.630 --> 01:57:11.369
ver las secuelas de sarampión, las muertes de

01:57:11.369 --> 01:57:14.850
sarampión hasta ahora. Entonces, es una falta

01:57:14.850 --> 01:57:18.090
de percepción de riesgo lo que tenemos también

01:57:18.090 --> 01:57:21.390
con la población. Entiendo. Y por el otro lado,

01:57:21.449 --> 01:57:25.010
la gente que trabaja. Desafortunadamente, nuestras

01:57:25.010 --> 01:57:28.369
unidades de salud están abiertas de lunes a viernes,

01:57:28.369 --> 01:57:33.420
de 8 o 9 de la mañana a 2 o 3 de la tarde. Y

01:57:33.420 --> 01:57:35.939
la mayor parte de la gente trabaja. Bueno, ok.

01:57:36.079 --> 01:57:38.659
Entonces, no estamos exagerando. Sí hay que tomarlo

01:57:38.659 --> 01:57:41.079
en serio. Claro que sí. Eso es verdad, ok. Ahora,

01:57:41.140 --> 01:57:43.619
es muy contagioso, ya me quedó claro. Altamente

01:57:43.619 --> 01:57:47.140
contagioso. Si la población está vacunada, hasta

01:57:47.140 --> 01:57:50.779
18 personas puede infectar un solo caso. Pero

01:57:50.779 --> 01:57:52.899
ese no es el problema, Marco. ¿Cuál es el problema?

01:57:53.140 --> 01:57:55.680
El problema son las complicaciones que puede

01:57:55.680 --> 01:57:59.600
tener. Tú puedes tener sarampión. o los niños

01:57:59.600 --> 01:58:01.760
pueden tener sarampión, un adulto puede tener

01:58:01.760 --> 01:58:05.840
sarampión, puede pasar la enfermedad, pero el

01:58:05.840 --> 01:58:08.439
sarampión tiene una característica. ¿Cuál? Te

01:58:08.439 --> 01:58:11.600
borra la memoria inmunológica. ¿Te borra la memoria

01:58:11.600 --> 01:58:13.760
inmunológica? Así es. ¿Cómo? O sea, ¿de todas

01:58:13.760 --> 01:58:15.859
las enfermedades? De todo lo que tú viviste.

01:58:15.960 --> 01:58:19.000
¿Cómo crees? De todo lo que te vacunaste. ¿Qué?

01:58:19.020 --> 01:58:21.159
Ese es el problema. Eso está muy grave. En los

01:58:21.159 --> 01:58:26.989
años 80, 90, todavía... la mitad de las muertes

01:58:26.989 --> 01:58:30.130
a nivel mundial de menores de 5 años eran por

01:58:30.130 --> 01:58:34.609
sarampión. Y esto es un descubrimiento muy reciente,

01:58:34.649 --> 01:58:36.569
muy reciente, te estoy hablando de los últimos

01:58:36.569 --> 01:58:41.489
10, 15 años, en los cuales se vio que el sarampión

01:58:41.489 --> 01:58:44.810
tiene una característica de borrar memoria inmunológica.

01:58:44.810 --> 01:58:47.310
Está muy grave. Claro. Y te puede dar otra cosa.

01:58:47.470 --> 01:58:49.649
Y te puedes morir de cualquier otra cosa. De

01:58:49.649 --> 01:58:51.329
cualquier otra cosa. Porque la recuperación de

01:58:51.329 --> 01:58:54.359
tu memoria... tarda aproximadamente entre dos

01:58:54.359 --> 01:58:56.579
y tres años. Entonces, la gente que le da sarampión

01:58:56.579 --> 01:58:59.279
tiene que entrar también en unas medidas de precaución

01:58:59.279 --> 01:59:01.479
muy especiales para que no le vaya a dar otra

01:59:01.479 --> 01:59:03.500
cosa que antes el sarampión no le podría haber

01:59:03.500 --> 01:59:05.960
dado. Así es. Wow, está fuerte. Vamos a ir a

01:59:05.960 --> 01:59:08.060
un corte. Estamos con la doctora Verónica Carrión

01:59:08.060 --> 01:59:10.159
abriendo la conversación, especialista en epidemiología

01:59:10.159 --> 01:59:12.340
y vacunación con más de 30 años de experiencia.

01:59:12.560 --> 01:59:14.199
Regresando al corte, le voy a preguntar lo básico

01:59:14.199 --> 01:59:16.479
a la doctora. ¿Quién se debe vacunar? ¿Qué si

01:59:16.479 --> 01:59:18.260
los niños? ¿Qué si los adultos? ¿Qué si no sé

01:59:18.260 --> 01:59:20.180
si me vacunaron? ¿Qué si después de los 50? ¿Qué

01:59:20.180 --> 01:59:22.890
si tengo 90? ¿Qué hacemos? Hablamos de las vacunas

01:59:22.890 --> 01:59:25.630
y luego, pero cubramos eso porque es lo que más

01:59:25.630 --> 01:59:27.729
nos urge saber a todos y luego hablamos ya de,

01:59:27.789 --> 01:59:31.369
ok, si te das arampión, ¿qué hacemos? Hay muchas

01:59:31.369 --> 01:59:33.050
preguntas. Volvemos después de mensajes aquí

01:59:33.050 --> 01:59:36.109
en Grupo Fórmula. Continuamos con Marco Antonio

01:59:36.109 --> 01:59:41.250
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

01:59:42.460 --> 01:59:44.520
Oigan rápidamente, avisos de la parroquia, mañana,

01:59:44.640 --> 01:59:47.140
mañana estaremos celebrando nuestro aniversario

01:59:47.140 --> 01:59:49.359
número dos en Grupo Fórmula, aquí con el programa,

01:59:49.460 --> 01:59:52.079
quieren venir con nosotros a el teatro, el teatro,

01:59:52.079 --> 01:59:55.199
el teatro, Foro Cultural Chapultepec, se me había

01:59:55.199 --> 01:59:57.220
olvidado, Foro Cultural Chapultepec, ahí vamos

01:59:57.220 --> 01:59:59.939
a estar mañana, que está en Mariano Escobedo,

02:00:00.020 --> 02:00:01.840
sí, el que está en Mariano Escobedo, el club

02:00:01.840 --> 02:00:05.739
de banqueros, así le dicen, donde está la obra

02:00:05.739 --> 02:00:08.659
de teatro. Peter Van, que sale mal, gracias.

02:00:09.039 --> 02:00:11.020
Oigan, ¿quieren boletos? Son gratis, vengan,

02:00:11.119 --> 02:00:13.920
mándenos un correo electrónico a aniversario

02:00:13.920 --> 02:00:15.819
arroba marcoantonio regil punto com, repito,

02:00:15.899 --> 02:00:18.140
aniversario arroba marcoantonio regil punto com,

02:00:18.159 --> 02:00:20.220
les damos sus boletos, vienen mañana, nos vemos

02:00:20.220 --> 02:00:21.939
ahí en vivo, nos saludamos, festejamos nuestros

02:00:21.939 --> 02:00:25.239
dos años al aire en Grupo Fórmula, los esperamos.

02:00:25.399 --> 02:00:28.079
Y hablando de aniversarios, le mandamos un abrazo

02:00:28.079 --> 02:00:30.479
a Mara, la mamita hermosa de María Angersa, nuestra

02:00:30.479 --> 02:00:33.000
productora de contenido, que está cumpliendo

02:00:33.000 --> 02:00:37.609
años. Mara, feliz, feliz cumpleaños. Te mandamos

02:00:37.609 --> 02:00:39.689
un abrazo con mucho, mucho, mucho amor a ti,

02:00:39.810 --> 02:00:42.970
a tus hijas y a los 17 perros que tienen en casa.

02:00:43.950 --> 02:00:46.250
Rescatados. Dios bendito. Bueno, felicidades.

02:00:46.550 --> 02:00:48.869
Regresamos con la doctora Verónica Carrión, especialista

02:00:48.869 --> 02:00:51.090
en epidemiología y vacunación con más de 30 años

02:00:51.090 --> 02:00:53.750
de experiencia. A ver, en redes sociales, diferentes

02:00:53.750 --> 02:00:56.189
medios de comunicación y diferentes gobiernos

02:00:56.189 --> 02:00:58.670
han estado publicando las guías para vacunarse

02:00:58.670 --> 02:01:00.369
o no vacunarse. ¿Podemos poner en pantalla, por

02:01:00.369 --> 02:01:03.510
favor, una de las guías? Esta la publicó NMAS,

02:01:03.569 --> 02:01:08.430
que es Televisa. Dice, por ejemplo, ¿quién tiene

02:01:08.430 --> 02:01:10.869
que vacunarse contra el sarampión? Dice, si naciste

02:01:10.869 --> 02:01:14.869
antes del 57, si asume inmunidad natural, no

02:01:14.869 --> 02:01:17.569
necesitas vacuna. Si naciste entre el 57 y el

02:01:17.569 --> 02:01:22.710
89, o el 90 y el 2006, la pregunta es, ¿te dio

02:01:22.710 --> 02:01:27.409
sarampión? Si es sí, no necesitas. Si es probablemente

02:01:27.409 --> 02:01:30.600
no o no. La pregunta es, ¿ya te vacunaron? Y

02:01:30.600 --> 02:01:32.880
si es sí. Y es que hay muchos que no sabemos.

02:01:33.100 --> 02:01:34.939
Hay muchos que no sabemos ni siquiera si nos

02:01:34.939 --> 02:01:36.939
dio sarampión y si nos vacunaron para el sarampión.

02:01:37.060 --> 02:01:41.539
Sí, mira, yo te digo que finalmente, porque antes

02:01:41.539 --> 02:01:46.479
de 1957, esto está tomado de la página del Centro

02:01:46.479 --> 02:01:48.279
de Prevención y Control de Enfermedades de Estados

02:01:48.279 --> 02:01:52.039
Unidos. ¿Por qué? Porque Estados Unidos empezó

02:01:52.039 --> 02:01:55.880
a vacunar desde esa fecha. Nosotros empezamos

02:01:55.880 --> 02:01:58.859
a vacunar en el 70. En México se empezó en el

02:01:58.859 --> 02:02:01.279
70. Entonces, los que nacimos, como yo, en el

02:02:01.279 --> 02:02:04.390
69 o antes... No nos vacunaron a los nueve meses.

02:02:04.390 --> 02:02:06.649
No te vacunaron en el momento que tenías nueve

02:02:06.649 --> 02:02:09.649
meses, que era la fecha en que se vacunaban.

02:02:09.750 --> 02:02:14.810
Pero a partir de 1993 se empieza a poner vacuna

02:02:14.810 --> 02:02:18.770
de manera indiscriminada para evitar los brotes

02:02:18.770 --> 02:02:21.850
que teníamos. El último brote muy grande que

02:02:21.850 --> 02:02:26.430
tuvimos fue en 1989 -1990. Ahí tuvimos más de

02:02:26.430 --> 02:02:30.050
68 mil casos reportados, que debieron de haber

02:02:30.050 --> 02:02:34.420
sido muchísimos más. Y de ahí ya el número de

02:02:34.420 --> 02:02:37.479
casos bajó, con la finalidad de que no apareciera

02:02:37.479 --> 02:02:43.659
un nuevo brote que era para 1994 -1995. En 1993

02:02:43.659 --> 02:02:46.979
se hace una campaña de puesta al día donde se

02:02:46.979 --> 02:02:50.779
vacuna a los niños de 9 meses a 14 años, 11 meses.

02:02:51.800 --> 02:02:53.600
Posiblemente ahí te vacunaran. No, pues yo ya

02:02:53.600 --> 02:02:57.279
tenía 20 y tantos años. En 1993. Tenía 23 años.

02:02:57.479 --> 02:03:00.460
23. Pues sí, en los 90 tenía yo 20, en el 23

02:03:00.460 --> 02:03:03.220
sí. Yo soy de 69. Sí, es cierto. Entonces no

02:03:03.220 --> 02:03:06.319
me vacunaron, obviamente. Gracias por verme tan

02:03:06.319 --> 02:03:10.800
joven, pero no. Después tuvimos en 2002 también

02:03:10.800 --> 02:03:13.399
una campaña de vacunación en adultos. Yo no recuerdo

02:03:13.399 --> 02:03:17.100
ninguna. En 2004 tuvimos una campaña de vacunación

02:03:17.100 --> 02:03:22.039
en adultos. Fue el último año que tuvimos campañas

02:03:22.039 --> 02:03:25.399
masivas de vacunación para adultos contra sarampión

02:03:25.399 --> 02:03:28.539
y rubiola. Bueno. Entonces, en alguna de esas

02:03:28.539 --> 02:03:31.800
te debió de haber tocado, ¿sí? Pero si tienes

02:03:31.800 --> 02:03:34.000
alguna duda, no te acuerdas, no lo recuerdas,

02:03:34.020 --> 02:03:36.180
no tienes el papelito, te dijeron que no, no

02:03:36.180 --> 02:03:39.060
sabes. Tu mamá desafortunadamente ya no está

02:03:39.060 --> 02:03:41.920
para que te diga si te dio o no sarampión. Vacúnate,

02:03:42.020 --> 02:03:45.060
ponte una dosis. O sea... En general, si no te

02:03:45.060 --> 02:03:48.140
acuerdas que te... O sea, brochazo gordo. Si

02:03:48.140 --> 02:03:50.760
no recuerdas si te dio sarampión o no. O sea,

02:03:50.800 --> 02:03:53.279
si te dio sarampión, no te vacunes. No. Si recuerdas

02:03:53.279 --> 02:03:54.800
y tienes récord de que te vacunaron de niño,

02:03:54.920 --> 02:03:57.279
pues no te vacunes. Si es que te dieron dos dosis.

02:03:57.279 --> 02:03:59.500
Dos dosis. Sí. Dos dosis. Si recuerdas que como

02:03:59.500 --> 02:04:02.220
adulto te vacunaron dos dosis en esas campañas,

02:04:02.220 --> 02:04:04.520
pues no te vacunes. Ya no. Pero si no te acuerdas

02:04:04.520 --> 02:04:06.680
y ante la duda, no importa la edad que tengas.

02:04:06.680 --> 02:04:10.029
No importa la edad que tengas. Vacúnate. Generalmente

02:04:10.029 --> 02:04:14.449
los mayores, los mayores, los mayores antes del

02:04:14.449 --> 02:04:19.649
70. Yo. Todas estas personas que nacimos antes

02:04:19.649 --> 02:04:22.869
de los 70 tuvimos muchísimas oportunidades de

02:04:22.869 --> 02:04:26.029
enfrentarnos al virus de sarampión. Pero si viviste

02:04:26.029 --> 02:04:29.710
en una zona rural, una zona que no tenía mucho

02:04:29.710 --> 02:04:34.819
movimiento, vacúnate. Porque han habido casos

02:04:34.819 --> 02:04:38.600
de sarampión en personas mayores de 40 años,

02:04:38.739 --> 02:04:41.779
pero porque normalmente vivieron en una zona

02:04:41.779 --> 02:04:45.979
rural. Ni tuvieron vacuna ni tuvieron enfermedad.

02:04:45.979 --> 02:04:48.140
Ya, entonces hay que vacunarse. Si tiene ante

02:04:48.140 --> 02:04:50.100
la duda, te vacunas. Pero a ver, ojo, algunos

02:04:50.100 --> 02:04:52.140
médicos o he escuchado por ahí o visto en redes

02:04:52.140 --> 02:04:54.199
sociales, ya sabes, el doctor TikTok que anda

02:04:54.199 --> 02:04:56.880
informando y desinformando que si te pusieron,

02:04:56.880 --> 02:04:59.100
dice, si te pusieron dos dosis y tú no te acuerdas,

02:04:59.100 --> 02:05:00.920
si te pones una tercera es peligroso. Claro que

02:05:00.920 --> 02:05:04.220
no. Tú te has puesto ocho. Yo ocho. Porque trabajaste

02:05:04.220 --> 02:05:05.600
en el gobierno mucho tiempo, ahorita tienes tu

02:05:05.600 --> 02:05:07.479
práctica privada donde te dedicas a vacunar a

02:05:07.479 --> 02:05:10.020
seres humanos y perritos y tienes un equipo médico.

02:05:10.119 --> 02:05:12.979
Ahorita nos das los datos. Pero tú trabajaste

02:05:12.979 --> 02:05:16.140
algún tiempo en las campañas de vacunación. 30

02:05:16.140 --> 02:05:18.659
años. 30 años en el gobierno federal vacunando.

02:05:18.659 --> 02:05:20.880
O sea, a ti te consta que en México se vacunó

02:05:20.880 --> 02:05:24.380
un altísimo porcentaje de gente. Sí, yo empecé

02:05:24.380 --> 02:05:27.359
en 1991 con el programa de vacunación universal.

02:05:27.699 --> 02:05:30.210
Tú empezaste justamente. Sí. Ah, bueno. Ok, entonces

02:05:30.210 --> 02:05:32.569
tú tienes conocimiento de primera mano. Y tú

02:05:32.569 --> 02:05:34.770
sabes, porque en tu mismo cuerpo lo has visto,

02:05:34.789 --> 02:05:38.470
que no hay problema si ya te vacunaron y no sabes

02:05:38.470 --> 02:05:40.590
y te equivocas y te vacunas otra vez. No, lo

02:05:40.590 --> 02:05:43.670
único que te pasa es que, lógicamente, tu sistema

02:05:43.670 --> 02:05:47.189
inmunológico crea anticuerpos nuevamente. Entonces,

02:05:47.289 --> 02:05:51.130
ese ejercito que tienes que te protege de las

02:05:51.130 --> 02:05:53.829
vacunas que ya te pusiste o si tuviste la enfermedad.

02:05:54.300 --> 02:05:56.800
Te pones otra vacuna y se hace más fuerte el

02:05:56.800 --> 02:05:59.260
ejército y se crean más soldados. ¿Hay síntomas

02:05:59.260 --> 02:06:01.939
después de la vacuna que te dé un bajón, catarro?

02:06:01.960 --> 02:06:04.680
No, generalmente no. Puede darte un poco de fiebre.

02:06:05.000 --> 02:06:07.119
hay que tomar en cuenta que esta es una vacuna

02:06:07.119 --> 02:06:10.640
de virus vivos, atenuados, entonces lo que te

02:06:10.640 --> 02:06:13.060
hace es que te puede dar un poco de fiebre, pues

02:06:13.060 --> 02:06:15.939
lo mismo de todas las vacunas, dolor en el sitio

02:06:15.939 --> 02:06:18.140
de la aplicación, inflamación en el sitio de

02:06:18.140 --> 02:06:21.899
aplicación, y en un periodo entre 10 y 14 días

02:06:21.899 --> 02:06:25.140
puede llegar a haber un exantema, o sea que es

02:06:25.140 --> 02:06:29.159
el exantema, los puntitos rojos, pero no tienes

02:06:29.159 --> 02:06:35.680
tos. No tienes conjuntivitis. No transmites enfermedad.

02:06:35.979 --> 02:06:39.159
Y es normal, en dos días se te quita. Ok, entonces

02:06:39.159 --> 02:06:41.119
después de la vacuna, ¿14 días después de la

02:06:41.119 --> 02:06:44.659
vacuna? Entre 10 y 14 días normalmente te puede

02:06:44.659 --> 02:06:48.220
llegar a haber un brotecito. Como un mini, mini

02:06:48.220 --> 02:06:50.600
sarampión. Ándale, como un sarampión chiquito.

02:06:50.680 --> 02:06:53.439
No te va a matar, no te va a dar síntoma fuerte,

02:06:53.600 --> 02:06:56.779
no te va a resetear tu sistema inmunológico,

02:06:56.800 --> 02:07:00.220
ninguna de las consecuencias graves. Son pequeñas

02:07:00.220 --> 02:07:02.279
molestias ante las cuales hay que tomar como

02:07:02.279 --> 02:07:05.039
un tipo de Tylenol o algo así. Pues no más para

02:07:05.039 --> 02:07:07.880
bajar la fiebre en caso que tengas. Pero la fiebre

02:07:07.880 --> 02:07:10.899
generalmente es los primeros dos días después

02:07:10.899 --> 02:07:14.130
de la aplicación y ya. No hay que hacer absolutamente

02:07:14.130 --> 02:07:16.630
nada. Y si entre los 10 y 14 días viene ese mini

02:07:16.630 --> 02:07:19.569
brote, ¿qué haces? Nada. Nada, ¿no es molesto?

02:07:19.710 --> 02:07:22.729
No es molesto. Ni es contagioso. Ni es contagioso,

02:07:22.890 --> 02:07:24.810
puedes salir, puedes hacer tu trabajo normal.

02:07:25.090 --> 02:07:27.029
¿Sale en el cuerpo, en la cara, en todas partes?

02:07:27.029 --> 02:07:30.329
Claro, generalmente podemos verlo en la cara

02:07:30.329 --> 02:07:33.289
y en el cuerpo, tórax, espalda. ¿Qué porcentaje

02:07:33.289 --> 02:07:36.069
de gente le sale después de la vacuna? Generalmente

02:07:36.069 --> 02:07:38.649
llega a ser como un 5%. Ah, es muy bajito. Sí,

02:07:38.670 --> 02:07:41.630
es muy bajo. Ok, ahora, el sistema, están ahora

02:07:41.630 --> 02:07:46.689
como locos. están muy vehementes con el tema

02:07:46.689 --> 02:07:49.189
de poner la vacuna en Ciudad de México. El gobierno

02:07:49.189 --> 02:07:51.470
está haciendo una labor fuerte con lo que tiene,

02:07:51.569 --> 02:07:54.689
pero hay colas largas y no sabemos si le va a

02:07:54.689 --> 02:07:56.729
alcanzar al gobierno para vacunar a toda la gente

02:07:56.729 --> 02:08:01.350
así de golpe. Sí, pero mira, habemos centros

02:08:01.350 --> 02:08:05.140
de vacunación privados. que también podemos ofertar

02:08:05.140 --> 02:08:08.260
la que tenemos. Si tenemos dinero, hay que ir

02:08:08.260 --> 02:08:10.939
al privado para que te vacunen. Sí, y acuérdate

02:08:10.939 --> 02:08:13.600
que nosotros además tenemos dos modalidades.

02:08:13.739 --> 02:08:16.479
En nuestros centros de vacunación, que tenemos

02:08:16.479 --> 02:08:21.260
dos, uno en el World Trade Center, el otro en

02:08:21.260 --> 02:08:25.579
Patriotismo, en el Hospital San Angelín, ahí

02:08:25.579 --> 02:08:29.899
tenemos un centro de vacunación, o puede ser

02:08:29.899 --> 02:08:33.810
a domicilio. ¿Qué pasa en domicilio? No te expones.

02:08:34.380 --> 02:08:37.560
No pierdes tiempo. Llegamos directamente, te

02:08:37.560 --> 02:08:40.979
lo ponemos en la comodidad de tu casa. Los niños

02:08:40.979 --> 02:08:43.560
no se estresan. Claro, claro. Pues está mucho

02:08:43.560 --> 02:08:45.560
mejor. Ya me convenciste. Ahora toma mi dinero.

02:08:45.680 --> 02:08:48.300
Ah, ¿dónde podemos hacer esta cita? ¿Dónde podemos

02:08:48.300 --> 02:08:51.380
encontrar la clínica o contactarte para que vayas

02:08:51.380 --> 02:08:53.600
a vacunar con tu gente en Ciudad de México? Mira,

02:08:53.600 --> 02:08:57.380
en la página de nosotros, que es Vivien con UB

02:08:57.380 --> 02:09:00.859
las dos. Ajá, Vivien. Vivien con UB. Como Vivian,

02:09:00.859 --> 02:09:04.350
pero Vivien. Ajá, Vivien. Punto. Vivien .mx,

02:09:04.489 --> 02:09:08.949
esa es. .mx es la página. .mx o .mex? Arroba

02:09:08.949 --> 02:09:13.510
Vivien .mx son nuestras redes sociales. Arroba

02:09:13.510 --> 02:09:17.010
Vivien .mx redes sociales. Redes sociales. Y

02:09:17.010 --> 02:09:19.729
Vivien .mx es el sitio de internet. Es el sitio

02:09:19.729 --> 02:09:22.289
de internet. Ahí pueden ver todo nuestro catálogo

02:09:22.289 --> 02:09:26.569
de vacunas, incluyendo la vacuna. Y este podemos,

02:09:26.850 --> 02:09:31.760
pues lógicamente. ponerla en la comodidad de

02:09:31.760 --> 02:09:34.380
su casa o si quieren acudir a alguno de nuestros

02:09:34.380 --> 02:09:37.039
centros de vacunación. Ya, perfecto. Pues ya,

02:09:37.039 --> 02:09:39.319
nosotros ya estamos aquí, ya nos anotamos todos

02:09:39.319 --> 02:09:42.479
para que nos vacunen. Grupo Fórmula va a hacer

02:09:42.479 --> 02:09:44.279
también una campaña aquí, van a venir a vacunar

02:09:44.279 --> 02:09:46.680
mañana, mañana vienen a vacunar a todos, nosotros

02:09:46.680 --> 02:09:48.880
vamos a andar en el aniversario del programa,

02:09:48.939 --> 02:09:51.560
entonces pues... Vengan, vengan y ahí nos van

02:09:51.560 --> 02:09:53.520
a vacunar. Bueno, nosotros ya estamos aquí contactando

02:09:53.520 --> 02:09:55.779
porque nos vayan a vacunar también. Mejor prevenir

02:09:55.779 --> 02:09:59.060
que lamentar. ¿Es real que México es el mayor

02:09:59.060 --> 02:10:01.300
país con número de contagios en este momento,

02:10:01.539 --> 02:10:05.539
en este ciclo? Desafortunadamente sí. En el continente

02:10:05.539 --> 02:10:08.420
americano es el que más casos tiene. Estamos

02:10:08.420 --> 02:10:11.199
hablando de que ya llegamos a 9000 casos. A 9000

02:10:11.199 --> 02:10:14.560
casos en México. Contando desde el año pasado

02:10:14.560 --> 02:10:16.960
que empieza el brote. Jalisco dice que va aquí

02:10:16.960 --> 02:10:19.699
en primer lugar, luego Chiapas, luego... Sinaloa

02:10:19.699 --> 02:10:22.739
y luego Ciudad de México. Y Michoacán y Tabasco,

02:10:22.760 --> 02:10:24.960
que son los estados que están creciendo el número

02:10:24.960 --> 02:10:27.960
de casos este presente año. Chihuahua ya está

02:10:27.960 --> 02:10:30.000
bajando el número de casos. También se hicieron

02:10:30.000 --> 02:10:33.699
muchas acciones de vacunación en todo el estado.

02:10:34.100 --> 02:10:39.279
Y la cuestión es que necesita ver más conciencia

02:10:39.279 --> 02:10:41.479
por parte de la población. No es una enfermedad

02:10:41.479 --> 02:10:44.420
sencilla, es una enfermedad que puede ocasionar

02:10:44.420 --> 02:10:48.390
incluso. Entre 7 y 10 años después puede ocasionar

02:10:48.390 --> 02:10:51.789
otras complicaciones mucho más severas y causar

02:10:51.789 --> 02:10:56.390
la muerte. Entonces, no dejen de revisar cartillas

02:10:56.390 --> 02:10:59.270
de vacunación. Y en caso de que no tengan y tengan

02:10:59.270 --> 02:11:02.369
alguna duda, acercarse para que los vacunen.

02:11:02.430 --> 02:11:04.869
¿Y es una sola dosis la vacuna? Son dos dosis

02:11:04.869 --> 02:11:07.930
lo que debes de tener. La vacuna generalmente

02:11:07.930 --> 02:11:11.640
sí es una dosis. y tu cuerpo la recibe bien y

02:11:11.640 --> 02:11:14.300
genera los anticuerpos, te va a dar protección

02:11:14.300 --> 02:11:17.840
de por vida. Sin embargo, como no todas las vacunas,

02:11:17.840 --> 02:11:20.779
igual que no todos los medicamentos, son 100

02:11:20.779 --> 02:11:24.180
% eficaces. La vacuna tiene una eficacia muy

02:11:24.180 --> 02:11:26.180
alta, es de las que tienen más alta eficacia,

02:11:26.220 --> 02:11:29.779
95%. Esto quiere decir que cada 100 personas

02:11:29.779 --> 02:11:33.579
que tú vacunas, 5 personas quedan no protegidas.

02:11:34.100 --> 02:11:36.539
Vacunadas, pero no inmunizadas. Pero es como

02:11:36.539 --> 02:11:40.140
el COVID, que si te da, te da más leve. O te

02:11:40.140 --> 02:11:41.699
da igual. No, no, no. Porque tal vez que el COVID

02:11:41.699 --> 02:11:43.859
decían eso. No es que la vacuna del COVID te

02:11:43.859 --> 02:11:45.939
protegiera para que no te diera. Esta sí. Para

02:11:45.939 --> 02:11:48.979
que si te daba, te diera más leve. En el caso

02:11:48.979 --> 02:11:51.420
de sarampión, esta sí te protege de la enfermedad.

02:11:51.659 --> 02:11:54.920
Ajá, pero hay un 5 % que le pega, pero le pega

02:11:54.920 --> 02:11:56.579
más leve o le pega como si no tuviera vacuna?

02:11:56.579 --> 02:11:57.939
No, le pega igual, como si no tuviera, porque

02:11:57.939 --> 02:12:02.979
no hace anticuerpos. Entonces eso, en 1998, perdóname.

02:12:03.159 --> 02:12:05.100
Si te salen las ronchitas es bueno, porque quiere

02:12:05.100 --> 02:12:07.260
decir que se crearon anticuerpos. Ah, claro.

02:12:07.460 --> 02:12:09.220
O sea, si tienes una reacción pequeña a la vacuna.

02:12:09.300 --> 02:12:13.159
Sí, pero sí, exactamente. Es bueno. Sí, pero

02:12:13.159 --> 02:12:15.939
eso ocurre en un porcentaje muy bajo. Muy pequeño

02:12:15.939 --> 02:12:19.180
a la gente. Entonces, para evitar que estas cinco

02:12:19.180 --> 02:12:23.539
personas, Si nosotros aquí somos 100 personas

02:12:23.539 --> 02:12:26.439
y nos vacunan a todos, 5 no van a ser protegidos.

02:12:26.479 --> 02:12:30.380
¿Quiénes son? No sabemos. A menos que le hiciéramos

02:12:30.380 --> 02:12:35.020
un estudio. En 1998 se agrega al esquema de vacunación

02:12:35.020 --> 02:12:38.399
una segunda dosis. Con esta segunda dosis se

02:12:38.399 --> 02:12:41.819
va hasta el 99%. Claro, porque cubres al porcentaje.

02:12:41.819 --> 02:12:45.329
Exactamente, a esas 5 personas. que por alguna

02:12:45.329 --> 02:12:48.909
razón no hicieron anticuerpos, las proteges con

02:12:48.909 --> 02:12:51.510
la segunda dosis. Por eso es tan importante que

02:12:51.510 --> 02:12:54.310
tengamos dos dosis. Claro, entiendo. Bueno, a

02:12:54.310 --> 02:12:56.789
ver, sintetizando, dime si está bien la información

02:12:56.789 --> 02:12:59.949
que tengo aquí. El cuadro clínico del sarampión

02:12:59.949 --> 02:13:01.850
suele aparecer entre 10 y 14 días después de

02:13:01.850 --> 02:13:04.229
la exposición al virus. Hasta 21 días después.

02:13:04.390 --> 02:13:06.850
Hasta 21 días. Y eso es lo grave, que si no sabes

02:13:06.850 --> 02:13:09.660
que lo tienes, puedes andar contagiando. Generalmente

02:13:09.660 --> 02:13:12.880
contagias cuatro días antes y cuatro días después

02:13:12.880 --> 02:13:15.979
de que empiece el exantio. Y pues cada persona

02:13:15.979 --> 02:13:18.619
puede contagiar como 18 personas. Bueno, depende

02:13:18.619 --> 02:13:20.760
si andas en el metro con toda la gente pegada

02:13:20.760 --> 02:13:23.319
a ti, pues puedes el vagón entero. Si no tienen.

02:13:24.190 --> 02:13:26.729
Si no tienen anticuerpos porque no fueron vacunados,

02:13:26.750 --> 02:13:29.069
no padecieron la enfermedad, se pueden infectar

02:13:29.069 --> 02:13:32.329
muchísimos más. La fase inicial dura de dos a

02:13:32.329 --> 02:13:34.550
cuatro días. Suele confundirse con una gripe

02:13:34.550 --> 02:13:37.529
severa, ¿correcto? Sí, con mucha fiebre. Fiebre

02:13:37.529 --> 02:13:40.090
alta que supera los 40 grados. Puede llegar a

02:13:40.090 --> 02:13:43.890
superar 40 grados, sí. CCC, conjuntivitis, coriza

02:13:43.890 --> 02:13:47.050
y tos persistente. O sea, ojos rojos llorosos,

02:13:47.109 --> 02:13:49.569
escurrimiento nasal y tos. O sea, es un gripón

02:13:49.569 --> 02:13:53.109
de aquellos. Sí. Es muy importante la parte de

02:13:53.109 --> 02:13:57.189
la tos. Ajá, ¿por? Porque el sarampión, precisamente

02:13:57.189 --> 02:13:59.890
por la afectación que tiene, la primera viremia

02:13:59.890 --> 02:14:02.850
que ocurre en nuestro cuerpo después de infectarnos

02:14:02.850 --> 02:14:05.489
es en nuestros pulmones. Entonces, por eso se

02:14:05.489 --> 02:14:08.960
da la tos. Ya. Y en el caso de aquellas personas

02:14:08.960 --> 02:14:12.039
que llegan a tener un exantema y no tienen tos,

02:14:12.039 --> 02:14:16.720
el exantema son los puntitos rojos, los granitos.

02:14:16.859 --> 02:14:19.859
Hay que diferenciarlo de la varicela, que ya

02:14:19.859 --> 02:14:22.659
también va a empezar la época de varicela. A

02:14:22.659 --> 02:14:24.380
mí me dio una de esas, no sé cuál fue, pero me

02:14:24.380 --> 02:14:28.859
dio. El sarampión son puntitos rojos. pero no

02:14:28.859 --> 02:14:33.180
tienen bolitas de agua. La varicela te hace unas

02:14:33.180 --> 02:14:36.500
bolitas de agua, pero empiezan también como un

02:14:36.500 --> 02:14:38.579
puntito rojo y después se convierten en unas

02:14:38.579 --> 02:14:41.539
bolitas de agua. Y que el sarampión también te

02:14:41.539 --> 02:14:43.420
da... No da comezón el sarampión. No da comezón.

02:14:43.500 --> 02:14:45.520
Esa es varicela. Lo que estamos poniendo en la

02:14:45.520 --> 02:14:47.079
pantalla que está rascándose es varicela. Es

02:14:47.079 --> 02:14:49.100
varicela. No te da comezón. El sarampión no da

02:14:49.100 --> 02:14:51.079
comezón. Pero que salen pequeños puntos blancos

02:14:51.079 --> 02:14:53.460
de centro azulado dentro de la boca antes de

02:14:53.460 --> 02:14:55.520
que venga el rostro. Nunca los ves. Porque eso

02:14:55.520 --> 02:14:58.239
empieza antes del exantema y nunca vas a andar

02:14:58.239 --> 02:15:01.180
buscándole a alguien. ¿No duelen? No, no duelen.

02:15:01.340 --> 02:15:03.319
Absolutamente nada. Son las manchas de cóplic.

02:15:03.420 --> 02:15:07.039
Estas manchas son características del sarampión.

02:15:07.039 --> 02:15:10.359
Si tienen estas manchas, es sarampión. Sí o sí.

02:15:10.460 --> 02:15:13.020
Ahora, ok, ya hay que vacunarse. Ya nos dijiste,

02:15:13.020 --> 02:15:15.819
ante la duda, vacúnate. De preferencia dos dosis.

02:15:15.859 --> 02:15:18.609
Pero si te pega... ¿Qué compro en la farmacia

02:15:18.609 --> 02:15:22.710
para aminorar el infiernito de los dos o cuatro

02:15:22.710 --> 02:15:25.550
días que me va a dar el sarampión? No, el sarampión

02:15:25.550 --> 02:15:28.289
una vez que te da son más o menos siete días.

02:15:28.310 --> 02:15:30.550
¿Siete días? Siete días lo que duras. ¿Como el

02:15:30.550 --> 02:15:33.989
COVID igual? En que va bajando, va bajando. ¿Pero

02:15:33.989 --> 02:15:36.510
qué me tomo para que no sea tan fuerte? Nada

02:15:36.510 --> 02:15:38.930
más para la fiebre. No hay ningún medicamento

02:15:38.930 --> 02:15:42.430
que te funcione para disminuir la sintomatología.

02:15:42.569 --> 02:15:44.729
¿Nada? Porque el COVID me acuerdo que te daban

02:15:44.729 --> 02:15:48.710
paracetamol, ¿no? Sí. Paracetamol. Pues es lo

02:15:48.710 --> 02:15:51.350
mismo. No, ya sé, nada más es para sufrir menos.

02:15:52.050 --> 02:15:54.850
Pues solamente por lo de la fiebre. La fiebre

02:15:54.850 --> 02:15:57.729
sí tienen que controlarla muy bien, ya sea a

02:15:57.729 --> 02:16:00.630
través de medicamentos o ya sea a través de baños

02:16:00.630 --> 02:16:05.229
o poniendo paños de agua. No fría, tiene que

02:16:05.229 --> 02:16:10.579
ser... debajo de las axilas, en el abdomen, detrás

02:16:10.579 --> 02:16:14.619
del cuello, para bajar la fiebre. Lo más importante

02:16:14.619 --> 02:16:17.359
es bajar la fiebre. ¿Y el paracetamol me ayuda

02:16:17.359 --> 02:16:20.090
a bajar la fiebre? Claro. Entonces nada más paracetamol

02:16:20.090 --> 02:16:23.170
y ya con eso. O el medicamento que acostumbren

02:16:23.170 --> 02:16:25.970
a utilizar para fiebre, sobre todo porque el

02:16:25.970 --> 02:16:28.470
sarampión es mucho más frecuente en niños y tiene

02:16:28.470 --> 02:16:31.189
mucho más complicaciones también. Hay que prevenir

02:16:31.189 --> 02:16:32.809
y consultar al médico y decirle, oye, ¿qué puedo

02:16:32.809 --> 02:16:35.350
tener en la casa por si me llega a dar estar

02:16:35.350 --> 02:16:40.559
prevenido? Sí, siempre. Pero no nomás para sarampión,

02:16:40.559 --> 02:16:44.200
para cualquier otra enfermedad. Sobre todo todas

02:16:44.200 --> 02:16:46.180
las virales, todas las que son producidas por

02:16:46.180 --> 02:16:49.620
virus. No existe un tratamiento específico para

02:16:49.620 --> 02:16:51.979
los virus. Oye, ya nos vamos, pero una pregunta.

02:16:52.379 --> 02:16:55.120
Yo no sé que tengo sarampión porque tarda como

02:16:55.120 --> 02:16:57.440
10 días en manifestarse. Y voy y me vacuno y

02:16:57.440 --> 02:17:01.739
ya tengo sarampión. Cuando te hacen, si tú empiezas

02:17:01.739 --> 02:17:04.120
con el exantema, porque tu exantema va a ser

02:17:04.120 --> 02:17:07.860
diferente, ¿sí? Empieza, generalmente el exantema

02:17:07.860 --> 02:17:13.829
empieza en cabeza. Y se va recorriendo. En el

02:17:13.829 --> 02:17:16.069
primer día puedes tener encabeza, cuello detrás

02:17:16.069 --> 02:17:19.049
de las orejas y después se empieza a recorrer

02:17:19.049 --> 02:17:21.889
todo el resto del cuerpo. Si tienes el exantema

02:17:21.889 --> 02:17:24.409
y todo, hay que hacer un estudio. Sí, por eso.

02:17:24.450 --> 02:17:26.590
Pero hay algún peligro de que ya nos vamos. Queda

02:17:26.590 --> 02:17:29.809
un minuto. Si me vacuno y no sé que no pasa nada,

02:17:29.950 --> 02:17:32.969
no pasa nada. Y el estudio que te van a hacer

02:17:32.969 --> 02:17:36.350
van a diferenciar si tu cuadro es. Por sarampión

02:17:36.350 --> 02:17:39.670
silvestre o salvaje o por sarampión de vacuna.

02:17:39.729 --> 02:17:41.569
Gracias, doctora Verónica Carrió. ¿Nos recuerdas

02:17:41.569 --> 02:17:43.129
en dónde encontrar tus centros de vacunación?

02:17:43.389 --> 02:17:48.030
Claro que sí. Nuestra página es vivien .mx, la

02:17:48.030 --> 02:17:54.010
página. Y en Instagram y en Twitter. Vivien .mx.

02:17:54.250 --> 02:17:59.129
Arroba vivien .mx. En redes sociales, vivien

02:17:59.129 --> 02:18:03.969
.mx. Sitio de internet, vivien, con doble V de

02:18:03.969 --> 02:18:08.200
vaca. Ahí está, ya me los aprendí. Doctora, mañana

02:18:08.200 --> 02:18:10.040
nos vacunas en nuestro aniversario, por favor.

02:18:10.319 --> 02:18:12.500
Gracias a todos. Se quedan con Enrique Acevedo.

02:18:13.239 --> 02:18:14.860
Pregúntale si viene vacunado, si no, para sacarle

02:18:14.860 --> 02:18:17.159
la vuelta. Aquí lo que entra y sale de la cabina.

02:18:17.459 --> 02:18:19.879
Ya voy a andar. Yo sí me voy a poner un tapabocas

02:18:19.879 --> 02:18:22.459
en lo que me vacunan, porque no, no tengo ganas

02:18:22.459 --> 02:18:24.319
de enfermarme. Les mando un abrazo a todos. Gracias.

02:18:24.739 --> 02:18:26.879
Hasta mañana en nuestro aniversario en Grupo

02:18:26.879 --> 02:18:30.200
Fórmula. Gracias. Esta fue una producción de

02:18:30.200 --> 02:18:30.979
Grupo Fórmula.