Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Buenos días a toda
la República Mexicana. Soy Marco Antonio Regil.
Aquí estamos en los estudios de Radioformula
y Teleformula en Ciudad de México para un programa
muy interesante. Fíjense que vamos a empezar
con una controversia que se ha armado a raíz
de los nuevos cambios en las guías de alimentación
de los Estados Unidos. Sabemos que viene de la
administración de Trump y este Robert Kennedy,
que son bastante controvertidos. Sabemos que
no creen en las vacunas y sabemos que tiene una
forma no tradicional de ver las cosas, digamos.
Y se lanzó la nueva pirámide nutricional al principio
de año. Hoy vamos a tener a dos expertos en salud
que vienen a analizar esta nueva pirámide de
salud de los Estados Unidos, que es bastante
controvertida, porque premia el consumo de carne
roja y de lácteos, cosa que la Organización Mundial
de la Salud y también las Naciones Unidas desde
hace mucho tiempo han venido... diciéndonos,
todos los organismos de salud del mundo nos vienen
diciendo que hay que bajarle al consumo de carne
roja y bajarle al consumo de lácteos. Y esta
nueva pirámide... Pirámide dice todo lo contrario,
voltea las cosas. Hoy justamente tomamos como
pretexto que es el Día Mundial de las Legumbres.
Y las legumbres, como sabemos, son fuentes altísimas
de proteína de origen vegetal. Lentejas, frijoles,
habas, etc. Y son fabulosas. Y todos los médicos
y nutriólogos nos dicen que la proteína vegetal
es lo máximo. Pero la nueva guía nutricional
de Estados Unidos ahora dice otra cosa. Pero
hay que tomarlo de quien viene. Porque mucha
gente lo que está diciendo, hay una controversia
mundial sobre esto. Mucha gente lo que está diciendo
es... Es que la administración de Trump y esta
nueva pirámide nutricional obedece a los intereses
de la industria de la carne y la industria de
los lácteos, que son dos industrias muy poderosas.
¿Qué va a pasar cuando no solo en Estados Unidos,
sino en el mundo? le hagan caso a esta pirámide
o esta pirámide tenga influencia en la forma
en que comemos, pues nada más recordemos que
en México la principal causa de muerte son las
enfermedades cardiovasculares y el consumo de
carne y de lácteos en altas proporciones está
directamente relacionada con esto y también con
algunos tipos de cáncer, etcétera, etcétera.
¿A quién le hacemos caso? ¿Qué podemos aprender
de esto? Pues vamos a tener a dos especialistas
en salud con puntos de vista diferentes. El doctor
Alexis Lodigliani estará con nosotros aquí en
el estudio. Es médico bariatra enfocado en la
nutrición, fitness y anti -envejecimiento que
está a favor o aprueba, digamos, esta pirámide
que acaba de publicar el gobierno de Estados
Unidos. Y también estará con nosotros a Mencina
Costa, que es nutrióloga, especialista en nutrición
y clínica deportiva, que estará conectada desde
la ciudad de Puebla. Y a ella no le gusta esta
nueva pirámide. y es lo que está pasando en términos
de médicos y de nutriólogos hay una división
muy grande entre los que aprueban o les gusta
la nueva pirámide y los que dicen que esto es
una reversa y un retroceso así que vamos a tener
no un debate sino una discusión amistosa con
dos profesionales de la salud muy respetados
que tienen puntos de vista distintos para ver
qué podemos aprender y al final del día cada
uno de nosotros toma sus decisiones. Bueno, más
adelante en el programa tendremos el honor de
tener a Santanilda Charaviglio que está lanzando
en su libro Los Cinco Acuerdos de la Pareja.
Una relación plena es mucho más que amor que
nos viene a platicar cuáles son esos cinco acuerdos
que en una buena relación nos conviene tener.
Porque clásico que conoces a alguien, maripositas
en el estómago, te gusta la persona. empiezan
a salir, se enamoran, se besan sus bocas, se
revuelcan en el parque y bueno, todo hace chispitas
hasta que vienen las diferencias y otra vez parece
que nos salimos del ciclo de me enamoro y me
desenamoro. ¿Cuáles son los cinco acuerdos de
pareja que nos conviene construir para que una
relación sea duradera? Pues ni la charaviglio
no lo va a decir. Y estaremos cerrando con nuestra
gran empresaria, experta en economía y finanzas,
Mariana Padilla, que estará con nosotros en el
programa para hablar justamente Hablando de pareja,
ya saben que eso de la pareja, estamos a unos
días ya del Día del Amor y la Amistad. Vine a
hablarnos de tres metodologías de finanzas en
pareja para cuidar el amor. Porque según datos
de BBVA y de otras instituciones, cuando la pobreza
entra por la puerta, el amor se va por la ventana.
O sea, la mayor parte de las rupturas que hay
en las parejas, tres de cada cuatro, tienen que
ver con problemas de dinero. Así que ya estamos
en el mes del amor y la amistad y hablaremos
del amor, el dinero en pareja. Volvemos. Hoy,
querido cuerpo. Nuestro cuerpo es un templo.
Hay que cuidarlo con amor y respeto. Escúchalo.
Él siempre sabrá lo que necesitas. Aprendamos
juntos técnicas para protegerlo. Alcanza tu máximo
potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula. Pues
vamos a hablar de este tema controvertido en
afán de tratar de entender y encontrar la verdad
o lo que más nos conviene. Controvertido, controvertido,
pues ya sabemos, o sea, hay que tomar el contexto
donde vienen las cosas. Gobierno de Estados Unidos,
pues controvertido, muy controvertido. Robert
Kennedy, el que está al frente de esos cambios
en la guía alimenticia, súper controvertido,
es una persona que no cree en las vacunas, etc.
Entonces hay que entender, no estoy diciendo
que esté bien o esté mal, nada más entendamos
el contexto de quién viene. Entonces, ¿qué pasa?
Pues lanzan las nuevas guías dietéticas para
estadounidenses y las nuevas guías... que contrastan
con lo que el plato anterior se recomendaba,
básicamente el cambio, y ahorita vamos a hablar
con nuestros expertos, es que le dan prioridad
al consumo de carne, o sea, de alimentos de origen
animal versus alimentos de origen vegetal, y
a los lácteos, que en platos anteriores o en
recomendaciones anteriores de la ONU, de la Organización
Mundial de la Salud, incluso de Harvard, le habían
metido reversa a eso y nos estaban pidiendo que
consumiéramos más frutas y verduras y menos alimentos
de origen animal. Pero en este caso la cosa está
al revés y mucha de la controversia viene del
pensar que cuál será el interés detrás de esto.
¿Será que la poderosísima industria de la carne
y de los lácteos está patrocinando, como patrocina
otras cosas en el gobierno de Donald Trump? ¿O
será que de verdad hay un compromiso real con
la salud? Bueno, pues hemos invitado deliberadamente
a dos expertos en salud que piensan diferente.
Saludamos desde Puebla a Metzin Acosta, que es
especialista en nutrición clínica y deportiva.
¿Cómo estás? Hasta Puebla. Te mandamos un abrazo,
Menzin. Bienvenida. Buenos días. Ay, muchas gracias.
Gracias, Marco. Feliz de estar aquí con ustedes
en este 2026, de estar aquí en tu programa. Muchas
gracias por la invitación. Gracias. Y aquí con
nosotros está el doctor Alexis Lodigiani, en
Ciudad de México, que es médico bariátrica, enfocado
en la nutrición fitness y el antienvejecimiento.
Buenos días, doctor. ¿Cómo estás? Muy bien, gracias.
Bueno, pues los invitamos a los dos porque piensan
diferente. Porque no hubiera tenido mucho chiste
invitar a dos expertos que no nos dieran un poquito
de puntos de vista encontrados. Porque entonces
no alimentamos el pensamiento crítico y lo que
queremos es alimentar el pensamiento crítico
en todos nosotros que podamos escuchar. Porque
aparte es lo que sucede también en médicos y
nutriólogos que te pueden dar opiniones distintas.
Entonces, vamos a empezar, si quieres, las damas
primero, ¿te parece? Les voy pasando la pelotita.
Les pido que seamos como muy al grano y muy concisos
porque se nos va el tiempo en radio y para que
podamos avanzar en los temas. Entonces, a Medsin
Acosta, así de entrada, estos cambios de las
nuevas guías de alimentación estadounidense,
¿Te gustan? ¿Te parecen correctos? ¿Te parecen
incorrectos? Y muy puntualmente, ¿por qué sí
o por qué no? Adelante. Gracias. Mira, hay un
pedacito nuevo que me gusta, porque se habla,
no en la imagen, pero en general se habla de
la microbiota y de algunos cambios. Lo que no
me gusta es que la imagen realmente no nos está
diciendo todo lo que hizo la nueva guía, por
un lado. Y por otro lado, estamos hablando de
que esta guía está hecha, lo acabas de decir
tú. para la población americana, ¿no? Con sus
puntos buenos, malos, pero no es una guía que
nos esté recomendando la OMS o la FAO, que sea
a nivel mundial. Ok, entonces, digamos que del
1, del 0 al 10, ¿qué tanto te gusta? Híjole,
un 3. Un 3, o sea, no te gusta. Y lo que no te
gusta... la imagen. La imagen no me gusta, pero
todo el texto que dice la guía de alimentación
me parece interesante. Lo que no me gusta es
que en la imagen, que es lo que se va a quedar
la mayoría de la gente cuando lo vemos, es muy
controversial, ¿no? Ver unos frijoles en lata
y unos chícharos congelados. y ver los tamaños
así gigantes, abismales, de los productos de
origen animal. Ya pusieron la carne arriba, la
carne y los lácteos arriba, y abajo pusieron
frijoles, pero aparte los pusieron en lata, ¿no?
Y abajo, ok. Y está en las verduras, Marco, no
está en las proteínas, porque en la información
sí nos dice proteínas, tanto animales como vegetales,
y especifica cuáles, ¿no? Sin embargo, en la
imagen no está ahí. O sea, no le dan crédito
a los frijoles, las lentejas, las habas, todas
las proteínas de origen vegetal, no les dan crédito
como proteína y alimenta este mito que hemos
tratado de quitar, de que la proteína viene solo
de los animales, ¿no? O sea, eso es lo que no
te gusta. Interpreto correctamente. Ok, entiendo.
Ahora, doctor Alexis Lodigliani, ¿te gusta, no
te gusta? Califícala. ¿Cómo ves esto? Bueno,
la verdad es que la imagen sí, como dice, no
le hace... Justicia. Sí, no le hace justicia
a lo que están realmente diciendo. No te gusta
la imagen tampoco. No, no me gusta la imagen,
pero lo que sí me gusta es que sí hayan invertido
granos, cereales, no los hayan puesto como base
y que se hayan ido más a proteínas. tanto animales
como vegetales, porque también está mencionando
proteínas vegetales. O sea, sí las menciona en
el escrito, pero no las pone en el dibujo. Sí,
bueno, porque te está hablando de que hay verduras
y te está hablando de que hay granos y que te
está hablando que hay cereales que sí tienen
proteína, pero la base la está transformando
a proteínas animales. Y te voy a decir por qué
sí lo apoyo. Porque una es la manera, independientemente
de todo el contexto que desafortunadamente tratan
muy mal a los animales. en todo aspecto y que
somos muchos humanos y requerimos muchos animales,
en realidad es la forma más eficiente para nosotros
de obtener proteína. ¿Sí? Cuando basamos nuestra
dieta primero en granos, los granos, que son
carbohidratos, entonces la dieta estaba basada
en carbohidratos. En pan. En pan, en pasta, en
frijoles, en arroz, en todo. Pero metes a los
frijoles, nada más una duda, ¿metes a los frijoles
en la misma categoría que el pan? No, porque
el pan ya es procesado, digamos que es un carbohidrato
procesado. Y el frijol es proteína. Y el frijol
tiene, digamos que mitad y mitad proteína carbohidrato.
La cuestión es que enfocamos por mucho tiempo
nuestra dieta a carbs y los carbohidratos detonan
mucha insulina. Y el problema real de nuestros
países, Latinoamérica y probablemente en todo
el mundo, pero a mí me gustaría enfocarme en
México y Latinoamérica, es que tenemos un serio
problema de diabetes y resistencia a la insulina.
Y lo que genera eso son los carbohidratos. 40
años, la pirámide anterior lleva 40 años. Y en
esos 40 años, que probablemente somos de la misma
edad, hemos visto cómo el mundo ha engordado.
Claro. Porque le han metido muchísimo a los carbohidratos.
Y no los quiero culpar directamente el carbohidrato,
así como el frijol y el arroz y la tortilla.
Lo que me gustaría realmente echarle la culpa
son a los procesados. Eso fue realmente el problema.
Sí, a mí nada más... Bueno, a ver, vamos con
Ametsin Acosta. Dice aquí dos cosas que te quiero
pedir tu opinión. A mí lo único que me parece
injusto, yo estoy de acuerdo en que el pan blanco
y todas las harinas blancas refinadas, pastas
blancas, pan blanco y todo, lo que me brinca
mucho es cuando meten... a los frijoles en la
categoría del pan blanco, porque no tenemos diabetes
por frijoles, lentejas. No. No, ¿verdad? No,
no, no. Ahí es la cosa, hay que distinguirlo
nomás. No, lo tenemos por procesados. Por procesados,
por harinas blancas, tortillas de harina blanca,
pan blanco, etcétera. Ok, va. Entonces, a ver,
el otro tema. También es en las enfermedades
cardiovasculares, porque en México la principal
causa de muerte, según datos del INEGI, son las
enfermedades del corazón, que encabezaron las
defunciones en todo el país, con más de 189 mil
casos registrados, más que cualquier otro padecimiento.
Y sabemos que hay una directa relación entre
las enfermedades del corazón y el consumo de
carne. Ahí está el otro tema, es la principal
causa de muerte. Ametsin, ¿qué piensas de esto?
Ahorita te regreso la pelota. Bien, bien, punto
para mí. Yo creo que si estamos comparando la
pirámide obsoleta, desde ahí andamos mal, ¿no?
Para mí tendríamos que comparar esto, que es
el plato del buen comer. La OMS y la FAO nos
bajan esta información y le dicen a cada país,
tú organiza cómo vas a distribuir tu plato en
función de los alimentos que tienes en tu región.
Entonces, la propuesta, si nos damos cuenta,
los que nos escuchan en radio, es 50 % consumo
de verduras y frutas. Más o menos es un 25 -30
% de leguminosas. Y el producto de origen animal
está entre un 8 y 10 por ciento. Ojo, porque
nos están diciendo que consumamos mucho más verduras,
no? Porque estamos hablando de que esto protege.
Hablando de lo que me preguntabas, Marco, esto
protege corazón, nos protege en muchos sentidos
y por eso baja el consumo de proteína animal.
Porque así como podemos decir proteína vegetal
como el frijol es un porcentaje carbo, un porcentaje
proteína. Claro, pero ¿qué onda con esos carbos?
Los carbos que tiene la proteína vegetal son
de excelente calidad y son fibra para la microbiota,
que es un punto fuertísimo. No es lo mismo que
si hablamos de proteína animal, que solemos pensar
que es pura proteína, pero esa proteína tiene
un porcentaje muy alto de grasa también, que
es la que nos va generando a la larga, si nos
excedemos en porcentajes del producto de origen
animal, problemas. que van directo a Corazoncito
y a todas estas vías, ¿no? A nuestras arterias
y demás. Muy bien, se está armando la controversia.
Tenemos 50 minutos perdidos al corte, lo que
ahorita vamos a continuar después de mensajes.
Pero lo que estoy identificando es con toda claridad
que tanto a Medicina Costa, que es nutrióloga,
y el doctor Alexis Lodigliani, ninguno, o sea,
nadie está a favor del consumo de carbohidratos
ultraprocesados. Ahí estamos 100 % de acuerdo
en que el diablo, azúcar, pan blanco, ultraprocesado,
Ahí estamos todos de acuerdo en que ese es el
enemigo común. La controversia es más carne o
más vegetales. Proteína animal o proteína vegetal.
La proteína animal tiene mucha proteína, pero
tiene grasa. La proteína vegetal, pues tiene
mucha proteína también, pero tiene carbohidratos.
Entonces ahí por ahí va, por ahí va la cosa,
por ahí va la cosa. Seguimos con esta, con esta
inteligente discusión, respetuosa discusión sobre
el plato que presentó el gobierno de Estados
Unidos, controvertido por cierto, y volvemos
después de mensajes para seguir aprendiendo más
aquí en Grupo Fórmula con nuestros expertos.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil
en Fórmula. Oye, que dije que nos faltaban 40
minutos para el corte. No, eran 40 segundos,
90. No, no, no, no, no. Oigan, estamos de regreso
hablando de la controvertida nueva guía dietética
estadounidense que se publicó este año. Ahmed
Sinacosta, especialista y con máster en nutrición
clínica y deportiva desde Puebla. El doctor Alexis
Lodigliani, médico bariátrico enfocado en nutrición,
fitness y anti -envejecimiento que tienen puntos
de vista distintos. Le tocaba la palabra al doctor
Alexis Lodigliani. que tiene un desacuerdo en
lo que estábamos mencionando anteriormente, pero
lo que decíamos que estamos de acuerdo, el error
grave, grave, grave, ¿cuál fue? De la pirámide
de hace 40 años fue meter los ultraprocesados,
meter altas cantidades de azúcar, altas cantidades
de pan blanco, de pastas, de galletas, de todo
lo que cuando entras a una tienda de autoservicio
chiquita está ahí, ese es el error. La dieta
alta en carbohidratos procesados. Procesados.
Procesados, ¿no? Frutas y verduras. No. Carbohidratos.
Y yo creo que todo el mundo está de acuerdo.
Y te voy a decir la base por qué. Es muy sencilla
y vamos a hacer así como... Vámonos a la historia
y a la antropología. Ahí está la pirámide vieja.
Nosotros, en esta forma que tenemos, llevamos
3 .5 millones de años. ¿Sí? Forma... Forma así
de homínido, de primate. Y por... Todo ese tiempo
estuvimos de nómadas circulando la tierra, dando
la vuelta por la tierra en busca de alimento.
Y nuestra alimentación se volvió omnívora. Nos
tuvimos que acostumbrar a diferentes alimentos.
A comer lo que había. Lo que había. Y entonces
si se te presentaba un chapulín, pues te comías
un chapulín. Y si de repente un venado, pues
un venado. Y si de repente había un árbol de
manzanas, comías manzanas. Y si había verduras
ahí, eso era lo que comías. Y entonces tenías
una gran variedad porque estabas todo el tiempo
migrando. Entonces nos enfocamos básicamente
a una dieta cazador -recolector -pescador, que
van a ser pescados, aves, mariscos, res, cerdo,
venado, jabalí, todos los animales, todas sus
vísceras, insectos y verduras. Los carbohidratos
realmente siguen. Hacemos este análisis cuando
aparecen. ¿Y cuándo los podemos comer? Realmente
los carbohidratos en esta dieta solo están en
las frutas y en la miel. Y la miel va a ser un
poco complicado así, tener acceso a ella. Y las
frutas son de temporada. Entonces tenemos muy
poco acceso a carbohidratos. Luego, pues no podemos
comer papas. No podemos comer arroz, no podemos
comer frijoles, porque requieren un proceso de
cocción. Hasta que se inventó el fuego. Hasta
que descubrimos el fuego hace 700 mil años, que
ya es un rato. Pero no los teníamos constantemente.
Era cuestión de que los encontráramos. Tuvimos
que aprender y pasar muchos, todavía 700 mil
años, para poder sembrarlos. Y eso fue, hace
13 mil años nos volvimos agricultores. Y la dieta
que presentaban antes era de agricultor. procesador.
Claro. Cuando en realidad nosotros tenemos una
carga genética de 3 .5 millones de años de cazador
-recolector. Pero el abuso de los carbohidratos
vino hasta después de la Primera y Segunda Guerra
Mundial. Es correcto. Ahí empezó la gente a subir
de peso porque llegó la industria ultraprocesada
y a facilitarte todo en el supermercado y azúcar
y pan blanco refinado y bla, bla, bla. Ahí vino
el gran problema. Y ahí te va, ahora ya hablando
de la controversia, que si realmente afecta el
corazón. No, espérate, déjame que conteste a
Menzin. ¿Hasta ahí estamos de acuerdo, Menzin?
Porque ahorita vamos a entrar a lo del corazón.
Pero a ver, ahí está Menzin pidiendo la palabra.
¿Quieres acotar algo? Gracias, gracias. Es que
como está en Puebla... O sea, ya sé que ella
quería tomar un ovni para llegar rapidísimo.
Me acuerdo del programa que hiciste hace una
semana con Maussan. Con Jaime Maussan, sí. A
ver, ¿qué piensas de lo que dice el rector? Me
encanta, me encanta esta idea porque sí, 100%.
O sea, creo que el riesgo es cuando en esa pirámide
se empezó a hablar mucho más de los procesados,
que ya lo explicaste por mí, Marco. El tema vino
realmente desde esto, desde la industrialización
y de cómo nos fueron metiendo la idea de que
el alimento procesado te arreglaba la vida y
que era lo mismo o que incluso era mejor que
comer la naranja así tal cual o el plátano tal
cual, tomarte el jugo de naranja con azúcares
añadidos y el cereal de caja. Y ahí sí estoy
de acuerdo. Esos son los pasillos, yo les llamo
que son los pasillos del terror del súper, porque
son súper engañosos, porque no es comida real.
Ahí estamos de acuerdo. Sí fue cuando metieron
la fórmula, por ejemplo, que empezó esta campaña
de darle fórmula a los niños, no porque no podía
dar leche a la mamá, sino porque era más cool
y era mejor la fórmula que la leche materna.
Ahí se voltearon las cosas. O sea, nos desconectamos
de comer naturalmente, sean frutas, verduras
o animales, a... Comer ultraprocesados. Y ahí
empezó el problema. Ahí los dos están de acuerdo.
Ahí estamos de acuerdo, no hay controversia.
Perfecto. Ahora sí, pasamos a lo del corazón.
Repito, decíamos que el tema es que según datos
del INEGI, las enfermedades del corazón encabezaron
las defunciones en todo México con casi 200 mil
casos registrados, más que cualquier otro padecimiento.
Y según la ONU y los organismos internacionales,
el alto consumo de carne, no un poquito de carne,
alto consumo de carne por las grasas que tienen
los animales están directamente relacionadas
con estas defunciones, cosa con la que el doctor
no está de acuerdo. Ok. Venga. Obviamente, altas
cantidades siempre, o sea, los extremos son los
que te llevan, ¿no? No es el veneno, sino que
es la dosis, bien diría Hipócrates. Pero, ¿qué
sucedió? Muy bien lo mencionaste y creo que concordamos
que después de la Segunda Guerra Mundial... pues
empieza a surgir toda una industria y empiezan
a hacer lobbying los gringos. Porque los gringos
al final pues ganan la guerra y son los que de
este lado del hemisferio dominan todo. Y Europa
pues está callado porque pues está devastado.
Y entonces lo que necesitan hacer los gringos
para generar recursos es empezar... volar su
agricultura. Y ahí Kellogg desarrolla el cereal
y es cuando empiezan a decir que los jugos y
todo lo demás. Desayunar cereal por la mañana.
Que ese es un desayuno pésimo, yo creo que todos
están de acuerdo. Pero malísimo. El jugo de naranja
y un plato de cereal lleno de azúcar con leche.
Y una cosa de tu índice glicémico se va al cielo.
Ahí estamos todos de acuerdo. Y luego te crasheas
y ahí se está durmiendo el niño en clase. Pero
tenían que justificarlo de alguna manera. No
podían simplemente así decir, oye, porque yo
digo, Entonces, tristemente, contrataron a dos
doctores de Harvard para que hicieran un estudio.
Y ahí lo pueden buscar, en los 50s hicieron este
estudio, satanizando las grasas. Y entonces ahí
es donde empieza a surgir todo esto low fat.
El low fat, ajá. El low fat. Y entonces lo que
hacen es que le quitan las grasas a los alimentos,
lo cual lo deja sabiendo a cartón, literalmente,
y le empiezan a meter azúcar. Y entonces... Obviamente
esto económicamente, pues los que sembraban.
azúcar y luego jarabe de maíz rico en fructosa,
pues son los que se empiezan a enriquecer. Sí,
de hecho el jugo de naranja hay todo un rollo
de que había exceso de producción de naranjas
y que lo empezaron a mandar al ejército para
sacar la producción de naranjas y empezaron a
promover el jugo de naranja como algo sano y
saludable en la mañana para sacar la producción
de naranjas y hacerlas jugo, en Florida principalmente.
Y como dices, pues cualquier cosa de marketing
lo pueden utilizar, pues si tiene vitamina C
y entonces tómate tu dosis de vitamina C, sí,
pero le estás metiendo. tiene una carga así,
pero de sopetazo. O sea, pésimo desayuno. Un
plato de cereal ultraprocesado con leche y un
jugo de naranja, pésimo desayuno. Pésimo. ¿Das
de acuerdo tú también a Menzi, no? Ahí no hay...
100%, 100%. Pero me gustaría explicarles por
qué es pésimo. Como lo acabas de decir ahorita,
doctor, o sea, no podemos pensar... Que así empiece
un niño a poner atención en la escuela. Y desafortunadamente
así es como vive la mayoría de la gente, ¿no?
Teniendo estos desayunos tan tristes, tan bajos
en nutrientes reales y tan altos en calorías
simples. Que ese es el problema de los carbohidratos
de estos feitos. Los carbohidratos así procesados,
simples, ¿no? No los carbohidratos de buena calidad.
Y ahí sí se dispara la diabetes, la obesidad,
los problemas. Ok. Exacto. Estamos de acuerdo.
Ok. Y la cuestión es por qué. ¿Y por qué lo siguen
mercadeando así? O sea, porque tú cuando metes
un carbohidrato, que llamémosle comida chatarra,
inmediatamente entra esa glucosa al torrente
sanguíneo. Y entonces te da un rush. O sea, generas
un gran pico de azúcar y ese azúcar te da energía.
Y tienes una hormona que se llama insulina, que
tiene dos funciones. Una es agarrar esa azúcar,
acoplarse y meter la glucosa, azúcar, a la célula
para darle energía. La cuestión es que sí es
mucha. al mismo tiempo, o sea, un índice glicémico
muy elevado, pues entonces se queda circulando
en sangre esa glucosa. Y tienes que sacarla.
Tienes que sacarla, pero no la vas a tirar porque
el cuerpo la valora mucho. Entonces, ¿qué hace
la insulina? La transforma en grasa. En grasita.
Entonces, tu torrente sanguíneo ya se quedó sin
azúcar porque una la metió en forma de combustible
y la otra la convirtió en grasa. Y entonces te
da el mal del puerco. Y entonces vas y ahora
compras. Otro producto altamente procesado, muy
barato, pero constante. Entonces tienes a la
gente comiendo muchas veces al día, subiendo
picos y teniendo valles y entonces consumiendo
y consumiendo, pero engordándolos e intoxicándolos.
¿Estamos de acuerdo, Menzin, en eso? ¿Alguna
diferencia? Justamente la tesis de la maestría
en nutrición la hice sobre alimentación basada
en plantas y todo el metabolismo de la glucosa
y los niveles que tenemos ahora en diabetes.
Y un punto que creo que es muy importante es
que también la grasa saturada de origen animal
tiene un rol. ¿Por qué? Porque la grasa saturada
de origen animal se va pegoteando y eso es algo
que casi nunca vemos. Va siendo una capita sobre
nuestros órganos y también sobre las células
y esto inhibe esta capita grasosita. Lo que pasa
es que, más bien, lo que va a crear es como una
barrera para que no pueda entrar bien la llavecita
que tiene que abrirle la puerta a la glucosa,
que es justo la insulina. Entonces también es
importante entender que la grasa saturada de
origen animal tiene un punto muy importante y
muy dañino y muy relacionado con esta crisis
que hemos tenido de diabetes. Ok, bueno, seguiremos
hablando del tema porque quedan 20 segundos,
no minutos ni años para el corte y volveremos
con la medicina Costa Master en nutrición clínica
y el doctor Alexis Lodigliani. Aquí no hay controversia
en este tema, la controversia está en qué son
mejores, la proteína animal o la proteína vegetal
o si hay que combinar las dos o cuál es la controversia.
Ahorita volvemos con ellos después de la pausa.
¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros
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Sigue la conversación con Marco Antonio Regil
en Fórmula. Continuamos con nuestros dos expertos.
Amén. Sina Costa, Máster en Nutrición Clínica
y Deportiva. Y el doctor Alexis Lodigiani, médico
bariátrico enfocado en nutrición, fitness y anti
-envejecimiento. Nos queda el último segmento
de este tema o de aquí el segmento con Telefórmula
de 15 minutos. Entonces, voy a pedir que lo hagamos
lo más sintetizado posible para que podamos avanzar.
Porque no hemos llegado a donde quiero llegar,
que es la controversia de la... proteína. Doctor
Alexis, ¿querías decir algo? A ver, en el segmento
anterior a MEDCINE, nada más para recapitular,
decías que el riesgo del consumo de animales
o de la carne es que tiene una capa de grasa
que, estabas diciendo, bloquea la absorción ¿de
qué? ¿Podrías repetirlo? De glucosa. Gracias.
Sí, la grasa saturada va siendo una capita sobre
algunos de los órganos y sobre las células. Entonces,
esta grasa saturada inhibe que pueda entrar la
glucosa. Lo que decía el doctor es totalmente
correcto. No podemos hablar de tantas cargas
de glucosa, tanta glucosa suelta ahí en nuestras
células tratando de entrar cuando ya no hay más
cupo. Pero por otro lado, también se ha estudiado
que el consumo de proteína animal, un consumo
excesivo. lo que está haciendo es que se acumule
mucho más de esta grasita y nos tape la entrada
a esa glucosa. Ya, y el doctor quería decir sobre
este tema. Bueno, la entrada a esa glucosa se
está refiriendo a un receptor. Porque tenemos
receptores así todos alrededor de nuestras células.
Este se llama GLUT4, que es específico para que
entre glucosa. Realmente ahí no entra la grasa,
porque la grasa para que pueda entrar se tendría
que convertir en cetona. Entonces realmente por
ahí no va. La combinación de grasa y de glucosa
genera algo que se llama glicosilación y que
se genera como una cosa pegostiosa y se te pegosta
en el cerebro y se te pegosta en los órganos
como... como dice la doctora, la maestra, pero
en realidad la grasa no es el causante de arteriosclerosis,
porque estamos hablando de una enfermedad cardiovascular.
Y cuando decimos cardiovascular se refiere a
los vasos. Y realmente es ahí donde tenemos problemas
y por eso se infarta la gente. Porque los vasos,
es decir, las venas y las arterias, se empiezan...
a llenar de colesterol. Y entonces es como cuando
vas en el coche, y vamos a imaginar que vas en
el periférico, para todos los que nos escuchan,
y tienes una salida y de repente se descompone
otro coche. Entonces ahí estás pegando. Y en
lugar de que sea un flujo laminar, como debe
de circular la sangre, se empieza a parar ahí
y empieza a hacer remolinos. No avanza la sangre.
Avanza y genera remolinos y genera fricción contra
la otra pared que desgasta la otra pared. Ahora,
la cuestión es que ese colesterol llega y se
pega por alguna razón. Y la razón por la que
se pega es porque la insulina es altamente inflamatoria
al endotelio de nuestras arterias y de nuestras
venas. Entonces, si todo el tiempo le estamos
metiendo altas cantidades de glucosa, carbohidrato
desdoblado a glucosa, estamos secretando insulina,
está inflamando las arterias, el colesterol llega.
Para reparar. Entonces, es realmente la combinación
de, uno, el azúcar con las grasas saturadas que
nos generan el problema. Si nos enfocáramos en
una dieta estrictamente carnívora, entonces no
secretaríamos insulina, o bueno, no en altas
dosis, para generar eso. Entonces, lo que tenemos
que hacer es, una, eliminar en mi gusto completamente
el azúcar, completamente las cosas procesadas.
Y sí disminuirle a las grasas saturadas. Ahora
le tenemos que dar el aplauso a las grasas saturadas.
¿Por qué? Porque todas nuestras membranas están
formadas de grasa, las membranas celulares. Las
hormonas están formadas de base de colesterol.
Entonces, si no tenemos eso, no estamos generando
hormonas, no estás haciendo hormonas de crecimiento,
hormonas tiroides, testosterona, estrógenos y
demás, lo cual es súper necesario para nuestra
supervivencia. Dale, a Metsin, adelante. ¿Qué
opinas de esto? Gracias. Sí, estoy de acuerdo
con el doctor en varios de los puntos, sin embargo,
no me refería a que entre la grasa como tal,
que sabemos que eso es un proceso de cetosis.
Me refiero a que la grasa saturada de origen
animal genera inflamación crónica, lo sabemos,
va generando inflamación constante y esta grasita
que se pega, no solo la grasa que se pega azucarada,
que explicaba, sino también esa grasa de origen
animal, porque vamos a recordar que la proteína...
Implica proteína animal, hay un porcentaje de
proteína y hay un porcentaje grande de grasa.
Y se va pegoteando, esto me refiero. La grasa
saturada, que es lo que les comentaba que me
dediqué a estudiar, porque también hablamos de
la dieta mediterránea, la dieta DASH y la dieta
basada en plantas, tienen mucho mayor evidencia
para contrarrestar problemas de diabetes. ¿Por
qué? Por el alto consumo de fibra y de proteína
con fibra, porque va limpiando esta grasa que
se va depositando alrededor. Y qué nivel de entrada,
por un lado, ¿no? Y por otro lado, yo sí creo
que es muy importante que consumamos carbohidratos
de buena calidad, sobre todo porque hay que recordar
que de eso vive nuestra microbiota. No solo hablando
de un tema de proteína, sino también los bichitos
buenos que tenemos por ahí necesitan carbohidratos
de los buenazos. Absolutamente. Inés, ¿estás
de acuerdo? Concuerdo absolutamente. O sea, el
futuro de la medicina está en la microbiota.
Y los prebióticos, que es el alimento de la microbiota,
van a ser... Frutas, nueces, semillas, moras,
frijoles, arroz, lentejas, lechuga. Tú no promueves
una dieta como la de Atkins, que era básicamente
carnívora y que te prohibían frutas y te prohibían
todos los carbohidratos. O sea, tú no estás ahí.
No, yo no estoy tan ahí. Tú eres más carnívorito,
pero no excluyes a las frutas, a las verduras,
nueces, semillas. Yo soy cazador -recolector.
Mi fisiología es de cazador -recolector. Entonces,
lo que yo pueda recolectar y agarrar de la tierra
y que lleve evolucionando conmigo cien mil años,
eso es lo que yo promuevo. ¿Y tú, Amedzin? Y
yo pienso al revés, que tenemos que integrar.
Y justamente lo dice esta nueva orientación de
alimentación. Por un lado vemos que promueve
menos cereales, pero cuando revisamos a detalle
dice no, seguir consumiendo de dos a cuatro raciones
de cereales integrales, que son de estos que
hablamos tan importantes y que tienen una fibra
de la que se va a alimentar tu microbiota, porque
recordemos que a la microbiota depende todo.
No solo tu proteína, sino también hasta tu estado
de ánimo depende de las bacterias buenas que
tengan y de qué les des de comer. O sea que el
dibujo está mal. Los dos están de acuerdo en
que el dibujo, que es lo que va a ver la inmensa
mayor parte de la gente, la ilustración de esta
nueva dieta es lo que está mal porque no refleja
ni siquiera lo que dice cuando la lees, que la
mayor parte de la gente no la va a leer. Sí,
exacto. Están de acuerdo los dos en eso. El dibujo
no, o sea, no concuerdo con él, pero sí estoy
de acuerdo en que. O sea, los estándares que
elevaron de consumo de proteína, si estoy de
acuerdo, de 1 .2 a 1 .6 gramos por kilogramo
de peso. Más proteína. Claro. Más proteína. Más
proteína. Y los que no comemos carne, pues la
tomamos de origen vegetal. Correcto. Exactamente.
Oye, es que lo que estaría muy bueno es hacer
la distinción, porque también hubo el tiempo
de lo low fat, que se puso de moda. Low fat,
low fat, low fat. Y la gente empezó a engordar,
de acuerdo, porque empezaron a comer. Y luego
se vino el low carb. Y la gente se queda trabada
entre qué hago, low fat o low carb. Y el tema
es un balance entre las dos cosas. Buenos carbohidratos,
buenas proteínas. Exacto. Ese es el tema. tema.
Naturales, digamos naturales y no ultraprocesados.
O sea, tienen ustedes dos, tienen mucho más en
lo que están de acuerdo con lo que están en desacuerdo,
¿correcto? Sí. O sea, pero yo sí tiendo más a
una dieta, o sea, alta en grasas, en aceite de
aguacate, aceite de oliva, aceite de coco, en
carnes, pescados, aves, mariscos. ¿Aceite de
coco? Sí, saturado. El doctor Fernando Leal,
que es doctor en nutrición, ha crucificado el
aceite de coco aquí en el programa. Yo sí. ¿Por
qué? Pues porque es una grasa saturada. Y si
vas a utilizar una, o sea, para cocinar a altas
temperaturas, necesitas una grasa saturada. Porque
arriba, por ejemplo, si utilizas aceite de oliva,
arriba de 30 grados se satura. Es que el doctor
Leal dice que cocinar cosas fritas, o sea, que
cocinar con aceite 100 % no, que es algo que
desde su punto de vista quiere que eliminemos
por completo nuestra dieta. O sea, que comamos
aceites naturales crudos, pero no cocinados.
Y eso, perdón, Marcos, es un poco lo que propone
la nueva guía alimentaria para la población americana.
Hay que recordar que estamos hablando. Es una
guía mundial. Esta nueva guía dice, ojo con la
forma con la que cocinas, trata de bajar el consumo
de aceites y de incluir otras formas en las que
vas a cocer tus alimentos. Claro. Oye, estaría
interesante, es que no está bien aprender de
ustedes, porque nosotros que no somos científicos
y escuchamos información diferente, está padre
aprender. Podríamos hacer un día, vamos a traer
al doctor Fernando Leal y hablar de aceites,
porque él te dice, ¿aceites sí? pero crudos.
O sea, una cucharada en la mañana, en la ensalada
y todo, pero cocinar con aceite no. Y tú dices
cocinar con aceite sí. Bueno, en realidad es
una grasa, ¿no? O sea, el de coco, el aceite
que decimos de coco es una grasa. ¿Cómo sabemos
la diferencia entre un aceite y una grasa? Es
que a temperatura ambiente un aceite va a ser
líquido y una grasa va a ser sólida. Y a temperatura
ambiente es sólido. Y el de coco es sólido. Pero
está interesante. Es que nos confundimos mucho
los consumidores o los que no somos científicos.
Nos consumimos mucho porque... Y está bien, cada
quien son científicos, ustedes estudian, pero
hay información muy distinta. ¿Sabes qué es la
belleza de esto? Que por primera vez este cuate,
Kennedy, tomó el riesgo. Y lo van a medir. Porque
para algo son buenos los gringos, que son buenos
para muchas cosas, pero es para medir. Hacen
ciencia concreta y de adeveras. Y entonces van
a empezar a ver los niveles y entonces ahí de
repente vamos a empezar a ver si es real que
disminuye diabetes aumentando el consumo de carne
animal y de grasas animales. Si es real que bajan
problemas cardiovasculares, si es real que bajan
enfermedades autoinmunes y lo van a poder medir.
Ahora, yo no creo que ya la gente. con esta pirámide
nueva, la gente que tiene sobrepeso y que ya
tiene enfermedades, lo vaya a resolver. Pero
para los colegios en Estados Unidos que les dan
el lunch y ellos pagan y todo se van a tener
que basar en estas nuevas normas para el ejército,
para los hospitales, para los comedores de grandes
fábricas y demás, van a tener que llevar este
lineamiento. Entonces van a tener un grupo inmenso
en el cual van a poder llevar estadística y lo
van a poder comparar con los otros. Y ahí vamos
a ver realmente. si quién estaba jugando con
quién, ¿no? Yo sí viendo el dibujo a Menzin,
estoy viendo, y en la parte de arriba está como
la mitad del lado izquierdo lo animal y la mitad
arriba del lado derecho lo vegetal. O sea, sí
está como equilibrada la pirámide arriba, ¿no?
Izquierdo animal, derecho vegetal, hasta arriba.
Fíjate que del lado izquierdo, donde dice proteínas
y grasas, no aparece la proteína vegetal. Está
del lado derecho, donde están frutas, verduras
y la pera, que no tengo nada en contra de la
pera, la amo. La pera está más grande que los
frijoles, ¿sabes? O sea, es como el litro de
leche está más grande que la bolsa de chícharo
empacado. Ok, ya vi tu bolsa de chícharos. Sí,
yo ahí también tengo ese punto, porque digo,
a ver. normalmente para que se aprobara una línea
ya como está, implicaba muchos análisis científicos
previos. Y por lo que estuve revisando, esta
nueva guía americana fue aprobada así como express,
¿no? Entonces, no sé si ahí realmente les estén
faltando como un poco de criterio, de más estudio
científico, porque me parece que fue aprobada
así rapidísimo y está saliendo ya en 3, 2, 1
a ser la nueva forma en la que va a comer la
población americana. Pues ya ellos que se hagan
bolas, nosotros tratemos de seguir comiendo bonito.
Y para mi gusto, un poco más equilibrado que
esa imagen. Claro, es que lo que es injusto es
que en donde está la proteína no hay nada vegetal.
O sea, la proteína, lo vegetal se separó de la
proteína. Y ese es el tema, que sabemos que también
hay proteínas vegetales. Entonces, eso no refleja
el dibujo. Luego te fijas donde dice Healthy
Fats, grasas saludables, el aguacate está hasta
abajo, está lejos. Y el aguacate pues debería
estar también por ahí arriba. Y pusieron a los
lácteos, que realmente todos sabemos que los
lácteos se inflaman y que no es algo que no deberíamos
estar. El queso. está ahí junto al queso y la
mantequilla y el yogur. Gigante, ¿no? O sea,
el queso amarillo gigante. Sí. No está muy natural.
Y luego los frijoles los ponen en lata. Que en
realidad, o sea, un chícharo no te va a dar todos
los aminoácidos esenciales porque para formar
necesitas combinarlo con un cereal. No, podría
haber estado la quinoa, el amaranto, por ejemplo,
que sí son cereales de proteína completa. O maíz
y combinar frijol con maíz y entonces ya te genera
la proteína completa. Porque es muy importante
entender que, o sea, Sí, los vegetales tienen
aminoácidos, pero no tienen. Tienes que saber
comerlos y combinarlos. Hay que combinarlos.
Pero ahí no los están combinando. Solamente combinar.
Pero sí recordar que aquí en la guía de alimentación
americana sí se establece proteína animal. Tal,
tal, tal. Proteína vegetal, y ahí se especifica,
leteja, garbanzo, soya, frijol. ¿Por qué? Porque
son las leguminosas las que tienen mucho más
cantidad de proteína, que sabemos que hay que
incluir cereales durante el día, ni siquiera
se tienen que meter en el mismo alimento, para
cubrir estos pedacitos que le falta de aminoácidos
a la proteína de las leguminosas, que es algo
muy sencillo, ¿no? Sabemos muchas personas...
que nos dedicamos a comer de esta manera, en
mi caso desde hace más de 25 años, y lo veo tanto
conmigo como con mis pacientes, como con deportistas,
porque la proteína vegetal bien llevada es una
fuente completa de proteína. Bueno, pues ahí
está la cosa. Creo que el dibujo es lo que está
mal. El dibujo, porque los dos me dicen que lo
que refleja... en palabras, no está tan mal,
sino está más acertado, pero el dibujito es el
que no hicieron con cuidado. El dibujo está mal,
pero lo que sí les doy así palmas es que quitaron
los procesados, quitaron azúcares, quitaron todo
ese pan, pasta, galletas, que era una base increíble.
Y si realmente te enfocas... Ya sea en proteína
vegetal o en proteína animal. Pero te enfocas
en frutas, en nueces, en semillas, en moras,
en verduras, en granos, en cereales, en carnes.
Pero natural. Natural. Esto es lo que se tienen
que llevar. Natural. O sea, si tú vas para atrás
cien mil años, diez mil años, mil años, y ese
alimento no existía. No tienes por qué estarlo
comiendo. O sea, si tú vas y compras... Un perro
en una veterinaria te dicen qué es lo que tiene
que comer el perro y no te dicen que tiene que
tomar refrescos o que tiene que estar comiendo
cereal de cajita, cereal de cajita. Lo mismo
nosotros como seres humanos a través de nuestra
evolución llegamos a un punto de saber qué es
lo que tenemos que comer y es lo que nos ha acompañado
y es lo que es natural. Comida natural. Estamos
de acuerdo. Pues doctor Alexis, lo digan, lo
digan y lo pronuncias como lo digan como en italiano.
Lo digan. Eres italiano. Bueno, de apellido italiano.
Nacido en México. Nacido en México. Doctor Alexis
Lodigiani, ¿dónde te encontramos para aprender
más de ti? Mis redes son ProHábito. Tengo muchísimos
videos en YouTube, en Instagram. Son shorts,
obviamente, y demás. Pero mi máxima información
está en YouTube. ProHábito. ProHábito. Y, mi
querida, Medicina Costa en Puebla, pero también
en redes sociales, en digital, ¿en dónde te encontramos
para aprender más, amiga? Ahí me encuentran en
Instagram como Ametsin Acosta Psiconutri. Me
va a encantar verlos por ahí. Bueno, perfecto.
Oigan, ¿y qué les parece? Es que está muy interesante.
Si ya nos vamos en el futuro, que están invitados
dos de regreso y también podríamos traer al doctor
Leal y hacer algunas... tocar como temas de controversia,
¿no? Por ejemplo, como el aceite. Me encanta.
El tema del aceite, el tema de los lácteos, otros
temas que han salido por ahí que de repente hay
opiniones muy encontradas. Yo me acuerdo hace
muchos años cuando no llevaba una dieta basada
en plantas, hice la dieta de Atkins, ¿te acuerdas?
La dieta de Atkins. Fue la dieta en la que peor
me sentí. Pero esa era una dieta muy extrema
porque decían que nada vegetal. 80 % grasa, 20
% proteína y nada vegetal. Nada vegetal. Era
queso, tocino, jamón. Pura cetosis. Sí, pura
cetosis. Y me sentí pésimo, me acuerdo. Pésimo.
Que eso no es lo que tú recomiendas. No. Porque
la dieta esa famosa de Atkins era mucho ultraprocesado.
Y eso no es lo que tú recomiendas, evidentemente.
O sea, bueno, se enfocaba en muchas grasas y
proteínas, pero descuidaba, obviamente, las verduras.
Claro, y la fibra. Y la fibra. Y si no tienes
esa fibra, igual la microbiota no la nutres.
No funciona. Entonces, cuidado con esas dietas
extremas. Pues ahí está. Próximamente, pues hacemos
otro programa y metemos algunos temas que el
aceite, lácteos. El tema de los cereales es durísimo.
de los cereales que es, o sea, lo metieron como
parte del desayuno ideal y es, y es horrible,
¿no? No, y lo hicieron muy bien. Lo hicieron
muy bien. Y si vas al súper, o sea, realmente,
o sea, o sea, si así fríamente vas al súper,
ves la cantidad de carbohidratos procesados que
hay y es todo. Claro, ahí está. Bueno, pues gracias
a los dos, a Medicine Acosta, muchas gracias,
doctor Alexis Lodigiani, gracias a los dos, cuídense
mucho. Gracias a ti, mucho gusto. Igualmente,
gracias, que gusto estar con ustedes. Un abrazote.
Escríbanse, háganse amiguis, ahí platican. Oigan,
y nada más para cerrar aquí el programa, nos
despedimos de Telefórmula. Tenemos nuestro aniversario
pasado mañana, pasado mañana, el jueves, vamos
a estar celebrando los dos años al aire en Grupo
Fórmula de este programa y vamos a estar transmitiendo
desde el Foro Cultural Chapultepec. ¿Quieren
venir en vivo al programa? Mándenos un correo
a aniversario arroba marcoantoniorregil .com
aniversario arroba marcoantoniorregil .com Los
boletos son gratis, tenemos un cupo limitado
para 300 personas. Y vamos a estar ahí en el
teatro y van a tener oportunidad ustedes directamente
de hacerles preguntas a nuestros expertos invitados.
Y celebraremos el jueves 12 de febrero nuestro
segundo año en Grupo Fórmula. Gracias. Seguimos
después de mensajes. Continuamos con Marco Antonio
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Aquí estamos de regreso en el programa. Estuvo
bueno el... Pues no fue así como que debate,
debate, porque no se trataba de que se pelearan.
Había muchas coincidencias. Había muchas coincidencias,
sí. Pero sí hubo puntos de vista diferentes.
Vamos a armar el del aceite. Sí, el del aceite
a mí es el que más me interesa porque yo compré
aceite de canola porque el doctor Fernando Leal
dijo... Pero no para cocinar. Pues sí. No, él
dice que no cocines con aceite. A mí me dijo
que sí. No, él no quiere que cocines nada con
aceite. Crudo, sí. El de oliva y si no tienes
dinero... ¿Y entonces con qué cocinas? No quiere
que le pongas nada de aceite a la... Que no cocines
frito. ¡Ay, no! ¡Vamos a armar el del aceite!
El punto es que por eso es importante porque
mucha gente se confunde y mucha gente nos hemos
confundido de... Entonces, ¿qué sí, qué no, no?
Sí. Que nos pongan sus posturas y nosotros ya...
Bueno, ahorita al doctor Fernando Leal le estamos
haciendo caso porque estamos haciendo nuestro
reto Sana tu pancita y vive feliz. Que, por cierto,
queremos decirles a todos los que están en el
reto, felicidades. Ayer hicimos un en vivo. Había
muchas preguntas. El doctor va a... tener otro
en vivo este jueves. Si no te has inscrito, hemos
decidido ampliar el periodo de inscripciones,
porque aunque el reto ya empezó, el reto es grabado,
entonces tú puedes entrar y hacerlo, aunque sea
un día tarde o dos días tarde, puedes completarlo
y nuestra graduación la vamos a tener una semana
después de que termina el día 21 de que empezó
el reto original. Entonces tú todavía puedes
entrar, puedes ser parte del reto. Ve a marcoantonioregil
.com, diagonal fórmula, y te puedes inscribir
en el reto que cuesta solamente un dólar al día
y está buenísimo. Hay miles de personas inscritas.
y nos lo pidieron y con gusto abrimos esa posibilidad
de que todavía durante estos días de aquí al
viernes máximo todavía se pueden inscribir Pero
para que arranquen su reto ya y estén con nosotros
en la graduación y no se queden fuera. Ahora,
para un reto de sanar tu microbiota, entiendo
perfecto, pues cocinar sin aceite es mil veces
mejor para un reto de 21 días. Ahora, el tema
que sería bueno hablarlo es más allá del reto,
sino para un estilo de vida ya para siempre.
¿Qué onda con el aceite y los aceites? Y me gusta
que los doctores piensen distinto porque podemos
aprender. A mí también. Oye, pero te voy a decir
una cosa. La gente a lo mejor dice sin aceite,
se asusta y dice ¿qué voy a comer? Ayer que Fernando
me mandó la lista de todas. las recetas del reto,
te juro que las estaba leyendo y dije, no solo
me está solucionando qué comer, son fáciles de
cocinar y te lo juro que no hubo una sola que
no se me antojara. Sí. Entonces, son recetas
riquísimas y de verdad no se necesita aceite.
No, es que no se necesita. El ideal sí es vivir
sin cocinar con aceite. Es la realidad. Y el
aceite frío tiene sentido. Aquí la contravencia
es el aceite de coco. Claro. Por ejemplo. Pero
bueno, hagamos un... Hagamos y a ver. Un debate
de aceites. Bueno. Vamos. Oigan, tenemos el podcast
de la semana, Anamar Urigo. Nuestra querida Anamara
Urihuela, que también está en el reto, que nos
está guiando emocionalmente. Tiene un podcast
que va muy bien, es buenísimo, que nos habla
de la mala suerte en el amor, lo que bloquea
tus relaciones. Quiero que escuchemos estas reflexiones
de Anamara en el podcast. Aquí está un pedacito
para que aprendamos de ella. Venga. En temas
de tecnología, en temas de conocimiento, en la
era de la IA, de la inteligencia artificial,
en realidad estamos perdiendo la capacidad de
conectar, la capacidad de vivir los procesos
humanos, de disfrutar los procesos, la conexión,
todo lo queremos rápido, todo lo queremos como
una respuesta en información ya dada. ¿Estamos
perdiendo tolerancia también? Estamos perdiendo
muchas capacidades entre la tolerancia, que nos
estamos aislando. que hay gente que llevan años
sin verse a los ojos. Pararse a mirarse, a recordarse
por qué se eligieron, a conectarse a nivel afectivo,
creo que es lo primero que se desgasta. Estamos
viendo a los hijos, viendo pagar las deudas,
viendo la tele, viendo el teléfono, pero viéndonos
a los ojos. Realmente, si nos ponemos a pensar,
¿a quién miras a los ojos? ¿Y con quién conectas
con la mirada? O sea, estamos desconectados.
Incluso hasta viviendo juntos. Así es. O sea,
realmente a veces las personas que viven juntas
se dan tanto por hecho que ni siquiera se dan
cuenta que no hay disposición afectiva para los
hijos, para la pareja. Ahí está nuestra querida
Ana Mar Orihuela. Qué importante lo que está
diciendo, ¿no? de vivir conectados y de reconectarnos
con la verdad. Ayer Eduardo Vázquez de Inteligencia
Artificial nos decía un poco lo mismo, que sí
está avanzando, pero no podemos desconectarnos
de tal manera que nos aísle. No, eso nos enferma.
Es horrible. Para pronto no use su teléfono mientras
está en una comida. Claro. Empiece por esas cosas
chiquitas. Claro. Y menos cuando estás con la
pareja ahí. Y guárdalo, no lo dejes en la mesa.
Guárdalo. Olvídate del teléfono cuando estás
con tus hijos, con tu pareja, con tu papá, con
tu mamá. O sea, conecta de verdad. para eso bueno
son muy buenos consejos una revisión muy hermosa
Ana Maror igual está en mi canal de YouTube Marco
Antonio Raquel TV o en cualquier aplicación de
podcast para que escuchen o vean el podcast completito
pausa y volvemos hoy querido amor valida tus
emociones para sanar exploremos el amor propio
construyamos relaciones saludables aprendamos
sobre un amor sano en toda su extensión alcanza
tu máximo potencial Marco Antonio Regil en Fórmula.
Te enamoras, te desenamoras, te enamoras, te
desenamoras, te enamoras, te decepcionas. El
ciclo vicioso. Luego dicen, es que el amor todo
lo puede. Pues no, no, no, no, no. El amor así
solito no todo lo puede, porque si el amor todo
lo pudiera, pues no tendríamos tantos divorcios
y separaciones y dramas. Pero ¿quién nos puede
rescatar de este ciclo vicioso de me enamoro
y me desenamoro, me encariño, me desencariño,
me ilusiono y me decepciono? Pues Santa. Nilda
Charaviglio de Los Casos Difíciles que está lanzando
su nuevo libro Los Cinco Acuerdos de Pareja que
está hermoso, está sencillo de leer, ya lo estoy
aquí ojeando, me encanta, me encanta la idea
y ella me lo había regalado y la tenemos justamente
desde Cancún, Quintana Roo, aquí en el programa
Santa Nilda Charaviglio, hermosa, admirada, querida,
adorada, qué gusto saludarte amiga, ¿cómo estás?
Hola, buen día. Qué sorpresa, qué linda sorpresa.
Igualmente, igualmente. Oye, felicidades por
este nuevo libro, este nuevo libro que se suma
a toda la sabiduría que nos estás dejando en
todas tus publicaciones. Pero a ver, empecemos
por ahí. El amor, así tal cual, ¿el amor es suficiente?
¿El amor todo lo puede o se necesitan más ingredientes?
No, mira, por eso ponemos esa... esa manera de
presentarlo. El amor no es suficiente. ¿Por qué?
Porque el amor es útil para una filosofía, es
una idea, una idea de amor universal que sirve
para hablar de él. Pero no es útil para las relaciones
humanas. de a pie, entre tú y yo, entre tú y
tu gente querida, no sirve. Entonces yo digo,
el amor no existe. ¿Qué es lo que existe? Lo
que existe es el amar. O sea, el verbo, la conducta.
Si tú... haces cosas, entonces eso tiene una
repercusión en la gente que está cerca tuyo.
Y entonces se construye, ¿sí? Entre lo que tú
haces y los otros hacen, se construye un vínculo.
Es importante saber cómo uno ama, ¿sí? Todos
los días. Es importante saber... ¿Qué haces tú
cuando tú dices que amas? Porque cada quien ama
como le fue la feria. Todos, al principio, amamos
como nos amaron. Si tuviste un espacio donde
te criaron tus padres o quien te haya criado,
amoroso, bla, bla, bla. tu manera de amar va
a ser esa. Pero si hubo violencia o, bueno, cualquier
tipo de conflicto, etc., así vas a amar tú. Cada
quien ama como lo amaron hasta que, ¿qué? Hasta
que un día dices, híjole, me está yendo en feria.
¿Sí? Igual que mamá y a papá. Entonces, mejor,
pues, empiezo a buscar otras maneras de amar
porque estas me van del nabo. ¿No? Pero te tiene
que girar la piedra, tienes que volver a elegir
lo que piensas para poder amar distinto. Entiendo.
Entonces, amo como me enseñaron a amar hasta
que me doy cuenta y hasta que decido que los
resultados que estoy obteniendo no son los que
me gustan y me doy cuenta que puedo aprender
o reaprender o desaprender. y reaprender algo
nuevo y aprender a amar de una forma que me conviene.
Y lo que propones en tu libro, los cinco acuerdos
de la pareja, son cinco bases, digamos, cinco
caminos que nos pueden ayudar a construir relaciones
de amor sanas, donde construyo el amor, ¿correcto?
Exacto. Exacto. Día a día. Día a día. A ver,
te voy a pedir que nos des probaditas, porque
el primer episodio se llama Dos solteros que
se acompañan. ¿A qué te refieres con eso? Dice,
dos solteros que se acompañan. ¿De qué trata
ese episodio? A ver. ¿Qué es eso? Para poder
construir una relación de pareja amoroso -erótica,
leal, mutual, solidaria, de largo plazo, etc.,
se necesita ser adulto. Sí. Adulto no es que
tengas muchos años, sino que dejes de ser hijo.
Sí, correcto. Bueno, ¿qué quiere decir que dejes
de ser hijo? Que dejes de esperar que mamá te
dé lo que tú necesitas. O sea, que tu pareja
te dé lo que tú necesitas. Ese es el primer requisito.
Por eso digo solteros. O sea, gente que es absolutamente...
soberano de su vida, o sea, autónomo, que tiene
independencia económica, emocional, sexual, social,
deportiva, o lo que sea. O sea, que hace su vida
como se le da su gana. Entonces, si logramos
hacer nuestra vida como se nos dé la gana, cada
uno, entonces después, ¿qué tenemos para compartir?
Lo que compartimos es bienestar. Y cuando compartimos
bienestar, es maravilloso, porque entonces mi
bienestar más tu bienestar suman y se hace un
bienestar grandote. En cambio, cuando yo estoy
esperando que tú me des mi felicidad a mí y yo
a ti, y que tú me cuides y que yo te cuide y
todas esas cosas, O que tú me proveas y que yo
te espere y te consienta. O sea, todas esas cosas.
Entonces, un vacío más otro vacío no hacen un
lleno. Hacen un vacío grandote. Y es ahí donde
todo se destruye. Porque entonces pasamos a esa
parte de la relación de dame, dame, dame, dame,
dame, dame, dame, dame. Pero en realidad somos
criaturas queriendo construir. Una relación de
pareja. Oye, súper interesante. Por eso digo,
dos solteros, dos personas totalmente independientes
que unen su sabiduría. Claro, claro. Me encanta
eso para recordarlo. Un vacío que se suma a otro
vacío no termina con el vacío. Lo único que hace
es un vacío más grande. Si tú estás vacío...
y tienes dolores y cosas que no has solucionado
y quieres que alguien venga y te haga feliz,
alguien que venga y te rescate, alguien que te
dé lo que no has tenido y te conectas con otra
persona igual, se van a decepcionar. O sea, pasado
el momento principal del inicio del enamoramiento
donde lo conocí, nos gustamos, qué bonito, vas
a acabar en el mismo hoyo una y otra vez. Sí,
así es. Qué fuerte. Sí es. Entonces, el secreto
número uno de los cinco que nos das en tu libro
es el tipo de vínculo y compromiso. Es tu primer
episodio. O sea, relacionarte como adulto, no
buscando a papá, no buscando a mamá, no buscando
al príncipe o la princesa que te salve, sino
como adulto completo, pleno, consciente, sano.
Me conecto contigo. Por eso dos solteros que
se acompañan. Ya entendí la idea. Está muy bonito.
Y después lo que hago en los otros cuatro capítulos
es hablar sobre los principales obstáculos con
los que se tropieza la mayoría de las personas.
Generalmente cuando las personas llegan al consultorio,
tenemos problemas de comunicación. Claro, ese
es el capítulo número dos, la comunicación. Dice,
la gente que se quiere se trata... ¿Qué querrá
decir eso, no? O sea, problemas de comunicación
hay, ¿no? Entonces ahí analizo los principales,
¿no? Y es importante aprender a comunicarse,
¿no? Aprender, por ejemplo, que discutir por
quien tiene la razón solo nos destruye, ¿no?
que la razón no existe, que la verdad no existe,
porque el ser humano solo interpreta lo que sucede
allá afuera. O sea, siempre pongo el mismo ejemplo,
pero creo que es útil. Tú y yo vamos al cine,
vemos la misma película, salimos del cine, comentamos
la película, y tú vas a comentar una película
que yo no vi. Y yo voy a comentar una película
que tú no viste. ¿Por qué? Porque la película...
Todo lo que pasó en la película entró a nuestro
cerebro, se procesó por nuestra historia de vida
y sale una interpretación de lo que vimos. Claro.
Entonces, lo único que tenemos es nuestra interpretación
de lo que pasa. Es nuestra razón. Es nuestra
verdad. Pero no es ni la verdad ni la razón.
Sí. Entonces, por ejemplo, dejar de pelearse.
¿Por quién tienes la razón? Abrimos el diálogo.
Y yo te digo, ¿a poco, Marco? ¿A poco viste eso?
¿Pero cómo viste eso? Yo no lo vi. Y entonces
tú me cuentas y yo aprendo. Y cuando yo te digo,
no, pues si la película fue una porquería, no
tiene mensaje de ninguna clase. Tú me dices,
¿pero cómo, Nilda? ¿Cómo que no tiene mensaje?
Y entonces yo te empiezo a contar. que no había
por dónde verle un mensaje a la película, ¿sí?
Sí. Y entonces tú dices, oye, ¿por qué todas
las películas tienen que tener mensajes? Pero
entonces, tú puedes aprender de mí y yo puedo
aprender de ti. Claro. Pero ya no nos peleamos.
No nos peleamos. Oye, vamos a una pausita, vamos
al corte. Estamos hablando con la gran, gran,
gran, adorada y admirada Nilda Charaviglio, que
está conectada con nosotros desde Cancún, platicándonos
de su libro nuevo que se llama Los cinco acuerdos
de la pareja. Y ahorita que estaba dando, Nilda,
el ejemplo de la película. Pues me pongo a pensar
en el show de medio tiempo de Bad Bunny. Cada
quien vio lo que quería ver. Hay gente que lo
amamos, hay gente que lo odió, hay gente que
vio cosas terribles, hay gente que vimos cosas
maravillosas y cada quien interpreta las cosas.
O sea, la verdad no existe. Fíjense qué fuerte
lo que dice Nilda. Y seguiremos conversando después
de una pausa. Hola, soy Chumel Torres. Escucha
la radio de la República cuando y donde quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Abriendo la conversación con
Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo
potencial. Continuamos abriendo la conversación
con nuestra queridísima Anila Charaviglio, que
está conectada desde Cancún, Quintana Roo. Y
nos está platicando un poquito, nos está dando
una pequeña probada de lo que está en su nuevo
libro, los cinco acuerdos de la pareja. Y antes
de irnos al corte, pues nos decía Nilda, vas
a ver una película. Y pues cada quien, cuando
platican de la película, resulta que vi una película
distinta. Y así pasa en la vida con las conversaciones.
Es que tú me dijiste, es que cuando hiciste aquello,
es que no, es que sí. O sea, la realidad. La
verdad no existe. O sea, ¿qué dilema tan fuerte
del que hablas en tu libro? Hay que verlo porque
es lo que es, ¿no? Y después tenemos los otros
tres acuerdos, que son los acuerdos... Tomamos
esto porque es las tres cosas por las cuales
la gente se divorcia. Hay una estadística. La
gente se divorcia o por problemas en la sexualidad,
o problemas en el dinero, o problemas con la
familia de origen. Esos son los tres grandes
problemas. Y entonces reflexionamos un poco sobre
cada uno de esos. Ponemos ejercicio, ponemos
preguntas reflexivas, ponemos... O sea, el libro
está hecho. para llevarlo a la vida personal.
Ajá. ¿Sí? Para ponérmelo, para digerirlo. Sí.
Para comérmelo. Sí, sí, sí. ¿No? Este... Creo
que... Creo que son temas delicados porque a
la gente no le gusta hablar de esos temas. No.
Entiendo. No, o sea... Hilda, ¿pero cómo crees
que vamos a hablar de sexo? Ok. Bueno, si no
quieren hablar de sexo, al menos... pequeñas
cosas. Por ejemplo, ¿qué definición tienes de
infidelidad? ¿Qué definición tiene la infidelidad?
A ver. Y sí, porque hay gente que si le haces
un dedito a una chica linda o chico lindo, ya
eres infiel. Si un like en redes sociales, para
algunas personas eso es infidelidad. ¿No? Sí.
Ok. Y hay otros que dicen, no, si no hay coito,
pues no pasó nada. Si no hay coito, no pasa nada,
sí, sí te entiendo. Y entonces hay mucha gente
que es infiel, pero no sabe que es infiel. No
se enteró que es infiel. No se entera porque
no sabe cuál es el estándar con el cual le están
calificando. Claro, entonces que cada uno diga,
bueno, para mí fidelidad quiere decir esto, es
lo mínimo. Hay que hablarlo, hay que hablarlo,
sí, sí, sí. Para que al menos se enteren, ¿no?
Si va a salir bien, al menos que se enteren.
Pero fíjate qué conversaciones tan interesantes,
ahora que estamos a la vuelta del 14 de febrero,
ya en unos días, y que la gente va a salir de
date, algunos salen que ya son pareja, pero otros
salen porque todavía andan ahí quedando, andan
acercándose. Fíjate qué interesante esa conversación
cuando estás conociendo a alguien. Oye, oye.
¿Para ti qué es la infidelidad? Pues, ¿cómo que
es? No, no, sí, o sea, para ti dime, por ejemplo,
¿qué te hace sentir o qué interpretas como infidelidad?
Más allá de lo obvio, ¿no? Besar a alguien más
o tener relaciones sexuales con alguien. ¿Qué
más es infidelidad? Para entender. Y para ver
si me gustan tus reglas, ¿no? También. Sí. Sí,
porque, no sé, qué sé yo, hay gente que, vamos
a suponer que van a un restaurante. Y a él, porque
le pasa más a los hombres que también a las mujeres,
pero más a los hombres, entra una mujer así,
digo, escandalosamente hermosa y la mira, ¿no?
Y eso es que me faltaste al respeto. Ajá, ajá.
O sea, ¿qué es eso? Claro. ¿No? La belleza, ¿tengo
permiso de mirar lo bello o no? Igual que si
voy a un museo y veo una pintura de una mujer
desnuda y entonces eso es infidelidad. Digo,
estoy exagerando, pero esa es la idea. Puedo
mirar lo que se me da la gana o solo puedo mirar
lo que tú me das permiso. Y ahí hay que ser delicado.
De verdad, una relación de pareja se trata de
obedecer al otro. Ajá. Como con mamá, como con
papá. Tengo que obedecerte para que me quieras.
Ajá. ¿No? Y ahí me tengo que vestir como tú quieras,
tengo que hablar como tú quieras, tengo que pensar
como tú quieras, tengo que hacer lo que tú quieras.
Finalmente, ya no sé ni quién soy. Tengo que
cambiar tanto para que tú estés contento o contenta,
que ya no sé quién soy. Te pierdes, sí, sí. Prefiero
estar con mis amigos, prefiero estar con mis
compañeros de trabajo, prefiero estar en la calle.
Libre. Buscándome quién soy. Claro. Porque aquí
tengo un montón de reglas. Ya me perdí, ya no
sé quién soy. Tengo reglas. Oye, me hiciste recordar,
hace muchos años tuve una relación con una chica
argentina divina, la adoré con todo mi corazón.
Ella era muy celosa y yo también era muy celoso,
pero alguna vez estábamos en un evento y vi a
alguien más, una chica muy guapa, pero no porque
yo quisiera algo con ella, sino porque volteas
porque estaba muy guapa y venía vestida hermosa.
Y me dice, te voy a dar un golpe en la cabeza
para que se te reacomode el foco. Dije, no, no.
Dije, nada más estoy viendo porque está muy hermosa.
Y aparte el vestido, ve qué linda se ve y qué
vestido tan lindo trae. Y me dice, ah, dice,
ahora resulta sos diseñador de modas. Y él dijo,
no, no soy diseñador de modas, pero puse a voltear
a ver, o sea, y entreveró mi broma, me dice,
te voy a dar un golpe para que se te acomoden
las ideas. Y me dio risa, me dio risa, pero sí
teníamos esa dinámica de que volteabas a ver
a alguien y los dos... Pero ¿sabes qué? Eso no
se llama celos. No, ¿cómo se llama? Envidia,
inseguridad, ¿qué es? Envidia. Envidia, tú no
sabías. Se llama envidia. En un podcast nos dijiste
eso, envidia, por eso me acuerdo. Envidia. ¿Por
qué envidia? A ver, platícanos. ¿Por qué es envidia?
Pero bueno, también pasa lo otro, ¿no? Que también
lo conversamos una vez tú y yo, de que si tú
te vas con tus amigos y entonces, ah, los prefieres
a ellos, ¿no? Pero además, no estás llegando
a la hora que quedamos. Entonces, es porque eres
un borracho o porque seguro que andas con otra
o seguro que... Todo eso, Todo eso tampoco se
llama celos. No. Se llama miedo al abandono.
Miedo al abandono. ¿Te acuerdas de eso? Ajá.
Pero platícanos un poquito de los dos, del miedo
al abandono y de la envidia, para que aterricemos
del concepto para los que a lo mejor no recuerdan
ese episodio. El concepto de celos, celos, es
el cuando yo creo que tú eres mío. Ajá. Entonces,
como eres mío. Hago contigo lo que hago con mi
casa, con mi auto, con mi celular, con mi perro,
con mi... O sea, ¿no? Ajá. El cerebro, cuando
yo digo que tú eres mío, ¿qué hace el cerebro?
Pues lo que hace con mis cosas, ¿no? Ajá. Lo
mismo. Y entonces, ahí se complica todo. Sí.
Porque, entonces, tú no eres tú. Tú eres el que
yo digo. O sea, mi mascota. Sí. Pero... Si trasciendo
eso, si yo sé que el ser humano es imposible
de controlar y que tú vas a estar conmigo cuando
se te dé la gana, como se te dé la gana y donde
se te dé la gana, porque si no se te da la gana
es obligación. Entonces, todo se hace trizas.
El vínculo se va haciendo trizas, poquito a poquito.
Entonces, hablando de... de la familia de origen,
por ejemplo, ¿no? Que es el otro capítulo. Ajá.
Los sábados con mamá, con tu mamá, y los domingos
con tu papá, ¿no? O qué sé yo, ese tipo de cosas.
Ajá. Y entonces, ¿el tiempo de la pareja cuál?
Porque durante la semana trabajamos, vamos temprano,
llegamos tarde. Sí. Con suerte, cerramos juntos.
Ajá. ¿No? Y con suerte no estamos mirando el
celular cuando estamos cenando juntos. Con suerte.
Con suerte. Entonces, no hay lugar para la pareja.
Y ahí lo importante, lo fundamental, es tener
dos contratos de vida diferentes. Un contrato
de cómo tú y yo cultivamos la relación de pareja.
O sea, ¿qué haces tú? para cultivar la relación
de pareja. ¿Qué hago yo para cultivar la relación
de pareja? Y otro contrato totalmente distinto
es cómo nos convertimos en parientes. El contrato
de familia. ¿Cómo tú y yo cultivamos la familia?
Pero son dos distintos. Cuando nos mezclamos,
se nos pudre el engrudo. Entiendo. Oye, Y combinando
el tema de la comunicación, que es el capítulo
2 de tu libro y este del número 4, que es la
familia, qué difícil a veces es hablar de algo
que te está irritando cuando es de la familia.
Porque hay gente que dice, no, de mi familia
no vamos a hablar, de mi familia no se habla,
de mi familia. Oye, no, pero es que mira, esto
está funcionando, no está funcionando. Cuando
tu mamá dice o hace esto, no, de mi mamá no hablas.
Y es difícil, es muy delicada esa comunicación.
Lo que dices es maravilloso. ¿Por qué? Porque
hay otra creencia muy limitante que es con mi
pareja todo. Y eso no es cierto. Nunca es cierto.
Pero nunca de nunca. O sea, no estoy exagerando
cuando digo nunca. ¿Por qué? Porque va a haber
cosas de tu vida que me encantan y compartimos.
¿No? Sí. Que me nutre, me inspira, me motiva,
o sea, me llena. Ok. Pero va a haber otras cosas
tuyas que a mí me disgustan. Sí. Por ejemplo,
tu madre. No, o tu padre. Me caen gordo. No,
yo no estoy relacionándome con ellos. Qué sabroso
eso, ¿no? Entonces, mira, cuando tú vas a ver
a tu mami y a tu papi, yo voy a ver a los míos.
Claro, por ejemplo. Oye, vamos a una pausita,
nos llega el corte comercial. Pero qué desahogador
salió. Hay cosas que no funcionan. Por ejemplo,
tu madre. No, hombre. Bueno, la libertad que
nos da Nilda Charaviglio de comunicarnos abiertamente.
Volvemos después de una pausita. Continuamos
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu
máximo potencial. Continuamos abriendo la conversación
con nuestra querida y admirada Nilda Charaviglio,
que está estrenando el libro Los Cinco Acuerdos
de la Pareja. El amor así, solito, no es suficiente.
Cinco acuerdos de los cuales nos dan una pequeña
probadita para invitarnos a que leamos su libro.
Y estamos aprendiendo mucho. El primero fue el
vínculo y el compromiso. Dos solteros que se
acompañan, es el episodio uno. El dos es la comunicación,
la importancia de la comunicación. La gente que
se quiere se trata bonito. El tercero es la sexualidad
e intimidad, desear para amar. El cuarto es construir
un lugar confiable, o sea, la familia. Y el quinto
es el dar y el recibir, o sea, el dinero y las
finanzas. Esos son los cinco episodios que ustedes
encuentran en el libro. Y estábamos antes del
corte comercial hablando del tema de cuando se
combinan el dos y el cuatro, que es la comunicación
y la familia y la libertad. O sea, lo que me
gusta, siempre que te escucho hablar, Nilda,
que estás con nosotros en nuestro podcast y conversamos.
Que es como me empoderas, nos empoderas a poder
comunicarnos abiertamente y sin culpa. Como eso
que estabas diciendo hace rato. Oye, pues hay
cosas que no están funcionando en esta relación.
Por ejemplo, tu madre. Se siente así como que,
ah, ¿cómo lo digo? ¿Cómo lo digo? ¿Cómo lo digo?
Ahí está. Sin rodeos. Así como que la otra persona.
Pero así tal cual. Es increíble la cantidad de
relaciones de pareja que realmente se destruyen
por la intervención de los cuidadores. Los padres
o a veces los abuelos, a veces los tíos, o sea,
o los hermanos mayores. Realmente se meten a
opinar en una relación donde no tienen cabida.
O sea, cuando yo estoy... construyendo una relación
de pareja es un sistema de dos. O sea, es un
vínculo que se teje a partir de lo que yo hago
y tú haces. Lo que yo hago te impacta, lo que
tú haces me impacta. Y ese ir y venir de nuestras
interacciones construyen el vínculo nuestro.
Cuando se mete un familiar, a veces hasta un
amigo, Y bueno, y también a veces el hijo, ¿no?
Cuando se embarazan, esos son los hijos. El sistema
de dos se rompe. Y hay que darle cabida al tercero.
Y bueno, si es un hijo, uno lo aprende a manejar.
Hay algunas familias que se pueden aprender a
manejar si ambos tienen límites bien claros.
Pero a veces no. A veces esto de ser hijo es
muy fuerte. Y entonces no puedes construir una
relación de pareja amorosorótica si tu mamá o
tu papá se meten en nuestra cama. O sea, no se
puede. Claro. ¿No? Entonces, pues hay que ponerlo
en la mesa y decir, bueno, por acá no va a funcionar.
Entonces, ¿qué vamos a hacer? Como diálogo, ¿qué
vamos a hacer? Por ejemplo, el capítulo 3 que
te dice desear para amar. Hay otra creencia muy
destructiva que si te amo, te deseo. No es cierto.
No es cierto. Si te amo, te deseo. No necesariamente.
Primero te deseo y luego podría o no amarte.
Pero para poder amar algo, primero te tiene que
atraer. Si no te atrae, ni te acercas. Claro.
Entonces, ¿cómo vas a amar? Sí, sí. Correcto.
Esa dirección suele ser muy olvidada. Pasan los
meses, los años, las circunstancias, y la gente...
se olvida de quién era yo cuando me sentí deseada.
Y por eso después empezamos a construir una relación.
Y si se hace de eso, lo que sucede es que ya
no me atraes. Y esto, bueno, esto o se conversa
o... O el vínculo se va debilitando cada vez
más hasta que desaparece. Y el otro tema, el
del capítulo 5, es el tema del dinero, ¿no? Ni
la del dinero no se habla, es obvio. No, no es
obvio. A ver, explícame cómo es obvio, porque
yo no lo entiendo bien. Sí. Como obvio, ¿no?
Sí, sí, sí. La fórmula es bastante simple, ¿no?
Es lo mío, lo tuyo y lo nuestro. Y lo nuestro
tiene que estar construido por ambos. Como Nila,
él es el proveedor y yo me quedo en casa cuidando
a los niños. Ok, ¿cuánto te paga? ¿Cómo? Sí,
¿cuánto te paga por tu trabajo? Si el acuerdo
es que uno provee y el otro se queda, el que
se queda trabaja, no se está arrancando la panza.
Claro, claro, sí. Entonces, el otro le tiene
que dar la mitad de su sueldo. Y entre ambos,
o sea, pagan el presupuesto de ambos. Ahora,
si el presupuesto es mil y gano mil quinientos,
bueno, si lo que me toca poner en el presupuesto
es mil y yo gano mil quinientos, Bueno, con los
500 que no pongo en el presupuesto de la relación
de pareja, puedo hacer lo que se me da mi gana.
Y si se lo doy a mamá o a mis amigos o a quien
me lo gasto en corzolatas, digo, lo que se me
dé mi gana, pues es mi dinero. Y del otro lado,
lo mismo. Sí, claro. Entonces... Cuando uno separa
estas tres cosas, es mucho más fácil, fluye.
Sí, sí. La primera obligación es contribuir al
presupuesto de la pareja o de la familia. Claro.
Una vez que contribuí ahí, ya. El resto que me
sobre a mí o a ti, son cuentas separadas y con
ellas voy a hacer lo que se me da mi gana. No,
Nilda, porque somos un equipo, siguen siendo
equipo. En el presupuesto familiar, Se pone todo
lo que ambos quieren. Un modelo a la medida.
¿Cómo ustedes dos eligen definir la calidad de
vida? ¿Cómo? Cualquier cómo está bien. Cualquiera.
Cualquiera que no genere un conflicto. Porque
los conflictos, las peleas, debilitan el vínculo.
Y acá se engancha Otra historia. Te sientes mal,
te enojas, te da miedo, etc. Entiendo. Aquí lo
que estamos viendo claramente es que esos cinco
secretos que nos das en tu libro, pues todos
interactúan, porque el de la comunicación tiene
que ver con todos los demás. Son carreteras interconectadas,
porque una relación... sin comunicación clara
y sin límites claros que te hagan sentir que,
ok, estoy en una relación de pareja, pero también
tengo mi espacio financiero, mental, emocional,
físico. Si no tengo mi espacio y mis cosas, pues
me diluyo y como decías hace rato, ¿quién soy?
Me pierdo en la relación, ya no sé quién soy
y me ando buscando afuera de la relación. Me
voy con los amigos, no quiero llegar a la casa,
me escabullo porque no tengo espacio, no puedo
ser yo dentro de la relación. Y eso mata las
relaciones. Tal cual. Entonces, cuando uno puede
volver a pensar lo que piensa, puede elegir pensar.
Y inclusive, a partir del diálogo abierto, hasta
pensar entre dos para ver qué compartimos y qué
no se nos antoja compartir. Sí. O no se puede.
Vamos a suponer que a ti te gusta jugar al golf
y a mí patinar. Ajá. Pues no se puede patinar
en el pasto. Claro. Entonces tú jugarás golf
y yo me iría a patinar. Claro. Sí. Y está bien.
Hay cosas que no se comparten. Sí, sí, sí. Y
es muy sano, ¿no? ¿Y cuál es el problema? Es
muy sano, ¿no, Nilda? Porque al principio, cuando
recién conoces a alguien y estás en esta etapa
del enamoramiento, que ya nos has dicho muchas
veces que no es amor, que el amor se construye,
el amor no sucede, el amor se construye. Es como
muy romántico pensar, ah, yo ando en bicicleta
los domingos, pues le voy a comprar su bicicleta
para que venga a andar en bicicleta conmigo.
Le voy a comprar los patines para que patine
conmigo. La voy a traer a jugar pádel para que
juegue pádel conmigo. Y al principio puede ser
romántico, pero después es asfixiante porque
ya no tienes espacios independientes. Y además
a mí a lo mejor no me gusta andar en bicicleta.
Claro. Y eso es un problema. No, no es un problema.
Porque mira. Mientras tú andas en bicicleta,
yo me voy a desayunar ahí en el cafecito de Reforma.
Un desayuno riquísimo y leo el libro que me gusta.
Y cuando tú terminas de andar en bicicleta, te
vienes a tomar el cafecito conmigo y los dos
muy contentos. Claro. No hay necesario de hacer
todo junto, todo junto, todo junto, todo junto.
Lo dijiste perfecto. En el enamoramiento eso
nos pasa. Pero luego, cuando tenemos que decidir
si amamos o no amamos, y ahí también en el libro
está cómo elegimos a una persona para construir
una relación de pareja. ¿Cómo elegimos a una
persona para construir una relación de pareja?
O sea, ¿cómo hago el casting? Aquí hay una guía.
El libro incluye una guía para hacer el casting.
Exacto. Muy bien. Está muy bueno. Oye, Nilda,
una pregunta. Estoy reflexionando con lo que
nos dices. Siempre aprendo muchísimo de ti. Me
encanta y te agradezco tu tiempo. Aprendemos
mucho de ti. Cuando nos haces ver la necesidad.
y lo saludable que es tener tus propios espacios.
Si cometiste el error de no tenerlos al principio
porque estabas en enamoramiento y querías una
relación de mueganitos tan pegados y no tienes
espacio, si no hablas claramente para reclamar
tu espacio, lo vas a empezar a buscar sin decirlo
y eso es lo que puede destruir la relación. O
sea, es mucho mejor hablarlo y decirlo, mi amor,
yo sé que al principio andábamos pegados para
todas partes, pero esto no está funcionando.
Necesito... espacio, quiero darte también tu
espacio. Porque si no haces eso, entonces te
empiezas a desaparecer. ¿Correcto? Por eso digo
que si estás enamorado, no te cases. ¿Te acuerdas?
Muy bueno, muy bueno. Porque el enamoramiento
se quita. Ya, claro, claro. Siempre se quita.
Porque es una cuestión de químicos en el cerebro.
El enamoramiento no se planea. Es algo que necesitamos.
¿Cuál es el objetivo del enamoramiento? Conocer
lo más fuerte, lo más luminoso, lo más aventurero,
lo más poderoso que hay adentro tuyo. Es el único
objetivo del enamoramiento. El otro realmente
da igual quién es. Porque yo voy a ver lo mejor
de mí a través de los ojos del otro. De ahí a
amar hay un abismo. Porque amar es un compromiso
de trabajo. Claro, claro. Oye, pero qué fuerte
lo que dice Nilda Charaviglio. Porque normalmente
tú te casas porque dices, estoy enamorado, estoy
enamorada, nos amamos, nos vamos a casar. Y Santa
Nilda Charaviglio, de los casos difíciles, nos
está diciendo, si estás enamorado, no te cases.
O sea, cuando estés enamorado, no te cases. O
sea, cásate, me imagino, cuando ya pasaste del
enamoramiento a la construcción del amor verdadero.
Ahí sí cásate, ¿no? Y ese salto es un salto muy
grande. Tienes que ver cómo está tu balanza.
O sea, si me gusta todo esto, acá pesa, y me
disgusta este poquito, ah, bueno, está bien.
Siempre me va a disgustar algo. Siempre. Gracias
a Dios. Lo que me disgusta es lo que finalmente
me va a hacer crecer a mí. Porque entonces, eso
que me disgusta de ti, me disgusta de mí. Sí.
Y entonces, cuando el dedo en vez de ir para
allá, va para acá, yo crezco. Sí. Y el príncipe
azul no existe, ¿no? Sí. Bueno, entonces, si
así está la balanza, bueno. Pero si la balanza
está que lo que me gusta y lo que me disgusta
ahí se van, mira. Mejor no, va a ser muy complicado.
Sí, sí, sí. Pero si está así, mira, mucho gusto,
encantado, gracias por los servicios prestados,
me enteré de lo mejor de mí. Pero next. Gracias,
gracias por los servicios prestados. Gracias
por haberme prestado el servicio. Bueno, oye,
Nilo Cheranilo. Te quiero mucho, amiga, y te
agradezco que nos des tu tiempo para darnos consejos,
hacernos reflexionar. Y el libro ya está a la
venta en todas partes. Los cinco acuerdos de
la pareja de Lila Charaviglia lo pueden encontrar
en todas las tiendas de libro en toda la República
Mexicana. También me imagino que en línea, en
todos los lugares donde hay un libro, ya está
este a la venta. ¿Correcto? Sí. Muy bien. Oye,
amiga, ya tenemos cita para vernos en un podcast.
Voy a ir a Cancún a visitarte. Para grabar un
podcast contigo por allá próximamente. Genial,
genial. Sí, me dio un gran... Hasta te puedo
invitar aquí a mi casa. Sí, sí, sí, sí voy. Sí
voy, sí voy. Me dará un gran gusto estar por
allá contigo. Te quiero mucho. Te mando abrazos
a nombre de todo el equipo. Sabes que eres nuestra
consentida del corazón. Gracias, gracias. Y te
agradezco. Yo también te amo. Te amamos, te amamos,
te amo y te amamos. Gracias, Nilda. Y oye, una
duda. Hay quien me ha dicho, oye, ¿por qué le
dices Nilda Charaviglio? Es Chiaraviglio. Y yo
dije, no. sé, nunca me ha corregido, entonces
pues mejor te pregunto, ¿te gusta Chiaraviglio
o Chiaraviglio? ¿Cómo es? Sí, se escribe con
CH y en español leemos las letras como están,
pero es un apellido que proviene de Italia, entonces
la CH se pronuncia como Q. Pero a ti, ¿cómo te
gusta que te diga? Porque te puedo... Te da lo
mismo, entonces lo dejamos en Chiaraviglio. Además,
casi nadie me lo dice porque es muy difícil.
Ah, ok, claro. Chiaraviglio. Oye, Nilda la pelona,
ya está. ¿Cómo Nilda la pelona? Pues sí, mis
chinos. Nilda la amorosa, Nilda la sabia, Nilda
la consejera, Nilda nuestra amiga y nuestra guía.
Gracias, Nilda hermosa. Que estés muy bien. Gracias,
tesoro. Nos vemos pronto. Oye, ¿sigues haciendo
tus caminatas por la playa allá en Cancún en
las mañanas? Sí, sí, sí. La verdad, vivo en un
lugar maravilloso. Es un pequeño paraíso. Qué
buena onda. Pues me dará mucho gusto irlo a conocer.
Nos vemos por allá en Cancún en un par de semanas.
Claro que sí. Gracias, Nilda. Abrazos con mucho
amor. Igual, igual. Gracias. Y a Nilda, pues
ya saben, la buscan en redes sociales así como
Nilda Chiaraviglio o si lo quieren pronunciar
Chiaraviglio, pues adelante y los cinco acuerdos
de la pareja están a la venta en cualquier lugar
en donde se encuentren los libros. Oigan, por
cierto, dato curioso. Estábamos hablando de la
presentación de Bad Bunny en el Super Bowl y
me pasaron aquí un dato interesante. ¿Se acuerdan
de la aplicación Duolingo donde se aprenden idiomas?
Obvio, ¿verdad? Pues resulta que Bad Bunny ahora
es el embajador de hablar español porque subió
un 35 % el tráfico en Duolingo y me imagino que
en otras aplicaciones para aprender español también
midieron. el flujo que tenía esta aplicación
de Duolingo antes de la presentación de Bad Bunny
en el Super Bowl. Y resulta que después de la
presentación de Bad Bunny subió 35 % el número
de personas interesadas por aprender español
y todo apunta a que fue por el impacto cultural
del medio tiempo. Yo he estado viendo muchísimos
posts de gente que habla inglés como primera
lengua y que lo siguen en redes sociales y están
como metiéndole palabritas en español y tratando
de hablar español. Qué maravilla, ¿no? Qué maravilla.
Ahora Bad Bunny va a ser el embajador. ¡Suscríbete
al canal! Aquí en Grupo Fórmula y recuerden que
el jueves vamos a celebrar nuestro segundo año
al aire. Volvemos. ¡Ay, el conejo bueno! ¡Qué
hermoso! Bad Bunny, Good Bunny. Good Bunny. Y
creo que ya dejó de usar los abrigos de... Porque
usaba abrigos de conejo. Sí, sí. Al principio
le criticaron, sí. Sí, y las organizaciones de
derechos... Ahí es donde me empezó a mí a caer
mal Bad Bunny. De ahí le empecé a agarrar idea,
la verdad. Ahora ya me transformé, pero también
él se ha transformado. Sí, exacto. Todo el mundo
cambia. Todo el mundo cambiamos, está bien. Sí,
está bien. Ya me cae bien. Pero sí, PETA, Personas
por el Trato Ético de los Animales, le ponía...
Bad Bunny be a Good Bunny. Deja de usar piel
de conejo. Pero bueno, tiene una fundación que
se llama Good Bunny y le ayuda a los niños. Y
hablando de Nueva York, pues en Nueva York proponen
frenar operativos de ICE. Resulta que la gobernadora
Kathy Hochul presentó una iniciativa para frenar
los operativos definitivos ya de servicio de
inmigración y control de aduanas ICE al proponer
una ley que prohibiría que la policía estatal,
o sea, esto no es el presidente, el alcalde de
Nueva York ya lo había hecho, pero ahora es a
nivel estatal. ¿Me explico la diferencia? Entonces
están proponiendo que se aplique una ley civil
donde se prohíban las redadas y se dejen usar
cárceles locales para ese tipo de acciones. O
sea, que tengas que tener la orden de un juez
para poder hacerlo porque llegan con la orden
de un funcionario, no de un juez. Y pues atrapan
gente y hacen sus redadas y está horrible. Y
cada vez más ciudades y algunos estados se están
sumando a esta resistencia contra ICE. Es que
es un efecto dominó. O sea, se empieza por ciudades
pero luego ya se va a nivel estatal y ojalá se
sigan. Un aplauso. A ver, ¿qué tenemos de Bad
Bunny? Oigan, hablando de niños que Bad Bunny
ayuda con su fundación, aparecieron dos niños
en la participación de Bad Bunny. Uno que era
un mini Bad Bunny que le entregó el Grammy. Porque
está vestido como él. Sí, hay una foto de Bad
Bunny cuando era pequeñito que está junto a un
árbol de Navidad que es él cuando estaba chiquito
y está vestido igual que el que apareció en la
presentación al cual le da el Grammy. O sea,
que se lo dio a su niño interior. Exactamente.
Era el niño que Aiza había apresado. No, no,
no, que se manejó esa versión. Y Bad Bunny escucha
el programa, entonces ya está sanando su relación
con su niño. Y su niño interior. Talía y Bad
Bunny nos escuchan. Y luego apareció otro niño
que todo mundo dijo, claro, es un símbolo latino
sí o sí. El niño que está acostado en tres sillas
en la boda. En la boda dormido. Ya saben, ¿cómo
entró la cumbia en nuestro cuerpo? Pues escuchando
cuando estábamos en las bodas, que la gente bailaba
y nos dormíamos cuando estábamos chavitos. ¿Y
quién no se durmió en una boda? Todos. Totalmente.
Te llevaban a la boda y luego te transportaban
de las tres sillas al asiento de atrás del carro.
Claro. Y así llegabas a tu casa. Y así llegabas.
Y ni te enterabas. Pues sí, tú en calidad bulto,
¿no? O sea, como que te juntaban dos sillas porque
nadie quería irse a la fiesta. Yo en una Navidad
pensaban que iba dormido allá atrás y oía a mi
mamá que dijo, oye, ¿le acomodaste la bicicleta?
Sí, porque ahorita... Entonces ya supe, así me...
Ay, qué triste. Ya ves por hacerte el dormido.
Pero yo seguí creyendo en Santa Claus como tú.
Tres años más. Ah, es que sí. Convenientemente.
Bueno, porque Santa Claus sí existe. Sí, claro.
Exacto. Porque le ayuda a los papás. Claro. O
sea, más bien los papás le ayudan a Santa. Exactamente.
Pero yo, que dejé de querer, pues ya no me trae
regalos. Sí, así pasa. Ok, saludos, niños. Y
luego, ¿qué más? Saludos. Pues otro guiño, guiño,
fue los negocios latinos. Ajá. Que necesitaba
la peluquería, la de las uñas, que las de las
uñas me encantaron. Sí. Que estaban ahí con él.
También el de los cocos, que ya hablamos de eso.
de la taquería. ¿Te acuerdas cómo se llamaba
la taquería? Hay filas en Los Ángeles. Es una
taquería de un mexicano en Los Ángeles. Y también
con Toñita, que es la que tiene un bar en Nueva
York y fue la que le dio el shot a Bad Bunny.
Y todos los negocios que aparecieron en el Super
Bowl ahora están llenos de gente que los quiere
ir a conocer. Se volvió como atracción turística
y les ha ayudado. Qué bueno. Qué belleza. Qué
bello, qué bello. Pues nada, que ya nos vamos
a comer. Ya está. Ya tenemos 50 minutos. Con
la de Nueva York, 10 segundos de la de Nueva
York. A ver, búscale, DJ. Oigan, y el mensaje
de no dejes de creer en ti, que no hay algo más
poderoso que el amor. Así que... Chale, nos vamos
con el conejo. Volvemos. RSS punto com. Hacer
podcast de manera fácil. Hoy, querido dinero.
El bienestar financiero forma parte de una vida
plena. Ten una economía consciente. Alinea tus
valores y metas. Descubre la manera efectiva
de mantener un equilibrio. Abre tu camino hacia
la libertad financiera. Alcanza tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula. Ah, perdón, no,
se me olvidó algo. Sorry. ¿Qué es eso? ¿Qué pasó?
¿Qué es eso? Sorry. Le digo a María, a esta Andrea,
que dice, ¿te meto canción? Le digo, pues es
una de dinero, así todo fuera del aire, aquí
en el audífono estamos hablando. Dice, no, pues
no alcanzo una de dinero, pero te meto una de
Bad Bunny, pon una de Bad Bunny. Se fue a YouTube
y le entró un comercial de YouTube, ¿entiendes?
Que entra la canción. Qué bueno que fue eso,
¿eh? Qué bueno que fue eso. Bueno, ya tienes
la canción de Bad Bunny. A ver, toma dos, hagan
de cuenta que venimos regresando de comercial,
venga. Y aquí nosotros, Mariana Padilla y yo,
estábamos perreando en el corte comercial aquí
con música de Bad Bunny, pero luego, luego...
Sí, sí, o sea, terminó en dos movimientos y...
Bueno, espérate. Respiremos. Respiremos. Mariana
Padilla, empresaria, desarrolladora, experta
en economía y finanzas, está con nosotros porque
ya llega, amiga, llega el 14 de febrero, Día
del Amor y la Amistad, y donde los solteros nos
damos cuenta, mucha cuenta de que estamos solteros.
Te lo restriegan así, que veas que nadie te trajo
regalo. ¿Qué vas a hacer el 14? Nada. ¿Pero con
quién? Nada. Solo. Yo voy a volar en avión ese
día para estar distraído. Sí, exacto. Yo voy
a viajar ese día para estar distraído. A mí no
me estén... Oye, pero vas a llegar al aeropuerto
y todas las pancartas, los corazones, las flores.
Parejas reencontrándose con abrazos y besos.
Abrazando su maleta. Simba, ven acá, chiquito
hermoso de mi corazón. Bueno, María Padilla.
Pura mercadotecnia. Pura mercadotecnia, exactamente.
Llega el día del amor y la amistad. Y entonces.
Estamos hablando de temas de pareja. Y hace ratito
que teníamos a la gran Milda Charaviglio, ya
ves que en su libro nuevo, uno de sus cinco episodios
habla del tema de la comunicación y el dinero.
Y el dinero, según estadísticas de BBVA y otras
organizaciones y bancos, o sea, el tema del dinero
es una de las principales causas de ruptura en
la pareja. Sin duda, sin duda. ¿Te ha tocado?
¿Tener pleitos de pareja en tu vida? No, no pleitos,
pero sí conflicto cuando la otra pareja, o sea,
cuando la otra persona no ha sanado su relación
con el dinero y todavía le genera conflicto.
Esta conversación, la conversación sobre el dinero
no es fácil. Estamos acostumbrados a hablar de
lo bonito, de que si vamos a tener hijos, de
que si adoptamos perro, de que si adoptamos gato,
de sexo incluso. Pero cuando llega el tema del
dinero ya es como para esto se puso serio. Más
fácil hablar de sexo que de dinero. Exactamente.
Y las dos cosas son las principales causas de
divorcio. Sí, esas son las principales causas
de divorcio. Son los temas que menos se conversan
y que menos se abren a decir oye, yo necesito
más. sexo o menos sexo o más dinero o menos dinero
o quiero saber esto. O sea, es el tema. Pero
el dinero sí es tabú porque desde niños en la
casa, a menos que vengas de una familia con mucha
educación financiera, no hablamos de dinero.
No es un tema. El dinero no se habla. El dinero
no es como mal visto. En la mesa no se habla
de dinero. Y eso provoca que a la hora de ser
un adulto, pues no eres adulto realmente financieramente.
Eres un niño. Exactamente. Sí, no, totalmente.
Y esto, o sea, para mí, yo sí considero y esto,
a ver. O bandera verde o bandera roja. Si nos
podemos sentar y hablar de dinero sin que suceda
un conflicto, sino conversar sobre el dinero,
es bandera verde. Si nos sentamos y hablamos
de dinero, inmediatamente se suben las defensas
y empieza como el rechazo, bandera roja. Algo
no está bien. Claro. Y también, sobre todo, cuando
vienes de diferentes estratos socioeconómicos.
Donde alguien no está acostumbrado o acostumbrada
a tener dinero y la otra persona sí, o a lo mejor
la otra persona tampoco tenía dinero originalmente,
pero ya lo creó, ya aprendió a trabajar, invertir,
hacer algo y ya lo tiene y la otra persona no
lo tiene. Una persona gasta mucho, se endeuda
mucho y la otra persona no. Sí, la otra es más
ordenada y a veces se castiga al que genera más.
¿Se castiga al que genera más dinero? Se castiga
a veces al que genera más. Pues tú ganas más,
ponle más. Ah, ok, ok. Y es una forma de, oye,
o sea, sí, pero también le trabajo más, también
tengo una trayectoria, también tal. Entonces,
o al revés, se controla al que gana menos. No,
si yo pago, yo mando. Entonces se vuelve ya una
relación que no tiene equidad porque el dinero
es control. El dinero es control. Sí. Por eso
es bueno que las dos personas tengan su propio
dinero. Y que haya esta conversación. A ver,
no necesitamos ganar lo mismo. No tenemos las
mismas circunstancias, pero que haya una conversación
en la que estamos de acuerdo y que haya un...
Sistema de pareja para organizar nuestras finanzas.
Eso va a ser súper importante. Sistema de pareja.
A ver, danos consejos para tener una buena relación
financiera y que no afecte o que ayude a nuestra
relación sentimental. Lo primero es, como dicen
aquí en Telefórmula, abrir la conversación. Ese
es el número uno. Oye, ¿podemos hablar de dinero?
Abramos la conversación. Esa sería el primero.
Porque si queremos un futuro juntos, ahora, si
tú me dices que no, que esto es nomás para pasar
el rato, entonces es una conversación que no
tiene sentido. Sí, exactamente. No. O sea, cada
quien sus canicas, ¿no? Sí. ¿No? Pero... Si vamos
a un futuro juntos, entonces yo pongo mis canicas
y tú pones tus canicas. Si vamos a mezclar las
canicas. Si vamos a mezclar las canicas, ya que
andamos mezclando otras. Ah, no, verdad? No,
ya que andamos mezclando otras cosas. Hablemos
de canicas. Hablemos de canicas. Y cómo inicias
una conversación saludable sobre el dinero? A
ver, vamos a como un, como, como si tuviéramos
una cita, una cita, una cita, una cita. Cómo
abrirías la conversación en forma saludable sobre
el dinero? Si estamos hablando de futuro, tenemos
que hablar. Mi amor, te quiero. mucho. Oye, qué
padre. Ay, pues a lo mejor algún día. Ay, qué
bonito. Vamos a ir a Puebla. No sé. Sí, sí. Viajar
por el mundo. Viajar por el mundo. Ser felices
junto con Simba. Ay, qué lindo. Yo tengo siete
perros. Imagínate, no sé qué vas a hacer. Tienes
siete perros. Qué cosa. Y seis gatos. ¿Y seis
gatos? Dios bendito. Adoptados todos. ¿Ves? Sí.
La mayoría. La mayoría. Unos regalados y otros
adoptados. Entonces, imagínate todo eso, ¿no?
Si vamos a hablar de los hijos, ¿quién los va
a mantener? Porque yo traigo siete. Ajá. Más
seis. Y lo tienes uno. Ajá. Entonces, ahí es
donde empieza la conversación sobre el dinero.
Oye, y de finanzas, ¿cómo andamos? Ok. O sea,
así de plano. Oye, ¿cómo andan las finanzas?
A ver, cuéntame. Sí, de finanzas, ¿cómo andamos?
Porque si vamos a hacer una vida juntos, yo te
tengo que decir que tengo deudas, por ejemplo.
Ajá. ¿No? ¿Tú tienes? Sí. Sí, porque nos va a
tocar pagarlos juntos, porque el dinero que entre,
pues... Ya sabemos que una parte no es ni tuya
ni mía. Va hacia pago de deudas. Ok. ¿Qué otras
preguntas? A ver, oye, mi amor, ¿tienes deudas?
Sí, tienes deudas. Oye, ¿cómo andas en tus gastos?
O sea, por ejemplo... Hay personas que dependan
de ti. Tus papás pueden depender de ti. Y entonces
ya el ingreso de la casa no es solo de la casa.
Ya hay un ingreso que entra, pero que le pertenece
a alguien más. Claro. O le ayudas a tus hermanos
o a quien sea. Y está bien. O sea, todo es válido
y todo está bien. Solamente yo necesito saberlo.
Hay que ponerlo sobre la mesa. Secretos sobre
dinero acabarían saboteando nuestra relación.
Es infidelidad financiera. Es infidelidad financiera.
Es infidelidad financiera que no me digas que
tienes un ingreso extra mientras estamos batallando
en la casa y a duras penas se paga la renta o
este mes estuvo difícil y tienes un ingreso extra
que tienes tu guardadito. No estoy diciendo que
esté mal. Lo que está mal es que sea un secreto.
El secreto, el secreto. Esa es la infidelidad
financiera. Sí, porque estás batallando acá y
yo tengo un ingreso extra y me estoy comprando
corcholatas, como decía Nilda. Pues está. O lo
estás guardando y qué padre, pero estás viendo
que estamos en dificultad y tú. O peor, estamos
en dificultad y le estás pasando dinero a tu
hermana. No, y aquí tenemos problemas. No, pero
yo tengo compromiso con mi hermana. Sí, maestro,
pero vives conmigo. Claro, qué delicado, qué
delicado es este tema. Porque cuando estás soltero,
puede ser que tengas compromisos con tu familia,
que los estás ayudando o algo, y te metes a otra
relación y pues ya lo que era normal, pues ya
no está normal. Lo que era tuyo ahora es compartido.
Ya no es tuyo, aunque te cases por bienes separados.
No es que no sea tuyo, es que ahora es compartido.
O sea, lo que era solo tuyo ahora es compartido.
Claro. Porque el día que tú tengas una dificultad,
pues va a llegar tu pareja a apoyarte, supongo,
y espero, y si no, cambian de pareja. Claro.
¿No? Y lo mismo, si tu pareja tiene una dificultad,
pues tendría que ser tu prioridad. Hay tres métodos,
digamos, o sistemas principales. para organizar
las finanzas en pareja. ¿Tres sistemas? Tres
sistemas. Ah, hoy nos vas a platicar de los tres
sistemas. Hoy vamos a platicar de eso. Faltan
dos minutitos para el corte, entonces tú dices
si empezamos con el primero de una vez. Venga,
la metodología que es proporcional. ¿Qué es proporcional?
Si tú ganas 5 mil y yo gano 3 mil. Ay, no, me
gusta más que yo gane 5 mil y tú 3 mil. Estamos
hablando de dólares. No nos va a alcanzar ni
para nada. Entonces, bueno, si yo gano 5 mil
y tú ganas 3 mil, vamos a aportar de forma proporcional.
Quiere decir que yo voy a aportar 60 por ciento
más. de lo que tú aportes. 60 -40, porque tú
ganas más. 60 -40, porque yo gano más. Y puede
ser 70 -30. Y puede ser 70 -30, puede ser 80
-20. 10 -90, como sea. De acuerdo a tu ingreso,
es diferente al mío, yo aporto la parte proporcional
de mi ingreso. Pero hay que hacer un presupuesto
entonces. Sí, eso es lo primero. Tenemos que
hacer, en todas las metodologías, es primero
el presupuesto. A ver, ¿cuánto nos cuesta la
vida? La renta o el pago de la hipoteca, la luz,
el teléfono, las inscripciones, bla, bla, bla.
Una vez que tienes el presupuesto, entonces cuánto
ganas tú, cuánto gano yo sin infidelidad. Ahí
no podemos mentir. No hay que mentir. Oye, pero
a ver qué pasa. Normalmente cuando hay una pareja,
si una de las dos personas ya tiene casa. propia
o tiene... Te vas a dividir al que tiene el mejor
departamento o a la mejor casa. Por supuesto.
Es obvio. Es parte de tu aportación y puedes
poner en el acuerdo que no es compartida mientras
estemos juntos, pero después cada quien se va
a su casa y se lleva sus canicas. Claro. Las
que ya traíamos. Pero en ese caso, digamos, tú
te vienes o yo me voy a vivir a tu casa y tú
tienes un departamento o una casa a todo dar.
Un penthouse. Yo un penthouse. Traes un penthouse
y traes una hipoteca ahí, entonces no me puedes
pedir que yo aporte a pagar la hipoteca. No,
si cuando nos separemos y el acuerdo es yo me
llevo mis canicas Yo la pago. Ya, porque si yo
empiezo a pagar parte de la hipoteca, entonces
yo tengo derecho a algunas canicas. Por supuesto.
De ese penthouse que tienes. Totalmente. Bueno,
ahí estamos. Es la primera regla. Marina Padilla,
experta en finanzas, está con nosotros hablando
de el amor y el dinero. Amor y dinero. Amor,
dinero, matrimonio, relaciones. Volvemos después
de una pausa. Ahí está Bad Bunny con la canción
que bailó con Lady Gaga. Un dato curioso, la
flor que traía Lady Gaga es la flor nacional
de Puerto Rico. Sí, en los siguientes días del
programa, la próxima semana, vamos a estar hablando
mucho de Puerto Rico, de la canción esta de Hawaii,
de Bad Bunny. de Cuba. Están saliendo un montón
de temas interesantes a raíz de la presentación
de Bad Bunny. Y bueno, aquí Andrea, que fue al
concierto de Bad Bunny, se está dando vuelo,
poniendo toda la música que quiso poner en el
programa y que siempre le decía yo que no. Y
ahora la está poniendo toda antes de que me arrepientan.
Antes de que pase el boom. Ya dijo que sí pongan
algo de Bad Bunny, ahora es cuando todas. No,
ya llegó Mariano y dice, la próxima vez que tenga
Bad Bunny tienes que ir para que estés en la
casita. Y digo, no me gusta la música de Bad
Bunny. No es porque te guste, es por... públicas.
Eso sí es cierto. Todos los famosos están en
la casita. Me conviene por mi carrera. No necesitas
darte a conocer más. No existe un solo mexicano
que no sepa quién es Marco Antonio Regil, por
Dios. No existe. Sí hay muchos. No existe. Voy
a lanzar una encuesta y vas a ver que no existe.
Amiga, gracias. Me chiveo con esas palabras,
pero gracias. No, ¿quieren boletos gratis para
el concierto? Eso sí. Eso es lo que quieren.
Eso sí. Me usan. Me apuntas a mí. Yo nunca he
ido a un concierto de Bad Bunny porque ni me
gustaba, pero ahora sí quiero ir. Me usan, me
usan. Pobrecito. Me usan, me usan. Ya, bueno,
vamos a regresar al tema. Estamos hablando del
dinero. Llega el 14 de febrero, ya el Día del
Amor y la Amistad. Marina Padilla, experta en
finanzas, en educación financiera, inversionista,
que se ha creado a ella misma. Ella no heredó
el dinero como Donald Trump, ella lo creó en
su vida. Nos está dando consejos. Oye, está dando
consejos. Que se note. de cómo manejar el tema
tan delicado del dinero y la pareja. Y nos estás
dando reglas básicas, tres reglas básicas. Tres
metodologías para que tú apliques la que quieras,
la que te funcione con la pareja, pero que tengas
como esta ruta crítica de, mira, esta es una
forma de organizarnos, esta es otra, esta es
otra. Tres metodologías. Llevar un presupuesto.
Ya que tengo el presupuesto... Cada quien aporta
al presupuesto de la pareja proporcionalmente.
Proporcional a lo que gana, ¿no? Quien gana más
aporta más, quien gana menos aporta menos. 90
-10, 80 -20, 70 -30, 50 -50, como sea. El que
gana más aporta más. Sin embargo, la casa, que
es un gasto tan grande... Lo normal es que te
vayas a vivir a la casa o al depa del que tiene
el depa o la casa más bonita. Sí, el más grande
o más padre. Pero ahí no necesariamente aplicaría
porque a lo mejor alguien dice, oye, pues me
voy a tu casa, pero yo no puedo pagar los gastos
que tienes tú. No, pero deberíamos estar pagando
una renta. Entonces pagamos el proporcional a
la renta, no la hipoteca completa. Pero si de
todas formas ibas a aportar para una renta. Pues
lo aportas y yo me hago cargo de mi hipoteca.
Ya. Tú pagas la hipoteca y, digamos, tu novio
o tu novia se viene contigo a vivir y... ¿Pero
cómo le vas a cobrar renta a tu pareja? Suena
muy raro. Son acuerdos. O no, yo gano más. O
no, yo gano más. Yo aporto completo. No pasa
nada porque, además, si nos llegamos a separar...
Esto es súper importante. A ver, la gente no
quiere hablar de que si un día nos separamos
porque nos amamos y estamos románticos. Tienen
que hablar de eso. Porque hoy nos amamos y estamos
románticos, pero no sabemos qué pase. Y tienes
que hablar de eso, no porque estés pensando en
separarte. Tienes que hablar de eso, porque si
eso llega, tienen que haber acuerdos previos
para que ese día... no sea un caos y no entre
la emoción, porque como me pusiste el cuerno,
te voy a quitar hasta los calcetines. No, a ver,
tenemos un acuerdo, no tenemos un acuerdo. Si
algo pasa, esta es la forma en la que vamos a
dividir los bienes. Y pues sí, la regaste o la
regué y no lo hicimos bien, pero el acuerdo de
dinero es como lo teníamos pensado. Pero hay
que hablarlo. Por eso hay que hablarlo. Pero
cuando estamos enamorados o ilusionados o muy
románticos y muy todo lo mío es tuyo. No, hombre,
no te preocupes por eso. No, espérate. O sea,
¿qué más quieres? Y está muy padre, pero no siempre
se sostiene. Es muy romántico, muy bonito, muy
amoroso, pero no siempre se sostiene. Eso hay
que sostenerlo con finanzas, con un presupuesto,
si me alcanza en el estado de cuenta. Escuchaste
lo que dijo Nilda Charavillo en el segmento anterior.
Cuando estás enamorado, no te cases. Sí, totalmente.
Porque no estás pensando. No. Estás nublado.
Porque es que un acuerdo prenupcial tiene mucho
sentido. Total. Pero no suena romántico. No,
no suena romántico. Pero a ver, es que también
creo que tiene que ver con la edad. Yo creo que
a nuestra edad, que somos muy, muy jóvenes, muy,
póngale ahí, muy con letras grandes. ¿Comparados
con quién? con unos más grandes. ¿Entiendes,
Marco? Con unos más grandes. Iba a decir algo
y me censuré. Iba a dar un nombre y me censuré.
Entró la razón en mí. Bendito, bendito. Bueno,
nosotros somos muy jóvenes, pero que tenemos
cierta madurez. Comparados con el Papa, somos
muy jóvenes. Sí, exacto, exacto. Y hasta con
Donald Trump. Ah, muy jóvenes comparado con él.
Muy bien. Muy jóvenes. Bueno, entonces. Creo
que tenemos acuerdos de mayor madurez. O sea,
sí nos enamoramos, pero ya no enloquecemos como
en la adolescencia. Sí, a nuestra edad no sería,
yo no lo vería mala onda. Muy fácil sentarnos.
Chiquito, chiquita, pues hemos tenido, tú y yo
traemos herida. Nos hemos pasado re bien. Hemos
pasado bien, pero tenemos historias. Ya sabemos,
vamos a hacer un pronunciado para que estemos
tranquilos. Sí, vamos a organizar cómo va a estar
esto por si un día nos separamos. Aparte, a ti
no te daría tranquilidad, suponiendo que tú seas
la que tiene, la que gana más dinero. Porque
en este caso, tú eres la desarrolladora, empresaria,
desarrolladora. Entonces tú tienes más dinero
y te pones con alguien. Y entonces también sería
como una prueba de que te demuestra que esa persona
no está contigo para quitarte el dinero. Sí,
por supuesto. ¿No? Sí. Porque puede ser que...
Y ojo, seguramente si hacemos un acuerdo de separarnos
y has vivido X cantidad de años conmigo y de
repente... me estás apoyando y estás en mis proyectos
y tal, obviamente no me voy a ir y voy a decir,
bueno, gracias, bye. No, obviamente vas a participar
de esto que estamos construyendo porque ahora
estamos juntos. Pero no te van a pedir la mitad
de algo que no construyeron contigo. Claro que
no. Porque tú como adulto es lo mismo que te
cases a los 20 años y construyan todo juntos.
Claro. Aunque uno se quede en casa. Yo ya traía
mis canicas. Claro, sí, pero ponle que te casas
con alguien y él o ella se quede en casa y entonces,
pues, Pues está en casa, pero construyeron juntos.
Entonces ahí sí, 50 -50. Pero si conoces en una
edad adulta alguien donde tú ya tienes tus cánicas
y esa persona no te ayudó a construir tus cánicas,
mismo que te pida la mitad si se separan. No,
pues no. No, no, no. Pero tiene que ser hablado.
El punto aquí es el atrevernos a abrir la conversación.
Y repito, creo que la edad... es un factor importante.
Cuando somos muy jóvenes y enloquecemos de amor,
sí estamos, sí, no queremos, no, no, no, no importa.
Nunca nos vamos a separar, ¿no? Nunca nos vamos
a pelear y todo lo que yo tengo te lo voy a dar.
Ah, no. ¿No? Año. Oye, dice aquí José Sebastián,
dice, ni los calcetines vienen completos, luego
se pierde uno de ellos. Tienes toda la razón.
Toda la razón. Así que ni un par te dejan. No
podemos prometer. Que esto va a durar para siempre
porque mañana somos personas distintas y que,
bueno, evolucionamos. No siempre evolucionamos
de la misma forma y crecemos igual. Y nos equivocamos.
Los seres humanos nos equivocamos. Totalmente.
La cajeteamos. Totalmente. Entonces, hacer acuerdos
es súper importante. Ya vimos metodología número
uno, la proporcional. Ganas más, pones más. Gano
menos, pongo menos. La otra. Es contribución
bruta. Si nuestro presupuesto da que gastamos
tres mil o cinco mil dólares al mes, vamos a
poner cincuenta, cincuenta de eso. Obviamente
el que gana más tiene un excedente mayor. El
que gana menos puede ser que esté poniendo todo
su sueldo ahí. Ok, ok. Entonces no sé qué tan
buena sea. La ventaja de esto es, pues quien
tiene mayores ingresos no se siente penalizado
por su éxito, pero el que tiene menores ingresos
dice, tú estás poniendo el 50 de lo que ganas
y yo estoy poniendo casi todo el dinero que entra.
Y aquí hay muchas quejas de las parejas. En esta
metodología, digo, yo que he visto así en terapia
financiera, esta conversación es, oye, pues para
eso me voy con un roomie. ¿No? Sí. Pues si vamos
a poner 50 -50 y a ti no te importa que yo gano
la mitad de lo que tú ganas, pues es como estar
con un roomie. O sea, no siento que hay un apoyo
de mi pareja que gana más. Entonces este sería
como el lado flaco de esa metodología. A lo mejor
si ganan más o menos lo mismo, ahí sí funciona.
Ahí sí funciona. Porque entonces, bueno, tú estás
poniendo el 30 o 40 o 50 % de tu sueldo y yo
estoy poniendo esa misma parte y con eso vivimos
y tenemos ese otro excelente para... Lo que sea.
También puede ser para un proyecto conjunto.
Oye, pues ponemos para viajes, para inversión.
Empezar a hacer inversiones juntos, eso es súper
importante. Es casi como tener un hijo, porque
si tenemos un negocio juntos, pues sí nos podemos
pelear, pero al día siguiente nos tenemos que
ver para revisar el negocio. Sí. Entonces eso
es importante. Entonces la proporcional, esa
es la... Contribución bruta, o sea, todo parejo.
Y la tercera, ¿cuál sería? Y la tercera es la
completa combinación. ¿Cómo? Sin importar cuánto
ganes o cuánto gane yo, todo va a un mismo fondo.
De ahí se pagan gastos, de ahí se hace todo.
Todo lo metemos ahí. Todo lo metemos al mismo
lugar. Todo lo que tú ganas, todo lo que yo gano.
Sin importar... ¿Quién gana más? Sin importar
quién gana más. ¿Doleó? Sí. ¿Por qué? Porque
es como que hay... O sea, no hay... ¿Por qué
te guardo mi dinero? Porque no tengo nada de
espacio personal. Ni tú tampoco. No, nadie. Pero
bueno, es otro acuerdo. Es otro acuerdo. Es otro
acuerdo. O sea, hay que hablarlo. Y en ese acuerdo
tú puedes decir, ok, de aquí todos ponemos el
mismo fondo. Obviamente, primero está el presupuesto,
que es el que ya hicimos, que es la renta, la
luz, bla, bla, bla, bla. Y de ahí decimos, ok,
el 30 % de esto va a inversión. El 20 % va a
juguetes, te lo gastas en lo que quieres. Ese
es tu presupuesto de juguetes y yo el mío. Y
ese es para lo que nos dé la gana. Yo le llamo
juguetes a las compras que no necesitas, pero
porque quieres y puedes, te las vas a comprar
y está bien. Yo sí estoy en contra de eso de
aguántate de todo. No, solo tenlo en un presupuesto.
Claro. Sí, tú no estás diciendo que ninguna metodología
sea mejor o peor. No. Siempre estás diciendo
hay tres formas, hay que hablarlas, hay que discutirlas
y tu pareja que nos escuchas encuentra lo que
a ti te conviene. Sí, qué te conviene, con qué
te sientes cómodo. Creo que esto es súper importante,
con qué te sientes cómodo. Porque eso de, o sea,
hicimos el acuerdo, pero yo siento que no es
justo para mí. Yo no me siento cómodo, yo no
siento que tú estás aportando lo suficiente,
etc. Eso no está padre. No, no está padre. Algo
que decía nuestro querido Robert Kiyosaki siempre
decía, en ausencia de reglas, cada quien crea
sus propias reglas. En ausencia de reglas, cada
quien crea sus propias reglas. Y cuando no pones
las reglas, entonces cada quien puede asumir.
Ah, no, vamos a ir proporcionales. Ah, no, vamos
a ir de contribución bruta. Ah, no, vamos a ir
con completa combinación. No asumas. Háblalo.
Háblalo. Háblalo. Háblalo. Ahorita los que nos
van a hablar son los que ponen el dinero para
mantenernos aquí en Grupo Fórmula. Volvemos después
de mensajes. Vamos a hacer eso. Me dice Andrea,
ahí te voy a dar una canción con mensaje. A ver,
súbele a tu mensaje. Todo el mundo quiere ser
latino, sí. Exactamente. Oye, quiero decirle
que puedo contar tu historia. Andrea, nuestra
productora rebelde, fue una clase que era de
pilates. Una clase de pilates y se encuentra
a una señora, a una güera, con una gorrita de
maga de Make America Great Again. Oh, my goodness.
Y Andrea le dijo, ¿cómo se atreve? Le dijo, qué
blanquillos de andar en México con esa gorra.
No es posible. Bien, Andrea, bien. Oye, ¿y la
señora sabía lo que traía? Porque estoy sospechando.
No tenía idea de lo que traía, ¿verdad? Claro
que sabe. Así sabía. Claro que sabe. Yo me los
he encontrado en los aviones así con su gorra.
¿Mexicanos? En México. No mexicanos. No, no,
estadounidenses. Ah, no, no. Ok, ok. Pero en
México. Y lo mismo he pensado. O sea, Andrea
le dijo lo que yo he pensado y no he dicho. O
sea, qué bolas. Sí, sí, sí. Valor, valor. Qué
valor de andar en México con una gorra que es
el símbolo. de la persecución a los latinos,
a nuestros paisanos en Estados Unidos. Si lo
crees y lo quieres, está bien, pero guárdatelo
allá en tu país. No lo puedes traer aquí. Es
absurdo. Es muy estúpido. Qué poca. Es muy estúpido.
Es muy estúpido. Además de insensible, es muy
estúpido. Te pueden dar un susto de morra. Ahí
te aviso. Ahí de morra. Ahí de morra. Sí, no
sé si me vayan grabado a Andrea peleando con
la señora y me la vayan a sacar con Lady Gorra.
Lady Gorra. Pero aquí la defendemos, Andreita.
Sí, no, es lo que te iba a decir. A ver. ¿Quién
la va a criticar por eso? Si vienen acá a vivir
y andan con esa gorra... Absurdo. No, no, no.
Absurdo. No, no, no. Pero te digo, es una estupidez,
¿eh? Porque en una de esas, o sea, digo, Andrea
es muy educada y nomás le dijo tres cosas, pero...
Claro. Otra baila una cachetada, o sea, y bien
merecida señora. Le aviso. Fíjate, fíjate. Bueno,
volvamos a hablar del dinero, las metodologías
del dinero. Repasando para los que nos acaban
de sintonizar, estamos con Marina Padilla, empresaria,
experta en economía y finanzas, hablando de la
comunicación en la pareja y el dinero. Tres metodologías.
Una, la proporcional, que es, en síntesis. Que
es, si tú ganas más, pones más. Si yo gano menos,
pongo menos. Pero yo quiero ganar más, entonces
yo pongo más. No te preocupes. La otra es la
metodología de la contribución bruta. Sí, es
sin importar cuánto ganes, ponemos 50 y 50. del
presupuesto familiar. Y lo demás es para cada
quien. Es parejo, no importa quién gane más.
No importa quién gane más. Y la tercera es de
la completa combinación. Sale de escalofríos
a mi queridísimo amigo Marco. Por poco sale corriendo.
O sea, pones todo. Pones todo. Como en la pirinola,
todos ponen. La pirinola. Todos ponen. Como en
los kibbutz allá en Israel que le das tu sueldo
al kibbutz. Totalmente. Y ahí todo el mundo es
comunidad. Así como socialismo. Sí, comunismo
puro y duro. Aquí está todo mi cheque. Todo mi
dinero está aquí. Ojo, no quiere decir que porque
todo mi dinero yo ya no puedo disponer. Ahí hacemos
un presupuesto conjunto. Tengo que ver qué recupero.
Sí, exacto. Ahí hacemos un presupuesto conjunto
y primero son los gastos y luego ya vemos qué
porcentaje para viajes, qué porcentaje para inversión,
qué porcentaje para los juguetes de cada quien.
Oye, pero el tema. que dice Mariana, que es muy
cierto. Tú dices, ay, qué poco romántico hablar
de estas cosas. Si no hablas de estas cosas,
de todas formas, una de ellas se va a aplicar
y a lo mejor tú quieres aplicar una y tu pareja
la otra y ahí viene el conflicto. Pero como no
lo hablamos, entonces uno de los dos siempre
va a estar en desventaja porque el otro decidió,
el otro se atrevió a decir, así nos vamos a organizar
y tú no tuviste voz o no tuviste elección. Y
ojo, no hay una metodología mejor que la otra.
la mejor es la que te acomoda ya vimos que a
Marco la última no le gusta nadita porque obviamente
casi siempre vas a ser el que más gana y entonces
es como que es lo que decíamos de repente el
que más gana va a sentirse penalizado por ganar
más aunque ahora que estoy pensando yo estoy
casado con mi negocio porque nada más les entrego
el cheque de radioformula Así que de alguna forma
ya estoy en ese sistema. Ya estás en ese sistema,
pero como nunca lo hablaste. No lo hablé. Eres
el hombre reprimido. Para que vean que a los
hombres también les pasa. Nada más les depositan
y ahí se gastan el dinero. Bueno, a ver, en ausencia
de lo que decía Kiyosaki, en ausencia de reglas,
cada quien crea sus propias reglas. Por eso cuando
no hablas de, oye, ¿cuáles van a ser las reglas?
Tú asumes una regla, yo asumo otra, porque a
lo mejor venimos de una relación o de una costumbre
o de una casa donde eran las reglas y tú asumes
que... oye, no, así van a ser. Y las reglas se
ponen en pareja, aunque uno genere y el otro
no. Ojo con esto. O sea, no porque no generes
dinero, estás en desventaja a la hora de tener
esta conversación. En esta conversación somos
una pareja, los dos tomamos decisiones, los dos
tenemos voz y los dos llegamos a acuerdo. Esa
parte es súper importante. Y sí es cierto. Muchas
personas pueden decir, oye, mi papá le da el
cheque a mi mamá. Porque ese es un sistema. En
mi casa sí era. Mi papá le daba el cheque a mi
mamá y desde mis abuelos, mis abuelitos, o sea,
los papás de mi papá, que son con los que yo
crecí, o sea, la familia más cercana, mi abuelito
le daba el cheque a mi abuelita y mi abuelita
le daba hasta para el pasaje. O sea, la mujer
administraba. La mujer administraba. Es como
yo vengo de un hogar. Mi familia sí viene así.
Como yo vengo de un hogar donde no hubo papá,
pues mi mamá ganaba. O sea, no tuve esa... No
tengo ningún ejemplo. Pero eso es muy común,
que el papá llegue y a la mujer le dice, aquí
está el cheque. Oye, pero después se divorciaron
y mi papá dijo, bueno, ya no te tengo que dar
ni más. Sí, ahí valió. Sí, no, ya no. Qué fuerte.
Sí, pero bueno. O sea, digo ahí, pero volvemos
al punto. No hubo un acuerdo. Y entonces dijo,
bueno, pues entonces ahí nos vemos. Hay que hablarlo.
Ahora, cuando llegan los hijos, porque tenemos
gastos en pareja, pero si decides tener hijos,
O sea, la gente que mete a sus hijos a escuelas
privadas y me cuentan las cantidades de dinero
que cuesta una colegiatura, que por cierto ya
están tratando de hacerlo deducible o ya es deducible,
no sé. Como no tengo hijos, no sé. Debería. Sí
es, ¿no? Sí es. ¿Sí? Sí es. 100%, si no es...
Están trabajando, creo que no es deducible, pero
debería de ser deducible. Total. Porque le quitas
una carga al gobierno. Claro. Te meto a una escuela
privada, dedúcelo de impuestos, me quitas carga
de gobierno, le puedo dar la escuela a quien
realmente lo necesita. A quien realmente lo necesita,
por supuesto. Y hazlo deducible, porque son unos
dinerales la colegiatura, pero dinerales. El
otro día llegó, no recuerdo quién, y dice, acabo
de comprar un carro. ¿Cuál? No, en la escuela.
O sea, me costó lo mismo que un auto. Y yo decía,
pues también, ¿a dónde? O sea, ¿por qué? Pues
las escuelas privadas buenas. Están de locos.
Es una locura. Y si tienes dos, tres niños. No,
bye. O sea, ya no tienes más que para eso. Entonces,
eso cambia mucho. Cuando llegan los hijos, empiezan
ya una cantidad de decisiones mucho más complejas
para una pareja, porque es ¿a qué escuela lo
vamos a mandar? ¿Cuánto nos va a costar? ¿Cómo
se va a vestir? ¿Le vamos a comprar celular o
no? O sea, empiezan una serie de decisiones.
Y es que, queramos o no, dependiendo de la escuela
donde lo vas a meter, se derivan las otras decisiones.
Ya no lo puedes vestir con cualquier cosa porque
le van a hacer bullying. Ya va a tener que, o
sea, tiene un estándar distinto que el niño tiene
que cumplir porque si no va a tener problemas
en la escuela. Sí, sí, sí. Los financieros y
se combinan otras cosas. Por ejemplo, dices tú,
si no lo hablas y ya casado, tu pareja te dice
que yo quiero que vaya a una escuela religiosa
y tú no, yo ni por error quiero que vaya a una
escuela religiosa. Imagínate. Imagínate el conflicto
en pareja. Sí. Qué delicado, ¿no? No, terrible,
porque además estamos hablando de lo que quiero
que sea sus creencias y su futuro. Y si no estamos
de acuerdo, qué difícil. ¿Qué le van a enseñar
en la escuela? Sí, qué difícil. Porque ahí va
a aprender, o sea, le van a reforzar lo que quieres
o lo que no quieres. Sí, yo toda mi vida fui
a un colegio católico. ¿Y qué tal? Yo no tengo
queja, a mí me fue muy bien, pero sí conozco
historias de terror. Yo tuve historias de terror
en colegio católico. Pero a mí no me fue mal,
o sea, yo no tengo nada malo que decir, no voy
a inventar para hacerme la interesante. No, no.
Pues a mí me fue muy bien, pero sí conozco historias
de terror. Qué bueno que te fue muy bien. Sí,
pero sí conozco historias de terror. Pero sí
yo vi historias de terror. Yo estuve en escuelas
públicas, privadas no católicas y privadas católicas,
estuve en las tres. Y las peores experiencias
fueron en las privadas católicas. Sí. Terrible.
Estaba muy fuerte. No es por hacerme el interesante,
pero sí. No, no, por eso dije, o sea, también
no. Yo sé que todo el mundo tiene, pero yo no
tengo historia. Ay, lo siento, Mariana. Ya sé,
no tengo algo interesante que contar. No puedes
convivir con nosotros, amiga. Oye, entonces,
hablar del dinero, hablar de educación, hablar,
hablar, comunicación, no obviar nada. Lo que
es obvio para ti no es obvio para la otra persona.
Totalmente. El sentido común no existe. Y ojo,
a ver, Acabas de decir algo, la clave. Siempre
que hablamos con las personas dicen la clave
de una buena relación es la comunicación. No,
señores, la clave de una buena relación es la
voluntad del entendimiento, porque comunicar.
Yo te digo, pero a ti te vale madres. Perdón
por el francés, pero es la verdad. Entonces,
comunicar no es suficiente. Lo que es suficiente
es que haya voluntad de tu parte de entender
lo que te estoy diciendo, lo que estoy sintiendo
y lo que realmente me interesa. Entonces, la
clave en la relación no es comunicar, es la voluntad
de yo estoy aquí para entenderte, no para ver
a qué hora te callas y puedo hablar. Para entendernos
y para negociar, porque si estás en pareja tienes
que negociar. Oye, una negociación, así como
decíamos en la escuela, religiosa o no religiosa,
¿Le vamos a hablar de dinero a nuestros hijos?
¿Qué le vamos a enseñar sobre el dinero a nuestros
hijos? Por favor, sí, urgente. ¿Les vamos a dar
todos los juguetes que quieran? O sea, yo, por
ejemplo, me ha tocado ir a casa de amigos. Dicen,
ah, mira, te voy a enseñar la habitación donde
crecí. Pues te llevan a la habitación donde crecieron
y están atascadas de juguetes, atascadas de todos
los juguetes de la infancia. Yo ni habitación
tuve. Yo dormía porque en la casa donde vivíamos
vivía con mi mamá. Entonces yo no tuve colección
de juguetes ni nada. Y veo todo eso y digo, guau,
qué diferencia, qué diferencia. de mi infancia
a la de ellos. Y me pongo a pensar, si yo fuera
papá, que no lo soy, ¿le daría todos los juguetes?
No. Ajá. Pero eso lo tienes que hablar. Lo tienes
que hablar. ¿Cómo los vamos a educar? Yo creo
que sí hay que educarlos en la cultura del esfuerzo,
sí hay que educarlos en la cultura de la meritocracia,
sí hay que educarlos en la cultura de orden,
de disciplina, y sí hay que hablar con los niños
de dinero desde que se pueda, porque con nosotros
no hablaron de dinero, Marco. No, nada. No sabíamos
ni de dónde venían. O sea, sí sabíamos que nuestros
papás trabajaban y que nuestras mamás, sobre
todo, digo, mi mamá, que trabajó hasta el último
de su vida, una mujer admirable, de verdad. Que
en paz descanse, le mandamos mucho amor a tu
mamita. Sí, te amo. Mami, perdón, ya lo vi. Pero
no nos enseñaron nada. Y ojo, tampoco lo sabían.
O sea, tampoco es porque no me dijiste. No sabían
nada. ¿Cómo van a hablar de lo que no saben?
Y yo siempre pongo este ejemplo de la primera
vez que tuviste dinero, alguien puso dinero en
tu mano y nunca te dieron instrucciones. Porque
fue tal vez un domingo, un tío, un padrino, tu
mamá o tu papá o el abuelito. De toma, mi amor,
para que vayas a la tienda. Entonces la programación
es, ok, cuando yo tengo dinero que tengo que
ir, gastar. Sí. Tengo dinero, a la tienda. Claro.
Y digo, nuestra generación, muy jóvenes, recuerden,
muy jóvenes, llegábamos a la tienda, poníamos
el dinero así y de, ¿para qué me alcanza? O sea,
esta es para que se acabe. Sí. Y esa fue la programación
con el dinero. El dinero es para gastárselo.
Sí, el dinero es para gastar hasta que se acabe.
¿Y qué crees? Lo hicimos muy bien, porque así
lo hicimos por muchos años. Y nosotros, ustedes
y todos. Nosotros, ustedes, ellos. Entonces,
sí tienes que hablar con los niños de dinero
y decirles, a ver, aquí tienes tu presupuesto.
Empezar a decir. Las palabras importantes que
van a ser sus herramientas de vida. La idea del
presupuesto. ¿Cuándo aprendimos nosotros de presupuesto?
Cuando era demasiado tarde. Cuando menos en mi
caso. Ahí sí tengo mi historia dramática. Ahí
sí puedo decir mi historia dramática. Yo aprendí
de presupuesto demasiado tarde. Cuando ya no
me alcanzaba el presupuesto. Pero si tú a un
niño le dices, aquí está tu presupuesto. Te va
a preguntar qué es presupuesto. Pero qué maravilla
desde chico que te enseñen. O sea, la diferencia
entre la gente que tiene éxito financieramente
y no, una de las diferencias es entre la gente
que lleva y la que no lleva un presupuesto. Totalmente.
Las reglas del juego del dinero. Las reglas del
juego del dinero. O sea, no están ahí. Imagínate
que desde niño te dijeran, a ver, chiquito, vamos
a llevar un presupuesto. Sí. Si me acuerdo que
mi dinero de niño era, pedía, me daban la gastada,
le llamaban, o que el abuelito te regalaba dinero,
la tía te regalaba. El domingo. Lo metí en una
cajita y de la cajita. pues de repente era para
comprarme me acuerdo que andaban de moda unos
changos que te vendían y pues me gastaba el dinero
en un chango esa era mi educación financiera
me regalaban el dinero lo guardaba en una cajita
Y me compraba un juguete. Me lo gastaba. O sea,
era guardar para gastar. Era gastar. Eso es lo
que mucha gente me dice. No, a mí sí me enseñaron
a ahorrar. Y yo, ¿para qué le ahorro? Para comprarte
algo más grande. Entonces, no te enseñaron a
ahorrar. Te enseñaron a... ¿Me compro cosas chiquitas
o me compro cosas grandes? Pero me compro, me
gasto. Me lo gasto. El dinero es para gastárselo.
Qué maravilla que te hubieran enseñado. Ok, vamos
a aprender a multiplicar tu dinero. Exactamente.
Te compras un juguete, pero está la mitad para
el juguete y la otra mitad... Sí, sí, sí. Vamos
a meterla al banco, abrir una cuenta de banco.
Sí, empezar una inversión. Sí, así jugar a eso.
Creo que esta puede ser la primera conversación.
Si te voy a dar cinco pesos, diez pesos, cien
pesos, cien dólares. Entonces, a ver, mi amor,
este va a ser tu ingreso. Y volvemos al punto
de hablarles de las palabras, el vocabulario
del dinero. Este va a ser tu ingreso semanal.
Y de este ingreso vas a hacer tu presupuesto
de gastos, lo que te gastas en el colegio todos
los días, bla, bla, bla. Y luego esto va a ser
tu ahorro de inversión. Oye, y concientizar al
niño. Si estás en una escuela privada o no, porque
de todas formas hay gastos en pública o privada,
decirle, mira, mi amor, estos son tus gastos.
Esto es lo que le cuesta a mamá y papá. Está
bien, no pasa nada. No te lo estamos echando
en cara. Para que valores y entiendas que las
cosas cuestan. Entonces, mira, y empiezas a educar.
Pero sin... A lo mejor tú dices, Mariana Padilla,
si yo tuviera hijos, los educaría así. Y te puedes
casar con alguien sin darte cuenta y que te digan,
no, ¿estás loca, Mariana? A los niños no se les
habla de dinero. Les vas a dar todo lo que quieran.
Todo lo que yo no tuve. Creo que también viene
de ahí. Viene de una herida. Viene de una herida.
Todo lo que yo no tuve se los voy a dar a ellos.
Y también... todo el daño que les estás haciendo,
que no te hicieron a ti, porque por eso tú saliste
adelante. Claro, pero hay que hablarlo. Sí. Oye,
a ver, hablando de dinero, ¿qué sistema vamos
a usar nosotros? Si llegamos a tener hijos, ¿cómo
los vamos a educar? ¿Cómo los vamos a educar?
Exactamente. Sí. Sí, o sea. Qué fuerte, ¿no?
Y eso hay que hablarlo antes de casarte. Antes,
ahorita que viene el 14 de febrero, súper importante.
Para mí el día es pura mercadotecnia, pero al
final de cuentas es, haz una cita con tu dinero.
Haz una cita con esta conversación. Si de verdad
queremos un futuro juntos, el futuro implica
dinero. Claro. El futuro tiene dinero. De otra
forma, te enamoras, te emocionas, te empiernas,
te embarazas, te casas. Y luego averiguas. No,
hombre, ya ahí donde viene todo el problema.
Luego averiguo. Sí, sí, sí. Luego averiguo. Y
no. No, no. No, no, no, no, no, no. No, porque
además se va a poner feo. It's gonna be ugly.
Se va a poner feo. Ugly, ugly, ugly. Sí. Cuando
llegue la conversación y nos demos cuenta que
no estamos de acuerdo en nada, ni en organizar
nuestras finanzas, ni en cómo educar a los hijos,
ni nada, se va a poner feo. Muy bien. Mariana
Padilla, gracias, amiga, por esos consejos. Feliz
Día del Amor y la Amistad. Feliz Día del Amor
y la Amistad, querido amigo. Gracias. Amiga,
¿dónde te encontramos para aprender más de ti?
En todas las redes sociales, Facebook, Instagram
y TikTok. Mariana Padilla, top. Ahí hablamos
de dinero en pareja y de las reglas del juego
del dinero, que es lo mismo. Estos sistemas ya
están, nomás que si no lo hablas, pierdes. Las
reglas del juego del dinero también ya están,
pero si no las conoces, pierdes. Hay que hablarlo.
En ausencia de reglas, cada quien va a querer
jugar con sus propias reglas y eso es caótico,
caótico, caótico. Habla, pon las reglas, no tengas
miedo. A veces es que si hablo de esto, lo voy
a perder o la voy a perder. Mejor. Pues mejor.
De una vez, papá, de una vez. Vámonos. Si no
puedes tener buena comunicación con tu pareja,
no puedes hablar de dinero, no puedes hablar
de educación, del futuro. Mejor truena. Sí, sí.
Necesitas buscar otra pareja con la que sí puedas
tener esta conversación y con la que sí puedas
organizarte y tener un futuro juntos. El futuro
lleva dinero. Entonces, una vez hablemos de él.
Pues feliz día del amor y la amistad adelantado.
Hablando de amor y amistad, ya me quiere llevar
Mariana Padilla a un pueblito mágico que no conozco,
que se llama Atlixco Puebla, que está hermoso,
¿verdad? Es una cosa hermosa, es Atlixco de las
flores. ¿Así se llama? Así se llama. Atlixco
de las Flores. Atlixco de las Flores. Y Atlixco
quiere decir lugar con agua. Ajá. Porque tiene
mucha agua, muchas flores. Es un lugar hermoso
y verde a donde nos vamos a ir. Y que te vas,
puedes irte por Cuernavaca y de ahí llegas. Te
puedes ir por Cuernavaca. O sea, quienes viven
en el sur de la ciudad, la salida a Cuernavaca
y por moral los llegas a Atlixco. O de este lado,
en la México Puebla, también una belleza. Atlixco,
Vanamar, vayan. Quiero ir, quiero ir a conocer.
Porque se anda aventando un desarrollo allá.
Qué hermoso. Están unos terrenitos, unas casitas
muy bonitas. Y yo, ay, qué interesante. Es lo
que estamos haciendo allá. Y es muy importante,
Marco, que los desarrolladores inmobiliarios
asumamos la responsabilidad de hacer desarrollos
verdes. Entiendo que en las ciudades no es fácil,
pero entonces empezar a diseñar desarrollos en
donde. Somos más verdes, más conscientes con
la naturaleza. Sé que es un tema con el que tú
estás súper, súper casado, súper comprometido.
Y a partir de este desarrollo, para nosotros
también es prioridad. Así es que vayan a Atlixco,
vayan a mis redes sociales, pregunten por estos
desarrollos que la verdad es que están hermosos.
Y Bosque Azul, que es este desarrollo en Atlixco,
es una belleza. Sí, te va a encantar. Lo tienes
que ir a ver. Sí, lo voy a ir a ver. Aquí lo
vamos a comprometer de una vez. Sí voy, sí voy.
Comprometido. a Mariana Padilla en redes sociales
y ahí para que puedan ver este desarrollo bonito
que tiene en Puebla en una de esas en una de
esas me convence en una de esas nos hacemos vecinos
exactamente muy bien pues gracias Mariana Padilla
cuídate mucho gracias por venir gracias yo feliz
de estar aquí siempre gracias a todos amigos
se quedan con Enrique Acevedo en Grupo Fórmula
soy Marco Antonio Regil mañana nos escuchamos
a partir de las 10 de la mañana y pasado mañana
estaremos celebrando nuestro segundo aniversario
aquí en Grupo Fórmula desde el es el Foro Chapultepec
¿verdad? el Foro Chapultepec y Y para boletos,
¿cuál es el correo electrónico? Ya se me olvidó.
Ah, claro, aniversario arroba marcoantonioraquil
.com. Son gratis los boletos para que vengan
a celebrar con nosotros el aniversario. Aniversario
arroba marcoantonioraquil .com. Los boletos son
gratis. Tenemos 300 nada más, se nos van a agotar.
Así que aparten su boleto para que vengan y festejen
con nosotros. Ahí vamos a estar juntos y le van
a poder hacer preguntas a nuestros invitados.
Gracias, gracias, gracias. Sigan en Grupo Fórmula.
Alcanza tu máximo potencial. Esta fue una producción
de Grupo Formular.