Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Cómese! Buenos días
a toda la República Mexicana desde Ciudad de
México en vivo. Aquí estamos en los estudios
de Radio Fórmula y Telefórmula. Hoy estamos arrancando
nuestro reto oficialmente. Sana tu pancita y
vive feliz. Y va a venir el doctor Fernando Leal,
que está siendo líder de este reto. Va a venir
a platicarnos para los que están haciendo el
reto y para los que no lo están haciendo también.
Cinco tips, cinco hábitos para comer mejor. Cinco
hábitos que si los abrazamos nos permiten comer
mejor más fácilmente. Fíjense que platicando
con el equipo decíamos. Creo que creemos todos
que el problema para... Todos sabemos que hay
que comer mejor, ¿verdad? Pero el problema empieza
en la mañana. Te levantas y si no tienes claridad
y un plan de cómo empezar a comer en la mañana
y empiezas a comer mal porque traes prisas por
el tráfico, porque te tienes que ir al trabajo,
que si los niños, que si no alcanzas y empiezas
a comer mal, entonces ya el resto de tu día no
funciona bien. Entonces el doctor Fernando Lal
viene a darnos tips, como les digo, para los
que están en el reto y para los que no están
también, de cómo empezar bien. tras mañanas y
cinco hábitos facilísimos que hacen que automáticamente
comamos mucho mejor sin sufrir, sin sentir que
estamos a dieta, sin estarnos restringiendo y
además en forma muy, muy, muy rica. Comer rico,
pero sano. Así que el doctor Leal, que tiene
un doctorado en nutrición, estará con nosotros
para arrancar la mañana y después, más adelante,
pues el tema que todos estamos comentando es
el famoso Super Bowl y la presentación de Bad
Bunny, que a mí me encantó el show. Sigo igual,
la música y... Y ya identifiqué qué es lo que
no me gusta. Sí me gusta el beat, me gusta el
ritmo. Lo que no me gusta es el tono de voz.
Estuve analizando. ¿Qué es lo que no me gusta
de Bad Bunny? Es el tono de voz. Pero más allá
del tono de voz y de la música, a mí me encantó
el show. Me encantó todo el simbolismo que hubo.
Me encantó que le entregó el Grammy al niño que
había sido detenido por ICE. Me encantó la taquería
de Los Ángeles que sacó. Me encantó la señora
que también estaba ahí haciendo que eran mojitos
o no sé qué eran. Me encantó todos los... detalles
del show. Me encantó ver a Ricky Martin, a Lady
Gaga. Me encantó. Es el primer espectáculo 100
% en español que ha habido en la historia de
la NFL y esto causó una enorme controversia.
Ya ven que salió Trump a supercriticarlo. Y Eduardo
Verástegui también salió a criticarlo. Me da
risa Eduardo Verástegui porque no sale a criticar
las injusticias y la barbarie que traen contra
los inmigrantes y cómo están abusando de los
inmigrantes y el racismo que hay en Estados Unidos,
pero sale a criticar a Bud Bunny porque está
en contra de Donald Trump. Pero bueno, en fin,
es un tema completamente político. Pero estaremos
hablando con Rodrigo Valverena, analista político,
para entender... ¿Por qué la NFL está haciendo
lo que está haciendo? Porque ustedes estarán
pensando, ay, es que son buenos, es que están
del lado correcto de la historia, es que están
apoyando a los latinos. No, la NFL está haciendo
esto y está desafiando a Trump porque es negocio
para ellos, porque eso es un buen negocio para
ellos. Y estaremos hablando de ese tema y de
todos los mensajes que habían o que hubieron
en el espectáculo de Bad Bunny de medio tiempo
del Super Bowl ayer. Por cierto, felicidades
a todos los fans de los Seattle Seahawks que
están muy contentos porque... ganaron. Bueno,
y también más adelante estaremos hablando de
inteligencia artificial, hasta dónde la inteligencia
artificial nos ayuda y hasta dónde nos hace tontos.
Cómo encontrar el equilibrio entre usar a la
inteligencia artificial y que la inteligencia
artificial no nos use a nosotros, que no nos
robe, que no nos atonte, pero que al contrario
nos pueda hacer más inteligentes. Estamos aprendiendo
a convivir con esta realidad que no se va a ir
y estará Eduardo Vázquez, experto en inteligencia
artificial, dándonos consejos muy, muy, muy prácticos.
Además, estaremos aquí en el estudio, ¿se acuerdan
con las chicas, estas chicas de Oceanida que
remaron 45 días en el Océano Atlántico? ¿Se acuerdan
de ellas? Bueno, pues estarán Lucila Muriel y
Eugenia Méndez, remeras del equipo Oceanida que
cruzaron el Océano Atlántico en 45 días. Son
mexicanas y estarán aquí con nosotros para platicarnos
cómo lo hicieron y sobre todo cómo manejaron
a su mente. ¿Se imaginan ustedes estar 45 días
en el océano? ¿Cómo iban al baño? ¿Cómo comían?
¿Cómo sobrevivían? ¿Cómo dormían exactamente?
¿Cómo descansaban? ¿Cómo se desentumían? O sea,
fue una proeza lo que hicieron estas mujeres
y estarán con nosotros en el programa. Volvemos
y arrancamos. Ahí está el niño Bad Bunny que
ayer revolucionó al mundo. Están saliendo los
números preliminares del espectáculo del Super
Bowl y parece que rompió todos los récords en
la historia. Todos los récords de la historia.
Más adelante estaremos hablando del fenómeno
Bad Bunny y por qué la NFL está haciendo lo que
está haciendo. Pues lo está haciendo por negocio.
Así, al grano, lo está haciendo por negocio.
La NFL quiere competir con el fútbol soccer,
con la FIFA. y con la Fórmula 1. O sea, la NFL
quiere que la NFL se consuma y se vea en todo
el mundo. Y si la NFL le habla al blanco redneck
conservador que sigue a Trump y que apoya todas
las injusticias a los latinos, la NFL se estaría
suicidando. La NFL por negocio, no porque sean
buena gente ni que sean muy lindos y progresistas
y activistas, no, no, no. La NFL lo está haciendo
porque el negocio es que la NFL sea un deporte
de consumo mundial y el que vea Bad Bunny...
Pues ya después se queda a ver los partidos y
se enganche. Quiere que la NFL sea como la Fórmula
1 y como el fútbol, el fútbol soccer, la FIFA.
Ese es el negocio de la NFL. Y hoy vamos a analizar
esto con nuestro periodista invitado que viene
más adelante. para que entendamos qué está pasando
y por qué está pasando. Y por eso no les importa
llevarse entre las patas a Trump, a pesar de
que la mayor parte de los dueños de la NFL son
conservadores. Por ejemplo, el dueño de los Patriotas
de Nueva Inglaterra, que perdieron ayer, donó
millones de dólares a la campaña de Trump. La
dueña de los Seattle Seahawks, que por cierto
es una de las pocas mujeres, es así, no es compatible
con Trump y lo ha criticado muchísimo y no donó
nada. Hay toda una controversia súper interesante.
El chismecito político que tiene que ver con
la NFL y Bad Money lo analizaremos más adelante.
Pero ahora, oiga, por cierto, ayer publicamos
un meme. Vamos a ponerlo en la pantalla. Ya vieron
cómo parecía romance, ¿no? Entre Lady Gaga y
Bad Bunny. Cómo se vieron a los ojos. Parecía
escena de telenovela. Y le pusimos, Lady Gaga
es mi microbiota y Bad Bunny soy yo. O sea, es
mi microbiota. Reto, sana tu pancita y vive feliz.
Es tu microbiota o tu pancita viéndote a ti diciendo
gracias. Gracias porque vas a hacer un reto y
te vas a limpiar la pancita. Gracias a Andrea
Rebelde, la productora rebelde que se aventó
el meme que publicamos ayer en mi cuenta de Instagram.
Y el doctor Fernando Leal está aquí para darnos
buenas noticias porque estamos arrancando el
reto y viene a decirnos cómo sí funciona, qué
tan rico podemos comer, cómo sí podemos sanar
la microbiota sin morir en el intestino. Bienvenido,
doctor. ¿Cómo estás? mandar la primera parte.
Cada viernes vamos a compartir en el grupo de
Telegram privado por correo dentro del reto la
lista de compras y el recetario para la siguiente
semana. Y así se pueden ir preparando. Y los
jueves vamos a tener un live en Zoom para todos
los que están inscritos en el reto. El doctor
Fernando Leal estará conectado el jueves a las
7 de la noche en Zoom para despejar dudas. Exacto.
Entonces aquí estamos, mi querido doctor. Estén
o no estén en el reto. Esos cinco hábitos que
nos traes nos facilitan a todos la forma de comer
sano y delicioso. Sí, fíjate que el hecho de
que tengamos una guía práctica para poder tomar
buenas decisiones y tener otras alternativas
fáciles, rápidas y sin problemas, pues es muy
bueno. O sea, un buen punto sería el que pudieras
masticar. Se les exhorta. Vamos a dar cinco hábitos.
El primero es que mastiquen. Y vamos a poner
mucho énfasis en el reto. Así es. En masticar.
¿Por qué es tan importante masticar? Y comer
más lento, doctor. Es que si no... Es complejo
hacer una buena digestión. Si no hay una buena
masticada, hay muchos elementos en la comida
que no puedes digerir si no lo procesas en la
boca. Entonces el buen bolo alimenticio hace
que la digestión sea mucho mejor y que además
pase más rápido. Sobre todo la gente que tiene
reflujo. Claro, como yo. O sea, ¿qué pasa cuando
no masticamos? Cuando nos atragantamos por comer
rápido porque tenemos prisa. Imagínate que luego
a veces en la materia fecal tienes hasta chícharos
y encuentras el pedacito de elote y dices, ¿qué
pasó? ¿Cómo masticaste? el elote completo. Sí,
no tienes cómo procesarlo. El grano. Exacto,
no tienes cómo digerirlo. ¿Y por qué le hace
más daño el masticar más a la gente que tiene
tendencia a la gastritis? Lo que pasa es que
el estómago no puede hacer las funciones de dilución
como se quisiera si no se mastican bien y entonces
tarda mucho más tiempo el alimento en el estómago
y puede irritar mucho más. Hay gente que tiene
todo tipo de problemas desde irritación hasta
pólipos en el estómago, reflujo y entonces Masticar
de primera instancia y no solamente en el estómago.
Estamos hablando de que muchas personas pueden
asegurar que aparentemente comen saludable, pero
si no están masticando bien, no están absorbiendo
mucha, muy buena parte de los nutrimentos. Imagínate
que tengas una dieta así súper buena y limpia
y balanceada y todo, y no masticas bien, echas
todo a perder. Sí, y además, además, ese es el
parte del proceso de la regulación de todas las
hormonas y neurotransmisores que tienen que salir
hacia tu cerebro para poder regular el apetito.
por un aspecto. Segundo, disfrutar. Y el tercero,
algo muy importante, es que puedas tener toda
la compensación de las enzimas que van a salir
del hígado, de la vesícula, del estómago, del
intestino, para que puedas hacer la digestión
de la forma más adecuada. Y tú dijiste hace rato
algo muy importante, que es la microbiota. La
microbiota requiere que esos fragmentos estén
digeridos para hacer sus funciones de señalización.
O sea, para que te puedan desinflamar, para que
te puedan hacer dormir, para que te puedan...
puedan hacer que tengas más energía. Necesitas
masticar correctamente. O sea, que estés o no
estés en el reto, un hábito que te va a ayudar
para el resto de tu vida y que sí o sí te conviene
cambiar es masticar bien. Claro. Y además se
preguntarán, oye, ¿cuál es el número de masticadas
que necesito dar? Mira, la clave está en que
los alimentos, no importa cómo los que consumas,
los tengas en una forma semilíquida cuando son
sólidos. Ahí, por ejemplo, estamos viendo una
fruta, pero si la fruta la puedes masticar en
10 veces y ya le hiciste semilíquida, es más
que suficiente. A lo mejor no masticaste adecuadamente
la cáscara de una manzana. Bueno, hay que machacarlo
un poquito más. Pero si es carne de pescado,
por ejemplo, o una proteína, necesitas todavía
tener un poquito más de masticación. Claro, por
ejemplo, el ejemplo que habías de los elotes,
que te echas tus esquites, por ejemplo, y entonces,
claro, vas al baño y sale el grano de elote completo
porque te atragantaste el esquite. O sea, hay
que masticar y aparte disfrutas más la comida.
Es correcto. Te dura más el sabor en la boca.
Es correcto. Es correcto, es correcto. Pero necesitamos
comprender que esos fragmentos tan pequeños,
por ejemplo, el elote, ¿por qué sale completo?
Porque tiene fibra al exterior, entonces tú no
la puedes digerir. Las enzimas digestivas no
hacen que se pueda deshacer adecuadamente el
elote, pero lo mismo pasaría con una semilla.
Por eso las semillas son muy buenas, pero cuando
no las masticas adecuadamente, no las diluyes
bien. La chía, por ejemplo, es la primera causa
de apendicitis alimenticia, pero cuando tú la
masticas bien, Es uno de los elementos más poderosos
en cuanto a los requerimientos nutricionales.
La che es de lo mejor. Masticar bien. Y el otro
consejo de los cinco es el del tiempo. Que van
de la mano. Masticar bien y comer con el tiempo
necesario. Fíjate que las personas... no tienen
la concentración necesaria para darse su propio
tiempo y su propio espacio. Entonces, yo, por
ejemplo, la carrera de medicina te enseñas a
comer en cinco minutos. ¿Qué vas a comer en cinco
minutos? ¿Qué vas a saborear? ¿Qué vas a identificar?
Entonces, las personas cuando comen rápido tampoco
encuentran la saciedad y sueles comer de más.
Y eso tampoco es bueno. Y gastas más dinero en
comida. Y gastas más dinero en enfermarte. Y
las personas que tienen longita seguramente comen
más rápido de lo normal. Sí, no me veas así con
esos ojos, doctor. Te prometo que en este reto,
en estos 21 días, te prometo que voy a comer
más lento. O sea, voy a dar más tiempo para comer
y voy a masticar muy bien. Te lo prometo. Me
comprometo que lo voy a hacer por mi propia salud.
Y ustedes, socios y socias del programa que nos
están escuchando, estén o no estén en el reto.
Vamos a hacer este compromiso en estos 21 días
para que se haga costumbre. No es nada más 21
días, es para siempre. Pero que lo hagamos conscientemente
durante 21 días, porque de eso se trata el reto
de crear un hábito que luego ya sea piloto automático.
Come más lento. Come más lento y mastica bien.
Yo me comprometo con ustedes. Lo vamos a hacer.
Lo vamos a hacer. Más lento y bien masticado.
Y eso va a hacer que yo digiera mejor, que me
sienta saciado más rápido, combatir gastritis,
colitis, que absorba mejor los alimentos. Ahorita
hablamos de otras cosas, pero de que nada sirve,
como dice el doctor Fernando Leal. Que la calidad
del alimento sea maravilloso. Y estás atragantándote
las cosas. Claro. Sí, ese es un grave problema
porque la mayor parte de la población no se dedica
el tiempo para comer. Ahí está. Bueno, son los
dos primeros hábitos, consejos que nos deja el
doctor. Hay otros tres. Uno. Comer con el tiempo
necesario. Dos, masticar muy bien. Perfecto.
Hacemos pausa y volvemos. Y hoy arranca el reto.
Todavía te puedes inscribir. Ve a marcoantonio
.regil .com, diagonal, fórmula. Y ahí está. Cuesta
un dólar al día, menos de 18 pesos al día. Y
son 21 días de sana tu pancita y vive feliz.
Encabezados por el doctor Fernando Leal y nuestros
otros expertos. Ceci Aguilera en los deportes,
así tal cual. El movimiento físico. Anamar Orihuela
en la parte emocional. Y yo también, Marco Antonio
Regil, con ustedes, ayudándoles con el Mindfulness.
Volvemos después de la pausa. Chau. Ahí estamos
con el niño Bad Bunny. Al ratito hablaremos del
conejo malo y del fenómeno y por qué la NFL está
desafiando a Donald Trump con la presencia de
Bad Bunny y también con la presencia de otros
artistas. ¿Por qué se está yendo por otro camino?
Es negocio, pero vamos a analizarlo bien más
adelante aquí en el programa. Por lo pronto,
el doctor Fernando Leal, que estamos muy contentos
porque hoy estamos arrancando nuestro reto Sana
tu pancita y vive feliz. Nos está dando consejos,
cinco hábitos que hacen la diferencia cuando
queremos comenzar a comer mejor y que vamos a
practicar. en el reto, pero estés o no estés
en el reto, eso te conviene entenderlo. Ya nos
dijo, número uno, comer con el tiempo necesario.
O sea, prisas y comida no es salud. No, no es
salud. No es salud. Pero para nada. Y subes de
peso y te da gastritis, reflujo. Claro. Y lo
peor de todo es que tampoco mandas señales adecuadas
a tu organismo, lo pones en alerta. Claro, como
si estuvieras en una emergencia. Es correcto.
Y entonces sube el cortisol. Y el estrés se dispara.
La comida no puede ser un momento de prisas y
estrés. Tiene que ser un momento para que puedas...
Además, hay otro factor que no se toma en cuenta.
Cuando tú comes, el 40 % o más de la sangre se
va hacia el intestino. Claro, sí, sí, sí. Entonces,
imagínate, la presión arterial sufre cambios
importantes, pero si estás comiendo rápido y
sales disparado, entre el proceso de salir a
hacer tú... o no dedicarte el tiempo, pues entonces
puedes llegar a tener problemas hasta vasculares.
Y el número dos va de la mano porque es masticar
bien y para masticarte bien tienes que darte
el tiempo. Así es, correcto. Comer lento, no
deprisa y masticar bien. Son los hábitos uno
y dos que estaremos trabajando en el reto. Hábito
número tres, ¿cuál sería? El hábito número tres
es evitar todo lo que te irrite en el tubo digestivo.
Sería algo muy importante. ¿No freír alimentos?
Nada de freír alimentos. O sea, nada, nada. Nada
frito. provoca una oxidación tremenda en el tubo
digestivo. Si nosotros tenemos la costumbre de
freír algún tipo de alimento y luego aparte,
imagínate unos chilaquiles que están fritos,
pero aparte con chile. Eso te provoca una lesión
tremenda en el tubo digestivo. Pero puedes comer
chilaquiles horneados. Sí, son chilaquiles. Fíjate,
imagínate un platillo excelente. Sería, agarras
una tortilla, la tuestas, o sea, la pones al
comal. Tostadita. Tostadita, la rompes. Y la
metes en caldillo de jitomate. Y posteriormente
ya tú estrellas unos huevitos. No los frías,
evidentemente. Y te los pones, una guarnición
de frijoles machacados solamente. Sin manteca
de cerdo. Les espolvoreas tu tofu. O hay algunas
personas que le pueden poner jocoque como alternativa.
Y entonces haces un desayuno de campeones. Y
los que preferimos no comer huevo, pues un tofu
revuelto, que es la misma cosa. Sí, tofu revuelto
será de maravilla. Le pones cúrcuma y ya se ve
amarillo y sabe como... como huevos, y tiene
alta proteína. Entonces, no freír alimentos.
Ayer hicimos, el domingo y el sábado hicimos
live, si quieren ir a mi Instagram, hicimos dos
lives con el doctor Fernando y con nuestros otros
expertos, donde nos metimos en detalle en lo
que está pasando en el reto y muchos consejos.
Pueden ir ahí a mi cuenta y verlos. Pero lo que
decía el doctor es no freír alimentos. El aceite
caliente, no. El aceite frío, sí. Es correcto.
Hoy me eché una cucharada de aceite de oliva
para empezar mi reto en la mañana en ayunas.
Y eso lo que hace es que cubra. mi estómago,
¿no? Es correcto. Y además esta situación está
haciendo que nosotros consideremos hasta los
aceites más económicos como una alternativa saludable
para poderlo consumir siempre cuando sea crudo.
Porque si no, otra vez, el fenómeno oxidativo
que generan los ácidos grasos proinflamatorio
irritativo es elevado. Sí, entonces aceite crudo,
una cucharada en la mañana, sí. Sí. Aceite. Y
si lo pueden complementar en la noche a otra
cucharada cruda, será muy bueno. En la noche
y en la mañana. Pero no freír alimentos. No,
nunca. El aceite caliente, así sea el aceite
de oliva extra virgen caliente, no es bueno.
¿Por qué no es bueno? En síntesis, en cortito.
Lo que pasa es que la grasa cuando se inflama,
rompe sus enlaces, entonces se satura y aparte
genera un fenómeno oxidativo tremendo. Entonces
eso termina irritando y oxidando a las personas.
Oye, la gente dice, ¿qué es eso de oxidar? ¿Oxidarse?
¿Qué es eso de la oxidación? En pocas palabras,
¿cómo lo puedes explicar? Pues la oxidación es
parte del proceso de lesión que genera cambios
de destrucción en la mayor parte de las células.
O sea, son como moléculas que van robando cosas
y entonces van provocando un desequilibrio. Es
como una manzana, ¿no? Muerdes la manzana y dejas
la manzana ahí un rato y se pide oxidarse, pone
negra. Por ejemplo, un plátano, una manzana,
cuando tú pelas un plátano, cuando muerdes una
manzana, se va poniendo de otro color, se va
oxidando. ¿Es envejecimiento eso? Es como relacionarlo
con un envejecimiento súbito. Entonces, hay alimentos
que te oxidan, que te envejecen. Ya hay alimentos
que te mantienen más joven. Es correcto. Y lo
que están diciendo los doctores es que cuando
calientas el aceite y comas cosas fritas, estás
acelerando tu proceso de envejecimiento y oxidación.
Y además estás acelerando el proceso inflamatorio.
Por ejemplo, una persona que tiene artritis,
una persona que tiene diabetes, una persona que
tiene hipertensión. Menopausia. Menopausia, que
es otro gran tema. Ajá. Entonces, de eso se trata
el reto. No hagas el reto. Estos son cinco hábitos
que te estamos regalando para que los hagas.
El reto se trata de eso, que lo hagas acompañado
y con estructura y todo. Pero entonces no freír
alimentos. Aceite, una cucharada de aceite de
oliva extra virgen en la mañana y en la noche.
Perfecto. Y si no les alcanza para el aceite
de oliva, pueden consumir cualquiera que tengan
ahí, que ocupaban para cocinar, que ya no lo
ocupen para cocinar. Pero el de coco no lo recomiendas.
No, el de coco no. El de coco no. Por favor,
atento llamado. Ese ya está saturado. Está saturado.
Aquí en los problemas gastrointestinales no se
ocupa. Ya. Bueno, uno puede tener otras ideas,
pero en estos tipos de casos, no. Te lo puedes
poner en los brazos, en las piernas, en tu cabello,
pero no te comas el aceite de coco. Ok. El hábito
número cuatro es evitar ultraprocesados. Fíjate
que el hecho de los ultraprocesados es... Es
algo que ni siquiera tendríamos que mencionar
como una alternativa. Casi se tendría que dar
de facto por la población. Pero nosotros sabemos
que eso no sucede. Entonces, todos los alimentos
llevan un proceso. Cuando tú los calientas, si
tú calientas un huevo, un pescado, lo que sea,
llevan un proceso. Si tú vas a picar un alimento,
eso ya se le llama proceso. La tortilla de maíz
es un proceso. Es un proceso. Pero aquí estamos
hablando de ultraprocesados. Ultraprocesados,
para que la gente purista lo entienda, es todos
aquellos... todos que se ocupan para poder preservar.
colorar, mantener, saborizar. Pues eso son cosas
que no deberían de existir. Se utilizaron en
algún tiempo para poderse mantener por tiempos
cortos en la población. Y después se vio como
manera de negocio para poder tener más vida de
anaquel. Y eso pues no es favorable. Sí, exactamente.
Bueno, entonces, y el número cinco sería el azúcar.
Que el azúcar nos decía, grabamos un podcast
con Nathalie Marcos, le mandamos un abrazo y
nos decía que el azúcar es un acelerador de envejecimiento.
Que el azúcar directamente te envejece. El azúcar
es una de las cosas que más provoca, no solamente
lesiones, sino adicciones. Ya están por meterla
junto con otros elementos a zonas de adicción,
ya formalmente hablando. Tiene todos los aspectos
necesarios para poderlo denominar como tal. Pero
no solo eso, sino que el azúcar ya no tiene ningún
regulador. Cuando hablamos de azúcar, estamos
hablando de un ultraprocesado también. Pero lo
estamos señalando porque el azúcar, genera más
oxidación que cualquiera de los otros elementos.
Más lesión, más envejecimiento y más inflamación,
como lo hemos mencionado aquí. Entonces, es uno
de los principales males. Todo el ultraprocesado
para el azúcar, que es lo que más se consume
y que por lo menos en México y en Estados Unidos
somos los campeones del consumo de azúcar, es
un gran problema. Bueno, ahí está. Comer con
tiempo necesario, masticar bien, no freír alimentos,
evitar ultraprocesados, no comer azúcar. Hazlo,
hazlo, en el reto o sin el reto, pero si te quieres
meter al reto, ve a marcoantonio .com, diagonal
fórmula. Hoy estamos arrancando y hoy puedes
unirte y hacerlo en comunidad con videos diarios.
Hay mil dólares de premio al que mejor haga el
reto. Son 21 días maravillosos. y estamos arrancando.
Ahora, consejos en el reto y fuera del reto.
Cuando voy al súper, ¿qué es lo que sí me conviene
comprar y qué es lo que sí puedo comer? Una de
las listas básicas en el supermercado, yo sé
que hay muchas personas que nos ven que son vegetarianas
o veganas. Sí, dale para los dos lados. Tendría
que ser... Sustentar proteínas, carbohidratos
lípidos y todo lo que venga de minerales y vitaminas.
En el caso de las proteínas, pescado, huevo como
principales alternativas. Si tú eres vegetariano
o vegano, pondría la combinación de cereales
e integrales. Por ejemplo, arroz integral, camaralto
y leguminosas. En este caso sería todas las leguminosas,
frijol, lenteja, garbanzo, haba, alberjón, chícharos,
soya. Proteína animal o proteína vegetal, pero
no ultraprocesada, sino en su estado natural.
¿Qué más es lo que sí nos conviene? Segundo punto,
tenemos que incluir fibra y además vitaminas.
Entonces, vegetales. Todo tipo, exceptuando col,
coliflor, pepino, brócoli, calabaza. Porque no
inflaman. Exactamente, esos son proinflamatorios.
Algunos hasta la lechuga les inflama. Pero entonces
los demás lo pueden intentar siempre y cuando
sepan que no les inflama. Entonces todo el reino
vegetal está permitido y todas las frutas siempre
y cuando las toleren. Y además las frutas consumidas.
con cáscara, sin hacerlas jugo, sin someterlas
a calor. Enteritas, naturales. La onda es regresar
a lo natural. Papas, podemos comer mucho camote,
por ejemplo. Entonces, el otro punto importante
serían las raíces. Entonces, ajos, cebollas,
cúrcuma, jengibre, rábanos. Papas, todas las
especies de papas. Camotes, todas las especies.
Horneados. Pero horneados. Sin mantequilla, ni
fritura. Exactamente, que no se mezclen. Y además
con cáscara, que es muy importante. Aguacate,
puedo comer todo el aguacate que quiera. El quinto
punto sería sustituir la grasa. Y sobre todo,
aguacate, almendras, nueces, piñones, aceite
de oliva. Todo eso es lo que sí podemos comer.
Chial y nasa. Entren al reto, marcoantonio .com,
diagonal fórmula. Hoy arrancamos, lo puede hacer
en comunidad el Dr. Fernando Leal nos está guiando.
Gracias al doctor Fernando Leal, te encuentran
así en todas las redes sociales como doctor Fernando
Leal, ¿correcto amigo? Es correcto. Pues gracias,
gracias y hoy estaremos mandando recetarios,
ideas, nos vamos a estar dando mucho soporte.
Gracias amigo. Es correcto, gracias a ti mi querido
Marco. Una pausa y volvemos para hablar del fenómeno
de Bad Bunny y la NFL, el gran negocio, porque
para la NFL Bad Bunny es un gran, gran, gran
negocio. Volvemos. ¿Quieres anunciarte en este
y en muchos otros podcasts? Escríbenos a este
mail. Ahí está la canción que bailó el conejo
malo con Lady Gaga en el show del Super Bowl
ayer. El show, escuchen esto, ya cifras oficiales,
es el show más visto en la historia del Super
Bowl. La actuación de Bad Bunny alcanzó 135 .4
millones de espectadores según cifras difundidas
por la cadena NBC o NBC, convirtiéndose en el
show de medio tiempo con mayor audiencia de todos
los tiempos, superando el récord de cualquier
otro show de medio tiempo en la historia. Y estas,
pues son... Muy buenas noticias financieras para
NBC, NBC Telemundo, también para la NFL y también
para Apple Music, que fue patrocinador de este
espectáculo. O sea, esto es un gran negocio.
Y ojo, no estamos criticando que sea un gran
negocio. ¡Qué bueno que fue un gran negocio!
Lo que pasa es que en este lado nos conviene
que haya sido un excelente negocio porque resulta
que parte del negocio... que está funcionando,
es enfrentar a Donald Trump, cosa que a los latinos
nos da mucho gusto. Y vamos a analizarlo. El
negocio de Bad Bunny, la NFL, ¿qué hay detrás
de todo esto? ¿Por qué una organización estadounidense
como la NFL desafía a Donald Trump al presentar
este espectáculo y con muchas otras cosas que
están haciendo? Rodrigo Balvanera, analista político,
está con nosotros hoy aquí. Bienvenido, Rodrigo.
Buenos días. Marco, un gusto estar aquí contigo
para hablar de este tema que todo el mundo está
hablando de esto. No hay de otra. Tenemos que
hablar de esto. El dinero manda. El dinero manda.
Creo que a ver, muchos decían qué buena onda
la NFL que puso a Bad Bunny en medio del contexto
antimigrante que existe hoy en Estados Unidos.
La realidad es que la NFL quiere dinerito y la
forma de obtenerlo hoy en día es internacionalizándose.
¿Por qué lo digo? La NFL pues casi casi ya llegó
a su tope en Estados Unidos. El mercado estadounidense
es muy consumidor del fútbol americano, pero
pues ya. obtener nuevos, nueva audiencia en Estados
Unidos es muy difícil. ¿Cómo se puede expandir
la NFL hacia otros países? Y lo vemos, por ejemplo,
en que la NFL ahorita está impulsando partidos
en México, que ya lleva varios años haciéndolo,
pero este último año ha impulsado más partidos
en el extranjero que nunca antes. En Madrid,
en París, en Río de Janeiro, en México, vaya,
están en todo el mundo. Su tirada es internacionalizarse.
Y qué mejor artista para ayudar. Exacto. Exacto.
música es global. Bueno, a ver, Marco, si nosotros
a veces ni siquiera entendemos lo que está diciendo
Bad Bunny y aún así hay mucha gente que le gusta
su música, pues es entendible que otra gente,
incluso en Estados Unidos, le guste la música,
incluso si no habla español. Claro, claro. No,
a mí no me gusta la voz de Bad Bunny, pero me
gusta todo lo que presentó. Me encantó ver a
Lady Gaga, a Ricky Martin, me encantó ver la
casita con todos estos artistas invitados, me
encantó ver la cultura latina, me encantó la
crítica. de la electricidad, que en Puerto Rico
hay un problema de crisis energética muy fuerte
y eran estas torres eléctricas que estaban ahí
explotando. Me encantó la crítica que le hicieron.
Me encantó el mensaje de Somos América y que
mencionó a todos los países de América. América
no es un país, América es un continente entero,
desde Chile y Argentina hasta Canadá, pasando
por México y Estados Unidos y Guatemala. O sea,
me encantó el mensaje, pero es un mensaje que
obviamente Donald Trump. Y entonces aquí lo interesante
es, a pesar de que la mayor parte de los dueños
de los equipos de la NFL son ultraconservadores,
como el dueño de los Patriotas de Nueva Inglaterra,
que donó millones de dólares a la campaña de
Donald Trump, les decía que la dueña, la mujer
que es dueña de los Seattle Seahawks, esa no
es conservadora y no donó ni un peso ni un dólar.
Y al contrario, puso mensajes en contra de Donald
Trump. Y ganó el partido. Y ganó el partido.
Yo por eso le iba a los Seattle Seahawks, la
verdad, porque es una ciudad liberal y progresista
versus los ultraconservadores. O sea, a pesar
de que la NFL es mayormente conservadora, el
dueño de los Cowboys de Texas, que es ultra ultra
racista, etcétera. A pesar de eso, van por el
dinero. No, pues claro, por el dinero. Esa gente
a ver la ideología. Es la excusa, el ruido. El
objetivo final de la NFL es el dinerito y el
dinerito habla. Y Bad Bunny es la puerta que
les abre y que internacionaliza a la NFL. Totalmente.
Y creo que lo vimos ayer. Había una apelación
directa a toda Latinoamérica. Le tiraban a ese
mercado. Estaba claro. Fue un show lleno de simbolismos,
Marco. A mí lo que me encantó es que aparte fueron
simbolismos muy bien pensados, muy pulcro. pero
también muy contundentes. Claro. Pero tampoco
fueron simbolismos de golpe en la cara. No, no,
no. No sé si me explico. Sí, sí. O sea, no salió
con una playera de la cara de Donald Trump con
un atache. Ice out. No dijo lo que dijo en los
Grammys la semana pasada, que dijo fuera Ice.
Sino usó simbolismos muchísimo más. discretos,
pero contundentes. Y a mí lo que me llamó mucho
la atención es que trató de humanizar a la comunidad
migrante a través de todos estos simbolismos.
Y lo vimos desde el inicio, cuando se muestra
a esos trabajadores en el campo, como tantos
cientos de miles de trabajadores migrantes en
Estados Unidos trabajan en los campos y le dan
de comer a los estadounidenses. Y también lo
vimos en los puestos hermosos que pusieron de
cocos, de uñas, ¿de qué más pusieron? La marqueta,
que es un mercado. que está en Nueva York, que
es latino. La taquería, que es un taquero que
está en Los Ángeles. Exacto. Una tienda para
vender oro y plata que representa el trabajo,
sí informal, pero digno, mediante el cual muchos
migrantes en Estados Unidos se ganan la vida.
Ahí estamos viendo el puesto de Cocos. Oye, que
le haya dado el Grammy al niño que había capturado
Ice. Aquí está un premio, te doy mi Grammy y
tú, chiquito, que te capturó Ice y que sufriste.
Bueno, queda por verse si es el niño. Pues supuestamente
sí, ¿no? Es lo que estaban diciendo. Yo leí que
sí era y que la boda fue real también. La boda
sí fue real. Y la boda fue real. Pero hay información
de unos medios que dicen que sí era Liam Conejo
y otros que no. O a lo mejor era simbolizando.
Tal vez puede ser simbolizando, pero más allá
de si era Liam Conejo o no, me encantó esa imagen
porque en menos de cinco segundos representó
la importancia de la representación étnica y
cultural. Claro, claro. Imagínate, Marco, cuántos
niños latinos ayer no soñaron con tocar en el
Super Bowl en unos años gracias a que Bad Bunny
lo hizo. Es la importancia de la representación.
Sí, es como cuando Obama fue presidente, los
afroamericanos dicen, yo puedo ser presidente.
Como Claudia Sheinbaum es presidenta, las mujeres
mexicanas dicen, yo puedo ser presidenta. Entonces,
Bad Bunny canta y todos los latinos y latinas
dicen, yo no tengo que ser un rockero blanco
o un cantante de country. Para llegar al Super
Bowl. No tengo que ser de Inglaterra ni de Australia.
O sea, puedo ser moreno y cantando en mi idioma
y tratando no de blanquearme. Yo me acuerdo hace
muchos años, cuando se retiró. tiró Bob Barker,
que hacía The Price is Right, que era atinar
al precio del programa que hice yo en México.
Hice yo el casting para sustituir a Bob Barker
en Estados Unidos. Eso fue hace ya más de 20
años, ¿no? Y me acuerdo que cuando hice el casting,
querían que yo me viera lo menos latino posible.
Y así las instrucciones de los productores era,
queremos que te veas, así me dijeron en inglés.
You have to look as American as an apple pie.
Así me dijeron. Tienes que verte tan americano
como un pie de manzana. Entonces yo me acuerdo
cuando hice el casting, yo estaba tratando de
ocultarme. Fue súper incómodo. No me quedé, obviamente.
Pero estaba yo tratando de ocultar ser latino,
ocultar mi acento, ocultar mi cultura, tratando
de blanquearme y a mí, a Estados Unidos, no quiero
decir americanizarme porque todos somos americanos.
Pero de hacerme más como de Estados Unidos. Y
hoy en día hemos pasado al no. No solo no me
escondo. Hoy hablo en mi idioma, con mi acento,
con mi bandera, con mi cultura. Es un antes y
después en la historia de Estados Unidos. Y por
eso la gente racista y súper ultraconservadora
como Trump y todos los neonazis y toda esta gente
que está ahí están tan asustados y están odiando
este fenómeno y lo quieren reprimir. Pero ya
no se puede detener. Bueno, el mismo Trump ayer,
después del medio tiempo del Super Bowl, no viste.
Lo hizo pedazos. Lo que publicó. Dijo, es el
peor medio tiempo del Super Bowl. Ahí lo tenemos.
Sí, como para quién. Es el peor medio tiempo
del Super Bowl como para quién. Como para ti,
Donald Trump. Porque para la NFL fue el mejor
en la historia. Pero bien que lo vio, ¿eh? Porque
él había amenazado que no lo iba a ver. Exacto,
que estaba leyendo los comentarios. Lo criticó,
lo hizo pedazos y pues no que no lo iba a ver.
Exacto. Ya ves que hicieron un show alternativo
que estuvo ahí pésimo. Sí, de TPUSA. Sí, ni siquiera
salía al público. De Kid Rock. No sabemos cuánta
gente había en el público porque no salía. el
público. Entonces sí lo vio. Pues sí lo vio.
De hecho salió hoy un video ya publicado en varios
medios de alguien en Mar -a -Lago que grabó la
fiesta que hicieron ahí en Mar -a -Lago para
ver el Super Bowl y estaban en el medio tiempo
viendo a Bad Bunny. Ahí Trump y todo su séquito.
Sí, exactamente. Lo vieron y pues fue para la
NFL. O sea, tengámoslo claro. Y qué bueno que
es así. No estamos criticando al control. Qué
bueno que es así. La NFL su competencia se llama
Fórmula 1. Se llama FIFA. Totalmente. Y lo que
quiere la NFL es que la gente... La Premier League
de Inglaterra. Exactamente. Esos que son las
ligas más globales que existen hoy en día. ¿El
tenis también le compite por ahí? El negocio
es global. Totalmente. La NFL no está compitiendo
o pensando en competir con el básquetbol o con
el béisbol de Estados Unidos. No, no, no. El
hockey, no. Ellos lo que quieren es ser un deporte
mundial. Totalmente. Y entonces ellos, a pesar
de ser la mayoría de los dueños conservadores
y que apoyaron a Donald Trump y que le donaron...
dinero, a su campaña dicen, a mí me vale gorro,
yo quiero dinero. Pero también, Marco, estaba
leyendo un análisis en el New Yorker, oye, por
la mañana, que también argumentaba que a pesar
de que sí la NFL quiere hacerse más global, también
quiere atraer al público latino en Estados Unidos,
que en su mayoría le gusta el fútbol soccer,
no el fútbol americano, y quiere atraer lo que
mejor manera de hacerlo con un latino, hablando
español. Lo hacen desde hace mucho, hay un día
de la herencia latina, donde hace cuenta de los
Chargers, se ponen los Chargers, los Steelers.
Hacen como el Día de la Herencia Latina una vez
al año. Hay una fecha que lo hacen así. Y de
nuevo, interés económico ahí de la NFL. No es
porque el jugador diga, ay, sí, quiero llamarme
los Chargers. No, no, no. Y les han permitido
que en los cascos y en los campos pongan lo de
Stop Hate, detén el odio, detén el racismo. O
sea, la NFL de repente se volvió abierta y progresista
por negocio. Pero a la misma vez, no sé si te
acuerdas de la historia de Colin Kaepernick.
Claro, fue después de eso que se volvieron, que
se vieron que eso no les funcionó. Colin Kaepernick,
para quien no sepa de la audiencia, el coreback
de San Francisco, que ante las protestas de Black
Lives Matter, todas las o las... Vidas negras
también importan. Se hincó durante el himno nacional
en los partidos de la NFL. Y bueno, se lo acabaron.
Acabó su carrera, básicamente. Se acabaron su
carrera y a partir de ahí la NFL como que tuvo
una introspección y dijeron, a ver, ¿quién queremos
ser? ¿Queremos ser el deporte ultraconservador
para los blancos estadounidenses, los rednecks,
como le llaman, los cuellos rojos? ¿Ese es el
deporte que queremos ser? ¿O queremos ser un
deporte global? Y empezaron a cambiar. Y para
allá van. Ya ha habido un cambio. increíblemente
grande y positivo. Aunque sea por... Oye, aunque
sea por dinero. Por negocio y por conveniencia.
Qué bueno que cambien. Se pueden unir en el mismo
camino la conveniencia económica y también la
inclusión. No tienen por qué estar peleados y
no tenemos por qué criticarlo. Claramente ese
show, en ese show estuvo muchísimo dinero metido.
Claro. Sin embargo, fue un show increíble. Sí.
Oye, y Apple Music hizo un dineral. Apple Music,
otro jugador importantísimo. todas estas variables,
porque ¿qué quiere Apple Music? Pues desbancar
a Spotify. Claro. ¿Y cómo desbanca Spotify? Pues
atrayendo a escuchas del artista más streameado
en el planeta. Pero fíjate qué inteligentes,
porque Spotify ha cometido grandes errores. Spotify
ha estado apoyando a Trump. Ha habido artistas
que han retirado su música de Spotify. También
a Israel. Y hay mucha gente que ha dejado de
escuchar Spotify por su apoyo a Israel. Ha habido
un boicot abierto a Spotify por apoyar a estas
causas ultraconservadoras. Entonces... Apple
está diciendo, perfecto, yo me voy por el otro
lado. Me dejaron una puertita abierta, me meto
por aquí. Y sí, Bad Bunny es eso, es esa puerta.
Claro, exactamente. Entonces estamos viendo cómo
la geopolítica influye en el espectáculo también.
Totalmente. Creo que ayer estaba pensando mucho
en un filósofo, Ortega Gasset, filósofo español,
que decía que el hombre o la persona es la persona
y sus circunstancias. Que las circunstancias
no se pueden separar. de la persona y que una
persona para salvarse a sí misma tiene que salvar
sus circunstancias o por lo menos pelear por
sus circunstancias. Y si lo vemos así, Bad Bunny
también es Bad Bunny y sus circunstancias. Si
Bad Bunny hubiera hecho este show hace tres años,
hubiera sido muy diferente. Pero las circunstancias
de Bad Bunny hoy en día es primero, claro, su
éxito rotundo, acaba de ganar el Grammy a Mejor
Álbum del Año, etcétera, el artista más escuchado
del planeta, pero también están las circunstancias
políticas que... vuelven su carrera. Está claramente
el gobierno de Donald Trump, que ha sido el gobierno
más antimigrante y más antilatino de la historia
de Estados Unidos. Y en ese contexto, en esas
circunstancias, Bad Bunny resalta aún más, diría
Ortega y Gasset. Y por eso brilló tanto el día
de ayer. Sí, pues ya había estado Shakira, ya
habían existido otros artistas latinos, pero
no en el contexto de protesta y de crítica y
de unidad, no en este contexto, como estás diciéndolo.
Totalmente. Y creo que aparte Shakira, Jennifer
López, Ricky Martin, que por cierto estuvo ayer,
son artistas que muy inteligentemente se abrieron
en el mercado estadounidense cantando en inglés.
Bad Bunny no lo ha hecho. Esa es la diferencia.
Lo cual me parece muy interesante. Y creo que
también tiene que ver con... el tiempo en el
que estamos viviendo en la industria de la música.
Porque hace unas décadas, Marco, pues tú para
pegar en Estados Unidos tenías que gustarle al
DJ o al de la radio que ponía tu canción o a
un productor de una disquera. Pero hoy en día
el streaming democratizó la industria. Y entonces
si tú tienes una buena canción que le gusta al
mercado americano, pues va a pegar porque la
gente lo va a compartir. Entonces no se me hace
ninguna coincidencia que, por ejemplo, Bad Bunny
esté pegando durísimo ahorita en Estados Unidos.
Pero también el K -pop, que no hablan en inglés,
o el afrobeat. Claro. Son... pues canciones o
música que no necesariamente está en inglés,
pero que aún así los estadounidenses disfrutan.
Y yo me ponía a pensar ayer, pues así lo hemos
hecho los latinoamericanos durante décadas. Aunque
no sepamos muy bien inglés, pues hemos disfrutado
a los Beatles y a los Rolling Stones y a los
Bee Gees y a Taylor Swift hoy en día. ¿Por qué
los estadounidenses no podrían hacer lo mismo
con un artista que cante en español? Claro, la
nueva generación que no sabe de dónde venimos,
o sea, yo soy de la generación... generación
donde en las fiestas no tocaban música en español.
Claro. Era pura música en inglés. Cuando eras
joven, a mi edad, cuando yo tenía 14, 13 años,
ibas a una fiesta, era pura música en inglés.
A menos que estuvieras en Sonora, en Chihuahua,
en Sinaloa, te ponían música de banda. Pero aquí
en la Ciudad de México, Guadalajara, era pura
música en inglés. Y ahí medio la tarareabas y
no sabías inglés. Sí, bailábamos música en inglés.
Cuando empezó el rock en español y los otros
ritmos, ya se empezó a tocar música en español.
Y entonces estamos llegando al punto donde ahora
los estadounidenses están... escuchando música
en español, aunque no se le entienda. Aunque
cantan Titi me preguntó, así, con ese acento,
pero la cantan. La cantan. Y la disfrutan y la
bailan. Ya. Y ahora, no es que Bad Bunny sea
El Salvador, porque están diciendo que ya, bravo,
ya llegó Bad Bunny El Salvador. No, Bad Bunny
no es El Salvador, pero está tomando una bandera
también, con ganas de hacer negocio y con la
disquera y con asesoría. Sí. Pero lo están asesorando
bien, lo podrían estar asesorando mal, por ejemplo.
Eduardo Verástegui está apoyando a Trump. Totalmente.
O sea, él no solamente está cometiendo graves
errores, sino la asesoría que trae. O sea, no
defiende a los inmigrantes, pero defiende a Donald
Trump. Entonces ahí está un ejemplo de una pésima
estrategia, de una pésima asesoría, ¿no? No,
bueno, el otro cuate está en el Super Bowl, ni
más ni menos. Pero a mí lo que me interesa es
que sí, totalmente, Bad Bunny no es el salvador.
No es que hoy ya cambió Estados Unidos para siempre.
Ni cambia la calidad de su música, ni nada. Nada.
Pero es el momento histórico. Es el momento histórico
y también creo que algo muy importante es que
hay que entender que los procesos políticos son
progresivos. No son inmediatos a menos de que
sea una revolución o un golpe de Estado. Pero
yo no estoy a favor de los movimientos violentos
que normalmente van con eso. Yo quiero que a
Donald Trump lo saquen de la Casa Blanca. Por
la vía electoral, a través de los votos y pacíficamente.
Exactamente. ¿Y cómo se logra darle vuelta o
darle bola a esos movimientos? Ahorita, después
de mensajes, ¿te parece si lo hablamos? Lo dejamos
en pausa. Lo dejamos en pausa porque tenemos
30 segundos para el corte. En Telefórmula se
van a quedar con Maxine Woodside. En Radio Fórmula
seguimos después de mensajes. Y si están en Telefórmula
y quieren seguirnos viendo, vengan al canal de
YouTube de Grupo Fórmula, le dan clic en vivo,
nos buscan, ahí estamos. También en RadioFórmula
.mx. En la aplicación de Grupo Fórmula buscan
104 .1, que es la frecuencia de Ciudad de México.
Y aquí estamos y volvemos con más. Abriendo la
conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Rodrigo Balvanera está con nosotros, analista
político, y estamos hablando de lo que sucedió
en la NFL con Bad Bunny y las críticas de Trump.
Y nos decías antes del corte que la guerra o
la revolución en contra del racismo y de la injusticia
que está teniendo el gobierno de Donald Trump
con los inmigrantes y con la gente latina, incluso
con ciudadanos estadounidenses, nada más de piel
morena, que lo están deteniendo, están haciendo
el profiling, el perfilamiento y tomándolos en
la calle. Esa guerra, se gana poco a poco. Y
lo que sucedió con Bad Bunny es una pieza importante
porque va a inspirar a más gente a que siga levantándose.
Totalmente. Creo que cualquier movimiento político,
cualquier proceso político es progresivo para
bien y para mal. El mismo Donald Trump construyó
su proceso y su movimiento político a través
de los símbolos. Poco a poco. Creo que el uso
del lenguaje en la figura de Donald Trump es
importantísimo. Mucha gente dice, Donald Trump
habla re mal, usa palabras muy básicas, es un
muy mal orador. Pero si tú revisas la forma en
la que habla Donald Trump, es muy sencilla, muy
entendible, muy digerible y muy repetitiva. Y
eso en política es oro. Porque el pópulo lo entiende
a la perfección y se le graba en la memoria.
Entonces, ¿cómo construyes un movimiento? para
bien o para mal, de resistencia o de autocracia
en política a través de las palabras y los símbolos.
Y creo que Bad Bunny hizo eso ayer. No salió
a decir voy a ser presidente de Estados Unidos
y me voy a lanzar. No, no, no. Ni lo criticó.
O sea, no hubo una crítica a él. Dijo, dio mensajes
como todos somos América. Todos somos América.
Y retrató la cultura latina. Y al final, no sé
si recuerdas la última línea que dijo cuando
lanza el balón en la zona de touchdown, dice
seguimos aquí. Y ese seguimos aquí es un grito,
de resistencia, no de victoria, de aquí estamos
y nos vamos a fregar a todos. No, no. Es de resistencia
política. Y es lo que hizo el día de ayer Bad
Bunny. Le dio voz a los latinos que están sufriendo
tanto hoy en día en Estados Unidos. Y no es estar
a favor de Bad Bunny. No es Bad Bunny contra
Donald Trump. Es un movimiento. a favor de los
latinos en Estados Unidos, a favor del final
del racismo que se está manifestando, a favor
del final de las políticas de ICE. O sea, ese
es el tema, no es Bad Bunny. Mucha gente está
descalificándolo, diciéndolo. Es que está producido,
fue un guión. Pues sí, está producido, fue un
guión. ¿Y cuál es el problema? Ese guión también
lo tuvo que escribir Bad Bunny. Todos tienen
un guión. Todo lo que ves en el espectáculo tiene
un guión y tiene una estrategia. Claro que sí,
que si no fue auténtico. ¿Y a quién le importa
que haya sido auténtico? El tema no es Bad Bunny.
El tema es el movimiento para defender a nuestros
hermanos latinoamericanos, muchos de ellos mexicanos,
que mandan dinero a este país. en contra de la
injusticia que está sucediendo. Ese es el tema,
no es Bad Bunny. Y que aparte lo hizo desde el
amor, no sé si recuerdas la frase en la pantalla
del estadio que decía lo único más poderoso que
el odio es el amor. Y eso se vio reflejado en
su show. Fue una fiesta, literal. O sea, todas
las canciones hasta el estadounidense, más estadounidense
de los estadounidenses, lo pusieron a bailar
porque tiene muy buen ritmo. Y ahora, si Bad
Bunny lo... Piensa, o a él se le ocurrió, o él
lo produjo, o se lo pusieron. A mí no me importa.
El mensaje fue el que es el importante. Claro.
El mensaje es el que es. Ahora. Siendo latino,
estoy seguro que a Bad Bunny sí le importa, siendo
puertorriqueño. A Puerto Rico, ¿te acuerdas cuando
llegaron los huracanes y todo? Trump no le dio
dinero a Puerto Rico. Sufrieron muchos los puertorriqueños.
Muchos puertorriqueños murieron en ese huracán.
Problemas de energía, por eso los postes eléctricos
que tronaban y todo. O sea, a Bad Bunny no le
puede no haber dolido lo que Puerto Rico ha vivido,
el rechazo que los ultraconservadores encabezados
por Trump le han hecho a Puerto Rico. No puede
no dolerle. Y tiene familia, tiene amigos latinoamericanos.
o sea, pero vamos a suponer que todo hubiera
sido de dientes para afuera, ¿qué importa? El
mensaje fue el mensaje correcto, ¿no? Totalmente
de acuerdo. A ver, también hay que recordar que
Bad Bunny ahorita está haciendo su tour mundial,
¿no? Estuvo aquí en México en diciembre, que
por cierto fue un exitazo, 12 fechas en el Foro
Sol, vendidas hasta el tope del Foro Sol, las
12 fechas, pero decidió en ese tour no hacer
conciertos en Estados Unidos, lo cual se había
hecho en tours pasados. Su argumento o su excusa
fue que no quería exponer a su audiencia ante
las redadas de ICE. Importantísimo. De nuevo,
está hablando desde sus circunstancias. Y lo
importante es que el mensaje no fue odio a Donald
Trump, no fue ICE out, no fue nada de eso. Fue
a favor de los latinos y del amor. Volvemos después
de una pausa. Ahí está el conejo malo, Bad Bunny,
el show más visto en la historia del Super Bowl.
La actuación de Bad Bunny alcanzó más de 135
millones de espectadores. El show de medio tiempo
más exitoso en la historia de todos los tiempos.
Y es el primer artista latino de habla hispana
como headliner. Bueno, no, primer artista latino,
no, pero estaba Shakira. Shakira, J -Lo, sí.
Creo que también estuvo Gloria Estefan. La diferencia
es que cantó en español. Esa es la diferencia.
Es el primer artista latino que habla en español,
que canta en español, porque había habido otros
latinos. Primera presentación mayormente en español.
Y mucha gente está atacando a Bad Bunny, que
no, que no fue auténtico, que no sé qué. Por
ejemplo, ahorita aquí dicen, no, bueno, ya se
presentó Bad Bunny, ya con eso ya no nos van
a perseguir en Estados Unidos. Pues obviamente
no. Pero estamos picando piedras, es parte de
un movimiento. Es parte de un movimiento y ahorita
andamos muy eufóricos, muy contentos, porque
vimos una representación latina y una protesta
pacífica. No le tiró a Donald Trump, no le tiró
a ICE, no tiró odio, tiró amor. Y abrazó a la
cultura latina de todos los países latinoamericanos,
incluyendo los Estados Unidos, que tiene una
población altísimamente latina. O sea, fue una
protesta pacífica y amorosa. Totalmente. Yo soy
un fiel creyente, Marco, de que el mundo se cambia
con historias. Y Bad Bunny nos contó una muy
buena historia el día de ayer, esa fue la verdad.
Fue una muy buena construcción narrativa desde
la escenografía que apelaba a lo latino 100%.
No sé si recuerdas esta imagen del niño dormido
en la silla que tuvo. Muchísimo impacto en redes.
Como en las bodas, clásico, que a todos nos pasó.
A todos nos pasó, todos nos dormimos en la boda
de nuestra tía, que nos caía mal, es la verdad.
O el pastel en la boda. Fue algo muy latino y
contó una historia a través de su show. Pero
nada más se puso ahí y agarró una guitarra, como
por cierto, muchos lo han hecho en el Super Bowl.
Agarran una guitarra, se ponen a cantar y tienen
el talento para hacerlo, claro, pero no cuentan
una historia. Lo que vimos ayer fue un storytelling
genial. de Bad Bunny, que culmina con su mensaje
político, el que ya platicamos, el amor es más
poderoso que el odio, y América es el continente,
no es Estados Unidos. Todos somos América. Por
eso, una de las costumbres que yo sé que es difícil
quitar, es no decirle, cuando hablamos de Estados
Unidos, hablar de los estadounidenses y Estados
Unidos, no de los americanos o de los norteamericanos.
De repente se me ha salido aquí en esta plática.
A mí también, a todos. Estamos en el proceso
de cambiar nuestras costumbres. Norteamérica
es Canadá, México y Estados Unidos. América,
pues somos todos los del continente americano.
Entonces son estadounidenses, ¿no? Importantísimas
las palabras. Creo que ya lo platicábamos un
poco la semana pasada. El lenguaje crea la realidad.
El lenguaje es el creador de mundos. Y la política
se sustenta a través del lenguaje. No es casualidad
que una de las primeras acciones ejecutivas de
Donald Trump hace un año, cuando entró a la Casa
Blanca por segunda vez, fue cambiarle el nombre
al Golfo de México. Y dijo, no, no, no, este
es Golfo de América. Ajá. Donald Trump entiende
la importancia del lenguaje en el mundo político.
Cómo se contrarresta eso a través del lenguaje
y de las historias. Y por eso yo celebro que,
de nuevo, Bad Bunny nos haya contado una muy
buena historia el día de ayer. Y Bad Bunny no
es nuestro salvador. Bad Bunny no es el cura
Miguel Hidalgo que tocó la campana de Dolores
y nos va a salvar y nos va a dar la independencia.
No. Bad Bunny simplemente... un fenómeno muy
importante que se está presentando y que se suma
a las manifestaciones que están ocurriendo en
Estados Unidos, en Minneapolis, en Los Ángeles,
en Arizona, en todas partes. O sea, se suma al
movimiento de protesta. Y así como decían, Donald
Trump no hizo racista a Estados Unidos. Donald
Trump lo único que hizo fue que los racistas
se sintieran cómodos abriendo la boca y manifestando
su racismo. Entonces, Bad Bunny y todo lo que
está sucediendo... no solo con Bad Bunny, sino
con muchos otros activistas, actores y gente
famosa que está dándole voz a esto. Darle comodidad
a quienes estamos a favor de los latinos y en
contra del racismo. También de sentirnos cómodos
de abrir la boca y decir, oye, esto está mal.
Y somos orgullosamente latinos. Fíjate, yo estaba
muy preocupado durante el primer año de la segunda
presidencia de Trump. Porque yo creía que, a
ver, la industria de los medios de comunicación
en Estados Unidos es importantísima para la política
estadounidense. Para la política global, te diría.
Y una diferencia grandísima que yo veía. de la
segunda presidencia de Trump contra la primera
presidencia de Trump, es que la industria del
entretenimiento, del pop, de Hollywood, de la
música, de las películas, durante la primera
presidencia, no sé si recuerdas, fueron muy vocales
en contra de Donald Trump. Pero muy, a veces
demasiado, exagerado. Y durante el primer año
de esta segunda presidencia estuvieron muy callados.
Metieron reversa. Metieron reversa duro y a mí
me preocupaba que eso no se fuera a revertir
nunca. Pero creo que ahorita está teniendo momentum
esa voz. Exactamente. Y por lo que acabas de
decir es muy importante. El hecho de que en el
escenario más mediático del planeta, el medio
tiempo del Super Bowl, alguien de esos mensajes
entonces envalentona a los migrantes que hoy
en día están escondidos. en sus casas para salir
a la calle y decir basta imagínate que eres un
migrante en Los Ángeles que por cierto les mandamos
un abrazo que nos están escuchando en Los Ángeles
en Phoenix en Dallas en cualquier lugar de Estados
Unidos estás escondido Porque, ojo, hay inmigrantes
que están escondidos, que no están saliendo a
trabajar, que no están yendo a la escuela. Hay
gente que se está organizando para llevarles
comida a sus casas para que sobrevivan y dándoles
dinero para que sobrevivan porque tienen miedo.
Tienen pánico a salir a las calles porque te
están persiguiendo, como si fuera un gobierno
nazi, así tal cual. Te están persiguiendo. Imagínate
que desde tu casa enciendes la televisión y en
el escenario máximo de repente hay todo un homenaje
a tu cultura. Y te dicen... No estás solo. Y
en tu idioma. En tu idioma. No estás solo. Está
horrible. Está de la fregada lo que estamos pasando,
pero no estás solo. Te estamos dando voz. Aquí
estamos. No nos vamos. Y esto va a cambiar. Había
un letrero que sacaron en uno de los aficionados
y se veía que era blanco, caucásico, pues, y
decía, perdón, les prometemos que vamos a cambiar
Estados Unidos. O sea, como un ciudadano estadounidense
blanco diciendo, perdón, estamos equivocando
en camino y vamos a cambiar. Entonces. Eso es
una pieza del rompecabezas. Totalmente. Hablábamos
un poco fuera del aire. ¿Qué podemos hacer? ¿Qué
sigue? Ahorita estamos en la euforia de Bad Bunny.
¿Qué sigue? ¿Qué ha sido el show? ¿Ya cambió
todo? No. No, no ha cambiado todo. Pero ¿qué
sigue? ¿Qué podemos hacer? Creo que las personas
desde una posición de privilegio, sobre todo
en Estados Unidos, pero a ver, hoy en día ya
se ha democratizado eso en términos de fronteras
y una persona aquí, nosotros dos en México podemos
tener impacto con lo que decimos. allá en Estados
Unidos. Creo que las personas con ese privilegio
frente a un micrófono, pero también personas
en Estados Unidos que tienen papeles o que tienen
la ciudadanía estadounidense y que les importan
estos temas, deben alzar la voz. Eso es lo que
deben hacer. Y no, una voz no hace la diferencia.
Pero millones de voces sí la hacen. Y eso es
importantísimo entenderlo. Y lo que hizo Bad
Bunny o los productores o la NFL, aunque lo hayan
hecho porque es negocio y es dinero, empodera.
Empodera muchísimo. Envalentona. Mando un mensaje
a los enemigos de los latinos, de los inmigrantes,
a los racistas, a los neonazis, a toda esta gente
que quiere blanquear a Estados Unidos, a quitar
a la gente morena de Estados Unidos. Les mando
un mensaje de no nos están venciendo. No, no,
no. Vienen las elecciones. En seis, siete meses
vienen las elecciones. En noviembre. Y en este
momento están... Todavía no llegan esas elecciones
que es donde puede Donald Trump perder la mayoría
en la Cámara de Representantes, que es como los
diputados, y en el Senado. Pero están perdiendo
todas las elecciones que vienen en camino, porque
hay muchas elecciones locales, que está sucediendo
hasta en Texas, ¿no? En Texas perdieron un puesto
en el Congreso Estatal, que era importantísimo,
no tanto por lo que representa ese Congreso de
Texas, sino porque... Hay ciertos municipios,
si le podemos decir en el slang mexicano, ciertos
condados en Estados Unidos que son espejo. del
electorado federal. Exacto. Porque si tú vas
y encuestas a todos en el condado de Los Ángeles,
ese no es un condado espejo. No. Es un condado
que normalmente vota muy demócrata. Muy demócrata.
O si te vas en medio a un pueblo en Arkansas,
pues seguramente van a votar en su mayoría por
los republicanos. Sí, sí, sí. Pero hay ciertos
condados, ciertos estados también, que, bueno,
son muy famosos porque se les dicen los estados
columpio, ¿no? Son estos estados que... Eh...
Una elección votan por los demócratas, otra por
los republicanos. Como Colorado, como Arizona
y otras más importantes. Arizona, incluso Michigan,
Pensilvania, Florida en ocasiones ha sido estado
columpio. Que por cierto, Florida hace unos meses
tuvo elecciones para alcalde y ganó la demócrata
en Miami. Hacía años que no ganaba una mujer
demócrata y que no fuera de origen cubano. Porque
los cubanos son muy republicanos. y eso no significa
que ya Trump o los republicanos van a perder
en el 2028 la presidencia pero si es un reflejo
electoral de lo que puede ocurrir en noviembre
todo pinta que van a perder y ahorita después
de mensajes podemos analizar un poquito más de
eso aunque merece que regreses amigo y nos metamos
a fondo en eso todo pinta en este momento si
las elecciones fueran hoy pintaría a que los
republicanos perderían la cámara de representantes
y el senado el senado posiblemente aunque no
tan seguro como la Cámara de Representantes.
Exactamente, pero si llegaran a perder por lo
menos una de las Cámaras de Representantes o
el Senado también, entonces podrían frenar a
Donald Trump, pero no completamente porque tiene
sus órdenes presidenciales, sus órdenes ejecutivas.
Totalmente, y la Cámara de Representantes podría
hacerle el impeachment o el juicio político en
español con una mayoría del 50%, ese pasa fácil,
pero luego el Senado tiene que ratificar o tiene
que hacerle el juicio político. y decir si es
culpable o no. Ya se lo han hecho dos veces a
Donald Trump en su presidencia pasada. Las dos,
el Senado dijo que era inocente. En esta, necesitarían
una mayoría... de dos tercios en el Senado para
que lo declaren culpable. Se ve difícil que primero
consigan la mayoría del 50 % y que después consigan
el 66 % de los demócratas. Vamos a hacer una
pausita y regresamos para platicar de qué pasaría
si Donald Trump pierde esta mayoría. Y también
hay un negocio ahí muy fuerte. ICE es un negocio.
Es un negocio privado. Y quien apoyó a Donald
Trump en su campaña se está beneficiando. O sea,
ICE meter a los latinos a la cárcel y las...
deportaciones. Es un negocio privado. No es como
en México que las cárceles de pertenecen al gobierno.
Es un negocio privado. Es un negocio, igual que
la NFL. Volvemos para seguir analizando después
de mensajes. Hola, soy Chumel Torres. Escucha
la radio de la República cuando y donde quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. El conejo malo. Y si estás en
casa lavando trastes, haciendo el quehacer, pues
muévele la escoba de Bad Bunny. O si estás en
el trabajo, en el banco, no sé, aquí con Bad
Bunny. Hablando de Bad Bunny, no es el cura Hidalgo
Bad Bunny. No es el caudillo que nos va a llevar
a la independencia del racismo y el extremismo
de Donald Trump. No, no es. Pero sí de una campanada
muy importante, ¿no? Mi querido Rodrigo Balvanera,
analista político. Sí de una campanada importante.
De una campanada importantísima. Dio una historia
muy buena. Bad Bunny ayer fue un mensajero y
un representante de una comunidad. Y a mi parecer
estuvo a la altura. ¿Sí? La puesta en escena
fue maravillosa porque aparte le demostró a los
estadounidenses que los latinos sí podemos hacer
cosas chidas. Y muy bien puestas, con una muy
buena producción y contando una historia muy
bonita. Y sin tratar de blanquearnos o adaptarnos.
Siendo 100 % latinos. 100 % de acuerdo. Y no
es Bad Bunny contra Trump. No es que Bad Bunny
es lo máximo. No, no es lo máximo. Lo que hizo
es lo máximo. Lo que hizo estuvo bien. Tuvo el
poder de hacerlo y lo hizo. Porque pudo no hacerlo.
Pudo haberse dosificado y pudo haber hecho un
espectáculo así, más vainillita, más fresita,
y no lo hizo. Por cierto, sí, estamos aquí. verificando
en diferentes medios que el niño que aparece
con el Grammy que le entrega Bad Bunny no es
el niño detenido. No es Liam Conejo, no es el
niño detenido. De eso a que a lo mejor quiso
dar el mensaje porque se parecía al niño y demás,
puede ser. No consiguió al niño, pero le doy.
Algunos dicen que fue a su niño interior. ¿Quién
sabe? Habría que preguntarle a Bad Bunny. Para
mí fue una escena que representaba la representación
latina y la importancia de la misma con los Grammys
y con el Super Bowl. Exactamente. Oye, hablamos
del tema, parte de lo que está sucediendo en
Estados Unidos con ICE es que ICE es un negocio
O sea, ICE es un negocio privado y los patrocinadores
de la campaña de Donald Trump, especialmente
del vicepresidente J .D. Vance, son quienes están
manejando el negocio de ICE. Es correcto, ¿no?
Sí, a ver, hay proveedores que se están haciendo
millonarios a través de la persecución de los
migrantes en Estados Unidos. No solo porque tienen
las facilidades o están construyendo nuevas facilidades,
no facilidades, instalaciones de ICE. Mi anglicismo
me jugó chueco. instalaciones de ICE, sino también
porque hay ciertas tecnologías que ciertos tiburones
de Silicon Valley que están muy metidos en política
en los últimos años, están... dándole a ICE como
proveedores para detectar a ciertas personas
a través de sus teléfonos, por ejemplo, a través,
trackeando sus compras en tarjetas de crédito,
su huella digital, y tratando de, no adivinar,
pero de predecir si una zona... si en una zona
específica en Estados Unidos, en alguna ciudad,
hay muchos migrantes sin papeles o no, y mandar
estratégicamente a los elementos de ICE a esa
zona. Es un negocio. Es un negocio y es un negocio
terrorífico. Es un negocio terrorífico y la gente
que está detrás de J .D. Vance, que no es ningún
santo, es la que le financió la campaña a Donald
Trump y están ahorita como cobrando, pues yo
te apoyé, te di millones de dólares para tu campaña,
ahora tú me beneficias y me das los contratos
de ICE. y estoy haciéndome, ya soy multimillonario,
pero estoy ganando miles de millones. Entonces
hay un interés económico muy grande. Y político.
Y lo que hace... Y corrupto también, ¿eh? Súper
corrupto. Y lo que hace Donald Trump... Hay conflictos
de interés ahí grandísimos. Sí, y lo que hace
Donald Trump es aprovecharse del racismo de Estados
Unidos y decirle, sí, sí, los inmigrantes son...
Igual que Hitler, ¿no? Los judíos son el problema.
Aquí es, ah, los latinos, los mexicanos, los
guatemaltecos son el problema. Vamos a... Entonces
el racista estadounidense dice, sí, hay que sacarlos
de nuestro país. que están haciendo es dinero.
Totalmente. Y le están jugando el dedo en la
boca a sus seguidores. Así como decíamos de la
NFL y de Apple Music que detrás del show de Bad
Bunny hubo dinero. Bueno, detrás de Ice también
hay dinero. Mucho dinero. Entonces, así como
puede empatar el interés económico con la igualdad
y demás, también puede empatar el interés económico
con la violencia y el autoritarismo. No nos hagamos
ilusos. Es algo terrible lo que está pasando.
Y lo que decías de J .D. Vance, hay reportes
periodísticos específicos de que Peter Thiel,
uno de los fundadores de PayPal. De PayPal, que
era socio de Musk originalmente. Originalmente.
Y sigue siendo un tiburón de Silicon Valley con
un colmillo que llega hasta el fondo del mar.
Hay reportes periodísticos de que hubo reuniones
entre Peter Thiel y el hijo de Donald Trump,
el hijo mayor, Don Jr. Antes de la decisión de
Trump de... nombrar a J .D. Vance como su candidato
de fórmula, su vicepresidente o su candidato
a vicepresidente en ese entonces. Y lo que yo
he escuchado es que fue una condición, que este
Peter Thiel le dijo, yo te patrocino tu campaña,
yo le meto todo el dinero a la campaña, pero
tienes que elegir a J .D. Vance de vicepresidente.
para que él sea el próximo presidente. Totalmente.
Porque ese es su gallo. Entonces, por eso J .D.
Vance, que odiaba a Trump y era un never Trump,
decía nunca apoyar a Donald Trump, de repente
cambia su canción. Bueno, J .D. Vance le dijo
Hitler a Donald Trump. Le dijo Hitler en su momento
antes. Al aire. Entonces, ¿cómo es posible que...
¿Por qué Trump agarra a alguien que le decía
Hitler de vicepresidente? ¿Y por qué J .D. Vance
de repente apoya a Trump? Pues porque fue el
intercambio. Yo te doy dinero para tu campaña,
yo te patrocino, todo. Pero... me vas a beneficiar
con el negocio de las detenciones de inmigrantes
y las cárceles y lo de ICE y J .D. Vance es el
vicepresidente para cuando tú te mueras, porque
Donald Trump ya está grande, o ya no seas presidente,
J .D. Vance se queda encaminado a ser el nuevo
presidente y entonces yo tengo a mi títere en
la política porque yo manejo todo atrás de J
.D. Vance. O sea, esa es la... Y no es teoría
de la conspiración, está... Decía una maestra
que tenía en periodismo, siempre me dijo, la
respuesta a todas tus preguntas es el dinero.
Sigue el dinero. Sí, o sea, follow the money,
exacto. Follow the money, sigue el dinero. ¿Dónde
está el dinero? Allí está el caminito. Y eso
es lo que pinta. Hay ciertas personas que están
apoyando a J .D. Vance con muchos recursos económicos.
Por cierto, también a Marco Rubio, hay personas
detrás de él. Ese es otro. Y también de los demócratas,
también hay gente apoyando a candidatos demócratas
para que se lancen. Marco Rubio era otro de los
que odiaba a Donald Trump y dijo que era un criminal
y que estaba mal de la cabeza y que no podían
darle el control de Estados Unidos a él. Y ahí
está Marco Rubio. De secretario de Estado. El
secretario ha estado comiendo de su mano y Marco
Rubio está hasta las manitas metidos con la Asociación
Nacional del Rifle y las armas y todo eso. Sí,
o sea, es toda... Es una cloaca. Es una cloaca.
Es una verdadera cloaca. Muchas veces en México
pensamos, no, queremos ser como los estadounidenses
porque ahí no existe la corrupción. Todos son
honestos y éticos. Los políticos son buenos.
La realidad es que la política, pues... siempre
tiene el incentivo de la corrupción, tristemente.
Sigue el dinero. Eso en China, en Estados Unidos
y en todo el mundo. En Estados Unidos lo que
podríamos aprender de ellos es que hay reglas,
o sea, las calles funcionan, la gente, si te
pasas un alto hay una multa, la gente, si te
ven tirando basura en la calle... Lo que ellos
dicen, rule of law. Sí, hay orden. Sí. Hay orden,
o sea, no ves... Si en Los Ángeles ves una motocicleta
arriba de la banqueta como aquí en nuestro México,
lindo y querido, pues no se sale con la suya.
Y ojo, había, y ojo con cómo conjugo este verbo,
había mucha rendición de cuentas en la élite
política. Recordemos, bueno, Bill Clinton casi
lo sacan de la presidencia por un amorío que
tuvo con una becaria en la Casa Blanca. No lo
estoy justificando, pero si Donald Trump hubiera
hecho eso ahorita, sería la noticia número 43
de su presidencia. Nadie pelaría. Nadie lo pelaría.
Pues aquí estás viendo lo de Einstein. Totalmente.
Los archivos de Einstein que están saliendo y
es el nombre más mencionado. Tiene miles y miles
de menciones. Y no pasa nada. No. Y ahí sigue.
Es triste. Y puede hacer una caricatura de los
Obama con cuerpo de orangután y publicarlo y
no pedir disculpas. Y no pasa nada. Es otro Estados
Unidos. Es otro Estados Unidos. Steve Bannon,
uno de los principales asesores de Trump, hace
muchos años en una entrevista, dijo que la estrategia
del trumpismo se llamaba, y lo voy a decir bonito
para no decir una grosería, flood the zone with
S. O inunden la zona con excremento, para no
usar la otra palabra que usó Steve Bannon. Y
a lo que él se refería es, ¿Donald Trump tiene
que crear tres escándalos por día? Para que sí,
en los medios, en el noticiero de la noche se
hable de un escándalo, tal vez de dos, pero ya
no les dé el tiempo de hablar del tercer escándalo.
De los archivos de Epstein. Por ejemplo, los
de Epstein es un claro ejemplo de eso. Salen
los archivos de Epstein y al otro día dice que
va a invadir Groenlandia y al otro día invade
Venezuela y al otro día... Cada día es una locomotora
de escándalos. Y lo que eso produce en la opinión
pública estadounidense es que Donald Trump, tristemente,
está vacunado contra los escándalos. Oye, Rodrigo,
¿hasta qué punto estamos viendo la decadencia?
Todos los imperios tienen una decadencia y lo
vimos con el Imperio Romano y si lees la historia
del Imperio Romano puedes ver muchas similitudes
con Estados Unidos. Hay libros específicos que
han sido escritos para comparar al Imperio Romano
con Estados Unidos. ¿Estamos viendo el desmoronamiento,
la caída del Imperio Estadounidense como líder
del mundo ya? ¿Es inminente? Híjole, no me atrevería
a decir eso porque creo que desde este momento
histórico es muy difícil decirlo, ¿no? Pero sí
huele, ¿eh? Huele, hay señales de que eso puede
pasar, pero sigo yo creyendo que Estados Unidos
para el siglo XXI es el país mejor posicionado
para seguir siendo la potencia mundial a finales
del siglo, incluso mejor que China. pero acaban
de perder el respeto del planeta entero. Con
Donald Trump, el planeta entero, ¿quién simpatiza
en el mundo con Donald Trump? No, pues Milley
en Argentina, Bukele en El Salvador, y Putin
en Rusia. Pero hay diferencias, porque Bukele
es de derecha, pero no está haciendo las locuras
que hace Donald Trump. Bueno, si nos metemos
al SECOT, hay muchos reportes periodísticos de
violación de derechos humanos dentro de la cárcel
de Bukele. Pero por lo menos... O sea, no está
haciendo algo racista. No es lo mismo que...
Está diciendo que está limpiando y yo he ido
a El Salvador y El Salvador está seguro y la
gente en El Salvador está contenta porque le
quitó la inseguridad a El Salvador. Sin duda
ha tenido éxitos en materia de seguridad. Está
haciendo campañas por la educación. Dice que
va a mejorar la educación de los niños y que
si los perritos... Bukele... Sin duda. Yo creo
que también hay que poner a los políticos en
una... mesa neutral. Pero de la derecha de Bukele
a la derecha de Trump hay una... Pero me refiero
a que es muy aliado a Donald Trump y muy simpatizante
de él. Oye, pues sigamos la conversación, Rodrigo
Balbanera, en redes sociales, ¿cómo te encontramos?
Arroba Balbanius en absolutamente todas las redes
sociales. Ahí me tienen como ve grande y luego
ve chica, Balbanius. Arroba Balbanius. Oye, pues
ven pronto para seguir con el chismecito geopolítico.
Está buena la plática, amigo. Buenísimo. Y sígalo.
A mí me encanta. Todas las mañanas ya mi algoritmo
ya te tiene. Yo creo que eres el número uno.
Me sales ahí todo el tiempo y yo sí. Sí, sí,
estoy de acuerdo con él, sí. Bueno, vuelve pronto,
Rodrigo. Gracias, amigo. Muchas gracias, Marco.
Pausita y volvemos. Hoy, querido tiempo, equilibra
responsabilidades y diversión, porque el tiempo
es esencial. Disfruta cada momento de tu vida.
Elige qué hacer con cada instante. Alcanza tu
máximo potencial. Marco Antonio Rojillo en Fórmula.
¿Cómo usar a la inteligencia artificial para
que la inteligencia artificial no nos use a nosotros?
¿Cómo ser más inteligentes con la inteligencia
artificial? ¿Cómo no volvernos tontos con la
inteligencia artificial? ¿Cómo negociamos esta
realidad? Llegó para quedarse, no se va a ir,
no se va a ir. Aquí está, ¿qué hacemos con ella?
¿Cómo la aprovechamos? Porque si no nos ponemos
vivos, se va a aprovechar de nosotros. Eduardo
Vázquez, aquí está, experto en inteligencia artificial,
para hablar de este tema que cada vez está más
calientito, amigo. Ay, Marcos. Está la cosa que
arde. Porque está por un lado todo este tema
de los memes y las videos y lo que te puedes
divertir. Pero lo que está pasando en las escuelas,
en los trabajos, ahí la cosa se está poniendo
seria. ¿Viste los anuncios del Super Bowl ayer?
Increíble. Ya sabes cuál. Hay varios, porque
está lo que pasó con Perplexity y luego también
hay de efectos. ¿Cuál te gustó a ti? Bueno, hay
varios, como dices, pero a mí el que se me hizo
muy bueno fue el del chico que está con la psicóloga
y le hace una pregunta a la psicóloga y la psicóloga
le empieza a contestar como si fuera chat GPT,
como inteligencia artificial. Y entonces ya hacen
el cambio y se ve que él no está con la psicóloga,
sino está en el teléfono. Y es ridículo lo que
le contestan. Es que empiezan a pasar cosas fuertes.
De hecho, las últimas tres, semanas, ya están
sacando de manera oficial modelos que te permiten
que te den recetas, por ejemplo. Y entonces ya
el ámbito médico se está empezando a preocupar
porque Antes lo usábamos como sin permiso, pero
ahora ChatGPT y algunos otros dicen, ya está
avalado, ya te puede ayudar. Ya es legal que
te dé una receta ChatGPT. Imagínate, por lo pronto
en Estados Unidos no te la da nueva, te la puede
hacer como refiliar, le dicen los gringos. Sí,
sí, sí. Y entonces ese es el inicio de algo que
va a cambiar. Todo. Todo. El sábado, el viernes,
¿cuándo fue que fuimos a la casa de Jaime? Ay,
lo hemos platicado, fuimos a la casa de Jaime
Maussan el fin de semana a ver la esfera. Ya
les contaremos eso. Pero fuimos en grupo y una
amiga, nuestra psicóloga que ha venido a aquel
programa, venía con nosotros y nos platicaba
que les está, que ChatGPT les está causando mucho
daño a los psicólogos. Y no solamente los psicólogos,
todas las ramas médicas. El paciente llega después
de haber interactuado mucho tiempo. Con chat
GPT y piensa que ya sabe. Y piensa que el doctor
le va a dar una respuesta rápida sin tener que
hacer lo que... Claro que se tiene que hacer,
que es todo una serie de diagnósticos y de procesos.
Entonces, ahí es donde viene la cosa. Que si
antes esperábamos respuestas rápidas, ahora con
chat GPT queremos cosas inmediatas sin cuestionar
lo que está atrás. Y entonces está la cosa bien
complicada, Marco. Sí, sí, sí, sí. Entonces está
llegando... O sea, el paciente... Está yendo
menos al doctor y menos al psicólogo. Porque
está diciendo, chat GPT me lo resuelve. Y cuando
llega, llega con toda la influencia de chat GPT.
Correcto. Entonces, tú piensas que ya tienes
toda la respuesta sin haber hecho el proceso
de revisar si lo que te está recomendando es
correcto o no. Ya me acordé del comercial que
le dice el chavo que supuestamente está en una
consulta. con una psicóloga le está diciendo
que quiere resolver los problemas, los conflictos
que tiene con su mamá. Y le da como tres respuestas
y luego le dice, o si no, te puedo recomendar
una app que te ayuda a salir con mujeres más
grandes para que puedas resolver tus problemas.
Es que, Marco, viene un tema muy fuerte. ¿Te
acuerdas de ChatGPT, que fue la primera? Bueno,
está en una crisis financiera enorme. Ah, ¿sí?
Entonces, va a sacar anuncios. Sí. Y ese anuncio
que viste tú es de la competencia de ChatGPT
diciendo, oye, ¿cómo es posible que supuestamente
los usuarios lo están buscando? Porque es una
computadora con un IQ de 144 que me va a dar
lo que los libros dicen. Y ahora va a tener anuncios.
Entonces, ¿en qué momento voy a saber yo si lo
que me está recomendando es lo correcto o está
patrocinado? ¿De quién es el anuncio entonces?
¿Cuál es la competencia? Híjole, es que hay varios.
Si mal no recuerdo, es Cloud. Cloud. Cloud. Cloud
es una, bueno, no es nueva, pero se está especializando
mucho. También sacó su parte médica y la gente
lo está usando mucho para código y para crear
aplicaciones. Hay una guerra en donde, yo te
lo he dicho muchas veces, ya la diferencia de
inteligencia entre una y otra es muy pequeña.
Yo con las empresas estamos trabajando con Google
o con Copilot, que termina siendo lo mismo. La
diferencia está en cómo lo preguntas. Pero aquí
lo delicado es que, lo hemos platicado muchas
veces, es una caja negra. Y tú no sabes si te
están endocrinando o tratando de convencer de
una cosa o lo que estás leyendo o la respuesta
realmente viene de un experto. Sí, te están endocrinando.
Es decir, hay una agenda. La inteligencia artificial
trae una agenda y me quiere influenciar. Mira,
te escuchaba hace ratito, estaba brutal el bloque
anterior y estaba bien picado. Sí, verdad, está
bueno. Pero entonces imagínate que hace tres
años, antes de que entrara Trump, tú le preguntabas
a ChatGPT, oye, ¿me pudieras decir algo bueno
de Donald Trump? Te decía, no, no me puedo meter
en política. Y le preguntabas algo de Biden y
te hablaba cosas bonitas. ¿Qué crees que pasa
ahora si le preguntas? ¿Qué pasa? Pues soy imparcial,
ha hecho cosas positivas, tiene un grupo de personas
que no está de acuerdo a sus políticas migratorias.
Ahora sí tiene una opinión. Ándale. Y ese es
el problema. Que ahora los seres humanos estamos
dependiendo tanto de la respuesta que te da la
inteligencia artificial que pareciera que es
un oráculo. Y si bien, si es muy inteligente,
nos está afectando en nuestra capacidad de pensar.
¡Wow! Claro, porque entonces imagínate la forma
en que puedes influenciar a la gente a través
de la inteligencia artificial para que piensen
de una u otra manera. Un científico, bueno, sociólogo
que se llamaba James Flynn. Y tú sabes que hay
una forma de medir como el coeficiente intelectual,
le dicen. Ajá. El IQ. Sí. Hay una prueba que
se llama Mensa. Así se llama la prueba, ¿eh?
Pero... ¿Mensa? Sí. Bueno, es una organización
que se llama Mensa, que son la gente con los
IQs más elevados. Mensa se llama, ¿no? Sí. Mensa,
ok. Mensa, pero bueno. Significa... Ay, sí, ya
no sé. Algo inglés. Yo no quise averiguar. Ok.
Pero entonces ellos te hacen una prueba para
medir tu coeficiente intelectual. Ajá. Y este
señor hace un análisis. Desde 1910, cuando se
empieza a medir, cada 10 años, como humanidad,
nuestro IQ iba subiendo. Oye, ¿y por qué sube?
Mejor alimentación, más grados de estudio, las
bibliotecas. Pero a partir de 1985 o 1990, se
estanca cuando sale la tele. A partir de 2000
empieza a bajar cuando salen las redes sociales.
Oye, pero la tele nació mucho antes. Sí, pero
cuando todo mundo nos metimos a la tele. Hay
una evolución de la radio, luego tele y luego
si te fijaste, fíjate cómo cambió que la tele
estaba en el centro de la sala y lo veíamos como
familia. Y luego se puso en nuestros cuartos
y la gente ya no era una actividad familiar.
Ahora me quedo a ver la tele horas, horas, horas
y horas y horas. Y luego salían los videojuegos.
Sí, porque la tele desde los 50, 60 ya estaba.
Pero era una actividad de reunión. Sí, sí, te
entiendo. Y de diversión. Te entiendo, te entiendo.
Y luego videojuegos y esto. Sale inteligencia
artificial, lo que empiezan a descubrir es que
el IQ de la humanidad está al nivel de 1960.
Está cayendo. Somos menos inteligentes como humanidad
que en 1960. Y lo fuerte de esto es que no nos
estamos dando cuenta que estamos en la era donde
había tanta información. Pero somos tan dependientes
de la tecnología que nuestro razonamiento, nuestra
capacidad de cuestionar, nuestra creatividad
se está desplomando porque estamos lelos a lo
que la computadora o los videojuegos nos dicen.
Como este libro, el de... La generación ansiosa,
que se puso mucho de moda, precisamente habla
de esto. Como los jóvenes entraron mucho a los
videojuegos y ahora a las redes sociales. Fíjate
la diferencia de los videojuegos. ¿Te acuerdas
Mario Bros., que yo era fan? Oye, el mundo duraba
dos, tres minutos. ¿Te acuerdas? Increíble. Bueno,
ahora los juegos son infinitos. Sí, no acaban
nunca. Y solo compra, compra, compra, compra
y cámbiate de disfraz y azul, no sé qué. Y entonces...
Nunca llegas. La dopamina... Eso tradúcelo a
que ahora para buscar una respuesta ya no lees,
se la preguntas a ChatGPT y ChatGPT te da una
respuesta que hace sentido la manera en la que
está escrita. Voy a mejorar más copia y pego.
Y eso es lo preocupante. Oye, parte de las señales
de menos inteligencia es la polarización, ¿no?
Porque una persona inteligente, como yo lo entiendo
y como lo he leído y lo he estudiado, es una
persona que puede... sostener puntos de vista
encontrados. O sea, que tú me vengas a decir,
Marco, esto es verde, y alguien más me venga
y me diga, como nos pasa aquí en el programa,
Marco, esto es azul. Y yo digo, qué interesante,
considero los dos, el verde y el azul, y pues
yo tengo mi pensamiento crítico y investigo y
veo y contemplo que las dos posibilidades pueden
existir. Pero ahora ya no estamos así, ahora
es o todo de un lado o todo del otro. Es el extremo,
entonces ya ni siquiera podemos hablar en forma
inteligente, en política, en música, en deporte,
está todo polarizado. Y aparte nos peleamos como
si... Nos peleamos. O sea, está bárbaro. Lo peor
es pelearte por una persona que ni conoces, por
un ideal. Pero lo dijiste perfecto. Y eso se
remonta, le llaman el diálogo socrático. Y eran
varias preguntas muy sencillas. Ok, me das una
afirmación. Considero que lo que está haciendo
Trump es positivo. Ok, ¿por qué crees eso? Ok,
desde tu experiencia, ¿qué argumentos tienes?
Bueno, y si hubiera un caso contrario, ¿cuál
sería? Ok, ¿y qué opinas de ese caso? Esas preguntas
que acabas de decir, ya no las hacemos. Es blanco,
negro y se acabó. Lo mismo es con los problemas
y lo mismo es con todo. Sí, el ejemplo claro
que en México es morena. O sea, tú hablas o aman
con todo su corazón y son fanáticos de morena
o odian con todo su corazón a morena. Y entonces,
o todo es bueno o todo es malo. Y yo me quedo,
oye, pues hay cosas buenas y malas como en todos.
Pero ese es el tema más controvertido o divisor.
Y de hecho le pegaste en el clavo porque hay
un ejercicio que hacemos de pensamiento crítico
que le llamamos ética. Entonces la ética es tomar
una decisión sabiendo que no tiene la respuesta
perfecta, pero asumiendo las consecuencias de
la decisión que estás tomando. Y eso siempre
implica que no hay tal cosa como una verdad absoluta
cuando hablamos de ética, cuando hablamos de
la evaluación de una persona, de una política,
de un partido. Pero a veces es... Blanco o negro,
todo bien, todo mal. Y te dicen algo en lo que
se equivocó el partido, el gobierno o el que
fuera. No, no, no, eso no es verdad. Nomás me
enfoco en lo positivo. Y no escucho. No escucho,
no veo, no escucho, estoy ciego. En contra o
a favor, pero estoy ciego. Parece que esto es
el América de Guadalajara, o sea, así, ¿no? Porque,
bueno, en fútbol lo entiendes, hay fanatismo
y todo, pero ya. O sea, ¿cómo era? Yo escucho
las pláticas ahora de política, los debates de
repente, y es como las pláticas que había yo
en la secundaria entre mis amigos cuando nos
peleábamos entre el América de Guadalajara o
los Pumas y el Cruz Azul, cosas así. De hecho,
en mi época de preparatoria de universidad andaba
en temas de debate político. Y te decían que
los insultos y la violencia es el último recurso
del incompetente. ¡Exacto! Sí, sí. Dilo otra
vez, amigo. Dilo, dilo, dilo. Los insultos y
la violencia son el último recurso del incompetente.
Exactamente. Cuando ya no hay conversación o
argumentos... Inteligentes. Entro al insulto
y a la descalificación y a los adjetivos calificativos.
Bueno, y además lo hacen porque saben que la
polarización te ayuda a... A veces a generar
fans, por decirlo de alguna manera. Y Donald
Trump es experto en eso. Y nos dimos cuenta,
no nada más él, en la política y en todos lados.
Fíjate, le echan la culpa. Toda la culpa de todos
los malos a una persona, a un partido, a algo.
Y esa polarización te ayuda a convencer, pero
no creo que eso sea ético. Y ChatGPT o ChatGPT
puede estarnos influenciando y polarizarnos más
todavía. Es que hay un tema muy fuerte que yo
lo veo por dos lados. Una... que nos paraliza
por cómo preguntamos. Pero la segunda es que
no se nos debe de olvidar que esto es como, o
sea, toda la inteligencia artificial funciona
como Google. ¿A qué me refiero con esto? Si yo
en un buscador pongo, siempre pongo este ejemplo,
fumigación, nada más la palabra fumigación, por
pura probabilidad me va a arrojar servicios de
fumigación. Sí, claro. Sabe que hablamos como
cavernícolas y entonces él anticipa lo que yo
quiero decir. Claro. Si yo le digo a ChatGPT,
contesta esta demanda. o diagnósticamente, me
va a diagnosticar porque está programado para
darme una respuesta. Sí, sí, sí. Que sea correcta,
que tenga fundamentos, es otra cosa. Es otra
cosa. Y ese es el problema. Te diría yo, ahora
que trabajo con muchas personas y empresas, el
99 % de las personas toma como verdad lo que
está en chat GPT o como acabas de decir por Alisa
y dice, no, como alucina y dice mentiras, no
sirve para nada. Entonces está eso. La gente
que confía ciegamente en lo que te dice la inteligencia
artificial y la gente escéptica que dice, no,
esas cosas son del diablo y no las voy a utilizar
en mi trabajo. Nos conviene el pensamiento crítico.
Ser inteligente sería tener pensamiento crítico.
Sí. ¿Qué es pensamiento crítico? Porque luego
uno dice... Pues pensamiento crítico. Ahí están
dos palabras muy interesantes. Primero, pensar.
Y fíjate qué locura. Y por eso había una materia
en secundaria que se llamaba Aprendiendo a Pensar.
Yo decía, que regrese, por favor. Primero es...
Fíjate, pensamiento crítico es asegurarte que
sabes por qué estás pensando como estás pensando.
Se le llama metacognición. Meta, desde arriba.
Cognición, como pienso. La pausa número uno para
tener pensamiento crítico es no tomar decisiones
de manera inmediata si no puedes hacer una pausa.
Conciencia. Y entonces vas a interactuar con
ChatGPT. No te vayas como el Borolas. Dame una
receta. No, como lo hemos platicado varias veces.
Párate. Dale un rol, como qué experto debe de
actuar, qué quieres, cómo lo quieres y dale contexto.
Antes de hablar, toma una pausa. piensa que vas
a preguntar, haz la pregunta. Segundo, ya me
respondió, perfecto. Esto que me respondiste,
¿me puedes dar las fuentes? A ver, ¿me puedes
dar un caso 180 grados completamente distinto?
Y entonces, el primer elemento de pensamiento
crítico es poder hacer una pausa para darme cuenta
qué estoy preguntando, cómo estoy preguntando.
Y segundo, ese es el primer, pausa. El segundo
elemento es juicio. Poder distinguir entre un
hecho y una suposición. ¿Todo lo que me da la
inteligencia artificial es un hecho? ¿O está
suponiendo? Sí. ¿O no? Entonces... ¿No asumas?
Pregunta. Fíjate, ayer estaba platicando con
una muy querida amiga que es médico y me decía
que cada vez hay más... O sea, era un tema que
salió, ¿no? Por ejemplo, el pensamiento crítico.
Me decía que cada vez hay más pruebas de que
el COVID fue planeado, que fue una plandemia
y no una pandemia. Y le digo yo, mira, yo no
sé si fue o no fue. Podría ser. Nada más me falta
una pieza en el rompecabezas. Que alguien me
explique quién se benefició. Si me explican...
¿Quién fue el beneficiario? Porque vivimos en
un sistema. Correcto. Y el sistema le conviene
a las familias más poderosas del mundo. O sea,
ya estamos en el sistema. El banco, el crédito,
el auto, el consumo. Ya estamos. Estamos jugando
el carrusel que quieren que juguemos las familias
más poderosas del mundo. Entonces, a ellos les
conviene el sistema. Entonces, ¿a quién le convendría
colapsar el sistema? Y no estoy diciendo que
la pandemia haya o no haya sido una plandemia.
Nada más que, para mi pensamiento crítico, hace
falta para tomar en serio esa posibilidad, que
me digan quién se benefició. Es un ejemplo, además.
No, es una serie de argumentos o evidencia que
robustezca la afirmación. Ni lo creo ni no lo
creo, porque yo no tengo la información. Podría
ser, claro, podría ser, podría no ser, pero me
falta... Pero lo valioso de lo que acabas de
decir es que habría personas que dirían, no,
esas son teorías de conspiración, entonces yo
no entro en ese diálogo. Pero tener la paciencia
de decir, ok. Para que yo lo creyera, tuviese
que tener la siguiente información. Me falta
la lógica. ¿De dónde surgió esto? Y luego lo
conecto con esto. Me falta eso. Como decíamos
en el segmento anterior, sigue el dinero. ¿A
quién le benefició? ¿A quién le benefició? Entonces,
si me dan argumentos serios sobre eso, entonces,
ah, ok, lo podría considerar con más seriedad.
Como plausible. Posible y sigo explorando. A
lo mejor yo no lo veo y sí existió un gran beneficiario,
pero yo lo vi que es que se colapsó el sistema.
¿A quién le benefició? Esa parte del rompecabezas
me hace falta como para tomarlo. muy en serio
de considerarlo. Eso es pensamiento crítico.
Lo que acabas de decir, antes de tomar una decisión,
tú dijiste, antes de descartarlo o de aceptarlo,
me haría falta esta evidencia. Cuando estamos
hablando de negocios, toma la propuesta de trabajo
o no la tomes. ¿Qué elementos necesito tener
para poder tomar una decisión? Por eso hablábamos.
Primero, pausa. Y segundo... distinguida entre
evidencia y supuestos. Pues asegúrate de muchas
cosas y apenas van dos cosas de las muchas que
corresponden a tener pensamiento crítico. Pausa.
Juicios. Supuestos. Tengo la tercera. ¿Cuál?
Creatividad. Creatividad. Resolver un problema
desde diferentes puntos de vista. Qué difícil.
Esta parte es tan difícil, sobre todo conforme
crecemos, nuestra experiencia nos hace... Nos
da esa ceguera de taller, Marco, porque si toda
la vida hemos hecho las cosas de una manera,
ya no la puedo ver de una manera distinta. Seguiremos
analizando esto después de una pausa. Eduardo
Vázquez, experto en inteligencia artificial,
está con nosotros. Oye, después de la pausa,
nos dices... ¿Cuáles son los cinco errores más
graves que podemos cometer usando la inteligencia
artificial? Porque el tema es que la inteligencia
artificial no nos haga tontos, nos haga más inteligentes,
que la usemos, que no nos use. Está aquí para
quedarse perfecto. ¿Estamos conviviendo con la
inteligencia artificial de manera inteligente
o de manera mensa como la organización esa que
estamos mencionando hace ratito? Eduardo Vázquez
sigue con nosotros en Grupo Fórmula después de
una pausa. Y si alguien me dice... ¿Quién se
benefició en la plandemia para armar el argumento?
Sería mejor. Venga, venga. Dímelo para conseguirlo.
Seguro hay gente que lo piensa. Bueno, volvemos.
Continuamos con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanza tu máximo potencial. Seguimos con Eduardo
Vázquez, experto en inteligencia artificial,
que nos va a compartir en este segmento corto.
Algunos de los... Son cinco errores. Vamos a
hablar de cinco errores que cometemos al usar
inteligencia artificial que nos están haciendo
más tontos. Para que nadie quiera ser tonto.
Nadie. Esos cinco sentidos. No, pues sí, pero
pues es que... El tío Lolo sí quiere ser tonto.
Bueno, pero a ver. Error número uno al utilizar
la inteligencia artificial. Error número uno.
Querer obtener la respuesta perfecta en una sola
instrucción. Ok. ¿Por qué? Mira, el 85 % de los
jóvenes ya lo está usando y en las empresas hasta
el 90 % de los colaboradores lo usa sin avisar.
Y entonces ellos tienen una tarea. Tengo un ensayo,
me dicen. Dame un ensayo sobre ética, enter,
el alumno. Y en el trabajo tienes que contestar
una demanda, preparar una cotización. Dame la
cotización, enter. ¿Sabes por qué es el error
número uno? ¿Por qué? Yo no sé si te acuerdas
que antes teníamos que planear, escribir, revisar,
y eso ponía a trabajar tu cerebro. Claro. ¿Te
acuerdas del estudio que comentamos aquí en el
corte de MIT que mide qué pasa cuando usas chat
GPT en tu cerebro? No, no. A ver, cuéntanos al
aire. Fíjense. MIT te conectó unas cositas aquí
y dice, ¿qué pasa cuando los jóvenes usan la
inteligencia artificial para resolver un problema?
¿Qué pasa? No se activan muchas partes del cerebro.
Oh, wow. ¿Por qué? Pues porque todo el trabajo
lo hace la computadora. Ajá. No me esfuerzo.
Y quiero que sepan que el cerebro es un músculo
igual que nuestro cuerpo. Sí, sí, sí, correcto,
sí. Piensen lo siguiente. ¿Cuántas personas con
sobrepeso había en 1920? Pocas porque todos nos
movíamos. Y tuvo que salir el gimnasio para poder
hacer ejercicio porque somos sedentarios. Con
ChatGPT el error número uno es que ya no trabajamos
el cerebro porque supuestamente lo hace ChatGPT
y entonces el músculo del cerebro... Se hace
más chico. Se hace chico, chico, chico. O sea,
estamos preguntando sin pensar. Y pensar, dicen
ellos, ya hice la instrucción, le dicen ellos
el prompt, que así le dicen los gringos, ya de
una instrucción, ChatGPT me va a dar la respuesta.
Error número uno es pensar que con una instrucción
te va a dar la respuesta correcta. Cuando la
gran mayoría de las personas con experiencia
sabe que si voy a analizar un contrato, por ejemplo,
pues primero analiza la demanda que estoy recibiendo.
¿Cuáles son los argumentos? Segundo, Para cada
argumento, ¿qué contraargumentos tendría yo que
hacer? Tercero, para cada contraargumento, ¿dónde
debo investigar? Claro. ¿Te fijas cómo es un
paso, paso, paso? O como hablábamos con el psicólogo,
como el doctor. Estoy pensando, estoy cuestionando,
tengo el control de la conversación. La gran
mayoría de las personas piensa que con una instrucción
lo van a obtener perfecto. Ese es el error número
uno. Si tu conversación con ChatGPT dura cinco
minutos, lo estás usando muy mal. Y tu cerebro
se está haciendo chiquito. Se está encogiendo.
Sí, Robert Kiyosaki siempre nos decía, la inteligencia
crece bajo presión. La gente inteligente se pone
deliberadamente bajo presión para ser más inteligente.
Es decir, te pones retos. para que tu inteligencia
se desarrolle. Y hay un montón de retos que te
puedes poner. Pero entonces es como un deporte,
es como ir al gimnasio. Entonces hay gente que
juega ajedrez, hay gente que resuelve crucigramas,
hay gente que lee y analiza, hay gente que investiga,
hay gente que va a la escuela y estudia algo.
Hay un montón de formas. Marcos, ¿te das cuenta
cómo al final es una decisión que tú y yo tenemos
que tomar? Si frente a la comodidad de la inteligencia
artificial... Lo uso para presionarme o para
que haga la chamba por mí. Claro. Y esto que
acabas de decir es importante. Yo hago la pregunta.
¿Cuántas veces le has dicho a la inteligencia
artificial actúa como un coach? Vas a cuestionar,
o más bien, vamos a hacerlo bonito, me vas a
guiar paso a paso para obtener la respuesta que
estoy buscando. Hazme preguntas, nunca me des
la respuesta. Dime dónde tengo que ir a investigar,
yo te lo traigo, pero quiero que seas un mentor
que me acompañe. ¿Cuántas veces? Nunca. Versus,
redactalo por mí. Claro, o te voy a compartir
este pensamiento o esta decisión que voy a tomar,
cuestionala. Por favor, cuestioname, cuestionala,
hazme ver, pregúntame. cosas que me hagan ver
si tengo errores en mi filosofía. Ah, pero es
que no tenemos tiempo. No, no, no, no. Estoy
corriendo. Por eso es el error número uno. No,
claro, y tienes razón, porque usamos así a ChatGPT
como alguien que me dice, sí, Marquito, claro,
lo que tú dices. Súper condescendiente. Súper
condescendiente. Todas son buenas ideas, por
supuesto, Marquito. Oye, voy a salir encuerado
a la calle a las 12 del día. Sí, Marquito, qué
buena idea. Tú sé libre, tú sé libre. Volvemos
después de la pausa. ¿Quieres iniciar, hacer
crecer o monetizar tu podcast? todos los secretos
de todos donde y cuando quieras RSS .com almacenamiento,
distribución y programación de tus episodios
en un solo lugar hosteado y distribuido por RSS
.com RSS .com hacer podcast de manera fácil abriendo
la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula
Alcanza tu máximo potencial. Regresamos abriendo
la conversación con Eduardo Vázquez, experto
en inteligencia artificial, que nos está dando
consejos para que la inteligencia artificial
nos haga más inteligentes y no nos haga más mensos.
Ay, qué cosa. Ese es el tema. Estabas diciendo
los cinco errores al usar la inteligencia artificial.
Algunos se parecen a otros, pero ya dijiste el
primero. Es preguntar sin pensar. O sea, un comando,
una pregunta, una respuesta y ya. Y le creo,
ya está. No, y deja tú que en una respuesta me
dé la... Perdón, en una pregunta espero el resultado
final. Eso es preguntar sin pensar. Claro, ese
error. Otro error. Uno, no le das suficiente
contexto. Porque esto es gravísimo. Porque si
tú le pides... Vamos a ver algo muy sencillo.
Si tú le pides que te haga una dieta y no le
explicas quién eres, cuánto pesas, tus gustos,
tus estudios médicos, ¿te va a dar una recomendación?
pero sin el contexto adecuado. Por eso un médico
te hace una cantidad de preguntas y de estudios
que Chad GPT no lo va a hacer, al menos de que
te pregunte. Si tú en el trabajo le pides por
qué cayeron las ventas y no le pides que te haga
preguntas, te va a dar una respuesta y la vas
a agarrar. De hecho, eso me lleva a la tercera,
a confundir fluidez con un buen razonamiento.
Un ejemplo práctico de eso, amigo. Uy, qué locura.
Mira, yo le pregunté para un ejercicio práctico.
Lo que está diciendo es que si suena bien, no
es necesariamente correcto. Claro que no. Ese
es el tema. Yo hice esto. Le subí un Excel con
las ventas de rentas de 10 departamentos de Airbnb
a lo largo del año. Y sus gastos, ingresos, se
los subí. Y le dije, mi jefe me preguntó por
qué cayeron las ventas en octubre y no tengo
la menor idea. Ayúdame dándome posibles razones
internas y externas porque estoy bloqueado. Y
entonces me dijo, bueno, las ventas de renta
del BNB pudieron haber caído, factores internos,
pues a lo mejor estaban sucios o no los pusiste
disponibles o algo. Y externos, no hubo eventos,
se cayó el sistema. Y luego, después de darme
10 ejemplos de factores, me decía, ¿le puedes
contestar esto a tu jefe? La razón por la que
las ventas cayeron en octubre fue una combinación
de factores e internos que, por un lado, los
departamentos no tuvieron buenos reviews y su
disponibilidad no estaba clara, pero por otro,
en octubre, principalmente en la ciudad de Monterrey,
hay una escasez de eventos públicos, lo cual
genera una menor demanda. Sin embargo, ya estamos
trabajando de manera interna para mitigar los
riesgos que esto nos ocasiona. Puedes copiar
y pegar esta respuesta. No, hombre. Y entonces,
¿qué hace una persona sin experiencia? Ah, hace
sentido. Una combinación de factores internos
y externos y estamos trabajando para mitigar
los riesgos que nos da. Y entonces la gente confunde.
Fluidez. Claro. Con lógica. Eres candidato a
que te corran. Porque tú sales con una respuesta
de esas en la vida real. Y eso es lo que está
pasando en la mayoría de los empleos. Ajá. Entonces,
¿qué te tuvo? Nada más para que sepan que no
se queden con eso. Ahí lo que debieron haber
hecho es... Es omitir esa parte de la respuesta
y decir, oye, me hacen sentido las cosas que
me recomiendas como posibles. Ahora guíame paso
a paso para juntos hacer un análisis estadístico.
Dime a dónde tengo que ir para revisar cada una
de las hipótesis que me acabas de dar. O qué
información necesitas para darme un análisis
más específico. Esto se convirtió en un trabajo
de hora y media donde me hizo meterme a la plataforma
de Airbnb, donde me hizo hacer fórmulas estadísticas.
De tal manera que encontrara qué fue lo que había
pasado. Es un asistente o un coach que te ayuda
a ser más inteligente. Historia larga corta,
porque yo sé que no andaban con el pendiente.
Todo estaba perfecto, pero un departamento se
desplomó las ventas. Y eso hizo que todo cayera.
¿Y qué pasó con ese departamento? Simplemente
no estaba en la plataforma. Pero yo pude haber
echado tanto rollo. O sea, se les olvidó ponerle
la plataforma. Ya, se cayeron las ventas porque
un departamento no estaba. Confundir fluidez.
Con razonamiento. Claro. Y la verdad es que podemos
continuar, Marco, pero me acabo de hacer algo
bien importante y esto que acabamos de decir
de que te corren. ¿Sabes qué es lo que está pasando
ya en las empresas? ¿Qué está pasando en las
empresas? Llegan personas sin pensamiento crítico
que se les atora la carreta, como decimos ahora,
ante cualquier conflicto. Salió un reporte del
Foro Económico Mundial ahora que estuvieron en
Davos en enero. ¿Sabes cuál es la habilidad número
uno buscada por las empresas? Creo que lo acabas
de decir, amigo. Pensamiento crítico. Eso, pensamiento
crítico. Y luego dicen manejo de la frustración.
¿Yo cómo? Pues porque frente a un problema tienes
la calma para, como decíamos hace rato, hacer
preguntas, no desesperarte, investigar, cuestionar.
Y entonces yo pensaba que iba a ser programación
y Big Data. No, a veces está como en el número
26. No, no, no. Todas las habilidades blandas,
comunicación, pensamiento crítico, pensamiento
creativo, estaban como en el top 10. Y luego
lo complementé con un estudio de PricewaterhouseCoopers.
Bueno, yo no, ellos. Y decía, se llama barómetro
laboral. Búsquenlo. Una misma posición de trabajo.
Asistente, mercadólogo, abogado, la que tú me
digas. PricewaterhouseCooper, dice Marco. Misma
posición. Alguien que sabe usar correctamente
la inteligencia artificial y alguien que no,
gana entre 35 y 55 % más. ¿Por qué? Porque eres
10 veces más productivo y además con pensamiento
crítico, pues es el trabajo de 10 personas. Claro,
pero entonces ese es el tema. Es pensamiento
crítico. Porque si tienes la inteligencia artificial
y la usas para no pensar... No tienes pensamiento
crítico. Si la usas para que te agudice tu conocimiento,
para enterarte de cosas y cuestionarla y que
sea tu co -investigadora, es decir, para ahorrarte
tiempo de tú meterte a googlear o agarrar un
libro y buscar la página donde está la respuesta.
Como antes, ¿no? Que nos dejaban trabajo. Cuando
yo estaba en la secundaria, ya llovió, ya sé.
Te mandaban a la biblioteca a investigar. Te
mandaban y ibas a la biblioteca y agarrabas libros
e investigabas y traías las respuestas. Bueno,
ahora es mucho más fácil porque le preguntas
a ChartGPT. Pero tú tienes que hacerle las preguntas
correctas. Es tu asistente, no tu cerebro. De
hecho, tú le puedes decir, escríbeme un libro,
te lo va a escribir. ¿Dónde está el pensamiento
crítico detrás de eso? Y dijiste un ejemplo perfecto.
Yo soy profesor en la universidad de Inglaterra
y siempre tenía un asistente académico que le
puedo decir, oye, búscame estos libros y subrayame
las cosas importantes. Luego ya para yo leerlas
y ver. Yo le puedo decir a ChatGPT, dame 10 artículos
académicos sobre este tema, dame los principales
hallazgos, me los pones en una tabla. Pero si
no los leo, no los cuestiono. Sí. Y nada más
les digo, ok, en base a eso, hazme un blog, un
artículo o algo para el periódico, pues, ¿dónde
quedo? Yo le puedo decir, poniendo el chat, oye,
mañana viene Eduardo Vázquez, que es maestro
del tech y es experto en inteligencia artificial.
Y vamos a hablar de que si tú, inteligencia artificial,
nos estás haciendo más inteligentes o más tontos.
Dame 10 artículos o dame 10 estudios o los mejores
estudios más importantes. a favor y en contra
de este argumento de que tu inteligencia artificial
nos estás haciendo más tontos. O dame los ejemplos
de cómo sí se usa y cómo no se usa. O sea, dámelo,
dámelo. Y luego la cuestiono y bla, bla, bla.
Creces en tu capacidad. Ah, entonces soy más
inteligente y me ahorré tiempo. De hecho, lo
que yo estoy haciendo, hay una aplicación muy
buena de Google. Notebook. No te buque. No te
buque. LM .com. Notebook. Así como la película.
LM .com. NotebookLM .com. Yo lo hago así por
castellano, pero los gringos dirían NotebookLM
.com. NotebookLM. ¿Qué hace NotebookLM? Yo le
agarro eso que acabas de decir, los artículos
académicos, se los subo y le pido, por favor,
hazme un podcast de cinco minutos con todas las
estadísticas. Y mientras hago ejercicio, estoy
escuchando, aprendiendo. Luego le digo, hazlo
como un debate, a favor y en contra de lo que
te acabo de dar. Y estoy, pum, pum, pum, trabajando.
Claro. Pero Marco, mira, yo sé que esto para
mí me apasiona, pero si tú nos estás escuchando,
yo quiero que esto te sirva a ti. No nos ha caído
el 20, lo platicábamos la última vez que conversamos,
que enfrente de nosotros tenemos una computadora
con un IQ, regresando, de 144. Es un genio. Se
sabe de memoria todos los libros. Puede leer
100 veces más rápido. Y la mayoría de las personas
lo está usando como si fuera un Google y en lugar
de hacernos más inteligentes, nos está haciendo
más tontos. Pero eso abre una gran oportunidad.
Sí. Si tú eres de los hombres y de las mujeres
que deciden usarlo correctamente, como dice PricewaterhouseCooper,
vas a ganar entre 35 y 55 % más. Pero si lo usas,
como muchos jóvenes, como estos estudios que
salieron de MIT, de Microsoft, que los está haciendo
más tontos, piensas que ganaste, como quienes
se copiaban en los exámenes y estaban felices
porque sacaron 100. Pero cuando te toque pensar,
cuando te enfrentes a un problema, y no sepas
cómo razonar, para atrás. Ese es un gran problema.
La gente que tiene pensamiento crítico, pensamiento
crítico y capacidad de manejar sus emociones,
es decir, la frustración, y me imagino que también
la tristeza y la ansiedad, capacidad de manejar
emociones y pensamiento crítico, pues obviamente
van a ganar más. Obviamente. Pero es que antes
decían, si no sabes código, si no sabes Excel,
si no sabes lo otro. No, tú te metes a Excel
ahorita y con la... cosita que está ahí a un
lado de inteligencia artificial, le dices, a
ver, necesito que hagas un análisis de la rentabilidad
o de la no sé qué, te lo va a hacer, tú vas a
tener que aprender a leerlo. Y entonces le dices
a la inteligencia artificial, tengo esto, ayúdame
a entender a leerlo. Es decir, lo que les quiero
transmitir enfáticamente, pasa muchas horas jugando
y como decías tú, poniéndote en situaciones complicadas
con la inteligencia artificial. para fortalecer
el músculo del cerebro. Y esto es lo que estamos
haciendo en las empresas. Contrario a lo que
muchos pensarían de andar instalando agentes
y demás. Oye, son programas de alfabetización,
de pensamiento crítico, de trabajo, para que
los colaboradores seamos más recursivos, que
no se nos atore la carreta. Oye, vienes llegando
de Las Vegas, ¿no? Sí. Fuiste a un evento muy
importante de inteligencia artificial. Estaba
en mi bucket list, le llaman el CES, Consumer
Electronic Show, que es donde presentan los últimos
avances de la tecnología. Oye, ¿qué tal si ahorita
después de mensajes nos dices qué fue lo que
te sorprendió, lo que viste en el Consumer Electronic
Show de Las Vegas, que te voló la cabeza, que
dijiste, no puede ser, ¿a dónde estamos llegando?
¿Qué es lo más así cutting edge, dirían los gringos?
Emociona, pero asusta. Claro, pero sí, pero yo
quiero saber. Venga, venga, venga, te cuento,
les cuento. Mi cerebro quiere saber para prepararme.
Ok, ahorita nos cuentas. Hacemos una pausita.
Eduardo Vázquez, experto en inteligencia artificial,
recién desempacado del Consumer Electronics Show
de Las Vegas, nos va a decir qué fue lo que le
voló la tapa de los sesos, que le sorprendió
y que le dio miedo. Pero de este segmento nos
quedamos de tarea. Habilidades que desarrollar.
pensamiento crítico y capacidad de manejar tus
emociones, especialmente la frustración. Esas
habilidades son las mejores pagadas y si eres
presidente de una empresa, dueño de tu negocio,
estás en redes de mercadeo, venta directa, comisiones,
en lo que estés, las mismas habilidades te van
a dar más dinero y éxito. Volvemos. Continuamos
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu
máximo potencial. Vamos a cerrar este tema con
Eduardo Vázquez, inteligencia artificial, gran
experto en inteligencia artificial, maestro del
tech, que acaba de ir a Las Vegas al Consumer
Electronics Show. ¿Qué es esto del Consumer Electronics
Show? Imagínate que todas las marcas, televisiones,
autos, todo, van y presentan lo que van a anunciar
a lo largo del año. Entonces es como que la tele
más moderna, el chismecito tecnológico, todo
lo que viene. Entonces me imagino lo que habrás
visto, amigo. ¿Qué te voló la cabeza? Los robots
humanoides. Que te voy a ser sincero, lo vi en
todos los casos, doblando ropa, poniendo cosas
en los autos. O sea, muchas de las tareas manuales,
te soy sincero, todavía le falta. Sí, claro.
Pero unos dos años más, ya van a estar en todas
partes. Esa es una. Los están vendiendo como
asistentes domésticos. Bueno, están modos prueba,
te dicen, llévatelo, va a aprender de ti. Y está
para que 2027 ya salga fuerte. 2027. O sea, ya.
Pero te lo venden ya. Sí, ya, ya, ya. Ya están
ahí. Y te lo llevas y es para que te ayude a
limpiar la casa. Pues, mira, yo me quedé con
la rumba, que nada más limpiaba, ¿te acuerdas?
Sí, sí, sí. Ahora camina, agarra ropa, la separa
por colores, la pone. Esa es en el hogar porque,
pues... Viven en otra realidad allá en Estados
Unidos. Acá uno lo hace todo el tiempo, pero
allá es distinto. Es que allá es cara de obra.
Entonces, bueno, les conviene invertir. Imagínate
cómo estará la cosa, que vale 10 mil dólares.
Pero bueno. El robot vale 10 mil dólares. En
casa. Lo vi en las industrias. Y luego vi por
todos lados autos autónomos, taxis autónomos.
Sí, sí, sí. Entrega a domicilio autónomo. Sí.
Y empecé a ver cómo muchos trabajos. Se van a
sustituir a la vuelta de tres, cuatro años. Como
las motos de Uber Eats y de Dili que te llevan
la comida a la casa, por ejemplo. Por ejemplo.
Por ejemplo. Y uno diría, ay, bueno, Eduardo,
es que son trabajos repetidos. Sí, pero después
vi. Que absolutamente todas las profesiones estaban
vendiendo los agentes que hablamos hace rato.
Un agente que hace el cálculo matemático del
cierre fiscal. Un agente que analiza las ventas
y te recomienda. Un agente que te ayuda para
contenido a redes sociales. O sea, mucho del
trabajo de investigación ya lo van a integrar.
Estaba ahí Microsoft, estaban todos los que te
venden. Pero esas son aplicaciones, no son robots.
Son robotsitos. Vamos a llamarle IA. Pero ahora
experto en Excel, experto en estado de resultados,
experto legal, experto en no sé qué. Y entonces
te van a hacer todo el trabajo de investigación.
Y precisamente por eso. Porque toda la taláchada
de buscar información y de resumirla, la va a
hacer la inteligencia artificial. Y muchas de
las tareas repetitivas la va a hacer inteligencia
artificial. ¿Dónde crees que está el valor? Pues
en tomar decisiones. En tomar decisiones y en
tener pensamiento crítico. En decir, ¿cómo le
saco lo mejor a esta inteligencia artificial?
Lo que me voló la cabeza es que... Todo, le llaman
ellos hardware, todo dispositivo físico va a
tener inteligencia artificial para darte información
y data. Todo. Desde robots hasta el Excel que
tú hacías ahí cosas. Todo. Ya está. Ahora te
presento la información y ¿qué haces con ella?
¿Qué haces con ella? Exactamente. No le podemos
dar la decisión o el criterio a la computadora.
Yo quiero que hagamos una mini pausa y ustedes
se acuerden, yo tengo 40 años. Pero cuando me
tocó ver el internet y los celulares, no me imaginaba
el impacto que iba a tener. Por favor, la inteligencia
artificial, el impacto que va a tener en los
trabajos de oficina y en los trabajos laborales.
Es más, nomás rápido como cosa, excoesqueleto.
¿Has escuchado? ¿Excoesqueleto? ¿Como esqueleto?
Mira, un arnés, pero con unas cositas que se
conectan que te hace 10 veces más fuerte. En
los brazos, sí, sí, sí, lo he visto. Para personas
con discapacidad, por ejemplo, es una maravilla.
Para pies, estaban cosas médicas que, tengo un
caso de personas que ya lo están usando, pero
ahora para el trabajo también. Todas las personas
que están en la construcción van a poder cargar
10 cosas más. O sea, la tecnología ya está llegando
a un punto. Lo vi con los de... Bueno, una marca
de autos. Puedes decirlo. En Hyundai, ellos son
los dueños de Boston Dynamics y entonces estaban
usando robots y exoesqueletos para que sus colaboradores
sean 10 veces más fuertes y se cansen 10 veces
menos. Y no se lastimen y no se lesionen. Entonces,
lo que estoy viendo es la tecnología y va a estar.
Nosotros decidimos. O sea, la gente que anda
cargando la central de abastos y los albañiles
que andan tapando baches y construyendo casas,
va a haber... Va a tener ese respaldo. Pero ahí
eso no da miedo. Está bueno. Está brutal. Está
buenísimo. Y a mí lo que me dice esto es el futuro
es como las películas de ciencia ficción. Tecnología
y computación en todo. ¿Qué te dio miedo? ¿Hay
algo que te dio miedo que dices, ay, esto está...?
La deshumanización. ¿A qué me refiero con esto?
Digo, lo voy a decir. Había un stand de juguetes
sexuales con una robot que te hablaba, que tenía
piel. Bueno, piel me refiero al tacto. Sí. Y
era de los stands más visitados. Lo que está
empezando a pasar es que, como con lo que empezaste
tú, los psicólogos, entonces vas y te refugias,
en Japón ya te puedes casar, bueno, nosotros
sí te puedes, pero una mujer se casó con un asistente
personal de ChatGPT, puedes tener novios, novias,
no sé si están viendo redes sociales, pero los
influencers de inteligencia artificial se están
haciendo virales, te hablan bonito, te dan consejos,
nos estamos deshumanizando. Y eso a mí me parte
el alma. porque ya no dialogamos como humanos.
Claro. Sí, puede estar chistoso, porque podemos
hacer bromas, ¿no? Me dices eso, yo me imagino
a Marianne Gerson, aquí nuestra productora, se
va a ir a comprar su Ricardo Arjona, ¿no? Entonces
va a llegar su robot de Arjona, yo me voy a decir
a Natalie Portman o a Jessica Alba, se veía muy
guapa ahí en el Super Bowl, Scarlett Johansson.
Sí, suena a broma, pero imagínate que de verdad
sustituyamos las relaciones. con otros seres
humanos por robots. Algo pasó en pandemia y esta
distancia, que ya no trabajamos en oficina, muchos,
yo sí, y estoy muy afortunado de tener un equipo
en oficina que los veo todo el tiempo, pero quiero
que nos pongamos a pensar qué va a pasar con
nuestra capacidad de manejo de la frustración,
pensamiento crítico, si cada vez estamos más
aislados, si la tecnología nos permite eso. Estar
tú en tu cuarto, un joven, con chat GPT, me bulearon,
me hicieron cosas y que sea condescendiente contigo
sin tener que forzarte a... Tengo un conflicto
contigo, Marco, me siento A, B y C. ¿Por qué
hiciste eso? Tengo que resolverlo contigo, sí.
Pero en persona. Sí. Y esas habilidades humanas.
Son las que se están perdiendo. Tú habla con
empleadores y te lo van a decir. Fíjate que ayer,
perdón, la semana pasada platicando con mi equipo,
les decía es que yo quiero ver en las juntas
que defiendan con pasión sus ideas, que no se
queden callados cuando hablo, sino que me contradigan,
que se levanten con educación, sin humillar ni
nada, pero con pasión. Quiero ver pasión. Y me
dicen es que si la tenemos en los grupos de WhatsApp.
No me digan eso. No quiero la pasión. Quiero
en persona. Es que los grupos de WhatsApp, si
hablamos, qué bueno que los grupos de WhatsApp
en persona. Somos un equipo creativo. Quiero
ver pasión. Quiero ver discrepancias. Quiero
ver cuestionamientos. Quiero ver... ¿Te acuerdas
de la preparatoria que estudiamos en la universidad?
Estudiábamos en grupos. Dos, tres. Y a ver, tú
enséñame y ayúdame. Se pierde el trabajo del
equipo. Y hoy le tenemos miedo a la confrontación.
No, al intercambio de ideas que son distintas.
Lo acabas de decir perfecto. Sí, sí. Y que podamos
tener un argumento acalorado de estoy a favor,
estoy en contra. Creo que la estrategia tendría
que ser. No, pero es que creo que tú estás mal
porque percibo que A, B, C y D. Ok, ya tomamos
una decisión. Todos en el mismo barco. Pero la
discusión. Nos fuimos de un extremo a otro. Porque
manotear, insultar, humillar, gritar, no. Eso
no lo queremos. Pero queremos pasión. Entonces
nos fuimos del abuso, del grito, del jefe que
gritaba y manoteaba y cállate. ¿Y tú qué sabes?
Pues claro que me acuerdo. Si yo lo viví. Yo
también. Yo lo viví, amigo. Y aparte yo lo fui.
Porque lo aprendí y lo tuve que desaprender.
Porque el changuito hace lo que ve y me trataban
mal, pues yo trataba mal. Entonces yo tuve que
reaprender. Pero ahora estamos en el tema de
no digo nada porque no quiero que se moleste
tal persona. Marco, dijiste algo muy sabio y
no te estoy tirando crema, pero es la verdad.
Conforme crecemos, yo lo veo con personas de
recursos humanos que me dicen, Eduardo, sí, pero
ustedes que tienen 40 y 50 tienen que aprender
a tratar con una nueva generación. La nueva generación
no está mal en todo. Oye, el equilibrio, ok.
Entonces, bueno, tengo que cambiar mis formas
de comunicarme, voy a ceder en algunas cosas,
pero hay principios que no, a mí me gusta una
frase, no hay que subestimar lo antiguo ni sobrevalorar
lo nuevo. Hay un punto medio, entiendo. Eso.
Ok, vamos a vivir, ya nuestros papás trabajaban,
nunca iban a la casa, eso ya no es aceptable.
No. Los matrimonios ahora todos estamos 50 y
50, bueno, afortunadamente en el mío los dos
estamos bien en trones. Sí. Bueno, eso implica
que hombres y mujeres tenemos que trabajar y
tener la división. De hecho, ahora creo que por
ley no te pueden mandar WhatsApp fuera del horario
de la bola. Una cosa así. Bueno, pues es la nueva
realidad. Pero que cuando estemos en el trabajo,
con la ayuda de la inteligencia artificial, seamos
10 veces más productivos. Y hay que entender
que confrontar, cuestionar, defender con pasión
tus ideas no es mala educación. Ni es faltar
el respeto a nadie. Un buen equipo, un equipo
campeón, discute. Compasión, ¿no, Eduardo? Marco,
¿quién pensaría que hablando de inteligencia
artificial terminamos hablando de habilidades
blandas? Claro. Y eso es lo que me enfrento en
las empresas. Llegan, ¡ah, tú eres experto en
IA! ¡Ay, me puedes hacer un agente! Oye, ¿qué
sistema me recomiendas para ABC? No, no, no,
vamos a trabajar con la parte más importante,
la gente. con el factor humano, que son los que
hacen o deshacen cualquier misión, visión, valores,
objetos. Somos los que le damos vida a las ideas.
Las máquinas solo nos obedecen, amplifican lo
bueno o lo malo del ser humano. ¡Amén! ¡Aleluya!
¡Se ha dicho alabado sea! ¡Ha venido a dar testimonio
de la verdad! ¡Nos ha dado la luz! Pensamiento
crítico y gestión de tus emociones. Y ChatGPT
o cualquiera que sea la inteligencia artificial,
que sea tu aliado, que sea tu asistente, que
te haga la talacha, que te resuelva cosas, hay
que usarla porque si no la usas te quedas atrás.
pero que no te sustituya. No le tengas miedo.
Si tú tienes pensamiento crítico, no te va a
hacer, no te hace nada. Te hace 10 veces más
poder. Claro, pero si no tienes pensamiento crítico,
ay, mira, nada más le pregunté y ahí me dio esto
y aquí está. Pues no. Entonces, las empresas
estamos viendo los dos extremos y ya nos vamos,
ya nos vamos de este segmento. Pero es o no usan
la inteligencia artificial o la usan completamente
y ya se quitaron ellos del proceso. Esos son
los dos extremos. Justo medio. Necesitamos irnos
al justo medio. Eduardo Vázquez, felicidades
de regreso en México. ¿Dónde te encontramos en
redes sociales? La gente que quiera consultar
contigo. EduardoVázquez .ia AcademiaDeIA .com
Ese es el lugar. Para descubrir, aprender y compartir
inteligencia artificial. Perfecto. Gracias, Eduardo
Vázquez, amigo. Regresa pronto. Hasta mañana,
bonito. Y gracias por darnos luz en el camino.
Hacemos una pausa y vienen, vienen al estudio
las mexicanas que cruzaron el Atlántico. Cruzaron
el Atlántico remando durante 45 días. ¿Cómo le
hicieron? ¿Cómo iban al baño? ¿Cómo dormían?
¿Cómo descansaban? ¿Cómo manejaron su mente para
no volverse locas y no rajarse? Dos mexicanas
maravillosas con nosotros después de mensajes.
Aquí está Alejandra Guzmán, que cumple 58 años.
Un día como hoy, pero en 1968 nació y le mandamos
un abrazo. Y esta canción está perfecta, se llama
Eternamente Bella y recibimos a tres bellezas
mexicanas. Pero bellezas no solo porque están
hermosas físicamente, sino hermosas en su inteligencia,
en su capacidad, en su tenacidad, en la capacidad
de manejar sus pensamientos. Me quiero imaginar,
se imaginan ustedes cruzando el Atlántico desde
España hasta el Caribe durante 45 días. ¿Dónde
iban al baño? ¿Dónde se... cómo... ¿Cómo resolvían
los conflictos que deben haber tenido allá arriba
con el sol? ¿Dónde traían la comida? Eso es belleza,
es belleza de seres humanos en evolución, en
transformación, a eso me refiero. Y les damos
la bienvenida a Lucila Muriel, Eugenia Méndez
y Ana Valencia, que son remeras del equipo Oceanida,
que cruzaron justamente remando el océano Atlántico
45 días y son mexicanas. ¡Chicas, bienvenidas!
Gracias, gracias por tenernos aquí. ¡Qué gusto
tenernos aquí! Lucila, bienvenida, ¿cómo estás?
Bien. Lucila y Eugenia vinieron el año pasado
y les dije, regresen cuando ya hayan hecho la
proeza. Y aquí estamos. Y aquí están. Lo prometido.
Y sobrevivieron. Y Ana, no habías venido. No
había venido. No había podido venir. Veníamos
regresando de una expedición en La Baja. Y bueno,
pues ahora muy contenta de estar aquí contigo.
Oye, gracias. Al contrario, es un honor recibirlas.
¿Cómo son 45 días en el océano? Pues muy distintos,
son todos, sí. Pues sí, es muy intenso, es como,
es otra realidad por completo, el tiempo pasa
diferente, los días son distintos, tienes que
estar muy presente porque pues tienes tormentas
y tienes también sol intenso y tienes también
la noche y pues estás remando 24 -7 cada dos
horas, entonces todo se vuelve muy... Muy intenso
todo lo vio esa flor de piel. ¿Cuántas horas
al día reman? A ver, cuéntanos, cuéntamelo todo,
todo, venga. Pues, remamos las 24 horas. ¿Cómo?
¿Y no duermen? No, sí. Nos dividimos en grupos
de dos. ¿Cuántas eran? Cuatro. Cuatro. Falta
Andrea, que ahorita no está aquí. Ya, entonces
eran dos y dos. Exacto. Entonces, Andrea y yo
dormíamos juntas. Entonces, ella y yo nunca remábamos
juntas. Yo remaba una hora con Ana y una hora
con Eugenia. ¿En la misma embarcación? En la
misma embarcación. Entonces, remabas dos horas
y descansabas dos horas. ¿Dos horas y dos horas?
Y así por 24 horas. Entonces, remábamos como
12 horas. O sea, cada una remaba 12 horas. Exacto.
Ajá. Y ahí se dormían, o sea, tenían un... O
sea, en el día, o sea, eran dos horas y dos horas,
no, dos horas y dos horas, no, todo el día, toda
la noche. Entonces, en la noche tenías dos horas
de remar y dos horas de descansar. Entonces,
ahí te dormías, te dormías como una hora y media
cada dos horas. Entonces, siempre traías un poquito
de... Un muchito. Muchito de falta de sueño.
O sea, también en el día intentaba reponer sueño
porque al final no te dan los números. Estábamos
durmiendo entre cuatro o cinco horas, más o menos.
Es un 45 días haciendo eso. Es una tortura china.
Sí, sí. ¿Por qué se hacen eso? Se acostumbra
el cuerpo, ¿eh? Sí, se acostumbra un poquito.
¿Se acostumbra el cuerpo? Bueno. Más o menos.
O sea, sí. Te acostumbras al ritmo de dos horas
y dos horas, ¿no? Y sin duda cada dos horas te
duermes cada vez más rápido, pero la falta de
sueño siempre te hace falta. Sí, luego ya no
puedes ni leer el reloj. O sea, no sabes qué
hora es. Y ahí mismo se duermen, ahí se tiran
en la embarcación. No, en unas cabinas que teníamos.
O sea, los dos extremos que se ven así en el
barco son las cabinas. La roja es la de... La
hipopa y toda la que es blanca es la hipopa.
Se meten en la cabina, se encierran y ya, y se
duermen. ¿Y quién las despierta? Las que están
remando y se ven, mija, ya. Pues sí, a veces
la alarma, a veces la que está remando y a veces
tiene que ser varias veces la alarma y varias
veces la que está remando porque pues llegas
a un punto de agotamiento tal que no te escuchan.
¿No se llegaron a enojar así que la compañera
no se quiere despertar y ya le toca y tú ya te
quieres dormir? Tienen que haber existido conflictos.
Claro que van a haber conflictos. O sea, a ver
qué conflictos había. No, pues, o sea, sí pasaba
mucho. Yo perdí mi teléfono a las dos semanas
del cruce. Entonces, yo ya no tenía alarma. A
mí me tenían que despertar a fuerzas y Ana era
la que me despertaba. Entonces, me pasaba mucho
que me quedaba dormida y Ana tenía que ir a despertarme.
Pero, pues, es tiempo de la siguiente que ya
se quiere ir a dormir y hasta que no salgas de
tu cabina, la otra no puede entrar. Entonces,
ahí podía... Nada más te quedas sentada en la
lluvia en la noche así como... Y empiezas a saltar.
Un minuto es... Claro. Un minuto. Empiezas a
montar más. A enojarte, a decir esto es injusto,
están abusando de mí. O sea, empieza la mente.
Es que manejar la mente durante 45 días, el cuerpo
yo lo entiendo, es un reto muy grande, pero los
pensamientos. Esa es la clave, porque al final
de cuentas, o sea, a ver, en el momento te molesta,
pero nunca nos enojamos la una con la otra. No,
porque si bien la mente puede muy fácilmente
entrar como en este espiral de culparte o culpar
o como quejarte, porque estás incómoda, estás
frustrada, quieres descansar. Sabes que cada
uno está teniendo su propia batalla y sabes que
cada una tiene su propia frustración y su propia
incomodidad y tus necesidades no van por encima
de las de las demás. Entonces, tú lidias con
tu propia cabeza y sabes que la otra también
está incómoda y no es su culpa, entonces lo dejas
ir. Sí, pero es una cabeza que empieza a tocar
el instinto de supervivencia, porque si no te
dejan dormir... dices, me voy a morir. Entonces
ya estoy peleando por mi vida. Y entonces ya
entra el cerebro reptiliano que es el que nada
más quiere sobrevivir y no le importa quedar
bien, ni ser educada, ni hacer lo correcto, ni
lo ético. O sea, sí hubo, tiene que haber habido
crisis ahí. Pues no. Fíjate que en este cruce
nos fue súper bien. En donde más trabajamos esa
parte fue en el entrenamiento, en las expediciones.
Tuvimos más crisis, yo creo, en expediciones
que como tal en el cruce, porque sí es algo que
estuvimos trabajando. Al final, como dice Ana,
la parte emocional, psicoemocional y mental es
lo más difícil. Entonces fue en donde más pusimos
foco en el entrenamiento. Y creo que logramos
cada una generar ciertas estrategias para que
allá afuera no nos pasara. lo que nos pasaba
en expedición. Por ejemplo, una estrategia para
que no se pelearan e hicieran pedazos. Creo que
cada una tenía diferentes, entre ellas respirar,
como tomarte un segundo antes de responder y
respirar dos veces y luego responder. O sea,
como Lucila siempre nos decía mucho, como no
hablar desde el estómago y yo creo que eso fue
algo que a todas se nos grabó mucho. Sí. Respirar,
a veces llorar, o sea, a veces solamente como
dejar salir la frustración y llorabas un rato
y era como, ay, bueno, ya, como que ya saqué.
Hacíamos una dinámica de sacar el foie. Entonces,
una vez al día era todas a la de tres griten
con todas sus fuerzas fuá, entonces nos sacamos
el fuá, eso ayudaba mucho como a desprender sí,
energía supongo Entonces, pues cada uno tuvo
ahí sus estrategias. Sí, también la alegría,
¿no? Bailar, cantar. Sí, estamos viendo imágenes
de ustedes bailando y celebrando arriba de...
Era lo que más nos ayudaba, yo creo, como el,
pues, divertirte, ¿no? Porque no hay de otra
estando allá afuera. Ya. Sí. Oye, ¿y la comida?
Oye, además, ¿hay otra embarcación con la comida
para proveerles? No, llevábamos comida deshidratada,
deliciosa, la verdad, Tentempié nos dio, nos
hizo, fue él que nos hizo la comida. Ajá. Y teníamos
de todo, chilaquiles, lentejas, albóndigas en
guajillo. Sí, nuestro equipo en particular, yo
creo que fue el equipo con mejor comida. De hecho,
fuimos el equipo que menos peso perdió y creo
que tiene mucho que ver con que llevábamos comida
rica. Entonces sí te daban ganas de comerte tus
3 .000 calorías, 4 .000 calorías que te tocaban.
Y a qué hora, o sea, porque tienes que remar
dos horas y descansas, ¿a qué hora comías? En
tus descansos, tú tenías que organizarte. Sí,
las primeras dos semanas fueron mucho de ajuste,
como de, no tenías tiempo de nada, según nosotras
íbamos a pintar, escribir, descansar, traíamos
un ukulele, lo usamos cuatro veces. Yo iba a
aprender a tocar la armónica, según yo. Yo ya
sé la armónica y la usamos dos veces, o sea.
¿Un ukulele? Sí, claro, o sea, lo usamos tres
veces o cuatro, porque no había tiempo de nada.
O sea, en realidad, a ver, de las 24 horas, 12
remas. Ocho, intentas dormir y en realidad solo
te duermes cuatro, pero intentas dormir. Y las
otras... cinco o seis horas que tienes son para
intentar descansar, pero estás durmiendo o te
estás lavando los dientes o estás comiendo y
ya no hay tiempo libre para hacer absolutamente
nada. Y si algo necesitas arreglar en el barco,
se rompió cualquier cosa. Además hay que arreglar
el barco. Además hay que hacer mantenimiento.
No llevan gente que las ayude. No, no cabemos.
Sí, hay que hacer mantenimiento, hay que limpiar,
hay que arreglar lo que se rompió. Entonces no
había tiempo de nada. Ese sí sería un reality
show. La casa de los famosos de la granja. Esto
sí sería un reality. Poner cámaras. divertido.
Oye, y en la desesperación, ¿qué llega a ser
más importante, dormir o comer? Dormir. Híjole,
cada una es diferente. El problema como que en
la desesperación a mí lo que me pasaba era me
urgía a dormir, pero luego vas aprendiendo que
si no comes antes y dices no, ya me voy a dormir
y como en mi siguiente descanso, que va a ser
cuatro horas después, empieza la debilidad, el
agotamiento, empiezas a perder peso, entonces
va a ser peor a la larga el que no comas. Entonces
tienes que priorizar comer, aunque no te tienes
que olvidar a comer muchísimas veces. Y no les
dieron calambres? No. ¿No? A mí sí me dieron.
¿A qué se te dio? Como dos veces. ¿Sí? A ver,
no calambres, pero sí amanecimos con las manos.
Ah, sí, las manos se nos hacían así en la noche.
O sea, las manos contraídas. Así, agarradas.
Tomando los remos. Ajá, y cuando te duermes.
Se te hacen las despiertas así. Como momia de
Guanajuato. Sí, o sea, las tienes que poner como
abajo de ti, dormir así como boca abajo o abajo
de algo para que se extiendan. ¿Había frío? Yo
dormía así. ¿Hubo frío? Al principio había frío,
nunca demasiado. Yo sí me daba frío al inicio.
No, llovió muchísimo. Al inicio sí hacía mucho
frío. Creo que fue de los años que más llovió.
¿Les llovió mucho? ¿Y no se inunda la lanchita
o la embarcación? No, como está abierta. Nuestra
cabina sí tenía una fuga y todo el tiempo teníamos
agua en los pies. ¿Cómo crees? colchones siempre
estaban empapados. Ana y yo controlamos la fuga
desde el día uno hasta el último día. ¡Qué tortura!
¡Eso es una tortura! O sea, después de esto no
va a haber nada más difícil en la vida. Esto
fue lo más difícil que pueden vivir. O sea, si
se casan y dice el marido o el novio, le voy
a traer a mi suegra que vive con nosotros, ¡ah,
trae! No hay problema. Sí, dormíamos empapadas.
Yo creo que eso para mí fue lo más difícil. Sí,
porque eso luego te daba frío. Ya me imagino.
Sí, sí, sí. ¿Y se podían bañar? ¿Cómo se bañaban?
¿En el mar o qué? Ajícaras. Ajícaras. O sea,
tenemos una desalinizadora, entonces estábamos
haciendo agua todos los días y sí había suficiente
agua como para darte un regaderazo muy rápido.
¿Pero en dónde se bañaban? ¿A poco había regadera?
No, ahí. O sea, estaban dos remando. Tenemos
tres asientos de remo, entonces uno está deshabilitado,
reman dos atrás y el espacio de enfrente que
hubiera sido para otro asiento era como el área.
Que es como de metro y medio por un metro. Y
ajícarasos y llevaban jaboncitos, champú. Sí,
exacto. Y con trajecito de baño, porque hay gente,
hay otras. No, no hay nadie. O sea, se encueraban
ahí. Sí, pues ya. No ves a nadie. Porque es una
competencia, no van otras embarcaciones ahí,
no hay cama. No, no ves a nadie. Pero ese océano
es así. Es enorme. No ves a nadie. Por más que
estén a dos millas de ti, no los vas a ver. No
los ves. ¿Y cómo saben que van en la dirección
correcta? Ah, pues navegando ahí. Con brújula.
Ajá, con la brújula, con el compás. ¿No les daba
miedo? No. ¿No? Yo creo que hubieron momentos
donde sentimos miedo en ciertas situaciones,
pero en general no había una situación. O sea,
de noche, en medio de la nada, en el mar, solas.
Era padrísimo. No, no, sí, pero... Es que como
que, como idea, suena muy imponente desde antes,
¿no? Las olas y como el mar y la noche. Pero
ya estando ahí, lo experimentas de otra forma.
Y ya estando ahí inmersa es precioso. Perdón,
tengo que preguntar, ¿cómo hacían pipí, popó?
En una cubeta. Ok. Y ya lo avientas por la borda.
Igual ahí en el mismo lugar donde te bañas. En
el mismo lugar donde te bañas también. Te ves
a los ojos. Y lo tiras al mar, obviamente. Sí.
Oye, que le salió un pez espada. Sí. Un marlin.
Un marlin. ¿Qué pasó con el marlin? Pues nos
atacó. Ah, las atacó. Perforó la chalupa. Perforó
una de las cabinas o incluso entró a la nuestra.
¿Qué? De por sí ya teníamos pura imagen. ¿Qué?
Los últimos 10 días agüita de marlin en los pies.
Sí, sí, sí. O sea, un marlin descomponiéndose.
Un marlin metió su pico. Sí, su pico. Quedó en
una cabina y se rompió el pico. Entonces quedó
dentro. Lo nombramos Silvio y ahí estuvo Silvio.
Y se quedó el pico ahí. Sí, ahí está el pico.
Fue nuestra mascota los últimos 10 días. ¿Y por
qué un marlin? ¿Por qué habría de atacar una
embarcación? Pues pensamos que tal vez, como
que luego cuando hay mucho sol, los peces se
resguardan con la sombra de abajo de la embarcación.
Entonces pensamos que había peces abajo y estaba
cazando. Y al tratar de agarrar algún pez, pues...
No lo sé. Parecía muy enojado ese marlin. Sí,
estaba ahí directo hacia nosotros. No lo sé.
No. No lo sé. Porque nos estaba acechando, acechando,
acechando y en eso nadó, se alejó, se abrió,
agarró velocidad y nos atacó. Y era un pez tóxico.
Sí. Y ahora fue encuentra el hoyo. Sí, o sea,
sí sentimos que nos pegó, pero no sabíamos en
dónde. ¿Y cómo no se inundó la embarcación? Porque
se quedó adentro, como se quedó el pico adentro,
tal cual un tapón. O sea, ¿me están diciendo
ustedes que si hubiera tenido un accidente en
Altamar no había nadie que la rescatara? ¿No
tenían teléfonos satelitales? Sí, tenemos radio
y todo. Sí, puedes avisar, pero no llegan en
ese momento. O sea, no sabes si la embarcación
más cerca cuántos kilómetros está, si estás cerca
de tierra o estás a la mitad. O sea, un helicóptero
no llega a la mitad del Atlántico. Qué valientes.
Entonces alguien más te tiene que rescatar. Y
eso era una competencia. Sí. ¿Cuántas embarcaciones
iban en total? 43. De diferentes países. Sí,
exacto. ¿Eran puras mujeres o también había hombres?
No, de mujeres éramos como nueve equipos. Nueve
equipos. Un hombre no aguanta eso, una mujer
sí, un hombre no aguanta. ¿Y cómo les fue? ¿Quedaron
en algún lugar en especial? Creo que lo vivimos.
Es que nosotros no íbamos compitiendo, íbamos
nomás por el cruce, entonces ni siquiera entramos
como en la categoría de racing, que era la...
No, surviving se llama, ¿no? Sí, disfrutando.
Supervivencia. Y la verdad no traíamos. prisa.
Sí. Oye, nos quedan dos minutitos. ¿Cuál fue
la lección cada una, Lucila? La lección más importante
que aprendiste de ti o de la vida ahí. Órale.
Órale. O piénsale, Eugenia o Ana. A ver, Ana
ya la trae. ¿Quién? Ana. Siéntelo todo. Siéntelo
todo. Para mí fue la colaboración, como aprender
a realmente trabajar en equipo y tratar de no
solamente ver lo que está sucediendo, sino en
realidad entender y empatizar con la otra persona
que es tu equipo y cuál es tu rol dentro de ese...
esa situación y ese momento, ser como un jugador
de equipo para mí esa fue la elección más grande.
¿Puedo cambiar la mía? Sí, claro. Creo que justo
como un poco en esa línea es como, tú eliges
si, o sea, tú estás en tu cabeza, ¿no? Tú eliges
si te la vas a pasar bien o te la vas a pasar
mal. Es una línea muy delgada. Y tienes la elección
de pasarla bien. Siempre. Siempre, siempre, siempre.
Me robaste mi respuesta. Ay, perdón. Pero...
Dila como si no... También no... Yo creo que
como rendirte. Rendirte a... Surrender. Surrender,
sí. Permitir que suceda. Permitir de que te sientes
mal y está bien. Permitir que también se vale
pasarla bien. Permitir que estás incómoda. Que...
Pues todo, ¿no? Porque luego estamos ahí todos...
Tensos. Todos tensos de que queremos que las
cosas salgan como uno quiere. Y no van a estar
dando conferencias o algo. Volver motivadoras
o algo después de esto. Pues sí, está en los
planes. ¿Qué sigue? ¿Qué sigue de aquí? Dormir.
Ir a casa, ver a nuestros perritos, gatitos.
Sí, también falta toda la parte social del proyecto
porque estamos trabajando con dos grupos de mujeres
mexicanas. Entonces, ahorita viene ese lado de
colaborar con ellas y empezar esa parte. Entonces,
esto no se acaba todavía. Nos queda un trayecto
todavía con Oceania. ¿Qué se siente dormir seis,
ocho horas sin que te despierten para arreglar?
Ay, delicioso. Increíble. Que no suene la alarma.
Dormimos como doce horas la primera. primera
noche cuando llegamos a tierra. Me imagino que
se siente ir al baño en una. Increíble. Normal.
Todo, bañarse, todo, tener techo. No, ropa seca.
Sí, creo que ropa seca. Cuando tocaron la tierra,
o sea, tierra firme después de 45 días, ¿qué
sintieron? Rarísimo. Sí. No podías mantener la
línea recta. No sabías caminar. ¡Wow! ¡Qué fuerte!
¡Qué fuerte! Pues lo lograron. ¡Les aplaudimos
porque lo lograron! 45 días en el mar. Equipo
de cuatro mujeres mexicanas llamada Oceanida
que completó la travesía histórica cruzando el
Océano Atlántico en remo desde España hasta el
Caribe. Y no las pararon para pedirles pasaporte
ni visa. No salió Trump ahí a quererlos detener
ni nada. Oigan, pues muchas felicidades. Empezaron
el 12 de diciembre del 2025 y llegaron al destino
apenas el 28 de enero. pero acaban de llegar.
Acabamos de llegar. Están recién desempacadas.
Sí. Pues muchas gracias por venir aquí al programa.
Gracias. Gracias por invitarnos. ¿Lo volverían
a hacer? Sí. Sí. Ay, ya lo hice muy... O sea,
la retrospectiva de esa experiencia, volverlo
a... O sea, por primera vez hacerlo, sí. ¿Otra
vez o una segunda? No, no, no. Así que una segunda
no. ¿Fue peor o no tan feo como se lo imaginaron?
Yo creo que fue menos fuerte de lo que nos imaginábamos.
Veníamos listas para la guerra. No todavía veníamos
así. Yo creo que por eso la pasamos también.
Pues gracias, las admiro. Son seres humanos bellos.
Creo que la belleza también es la capacidad de
ser valiente, de transformarte y de aventarte
a hacer cosas increíbles. Poner al límite la
capacidad de un ser humano y de la mente y del
cuerpo. Toda mi admiración y respeto para ustedes.
Tienen redes sociales que quieran dar particulares.
o quieren darle al grupo o que quieren hacer
para los fans Oceanida .mx Oceanida .mx Oceanida
.mx eso es en redes sociales si y nuestra página
web Oceanida .com .mx y ahí viene mucha info
de nosotros perfecto hasta ahí lo dejamos hasta
ahí hasta ahí lo dejamos ok las redes sociales
personales se quedan en privado muy bien pues
muchas gracias Lucila Eugenia Ana y felicidades
por este logro tan importante 45 días 1 hora
y 35 minutos remando cubrieron aproximadamente
4800 kilómetros remando, primer equipo mexicano
y latinoamericano de remo femenino o masculino
en completar esta ruta oceánica felicidades si
tu día se te parece difícil, imagínate lo que
acaban de hacer ellas nos vemos, soy Marco Antonio
Regil, se quedan con Enrique Acevedo en Grupo
Fórmula y nos escuchamos mañana aquí en Fórmula,
gracias