Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! ¡Así es!
¡Buen día! ¡Hola! ¡Comenzamos! Espero que la
estén pasando muy bien. Soy Olga Mariana Mafud
y saben que me emociona y me honra muchísimo
estar acompañándolos en Marco Antonio Regil en
Fórmula este día, cuidando el lugar del locutor
y comunicador más espectacular que tiene este
país, que es Marco Antonio Regil. Y agárrense,
porque es un día en el que vamos a tener temas
que no se pueden perder, invitados además que
nos van a ayudar a quitarnos muchas dudas. Y
yo les pregunto algo sencillo, pero con lo que
se pueden sentir muy identificados. ¿Te cuesta
decir que no? ¿Pides perdón por todo? ¿Te sientes
responsable de que los demás estén bien? ¿Eres
esa persona que está siempre disponible? Muchas
veces admiramos a estas personas, las que siempre
corren a ayudarnos, que siempre nos dicen que
sí, que están en todos los lugares donde los
necesitan. ¿Pero cuál es el costo emocional que
están pagando o que hemos estado pagando por
ser tan complacientes, por ser siempre el bueno,
la buena de la historia? Porque además, según
las estadísticas, mucho más las mujeres somos
complacientes. Hay un síndrome, el síndrome del...
Así se llama People Pleasing, que se ha vuelto
muy popular en redes sociales y muchos de nosotros
hemos pasado por esta etapa. Por eso va a estar
la doctora Vero Marcos, que es psicóloga máster
en neuropsicología y doctorado en liderazgo y
desarrollo humano, para poder decirnos. ¿Cuál
es la historia detrás de ser complaciente? ¿Por
qué lo hacemos? Muchos de nosotros, no por debilidad,
sino porque nos sentimos a salvo. ¿Nos habrán
educado de esa manera? ¿Será que nuestra mamá,
nuestro papá en casa nos dijeron siempre hay
que estar disponibles, hay que decir que sí,
hay que hacer que los demás la pasen bien, que
estén contentos, ponernos a su servicio? ¿O es
un rasgo de la personalidad? Vamos a aprender
de eso e incluso vamos a tener aquí un test para
saber si estamos siendo complacientes de más.
No hay que confundir la empatía con ser complaciente.
ni la amabilidad con eso, puede ser muy peligroso.
Este día es el Día Mundial de las Víctimas del
Holocausto y la Liberación de Auschwitz. Muchos
lo recordaremos, un episodio tremendo de la humanidad,
uno de los episodios más dolorosos y traerlo
siempre al presente es recordar que la historia
no debe repetirse y que el odio cuando se normaliza
puede traer consecuencias que sin duda son muy
lamentables. Así que lo vamos a poner sobre la
mesa para recordarlos y va a estar con nosotros
José Valdés Peña, que es crítico. ¡Suscríbete
al canal! el holocausto, porque el cine también
ha sido una herramienta súper importante para
que el mundo pueda conocer esta atrocidad, podamos
ser empáticos, podamos entender hasta dónde puede
llegar la sociedad humana cuando sigue malos
ideales o malos valores. Así que vamos a hacer
este homenaje y con películas además que muchas
de ellas han sido galardonadas y que son dignas
de ver para aprender, para apreciar y para conocer
historias que nos van a tocar el corazón. Y en
un tema completamente contrastado, pero que te
interesa. Estamos en enero. Todavía estamos en
enero, el enero más largo de la vida. Sí, seguimos
ahí. Vamos a hablar de la proteína. No ves resultados
haciendo ejercicio. Eres de los que está obsesionado
con solo comer proteína porque alguien te contó,
te dijeron qué es lo que más necesitas en la
vida. Las proteínas en polvo son saludables o
no. ¿Cuáles son los mitos y las realidades del
consumo de proteína y cuánto necesitas? necesitamos
en cada etapa de nuestra vida, pues bueno, Paulina
Cedillo, que es nutrióloga, que además felicidades
a todos los nutriólogos y las nutriólogas en
su día, este es su día, los vamos a festejar
hablando de este tema porque vaya que la relación
con la proteína se ha transformado. Ahora parece
una meta, ahora parece que tenemos que saber
exactamente cuánta proteína hay que comer para
ser una persona fit. Hay que ser saludables,
eso no hay que perderlo de vista. Pues esos son
los temas. Así que pónganse cómodos, empiecen
a sacar su celular, su lápiz, su papel para poder
hacer el test, para saber qué tan complaciente
eres, porque con eso vamos a regresar. Es un
temazo, ya los caché, que seguro algunos de ustedes,
igual que yo, ha pasado por ahí. Ya volvemos.
Marco Antonio Regilio en Fórmula. Hoy, querida
mente, la mente es capaz de crear un sinfín de
mundos. Explora su poder, conecta pensamiento,
lenguaje y comportamiento. Usemos herramientas
para construir una mentalidad sana. Alcanza tu
máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.
Estamos de regreso completamente en vivo en Marco
Antonio Regilio en Fórmula y si ustedes son esa
persona, levantaron la mano, lo están sintiendo
en el corazón directo, no saben decir que no,
están más preocupados porque los demás se la
pasen bien, a ustedes estar bien, sienten mucha
culpa de poner límites, se la pasan pidiendo
perdón por lo que hacen y por lo que no hacen,
tal vez estén cayendo en el síndrome del complaciente,
en esa forma de siempre ser la buena persona.
la buena de la familia, porque además muchas
más mujeres creo que sentimos esa presión. Si
están ahí o sienten que tienen algún rasgo de
lo que les estoy diciendo, deténganse, porque
en este momento está la doctora Vero Marcos con
nosotros, psicóloga, máster en neuropsicología
y doctora en liderazgo y desarrollo humano, para
hablarnos de este temazo en el que creo que muchos
hemos tropezado con esa piedra una, dos, tres,
un millón de veces. ¡Bienvenida! Gracias, Olga.
Buenos días. Feliz de estar aquí. Felices de
tenerte para que nos empieces a contar un poco
de cómo es ese síndrome de ser siempre la buena,
el bueno de la historia. ¿Desde dónde surge?
¿Lo aprendemos? ¿Nos lo enseñan en el camino
de la vida? ¿Por qué es tan tentador ser el bueno
o la buena de la historia? Es una falsa conducta
aprendida que viene desde nuestro linaje ancestral.
Las bisabuelas, las abuelas, las mamás. Y es
algo que aprendimos y el ser humano aprende por
repetición. Ok, o sea, voy a decir algo. Si mi
mamá es súper complaciente y yo veo que mi mamá
siempre está a disposición de los demás, ella
come, dice que quieren comer y aunque ella quiera
algo diferente, acepta lo que los demás quieren,
va de viaje a donde los demás dicen, se termina
comiendo el plato de las obras de los hijos.
Voy a ir aprendiendo. Y lo estás describiendo
perfecto. Sí, porque el ser humano aprende por
imitación. Pero entonces imagínate que tú lo
traes en los genes, en la genética. Ah, o sea,
es algo también que está en tu cuerpo. El 50
% es genética y el 50 % es conducta aprendida.
Ok. Entonces, por ejemplo, un niño adoptado de
mamá complaciente que tiene una mamá que no es
complaciente, tiene menos posibilidades de heredar
porque solo lo trae genéticamente y no lo vio.
Entonces, si tú lo traes genéticamente de generación
en generación, por eso te explico lo del linaje
ancestral, que también es muy latino esa parte
de la abuela. Sí. Ahorita tú lo describiste perfecto.
La mamá se come lo que el niño deja en el plato.
O sea, la mamá ni siquiera decide lo que se va
a poner en el plato. Esa es mi mamá, que amo
con todo mi corazón. Mi mamá siempre, ustedes
pidan lo que quieran, que yo me como lo que dejan,
¿no? Ahora imagínate la nulificación que ella
ha vivido sin darse cuenta porque lo tenemos
normalizado. Ese es el problema. Lo normalizamos.
Y ya no lo sentimos. Y al no sentirlo, ya no
sabemos ni qué nos gusta, porque nunca hemos
tomado la iniciativa. Claro, si uno no decide,
deciden por ti. Y entonces crees que te gusta
lo que los demás dijeron que te gustaba, ¿no?
Las obras que iban dejando los demás, pues ya
tú dijiste, pues sí me gusta. No te atreves a
decir que no. Pero a grandes rasgos, ¿cómo podríamos
describir ese síndrome del complaciente o el
people pleasing, que es esta parte de siempre
tener un estrés? para que los demás la pasen
bien, para siempre tener un sí como respuesta.
Estar siempre disponible. Cancelar tus planes
individuales para estar siempre disponible. Viene
desde una herida de la infancia que no se menciona
mucho. Conocemos las cinco heridas de la infancia,
¿no? La humillación, la traición, la injusticia,
el abandono y el rechazo. Pero hay una sexta
herida que es la de la invalidación. Ah, invalidación.
Sí, entonces el niño desde chiquito está buscando
la validación, no la niña. Mami, mami, volteame
a ver. Mami, mami, me di un clavado. Mami, mami.
Entonces, cuando la niña no aprende a sentirse
validada por sus propias acciones, empieza a
complacer a los demás inconscientemente para
recibir. Y sanar la herida de la invalidación.
Oye, esto que estás diciendo está fuerte. Es
muy fuerte. Toca, toca el corazón. ¿Cómo podemos
hacer sentir a un niño validado? Porque bien
decías y nos toca con nuestros sobrinos, nuestros
hijos, del mira cómo me he hecho el clavado y
10 veces el mismo clavado. Mira cómo bailo o
me aprendí esto en la escuela. Están buscando
esa atención, esa validación. Exacto. Y desde
ahí no la reciben y desde ahí nace la herida
y desde ahí nos volvemos complacientes. ¿Y cómo
no la reciben? Con el ay, espérate más tarde
o estoy ocupado. Exacto. Ya te vi, ya te vi el
clavado número dos, ya no quiero ver más clavados.
Nace de la irresponsabilidad de ser padres sin
sentirnos capacitados para hacerlo. Y algo que
sucede, por ejemplo, cuando tú quieres adoptar
un hijo, tú vas a estos centros de adopción y
te hacen una serie de exámenes y de pruebas para
ver si eres apto. Claro. Pero el resto de las
personas solamente se embarazan. Por supuesto.
Y entonces ahí nace ese niño de papás no preparados,
no listos, no conscientes. Que les da flojera
voltear a ver al niño las 10 veces que el niño
lo requiere. Bueno, y también creo que vivimos
en una vida muy acelerada. Dicen que nadie te
enseña a ser mamá o a ser papá y que lo vas aprendiendo
en el camino. Y en esta vida acelerada donde
quizá mamá tiene 60 actividades que hacer y tiene
que trabajar, hacer la comida, pero voltear a
ver al niño que está haciendo una cartulina con
un dibujo, pues es difícil en la vida actual
con la velocidad. Pero necesario entonces hacer
esa pausa para tener hijos que tengan. Ese lado
independiente de saber decidir qué les gusta.
Y te voy a explicar por qué. Porque de ahí radica
cómo se va desarrollando nuestro carácter, Olga.
Ay, qué interesante. Tu carácter fue desarrollado
como un instinto de supervivencia emocional.
Sí. Igual que el mío, igual que el que todas
las personas que nos están viendo y escuchando.
Nuestro carácter se va desarrollando como un
instinto de supervivencia emocional para que
nos validen. Para sentirnos valiosos. Y ahí empieza
el complacer. Esta autoexigencia, perfeccionismo,
esta responsabilidad excesiva, bien decíamos,
el estar siempre disponible, el tener aprobación,
el hacer las cosas más de lo que te pidieron
para superar las expectativas. Yo te lo pongo
sobre la mesa también porque yo así me sentí
en mucho tiempo. Yo creí que en esta cultura
del esfuerzo siempre hacer más y hacer más de
lo que te pidieron pues iba a tener mejores resultados.
Y creo que no como un rasgo tanto de debilidad,
sino como un lugar en el que yo me sentía muy
segura. Yo me sentía mucho más a salvo haciendo
todo a mi alrededor para que todos estuvieran
bien que poniendo un límite. Me sentía más a
salvo, tal cual. Claro, ¿a salvo de qué? ¿De
ser validada? De no ser invalidada. De no ser
rechazada. De ser aceptada y de no ser rechazada.
Volvemos a las heridas. ¡Qué fuerte! Por eso
te digo, tu carácter y el de todos se va construyendo
como un instinto de supervivencia emocional.
Por ejemplo, una persona que es muy complaciente,
no sé si te ha tocado, yo así era antes, me decían,
ay, qué bonito tu collar, te lo regalo. Te lo
regalo, sí. ¿Sí? Sí, sí, sí. ¿Cuándo tú vas a
alejarte de una persona que te regala todo lo
que le chuleas? Nunca. Nunca. Hasta que ya no
lo tenga. Entonces, ¿me quieres por lo que soy
o por lo que te daba? Y ahí es donde también
nos planteamos ese cuestionamiento. Oye, qué
gran pregunta. Vamos a repetirla. ¿Me quieres
por lo que soy o por lo que te daba o lo que
te estoy dando? O por lo que te sirvo. Por lo
que te sirvo. ¿Me quieres por quien soy o por
la utilidad? que te doy. Sí, es fuertísimo este
confrontamiento. Para que empiecen a hacerse
esos cuestionamientos y se consideran complacientes
con todo lo que hemos estado diciendo, pues,
¿quiénes tienen a su alrededor y por qué están
a su alrededor? Muchas veces cuando empezamos
a poner esos límites o... la vida nos lleva por
otros caminos y ya no podemos aportar eso que
aportábamos, pues se aleja mucha gente de nosotros,
muchas personas, porque ya no les podemos dar
eso. Entonces, ¿por qué estaban? Por lo que les
dábamos. Exactamente. Y es maravilloso cuando
tú haces eso, porque es un coladero de amigos
para descubrir quién te quiere realmente, por
quién eres. Algo de lo que hay que hablar, porque
ya pusimos el tema tal cual para poder conocer
qué es ser complaciente, es lo que genera en
nosotros. Y quiero que me digas rapidísimo como
algunos puntos para después entrar a profundidad,
porque sin duda estar preocupado por los demás
te genera agotamiento, te genera angustia, te
genera ansiedad, te genera nunca tú sentirte
suficiente o 100 % complaciente, porque por más
que yo hacía todo lo que estaba en mis manos,
sentía que nunca había hecho suficiente. Porque
el entorno se aprovecha. Cuando tú eres una persona
complaciente, El otro te va a exigir cada vez
más y más y más. Y entonces, Olga, nunca va a
ser suficiente lo que hagas. Y tú en esta necesidad
de ser aceptada y validada vas a dar más, más,
más y vas a pasar por encima de ti, de tus necesidades
básicas incluso. Y eso es bien importante decirlo
porque a veces la vida te detiene. En caso mío,
yo tuve una trombosis cerebral. Hay quienes tienen
alguna otra enfermedad o alguna otra manifestación
del cuerpo o la vida te pone estas pruebas que
dices, ¿Cómo me está pasando esto a mí? Sí, pues
para que aprendas, ¿no? Para que aprendas que
esa relación que tienes con tu pareja es una
relación en la que tú estás siendo complaciente
y por eso está ahí, o de amistad, o de trabajo,
o de familia, que también es muy doloroso y el
día que ya no les puedas dar eso que les estás
entregando, pues seguramente se van a esfumar
más rápido de lo que tú creías. Entonces, si
estás en ese momento de ser complaciente, estamos
en enero. Es un buen año para poner límites,
para decir, ya no voy a ser tan complaciente,
me voy a complacer a mí mismo. Suena muy fácil.
Bueno, no es tan tan fácil, pero Vero Marcos,
que es nuestra psicóloga que está aquí con nosotros,
ahorita regresando del corte nos va a contar.
¿En qué nos puede afectar en nuestra vida diaria?
¿Cómo podemos nosotros empezar a poner esos límites?
Y de verdad, ¿qué historia hay detrás de eso
que estamos haciendo? Porque, ¿qué emociones
estamos ocultando siendo complacientes? Es muy
interesante y es un trabajo propio que los invito
personalmente a hacer, porque sin duda les va
a cambiar la vida. Vamos a regresar con eso,
¿te late? Me súper late. Así que pongan mucha
atención, volvemos, ya saben que están aquí,
en Marco Antonio Regil, en Fórmula. Ya volvemos
en vivo. anímate, sigue la conversación con Marco
Antonio Regil en Fórmula Nos quedamos hablando
de un tema que a mí en lo personal me impacta
porque sí, yo he sido esa persona que no sabe
decir que no, que aunque quiera decir que no,
siempre está ahí, que siempre está disponible
y eso además causa mucha admiración. Normalmente
volteamos a ver a esas personas que siempre están
y decimos, guau, ¿cómo le hace? Es que ¿cómo
se organiza? ¿Cómo siempre sabe todo? ¿Cómo soluciona
tanto? Bueno, pues posiblemente esa persona que
se esté haciendo pedazos está pagando un costo
emocional muy alto. tema es el ser la buena siempre,
el bueno siempre, el síndrome del complaciente,
people pleasing, que se ha puesto muy de moda
en redes sociales, el siempre estar para los
demás. Ya describimos un poco de qué es este
síndrome porque está la doctora Vero Marcos con
nosotros, psicóloga y máster en neuropsicología,
pero queremos saber qué es todo lo que nos puede
causar a nosotros como persona el ser siempre
esa persona. en nuestra autoestima, en ansiedad,
en depresión, en nuestros propios sueños. Empezando
por la autoestima, se va construyendo con una
base completamente disolvente. Porque imagínate
que la autoestima se va construyendo y hay dos
formas de construirla. Por nuestras propias percepciones,
por nuestras propias capacidades y por nuestros
propios logros. Sí. O por las capacidades, los
logros, los comentarios y el entorno de lo que
nos va endulzando el oído. Porque literal te
van endulzando el oído. Exacto, qué buena mamá
eres porque siempre estás para tus hijos, nunca
te he visto en una fiesta, es que jamás he visto
a fulanita de tal tomándose un café, solo la
veo en las actividades que le corresponden, porque
además nos ponemos como en esta escala de valores
a juzgar lo que hacen o no hacen los demás, o
ya sé que si le hablo a tal, va a correr. No
importa dónde esté. Así casi casi en su propia
boda la va a cambiar de día porque él todo puede
o ella todo puede. Y además arregladas y perfectamente
impecables. ¿Qué nos educaron? Sobre todo a las
mujeres en México. Eso además. Y fíjate qué fuerte
lo que te voy a explicar, Olga. Desde que tenemos
uso de razón es tienes que ser buena hija. Tienes
que ser buena hermana. Sí. Tienes que ser buena
alumna. Sí. Tienes que ser buena sobrina. Sí.
Tienes que ser buena novia. Sí. Tienes que ser
buena esposa. Sí. Tienes que ser buena madre.
Tienes que ser buena amiga. Buena, buena, buena,
buena, buena. Y en este, empezar a ser buena
para todo el entorno, mi autoestima se va construyendo
en las opiniones del entorno. Ok. Y entonces
yo estoy tan frágil que cuando digo que no, me
puedo desmoronar. porque ya no voy a recibir
la aceptación y la validación del entorno. Entonces,
ese autoestima construido de manera disolvente
por el entorno se va a disolver cuando aprenda
a decir que no. Esa es la parte a la que vamos
a llegar, porque va a llegar un momento en la
vida donde te ponen un alto. y ese momento en
el que te empiezas a priorizar porque quizá ya
no hay otro camino más que cuidar tu salud por
ejemplo como me pasó a mí porque dicen que tienes
muchos problemas en la vida hasta que solo tienes
uno cuando estás enfermo todos los demás problemas
desaparecen o todas las demás necesidades pues
se vuelven mucho más pequeñas porque la salud
de verdad que sí cuando decimos cuando hay salud
hay todo cuando la pierdes te das cuenta que
es verdad y yo te quiero preguntar esa vez que
tú perdiste la salud ¿Estuvieron todas las personas
a tu alrededor que estuviste complaciendo a lo
largo de tu vida, Olga? Pues muchas sí, otras
no. Y muchas que normalmente yo frecuentaba menos,
estuvieron más. O sea, hubo personas que jamás
me esperé, que incluso me decían, necesitan dinero,
necesitan algo del hospital. O sea, menciono
lo del dinero porque es difícil que alguien te
ofrezca dinero, porque sin duda es algo difícil
de obtener y a veces lo cuidamos y compartirlo
merece un gran análisis. Y eso me sorprendía.
Lo que sí pasó es que al decir que no y empezar
a poner límites, pues parecía que había algunas
oportunidades que ya no iban a llegar. Como esta
parte de, uy, ya dije que no, entonces no me
van a considerar para algo que yo quiero hacer
o para un proyecto nuevo que viene porque ya
dije que no. Y prefiero que se queden con la
idea de que siempre digo que sí, como si ahí
estuviera el valor. Un sí para otros es un no
para ti. Qué interesante, claro. Porque cada
vez que tú dices que sí a un no, fíjate lo que
te voy a explicar. Tu sistema nervioso se altera,
pero esto no lo notas porque lo normalizas. Tenemos
normalizadísimo el decir que a todos sí y el
estar siempre en todos lados. Entonces, cada
vez que tú dices que sí a alguien, pero en tu
interior, en tu esencia, en tu alma y en tu corazón,
dices... No quiero ir porque te lo grita el cuerpo.
Sí, sí, sí, sí. Y vas, te estás quitando tiempo
de vida porque estás alterando tu sistema nervioso.
Y un sistema nervioso alterado suelta cortisol,
adrenalina, azúcar y te coces en tus jugos mientras
estás ahí haciendo lo que no quieres. Que es
más peligroso de lo que parece porque decimos,
bueno, pues solo dije que sí, quería ir a una
fiesta que no quería. No, pues le estás dando
un mensaje. a todo tu sistema y a todo tu cuerpo
de llevarte en una contradicción que luego es
difícil de mantener. Entonces imagínate cómo
va a entender tu psique que no quieres, pero
que sí fuiste. Que sí hiciste lo que no quería.
El sistema nervioso se altera. ¿Y cómo? ¿Qué
es lo que pasa en nuestro cuerpo cuando empezamos
a decir que no? Porque también quizá hay quien
quiere empezar a poner estos límites y empezar
a decir que no. Pero da mucho miedo obtener una
respuesta diferente a la que estábamos esperando.
Porque el primer no es como, ay, ¿cómo? Qué malagradecida.
Yo que te di tanto y ahora sí vienes y me dices
que no. Yo siempre les digo que me echen la culpa
a mí. Que digan, ¿sabes qué? Estoy en un detox
emocional con la doctora Vero Marcos y me dijo
que dijera que no. Estoy ahorita en un reto y
tengo que decir que no. Ahí está. Apúntenme la
culpa. La doctora Vero Marcos me dijo que dijera
que no. Cualquier cosa, háblenle a ella. Exactamente.
Entonces ya con eso ya les quito la mitad del
pendiente. Ahora, con el tiempo, obviamente no
vas a poder estar echándome la culpa a mí. Entonces
vas a ser un no amoroso. Me encantaría decirte
que sí, pero en este momento no puedo. Ok. Con
alguien que tengas mucha confianza, me da miedo
decirte que no. Pero es que en realidad se me
complica. Espero que me comprendas. Entonces,
cuando hablas de manera directa, conectada y
mostrándote vulnerable, vas a descubrir realmente
si la otra persona te quería por quien eres o
por lo que le dabas. Entonces, ahí cumples una
doble función. Descubres. Claro. Y dices que
no, son dos cosas. Es maravilloso. Es maravilloso.
Haces como una coladera de amistades, de familia,
de compañeros y te empiezas a dar cuenta de quién
es. De verdad, si te aprecian por quién eres,
pero a dónde se va la culpa? Porque también nos
nos enseñaron a sentirnos culpables por todo.
Qué hacemos con eso? La culpa también me la van
a dejar a mí, porque la culpa es un condicionamiento
mental que se nos fue inculcado desde la época
antigua. La culpa. Es una forma de manipular
a las grandes masas. La religión, los gobiernos
inculcaban la culpa y entonces también viene
de generación en generación el sentirnos culpables
al decir que no. Claro. Entonces, la culpa no
existe. Es un condicionamiento mental que nos
programaron y que en este momento me lo dejan
aquí todos y se van libres de culpa. ¡Ay, eso
está muy bonito! me gustó ya saben doctora Vero
Marcos me dijo ella me dijo que ahorita mira
que mi palabra favorita es no y que no me voy
a sentir culpable porque la culpa no existe y
yo la culpa yo ya la dejé aquí en este momento
al aire en Radio Fórmula, yo ya la solté y voy
a empezar a decir que no. Lo que sí es que hay
que estar dispuesto a las pérdidas que vienen
con eso. Por supuesto, pero más que pérdidas,
Olga, son bendiciones. Son ganancias. Sí, claro.
Son pérdidas que son ganancias. Porque ¿para
qué querías a alguien que te quería? ¿Por quién
eras? Y no por lo que le dabas, ¿sí? Y ojo con
también, esto hay que hacerlo con nuestra familia,
porque la familia también se acostumbra. Y me
imagino que ahí estamos pasando también a un
momento difícil. Pero como decías, en el decir
está el dar. Y con mucho amor, te sigo queriendo
lo mismo, te sigo amando lo mismo. Pero ahorita
la doctora Vero Marcos me dijo que andamos manejando
el no. Un detox emocional y tengo que hacerle
caso porque estoy en un reto. Ella me puso. ¿Cuántos
días hay que hacerlo para empezar a normalizarlo?
¿Como un hábito, 21 días? En el momento en el
que tú empiezas, fíjate, el hábito se logra después
de que tú tienes un ritual. Ok. Entonces, que
tu ritual sea decir que no para convertirlo en
un hábito y después se va a convertir en un modo
de ser. Ya. ¿Sí? Ya no vas a tener que pensarlo.
Así como decías que sí en automático. Ritual,
hábito, modo de ser. Ritual, hábito, modo de
ser. Ahí está. Ahí están los pasos. Y lo importante
es decidirse. Exacto. Ahorita que nos están escuchando,
que van en el auto, que se están arreglando,
que están trabajando, que nos escuchan desde
la radio, su celular, su tablet. La siguiente
decisión que de verdad no quieran hacer, porque
puede pasar en estos momentos. Aquí tienen. a
la doctora Vero Marcos para decir, uy, fíjate
que ahoritita empecé un detox y no puedo. Exactamente.
Y no quiero, porque también se vale decir no
quiero. Exacto. No puedo porque mi perro se enferma.
No, de verdad no quiero ir. No me siento con
ganas, no me siento con ánimo. Y al volver, la
doctora Vero Marcos se va a quedar con nosotros
porque vamos a hacer un test. Vamos a ponerles
preguntas súper fáciles para que ustedes se den
cuenta qué tan complacientes son. Porque igual
están diciendo, ay no, yo ni alcanzo, ni topo
esa situación. Y a la hora de la hora lo tienen
tan normalizado que no se han dado cuenta que
de verdad no. se están priorizando. Así que vamos
a hacer un test todos juntos. Yo lo voy a hacer
también aquí. La doctora nos va a decir pues
qué resultados tenemos y cómo poder manejarnos.
Ya volvemos. ¿Quieres anunciarte en este y en
muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail.
Ventas arroba RCS punto com. Ventas arroba RCS
punto com. Anímate. Sigue la conversación con
Marco Antonio Regil en Fórmula. el momento que
tú estabas esperando. Sí, yo también. Yo también
he de confesar. Ya quería que sucediera el test
porque quiero saber dónde estoy, en qué momento
de mi vida estoy, si estoy siendo complaciente,
si ya he trabajado lo suficiente para aprender
a decir que no. Y ahí les va porque la doctora
Vero Marcos, psicóloga y máster en neuropsicología
y doctora en liderazgo y desarrollo humano está
aquí con nosotros. Vamos a hacer un test muy
fácil. Ahí donde estén. Solamente tienen que
contestar sí. O no, vayan contando cuántos sí
están diciendo para al final poder saber qué
tan complacientes son y cuántos no. Entonces,
ahí está la instrucción. Saludos a todo el chat
en vivo aquí desde YouTube también, que son súper
activos, que están ahí poniendo qué buen día,
que si están de acuerdo, que hay que aprender
a decir que no. Muy bien por ustedes. Yo sé que
son los más aplicados. Les agradezco que estén
muy al pendiente para hacer este test. Ahí va,
doctora. ¿Lista? Lista. Nos arrancamos como la
lotería, literal. ¿Te cuesta mucho decir no incluso
cuando estás cansada o saturada? ¿Sí o no? ¿Sientes
culpa cuando priorizas tus necesidades? ¿Pides
perdón aunque no hayas hecho nada malo? Uy, es
gran pregunta. ¿Te preocupa constantemente decepcionar
a los demás? ¿Te defines como la que siempre
ayuda aunque eso te desgaste o el que siempre
ayuda en caso de que no se escuche alguien más?
¿Te incomoda que alguien esté molesto contigo
aunque no sea tu responsabilidad? ¿Te esfuerzas
por cumplir expectativas que nadie te pidió explícitamente?
Ese era yo, ese era yo. ¿Te sientes que vales
más cuando te reconocen o agradecen? ¿Te cuesta
expresar enojo o desacuerdo? Y la última, ¿sientes
ansiedad cuando pones límites? Ahí está. Esas
fueron las 10 preguntas. Si contestaste a más
5 o más que sí, ahí estamos en una situación
en la que tienes que confrontarte con descubrir
y reconocer. que tienes ese síndrome de la complacencia?
Lo primero es aceptarlo. Siempre dicen, aceptar
que estoy siendo complaciente y que de verdad
no es una cuestión para juzgarse, sentirse débil,
sentirse menos, sino aprender a partir de ahí.
Y a partir de ahí te voy a dar cuatro pasos.
Eso, eso queremos. Los primeros cuatro pasos
para la aceptación de este padecimiento. Paso
número uno, acepto que soy una persona complaciente.
Paso número dos, me perdono. Tengo que tener
un acto de constricción hacia mí. Me pongo las
manos en mi corazón y me digo, me perdono por
ser complaciente. Creo que ese paso es uno de
los más significativos y también es uno de los
más difíciles. Yo me acuerdo en su momento en
mi terapia cuando yo le decía a mi terapeuta,
es que puedo perdonar a todos, pero a mí no.
Y me dijo, pues qué soberbia. Dije, qué intenso
y qué interesante, porque al final uno a veces
se cree que tiene más poder del que tiene para
poder hacer felices a los demás cuando la felicidad
está dentro de cada uno de nosotros. Exactamente.
El paso número tres. Primero acepto que tengo
el padecimiento. Aquí no hay forma de que te
escapes si respondiste a cinco o más que sí,
si eres. Entonces acepto que tengo este padecimiento.
Me perdono. Me adapto a esta nueva forma de aprender
a decir que no amorosamente y continúo con mi
vida nueva. Recuérdanos cómo es decir que no
amorosamente por si alguien se lo perdió para
que lo tengan presente. No hay pierde, no hay
pierde. Me encantaría decirte que sí, pero ahorita
estoy en un proceso de sanación en el que te
voy a decir que no. Y alguien de mucha confianza.
¿Qué le puedo decir? Me da miedo sin que abuse
de ti. Me da miedo decirte que no, pero ahorita
estoy en un detox emocional con la doctora Vero
Marcos y tengo prohibido decir que sí, entonces
voy a tener que decir que no. Es que a mí me
encanta porque me imagino a mí perfectamente
en ese momento que no sabes ni qué decir. Mira,
que la doctora Vero Marcos me dijo que ahorita
no puedo. Exacto. Ahí a la vuelta, otro día con
más calma. Exacto. Y ya poco a poco lo vas a
ir abrazando hasta que sea mucho más fácil, mucho
más sencillo y también. todos los que están a
tu alrededor empiezan a percibir que eres una
persona, que tienes decisión y que a veces dirás
que sí y a veces dirás que no. Eso dependerá
de ti, no de los demás ni cómo se sientan los
demás. Exacto, entonces ustedes utilícenme, yo
voy a hacer su muletilla y échenme la culpa.
¿Por qué nos creemos capaces, doctora, de hacer
felices a los demás? Porque sentimos la responsabilidad
de la felicidad del entorno antes que la propia.
O sea, me preocupa más que todos se la estén
pasando bien en la fiesta, aunque yo me la esté
pasando mal. Y si yo realmente quiero hacer feliz
a mi entorno, tengo que ser feliz yo primero.
Porque alguien feliz irradia felicidad. Cuando
tú te pones como prioridad, te conviertes en
el compás. Y entonces todo tu entorno va a estar
bien. Porque tú estás bien. Cuando estamos haciendo
algo a la fuerza, se nos nota en las reacciones,
en la energía. en la forma de interactuar, porque
no estamos al cien. Y luego suceden muchas cosas
a nuestro alrededor cuando queremos decir que
no, decimos que sí, vamos, y entonces justo se
te poncha la llanta en el camino y no te la pasaste
bien y llegaste y ya habían cerrado el lugar.
Como que todo empieza a vibrar en esa energía.
tan contradictoria que cuando aprendes a decir
que no y lo haces convencido y quitándote esta
culpa que además ya nos dijiste que no existe,
pues te quedas en tu casa, pones una película
y no sientes esa carga que en su momento sentías
de es que voy a quedar mal con esta persona,
es que se va a sentir mal, va a sentir que no
me importa, va a sentir que sus planes que hacen
no me interesan, pero ¿qué te interesa a ti?
Y tienes que cuidar tu cuerpo porque así es como
empieza la sintomatología. y después viene una
enfermedad. Eso es lo importante. El cuerpo cobra
factura. Entonces aquí es un cuidado integral
de tu mente, de tu cuerpo, de tu corazón, de
tu espíritu y de tu alma para que vivas una vida
plena, tranquila y feliz. ¿Cuál es la sensación
en el cuerpo que vamos a sentir en estos primeros
no? Para que quienes nos escuchan digan, ok,
esto que está pasando es normal, nadie me está
persiguiendo, un león no me está persiguiendo,
tranquilos todos, todo está bien, solo dije que
no. Es importantísima la pregunta que me haces,
Olga, porque obviamente, tu sistema nervioso
se va a activar y se va a alterar porque la amígdala
cerebral se va a activar al decir que no, que
este es un instinto de supervivencia, pero eso
solo va a pasar las primeras veces. En el momento
en el que eso suceda, inhalo, sostengo, exhalo,
inhalo, sostengo, exhalo, inhalo, sostengo, exhalo
tres veces y vuelvo a estabilizar mi sistema
nervioso. Ahí está. Así de fácil. Está fácil.
Fácil. O sea, está fácil de aprender. Sí. Ya
en el momento, la respiración va a ser nuestra
aliada para que entonces lo podamos lograr. Ya
tienen los tips ahí. Aquí en el chat están diciendo
que siempre... Pues aquí hay que aprender a decir
que no, que estoy totalmente de acuerdo. Aldo
Marzán, por acá también nos están saludando y
hablando sobre el tema, que es un tema muy importante.
Y es que cuando lo vives y lo sobrevives, entiendes
que estás llevando tu vida hacia un lugar donde
muy difícilmente vas a encontrar esa paz o esa
calma, porque estás dependiendo de lo que los
demás quieren para ti. Tenemos tan normalizado
el decir que sí, que ya nos olvidamos de nosotros.
Y este es el momento de voltearte a ver a ti.
Estamos empezando el año. Que sea un propósito
consciente de priorizarte. ¿Qué consejo le das
a quienes toda su vida han sido complacientes
y entonces el miedo más grande es no sé qué quiero
hacer, no sé cuál es mi sueño, no sé cuáles son
mis metas, no sé qué quiero hacer de mi vida,
porque toda la vida he estado haciendo lo que
los demás dicen que me toca hacer. Vete a tu
niñez y recuerda que jugabas. Recuerda que te
hacía feliz. Recuerda que es eso que cuando lo
hacías el tiempo pasaba volando y sentías electricidad
en tus venas. Y ahí está la respuesta. Me encanta.
La respuesta está en ti. Exacto. Muchas veces
queremos buscar fuera de nosotros y la respuesta
está en nosotros. abracemos el no es una gran
herramienta y es una gran palabra estarás en
el teatro Silvia Pinal este sábado 8 de febrero
cuéntanos un poco porque además me encanta que
es esta gran invitación si les da pánico escénico
ir a terapia dices no voy a ir a terapia no sé
cómo empezar no sé qué le voy a contar al terapeuta
no sé qué me va a preguntar Este es el primer
gran paso que se puede dar. Exactamente, porque
voy a estar el sábado 8 de febrero a las 6 de
la tarde en el Teatro Silvia Pinal, en esta charla
que se llama Contigo la felicidad está en ti.
Va a ser una charla masiva, una terapia masiva,
en donde si te da pena ir a terapia, este es
este primer paso en el que te llevas a la amiga,
a la mamá, porque también vamos a querer que
ellas escuchen cosas que nos van a ayudar a nosotras.
Eso que dices es interesante porque yo te decía,
mi mamá es una mujer que fue educada siempre
como estas mamás buenas, perfectas, que están
tan a cargo de los demás que al final siempre
se dejan en el último lugar. Y ha sido un trabajo
a lo largo de los años ya que uno crece y empieza
a darse cuenta que hay cosas que también les
duelen, hay sueños que también dejaron en el
pasado. porque pusieron como prioridad nuestra
felicidad y no la suya, que también podemos abrazar
a esas mujeres, esa tribu que tenemos cerca de
nosotros y hacer un trabajo en conjunto, porque
la nueva generación o las nuevas generaciones
tenemos muchas más posibilidades y nos estamos
mucho más abiertos, tenemos mucha menos pena
de hablar estas cosas y empezar a trabajar. Y
es un buen momento para tomar a tu abuela, a
tu mamá, a tus hermanas y juntas cambiar eso.
Para que las próximas generaciones no sean tan
complacientes, sepan decir que no y sean mujeres
mucho más independientes emocionalmente. Exactamente.
Si tú quieres ayudar a esa persona que amas y
que sabes que complace constante y permanentemente,
llévatela, invítala. No le digas a dónde, dile
que es una sorpresa. Y vas a descubrir cómo va
a entrar triste y se va a ir feliz. Va a entrar
ansiosa, se va a ir en paz. Y va a ser una transformación
total. ¿Qué es lo que pasa para que...? aceptemos
que esa felicidad sí está dentro de nosotros.
Porque ahí se llama la felicidad está en ti.
Porque así como ahorita tuvimos una charla hablando
de un solo tema, imagínate que ahí vamos a estar
dos horas hablando de este tema y de todos los
demás en donde te voy a dar herramientas para
que puedas utilizarlas y descubrir que la felicidad
nace y radica en ti para que luego la puedas
tener en cualquier momento y en todo momento
y en todo lugar. ¿Cuál es el enemigo más importante,
Vero, que puedes tú creer o que a lo largo de
tu experiencia has podido abrazar de no aceptar
nuestra propia felicidad? El miedo. ¿El miedo
a qué? El miedo a ser feliz, porque en este miedo
a ser feliz, te autosaboteas siendo infeliz.
Es impresionante. ¿El miedo a no merecer? Claro,
el no merecimiento. El no merecimiento, pero
eso está para otro programa. Sí, el no merecimiento
que es el que provoca, pero el origen es el miedo,
la culpa. El miedo te lleva a la culpa, la culpa
del no merecimiento, el no merecimiento al autosabotaje
y el autosabotaje a no ser feliz. Porque además
creo que el no merecimiento está completamente
ligado a esto que estamos diciendo del complacer.
Claro. Porque no merezco decidir, no merezco
elegir el restaurante, no merezco decir a dónde
quiero ir de vacaciones, no merezco elegir qué
quiero estudiar, no merezco elegir a mi pareja.
Muchas veces elegimos a la pareja por complacer
a la familia que está alrededor y que ya dijeron
que es una buena persona, un buen muchacho, una
buena muchacha, que si la familia se llevan bien,
viene desde el no merecimiento también. Por supuesto,
y esto genera las enfermedades. El cuerpo no
nació para enfermarse. Y un alma que habita un
cuerpo, que está viviendo la vida con facilidad,
gozo, gloria, en ese momento, esa alma va a vivir
muchos años en ese cuerpo. Y te vas a morir de
viejita y de viejito. Porque nunca te forzaste.
Es bien importante esto que les dije hace un
rato y se los vuelvo a decir. Tu cuerpo se siente
incómodo cuando estás haciendo algo que no quieres.
Hay que escuchar al cuerpo. Pero lo tenemos tan
normalizado que lo dejamos pasar. Y eso multiplícalo
por toda la vida. Tengo uno de mis mejores amigos
que se llama Ismael Xu, el chino, que es muy
conocido en la televisión y pues sí, es de mamá
y papá de origen asiático. Y pues ellos tienen
como este desarrollo holístico mucho más sensible.
Y siempre me decía, escucha tu estómago. El estómago
te dice, o sea, la boca del estómago, el estómago
te da muchas señales de que estás en un lugar
donde no estás a gusto, que no te corresponde
estar ahí o con una persona que no te hace bien.
Porque a veces nosotros forzamos las situaciones
porque todo mundo nos dijo que es súper amable,
súper amigable. Ahí es donde tienes que estar
para crecer. Te corresponde ir a hacer esos programas
para poder estar en donde a donde quieres llegar.
Y el cuerpo habla, el cuerpo se manifiesta, te
lo grita. Si tu cuerpo en este momento te está
gritando con ese dolor de estómago, con ese dolor
de garganta que tienes tanto que decir que has
estado guardando, hay que escuchar de dónde viene.
Hay que escuchar, hay que detectar y hay que
poner un alto. ¿Por qué? Porque es tu vida. Y
la única persona que es responsable de tu vida
eres tú. que a veces es más fácil hacer responsables
a los demás. Claro, es bien a gusto decir, no,
es que yo toda la vida les dije a todos que sí,
los complací, y entonces también es un arma de
dos filos porque te vuelves una víctima y es
una forma también de manipular al entorno. Aguas,
va a haber muchas personas que no van a querer
dejar de complacer porque yo al complacer también
te manipulo y te controlo. Exacto. Entonces ya
no me va a funcionar esta fórmula, entonces no
sé si sea conveniente. Por eso se necesita muchísima
responsabilidad afectiva e inteligencia emocional
para dar este gran paso. Es de valientes. Lo
que estás diciendo me parece súper común también
esta parte de yo dejé todo. Yo dejé todo por
ti. Yo cambié mi vida por ti. Yo dejé mis sueños.
Entonces sí, fuiste muy complaciente porque así
lo decidiste, pero ahora lo uso como herramienta
para que entonces ahora te quiero manipular.
Imagínate el egoísmo ahí. Ese tipo de complaciente,
de ser complaciente, ¿es algo que se hace de
manera consciente o también es como una herramienta
de sobrevivir y ahora todo lo que hice te lo
voy a cobrar de otra manera para poder llevarte
hacia donde yo te quiero llevar? Fue un instinto
de supervivencia emocional, igual que lo fuimos
generando como un carácter, pero después cuando
ya haces conciencia, es una irresponsabilidad
de tu parte utilizarlo para manipular a los demás,
porque entonces también le estás forzando. Están
contigo por lástima o porque los estás manipulando.
Y qué horrible debe ser que alguien esté contigo
porque lo estás manipulando y no porque quiera.
Volvemos a lo mismo. Es porque quieren o porque
les sirve. Es por lo que les das. Exacto. Esto
puede pasar mucho en las familias cuando mamá
y papá empiezan a envejecer y hay mamás y papás.
Obviamente no lo voy a incluir a todos. Papás
y mamás responsables y hermosos y entregados
y amorosos. Pero hay quienes sí echan en cara
esta parte de yo no hice más de mi vida por cuidarte,
por criarte, por educarte, por mandarte a una
buena escuela. Ahora tú me tienes que corresponder.
Y ahí es donde descubres que esa persona no es
feliz. Porque una persona feliz, claro. ¿Cómo
saber si alguien es feliz? Una persona que es
feliz no lastima, no manipula y no controla.
Una persona que es feliz no lastima, no manipula
y no controla. Alguien que te está lastimando,
manipulando y controlando no es feliz. Es un
medidor muy bueno. Es una forma de medir. Es
una buena fórmula. Claro, claro, claro. Ahora,
¿cómo ser feliz en dos pasos? A ver, venga, venga.
Tenemos justo dos minutos. ¿Cómo ser feliz en
dos pasos? Primero, ¿cómo dejar de sufrir en
dos pasos? Órale. ¿Cómo dejar de sufrir en dos
pasos? Paso número uno, no te compares. Y paso
número dos, no tengas expectativas de nada ni
de nadie. Si yo no me comparo con nadie y no
tengo expectativas de nadie, voy a dejar de sufrir
automática e inmediatamente. Dejen de seguir
en redes sociales todas esas cuentas que los
llevan al extremo de la comparación, que no son
reales, de verdad, que los hacen dudar de su
cuerpo, de su capacidad, de sus emociones. Hay
mucha falsedad allá afuera. Y luego, ¿cómo ser
feliz en dos pasos? Porque primero tienes que
dejar de sufrir para ser feliz. Sí. Ya te dejaste
de comparar y ya dejaste de tener expectativas.
Sí. Cómo ser feliz en dos pasos. Sé una persona
y conviértete en una persona y trabaja para ser
una persona independiente emocionalmente e independiente
económicamente. Guau. Cuando tú tienes estas
dos independencias, eres inmensamente feliz.
Independencia emocional e independencia económica.
Me hago cargo de mis emociones. Y digo que no
fácilmente. Aprendo a dejar de ser complaciente,
a decir que no. No tengo culpa, ¿sí? Esa es la
independencia emocional y la independencia económica
para que nadie pueda manipularte y controlarte
por medio del dinero. Que sin duda es una de
las herramientas más usadas, lastimosamente.
Entonces, ya lo saben. Independencia emocional,
independencia económica. Y la próxima vez, en
este momento, si están a punto de decir que no
a cualquier cosa, la doctora Vero Marcos nos
dijo que yo tenía que aprender a decir que no.
Ya saben que la pueden disfrutar en el Teatro
Silvia Pinal, el sábado 8 de febrero. Redes sociales
rapidísimo. Me encuentran en mi Instagram como
arrobaveromarcos70. Vero Marcos 70. Muchas gracias
por estar aquí, Vero. Aprendan a decir que no,
aprendamos juntos, que es lo más importante.
Y al regresar va a estar José Valdés con nosotros
para también aprender más sobre el holocausto.
Sin duda alguna, el odio nos puede llevar a lugares
terribles. Ya volvemos. Marco Antonio Regil en
Fórmula. Continuamos con Marco Antonio Regil
en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Estamos
en vivo para todos ustedes y está Andy DJ, productora
viajera internacional. Quiero ser tú. Ya crucé
el charco, dirían. Y harto lejos, hasta Madrid,
hasta la madre patria. Oigan, sí, muy padre el
vuelo de ida a nueve horas, pero el de regreso,
doce. No fregué. Es que aparte cuando vas con
la emoción, se pasa más rápido. Ya que regresas
con tu maleta y dices, ay no, ya se acabó el
viaje. O sea, ya vas triste, depresiva, contra
el viento, por eso son 12 horas y estás de que,
o sea, ya terminé un libro, vi una serie, dije,
Dios mío, me voy a volver loca, o sea, pero sí,
también. Tuvo mucho que ver el que ya la emoción
ya estaba en menos 8. Pero estuvo increíble.
Aquí muchos están escribiendo justo de Marco
que sí, sí, en Madrid. Ya mañana está de regreso.
Así que estar aquí con ustedes, por supuesto,
que estuvo increíble el viaje también. Se los
aplaudimos. Me gustó mucho lo que hicieron. Ay,
muchas gracias. Igual no saben lo que fue Fitur.
Digo, ya lo platicaremos con Marco. Pero la Feria
Internacional de Turismo más grande del mundo.
Es impresionante eso. Así era un mundo de gente.
Todo, o sea. El stand de México era enorme. Estaban
todos los todos los estados. O sea, por ejemplo,
ibas a otro país, así que Colombia y nada más
era Colombia, Nicaragua, Perú y el país. Exacto,
como país. Y México sí estaba de que Tijuana,
Colima, Baja California, Campeche. Y yo dije,
no inventes, si somos un bueno, friegue, no cabíamos.
Y luego dice que cuando estás en el extranjero
te sientes más orgulloso de ser mexicano. La
verdad, si todo mundo nos preguntaba, así de
que nos regalaron varias cosas de Querétaro,
de Michoacán y así, y nos decían, ay, ¿dónde
compraste eso? Y yo, ay, esto es una artesanía
de Michoacán, allá en el stand de allá. Y la
verdad es que era un... una fiesta, había estos
viejitos de Michoacán, los que bailan, la danza
de los viejitos, ahí estaban bailando y todo
el mundo preguntando ¿de qué país son? Pues de
México. Entonces era como una fiesta, la verdad.
De viva México. Oigan, y hablando por supuesto
también de una gran estrella mexicana que recordamos
con mucho cariño, esto es noticia porque murió
Gabriel Garzón, actor de doblaje mexicano y voz
de Topollillo, que acompañó la infancia de muchas
generaciones, una noticia pues triste en el corazón
y al mismo tiempo una noticia como homenaje por
todo lo que hizo en su trayectoria que se va
a quedar para siempre en México y América Latina.
Tenía 57 años. Estaba muy joven. Muy joven. La
noticia fue confirmada por Jorge Falcón en redes
sociales y durante años su voz acompañó a varias
generaciones gracias al entrañable personaje.
Le mandamos un abrazo a su familia, a todos sus
fanáticos. Descanse en paz, pero su legado se
queda para siempre. Para siempre. Y yo les voy
a decir que el próximo fin de semana, 7 y 8 de
febrero, va a haber un bazar de adopción de perritos.
peregrinos en Shedemex y pues va a ser en el
Parque de los Cocodrilos en la Gustavo Madero
y el evento será conocido como Amidox. Ay, me
gusta. Está organizado por Consentidos Bazar
y La Causa que nos une y justo, o sea, busca
que los perritos se encuentren en hogar, pero
ahí también vas a poder hacer donaciones, o sea,
si no puedes adoptar ahorita, puedes ir a donar
croquetas, camitas, ropa, medicamentos. los perritos
que están ahí. Está bueno, o sea, hay muchas
formas de aportar y ya saben que si se van a
llevar un perrito a casa es una gran responsabilidad.
Dicen, es un compromiso especial como tatuarte
la cara, ¿no? O sea, sí hay que hacerlo con conciencia.
Sí, sí, no lo tome tan a la ligera y acuérdense
que aquí adoptamos, no compramos. Adoptamos,
no compramos, esterilizamos también, que es importante.
Así que ahí está la invitación para que vayan,
se enamoren de alguno de estos perritos y lo
hagan parte de su familia. que uno siempre dice
que uno les va a cambiar la vida, pero yo que
tengo a Shunke en mi casa, ella me ha cambiado
la vida. Es al revés, totalmente. Siempre, siempre.
Y al volver va a estar José Valdés Peña con nosotros,
con Sentirazo de este programa, que es crítico
cinematográfico, que nos va a platicar de un
top 10 de películas para poder entender mucho
más del holocausto, de sin duda este episodio
de la humanidad tan trágico, que aprender de
la historia es no volver a repetirla. Así que
vamos a volver con eso, Andy. ¿Ya regresas? Yo
claro que sí. Volvemos, volvemos con más. Estamos
en vivo. Hoy, querido tiempo, equilibra responsabilidades
y diversión, porque el tiempo es esencial. Disfruta
cada momento de tu vida. Elige qué hacer con
cada instante. Alcanza tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Estamos de regreso
y muchas veces olvidamos que libertades que gozamos
en esta actualidad han sido gracias a la lucha
de muchas personas en el pasado que incluso dieron
su vida para que hoy podemos gozar de poder movernos,
de poder viajar, de poder votar, incluso de poder
defender nuestra nacionalidad. Hay tantas cosas
que damos por sentado que deberíamos siempre
analizar y conocer desde dónde ha venido esta
transformación para que no se repita. Traer la
historia al presente es para eso, para mejorar.
Porque creo que pocos nos imaginamos vivir escondidos,
tener que vivir separados de nuestras familias,
huyendo, sin tener ninguna... ninguna de las
cosas básicas de alimentos, de habitación, de
higiene, que todos los días podemos gozar en
medidas más, en medidas menos, pero que es así
como vivieron millones de judíos. Y este día
los estamos recordando por el Día Mundial de
las Víctimas del Holocausto y la Liberación de
Auschwitz, que hay muchas películas que nos han
contado sobre esta etapa de la historia que cada
vez que uno conoce un poquito más pareciera que...
que es inventado, que fue una creación, porque
concebir que la humanidad pueda hacer tanta atrocidad
es muy difícil. Pero esto existe y las películas
nos llevan a poder conocer algo que no debemos
repetir. Y para poder aprender del tema y para
poder entender mucho más, está con nosotros José
Valdés Peña, que es crítico cinematográfico,
que ustedes lo conocen muy bien, que viene a
hablar de uno de sus temas. que más le apasionan,
yo creo que porque es muy profundo, así como
él siempre hace análisis muy profundos e inteligentes,
pero que además nos van a tocar el corazón desde
la empatía. Bienvenido, José. Gracias, Olga.
Sí, hace ratito estábamos platicando, pues que
estábamos preparando lo que vamos a platicar
en este momento y te pregunté, no te pusiste
triste, no te deprimiste de investigar, me dijiste
que sí. Bueno, les cuento algo rapidísimo. Stanley
Kubrick, después de hacer cara de guerra, tenía
los derechos de una novela que se llama Mentiras.
de guerra de Louis Begley, que es la historia
de una mujer y su sobrino que van sobreviviendo
al holocausto haciéndose pasar por diferentes
identidades. Él prepara la película de tal forma
que lleva una depresión de dos años. Dos años
estuvo deprimido yendo al psicólogo con medicamento
para poder salir de esa depresión y finalmente
esa película nunca se hizo. Entonces, cuando
uno se acerca al tema del holocausto, creo que
primero quisiera uno entender cómo es que el
ser humano puede definir una maquinaria tan precisa
para poder eliminar a una raza. En este caso,
los judíos europeos, los gitanos europeos, también
presos políticos, homosexuales, había toda una
cantidad de variedad. en lo que fueron, hay que
dividir aquí, Olga, pues lo que fueron los campos
de exterminio y lo que fueron los campos de concentración,
no necesariamente eran lo mismo, pero pues nombres
como Auschwitz, Dachau, Treblinka, Sobibor, pues
bueno, en la memoria siempre resuenan como pues
lugares donde fueron asesinadas, porque no fueron
sacrificados, fueron asesinados mujeres, hombres,
niños, y bueno, en total aparentemente la cifra
que se maneja, pues fueron 6 millones de personas.
Que yo ayer investigaba qué significaba tal cual
la palabra holocausto, porque sí se nos viene
todo esto que tú estás diciendo a la mente y
lo relacionamos de inmediato. Y literalmente
la traducción es impactante por sí sola, porque
proviene del griego antiguo y significa quemarlo
todo. Y fue tal cual, o sea, hacer un exterminio.
a lo que se le llama genocidio, que es terminar
de forma intencional con alguna parte de alguna
población o de algún grupo. ¿Qué es esto? Lo
intencional, además. Estamos hablando de cuando
se utiliza la inteligencia humana para hacer
cosas atroces y no para construir cosas increíbles.
Claro. Bueno, de hecho, en hebreo es mucho más
directa la palabra Shoah. Shoah quiere decir
horror. Entonces los sobrevivientes de la Shoah,
del horror, pues bueno, en este momento son 81
años de la liberación del campo de Auschwitz
por el ejército ruso y bueno, pues precisamente
se conmemora a nivel mundial esta fecha. Este
día vamos a hacerles este homenaje con muchísimo
respeto a todos los que nos estén escuchando
y sin duda lo recuerden, sean de la comunidad
judía y a toda la humanidad que nos vemos tocados
por el tema. Pues hablando del cine, de películas
que han traído esta situación a la pantalla grande
y que incluso muchos de nosotros he de decir
que hemos conocido más a través de la pantalla
que a través de muchos otros elementos, incluso
con libros, que hemos tenido más alcance. Claro
que sí. Bueno, pues si quieres empezamos con
la número uno. Pues sí, tiene que ser la lista
de Schindler de Steven Spielberg. A ver, aquí
hay algo muy interesante porque la número dos
tiene. Hay algo que comentar muy especial, pero
bueno, la lista de Schindler es un proyecto que
le llega a Steven Spielberg por parte de Sid
Sheinberg, el director de Estudios Universal,
quien le da una novela del doctor Thomas Kennelly.
Thomas Kennelly, en un viaje que hizo por Europa,
de repente se encontró con un hombre llamado
Paul Pfefferberg, que le dijo Oiga, usted conoce
la historia. historia de Oscar Schindler? No,
no la conozco. Le voy a contar. Y entonces, a
partir de ahí, el doctor Ken Alley fue encontrando
a los sobrevivientes, más de 1 ,100 personas
que afortunadamente sobrevivieron gracias a los
esfuerzos y a también, pues bueno, cierta complejidad
en el personaje que era Oscar Schindler. Oscar
Schindler era un industrial, era un hombre que
sabía vivir muy bien, que hacía muchos negocios
con los nazis y que, pues bueno, llegando a Cracovia,
pues él intenta montar una fábrica de ollas,
sartenes, este tipo de cosas. Como los judíos
que están siendo deportados están siendo utilizados
como prisioneros, pues estos judíos llegan a
su fábrica y él poco a poco va entrando en un
proceso de sensibilización que lo va llevando
finalmente a comprar, porque fueron comprados
1 ,300 personas, entre mujeres, niños, ancianos,
hombres, que lograron salvar su vida y que finalmente...
pues le van a siempre reconocer a Oscar Schindler
este esfuerzo que él hizo. Era un personaje que
estaba completamente del lado, digamos, de la
maldad, porque hacía negocios, se beneficiaba
económicamente, pero de pronto empieza a tomar
conciencia y esta conciencia lo lleva a rescatar
toda esta gente. El Museo Yad Vashem, allá en
Jerusalén. ¿Qué estuviste ahí? Ahí estuve hace
10 años, anduve yo por allá. Pues el primer árbol
que encuentras en la Avenida de los Justos entre
las Naciones. hay árboles que celebran a la gente
de todo el mundo que ayudó a la comunidad judía
europea a sobrevivir. El primer árbol que encuentras
es el de Oscar Schindler. Ahí está la placa.
Y bueno, pues la película es una película que
Steven Spielberg le dio un sentido de madurez
espectacular, filmada inmediatamente después
de Jurassic Park, sin un reparto conocido más
que Ben Kingsley, obviamente ganador del Oscar.
Liam Neeson y Ralph Fiennes no eran las grandes
figuras que fueron después. pues el maestro Spielberg
en una fotografía en blanco y negro filmando
en Cracovia con un presupuesto de no más de 20
millones de dólares, pues la película, yo no
diría que es una película, Olga, es un monumento,
es un monumento a una raza que fue exterminado,
que intentó ser exterminada y que finalmente
pues la historia que nos cuenta es la historia
de alguien que toma conciencia y de repente dice
esto no se vale. Y yo poniendo un granito de
arena salvé a 1 ,300 personas. de esos seis millones
que trágicamente van a morir. Ahora, la película,
pues sí, tiene un impacto internacional, se gana
siete Óscares, entre ellos Mejor Película, Mejor
Director para Steven Spielberg. Y te cuento algo
que, bueno, hay algunas otras visiones que hablan
de Schindler. Por ejemplo, Terry Gilliam dice
algo muy interesante. A mí no me gusta la lista
de Schindler, dice. No me gusta por algo, dice,
porque la película es la película de un triunfo.
Finalmente esta gente se salva. Dice, pero no
podemos hablar del holocausto en ningún sentido.
como triunfo cuando es el mayor fracaso en la
historia de la humanidad. Yo dejo ahí lo que
dice Terry Gilliam. Finalmente hay visiones sobre
el holocausto muy encontradas, pero bueno, sin
duda la película es verdaderamente extraordinaria.
Estas imágenes, por ejemplo, de la secuencia
de cómo evacúan el gueto de Cracovia es verdaderamente
terrible. La forma en la que Spielberg recrea
estos momentos con la foto de Janusz Kaminski
y la música de John Williams. O sea, estamos
hablando de una película monumental en todos
sentidos y que te... llega profundamente, la
veas cuando la veas, no importa. Estoy de acuerdo,
fíjate que yo me acuerdo que la primera vez que
yo vi esta película iba creo que en secundaria
y en alguna clase de historia que nos estaban
dando, la maestra decidió ponernos esta película
y ahorita que veía las imágenes, aunque ya la
he visto después, como que conecté mucho desde
ese momento y me impacta porque me acuerdo de
ser una adolescente y ver estas imágenes de sobrevivir
a toda costa de la humanidad, llevarse hasta
ese lugar, de abrazarse a sí mismos en un momento
tan vulnerable para poder pasar de día a día
y que cada día contara, pues es impactante, es
una película que tengan sus pañuelos cerca, un
abrazo de alguien que quieran mucho, porque pone
la piel chinita y es sin duda impactante. Y hay
una imagen que a nadie se nos ha olvidado y que
se ha convertido en una imagen clásica de la
historia del cine, la niña del abriguito rojo
que aparece en la escena de la evacuación del
gueto y que iremos viendo su trágico destino
después. Pues bueno, Spielberg lo han cuestionado
mucho acerca de esa imagen y él dice, bueno,
Yo lo que quería poner ahí con esta niña que
cruza en medio de toda una masacre es cómo el
holocausto era un punto rojo en medio de la Segunda
Guerra Mundial y nadie lo atendió. Y esto siguió
pasando durante seis años. Dice entonces esta
niña es lo que acaba dándole a Schindler esa
conciencia de es que esto no se vale. Sí, un
momento impactante que cambia para él. Como bien
decías que se beneficiaba, cambia, toca un botón.
Ese momento donde te toca un botón y dices. creo
que puedo hacer algo diferente. Y es una invitación
a hacer algo diferente todos nosotros si tenemos
una situación alrededor en la que podemos aportar.
Y creo que eso es lo mágico también de estas
películas. Que aunque uno lo vea lejano y lo
vea en el pasado, si lo trasladas al presente,
cada uno nos podemos convertir en una persona
para ayudar a alguien que la esté pasando muy
mal. Así es, Olga. Y no hacer esas diferencias.
Vamos a regresar porque nos quedan nueve películas.
Vamos a volver con El Pianista. Y la vida es
bella. La vamos a tener, ¿verdad? porque ese
Buongiorno Principezza es inolvidable, una película
que llena todo el corazón se queda con nosotros
José Valdés Peña que es crítico cinematográfico
un apasionado, ya lo están escuchando él sabe
del tema y nos va a llevar de la mano para saber
qué películas ver para conocer más del holocausto,
así que volvemos en vivo completamente para ustedes,
esto es Marco Antonio Regil en Fórmula, aquí
nos quedamos para seguir haciendo esta reflexión,
muchas gracias Hola, soy Chumel Torres. Escucha
la radio de la República cuando y donde quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Abriendo la conversación con
Marco Antonio Regil en Fórmula. alcanza tu máximo
potencial. Estamos de regreso, estamos aquí José
Valdés Peña y yo, crítico cinematográfico, hablando
de muchas cosas que surgen porque abrimos el
tema de las películas que hacen un homenaje o
referencia al holocausto en este día tan importante,
también con muchísimo respeto de verdad a todo
lo sucedido porque es el día mundial de las víctimas
del holocausto y la liberación de Auschwitz.
Las películas nos han traído el tema, nos han
traído la atrocidad, sin duda alguna también
las emociones y los sentimientos de seres humanos
que estaban atravesando una época histórica terrible
y lamentable y que nos mueven todas las emociones,
nos hacen reflexionar sobre nuestra propia existencia,
vida, sobre la pérdida de la libertad y la pérdida
de la esperanza de saber qué va a pasar. Efectivamente,
lo que mencionas, el doctor Víctor Frankl, en
su libro del hombre en busca de sentido, dice
que lo primero que pasaba cuando te volvías un
prisionero en un campo de concentración era la
eliminación completa de tu identidad, de tu humanidad
y de tu respeto. Te volvías un número, te rapaban,
te ponían ropa piojosa, te ponían zapatos de
madera incomodísimos y te ponían a trabajar como
un esclavo. Entonces ya no eras ya no eras Víctor
Frankl, sino eras el 5720. Y para que lo tuvieras
claro, te lo tatuaban en la piel. Entonces, mira,
la película número dos, precisamente del conteo
que tenemos, pues es el pianista. Hay una gran
diferencia entre la lista de Schindler y el pianista
que siempre vas a encontrar como en el top. uno
y dos, la gran diferencia cuál es, Steven Spielberg
conoció la historia de la Shoah por su madre,
por vecinos suyos que habían llegado a los Estados
Unidos, que lo sobrevivieron afortunadamente,
y luego viene este homenaje a su propia raza,
que es la lista de Schindler. La diferencia enorme,
Olga, es que Roman Polanski vivió todo lo que
vemos en la película. Roman Polanski nació en
París en 1933, su padre acepta un trabajo en
Varsovia en 1936, y obviamente los agarra la
invasión alemana, y pues bueno, pasa algo muy
terrible. La madre de Roman Polanski, estando
embarazada, es enviada al campo de exterminio
de Auschwitz. Embarazadas y niños y mujeres que
no podían trabajar eran inmediatamente enviados
a las cámaras de gas y luego a ser incinerados.
Por lo tanto, Polanski al padre lo rechaza y
entonces el padre huye. Polanski se queda viviendo
en las calles como un niño de la calle prácticamente.
Y pues él observa buena parte de las atrocidades
que vemos en la película. fallido intento de
la rebelión del gueto de Varsovia. Entonces ya
después vino el teatro y vino el cine y Polanski
se volvió un gran director y Polanski también
es un hombre de una gran polémica, pero en el
2002 decidió algo muy importante. Tomando las
memorias de un pianista de concierto que se llamaba
Vladislav Spilman, Spilman pasó exactamente por
lo mismo. Spilman, su familia fue a dar al campo
de concentración y él sobrevivió como si fuera
un Robinson Crusoe en una isla desierta en medio
de las ruinas del gueto de Barzón. Entonces,
el pianista no es una película, a diferencia
de la lista de Schindler, no es una película
de un hombre que tome conciencia, porque vaya
que tiene conciencia Spielman de que lo importante
es sobrevivir. Entonces, literalmente, Adrian
Brody, que lo estamos viendo ahí en pantalla,
se va convirtiendo en un vagabundo, se va convirtiendo
en una persona que trata de sobrevivir como puede.
Y muchos criticaron esto también, Olga, decían,
pero ¿por qué no agarra un fusil y se avienta
contra los nazis en la red? Y Polanski dice algo
muy cierto. A ver, si nosotros somos 10 personas
y empieza la rebelión del gueto de Varsovia,
¿cuántos van a tomar un arma? ¿Los 10? No. Spielmann
decidió sobrevivir y lograr pasar todo ese periodo
histórico. tomando agua de las calles, comiendo
comida podrida, sobreviviendo como podía. Entonces,
no necesitas ser un héroe para vivir un momento
histórico como ese. Y otra cosa, muchas de las
imágenes que se ven en el pianista, Polanski
las vio. Esta imagen de un hombre en silla de
ruedas que avientan desde el cuarto piso de un
balcón los nazis, Polanski lo vio. Entonces,
ahí hay una gran diferencia, Olga. Spielberg
está hablando de un libro que narra las experiencias.
Polanski dice, este soy yo. Son sus propias experiencias.
De alguna forma me convierto en Spielman y aprovecho
para contar esta historia, que si ustedes la
ven, eso es muy notorio. El personaje no es un
héroe. El personaje hace lo que a lo mejor el
99 % de nosotros sabríamos que es sobrevivir.
Pero al final yo creo que sí es un acto heroico
sobrevivir. Pues también es un acto heroico.
Porque se necesita que alguien sobreviva para
que cuente la historia, para que podamos estar
hablando de ella y que no se repita. Por ejemplo,
esta escena donde se ve él caminando en una calle
completamente destruida de Varsovia. Existe en
la vida real en la ciudad. Esta calle, cuando
el gobierno alemán tuvo que pagar la reconstrucción
porque Varsovia quedó prácticamente destruida,
esa calle quedó como memorial. Entonces Polanski
aprovecha esa imagen y vemos esta calle completamente
derruida por la que pasa el personaje. Le dio
a Polanski el Oscar de Mejor Director, la palma
de oro del Festival de Cannes y es sin duda la
obra más personal de uno de los más grandes cineastas
del siglo XX que desgraciadamente carga con una
polémica como abusador y como, bueno, ahí está
este evento que ocurrió en los años 70 que no
lo deja vivir en paz y que, bueno, pues él sigue
siendo, donde sea, sigue siendo un perseguido.
Fíjate, él es un perseguido ahora. Los contrastes
de la vida y que la justicia tendrá que determinar,
¿no? Al final. Pues ya tiene más de 90 años.
Creo que también ya, pues bueno, mucho se ha
hecho la propia víctima. Bueno, ahí es por Roman
Polanski es otro tema, pero finalmente esta es
una de las películas más personales. personales,
Olga, de la lista, porque aquí no te están hablando
de un libro. Aquí Polanski sabe de lo que habla.
Sus propias experiencias, de lo vivido. Y la
pueden ver en Amazon Prime Video. Perfectamente.
Que también es saber dónde podemos ir a poder
disfrutar. La lista de Schindler de repente viaja,
está en una, luego está en otra, luego regresa,
no sé qué. La última vez estaba en Netflix. Bueno,
búsquenla, pero la van a encontrar segurísimo.
La tercera película que tenemos, bien decías,
muy popular, muy polémica también. Muy polémica
también. es bella Un drama italiano. Bueno, pues
aquí Roberto Benigni nos enseña la historia de
una familia que en los últimos momentos de la
Segunda Guerra Mundial, hay que considerar que
Italia desde luego participaba también de las
políticas raciales del fascismo, pero los últimos
nueve meses, Olga, de la Segunda Guerra Mundial,
cuando Mussolini es eliminado, los nazis toman
control de Italia y ahí empiezan todos los horrores
del holocausto para los judíos italianos. En
este caso, pues una familia que se aman con locura,
tienen un niño precioso, cada quien tiene sus
cosas, pero de pronto viene el holocausto y son
enviados a un campo de concentración y en ese
campo de concentración, pues los personajes tienen
que llevar al límite la capacidad de supervivencia,
sobre todo nuestro personaje Guido, interpretado
por Roberto Benigni, que tiene un niño pequeño
al cual él tratará en todo momento, no de ocultarle,
sino de hacer que el holocausto o la experiencia
La experiencia que están viviendo se convierte
en un juego y ese juego lo tiene que llevar hasta
las últimas consecuencias. Yo te decía un poquito
fuera del aire que es una película que mucha
gente de la comunidad judía, sobre todo hijos
o parientes de sobrevivientes del holocausto,
no les hace ninguna gracia. ¿Por qué? Porque
bueno, finalmente Roberto Benigni era uno de
los comediantes más importantes de Italia, hace
esta película, todo el tiempo el personaje está
en tono de farsa y entonces la gente... bueno,
no puedes hacer comedia, no puedes hacer farsa
de algo como el Holocausto. Entonces Roberto
Benigni se atrevió, le fue maravillosamente bien,
gran premio del jurado en Cannes, el Oscar de
Mejor Película Internacional, el Oscar de Mejor
Actor para Benigni, taquillazo en todo el mundo,
pero es una película que siempre toca esa fibra
sensible de hasta dónde puedes llegar con un
tema sobre el Holocausto y más una personalidad
de comedia como es Roberto Benigni. La película
ahí está, finalmente sigue siendo un guía, se
volvió un clásico, es una película que la gente
adora en todo el mundo. Sí, es fácil conectar
con ella, porque al final también ves esta perspectiva
del papá que hace todo lo que está en sus manos.
Que es lo que haríamos todos los que somos papás.
Porque su hijo pueda sobrevivir, que como decías,
ese era el primer fin de todo, sobrevivir. Así
es. Y que creo que cualquier papá se pondría...
primero a sus hijos, para que sobrevivan, no
importa lo que tuvieran que hacer. Como debe
de ser, pero la otra parte es la que a mucha
parte de la comunidad judía no le gusta nada
de La Vida es Bella. Véanla, debe de estar en
Disney +, porque es parte del catálogo de Miramax.
Y en Prime Video también. Entonces, bueno, véanla,
no se la pierdan. Véanla en italiano, por favor,
no la vean doblada. Véanla en italiano. ¿Cómo
dijiste que se llamaba en italiano? La Vita e
Vela. La Vita e Vela. La Vita e Vela, igual.
Véanla en italiano. que aprecian la labor de
Roberto Benigni, pero sí es una película que
es muy popular, muy exitosa, pero que tiene para
mucha parte de la comunidad judía un tache enorme
por ese humor fársico que de repente la película
tiene. Claro, esos contrastes, ¿no? Así es. Los
contrastes de cada una de las películas, desde
algunos su perspectiva personal, otros tomando
libros que contaron todo lo que sucedió, o hay
quienes le han decidido dar este giro al tema
y que puede parecer, pues sí, para algunos una
buena idea. Para muchos otros, a quienes respetamos
también, pues no una manera correcta de contarlo.
Pero al volver nos faltan películas que queremos
saber. El niño con el pijama de rayas que impactó
en el 2008. El último tren de Auschwitz. También
tenemos Noche y Niebla. Esa es sensacional. Para
que nos platiques de todas estas películas y
que todo nuestro público pueda decidir a cuál
acercarse, cuál ver. acercarnos a un tema que
es doloroso y que nos invita a hacer muchas reflexiones,
reflexiones de lo que hacemos todos los días.
Si tuvieras que quedarte con una sola, sería
alguna de las que ya mencionaste o no? Díjole
Schindler, yo creo que sí. La lista de Schindler,
que es la primera que mencionaste. Yo me quedaría
con esa. Y Noche y Niebla ahorita te digo también
por qué, pero la lista de Schindler de las que
llevamos ahorita, yo me quedo con esa. Esa sería
la primera recomendación que irías. Si van a
haber alguna, empiecen por la lista de Schindler.
Claro que sí. Ahí está para que ustedes vayan
a hacer su lista de buenas películas para ver
durante todo el año. Pueden ver una por mes y
así irnos sensibilizando todos juntos. Claro
que sí. Pues vamos a volver a seguir hablando
de esto. Les recordamos que este día estamos
haciendo un homenaje a las víctimas del holocausto,
que pues fue esta etapa histórica en la que se
intentó exterminar a los judíos europeos, a los
gitanos europeos y que nos hace siempre entrar
en esta reflexión de poder. Podemos ser una mejor
versión nuestra, que la creatividad humana sea
usada para grandes, grandes cosas, cosas que
nos beneficien a todos como sociedad, que nos
unan, que nos muevan. Y el cine hace también
lo suyo, pues enviando estos mensajes a todo
el mundo entero. Vamos a volver con José Valdés
Peña, crítico cinematográfico, que él se las
sabe todas, todas para que nos siga contados.
Volvemos. Continuamos con Marco Antonio Regil
en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Estamos
de vuelta porque todavía hay muchas más películas
del tema del holocausto que este día estamos
haciendo un homenaje con mucho respeto a las
víctimas. Está José Valdés Peña con nosotros,
crítico cinematográfico. Ya nos dijo algunas
de las películas que no podemos perdernos, que
han tocado el tema desde diferentes perspectivas,
sobre todo como un mensaje hacia toda la humanidad
de lo que ha sucedido. porque la historia cuando
no se conoce dicen que estamos condenados a repetirla
y es algo que sin duda no puede volver a suceder.
Claro que sí, ya está sucediendo. Finalmente
creo que también el holocausto en la Segunda
Guerra Mundial. Pues es un fracaso para la humanidad,
pero es un fracaso que continúa. O sea, Bosnia,
Gaza, África. O sea, bueno, finalmente. Ahora,
vámonos con una película que nos habla de un
tema importante. Vamos a hablar del niño del
pijama de rayas de Mark Herman, pero también
quiero hablarte de otra película bien importante
que ganó el Oscar hace un par de años como mejor
película internacional que se llama La Zona de
Interés. Esta película es de Jonathan Glaser.
Bueno, ¿de qué van estas? películas hablan de
la vida, Olga, de los oficiales que estaban a
cargo de los campos de concentración. O sea,
había un jefe, había un comandante del campo.
Estas casitas estaban ubicadas en la parte más
alejada del campo, donde pues estas personas
vivían una vida como la de cualquier familia
tradicional. Los niños iban a la escuela, tenían
su escuela en su casa, la mamá hacía la comida,
revisaba que todo estuviera bien, el papá se
iba a la oficina. era adentro del campo de exterminio
y luego regresaba a comer como cualquier familia
normal. Ahora tú dices qué tan normal puede ser
que alrededor de ti haya esa cantidad de muerte
y de horror y de cosas que están pasando. Entonces,
bueno, en el caso del niño con el pijama de rayas,
pues es la historia de un niño que es el hijo
del comandante del campo de exterminio, que de
repente se encuentra con otro niño del otro lado
de las alambradas electrificadas. Entre los dos
empieza. crearse una amistad, una amistad que
va a tener un final trágico por un error terrible
que cometen en algún momento los personajes,
pero empieza el proceso de sensibilización de
un niño que lo tiene todo contra un niño que
ha perdido absolutamente toda libertad y que
está expuesto al horror de una forma estrepitosa.
Este tema de los niños que narran la guerra es
muy importante, sobre todo en el caso de la Segunda
Guerra Mundial. Hay otra película increíble,
esa no habla del holocausto, bueno, no... específicamente
del holocausto, como la ladrona de libros, que
también es estupenda. Pero bueno, esto es el
niño con el pijama de rayas, ahí estamos viendo
a Asa Butterfield, que va a ser este niño, que
entabla amistad con ese otro niño extraño, que
está rapado, que viste una ropa de rayas, que
cada vez se ve peor de salud y está más delgado,
y que bueno, finalmente todo esto lleva a una
tragedia. En la zona de interés hay algo importantísimo,
Olga, el horror nunca se ve. Estamos todo el
tiempo en la casa del comandante... que fue el
comandante en jefe de Auschwitz y vemos o más
bien en las noches escuchamos cómo llegan los
trenes. A veces escuchamos gritos, pero no vemos
nada. La señora recibe unos abrigos finísimos
que se prueba y que obviamente son de mujeres
que están siendo llevadas a la cámara de gas.
Es decir, ahí caemos en otro extremo que es la
banalidad de la maldad. O sea, cuando tú estás
rodeada de muerte y de destrucción y tú sigues
llevando. tu vida como señora elegante perfectamente.
Sí, porque lo que está fuera de ti o está fuera
de casa pareciera que no me afecta, ¿no? No,
de hecho no les afecta. Desde ese lugar egoísta,
pues si está sufriendo otro, pues ese es sufrimiento
ajeno. Yo voy a seguir viviendo mi vida en la
comodidad. Y aquí el contraste, pues es el niño
que desde su inocencia ve al otro ser humano
como debe ser, como un ser humano completo, sin
ver. de qué religión, de qué nacionalidad es,
de qué edad, sino como otra persona igual a él.
Y es ahí donde también creo que nos mueve a todos
el corazón. Desde luego. Y bueno, si son exageradamente
sensibles, tengan cuidado con el niño con el
pijama de rayas, porque el final no es nada optimista.
Y en el caso de la zona de interés, pues es el
horror, el horror de ya banalizar la maldad y
completamente volverla normal. Entonces, bueno,
esas son dos grandes películas. Noche y Niebla.
A ver, decías que esta podrías ponerla tú como
una imperdible. ¿Por qué, José? Mira, Alain Resnais,
el director de este... Pues bueno, es un documental,
pero se vuelve un ensayo visual realmente. Alain
Resnais, en 1955, 10 años después de que se acabó
la Segunda Guerra Mundial y que fue liberado
el campo de exterminio de Auschwitz, que es la
fecha que estamos conmemorando hoy, quiso hacer
un documental. acerca del estado en el cual se
encontraba el campo. Ahora, si ustedes visitan
el campo de exterminio de Auschwitz, está perfectamente
acondicionado para que millones de turistas y
millones de peregrinos al año lo visiten. Pero
en ese momento todavía estaba muy en ruinas.
Entonces, con fotografía en color, él filma buena
parte de los aspectos del campo, la cámara de
gas, donde estaban las barracas, las fábricas.
Y luego consigue material fotográfico y material
fílmico de, pues bueno, cosas muy importantes
que pasaron. Hubo unidades que fueron a estas
liberaciones y que filmaron cómo estaban estas
escenas que estamos viendo, cómo vivían los prisioneros.
Entonces Alain Resnais hace todo un montaje muy
espectacular. La película no dura más de 45 minutos,
pero tiene estas imágenes, Olga, y estamos viendo
los hornos en los cuales eran cremados los cuerpos,
cómo fueron encontrados los... sobrevivientes
y que hace la película hablarnos precisamente
de esto que tú nos decías de la memoria de Alan
Resnay era un cineasta enamorado del tema de
la memoria y aquí nos dice El campo ahora está
en ruinas, ya no se oyen gritos, ya las chimeneas
de las cámaras de gas y de los hornos ya no están
encendidos, pero ahí está latente esto que puede
volver a pasar. En 1955, estamos hablando de
una película que tiene más de 60 años y que nos
sigue planteando cómo... Precisamente si nosotros
le damos el carpetazo a la historia y nos seguimos,
esto puede llegar a ocurrir en cualquier momento.
Ahora, lo impactante de la película es que para
1955 mucha gente no había visto estas imágenes.
Estas imágenes fueron usadas como evidencia en
los juicios de Nuremberg, donde juzgaron a la
mayor parte de los criminales de guerra. Entonces,
por ejemplo, estas imágenes que alcanzamos a
ver algunas de las montañas de cabello de mujer.
que se utilizaban para hacer telas. O, por ejemplo,
esta imagen de los miles de lentes que se le
quitaban a las víctimas antes de entrar al campo.
Desde luego, por ejemplo, estas caritas de los
niños viendo a través de los vagones donde van
a ser deportados. O sea, son las imágenes originales.
Claro, imágenes originales. Y la película se
acompaña de un texto de Jean Carole, que fue
un poeta que sobrevivió al holocausto en Auschwitz.
Entonces, texto más imagen real más imagen de
archivo, el resultado es una película. Noche
y Niebla se llama Noche y Niebla porque los trenes
que llegaban de noche a los campos de exterminio
tenían una N, dos N marcadas que decían Nacht
und Nabel, o sea, Noche y Niebla. Y ahí es donde
iban cargados de prisioneros que obviamente muchos
ni siquiera llegaban vivos a los campos. Pero
que, pues bueno, finalmente este es uno de los
grandes, grandes documentales sobre el holocausto.
Sin duda hay que verlo. Hay que verlo y aprender
de él y aprender de estas imágenes. Que son impactantes,
pero que hay que conocer. Se puede ver en YouTube
gratuito, así que no se lo pierdan. Son 45 minutos,
pero esa reflexión sobre la memoria, el tiempo
y el dolor humano es increíble. Vamos con la
que sigue, que es El último tren a Auschwitz.
Exacto, muy bien. De Josef Wiesmeyer. Es una
pareja de directores. Él dirigió esta película
con su esposa. Y El último tren a Auschwitz tiene
una cuestión muy importante. Narra el trayecto
del último tren que sale de Alemania cargado
de judíos para ser exterminados en el mayor campo
de exterminio que fue Auschwitz, que está ubicado
allá en Polonia. Aquí lo importante, Olga, es
la recreación a través de testimonios de sobrevivientes
de ese viaje infame en el cual, en primera, en
el Museo de Memoria y Tolerancia hay un vagón.
que donó el gobierno de Polonia a México. En
el centro aquí de la Ciudad de México. Exactamente,
ahí frente al Hemiciclo a Juárez. Si quieren
vivir la experiencia de meterse a ese vagón,
lo pueden hacer. O sea, llegan ustedes, van a
ver que está el vagón ahí en una exhibición y
pueden cruzar, pueden subir y pueden cruzar por
el vagón. Tomen en cuenta que en ese vagón viajaron
a lo mejor más de 100 personas, obviamente apiladas.
con calores terribles, con fríos terribles, niños,
mujeres, ancianos, gente enferma. Obviamente
no podían hacer sus necesidades dignamente. Obviamente
muchos murieron en el trayecto. Y bueno, lo que
nos cuenta esta película es el heroico esfuerzo
del último tren alemán que sale hacia Auschwitz
y de cómo la gente va a tratar de liberarse.
Afortunadamente, Olga, mucha gente pudo, pues
ni modo, obviamente arriesgándose a todo, pero
mucha gente pudo escapar de estos trenes. Yo
conozco una amiga muy querida que su familia,
casi toda su familia murió en el holocausto y
los dos tíos que siguieron con la familia después
de la guerra, por ser grandotes y tener brazotes,
rompieron el techo del vagón, se salieron y se
escaparon. Si no, esa familia se hubiera exterminado
ahí, como muchas familias de judíos europeos.
Entonces, esta película, si van a verla, les
recomiendo que tengan mucha precaución, sobre
todo con niños. Tiene imágenes muy, muy fuertes,
sobre todo de gente que viene atrapada como si
fueran animales en vagones de carga y además
hacia una muerte segura. ¿Se salvan o no? Eso
le toca verlo a ustedes. La película se llama
El último tren a Auschwitz. con la número 7 del
2024, una muy conocida popularmente, porque muy
reciente, El Brutalista o The Brutalist. El Brutalista,
bueno, es una película de Brady Corbett, un guión
original, no está basada en ningún personaje
real, es un personaje ficticio, pero aquí lo
importante, Olga, no es tanto el holocausto como
lo hemos visto en las otras películas, sino lo
que te deja un trauma histórico. El personaje
es un arquitecto húngaro que es llevado al campo
de exterminio, en este caso el campo de exterminio
de Dajau es donde él está y en Dajau finalmente
él sobrevive. Llega a los Estados Unidos, vive
la pesadilla del migrante tratando de encontrar
trabajo, teniendo todas las credenciales del
mundo pero apenas si habla bien el inglés. logra
llegar con un millonariazo que lo vuelve su arquitecto
de cabecera y el personaje empieza a encumbrarse
cuando de pronto ahora descubre la pesadilla
del capitalismo. No te digo qué pasa porque es
verdaderamente una película de una carga trágica
enorme, pero cuando logra reencontrarse con su
mujer, cuando logra reencontrarse con ese pasado,
este arquitecto lo que hace son arquitecturas
brutalistas, es decir, usar mucho concreto, formas
muy, muy, muy... muy como cuadradas, que expresan
una arquitectura demasiado fuerte, demasiado
pesada. Rígido, ¿no? Rígido. Bueno, pues, ¿por
qué lo hace? Porque cuando tú ves fotos del campo
de exterminio de Dajau... notas que hay esas
estructuras, porque era parte de la arquitectura
nazi. Entonces, lo que habla la película es más
bien de cómo el trauma histórico no te deja de
perseguir nunca y cómo todo lo que haces, si
escribes, en este caso el personaje diseña edificios
maravillosos, pero otra vez perseguido por esa
vivencia traumática del holocausto. Es decir,
el holocausto no terminó un 27 de enero de 1945,
no. Vino la reconstrucción, vino regresar a tu
casa y descubrir que tu casa ya está tomada porque
tú ya estabas muerto. Que tu familia está incompleta.
Que tu familia está, o que ya no hay nadie. Y
entonces, pues viene el éxodo hacia Estados Unidos,
el éxodo hacia la creación del Estado de Israel
en Palestina también. Y bueno, por otra parte,
pues también el antisemitismo no se acabó después
de la Segunda Guerra Mundial. Hubo muchas masacres
de judíos después de haber terminado la guerra.
te vuelves un perseguido en el mundo. Y este
personaje estupendamente interpretado por Adrian
Brody, pues vive esas pesadillas. No se la pierda.
El estrés postraumático, ¿no? Finalmente el abuso
y encontrarte más abusos en otros lugares del
mundo. Así es. Que eso pareciera pues muy desafiante,
¿no? Que es lo que le pasa al personaje. Así
es. Llegar a otro lugar y encontrarse que aquí
también tiene que sobrevivir. Claro. Y eso nos
da paso a One Survivor Remembers. Así es. Bueno,
aquí tenemos un... ¿Cómo sería en español? Una
sobreviviente recuerda. Sobreviviente, recuerda,
1995. Exacto, aquí estamos hablando de un testimonio,
en este caso de la señora Gerda Weissman, quien
vivió en carne propia los horrores de los campos
de exterminio. Es un cortometraje, esta película
ganó como mejor cortometraje documental el Oscar.
Pero aquí aprovecho, Olga, para meter también
otro tema que también tiene versiones fílmicas
muy importantes, hablando del testimonio de sobrevivientes.
Las películas sobre Ana Frank no pueden faltar.
No se pierdan el diario de Ana Frank, la versión
de 1962 con Millie Perkins. Es preciosa esa película.
Y no se pierdan un documental que se llama...
Recordando a Ana Frank, narrado por Kenneth Branagh,
que tiene un montón de material documental acerca,
sin duda, de una de las víctimas más famosas
del holocausto, que dejó un diario, también muy
polémico el asunto del diario, si sí o si no,
no importa. Finalmente, ahí tenemos el testimonio
de una niña que empezaba a ser adolescente y
que, encerrada en un desván, en una casa ahí
en Ámsterdam, nos da uno de los testimonios más
dolorosos de la historia. la Segunda Guerra Mundial,
otra vez desde el punto de vista de un personaje
infantil casi adolescente como era Ana Frank.
Que es una perspectiva también diferente. Yo
ayer justo para poder hablar del tema que empecé
a empaparme más del holocausto por... responsabilidad
de tener este micrófono por supuesto, el centro
de Ana Frank que tiene una página de internet
muy interesante ahí pueden también echarse un
clavado para conocer más, está muy bien explicado
de una forma sencilla, hay mucho que ver, hay
una galería, hay una forma en la que también
uno puede participar o aportar porque a veces
uno ve muy lejana la situación, pero acuérdense
que el mundo es redondo y que todo está muy cercano
y que lo que impacta del otro lado del mundo
nos impacta a nosotros y que si no ponemos manos
a la obra puede estar más cerca de lo que creemos.
Esa es también una gran invitación de este día,
¿no? A empaparnos, a abrir los ojos y a ser agentes
activos para hacer una mejor sociedad. Por eso
también funciona el cine. El cine también envía
sus mensajes poderosos. No es únicamente entretenimiento,
es esta parte de responsabilidad social a la
que ponen su talento a disponibilidad los grandes
cineastas en el mundo. Claro, y el cine es una
llave que finalmente te abre un tema. A mí este
tema... Yo lo conocí a partir de la lista de
Schindler y, bueno, me ha llevado a recorrer
una cantidad de cine, una cantidad de libros,
de anécdotas. Conozco mucha gente de la comunidad
judía que me ha compartido cosas importantes.
Entonces, pues los honras, de alguna forma, haciendo
como este listado, pues para que la gente se
acerque a ver el tema, ¿no? Muy bien. Bueno,
te quiero comentar otra de una vez, de las que
no entraron en la lista oficial. El Hijo de Saúl,
de Lashlo Nemes. También Oscar de Mejor Película
Extranjera. una película húngara acerca de un
sonderkommando, que eran estos hombres que recibían
a la gente en las cámaras de gas, los metían
a la cámara, sacaban los cadáveres y luego los
llevaban a la cremación. Pues es la historia
de uno de estos hombres que en una de esas que
recoge cadáveres, de repente creen contra el
cadáver de su hijo. Y a partir de ahí empieza
su sentido de vida, diría el doctor Franklin.
El hombre en búsqueda de sentido. El sentido
de la vida. Y pues trata de recuperar el cadáver
de su hijo para enterrarlo dignamente. Toda la
película está filmada desde la nuca del protagonista.
Nunca ves nada del horror, lo escuchas solamente.
Y es una de las películas más aterradoras que
hay sobre el holocausto. El hijo de Saúl, de
Lashlo Nemez, que también debe estar en alguna
de las plataformas. Vamos a regresar, nos faltan
dos películas, Los falsificadores y El contable
de Auschwitz, para que podamos cerrar la lista
de las 10 películas. Y creo que mencionabas,
y lo hemos dicho varias veces, El hombre en busca
de sentido. Si estás pasando por un momento en
este 2026, que inicia el año, donde parece que
tu vida ha perdido el sentido, que no sabes hacia
dónde ir, quién eres, qué te gusta, es un gran
libro. Porque cuando entiendes que esas personas
viviendo en unas condiciones inimaginables, presión
de sobrevivir todos los días le encuentran un
sentido a su vida que los hace poder pasar de
un día a otro y a otro un día a la vez se llevarán
una gran lección en el corazón así que si estás
pasando por un mal momento primero te abrazamos
y segundo esa podría ser una gran recomendación
para leer vamos a regresar para cerrar el conteo
de las películas con José Valdés Peña crítico
cinematográfico y hablábamos incluso de Elizabeth
Kubler -Ross quien creó la tanatología Que por
eso la tanatología, el símbolo, pues es una mariposa,
porque ella encontró mariposas pintadas en los
dormitorios de los niños, ¿no? Quienes ya presentaban
esta transmutación en la vida. Muy interesante,
una forma de aprender, de cuestionarnos y de
abrazar el regalo de estar vivo todos los días.
Vamos a volver. Esto es Marco Antonio Regil en
Fórmula. Continuamos con Marco Antonio Regil
en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Este
es el Día Mundial el conocer algo más es una
herramienta para vivir mejor. Desde luego. Para
no repetir, para tener la memoria activa y hacer
una mejor sociedad. Y nos quedaron en el tintero
o nos faltan dos películas que hablan del holocausto,
que son esta invitación a conocer más del tema.
Bueno, una es Los falsificadores del director
Stefan Roussevitzky. Una película que ganó el
Oscar de Mejor Película Extranjera. En este caso,
una producción austríaca. Y aquí tenemos la historia,
una historia muy interesante. Un tipo que era
un... y un tramposo de primera, cae en manos
de los nazis, va a un campo de concentración
y cuando alguien lo reconoce le dice, oye, tú
eres el mejor falsificador de billetes de Alemania,
¿qué haces aquí? No, pues me trajeron. Ah, entonces
vente. Se lo llevan, digamos, de su lado y entonces
el tipo empieza a producir marcos alemanes perfectos.
con la idea de financiar la guerra. Ya está,
la película habla de los últimos años de la Segunda
Guerra Mundial. Alemania ya no tenía un marco
partido por la mitad y entonces decidieron hacer
más dinero. Y entonces este personaje hace estos
billetes perfectos. Obviamente recibe trato especial
en el campo, pero viene la cosquillita de la
moral de qué lado estás. Por un lado a tu gente
la están matando y por otro lado tú te estás
beneficiando. Ahí viene el golpe moral y bueno.
No dejen de ver qué decide hacer este personaje.
Una gran película austríaca de Stefan Roussevitz.
La tentación y el bien común, digamos, ¿no? Exactamente.
Hacia dónde decide. Así es, Olga. ¿Y la última
película? Sí, pues es El contable de Auschwitz.
Esta es una sorpresa muy grande. Fíjense que
en el 2005 un documental de la BBC entrevistó
a este dulce ancianito que ven en el póster que
se llama Oskar Kronig. Pues resulta que el hombre
acabó soltando la sopa. y declaró que era uno
de los principales contadores del campo de exterminio
de Auschwitz. Pues no se sabía de su existencia,
nadie sabía si había sobrevivido o no. El caso
es que a los 94 años de edad, Oskar Gronig es
enjuiciado allá en Alemania por crímenes contra
la humanidad. Además, algo muy aterrador, y eso
es algo que no se le olvida a uno de este documental,
el señor no tiene... ningún remordimiento por
lo que pasó en la historia. Él simplemente como
muchos de los nazis lo dijeron en los juicios
de Nuremberg, yo seguía órdenes. Entonces, ¿de
quién seguía órdenes? Del de arriba. Ah, pero
el que es de arriba ya se mató. Pues yo seguía
órdenes. Entonces, si quieren ver esto, que es
una historia realmente completamente impresionante,
nadie sabía que este señor, que podía ser tu
vecino, el viejito de la casa de junto, con su
chaleco y de maneras muy amables, resulta que
fue el que hacía trabajo de contabilidad para
que se le pagara al proveedor del gas ciclón
con el que envenenaban a la gente, el que llevaba
la nómina del campo. El que manejaba el dinero,
las cuentas. Claro, entonces, pues a los 94 años,
el señor fue juzgado por crímenes de guerra.
Y bueno, pues se dice que todavía hay mucha gente
que tiene que responder por este y por otros,
muchos otros crímenes contra la humanidad que
se han cometido a lo largo de la historia. Entonces,
bueno, no se la pierdan. El contable o el contador
de Auschwitz también lo pueden encontrar con
ese título. Pues una historia realmente muy reciente
de cómo un documental acabó destapando la existencia
de un criminal de guerra que era este dulce ancianito
que ven en pantalla. Ahí está la invitación,
José Valdés Peña, crítico cinematógrafo. Nos
hizo esta lista impresionante. Les recordamos
que es el Día Mundial de las Víctimas del Holocausto
y la Liberación de Auschwitz. Mucho respeto,
por supuesto, a todas sus familias y a toda la
comunidad judía. José, rapidísimo, ¿dónde te
encontramos? Arroba Cinefilo Freak en todas mis
redes sociales. Ahí nos encontramos, ahí nos
seguimos. Vamos a regresar a hablar de la proteína.
Va a estar con nosotros Paulina Cedillo, nutrióloga.
¿Qué tanta proteína comemos? ¿Estamos haciendo
lo correcto? Las proteínas en polvo. Todo eso
al volver. Hacer podcast de manera fácil. Hoy,
querido cuerpo. Nuestro cuerpo es un templo Hay
que cuidarlo con amor y respeto Escúchalo Él
siempre sabrá lo que necesitas Aprendamos juntos
técnicas para protegerlo Alcanza tu máximo potencial
Marco Antonio Regil en Fórmula a este momento
de preguntarte ¿comes proteína? ¿no ves resultados?
¿comes suficiente proteína? ¿estás comiendo de
más? ¿cuál es la proteína que consumes? ¿sustituyes
alguna comida por una proteína en polvo? ¿sigues
todas las modas y estás tomando hasta agua con
proteína? bueno vamos a hablar con una experta
estamos iniciando el año y es un gran momento
para empezar con el pie derecho y entonces entender
¿qué es la proteína? ¿para qué funciona? ¿cuánto
debo de consumir? ¿y qué es lo más saludable?
¿qué es lo más importante? Así que le doy la
bienvenida a la nutrióloga Paulina Cedillo, que
está aquí, para contarnos todo sobre la proteína,
porque vaya que ha cambiado nuestra relación
con ella. ¡Bienvenida! Muchas gracias por la
invitación. Pues hoy vamos a romper todos los
mitos acerca de esto. Quiero así desmentir todo.
¿Tú consumes proteína? Yo consumo proteína, pero
no en polvo. Ok, ¿pero consumes la suficiente
proteína? No lo sé. No lo sé. Duda existencial.
Yo también tengo esa duda. No sé si estoy consumiendo
la proteína que necesito. ¿Y cómo puedo saber
eso de forma fácil? Lo primero que tienen que
saber es, bueno, no necesita, lo que hace, por
ejemplo, la proteína en polvo sustituye el pollo,
el pescado, la carne o el huevo. No necesariamente
tienes que irte a comprar un shake de proteína
para realmente llegar al aporte correcto de proteína.
¿Qué hace la proteína? Uno, ayuda a evitar el
envejecimiento prematuro. Dos, ayuda a mantener
músculo, que mientras más músculo tengas, obviamente...
Ayudas no solamente a envejecer de mejor manera,
sino además ayudarle a tus huesos, principalmente
a darle el soporte correcto. La proteína también
genera saciedad y obviamente es una parte fundamental
para un estilo de vida. Sí, porque yo te iba
a decir, a ver, vamos a empezar ahora sí que
desde el inicio. ¿Qué es la proteína? ¿Qué es
la proteína? Es un macronutriente y es, o sea,
así como está en los carbohidratos y las grasas,
está en las proteínas y es algo esencial para
la vida. Es la última fuente de reserva que se
acaba el organismo. Primero se acaban los carbohidratos,
luego las grasas y hasta el último las proteínas.
Para que tú llegues a una desnutrición de músculo,
es como los niños de África, ¿me entiendes? O
sea, que tienen el cuaxorco y marasmo, ese es
el tipo de desnutrición que se presenta, que
es, ya perdiste. todo el tono muscular. Pero
para que tú llegues a eso, no es de que hoy no
te echaste tu shake de proteína y mañana tu cuerpo
empezó a usarlo como fuente de energía. Ok, entonces,
a ver si entendí bien. Cuando no tienes suficiente
proteína, empiezas a perder músculo. Hasta el
final. Hasta el final. Primero vamos a perder
carbohidratos, luego grasas, y luego la proteína.
Ajá, el músculo. Ok. Y es un macronutriente y
juega una parte esencial en la vida del ser humano.
Porque nos dicen mucho de, a ver, es que tienes
que consumir un porcentaje de proteína más alto.
Siempre en tu plato ten más proteína que carbohidratos.
Consume proteína en un licuado si es que no te
da tiempo de desayunar. Y ha cambiado mucho nuestra
relación con la proteína porque ahora parece
una meta, no un alimento. Como mi meta es consumir
tantos gramos de proteína al día porque lo vi
en redes sociales, porque alguien me dijo, porque
mi gym bro me dijo, porque mi amigo del gimnasio.
¿Qué pasa con esa relación? Mira, sí se necesita
consumir, pero ojo, la cantidad de proteína se
calcula conforme a tu peso. En un adulto sano
normalmente es un gramo por kilogramo de proteína.
Un gramo de proteína por kilogramo de peso. Si
tú pesas 56 kilos, multiplicas por uno y te das
56 gramos de proteína. Pero ese es el gramaje
de la proteína, que no es lo mismo que el...
Ese es el valor biológico de la proteína, que
no es lo mismo el gramaje... de el pollo, el
pescado o la carne. O sea, si yo, por ejemplo,
tú agarras una porción de carne de 120 gramos,
No quiere decir que eso es lo que llega a confundir
mucho a la gente. A ver, vamos a explicarlo más
claro y también incluir como las proteínas vegetales
para aquellos que no comen proteínas animales
o que comemos muy limitadas proteínas animales.
¿Cómo podemos hacer para calcular bien cuánta
proteína debemos comer? Más o menos yo sé que
lo más adecuado es ir contigo, vayan al nutriólogo.
Yo diría que lo principal es ir al nutriólogo.
Hoy en día si no puedes pagar un nutriólogo o
no. Existe ChatGPT donde te puedo ayudar y te
calculo el gramaje. No se avienten ustedes el
calcularlo porque uno, los va a confundir. Dos,
es probable que no esté bien hecho. Y tres...
No es la mejor fuente. Yo más que enfocarme en
yo decirte cuántos gramos ahorita tú necesitas,
yo diría, ¿qué calidad de proteína quieres elegir?
Ah, me gusta eso. Va. Que es más fácil y poco
como que el público lo entienda, ¿no? Perfecto.
Todas las proteínas aportan exactamente lo mismo,
que son 7 gramos, ninguna tiene carbohidratos
y lo que cambia son las grasas. Unas son de muy
bajo aporte, otras son de bajo, otras son de
moderado y otras son de alto aporte. En español,
las de muy bajo aporte podría ser, por ejemplo,
el pescado. Ok. Porque tiene muy poquita grasa,
¿no? Sí. La de bajo aporte podría ser el queso
panela. La de moderado aporte podría ser, a lo
mejor, un trozo de pollo con piel. Y la de alto
aporte, pues, serían el chicharrón y las carnitas.
Claro. Todas son proteína. Claro. Unas tienen
más grasa. Claro. También tienen proteína, pero
tienen más grasa. Entonces, el truco es, yo creo
que pasaremos al siguiente tema, ¿cuál es tu
objetivo? Mantener la cantidad de proteína que
necesitas. Sí. Subir tono muscular. tener pérdida
de grasa, ahí va cambiando mucho. Si tú lo que
quieres, que normalmente lo que la gente busca
es mantener el tono muscular, ¿no? Es, eliges
proteínas de bajo porcentaje de grasa. Ok, como
decías, pescado, queso panela, vegetal, ¿qué
podría ser? Vegetal, justo ahí es donde hay como
un mito de que si eres vegano o eres vegetariano,
no llegas al aporte correcto de proteína, no,
claro que llegas, siempre y cuando hagas como
el match perfecto. Esto quiere decir mezclar
una leguminosa con un cereal, el frijol con el
arroz, Las lentejas con, ¿qué te gusta? Con el
camote, por ejemplo. O sea, una rebanada de pan
de caja con hummus. Eso es una leguminosa con
un cereal. Y de esa manera se convierte en una
proteína completa. Ah, interesante. Ok, una leguminosa
con un cereal. Ajá, la que a ti te gusta. Tenemos
proteína completa vegetal. Ajá. Y también podemos
obtener proteínas completas bajas en grasa. claro
en este caso que podrían ayudarnos a lograr nuestro
objetivo que en esto decías el objetivo mayormente
en enero es quiero más músculo quiero menos grasa
no porque pues en las fiestas ya la pasamos muy
bien unos confundimos el fin de año con el fin
del mundo entonces ya queremos empezar el año
pues de otra forma Justo es eso, y creo que mucho
rompe como ese estigma acerca de las dietas vegetarianas
o veganas. Y como cualquier producto, si tú eliges,
por ejemplo, hacerlo en tu casa, obviamente te
ahorraste el trip de los ultraprocesados o de
los procesados, así sea de origen animal, vegano
o vegetariano. Lo que se busca aquí es llegar
al correcto aporte de proteína, pero lo más natural
posible. ¿Cuánta proteína se necesita? No tal
cual en gramos, pero se necesita más o menos
proteína. ¿En qué etapas de la vida? va cambiando
mucho por ejemplo yo ahorita que estoy embarazada
necesito un poquito más de proteína que se ve
preciosa Paulina además si la están viendo en
YouTube la disfrutarán muy contenta y Por ejemplo,
los niños necesitan un poquito menos. Las personas
de la tercera edad necesitan más. ¿Por qué? Porque
se mueven cada vez menos. Y tú lo puedes ver.
Las personas de la tercera edad, su tono muscular
tiende a tener muy poco músculo. Se empiezan
a hacer muy delgaditos, muy chiquitos, muy chiquitos.
Entonces, por lo tanto, necesitan. Yo creo que
más que calcular cuánto gramaje sería, en qué
etapa de la vida te encuentras. Y indispensable
agregarlo, como tú lo mencionabas, no es que
tanto se vuelva una meta o una moda, sino...
En cada tiempo de comida, desayuno, comida y
cena. O sea, debe haber proteína en el desayuno,
en la comida y la cena. Claro, sí. Y de preferencia,
pues que sean tres porciones de proteína, que
más o menos ahí tendrías alrededor de 20 gramos.
O sea, que si te estás sirviendo tu plato de
desayuno, comida y cena, sí debe haber más proteína
que algún otro grupo alimenticio. Sí, de preferencia.
O sea, no te vas a servir una porción pequeña
de proteína y... Una gran porción de arroz. Yo
lo que siempre les digo es, o sea, que hagan
un plato y lo dividan de preferencia en tres,
¿no? Y entonces, al menos una tercera parte tiene
que ser proteína, la otra podrían elegir un carbohidrato,
de preferencia que no sea ultraprocesado, puede
ser arroz. papa, camote, rebanada de pan de caja,
quinoa, tortilla, ¿no? Para nosotros es la base
de la alimentación. También, en el caso de las
dietas veganas o vegetarianas, agregar, en ese
caso, frijol, garbanzos, habas, lentejas, y agregar
una porción de vegetales, porque también creo
que hoy lo que puedes encontrar en redes sociales
es como, ay, consume proteína. Sí. Pero, ¿alguien
ya pensó en las verduras? O sea, o en las frutas,
o sea, porque no puedes vivir tan poco de proteína.
Eso, eso, porque también algo que puede parecer
un hábito muy saludable que yo como proteína
al desayuno, comida y cena, y es más, entre comidas
vuelvo a comer proteína, me imagino que si no
está equilibrado, no, tampoco puede ser una gran
decisión. No, al final, para que tú te llegues
a dañar los riñones, tiene que ser un consumo
mucho más grande. O sea, digo, normalmente se
calcula un gramo por kilogramo. Para que tú te
dañes los riñones, más o menos te tendrás que
estar consumiendo... arriba de 2 .3, 2 gramos,
3 gramos de proteína. O sea, es muchísima la
diferencia, ¿no? Si nosotros ya habláramos en
cuanto a gramaje por persona, pero el cuerpo
es tan inteligente que va eliminando lo que no
necesita. Entonces, por eso es indispensable
saber en qué etapa de la vida y para qué estilo.
No es lo mismo tu estilo de vida que el mío o
los que estamos aquí en el foro, ¿no? Entonces,
dar como una recomendación general, pues no sería
como nada, ni nada ético, ni nada profesional,
sino más bien en qué etapa de la vida estás,
si tratar de incluir desayuno, comida. y cena
proteína, pero al mismo tiempo... Hay que acordarnos
que las frutas aportan vitaminas y minerales,
que las verduras es fibra, que los carbohidratos
son buenos, son necesarios y son deliciosos.
Y no hay que satanizarlos. Y no hay que satanizarlos.
Y que justo la proteína sí, sí la necesitas,
pero no porque tú llegues y en la mañana me desayuné
cuatro huevos y luego me eché un shake de proteína
y a la hora de la comida me comí un bife de,
no sé, de lo que quieras. Y luego en la noche
me cené tres pechugas de pollo. Quiere decir
que realmente es lo correcto. Que te estás nutriendo.
estás nutriendo de forma correcta, claro. El
músculo necesita proteína. Eso sí es un hecho.
Eso sí es un hecho. O sea, si quieres ver mayor
resultado de marcaje muscular o que el músculo
crezca, hay que consumir proteína. Y hay que
hacer ejercicio. Y hay que hacer ejercicio. Claro,
bueno, claro. También magia no existe. Magia,
sí. Esas personas que dicen que hacen cinco sentadillas
y les ha cambiado el cuerpo, seguramente se sometieron
a algo muy distinto. Tampoco hay que caer en
eso, ¿no? Los procesos son poco a poco. También
hay que abrazarlos. Pero creo que diste un consejo
muy importante. Aquellos que tenemos cerca o
en casa, alguna persona mayor, algún abuelito,
abuelita o nuestros papás, pues hay que observar
e invitarlos a comer más proteína para que estén
mucho más sanos, para que su músculo se pierda
de una manera menos acelerada y eso los ayude
a que sus huesos también tengan, pues estén muy
bien cubiertos. A que tengan una mejor nutrición.
Recordemos que sobre todo en la última etapa
de la vida, ellos tienden a ser mucho más sedentarios,
sobre todo a que el consumo de alimento sea muy
poquito. Comen como poquito. Y sus antojos luego
son muy diferentes a la proteína, entonces lograr
un equilibrio. Vamos a regresar con... Paulina
Ceridillo, nutrióloga, para seguir hablando de
la proteína. ¿Qué nos aconsejas si las proteínas
en polvo son buenas? ¿Qué si haces hot cakes
con esas proteínas? Ya nos sirven todo eso y
más. Abriendo la conversación con Marco Antonio
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Estamos de regreso en Marco Antonio Regilio en
Fórmula en Vivo hablando de la proteína. Todavía
es enero, todavía todos estamos agarrando un
poco el curso de este 2026 y uno de los objetivos
que normalmente se repiten pues es estar mejor
físicamente, gustarme más ante el espejo, tener
más músculo y es ahí donde la proteína pues juega
un papel muy importante. Las redes sociales están
invadidas de cuánta proteína debo comer, qué
proteína, tips para hacer que si hot cakes de
proteína, agua con proteína. ¿Pero realmente
esto nos funciona? ¿Comer proteína todo el día
es un hábito sano o nos está llevando a estar
mucho menos saludables de lo que creemos? Bueno,
yo no soy experta, ustedes lo saben, pero Paulina
Cedillo ha estado aquí con nosotros y ya nos
ha sido explicando que la proteína es personal.
El cálculo de proteína es de acuerdo a cada uno
de nosotros, nuestro hábito, nuestra etapa de
vida, nuestra edad, nuestro peso. Pero sí hay
algunos pacientes que necesitan más proteína.
consumir más proteína, ¿quiénes serían, Pau?
Serían los pacientes justo que están como en
la edad, ¿no? Los pacientes mayores. Mayores,
ajá, los adultos mayores. Los adultos mayores.
Si quieres aumentar tu tono muscular y estás
haciendo ejercicio, obviamente tu requerimiento
de proteína aumenta. En las embarazadas depende
mucho, ¿no? O sea, en el caso de la embarazada,
depende si tenías un peso saludable, si tenías
bajo peso, sobrepeso u obesidad, se calcula.
Yo creo que iría a esos, más allá de pensar,
porque, por ejemplo, en algunos pacientes con
cáncer también se requiere, pero ¿qué tipo de
cáncer? Sí, es muy personal. En los pacientes
diabéticos también, pero ese el objetivo era
lo que platicábamos. O sea, sí, sí tiene que
llegar a su aporte correcto de proteína. ¿Por
qué? Porque necesita generar saciedad y normalmente
el diabético tiende a tener atracones, pero más
que pensar ahorita en la proteína, tiene que
aprender a controlar esa ansiedad. Como por carbohidratos
y azúcar. Entonces, yo me enfocaría principalmente
en esos. Y sí mencionar que, bueno, en el caso
de los niños, ellos sí necesitan un aporte mucho
menor de proteína en comparación con los adultos.
Que luego les queremos servir el mismo plato
que nosotros, ¿no? En la mesa y es... come como
adulto y es que necesitas comer más, pues hay
que tener cuidado con eso. No son mucho más pequeños,
necesitan cosas distintas a nosotros. Claro.
Y sobre todo, pues entender que funcionan diferente
a lo que un adulto, no? A lo mejor no tienen
como esa conciencia todavía ni de porciones y
puede detonar otro tipo de cosas más allá de
una mala relación con la comida. Por esto, entonces
nos queda claro que seguir la dieta del vecino
no es una buena recomendación, porque a veces
uno empieza a frustrarse. Hago. Los mismos ejercicios
con mi gym bro, con mi gym sister, con mi amiga
del gimnasio. Y después nos vamos y nos tomamos
un licuado el mismo. Hacemos la misma dieta y
nos vemos muy diferentes. ¿Por qué? Porque cada
cuerpo es diferente. Claro. Porque tus hormonas,
a pesar de que las dos somos mujeres, seguramente
yo tengo más años que tú, pero, o sea, tus hormonas
funcionan diferente. No te confíes, Paulina,
no te confíes. Te puedo asegurar que sí. Pero,
¿me entiendes? O sea, tus hormonas son diferentes
a las mías, tu rutina es completamente diferente
y las dos somos mujeres mexicanas. no puedes
estandarizar y si puedo entender que hoy en redes
sociales puedes encontrar mucha información pero
al final del día es tu salud o sea algo que se
te puede hacer muy fácil a largo plazo, puede
detonar un problema de salud muy grande. Exacto.
Seguir esos consejos sin analizarlo no es una
buena idea, mala idea. Hay que mejor acudir con
un experto o en este caso empezar a poner atención.
¿Qué está pasando? Estoy yendo al gimnasio, estoy
haciendo mucho ejercicio y veo que no tengo resultados
o cada vez tengo menos músculo, pues a lo mejor
estoy consumiendo menos proteína de la que debería
o estoy muy inflamada, entonces estoy consumiendo
algo que me está causando esa inflamación y a
la de al lado le va muy bien. estilo de vida
diferente y a lo mejor no es tanto lo que estás
consumiendo sino a lo mejor puede ir desde que
necesitas unos análisis bioquímicos y tienes
algo no diagnosticado y por más que te tomes
la mitad de la farmacia o te mats en el gym y
te comas muchísima proteína si no estás bien
No va a haber resultados. ¿Qué pasa con esta
ansiedad alimentaria de me voy a llevar mis 10?
Este mi lonchera con todos mis recipientes y
si no me termino de comer las. todo lo que me
tocaba la proteína, que me tocaba los cinco filetes
de pescado o en este caso la proteína vegana
o vegetariana, no estoy cumpliendo conmigo, con
mi cuerpo no voy a ver resultados y toda esta
como frustración. Lo más recomendable sí es que
justo llegues al aporte que te recomienda el
nutrólogo, pero ojo, es de baby steps. O sea,
si tú nunca has comido incluyendo frutas, verduras,
determinados carbohidratos y llegar a tu aporte
correcto de proteína, pues no esperes que si
empiezas este lunes, el miércoles todo esté perfecto.
Es como ir al gym y entonces si no te moviste
en todo el dos mil... no esperes que enero del
2026 vas a hacer un maratón vas a correr el maratón
de la Ciudad de México claro entonces yo más
bien diría como baby steps y justo para generar
hábitos saludables te tiene que gustar que es
lo que siempre he dicho o sea si tú vas al nutriólogo
y tú que me mencionabas que eras pesquetariana
y yo te digo ay no es que tienes que comer carne
Sí. Pero es que yo no como carne. Pero es que
si no, no llegas al aporte. Porque también es
eso. O sea, en realidad todas las proteínas aportan
lo mismo. Lo que cambia es el porcentaje de grasa.
Y a lo mejor seguramente la cantidad, ¿no? Claro.
O sea, puede ser que una porción más pequeña
de algo tenga más. más proteína que otros, ¿no?
Todos aportan lo mismo, lo que sí cambia es a
lo mejor unos tienen más minerales que otros
o el porcentaje de grasa, que era lo que explicaba,
lo que justo hablábamos al inicio, ¿no? De nada
te sirve llenarte de proteínas, pues sí, pero
traes la mitad del costal lleno, o sea, te faltan
las vitaminas, los minerales, que también juegan
un papel indispensable en un estilo de vida,
o sea, llegas al aporte de proteína, pero y...
Y todo lo demás, claro. Y todo lo demás, o sea,
necesitas traer el tanque lleno de gasolina para
que el cuerpo funcione, no solo a la... Paulina,
vamos aquí a romper mitos. Venga, que venga eso,
porque hemos escuchado, bueno, yo he escuchado
que si te tomas la proteína después de hacer
ejercicio, hace más efecto, por ejemplo. Tienes
una ventana más o menos como de 40 minutos, que
es lo más recomendable después de hacer ejercicio,
justo para tratar como de recuperar, ¿no? Pero
tiene que venir la proteína. Por eso era mi punto
con el objetivo. O sea, ¿qué quieres? ¿Bajar
de peso? Ah, está perfecto la proteína. Pero
si tú quieres aumentar tono muscular, si tú no
comes, no creces. Entonces, ahí necesita entrar
la proteína y el carbohidrato. En español, para
que al público le sea más fácil, la proteína
son los ladrillos, pero tú haces una pared y
si no le pones cemento, se cae. El cemento son
los carbohidratos. Entonces, si tú quieres después
de hacer ejercicio, porque quieres aumentar tono
muscular, tienes que comer carbohidratos. No
hay tanto de que si después de los 40 minutos
no lo absorbe durante el día, pero mientras más
orden tengas al momento de hacer ejercicio y
tono muscular, efectivamente mejores resultados.
Ok, es más para organizarte mejor y que los resultados
puedan ser más concisos y tengas más ánimo de
seguir poniéndole todo el esfuerzo a la dieta
y al ejercicio. Muchos dicen que las proteínas
en polvo. Algunos que son malas, algunos que
son buenas, algunos que te harán subir mucho
de peso y otros que si las cocinas, todas estas
recetas de vamos a hacer un panquecito en el
microondas de 5 minutos, vamos a hacer waffles
de proteína, vamos a hacer hot cakes de proteína,
que pierden su valor de proteína, o sea, que
ya realmente no te están aportando. El primero
es... Justo el objetivo, ¿no? Si tú eliges uno
bajo en carbohidratos, no te va a subir de peso.
Una proteína bajo en carbohidratos. Si tú eliges
una proteína con carbohidratos, obvio te va a
subir de peso. ¿Como un ganador luego les dicen?
Sí, como un gainer. Pero, por ejemplo, hay algunas
que son de origen vegetal, de chicha o algo así,
y a veces tienden a tener un porcentaje de carbohidrato.
Entonces, ese carbohidrato se tiene que contabilizar.
No entra justo como proteína. Hay que tener cuidado.
Depende qué tipo de proteína tú elijas. Dos,
No necesariamente suplen lo mismo que es el pollo,
el pescado, la carne, el huevo. O sea, si tú
me dices yo no quiero comprar proteína en polvo
porque no me gusta, no se me antoja, no la quiero
pagar. Ah, bueno, tienes que elegir pollo, pescado,
carne, huevo, lentejas, lo que quieras. Es exactamente
lo mismo. Depende mucho como de tus gustos. A
mí hay algunas que en lo personal siento que
saben horribles como a tierra. Hay unas muy ricas
y depende como las combines. Pero se puede llegar
al valor de proteína que necesitas sin ellas
también. Sí, sin ellas, justo. Y el tercero también,
sí hay algunas que al momento de calentarse...
Pues no pierden al 100 % propiedades, pero si
ya su valor biológico no es el mismo. O sea que
licuado es la mejor opción. Licuado es la mejor
opción en lugar de calentarlo. Y sobre todo hay
algunas que traen edulcorantes. Entonces el edulcorante
cambia mucho. Por ejemplo, no sé si has visto
la stevia. La stevia de repente cuando la calentas
mucho amarga. Ok. Entonces, te puede llegar a
pasar eso con tu proteína de que, ¡ay, qué rico!
Mi shake está delicioso. Sí, pero ya de repente
te lo haces en un hot cake y como que se ve raro.
Ya no te gusta. Claro. Y además, en el hot cake
normalmente le ponen otro tipo de cosas. O sea,
le agregas fruta o le agregas avena o cosas así.
Entonces... Ya no es la proteína como tal. Se
está saliendo ya. Claro. O otro platillo. Se
está convirtiendo en un platillo más completo
que justo tienes como que contabilizar. Que también
tienes que tener en cuenta. Porque dices, no
estoy dando resultados. Pues es que a lo mejor
diario te haces unos hot cakes y le empiezas
a poner crema de cacahuate y mermelada y pues
ya está saliendo hacia otro lugar. Es como hacerte
una ensalada. Puedes hacer una ensalada de 200
calorías, pero decidiste la misma con 7 cucharadas
de aderezo y se convirtió en 1000. claro y es
la misma y es la misma son los mismos ingredientes
hay un cambio pequeño pero significativo claro
un minutito para que nos expliques de ¿sustituyen
algún alimento del día? O sea, ¿sí podemos nosotros
sustituir todos los días nuestro desayuno por
un licuado de proteína? ¿No debemos hacerlo?
¿Podemos alternarlo? Si te ves práctico, sí,
no hay ningún problema. Pero no los tres alimentos,
por ejemplo. No es lo más recomendable porque
al final del día esa motilidad que tú tienes
en tu estómago, o sea, que lo sientes solamente
cuando te duele el estómago, que es el famoso
retortijón, ¿no? Que solamente lo sientes cuando
estás enfermo del estómago. Cuando tú vives solo
de una dieta líquida, tu cuerpo empieza a reaccionar
diferente. Entonces, lo más recomendable es que
le ayudes al cuerpo desde masticar, ahí empieza
la nutrición en las enzimas, ¿no? O sea, piensa
en algo que te guste comer. Claro. Lo que quieras.
Chocolate. ¿Qué acaba de pasar en tu boca? Sí,
se me ha llevado la boca, sí. Entonces, desde
la boca empieza la digestión y la nutrición,
¿me entiendes? Sí. Entonces, esas enzimas que
ayudan a la masticación y todo eso, si tú nada
más vives de puro líquido, al final... así como
entra, no le ayuda hasta a tu cuerpo. Si lo haces
de vez en cuando, si me dices en el desayuno
está práctico, no hay ningún problema y sí lo
puedes sustituir por un tiempo de comida. Vamos
a regresar para que Paulina Cedillo, nutrióloga,
nos dé algunos ejemplos prácticos para que las
personas que nos están escuchando digan yo quiero
empezar mañana a cuidar más lo que como, a tener
más proteína. Vamos a poner ejemplos prácticos
y yo quiero que me cuentes del agua con proteína.
Si la recomiendas, si no la recomiendas, todo
esto que sucede en la industria de los alimentos.
Al volver ya regresamos. Continuamos con Marco
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Estamos de regreso con Paulina Cedillo, nutrióloga.
Estamos hablando de la proteína, que se ha puesto
muy interesante. ¿Cuánta proteína debemos comer?
Si la proteína es necesaria para hacer músculo,
es personal. No hay que seguir dietas del vecino,
del amigo, de la amiga, que qué guapa y abajo
de peso. Y también hay que escuchar a nuestro
cuerpo, Paulina. Muchas veces lo ignoramos porque
estamos obteniendo resultados que nos gusta ver,
pero no quiere decir que sean los más sanos,
ni que sean sostenibles, ni que entonces cuando
empezamos ya... ya perder músculo, digamos, ay,
ya no me gustó. Ni que no te cobró una factura
a largo plazo. Exactamente. Hablábamos de estas
nuevas tendencias de los licuados o shakes de
proteína que ya nos explicaste que sí puede ser
una ayuda si elegimos una buena proteína. No
hay que sustituirlo por todos los alimentos del
día tampoco, pero hay hasta agua ahora con proteína.
¿Qué pasa con empezar a sustituir mis alimentos
con tomarme? una botella con agua que tiene muy
poquitas calorías o en atentador porque pues
ya viene el verano, ya viene la Semana Santa
y pues así hasta me ahorro los 30 minutos que
a veces en esta ciudad nos damos muy poco tiempo
para desayunar y pues ahí en el auto o en la
oficina. Sí aporta, digo, hay que verificar justo
la etiqueta nutrimental, las que hemos visto
y mencionamos. Ahorita tienen entre 30 a 25 gramos
de proteína que más o menos serían al menos 3
a 4 huevos, ¿no? Para que más o menos sea una
idea. Sí, sí las puedes usar, pero regreso al
mismo punto. O sea, imagínate que traes tu lonchera
y traes tres botellitas de agua y dices, esta
es mi proteína de todo el día. Esta es mi comida
de todo el día. Esta es mi comida de todo el
día. No, pues no. Está peligroso. Claro, puedes
detonar un trastorno en la conducta alimentaria,
una mala relación con la comida y al rato el
problema ya no es si no llegaste al aporte correcto
de proteína y no tienes músculo, es... Ya traes
una maleta donde tienes mala relación con la
comida, te genera una dismorfia corporal, un
trastorno en la conducta alimentaria y una fobia
a los alimentos porque entonces tienes que cargar
tu agua con 30 gramos. Que además, si nosotros
hablamos, tampoco son baratas. Entonces, es un
producto que no es accesible a todo mundo. O
sea, parte de una de las bases de la nutrición
es que tiene que ser accesible a todo mundo y
variada. Si hablamos de vivir de un agua con
proteína, no entra en ese rubro. Sí, es un privilegio,
¿no? Puede ser un privilegio y puede cobrarte
una factura muy alta si no sabemos dónde usarla
de forma adecuada. Porque bien decíamos, bueno,
pero el cuerpo necesita masticar, pasar saliva,
pues nuestro estómago, nuestro intestino. Necesitamos
comida, ¿no? No solamente líquidos. Claro. Aquí
hay una pregunta de Ros Nolasco que dice, ¿se
puede...? ¿Se puede con la leche de búlgaros
en la dieta? ¿Se puede involucrar la leche hecha
con búlgaros? La leche de búlgaros lo que hace
principalmente es un fermento y lo que ayuda
es a reestructurar nuestra microbiota. Nosotros
tenemos dos cerebros en el cuerpo, el que está
en la cabeza y el que está en el intestino. Y
el que está en el intestino es igual de importante
que el que está en la cabeza. Entonces, lo que
hace es principalmente reestructurar. Tiene prebióticos,
que es el alimento, el bichitos. Y los probióticos
es el bicho. Ok. Si tú nada más te llenas de
bichos, pues solo les das de comer, pero si no
les das de comer, se mueren. O sea, hay que combinar
el prebiótico, que sí podría ser entonces incluir
la leche de búlgaros, con un probiótico. Un probiótico,
exacto. ¿Qué podría ser? Depende mucho de la
cepa, pero justo es eso. O sea, tú ya tienes
tus bichitos, ok, pero les tienes que dar de
comer. Entonces, los alimentos fermentados entrarían
ahí, la leche de búlgaro, el kefir, el chucrut,
la kombucha, todos esos. Y mientras mejor esté
tu intestino, mejor está todo. Y es que creo
que ese es el tema de la actualidad. O sea, que
en el intestino, como bien decías, pues que es
el segundo cerebro y que cada vez lo valoramos
más, está el inicio de muchos trastornos de ansiedad,
el cómo nos sentimos, la inflamación, la piel,
¿no? Yo que tengo dermatitis atópica, cuando
entendí que como estaba mi intestino, era como
se iba a ver mi piel, dije... siempre como que
lo hemos dejado al final porque parece el final
del proceso pero es el inicio de mucho justo
o sea y de nada ahorita que estábamos hablando
como para retomar la proteína de nada sirve llegar
al correcto aporte de proteína tomarte los suplementos
dejar de fumar lo que tú quieras, ¿no? Cargar
tus toppers y con el correcto aporte si al final
tu segundo cerebro no está bien porque no lo
asimilas de la forma correcta. No absorbe esos
nutrientes de la manera correcta y quizá empiezas
a hacer la dieta, te empiezas a llenar de puros
líquidos y dices estoy viendo resultados rápido,
me gustó, lo voy a hacer siempre un mes antes
de irme a la playa o que tengo una boda, pero
te va a cobrar factura con los años, así que
mucho ojo ahí. Porque no es sostenible. No es
sostenible y emocionalmente tampoco, que eso
también es importante. algunos ejemplos prácticos.
¿Te gusta? Me parece perfecto. Aquí tenemos algunos
que tú nos mandaste. Por ejemplo, opción no vegana
de desayuno. Justo una opción no vegana de desayuno
podrían ser unos huevos con yogurt griego. El
yogurt griego tiende a tener un poquito más de
proteína en comparación con el yogurt normal.
¿Puede tener azúcar? ¿Es mejor sin azúcar? Lo
más recomendable es que no tenga azúcar. Ojo,
todos los lácteos tienen azúcar. Sí. Una cosa
es que tenga azúcar y otra cosa es que tenga
azúcar añadida. Lo que debemos evitar es que
tenga azúcar añadida. Por eso en el caso del
yogurt, tú le agregas el sabor y no lo compras
saborizado. Ok, no azúcar añadida, no sin azúcar,
no azúcar añadida. Todos los lácteos tienen azúcar.
O sea, la leche entera light es lactosada, el
yogurt natural, el yogurt griego, todos tienen.
Sí, que el azúcar que es parte del alimento,
no azúcar extra que se le agregó, digamos, para
hacerlo más rico. El huevo a mí es uno de los
alimentos que más me gusta y ya afortunadamente
se rompió ese mito de que te lo tenías que comer
solo las claras. Las claras solo aportan proteína,
pero si tú quieres consumir lo nutritivo del
huevo, que es la colina, que es un aminoácido,
te tienes que comer la yema. Ok, entonces huevos
enteros. Huevos enteros. Y le podríamos poner,
yo le pondría yogurt griego y a lo mejor le agregamos
unas nueces o unas semillas y le ponemos grasa
saludable. Ok, perfecto. Y una porción de frutita.
¿Una semilla puede ser una más barabarada de
girasol? Sí, la que tú quieras. O sea, no necesariamente
tiene que ser nuez, puede ser, o sea, la que
tú quieras. Porque luego tenemos también esta
idea de que voy a comer más frutina, va a ser
más caro, ¿no? De que lo más caro, claro, de
que lo más caro. Y justo ahí, ahorita que hablemos
de la opción de plantas, ¿no? O sea, no tienes
que comprarte... Lo más procesado y lo más industrializado
para comer saludable. Los frijoles es la base
de la alimentación en este país. Y son deliciosos,
¿eh? A mí me encantan. Entonces, como comida,
yo recomendaría a lo mejor una pechuga de pollo.
Les decía que es indispensable consumir carbohidratos.
Son necesarios, son buenos y son deliciosos.
Con arroz. Y con las verduras. Entonces, de esa
manera lo convertiste en un plato completo y
después yo agregaría el pescado. De preferencia
en la noche, las personas que no son veganas
o vegetarianas, si vas a consumir alimentos de
origen animal, que sean un poquito más light.
O sea, menos pesados. Más ligero. Sí, si yo te
digo que te comas un trozo de carne, es probable
que te dé una indigestión terrible. Sí, no duermas.
Y al día siguiente te despiertes hasta hinchado
y no tengas hambre, ¿no? O sea, porque te ves,
sientes la carne hasta acá. En comparación de
si te comes un filete de pescado o si te comes
pollo, eso te empieza a ayudar a generar hábitos
más sostenibles. ¿Por qué? Porque despiertas
y no te sientes inflamado. Ah, perfecto, estoy
listo para otro día. Para desayunar. Muy bien.
Y en el caso de... ¿Del plant -based? Yo diría...
La avena, ¿no? Y a lo mejor ahí le podríamos
agregar un poquito. A mí me encanta la avena.
Ahí sí, de un shake de proteína vegana, que podría
ser una proteína de chícharo para agregarle.
La avena no tiene proteína por sí solo. Y le
podríamos poner un poquito de crema de cacahuate
y de semillas. Recordemos que todas las semillas
tienen proteínas. Almendras, nueces, pistachos,
cacahuate, semilla de girasol, etc. No aportan
lo mismo que un alimento de origen animal, pero
sí tienen proteína. Entonces, de esa manera ya
podríamos tener el desayuno. A la hora de la
comida. yo diría unas enfrijoladas. Ah, y ahí
agregamos los frijoles, que son altos en proteína.
Y le ponemos la tortilla, que era lo que yo te
explicaba. Cuando tú mezclas una leguminosa con
un cereal, se convierte en una proteína completa.
Leguminosa más cereal, proteína. Ahí está. Que
serían las enfrijoladas, ¿no? Y a lo mejor le
podemos poner un poquito de queso de almendra
y de crema de nuez de la India. Entonces, ahí
tenemos la grasa saludable. Y te acuerdas que
mencionamos que las semillas tienen proteína.
Sí. Entonces, ahí está completo. ¿A ti qué se
te antoja, por ejemplo, como cena? Uy. Hace rato
que decías lo del pan con el hummus. Con el hummus.
A mí me encanta. Y también le puedes poner semillas
justo de girasol o algo así. Es buenísimo. Y
a lo mejor unas rebanadas de tomate o algo por
el estilo. Y ahí tienes una comida completa.
Ya. ¿Entiendes? Y una cena con un correcto aporte
de proteína. Y no necesariamente tiene que ser
carísimo. Lo puedes, o sea, preparar como tú
quieras. La ventaja con el hummus es que lo puedes
hacer desde el tradicional de tajín y garbanzo.
A lo mejor en otros le puedes poner un trocito
de betabel para que se vea rojo o en otros pimiento
o así. Hay como mucha más versatilidad, siento,
en la comida vegana o vegetariana que no lo es.
Pero también creo que es una gran invitación
para aquellos que no tienen como... no se atreven
tanto, no tienen tanta iniciativa en incluir
platos veganos en su vida diaria, pues para empezar
a intentar jugar. Como de vas a ver feo y no,
o sea, no voy a estar sano. A mí todo el mundo
me pregunta que cómo, no, pero ¿y qué tal tu
hemoglobina? ¿Y cómo estás? Y no vas a crecer
del músculo. Yo estoy sana, de verdad estoy sana,
pero claro, hay que hacerlo con conciencia. Si
nos vamos a alimentar a base de galletas, porque
pues siempre tienes hambre, no te quedas. Y porque
son veganas y son galletas. tampoco es la solución.
Igual que tomar agua todo el día con proteína,
no es la solución, sino un equilibrio. Justo,
y que sea sostenible a largo plazo. Yo considero
que la regla 80 -20 en un estilo de vida donde
el 80 % tratas de incluir alimentos saludables
y ese otro 20 te sales tantito de la dieta, es
algo que va a pagar muy bien a largo plazo. ¿En
cuánto tiempo, si empiezo justo a ser mucho más
concentrado en mis alimentos, a incluir más proteína,
puedo empezar a ver cambios para darme ese ánimo
de seguir y no tirar la toalla ya que empieza
después del 14 de febrero? Yo diría que más o
menos al mes. Depende mucho del objetivo, que
es bajar porcentaje de grasa al mes. Aumentar
tono muscular tardas un poquito más, pero...
Creo que el simple hecho de empezar a incluir
todos los grupos de alimentos, de hacer ejercicio,
de tomar más agua, de tratar de dormir a tus
horas, más allá de cómo te vas a ver estéticamente,
en cuatro o cinco días empiezas a tener más energía,
vas mejor al baño, o sea, cosas... Duermes mejor,
¿no? Duermes mejor, cosas que a lo mejor físicamente
no se van a notar ahorita, pero el cómo tú te
sientas sí puede ser a muy corto plazo. Ok, para
que no nos desesperemos, porque luego también
ya en esta vida actual que todo es rápido, que
queremos ver el resultado para mañana, pues hay
que tener paciencia. Baby steps. Baby steps,
paso a paso, pasos de bebé. En este caso de tomar,
¿qué nos recomendarías? Justo en el tema del
agua, también se calcula diferente, ¿no? Se calcula
conforme a tu peso. Ahí es si no vas a hacer
ejercicio, multiplicas tu peso por 30. Si vas
a hacer ejercicio, se multiplica tu peso por
40 y te saca la cantidad en mililitros. Entonces
no es dos litros como todo mundo lo ve. No es
dos litros como todo mundo lo enseña o los seis,
ocho vasos. No. ¿Por qué? Porque tú no pesas
igual que yo. Entonces, se calcula conforme a
tu peso. Si tu peso va variando, va cambiando
la cantidad de agua que necesitas. Y en este
caso que nos estabas dando como dos menús para
dos días diferentes, uno basado en plantas y
uno no basado en plantas, ¿con qué nos recomiendas
acompañarlo? O sea, con agua natural, agua de
frutas sin azúcar. Sería lo más recomendable
si vas a consumir, o sea, yo no tiendo a satanizar
las frutas. A mí sí me gustan. Digo, cada quien
trabaja diferente. Yo soy de la idea que mientras
más grupos alimenticios incluyas, es más sostenible
a largo plazo. Y además a mí me encantan las
frutas, ¿no? Pero no es lo mismo que tú me digas,
oye, me hice una fruta de fresa o de sandía y
le puse tres cucharadas de azúcar a que solo
le puse la fruta y me comí el azúcar de la fruta.
¿Tienen que tomar agua? Sí, sí tienen que tomar
agua. Los refrescos no entran como hidratación,
¿no? Y normalmente un refresco, obviamente mucho
depende de la marca, pero tienen entre 30 a 40
gramos de azúcar al día. Un adulto tiene permitido
máximo consumir 50 gramos de azúcar al día. O
sea que ya casi te estás consumiendo todo lo
que podrías consumir en un solo día. Hay gente
que se echa un kilo de azúcar y dice que no toma
azúcar porque no le echa azúcar al café. Pero
se tomó la de dos litros. Entonces, yo iría justo
a eso. Si tomas mucho refresco y yo voy y te
digo, ah, ya no, no vas a tomar refresco nunca
más. ¿A quién? O sea, saliendo del foro hay una
tienda. Se te va a antojar la de dos litros.
¿Por qué no? O sea, en lugar de trabajar así.
Sí, como reprimiendo todo. Si tomabas dos litros,
¿por qué no empiezas a tomarte un vaso de agua?
Claro. Sí, poco a poco, o sea, poco a poco, porque
si no, como dices, no es sostenible y entonces
dos, tres semanas después que ya se te pasó el
entusiasmo. La emoción. Y ese mito de que te
tienes que tomar un agua, un vaso de agua de
limón al despertar, tibio además, porque no sé
quién inventó que tibio, porque caliente no te
va a pasar algo o frío. No, en realidad es porque
te tienes que hidratar. Mientras más hidratado
está tu cuerpo, funciona mejor, piensas mejor,
etc. Cuando tú duermes, llevas al menos seis
horas sin tomar líquido. Por supuesto, sí. Entonces
empieza a deshidratar. Lo mismo que si te sales
de bañar. Yo no conozco a nadie que diga, ay,
los cinco minutos o diez que me tardo bañándome,
me bañe con agua helada. No. Todos nos bañamos
con agua caliente. Sí. Entonces el agua caliente
deshidrata. Por eso también se recomienda que
después de que te bañes, te tomes. un vasito
de agua esos son buenos tips yo diría que más
allá de pensar en cuántos gramos de proteína
exactamente o oye ya nunca más vas a volver a
tomar refresco y todo restrictivo justo como
empezar a cambiar esas cosas si no has tomado
nunca agua empiezo por tomarte un vaso como te
guste Sí, sí, sí, porque si voy a llevar... Con
fruta, con azúcar, de limón, de manzanilla. Un
montón de proteína, pero no voy a tomar agua
todo el día. A lo mejor voy a tomar café, ¿no?
Y me tomo un refresco, pero toda la proteína
que comí, claro, porque también el cuerpo tiene...
Y te va a dar mucha sed, porque la proteína te
va a dar mucha sed. La proteína te puede dar
más sed. O sea, si empiezas a consumir más proteína,
también eso es interesante para que no se asusten,
¿no? En caso de que empiecen a cambiar sus hábitos.
Sí, puede ser, porque normalmente las sazonas.
Ah. O sea, no te comes el bistec así. Le tendes
a poner sal, pimienta, algún sazonador. Entonces,
al final del día, claro, eso impacta en tus papilas
gustativas. ¿Cuál sería la forma más fácil de
sazonarla? ¿Más fácil y más saludable? Que sí
te ayude para que no pase esto de, bueno, me
estoy comiendo, sí, pues un filete pescado y
ya lo sazoné de... Sería elegir uno, si lo vas
a poner aceite, aceite que aguante calor. Todos
los aceites son buenos. En realidad el problema
es el punto de humo, ¿no? O sea, entonces los
que más aguantan calor es la mantequilla, el
aceite de coco y el aceite de aguacate. El aceite
de oliva es muy bueno, pero el aceite de oliva
se come en crudo. Entonces... Si vas a elegir,
pues de preferencia que es un buen aceite, que
le pongas muy poquito y no se pegue en el sartén,
pero también comprarte una batería de cocina,
pues no todo el mundo tiene acceso y es un privilegio.
Sí, sí, sí, es una inversión. Es una inversión,
¿no? Y yo diría justo eso. O sea, regreso al
mismo punto. Si de nada sirve decir, ay, yo cocino
con poquito aceite y me compré los supersarténes,
todo, pues sí, pero te duermes a las 2 de la
mañana, no tomas agua. Dormir también es importantísimo.
Dormir, en teoría, es fundamental y eso es indispensable
al momento de consumir proteína. O sea, si tú
estás consumiendo la proteína correcta, estás
yendo al gimnasio, pero no duermes, no vas a
ver un resultado. El músculo necesita dormir
para repararse. Ok. Si no duermes, así te metes
tres horas en el gimnasio y te compres todos
los suplementos y comas el correcto aporte de
proteína, no vas a ver un resultado. O sea, es
igual de importante dormir que comer saludable.
Exacto. Porque a veces se dicen, no, pues...
Come súper saludable, pero todos los días duerme
cuatro o cinco horas. No funciona nada. Y tampoco
es sostenible, ¿no? No, no funciona nada. Cuando
uno no duerme está de malas. Y cuando uno no
come bien también está de malas. Entonces hay
que hacer una buena combinación ahí. Justo es
eso. Y cuando tú no duermes, tus niveles de cortisol
aumentan, que es la hormona del estrés. Y sobre
todo en las mujeres, ¿no? Y la hormona del estrés
te inflama, que era lo que platicábamos al inicio.
O sea, las dos podemos ir al gym, hacer lo mismo,
etc. Sí, pero no vivimos el mismo estilo de vida,
por más que convivamos más y tengamos la misma
edad. y seamos de la misma etnia. O sea, necesita
ser individualizado y no solamente pensar en,
ah, es la proteína, ah, es la suplementación,
sí, el agua, check, check, check. Pero espérate,
nada más duerme cuatro horas al día. Se duerme
a las dos de la mañana y entonces su ciclo circadiano
no lo respetó. Pues sí, no va a tener el mismo
efecto, sin duda. No se va a ver reflejado de
la misma manera. No te va a servir de absolutamente
nada. Hay que lograr el equilibrio. Creo que
nos cuesta mucho en esta sociedad moderna esa
palabra, el equilibrio, darte un gusto de vez
en cuando, ser saludable, pero como un hábito,
no como una presión, no como una meta, no como
el bikini body o el cuerpo en bikini. Yo digo,
pues es tu cuerpo en bikini. Así como está. Como
el envejecer en buena calidad y prevenir una
enfermedad que siempre es mucho más barato que
curarla. Eso, eso que dices es muy importante.
Hay que pensar a largo plazo. Cuando uno es joven,
peca de sentirse inmortal y que nada va a suceder.
Pero de verdad, justo he leído mucho que los
pacientes que mejor la pasan, incluso en la enfermedad,
estando en un hospital, son aquellos que tienen
más músculo. Justo. En el caso, por ejemplo,
de las mujeres, eso pasa. Nosotras, como mujeres,
sí debemos de consumir cierto porcentaje de proteína,
pero necesitamos hacer ejercicio. O sea, no te
sirve nada llenarte de proteína si no haces ejercicio.
Y nosotras deberíamos de ver el ejercicio más
que por vernos estéticas. es por envejecer de
buena manera mientras más músculo nosotros tengamos
al llegar a la menopausia que todas vamos a llegar
los síntomas van a disminuir muchísimo es Paulina
Cedillo nutrióloga rapidísimo cinco segunditos
Paulina tus redes sociales tu nutrióloga en México
ahí está tu nutrióloga en México soy Olga Mariana
Maput gracias por habernos acompañado en Marco
Antonio Regilio en Fórmula gracias por toda la
información Paulina manos a la obra es un buen
día para aprender a decir que no un día para
recordar a las víctimas del holocausto sin duda
y un día por empezar a comer proteína, a comer
mejor y a cuidar nuestro cuerpo. Nos vemos en
la próxima. Siempre es un gusto estar con ustedes.
Gracias por sus mensajes. Gracias, producción,
que son los rifadazos que nos están detrás ahí
en la cabina. Hasta la próxima. Esta fue una
producción de Grupo Formular.