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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Es muy importante
aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia.
Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo
a las cosas. Para alcanzar tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula. Buenos días a
papachos, a toda la República Mexicana, aquí
desde Ciudad de México. Oigan, pues lo que les
prometimos ayer, hoy vamos a hablar de ese miedito
que podemos sentir cuando empezamos a cumplir
cada vez más años, específicamente debido al
dinero, porque mucha gente, pues si tiene su
plan financiero bien preparado, pues está muy
a gusto, ¿no? Pero hay mucha gente que no. se
la vivió trabajando toda su vida o vive trabajando
toda su vida apenas cumpliendo con sus necesidades
y empiezan a llegar los años y dices, oye, ¿qué
voy a hacer después de los 50? A lo mejor después
de los 50 no va a ser tan fácil un trabajo o
emprender algo nuevo o ya no voy a poder trabajar
tan duro en mi propio negocio o para alguien
más. Bueno, pues hoy viene la gran, gran y consentida
Lili Olivares, especialista en educación financiera.
Ella tiene un podcast que se llama Maldita Pobreza
y tiene un libro que se llama Maldita Pobreza.
Mi casa, ¿no? Así es el título. Y viene a platicarnos
sobre cómo podemos ir rompiendo con ideas viejas
que tenemos sobre el dinero y cómo nunca es tarde
para empezar a hacer un plan financiero que te
pueda ayudar a tener más paz mental en tu edad
adulta. Más ahora que se pronostica que vamos
a estar viviendo cada vez más, especialmente
si llevamos un estilo de vida sano, como los
que recomiendan aquí todos los profesionales
de la salud que tenemos. Así que va a estar muy
divertido, muy interesante esa sección. Con eso
vamos a abrir la primera hora. Ahora aquí en
nuestro programa en Grupo Fórmula. También estaremos
hablando, como lo prometimos, tendremos mesa
de análisis sobre el tema de Florinda Mesa. Porque
si han fijado, lo reflexionábamos ayer, como
siempre buscamos automáticamente un villano o
una villana en la historia. Y no se trata ni
de juzgar ni de defender a nadie. Ese no es el
tema. El tema es cómo buscamos un villano en
la historia. Seguimos teniendo este pensamiento
dual de los buenos y los malos. los seres humanos
no somos realmente así. A veces somos buenos,
pero de repente en la vida de alguien somos los
malos y al revés. Entonces, el fenómeno Florinda
Mesa está muy interesante porque le están crucificando,
crucificando. No es que la vayamos a defender,
pero vamos a platicar con la psicóloga Natalia
Pérez, que es perito en detección de mentiras
y con Ignacio Flores de la Lama, director y escritor
de cine, de teatro. que tiene toda esta experiencia
analizando personajes para hablar de cómo...
de este fenómeno que está sucediendo donde la
villana de la historia en la serie H -Espíritu
es Florinda Mesa. Está muy interesante. ¿Y qué
podemos aprender justamente de este fenómeno?
Bueno, volvemos después de mensajes. Marco Antonio
Regil en Fórmula. Se llama Dirty Cash la canción.
DJ Andrea... La productora rebelde que sigue
amenizando fiestas los fines de semana nos trae
la música que les pone Dirty Cash Adventures
of Stevie, se llama la canción. Bueno, Dirty
Cash, el cochino dinero. Sí, pues cochino dinero,
pero si no lo tienes, ya quisiéramos, ya quisiéramos.
Una de las razones por las que más estrés nos
da cuando pasamos de los 40, 50, ya no se diga
los 60, es tendré dinero suficiente para... ¿Repirarme?
¿Podré retirarme? Hay gente que nada más dice,
ay, mijito, pues que sea lo que Dios quiera.
A ver cómo le hago. Pero bueno, para sacarnos
de ese pensamiento bastante limitante y quitarnos
el miedo a darnos cuenta de que no hemos planeado
nuestro retiro, viene la gran Lil Olivares, especialista
en educación financiera, fundadora de la plataforma
Adulting, consultoría financiera y también del
podcast Maldito Dinero. Y del libro, maldito
dinero, sal de mi casa. Maldita pobreza. Maldita
pobreza, no, maldito dinero. No, ¿qué estoy pensando?
Toma dos. Del podcast, maldita pobreza, y del
libro, maldita pobreza, sal de mi casa. Sal de
tu hogar. Sí, lo que no debes decir es maldito
dinero. Exacto, al contrario. Ese es un problema.
Exacto, maldecimos la pobreza, no el dinero.
Claro, pero no tanto la pobreza, sino el pensamiento
que da la pobreza, ¿no? 100%. Porque nadie escoge
la pobreza. pobreza. Nadie dice, ay, yo sueño
con ser pobre. No, por eso queremos que nunca
entre a este hogar. Por eso le decimos, sal de
este hogar. Sal de este hogar. Exacto. Sal de
este hogar. Y no podemos juzgar a nadie porque
no nos enseñaron, ni en la escuela, ni en la
casa. Eso es parte de la injusticia social, que
no hay educación financiera desde la primaria,
¿no? Desde que somos niños. Claro, y tiene el...
tiene un porqué detrás de esto. El que tengamos
tan pocas herramientas financieras y tan poco
conocimiento hace que nosotros como clientes
crezcamos aceptando cualquier producto que nos
den las instituciones. Entre menos información
tienes, pues menos vas a ver si tienes que cobrar
comisiones, cómo funciona. Nunca te enteraste
que los microcréditos son 600 % de una tasa de
interés. Tú crees que todo es muy sencillo. Entonces,
entre menos educación y menos preparados estemos.
Claro. peores productos y servicios financieros
vamos a elegir. Claro. Y por lo tanto, la ganancia,
México, ¿sabes qué es el segundo país en el mundo?
Para que un banco diga, ¿en qué país abrimos
un banco que sea rentable? México es el segundo
lugar. Hay muchísima utilidad en servicios financieros
porque sabemos elegir muy mal. Claro, falta de
educación financiera porque eliges los créditos
incorrectos, le pagas mucho interés al banco
y el banco es feliz. Exacto. Exacto. Bueno, y
ahí está parte de la injusticia social. Si queremos
justicia social en nuestro país, una de las claves
es dar educación financiera a la gente para que
cada quien tome su parte que le corresponde.
Pero sin educación, pues no podemos. Hablemos
de educación. Si ya pasaste de 50 años y dices,
híjole, estoy como pateando el bote, no sé cómo
me voy a retirar, no tengo un plan, mejor no
hablo de esto, mejor hago otra cosa y vamos evadiendo.
Ese tema. Y ahí lo traemos, andamos con el pendiente,
pero no lo digamos. ¿Es muy tarde para empezar
después de los 50? Mira, siempre esta pregunta
me la hacen muchas mujeres, sobre todo, que se
estresan, como tú dices, y creen que hay dos
caminos. O lo evado hasta el final y que llegue
un milagro, que nunca llega. Normalmente ese
milagro se traduce a mis familiares o mis hijos,
que son los que terminan saliendo al rescate.
nunca pueden dejar de trabajar, ¿no? Y su calidad
de vida va en decremento en vez de decir, bueno,
pues ya, me retiré. No, no es tarde. Si no estás
en esa edad, mientras tú todavía cuentes con
la posibilidad de trabajar, ¿no? E incluso con
ciertas limitaciones, es momento de decir, de
todos modos te la estás pasando mal, de todos
modos estás estresada. Que tú crees que, bueno,
ya después ahí me hago cargo. No, tú y yo sabemos
que no estás durmiendo bien, que es algo que
estás pensando, que de hecho es un tema. que
te pone nerviosa y que quieres evadirlo o que
solamente lo piensas tú sola y no lo verbalizas.
Pero no, no es tarde. Este es el momento. ¿Me
hubiera encantado que fuera antes? Sí, también.
¿Nos hubiera encantado nacer millonarios? Pues,
¿por qué no? Pero esto es lo que hay. Entonces,
es mejor empezar ahorita, ver como que hacer
daño, control de daños, ¿no? Previo a llegar
a una edad en donde verdaderamente ya no podamos
hacer algo. Pero ni nacer millonarios es garantía,
porque ¿cuántas veces ves gente? que heredan
la empresa de papá y mamá y la mandan al carambas,
o sea, la llevan a la bancarrota. Pero qué gusto
nos hubiera dado que nos dieran esa oportunidad.
Ah, no, bueno, Lil, por favor, pero por supuesto.
Pero a lo que me refiero, yo tengo por ejemplo
una amiga muy querida que es hija, eran dos hermanos,
un hermano falleció, ella ya está cerca de los
50 años, los papás ya están grandes y el papá
tiene 70 y tantos años y sigue al frente de esa
empresa. Y ella no conoce la empresa de su papá.
Yo le dije, oye, ¿pero por qué no la conoces?
Pues no sé, mi papá, no sé qué, a mí no me gusta.
Le digo, ¿pero qué va a pasar? Tu papá tiene
setenta y tantos años. Ojalá que no, pero un
día amanece, le da un infarto y se va. Tu mamá
nunca trabajó. Fue la mamá clásica, casa, ama
de casa. Bueno, trabajó en la casa. Sí trabajó,
pero no en la... ¿Y tú qué vas a hacer con eso?
Es que ahí hay directores y... Y si te la roban
y si la malvendes, tienes que conocer la operación.
¿Me explico? A eso me refiero, porque eso también
es pobreza. Claro. Es claro, a ti y a mí nos
hubiera encantado tener un papá que construyera
un negocio y nos lo heredara. Pero aun que lo
hayas tenido, si no tienes un plan, o sea, puedes
perder todo lo que tus ancestros crearon. No,
y si no tienes ningún conocimiento, porque el
dinero lo puedes perder, el trabajo lo puedes
perder, aunque hayas trabajado 30 años en una
sola empresa y mañana te dicen, vete. pero la
posibilidad de que tú tengas los conocimientos,
eso es algo que nadie nunca te puede quitar.
Pero no es tarde, algo podemos hacer. Mejor que
quedarnos pensando, Dios proveerá y ojalá que
un hijo me mantenga y ojalá que alguien me cuide,
sí puedo hacer algo. No es muy tarde para empezar.
¿Qué hay que hacer para empezar si tienes 45
o 50 o más incluso? Para empezar creo que...
Ay, 45, siento que es muy joven, ¿no? Es muy
joven, pero si no has... Ya empecé a estresar
yo. No es muy joven 45, pero si no has hecho
ningún plan... Aquí lo primero es empezar a tomar
el control de tus finanzas, de tu independencia
financiera y tener claro el panorama de la radiografía.
¿Qué tan bien estamos? Hay dos escenarios, ¿no?
Están las personas, en este caso, por ejemplo,
mujeres. que se han dedicado al trabajo del hogar
y que por alguna razón, por ejemplo en pandemia
tenemos este dato, que hubo una cantidad, tú
sabes, de divorcios un pico extremado en la pandemia
porque resulta que convivieron, ¿no? Y la generación,
las edades en donde más divorcios hubo fue arriba
de los 60 años. ¡Guau! Esto quiere decir... que
poco a poco vamos evolucionando. ¿Por qué estas
mujeres arriba de 60 años sí se divorciaron?
¿Eso quiere decir que antes no se querían divorciar
estas señoras? ¿Que no había señoras grandes
que se querían divorciar? Sí. La diferencia es
que esta ocasión, conforme van avanzando las
generaciones, van teniendo recursos financieros.
Eso quiere decir que existe la posibilidad de
que te independices, de que te puedas divorciar
porque antes te tenías que quedar en la casa.
Porque, bueno, pues tal vez el esposo era el
que mantenía, el que pagaba, ¿y tú qué ibas a
hacer? Claro. Entonces, esto va poco a poco cambiando.
Si tú has sido todo el tiempo ama de casa, has
trabajado en tu casa nada más, primero es empaparte
en caso de que estés con una pareja, ¿no? Y que
este sea tu... No porque estés en pareja quiere
decir que no te tienes que preocupar por tu individualidad
de hacerte cargo, ¿qué va a pasar? después de
los 50, y que ese es un buen momento para prepararte
hacia los 65. Entonces, aquí es involucrarte.
Oye, quiero saber con cuánto necesitamos vivir,
cuánto es lo que yo tendría que estar ganando,
cuántos son mis gastos. Acercarse a una persona
que te pueda ayudar a calcular cuánto va a ser
tu retiro, cuánto tendrías tú ahorita que empezar
a ahorrar, de cuánto dinero estamos hablando
al mes. Siempre yo les digo, cuando todo es muy
abrumador, piensa en pasos pequeños. No pienses,
puta, necesito juntar 33 millones de pesos. No,
pues sí, se va a poner bien complicado, ¿no?
Aunque tendríamos que morirnos y volver a nacer
de otra familia. Vamos a pensar cuánto necesitas
al mes hoy. Eso es. ¿Qué gastos son? ¿Y de eso,
de esa lista? El mínimo. ¿El mínimo todavía?
Para sobrevivir. Para sobrevivir. Sin cambiar
mi estilo de vida. Es decir, en el depa en que
vivo, en la casa en que vivo, el rento, la hipoteca,
lo que sea. ¿Cuánto es el mínimo que necesito
para sobrevivir? Y ser realistas. Tengo que aumentar
a lo mejor el gasto en medicina, el seguro. Si
tienes seguro social y dependes del seguro social,
pues es una historia. Pero gastos médicos mayores,
seguro de gastos médicos mayores, va subiendo
muchísimo. Muchísimo. Es el mayor gasto que tienen
la mayoría. Lo suben tanto que te hacen pensar
que más bien quieren que ya no lo contrates.
Porque se puede hasta duplicar. Es una locura.
Sí, no, te hacen llegar a cuestionar en donde
valdría la pena yo pagar arriba de 100 mil pesos
al año para estar aquí o no. Mejor me la juego,
muchas gracias, ¿no? Y veo, ojalá que no me enferme
y todo bien. Sí, te expulsan. Exacto. Te expulsan
del sistema o ya tienes un montón de condiciones
en el seguro de gastos médicos, ¿no? Ah, no cubre
enfermedades preexistentes, no te cubre justo
lo que necesitas que cubra. Bueno, entonces es
un escenario bastante... Faltan un minutito para
el corte. Lo primero es el numerito mágico. Yo
con 15 mil, con 20 mil, con 30 mil, con 100 mil,
a ver, realmente para vivir como vivo y quiero
vivir, ¿cuál es mi número mágico? Alcanza tu
máximo potencial. Estaba Brunito Mars que anduvo
recorriendo las calles de la Ciudad de México
y haciendo videos como buen bloguerito. Le mandamos
un abrazo. Treasure se llama la canción. Tesoro,
tesoro, pues la sabiduría, tesoro la educación
y tesoro tener paz cuando llegas a los 50, a
los 60, a los 70 y muchas veces esa paz se va.
Y llega la ansiedad y el estrés y la incertidumbre
por falta de un plan financiero. Lilo Olivares,
especialista en educación financiera, autora
del libro Maldita Pobreza, sal de mi casa. Sal
de este hogar. Sal de este hogar. Así como Maldita
Pobreza, sal de este hogar. Y del podcast Maldita
Pobreza está aquí con nosotros platicando sobre
qué hacer si ya tienes más de 50 años y no tienes
un plan. Un plan financiero. Vamos a abrir una
encuesta en el canal de YouTube de Grupo Fórmula
para que vengan a votar. La pregunta es, ¿tienes
un plan financiero? Bueno, la pregunta es, ¿tienes
un plan financiero para tu retiro? Esa sería
la pregunta. ¿La podemos corregir por va? ¿Tienes
un plan financiero para tu retiro? Y que nos
digan sí o no. Y fíjate, por ejemplo, aquí mi
querida Lil. donde está Clau Esparza, a quien
le mandamos un aplauso, un abrazo, aquí en el
canal de YouTube, dice, fíjate qué grave está
esto, dice, este es el último año que puedo pagar
el seguro de gastos médicos de mi mamá. Pagué
el seguro de mis padres 25 años y hoy solo pago
el de mi mamá, pero en 2006, en 2026, me quieren
cobrar casi 500 mil pesos al año. Imposible pagarlo.
Esto es todo un tema. Que tú pagues 25 años un
seguro y a la hora que más lo necesitas ya no
puedas pagarlo. Esto es todo un tema para reglas
federales y ayudas. O sea, ¿qué haces? O sea,
llega un punto en que ya no puedes pagar el seguro.
Llega un punto en donde tienes que estar segura
de que el sistema de salud de gobierno público,
seguro social, listo, lo que sea, sea el que
te va a cubrir, el que tú te puedas afiliar voluntariamente
pagando una cuota que estamos hablando de 500
mil versus 25 mil máximo, ahorita va a estar
en veintitantos mil pesos, es también por edad
lo que te cuesta tú que te inscribas exactamente.
Y la otra parte del dinero tienes que invertirla
tú y tienes que tenerla en una inversión que
te esté dando rendimientos para que si algún
día, no creemos, tienes alguna urgencia médica,
Pues tú tengas que salir y ver qué tanto vas
a elegir si esto va a ser atendido en algo público
o va a ser atendido en algo privado, ¿no? Y algo
que nosotros hacemos es, el seguro de gastos
médicos mayores es algo muy necesario, es una
bendición que te ayuda a prevenir. Hay estrategias
que te pueden ayudar en el sentido de que tú
tengas tal vez la cobertura o los deducibles
que sean de acuerdo a lo que tú puedas pagar,
porque como cada año va subiendo, asegúrate de
que tú puedas pagar desde el año uno una póliza
que no esté tan cara porque de ahí va para arriba.
Entonces, es momento de irte preparando y pensando
en el futuro. Y una forma de hacer eso es que
los deducibles sean muy altos. Claro, porque
llega un punto en que, ¿qué conviene más? Si
ya te están queriendo pagar, cobrar 100 mil pesos
o más de seguro de gastos médicos mayores, ¿vale
la pena seguirlo? O sea, obviamente el seguro
quiere que no lo compres. Con eso te suben la
tarifa. pero conviene más, mejor invertir ese
dinero. Es que aquí el riesgo también tiene que
ver mucho con la persona, porque 500 mil pesos
ahorita decimos es muchísimo. Sí, pero si hay
una enfermedad del corazón, esos son millones
de pesos. Entonces sigue siendo una parte solo
proporcional. Claro, sí, sí, sí, es correcto.
Ahí la importancia, no es el tema de hoy, pero
la importancia de cuidar tu salud cuando estás
joven, cuando estás más joven. cómo comes, cómo
duermes, cómo vives, haces ejercicio, porque
eso incrementa o disminuye las posibilidades
de un cáncer, de paros cardíacos, de problemas
crónico -degenerativos, etc. Ahí es donde pagas
haber vivido. Ahí es donde la comida sana, la
comida sana cuesta más caro, pues sí, cuesta
más caro que un gancito y un refresco, pero lo
caro es haberte alimentado así y llegar a una
edad avanzada. que tengas enfermedades tan fuertes.
Es la diferencia en cuando tengas 70 años, ¿en
qué vas a usar tu dinero? ¿En pagar enfermeras,
oxígeno, medicinas? ¿O en poder estar con tu
familia? Salir, estar en las fiestas, ¿no? O
sea, es ahí donde ves el valor, es la cosecha.
de los pequeños hábitos que hacemos hoy. O sea,
¿sale caro no hacer ejercicio? ¿Sale caro no
comer bien? ¿Sale caro no llevar un estilo de
vida saludable? Pero bueno, regresando. A los
50 años, la mayor parte de la gente dice, ya
estoy en desventaja. ¿Pero hay alguna ventaja
que tengas cuando tienes más de 50 años? Claro.
¿Qué no vemos? Tiene que ver la experiencia y
la comunidad que tienes. Entiendo por qué no
es algo que nos hayamos creado de la nada. el
por qué nos sentimos de repente que ya no tenemos
espacio cuando la gente va teniendo más años,
porque el espacio laboral ya no hay oportunidades
para ti, ¿no? La gente ya no te... Yo he tenido
comentarios en mis redes que me dicen, uy, no,
yo tengo 40 y ya no hay trabajo. ¿Cómo? ¿Cómo
40? ¿De qué me hablas? Estás a la mitad de tu
vida, ¿no? Entonces, socialmente, cada vez se
ha cerrado más, pero creo que sí está habiendo
ahorita un cambio de visión y de perspectiva.
Entonces, de cómo las personas arriba de los
50 años, que siguen siendo muy jóvenes, muy jóvenes,
¿no? También has visto cada vez más, ¿no? Estos
reels, estos que vemos en donde tú veías películas
viejitas y tú decías, ay, ese señor tenía 70
años. No, tenía 35. La forma en la que hoy llegamos
a los 50 no es la misma forma en la que hace
50 años llegábamos a los 50. Entonces cada vez
somos muchísimo más capaces, cada vez vivimos
más, la expectativa de vida incrementa, cada
vez tenemos más herramientas para seguir activos.
Aquí el valor es cómo llego mejor en salud y
aparte con la experiencia que me ha dado, el
que he vivido 50 años, experiencia en muchísimas
cosas, sobre todo el experiencia en cosas como
se manejan en tu casa, experiencias en productos
como tú has visto, has sido una consumidora del
mercado. ¿Qué has podido experimentar? ¿Qué funciona?
¿Qué no funciona? Sin duda, alguien de 30 o alguien
de 50, alguien de 50 años tiene más experiencia,
ha vivido más en diferentes términos y habría
que ver cómo monetizamos lo que sabe, experiencia
en qué. ¿Cómo podemos convertir eso en una ventaja?
Y la otra es la red, es la comunidad que han
creado. Has vivido más años, tienes más gente
que conoces, tienes un... que tú no lo ves como
networking. Tú lo ves ahorita tal vez como que
tus amigos, tus compañeros, mira, conozco esto
en la colonia, mis amigas cuando nos reunimos
acá. Eso es una red. Y esa red te permite monetizarlo
de alguna forma. Y sobre todo es una comunidad
que conoces. Claro. ¿Qué podrías hacer dentro
de esa comunidad? Entonces, el creer que no tenemos
ninguna ventaja, entiendo por qué se siente así.
Sí, sí, sí. Pero es nuestra labor el dejar de
un lado esa creencia y el poder decir, no, yo
necesito darle la vuelta a la moneda. ¿Qué voy
a hacer que se sienta distinto? Aunque me dé
miedo, aunque me dé pánico, aunque fracase, no
importa. Tienes mucho tiempo más para volver
a intentarlo una y otra vez. ¿Y sabes qué? Lo
único que puede pasar es que te quedes igual.
La posibilidad de que eso salga bien. es mucho
más atractiva a quedarte a hacer nada. Yo creo
que la creencia limitante no ayuda en nada, tienes
toda la razón, porque si tú te devalúas en tu
mente, ¿cómo te vas a vender? Como asesor, como
director, como vendedor, lo que sea que hagas
en tu vida. Si mi imagen personal, estoy viejo,
ya no sirvo para nada, pues me devalúo, pues
así voy a proyectarme ante el mundo. Ahora, hay
un tema importante. Hay gente que sí se hace
vieja, pero no porque cumple 50 o 60. sino porque
ya no estudia, ya no lee, te trae pensamientos
que ya caducaron. Pero si estás siempre leyendo,
siempre estudiando, aparte que te mantienes joven
mentalmente, entonces traes información fresca.
Y eso no es la edad, eso es tu decisión de seguir
estudiando o no estudiando. Y no me refiero a
que te metas a la universidad, me refiero a seguir
leyendo, tomando cursos, escuchando un buen podcast,
como esta discusión que estamos teniendo ahorita.
Eso es una gran diferencia. Por eso este tema
empieza a tener relevancia nuevamente. Yo entiendo
lo difícil, lo social, el miedo que puede dar.
Yo como alguien que convivo tanto con mujeres
que ayudamos a salir adelante, es más, simplemente
es mi experiencia propia. Yo tengo una mamá la
cual mantengo desde que ella es muy joven. Entiendo
las barreras con las que ella lucha para poder
creer que tiene un espacio, poder ganarse la
vida o poder sentirse útil. Pero también es la
primera vez en la historia que tenemos acceso
a tanta información gratuitamente en tantos medios
distintos. Como tú dices, si tú tienes internet
en tu casa, puedes escuchar, vamos a hablar,
si quieres aprender de finanzas porque crees
que no le entiendes a nada, tienes 332 episodios
de Maldita Pobreza gratuitos. Si mañana quieres
estudiar algo de cocina, Te pones YouTube y tienes
un contenido ilimitado para aprender. Simplemente
nosotros, en nuestro podcast, que tú vas a estar
próximamente ya con nosotros, ¿cuántos expertos
en medicina, en psicología, en todo? Cada podcast
de esos, igual que los tuyos, es una consulta
privada. O sea, ¿cuánto te hubiera costado una
consulta privada con la gente top, top, top?
Antes tenías que ir a verlos y pagar un dineral,
a verlos en un taller, en una conferencia privada.
Hoy los tienes a la mano en YouTube y los libros,
cada vez hay mejores libros. Cada vez hay mejores
contenidos. La educación se ha democratizado.
Eso es una realidad. Hacemos una pausita. Estamos
con Lil Olivares, creadora del podcast Maldita
Pobreza. Volvemos con más. ¿Sabías que el mercado
de los podcast en Latinoamérica es el número
uno mundial en crecimiento? Así es. Cada día
más y más gente escucha podcast desde la comodidad
de su teléfono, coche o su computadora. Aprovecha
y anúnciate con nosotros. Somos rss .com y tenemos
un paquete justo para ti. Escribe un correo a
ventas arroba rss .com y sabrás qué se siente
estar en boca de todos. Ahí está Juan Gabriel
cantando pensamientos limitantes en el tema financiero.
Está bien, está bien, está bien. Está bien, era
otro México, era otro mundo, era otra vida, no
hay que tomar, no estamos criticando las canciones.
Hay que tomar las canciones como lo que son,
entretenimiento, desahogo, diversión, no lecciones
financieras. Entonces, cuando no tengo dinero
ni nada que dar, es súper limitante decir eso.
Por amor no tienes dinero, pero tienes mucho
que dar, ¿no? Totalmente. Lilo Libares está con
nosotros aquí, hablando de el dinero después
de los 50. Le preguntamos a la gente en el canal
de YouTube de Grupo Fórmula, ¿tienes un plan
financiero para tu retiro? Oh, no. El 62 % de
la gente dice no y el 37 % dice sí, que es una
cifra alta porque tenemos un, creo yo que aquí
tenemos un segmento de mercado que tiene mucho
más conciencia financiera, el tipo de gente que
nos escucha. Pero si hiciéramos este... Este
programa, esta encuesta en una estación de radio
grupera o así de música pop, de lo que sea, de
rapera. No, pues la encuesta nacional financiera
que emite la Conducer dice que solo el 4 % tiende.
Exactamente. Aquí se me hace altísimo el 37%.
Tenemos un público educado. Muy bien, sí, estamos
orgullosos. Sí, si haces una encuesta en tu podcast,
pues la gente también va a ver números altos.
Pero aún así, fíjate, público de un programa
de crecimiento personal y de salud financiera.
Es bajísimo. Menos de la mitad tiene un plan
financiero para el retiro. Sí. El plan es, pues
ahí Dios dirá. Entonces, ¿qué hacemos, Lil? A
ver, errores, errores comunes y ¿qué podemos
hacer para después de los 50? Ya tenemos nuestro
número mágico. Yo necesito 50 mil pesos al mes,
yo necesito 100 mil, yo necesito 20 mil para
vivir. ¿Qué hacemos ya? Perfecto. Ya sé cuál
es el número, ya sé a qué le voy a tirar. Ok.
Herramientas que puedo utilizar en prácticas
es, uno, Si tú decides que sí quieres generar
estos ingresos en el mundo corporativo, en el
mundo laboral, este es el momento de sacar ese
currículum, buscar ayuda ya sea de tus hijos
o buscar exactamente el NICNIC, que también hay
cursos gratuitos para que puedas hacer tu currículum
bien y que puedas ponerlo al día en lo que tú
puedas hacer. Hay lugares, por ejemplo, el INAPAM,
en donde ellos tienen una bolsa de trabajo. para
adultos mayores que buscan, o sea, son empresas
que ya buscan personas de esa edad en un sueldo
promedio de 12 mil pesos al mes. Eso es bastante
más que el sueldo mínimo que está en 8 mil pesos.
O sea, es un sueldo superior y no es como, ay,
pero nunca nadie me va a llamar. No, ya saben
que tienes esa edad. Entonces, pueden ir al INAPAM,
es online. Y buscar en esa bolsa de trabajo.
Es como lo más bajo, pues. Ahora, si la gente
dice, yo quiero 20 mil, 30 mil, 40 mil, 50 mil
al mes. Ahí podemos ir a la Secretaría del Trabajo.
La Secretaría del Trabajo tiene bolsas de trabajo
por estado en donde invitan a muchas empresas,
empresas grandes, y hay de todos los rangos.
Y la idea es que haya una inclusión y una diversidad
de todo lo que busquen. Entonces, está bastante
parejo en los sueldos, en edades y género. Entonces,
ahí tienes una bolsa de trabajo aparte. Y saber
que son trabajos distintos. Son trabajos donde
tú entras con tu experiencia a dar asesoría.
Y si has seguido leyendo y educándote, y lo puedes
empezar a hacer ahora si no lo has hecho, tienes
ideas muy valiosas. O sea, ya no van a querer
una persona de 60 años para que salga a vender
y aventarse la friega, andar viajando por todo
el país. No, es más bien, puedes ser entrenador
de ventas, puedes... cómo resolver conflictos,
cómo cerrar una venta. Eso no ha cambiado. Cambia
a lo mejor la tecnología, pero la comunicación
no ha cambiado. Es correcto. Tenemos otra bolsa
de trabajo que se llama Simply Hired. Esa también
tiene unas buenas oportunidades que hay para
todas las edades en todas las industrias distintas.
Eso es el mundo laboral. Tú dices, no, yo no
quiero eso, es muy abrumador, es difícil porque
te expones también a... Una serie de rechazos
antes de que seas aceptado y pueda entender cómo
esa barrera puede ser complicada. Entonces viene
paso dos. Yo voy a ser mi propio fuerza laboral,
voy a hacer mi propio trabajo. Y aquí es cuando
te apalancas de la tecnología, cosa que eso una
vez más se ha democratizado. Antes el poder que
tú emprendieras necesitabas miles de pesos, un
lugar, tal vez alguien que te ayudara. No, ahorita
desde tu casa. Oye, Eliana, pero es que yo soy
pésima para la computadora. Eso es lo que tú
creías. Hoy necesitamos pensar distinto, si no,
no vamos a obtener resultados distintos. Con
la ayuda de, ¿sabes qué? Hija, sobrina, ayúdame.
Hay cosas, interfaces tan sencillas en donde
tú puedes montar una página web para vender que
no te va a tardar más de media hora. Y te estoy
exagerando. O sea, te estoy diciendo media hora
ya que tú lo estés haciendo ahí. Medio lento,
porque nunca lo habías hecho. Nosotros hacemos
muchísimo, por ejemplo, con Tienda Nube. No te
cuesta nada la tienda. Nada. Tienda Nube. Tienda
Nube. Es como un portal. Es como un portal en
donde puedes hacer tu página web. Ya hay plantillas.
En el mismo día. Sí, es una plantilla, lo sacas.
Le cambias tu nombre, Pasteles Teresita. Felicidades,
muy bien. Le tomas foto, se suben y ya. Hasta
que alguien te lo compre, tú lo haces. Entonces,
¿qué te gusta hacer? ¿Quién podría hacerlo? ¿Quieres
tener un público más alto, llegarle a más gente?
Pues tienes que irte online para poderle llegar
a más gente. ¿No estás lista para hacerlo ahí?
Ok, regresemos a la comunidad. ¿Qué pasa si tú
empiezas a vender X cosa? ¿Eres muy buena por
dar esto? Oye, tú siempre, por ejemplo, yo tengo
una vecina que toca el piano espectacular. Yo
no sé, yo creía que era música de Spotify. ¿Tú
sabes lo que yo haría para que mi vecina le diera
clases a mi hijo? Yo le pagaría a tu vecina para
que me diera clases a mí. Exactamente. O sea,
yo soy de vecina, ¿no? Y la vecina dice, quítate,
¿no? Y yo, bueno. Pero me encantaría. ¿Qué talento
tienes tú que puedes monetizar? Las clases de
algo que tú sabes, las experiencias, los servicios.
Un idioma, un instrumento. Un idioma. Filosofía,
historia, algo, algo. Ventas. Les voy a dar una
idea de negocio, porque como ya les dije, yo
y mi hermana mantenemos a mi mamá. Y mi mamá
es... como una mujer que ha trabajado toda su
vida en su casa y súper especialista, yo le decía,
lo que daríamos nosotros los millennials por
poder tener tu teléfono, llamarte y decir, necesito
un plomero. Yo no tengo un plomero. Algo le pasó
al refri, algo le pasó a la boda. Somos unos
inútiles, ¿no? O sea, como que cada vez tenemos
menos conocimiento de cómo llevar una casa. Y
si tú hicieras ese servicio de, ah, ok, yo te
llevo a alguien, oye. Qué mejor, ¿no? Porque
esta inmadurez de los milenios en donde tienes
40 años, que ya los milenios tienen 40 años,
por cierto. O sea, todos somos ya más que adultos,
pero no tenemos ese conocimiento. Algunos. Aquí
Andrea la rebelde está defendiendo. Dice que
no. Ella tiene 30, dice. Todavía es la brillita
de los milenios. Pero esta idea de ver... ¿Cómo
tú lo que sabes de tu experiencia de tu casa
lo puedes aprovechar y lo puedes monetizar para
otras generaciones que no tienen esa experiencia?
Claro. Lo que tú tienes es muy valioso. Porque
ahí estás ofreciendo una curandería también.
Porque, ok, le llamo un plomero, no tengo plomero,
pero aparte, ¿a quién voy a meter a mi casa?
Exacto. ¿Puedo meter a un delincuente? Entonces,
yo pagaría extra a una agencia que me dijera,
cuando necesites plomero, electricista, cerrajero,
yo te garantizo que esta gente es decente y no
te va a ir a asaltar a tu casa. Sí. Y ¿sabes
qué? Voy a ir a ver que el trabajo está bien
hecho, porque ¿tú vas a saber si te hicieron
bien ese trabajo? No. ¿En la méndiga vida te
habías metido a ver que tienes una tubería ahí?
No, es que el refri, que el filtro... Exacto.
Eso tú no lo entiendes. Y hay cosas que se necesitan
hacer. Claro. Una curandería. O sea, que es decir,
yo tengo una base de datos y te recomiendo a
gente calificada. Exactamente. Entonces, ahí
se los regalé. Esa es mi idea innovadora del
negocio. Un regalo. Y que te permite hacer eso.
Entonces, tienes formas de ir a buscar trabajo,
tienes formas de empezar en chiquito vendiendo
un servicio, un talento que requiere cero inversión.
Claro. Lo mejor para poder emprender es un servicio.
Sí, oye, algo que siempre está disponible y hay
que elegir con exagerado cuidado, redes de mercadeo.
Porque hay unas maravillosas y hay unas terribles.
Hay unas que son un... Verdadero fraude. Un fraude,
exactamente. Y hay otras que son maravillosas.
Y simplemente deja tú ya construir tu equipo
y todo, sino vender un producto porque te pueden
dar hasta el 50 % de comisión muchas veces. Si
eres buena vendedora, o sea, puedes empezar a
tener ingresos. Si eres buena vendedora y tienes
tu círculo de amigas y quieres vender maquillaje,
cremas, productos de limpieza, lo que sea. A
veces la comisión es hasta el 50%. Es muchísimo
y muy sencillo y de varios productos. Sí. Incluso
también ahora tenemos una nueva vertical de negocio,
de emprendimiento que genera, que es lo que tú
puedes ganar por referenciar. Claro. Por referenciar
X servicio. Hay muchas comisiones que dan diferentes
marcas que tú puedes ir haciendo un dinerito
poco a poco con eso. Entonces, la idea es...
intentar cosas distintas que dentro de este espectro
lo que te haga sentir más cómodo o más cómoda
a ti, pero tenemos que empezar ya. Sí. Ya les
he platicado aquí en el programa que yo conocí
a una chica que vivía en un camper con su esposo
en Estados Unidos, en California, y se hizo,
encantaban las suculentas, o sea, los cactus
y las... Bueno. Y un día el marido le dijo, porque
vive en un camper y tenía lleno de suculentas,
ya no cabemos con tus plantas. ¿Por qué no te
abres un canal de YouTube y por lo menos te haces
experta? Pues oye, historia larga, corta. Abrió
su canal, es experta en eso y vende plantas,
pero no las vende ella, sino que pone puras ligas.
Y con las ligas gana comisiones. Y la chava,
cuando yo la conocí en una conferencia, antes
de la pandemia, estaba facturando cerca de medio
millón de dólares al año. Y ya no vivía en el
camper. Obviamente. Pero la chava era buenísima
para eso y les decía, mira, esta maceta la encuentras
acá y acá te doy. Y tu tierra, obviamente, ella
hacía acuerdos previos con diferentes tiendas
que mandaban a domicilio todo Estados Unidos.
Y ella les decía qué tierra, qué maceta, qué
suculenta, de qué tamaño, cómo decorarlas, cómo
ponerlas, cómo combinarlas. Y luego hizo su curso
digital de suculentas. Vendiendo cactus. 300
mil, 500 mil dólares al año. Es lo que ganaba
de comisiones. ¿Salió de la maldita pobreza del
camper? Verdaderamente. ¿Sí? Salió de ese hogar.
Entonces, nunca sabes. Y lo que nos decían en
esa conferencia es que los nichos de mercado
más pequeños que tú dices, ay, qué ridículo,
son buenos porque justamente una empresa grande
no le va a entrar a eso. Claro. Entonces, tú
agarras tu nicho y te vuelves la reina de los
cactus. Sí. Sí, en cosas muy específicas que
solo sabes tú que le estás agarrando esa expertise.
Sí. Habrá gente y como es justo muy de nicho.
tu competencia es mínima. Claro. Entonces, buscar
un nicho que a ti te guste y también, y eso la
edad no tiene límite porque la edad puede ser
incluso una ventaja. Claro. Y es algo que puedes
haber venido estudiando, que te gusta, que ya
le sabes por tantos años que nadie más le ha
dedicado ese tiempo más que tú. Sí, exactamente.
Y hay otras personas allá que también están interesadas
y que pagarían por eso. Sí, sí, sí. Conozco una
amiga que ya tiene tres hijos y todo y ni siquiera
necesita el dinero, lo hace porque le gusta.
Da clases de... ¿Cómo se llama cuando escribes
bonito? Caligrafía. Caligrafía, gracias. Pero
su clase se llama Cómo escribir bonito y da clases
de caligrafía. Así te enseña... Súper seria su
clienta. Claro. Te lo enseña como una terapia
y luego te enseña a rotular invitaciones para
bodas, cumpleaños, como negocio y como terapia.
Sí. Y su curso creo que se llama Cómo escribir
bonito. 100%. Y le va súper bien. Eso. Algo que
tú crees que nadie, a mí solamente me gusta.
Si a ti te gusta, hay otras personas que también
le gustan. Claro, por supuesto. Y es la idea
de poder llegar. Y por supuesto, no dejemos de
lado algo muy importante. En este caminar, en
este inter, en donde vas generando ingresos,
necesitas invertir lo que vas ganando. Necesita
haber un monto, un porcentaje que lo estés invirtiendo,
porque esto es una carrera contra el tiempo.
Tenemos que generar lo más que podamos. en este
lapso de tiempo. Y para eso tenemos que empezar
a invertir. Y ustedes saben que si les da pánico
que han tenido malas experiencias y no saben
qué hacer, en un lugar en donde no le van a perder
nada, váyanse a CETES, van a poder invertir en
CETES, ahí no les va a pasar nada malo, no la
van a regar y su dinero va a crecer. Y si ya
quieren ponerse más expertos, pues ya después
les enseñamos más en los talleres. Pero esta
es una forma que... tenemos que ir haciendo dos
caminos. El que tú seas una máquina de generar
ingresos, ya sabemos cuál es la meta, la que
te pusiste con ese número mágico, y una forma
de ayudarte sin que tú tengas que trabajarlo
con tu tiempo es invertir. Claro, entonces, una
es encontrarle sí o sí, porque obviamente la
forma de seguir generando ingresos. No cerrarte
al trabajo tradicional. Ay, no hay chamba, no
me dan trabajo. Pues le buscas. En digital, en
internet, en asesorías. Te lo creas. Te lo tienes
que creer y tienes que buscar la alternativa.
O sea, que tu edad tiene ventajas. Y buscar la
forma alternativa de ganar dinero. Y luego, pues
no gastártelo todo y caemos en los consejos clásicos
de dinero. Invertir tu dinero. Mínimo en CETES.
Mínimo. Mínimo en CETES. Eso ya es solamente,
idealmente. Quisiera que encontráramos algo con
un riesgo bastante moderado, pero que sí pudiera
tener una tasa de rendimiento mayor, ¿no? Y por
eso en Adulting pueden ir a los talleres, un
taller de dos horas online, que necesitan solo
un celular también para que no haya pretextos
de que no pueden... Oye, no tengo laptop. No
importa. O también puedes pedirle ayuda a tus
nietas, a tus hijos, a tus sobrinos, o decirle,
a ver, voy a hacer esto, pero no sé cómo hacer
esta otra parte. ¿Te acuerdas el de la plataforma
90 y contando? Lo tuvimos aquí conectado desde
Argentina. Y tiene una plataforma de gente de
más de 90 años. Obvio, él no maneja sus redes
sociales. Pero tiene una chica que se hizo su
socia y ella le maneja redes sociales, le graba
el podcast, se lo publica y son socios. Entonces,
puedes buscar un socio o una socia más joven
que maneje lo que tú no sabes manejar. Nadie
en esta vida tiene éxito solo. Sí. No importa
la edad. ¿Por qué no tendrías que tener edad?
Digo, ayuda. Sí. Cuando tienes 50, 60, 65 años.
Claro. Y lo mismo, ¿sabes qué se están preguntando
los de 18 años? Ajá. No sé cómo hacer esto. Van
a necesitar ayuda. Claro. No tiene nada que ver
con la edad. Claro. Entonces, que eso no sea
el... Es que, ay, no, qué pena me da. El de 18
también está necesitando ayuda para buscar trabajo,
para encontrar la labor, no importa. Necesitamos
como comunidad ayudarnos y esto también hablábamos
de cómo es nuestra responsabilidad como sociedad,
también ver cómo participamos en esta inclusión.
Claro. Tú como empresario, el decir, ay, no,
hasta cierta edad, ¿por? ¿Basado en qué? Todos
somos responsables, todos tenemos la responsabilidad
de ayudarle a alguien. que está en ese momento
de su vida, a seguir activo y seguir participando
activamente y generando ingresos. Porque vamos
a llegar ahí. Y eso es algo muy importante, hacer
equipo. Algo que no se nos debe de olvidar es
hacer equipo. Si yo tengo tantos años, tengo
una ventaja y tengo una desventaja. Busca un
socio. que supla donde hay equilibrio. Porque
la gente joven también puede buscar a alguien
grande y decir, oye, mi tía, mi abuelita o mi
mamá ya no sabe hacer, oye, pero sabe mucho de
esto, no sabe de esto otro, pero yo puedo aportar.
Aquí mencionaban la gente con discapacidad, pues
igual, tienes una discapacidad, al amor, si no
puedes usar tus manos o no puedes caminar, buscas
a alguien que sí lo pueda hacer, pero tú tienes
algo. Todos tenemos, aquí la clave de lo que
nos estás enseñando es que todos tenemos algo
si decidimos verlo. Y cuando eres más joven,
¿qué? Ah, pues buscas un mentor. Y se ve bien
visto que tengas un mentor que te ayude. También
cuando tienes 50 años, necesitas un mentor que
te ayude a navegar algo que tú desconoces por
el momento. No tiene que ver con la edad. O sea,
creo que alcanza tu máximo potencial. Gracias,
alcanza tu máximo potencial. Cerrando el tema
con Lilo Olivares, especialista en educación.
Oye, pues mucha gente agradecida por los consejos.
Cuando hice el comentario de que si estuviera
en otra estación de radio, lo que me refiero
es que si hubiéramos hecho la encuesta. en una
estación de radio de cualquier género musical,
balada, pop, grupera, rapera, reggaetonera, lo
que sea, donde no está concentrada la gente que
está buscando educación o crecimiento personal
como en este programa, que la encuesta sobre
la gente que no tiene un plan para el retiro
hubiera sido más baja. No, nada más, lo dije
de un género, pero... Pero es verdad, o sea,
la gente que menos educación financiera tiene
y que menos la busca, pues obviamente vamos a
ver que hay más porcentaje de la gente que no
tiene un plan para retirarse. Aquí en nuestra
encuesta tienes un plan financiero para tu retiro,
el 59 % dice que no, el 41 % dice que sí. Esto
no es el mercado general. No, no es. Si nos salimos
a la calle a hacer encuestas, pues sería el 3%.
100%. Y eso es lo grave, a eso me referí. Bueno,
Lil Olivares, consejos o conclusiones finales,
además de comprar, en tu libro, en Maldita Pobreza
Sal de Este Hogar, ¿qué es lo que nos enseñas
en ese libro? Ese libro es muy hermoso porque
tiene varios capítulos para diferentes momentos
de tu vida. Entonces, ¿no puedes leértelo de
corrido? O puedes comprarlo y solamente ver,
oye, pues necesito comprar carro o rentar un
carro. Entonces te vas al capítulo y entonces
ves cuál es el consejo. Rentar o comprar casa.
Te vas al capítulo y ahí. Depende. Y la respuesta
siempre es depende. Depende y te pongo el criterio
para qué eliges. Para cada persona. Mi retiro.
¿Qué hago para mi retiro? Te vas al apartado
de retiro y ahí lo vas a poder encontrar. Depende
de tu edad, depende de tus ingresos. Oye, me
acaban de despedir. Tenemos ahí un capítulo que
dice si te liquidaron, ¿qué haces? Entonces,
es de consulta. Es un libro que puedas tener
de consulta. No todo nos pasa al mismo tiempo,
en el mismo año, pero lo puedes tener ahí y dependiendo
de lo que te va pasando, es lo que te vamos a
ayudar. Y en Maldita Pobreza, el podcast, ahí
es lo mismo. Hablas de eso, pero en un programa
vivo. Exactamente. Maldita Pobreza son episodios
de todo. Tenemos desde... los mejores trabajos
del 2025, cómo administrar tu fondo de emergencia,
los mejores lugares para poder invertir. Son
consejos financieros que obviamente son generales.
Los talleres en Adulting son ya talleres que
obviamente tienen un ticket muy bajo en donde
la gente se puede comprar su taller. Y próximamente
ya grabamos un episodio del podcast contigo o
con nosotros. Estuvo muy hermoso y te agradezco
y lo vamos a anunciar próximamente porque nos
contaste tu historia. Nos contaste cómo... no
tenías nada. ¿Qué era? Tus 18 años. No tenías
nada y te viste fuera de tu casa, sin dinero,
con un bebé, con una pareja que tampoco tenía
dinero y cómo te fuiste a vivir a una zona bastante
peligrosa de la Ciudad de México y empezaste
de la nada. Y te abriste mucho. Y te agradezco
enormemente que nos hayas contado la historia
desde tu corazón. Muchas gracias. Lo disfruté
mucho. Nosotros también. Te queremos mucho y
te admiramos en el equipo. Cuando una persona
se abre y habla así... No solo tocas corazones,
sino que la gente dice, ah, caray, lo que vivió
Lil, a lo mejor lo estoy viviendo yo. Si ella
pudo salir adelante, yo puedo salir adelante.
Es inspiración, pero inspiración muy aterrizada.
Así que te agradezco mucho, Lil. Muchas gracias.
Regresa pronto. Un abrazo a tus bebés y a toda
la gente que está en tu vida. Gracias, amiga.
Muchas gracias. Y a ti personalmente, redes sociales
también te encontramos como Lilo Olivares. Sí,
Lilo Olivares, ahí en Lilo Olivares guión bajo
en Instagram. También les doy consejos justo
de emprendimiento y también de consejos de cómo
hacer compras inteligentes, finanzas y todo.
Gracias de todo corazón. Gracias. Hacemos una
pausita y volvemos con más y estaremos hablando
del fenómeno de la serie del Chavo del Ocho y
el fenómeno de cómo están funando a Florinda
Mesa no para defender a Florinda Mesa ni para
juzgar tampoco a Florinda Mesa, sino para entender
este fenómeno y qué podemos aprender de él. Volvemos.
Ahí estamos escuchando el tema del Chavo del
Ocho, la serie de televisión que semana a semana
libera un nuevo episodio en la plataforma HBO
Max. Ya me confundo entre tanta plataforma. Ahí
ando cargando ya como tres suscripciones. Algo,
eso me va a desfalcar. Bueno, vamos a hablar
del tema del Chavo del Ocho desde varios puntos
de vista. Primero nos vamos a conectar con mi
querido Nacho Flores de la Lama, director, escritor,
productor teatral, pero sobre todo en este tema,
autor del libro Apuntes en torno a la invisibilidad
del drama. Él es un experto en escribir. en dirigir,
en formar actores, en formar directores, en formar
escritores. Tiene décadas de experiencia en esto
y nos vamos a enlazar desde Mérida para platicar
con él sobre la necesidad que hay en una serie,
en una película, en una obra de teatro, de tener
un villano claro. O sea, los villanos, si tú
te fijas en todas las historias de Walt Disney
o las telenovelas o cualquier película, cualquier
obra dramática, Cuando hay un claro villano,
o sea, cuando hay alguien a quien odiar, esto
normalmente funciona mejor. O bueno, más bien
es una pregunta para Nacho y para que nos explique
por qué. Porque aquí en Chispirito, pues, ¿quién
es la villana? Florinda Mesa, ¿no? O sea, o es
la que hemos adoptado todos como villana. Mi
querido Ignacio Flores de la Lama, buenos días
hasta Mérida, de Ciudad de México. ¿Cómo estás,
amigo? Marco, muy buen día y con mucho gusto
de saludarte a ti y a toda tu vida. No, hombre,
gracias. A ver, amigo, te pregunto algo. ¿Las
obras dramáticas, teatro, cine, serie, novela,
lo que sea, necesitan a fuerza un villano claro?
Es decir, si Chespirito, si esta serie no tuviera
una villana clara, ¿funcionaría igual? Bueno,
no necesariamente un villano, pero sí un antagonista.
El villano, por supuesto, que es más propio de
un género en particular, que es el melodrama,
un género del que hablábamos justo hace unos
días. esta idea de villanía, de héroe y villano,
es más propia de este género, del melodrama,
porque el melodrama, al ser un género no realista,
pues es bastante maniqueo. Te divide el mundo
muy claramente entre buenos y malos, entre correcto
y incorrecto, sabiendo nosotros que el mundo
no funciona así, ¿verdad? Entonces, en este sentido,
yo te diría que no es indispensable el villano,
pero sí el antagonista. Ahora, si tenemos una
visión del mundo melodramática, si todo nos lo
explicamos de esta manera polarizada, pues entonces
sí, vamos a requerir de un villano. Y a mí me
gustó mucho cómo planteabas el tema ayer que
escuché el programa, que sembrabas la idea de
la responsabilidad compartida. Y me parece muy
pertinente, Marco, empezar desde ahí, porque
finalmente la responsabilidad compartida a lo
que te lleva es a alejarte de la idea maniquea
del bien contra el mal. Empezamos a hablar de
una gama de matices que significa también una
gama. de responsabilidades, de posibilidades
de comportamiento en diferentes aspectos de todos
los involucrados. Exacto. Cuando estuvimos en
Mérida, tuvimos un programa muy divertido, muy
interesante, donde nos explicaste algunos géneros,
entre ellos el melodrama, que es este género
que vemos en las telenovelas, que vemos en el
cine. Es un género muy exitoso porque es la lucha
eterna del bien contra el mal, el bueno contra
el malo, la buena contra la mala. Entonces, es
un género muy... fácil de digerir, ¿no? Porque
es muy fácil tomar partido. Es como, ¿a quién
le voy? ¿A la América o a las chivas? Ah, bueno,
si ya tengo un lado, me divierto más disfrutándolo.
Ahora, te pregunto, ¿esta serie de Chespirito
es un melodrama o no es un melodrama? Bueno,
mira, yo pienso que sí en términos de estructura,
de género. Sin embargo, si eres un poquito más...
digamos, detallista a la hora de tratar de entenderlo,
pues está inscrito en la categoría de las series
biográficas. Y las series biográficas pueden
tener más o menos de melodramático. Fíjate, la
sensación que yo tuve con esta serie, sobre todo
al principio, con el capítulo 1, es que se trataba
básicamente de un homenaje. Mi sensación es que
los hijos estaban haciendo lo correcto, lo que
además creo que nueve de cada diez de nosotros
haríamos si tuviéramos la posibilidad de hacer
una serie sobre nuestro padre, pues lo más probable
y sobre todo si fue un personaje tan notable,
pues seguramente lo haríamos con el formato de
homenaje. Sin embargo, conforme la serie avanzó,
debo decir que ellos están haciendo algo con
un poco más de riesgo. que los dados no estaban
tan cargados como me dio impresión en el capítulo
1. Me parece que en realidad están mostrándose
un condenar, lo cual también me parece muy inteligente,
porque ya no se trata de si Chespirito fue un
santo o un villano. Se empieza a ver de una manera
mucho más, digamos, compleja, más tridimensional.
Y aquí tengo que señalar que en buena medida,
por supuesto, es parte del guión, pero sin duda
con el trabajo del actor. El trabajo que está
haciendo Pablo, Pablo Cruz Guerrero, pues es
estupendo. Pablo le aporta una dignidad y una
dimensión humana al personaje que es notable,
notable, lo hace realmente bien. Sí, muy interesante.
Y tienes razón, a mí me pareció también mucho
más interesante la serie en la medida en que
no te muestran a un Chespirito perfecto, ¿no?
Como pasó un poco con la serie de Luis Miguel,
que era pues como auto -homenaje porque él fue
parte de la producción de esa serie, donde te
mostraban a un Luis Miguel casi perfecto. Y aquí
no te están mostrando un Chespirito perfecto.
Exacto, sobre todo porque si revisamos su historia
vas a encontrar varios eventos importantes, notables.
Por ejemplo, ellos se presentaron con toda la
compañía, con todo el elenco, en el Estadio Nacional
de Chile en 1977, es decir, durante la dictadura
de Pinochet. Y cuando le dijeron que por qué
se presentaba en ese lugar, que había sido centro
de detención y de tortura, dijo que no lo sabía,
pero que además no le importaba porque de haber
sabido igual él hubiera trabajado ahí. Es decir,
él se declaraba apolítico. Sin embargo, sabemos
también que participó en apoyo a las campañas
de Vicente Fox y de Felipe Calderón. También
se presentó en Argentina durante la dictadura
de Jorge Videla. Es decir, también incluso hizo
una campaña antiaborto para ProVida. Pero la
pregunta pertinente, que creo que es la que nos
tenemos que hacer con él y con todos los creadores,
es si tenemos que separar al creador de su obra.
Es decir, ¿tenemos que analizar la obra de un
creador necesariamente vinculada a su biografía
o puede la obra tener valores intrínsecos? Porque
si entramos en ese terreno, tendríamos que hablar
de Woody Allen, de Roman Polanski, de Michael
Jackson, de Richard Wagner, del autor de Lolita,
Vladimir Nabokov. Es decir, habría una gran cantidad
de obra artística que valdría la pena pasarla
por la revisión del autor si es que decidimos
que es lo correcto. Yo no estoy tan seguro. No
tengo respuestas. A lo mejor nada más estoy sembrando
todavía más dudas. Pero como decían los clásicos
del periodismo, la mejor opinión la tiene usted.
Claro. No, estamos abriendo la conversación.
Pero bueno, entonces, sí, a mí también yo coincido
contigo. La serie Chespirito me ha sorprendido
positivamente porque no es un homenaje, sino
están señalando, están mostrando a un personaje
más real, con sus grandes errores. Ahora, evidentemente...
Aquí necesitabas a una antagonista o a varios
antagonistas y los que se empiezan a perfilar
como antagonistas o villanos en la historia que
están contando, pues es número uno Florinda Mesa,
porque es la que está... metiéndose a un hogar
y entran los sentimientos de cómo la esposa original
de Chespirito hasta le hizo el traje del chapulín
y estuvo con él y todo y tenía hijos y era la
mujer abnegada, cómplice, que lo amaba, era el
amor de su vida y de repente llega esta otra
mujer a destruir. Entonces esto ha pasado ya
a las redes sociales. Y pues Florinda Mesa esta
semana le han publicado cosas del pasado, entrevistas
del pasado, donde interrumpe, donde se porta
invasivamente, donde a veces no lo deja ni responder
a las preguntas en las entrevistas. Y pues han
salido declaraciones viejas, declaraciones nuevas
de que también rompió el hogar de Kiko. O sea,
ya se convirtió en la villana. haya sido planeado
o no haya sido planeado por los productores de
la serie. Pero ya es la villana. Esta semana
fue la villana del mundo del entretenimiento.
Lo has observado. ¿Qué opinas de eso como fenómeno
que viene a partir de una serie de entretenimiento?
Pues mira, pienso varios puntos, pero la primera
pregunta que me hago es cómo hacerle para no
caer en el chisme. O sea, quiero vacunarme, ¿sabes?
O sea, no quiero entrar en esos terrenos. Por
eso me parece que es muy importante la manera
en que tú lo abordas como un tema de la posibilidad
de obtener una, digamos, lección de vida a partir
del entretenimiento, ¿no? Hablando justo de la
responsabilidad compartida, porque de otra suerte,
pues es caer en el juego donde las redes sociales
se han convertido en un tribunal de la moral
social y donde todo mundo se siente... capacitado
para apuntar con el dedo acusador, por cierto,
muchas veces con información parcial, sin investigación
seria, fuera de contexto, y pues a mí me da un
poquito de flojera acusar de rompehogares a la
chimoltrufia 30 años después, ¿no? O sea, yo
no llevaría la reflexión por ahí. O sea, a mí
en todo caso lo que me parece importante es ver
a la obra y al autor. Y si fuera necesario, pues
tender puentes desde la biografía para entenderlo
mejor, pero pues no tanto acusar, denostar o
rescatar a nadie. Claro, sí, sí. Y este segmento
no se trata ni de acusar ni de defender, porque
para empezar, ninguno de nosotros estuvo ahí.
Todo lo que sabemos son dichos y diretes de alguien
más, de terceros. Y yo lo que estoy viendo es
una serie muy interesante donde muestran... Bueno,
ahí está Chespirito con esta canción del Chapulín
Colorado. Estamos analizando el fenómeno Chespirito.
Estamos con Ignacio Flores de la Lama, autor
del libro Apuntes en torno a la invisibilidad
del drama. Él es director, escritor, productor
teatral. Ya analizamos el porqué... el drama,
un antagonista o a veces un villano. Pues imagínense
cualquier historia que hemos visto contada en
teatro, en cine, en televisión. donde no hubiera
un antagonista o un villano. Disney, sus grandes
villanos, Úrsula, la bruja de Blancanieves. ¿Qué
sería de la serie sin eso? Ahora vamos a verlo
desde el punto de vista psicológico. Nacho, tienes
abierto tu micrófono, así que puedes participar
en cualquier momento. Pero le damos la bienvenida
también a Natalia Pérez, psicóloga y psicoterapeuta
basada en la emoción, perito en detección de
mentiras a través del lenguaje no verbal y especialista
en neurobiología del comportamiento humano. El
comportamiento humano. Además, ¿para qué nos
eduquemos? ¿Cómo estás? Muy bien, ¿tú qué tal?
Bien, ¿sí la has estudiado, Natalia? Sí, hay
que seguirla, hay que seguirla. ¿Ha estado viendo
la serie? Claro que sí, ayer me la eché toda.
¿Ya viste la...? Todo lo que va hasta el 4. Hasta
el 4, ok. Hasta el 4. Ya has visto que esta semana,
pues lo que derivó fue una crucifixión de Florinda
Mesa. Y no estamos aquí ni para el chisme, ni
para defenderla, ni para atacarla. Nosotros observamos,
no juzgamos. ¿Qué podemos aprender de lo que
está pasando? ¿Qué refleja de nosotros lo que
está ocurriendo? Yo creo que mucho. Primero que
nada hay que entender que el ser humano es ser
humano. No es bueno ni malo. No es un monstruo,
pero tampoco es un superhéroe. O sea, viéndola
desde una perspectiva completa. ¿Por qué? Porque
estamos viendo que finalmente hay una corresponsabilidad.
Si tú tienes una esposa y tú decides unilateralmente
tener una infidelidad y tener esta relación extramarital,
es una decisión tuya. Entonces, ¿dónde queda
la responsabilidad del señor Chespirito, verdad?
¿Corresponsabilidad? Corresponsabilidad. ¿Por
qué? Porque entonces se dice, no, bueno, es que
la mujer le robó al marido. Pero, ¿y entonces
qué? Le puso una pistola al marido y le dijo,
oye, vente conmigo porque si no te vienes conmigo
te mato. No, ¿verdad? Son corresponsables. Exactamente.
No hay, ojo, no hay culpables porque siempre
es, es que es el culpable, ella fue el culpable.
No, él, nadie hay culpable. Aquí hay responsabilidades.
Si nos vamos como adultos maduros, son responsabilidades.
Y entonces, él decidió tener una relación por
12 años con otra mujer aún estando casados. ¿Sí?
Y esto no significa que lo vamos a crucificar.
No, ese es su tema como humano y finalmente nosotros
no estamos aquí justificando nada y tampoco estamos
para echarle piedras a nadie, ¿no? Pero sí podemos
analizarlo desde una forma psicológica, ¿no?
O sea, ¿qué pasa para que un hombre decida ser
infiel en una relación? Porque tampoco es tan
fácil. Incluso cuando tú eres infiel, estamos
hablando de la mentira. ¿Por qué estamos hablando
de la mentira? Porque yo te estoy ocultando.
En el momento que yo te oculto, es parte de la
mentira. Hay gente que dice, no, es que yo no
te dije. No, oye, lo omitiste. Es mentira. Lo
que está pasando en la serie, Nacho, si quieres
comentar, adelante. Lo que está pasando en la
serie es que, por lo menos yo, Andrea, nuestra
productora rebelde, Marían, que lo hemos estado
comentando aquí en el programa, es que nos estamos
solidarizando con la esposa original de Chespirito.
esa está siendo como... Víctima. Claro, y nos
da coraje. Estás viendo la serie y te da coraje.
Oye, Chespirito, qué poca. Qué poca de los dos.
Qué poca de los dos. Ajá, y también Florinda,
pero él, o sea... Y espérate, ¿qué me dices de
la traición a Enrique Segoviano? ¡Claro! O sea,
si tú eres amigo de alguien. Y vas y te metes
con su prometida, pues tampoco está padre. No,
y el momento en que él lo confronta y le dice,
y le pregunta, y él como que lo niega, y dices,
ay, eso es muy bajo. La traición entre un amigo,
o sea, porque entre amigos normalmente, normalmente.
Normalmente hay códigos. Normalmente hay códigos.
Y la novia o la esposa de un amigo, de un hermano.
La hermana también, ¿no? La hermana, bueno. Eso
depende. Hay gente que se ha casado con la hermana
de su mejor amigo. Depende cuáles son las intenciones.
No, pero el esposo o la pareja de un buen amigo
es intocable. Es otro hombre. O sea, no existe.
Sí, exacto. Y lo que él hace ahí sí es muy grave.
Pues son altas traiciones. Es alta traición.
Es más, con los empresarios, con empresarios
que son sumamente exitosos, ellos se fijan. Si
el compadre con el que trabajan le pone el cuerno
a la esposa, entonces yo no hago negocios con
él, porque entonces si está traicionando a la
persona con la que lleva toda su vida... Sí.
¿Qué va a pasar con nuestro negocio? Uno de mis
mejores amigos, David Steinberg, siempre dice
eso. Porque él era tremendo antes de casarse.
Y la persona que se casó es de los hombres más
fieles que conozco en la vida. Y siempre dice
eso. Dice, Marco, los hombres que son infieles,
yo no hago negocios con ellos. Y no los haría
yo tampoco. Porque es un tema de ética. Y no
los haría yo tampoco. No, ¿verdad que no? Pero
aquí estamos... Nacho, es lo que está pasando
en la serie, ¿verdad? Estamos viendo como que
la... Nos estamos solidarizando con el esposo
original de Chespirito y empezamos a ver como
villana a Florinda Mesa, pero a Chespirito como
medio villano. Como el pobrecito. Como el pobrecito.
Los edujeron. Los edujeron, pero... ¿Es lo que
está pasando, Nacho? Sí, claro. Lo que pasa es
que, y esto lo sabemos desde hace mucho tiempo,
los espectadores generamos un fenómeno de identificación
con los personajes de cualquier serie o película.
De alguna manera, digamos, vemos reflejado...
nuestra propia condición o de los más cercanos,
y pues es casi inevitable que nos lleven por
los terrenos donde tienes que tomar partido,
porque cada uno de nosotros tiene un código ético
que puede resonar o no con la naturaleza y el
comportamiento de alguno de los personajes, y
entonces nos podemos identificar más con uno
o con otro, y es casi inevitable empezar a hacer
juicios, incluso juicios morales, que me parece
que es bastante delicado. Ahora, si de un análisis
psicológico de los personajes se tratara... A
mí me interesaría muchísimo hacer uno sobre la
propia obra del creador, es decir, sobre Chavo
del Ocho, sobre la serie. A mí personalmente,
y me voy a salir tantito del intríngulis donde
si hay una rompe hogares hace 30 años, me iría
más hacia el terreno de la historia que nos entregaron
durante muchos años a varias generaciones. O
sea, te lo voy a decir como lo pienso. El Chavo
del Ocho es el programa familiar. más violento
que yo conozco. Te lo digo como lo percibo. O
sea, no había un programa donde no hubiera coscorrones,
pellizcos y cachetadas. Y donde había un bullying
extraordinario. O sea, el personaje de Ñoño estaba
ahí para ser buleado el pobre. Para eso existía,
nada más. Y el llanto de los niños, a mí, así
sea en comedia, pues no me gusta mucho como elemento
de humor. Es que Kiko... Lloraba bien bonito
y el chavo también y la chilindrina también tenían
su propia manera, su propio estilo para llorar,
pero reírse del llanto de un niño a mí no me
parece una buena idea, ni siquiera en comedia.
Y entiendo que hay valores que se van modificando
con el tiempo y que en su momento era todo perfectamente
permisible y nadie lo dijo en sus días porque
era como la sociedad operaba. Hoy por hoy yo
te puedo decir que... merece un análisis el contenido
independientemente de la repetición que pudo
haber ser parte porque también le atribuyen ahora
a Florinda el final del funcionamiento como equipo
de ese trabajo coral que hacían como si ella
lo hubiera desmembrado y la verdad es que también
el público después de 10, 11 años de estar escuchando
los mismos chistes también pudo decir hasta aquí
vamos llegando Me parece que habría otros ángulos
del tema, ¿verdad? Sí, está muy interesante.
A ver, comentarios del público. Está que arde
el chat. Está que arde el chat aquí en el canal
de YouTube de Grupo Fórmula. Dice José Bastián,
vuelvo a decirlo, no existen personas malas,
sino infelices. Y por eso unas circunstancias,
están en unas circunstancias que no quería. Dice
Reina Patricia, obviamente el esposo original
de Chespirito la ponen como víctima, porque es
la mamá del productor. Cierto. Por cierto, el
productor lleva tres matrimonios. Habría que
preguntarle a su exesposa. Está que arde el chat,
está que arde. Dice Reina Patricia, castigo social,
importante tema que estén tocando, aplica para
todo y sobre todo en la política donde estamos
viendo cosas que hacen en la delincuencia organizada
y la gente que sigue hablando. Vamos a poner
un segmento que creo que fue el que empezó con
la crucifixión esta semana de Florinda Mesa,
más allá de lo que se dice en la serie. Porque
sí, está ruda la declaración. Aquí está lo que
dice ella en una entrevista hablando de los hijos
de Che Espíritu y de la esposa de Che Espíritu.
Y creo que aquí fue donde empezó la funada fuerte.
A ver, escuchemos. Él tenía siete grandes defectos.
Seis hijos y una esposa. Entonces... No, no,
¿cómo defectos? Claro, entonces... Seis hijos
maravillosos, ¿cómo puede uno? Si fueran míos
serían maravillosos. Si fueran míos, serían maravillosos.
Pero no siendo míos, eran un problema y eran
un defecto. Qué fuerte, ¿no? Sí, y fíjate, totalmente,
ahorita cuando ella está haciendo esa declaración,
como dicen, fuertes declaraciones. Fuertes declaraciones.
Si tú ves, ella mantiene en el rostro cero emoción.
O sea, como esta parte de frialdad. De, ah, bueno,
pues si hubieran sido míos, pues es diferente,
¿no? Y ahí él pues como que obviamente quiere
defender su legado familiar de alguna forma,
porque finalmente son sus hijos, fue su familia
y sigue siendo su familia. Claro, y él está como
en una confusión muy grande. Los defiende suavecito,
pero tampoco como que no me quiero meter en problemas
con ella, pero son mis hijos, oye, no, no se
vale. Mucha gente dijo en redes, oye, yo si hubiera
sido él, me hubiera dicho, oye, espérame, a mis
hijos no les vas a decir defectos, si te le pones
firme. como decía Andrea, como se le ponía firme
a los ejecutivos de televisión en la serie. Volvemos
con más. Hola, soy Chumel Torres. Te invito a
que estés pendiente de nuestro podcast, la mejor
información, comentarios y más, mucho más. Dónde
y cuándo quieres. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula. Seguimos comentando el tema de Chespirito
aquí en el programa. Con Natalia Pérez, psicóloga,
psicoterapeuta basada en la emoción, perito en
detección de mentiras a través del lenguaje no
verbal y neurobióloga del comportamiento humano.
Y con Nacho Flores de la Lama, autor del libro
Apuntes en torno a la invisibilidad del drama.
Estamos hablando desde el punto de vista psicológico
y desde el punto de vista artístico de la serie,
que es una combinación interesante. Aquí tenemos
el segmento, ese segmento que pusimos antes,
donde ella le llama defectos a los hijos de Chespirito.
pues es algo grave. Pero es un fenómeno que,
ok, aquí se está juzgando a Florinda Mesa, pero
esto es un fenómeno, es un conflicto que se da
todos los días cuando una mujer se casa con un
hombre que ya tiene familia. Exactamente. Esto
es muy normal que se dé. ¿Qué pasa? La mujer...
Y en este caso en especial me parece interesante
hacer una anotación. Hay que recordar que él
era mucho más grande que Florinda, 20 años más
grande. Entonces ahí también, lo digo al aire
así como... Ahí les va. Ahí podemos estar hablando
que también puede ser, y pongo entre comillas,
puede ser, como sugerencia, que ella estaba buscando
obviamente una imagen paterna. Incluso hay entrevistas
donde ella dice... Yo cuando se murió Chespirito,
perdí todo. Perdí a mi papá, a mi mamá, a mi
familia, a mi amante, a todo. Entonces, ahí claramente
nos está diciendo que ella está viendo a Chespirito
también como su papá. Entonces, como hija, entre
comillas hija, no voy a compartir con tus hijos.
Porque entonces yo quiero ese lugar y quiero
todos los privilegios que me correspondan a mí.
Muchas veces cuando una mujer se casa con otro
hombre y ya tiene un hijo, dices, bueno, viene
la vaca con el becerro. Digo, suena horrible,
pero así lo dicen. Y en el caso de los hombres,
¿qué? También, ¿no? O sea, él viene con todo
y sus seis hijos. Y entonces, si tú te quieres
casar con él, tienes que aceptar que él ya tuvo
otra vida. Porque no es como que te lo ocultaron.
Ella conoció a los hijos desde el principio,
conoció a la esposa desde el principio. Ahí también
estamos hablando de una traición de ella hacia
la esposa. Y no se trata de victimizar a nadie,
pero sí analizarlo de una forma más fría, desde
afuera. Y entonces, por otra parte, en el momento
que una mujer se casa con un hombre con hijos,
entonces no son míos. Ahí claramente está diciendo,
pues sí, hubieran sido maravillosos si fueran
míos, pero no lo son. Es muy egoísta ese comentario.
Es egoísta y una cosa es pensarlo y otra cosa
es decirlo abiertamente y ahí te va en una entrevista.
¿Se le salió? ¿Se le salió? ¿Se le chispoteó?
¿Se le chispoteó? Sí o no. ¿O no? No se ve como
que se me fue, como que yo lo digo. Tú ves algún,
Nacho, tú como un experto también en lenguaje
corporal, en lenguaje no verbal, tú ves... ¿No
se ve ningún remordimiento al decirlo? ¿No se
ve como que se le salió? ¿O sí? No, no creo que
sí. Me parece que a esas alturas tenían tanto
de conocerse, tanto... en el ámbito público como
en el privado, que ya era muy poco probable que
una cosa como esa no estuviera pensada, calculada,
incluso está bien articulada verbalmente. No
me parece que nada de eso sea un arrebato. Ahora,
lo que yo me pregunto es, a ver, vamos a suponer
sin conceder, pero supongamos que en efecto haya
cumplido una función extraordinariamente, digamos,
controladora. Que en efecto haya sido rompehogares,
que en efecto haya generado intriga, que en efecto
ese egocentrismo desbordado del que se le acusa
haya sido como una constante. Supongamos que
eso fue así. ¿Quién lo permitió? Y después de
eso, ¿por qué tendríamos que ocuparnos de ello?
¿Dónde está la importancia para nosotros? Y a
mí me gusta pensar... que lo importante sería
la forma de haberla en que se vincule con el
trabajo, con la obra. Es complicado, ¿eh? Mira,
por ejemplo, a mí nunca, nunca me hizo reír la
chimoltrufia. Pero vamos a suponer, vamos a suponer
que a mí me divirtiera mucho la chimoltrufia.
Porque yo así como digo una cosa, digo la otra,
¿ok? Entonces vamos a suponer que a mí la chimoltrufia
me divertía mucho. ¿Qué se supone que ahora que
sé todo esto, debo dejar de identificarme con
el personaje, dejar de reírme? ¿Debería estar
prohibido para mí divertirme con su trabajo una
vez que conozco su comportamiento? Para mí las
preguntas más interesantes serían, y todas estas
son hipotéticas, pero las más interesantes serían
las que se vinculan entre el creador y su obra.
Y eso me permitiría a mí, personalmente, mantenerme
un poquito... alejado de esa esfera privada en
la que tengo poco interés. Ya, muy interesante.
Bueno, sí, de lo que se le acusa, aquí vamos
a ver el segmento de una entrevista que me parece
que hicieron en Chile o en Ecuador, en la República
Dominicana, gracias, que también se ha hecho
viral, donde es una de muchas entrevistas donde
Florinda Mesa pues interrumpía, o sea, la entrevista
era Chespirito y ella estaba sentada ahí, que
ya de por sí es... ¿Por qué está sentada ahí?
Si la entrevista era Chespirito. Y luego no lo
deja hablar y lo interrumpe, y lo interrumpe,
y lo interrumpe. Entonces también eso ha despertado
el fuego y el coraje en mucha gente, como que
no lo dejaba hacer. A ver, vamos a escuchar este
segmento de la entrevista. Don Roberto, quisiéramos
saber entonces, ¿quién es Chespirito? Yo. Y me
lo puso que usted en algunos entremeses que pasaban...
se llamaba Chespirito. Y creíamos que entonces
era un personaje, pero no. Además, el programa
se llamaba Chespirito. Que la parte artística,
esa la empecé un poco después, pero creo que
me fui consolidando en ese renglón. Bueno, canciones
para los comerciales, música para los comerciales
también. Los comediantes del mundo. Pero digamos
que al principio tuviste la influencia de tu
educación del cine. entre el gordo y el flaco,
Bosterito, cosas así. Bueno, sí, la gente del
cine... Más bien del cine, más que de la televisión.
Para mí el gordo y el flaco eran... Porque eres
de los hacedores de la televisión. No lo dejaba
hablar. Acañó, ¿no? La cara del entrevistador
ha sido... Sí, los entrevistadores, así como
que, déjalo hablar, le estoy preguntando a Chespirito.
Me recuerda como cuando yo era chiquito y mi
mamá quería contestar por mí. Oye, Marco Antonio,
¿te gustan los frijoles? No, no, a él no le gustan
los frijoles. A él lo que le gusta, oh, mamá,
déjame hablar. O sea, sí es incómodo ver esto,
¿no? Sí, y además ahí él está ejerciendo mucho
control. Y me parece interesante porque también
si ves la serie, en algún momento cuando es esposa
de Enrique, bueno, perdón, cuando va a ser, cuando
es prometida de Enrique Segoviano, también lo
maltrata. Y entonces tiene esta parte de controlar
y de querer controlar al hombre. Y de maltratar
al hombre de alguna forma. Y el hombre que lo
está permitiendo. Ah, no, eso definitivamente.
Esa es la otra parte. Sí, es cómplice de. Soy
cómplice de mi maltrato. Es chocante ver lo que
ella hace definitivamente. Sí, claro. Pero el
hombre lo está permitiendo. Tanto en la serie.
Estamos viendo una serie dramatizada. Ese no
es el verdadero Enrique Segoviano. Ese no es
el verdadero Chespirito. Aquí sí. Aquí estamos
viendo una entrevista de la vida real. Totalmente.
Pero sí es chocante verla que interrumpe, interrumpe,
interrumpe. Pero también es... chocante si ha
sido terapia darte cuenta como ellos no ponían
límites Exacto, aquí hay una falta de límites
muy importante y sobre todo se ve como ella quiere
todo el tiempo ejercer control, ¿no? Y lo que
te comentaba, siempre sobre el hombre. Yo quiero
controlar. Entonces poco a poco ella fue ganando
terreno hasta que llegó un momento que ella decía,
pues aquí yo soy la mera mera, ¿no? Y me pertenece
parte de todo porque yo soy la que le ayudo a
todo. Fíjate, sumando lo que dice Nacho Flores
de la Lama, a mí como público, pues yo sí veía
a Chespirito. Pero a mí la chimoltrufia nunca
me hizo gracia tampoco. Y me dolió mucho como
público ver cómo pasaron de Chespirito a la chimoltrufia.
Y cuando yo empecé a ver a Chespirito, creo que
hacía un personaje, los caquitos eran como los
ladrones que tenían ahí, que salían ya como personajes
secundarios. Y a la chimoltrufia le sacaron su
revista. Chespirito dejó de ser Chespirito y
se volvió un actor secundario. para la chimoltrufia.
Como público, yo veía eso y decía, ¿y en qué
momento? ¿Por qué? Digo, si le querían hacer
su serie a ella, qué bueno. Pero ¿por qué dejaron?
¿Por qué él se bajó a segundo o tercero? Porque
fue ganando terreno ella. Ella fue ganando terreno.
Entonces, como público, sí confieso que me daba
coraje. Es que no contaban con su astucia. Bueno,
eso es más o menos a lo que te referías, ¿no,
Nacho? Porque hubo una vuelta ahí. Sí, sí, sí
es por ahí. Ahora, me parece que nosotros estamos
haciendo casi inevitablemente tendiendo un puente
entre, digamos, una realidad fragmentada y a
la que tenemos acceso a través de las redes,
por estos videos que son eso, rebanaditas de
la vida que quedaron capturadas ahí en el tiempo.
Y estamos intentando tender un puente hacia la
ficción como nos la cuentan en la serie. Evidentemente
hay un ejercicio como para tratar de decir esto
no fue así o si de veras que bien retratada está
la realidad. Pero la verdad es que nos faltan
datos. Solamente hacemos una interpretación,
digamos, relativamente libre. Ahora, con lo que
coincido contigo es que pareciera que ese spin
-off de la chivo -intrusia no jaló porque una
suerte de... egocentrismo creativo los llevaron
por unos caminos que ya a los espectadores no
les interesó mucho. Pero mira, yo sé que podría
correrme el riesgo de insistir, pero a mí lo
que me parece que es la parte medular es el posible
vínculo entre la vida del creador y su obra.
A mí la biografía y la creación me parece que
vale la pena... vincularlas en algún momento
y en otro leerlas por separado. Porque si quitas
la vida de la obra, pues le quitas contexto.
Ahora, si todo lo quieres vincular necesariamente
a la bibliografía del autor, entonces también
le arrancas el valor intrínseco a la obra. Todo
está, digamos, predeterminado por su propia condición
de vida. Entonces, es un ejercicio interesante,
inteligente, que creo que deberíamos hacer con
la obra artística en general. Mira, digamos,
Pablo Neruda. Pablo Neruda abandonó a una hija
porque tenía un mal congénito y además confesó
en su biografía haber violado a una mujer. Lo
dijo él. Por eso no debemos volver a leer a Pablo
Neruda. Mira, yo voy a respetar al que me diga
no lo vuelvo a leer nunca y voy a respetar al
que me diga yo seguiré leyéndolo porque me parece
que la obra y el autor se cuecen aparte. Esa
es la reflexión que a mí me parece interesante
y que seré muy respetuoso de la postura de cada
quien. Tengo un conocido a quien de verdad lo
valoro, lo respeto, y me dijo en alguna ocasión
que él pensaba que Lolita, la obra de Mirna Bocó,
que habla de esta adolescente que tiene una vida
amorosa sexual desde muy jovencita y un hombre
mayor que se enamora de ella, dijo que ya no
se debería volver a editar, que ya no se debe
volver a imprimir, y no estoy tan seguro. Me
parece que esas son las reflexiones que nos tenemos
que hacer, las que tienen que ver con si la obra
afecta, si la vida afecta a la obra o no, porque
cualquier otra cosa tendría que ver más con caer
al juego de la intriga, de qué mala fue, sí o
no, y cómo le hacemos para identificar sus actos
de villanía, que ya quedamos que no son tales,
¿verdad? Porque el mundo, como bien dice la psicóloga,
pues no está... no está dividido así, de manera
tan burda. El mundo no está hecho de héroes y
villanos, ni de víctimas y victimarios. Claro,
tienes razón. Y yo creo que si nos metemos en
ese juicio de vamos a hacer un escrutinio de
todos los autores, de todos los clásicos y no
clásicos y modernos, un gran porcentaje estarían
muy mal librados y entonces caeríamos en este
tema de ya no voy a escuchar su música, ya no
voy a leer sus libros. Además, ¿quién está libre
de pecado? Exactamente. Somos humanos, somos
contradictorios, somos existencialistas al final
del día y tenemos errores. Y también tenemos
que hacernos responsables de eso. Y además ver
esos errores en el contexto del momento. Estamos
hablando hoy en México de los 70. No estamos
justificando, ni estamos diciendo que está bien,
ni nada de eso, pero era otro México. Era otro
México. Nos guste o no nos guste, lo que era
normal y se veía normal es muy distinto a lo
que hoy se ve o no se ve normal. Todos dijimos
bromas y dijimos cosas que jamás diríamos hoy
en día. Justamente porque nos transformamos y
evolucionamos. Entonces, a mí muchas veces los
taurinos que me odian, porque defiendo los derechos
de los animales. Yo también los odio. No a los
taurinos, yo odio la tortura de los animales.
Igualmente. Yo no odio a los taurinos. Pero me
dicen, es que tú alguna vez fuiste a una corrida
de toros cuando el teletón organizaba. Pues sí,
no era yo aficionado, pero llegué a ir por ignorante
y porque no me gustaba lo que veía, pero decía,
chin, pues es el teletón, tengo que ir. Pues
sí, jamás iría. pero me transformé, crecí. Y
a todos nos pasa. Aprendemos de los errores.
Todos tenemos cola que nos pisen. Y aquí estamos
poniendo 30 años después a un personaje que ya
falleció y a una mujer que ya está en otra edad
y en otro momento de su vida. y viene un juicio
fuerte a consecuencia de una serie. Entonces,
eso psicológicamente es muy interesante. Claro,
porque la conciencia colectiva va transformándose
y definitivamente, pues claro que nos gustan
los juicios, ¿no? O sea, si no hay conflicto,
qué aburrido sería todo. Es más, que es una obra
en escena, ¿no? Pues un conflicto, ¿no? Y hay
un disfrute con las funadas, ¿no? Claro. Ahorita
es así, Florinda es la mala, así vamos a hablar
más de ella. Y siempre también el público va
a ser feliz cuando le va bien a quien nosotros
decimos él es el bueno de la historia. Claro,
claro. Porque siempre estamos esperando eso.
Aunque por momentos nos gusta esa adrenalina
que de pronto no y de pronto sí y de pronto lo
van a medio matar y luego otra vez revive, ¿no?
Oye, psicológicamente tú observabas algo. Chespirito
tiene una huella de abandono en su infancia.
Por supuesto. A ver, imagínate. Es un hombre,
bueno, era un hombre donde eran siete hermanos.
Pierde a su papá cuando él tenía seis años. Hay
una huella obviamente ahí. Y lo mandan. Obviamente
no lo tengo aquí enfrente para analizarlo y hacerle
todos los estudios necesarios, pero desde afuera
viéndolo, pues ¿qué pasa? Es un hombre que necesita
validación de las mujeres. Y la misma Florinda
Mesa dijo, él era siempre infiel a su mujer.
Yo por eso al principio no quería estar con él.
¿Los hombres infieles también están buscando
validación de las mujeres? ¡Claro! Estoy buscando
la validación de mi mamá. Pero en muchas mujeres.
Claro, en todas las mujeres que pasan. por enfrente
de mí. No en una. No en una. Y también pasa con
las mujeres. Buscamos la validación y entonces
buscamos varios hombres, nada más que las mujeres
somos más discretas. ¿Por qué no nos basta con
uno solo o con una sola? ¿Por qué tenemos que
buscar la validación en muchos seres humanos?
Porque no lo hemos trabajado. Entonces viene
esta parte existencial donde necesito que todas
las mujeres me validen. Y también viene esta
parte del ser hombre, del ego, donde se vea que
yo tengo a muchas mujeres. O sea, es una parte
muy animal. Que también era muy normal. Ah, en
esos tiempos sí. No estamos aplaudiendo. Exactamente.
Pero era lo común en 1970. Y que no debería ser.
¿Por qué? Porque finalmente si tú, hombre, puedes
tener a todas las mujeres que tú quieras, está
perfecto. Pero entonces yo también, mujer, tengo
el derecho. ¿Qué hubiera pasado? Así como nada
más es una pregunta rara, ¿no? ¿Qué hubiera pasado
si le hubiera dicho a Graciela? Oye, Graciela,
fíjate que te amo y te adoro y eres la base de
mi estabilidad emocional, pero... Me quiero echar
a dos que tres chavillas ahí que andan cerrándome
el ojo. Por eso existe la mentira, ¿no? Porque
tú no puedes llegar a hablar abiertamente eso,
al menos que estés con una pareja muy madura
que diga, ah, poliamor, ¿no? Alcanza tu máximo
potencial. Vamos a cerrar el tema, Beche Espíritu.
Muy interesante este análisis desde el punto
de vista del arte, de los géneros dramáticos,
de las villanas y los protagonistas con Nacho
Flores de la Lama, autor del libro Apuntes en
torno a la invisibilidad del drama y desde el
punto de vista psicológico de la psicoterapeuta
basada en emoción, Natalia Pérez. Bueno, desde
el punto de vista... vista del arte, del drama,
del fenómeno que está haciendo la serie Chespirito
Nacho, ¿cuáles son tus conclusiones? Bueno, lo
primero que te digo es que me parece importante
resistirnos hasta donde sea posible a la tentación
de convertirnos en parte de ese tribunal que
emite juicios y prejuicios sobre la moral social.
Creo que eso no lo deberíamos hacer, no deberíamos
caer en ese juego. Resiste el chismarrajo. Resistamos
el chismarrajo. Qué bonito lo sintetizas. Eso
era lo que quería decir. Tal cual. No callamos
en la tentación. La otra cosa que creo que es
importante es continuar la reflexión sobre los
vínculos entre la biografía y la obra de los
creadores. Me parece un ejercicio interesante,
inteligente. Tres, ver la serie. como una obra
de ficción dramática y no como una novela del
corazón. Creo que eso nos ayudaría, nos coloca
en una mejor postura como espectadores. Cuatro,
ver el capítulo cinco en cuanto sea posible.
Y cinco, felicitarte por estas primeras cuatro
décadas, Marco. Un abrazo muy grande y lleno
de cariño por tu trayectoria. Gracias, amigo.
Te mando un abrazo con cariño hasta Mérida, donde
te podemos encontrar en redes sociales. Para
ver tus descansos en la maca en Mérida. Exacto.
Estoy como Ignacio F. de la L. perfecto Nachito
nos vemos escuchamos pronto abrazos hasta la
bella y blanca Mérida Natalia Pérez conclusiones
amiga conclusiones a ver estamos hablando de
personas reales con deseos con infidelidades
con amor con culpa con lealtad con muchas cosas
y son personas como tú y yo aquí no estamos hablando
de blanco o negro o sea las emociones son emociones
Y no se trata de etiquetar, de juzgar, pero sí
de aprender. Entonces hay que aprender también
de las historias. ¿Para qué? Para no cometer
los mismos errores. Y si cometemos un error,
aprender del error. Para eso son los errores,
para aprender. No hay aprendizaje sin error.
Sí, exactamente. Dice aquí el profesor Leopoldo
Rodríguez en el canal de YouTube, dejen descansar
en paz a los muertos o les van a venir a jalar
las patas. Seguro sí. No, yo lo veo con esos
ojos. Es el México de los 70. Todos hemos cometido
errores. Todos hemos sido... héroe o el villano
en la historia de alguien. Todos, obviamente,
procuramos y nos preparamos y trabajamos en nosotros,
nos transformamos para estar más del lado correcto
de la ética, de la fidelidad, de la lealtad.
¿Pero qué sirve esta historia? Pues para ver
también nuestros errores y para ver en qué momento,
si te da coraje la falta de lealtad de Chespirito
con Enrique Segoviano, no solo con su esposa,
con su amigo, con el que le dio la oportunidad
de entrar por primera vez a un foro de televisión
y le dio forma. a sus locuras, si te da coraje
esa falta de fidelidad, de lealtad, pregúntate,
¿estoy siendo yo infiel a alguien, a alguna amistad,
a alguna persona o a mí mismo? Sí, vale la pena
reflexionar y también darnos cuenta que, bueno,
finalmente la infidelidad... Es difícil, es muy
compleja, porque finalmente estás teniendo algo
que te satisface, pero también algo que al mismo
tiempo te genera una culpa. Entonces, es importante
analizar esto desde otra perspectiva para ponerlo
en práctica en nuestra vida. No el ser infiel,
sino analizar por qué hacemos lo que hacemos.
¿Qué refleja de ti? ¿Te da coraje que Florinda
se meta y quiera manipular y no deje ser? Bueno,
¿le estás haciendo tú eso a alguien en tu vida?
¿Te lo estás haciendo a ti mismo? Ahí es donde...
Ahí es donde empieza el miedo. ¿Por qué me da
coraje lo de afuera? ¿Será que refleja algo lo
de adentro? Bueno, Natalia Pérez, ¿dónde te encontramos
en redes sociales y para consultas? En Instagram,
psic .natalia .pérez. Psic de psicóloga, p -i
-c -s -c .natalia .pérez y ahí puede encontrarte
para consultas. Sí. Perfecto, regresa pronto,
estuvo muy divertida tu participación. Sí, estuvo
muy divertida. Pausita, volvemos con más. Hasta
se me mueven las piernas aquí escuchando la voz
de... Elvis Presley entra a los estudios Sun
en Memphis, Tennessee a grabar su primer demo,
el cual consistió en las canciones My Happiness,
That's When Your Heartaches Begin. Bueno, hoy
para recordar al ídolo máximo del rock and roll,
están con nosotros tres grandes personalidades
expertas en Elvis Presley. Vamos a recordar su
música, hablar de anécdotas, chismecito histórico,
que es verdad, que no es verdad, como le hicieron
pedazos a Carrera encerrándolo y drogándolo en
Las Vegas. Está La Brown, Mariana Brown. Hola,
qué gusto. Sonido Brown, ¿cómo estás, Sonido
Brown? Muy bien, feliz de estar contigo aquí
y hablar de música. aquí con mis amigos y de
un personaje como Elvis Presley. Claro, Capricornio,
por cierto, ¿no? Capricorniano. Oye, Luis Meijuero,
productor especialista en música, conductor de
Luis Meijuero Podcast. Bienvenido otra vez, amigo.
Muchas gracias, amigo. Muchas gracias. Y ahora
una mesa increíble, ¿no? Enorme, cada vez más
grandes. Claro. Y también Benjamín Salcedo, que
regresa, exdirector de la revista Rolling Stone
México. Por 20 años fue director de la revista
y autor del libro Playlist Ninja. Y con unos
playlists maravillosos, como siempre. ¿Cómo estás,
Marco? Qué gusto estar aquí otra vez. Contento.
Primero que nada, le agradezco a Luis Mejüero,
que me trajo el mejor regalo que me han dado
en décadas, que fue el disco, un disco de vinil
de Journey, donde vienen mis canciones favoritas,
especialmente Don't Stop Believing. Lo sabía.
Y mira, solo de poner atención, lo menciona todo
el tiempo. Todo el tiempo. Es mi canción favorita
de todos los tiempos. El disco de vinil me motiva
a comprarme mi tocadiscos. Bienvenido a este
mundo. De vuelta. De vuelta, claramente. Me puse
de rodillas como si hubiera entrado la Virgen
aquí. Gracias, amigo. Yo tenía este disco en
mi colección, pero ¿sabes qué le pasó a este
disco y a otros que tenía? Se me achicharraron
en la cajuela en un día de calor. Los dejé en
la cajuela del carro y los saqué y todos así
ya pandeados. No, pues ya. Como, como, así como
muégano. Como buñuelo. Como buñuelo. Así que
gracias. Bueno, ok. Empezamos. ¿Por dónde empezamos
con la historia de Elvis Presley? ¿Quién se arranca?
¿Dónde empieza Elvis? ¿Dónde nace Elvis Presley?
Elvis nace en tu pelo. ¿En tu pelo? Tu pelo.
O sea, es tu pelo. Es tu pelo. No, no, tu pelo.
En Tennessee. ¿Tennessee? Tennessee. Cerquita
de Memphis. Exactamente, muy cerca de Memphis.
Él viene de una familia muy humilde, muy humilde,
pero además no sé si ustedes saben este caso,
que Elvis tenía un hermano gemelo que nació muerto.
Sí. Entonces, solamente nace Elvis y no su hermano,
que me parece que se llamaba Jesse. De ahí, pues
la madre se trauma, ¿no? O sea, un trauma absoluto.
Tuve una relación sumamente cercana con la mamá
y, bueno, pues era una familia de bajos recursos.
Entonces, luchaban mucho por salir adelante.
Elvis empezó, entiendo que empezó a tocar instrumentos.
desde muy pequeñitos, desde los cinco años, y
se iban ellos a escuchar lo que sucedía, los
cantos gospel en las iglesias. Exacto, o sea,
la música que él escuchaba era música afroamericana.
Afroamericana, literalmente. O sea, tipo de Nuevo
Orleans. Sí, o sea, de toda esta zona del sur
del país que estaba muy segregada, que era prohibida,
que los blancos no tenían derecho casi ni a juntarse
con los negros porque saben toda la racialidad.
En Luciana, donde está Nuevo Orleans. En Luciana.
Entonces, de ahí Elvis también iba y escuchaba
los cantos del gospel y empieza a meterse un
poco en esto, en su piel, de esta música tan
profunda, tan religiosa. tan espiritual, ¿me
entiendes?, con este sentido. Ya. A ver, ¿es
verdad que el rock viene realmente de los afroamericanos?
Claro. Digamos que es una influencia. Es una
influencia. Retomando un poquito lo que dice
Mariana, había una ley en los Estados Unidos
que se llamaba la ley Jim Crow. Ah, claro, Jim
Crow. Exacto. Bueno, para poner un poquito de
contexto, era una ley que se hizo a finales del
siglo XIX. Súper racista. Exacto, que segregaba
mucho a las comunidades afroamericanas. Justamente
por la situación en donde Elvis vivía en el contexto
social, pues él tenía la oportunidad, llamémoslo
así, de poder acercarse a la música de estas
comunidades. Y ahí es donde empieza como poco
a poco a adentrarse. Y pues digo, ya nos iremos
más adelante, pero es una cosa muy importante
para que digamos como que marquemos la línea
del por qué Elvis ahora sí es tomado como el
rey del rock. retomando la música que a final
de cuentas se va juntando con el rhythm and blues,
con el soul y con mucha música, con el gospel.
Exacto, exacto. Y el movimiento rockabilly, ¿no?
Claro. Lo que pasa es que Tennessee, si bien
había mucho afroamericano... también era la cuna
del country. No olvidemos que era la cuna del
country Tennessee. Entonces, él estaba expuesto
a todas esas influencias. Entonces, oía música
gospel por la parte afroamericana, oía música
country por el lado, digamos, lo blanco. A él
le gustaba lo que se estaba escuchando. Había
nuevos géneros que estaban surgiendo. El blues
empezaba a modificarse. Surgía el rockabilly,
que es un antecedente al rock and roll, que es
un... Blues muy rápido, muy country, por llamarlo
así. Y sí, Elvis es el catalizador de todas estas
cosas. Él cuando empieza su carrera no existe.
¿Cuál fue el primer éxito de Elvis para buscarlo
y ponerlo ahorita? El primer éxito... El que
revienta es That's Alright Mama. ¿Cómo se llama?
That's Alright. ¿Qué es el que grabó hace exactamente
72 años? No, grabó primero un demo. Pero es un
EP. Exacto. ¿Qué dice la historia? Que realmente
era un regalo para su mamá. Exactamente. Esa
es como la manera bonita en la que lo plantean.
La realidad es que él quería conocer a Sam Phillips,
que era el director, el dueño de esta disquera,
de este sello llamado Sun Records. Entonces,
pero bueno, esta historia suena muy bonito y
un EP grabado para su mamá le costó cuatro dólares.
Sí, $3 .98. Era la única forma de entrar al mercado,
¿no? O sea, ibas y es como si nosotros ahorita
llegamos y decimos, oye, grábanos un disco, vamos
a cantar una canción. Oye, otra vez, ¿cómo se
llama ese primer éxito? That's All Right. That's
All Right, primer éxito en radio. Ahí ya suena
Elvis, lo empiezan a conocer, ese es el antes
y después, ¿correcto? No, yo creo que todavía
no sonaba en ese momento. Comienzo, pero no suena
tan fuerte. O sea, yo creo que es la primera
pieza musical que tiene oportunidad de compartir.
Vamos a escucharla. Aquí está. Bueno, ahí sí
no suena Elvis Presley, esa canción. Te cuento
una historia buenísima de esta canción. Sí, nada
más déjame corrigir algo. Tu pelo no es Memphis,
no es Tennessee, es Mississippi. Tu pelo, Mississippi,
que son estados vecinos y mi geografía es todo
el sur de Estados Unidos, lo que le llaman el
cinturón de la Biblia, que es el Estados Unidos
pobre. Todo el mundo piensa en Estados Unidos,
piensas Los Ángeles, San Diego, Miami, Nueva
York. No, no, no. Hay una gran parte de Estados
Unidos bastante pobre y es donde nace. El 80%.
Habiendo corregido eso, ahora sí. Bueno, un poco
la historia de esta canción. ya habían pasado
algunas cosas. Lo que estamos celebrando ahorita,
que es justo cuando Elvis graba ese demo, es
su primera experiencia en un estudio de grabación.
Pero lo más importante de esta experiencia fue
el lugar, que es el estudio, son records, porque
hay una mujer ahí que nadie menciona nunca, pobrecita,
se llama Marion Keesker. Miriam era una secretaria,
era la secretaria del dueño de Sun Records. Pero
ella graba a Elvis su demo y luego ella le lleva
ese demo al señor dueño de la disquera. Ella
personalmente en un estudio le graba el demo
a Elvis. Y le enseña el demo al dueño y le dice,
oye, a este cuate, ¿te gusta? Siempre hay una
secretaria heroica por ahí. Y lo oye y dice,
oye, canta muy bien. es blanco. ¿Cómo crees?
Tiene voz de afroamericano. Es blanco. Y entonces
se queda ahí guardado el demo y en la memoria
de esta chica la voz y la figura de Elvis Presley.
Y un año después, cuando están buscando a alguien
que interprete una canción, se acuerda y dice,
por lo menos vamos al blanco este guapito que
vino a grabar el demo hace un año, que se llama
Elvis. Y lo llaman gracias a esta mujer. Y ya...
Y chistosamente, realmente no fue como esa historia
de que grabó el demo y se volvió una superestrella.
Pasaron cuatro grabaciones en Sun Records. Y
llegaban y grababan otras canciones. Hubo una
grabación en enero del 54. I'll Never Stand In
Your Way. Y el lado B era It Wouldn't Be Sun
Without You. Y bueno, otra grabación después.
Y Sam Phillips decía, es que él... Él es el que
tiene que grabar. Vamos a ir a una pausita, pero
nos vamos con... ¿Qué será? La de House... Jailhouse
Rock. No, de la cárcel. Jailhouse Rock. Jailhouse
Rock. Jailhouse Rock. ¿Este ya fue el primer
éxito grande, grande? Sí. Yo creo que su primer
sencillo fue Heartbreak Hotel. Heartbreak Hotel.
Si quieren regresamos con esta, pero nos vamos
con el rock de la cárcel. Jailhouse Rock. Es
uno de sus grandes clásicos. Aquí vamos y regresamos
para seguir hablando de Elvis. Todos los secretos.
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Estamos celebrando los 72 años del aniversario
del inicio de la carrera de Elvis Presley. Con
la Brown, Mariana Brown, Luis Mayweather y Benjamín
Salcedo. Obviamente cuando ya escuchas esto y
tienes el contexto de que Elvis Presley creció
rodeado de música afroamericana y que buscó a
los afroamericanos y del blues y del gospel y
todo eso, pues si oyes esto y dices, claro, así
no cantaban los blancos. Hasta la fecha no hay
ningún blanco que cante así o me equivoco. Pues
ya hay varios imitadores, pero sí. Pero fue un
antes y después. No, yo creo que sí, fue un parteaguas,
porque además estás hablando del country blanco,
de todo el gospel, del blues, del rockabilly,
¿no? Que se daba mucho en ese momento, entonces
sí. Nadie hacía lo que Elvis Presley fue. Y aparte,
en momentos de segregación. Por supuesto. La
gente de color negro, de piel negra, no subía
al mismo camión, no iba a la misma escuela, no
iba al mismo banco. No entraba al restaurante.
Los niños no podían escuchar música negra. O
sea, los niños blancos. Había linchamientos,
de ahí viene el nombre Lynch, este cuate que
los colgaban y los quemaban vivos. Eran los linchamientos
por este racista Lynch en Texas. Entonces, en
ese momento, sale un blanco, guapísimo, que dice,
voy a cantar. como si no fuera blanco. Pero a
través de la radio. Esa es la otra cosa. La gente
no sabía la imagen de Elvis. Fue hasta que lo
empezaron a presentar la gente que veía que era
negro. Y es una cosa muy interesante porque mucha
gente se debate, no, es que Elvis, ¿por qué le
dicen el de Real Rocks? Y al final él retomó
la música de B .B. King, de Fat Domino, o sea,
de Lil Richard. De Willie Dixon. Exacto. Cuando
realmente son sus influencias. Y claramente el
contexto social lo, digamos, como que lo beneficia,
le da este rollo de privilegio. para poder ser
la voz, pero él siempre estuvo a favor de los
derechos, digamos, de los afroamericanos y él
siempre apoyó a la música y siempre enaltecía
a los artistas afroamericanos. Sí, de hecho,
cuando visité Graceland, que está ahí al sur
de Memphis, Tennessee, donde vas y el museo es
una maravilla, está su casa, ¿ya fueron? No han
ido. Cuéntanos, cuéntanos. Pues está su casa,
está el avión y está una sala donde tienen todos
sus trofeos. Y te cuentan la historia y toda
la evidencia de los donativos que hacía. Era
un gran altruista. Entonces, le donaba a los
niños, a la gente adulta, a las minorías, a los
hospitales, escuelas. Donaba y donaba y donaba
dinero. De hecho, su casa es bastante sencilla.
Porque entras por la casa y por ahí tenemos imágenes
para los que nos ven en redes sociales. Entras
en la casa y está acordonado y ves su sala, ves
el piano, ves la recámara, ves la cocina. Y era
una casita muy clase mediera. No era una mansión
como se piensa. Tenía su avión. Tenía su avión
privado. Y regalaba Cadillacs. Un humilde. El
Cadillac Rosa. Y tenía su avión, que te subes
al avión por enfrente y bajas por atrás y dice
TBC, Taking Care of Business, con un rayito.
Pero su casa sí se ve, o sea, tú ves la fachada
y parece mansioncita, pero no está tan impresionante.
Ese estilo de casa la tiene mucha gente en esa
zona. Espérate, pero esa no es la casa, ese no
es el museo de Liz Presley ni de loco. No, ese
es el interior, ese sí es el interior. Pero sí,
la fachada no, esa que estaban poniendo, no,
no, no, nada que ver. Es una casita muy equis.
Claro. Pues ve la casita, ve los espacios. Ahí
está con su piano y todo, pero ve el tamaño de
la sala. Sí, sí, no era nada así. Bueno, pero
venía de un ambiente tan humilde que esto era
una mansión para ellos, ¿no? Pero no se volvió
loco, porque podría haberse vuelto loco con el
dinero. No lo dejó, hubo alguien que no lo dejó.
Pero sabes que yo sé que Elvis Presley fue bien
tímido, era un cuate muy penoso, muy tímido,
muy introspectivo. Por eso cuando también viene
esta etapa, digo que todavía no hemos llegado
ahí, pero cuando el coronel Parker lo explota
literalmente, porque primero el manager, su agent,
primero lo firma, hacen este bond, hacen este
contacto los dos y dice, bueno, es la oportunidad
de su vida. Pero hubo un momento, bueno, a mí
se me hace que de los temas desafortunados de
Elvis Presley fue cuando lo mandan al ejército.
Al ejército, porque estaba en el tope de su carrera.
O sea, el cuate tenía 23 años y era ya un fenómeno
en la música, ¿no? Y hay que mencionar algo bien
importante de lo que estás diciendo, Mariana.
Coincide el viaje de Elvis a la guerra, porque
sí, él sirvió al ejército y lo mandaron a algún
lugar a la guerra, a Alemania, mientras viene
toda la ola inglesa y llegan los Beatles y llega
mucha música que le quita el protagonismo que
tenía Luis Presley en ese momento. Estamos hablando
que a finales de los 50 era el rey, ¿no? Y él,
muchos otros artistas. Pero con la llegada de
los años 60, llega la ola inglesa y las oídos
se voltean para otro lado. Que fue en 58, ¿no?
Cuando va a la guerra. Es que realmente también
pensemos, fue en 54 fue el boom. 56. Digamos,
That's Alright, creo que fue en 54. De 54 a 58
no fue mucho tiempo. Eso sí, grababa. montones,
¿no? Porque ahí sí era el estudio para él y tenían
canciones y canciones y canciones. Se dice que
en toda su carrera grabó más de 700 canciones.
¡Guau! Pero fíjate, lo que fue también muy inteligente
por parte del coronel Parker es que cuando sí
vio él dos años, entiendo que se fue dos años
al ejército, Elvis se deprimió de alguna manera
porque más siempre estaba rodeado de gente y
acá se encontraba solo fuera de su gente. Entonces
tenía muchísimo miedo de que la gente lo olvidara.
Entonces el coronel Parker y él deciden grabar
muchas, muchas canciones. Entonces, mientras
él estaba allá haciendo su servicio militar...
pues entonces se escuchaba la música del virus,
pero desde luego que no estaba presente. Claro.
Que a su vez, perdón, fue un, digamos, como un
castigo del gobierno de los Estados Unidos por
toda la situación que, o sea, digamos, era un
mal ejemplo. Claro. Era un mal ejemplo. Por supuesto.
La manera en la que movía masas. Eso fue, lo
sabemos y lo hemos visto a lo largo de los años
y de las décadas y de los siglos. Y apoyaba a
las minorías. Exacto, apoyaba a las minorías.
Mueve las caderas de una forma que nadie más.
Pensé que ibas a decir la manera en que movía
las caderas. Fue muy famoso. De hecho, la televisión
lo sacaba de escritura para arriba. Exactamente.
Imagínate ahorita a Donald Trump que está persiguiendo
a los inmigrantes. Entonces ahorita están deportando
gente, sacando gente. Te están castigando si
apoyas a los inmigrantes y te expresas. por apoyar
a los inmigrantes. Pues imagínense el gobierno
de Estados Unidos en ese momento, un blanco que
sale a apoyar a la gente afroamericana. Entonces
tenía que ser un personaje íntegro. El castigo
de mandarlo a la guerra. Exacto, un personaje
íntegro, como si movía tantas masas, pues entonces
tenía que ser el modelo. Claro. Oiga, vamos a
recordar un pedacito de esta canción de Can't
Help Falling in Love. Esto fue más adelante,
después de la guerra, obviamente. Ya de regreso.
O sea, no estamos en el orden de la música. No,
no estamos en el orden de la música, que además
Elvis Presley, después de su regreso de la guerra,
también... se pone a vocalizar y a trabajar en
su voz para hacer las cosas más de nivel. Y ahí
es cuando lanza estas otras grandes canciones
que tiene como Can't Help Falling in Love. Esta
es preciosa. Y la siguen regrabando y sigue sonando.
Sí, es una linda canción. Pero esta fue escrita
para él. No la habían grabado. Él escribió solamente
10 canciones en su carrera y como coautor. Pero
esa no la había grabado. Bueno, no sabemos si
alguien la había grabado antes. Sí, pero no escribió
tanta música. Siempre fue coautor. A ver, aquí
está un pedacito de Can't Help Falling in Love.
No puedo evitar enamorarme. Ahí está Elvis Presley,
hermosa canción, pero le escribían música para
él. Claro, él era intérprete, principalmente.
Pero era música hecha para él, así como ahorita
le escriben a Luis Miguel. ¿Sabes qué sucedía
en esa época? Que los autores hacían una canción
y a veces la grababan dos o tres artistas diferentes.
Entonces había la versión de Sinatra, la versión
de Presley y la versión de alguna otra cantante
afroamericana, por ponerte un ejemplo. Entonces
así funcionaba y cada quien escuchaba la que
le gustaba. Oye, entonces regresa de la guerra.
¿En qué parte? Bueno, recuerdo que aquí tengo
la película de 2022. donde Tom Hanks hace a Colonel
Tom Parker, al manager maldito, que él se quería
ir de gira por el mundo y el manager lo atasca
en Las Vegas con un contrato y lo esclaviza.
En Europa, qué fuerte. Pero también lo estancó
en el tema de las películas durante una década
muy importante, porque regresa Elvis Presley
de la guerra y él dice, voy a empezar a hacer
mi música y tal, y entonces el Colonel Parker
le dice no. Ahora te vas de actor. ¿Correcto?
Porque tenía tanto poder ese cuate. Estaba el
cine musical. El cine era muy musical. Entonces
hacían las canciones, cantaba el artista, bailaba,
sacaban disco, película, souvenirs, etc. Y eso
era un negociazo. Bueno, ahorita regresamos para
ver por qué el manerio tenía tanto poder, por
qué le hacía caso. Amigo, date cuenta. Nos vamos
con Hound Dog. Recordándolo. Venga. Uno de sus
éxitos maravillosos. Qué precioso es volverlo
a escuchar. Estamos con Mariana Brown, con Luis
Meijueiro y Benjamín Salcedo, recordando los
tiempos de Elvis Presley, 72 años del inicio
de su carrera. A ver, nos fuimos de comerciales.
La película donde sale Tom Hanks que hace a este
malévolo, terrible manager. Manipulador. Manipulador,
hijo de su rebelenda. Exacto. En primer lugar,
no era militar. Él se asumió el papel de militar,
no fue un militar, no era gringo, era holandés.
¿Pero por qué tiene tanto poder sobre Elvis?
¿Por qué lo somete? ¿En qué momento no se da
cuenta? Era un cuate muy carismático. Era un
cuate que dominaba la mercadotecnia en aquel
momento. Fue un genio de la mercadotecnia. Por
eso Elvis cae con él. Solo por eso. ¿Estás de
acuerdo? Estoy de acuerdo y hay que tomar en
cuenta algo. John Lennon lo dijo muy claro. Dijo,
antes de Elvis no había nada. ¿Qué quiere decir
esto? No existía un rockstar antes que Elvis.
Rockstar, la palabra rockstar surge con él. Es
la primera figura que se explota de esa manera.
Había cantimploras, playeras, muñecos, todo lo
que pudieras imaginar de Elvis. Eso es idea del
coronel, como bien lo mencionas. Pero es la primera
vez que una figura se convierte en un rockstar.
Entonces, tampoco existían los managers como
manejando un rockstar. Entonces, es el primero.
Todo el mundo dice, ¿cómo aguantaste eso, Belvis?
Pues, no sabía. Pero lo sepulta en Las Vegas.
Él se quería ir de gira por el mundo, lo sepulta
en Las Vegas con un contrato tras otro, le pone
un doctor que lo empieza a drogar y va para abajo.
Pero antes de eso, tuvo, gracias a eso, la casita.
para su familia, tuvo el carro, el Cadillac,
o sea, hay que entender que empieza a crecer
esos privilegios, pues de una u otra manera sí
se estaba enriqueciendo el manager, pero pues
Elvis tenía lo que para su mente, sin conocer
mercadotecnia, sin conocer publicidad, sin conocer
nada, pues estaba bien. Se quedaba con más ganas
del manager. Sí, se quedaba con más ganas. Supuestamente
se les pagaba 10 o 15%, él cobraba el 25 % y
en algunos shows el 50%, por eso lo metió a hacer
tanto cine, que fueron 31 películas Maler. rimas.
No hay una cuenta. Pero es que además las canciones
y todo, la gente, haz de cuenta, componía mucha
gente canciones y quien no las quería componer
todo le caía al pobre de él. Entonces hizo música
muy, muy mala y películas. Llegó un momento que
estaba frustrado, encasillado, porque él no podía
cantar más que actuar. Y los musicales que le
ponía a Parker que se llevaba todas las ganancias.
Entonces llegó un momento en que se opone, se
revela y ahí es cuando viene el regreso. El comeback.
El comeback. 1968. Exacto. Un año muy bonito.
Un show televisivo en donde iba a ser el show,
lo ponen muy chistoso en la película, que iba
a ser el show televisivo, el especial de Navidad
de Elvis Presley. Y pues Elvis no quería hacerlo.
Bueno, según lo que cuenta también. Tenía mucho
miedo. Exacto. Porque era el regreso. Porque
también, justo como lo dice Mariana. Como lo
dice Mariana, la música que se hace en toda esa
década, mientras el rock and roll, mientras los
Beatles estaban rompiéndola en todos lados, Elvis...
Pues estaba cantando baladas. Era un títere.
Y canciones de Acapulco. Canciones de Acapulco
y cosas bastante flojitas para su potencial.
Pero hay que tomar en cuenta algo bien importante.
Todos estos artistas ingleses que triunfaron,
los Beatles, los Rolling Stones, los Hulos, todos
ellos, todos los reconocen a él como el pionero,
el iniciador. Entonces, su comeback es eso. Es
decir... Quiero regresar porque si todos ellos
dicen que se influenciaron tanto por lo que yo
hice en los años 50, quiero demostrar lo que
puedo hacer. Y hace un regreso espectacular.
Que hace como un showcase, como un show, que
me entiendan. O sea, es un programa grabado en
un foro de televisión con público, en donde él
canta casi con una guitarra. Sus músicos de 10
años atrás los vuelve a llamar, rearma otra vez
su banda y empieza a tocar y la gente se empieza
a enloquecer. Entonces, de ahí... Vuelve a despegar
Elvis Presley. Se le medio revela al manager.
Sí, claro. Usted dice que le abren las puertas.
Pero también el manager dice... Es que la gente
está diciendo que no hay evidencia de lo que
sale en la película. evidencia de que él quería
irse de gira y que el manager es el que lo...
Sí lo dijo. Y muchos de los biógrafos de Elvis
sí mencionan que él solamente viajó a Canadá.
Fue el único país extranjero en el que pudo tocar.
No salió de Estados Unidos. No, no. En un momento
que los demás andaban de gira por el mundo. Nunca
fue a Europa cantar. No, nada. Fue a Hawái, ¿no?
Sí, pero era Estados Unidos. Pero vamos, pero
está más lejos que cualquier otro de los lugares.
A Hawái, más honora. Y ese show que hizo, es
el primer show vía satélite, transmitido a todo
el mundo, y todas las ganancias, o sea, todo
lo que se generó publicidad y todo ese rolo,
también fue donado. También fue donado. Y entonces,
se dan cuenta de este éxito con el comeback,
en el 68, y ahí es donde se le abre, digamos,
la residencia en Las Vegas, que fue una cosa...
verdaderamente única, porque entiendo que nadie
había hecho residencia, no sé si Frank Sinatra
antes o... Yo creo que Sinatra. Sí, ¿verdad?
Yo creo que Frank Sinatra, que también eran muy
cercanos. Como un show permanente en Las Vegas,
así como en Social Media. Una residencia y tocó,
no sé si 600 conciertos o algo así. A vivir ahí
en el hotel. No, pero hacía de a dos por día,
imagínate. Sí. Y ahí es donde lo drogaban para
que... Pero lo drogaban, drogaban, porque también
él tenía mucho insomnio. sufría de ansiedad,
el estrés, estaba sumamente presionado. ¿Y encerrado?
Sí. Como elefante en zoológico, el pobre ahí
arriba, pues en el lujo, pero encerrado. Sí,
tomaban anfetaminas, somníferos. Pero él, por
ejemplo, no pensaba que eso fuera, o sea, drogarse,
porque de hecho hay una anécdota que fue a ver
a Nixon en el año 70, él quería ser un agente
de la CIA, encubierto, para poder hacer una buena
imagen. ante los jóvenes y evitar el consumo
de drogas. Entonces, en su mente, él no se estaba
drogando. No, era el médico. Era el médico. Exacto.
El médico asesino. El médico o el manager. Oye,
le escribo una canción, bueno, en Memphis, Tennessee,
bueno, si tomas el Boulevard Elvis Presley, que
así se llama, llegas a Graceland, donde está
su casa, el museo, el avión, todo eso. Pero ahí
en Memphis, Tennessee, fue donde asesinaron a
Martin. Ahí está el hotel junto al estadio donde
juegan los Grizzlies de Memphis. A dos cuadras
o tres cuadras está el hotelito todavía donde
asesinan a... donde se escena la Martin Luther
King. Ahora, él y Martin Luther King se conocieron,
le escribió una canción, ¿no? O por lo menos
lo seguía. Justamente por la parte tan cercano
a la relación con muchos músicos afroamericanos,
él entendía la época justo en donde estaba haciendo
cine. Él no estaba teniendo todavía esta proyección.
Entonces, le toca ver por televisión la... él
le conmueve mucho y cuando está preparando...
Ah, del discurso. No, no, no, del asesinato.
De la muerte. Del asesinato de Martin Luther
King. Del asesinato. Y entonces él, digamos que
lo que hace es, junta a su equipo y ahora en
el comeback vamos a hacer una canción justo no
solo para Martin Luther King, sino para todos
los derechos de la comunidad. Sí, el gran discurso
de Martin Luther King era I have a dream, ¿no?
Yo tengo un sueño. Y él hace esta canción de
If I can dream. Y se la dedica abiertamente a
Martin Luther King. Es correcto. En la televisión.
Escuchemos un pedacito de esta canción. de desesperación,
de protesta, ¿no? Claro. Si ya la escuchas sabiendo
que se la hizo Martin Luther King. Eso fue en
vivo. Sí. No había autotune ni nada. No, no,
no. Ahí se cantaban, ¿no? Ahí estaba. Por eso
era importante que fue transmitida en televisión
para todo Estados Unidos. Pensar, pensar en eso.
En un momento en donde todavía, bueno, hasta
la fecha, pero... existe esa parte, digamos,
de derechos de los afroamericanos, la lucha era
muy fuerte y uno de sus personajes más importantes
acaba de morir. Claro, y Nixon como presidente.
Exacto. Y Nixon fue el que luego lo corrieron
por corrupto, por el Waltergate, y fue el que
le declaró la droga a las guerras y suspendió
toda la investigación que había de los psicodélicos.
Y los suspendió y los hizo ilegales porque las
farmacéuticas no estaban muy contentas con que
se encontraran soluciones permanentes cuando
te pueden vender una pastilla. Ese es todo un
tema. Pero fue ese Nixon. Nixon es un personaje
muy oscuro en la historia de Estados Unidos.
Totalmente. No había otro tan oscuro hasta Trump.
Pero ese era el contexto. Y recordemos que finales
de los años 60 es una época muy convulsionada
mundialmente. La gente está protestando la guerra
de Vietnam. Exactamente. El amor y paz. El movimiento
hippie. Exactamente. Sí, y todos los hippies
y toda la liberación. Pero fíjate, uno de los
datos muy, muy fuertes es que el pobre Elvis
Presley nunca tuvo pasaporte. ¿Lo pueden creer?
Ni salió. Nada, el coronel Parker de alguna manera
sí sé que lo encerraba. O sea, no lo dejaba,
¿no? Entonces, por eso también Elvis los últimos
años se empieza a poner muy mal. físicamente,
porque sí empezó a tener padecimientos físicos,
importantes enfermedades, pero también mucho
de depresión y ansiedad. Están diciendo que esa
canción, aquí nos dijimos que Elvis Presley escribió
esa canción para Martin Luther King. No, no,
nunca. Alguien más la escribió, aquí nos están
diciendo que fue Earl Brown, pero digamos que
él quería una canción para Martin Luther King
y a Earl Brown se le escribe. Si no fuimos claros,
lo aclaramos. Ok, entonces lo encierran. Están
diciendo que si las drogas que le daban no eran
drogas. Claro que eran drogas, pero eran... Eran
legales, ¿no? No, pero eran medicinas. Dadas
por un médico. ¿Y sabes también qué era importante?
El coronel tenía mucho control sobre el padre
de Elvis. entonces Elvis por un lado tenía la
figura paterna y por otro lado el manager, entonces
era muy sumiso a esas decisiones. Sí, no tuvo
mucho don de mando en su carrera y por eso yo
digo que este hombre de alguna manera, pues sí,
como tú dices, le arruinó la vida, pero también
es un par de aguas en la vida, fue lo que fue.
Y es la importancia de que cuando empiezan a
crecer, empiezan a ser estrellas, pues entonces
hay que hablar de salud mental, hay que hablar
de ir a terapia, hay que hablar de tener gente
dentro del equipo. Al contrario, Elvis era una
empresa y le daba de comer a tanta gente y la
presión de ser una empresa y pensar que tantas
personas dependían de él. Vamos a escuchar un
pedacito de Suspicious Mind. Esa es una de las
grandes éxitos de Elvis. Ahí está Elvis Presley
con Suspicious Mind. Y aquí lo que están diciendo,
o sea que las anfetaminas no son droga. Claro
que sí. Pero eran legales, administradas por
el médico. En su mente, Elvis no era drogadicto.
en su mente él estaba tomando lo que el doctor
le recetaba. Por supuesto, porque además vivía
en el estrés, en la ansiedad y en la opulencia,
en la fama que te genera ansiedades, depresiones,
falta de dormir bien, entonces todo era medicado.
La morfina, la heroína son medicamentos que se
utilizan los doctores, pero la gente las compra
por su cuenta y es donde ya se vuelven drogas.
A mí me han dado morfina después de una operación
en el hospital y no me siento drogadicto. Nadie
dice, oye, se drogó. Está en el hospital. Es
un medicamento que se utiliza para eso. Y eso
es lo que pasaba con Elvis. Así se manejaban.
Decían, esto es normal, amigo. Te sientes muy
cansado. Y lo que sale en la película de que
literalmente estaba tirado y lo levantaban con
droga legal el médico para que actuara. ¿Sería
verdad? A mí se me hace muy exagerada esa película.
Tiene cosas sumamente exageradas. Si eso pasaba,
hacía dos shows por día y lo hizo durante tantos
años, no dudo que lo haya... Claro, tienes razón.
Sí, es cierto. Obviamente está dramatizado en
la película. Dos shows al día y no comía bien
y no hacía ejercicio. O sea, en la película te
lo ponen así. Y estaba solo. Y lo deja Priscila.
La Priscila que la conoció en 1959 en Alemania
y lo deja justamente en 1973. ¿En Alemania? Se
conocieron ellos en Alemania. Durante el servicio,
durante la guerra. Sí, sí, sí. Claro, en el servicio.
La única vez que salió de Hawái. El único viaje
que se aventó fue para ir a la guerra. Se trajo
novia de regreso. Sí. Qué desastre de vida, pobre
Elvis, ¿no? Sí, pobre. Y sabes que ya al final,
qué decadente, se quedaba dormido en el escenario,
ya cantaba sentado en una silla con muchos kilos
de más, el cuate se dormía, entonces casi lo
despertaban para tocar y luego imagínate dos
shows en Las Vegas, en esa residencia, que ahí
fue donde se le acabó la vida. Porque Elvis Presley
se murió muy joven. Hay una anécdota. Justo hablábamos
de la oleada inglesa y hablábamos de los Beatles.
Los Beatles conocieron a Elvis en su momento.
Pero después de ese encuentro, ya cuando estaban
separados los Beatles, George Harrison viaja
a Las Vegas a ver un show de Elvis, pero ya en
el Elvis decadente. Y justo mencionaba que esa
imagen en la que un personaje que tanto admiraba,
que tanto había hecho por la música... estuviera
en ese estado realmente era algo que no le deseaba
absolutamente a ningún músico. Entonces yo creo
que también es un ejemplo muy bueno en cuestión
de éxito, pero también es un ejemplo interesante
a analizar para poder encontrar que hay muchas
cosas que se tienen que trabajar con el éxito.
Sí, pues estamos viendo con la serie Che Espíritu
la fama y el dinero pues parecen perfectas desde
afuera, no necesariamente. No necesariamente
cuando no hay contexto, cuando no hay amor, cuando
no hay salud física, mental, emocional. Un equipo
que te cuide y te proteja, no más que te explotes.
Rockabilly Radio aquí en YouTube nos dice, Suspicious
Minds fue compuesta y grabada por primera vez
en 1968 por Mark James, después fue lanzada por
Liz Presley, que llegó al número uno en Billboard
en el Hot 100. Mucha gente grababa las mismas
canciones. Gracias por la información. Se nos
acaba el tiempo, mi querida Mariana Brown. ¿Dónde
te encontramos, amiga? Me pueden escuchar en
trion .fm, sábados y domingos en el 104 .1 aquí
de Radio Fórmula. Y se murió a los 42 años el
pobre hombre de un paro cardíaco. Ya no dio más
el equipo. Ya no dio más. Luis, gracias, amiga.
Luis Mejüero, ¿dónde te encontramos, amigo? En
todas las redes, el -product. L guión bajo produ
como productor, pero hacemos mucho contenido
música y de repente abrimos la cámara para poner
vinilos los martes en la noche. Ya. Y Benjamín
Salcedo, ¿dónde te encontramos, amigo? En arroba
Benjamín Salcedo, en Instagram, Facebook, en
todas las redes, en Next, hasta Next estoy. Pues
gracias por haber estado con nosotros. Nos vamos
a despedir con la canción con Burning Love de
Elvis Presley. Gracias, que la pasen bien y luego
viene Enrique Acevedo. Esta fue una producción
de Grupo Fórmula. Gracias.