Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Buenos días y apapachos
a toda la República Mexicana desde la Ciudad
de México. Qué gusto saludarles. Oigan, pues
hoy vamos a hablar de un tema que a mí me parece
fascinante, que ha salido en muchas películas.
¿Se acuerdan en 1999 una película que se llamaba
Stigmata? El título en inglés. Pues son los estigmas,
las marcas de Cristo. O sea, gente que... pide
los estigmas y les aparecen llagas y sangran.
Y yo lo vi en la película y me acuerdo que estaba
yo mucho más joven. Y yo, ¿será verdad esto?
¿Será pensamiento mágico? ¿Será real? Pero fue
una película muy exitosa. Pues hoy estará con
nosotros Mario Martínez, neuropsicólogo y autor
del libro El Código Mente y Cuerpo que tengo
por aquí. A Mario lo hemos tenido conectado desde
Estados Unidos en varias ocasiones, pero hoy
Mario por primera vez va a estar en persona con
nosotros. Y él en este cuerpo, el código mente
y cuerpo, le dedica un episodio justamente a
eso, a los estigmas o a las marcas de Cristo.
Él hizo una investigación para la organización
National Geographic sobre una mujer mexicana
que tenía estigmas. Y entonces él viene en persona
a platicarnos qué son los estigmas, son reales,
son una consecuencia psicológica, qué revelan
sobre la conexión de la mente, las creencias
y el cuerpo, cómo es que aparecen. Sobre todo
las preguntas principales son reales, pero como
él hizo un estudio para National Geographic sobre
una mujer mexicana que los tenía. Pues me imagino
que sí son reales, que no son nada más temas
de películas. Pues va a estar fascinante el tema.
Quédense con nosotros porque creo que vamos a
aprender mucho sobre esto. Así que con eso vamos
a arrancar. También estaremos hablando de un
término bastante moderno que se llama violencia
estética. Y tú dirás, bueno, ¿qué es la violencia
estética? La violencia estética es lo que le
pasa a muchas figuras públicas cuando las critican
por su físico. Pero también le pasa a personas
que no son figuras públicas. Por ejemplo, frases
como, oye, se pone mucho... Maquillaje parece
una tal por cual eso es violencia estética. ¿Qué
te importa? Cada quien se puede maquillar como
se le dé la gana. Oye, no se pone maquillaje,
se ve muy vieja, debería de poner... Pues eso
es violencia estética. Oye, qué gordo, violencia
estética. Oye, qué flaco, violencia estética.
Oye, qué viejo, violencia estética. O sea, la
violencia a atacar a una persona por su aspecto.
Por su aspecto, si es una cirugía, qué mal se
ve con la cirugía. O ya debería de hacerse una
cirugía. Le ha pasado a un montón de gente famosa
y a gente no famosa. Así que hoy vienen a hablar
de este tema tan interesante. A mí me parece
muy interesante. ¿Por qué lo hacemos? ¿Cómo hace
daño a quien recibe esa violencia? Y a quien
lo dice también. Tendremos a la psicoterapeuta
Denise Torres, conectada desde Guadalajara, Jalisco.
Y también la actriz Teare, la gran Teare Scanda,
estará con nosotros. Y la dermatóloga Natalia
Rossiere. Y estaremos tocando. el tema de la
violencia estética para tomar conciencia y soltarla,
que no seamos parte de esa violencia estética
que tanto lastima. Y estaremos cerrando con una
muy buena noticia para el planeta, para los animales.
¿Se acuerdan de Mincho, el delfín este que brincó?
Estaba en cautiverio, estaba en el Hotel Barceló
y brincó. y cayó sobre el cemento y se lastimó
y según la información que tenemos lo hicieron
trabajar a los días de haberse lastimado, etc.
Bueno, pues todo eso hizo que el delfinario del
Barceló se cerrara, pero ahora el Senado de la
República acaba de aprobar la ley Mincho que...
Esto es el principio para terminar con estos
espectáculos crueles y con los crueles también
delfinarios, ya que ahora no se podrán reproducir
en cautiverio a los delfines. La organización
Animal Heroes fue parte de esto. Jerónimo Sánchez,
director de la organización, estará con nosotros.
Fueron 100 organizaciones o más las que participaron,
Empty the Tanks y otras. No fue solamente Animal
Heroes, pero hoy viene el director de esta organización
para platicarnos qué se logró y qué sigue de
esto, porque ya lo aprobó el Senado, pero falta
que lo... prevén diputados. Y también estará
el gran chef Eddie Garza, que tiene una cena
que está organizando justamente para recaudar
fondos para esta causa, para continuar y terminar
con el sufrimiento y la explotación de los delfines.
En los delfinarios, recordemos que México con
Rusia y China son de los países que más delfinarios
tienen en el mundo. Esto y más aquí en Grupo
Fórmula. Siga con nosotros después de mensajes.
Marco Antonio Regil, en Fórmula, alcanza tu máximo
potencial. Bueno, estamos de manteles largos,
larguisísimos, porque después de haberlo tenido
en varias ocasiones aquí en nuestro programa
de Radio Fórmula, está en vivo y a todo color
el autor de este maravilloso libro, El Código
Mente y Cuerpo, Mario Martínez, no desde Estados
Unidos, sino en vivo, neuropsicólogo, autor de
este libro, donde en uno de sus capítulos habla
de ese tema. tan fuerte los estigmas o las marcas
de Cristo, la gente que tiene llagas y que sangra
como las heridas que tuvo Cristo, que ha sido
tema de película, que ha sido tema de investigación.
Él hizo una investigación para la revista National
Geographic sobre la primera mujer que se pudo
haber estudiado, según nos dice, que era mexicana
justamente. Mario Martínez, qué gusto y qué honor
recibirte aquí en vivo. Un placer estar acá.
Qué gusto, ya te saliste de la pantalla. Al fin,
existo. Existes de verdad. Oye, Mario, pues está
fascinante este tema. Tú hiciste un estudio con
una mujer para National Geographic. O sea, este
tema, más allá de ser un tema religioso, es un
tema científico. Sí, claro. A ver, cuéntanos
los estigmas, las marcas de Cristo. Para mí fue...
Lo he investigado para el Vaticano, para BBC
y este para National Geographic. Por cierto,
una mexicana. Pero los estigmas son heridas de
Cristo. Y el primero fue San Francisco de Asisi.
Y tuvo las heridas como en el siglo XIII. Y han
habido solamente como 400 personas que han tenido
esas heridas. ¿En la historia? En la historia.
Algunas personas que son histéricas, que entran
en estados de disasociación y se cortan. Pero
cuando son legítimas, como Padre Pío y otras,
hay cosas que pasan que la ciencia no puede explicar.
No sanan, no se infectan. Hay veces que la sangre
huele no muy bien, pero algunos tienen el olor
a rosa. Y lo más interesante es que las personas,
si son católicos, tienen remisiones espontáneas
de enfermedades. Entonces, esta mexicana, Elizabeth
se llama, cuando con las heridas, iba por todo
México hablando de sus heridas, de sus cosas,
y hubo un niño. que se sanó de leucemia y un
hombre de cáncer de próstata. Y hablé con los
médicos, los seguimos nueve meses después, todo
bien, sin síntomas. Y entonces lo que yo hablo
de la parte científica es que lo que pasa es
que la persona, el Vaticano, por cierto, no lo
ve como una intervención divina, sino lo ve como
algo privado entre la persona y su divinidad.
Pero hicimos un estudio, el primero en el mundo,
de ver qué está pasando con el sistema inmunológico
cuando una persona tiene estas heridas. Y entonces
National Geographic hizo unos estudios extensos
que le pedí y esperábamos que iban a haber niveles
de estrés alto, anticuerpos altos, porque hay
una herida. Tenía una herida perfecta de una
cruz en la frente que no es usual, pero ya había
tenido ya las de Cristo antes. Pero bueno, entonces
vemos los resultados, nada. El sistema inmune
como si nada hubiera pasado. No se explica eso.
Porque tenía que haber tenido algunas de las
estresantes, porque si tienes una herida te causa
estrés, cortisol, adrenalina. Y si tienes una
herida, vas a tener anticuerpos para protegerte
con la herida. Nada, todo perfecto. No lo he
podido explicar. Pero sí lo uso para tratar casos
de personas que... Lo que estamos haciendo...
La ciencia no sabe cómo traer... ese poder que
nosotros tenemos de sanarnos. Entonces lo que
hacemos es que le pedimos permisos a las autoridades,
al médico, la medicina es muy importante, pero
le pido al médico, ayúdame con esto, ayúdame
con otro, y el 50 % de las cosas son un placebo,
es el poder que te da un médico. Y claro, hacen
cosas muy importantes, pero sin la ayuda de la
persona no hay sanación. ¡Qué fuerte! Entonces,
para empezar... los estigmas son reales. Tú,
como... Porque este es un tema que normalmente
es religioso, ¿no? Y la religión y la ciencia,
pues, no van de la mano normalmente. O sea, a
veces sí, a veces no. Tú has visto, tú viste
a esta mujer en persona, tú viste sus heridas,
la viste sangrando. En persona. ¿Viniste a México
a estudiarla? Sí, sí, no, en México. Aquí en
Ciudad de México. Aquí en Ciudad de México. Y
le tomamos la... Y también tenía como una...
La cruz tenía una postillita que le dolía. Sí.
Cortamos un pedacito para ver qué nivel de...
Si había sido autocreado o si... Entonces, hay
unas pruebas que se pueden hacer para ver si
es bien... Intensa la herida. Y si una persona
trata de cortarse una herida, hace una cruz,
en el medio no está... tan clara y tan precisa
como la de ella. Entonces el esposo me contó
que la primera vez que la vio, empezaron a salirse
como pintitas de sangre hasta que se creó la
cruz perfecta. Una de las doctoras también lo
pudo ver. Pero mira qué interesante como lo que
hablaste de la cultura, la religión. Cuando el
padre vio que fue el más famoso que las tuvo,
todas sus heridas eran en la mano, en la palma
de la mano. Y todas las pinturas que han hecho
de los estigmatas en la palma de la mano. Pero
entonces se ha visto que los romanos no eran
en la palma porque solo puede aguantar 88 libras.
Es justo lo que te iba a decir. Entonces hay
una parte que se llama destat, que los romanos
sabían dónde clavar para no abrir una arteria.
pero tocar el nervio para que sufrieran, pero
sin sangrar. Y que aguantaran crucificados. Claro,
porque de las manos no puedes aguantar crucificado.
El puño sí lo aguantaron. Esos fueron los pintores
europeos que empezaron a representar a Cristo
así. Lo crearon por su cuenta. Pero lo interesante,
que es lo que quería hablar de lo que has dicho,
que la cultura también influye, porque los estigmatizados
cuando no sabían esto, la tenían en la palma.
Después que vieron que la ciencia era acá, los
estigmatizados poder no la tienen en la muñeca.
Cambiaron los estigmas. Entonces, ¿esto es el
poder de la mente? Desde el punto de vista de
la ciencia, ¿es la mente que dice yo quiero tener
las heridas de Cristo y la mente es tan poderosa?
¿Que se puede ordenar a sí mismo tenerlas? En
algunos casos, pero cosas que no son tan significativas,
por ejemplo, si a una persona ahora le avergüenzan
y le dicen, pero a mí no me gusta lo que tienes
puesto, te pareces un payaso, inmediatamente
empiezas a liberar ciertas moléculas de inflamación
como factor de necrosis tumoral. Una palabra
crea, entonces son biosímbolos, las palabras
crean símbolos. Y entonces el símbolo, si una
persona cree mucho, es muy raro, 400 desde el
siglo XIII, pero si una persona cree muy fuerte
y ella se obsesionaba con eso, ella le pidió
a Cristo no las heridas, sino que le diera algo
para poder confirmar de que existía Cristo. Entonces,
vinieron las heridas. Ya. Aquí estamos viendo,
los que nos están viendo en Telefórmula y en
el canal de YouTube, TikTok, Facebook, para Radio
Lo Describimos, estamos viendo algunas imágenes
de esta es la mujer mexicana que estudiaste para
National Geographic. Y ahí estamos viendo la
marca en la frente y en las manos también. Ese
eres tú. Sí. Llegando a su casa. Un poquito más
joven ahí. Aquí en México. Y se quita la pañoleta
y está una cruz perfectamente trazada. Perfectamente
trazada en su frente. Y luego en las manos. Entonces,
¿la iglesia qué dice? ¿El Vaticano qué dice?
¿Acepta que es un milagro, que es algo espiritual?
¿O piensa que es el poder de la mente creándoselo?
¿Qué dice la iglesia? No dice que, por ejemplo,
al padre Pío lo canonizaron, era el santo Pío.
No canonizan por las estigmas, sino tienes que
haber tenido por lo menos dos milagros. Acreditados.
Así que no lo santificaron por el estigma. El
Vaticano lo que dice es que no es un milagro,
que es una conexión. privada con tu divinidad.
Interna con lo divino. Con lo divino, eso es
como lo explican. Entonces, porque la iglesia,
lo normal que podría decir es, ah, pues es un
milagro, claro, es Dios, es una prueba que Dios
existe, pero la iglesia ha sido cautelosa en
no decir, ah, esto es una prueba de que Cristo
existió y que es Dios. No han dicho eso. No,
y por eso me gusta, porque me han llamado, como
psiconeuroinmunólogo, a un científico para que
no cree un circo, una atmósfera de circo, y para
que demuestre que... La ciencia puede ir hasta
cierto límite, pero después no puede explicarlo.
Yo puedo ir hasta cierto límite y explico la
psiconeuroinmunología, pero no sé exactamente
cómo pasó. ¡Qué fuerte! ¿Qué te motivó a interesarte
en este tema? Tenemos un par de minutos para
el corte. Primero la Iglesia Católica me llamaron
porque... Yo no sabía nada de la estigma. Me
dijeron, como eres un experto en cómo los pensamientos
afectan al sistema inmunológico, queremos que
investigues esto y psicólogo para ver si es una
histeria o lo demás. Y así fue como comenzó.
Y dices que la herida no se infecta. No se infecta.
No sana tampoco. Tampoco. No sana, pero no se
infecta. Y en algunos casos sana cuando hay ceremonias
religiosas o cuando Semana Santa. Así que es
un proceso... biosimbólico por completo. ¿Qué
dicen otros científicos al respecto? La mayoría
ni lo miran porque no han ido tan profundo como
yo he ido. Lo ven como histeria o no saben lo
que están hablando. Entonces no te dicen nada.
Pero yo lo considero como que es algo que toda
persona tiene a cierto nivel de autosanación.
¿Tú lo ves como el poder de la mente o lo ves
como algo... como algo que definitivamente es
más espiritual que el poder de la mente. Yo creo
que es el poder de la mente, de la mente -cuerpo,
y que si la persona tiene una religión, esa religión
también puede afectar mente -cuerpo también.
Ya. Entonces, básicamente, esto es una muestra
de lo poderosa que es la mente. Continuamos con
lo mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula. Hoy
tenemos el honor de recibir en persona a Mario
Martínez, autor del código Mente Cuerpo, un excelente
libro que súper recomendamos. Todo el equipo
lo compramos, todo el equipo lo tenemos. Ahora
nos vas a tener que autografiar libros, querido
Mario Martínez. Neuropsicólogo. Vamos a grabar
un podcast con él hoy en la tarde, por cierto,
sobre longevidad, que va a estar muy bueno. Pero
hoy estamos hablando aquí en Radio Fórmula de
los estigmas o las marcas de Cristo. Como científico,
esta conversación obviamente no es desde el punto
de vista religioso, es desde el punto de vista
científico. Ya cada quien cree o no cree espiritual
o religiosamente lo que quiere. Pero el tema
es que es el científico, el único científico
que ha estudiado los estigmas, las marcas de
Cristo, la gente que le aparecen llagas o cruces
como heridas que no se infectan y tampoco sanan.
Bueno, tú le dedicas el episodio 7 de tu libro,
se llama Estigmas, cómo la mente hiere y cura
el cuerpo. O sea, la mente puede herir y curar
al cuerpo. Platícanos de eso, Mario. Sí, y especialmente
hay que verlo de una manera que no se puede dejar
la ciencia o la medicina fuera. La medicina es
muy importante. Claro. Pero la creencia es muy
importante. Porque el cerebro siempre está creando
realidad basado en las creencias que nosotros
tenemos. Un ejemplo, si te dicen no salgas a
la lluvia porque te vas a enfermar y te enfermas,
ahí no hay nada místico. Lo que pasa es que el
biosímbolo de la lluvia, la lluvia se convierte
en algo que es un peligro. El cerebro responde
al peligro creando hormonas de estrés. suprimen
el sistema inmunológico y si hay un virus, tienes
el virus, vuelves a la casa y tu madre te dice,
te dije que te ibas a enfermar, te enfermaste
con la lluvia. Si hace frío, ponte un suéter.
Si hace frío, ponte un suéter. Entonces la mente
dice, si hay frío, es sinónimo de que va a dar
un catarro. Le crea un biosímbolo y la biología
responde a los símbolos. Biosímbolo. Biosímbolo
porque es un símbolo que, por ejemplo, cuando
comenzamos a hablar el idioma, no teníamos idioma,
entonces un sonido, Quería decir, hay un león
ahí. Entonces, tenía que liberar el fight or
flight, pelear o huir. Entonces, viene el idioma
y dice, es león. Entonces, el sistema inmunológico,
endocrinológico, nervioso, tuvieron que cambiar
de a león. Y el león tiene la misma reacción.
Pero es contextual. Porque el león, si ahora
acá llega un león, un león está fuera de contexto
y tenemos cortisol y demás. Pero si dice... Vamos
a hablar de cómo podemos domar un león, está
en contexto y el león entra y no hay estrés.
Así que el estrés es una interpretación de lo
externo. O sea, tu libro, el enfoque de tu libro
y lo que hablas siempre, por eso nos fascina
tenerte con nosotros, es que hablas de lo poderosa
que es la mente y cómo todo eso se puede manifestar
en una vida larga y sana o en una vida corta
y enfermiza. Exactamente. Aquí en tu libro hablas
de San Francisco de Asís o de Asisi. El pueblo
se llama Asisi. En italiano es Asisi. Siempre
he tenido ganas de ir. Ah, precioso. ¿Ha sido
Asisi en Italia? ¿Norte de Italia? Sí, la parte
del norte creo. Hace muchos años que fui. San
Francisco de Asís o de Asisi, que es el nombre
original del pueblo, tuvo estigmas. Dice aquí
en tu libro, el año era 1224. Tras ayunar 40
días en la verna, aunque fue el primer relato
registrado. O sea, San Francisco de Asís era
quizá, dentro de la misma iglesia católica, se
le reconoce como uno de los seres más espirituales.
Cuando la iglesia estaba viviendo excesos y lujos
y los papas eran un desastre y eran los pleitos
del poder y la Inquisición. Los hermanos menores,
que eran el nombre de la orden religiosa. Si
todo el mundo se ponía nombres espectaculares,
todavía, como los legionarios. No había ego ahí.
Somos los hermanos menores, somos los más chicos,
los más humildes de todos. Yo no quiero pleito,
tengo voto de pobreza. En la iglesia se le conoce
como el más cerca o el más cercano a la vida
de Cristo, que era una vida de humildad y de
trabajo interior. Por eso es tan querido y tan
recordado San Francisco de Asís. Él tenía una
relación tan cercana, tan espiritual, realmente
espiritual, más allá de la práctica religiosa
con Cristo, que él pide estos estigmas. ¿Cuál
es la historia? Él rezaba y no la pidió literalmente,
pero lo que quería era cómo me acerco más a Cristo,
cómo puedo ser más como Cristo. Entonces vinieron
las heridas. Pero él no la pidió directamente,
pero pidió, porque en esos tiempos también había
un modelo de que mientras más sufres, mejor.
Y entonces él quería sufrir como Cristo, para
tener la conexión con Cristo. Entonces, si hay
un Cristo, le envió las heridas. Teresa de Ávila
le pedía a Cristo todos los días que quería sufrir
más y más y más. Y ese es un modelo medieval
que nosotros queremos cambiar. Por ejemplo, con
Elizabeth, de la manera que la pude ayudar, es
que la ayudé a que hiciera una... técnicas psicológicas,
que se imaginara el amor de Cristo, no el dolor
de Cristo y otras técnicas bastante complejas,
pero desaparecieron las heridas. ¿Ella quería
que desaparecieran? Bueno, ella decía, yo estoy
sufriendo y no me importa sufrir porque es algo
divino. Entonces le dije, que aquí es donde viene
la sanación para otras cosas. ¿Qué pasa si tú
sigues siendo bien conectado? bien conectada
con Cristo, pero te conectas con el amor de Cristo,
no con el sufrimiento de Cristo. Entonces cambió.
Pero lo más interesante es, que esto es muy importante
para que el público lo sepa, cuando ella iba
por todo México, habían remisiones espontáneas,
personas se sanaban de enfermedades, pero cuando
perdió la herida, sigue yendo y no hay más remisiones
espontáneas porque no ven el proceso del sufrimiento.
Así que sanan con sufrimiento. Yo quiero que
sanen con amor. A ver, este pensamiento de amar
es sufrir. Si amo a Dios, si quiero entregarme
a Él, tengo que sufrir. Si amo a mi mamá, tengo
que sufrir por ella. Si amo a mis hijos, tengo
que sufrir por ellos. Para yo ser bueno, tengo
que sufrir como sufrió Cristo. ¿Este pensamiento
viene de la Edad Media, dijiste? Sí, porque tantas
traducciones que se han hecho de los textos sagrados,
Cristo nunca pidió que sufrieran. Es más, hablaba
del amor y de vivir la vida con plenitud, pero
entonces fueron cambiando poco a poco los textos,
los monjes eran los que hacían las traducciones,
y lo iban cambiando a lo que ellos querían para
controlar al mundo. Entonces, si viene el pecado,
tienes que pagar por el pecado. Y eso es uno
de los talleres que voy a dar, es como que el
pecado es una oportunidad, no para penitencia,
sino para virtudes. Cuando pecas... El mejor
perdón es el servicio, pero no como penitencia,
sino como yo puedo aumentar mi calidad de persona.
No autoflagelarse, no castigarse, no azotarme.
Aquí en Iztapalapa seguramente sabes que hay
un viacrucis anual muy conocido donde la gente
se flagela, se crucifica, no literalmente con
clavos en una cruz, pero sí se cuelgan y sufren,
salen a sufrir. Entonces, ese pensamiento...
Y cada quien... Claro, hay que respetarlo, pero
que no es lo mejor. Sí, o sea, cada quien tiene
la opción de hacer con su vida lo que quiere
y se le respeta. Pero si tú que estás escuchando
prefieres un camino de sanación a través del
amor, esta es la reflexión. Exacto, sí. Porque
lo que pasó es que tenemos la jurisprudencia
de los romanos. Los romanos, un ojo por ojo.
Entonces los ortodoxos griegos eran diferentes.
Los griegos no tienen ni palabra para el pecado.
Ellos tienen una palabra que usan cuando tiran
flechas. El pecado quiere decir que te alejaste
de Dios y lo único que tienes que hacer es disparar
de nuevo para que te acerques a Dios. O sea,
como que fallaste al blanco. Fallaste al blanco,
entonces dispara de nuevo hasta que el blanco
estás con Dios. Exacto. Y entonces el sufrimiento
y el pecado, El sufrimiento es que estás separado
de Dios, entonces no tienes ese regocijo. Ese
es el sufrimiento. Claro, la parte religiosa.
Te unes a Dios, vuelve entonces. Así que hemos
heredado, especialmente en los países hispanos,
ese modelo romano de que hay que sufrir. Y si
haces algo, tienes que pagar. Tienes que pagar.
Claro, una persona, un criminal, tiene que...
tiene que haber justicia, pero que nosotros llevamos
esto a unos niveles que no es necesario. Y que
nos hacen daño. Nos hacen daño. Nadie es perfecto
y si tuviste una mala reacción y no fuiste bueno
con tu pareja, entonces pagas por el resto de
tu vida, entonces no te permites ser feliz porque
eres una persona que eres un pecador. Sí, o sea,
sanar desde el amor y no sanar desde el sufrimiento.
Exacto. Amar a Dios y amar a tu prójimo y amar
a los demás. desde el amor y la felicidad, no
desde el sufrimiento. Claro, porque la palabra
en español me cuesta, psiconeuroinmunológicamente.
Psiconeuroinmunológicamente. Es mejor tratar
de sanar cuando estás amando, porque las hormonas
son diferentes, oxitoxinas, endorfinas. Si estás
tratando de sanar con el dolor o con el sufrimiento,
estás en indefensión, que estás suprimiendo el
sistema inmunológico. Así que no te ayuda el
sistema inmunológico. Y es tiempo de soltar,
podríamos soltar, los acuerdos creados en la
Edad Media de que Dios quiere que yo sufra. Amar
es sufrir. Si no sufro, no soy bueno. Mientras
más sufro, más bueno soy. Mientras más sufro,
más me va a querer Dios. Y de ahí vienen los
estigmas. O sea, la gente que dijo, por favor,
quiero sentir este dolor, este sufrimiento. Y
la mente lo manifiesta. Un corte comercial. Ahorita
seguimos platicando con Mario Martínez y hablaremos
de eso, de cómo el cuerpo aprende a enfermarse.
Luego entonces, si el cuerpo aprende a enfermarse,
como los estigmas, el cuerpo puede aprender a
no enfermarse o a sanar. Volvemos. Tenemos tu
atención. Es por eso que este espacio es perfecto
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de todos. Regresamos con lo mejor de... Marco
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Continuamos con Mario Martínez hablando del poder
de la mente, neuropsicólogo que estudió los estigmas,
es decir, las marcas de Cristo en una mujer mexicana
para la revista National Geographic, pero es
una organización internacional científica National
Geographic, y estamos hablando del poder de la
mente. Y le está dando aquí a Mario, y Mario
nos está proponiendo darle la vuelta, o sea,
tener una relación con Dios. a través del dolor
de estos acuerdos que vienen, según nos comenta,
de la Edad Media, donde si yo sufro, Dios me
ama más, si yo sufro, soy bueno, si yo sufro,
te amo, si yo sufro, Diosito me va a ayudar,
ofrezco sacrificios. Entonces, hablamos de Iztapalapa,
que es un caso muy especial aquí en México. Datos
relevantes, según diferentes fuentes, dicen que
el Cristo de Iztapalapa, fíjate, Mario, en 1833
hubo una epidemia de cólera. en esta zona de
Iztapalapa. Y la gente ofreció que si les quitaba
esta epidemia, pues iban a cambio de esto a representar
esta pasión de Cristo. Entonces aquí Marían,
que muchos años cubrió al Cristo de Iztapalapa,
es un Cristo que cada año se gana el lugar. de
ser este Cristo y lo flagelan. No lo crucifican
con clavos, pero lo azotan, va por la calle,
la gente le tira cosas, en fin. Es volver a ofrecer
este sacrificio, una tradición que se ha mantenido
por más de 180 años, agradeciendo que les quitó
la epidemia de cólera. O sea, sigue siendo esta
relación de... Diosito, te pido algo y yo a cambio
te ofrezco mi dolor y mi sacrificio. Sí, eso,
claro, con gran respeto voy a decir eso. Sí,
sí, sí, con gran respeto. Con gran respeto porque
el que cree en una cosa hay que respetarla. Claro.
Pero hay que recordar que Cristo ya dijo que
yo sufrí por ustedes, no tienen que sufrir más.
Entonces se puede, eso no va a cambiar, pues
hay que respetar esa tradición. Pero alternativa
sería que yo voy a pedir lo que sea. Y si me
dan lo que yo quiero, voy a aprender a amar mejor.
Voy a aprender a amar, voy a aprender a ser una
mejor pareja, mejor persona, contribuir a la
sociedad. Y entonces yo creo que eso sería más
importante. Pero también hay que ver los teólogos,
porque hay veces que me dicen, como eres científico,
estás criticando la religión. No, no. Meister
Eckhart. que era un teólogo, habló porque San
Agustín decía que el espíritu odiaba el cuerpo.
Y Maester Eckhart dijo, no, no. El espíritu ama
el cuerpo. Claro. Entonces, completamente diferente.
Así que hay teólogos que hablan de estas cosas
que yo estoy hablando también. No son incompatibles.
O sea, ¿cómo el espíritu, que es parte de la
creación divina, va a odiar al cuerpo, que es
parte de la creación divina? Exacto. O sea, todo
es la creación divina. Así que, si vamos a creer
que existe Dios y que hay un creador y hay una
creación, o que es lo mismo, porque hay religiones
que dicen el creador y la creación son la misma
cosa. Completamente. ¿Cómo se va a odiar a sí
mismo? ¿Cómo va a haber una guerra entre el cuerpo
y el espíritu si es parte del todo? No es una
teología que va a la lógica. No, no hay lógica.
Fíjate que yo de chico, ¿me recuerdas que yo
con mi mamá me peleaba mucho por eso? Porque
mi mamá hacía este tipo de sacrificios. Decía,
a ver, voy a hacer algo doloroso. Y yo le decía,
mamá, desde chico, no tiene lógica. ¿A quién
le sirve que tú sufras? pues entonces mejor hagamos
una obra de caridad, mejor vamos a darle de comer
a los pobres o vamos a hacer un acto de amor
o vamos a enseñar a leer a quien no sabe leer,
escribir. O sea, suponiendo, partiendo de la
idea de que Dios existe, ¿verdad? Sí, claro.
Entonces, ¿por qué Dios querría que sufrieras
en vez de, por ejemplo, Diosito, si me quitas
esta enfermedad o me das ese trabajo o me ayudas
a salir de ese problema, te prometo que no voy
a robar. Te prometo que no voy a insultar, te
prometo que no voy a ser misógino, te prometo
que voy a ser mejor ciudadano, te prometo que
voy a ser activista, te prometo que voy a ser
voluntario por los adultos mayores o los niños
con discapacidad o por los niños que reciben
abuso infantil o por los animales. ¿Por qué no
ofrecerle a Dios un intercambio de... que me
da risa, ¿no? Como si Dios estuviera negociando
contigo. Pero bueno, vamos a suponer que eso
sí funciona. ¿Por qué no le ofrezco un acto de
amor alineado? con la esencia de Dios, que es
el amor, versus con una flagelación que a nadie
le hace bien. Porque entonces sería como un Dios
así sanguinario, de sí, quiero ver sangre, quiero
ver sufrimiento. No me imagino, no puedo conceptualizar
a un ser divino de amor que se deleita con el
sufrimiento. Porque una cosa que podemos pensar
es... ¿Qué hemos podido crear como humanos? Como
el nivel más alto, más sofisticado, el amor.
Entonces, si existe algo más importante que nosotros,
no puede ser lo opuesto a lo mejor de nosotros
que nos crearon. Entonces, tiene que ser un amor
más profundo todavía, si es que existe. Y Pascal
decía, yo no sé si Dios existe o no, pero yo
apuesto que existe. Claro. Sí, no perdemos nada
con apostar. Pero si Dios es amor, o sea, yo
sí parto de la idea. He probado muchas teorías
en mi vida, pero yo sí creo que existe algo divino.
No sé cómo se llama, pero sí he decidido creer,
porque es una decisión, no hay una prueba científica,
he decidido creer que Dios es amor y que su esencia
es el amor y los derivados del amor. La compasión,
el perdón, la gratitud. No, completamente. Tienes
razón, es una decisión. Es una decisión personal.
Yo soy científico y he decidido que existe...
La inteligencia nos saca del narcisismo. Espinosa
no hablaba del Dios, pero decía, Espinosa decía,
Dios es una expresión de la naturaleza. El Dios
de Espinosa. Sí, sí, sí. Y entonces, ¿por qué
no alinearnos? Diosito, te prometo que si me
das eso que te estoy pidiendo, te prometo alinearme
más con tu esencia. Te prometo trabajar en mí,
te prometo ir a terapia, te prometo perdonar,
te prometo dejar de hacer daño, dejar de insultar,
te prometo dejar de dañar. Sí, completamente.
Y convertirme en algo más cercano a ti. Y eso
es lo que uso, yo lo usé con Elizabeth, con la
estigmatizada, pero lo uso con muchos pacientes
que vienen con estos problemas de que tienen
que sufrir, hacer el cambio, que no está incompatible
con la religión, sino creo que estás más cerca
de la religión. Ok, entonces tú trabajaste con
ella y que le dijiste, vamos a, en vez de intercambiar
sufrimiento, Como una forma de estar cerca de
Dios, vamos a intercambiar amor. ¿Qué cambio
hizo Elizabeth? Que es esta mujer mexicana que
estudiaste para National Geographic y tenía estigmas,
tenía la cruz en la frente, tenía las llagas
en las manos, las marcas de Cristo. ¿Cuál fue
el proceso? ¿Cómo trabajaste con ella? Le enseñó
unas técnicas bien profundas, no hipnosis, sino
una contemplación. Y entonces la hacía que se
imaginara a Cristo ascendiendo, pero sin las
heridas. Y entonces... que se imaginara cómo
se sentía Cristo sin las heridas. Y entonces
hizo esas prácticas y fueron desapareciendo las
heridas. Claro. Pero después volvieron, ella
no las causó, porque después le pregunté y dice,
volvieron y estoy muy contenta que volvieron
porque comienzan ahora las remisiones espontáneas
de nuevo. Así que no podían creer que era posible
a través del amor, era posible con el sufrimiento.
O sea, ella aparecía con los estigmas y la gente
sanaba al verla. Sí. Y cuando desaparecieron
los estigmas, la gente ya no sanaba. Se acabó.
Y cuando regresaron los estigmas, la gente volvió
a sanar al verla. Creo que sí, porque esa parte
no la he visto todavía, pero me imagino que sí.
Pero ese es el modelo del sufrimiento, que solamente
se puede sanar con el sufrimiento. Esta es la
idea. Si yo me quiero acercar a Cristo y sano
con Cristo, entonces si Cristo es el sufrimiento,
tengo que sufrir. Pero entonces lo que le enseñé
a ella, si yo quiero aceptar... acercarme a Cristo,
y Cristo es la esencia del amor, entonces no
tengo que sufrir. Claro, es que ahorita que lo
dices, pues me pongo a pensar que en la religión,
la fotografía, digamos que es el momento, la
fotografía del cristianismo es el sufrimiento,
no es el momento de Cristo siendo amor, que también
obviamente lo era, es la esencia de lo que enseñaba,
pero lo que vemos es a Cristo en la cruz sufriendo.
Entonces el foco está en el sufrimiento de Cristo.
Exactamente, y es muy importante esto que me
has dicho, porque estoy pensando, la cruz de
los irlandeses no tiene a Cristo colgado, es
una cruz con un círculo en el medio, y los griegos
tampoco tienen la cruz, pero no tienen el sufrimiento.
La cruz es un símbolo, pero no símbolo de sufrimiento.
Claro, aquí sí, aquí hasta les ponen peluca,
les ponen ropa, les ponen peluca en las iglesias
aquí del centro de la Ciudad de México y de muchos
otros lugares. Todas esas iglesias como barrocas,
que son muy vívidas, incluso muy oscuras por
dentro. Entonces entras y lo que ves es miedo.
A mí me daba miedo el niño que me llevaban y
los veía. Entonces sería interesante ver qué
pasa, qué sucede si cambiamos el foco al Cristo
del amor, al Cristo del perdón, al Cristo de
la humildad, al Cristo que le lavaba los pies
a los más humildes. al Cristo que amaba y entregaba
y decir, oye, me voy a relacionar con Cristo
desde ahí, no desde el sufrimiento. Claro, y
eso es importantísimo porque lo que acabas de
decir, porque estaba pensando ahora que si es
posible que haya una inteligencia mayor que la
de nosotros y si el amor tiene una inmunidad
mejor que el dolor, entonces el sanar tiene que
ser con amor porque no funciona el amor con el
dolor porque la inmunidad está en defensión cuando
hay dolor. Pero hay defensión cuando hay amor.
Así que hasta eso va a favor de la manera teológica
de ver al amor como acercarse a Cristo. La mente
aprende a enfermarse. Es lo que le pasa a la
gente que tiene estos estigmas. La mente, de
una u otra forma, tiene el poder de enfermarnos.
Puede ser con un estigma, como en estos 400 casos
históricos que han sucedido en el mundo, pero...
La mente puede, si yo creo que tengo que sufrir,
entonces puedo atraer una enfermedad. Sí, porque
por los biosímbolos, de nuevo, he tenido muchos
pacientes, personas que han sido exitosos, CEOs
de compañías Fortuna 100, que me vienen a ver
porque hacen todo ejercicio, meditación, y notan
que cada vez que hacen algo bueno, que le dan
un aumento de sueldo, se enferman. o lo autosabotean.
Y entonces lo que está pasando es que el símbolo
que ellos han creado, yo no soy digno de esto
porque yo pequé o porque yo lo que sea. Y entonces
el biosímbolo te dice, cuando llegues acá, el
cerebro te va a enseñar que tienes que enfermarte
porque estás yendo en contra de algo que no es
bueno. Claro. A mí ya rompí esta racha, pero
hace todavía como año y medio. mi equipo me dijo,
Marco Antonio, ¿te das cuenta que cada vez que
tienes vacaciones te enfermas? Interesante. Y
me pasaba, ya no me ha pasado. Ahora en julio
vienen las vacaciones, no me voy a enfermar,
en diciembre no me enfermé, pero mi equipo me
dijo, es verdad, cada vez que tengo vacaciones...
Me enfermo. Ahora, lo que puedes decir en vez
de no voy a esto, voy a esto. El cerebro funciona
mejor con algo. Voy a estar sano en vacaciones.
Y divertirme y pasarla bien. Claro, pero ¿por
qué pasan esas cosas? Es lo mismo. Sí, es el
biosímbolo que creas. El cerebro está creando
constantemente tiempo -espacio. Siempre está
proyectando para poder comprender el futuro.
Entonces, el tiempo -espacio que crea es cuando
yo llegue a este símbolo. tienes que enfermarte
o tienes que sentirte bien o tienes que sanarte.
Entonces, cuando llegas a ese momento, que intelectualmente
es bueno porque me acaban de dar un aumento de
sueldo, no funciona así. El biosímbolo no es
lógico. El biosímbolo dice, si esto es lo que
tú quieres, esto es lo que yo te puedo dar a
ti nada más. Claro, por ejemplo, la gente que
gasta dinero, también eso es un biosímbolo. Me
depositan dinero, me lo tengo que quemar. Claro.
Porque aprendieron que lo humilde es no tener
mucho dinero. Yo tenía un paciente que ganaba
como un par de millones al año, era cirugía plástica,
y cada vez que lo veía debía 500 mil dólares.
Ganaba dos millones de dólares al año y debía
500 mil. Lo vi después unos años más y ya estaba
ganando 10 millones, pero debía un millón y medio.
Entonces llegamos a un momento que el padre nunca
triunfó. Ese es el biosímbolo que él aprendió.
Si yo triunfo, yo estoy yendo en contra de mi
padre. Como una traición a tus papás. Como ellos
no tuvieron dinero, no tuvieron éxito, yo no
lo puedo tener tampoco. Exactamente. Qué fuerte.
Pero todo eso, la buena noticia es que se puede
desprogramar. Claro, se puede cambiar. ¿Y cuál
es el proceso de desprogramación? Porque estos
son biosímbolos muy profundos. Muy profundos.
Muy profundos. Bueno, no se puede, es muy importante
que no se pueda hacer intelectualmente. No puede
decir, ah, ya comprendo, no funciona así. No
son afirmaciones positivas. No, eso no funciona.
Cancelado, cancelado. Yo soy triunfador, veo
el dinero venir a mí. No, no, no. El cerebro
se ríe cuando estás haciendo eso. Así. Porque
funciona con evidencia. Y entonces, ¿tenemos
tiempo para explicarte? Sí, sí. Bueno, lo que
pasa es que primero hay que ver qué heridas arquetípicas
yo tengo que me permiten el sufrimiento, que
están en el libro. Y las tres heridas son abandono,
humillación y traición. Entonces, ¿qué estoy
pagando? ¿Por qué yo estoy pagando? ¿Por una
humillación que yo creé? ¿O porque me la enseñaron
a mí? ¿O por una traición? Porque cuando tu cultura
te causa esa enfermedad. o esa, lo que llamamos
la herida arquetípica, porque la he visto en
todas las culturas. Entonces, el idioma íntimo
del amor es si un padre te ha abandonado y te
abandona. El idioma íntimo tuyo es que el amor
quiere decir abandono. Entonces, tengo que abandonar.
¡Qué grave está eso! O sea, es una... Eso es
un cortocircuito, pero el cerebro cree que el
amor es abandono porque mi papá o mi mamá me
abandonaron. Porque aprendió, porque los editores
culturales, los padres, los que tienen valor,
ellos te creen tu realidad. Ahora, si tu realidad
es que tu padre es abusivo con tu madre, es más.
El amor es abuso. Yo he tenido pacientes, muchas
pacientes, que han sido abusadas por el padre
y buscan esposos o buscan parejas que las abusen.
No intelectualmente. Porque el amor es el abuso,
el amor es esto, el amor es lo otro. Ese es el
biosímbolo, por eso se llama el código mente
-cuerpo. Para aprender los códigos que el cerebro
tiene, si fuera así como tú dices, ah, ya estoy
bien, soy una persona buena, son afirmaciones
que no funcionan. Entonces, estas cosas hemos
tenido aquí invitados que nos han hablado, por
ejemplo, del tapping, de tocarte la cabeza y
decir cosas bonitas, quiero dinero, estoy recibiendo
dinero, estoy recibiendo amor, desde la neuropsicología.
Sí, pero no es neuropsicología, es pseudociencia.
No, por eso, te quiero decir, aquí nos gusta
aprender de todo y hay puntos de vista encontrados
de nuestros invitados. Desde tu punto de vista,
¿qué piensas del tapping? Cuánto me alegro que
me preguntes eso, porque se hizo un estudio,
la mayoría es un... Lo que está pasando es que
yo, aunque me pasó esto, yo soy una persona buena.
Lo que está pasando es que te estás tocando y
estás afirmando al toque algo bueno de ti. Algo
bonito. Algo bonito de ti. Ese es el efecto.
Pero un estudio que se hizo en el Canadá, que
no hablan mucho, dijeron, bueno, vamos a probar
esto como hay que probarlo científicamente. A
un grupo le dijeron, hagan el tapping acá, donde
sea. A otro grupo le dijeron, háganlo acá, donde
no es. Y a otro grupo le dijeron, háganlo en
una muñeca. Háganselo en una muñeca. Una muñeca,
una Barbie puede ser una muñeca. Sí, una Barbie.
Los tres funcionaron. Entonces sí funciona. Claro,
porque eres tú el que estás creando eso, no el
tapping ni nada. Si se lo haces a una muñeca,
¿cómo que va a funcionar? Tú te crees que está
funcionando con la muñeca, el cerebro dice, ah,
está bien, bueno, está bien. Entonces es un...
Un placebo. Sí, es un placebo, pero está bien,
porque estás usando la mente en forma positiva.
Claro, pero ¿para qué darte golpes? Yo esto...
Hay maneras de hacerlo más fácil. Que serían...
primeramente es la práctica que explico ahí es
que ahora tú dices bueno estás escuchando lo
mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula Bueno,
sonra con su presencia Mario Martínez, neuropsicólogo,
autor del libro El Código, Mente y Cuerpo, que
todos tenemos y súper recomendados. Tenemos un
segmento de cuatro minutos. Entonces, en el siguiente
vamos a explicar el proceso para realmente sanar
estas conexiones de como mi papá me abandonó,
el amor es abandono. Como mi mamá me pegaba,
los golpes son amor. El amor es abandono, el
amor son golpes, el amor es abuso. Todo eso.
Ahorita hablamos de eso en el siguiente segmento
que hay más tiempo. Pero estamos hablando del
efecto placebo. Que el efecto placebo es poderosísimo
porque justamente demuestra el poder de la mente.
Exactamente. Entonces, si yo creo que tocándome
la frente y diciendo algo positivo me va a ir
mejor, para un gran porcentaje de la gente sí
funciona. Funciona. Pero no porque hay una base
científica, sino porque estoy creyendo algo.
Y si lo creo, sí sucede. Otro caso, por ejemplo,
para que veas la conexión. Si dicen, bueno, el
universo a mí me da lo que yo quiera. Entonces,
el universo está expandiendo. No va a parar de
decir, déjame darle un nuevo auto a Pepito. No
funciona así. Pero lo que sí está pasando es
que la creencia de que el universo está ayudando,
tiene beneficios psiconeuroinmunológicos. Pero
crees que estás... Entonces, buscas lo que necesitas
y lo consigues en el universo. Muchas gracias.
Claro, porque hay cosas muy bonitas, ¿no? Por
ejemplo, Deepak Chopra dice, el universo conspira
a mi favor. Está muy padre pensar eso. En vez
de estar pensando, Dios me castigó, Dios quiere
que yo sufra, pues 300 mil veces mejor, el universo
conspira a mi favor. Exacto. Pero conspira a
tu favor cuando tú haces lo que tienes que hacer.
Por ejemplo, para que vean que no tiene que ser
una cosa que no es religiosa o no es religiosa,
San Juan de la Cruz decía, yo quiero que mis
deseos sean igual que los deseos de Dios. Así
que lo que yo quiero está bien con Dios porque
tenemos el deseo, Él me creó a mí, tenemos esa
compatibilidad. Y entonces, si crees que el universo
te va a ayudar, perfecto, pero lo que estás haciendo
es que estás desempoderando, estás creando indefensión
de lo que tú puedes hacer. Se lo puedes decir
al universo, este perrito me va a ayudar, pero
tú eres el que estás ayudando. Ahora, fíjate
qué delicado, porque dices, yo quiero, es como
el amén, amén significa hágase tu voluntad. Entonces,
yo quiero que sea lo que Dios quiere, pero si
yo creo en un Dios que le gustan los sacrificios
y la sangre y el dolor, pues entonces lo que
Dios quiera en mi mente, porque Dios no está
aquí sentado echándose un café conmigo, a Dios
lo traigo en la mente, pues Dios quiere que sufra.
Exacto, y eso es brillante lo que acabas de decir,
porque así era como Maester Eckhart, teólogo
católico dominicano, hablaba de eso. Eso mismo
es lo que acabas de decir. No puedes asociarte
con un dios del sufrimiento, porque entonces
sufrimiento es tu objetivo. Claro, ahora si yo
creo en un dios de humildad, de amor, de compasión,
de respeto, de progreso, de justicia, y yo quiero...
que se haga lo que Dios quiere y el Dios en el
que yo creo es en ese Dios amoroso, pues a todo
dar. Funciona muy bien. Y el efecto placebo funciona
para la mayor parte de la gente. Entonces no
tiene nada de malo decir afirmaciones positivas
y hacer símbolos. Tener un maquillista que agarrar,
le decían algo negativo, decía cancelado, cancelado,
me protejo, me protejo y hace un círculo Marcelito
que le mandamos. No tiene nada de malo. No, claro.
Es bueno hacerlo. si es que sabes que es un proceso
que lo estás usando como un método, como una
herramienta, pero si no estás creando indefensión
porque no puedes hacerlo sin eso. Entonces eres
indefenso. Lo hago con lo que yo quiera y le
puedo llamar tapping o le puedo llamar el universo.
Pero hay que recordar que yo soy el que estoy
creando ese proceso. Claro, porque una vez más,
el regalo más grande o uno de los más grandes
que me dio Dios... Ese es mi regalo. Es la mente,
la inteligencia, la capacidad de cambiar, transformarme,
decidir, tener una intención, manifestar. Y si
lo veo desde ahí, pues a todo dar. Bueno, hacemos
una pausita, regresamos con Mario Martínez. Ahora
sí, para que nos explique el proceso que interrumpimos
en el segmento anterior, porque no teníamos tiempo
y este es un segmento cortito, nos va a explicar
cómo podemos realmente transformar y desconectarnos
de ideas limitantes como mi papá me abandonó,
luego entonces el abandono es amor y yo voy a
buscar a quien me abandone. Volvemos. Continuamos
con lo mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanza tu máximo potencial. Después de la última
entrevista que tuvimos, tres días después estuvo
el número uno en Amazon México. Ah, sí. Está
en Amazon México. Perfecto. Vamos por otro número
uno. Vamos por otro número uno. Código mente
y cuerpo. A ver, dos temas que vamos a cerrar.
Tenemos dos segmentos más. Obviamente, le dedicamos
mucho tiempo al doctor por obvias razones. A
ver, ahorita hablaremos de manifestación y del
dinero, si las afirmaciones o el tapping o estas
cosas sirven para atraer dinero, pero ahorita
hablemos de cómo desconecto. Si mi papá me abandonó,
entonces yo digo, ah, pues el abandono es amor,
luego entonces yo busco quién me abandone. Si
en mi relación con papá y mamá me gritaban y
me golpeaban o abusaban de mí o me ninguneaban
o me callaban, pues busco quién. Repita la historia
porque en mi mente creo que eso es amor. ¿Cómo
me desconecto de esa idea limitante y equivocada
del amor y cómo me reconecto con algo que sí
realmente sea amor? Claro. Sí, es muy importante.
Primero hay que ver cómo es que se crea eso en
la mente. Porque cuando un niño nace no sabe
lo que es el amor. Entonces tiene los editores
culturales que le digo que son los padres de
la madre. Entonces el niño observa antes de tener
un idioma. Y ve cómo el padre y la madre se relacionan
o si ve que la única manera que él puede tener
la atención de su padre es cuando hace algo mal
y el padre lo humilla. Entonces, la formulación
que se crea es que el amor es esto, esto es el
amor. Entonces, después aprendes que no es así,
pero ya lo creaste, ya creaste esa realidad en
el cerebro. El cerebro no aprende lógicamente,
aprende por códigos. Y entonces aunque tú digas,
bueno, nunca voy a ser un alcohólico como mi
padre, buscas personas que son alcohólicos porque
lo que le llamo, se llama en mis teorías, el
idioma íntimo del amor. Entonces aprendiste que
no vales porque tu padre te humillaba. Entonces
al no valer no tienes la posibilidad de ser una
persona saludable, una persona... que tiene buenas
relaciones. Y entonces el cerebro dice, como
no vales, tengo que demostrarte que el amor quiere
decir que hay que mantenerlo donde no vales.
Cuando empiezas a valer, hay que romper eso porque
eso no es el amor. Saboteas una buena relación.
Saboteas. Porque el triunfo siempre tiene que
venir con alto autoestima. Si no, lo saboteas
o te enfermas. Hay que tener autos para decir,
yo valgo, pero no intelectual, sino con códigos.
Yo valgo, esto para mí es, ah, perfecto, eso
es un legado que yo tengo. Entonces, cómo se
aprende es así. Y entonces, cómo se resuelve,
hay que ver las heridas arquetípicas. Si ahora
tú dices, bueno, yo no quiero sabotearme más.
Para mí es ansioso triunfar. Cada vez que triunfo,
ansiedad y lo que sea. Bueno, primeramente hay
que ver, yo aprendí a no valorarme. Porque mi
padre me humillaba. Esa es la herida arquetípica
de la humillación, del bochorno. ¿Cuál es el
antídoto? Porque todas tienen antídoto. El antídoto
de humillación es el honor. Y la humillación
causa inflamación. Cuando a ti te humillan, inmediatamente
tienes moléculas de inflamación. Entonces, te
sientas tranquilo, haces una, no meditación,
sino una contemplación. No es hipnosis ni mindfulness.
Te prestas atención a lo que está pasando. Parecido
a mindfulness. Y entonces traes el momento que
tú recuerdas primero de cuándo te humilló tu
padre. La primera vez. La primera vez, la huella.
Lo que más que te puedas acercar. Lo traes y
lo corporizas a ver dónde aterriza en el cuerpo,
cuál es la huella que creaste. Entonces viene,
me acuerdo con mi padre y lo siento acá, bien.
Entonces no trates de perderlo, sino lo sientes,
respira. Entonces ahora la parte de la sanación
viene que ahora voy a mis archivos. ¿Cuándo fue
la primera vez que yo hice algo honorable en
mi vida? Entonces piensas y lo traes. Ah, yo
hice esto honorable. ¿Cómo lo siento? Lo siento
acá. Esto es honorable. Entonces vuelve para
humillación, honorable. Para que el cuerpo sepa
la diferencia entre los dos, la huella. Así que
cuando siento esto es honorable, cuando siento
esto es humillación. Entonces aprende. Ahora
yo voy a enseñarle al cerebro, necesita dos semanas,
voy a enseñarle. Que yo puedo darle evidencia
que soy una persona honorable. Si lo dejas ahí
en esa afirmación, aunque esté corporalizada,
no funciona. Evidencia. Evidencia. Tengo que
venderle una idea a mi cerebro. Exacto. Y necesita
dos semanas. Entonces, por dos semanas yo voy
a hacer cosas que sean honorables. Un tratamiento.
Un tratamiento honorable. Para que le des información
al cerebro a soltar los neuromapas de la humillación.
y aumentar los neuromapas que tienen conciencia
de honor. O sea, voy a hacer cosas honorables
y le voy a decir a mi cerebro, mira, esto que
hice es honorable. ¿Y dónde lo siento? ¿Y dónde
lo siento? O sea, le estoy dando evidencia. Estoy
con acciones, no con palabras nada más, sino
con acciones, le estoy dando evidencia a mi mente
de que crea esta idea de soy honorable. Exactamente.
Y la parte empírica con pacientes que vienen
con enfermedades autoinmunes, de humillación
y demás, les empezamos a... a enseñar esos modelos
y a vivir una conciencia honorable y les medimos
los niveles de inflamación como factor de necrosis
tumoral, significativamente más bajos después
de unos meses. Pero el cerebro necesita por lo
menos dos semanas de evidencia. Entonces, el
sanar a tu mente sí te puede ayudar a sanar tu
cuerpo. Claro. Porque también hay algunos médicos
que se ríen abiertamente de esto y hacen videos
en redes sociales de... de que estos temas de
que la mente sana o la mente enferma es charlatanería.
Claro, porque lo ven como un reduccionismo newtoniano.
¿Qué es eso? Que quiere decir que ellos ven la
mente y el cuerpo. La ciencia, desde la neuropsicología
hasta la neurociencia, la psiconeuro, tienen
un paradigma diferente. No hay mente y cuerpo,
es mente -cuerpo. Por eso en el libro no tengo
espacio. Mente -cuerpo. donde quiera que va mi
conciencia, ahí está el cuerpo, ahí está la mente.
Así que es una cosa que no es inseparable. Y
se pueden hacer muchos estudios que se han hecho
en la psiconeuro por los últimos 60 años que
demuestran que así es como funciona. Esta separación
de mente y cuerpo es más bien la medicina moderna
de este lado del mundo, ¿no? Sí. O sea, que es
maravillosa. Si tengo una urgencia, como lo hemos
dicho 50 mil veces, tengo un dolor de estómago,
tengo una diarrea, tengo un dolor de cabeza,
tengo algo muy fuerte, algo agudo, pues acudo
a la maravilla de la ciencia, voy y me compro
una medicina restada por un médico y me curo.
Pero se nos olvida el tema de la prevención.
En las filosofías asiáticas, la mente y cuerpo,
en la medicina asiática, la mente y cuerpo siempre
están juntos. Inseparables. Inseparables. En
la medicina moderna que nosotros conocemos en
países como México, Estados Unidos, ahí es donde
está separado. Y es lo que ahora los nuevos,
los médicos, los científicos de nueva generación
están regresando. a unir la mente y el cuerpo.
Claro, claro. Y sí, lo saben. Los asiáticos lo
han sabido. Una vez di una conferencia para un
taller para cardiólogos. Cardiólogos que eran
reduccionistas como Descartes, que es mente y
cuerpo. Entonces, empiezan a hablar y yo les
digo, ¿tú concibes que una palabra es algo que
no tiene algo físico? Sí, es verdad. Una palabra
es una palabra. Eso es una cosa mental. Eso no
tiene nada. Bueno, ahora yo te voy a decir a
ti. Yo quiero decirte a ti que tú eres un estúpido.
La palabra estúpido. La palabra estúpido, ahora
tú estás liberando moléculas de inflamación.
¿Cómo es eso posible? No puede ser si no hay
mente -cuerpo. No puede ser mente y cuerpo. Una
palabra que no tiene cuerpo, la palabra crea
cuerpo porque somos mente -cuerpo. Ahorita que
dijiste la palabra... No sé si porque estamos
sintonizados con esto, aunque no me dijiste a
mí estúpido y era un ejemplo, sentí en mi cuerpo
horrible. ¿Sabes por qué? Eso es muy bueno, porque
tenemos coherencia biológica acá ahora. Como
estamos conectando y nos sentimos bien, creemos
coherencia. Y esa coherencia o sana o hiere.
Porque, por ejemplo, los indígenas con los tambores
hacen... Eso crea coherencia biológica. Y ahí
es cuando comienza la sanación. Pero también
comiencen, si estás, tú eres un estúpido, tú
también eres un estúpido, estás enfermando. O
sea que la música puede ayudarte a sanar también.
La música te crea la coherencia biológica, entonces
se hace con la coherencia biológica, se hacen
otras cosas. Estas costumbres que vienen mucho
de Asia, o de los indígenas en América Latina,
de hacer estos baños de sonido que le llaman,
o sound healing, sanación de sonido, si ayuda,
no es en lugar de la terapia. No, no, claro.
es un elemento que puede ayudar también. Sí.
No te sana, sino te crea coherencia biológica
que te pone en un espacio de sanación. Como que
está sanando, ayudando a fertilizar la tierra
para que la sanación se pueda... Así que si tú
ahora tienes coherencia, como pasó ahora, que
es interesante, coherencia... Porque tenemos
ya la coherencia biológica. Y yo dije algo tóxico
y tuviste una reacción. Sí, porque estamos hablando
tan bonito y tan a gusto. Y de repente dijiste
esa palabra y me sentí horrible. Porque hay coherencia
biosimbólica y bioinformación. ¿Qué es la bioinformación?
Esto es ciencia. La bioinformación es simplemente
cómo la biología responde a una señal. Eso es
todo. ¿La señal fue estúpida? La biología respondió.
Ahora imagínate crecer en un ambiente donde en
tu casa o en tu trabajo todo el tiempo te están
diciendo estúpido, idiota, ignorante, no sirves,
no vales, ahí sí, muy creído, ahí no sé qué.
Y eso es lo normal. Ese es el espacio que creas.
Y luego dices, ¿por qué no me va bien? ¿Por qué
no tengo éxito? Pues no es tu culpa. Hola, soy
Chumel Torres. Te invito a que estés pendiente
de nuestro podcast, la mejor información, comentarios
y más, mucho más, donde y cuando quieras. Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida Grupo Fórmula Regresamos con lo mejor
de Marco Antonio Regil en Fórmula Alcanza tu
máximo potencial Y de cada tema van saliendo
como cinco temas más que le quiero preguntar
a nuestro neuropsicólogo. A ver, en este programa,
en nuestro programa de radio y en nuestro podcast,
mi compromiso, nuestro compromiso como equipo
es presentar diferentes versiones de la verdad.
Porque si yo no soy neuropsicólogo, yo no soy
médico, yo no soy psicólogo, hay gente que tiene
la misma profesión y difieren. Entonces siempre
estamos preguntando y traemos a gente que tiene
opiniones encontradas. Te pongo un ejemplo. A
ver, tú como neuropsicólogo, ¿qué piensas de
eso? Hay gente por ahí que nos dice el poder
de la mente lo puede todo, lo cura todo. Y hay
gente que nos dice es charlatanería, que la mente
lo cura todo, no tiene nada que ver. ¿Qué piensas?
Bueno, eso constantemente estoy lidiando. De
alguna manera, vamos a ver el modelo de dónde
viene eso. La causalidad es... lo que nosotros
le damos causa a las cosas. Entonces, en la ciencia
hay dos causalidades. La causalidad hacia arriba,
que va de lo más simple a lo más complejo, y
la causalidad hacia abajo, de lo más complejo
hasta lo más simple. Si se llevan a los extremos,
la causalidad desde arriba dice, la mente lo
cura todo. La mente lo cura todo. La causalidad
hacia abajo, la fisiología lo cura todo. Y no
es así. Es un medio, en el medio, una coemergencia.
Es lo que hay. Como el yin -yang. Exacto, una
emergencia. Entonces, la mente no lo cura todo,
la medicina no lo cura todo. Es una coautoría
de buena medicina y buenos procesos psicológicos.
La mente es una parte muy importante y la medicina
tradicional es una parte muy importante. También,
claro. Ir a hacer, por ejemplo, el grounding,
¿no? Que muchos médicos de estilo de vida lo
recomiendan. Ve a la naturaleza, quítate los
zapatos, abraza árboles. Y hay gente que dice,
ay, por favor, ridículos, ¿cómo están diciendo
que abrazar un árbol sana? Pues no, no es que
se me vaya a quitar el cáncer abrazando un árbol.
Claro, no, no va a pasar, pero sí ayuda al sistema
inmunológico. Mira, por ejemplo, hay unas células
NK, Natural Killers. que son los que matan los
virus y las células cancerosas. Cuando tú estás,
vamos a suponer, caminando sin zapatos y te dicen
esto te va a curar, no te va a curar, pero lo
que te va a hacer es te va a aumentar el sistema
inmunológico, te va a aumentar las NK, porque
las NK cuando estás empoderado suben y cuando
estás en defección baja. Así que si suben, ayudan.
a lo que el médico está haciendo contigo para
ayudarte con el cáncer. Así que es una coemergencia.
Entonces usted da su tratamiento médico tradicional
y además ponte en contacto con la naturaleza.
Ayuda. Yo tenía un paciente que me vino a ver
y se lo envía a un psiquiatra para antidepresivos.
Y el antidepresivo necesita como dos semanas
para funcionar. Pero vino al día siguiente y
me dice, estoy perfectamente bien, esto es un
milagro. No le puedo matar su placebo, porque
era placebo. Le digo, no, no, es verdad, ese
medicamento es muy bueno. Ahora lo que quiero
que hagas es que ayudes al medicamento con acciones
positivas y las cosas que tiene que hacer en
tu vida para que ayudes al medicamento. No le
maté el placebo, pero le permití que me dijera
cosas que no eran. Sí, porque tu objetivo no
es ganar un debate médico, científico. Y no hay
que desilusionar, a no ser que sea algo peligroso
y que le haga daño a la persona. Claro, porque
si el placebo le está funcionando, qué maravilla.
Claro. Que le siga funcionando. Exacto. Es que
fui a tal cerro y toqué una cruz o me echaron
agua bendita y estoy sanando. Qué bueno. Perfecto.
Además de eso, vamos a ayudarle al agua bendita
haciendo esto y esto. Exactamente, empoderar.
Y hay dos tipos de profesionales, neuropsicólogos,
médicos. El técnico y el maestro y el científico.
El científico y el técnico. El técnico solo cree
lo que puede medir. el científico te dice, bueno,
demuéstramelo, dame evidencia. Ese es el científico.
Y entonces hay que ser el científico. No crees
en esto, bueno, vamos a hacer un estudio, o mira
los estudios que existen, entonces la evidencia
te dice. Si no crees la evidencia, entonces ya
estamos hablando de una cosa distinta, ya no
es razonable. Y hoy están creciendo cada vez
los médicos de medicina de estilo de vida, funcionales
se hacen llamar, donde te dicen importa cómo
duermas, importa tu sexualidad, importa tu relación
con tu trabajo, con tu pareja, con tu vida, tus
vacaciones, y vas a una consulta. Y te echas
dos horas con ese médico porque te preguntan
hasta, ¿naciste por cesárea o naciste por el
tracto vaginal? Importantísimo, claro. ¿Tomaste
leche materna o te dieron fórmula? Exacto. Y
porque todo eso afecta a tu microbiota y vamos
a trabajar desde el origen, ese es un tipo de
médico. Y eso es ciencia. Sí. Eso es ciencia.
Pero los médicos que están en estas cosas que
tú estás hablando, están abiertos. Y al estar
abierto aprenden. Si no estás abierto te crees
que lo que aprendiste hace 20 años en la escuela
de medicina. Pero para ser justo con la medicina,
lo que pasa ahora es que no le dan suficiente
tiempo al médico para tratar al paciente. Entonces
tiene que crear el quick fix y no le da el tiempo
para estas cosas como las preguntas que tú hiciste.
Claro. Oye, a ver si podemos tocar en corto.
Hay gente que dice el pensar positivo o el hacerme
tapping atrae dinero. Y eso tiene un cuchillo
con doble filo. ¿Qué piensas de eso? Bueno, todas
esas cosas son, no lo digo yo, lo digo yo también,
pero lo dice la Academia de Psicología Norteamericana,
la Academia de Psiquiatría Norteamericana, que
son pseudociencias. Ahora, no quiere decir que
no se debe usar. Lo que hay que hacer es aumentar
el poder que tiene. Lo que pasa es que científicamente
es una selección. Es una percepción selectiva.
La percepción selectiva quiere decir, ahora yo
hago el tapping y ahora yo voy a ganar más dinero.
Entonces, el cerebro no funciona con el tapping.
El cerebro dice, ¿qué tú quieres? ¿Dinero? Entonces,
yo voy a crear una percepción selectiva para
que vayas a las posibilidades donde puedas conseguir
dinero. Entonces, la percepción selectiva es
lo que te lo hace. Si ahora yo quiero comprar
un Chevrolet, lo veo en todas partes. Porque
el cerebro dice, busca Chevrolet. Si no estoy
haciendo eso, pasa y no veo el chorro. Si quieres
un auto eléctrico, ves puros autos eléctricos.
Si quieres un Jeep, ves puros Jeeps. Y eso se
puede explicar con el tapping y la fracción.
Entonces sería más productivo si vas a usar el
tapping, por ejemplo, en vez de... Me están depositando
dinero, quiero más dinero. Es decir, estoy creando,
soy creativo y estoy aprendiendo. Mi conocimiento
financiero está creciendo. Estoy creando oportunidades
para ganar más dinero. O sea, afirmaciones. El
cerebro te lo va a comprender mejor si vamos
a hacer el tapping. Yo no hago tapping, pero
si haces el tapping, ¿dónde yo puedo buscar dinero?
¿Qué puedo hacer yo para aprender a buscar dinero?
Esas son cosas prácticas. Pregunta, Sócrates.
¿Qué puedo hacer yo? ¿Qué puedo hacer yo? ¿Dónde
yo puedo? Cuando yo vea algo bueno que me pueda
ganar dinero, ¿qué tengo que hacer? Estás dando
información. Claro. Ahora, fíjate, voy a poner
un ejemplo con todo cariño y respeto para uno
de nuestros seguidores aquí en YouTube que se
llama Javier, le mando un abrazo, y está diciendo
algunas frases que yo en mis talleres o en nuestros
cursos en línea sobre temas de comunicación,
ventas, liderazgo, éxito, hacer tus sueños realidad,
le llamamos, como mucha gente les dice, pensamientos
limitantes. Porque desde mi punto de vista y
de los maestros que he tenido, me dicen, estos
pensamientos te limitan y no te ayudan. Entonces
voy a darle ejemplo y tú no para crucificar aquí
a Javier ni mucho menos, sino para que tú como
neuropsicólogo nos des tu opinión. Ay, nos quedan
tres minutos, ya nos vamos. Dice Javier, muchos
que obtienen éxito le rinden culto a Satanás.
Del dinero honrado nadie se hace millonario.
Las cosas como son y no manipular, por favor.
Bueno, eso es una creencia. que hay que respetar.
Sí, sí, sí. Pero esa creencia te está limitando
porque ¿quién va a querer conectarse con Satanás?
Entonces, te está limitando. Yo no, gracias.
No. Te está limitando. Si él cree eso, está bien,
pero casi te lo garantizo que nunca va a llegar
a eso. Claro. Pero deja tú lo de Satanás. Esta
frase del dinero honrado no dice así millonario.
O sea, casi, casi estamos diciendo que los ricos,
todos los ricos son corruptos, malos. Mi abuelo,
Rápido, ingeniero mecánico, no tenía nada. Vio
una oportunidad de crear una grúa porque las
grúas de caña tenían que levantar la caña y entonces
ponerla en una pesa, sacarla de la pesa y la
caña. Entonces él inventó una grúa que pesaba,
levantaba y aumentaba. Se convirtió en un multimillonario.
Claro, pero eso no sale en las noticias. No sale
ni en los escándalos. Claro. Entonces, el pensamiento
limitante es porque si yo pienso que para tener
dinero tengo que ser corrupto o tener pacto satánico
o ser un hijo de mi reverenda que le hago daño
al mundo, pues entonces nunca voy a ser millonario,
soy buena persona. Y para llevar un nivel de
compasión más alto, el que gana puede compartir.
La abundancia se comparte. Entonces, si todos
somos pobres, entonces no hay riquezas. Claro.
No, no, no. ¿Cómo ayudo? Como ayudo. Entonces,
cada quien quiere lo que quiera. Exacto. Yo prefiero
creer. Sí hay mucha gente corrupta, rica. También
hay gente corrupta, pobre. Pero yo decido enfocarme
en los ejemplos de éxito que son honestos, con
valores, con moral. El dinero no tiene valor
moral. Nosotros le damos valor moral al dinero.
Mario Martínez, doctor Mario Martínez, el código
20 cuerpos se los recomendamos en Amazon y en
las tiendas de libros. ¿En dónde te encontramos
para aprender más de ti, Mario? En la web, en
biocognitive .com. Y también en YouTube, Dr.
Mario Martínez. Dr. Mario Martínez, también en
Instagram y todo. Y ahí pueden enterarse de cursos,
de libro, de lo que viene con Mario Martínez.
Hoy vamos a grabar un podcast en la tarde que
pronto publicaremos. Va a estar buenísimo, buenísimo,
buenísimo. Me encanta eso. Mañana, perfecto.
Bueno, gracias Mario Martínez por haber estado
con nosotros, amigo. Un placer. El podcast, ya
les diremos cuándo lo vamos a publicar, va a
estar excelente. Mario Martínez, neuropsicólogo,
cómprense el código MENTEYCUERPO, se lo súper,
súper, súper recomendamos. Soy Marco Antonio
Regil, hacemos una pausita y continuamos con
más contenido. Nos echamos como hora y media
y ni así fue suficiente. Volvemos con más. Alcanza
tu máximo potencial. Así tal cual como las palabras
lo indican. ¿No has oído a alguien que dice,
ay, ¿por qué se viste así? Si ya está bien grande,
debería... Se anda vistiendo como chavorruco
o chavorruca, qué mal se ve. O ¿por qué se maquilla
tanto? Parece una tal por cual. O debería de
maquillarse, debería hacerse una cirugía porque
no sé qué tanto. O porque... Estar hablando violentamente
del cuerpo, del físico, de la estética, andar
calificando, está muy flaco, está muy gordo,
qué viejo se ve, ya se le cayó el pelo. ¿Por
qué se puso el pelo rojo? Ay, esa es la... violencia
estética. Y se lo hacen a la gente famosa y a
la gente no famosa, porque hoy en redes sociales
todos parecen críticos. Pero hoy vamos a hablar
del enorme daño que le hacemos a los otros seres
humanos cuando somos así. Y el daño que nos hacemos
nosotros cuando nosotros somos los que hablamos
así de otra persona. Porque como bien lo sabemos,
cuando empiezas a abrir tu boquita y a sacar
cosas tóxicas, pues más bien no estás hablando
de alguien más, estás hablando de lo que traes
tú por dentro y estás proyectando lo que traes
por dentro. La buena noticia es que eso se puede
sanar. Así que le damos la bienvenida aquí a
Tearés Canda. Qué gusto, Tearés Canda, una gran
actriz de teatro, televisión, cine, admirada,
querida productora y que ha vivido. críticas
como todos a lo largo de su vida. Muchas gracias.
Bienvenida a Tearé, qué honor tenerte con nosotros.
Igualmente, muchísimas gracias. Mucho tiempo
sin verte. Sí, no nos habíamos topado. En teatro
te he visto sentado en la butaca, pero tú no
sabes que yo estoy ahí. Exacto. Bienvenida a
Tearé. Gracias. Tú has vivido esto, por eso te
invitamos. Sí, sí, sí, claro que sí. Bueno, ahorita
hablaremos de eso. También Nathalie Rozier, dermatóloga
especializada en tratamientos anti -envejecimiento,
que pues bueno, al tener pacientes todos los
días. pues justamente debes tener pláticas interesantes
con tus pacientes. Totalmente, muchas gracias
por la invitación. No, gracias a ti. Una cosa
es ir a la dermatóloga por amor propio, otra
cosa es ir porque me están criticando y quiero
pertenecer. Te está mandando el novio. ¿Las manda
el novio? Sí, sí, me toca mucho ver que van por
terceras personas y justamente no porque ellos
mismos quieren ir. ¡Qué feo! Totalmente. ¡Qué
feo, qué feo! Y también se enlaza con nosotros
Denise Torres desde Guadalajara, Jalisco. psicoterapeuta
gestal con enfoque en perspectiva de género.
Denise, buenos días todavía. Bienvenida. Hola,
buenos días. Bien, gracias a ustedes. Bien, contentos.
Oye, tú también en tu consulta me imagino que
ese es un tema de todos los días, ¿no? Gente
que le están criticando por su físico. Y eso,
empezamos contigo, es un sufrimiento muy fuerte.
¿Qué le pasa al ser humano cuando alguien hace
escarnio de su físico o de su arreglo o de su
edad o de su peso? ¿Qué es lo que tú ves en tus
sesiones de terapia? Pues particularmente es
algo que en las mujeres noto muchísimo porque
lo vivimos también desde que estamos muy pequeñas.
Entonces el tema de vivirlo desde que estamos
muy pequeñas es que se convierte en un proyecto
que cuando estamos grandes, aunque no nos lo
dijeran afuera, que sí nos lo dicen, pero aunque
no fuera así. ya nos lo decimos a nosotras mismas.
Entonces es como perseguir la zanahoria que veíamos
en las caricaturas, así en un grito, de la perfección
y de la belleza y de estos estándares que realmente
nunca alcanzamos. Entonces vemos mujeres que
una podría pensar que es hegemónicamente hermosa
con un cuerpo y un aspecto muy deseable y tampoco
ella se siente suficiente. Entonces es un sentir
de culpa, de insuficiencia, de constantemente
estar persiguiendo esto que sí se clava, yo lo
veo como probablemente de lo más difícil de trabajar
en terapia para las mujeres, de lo que veo que
cuesta más trabajo erradicar y que personalmente
creo que en muchas ocasiones no se erradica,
solo aprendemos a manejarlo. Ahora, a las mujeres
y a los hombres se nos califica distinto, ¿no?
Porque el hombre cuando empieza a verse ya más
grande, ¡ay, qué padres tus canitas! ¡Ay, ya
se ve muy maduro! ¡Qué inteligente! Y la mujer
es así como que se está dejando. Se está dejando,
ya no es lo que era antes. Era muy guapa, era
muy bonita, pero pues, ¡vela! ¿Cómo está ahora?
Sí es distinto, ¿no, Teare? Muy distinto, sí.
Como actriz, también en tu carrera eso afecta,
¿no? Porque... Fíjate que ahorita lo que estaba
diciendo nuestra psicoterapeuta, buenos días,
por cierto, Denise. Buenos días. Coincido muchísimo
con lo de la voz interior y por eso pienso que
el rol de las mamás y los papás, cuando son buenos
papás y están presentes y demás, es importantísimo
porque sí se vuelve la vocecita interior de la
gente. Y yo no he vivido tanta violencia en ese
sentido porque mi vocecita es muy amable, porque
mi madre fue muy lista. ¿Qué te decía? Pues como
que me enseñó a apreciarme, ¿sabes? Y no es que
te venga yo a decir que tengo una autoestima
de hierro y que a mí yo me siento súper segura.
Claro que tengo muchas inseguridades, pero no
soy esa persona que se tira mala onda en el espejo.
Al contrario, o sea, me tiro buena onda en el
espejo. Qué bueno, qué buena onda. Sí, sí, sí.
Qué buena onda. Tú como dermatóloga, Natalie
Rozier, ¿ves una diferencia entre los hombres
y las mujeres en cómo llegan y desde dónde llegan
y por qué llegan a la dermatóloga? Actualmente
no, siento que se ha popularizado mucho el cuidarse
tanto en los hombres como en las mujeres, pero
sí sin duda algo que me llama la atención es
que a veces somos muy crueles con nosotros mismos,
digo, indistinto de si eres hombre o mujer, pero
también yo veo algo muy bonito el poder apoyar
y acompañar a los pacientes a través de mejoras
en lo estético, porque quieras o no, a veces...
Ese pequeño detalle que les causa conflicto,
si les apoyamos a que se suavice una ruguita
o que se mejoren ciertos aspectos, llegan a la
siguiente consulta ya totalmente con mayor confianza,
entran por la puerta caminando más a gusto. De
alguna manera, creo que esas palabras crueles
que quizá en un submomento se estaban diciendo
al espejo, ya se ven otra imagen y también les
ayuda mucho en esa confianza. Entonces, es algo
muy lindo. ¿Desde dónde vienes? O sea, ¿desde
qué lugar vienes cuando vas al dermatólogo o
cuando vas al médico? O sea, no tiene nada malo
quererte ver mejor. Obviamente, cuidarte y amarte.
Pero el tema es desde dónde vienes. ¿Voy desde
la vergüenza y desde la culpa y desde me están
criticando o voy desde el amor propio? Es una
gran diferencia. En los que vivimos trabajando
en medios de comunicación, pues sí le ponemos
ganas a cuidarnos para durar más porque somos
justamente nuestro vehículo de trabajo y queremos
durar más, literalmente. Y tal vez en el desde
dónde vienes se sumaría a la lista... desde la
desesperación de querer ser joven para siempre,
porque nadie puede ser joven para siempre. Envejecer
es un proceso completamente natural y también
lo puedes abrazar con cariñito, sobre todo sabiendo
que es inevitable, porque esta pelea que tiene
tanta gente contra el envejecimiento me parece
muy angustiosa y muy desesperada para la gente
que está metida en eso. Es que la vejez se usa
como insulto. Sí, sí. Qué viejo se ve, qué vieja
se ve. Claro. Que además me pareció muy interesante
lo que decías al principio y pensaba, Marco me
está robando todos los argumentos que yo pensé
que yo iba a aportar a la conversación. ¿Cuáles,
cuáles? Pero quiere decir que estamos de acuerdo.
Subrayalos, amiga. Pues que es pura proyección.
Que cada vez que una persona está hablando mal
de otra, está hablando mal de sí misma, de sus
propias inseguridades, de sus complejos, ¿no?
Porque cada vez que discriminas a otro, parecería
que en el momento que tú dices, ay, mira qué
gorda está esa de allá, en ese momento tú adelgazaras,
¿no? Y no. O sea, no funciona así. Nada más estás
conectado. ¿Qué viejo está? Yo rejuvenecí. Claro,
¿qué viejo está? Ese que es de mi edad. ¿Qué
viejo está ese con el que yo crecí? Porque tenemos
exactamente la misma edad. Qué mal se ve. Y qué
viejo está ese porque está cuadro en la tele,
porque yo procuro evitar los espejos. Qué interesante.
A ver, vamos con nuestra psicóloga Denise Torres.
Sí, vamos a profundizarle ese tema. Lo hemos
tocado aquí en el programa, pero nunca será suficiente.
Cuando alguien critica y dice frases, aquí tengo
un montón de frases que representan esta violencia
estética. Frases como, te verías mejor, ay, maquillate
tantito, mi amor, te ves bien, te ves bien fea,
ponte maquillaje, uy, ya a tu edad ya no deberías
de vestirte así, te ves muy ridícula, eres bonita,
pero mira, te verías más bonita si bajaras unos
kilitos, ¿no? Violencia, estamos dando ejemplos
de... Sí, esta cosa pasivo -agresiva, además.
Ajá, sí, soy bien buena, ay, mi amor, qué bonita
está. Aunque sí te veo media desmejorada. Sí,
sí, sí. Así como que soy bien buena onda. pero
ahí te va la daga. ¿Vas a salir así? ¿No te vas
a arreglar? Esa es otra. Ahí aparece señora.
El veneno que va ahí. Con ese cuerpo no te puedes
poner lo que quieras, mi amor. Ponte un suetercito.
En fin, hay un montón de frases que son violencia
estética. A ver, Denise Torres. Cuando una persona
es violenta... Y anda criticando en redes sociales
o en persona, haciendo comentarios pasivo -agresivos.
¿Qué refleja de la persona que los dice? También
los mismos estándares con los que se mide a sí
mismo o a sí misma. O sea, creo que vemos cosas
allá afuera que son las mismas que vemos hacia
adentro de nosotros. Entonces pienso que... Las
personas que no andan preocupadas por qué trae
puesto el de al lado, qué trae puesto de ropa,
es porque tampoco se preocupan mucho por que
me vayan a enjuiciar a mí por lo que trae puesto
yo. Entonces, cuando estamos preocupados por
eso y cuando estamos verbalizando eso, es porque
esa es nuestra manera de ver el mundo realmente.
Esos juicios que emitimos hacia afuera están
dentro de nosotros. Son el prisma con el que
vemos a la sociedad. Entonces, en realidad estamos
hablando de los propios estándares mentales que
nosotros tenemos. Y que es imposible que yo sí
los esté cumpliendo. Eso es otra cosa. Es difícil
que eso que yo estoy exigiendo para afuera en
verdad yo lo tenga. Creo que nadie lo podemos
cumplir. Entonces, ni la gente que está emitiendo
ese tipo de comentarios es que realmente ya lo
haya logrado. No solo es como este pensamiento
del deber ser. La gente que sale en la tele debería
de ser así. habla de estas cosas, debería de
verse de cierta manera, y no solo es el peso,
ahorita estamos hablando del envejecimiento y
del peso, pero en la interseccionalidad, las
cosas que nos atraviesan son color de piel también,
o sea, hay mucha presión, por ejemplo, hay mucho
tema con el ser moreno, con el ser muy blanca,
parece ser lo deseado, con inclusive el cabello,
el cabello chino o el cabello lacio, parece ser
que el lacio es más atractivo, entonces hay muchas
otras. cosas en las que hemos basado lo que llamamos
belleza o lo que llamamos atractivo. Fíjate qué
chistoso, porque sí es verdad, el racismo existe
y todo. Entonces parecería que la onda es ser
blanco, pero bronceado. Porque si eres blanco
no bronceado tampoco es cool. Claro, porque bronceado
implica que tienes un estatus económico que te
permite perder tiempo y tomar el sol. Y el bronceado
te hace moreno. Pero si eres moreno original,
no, está mal. Hay que ser moreno, pero porque
eres blanco y te bronceaste. Claro, y ya si le
rascas los estándares, vienen también de que
hemos sido pueblos colonizados. O sea, son los
estándares de belleza de los colonizadores. De
los colonizadores, exactamente. Fíjate que viviendo
en Estados Unidos, hablando de ese tema, yo no
sabía que entre gente de origen afroamericano
también había racismo entre ellos mismos. Entonces,
por ejemplo, decían, me explicaban mis amigos
afroamericanos, que Obama, el presidente Obama,
era... un moreno descendiente de esclavos que
habían estado adentro de la casa. Y había morenos,
o sea, afroamericanos. Que eran mucho más oscuros.
Sí, yo no sabía esto. Porque dicen que a los
menos morenos, los dueños de esclavos, los metían
a la casa. Ay, qué horror. Y los más morenos
los dejaban afuera. Entonces era como un estatus.
Si vives adentro de la casa, pues vives mejor.
Aunque igual el dueño de los esclavos... violaba
a las mujeres, eso no era bonito, pero los de
afuera estaban al rayo del sol trabajando y con
azotes y todo. Que el racismo sí es como la cosa
más estúpida que existe sobre la faz de la tierra.
Racismo dentro de la misma raza. Sí, sí, sí.
Qué horrible, ¿no? Sí, sí, sí. Bueno, el racismo
está mal por donde lo veas. Por donde lo veas,
exactamente. Pero racismo dentro del racismo.
Sí, sí. O sea, horrible. Entonces, cuando abrimos
nuestra boquita, mi querida Denise Torres, que
está desde Guadalajara conectada con nosotros,
psicoterapeuta gestalt, cuando abrimos nuestra
boquita... habría que observar qué estamos diciendo.
Si quiero saber qué tengo dentro de mí, me convendría
escuchar qué estoy diciendo y qué estoy criticando,
¿correcto? Sería un buen ejercicio de conciencia
y de crecimiento personal. Sí, de repente yo
escucho en terapia cosas que cuando las dicen
digo, ay, a mí jamás me hubiera ocurrido eso.
Es que yo no vivo pensando de esa manera, ¿no?
Entonces de repente dicen cosas que a mí nunca
me habían atravesado la mente. Pero para ellos
es una realidad porque ese es el prisma con el
que ven la vida, ¿no? Ahorita que hablaban acerca
de esto de que dentro del racismo hay como también
otros estándares, cuando empezamos a hablar de
body positive y la moda un poco ha intentado
incorporar a sus estándares otras tallas y también
ahora hay maneras de estar más llenita, pero
sin celulitis. O sea, vamos a permitirte ahora
estar, entre comillas, o como dicen, gordibuena.
Pero no puedes ser cualquier gorda. Tienes que
ser que no se te vea esto, que la lonja no se
te salga. O sea, ya puedes estar un poquito más
ancha, pero dentro de esa anchura también hay
un estado. Gordibuena. O al revés. Exactamente.
Flaquita, pero flaquibuena. Exactamente. Porque
si no, bueno. Gabriela Mercado, aquí en el canal
de YouTube, te manda saludos, te haré, dice,
me da mucho gusto ver a Tereska, me gusta su
trabajo y me encanta su cabello. Gracias. Ojitos
con corazones. Sí, tienes muy bonito tu cabello.
Gracias, gracias. Oye, Natalia, Natalia Rozier,
dermatóloga, ¿a qué edad empiezas tú a ver en
tus pacientes? O más bien, la pregunta sería,
de las pacientes que van contigo, ¿ves alguna
diferencia entre las más jóvenes? ¿O entre las
que ya tienen cierta edad donde empiezan a ir
ya al derma o a la derma por culpa o porque alguien
las mandó versus ir por gusto? Sí, justamente
sí veo como una brecha generacional. Pudiéramos
decir pacientes de 60 años para arriba, todavía
lo ven como un poquito tabú, pero ya van porque
de plano están un poquito, entre comillas, desesperadas
por cómo lucen. Y es algo muy bonito ver cómo
las generaciones más jóvenes, me refiero ya quizás
pacientes desde sus 20, 25 años, que no precisamente
vayan a hacerse tratamientos anti -envejecimiento,
pero adoptan estas posturas más en autocuidado,
prevención. Y la verdad es que... tú ves como
también es algo digo, viéndolo desde otro ángulo,
cómo la belleza también no es nada más algo banal
y algo superficial. O sea, tiene mucho que ver
con nuestros genes, con la cuestión instintiva,
porque hay estudios muy interesantes en donde
ponen a bebecitos que tienen de dos meses a seis
meses que todavía no tienen una comprensión como
tal del lenguaje, que, por ejemplo, sus papás
no les han podido taladrar juicios de qué es
lo bonito, qué es lo feo. es natural apreciar
las cosas atractivas. Por ejemplo, los ponían
a ver rostros de diferentes personas y se quedaban
viendo por muchos más segundos aquellos que les
parecían atractivos. Y no podemos decir que un
bebé como tal pues tiene malicia o tiene algo
personal en contra de las personas que no se
quedó viendo tanto. Porque es algo también como
para perpetuar la especie o la atracción nosotros
cerebralmente lo consideramos como un certificado
de salud. Entonces, hasta cierto punto pues...
Entonces... Es comprensible querer buscar dar
una mejor versión de nosotros. ¿A partir de qué
edad es donde ves la brecha generacional, donde
van ya por culpa que por gusto? Sí, te diría
como 50, 60 años, es como ya sienten mucha presión
social. Y antes de eso, van por su propia voluntad
a cuidarse. Sí, vamos a una pausita. Vamos a
un corte y regresamos. Estamos con Denise Torres,
psicoterapeuta gestal desde Guadalajara, Tearés
Canda, actriz de teatro conocidísima. Continuamos
con lo mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanza tu máximo potencial. Seguimos hablando
de la violencia estética. Se armó un poquito
aquí la controversia porque Nathalie Rozier,
dermatóloga, nos estabas diciendo en el segmento
anterior que la Universidad de Texas, su departamento
de... Psicología. Psicología hizo estudios donde
los bebés observaban más a alguien que tenía
ciertos rasgos físicos. Exactamente. Que te consideraban
como atractivo. Bebecitos de meses de edad. Bebecitos
de meses. No comprenden el lenguaje, no comprenden
juicios. Ok, y te haría escanda que pienses eso.
Yo nada más quiero decir que hay un caso concreto
de una mujer fascinante que quien tenga oportunidad
debería googlear y buscar, que se llama Turia
Pitt. Es una mujer australiana que se quemó en
un incendio forestal más del 70 % del cuerpo
y cuyo aspecto inicial podría haber sido considerado
monstruoso, porque pobrecita, fue una cosa muy
grave. Además de lo horrible del dolor físico.
Pero es una maravilla esa mujer. Pero después
de eso, ella tuvo dos hijos. Y tú pregúntales
a sus hijos cuál es el rostro más bonito que
han visto en la vida. Y es su mamá. Porque la
belleza está asociada con muchas cosas. Más allá
de lo cultural, más allá de la armonía, de los
rasgos, del equilibrio del rostro. La belleza
es muchas cosas. No es nada más el color de los
ojos o el tamaño de los labios. la belleza de
verdad es mucho más compleja y maravillosa que
eso. Porque si no, además, entonces la gente
que es objetivamente fea porque no tiene esos
estándares, entonces no tiene derecho a existir
y lucir y pasear y gozar y vestirse como le dé
la gana y tener sexo con quien quiera y tener
una vida feliz. Todo el mundo tiene derecho a
sentirse bello y a ser considerado bello por
quien lo considere bello. Claro, y por la experiencia
que tienes con esa persona. Una de las cosas
más bellas, Natalia Rosier, dermatóloga, es la
seguridad personal. Por ejemplo. Estéticamente
muy bella, pero insegura y llena de cosas. Yo
les digo, somos como una cajita de regalo. O
sea, puede que alguien te llegue con la caja
más hermosa de regalo por fuera, pero si adentro
no hay nada, ¿qué vas a hacer con esa caja? La
vas y la rumbas. Y la seguridad personal es muy
atractiva. Exactamente. Alguien que se ama, que
se quiere, que se acepta. Es muy atractiva esa
seguridad. Cuéntame de Pamela Anderson, que es
una mujer que después de sus 50... Mira, está
la foto de la mujer que sufrió quemaduras. Pero
tú no sabes la maravilla de persona que es, el
sentido del humor que tiene, la valentía, el
arrojo, la curiosidad. Es un ejemplo a seguir
por... Pero el fuego la desfiguró físicamente,
sin embargo, su belleza humana se trasciende.
O sea, yo la veo, yo le veo la sonrisa y le veo
la mirada y la oigo hablar y solo veo belleza.
Y Pamela Anderson... y es muy criticada porque
no usa maquillaje. Claro, pero por el tema de
la seguridad personal. O sea, salir sin pintar
a la calle cuando todo el mundo espera que salgas
con pestañas postizas y muchísimo maquillaje,
habla de que estás cómoda con quien eres. No
solo con cómo te ves, sino con quién eres. Y
qué hermoso que Pamela Anderson, que ha sido
un símbolo sexual, un símbolo de belleza en la
televisión, ahora salga sin una gota. Aparte
se ve hermosa. Yo no sé qué le critican. Que
salga sin una gota de maquillaje y la gente ahí
anda criticando. Pero, ¿sabes? Pasa lo de la
proyección que decíamos. Que muchas personas
que son de esa misma generación y que no sienten
que se ven así de bien, se enojan de que Pamela
Anderson se ve y se sienta bien. ¿Por qué se
van a enojar? ¿Por qué será que se enojan? Pues
porque piensan que no puede ser cierto, que cómo
es que ella se ve así y yo sí me veo de mi edad,
¿no? Pero, pues, bueno, como decía Natalia, perdón,
ya no sé si te estoy cambiando el nombre. Natalia,
Natalia. Los genes. ¿Qué tanta agua tomas? ¿Qué
tanto duermes? ¿Y si se ha hecho tratamientos
para hidratarse la piel? Cada quien que haga
lo que le dé la gana. ¿Pero qué te importa? No
tienes cosas más interesantes que hacer que andar
criticando a alguien que no se pone maquillaje.
Es que en el mundo como utópico o ideal, justamente
eso es lo que sería. Aunque yo no haga... o deje
de hacer algo, yo no voy y yo no te critico y
no te tiro hate y no te hago comentarios hirientes.
Pero es una variable que no podemos tener en
cuenta los demás y es donde debemos reforzar
nosotros nuestra resiliencia y nuestra fuerza
y de que todo se nos resbale porque no vamos
a complacer al 100%. Denise Torres, en Guadalajara
no nos hemos olvidado de ti. Este es un segmento
cortito, pero ahorita regresamos contigo para
hablar de cómo sanar psicológicamente este vicio
de andar criticando a los demás y de andar ahí
crucificando gente, sobre todo ahora con... redes
sociales y esos estándares pues inalcanzables
que tenemos y ahora con la inteligencia artificial
menos, menos, porque ya ni siquiera son humanos
de verdad. Pausita y volvemos con más en Radio
Fórmula. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar
tu podcast? Todos los secretos de todos. Donde
y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la vida?
RSS .com. Almacenamiento, distribución y programación
de tus episodios en un solo lugar. Hosteado y
distribuido por RSS .com. RSS .com. Hacer podcast
de manera fácil. Regresamos con lo mejor de Marco
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Cristina Aguilera con esta canción que se llama
Beautiful y estamos hablando de la violencia
estética. Denise Torres, psicoterapeuta desde
Guadalajara conectada con nosotros y aquí en
la cabina en Ciudad de México, Teres Kanda. Obviamente,
actriz de televisión, teatro, cine, productora,
escritora, más lo que hace los cines de semana.
Y Natalia Rosier, dermatóloga especializada en
tratamientos anti -envejecimiento. La violencia
estética. Ya hablamos de Pamela Anderson. Se
le critica, no más, porque no tienes otra cosa
más interesante que andar haciendo. Se le critica
porque no usa una gota de maquillaje. Y luego
está Natalie Rocio, me estabas platicando de
Millie Bobby. Millie Bobby Brown. Millie Bobby
Brown. Ella es lo opuesto, exacto, porque tiene
21 años y aparenta tener 30, 34 cuando le calculan
la edad. Mira, por ejemplo, ahí están viendo
la imagen. Estamos viendo imágenes aquí en redes
sociales porque se pone mucho maquillaje. Se
arregla mucho, se hacen muchos arreglos. Sí,
entonces es un arma de doble filo el maquillaje
y en general tu producción. Sobre todo, a veces
detalles que uno da por sentado y que, ok, es
válido, puedes jugar con tu color de pelo, pero
sí es algo que jugando con tu colorimetría, el
color de ojos, el tono de tu piel, te resta,
por así decirlo, aspecto estético. Obviamente
son cosas que tú puedes controlar y que pueden
jugar a tu favor o a tu contra. Oye, desde el
punto de vista de la psicología, Denise Torres,
en Guadalajara, ¿por qué el cerebro, la mente
de algunas personas, que no han ido a terapia,
obviamente, disfrutan tanto el estar destrozando
y criticando a la gente? Personajes públicos
y no públicos. Esta afición por la voy a destrozar
y la voy a criticar. ¿Qué es eso? ¿Es una patología?
¿Qué es? Bueno, para empezar con esto de Millie
Bobby Brown y Pamela Anderson y otras muchas
mujeres que han sido muy criticadas, sea porque
se hicieron demasiado, porque no se hacen lo
suficiente. Los cuerpos de las mujeres han estado
al servicio de la humanidad históricamente. Han
sido objeto de consumo, han sido objeto de que
podamos vender cosas con los cuerpos de las mujeres.
Entonces, la gente está muy acostumbrada a creer.
que tiene ese derecho de que si tú eres una mujer
y estás en el ojo público, entonces tú tienes
que servirme a mí, no debes incomodarme, no debes
de verte de una manera en la que a mí me haga
sentir raro. Hace poco una consultante me decía
que fue a una tienda en Estados Unidos, pues
departamentales, y que había mujeres en la publicidad,
mujeres gordas, otras anchas, otras delgadas,
modelando. ropa interior y me decía, yo no quiero
ver a esas mujeres ahí, Denise. Para eso yo me
veo en el espejo. A mí no me dan ganas de comprar
si yo veo a las mujeres así. O sea, yo no quiero
ver a esas mujeres modelando. Entonces los cuerpos
de las mujeres han sido históricamente utilizados
para ser objeto de consumo. Entonces la gente
no quiere incomodarse, no quiere ver realidades,
quiere ver fantasías. Entonces también creo que
hemos pensado que tenemos el derecho de exigir
eso de estas mujeres que están en pantalla. Y
en cuanto a por qué la gente... disfruta tanto
de estos discursos. Sí creo que hay mucha gente
con patologías. O sea, sí pienso que la psiquiatría
debe de tener ya más auge porque sí creo que
hay mucha gente que debería estar asistiendo
al psiquiatra y no está siendo atendida. Y también
creo que hay mucha amargura en las personas,
en algunas personas, y que sacan sus frustraciones
así porque es muy fácil esconderte detrás de...
de una pantalla. Cuando no hay derecho de réplica,
cuando la gente no se puede defender, cuando
no puede contestar, pues entonces parece que
todo está permitido. Ahora, meter a la mujer
en un estereotipo o en un molde, o quererla meter
en un molde de lo que es o no es la belleza física,
es una forma de control hacia las mujeres. A
ver, les pongo el tema en la mesa. Es violencia,
pero es una forma de controlar a la mujer. La
mujer debe ser... Así, ¿qué piensas de eso? Y
por eso, perdón, yo tengo una hija de 22 años
que es muy lista. Ah, qué bueno. Y en algún momento,
y es vegana. Ah, qué bien. Y en algún momento
me decía que la verdadera... revolución que tenemos
que hacer las mujeres contra el patriarcado es
aceptarnos a nosotras mismas. Ahí se los tumbas.
Sí. Porque solamente ese poder y ese control,
o sea, el valiente, en este caso valiente entre
comillas, más bien el gandalla, vive hasta que
el cobarde quiere. O sea, nosotras tenemos que
aceptarnos de verdad y querernos y nada más sumando
a lo que decía Denise, no solamente hay en algunas
marcas que se abren a... poner imágenes más variadas
de las personas. Victoria's Secret, ¿no? Es una
de ellas. No estoy segura qué tanto ha hecho
Victoria's Secret, pero... Llevas y llegas a
la tienda y hay... De varios pesos. Pesos y razas.
Pero también... Falta mucha inclusión. También
hay mujeres con discapacidad que son guapísimas
y que están en una silla de ruedas y que también
perfectamente podrían ser la modelo. Hay un par
de modelos en el mundo que están en silla de
ruedas, pero también existen esas mujeres y también
las queremos ver, no como la persona que decía
Denise. Yo sí quiero ver a todas y yo creo que
el mundo sería más lindo si pudiéramos ver a
más gente feliz, representada por todos lados,
siendo la que es, siendo libre y estando contenta
con cómo se ve y quién es. Pero hay que soltar
los juicios. ¿Por qué te molesta ver a alguien
con un tipo... un cuerpo diferente al estereotipo
de la espiritifláutica modelo europea blanquita
y delgadititita. Pues yo creo que porque hay
esta cosa de si yo no lo logro, ¿por qué ella
se va a sentir digna de ser vista o admirada?
Claro, hay un juicio. Si yo no logro el estándar,
¿no? Claro, hay un juicio sobre eso. Violencia
estética, forma de control hacia las mujeres.
¿Qué piensas de eso, Denise Torres, como psicoterapeuta?
Por supuesto que sí, las mujeres a lo largo de
la historia hemos estado muy ocupadas tratando
de vernos bien, tratando de recibir aceptación,
aprobación, hemos dedicado un montón de recursos,
de energía, de dinero, de tiempo, que hay una
autora española que se llama Coral Herrera, dice
Coral, si todo ese tiempo que le hemos dedicado
a vernos bien, a maquillarnos, a hacernos arreglos,
a que nos quieran los hombres. Si lo hubiéramos
dedicado a escribir un libro, a estudiar, a montar
un negocio propio, a hacer algo por nosotras,
estaríamos en otro lado. Pero es inmenso, la
cantidad es inmensa de tiempo y de energía y
de dinero que le metemos a tratar de recibir
aprobación de afuera. Entonces sí es una forma
de control. ¿Coral qué? ¿Se llama esa autora?
Quiero leerla. Coral Herrera Gómez. Coral Herrera
Gómez. Aquí también están recomendando Blood
Girl. Le mandamos un abrazo. Celebra que tu hija,
Tearé, sea lista y vegana. Y además nos recomienda
el libro El mito de la belleza de Naomi Wolf.
No lo conozco. Tampoco. No lo conocemos, pero
lo recomiendo. Yo sí. Muy bueno. ¿Qué tal está
ese libro? Sí, buenísimo. Sí, es que de verdad,
las mujeres a lo largo de la historia hemos dedicado
un montón de tiempo que podríamos haber dedicado
a cosas que fueran importantes para nosotras,
a nuestros sueños, a cualquier cosa que queramos
lograr. Entonces, pienso que claro que sí es
una forma de control. Estamos obsesionadas en
muchas ocasiones con estar delgadas. Hemos sometido
nuestra autoestima a eso. Yo también coincido
con Teare hace un momento que hablaba de la discapacidad.
y de otras cosas que podemos estar experimentando
en nuestro cuerpo, yo siempre les digo, tu autoestima
no puede estar basada en cómo te ves. Porque
si entonces tú un día tienes acné o un día tienes
algún accidente, ya no tienes derecho a autoestima
o cómo. O sea, la autoestima no puede estar solamente
ligada a que te guste tu aspecto físico, pero
estamos en una sociedad muy centrada en el cuerpo.
Claro, mi valor no depende ni de mi dinero, ni
de mi físico, ni de mi edad, ni de mi trabajo,
ni de mi pareja. Mi valor está ahí y no se toca.
Estoy experimentando lo que estoy experimentando
en ese momento de mi vida. A ver, Natalia Rosier,
tú como dermatóloga, especializada en tratamientos
anti -envejecimiento, ¿qué piensas de esto? La
violencia estética, forma de control hacia las
mujeres. Yo digo, sí, claro, siempre hacia las
mujeres es mucho más notorio, pero, por ejemplo,
también te puedo contar como anécdota de que
llegan pacientes varones a la consulta y quizá
el niño está perfecto, no me señala como tal
ningún defecto o alguna... entre comillas, que
quisiera corregir. Él va porque su mamá lo lleva.
Y de repente escuchas a la mamá sentada en el
otro lado del consultorio. Oye, doctora, ¿y qué
le puedes hacer para que su nariz le mejore?
¿Enfrente del niño? Enfrente del niño, escuchándolo.
Entonces, yo me quedo pensando de qué herida
tan más fuerte y qué trauma te está causando
que tu propio padre, tu propia madre te haga
ese... Esa es humillación pública. Totalmente.
Y sí, yo ahí intervengo y así de verdad. Le pido
al papá, a la mamá que no hable. Oye, pero contabas
también de muchas de tus pacientes mujeres que
van porque las manda el novio o el marido. Sí,
también es algo frecuente. Para luego, ya que
se operen y se arreglen todo, dejarlas por una
20 años más joven. Cabe mencionar. Sí, es también
algo muy frecuente. Y si no, también como otro
comentario es, doctora, ¿y tú qué me harías?
Y yo le digo, a ver, no, es que no se trata de
yo qué te tengo que hacer. Si tienes quizá algún
conflicto o algún detallito que querramos mejorar,
juntas buscamos una opción, pero no es a fuerza.
Hacerte algo. Yo tengo amigas de 23 añitos que
ya se ponen botox. Niñas de 23 años, Marco, que
ya se ponen cosas en la cara. Es algo frecuente
y la toxina botulínica en forma preventiva, si
es que el paciente quiere aprovechar sus beneficios,
justamente a partir de los 20, 30 es cuando la
comienzan. ¿Pero qué previenes a los 20? Haz
de cuenta que tu piel es como una hojita de papel
y cada que haces una expresión se está contrayendo
en un mismo lugar. Si tú ocupas toxina botulínica
para que ese músculo ya no haga la contracción
y ya no haga la arruga... Estás escuchando lo
mejor de... Marco Antonio Regil, en Fórmula,
alcanza tu máximo potencial. Bueno, cerrando
el tema de la violencia estética, se armó una
mini controversia, pero vamos a darle tiempo
para que se desahogue y cerramos el tema. Entonces,
Natalia Rozier, dice, Natalia Rozier, dermatóloga,
tú dices que la toxina botulínica no es... Hay
estudios muy interesantes a nivel neurológico
que te hablan de un sistema que tenemos que se
llama el proprioceptivo, que cuando tú haces
gestos con connotación negativa, como fruncir
el entrecejo o alguna cara de preocupación. tu
cerebro, una zona que se llama la amígdala, lo
traduce como que estás en estrés, se eleva cortisol.
Entonces, cuando te pones toxina botulínica y
ya no puedes hacer ese gesto de preocupación,
el cerebro está más en paz. Pero sigo preocupado,
aunque no ponga la carita. Pero ya no está el
estímulo tan alto hacia el cerebro. Y, de hecho,
en algunos pacientes con depresiones refractarias,
que obviamente yo no estoy para nada aconsejando
que no tengan que ir con el psiquiatra ni tomar
sus medicamentos. Exactamente, no va por ahí.
casos refractarios, han visto que cuando los
pacientes les aplican la toxina, mejora mucho
su sintomatología de depresión. ¿Tiene que pasar
seis meses? No, no, no. A los seis días que te
pones toxina. Cada vez que te la pones son seis
meses, ¿no? Cuatro o seis meses, más o menos.
Cuatro o seis meses y hay que ir con un profesional
de la salud. Totalmente, con un profesional.
No vayan a las estéticas donde les pintan el
pelo a ponerse toxina. ¿Tú te pones? Sí, yo me
pongo. ¿En dónde? Bueno, actualmente ya se me
pasó el efecto porque, mira, arrugo. Y pareces
persona. Y pareces un ser humano vivo. Pero cuando
tengo también... Natalia Rosier, ¿dónde te encontramos
en redes sociales? Rosier, mi apellido, guión
bajo, Estérix. Rosier, que se describe con doble
S. Rosiere, ¿se pronuncia Rosier? Sí. ¿Es francés?
Es francés. Rosiere, ¿cómo era? Guión bajo, Estérix.
Y, bueno, me encuentran en Interlomas, para quienes
gusten. Ahí tienes tu consultorio. Rosiere, con
doble S, guión bajo, Estérix. Es la palabra en
inglés de estético. Sí. Yo te recomendaría un
nombre más facilito para cuando vengas a entrevistar.
La gente va yendo a la radio. ¿Cómo dijo? ¿Qué
dijo? Pero bueno. Pero vayan con Natalia, Rocío.
Ojalá que regreses pronto. Tereska, anda. A ver,
yo me adelanto. Yo no me he puesto nada hasta
el momento. No es que esté completamente negada
si en algún momento de mi vida fuera yo muy infeliz.
No te pondrías votos. No te digo que no lo haría.
No tengo la menor intención por ahora. Pero respeto
mucho que la gente haga lo que le dé la gana
con su cara, con su cuerpo, porque es su cara
y es su cuerpo. Lo que sí pienso es que es una
cosa más integral, que no es nada más quitarte
esa raya de la cara que te molesta y entonces
ya vas a ser feliz. Es mucho más profundo que
eso. Y la raya de la cara, ese gesto preocupado,
es un síntoma de otras cosas que tienes que atender.
Y por eso me parece más relevante gastarte tu
lana en una buena terapia. Y después de esa terapia,
a lo mejor decides que sí. sí, que te va a hacer
muy feliz ponerte Botox en el entrecejo porque
te hace feliz, o decides que en realidad ni se
trataba de eso y que lo que necesitabas era acabar
de aceptarte, perdonarte, llevarte mejor contigo
misma que te traes puesta todos los días. Primero
terapia, luego Botox. Yo digo, primero terapia
y a lo mejor ya no necesitas el Botox, ¿no? Ok,
ok. Muy bien. Teresca, anda, ¿dónde te encontramos
redes sociales para saber tus proyectos y verte
pronto? Pues mira, la única que uso es Instagram,
que es arroba... Y para quienes les guste la
música y tengan intereses sobre el veganismo,
también pueden seguir a mi hija Oriana, que es
compositora muy buena. Y ella es Oriana Gidi.
Es nada más arroba Oriana Gidi. Gidi. Con G.
Oriana Gidi. Gidi, así G -I -D -I. Exacto. Oriana
Gidi. Oriana Gidi y aprovecho para contarles
porque es una compositora de la historia muy
orgullosa. Tráela. Sí, ya hablan de veganismo.
Que cante. Que también es un tema y además es
un tema también muy polémico. La gente se pone
muy loca contra los veganos porque sienten que
tienen una superioridad moral. Es que hay algunos
activistas que lo hacen con buen corazón pero
su forma de entregar el mensaje es muy agresiva.
Puede ser, puede ser. Y sabemos que el activismo
agresivo pues no es lo que más funciona. Tráete
a tu hija a platicar. nos cantan y todo, vente
con ella pronto, sale, gracias. Denise Torres,
psicoterapeuta, ¿dónde te encontramos y tu opinión
sobre el botox desde el punto de vista psicológico?
Pues me parece irrelevante el tema de si se pone
uno o no se pone uno botox en cuanto a cuánto
efecto pueda tener en las emociones de las personas.