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de podcast preferida Grupo Fórmula Es muy importante
aprender a cuidarnos Todo tiene importancia Cuerpo,
mente, corazón y dinero Darle tiempo a las cosas
Darle tiempo a las cosas Para alcanzar tu máximo
potencial Marco Antonio Regil en Fórmula Buenos
días en vivo desde la Ciudad de México en cadena
nacional con Grupo Fórmula en todo México y también
en los Estados Unidos y también en el mundo a
través del canal de YouTube de Grupo Fórmula.
Hoy vamos a hablar de temas muy interesantes.
Uno de ellos es este tema de por qué... compramos
cosas que no necesitamos. ¿Por qué caemos haciéndole
daño a nuestras finanzas, a nuestro futuro? ¿Por
qué caemos en comprar cosas carísimas de marca
para querernos ver de cierta manera o querer
encajar en un grupo y todo? Cosas carísimas de
París que ahora, según hemos visto en redes sociales,
son hechísimas en China. Y mucha gente está muy
enojada porque dice, oye, yo estaba comprándome,
según yo, algo europeo, marca francesa. esa marca
italiana y resulta que están hechas en China.
Y son buena calidad, no son mala calidad, pero
no cuestan lo que te las venden. O sea, están
ganándole 10, 20, 30 veces a una marca nada más
porque hicieron un logotipo y te hacen creer
que si no tienes esa marca de lujo, eres menos
o vales menos. Entonces, hoy vamos a hablar...
Sí del problema financiero de cómo nos hace daño
andarnos comprando cosas de marcas que no necesariamente
representan más calidad si no estás pagando literalmente
por el estatus o la marca. Vamos a hablar de
ese problema y cómo nos afecta financieramente,
pero vamos a hablar de cuál es el dolor, el vacío
adentro que si no sanamos nos hace que estemos
comprando cosas que no necesitamos. y dañando
nuestro presente y nuestro futuro. O sea, el
origen del problema. Por eso viene Mariana Armendares,
neuropsicóloga y especialista en libertad financiera,
y también nuestra queridísima Mariana Padilla,
las dos Marianas, empresaria, especialista en
economía y finanzas, para hablar, sí, de cómo
nos hace daño en el bolsillo, pero de cuáles
son los dolores que si no sanamos vamos a seguir
toda la vida comprando. comprando y comprando
cosas que no necesitamos. Sale más barato ir
a terapia, siempre lo digo, sale mucho más barato
ir a terapia y sale más barata la educación que
vivir tratando de llenar un vacío que las cosas
materiales no pueden llenar, no pueden llenar.
Bueno, ese es el primer tema de la primera hora
con ustedes en Cadena Nacional, aquí en Grupo
Fórmula. También estaremos hablando de algo muy
interesante, tenemos chismecito literario. ¿Qué
tienen en común libros best -seller como El Código
da Vinci, Cien Años de Soledad y Harry Potter,
entre muchos otros? ¿Qué tienen en común? Pues
bueno, que a todos los han acusado de plagio.
Alguien ha salido a decir, después del gran éxito
que tienen, que el autor... O sea, se copió a
alguien. Y en tiempos en donde la inteligencia
artificial se está copiando cada vez más cosas,
creo que es interesante hablar de ese tema. ¿Hasta
dónde vale la pena inspirarse en algo que ya
existe, en obras que ya existen, para sacar algo
nuevo? ¿Y en qué momento ya es un plagio? Bueno,
pues viene Maura Gómez Magrégor, escritora y
creadora de contenido literario. Estará con nosotros
en ese chismecito de a ver cuáles son los libros,
los bestsellers que se han convertido hasta en
películas, que han sido demandados. por plagio
y se han ganado o han perdido las demandas. Va
a estar muy interesante. Oigan, y hoy hablaremos
del verbo más común y más usado para los mexicanos.
Ahí les va, voy a decir una grosería. El verbo
chingar. Yo chingo, tú chingas, el chinga nos
chingó, a que chingó nos chingaron. Esta chingadera,
eso, chingar. O sea, el verbo chingar y México
somos uno mismo, tenemos una relación más íntima.
con el verbo chingar que con la comida o con
el sexo. Bueno, pues viene Pilar Montes de Oca,
lingüista y autora del chingonario. Hay un diccionario
del verbo chingar. Es la autora del chingonario
y nos va a decir de dónde salió esta palabra,
cómo se convirtió en parte de nuestro vocabulario,
cómo una sola palabra puede significar tantas
cosas. Y estaremos cerrando con un tema muy interesante.
¿Cómo hacer que los niños dejen de soñar con
ser delincuentes y vuelvan a soñar con ser emprendedores?
astronautas, científicos, doctores, expertos
en inteligencia artificial o biólogos marinos,
cosas legales. Pues viene Alejandra Cervantes,
más cariño director de museo Papalote Museo del
Niño, que tiene una exposición interactiva donde
los niños aprenden a soñar de nuevo con cosas
legales y sanas. Soy Marco Antonio Regín, nos
quedamos tres horas con ustedes en Grupo Fórmula.
Querido dinero, el bienestar financiero forma
parte de una vida plena. Ten una economía consciente.
Alinea tus valores y metas. Descubre la manera
efectiva de mantener un equilibrio. Abre tu camino
hacia la libertad financiera. Alcanza tu máximo
potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula. Hoy,
querido Dini. Ahí está Brunito Mars. Brunito
Mars que canta Versace on the floor. ¿O por qué
no? Pues Versánchez. Versánchez, Versánchez,
Versánchez. Ahora, ya no se dice qué elegancia
la de Francia. ¿Cómo se dice, mi querida Marina
Padilla? Qué fina la de China. Qué fina la de
China. Ya no es que le gase la de Francia, ahora
es qué fina la de China. Qué fina la de China.
Marina Armendar es neuropsicóloga, Mariana Padilla,
emprendedora, desarrolladora. ¿Cómo están, chicas?
¿Cómo les va? Muy bien, qué gusto estar aquí.
Me encanta cuando me invitas con Mariana. Sí,
muy bien. Creo que hacemos buen trío. Mariana
y Marina, Mariana y Marina, aquí están las dos.
Oigan, a ver, primero que nada, como dijera Cristo
en la Biblia, el que esté libre de pecado, que
tire la primera piel. No hay manera. O sea, nadie.
Todos hemos gastado en... cosas que no necesitamos.
Todos nos hemos comprado una marca para pertenecer,
para tener estatus. Yo me acuerdo cuando estaba
en la adolescencia y estaba saliendo con una
chica y yo tenía un carro usado bien golpeado,
chocado y no me alcanzaba el dinero para arreglar
el choque. Y la iba yo a ver a su casa, escondía
mi carro y lo dejaba como a diez cuadras en un
estacionamiento. para que no fuera a salir ella
a despedirme y verlo. Y me acuerdo cuando me
compré mi primer carro nuevo, de verdad yo sentí
que yo era mejor y yo era más importante porque
tenía mi carro nuevo. Son dolores y vacíos que
todos de alguna forma hemos querido llenar. A
ustedes les ha pasado también, ¿no? Totalmente.
A ver, yo creo que para mí fue mi primer gran
momento de darme cuenta lo que me pesaba. la
marca, lo que me pesaba el gasto fue, me gasté
todo el dinero que trabajé durante tres meses
en un verano que fui mesera, en 15 minutos en
una tienda de productos electrónicos. ¿Cuál?
Dila, habla. Me metí a Apple cuando tener una
computadora Apple de colores era lo mejor que
te podía pasar. Estaban muy bonitas. Eran muy
preciosas, muy fuera de mi presupuesto también,
pero me metí y tres meses y medio de trabajo
me lo quemé en 10 minutos. En 10 minutos. ¿Y
realmente necesitabas la compu? Porque esa compu
para mucha gente puede haber sido una maravilla.
Tenía 19 años, no necesitaba esa compu, tenía
otra que perfectamente podía yo seguir utilizando.
O sea, no era una compra necesaria para ser más
productiva. No, y no necesitaba la compu de diseñador
de alta gama. Sí, ¿qué haces otra cosa? Puede
ser que necesites la computadora, pero no tiene
que ser la más cara, como necesitamos todos en
este momento para trabajar un celular, pero no
tiene que ser el más caro. Es un tema de estatus,
¿no? Apple es un tema de... hablando de Apple,
aquí tengo mi tablet. Sí. Sí, hablando, hasta
los comediantes que hacen chistes, dicen, ay,
pues, ¿cómo? Cero Android, ¿eh? Tiene que ser
Apple. ¿Cómo con Android? Yo escuché a una persona
muy seria, a quien respeto mucho una vez, decir
que nunca saldría con alguien. Yo también escuché
eso, no sé. ¿Cómo crees? Dilo, dilo. No la voy
a balconear, porque esta sí es mi amiga. No,
yo la escuché como en un programa así, que alguien
dijo, es que estábamos saliendo tal, vi que traía
Android y dije, no hay manera. Pero ahí el problema
no es el que trae el Android, porque Android
es un excelente teléfono. Hasta tiene más funciones,
están más modernos. Son buenísimos, con cámaras
mucho más potentes que el iPhone. El problema,
el origen, es ese pensamiento que nos hace decir
algo tan grave. que sí suena muy grave, yo no
saldría con alguien que tenga un Android. Por
favor. Sí, sí, sí. ¿De dónde viene eso? ¿Qué
traemos adentro? ¿Qué vacío tan grande y confusión
tan grande traemos adentro? Partimos de dos cosas.
Una, lo primero que dijiste que es importantísimo,
a todos nos ha pasado. O sea, no creo que alguien
diga no. Digo, a menos que sí hayas nacido con
todo así que te sobraba y dices, pues no me importó
nunca, que lo duda. Pero esa es una. Y dos, no
es un problema de dinero. Y creo que esta es
la parte profunda. Tu problema no es de dinero,
es un vacío emocional que llenamos con tarjetas
de crédito. o con un gasto irresponsable y que
nos da placer. Irresponsable, innecesario. Sí,
sí nos da placer y nos da bienestar por segundos.
Perdón. Como dices, 15 minutos y se acabó. Mira,
como nuestro querido Maurice Dieck de Monterrey,
a quien le mandamos un abrazo, como lo dice siempre
en sus redes sociales, yo estaba en su podcast
y siempre te pide que des ejemplo. A ver, Marco,
dame un ejemplo de un gasto pendejo que hayas
hecho. Así le llama a él directamente. Porque
son gastos que no necesitas. Sí, sí. Y todos
tenemos gastos, pendejo. Totalmente. Todos, todos,
todos los tenemos. A ver, dime un gasto así muy
pendejo que te hayas aventado. Hace mucho que
no los hago, pero, por ejemplo, un auto cero
kilómetros. Un auto nuevo. Cuando tres meses
después lo compras 30 % más barato y sigue siendo
nuevo. Ajá. Esos, por ejemplo, yo sí lo hacía
mucho. O sea, yo no podía pasar un año sin cambiar
de carro, cero kilómetros, el último modelo,
con todos los juguetes. Y sí, o sea, tres meses
después costaba 30 % menos. Es una de las cosas
más estúpidas que puedes hacer en la vida. Y
no te sobraba el dinero y no era el momento para
ti. Posiblemente no me hacía falta en ese momento
específico, pero un día sí me hizo falta, ¿no?
Es absurdo. Y creo que esa es la parte. Para
ti. Porque para alguien que le va muy bien, financieramente
a ti en este momento que ya te va muy, muy bien,
pues te compras tu carro nuevo y no te afecta
en nada. Pero en ese momento no era lo más inteligente
para ti. Y aún no lo hago. O sea, antes lo hacía
y hoy no lo hago. No compras auto nuevo. Antes
lo hacía cuando no tenía... Ahora sí, tres meses
después, seis meses después, alguien lo sacó
de la agencia, le perdió el 30%. Yo llego, el
auto es nuevo. Mariana Padilla, desarrolladora
de edificios y bienes raíces en Puebla, en Estados
Unidos, maestra en economía, finanzas, emprendedora.
No compra auto nuevo. No, cero kilómetros, no.
No sientes la necesidad de traer el auto más
nuevo. Te voy a decir cuál es mi hack para sentir
esa emoción, porque esta es la parte, no es el
objeto que deseas. Es la emoción que crees que
te va a dar tenerlo. Entonces te voy a decir
qué hago. Y lo hago hace muchos años también.
Rento el carro. ¿Cuál sueñas? Un Ferrari, rentalo
un fin de semana. Por ejemplo, antes iba mucho.
Cuando vivía en Arizona, iba mucho a Las Vegas,
¿no? Entonces era... Y me hablaba el de la renta.
Me llegó un Bentley espectacular, tal, tal, tal,
con todos los cohetes. Y yo decía, resérvamelo.
Lo rentas dos días. matas esa emoción, alimentas
ese gusto porque es bonito, porque huele a nuevo
y el olor a nuevo. O sea, ningún psicólogo, perdón,
ha podido descifrar el efecto del olor a nuevo.
Nos encanta y está padrísimo. Que aparte es tóxico
porque es puro plástico. Sí, es puro plástico,
pero nos encanta. Entonces, sí lo puedes hacer.
Te quitas el gusanito. Ya te quitaste, ya lo
manjaste. Es absurdo tener... medio millón de
dólares o un millón de dólares parada en cuatro
ruedas, no tiene sentido, ni dos millones de
pesos. Es absurdo. Pero ya lo probaste, estuvo
delicioso, sentiste la emoción y te vas a tu
casa y tienes un auto muy normal que te resuelve
la vida, que te transporta seguro y que no daña
tus finanzas. Esa fue la convención. A ver, Marina
Hermenades, hablemos de confesiones. Tú que eres
maestra en finanzas, neuropsicóloga, especialista
en libertad financiera. Un gasto, este, pendejo
que te hayas aventado. Para mí, los viajes. Yo
me he aventado en los viajes. No, pero los viajes
son muy lindos. Ya sé, ya sabía que iba a decir
una cosa. No, un viaje. Ya sabía que iba a pasar
esto. Pero es que un viaje es lo máximo. Sí,
no, y es alimento. Pero un viaje... Ubícame esta
idea de que hay dos estómagos, el estómago para
la comida y el de postre. Y aunque estés muy
lleno... Llega el postre y te puedes comer un
pastel de chocolate. Lo mismo pasa con las carteras.
Está la cartera del diario y la cartera de la
vacación. Entonces, cuando te vas de viaje, se
te bota una canica y entonces el dinero adopta
otro valor. Entonces, algo que no pagarías en
tu vida cotidiana, que dirías no hay manera,
en el viaje dices, ¿por qué no? Ya estoy aquí.
Y entonces, esa mentalidad, que no es un objeto
per se, pero es una serie de compras y de gastos.
cuando estoy de viaje, sí han sido problemáticos
para mi vida. Porque llego al viaje y digo, ya
llegué hasta aquí, ¿por qué parar? El que convierte
no se divierte. Exacto, ya me comí todo el buffet,
¿por qué no comerme también un postre? Entonces,
de alguna manera, a mí no me gustan mucho los
coches, afortunadamente, ese no lo tengo, pero
el del viaje me descoloca. Y entonces, aprender...
a disfrutar un viaje, a pasármela bien en un
viaje, a estar presente, a no ningunearlo, pero
hacerlo en las posibilidades reales para mí,
que han ido mejorando con el tiempo, sin duda.
Que hoy puedo hacer cosas en viajes que no hacía
hace cinco años, absolutamente. Pero mantener
los viajes disfrutables sin darme un embarazo
en el pie ha sido duro. Me ha costado mucho aprender
a hacer eso. El tema controvertido, porque a
mí los viajes se me hacen una inversión preciosa,
pero sí entiendo que hay de viajes a viajes.
Y el viaje puedes gastar mucho más de lo que
necesitas cuando podrías hacer un viaje también
financieramente inteligente. Y lo que decías
hace ratito, yo creo que a todos los niveles
de patrimoniales, o sea... Para mí es el viaje,
para Mariana ha sido el coche, para ti ahorita
nos vas a ir porque tú nos has dicho. Pero para
el millonario puede ser el yate que no necesitaba
o la isla que no necesitaba. Vamos a hacer una
pausita. Antes de la pausita les confieso mi...
¡Uno, uno! Tengo muchos gastos pendejos. Pero
este en especial. Yo me iba a casar con una chica
muy guapa, muy hermosa, de una familia de clase
media alta en Monterrey. Y entonces en su familia...
Pues todos traían Cartier, Rolex, el círculo
social. Empecé a llevarme, me invitaron a hacer
eventos y cosas aquí en México, por ejemplo,
con la gente de la Fundación Teletón y empecé
a conocer a gente, a dueños de empresas, gente
así. Y todos traían Rolex y Cartier. Pues ahí
voy a gastarme 20 mil dólares en un Rolex en
Nueva York y me lo compré. y me daba miedo usarlo.
Entonces me lo ponía, literalmente lo traía guardado
porque me daba miedo que me asaltaran con él.
Lo usaba nada más cuando iba a fiestas y a cosas
así, a bodas. Hasta Fergie cantando Glamorous,
mencionando la champaña. Es rica la champaña,
pero hay de champaña a champaña. Ese puede ser
un gasto muy sonso, ¿no? Sí, también, también.
Me cuesta reconocerlo porque la amo, pero sí,
también. ¿Se han echado botellas de champaña
caras? Híjole. ¿Sí? Sí. ¿Te has echado un don
periñón? Sobre todo porque normalmente cuando
tomas la decisión de la botella de chapaña cara,
ya no estás tomando buenas decisiones. Sí, ya
no eres tú. Sí, sí, sí, sí, sí, te creo, te creo.
Oigan, aquí están diciendo, Marco, te quiero,
dice Laura Rosales en el canal de YouTube de
Grupo Fórmula, dice, Marco, te amo, yo quiero
el Rolex. Está en California, lo voy a... No,
acá no lo traigo ni por error. Que ese era el
tema, que ni lo usaba por miedo que me asaltaran.
Que ahí yo pensé en una historia que les quiero
contar. Cuéntanos. Una persona que conozco, hace
muchos años antes de que le entrara su conciencia
financiera, se compró un Rolex, igual que tú,
porque las demás personas traían. Y se compró
un coche nuevecito, cero kilómetros, de lujo,
de una marca de lujo. Y fue a recoger su coche
de lujo, con su reloj de lujo puesto. Y adentro
de la agencia, recogiendo su coche, la asaltaron
y le robaron el reloj. Adentro de la agencia
de aquí. Adentro de la agencia entró un señor
que la vio entrar. El policía estaba en el baño
en ese momento y recogiendo las llaves de su
Audi, le robaron su Rolex. ¡Qué fuerte! Hace
poquito salió el presidente Mazarik a un señor
que también traía un Rolex, un Cartier, una cosa
así, y entran al lobby del hotel aquí. aquí cerca,
en Polanco, y se meten y lo asaltan ahí haciendo
el check -in. O sea, que nuestra realidad ni
siquiera puedes traer. Sí, es lo que quería decir,
que esa ya es otra historia, ¿no? Porque podríamos,
si quiero y puedo traer un Rolex, cuando menos
no sentir que mi vida está en peligro. No, obvio,
no es justo. Pero no deberíamos. No debería,
pero la realidad es eso, entonces lo hace todavía
más sonso el gasto. Menos lógico, exacto, tiene
menos sentido. Sí, ni siquiera lo puedes usar,
¿no? Lo que tú decías, ni siquiera lo usas. Dice
aquí Ernesto Dueñas, en cada YouTube hay que
aprender de los... multimillonarios de la tecnología,
todos visten de jeans y playera, nada ostentoso.
Yo ya aprendí, yo casi todos los días ando de
tenis, jeans y playera. Yo también. Los millones
de la tecnología hackearon un poco ahí el asunto,
porque... ¿Para qué nos compramos nosotros la
bolsa de superlujo con el logotipo gigante o
el Rolex? Pues porque todas, como lo dijiste
perfecto, todos los novios de las primas de mi
novia traían el Rolex y yo quería pertenecer
al grupo de... No sentirte menos. No sentirte
menos y sentirte parte del grupito. Y los millonarios
de la tecnología rompieron el sistema porque
ahora pertenecer es traer una t -shirt de algodón
blanco, negra, unos jeans... Levi's de 30 dólares
y un reloj deportivo. Y entonces ahora el estatus
en Silicon Valley es vestirte como se vestía
Steve Jobs. Así ando hoy, de camiseta blanca,
jeans grises, tenis blancos, mi reloj de plástico.
Solo me falta de la tecnología y el millonario,
pero el outfit. Me liberé de la bronca de qué
me voy a poner hoy. ¿Qué me voy a poner? Ahora
necesito otro saco, otra camisa, otra cosa. No,
jeans y camisetas. Y ya hay ropa deportiva, que
ahí se invierte el dinerito en ropa de buena
marca que dura 10 años. O sea, porque también,
una, ojo, ¿no? Una cosa es comprarte una marca
que no vale más, nada más es la marca. Y otra
cosa es comprarte una marca... que puede parecer
cara al principio, pero te dura. Sí, que tiene
calidad. Es como pagar por calidad. No es pagar
por la marca, es pagar por calidad. Y los materiales
que son súper importantes. Ahorita que decías
algodón, tú que estás en el tema del wellness,
el algodón es por excelencia una fibra que no
daña tu cuerpo, que... te protege, que tiene
menos tema sintético, etc. Entonces también eso
es claro. Y te duran mucho. Es muy duradero.
Y te duran mucho. Hay buenas marcas que sí cuestan
más caras, pero te duran 10 años, 12 años, entonces
no es cara. Caro es una cosa que es desechable,
contamina el planeta. Entonces una cosa es comprar
una marca, nada más por la marca, no por la calidad.
Y otra cosa es comprar calidad. Totalmente. La
cosa es que ahí tienes que hacer tu ejercicio
de conciencia. Cuando estás comprando algo es,
¿por qué lo quiero? Lo quiero porque, en el caso
de tu ropa deportiva, lo quiero porque hago ejercicio
todos los días y porque desgasto mucho esta ropa
y quiero estar cómodo y quiero que me dure. Y
me motiva. Y me motiva. Y me gusta vestirme padre
con mi ropa deportiva y me motiva ir al gimnasio,
me motiva ir al pádel y me motiva moverme. Entonces
también eso es una buena inversión. Está maravilloso.
Si la respuesta es porque todos los del pádel
traen estos shorts... Ya valió. Esa ya es tu
respuesta. O porque vi... No, esa no. Exacto.
O porque vi que el deportista que admiro está
promocionando esta raqueta, que igual no es la
raqueta que necesitas, igual no es la raqueta
que te acomoda. Es que en el pádel ya ahorita
ya sacaron de marcas de lujo, ya sacaron palas
de pádel carísimas, nomás por la marca de lujo.
Y no es que tengan más calidad. Sí, que más tiene
sentido. Pero ahí, si damos dos pasitos atrás,
vamos a las heridas, que es el origen. Eso. ¿Ok?
Origen. Tres heridas. Rechazo y te lo compras
para decir, merezco. Porque en algún momento
sufriste, tú no perteneces, no eres de este grupo,
porque si no traes Rolex. No eres suficiente.
Entonces había una herida de rechazo y es una
forma de decirte a ti mismo, merezco. Dos, abandono.
No hubo quien te diera eso. Atención, cariño,
etc. Entonces tú te das, yo me doy lo que nadie
me dio. ¿No? Porque puedo y quiero y porque solo
se vive una vez. Y por último, humillación. Porque
si te hicieron sentir menos o si tú en el cole
de repente llegaste y todos traían zapatito nuevo
y tú no, pues sí es una forma de decir, oiga,
sí va algo. En ese momento no pude, no tenía,
pero hoy necesito mostrar que sí. Y la verdad
es que ya a nadie le importa. Y a la gente que
le importa deberías hacerla a un lado, pero a
ti sí. A nosotros, a cada uno sí nos importa
y entonces eso me dice, ah, bueno, entonces sí
valgo porque ahora sí puedo traer el zapato,
el carro, el reloj, el tal. Entonces sí, no sana
esa herida, pero le da una pastillita como para
ir sobreviviendo. Pero si vamos a sanarla, entonces
ya no te importa porque ya te da igual y ya el
que trae el Rolex ya te parece como que... Ay,
qué peligro. Es más, hazte para allá, güey. No
nos vayan a asaltar por tu culpa, güey. Hazte
para allá. Ahorita que dijiste esa herida de
humillación, me hiciste recordar algo que hace
mucho no recordaba. Una vez estaba en un evento
en Tijuana, conduciendo yo un evento, y traía
unos zapatos bien viejitos. No tenía dinero.
Trabajaba en el canal local de televisión y apenas
me... apenas sobrevivía, ya mantenía a mi mamá
y todo, y me acuerdo que tenía unos zapatos bien
viejitos, que eran mis zapatos buenos, y los
pintaba y todo para que no se vieran tan viejitos,
y acabé un evento y se me acercó un cuate así
como de mi edad también, joven, así súper fresa,
súper junior, y me dijo algo así, me acuerdo,
me vio y me dijo, te voy a regalar una lana para
que te compres unos buenos zapatos, están bien
jodidos. Y me acuerdo que me sentí tan mal, me
sentí como avergonzado. Dije, si él lo vio, lo
vio todo el mundo en el evento, ¿cómo es posible
que no tenga ni para unos buenos zapatos? Y me
acuerdo que no, o sea, me dieron ganas, no lloré,
pero me dieron ganas de llorar. Y me acuerdo
que esos son traumas, es humillación. Es la herida
de humillación y queda abierta hasta que la sanas
y entonces, mientras ese proceso, pues hacemos
estos gastos pendejos que de un día nos vamos
a arrepentir. Y esa es la parte que igual mucha
gente como que podemos reconocer, ¿no? Como de
decir, yo sé que no hace sentido, yo sé que no
me alcanza, yo sé que no debería, pero no puedo
parar. Yo sé que no tendría que tener ni el reloj,
ni el viaje, ni el coche, pero... pero me gana
el impulso porque no es racional. Viene de justamente
tratar de subsanar o tratar de ponerle un bálsamo
a una herida que no tiene que ver ni con dinero,
ni con compras, ni con lujos, ni con nada. Tiene
que ver con tu autopercepción y con tu autobalía
y que esto ayuda a medio ir sintiéndote mejor
al respecto. Y decíamos al principio, la terapia
es más barata. Por eso, voltearse a ver... ¿Por
qué lo estoy haciendo? No tratar de, con fuerza
de voluntad, dejar de hacerlo. Eso no va a funcionar.
Una amiga que era la productora internacional
de cuando hacíamos Atina del Precio, era la que
viajaba por todo el mundo con esa franquicia
enseñándole a los países a hacer. Pamela Yuzan
de Nueva York. Y siempre se vestía, imagínate,
neoyorquina, los vestidos, las joyas, los zapatos,
parecía muñeca la señora, ¿no? Y siempre decía
que... Le decía, me saldría más barato ir a terapia
y se reía. Y sí. Porque no repetía, tenía una
regla de, imagínate, de no repetir un vestido.
Está imposible. Así. Oye, el opuesto de Jane
Fonda, que es una activista muy activada, una
activista muy profunda y con mucho sentido del
cambio climático, y hace como cinco años dijo,
yo no voy a comprar una pieza de ropa nueva.
Y digo, ya no tiene una pieza de ropa nueva.
Y la vez que repite y repite y repite, y así
como los que hackearon el sistema en Silicon
Valley, como que ahora está poniéndose de moda
y siendo súper cool. Que lleves el mismo, que
lo portes, que lo accesorices diferente, pero
que tengas como la seguridad de darle la vuelta
muchas veces a una prenda. Lo cool es ser consciente,
lo cool es repetir, lo cool es minimizar mis
gastos y minimizar el daño al planeta. Está bien,
es una buena tendencia. Y aquí viene... una verdad
que pocos aceptan y es los problemas de dinero
no se resuelven con dinero. Los problemas del
dinero no se resuelven con dinero. No, porque
no puedes resolver un problema con la misma mentalidad
con la que lo creaste. No, el problema no puede
ser la solución. Al contrario. Es primero la
terapia financiera, al contrario. Tienes más
dinero y tus problemas, que antes la deuda de
la tarjeta era de uno, ahora es de cien. Y antes
el hoyo que te armabas era chiquito y ahora es
enorme. Sí, sí, sí. Vamos a hacer una pausita.
Estamos con Mariana Padilla, empresaria y especialista
en economía y finanzas. Marina Armendar es neuropsicóloga
y especialista en libertad financiera. La gente
muy contenta con este tema. Y es verdad, si no
vas a terapia, si no sanas de alguna manera,
El trauma que tienes, la herida, como decía Mariana,
rechazo, abandono, humillación y empiezas a ganar
más dinero, el problema del dinero no se va a
ir. Va a crecer más contigo, va a ser un problema
cada vez más grande. Volvemos después de una
pausa. Tenemos tu atención. Es por eso que este
espacio es perfecto para que tu producto o servicio
sea conocido por millones de personas que se
encuentran en este momento en su casa, su oficina
o en su automóvil. Aprovecha y anúnciate con
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justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba
rss .com ventas arroba rss .com y sabrás que
se siente estar en boca de todos. comprar cosas
que no necesitamos para vernos de cierta forma
y ahora resulta que no está hecho en París, sino
está hecho en China. Tómala. Y a los chinos ya
ahora te quieren vender directo. A mí me están
saliendo un montón de comerciales en Instagram
de compra directo de la fábrica, compra muebles,
compra no sé qué tanto directo de la fábrica
china. Estamos con Marina Padilla, empresaria,
especialista en economía. Marina Armendar es
neuropsicóloga y ahorita vamos a hablar de...
de este tema de tratar de pertenecer y de cómo
acabamos gastando lo que no necesitamos. Antes
de eso, quiero compartirles un segmento del podcast
de esta semana con Shulamit Graver, que es psicóloga
con especialista en traumas. Ahorita estamos
hablando aquí de sanar traumas. Entonces, en
el podcast, ella nos habla de un episodio horrible
que vivió en su vida porque fue secuestrada.
Pero la lección del episodio no es tanto narrar
el secuestro, sino es lo que aprendió de ella
y cómo su madurez psicológica, cómo el haber
trabajado en ella para sanar los traumas que
tenía, en un momento límite, ese trabajo interno
la ayudó a sobrevivir. Eso es lo más, porque
aquí estamos hablando de sanar traumas. Nos conviene
sanar traumas. Aquí tenemos un segmento donde
habla ella de aceptar, como dicen los budistas,
Que la vida es incierta, que la vida no es permanente.
Se los compartimos, aquí está. Y algo muy importante
es entender que la vida es incierta. Que lo que
decía el famoso poeta Amado Nervo, que el cielo
es azul, el mar es salado y la vida es incierta,
es lo único cierto. Que sí le pasan cosas malas
a la gente buena y cosas buenas a la gente mala.
Y esa es la vida. No te vayas por ahí. No te
quedes hundido en por qué a mí. Claro. Sino,
¿para qué a mí? Sí, ¿para qué? ¿Qué hago con
esto? ¿Qué propósito puedo tener? ¿Qué voy a
hacer con esta experiencia? ¿A quién puedo ayudar
con lo que sea ahora? Y los budistas, tú lo sabes,
hablan mucho de la no permanencia, de entender
que lo único permanente es el cambio. Entonces
todo va a cambiar. Lo que ahorita nos gusta va
a desaparecer y lo que no nos gusta también va
a desaparecer. Entonces apegarte o esperar, ay,
ojalá que esto sea así para siempre. No va a
ser así para siempre. Ahí está la conversación
muy interesante con nuestra querida Shulamit
Graver, a quien le mandamos un abrazo con mucho
cariño y nos cuenta cómo incluso en el secuestro
logró comunicarse con sus secuestradores usando
las herramientas de comunicación que desarrolló
al trabajar en ella en terapia y al convertirse
en psicóloga, obviamente. Y acabó hasta dándole
consejos a sus secuestradores. O sea, haciéndole
coaching a los secuestradores. Y pues nos la
trataron mal. ¿Quién sabe cómo la hubieran tratado
si ella no hubiera manejado las cosas con madurez?
Las herramientas, la madurez emocional. Está
muy interesante la conversación. Sé que el tema
no suena muy atractivo y yo no quiero oír hablar
de esto, pero aquí hay lecciones muy interesantes.
Shulamit Graver está en el podcast, en mi canal
de YouTube Marcantonio Regil TV o cualquier plataforma
de podcast, busquen el podcast de Marcantonio
Regil, ahí están. Herramientas, herramientas
para sanar. Voy a tocar un poco el tema del podcast
porque creo que es lo que dice ella, que dice
no es por qué me pasó esto, es para qué me pasó
esto. En el trauma, en la herida, está también
el camino al desarrollo, al autoconocimiento,
a la trascendencia a nivel psicológico, a nivel
espiritual, a nivel social. Entonces creo que
una de las primeras cosas, porque las conductas
de evitación y el querer voltear para el otro
lado y no ver lo que está pasando en tu vida,
particularmente en tu vida financiera, es el
pan nuestro de cada día. La mayoría de la gente
no sabemos qué está pasando con nuestro dinero
y cuando escuchamos estas cosas de los gastos
que hacemos en productos de lujo, decimos, prefiero,
es más, igual hay gente que ya le apagó porque
dijo, yo no quiero saber de esto, están hablando
de mí y aquí estoy contento en la ignorancia.
Y el voltear a ver y decir, todas estas heridas
que se están manifestando a través de muchas
formas, pero particularmente en mi vida financiera,
¿para qué están ahí? ¿y qué puedo aprender de
mí? a través de voltear a ver lo que hago con
mi dinero. El dinero es muy noble, el dinero
es constante, sonante, es cuantificable y nos
enseña de una manera muy concreta patrones, conductas,
heridas, que tal vez en otras áreas de nuestras
vidas no se ven tan claritas. Entonces, hacer
terapia financiera o hablar de dinero en terapia,
en tu proceso de desarrollo personal, lo que
te permite es trabajarte a ti como un todo a
través del camino del dinero que tangibiliza
tus asuntos. Entonces... El otro día mi hija
me dijo, mami, es que tú solo hablas de dinero.
Le dije, no. No, nena. No, nena. Pero cuando
hablo de dinero, hablo de todo lo demás. Porque
cuando hablas de dinero, hablas de la vida, hablas
de ti, hablas de tus heridas, hablas de tus miedos,
hablas de tus deseos, de tus pasiones, de tus
propósitos. Entonces, como que yo diría, el primer
consejo, el primer es, si te interesas por tu
propia vida financiera, vas a descubrir cosas
de ti que igual no tenías ni idea. Claro. O sea,
es un síntoma, es una señal, una bandera que
dice aquí hay algo adentro para trabajar. Exacto.
Esto que estás haciendo con tu dinero de gastar,
gastar, gastar para querer pertenecer está mostrando
que hay un dolor profundo que no hemos trabajado.
Y cuando no lo trabajas en otros aspectos de
tu vida más sutiles, te aparece en las finanzas
que no puedes, o sea... La vida es muy noble,
¿no? Entonces te presenta oportunidades de trabajar
en tus asuntos. Lo que te falta. Múltiples ocasiones.
Entonces primero te lo presenta en algunos otros
aspectos. Pero cuando se empieza a manifestar
en el dinero o en la salud, lo tienes que voltear
a ver. Porque sin dinero y sin salud no puedes
vivir. Entonces échale ganas a trabajarlo antes.
Pero si ya se está manifestando en el dinero
o en la salud... Hay que voltearlo a ver. Y entonces
lo que presentan tus malos patrones o malos hábitos
financieros es una oportunidad urgente de trabajar
en tus heridas. Es una bandera que te dice, aquí
está la oportunidad. Entrale a la terapia financiera.
Y yo tengo un tip ahí, justo en terapia financiera,
vayan con Marina, conmigo, con Marco, entren
a la terapia, pero es un diario emocional de
gastos. A ver, ¿cómo está eso? O sea, haces gastos
pendejos, ¿no? Tal cual. qué estaba pasando en
ese momento, qué estaba sintiendo, con quién
estaba, en qué momento, cuál era la emoción de
ese momento que me llevó al gasto pendejo de
ese día. Porque hay otros gastos que son muy
planeados, ¿no? O sea, tienes que comprar la
lavadora y pues tienes que comprar la lavadora,
¿no? Y entonces esa no la compras por impulso.
Revisas cuál es mejor, espero. Sí, pero incluso
necesitabas la que tenía, esta inteligencia artificial
y la pantalla integrada, o necesitabas la lavadora
básica que estaba en oferta. Ah, no, pero es
que esta es una marca, la marca de los ricos,
¿no? Yo no me voy a comprar la marca de los pobres.
Pero ahí, este diario... O sea, de verdad, este
diario emocional de gastos es súper importante
porque te cachas la emoción y dices en ese momento
que era soledad, abandono, tristeza, tal. Mis
hijos estaban de vacaciones. Ah, sí, la emoción
de me acaban de pagar, ¿no? Y entonces dale calor
al billete que te acaban de dar, etcétera, ¿no?
Entonces, esta parte que es parte de esta terapia
financiera, sí es como y empiezas a ver. ¿Cuáles
son las emociones que se repiten junto a los
gastos pendejos? Y entonces puede decirle, ojo,
repito, vayan a terapia, o sea, contacten a Marina,
Marco, a Mariana, no lo hagan solos. Pero esta
puede ser una buena forma de empezar a cachar
qué estaba pasando en ese momento y de repente
te das cuenta que si hay un patrón y que esos
gastos pendejos se repiten constantemente cuando
hay ciertas emociones. Patrones, patrones, patrones.
Sí, son patrones. Constantes, ahí esa es la clave.
Pero los tienes que cachar porque si no, entonces
va así. No, no era nada. haz tu diario emocional
de gastos y vas a ver que ahí sí hay un patrón
y hay dos o tres emociones que se repiten cuando
haces el gasto. Esos son los momentos más poderosos
en la terapia, cuando vas con una buena o un
buen profesional de la salud mental y te dice,
a ver, esto que me cuentas, más lo otro que me
contabas y esto que me... Me acuerdo que el doctor
Federico Puente, mi primer psiquiatra aquí en
Ciudad de México, cuando yo empecé a ir a terapia,
porque una mujer me traicionó. Me puse el cuerno
con mi jefe allí en Televisa. Porque no traigas
Rolex. No, era modelo ella. Y me puse el cuerno
con un ejecutivo de Televisa, que aparte era
mi jefe. Un drama, un drama. Acabé yo yendo a
terapia llorando y todo. Y me decía, a ver, Marquita,
a ver, ¿qué tienen en común? Porque ya me has
contado otras experiencias de tu pasado. No es
la primera vez que una mujer... No, no es la
primera vez, doctor. Me dijo, ¿qué tienen en
común? No voy a decir nombres. Tal persona, tal
persona. Y yo, ¿qué tienen en común, doctor?
Pues que son malas y traicioneras, doctor. Me
ven la cara. Que me rompían el corazón. Me sacan
dinero, abusan de mí, me usan. Y luego cuando
encuentran a alguien más importante, me dejan.
Me dijo, no, Marquito, con todo el amor y todo
el cariño, lo que esta persona y esta persona
y esta persona tienen en común. Eres tú. Tú eres
el problema. Y yo, ¡ah, doctor! ¿Por qué? Y me
acuerdo que empezamos un camino muy hermoso.
Porque si vienes incómodo que tu terapeuta te
diga el problema eres tú, es una excelente noticia.
Porque si el problema no soy yo, ¿cómo lo arreglo?
Si el problema soy yo, aunque me incomode, lo
puedo arreglar yo. Si no estás a merced del destino
y la vida. ¡Qué buena noticia! En ese libro de
The Subtle Art of Not Giving a Fuck. ¿Cómo se
llama? The Subtle Art of Not Giving a... El arte
sutil de que te importe un carajo. El autor cambia
una frase que es de Spiderman, parece de Platón,
pero es de Spiderman, que dice que con gran poder
viene gran responsabilidad. Y él dice que con
gran responsabilidad viene gran poder. O sea,
al momento que lo volteas, cuando yo asumo responsabilidad,
Que esto no es culpa de nadie más, del mundo,
es mi responsabilidad. Entonces tengo el poder
de hacer cosas diferentes. Claro. Que, pues sí,
como un denominador de todas tus compras pendejas
eres tú. Ajá. Sí, sí, sí. Y que cambia la palabra
culpa por responsabilidad. No es culpa de nadie,
es que tampoco es culpa mía, pero es mi responsabilidad
cambiarlo. No me dieron las herramientas. Claro.
O sea, quienes hemos tenido infancias o adolescencias
o caminos tortuosos y problemas con el dinero,
pues no es nuestra culpa. No eres pobre porque
quieras ser pobre. O sea, nadie quiere ser pobre.
No, no, es absurdo. O sea, tienes pobreza financiera
y mental y emocional, pues porque no te dieron
las herramientas. Que aquí hay una cosa súper
importante. el que hacemos educación financiera
para mujeres, cuando les explicamos qué es el
programa, nos dicen, no, no, no, no me lo des
a mí, dáselo a mis hijos. No tienes uno para
niños. Y entonces, para jóvenes, mucho de lo
que hay que regresar es, yo no le puedo enseñar
a alguien algo que yo no sé. Si yo no hablo alemán,
no le puedo enseñar a hablar alemán a mis hijos.
Si yo no tengo conciencia financiera, responsabilidad
financiera, si yo no trabajo en mi trauma financiero,
si yo no tengo hábitos constructivos en mis conductas
financieras, no hay manera y poder humano que
le enseñe. a la gente que está a tu alrededor.
Oye, mejor vamos a aprender juntos, ¿no? Traigo
a mis hijos, buena idea, pero aprendamos juntos.
Además, tus hijos no hacen lo que les dices,
hacen lo que ven que haces. Totalmente. Yo no
tengo hijos, pero como hija, no hago lo que mis
papás me dijeron, sino lo que yo veía que hacían.
Hasta mi perro hace lo que yo hago. Sí, hasta
que sanas y ya tomas tu camino y ya no repites
patrones. No todo lo que hago, no tiene un podcast
el perro. Pero debería. Me sigue, debería. Ese
no paga renta. Tiene buenos tips. No hace gastos.
Sí, ese no hace gastos. Nos daría buenos tips.
¿Cómo vivir de amar corregir? Su trabajo es tirarse
boca arriba y decir, papá, ráscame la panza.
Ese sí se aprovecha de ti, no las otras novias.
Ese sí. Ese sí me ama. Ese sí me ama. No, lo
curioso es que cuando uno cambia, el mundo cambia.
Claro. O sea, la experiencia externa cambia cuando
tu realidad interna cambia. Yo trabajo dentro
de mí, pues la gente, incluso la gente que se
me acerca y se me aparece, es distinta. Pero
porque yo cambié, no porque... Porque Diosito
me los mandó y Diosito... No, no, Diosito está
dentro de ti y ya te dio la libertad. Diosito
ya te dio la libertad de moldearte por dentro
y te dio un cerebro, una mente que puede reaprender.
Es una maravilla. Es una maravilla. Y aquí, y
eso, la capacidad de la plasticidad que tenemos
y la capacidad de aprender cosas nuevas no se
acaba nunca. Escuchamos muchísimo, yo creo que
te pasa también, Mariana, que la gente dice,
no, es que llevo así toda la vida. demasiado
tarde, ¿no? O sea, ya a estas alturas... Sí,
¿a qué va a tener que haber aprendido eso? Exacto.
Y aquí la cosa es, si fue hace 20 años, qué maravilla,
si fue ayer, qué maravilla, si es hoy, pues qué
mejor, pero el sí... asumir la responsabilidad.
Y ojo, si es hoy, no lo dejes para mañana, que
eso también, o sea, si ahorita piensas que ya
estás tarde y todavía lo estás pensando, o sea,
no tienes nada que pensar, es acción y sanar
la relación. Con la facilidad de la educación.
Hoy pueden ir con Marina Armendares a Capitel
y tomar su curso. En línea, desde su casa y a
una fracción de lo que ese curso hubiera costado
en persona hace unos años, en un salón de un
hotel y con los gastos de... Y para grandes empresarios
porque no estaba abierto a todo el mundo. Hoy
pueden ir con Mariana Padilla. O sea, tú decías,
oye, ¿de dónde conozco una emprendedora, desarrolladora
de bienes raíces que levanta capital y todo?
¿Dónde solamente la puedo conocer en un círculo?
No, Mariana Padilla está en línea. y también
tiene accesible todo esto. El mismísimo Robert
Kiyosaki, a quien tú y yo conocimos, nos tuvimos
que ir a Arizona, tú y yo, y a pagar talleres.
Te costaban 2 ,000, 3 ,000, 5 ,000 dólares. Y
ahora Kiyosaki tiene su canal en YouTube y te
dice gratis lo que tú y yo pagábamos miles de
dólares. Miles y miles de dólares. Los podcasts,
este programa de radio, ya se democratizó la
educación. Total. Ya no hay pretexto. Ya no hay
pretexto. Oye, me dice aquí al oído en el audífono
que traigo, Andrea, nuestra... productora reverde,
dice, mientras ustedes hablaban, hay Vania, Vania
que está con nosotros aquí también de visita,
dicen las dos, gastos pendejos, las bodas. Oye,
pues sí puede ser. Depende de qué boda, ¿no?
Pues sí puede ser. Sí, hay de boda a boda. O
sea, ¿cuánto tienes para después de la boda?
Y entonces yo te diría, calcula cuánto te tiene
que costar la boda una fracción de eso. Y la
boda, digo que respeto mucho a la gente que yo
me casé y hice una boda grandecita que costó
algo de dinero, pero creo que una de las cosas
que es muy interesante cuando tomamos estas decisiones,
y la boda es un gran ejemplo porque en la boda
todo estás pensando en qué van a pensar tus invitados.
Todas las decisiones que tomas en una boda es
lo que... Entonces, yo creo que una de las cosas
como interesantes que la boda es un gran símbolo
de esto, pero aplica todo, es cuando tú decides
gastar en algo. hacerte la pregunta de qué estoy
tratando de que los demás piensen de mí con este
gasto. ¿Qué estoy tratando de comunicar? Cuando
me compré el Rolex, ¿qué estoy tratando de comunicar?
Cuando en la boda decido dar champaña de la máscara,
¿qué estoy tratando de comunicar? Porque al final,
a veces, por ejemplo, hablábamos de los Lululemon
hace rato. Yo cuando me compro unos Lululemon,
¿qué estoy tratando de comunicar? Me los puedo
comprar por la calidad, que lo hablábamos hace
rato, pero también puedo estar tratando de comunicar
que soy una fitness girly. Como mis amigas de
la condesa que van al Pilates conmigo. Estoy
tratando de pertenecer, pero también estoy tratando
de comunicar que soy una mujer saludable. O que
soy una mujer exitosa. O que soy una mujer, no
sé, preguntémonos eso. Pertenecer y comunicar.
¿Qué parte de mi identidad estoy tratando de
manifestar a través de esta compra que estoy
haciendo? Y ver qué es y analizar y ver de dónde
viene. Si viene de un dolor o si viene por gusto.
Me encanta. Exacto. Tal vez tratar de comunicar
una identidad de chica fit no viene de un dolor,
viene de un deseo de que esa sea mi imagen pública.
Y puede estar bien. Está perfecto. Es un deseo
de identidad. Esta es la identidad que estoy
construyendo de mí, que no viene del dolor, sino
viene de la... Ahí está Soda Estéreo. Dice, tengo
el bolsillo agujereado, pero al menos tengo un
Rolex. Lo he logrado. Jet Set. ¿Por qué no puedo
ser Jet Set? Muchas marcas, ya vamos a cerrar
aquí con Marina Padilla y Marina Armendares,
muchas marcas están hechas para gente que no
tiene dinero, que se quiere ver como gente de
dinero. La mayoría. La mayoría. Sí, sí, sí, total.
O sea, no están hechas para gente rica, están
hechas para la gente que no es rica y quiere
verse como rico. Y ya se empieza a andarte gastando
eso, pues mejor edúcate para que sí tengas dinero
de verdad. Educa, sí, estábamos diciendo aquí
por el aire que las bodas, yo me iba a casar
en Monterrey, las bodas de Monterrey, aparte,
son ferias, pero es como que la gente tiene que
cumplir, no solo en Monterrey, imagino que en
Puebla y aquí en Ciudad de México, o sea, si
perteneces a un circo es como que tengo que cumplir.
con el estatus. Si mi boda no tiene el mismo
estatus que mis amigas y mis compañeras... Estás
compitiendo, en realidad. No solo cumplir, tienes
que competir. O sea, si ya hicieron esta, ¿cómo
te vas a quedar atrás? ¿Cómo te vas a quedar
atrás? A ver, la hora de las confesiones. Me
dijo un pajariño que Mariana Padilla, empresaria,
acaba de comprarse unos lentes que le costaron
un ojo de la cara. El Apple Vision Pro. Según
tu pareja, califica como gasto pendejo. Sí, puede
ser. Para mí no, porque me sirve para los recorridos
virtuales de propiedades. O sea, sí tiene un
propósito. Pero sí es un gasto fuerte. Pero lo
usas para recorrer propiedades virtualmente porque
te dedicas a los bienes raíces. Sí, tiene el
tema de hacer los videos virtuales y todo, que
está muy padre. El software no está todavía al
nivel que yo quisiera. Puede ser que sí sea un
gasto pendejo comprar el hardware cuando el software
no ha llegado ahí, pero sé que ahorita con la
inteligencia artificial, en 15 minutos lo vamos
a... Oigan. Ponemos en el mes una idea. Si vas
a hacer un gasto para la boda, en vez de dar
anillo de compromiso, ¿qué hay que dar? Un terreno
de compromiso. Eso. Terreno de compromiso es
lo de hoy. Eso está bien. Sí, claro. Pero además
eso sí es un compromiso de verdad. O sea, tenemos
algo juntos que puede crecer, que nos puede dar
un futuro. Entonces, lo de hoy es terreno de
compromiso, bienes raíces, ya saben, una máquina
de hacer dinero. Ya hay unas preventas de 10
% de enganche y luego el otro 10 % a 36 meses
antes. O sea, tienes tiempo para preparar. Yo
escucho mucho a las parejas jóvenes decir, no,
es que ahorita no estamos ahorrando ni invirtiendo
porque ahorita nos lo estamos pasando bien. Pues
sí, pero si ya tienes tu terreno de compromiso,
entonces lo que viene va a estar mejor. La educación
es básica. La educación es básica. Oigan, chicas,
gracias por haber estado con nosotros de todo
corazón. Un placer. La educación es básica. Fíjense,
ahorita vamos a hablar de unos sorteos, de uno
de los grandes sueños de mucha gente, que es
ganarse la lotería. Y ganarse la lotería, pues
a quién no le gustaría, es una maravilla. Sin
embargo, si te ganas la lotería y no tienes educación
financiera, se te va entre los dedos la lotería.
Entonces, a todo dar jugar a la lotería, pero
también edúcate para cuando te ganes la lotería...
Que lo multipliques. Claro, multipliques tu dinero.
Porque si no, sea con la lotería, o sea una herencia,
o sea un aumento de sueldo, no hay educación
financiera, se te va a ir entre los dedos el
dinero. Absolutamente. Pues sí, el sueldo. ¿No?
El aguinaldo. El aguinaldo. Entonces, digo, si
la lotería no va a hacer diferencia, justo lo
que decíamos, los problemas de dinero no se resuelven
con dinero, con más dinero vas a tener problemas
más grandes. Claro. Si no hay educación financiera.
Marina Padilla, Marina Hernández, gracias, chicas.
Qué buenas son, qué bárbaras. Ay, siempre feliz
de estar aquí. Qué gusto estar aquí. No, es un
gusto. Y por eso decía al principio, hacemos
buen trío. Sí. Absolutamente. A mí me divierte
este combo es bueno. Sí, este combo es éxito
seguro. Ese es uno de mis sueños, un trío. No
con ustedes, no, tranquila. En eso sí no vamos
a participar, pero trío en esta mesa, los que
quieras. Pero hablando de sueños no cumplidos,
maldita sea, ¿por qué soy tan decente? No sé
si eres tan decente, la verdad. Sí, no, yo tampoco,
porque si traes ganas, no es tan decente. Soy
pispireto, pero soy muy decente. No se ha dado
la oportunidad, se me hace que no es la decencia.
Ahora te van a llegar 30 mensajes. Te dijiste
trío y me acordé de cosas pendientes en mi vida
que no cumplí. Exacto, va a haber ahí una serie
de propuestas. Si el casting no lo hacemos aquí,
volvemos después de una pausa. que puede confirmar
esta señal. Y para hablar de esto, pues hemos
invitado al experto de expertos, aplaudido y
también atacado, nuestro querido Jaime Maussan,
periodista, investigador, experto en ufología.
Qué gusto tenerte aquí en el programa. ¿Cómo
estás, Marco Antonio? ¿Cómo te va? Bien. Me acuerdo,
estaba diciendo antes de que llegaras aquí al
programa, que hace muchos años hiciste una parodia
en el programa de Eugenio Derbez, donde salías
como muy... Era una parodia, era comedia. Y salías
como dando noticias de extraterrestres y de...
si es que yo era extraterrestre, porque no era...
No se te olvida. Que no era normal que un terrícola
se riera tanto. A lo mejor soy extraterrestre
y no me he dado cuenta. Yo creo que sí. Ratifico,
ratifico. Hazme las pruebas para ver si tengo...
No, no, que te ríes mucho, Marco. Soy regiliano,
a lo mejor soy reptiliano también. Sí, a lo mejor.
Del planeta regil. Del planeta regil. Oye, mi
querido Jaime Monzán, pues bienvenido. Sé que
tienes nuevo canal de televisión. Ahorita platicaremos
de eso, pero ¿qué tal si empezamos por este tema
de la evidencia más contundente de la posible
vida en otro planeta? Que esto es una noticia
reciente. Sí, de apenas de la semana pasada.
Bueno, al menos la confirmamos. la Universidad
de Cambridge, el planeta K2 -18b, que se encuentra
a 124 años luz de distancia, pues encontraron
químicos en la atmósfera que solamente pueden
ser producidos en un 99 .6 % de los casos por
seres vivos. Es decir que... Prácticamente no
tienen duda los científicos y lo celebraron muchísimo
y se ha celebrado. Fue publicado prácticamente
por todos los medios importantes del planeta.
que es muy similar a la Tierra y que puede tener
formas de vida parecidas a las nuestras. Solamente
que es dos veces el tamaño de la Tierra, que
me encantaría que nuestro mundo fuera dos veces
más grande, ¿no? O sea, una Tierra, pero el doble
de tamaño. El doble de todo, ¿no? Sería fantástico.
Oye, estoy viendo aquí que Niku Madhusudan, es
el periodista que le declaró a la BBC... Así,
entre comillas, la declaración fue. Esta es la
evidencia más sólida hasta la fecha de que posiblemente
exista vida allá afuera. Podremos confirmar esta
señal en unos dos años. Evidencias han tenido.
En 1976 se encontró vida en Marte. Hubo científicos
que hicieron experimentos con microbios en Marte
con las ondas Viking 1 y 2. Y desafortunadamente...
Después de que lo aceptó la NASA, después no
lo quiso aceptar. Luego vino en el 96, vino Clinton,
Bill Clinton, y dijo que habían encontrado un
meteorito que tenía formas fosilizadas de vida
en Marte. Y también después de un tiempo le metieron
dudas y también lo echaron para atrás. Y luego
han seguido encontrando, sobre todo la Agencia
Espacial Europea, rastros de metano en Marte
que solamente podían ser producidos. por bacterias
vivas y también lo echaron por... Bueno, no lo
han podido confirmar. Pero bueno, esta es la
primera vez que todos se ponen de acuerdo y que
finalmente dicen, sí, ya tenemos una prueba de
que la vida podría ser común en el universo.
Esa es la noticia importante. Esa es la noticia.
Que están aceptando... que no estamos solos,
aunque estén allá y aunque a lo mejor solamente
son bacterias o microbios, finalmente están aceptando
que planetas como la Tierra pueden existir en
grandes números, inclusive solamente en nuestra
galaxia. Sí, no tiene lógica que estemos solos.
No, es que fíjate, hay de 100 mil a 400... ¿Por
qué no saben? De 100 mil a 400 mil millones de
estrellas. Fíjate el número, 100 mil millones,
100 mil millones, a 400 mil millones, ¿cuántos
planetas como la Tierra podrá haber? De estrellas,
o sea, de soles. De soles. Y cada sol puede tener...
Y cada sol tiene planetas. Bueno, ponle que una
fracción, el 1%, del 1%, del 1%, son millones
de planetas como la Tierra. Bajándote al número
más reducido, ¿no? Entonces, la verdad es que
las posibilidades de que haya vida y vida inteligente...
son muy grandes. Incluso ya hay científicos como
Avi Loeb, que es el director del Departamento
de Astronomía de Harvard. Pues él dice que sí,
que debe haber otras formas de vida. Él descubrió
el Oumuamua, que pasó aquí frente a la Tierra,
creo que en el 2017, frente a muchos millones
de kilómetros, pero pudimos seguirlo y por su
forma y los movimientos que hizo y la aceleración
que hizo. Pues él piensa que era una nave inteligente.
Y luego dijo, a lo mejor era una nave abandonada,
a lo mejor es una nave que anda vagando por el
universo, pasó por aquí, sus sistemas automatizados
hicieron los movimientos que pudimos observar.
Pero él está convencido, se fue allá a Papúa,
Nueva Guinea, a buscar en el mar, estuvo arando
el mar y encontró una serie de esférulas milimétricas.
que considera él no son de origen terrestre,
que vienen de algún tipo de artefacto o de alguna
cuestión que posiblemente se estudió hace mucho
tiempo, etcétera, etcétera. Pero finalmente eso
es lo que sí hay, que sea vida inteligente extraterrestre.
Y te hablo de un gran científico. Claro. Oye,
a ver, perdona mi absoluta ignorancia porque
no soy astrónomo ni... A veces digo, a ver, ¿cómo
le hacen...? No te preocupes. ¿Cómo le hacen...?
para ver este planeta, el K2 -18b que mencionaste,
que está a 124 años luz de la Tierra, ¿cómo le
hacen para desde la Tierra poder ver y afirmar
que puede haber vida? O sea, me basa mis conocimientos.
Sí, el James Webb tiene filtros especiales. Es
un telescopio gigantesco. Es un telescopio muy
sofisticado, costó mil millones de dólares. Cuando
menos. ¿En dónde está? O 10 mil millones de dólares,
no me acuerdo. Creo que 10. ¿En dónde está ubicado?
Está a un millón de kilómetros de la Tierra.
Está orbitando muy lejos. Está tres veces la
distancia de la Luna. ¿Para qué? Para evitar
la radiación de la Tierra, para evitar la luminosidad
de la Tierra y poder ver mucho más profundamente.
Este telescopio ha podido haber prácticamente
el inicio del Big Bang. Ha visto las galaxias
más antiguas que tienen más de 13 mil millones
de años. Entonces, es un telescopio que fue equipado
desde el principio con estos artefactos o estos
instrumentos que pueden medir el espectro de
luz que generan ciertos químicos. Entonces, con
esto, metidos en computadoras, te dicen efectivamente
aquí hay este químico. Aquí hay este otro químico.
Y entonces ellos llegaron a la conclusión de
que esto significa que hay bacterias que están
produciendo estos químicos y por tanto, conclusión,
hay vida. Pero también la idea con el James Webb
es que pueda detectar tecnología para hacerse
de satélites o luces o otra cosa. Entonces eso...
Yo creo que vamos por pasos y siguen tratándonos
como niños, todos los astrónomos de la NASA y
de otras agencias, y yo creo que nos están dando
a cuenta gotas lo que después va a ser algo que
se va a dar. Pero te quiero decir algo más importante
que eso, o tan importante, y tú vas a escuchar
mucho de ello. El próximo primero de mayo va
a haber una audiencia. donde se han, en el Congreso
de los Estados Unidos, donde se han invitado
a personajes muy, muy reconocidos, ¿no? Por ejemplo,
al mismo Abiloé. a Chris Mellon, que fue subsecretario
de la Secretaría de la Defensa de los Estados
Unidos, a Luis Elizondo, que se ha hecho una
persona muy importante, Tim Galaudet, que fue
el director de la NOA, también al señor Gold,
al doctor Gold, quien fue el subdirector de la
NASA, y todos ellos van a discutir todos los
aspectos científicos del fenómeno OVNI. Todo
lo que hemos aprendido de lo que hemos visto
y las propuestas muy posiblemente de lo que podríamos
aprovechar o lo que vamos a ver próximamente.
Yo te puedo asegurar, Marco Antonio, que... se
va a hacer viral toda esta información. Acuérdate,
primero de mayo. Primero de mayo, ok. Sí, y se
va a hablar mucho de lo que van a decir los científicos.
Regresa el primero de mayo para platicar. Más
bien el 2 o el 3. El 2 o el 3, claro, ya es feriado,
claro, el primero de mayo no trabajamos. No,
pero allá sí van a... Sabes que en Estados Unidos
es el Labor Day, que es el primer lunes de septiembre.
De septiembre, creo que sí. Y aquí es el día
del trabajo, el día del primero de mayo. Pero
lo interesante... es que ya el Congreso de Estados
Unidos invita a los científicos a hablar del
tema UAP, no le llaman OVNI, le llaman UAP, que
es Unidentified Anomalous Phenomenon. Unidentified?
Anomalous Phenomenon. Porque dijeron, bueno,
objeto volador no identificado puede ser cualquier
cosa. Claro, sí. Pero un objeto anómalo no identificado
ya no es cualquier cosa. Entonces... Esa es la
justificación, esa, y que además dijeron que
el término ovni estaba un poco desgastado. Sí,
está manoseado, mucha ciencia ficción, películas.
Ya no quieren los políticos ni los científicos
verse relacionados al tema UFO. Está manoseado,
pues. Sí, ya les acredito. Ya lo manoseamos.
Oye, vamos a una pequeña pausita y regresamos
aquí para platicar más con Jaime Maussan, gran
periodista, investigador, experto en ufología,
o como le vayamos a llamar ahora. Yo te quiero
preguntar, ahorita que regresemos, ¿Cómo desde
tu perspectiva como periodista? Soy Leonardo
Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro
podcast para que estés bien informado cuando
tú lo decides. Bueno, estamos con el gran Jaime
Maussan, periodista, investigador, experto en
ufología, o como le vayamos a llamar ahora, mi
querido Jaime Maussan. A ver, vamos a meternos
en terrenos de especulaciones. Si el gobierno
sabe y ha visto que hay posibilidades o tienen
evidencia de vida extraterrestre o de objetos
voladores no identificados, que ahora ya el gobierno
de Estados Unidos, que fue hace un año o dos
años, que reconoció... que sí existen los ovnis,
que sí los han visto, que sí están ahí documentados.
¿Por qué al gobierno, por ejemplo, de Estados
Unidos o de Rusia o las grandes potencias mundiales,
les convendría que no supiéramos? Suponiendo
que nos lo han ocultado, ¿por qué les convendría
ocultarlo? ¿Qué ganan o qué pierden si nos enteramos?
Mira, desde el primer momento, cuando cayeron
una nave en San Antonio, Nuevo México, cerca
del lugar donde fue detonada la primera bomba
atómica, luego... dos años después en Roswell,
Nuevo México, la primera en agosto del 45, la
segunda y tercera juntas en julio del 47, y luego
en marzo del 48 caería la cuarta nave, todas
alrededor de la planta nuclear de Los Álamos,
y ahí se recuperaron las naves y partes de las
naves que fueron llevadas a un departamento llamado
de tecnología extranjera. Este departamento estaba
especializado en la... tecnología recuperada
de Alemania y de Japón. Y entonces lo vieron
como un lugar ideal para llevar la tecnología
extraterrestre. Entonces, ahí esta tecnología,
un coronel llamado Philip Corso, le dieron un
presupuesto de 6 millones de dólares, que era
una barbaridad, era como 6 millones de dólares
en la actualidad, y él con ese dinero sembró
esta tecnología, por ejemplo, los circuitos integrados.
lo sembró en la IBM para desarrollarlos. Y así
la visión nocturna, la fibra óptica, las fibras
de alta resistencia, etcétera, etcétera. Y todo
esto, además de que se le daba dinero a las empresas,
se les permitía hacer la patente. Entonces resultó
demasiado atractivo. Entonces se conforma al
final de la Segunda Guerra Mundial una verdadera
fuerza llamada la... Toda la economía militar
o toda la industria militar de la que habló Eisenhower
cuando iba a dejar el poder, que tuviéramos cuidado
con ella. Entonces, esta industria militar es
la que ha venido controlando a los Estados Unidos.
Es la que produce el dinero. Es la que tiene
el dinero. Entonces, les ha convenido que siga
así. Entonces, están ansiosos cada vez que se
recupera una nave de ver qué le pueden sacar.
Incluso hace dos años, Chuck Schumer... hizo
una ley para que se formara un comité de nueve
personas que serían civiles, que serían seleccionadas
por el presidente de los Estados Unidos. El primero
sería a nivel de premio Nobel, el jefe de todos,
y la idea era que ellos manejaran el fenómeno.
Y hubo un contraataque especialmente de diputados
republicanos o representantes, como les quieras
llamar, y ellos bloquearon. a través de la Cámara
Baja, que pudiera aceptarte esta ley. ¿Por qué?
Porque Lockheed Martin y otras empresas de esa
naturaleza, que les ha dado mucho dinero a estos
señores para sus campañas y demás, los presionó
para que así lo hicieran porque no tenían el
interés de que esto ocurriera. Sin embargo, las
cosas han cambiado. Ahora llegó el señor Donald
Trump a... que no me gusta y no quiero ser demasiado
específico en ello, pero realmente creo que no
está haciendo bien las cosas. Creo que es muy
cruel y creo que desafortunadamente está afectando
la vida de innumerables personas, no solo en
Estados Unidos, sino en el resto del mundo. Pero
hay una cosa buena que ha hecho. Él ordenó por
una orden ejecutiva que tanto los casos de los
asesinatos de John F. Kennedy, Robert Kennedy...
Luther King, el fenómeno extraterrestre y también
el 9 -11 y el COVID, etc. Todos estos fueran
liberados, todos los documentos que haya que
fueran puestos a disposición del público. Eso
está ocurriendo. Apenas el sábado domingo se
liberaron 10 mil documentos de Robert Kennedy
después de que ya se había hecho lo mismo con...
John F. Kennedy, y que ha salido a la luz que
la CIA estuvo detrás del asesinato de John Kennedy.
No hay duda. Contrainteligencia de James Angleton,
el director de Contrainteligencia, estuvo súper
involucrado. Oswald, no es el tema que estamos
hablando, pero Oswald había sido contactado por
la CIA y había estado trabajando muy de cerca
con la CIA desde 1959 hasta el asesinato. Y en
realidad lo que hicieron fue... convertirlo en
el chivo expiatorio para decir que él había sido
el asesino solitario. Pero, bueno, es otro tema
de lo que me estás hablando. Es otro tema y no
porque estamos hablando del control de la información
del gobierno de Estados Unidos. Bueno, eso es
la parte buena de Trump, que está queriendo abrir
esto. Yo creo que es muy importante y necesario
porque lo contrario, que ahora todo el mundo
sabe que el gobierno de Estados Unidos miente
y al gobierno ya no le importa que digamos que
miente. Entonces, esto ha hecho una sociedad
más cínica, una sociedad más dividida. Muchas
de las cosas que estamos viendo surgen a partir
del propio gobierno de los Estados Unidos y a
partir de todas estas mentiras y estas medias
verdades y esto no decir la verdad. El fenómeno
extraterrestre es importantísimo para la humanidad.
Pero es un privilegio, entonces. Si la información
la tienen unos cuantos, hacen dinero. Pero hacen
dinero. Patente. A ver, te voy a decir una cosa.
¿Tú sabes por qué ocurrió el 9 -11? Tú sabes
que un día antes Donald Rumsfeld dijo que había
1 .8 trillones de dólares perdidos y que lo iban
a investigar, y que al día siguiente viene el
9 -11. Evidentemente esto ya venía desde atrás,
pero donde le pegaron le pegan al World Trade
Center y sobre todo al edificio número 7, donde
estaban todas las agencias. que estaban manejando
esta investigación y donde estaba la información,
si había habido un fraude de ese nivel, 1 .8
trillones de dólares. Igualmente, las oficinas
del Pentágono, que fueron afectadas del Pentágono,
también estaban involucradas en esto. ¿No te
parece demasiada coincidencia? Y esto, búscalo.
Por favor, búscalo, no me creas. Entonces, ¿qué
es? Es dinero. Enormes cantidades de dinero,
brother. Es lo que pasa con el fenómeno y pasó
con el... O sea, no les importó tirar dos torres,
no les importó nada con tal de evitar que esto
se supiera, se acabó. Y ahora no son dos trillones
de dólares, ahora son seis. Claro, es que cuando...
Los que están faltando. Algo que me queda clarísimo,
Jaime. Si hay corrupción en Estados Unidos, sí
la hay. Exacto, para ahí va yo. Algo que me queda
clarísimo, mi querido Jaime Maussan, es que la
corrupción en Estados Unidos no es como en América
Latina, que es callejera. Que es en el alto,
en la calle, el asalto callejero. No es así en
chiquito y callejero. Es a grandes niveles. Allá
son corporativos. Allá son empresas. Allá son
cosas muy grandes. A nivel calle hay orden. La
policía es más honesta. O sea, hay más orden.
Pero a nivel, los grandes son mega fraudes. Y
lo que me dices tiene lógica. No, no, así fue.
Búscalo. Está súper interesante. Búscala información
y te vas a dar cuenta que todo está conectado.
Entonces, ahora finalmente... Se quiere abrir,
hay una orden ejecutiva para que todo se dé a
conocer. Entonces, ya el 26 de julio del 2023,
David Grouch, que seguramente lo escuchaste,
dijo que había naves recuperadas, cuerpos de
seres recuperados. Todo esto ya se dijo. Oye,
y... Que los tiene el gobierno de Estados Unidos.
Oye, pero la otra pregunta sería, ok, existen,
yo tengo, ayer justamente estaba yo comentando,
yo tengo amigos que son pilotos de líneas aéreas,
no digo cuáles, pero tengo varios, tres que me
han dicho que ven cosas todo el tiempo, que nada
más no lo dicen porque los corren. No, ya no.
Ya diles que pueden hablar y además... Te los
mando a tu canal. Sí, no, pues tengo un programa
que se llama Pilotos, que es hecho por pilotos,
donde ellos están hablando con toda libertad.
Pero no los corren de los bienes a ellos. No,
señor, ya no. Ya no. Ya no. Es el estigma, es
el miedo, pero ya no. ¿Tú sabes por qué? O sea,
los científicos decían, no hay nada que pueda
llegar a la Tierra porque las distancias son
enormes. Tardarían... Miles de años en llegar.
Tiene lógica. No es práctico que lo hagan. Tiene
lógica. Sin embargo, lo que nunca han considerado
es que, como lo plantó Einstein, hay agujeros
de gusano, hay atajos dimensionales. Nosotros
ya sabemos que la Tierra, los volcanes, el Popocatépetl,
el volcán de fuego de Colima, el volcán de fuego
de Guatemala, el volcán Etna en Sicilia. El Merapi
en Indonesia son portales dimensionales. ¿Qué
es lo que hacen? Hay enorme magnetismo y con
el magnetismo pueden abrir un hueco en el espacio
-tiempo y de ahí saltar hasta su planeta, hermano.
O sea, hay formas en que lo pueden hacer casi
de forma instantánea. Los que no digan que...
Ahí viene, ¿no? Ya faltan tres sistemas solares
para llegar a la Tierra. No es cierto, eso no
es cierto. O sea, hay atajos. No, ya sabemos
mucho más. Ok, hacemos una pausita. Estamos con
Jaime Maussan. Fascinante la conversación. La
pregunta que te voy a hacer es la otra. Ok, y
si existen esos atajos, ¿qué asunto traen? ¿Qué
viene después? ¿Qué viene después? O sea, ¿a
qué vienen? Si vienen, ¿a qué vienen? Lo que
puede pasar. ¿Cuáles son sus intenciones con
mi hija? El planeta Tierra. ¿Qué puede pasar?
¿Qué puede pasar? Una pausita y volvemos con
más de Jaime Mozán en Grupo Fórmula. Me convierto
en marciano. Bueno, aquí estamos con Jaime Maussan,
que afirma que yo soy reptiliano. Yo voy al baño.
Yo voy al baño. Tengo una vejiga extraterrestre
capaz de aguantar varias horas. Soy perro. Soy
perro. Oye, a ver, regresamos al tema de la vida
en otros planetas. Dijiste que, a pesar de las
grandes distancias, hay portales que con el magnetismo,
como son los volcanes en el planeta Tierra, los
extraterrestres pueden así saltar. Un poquito
como en la guerra de las galaxias, como en Star
Wars, que Han Solo le picaba el botón y se aparecía
en el otro. No, se abre un espacio dimensional
y por ahí te vas y sales en el otro lado. Entonces,
por esa razón, todos los que decíamos que el
fenómeno estaba aquí, los científicos decían,
están locos, están locos. Realmente lo creían,
creían que estábamos locos. Y los locos eran
ellos, porque no se dan cuenta. Yo tengo muchísimas
evidencias que te demuestran que entran y salen
objetos de los volcanes. Pero, pero, pero...
Ya las he presentado. O sea, y en medio de la
lava y todo sale... Sí, señor. Incluso a veces
están haciendo erupciones y salen los objetos.
Tengo los videos. ¿Cuándo quieres ir a verlos?
No, no, no. Te los hubiera traído. Cuando quieras,
amigo. Ahorita vamos a hablar. Ya tienes un canal
de televisión de todo eso. Pero a ver, esos videos,
pues hoy en día podríamos decir, no, pues la
inteligencia artificial se puede hacer cualquier
cosa. No, no, pero es con mis cámaras. Y yo sí
te voy a decir una cosa. Nunca he mentido. Nunca.
Nunca. Oye, ¿y tú tienes los videos, has de contar,
pero en la tarjeta original? Sí, sí, sí. Grabados
con mis cámaras. O sea, no hay cuento, no hay
manera de modificarlos, no hay manera de hacer
nada. Y con las cámaras de webcams de México,
pues tampoco. Con las cámaras en Italia o de
Indonesia. O de Guatemala. En todos lados ya
hay cámaras viendo los volcanes de los más activos.
Y en casi todos ves que entran y salen objetos.
En ninguno como el Popo. En el Popo es a cada
rato. En el Monte Edna, podríamos decir, es el
segundo lugar. ¿Popocatepetl aquí en México?
Sí, sí, sí. Es una locura. Porque hay mucho magnetismo.
¿Tú sabes el tamaño de la cámara magmática del
Popo? No, no sé. Es gigantesca. Llega a la Ciudad
de México. O sea, es enorme. Entonces, en 1996,
la Universidad Vergen de Noruega vino y determinó
que era el lugar con más magnetismo en el mundo.
Oye, ¿y la ciencia qué dice sobre esto? O sea,
¿es una teoría? ¿Ya se ha comprobado? No, no
quiero inventar. Se dan la vuelta. ¿Esos son
los que te critican? Eso no existe, eso no existe.
¿Qué le decían a Galileo Galilei cuando les decía,
vean por el telescopio cómo giran las lunas en
Júpiter? Le decían, no tenemos que ver lo que
no existe. Es exactamente la posición del científico
de hoy. No necesito investigar un fenómeno que
no existe. Pero ¿por qué? Si el científico por
naturaleza debería ser muy curioso, para él sería...
Si yo fuera científico, sería fascinante saber...
Efectivamente, es lo que yo digo. El científico
debe ser curioso y debe ser investigador por
naturaleza, no decir ya me las sé todas. Ahí
están cometiendo un error, es un error de arrogancia
tremendo, pero el tiempo, ¿qué va a pasar si
mañana, si el primero de mayo y luego el 12 de
mayo que viene otra? Son dos audiencias. sale
ya una conclusión de que el fenómeno es cierto,
aceptado por el Congreso de Estados Unidos. Pero
los militares en Estados Unidos ya aceptaron
que sí. No, no han aceptado. ¿Pero qué pasa si
los científicos no aceptan? ¿Pero qué fue lo
que sí aceptó el gobierno, los militares en Estados
Unidos del tema de los ovnis? Hace dos años salió
una nota. Bueno, no, fueron a declarar, pero
el gobierno rápidamente dijo, no, el señor tiene
síndrome de postraumático. Lo empezaron a atacar.
En lugar de respaldarlo, lo empezaron a atacar.
O sea, dijeron lo mismo que dicen los pilotos.
Todavía no quiere. El Pentágono todavía no quiere
que esto sea. Dijeron lo mismo que dicen los
pilotos de las líneas aéreas comerciales. Así
es. Que ven un montón de cosas allá. No, ven
las cosas y entonces el Pentágono les dijo, no,
lo que pasa es que Groucho está mal. Está mal
de la cabeza. Aquí nos han dicho los astrónomos
que han venido que no, que es la luz que está
defractada. Pobrecito, ¿no? Hasta pena dan, cabrón.
Hasta pena dan. Claro, yo te... con cualquiera.
O sea, si no investigan, ¿cómo saben? Ellos mismos
han establecido que todo se tiene que investigar.
A ver, ¿por qué no han ido a investigar todos
estos videos que tengo del volcán? ¿Por qué?
¿Se los has ofrecido? Claro. Y lo hago abiertamente,
lo hago aquí nuevamente. Pónganse en contacto
conmigo, jaimemaussan arroba tercermilenio .tv
Hacemos una cita y les muestro... Todos los videos.
Ustedes me dicen si los pueden explicar. Si contactamos
a un astrofísico de la UNAM o algo, ¿estarías
dispuesto a venir, platicar, a mostrar los videos
acá? Sí, a ver qué nos diga aquí. ¿A quién vivo
al aire? A ver qué nos diga aquí. Sí. Me late.
Me late cacahuate. Sí, lo hacemos. Oye, a ver.
Vas a ver que se va a ir con la cola entre las
patas. Yo lo que quiero... Sí, porque ante la
evidencia, la evidencia es rey, hermano. Ajá.
La evidencia es rey. Y si le demuestro, porque
es uno, no, es que fue un avión que salió, y
el otro, y el otro, y el otro, y el otro, y luego
10 juntos, y luego de repente desapareciendo
ahí, entrando, saliendo, y luego en otros volcanes,
y luego en el Etna, y luego en Guatemala, y luego
en Indonesia. ¿Qué van a decir? Todo es una coincidencia.
Nuestro amigo del Bochotel de Valladolid, ubicas
Valladolid, ¿no? En Yucatán. Sí, claro. Tiene
un hotel de bochos, donde vas y haces... pero
en un bocho, adentro de un bocho hay camas y
todo. Y entonces nos dice que vea cada rato cosas
en el cielo. Y nos mandó unos videos, ayer lo
estábamos viendo. Mira, ahí está, no sé qué va.
Ah, pues ese es, ¿no? Esos son los videos del
bochotel. Ah, esos son los videos. Eso sí, está
muy raro. Ahí estamos viendo, los que nos ven
en las redes sociales, se ve la montaña y se
ve que es un teléfono celular y ahí va una luz
moviéndose, moviéndose, moviéndose. Es difícil
determinar qué es, pero... Yo quiero ir al bochotel.
Vamos, Jaime, vamos al bochotel a ver ovnis.
Imagínate, oye, imagínate, tour con Jaime Maussan
a ver ovnis al Bochotel. No, hombre, turismo
de ovnis. Oye, a ver, entonces, si están entre
nosotros, mira, ahí está la chica mostrando en
su teléfono celular lo que han visto ahí en el
Bochotel. A ver, especulando, porque no hemos
entrevistado a un extraterrestre, ¿verdad? ¿A
qué vienen? Si vienen, ¿a qué vienen? Porque
también... Por curiosidad. Pero no les importamos
tanto. ¿No traen una agenda? No somos relevantes
para ellos. Pero si vienen es por algo. Bueno,
hay vida inteligente. Están preocupados por el
uso de las armas nucleares. No sé si esto podría
tener consecuencias para ellos. No lo sé. A nivel
cósmico, no lo sé. Pero la cuestión es que se
presentaron en masa a partir de la detonación
de las bombas atómicas. ¿Y dónde? Alrededor de
la planta nuclear de Los Álamos. Todos estos
casos que te dije... que ocurrieron entre 1945
y 1948, fueron alrededor de la planta. ¿Por qué
cayeron todos estos objetos? Porque el gobierno
de Estados Unidos utilizaba radares de microondas
y estos interferían con los sistemas de navegación
de las maneras y caían a tierra. Por eso fue.
Por eso todo es alrededor de ahí. Estos radares
dejaron de estar en funcionamiento en 1949. Porque
eran muy peligrosos. Tiraban también aviones.
Y tiraron algunos aviones, pero nunca se habló
de ellos. O sea, las posibilidades, pensando
así como muy humano, podrían ser desde que sean
turistas, ¿no? Sí, pero mira... Turismo al planeta
Tierra... Vamos a lo más relevante que hace ratito
lo dijiste. ¿Qué pasa después? A ver, si se llega
a comprobar que sí hay OVNI -6 extraterrestres
que nos visitan, ¿qué pasa con el mundo? ¿Qué
tendríamos que hacer? Ahí está, ya se aceptó.
Pues tenemos que comunicarnos con ellos. O nada
más nos vamos a quedar calladitos a ver qué hacen
o qué circo hacen. No, hay que hablarles, hay
que tratar de comunicarnos y establecer un diálogo.
¿Y por qué no nos hablan? ¿Te imaginas lo que
podríamos aprender? Claro. Y dos, ¿te imaginas
cómo se uniría el mundo? Eso. Eso, o sea, no
hay nada que pueda unir al mundo. O sea, la religión
no lo hace, las ideas no lo hacen, la economía
no lo hace. ¿Qué lo podría ser este fenómeno?
Si mañana te dijeran, se acaba de establecer
contacto con seres alienígenas, tú dejas todo
y te pones a escuchar. Y a saber qué está pasando.
Porque lo cambia todo. Porque lo cambia todo.
Oye, tenemos la imagen de los marineros en Canadá
que observan luces extrañas en el mar. Vamos
a poner ese video para los que nos están viendo
en redes sociales. Esto anduvo circulando en
redes sociales. Se los escribimos, se ve el barco
y luego se ven unas luces. Parece como que estás
en Disneylandia o efectos especiales raros y
va bajando, hay como una luz. ¿Esto es real,
Jaime? No lo sé. Se ve como demasiado... Sí,
parece CGI, pero... Parece inteligencia artificial,
¿verdad? Sí, parece que está hecho. Es demasiado
fuerte. Sí, sí, bueno, demasiado espectacular,
demasiado... Como para ser verdad. Pero si me
pones otros videos, yo te digo, todo lo que está
en California, lo que está pasando en Tijuana,
lo que está pasando allá, eso sí es real. ¿Qué
está pasando en Tijuana? Pues se presentan muchas
luces en el Pacífico, frente a San Diego, frente
a Tijuana, frente a Primotapia, a Rosarito, etcétera,
etcétera. Están grabadas, hay cosas fantásticas.
¿San Diego está la base militar más importante
de Estados Unidos? Ahorita acaban de presentar
un video de un barco frente a San Diego que lo
grabó, un barco de guerra llamado USS Jackson
y vieron salir cuatro naves desde el fondo del
mar declarado oficial y luego grabaron una de
esas. Oye, en Yucatán también se habla mucho
de los cenotes y de la selva y todo el tema.
Sí, hay muchos lugares donde se está presentando
el fenómeno con una gran frecuencia. Colombia
creo que es el lugar. donde se están presentando
más cerca, donde los objetos son más espectaculares,
los videos son geniales, todo lo que está ocurriendo
en Colombia. Yo me voy a Colombia este jueves
a realizar una investigación secreta que ya te
contaré. Por ahorita no puedo, pero voy a algo
muy importante. No le digo a nadie. Cuéntame,
no le digo a nadie. Ahorita que acabes. Oye,
pero... No puedo todavía. No, yo entiendo, entiendo.
Pondría en riesgo la investigación. Lo entiendo.
Ahora, así especulando, ¿qué querrán? ¿Cuál es
la agenda? Somos seres inteligentes, vivos. Yo
creo que pretenderían que no nos destruyamos
a nosotros mismos. Yo no creo que sea... O sea,
si hay muchos planetas donde pueda haber vida,
en algunos vida inteligente, y vida inteligente
desarrollada, pues ya el número se reduce considerablemente.
Entonces, ver a unos pobres tipos es como si
tú ves... Vas en un pueblo ahí que está en la
mitad de la nada y se están matando, están haciendo.
Y tú tienes las posibilidades de evitarlo, pues
a lo mejor lo haces. ¿Y qué podrían hacer? Tú
quieres ayudar a los animalitos, a los perritos.
¿Por qué? Pues pobrecillos, ¿no? A lo mejor es
algo así, ¿no? Compasión, no sé. Pero de eso
a que seamos súper importantes para ellos, como
mucha gente cree, no. No, es que ya están aquí
y están en el gobierno y son reptilianos. No
es cierto. Todas esas cosas no es cierto. O sea,
todo eso le quita valor al fenómeno. El fenómeno
es real, están aquí, sí. Podemos establecer contacto
con ellos, sí. Ya lo hemos hecho, sí. En 1974
se mandó una señal a la constelación de Hércules
y en el 2001 llegó la respuesta. Y no le quisimos
hacer caso. ¿Qué dijo? ¿Qué respuesta llegó?
Pues a las... hicimos... Frank Drake y Carl Sagan
mandan... Una señal en código binario hasta la
constelación de Hércules a 22 mil años luz de
distancia. Se estaba ignorando el radiotelescopio
de Arecibo. Y le preguntaron a Sagan, ¿cuándo
llega la respuesta en 45 mil años? Ah, pues,
¿quién va a estar aquí? Entonces, se perdió el
interés, pero 27 años después llega la respuesta
en código binario y queda impresa en los campos
de trigo en Inglaterra con todos los detalles.
tienen los mismos átomos básicos de la vida,
hidrógeno, nitrógeno, oxígeno, fósforo, carbono,
y ellos tienen silicio. No sé por qué. Tienen
la misma química del ADN, son mucho más, su número
de nucleótidos es mucho mayor, miden un metro
veinte en promedio, viven en cuatro planetas,
al menos los que regresaron ese mensaje, etcétera,
etcétera. Todo está detallado. ¿Y quién recibió
ese mensaje? Quedó abierto en los campos de trigo,
se interpretó, se analizó. Ahí está, ahí está.
Búscalo. Oye, y los campos de trigo, yo vi todo
un episodio de Discovery Channel donde sacaban
cómo lo hacía la gente en la noche. ¿Lo viste?
Sí, pero no es cierto. Siguen apareciendo. Y
hay algunos complejísimos. Y si tú ves los que
hacían, eran relativamente sencillos, relativamente
mal hechos. Utilizaban grúas, utilizaban helicópteros.
¿Quién va a hacer eso? Yo estuve ahí, Marco Antonio,
en una noche de tormenta. Digamos que pasé por
un campo, no había nada ahí. Y al día siguiente
regresamos y ahí está. ¿Cómo le haces en una
noche de tormenta? Sin grúa, sin luces y sin
nada. Y haces una figura de 100 metros, 80 metros,
perfecta. Oye, ¿y cómo descifraron? ¿Con base
en qué código? El código binario. El código binario
es los sí y los no, o los unos y los ceros de
las computadoras. Entonces esto se puede interpretar
así como mandamos el mensaje. Llegó la respuesta.
Y además, antes de la respuesta, llegó una fotografía
que quedó impresa en los campos de trigo del
ser que mandó la respuesta. Ah, eso sí recuerdo.
Y esta fotografía, se le pone un filtro gaussiano
de 6 .6 pixeles y ves que tiene luz y sombra.
Una figura que sale de un campo de trigo. que
tenga una figura tipo humano, que tiene luz y
sombra. ¿Y Carl Sagan fue parte de...? Carl Sagan
ya había muerto. Ya había muerto. Carl Sagan,
astrofísico. Pero Frank Lee dijo, no llegó a
Arecibo, entonces no tengo por qué dar respuesta
yo a esto, no tengo nada que opinar. ¿Por qué?
Porque no llegó al radiotelescopio. Curiosamente,
llegó al lado de otro radiotelescopio en Chilbolton,
que fue para decirles... Ustedes lo mandaron
aquí, les mandamos, pero lo mandamos a un lugar
para que lo vea toda la humanidad, porque lo
mandan cerrado y nadie nos enteramos. Ellos saben,
saben que somos muy canijos, hermano, y que todo
esto se bloquea y que hay gente que tiene el
poder y que no quiere que la humanidad sepa.
No quieren que sepamos, pero esto se acabó. Y
esto, yo te puedo asegurar, y te hago un pronóstico,
que en los próximos tres años, antes de que salga
Trump, esto se va a abrir. O sea, súper rápido,
tres años. Sí, sí. Podría ser este mismo año.
Tú vas a ver lo que va a pasar en las próximas
audiencias. Porque de lo positivo, Trump está
abierto a esta información. Te repito que es
la única parte que me gusta, de todas las que
no me gustan, no me gusta 99 .9. No, no, pero
hay que ser objetivo, esto te gusta. Pues es
que tampoco voy a decir que está mal. No, no,
no. Claro. Esto está bien. Está muy, muy, muy
interesante. Nada más por contexto, Carl Sagan,
astrofísico, creador de la serie Cosmos, que
recibió premios internacionales por la serie,
que después... Amigo, amigo. ¿Lo conociste a
Carl Sagan? ¿Conociste a Carl Sagan? Sí, claro.
A Michio Kaku también. Y ahora a Neil deGrasse
Tyson, que es como el que hizo la nueva serie
de Cosmos. Pues he tenido comunicación a través
de correos electrónicos, pero no lo conozco persona
a persona. A lo mejor ahora, ¿no? Es que tú sabes
que me metí a lo de los seres tridáctilos de
Nazca. Encontramos una serie de cuerpos. con
características humanoides que no son humanos.
Y me acaban de mandar un estudio de Rusia donde
dice que los implantes que tiene en el cuerpo
tienen energía mil años después, que se va a
probar. Tú no sabes todo lo que viene. Es fascinante.
Oye, vamos a hacer una pequeña pausita. Estamos
platicando con Jaime Maussan. Es que esto da
para mucho. Da para tanto que Jaime Maussan acaba
de abrir un canal de televisión. De tele abierta.
Sí, de tele abierta. Un querido amigo está contigo
colaborando en eso. Me mandó las imágenes. ¿Ahorita
qué tal? ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar
tu podcast? Todos los secretos. Todos los secretos
de todos. Donde y cuando quieras. Les va a cambiar
la vida. RSS .com Almacenamiento, distribución
y programación de tus episodios en un solo lugar.
Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com
Hacer podcast de manera fácil. Seguimos con el
gran Jaime Maussan aquí en el programa. Periodista,
investigador, experto en ufología. amigo de Carl
Sagan. Y también medio ambiente, y también los
animales, y la biodiversidad. Eso, amigo. Todo
eso. Muy bien. Oye, la gente aquí fascinada dicen,
guau, qué impresionante, qué fascinante, por
favor, invítalo más. Dicen, este hombre es para
tenerlo toda la semana, qué maravilla de tema.
En fin, bueno, pues lo quieren ver toda la semana,
todos los días, por mí que regrese diario, pero
tiene ya su propio canal de televisión, se llama
Maussan TV 3 .3 en México. Es la frecuencia,
es televisión abierta. Televisión abierta, ahorita
estamos... en todas las plataformas, YouTube,
Facebook, Instagram y TikTok. Vamos a estar,
espero yo, en todos los canales de paga también,
en Easy, en Sky, en todos, ¿no? ¿Cómo se llama?
En Total Play y en Megacable. Y tenemos que buscar
Mausan TV. Maussan Televisión. Maussan Televisión,
no TV. Maussan Televisión. Maussan Televisión.
Y Maussan es con doble S. Es correcto. Maussan
con doble S, Televisión. Lo buscamos en cualquier
plataforma y ahí aparece. Y si encendemos la
tele en México... Y la tienes en vivo. También
tenemos un sitio en internet de maussantelevisión
.com y ahí también nos pueden ver. ¿Qué hay en
Maussan Televisión? Pues hay todo esto que te
hablo yo, hay desde luego todo lo del fenómeno
que hemos estado hablando, hay también muchos
programas de medio ambiente, hay programas de
protección animal, hay programas de, por ejemplo,
homo longevus, tenemos medicina china, tenemos
medicina salud, tenemos a Luis Manuel Guerra
con Pachamama, tenemos a René Franco que va a
estar también. Creo que por aquí trabaja también.
Este era su horario. ¿Ya lo quitaste? No, yo
no voy. Él renunció, él se fue. Él se fue. Ya
sabe, René. No, le mandamos un abrazo. Entonces,
pues, todo esto es Maussan Televisión. Yo creo
que muy pronto Internet va a perder mucha credibilidad
y hay demasiadas cosas falsas. Y lo único que
realmente está diciendo la verdad es la televisión,
especialmente la abierta, la televisión en vivo.
Y la radio. Y la radio en vivo. Ustedes aquí,
lo que están haciendo, es parte de eso. Es que
yo también ya confío mucho más en los medios
tradicionales. Yo veo mucho YouTube, pero veo...
Medios tradicionales en YouTube. ¿Y qué ves?
Ya lo sabes. Ves una noticia y dices, ¿quién
sabe si es verdad o no? Es que está cañón con
todo lo que sale. O sea, no hay control. No hay
nada. Ya lo sabes. No hay responsabilidad. ¿Y
qué pasa cuando empiezan a hacer una réplica
de Radio Fórmula? A ver, que ya no sepas cuál
es Radio Fórmula. Es que ya salen, ya salen anuncios,
ya salen cosas que... Nosotros no fuimos. Sí.
Entonces ya lo sabes tampoco. Entonces lo único
que va a quedar confiable... es la televisión
y la radio tradicionales. Claro. Eso va a regresar,
es un péndulo que va a regresar. Pero lo bueno
es que... ¿Te acuerdas de mí? No, no, si ya está
regresando, por eso me vine aquí a hacer radio
después de hacer ya mucho internet. Lo que está
padre también es que la radio y la televisión
tradicional tienen ya ventanas en las redes digitales.
Entonces también ahí las puedes ver. Pero te
repito, esas ventanas también pueden ser endebles
porque no hay quien controle a los falsificadores,
hermano. Entonces es muy delicado. Eso es verdad.
Es muy delicado. Pero bueno, estamos haciendo
nuestra lucha. Yo creo que vamos a tener mucho
éxito. Nosotros tenemos una base que es un producto
de salud, que sacamos un antioxidante que está
recuperando la salud de las personas, de los
diabéticos, de la esclerosis. Es incurable. Nosotros
la estamos recuperando. Estamos recuperando la
epilepsia, un montón de cosas, de enfermedades.
reconocido, registrado en Cofepris, registrado
en la FDA, totalmente científico, con nanotecnología,
científicos detrás, y esto nos da una gran solidez
para que a través de la venta de nuestro producto
podamos mantener este ejercicio. Claro, el financiamiento
del canal. Jaime Maussan, muchas gracias por
estar con nosotros. Entonces, Maussan Televisión,
canal 3 .3 abierto, o cualquier red social. Por
favor, escanenos, eso es lo importante, que nos
escaneen. para que ustedes encuentren el canal
y ya lo puedan estar viendo. La magia de la televisión
abierta hay que recuperarla. La magia de la televisión
abierta. Jaime Maussan, gracias, amigo. Regresa
pronto al programa. Mi éxito en Colombia. Pronto.
Dijimos que ibas a traer al científico este para
dar una revolcada. ¿Lo hacemos? Una revolcada
aquí frente a todos. Próximo debate. Dile que
se traiga unos pañales. Próximo debate. Fuertes
declaraciones de Jaime Maussan. Aquí en nuestro
programa de Radio Fórmula, soy Marco Antonio
Regil. Volvemos después de una pausa. Ahí están
los pamperos con esta canción que se llama Maldito
Cabaret, que es parte del sonido original de
la película Contraataque. La película de Netflix,
Contraataque, es la número uno, no solo en México,
sino en el mundo entero. Y hoy tenemos aquí a
Luis Curiel, que es actor de esta película, que
interpreta a El Pollo. Bienvenido, Luis. Bienvenido,
Pollo. Muchas gracias. Qué gusto estar aquí contigo.
Qué bueno que vienes tú. Y El Pollo también.
El Pollo también. Detrás de mi cara. Y David
Calderón, actor que interpreta a El Combo. Bienvenido.
Hola, muchas gracias. Gracias. Esa es música
original de la... de la película. Pura sabrosura.
Oye, número uno en el planeta. Número uno en
el mundo, alcanzamos el top mundial y estamos
muy contentos, sí, sí, festejando. Felicidades.
Está también con nosotros Felipe Gaitán, gran
amigo, doctor en sociología. ¿Cómo estás? Bienvenido.
Marco, un placer estar aquí. Bueno. Contigo.
Gracias, un placer tenerlos aquí. Los hemos invitado
porque queremos hablar de este fenómeno, porque
más allá del tema del entretenimiento, voy a
ver la película, no la he visto, la voy a ver.
¿Qué pasó? No sabía que era número uno. La veía
que aparecía, siempre que enciendo el Netflix,
ahí está, en recomendaciones. Te va a gustar,
te va a gustar, la vas a disfrutar. Sí. Sí, la
voy a ver. Estamos en el contexto de este hallazgo,
de este predio horrible que ha sido noticia y
ha dado altas discusiones en el gobierno y los
medios de comunicación. Ese predio de Teuchitlán,
Jalisco, donde se entrenaba a cientos de mujeres
y hombres para integrarse a uno de los mayores
cárteles de la droga en México. Un lugar de exterminio
y de entrenamiento. Entonces, en ese contexto,
en un contexto donde se han hecho muchas películas,
series, canciones, donde se ha convertido en
una tradición estar halagando a los narcotraficantes,
a la gente del crimen organizado, es interesante
que aparezca esta película que se llama Contraataque,
porque Contraataque es todo lo contrario, justamente,
cuéntenos de la película. Así es, creo que Contraataque
responde a la necesidad, no solamente, bueno,
de principio individual de nuestro director,
Kecha Bocart. Chavacartas, perdón, que se conecta
con la necesidad y el deseo de muchas inquietudes
de varios mexicanos por ver otras narrativas
en el cine nacional. Como bien lo dices, ya tenemos
muchas películas que hablan justo de la maña
y de sus hazañas, pero no teníamos películas
que enaltecieran lo heroico de nuestras Fuerzas
Armadas. Sí es verdad que hay muchas personas
que resultan viles y traicioneras y desleales,
pero no solamente... Digamos, en todos los sectores
y en todas las profesiones, pero esta película
habla de cinco individuos valerosos que hacen
valer. los valores con los que fueron enlistados,
comprometidos. Son soldados. Son soldados y entonces
ellos al principio tratan de salvaguardar su
identidad y su integridad física. Y después se
encuentran con dos personas, con dos mujeres
que representan a la patria y que son la oportunidad
perfecta para defender los valores y los principios
con los que se comprometieron. Entonces, tener
una película que hable de héroes, que nos permita
voltear a vernos a nosotros como mexicanos y
enaltecer nuestros valores. nuestros principios,
porque yo creo que definitivamente somos muchos
más los buenos, Marcos. Y entonces hacía falta
una película así y estamos muy orgullosos. Creo
que por eso el fenómeno, por eso está conectando
con tantas personas, porque estamos hablando
de lo bueno que somos. Lo bueno del ejército
mexicano. Aquí tengo un poquito como la reseña.
La película habla del líder del escuadrón élite.
los murciélagos del ejército mexicano. Después
de rescatar a dos rehenes de un cartel conocido
como el Enjambre, Guerrero y su equipo se convierten
en el objetivo principal del líder criminal Josefo,
el aguijón Urias. Entonces, es una película que
le aplaude y muestra el heroísmo de las Fuerzas
Armadas, de la gente honesta de las Fuerzas Armadas.
¿Es correcto, David? Es correcto. Y creo que,
justo como dice Luis, ya nos hacía falta tener
un cambio de narrativa. O sea, veníamos arrastrando...
creo que por más de una década, el mismo discurso
de poner a los narcotraficantes y el narcotráfico
como unas celebridades, como rockstars. Y la
verdad es que son todo menos eso, ¿no? Entonces,
ahora llega Contraataque a poner esta semilla
donde, por ejemplo, mucha gente me pregunta,
oye, ¿pero los murciélagos sí son reales? ¿Sí
existen las Fuerzas Armadas en México? ¿Sí existen
las Fuerzas Especiales? O sea, en México tenemos
Fuerzas Especiales. Y les digo, sí, tenemos Fuerzas
Especiales y además... Son buenísimas. Es lo
mejor de lo mejor, reconocidas a nivel mundial
incluso. Y sí, los murciélagos existen y sí tenemos
unas fuerzas armadas heroicas y sí tenemos gente
que da su vida por nuestro país. Y que muchos
ejércitos de otros países vienen a entrenarse
con nuestras fuerzas especiales. Sí, porque están
muy bien ranqueados a nivel internacional. Eso
no lo sabíamos. Oye, qué interesante, Felipe
Gaitán, doctor en Sociología. Qué interesante
es que... Nosotros mismos como mexicanos no sepamos
esto que nos están diciendo, pero sí sabemos
del FBI, sí sabemos de la CIA, sí sabemos del
Mossad de Israel, sí sabemos porque lo vemos
en las películas. Hollywood está poniendo todo
el tiempo como héroes y bien merecido a estas
Fuerzas Armadas de Europa y de Estados Unidos.
Pero nuestro propio país, hablando de tradiciones,
se ha convertido en una tradición estar halagando
al criminal y no a las Fuerzas Armadas. Y es
cierto, en otros países, sobre todo en la industria
hollywoodense, lo que hizo fue marcar muchísimo
el tema de la autoridad. Uno ve la serie, las
películas, siempre son los buenos contra los
malos. A veces los malos son extranjeros. El
FBI, la CIA, los rusos, los latinos, entonces
siempre... Y esto construyó sobre todo una narrativa
en Estados Unidos de respeto a la autoridad.
Sobre todo desde la autoridad local, o sea, desde
el policía que está en la calle en cualquier
ciudad de los Estados Unidos hasta las grandes
corporaciones. Hablar del FBI, incluso si yo
ahorita lo estoy mencionando, el FBI te genera
un respeto. Hay una idea de profesionalismo.
Pero en el caso mexicano, fíjate que en los últimos
10 años, ya lo decía Luis, el caso de se ha enaltecido
el tema del narco, el tema de los delincuentes.
Y hay una razón. La razón tiene que ver con esta
idea de frente a una autoridad corrupta, frente
a una autoridad que no hace nada, el que se vuelve
héroe es el... el que es malo, se vuelve el antihéroe,
pero acaba respetando, sobre todo, entre comillas,
respetando los valores de la justicia, que en
realidad no hace justicia. Y eso lo podemos ver.
Y me llama la atención la película, ya la vi.
Los felicito por eso. Me llama la atención dos
cosas. Bueno, contraataque también tiene una
implicación. Contraataque es a toda la narrativa
también que está ahorita sobre esta idea de enaltecer
a los malos, a la maña. Y la otra es también,
en la película, si te fijas, manejan muchísimo
los nombres de animales. Murciélagos, el enjambre,
los personajes. Y esto te habla de una cuestión.
Al menos la película la entendía así, de esa
manera. Era dentro de todo lo que puede parecer
la naturaleza, lo bestial. lo inhumano hay rasgos
de humanidad en eso es decir con este grupo el
escuadrón que está combatiendo finalmente reivindica
y cierro con esto si uno recuerda las películas
sobre todo de la historia del cine mexicano desde
los años 70 empezó a ver como una especie de
contrapunteo con temas como Camila la Tejana
Camellia, la tejana, la banda del carro rojo,
y había personajes buenos y malos, intentaba
como equilibrarse, pero en esta última década
no, o sea, finalmente se enalteció sobre todo
el tema de la figura del narco. ¿Por qué? Porque
reta al Estado, reta a la autoridad, es un rebelde,
pero ¿a qué lleva esas consecuencias? Es la parte
que no hemos revisado todavía. Claro, porque
por un lado es un Estado en el que históricamente
no se confía, no se confía en el gobierno, la
corrupción del gobierno, entonces el narcotraficante
es como... Toma este lugar como del Robin Hood,
el que va contra el sistema. El Chucho el Roto
sería nuestro Chucho el Roto. Chucho el Roto,
exactamente. Sin embargo, volviendo al tema de
compararnos con Estados Unidos, que son los reyes
del cine en Hollywood, tú ves, hay todo un sistema
de mercadotecnia para publicitar al FBI, a la
CIA, a los Marines, a los Navy SEALs. Tú vas,
por ejemplo, en San Diego, cuando vas de San
Diego a Los Ángeles, está Camp Pendleton, donde
entrenan los Marines y los Navy Seals, y hay
un montón de letreros que dicen con orgullo,
aquí están nuestros Navy Seals, aquí están los
Marines, y tú vas al cine y ves publicidad reclutando
gente, dice The Proud, The Brave, The Marines,
o sea, te lo venden todo como es un orgullo.
Ves los partidos de fútbol americano y honran
a las Fuerzas Armadas, pasan los jets arriba
del estadio. O sea, en los aeropuertos primero
abordan la gente con discapacidad o de cierta
edad o la gente de las fuerzas militares y le
dicen gracias por tu servicio. Es como todo un
respeto y cariño. Por eso me dio tanto carajo
ese ratito que veíamos imágenes del taurino que
le dio con la bota, le dio un golpe en la nariz
al pobre policía que le rompió la cara nada más
porque estaba salvaguardando la seguridad del
Congreso. O sea, hay... toda una tradición que
nos convendría romper, de dejar de enaltecer
al crimen organizado y empezar a enaltecer a
la gente honesta de nuestras Fuerzas Armadas.
Y ahí es lo que hace esta película. Sí, definitivamente.
Y nosotros que tuvimos la oportunidad de estar
encuartelados con ellos durante siete días, lo
único que despertó en nosotros fue una admiración
profunda y un respeto de igual manera. Te puedo
contar, por ejemplo, de las anécdotas que todavía
me sigue emocionando, tener la oportunidad de
estar con ellos, con las diferentes tropas a
las 5 de la mañana haciendo honores a la bandera
y ver el respeto y todo lo ritual que tiene el
izar la bandera y luego la disciplina, el rigor,
las jerarquías, todo lo táctico, lo técnico.
Son personas muy preparadas, saben de muchas
cosas para poder sobrevivir. por ejemplo, en
la naturaleza, de primeros auxilios. Aquí seguimos
platicando con los protagonistas de esta gran
película número uno en el mundo en Netflix, Contraataque,
Luis Curiel, el actor que interpreta al pollo,
tragedia nacional, el pollo, porque no queremos
spoilear, pero al pollo no le va bien en la película.
No me va bien, caray, no me va bien. Se murió
el pollo, no, ¿por qué se muere el pollo? Pues
bueno, sirviendo a la patria, en el cumplimiento
de mi deber. Sí, es un niño héroe. Eso, más o
menos. Contraataque, una película que habla de
lo heroico de las Fuerzas Armadas, algo muy importante
después de que se ha convertido en una tradición
estar alabando al narcotráfico. Luis Curiel,
El Pollo, está con nosotros. David Calderón,
interpreta al combo que eres el médico en la
película de la unidad de los murciélagos. Así
es. Felipe Gaitán, doctor en sociología, que
ya vio la película. ¿Te gustó la película? Sí,
me gustó. Sí. Oye, hablando de tradiciones, hoy
que estamos con el tema de ponerle fin a la crueldad
en las corridas de toros en la Ciudad de México,
y los toreros dicen, pues es una tradición. La
tradición, tú como sociólogo, ¿la tradición justifica
que se continúe con la violencia? Porque también
es una tradición estar... El narcotráfico ya
se ha convertido en una tradición en México.
Sí, la narcocultura que le llaman. La narcocultura,
o sea, ya es una tradición. Entonces, como es
tradición... ¿Debemos conservar todas las tradiciones?
¿No importa lo que haya ahí detrás? No, mira,
las tradiciones lo que tienen es se van transformando
conforme el tiempo. Algunas desaparecen porque
no se sostienen o porque han cambiado los valores.
Otras se transforman a lo largo del tiempo y
otras más llegan a ser inventadas a propósito
de algo. Entonces, pensar que una tradición se
mantiene... es pensar que no es una tradición,
más bien es una idea ideológica de tratar de
mantener los beneficios para alguien. Y una tradición
se inventa. Y pongo un ejemplo. Ahorita hablamos
ya de la tradición del desfile de muertos. Dime,
antes de la película de James Bond no había ninguna
tradición. No, no, no. Pero eso no le quita.
Alguien dice, es inventado, es artificial. Todas
las tradiciones son artificiales, son inventadas.
Y en este caso, la corrida de toros, que tiene
que ver... fue un referente simbólico, significativo
en su momento, pero los tiempos cambian y las
tradiciones también cambian. Entonces, igual
en el caso del narco, si tú te fijas, también
ha cambiado muchísimo la idea de percepción y
la idea de lo simbólico del narco. Hablábamos
de los años 70, 80, por ejemplo, los hermanos
Almada que hicieron películas, Valentín Trujillo
y una serie de personas, y era el narco como
muy rústico, muy demasiado, digamos, en los márgenes.
Hoy ya lo vemos metido en las ciudades, lo vemos
metido en nuestra cultura, en nuestra música,
en la forma en que convivimos. Entonces, esa
tradición se ha transformado, esa tradición respecto
al narcotráfico. No todas las tradiciones son
buenas, hay que reconocerlo. Hay tradiciones
que tienen un sesgo negativo. Negativo depende
de para quién lo vivan. Pero en este caso, la
tradición de la narcocultura ha crecido a la
par de los cambios que hemos tenido. y de la
impunidad que se ha dado en este país. Claro,
y cuando lo normalizas y cuando esa tradición
le afecta a otros, como en el caso de los toros
o en el caso del narcotráfico, o sea, cuando
hay un tercero que es una víctima, pues entonces
ahí es donde es que denme mi libertad. No, pues
tu libertad acaba donde empiezan los derechos
de otro ser vivo, ¿no? En este caso, toros o
el tema del narcotráfico. Estábamos hablando
del corte comercial de aquella canción de la
incondicional de Luis Miguel, ¿se acuerdan del
video? Sí, sí. Yo creo que fue el... No recuerdo
yo otro ejemplo donde se puso... Como algo honorable,
pertenecer al ejército. Y salía Luis Miguel en
el video de La Incondicional. Entrenando. Entrenando
y lo rasuraban y todo. Y fue, ¿no? Y me decías
que eso provocó que mucha gente joven se inscribiera.
Sí, que muchos no aguantaron por el tema de la
disciplina, pero generó una imagen positiva.
El ejército tiene una imagen positiva. Es una
de las instituciones de mayor confianza en este
país. Pero en el caso del... del video de Luis
Miguel, tuvo un efecto positivo. Es decir, mucha
gente, muchos jóvenes, se inscribieron en las
Fuerzas Armadas en esa imagen. Y era un videoclip,
nada más, era un videoclip. No estamos hablando
de una serie, una película, una industria cinematográfica
dirigida a eso. Entonces, sí marcó un cambio,
que en el caso de Contraataque, es una película
en un mar. de diferentes historias contrarias
a las que ustedes están... Comparando con Estados
Unidos, allá venimos de una cultura de películas
de la Primera Guerra Mundial, películas de la
Segunda Guerra Mundial, películas como Top Gun,
todas las series que tienen que ver con la CIA
y con los Marines, hasta las películas de James
Bond, cuando es Inglaterra. Pero en la cultura
anglo hay un montón de referentes y referentes
positivos a ser parte de los buenos, de las Fuerzas
Armadas. Y en México, contraataque viene a romper
con una tradición de narcocultura. Que justo,
Marco, o sea, a mí fue lo que me costó trabajo,
¿no? Reconocerme como un soldado, que yo podía
interpretar un soldado, porque cuando yo busqué
referencias de películas de acción, ¿no?, que
retrataran a los soldados, pues nada más eso,
gringas, ¿no?, una que otra europea, y entonces
nos pintan como un ideal de un soldado y de un
hombre heroico, ¿no? Y yo recuerdo que cuando
llegué a la segunda lectura le dije a mi director,
Chava, creo que te equivocaste, yo no soy un
soldado, o sea, ya me viste, ¿no? Me dijo, no,
tú eres un soldado. Y cuando estuvimos con las
fuerzas especiales y estábamos comiendo ahí,
y ver, ¿no? Así de, mira, pollo, ahí vas, ¿no?
Mira, este, David, ahí vas, mira, Alberti, ahí
vas, ¿no? Y ver que nuestros soldados tienen
nuestras complexiones, nuestras estaturas, nuestros
rostros, nos llenó de alegría y de decir, claro,
estas son nuestras fuerzas especiales mexicanas.
Y está en nosotros abordar este tema con respeto
y hacer valer, pues, toda su lucha, ¿no? Y dar...
una actuación verosímil en la pantalla con esta
historia. Fue muy inspirador para mí. ¿Se metieron
a entrenarle? ¿Estuvieron yendo durante cuánto
tiempo para poder interpretar estos personajes?
Pues estuvimos entrenando... entrenando dos meses
con el maestro Fidel Cerda, él nos puso un entrenamiento
físico muy intenso y con él empezamos a ver los
primeros combates cuerpo a cuerpo, por ejemplo.
Y también trabajamos con él mucho la energía
de la violencia, trabajarla a nuestro favor,
en este caso como, no sé, acciones concretas,
un estado de ánimo concreto para el rodaje. Y
después de Fidel estuvimos encuartelados una
semana. En la Sedena. O sea, vivieron ahí. Pero
¿vivieron ahí con privilegios de que esos son
los actores que van a hacer una película para
Netflix? ¿O vivieron...? Pues un poco, un poco,
un poco de todo. Lo que pasa es que después del
encuartelamiento teníamos un día de descanso
nada más y después empezaba el rodaje. Entonces
Chávez sí dijo, pues sean un poco condescendientes
con ellos, no me los vayan a cansar, ¿no? Los
queremos vivos. Exacto, exacto. Pero sí, o sea,
nos dieron muchas clases de muchos tipos, ¿no?
La neta. Sí, o sea, cómo cargar un arma, cómo
armar un arma, cómo desarmarla, cómo descansar
con ella. Entradas tácticas, edificios. Nos pusieron
a trotar. Yo ahí hasta me lastimé. Sí, sí. Oye,
y los miembros del ejército, ¿estuvieron con
el grupo Murciélagos? Con esta fuerza elite del
ejército mexicano. ¿Cómo los trataron ustedes?
¿Los veían así como estos actorcitos que andan
haciendo así? ¿O los...? Los aceptaron y dijeron...
Nos trataron muy bien, la verdad, nos trataron
increíble, pero sí había miraditas como de...
Mira, mira, mira, esas fresillas. ¿De qué se
creen esas fresillas? Pues sí. Pero como estuvimos
una semanita y hacíamos, la verdad, todo lo que
nos decían y le echamos todas las ganas, creo
que nos fuimos ganando un poquito como esa meraíta
de, ah, órale. ¿Han hablado con esos soldados
después de que la película salió? ¿Las Fuerzas
Armadas de Murciélago han visto la película?
No, hay un interés como del grupo, de toda la
producción, del productor, del director, de ir
con ellos, ¿no? Porque sabemos que ya vieron
la película, que se sintieron muy orgullosos.
Exacto, pero una cosa, por ejemplo, que te puedo
platicar, a mí lo que me llamó mucho la atención
del soldado que estaba a cargo de nosotros, porque
para él era una misión, ¿no? Nos esperaba a las
dos y media de la mañana fuera de nuestra cabaña.
¿Qué? Sí, así de, muchachos, aquí estoy, báñense,
tal. ¿Se levantan a las dos y media de la mañana
los soldados? Pues él estaba como dos y media,
tres y media. Yo parece que no duermen. Yo pensé
como a las cuatro. Bueno, es que se duermen muy
temprano, ¿eh? Se duermen muy temprano, entonces
por eso se levantan muy temprano. A las dos de
la tarde yo me estaría... Pero, por ejemplo,
él siempre nos trataba como... era hasta cierto
punto tímido, ¿no? Un poco reservado, hacía chistes,
pero le costaba trabajo mirarnos a los ojos,
¿no? Pero me acuerdo que un día pasó una tropa
y habían como dos soldados pues un poco ya cansados,
¿no? Y de pronto les gritó y les dijo, a ver,
soldados, las piernas, griten, ¿cómo van? Marchen,
tal, ¿no? Y le cambió la energía, su voz era
diferente, su cuerpo era diferente y para mí
fue muy revelador decir, ¿cómo esta persona con
este... nivel de autoridad, puede ser al mismo
tiempo esta persona tímida y retraída. Fue muy
interesante para mí, para la construcción del
personaje. Muy interesante. El famoso pollo de
la película Contraataque está con nosotros y
el combo que es David Calderón, Luis Curiel,
David Calderón están con nosotros. Felipe Gaitán,
sociólogo, tenemos un minuto para irnos al corte,
pero ¿tú crees que esta película puede impactar
positivamente en todo el mundo la forma en que
se ven las Fuerzas Armadas y la forma que se
ve también a la delincuencia? Mira, al principio,
hablar de un impacto mayor va a pasar tiempo,
pero sí podemos decir que es un inicio. Es un
inicio para cambiar una narrativa. No solamente
en México, sino a nivel mundial. Acuérdate que
siempre en el cine norteamericano nos pintan
en color sepia. Todos malosos, sin bañar, armados,
mal armados y demás. Pero esta película particularmente
lo que hace es iniciar una narrativa diferente
y creo que es un inicio específicamente para
cambiarla. Al menos en un contexto donde predomina
otra narrativa. Estamos hablando aquí con los
protagonistas de la película Contraataque, número
uno mundial en Netflix, que es muy distinto.
Todos vimos, por ejemplo, La Casa de Papel, que
estaba todo dar La Casa de Papel, pero la gente
ya quería ser como Tokio, que estaba bien enferma.
Y eran delincuentes al final del día. todo el
mundo identificándose con el delincuente. Aquí
es una película contraataque donde te puedes
identificar con las heroicas fuerzas del ejército
mexicano. Pausita y continuamos con ellos. Oigan,
vamos a seguir platicando con el elenco de la
película contraataque número uno en el mundo
en Netflix y con Felipe Gaitán, doctor en sociología.
Aquí está el mismísimo pollo que murió en la
película, pero ya les polié. Pero no en la vida
real. Es que todo el mundo la muere. Ya no digo
nada. muerte del pollo. Pero Gregorio Viramontes
dice, gran película Contraataque, gran película.
Me gustó mucho. Lo único es que me hubiera gustado
que en el final el murciélago le hubiera roto
su mandarina en gajos al delincuente. No vamos
a spoilear más, pero hay unos que se quedaron
con ganas de más rigor, de que el ejército hubiera
arrasado con ellos. Esta película de Contraataque
En cierta forma es justamente, desde el mundo
del entretenimiento, es poner un límite. Es decir,
ya basta de estar con la narcocultura. ¿No creen
ustedes esto? Es decir, hasta aquí ya. ¿Vamos
a cambiar? Totalmente, totalmente. Yo creo que
no solamente nos sentimos orgullosos de la narrativa
de la película, sino del alcance y de la manufactura.
Porque de pronto tenemos la concepción de que
lo que está hecho en México está mal hecho y
no es verdad. O sea, esta película creo que tiene
unos estándares de calidad que compiten a nivel
internacional y por eso muchas partes del mundo
lo están viendo. Entonces también yo como actor
desde ese punto me siento muy contento de lo
que está logrando la película, de la calidad,
de la fotografía. de cómo se ven todos los colores
de nuestro México, como bien lo decías, ya no
se habla de nosotros en sepia, sino se habla
en colores vivos, con vitalidad. Y creo que,
como dices, es un límite en la cinematografía
y desde ahí también se puede construir una óptica
diferente de nuestro país. Aparte lo necesitamos,
porque cuando ves esas películas, yo me acuerdo
cuando vi la serie de Narcos, no me arrepiento
de haberla visto, me pareció muy bien hecha,
muy buena, me pareció hasta como una clase de
historia en muchas cosas. pero me sentí muy deprimido
al finalizar. Y parte de lo que recuerdo que
más me deprimió de ver la serie Narcos México
era ver cómo el ejército aparecía coludido en
la serie. Es ficción, pero bueno, ahí te sugieren
que había momentos en que el ejército estaba
apoyando a grupos de narcos. Y yo salía de ahí
diciendo, viendo la serie, decía, no, pues ya,
si el ejército está ahí metido, o sea, si pueden
comprar al ejército, ya valió, porque entonces
ya son los dueños del país. Entonces, esa...
Esa realidad es muy distinta a la que ustedes
presentan en esta película. Pues es que yo creo
que hay luz y oscuridad en todos lados y en todas
las profesiones, pero aquí habla de hombres heroicos.
Aquí lo interesante de la película es que al
final de cuentas colocan en la mesa dos puntos.
Una, la reivindicación institucional, que tiene
que ver con que pueda haber personas que no sean
honestas ni sean leales dentro del ejército,
pero el ejército en su conjunto es una institución
que respalda a esta nación y que finalmente cubre
los más grandes valores. valores. Y la otra,
lo que decía al inicio, era la idea también de
la humanidad, es decir, el compromiso de los
seres humanos, porque al final de cuentas este
escuadrón, por mucho que sea represente al ejército,
también tienen un compromiso ético ellos, personalmente.
Entonces, ¿por qué? Un código de honor. Porque
al final de cuentas, uno pensaría rápido, te
dan algo de dinero y bueno, te vas, ¿no? O la
corrupción. La mordida que un tránsito puedes
tener y dices, lo arreglo rápido con dinero.
Pero cuando un tránsito te dice, no lo acepto,
o un policía te dice, a ver, vamos a hacer cumplir
la ley, hay que cambiar la narrativa. Y no está
hablando la institución solamente, está hablando
también la persona que está al frente de esto.
Sí, y como todo, hay lado oscuro y hay un lado
de luz. O sea, en todas las instituciones, incluso
en Estados Unidos, como también lo sabemos perfectamente,
en el ejército, en la silla, en el gobierno,
pues hay corrupción en todas partes. Pero ¿cómo
le hacemos para apoyar a los buenos? Pues una
es no perder fe en que existen. Y justamente
la película, sin espolearla demasiado, hay un
momento en que alguien del mismo ejército los
traiciona y les pone una trampa, ¿no? Es correcto,
sí, sí, sí. De hecho, nos meten en una emboscada
brutal donde ahí es toda la peripecia de la película.
Pero sí, viene de una traición interna gravísima.
Una traición interna, que siempre hay un traidor
interno. Lamentablemente. Siempre pasa. Los infiltrados.
Siempre hay infiltrados. ¿De quién es el guión?
¿A quién se le ocurrió hacer esta película? ¿Por
qué nace? ¿De dónde nace? ¿La mandó a hacer Netflix
o la propusieron? Porque venderle una película
a Netflix no es nada fácil. Y Netflix, que ha
tenido muchos éxitos justamente con arcoseries.
¿Cómo le vendieron o cómo aceptaron este proyecto?
El guión lo hizo Rubén Escalante. Y se unió con
Chava Cartas, quien es nuestro capitán de capitanes,
nuestro director. Y nuestros productores son
Francisco Compean y Sebastián Jurado. Y Carla
Blanco, ¿no? Que son Draco Films. Son Draco Films,
exacto. Entonces Chava ya tenía desde hace muchos
años el interés de poder hacer esta película,
pero justo no creían tanto en el proyecto porque
era una narrativa diferente. Entonces cuando
por fin se da luz verde al proyecto y la primera
lectura fue como, de verdad, chavos, estoy muy
contento porque tengo en mis manos la posibilidad
de contar algo distinto. Y Chava nos decía, o
sea, es que yo quiero que los hijos de mis hijos
tengan otros referentes de este país. Y que no
quieran ser héroes siendo narcos. reivindicar
el papel de los soldados, ¿no? Y exponer que
también hay personas buenas y honorables en este
país, ¿no? Y creo que, o sea, en este caso son
soldados, pero personas heroicas, mi mamá, mi
papá, los profesores, ¿no? O sea, los maestros,
bueno, mis papás son maestros, ¿no? Y yo les
tengo mucho respeto a los docentes, ¿no? Pero
también, o sea, las personas que todos los días
tratan de hacer cosas buenas por la nación, ¿no?
Claro. No, no, te entiendo perfecto. Mi papá,
que en paz descanse, fue coronel del ejército
mexicano. Y este, Digo, era un hombre alcohólico,
tuvo sus problemas fuertes por el alcoholismo,
pero, pues, me acuerdo, tenía un montón de fotos
con su uniforme y todo, y fue piloto aviador
y toda la cosa, y pues tenía una forma muy especial
de ser debido al entrenamiento que recibió ahí.
Oye, Felipe Gaitán, doctor en Sociología, ¿las
series y películas pueden, la música, las series,
las películas, un cambio en el mundo del entretenimiento
podría ayudar a cambiar? Porque sabemos tristemente
que hoy en día el crimen organizado está reclutando
a veces a la fuerza y con engaños, y a veces
no a la fuerza, está reclutando niños y adolescentes.
Sí, mira, lo que vemos, y bueno, las películas
o las series tienen una parte importante porque
van creando... un símbolo diferente. Durante
mucho tiempo se pensó siempre, yo mencionaba
a Chucho el Roto o a estos personajes que eran
héroes, los Robin Hoods que tú mencionabas y
que decían es que Pablo Escobar en Colombia es
el que lleva las cosas, es un buen hombre, el
ejército está y el Estado colombiano está en
contra de Pablo Escobar. Incluso en los años
80, hablando del personaje Caro Quintero, que
lo acaban de enviar a Estados Unidos, había la
narrativa en los años 80 de decir, déjenlo libre.
Y él decía, déjenme libre y yo pago la deuda
externa de este país. Y se generó toda una opinión
pública de decir, tomémosle la palabra. Imagínate
qué hubiera pasado con eso. Entonces, esta idea
de cambiar la narrativa de los Robin Hood, de
la justicia hecha por propia mano, de pensar
que hay alguien que por... propia decisión se
asume como el gran juez, creo que no abona en
nada a nuestra propia democracia ni a nuestro
propio país. Y este tipo de narrativas como esta
película, lo que te dice, a ver, vamos institucionalizando
nuestra propia vida, vamos generando, reconociendo
los héroes, no solamente los del ejército, sino
los que hacen día a día. Entonces, en ese sentido,
creo que tiene una impronta, una memoria, esta
película que pudiera cambiar la narrativa. Y
te pongo un ejemplo. Si yo les digo Rambo, saben
a qué me refiero. Si digo Miami Vice, muchos
de la vieja generación lo saben. Así tendrían
que ser las películas y creo que Contraataque
podría generar, cuando digamos más adelante,
en algunos años, no digo ahorita porque está
ahorita en proceso, pero digamos Contraataque
sabemos a quién. O cuando alguien diga El Pollo.
sepa a qué se refiere sin mencionarte directamente
el pollo resume muchísimas cosas Rambo lo hace
claro no y es que te pones a pensar y recuerdo
la de aquí en México la transmitían y se llamaba
patrulla motorizada y salían Poncharello y el
Güero era la California Highway Patrol los chips
chips era la serie en inglés patrulla motorizada
en español donde veías a dos motociclistas que
eran súper buena onda, sanos, a todo dar, y que
se le llevaban defendiendo a la comunidad. Y
gracias a esa serie, mucha gente... por lo menos
en California y en Estados Unidos, mucha gente
le daban ganas de ser policial. Y en México tuvimos
a toda máquina, con Pedro Infante y Luis Aguilar,
que mucha gente respetaba a los tránsitos en
aquel entonces. O sea, se generó una imagen positiva.
Con todas las peripecias que tienen los personajes,
se generó una narrativa de respeto al menos al
tránsito en ese momento, pero luego se perdió.
Claro. Un primo mío, Enrique, ya se retiró obviamente
hace mucho tiempo, fue motociclista de tránsito
en Tijuana. Y le decían la muñeca porque se creía
así como Poncharello y el otro. Andaba impecable
y la moto y todo. Y el bigote perfecto y el peinado.
Y salía, pues en Tijuana todo el mundo quería
ser como California. Y entonces se sentía muy
orgulloso de ser policía, pero en gran parte
era por esa serie de televisión. Exactamente.
Y creo que marca finalmente, cuando hablamos
del narco corrido y que deberían prohibir la
serie, no está para prohibirse, sino empezar
a cambiar la percepción que tenemos sobre las
cosas. Oye, nos están haciendo hasta corridos.
El Pollo ya lleva como cuatro corridos. El Combo
ya tiene su corrido también. ¿Quién hizo los
corridos a la serie Contraataque? La gente nos
manda los corridos. Los sube a TikTok, los sube
a Instagram. Qué buena onda. Ya todos tenemos
nuestro corrido, me parece. O sea, es un fenómeno.
¿Por qué creen que, más allá del fenómeno en
México, uno en México en Netflix, porque será
número uno en el mundo. ¿Qué tiene esta serie
que está tocando una fibra o atrapando a la gente
en el mundo entero? Yo creo que tiene identidad.
Es una película que sabe a México. La primera
secuencia empieza con el color de tus ojos. Entonces,
la banda es muy México y de ahí tiene una serie
de elementos que nos hablan de México, que también
nos reflejan, porque también sale la maña y sale
este contexto en el que está involucrado el país,
que no lo niega la película, pero desde el principio
te dice, ok, esa es la realidad, pero esto no
va de eso. Esto va de estos soldados. Y justo
creo que por eso está conectando, porque... El
mundo también tiene un referente de lo que es
México y de cómo se vive México. Pero solamente
los mexicanos también podemos nosotros mostrar
otras caras de nuestro México y por eso está
conectando en el mundo. Ahora, tristemente, lo
que está viviendo México no es único. Aquí en
el canal de YouTube estaba mucha gente de Chile
diciendo que están pasando... por lo mismo, por
problemas de narcotráfico muy fuerte en Chile.
Tengo amigos en Ecuador que me dicen... Colombia.
Que me dicen lo mismo. Bueno, Colombia ha renacido
el tema del narco. En Colombia, justamente todavía
vas a Bogotá, que es una ciudad preciosa y la
gente es divina. Y fuimos a subir un cerrito,
ahorita no me acuerdo cómo se llama. ¿Monserrate?
Monserrate, sí. Subimos Monserrate y allá arriba
te venden todavía camisetas llaveros de Pablo
Escobar. Sí, está el museo donde está su motocicleta
y para muchos sigue siendo un... Sí, sí, sí.
El ícono. La narcocultura. Mucha gente en el
mundo entero puede identificarse con lo que está
sucediendo. Totalmente. Y hubo un boom de series,
sobre todo, que alababan a los narcos. Acuérdate,
las series colombianas. Sí, Narcos. Empezó en
Colombia y luego fue Narcos México. Exacto. Y
muy buenas series. O sea, yo no me arrepiento
de haberla visto. Pero es una o dos. El problema
es cuando ya todas son así. Yo me acuerdo cuando
trabajaba en una cadena que se llamaba Mundo
Fox, que ya desapareció, que era de Fox en inglés,
en español. Y pues las tres series estelares
eran de narcos. Hacíamos nosotros 100 latinos,
dijeron, y luego entraba narco, narco, narco.
¿Y sabes qué, Marco? Yo creo que además se está
conectando porque no solamente va de los soldados
y de sus proezas, sino va de amigos, va de la
familia, va de la unión, va de la hermandad,
va de sentirnos unidos como grupo y resolver
las cosas desde ahí. Creo que por eso las personas
se están identificando con cada uno de nosotros.
Y eso nos llena de motivación, ¿sabes? O sea,
ver toda la respuesta en redes sociales y ver
que nuestros personajes están inspirando, pues
es algo muy bonito. Claro, que haya más gente
joven que diga, oye, yo quiero ser como el pollo.
O el combo. Exacto. Capitán Armando Guerrero,
que no vino Luis Alberti, también él interpreta
a ese personaje. Sí. O sea, los estelares, aquí
el narco no es la estrella. El narco es, la estrella
es el soldado. La Fuerza Armada es la estrella.
Y el narco son los antagonistas, como creo que
debería de suceder y de ser visto. Pues en la
vida real es así. Exacto, es así. ¿En qué momento
se transformó? ¿En qué momento se transformó?
Bueno, resultó buen negocio. Por un lado, cuando
el entretenimiento empieza como a denunciar y
a mostrar, entonces si es una válvula de escape,
que es qué bueno que lo están poniendo en una
serie, qué bueno que lo estamos viendo para que
se sepa, se tenía que decir. Pero cuando ya se
vuelve... por años y años y años y años una tradición,
ahí ya no está construyendo. No, y ahí es donde
podemos explicar la narco -cultura. O sea, no
es que haya sido deliberado, sino empezó como
una especie de aceptación, percepción diferente
de lo que hacían los narcos, de lo que hacía
el crimen organizado. Esta idea, sobre todo,
de que eran los que proveían, los buenos, los
bondadosos, los que protegían, los que atacaban
al mal estado, al corrupto. Y entonces se metió
a todo en un... O sea, eran buenos y malos. Pero
los buenos estaban del otro lado. Y los malos...
Y empezó todo un arco corridos. Es que cuando
le pierdes la fe al gobierno, entonces empiezas
a buscar desesperadamente quién te salve. Y el
que llegue acaba poniéndose en ese lugar y acaba
asumiendo tareas que no le corresponden. Luis
Curiel, el pollo, ¿dónde te encontramos en redes
sociales para seguir al pollo que sigue vivo?
Aquí estoy, pollo arriba. Pollo arriba. No, tu
red social no es el pollo arriba. No, no, no.
En Instagram estoy como arrobaluiscuriel con
doble E. Ah, Curiel. Curiel, exacto. Y en TikTok
estoy como arrobaluiscuriel con doble E y con
doble L. ¿Así se escribe o se te fueron los dedos
ahí? Pues es que me ganaron las cuentas porque
yo dije, no, entré tarde a las redes sociales.
Ya cándale, Luis el Pollo. Exacto. Luis el Pollo
Curiel. Este, David Calderón, ¿dónde te encontramos
en redes sociales, actor del combo? En Instagram
estamos como el David Calderón, así solito. Y
en TikTok, que por cierto, el pollo me obligó
a abrir mi cuenta de TikTok. Muy bien. Estamos
como el David Calderón, guión bajo. Felipe Gaitán,
doctor en Sociología. ¿Dónde te encontramos en
redes, amigo? Facebook, Felipe Gaitán Alcalá.
Y en Instagram, Felipe Gaitán Alcalá. Bueno,
ahí está. ¿No quieres ponerle Gaitán? No. Déjame
en paz. Dejen el pollo, dejen el pollo. Enrique
Acededo se queda en Grupo Fórmula. Soy Marco
Antonio Regil. Nos vemos y nos escuchamos mañana
en Cadena Nacional. Gracias. Esta fue una producción
de Grupo Fórmula.