Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Buenos
días a todos, un cariño desde los estudios de
Radio Fórmula, Telefórmula, en Mérida, Yucatán,
por acá, celebrando que ya empiezan hoy justamente
las posadas. Hoy es el día, digo, aunque realmente
nosotros con las posadas, pues yo estoy yendo
a posadas desde el 2 de diciembre. Hemos ido
extendiendo más el periodo de posadas, pero imagínense,
hasta hoy inician oficialmente las posadas, aunque
ya traemos tres o cuatro bajo la mano. manga
cada uno de nosotros en la celebración del mexicanísimo
maratón Guadalupe Reyes, que ya no es ni siquiera
Guadalupe Reyes, lo tenemos que extender a Día
de los Muertos Reyes o algo así, porque hemos
ido alargando las posadas. Bueno, pues las posadas
inician hoy y hace tres días. Hoy vamos a hablar
de una festividad muy interesante que practica
la comunidad judía para ver qué tiene que ver.
Bueno, número uno para aprender de esta festividad
que se llama Hanukkah o Hanukkah, como lo quieran
pronunciar. En español se escribe con J, en inglés
se escribe con H al principio. Pero es una celebración
que coincide mucho con las posadas y con los
temas de la Navidad. La comunidad judía, a quien
le mandamos un abrazo con mucho cariño, está
celebrando el tercero de ocho días de Hanukkah
que inicia el domingo. 12 de diciembre y terminan
el lunes 22 de diciembre. Una festividad judía
que lleva más de dos mil años de historia. Y
hoy estará Elisa Quejero, historiadora y escritora,
pues para hablar de eso, para el chismecito histórico,
para aprender de historia, para ver de dónde
se origina, por qué dura ocho días. Cuando vean
ustedes las velas que las vamos a ilustrar, pues
seguramente las han visto, sean o no sean de
la comunidad judía, las han visto seguramente
por ahí. ¿Y qué relación tienen con la Navidad
y con otras culturas? Y la pregunta es que si
Cristo celebraba... porque él era judío, pues
lo lógico es que sí, y veremos por qué, desde
cuándo y cómo se celebra para aprender un poquito
más de esta temporada de fiestas. También estaremos
dándole seguimiento al tema que arrancamos ayer
de los perritos abandonados en la Basílica de
Guadalupe. Ya ven que ayer tuvimos a una de las
dos personas que aparecían en esa foto, donde
tenía un perrito cargado con el hocico amarrado.
Ya nos aclararon que lo estaban rescatando y
que de hecho hubo error rescatarlo porque pertenecía
a... alguien que vivía ahí cerca de la Basílica,
TV Azteca hizo la aclaración de que no era personal
de la Basílica, sino dijeron peregrinos, pero
de hecho no eran peregrinos, sino eran rescatistas,
pero bueno, hoy vamos a hablar con Ana Villagrán,
directora de Agatán, que es la Agencia de Atención
Animal de la Ciudad de México, que ha creado
el programa Perrito Peregrino, que tiene como
objetivo justamente rescatar sin lastimar a los
perritos que terminan abandonados en la Basílica,
ya sea porque vinieron Lo que nos explicaban
es que se le pegan a la gente, que no es tanto
de que tú tengas tu perro y le digas oye, vámonos
de peregrinos a la basílica, no, sino que van
caminando y caminando y caminando por días enteros
y los perritos se le van pegando a la gente porque
les hacen cariños o les dan algo de comer. y
luego cuando la gente ya se regresa en el camión
o en el avión, pues el pobre perrito queda abandonado.
Así que estaremos hablando de ese programa y
de qué está haciendo la Agencia de Atención Animal
de la Ciudad de México. a solucionar ese problema.
Y también estaremos cerrando el programa hablando
de los países como Australia, que ya prohibieron
el Internet, bueno, no el de Internet, las redes
sociales para los menores de 16 años, y esto
entró en vigor el 10 de diciembre de 2025. Desde
el punto de vista neurocientífico, ¿qué opina
Eduardo Calixto sobre esto? Es una idea... o
algo que nos podría funcionar también para México
u otros países de América Latina. Es verdad que
el daño cognitivo, el daño a nuestro cerebro,
sobre todo cuando eres muy joven. Es tan grave
que vale la pena prohibir las redes sociales
para menores de edad. Eduardo Calixto, neurocientífico
en Mercedes Llamas, criminóloga con fundadora
de Restart, el primer centro especializado en
dependencia de pantallas, estará con nosotros.
Pausa y arrancamos con el contenido aquí en Grupo
Fórmula. Felices fiestas a todos. Aquí estamos
en Grupo Fórmula para hablar de las fiestas de
diciembre. Empezaron ya oficialmente hoy las
posadas y hace tres días empezó el Hanukkah.
la comunidad judía, pero ¿qué es el Hanukkah?
¿Tiene alguna conexión con las posadas? ¿Cristo
celebraba el Hanukkah? Porque Cristo era judío,
obviamente. Vamos a hablar con nuestra querida
historiadora y escritora Elisa Queijeiro. Felices
fiestas, Elisa. Qué gusto saludarte desde Mérida,
donde estoy aquí hoy, hasta Ciudad de México,
donde te encuentras tú. ¿Cómo estás, Elisa? Buenos
días. Muy bien, Marco. ¿Cómo estás? Qué gusto
saludarte. Me da muchísimo gusto poder platicar
justamente de fiestas en este tiempo. Muchas
gracias por la invitación. Muchas gracias, Pati.
Pues vamos a hablar de dos cosas. Obviamente
de las posadas y de la festividad judía del Hanukkah.
Y si es que hay alguna conexión entre ellas y
si es que Cristo celebraba el Hanukkah. Así que
si quieres empezamos con el Hanukkah, que a la
comunidad judía que le mandamos un abrazo, pues
obviamente le suena muy bien porque va en el
tercer día de ocho días del Hanukkah. Pero si
eres, si creciste en la tradición cristiana católica,
pues normalmente no es una palabra que se mencione
o que te expliquen o nada de eso, ¿verdad? Así
es. Y mira, yo creo que lo primero que nos conecta
es que se empiezan a hacer las noches más largas.
Obviamente es un tiempo también mucho más oscuro.
Y en esa misma sincronía, si te fijas, todas
las festividades que nos reúnen alrededor de
este tiempo son festividades que tienen que ver
con la luz, que tienen que ver con las velas,
que tienen que ver con la esperanza, que tienen
que ver como con un fin de ciclo, una cueva y
al mismo tiempo. También con los milagros. Y
Hanukkah, lo primero que va a suceder es como
conectarnos con esa parte. Ahorita que preguntas,
¿Jesús, Yeshua, debió de haber hecho Hanukkah?
Sí. De hecho, en la Biblia, en parte de sus narraciones,
dicen que él fue a Jerusalén para hacer la fiesta
de la dedicación. Hanukkah quiere decir eso,
como dedicación. Y es una fiesta muy interesante
porque es una fiesta histórica. Es decir, recuerda
un momento histórico que nosotros podemos mapear
independientemente de la Biblia, que tiene que
ver con estas guerras y estas conquistas que
sucedían en el Oriente dos siglos antes de nuestra
era, dos siglos antes de Jesús, de Cristo, etc.
¿Qué fue lo que sucedió, Marco, y qué es lo que
se celebra? Es lindo si le vemos el sentido,
porque tiene que ver con resistencia, tiene que
ver con identidad y tiene que ver con milagros.
Y eso es lo que yo sí creo que se conecta al
final también con las tradiciones cristianas,
incluso con las tradiciones celtas y con otro
tipo de tradiciones que tienen que ver con la
luz en este tiempo. Estamos hablando del tiempo
después de Alejandro Magno, como para ubicarnos.
Alejandro Magno, sus generales se van a dividir
tres. O sea, están los Ptolomeos, los Ptolomeos
se van a quedar hacia Egipto. Los Seleucidas,
que son los que nos importan, se van a quedar
con Mesopotamia, con Siria y con todo el oriente.
Y luego están otros, que son los antigónidas,
que se quedan en Grecia y Macedonia. ¿Por qué
nos interesan? Porque ahí están los judíos. Hay
que entender que judío les pone Alejandro Magno,
porque estaban en Judea. Y entonces quedan dominados
por los celéucidas. Y Alejandro Magno fue brillante.
porque él dejaba que la gente pudiera tener su
religión, su cultura, sus tradiciones, pero no
sus herederos. Y en este tiempo, Antíoco, que
va a ser el rey, en esto estamos hablando en
el siglo II antes de nuestra era, les prohíbe
a los judíos tener sus tradiciones, hacer la
circuncisión, Shabbat, ir al templo, etc. Y no
solamente eso, pone a un Zeus en el templo, en
el segundo templo de Jerusalén, y hace que haya
sacrificios humanos. Y esto se vuelve terrible.
para los judíos de ese tiempo. Hasta ahí vamos
como en la parte anterior. Ahora, ¿qué tiene
que ver esto con Hanukkah y con esto? Bueno,
va a haber una familia que es la familia de los
macabeos, ni siquiera un ejército. Una familia
que empieza a ser una resistencia son los hijos
de Matatías, son cinco hijos. Y uno de ellos
en especial, otro Judas, no se confundan, ni
es Judas Iscariote, ni Judas Tadeo, ¿no? Judas
Macabeo, que quiere decir, Macabeo quiere decir
el que Dios resiste o el martillo, hace esta
rebelión y resulta que con el puro corazón, como
quien dice, o con la pasión, vencen a los celéucidas,
recuperan el templo, pero no tienen nada de dinero,
nada de recursos y les queda una velita de aceite
para un día. ¿Por qué tenemos ocho? Porque resulta
que esa velita. milagrosamente, dura ocho días.
Para la gente que nos está escuchando y no está
viendo, a lo que Lisa Quejera se refiere con
tenemos, es que tiene ahí esta... ¿Cómo se le
llama? Es una januquía. Januquía, pero son estas
ocho velas, ¿no? Sí, es... Perdóname, Marco.
Es un candil de ocho velas, para la gente que
está escuchando, Elisa. Es un candil de ocho
velas que, de hecho, nosotros llegamos a ver,
se le conoce Menorá, al que tiene siete, y está
incluso en algunos templos católicos como recuerdo,
¿no?, de ese tiempo de antes. Pero este tiene
cuatro de un lado, cuatro del otro y uno central.
Porque esa velita o esa luz duró ocho días, Marco.
Entonces, lo que hoy se hace con una vela central,
que sería esta, que le llaman diferente, se llama
el shamash, cada día se va prendiendo una vela
hasta juntar las ocho para recordar ese milagro
de Dios. Ahora, yo te preguntaría, ¿qué otra
tradición católica, sobre todo cristiana, se
prende una vela a la vez? Adviento. La famosa
corona de Adviento se pierde un domingo, cuatro
domingos antes del supuesto o el cumpleaños de
Jesús o el nacimiento de Jesús. Y también se
prende una vela a la vez, Marco. Entonces, ahí
se ve cómo se conecta una tradición con la otra
tradición. Y finalmente, ¿qué está presente en
este tiempo de oscuridad? Pues las luces. Ok,
ok, ok. Entonces sí hay una conexión entre la
celebración del Hanukkah de la comunidad judía
de estos días y el Adviento. O sea, sí hay una
conexión, obviamente. Hay una conexión en cuanto
a que vamos a prender una luz a la vez. Los judíos
prenden ocho luces seguidas, una por día, y los
milagros son entendidos como regalo, un regalo
que Dios da. Por eso también se conecta con el
regalo de Jesús que llega a ser esta luz del
mundo. Y se dan regalos en Navidad porque viene
desde estas tradiciones romanas, celtas y judías,
donde en este tiempo era un regalo, el milagro,
y ahora se le dan regalos a los niños o regalos
a la gente. Como que se va haciendo un símbolo
que ya se convierte en costumbre. Y toda esta
narración, Marco, la vamos a tener, digamos,
es histórica, que se sabe que existían los eléucidas
y que existían los judíos en esa zona de Judea,
y en la Biblia también, en la Biblia católica
está, en la Nueva Jerusalén, está también en
la Vulgata, en la Biblia latinoamericana, no
en las Biblias protestantes o en las Biblias
judías. porque en la Biblia judía y en la protestante
se considera como una memoria, como una tradición,
no una festividad, digamos, religiosa. Pero la
Iglesia Católica decidió incluir el Libro de
los Macabeos, que son dos libros, y la gente
lo puede encontrar en su Biblia, en su Antiguo
Testamento, que se cuenta esta historia que tiene
que ver con la familia de los Macabeos. Ok, entonces,
oye, qué interesante. Ahora, además del tema
de los regalos, la comunidad judía en estos días,
¿cómo los celebra? Ya tenemos un minuto periodo
de corte comercial, pero ¿cómo los celebra? ¿Se
dan regalos también durante el Hanukkah? Se juntan
en la noche, comen cosas deliciosas, pero cargadas
de grasa, ¿no? Como unos se llaman sufganiyots.
que son unas bolitas comodonas. Durante ocho
días se juntan, hacen cena y suelen darse regalos,
digamos, de esta forma. Volvemos, volvemos después
de una pausa. Vamos a la pausita y ahorita seguimos
hablando de Hanukkah y la conexión con el cristianismo
en estas fiestas decembrinas. Volvemos en Grupo
Fórmula. ¿Verdad que nunca puedes usar los puntos
de tu tarjeta? Pues con las tarjetas Santander
Unique Rewards siempre se puede, porque te dan
beneficios flexibles, fáciles de usar y que se
adaptan los puntos que tengas. Esto te permite
usarlos para pagar compras que haces con tus
tarjetas o directamente con tus puntos en las
mejores tiendas. También te dan acceso a experiencias
únicas como conciertos, festivales y eventos
gourmet del más alto nivel. Y lo que está buenísimo
es que puedes usarlos para reservar hoteles y
comprar vuelos en más de 300 aerolíneas. A cualquier
parte del mundo, pagando cero pesos, solo con
tus puntos. Visita el sitio Santander Unique
Rewards y conoce todo lo que puedes hacer con
tus Unique Points. Si todavía no tienes tu tarjeta
de crédito Santander Unique Rewards, ¿qué esperas?
Acércate a Santander y por fin aprovecha tus
puntos. Es el momento. Estamos de regreso aquí
en Grupo Fórmula, conversando con el pecarí de
historiadora y escritora Elisa Queijero. sobre
las otadas y sobre las festividades judías del
Hanukkah, las cuales obviamente Cristo celebraba
en sus tiempos. Entonces, a ver, Elisa, ya nos
diste una maravillosa clase que te agradezco
mucho porque siempre aprendemos mucho contigo.
Pero si tuviéramos que explicar el Hanukkah en
30 segundos, ¿cómo sería? Si alguien me pregunta
por la calle, oye, Marco, ¿tú sabes de qué se
trata esta festividad judía del Hanukkah? En
30 segundos, ¿cómo la sintetizamos? La festividad
de Hanukkah es una festividad que conmemora un
momento histórico entre una guerra con los Seleucidas,
que eran unos herederos de Alejandro Magno, y
los judíos. Y lo que se conmemora es un milagro,
un milagro en el templo donde nada más iba a
durar un día una velita de aceite y al final
dura ocho días. ¿Qué quiere decir Hanukkah? Quiere
decir celebración, sí, pero sobre todo resistencia,
protección de tu identidad y un milagro de Dios.
Es decir, un milagro que les permitió que tuvieran
luz por ocho días. Eso es Hanukkah y coincide
con todas estas festividades del solsticio y
del invierno, Marco. Entonces eran griegos contra
judíos, básicamente. Eran griegos contra judíos
y los griegos estaban prohibiéndole a los judíos
que festejaran y tuvieran sus tradiciones. Tal
cual. Y además en su templo pusieron a un Zeus
y empezaron a hacer sacrificios animales. Y va
a ser una familia, un ejército, la familia de
los macabeos, va a ser esta familia que se va
a resistir y con esta fe vence a los griegos.
Ya. Y el candelabro que vemos en la festividad
de Hanukkah, si nos empezamos a poner atención.
En vez de diciembre, la comunidad judía pone
este candelabro que estamos viendo en Telefórmula
y en redes sociales. La gente que nos escucha
en radio, pues imagínense un candelabro con nueve
velas. Es el candelabro de nueve brazos que está
conmemorando esas ocho noches del Hanukkah, más
la velita que dio para ocho noches milagrosamente.
Eso es exactamente la velita principal. Tiene
un nombre específico que le dicen Shamash y las
familias se reúnen todas las noches y van. poniendo
una vela por día y van prendiendo recordando
esos milagros. Se dan dulces, se dan regalos,
se dan... Las comunidades, dependiendo de dónde,
si son más de origen árabe o si son europeas,
hacen una mezcla, por ejemplo, parecido a la...
parte interna de las donas. Imagínate que a la
dona de azúcar le quitan el centro y hacen unas
bolitas que están sumergidas en grasita con azúcar,
muy ricas, o también hacen otras cosas que se
llaman latkes, que son papa también con azúcar
y crema, de tal manera que lo que recuerden sea
este aceite que duró ocho días y este pretexto
que hacemos prácticamente en todas las tradiciones
que es estar en familia, poder estar en familia.
Pero la comunidad estudia, entonces tiene como
ocho Navidades, como ocho Nochebuenas, porque
se reúnen ocho veces seguidas, o sea, ocho noches.
Así como nosotros hacemos Nochebuena y a lo mejor
el Día de Navidad como doble celebración, ellos
hacen ocho celebraciones en estos días. Así es,
y los abuelos, por ejemplo, buscan los regalos
especiales para los nietos. Yo creo que es una
temporada donde estamos guardando memorias en
los niños. Esta parte que tiene que ver con familia,
papacho. ¿Y por qué regalos? Porque un milagro
es un regalo. Por eso se dan regalos. Entiendo.
Entonces tienen sus celebraciones, así como ellos
tienen su Shabbat, también los que lo celebran
todos los sábados. Ah, no, el Shabbat se celebra
viernes en la noche o sábado por la noche? Viernes
en la noche, a partir de que sale la primera
estrella. Y igual es una cena donde de nuevo
se prenden velas, pero nada más se prenden dos
velas, se come un pan redondo para distinguirlo
de todos los demás días y se cena en familia.
Dependiendo de a qué comunidad pertenezcan y
qué nivel de religiosidad tengan, son los que
a lo mejor no salen todo el viernes y todo el
sábado y caminan. Pero esto no es general. Hay
que entender, de pronto damos por generalizar,
¿no? Los judíos hacen esto, los cristianos hacen
esto, los budistas hacen esto, pero hay una enorme
diversidad. De ahí la importancia de aprendamos
para respetarnos de entrada, ¿no? Pero lo bonito
de estas tradiciones es que apagan celulares,
no usan la tecnología, dependiendo de qué tan
religiosos y tradicionales son, ¿no? Pero es
como que tienen, me decía, yo tengo muchos amigos
judíos y me decían, pues el Shabbat, Marcos,
es como si tuviéramos una Navidad cada viernes
en la noche. Sí, se juntan en familia, rezan
y finalmente no podemos olvidar lo que tú siempre
dices, Jesús y Magdalena, que tú sabes que es
mi tema, pues eran judíos y respetaban el Shabbat.
Y el Shabbat al final tiene una sabiduría inmensa.
necesitamos descansar un día de todo y de todos.
Eso sería Shabbat, ¿no? Exactamente, claro. Obviamente
Cristo practicaba estas cosas, entonces también
conocer más de nuestros hermanos judíos es conocer
más de la vida de Cristo y de María Magdalena
y de los apóstoles. Entonces, pues son temas
históricos muy interesantes. Entonces, la Navidad
o estas fiestas de... Por eso en Estados Unidos
se dice mucho Happy Holidays, ¿no? Felices fiestas.
¿Para qué? Para incluir a todos, no para quitar
a nadie, sino para incluir a todos. Pues no tenías
que decir Feliz Navidad, Feliz Hanukkah, Feliz
Solsticio de Invierno. Feliz esto, Felicia, porque
hay un montón de festejos que coinciden en diciembre
en las diferentes tradiciones espirituales del
planeta entero. Así es, así es. Y por algo también
tienen su Hanukkah Bush, ¿no? En lugar de árbol
de Navidad, hacen como un árbol, pero le ponen
adornos más que tengan que ver con su festividad.
O Merry Hanukkah, ¿no? Que es así como, bueno,
tengamos esta capacidad de integrarnos y veamos
el fondo, Marco. Si nos elevamos, vemos. Hace
frío, termina un ciclo, necesitamos luz y necesitamos
esperanza. Y ahí es donde se conectan estas festividades.
Igual que las posadas, que si quieres ahora las
platicamos. Ahorita hablamos de las posadas,
pero bueno, el Hanukkah se menciona, decías en
el Evangelio de Juan, como la fiesta de la dedicación.
Cuando Jesús estaba en Jerusalén, justamente
para eso. Para festejar el Hanum. Sí, y se cuentan
historias y cenaban juntos él con sus discípulos,
sus apóstoles, y seguro estaba María Madre y
María Magdalena, porque es esta. capacidad de
hacer comunidad. Entonces, vas a tener, hablando
de Hanukkah, que va a ser los libros de los Macabeos,
en el Antiguo Testamento tienes dos libros, Macabeos
1 y 2, está después del libro de Esther, y en
los Nuevos Testamentos, cuando se habla de que
Jesús fue a la fiesta de la dedicación, es esto.
leyendo algunas cosas como qué podemos aprender
todos del Hanukkah, pues era la resistencia ante
la imposición. Así como nuestro himno nacional
mexicano, maciosar a un extraño enemigo, pues
justamente es lo que le estaban haciendo a los
judíos, a la comunidad judía, los griegos. Entonces
es una resistencia frente a la imposición, una
fidelidad, una identidad y una esperanza. cuando
los recursos parece que no son suficientes, es
el milagro del Hanukkah, esa velita. que alcanza
para ocho días. Es el milagro el tener fe de
que alguna forma, aunque parece que no hay suficiente,
de alguna forma vamos a salir adelante. Ese sería
el tema, ¿no? La luz no se agota, la luz se multiplica.
O sea, hay un montón de mensajes espirituales
positivos detrás de la festividad del Hanukkah,
¿correcto? Así es, porque además, justo lo que
decías, a lo mejor más que una festividad solamente
religiosa es espiritual. Y tiene que ver con
la memoria. ¿Qué quiere decir esto espiritual?
Lo que justamente estás enumerando. Resiste creyendo
en lo que tú crees. Respeta lo otro. Ten fe de
que las cosas se van a multiplicar, de que la
luz va a estar ahí. Yo creo que somos dados a
querer plantear una dualidad y a separarnos del
otro sin darnos cuenta que tenemos mucho más
en común. que las diferencias yo creo que hay
que seguir estos mensajes y entender ah ok como
dices estos hermanos bueno que tienen puestos
sus adornos y que están haciendo tienen fe, tienen
un milagro y Jesús, y yo soy cristiano, yo soy
católico, Jesús hacía esto también. Por eso es
tan terrible o ridículo que sucedan cosas como
en Sidney que atacan a los niños y al rabino
y demás que están celebrando la dedicación, ¿no?
Vuelve a ser como el recordar cuál es el fondo
y tener estos espacios de narrativa positiva
y incluyente donde podemos entendernos a todos,
Marco. Y, tristemente, ahorita vamos a hacer
una pausita y regresaremos para hablar de dónde
surgieron las posadas, ¿verdad? Porque una cosa
es la Navidad y el Año Nuevo y de dónde salieron
las posadas. Obviamente sabemos que es el recorrido
de la Virgen pidiendo posada con la embarazada
de Jesús, con José, su esposo, junto a ella.
Eso lo sabemos, pero ¿cuándo se empezaron a festejar
las posadas y las piñatas y todas estas cosas?
Pero nada más para cerrar el segmento, irnos
al corte. El odio, tristemente, cuando la religión
nos debería unir, nos debería invitar a ser pacíficos,
a aceptar, a unirnos y abrazarnos. Y tristemente,
cuando la gente usa la religión para dividir,
para atacar, para perseguir, para esclavizar,
para matar, para hacer terrorismo. para hacer
guerras, ahí es donde estamos dándole la espalda
a lo sagrado, a lo divino, sea cual sea nuestra
práctica religiosa. Hacemos una pausita y volvemos
con nuestra querida Elisa Quejero, historiadora
y escritora, aprendiendo mucho de las fiestas
de Sembrinas, aquí en Grupo Formula. Volvemos.
¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros
podcasts? Escríbenos a este mail. En Color Dreams
nos preguntamos, ¿hace cuánto no cambias tu colchón?
Dormir bien es esencial para tener un buen día,
más energía, mejor humor y más enfoque. En Color
Dreams evolucionamos nuestra tecnología híbrida.
Ahora con resortes Pocket y espumas de alta calidad
para darte soporte real y confort superior a
un precio soñado. Encuéntranos en Mercado Libre.
Color Dreams, el colchón. que potencia tu día.
Época más maravillosa del año, la época de las
fiestas de la Navidad, del Año Nuevo, del solsticio
de invierno, del Hanukkah. Vaya que estamos llenos
de fiestas. Y esta semana en el podcast, justamente
el doctor Fernando Leal y el chef Edi Garza nos
acompañan hablando de cómo lo que comemos puede
ayudarnos a celebrar y pasarla muy bien, delicioso,
felices y también tristemente nos puede enfermar.
Le dedicamos este podcast porque el doctor Fernando
Leal tiene una especial Y el chef Eddie Garza
es un chef maravilloso y reconocido que se dedica
a hacer comida muy rica, pero sana. Y eso es
lo que ellos nos tienen que decir. Vamos a compartir
un pedacito del podcast sobre cómo cuidarnos
y no enfermarnos. comemos, comemos, comemos,
tomamos alcohol, tomamos alcohol y nos acabamos
enfermando y luego viene el rebote y en enero
estábamos queriendo meter una reversa y meternos
a dietas estrictas y no se trata de eso porque
eso nada más es sufrir y hacerle daño a nuestro
cuerpo. Escuchemos y aprendamos de ellos. Aquí
está lo que nos comparten en este segmento. Y
una de las tendencias hoy en día con los jóvenes
es que están tomando muchos tragos sin alcohol.
Mucho menos. La nueva generación está dejando
de tomar alcohol. Hay muchas cervezas sin alcohol
hoy en día, que solamente son con los lúpulos
y agua mineral o diferente tipo de combinaciones,
como también hay cerveza de jengibre que tampoco
tiene alcohol. Bueno, si quieren aprender consejos
y cómo pasarla bien durante las fiestas sin enfermarse,
sin enfermar a su microbiota o a su sistema digestivo,
pues escuchen el podcast o véanlo completito
en mi canal de YouTube Marco Antonio Regil TV
o en cualquier aplicación del podcast con el
doctor Fernando Leal y el gran chef Eddie Garza.
Eddie Garza ha sido chef de figuras de Hollywood
famosas o del Canelo, por ejemplo, es de los
que le hace su dieta especial antes de las peleas
y todo. Así que el chef Eddie Garza. Es muy,
muy, muy bueno y cocina delicioso y sanito y
nos da tips muy interesantes para estas fiestas.
El podcast se llama Errores que te quitan energía
en las fiestas. Evita el cansancio y el malestar.
Y bueno, regresamos con nuestra querida historiadora
y escritora Elisa Queijeiro. Ya hablamos del
Hanukkah, estamos hablando de las fiestas y ahora
tocaremos el tema de... ¿Cómo empezaron a celebrarse
las posadas? ¿En qué momento, en qué año? ¿A
quién se le ocurrió? ¿Fue un tema católico? ¿Fue
un tema protestante? ¿Fueron los dos? A ver,
cuéntanos Elisa. Claro que sí, Marco, porque
justamente hoy empiezan las posadas. Oye, y ahorita
que decías de cómo nos hacemos daño y que está
el podcast buenísimo, es que nosotros hacemos
lo contrario que los animales en esta época,
Marco. Los animales empiezan a hibernar, empiezan
a cuidarse, empiezan a comer menos, pero a guardar
su grasita desde antes. Y nosotros vamos para
afuera a la fiesta, a desvelarnos, a que nos
dé frío. Y parte de eso son nuestras posadas.
Pero te voy a contar cómo sucedieron y cómo suceden
las posadas. Fíjate, nosotros estábamos hablando
que en Januca se encienden ocho velas y las posadas
van a ser nueve. ¿Por qué son nueve? Son los
nueve meses de María embarazada. Lo más interesante
es que el inicio de las posadas tiene que ver
con el aguinaldo. ¿Cómo? Ya recibieron su aguinaldo.
Aguinaldo tiene que ver con dinero, con una ley.
No, aguinaldo quiere decir extra. Y hubo un fraile,
Agustino, que se llamaba Juan de Soria, que le
pide al Papa poder hacer unas misas de aguinaldo.
Unas misas extras donde se pudieran hacer del
16 de diciembre al 24 de diciembre una misa adicional
para hablar de la Navidad en el proceso de evangelización
de estas tierras. ¿De qué siglo estamos hablando?
Del siglo XVI. En 1533 llegaron a México los
Agustinos y en 1539 este fraile que se llama
Juan de Soria le escribe al Papa para que le
dé permiso. Unos años después, hacia finales
casi del siglo, va a llegar este permiso, pero
se van a empezar a hacer nueve liturgias que
hablan de María y José en este transitar. ¿Cómo
se acompañaban, Marco? con cantos, con actuaciones,
como si casi, casi pudieran actuar. ¿Qué pasó?
¿Cómo iba la Virgen? Tráiganse el burrito. Porque
necesitaban enseñarle a los niños esta historia
bíblica. Y además, contraponer o poner una tradición
católica sobre una tradición indígena, que eran
las fiestas de Pánquetzaliztli. su dios Huitzilopochtli.
Estamos hablando muy cerquita de la conquista,
o sea, 1521 Caetanochtitlán, esto es 1539 llegan
los agustinos. Entonces las posadas se empiezan
a hacer para evangelizar, para contar una historia,
y son unas misas extras, de ahí el aguinaldo,
y se hacían dentro del convento de Acolmán. Pero
luego... ¿A poco no somos así? Una cosa es lo
que diga la iglesia y cómo lo imponga y después
la gente lo empieza a hacer más fiesta. Se sale
del convento, se va a las calles y empiezan entonces
las famosas procesiones, Marco. Ok. Entonces
el aguinaldo, esto de que nos den dinero cada
año a fin de año, viene de una tradición católica.
Así es. Aguinaldo viene de extra. De algo adicional,
pero después se vuelve como, ¿qué más te voy
a dar? Y ya se vuelve, es por ley, incluso hoy
en México lo tenemos por ley, el que se tenga
que dar el aguinaldo o ese extra y ya se determina.
Pero fíjate también cómo estaba la religión tan
mezclada en nuestro ADN, que de pronto algo que
era profundamente religioso, una misa adicional,
se convierte, uno, en lo que sabemos hacer muy
bien los mexicanos, que son las fiestas. Después
en una ley para que tú recibas un dinerito en
este tiempo porque se necesita más. Eso era lo
que decía Juan de Soria. Necesitamos más. Lo
curioso es que dijeras qué chistoso que tenían
que pedir permiso al papa para dar más misas.
Pues sí, tenían que pedirle permiso al papa.
Lo conceden esto. Y aquí las posadas son originarias
de la evangelización mexicana con estos padres
agustinos para explicarle de nuevo a los indígenas
y a los niños. ¿Qué era lo que sucedía en ese
tiempo? ¿Cómo había nacido un niñito en un pesebre?
Y se hacen estas famosas posadas y de ahí se
van a desprender las pastorelas también. O sea
que nacen en la Nueva España y nacen en el territorio
que ahora es México. Exactamente. ¿O sí fue acá
en México entonces? se ponía se ponía el tejocote
después ellos van a traer la caña de azúcar que
nos echó mucho daño después, pero bueno, en ese
momento era la caña de azúcar, las ciruelas y
se hacía este ponche, poner las frutas a que
suelten todo su jugo, todo su azúcar y comértelas.
Le echaban un poquito de pulque o un poquito
de elixir y ya nosotros ya después ya sabemos
que le pusimos otras cosas como el ron, que si
para el frío y demás, pero de ahí viene, se lleva
el nacimiento en la procesión porque ese es todo
a la intención y otra vez prendemos... Velas,
prendemos esperanza de ese nacimiento. Si te
fijas, y no por sobre identificar una fiesta
con la otra, pero tienen una misma raíz. Y de
las piñatas, si quieres, ahora te cuento qué
onda con las piñatas. Cuéntanos de las piñatas,
Elisa Quejero, cuéntanos de dónde salieron las
piñatas. ¿A poco también tiene que ver con la
piñata nació en la posada o la piñata ya existía
antes de las posadas? No, la piñata ya existía
antes de las posadas y es china. Ah, ok. No hecha
en China, como hoy tenemos hasta nuestros regalitos
de la Virgen de Guadalupe y todo que dicen Made
in China. No, no, no. La piñata era en las tradiciones
en el Año Nuevo también chinos y hacía esta especie
de. de cazuela adornada y se le ponían adentro
diferentes frutos y va a ser Marco Polo el que
se va a llevar la tradición de China a Italia
de hecho piñata viene de pignata que quiere decir
Como cazuela frágil. Y los italianos y los españoles
en estos viajes es que la traen y luego esta
ideativa de nuestra. Porque había que ponerlo
bonito. La piñata tradicional no es la del Grinch.
La piñata tradicional es la de los picos. ¿Cuántos
picos son, Marco? ¿Se acuerda? No sé cuántos,
pero parece una estrella. Ajá. Es una estrella.
Es una estrella de siete picos. Siete picos.
Los siete pecas. A mí me iba a decir siete y
me dio el síndrome del impostor, te lo juro.
Siete picos, como una estrella. Exacto, muy bien.
Son siete picos y de ahí viene otro, digamos.
Pues no quiero decir invento, pero sí creación
católica, que son los siete pecados capitales
que, oh sorpresa, no me lo tomen a mal, en ningún
lado en la Biblia vienen siete pecados capitales,
mucho menos hablados por Jesús. Había como diferentes
estados o desviaciones, ¿no? Pero el famoso gul,
avaricia, lujuria, esos siete son una construcción
posterior de Santo Tomás de Aquino, pero la piñata
tiene que ver con siete picos, que son siete
pecados. Y se hace bonita porque es la tentación
de los pecados. Claro, y hay que romper los pecados,
hay que darle duro a la piñata. Y el tema de
la fe ciega, ¿no? Me ponen una banda en los ojos
para no ver. Tengo fe ciega y voy a darle duro
a los pecados, voy a darle al demonio. Exacto,
pégale al demonio, pégale esos pecados con mucha
fe. Y cuando se rompe y vienen los dulces, pues
sería como este. o esta dulzura de la fe y que
venció al mal en las piñatas. Es como toda esta
mezcla de culturas que nos dan sentido hoy y
que yo creo que cada familia también va sumando
lo suyo, como que cada familia y cada colonia
va haciendo sus propias tradiciones de una misma
tradición. Ya, o sea, las bendiciones, le pego
al pecado, rompo el pecado, los siete pecados
capitales, con fe ciega, por eso tengo los ojos
vendados y recibo los beneficios, la dulzura
y las bendiciones de haber enfrentado el pecado.
O sea, que es todo un tema súper religioso llevado
a una fiesta. Ahora, eso de pegarle y la piñata
con siete picos y todo, ¿eso sí ya fue mexicano?
Sí, digamos que ya en la evangelización se traen
las piñatas de Europa y primero de China, pero
ya en la evangelización sí se vuelve mexicano,
como que se va haciendo esta mezcla de la verdad,
ese trabajo titánico que hicieron los frailes
por poder compartir lo que ellos creían, Marco,
porque tenemos diferentes maneras de verla, ¿no?
Es que vinieron a imponer una religión, pero
también vinieron a compartir lo que ellos creían
verdadero y cuando llegaron aquí vieron las tradiciones
que habían aquí. pues realmente les provocó un
torzón porque panquetzaliztli, que eran las fiestas
dedicadas a Huichilopochtli, se hacían estas
especies de tamales llenos de diferentes hierbas
y diferentes chiles, pero también se hacían sacrificios
humanos. Entonces, como que tenían que erradicar
eso, que a ese nivel de conciencia que traían
los sacerdotes con la que había aquí, no había
una posibilidad de entender ese proceso cosmogónico
y cosmológico que tenían aquí con los sacrificios
humanos. Y una creencia va a quedar sobre de
otra creencia. Y los mexicanos hemos tenido la
inmensa cualidad. de hacer una sincronía, porque
nosotros seguimos comiendo tamales en esta temporada
y seguimos comiendo tamales el 2 de febrero,
que era lo que existía en ese tiempo, pero ya
lo hacemos con una síntesis religiosa diferente
que sucedió después de la evangelización. Solemos
ser muy letristas, y esto fue malo y esto fue
bueno, sin darnos cuenta también que el resultado
de ese encuentro y de ese esfuerzo también de
los franceses que cuidaron también a los indígenas
y que los defendieron de los conquistadores que
estaban haciendo abusos. Y eso no nos los contamos,
Marco. Y a mí siempre me parece que es importante
tener como este equilibrio en las narrativas.
Y hubo abusos de los dos lados, desde el tema
del Imperio Azteca y hubo abusos en los conquistadores,
en los evangelizadores, hubo abusos de los dos
lados y pues no podemos santificar ni decir esos
eran los buenos o los malos y nosotros somos
los hijos de esa mezcla. Oye, pero entonces nada
más para cerrar con la piñata y las posadas,
los siete picos ya existían antes de que dijeran
que eran los siete pecados capitales. Ya existían
los siete picos. No, se adornaban esas vasijas,
pero tenían más como formas chinas. Los siete
picos con los siete pecados capitales y ponerles
aparte la tentación ya es una tradición que se
arraiga en la Nueva España, en nuestro México
del siglo XVI. Y las piñatas antes eran de barro,
no de cartón, y eran más difíciles. Yo me acuerdo
de niño, le tenías que dar durísimo, porque era
de barro, ya vi que caían los pedazos de barro,
no sé cómo nos reventábamos la cabeza, pero eran
de barro, eran las originales en esos tiempos.
Así es, yo creo que la Cruz Roja sigue viendo
que el mayor de los accidentes que hay en este
tiempo es el famoso palo, las famosas trozos
de la piñata de barro, que era así, se rellena
de dulces por esa fe. Y en una posada, ¿qué tiene
que haber? Además, yo creo que es algo que nos...
debemos de perder. Uno es esta reunión familiar
y esta reunión de la colonia o de la calle, ¿no?
Tiene que haber esa procesión que si tú te fijas
en el canto de la letanía, justo lo que hay es
una repetición constante de una narración, ¿no?
Os pido posada en el nombre del cielo, porque
era... ¿Cómo te enseño? Pues te enseño a través
de canciones. Claro, es una representación artística
ahí que repetías y repetías. Vamos a hacer una
pausita, Elisa, aguántanos, cerramos el siguiente
segmento, pero nos vamos a despedir de Telefórmula.
Elisa Queijeiro, ¿dónde estamos en tus redes
sociales? Me encuentran como Elisa Queijeiro
y ahí cada semana hacemos narraciones y también
los invito al curso de María Magdalena. María
Magdalena El Curso, Elisa Queijero en redes sociales,
en Telefórmula se quedan con Maxine Woodside,
en la mayor parte de las asociaciones de Grupo
Fórmula seguimos después de mensajes para aprender
de dónde salieron esos cantos que me imagino
que los inventaron los frailes, pero ahorita
vamos a aprender un poquito más de la Navidad,
de las posadas, de estas fiestas de sembrinas.
Volvemos después de la pausa y en Telefórmula
nos vemos mañana. Festejando cuatro décadas de
carrera Marco Antonio Regil en Fórmula Alcanza
tu máximo potencial Continuamos con Elisa Quejero,
conectados, ella en Ciudad de México, yo aquí
en la hermosísima Mérida, Yucatán, donde hay
un calorcito muy, muy, muy rico. Aquí no hay
como que invierno, ya saben, en Ciudad de México
si hay invierno. Estamos hablando de las fiestas
y del Hanukkah, de las posadas, de todo lo que
se celebra en diciembre, obviamente, de la Navidad.
Y hablábamos de las posadas, de cómo surgieron.
Y los cantos, los famosos villancicos, que hay
quien los ama y hay quien no los soporta, pero
¿quién los inventó, mi querida Elisa? Fueron
los frailes, eso de en nombre del cielo y esas
canciones que nos enseñaron a muchos desde chiquitos.
Sí, en realidad, primero van a ser una adaptación
de las letanías, que la letanía es una liturgia
cantada, es decir, un canto dentro del templo,
dentro de la iglesia, que tenía dos partes. El
que preguntaba y el que respondía. Y eran como
tomar parte de las oraciones y de la parte, digamos,
bíblica y convertirlo en canto. ¿Qué va a pasar
en las posadas? Que acuérdense que tienen que
ver con el aguinaldo. Tienen que ver con esta
petición de que haya algo extra. Y entonces empiezan
a hacer una simbiosis también con algo que pertenecía
a las tradiciones indígenas, que era procesar.
En el sentido de una procesión, no de procesamiento,
sino de una procesión. Se caminaban muchos kilómetros,
iba de casa en casa. Eso era mucho más indígena.
Entonces se mezcla esta parte indígena y que
hubiera un coro y empieza a ver como los que
visitan y los que esperan, los que van a estar
adentro y los que van a estar afuera. Se empieza
a hacer una adaptación. Es difícil decir, bueno,
aquí se abrió una cortina y se cierra otra y
entonces pasó esto, sino es un proceso a lo largo
de la historia misma. La cultura es viva, la
cultura se va y se sigue dando. Entonces va a
ser una adaptación de las liturgias de los sacerdotes,
pero después. a poder cantar qué pasaba con María
y con José, se vuelve, digamos, esta ya letanía
cantada como tal hasta el siglo XIX con las estrofas
que son. Si tú quieres buscar, bueno, quién es
el escritor de la posada, del canto de la posada,
el pueblo. El pueblo en combinación con los sacerdotes.
No tenemos un escritor, es lo que tiene que ver
con la cultura popular. Después como que se estandariza
y pasa del oral a que una vez de pronto ya lo
pasan escrito y entonces se lee de esa manera.
Y yo creo que hay tres formas de ver esta lectura,
Marco, porque tiene que ver, sí, con la parte
de evangelización, enseñar qué pasó con María
y con José. Dos, la parte comunitaria, que participen
todos, que no sean los sacerdotes, sino que todos
se sientan parte. Y la tercera, sembrar la hospitalidad,
que para eso los mexicanos nos pintamos solos
para ser hospitalarios, porque te piden la posada
y dicen que no, pero luego dicen que sí. Me parece
muy bien. Bueno, ya aprendimos eso. Oye, ahorita
después de la pausita, porque este es el segmento
corto para cerrar, si te puedes quedar otro segmentito
con nosotros para hacer todas las preguntitas,
mi querida Elisa. Claro que sí, Marco. Yo feliz
de estar platicando contigo y sobre todo de que
tome sentido todo esto que hacemos en estas fechas.
Me parece muy bien, pero bueno, ya hablamos del
Hanukkah, hablamos de las posadas, hablamos del
solsticio de invierno, etc. Pero quisiera que
le entráramos en el siguiente segmento a tu mero
mole, a María Magdalena, porque el rol también
en esta... En esta época en que celebramos el
nacimiento de Jesús y todo el rol de María Magdalena
en la vida de Jesús, el rol de las mujeres en
la vida de Jesús, que hemos hablado mucho de
que eso se ha cambiado a través de la historia,
que como que deliberadamente se les quitó protagonismo
tanto a María Madre y a María. amiga, compañera
de Jesús. Entonces hablamos de eso, porque también
es justo honrarlas, porque no podríamos entender
la vida de Cristo sin la vida de estas mujeres
a su lado. Así que hablamos de eso después de
mensajes. Elisa Queijeiro está con nosotros,
historiadora y escritora, aprendiendo de las
fiestas decembrinas. Volvemos después de una
pausa. Llega la fiesta y estamos platicando con
Elisa Queijeiro, aprendiendo la contradicción,
historiadora y escritora, experta en todos los
temas. que tienen que ver con la espiritualidad
y con estas fiestas decembrinas y también con
María Magdalena, con María Mamá de Jesús. A ver,
cuéntanos Elisa, quiero que nos cuentes. ¿Qué
rol jugaron las mujeres en la vida de Jesús,
de Jesús de Nazaret? ¿En qué momento, que ya
lo hemos tocado en el pasado, pero en qué momento
fueron como siendo un poquito deslavadas o apartadas
o minimizando la importancia de las mujeres en
la vida de Cristo? Y que nos cuentes de tu curso,
porque tienes el curso de María Magdalena que
yo quiero tomar, que va a estar buenísimo. Platícanos.
Tenemos nueve minutitos para eso. Adelante. Feliz,
Marco. Muchísimas gracias. Y sí, los invitamos
al curso a partir de... de enero, una vez al
mes, ocho sesiones, libros, análisis de películas.
A profundidad, María Magdalena, porque creo que
nos hace falta eso, Marco. La mirada femenina
a esta misma historia de luz y de amor que vino
a ser Yeshua, que vino a ser Jesús el Nazareno.
Él vino a hablar de amor, de que era más importante
lo que salía de tu boca que lo que entraba. Y
después se va a hacer... Toda una narrativa sumamente
romana, sumamente masculinizada de esa historia.
¿Pero qué vinieron a hacer las mujeres? Te voy
a decir algo polémico, pero que vas a estar de
acuerdo conmigo y que sé que también los que
nos escuchan lo van a sentir así. Me encanta.
El primer gran feminista de la historia en cuanto
a darle un lugar a la mujer igualitaria como
parte de sus discípulos, señoras, señores, señoritas,
señoritos, todo fue Jesús de Nazaret. Claro.
Jesús de Nazaret, fíjense, las mujeres en el
tiempo, en el templo de Judea, en tiempo de Cristo,
no podían salir de su casa si no venían en grupo.
No podían tener ningún tipo de contacto social
si estaban en su periodo menstrual porque eran
consideradas impuras. No podían leer la Torá,
a no ser que su padre o su esposo fueran rabinos
y se los permitieran. Y Jesús hizo todo lo contrario.
¿Ven? Y sígueme. Pero además ellas tuvieron,
gracias también a ese llamado interno, la valentía
de seguirlo. Y parece que nos las hubieran borrado
de la Biblia, pero ahí están, Marco. Por supuesto,
María Magdalena está mencionada 14 veces con
nombre y apellido. María de Magdala, María Magdalena,
en los cuatro evangelios canónicos. Y se nos
olvida y pasa la historia como si fuera la prostituta
penitente. Cuando nunca fue eso y en ningún evangelio
lo tenemos, sino fue una mezcla de evangelios
que hizo hasta el siglo IV un papa, que es Gregorio
el Magno, y decide convertir... La parte del
versículo de la prostituta, pero también de Lázaro
que está con Jesús y de Lucas y hace una mezcolanza
de versículos y la convierte en la prostituta
penitente que nunca fue. O sea que más de tres,
más de 300 años después del fallecimiento de
Cristo, este papa es el que hace esta mezcla.
Él modifica los evangelios o qué es lo que modifica
la forma en que se habla de los evangelios para
conectar a María Magdalena con la otra mujer,
con la prostituta a quien Cristo dice el que
esté libre de pecado, que tire la primera piedra.
Aparte de, exactamente, Marco, lo que dices es
correcto. Gregorio el Grande, en una homilía,
que son como estos, lo que se dice después de
leer el Evangelio, lo que dice es que ellos creen
que la María Magdalena, de la cual Jesús expulsó
siete demonios, que habría que... Pensar si eran
siete demonios o siete estados de dolor que son
liberados a través de la luz de Dios y que son
los que todos podemos vivir. Es la misma que
entró a la casa del fariseo a llorar sus pecados
a los pies de Jesús y que por lo tanto, ¿qué
otros pecados tendrían que ser sino los pecados
del vicio y de la carne? Invento. invento, creación.
Haz de cuenta que un programa de chismes ahorita
salió, pues fíjate que creemos que nos dijeron
la misma cosa, pero un papa hablando de algo
que había sucedido 300 años antes y sin ninguna
prueba, entonces como que mezcla a María Magdalena
con estos otros personajes para quitarle la pureza,
digamos, para ponerla como pecadora y luego entonces
quitarle protagonismo en la vida de Jesús de
Nazaret. Además, un protagonismo fundamental,
porque si tú te vas al texto tal cual, ella es
la primera apóstol de apóstoles. María Magdalena,
Marco, por eso también sé que te encanta, porque
ella viene de morder el polvo, diríamos. Como
todos los seres humanos, un momento en la vida
que tenemos dolor, resentimiento, pérdidas, tiene
un llamado interno por acercarse al nazareno.
Y ellos se van a ver al mismo tiempo. Jesús...
Le da el nombre, o sea, le regresa su nombre
y ella toma la decisión de empezar un proceso
espiritual al lado de este maestro. Y digamos,
hagan esta metáfora. Magdalena mordía el polvo,
después se levanta para poder caminar, empieza
a estar limpia de todos esos dolores y se convierte
en la alumna, la compañera. Miren, solamente
Juan, pero sobre todo María Magdalena es... La
única que nunca lo abandona. La única que cuando
Jesús, de pronto lo sentimos, ¡ay, el Hijo de
Dios! A ver, el Hijo de Dios que le dolió en
carne lo que estaba viviendo, la traición, la
muerte que le estaban haciendo, que era una muerte
dolorosísima, que era la crucifixión, que era
una forma romana de martirio. Y la que está al
pie de la cruz sosteniéndolo y sosteniendo a
María Madre, porque ya tiene la altura espiritual
para hacerlo, es María Magdalena. Sí, es la que
está ahí. Si todos los hombres salen corriendo,
huyen, les da miedo y se van. Y las que se quedan
con Jesús son las mujeres. Son las mujeres. Y
la tradición del tema de la resurrección es la
primera que aparece ahí. Es a quien le habla.
Aparte, ¿cómo no va? Es como de ida y vuelta.
A ver, dice, el Evangelio de Juan Tancual dice
que en la madrugada después de los Días Santos,
la que sale corriendo al sepulcro para terminar
los rituales fúnebres es María Magdalena. ¿Cómo
sabe a dónde ir, Marco? Porque ella supo dónde,
nunca se separó del cuerpo. Ella supo dónde lo
entierran. Llega en la madrugada y la que ve
el sepulcro abierto es ella. Todavía va... Perdón.
No, no, te iba a preguntar cuál sería el interés
de este papa 300 años después en quitarle créditos
a esta mujer, compañera, amiga, discípula. ¿Cuál
sería el interés? Mira, hay que ver que la evolución
del mensaje crístico, que era un mensaje de amor.
que era un mensaje de igualdad, que era un mensaje
de compasión y de disciplina interna por alcanzar
ese lugar en tu corazón, se masculiniza, se romaniza.
Hay dos pilares. Es el pilar romano y el pilar
judío que traen una raíz antimujer, por llamarlo
así, o una raíz machista, donde... No era conveniente
una narrativa femenina, ni tampoco una sacerdotisa
o una sacerdota o un apóstol como fue María Magdalena.
Ella todavía corre y les dice a los apóstoles,
oiga, no está. Y Pedro y Marco le dicen, vámonos
de aquí. O sea, esto es muy peligroso. Y ella
se sostiene ahí. Se sostiene a tal grado que
logra verlo porque Jesús va con ella y le dicen.
Miriam, aquí estoy. Y ella le contesta Raboni.
Y después Magdalena va a migrar al sur de Francia
porque ni Pedro ni los apóstoles entienden el
lugar espiritual y místico que ella logra entender
de Jesús de Nazaret. Conforme más la estudio,
Marco, más me doy cuenta que este es un tiempo
más noble para hablar de ella. Por eso caben
todas estas narrativas. ¿Y sabes qué nadie nos
cuenta? Que el Papa Paulo VI. Juan Pablo II y
Francisco, los tres ya dijeron que ese Papa Gregorio
se equivocó. Y eso, ¿quién lo sabe? Nadie. Ya
lo dijeron oficialmente. Ya lo dijeron, Marco,
pero no nos llega esa información y nos quedamos
con la imagen, sobre todo renacentista y también
medieval, de esta eterna llorosa, ¿no? De, ay,
está llorando como Magdalena. No ha habido como
una campañita para reivindicarla y para reconocerla,
porque dicho hemos alguna vez hemos entrevistado
a un sacerdote en mi podcast y pues siguen con
la misma historia de que no, las mujeres no deben
estar como sacerdotes en el que no puede haber
igualdad, no que porque Cristo era hombre y este
y tienen que ser hombres todos los sacerdotes.
Pero bueno, ese es otro, ese chisme religioso.
Podremos analizar después. Elisa Quejero, muchas
gracias por todo, amiga. ¿Dónde te encontramos
para inscribirnos al curso de María Magdalena?
Cuéntanos. Muchas gracias. Me pueden encontrar
en todas las redes. Estoy como Elisa Quejero.
Y si me permiten, les dejo un WhatsApp específico
donde pueden pedir los informes. Y a toda la
gente que venga de parte de Marco Antonio, va
a venir gratis la inscripción. Ese es un regalo
para toda la gente que te escucha. El curso arranca
en enero. Son ocho sesiones con invitados especiales.
Nos vemos una vez al mes. Es en línea. Y el WhatsApp
es el 55 40 67 77 88. 55 40 67 77 88. O en cualquiera
de mis redes, Elisa Queijeiro. Ahí también pueden
pedir informes para el curso de María Magdalena.
Nos vamos al corte. Gracias, quejera. Elisa Quejero,
gracias. Un abrazo con cariño. Bye, adorado.
Gracias. Bye. Hola, soy Chumel Torres. Escucha
la radio de la República cuando y donde quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Hoy, querido amor. Valida tus
emociones para sanar Exploremos el amor propio
Construyamos relaciones saludables Aprendamos
sobre un amor sano en toda su extensión Alcanza
tu máximo potencial Marco Antonio Regil en Fórmula
Pues ayer, amigos, estuvimos hablando del tema
de los perritos peregrinos, esos perritos que
se le pegan a las caravanas que van a la Basílica
de Guadalupe y luego son abandonados. Estuvimos
aclarando que la nota que dio TV Azteca sobre
estos empleados de la Basílica, supuestos empleados
de la Basílica que estaban retirando a los perros
y uno amarrando el hocico, no eran empleados
de la Basílica, no eran peregrinos, eran rescatistas.
Estuvimos hablando con la rescatista que sale
justamente en la foto esa que se hizo viral y
que causó tanta... indignación que nos explicó
justamente que estaban rescatando perritos y
que ese perrito en particular fue regresado porque
no tenía que haber sido rescatado porque vivía
ahí en la basílica con algunos de los vendedores
ambulantes que están alrededor de la basílica.
Bueno, pero el tema de los perritos peregrinos
pues ha desatado una gran polémica y gran conversación
para todos los que amamos a los animales porque
es un problema que sucede cada año. Más de 300
perros, según datos del gobierno, llegan ahí
como peregrinos y se quedan en la basílica porque
la gente se regresa en camiones, se va. Y esos
perritos que se les pegaron en el camino, ¿qué
haces con ellos? ¿De dónde sacas el presupuesto?
¿Cómo rescatas a 300 perros? O sea, cuesta mucho
dinero. Y somos muy buenos para criticar y para
decir, oye, que hagan esto, que hagan aquello.
pero pues hay que ponernos las pilas todos juntos.
Entonces hemos invitado a Ana Villagrán, directora
de la Agencia de Atención Animal de la Ciudad
de México y que es la creadora del programa Perrito
Peregrino, para que nos diga qué está haciendo
el gobierno al respecto y qué podemos hacer nosotros
también para ayudar y qué podría hacer la Basílica
de Guadalupe para minimizar o amortiguar este
problema que sucede cada año, tristemente, en
un día tan hermoso para México como el Día de
la Virgen de Guadalupe. Ana Villagrán, te saludo
con todo gusto hasta Ciudad de México. ¿Cómo
estás? Muy bien, querido Marco. Muy felices de
poder platicar con toda tu audiencia en qué consiste
el operativo Perrito Peregrino y más allá que
para Agatán o para personas como tú y yo que
entregamos el alma y nuestro trabajo y nuestro
tiempo para el tema de transformar el mundo para
los animales, ¿qué implica para la ciudad y lo
que representa tener un compromiso de gobierno
para rescatar animales? A ver, hablemos del problema,
de la solución y de qué podemos hacer nosotros
como ciudadanos, amiga. Adelante. Gracias. Fíjate
que cuando empezamos esta administración con
Clara Brugada, pues yo lo platiqué con el secretario
de Gobierno, César Cravioto, justamente para
decirle, a ver jefe, ocurre esta situación en
algo que somos únicos en Latinoamérica, donde
recibimos a millones de personas, pero desde
hace muchos años que es muy sonado el tema de
los perritos, que nosotros tenemos varias teorías,
o sea, aquí hay tres. Una, que son perros que
salen de su lugar de origen, acompañan, o sea,
vienen con su familia, con sus tutores, con la
gente con la que viven. Los acompañan caminando
y después estas personas, cuando ya no saben
qué hacer con los animales, pues ellos se regresan
en camiones y dejan a los perros aquí. Entonces
me parece que es como lo primero que se tiene
que observar. La otra son perritos que cuando
ven grandes grupos de personas piensan, pues
como piensa cualquier animal, hay alimento, hay
cariño, hay cobijo, entonces se les pegan. Entonces
lo mismo, llegan a la basílica. Y pues allí se
quedan. La otra también es identificar que como
lo es en muchas zonas de la ciudad, que eso ya
lo venimos estudiando desde hace varios meses,
pues esa colonia en particular en la Alcaldía
Gustavo Madero o alrededor, pues son como colonias
de alto índice de abandono, lo cual implica que
a la larga tenemos que tener estrategias de mediano
y largo plazo en colonias como esas. Y la otra
teoría que no me gusta, porque tampoco lo podemos
comprobar, pero sí nos ha ocurrido a mí y a varios
rescatistas, es que cuando la gente escucha hay
gente rescatando animales, hay protectores llevándose
perros, llegan y abandonan. O sea, nos ha pasado.
Entonces son como estos cuatro, digamos, como
estas cuatro teorías en las que nosotros y nosotras
estamos construyendo el tema de tener una estrategia
mejor cada año en términos de atender a los perritos
peregrinos. Wow, son tres temas, tres vertientes
y lo más probable es que en diferente porcentaje
las tres sean verdad, que haya algo de las tres.
Sí, seguramente sí. Y yo creo que lo que más
nos ocupa, pues es justamente lo que platicábamos,
cómo ir mejorando el operativo Perrito Peregrino
como un modelo. O sea, lo que yo estoy buscando,
o sea, yo desde la Agencia de Atención Animal,
o sea, toda la gente que estamos preparando el
operativo desde algunos meses previos, es cómo
la ciudad, como gobierno, preparamos las instituciones
y lo que necesitamos en términos de trabajo en
equipo para tener la capacidad como tú. decías,
técnica de resguardo, de alimentación, de atención
veterinaria y posteriormente de rehabilitación
y digamos mantenimiento, pues de esos perritos
que lo más que están buscando es alguien que
los cuide y sobre todo, ¿sabes qué es muy simbólico,
Marco? Cuando estás allí, cuando estás presente
en el operativo peregrino, lo que tú te das cuenta
es que los perros, tú sabes cuando es un perrito
peregrino por cómo llega de cansado. O sea, el
perro llega, le das de tomar, le das de comer
y se duerme durante horas. El perro no se mueve,
¿no? O sea, porque dice, aquí me siento en paz
y se puede dormir, o sea, más de 12 horas porque
nos pasó en los primeros perros que rescatamos.
Y después, ¿sabes qué? Igual es un perrito peregrino
por la cantidad de, digamos, que vienen muy lastimados.
En este operativo, este año, nos tocaron dos
perritos con dos patas destrozadas que los llevamos
inmediatamente al Hospital Veterinario de la
Ciudad de México y varios como con laceraciones
que se dan, pues, producto de, pues, mucho tiempo
de caminata. Oye, qué triste pues sus perritos,
lo que sucede. Ese es el segundo año en que entra
el programa Perrito Peregrino, ¿verdad? Empezó
en 2024 y ese es el segundo año. Sí, fíjate que
nosotros veníamos entrando en la administración
de Clara, entramos en octubre y pues ya en diciembre
nos tocó y estábamos un día mi equipo y yo en
la oficina y uno de mis colaboradores me dijo,
oye Ana, se escucha mucho el tema del operativo
perro, o no, en aquel entonces no existía, ¿no?
Se escucha mucho de los perros que abandonan
en la Basílica de Guadalupe y entonces pues deberíamos
hacer algo. Él me dijo, por lo menos vayamos
a hacer presencia. Entonces, el año anterior,
pues, tocamos la puerta de la Secretaría de Gobierno
y también nos coordinamos con la Alcaldía GAM.
Y como todos veníamos entrando, pues, dijimos,
hacemos lo que podemos. Llevamos nuestra unidad,
nuestro quirófano móvil, que es donde hacemos
las jornadas de esterilización en distintas colonias
de la Ciudad de México. Y dijimos, ¿qué así podemos
hacer? Por lo menos en aquel momento era, pues,
alimento y comida y, pues, curaciones inmediatas.
Entonces, el año pasado nos dimos cita, pues,
a un equipo más o menos como de 11 colaboradores
de Agatan, quizás también. nos quisiéramos como
7, 10, porque éramos poquitos. Y el tema es que
fuimos a darles agua, croquetas, y fuimos solamente
tres días. Fuimos el 10, el 11 y el 12. El 12
nos quedamos toda la madrugada, del 11 al 12
el año pasado. Entonces, solo fueron tres días.
En esos tres días, la verdad, Marco, es que la
situación nos superó. O sea, nos superó en términos
de todo lo que vimos. Porque cuando tú estás
allí y ves la cantidad de animales que hay, o
sea, nosotros calculamos, pero no llevamos ninguna
metodología precisa, porque te digo, era la primera
vez. es que abordábamos en campo una situación
parecida de unos 150 o 200 perros atendidos en
tres días. Y con atendidos me refiero a que les
dimos agua, a que les dimos comida, y que si
veíamos alguna herida muy pronunciada, pues los
atendíamos en el momento y después los dejábamos
ir. Pero ya cuando, o sea, eso fue el 10, cuando
se acercó el 11 al 12 y pasamos toda la madrugada
del 12, pues nos llegaron casos extremos en aquel
entonces que pues yo tomé la decisión, dije,
pues nos los llevamos, ¿no? Ya acomodaremos.
nuestras instalaciones, ya veremos cómo los cuidamos.
Y, pues, la verdad, todo el equipo, agradecerle
públicamente al equipo de la Agencia de Atención
Animal que se fletó. Porque, o sea, la gente,
como tú bien señalas, dice, no, que se los lleven.
Pero es que no solo es llevártelo, es dónde lo
resguardas. Después, cómo lo cuidas. Después,
las características y las heridas que trae cada
perro. Porque cada perro tiene un comportamiento
diferente de acuerdo a cómo viene, ¿no? Algunos
tienen un temperamento diferente. Y entonces,
en aquel, diferente me refiero como pueden ser
agresivos, pueden ser muy tímidos. tengo, es
un perro que se llama Scarface, que ese todavía
está con nosotros, que no, o sea, estaba tan
triste que no caminaba, pero Scarface pesa 40
kilos. Entonces, imagínate un perro deprimido
que lo dejaron en la calle, no quería comer,
no quería caminar y después, ¿cómo lo sacas a
hacer pipí? ¿No? Entonces, cada perrito tenía
su historia y en aquel entonces decidimos quedarnos
porque fue lo que pudimos cuidar en ese entonces
a los 15 casos más extremos, que fue la primera
generación de perritos peregrinos que la Agencia
de Atención Animal y el Gobierno de la Ciudad
de México tuvo a su resguardo. De esos, 15 perros
te puedo decir que trabajamos todo el año con
programas de adopción y de estar difundiéndolos
mucho y ya de 15 los primeros perros peregrinos
del 2024 ya encontraron familia 14 ya solamente
me queda un perrito peregrino si alguien se anima
te mando la foto para que alguien de tu audiencia
adopte a Scarface que te digo es este perro totote
Públicala en Instagram y etiquétame y te la reposteo.
Que por cierto, ayer, fíjate que publicamos el
video como la síntesis de la entrevista aquí
en Radio Fórmula con la chica rescatista que
es periodista y que en sus tiempos libres rescata.
La publicamos, nada más que se editó, no me gustó
cómo se editó y la bajamos y vamos a republicar
hoy. Pero bueno, cuando estaba viendo los comentarios...
había mucha gente que como que no entiende la
magnitud del problema porque decía, oye, ¿y por
qué le amarraban el hocico? Porque en la entrevista
ella explica que este perrito estaba agresivo
y que a veces pues no hay otra, no hay bozales
y que se les tiene que amarrar. Entonces algunas
personas diciendo, ah, ¿cómo es posible que eres
rescatista y no tengas ni un bozal? No es un
bozal, son 300 perros. ¿Y de dónde sacas dinero?
Entonces la gente como que se le hace muy fácil
reclamar y decir, ¿cómo no eres un rescatista
profesional y no traes bozal y no traes correas
y no traes comida? ¿Y con qué dinero? ¿De dónde
sale para estar rescatando a miles y miles y
miles y miles de animales? Entonces ahorita después
de la pausa, Ana, quisiera que nos digas cómo
podemos ayudar, porque es un problema tan grave
y tan grande y falta dinero. para poder ayudar.
Entonces, hacemos una pausita y regresamos con
Ana Villagrán, creadora del programa Perrito
Peregrino, para entender más este tema del rescate,
que suena fácil, pero no es especialmente cuando
no hay dinero, ni para los voluntarios, porque
son voluntarios, no están ganando dinero. Volvemos
después de mensajes. Estamos conversando con
Ana Villagrán, directora de la Agencia de Atención
Animal de la Ciudad de México, creadora del programa
Perrito Peregrino, el operativo que desde el
año pasado se implementó para poder ayudar a
esos perritos que llegan. con la peregrinación
a la Basílica de Guadalupe y que terminan ahí
abandonados, que como ella nos platicaba, pues
incluye puntos de atención médica, veterinaria,
hidratación, primeros auxilios, resguardo temporal
de los perritos, búsqueda de hogares, llamado
a la ciudadanía para colaborar con alimento,
traslado, cuidado, lo que hace falta es dinero
y presupuesto, hay que esterilizar, hay que evitar
que haya tanto perro, no se puede, es que...
Por más que se busquen casas, por más que se
adopten perros, no hay lugar para los millones
de perros que hay en las calles. Si no dejamos
de comprar, si no esterilizamos, si no dejamos
de cruzar perros, nunca vamos a terminar con
el sufrimiento de estos pobres animales. ¿O tú
qué crees, mi querida Ana Villagrán? ¿Hay lugar
para millones y millones y millones de perros
que siguen naciendo? No, no hay forma y yo creo
que hablas con toda la verdad. Como tú ya lo
has platicado, hay países que han logrado pues
cero perros en las calles, simple y sencillamente
con políticas públicas que obliguen a destinar
presupuesto en tema de esterilización. Y yo creo
que la ciudad animalista que estamos trabajando
desde el gobierno de la Ciudad de México, pues
va en ese sentido. Y justamente lo que te quería
decir, aprendiendo del operativo Perrito Peregrino
del año pasado, este año modificamos varias cosas.
Abrimos una convocatoria. primero, desde el primero
de diciembre, abriéndonos a la ciudadanía, porque
como tú bien dices, esta frase no le gusta a
nadie, pero lo digo como con mucho respeto, a
la causa del bienestar animal le sobran voces
y le faltan manos. Entonces, lo que nosotros
dijimos es, nos abrimos con la gente y abrimos
una convocatoria de voluntarios. Entonces, desde
el primero del diciembre al 10 de diciembre,
se nos apuntaron en las listas aproximadamente
unas 25 personas, no, se apuntaron más como 30,
casi 40, ¿no? Pero los que se estuvieron de planta,
en distancia, días regalándonos, como tú dices,
su tiempo, llevar un alimento. Algunos hasta
se quedaron en la madrugada del 11 al 12 con
nosotros, como 25 ciudadanos y ciudadanas que
de verdad de manera altruista fueron ellos solitos.
Entonces, no sé, o sea, ¿tú qué piensas de eso?
Porque la verdad creo que es maravilloso la idea
de que haya ciudadanos que ven que hay ya un
gobierno comprometido en ayudar a los que más
nos necesitan. Me quedo con la frase que acabas
de compartir, Ana Villagrán, al movimiento animalista
y a otros movimientos, no solamente a este, pero
a este es uno de ellos, le sobran voces, le faltan
manos, le sobran voces, le faltan donativos,
le sobran voces, le faltan acciones y responsabilidad,
porque el problema creado no es que los animales
anden reproduciendo solos, nosotros los criamos
para venderlos y se reproducen y luego se reproducen
y se reproducen y de una parejita salen ocho
perros y esos ocho se convierten en... 50 y los
50 en 200 y ahí se va multiplicando la cosa.
Oye, entonces, amiga querida. El programa Perrito
Peregrino. Ah, teníamos la fotografía del perrito
que te falta. Sí, de Scarface. ¿Cómo se llama
el perrito? Vamos a mostrarlo. Mira, le pusieron
Scarface porque trae, digamos, le falta un pedazo
de labio, así lo encontramos, entonces a mí no
me gusta el nombre, la gente por supuesto se
lo puede cambiar, pero es un perro súper cariñoso,
es bien activo, protege a la gente, cuida, y
aunque lo ven así todo grandote, la verdad es
que es bien fácil cuidarlo porque a él con que
le des una vueltita ya está feliz. Lo que sí
es que obviamente come mucho. Ahorita recién
una... empresa le dieron su regaderazo y le quitaron
el pelo, entonces nosotros se los entregaríamos
ya bien precioso, bien cuidado, bien alimentado,
y pues es el único perrito peregrino del 2024
que nos falta encontrarle casa. Ya, ¿y dónde
lo pueden adoptar? ¿A este perrito peregrino
del año pasado y a los de este año, amiga? Sí,
mira, este año justamente, pues ya entendiendo
cómo... Scarface lo encuentran en la oficina
de Chapultepec, les paso la dirección, pero si
ponen agencia de atención animal, nuestra oficina
central está en la tercera sección del bosque
de Chapultepec. Ahí Scarface te está esperando
para volverse parte de tu familia. Es un perro
apto para niños, para gente de la tercera edad
o para familias que traigan un estilo de vida,
digamos, como entre sedentario y que les gusta
caminar poquito en el parque. El perro realmente
no tiene gran necesidad física, aunque lo ven
muy grande. Entonces, bueno, esas son las características.
¿Y los otros perritos, los de este año, dónde
están? O sea, te cuento rapidísimo cómo fue.
Aprendiendo del año pasado, esta vez yo dije,
no quiero que estemos solamente tres días. Nosotros
nos dimos cita desde el lunes 8, primero para
llegar a la zona a identificar a los perros que
ya estaban en la basílica antes de llegar las
grandes peregrinaciones. Esto fue como les pusimos
un lacito. En muchas de las fotos, en muchos
medios, hay perros peregrinos que traen un lacito
morado porque nosotros llegamos y dijimos, este
es un perro comunitario de GAM. Es decir, este
perrito seguro ya recibe. la atención de alguien
y por eso está aquí. Pero de cualquier forma,
este año, en coordinación con el alcalde Giancarlo
Lozano y su sector de bienestar animal, les pusimos
vacuna y les pusimos desparasitación. Entonces,
del lunes 8 al domingo 14, estuvimos completamente
ahí en la basílica y a los perros comunitarios
los vacunamos, los desparasitamos y, digamos,
los identificamos. Y ya a partir del 10, pues
comenzó nuevamente la atención de todos los perros
peregrinos que llegaron con las peregrinaciones
más grandes. Y este año, Marco, pues dado que
nos preparamos mejor, la agencia de atención
animal se quedó a resguardo con 25 perritos.
Entonces... A ellos me encantaría ya que regreses
de Mérida, si ustedes nos lo permiten, que nos
visiten en el Hospital Veterinario de la Ciudad
de México o en nuestra oficina de Chapultepec,
que está muy cerca de aquí, para que los conozcan
directamente. En Chapultepec me quedé con nueve
y en, este, no, con seis, siete, una cosa así.
Las matemáticas no se me dan, discúlpenme. Y
después, en el hospital estoy segura que tengo
a 19 perritos peregrinos en el Hospital Veterinario
de la Ciudad de México. Amiga, mándanos fotos,
mándanos videos. Sí, todo. Cuquete entre mí,
arroba Marco Antonio Regil y yo los reposteo
para que la gente... sabes que siempre incondicionalmente
cuentas con nosotros para apoyarte. Oye, te quiero
hacer una pregunta, quiero que comentemos una
noticia que a mí me pareció excelente, porque
mientras, como bien lo decías, no haya políticas
que trabajen en el origen del problema, por más
que los rescatistas hagan esfuerzos, ahí tenemos
a nuestra heroína Marían Gersan, que trabaja
en el programa con nosotros, nuestra productora
de contenido, que tiene 16 perros en su casa,
o sea, ya no puede, no tiene vida, o sea, luego...
Sí, le aplaudimos, pero también sufren mucho
los rescatistas, amiga. Lo sé. No te puedes enfermar,
no tienes Navidad, no puedes tener novios si
no le gustan los perros. Tus amigos no se quieren
subir a tu coche porque siempre tienen... Y eso
lo digo por mí, ¿eh? Tus amigos no se quieren
subir a tu coche porque estás lleno de pelos.
Para ti siempre va a ser más importante que tu
perro se sienta bien, a que tu familia esté contenta
contigo. Entonces, los entiendo perfecto. Y se
les va el sueldo en los animales y siempre se
está muriendo alguno y sufren y lloran. Es un
problema. Unos cuantos rescatistas están agarrando
el peso de todo el movimiento. Pero bueno, me
dio mucho gusto leer que el pasado jueves el
Congreso de la Ciudad de México aprobó un dictamen.
Estoy leyendo la nota de la jornada que prohíbe
exhibir perros y gatos en jaulas, vitrinas o
espacios reducidos. Con esa forma, la Ley de
Protección de Bienestar de los Animales en Ciudad
de México, venta y adopción deberán de realizarse
solo con cita. en áreas adecuadas bajo supervisión
veterinaria y cumpliendo con los requisitos sanitarios.
Además, solo podrán venderse animales esterilizados,
desparasitados y clínicamente sanos y se prohíbe
la venta de cachorros menores de cuatro meses.
Las personas compradoras deberán recibir información
clara sobre su cuidado y contarán con plazos
para solicitar atención veterinaria por enfermedades
ocultas o congénitas. El incumplimiento podrá
ser sancionado con multas de hasta 339 mil pesos
aplicadas por la Procuraduría Ambiental y del
Ordenamiento Territorial. Esto fue en Ciudad
de México y es un ejemplo para todo el país.
Y yo sé que la solución es no comprar. Yo entiendo,
perfecto, es no comprar, no reproducir, no vender,
esterilizar. Pero me parece... que aunque no
es perfecto, esto es un cambio hacia el camino
correcto. ¿En qué crees tú que puede ayudar esta
prohibición de estar exhibiendo perros y gatos
en jaulas y vitrinas y que además tengan que
venderse esterilizados? Mira, aquí me voy a tapar
los logos y te voy a responder solo como Ana
Villagrán. Ana Villagrán, la activista humana
ciudadana, pues cree que la venta debería estar
prohibida en la Ciudad de México porque yo creo
que no es ético vender, ¿no? No solo por la cantidad
de perros en la calle, sino porque creo que las
personas podemos desarrollar actividades económicas
que no generen el dolor en otros seres vivos,
¿no? de que evitas como la compra compulsiva,
¿no? Así de, ay, es que ese perro está bien bonito,
regálamelo, como si fuera una bolsa o unos zapatos,
¿no? Eso creo que es un gran beneficio. Pero
también saber que todo este tipo de mercados,
hasta que la venta no se prohíba, una, se van
a trasladar o a las redes sociales y el mercado
negro por Facebook, por Twitter, por Instagram,
por Telegram, puede empezar a aumentar. Y la
otra, también tenemos que prohibir, y lo digo
con mucha responsabilidad, que es algo que ya
se está trabajando desde la Secretaría de Gobierno
y la Secretaría del Medio Ambiente en hacer planteamientos.
¿Cómo prohibir que tú, Doña Chonita, puedas estar
explotando a tu perro Firulais? Porque es un
perro de raza y estar vendiendo a los cachorros
en 18 mil pesos al mes, ¿no? Solamente porque
de ahí sacas el viaje a Acapulco. Es decir, prohibir
la venta de los particulares en sus propias casas
creo que también sería importante. Porque, qué
bueno, las tres grandes tiendas que aún vendían
en la ciudad ya no lo pueden hacer más que como
con cita, ¿no? Pero, ¿qué pasa con toda esa gente
libre que maltrata y explota a sus animales solamente
porque les dan dinero y porque no está prohibido?
Entonces, es un paso a la vez, pero creo que,
bueno, esto va a beneficiar. a la ciudad. Sí,
y los activistas tenemos que entender eso, que
no hay pasos perfectos y no hay leyes perfectas.
Entonces, obvio, yo estoy 100 % de acuerdo contigo,
Ana. La venta se tendría que prohibir. Sin embargo,
pues hay un montón de intereses, hay criadores,
hay perros que importan. O sea, hay mucho dinero
que se mueve en la venta, en el negocio de los
animales. Hay mucha gente que se opone. Es un
paso hacia el camino correcto, pero claro, lo
ideal sería prohibir la venta. prohibir la venta.
O sea, el día que ya no tengamos perros en las
calles y el problema, entonces se puede regresar
a una venta de criadores calificados, respetables.
Ajá, como pasa en Alemania. Oye, en Alemania.
Tú quieres comprar un perro, tienes que pasar
por un estudio socioeconómico, o sea, psicológico,
socioeconómico. Te visita una persona en tu casa
y te dice, a ver, ¿dónde va a vivir? ¿Quién es
la mamá? ¿Quién es el papá? ¿Quiénes son los
hijos? ¿Dónde tiene balcón? ¿No tiene balcón?
¿Lo van a sacar? ¿Qué dinero tienen presupuestado
para este perro? Y te califican. Y ya que te
califican, te dan ese pase y entonces puedes
ponerte en lista de espera para que el criador
calificado... Entonces, venga tu perro unos meses
después. Entonces, claro, ojalá que algún día
lleguemos a estar como en Alemania, como Holanda,
¿verdad? Pero no estamos ahí. Entonces, sí hurgen
cambios radicales. Y de cualquier forma, como
dices, creo que no, en la causa del bienestar
animal no hay un paso pequeño, ¿no? O sea, como
que todo importa y todo aporta. Entonces, para
el gobierno de la Ciudad de México, justamente
regresando un poquito al tema del operativo Perrito
Peregrino, nuestro objetivo desde la Agatan es
generar un programa para la ciudad. Así como...
¿Son ya los domingos de Ecovici o del paseo ciclista
en Reforma? Lo que a mí me gustaría es que a
la larga este modelo de transformación y de involucramiento
de distintas autoridades se convierta como en
una marca Ciudad de México, como para que sepamos
cuáles son las necesidades físicas, cómo integrar
a la ciudadanía, cómo abrazar a los rescatistas
y los espacios físicos que necesitamos para que
estos animales pasen de ser abandonados a estar
sufriendo en la basílica, solo por poner un ejemplo,
a llegar a un hogar capitalino. Entonces, por
ejemplo, de lo que comentaban del video que salió
en TV Azteca, me gustaría, como yo platicaba
con tu equipo, que estoy pensando que para el
próximo año, para el operativo del Perrito Peregrino
2026, vamos a implementar como cambios, como
tener un registro previo de todos los activistas
que quieran ir a rescatar perros para que yo
pueda entregar una lista tanto al gobierno de
la alcaldía como a las autoridades de la Basílica
como al gobierno de la Ciudad de México vía nosotros
para que estemos muy coordinados. y darles como
una identificación. Y que la gente ya sepa, este
rescatista estaba al lado por las organizaciones,
por el gobierno como tal, y entonces se puede
quedar con estos perros. Porque entonces así
evitamos como este boom que se hizo, donde con
una buena intención, pero me parece un mal manejo
del animal, pues se generó toda esta controversia
de creer que era una maltrata a perros y no una
rescata a perros. Es que no tienen herramientas,
no tienen bozales. Lo que nos amenizó a todos
fue el lazo amarrado en el hocico. Pero no tienen
bozales, o sea, son cientos de perros. Y más
que bozales, por ejemplo, Marco, quizá esta es
mi postura y quizá estoy equivocada, pero aquí
todos podemos pensar diferente. Pero creo que
si un perro por alguna razón tiene comportamiento
y no quiere ser rescatado, no tiene por qué ser
como sometido para rescatarse si no tiene unas
heridas pronunciadas. Por ejemplo, a mi veterinario,
a mi director del hospital y a mí, nos tocó literal
perseguir a una perrita como por toda la plaza
de la Basílica y se escondió debajo de un coche.
Yo me metí debajo del coche, sí la pusimos con
un lazo porque la perra, o sea, es de este tamaño,
pero venía, o sea, con la pierna destrozada y
traía un hoyo. O sea, la pobre perra estaba sufriendo
mucho. Entonces, digamos, se le sometió en términos
porque necesitaba atención médica veterinaria
urgente. Y nos costó mucho porque obviamente
el perro mordía porque le dolía y porque estaba
muerta de miedo. Nos movía la colita cuando veía
las croquetas, pero cuando ya veía que la queríamos
agarrar, salió corriendo. Pero entonces, como
ahí determinar justamente, ponernos de acuerdo
entre todos los que queramos. Participar para
conocer el protocolo, ¿no? Es un perro herido,
se le agarra inmediatamente utilizando, pues,
material adecuado y hasta tenemos capacitación.
Y si no, como lo hicimos desde la Agatan, abrir
la convocatoria. Entonces, creo que para allá
tenemos que ir para mejorar el operativo Perrito
Peregrino. Me encanta la idea, que haya un orden,
que haya una lista, que incluso se pueda poner
un gafete, una identificación ahí, que la traigan
colgada, un chalequito, algo, no sé qué digas
tú. Ah, ok, esta es una persona autorizada por
el gobierno de la Ciudad de México para rescatar
perritos peregrinos ahí en la Basílica. Y eso
está hablando de Ciudad de México, pero ese es
el ejemplo para Guadalajara, para Mérida, para
Tijuana, para toda la República Mexicana. Acá
en Mérida... Si tú vienes a Mérida, la hermosísima
Mérida de Yucatán, está llena de gatos en las
calles. Yo no sé de dónde salen. Aquí hay un
problema de gatos muy fuerte y andan sufriendo
igual. Entonces, que los gobiernos de cada ciudad
puedan ir implementando planes adecuados. Pero
se tiene que cortar de raíz el problema de la
reproducción y la venta de animales, porque si
no, nunca vamos a acabar. Ana Villagrán, gracias.
¿Dónde te encontramos a ti y dónde encontramos
a Agatan? A mí me encuentran en Instagram, en
X y en Facebook como Ana J. Villagrán. Y Agatan
es la agencia de atención animal. Estamos como
arroba A -G -A -T -A -N. Agatan, guión bajo CDMX,
tanto en Twitter como en Instagram. Aquí estamos
a tus órdenes siempre, Marco, y la de todos los
animalistas de la ciudad. Igualmente, amiga,
etiquétame para repostear y que ayudar a que
se puedan adoptar los perritos peregrinos de
la Basílica de este año. Y ya sabes, siempre,
siempre. frecuentas con nosotros aquí en Radio
Fórmula y a mí a nivel personal también y todo
mi equipo. Estamos del mismo equipo, amiga hermosa.
Gracias. Muchas gracias. Te mando un besote y
ya cuando regreses te esperamos en el hospital
por si los quieren conocer en vivo y en directo.
Estaría bueno. Y si no, mándanos videos para
compartirlos también. Gracias. Pausita y volvemos
con más en Fórmula. Con la loca presentó. Han
pasado ya los años y seguimos oyendo todavía
la música de Beethoven. Nace un día como hoy,
pero en 1770 en Bonn, Alemania. Ludwig van Beethoven,
considerado uno de los mejores músicos de la
historia, famoso por sus nueve sinfonías, conciertos,
sonatas para piano. Gran innovador y uno de los
compositores más influyentes de todos los tiempos.
Fallece el 26 de marzo de 1827 en Viena, Austria,
a los 56 años de edad. ¡Wow! Yo tengo 55, voy
a cumplir 56 el 27 de diciembre. Es la edad en
que murió Beethoven. Estaba joven Beethoven,
era un chamaco, nada más que no escuchaba. Es
una historia hermosa de crecimiento personal,
de superación, de resiliencia, la historia de
Beethoven. Y un día como hoy, pero en el año
2000, murió Blue Demon. A los 78 años de edad,
Blue Demon, el luchador, se llamaba Alejandro
Muñoz Moreno, ícono de la lucha libre mexicana,
una carrera de más de tres décadas que le llevó
a convertirse en campeón mundial y los grandes
rivales y luego amigo del santo en las películas
porque eran rivales y luego hicieron amigos.
Fue figura en el cine de luchadores que protagonizó
26 películas y se consolidó como héroe cultural.
Descanse en paz, Blue Demon, que sigue viviendo
en... Hasta en el AIFA hay una imagen de Blue
Demon ahí en el aeropuerto. Oye, mi querida Marían
Gersan, se declaró algo interesante, ¿no? Para
el 12 de abril. Cuéntanos. Saludos hasta allá,
Marco. Sí, el 12 de abril se acaba de declarar
como el Día de los Seres Sintientes. El Congreso
de la Ciudad de México declaró este día en honor
a la perrita Frida. ¿Te acuerdas de ella? La
que ayudó en el sismo del 2017. Claro. Frida
murió en el 2022 a los 13 años, pero en honor
a ella están declarando que este día sean reconocidos
todos los animales. Hace poco fueron reconocidos
en la Constitución como seres sintientes. Obviamente
esto los hace acreedores a derechos. Eso significa
que no pueden ser maltratados, como hasta ahora
han sido en muchas situaciones. Qué bueno, es
un día para conmemorarla, recordarla y para recordar
que todos los animales son seres que sienten
frío, calor, miedo, alegría y que como seres
sintientes, no como cosas, sino seres sintientes,
pues así los tenemos que tratar. Oye, la otra
noticia interesante, a mí me parece maravilloso
esto de que la Ciudad de México aprobó nuevas
reglas para hoteles y sitios de hospedaje. Está
buenísimo, porque antes si secuestraban a alguien
o estaban abusando de un menor o una menor. Una
mujer pues llegaban y se hospedaban en los hoteles
como si nada. Y ahora la nueva ley que se aprobó
en el Congreso de la Ciudad de México es una
reforma a la ley de establecimientos mercantiles
y a la ley de turismo que obliga a los hoteles
y a otros sitios de hospedaje a registrar a todos
los huéspedes con identificación oficial y en
el caso de menores de edad verificar el parentesco
con el adulto que las acompaña. Eso me parece
maravilloso. No, porque aparte ha habido muchísimos
casos donde hay videos que gracias a los videos
de los hoteles han podido reconocer a los autores
de los delitos, pero pasan muchos delitos en
los hoteles. O sea, es muy importante esta ley
de verdad. Sí, sí, sí. En el caso de mujeres
víctimas de violencia, los hoteles podrán permitir
el hospedaje sin identificación, pero deberán
dar aviso a la Fiscalía General de Justicia de
la Ciudad de México. obligados a registrar horarios
de salida, placas de vehículos, colocar el reglamento
interno y contar con cámaras de vigilancia en
áreas comunes y el incumplimiento podría sancionarse
con multas hasta de más de medio millón, ah no,
sí, hasta más de medio millón de pesos, dice
aquí, 565 mil 700 pesos o incluso la clausura
del establecimiento. Pocito a poco vamos avanzando,
hacemos pausa y volvemos con más en Grupo Fórmula.
¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu
podcast? Todos los secretos de todos. ¿Dónde
y cuándo quieras? ¿Les va a cambiar la vida?
RSS .com Almacenamiento, distribución y programación
de tus episodios en un solo lugar. Hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com Hacer podcast
de manera fácil. Estamos ya ocho días de decirnos
feliz Navidad, feliz Nochebuena, feliz Navidad,
el Año Nuevo. Ya se tiente cada vez más el espíritu
navideño. Y fíjense que de las últimas noticias
interesantes para cerrar el año es esta de Australia.
Ya ven que muchos países en Europa están empezando
a prohibir el uso de las redes sociales para
menores de edad. Y uno de los casos que más ha
sonado es el tema de Australia. que es el primer
país en el mundo en que prohíbe las redes sociales
a menores de 16 años. Entonces imagínate que
tienes tus redes sociales, eres un chavo o una
chica de 15 años, 14 años y de repente pues ya
no tienes redes sociales, ya no tienes acceso
a las redes sociales. ¿Por qué llegaron a este
punto? A mí no me extraña. De hecho, honestamente,
si yo hubiera sido australiano y lo hubieran
puesto en la boleta para votar, yo hubiera votado
a favor. Si en México lo pusieran, yo votaría
a favor de la restricción a menores de 16 años.
¿Qué dice la ciencia al respecto? Ese es el tema
de hoy. Esta decisión que nos suena bien está
respaldada por... evidencia científica, hemos
invitado a nuestro muy, muy, muy querido y admirado
neurocientífico Eduardo Calixto para que nos
diga qué dice la ciencia sobre el daño. que las
redes sociales supuestamente nos hacen al cerebro,
especialmente cuando estamos pequeños. Dicen
que no nos podemos concentrar, dicen que estamos
perdiendo la capacidad de foco, que nos estamos
haciendo menos inteligentes, etcétera, etcétera.
¿Pero qué dice la ciencia? Eduardo Calixto, amigo,
¿cómo estás? Buenas tardes. ¿Cómo estás, querido
amigo? Un gusto y un privilegio estar aquí contigo
y con todos los amigos que en este momento nos
escuchan. Gracias, gracias. Oye, cuéntanos, ¿qué
dice la ciencia sobre esto? El punto de focalización
que tiene el cerebro en cuanto a relación a diversas
actividades neuronales implica claramente que
necesitamos en promedio una atención selectiva
en términos generales para poder poner atención
en cuestión de 3 a 5 minutos, pero cuando el
motivo por el cual vamos a poner atención va
a generar incremento de un neurotransmisor que
genera placer como es la dopamina. automáticamente
va generando a su vez una desensibilización y
un gusto. Déjamelo pongo en otros términos. Todos,
sin excepción, cuando nos gusta algo, perdemos
la sensación del tiempo, la sensación de que
no puede esperar y reducimos la latencia por
la cual queremos volver a recibir este factor.
En términos generales, la vida media de la dopamina
es aproximadamente 7 segundos. Y cada vez que
generamos felicidad, esto hace que la felicidad
que tuvimos, la sensación de plenitud que tuvimos,
gradualmente empieza a disminuir cuando se vuelve
a exponer. De tal magnitud que este neurotransmisor
es el que implica lo que hoy reconocemos como
uno de los inicios neurobiológicos de la adicción
o procesos adictivos. Pero también existe otra
condición. El hecho de que cuando esto va sucediendo
gradualmente y nos vamos desensibilizando, hay
un reforzamiento con otro neurotransmisor que
se llama beta -endorfina. Y lo que hoy reconocemos
en el campo de las neurociencias es que cuando
más dopamina y beta -endorfina se liberan prácticamente
al mismo tiempo, el cerebro quiere volver a tener
esta condición. Y aquí es en donde está mi respuesta
concreta. ¿Qué dice la ciencia? Para que un cerebro
salga de ese momento y quiera poner atención
en otro, el otro aspecto debe ser de igual de
motivación o más motivante para que vuelva a
conectarse. Y esto no sucede comúnmente en el
80 % de los casos. ¿Esto qué quiere decir? Que
una persona que no tiene todavía la corteza prefrontal
conectada, en otras palabras, todavía no tiene
los límites, la objetividad y el análisis de
la vida, es muy difícil que salga del celular
para conectarse de manera objetiva en otras circunstancias.
Y lo más fácil que tiene el cerebro es regresar
y buscar a través del teléfono celular y lo más
común, las redes sociales, la respuesta inmediata
a lo que él quiere. ¿Esto qué implica? Déjenme
decirles rapidísimo. El cerebro cuando va a poner
atención, objetivamente activa más a tres regiones
específicas. Una es el giro del cíngulo, que
es la interpretación de las cosas. Dos, la corteza
prefrontal, en donde están los límites. Y tres,
la amígdala cerebral, en donde están generando
emociones. Cuando estas tres áreas se activan,
tenemos que reconocer que entonces se está buscando
la emoción. de lo que sucede alrededor del mensaje
o de la interacción que se está teniendo. Y en
la magnitud que se empieza a tener más y más
dopamina, pareciera que esto va prácticamente
reduciendo la atención que puso previamente.
Cuando nosotros generamos esta actividad, todos
los seres humanos tenemos esta red neuronal y
le llamamos red neuronal por atención selectiva.
Esta red neuronal tiene en promedio 20 minutos
para poner atención. Esto oscila entre los 18
y 20 minutos. Hay quienes están un poquito antes,
hay quienes pueden poner más atención. Y al minuto
20, 21, el cerebro se tiene que aburrir necesariamente.
Fíjate, Marco, en este punto muy importante.
No podemos poner atención durante una hora de
manera selectiva, aunque queramos. Tenemos que
tener ciertas distracciones y volver a entrar.
Y esto es lo que pasa. Cuando el cerebro está
poniendo mucha atención y está afianzando su
atención por algo que quiere, porque le gusta
el like, porque le gusta la interacción, porque
le están diciendo lo que le gusta escuchar, o
también cuando escucha o es testigo de una situación
adversiva, en ese momento eso también activa
redes neuronales emotivas. Pero el punto esencial
es que al minuto 20 el cerebro necesitaría estar
en otra condición para volver a poner atención.
Y lo que estamos viendo en este momento en las
redes sociales, por el hecho de las redes sociales
y más cuando no hay corteza prefrontal, el cerebro
empieza a cansarse más y se distrae más cuando
ya no tiene a la red neuronal activa. En otras
palabras, estamos haciendo nuevos eventos que
antes no hacíamos y esos se llaman hábitos. Punto
número dos, el cerebro está consumiendo algo
que le gusta y considera extraordinariamente
afectivo, lo pone en atención y le disminuye
la capacidad en los siguientes minutos de distracción.
¿Para qué? Para que cuando en ese momento él
quite el foco atentivo y la distracción, automáticamente
la distracción ahora se apodera del cerebro.
¿En dónde está basada esta norma? En estos países
en donde ya se está circunscribiendo el hecho
de decirle a alguien que ya disminuya el tiempo
de la red social. Pues aquí viene el punto. Tenemos
que decir que se distrae más el cerebro, le cuesta
más trabajo poner atención y necesariamente los
cerebros ahora en este proceso de distracción,
ya en condición activa, hace que prácticamente...
el cerebro de quien ha estado en la red social
y en especial de los adolescentes, les cueste
más trabajo poner atención selectiva, aprendizaje
y memoria. Muy bien. Entonces, en conclusión,
si tú estuvieras, si a ti la presidenta Sheman
te dijera Eduardo Calixto, querido, yo te admiro
y te escucho ahí en Radio Fórmula y en el podcast
con Marco, te invito a que seas mi asesor en
este tema tan importante, porque estamos hablando
de la capacidad de foco, concentración e inteligencia
de los millones de jóvenes mexicanos. dime, ¿votas
a favor o en contra de que yo también haga lo
mismo que Australia y que metamos una iniciativa
para prohibir las redes sociales a menores de
16? ¿Votarías por el sí o por el no? Votaríamos
por el sí. Sí, estamos de acuerdo, amigo. Perfecto.
Si yo fuera el presidente, aprobaba la ley, pero
no puedo hacer nada. Pero creo que es una propuesta
muy, muy interesante porque ahorita Australia
es un ejemplo, pero muchos países están, algunos
le están quitando el celular de las horas de
clases, están restringiendo, pero Australia ya
dijo. prohibida en las redes sociales hasta que
tengas más de 16 años. Vamos a ir a un corte,
pero rápidamente, algo que mencionaste de la
corteza prefrontal, que es donde tomamos las
decisiones inteligentes. ¿A qué edad se acaba
de desarrollar, para entenderlo bien? En las
mujeres entre los 21 y 22 años y en los varones
entre los 25 y 26 años. Las mujeres son maduras
a etapas más tempranas. Entonces, a los 16, es
más, habría que pensar una edad más avanzada,
pero mínimo a los 16 para que no se vaya. Es
que ya si creces sin la capacidad de foco en
dónde vas a trabajar, cómo vas a estudiar, cómo
vas a lograr tus objetivos como emprendedor o
como empleado, como colaborador, cómo vas a enfocarte
con tus hijos. Está bastante fuerte el riesgo.
Hacemos una puntita y el doctor Eduardo Calixto,
neurocientífico, sigue con nosotros. Nos acaba
de dar una cátedra. para decirnos que sí, está
de acuerdo y le agradezco mucho. Se va a sumar
a la conversación Mercedes Llamas, criminóloga
con fundadora de Restart, el primer centro especializado
en dependencias a pantallas para seguir hablando
del ejemplo italiano para el mundo. ¿Lo deberíamos
adoptar en México también y de inmediato? Lo
hablaremos después de una pausa aquí en Grupo
Fórmula. Feliz fiestas a todos. Seguimos transmitiendo
aquí en Grupo Fórmula y comentando ese tema.
Australia implementa a partir del 10 de diciembre
ya de 2025 una ley inédita que prohíbe a menores
de 16 años usar redes sociales como TikTok, Instagram,
Facebook, Snapchat, X, YouTube, Reddit. Threads,
Twitch, la que quieran. Quedan prohibidos. La
ley obliga a que las plataformas verifiquen la
edad de los usuarios y eliminen cuentas. Así,
eliminen cuentas de menores de 16 años. Las empresas
que no lo hagan pueden enfrentar multas de hasta
49 .5 millones de dólares australianos. La motivación
central es proteger a los niños de riesgos como
adicciones, ciberacoso, presión social, exposición
a contenido dañino. Y aunque Australia es la
que está dando el primer paso, no es el único.
país que está observando esta idea otros países
como España y Francia y otros miembros de la
Unión Europea lo están considerando ya, de América
Latina no hemos escuchado, de México no hemos
escuchado que se esté considerando eso, pero
estamos hablando con Eduardo Calixto neurocientífico
que nos dijo que él si estuviera en el gabinete
de la presidenta Sheinbaum y le preguntaran,
él diría que sí, que siguiéramos el camino de
Australia. Y se suma a la conversación Mercedes
Llamas, criminóloga, confundadora de Restart,
primer centro especializado en dependencia a
pantallas. Mercedes, si tú estuvieras en el gabinete
y te preguntara la presidenta Claudia Sheinbaum,
¿tú votarías a favor de seguir los pasos de Australia?
Bienvenida. Yo lo subiría a los 18, Marco. O
sea, no solo a favor de 16, sino lo subiría a
los 18. Y platicarte, Marco, que en México estamos
ya reunidos un grupo de legisladores, acabo de
platicar con Eduardo y por supuesto que lo vamos
a invitar, de legisladores, de asociaciones,
que estamos buscando esto mismo y entre muchas
otras cosas, porque definitivamente... Eduardo,
adóptenlo con el gobierno federal. Por supuesto.
No es que es un hombre brillante y cuando tomas
decisiones basadas en ciencia se puede avanzar
mucho más. Totalmente. Y evidentemente las leyes
tienen que estar basadas en evidencia científica
y pues ya existe mucha evidencia científica sobre
esto. Hace 10, 15 años no existía esta evidencia
científica y ahora ya contamos con esta evidencia.
Me parece muy bien. Bueno, mira, les voy a mencionar
algunos estudios y ustedes los comentan. Por
ejemplo, hay un estudio en el que se analizaron
50 estudios que examinan la relación entre el
tiempo frente a las pantallas y la salud mental
en adolescentes. Y la mayoría de los estudios
coinciden en que el alto uso de pantallas da
menos bienestar mental y que provocan ansiedad
y depresión, aunque los resultados varían. dependiendo
de la edad y del género y del país donde se han
hecho. Pero eso está grave. Ansiedad y depresión.
Sí, el bombardeo primero de la información y
por otro lado la estimulación tan fuerte al tener
la vista en una pantalla que es en esa estructuración
que nada más permite muy poco movimiento ocular,
cambia dos cosas a nivel neuroquímico. Uno, la
formación de serotonina. Hay un estudio todavía
previo, y seguramente ahí fue mencionado, cuando
los teléfonos celulares se meten a la cama, o
sea, ya se apaga todo. Este es uno de los peores
hábitos que puede hacer el ser humano. Pero vean
ustedes, y lo compartimos con mucho gusto, porque
ese estudio prácticamente cambió y es la pauta
para mucho de este cambio legislativo. Cuando
un individuo, independientemente si es adulto
o es adolescente, se fotoestimula, generas un
cambio a nivel hipotalámico para la liberación
de varias hormonas, pero en especial una, que
es la melatonina, que es la responsable de modificar
la actividad cortical y generar el principio
del sueño reparador. Cuando nosotros nos metemos
en una pantalla, estamos posponiendo esto. No
es que el cerebro no se dé cuenta, no tenemos
el sustrato neurofisiológico para disminuir la
actividad cortical. Y el sueño más reparador
que tiene el ser humano es entre la 1 y las 3
de la mañana. Si tú lo pospones, porque fueron
45 minutos, y miren que los mexicanos decimos
minutitos, ¿no? Ay, fueron 45 minutitos, Marco.
¿De qué te quejas? De todos modos, ni cansado
estaba. Pues peor aún, no se cansó, pero va a
posponer el sueño. Y esta sensación de cansancio
crónico lo va a tener al día siguiente. Dos,
va a generar una disminución de la tensión. Tres,
va a disminuir la liberación de hormona de crecimiento.
La hormona de crecimiento, y esto es muy delicado,
por eso es fundamental tenerlo con mucho cuidado
para los niños, no hay picos de hormona de crecimiento.
Cuatro, se disminuye la liberación de... las
hormonas del contrasentido para mantener el hambre
abajo. Es decir, se incrementan las orexinas
y al día siguiente tenemos más hambre. Nada más
por haber metido el teléfono celular. Y si ahora
le meto el contenido de la red social, esto se
convierte ya en un eslabón de un fenómeno adictivo.
Y para no estar sosteniendo tanto el tiempo...
porque mi colega ahorita va a decir algo muy
importante, tenemos que decir claramente que
sí tenemos que ser responsables y los adultos
tenemos que ser el ejemplo de no meter el celular
al cuarto o a la recámara justo antes de dormir.
Totalmente. A ver, Mercedes, ¿qué le sumas a
esto? Ahí, Marco, platicarte. Por ejemplo, en
Restart hemos recibido niños, recibimos un niño
en específico de 13 años, que como las pantallas
funcionaron como chupón digital, ¿a qué voy?
El niño sentía enojo cuando era chiquito y le
ponían una pantalla enfrente. El niño sentía
hambre, le ponían una pantalla enfrente. El niño
sentía tristeza, le ponían una pantalla enfrente.
Entonces, ¿qué sucedió? Este niño, como bien
tú lo mencionaste, los estudios demuestran que
está muy relacionado el tiempo de pantallas con
trastornos de la salud mental, ¿no? Pues este
niño... No aprendió a sentir las emociones. Entonces,
cuando llegó la pubertad, sentía cualquier emoción
y se desmayaba. O sea, estamos llegando a ese
grado de no poder sentir enojo, miedo, ninguna
emoción en ningún momento porque había sido el
chupón digital todo el tiempo, ¿no? Y a un lado,
lo que nos dijo Eduardo en cuanto al sueño, también
hay estudios que están demostrando que, por ejemplo,
desde 2020 aumentó la pubertad precoz. Y esto
tiene que ver también con todas las hormonas,
porque si ya Eduardo seguramente lo explicará
mejor, pero si el cuerpo no está produciendo
la melatonina, empieza a producir otras hormonas.
Y entonces estamos encontrando niñas, Marco,
de cinco años. que tienen su primera regla a
consecuencia de las pantallas. ¿Qué? ¿Regla a
los cinco años de edad a consecuencia de usar
pantallas? No, no puede ser. Uno de los cambios
fisiológicos naturales que tiene el cerebro humano
es que de la infancia donde dormimos, ustedes
se acordaron cuando dormíamos y éramos niños,
dormíamos ocho hasta diez horas y después pasamos
a la adolescencia y ahí se empieza a dormir ocho,
seis. El cambio característico de esto es el
pico de una hormona que se llama quispeptina,
quispeptina como beso en inglés, quispeptina.
De hecho, la traducción sería peptido beso, quispeptina,
quispeptin. Y esto es porque se identificó en
Hershey's, Pensilvania, en donde está la fábrica
de los chocolates Hershey's, de los quises. Y
uno se queda pensando, ay doctor, qué bonito.
Bueno, si no hay quispeptina, no se da el cambio
de la melatonina. La melatonina tiene que disminuir.
naturalmente. ¿Cuál es el problema? Que estamos
cambiando estos horarios y estos ciclos cuando
los estamos exponiendo a mucha fotoestimulación.
Y este es el cambio natural característico de
generar modificaciones sinápticas cuando un cerebro
debería de estar funcionando con un horario,
con luz, obscuridad y que obviamente lo estamos
fotoestimulando de una manera pues hoy día casi
desproporcionada. Y sumado, Marco, imagínate,
sumado a esto que nos está explicando el doctor
Eduardo, si el niño está expuesto, que la mayor
parte de los niños están expuestos a ciberbullying,
sextorsión, catfish, grooming, etcétera, etcétera,
pues el niño evidentemente, aparte de todo lo
que ya nos explicó el doctor desde el nivel hormonal,
¿por qué no están durmiendo bien? Pues imagínate
con todo eso dentro de su cuarto. O sea, tienen
al victimario dentro de su cuarto. El depredador
está en la pantalla. Exactamente. Ahorita vamos
a dar una pequeña pausa, nos queda un minuto
y medio para irnos a la pausa, pero quisiera
que entráramos en el siguiente segmento justamente
a hablar de eso, porque parte de lo que afecta,
por ejemplo, a los hombres menores de 18 años,
de 16 años. es la exposición a lo que se le llama
la machósfera, a esos grupos de machos que están
diciéndoles que tienen que, las mujeres tienen
la obligación de estar con ellos y que ellos
tienen derecho divino a tener a una mujer y si
una mujer le dice que no, está mal y que él tiene
que ser macho, macho, machote, así fuerte, o
sea, a seguir exacerbando el machismo y como
dices tú también. Te metes a Roblox, por ejemplo,
y estás ahí en la tierra de nadie y estás expuesto
a que te roben tu información, a que el niño
les diga dónde viven, a que le saquen unas fotos,
a que le den ideas nefastas y terribles y destruirlos.
O sea, el depredador, así como lo estás diciendo
tú, mi querida Mercedes, el depredador está en
la pantalla. Ahorita nos queda un minutito para
el corte, si quieres agregar un comentario, pero
después del corte ya le entraríamos bien al tema.
Pero antes, dinos al corte. ¿Qué quieres agregar
sobre eso, amiga? Sí, ahí definitivamente lo
que está sucediendo es que se va sobre autoestima
y autoconocimiento, ¿no? O sea, los niños de
12, 13, 14, adolescencia en general, tienen que
descubrirse. No pueden descubrirse si están enfrente
de una pantalla. Quien los va a descubrir es
el algoritmo definitivamente y quien va a decidir
quiénes son es el algoritmo. Claro, el algoritmo...
Y además, el depredador. El de tanto que cuidas
la casa, ¿a dónde vas? ¿A dónde los llevas? Y
pones seguros en tu puerta y tienes a él o a
la depredadora que está en la pantalla. Pausa
y volvemos con más aquí en Grupo Fórmula. ¡Novedad!
¡Jánuka! Las fiestas han llegado. Estamos ya...
Bueno, en Jánuka ya estamos, pero en Navidad
ya unos cuantos días de decirnos Feliz Navidad.
Feliz año nuevo ya muy pronto también. Eduardo
Calixto, neurocientífico y Mercedes Llamas, criminóloga,
está con nosotros en el programa porque estamos
hablando de la prohibición de Australia de las
redes sociales a menores de 16 años. Ellos están
de acuerdo en que en México podríamos o deberíamos
hacer lo mismo. Incluso proponen que sea a menores
de 18 años, lo cual me parece extraordinario.
Y antes de ir al corte, estábamos hablando de
los diversos problemas. que nos dan las redes
sociales, especialmente cuando eres muy joven.
Tú como criminóloga, Mercedes Llamas, al saber
que a un joven le puede pasar a una mujer también,
hay grupos nefastos para mujeres. Pero los grupos
nefastos de la machósfera, la llamada machósfera,
que son lugares donde se promueve el machismo,
la supremacía del hombre, el sobajar la mujer.
La mujer tiene la obligación de estar contigo
y nosotros somos los que mandamos, etcétera,
etcétera. ¿Qué pasa cuando a un menor de 16 años
le metes esas ideas? ¿Cuáles son las consecuencias?
Te lo voy a ejemplificar, Marco, con un caso
que ya platicamos en este mismo espacio, el del
ex Ashton. ¿Qué pudo haber pasado con él? Y está
pasando con muchísimos otros. 12 años, 11 años,
le dan la mano a una niña y ¿qué sucede? La niña
lo rechaza. Algo normal en la vida que una niña
te rechace, ¿no? No todas las niñas te tienen
que decir que sí. La niña lo rechaza, él busca
en ChatGPT, voy a buscar en ChatGPT, ¿por qué
me rechaza esta niña? ChatGPT le dice, tal vez
eres incel. ¿Por qué? Porque ahí Chachi Petit
ubica, es un niño, lo está rechazando una niña,
que hay relacionado, incel, ¿no? Y entonces le
dice, tal vez eres incel, y entonces él nunca
había escuchado hablar de esto, y a los 12 años
empieza a consumir todo el tiempo material de,
soy incel, las mujeres son así, son unas interesadas,
entonces empieza obviamente a formar su autoestima,
su autoconcepto, su auto, autopercepción en,
yo soy un hombre al cual rechazan las mujeres,
y entonces yo debo de odiar al... las mujeres.
Y aquí platicarte, Marco, que en Restart tenemos
muchas familias, familias estructuradas, que
van a escuelas particulares, que tienen muchísimos
beneficios de la vida en Ciudad de México. ¿Y
qué sucede? Nos dicen, es que yo no lo eduqué
con esta ideología. Y trae ideologías de, obviamente,
trastornos alimenticios, trastornos, bueno, ideas
suicidas, de autolesiones, ideas de la machósfera.
¿Por qué? ¿Qué está pasando? Hay un tercero que
está educando que no nos estamos dando cuenta.
¿Y por qué no nos estamos dando cuenta? Ahorita
platicaba con Eduardo. Porque evidentemente los
papás estamos en un mundo que es inmediato, que
todo es para ahorita, que nadie tiene tiempo
y todo el mundo tiene que trabajar todo el tiempo.
Entonces, ¿qué sucede? Los papás también tenemos
que trabajar y también estamos tras un teléfono.
Entonces, ¿qué mejor que tu hijo esté seguro,
entre comillas, en tu casa? Y tú, en teoría,
pues estás muy tranquila o tranquilo porque él
o ella está ahí. Pero cuando tú no sabes lo que
está pasando en su mente, ¿no? Y aquí seguramente
el doctor nos podrá explicar por la red neuronal.
defecto, por esta vocecita que tienen que tener
los adolescentes para conocerse y no tienen este
tiempo para conocerse. Sí, 7 -14 años es una
de las etapas críticas que tiene el cerebro para
conectar la interpretación, la memoria, el aprendizaje
y lo que va a proyectar en la etapa adulta un
adulto. En este contexto, ¿por qué me enoja lo
que me enoja? Habría que preguntar qué pasó entre
los 7 -14 años. ¿Cuáles fueron mis deficiencias?
¿Qué es lo que me dijeron? Y eso entre los 7
-14 años. induce a lo que un adulto va a generar.
Es por eso que cuando no existe la restricción
o el límite y todavía no hay una explicación
y un acompañamiento, esto es cuando se convierte
en un boomerang. Va a venir con una fuerza en
contra de uno o en contra de nuestros hijos.
Uno como adulto probablemente lo tiene uno conceptualizado
y dice no, no es un riesgo, no es un peligro,
pero porque lo ves adulto en el sentido que para
ti no es una amenaza, porque no es el universo
con el que tú creciste. Desafortunadamente en
este momento nos estamos encontrando a los adultos
jóvenes que... Empezamos con esto, pero nuestros
hijos, que son los famosos orígenes, los cautivos
digitales, empezaron con esta situación. La respuesta
es, ¿qué información recibió entre los 7 y 14
años? Tú empezaste diciendo, Marco, la probabilidad
de tener depresión y ansiedad, y esa es una de
las más comunes. Y lo dijimos que con los trastornos
de sueño. están los trastornos de alimentación,
están las condiciones del manejo de una inadecuada
salud mental que puede referirse en cualquier
momento en una condición cercana a toma de decisiones
que nunca habíamos visto y que cuando volteamos
y le dijimos ¿por qué lo hiciste? Y el otro punto
que... Sí se debe de tocar y que es muy riesgoso
y muy peligroso, pero soy responsable de lo que
voy a decir. Es porque el cerebro, cuando sigue
liberando de esta magnitud, este neuroquímico
del cual empezamos hablando, que es la dopamina,
va a buscar esa fuente en otras condiciones y
es el salto a otras adicciones. Hay detractores,
obviamente. Hay detractores porque a las redes
sociales no les conviene, porque las redes sociales
perderían a millones y millones de usuarios.
Entonces, por ejemplo, Reddit, una de las redes
sociales, argumenta que al prohibirles el acceso
a los menores de 16 años, bueno, en Australia
ya lo hicieron. Estarían violando la libertad
de expresión y de comunicación. También otros
críticos están diciendo que la medida puede aumentar
la exclusión social y puede empujar a adolescentes
a espacios digitales menos regulados. Es decir,
van a seguir usando el celular, nada más que
si ya no pueden entrar a Instagram o a TikTok,
pues se van a ir a un espacio no regulado y puede
ser peor, claro. Que los detractores de los detractores
dicen, pues ustedes están diciendo eso porque
a ustedes les afecta el negocio de sus redes
sociales, el que les quiten a millones de usuarios.
Ustedes como expertos en criminología y en neurociencia,
¿qué opinan sobre estas críticas? No acompañarlo,
no ser responsable como adulto de esto. Vamos
a predisponer a que se consuman otro tipo y otros
contenidos de redes sociales que puede resultar
ser peor. Hoy lo conocemos, se llama síndrome
Romé -Julieta. Cuando a alguien le prohíbes algo
que consideran que no es correcto, le incrementas
todavía más el nivel de dopamina y va a romperlo
y lo va a buscar en otras condiciones. Por esta
situación necesitamos una gran capacitación,
también no solamente hacia, pues no es nada más.
Quítenle los celulares o restringan las redes
sociales. Papás tienen mucho, tenemos mucho trabajo
y mucha tarea. ¿De qué? De acompañar y mostrarlo
con el ejemplo. Ante este punto, Marco, yo sí
diría, si un día llegara, ojalá, en este país,
necesitaremos una gran capacitación de quienes,
principalmente de los padres, para estar atrás
de esto, porque hay que acompañarlo y hay que
decirle por qué no. Voy a poner un ejemplo nada
más rápido. ¿Quién cree que hay un superhéroe
que se pone mayas y que va a salvar al mundo,
pero que sí justifica su violencia? Y cuando
uno sale del cine o cuando uno sale del contenido,
dice, pues ahí está, la violencia estuvo bien
hecha. Si el adulto no explica que lo que acaba
de ver es una película, es un cómic, que no existe
y que esa realidad está afuera, entonces pensamos
que se puede lograr y que es tangible. Por eso
el papá o el adulto necesita dar muchas explicaciones.
que hoy no se tienen, pero que tenemos que ser
como sociedad responsable para capacitarnos a
todos. Ya, Mercedes. Sí, ahí decirte, por ejemplo,
que en las conferencias y en los talleres que
damos a niños de cuarto, quinto y sexto de primaria,
que podríamos decir están muy chiquitos para
esta información y demás, los niños nos han dicho
tal cual. Oye, entonces lo que tú me estás diciendo
es que si paso dos horas frente a TikTok es lo
mismo a que si estuviera consumiendo una droga.
O sea, al final, un niño de cuarto, quinto, sexto
de primaria lo va a entender. Por supuesto que
va a haber muchos detractores, ¿por qué? Pues
porque hay muchos ya en Australia, por ejemplo,
lo estaba viendo, hay muchos creadores de contenido
que están viviendo económicamente de esto. Los
detractores mayores va a ser evidentemente por
un fin económico y tenemos que decir, lo más
importante y lo más valioso económicamente hablando
en redes sociales es la sexualidad, o sea, la
explotación sexual de niños, niñas, adolescentes.
Entonces, los que más van a levantar la mano,
pues son los que más están explotando niños,
niñas, adolescentes, ¿no? Y, pues, evidentemente,
como bien lo dijo Eduardo, tenemos que irnos
completamente a la educación de papás. ¿Por qué?
Porque tenemos huérfanos digitales. Todos los
nacidos después del año 2000 son huérfanos digitales.
Tienen a sus papás presentes, pero realmente
están ausentes. ¿Por qué? Porque están detrás
de una pantalla y ese es el ejemplo que le estamos
dando a nuestros hijos, ¿no? Y los niños aprenden
el 70 % de lo que ven, o sea, de lo que decían
las abuelitas, el ejemplo arrastra y completamente
arrastra, ¿no? Pero, ¿qué opinan de esto específicamente?
De que si se les prohíben las redes sociales,
pues van a seguir con el teléfono y van a ir
a otro lugar que va a estar peor que la red social.
¿Le habría que prohibir el uso del celular completamente?
Porque si no, van a ir a otro lugar que puede
estar peor. ¿Qué opinan de eso? Te quiero platicar
de un movimiento que hay en México que se llama
Movimiento No Es Momento, que está en toda la
República Mexicana. Yo, junto con Rocío, somos
las mamás líderes de la Ciudad de México. Hay
mamás y representantes en cada una de las diferentes
ciudades. ¿Y qué estamos buscando? Estamos buscando
que haya acuerdos generacionales con papás. ¿Por
qué? Porque entonces... Porque si no empieza
la presión social, ¿no? Para el primer contacto
con el teléfono. ¿Qué sucede? No, es que todos
los planes son a través de Instagram. Entonces
empieza a haber una presión social muy fuerte
de todos los niños porque todos se van a comunicar
a través de eso, ¿no? Entonces, lo primero que
tenemos que hacer son acuerdos generacionales
colectivos. O sea, el problema de la tecnología
no se soluciona. En una casa, se soluciona colectivamente.
Entonces, este acuerdo que busca, busca uno,
los teléfonos hasta los 14 años, nunca antes
de los 14 años por todo lo que ya explicamos.
El teléfono completo. El teléfono completo, pero
con muchísimas restricciones. O sea, básicamente
ya cuando yo me voy a la práctica es darle un
teléfono para hablar por teléfono y máximo WhatsApp.
Punto. Que no pueda tener acceso tampoco, un
niño de 14 años no tiene por qué tener acceso
a buscar en redes sociales INSEL, a buscar en
redes sociales quiero suicidarme. Esas cosas
se tendrían que ver con un experto de la salud
y es lo que está sucediendo. teléfonos hasta
los 14 años, redes sociales hasta los 16, y es
colectivamente y definitivamente con mucho, como
bien lo dijo Eduardo, se tiene que dar acompañamiento,
porque si no, lo que va a suceder es que, por
ejemplo, Discord, que no está en Australia bloqueada,
pues todo el mundo se va a ir a Discord, ¿no?
Y Discord tiene cero políticas de privacidad,
cero políticas de seguridad. Entonces, lo que
tenemos que hacer es un acompañamiento y tenemos
que hacer una concientización de que no estamos
haciendo esto por violentar los derechos de los
niños. Y esto es muy importante como... experta
en derechos humanos, te lo digo, están por encima
los derechos a un desarrollo biopsicosocial sano
a que a los derechos digitales. ¿Se pueden dar
a la par? Sí, pero con muchísimo acompañamiento.
Y este acompañamiento es esto que te estoy diciendo
y evidentemente los papás, los profesores, las
escuelas, tenemos que estar ahí con ellos. Ya,
Eduardo. Tenemos que reconocer que cuando...
Y esto ya está aprobado. Cuando identificamos
que una variable se rompe, no existe, se modifica,
el cerebro tiene que buscar otra alternativa
para tratar de recuperar lo que previamente había
perdido o que ya no tiene. Y en estas condiciones,
tengo que decirlo, es muy comentado, es muy sabido
que cuando en una plataforma que tenía el juego
Fortnite cayó, a los siguientes minutos se triplicó.
No estaban ya jugando Fortnite, el cual es un
juego violento, de hipersexualidad, con altos
contenidos, de toma de decisiones, pero en relación
a la violencia. Se modificó esto y todo lo que
no había, ya Fortnite se cae, no pueden entrar,
se incrementó tres veces el consumo de pornografía.
Y esa es la otra parte que tenemos que cuidar.
No es momento. Yo insisto, no es momento y me
encantó, no lo conocía y lo reconozco públicamente,
pero me encanta el reconocimiento de no es momento.
¿Por qué? Porque esta información en un momento
que no es adecuado cambia estructuralmente la
liberación de dopamina y sí modifica lo que de
adulto se puede. empezar a tener como el deseo,
como la respuesta sexual y como todo lo que involucra
a un cerebro que normalmente tiene que tener
esos momentos para aprenderlo, para hacerlo y
ejecutarlo. Oiga, yo sé que no son adivinos,
ni tienen una bola de cristal, ni mucho menos,
pero sí estamos viendo una tendencia a nivel
mundial hacia esto, ¿no? Hacia retirar las pantallas,
a restringir el uso de celulares, restringir
el uso de redes sociales, etc. Muchas escuelas
privadas europeas, incluso en Estados Unidos,
las más avanzadas, siempre que... que son las
que van marcando un poquito la pauta, están empezando
a regresar incluso a libros. O sea, decir ok,
ya vamos a minimizar el uso de pantallas o algunas
están quitando el uso de pantallas para regresar
a usar libros y cosas mecánicas para poder dar
clases, cosas físicas, mecánicas para poder dar
clases y para avanzar al retirar por completo
las pantallas. Ustedes. ¿Cuál creen que es el
futuro? Porque apenas vamos a empezar a ver las
consecuencias en estas nuevas generaciones. Ustedes
y yo agarramos el celular hace 20 años, hace
25 años, pero no crecimos con ellos. Apenas vamos
a empezar a ver a las primeras generaciones que
fueron educados con pantallas al 100%, que van
a empezar a entrar a las universidades o a los
lugares de trabajo. ¿Creen que el camino se va
a rectificar a meter reversa y salirnos de la
tecnología, por lo menos en edad temprana y en
la edad de la educación? Sí, ahí comentarte,
Marco, que en México ya hay escuelas que lo están
haciendo. Nosotros desde Restart nos están contratando,
por ejemplo, para consultorías, para dinos qué
sí podemos llevar en pantallas, qué no podemos
llevar en pantallas, cuánto tiempo podemos llevar
en pantallas. Y estamos haciendo estos estudios
escuela por escuela. Y hay muchas escuelas que
están dando paso para atrás porque los estudios
científicos están demostrando, por ejemplo, matemáticas
e inglés. estudios científicos demuestran que
no hay ninguna mejoría, si lo ven en iPad, a
que en papel, y en papel sí hay beneficios sobre
la pantalla. Entonces, yo creo que en México
ya se está haciendo también, vamos un poquito
más atrasados, pero por supuesto que sí, y en
cuanto a tu pregunta, soy muy corta para que
el doctor Eduardo pueda contestarla, yo como
criminóloga a veces pierdo un poco la esperanza,
intento después recuperarla, pero por supuesto
que tenemos generaciones Yo más o menos calculo
entre los que tienen 14 años a 25 años, que tienen
menos empatía, que la criminalidad, por supuesto,
va a aumentar con esta población en específico.
¿Por qué? Por todas las habilidades sociales
que no se desarrollaron por estar detrás de pantallas.
Rápidamente, dinos dónde encontramos Restart
para las escuelas que te quieran localizar y
que quieran trabajar con ustedes justamente para
esto. Y con eso cerramos y vamos con el doctor
Calixto. Claro, es arroba restart centro 56 56
73 18 03. Perfecto. Gracias, Mercedes Llamas,
criminóloga en Restart. Ahí la encuentran. Doctor
Calixto, tu conclusión sobre esto, amigo. Que
nos conviene a todos interpretar, evaluar, pero
también tener el criterio y reconocer como adultos
que hemos sido también el ejemplo de mucho de
utilizar el celular y a veces. Abusar de su uso
y de su utilidad en casa o incluso como manera
de convivencia. Reconocer que sí se puede modificar
y estamos a tiempo. Y fíjense, tú dijiste si
se podía revertir. Se pueden modificar muchas
cosas. Reversión en el campo de la conectividad
neuronal es muy complicado, pero sí podemos cambiar
y podemos mejorar. De los 86 mil millones de
neuronas que tenemos, no es cuántas neuronas
tenemos, sino cómo las tenemos conectadas. Y
ese es el punto. En esta condición creemos y
estamos en la dirección de responderlo, que se
puede mejorar su conectividad. Gracias. Gracias,
Eduardo Calixto. ¿Dónde te encontramos, amigo?
Tus libros a la venta en todas partes, yo lo
sé, pero así como te encontramos en redes sociales.
Sí, arroba a Calixto en mis redes sociales y
el doctor Eduardo Calixto. Muy bien, y sus libros
súper, súper recomendables. Un documental que
también tiene que ver mucho con ese tema. Se
lo recomendamos. El dilema de las redes sociales
que está en Netflix es un clásico sobre el tema
del dilema de las redes sociales, tal como su
nombre le indica. Soy Marco Antonio Regil. Les
mando un abrazo. Se quedan con Enrique Acevedo
aquí en Grupo Fórmula y mañana nos vemos y nos
escuchamos en Ciudad de México para transmitir
el programa. Hasta mañana. Alcanza tu máximo
potencial. Gracias. Alcanza tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula. Esta fue una
producción de Grupo Formular.