Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! La Loca
presenta Buenos días a todos aquí en el programa,
transmitiendo desde el centro de gobierno de
Irapuato, Guanajuato. Nos vinimos para acá, ya
saben que somos el programa más viajero de la
radio y la televisión mexicana. Y aquí estaremos
transmitiendo hoy desde el hermoso Guanajuato,
en este bello centro de gobierno de Irapuato.
Y ahorita les voy a platicar por qué, porque
es un día muy importante para Guanajuato. Pero
hoy, pues 8 de diciembre, cada vez más cerca
de Navidad, de Januca, de las fiestas. Hoy es
el Día Nacional de la Flor de Nochebuena, tan
orgullosamente mexicano. que era una fecha que,
por cierto, fue establecida por el gobierno de
México para reconocer el valor cultural y la
belleza de esta flor que le ha dado la vuelta
al mundo y que se produce, bueno, que es originaria
de México y que cada año en México produce más
de 124 millones de pesos. Bueno, pues estamos
aquí en Guanajuato y ya que estamos por acá,
vamos a empezar el programa, después de mensajes,
obviamente, con chismecito histórico, ya que
aquí, justamente, en Irapuato, en Guanajuato,
sucedió... uno de los episodios más importantes
de la independencia de México, la toma de la
famosa alóndiga de Granaditas. ¿Se acuerdan que
nos enseñaron eso en la escuela? El pípila que
cargó esa losa para poder llegar y ganar esa
batalla. Pues bueno, hoy viene Eduardo Vidal,
cronista y presidente de la Asociación de Cronistas
de Guanajuato, a hablar de la historia de México
que ha sucedido en Guanajuato y a ver cuántas
de estas historias son reales, porque hay quien
dice que lo del pípila no fue cierto, que no
fue una persona, que fueron muchas. También hablaremos
de las momias de Guanajuato. Si han venido por
acá de vacaciones, pues saben que acá hay hasta
un museo de las momias y nos va a platicar por
qué se da este fenómeno de la momificación en
Guanajuato. Hablaremos de la historia de México
y de Guanajuato con nuestro historiador, con
nuestro cronista y presidente de la Asociación
de Cronistas de Guanajuato. Va a estar muy divertido.
Pero más importante todavía estará con nosotros
la gobernadora de Guanajuato, Olivia Denise García
Muñoz Ledo, que después de 85 gobernadores de
85 hombres, que históricamente han gobernado
Guanajuato. Ella es la primera mujer gobernadora
ya un año de haber sido elegida. Viene a platicarnos
los avances de este primer año. El más importante,
la estrategia de seguridad que se llama Confía,
que es algo que preocupa no solo a Guanajuato,
sino a todo México. La seguridad que tanto reclamamos
los mexicanos. Pues ella nos va a platicar qué
están haciendo en Guanajuato para aumentar la
seguridad. Hoy tienen un evento muy importante.
Acá están entregando patrullas aquí a nuestro
lado. De hecho, vemos una cantidad enorme de
vehículos nuevos que van a entregar y viene a
platicarnos qué están haciendo en Guanajuato
que le beneficia no solo a Guanajuato, sino a
todo México. Y también más adelante tendremos
al doctor Raúl Ibarra Fombona, que es médico
radiólogo y viene a platicarnos de algo muy importante.
Fíjense que el 80 % de las decisiones médicas
que se toman se hace con base en los diagnósticos
en radiología o en otros estudios. Y cuando vamos
nosotros a una clínica, pues confiamos en que
la interpretación que le van a dar esos estudios
pues va a ser la correcta. Pero él viene a decirnos...
claves que tenemos que conocer para que sepamos
que el diagnóstico que nos están dando cuando
nos hacen los estudios sean reales y confiables
y no nada más asumamos que la interpretación
que le van a dar al estudio es la verdad. Y cerraremos
el programa hablando de un fenómeno muy fuerte
que se llama el ghosting familiar, que es cuando
en tu casa a un niño le deciden hacer la ley
del hielo y esto le afecta mucho psicológicamente
al niño. Y viene Fernanda Reas, psicóloga clínica,
a hablarnos de las cinco alternativas sanas para
no hacer ghosting familiar y ponerle límites
a los niños, así que va a estar interesante el
programa, quédense aquí en Radio Fórmula y Telefórmula,
una pausita y volvemos con más desde Irapuato,
Guanajuato para todo México, y también el sur
de California, a donde mandamos un abrazo volvemos
Aquí estamos en vivo desde Irapuato, Guanajuato,
para todo México, celebrando al ratito, ya va
a llegar la gobernadora para platicarnos lo que
están haciendo aquí, sobre todo en materia de
seguridad, que va a ser una plática interesante.
Pero Fer, el de Maná, buenos días, mi querida
Andrea Rebelde, bienvenida a Guanajuato. Good
morning. Oye, podemos a Música de Maná porque
apareció ahí Fer, bueno, para empezar es su cumpleaños,
¿no? Cumple 66 años, Fer de Maná, así completo
es, Fer de Maná, ese es su nombre. Fer de Maná.
Fer de Maná. Oye, Fer de Maná. semana, 66 años,
se ve muy bien. Está súper bien conservado y
sigue cantando espectacular, ya ves que ahora
estuvo con Dua Lipa. Con Dua Lipa, justamente.
Ahí en el foro GNP haciendo cover. Si usted no
sabe, Dua Lipa acaba de terminar su tour aquí
en la Ciudad de México el viernes. ¿Aquí en la
Ciudad de México? Aquí lo terminó. Aquí en Guanajuato.
Ah, por eso. Es que estamos en todos lados, es
abrumador a cuántos lugares llegamos. La Ciudad
de México terminó su tour y siempre hace covers
de artistas donde se está presentando y le tocó
a Fer de Maná subirse con ella. No solamente
cantó canción de Maná, se subió con ella. No,
pero también cantó otras canciones de Selena
y varias. Sí, la primera, la que a mí me tocó
fue la de Bésame Mucho, pero versión Luis Miguel,
la versión de Luis Miguel que es más movida.
Luego fue Oye mi amor de Maná, que subió Fer
y terminó con Amor prohibido de Selena. Muy bien,
le mandamos un abrazo a Dua Lipa y también al
buen Fer de Maná. Y también, ¿quién cumple años
hoy? Cristian Castro, que lo quiero mucho. Cumple
51 años. Y bueno, usted lo conocerá porque es
hijo de Verónica Castro y el Loco Valdés. Que
no sé si viste el chismecito de que se salió
un documental del Baby -O, de esta discoteca
muy famosa en Acapulco. Y Verónica Castro la
entrevistaron porque se la vivía en el Baby -O.
Y dijo que cuando tenía a Cristian Castro chiquito,
que lo dormía, le daba su lechita, lo dormía
y lo dejaba en la cama. y mucha gente en Twitter
dijo Cristian Castro perdón por todo ahora te
entendemos muy buena anécdota lo que nos gusta
de Cristian es que es muy auténtico y es él no
le importa no le importa que hay otro cumpleaños
por ahí Jim Morrison que obviamente ya no está
con nosotros, pero estaría cumpliendo 82 años.
Estaría cumpliendo 82 años. Y también un día
como hoy, pero en 1886, nació el gran Diego Rivera,
pintor mexicano. Falleció a los 70 años el 24
de noviembre del 57. Su nombre completo, ahí
les va, esto de leer los nombres completos de
algunas figuras, ya ven que antes, mientras más
nombres te ponías, pues es que más dinero, más
alcurnia. Sí, claro. Era como de lujo tener muchos
nombres. El nombre completo de Diego Rivera,
era Diego María de la Concepción, Juan Nepomuceno,
Stanislao de la Rivera y Barrientos Acosta y
Rodríguez. No, ya es una ofensa. Tómala. Diego
de cariño. Dieguito para los compas. Oigan, pues
esta semana en el podcast tenemos a un gran mentor
de finanzas personales, Rodrigo Subiría, y queremos
compartirles un pedacito de lo que nos enseña.
Porque el podcast está muy interesante porque
habla del dinero, pero no del dinero por tener
dinero, sino el dinero como una forma de aliviar
el estrés. Porque lo que te da el dinero, lo
más valioso que te da el dinero, es un estado
emocional ideal. Cuando no hay dinero, sabemos
que sufrimos. Vamos a ver y escuchar un pedacito
del podcast de esta semana con Rodrigo Subiría
para que aprendamos un poco. Ya después lo pueden
ir a ver o escuchar completito. Aquí está. ¿Para
qué quieres tener dinero? Hay gente que me dice,
pues yo quiero tener dinero para comprar una
casa, terminarla de pagar, irme de vacaciones,
terminar de pagar mis deudas para conseguir una
buena pareja. Los 8 billones de seres humanos
queremos tener dinero por la misma razón, conseguir
un estado emocional óptimo. Es el estado emocional.
No hay nada mejor que eso, Marco. Es lo que representa.
Claro, por supuesto. Elige tu estado emocional
ideal. Fíjense, no estamos hablando nada de dinero,
porque el dinero viene de ahí. ¿Cuál sería, Marco?
Paz, paz. Eso para mí es... Ser multimillonario.
Tener paz. Estar tranquilo. Pasar de lo quiero
pero no me alcanza a me alcanza y me sobra pero
no lo necesito. Bueno, pues ahí está el segmento
del podcast. Si quieren escucharlo completito,
pueden ir a mi canal de YouTube, Marco Antonio
Regil TV. Y ahí está. Se llama Mucho estrés y
poco dinero. Tus emociones tienen la respuesta.
El estado emocional ideal es el que te da el
dinero. ¿Cuál es el estado emocional? Pues tener
paz, estar tranquilos, estar en paz, no tener
angustias. Y Rodrigo, que es un gran mentor en
finanzas personales, nos da muchas claves para
poderlo lograr. En cualquier aplicación de podcast
y en mi canal de YouTube, Marco. Antonio Regil
TV. ¿Cómo andan sus dineros, niña Andrea? Yo
la verdad quisiera decir paso. Banco. El podcast
te va a gustar. Oigan, pues fíjense que los cambios
en cuestión de redes sociales siguen sucediendo
en el mundo. Hay más países que se están uniendo,
no sé qué piensen ustedes que nos escuchan, a
prohibir el acceso a redes sociales a los jóvenes.
Y en este caso, Australia ya también prohibió
el acceso a menores de 16 años a redes sociales.
A partir del 10 de diciembre, ya en Australia
no podrás acceder, si eres menor de 16 años,
a Facebook, a Instagram, a TikTok, Snapchat,
YouTube, etcétera, etcétera. La medida responde
a la creciente preocupación por la salud mental
y bienestar de los niños. ¿Tú cómo ves eso? Yo
la verdad siento, o sea, a ver. A ver, a ver,
a ver. Yo soy millennial y a mí me tocó el inicio
de Facebook y de Hi5 y así. Pero yo me acuerdo
que en la primaria no había redes sociales y
todo era más fácil. O sea, todo era como que
no había tanto bullying. O sea, si de por sí
ya tienes con el bullying que te hacen en la
escuela por lo que sea, creo que cuando también
hay redes sociales como que se pone todavía más
fuerte, ¿no? Se multiplica, pero no solo es eso.
Además, el problema principal es la falta de
concentración. Lo más grave de las redes sociales
es el vicio del scrolling. O sea, estar viendo
con el dedito, estar pasando y pasando y pasando
contenido. Y lo que está sucediendo es que estamos
perdiendo la capacidad de enfocarnos y concentrarnos.
En muchos lugares están quitando incluso las
computadoras de las escuelas y están regresando
a cuadernos, a libros, a la antigüita, porque
si perdemos la capacidad de concentración no
nos va a ir bien en ningún trabajo. Entonces
ahí es un tema de mucho riesgo y por eso ya cada
vez más países se están uniendo. En México no
veo que exista ninguna iniciativa al respecto,
pero yo creo que no estaría mal si poner un límite
de edad en cuanto empiezan los niños a usar redes
sociales, porque aparte pues pueden entrar en
problemas graves con depredadores que están presentes
por ahí. a hijos que no los tengo ni tú tampoco
los tienes, a mí sí me preocuparía mucho el tema.
¿Tú votarías a favor? Yo sí. Yo la verdad sí,
porque creo que la edad que están poniendo de
límite está bien. 16 años creo que está bastante
bien. Oye, y otra cosa positiva de las cosas
que podemos aprender del mundo en temas de la
educación, Colombia, que sigue haciendo cosas
muy buenas, está haciendo historia y ahora no
solamente la compasión con los animales va a
ser obligatoria en la escuela, o sea, les van
a enseñar el tema de cuidar a los animales, de
no abusar de los animales, de no ser crueles
con los animales, pero ahora también le están
sumando el arte. El presidente de Colombia, Gustavo
Petro, firmó el pasado 2 de diciembre la ley
Artes al Aula, que convierte en obligatorio el
estudio de las disciplinas culturales y artísticas
en los colegios públicos del país. La ley establece
que materias como la música, la danza, el teatro,
artes visuales y cultura forman parte integral
del plan educativo, con el objetivo de fortalecer
la creatividad, la convivencia y la identidad
cultural desde la infancia. Lo cual a mí también
me parece un acierto enorme. Ay, sí, le surge
tener más empatía por los animales. Yo me acuerdo
que cuando estaba chiquita había una niña que
mataba hormigas, nada más por matar hormigas
hasta que un día la acusamos. Y una amiga le
dijo, como a ti te gustaría que te hicieran esto
y le empezamos a pellizcar. Claro, no, no, no,
es terrible. Y aparte ahí vas, la crueldad que
tienen con los pollitos, que compran pollitos
de colores y se mueren. Pero el tema del arte
también es muy importante porque ahí es donde
estimulas la creatividad. de los seres humanos.
Y no todos los niños nacen para ser matemáticos,
físicos, químicos, biólogos. Hay muchos niños
que nacen justamente con la creatividad. Y si
no incluyes esas clases, entonces el niño...
A mí me ha pasado mucho eso en la escuela. Yo
soy también del lado más creativo. Y en la escuela
sentía que no era para mí, porque todo eran puros
números y ciencia y cosas de memoria y de machetito.
Las escuelas más avanzadas del mundo, escuelas
privadas y caras en Estados Unidos, ese es el
énfasis que le ponen. Le ponen énfasis en deportes,
en arte. O sea, no es la cultura de la escuela
como militarizada, sino una escuela mucho más
creativa. Y Colombia también ahí está siendo
muy buen ejemplo para eso. Sí, aparte hágalo
para que también los niños no se sientan como
excluidos, ¿no? Porque cuando eres malo en matemáticas
como que te sientes como el apestado, ¿no? Sí,
ya no sirvo. Y entonces ya cuando hay clases
de pinturas o de música, creo que te ayuda mucho.
Y estimula la creatividad. Cuando un niño aprende
a ser creativo y estimulas la cultura, aprendes
a solucionar problemas y en las empresas una
de las cosas mejor pagadas es a la gente que
sabe solucionar problemas así que bien por Colombia
a ver si se nos pega algo para acá a nuestro
México lindo y querido volvemos después de mensajes
ya llegó la gobernadora de Guanajuato y estará
con nosotros para platicar del plan de seguridad
que tienen aquí estamos transmitiendo desde Irapuato
y Libia Denise García Muñoz gobernadora de Guanajuato
vendrá a platicarnos del plan Confía que está
poniéndole atención muy especial y urgente a
la seguridad en Guanajuato y bueno es un tema
que afecta a todo el país. Volvemos después de
mensajes. ¿Verdad que nunca puedes usar los puntos
de tu tarjeta? Pues con las tarjetas Santander
Unique Rewards siempre se puede porque te dan
beneficios flexibles, fáciles de usar y que se
adaptan los puntos que tengas. Esto te permite
usarlos para pagar compras que haces con tus
tarjetas o directamente con tus puntos en las
mejores tiendas. También te dan acceso a experiencias
únicas como conciertos, festivales y eventos
gourmet del más alto nivel. Y lo que está buenísimo
es que puedes usarlos para reservar hoteles y
comprar vuelos en más de 300 aerolíneas. A cualquier
parte del mundo, pagando cero pesos, solo con
tus puntos. Visita el sitio Santander Unique
Rewards y conoce todo lo que puedes hacer con
tus Unique Points. Si todavía no tienes tu tarjeta
de crédito Santander Unique Rewards, ¿qué esperas?
Acércate a Santander y por fin aprovecha tus
puntos. Es el momento. Felices casi fiestas,
aquí estamos transmitiendo desde el centro de
gobierno de Irapuato, Guanajuato, nos mandaron
nuestra mermelada de fresas, nuestras fresas
cristalizadas, ya saben que Irapuato es la capital
de las fresas en México, y hoy está con nosotros
Eduardo Vidaurri, cronista y presidente de la
Asociación de Cronistas de Guanajuato, para hablar
de leyendas y realidades de Guanajuato, bienvenido,
¿cómo estás amigo? Muy bien, pues muchas gracias,
con un gusto de poder estar aquí compartiendo
contigo este espacio. Oye, pues en la escuela
nos enseñaron del famoso pípila, ¿no? Ajá, sí.
Que se pone una loza en la espalda para poder...
llegar a la alhóndiga de Granaditas y poder permitir
que la independencia, el movimiento independiente
continúe. Es real porque hay gente, nos encanta
el chismecito histórico, hay gente que dice que
no existió el pípila, que es una leyenda, que
más bien fueron muchas personas que hicieron
eso y se pusieron la loza, pero que uno de ellos
era el pípila y se volvió histórico. Bueno, fíjate
que es una historia sumamente interesante para
ustedes que les gusta el chisme histórico, se
trata evidentemente de un... una cuestión que
se ha construido con el paso del tiempo en la
historiografía, es decir, la historia escrita
que hay sobre el acontecimiento de la independencia.
Y esto tiene que ver, te lo cuento así rápidamente,
por allá de 1835 -36, Carlos María de Bustamante,
un historiador que participó en la guerra de
independencia. pensó que se iba a perder todo
lo que había ocurrido y entonces él es el primero
que comienza a escribir lo que pasó durante el
movimiento de independencia y evidentemente relata
uno de los episodios en donde menciona a el Pípila
que voluntariamente, dice Carlos María de Bustamante
en su texto, que él se acercó a Miguel Hidalgo
y fue el que de alguna manera le dijo que él
podía hacer la hazaña de quemar la puerta y permitir
que los insurgentes entraran al mismo edificio.
Y para acercarse se iba a poner una loza para
que no le dieran balazos. Sí, toda esta hazaña
que se pone una loza en la espalda, se arrastra,
avanza como puede y naturalmente logra impregnar
de brea y otros elementos. La puerta la enciende.
Y hay un monumento precioso en Guanajuato. Hay
un monumento precioso, pero esa es una versión.
Luego resulta que Lucas Alamán, otro prestigiado
historiador también de Guanajuato, hace su historia
de México y él no lo refiere. Él dice que fueron
muchos. Dice, no, no fue un pípila, fueron varios
los personajes que... quemaron la puerta, y luego
finalmente viene otro que se llama Carlos María
de Lisiaga, que escribe un texto que se llama
Adiciones y rectificaciones a la historia de
México de Lucas Salamán, y dice que fue un pípila
que se llamó Mariano y que efectivamente quemó
la puerta. ¿Qué hay detrás de todo esto? Mucho
de cierto y mucho de leyenda. Es verdad que sí,
un grupo de insurgentes... se acercaron a la
puerta del edificio de la Lóndiga de Granaditas,
iban cubiertos naturalmente con losas, iban con
material que de alguna manera les permitiría
incendiar la puerta del histórico edificio, y
lograron esta hazaña. Pero, ¿qué va? Bueno, con
el paso del tiempo, nosotros conocemos mucho
la historia de los personajes principales, de
Hidalgo, de Allende, de Morelos, pero esta participación
de la gente del pueblo queda un poco fragmentada.
como que no le toman mucha consideración, pero
sí, sí existió. De hecho, hay un acta de defunción
que se localizó de un personaje que se llama
Juan José de los Reyes Martínez, que muere en
San Miguel el Grande, actualmente San Miguel
de Allende, y este personaje, en su acta de defunción,
dice, es el que quemó la puerta de la Lóndiga
el 28 de septiembre de 1810. O sea, él solito,
no fueron varios. Él solito, dice su acta de
defunción. Naturalmente hay que entender que
se trata, en todo caso, de un reconocimiento
simbólico a la participación de los mineros de
Guanajuato en la lucha por nuestra independencia
nacional. Y en ese sentido, en 1939 se comienza
a construir un gran monumento que tiene 25 metros
de altura. Es uno de los primeros grandes monumentos
en la nación. Y de ahí ves todo Guanajuato precioso.
Una vista espectacular. Es el Cerro de San Miguel.
Y por supuesto que cuando visiten Guanajuato
no se pueden perder la visita al Mirador del
Pipi. Hay que visitar Guanajuato. La capital
y también San Miguel de Allende y bueno alrededor
hay muchas cosas que ver, pero otro de los atractivos
de Guanajuato son las famosas momias de Guanajuato
entonces la pregunta sería, ¿por qué en Guanajuato
se da el tema de que se... de que los cadáveres
puedan convertirse en momias. Y es verdad que
estas personas fueron enterradas vivas y que
por eso se ven así como desesperadas, con las
manos abiertas o la boca abierta cuando vas al
Museo de las Momias. Bueno, también ahí hay un
montón de misterios que resolver. Se han hecho
muchísimos estudios en torno al proceso de momificación.
Se da en el histórico Panteón de Santa Paula,
en la ciudad de Guanajuato, un primer panteón
civil porque el resto eran camposantos adosados
a los costados. Este se construyó en marzo de
1861 y resulta que en 1865 sepultan a Remilleroy,
un francés, un médico francés, Remigio lo decimos
nosotros. Como no se pagó la perpetuidad, en
1870 lo exhuman y encuentran que su cadáver está
momificado. Es la primer momia de nuestro panteón
de Santa Paula. Y luego se han encontrado muchísimos
cuerpos más que están momificados. Y esto le
ha dado pauta a la ciudad para tener un atractivo
singular, un atractivo en torno a la muerte.
Hay muchísimos cuerpos que tienen expresiones
de dolor, expresiones complejas. Pero hoy los
expertos, los antropólogos físicos del Instituto
Nacional de Antropología e Historia nos han explicado
que se trata más bien de muecas producidas por
ajustes corporales cuando el cuerpo se está deshidratando,
cuando el cuerpo está ya muerto, inerte, y se
empiezan a acomodar, como la deformación de la
quijada. Algunos tienen la boca abierta. Pero
hay cosas bien interesantes. Fíjate que hay una
guía turística, la guía Campbell's, que se editó
en Estados Unidos en 1890. y ya promueve como
punto de visita para los turistas el Museo de
las Momias. Es decir, tienen más de 150 años
en exhibición. Sí, y luego sales y te venden
las charamuscas, o sea, los dulces de charamusca
en forma de momia, entonces estás comiendo tu
momia. Es para darle un poquito de dulzura a
ese momento tan trágico que puede ser la muerte,
¿no? Entonces, ¿no es verdad que algunos los
hayan enterrado vivos? Prácticamente no. Ahora
los antropólogos físicos nos han dado muchas
pautas sobre las causas de la muerte. Muchos
de ellos murieron. en condiciones de pobreza
extrema. Es notorio en sus cuerpos las huellas
del trabajo extenuante que desarrollaban en vida,
deformaciones en los huesos, en fin. Pero no,
ninguno enterrado vivo. Y de hecho, la mayor
parte de las momias, excepto una, son momias
que se producen en las gavetas. Es decir, pensemos
imaginariamente que se trata de departamentos
donde depositan a los muertos. Bueno, ahí se
momifican estos cuerpos famosísimos de Guanajuato.
Ya. Oye, y Y las leyendas, todas estas leyendas
de Guanajuato, parte de la maravilla de venir
a Guanajuato es leer sobre los monjes que se
aparecen abajo del puente. Hay un montón de historias
desde La Llorona y apariciones. ¿De dónde viene?
¿Cómo es que Guanajuato se convierte así como
en la mano peluda? O sea, que hay historias de
fantasmas. Bueno, pues es que la ciudad tiene
prácticamente todo para hacerlo. Es una ciudad
con un arraigambre de siglos, casi 500 años de
existencia. Es una ciudad que tiene túneles que
comunican. de un punto a otro de la misma. Y
es una ciudad que ha tomado la leyenda, las viejas
consejas, como parte de su proyección. Y, por
supuesto, bueno, seguramente a ti, a tu auditorio,
le gusta Ray Bradbury, pues deben de leer el
cuento que se llama El último en la fila, o El
siguiente en la fila, que Bradbury visita Guanajuato
en 1945 y publica este cuento en el 47 de terror
sobre las momias. O recordar cómo Tim Burton
en una visita a las momias se impresiona con
uno de los zapatos. Y lo toma para hacer los
zapatos del cadáver de la novia. En fin, es decir,
sí, esta estructura de leyendas, de todas estas
fascinantes historias que tienen un poquito de
terror, son también aquellas que le dan cierto
carácter a nuestra ciudad de Guanajuato. Muy
bien, pues te agradecemos mucho, Eduardo Vidarri.
Cuando vengamos a Guanajuato, pues ahí está Guanajuato,
está San Miguel, está Silago, está Irapuato,
está todo el estado de Guanajuato que está lleno
de cosas hermosas que ver. ¿Algún libro para
los que les gustan las leyendas? de Guanajuato
que recomiendes? Bueno, pues hay uno fantástico
que escribió don Manuel Leal, un extraordinario
pintor y cronista también de nuestra ciudad.
Se llama tal cual Leyendas de Guanajuato. Es
muy fácil de encontrar y bueno, en el Pipila,
en las momias, también es muy común encontrar
libros de leyendas. Muchas gracias, Eduardo Vidal,
¿dónde te encontramos como cronista y presidente
de la Asociación de Cronistas de Guanajuato para
aprender más? Claro, sí, en Facebook y en Instagram,
tal cual, Eduardo Vidal, ahí estamos a sus órdenes.
Y si andan por Guanajuato, seguramente nos toparemos
en la calle. y con mucho gusto platicaremos.
Qué gusto tenerte con nosotros. Regresa pronto
el programa, Eduardo, y gracias. Con mucho gusto.
Gracias. Hacemos una pausita y regresaremos desde
Guanajuato. Se suma la conversación libia de
Liz García Muñoz, gobernadora de Guanajuato,
que está celebrando su primer año de gobierno
y viene a hablarnos de su plan de seguridad y
otras cosas. Volvemos. ¿Quieres anunciarte en
este y en muchos otros podcasts? Escríbenos a
este mail. ventas arroba rcs punto com ventas
arroba No pases porque me muero. ¡Qué hermosa
música! José Alfredo Jiménez, Caminos de Guanajuato.
Estamos aquí en Irapuato porque nos invitó la
gobernadora a venir a transmitir desde acá, ya
que hoy se lleva a cabo un evento muy importante.
Livia Denise García Muñoz Ledo, gobernadora de
Guanajuato, que estuvimos con ella hace un año
cuando estaba entrando. La primera gobernadora
en la historia de Guanajuato, después de 85 hombres.
Imagínate. Llega una mujer. ¿Cómo estás? Así
es. Qué gusto recibirte, Marco Antonio. Es un
gusto tenerte aquí en Guanajuato. Gracias. Y
de verdad, además en un evento tan importante.
como esta estrategia Confía, que lo que busca
es darle paz a nuestra gente. Eso es lo que más
buscamos los mexicanos, no solo en Guanajuato,
sino en toda la República, paz. Queremos recobrar
nuestro México, paz y tranquilidad. Y sí me llama
mucho la atención que estés haciendo esto. El
plan de seguridad se llama Confía. Cuéntanos
de qué se trata y qué estás haciendo con un tema.
tan complejo. Pues es un tema complicado, tú
lo sabes muy bien, una realidad nacional que
urge de soluciones y de respuestas. Y a mi llegada
a la administración hace un año, en septiembre
del año pasado, echamos a andar esta nueva visión.
En noviembre presentamos Confía, que es esta
estrategia que privilegia la coordinación, la
inteligencia y la investigación. Cambiamos la
dinámica de nuestras corporaciones, imprimimos
este sello de trabajo estratégico y de hablarle
con... la verdad a la gente. Muchas veces quienes
gobernamos luego no planteamos lo que estamos
viviendo. Y la gente quiere escuchar, sí, el
reto que tenemos, pero también cuál es el planteamiento
de solución y cómo vamos, si vamos bien, qué
tenemos que ajustar. Y yo creo que hoy, justamente,
a un año de haber echado a andar esta estrategia,
podemos hablar de resultados positivos que están
ahí, que lo dice el secretariado, una disminución.
de los homicidios dolosos tan solo de septiembre
que nosotros arrancamos a octubre del mes pasado,
62 % de disminución, ahorita vamos como en el
58 % sin acabar todavía este mes. Entonces, pues
la verdad es que habla de que la estrategia va
por el rumbo correcto, no estamos donde queremos,
yo también lo debo decir de manera muy clara,
todavía tenemos que seguir impulsando y trabajando,
pero creo que hablarle así a la gente, presentar
esto que vamos a presentar hoy, que además es
una segunda etapa de fortalecimiento. en las
carreteras de Guanajuato. También creo que es
algo digno de destacarse porque son esfuerzos
importantes que se están haciendo en el país.
Hoy se están entregando aquí a Fuerte, estoy
viendo 162 patrullas nuevas. Totalmente equipadas.
Para los municipios de Guanajuato. Lo que queremos
es recorrer todos los caminos y las carreteras
de Guanajuato. Tenemos más de 4 .300 kilómetros
de carreteras entre estatales y federales. Y
tú sabes que también el robo de autotransporte,
la seguridad de la gente. Guanajuato es un estado,
como ya te podrás haber dado cuenta, dinámico,
activo, con inversiones. Tenemos dos de las principales
carreteras que atraviesan el país, la 45 y la
57. Somos la quinta economía con una diversificación
muy importante. Entonces, hoy lo que queremos
es mandar un mensaje contundente de que vamos
a blindar cada kilómetro en las carreteras, sin
importar si son federales, porque luego también
eso la gente nos pide mucho. A ver, no se echen
la bolita entre que si este le toca. toca la
federación y que si esto le toca al Estado, aquí
sean carreteras federales o estatales, nuestra
Policía Estatal de Caminos va a estar ahí para
atender. ¿Qué es lo que están haciendo? Así para
entender bien el plan de seguridad, confía, ¿qué
es lo que están haciendo ahora que no se hacía
antes? ¿Cuál es el cambio? Bueno, dividimos el
Estado en 10 regiones, porque soy una mujer convencida
y una gobernante convencida de que no puedes
atender una realidad pensando que solamente hay
una visión. O sea, cada región del Estado tiene
realidades, incluso del... distintas. Entonces,
dividimos en diez regiones para concentrar la
fuerza operativa ahí en las regiones. Es decir,
yo no lo tengo concentrados a nuestros policías,
la estrategia desde manera central, sino cada
una de las diez regiones tiene sus mandos operativos
regionales, hacen análisis de la incidencia delictiva,
y creamos además una subsecretaría de inteligencia
operacional. Porque la seguridad sin inteligencia
pues no se va a poder construir. No puede ser
solamente una actividad coyuntural, es decir,
vamos patrullando y nos encontramos algo y lo
detuvimos. No, se trata de que haya identificación
de objetivos prioritarios, realidades que hay
que atender en las diferentes regiones. Y entonces
esto nos ha permitido, por ejemplo, que hoy tengamos
más de 50 generadores de violencia importantes
detenidos por la policía estatal en conjunto
con las fuerzas federales. Y el segundo momento
tiene que ver con una coordinación. A ver, aunque
seamos... de partidos políticos diferentes, de
niveles de gobierno distintos, pues aquí nada
debe detenernos cuando de coordinarnos por la
construcción de paz se trata. Y hemos hecho de
verdad un trabajo muy cercano con la federación,
con los municipios, que hoy nos permiten dar
este resultado que estamos dando. Oye, y en las
carreteras que mencionabas, que es una de las
cosas más tristes de nuestro país, que a los
mexicanos nos da miedo salir a la carretera,
que porque te tiran piedras a la mitad del camino
y se paran y los monta choques y todo este rollo,
¿cómo le están haciendo para recuperar la seguridad
en carretera? Fíjate que dentro del diagnóstico
que tenemos, como te decía, más de 4 .300 kilómetros
de carreteras, el 80 % de nuestras incidencias
en carreteras, es decir, donde se dan los robos,
donde te avientan esta piedra, donde asaltan,
está concentrada solamente en 1 .300 kilómetros.
Entonces, si focalizamos y atendemos esos kilómetros
de carretera donde se están presentando las incidencias,
si cubrimos los caminos que conectan a las carreteras,
si estamos ahí con presencia para que cualquier...
visitante, cualquier transportista que nos vea
ante una situación pueda acercarse de manera
muy rápida con nosotros, pues vamos a estar generando
una mayor seguridad en nuestras carreteras. Entonces
tenemos un diagnóstico claro y hoy con este fortalecimiento
de estas patrullas que van a estar prácticamente
recorriendo todo el Estado, estamos generando
bases operativas en municipios para tener esta
Policía Estatal de Caminos atendiendo a los ciudadanos
que van a estar transitando, a los transportistas
que... transitan por nuestras carreteras y sobre
todo teniendo una medición muy eficaz de cómo
esta presencia operativa va generando una disminución.
Ok, bueno, ese es como sanar el problema que
ya está allá afuera, pero obviamente trabajar
en las causas es también algo muy importante.
O sea, que la gente joven no caiga en el crimen
organizado, no caiga en la delincuencia, no caiga
en adicciones, que no entre al mal camino, pues
ahí una cosa es lo urgente y otra cosa importante
que es la raíz del problema. Y tenemos que trabajar
en estas dos. No podemos descuidar la parte operativa,
la reactiva, la de la fuerza policial del Estado,
pero por otro lado no podemos dejar de atender
esta problemática que se presenta, la desigualdad,
la falta de oportunidades, lo que tú decías,
las adicciones, que hoy lamentablemente en el
país vemos cómo tienen atrapados a nuestros jóvenes.
El reclutamiento en redes sociales. Ese tema
es bien importante porque cada vez más vemos
cómo adolescentes están entrando a la delincuencia
organizada. o de manera voluntaria, pero al final
te habla de la falta de oportunidades. Y hoy
estamos trabajando, nosotros lo denominamos el
programa Fénix de Prevención, en donde estamos
yendo a las escuelas para fomentar que nuestros
jóvenes y nuestros niños permanezcan en las aulas
a través de beca, de apoyos, de incentivos. También
estamos trabajando en la prevención del delito,
en la prevención de adicciones y nos vinculamos
mucho con la Secretaría de Salud del Estado,
que por cierto, pues es la mejor del país, nuestro
sistema de salud es el mejor. cinco años consecutivos
ganando el premio de calidad en la salud. Entonces,
pues esto habla de que es una estrategia en la
que participan todas las dependencias de manera
transversal y apostándole al deporte y a la cultura,
que son elementos que me parece que son transformadores
de la sociedad. Muy importante para alejarlos,
a los chicos, a los jóvenes, que la delincuencia
no sea atractiva. Así es. Que ocupen su tiempo
y su energía en otro lugar. En algo positivo.
Y en nuestras escuelas adoptamos este modelo
también de la Superliga de la Salud. Antonio,
porque yo creo mucho en que si desde niños fomentamos
buenos hábitos, difícilmente un niño que practica
un deporte, que toca un instrumento, que aprendió
a cuidar su cuerpo, va a caer en las drogas.
Entonces, eso es algo que estamos fomentando,
que está trabajando Educación, el DIF Estatal,
la Comisión del Deporte del Estado, y estamos
generando acciones en las escuelas. Llevamos
ya más de tres mil escuelas intervenidas y nos
han dado muy buenos resultados. Sí, es muy importante
que tanto el deporte y la cultura no sean...
privilegio, que no sea nada más de gente de clase
media alta para arriba, sino que el pueblo entero,
todo mundo pueda acceder a canchas, a deporte,
a ejercicio, a cultura, para que no se pierdan,
porque el crimen organizado va y busca justamente
a los más necesitados. Y sobre todo eso, que
lo saquemos, que la cultura no esté solo en el
teatro, que el deporte no esté solo en una cancha
o en una deportiva formal, sino que podamos llegar
a las comunidades y motivar a los niños, escucharlos,
porque eso es algo muy importante. Yo creo que
hoy los gobiernos tenemos que escuchar más a
las infancias, a las juventudes, hacia dónde
van, qué es lo que quieren. Porque quizás eso
que nosotros queríamos cuando nosotros éramos
niños, hoy ya no es atractivo para las infancias.
Hoy con tanta tecnología, ya también ellos tienen
otro chip distinto. Entonces acercarlos también
a herramientas tecnológicas, orientarlos también
de los riesgos que hay en las redes sociales,
en el uso de la tecnología, que aprendan robótica,
que es algo que hemos impulsado mucho en Guanajuato.
que le apuesten a la innovación desde las escuelas,
desde las etapas tempranas, ha sido también una
prioridad. Oye, a nivel mundial se está dando
este fenómeno de muchos países que empiezan a
prohibir el acceso a redes sociales a niños menores
de 16 años. Hay países que ya prohibieron la
plataforma Roblox, que sabemos que se presta
ahí para que entren los depredadores. Yo sé que
esto no depende de ti, que tú, amor, perdona
mi ignorancia, no creo que tú puedas prohibir
en Guanajuato ciertas cosas, eso no tiene nivel
federal, pero como gobernadora de uno de los
estados más importantes, del país. ¿Eso está
en la conversación? Fíjate que sí, de hecho hace
poco yo subía a mis redes justamente un video,
nosotros tenemos un programa semanal donde hablamos
de los diferentes temas y acciones del gobierno
con la gente a través de redes sociales y yo
platicaba mucho de esto, yo también tengo hijos,
uno en edad medio adolescente, ya hay una niña
y que claro que son atractivos estos juegos,
difícilmente vamos a poder prohibir que algo
así llegue a nuestras infancias, pero lo que
sí podemos hacer es que los padres y madres de
familia tengan habilidades tecnológicas para
poder activar, por ejemplo, controles parentales,
que parece sencillo, pero muchas veces no sabemos
cómo. Bloquear los chats para que no puedan en
un juego contactarse con personas adultas que
están también ingresando a estos chats, que haya
comunicación entre padres e hijos para si se
sienten en riesgo poder comunicárselo a los padres.
Entonces, yo abrí, abrimos un portal, una serie
de becas, más de 2 ,500 becas para mujeres, madres
de familia. Entonces, el que ya ellas sepan.
¿Qué significa Roblox? ¿Cómo activar un control
parental? ¿Cómo, por ejemplo, limitar los tiempos
en los que los niños están en pantalla? También
eso es algo importante y es a lo que nosotros
sí le apostamos. Educar a las mamás, porque además
en Roblox no solamente activas el control parental,
pero luego allá adentro alguien les dice cómo
desactivarlo. Pero al final, si tú hablas con
tus hijos, si tú le dices, a ver, esto que te
estoy activando es por tu seguridad. Si alguien
te dice, si alguien te contacta, tienes que hacérmelo
saber y estar pendientes, no estar tan alejados
de ellos. Yo creo que eso genera una comunicación
y una confianza que nos permite protegerlos.
Claro. Oye, Livia, cuando llegó la presidenta
de la República al poder, muchas mujeres decían
que llega una mujer al poder no significa que
las cosas van a cambiar para las mujeres. Lo
mismo aquí en Guanajuato. Tú llegaste al poder,
llevas un año apenas. dentro de lo que puedes
hacer, pero eso puede cambiar todo de la noche
a la mañana, ¿qué has hecho para que las mujeres
tengan una vida más equitativa, más justa en
el estado de Guanajuato? Fíjate que lanzamos
una estrategia focalizada a las mujeres que se
llama Aliadas, entendiendo la realidad que viven
las mujeres en Guanajuato. Tú sabes que una de
las violencias que más nos lastima como sociedad
es la violencia que se ejerce en el ámbito familiar,
y que ha ido creciendo, no solo en Guanajuato,
sino en el país. es encontrar cuáles son las
soluciones para que las mujeres no solamente
puedan denunciar. sino que puedan salir de esos
ciclos de violencia. Y nos dimos cuenta que la
dependencia económica es un gran factor para
que las mujeres se queden en los ciclos de violencia.
Y entonces articulamos una política pública que
no solamente es un apoyo económico, porque sí
genera un apoyo económico con la tarjeta rosa,
sino que además vincula a las mujeres para el
emprendimiento y para tener ingresos propios
a través de financiamiento, de apoyo a proyectos
productivos y de capacitación y becas para las
mujeres. mujer, niña, adolescente que quiera
seguir estudiando tiene una beca garantizada
en el gobierno. Nosotros tenemos una universidad
virtual del estado de Guanajuato que es exitosísima
y hoy las mujeres pueden acceder a becas para
poder seguir estudiando, terminar su primaria,
su secundaria, la preparatoria y luego ir a la
universidad virtual. Y entonces todo esto nos
ha permitido ir generando estas cadenas de valor,
estos círculos en donde las mujeres pueden sentirse
fortalecidas y sacar adelante a las hijas e hijos.
Y algo que a mí me me llama mucho la atención
de esta estrategia es que lanzamos un programa
dentro de aliadas que se llama en acción por
la pensión y déjame decirte que fue el más solicitado
de todos que es el acompañamiento jurídico a
las mujeres que quieren pues pedirle los alimentos
para sus hijos, la pensión alimenticia, lo que
significa que las mujeres estamos siendo las
jefas de hogar y por eso requerimos este apoyo.
Y la educación financiera tan importante. Que
no se nos da en este país y que para nosotros
cobra una significación muy especial porque nos
permite esto, no solamente es te apoyo para un
emprendimiento, sino te acompaño en tu modelo
de negocio. Claro, ¿cómo lo haces? ¿Cómo contrato
gente? ¿Cómo vendes? ¿Cómo cobras? ¿Cómo cobras?
Marketing, todo eso. Claro, claro. Bueno, entonces
todas esas habilidades las estamos impulsando
también desde Guanajuato. Eso es súper importante
porque mientras no haya educación financiera
fuerte en nuestro país, seremos un país rico
en recursos, pero no en la población. Así es.
Y el ahorro, que también eso es tan importante.
Las mujeres creo que hemos entendido esto porque
son, reitero, jefas de familia, pero creo que
es bien importante seguir apostándole a esta
educación de la que hablas. Pues muchas gracias,
Lidia. Denise García Muñoz Ledo, gobernadora
de Guanajuato. Gracias por recibirnos aquí. Felicidades
hoy por el evento que hiciste aquí en Irapuato
para que toda la gente del Estado pudiera venir.
Estamos muy contentos, gracias por estar hoy
aquí, y pues sigan pendientes de Guanajuato,
yo los quiero invitar a que en esta temporada
nos visiten, que visiten nuestras dos ciudades
patrimonio de la humanidad, Guanajuato, San Miguel,
nuestros pueblos mágicos, aquí los esperamos.
Gracias, gracias Lidia, y seguimos transmitiendo
desde Irapuato, Guanajuato, después de mensajes
aquí en Grupo Fórmula. Volvemos. Bien, DJ Andrea.
¿Verdad? Buena música. Es que también como su
novio está jugando ahorita, dicen que va para
el Super Bowl, pues dije, hay que subirnos a
la bolita. Los Chiefs van re mal esta campaña,
¿no? Pues no sé, yo lo vi en internet. Así, danos
el informe. Por fin les va mal a los Chiefs.
Estamos muy contentos los que no le vamos a los
Chiefs, que por fin les está yendo mal a los
Chiefs. Llevan más perdidos que ganados. O sea,
ya no vamos a ver a Taylor Swift en el Super
Bowl. No, no, este año no. Bueno. Todavía le
tengo fe a mis Chargers que juegan hoy contra
los Eagles. Filadelfia. Ojalá. En esta división
los broncos van de personas que van mejor. Oigan,
se suma también, estamos hablando que Australia
está prohibiendo el acceso a redes sociales a
menores de 16 años y Dinamarca también se está
sumando. Cada vez más países están proponiendo
o aprobando leyes que proponen o están prohibiendo
ya prohibir las redes a los menores de 16 o 15
años a las redes sociales. Dinamarca dice, el
gobierno de Dinamarca dice que las redes sociales
le están robando la infancia a los niños y aumentando.
la ansiedad y la depresión y están creando niños
tontos sin la capacidad de concentrarse es un
tema muy fuerte siempre empieza Europa, luego
va Estados Unidos y Canadá, me pregunto si en
América Latina y nuestro México también va a
pasar esto tarde o temprano yo votaría porque
sí 100%, 100%. Aparte porque, como decimos, seguramente
se va a disparar más la ansiedad y la depresión.
No, no, no. Y estás perdiendo la habilidad de
enfocarte, de concentrarte. Oigan, en temas menos
importantes, a menos que hayas comprado un boleto
para ver a Bad Bunny. A ver, tú que ya compraste
boleto para Bad Bunny. ¿Qué onda con la controversia
de la casita que está poniendo al centro del
concierto? A ver, yo no sé por qué se molestan.
Sí, a ver, Bad Bunny hizo una residencia en Puerto
Rico y ahí tenía la casita. Una casita. O sea,
es parte de la... Está poniendo una réplica como
de su casita de Puerto Rico en el medio del concierto.
Exacto, o sea, haz de cuenta que es el escenario
y en medio punto ahí del General B pone una casita
que simboliza la casita en la que vivía en Puerto
Rico, que ya lo están demandando porque hay un
señor que ya vive en esa casita y dice que se
le llena de turistas, pero ese es otro tema,
ese es para mañana. Yo no sé por qué la gente
se está molestando, porque dice, es que yo que
pagué General A, que pagué 12 mil pesos, gente
que está pagando 2 mil pesos en General B también
lo va a ver igual de cerca. Porque va a actuar
en el escenario principal. y en la casita. Yo
no le veo nada de malo porque muchos artistas
también lo hacen, o sea, hay el escenario y,
por ejemplo, Dua Lipa, luego, por ejemplo, hablando
de conciertos, tenía como una pasarela y después
una plataforma, entonces gente que estaba más
lejos, pues la veía más cerca. Yo no sé por qué
se molestan, se me hace... Raro, vamos a ponerle
raro. Tú no vas a pedir que te regresen tu dinero.
No, claro que no. Aparte se me hace muy bajo
pedir un reembolso, porque de todas maneras lo
vas a ver. O sea, en el escenario canta más de
la mitad del concierto. Son como 10 conciertos
de Bad Bunny en México, ¿no? Bastante. Sí, empiezan
el miércoles. Yo lo voy a ir a ver el viernes,
el Día de la Virgen. Ahí va a estar Ciro Gómez
Leiva gritándole a Bad Bunny. Que lo suban a
la casita, Ciro, para que sea feliz allá arriba.
De hecho, por ejemplo, en la residencia de Puerto
Rico, la casita, ponía famosos. Entonces, por
ejemplo, de Puerto Rico es este residente de
calle tres, entonces ahí estaba cantando con
él y así Belinda también se subió. Bueno, proponemos
a Ciro para que lo suban ahí ya que tanto promueve.
Yo también lo propongo. A Bad Bunny. Oigan, rápidamente
antecedentes comerciales, el Congreso de la Ciudad
de México está proponiendo que quien lastime
a un animalito, me encanta esto, que quien lastime
a un animalito no pueda ser funcionario público.
Presenta la iniciativa que busca impedir que
cualquier persona con antecedentes de maltrato
con el dado animal pueda ocupar un cargo público.
y está siendo presentada por legisladores locales.
Dicen, el servicio público exige integridad y
que la crueldad animal es incompatible con el
ejercicio de las funciones de gobierno. ¡Bravo!
¡Bravo! Muy bien. Pues sí, obviamente. Pues a
ver si lo aprueban, ya les diremos de eso. Hacemos
una pausita y volvemos con más. Desde Irapuato,
Juanajuato, para todo México, aquí en Grupo Fórmula,
regresamos. Acá seguimos en el precioso Guanajuato,
transmitiendo desde Irapuato para todo México.
Y vamos a hablar del deporte, que el deporte
realmente es salud. Pero el deporte también salva
vidas y el deporte salva a la gente, a la gente
joven de la delincuencia organizada. Está con
nosotros Yendy Cortina López, directora de la
Comisión de Deporte del Estado de Guanajuato,
que también nos reciben hoy aquí. Buenos días.
Buenos días, Marco. Un gusto tenerte aquí. Bienvenido
a Guanajuato. Gracias. A ver, pues cuéntanos.
Nos encanta que nos den buenas noticias y queremos
saber qué están haciendo en Guanajuato, que pueda
ser algo, una idea para todos los otros estados
de la República, algo ejemplar para todo México.
Le están poniendo mucho énfasis al deporte, ¿no?
Cuéntanos. Sí, fíjate que ha sido... un año de
bastantes actividades deportivas, pero también
recreativas. La gobernadora de la gente, que
hace unos momentos estuvo también por aquí contigo,
la gobernadora Livia, nos ha instruido incidir
en la vida de las personas a través de la cultura
física y del deporte. Entonces en la Comisión
de Deporte del Estado nos hemos dado a la tarea
de ver qué podemos hacer para que esto realmente
ocurra en una sociedad como lo es Guanajuato.
Entonces la primera acción que hicimos fue reunirnos
con los representantes de los deportes de los
46 municipios. del Estado, Marco. Y con base
en eso, pues, estuvimos haciendo mesas de trabajo,
de diálogo, escuchamos a la gente qué es lo que
se necesita para poder lograr esto. Sabemos que
el deporte es muy amplio, está desde la parte
del deporte de iniciación hasta el deporte de
alta competencia. O la persona, la señora, el
papá, la mamá que solamente camina por estar
bien físicamente, por estar saludable. Y entonces,
en ese sentido dijimos, a ver, ¿qué podemos hacer?
Entonces, en estas mesas de trabajo surgió la
Copa de la Gente. ¿Y qué es la Copa de la Gente?
Una copa en la que cualquier persona, sin importar
la edad, pueda acudir a un lugar, activarse.
Y también, si no tiene la posibilidad de acudir,
lo puede hacer desde su comunidad. O sea, ¿es
como una copa de fútbol o por qué se llama la
copa de la gente? Se llama la copa de la gente
porque se pensó justamente en que es para todas
y para todos. Y las disciplinas que participan
en esta primera edición que hicimos son cinco,
que es básquetbol 3x3, ajedrez, hacemos atletismo,
hacemos voleibol y hacemos fútbol. Pero aquí
lo interesante, Marco, es que a estas disciplinas
les hicimos algunas modificaciones para que pudieran...
jugar de manera recreativa sin importarle edad.
Por ejemplo, en el ámbito del atletismo hay una
de prueba de relevos en las que tienen que participar
forzosamente un niño, un joven. Un adulto y un
adulto mayor. Así también incluimos a toda la
ciudadanía y hay familias completas que se han
inscrito. En ajedrez, lo mismo, tenemos las competencias
normales de uno por uno, en parejas, de cuartetas,
pero también la competencia en la que compiten
familias. Si se hace un tablero grandote, la
familia Pérez compite contra la familia Galván
y entonces están haciendo su juego y tienen que
hacer estrategia entre ellos. Y de esta manera
lo que buscamos es que la gente haga comunidad,
pero a través de la cultura. física y del deporte.
Sí, que es muy bonito hablar de esto, pero en
este caso sí le metieron dinero a eso, ¿no? Porque
luego los presupuestos le quitan dinero al deporte
y a la cultura. Aquí sí se le metió. Pues fíjate
que, más que hablar de recursos, yo hablaría
de voluntad, porque aquí el tema es que tuvimos
que trabajar de la mano con los municipios. Hoy
te puedo compartir, Marco, que ya son más de
10 mil participantes y esto se logró gracias
a la voluntad que tienen también los municipios
de participar. Yo creo que no hay recurso que
alcance para un gobierno para hacer todas las
estrategias que quisiéramos hacer. Sin embargo,
cuando se sumó las voluntades y cuando la gente
hace los proyectos lo hacen de manera convencida.
Entonces aquí lo que hemos logrado es hacer esa
sinergia con los 44, los 46 municipios ya están
activos y lo han hecho de una manera muy buena
en la que han ido eliminándose de manera paulatina.
Primero etapa municipal, luego hay regionales
y ahorita estamos llevando a cabo ya las etapas
estatales. Pero esto ha ayudado mucho a ver la
integración familiar, a que realmente también
lo utilicemos como una parte de prevención. lo
dijiste bien hace un momento, a nosotros nos
interesa que nuestras juventudes, que nuestras
familias estén en espacios deportivos y no en
otros lugares en donde pueda tener algún riesgo.
Claro, si no le das deporte y cultura a la gente,
o sea, caen en manos del crimen organizado, lo
hemos dicho muchas veces, y es una de las características
de los países más desarrollados, porque el deporte
es muy importante, desde chicos, o sea, se le
da una prioridad, porque aunque no te vayas a
dedicar al deporte, si tú eres una persona, un
niño, un adolescente que practicó deportes, cuando
entras a trabajar en una empresa, ya sea que
tú emprendas, o sea, parte de un equipo, sabes
jugar en equipo te gusta, tienes la pasión por
ganar y competir y eso es muy importante Así
es, Marco. El deporte tiene muchos beneficios
que seguramente, bueno, en tus programas, que
dicho sea de paso, me encantan. Gracias. Ya los
hemos escuchado, la salud física, la salud mental,
la salud emocional, esa parte de distracción,
pero también el hacer comunidad. Y creo que hoy
en día eso es algo muy importante, el hacer comunidad
a través de la cultura física y del deporte,
pues nos da justamente estos espacios en los
que la gente se pueda sentir seguro en un ambiente
de sana convivencia. Y ha pasado no solamente
en la copa. de la gente, sino en otro tipo de
estrategias que tenemos, como es el tema de las
aliadas. Por ejemplo, las mujeres en el deporte
aquí en Guanajuato han tenido un impulso muy
amplio. Tenemos a la primera gobernadora mujer
en Guanajuato, así que nos ha pedido a ver qué
vamos a hacer con las mujeres en materia de deporte.
Y entonces nos sumamos a una estrategia transversal
que trae el gobierno de la gente, que es el tema
de las aliadas. Nosotras en la Comisión de Deporte
hemos capacitado ya a las primeras 50 mujeres
que se encargan de difundir actividad física
y recreación en los diferentes... espacios, pero
hay señoras que se encargan de hacerlo desde
su casa, en la colonia, en el parquecito y lo
están haciendo muy bien porque justamente lo
que tenemos ahorita ya de manera cautiva es a
más de 1900 mujeres que están de manera permanente
por lo menos tres veces a la semana, hay más
pero solamente contamos a las que lo hacen tres
veces a la semana y eso ha generado no solamente
que vayan y que se activen, sino que también
vayan generando comunidad y que vayan hablándole
una a la otra y eso ha sido una red muy bonita
que ha crecido bastante. Que sea normal que se
haga mucho deporte, eso me parece. Que no sea
un lujo que se haga deporte. No, totalmente.
El deporte es para todos. Porque a veces hay
gimnasios preciosos en México, pero son caros,
entonces no toda la gente tiene acceso a ellos.
Qué bueno que existan, pero cómo bajar eso también
al resto de la gente, que puedas también hacer
deporte aunque no tengas mucho dinero. Exactamente,
pues justamente con ese tipo de estrategias en
las que además, Marco, ya no tienes que ir tú
a un gimnasio o a una instalación deportiva,
sino que el deporte llega a tu colonia. Eso es
algo sumamente interesante y lo cual he tenido
bastante éxito, porque ahí tú sales a hacer deporte
con la vecina. Con la compañera de... Oye, ¿sabes
qué? A dos casas, a dos colonias, hay una señora
que activa. Vamos ahí, ya ni siquiera me tengo
que trasladar a una unidad deportiva. O sea,
son líderes que activan el deporte en las comunidades.
Exacto. Y eso ha sido algo muy interesante, muy
bonito. Oye, ¿y el Círculo Élite Universitario
para cerrar? El Círculo Élite Universitario es
un evento que hacemos en conjunto con las universidades
tanto públicas como privadas del Estado. Hoy
te puedo compartir que estamos muy contentos
porque... Hubo un incremento en la participación.
Por ejemplo, en el 2024 eran 32 instituciones
educativas las que participaban y hoy son más
de 40 instituciones educativas. Y además hemos
tenido un incremento en las disciplinas que se
practican. Aquí son 15 disciplinas deportivas
en las que están compitiendo. Alrededor de 4200
estudiantes de nivel universitario están practicando
este circuito elite. Tiene una duración de tres
meses, pero lo interesante de eso es que la competencia
dura tres meses, pero te aseguras de que los
chicos y las chicas se preparan. en las universidades
durante todo el año. Entonces es una manera también
de llegar a esta población estudiantil. Muy bien,
pues felicidades. También sé que mucha gente
de aquí de Guanajuato van a apoyarlos para que
vayan a los Panamericanos, ¿no? En Asunción,
Paraguay. Tuvimos participación, ya fueron en
Asunción, Paraguay, en los Juegos Panamericanos
Junior y también tuvimos excelentes resultados.
En Chile fueron los Panamericanos Juveniles y
en Asunción los Panamericanos Junior y ahí pues
tuvimos a la máxima medallista de la delegación
guanajuatense, está por ahí, tuvimos a... Celia
Pulido, en la disciplina de natación, y también
a Mariana Narváez, en squash, que no tuvo dos
medallas de oro. Entonces, estamos bien contentos
con lo que han hecho nuestros deportistas convencionales,
pero también el deporte adaptado, que ha dado
excelentes resultados. Qué bueno. Oye, la gente
que está escuchando en Guanajuato, que quiera
ser parte de decir, ok, yo escuché que hay esos
programas, ¿dónde puedo investigar? ¿A dónde
puedo ir para participar en deportes? Excelente
pregunta. Cada municipio tiene su comudad, su
comude, su... organización que se encarga del
deporte, yo les pediría que se acercaran con
ellos, y además también nosotros tenemos regionales
en cada una de las zonas, como Comisión de Deporte.
Pero hay un sitio en internet o algo así. Sí,
también en las redes sociales de Deporte Gente,
ahí nos pueden seguir. Deporte Gente. Deporte
Gente. Deporte Gente, ahí estamos en Insta, en
todas las redes sociales, ahí nos pueden encontrar,
y ahí pueden ver, solicitar información, pero
también ver todas las actividades que realizamos,
y comentarte Marco, que aquí en Guanajuato no
hay pretexto para hacer deporte, hay alguna actividad
que seguramente encajará con tu edad, con tu...
Nivel socioeconómico. Nivel socioeconómico, con
lo que necesites, hay algo para ti. Hay algo
para ti. Pues gracias, Yendi Cortinas López,
directora de la Comisión Nacional del Deporte,
no, de Comisión del Deporte del Estado de Guanajuato.
Muchas gracias, amiga. Al contrario, muchísimas
gracias a ti. Bienvenido siempre a Guanajuato.
Gracias, un gusto estar con ustedes. Hacemos
una pausita y volveremos con más para hablar
del tema de los estudios, de los rayos X, cómo
saber si cuando te haces... estudios, realmente
puedes confiar en la persona que te los interpreta,
porque de ahí viene el diagnóstico, muy importante,
la verdad, asumimos que nos dan un buen diagnóstico,
pero cómo verificar que el diagnóstico sea correcto.
Una pausita y volvemos con más desde Guanajuato,
en Grupo Fórmula. Hola, soy Chumel Torres, escucha
la radio de la República, cuando y donde quieras.
Noticias, deportes, y espectáculos, en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Colaloca, pega de locura. Colaloca
presenta. Ahí está Katy Perry, seguimos transmitiendo
desde el centro de gobierno de Irapuato, Guanajuato.
Y hoy vamos a hablar de algo que, fíjense, algo
que es muy importante en nuestra salud, pero
asumimos que va a salir bien. ¿A qué me refiero?
conviene a una interpretación adecuada de los
estudios de imagen cuando te vas a hacer unos
rayos X, una tomografía, un ultrasonido. Dice
la Organización Mundial de la Salud que el 80
% de las decisiones médicas sobre diagnósticos
o enfermedades dependen de estos estudios. Pero
si los estudios están mal hechos o mal interpretados,
el costo para nuestra salud puede ser altísimo.
Cosa que jamás me había puesto yo a reflexionar,
no sé ustedes, queridos socios y socias, porque
vas a la clínica o al hospital, te hacen los
estudios y yo la... verdad pensaba que se los
mandaban a mi médico, al cirujano o al especialista
y que es el especialista el que los interpreta,
porque te recibe ya en la consulta, te explica
y ya, pero resulta que no es así, que la responsabilidad
cae en justamente las personas que hacen estos
rayos X. El doctor Raúl Ibarra, fombona, médico,
radiólogo con alta especialidad en imagen neurológica
y sistema músculo -esquelético, está con nosotros
aquí en Guanajuato. ¿Cómo estás? Buenos días,
Raúl. Muy buenos días, muy bien. ¿Y tú? Muchas
gracias. Bien, pues aquí dándome cuenta que tengo
mucho que aprender. A ver, ¿quién interpreta
los estudios? Porque ¿qué es lo que yo debo saber
como paciente cuando el doctor me dice, a ver,
vete a hacer unas radiografías, vete a hacer
unos estudios? ¿Qué es lo que yo debo saber como
paciente? ¿Quién interpreta y quién da el diagnóstico?
Ok, mira, cuando tú vas al doctor por alguna
razón, te enfermas de algo, te duele la panza,
lo que quieras, te duele la cabeza y el doctor
te pide algún estudio de imagen, el que sea,
rayos X, ultrasonido, mastografía, densitometría,
resonancia, lo que te imagines. Tú normalmente
vas a un lugar donde están esos aparatos, te
haces el estudio y ahí normalmente te entregan
un informe junto con las imágenes y normalmente
se lo llevas a tu doctor. O se lo mandan directo.
O se lo mandan directo y ya después tú vas a
consulta y él te dice tienes esto. Normalmente
cuando te da esa conclusión es porque él ya leyó
ese reporte radiológico que lo hizo un médico
radiólogo que es especialista en leer esas imágenes.
Nosotros los radiólogos somos los que estamos
en esos centros de diagnóstico, viendo esos estudios,
conociendo un poco la historia clínica del paciente,
hacemos un reporte por escrito de lo que observamos
y lo correlacionamos con el paciente. Normalmente
el paciente debe de saber que cuando va a un
estudio de radiología no va nada más a tomarse
una foto. O sea, no va a sacarse placas, va por
un diagnóstico de imagen, el cual lo hace un
médico especialista en eso. Claro, yo creo que
la confusión de algunos, tal vez hay gente que
está escuchando y dice, yo lo tengo clara que
es el radiólogo el que interpreta, es que como
los radiólogos o quien te hace los estudios no
te dicen nada, no hablan contigo, uno tiene la
percepción. Es más, perdona mi ignorancia, pero
yo no sabía que todos ahí eran médicos. Yo pensé
que eran estudiantes de medicina o asistentes
o alguien más, porque nunca hablan contigo. Hable
con su doctor. Es una de las cosas que queremos
cambiar en el mundo. Hay una nueva tendencia
que el radiólogo tome una participación más activa
en el paciente porque, como mencionas al principio,
una gran cantidad de decisiones médicas de nuestros
pacientes. Son derivadas de los hallazgos de
imagen. Es decir, nosotros sí cambiamos la conducta
del paciente, terapéutica, quirúrgica, lo que
sea. Entonces, si van a operar a alguien o le
van a dar algún tratamiento en especial, muchas
veces es el resultado de lo que el radiólogo
dice. Sin embargo, estamos tras las balinas,
no nos conocen, no hablamos con el paciente y
eso está mal en el sentido de que el paciente...
no sabe o deja, se pierde la oportunidad de saber
que hay otro médico involucrado aparte de su
médico tratante. Entonces sí, debemos hacer más
énfasis en que tanto el médico tratante como
nosotros mismos nos proyectemos más con el paciente
para que sepa que también estamos para resolver
sus dudas. Porque a veces les preguntas y no
te dicen nada, te dicen, sí, su doctor le va
a comentar. Eso generalmente es como un pacto
que se ha hecho con el tiempo entre los médicos
tratantes y los radiólogos para no, digamos,
somos un equipo a fin de cuentas y vamos de la
mano. Y muchas veces ciertos... o algunas cosas,
tal vez no es conveniente manejarlas en el momento.
Y tal vez sea bueno que posteriormente en consulta
se platiquen. Por eso generalmente decimos eso.
Pero en realidad deberíamos nosotros ser los
responsables de darle el reporte radiológico.
al paciente, ¿no? O sea, de que nosotros, oiga,
¿qué salió en mi estudio? Pues yo creo, mire,
yo le veo esto, esto me gusta, esto está bien,
no pasa nada. Sí, como tener unos minutitos,
porque como ni siquiera te sientas en un escritorio
a hablar, sino que estás en el estudio, te levantas,
gracias, no sé qué tanto, que le vaya muy bien,
nosotros se lo mandamos a su hijo. Y la gran
mayoría de las veces, el paciente a quien ve
es al técnico radiólogo, que es el personal operativo
que maneja las máquinas. El técnico, sí. Ellos
son los que realmente casi siempre están en contacto
con el paciente. Y el médico radiólogo, salvo
estudios, ultrasonido que físicamente los tenga
que hacer él, o procedimientos de intervención,
hay radiólogos intervencionistas que ya también
tratan enfermedades. En otro caso, la gran mayoría
de la gente, cuando va al gabinete, generalmente
no ve al radiólogo. O sea, ni siquiera lo ve.
Ni siquiera lo conoces. Aunque esté ahí... Tú
ves al técnico. Tú ves al técnico. Entonces,
la gran mayoría de la gente... Es muy común que
piensen que los técnicos son los radiólogos.
Entonces dicen, oye, tú estudias medicina y cómo
diagnosticas, pero tú eres técnico, tú haces
placas. Entonces realmente hay un cuerpo técnico
que es el que hace la parte operativa, que son
expertos en el manejo de las máquinas para hacer
los estudios. Pero detrás de esa imagen ya se
sienta un radiólogo a ver las imágenes y entonces
interpreta esas imágenes acorde a lo que a ti
te duele o te pasa. Ya, entonces el radiólogo,
el médico radiólogo no está necesariamente ahí.
sino que ya le pasan las imágenes, él hace una
interpretación y se la mandan a tu médico. Puede
estar en el momento o puede estar en otro lado.
La radiología ha cambiado muchísimo. Es de las
áreas de la medicina que la tecnología ha cambiado
más. Hace unos años era imposible o impensable
ver que nosotros, ahorita yo puedo interpretar
una imagen desde tu iPad, por ejemplo, me llega
y la puedo diagnosticar desde ahí sin necesidad
de estar físicamente ahí. Entonces se puede diagnosticar
casi ya en tiempo real, aunque no estemos físicamente
ahí. La teleradiología ahorita ya es algo que
está muy en boga en todo el mundo. Claro, ahora,
el 80%, yo leo esta estadística de la Organización
Mundial de la Salud, de que el 80 % de los diagnósticos
se hacen con apoyo de imágenes. A mí se me haría,
¿a qué se refieren? Porque yo pensaría que si
es una enfermedad importante tiene que ser el
100 % de las decisiones, ¿no? Es muy, es muy,
vamos a poner ejemplos muy sencillos. Nos duele
la cabeza repetitivamente, el paciente, el médico
cree que puedes tener una migraña y te piden
una resonancia de cerebro, por ejemplo, ¿no?
El niño se cae y se rompe una mano, necesita
una radiografía para ver qué hueso está roto
y el radiólogo va a decir hoy está roto de tal
manera que se tiene que operar o le ponemos un
yesito, ¿no? Claro. Tenemos la embarazada que
va a su consulta rutinaria y de repente ven algo
que no llama la atención o alguna cosa en el
ultrasonido, el radiólogo. Realmente es ya muy
difícil encontrar una patología o un área de
la medicina donde ya la imagen no esté muy involucrada.
Claro. se hace cosas muy sofisticadas, ultrasonidos
de piel, dermatólogos, que ya se hace ultrasonido
de uñas. O sea, ya realmente es muy difícil pensar
en la medicina sin imagen, que es la capacidad
de ver el cuerpo por dentro sin abrirlo. Ya.
Y entonces, por eso todas las decisiones importantes
tienen que ser tomadas directamente con imagen,
¿no? Antes era un poco calculado y ahora ya es
con imagen. Sí, realmente ahorita, por ejemplo,
las decisiones para operar o no operar a alguien
están basadas mucho en los hallazgos de una tomografía,
por ejemplo. En el mundo de la imagen oncológica,
igual sin tomografías y eso, no se pueden tomar
decisiones terapéuticas importantes. Oye, ¿y
el radiólogo llega al nivel de recomendar cirugía
o no cirugía con el doctor? Es muy sencillo.
Un adulto tiene dolor abdominal, no sabemos qué
tiene, vemos la tomografía, tiene una apendicitis,
y el doctor te habla y te dice, ¿tiene una apendicitis?
Y si la tiene, pues sabes que lo tienes que operar.
Si hay decisiones quirúrgicas que se basan en
la imagen, sí, claro. No todas, pero sí. Bueno,
entonces es lo que no sabíamos. Uno piensa que
la decisión es nada más de tu médico especialista
que te está viendo y aquí el tema es... Ahora,
como si quieres ahorita vamos a ir a una pausita,
tenemos dos minutos para ir al corte. El tema
es que uno va a un centro, te mandan a hacer
análisis o estudios y tú pues nunca cuestionas
quién te los va a hacer. Efectivamente. Yo asumo,
a lo mejor estoy mal, que todos los radiólogos
o todos los centros de imagen de todos los centros
de salud de México están bien. No necesariamente,
si quieres, ahorita lo hablamos después del corte.
¿Después del corte? O sea, pero... Ah, claro.
Sí, sí, sí. No, no, ahorita nos dices eso y yo
como paciente, ¿qué puedo hacer? Porque yo como,
o sea, si no conozco al radiólogo... ¿Cómo puedo
investigar si en ese lugar donde me voy a hacer
los estudios hay buenos radiólogos o no? Porque
te metes a doctora Alia, tienes especialistas
y te los recomiendas. Los vas a encontrar en
internet. ¿También los radiólogos? Sí, claro,
pero hay que saber también qué es lo que estamos
buscando. No todos los estudios son iguales,
no todos requieren el mismo grado de complejidad,
pero sí es importante saber que los radiólogos
todos deben de estar certificados ante el Consejo
Mexicano de Radiología como cualquier otra especialidad.
Sí, es lo que yo asumo, nunca había pensado en
eso. ah, tengo que elegir con cuidado a mi radiólogo.
No siempre tienes la capacidad de elegirlo, porque
a diferencia de otras especialidades, cuando
vas al hospital donde está tu doctor, te dicen,
baja y hazte tu estudio ahí en el gabinete. Ahí
hay un radiólogo. Pero se asume que, bueno, él
está certificado y debidamente credencializado.
Bueno, ahorita hablaremos de más de lo que debemos
de saber cuando nos vamos a hacer un estudio
con el doctor Raúl Ibarra Fombona, médico radiólogo
con alta especialidad en imagen neurológica y
sistema músculo esquelético. Una pausita y volvemos
con más aquí. Grupo Fórmula, después de mensajes.
Su trabajo ha logrado que más de 1 .600 mujeres
se activen cada mes, fortaleciendo su salud y
su confianza. Aliadas. Mujeres que inspiran.
Mujeres que transforman su entorno. 8 de diciembre
ya se siente cada vez más cerca las fiestas de
Navidad. El Hanukkah para la comunidad judía.
Estamos transmitiendo desde Guanajuato y platicando
hoy con el doctor Raúl Ibarra Fombona, médico
radiólogo con alta especialidad en imagen neurológica
y sistema músculo esquelético, hablando de algo
que tal vez nunca nos habíamos preguntado, la
importancia de saber elegir bien cuando nos hacen
un estudio de imagen. Entonces, a ver, yo llego
al hospital y voy a ver a mi doctor y mi doctor
me manda a hacerme los estudios. Yo confío normalmente
en que si es un buen hospital o cualquier lugar
que me ofrezca estudios, pues confío en que va
a haber un buen radiólogo. Es más, ni había pensado
en el radiólogo. Claro, estamos fuera del radar
de la mente del paciente. Ustedes no aparecen
en la lista de médicos del hospital. Es muy curioso.
Te pongo un ejemplo. Te digo, te sientes mal,
vas al doctor. Tú buscas, te recomiendan a un
doctor, tu amigo te dice ve con fulano porque
él es bueno, ¿no? O busco en internet. Tú lo
buscas en internet y le aparece en el directorio
del hospital, ¿no? Y entonces vas, haces cita,
vas a tu consulta, él te pide un estudio y te
dice baja al departamento de imagen y te hace
un estudio. Pero si tú te metes a la página de
internet de la gran mayoría de los hospitales,
no sé si todos, pero la gran mayoría, y buscas
los radiólogos del hospital, no aparecemos. Ni
tampoco puedo buscar en internet a un buen radiólogo.
Vamos a aparecer, pero no todos. No hay como
reseñas de los radiólogos. Puede haberlas si
trabajas en un medio privado en donde tú trabajas
por tus propios medios o algo así. Pero si estás,
digamos, adscrito a una institución público -privada
y tú buscas el médico ese que tú sí escogiste.
Él te manda a hacer el estudio, pero tú no sabes
realmente de qué radiólogo te va a atender, porque
no aparecemos ni siquiera en el directorio médico,
lo cual no me parece correcto. Ahora, sí, sí,
tienes razón. Deberíamos de poder saber qué onda
o quién es el radiólogo, porque una interpretación
equivocada, o sea, aquí es el tema, ¿no? El que
interpreta es el radiólogo. Le manda la recomendación
a tu médico. Aunque tu médico te lo diga, la
recomendación vino del radiólogo. Si se hace
cirugía, si se hace un tratamiento, si eso no
es cáncer, si el hueso está roto, lo que sea,
es el radiólogo. Si es una interpretación equivocada,
puedo perder la vida. Ahí está la importancia
de la buena preparación del médico radiólogo.
El radiólogo está para ayudarle a tomar decisiones
al médico tratante, al médico que lleva la batuta.
Nosotros somos un interconsultante experto en
imagen. Entonces, ellos se apoyan de nosotros
para tomar decisiones. que sí pueden cambiar
la vida de la gente. Entonces sí es importante
que los pacientes, la gente que nos escucha,
sepa que los radiólogos tenemos una gran responsabilidad
en la salud de ellos. Estamos detrás, tal vez
no nos ven siempre, pero nosotros tenemos que
estar preparados y continuamente actualizados
para poder dar el mejor reporte posible para
ese paciente. Porque una detección temprana me
puede salvar la vida, pero si me hago el estudio
y no me lo detectan, o sea, el radiólogo no hizo
bien su chamba. pues puede ser el final de mi
vida. Sí, digo, puede ser dependiendo de cada
paciente. Pueden ser cosas a veces sencillas
que tengan solución, otras tal vez no. Pero sí,
bueno, eso demuestra la importancia de la imagen
médica actual, ¿no? O sea, ahorita ya no se concibe
la medicina realmente sin imagen. O sea, de la
enfermedad que te puedas pensar, ya tenemos un
estudio para eso, ¿no? Claro. Cáncer de mama,
por ejemplo, ¿no? Cáncer de próstata también.
Súper importantísimo que lo menciones. O sea,
los grandes avances de la sobrevida de cáncer
de mama se deben a la imagen y a los nuevos tratamientos.
Toda la medicina moderna que ha sucedido últimamente
de 20 años para acá tiene que ver con nuevos
medicamentos súper buenos y los avances en la
imagen. Entonces, la mastografía, ¿quién la lee?
Un radiólogo. El ultrasonido de mama, ¿quién
lo hace? Un radiólogo. La biopsia de mama guiada
por ultrasonido, ¿quién la hace? El radiólogo.
¿Quién lee la resonancia de mama? El radiólogo.
Entonces, tomamos parte activa en las decisiones
de los pacientes, aunque no siempre nos conozcan
o nos sepan. No, ya sé, por eso me da gusto que
vengas. Y nosotros también debemos hacer un poco
más de labor nosotros como gremio para que el
paciente sepa la importancia de la existencia
de nosotros como parte del equipo de trabajo.
Pero es que a mí el tema de que no, ahorita que
me dices esto, aquí por ejemplo Pacita Menosa
nos dice, pues sí, ves al técnico, te va a hacer
los estudios. ves al técnico y le preguntas y
te dice, el radiólogo tiene que hacer el informe
y se lo manda a su doctor. O sea, literalmente
te mandan por un tubo, si tú le quieres preguntar.
Es una manera como discurre así, no se hace así
en todas partes del mundo, pero normalmente,
como te comentaba hace un momento, generalmente
el primer contacto es el técnico radiólogo. Él
evidentemente no es médico, él no hace el reporte,
él no hace el diagnóstico, él no le va a decir
al paciente qué hacer. Y generalmente les dice...
cuando esté hecho el reporte, pues se lo mandan
al doctor, a tu médico tratante. Pero el doctor
no te dice, mire, el radiólogo dice que bla,
bla, bla, bla, bla, y yo pienso que bla, bla,
bla, bla, bla. Ahorita que me dices esto, yo
creo que sería justo como paciente. Ya sé que
implicaría más tiempo y a lo mejor le aumentaría
los costos. Pero después de que me hacen un estudio,
¿por qué no sentarme cinco minutos con el radiólogo?
Mira, yo tengo la fortuna de, yo trabajo en particular,
yo todo el tiempo estoy ahí y yo sí, cuando veo
estudios que el paciente necesita, a saber algo,
yo me siento con ellos y platico. Los vas a la
oficina y les enseñas en la computadora el estudio
y les dices, mira, esto negro, esta mancha blanca,
lo que sea, y entonces se van con una idea más
clara. Eso está bien. Y agradecidos de que, aunque
no sean buenas noticias, realmente tienen un
panorama un poco más claro, ¿no? Oye, pero también
cuando son buenas noticias, porque quieres descansar,
a lo mejor la cita con el doctor te toca siete
días después. Efectivamente. Estás siete días
pensando. Esa es una de las importancias, la
importancia también de que el médico o radiólogo,
cuando es un... estudio normal, realmente no
creo porque debamos estar este esperándonos una
semana que el médico nos diga no tienes nada,
¿no? O sea, yo creo que el radiólogo perfectamente
puede. Claro. Y el médico tratante también podría
aceptar. O sea, es que pues si no es nada, pues
dile que no tiene nada y no pasa nada. Y también.
No estamos peleados, el clínico, el cirujano
y yo somos amigos y trabajamos por el mismo paciente.
Ajá. No deberíamos de no debería de ver rencillas
entre es que no le tienes que decir nada hasta
que yo le diga y yo creo. que deberíamos hablar.
Yo tengo una estrecha comunicación con los doctores,
o sea, los que confían en mí me hablan y ellos
me dan la libertad de hablar con los pacientes
porque saben que yo... Si tengo alguna duda o
necesito hablar con ellos, yo agarro el teléfono
y les llamo. Es que somos un equipo que trabajamos
para el paciente. Oye, ¿por qué hay algunos estudios
donde te piden que vayas en ayunas y hay otros
que no? ¿Cuál es la diferencia? Ay, bueno, mira,
casi siempre eso lo relacionan con, por ejemplo,
el ultrasonido de la vesícula, ¿no? Así súper
típico. Si nosotros comemos las grasas, hacemos
digestión y la vesícula se hace apachurra, se
hace chiquita y ya no la alcanzo a ver en el
ultrasonido. Entonces necesito que lleves por
lo menos cuatro horas de ayunas. Vamos a ponerlo
así. Pero hay otros estudios, por ejemplo, la
tomografía, en donde luego a veces nos inyectan
en la vena, medio de contraste. Y en algunos
casos extraordinariamente raros, al paciente
le puede dar náuseas. Para evitar que el paciente
pueda vomitar dentro de un tomógrafo, se les
pide que no vayan con la panza llena. No es como
que obligatoriamente tengan que ir sin comer
durante ocho horas. Pero es como una rutina,
lo cual también ya está demostrado que no es
necesario hacerlo. Pero es que si no le dices
al paciente, igual se echa unos tacos antes de
llegar al estudio. No le indicas, el paciente
va, se come medio kilo de carnitas, se toma una
cerveza y después va al estudio. Entonces no
queremos eso. Llega todo panzoncito. Así es.
Todo relleno. Oye, los rayos X evidentemente
no es sano estarse exponiendo a estos, a los
rayos X. O sea, hay un pequeño daño. O sea, se
hace el mínimo necesario para obtener el beneficio
de la información, pero si hay un daño, ¿no?
El mínimo necesario, sí, claro. Los rayos X son
parte del espectro electromagnético, o sea, son
cosas que no vemos, pero ahorita aquí estamos
frente al Sol, hay radiación que está viniendo
del espacio exterior y nos está dando, ¿no? Los
rayos X son una modalidad de imagen que consiste
en una radiación dosificada. en pequeñas dosis
fraccionadas. Estamos hablando de milisegundos.
Son pequeñas fracciones de tiempo. Y muy enfocadas.
Muy enfocadas en una dosis muy baja que realmente
sirve para el diagnóstico médico. Obviamente
pueden tener técnicamente acumulación en tu cuerpo
si no es lo mismo unos rayos X de tu mano a una
tomografía de cuerpo entero, por ejemplo. O sea,
la radiación es distinta, ¿no? O un PET -CT,
estas tomografías de emisión de positrones que
son para el cáncer y estas cosas así muy sofisticadas.
Cada una tiene dosis distintas, pero todas van
dentro del rango de, como dijiste tú, lo más
bajo razonablemente posible. Y ahora son, hablemos
de la tecnología moderna, porque hemos tenido
muchos médicos que nos han hablado de cosas impresionantes
de los avances de la medicina. Por ejemplo, la
cirugía robótica, ¿no? Increíble. Es ya increíble
el nivel de precisión, la rápida recuperación,
etc. En el tema de los rayos X y todas las imágenes
y los estudios, ¿han habido avances también impresionantes
en la tecnología? Sí, de hecho, yo creo que de
las radiologías de las ramas de la medicina que
más han tenido avance, porque nosotros dependemos
de las máquinas. O sea, desde la... era de las
computadoras, la radiología creció exponencialmente.
La radiología empezó desde aquella señor Barbón
William Conrad Redgen en 1901 cuando tomó una
placa de la mano izquierda de su mujer que se
ganó el premio Nobel de física. El primer premio
Nobel de física fue el que se le llama el padre
de los rayos X. Pero ahora la imagen ya no nada
más son radiografías. Ya involucra un espectro
muy amplio de estudios y la tecnología ahora
permite, por ejemplo, ver cómo se mueven las
moléculas. de agua entre los espacios entre las
células, por ejemplo. O sea, una resonancia magnética
ya puede ver en una secuencia de difusión cómo
se puede hinchar una célula y no permitir que
una molécula de agua pase de un punto A a un
punto B. Y eso lo podemos medir en milisegundos.
Es increíble, la verdad. Es casi ciencia ficción
eso ya. Cuando te metes una resonancia magnética
en este tubo, ¿verdad? Es cuando empiezan todos
los sonidos. Rarísimos. Ese. Y eso no es radiación.
Hay que aclarar eso a los pacientes. La resonancia
magnética no tiene radiación. La resonancia magnética
es simplemente un imán, un magneto gigante. Un
imán súper potente, tan potente que alinea los
átomos de tu cuerpo a la máquina, al eje de la
máquina. ¿Cómo funciona? Porque son un montón
de sonidos raros y te dicen no te muevas. Efectivamente.
Sí, no nos debemos de mover para como en una
foto nos salga movida. Y entonces todos esos
ruidos raros que oímos son las distintas secuencias
de imagen. que hay en una resonancia. Cada sonido
distinto es un tipo de resonancia distinto que
hacemos. Son pulsos de radiofrecuencia realmente.
¿Es un estudio a base de audio? No, es un estudio
a base de electromagnetismo. Nosotros entramos
y en una resonancia, ustedes pueden preguntar
o se meten en internet, y resonancia de 1 .5
teslas, 3 teslas, esa es la capacidad de la fuerza
del magneto, la capacidad de atracción electromagnética.
Ahorita nosotros estamos sentados aquí y no nos
caemos porque la gravedad de la Tierra nos mantiene
aquí. Bueno, vamos a ponerlo, un tesla es 10
mil veces la gravedad de la Tierra. Entonces
cuando nos metemos en una máquina de esas, estamos
entre 15 y 20 veces... 20 mil veces más arriba
de la gravedad de la Tierra. Ah, sí. Entonces,
es tan potente eso que alinea los electrones
de nuestras moléculas de agua del cuerpo al magneto,
no al eje de la Tierra. A ver, pero explícame
eso para alguien que no es médico como yo. Es
interesantísimo. Suena sofisticado, pero ¿para
qué pongo cara de que te entiendo si no te entiendo?
Alinea las moléculas de qué? De agua, sí. Nosotros
estamos hechos básicamente de agua, ¿no? Y el
componente más abundante de eso es el hidrógeno,
¿no? Y el hidrógeno tiene un átomo, ¿no? Tiene
un electrón, perdón. Es electrón, entonces yo
me meto a la máquina y entonces la máquina está
codificada para que ella pueda en el espacio,
digamos, decir dónde está ese electrón en un
cierto momento del tiempo. Entonces, esos ruidos
de taca, taca, taca, es cuando entra y sale la
electricidad. O sea, nosotros prendemos y apagamos,
digamos, la luz, la electricidad, para que nosotros
estimulemos ese electrón y entonces esté en un
punto y luego cuando le quito la luz... ¿Cuánto
tarda en regresar a su estado basal hacia lo
que es el campo de la Tierra? Y eso en milisegundos
lo medimos mediante ecuaciones matemáticas súper
complejas. Eso se convierte en unos pixeles en
una escala de grises y eso me da una imagen.
Ah, ok. Y ahí puedes ver qué está pasando dentro
de mi cuerpo. Así es. Por ejemplo, ¿qué es lo
que ves gracias a todo ese estudio? Entonces,
por ejemplo, en la resonancia magnética, cuando
nos metemos ahí, por ejemplo, un paciente que
tiene lesionada la rodilla, ¿no? El típico del
fútbol. Sí, el pádel. El pádel, ahorita que está
de moda, entonces nos rompemos el menisco o un
ligamento, nos metemos y entonces nosotros ya
sabemos a qué frecuencia resuenan los átomos
del ligamento o del menisco y cuando está roto
se comporta de manera... diferente. Ok. Tarda
más o tarda menos según la secuencia que estemos
usando. Pero se forma una imagen. Y entonces,
si nosotros lo vemos negro cuando debe ser blanco,
decimos eso está mal. Y cuando es blanco y se
ve negro, decimos hay algo mal. Ya. Entonces,
es el comportamiento físico y químico de esa
parte del cuerpo, pero trasladado a una escala
de grises. Ya. Y entonces, ¿qué ha sido lo más
avanzado? Así como en cirugía, dice, cirugía
robótica, wow, es lo más avanzado que hay. Sí,
claro. Hoy, ¿qué es lo más avanzado? Ahorita,
pues en imagen, en todos los campos hay muchos
avances. Ahorita creo que lo que está más en
boga es todo el rol de la inteligencia artificial
en el diagnóstico, que es interesantísimo. Y
en cuanto a las máquinas, ahorita máquinas que
hacen estudios igual de buenos, con menos tiempo,
con menos radiación. Por ejemplo, resonancias.
Ahorita hay resonancias portátiles. Las resonancias
son estas cosas enormes que pesan toneladas,
que están dentro de un cuarto. Ahorita hay resonancias
que subes adentro de una camioneta y las puedes
llevar a domicilio. O sea, ese tipo de... de
avances son increíblemente buenos. Los ultrasonidos
Wi -Fi, que ya te puedes conectar por Bluetooth
y tú puedes ver el estudio desde otra parte de
la República Mexicana al mismo tiempo. Más que
nada es la conectividad, creo yo, uno de los
grandes avances. Oye, vamos a una pequeña pausita.
¿Te puedes quedar con nosotros cinco minutos
más? Sí, claro, por supuesto. Porque la pregunta
que muchos están haciendo aquí en el chat, y
yo también me la hago, es... ¿Qué tanto es verdad
que se van a sustituir a los seres humanos con
la inteligencia artificial en tema de diagnósticos?
Porque nos llegan noticias que yo no sé si son
fake news o pura tiktokada, ¿no? Sí, sí, sí.
Que dice, hospital en China, ya no hay doctores,
hay puros robots y inteligencia artificial. Y
tú lees eso y te quedas así como que, ¿será verdad
o me están viendo la cara aquí un tiktokero?
Sí, hay mucho ahí que platicarles. Exacto, porque
nos digas eso, ¿a qué nivel va a llegar el tema
de la inteligencia artificial? Porque dicen que
la inteligencia artificial combinada con todo
el resto... la tecnología puede ser mucho más
precisa que un médico. Y si esto fuera real,
entonces, ¿qué lugar van a jugar los radiólogos
y los médicos dentro de la salud? Excelente pregunta.
Bueno, pausita y volvemos con el doctor Raúl
Ibarra Fombona, médico radiólogo con alta especialidad,
para que nos cuente de la IA y la medicina. ¿Para
dónde vamos? Volvemos después de una pausa aquí
en Grupo Fórmula. Feliz Navidad te desea Marco
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
No, no, no, creo que lo llevan a otro nivel.
Sí hay que tener mucho cuidado de lo que leen
luego en Internet. Sí, claro. Supuestamente hay
lugares donde ya no hay ni una persona. O sea,
no, tampoco va así. Creo que sí es importante
que la inteligencia artificial se tome como lo
que es. Es una ayuda, es un apoyo. Le falta muchísimo
en el ramo médico, en el ramo de radiología.
Tiene más de 20 años, realmente no es nuevo eso,
pero de algunos años para acá se explotó de una
manera increíble. Y yo creo que es una gran ayuda
y nos va a hacer mucha ayuda, pero entender muy
bien cuáles son ahorita sus principales limitaciones.
¿La inteligencia artificial va a hacer que los
médicos que dan diagnósticos como los radiólogos
desaparezcan? ¿Cierto o falso? Falso, completamente.
Al contrario, creo que más bien la inteligencia
artificial nos va a quitar... Todo ese trabajo
repetitivo, mecánico, que nos quita un montón
de tiempo para ahora sí dárselo al paciente.
Ok. Por ejemplo, ¿cuál es el trabajo repetitivo
mecánico? Por ejemplo, pues imagínate, el 80
% de los datos computacionales que se generan
en un hospital... Vienen del departamento de
radiología, o sea, el big data. Al manecenar
tantas y tantas millones de imágenes todos los
días, eso lo tiene que analizar alguien, ¿no?
Entonces, imagínate en un hospital de... Yo estudié,
por ejemplo, en el Salvador Subirán, en México,
en el Instituto Nacional de Nutrición. Imagínate,
ahí se deben de hacer, no sé, miles de estudios
diarios. Entonces, la cantidad de estudios que
son normales, estudios que, porque no todos están
mal, no todos los pacientes están enfermos, no
todos los estudios tienen algo. Entonces, leer
50, 100, 200, 300 radiografías, por ejemplo,
normales, pues le va a quitar a un turno laboral
ocho horas de trabajo, ¿no? Entonces, ahí es
donde entra la inteligencia artificial, que nos
separen aquellos estudios que son normales, que
realmente no debemos estar perdiendo el tiempo
y más bien... aquellos que sí la inteligencia
artificial detecte que tienen algo mal y que
entonces ese sí lo lea yo y me lo pasen a mí
para que yo dé el diagnóstico. Y entonces en
vez de dedicarle un minuto, cinco minutos, le
puedo dedicar 30 minutos. Al paciente que lo
necesita. Ajá. Y la inteligencia artificial no
se puede equivocar. Que vea algo normal que no
es normal y se vaya. Recordemos que la inteligencia
artificial no es realmente inteligencia, es un
programa que ve unos y ceros. Realmente la inteligencia
artificial no está viendo fotos, no está viendo
pacientes, está viendo datos. Entonces es muy
importante que si los datos que le ponemos están
mal, pues nos va a dar una respuesta equivocada.
Ya entiendo, entiendo. Súper importante. Entonces
los radiólogos no van a desaparecer, los que
no sepan usar inteligencia artificial pueden
desaparecer. Sí, aquel que no se adapte a los
cambios es quien va a quedar atrás, pero que
sea sustituida la especialidad. por máquinas,
no, no, no creo. No va a pasar. Doctor Raúl Ibarra
Fombona, vives aquí en Guanajuato, ¿verdad? Aquí
en Irapuato, Guanajuato. Y cuando la gente quiera
hacerse un estudio y hablar con el radiólogo,
¿puedo ir contigo? Con mucho gusto. ¿En dónde
te encuentran, amigo? Yo trabajo en Unidad de
Imágenes Diagnósticas, soy el director médico
de un gabinete privado aquí en Irapuato, se llama
Unidad de Imágenes Diagnósticas, estamos en el
centro. ¿Puedo dar los datos del lugar? Sí, sí,
claro. En la calle de Allende, número 34, zona
centro. ¿En qué ciudad? Aquí en Irapuato, Guanajuato.
Estamos en Irapuato, Guanajuato. Los teléfonos
son... Son 4626274056 y el celular WhatsApp es
el 46220360. ¿Y en redes sociales dónde se encuentran,
amigo? Unidad de Imágenes Diagnósticas, así como
está en Instagram. Unidad de Imágenes Diagnósticas.
Y ahí puedes irte a Centro Estudio y ahí sí puedes
hablar con el radiólogo. Ahí pueden hablar conmigo
todo lo que quieran y resolver sus dudas estoy
para servirles. Perfecto. Gracias, Raúl Ibarra
Fomona, del médico radiólogo con alta especialidad
en imagen neurológica. músculo esquelético. Estuvo,
aprendimos mucho, nunca se me hubiera ocurrido
que había algo que saber sobre esto, pero sí.
Sí, interesantísimo. Gracias por tu tiempo y
gracias por la invitación. Al contrario, gracias
a ti. Hacemos una pausita y volvemos con más
Grupo Fórmula. Seguimos transmitiendo desde el
hermoso Guanajuato, desde Irapuato, Guanajuato,
para todo México. Volvemos. ¿Quieres iniciar,
hacer crecer o monetizar tu podcast? todos los
secretos de todos donde y cuando quieras RSS
.com almacenamiento, distribución y programación
de tus episodios en un solo lugar hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast
de manera fácil En Guanajuato celebramos el talento,
la dedicación y el corazón de nuestras y nuestros
deportistas. jóvenes que entrenan sin descanso,
que representan con orgullo a nuestro estado
y ponen el nombre de México muy en alto. Su esfuerzo
se ve reflejado en medallas, triunfos y clasificaciones
históricas, pero sobre todo en los valores que
los acompañan dentro y fuera de la cancha, porque
aquí entendemos que el verdadero triunfo es convertirse
en una mejor persona. Guanajuato, más allá de
las medallas, formamos ganadores de vida. Está
el legado mexicano cantando eso que se llama
Guanajuato, mi orgullo, y seguimos transmitiendo
aquí desde Irapuato, Guanajuato, y vamos a hablar
de algo muy interesante que hemos tocado en el
programa varias veces, y es la enorme necesidad
de que la capacitación y la educación que se
le da a la gente esté de la mano de la demanda
que hay de trabajo en su región. Lo que está
pidiendo la industria, los trabajos que están
ofreciendo, pues hay una capacitación para que
pueda haber. mano de obra o gente calificada
A mí me ha tocado venir a Guanajuato varias veces
a dar conferencias, no solo hacer el programa.
Y sé que aquí, por ejemplo, en la industria automotriz,
en la cual tú trabajabas en la industria automotriz.
Así es. Pues primero que nada, pues comentarte
que sí, yo fui parte de este gabinete paritario
que nuestra gobernadora integró. Trabajé más
de 20 años en la industria automotriz. Y pues
ahora me toca estar como funcionaria pública
y sobre todo representando la titularidad de
la Secretaría de Economía. Pero vienes de la
iniciativa privada y sabes justamente que aquí
en Guanajuato se producen muchísimas. partes,
para automóviles, para vehículos de muchas marcas
importantes, y que hay una necesidad de una capacitación
específica para que los empleos que se están
ofreciendo encuentren la mano de obra aquí y
no tenga que venir gente de otros lugares. Así
es, una de las consideraciones que toman los
inversionistas para llegar al Estado, bueno,
te listaría varios factores, pero uno de ellos
es también la capacitación, también tenemos que
tener infraestructura, tenemos que tener estímulos
a la inversión, energía, Estado de Derecho. Y
el capital humano es sin duda una de las decisiones
más importantes, porque ahí es donde eslabona
lo que se trae la inversión extranjera y que
ya el personal tenga las competencias adecuadas
para que sea muy orgánico su integración al proceso,
ya sea administrativo, técnico u operativo. Hay
un énfasis grande, que es lo que están haciendo
en cuanto a capacitación, para que la educación
que se dé en Guanajuato no sea nada más educación
general, sino específica para la industria que
está ofreciendo trabajo. Y comentarte de un punto
de partido, el ritmo desacelerado de la industria
exige una agilidad para adaptarse. Por ejemplo,
cuando trabajamos, es una analogía. Si quieres
alcanzar 10 millones de usuarios para tomar una
tecnología, para cuando se implementó el teléfono
tardaron 90 años. Por ejemplo, cuando se implementó
el Internet se tardaron 7 años. El chat GPT,
¿cuánto tardó? Dos meses. Entonces, eso también
te da como una referencia. de cuánto tienes que
acelerar la competencia a la par del crecimiento
de la industria. Otra cosa importante es que
también las generaciones están cambiando. Los
baby boomers, por ejemplo, tardaban de tres a
cinco años de cambiarse de trabajo. Ahorita una
generación Z no tarda menos de un punto o un
año para cambiar de trabajo y es por ello que
aquí en Guanajuato. Revisamos esas competencias
y estuvimos trabajando en un programa que se
llama microcredenciales. Y si me permites explicarte
qué son las microcredenciales. Es el reconocimiento
de los aprendizajes que realiza una institución
educativa del tipo superior. a través de la cual
una persona puede acreditar la adquisición de
habilidades, de conocimientos o capacidades específicas.
Y va en dos sentidos. Lo que te comentaba, no
solamente es la habilidad técnica, sino también
la blanda. ¿Por qué? Porque la habilidad técnica
la puedes tomar a través de un curso o de un
diplomado, pero la habilidad blanda... pues está
a veces fuera y a veces la tienes que complementar
por tu parte. Y en cambio la microcredencial
la integra en el mismo, digamos, acreditamiento.
Las habilidades blandas son súper importantes
y no se le ha dado, históricamente no se le ha
dado mucha importancia en la educación tradicional.
Y sabemos que tristemente la educación siempre
va atrás de lo que la industria y la modernidad
demandan. El sistema educativo se mueve lento,
no solo en México, en el mundo entero. Entonces
aquí ese es el tema importante. ¿Qué es una habilidad
blanda? importantísima, por ejemplo. Liderazgo,
sentido de urgencia, cultura laboral, son unas
de las habilidades que nosotros tenemos y también
tenemos, por ejemplo, habilidades en microcredenciales
para el upskilling y el reskilling, porque cuando
el upskilling es decir, ya tienes un aprendizaje
y te damos una microcredencial con una metodología
o una herramienta para que se adapte al mercado
laboral. Y un reskilling, por ejemplo, ya tienes
una competencia y ya topó o ya no te gustó, digamos,
estudiaste derecho y quieres estudiar ahora.
no sé, algo de medio ambiente, puedes tener una
microcredencial. Y si me permites platicarte
de la historia de las microcredenciales, surgen
a raíz de la pandemia, en donde la Unión Europea
estuvo viendo que había muchos desertores de
las universidades, entonces empezaron a crear
programas, las mismas universidades en Europa,
en Australia, en Nueva Zelanda e Irlanda, ver
cómo aceleraban esas competencias para que los
chicos y chicas pudieran recuperar. De acuerdo
a sus habilidades, este reconocimiento son como
créditos universitarios. Pero también las habilidades,
digo, perdón, las competencias que estaban creando
las microcredenciales llegaron a Guanajuato a
través de dos universidades, la Universidad de
Guanajuato y Lubec. Pero lo más importante es
que la Secretaría de Economía, en coordinación
de la Secretaría de Educación Pública, lo hicimos
un decreto. Entonces ahora por ley ya están implementadas.
Actualmente tenemos hasta 100 microcredenciales
establecidas. Pero una cosa bien importante,
es por pertinencia, es decir, no damos microcredenciales,
por ejemplo, arte barroco es muy interesante,
pero sin embargo, a lo mejor la industria no
lo necesita y requerimos a lo mejor cadena en
frío, necesitamos inteligencia artificial, competencias
administrativas y de negocios. Por ejemplo, estando
aquí en Guanajuato, donde el puero calzado y
la marroquinería, pues es uno de nuestros sectores
más... preponderantes del Estado, tenemos una
microcredencial de pespuntadoras. El área de
pespunte es muy complejo y normalmente solamente
se da a hombres. Y ahorita ya tenemos la segunda
generación de más de 100 mujeres de pespuntadoras,
en donde no solamente tienen una habilidad, sino
que se integran a la industria con un salario
mejor pagado y sobre todo con una competencia
reconocida. Ya entiendo, y esto también le beneficia
a las pymes, a la pequeña y mediana industria.
Bueno, de hecho son para ellas. Exactamente.
Sí, porque lo primero que tienes, si voy a abrir
mi propio negocio, pues tienes que tener habilidades
blandas, tienes que ser líder, tienes que saber
vender, tienes que saber marketing, tienes que
saber manejar objeciones, saber reclutar gente.
O sea, es un montón de capacidades. Un montón
de capacidades. ¿Y cómo surgen también estas
microcreenciales? La gobernadora Libia nos ha
instruido una escucha activa en todo el sector
empresarial. No sé si tú sepas cuántos sectores
tiene Guanajuato. ¿Cuántos tiene? Tenemos 12
sectores, no solamente es automotriz. Y aquí
sí me gustaría platicártelos, porque cuando hablamos
de todo lo que es Guanajuato, se nos viene a
la cabeza, bueno, la industria automotriz, que
aporta casi el 20 % al Producto Interno Bruto,
lo que es el agro, que también es muy fuerte,
es un sector muy importante para nuestro estado,
que aporta casi el 16 % al Producto Interno Bruto,
pero tenemos el clúster moda, que es cuero, calzado,
maricuñería. logística y movilidad, artesanías,
tecnologías de la información, vivienda, minería.
Aeroespacial y dispositivos médicos. Y hay que
crear educación que vaya a la medida de lo que
esas industrias están pidiendo. Exactamente,
nos sentamos con todos ellos y lo que queríamos
hacer es hacer competencias que fueran transversales.
Entonces, lo que usa una competencia la industria
aeroespacial también la puede utilizar la cerámica,
lo puede utilizar el clúster automotriz. La Secretaría
de Economía y la Secretaría de Educación Pública
tienen que ir de la mano. Vamos de la mano. De
hecho, tenemos una comisión que es la Comisión
Estatal para la Planeación de la Educación. ¿Qué
es lo que está requiriendo la industria? En base
a ello, hacer los programas de trabajo. Ya, y
esto es lo que acaba atrayendo inversión extranjera.
Estoy aquí leyendo que viene inversión de Alemania,
Canadá, China, Dinamarca, España, Estados Unidos,
Italia, Japón y México. Y que se esperan, dice,
la meta seccional es de 8 mil millones de dólares
y en un año se ha superado esta meta en un 42%.
Así es, en un año hemos traído más de 44 proyectos
de inversión, en donde nos posiciona como el
cuarto lugar a nivel nacional. de atracción de
inversión extranjera. Y hay un dato bien importante.
Un dato que te espero que me aguantes, porque
te vamos a ir a una... ¿Te puedes quedar un minutito
más con nosotros? Una pausita y volvemos con
más. Estamos platicando con Cristina Villaseñor,
Secretaria de Economía del Estado de Guanajuato.
Y eso de la economía, de las inversiones, eso
está súper interesante, no solo para Guanajuato,
sino para todo México. Pausa y volvemos con más
aquí en Grupo Fórmula. Ya estamos en nuestra
pre -Navidad, pre -Cánuca para la comunidad judía.
Les mandamos un abrazo a todos desde Guanajuato.
Estamos conversando con Cristina Villaseñor,
secretaria de Economía del Estado de Guanajuato,
que me tiene aquí muy emocionado con esto de
las microcredenciales, que incluye una educación
específica, que incluye las habilidades blandas,
pero educación para quienes están justamente
en una región del país que consume cosas específicas.
Acaban de escuchar... a las patrullas echando
a andar las sirenas porque hoy están entregando
162 patrullas nuevas aquí en el estado de Guanajuato
y creo que están entregando aquí las de Irapuato
y echaron todas las sirenas a andar así que no
es que nos vengan a detener mi querida Secretaria
de Economía No, al contrario, pues celebrando
también esta estrategia, confía que el día de
hoy nuestra gobernadora estuvo abanderando con
el secretario de Seguridad y Paz. Y bueno, es
parte la seguridad para una inversión extranjera
que se apuesta al estado de Guanajuato. Está
llegando inversión extranjera en grandes cantidades
a Guanajuato. Y la seguridad, como lo dices,
es parte imprescindible. O sea, es todo, es un
rompecabezas para que haya riqueza y abundancia
en Guanajuato. Oye, pero volviendo al tema de
las habilidades. y de la educación, eso es algo
muy importante, porque no es lo mismo la educación
que la gente necesita en Guanajuato que la gente
necesita en Quintana Roo o en Tijuana, por ejemplo,
o en la Ciudad de México. Son industrias distintas,
es una demanda distinta y eso me encanta, que
están haciendo un traje a la medida de la educación
que ha sido reconocida a nivel mundial. Así es,
el Estado de Guanajuato va a ser el primer Estado.
que tiene a nivel nacional las microcredenciales
y a nivel América Latina reconocidas por el UNESCO.
Y como bien comentabas, Marco, las habilidades
blandas que estamos haciendo en el programa de
trabajo en el estado de Guanajuato con la Secretaría
de Economía viene como capacidad colaborativa,
apertura al cambio de la diversidad, tenemos
toma de decisiones, liderazgo, sentido de urgencia,
resiliencia y gestión de emociones, orientación
al autodesarrollo, liderazgo y coaching y autogestión.
Oye, eso debería estar desde la primaria. Digo,
yo sé que no está en tus manos, pero me refiero
a nivel nacional, todas esas habilidades blandas
nos las deberían enseñar desde chiquitos. El
tema del manejo de las emociones, cómo gestionarme,
cómo comunicarme, cómo manejar una crisis, cómo
ser un líder, cómo vender, todo esto. Y mira,
como te comentaba, las habilidades de las microcredenciales
van como académicas o curriculares o de formación
continua. Las académicas o curriculares depende
del combo de habilidades que tengas de las microcredenciales.
Puedes llegar a tener tu título. o sacar una
carrera técnica. Y en cuanto a la formación continua,
puede ser una especialización, por ejemplo, en
carpintería, en mecatrónica, en alguna habilidad
que se requiere. Tenemos ahorita casi 100 microcredenciales
en donde ya tenemos en administración y negocios,
tenemos en logística, tenemos, como ya te comenté,
en habilidades blandas, en pespunte. Tenemos,
por ejemplo, también las primeras mujeres montacargistas
que estamos invitando a las mujeres que nos están
escuchando en tu programa aquí en el estado.
de Guanajuato, que a través de la Secretaría
de Economía también se dan estas competencias
a través de una certificación que se llama DC3.
Es una competencia muy especializada para manejo
de montacargas. Imagínate, tenemos más de 700
empresas de los tres niveles de la industria
automotriz del TIR 1, TIR 2, TIR 3 y las OEMs.
Entonces, demandan mucho las mujeres porque tienen
el compromiso y sobre todo el enfoque a la responsabilidad
y cuidado del manejo y operatividad. Oye, ¿cómo
están apoyando a los empresarios, a los emprendedores,
porque tristemente México no es uno de los países
más fáciles para abrir una empresa. Comparando
con Canadá o Estados Unidos, tú allá en un día
puedes abrir una empresa. Desde dar de alta la
empresa, sacar la cuenta de banco, darte de alta
para pagar impuestos y pum. Y aquí en México
es todo un proceso. Yo sé... que no todo se puede
solucionar a nivel estatal, no está todo en tus
manos, pero que sí puede hacer Guanajuato para
que sea más fácil abrir y crear un negocio aquí.
Mira, aquí en Guanajuato tenemos más de 269 mil
unidades económicas de pymes, que representan
el 99 .8 % de mi base económica. ¿Qué estamos
haciendo? Hay tres estrategias. La primera es
que es todo un engrane. La primera es la atracción
de inversiones, que ya platicamos, que llegamos
a la meta del 42 % sexenal. Nuestra meta es 8
mil millones de dólares y llegamos casi a 3 mil
400 millones de dólares. 42 % en un año. En un
año. La meta de seis años. Exactamente. No podemos
detenernos. Aquí en Guanajuato no nos detenemos.
Estamos echados para adelante. Luego tenemos
lo que es la visibilidad de los pymes, que tenemos
una estrategia que embona con la atracción de
inversión extranjera que se llama conexión industrial.
Y la tercera marca, Guanajuato. Me voy a detener
la de conexión industrial, si me permites. Cada
empresa que llega, trajimos 44 proyectos de inversión
al estado de empresas, por ejemplo, que vienen
de Japón, que vienen de Canadá, de Estados Unidos.
También la inversión mexicana es muy fuerte,
que en el estado es la cuarta, que la apuesta
aquí al estado, de Alemania, de España, de Dinamarca,
Italia. Y cada empresa nos dice sus requerimientos.
Y normalmente nos esperábamos al encuentro de
negocios o B2B, que es una vez al año, dos veces
al año, dependiendo de los eventos que se organizan
con los clústeres, cámaras y asociaciones. Pero
nosotros hicimos un fast track, es decir, cada
vez que viene una inversión, dame tu lista de
requerimientos, dime lista de certificaciones,
de capacidades de entrega, logística, etc. Nosotros
como Secretaría de Economía convocamos en coordinación
con los municipios, con clústeres, cámaras y
asociaciones. Y le llevamos ya sea a la empresa
que tengan al tomador de decisión con la proveeduría
que esté instalada en el perímetro de donde está
la empresa que está llegando. Juntan la oferta
y la demanda. Exactamente. Entonces, imagínate,
la empecé hace siete meses y ahorita tengo 44
empresas que llegaron. Entonces, durante todo
el año voy a tener el esquema en donde voy a
querer hacer. Dos por mes. La idea es no solamente
acercarlos, sino aquellos que no lleguen, ¿qué
te falta? Ah, pues necesito un financiamiento.
Nosotros tenemos una financiera del Estado, que
es la financiera Tú Puedes Guanajuato. Oye, que
necesito que exporte. Tenemos COFOCE, que es
la Coordinadora de Fomento al Comercio Exterior
del Estado de Guanajuato, que te da el acompañamiento
y te dice cómo exportar. Oye, que necesito capacitación.
Tenemos las microcredenciales. Entonces, no solamente
lo acerco a la empresa que está llegando, sino
lo rodeo en una serie de herramientas que tenemos
con estrategias y programas en el Estado de Guanajuato
a través de la Secretaría de Economía. Y por
último, tengo Marca Guanajuato. no solamente
es el sellito de hecho en Guanajuato, porque
aquí sí te voy a hacer mi comercial de lo que
está hecho en Guanajuato, está bien hecho. Muy
bien. Es como el hecho en México, ese es hecho
en Guanajuato. Pero vámonos tres pasos atrás.
El Estado de Guanajuato, a través de la Secretaría
de Economía y la visión de la gobernadora fue
acompañar a la PYME, sobre todo para que llegue
no solamente a vender una vez en una feria, sino
que venda todo el año. Tiene una acreditación,
es un autodiagnóstico ante la CEMEFI. que te
avise. ¿Qué es lo que necesitas para tu proceso
en calidad y competitividad? La certificación
dura de tres a seis meses y hasta que haces tu
proceso de mejora continua, se te da tu certificado
y te abre un escaparate para que participes en
ferias nacionales, locales e internacionales.
Ok, o sea, hay todo un acompañamiento. O sea,
se han tomado muy en serio el tema de apoyar
a las pequeñas empresas para que crezcan. Tenemos
más de 7 mil unidades económicas en Marque Guanajuato
y tan solo este año ya casi llegamos a 500 nuevas
que se están agregando. Y luego tienes todas
estas empresas, ¿qué haces? Pues estamos alineándonos
con cadenas de autoservicio, estamos alineando
con otras plazas comerciales. La idea es que
lleguen a la Naquel, no solamente a la feria,
sino que lleguen. y se posicionen, y los productos
de Guanajuato ya se están exportando, ya están
llegando a algunas cadenas de autoservicio. Oye,
ya nos vamos al corte, pero Guanajuato, si ponemos
todas las economías de todos los estados, ¿qué
economía sería? Somos el quinto lugar a nivel
nacional, y era algo que te quería comentar.
Con la quinta economía más fuerte de México.
Y en población, ¿cuántos son? Tenemos alrededor
6 .7 millones de habitantes, y la población económicamente
activa del estado son 2 .9 millones de habitantes.
comparado con el nivel de población que hay.
Así es. Y además, en el segundo trimestre del
dos mil veinticinco, Guanajuato se consolidó
como la segunda entidad con mejor desempeño económico
en México, según el semáforo económico estatal
de cómo vamos México. Y además estamos aportando
el cuarto lugar del Producto Interno Bruto a
nivel nacional. Con la población que no es la
número cuatro. Así es. Proporcionalmente. Así
es. Pues dobles felicidades. Muchas gracias.
Cristina Villaseñor, gracias. Secretaria de Economía
del Estado de Guanajuato. Mucho éxito. Queda
un tema pendiente, ya nos alcanza el tiempo,
pero yo te quería preguntar, queda un minuto,
híjole. No, es que con toda la llegada de los
autos chinos, que no traen ni una parte mexicana.
Ni una parte mexicana. Aquí tenemos cinco armadoras
y yo te puedo decir que la estrategia de nuestra
gobernadora para la inversión extranjera va en
tres lados. Responsable, sustentable y complementaria.
Y vamos a cuidar la cadena de suministro de nuestro
estado. Claro. ¿Cuáles son las cinco marcas de
autos que se producen aquí? Tenemos Honda, Toyota,
Mazda, Volkswagen, tenemos Ford. tenemos OEMs
como Pirelli y Michelin, y no mortos. Cada vez
que compramos un auto de esas marcas, estamos
comprando partes mexicanas. Así es, manufacturadas
con manos guanapartenses. Y hay autos hechos
100 % en México también. Así es. El tema de los
autos chinos es todo un tema, luego hablamos
de eso. Luego hablamos. Luego hablamos de eso,
pero piénselo bien antes de comprar su auto.
Bueno, volvemos después de una pausita, hay más
en Grupo Fórmula. En Guanajuato promovemos la
actividad física y el deporte social como una
forma de unión, salud y convivencia. Copa de
la Gente ha reunido a más de 10 .000 participantes
en 5 disciplinas, llevando el deporte a calles,
colonias y comunidades. Y con el Circuito Élite
Universitario, más de 40 universidades participan
demostrando el talento y la pasión deportiva
de nuestra juventud. Guanajuato, donde el deporte
une, transforma e inspira. Acá seguimos en la
recta de diciembre, en las posadas, ya huele
a Navidad, ya huele a las fiestas, ya huele a
fin de año, y pues son fiestas muy familiares,
pero vamos a cerrar hablando de algo que ha sucedido,
o que sucede más, según me informan, a nivel
familiar, que es bastante fuerte, el ghosting
familiar, o sea, la ley del hielo. No sé si cuando
ustedes eran chicos o chicas, les llegaron a
hacer la ley del hielo, a mí me lo hicieron,
que era, ah, no le hablen a Marco Antonio porque
se portó mal o alguna cosa así, y esto, lejos
de ser productivo, lastima y confunde mucho y
para hablar de eso y de las alternativas está
Fernanda Rea, psicóloga clínica que viene a platicarnos
¿Por qué el ghosting familiar no es la solución
y cuáles son las soluciones? Bienvenida, Fernanda.
Hola, buen día. Muchísimas gracias. Pues un gusto
estar por acá el día de hoy compartiendo este
tema que, como bien dices, va en aumento. Es
bien importante identificar que la ley del hielo
no es lo más sano para los pequeños. ¿Y qué sí
podemos hacer? Oye, pero me asusta pensar que
ha crecido. Yo pensaría que eso era de los 70
y ahora la gente sigue haciendo. o sea, castiga
a los niños, se porta mal el niño o la niña y
le hacen ghosting, le hacen ley del hielo? Sí,
sigue ocurriendo. La mayoría de los padres con
los que he platicado justo lo mencionan que lo
hacen a partir de que esperan que el niño tenga
como una reflexión y no haga cierta conducta,
pero todo lo contrario. A ver, ¿qué es lo que
sí provoca hacerle la ley del hielo a un niño
o una niña? Le genera muchísima angustia, es
mucho miedo. Lo identificábamos en un ejemplo
como el hecho de que en una habitación dejamos
la luz apagada. El niño dice, no sé por qué la
apagaron, me siento perdido. Tengo la necesidad
de que la enciendan porque aún cuando conozco
el espacio me siento perdido, es mucha angustia,
mucho miedo y no sé ni por qué se apagó la luz.
Es lo contrario de la comunicación, la buena
comunicación funciona, aquí es no comunicación.
Así es, totalmente. Y el niño no se va a una
reflexión profunda y dice, ah, es que me estoy
portando mal. Sí, claro, el pequeño no reflexiona,
ah, la conducta que hice estuvo mal, al contrario,
es yo estoy mal, yo mi persona está mal, no me
quieren, me rechazan, me hacen a un lado, me
ignoran. Ajá, eso es lo que pasa en la mente.
¿Y qué provoca, qué emociones le provoca a un
niño o una niña que su familia le deje de hablar?
Mucha tristeza, el pequeño se siente a un lado,
pero lamentablemente también el pequeño lo empieza
a normalizar si esto es constante. Y en algún
momento el pequeño puede cuestionarlo de por
qué me dejaron de hablar, pero también puede
decir, pues es que como pasa tan seguido, pues
a lo mejor ya me acostumbré a que me ignoren
y al ratito pues a lo mejor se le pasa. Pero
aparte le estás enseñando al niño o a la niña
que también ignore a alguien más cuando tenga
un problema. Claro, y justo no hay una modificación
en su conducta porque únicamente le dejaron de
hablar, no hubo una plática, una comunicación,
una reflexión a decirle qué sí puede hacer en
lugar de cierta acción que hizo. Oye, hacerle
la ley del hielo a tu hijo, a tu hija, se puede,
aunque no sea deliberado, aunque la gente no
lo haga con esa conciencia, ¿La psicología lo
considera maltrato, maltrato psicológico o abuso
emocional? Sí, es considerado como violencia
emocional hacia un menor y justo por lo mismo
buscaríamos estrategias diferentes. que sí sumen
al pequeño, que sí tengan un vínculo afectivo
con los padres y que al contrario no se pierda
esa relación entre padre e hijo. Aquí Pasita
que nos ve en Chile dice, mi madre lo hacía conmigo
y recuerdo que fingía que no me afectaba, pero
sentía el dolor. Podía estar una semana sin hablarme
ni mirarme. Lo hizo toda mi adolescencia muchas
veces. Qué fuerte. Sí, bastante. Y tanto tiempo.
Claro. ¿Y qué provoca? O sea, ya como adulto,
¿qué te provoca como adulto que te hayan hecho
ley del hielo en muchas ocasiones? tu infancia
o adolescencia? Pues tiene un impacto fuertísimo
porque justo el empezar a sentirte rechazado
desde muy pequeño, sin una claridad, sin un propósito,
sin una explicación, vas creciendo con esa idea
de pues me hacen a un lado, me rechazan, no tengo
la aprobación de alguien más, pareciera que mi
pensamiento o mi opinión no tiene una validación
y entonces pues siempre voy pensando como...
Bueno, la UNICEF dice que cerca de 400 millones
de niños menores de 5 años en el mundo sufren
habitualmente algún tipo de violencia, ya sea
agresión psicológica o castigo físico. Entonces,
lo que hay que entender es que la ley del hielo,
aunque tú no lo hagas con ese criterio, no digas
voy a ser violento con mi hijo. No, obvio que
no lo estás haciendo a propósito, pero sí es
violencia. Sí, claro. Sí es violencia. Entonces,
¿qué es lo que sí hay que hacer en vez de la
ley del hielo? Reforzar muchísimo la comunicación.
Creo que con los pequeños vale la pena tener
comunicación muy clara en decirles... qué fue
lo que pasó, el escucharles también cómo se sienten,
el tener como esta claridad y no una distancia
emocional de te aíslo, me separo, te ignoro,
sino más bien el no está bien pegar, por ejemplo,
si el pequeño hizo alguna acción de algún golpe,
no está bien pegar, vamos a hablar por qué pasó,
qué te llevó a hacerlo, más que propiamente el
no se pega. Sí. El anticipar, no, mejor el saber
por qué sí lo hizo, qué lo llevó a eso. Entonces
hay que hablar. Hay que comunicarte, explicarle
las cosas. Porque mira, lo que estoy leyendo
aquí es, de acuerdo a algunos libros publicados
sobre el tema, es que genera una baja autoestima
y genera angustia y una sensación de rechazo.
Y como adultos, esa sensación de rechazo es de
las cosas más difíciles que nos toca superar
para tener éxito en la vida. Porque para tener
éxito en la vida, seas psicóloga o seas político
o seas líder de tu empresa, lo que hagas. Tienes
que ofrecer algo, ofrecer un servicio, proponer
algo, pedir algo. Y mucha gente no lo hace. por
el miedo al rechazo. Entonces, si con el ghosting
familiar o la ley del hierro estás provocando
que crezca el miedo al rechazo, le estás dañando
incluso la futura economía de tu hijo o de tu
hija. Sí, claro, totalmente de acuerdo. Y creo
que justo teniendo esta comunicación clara, haciéndole
saber el por qué hizo esta acción, pero que también
va a haber una consecuencia ante eso que él cometió,
es de suma importancia. Más que mencionarle como
un castigo, es mencionarle el... que sus acciones
tienen consecuencia y entonces ahí pues marcamos
límites a que la consecuencia de tal acción que
no debió hacer el pequeño, pues a lo mejor se
va a restringir los tiempos de pantalla, el salir
a alguna actividad que le guste y ahí vendrá
la restricción, pero justo teniendo esta comunicación,
no como el hecho de te castigo por algo que ni
siquiera reflexionaste, sino únicamente la imposición
a no lo hagas y te limito a algo que a ti te
gusta hacer. Sí, o sea, cuando hay un problema
lo que tiene que aumentar es la comunicación.
Suspender la comunicación no es el camino. No,
definitivamente no. Ya. Dice también aquí algunos
otros estudios publicados que lo que la ley del
hielo o el ghosting familiar provoca es una dificultad
para reconocer emociones. O sea, los niños tienen
ya una dificultad para reconocer y etiquetar
sus emociones y también, obviamente, al no saberlas
gestionar mejor. eso va repercutiendo en que
se guarden y se traguen las emociones. Sí, por
eso es bien importante que los pequeños, y bueno,
en general todas las personas, sepamos identificar
nuestras emociones, pero creo que todavía un
poco más en los pequeños, a ponerle nombre a
cómo me siento, a que si me siento mal, ¿qué
es ese mal? ¿Me siento triste? ¿Me siento angustiado?
¿Siento miedo? ¿Me siento muy feliz? ¿Me siento
muy eufórico? Sin embargo, bueno, creo que...
Vamos aprendiendo en el camino a todo esto, pero
fomentemos un poquito el escuchar a los pequeños
cómo se sienten y el ponerles un nombre a esa
emoción que ellos están sintiendo. O sea, ayudarlos
a que aprendan a gestionar sus emociones. Dicen
también que hay estudios que muestran que cuando
haces ley del hielo a tus hijos, estás abriendo
una brecha que a veces ya no es fácil cerrar.
O sea, te estás separando de tus hijos, te estás
enseñando que cuando hay problemas, me separo
de ti. O sea, ¿y eso ya hace que pierdas la confianza
en tus papás? Sí, claro, porque incluso algunos
pequeños dicen, ya no tengo como esa confianza
o esa cercanía con papá o mamá porque... pues
a lo mejor me van a juzgar, me van a criticar,
me van a dejar de hablar, cuando a lo mejor no
es así, pero como tienen una experiencia previa
de ese rechazo, de esa aplicación de ley del
hielo, pues entonces se van guardando muchas
cosas que pudieran compartir con ellos como cuidadores
primarios y no lo hacen. Omar Guerrero aquí en
el canal de YouTube dice, ¿qué dolía más, la
ley del hielo o el chanclazo? Pues los dos están
mal, ¿no? Sí, los dos, pero... La chancla voladora
tampoco es la solución. Sí, tampoco. Porque mucha
gente... lo hace como que no le pego pero no
le hablo claro y aparte creo que otra de las
estrategias importantes es hacer este tiempo
fuera en el que podamos establecer unos minutos
para desconectarnos de lo que pasó y decir a
ver esta fue la situación que ocurrió a lo mejor
yo mamá yo papá me siento molesto Dame unos minutos
y más tarde hablamos de lo ocurrido. Ya, aquí
Pacita, la que le hacían la ley del hielo, dice
que lo peor es que lo hacían su mamá por una
tontera, dice como que no te vistas o te peines
como tu mamá quería, cosas sin importancia. Y
ella dice, me pasó muchas veces, es un dolor
que se va formando. Entonces, lo que funciona...
Es la comunicación calmada. O sea, tienes que
hablar con tus hijos como si fueran adultos.
Sí, claro. O sea, tienes que hablarles con inteligencia
y decir, mira, mi amor, esto sucedió, esto que
hiciste no funciona. O sea, hablar, dialogar
con calma. Sí, tal cual. Creo que mientras más
claro... Es mejor. A veces subestimamos la edad
del pequeño porque decimos, está muy pequeño,
no nos va a entender. No, claro que entiende,
pero dígamoselo muy claro y el pequeño va a entender
que esa acción estuvo equivocada y tendrá una
consecuencia, pero también podrá reparar el daño.
Y ahora, ¿qué propone para subsanar eso que hizo?
O sea, preguntarle al niño, a ver, mi amor, esto
que hiciste estuvo mal por esto y esto y esto.
¿Qué propones? ¿Cómo vamos a ponernos a mano?
Sí, claro. Y entonces que el niño proponga. Y
muchas veces el propio pequeño identifica y dice,
voy a ir a pedir una disculpa, no lo vuelvo a
hacer. voy a recoger lo que dije que no iba a
hacer y recojo los juguetes. O castigar un juguete,
castigar la pantalla. Claro, sí, pero aclarárselo
explicándole y teniendo una comunicación clara
con el pequeño. Oye, pero esto como adulto funciona
muy bien porque ya cuando seas empleado o colaborador
o tú seas jefe, vas a aprender a tomar responsabilidades
y te pueden venir y decir, oye, este jefe me
equivoqué. propongo que hagamos esto para resarcir
el daño. Pues es que creo que el ejercicio lo
hacemos en los pequeños por el tema del día de
hoy, pero si esto lo aterrizamos en una vida
adulta, al final también fortalece, ¿no? Ok,
los timeouts o tiempos fuera respetuosos, es
decir, te voy a castigar, no vas a jugar ahorita,
pero no te abandono. Sí, claro, es acompañar
al pequeño a que viva ese proceso. A lo mejor
está muy enojado, a lo mejor está en su berrinche,
a lo mejor está un poquito asustado o aislado,
pero es acompañarle. Algunos pequeños incluso
hasta permiten el contacto físico, un abrazo,
el decirle aquí estoy, vamos a salir de esto,
pero necesitamos hablarlo porque esto que ocurrió
no debió pasar. El problema no eres tú, es lo
que hiciste. Así es. Esto que hiciste está mal,
tú no estás mal, esto que hiciste está mal. Así
es. Vamos a ver juntos esto que hiciste. Pues
igual que en la pareja, igual que en el trabajo,
la misma cosa. Aplica para todo. ¿Qué preguntas
podemos hacer? Preguntas constructivas. Hablando
con el niño o la niña que cometió un error en
ese diálogo. ¿Qué le podemos preguntar, por ejemplo?
Pues justo el, ¿qué lo llevó a hacer eso? Ajá,
¿por qué hiciste eso? ¿Por qué hiciste eso, mi
amor? A ver, platícame. O sea, ¿qué te llevó,
no? Porque a lo mejor su reacción más fácil fue
defenderse, pero no sabemos si a lo mejor la
actitud de otro compañerito era una molestia
constante y a lo mejor fue su mecanismo de defensa
el defenderse, ¿no? Pero bien, ¿tú crees que
estuvo bien esto que hiciste? Que lo pongamos
a pensar un poquito. A su corta edad, ¿tú crees
que estuvo bien? Y si se quedan calladitos y
trabados. Pues aplica el que cae otorga, creo.
Ok, ok, ok. Y entonces también buscar las soluciones
juntas. Sí. O juntos. Sí, el que se sientan acompañados.
Ya me están marcando que me equivoqué en algo,
pero no estoy solo en esto. Papá me respalda.
Papá me va a ayudar a buscar una solución. Papá
me está acompañando a vivir este proceso. No
me está dejando solo y me está haciendo saber
o sentir que la acción fue la que estuvo equivocada,
no mi persona. Oye, y al ser. Agarrar ese ciclo,
es importante demostrar afecto, es importante
decirle, oye mi amor, yo te quiero mucho, eso
no cambia, yo te amo, te adoro con todo mi corazón,
pero soy tu papá o tu mamá y te tengo que corregir,
o sea, es parte de mi trabajo contigo es corregirte,
pero no es que ya no te ame o ya no te quiera,
porque como niño es muy fácil confundir esas
cosas, me castigaron, ya no me hablan, mi mamá
no me quiere. Sí, totalmente. O sea, creo que
la idea de cerrar esto es hacerles saber que
estamos bien, que tenemos una relación intacta.
Eso no se vio afectado, pero mi obligación como
padre tutor es llamarle la atención, pero seguimos
bien. Y entonces aplica como el todo bien, hacemos
las paces, algo representativo para el pequeño
y no ha pasado nada. ¿Cómo evitar que el niño
continúe con culpa? Porque parte de la ventaja
de pagar un castigo... Es decir, ok, ya, ya pagué
mi multa, ya no debo sentirme culpable más adelante
de esto. También es importante que este castigo
tenga un tiempo, porque muchas veces los padres...
prolongan este castigo y a lo mejor al día siguiente
te sigo castigando por algo que ya pasó y que
aparentemente ya había quedado atrás, pero te
sigo castigando. Entonces el castigo se vuelve
eterno porque cada que quiero hacer algo te hago
recordar por qué fue el castigo. Entonces la
idea es tener como una vigencia en ese castigo.
Ya pasó, ya se le castigó por lo que en su momento
hizo. Seguimos bien y bueno, ya si se presenta
algún otro acontecimiento, pues ya. Para lo cual,
o sea, para que el niño no sienta una culpa eterna
y no lo cargue, también el papá o la mamá tienen
que saber gestionar sus emociones y no seguir
enojados todo el tiempo. Ya pasó esto la semana
pasada y sigues enojado conmigo. Exacto. Y me
lo sigues echando en cara. Y aparentemente todo
bien, pero cada que puedes me lo vuelves a decir.
Y ahí el problema no es del niño, sino de los
papás. Claro. Y le estás causando al niño que
cargue con una culpa para el resto de su vida.
Y que no te crea esa parte de, pues no, que ya
estábamos bien, porque me dijiste que sí, pero
parece que no. Entonces también lo confundimos.
Está fuerte. Pues muchas gracias, Fernanda Rea,
psicóloga clínica. ¿Dónde te podemos encontrar
para seguirte o para la gente que quiere ir a
consultar contigo? Pues estoy ahí en Instagram
como Sig Fernanda Rea. Pues por ahí, síganme.
Muchísimas gracias. Sí, de psicóloga. Sí. Y ahí
lo encuentras. Y la gente que quiera consultar,
atiendes gente por Zoom y todo también. Sí, también.
En cualquier lugar de México. Sí. Y ahí en Instagram
pueden hacer citas. Sí, ahí nos pueden contactar.
Perfectamente. Bueno, porque muchas veces el
problema no es el niño, sino papá o mamá. Sí,
claro. Que vinieron también de una niñez. Complicado.
Pero hay que romper el ciclo. Hay que romper
el ciclo. Pues muchas gracias. Nos despedimos.
Gracias al gobierno del estado de Guanajuato
por habernos invitado a transmitir desde aquí.
Soy Marco Antonio Regil. a quedar con Enrique
Acevedo y mañana estaremos de regreso desde Ciudad
de México en vivo para seguir celebrando la prenavidad,
las fiestas gracias, cuídense mucho, alcanza
tu máximo potencial