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00:00:01.929 --> 00:00:04.870
Busca tus programas favoritos en tu plataforma

00:00:04.870 --> 00:00:11.089
de podcast preferida. Grupo Fórmula. Es muy importante

00:00:11.089 --> 00:00:14.490
aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia.

00:00:14.490 --> 00:00:18.390
Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo

00:00:18.390 --> 00:00:22.530
a las cosas. Darle tiempo a las cosas. Para alcanzar

00:00:22.530 --> 00:00:27.190
tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.

00:00:31.559 --> 00:00:37.500
It's the most wonderful time of the year With

00:00:37.500 --> 00:00:40.859
the kids jingle belling and everyone telling

00:00:40.859 --> 00:00:46.320
you be of good cheer It's the most wonderful

00:00:46.320 --> 00:00:52.289
time Pues aquí estamos en esta sesión, en esta

00:00:52.289 --> 00:00:55.009
época pre -navideña. Este es nuestro último programa

00:00:55.009 --> 00:00:58.229
de noviembre. Qué rápido se nos fue el año. Once

00:00:58.229 --> 00:01:00.689
meses del año se han ido. El lunes tendremos

00:01:00.689 --> 00:01:02.969
nuestro primer programa de diciembre. Y unos

00:01:02.969 --> 00:01:04.810
días después estaremos diciendo Feliz Navidad

00:01:04.810 --> 00:01:07.730
y el Año Nuevo. Y dándonos abrazos, etcétera,

00:01:07.790 --> 00:01:10.670
etcétera. Empiezan ya las posadas. Ya me empezaron

00:01:10.670 --> 00:01:13.129
a invitar a un montón de posadas. Digo, ¿cómo

00:01:13.129 --> 00:01:14.890
lo voy a hacer para andar rompiendo piñatas por

00:01:14.890 --> 00:01:16.810
todos lados? Yo creo que ya andamos todos así

00:01:16.810 --> 00:01:19.329
muy navideños. Bueno, pues hoy vamos a hablar...

00:01:19.530 --> 00:01:22.730
de algo muy interesante, el famoso cuchicuchi,

00:01:22.849 --> 00:01:27.069
el empierramiento, el sexo, pues, ¿qué pasa?

00:01:27.390 --> 00:01:29.269
nos encanta, ¿verdad? Obviamente, sobre todo

00:01:29.269 --> 00:01:31.769
te encanta y puede ser tu actividad favorita

00:01:31.769 --> 00:01:34.370
al principio cuando conoces a alguien, cuando

00:01:34.370 --> 00:01:37.750
conoces a tu pareja y ahí andas, bueno, revolcándote

00:01:37.750 --> 00:01:40.510
en el parque después de misa y andas como leona.

00:01:40.709 --> 00:01:44.629
Ayer dijimos que las leonas le piden a los leones

00:01:44.629 --> 00:01:47.670
40 rounds al día y que si el león no les da lo

00:01:47.670 --> 00:01:50.069
que ellas necesitan, les tira unos zarpazos ahí

00:01:50.069 --> 00:01:52.150
para que el león se ponga las pilas. Pero bueno,

00:01:52.230 --> 00:01:54.769
eso es al principio. Todos sabemos que por más

00:01:54.769 --> 00:01:57.040
que ames a tu pareja, tarde o temprano temprano,

00:01:57.040 --> 00:02:00.540
a los meses o a los años, empieza a bajar las

00:02:00.540 --> 00:02:03.379
ganas de andar empiernados. Y ese no es realmente

00:02:03.379 --> 00:02:05.379
el problema, porque eso es normal. O sea, la

00:02:05.379 --> 00:02:08.080
relación empieza a desgastarse, ya es menos pasión

00:02:08.080 --> 00:02:11.659
y a lo mejor es más conexión, más amor del verdadero,

00:02:11.659 --> 00:02:15.199
etcétera. Sin embargo, cuando empiezan a disminuir

00:02:15.199 --> 00:02:18.300
las relaciones. Pues a muchas personas, hombres

00:02:18.300 --> 00:02:20.639
y mujeres, les empieza a entrar la culpa. Ah,

00:02:20.699 --> 00:02:23.039
caray, pues antes lo hacíamos diario o lo hacíamos

00:02:23.039 --> 00:02:25.419
una vez a la semana y ahora han pasado tres meses

00:02:25.419 --> 00:02:27.539
y no lo hemos hecho. A lo mejor deberíamos de

00:02:27.539 --> 00:02:30.379
estarlo haciendo. Empieza la culpa y cuando llega

00:02:30.379 --> 00:02:33.360
la culpa, lo menos que regresa son las ganas

00:02:33.360 --> 00:02:35.719
de tener más cuchi cuchi. Entonces la pregunta

00:02:35.719 --> 00:02:37.680
de hoy, que vamos a hablar con dos expertas,

00:02:37.699 --> 00:02:41.319
es ¿se puede seguir siendo pareja sin intimidad?

00:02:41.439 --> 00:02:43.979
O sea, ¿está bien que la intimidad se vaya y

00:02:43.979 --> 00:02:47.129
seas más como mejores amigos? ¿Cuántas veces

00:02:47.129 --> 00:02:49.030
te ha pasado que estás con alguien a quien amas,

00:02:49.050 --> 00:02:50.889
aunque ya no hay mucho cuchicuchi, pero dices,

00:02:50.969 --> 00:02:53.610
no me quiero ir, me la paso muy bien, es una

00:02:53.610 --> 00:02:56.169
persona a la que amo y quiero, me la paso bien,

00:02:56.270 --> 00:02:58.909
vamos al teatro, al cine, platicamos, leemos,

00:02:58.990 --> 00:03:02.289
tenemos familia juntos, simplemente ya no se

00:03:02.289 --> 00:03:04.750
nos antoja tanto. ¿Cuál es el problema? ¿Que

00:03:04.750 --> 00:03:08.030
se vaya el cuchicuchi o la culpa de no tener

00:03:08.030 --> 00:03:11.349
relaciones? ¿Se puede seguir siendo parejas en

00:03:11.349 --> 00:03:13.569
intimidad? ¿Hasta qué punto es importante el

00:03:13.569 --> 00:03:16.819
sexo en una relación? ¿O lo hemos sobrevalorado

00:03:16.819 --> 00:03:20.400
o es distinto para cada pareja? ¿Cómo dejamos

00:03:20.400 --> 00:03:23.280
de sentir culpa? cuando tienes amor pero no tienes

00:03:23.280 --> 00:03:26.180
ganas. ¿Cómo manejar todo eso? Bueno, pues estará

00:03:26.180 --> 00:03:29.060
con nosotros Carolina Roldán, sexóloga, y también

00:03:29.060 --> 00:03:32.159
Roberta Medina, también sexóloga. Roberta conectada

00:03:32.159 --> 00:03:34.819
desde Tijuana y Carolina aquí en Ciudad de México.

00:03:35.379 --> 00:03:37.879
Estaremos platicando de este tema. Y también,

00:03:37.879 --> 00:03:39.860
por cierto, entre paréntesis, esto de que se

00:03:39.860 --> 00:03:42.599
nos quiten las ganas es algo normal y es biológico.

00:03:42.599 --> 00:03:45.199
Para algunas personas es algo que se aprende

00:03:45.199 --> 00:03:48.020
socialmente. Es decir, como oyes que se desgasta

00:03:48.020 --> 00:03:51.319
y se baja el nivel de cuchi -cuchi. Empiezas

00:03:51.319 --> 00:03:53.139
a pensar que es normal, a lo mejor no es normal,

00:03:53.240 --> 00:03:55.400
no sé. Está el tema interesante. Vénganse al

00:03:55.400 --> 00:03:56.860
canal de YouTube si quieren hacer preguntas.

00:03:57.419 --> 00:03:59.280
Grupo Fórmula, le dan clic en vivo y aquí estamos

00:03:59.280 --> 00:04:01.740
y nos van a hacer preguntas para nuestras amigas

00:04:01.740 --> 00:04:04.180
sexólogas. Estaremos durante la primera hora

00:04:04.180 --> 00:04:06.599
tocando ese tema que está muy, muy interesante.

00:04:06.780 --> 00:04:08.860
Así que aquí en Telefórmula, en Radio Fórmula,

00:04:08.919 --> 00:04:11.240
en TikTok, Facebook y canal de YouTube de Grupo

00:04:11.240 --> 00:04:13.599
Fórmula estamos abriendo la conversación con

00:04:13.599 --> 00:04:15.639
respecto al Cuchi Cuchi. Y recuerden que hoy

00:04:15.639 --> 00:04:17.579
es Black Friday y les recuerdo que todos nuestros

00:04:17.579 --> 00:04:43.480
cursos en línea están en oferta. y pueden comprarse

00:04:43.480 --> 00:04:46.439
un curso para ustedes o para darlo como regalo

00:04:46.439 --> 00:04:48.680
de navidad y también ahí de paso se pueden hacer

00:04:48.680 --> 00:04:51.139
socios del programa para que participen en nuestros

00:04:51.139 --> 00:04:53.879
apapachos todos los días. Soy Marco Antonio Regil,

00:04:53.879 --> 00:04:55.860
hacemos una pausita y arrancamos con el contenido

00:04:55.860 --> 00:05:00.319
después de mensajes. ¡Qué cosa, no! ¡Qué pasión!

00:05:00.459 --> 00:05:04.139
El arma en cada beso, rasguños, jalones, mordidas.

00:05:04.620 --> 00:05:06.899
Andas ahí tumbando el árbol de Navidad que acabas

00:05:06.899 --> 00:05:09.839
de poner. ¡Qué cosa! La pasión es muy bonita.

00:05:10.019 --> 00:05:13.199
Pero ¿qué pasa cuando la pasión se va inevitablemente?

00:05:13.259 --> 00:05:15.319
A ver, para empezar, ¿es normal que se vaya?

00:05:15.459 --> 00:05:17.420
Oye, también vamos a cuestionar eso. ¿Es cultural

00:05:17.420 --> 00:05:19.920
que se vaya la pasión? ¿Hemos normalizado que

00:05:19.920 --> 00:05:22.120
se vaya la pasión? A lo mejor no debería de irse.

00:05:22.160 --> 00:05:23.980
¿O es algo biológico y normal? Pero pone que

00:05:23.980 --> 00:05:27.519
ya se fue. Y entonces se va. Y dices, pues te

00:05:27.519 --> 00:05:29.319
empieza a entrar como una culpa, porque dices,

00:05:29.339 --> 00:05:31.639
oye, pues me gusta mi pareja, la paso bien con

00:05:31.639 --> 00:05:34.860
él o con ella, pero pues ya no hacemos así el

00:05:34.860 --> 00:05:36.879
amor tirando el árbol, ni no tiramos nada, nada

00:05:36.879 --> 00:05:39.800
más nos tiramos a dormir en la cama, ya el dominguito,

00:05:39.879 --> 00:05:44.839
sopita y películas. Se puede tener amor, o sea,

00:05:44.860 --> 00:05:49.480
una relación sana. sin sexo y qué hacer con la

00:05:49.480 --> 00:05:52.019
culpa, porque se presenta la culpa y la culpa

00:05:52.019 --> 00:05:54.079
no ayuda a solucionar las cosas. Así que abrimos

00:05:54.079 --> 00:05:55.819
la mesa, abrimos la conversación, le damos la

00:05:55.819 --> 00:05:57.579
bienvenida a dos expertas que han pensado en

00:05:57.579 --> 00:06:00.180
eso mucho más que tú y que yo. Carolina Roldán,

00:06:00.199 --> 00:06:01.860
sexóloga. Cómo estás? Bienvenida al programa.

00:06:01.920 --> 00:06:04.259
Un placer. Me encantan estos temas aquí contigo,

00:06:04.259 --> 00:06:07.759
Marco. Siempre los ponemos sobre la mesa y nos

00:06:07.759 --> 00:06:09.779
vamos con mucho que pensar y por hacer. Claro,

00:06:09.779 --> 00:06:12.019
pues es que está sabroso pensar en esto, porque

00:06:12.019 --> 00:06:14.259
para qué no hacemos majes? A todos nos ha pasado.

00:06:14.399 --> 00:06:16.759
Pues sí, estamos en una relación. baja y luego

00:06:16.759 --> 00:06:18.339
entra la culpa. ¿A poco no entra la culpa? Sí,

00:06:18.399 --> 00:06:21.139
en las personas que tienen relaciones largas.

00:06:21.819 --> 00:06:23.560
Ahorita vamos a hablar un poquito de eso, pero

00:06:23.560 --> 00:06:26.319
en personas que no son de relaciones fijas, que

00:06:26.319 --> 00:06:28.339
son de más casual, posiblemente no lo hayan vivido

00:06:28.339 --> 00:06:30.079
tanto, como aquellas personas que han tenido

00:06:30.079 --> 00:06:32.399
relaciones al menos de más de un año. Sí, no,

00:06:32.480 --> 00:06:33.860
obviamente estamos hablando de relaciones que

00:06:33.860 --> 00:06:36.240
ya pasaron. Formales y estables. Sí, por lo menos

00:06:36.240 --> 00:06:38.040
pasaron de tres meses, ¿no? Porque si no, pues

00:06:38.040 --> 00:06:39.660
ya no se baja. Sí, porque a lo mejor alguien

00:06:39.660 --> 00:06:41.699
nos escucha y dice, oye, pues yo tengo, no sé,

00:06:41.779 --> 00:06:44.540
siete años con mi amante y esto sigue la pasión

00:06:44.540 --> 00:06:47.480
muy arriba. ¡Qué bueno! ¡Felicidades! No tienes

00:06:47.480 --> 00:06:49.379
ese problema. Pero sabes que justo cuando hay

00:06:49.379 --> 00:06:51.519
ambigüedad, cuando no hay esta certeza, pues

00:06:51.519 --> 00:06:54.339
ahí están estos factores que promueven la pasión.

00:06:54.339 --> 00:06:56.199
Ah, no, no. 100 % de acuerdo. Hay parejas que

00:06:56.199 --> 00:06:57.920
no han perdido su intimidad y que se comuniquen

00:06:57.920 --> 00:07:00.000
con nosotros para entrevistarlas y que nos vengan

00:07:00.000 --> 00:07:02.660
a dar sus secretos. Porque sí, yo conozco algunas

00:07:02.660 --> 00:07:06.439
parejas que dicen que la chispa la tienen todavía

00:07:06.439 --> 00:07:09.040
encendida entre ellos, porque luego tienen la

00:07:09.040 --> 00:07:11.079
chispa encendida con otras personas. Eso es algo

00:07:11.079 --> 00:07:14.850
importante. Claro, el tema estamos hablando en

00:07:14.850 --> 00:07:17.709
pareja. Saludamos también desde Tijuana, Baja

00:07:17.709 --> 00:07:19.470
California, allá a la frontera con San Diego

00:07:19.470 --> 00:07:21.870
a mi querida Roberta Medina, sexóloga. ¿Cómo

00:07:21.870 --> 00:07:24.730
estás, Robertiña? ¿Cómo te va? Muy bien, muy

00:07:24.730 --> 00:07:27.569
contenta de estar contigo, de estar con este

00:07:27.569 --> 00:07:30.370
tema y hoy también de compartir con Carolina.

00:07:30.490 --> 00:07:33.430
Este es un tema que yo creo que... De verdad,

00:07:33.449 --> 00:07:36.230
no hay persona que no le vaya a interesar. Claro

00:07:36.230 --> 00:07:38.069
que sí. Oiga, vamos a abrir la conversación también

00:07:38.069 --> 00:07:40.230
en el canal de YouTube de Grupo Fórmula. La pregunta

00:07:40.230 --> 00:07:44.189
es, ¿crees que es sano tener pareja sin intimidad?

00:07:44.410 --> 00:07:47.250
Sí o no. O sea, si te viera, ya sabemos que lo

00:07:47.250 --> 00:07:49.069
ideal sería tener pareja con intimidad. Pero

00:07:49.069 --> 00:07:52.269
si estás ahí y estás a todo dar y nada más no

00:07:52.269 --> 00:07:53.790
hay, todo está bien, menos que no hay intimidad.

00:07:54.089 --> 00:07:56.910
¿Crees que es sano tener pareja sin intimidad?

00:07:56.949 --> 00:07:59.350
Sí o no. Voten en el canal de YouTube de Grupo

00:07:59.350 --> 00:08:01.649
Fórmula, le dan clic en vivo y ahí estamos. Entonces.

00:08:02.199 --> 00:08:04.660
Para empezar, les quiero preguntar a las dos.

00:08:04.740 --> 00:08:08.240
Roberta Medina fue maestra de Carolina en la

00:08:08.240 --> 00:08:11.220
universidad. Y terapeuta, además, tengo que decirlo.

00:08:11.319 --> 00:08:14.000
Y fue tu terapeuta. Te ayudó a divorciarte. Sí.

00:08:15.779 --> 00:08:18.740
A divorciarte con paz. Claro, con paz. Es que

00:08:18.740 --> 00:08:20.300
hace rato les comentaba a Roberta, oye, pues

00:08:20.300 --> 00:08:21.860
que vamos a estar juntas. Le dije, ella fue mi

00:08:21.860 --> 00:08:25.139
maestra en IMSEX y también por ahí estuvo en

00:08:25.139 --> 00:08:27.879
terapia de pareja para un buen cierre de mi relación.

00:08:28.060 --> 00:08:30.180
Dije, pues qué gustazo y qué placer. Muy importante,

00:08:30.399 --> 00:08:33.620
muy importante. Entonces, con la experiencia

00:08:33.620 --> 00:08:36.500
de tu consulta personal, Roberta Medina, ¿qué

00:08:36.500 --> 00:08:39.919
porcentaje de las parejas pierden la intimidad

00:08:39.919 --> 00:08:44.419
y siguen siendo felices sin intimidad? ¿Son 10%,

00:08:44.419 --> 00:08:49.909
50%, 80 %? Cuéntanos. Mira, primero, bueno, pues

00:08:49.909 --> 00:08:52.250
muchas, muchas gracias, Caro, por compartir esto,

00:08:52.289 --> 00:08:54.450
porque creo que compartir la intimidad siempre

00:08:54.450 --> 00:08:57.470
es algo que tenemos que agradecer y que valorar,

00:08:57.470 --> 00:09:00.350
porque precisamente de eso va, sabes, el tema

00:09:00.350 --> 00:09:02.649
de hoy también, Marco, que nos demos cuenta que

00:09:02.649 --> 00:09:06.409
es algo muy, muy natural. hay diferentes elementos

00:09:06.409 --> 00:09:09.049
por los cuales llega esto a suceder, desde que

00:09:09.049 --> 00:09:13.490
nuestro cerebro se va acostumbrando a la dopamina,

00:09:13.490 --> 00:09:17.250
ya no nos genera la misma curiosidad, la misma

00:09:17.250 --> 00:09:20.490
novedad, la pareja, ya estamos inmersos en una

00:09:20.490 --> 00:09:23.070
realidad, como lo decían ustedes hace un momento,

00:09:23.210 --> 00:09:26.289
no es lo mismo cuando nos estamos conociendo,

00:09:26.370 --> 00:09:28.750
que estamos descubriendo todo de la otra persona,

00:09:29.029 --> 00:09:31.590
a cuando la verdad la relación ya tiene muchísima

00:09:31.590 --> 00:09:35.679
logística. Ya tenemos lo que son la hipoteca,

00:09:35.879 --> 00:09:39.220
el tema de los niños, el tema, digo, ya parece

00:09:39.220 --> 00:09:42.940
más bien una gestión de temas y de una sociedad

00:09:42.940 --> 00:09:46.059
que el reencuentro con nosotros, ¿no? Entonces,

00:09:46.139 --> 00:09:48.820
híjole, cuando lo pones en términos de felicidad,

00:09:48.860 --> 00:09:52.039
Marco, es un poco complicado porque creo que

00:09:52.039 --> 00:09:55.100
llega un momento en el que las personas optan

00:09:55.100 --> 00:09:58.120
por lo que funciona más que por aquello que les

00:09:58.120 --> 00:10:01.480
hace vibrar. así como desde las entrañas y les

00:10:01.480 --> 00:10:05.559
despierta la pasión. Y olvidan esto que es el

00:10:05.559 --> 00:10:08.759
deseo, la felicidad y la alegría de estar con

00:10:08.759 --> 00:10:12.259
el otro. Ya, pero mi pregunta es, de las parejas

00:10:12.259 --> 00:10:16.320
que conoces que llegan a no tener ya sexo, ¿qué

00:10:16.320 --> 00:10:18.500
porcentaje sí son felices? O dicen, pues estamos

00:10:18.500 --> 00:10:20.360
a gusto, todo está bien, nada más no tenemos

00:10:20.360 --> 00:10:23.000
sexo. ¿Qué porcentaje? O sea, no me va a dar

00:10:23.000 --> 00:10:25.379
la pregunta como política. Yo creo que como,

00:10:25.480 --> 00:10:29.710
sí, verdad. Yo creo que como un 30. Yo creo que

00:10:29.710 --> 00:10:32.970
te lo diría que más de género. Creo que las mujeres

00:10:32.970 --> 00:10:36.129
llegan más a un lugar de decir, mira, eso no

00:10:36.129 --> 00:10:38.610
es lo importante para mí. Yo con mis hijos y

00:10:38.610 --> 00:10:41.269
con las cosas. Algunas sí te dicen, yo con la

00:10:41.269 --> 00:10:44.149
Mercedes, la camioneta, por supuesto, y las vacaciones.

00:10:44.429 --> 00:10:47.730
Pero creo que es más como de género. Y algo que

00:10:47.730 --> 00:10:49.929
también mencionó Carolina, es que muchas de las

00:10:49.929 --> 00:10:53.429
veces hay una tercera persona que llega a generar

00:10:53.429 --> 00:10:56.450
este equilibrio. O sea, mientras esté el amante,

00:10:56.529 --> 00:10:59.649
pues, Quien quiere mucho lo está teniendo y quien

00:10:59.649 --> 00:11:02.970
no es importante, pues ahí se acomoda. O sea,

00:11:02.970 --> 00:11:05.750
ese es mi pareja y por acá afuera tengo mi que

00:11:05.750 --> 00:11:08.409
ver que me da mantenimiento en aquello que mi

00:11:08.409 --> 00:11:11.870
pareja ya no me da. Sí, pues algo que dijo Roberta

00:11:11.870 --> 00:11:14.149
tal cual, o sea, esta habituación en el cerebro,

00:11:14.210 --> 00:11:16.389
o sea, desde entender la neurobiología es muy

00:11:16.389 --> 00:11:19.210
importante. O sea, independientemente de la historia

00:11:19.210 --> 00:11:21.029
de vida, el tipo de relación, los conflictos,

00:11:21.029 --> 00:11:23.570
la salud mental, muchos factores, los hijos,

00:11:23.590 --> 00:11:26.409
las hijas, vaya la etapa, los problemas, el trabajo,

00:11:26.490 --> 00:11:28.769
todo eso sí que impacta en el deseo y por lo

00:11:28.769 --> 00:11:31.070
tanto la frecuencia que deseas mantener. Pero

00:11:31.070 --> 00:11:33.870
en una relación monógama o en una relación de

00:11:33.870 --> 00:11:36.730
largo plazo es inevitable. La estadística es

00:11:36.730 --> 00:11:40.320
así que entre los 12 meses. 24 meses, o sea,

00:11:40.379 --> 00:11:43.279
la frecuencia del sexo baja. Se puede mantener,

00:11:43.440 --> 00:11:45.659
sí, y esto que mencionó también Roberta de, por

00:11:45.659 --> 00:11:48.279
ejemplo, la dopamina, ojo aquí, la dopamina es

00:11:48.279 --> 00:11:50.379
esto que puede suceder desde que cuando volteas

00:11:50.379 --> 00:11:52.080
a ver a alguien en la calle y se te antoja, ¿no?

00:11:52.220 --> 00:11:54.519
Porque es novedad, porque hay ambigüedad, pero

00:11:54.519 --> 00:11:57.559
ya cuando esta está, bajan los niveles, ya no

00:11:57.559 --> 00:11:59.700
tienen estos picos, o sea, a ver, sí se puede,

00:11:59.759 --> 00:12:02.360
claro, y esto desde la conciencia de querer estar

00:12:02.360 --> 00:12:05.299
bien con la pareja, querer continuar y crear

00:12:05.299 --> 00:12:07.980
esa intimidad que no siempre es, no solo se vive

00:12:07.980 --> 00:12:09.799
en la... cama. O sea, sí, la cama es un tipo

00:12:09.799 --> 00:12:11.759
de intimidad, pero hay que tener estos momentos

00:12:11.759 --> 00:12:15.019
de intimidad y conexión y el estar bien y buscar

00:12:15.019 --> 00:12:18.620
el genuino interés por la otra persona. Sí, entiendo,

00:12:18.620 --> 00:12:21.500
pero es que es justo el problema que dices, oye,

00:12:21.519 --> 00:12:24.159
todo está bien, no me quiero divorciar, no me

00:12:24.159 --> 00:12:26.419
quiero separar, nada más que ya no hay mucho

00:12:26.419 --> 00:12:29.559
cuchi cuchi y entra la culpa. Entonces, en tu

00:12:29.559 --> 00:12:31.860
experiencia personal, conoces a muchas parejas

00:12:31.860 --> 00:12:34.440
que tienen un mínimo, digamos que... no digamos

00:12:34.440 --> 00:12:36.320
que ya está ausente por completo, pero que es

00:12:36.320 --> 00:12:39.200
mínima el contacto físico y que sin embargo están

00:12:39.200 --> 00:12:41.440
felices. Así se puede. Claro que es posible.

00:12:41.519 --> 00:12:44.080
De hecho, o sea, hay muchos matrimonios asexuados,

00:12:44.139 --> 00:12:45.860
así les llaman, o sea, que están muy felices

00:12:45.860 --> 00:12:48.919
y no tienen relaciones sexuales o tienen acuerdos

00:12:48.919 --> 00:12:51.340
o tienen o son infieles también. La verdad y

00:12:51.340 --> 00:12:54.639
así. Inclusive esa es infidelidad y les mantiene.

00:12:54.879 --> 00:12:57.299
Vale, o sea, no es que sea lo ideal, no es que

00:12:57.299 --> 00:12:59.100
sea lo mejor, pero es algo que existe y es real.

00:12:59.139 --> 00:13:01.559
Cuando dices acuerdos, son acuerdos de acuerdos

00:13:01.559 --> 00:13:05.440
de relación abierta, por ejemplo. o de acuerdos

00:13:05.440 --> 00:13:07.299
de frecuencia también se puede tener acá. Bueno,

00:13:07.340 --> 00:13:10.919
Roberta es una terapeuta especializada en parejas

00:13:10.919 --> 00:13:14.460
también y es algo que se vive. O sea, de repente

00:13:14.460 --> 00:13:16.779
desde la sexología no tenemos que dar un número

00:13:16.779 --> 00:13:19.279
exacto de esta frecuencia tienen que mantener.

00:13:19.419 --> 00:13:21.500
O sea, cada pareja lo va a medir. Pero a ver,

00:13:21.539 --> 00:13:23.919
sí que es importante si desean continuar con

00:13:23.919 --> 00:13:26.220
la misma persona teniendo sexo e intimidad, pues

00:13:26.220 --> 00:13:29.440
hay que darle la importancia al sexo. Y para

00:13:29.440 --> 00:13:31.399
la culpa que mencionas, Marco. Ahorita, ahorita.

00:13:32.680 --> 00:13:35.500
No nos adelantemos con la culpa. Vamos desmenuzando

00:13:35.500 --> 00:13:37.860
las cosas. Mi pregunta, que me andan evadiendo

00:13:37.860 --> 00:13:41.179
las dos, es ¿qué porcentaje de gente, de parejas

00:13:41.179 --> 00:13:43.700
conocen que ya no tienen sexo o casi no tienen

00:13:43.700 --> 00:13:46.899
sexo y tienen una relación feliz? Yo creo que

00:13:46.899 --> 00:13:49.700
son más las parejas con el tiempo. No sé si se

00:13:49.700 --> 00:13:53.679
refería al 70%. Yo pensaría eso. Dijo 30%. Ah,

00:13:53.679 --> 00:13:57.000
vaya, el 70 % que no, o sea, que andan así felices.

00:13:57.279 --> 00:14:00.860
30 % dijo. La verdad, el porcentaje como tal

00:14:00.860 --> 00:14:04.519
no lo sé. O sea, de las parejas que, este, híjole.

00:14:04.620 --> 00:14:06.679
No es común, no es común. Yo creo que es muy

00:14:06.679 --> 00:14:08.519
común. O sea, conforme van creciendo las personas,

00:14:08.860 --> 00:14:11.779
que ya no tienen tanta relación, al menos coitales,

00:14:11.779 --> 00:14:13.279
¿no? Y que están tranquilos. Y que están bien.

00:14:13.360 --> 00:14:15.100
Y están felices en su relación. Sí, o sea, salgan

00:14:15.100 --> 00:14:18.279
a la calle. Y verán las parejas. Bueno, después

00:14:18.279 --> 00:14:21.460
de la evasiva, parece que estaban entrevistando

00:14:21.460 --> 00:14:23.940
senadoras de la República. Vamos a una pausa

00:14:23.940 --> 00:14:26.279
y volvemos. Yo te explico el por qué cuando regrese.

00:14:42.440 --> 00:14:44.480
Queremos mostrarte cómo llegar más rápido a tus

00:14:44.480 --> 00:14:47.360
clientes y lograr tus metas más rápido. Escríbenos

00:14:47.360 --> 00:14:52.980
a ventas arroba rcs .com ventas arroba rcs .com

00:14:52.980 --> 00:14:56.360
y sabrás qué se siente estar en boca de todos.

00:14:58.220 --> 00:15:01.179
Qué bonita es la pasión, qué bonitas son las

00:15:01.179 --> 00:15:05.980
caricias, los besos, el romance, el preámbulo,

00:15:05.980 --> 00:15:08.379
la revolcada, qué hermoso, qué hermoso, qué hermoso.

00:15:08.379 --> 00:15:11.519
Pero, ¿qué pasa cuando eso se va? Y queda una

00:15:11.519 --> 00:15:14.440
relación muy bonita. ¿Se puede ser feliz? ¿Es

00:15:14.440 --> 00:15:17.220
sano tener una relación donde no hay ya casi

00:15:17.220 --> 00:15:21.340
intimidad o no hay nada o casi nada? Pero hay

00:15:21.340 --> 00:15:23.720
otras cosas, hay otro tipo de intimidad, hay

00:15:23.720 --> 00:15:26.500
compañerismo, hay buen entendimiento, buen sentido

00:15:26.500 --> 00:15:29.600
del humor, disfrutan la vida juntos, pero simplemente

00:15:29.600 --> 00:15:33.080
la parte física ya no está ahí presente. La pregunta

00:15:33.080 --> 00:15:34.639
que hicimos en Grupo Fórmula aquí en el canal

00:15:34.639 --> 00:15:37.360
de YouTube es ¿crees que es sano tener pareja

00:15:37.360 --> 00:15:40.600
sin intimidad? Pues vayan ustedes a querer Pero

00:15:40.600 --> 00:15:44.360
el 50 % dice que sí y el 50 % dice que no. Hacía

00:15:44.360 --> 00:15:46.620
rato que no teníamos una encuesta empatada con

00:15:46.620 --> 00:15:49.279
votos divididos. Estamos con Roberta Medina desde

00:15:49.279 --> 00:15:52.379
Tijuana, sexóloga y Carolina Roldán, sexóloga.

00:15:52.379 --> 00:15:54.320
Antes de irnos al corte, Roberta, le estaba yo

00:15:54.320 --> 00:15:55.779
diciendo por qué no me contestaron la pregunta

00:15:55.779 --> 00:15:58.120
directamente y me estabas diciendo, Roberta,

00:15:58.120 --> 00:16:01.000
que me ibas a explicar por qué. Cuéntame. Yo

00:16:01.000 --> 00:16:03.820
te explico. Mira, yo creo que tanto Caro como

00:16:03.820 --> 00:16:08.159
yo. tenemos claro algo que es no podemos generalizar,

00:16:08.240 --> 00:16:10.919
no podemos imponer. Ya te decía ella, no, no

00:16:10.919 --> 00:16:13.899
podemos poner un número como tal. Y es que creo

00:16:13.899 --> 00:16:16.139
que además de todo esto tiene que ver con el

00:16:16.139 --> 00:16:19.159
momento de la relación. O sea, no podemos comparar

00:16:19.159 --> 00:16:22.379
una persona que y un vínculo que están haciendo,

00:16:22.539 --> 00:16:26.139
que están entre esta parte de sí o no, que a

00:16:26.139 --> 00:16:28.799
lo mejor se agregan unos elementos como la clandestinidad

00:16:28.799 --> 00:16:32.559
o era mi crush de hace muchísimo tiempo a cuando

00:16:32.559 --> 00:16:35.019
ya estamos en una dinámica. Cuando ya estamos

00:16:35.019 --> 00:16:37.799
con los hijos, cuando ya el vínculo ya está.

00:16:38.179 --> 00:16:41.100
Mira, ya te conozco todo al derecho y al revés.

00:16:41.100 --> 00:16:45.240
Ya este es tu lado luminosos, tus sombras y hasta

00:16:45.240 --> 00:16:49.019
sabes otros intimidades que de repente no son

00:16:49.019 --> 00:16:52.879
tan erotizantes. Entonces, cuando ya el vínculo

00:16:52.879 --> 00:16:56.679
ya tiene este grado. De amor, sí, ¿no? De una

00:16:56.679 --> 00:16:59.740
condición de ya amarnos a pesar de todas las

00:16:59.740 --> 00:17:03.340
cosas, pero que no necesariamente existe este

00:17:03.340 --> 00:17:08.480
deseo del cual hablaba Esther Perel, una persona

00:17:08.480 --> 00:17:11.059
que en este momento, pues ella habla mucho acerca

00:17:11.059 --> 00:17:14.579
de cómo es que para mantener esa chispa también

00:17:14.579 --> 00:17:17.640
se necesita un poco de espacio, se necesita un

00:17:17.640 --> 00:17:21.319
poco de oxígeno, se necesita mantener este misterio

00:17:21.319 --> 00:17:25.250
que muchas veces lo vamos perdiendo. por historias

00:17:25.250 --> 00:17:28.349
como, por ejemplo, por otro lado, Timbiriche,

00:17:28.529 --> 00:17:31.710
que nos decía que tú y yo somos uno mismo, todas

00:17:31.710 --> 00:17:35.470
esas canciones románticas que nos invitan a fusionarnos,

00:17:35.690 --> 00:17:39.690
a ser como una sola persona. Cuando, oye, pues

00:17:39.690 --> 00:17:41.950
cuando llego a ser una sola persona contigo,

00:17:42.049 --> 00:17:45.490
¿cuál es la novedad? ¿Cuál es el misterio? ¿Cuál

00:17:45.490 --> 00:17:48.750
es algo nuevo que vamos a poner? El cerebro nos

00:17:48.750 --> 00:17:52.640
gusta la novedad. Y muchas de las veces es lo

00:17:52.640 --> 00:17:55.740
que más perdemos en los vínculos. Claro, te entiendo.

00:17:55.779 --> 00:17:58.160
No, donde yo quería llegar es ustedes como sexólogas,

00:17:58.160 --> 00:18:00.319
como profesionales. Cuando tienen una pareja

00:18:00.319 --> 00:18:02.720
frente a ustedes y les dicen, oye, ¿y qué tal

00:18:02.720 --> 00:18:04.420
va la sexualidad? Y dicen, no, pues es muy poquita

00:18:04.420 --> 00:18:07.700
o casi nada, pero están felices. Entonces, ¿eso

00:18:07.700 --> 00:18:12.069
es sano? Claro. ¿Sí puede ser sano? ¿Sí? Sí,

00:18:12.130 --> 00:18:14.190
claro que puede ser sano. Y de hecho, ya ves,

00:18:14.269 --> 00:18:16.730
ahí en YouTube fue 50 y 50. Yo creo que todavía

00:18:16.730 --> 00:18:19.390
más. O sea, habría que ser a lo mejor una encuesta

00:18:19.390 --> 00:18:21.609
más prolongada. Pero yo digo que va más arriba

00:18:21.609 --> 00:18:24.349
del 50 % las parejas que con los años pueden

00:18:24.349 --> 00:18:26.950
vivir tranquilamente y felizmente, aún sin tener,

00:18:27.009 --> 00:18:29.630
ojo, el tipo de sexo, el coito. Porque piensan

00:18:29.630 --> 00:18:31.630
en sexo y es igual a coito, aunque no necesariamente

00:18:31.630 --> 00:18:34.069
sea solo eso, ¿verdad? Pero intimidad tienen

00:18:34.069 --> 00:18:37.109
mucha, solamente a lo mejor no ese coito desenfrenado,

00:18:37.190 --> 00:18:40.089
¿no? O sea, podrían vivir sin él. Feliz y tranquilamente.

00:18:40.089 --> 00:18:43.029
Y si las personas están a gusto, pues claro que

00:18:43.029 --> 00:18:45.349
saludable. Es que de ahí quería yo derivar al

00:18:45.349 --> 00:18:47.269
tema de la culpa, porque para muchas personas

00:18:47.269 --> 00:18:50.049
el problema no es que no estén teniendo relaciones,

00:18:50.049 --> 00:18:53.029
es que se sienten culpables de que otro fin de

00:18:53.029 --> 00:18:55.789
semana y no pasa nada. Otro mes y no pasa nada.

00:18:55.910 --> 00:18:58.549
O salimos a cenar y ahorita de regreso tendríamos

00:18:58.549 --> 00:19:00.750
que tener cuchi cuchi como cuando éramos novios,

00:19:00.769 --> 00:19:03.529
estábamos recién casados y no pasa nada. Y empieza

00:19:03.529 --> 00:19:07.410
a caer una culpa. Y entonces ahí sí que empieza

00:19:07.410 --> 00:19:10.509
a haber problemas, ¿no? Pues sí, mira, la culpa

00:19:10.509 --> 00:19:14.670
me parece que se toma, puede ser solito las personas

00:19:14.670 --> 00:19:17.630
o de terapia y me parece que se trabaja con responsabilidad.

00:19:17.650 --> 00:19:21.029
Y para que una persona pueda bajar la culpa me

00:19:21.029 --> 00:19:23.990
parece importante tanto que tome conciencia del

00:19:23.990 --> 00:19:26.349
propio deseo, o sea, cómo es el deseo de la persona.

00:19:27.210 --> 00:19:29.289
independientemente de con la pareja, y también

00:19:29.289 --> 00:19:32.130
llegar a acuerdos de frecuencia. Y esta culpa

00:19:32.130 --> 00:19:35.509
viene por la presión. Si pones libertad en las

00:19:35.509 --> 00:19:38.069
personas, en las decisiones, en las frecuencias,

00:19:38.130 --> 00:19:40.049
o sea, genuina libertad y acuerdos, me parece

00:19:40.049 --> 00:19:42.329
que esa culpa se puede disipar. ¿Qué piensas,

00:19:42.329 --> 00:19:44.069
Roberta? Porque es un poquito como la Navidad,

00:19:44.069 --> 00:19:45.910
que lo hemos mencionado en estos días. Es que

00:19:45.910 --> 00:19:48.009
mi Navidad debería ser de tal manera, debería

00:19:48.009 --> 00:19:50.130
tener a mi familia, debería tener una cena preciosa,

00:19:50.230 --> 00:19:52.630
debería estar en una mesa llena con 14 personas

00:19:52.630 --> 00:19:56.460
y sobrinos, debería. Es como ya no... tengo esa

00:19:56.460 --> 00:19:58.500
familia o no tengo esa posibilidad, entonces

00:19:58.500 --> 00:20:01.339
mi Navidad es triste. Entonces es un poquito

00:20:01.339 --> 00:20:03.680
lo mismo que pasa aquí, ¿no, Roberta? Debería

00:20:03.680 --> 00:20:07.799
estar teniendo un cuchicuchi desenfrenado. Claro,

00:20:07.799 --> 00:20:10.720
fíjate, mucho de esto tiene que ver con estas

00:20:10.720 --> 00:20:15.039
expectativas que lamentablemente muchas veces

00:20:15.039 --> 00:20:17.099
ni siquiera son de nosotros. O sea, son guiones

00:20:17.099 --> 00:20:19.880
que nos han vendido y que aquí de repente digo,

00:20:19.940 --> 00:20:23.069
híjole, hasta nosotros como... Como sexólogos

00:20:23.069 --> 00:20:26.230
de repente imponemos esta idea, ¿no? O algunas

00:20:26.230 --> 00:20:28.690
personas lo pueden llegar a sentir como, híjole,

00:20:28.730 --> 00:20:30.829
es que lo tengo dentro de la lista pendiente,

00:20:30.829 --> 00:20:32.250
o sea, ahorita tengo que hacer fitness, tengo

00:20:32.250 --> 00:20:34.630
que hacer esto y esto y esto y esto. Y entonces

00:20:34.630 --> 00:20:37.609
cuando ya se vive desde el tengo, también surge

00:20:37.609 --> 00:20:40.230
una dificultad, porque ya en vez de conectar

00:20:40.230 --> 00:20:43.549
con este deseo, que es una parte como mucho más

00:20:43.549 --> 00:20:48.299
natural, espontánea. surge y lo pongo en la lista

00:20:48.299 --> 00:20:52.440
de los pendientes. Entonces, estos dos conceptos

00:20:52.440 --> 00:20:55.279
no necesariamente son muy, muy amigos. Ahí es

00:20:55.279 --> 00:20:57.940
cuando yo también trabajo mucho en el hecho de

00:20:57.940 --> 00:21:00.059
para qué quieres tener una relación de pareja,

00:21:00.099 --> 00:21:02.859
que qué es la parte importante entre ustedes.

00:21:03.079 --> 00:21:05.619
Cuando nosotros conversamos, ¿por qué estamos

00:21:05.619 --> 00:21:08.000
juntos? ¿Por qué estás conmigo? ¿Por qué me eliges?

00:21:08.319 --> 00:21:11.119
Entre todas las posibilidades que hay. ¿Por qué

00:21:11.119 --> 00:21:13.240
me eliges? ¿Y por qué me sigues eligiendo? Porque

00:21:13.240 --> 00:21:16.079
esta elección es de todos los días. Y muchas

00:21:16.079 --> 00:21:19.500
veces puedes encontrar que es por otros elementos.

00:21:19.839 --> 00:21:22.519
¿Qué es lo que quieres que logremos juntos? Y

00:21:22.519 --> 00:21:25.539
cuando estamos desde esta conexión, podemos volver

00:21:25.539 --> 00:21:29.420
a generar este deseo. Claro, la presión, cierto

00:21:29.420 --> 00:21:33.380
o falso, la presión baja la pasión. Totalmente.

00:21:33.380 --> 00:21:36.700
Cierto. Y presión económica también. Claro, obviamente.

00:21:37.140 --> 00:21:38.099
Todo tipo de presión. Todo tipo de presión. La

00:21:38.099 --> 00:21:40.180
relación y la persona también. O sea, que si

00:21:40.180 --> 00:21:42.000
de por sí ya no estás teniendo relaciones y te

00:21:42.000 --> 00:21:44.420
empiezas a sentir presionada o presionado o culpable

00:21:44.420 --> 00:21:47.000
por no tenerlas, menos te van a dar ganas de

00:21:47.000 --> 00:21:49.640
tenerlas. Claro, se inhibe tanto la oxitocina.

00:21:49.700 --> 00:21:52.940
O sea, está tu cerebro concentrado en el estrés,

00:21:52.940 --> 00:21:55.299
¿no? Y eso inhibe todo lo que justo provoca el

00:21:55.299 --> 00:21:57.559
deseo sexual. Entonces, si quisieras aumentar

00:21:57.559 --> 00:21:59.960
tu frecuencia, lo primero que habría que quitar

00:21:59.960 --> 00:22:02.059
es la presión. Sería aceptar de, oye, pues ya.

00:22:02.119 --> 00:22:04.779
tenemos una vez al mes o cada dos meses, lo que

00:22:04.779 --> 00:22:07.259
sea. Es normal y no tengo presión sobre eso.

00:22:07.319 --> 00:22:10.619
Habría que quitar la presión para abrir la puerta

00:22:10.619 --> 00:22:12.839
de que renaciera un poco la pasión. Sí, empezar

00:22:12.839 --> 00:22:15.039
a crear momentos de intimidad, de relajación,

00:22:15.039 --> 00:22:20.410
de placer. Sin obligación. El objetivo es el

00:22:20.410 --> 00:22:23.170
placer y la conexión. Ese es el objetivo principal

00:22:23.170 --> 00:22:27.170
de las parejas. Y como consecuencia va a aparecer

00:22:27.170 --> 00:22:29.670
el deseo sexual. Pero quitarlo sobre la mesa,

00:22:29.710 --> 00:22:31.869
de la ecuación en un inicio. Por ejemplo, te

00:22:31.869 --> 00:22:33.970
voy a dar un masajito o me vas a dar un masajito,

00:22:34.049 --> 00:22:36.509
pero no hay expectativa de que vaya a pasar algo

00:22:36.509 --> 00:22:40.230
más. Esa es una de tantas cosas que se puede

00:22:40.230 --> 00:22:43.670
hacer. Echenle más, echenle más. Pues desde hoy,

00:22:43.690 --> 00:22:46.880
escúchame, tengo estos problemas. O sea, hay

00:22:46.880 --> 00:22:50.019
que repartir la carga de casa de la crianza.

00:22:50.059 --> 00:22:52.339
O sea, hasta eso, de verdad, hasta eso puede

00:22:52.339 --> 00:22:54.480
empezar que la persona empiece a dar espacio

00:22:54.480 --> 00:22:56.539
al deseo sexual. Por ejemplo, la verdad es que

00:22:56.539 --> 00:22:58.740
cada sexualidad es única. Claro. ¿Tienes algún

00:22:58.740 --> 00:23:00.359
ejemplo, Roberta? Antes de irnos al corte, nos

00:23:00.359 --> 00:23:03.579
queda un minuto. Va esto, mira, hay dos tipos

00:23:03.579 --> 00:23:06.240
de deseo, ¿sabes? Este que surge espontáneamente

00:23:06.240 --> 00:23:08.940
de esto que decía Carolina de volteo y lo veo

00:23:08.940 --> 00:23:11.920
y digo yo. Ay, rico, no se me antoja, dame, o

00:23:11.920 --> 00:23:15.460
algo por el estilo. Y hay otro que es el responsivo,

00:23:15.460 --> 00:23:18.619
que es surge por algo. Entonces, hay una línea

00:23:18.619 --> 00:23:22.700
entre sí, dejar de lado, el aceptar, el entender,

00:23:22.880 --> 00:23:26.119
el quitarle el peso, pero no irnos al extremo

00:23:26.119 --> 00:23:29.059
de ponerlo en el cajón del olvidado, porque hay

00:23:29.059 --> 00:23:32.920
una como regla también interesante, que es entre

00:23:32.920 --> 00:23:36.450
menos tienes, menos quieres tener. Entre más

00:23:36.450 --> 00:23:39.369
tienes, más quieres tener. Y esta es una situación

00:23:39.369 --> 00:23:41.869
muy saludable que nos hace el cuerpo. Entonces,

00:23:41.890 --> 00:23:44.569
si también lo pusimos en el cajón de los olvidados,

00:23:44.589 --> 00:23:47.670
cuidado, porque yo te diría, más vale uno que

00:23:47.670 --> 00:23:51.990
sea agendado a que no haya nada. ¡Wow! Poderoso

00:23:51.990 --> 00:23:54.910
consejo. Roberta Medina, sexóloga. Carolina Roldán,

00:23:54.970 --> 00:23:56.970
también sexóloga. Aquí en Grupo Fórmula hacemos

00:23:56.970 --> 00:24:00.009
la pausita y regresemos con más hablando de ¿es

00:24:00.009 --> 00:24:02.569
normal o no es normal? ¿Es sano o no es sano?

00:24:02.710 --> 00:24:04.630
Tener una pareja a la que amas y estás a gusto,

00:24:04.710 --> 00:24:11.029
pero no hay intimidad. Volvemos. ¡Qué rico que

00:24:11.029 --> 00:24:14.529
te devoren otra vez! O que te devores a alguien

00:24:14.529 --> 00:24:17.250
otra vez cuando hay ganas. Mucha gente comentando

00:24:17.250 --> 00:24:22.619
aquí en el canal de YouTube, por ejemplo, Dice

00:24:22.619 --> 00:24:25.240
Verónica Monsiváis, con el transcurso del tiempo

00:24:25.240 --> 00:24:27.440
el amor se va transformando y no necesariamente

00:24:27.440 --> 00:24:29.859
es que el amor se haya acabado. No, justamente

00:24:29.859 --> 00:24:32.920
es el punto. El amor puede seguir, Carolina Roldán,

00:24:32.980 --> 00:24:35.420
Roberta Medina, sexólogas, el amor puede seguir

00:24:35.420 --> 00:24:38.920
aunque el deseo sexual ya no esté presente o

00:24:38.920 --> 00:24:43.079
tan presente, ¿correcto? Claro. Claro. Saludable,

00:24:43.299 --> 00:24:45.579
a favor. Eso no hay discusión, ¿verdad? Estamos

00:24:45.579 --> 00:24:47.079
de acuerdo. No, no, estamos de acuerdo. El amor

00:24:47.079 --> 00:24:50.419
se transforma y puede seguir presente, ok. También

00:24:50.419 --> 00:24:53.500
dice, por ejemplo, Gabriela Márquez, dice yo

00:24:53.500 --> 00:24:55.819
tengo 37 años de casada y todavía me gusta tener

00:24:55.819 --> 00:24:57.539
relaciones. Tal vez ya no es tan seguido como

00:24:57.539 --> 00:25:02.140
antes, pero sí me gusta tener y ya. Hay una constante,

00:25:02.220 --> 00:25:04.319
pero no la misma frecuencia. Y se queja de que

00:25:04.319 --> 00:25:06.920
no la pusimos en la encuesta. Perdón, es que

00:25:06.920 --> 00:25:09.740
la encuesta, si tienes 37 años de casada y todavía

00:25:09.740 --> 00:25:12.440
tienes relaciones, qué fregón. Entonces no hay

00:25:12.440 --> 00:25:15.920
ningún problema. Claro. El tema de hoy es si

00:25:15.920 --> 00:25:18.900
ya no tienes o casi no tienes. Es un problema

00:25:18.900 --> 00:25:20.900
o no es un problema. Y si es viable continuar

00:25:20.900 --> 00:25:24.200
y estar feliz y saludables en la relación. Exactamente.

00:25:24.200 --> 00:25:25.960
Roberto, estás por ahí, verdad? Bueno, te escucho.

00:25:26.140 --> 00:25:29.259
Sigues viva. Así es. Por acá estoy. Perfecto,

00:25:29.259 --> 00:25:32.839
perfecto. Dime, dime que creo que también muchas

00:25:32.839 --> 00:25:36.470
de las veces llega un momento en el que. Ya la

00:25:36.470 --> 00:25:40.049
forma de cómo tenemos un erotismo es distinta

00:25:40.049 --> 00:25:42.970
porque a veces también se suman elementos como

00:25:42.970 --> 00:25:45.490
lo que son los padecimientos. Entonces, en este

00:25:45.490 --> 00:25:47.869
sentido también aplica mucho la culpa, Marco.

00:25:47.970 --> 00:25:50.809
Si yo ya tengo una situación de movilidad, si

00:25:50.809 --> 00:25:54.329
tengo, no sé, fibromialgia, artritis, si tengo

00:25:54.329 --> 00:25:56.930
dificultad de la erección, entonces a veces también

00:25:56.930 --> 00:25:59.730
tengo esta culpa y no sé cómo dialogar con mi

00:25:59.730 --> 00:26:02.349
pareja, pero podemos encontrar diferentes formas

00:26:02.349 --> 00:26:05.500
de cómo hacerlo, por ejemplo, con juguetes. con

00:26:05.500 --> 00:26:08.140
ciertas posturas que nos ayuden, pero solo cuando

00:26:08.140 --> 00:26:10.880
somos capaces de comunicar. Claro, claro. Aquí

00:26:10.880 --> 00:26:13.980
dice Renui en YouTube, dice he visto parejas

00:26:13.980 --> 00:26:16.059
que para ellos es súper normal que disminuya

00:26:16.059 --> 00:26:17.799
el deseo sexual a través de los años. El problema

00:26:17.799 --> 00:26:20.259
surge cuando alguien sufre por ello y no hay

00:26:20.259 --> 00:26:22.460
acuerdos. Exacto. Cuando alguien se siente rechazado

00:26:22.460 --> 00:26:24.960
o cuando alguien sí quiere más y la otra persona

00:26:24.960 --> 00:26:28.250
no quiere. Ahí está el problema. Sí, porque generalmente

00:26:28.250 --> 00:26:31.190
la persona que percibe que desea más, o sea,

00:26:31.210 --> 00:26:33.410
busca a la otra persona y se siente rechazado

00:26:33.410 --> 00:26:36.390
cuando no encuentra ese momento de sexo. Y la

00:26:36.390 --> 00:26:38.970
otra persona se siente presionada o presionado.

00:26:39.069 --> 00:26:42.470
Es el rechazo y la presión constante y una dinámica

00:26:42.470 --> 00:26:46.049
que acaba siendo, pues provocando. Sí, que muchas

00:26:46.049 --> 00:26:49.019
personas. tengan conflictos o hasta que se separen,

00:26:49.099 --> 00:26:51.319
¿no? A partir de estos conflictos constantes,

00:26:51.319 --> 00:26:54.039
si no lo comunican, si no van a terapia, si no

00:26:54.039 --> 00:26:56.500
revisan posibilidades saludables de comunicación

00:26:56.500 --> 00:26:59.859
honesta, pues eso, esta diferencia de frecuencias

00:26:59.859 --> 00:27:02.319
y de deseos, pues puede traer conflictos en pareja.

00:27:02.319 --> 00:27:03.940
Ahí les va otra pregunta de las que no les gustan,

00:27:03.940 --> 00:27:06.759
de estadística. Bueno, de cada 10 parejas que

00:27:06.759 --> 00:27:09.619
llegan, de cada 10 parejas que llegan a consulta,

00:27:09.640 --> 00:27:12.779
donde uno de los dos no quiere y el otro sí quiere,

00:27:12.880 --> 00:27:16.059
de esos, de uno de cada 10, o de dos de cada

00:27:16.059 --> 00:27:18.039
10, cinco, de cada diez, siete de cada diez,

00:27:18.160 --> 00:27:21.380
logran revivir la pasión cuando es una persona

00:27:21.380 --> 00:27:24.400
la que no quiere. A mí me parece que es complejo.

00:27:24.460 --> 00:27:28.180
Yo creo que es menos las probabilidades que continúen.

00:27:28.200 --> 00:27:30.480
O sea, la minoría. La minoría, sí. Cuando está

00:27:30.480 --> 00:27:33.200
acentuado y tienen conflictos, la minoría. Porque

00:27:33.200 --> 00:27:35.039
me parece que la cultura y sociedad mexicana

00:27:35.039 --> 00:27:38.460
tiene poca educación, cultura y sensibilidad

00:27:38.460 --> 00:27:41.259
sobre estos temas. Por el machismo, hay que decirlo,

00:27:41.279 --> 00:27:43.500
¿sabes? Esto sí persiste. Ok, pero es la minoría

00:27:43.500 --> 00:27:44.559
que encuentra la solución. Es la minoría, me

00:27:44.559 --> 00:27:46.740
parece que minoría. Ok, y tú, Roberta, ¿también

00:27:46.740 --> 00:27:50.549
la minoría encuentra una solución? Sí, sí, definitivamente.

00:27:50.829 --> 00:27:53.970
Es que sabes que ya para cuando llegan a consulta

00:27:53.970 --> 00:27:58.990
con un especialista en terapia sexual, ya la

00:27:58.990 --> 00:28:02.349
fase final, porque ya está muy bien, ya está

00:28:02.349 --> 00:28:05.589
muy desgastada la relación, ya hay mucho enojo,

00:28:05.630 --> 00:28:09.190
sabes? Entonces a lo mejor si fueran antes, podrían

00:28:09.190 --> 00:28:12.009
encontrar como respuestas, no? Entonces si es

00:28:12.009 --> 00:28:15.759
un porcentaje pequeño. Y muchas de las veces

00:28:15.759 --> 00:28:19.500
viene por el tema de la infidelidad, ¿sabes?

00:28:19.500 --> 00:28:21.579
No vienen como desde una parte de, híjole, nos

00:28:21.579 --> 00:28:24.140
está fallando esto y queremos más. Vienen porque

00:28:24.140 --> 00:28:26.960
ya se tropezaron y entonces ya tenemos dos temas

00:28:26.960 --> 00:28:29.779
a resolver. Claro, si fueran cuando empieza el

00:28:29.779 --> 00:28:32.000
catarro, pues entonces puede haber mejores soluciones,

00:28:32.039 --> 00:28:34.559
pero ya van cuando tiene una congestión, una

00:28:34.559 --> 00:28:36.559
pulmonía. Ya tiene neumonía. Ya tiene neumonía.

00:28:36.559 --> 00:28:40.380
Ya es la fase final y hay poco por hacer. Un

00:28:40.380 --> 00:28:42.539
estudio que se llama Declining Sexual Desire

00:28:42.539 --> 00:28:45.559
in Long -Term Relationships, del Dr. Andrew G.

00:28:46.099 --> 00:28:48.819
Marshall en Estados Unidos, dice que las mujeres

00:28:48.819 --> 00:28:51.940
muestran mayor caída del deseo sexual con el

00:28:51.940 --> 00:28:54.240
tiempo. Dice, en relaciones de más de dos años,

00:28:54.380 --> 00:28:56.880
el deseo femenino tiende a caer más rápido y

00:28:56.880 --> 00:28:59.180
más fuerte que el masculino. Las mujeres reportan

00:28:59.180 --> 00:29:01.559
sentir el deseo, que el deseo se apaga cuando

00:29:01.559 --> 00:29:04.630
aumenta la carga mental y doméstica. Pues sí,

00:29:04.650 --> 00:29:06.849
que queda poco espacio, ¿no? O sea, estoy de

00:29:06.849 --> 00:29:09.950
acuerdo y es por género, por temas de género,

00:29:09.950 --> 00:29:13.450
desde los mensajes que recibimos desde la infancia,

00:29:13.529 --> 00:29:15.829
¿sabes? O sea, de lo que es ser niña, lo que

00:29:15.829 --> 00:29:18.930
es ser mujer, lo que es ser esposa, ¿no? O sea,

00:29:19.009 --> 00:29:23.089
el sexo, hay poco mensaje en la sociedad y en

00:29:23.089 --> 00:29:25.650
las personas sobre qué tan importante es el sexo,

00:29:25.650 --> 00:29:27.589
a diferencia de los hombres. Ya, hablando del

00:29:27.589 --> 00:29:29.769
machismo, ¿qué puede hacer un hombre, Roberta,

00:29:29.789 --> 00:29:33.490
para que la mujer no se le vaya el deseo sexual?

00:29:33.519 --> 00:29:36.319
Porque se convirtió en mamá o en ama de casa,

00:29:36.420 --> 00:29:38.900
en el caso de la mujer que es mamá y ama de casa,

00:29:38.980 --> 00:29:41.240
porque hay gente que es al revés, que la mujer

00:29:41.240 --> 00:29:43.839
es la productiva. Tan interesante, tan interesante.

00:29:43.859 --> 00:29:45.779
Te voy a decir otro estudio que también salió

00:29:45.779 --> 00:29:48.660
publicado. Es los hombres que lavan trastes.

00:29:49.160 --> 00:29:51.819
tienen mayor frecuencia erótica. ¡Hora! Y tal

00:29:51.819 --> 00:29:56.420
cual. No la botrastes. Sí, pero ponga si se la

00:29:56.420 --> 00:30:00.619
botrastes. Llegue del trabajo, ayúdele a ella.

00:30:00.660 --> 00:30:03.539
El momento del posparto, acaba de salir recientemente

00:30:03.539 --> 00:30:05.420
otro artículo que habla acerca de cómo es que

00:30:05.420 --> 00:30:08.500
la mujer le toma hasta dos años poder recuperar

00:30:08.500 --> 00:30:11.740
todo lo que tenía antes del proceso del embarazo

00:30:11.740 --> 00:30:16.069
y del parto. Entonces, colabora. Y colabora tanto

00:30:16.069 --> 00:30:19.329
en las partes de las actividades domésticas para

00:30:19.329 --> 00:30:21.890
disminuir la carga, como en toda la parte que

00:30:21.890 --> 00:30:24.990
tiene que ver con la planeación, con la escucha,

00:30:24.990 --> 00:30:27.690
con el acompañamiento. Y que decía Carolina,

00:30:27.849 --> 00:30:29.990
o sea, de repente nada más es este momento de

00:30:29.990 --> 00:30:33.549
escúchala, ¿sabes? No necesita que le resuelva

00:30:33.549 --> 00:30:36.049
las cosas, pero si tú la escuchas, es esta parte

00:30:36.049 --> 00:30:39.660
del acompañamiento. entonces eso eso puedes hacer

00:30:39.660 --> 00:30:42.900
o sea recordar esos espacios y que ella también

00:30:42.900 --> 00:30:45.859
se sienta acompañada y protegida esa es la parte

00:30:45.859 --> 00:30:48.480
de lo difícil de la carga mental el hombre invisible

00:30:48.480 --> 00:30:51.519
el hombre que le entra a alivianar la carga doméstica

00:30:51.519 --> 00:30:53.819
que participa que se convierte en corresponsable

00:30:53.819 --> 00:30:57.059
de lavar trastes y no andar ensuciando y todo

00:30:57.059 --> 00:31:00.559
recibe mayores premios en la cama bañar niños

00:31:00.559 --> 00:31:04.519
cambiar pañales todo eso le va mejor porque le

00:31:04.519 --> 00:31:06.200
permite a la mujer que vuelva a ser mujer y no

00:31:06.200 --> 00:31:09.170
solo mamá. Pero, o sea, es y además, me parece

00:31:09.170 --> 00:31:11.569
que sí en la carga doméstica y sí las labores,

00:31:11.609 --> 00:31:15.390
pero jamás olvidar el que son pareja y jamás

00:31:15.390 --> 00:31:18.990
dejar ese espacio para seducir. De repente aquí

00:31:18.990 --> 00:31:21.130
como que tocó fibras por posiblemente hacerte

00:31:21.130 --> 00:31:25.230
comentaba Marco, ¿no? Que he vivido desde el...

00:31:25.420 --> 00:31:28.160
observado en la ciencia, en redes sociales y

00:31:28.160 --> 00:31:30.859
a nivel personal, que esto sí sucede en las parejas

00:31:30.859 --> 00:31:32.720
a largo plazo. A ti te pasó. Sí sucede con el

00:31:32.720 --> 00:31:35.079
tema de la maternidad, claro. La baja del deseo,

00:31:35.079 --> 00:31:36.619
o sea, te decía hace ratito fuera del aire, bueno,

00:31:36.680 --> 00:31:38.940
y hablábamos como de quién no, quién no ha pasado

00:31:38.940 --> 00:31:41.240
por momentos en pareja o a nivel personal donde

00:31:41.240 --> 00:31:43.180
el deseo cambia, donde el deseo pareciera que

00:31:43.180 --> 00:31:46.339
se va de vacaciones. Fíjate que hay un estudio

00:31:46.339 --> 00:31:47.980
aquí de la Universidad de Boulder, Colorado,

00:31:48.259 --> 00:31:51.359
del doctor Sari Van Anders, que dice que el deseo

00:31:51.359 --> 00:31:54.410
sexual disminuye. hasta 30 % más después del

00:31:54.410 --> 00:31:56.990
nacimiento del primer hijo. Causas, falta de

00:31:56.990 --> 00:31:58.730
sueño, estrés, cambios hormonales y sobre todo

00:31:58.730 --> 00:32:01.289
sobrecarga mental para la mujer. El deseo no

00:32:01.289 --> 00:32:04.289
desaparece, se redistribuye según el estrés y

00:32:04.289 --> 00:32:07.970
la energía disponible. O sea, si la mujer o los

00:32:07.970 --> 00:32:11.309
dos están poniendo toda su energía en ser papás

00:32:11.309 --> 00:32:14.170
o mamás, especialmente la mujer, entonces ya

00:32:14.170 --> 00:32:15.869
no te queda energía para tener deseo sexual.

00:32:15.950 --> 00:32:17.569
El cuerpo dice, oye, no, espérame, ahorita no.

00:32:17.789 --> 00:32:20.930
Sí, y puede ser también un deseo selectivo. O

00:32:20.930 --> 00:32:23.730
sea, ojo ahí, ¿no? ¿Verdad, mi Roberta? O sea,

00:32:23.769 --> 00:32:25.849
pues a lo mejor no deseas con tu pareja si es

00:32:25.849 --> 00:32:28.569
que hay conflictos, si no se hace cargo, si no

00:32:28.569 --> 00:32:30.849
comparte responsabilidades, pero ¿qué tal? Te

00:32:30.849 --> 00:32:32.769
puede atraer otras personas. Claro, deseas a

00:32:32.769 --> 00:32:34.529
otro hombre. O sea, entonces por eso es importante

00:32:34.529 --> 00:32:38.630
cuidar todo eso. A ver, Roberta. Sí, y ¿sabes

00:32:38.630 --> 00:32:40.410
qué? También voy a agregar algo que no tienen

00:32:40.410 --> 00:32:44.700
ahí. Es para muchos hombres. El hecho de verse

00:32:44.700 --> 00:32:48.160
desplazados para empezar, ni siquiera lo identifican,

00:32:48.160 --> 00:32:50.259
no le ponen la palabra y no lo dicen. Pero de

00:32:50.259 --> 00:32:53.660
repente es como casi este berrinche de es que

00:32:53.660 --> 00:32:56.279
ya no es para mí todo el tiempo, sabes? O sea,

00:32:56.279 --> 00:32:59.000
ya no me pones atención, ya no le encuentro así,

00:32:59.059 --> 00:33:01.559
ya no se arregla para mí. Entonces compites con

00:33:01.559 --> 00:33:04.420
el bebé, compites con el bebé y de una forma

00:33:04.420 --> 00:33:06.599
inconsciente. Y si tú claro que no, pero yo sí,

00:33:06.680 --> 00:33:09.509
lo que más deseo es ser papá. Sí. pero no quieres

00:33:09.509 --> 00:33:12.690
perder a la mujer, ¿no? Y entiende esto, es abrimos

00:33:12.690 --> 00:33:16.009
otro espacio que es para el maternaje y el paternaje

00:33:16.009 --> 00:33:18.809
y también tenemos que conservar el espacio de

00:33:18.809 --> 00:33:22.569
pareja. Pero de repente, o sea, necesitamos darle

00:33:22.569 --> 00:33:24.829
más tiempo a quien más depende de nosotros. Está

00:33:24.829 --> 00:33:26.329
fuerte eso. Por eso el papá y mamá no es para

00:33:26.329 --> 00:33:28.130
todos, porque claro, pierdes a la novia que se

00:33:28.130 --> 00:33:29.710
convierte en mamá y claro, pues tiene que ser

00:33:29.710 --> 00:33:31.730
mamá. Entonces tú te enojas por eso. Cuando era

00:33:31.730 --> 00:33:33.269
lo que tú querías o lo que planeaste, pues tienes

00:33:33.269 --> 00:33:35.329
que prepararte psicológicamente para entender

00:33:35.329 --> 00:33:38.029
que la atención de tu pareja. Se va a ir con

00:33:38.029 --> 00:33:40.069
la niña o el niño que acaba de nacer y que la

00:33:40.069 --> 00:33:42.750
necesita para sobrevivir. Está fuerte. Sí, pero

00:33:42.750 --> 00:33:44.450
¿sabes qué, Marco? También creo que es importante

00:33:44.450 --> 00:33:48.309
voltear a ver que para que hijos o hijas estén

00:33:48.309 --> 00:33:50.490
bien, mamá y papá tienen que estar bien. O sea,

00:33:50.509 --> 00:33:52.950
me parece muy importante. O sea, sí, los cuidados

00:33:52.950 --> 00:33:56.430
vitales a las infancias. Pero si deseas estar

00:33:56.430 --> 00:33:58.809
con esta persona y quieres un vínculo saludable

00:33:58.809 --> 00:34:01.170
y que esto también, el sexo ahí va de por medio,

00:34:01.230 --> 00:34:03.630
¿no? O sea, la intimidad y demás. O sea, voltear

00:34:03.630 --> 00:34:06.210
a ver eso. O sea, sí cuidar y entender, empatizar.

00:34:06.329 --> 00:34:09.610
O sea, con todos los procesos y los cambios,

00:34:09.630 --> 00:34:11.670
no van a volver a ser esas personas que empezaron

00:34:11.670 --> 00:34:13.909
y se iban a noviar al cine y a la playa. No,

00:34:14.030 --> 00:34:16.929
o sea, están en otra etapa y adaptarse y actualizarse

00:34:16.929 --> 00:34:19.750
a los nuevos tiempos, formas y dinámicas. Bueno,

00:34:19.750 --> 00:34:21.550
otro estudio de la Universidad de Harvard de

00:34:21.550 --> 00:34:23.789
la doctora Lisa Diamond, psicóloga, encontró

00:34:23.789 --> 00:34:26.210
que la familia Familiaridad excesiva reduce la

00:34:26.210 --> 00:34:28.809
dopamina, el neurotransmisor del deseo. El cerebro

00:34:28.809 --> 00:34:31.469
humano se cansa de lo predecible, incluso cuando

00:34:31.469 --> 00:34:33.829
ama profundamente a su pareja. Cambios mínimos

00:34:33.829 --> 00:34:36.650
en el entorno o la dinámica reactivan el sistema

00:34:36.650 --> 00:34:39.989
de recompensa. La rutina mata el cuchicuchi.

00:34:40.130 --> 00:34:42.750
Y cuando eres papá o mamá, pues te tienes que

00:34:42.750 --> 00:34:44.969
entrar en una rutina. Entonces tienes que ver

00:34:44.969 --> 00:34:47.920
cómo le haces para... para que haya novedades.

00:34:48.239 --> 00:34:50.920
Sí, que es algo que comentábamos hace un momento,

00:34:51.039 --> 00:34:53.840
¿no? O sea, la dopamina es algo del cerebro,

00:34:53.840 --> 00:34:57.500
¿no? Que aparece con la novedad y que te motiva

00:34:57.500 --> 00:35:00.159
y que te impulsa. Pero cuando hay esta habituación

00:35:00.159 --> 00:35:02.139
que nos pasa, o sea, volten a verlo con todo.

00:35:02.239 --> 00:35:04.179
Cuando tienes un carro nuevo, digo que es distinto

00:35:04.179 --> 00:35:05.679
a una persona, pero me refiero a cómo funciona

00:35:05.679 --> 00:35:07.420
el cerebro. Un carro nuevo, un celular nuevo,

00:35:07.579 --> 00:35:09.500
algo nuevo, pues te llama la atención, lo quieres

00:35:09.500 --> 00:35:12.059
y pasa el tiempo. Y aunque lo quieras y quieras

00:35:12.059 --> 00:35:14.039
que sea tuyo, o sea, ya no es la misma sorpresa

00:35:14.039 --> 00:35:15.920
o el mismo deseo por tenerlo. O sea, lo mismo

00:35:15.920 --> 00:35:18.710
pasa. en todo de la vida y por supuesto que también

00:35:18.710 --> 00:35:21.909
en pareja. Entiendo. A ver, Roberta Medina, ¿quieres

00:35:21.909 --> 00:35:23.369
agregar algo? Dale, porque te tengo otra estadística.

00:35:23.389 --> 00:35:25.219
Quiero agregar algo. No, no, espera, espera,

00:35:25.320 --> 00:35:27.400
¿sabes? Quiero agregar algo porque estamos hablando

00:35:27.400 --> 00:35:30.539
mucho como de lo cotidiano y a lo mejor de lo

00:35:30.539 --> 00:35:33.940
estereotípico de una relación heterosexual con

00:35:33.940 --> 00:35:36.139
hijos, ¿no? Sí. Pero, por ejemplo, no tenemos

00:35:36.139 --> 00:35:38.760
hijos, somos nueva generación, porque somos muchos

00:35:38.760 --> 00:35:40.840
la generación Z, nueva generación, no tenemos

00:35:40.840 --> 00:35:42.960
hijos, ¿no? Sí, sí, sí. ¿Y por qué? ¿Qué pasa?

00:35:43.139 --> 00:35:46.099
O sea, ¿por qué se nos acaba parejas del mismo

00:35:46.099 --> 00:35:49.159
sexo? Hay una dinámica interesante que no hemos

00:35:49.159 --> 00:35:52.639
dicho hoy, que es muchas veces castigamos con

00:35:52.639 --> 00:35:55.860
la cama, ¿sabes? O lo que yo digo, comercializamos

00:35:55.860 --> 00:35:59.000
con la entrepierna, ¿no? Entonces, te portas

00:35:59.000 --> 00:36:02.320
mal, no te voy a dar. Yo sé qué quieres y por

00:36:02.320 --> 00:36:05.519
ese lado voy a ajustar la cuenta de todo lo demás.

00:36:05.639 --> 00:36:07.500
O sea, a lo mejor eres súper controladora, súper

00:36:07.500 --> 00:36:10.460
controlador, me tienes hasta aquí y en esto,

00:36:10.559 --> 00:36:13.360
¿sabes? Pero esto no te lo voy a dar. Porque

00:36:13.360 --> 00:36:15.280
tú es lo que quieres. Entonces, también está

00:36:15.280 --> 00:36:18.199
estas dinámicas como de poder, de control, de

00:36:18.199 --> 00:36:21.300
desquite, que muchas de las veces terminan en

00:36:21.300 --> 00:36:24.320
la cama y que no es falta de deseo, es control,

00:36:24.519 --> 00:36:28.269
es hacerte sentir mal, es... quererte hacer llegar

00:36:28.269 --> 00:36:30.369
un mensaje que no he sido capaz de hablar desde

00:36:30.369 --> 00:36:33.170
la asertividad, pero que sí te lo voy a comunicar

00:36:33.170 --> 00:36:35.670
ahí. Pero es peligroso andar castigando con el

00:36:35.670 --> 00:36:37.429
sexo. Pues el sexo como premio castigo, como

00:36:37.429 --> 00:36:39.489
moneda, pues no me parece lo más saludable. No

00:36:39.489 --> 00:36:41.469
es sano, eso no es sano. No es recomendable.

00:36:41.590 --> 00:36:43.769
¿Qué acabo haciendo? Ok, muy interesante el punto,

00:36:43.849 --> 00:36:45.309
Roberta. Oye, a ver rápidamente porque se nos

00:36:45.309 --> 00:36:47.369
acaba el tiempo, pero dice aquí otro estudio

00:36:47.369 --> 00:36:49.269
que se llama una investigación de The Science

00:36:49.269 --> 00:36:52.590
of Intimate Communication de la doctora Emily

00:36:52.590 --> 00:36:56.150
Nagoski, sexóloga y autora de varios libros.

00:36:56.300 --> 00:36:59.440
Dice, la comunicación, la comunicación, las parejas

00:36:59.440 --> 00:37:02.340
que hablan de sexo tienen tres veces más deseo.

00:37:02.340 --> 00:37:04.880
O sea, hablar de sexo, hablar de expectativas,

00:37:04.920 --> 00:37:08.860
de fantasías, o sea, fantasear, hablar, coquetear.

00:37:08.940 --> 00:37:11.019
Si dejas de hablar de sexo, tienes menos sexo.

00:37:11.039 --> 00:37:14.250
¿Qué piensan ustedes de esto? Pues claro, le

00:37:14.250 --> 00:37:17.829
das espacio en tu cerebro sobre un tema y te

00:37:17.829 --> 00:37:20.590
permite la fantasía. Y si lo haces con tu pareja,

00:37:20.610 --> 00:37:22.969
pues te permite incluir a esta persona en este

00:37:22.969 --> 00:37:25.530
tema y hay espacio en tu cerebro, tu cuerpo y

00:37:25.530 --> 00:37:29.110
en tu día a día. O sea, si lo dejas de la ecuación,

00:37:29.250 --> 00:37:31.949
lo alejas de tu vida, pues disminuir la frecuencia

00:37:31.949 --> 00:37:33.989
y el interés por el sexo. Hay que hablar, hay

00:37:33.989 --> 00:37:36.570
que hablar de esto. Ok, esta última. A ver, Roberta,

00:37:36.590 --> 00:37:38.949
las parejas que tienen citas semanales mantienen

00:37:38.949 --> 00:37:41.969
más deseos. El estudio es National Marriage Project

00:37:41.969 --> 00:37:44.110
de la Universidad. de Virginia en Estados Unidos

00:37:44.110 --> 00:37:47.250
de Brad Wilcox y Jeffrey Du doctores también

00:37:47.250 --> 00:37:51.829
una cita semanal a viva la pasión claro porque

00:37:51.829 --> 00:37:54.530
es la manera donde sí o sí le estamos dando espacio

00:37:54.530 --> 00:37:58.289
a el vínculo o sea dejemos claro lo siguiente

00:37:58.289 --> 00:38:02.110
es Y también lo decía Carolina, si para ustedes

00:38:02.110 --> 00:38:05.349
es importante mantener la relación de pareja,

00:38:05.409 --> 00:38:08.090
es necesario que le des el espacio. ¿Por qué

00:38:08.090 --> 00:38:10.269
nos preparamos tanto para correr un maratón?

00:38:10.309 --> 00:38:12.250
Y ahí sí tenemos claro que tenemos que tener

00:38:12.250 --> 00:38:16.030
el entrenamiento o si queremos cambiar nuestro

00:38:16.030 --> 00:38:18.230
cuerpo, ir todos los días al gimnasio. ¿Y por

00:38:18.230 --> 00:38:21.750
qué esperamos que la cama se nos dé así espontáneamente

00:38:21.750 --> 00:38:24.170
cuando ya han pasado muchos elementos que lo

00:38:24.170 --> 00:38:27.070
agravan? No, tenemos que también trabajar en

00:38:27.070 --> 00:38:29.869
ello, tenemos que construirlo. Para algunas personas

00:38:29.869 --> 00:38:32.769
será el tener una cita, para otras personas será

00:38:32.769 --> 00:38:36.610
el mandarse mensajes coquetos, el no olvidar

00:38:36.610 --> 00:38:39.730
de repente dejar encargados a los hijos, el tener

00:38:39.730 --> 00:38:41.889
una vacación cada cierto tiempo. Para cada quien,

00:38:41.909 --> 00:38:44.230
para cada pareja puede elegir diferente, pero

00:38:44.230 --> 00:38:46.949
sí es importante tenerlo en la agenda. Muy bien,

00:38:46.989 --> 00:38:48.989
vamos a dar una pausita y regresamos con ustedes.

00:38:49.030 --> 00:38:50.610
¿Se pueden quedar unos minutos más todavía? Sí,

00:38:50.650 --> 00:38:52.429
gracias. Muy bien, pero para la gente que nos

00:38:52.429 --> 00:38:53.909
ve en Telefórmula se van a quedar con Maxine

00:38:53.909 --> 00:38:56.329
Goodside ahí en Telefórmula, en Radio Fórmula,

00:38:56.389 --> 00:38:58.090
en algunas ciudades. Continuamos, los que quieran

00:38:58.090 --> 00:39:00.079
seguir. con nosotros y en su ciudad no esté la

00:39:00.079 --> 00:39:01.820
señal pueden venir al canal de YouTube de Grupo

00:39:01.820 --> 00:39:04.480
Fórmula le dan clic en vivo y ahí estamos o en

00:39:04.480 --> 00:39:07.639
radioformula .mx seleccionan 104 .1 que es la

00:39:07.639 --> 00:39:09.559
frecuencia aquí de Ciudad de México y seguimos

00:39:09.559 --> 00:39:11.699
con ustedes después de la pausa con Carolina

00:39:11.699 --> 00:39:14.360
Roldán y Roberta Medina las dos las pueden encontrar

00:39:14.360 --> 00:39:16.659
justamente así en redes sociales y les vamos

00:39:16.659 --> 00:39:19.420
a preguntar qué tanto esta disminución del deseo

00:39:19.420 --> 00:39:22.400
es algo biológico o qué tanto es algo aprendido

00:39:22.400 --> 00:39:25.420
y social como una costumbre tengo un acuerdo

00:39:25.420 --> 00:39:28.920
en mi mente de que el sexo va a disminuir ¿Es

00:39:28.920 --> 00:39:31.519
social o es biológico? Les platicaremos de eso

00:39:31.519 --> 00:39:33.900
después de mensajes. Aquí en Grupo Fórmula volvemos

00:39:33.900 --> 00:39:40.119
después de mensajes. Un abrazo a la gente que

00:39:40.119 --> 00:39:42.199
nos está escuchando en Los Ángeles, California,

00:39:42.639 --> 00:39:44.840
sur de California. Feliz día de Acción de Gracias.

00:39:44.960 --> 00:39:46.400
Bueno, fue ayer, espero que la hayan pasado muy

00:39:46.400 --> 00:39:49.000
bien. Seguimos en Mérida, Ciudad de México, Guadalajara,

00:39:49.059 --> 00:39:51.320
hablando con Carolina Roldán, Roberta Medina,

00:39:51.460 --> 00:39:54.400
sexólogas. A ver, les pregunto, hay un estudio

00:39:54.400 --> 00:39:57.579
también de una universidad, de la Universidad

00:39:57.579 --> 00:39:59.639
de Chicago en Estados Unidos, que dicen que la

00:39:59.639 --> 00:40:03.460
falta de deseo sexual se da más que por biología,

00:40:03.619 --> 00:40:07.139
por guiones sexuales aprendidos socialmente que

00:40:07.139 --> 00:40:09.820
nos indican cuando... uno debe aburrirse. O sea,

00:40:09.840 --> 00:40:11.280
entras en una relación y como oyes que todo el

00:40:11.280 --> 00:40:13.940
mundo se aburre, entonces también tú te aburres.

00:40:13.960 --> 00:40:15.800
¿Qué piensas de ese estudio, Carolina Roldán?

00:40:16.280 --> 00:40:19.500
Pues pienso que la biología no la puedes evitar,

00:40:19.659 --> 00:40:22.199
o sea, naturalmente. O sea, sí puede ser algo

00:40:22.199 --> 00:40:25.309
al respecto, ante ello sí. Pero lo social también

00:40:25.309 --> 00:40:28.429
es, yo creo que son 50 y 50. ¿Te gustan las estadísticas?

00:40:28.750 --> 00:40:31.070
Es que pesa mucho 50 y 50. Es que sí, claro que

00:40:31.070 --> 00:40:34.110
pesa porque los mensajes que recibes desde lo

00:40:34.110 --> 00:40:36.250
que se supone que las mujeres, o sea, porque

00:40:36.250 --> 00:40:38.929
inclusive es, a ver, sala, no sé, en la fila

00:40:38.929 --> 00:40:40.829
del café y no vas a escuchar a dos mujeres hablando

00:40:40.829 --> 00:40:43.789
de sexo, ¿no? Pero es más probable escucharlo

00:40:43.789 --> 00:40:45.670
en los hombres. Entonces me parece que los mensajes

00:40:45.670 --> 00:40:49.139
sobre el género, sobre... también lo que desempeñas

00:40:49.139 --> 00:40:51.579
en tu trabajo, todo esto influye. Entonces sí,

00:40:51.619 --> 00:40:54.139
sí, sí impacta bastante. Impacta el guión social.

00:40:54.320 --> 00:40:56.059
Roberta Medina, ¿qué piensas de esto? Es así

00:40:56.059 --> 00:40:58.539
como cuando dice uno a los 50 me voy a estar

00:40:58.539 --> 00:41:01.019
viejo y si te crees ese guión social, pues a

00:41:01.019 --> 00:41:04.179
los 50 te vas a sentir viejo, pero puedes desafiarlo.

00:41:04.840 --> 00:41:08.860
¿Qué piensas? Y justo has puesto el ejemplo perfecto

00:41:08.860 --> 00:41:12.239
en este tema. Hay estudios que hablan acerca

00:41:12.239 --> 00:41:15.840
de cómo, por ejemplo, la menopausia es una condición

00:41:15.840 --> 00:41:20.619
que está muy mediada por lo social. Hay espacios

00:41:20.619 --> 00:41:23.420
y lugares donde las mujeres no lo viven. También

00:41:23.420 --> 00:41:25.820
la adolescencia es otro de ellos, donde nos dicen,

00:41:25.840 --> 00:41:28.980
bueno, van a pasar ciertas cosas y se van a comportar

00:41:28.980 --> 00:41:31.460
de cierta manera y que no necesariamente es así.

00:41:31.559 --> 00:41:35.079
Es importante decir, no porque estemos teniendo

00:41:35.079 --> 00:41:38.980
un proceso de disminución de nuestra carga hormonal,

00:41:39.079 --> 00:41:41.559
vamos a tener todos estos elementos que se nos

00:41:41.559 --> 00:41:44.219
dijo que íbamos a tener y además que íbamos a

00:41:44.219 --> 00:41:47.000
sufrir. Hoy por hoy hay muchísimas alternativas,

00:41:47.059 --> 00:41:50.619
entonces sí. Muchas de las veces es ya un guión

00:41:50.619 --> 00:41:53.380
que hemos aprendido. Naces, creces, encuentras

00:41:53.380 --> 00:41:56.559
a la persona, te casas, tienes hijos, ¿sabes?

00:41:56.559 --> 00:41:59.260
Y no necesariamente es el guión que todos tenemos

00:41:59.260 --> 00:42:02.340
o queremos tener. O sea que podemos desafiar

00:42:02.340 --> 00:42:05.039
al guión social. No porque escuches que la mayor

00:42:05.039 --> 00:42:08.360
parte de la gente al año, dos o tres años, le

00:42:08.360 --> 00:42:11.659
disminuye o casi está ausente el tema del contacto

00:42:11.659 --> 00:42:13.820
sexual. No tiene que ser así en tu vida. Lo podemos

00:42:13.820 --> 00:42:16.780
desafiar. Sí, claro, porque eso es algo que puedes

00:42:16.780 --> 00:42:19.440
aprender. y desaprender. O sea, la biología,

00:42:19.460 --> 00:42:21.780
pues no, sucede en tu cuerpo, pero ante eso sí

00:42:21.780 --> 00:42:24.860
que puedes actuar. Yo voy a ser distinto. Es

00:42:24.860 --> 00:42:27.619
algo del cerebro, la plasticidad neuronal nos

00:42:27.619 --> 00:42:30.679
permite eso. O sea, aprender y desaprender. Fíjate,

00:42:30.679 --> 00:42:34.300
yo no podría dar un testimonio así de la intimidad

00:42:34.300 --> 00:42:36.460
de mis abuelos, pero duraron más de 60 años de

00:42:36.460 --> 00:42:39.300
casados y cada semana se arreglaban y tenían

00:42:39.300 --> 00:42:41.719
su date y se agarraban de la manita y ahí en

00:42:41.719 --> 00:42:43.940
la mesa delante de los nietos y todo, se daban

00:42:43.940 --> 00:42:46.260
sus besitos en la boca y se coqueteaban y duraron

00:42:46.260 --> 00:42:48.070
60 años. y tantos años de casados hasta que ella

00:42:48.070 --> 00:42:50.510
falleció entonces yo no sé si tenían intimidad

00:42:50.510 --> 00:42:53.150
o no pero lo que veíamos desde afuera fue un

00:42:53.150 --> 00:42:54.929
par de novios toda la vida entonces yo crecí

00:42:54.929 --> 00:42:57.690
con un ejemplo de que pues por lo menos no dejaron

00:42:57.690 --> 00:42:59.769
de ser novios. Sí, bueno, y tienes ese mensaje

00:42:59.769 --> 00:43:02.670
y ese contexto. Sí. Desafiando lo que se cree.

00:43:02.750 --> 00:43:04.809
O sea, para mí sería normal. Ajá. Porque lo vi.

00:43:04.809 --> 00:43:07.690
O sea, para ti es posible. O sea, es una posibilidad,

00:43:07.929 --> 00:43:10.630
¿no? Claro. Pero para quien no, si es como de

00:43:10.630 --> 00:43:12.789
no a esta edad, ya como crees, eso es para los

00:43:12.789 --> 00:43:15.090
chavos, ¿no? Ajá. Para gente joven, quien ha

00:43:15.090 --> 00:43:17.769
crecido con eso, puede ser que tenga más dificultades

00:43:17.769 --> 00:43:20.250
para continuar su vida sexual activa y el deseo

00:43:20.250 --> 00:43:22.050
y todo esto, o sea, a lo largo de su vida y conforme

00:43:22.050 --> 00:43:23.789
va creciendo. Pero así es lo que decía Roberta.

00:43:23.829 --> 00:43:26.349
Tenemos 50 segundos para el corte, Roberta. se

00:43:26.349 --> 00:43:28.329
iban todos los... Un día de la semana tenían

00:43:28.329 --> 00:43:31.210
su date. Y decían, cuando la puerta de abuelito

00:43:31.210 --> 00:43:33.889
o abuelita se cierra, no se entra. Estaba prohibido.

00:43:33.889 --> 00:43:35.630
Si la puerta está abierta, podías entrar. La

00:43:35.630 --> 00:43:37.889
puerta está cerrada, no se entra. ¿Qué dices,

00:43:37.889 --> 00:43:40.550
Roberta? Tenemos 40 segundos para el corte. En

00:43:40.550 --> 00:43:43.090
resumen, entendamos lo siguiente. El deseo se

00:43:43.090 --> 00:43:47.179
construye. Sí, hay uno que surge espontáneamente,

00:43:47.179 --> 00:43:50.420
pero hay otro que se construye y justo esta es

00:43:50.420 --> 00:43:52.780
la gran esperanza que tenemos todos los seres

00:43:52.780 --> 00:43:55.119
humanos que buscamos vínculos a largo plazo.

00:43:55.199 --> 00:43:57.760
Claro, oigan, bueno, hacemos una pausita y volvemos

00:43:57.760 --> 00:44:00.960
con más para hablar con nuestras sexólogas invitadas

00:44:00.960 --> 00:44:04.280
de cómo hablar. Ok, tú tienes un problema y no

00:44:04.280 --> 00:44:06.239
estás teniendo la satisfacción sexual en tu pareja.

00:44:06.260 --> 00:44:09.000
¿Qué quieres? ¿Cómo abrir la conversación? ¿Cómo

00:44:09.000 --> 00:44:12.599
abordar este tema sin lastimar a tu pareja? ¿Ok?

00:44:12.599 --> 00:44:15.199
Aquí está el tema. ¿Cómo abrir la conversación

00:44:15.199 --> 00:44:40.199
sin lastimar a tu pareja? Volvemos. Sin censura.

00:44:40.900 --> 00:44:44.420
Quiero ser un ave que se pierde. Quiero perderme

00:44:44.420 --> 00:44:46.980
contigo como un ave en el horizonte. Con eso

00:44:46.980 --> 00:44:49.440
ya lo dijo todo. Pero mencionó al ave, ¿te fijas?

00:44:49.539 --> 00:44:51.780
Ahí está el pájaro, está presente. Está presente,

00:44:51.820 --> 00:44:54.460
está presente. Allá anda José José haciendo de

00:44:54.460 --> 00:44:56.880
las suyas. Bueno, estamos con nuestras sexólogas

00:44:56.880 --> 00:44:59.780
Carolina Roldán y Roberta Medina hablando del

00:44:59.780 --> 00:45:04.460
tema de cuando hay ausencia de intimidad, pero

00:45:04.460 --> 00:45:06.380
hay amor, hay amor a la pareja. La encuesta,

00:45:06.380 --> 00:45:08.260
por cierto, ¿crees que es sano tener parejas

00:45:08.260 --> 00:45:12.409
en intimidad? 46 % dijo que sí, 54 %... dijo

00:45:12.409 --> 00:45:15.630
que no. El problema, obvio, no es cuando los

00:45:15.630 --> 00:45:18.730
dos tienen intimidad y están a gusto o no tienen

00:45:18.730 --> 00:45:20.449
intimidad y también están a gusto. Eso no es

00:45:20.449 --> 00:45:22.369
un conflicto. El problema es cuando una de las

00:45:22.369 --> 00:45:25.309
dos personas se está sintiendo rechazada o la

00:45:25.309 --> 00:45:27.170
otra persona siente la obligación. O sea, cuando

00:45:27.170 --> 00:45:31.570
hay una necesidad diferente de la pareja. Entonces,

00:45:31.570 --> 00:45:33.969
la pregunta para nuestras dos sexólogas es, ¿cómo

00:45:33.969 --> 00:45:37.230
hablar sobre el... sobre este tema de la intimidad

00:45:37.230 --> 00:45:40.329
y hace que seas quien quiere más de lo que recibe

00:45:40.329 --> 00:45:43.309
o quien está dando más de lo que quiere dar sin

00:45:43.309 --> 00:45:46.110
lastimar a tu pareja. ¿Cómo hablar de algo tan

00:45:46.110 --> 00:45:49.349
delicado como la intimidad sin lastimar a tu

00:45:49.349 --> 00:45:50.909
pareja? ¿Quién dice yo? ¿Quién se avienta? Yo,

00:45:50.909 --> 00:45:53.130
yo, yo. ¿Quién me avienta primero? Carolina Roland,

00:45:53.409 --> 00:45:58.179
venga. Ok, bueno. Ya algo que digo en general,

00:45:58.260 --> 00:46:00.840
ya sea en pareja o con las infancias, adolescencias

00:46:00.840 --> 00:46:02.980
y con la sociedad en general, es hablar de sexo

00:46:02.980 --> 00:46:06.039
va a ser tan incómodo según lo propicies o tan

00:46:06.039 --> 00:46:09.260
cómodo según lo propicies. Entonces hay que comunicarlo

00:46:09.260 --> 00:46:13.179
y hay una técnica del sandwich que arriba y abajo

00:46:13.179 --> 00:46:16.440
les pone las cosas suavecitas, por ejemplo. ¿De

00:46:16.440 --> 00:46:18.519
qué estamos hablando? De la comunicación. Lo

00:46:18.519 --> 00:46:20.659
comamos con un sándwich, ¿vale? Vamos a imaginar

00:46:20.659 --> 00:46:22.840
un sándwich. ¿Cómo eres sexóloga? No sé si me

00:46:22.840 --> 00:46:24.840
estás dando un tip. No, no, no. O sea, de la

00:46:24.840 --> 00:46:27.360
comunicación, de la comunicación. O sea, primero

00:46:27.360 --> 00:46:29.199
vamos a lanzar el, ¿sabes qué? Quiero platicar

00:46:29.199 --> 00:46:31.900
contigo porque la verdad me encanta estar contigo,

00:46:31.900 --> 00:46:34.179
quiero estar contigo, deseo el sexo que tengo,

00:46:34.239 --> 00:46:36.639
me fascina oler, ta, ta, ta. O sea, lo bonito

00:46:36.639 --> 00:46:39.380
y el interés genuino de por qué ahí va el tema

00:46:39.380 --> 00:46:40.780
en cuestión. Pero hay que ponerlo bonito porque

00:46:40.780 --> 00:46:42.820
cuando te dicen, tenemos que hablar, ya valió.

00:46:42.920 --> 00:46:45.039
Bueno, no, es como, oye, vamos a platicar. la

00:46:45.039 --> 00:46:47.239
verdad, oye, fíjate que, no sé, viendo unas pelis,

00:46:47.239 --> 00:46:49.679
pones una pausa antes de empezar las pelis, caminando

00:46:49.679 --> 00:46:53.920
en un lugar bonito, pones un contexto cómodo,

00:46:53.920 --> 00:46:56.440
un espacio, me parece que sí es importante, porque

00:46:56.440 --> 00:46:58.139
si vas ahí manejando con los hijos a un lado,

00:46:58.219 --> 00:47:01.239
o en una fiesta, o con el alcohol encima, a ver,

00:47:01.340 --> 00:47:03.579
eso no es el mejor contexto. Deben de buscar

00:47:03.579 --> 00:47:06.239
un contexto y un espacio que sea cómodo, y si

00:47:06.239 --> 00:47:08.469
me parece que sí es cómodo, oye... hay un tema

00:47:08.469 --> 00:47:10.389
que me gustaría platicar contigo, o sea, no es

00:47:10.389 --> 00:47:13.250
como tenemos que hablar de novela, no, o sea,

00:47:13.250 --> 00:47:16.449
más como crear un espacio y la técnica del sándwich

00:47:16.449 --> 00:47:19.070
es esta, o sea, lanzas algo positivo sobre por

00:47:19.070 --> 00:47:21.610
qué te interesa tener esa comunicación, los beneficios,

00:47:21.610 --> 00:47:24.070
no? Y ya en medio hay el tema en cuestión, lo

00:47:24.070 --> 00:47:25.789
que quieres, lo que te importa, lo que es importante

00:47:25.789 --> 00:47:28.329
revisar, lo que es importante trabajar y cierras

00:47:28.329 --> 00:47:30.730
con quiero saber qué piensas tú de esto, cómo

00:47:30.730 --> 00:47:33.010
ves? Este me gustaría que ambos nos involucráramos

00:47:33.010 --> 00:47:35.329
en resolver esto o en llegar a acuerdos, no?

00:47:35.389 --> 00:47:38.599
Entonces esa comodidad y es. ese contexto, con

00:47:38.599 --> 00:47:41.480
esa dinámica no solamente de vengo e impongo

00:47:41.480 --> 00:47:44.380
o con una comunicación agresiva, hay que ir con

00:47:44.380 --> 00:47:46.760
comunicación asertiva. Es como, es que tú siempre,

00:47:46.760 --> 00:47:48.760
es que tú nunca, es que te pa... No sé, o sea,

00:47:48.760 --> 00:47:50.780
hay que crear espacios importantes con habilidades

00:47:50.780 --> 00:47:53.119
de comunicación y lanzar, ¿no? Habilidades de

00:47:53.119 --> 00:47:55.179
comunicación, o sea, ve la rosa de Guadalupe

00:47:55.179 --> 00:47:57.239
y así es como no te debes de comunicar. Así no.

00:47:57.239 --> 00:48:00.320
Así no. Así no. ¿Cómo no comunicarse? Como muchas

00:48:00.320 --> 00:48:01.760
típicas novelas mexicanas, no. O sea, de que

00:48:01.760 --> 00:48:04.179
te aviento, te grito, te reclamo, no. Todos son

00:48:04.179 --> 00:48:05.840
gritos, ¿te fijas? Todo eso no. ¿Te fijas cómo

00:48:05.840 --> 00:48:07.489
las novelas todos son gritos? gritos, no se puede

00:48:07.489 --> 00:48:09.510
hablar de nada tranquilo. Todo es un problema.

00:48:10.809 --> 00:48:14.769
Todo es un problema. Y hay que gritarlo. Y también

00:48:14.769 --> 00:48:16.750
la comunicación pasiva es aguantarte algo que

00:48:16.750 --> 00:48:19.869
no te gusta. En medio es la asertividad. Esto

00:48:19.869 --> 00:48:23.130
necesito, esto deseo, esto no quiero. Lo comunico

00:48:23.130 --> 00:48:25.889
respetando a la otra persona. Esa es la forma.

00:48:26.230 --> 00:48:28.449
¿Qué consejo, Roberta Medina? ¿Cómo hablar de

00:48:28.449 --> 00:48:32.190
tema delicado de la falta o la ausencia o la

00:48:32.190 --> 00:48:35.050
presión en el sexo con tu pareja sin lastimarla?

00:48:36.469 --> 00:48:39.309
Totalmente de acuerdo con Caro, creo que casi

00:48:39.309 --> 00:48:41.949
lo ha dicho todo, pero yo quiero agregar esto,

00:48:42.050 --> 00:48:46.130
que es ¿por qué no asumir que va a ser incómodo?

00:48:46.190 --> 00:48:49.969
O sea, si fuera cómodo ya se hubiera resuelto,

00:48:49.969 --> 00:48:53.289
ya lo hubiéramos hecho, ya. Tenemos que perderle

00:48:53.289 --> 00:48:56.360
el miedo a la incomodidad. Tenemos que perderle

00:48:56.360 --> 00:48:59.420
el miedo a las discusiones, que no es lo mismo

00:48:59.420 --> 00:49:03.139
que pelear. Ya ustedes escenificaban estas peleas

00:49:03.139 --> 00:49:07.639
dramáticas. Y a discutir, ¿sabes? O sea, es solo

00:49:07.639 --> 00:49:09.980
en la manera en la que tenemos estos desencuentros

00:49:09.980 --> 00:49:12.619
nos podemos volver a encontrar. Entonces, ¿sabes?

00:49:12.619 --> 00:49:14.940
O sea, si ya le intentaste todas estas formas

00:49:14.940 --> 00:49:18.400
y no funcionó, pues entonces sí necesitas mayor

00:49:18.400 --> 00:49:22.179
claridad. mayor enfoque, y algo que a veces nos

00:49:22.179 --> 00:49:24.719
falla, que es decirle, de verdad, esto me es

00:49:24.719 --> 00:49:27.579
importante, porque asumimos que porque lo decimos,

00:49:27.579 --> 00:49:30.559
porque lo insinuamos, ya quedó claro, entonces,

00:49:30.559 --> 00:49:34.000
no, asegúrate de ponerle el nombre y la palabra,

00:49:34.159 --> 00:49:36.780
porque de repente es como, híjoles, que yo, pues

00:49:36.780 --> 00:49:38.739
me gustaría que esto cambiara, sí, que cambiara

00:49:38.739 --> 00:49:40.969
cómo. que cambiar hacia dónde, qué es lo que

00:49:40.969 --> 00:49:43.909
necesitarías, qué es lo que quisieras, ¿no? Entonces,

00:49:43.969 --> 00:49:47.389
no con críticas, no con comparativas de, uy,

00:49:47.429 --> 00:49:50.329
pues es que la vecina esto, me dijo mi amiga,

00:49:50.590 --> 00:49:54.309
¿no? Utilicen estos espacios, utilicen esta información,

00:49:54.610 --> 00:49:57.210
compártansela a la persona, pero no desde el

00:49:57.210 --> 00:49:59.329
lugar de decirle, mira lo que debería estar haciendo.

00:49:59.610 --> 00:50:02.130
Todo mundo dice que sí, ¿no? El que está mal

00:50:02.130 --> 00:50:04.690
eres tú, porque eso de verdad es que no ayuda,

00:50:04.829 --> 00:50:07.579
no me da la esperanza. Entonces, sí, ponle la

00:50:07.579 --> 00:50:10.500
palabra, es importante, necesitamos hacer algo.

00:50:10.960 --> 00:50:14.079
¿Cómo te ayudo? ¿Qué necesitas de mí? Porque

00:50:14.079 --> 00:50:16.420
esa es otra parte, ¿no? Llegamos con el dedo

00:50:16.420 --> 00:50:19.159
acusador de tú estás mal. A ver, te cuento lo

00:50:19.159 --> 00:50:21.840
siguiente. Si nos está pasando en pareja es porque

00:50:21.840 --> 00:50:24.420
ambos, ambas estamos haciendo y dejando de hacer

00:50:24.420 --> 00:50:27.320
cosas. Entonces, incluirnos en esta solución

00:50:27.320 --> 00:50:30.960
también. Con responsabilidad. Estamos. Esto no

00:50:30.960 --> 00:50:33.179
está funcionando. Estamos cometiendo errores.

00:50:33.199 --> 00:50:37.420
Me gustaría que los dos lo arregláramos. me importas,

00:50:37.420 --> 00:50:39.260
te quiero mucho, es una plática incómoda, pero

00:50:39.260 --> 00:50:41.179
justo porque te amo y quiero que nuestra relación

00:50:41.179 --> 00:50:43.739
esté mejor, me gustaría que trabajáramos, o sea,

00:50:43.760 --> 00:50:45.980
en plural, tomando responsabilidad, muy importante,

00:50:46.219 --> 00:50:49.619
¿no? Sí, pues es algo a resolver, o sea, en conjunto,

00:50:49.760 --> 00:50:52.820
en pareja, y con la importancia que tiene. Sí,

00:50:52.960 --> 00:50:55.619
no con el dedo acusador. Y agradecer, también

00:50:55.619 --> 00:50:59.320
agradecer, o sea, mucho en el marco del día de

00:50:59.320 --> 00:51:02.320
gracias que ya mencionabas, es agradecer y reconocer

00:51:02.320 --> 00:51:05.250
lo que sí tenemos. Un poco de extender esta técnica

00:51:05.250 --> 00:51:08.449
al sándwiches. A ver, tenemos esto y por esto

00:51:08.449 --> 00:51:11.329
me es también importante. Oye, gracias por escucharme,

00:51:11.429 --> 00:51:15.110
¿no? Gracias por entrarle. Gracias por no darte

00:51:15.110 --> 00:51:16.969
la vuelta, porque sé que te estás sintiendo en

00:51:16.969 --> 00:51:19.530
este momento incómodo. Y yo agregaría un poco

00:51:19.530 --> 00:51:22.170
de aftercare, ¿no? ¿Qué es esto? Pues a lo mejor

00:51:22.170 --> 00:51:24.530
darse un momento después de no esperar que las

00:51:24.530 --> 00:51:26.289
cosas cambien inmediatamente, que esa es otra

00:51:26.289 --> 00:51:29.030
cosa. Pero oye, un abrazo, una forma de decir,

00:51:29.130 --> 00:51:33.010
aquí estoy. este para ti aquí estamos juntos

00:51:33.010 --> 00:51:36.530
seguimos juntos si ese es el problema ese el

00:51:36.530 --> 00:51:39.469
problema allá pero tú y yo estamos aquí y por

00:51:39.469 --> 00:51:41.650
eso lo vamos a resolver oye qué bonito eso decir

00:51:41.650 --> 00:51:43.929
hoy esta plática no tengo la expectativa de que

00:51:43.929 --> 00:51:46.110
se resuelva en una conversación lo que quiero

00:51:46.110 --> 00:51:48.530
es así como en radio fórmula abrir la conversación

00:51:48.530 --> 00:51:51.150
y decirte que esto me hace sentir algunas cosas

00:51:51.150 --> 00:51:53.409
que me que me hacen sentir incómoda o incómodo,

00:51:53.409 --> 00:51:55.570
para que empecemos a tener un diálogo sobre esto

00:51:55.570 --> 00:51:57.909
y juntos encontremos una solución, porque te

00:51:57.909 --> 00:52:00.389
amo, porque me importas y porque agradezco tu

00:52:00.389 --> 00:52:02.210
presencia y agradezco estar contigo porque quiero

00:52:02.210 --> 00:52:04.409
seguir contigo. Sí, claro, o sea, entender que

00:52:04.409 --> 00:52:06.849
la comunicación fue ese primer paso, pero después

00:52:06.849 --> 00:52:10.690
hay hacerse cargo de eso y somos personas con

00:52:10.690 --> 00:52:13.630
hábitos, con rutinas, entonces pues toca implementar

00:52:13.630 --> 00:52:15.730
nuevas. Entonces sí, es un proceso y esto que

00:52:15.730 --> 00:52:17.710
a mí también me fascinó que lo dijo Roberta,

00:52:17.730 --> 00:52:19.789
porque hay que tomar conciencia sobre eso, la

00:52:19.789 --> 00:52:22.929
paciencia, autocompasión. en ese proceso y desde

00:52:22.929 --> 00:52:25.170
el respeto porque recordar que si estás con esa

00:52:25.170 --> 00:52:27.210
persona y te interesa y deseas continuar y demás

00:52:27.210 --> 00:52:31.090
o sea un interés genuino y un respeto y el trabajo

00:52:31.090 --> 00:52:33.349
en equipo antes de abrir tu boquita ¿cuál es

00:52:33.349 --> 00:52:36.079
tu intención? claro para abrir la boca. ¿Qué

00:52:36.079 --> 00:52:37.800
es lo que quieres? ¿Ofender o quieres solucionar

00:52:37.800 --> 00:52:39.760
y quieres conservar? Carolina Roldán, ¿dónde

00:52:39.760 --> 00:52:41.579
te encontramos? ¿En redes sociales o para consultas?

00:52:41.679 --> 00:52:43.480
Claro que sí. En redes sociales me encuentran

00:52:43.480 --> 00:52:45.840
como carolina .sexcoach, en TikTok y en Instagram,

00:52:46.079 --> 00:52:48.219
carolina .roldan, también sin la O, y en Facebook

00:52:48.219 --> 00:52:50.659
como carolina .roldan. Perfecto. Roberta Medina,

00:52:50.679 --> 00:52:52.199
¿dónde te encontramos, amiga, para consultas

00:52:52.199 --> 00:52:55.320
y seguirte en redes? A mí me encuentran en todas

00:52:55.320 --> 00:52:57.800
las redes sociales como íntimamente con Roberta,

00:52:57.800 --> 00:53:00.420
en todas las redes sociales y ahí están los datos

00:53:00.420 --> 00:53:02.880
también para la conducta. Digo, para la consulta

00:53:02.880 --> 00:53:05.739
que también atiendo en vía virtual. Y quiero

00:53:05.739 --> 00:53:08.800
agregar esta parte de la manera en la que nosotros

00:53:08.800 --> 00:53:11.659
nos acercamos a conversarlo y que, por favor,

00:53:11.760 --> 00:53:14.920
no sea desde solamente el acusar, sino el buscar

00:53:14.920 --> 00:53:17.699
una solución en común, porque esto es algo que

00:53:17.699 --> 00:53:20.860
nos interesa a las dos personas. No pongan ultimátums

00:53:20.860 --> 00:53:23.690
a menos de que piensen cumplirlos. Por favor,

00:53:23.750 --> 00:53:26.730
no usen el ultimátum. Esto no es inspirador para

00:53:26.730 --> 00:53:28.869
el cambio. No andes asustando con el petate del

00:53:28.869 --> 00:53:31.750
muerto. Carolina Roldán y Roberta Medina, sexólogas,

00:53:31.750 --> 00:53:33.690
gracias. Vamos a hacer una pausita y regresaremos

00:53:33.690 --> 00:53:35.750
con más. Y les recordamos que hoy, al ser Black

00:53:35.750 --> 00:53:38.429
Friday, todos nuestros cursos en línea están

00:53:38.429 --> 00:53:40.949
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00:53:43.449 --> 00:53:46.010
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00:54:23.179 --> 00:54:24.980
Te invito a que estés pendiente de nuestro podcast.

00:54:25.280 --> 00:54:28.039
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00:54:28.039 --> 00:54:33.820
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00:54:37.500 --> 00:54:42.599
Grupo Fórmula. Un abrazo muy especial a todos

00:54:42.599 --> 00:54:46.079
los papás y mamás de perritos, perritas. Aquí

00:54:46.079 --> 00:54:48.139
estamos hablando de los perrijos y las perrijas.

00:54:48.280 --> 00:54:51.019
Y fíjense, muchas veces, sobre todo ahorita,

00:54:51.059 --> 00:54:53.099
ay, en diciembre es horrible, es triste la historia,

00:54:53.199 --> 00:54:55.519
porque mucha gente empieza a pensar que es una

00:54:55.519 --> 00:54:57.539
buena idea regalar un perro, y es una pésima

00:54:57.539 --> 00:55:00.550
idea. Te voy a traer un perro de sorpresa y lo

00:55:00.550 --> 00:55:02.349
voy a comprar peor todavía. En vez de adoptarlo,

00:55:02.369 --> 00:55:05.010
lo compran y lo quieren regalar. Y es una pésima

00:55:05.010 --> 00:55:07.690
idea porque el perro tiene un montón de necesidades.

00:55:07.949 --> 00:55:09.969
El perrito llega, el cachorrito muy lindo, pero

00:55:09.969 --> 00:55:12.730
luego por eso en enero o febrero los andan abandonando.

00:55:12.849 --> 00:55:14.530
Porque el perrito tiene que aprender a hacer

00:55:14.530 --> 00:55:17.530
pipí, popó, va a necesitar ir al veterinario,

00:55:17.550 --> 00:55:19.309
va a tener necesidades, va a andar mordiendo

00:55:19.309 --> 00:55:21.849
un montón de cosas. Es un bebé, es un ser vivo

00:55:21.849 --> 00:55:25.500
y es un bebé. Y luego tratamos... Entonces morimos

00:55:25.500 --> 00:55:27.000
de ganas por tener un perro y luego tenemos un

00:55:27.000 --> 00:55:28.920
perro y no queremos que el perro sea perro. O

00:55:28.920 --> 00:55:31.960
sea, no huelas, no te hagas pipí, no corras,

00:55:32.039 --> 00:55:34.639
no brinques, no muerdas. Bueno, pues si es un

00:55:34.639 --> 00:55:36.800
perro, es un perro, tiene que ser perro. Entonces

00:55:36.800 --> 00:55:38.860
antes de entrarle a la idea de tener un perro,

00:55:38.860 --> 00:55:40.820
pues tienes que aceptar que vas a tener un perro

00:55:40.820 --> 00:55:42.920
y si no estás listo, no tengas perro. Y mucho

00:55:42.920 --> 00:55:45.019
menos compres un perro. Para hablar de esto,

00:55:45.119 --> 00:55:48.579
porque estamos cada vez humanizando más a los

00:55:48.579 --> 00:55:51.639
perros y estamos como queriendo editarlos, como

00:55:51.639 --> 00:55:56.300
producirlos de otra forma. Y eso nos está llevando

00:55:56.300 --> 00:55:59.239
por un camino no adecuado. Miguel Beltrán, veterinario,

00:55:59.280 --> 00:56:01.480
etólogo, especialista en comportamiento animal,

00:56:01.559 --> 00:56:04.139
está aquí con nosotros para hablar de la humanización

00:56:04.139 --> 00:56:06.579
de los perros. Está bonito decirles perrijos,

00:56:06.619 --> 00:56:09.980
pero no son niños, no son seres humanos. Sí,

00:56:10.019 --> 00:56:15.670
exactamente. Justamente aquí hay variantes. Algunos

00:56:15.670 --> 00:56:18.429
son muy radicales de no son perros y cero deben

00:56:18.429 --> 00:56:21.710
de tener o cubrirse ciertas necesidades porque

00:56:21.710 --> 00:56:25.190
hay que encontrar un equilibrio. Si son perros,

00:56:25.190 --> 00:56:29.849
sí, pero también tienen ciertas necesidades afectivas.

00:56:29.869 --> 00:56:34.210
También ya tienen un comportamiento abstracto,

00:56:34.210 --> 00:56:37.829
no muy similar. Incluso ya existen programas

00:56:37.829 --> 00:56:40.719
donde los perros imitan. a los humanos, ¿no?

00:56:40.840 --> 00:56:43.260
Con el solo hecho de verlos, les das la orden

00:56:43.260 --> 00:56:46.760
de que imiten y ya lo hacen porque ya sus procesamientos

00:56:46.760 --> 00:56:49.360
mentales son súper abstractos. Entonces, no hay

00:56:49.360 --> 00:56:53.000
que quedarnos en son perros. Es una especie diferente

00:56:53.000 --> 00:56:55.380
al humano, claro que sí, pero es la más cercana

00:56:55.380 --> 00:56:58.599
a. Hemos coevolucionado con ellos. Pero tienen

00:56:58.599 --> 00:57:00.599
necesidades distintas. Por supuesto. O sea, si

00:57:00.599 --> 00:57:02.579
yo salgo, yo no tengo que andar oliendo los árboles.

00:57:03.000 --> 00:57:04.920
Exactamente. Pero el perro sí necesita oler.

00:57:05.219 --> 00:57:07.960
Y entonces nos jalamos y no huelas, no huelas,

00:57:07.980 --> 00:57:09.409
ven, te das pipí, popó, vamos. Vámonos ya de

00:57:09.409 --> 00:57:11.949
volada de regreso. Y el perro, su vida es muy

00:57:11.949 --> 00:57:14.309
importante oler, por ejemplo. Sí, y no solo los

00:57:14.309 --> 00:57:15.989
árboles. Bueno, fuera que nada más los árboles.

00:57:15.989 --> 00:57:18.949
Los perros necesitan oler pipí y popó de otros

00:57:18.949 --> 00:57:21.590
perros. Así se comunican ellos. Es una forma,

00:57:21.710 --> 00:57:24.550
un doctor ahí en el hospital dice, es el Facebook

00:57:24.550 --> 00:57:28.030
de los perros. Salir, oler pipí, popó. Y muchas

00:57:28.030 --> 00:57:31.289
veces, como humanos, es guácala. Y para ellos

00:57:31.289 --> 00:57:33.909
es una necesidad bien importante, una necesidad

00:57:33.909 --> 00:57:37.550
social y mental bien importante. Y desde ahí

00:57:37.550 --> 00:57:40.869
vemos... Grandes diferencias que de pronto, si

00:57:40.869 --> 00:57:44.809
no lo permitimos, sí podemos caer en cierto maltrato

00:57:44.809 --> 00:57:48.590
porque no le permitimos llevar a cabo estos comportamientos

00:57:48.590 --> 00:57:50.429
naturales de la especie. Sí, para ti es, vamos

00:57:50.429 --> 00:57:52.349
rápido a que hagas pipí, popó, porque ya me tengo

00:57:52.349 --> 00:57:53.929
que ir a trabajar o ya me quiero dormir, lo que

00:57:53.929 --> 00:57:56.090
sea. Y el perro, no, espérate, el perro tiene

00:57:56.090 --> 00:57:58.550
que oler, tiene que salir a oler. El otro día

00:57:58.550 --> 00:58:01.679
estaba leyendo un reportaje y... donde decía

00:58:01.679 --> 00:58:04.320
que, por ejemplo, para algunos perros sí es importante

00:58:04.320 --> 00:58:06.360
salir y caminar mucho para que se cansen, porque

00:58:06.360 --> 00:58:08.400
a algunos perros les gusta caminar mucho. Pero

00:58:08.400 --> 00:58:10.599
para otros no es tanto caminar, sino es oler.

00:58:10.659 --> 00:58:14.719
Así avances 10 cuadras o 5 cuadras, pero el perro

00:58:14.719 --> 00:58:18.239
olió y olió y olió. Eso los cansa más y los satisface

00:58:18.239 --> 00:58:21.019
más que haber caminado un kilómetro o dos kilómetros.

00:58:21.440 --> 00:58:25.000
Exacto. Y justo eso que dices es bien importante

00:58:25.000 --> 00:58:27.900
porque no nada más es característica de la especie,

00:58:27.980 --> 00:58:30.480
hay características individuales. Más allá de

00:58:30.480 --> 00:58:33.059
la raza, más allá de la especie, puedes tener

00:58:33.059 --> 00:58:35.900
un perro que tal vez en cuanto a raza no son

00:58:35.900 --> 00:58:38.519
tan olfativos, pero ese perro en particular le

00:58:38.519 --> 00:58:41.460
encanta oler. Puedes tener un perro que tal vez

00:58:41.460 --> 00:58:44.280
por raza no son muy activos, estos brachicefalos

00:58:44.280 --> 00:58:46.599
que no deberían naturalmente ser tan activos.

00:58:46.860 --> 00:58:50.300
Y hay perros activísimos, ¿no? Entonces... Más

00:58:50.300 --> 00:58:53.480
allá de la raza, de la genética, también viene

00:58:53.480 --> 00:58:56.119
el ambiente y también tienen esta composición

00:58:56.119 --> 00:58:58.380
individual. Como nosotros los humanos tenemos

00:58:58.380 --> 00:59:01.460
preferencias que van de una cosa a otra y la

00:59:01.460 --> 00:59:03.739
diferencia puede ser exorbitante. Así mismo los

00:59:03.739 --> 00:59:07.199
perros en sus preferencias y necesidades individuales.

00:59:07.219 --> 00:59:08.719
Segundo, cuando tiene un perrito nuevo, tiene

00:59:08.719 --> 00:59:12.400
que aceptar que es un ser individual. Yo tenía

00:59:12.400 --> 00:59:14.280
a mi Bernie que falleció en la pandemia y ese

00:59:14.280 --> 00:59:16.340
era un perro que le gustaba caminar y correr

00:59:16.340 --> 00:59:19.059
y cansarse. Casi no olía, no olía mucho. En cambio

00:59:19.059 --> 00:59:22.309
Simba, Todo lo quiero oler y lo huele profundamente.

00:59:22.389 --> 00:59:25.590
Entonces yo ya entendí que nuestros 40 minutos

00:59:25.590 --> 00:59:28.010
de caminata o lo que sea que caminemos, ya sé

00:59:28.010 --> 00:59:29.750
que son menos cuadras, pero él tiene que oler

00:59:29.750 --> 00:59:32.750
todo, todos los días. Y tengo que aceptarlo así.

00:59:33.409 --> 00:59:35.510
Exactamente. Y qué bueno que lo entendiste. Pero

00:59:35.510 --> 00:59:38.829
hay tutores, a mí me toca muchísimo en consultas,

00:59:38.829 --> 00:59:43.610
que de repente sus perros desafortunadamente

00:59:43.610 --> 00:59:47.269
fallecen o de alguna manera ya no están con ellos.

00:59:47.869 --> 00:59:50.710
Adquieren otro, misma raza, mismo color y quieren

00:59:50.710 --> 00:59:53.409
el mismo temperamento y les sale completamente

00:59:53.409 --> 00:59:56.869
diferente, ¿no? Y les cuesta mucho, mucho trabajo

00:59:56.869 --> 00:59:59.969
e incluso justo ahorita también diste un dato

00:59:59.969 --> 01:00:04.250
bien importante que los adquieren, los regalan

01:00:04.250 --> 01:00:07.570
y después terminan abandonándolos. Y justo esta

01:00:07.570 --> 01:00:09.889
parte del abandono se han hecho estudios del

01:00:09.889 --> 01:00:13.429
60 al 80 por ciento. son por problemas de comportamiento.

01:00:13.429 --> 01:00:16.909
Claro. Porque no se portan como el humano lo

01:00:16.909 --> 01:00:20.590
esperaba. Y esta es una de las causas de, bueno,

01:00:20.590 --> 01:00:23.769
yo te adquirí a perrito B porque quería que se

01:00:23.769 --> 01:00:27.639
portara como perrito A y cero se parece. hay

01:00:27.639 --> 01:00:30.260
un rechazo hacia este segundo animalito. Que

01:00:30.260 --> 01:00:33.539
no son juguetes, no son cosas. Ay, qué bonito

01:00:33.539 --> 01:00:35.159
el cachorrito. Pues el cachorrito va a hacer

01:00:35.159 --> 01:00:38.619
pipí, popó, va a morder. Y especialmente si el

01:00:38.619 --> 01:00:40.820
perrito, por ejemplo, estamos hablando de una

01:00:40.820 --> 01:00:43.940
de las necesidades, no huele lo suficiente, empiezan

01:00:43.940 --> 01:00:47.019
a portarse, no es que sea mal, pero empiezan

01:00:47.019 --> 01:00:49.940
a hacer lo que no quieres que hagan. Ajá, cuando

01:00:49.940 --> 01:00:52.719
no cubrimos las necesidades mentales. Básicas.

01:00:52.920 --> 01:00:56.349
Hay que... Muchos problemas de eso. Conductas

01:00:56.349 --> 01:00:59.070
por aburrimiento. Se les llama conductas de vacío.

01:00:59.130 --> 01:01:02.050
No tienen nada que hacer y hacen tal cosa. Conductas

01:01:02.050 --> 01:01:04.769
por frustración. Los perros se frustran si no

01:01:04.769 --> 01:01:08.449
pueden llegar a esto. Y decimos esa palabra frustración.

01:01:08.630 --> 01:01:11.469
Y luego pensamos en algo negativo. Porque sí,

01:01:11.530 --> 01:01:15.239
la frustración no se siente padre. de la frustración

01:01:15.239 --> 01:01:18.539
pueden llegar a trastornos compulsivos, a trastornos

01:01:18.539 --> 01:01:22.400
fuertes, a desarrollar ciertas inhabilidades

01:01:22.400 --> 01:01:25.460
para adaptarse ellos solitos. Y vienen estos

01:01:25.460 --> 01:01:28.059
perros que a fuerza necesitan estar con el tutor,

01:01:28.320 --> 01:01:30.579
estos problemas relacionados con la separación.

01:01:30.599 --> 01:01:34.139
Y todo viene a raíz de que no se cubren necesidades

01:01:34.139 --> 01:01:37.219
mentales básicas. Sí, pues ponte a pensar tú

01:01:37.219 --> 01:01:39.159
como ser humano, cómo te sientes, cómo cambia

01:01:39.159 --> 01:01:42.099
tu vida o tus días cuando estás frustrado. Cuando

01:01:42.099 --> 01:01:44.059
estás haciendo algo que te divierte, cuando no

01:01:44.059 --> 01:01:45.780
haces algo que te entretiene, cuando se la llevas

01:01:45.780 --> 01:01:48.019
trabajando, trabajando, o no hay nada que hacer,

01:01:48.119 --> 01:01:49.840
o estás viendo lo mismo, lo mismo y lo mismo.

01:01:50.179 --> 01:01:52.840
¿Cómo te empiezas a portar? ¿Andas huraño? ¿Te

01:01:52.840 --> 01:01:54.980
andas peleando con todo mundo? ¿Estás de mal

01:01:54.980 --> 01:01:58.219
humor? Pues lo mismo le pasa al perrito. Yo siempre

01:01:58.219 --> 01:02:00.659
les pongo el ejemplo de cómo nos sentíamos en

01:02:00.659 --> 01:02:03.840
la pandemia cuando de plano nos confinaron. Locos

01:02:03.840 --> 01:02:06.079
nos volvimos, nos empezamos a pelear entre las

01:02:06.079 --> 01:02:09.519
familias, empezamos. ¿Por qué? Porque nos quitaron

01:02:09.519 --> 01:02:13.820
toda actividad mental. Y hay personas muy equilibradas

01:02:13.820 --> 01:02:16.940
que se dedicaron al yoga, pero otras que no lo

01:02:16.940 --> 01:02:18.980
somos tanto. Ahí nos estábamos peleando entre

01:02:18.980 --> 01:02:22.510
nosotros. Mi mamá... Destruyó la casa como que

01:02:22.510 --> 01:02:25.530
según la arreglaba y empezó a destruir una y

01:02:25.530 --> 01:02:28.210
otra cosa. Así los perros, los perros viven en

01:02:28.210 --> 01:02:30.869
una eterna pandemia. Están encerrados en una

01:02:30.869 --> 01:02:34.570
casa sin las necesidades cubiertas y a raíz de

01:02:34.570 --> 01:02:38.469
eso se crean. Cuánta depresión, ansiedad y sin

01:02:38.469 --> 01:02:42.190
fin de neuropatía salieron alrededor de esta

01:02:42.190 --> 01:02:44.289
pandemia en los humanos. Los perros así viven

01:02:44.289 --> 01:02:48.010
confinados. Claro, claro. Sí, exactamente. Olfatear.

01:02:48.030 --> 01:02:52.469
Entonces vamos aterrizando. perro necesita olfatear.

01:02:52.469 --> 01:02:55.710
Es una prioridad. Es como para ti ver tu Instagram,

01:02:55.849 --> 01:02:57.769
ver tu WhatsApp, ver tu Facebook, ver lo que

01:02:57.769 --> 01:03:01.250
sea. Socializar. Es información vital. El perro

01:03:01.250 --> 01:03:04.110
necesita olfatear unos más que otros. Y si a

01:03:04.110 --> 01:03:05.989
tu perro le gusta mucho olfatear y camina lento

01:03:05.989 --> 01:03:07.789
y camina tres pasos y huele y camina tres pasos

01:03:07.789 --> 01:03:10.449
y huele, hay que dejarlo que olfatee, ¿correcto?

01:03:10.590 --> 01:03:13.769
Exacto. Incluso es uno de los puntos que nosotros

01:03:13.769 --> 01:03:17.710
como etólogos decimos. Este perro está disfrutando

01:03:17.710 --> 01:03:20.030
su paseo porque olfatea. Un perro que no olfatea,

01:03:20.030 --> 01:03:23.750
algo está mal. Algo en el paseo no le está gustando.

01:03:24.570 --> 01:03:27.670
Algo le da ansiedad, le da miedo en el paseo.

01:03:27.670 --> 01:03:29.469
Y hay que identificarlo porque este perro no

01:03:29.469 --> 01:03:33.219
está olfateando. Es un signo de normalidad. Tan

01:03:33.219 --> 01:03:35.719
así que si no se presenta, algo mal está en el

01:03:35.719 --> 01:03:37.500
perro. Oye, también es muy normal que no te hagan

01:03:37.500 --> 01:03:40.119
caso cuando están olfateando. O sea, tú le dices

01:03:40.119 --> 01:03:42.239
el nombre a tu perro, ven para acá, y está olfateando,

01:03:42.239 --> 01:03:46.159
no pela. O sea, está metido. O sea, es normal.

01:03:46.219 --> 01:03:48.260
Tienes que esperar a que deje de olfatear para

01:03:48.260 --> 01:03:50.960
darle una indicación. Eso sería lo más prudente,

01:03:51.059 --> 01:03:55.000
¿no? O sea, realmente es que el paseo, pues sí,

01:03:55.019 --> 01:03:57.539
es para ti, para el perro, convivencia, pero

01:03:57.539 --> 01:03:59.559
sobre todo es para el perro, ¿no? Entonces...

01:03:59.840 --> 01:04:02.320
Dale chance. Eso es lo más prudente. Hay veces

01:04:02.320 --> 01:04:05.119
que, bueno, tienes que cruzar la calle y no te

01:04:05.119 --> 01:04:08.219
puedes detener. Ok, ahí sí está bien que tengas

01:04:08.219 --> 01:04:11.500
un comando de redirección y así, pero en medida

01:04:11.500 --> 01:04:14.500
de lo posible, sí, permitirle olfatear. Y una

01:04:14.500 --> 01:04:17.510
vez que deje de olfatear. continuar el camino.

01:04:17.769 --> 01:04:19.590
Sí, yo lo comparo mucho, yo tengo un hermano,

01:04:19.590 --> 01:04:21.849
Jorge, que le mando un abrazo, es músico, y cuando

01:04:21.849 --> 01:04:24.389
Jorge agarra un instrumento musical, su guitarra,

01:04:24.409 --> 01:04:26.849
su quema, no existe, tú le puedes decir, oye

01:04:26.849 --> 01:04:29.090
Jorge, y no te ve, no existes, entonces yo así

01:04:29.090 --> 01:04:30.710
lo siento con mi perrito, el momento que está

01:04:30.710 --> 01:04:33.010
olfateando algo que le interesa mucho, no me

01:04:33.010 --> 01:04:34.670
pela, y cuando hace una pausita, ya le digo.

01:04:35.050 --> 01:04:37.250
Simba, vámonos. Y ella, ya viene conmigo, pero

01:04:37.250 --> 01:04:39.389
me tengo que esperar al momentito. O sea, y antes

01:04:39.389 --> 01:04:41.789
que no entendía yo eso, me enojaba. Él me está

01:04:41.789 --> 01:04:43.969
ignorando, hombre. No, no, no, pero está alfateando.

01:04:44.489 --> 01:04:48.469
Exacto. Es que también se nos ha metido en la

01:04:48.469 --> 01:04:53.570
cabeza que esta parte del liderazgo es por...

01:04:53.980 --> 01:04:56.619
O sea, siempre tiene que hacer caso. Macho alfa,

01:04:56.619 --> 01:04:58.519
macho alfa. Seguiremos platicando con Miguel

01:04:58.519 --> 01:05:01.139
Beltrán, veterinario y etólogo sobre los perritos

01:05:01.139 --> 01:05:04.599
después de mensajes. Yo quiero un perrito, yo

01:05:04.599 --> 01:05:06.239
quiero un perrito, pero luego no quiero que sea

01:05:06.239 --> 01:05:08.179
perrito, no quiero que ladre, no quiero que huela,

01:05:08.199 --> 01:05:10.179
no quiero que juegue, no quiero que haga círculos

01:05:10.179 --> 01:05:12.530
en la casa, no quiero que muerda nada. Pues no

01:05:12.530 --> 01:05:14.489
quieres un perrito, cómprate un muñeco de peluche,

01:05:14.530 --> 01:05:16.309
¿no? Que es muy bonito, así como ese que tenemos

01:05:16.309 --> 01:05:19.750
aquí. Hasta el Chihiro de Animal Heroes. Si tú

01:05:19.750 --> 01:05:22.710
quieres, si tú no estás dispuesto a salir a caminar

01:05:22.710 --> 01:05:24.809
con tu perro varias veces al día y dejarlo que

01:05:24.809 --> 01:05:28.309
huela y dejarlo que disfrute oler profundamente

01:05:28.309 --> 01:05:30.170
cosas que a ti te parecen tontas y aburridas

01:05:30.170 --> 01:05:32.630
porque no eres perro, no tengas perro, ¿no? Mi

01:05:32.630 --> 01:05:34.989
querido Miguel Beltrán, el veterinario etólogo.

01:05:35.150 --> 01:05:38.110
Hay que ser conscientes. Sí, sí, justo. Así es.

01:05:38.190 --> 01:05:41.530
Hay que saber qué necesidades básicas necesitas.

01:05:41.739 --> 01:05:44.360
Tienen los perros, el paseo es una de ellas,

01:05:44.480 --> 01:05:47.860
mínimo... ¿Paseo? ¿Cuántas veces al día? Pueden

01:05:47.860 --> 01:05:49.940
ser las veces que tú quieras, pero mínimo se

01:05:49.940 --> 01:05:53.800
debe de cubrir en razas grandes una hora y en

01:05:53.800 --> 01:05:56.920
razas pequeñas de hora y media a dos horas. Puede

01:05:56.920 --> 01:05:59.519
ser en... Diez sesiones si quieres, puede ser

01:05:59.519 --> 01:06:02.599
en una sola, un solo paseo, pero sí es el mínimo

01:06:02.599 --> 01:06:05.400
indispensable esto. Razas grandes una hora y

01:06:05.400 --> 01:06:09.239
razas pequeñas hora y media a dos horas. O sea,

01:06:09.239 --> 01:06:11.659
las razas pequeñas necesitan más paseo. Sí, porque

01:06:11.659 --> 01:06:13.780
acuérdate que las razas pequeñas su metabolismo

01:06:13.780 --> 01:06:17.000
es más rápido. Entonces todo, todo, todo en ellos.

01:06:17.559 --> 01:06:21.260
Esta necesidad de ejercicio es mayor. Son mucho

01:06:21.260 --> 01:06:24.760
más activos regularmente. Hay excepciones, hay

01:06:24.760 --> 01:06:27.619
perritos pequeños que no se paran y hay perros

01:06:27.619 --> 01:06:30.280
grandes que no se acuestan. Sí, como los huskies,

01:06:30.300 --> 01:06:32.739
por ejemplo, que son súper activos. Sí, y esas

01:06:32.739 --> 01:06:35.559
son razas de trabajo. Y siempre les digo, imagínate

01:06:35.559 --> 01:06:38.860
para lo que fue creado tu perro genéticamente

01:06:38.860 --> 01:06:43.320
y vienes y lo encierras en un departamento. Es

01:06:43.320 --> 01:06:46.800
un atleta. Todo ese potencial lo encierras en

01:06:46.800 --> 01:06:49.989
que se convierte. en trastornos. Claro. Sí, los

01:06:49.989 --> 01:06:52.630
huskies, por ejemplo, que son atletas, los criaron

01:06:52.630 --> 01:06:55.530
para tirar trineos y hacer mucho ejercicio y

01:06:55.530 --> 01:06:57.230
tú lo encierras en el departamento y el pobre

01:06:57.230 --> 01:07:00.590
perro al rato muere del sofá y es un desastre.

01:07:00.670 --> 01:07:02.949
Y el problema no es el perro, es que tú no tenías

01:07:02.949 --> 01:07:04.909
el estilo de vida para un husky. Exactamente.

01:07:05.050 --> 01:07:07.369
Es el perro más abandonado en México. Ajá, es

01:07:07.369 --> 01:07:10.369
uno de los más abandonados y sí es precisamente

01:07:10.369 --> 01:07:15.119
por eso, porque la raza sobrepasa. Al humano,

01:07:15.320 --> 01:07:19.559
¿no? O sea, alguien para tenerlo realmente requiere

01:07:19.559 --> 01:07:23.000
mucho tiempo. Claro. Son muy vocales, se comunican

01:07:23.000 --> 01:07:25.780
mucho. Ladrar, a ver, quieres un perro y luego

01:07:25.780 --> 01:07:27.960
no quieres que ladre. Exacto. ¿Hasta dónde te

01:07:27.960 --> 01:07:29.940
das cuenta que el perro está ladrando de más

01:07:29.940 --> 01:07:33.139
y cuando es parte de su naturaleza ladrar? A

01:07:33.139 --> 01:07:37.599
ver, hay que ver. Como toda conducta se tiene

01:07:37.599 --> 01:07:40.469
que dimensionar. ¿Qué es lo que detona el ladrido

01:07:40.469 --> 01:07:43.650
del perro? ¿Hay dentro de esos detonantes una

01:07:43.650 --> 01:07:47.150
normalidad? Si tú, de plano, el perro, el 80

01:07:47.150 --> 01:07:50.650
% del tiempo está ladrando, ¿por qué? ¿Cuál es

01:07:50.650 --> 01:07:54.590
la función del ladrido? Comunicar. Ese perro,

01:07:54.610 --> 01:07:57.309
¿qué está necesitando comunicar? Entonces, si

01:07:57.309 --> 01:07:59.849
el 80 % del tiempo está ladrando, es porque ese

01:07:59.849 --> 01:08:03.309
perro no logra el objetivo de comunicar lo que

01:08:03.309 --> 01:08:06.429
tiene que comunicar. Entonces, ahí hay algo que

01:08:06.429 --> 01:08:09.690
hay que investigar, que hay que averiguar. Pero

01:08:09.690 --> 01:08:12.269
hay que entender esto. Si un perro, por ejemplo,

01:08:12.269 --> 01:08:15.110
ladra porque pasa el vecino, es completamente

01:08:15.110 --> 01:08:17.909
normal. A nosotros nos enoja, sí. Y ahí viene

01:08:17.909 --> 01:08:21.189
el refuerzo, porque muchas veces el ladrido es

01:08:21.189 --> 01:08:25.630
para que lo saluden. Y con cuestiones como de

01:08:25.630 --> 01:08:28.229
invitar al humano, lo entendemos y lo saludan.

01:08:28.250 --> 01:08:30.130
Entonces, ¿ahí qué está pasando? Lo refuerzan.

01:08:30.270 --> 01:08:32.930
Y ese perro ladra, ladra. Pero si lo que quiere

01:08:32.930 --> 01:08:36.170
es alejarlo porque por algo le da miedo o algo,

01:08:36.289 --> 01:08:39.270
y el humano va pasando, Y en efecto se aleja.

01:08:39.310 --> 01:08:42.270
Y entonces el perro cumple su función y se vuelve

01:08:42.270 --> 01:08:45.210
a presentar. Hay que ver todas estas cuestiones.

01:08:45.250 --> 01:08:49.789
Algo tan básico como el ladrido puede estar también...

01:08:50.810 --> 01:08:52.810
disperso en esta normalidad. Oye, los perros

01:08:52.810 --> 01:08:54.869
que me rompen el corazón son los perros de azotea

01:08:54.869 --> 01:08:57.350
o perros de balcón que están todo el día abandonados

01:08:57.350 --> 01:08:59.010
y nada más están en el pobre balcón ladrándole

01:08:59.010 --> 01:09:01.029
a la gente o en la azotea ladrándole a la gente

01:09:01.029 --> 01:09:04.229
afuera. El pobre perro está ahí amarrado o encerrado

01:09:04.229 --> 01:09:06.890
en un balcón aburrido. Exacto. Están sufriendo

01:09:06.890 --> 01:09:09.090
los animales. Una actividad mental, ¿no? Ahí

01:09:09.090 --> 01:09:12.170
me recordaste a uno que tengo que la tutora decía

01:09:12.170 --> 01:09:14.869
es que mi perro es muy agresivo. ¿Y por qué?

01:09:15.529 --> 01:09:18.510
Porque sale al balcón y le ladra a la gente y

01:09:18.510 --> 01:09:22.619
entra corriendo. Saca su peluche y lo sacude

01:09:22.619 --> 01:09:26.239
para enseñarles su presa, para enseñarles lo

01:09:26.239 --> 01:09:28.819
que les puede pasar si se acercan. El perro está

01:09:28.819 --> 01:09:32.180
jugando. Realmente lo que pide es atención de

01:09:32.180 --> 01:09:35.619
las personas y la tutora creía que no y le cerraba

01:09:35.619 --> 01:09:37.479
el balcón y yo decía pobre perro, lo único que

01:09:37.479 --> 01:09:40.260
tiene para dispersar su mente es el balcón y

01:09:40.260 --> 01:09:42.920
se lo cierran porque piensan que está siendo

01:09:42.920 --> 01:09:44.979
agresivo con las personas cuando los está invitando

01:09:44.979 --> 01:09:47.119
a jugar. Es que la mayoría de los seres humanos

01:09:47.119 --> 01:09:49.039
no estamos capacitados para tener un perro en

01:09:49.039 --> 01:09:51.960
casa. Ese es parte del problema. A ver, tirar

01:09:51.960 --> 01:09:55.079
de la correa. ¿Hasta dónde es natural que tiren

01:09:55.079 --> 01:09:56.659
de la correa? ¿Hasta dónde no es natural que

01:09:56.659 --> 01:09:59.050
tiren de la correa? una teoría que dice que los

01:09:59.050 --> 01:10:01.350
perros tienen algo que se llama reflejo de oposición,

01:10:01.390 --> 01:10:04.310
que es que cuando sienten una presión dan fuerza

01:10:04.310 --> 01:10:06.989
completamente contraria a esta presión para mantener

01:10:06.989 --> 01:10:09.510
el equilibrio. Claro, algunos entrenadores le

01:10:09.510 --> 01:10:11.890
llaman reflejo de tiro, que es precisamente de

01:10:11.890 --> 01:10:14.210
estos tipos de perros de los que hablábamos hace

01:10:14.210 --> 01:10:17.289
rato, que lo tienen un tanto más desarrollado.

01:10:17.329 --> 01:10:20.649
Entonces se habla de que collares, pecheras,

01:10:20.649 --> 01:10:23.229
todos dan esta presión que hacen los perros.

01:10:23.500 --> 01:10:26.260
aventarse hacia adelante para mantener el equilibrio.

01:10:26.300 --> 01:10:29.300
Es completamente normal, pero si es una conducta

01:10:29.300 --> 01:10:32.039
también completamente modificable. Es decir,

01:10:32.060 --> 01:10:35.039
si se le puede enseñar al perro a caminar junto,

01:10:35.220 --> 01:10:37.779
ya no por estos tirones de correa y gritando

01:10:37.779 --> 01:10:40.859
junto. Ya hay otras estrategias mucho más respetuosas

01:10:40.859 --> 01:10:43.680
y mucho más amigables para ellos, pero completamente

01:10:43.680 --> 01:10:46.779
normal, pero también completamente modificable.

01:10:47.039 --> 01:10:49.880
Lo que no es normal. Yo así mal lo tengo con

01:10:49.880 --> 01:10:52.140
pecheritas. Ya hace varios años, perros anteriores

01:10:52.140 --> 01:10:54.619
que todavía compré. cuando aprendí que traerlos

01:10:54.619 --> 01:10:57.430
con collar. en el cuello, pues les lastima el

01:10:57.430 --> 01:10:59.449
cuello y les puede lastimar las cuerdas vocales.

01:10:59.649 --> 01:11:02.569
O sea, el collar en el cuello y traerlos a tirones,

01:11:02.569 --> 01:11:03.729
que es lo que hace la mayor parte de la gente,

01:11:03.829 --> 01:11:05.970
lo que ves en la calle, que el pobre perro va

01:11:05.970 --> 01:11:08.470
jalando y el humano jalándolo y el pobre perro

01:11:08.470 --> 01:11:12.109
va... Se va ahorcando. Eso le puede dañar su

01:11:12.109 --> 01:11:14.409
cuello y cuerdas vocales, ¿no? Y no nada más

01:11:14.409 --> 01:11:17.170
eso. Le puede dañar tiroides, le puede dañar

01:11:17.170 --> 01:11:21.630
tráquea, le puede incluso generar glaucoma, presión

01:11:21.630 --> 01:11:24.170
intraocular e incluso micromatomas cerebrales

01:11:24.170 --> 01:11:27.029
por la... por la presión sanguínea que genera

01:11:27.029 --> 01:11:30.390
esto. Entonces sí, indicación primaria para estos

01:11:30.390 --> 01:11:33.489
perros que jalan tanto es pechera, pero no es

01:11:33.489 --> 01:11:35.750
nada más pechera porque también pueden llegar

01:11:35.750 --> 01:11:38.090
a lastimar a los tutores. Indicación primaria

01:11:38.090 --> 01:11:41.590
es amigablemente enseñarle a no jalar, enseñarle

01:11:41.590 --> 01:11:45.289
que es más bonito no jalar, que no jalando obtienes

01:11:45.289 --> 01:11:47.750
más cosas. Cada que vayas junto a mí, dar un

01:11:47.750 --> 01:11:51.170
premio. Si te jalas, freno el paseo, me quedo

01:11:51.170 --> 01:11:52.569
parado y el perro se va a quedar como de ¿qué

01:11:52.569 --> 01:11:55.289
pasó? En cuanto regrese, muy bien, continúo el

01:11:55.289 --> 01:11:58.989
paseo y empiezo a adelantarme junto con él y

01:11:58.989 --> 01:12:02.189
eso va a generar que el perro diga, ah, caminar

01:12:02.189 --> 01:12:04.470
al lado está más cool. Entonces lo va a empezar

01:12:04.470 --> 01:12:07.329
a repetir porque caminar lejos, uno, freno mi

01:12:07.329 --> 01:12:11.310
paseo y otro, me lastimo. Claro. Ahora, la mayor

01:12:11.310 --> 01:12:13.250
parte de los perros que vemos afuera con ese

01:12:13.250 --> 01:12:16.000
problema de tirar, los vemos con el collar. en

01:12:16.000 --> 01:12:18.699
el cuello y el humano jalándolo constantemente.

01:12:18.699 --> 01:12:21.000
Y así es hecho en todo el paseo. Entonces, ahí

01:12:21.000 --> 01:12:22.659
hay que estar consciente que estás lastimando

01:12:22.659 --> 01:12:25.039
a tu perro. Puedes enfermar a tu perro. Exactamente.

01:12:25.039 --> 01:12:28.720
Pero aquí es la importancia de la educación,

01:12:28.739 --> 01:12:32.079
porque si le pongo una pechera, el perro tiene

01:12:32.079 --> 01:12:35.800
mayor superficie de empuje y, por lo tanto, tiene

01:12:35.800 --> 01:12:39.779
más fuerza para jalarte y te puede lastimar más

01:12:39.779 --> 01:12:44.079
a ti. Entonces, si tienes un perro que con pechera...

01:12:44.300 --> 01:12:47.380
es inmanejable y es probable que tú te lastimes.

01:12:47.560 --> 01:12:50.800
Ese perro necesita un educador, un entrenador

01:12:50.800 --> 01:12:52.840
o alguien que le enseñe de manera respetuosa

01:12:52.840 --> 01:12:56.060
y amigable, como te digo, ya estas técnicas horribles.

01:12:58.300 --> 01:13:01.239
Necesita ese perro a fuerza, alguien que le enseñe

01:13:01.239 --> 01:13:03.500
a caminar bien. Oye, otro tema, y ahí hay como

01:13:03.500 --> 01:13:06.300
diferentes corrientes. El tema de saltarnos encima.

01:13:06.399 --> 01:13:09.000
Llegan y te brincan encima. Entonces, por ejemplo,

01:13:09.119 --> 01:13:12.000
si nos vamos a la corriente de César Millán,

01:13:12.020 --> 01:13:14.829
el encantador de perros, te dice que al perro

01:13:14.829 --> 01:13:18.170
cuando llegas no le hagas fiestas, que lo ignores

01:13:18.170 --> 01:13:20.470
básicamente y que no le premies con atención

01:13:20.470 --> 01:13:23.069
hasta que se calme. O sea, que tú llegues, no

01:13:23.069 --> 01:13:25.310
hagas contacto visual y que el perro entienda

01:13:25.310 --> 01:13:28.689
que el estado es calmado, que no llegues y oye,

01:13:28.689 --> 01:13:30.810
qué cosa, cómo está bonito, no sé qué tal. Ok,

01:13:30.909 --> 01:13:33.529
pero es, digo, siendo sinceros, es una de las

01:13:33.529 --> 01:13:34.989
satisfacciones más grandes que tenemos los seres

01:13:34.989 --> 01:13:37.250
humanos, ver a tu perrito y hacerle fiestas y

01:13:37.250 --> 01:13:39.649
saludarlo. ¿Tú qué piensas de eso? Yo pienso

01:13:39.649 --> 01:13:43.829
que debemos. analizar la situación. ¿Dónde? Uno,

01:13:44.409 --> 01:13:48.829
el que haga eso es un peligro. ¿Por qué? Porque

01:13:48.829 --> 01:13:52.270
si es un perro grande y yo un día estoy enfermo

01:13:52.270 --> 01:13:54.909
de algo y se me sube, me puede llegar a lastimar.

01:13:55.069 --> 01:13:58.270
Otro, si tengo una visita de la tercera edad,

01:13:58.310 --> 01:14:00.569
no va a aguantar lo mismo que yo al perrote que

01:14:00.569 --> 01:14:05.210
me haga la fiesta. Y él está acostumbrado a cotorrear

01:14:05.210 --> 01:14:07.090
así. Es su forma de interacción con el humano.

01:14:07.250 --> 01:14:09.909
Y la otra, tener en cuenta que si se lo voy a

01:14:09.909 --> 01:14:12.869
permitir, Va a ser siempre. No porque traiga

01:14:12.869 --> 01:14:14.930
el vestido carísimo de París. Ahorita no te me

01:14:14.930 --> 01:14:17.430
pares. Porque el perro no sabe eso. Entonces,

01:14:17.430 --> 01:14:21.930
yo siempre digo, ese tipo de cuestiones debemos

01:14:21.930 --> 01:14:25.130
de tener un manejo uniforme. Lo que esté permitido

01:14:25.130 --> 01:14:29.430
va a ser sí, siempre y por todos. Y lo que no,

01:14:29.510 --> 01:14:32.829
no, nunca y por nadie. Hay cuestiones que los

01:14:32.829 --> 01:14:35.770
perros pueden entender. Muy bien. Pero no esa

01:14:35.770 --> 01:14:38.380
fuerza. No, no se debe hacer. Si tú lo vas a

01:14:38.380 --> 01:14:40.840
permitir, está bien, pero bajo estas condiciones.

01:14:41.159 --> 01:14:43.100
Ahora, si son perros chicos, no es el caso del

01:14:43.100 --> 01:14:44.640
perro grande que te puede tumbar. Es un perro

01:14:44.640 --> 01:14:46.699
chiquito, mediano, que no te hace daño. Y no

01:14:46.699 --> 01:14:48.539
es que se te aviente y te tumbe, sino simplemente

01:14:48.539 --> 01:14:52.380
levanta sus patitas. A mí se me hace muy tierno

01:14:52.380 --> 01:14:55.239
cuando Simba me pone, lo hace con mucho cuidado,

01:14:55.279 --> 01:14:57.899
pero se me levanta y me pone las, me da las patitas

01:14:57.899 --> 01:14:59.720
como para que lo cargue. Y se me hace muy tierno.

01:14:59.760 --> 01:15:01.939
Y la verdad, pues sí he faltado a este perrito.

01:15:01.979 --> 01:15:03.699
No le puse esa regla que a otros perros sí se

01:15:03.699 --> 01:15:07.250
las había puesto. Y está bien. Si este perro

01:15:07.250 --> 01:15:12.449
así interactúa contigo, vívelo, disfrútalo, hazlo.

01:15:12.550 --> 01:15:17.189
No le generas un trastorno por eso. Ahora, sí

01:15:17.189 --> 01:15:20.609
debemos de condicionarlos y sí debemos de darles

01:15:20.609 --> 01:15:23.050
actividad mental por medio de comandos y todo

01:15:23.050 --> 01:15:26.869
esto alrededor de su vida. Pero esta conducta

01:15:26.869 --> 01:15:31.100
que per se, en particular, cree o que... se te

01:15:31.100 --> 01:15:33.579
suban a las barbas o que te dominen o algo así,

01:15:33.659 --> 01:15:37.640
cero. Si tú lo vas a saber manejar y mantener.

01:15:38.279 --> 01:15:40.699
Que Simba te salude, se te sube y tú lo cargues,

01:15:40.699 --> 01:15:43.039
está bien. ¿Y qué piensas? Ya más allá de que

01:15:43.039 --> 01:15:45.239
te brinquen físicamente o del cariño físico,

01:15:45.279 --> 01:15:48.260
sino del tono de voz. Porque César Millán dice

01:15:48.260 --> 01:15:50.460
que no, tranquilo. O sea, que la cosa es tranquilo,

01:15:50.479 --> 01:15:53.619
que es energía calmada, estable, que lo que quieren

01:15:53.619 --> 01:15:55.920
es un líder estable y tiene mucho sentido. Pero

01:15:55.920 --> 01:15:57.880
pues a uno le encanta que el perrito le mueva

01:15:57.880 --> 01:16:00.239
la cola y llegue. ¿Qué pasó, gordo? ¿Cómo estás,

01:16:00.279 --> 01:16:02.260
chiquito? ¿Qué es lo más bonito del mundo? Pues

01:16:02.260 --> 01:16:04.579
es parte del goce de tener un perro. Y al perro

01:16:04.579 --> 01:16:07.079
también le gusta. ¿Tú qué piensas de eso? Si

01:16:07.079 --> 01:16:10.979
al perro le gusta, hazlo. No porque le des...

01:16:10.979 --> 01:16:14.180
No porque apapaches a tu perro quiere decir que

01:16:14.180 --> 01:16:17.579
tu perro te está dominando. Tu perro está siendo

01:16:17.579 --> 01:16:22.260
feliz contigo. Entonces, sí, los manejos sutiles,

01:16:22.279 --> 01:16:24.840
tonos sutiles de voz, generar calma en tu perro

01:16:24.840 --> 01:16:27.260
está bien, pero también está bien que tengas

01:16:27.260 --> 01:16:31.479
estos momentos de felicidad, de alegría, de apapacho,

01:16:31.579 --> 01:16:35.630
de interacción alocada con ellos, porque... Es

01:16:35.630 --> 01:16:38.789
algo que genera, desde un punto de vista fisiológico,

01:16:38.789 --> 01:16:43.149
serotonina, dopamina, algunas hormonas como oxitocina,

01:16:43.170 --> 01:16:46.170
y esas son relajantes del sistema nervioso. Y

01:16:46.170 --> 01:16:48.189
entonces vas a tener un perro más tranquilo,

01:16:48.189 --> 01:16:50.850
más equilibrado, si diario le das su dosis de

01:16:50.850 --> 01:16:53.569
estos neurotransmisores tan padres. Ya, dormir

01:16:53.569 --> 01:16:58.460
en la cama. Otra cosa que como. O sea, si tú

01:16:58.460 --> 01:17:00.840
permites que tu perro duerma en la cama, está

01:17:00.840 --> 01:17:03.100
bien. Si no lo permites, también está bien. Son

01:17:03.100 --> 01:17:06.220
reglas de convivencia en tu núcleo familiar particular.

01:17:06.500 --> 01:17:09.899
Lo que sí es que tu perro debe tener una profilaxis

01:17:09.899 --> 01:17:13.079
adecuada. Vacunas, desparasitaciones, baños,

01:17:13.119 --> 01:17:17.180
etcétera, completamente en forma y regla para

01:17:17.180 --> 01:17:20.210
que... pues no se generen enfermedades. Y no

01:17:20.210 --> 01:17:23.090
nada más tu perro, tú también debes estar vacunado,

01:17:23.109 --> 01:17:26.250
desparasitado y todo en forma y regla para que

01:17:26.250 --> 01:17:29.050
ninguno se contagie nada y se pueden dormir en

01:17:29.050 --> 01:17:33.350
la cama plácidamente. En la parte del comportamiento,

01:17:33.350 --> 01:17:35.689
dormir en la cama está bien, no dormir en la

01:17:35.689 --> 01:17:38.079
cama si no lo quieres, también está bien. No

01:17:38.079 --> 01:17:40.020
pasa nada. No pasa nada. No te está dominando.

01:17:40.119 --> 01:17:42.199
Oye, los perros tienen que morder cosas. Eso

01:17:42.199 --> 01:17:44.100
es algo importante. Quiere un perro y luego no

01:17:44.100 --> 01:17:45.979
quiero que muerda. No, tiene que morder. Va a

01:17:45.979 --> 01:17:47.939
morder. ¿Qué tan importante para que entendamos

01:17:47.939 --> 01:17:50.439
como humanos es para un perro estar mordiendo?

01:17:51.939 --> 01:17:54.979
Importantísimo. Yo siempre digo la principal

01:17:54.979 --> 01:17:58.460
herramienta de exploración de un perro es el

01:17:58.460 --> 01:18:03.409
hocico. Entonces, si... Tú, por ejemplo, el ejemplo

01:18:03.409 --> 01:18:05.449
que siempre les pongo a los tutores. Si tú a

01:18:05.449 --> 01:18:08.529
un niño le das una pluma, pero no le das una

01:18:08.529 --> 01:18:10.770
hoja donde rayar, ¿qué va a hacer el niño? Rayar

01:18:10.770 --> 01:18:13.529
una pared. Exactamente. Entonces, al perro, el

01:18:13.529 --> 01:18:16.270
perro va a morder. Hay que orientarlo hacia donde

01:18:16.270 --> 01:18:20.970
sí, hacia juguetes, botellas, tal. Y hacia donde

01:18:20.970 --> 01:18:23.550
no, pues no valen manos, no valen muebles. Hay

01:18:23.550 --> 01:18:27.350
que orientar esa parte, pero el perro sí o sí

01:18:27.350 --> 01:18:30.899
debe mantener. donde morder estas cuestiones

01:18:30.899 --> 01:18:36.560
de disecados, que ya hay ciertos premios para

01:18:36.560 --> 01:18:39.439
ellos que son deshidratados y que pueden estar

01:18:39.439 --> 01:18:43.420
mordiendo, que ya no tienen procesos tan gachos

01:18:43.420 --> 01:18:46.500
como las carnazas, que pueden llegar a enfermarlos,

01:18:46.539 --> 01:18:49.239
que se pueden llegar a ahogar y así. Esto, mantenerlos

01:18:49.239 --> 01:18:52.239
mordiendo, es algo que a ellos les gusta. que

01:18:52.239 --> 01:18:55.819
generan también estas endorfinas de las que hablamos

01:18:55.819 --> 01:18:59.500
y es algo completamente necesario dentro de su

01:18:59.500 --> 01:19:02.659
comportamiento natural. O sea, Diosito, Madre

01:19:02.659 --> 01:19:05.020
Naturaleza, Pachamama, quien tú quieras, le dio

01:19:05.020 --> 01:19:08.479
un hocico con dientes, necesita morder. Y si

01:19:08.479 --> 01:19:10.619
no le das algo que morder, te va a morder los

01:19:10.619 --> 01:19:12.859
muebles, tu ropa, tus tenis. Exactamente, porque

01:19:12.859 --> 01:19:16.170
también... Morder es parte del mantenimiento

01:19:16.170 --> 01:19:19.310
de la cavidad oral. No nada más es estas maravillas

01:19:19.310 --> 01:19:22.970
mentales, sino también biológicamente necesitan

01:19:22.970 --> 01:19:26.710
hacer esta mordedura para el desgaste dental,

01:19:27.069 --> 01:19:31.210
para la limpieza dental y para el mantenimiento

01:19:31.210 --> 01:19:34.789
de este balance en la cavidad oral. ¿Los perros

01:19:34.789 --> 01:19:37.890
necesitan socializar con otros perros? Completamente.

01:19:38.170 --> 01:19:40.489
Perro que no socialice con perros o con humanos.

01:19:41.229 --> 01:19:45.550
tiene una patología, bueno, no caer en la palabra

01:19:45.550 --> 01:19:48.510
patología, pero tiene una anormalidad en el comportamiento.

01:19:49.289 --> 01:19:53.189
Porque los perros, por naturaleza, sea la raza

01:19:53.189 --> 01:19:57.250
que sea, sea el perro que sea, debe de ser sociable

01:19:57.250 --> 01:20:01.430
con su propia especie y con los humanos. Entonces,

01:20:01.550 --> 01:20:04.630
perro que no lo sea, necesita etólogo porque

01:20:04.630 --> 01:20:07.609
eso se debe de tratar. ¿Y cualquier perro puede

01:20:07.609 --> 01:20:10.949
aprender a socializar con otros perros y humanos?

01:20:11.250 --> 01:20:14.010
Completamente. Luego hablamos de esta parte porque

01:20:14.010 --> 01:20:17.350
este es periodos críticos de socialización, edades,

01:20:17.369 --> 01:20:21.310
meses. Está padrísimo, pero todos los perros

01:20:21.310 --> 01:20:24.770
pueden... aprender o reaprender, porque muchas

01:20:24.770 --> 01:20:27.550
veces por alguna cuestión traumática dejan de

01:20:27.550 --> 01:20:29.810
hacerlo o por el confinamiento dejan de hacerlo.

01:20:29.949 --> 01:20:32.890
Todos los perros pueden aprender o reaprender

01:20:32.890 --> 01:20:35.090
a socializar. Incluso los agresivos que se les

01:20:35.090 --> 01:20:38.090
dejan ir a otros perros. Incluso a eso me dedico.

01:20:38.529 --> 01:20:41.430
María tiene una pitbull rescatada que dice que

01:20:41.430 --> 01:20:44.029
ya la ha mordido, casi la ha matado a otros perritos

01:20:44.029 --> 01:20:46.869
rescatados. Aquí la tiene. O sea, cualquier perro

01:20:46.869 --> 01:20:49.640
puede aprender. Cualquiera. A eso te dedicas.

01:20:49.859 --> 01:20:52.819
A eso nos dedicamos y son nuestros favoritos.

01:20:52.960 --> 01:20:56.359
¿Ah, sí? Sí, los perros agresivos son el 80 %

01:20:56.359 --> 01:20:58.859
de nuestros pacientes. ¿En serio? Los agresivos.

01:20:58.939 --> 01:21:00.680
¿Y en cuánto tiempo más o menos ves resultados?

01:21:01.000 --> 01:21:03.199
Pues depende mucho del trabajo del tutor, pero

01:21:03.199 --> 01:21:05.659
regularmente yo empiezo a ver resultados así

01:21:05.659 --> 01:21:08.220
factibles como de la tercera a la quinta consulta.

01:21:08.239 --> 01:21:12.279
Y más o menos se lleva como de seis meses a un

01:21:12.279 --> 01:21:15.779
añito el tratamiento. Pero te libera porque luego

01:21:15.779 --> 01:21:17.560
hay gente que los tiene que tener separados.

01:21:17.579 --> 01:21:19.819
y se atacan entre ellos y eso le provoca una

01:21:19.819 --> 01:21:21.899
crisis terrible al humano que lo está cuidando.

01:21:21.979 --> 01:21:23.880
Una pausita y volvemos con más. Miguel Beltrán

01:21:23.880 --> 01:21:32.720
está con nosotros, etólogo y veterinario. Con

01:21:32.720 --> 01:21:35.439
la conversación abierta aquí con Miguel Beltrán,

01:21:35.560 --> 01:21:37.479
veterinario, etólogo, especialista en comportamiento

01:21:37.479 --> 01:21:39.819
animal. Oye, se nos acabó el tiempo en el otro

01:21:39.819 --> 01:21:41.920
segmento, pero sí te quería preguntar eso de

01:21:41.920 --> 01:21:44.819
los perros agresivos, porque tal vez es el problema

01:21:44.819 --> 01:21:47.369
principal que hay, ¿no? Perro agresivo. Yo lo

01:21:47.369 --> 01:21:49.069
veo cuando camino con Simba. Hay un montón de

01:21:49.069 --> 01:21:52.369
perros agresivos. Y los tutores no les dicen

01:21:52.369 --> 01:21:55.829
nada. Simba es buena onda. Ni los voltea a ver,

01:21:55.829 --> 01:21:58.789
le ladra. Y Simba ni los pela. Pero aquellos

01:21:58.789 --> 01:22:01.770
como que quieren matar a tu perro. Y ves al tutor

01:22:01.770 --> 01:22:04.859
o a la tutora como que... Ni les dice nada. Es

01:22:04.859 --> 01:22:08.199
como que ya se resignaron a que el perro es agresivo.

01:22:08.920 --> 01:22:11.359
Digo, culturalmente tenemos súper normalizada

01:22:11.359 --> 01:22:14.720
la agresión, que no es normal, ¿no? Pero en los

01:22:14.720 --> 01:22:20.159
perros muchísimo más. Te comentaba, del 100 %

01:22:20.159 --> 01:22:25.020
siempre 80 -90 % tanto en el hospital del UNAM

01:22:25.020 --> 01:22:27.619
como en mi práctica particular son perros. Y

01:22:27.619 --> 01:22:32.770
de ese 80 -90 % son agresivos. Porque es... una

01:22:32.770 --> 01:22:37.130
conducta que genera mucho, pues es un peligro,

01:22:37.189 --> 01:22:40.850
¿no? Y estrés, no lo puedes juntar con otros

01:22:40.850 --> 01:22:43.430
perros. Exactamente. No lo puedes llevar a un

01:22:43.430 --> 01:22:46.069
restaurante porque se le deja ir al mesero. No

01:22:46.069 --> 01:22:48.069
puede ser nada. No lo puedes sacar a veces. El

01:22:48.069 --> 01:22:50.369
perro te la vive encerrado. No puedes recibir

01:22:50.369 --> 01:22:54.350
visitas. Las familias modifican su manera de

01:22:54.350 --> 01:22:57.710
vivir para vivir con el perro agresivo. Y sí,

01:22:57.789 --> 01:23:00.909
la... Aquí hay que entender algo. La agresión

01:23:00.909 --> 01:23:03.310
es una conducta normal en todas las especies

01:23:03.310 --> 01:23:07.170
que tiene como finalidad alejar un estímulo aversivo

01:23:07.170 --> 01:23:12.449
o dañarlo. Debe de cumplir ciertos puntos, ciertos

01:23:12.449 --> 01:23:15.710
elementos. En la mayoría de los perros, por ejemplo,

01:23:15.770 --> 01:23:18.710
si el perro le ladra y se quiere comer a todos

01:23:18.710 --> 01:23:21.189
los perros, eso no es normal. Es una agresión

01:23:21.189 --> 01:23:24.409
que no tiene un contexto que lo explique. Entonces,

01:23:24.409 --> 01:23:27.550
es una agresión que se tiene que tratar. Y en

01:23:27.550 --> 01:23:30.199
efecto... dependiendo qué tipo de agresión, porque

01:23:30.199 --> 01:23:32.899
tenemos agresión por miedo territorial, por protección

01:23:32.899 --> 01:23:35.880
de recursos, tenemos agresión materna, tenemos

01:23:35.880 --> 01:23:38.899
infinidad de diagnósticos en la agresión, porque

01:23:38.899 --> 01:23:41.460
hacemos un diagnóstico, así como diagnosticamos

01:23:41.460 --> 01:23:45.409
la diabetes en etología. Tenemos que diagnosticar

01:23:45.409 --> 01:23:48.529
la agresión para establecer un tratamiento y

01:23:48.529 --> 01:23:50.710
llevar el tratamiento. Pues es complicado porque

01:23:50.710 --> 01:23:53.890
es una chambota, pero es bien satisfactorio verlos

01:23:53.890 --> 01:23:56.170
avanzar. Más o menos así con brocha gorda. El

01:23:56.170 --> 01:23:57.789
diagnóstico a los perros que simplemente ven

01:23:57.789 --> 01:23:59.430
otro perro y ladran como locos y los quieren

01:23:59.430 --> 01:24:01.810
comer simplemente porque fue otro perro a una

01:24:01.810 --> 01:24:05.029
cuadra, media cuadra del camellón. O sea, rapidísimo.

01:24:05.630 --> 01:24:09.289
La mayoría son por miedo. Es agresión por miedo

01:24:09.289 --> 01:24:14.369
y la mayoría son perros que no estuvieron. expuestos

01:24:14.369 --> 01:24:17.630
a otros perros en sus periodos críticos de socialización,

01:24:17.729 --> 01:24:21.189
que es aproximadamente entre el mes y medio y

01:24:21.189 --> 01:24:24.130
los tres meses. No conocieron otros perros, entonces

01:24:24.130 --> 01:24:29.390
a nivel de amígdala, que es esta estructura que

01:24:29.390 --> 01:24:31.829
genera la reacción, pues cuando ven otro perro

01:24:31.829 --> 01:24:34.210
es peligro, lo tengo que alejar. Oye, y los que

01:24:34.210 --> 01:24:36.229
andan a veces son chiquitos, que andan con otros

01:24:36.229 --> 01:24:38.050
perritos, así tienen socialización, porque andan

01:24:38.050 --> 01:24:40.890
en una manadita ahí, pero le ladran a otros perros

01:24:40.890 --> 01:24:44.409
que no son de la manada. Hay regularmente, a

01:24:44.409 --> 01:24:47.970
ver, justo, hay socialización dentro de casa

01:24:47.970 --> 01:24:52.729
y hay con externos. Puede ser que en esta manadita

01:24:52.729 --> 01:24:55.029
todos crecieron juntos, pero nunca conocieron

01:24:55.029 --> 01:24:59.890
otro. Entonces, ese otro es un peligro. Y nosotros,

01:25:00.010 --> 01:25:03.189
como núcleo social y por facilitación social,

01:25:03.310 --> 01:25:07.609
todos nos vamos contra ese. Entonces, puede llegar

01:25:07.609 --> 01:25:10.720
a ser esto. O incluso... Pues yo los tengo, a

01:25:10.720 --> 01:25:13.279
estos que están adentro de la zona de perros,

01:25:13.300 --> 01:25:15.500
están adentro y estos sí me echan tiro, pero

01:25:15.500 --> 01:25:18.279
el de afuera no. Entonces, con todos estos, con

01:25:18.279 --> 01:25:20.220
los que me pasean y los tengo al lado, pues a

01:25:20.220 --> 01:25:22.600
estos no les voy a decir nada. Pero a los otros

01:25:22.600 --> 01:25:24.319
sí, pero no quiere decir que no le tenga miedo

01:25:24.319 --> 01:25:26.680
también a estos, sino que la respuesta es diferente

01:25:26.680 --> 01:25:30.479
porque sé que tengo más posibilidades de gane

01:25:30.479 --> 01:25:32.279
con aquel que con estos. ¿Y todo es trabajable?

01:25:33.079 --> 01:25:36.250
Todo. ¿Todo es trabajable? Toda conducta. La

01:25:36.250 --> 01:25:39.409
que tú quieras es modificable, incluso las instintivas.

01:25:39.689 --> 01:25:41.449
Miguel Beltrán, veterinario y otólogo, sigue

01:25:41.449 --> 01:25:43.449
con nosotros. Después de una pausa para cerrar

01:25:43.449 --> 01:25:46.170
ese tema. Bueno, está acabando el tiempo. Te

01:25:46.170 --> 01:25:48.029
quiero preguntar por qué hay perros que no reaccionan

01:25:48.029 --> 01:25:50.529
a los ataques como el mío, como Simba, que no

01:25:50.529 --> 01:25:52.569
pela. O sea, le pueden ladrar y le hacen un escándalo

01:25:52.569 --> 01:25:54.329
y el otro ni los voltea a ver. O sea, es como

01:25:54.329 --> 01:25:56.649
que indiferente por completo. Y yo digo, mira,

01:25:56.729 --> 01:26:00.149
te admiro, Simba. Eres un perro muy seguro. Si

01:26:00.149 --> 01:26:02.229
a mí otro humano me estuviera gritando, ladrando

01:26:02.229 --> 01:26:05.329
así, pues yo sí voltearía, me daría miedo o reaccionaría.

01:26:05.319 --> 01:26:08.159
funcionaría, pero a usted se le resbala, es perro

01:26:08.159 --> 01:26:12.529
sena. Bueno, pausito y volvemos. Eres mi mejor

01:26:12.529 --> 01:26:14.609
amigo, cantando Queen. Aquí estamos hablando

01:26:14.609 --> 01:26:16.250
de los perritos, de nuestros mejores amigos,

01:26:16.369 --> 01:26:19.029
con Miguel Beltrán, veterinario, etólogo y especialista

01:26:19.029 --> 01:26:21.149
en comportamiento animal. Y hablábamos de los

01:26:21.149 --> 01:26:23.529
perros agresivos, que son trabajables, todos

01:26:23.529 --> 01:26:26.149
100 % trabajables. A Miguel Beltrán lo pueden

01:26:26.149 --> 01:26:28.710
encontrar en la UNAM y tienes tu consultorio.

01:26:28.729 --> 01:26:31.310
Te especializas justamente en perros agresivos

01:26:31.310 --> 01:26:33.970
y todo perro tiene solución. Todo perro tiene

01:26:33.970 --> 01:26:35.750
solución. Pero la solución es mandar al perro

01:26:35.750 --> 01:26:38.229
a que lo reentrenen. Tú como tutor tienes que

01:26:38.229 --> 01:26:43.380
participar. No, y qué bueno que lo dices. He

01:26:43.380 --> 01:26:47.460
encontrado que los entrenadores, pseudoentrenadores,

01:26:47.520 --> 01:26:49.880
les dicen, es que lo tenemos que resetear, es

01:26:49.880 --> 01:26:51.840
que le tenemos que cambiar el chip. No, no, no,

01:26:51.960 --> 01:26:56.199
espérate. Tenemos que entender primero la motivación

01:26:56.199 --> 01:27:01.239
de la conducta para después modificarla cambiando

01:27:01.239 --> 01:27:04.359
esa motivación. Eso es lo importante. El perro

01:27:04.359 --> 01:27:07.420
tiene que, como te digo, aprender o reaprender.

01:27:07.619 --> 01:27:11.590
Y es siempre. junto con su tutor. Esto de que

01:27:11.590 --> 01:27:14.689
yo me lo llevo y te lo regreso, no. Es con el

01:27:14.689 --> 01:27:17.369
tutor. ¿Por qué? Porque finalmente no lo puedes

01:27:17.369 --> 01:27:21.210
desvincular. Van juntos. Es... terapia familiar.

01:27:21.489 --> 01:27:23.789
Claro. Si eso es, te mando a mi perro a que me

01:27:23.789 --> 01:27:25.630
lo arregles porque trae un problema. Muchas veces

01:27:25.630 --> 01:27:27.430
el problema eres tú. Exactamente. Porque sí,

01:27:27.470 --> 01:27:29.970
o sea, perros agresivos, pero también la gente,

01:27:30.069 --> 01:27:32.829
o sea, hay mucha gente que no debería tener perro.

01:27:33.369 --> 01:27:35.449
Muchísima gente que no debería tener perro. Oye,

01:27:35.470 --> 01:27:37.729
el caso opuesto, nada más por curiosidad, los

01:27:37.729 --> 01:27:40.569
perros como mi querido Simba, que le pueden ladrar

01:27:40.569 --> 01:27:42.449
y le pueden hacer un escándalo y este ni lo,

01:27:42.510 --> 01:27:44.789
o sea, si acaso voltea a verlos de reojo, no

01:27:44.789 --> 01:27:48.470
los pela, no les tiene miedo. ¿Por qué ya nació

01:27:48.470 --> 01:27:51.310
así? ¿O es porque tiene sus necesidades cubiertas?

01:27:51.710 --> 01:27:54.729
Exactamente. Es un perro completamente equilibrado

01:27:54.729 --> 01:27:58.689
con las necesidades bien cubiertas e incluso

01:27:58.689 --> 01:28:01.270
sobrecubiertas. Sí, socializado. Yo siempre les

01:28:01.270 --> 01:28:04.949
digo, pongo este ejemplo. Vamos en el coche y

01:28:04.949 --> 01:28:07.590
tuvimos un mal día, no nos está alcanzando la

01:28:07.590 --> 01:28:10.529
quincena, nos peleamos con la pareja, etcétera,

01:28:10.529 --> 01:28:14.750
y se nos cruza alguien. Exacto. Pero si vamos

01:28:14.750 --> 01:28:18.010
camino a ver a la pareja, que nos apapachen,

01:28:18.029 --> 01:28:21.689
nos fue excelente en el día, es día de quincena,

01:28:21.729 --> 01:28:24.489
etcétera, y se nos cruza alguien. Pásate. Así

01:28:24.489 --> 01:28:27.390
nos la miente el otro y fue su culpa. Pásate.

01:28:27.710 --> 01:28:31.590
¿Por qué? Porque estamos estimulados. Con todos

01:28:31.590 --> 01:28:36.930
estos neurotransmisores que te hablaba, dopamina,

01:28:36.930 --> 01:28:40.470
serotonina. Entonces, cuando el sistema nervioso

01:28:40.470 --> 01:28:44.189
parasimpático debería de reaccionar para regresar

01:28:44.189 --> 01:28:47.489
lamentada, el simpático le dice. Tranquilo, no

01:28:47.489 --> 01:28:51.149
hay ruido. Piénsalo, mira. Y entonces llegan

01:28:51.149 --> 01:28:53.850
los simbas, ¿no? Donde puede el perro estarse

01:28:53.850 --> 01:28:57.880
desgañotando. No tengo la necesidad de pelear.

01:28:57.899 --> 01:29:01.420
O sea, si sintiera yo algún tipo de peligro acá,

01:29:01.659 --> 01:29:04.920
puedo pelear. Pero como no, no tengo la necesidad.

01:29:05.539 --> 01:29:08.039
Date solo, ¿no? Si incluso una vez un perro le

01:29:08.039 --> 01:29:10.960
tiró una mordida y no le llegó a la piel porque

01:29:10.960 --> 01:29:13.359
tiene mucho pelo, y le mordió el pelo, ¿no? Y

01:29:13.359 --> 01:29:14.720
sí, mandamos a casa así como que, ¿qué pasó?

01:29:15.279 --> 01:29:17.439
¿Qué te pasa? ¿Qué es tu problema? O sea, ni

01:29:17.439 --> 01:29:19.859
siquiera reaccionó, ni corrió, ni nada. Entonces,

01:29:19.899 --> 01:29:22.220
eso es una buena señal. Eso es una muy buena

01:29:22.220 --> 01:29:23.680
señal. O sea, quiere decir que si invitas, está

01:29:23.680 --> 01:29:29.859
bien. Todo correcto. Está bien. Oye, lamer. Cuando

01:29:29.859 --> 01:29:31.880
te lamen, ¿qué significa? ¿Significa que te quieren?

01:29:31.960 --> 01:29:34.300
¿Significa que les gusta tu sabor? ¿Qué significa

01:29:34.300 --> 01:29:37.010
cuando te lamen mucho? ¿O te lamen? Lamer es

01:29:37.010 --> 01:29:41.550
una conducta de exploración y muchas veces es

01:29:41.550 --> 01:29:43.609
una conducta, bueno, no muchas veces, también

01:29:43.609 --> 01:29:46.949
es una conducta afiliativa. ¿Esto qué quiere

01:29:46.949 --> 01:29:50.390
decir? De cuestión de grupo, donde yo te estoy

01:29:50.390 --> 01:29:54.750
diciendo que te tengo como una figura de seguridad,

01:29:54.930 --> 01:29:58.729
una figura de cercanía, de apego, aunque este

01:29:58.729 --> 01:30:02.350
término es una rareza, pero una figura de apego.

01:30:02.859 --> 01:30:07.399
Este, entonces. Pues son besos. Pues sí, se podría,

01:30:07.520 --> 01:30:10.020
sí se podría, porque los besos son una, una,

01:30:10.020 --> 01:30:13.420
una conducta afiliativa en humanos. Sí se podía,

01:30:13.420 --> 01:30:17.520
se podría transmitir como esos. Ahora bien, también

01:30:17.520 --> 01:30:22.119
está reforzada porque si este, si te lamen es

01:30:22.119 --> 01:30:25.859
y tú les dices no, no, no me sirve de nada. Entonces,

01:30:25.880 --> 01:30:28.220
pero si tú estás como, como esta imagen que estamos

01:30:28.220 --> 01:30:30.699
viendo de ay sí, qué padre. Le festejas la lamida.

01:30:31.390 --> 01:30:33.810
Entonces, se refuerza y se sigue presentando.

01:30:33.829 --> 01:30:36.229
Y los perros pueden, por ejemplo, yo no me dejo

01:30:36.229 --> 01:30:38.770
lamer, no me gusta, pero mi pareja sí se deja

01:30:38.770 --> 01:30:41.170
lamer mucho. Entonces, mis perras saben cuando

01:30:41.170 --> 01:30:45.149
él las carga, empiezan a lamerlo, pero cuando

01:30:45.149 --> 01:30:48.149
yo las cargo, cero. Se quedan así como de, aceptan

01:30:48.149 --> 01:30:50.810
el besito y todo, se me acercan, pero no me lamen.

01:30:50.869 --> 01:30:53.630
Sí puede haber diferencia. Ahora, cuando tú llegas

01:30:53.630 --> 01:30:55.840
y conoces un perro nuevo. Y el perro te lame

01:30:55.840 --> 01:30:59.060
y no te conoce. Y te lame. Y te lame mucho como

01:30:59.060 --> 01:31:02.340
si te conociera. ¿Qué significa? Él está acostumbrado

01:31:02.340 --> 01:31:04.760
a tener esa forma de interacción con los humanos.

01:31:05.260 --> 01:31:08.380
Porque seguramente su familia... Es besucona,

01:31:08.500 --> 01:31:11.500
¿no? Se deja lamer. Entonces, él dice, ahí viene

01:31:11.500 --> 01:31:14.319
alguien, le voy a demostrar que somos amigos,

01:31:14.420 --> 01:31:17.539
que aquí no hay problema y empieza a lamer. Ya

01:31:17.539 --> 01:31:20.359
sabes tú si aceptas el lamido o no. Como te digo,

01:31:20.439 --> 01:31:22.800
yo no acepto lamidos, pero hay gente que sí y

01:31:22.800 --> 01:31:25.340
eso está bien también. Claro. ¿Los perros necesitan

01:31:25.340 --> 01:31:31.960
excavar? Necesitarlo, no. Sí es una conducta

01:31:31.960 --> 01:31:37.189
que se puede llegar a modificar. y a extinguir

01:31:37.189 --> 01:31:43.270
y no genera algo malo si se extingue, pero también

01:31:43.270 --> 01:31:46.869
forma parte de estas conductas de exploración

01:31:46.869 --> 01:31:51.369
y puede ser también una conducta de vacío. Yo

01:31:51.369 --> 01:31:54.979
salgo. Está esto. Mira qué padre. Se forma un

01:31:54.979 --> 01:31:57.659
hoyito. Hay diferentes texturas. Hay diferentes

01:31:57.659 --> 01:32:00.520
olores. Cuando empiezas a rascar, hay diferentes

01:32:00.520 --> 01:32:02.720
olores. Hay que acordarnos que los perros 200

01:32:02.720 --> 01:32:06.500
veces mejor tienen el olfato. Entonces... 200

01:32:06.500 --> 01:32:08.579
veces. Los perros huelen 200 veces más que nosotros.

01:32:08.779 --> 01:32:11.720
Exacto. Nosotros tenemos, me parece que... No

01:32:11.720 --> 01:32:14.060
tengo bien el dato, pero me parece que 6 mil

01:32:14.060 --> 01:32:19.180
receptores, 6 mil millones de receptores, una

01:32:19.180 --> 01:32:22.439
cosa así. Y ellos como... 200 mil, una cosa así.

01:32:22.439 --> 01:32:23.979
O sea, cuando te tiras un pum en la casa, el

01:32:23.979 --> 01:32:26.460
perro le llega 200 veces más fuerte. Sí, ellos

01:32:26.460 --> 01:32:29.579
lo... Pero lo que sí es que nosotros tenemos

01:32:29.579 --> 01:32:31.979
condicionados esos aromas como desagradables

01:32:31.979 --> 01:32:34.380
y ellos como agradables. Entonces, está bien

01:32:34.380 --> 01:32:37.460
para ellos. Al perro le gustan tus pums. La mayoría.

01:32:37.739 --> 01:32:39.619
Que de repente están hasta dormidos y voltean.

01:32:39.619 --> 01:32:43.180
Sí, sí. Me han dicho, me han dicho, ¿no? El primo

01:32:43.180 --> 01:32:46.439
de un amigo. Oye, ¿perseguir y corretear es una

01:32:46.439 --> 01:32:51.420
necesidad también de un perrito? Dependiendo,

01:32:51.420 --> 01:32:54.659
o sea, cuál sea la función de esta. Si es en

01:32:54.659 --> 01:32:57.600
juego, sí. El juego es una necesidad completamente.

01:32:58.119 --> 01:33:02.289
Pero si es en cuestión agresiva, pues no. O sea,

01:33:02.329 --> 01:33:05.630
hay que ver por qué lo está haciendo, pero hablando

01:33:05.630 --> 01:33:08.550
de perseguir, corretear en juego, el juego es

01:33:08.550 --> 01:33:11.550
una necesidad para todos los seres vivos. Como

01:33:11.550 --> 01:33:13.390
una pelota, que les encanta ir y traer la pelota.

01:33:13.850 --> 01:33:15.710
Se vuelven locos con la pelota. Es como que,

01:33:15.750 --> 01:33:19.050
¿por qué es tanta locura? Yo lo veo, yo me veo

01:33:19.050 --> 01:33:20.710
en mi sim y me digo, bueno, pues mira, te entiendo

01:33:20.710 --> 01:33:23.430
porque así me pongo yo en el pádel. Es como su

01:33:23.430 --> 01:33:25.689
pádel, que le encanta que le tire la pelota.

01:33:26.670 --> 01:33:28.890
Algunos que son más así, otros no. Pero, ¿qué

01:33:28.890 --> 01:33:32.710
es? Es como un instinto de la presa que se va

01:33:32.710 --> 01:33:35.729
y la tengo que alcanzar. A ver, el juego genera

01:33:35.729 --> 01:33:39.909
recompensa. Entonces, el centro de la recompensa

01:33:39.909 --> 01:33:43.670
está en el hipotálamo y genera este refuerzo

01:33:43.670 --> 01:33:47.930
endógeno, ¿no? Entonces, cada que yo agarro la

01:33:47.930 --> 01:33:51.210
pelota, hay una recompensa y cada que te la doy,

01:33:51.229 --> 01:33:54.369
hay otra recompensa. Entonces, es un juego. Súper

01:33:54.369 --> 01:33:57.630
estimulante porque todo el tiempo mi centro de

01:33:57.630 --> 01:33:59.789
las recompensas se está estimulando y entonces

01:33:59.789 --> 01:34:03.409
llevarlo y hacerlo y de repente se vuelve como

01:34:03.409 --> 01:34:06.409
ritualizado y ya me la sé y ya sé lo que tengo

01:34:06.409 --> 01:34:10.109
que hacer. Y desde buscar la pelota empieza ya

01:34:10.109 --> 01:34:12.270
el cerebro a generar estas endorfinas y todo.

01:34:12.369 --> 01:34:15.590
Entonces, desde un punto fisiológico es muy estimulante

01:34:15.590 --> 01:34:20.029
y desde un punto conductual también porque. Pues

01:34:20.029 --> 01:34:22.390
justo, ¿qué empiezas tú a hacer cuando juegas

01:34:22.390 --> 01:34:24.470
con Simba con la pelota? Lo empiezas a apapachar,

01:34:24.510 --> 01:34:27.750
empiezas a utilizar tonos que son agradables

01:34:27.750 --> 01:34:30.130
para él, lo empiezas a acariciar, de vez en cuando

01:34:30.130 --> 01:34:33.210
sale un premiecito, sale la rascadita, entonces,

01:34:33.270 --> 01:34:36.529
pues vienen... Es una fiesta. Es precioso. Sí,

01:34:36.550 --> 01:34:39.130
sí, sí. Oye, dar vueltas en círculos, los famosos

01:34:39.130 --> 01:34:44.789
sumis. Ah, eso puede ser normal de pronto, pero

01:34:44.789 --> 01:34:48.100
también... Puede ser, hay que checar en qué momento

01:34:48.100 --> 01:34:50.680
lo hacen porque puede ser una conducta desplazada.

01:34:50.739 --> 01:34:53.420
Las conductas desplazadas son por frustración.

01:34:53.439 --> 01:34:57.000
No logro hacer algo, no logro concretar algo,

01:34:57.100 --> 01:35:00.899
entonces hago esta otra cuestión. Por ejemplo,

01:35:00.960 --> 01:35:04.659
una conducta desplazada, la acabas de hacer rascarnos,

01:35:04.800 --> 01:35:07.420
es una conducta desplazada. Cuando estoy en una

01:35:07.420 --> 01:35:09.720
situación como de estrés por el tiempo, por esto,

01:35:09.800 --> 01:35:13.680
me rasco. Sí. Si los perros hacen esta cuestión,

01:35:14.739 --> 01:35:17.039
Entonces hay que ver si hay una frustración de

01:35:17.039 --> 01:35:19.659
por medio o incluso puede ser un trastorno compulsivo.

01:35:19.739 --> 01:35:21.279
Miguel Beltrán, me rasqué la cabeza porque me

01:35:21.279 --> 01:35:23.539
quedan muchas preguntas y quedan 40 segundos

01:35:23.539 --> 01:35:25.859
para el corte. ¿Dónde te encontramos para trabajar

01:35:25.859 --> 01:35:27.659
contigo con nuestros perros? En las redes sociales

01:35:27.659 --> 01:35:30.920
estoy como Miguel Belch y también doy consultas

01:35:30.920 --> 01:35:33.760
a domicilio. Ahí me pueden contactar. Miguel

01:35:33.760 --> 01:35:36.260
Belch. Miguel Belch. Ahí me pueden contactar

01:35:36.260 --> 01:35:38.340
en redes sociales y también estoy en el Hospital

01:35:38.340 --> 01:35:40.859
Veterinario de Fauna Silvestre y Etología Clínica

01:35:40.859 --> 01:35:44.539
del UNAM, ahí en CEU, en la Facultad de Veterinaria.

01:35:44.109 --> 01:35:46.069
Es que eres profe, das clases en UNAM, amigo.

01:35:46.390 --> 01:35:49.390
Bueno, Miguel Belch, a domicilio. Si no puede

01:35:49.390 --> 01:35:51.170
él, le contactas a alguien más. Sí, sí, claro.

01:35:51.350 --> 01:35:52.930
Y también, si nos oye en otra parte de la República,

01:35:53.109 --> 01:35:54.909
le pueden mandar un mensaje y él tiene contacto.

01:35:54.909 --> 01:35:56.729
Así es. Ahorita me contactó alguien en Guadalajara

01:35:56.729 --> 01:35:58.189
para una amiga que anda sufriendo ahí con un

01:35:58.189 --> 01:36:00.029
perrito. Así es. Justamente. Gracias, Miguel

01:36:00.029 --> 01:36:01.970
Beltrán. Muchas gracias a ustedes. Nos quedan

01:36:01.970 --> 01:36:04.170
muchas preguntas pendientes. Me rasco la cabeza

01:36:04.170 --> 01:36:06.350
porque nos faltaron preguntas, pero volvemos

01:36:06.350 --> 01:36:13.569
después de mensajes. Gracias. ¿Quieres iniciar,

01:36:13.569 --> 01:36:17.430
hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos

01:36:17.430 --> 01:36:21.510
los secretos de todos. Donde y cuando quieras.

01:36:21.510 --> 01:36:26.050
¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento,

01:36:26.090 --> 01:36:28.409
distribución y programación de tus episodios

01:36:28.409 --> 01:36:31.649
en un solo lugar. Hosteado y distribuido por

01:36:31.649 --> 01:36:37.670
RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil.

01:36:40.010 --> 01:36:42.689
Esta música del Chavo del Ocho, ¿cómo se llama

01:36:42.689 --> 01:36:45.550
mi querido José Valdés Peña? Crítico cinematográfico,

01:36:45.550 --> 01:36:47.649
bienvenido otra vez. El elefante jamás olvida,

01:36:47.750 --> 01:36:50.670
gracias, ¿cómo estás? Sí, pero ese no fue un

01:36:50.670 --> 01:36:52.050
tema hecho para el Chavo del Ocho, es música

01:36:52.050 --> 01:36:55.130
clásica, ¿no? No, mira, es un músico francés

01:36:55.130 --> 01:36:57.989
de los años 70 que se llamaba Jean -François

01:36:57.989 --> 01:37:02.210
Perrier. Y Jean -François hizo esta versión entre

01:37:02.210 --> 01:37:06.510
electrónica y con sintetizadores de un fragmento

01:37:06.510 --> 01:37:09.250
de la Sinfonía Número 8 de Ludwig van Beethoven.

01:37:09.609 --> 01:37:12.550
Ah, ok. Entonces de ahí viene esto y bueno, pues

01:37:12.550 --> 01:37:15.029
se convirtió en el tema de El Chavo del Ocho.

01:37:15.029 --> 01:37:16.750
O sea, es basado en música clásica, fue esta

01:37:16.750 --> 01:37:18.930
interpretación. Y de ahí, sí, Enrique Segoviano

01:37:18.930 --> 01:37:20.930
me platicó que él fue el que la tomó. Sí, pues

01:37:20.930 --> 01:37:23.130
es un disco que se llama Mood Indigo, lo pueden

01:37:23.130 --> 01:37:26.909
encontrar en todas las plataformas. Y fue una

01:37:26.909 --> 01:37:29.189
música muy importante en los 70, se usó en varios

01:37:29.189 --> 01:37:31.909
programas, varios temas de ese disco. Sí, bueno,

01:37:31.930 --> 01:37:34.590
un día como hoy, 2014, fallece a los 85 años

01:37:34.590 --> 01:37:37.390
Roberto Gómez Molaños, actor, comediante, dramaturgo,

01:37:37.390 --> 01:37:39.510
guionista, director, productor mexicano. Déjame

01:37:39.510 --> 01:37:41.750
contarte que era una de las... Es la única persona

01:37:41.750 --> 01:37:45.109
en el cine mexicano que estaba en todas las secciones

01:37:45.109 --> 01:37:47.649
del sindicato, Marco. ¿En todas? Porque era director,

01:37:47.930 --> 01:37:51.329
era escritor, era compositor, era actor y era

01:37:51.329 --> 01:37:53.510
productor. ¡Wow! O sea, él estaba en todas las

01:37:53.510 --> 01:37:55.489
secciones del sindicato de cine. Es la única

01:37:55.489 --> 01:37:58.100
persona que lo fue. Qué fuerte, qué fuerte. En

01:37:58.100 --> 01:38:01.600
su momento. Oye, ahora se está dando el, ¿cómo

01:38:01.600 --> 01:38:03.319
le están diciendo? El chespiverso. El chespiverso.

01:38:03.659 --> 01:38:06.479
Como el metaverso, como el chespiverso. Pues

01:38:06.479 --> 01:38:09.340
sí. Porque es tanto el éxito más allá de su fallecimiento

01:38:09.340 --> 01:38:12.720
que se están ahora creando nuevos productos.

01:38:13.579 --> 01:38:16.039
Uno de ellos, quizás no el más afortunado, es

01:38:16.039 --> 01:38:19.779
el nuevo documental. ¿Es un documental? Sí. El

01:38:19.779 --> 01:38:21.699
de Florinda Mesa que se llama Atrévete a Vivir,

01:38:21.720 --> 01:38:24.359
que se estrenó el 25 de noviembre en Amazon Prime.

01:38:24.539 --> 01:38:27.039
Es correcto. Bueno, lo que hace la señora Florinda

01:38:27.039 --> 01:38:30.659
Mesa es más bien un testimonio, no me atrevería

01:38:30.659 --> 01:38:33.180
a decirle documental, es más bien un testimonio

01:38:33.180 --> 01:38:37.159
propio donde ella comenta su lado de la historia

01:38:37.159 --> 01:38:39.979
y su parte de la historia con respecto a lo que

01:38:39.979 --> 01:38:43.319
vimos en la bioserie de Sin Querer. queriendo

01:38:43.319 --> 01:38:46.560
que, pues bueno, ahora sí que si el público quiere

01:38:46.560 --> 01:38:49.079
verla, pues encontrará una versión completamente

01:38:49.079 --> 01:38:52.420
diferente a lo que vimos en aquel producto. Es

01:38:52.420 --> 01:38:56.060
como su verdad. Es su verdad. Es su verdad y

01:38:56.060 --> 01:38:58.779
tiene todo su derecho a hacerlo. A mí te comentaba

01:38:58.779 --> 01:39:01.319
un poquito antes de entrar que la parte formal

01:39:01.319 --> 01:39:03.880
me parece muy poco afortunada. Creo que tenía

01:39:03.880 --> 01:39:06.720
que haber tomado un tiempo, un espacio y hacerlo

01:39:06.720 --> 01:39:09.500
de una manera distinta. Se me hace muy apresurado

01:39:09.500 --> 01:39:13.220
hablando en términos audiovisuales. Pero el testimonio

01:39:13.220 --> 01:39:15.800
de Florinda Mesa es tan valioso como el de cualquiera.

01:39:15.899 --> 01:39:18.079
O sea, no está muy bien producido. No fue demasiado

01:39:18.079 --> 01:39:21.220
al vapor y se nota, se ve. O sea, cuando lo vean

01:39:21.220 --> 01:39:23.779
lo van a saber. ¿Es ella solita platicando? Básicamente

01:39:23.779 --> 01:39:27.010
sí. platicando y platicando, ahora sí que en

01:39:27.010 --> 01:39:29.390
el tono que ella quiere platicarlo y como lo

01:39:29.390 --> 01:39:30.489
quiere platicar. ¿Alguien la entrevista? Pues

01:39:30.489 --> 01:39:32.170
en ese sentido es valioso. ¿Alguien la entrevista?

01:39:32.170 --> 01:39:34.529
La cámara la entrevista, no se oye ninguna otra

01:39:34.529 --> 01:39:36.710
voz. O sea, es ella sola hablando. Es correcto.

01:39:36.729 --> 01:39:40.369
Ok. Entonces, bueno, pues es un complemento interesante

01:39:40.369 --> 01:39:42.970
a lo que vimos en la bioserie. Sí, es darle su

01:39:42.970 --> 01:39:46.050
voz. Oye, en una que se suena mucho más prometedora,

01:39:46.130 --> 01:39:49.939
Don Ramón, la nueva serie de HBO Max. ¿Cómo una

01:39:49.939 --> 01:39:52.140
serie de Don Ramón? Bueno, es que vamos a empezar

01:39:52.140 --> 01:39:54.659
seguramente con los spin -offs, es decir, cuando

01:39:54.659 --> 01:39:57.520
de una historia original tomas a un personaje

01:39:57.520 --> 01:39:59.720
o tomas un elemento y de ahí creas una nueva

01:39:59.720 --> 01:40:02.720
serie. Me explico, la Bella Durmiente, pues de

01:40:02.720 --> 01:40:05.319
repente te tomas a la villana que es maléfica

01:40:05.319 --> 01:40:07.539
y le armas una nueva historia. Como Han Solo

01:40:07.539 --> 01:40:11.260
en Star Wars. Como Han Solo o como Obi -Wan Kenobi,

01:40:11.439 --> 01:40:13.899
todo lo que hemos visto del multiverso Star Wars.

01:40:14.180 --> 01:40:16.539
Entonces aquí, pues bueno, la idea de HBO es

01:40:16.539 --> 01:40:19.239
que tengamos una historia, no de Ramón Valdés,

01:40:19.380 --> 01:40:22.340
que ese es Ramón Valdés, el actor. El personaje.

01:40:22.479 --> 01:40:25.039
El personaje que obviamente tiene para explotarle

01:40:25.039 --> 01:40:26.539
todo lo que tú quieras. Uy, pues entonces van

01:40:26.539 --> 01:40:28.979
a sacar la de Kiko, la de la chilindrina. Podría

01:40:28.979 --> 01:40:30.680
ser. Y empieza a funcionar. van a sacar historias

01:40:30.680 --> 01:40:33.020
de cada uno. Obviamente, digo, si se hacen la

01:40:33.020 --> 01:40:37.020
miniserie de Don Ramón, tendrá que estar la chilindrina

01:40:37.020 --> 01:40:39.100
y tendrán que estar todos los demás personajes.

01:40:39.539 --> 01:40:41.380
Entonces, pues hay que ver de qué manera ese

01:40:41.380 --> 01:40:44.020
spin -off funciona para que empiece a moverse

01:40:44.020 --> 01:40:46.920
el chespiverso. El chespiverso, pero se trata

01:40:46.920 --> 01:40:49.199
de una comedia, ¿verdad? Tiene que ser comedia.

01:40:49.199 --> 01:40:52.119
Y bueno, pues una comedia de un tipo que no paga

01:40:52.119 --> 01:40:54.960
la renta, que siempre se sale con la suya, que

01:40:54.960 --> 01:40:58.319
todos los negocios que emprende fracasan y que,

01:40:58.399 --> 01:41:01.010
pues bueno, realmente... esos personajes, esos

01:41:01.010 --> 01:41:04.869
señores de vecindad que Chispirito conoció en

01:41:04.869 --> 01:41:07.130
su infancia y que retrata tan padre. Pero tiene

01:41:07.130 --> 01:41:09.430
que ser muy bien, porque fue justo lo que el

01:41:09.430 --> 01:41:12.670
personaje de Don Ramón y Kiko intentaron hacer

01:41:12.670 --> 01:41:14.489
en Venezuela, que se llevaron esos dos personajes

01:41:14.489 --> 01:41:16.750
y trataron de hacer su serie y no funcionó. Ahora

01:41:16.750 --> 01:41:19.170
mira, pues bueno, ya tenemos, desde luego, seguramente

01:41:19.170 --> 01:41:21.789
esto viene de la mano de Roberto Gómez Fernández,

01:41:21.869 --> 01:41:24.050
de Paulina, que son quienes estuvieron detrás

01:41:24.050 --> 01:41:26.930
de la otra bioserie. Y si logran tener, que ojalá

01:41:26.930 --> 01:41:29.430
sí sea al actor que... interpretó a Ramón Valdés

01:41:29.430 --> 01:41:32.710
y a Don Ramón en la serie. Sería estupendo porque

01:41:32.710 --> 01:41:34.750
es un actorazo realmente. Claro, aquí estuvo

01:41:34.750 --> 01:41:36.930
con nosotros. Le mandamos un abrazo. También

01:41:36.930 --> 01:41:39.189
se está hablando de otra serie, una serie animada

01:41:39.189 --> 01:41:42.029
del Chapulín, Colorado y su familia, que se llamaría

01:41:42.029 --> 01:41:45.750
Los Colorado. Qué bueno. Finalmente es una continuación

01:41:45.750 --> 01:41:48.329
de aquel proyecto que fue El Chavo Animado, que

01:41:48.329 --> 01:41:51.529
fue como una revitalización muy importante para

01:41:51.529 --> 01:41:53.810
acercar al Chavo del Ocho a una nueva generación.

01:41:53.890 --> 01:41:56.510
En un momento, tú recuerdas, Marco, que no se

01:41:56.510 --> 01:41:58.880
podía ver por razón. razones de muchas cosas,

01:41:59.020 --> 01:42:02.539
la serie original. Entonces Graciela Gómez Fernández,

01:42:02.579 --> 01:42:05.359
también hija de Don Roberto, desarrolla esta

01:42:05.359 --> 01:42:08.279
serie animada y la serie animada hizo mucho por

01:42:08.279 --> 01:42:11.199
el Chavo. Entonces ahora, pues que venga otro

01:42:11.199 --> 01:42:14.899
spin -off ahora de la familia del Chapulín sería

01:42:14.899 --> 01:42:16.659
padrísimo. O sea que viene de la misma familia

01:42:16.659 --> 01:42:18.840
de los Fernández. Claro, claro que sí. De los

01:42:18.840 --> 01:42:20.500
Gómez Fernández. Pues son quienes han mantenido

01:42:20.500 --> 01:42:22.859
su legado y lo han hecho realmente muy bien.

01:42:23.119 --> 01:42:26.500
Tú sabes que la Che de Chespirito con el corazón.

01:42:26.699 --> 01:42:29.760
Es marca registrada. Y ellos han hecho una labor

01:42:29.760 --> 01:42:32.479
muy padre, muy linda por este legado. Los hijos

01:42:32.479 --> 01:42:35.460
de... Es una nueva serie. Esa también va para

01:42:35.460 --> 01:42:39.979
HBO Max y Cartoon Network, Los Colorado. Y es

01:42:39.979 --> 01:42:42.159
una serie animada y se invoca en la dinámica

01:42:42.159 --> 01:42:44.720
familiar. Y va a estar en HBO Max y Cartoon Network.

01:42:45.039 --> 01:42:48.239
Así es. Está interesante. Eso es lo que se habla

01:42:48.239 --> 01:42:50.300
ahorita del... Así es. ¿Qué otra cosa? ¿De qué

01:42:50.300 --> 01:42:52.859
no se dijo en la serie? ¿Hay algo más que aprender

01:42:52.859 --> 01:42:54.840
o que recordar, Chispirito, que no se haya dicho

01:42:54.840 --> 01:42:57.760
en la serie? Pues mira... A mí la parte que más

01:42:57.760 --> 01:43:00.460
me gustó de la serie, Marco, fue el retrato del

01:43:00.460 --> 01:43:02.960
proceso creativo de Roberto Gómez Bolaños. O

01:43:02.960 --> 01:43:05.460
sea, esos detallitos como, por ejemplo, dejar

01:43:05.460 --> 01:43:08.380
en el escritorio donde él trabajaba un libro

01:43:08.380 --> 01:43:10.760
sobre Chaplin, o un libro sobre Buster Keaton,

01:43:10.899 --> 01:43:13.619
o un libro sobre El Gordo y el Flaco. Es hablar

01:43:13.619 --> 01:43:16.220
de las influencias que pesaron en Don Roberto

01:43:16.220 --> 01:43:19.199
para la creación de estos personajes. Cómo la

01:43:19.199 --> 01:43:21.699
necesidad de un superhéroe mexicano lleva a la

01:43:21.699 --> 01:43:25.079
creación de El Chapulín Colorado. Cómo las viven

01:43:25.130 --> 01:43:29.010
de Roberto Gómez Bolaños en Guadalajara, en ese

01:43:29.010 --> 01:43:31.630
momento de su infancia que tuvo que separarse

01:43:31.630 --> 01:43:35.149
de su familia en una vecindad de allá de la Perla

01:43:35.149 --> 01:43:37.789
Tapatía, lo lleva a conocer a todos los personajes

01:43:37.789 --> 01:43:41.590
que vamos a ver luego en la vecindad del Chavo.

01:43:41.829 --> 01:43:44.750
Entonces, sí estamos hablando de un hombre creador,

01:43:44.789 --> 01:43:47.470
un hombre que crea todo un universo y que sin

01:43:47.470 --> 01:43:49.569
duda se va a expandir. Bueno, ¿qué no vimos?

01:43:49.750 --> 01:43:52.109
Pues bueno, seguramente, a mí se me hubiera antojado

01:43:52.109 --> 01:43:54.250
mucho, por ejemplo, la filmación del chanfle,

01:43:54.369 --> 01:43:56.920
que es un momento importante. pero hasta donde

01:43:56.920 --> 01:43:59.640
se corta la historia, de ahí viene el nacimiento

01:43:59.640 --> 01:44:02.880
de lo que fue Televisine, tú recuerdas, y luego

01:44:02.880 --> 01:44:05.720
viene la ópera prima de Televisine, que es El

01:44:05.720 --> 01:44:08.920
Chanfle, que es un trancazo importantísimo. Si

01:44:08.920 --> 01:44:11.460
hubiera una segunda temporada, tiene que empezar

01:44:11.460 --> 01:44:16.039
con El Chanfle, en todo caso. ¿Qué otra cosa

01:44:16.039 --> 01:44:18.779
te queda pendiente? ¿Qué otra cosa me queda pendiente?

01:44:18.779 --> 01:44:21.819
Bueno, por ejemplo, la relación con el cine es

01:44:21.819 --> 01:44:24.420
una, también la relación con la música, que fue

01:44:24.420 --> 01:44:26.630
muy importante. también para Don Roberto, toda

01:44:26.630 --> 01:44:29.710
la creación de estos discos donde él, a través

01:44:29.710 --> 01:44:32.010
de algunas canciones, también mostraba este lado

01:44:32.010 --> 01:44:35.069
de trascendencia espiritual y de búsqueda espiritual

01:44:35.069 --> 01:44:38.689
del personaje. Y bueno, pues lo que viene después,

01:44:38.909 --> 01:44:42.090
que finalmente es la consolidación de ese gran

01:44:42.090 --> 01:44:45.869
imperio, el inicio de nuevos personajes, Jaimito

01:44:45.869 --> 01:44:48.569
el Cartero y otros más. Entonces, bueno, a mí

01:44:48.569 --> 01:44:50.710
se me antojaría muchísimo una segunda temporada

01:44:50.710 --> 01:44:53.289
de la bioserie por todo lo que viene. Ah, pero

01:44:53.289 --> 01:44:54.750
¿qué contarías en la segunda? segunda parte de

01:44:54.750 --> 01:44:56.750
la bioserie. Bueno, pues estas partes, la parte

01:44:56.750 --> 01:45:00.590
del cine, la parte donde el multiverso se empieza

01:45:00.590 --> 01:45:04.149
a mover, empezamos a perder personajes, va a

01:45:04.149 --> 01:45:07.850
morir Don Ramón, va a morir Ramón Valdés, entonces

01:45:07.850 --> 01:45:10.970
esa parte sería muy interesante y finalmente

01:45:10.970 --> 01:45:14.229
como también el humor de Roberto Gómez Bolaños

01:45:14.229 --> 01:45:16.329
se tiene que ir enfrentando, yo creo que ese

01:45:16.329 --> 01:45:19.489
sería el final de la serie con otro tipo de humor

01:45:19.489 --> 01:45:21.649
como el de Eugenio Derbez y otros personajes

01:45:21.649 --> 01:45:25.500
que ya empiezan a A friccionar muy fuerte. A

01:45:25.500 --> 01:45:28.220
chocar. Exacto. Hay una parte delicada, nos queda

01:45:28.220 --> 01:45:29.659
un minuto treinta para irnos al corte, pero hay

01:45:29.659 --> 01:45:31.739
una parte delicada que yo la viví como televidente

01:45:31.739 --> 01:45:36.800
que me caía mal. O sea, me caía mal, no él, me

01:45:36.800 --> 01:45:39.739
cayó mal cuando él dejó de ser protagonista y

01:45:39.739 --> 01:45:43.100
se convirtió en segundo de la chimoltrufia. Cuando

01:45:43.100 --> 01:45:46.199
Florinda Mesa saca este personaje, que sacan

01:45:46.199 --> 01:45:49.039
este personaje que a mí se me hacía... Muy desagraciado.

01:45:49.119 --> 01:45:51.220
Nunca le encontré el chiste a la Chimuel Truffia.

01:45:51.539 --> 01:45:53.720
Nunca me hizo reír. Pero de repente se volvió

01:45:53.720 --> 01:45:56.659
como que ella era la estrella. Y Chespirito salía

01:45:56.659 --> 01:45:59.079
como de segundón ahí. Y yo decía, ¿qué es esto?

01:45:59.180 --> 01:46:02.859
¿Qué pasa? Como público me hacía enojar porque

01:46:02.859 --> 01:46:05.119
yo lo admiraba mucho a él. A mí, por ejemplo,

01:46:05.239 --> 01:46:07.760
no menos que ella me enojara, pero a mí no me

01:46:07.760 --> 01:46:10.149
gustó que dejara de salir el chavo. Claro, porque

01:46:10.149 --> 01:46:12.810
era una parte importantísima. No, don Roberto

01:46:12.810 --> 01:46:14.710
lo explicaba así, Marco. Él decía que también

01:46:14.710 --> 01:46:16.770
había una cuestión importante que era la edad.

01:46:16.810 --> 01:46:19.250
O sea, cuando él empezó a interpretar al Chavo

01:46:19.250 --> 01:46:21.670
del Ocho, él ya pasaba los 40 años. Sí, sí, sí.

01:46:21.710 --> 01:46:24.310
Y después como que también él dijo, bueno, yo

01:46:24.310 --> 01:46:26.189
me tengo que ir haciendo un poquito para atrás

01:46:26.189 --> 01:46:28.989
porque ya también yo mejor que figuren ellos.

01:46:29.710 --> 01:46:32.670
Entonces son decisiones del multiverso creativo

01:46:32.670 --> 01:46:34.109
también. Pero que fue una decisión que yo como

01:46:34.109 --> 01:46:37.310
público, no como experto, como público, no agradecía

01:46:37.310 --> 01:46:39.180
porque yo quería ver más H -Spirit. Entonces

01:46:39.180 --> 01:46:41.359
me metí en la chimoltrufia, la chimoltrufia,

01:46:41.359 --> 01:46:44.239
la chimoltrufia. Y pues nunca me hizo gracia.

01:46:44.279 --> 01:46:46.760
Digo, yo amo a mucha gente. Sí, no. Es mi opinión

01:46:46.760 --> 01:46:49.159
muy personal. Estuvo hasta en cómic. Sí, ya sé.

01:46:49.279 --> 01:46:50.899
Yo tengo los cómics de la chimoltrufia. A ti

01:46:50.899 --> 01:46:53.739
sí te gustaba. A mí me gustaba. Mira. Pero sí

01:46:53.739 --> 01:46:55.939
extrañé mucho al chavo. O sea, cuando ya el chavo

01:46:55.939 --> 01:46:58.939
no aparece, sí creo que era una falta muy grande.

01:46:59.119 --> 01:47:06.029
Pausa y volvemos. Claro. A 11 años del fallecimiento

01:47:06.029 --> 01:47:08.210
de Roberto Gómez Bolaños Chespeito, lo seguimos

01:47:08.210 --> 01:47:10.489
recordando y estamos platicando con José Valdés

01:47:10.489 --> 01:47:14.069
Peña, crítico cinematográfico. Hablando de cine,

01:47:14.210 --> 01:47:19.109
hoy cumple 64 años Alfonso Cuarón, que nació

01:47:19.109 --> 01:47:24.560
en... Hay que abrir el micrófono, sería un detalle.

01:47:25.300 --> 01:47:30.859
Ah, perdón. No te oigo, no te oigo. Hoy, 64 años,

01:47:30.979 --> 01:47:34.119
nació un día como hoy, pero en 1961. Qué padre,

01:47:34.239 --> 01:47:36.659
pues muchas felicidades hasta donde andes, seguramente

01:47:36.659 --> 01:47:39.000
en Londres, pero un abrazo. Que se espera que

01:47:39.000 --> 01:47:41.760
ahora sea el año de Cuarón, ¿no? Pues mira, se

01:47:41.760 --> 01:47:45.079
van a juntar a Cuarón con Alejandro González

01:47:45.079 --> 01:47:47.279
Iñárritu. Alejandro González Iñárritu estrena

01:47:47.279 --> 01:47:49.720
su película con Tom Cruise el año que viene.

01:47:49.859 --> 01:47:52.399
Y Cuarón, supongo que... que a fin de año en

01:47:52.399 --> 01:47:54.500
Venecia va a estrenar la nueva. Entonces, pues

01:47:54.500 --> 01:47:57.399
ahí van. Arrasando a los mexicanos allá. Nuestros

01:47:57.399 --> 01:48:00.899
jóvenes cineastas de 64 años, casi todos. Jóvenes

01:48:00.899 --> 01:48:03.539
promesas del cine. Jóvenes promesas. No, qué

01:48:03.539 --> 01:48:06.119
bonito. Muchas felicidades. Oye, mi querido amigo,

01:48:06.260 --> 01:48:08.319
pues, ¿qué más entonces con Chespirito? Fuera

01:48:08.319 --> 01:48:11.279
de ahí, le estamos platicando. A mí, esa última

01:48:11.279 --> 01:48:14.140
etapa, lo que yo sentí es como que, como que

01:48:14.140 --> 01:48:16.180
Florinda Mesa le estaba robando el protagonismo

01:48:16.180 --> 01:48:18.220
a Chespirito y como Juan de Chespirito, pues

01:48:18.220 --> 01:48:21.920
me dolía. Mira, yo lo que veo es esto. Roberto

01:48:21.920 --> 01:48:24.899
Gómez Bolaños era un hombre, como todos los hombres.

01:48:24.979 --> 01:48:27.939
Yo lo pienso en el esquema de Hamlet, de William

01:48:27.939 --> 01:48:31.140
Shakespeare, que la tragedia viene en las decisiones

01:48:31.140 --> 01:48:34.680
que uno toma como ser humano. Entonces, él fue

01:48:34.680 --> 01:48:37.340
un hombre enamorado, como lo vimos en la serie,

01:48:37.680 --> 01:48:40.970
de esta nueva pareja. pues él empieza a tomar

01:48:40.970 --> 01:48:44.109
decisiones donde ella se va volviendo la protagonista.

01:48:44.149 --> 01:48:47.029
Y no estamos diciendo nada que nadie sepa. Hemos

01:48:47.029 --> 01:48:50.050
visto montones de entrevistas con Edgar Vivar,

01:48:50.149 --> 01:48:53.489
con Carlos Villagrán, con María Antonieta de

01:48:53.489 --> 01:48:55.949
las Nieves. Y ellos mismos fueron sintiendo esa

01:48:55.949 --> 01:48:59.149
especie como de, no de pérdida de control, pero

01:48:59.149 --> 01:49:01.010
como que sí había mucho más protagonismo. Como

01:49:01.010 --> 01:49:03.029
que se adueñó ella del... En cierta forma. Y

01:49:03.029 --> 01:49:05.630
bueno, lo que mencionabas del fenómeno, la chimoltrufia,

01:49:05.689 --> 01:49:08.109
pues sí. O sea, de repente ya el Botija y el

01:49:08.109 --> 01:49:10.789
Chompiras salieron. salían por partes y ella

01:49:10.789 --> 01:49:12.970
era siempre la protagónica. Todo giraba a su

01:49:12.970 --> 01:49:15.250
alrededor. Entonces, bueno, son finalmente decisiones

01:49:15.250 --> 01:49:18.329
creativas y finalmente el multiverso siguió y

01:49:18.329 --> 01:49:21.630
que ahorita tengamos en puerta dos o tres proyectos

01:49:21.630 --> 01:49:24.310
y muchos más que vienen alrededor, eso te habla

01:49:24.310 --> 01:49:26.890
de la enorme riqueza de lo que hizo don Roberto

01:49:26.890 --> 01:49:29.109
como legado. Lo que podremos ver en una segunda

01:49:29.109 --> 01:49:31.449
parte, si a ti te dieran así tu cartita Santa

01:49:31.449 --> 01:49:34.369
Claus, segunda parte de la serie Chespirito,

01:49:34.390 --> 01:49:37.130
querrías ver cómo se produjo el chanfle, los

01:49:37.130 --> 01:49:40.310
fallecimientos. y la separación. Exacto, cómo

01:49:40.310 --> 01:49:43.770
vamos perdiendo ya algunos elementos del grupo

01:49:43.770 --> 01:49:47.329
y sobre todo esa confrontación con un humor mucho

01:49:47.329 --> 01:49:51.069
más lépero, mucho más en doble sentido y en el

01:49:51.069 --> 01:49:54.069
albur y pues en contra de este humor blanco que

01:49:54.069 --> 01:49:56.409
siempre Chespirito estuvo a favor. Entonces,

01:49:56.449 --> 01:49:59.449
para mí eso sería el gran contenido de una segunda

01:49:59.449 --> 01:50:02.069
parte de la bioserie y sobre todo que mantuvieran

01:50:02.069 --> 01:50:04.229
a todo el reparto original porque estuvieron

01:50:04.229 --> 01:50:07.640
espléndidos todos, espléndidos. Y bueno, Bueno,

01:50:07.640 --> 01:50:10.380
el spin -off de Don Ramón seguramente va a estar

01:50:10.380 --> 01:50:12.779
divertidísimo. Ese le tenemos fe. Pero mucha

01:50:12.779 --> 01:50:16.119
fe. Y además, si los juntan a él con esta niña

01:50:16.119 --> 01:50:18.300
Montes de Oca que hizo el papel de la chilindrina,

01:50:18.460 --> 01:50:20.560
van a estar estupendos. Claro, son los actores

01:50:20.560 --> 01:50:23.399
originales. Sí, claro. Ojalá que se animen y

01:50:23.399 --> 01:50:25.939
ojalá que haya las condiciones y seguramente

01:50:25.939 --> 01:50:27.979
la vamos a pasar muy bien. Y para los chavitos,

01:50:28.039 --> 01:50:30.800
pues la serie de la familia del Chapulín Colorado.

01:50:31.140 --> 01:50:33.039
Sí, a mí se me hace que Don Ramón una noche tuvo

01:50:33.039 --> 01:50:35.880
un desliz con la bruja del 71. Varios. Yo digo

01:50:35.880 --> 01:50:38.699
que varios. Cayó varias veces. Yo digo que varias

01:50:38.699 --> 01:50:40.100
veces. Porque no era de gratis que le tirara

01:50:40.100 --> 01:50:43.260
tanto la onda. El rorro. El rorrito. Pues José

01:50:43.260 --> 01:50:44.899
Valdés Peña, muchas gracias, amigo. ¿Dónde te

01:50:44.899 --> 01:50:46.960
podemos encontrar en redes? Arroba Cinefilo Freak.

01:50:47.220 --> 01:50:49.239
Gracias, Cinefilo Freak. ¿De qué hablamos la

01:50:49.239 --> 01:50:50.939
próxima visita? Pues lo que tú quieras. ¿Qué

01:50:50.939 --> 01:50:53.340
tema tenemos pendiente? Ahí viene Navidad, viene

01:50:53.340 --> 01:50:57.520
lo mejor del año. Wicked 2. Wicked 2. Padrísima

01:50:57.520 --> 01:50:59.340
también. ¿Ya la fuiste a ver? No, pero la veo

01:50:59.340 --> 01:51:00.979
este fin de semana. Yo también la voy a ver este

01:51:00.979 --> 01:51:02.520
fin de semana. Dicen que está muy buena. Sí,

01:51:02.579 --> 01:51:05.380
debe ser. Es como el musical, debe estar increíble.

01:51:05.579 --> 01:51:06.899
Recomendación. para el fin de semana Weekend

01:51:06.899 --> 01:51:09.119
2. Desde luego que sí. Y una película importantísima,

01:51:09.119 --> 01:51:11.680
Marco, ya que me das la oportunidad. Lo siento,

01:51:11.779 --> 01:51:15.239
cariño, una película sobre la violencia contra

01:51:15.239 --> 01:51:17.579
las mujeres. Lo siento, cariño. Lo siento, cariño,

01:51:17.600 --> 01:51:20.680
una película estadounidense sobre una sobreviviente

01:51:20.680 --> 01:51:22.739
a un abuso sexual. ¿En cines? ¿Regulares? En

01:51:22.739 --> 01:51:24.420
cines, todos los cines. Ya está en cartelera.

01:51:24.460 --> 01:51:26.720
Ok. Lo siento, cariño. ¿Alguna otra recomendación?

01:51:27.159 --> 01:51:29.760
Este, híjole, pues si no han visto Frankenstein

01:51:29.760 --> 01:51:31.199
en pantalla grande. No, bueno, ya, por favor.

01:51:31.359 --> 01:51:33.840
Cinemania, Plaza Loreto, las tres cinetecas,

01:51:33.899 --> 01:51:35.600
no se la pierdan. Oye, ¿Franquelda todavía está?

01:51:35.939 --> 01:51:37.920
Franquelda ahí está, en los Cinépolis. Ahí está

01:51:37.920 --> 01:51:39.359
en los Cinépolis. En Cinépolis está Franquelda.

01:51:39.359 --> 01:51:40.760
Es distribución de Cinépolis. Son los dos que

01:51:40.760 --> 01:51:42.859
traigo pendientes, Wicked 2 y Tranquilda. Y vienen

01:51:42.859 --> 01:51:44.920
para la semana que viene películas también bien

01:51:44.920 --> 01:51:48.020
importantes. La ganadora de La Palma de Oro,

01:51:48.060 --> 01:51:50.300
la de Solo fue un accidente. Entonces, bueno,

01:51:50.300 --> 01:51:54.640
viene un cierre de fin de año bien fuerte. Cinéfilo

01:51:54.640 --> 01:51:56.699
Freak. Cinéfilo Freak. Gracias, José Valdez Peña,

01:51:56.739 --> 01:51:58.539
por estar con nosotros. Nosotros continuamos.

01:51:58.560 --> 01:52:02.060
Vamos a regalar boletos para la obra de teatro.

01:52:02.140 --> 01:52:04.539
Qué desastre de función. Tenemos cuatro pases

01:52:04.539 --> 01:52:07.100
dobles que se presentan en el Teatro Jorge Negrete,

01:52:07.220 --> 01:52:09.180
domingo 30 de noviembre, o sea, este domingo.

01:52:09.680 --> 01:52:12.899
las 5 .30 de la tarde. 5 .30 de la tarde, qué

01:52:12.899 --> 01:52:15.380
desastre de función. Trato Jorge Negrete. Si

01:52:15.380 --> 01:52:17.779
son ya socios de marcoantonio .regil .com diagonal

01:52:17.779 --> 01:52:20.880
fórmula perfecto, si no, háganse socios, porque

01:52:20.880 --> 01:52:22.979
además de este apapacho, también les vamos a

01:52:22.979 --> 01:52:25.859
dar boletos para el súper Circo Ataide que tiene

01:52:25.859 --> 01:52:28.920
las galas del único y original Circo Ataide.

01:52:29.060 --> 01:52:31.439
Y ahorita vienen con nosotros para platicar de

01:52:31.439 --> 01:52:33.579
esto, porque el Circo Ataide está mejor que siempre.

01:52:34.220 --> 01:52:38.279
Hoy, querido tiempo, equilibra responsabilidades

01:52:38.279 --> 01:52:43.409
y diversión. Porque el tiempo es esencial. Disfruta

01:52:43.409 --> 01:52:46.829
cada momento de tu vida. Elige qué hacer con

01:52:46.829 --> 01:52:52.210
cada instante. Alcanza tu máximo potencial. Marco

01:52:52.210 --> 01:52:57.869
Antonio Rojillo en Fórmula. ¡Al circo, al aire,

01:52:57.930 --> 01:53:08.170
hermanos! No se lo pierda. Boletos al 325 -9000

01:53:08.170 --> 01:53:16.140
y en la... Bueno, estamos escuchando publicidad

01:53:16.140 --> 01:53:19.880
de hace no sé cuántos años. El Circo Ataide que

01:53:19.880 --> 01:53:27.000
está cumpliendo 137. Ah, esa publicidad es de

01:53:27.000 --> 01:53:29.979
hace 30 años. Pero es que el circo lleva 137

01:53:29.979 --> 01:53:32.199
años. Esto es como se anunciaba el Circo Ataide

01:53:32.199 --> 01:53:37.279
en la radio en 1995 todavía. No se lo pierda.

01:53:37.699 --> 01:53:42.640
Boletos al 325 -9000. Bueno, pues el Circo Ataide

01:53:42.640 --> 01:53:45.699
renovado es uno de estos circos que fue ejemplo

01:53:45.699 --> 01:53:48.439
de la transición de los circos sin animales y

01:53:48.439 --> 01:53:50.619
ahora tiene un súper espectáculo. Le damos la

01:53:50.619 --> 01:53:52.439
bienvenida aquí en el estudio a Carolina Carrizales,

01:53:52.640 --> 01:53:55.119
bailarina y coreógrafa del Circo Ataide, que

01:53:55.119 --> 01:53:57.859
viene hermosísima. Y aparte viniste bien de cirquera.

01:53:58.119 --> 01:54:01.039
Ah, claro. Muchísimas gracias. Gracias por arreglarte

01:54:01.039 --> 01:54:03.159
así de hermosa para nosotros. Muchas gracias.

01:54:03.180 --> 01:54:05.239
Estoy muy feliz de estar aquí y de que puedan

01:54:05.239 --> 01:54:30.939
ayudar. Y para mí apenas llevo cuatro años haciendo

01:54:30.939 --> 01:54:36.210
las galas. hermoso. Y sabes, ahorita que mencionas

01:54:36.210 --> 01:54:38.890
lo de los animales, qué bueno que lo tocas, porque

01:54:38.890 --> 01:54:41.550
desde hace 11 años existe una ley donde ya está

01:54:41.550 --> 01:54:43.470
prohibido los animales, pero los animales solo

01:54:43.470 --> 01:54:45.810
era el extra de la función, o sea, era como el

01:54:45.810 --> 01:54:50.130
adorno de... El circo tradicional maneja músicos,

01:54:50.130 --> 01:54:54.550
acróbatas, bailarines, equilibristas, payasos,

01:54:54.550 --> 01:54:58.130
malabaristas, bueno, podría hablarte de un sinfín

01:54:58.130 --> 01:55:00.729
de actos que vas a encontrar en una sola función,

01:55:00.869 --> 01:55:04.930
y esta es la magia, El verdadero circo tradicional.

01:55:05.090 --> 01:55:07.189
Claro, claro, claro. Se van a estar presentando

01:55:07.189 --> 01:55:10.090
del 25 al 28 de diciembre. Y veo aquí, como dices,

01:55:10.109 --> 01:55:13.109
acróbatas, malabaristas, equilibristas, payasos,

01:55:13.109 --> 01:55:15.569
que tocan el corazón con una risa honesta y luminosa.

01:55:15.609 --> 01:55:17.510
Qué bonito, qué bonito. ¿Y tú qué haces en el

01:55:17.510 --> 01:55:20.510
circo? Yo soy bailarina y coreógrafa. ¿No eres

01:55:20.510 --> 01:55:23.189
la maestra de ceremonias del circo? No. Traigo

01:55:23.189 --> 01:55:25.710
el outfit, pero no soy. Podría ser la maestra

01:55:25.710 --> 01:55:27.569
de ceremonias. Sí, sí, sí, podría serlo, sin

01:55:27.569 --> 01:55:30.090
problema. Me encantaría también hacer esa área,

01:55:30.289 --> 01:55:33.010
la ringmaster del circo. ¿Cuánto dura el espectáculo?

01:55:33.369 --> 01:55:36.430
Una hora cuarenta y cinco. Tenemos un intermedio

01:55:36.430 --> 01:55:38.710
de quince minutos, claro. Claro, para ir al baño.

01:55:39.159 --> 01:55:43.159
Sí, tomar agua, palomitas o lo que tú quieras.

01:55:43.359 --> 01:55:46.500
¿Y de qué trata? ¿Hay un tema? Porque cada vez

01:55:46.500 --> 01:55:49.380
que hacen una temporada tienen un tema diferente

01:55:49.380 --> 01:55:52.640
o algo. Exacto. Bueno, a ver, las galas es una

01:55:52.640 --> 01:55:54.920
temporada muy corta. Todos los años desde que

01:55:54.920 --> 01:55:57.159
empezó ha sido una temporada corta que se hacen

01:55:57.159 --> 01:55:59.899
en fechas navideñas justo porque es un espectáculo

01:55:59.899 --> 01:56:03.000
familiar. Entonces, algo que ahorita está caracterizando

01:56:03.000 --> 01:56:04.560
a las galas de unos años para acá es que somos

01:56:04.560 --> 01:56:07.539
el único circo con orquesta en vivo. Entonces,

01:56:08.220 --> 01:56:12.539
te llevas un deleite visual, acústico, es como

01:56:12.539 --> 01:56:16.460
una combinación de magia. Yo, bueno, yo siempre

01:56:16.460 --> 01:56:19.279
digo, nadie dimensiona la magia del circo hasta

01:56:19.279 --> 01:56:21.960
que la vive, hasta que no vas, te regalas estas

01:56:21.960 --> 01:56:25.180
dos horas de risas, porque los payasos del circo

01:56:25.180 --> 01:56:28.220
tradicional es un humor muy blanco y es un humor

01:56:28.220 --> 01:56:30.239
para toda la familia, no es un espectáculo para

01:56:30.239 --> 01:56:34.260
niños, es un espectáculo para adultos, para viejitos,

01:56:34.260 --> 01:56:36.760
para todos. O sea, a mí me encantaría que...

01:56:37.239 --> 01:56:40.140
Que el circo volviera a ser la moda que fue hace

01:56:40.140 --> 01:56:44.420
unos 40, 50 años. De manera que, no sé, tengo

01:56:44.420 --> 01:56:48.279
un date, te voy a llevar al circo. Y que se vuelva

01:56:48.279 --> 01:56:51.060
esta nueva... Yo sí he llevado dates al circo.

01:56:51.100 --> 01:56:55.779
¿En serio? Y me ha ido bien. Claro. Hubo malabares

01:56:55.779 --> 01:56:57.939
en la fusión y después de la fusión. Ah, me parece

01:56:57.939 --> 01:57:00.520
excelente. No, porque es muy divertido el circo.

01:57:00.699 --> 01:57:02.720
Claro, es súper divertido y es un espectáculo

01:57:02.720 --> 01:57:05.760
para toda la familia. Sí, la verdad es que...

01:57:06.170 --> 01:57:08.729
Regálese estas dos horas de magia, estas dos

01:57:08.729 --> 01:57:12.630
horas de risas, estas dos horas de entrega, de

01:57:12.630 --> 01:57:15.189
pasión, de todo el elenco de la compañía, porque

01:57:15.189 --> 01:57:17.909
no hay uno solo que no le apasione su trabajo,

01:57:17.989 --> 01:57:21.010
entonces eso se transmite y el objetivo es que

01:57:21.010 --> 01:57:22.489
la gente se vaya con una sonrisa en su cara,

01:57:22.550 --> 01:57:26.720
con el alma inspirada y bueno. Y felices, felices

01:57:26.720 --> 01:57:27.960
de la vida. Felices sobre todo. Justamente vamos

01:57:27.960 --> 01:57:30.319
a regalar boletos para ver cinco boletos dobles

01:57:30.319 --> 01:57:32.560
a diez personas de nuestros socios y socias para

01:57:32.560 --> 01:57:34.460
que vayan a una de las galas del único y original

01:57:34.460 --> 01:57:38.420
Circo Ataide el 25 de diciembre a las cinco de

01:57:38.420 --> 01:57:40.800
la tarde. Qué bonito pasar Navidad ahí con tus

01:57:40.800 --> 01:57:43.760
chiquillos o con tu pareja. En el Centro Cultural

01:57:43.760 --> 01:57:46.000
Teatro Uno los boletos están a la venta en Ticketmaster,

01:57:46.220 --> 01:57:48.359
pero si son socios de Marco Antonio Regil .com,

01:57:48.359 --> 01:57:50.680
Diagonal Fórmula, les vamos a mandar la activación.

01:57:50.739 --> 01:57:53.020
También recibimos en el estudio a Alfredo Ataide,

01:57:53.180 --> 01:57:55.220
mismísimo productor y director del Circo Ataide.

01:57:55.239 --> 01:57:57.659
¿Cómo estás, amigo? Marco, gracias. Gracias por

01:57:57.659 --> 01:57:59.840
recibirnos, de verdad. Un placer. Un placer que

01:57:59.840 --> 01:58:01.899
estés aquí con nosotros. Cuéntanos, estamos platicando

01:58:01.899 --> 01:58:04.840
de las galas del Circo Ataide y de la producción

01:58:04.840 --> 01:58:06.520
de este año. ¿Qué es lo que van a poder ver ahí?

01:58:06.600 --> 01:58:10.560
Bueno, el 137 aniversario, el circo se renueva,

01:58:10.579 --> 01:58:14.260
no muere cada año, traemos atracciones. Este

01:58:14.260 --> 01:58:16.939
año te podría mencionar que la principal atracción,

01:58:16.960 --> 01:58:19.100
bueno, son todos, pero regresa la orquesta en

01:58:19.100 --> 01:58:21.720
vivo al circo. Entonces, y cuando me refiero

01:58:21.720 --> 01:58:23.539
en vivo es que no solo los van a escuchar, los

01:58:23.539 --> 01:58:26.680
van a ver en el... Son las transiciones musicales

01:58:26.680 --> 01:58:29.920
las que hacen el acto por acto. O sea, la orquesta

01:58:29.920 --> 01:58:31.899
está musicalizando todo el espectáculo. En vivo.

01:58:32.319 --> 01:58:35.520
Pero sobre el escenario, no están como los musicales

01:58:35.520 --> 01:58:38.680
en prosenio, abajo. No, no, no. Están en el escenario,

01:58:38.680 --> 01:58:40.439
sobre el escenario, atrás del sobre escenario

01:58:40.439 --> 01:58:43.279
que ponemos nosotros. Y esta esencia del circo,

01:58:43.279 --> 01:58:46.500
sin perderla, la calidad que nos ha caracterizado

01:58:46.500 --> 01:58:50.319
por ya 137 años. Y bueno, muy contentos, de verdad.

01:58:50.720 --> 01:58:54.180
Son ocho únicas funciones. Y es el único y el

01:58:54.180 --> 01:58:56.380
original que siempre hago hincapié. Redes sociales,

01:58:56.460 --> 01:58:59.520
si me permites. Sí, claro. Es arrobaelartistainvisible

01:58:59.520 --> 01:59:02.970
.mx o en Facebook. El Artista Invisible, por

01:59:02.970 --> 01:59:05.029
toda la piratería que tenemos. El Artista Invisible,

01:59:05.229 --> 01:59:07.210
¿así le pusieron a las redes? La empresa, sí.

01:59:07.409 --> 01:59:10.350
Ah, ok, ok. Es la empresa con la que trabajamos.

01:59:10.390 --> 01:59:12.510
También soy productor de teatro, de eventos,

01:59:12.510 --> 01:59:15.250
y bueno, con mucho gusto seguir esta tradición

01:59:15.250 --> 01:59:18.229
familiar. Qué buena onda. Bueno, entonces los

01:59:18.229 --> 01:59:21.909
podemos ver del 25 al 28 de diciembre en el Centro

01:59:21.909 --> 01:59:23.890
Cultural Teatro 1, que es ubicado, ¿por qué parte?

01:59:23.930 --> 01:59:27.609
Está sobre Cuauhtémoc y esquina con Chapultepec.

01:59:27.970 --> 01:59:30.550
Vaya, es un venue envidiable para todos. Sí.

01:59:30.829 --> 01:59:33.210
¿Es una pista? No lo conozco, perdón la ignorancia.

01:59:33.250 --> 01:59:35.470
¿Es una pista redonda? No, no, es el escenario.

01:59:35.569 --> 01:59:41.630
¿O es teatro? Es teatro, teatro y lo maneja el

01:59:41.630 --> 01:59:44.710
señor Alejandro Gou y tenemos, digo ya, años

01:59:44.710 --> 01:59:46.850
de amistad y en esta ocasión nos abre las puertas

01:59:46.850 --> 01:59:51.420
nuevamente. Es el que era el... Teatro de marca

01:59:51.420 --> 01:59:53.619
de teléfono, de nombre de telefonía. De Telmex.

01:59:53.619 --> 01:59:55.060
Pensé que no se podía decir. No, tranquilo, no

01:59:55.060 --> 01:59:57.720
pasa nada. Eran los teatros Telmex. Es que antes

01:59:57.720 --> 02:00:00.819
los regañaban a uno. No, en algunas partes los

02:00:00.819 --> 02:00:02.880
regañan, aquí no. Aquí sí pueden hablar todos

02:00:02.880 --> 02:00:04.060
los días. Y ahí está el Centro Cultural Teatro

02:00:04.060 --> 02:00:06.479
1, donde vamos a estar nosotros, y a un costado

02:00:06.479 --> 02:00:08.859
el Centro Cultural Teatro 2. Ya, perfecto. ¿Y

02:00:08.859 --> 02:00:10.899
cuántos artistas en escena están ahí? ¿Cuántos

02:00:10.899 --> 02:00:12.960
compañeritos tienes, mi querida Carolina? Bueno,

02:00:12.979 --> 02:00:16.000
aproximadamente somos 13, ¿verdad? Más los músicos.

02:00:16.460 --> 02:00:18.399
Más la orquesta, que son nueve músicos, si no

02:00:18.399 --> 02:00:22.420
me equivoco. Y bueno, todos con un acto completamente

02:00:22.420 --> 02:00:26.500
diferente. O sea, vas a estar viendo aéreo, piso,

02:00:26.579 --> 02:00:31.399
ruedas. Te digo, la música es un mega plus. El

02:00:31.399 --> 02:00:34.560
clown tiene un humor adorable. Entonces te vas

02:00:34.560 --> 02:00:37.100
a estar riendo constantemente. O sea, te digo,

02:00:37.119 --> 02:00:39.859
es como toda una fusión de magia, de talento,

02:00:39.859 --> 02:00:42.579
de pasión. Creo que todos lo van a sentir, lo

02:00:42.579 --> 02:00:45.720
van a vivir. O sea, si se regalan estas dos horas

02:00:45.720 --> 02:00:48.300
de magia. Pero no es como que te cuenten una

02:00:48.300 --> 02:00:50.939
historia. durante la función, sino que son actos

02:00:50.939 --> 02:00:54.819
individuales. Son actos. Sí. Y, ¿sabes? Me encanta

02:00:54.819 --> 02:00:57.340
esto porque ¿qué mexicano no conoce la canción

02:00:57.340 --> 02:01:01.300
de vamos, vamos, vamos al circo? Entonces, creo

02:01:01.300 --> 02:01:03.560
que también es una tradición mexicana que deberíamos

02:01:03.560 --> 02:01:07.710
de seguir apoyando porque... Porque sí, sin duda,

02:01:07.729 --> 02:01:10.590
cuando vamos a otro país a producir o que yo

02:01:10.590 --> 02:01:13.289
voy de coreógrafa de la mano con Alfredo, siempre

02:01:13.289 --> 02:01:15.569
es como, ah, son de Ataide, wow, claro, porque

02:01:15.569 --> 02:01:17.710
en México este es de los circos más importantes.

02:01:17.930 --> 02:01:19.890
Es el nombre número uno, ¿no? En México, Ataide,

02:01:19.909 --> 02:01:22.630
digo, creo yo, díganme, estoy él. ¿Para qué me

02:01:22.630 --> 02:01:26.029
van a decir? No quería decirlo así para no verme

02:01:26.029 --> 02:01:27.609
tan egocéntrica, pero iba a decir que somos el

02:01:27.609 --> 02:01:31.989
más importante. Yo siempre le menciono al público,

02:01:32.010 --> 02:01:35.149
este es el circo, no de la familia Ataide, de

02:01:35.149 --> 02:01:37.039
los que tenemos la marca. registrada, es el circo

02:01:37.039 --> 02:01:38.840
de ustedes, los mexicanos, y hay que sentirnos

02:01:38.840 --> 02:01:41.939
orgullosos. Apoyemos el teatro mexicano, las

02:01:41.939 --> 02:01:44.060
obras literarias, el cine mexicano, lo nacional

02:01:44.060 --> 02:01:46.199
también está muchas veces bien hecho. Pero tú

02:01:46.199 --> 02:01:48.439
te pedías a Taide. Así es. O sea, ¿quién fundó

02:01:48.439 --> 02:01:50.520
el circo a Taide? Mi bisabuelo. ¿Tu bisabuelo?

02:01:50.520 --> 02:01:53.640
En 1888. ¿Aquí en Ciudad de México? En Mazatlán,

02:01:53.659 --> 02:01:56.460
Sinaloa. ¿Son de Sinaloa? Bueno, de Zacatecas,

02:01:56.520 --> 02:01:57.920
pero es que es muy curioso. Después te voy a

02:01:57.920 --> 02:02:00.180
mandar un libro con la historia, que se fuga,

02:02:00.260 --> 02:02:02.840
lo regresa a su papá, regresa, se va, porque

02:02:02.840 --> 02:02:05.340
le encantaba el circo. Ya en el 26 de abril.

02:02:05.359 --> 02:02:09.359
agosto de 1888 en Mazatlán, Sinaloa. Inicia esta

02:02:09.359 --> 02:02:11.520
aventura que yo creo que él y sus hermanos nunca

02:02:11.520 --> 02:02:13.960
pensaron que íbamos a estar hablando 137 años

02:02:13.960 --> 02:02:14.979
después de ellos. Oye, ahorita que estamos hablando

02:02:14.979 --> 02:02:17.560
de series, de HBO y de Netflix, ¿les deberían

02:02:17.560 --> 02:02:20.220
hacer una historia al Circo Ataide? Deberían.

02:02:20.239 --> 02:02:22.319
Háganle caso a Marco, por favor. Oye, esa sería

02:02:22.319 --> 02:02:24.859
una superserie, ¿a poco no? Claro, ¿no? La historia

02:02:24.859 --> 02:02:27.760
del Circo Ataide. Yo parezco niña chiquita cada

02:02:27.760 --> 02:02:29.479
que cuentan una historia. O sea, no importa qué

02:02:29.479 --> 02:02:31.779
producción o qué circo. A ver, cuéntame una historia.

02:02:31.859 --> 02:02:34.079
Una historia. O sea, bueno, no sé. Tenemos dos

02:02:34.079 --> 02:02:36.050
minutos. Un minuto y medio, pero algún dato que

02:02:36.050 --> 02:02:38.050
no sepamos. Es que el circo se tuvo que ir por

02:02:38.050 --> 02:02:39.869
la Revolución Mexicana a Centro y Sudamérica.

02:02:39.930 --> 02:02:42.770
Esa historia fue cruel para los antepasados,

02:02:42.770 --> 02:02:45.270
yo creo, porque iban por las muchachas, iban

02:02:45.270 --> 02:02:48.229
por los caballos, iban... De hecho, un tío bisabuelo...

02:02:48.229 --> 02:02:50.510
O sea, les hicieron el circo. Sí, y se tuvieron

02:02:50.510 --> 02:02:53.189
que ir a fuerza más de 20 años a Centro y Sudamérica

02:02:53.189 --> 02:02:56.770
y ya regresan en el 45. ¿Por qué? Pero pensaban

02:02:56.770 --> 02:02:59.159
que era un circo extranjero y no, no, no. Mexicano,

02:02:59.279 --> 02:03:02.680
sí, mexicano, mexicano. Y aparte antes, con todo

02:03:02.680 --> 02:03:06.520
este cambio de ciudad o de país, bueno, no existían

02:03:06.520 --> 02:03:10.279
los trailers, todo era tren o barcos, entonces

02:03:10.279 --> 02:03:12.239
realmente hay unas historias muy interesantes

02:03:12.239 --> 02:03:15.460
de todas esas generaciones que empezaron con

02:03:15.460 --> 02:03:17.939
el circo en México. Claro, claro. Oye, pues sí

02:03:17.939 --> 02:03:19.579
estaría muy interesante, ahí a Netflix se lo

02:03:19.579 --> 02:03:21.720
sugerimos. Sí, te voy a mandar de regalos si

02:03:21.720 --> 02:03:23.979
me aceptas las memorias de mi abuelo, donde viene,

02:03:24.119 --> 02:03:28.489
digo, hubo naufragios, en fin. interesante. Me

02:03:28.489 --> 02:03:30.569
imagino que, me imagino. Y nosotros en lo personal

02:03:30.569 --> 02:03:32.710
les agradecemos mucho porque sé que fueron la

02:03:32.710 --> 02:03:35.770
organización que encabezó y que aceptó y que

02:03:35.770 --> 02:03:37.970
dijo, ok, va, vamos a hacer el cambio a circo

02:03:37.970 --> 02:03:40.390
sin animales y que encabezaron esto, o sea, que

02:03:40.390 --> 02:03:43.329
no se resistieron, sino que dijeron, va, entendemos

02:03:43.329 --> 02:03:45.050
que ese es el cambio, es lo que pide la gente,

02:03:45.149 --> 02:03:47.109
son los tiempos modernos. Es una evolución, también

02:03:47.109 --> 02:03:50.130
digo, somos, es como si ahorita vamos al circo

02:03:50.130 --> 02:03:51.750
romano que ya no está abierto para esto y vemos

02:03:51.750 --> 02:03:54.350
un oso luchando con un tigre y no, no, o sea,

02:03:54.390 --> 02:03:57.479
es la evolución y estamos aguantando gusto con

02:03:57.479 --> 02:04:00.100
eso, estamos tranquilos, porque también abrimos

02:04:00.100 --> 02:04:02.180
la posibilidad a más talento. A más talento humano.

02:04:03.279 --> 02:04:05.340
Exactamente. Y bueno, agradecido contigo que

02:04:05.340 --> 02:04:07.880
nos das el tiempo, porque por eso van. Gracias.

02:04:08.020 --> 02:04:10.279
Circo Ataide, hermanos, el único, el original,

02:04:10.399 --> 02:04:13.079
galas del único y original Ataide, se presentan

02:04:13.079 --> 02:04:15.500
a partir del 25 de diciembre al 28 de diciembre

02:04:15.500 --> 02:04:17.939
en el Centro Cultural Teatro 1, boletos a la

02:04:17.939 --> 02:04:20.180
venta en Ticketmaster y los que alcancen en nuestros

02:04:20.180 --> 02:04:22.659
apapachos de socios, perfecto. Feliz fin de semana,

02:04:22.859 --> 02:04:25.340
gracias Alfredo, gracias Carolina, gracias. Muchas

02:04:25.340 --> 02:04:27.239
gracias. Gracias Marco. Se quedan con Enrique

02:04:27.239 --> 02:04:28.239
Acevedo en Grupo Fórmula.