WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.339
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.200 --> 00:00:09.039
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.039 --> 00:00:12.980
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.240 --> 00:00:16.219
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.219 --> 00:00:21.019
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:21.019 --> 00:00:25.289
Antonio Regil en Fórmula. Buenos días a toda

00:00:25.289 --> 00:00:27.449
la República Mexicana y el sur de California

00:00:27.449 --> 00:00:29.890
desde la Ciudad de México en los estudios de

00:00:29.890 --> 00:00:32.570
Grupo Fórmula. Pues amigos, el Mundial está a

00:00:32.570 --> 00:00:34.189
la vuelta de la esquina y hoy vamos a tener una

00:00:34.189 --> 00:00:37.119
mesa redonda. con expertos para que nos digan

00:00:37.119 --> 00:00:39.579
lo que queremos saber de este Mundial de Fútbol.

00:00:39.659 --> 00:00:41.759
Como ustedes saben, México hace historia porque

00:00:41.759 --> 00:00:43.960
será sede, compartida, pero sede por tercera

00:00:43.960 --> 00:00:46.840
vez en la historia de un Mundial y es el primer

00:00:46.840 --> 00:00:49.880
país que lo logra hacer. Recordamos el 70, bueno,

00:00:49.920 --> 00:00:53.380
yo era un bebé en el 70, 86, yo tenía 16 años,

00:00:53.560 --> 00:00:56.399
no sé ustedes cuántos tenían, y ahora en 2026.

00:00:56.719 --> 00:00:59.460
Y la pregunta es, ¿qué se está haciendo para

00:00:59.460 --> 00:01:02.840
recibir el Mundial como se merece? Es verdad

00:01:02.840 --> 00:01:05.219
que es el Mundial más grande de la historia,

00:01:05.260 --> 00:01:07.939
el que ha causado más expectativas y por qué.

00:01:08.060 --> 00:01:11.219
Estará con nosotros el famosísimo Arturo Bricio,

00:01:11.319 --> 00:01:14.280
ex árbitro de fútbol, que fue justamente árbitro

00:01:14.280 --> 00:01:16.879
en dos mundiales, en Estados Unidos 94 y en Francia

00:01:16.879 --> 00:01:19.680
98, que actualmente es analista deportivo. Y

00:01:19.680 --> 00:01:22.180
también José Pablo Coello, conectado desde Florida,

00:01:22.400 --> 00:01:25.400
para hablar de por qué este es el mundial más

00:01:25.400 --> 00:01:27.439
grande de la historia y cuáles son las expectativas

00:01:27.439 --> 00:01:30.060
y cómo se está preparando México para recibirlo.

00:01:30.140 --> 00:01:32.599
Y también estará con nosotros Maca Riva, que

00:01:32.599 --> 00:01:35.079
es especialista en finanzas. negocios y tecnología

00:01:35.079 --> 00:01:38.599
para decirnos cómo le beneficiará a México la

00:01:38.599 --> 00:01:41.200
llegada del mundial como ustedes seguramente

00:01:41.200 --> 00:01:43.680
han visto pues hay grandes remodelaciones entre

00:01:43.680 --> 00:01:46.780
ellas Que por fin, gracias al cielo, el Aeropuerto

00:01:46.780 --> 00:01:48.299
Internacional de la Ciudad de México lo están

00:01:48.299 --> 00:01:51.480
remodelando. Va apenas al 15 % de la remodelación

00:01:51.480 --> 00:01:53.840
y vienen cosas más buenas para la Terminal 1

00:01:53.840 --> 00:01:56.319
y la Terminal 2. En Guadalajara, Jalisco, están

00:01:56.319 --> 00:01:58.239
remodelando toda esa carretera que conecta el

00:01:58.239 --> 00:02:00.739
aeropuerto con la ciudad. Le están metiendo concreto

00:02:00.739 --> 00:02:03.420
hidráulico, ampliando los carriles. Va a quedar

00:02:03.420 --> 00:02:06.200
precioso. Están haciendo mejoras en las glorietas

00:02:06.200 --> 00:02:08.780
de la Minerva y otras entre ellas. ¿Qué más?

00:02:08.840 --> 00:02:10.939
¿Qué otros beneficios nos van a quedar del Mundial

00:02:10.939 --> 00:02:13.740
para México? Y también estará Luis Quintero.

00:02:13.770 --> 00:02:15.849
presidente de la agencia Mundo Mex que es la

00:02:15.849 --> 00:02:18.389
empresa oficial que está vendiendo los paquetes

00:02:18.389 --> 00:02:21.189
de boletos para la Copa Mundial de FIFA 2026

00:02:21.189 --> 00:02:23.590
para que no te trancen, para que no te vean la

00:02:23.590 --> 00:02:26.210
cara y para que sepas si quieres boletos para

00:02:26.210 --> 00:02:28.789
el Mundial todavía puedes comprarlos, cómo los

00:02:28.789 --> 00:02:31.770
puedes comprar y cómo hay paquetes para aprovecharlos

00:02:31.770 --> 00:02:33.750
y que los vivos no se aprovechen de ti porque

00:02:33.750 --> 00:02:37.129
siempre en cada Mundial hay gente que anda mintiendo

00:02:37.129 --> 00:02:39.550
por ahí y vendiendo boletos cuando no los tienen

00:02:39.550 --> 00:02:41.909
no son boletos reales, en cada Mundial pasa y

00:02:41.909 --> 00:02:44.090
no queremos que caigas Así que quédense con nosotros

00:02:44.090 --> 00:02:47.110
porque en esta primera hora nuestra mesa gira

00:02:47.110 --> 00:02:51.030
alrededor del Mundial de Fútbol 2026. Va a estar

00:02:51.030 --> 00:02:53.669
muy interesante con nuestros cuatro invitados.

00:02:53.789 --> 00:02:56.069
Y más adelante en el programa, pues como ya estamos

00:02:56.069 --> 00:02:59.270
en la prenavidad, estaremos hablando del chismecito

00:02:59.270 --> 00:03:03.830
navideño y del famoso Santa Claus. Siempre nos

00:03:03.830 --> 00:03:05.610
han dicho por ahí, yo creo que todos lo hemos

00:03:05.610 --> 00:03:08.849
escuchado ya, que Santa Claus está basado en

00:03:08.849 --> 00:03:11.669
un personaje de la vida real, pero dicen que

00:03:11.669 --> 00:03:14.020
lo creó. Coca -Cola, que básicamente el trajecito

00:03:14.020 --> 00:03:16.639
rojo con blanco lo creó Coca -Cola, pues porque

00:03:16.639 --> 00:03:19.000
cuando han visto Santa Claus anunciando Pepsi,

00:03:19.099 --> 00:03:21.180
pues no, obviamente no, y tiene los colores de

00:03:21.180 --> 00:03:23.719
Coca -Cola. ¿Hasta dónde es verdad eso? ¿De dónde

00:03:23.719 --> 00:03:26.039
vino su imagen? ¿Sabías que realmente no era

00:03:26.039 --> 00:03:29.360
del Polo Norte, sino de Turquía? Y bueno, hay

00:03:29.360 --> 00:03:32.080
una antisanta, nos van a platicar de una antisanta

00:03:32.080 --> 00:03:34.879
que se llama Krampus, que no da regalos, sino

00:03:34.879 --> 00:03:37.259
sustos, y para eso viene nuestra querida Pilar

00:03:37.259 --> 00:03:38.960
Mondes de Oca, lingüista y directora general

00:03:38.960 --> 00:03:41.539
de la revista Algarabía, que justamente... en

00:03:41.539 --> 00:03:44.879
su edición 147, titulada Grinch, presenta el

00:03:44.879 --> 00:03:47.819
especial navideño con la biografía no autorizada

00:03:47.819 --> 00:03:50.620
de Santa Claus. Eso será en la segunda hora del

00:03:50.620 --> 00:03:52.580
programa y los que se queden con nosotros hasta

00:03:52.580 --> 00:03:55.800
el final de las 12, hasta la 1, estaremos hablando

00:03:55.800 --> 00:03:58.900
de la Navidad. ¿Pero qué dice la ciencia sobre

00:03:58.900 --> 00:04:01.099
la Navidad? Porque para muchos es nuestra época

00:04:01.099 --> 00:04:03.879
favorita y la relacionamos con el amor, con la

00:04:03.879 --> 00:04:06.520
paz, con la gratitud, con el perdón y con la

00:04:06.520 --> 00:04:09.919
familia. Pero resulta que Harvard dice, la Universidad

00:04:09.919 --> 00:04:10.960
de Harvard en Estados Unidos, Estados Unidos

00:04:10.960 --> 00:04:14.439
dice que estas fechas son donde más discusiones

00:04:14.439 --> 00:04:17.560
familiares se presentan y donde más pleitos se

00:04:17.560 --> 00:04:20.660
presentan. La familia se une, no se han visto

00:04:20.660 --> 00:04:22.860
en la mayor parte del año y empiezan a salir

00:04:22.860 --> 00:04:25.240
cositas del pasado. Pues tendremos a Saskia de

00:04:25.240 --> 00:04:27.120
Winter, especialista en negociación y ventas,

00:04:27.120 --> 00:04:29.459
que viene a hablarnos de cómo negociar con la

00:04:29.459 --> 00:04:31.779
familia para que cuando empiezan los pleitos

00:04:31.779 --> 00:04:33.980
navideños o las discrepacias con la familia,

00:04:34.100 --> 00:04:37.740
no perdamos el espíritu navideño y no nos convirtamos

00:04:37.740 --> 00:04:40.850
en parte de la estadística. que nos dice Harvard,

00:04:41.110 --> 00:04:43.329
bueno eso y más aquí en el programa, quédense

00:04:43.329 --> 00:04:48.449
con nosotros volvemos Ahí está Ricky Martin con

00:04:48.449 --> 00:04:51.610
música de Francia 98 y alguien que le tocó pitar

00:04:51.610 --> 00:04:54.389
en ese mundial de fútbol es Arturo Bricio, bienvenido,

00:04:54.389 --> 00:04:56.329
buenos días Arturo, ¿cómo estás amigo? ¿Qué tal

00:04:56.329 --> 00:04:58.850
Marco? Qué placer verte. Igualmente hacía mucho

00:04:58.850 --> 00:05:01.750
que no me tocaba verte, ex árbitro de fútbol

00:05:01.750 --> 00:05:03.649
que fue justamente a dos mundiales, Estados Unidos

00:05:03.649 --> 00:05:07.970
94 y Francia 98 y ahora es analista deportivo

00:05:07.970 --> 00:05:10.490
y fue a quien a ti te tocó traer el VAR a México,

00:05:10.709 --> 00:05:14.250
¿verdad? Exactamente, yo en el 2017 fui nombrado

00:05:14.250 --> 00:05:16.230
presidente de la Comisión de Árbitros y era un

00:05:16.230 --> 00:05:19.430
clamor. general de la gente de fútbol y ya existía

00:05:19.430 --> 00:05:22.470
el VAR como tal en otros países, ¿no? Entonces

00:05:22.470 --> 00:05:24.810
nos tocó con la gente de la FIFA y con todo el

00:05:24.810 --> 00:05:27.350
mundo tener que traer la tecnología y preparar

00:05:27.350 --> 00:05:29.569
todo el escenario para que entrara en vigor el

00:05:29.569 --> 00:05:32.470
VAR. ¿Y desde tu punto de vista mejoró? No, ayuda

00:05:32.470 --> 00:05:37.529
muchísimo. O sea, mira, el VAR resuelve nueve

00:05:37.529 --> 00:05:39.850
de cada diez injusticias. Nueve de cada diez.

00:05:40.430 --> 00:05:43.149
Ahora, hay un protocolo del VAR, las jugadas

00:05:43.149 --> 00:05:46.730
que tienen que revisarse. El problema... Eso

00:05:46.730 --> 00:05:49.730
es lo padre, ¿no? Los nueve cadias. Lo malo es

00:05:49.730 --> 00:05:52.850
que como somos muy dados en México, ya lo tropicalizamos.

00:05:53.350 --> 00:05:56.529
Entonces ahora se revisan demasiadas jugadas

00:05:56.529 --> 00:05:59.449
en México que no se revisan en otras latitudes.

00:05:59.709 --> 00:06:01.649
Ok, o sea, se está abusando del VAR. Se está

00:06:01.649 --> 00:06:03.589
abusando. Yo les digo que el VAR está ahorita

00:06:03.589 --> 00:06:06.870
como un niño. en la edad de la punzada. Ajá.

00:06:06.930 --> 00:06:10.009
Tiene siete años, ¿no? Está chiquito, está descubriéndose.

00:06:10.129 --> 00:06:12.290
Está molestón, así latoso. Entonces, hay que

00:06:12.290 --> 00:06:14.610
replantear algunas cosas, ¿no? Pero de qué sirve,

00:06:14.629 --> 00:06:16.649
por supuesto. Mira, las grandes tragedias del

00:06:16.649 --> 00:06:18.470
fútbol, desde el punto de vista arbitral, con

00:06:18.470 --> 00:06:20.490
VAR, hubieran sido una broma. Maradona nunca

00:06:20.490 --> 00:06:22.470
hubiera metido la mano de Dios en ese Mundial.

00:06:22.610 --> 00:06:25.649
Una broma. Sí, una broma, justamente. Bueno,

00:06:25.670 --> 00:06:27.050
pues Arturo Brice está con nosotros porque vamos

00:06:27.050 --> 00:06:29.910
a platicar del Mundial compartido entre México,

00:06:29.990 --> 00:06:32.110
Canadá y en Estados Unidos, el que se espera

00:06:32.110 --> 00:06:34.589
que sea el más grande y ambicioso de la historia.

00:06:34.670 --> 00:06:36.769
y nos van a platicar por qué. Y también nos enlazamos

00:06:36.769 --> 00:06:39.569
con José Pablo Coelho, que se encuentra en Port

00:06:39.569 --> 00:06:42.370
St. Lucie, en el sur de la Florida, en los Estados

00:06:42.370 --> 00:06:43.889
Unidos. ¿Cómo estás, José Pablo? Buenos días.

00:06:44.649 --> 00:06:46.350
Estoy muy bien, Marco. Te mando un abrazo. Me

00:06:46.350 --> 00:06:48.290
da mucho gusto saludarte a ti y, por supuesto,

00:06:48.470 --> 00:06:51.550
a mi muy buen amigo, muy querido Arturo Bricio

00:06:51.550 --> 00:06:53.449
Carter. Un honor, Arturo. Un abrazo para ti también.

00:06:53.470 --> 00:06:55.730
Y listos para platicar lo que tú nos digas, mi

00:06:55.730 --> 00:06:57.990
querido Marco. Pues ahí vamos. Bueno, los dos

00:06:57.990 --> 00:07:00.029
es un honor tenerlos por aquí. Primero que les

00:07:00.029 --> 00:07:03.290
pregunto, ¿por qué se dice que este es el mundial

00:07:03.290 --> 00:07:06.389
más ambicioso de la historia? Es verdad que son

00:07:06.389 --> 00:07:09.389
más equipos, más partidos, más tiempo. O sea,

00:07:09.389 --> 00:07:11.250
no solamente que son tres países, que también

00:07:11.250 --> 00:07:13.949
es algo nuevo. ¿Por qué se cree que es el más

00:07:13.949 --> 00:07:17.310
ambicioso, mi querido José Pablo? Pues tiene

00:07:17.310 --> 00:07:19.269
mucho que ver con eso que tú comentas, Marco.

00:07:20.730 --> 00:07:23.250
El campeón, por ejemplo, tendrá que jugar ocho

00:07:23.250 --> 00:07:28.149
partidos, eso nunca ha pasado. Avanzarán 32 equipos

00:07:28.149 --> 00:07:31.089
de los 48, son muchísimos. Entonces se jugarán

00:07:31.089 --> 00:07:33.930
cinco rondas después de la fase de grupos. Y

00:07:33.930 --> 00:07:38.269
las distancias, por ejemplo, de Toronto o de

00:07:38.269 --> 00:07:40.509
Vancouver, un viaje para llegar a la Ciudad de

00:07:40.509 --> 00:07:43.189
México, son viajes largos. Y lo mismo algunas

00:07:43.189 --> 00:07:44.930
ciudades de los Estados Unidos, que ya de por

00:07:44.930 --> 00:07:48.819
sí es un país... muy extenso territorialmente

00:07:48.819 --> 00:07:52.980
hablando. Y sobre todo creo yo que porque hay

00:07:52.980 --> 00:07:58.019
opción para que aparezcan ahí selecciones que

00:07:58.019 --> 00:08:01.040
nunca habíamos visto. Y eso a mucha gente le

00:08:01.040 --> 00:08:03.860
molesta y seguramente hará que algunos partidos

00:08:03.860 --> 00:08:07.180
no tengan quizás el nivel de lo que se ve normalmente

00:08:07.180 --> 00:08:09.540
a partir de cuartos de final, en donde normalmente,

00:08:09.560 --> 00:08:13.430
Marco, aparecen las grandes potencias. Pero también

00:08:13.430 --> 00:08:16.509
lleva el fútbol a este nivel, a nivel de una

00:08:16.509 --> 00:08:20.250
fase final de Copa del Mundo, a países que difícilmente

00:08:20.250 --> 00:08:22.769
podrían aspirar a estar. Entonces, todo esto

00:08:22.769 --> 00:08:26.389
es muy criticado porque se va diluyendo quizás

00:08:26.389 --> 00:08:28.310
la calidad. Imagínate, cuando yo empecé a ver

00:08:28.310 --> 00:08:31.949
mundiales allá por Argentina 78, había 16 equipos.

00:08:31.949 --> 00:08:34.590
Marcos se multiplicó por tres ese número. Entonces,

00:08:34.590 --> 00:08:37.350
creo que por ahí va la cosa. mucha gente está

00:08:37.350 --> 00:08:40.789
en contra, se queja y con algo de razón. A mí

00:08:40.789 --> 00:08:42.990
me parece que tiene su lado positivo. ¿A ti qué

00:08:42.990 --> 00:08:45.929
te parece eso, Arturo Brillo? Mira, mando un

00:08:45.929 --> 00:08:48.710
abrazo muy cariñoso a José Pablo. Mira, la FIFA

00:08:48.710 --> 00:08:51.509
es el imperio más poderoso en la historia de

00:08:51.509 --> 00:08:54.990
la humanidad. Por encima de las religiones. Fíjate,

00:08:55.009 --> 00:08:57.850
la ONU tiene 180 y pico de países afiliados.

00:08:57.990 --> 00:09:02.870
La FIFA tiene 204. Es una locura. Es una fuerza

00:09:02.870 --> 00:09:06.159
que está incluso meta estatal. por encima de

00:09:06.159 --> 00:09:08.539
los estados, porque si te quieres poner sabroso,

00:09:08.539 --> 00:09:12.360
te desafilio. Entonces ahora, estos 48 equipos,

00:09:12.360 --> 00:09:15.340
sí efectivamente van a ir algunos equipos o de

00:09:15.340 --> 00:09:19.149
algunos países que normalmente no van. Por ejemplo,

00:09:19.250 --> 00:09:21.029
¿cuáles son los países controvertidos? Pues mira,

00:09:21.029 --> 00:09:23.809
Cabo Verde, por ejemplo, Curazao, de aquí de

00:09:23.809 --> 00:09:27.129
la zona de Concacaf, Surinam va a un repechaje,

00:09:27.389 --> 00:09:31.429
acaba de calificar Panamá, Haití calificó al

00:09:31.429 --> 00:09:33.830
Mundial. Pero tienen su corazoncito, para esa

00:09:33.830 --> 00:09:36.070
gente les debe dar mucha alegría. No, no, imagínate,

00:09:36.090 --> 00:09:39.309
imagínate. Y además otra, que con este formato,

00:09:39.309 --> 00:09:42.480
equipos muy fuertes. que quedaban fuera Italia.

00:09:43.059 --> 00:09:46.379
Italia va dos mundiales que no va. Con este formato

00:09:46.379 --> 00:09:47.980
es muy probable que veamos a Italia y que veamos

00:09:47.980 --> 00:09:50.840
equipos que por lo complicado de su eliminatoria

00:09:50.840 --> 00:09:54.740
quedaban fuera. Ahora, lo que es un hecho, y

00:09:54.740 --> 00:09:57.440
lo digo con todo respeto, los equipos que no

00:09:57.440 --> 00:10:00.419
juegan bien al fútbol o que no tienen realmente

00:10:00.419 --> 00:10:02.580
una notoriedad futbolística van a quedar fuera

00:10:02.580 --> 00:10:04.899
muy rápido. Se los van a bailar rápido. Yo creo.

00:10:06.539 --> 00:10:09.840
Hay equipos, no porque los desconozcas, los pelucés.

00:10:10.159 --> 00:10:14.100
Ahí está Marruecos. Marruecos acaba de ganar

00:10:14.100 --> 00:10:16.980
el sub -20 y escuchaba yo a mis amigos especialistas

00:10:16.980 --> 00:10:20.059
el sorprendente Marruecos. A ver, Marruecos quedó

00:10:20.059 --> 00:10:22.570
en cuarto lugar en Qatar. Y tiene una academia

00:10:22.570 --> 00:10:25.049
impresionante de fútbol. Han trabajado de una

00:10:25.049 --> 00:10:26.809
manera brutal. Entonces, ¿dónde está la sorpresa

00:10:26.809 --> 00:10:28.269
de Marruecos? O sea, que puede haber sorpresas

00:10:28.269 --> 00:10:30.549
importantes. Puede haber caballos negros, por

00:10:30.549 --> 00:10:32.549
supuesto. Oye, mi querido José Pablo Coelho,

00:10:32.590 --> 00:10:35.090
¿por qué crees que se elige? Bueno, México tendrá

00:10:35.090 --> 00:10:38.730
la oportunidad, el privilegio de ser el estadio

00:10:38.730 --> 00:10:41.360
Azteca específicamente. el tercer partido de

00:10:41.360 --> 00:10:42.960
apertura de un Mundial en la historia. Nadie

00:10:42.960 --> 00:10:45.299
había logrado eso. Obviamente, pues el fútbol

00:10:45.299 --> 00:10:47.600
está creciendo mucho en Estados Unidos, en Canadá

00:10:47.600 --> 00:10:49.559
no sé qué tanto, me imagino que también un poco.

00:10:49.759 --> 00:10:52.240
Pero ¿por qué crees que a México le toca el privilegio

00:10:52.240 --> 00:10:54.220
de ser sede, aunque sea compartida por tercera

00:10:54.220 --> 00:10:57.200
vez en la historia? Bueno, yo creo que tiene

00:10:57.200 --> 00:10:59.340
que ver con esto que platicábamos ahora, Marco.

00:10:59.500 --> 00:11:02.899
El número de partidos crece de manera sustancial.

00:11:03.360 --> 00:11:09.360
Al pasar del número de participantes a 48 selecciones,

00:11:09.500 --> 00:11:13.120
pues te vas de 64 partidos a 104. O sea, son

00:11:13.120 --> 00:11:17.279
40 partidos más. Es un incremento brutal. Y eso

00:11:17.279 --> 00:11:20.220
abre la puerta. Si a mí me preguntas, yo sinceramente

00:11:20.220 --> 00:11:22.720
creo que Estados Unidos habría tenido la capacidad

00:11:22.720 --> 00:11:25.519
de organizar todos los partidos. Digo, de hecho,

00:11:25.620 --> 00:11:30.340
75 % de los partidos, 78 de 104, van a ser en

00:11:30.340 --> 00:11:33.379
territorio norteamericano. Creo que es una forma

00:11:33.379 --> 00:11:36.940
de congraciarse de parte de la FIFA con esos

00:11:36.940 --> 00:11:40.120
gigantes de la CONCACAF y, por supuesto, buscar

00:11:40.120 --> 00:11:43.019
mercados, particularmente el mercado mexicano,

00:11:43.019 --> 00:11:46.659
que están ávidos de un evento como estos. La

00:11:46.659 --> 00:11:49.259
demanda y los precios que está cobrando la FIFA

00:11:49.259 --> 00:11:52.990
por los boletos para este Mundial. incluyendo

00:11:52.990 --> 00:11:55.710
por supuesto México, la Ciudad de México, Monterrey

00:11:55.710 --> 00:11:58.529
y Guadalajara, está muy por encima de lo que

00:11:58.529 --> 00:12:01.509
la FIFA previó, de lo que la FIFA incluso prometió,

00:12:01.570 --> 00:12:04.590
hablando con las sedes en los cuadernos de cargos

00:12:04.590 --> 00:12:07.950
famosos. Entonces, pues hay un enorme negocio

00:12:07.950 --> 00:12:10.629
adicional si tú le abres la puerta a tres ciudades

00:12:10.629 --> 00:12:13.570
tan grandes, con tantos fanáticos, con tanto

00:12:13.570 --> 00:12:16.110
poder adquisitivo como las tres mexicanas. Y

00:12:16.110 --> 00:12:18.129
ni qué decir de Toronto y Vancouver, ¿no? Como

00:12:18.129 --> 00:12:20.730
tú decías, en Canadá también hay un gran interés

00:12:20.730 --> 00:12:22.690
por el fútbol, en algunas ciudades en particular,

00:12:22.750 --> 00:12:25.610
y estas dos son ciudades muy grandes, ¿no? Ha

00:12:25.610 --> 00:12:27.929
sido, por ejemplo, Vancouver sea ya de unos Juegos

00:12:27.929 --> 00:12:30.049
Olímpicos, Toronto es la capital financiera de

00:12:30.049 --> 00:12:32.220
Canadá, entonces... Tiene que ver también, me

00:12:32.220 --> 00:12:34.679
creo, Marco, con el negocio y con llegar a otras

00:12:34.679 --> 00:12:37.860
latitudes. Claro. Oye, Arturo, tenemos dos minutos

00:12:37.860 --> 00:12:39.779
para la pausa, pero te quiero preguntar, los

00:12:39.779 --> 00:12:41.279
árbitros que van a un mundial, pues obviamente

00:12:41.279 --> 00:12:42.759
me imagino que se ponen muy contentos cuando

00:12:42.759 --> 00:12:44.620
les avisan, como te tocó a ti en dos mundiales,

00:12:44.620 --> 00:12:47.480
pero es una responsabilidad enorme. Sí, es el

00:12:47.480 --> 00:12:50.200
pináculo, digamos, de la carrera de un árbitro.

00:12:50.200 --> 00:12:52.720
Fíjate, tenemos dos equipos arbitrales mexicanos,

00:12:52.820 --> 00:12:55.120
uno encabezado por César Ramos, que sí, ya su

00:12:55.120 --> 00:12:58.710
tercer mundial, y otro por una mujer. ¿Va a haber

00:12:58.710 --> 00:13:00.629
una mujer mexicana pitando en el Mundial? La

00:13:00.629 --> 00:13:04.549
tripleta es de mujeres. Catitzel García, Karen

00:13:04.549 --> 00:13:08.710
Díaz, que ya fue al otro Mundial y trabajó en

00:13:08.710 --> 00:13:10.850
el Mundial de Hombres, y otra chica de Guadalajara

00:13:10.850 --> 00:13:12.750
que se llama Sandra Ramírez. Esos dos equipos

00:13:12.750 --> 00:13:14.389
tienen mucha posibilidad de estar en el Mundial

00:13:14.389 --> 00:13:16.429
y yo te puedo vender la profecía el día de hoy

00:13:16.429 --> 00:13:18.279
que van a estar los dos. Van a estar los dos,

00:13:18.320 --> 00:13:20.159
que van a llegar. Sí, señor. Bueno, pues habrá

00:13:20.159 --> 00:13:22.039
que seguirles la huella. Pero sí se preparan

00:13:22.039 --> 00:13:24.279
con mucho cuidado, ¿no? Porque hay una mentada

00:13:24.279 --> 00:13:27.600
mundial. Hay seminarios, hay un montón de preparación.

00:13:27.840 --> 00:13:31.240
Y realmente la pirámide se va cerrando y van

00:13:31.240 --> 00:13:33.139
solamente los mejores. Oye, ¿cómo le hacen cuando

00:13:33.139 --> 00:13:34.960
estás pitando partidos internacionales y que

00:13:34.960 --> 00:13:37.899
hablan lenguas que ni tú hablas? ¿En qué idioma

00:13:37.899 --> 00:13:39.840
le hablabas tú, por ejemplo, cuando pitabas partidos?

00:13:40.059 --> 00:13:43.139
Mira, el idioma oficial es el inglés. Entonces

00:13:43.139 --> 00:13:44.460
tienes que hablarles en inglés. Hablarles en

00:13:44.460 --> 00:13:46.440
inglés. Y se supone que el capitán, el delegado

00:13:46.440 --> 00:13:48.639
deben hacerlo. Pero a la hora de las mentadas,

00:13:48.659 --> 00:13:51.159
eso es en el idioma de cada quien. Es lo que

00:13:51.159 --> 00:13:53.220
te iba a decir. A alguien de África te dice algo

00:13:53.220 --> 00:13:55.759
y tú ni entiendes. Bueno, bueno, bueno. ¿Y? Pues

00:13:55.759 --> 00:13:59.620
digo, ahí juega mucho el lenguaje corporal, ¿no?

00:13:59.879 --> 00:14:02.299
Tú ves cuando el tipo está francamente furioso,

00:14:02.299 --> 00:14:03.779
aunque no entiendas lo que está diciendo, ¿no?

00:14:03.899 --> 00:14:05.539
¿Y le sacaste una amarilla a alguien alguna vez

00:14:05.539 --> 00:14:08.399
por mentártelo en otro idioma? Pues mira, la

00:14:08.399 --> 00:14:11.409
protesta como tal cuando... Y el jugador también

00:14:11.409 --> 00:14:14.049
nota tu gesto cuando dices, ¿se acabó? Y sí,

00:14:14.090 --> 00:14:16.450
en alguna ocasión hubo que sacarle una tarjeta.

00:14:16.789 --> 00:14:19.309
Arturo Bricio ya me regaló sus tarjetas amarillas

00:14:19.309 --> 00:14:22.529
y rojas para que la traigan en el saco. Así voy

00:14:22.529 --> 00:14:24.450
a traer al equipo, nos van a andar amonestando,

00:14:24.529 --> 00:14:27.250
fíjate. Úsalas con prudencia. Las usaré con mucha

00:14:27.250 --> 00:14:29.330
prudencia. Hacemos una pausa, regresamos con

00:14:29.330 --> 00:14:31.629
más de Arturo Bricio y José Pablo Coelho rumbo

00:14:31.629 --> 00:14:34.309
al Mundial, al Mundial que se va a jugar el próximo

00:14:34.309 --> 00:14:37.230
año del 11 de junio al 19 de julio de 2026 en

00:14:37.230 --> 00:14:39.860
Canadá, Estados Unidos y México. Y hablaremos

00:14:39.860 --> 00:14:41.620
de los beneficios que esto también le traerá

00:14:41.620 --> 00:14:43.919
a México. ¿Estamos listos de verdad? ¡Volvemos!

00:14:49.149 --> 00:14:51.710
Ahí estamos recordando música de mundiales, esta

00:14:51.710 --> 00:14:54.009
de Shakira. Saca nosotros en el estudio Arturo

00:14:54.009 --> 00:14:58.590
Obricio, el súper, súper, súper árbitro. Pitó

00:14:58.590 --> 00:15:00.889
en el 94 en Estados Unidos. ¿Está bien decir

00:15:00.889 --> 00:15:02.710
pitó? ¿Así decimos? Sí, está bien, perfecto.

00:15:02.789 --> 00:15:05.470
Pitó. Sí, sí. Bueno, silbó. Fue árbitro en el

00:15:05.470 --> 00:15:08.549
94 y 98 en los mundiales. Y ahora sigue siendo

00:15:08.549 --> 00:15:10.970
un gran comentarista. Deportivo José Pablo Coelho,

00:15:11.049 --> 00:15:12.970
que está desde el sur de la Florida, en Port

00:15:12.970 --> 00:15:15.509
St. Lucie. Y también se suma a la conversación

00:15:15.509 --> 00:15:17.809
Maca Riva, especialista en finanzas, negocios

00:15:17.809 --> 00:15:19.070
y tecnología. Buenos días. Buenos días, Maca,

00:15:19.070 --> 00:15:20.929
bienvenida. Buenos días, estoy muy contenta de

00:15:20.929 --> 00:15:23.309
estar con ustedes. Gracias por estar aquí. Oye,

00:15:23.330 --> 00:15:26.330
pues estamos viendo qué le trae bueno a México

00:15:26.330 --> 00:15:28.470
el Mundial. Antes de pasar a la parte financiera,

00:15:28.509 --> 00:15:30.389
yo le quiero preguntar a Arturo Bricio y a José

00:15:30.389 --> 00:15:32.750
Pablo Coelho. A ver, la relación de los mexicanos

00:15:32.750 --> 00:15:35.309
con nuestra selección es muy dolorosa. Es de

00:15:35.309 --> 00:15:37.830
grandes ilusiones y de grandes decepciones y

00:15:37.830 --> 00:15:40.289
no nos explicamos cómo y por qué no mejora, porque

00:15:40.289 --> 00:15:42.950
seguimos viendo, aquí lo decimos a cada rato,

00:15:42.990 --> 00:15:45.470
triunfos por todos lados de México en otras disciplinas,

00:15:45.549 --> 00:15:48.129
pero el fútbol como que no se nos da. México

00:15:48.129 --> 00:15:50.330
está enamorado del fútbol, pero el fútbol no

00:15:50.330 --> 00:15:52.429
está muy enamorado de México. ¿Qué es lo que

00:15:52.429 --> 00:15:54.990
faltaría, Arturo Bricio, para que la selección

00:15:54.990 --> 00:15:57.789
de verdad hiciera un buen papel? No en un partido,

00:15:57.889 --> 00:16:00.210
sino un buen papel redondito en este mundial.

00:16:00.490 --> 00:16:02.490
Mira, yo creo que la relación del público con

00:16:02.490 --> 00:16:05.289
la selección mexicana es un tema medio sadomasoquista,

00:16:05.330 --> 00:16:07.529
¿no? Tiene contenidos ahí. Sí, totalmente. Y

00:16:07.529 --> 00:16:10.909
yo creo que, mira, una selección nacional tiene

00:16:10.909 --> 00:16:15.200
para prepararse. sede o no, sea sede o no, en

00:16:15.200 --> 00:16:17.940
este caso calificó automáticamente, no tiene

00:16:17.940 --> 00:16:21.340
arriba de 40 partidos en cuatro años. Lo que

00:16:21.340 --> 00:16:23.440
hace falta es trabajar en equipo realmente, que

00:16:23.440 --> 00:16:25.960
el seleccionado nacional, como se llame, entienda

00:16:25.960 --> 00:16:28.659
que su tiempo es muy corto y su preparación es

00:16:28.659 --> 00:16:31.659
muy limitada. Entonces, van a jugar los que deben

00:16:31.659 --> 00:16:35.279
de jugar, los 12, 15, que van a jugar para que

00:16:35.279 --> 00:16:38.159
se puedan compenetrar del sistema. Se conozcan.

00:16:38.240 --> 00:16:42.730
Si tú, cada cuatro años, convocas a 90, 100 jugadores

00:16:42.730 --> 00:16:46.049
en ese tiempo, pues no se conoce nadie. No somos

00:16:46.049 --> 00:16:48.830
Brasil, no somos Argentina, no somos productores

00:16:48.830 --> 00:16:51.509
de jugadores. No tenemos a 200 jugando en el

00:16:51.509 --> 00:16:53.769
extranjero. Entonces, ese trabajo en equipo...

00:16:54.270 --> 00:16:56.830
para mi concepto, es de lo que adolece la selección

00:16:56.830 --> 00:16:59.269
mexicana. Es lo que hace falta. José Pablo Coelho,

00:16:59.309 --> 00:17:00.870
¿qué hace falta? ¿Por qué vemos a selecciones

00:17:00.870 --> 00:17:02.850
como la de Estados Unidos, que antes no era nada,

00:17:02.870 --> 00:17:06.730
era un panecito jugar contra ellos y ganarles,

00:17:06.809 --> 00:17:09.589
y ahora nos ganan y están jugando igual o mejor

00:17:09.589 --> 00:17:11.809
que nosotros? ¿Por qué Estados Unidos se ha crecido

00:17:11.809 --> 00:17:16.410
y México no? Yo sí era muy cuidadoso con eso,

00:17:16.490 --> 00:17:19.529
Marco. Me parece que están las grandes selecciones

00:17:19.529 --> 00:17:22.859
del mundo. que son las que ganan mundiales, que

00:17:22.859 --> 00:17:25.140
son las que tienen buenos papeles casi siempre,

00:17:25.400 --> 00:17:27.960
porque ha de ser, Arturo, Italia tiene dos mundiales

00:17:27.960 --> 00:17:29.819
sin asistir, Alemania tiene dos mundiales sin

00:17:29.819 --> 00:17:31.740
avanzar a la siguiente fase, pero están las grandes

00:17:31.740 --> 00:17:34.059
potencias que tienen tremenda infraestructura

00:17:34.059 --> 00:17:39.960
futbolera, que tienen además incluso en la genética

00:17:39.960 --> 00:17:42.339
de sus futbolistas o de la mayoría de sus futbolistas

00:17:42.339 --> 00:17:45.059
una ventaja importante con respecto a la nuestra,

00:17:45.220 --> 00:17:49.380
en promedio, y están el resto. Y México está

00:17:49.380 --> 00:17:52.009
ahí. y a veces tiene mejores actuaciones que

00:17:52.009 --> 00:17:53.849
otras y no nos ha dado para llegar al famoso

00:17:53.849 --> 00:17:56.390
partido de cuartos de final. Yo simplemente recordaría

00:17:56.390 --> 00:17:58.670
para los que hoy están muy molestos y quieren

00:17:58.670 --> 00:18:01.849
que se vaya el Vasco y le auguran lo peor a la

00:18:01.849 --> 00:18:04.130
selección, que cuando hemos jugado en nuestro

00:18:04.130 --> 00:18:06.289
país es cuando hemos tenido las mejores actuaciones.

00:18:06.430 --> 00:18:08.170
Esas son las dos mejores elecciones que ha tenido

00:18:08.170 --> 00:18:10.769
México. La del 70 jugó cuartos de final contra

00:18:10.769 --> 00:18:13.849
Italia y perdió. Y la del 86, que también jugó

00:18:13.849 --> 00:18:15.789
cuartos de final con Alemania y perdió en penales.

00:18:15.849 --> 00:18:18.390
Jugar en casa es una ventaja. Jugar en casa ayuda.

00:18:19.039 --> 00:18:21.460
hay que aprovecharlo, y mi punto de vista es

00:18:21.460 --> 00:18:24.220
que hay que ir al estadio a hacer lo que se hizo

00:18:24.220 --> 00:18:28.259
en el 70, yo no estuve, pero tengo el recuento

00:18:28.259 --> 00:18:30.920
de lo que pasó, y lo que se hizo en el 86, ahí

00:18:30.920 --> 00:18:33.660
estuve yo en todos los partidos de México, y

00:18:33.660 --> 00:18:38.700
ahí la gente iba a apoyar de manera clara, contundente

00:18:38.700 --> 00:18:41.319
y abrumadora, no hubo un solo abucheo para aquella

00:18:41.319 --> 00:18:44.339
selección, yo espero que no lo haya. Dice Arturo

00:18:44.339 --> 00:18:46.759
Brizio tiene otros datos, ¿eh? Sí, no te veo

00:18:46.759 --> 00:18:48.559
muy... Arturo Brizio tiene otros datos. No, lo

00:18:48.559 --> 00:18:52.319
que pasa es que hoy hay un pesimismo grande y

00:18:52.319 --> 00:18:55.279
además el problema de ser local es que si no

00:18:55.279 --> 00:18:57.660
se te dan los resultados, la gente se va a voltear

00:18:57.660 --> 00:19:00.720
y va a haber abucheos y va a haber ritos discriminatorios.

00:19:00.720 --> 00:19:04.039
O sea, ojalá que no pase, pero yo tengo el temor

00:19:04.039 --> 00:19:06.500
de que sí pase y de que de pronto se nos vuelva

00:19:06.500 --> 00:19:09.819
un Frankenstein en contra del famoso público

00:19:09.819 --> 00:19:12.170
y la localía, ¿no? Pues vamos a ir con la mejor

00:19:12.170 --> 00:19:15.809
de las intenciones. Pero sí, el público mexicano,

00:19:15.829 --> 00:19:17.450
pues si quiere una selección de un nivel más

00:19:17.450 --> 00:19:19.930
alto. Por supuesto. Y creo que sí México se la

00:19:19.930 --> 00:19:23.470
merece, ¿no? Bueno, oye, mi querida Maca, estamos

00:19:23.470 --> 00:19:25.809
viendo obras por todas partes en la República

00:19:25.809 --> 00:19:27.589
Mexicana. Bueno, por lo menos en Guadalajara,

00:19:27.650 --> 00:19:29.769
Monterrey y Ciudad de México, no en todas partes.

00:19:29.869 --> 00:19:33.029
Las tres ciudades sedes. ¿Sí le va a dejar, por

00:19:33.029 --> 00:19:34.809
ejemplo, la gente de Guadalajara, que está frita

00:19:34.809 --> 00:19:36.410
ahorita con la remodelación de la... Yo estoy

00:19:36.410 --> 00:19:38.769
frita con la Terminal 2, Dios mío santo. Yo que

00:19:38.769 --> 00:19:40.589
vuelo por ahí, está cañón. Aquí en Ciudad de

00:19:40.589 --> 00:19:42.339
México. Sí, Dios mío. Pero bueno, ya por lo menos

00:19:42.339 --> 00:19:44.900
está poniéndose de senda. Estaba horrible, estaba

00:19:44.900 --> 00:19:47.759
cayendo. Estaba. Apestaba la Terminal 2. Estaba

00:19:47.759 --> 00:19:50.059
terrible. Oye, lo único que me pasó fue que vuelo

00:19:50.059 --> 00:19:52.759
mucho por la Terminal 2 y al mismo tiempo cerraron

00:19:52.759 --> 00:19:55.640
todas las cafeterías. Ajá. Y las últimas dos

00:19:55.640 --> 00:19:57.640
veces que llegué fue como Dios mío, son las cinco

00:19:57.640 --> 00:19:59.359
de la mañana. ¿Dónde está la cafeína? Pero bueno,

00:19:59.420 --> 00:20:02.079
hay muchas obras. ¿Nos deja o no nos deja? Traigo

00:20:02.079 --> 00:20:03.740
datos. ¿Es buen negocio o no es buen negocio?

00:20:03.759 --> 00:20:05.099
¿Es buen negocio o no es buen negocio? ¿Nos deja

00:20:05.099 --> 00:20:07.519
algo bueno? Ajá. Hay que tomar en cuenta dos

00:20:07.519 --> 00:20:11.799
cosas que. Una cosa es el mundial per se, la

00:20:11.799 --> 00:20:15.000
medición muy clara de cuánto dinero le deja el

00:20:15.000 --> 00:20:16.859
mundial a una ciudad. Y la otra, que es un factor

00:20:16.859 --> 00:20:19.619
interesante que es más económico, que es el tema

00:20:19.619 --> 00:20:22.180
del optimismo. Yo nunca lo había tomado en cuenta

00:20:22.180 --> 00:20:24.059
y estuve hablando con un par de economistas que

00:20:24.059 --> 00:20:27.420
me platicaban que el factor optimismo que sucede

00:20:27.420 --> 00:20:29.180
en la población alrededor del mundial hace que

00:20:29.180 --> 00:20:31.400
la gente consuma más. Porque acuérdense que de

00:20:31.400 --> 00:20:33.740
las cuatro mil millones de personas que van a

00:20:33.740 --> 00:20:35.640
ver el mundial, solo mil quinientas van a ver

00:20:35.640 --> 00:20:38.710
los partidos. El resto queremos estar. en el

00:20:38.710 --> 00:20:42.349
jajaja, invitando gente, y eso genera muchísimo

00:20:42.349 --> 00:20:45.569
consumo y optimismo. Entonces, es más, hay analistas

00:20:45.569 --> 00:20:48.849
económicos que dicen, si hay una recesión viniendo,

00:20:48.849 --> 00:20:50.829
no la vamos a ver hasta después del mundial.

00:20:51.049 --> 00:20:53.009
Porque vamos a estar tan contentos que vamos

00:20:53.009 --> 00:20:54.970
a comprar y luego nos vamos a preocupar de las

00:20:54.970 --> 00:20:56.549
tarjetas de crédito, de lo que va a suceder.

00:20:56.549 --> 00:20:59.029
Va a venir después. Como otra Navidad. Exacto,

00:20:59.029 --> 00:21:02.390
como otra Navidad. Entonces, ese factor creo

00:21:02.390 --> 00:21:04.190
que juega. Y ahí les va un dato. En Rusia, que

00:21:04.190 --> 00:21:07.519
es el realmente... No es fácil medir este dato,

00:21:07.640 --> 00:21:11.099
pero un dato triple A medible. En Rusia se generaron

00:21:11.099 --> 00:21:13.819
14 mil millones de dólares de impacto económico.

00:21:14.059 --> 00:21:16.099
¿Qué son 14 mil millones de dólares de impacto

00:21:16.099 --> 00:21:18.859
económico? Piensa que Spotify vende 13 mil millones

00:21:18.859 --> 00:21:21.119
de dólares, Lululemon 11 mil millones de dólares

00:21:21.119 --> 00:21:23.200
al año. Entonces más o menos estás hablando de

00:21:23.200 --> 00:21:25.799
generar una empresa de cero de esa magnitud.

00:21:27.020 --> 00:21:29.640
Ahora ganancias para el país, para el país, flujo

00:21:29.640 --> 00:21:32.099
para el país. Eso fue en Rusia. En este caso,

00:21:32.099 --> 00:21:33.599
aunque no todos los partidos sean en México,

00:21:33.680 --> 00:21:35.779
cuánto le va a dejar a México? No es fácil saberlo,

00:21:35.799 --> 00:21:37.759
la verdad, porque no va a ser un tercio. O sea,

00:21:37.779 --> 00:21:39.920
realmente estamos esperando cerca del 15 por

00:21:39.920 --> 00:21:43.380
ciento del valor total y depende cómo lo aprovechemos.

00:21:43.920 --> 00:21:46.599
Pero otro es el tema de los empleos temporales.

00:21:46.660 --> 00:21:48.799
O sea, por ejemplo, y yo creo que México va a

00:21:48.799 --> 00:21:51.319
jugar un rol clave en los empleos temporales,

00:21:51.339 --> 00:21:53.500
porque en Rusia fueron como. 400 mil empleos

00:21:53.500 --> 00:21:55.579
temporales, que es como el 1 % del PIB. O sea,

00:21:55.579 --> 00:21:59.460
es muchísimo. En México, yo creo que va a estar

00:21:59.460 --> 00:22:01.599
alrededor de ese número. Creo que vamos a ver

00:22:01.599 --> 00:22:04.059
realmente muchísimos empleos temporales. Somos

00:22:04.059 --> 00:22:06.960
súper creativos. Nos encanta vender cosas afuera

00:22:06.960 --> 00:22:08.599
de los estadios, aun cuando ni siquiera vamos

00:22:08.599 --> 00:22:10.940
a jugar en ese estadio. ¿Sí me explicó? Entonces,

00:22:10.940 --> 00:22:13.220
creo que en México sí va a haber un impacto,

00:22:13.380 --> 00:22:15.019
pero sobre todo creo que hay que fijarnos en

00:22:15.019 --> 00:22:17.700
el impacto como no directo. del mundial, que

00:22:17.700 --> 00:22:19.660
ese es difícil de medir. El indirecto. Pero entonces,

00:22:19.799 --> 00:22:21.500
todas las obras que se están haciendo en ese

00:22:21.500 --> 00:22:23.640
momento se van a pagar, se van a recuperar, o

00:22:23.640 --> 00:22:24.880
sea, por lo menos podemos pensar que nos van

00:22:24.880 --> 00:22:27.509
a quedar gratis. ¿Las obras? No. ¿No? La verdad

00:22:27.509 --> 00:22:29.289
que no, porque es un tema muy complejo porque

00:22:29.289 --> 00:22:31.589
depende de muchos factores y creo que va a haber

00:22:31.589 --> 00:22:33.869
mucho escándalo económico de aquí a julio. Pero

00:22:33.869 --> 00:22:35.930
digo, ¿urgían esas obras? Nos urgían. O sea,

00:22:35.950 --> 00:22:39.130
esa... No, la de la T2 nos urgía. La T2 en Ciudad

00:22:39.130 --> 00:22:41.109
de México, obviamente, y la T1 también. En la

00:22:41.109 --> 00:22:43.289
T1 le llegué a contar ocho tipos de pisos diferentes.

00:22:43.809 --> 00:22:47.430
Sí. Sí, te lo juro. En un área pequeña. No, pero

00:22:47.430 --> 00:22:49.970
oye, en la Guadalajara, la carretera de la ciudad

00:22:49.970 --> 00:22:53.170
de Guadalajara a su aeropuerto les urgía. Urgía.

00:22:53.230 --> 00:22:56.299
Urgía. Ahorita es un... pero les va a quedar

00:22:56.299 --> 00:22:58.920
algo bueno. Sí, yo creo que, a ver, he oído muchísima

00:22:58.920 --> 00:23:01.819
crítica en redes sociales de cómo solamente porque

00:23:01.819 --> 00:23:03.900
es el mundial estamos invirtiendo. Por mí, bien,

00:23:03.920 --> 00:23:06.160
¿no? O sea, es como el que deja el alcohol en

00:23:06.160 --> 00:23:08.079
enero y luego lo retoma en febrero. Oye, un mes

00:23:08.079 --> 00:23:10.160
de 12 dejaste el alcohol bien por ti, ¿sabes?

00:23:10.160 --> 00:23:13.940
O sea, bien. Puede pasar eso. Sí, ¿no? Bien.

00:23:14.400 --> 00:23:16.839
No me des ideas, Arturo. Muy bien. Entonces,

00:23:17.019 --> 00:23:19.099
yo creo que sí nos va a quedar algo. Yo creo

00:23:19.099 --> 00:23:20.779
que va a haber derrame económica, pero vale la

00:23:20.779 --> 00:23:23.079
pena que empecemos a investigar. Muy bien. José

00:23:23.079 --> 00:23:24.579
Pablo Coelho, sé que te tienes que des... pedir

00:23:24.579 --> 00:23:26.900
porque tienes otro compromiso, pero desde Florida,

00:23:27.119 --> 00:23:29.259
tu pronóstico, ¿qué podemos esperar para este

00:23:29.259 --> 00:23:33.619
Mundial, mi querido José Pablo? A ver, yo quisiera

00:23:33.619 --> 00:23:35.819
esperar que la selección mexicana supera la fase

00:23:35.819 --> 00:23:38.900
de grupos y que pueda por ahí ganar un partido

00:23:38.900 --> 00:23:41.539
más, tendrá la ventaja si avanza primero de jugar

00:23:41.539 --> 00:23:43.640
en el Azteca y yo eso sigo pensando que será

00:23:43.640 --> 00:23:46.779
una ventaja, estoy convencido de ello y bueno,

00:23:46.839 --> 00:23:49.740
pues es una nueva era en la historia de los Mundiales,

00:23:49.740 --> 00:23:52.140
ya no hay para atrás, seguiremos teniendo Mundiales

00:23:52.140 --> 00:23:54.789
así. con muchísimas selecciones, con muchísimos

00:23:54.789 --> 00:23:57.299
partidos, con muchísimos equipos. y queda un

00:23:57.299 --> 00:24:00.059
reto importante de cara al futuro para encontrar

00:24:00.059 --> 00:24:02.920
países que estén dispuestos, que tengan la infraestructura,

00:24:02.940 --> 00:24:05.759
y por ello la FIFA está combinando las sedes

00:24:05.759 --> 00:24:08.240
de las próximas Copas del Mundo, pero yo lo recibo

00:24:08.240 --> 00:24:10.160
con los brazos abiertos, lo veo con optimismo,

00:24:10.180 --> 00:24:13.380
y es la gran fiesta del fútbol, creo que habrá

00:24:13.380 --> 00:24:15.980
grandes, grandes elecciones que llegan en muy

00:24:15.980 --> 00:24:18.200
buen momento, Argentina, donde seguramente estará

00:24:18.200 --> 00:24:21.000
Messi, Francia, Portugal, ya veremos qué pasa

00:24:21.000 --> 00:24:23.380
con Brasil, pero siempre hay que recibir en el

00:24:23.380 --> 00:24:25.079
marco un Mundial con emoción, y para aquellos

00:24:25.079 --> 00:24:27.660
suertudos que los hay, que verán su tercer mundial

00:24:27.660 --> 00:24:30.119
en territorio mexicano, pues creo que será, por

00:24:30.119 --> 00:24:33.779
supuesto, un tiempo muy, muy emotivo. Y enhorabuena

00:24:33.779 --> 00:24:36.099
por ellos. Para mí será el segundo y lo espero

00:24:36.099 --> 00:24:38.059
con muchísima alegría. Muy bien. Del 1 al 10,

00:24:38.240 --> 00:24:40.900
¿qué calificación le crees? Del 1 al 10, ¿qué

00:24:40.900 --> 00:24:43.019
tantas posibilidades de que México llegue a cuartos

00:24:43.019 --> 00:24:47.869
de final? Del 1 al 10. este, pocas, yo creo que

00:24:47.869 --> 00:24:50.750
un 20%, cuartos de final, ahora sería ganar un

00:24:50.750 --> 00:24:53.289
partido adicional, lo veo complicado. O sea,

00:24:53.289 --> 00:24:55.369
no le ves ni acuerdos, Arturo Rubricio tampoco.

00:24:55.670 --> 00:24:58.509
Yo la verdad tampoco, pero bueno. Ojalá un milagro.

00:24:59.230 --> 00:25:01.529
Volvemos al tema, Sado Mazoquista, ¿no? Sí, ya

00:25:01.529 --> 00:25:04.170
sé, bueno. Ok, gracias José Pablo Coello, hasta

00:25:04.170 --> 00:25:05.730
Florida, te mandamos un abrazo amigo, gracias.

00:25:06.539 --> 00:25:08.559
Gracias a ti, Marco. Saludos. Continuamos después

00:25:08.559 --> 00:25:11.079
de mensajes con Arturo Bricio en Macarriba, analizando

00:25:11.079 --> 00:25:13.079
qué le va a dejar a México este Mundial y si

00:25:13.079 --> 00:25:14.900
estamos realmente preparados para recibirlo.

00:25:14.980 --> 00:25:17.539
Los vemos aquí en YouTube de Grupo Fórmula. Si

00:25:17.539 --> 00:25:19.839
dan clic en vivo, aquí estamos y leemos sus comentarios.

00:25:19.980 --> 00:25:23.920
Volvemos. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos

00:25:23.920 --> 00:25:26.980
otros podcasts? Escríbenos a este mail. Ventas

00:25:26.980 --> 00:25:31.680
arroba RCS punto com. Ventas arroba. RCS punto

00:25:31.680 --> 00:25:35.400
com. Hoy les cuento algo muy importante que presentó

00:25:35.400 --> 00:25:37.759
la jefa de gobierno de la Ciudad de México. Se

00:25:37.759 --> 00:25:40.059
trata de la nueva campaña Si te toca, nos toca,

00:25:40.240 --> 00:25:42.920
una estrategia permanente para prevenir y erradicar

00:25:42.920 --> 00:25:45.440
la violencia contra las mujeres. A partir del

00:25:45.440 --> 00:25:48.059
25 de noviembre y hasta el 10 de diciembre, la

00:25:48.059 --> 00:25:51.119
ciudad tendrá más de 250 actividades culturales

00:25:51.119 --> 00:25:53.960
de salud y de acompañamiento en el marco de los

00:25:53.960 --> 00:25:57.500
16 días de activismo internacional. Además, este

00:25:57.500 --> 00:26:00.309
25 de noviembre se enviará al Congreso un paquete

00:26:00.309 --> 00:26:02.710
de iniciativas clave, reformas en materia de

00:26:02.710 --> 00:26:05.190
violencia familiar, abuso sexual, la garantía

00:26:05.190 --> 00:26:07.730
de hoteles seguros para las mujeres y la creación

00:26:07.730 --> 00:26:10.930
de una defensoría jurídica que comenzará a funcionar

00:26:10.930 --> 00:26:13.589
el 1 de enero para que ninguna mujer enfrente

00:26:13.589 --> 00:26:16.150
sola a un proceso legal. La campaña también busca

00:26:16.150 --> 00:26:18.690
estar en todos lados, en el transporte, en los

00:26:18.690 --> 00:26:21.089
mercados, en las calles y las periferias, con

00:26:21.089 --> 00:26:23.390
12 mensajes que nos recuerdan que esta lucha

00:26:23.390 --> 00:26:26.109
es colectiva y de todos los días, porque aquí

00:26:26.109 --> 00:26:28.730
en la Ciudad de México, si te tocan, nos toca

00:26:28.730 --> 00:26:31.549
defender. Si te tocan, nos toca actuar Si te

00:26:31.549 --> 00:26:37.400
tocan, nos toca a todas y a todos Ahí está Pitbull

00:26:37.400 --> 00:26:39.660
con Brasil 2014. Estamos recordando música de

00:26:39.660 --> 00:26:41.940
mundiales porque estamos hablando del Mundial

00:26:41.940 --> 00:26:44.599
de Estados Unidos, México y Canadá. Y está con

00:26:44.599 --> 00:26:46.660
nosotros, continúa Arturo Bricio, gran árbitro

00:26:46.660 --> 00:26:49.779
de fútbol que le tocó estar en el Mundial de

00:26:49.779 --> 00:26:53.119
Estados Unidos 94 y Francia 98. Actualmente analista

00:26:53.119 --> 00:26:55.619
deportivo, Maca River, especialista en finanzas,

00:26:55.619 --> 00:26:58.279
negocios y tecnología. Y se suma a la conversación

00:26:58.279 --> 00:27:00.500
nuestro querido Luis Quintero, presidente de

00:27:00.500 --> 00:27:03.440
Mundomex, empresa oficial que vende los paquetes

00:27:03.440 --> 00:27:07.279
y boletos de la Copa FIFA 2021. que no le digan

00:27:07.279 --> 00:27:09.619
que no le cuenten ahorita nos va a decir dónde

00:27:09.619 --> 00:27:11.539
se compran dónde no se compran cuáles son los

00:27:11.539 --> 00:27:14.220
errores más grandes que comete la gente al andar

00:27:14.220 --> 00:27:18.299
buscando boletos porque hay cada cada este timador

00:27:18.299 --> 00:27:20.940
cada mundial ¿verdad mi querido Luis? así es

00:27:21.279 --> 00:27:22.819
Yo creo que eso es lo que más te tienes que cuidar.

00:27:22.880 --> 00:27:25.319
Y más en este mundial. Oye, íbamos a hacer la

00:27:25.319 --> 00:27:27.579
pregunta de si nos vas a regalar boletos o no.

00:27:28.259 --> 00:27:30.480
No sé, nada más la voy a dejar aquí en la mesa

00:27:30.480 --> 00:27:34.019
así. Vamos a ver cómo nos va con la entrevista.

00:27:34.019 --> 00:27:36.779
Si no sacamos boletos para el Rey León. Para

00:27:36.779 --> 00:27:40.299
el mundial. Oye, mi querido Luis Quintero, bienvenido

00:27:40.299 --> 00:27:44.759
amigo. ¿Los boletos ya están a la venta? Tenemos

00:27:44.759 --> 00:27:48.980
ya casi ocho meses en venta. Debemos ir fácil,

00:27:49.140 --> 00:27:51.759
yo creo que en un 75%. O sea, todavía hay boletos

00:27:51.759 --> 00:27:54.200
a la venta. Sí, hay producto. Acuérdate que los

00:27:54.200 --> 00:27:56.140
boletos, todos los boletos que vende Mundo Mex

00:27:56.140 --> 00:27:58.720
se llaman Hospitality, para explicarle a la gente.

00:27:58.859 --> 00:28:00.940
Porque la gente nos pregunta, oye, pero es que

00:28:00.940 --> 00:28:02.900
yo quiero un boleto que no tiene Hospitality.

00:28:03.059 --> 00:28:04.779
¿Hospitality qué significa? Es un boleto que

00:28:04.779 --> 00:28:07.660
vas a tener un lugar donde vas a estar tres horas

00:28:07.660 --> 00:28:09.680
antes, durante y dos horas después del partido,

00:28:09.799 --> 00:28:12.220
donde vas a poder comer, tomar algo, alimentos,

00:28:12.259 --> 00:28:15.140
tener una suite, un Hospitality donde vas a ver

00:28:15.140 --> 00:28:17.730
la tele, etc. Todos los boletos que vendemos

00:28:17.730 --> 00:28:20.710
nosotros son categoría hospital. Nadie te puede

00:28:20.710 --> 00:28:23.029
vender un boleto que no es hospital. Entonces

00:28:23.029 --> 00:28:25.309
es bien importante que entiendan la gente. Los

00:28:25.309 --> 00:28:27.329
boletos, que si hay boletos, que fue la rifa

00:28:27.329 --> 00:28:29.869
que fue en septiembre, la primera fue en septiembre

00:28:29.869 --> 00:28:32.329
5, que tú tenías que poner tu tarjetita de crédito

00:28:32.329 --> 00:28:35.089
y puedes comprar máximo 4 boletos para 4 personas

00:28:35.089 --> 00:28:37.690
para 10 partidos. Eso ya pasó. Eso ya pasó. Entraron

00:28:37.690 --> 00:28:41.990
6 .5 millones de personas. Y lo que más hubo,

00:28:41.990 --> 00:28:44.210
la mayor demanda fue para México y Estados Unidos.

00:28:44.509 --> 00:28:46.190
¿Qué significa esto? Pues no hay boletos ya.

00:28:46.650 --> 00:28:49.589
O los tienes tú que saliste premiado y tienes

00:28:49.589 --> 00:28:51.750
esos boletos que pueden ser categoría 1, 2, 3

00:28:51.750 --> 00:28:55.430
o 4 hasta arriba, sin hospitality, son tuyos

00:28:55.430 --> 00:28:58.009
y está prohibido que... Hay gente que los va

00:28:58.009 --> 00:29:00.789
a revender, pero va a haber muchos, muchos, muchos,

00:29:00.890 --> 00:29:03.849
muchos candados para... Los demás boletos que

00:29:03.849 --> 00:29:06.250
se venden son el programa hospitality. No hay

00:29:06.250 --> 00:29:08.230
otro boleto a la venta. O sea, que tenga mucho

00:29:08.230 --> 00:29:09.809
cuidado la gente. A nosotros ya nos llevó gente.

00:29:09.930 --> 00:29:11.529
Es que yo compré unos boletos categoría oro.

00:29:11.549 --> 00:29:14.809
No existen ni siquiera esa categoría. Hay gente

00:29:14.809 --> 00:29:18.190
que falsifica boletos. Te dice que tiene. O sea,

00:29:18.210 --> 00:29:20.569
nosotros, la verdad es que el 80 % de nuestros

00:29:20.569 --> 00:29:22.910
clientes son corporativos. Yo le digo a los corporativos,

00:29:23.049 --> 00:29:26.069
pídanle a la gente que viene a ofrecerte este

00:29:26.069 --> 00:29:28.690
producto su contrato con FIFA. Nosotros tenemos

00:29:28.690 --> 00:29:32.630
un contrato. Si no, no te lo van a... Tenemos

00:29:32.630 --> 00:29:37.750
gente... literal hemos visto empresas que llegan,

00:29:37.769 --> 00:29:39.809
es que me mandaron estos santos paquetes, nuestros

00:29:39.809 --> 00:29:43.309
programas, pero con otros logotipos, y se los

00:29:43.309 --> 00:29:45.150
compran, no van a tener, la gente que no compre

00:29:45.150 --> 00:29:47.250
con las agencias oficiales, no hay, hay otras

00:29:47.250 --> 00:29:49.430
40, 50 agencias en el mundo, hay en Estados Unidos,

00:29:49.470 --> 00:29:54.269
en Japón, siempre hay una agencia oficial, no

00:29:54.269 --> 00:29:56.769
es fácil ser oficial. Entonces, todos los paquetes

00:29:56.769 --> 00:29:58.890
son hospital y tenemos reglas, tenemos cosas.

00:29:59.049 --> 00:30:01.309
Las empresas los pueden comprar, que tiene muchas

00:30:01.309 --> 00:30:03.690
ventajas. Si una empresa lleva 20 invitados,

00:30:03.750 --> 00:30:05.849
esos 20 invitados van a estar en la misma grada,

00:30:05.849 --> 00:30:07.730
juntos van a tener un área donde van a poder

00:30:07.730 --> 00:30:11.269
tomar. Y son boletos oficiales. Si no tienes

00:30:11.269 --> 00:30:13.670
un boleto oficial, no vas a entrar. Acuérdate,

00:30:13.769 --> 00:30:15.950
ahorita el tema de los palcos en el Estadio Azteca,

00:30:16.049 --> 00:30:17.829
que es el único estadio que tiene problemas.

00:30:18.150 --> 00:30:20.069
Nosotros tenemos palcos en todos los estadios,

00:30:20.109 --> 00:30:21.789
Guadalajara, Monterrey, Estados Unidos, Canadá,

00:30:21.789 --> 00:30:23.529
menos en el Azteca, porque se los quedaron los...

00:30:24.190 --> 00:30:26.049
Los dueños de los palcos. Los dueños de los palcos.

00:30:26.549 --> 00:30:28.069
Supuestamente nos van a hacer unos palcos extras

00:30:28.069 --> 00:30:31.230
para eso, pero todavía no está. Y ahí a la venta,

00:30:31.250 --> 00:30:34.490
todo el mundo está vendiendo palcos. La gente

00:30:34.490 --> 00:30:36.289
me pregunta, yo no me puedo meter eso porque

00:30:36.289 --> 00:30:37.789
va en contra de mi negocio y va en contra de

00:30:37.789 --> 00:30:39.690
lo que yo firmé con FIFA y no puedo venderte

00:30:39.690 --> 00:30:43.269
un palco porque yo tengo mis boletos. Pero yo

00:30:43.269 --> 00:30:45.089
le digo a la gente, asegúrate que si vas a comprar

00:30:45.089 --> 00:30:47.029
un palco, asegúrate que es el dueño del palco.

00:30:48.140 --> 00:30:50.240
¿Cuánto es? Súper delicado eso. Muy delicado.

00:30:50.259 --> 00:30:52.559
¿Y sabes que este año que la tecnología evolucionó

00:30:52.559 --> 00:30:54.940
tanto que puedes hacer un sitio en 20 segundos

00:30:54.940 --> 00:30:56.579
que se vea bien? El otro día alguien que decía,

00:30:56.660 --> 00:30:58.400
no, pero el sitio se ve súper legítimo. Y yo,

00:30:58.440 --> 00:31:00.720
no, olvídalo, súper legítimo. Incluso con el

00:31:00.720 --> 00:31:02.619
boleto en la mano, ¿cómo puedes saber si es un

00:31:02.619 --> 00:31:04.839
boleto de verdad o no? ¿No hay boletos físicos

00:31:04.839 --> 00:31:07.400
en este mundial? No hay. No hay. No va a haber

00:31:07.400 --> 00:31:09.140
boletos físicos, que es importante que lo diga

00:31:09.140 --> 00:31:11.319
la gente. Hay que crear una cosa que se llama

00:31:11.319 --> 00:31:13.720
fan ID, que es muy fácil, la haces en dos minutos.

00:31:13.980 --> 00:31:16.720
Tú haces un fan ID en la página de FIFA, pones

00:31:16.720 --> 00:31:19.480
Marcontino Regil, pones tú un mail y ese va a

00:31:19.480 --> 00:31:22.269
ser tú. A ese mail. Y ese fan ID es donde yo

00:31:22.269 --> 00:31:24.329
te voy a mandar. Si tú me compraste, te voy a

00:31:24.329 --> 00:31:27.630
mandar los boletos. Si los compraste en la rifa,

00:31:27.630 --> 00:31:30.289
también tiene que ser este. Los dueños de los

00:31:30.289 --> 00:31:33.069
palcos van a tener que sacar su fan ID y dar

00:31:33.069 --> 00:31:36.250
de alta a sus invitados con un fan ID. ¿Qué pasa

00:31:36.250 --> 00:31:38.650
con este fan ID? Vamos a suponer que Grupo Fórmula

00:31:38.650 --> 00:31:41.470
compró 20 boletos para llevar a clientes. Y ama

00:31:41.470 --> 00:31:45.589
acá arriba. Y se lo da más que arriba y se da

00:31:45.589 --> 00:31:47.049
cuenta que le invitaron a la inauguración y es

00:31:47.049 --> 00:31:49.029
un boleto que vale, no sé, 5 mil, 6 mil dólares.

00:31:49.109 --> 00:31:51.809
Dice, no, yo lo voy a vender. Entonces le va

00:31:51.809 --> 00:31:55.150
a decir, Marco, te lo vendo. Dame 3 mil dolaritos.

00:31:55.890 --> 00:31:58.789
Y Marco le dice, sí. Vas a poder hacer tu fan

00:31:58.789 --> 00:32:00.930
ID porque no hay limitaciones para hacer un fan

00:32:00.930 --> 00:32:03.230
ID. Pero cuando ella trate de pasarte ese boleto,

00:32:03.250 --> 00:32:05.750
no va a poder pasarlo. Ah, no se pueden pasar

00:32:05.750 --> 00:32:07.470
los boletos. Se puede pasar una vez, pero ya

00:32:07.470 --> 00:32:10.480
lo pasé yo. Ah, claro. Porque tú ya lo vendiste

00:32:10.480 --> 00:32:13.119
como agencia. Yo los tengo, yo te los mando o

00:32:13.119 --> 00:32:15.039
una empresa me dice te los voy a mandar a ti

00:32:15.039 --> 00:32:17.019
y tú se los mandas a tu gente. El único que podría

00:32:17.019 --> 00:32:19.339
vender es alguien que salió en la rifa y se ganó

00:32:19.339 --> 00:32:22.420
ese boleto directamente de la FIFA y esa persona

00:32:22.420 --> 00:32:25.339
la puede revender. Una vez. Una vez. No como

00:32:25.339 --> 00:32:28.420
antes que está pasando en... Pero va a haber

00:32:28.420 --> 00:32:29.859
muchos... O sea, llegar al estadio y pensar que

00:32:29.859 --> 00:32:31.480
ahí en la puerta te vas a encontrar un revendedor

00:32:31.480 --> 00:32:35.480
que... No, no. Porque son digitales, son QRs

00:32:35.480 --> 00:32:39.700
dinámicos. ¿Ves que antes agarraban y le sacaban

00:32:39.700 --> 00:32:42.539
copia al QR? Claro. Ya no se puede porque el

00:32:42.539 --> 00:32:46.059
QR está moviéndose constantemente hasta que llegas

00:32:46.059 --> 00:32:48.240
al estadio. Entonces, va a haber muchas estrellas.

00:32:48.299 --> 00:32:50.500
Y tiene que entender la gente. ¿Cuánta gente

00:32:50.500 --> 00:32:53.519
va a entrar a la Azteca? ¿80 mil? 80 mil. Porque

00:32:53.519 --> 00:32:55.579
los reducen por el tema de prensa, los reducen

00:32:55.579 --> 00:32:59.680
por muchas cosas. ¿Cuántos mexicanos somos? Más

00:32:59.680 --> 00:33:01.519
de 100 millones. El estadio de Guadalajara es

00:33:01.519 --> 00:33:03.240
más pequeño, Monterrey es más pequeño. Está venido

00:33:03.240 --> 00:33:05.359
muy bien. Guadalajara estamos casi, casi, casi

00:33:05.359 --> 00:33:08.829
soldado en Guadalajara ya. Que la gente sepa

00:33:08.829 --> 00:33:11.630
que tenemos acceso a todos los 104 partidos.

00:33:11.630 --> 00:33:13.029
Si alguien quiere boletos para la final, para

00:33:13.029 --> 00:33:15.769
la semifinal, boletos individuales en cualquier

00:33:15.769 --> 00:33:17.269
parte de Estados Unidos, los podemos vender.

00:33:17.470 --> 00:33:19.569
Sí es el mundial más caro, hay que decirlo. Sí,

00:33:19.630 --> 00:33:21.990
sí es. Justo eso quería tocar. Es el mundial

00:33:21.990 --> 00:33:25.190
más caro. Yo me acuerdo que en Qatar todavía

00:33:25.190 --> 00:33:27.670
el boleto más económico hospitales andaba en

00:33:27.670 --> 00:33:30.970
1 ,200 dólares. Ahorita no existe eso. Y México

00:33:30.970 --> 00:33:32.769
es más caro que Estados Unidos. ¿El más bajo

00:33:32.769 --> 00:33:35.369
hospitality? ¿Dónde andan? Bueno, en Estados

00:33:35.369 --> 00:33:38.210
Unidos hay desde 1 ,500, 1 ,600. En México no

00:33:38.210 --> 00:33:41.029
hay ninguno de ese precio. ¿Por qué? O sea, perdón

00:33:41.029 --> 00:33:43.509
que haga la pregunta, pero si oferta -demanda,

00:33:43.529 --> 00:33:45.309
es que me llama demasiado la atención. O sea,

00:33:45.309 --> 00:33:50.349
¿cómo tenemos 1 ,500 dólares para...? Pues muchísima

00:33:50.349 --> 00:33:52.970
gente los tiene. Pero más gente que en Estados

00:33:52.970 --> 00:33:58.619
Unidos. Pero acuérdate que siempre nosotros llevamos

00:33:58.619 --> 00:34:00.559
tres mundiales siendo la agencia que más vende

00:34:00.559 --> 00:34:04.519
a nivel mundial como país. Siempre el país que

00:34:04.519 --> 00:34:06.759
más vende es el sede. Ejemplo Brasil, pues el

00:34:06.759 --> 00:34:09.340
que más vendió fue Brasil cuando fue sede. Y

00:34:09.340 --> 00:34:11.139
después la agencia que más vendió fuimos nosotros.

00:34:11.559 --> 00:34:16.179
Los mexicanos. se las ingenian muchos corporativos

00:34:16.179 --> 00:34:18.840
lo han visto que hacen sus promociones o si necesitas

00:34:18.840 --> 00:34:20.500
hacer una promoción que invitan a sus clientes

00:34:20.500 --> 00:34:23.119
o invitan a sus ejecutivos se vende muchísimo

00:34:23.119 --> 00:34:27.000
realmente es un tema delicado y yo creo que mucha

00:34:27.000 --> 00:34:29.219
gente va a que como si tú entras al estadio no

00:34:29.219 --> 00:34:30.460
va a poder yo creo que tiene que haber mucha

00:34:30.460 --> 00:34:32.579
seguridad afortunadamente ya avisaron que van

00:34:32.579 --> 00:34:36.519
a ser días feriados feriados ¿no? sí para poder

00:34:36.519 --> 00:34:38.780
llegar al estadio sí, imagínate si no tienes

00:34:38.780 --> 00:34:41.579
boleto ni salgas de tu casa oye ¿Cuál es el error

00:34:41.579 --> 00:34:43.320
más común que comete la gente cuando compra un

00:34:43.320 --> 00:34:46.099
boleto para un mundial? Errores. Pues comprar

00:34:46.099 --> 00:34:48.940
a una agencia no oficial. Simplemente. Acuérdate

00:34:48.940 --> 00:34:53.440
que la memoria es corta, pero en Brasil, en Fortaleza,

00:34:53.440 --> 00:34:56.360
nos dejaron a 300 personas tiradas. ¿300 personas

00:34:56.360 --> 00:34:58.659
con boleto falso? Que le compraron a una empresa,

00:34:58.719 --> 00:35:00.840
que los llevó y ahí los dejó. ¿Una empresa mexicana?

00:35:00.940 --> 00:35:04.340
Sí. Establecida. Establecida. Luego en Sudáfrica

00:35:04.340 --> 00:35:06.739
pasó lo mismo. Nosotros tuvimos como seis charts

00:35:06.739 --> 00:35:09.159
a Sudáfrica. Y acabamos llevando a como a 200

00:35:09.159 --> 00:35:11.119
personas que los habían dejado abandonados ahí

00:35:11.119 --> 00:35:14.300
en el... Fuerte. Gente que... Lo que dices tú.

00:35:14.360 --> 00:35:17.239
Hubo una agencia en Qatar que le vendió a un

00:35:17.239 --> 00:35:21.980
cliente mío con un sitio falso. Obviamente, ese

00:35:21.980 --> 00:35:24.639
cliente regresó conmigo porque nunca le entregaron

00:35:24.639 --> 00:35:27.019
nada. Cuando regresó, le costó el doble al cliente.

00:35:27.019 --> 00:35:32.219
Ya no hay. Y este... Pero el tema de... falsificaciones.

00:35:32.219 --> 00:35:34.179
Hoy en día puede ser lo que quieras. ¿Mundomex

00:35:34.179 --> 00:35:36.059
es la única agencia oficial para comprar boletos?

00:35:36.260 --> 00:35:40.380
Hay en Estados Unidos, hay en otras ciudades.

00:35:41.099 --> 00:35:44.460
Hay en Argentina, hay en Brasil. Y nosotros tenemos

00:35:44.460 --> 00:35:47.019
derecho para todos los mexicanos. Y si tú quieres

00:35:47.019 --> 00:35:49.860
un boleto para ir a ver otro partido, que quiero

00:35:49.860 --> 00:35:50.860
ir a ver España, que quiero ir a ver Argentina,

00:35:50.960 --> 00:35:54.199
tenemos acceso a todo eso. Todo lo que necesites.

00:35:54.380 --> 00:35:57.159
Vamos muy bien. Yo creo que va a haber una bomba

00:35:57.159 --> 00:36:01.920
después del día 5 de... ¿De diciembre? De diciembre,

00:36:02.000 --> 00:36:04.480
que es el sorteo. Estoy invitado, voy a ir al

00:36:04.480 --> 00:36:07.000
sorteo. Nos invitó la gente de FIFA al sorteo.

00:36:07.159 --> 00:36:09.219
Y yo creo que después del 5 se va a vender todo

00:36:09.219 --> 00:36:10.780
en 15 días. Porque se van a saber quién juega

00:36:10.780 --> 00:36:12.500
contra quién, en qué fechas específicamente.

00:36:12.760 --> 00:36:15.739
Mucha gente ha comprado a ciegas. Están ciegas

00:36:15.739 --> 00:36:18.800
porque ya sabes que México va a jugar en México,

00:36:18.880 --> 00:36:21.619
Guadalajara y México. No saben contra quién.

00:36:21.659 --> 00:36:23.400
México, Estados Unidos y Canadá ya tienen asignados

00:36:23.400 --> 00:36:25.340
sus grupos y sus fechas. Pero no sabes contra

00:36:25.340 --> 00:36:27.699
quién. Pero también va a haber otros grupos muy

00:36:27.699 --> 00:36:29.380
interesantes. En Monterrey, por ejemplo, hay

00:36:29.380 --> 00:36:31.519
cuatro partidos. Y yo creo que va a haber muy

00:36:31.519 --> 00:36:33.460
buenos partidos sin que sean de México. Por ejemplo,

00:36:33.559 --> 00:36:35.400
¿cuál puede tocar en Monterrey? Pues no lo sé,

00:36:35.420 --> 00:36:37.539
pero hay dos partidos de un grupo, entonces tiene

00:36:37.539 --> 00:36:40.539
que venir un cabeza de serie a jugar. Es un equipo

00:36:40.539 --> 00:36:43.480
fuerte, europeo. Y ya está el sorteo. ¿Ya viste

00:36:43.480 --> 00:36:46.340
cómo es el sorteo este año? Sí. Yo creo que está

00:36:46.340 --> 00:36:49.099
bien hecho. ¿Cómo es el sorteo este año? Ya están

00:36:49.099 --> 00:36:52.039
puestos los bombos. Cuatro grupos de doce. Cuatro

00:36:52.039 --> 00:36:55.179
grupos de doce y los bombos se van sacando. Hay

00:36:55.179 --> 00:36:58.019
candados también para que ciertos equipos, por

00:36:58.019 --> 00:36:59.380
ejemplo los dos de CONCACAF, no pueden jugar,

00:36:59.460 --> 00:37:02.159
no pueden quedar en el mismo grupo. Ese tipo

00:37:02.159 --> 00:37:04.980
de candados que la gente muchas veces nos pregunta,

00:37:05.139 --> 00:37:07.179
¿por qué dices que es un sorteo dirigido? Porque

00:37:07.179 --> 00:37:09.500
lo es. No es un sorteo corrupto, por supuesto

00:37:09.500 --> 00:37:12.440
que no. Es un sorteo transparente, pero sí dirigido.

00:37:12.519 --> 00:37:15.030
Porque no pueden quedar grupos del mismo... Con

00:37:15.030 --> 00:37:17.570
Kaká fue... Exactamente. Está el bombo de los

00:37:17.570 --> 00:37:19.610
12 grupos, que los 12 grupos son los que ya están

00:37:19.610 --> 00:37:21.530
calificados, que son los cabezas de serie. Ajá.

00:37:21.730 --> 00:37:23.750
Que son de acuerdo al ranking de Fierce World.

00:37:23.869 --> 00:37:26.289
Y luego hay otros 12 en el grupo 2, 12 y 12.

00:37:26.550 --> 00:37:29.909
Entonces ya se sabe que la primer bombo va a

00:37:29.909 --> 00:37:33.610
ser del grupo 3, que es el primer partido de

00:37:33.610 --> 00:37:36.130
México. Se dice que el grupo 2, que es el más

00:37:36.130 --> 00:37:38.329
difícil, es el que va a tocar en Guadalajara

00:37:38.329 --> 00:37:40.449
y supuestamente el partido más fácil debería

00:37:40.449 --> 00:37:42.710
ser el tercer partido porque es el bombo 4. Ajá.

00:37:43.130 --> 00:37:46.110
Y de eso garantizan que no queden, como dice

00:37:46.110 --> 00:37:49.369
Bricio, que no queden del mismo... ¿Nos puede

00:37:49.369 --> 00:37:52.789
volver a tocar contra Argentina? No. Porque ahí

00:37:52.789 --> 00:37:55.429
es donde lloramos mucho. No podemos porque Argentina

00:37:55.429 --> 00:37:59.170
es cabeza de serie. Argentina no lo veríamos

00:37:59.170 --> 00:38:03.849
en la primera fase. Más adelante. Si llegamos

00:38:03.849 --> 00:38:08.409
más adelante. ¿Quiénes son los posibles rivales

00:38:08.409 --> 00:38:12.440
de México? Bueno, ahí está Noruega. Está Cabo

00:38:12.440 --> 00:38:15.800
Verde, de los que me acuerdo, ¿no? A lo mejor

00:38:15.800 --> 00:38:17.440
traes el dato. Que más o menos se le acomoden.

00:38:17.559 --> 00:38:20.019
Estamos platicando con Luis Quintero, presidente

00:38:20.019 --> 00:38:22.300
de Mundo Mex, empresa oficial que vendrá, que

00:38:22.300 --> 00:38:23.900
está vendiendo los paquetes y boletos de la Copa

00:38:23.900 --> 00:38:27.139
Mundial de FIFA 2026. Maca Arriba, que está tratando

00:38:27.139 --> 00:38:28.900
de conseguir boletos gratis. Especialista en

00:38:28.900 --> 00:38:30.880
finanzas y negocios. Solamente vine para eso.

00:38:31.639 --> 00:38:34.119
Y Arturo Bricio, gran árbitro de fútbol y ahora

00:38:34.119 --> 00:38:37.679
comentarista deportivo. Bueno, entonces, ¿los

00:38:37.679 --> 00:38:39.559
boletos se van poniendo cada vez más caros mientras

00:38:39.559 --> 00:38:42.380
más se acerca la fecha? Sí, es correcto porque

00:38:42.380 --> 00:38:44.840
la empresa esta en Estados Unidos que ganó los

00:38:44.840 --> 00:38:47.000
derechos, que se llama On Location, es la única

00:38:47.000 --> 00:38:49.280
empresa oficial en el mundo. Se llama On Location

00:38:49.280 --> 00:38:51.320
y On Location nos da los derechos a nosotros.

00:38:52.739 --> 00:38:55.239
Ellos manejan un sistema de precios dinámicos.

00:38:56.019 --> 00:38:58.199
De hecho, los precios desde que empezamos nosotros

00:38:58.199 --> 00:39:03.000
a... a vender, ya han subido. Nuestros paquetes

00:39:03.000 --> 00:39:05.780
no subieron porque teníamos un stock reservado,

00:39:05.840 --> 00:39:08.659
pero pues yo creo que el 5 de diciembre van a

00:39:08.659 --> 00:39:10.519
subir. O sea, todos han subido y van a seguir

00:39:10.519 --> 00:39:11.820
subiendo de acuerdo a la fertilidad. Si esto

00:39:11.820 --> 00:39:14.119
fuera la bolsa, es un... Bye now. O sea, que

00:39:14.119 --> 00:39:16.219
ese es el momento para comprar. ¿En dónde la

00:39:16.219 --> 00:39:17.579
gente que está escuchando y que quiere comprar

00:39:17.579 --> 00:39:19.960
boletos, qué busca Mundo Mex en redes sociales?

00:39:20.000 --> 00:39:21.760
Yo les recomiendo dos cosas. Primero, que nos

00:39:21.760 --> 00:39:25.079
pongan un mail a hospitality, hospitality2026,

00:39:25.320 --> 00:39:29.739
arroba mundomex .com .mx, hospitality con H y

00:39:29.739 --> 00:39:32.659
con Y al final, hospitality2026, arroba mundomex

00:39:32.659 --> 00:39:38.300
.com .mx, o al 36862900. Y ahí los atienden.

00:39:38.300 --> 00:39:41.280
Y ahí los atienden. Yo creo que hablen, son caros

00:39:41.280 --> 00:39:42.719
los boletos. Yo creo que es importante que te

00:39:42.719 --> 00:39:44.659
atiende un ejecutivo, que te explique qué es

00:39:44.659 --> 00:39:47.219
lo que estás comprando. O sea, el más baratito

00:39:47.219 --> 00:39:48.719
de los boletitos, ¿en cuánto andan? ¿Dos mil

00:39:48.719 --> 00:39:51.059
dólares? No, hombre. ¿Tres mil? ¿Cuatro mil?

00:39:51.139 --> 00:39:53.400
¿Cinco mil? Parece que estoy en la tina del precio.

00:39:53.619 --> 00:39:55.500
Sí, casi casi. ¿Seis mil? ¿Siete mil? ¿Ocho mil?

00:39:55.559 --> 00:39:57.300
Ya se emocionó en su programa, no. ¿Cinco mil

00:39:57.300 --> 00:40:00.960
dólares? Más, por persona. Cuatro, sí. Mira,

00:40:01.000 --> 00:40:02.280
te voy a decir, el primer partido de México.

00:40:02.480 --> 00:40:06.139
Ajá. Puede ser Noruega, Egipto, Argelia, Escocia.

00:40:07.419 --> 00:40:09.880
Paraguay, Túnez, Costa del Marfil, Uzbekistán,

00:40:09.900 --> 00:40:12.699
Qatar, Arabia Saudita y Sudáfrica. En este mismo

00:40:12.699 --> 00:40:14.699
grupo está Panamá, pero Panamá no puede quedar

00:40:14.699 --> 00:40:17.099
con nosotros porque es de Conmebol. Es el primer

00:40:17.099 --> 00:40:19.800
partido. Pues ahí de los que oí, suena a modo,

00:40:19.960 --> 00:40:22.619
¿no? No hay sorpresas, pero el segundo partido,

00:40:22.719 --> 00:40:24.679
¿contra quién nos puede tocar? Arturo Boricio

00:40:24.679 --> 00:40:26.760
se está protegiendo. Croacia, Marruecos, Colombia,

00:40:27.039 --> 00:40:30.179
Uruguay, Senegal, Suiza, Japón, Irán, Corea del

00:40:30.179 --> 00:40:34.900
Sur, Ecuador, Austria y Australia. Ya nos ha

00:40:34.900 --> 00:40:37.159
pasado que contra futboles desconocidos somos

00:40:37.159 --> 00:40:39.360
muy optimistas. Si contra los europeos nos va

00:40:39.360 --> 00:40:43.139
a ir bien. Contra Sudamérica nos va mal. Y ya

00:40:43.139 --> 00:40:47.719
están calificados ya 42 equipos. Faltan 6 equipos,

00:40:47.719 --> 00:40:51.039
que 4 son europeos. Increíble, en el repechaje

00:40:51.039 --> 00:40:54.250
está Italia. Sí. Sería, si no califique, sería

00:40:54.250 --> 00:40:56.150
el tercer mundial consecutivo que Italia no se

00:40:56.150 --> 00:40:58.809
presenta. En un mundial, sí, sí, sí. Increíble,

00:40:58.889 --> 00:41:01.170
¿no? Ser campeón. Increíble. Bueno, pues ahí

00:41:01.170 --> 00:41:03.309
está. Ya saben a dónde comunicarse. Es Hospital

00:41:03.309 --> 00:41:06.219
D. Hospitales y 2006. Hospitales y 2006. Arroba

00:41:06.219 --> 00:41:11.320
mundomex .com .mx o al 36862900. De Mundomex.

00:41:11.340 --> 00:41:13.000
Luis Quintero, muchas gracias. A ustedes, muchas

00:41:13.000 --> 00:41:14.300
gracias. Macarriba, gracias por haber estado

00:41:14.300 --> 00:41:16.820
con nosotros. Muchas gracias. Seguiremos disfrutando

00:41:16.820 --> 00:41:18.659
las remodelaciones de los aeropuertos. ¿Dónde

00:41:18.659 --> 00:41:20.639
te encontramos, amiga, para seguirte? En Instagram,

00:41:20.739 --> 00:41:22.860
arroba soy Macarriba. Soy Macarriba. Y Arturo

00:41:22.860 --> 00:41:24.820
Bricio, ¿dónde te encontramos para conferencias

00:41:24.820 --> 00:41:27.599
y para seguirte en línea? En arroba Arturo Bricio

00:41:27.599 --> 00:41:31.110
C. Sí, ¿y estas tarjetitas las vendes? No. Las

00:41:31.110 --> 00:41:33.829
deberías de vender. La amarilla y la roja. Vendí

00:41:33.829 --> 00:41:35.889
la expulsión de Zidane, me compraron como 100.

00:41:36.110 --> 00:41:40.519
¿En serio? No lo dudo. Legendario, legendario

00:41:40.519 --> 00:41:42.280
momento. Bueno, volvemos después de una pausa

00:41:42.280 --> 00:41:44.239
en Grupo Fórmula. En Telefórmula se van a quedar

00:41:44.239 --> 00:41:46.719
con Maxine Goodside. Y si quieren seguir viéndonos,

00:41:46.780 --> 00:41:48.340
pueden venir al canal de YouTube de Grupo Fórmula

00:41:48.340 --> 00:41:51.780
o ir a radioformula .mx y buscar 104 .1. Ahí

00:41:51.780 --> 00:41:53.440
seguimos. Y en muchas ciudades de la República,

00:41:53.719 --> 00:41:55.440
igual que en Estados Unidos, en Los Ángeles,

00:41:55.500 --> 00:41:57.980
seguimos después de mensajes. Soy André Contreras

00:41:57.980 --> 00:42:09.280
Regil en Fórmula y volvemos. Patrimonio Cultural

00:42:09.280 --> 00:42:11.539
Inmaterial de la Humanidad. ¡Sí, señor! ¡Qué

00:42:11.539 --> 00:42:14.460
padre! Oigan, ¿y saben cuál es el mariachi más

00:42:14.460 --> 00:42:17.619
famoso del mundo? Vargas de Tecalitlán. Ese mero.

00:42:17.619 --> 00:42:22.679
Sí, el de Luis Miguel. Oigan, pues sí, justamente

00:42:22.679 --> 00:42:25.019
el mariachi declarado Patrimonio Cultural Inmaterial

00:42:25.019 --> 00:42:27.139
de la Humanidad. Un día como hoy, pero en 2011,

00:42:27.519 --> 00:42:30.099
ante la UNESCO, la decisión reconoce al mariachi

00:42:30.099 --> 00:42:32.679
como expresión musical fundamental de la cultura

00:42:32.679 --> 00:42:35.280
mexicana que transmite valores, historia y diferentes

00:42:35.280 --> 00:42:37.800
lenguas. No me pienso casar, pero si algún día...

00:42:37.639 --> 00:42:40.980
míame caso, que sea con mariachi. Es que está

00:42:40.980 --> 00:42:43.599
en todos los eventos mariachis, funerales, cumpleaños,

00:42:43.639 --> 00:42:46.000
todo. El mariachi es lo máximo, lo máximo, lo

00:42:46.000 --> 00:42:47.760
máximo. Oigan, a toda la gente que nos escuche

00:42:47.760 --> 00:42:49.179
en el sur de los Estados Unidos, incluyendo a

00:42:49.179 --> 00:42:51.079
Los Ángeles, feliz Día de Acción de Gracias,

00:42:51.280 --> 00:42:53.239
Happy Thanksgiving, a toda la gente que está

00:42:53.239 --> 00:42:55.820
por allá, es la festividad más importante, más

00:42:55.820 --> 00:42:58.380
importante que Navidad, es el Thanksgiving, el

00:42:58.380 --> 00:43:01.369
Día de Acción de Gracias. que tiene un origen,

00:43:01.369 --> 00:43:04.409
pues no muy hermoso, pero que el tema de dar

00:43:04.409 --> 00:43:06.929
gracias es muy bonito. Eso es muy bonito, pero

00:43:06.929 --> 00:43:10.510
se consumen 46 millones de pavos, imagínense.

00:43:10.510 --> 00:43:14.210
Pobres pavitos, 46 millones de pavos son aniquilados

00:43:14.210 --> 00:43:17.010
para... Pero hay algo bueno. Dentro de esos 46

00:43:17.010 --> 00:43:19.510
millones hay uno que es indultado, o sea, perdonado

00:43:19.510 --> 00:43:22.630
por el presidente. Y esa tradición nació porque

00:43:22.630 --> 00:43:25.550
el presidente Abraham Lincoln, el hijo del presidente

00:43:25.550 --> 00:43:28.769
Abraham Lincoln, en 1947 se encariñó tantísimo

00:43:28.769 --> 00:43:30.889
con... el pavo que se iban a comer que le dijo

00:43:30.889 --> 00:43:32.849
a su papá que por favor no lo matara entonces

00:43:32.849 --> 00:43:38.010
lo perdonó y luego George W. Bush lo instituto

00:43:38.010 --> 00:43:42.150
instituto instituto eso mero lo convirtió en

00:43:42.150 --> 00:43:46.690
una tradición justo en 1898 en 1989 y a partir

00:43:46.690 --> 00:43:49.650
de ahí pues ya se perdona cada año a un pavo

00:43:49.650 --> 00:43:52.730
y se manda a una granja y ya vive feliz el resto

00:43:52.730 --> 00:43:55.389
de sus vidas si muy bien George W. Bush empezó

00:43:55.389 --> 00:43:57.269
a eso pues bueno salgo de los pavitos que van

00:43:57.269 --> 00:43:59.679
a uno de cuarenta 6 millones, ¿se imaginan? Bueno,

00:43:59.679 --> 00:44:01.780
yo no como pavo, ya saben que aquí no, aquí hay

00:44:01.780 --> 00:44:03.920
varios que no comemos animales. Hay que dar gracias,

00:44:04.260 --> 00:44:07.300
hay que festejarlo, pero sin comer animalitos,

00:44:07.360 --> 00:44:11.179
por favor. Hagan una ensalada de manzana o algo.

00:44:11.360 --> 00:44:12.699
No, ¿cómo una ensalada de manzana? Puedes comer

00:44:12.699 --> 00:44:14.840
tofu, puedes hacer montocos bien ricas. Dice

00:44:14.840 --> 00:44:16.800
que también se come en País de Calabas, 80 millones

00:44:16.800 --> 00:44:19.019
de País de Calabas. 80 millones de País de Calabas

00:44:19.019 --> 00:44:22.480
en Estados Unidos, va. Oye, noticias de los divorcios,

00:44:22.480 --> 00:44:24.940
está buena. De último momento, Tribunal de Turquía

00:44:24.940 --> 00:44:26.820
aprobó un divorcio porque un hombre daba likes

00:44:26.820 --> 00:44:31.000
a otras mujeres. Yo apruebo eso. ¿Qué? Sí. Pues

00:44:31.000 --> 00:44:34.780
fíjate que ella fue al Tribunal Supremo y dijo,

00:44:34.900 --> 00:44:37.579
es que este señor no cumple, es un súper huevonazo,

00:44:37.639 --> 00:44:40.639
no me da dinero. Y aparte, la de que hay mujeres

00:44:40.639 --> 00:44:42.719
encueradas. Y entonces el juzgado de familia

00:44:42.719 --> 00:44:45.460
concluyó que el hombre tenía una culpa grave

00:44:45.460 --> 00:44:48.300
por romper la confianza matrimonial y le otorgó

00:44:48.300 --> 00:44:50.760
a la mujer una pensión mensual y una indemnización

00:44:50.760 --> 00:44:53.460
cerca de 2 mil dólares. No es tanto, pero bueno.

00:44:53.460 --> 00:44:55.139
No, bueno, todo lo demás que dijiste que no sé

00:44:55.139 --> 00:44:56.900
si si bien lo noto, se lo voy a hacer tú. Sí,

00:44:57.260 --> 00:44:59.860
sí. O sea, por darle likes a fotos en Instagram.

00:45:00.099 --> 00:45:02.480
O sea, se considera ya infidelidad oficial en

00:45:02.480 --> 00:45:04.460
Turquía. Sí, a mí si me lo preguntas, o sea,

00:45:04.480 --> 00:45:07.769
yo no sé por qué. Tienen que likearlas, guárdenlas,

00:45:07.829 --> 00:45:10.829
así nos enteran sus esposas. Le dan en el ícono

00:45:10.829 --> 00:45:13.809
de la derecha, que es guardar, y guardas los

00:45:13.809 --> 00:45:16.690
posts. Y eso no lo pueden ver tus parejas. No,

00:45:16.690 --> 00:45:18.650
ya sé. Pues yo no les doy like si estoy soltero,

00:45:18.650 --> 00:45:20.849
pero sí. Tú guardas las publicaciones. No, no,

00:45:20.849 --> 00:45:22.510
ahí sale. Pero es que ¿sabes por qué dan likes?

00:45:22.670 --> 00:45:24.590
Porque la idea es la interacción, que ven que

00:45:24.590 --> 00:45:29.150
me gustó y así. O mejor te vas a la palomita,

00:45:29.190 --> 00:45:32.300
le reenvías y le pones un corazón y ya. Eso es

00:45:32.300 --> 00:45:35.179
más... Estás dando consejos para impunidad. Claro,

00:45:35.179 --> 00:45:38.079
para que no nos vayan a agarrar el juzgado. La

00:45:38.079 --> 00:45:40.219
tía Andrea dando consejos. Mira, ¿por qué crees

00:45:40.219 --> 00:45:42.420
que lleva 10 años con su novio? No, no es de

00:45:42.420 --> 00:45:43.900
casualidad. ¿A ti te molesta que tu novio le

00:45:43.900 --> 00:45:45.920
dé likes a otras chavas? Es que no tiene ni oportunidad

00:45:45.920 --> 00:45:48.320
con ninguna. Entonces, o sea, yo veo que like

00:45:48.320 --> 00:45:50.920
a Jennifer Aniston y digo... Ah, Jennifer Aniston.

00:45:51.039 --> 00:45:53.800
Sí, sí, sí. Eso no cuenta. No. Pero si likea

00:45:53.800 --> 00:45:56.219
a una amiga. Por ejemplo, yo al Dito Denigris,

00:45:56.260 --> 00:45:58.219
que le mando un saludo, así le pongo comentarios

00:45:58.219 --> 00:46:00.280
y Mariano, ya te vi. Y yo, bueno, ¿qué me andas

00:46:00.280 --> 00:46:03.199
estoqueando? Oigan, pero les voy a decir, Instagram

00:46:03.199 --> 00:46:05.920
quitó esa función donde tú podías ver a quién

00:46:05.920 --> 00:46:09.500
le dabas like. Si eres una psicópata, te tienes

00:46:09.500 --> 00:46:14.639
que meter a los likes y buscarlo. Tú decías registro

00:46:14.639 --> 00:46:16.739
de actividad de tu novio y veías que le daban

00:46:16.739 --> 00:46:19.019
like a tantas. Y ya quitaron esa función. Yo

00:46:19.019 --> 00:46:20.800
ni sabía que existía. Fíjate, como no andas toqueando

00:46:20.800 --> 00:46:23.000
a nadie, no sabía que existía. Bueno, hacemos

00:46:23.000 --> 00:46:25.000
una pausa y continuamos con más aquí en Grupo

00:46:25.000 --> 00:46:30.840
Fórmula. Celebrando nuestra pre -Navidad y el

00:46:30.840 --> 00:46:32.639
Día de Acción de Gracias en Estados Unidos, le

00:46:32.639 --> 00:46:34.659
mandamos un abrazo a la gente que nos escucha

00:46:34.659 --> 00:46:38.039
en California. Oigan, pues Santa Claus va a llegar

00:46:38.039 --> 00:46:40.300
a la ciudad y está con nosotros Pilar Montes

00:46:40.300 --> 00:46:42.280
de Oca, nuestra querida y consentida Pilar Montes

00:46:42.280 --> 00:46:44.900
de Oca, que viene a darnos chismecito histórico

00:46:44.900 --> 00:46:48.099
sobre el origen de Santa Claus, porque se han

00:46:48.099 --> 00:46:51.059
dicho muchas cosas. Justamente ella es directora

00:46:51.059 --> 00:46:53.360
general de la revista Algarabía, muy buena, que

00:46:53.360 --> 00:46:56.239
en su edición 147, o sea la de este mes, se titula

00:46:56.239 --> 00:46:58.300
Grinch, está presentando un especial navideño.

00:46:58.320 --> 00:47:00.619
niño con la biografía no autorizada de Santa

00:47:00.619 --> 00:47:03.019
Claus. Le dijimos, pues vente a compartir la

00:47:03.019 --> 00:47:05.000
biografía no autorizada. Es que no autorizaba,

00:47:05.159 --> 00:47:07.960
no autorizaba. No te dio permiso. No me dio permiso.

00:47:08.260 --> 00:47:09.900
Nadie, nadie de ellos. Ni la Virgen de Guadalupe

00:47:09.900 --> 00:47:12.260
da permiso para la Rosa de Guadalupe, porque

00:47:12.260 --> 00:47:15.400
Santa va a andar dando permiso para esto. Imagínate,

00:47:15.539 --> 00:47:17.800
la Virgen que es la nuestra, el Santa está hasta

00:47:17.800 --> 00:47:20.159
el Polo Norte, ya no lo encontré. Ni le preguntaron.

00:47:20.159 --> 00:47:22.780
Ni le pregunté. Oye, y te iba a decir que hoy

00:47:22.780 --> 00:47:27.360
el Thanksgiving, ahorita venía en un Uber y me

00:47:27.360 --> 00:47:29.010
dijo, Dice, es que hoy es el San Giving, ¿no,

00:47:29.010 --> 00:47:32.130
señora? El San Giving. San Giving. Sí, el santo

00:47:32.130 --> 00:47:34.929
patrono de los gringos. O sea, él pensaba que

00:47:34.929 --> 00:47:38.050
era San Giving. O sea, no Thanksgiving. Como

00:47:38.050 --> 00:47:41.570
San Gringo. Sí, San Gringo. San Giving. Lo podríamos

00:47:41.570 --> 00:47:43.710
adoptar. Lo podríamos adoptar. Hoy es el San

00:47:43.710 --> 00:47:45.690
Giving. Fíjate que el Thanksgiving o el Día de

00:47:45.690 --> 00:47:50.030
Acción de Gracias, el origen es feito. Pero si

00:47:50.030 --> 00:47:52.590
quitamos el origen y nos vamos directamente a

00:47:52.590 --> 00:47:54.929
dar gracias, es precioso. Y es algo que podríamos

00:47:54.929 --> 00:47:56.150
adoptar en todo el mundo. Yo creo que es muy

00:47:56.150 --> 00:47:58.989
bonito dar gracias siempre. O sea, es siempre

00:47:58.989 --> 00:48:01.809
algo que se necesita. Damos menos gracias de

00:48:01.809 --> 00:48:03.949
las que deberíamos. Oye, pero ahorita que dijiste

00:48:03.949 --> 00:48:05.690
el origen, estamos en un artículo para Algarabía

00:48:05.690 --> 00:48:07.929
de las 13 colonias, las primeras 13 colonias,

00:48:07.949 --> 00:48:11.170
y viene que no, el día ese de Acción de Gracias,

00:48:11.309 --> 00:48:15.349
que fue ese tercer jueves de noviembre, perdón,

00:48:15.349 --> 00:48:18.170
último jueves, último jueves de noviembre, no

00:48:18.170 --> 00:48:21.909
hubo pavo. No hubo pavo. Eso fue después. Eso

00:48:21.909 --> 00:48:23.789
fue después. Estaban dando gracias a que habían

00:48:23.789 --> 00:48:27.670
sobrevivido. Había maíz, había así, o sea, encontraron

00:48:27.670 --> 00:48:30.789
cosas porque se morían de hambre. Eran los puritanos.

00:48:30.809 --> 00:48:32.989
Claro. Y entonces estaban dando gracias de eso.

00:48:33.110 --> 00:48:35.170
Sí, el origen es un poquito oscuro porque obviamente

00:48:35.170 --> 00:48:37.690
fueron y le quitaron las tierras a todos los

00:48:37.690 --> 00:48:40.349
indígenas, a toda la gente nativa de Estados

00:48:40.349 --> 00:48:42.789
Unidos. Y los mataron. Y los mataron. Hubo masacres

00:48:42.789 --> 00:48:44.630
horribles y todo. Entonces, obviamente, es una

00:48:44.630 --> 00:48:46.730
celebración del hombre blanco que llega a invadir

00:48:46.730 --> 00:48:50.260
las tierras de la gente realmente. norteamericana,

00:48:50.260 --> 00:48:52.420
pero es todo un tema. Por eso siempre decimos

00:48:52.420 --> 00:48:53.980
que el origen... Tenemos que platicar más de

00:48:53.980 --> 00:48:56.320
ese tema, Marco, porque te voy a decir, a mí

00:48:56.320 --> 00:48:58.360
me molesta muchísimo cuando dicen, es que los

00:48:58.360 --> 00:49:00.360
españoles nos tienen que pedir perdón. Fíjate

00:49:00.360 --> 00:49:03.800
que si hubo una conquista, que hubo mestizaje,

00:49:03.920 --> 00:49:07.639
que vinieron los misioneros a ayudar a los indígenas,

00:49:07.639 --> 00:49:11.199
que aprendimos las lenguas indígenas, que nosotros

00:49:11.199 --> 00:49:13.840
mexicanos somos parte de los dos cosas, de lo

00:49:13.840 --> 00:49:16.300
mexicano y de lo indígena, fue la mexicana. Ellos

00:49:16.300 --> 00:49:19.269
no. Allá no. Allá hubo matanza. Allá hubo matanza

00:49:19.269 --> 00:49:21.489
y llegaban con su familia. Aquí hubo esclavitud,

00:49:21.630 --> 00:49:24.750
allá hubo matanza. Esclavitud y aparte de negros

00:49:24.750 --> 00:49:26.610
también, porque llegó mucha gente de África también.

00:49:27.469 --> 00:49:29.789
No digo que todo fue medio sobreojudo. No, no,

00:49:29.809 --> 00:49:31.590
hubo cosas horribles, hubo abusos horribles.

00:49:31.769 --> 00:49:34.030
Pero sí fue una conquista que por lo menos se

00:49:34.030 --> 00:49:36.150
cuestionó a sí misma. Sí, allá fue un exterminio.

00:49:36.170 --> 00:49:38.210
O sea, quitarles las tierras, quitarlos, hacerlos

00:49:38.210 --> 00:49:40.369
a un lado, moverlos. Por eso decimos que el origen

00:49:40.369 --> 00:49:42.909
del Thanksgiving no es muy bonito. Sin embargo,

00:49:43.090 --> 00:49:45.050
si le quitamos esa parte y venimos al presente,

00:49:45.369 --> 00:49:47.909
qué bonito poder decir gracias. Pero vamos a

00:49:47.909 --> 00:49:49.730
hablar de Santa. Vamos a hablar de Santa. Sí,

00:49:49.730 --> 00:49:52.710
Santa. ¿Qué onda con Santa? ¿Sabes qué decir?

00:49:53.170 --> 00:49:56.869
Todo el mundo, o sea, iba a poner el epígrafe,

00:49:56.889 --> 00:49:59.650
pero no lo puse en este caso, que dice Bart Simpson.

00:50:00.210 --> 00:50:02.869
Mamá, creo que hemos perdido la verdadera, el

00:50:02.869 --> 00:50:05.190
verdadero sentido de la Navidad. Ya nadie se

00:50:05.190 --> 00:50:07.590
acuerda. Sí, ¿cuál es el verdadero sentido, Bart?

00:50:07.829 --> 00:50:13.650
El nacimiento de Santa. Tenemos todo tan tergiversado

00:50:13.650 --> 00:50:15.510
porque la Navidad se ha vuelto, si estamos de

00:50:15.510 --> 00:50:18.519
acuerdo, en un mercantilismo absoluto. Sí. No

00:50:18.519 --> 00:50:20.199
me voy a quejar de ese punto, ese no es el punto.

00:50:20.280 --> 00:50:24.460
Pero el punto es que originalmente, ¿no? Santa

00:50:24.460 --> 00:50:27.320
no existía. No, claro que no. Fue una marca de

00:50:27.320 --> 00:50:29.360
refrescos la que la hizo famosa. Sí, Coca -Cola.

00:50:29.400 --> 00:50:31.300
Oye, espérate, entre paréntesis, por eso en Estados

00:50:31.300 --> 00:50:33.619
Unidos el Thanksgiving es más importante que

00:50:33.619 --> 00:50:35.420
la Navidad, porque ahí sí se conserva el espíritu

00:50:35.420 --> 00:50:37.860
de simplemente dar gracias. No hay tema de regalos,

00:50:37.860 --> 00:50:39.579
sino el mercantilismo. Exactamente. Está el tema

00:50:39.579 --> 00:50:41.579
de ir a ver a tu familia. En cambio, la Navidad

00:50:41.579 --> 00:50:43.519
está llena de ventas, ventas, ventas, ventas.

00:50:44.219 --> 00:50:46.340
Exactamente. Oye, y otra cosa interesante, en

00:50:46.340 --> 00:50:49.739
Holanda, que lo digo aquí en el artículo, en

00:50:49.739 --> 00:50:52.760
Holanda se celebra el Día de San Nicolás, que

00:50:52.760 --> 00:50:56.380
de hecho mi abuelo era Antonio Nicolás porque

00:50:56.380 --> 00:50:59.139
nació el 6 de diciembre. Y es el 6 de diciembre,

00:50:59.159 --> 00:51:01.400
que es el Día de San Nicolás, que se celebra

00:51:01.400 --> 00:51:06.360
los regalos. O sea, en Holanda se dan los regalos

00:51:06.360 --> 00:51:08.519
ese día. El 6 de diciembre. Y bueno, vamos a

00:51:08.519 --> 00:51:11.400
la historia antigua. ¿Existió Santa Claus o no

00:51:11.400 --> 00:51:13.739
existió? ¿Existió un señor que se llamaba San

00:51:13.739 --> 00:51:18.349
Nicolás? Sí existió. Se llama Nicolás. ¿En dónde

00:51:18.349 --> 00:51:22.010
vivía? A ver, le tocó la persecución de los cristianos,

00:51:22.010 --> 00:51:27.329
básicamente de Dioclesiano. En el año, él vivió

00:51:27.329 --> 00:51:33.030
del 245 al 313. Ok. Bueno, y básicamente él nació

00:51:33.030 --> 00:51:36.369
en Turquía. O sea, el polo norte nada que ver.

00:51:36.449 --> 00:51:39.150
No, nada que ver, nada que ver. En Turquía, ahí

00:51:39.150 --> 00:51:41.460
de donde vienen las novelas. Ahora que están

00:51:41.460 --> 00:51:43.599
tan de moda las novelas turcas. Todo el mundo

00:51:43.599 --> 00:51:45.739
quiere ir a Turquía a agarrar novio o novia turca.

00:51:45.800 --> 00:51:48.460
¿Por qué? Por las novelas. Que sí están guapos,

00:51:48.460 --> 00:51:50.780
¿no? Pues sí, ahí te los ponen, ¿no? Aquí el

00:51:50.780 --> 00:51:52.400
equipo ya quiere ir a Turquía a conquistarse.

00:51:53.079 --> 00:51:55.460
Oye, pero en las novelas se me ponen guapos.

00:51:55.460 --> 00:51:57.239
Entonces yo que si vas a Turquía, pues ya no

00:51:57.239 --> 00:51:59.239
ves tanto guapo, ¿no? Pues no sé, no he ido.

00:51:59.519 --> 00:52:02.300
Yo tampoco. Y me muero de ganas. Ah, pues mira,

00:52:02.400 --> 00:52:06.159
él nació cerca de Istambul, ¿no? Y obviamente

00:52:06.159 --> 00:52:10.369
parece ser... que era un hombre muy bondadoso,

00:52:10.369 --> 00:52:14.889
muy bondadoso. Y al ser tan bondadoso, ayudaba

00:52:14.889 --> 00:52:17.789
a la gente. Era un hombre así como barbado, si

00:52:17.789 --> 00:52:21.130
era barbado. Tenemos aquí algunas fotos. No se

00:52:21.130 --> 00:52:24.309
vestía de blanco y rojo. No se vestía para nada

00:52:24.309 --> 00:52:26.510
de blanco y rojo. Eso sí fue Coca -Cola, 100%.

00:52:26.510 --> 00:52:28.929
Los colores. No, no, ahorita te cuento cuando

00:52:28.929 --> 00:52:30.769
lleguemos ahí. Llegamos ahí. Pero resulta que

00:52:30.769 --> 00:52:36.300
él en Turquía se hace... un santo, lo coronan

00:52:36.300 --> 00:52:39.940
santo al señor este Nicolás, porque daba mucho

00:52:39.940 --> 00:52:43.800
a los pobres. Y un día conoció a tres chicas

00:52:43.800 --> 00:52:45.420
que se iban a dedicar a la prostitución porque

00:52:45.420 --> 00:52:48.119
no tenían nada de dinero y que colgaron sus medias,

00:52:48.119 --> 00:52:51.440
lavaron sus medias para irse en la noche a buscar

00:52:51.440 --> 00:52:55.860
hombres. Y él, para que no se prostituyeran,

00:52:55.860 --> 00:52:59.650
les puso... monedas en las medias. Fíjate cómo

00:52:59.650 --> 00:53:03.889
ahí vamos recogiendo tradiciones. Entonces, les

00:53:03.889 --> 00:53:07.070
pusieron monedas en las medias y ya. Esa es la

00:53:07.070 --> 00:53:09.130
leyenda. Para salvarlas de la prostitución. Pero

00:53:09.130 --> 00:53:11.190
estamos hablando del siglo III. Era un buen hombre.

00:53:11.429 --> 00:53:14.349
Era un buen hombre. No era fraile. No era nada.

00:53:14.489 --> 00:53:18.030
Era un buen hombre. Luego, se hizo ya sacerdote

00:53:18.030 --> 00:53:24.889
y fundó una catedral. Más tarde, durante los

00:53:24.889 --> 00:53:28.320
años del gobierno de Otón, a la cabeza del sacro

00:53:28.320 --> 00:53:30.980
invento romano, el culto de San Nicolás se va

00:53:30.980 --> 00:53:34.519
hacia los Alpes suizos y hacia Holanda. Es donde

00:53:34.519 --> 00:53:37.340
más llega, en Holanda. Es eso como que se vuelve

00:53:37.340 --> 00:53:39.880
el culto más importante. Haz de cuenta que llega

00:53:39.880 --> 00:53:43.309
ahí y la gente lo acoge como aquí. ¿Ves que en

00:53:43.309 --> 00:53:45.269
España acogieron al apóstol Santiago y se hace

00:53:45.269 --> 00:53:47.809
el Camino de Santiago? Y bueno, y aquí a la Virgen

00:53:47.809 --> 00:53:49.449
de Guadalupe, porque apareció aquí, ¿no? Pero

00:53:49.449 --> 00:53:51.510
bueno, o a la Virgen del Pilar, o sea, en fin.

00:53:51.570 --> 00:53:55.190
Aquí agarran a San Nicolás. Y ya, y hasta ahí

00:53:55.190 --> 00:53:59.590
se hace todo este, ¿cómo te diré? Culto en el

00:53:59.590 --> 00:54:04.409
6 de diciembre. Y de pronto... Viene ya lo que

00:54:04.409 --> 00:54:06.809
estábamos hablando, los puritanos, la conquista

00:54:06.809 --> 00:54:09.130
de todos los territorios de las Nueva Inglaterra,

00:54:09.150 --> 00:54:12.090
de toda Nueva Inglaterra. Y tú sabías que Manhattan

00:54:12.090 --> 00:54:15.369
se llamaba Nueva Amsterdam originalmente, que

00:54:15.369 --> 00:54:19.429
fue conquistada por holandeses. Sí. Por neerlandeses,

00:54:19.469 --> 00:54:21.230
que no les gusta que les digan holandeses. Fue

00:54:21.230 --> 00:54:23.130
el nombre original y luego ya le cambiaron a

00:54:23.130 --> 00:54:24.929
Nueva York. Sí, porque se las vendieron, se las

00:54:24.929 --> 00:54:29.989
vendieron, así les costó. Y luego toda la región

00:54:29.989 --> 00:54:33.670
de Nueva York se llamaba New Holland. Obviamente,

00:54:33.829 --> 00:54:37.829
al venir, se les llama los Knickerbockers, así

00:54:37.829 --> 00:54:40.210
les decían a ellos. ¿Knickerbockers? Knickerbockers.

00:54:40.269 --> 00:54:42.349
No sé si has estado en Nueva York. ¿Sí? Y has

00:54:42.349 --> 00:54:45.429
visto algún barrio donde está el Washington Square,

00:54:45.530 --> 00:54:49.030
ya muy al sur, abajo de Soho, ya casi en Wall

00:54:49.030 --> 00:54:51.889
Street. Ahí hay un lugar que se llama Knickerbockers,

00:54:51.889 --> 00:54:56.690
que es como donde nace la tradición de los...

00:54:57.039 --> 00:55:00.000
Donde ahí vivían los holandeses originales. Ok.

00:55:00.260 --> 00:55:02.280
De hecho, dicen que Wall Street... Y ellos son

00:55:02.280 --> 00:55:03.760
los que traen la tradición de Santa Claus. Ellos

00:55:03.760 --> 00:55:06.579
traen a San Nicolás. Es como tú, un mexicano,

00:55:06.579 --> 00:55:08.059
te llevas a la Virgen de Guadalupe a donde sea.

00:55:08.059 --> 00:55:10.980
Se llamaba San Nicolás. San Nicolás. Así se llamaba

00:55:10.980 --> 00:55:12.860
todavía. ¿Se llegó a Estados Unidos? Bueno, no

00:55:12.860 --> 00:55:16.800
San Nicolás. Sant Niclaus. Sant Niclas. Sant

00:55:16.800 --> 00:55:21.219
Niclaus, así Claus, porque es así, se dice en

00:55:21.219 --> 00:55:23.880
holandés. Entonces, bueno, en holandés, Sant...

00:55:23.880 --> 00:55:27.250
Saint Niclas. Niclaus. Entonces, cuando llegan

00:55:27.250 --> 00:55:30.630
a Estados Unidos y luego les venden la colonia,

00:55:30.670 --> 00:55:35.130
pues ya Santa Claus, Santa Claus, Santa Claus,

00:55:36.190 --> 00:55:41.889
Santa Claus. Ya que en México es Santa Claus.

00:55:42.070 --> 00:55:44.440
Ajá, exactamente. Ya le pusimos la O. Y entonces

00:55:44.440 --> 00:55:47.179
se dan cuenta que funciona y que además es un

00:55:47.179 --> 00:55:49.539
santo muy bueno. Y lo juntan mucho con la Navidad,

00:55:49.539 --> 00:55:53.300
porque si su... Que chistoso, ¿no? Él era del

00:55:53.300 --> 00:55:55.739
6 de diciembre, la Navidad del 24 de diciembre.

00:55:55.840 --> 00:55:58.079
¿Por qué no lo juntamos? Se fue juntando. Y es

00:55:58.079 --> 00:56:00.340
el que va a traer regalos. Ya se va haciendo

00:56:00.340 --> 00:56:02.300
la historia. Vamos a una pausita y seguimos platicando

00:56:02.300 --> 00:56:04.880
sobre la biografía no autorizada de Santa Claus.

00:56:05.019 --> 00:56:07.260
Y en Tijuana, dato curioso, no sé si en alguna

00:56:07.260 --> 00:56:09.639
otra ciudad fronteriza, pero de niños le decíamos

00:56:09.639 --> 00:56:13.019
Santo Claus, no Santa Claus. Santo Claus. Mi

00:56:13.019 --> 00:56:15.400
mamá le decía Santo Claus también. Santo Claus.

00:56:15.559 --> 00:56:18.480
Sí, porque es un santo, ¿no? Santa, pues es hombre.

00:56:18.519 --> 00:56:22.079
Santo, como santo, no sé. Sí, Santo Claus. Pausita

00:56:22.079 --> 00:56:26.219
y volvemos. Hola, soy Chumel Torres. Escucha

00:56:26.219 --> 00:56:28.340
la radio de la República cuando y donde quieras.

00:56:30.659 --> 00:56:33.800
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:56:33.800 --> 00:56:38.639
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

00:56:38.639 --> 00:56:47.260
la conversación. Celebrando nuestra prenavidad

00:56:47.260 --> 00:56:50.719
y hablando de la historia no autorizada, la biografía

00:56:50.719 --> 00:56:53.400
no autorizada de Santa Claus, o como decimos

00:56:53.400 --> 00:56:55.780
en Tijuana, de Santo Claus. Santo Claus. Santo

00:56:55.780 --> 00:56:57.820
Claus, con Pilar Montes de Oca, lingüista y directora

00:56:57.820 --> 00:57:01.340
general de la revista Algarabía. Los santoclos,

00:57:01.440 --> 00:57:04.219
los santos reyes. O sea, en cada región de México

00:57:04.219 --> 00:57:05.659
también se les dice. Se les dice diferente. Mi

00:57:05.659 --> 00:57:07.860
mamá se decía santoclos. Yo creo que antes se

00:57:07.860 --> 00:57:09.320
decía así. ¿De dónde es su mamá? Mi mamá es de

00:57:09.320 --> 00:57:12.420
las Islas Canarias. Ah. Es española. Ok. Y decía

00:57:12.420 --> 00:57:14.900
santoclos. Siempre dijo santoclos, sí. Yo me

00:57:14.900 --> 00:57:16.719
di cuenta que era santaclos cuando llegué aquí

00:57:16.719 --> 00:57:18.659
a Ciudad de México. Pero no sabemos si es o no

00:57:18.659 --> 00:57:20.820
es. Porque fíjate que como ya viste que hay diferentes

00:57:20.820 --> 00:57:22.639
historias, ¿no? Cada quien le dice como quiere.

00:57:22.719 --> 00:57:25.679
Bueno, entonces, santaclos. Vamos a decirle santaclos.

00:57:26.759 --> 00:57:29.579
Nace en Turquía, era San Nicolás, era un hombre

00:57:29.579 --> 00:57:32.199
bueno que salvó a algunas chicas de la prostitución

00:57:32.199 --> 00:57:35.099
y le ayudaba a los niños y daba regalos. Se hace

00:57:35.099 --> 00:57:38.300
una leyenda por allá, se celebra el 6 de diciembre

00:57:38.300 --> 00:57:40.920
y se daban regalos. Todo esto en Turquía. ¿Esto

00:57:40.920 --> 00:57:43.840
es de Turquía? Y luego se va hacia los Alpes.

00:57:44.199 --> 00:57:47.920
Hasta los Países Bajos. En los Países Bajos,

00:57:47.960 --> 00:57:50.639
en Holanda, en aquellos países, se hace famoso,

00:57:50.719 --> 00:57:53.820
digamos, ese santo. Es el santo patrono. Es el

00:57:53.820 --> 00:57:56.179
santo patrono. Y cuando llegan los colonos, holandeses

00:57:56.179 --> 00:57:58.559
a lo que hoy es Nueva York, entonces traen sus

00:57:58.559 --> 00:58:02.019
tradiciones y ahí traen a San Nicolás. Hasta

00:58:02.019 --> 00:58:05.300
ahí vamos bien. Y resulta que, fíjate que aquí

00:58:05.300 --> 00:58:08.300
se mezcla con otro tema. Lutero, cuando hace

00:58:08.300 --> 00:58:11.579
la Reforma Protestante en el siglo XVII, dice,

00:58:11.719 --> 00:58:15.920
bueno, XVI, perdón, él dice, hay un mensajero

00:58:15.920 --> 00:58:19.400
de Dios, Chris Kind, que es un señor que tiene

00:58:19.400 --> 00:58:22.260
barba y que es el mensajero de Dios, Chris Kind

00:58:22.260 --> 00:58:26.159
o Chris Kind. ¿Qué quedó ahí? ¿Cómo ese mensajero

00:58:26.159 --> 00:58:29.579
de Dios? ¿De dónde lo saca? Lutero lo saca de

00:58:29.579 --> 00:58:32.519
no querer ya estar con los santos. ¿Te acuerdas

00:58:32.519 --> 00:58:35.340
que a él no le gustaban los santos? No. La Reforma

00:58:35.340 --> 00:58:36.980
Protestante lo que dice es no queremos santos,

00:58:37.000 --> 00:58:38.559
no queremos imágenes de la Virgen, no queremos

00:58:38.559 --> 00:58:41.619
la Virgen María. Es Cristo nada más y la Biblia.

00:58:41.659 --> 00:58:43.840
Y este mensajero de Dios que puedo ser yo, podría

00:58:43.840 --> 00:58:45.639
ser Lutero, podría ser cualquier persona que

00:58:45.639 --> 00:58:49.619
era el mensajero de Dios. Y luego, como se llamaba

00:58:49.619 --> 00:58:53.329
Sinterklaas, Sinterklaas, como te digo, Santa

00:58:53.329 --> 00:58:56.690
Claus, ¿no? ¿Quién era Sinterklaas? Sinterklaas

00:58:56.690 --> 00:59:01.210
es como se le dice en holandés a Santa Claus.

00:59:01.429 --> 00:59:05.469
A San Nicolás. A San Nicolás. Sinterklaas. Ya,

00:59:05.650 --> 00:59:08.989
entiendo. Con doble A. Sinterklaas, de allá Santa

00:59:08.989 --> 00:59:12.289
Claus. Santa Claus. Pero es verdad que es un

00:59:12.289 --> 00:59:15.110
autor en Estados Unidos. Exacto, porque... Te

00:59:15.110 --> 00:59:16.929
voy a decir, como ya lo compran los ingleses,

00:59:16.929 --> 00:59:18.650
y los ingleses traían esta historia un poco del

00:59:18.650 --> 00:59:22.170
Chris Kind y del mensajero de Dios. Cuando Washington

00:59:22.170 --> 00:59:24.969
Irving, Washington Irving es el escritor que

00:59:24.969 --> 00:59:28.429
también hace Ivanhoe y varias novelas románticas

00:59:28.429 --> 00:59:32.630
en el siglo XIX. Un autor muy interesante y muy

00:59:32.630 --> 00:59:36.190
importante en Estados Unidos. También Ripham

00:59:36.190 --> 00:59:38.789
Winkle es una historia de él. Y bueno, resulta

00:59:38.789 --> 00:59:42.230
que él hace una historia donde lo pone como un

00:59:42.230 --> 00:59:46.960
señor barbado. que anda en un trineo jalado por

00:59:46.960 --> 00:59:49.880
caballos. O sea, ese es el autor que inventa

00:59:49.880 --> 00:59:52.820
esto. Y así lo describe. Mira, te lo voy a leer

00:59:52.820 --> 00:59:56.480
tal cual. En 1809, ¿verdad? En 1809. Washington

00:59:56.480 --> 01:00:00.960
Irving dice, por ejemplo, tenía además un caballo

01:00:00.960 --> 01:00:05.539
volador que arrastraba un trineo en el que cargaba

01:00:05.539 --> 01:00:08.980
los regalos que repartía a los niños, arrojándolos

01:00:08.980 --> 01:00:11.980
a las chimeneas de las casas. A esta persona

01:00:11.980 --> 01:00:15.699
le llama el guardián de Nueva York. Y lo pone

01:00:15.699 --> 01:00:19.480
con un sombrero de a la ancha y pipa. Muy importante.

01:00:19.760 --> 01:00:22.239
O sea que el Santa Claus moderno nace en Nueva

01:00:22.239 --> 01:00:24.500
York. Nace en Nueva York. Se pasa de San Nicolás

01:00:24.500 --> 01:00:26.300
a Santa Claus. Esta historia del trineo, y esto

01:00:26.300 --> 01:00:28.360
la hace Washington Irving, la crea. Y nace en

01:00:28.360 --> 01:00:31.079
Nueva York. Y nace en Nueva York. En 1809. En

01:00:31.079 --> 01:00:35.800
1809. Y luego en 1863 se hacen las primeras ilustraciones

01:00:35.800 --> 01:00:38.760
modernas. Se llama Thomas, el que lo hizo se

01:00:38.760 --> 01:00:42.340
llama Thomas Nast. Y hace esta ilustración, una

01:00:42.340 --> 01:00:44.179
ilustración de Santa Claus que seguramente tú

01:00:44.179 --> 01:00:46.679
has visto alguna vez, que es esta. Sí, muy famosa.

01:00:46.780 --> 01:00:50.039
Sí, sí, sí. Sí, sí. Sí, sí. Esa es la de 1869.

01:00:50.199 --> 01:00:53.199
Porque luego llegaría otro que se llama... Pero

01:00:53.199 --> 01:00:55.019
ahí es donde le ponen renos. Este ilustrador

01:00:55.019 --> 01:00:56.719
cambia los caballos por los renos. Por los renos.

01:00:56.719 --> 01:01:00.420
Porque dice, bueno, si es de Navidad, pues, ¿quiénes

01:01:00.420 --> 01:01:03.500
pueden andar en la nieve? Los renos, no los caballos.

01:01:03.599 --> 01:01:05.880
Miren, aquí está. Estamos viendo ilustraciones

01:01:05.880 --> 01:01:08.639
para los que nos ven en redes sociales. ¿Pueden

01:01:08.639 --> 01:01:11.219
buscar? ¿Se meten a Google y buscan ilustraciones

01:01:11.219 --> 01:01:14.760
de los originales Santa Claus? Ahí están. Luego,

01:01:14.880 --> 01:01:18.360
¿en qué momento? O sea, en 1863 es la revista

01:01:18.360 --> 01:01:21.599
Harper's Weekly que saca a este Santa Claus ya

01:01:21.599 --> 01:01:24.239
moderno con renos, ¿correcto? Con renos. Aquí

01:01:24.239 --> 01:01:26.079
vamos todo muy bien. ¿Y en qué momento llega?

01:01:26.079 --> 01:01:27.940
¿Por ahí llega ya Coca -Cola? ¿O en qué momento

01:01:27.940 --> 01:01:29.480
aparece Coca -Cola? Te voy a contar. Y le pone

01:01:29.480 --> 01:01:32.000
el traje de color de su logotipo. Fue fijada

01:01:32.000 --> 01:01:34.599
en los primeros años de los años 30 ya del siglo

01:01:34.599 --> 01:01:38.119
XX. 1930. O sea, ya muy reciente. Porque Coca

01:01:38.119 --> 01:01:42.159
-Cola, ¿no? Era... contrata a un ilustrador de

01:01:42.159 --> 01:01:45.059
origen sueco que se llama Haddon Sundblom. Correcto.

01:01:45.059 --> 01:01:49.599
Y él hace una imagen más o menos similar a la

01:01:49.599 --> 01:01:53.139
de Nast, pero modificaría el personaje porque

01:01:53.139 --> 01:01:56.239
le pone colores rojo y blanco. que fueron los

01:01:56.239 --> 01:01:58.599
que llegaron para quedar. Es el logotipo Coca

01:01:58.599 --> 01:02:00.719
-Cola. Entonces era una forma de mercadotecnia

01:02:00.719 --> 01:02:02.940
muy buena de hagamos el rojo y blanco. Porque

01:02:02.940 --> 01:02:04.960
Coca -Cola eran los colores de Coca -Cola. Por

01:02:04.960 --> 01:02:08.659
eso nunca vas a ver a un Santa Claus anunciando

01:02:08.659 --> 01:02:11.909
Pepsi o anunciando otro refresco. Porque es el

01:02:11.909 --> 01:02:14.309
personaje de Coca -Cola. Así tal cual dibujado

01:02:14.309 --> 01:02:16.690
en rojo y blanco es de Coca -Cola. Es de Coca

01:02:16.690 --> 01:02:19.150
-Cola, como estamos viéndolo ahí. Ahorita lo

01:02:19.150 --> 01:02:21.309
vemos en todos lados. Nos llevaban cuando éramos

01:02:21.309 --> 01:02:22.989
chiquitos, ¿te acuerdas? Estaban en un centro

01:02:22.989 --> 01:02:25.650
comercial y nos sentaban arriba. Traje rojo,

01:02:25.710 --> 01:02:28.250
barba blanca. Barba blanca. Y ya pone aquí que

01:02:28.250 --> 01:02:32.389
viene del Polo Norte. Eso sí dice ya él claramente.

01:02:32.590 --> 01:02:37.570
Coca -Cola. Coca -Cola. Y ese tipo de cosas como

01:02:37.570 --> 01:02:40.349
el expreso polar y cosas así que no existían

01:02:40.349 --> 01:02:43.690
antes. Y que hay duendes que lo ayudan. Eso todo

01:02:43.690 --> 01:02:45.690
lo pone Coca -Cola. Y así empieza a crecer toda

01:02:45.690 --> 01:02:47.550
la historia del Santa Claus moderno que conocemos.

01:02:47.690 --> 01:02:52.110
Y fíjate en qué se basa. Él iba a dibujar a un

01:02:52.110 --> 01:02:54.510
señor normal, pero tenía un amigo que se llamaba

01:02:54.510 --> 01:02:57.880
Lou Prentice, que tomaba mucha coca. Mucha azúcar.

01:02:57.980 --> 01:03:00.880
Y era gordito. ¿Cómo tomaba? Con la nariz roja.

01:03:00.980 --> 01:03:03.460
Este señor. O sea, tomaba mucho refresco. Tomaba

01:03:03.460 --> 01:03:06.420
mucho refresco en ese momento. Y entonces se

01:03:06.420 --> 01:03:09.139
basa en su amigo Lou Prentice para hacer la imagen

01:03:09.139 --> 01:03:12.440
de Santa Claus como gordito, gordito, con la

01:03:12.440 --> 01:03:16.400
nariz roja. Porque tomaba alcohol y tomaba refresco.

01:03:16.579 --> 01:03:19.500
Por eso tenía la nariz roja. Ahora lo tenemos

01:03:19.500 --> 01:03:23.119
como súper bueno y tal, pero era gordito. Originalmente

01:03:23.119 --> 01:03:25.179
tiene que ser gordo. Santa Claus era gordo o

01:03:25.179 --> 01:03:27.440
no. Sí, no, pues es el Santa Claus clásico. Es

01:03:27.440 --> 01:03:29.139
el Santa Claus clásico. Y estaba todo rojito

01:03:29.139 --> 01:03:31.420
por el alcohol. Y se llamaba Lou Prentice. Luego

01:03:31.420 --> 01:03:33.199
te mando una foto de él para que la pongamos

01:03:33.199 --> 01:03:35.619
a redes sociales. Bueno, y entonces ahí empieza

01:03:35.619 --> 01:03:39.199
ya la historia de que él pide peticiones a los

01:03:39.199 --> 01:03:42.599
niños de lo que ellos quieren y que tiene una

01:03:42.599 --> 01:03:46.719
lista. De quienes se portan bien o mal. Nutty

01:03:46.719 --> 01:03:49.440
or nice. Nutty or nice, como es la canción que

01:03:49.440 --> 01:03:51.119
estaba cantando ahorita Luis Miguel, que la tradujo

01:03:51.119 --> 01:03:55.460
al español, que es un cover de Santa Claus is

01:03:55.460 --> 01:03:58.980
Coming Tonight. Pero fíjate que yo creo de...

01:04:00.170 --> 01:04:02.750
de cuando yo era niña, yo nací en 65, tengo 60

01:04:02.750 --> 01:04:06.250
años, que yo viví los años 70, ahorita también

01:04:06.250 --> 01:04:08.110
han cambiado mil cosas que no existían cuando

01:04:08.110 --> 01:04:10.369
yo era chica. O sea, lo de los duendes no existía

01:04:10.369 --> 01:04:12.590
cuando yo era chica, el expreso polar no existía

01:04:12.590 --> 01:04:15.130
cuando yo era chica, que hacían una fábrica de

01:04:15.130 --> 01:04:19.570
juguetes tampoco. Eran más importantes, como

01:04:19.570 --> 01:04:22.110
te decía yo, los reyes magos en México que Santa

01:04:22.110 --> 01:04:24.710
Claus. Hoy en día es mucho más importante Santa

01:04:24.710 --> 01:04:27.150
Claus en México. O la gente ya se le olvidaron

01:04:27.150 --> 01:04:28.969
los reyes magos. Los reyes magos venían como

01:04:28.969 --> 01:04:31.210
una tradición más latinoamericana, ¿no? Fíjate

01:04:31.210 --> 01:04:33.449
que esos reyes magos, te quiero contar, que ni

01:04:33.449 --> 01:04:36.449
eran tres, ni eran reyes, ni eran magos. O sea,

01:04:36.449 --> 01:04:40.510
no hay ningún evangelio que mencione realmente...

01:04:40.679 --> 01:04:44.380
El Evangelio de San Lucas menciona que unos sabios,

01:04:44.480 --> 01:04:46.980
sabios. Sí, por eso en inglés se le dice the

01:04:46.980 --> 01:04:49.460
wise men, los hombres sabios. The wise men, ajá.

01:04:49.920 --> 01:04:54.519
Unos sabios venían del oriente. Y en oriente,

01:04:54.579 --> 01:04:58.039
en sánscrito, que es la lengua de la yoga, el

01:04:58.039 --> 01:05:01.559
namasté, se le dice, al sabio se le dice magui,

01:05:01.579 --> 01:05:06.599
o gurú, gurú o magui. Y por eso magui. Y entonces.

01:05:07.400 --> 01:05:11.199
De ahí de Maggie cambiaron a magos. Pero no eran

01:05:11.199 --> 01:05:13.539
magos. Nunca fueron magos. Eran hombres sabios.

01:05:13.599 --> 01:05:17.179
Eran hombres sabios que se... del nacimiento

01:05:17.179 --> 01:05:20.820
de Jesucristo y le fueron a llevar. Y luego viene

01:05:20.820 --> 01:05:22.619
la historia del oro, el incienso y la mirra.

01:05:22.699 --> 01:05:25.000
Pero nunca supieron, o sea, nunca hay un evangelio

01:05:25.000 --> 01:05:27.820
que diga que eran tres. Nunca dice que le llevaron

01:05:27.820 --> 01:05:30.599
oro, incienso y mirra. Tampoco. Y tampoco dice

01:05:30.599 --> 01:05:33.739
que fueran, de dónde eran exactamente. Ni tampoco

01:05:33.739 --> 01:05:36.699
que se llamaran Melchor, Gaspar y Baltasar. Y

01:05:36.699 --> 01:05:38.760
que uno era negro y que iban en un caballo, en

01:05:38.760 --> 01:05:43.739
un elefante y en un camello, camello y elefante.

01:05:43.980 --> 01:05:46.530
Nunca lo dice. son puros agregados. Son puros

01:05:46.530 --> 01:05:48.670
agregados como esto de Santa Claus, ¿no? Que

01:05:48.670 --> 01:05:51.170
se les van agregando cosas porque así es la cultura,

01:05:51.349 --> 01:05:54.969
¿no? Es un sincretismo de las cosas, ¿no? O sea,

01:05:54.969 --> 01:05:57.489
se le van agregando cosas a la historia, se va

01:05:57.489 --> 01:05:59.289
poniendo más bonita, más interesante y no pasa

01:05:59.289 --> 01:06:01.070
nada, está bien. Pues yo creo que no pasa nada

01:06:01.070 --> 01:06:02.849
porque son tradiciones que si te gustan y te

01:06:02.849 --> 01:06:05.949
la pasas bien y tú, yo por ejemplo, yo me acuerdo

01:06:05.949 --> 01:06:08.750
la emoción de cuando llegaba los regalos cuando

01:06:08.750 --> 01:06:10.949
era niño o de mis hijos, es maravilloso. Entonces,

01:06:10.969 --> 01:06:14.210
yo creo que está bien. Un secretismo increíble

01:06:14.210 --> 01:06:16.610
es los Día de Muertos con Halloween, ¿no? Claro,

01:06:16.630 --> 01:06:18.429
sí, sí, sí. Lo hemos tocado bastante. Lo hemos

01:06:18.429 --> 01:06:21.429
platicado, ¿no? La celta con lo prehispánico.

01:06:21.690 --> 01:06:23.269
Exactamente. Hacemos una pausita y seguiremos

01:06:23.269 --> 01:06:25.369
platicando de la biografía no autorizada de Santa

01:06:25.369 --> 01:06:28.420
Claus. Yo recuerdo... Que de chiquito alguna

01:06:28.420 --> 01:06:30.340
vez me llevaron a Plaza Universidad aquí en Ciudad

01:06:30.340 --> 01:06:32.920
de México. Venimos de Tijuana a Ciudad de México

01:06:32.920 --> 01:06:35.800
para ver a los abuelitos y todo. Y para ver la

01:06:35.800 --> 01:06:38.199
llegada de los Reyes Magos. Y estaba la plaza

01:06:38.199 --> 01:06:42.659
llenísima. Era la plaza de moda. Claro. Sí, Plaza

01:06:42.659 --> 01:06:44.039
Universidad, la plaza de moda en Ciudad de México.

01:06:44.099 --> 01:06:46.579
Y aparte, en esos tiempos los Reyes Magos eran

01:06:46.579 --> 01:06:49.440
más importantes que Santa Claus en México. Cosa

01:06:49.440 --> 01:06:51.320
que ahora no es así. Una pausita y volvemos con

01:06:51.320 --> 01:06:57.800
más en Grupo Fórmula. Bueno, pues aquí seguimos

01:06:57.800 --> 01:07:01.460
hablando de Santa en el programa con Pilar Montezoca,

01:07:01.519 --> 01:07:04.019
lingüista y directora general de la revista Algarabía,

01:07:04.079 --> 01:07:07.719
que este mes en la edición 147 se llama El Grinch

01:07:07.719 --> 01:07:10.460
y presentas el especial navideño con la biografía

01:07:10.460 --> 01:07:13.579
no autorizada de Santa Claus. ¿Dónde puedes encontrar

01:07:13.579 --> 01:07:16.320
la revista? La revista entra en algarabía .com

01:07:16.320 --> 01:07:19.960
y ahí dice arriba, cómprala. Luego la van a encontrar

01:07:19.960 --> 01:07:23.349
así. Es digital y es impresa. Impresa la pueden

01:07:23.349 --> 01:07:27.190
encontrar ahorita, es el verdel. La van a encontrar

01:07:27.190 --> 01:07:29.170
en todos los puestos de periódicos, en Sunburst

01:07:29.170 --> 01:07:31.599
y en... Ya saben, en los autoservicios también.

01:07:31.599 --> 01:07:34.199
Muy bien. Y ahí viene la historia detallada.

01:07:34.340 --> 01:07:38.420
Bueno, estaban diciendo aquí que en Mateo, capítulo

01:07:38.420 --> 01:07:41.300
2 del libro de Mateo, que sí se menciona a los

01:07:41.300 --> 01:07:43.840
reyes magos y sí mencionan algo de la mirra.

01:07:44.000 --> 01:07:47.059
Vamos a buscarlo. Yo tampoco me lo voy a buscar.

01:07:47.239 --> 01:07:50.539
Muchas gracias. Gracias, gracias. Yo estudié

01:07:50.539 --> 01:07:52.880
la Biblia hace mucho tiempo. Yo cuando iba a

01:07:52.880 --> 01:07:54.920
catecismos. Yo recuerdo que sí había algo ahí,

01:07:54.980 --> 01:07:56.860
pero no que tan específico era. Pero bueno, el

01:07:56.860 --> 01:07:59.349
tema no son los reyes magos, el tema hoy. que

01:07:59.349 --> 01:08:01.250
es la tradición de Santa Claus. Ya vendré a hablar

01:08:01.250 --> 01:08:02.809
de los Reyes Magos, porque también tienen toda

01:08:02.809 --> 01:08:06.070
una historia y todo el mundo. La rosca de reyes

01:08:06.070 --> 01:08:08.650
y tal. Ya hablaremos de eso. Sí, ya hablaremos.

01:08:08.829 --> 01:08:11.690
Por cierto, en esta temporada hay una serie de

01:08:11.690 --> 01:08:14.769
Netflix y Amazon Prime que se llama... Krampus,

01:08:14.769 --> 01:08:19.029
que es el antisanta. ¿Quién es Krampus? Fíjate

01:08:19.029 --> 01:08:22.369
que de las religiones paganas del norte, de Thor

01:08:22.369 --> 01:08:25.529
y de todos estos dioses nivelungos, toda esta

01:08:25.529 --> 01:08:28.689
onda, suecos, daneses, ya sabes que eran los

01:08:28.689 --> 01:08:32.649
vikingos, viene esta criatura que es como la

01:08:32.649 --> 01:08:35.850
antítesis de Santa Claus y que justamente se

01:08:35.850 --> 01:08:39.010
celebra el 5 de diciembre en la noche. ¿El antítesis

01:08:39.010 --> 01:08:41.970
de Santa Claus? Sí, o sea, es un malo que castiga

01:08:41.970 --> 01:08:44.569
a los niños que se portan mal. Qué feo, ¿verdad?

01:08:44.569 --> 01:08:46.130
Es como un diablo, pues. Es como un diablo, pero

01:08:46.130 --> 01:08:49.329
sí hubo un momento, en mucho el siglo XIX, que

01:08:49.329 --> 01:08:51.130
las mamás le decían, va a venir el Krampus por

01:08:51.130 --> 01:08:54.229
ti. ¿Cómo nos decían a nosotros? El coco. A mí

01:08:54.229 --> 01:08:56.189
me decían el coco. A mí me decían el coco. Bueno,

01:08:56.310 --> 01:08:58.550
va a venir el Krampus por ti si te portas mal.

01:08:58.649 --> 01:09:02.189
Y el 5 de... O sea, el 5 es una noche antes de

01:09:02.189 --> 01:09:04.789
la llegada de Santa Claus. Ah, del original Santa

01:09:04.789 --> 01:09:07.779
Claus. Entonces se llama Krampus Nacht. O sea,

01:09:07.819 --> 01:09:10.199
que es la noche del Krampus. Y el Krampus es

01:09:10.199 --> 01:09:13.680
la antítesis, porque es un poco como el folclore

01:09:13.680 --> 01:09:15.699
de la lucha siempre del bien y del mal. El niño

01:09:15.699 --> 01:09:17.640
que se porta bien, el niño que se porta mal.

01:09:17.739 --> 01:09:21.739
También le dicen por ahí, fíjate, Necht, Rupert,

01:09:21.739 --> 01:09:26.039
también de Ruperto, Klaubav, Belzebuk y Schmultzi.

01:09:26.859 --> 01:09:29.060
Belzebuk suena a Satanás, a Belzebú. Sí, exactamente.

01:09:29.800 --> 01:09:31.899
De ahí viene. El origen del término se asocia

01:09:31.899 --> 01:09:34.960
con la palabra garra, que se trata de un ser

01:09:34.960 --> 01:09:38.260
que busca castigar con métodos horribles y que

01:09:38.260 --> 01:09:41.060
lleva siempre a su guarida y de ahí ya no sales.

01:09:41.279 --> 01:09:43.420
Es un diablo, ¿no? Porque dice aquí que... Pelo

01:09:43.420 --> 01:09:45.600
negro, cuernos, garras, colmillos. Exactamente.

01:09:45.840 --> 01:09:48.640
Arrastra cadenas. Colmillos, sí es cierto. Sí,

01:09:48.659 --> 01:09:51.279
pues es un diablo. Y a las muñecas cuentan cadenas.

01:09:51.279 --> 01:09:54.359
Entonces es como un diablito, ¿no? Como un lucifer,

01:09:54.539 --> 01:09:56.939
un este... Un diablo. Un diablo, un belzebú.

01:09:57.020 --> 01:10:00.840
Y entonces ese diablito, demonio, te lleva. Sí,

01:10:00.920 --> 01:10:04.020
te portas mal, pero qué feo. Qué feo, qué terrorífico.

01:10:04.020 --> 01:10:07.229
Dice que fue prohibido por la iglesia. pero sobrevivió

01:10:07.229 --> 01:10:10.310
en Austria y Alemania. ¿Tú ya viste la serie

01:10:10.310 --> 01:10:13.069
de Netflix, Mariana? ¿Está buena? Yo vi la película

01:10:13.069 --> 01:10:15.829
con Toni Collette. Ya, yo no la he visto. Muy

01:10:15.829 --> 01:10:18.289
buena, muy buena. Es de terror la película. O

01:10:18.289 --> 01:10:21.090
sea, no está simpática, es de terror. Es de terror,

01:10:21.149 --> 01:10:22.930
ya, ya, ya. Ok, perfecto. Para los que les gustan

01:10:22.930 --> 01:10:25.569
las series de terror. Sí, exactamente. Y el Krampus

01:10:25.569 --> 01:10:28.590
sí es también como muy moderno. Yo no lo conocía.

01:10:29.289 --> 01:10:31.409
Yo creo que se quedó, como dices tú, en esa zona.

01:10:32.060 --> 01:10:34.640
Básicamente en esa zona se utilizaba. Se dejó

01:10:34.640 --> 01:10:36.840
utilizar en el siglo XX, sobre el siglo XIX.

01:10:36.880 --> 01:10:38.739
Y ahora lo volvieron a sacar con las series.

01:10:39.020 --> 01:10:42.979
Hay película y hay serie, las dos. La película

01:10:42.979 --> 01:10:45.420
se llama The Krampus. Llegaba el malo Krampus

01:10:45.420 --> 01:10:47.100
y luego el día siguiente... Ajá, entonces, pues

01:10:47.100 --> 01:10:48.760
te portabas mal, te iba a llevar el Krampus.

01:10:48.779 --> 01:10:50.840
Y al día siguiente... Imagínate, llevaba su guarida

01:10:50.840 --> 01:10:52.680
y no te sacaba. No, qué horrible. ¿Qué historia

01:10:52.680 --> 01:10:56.260
tan horrible? Y te portabas mal. Oye, pues tenemos

01:10:56.260 --> 01:10:57.960
tiempo de una vez los Reyes Magos. ¿Cuál es el

01:10:57.960 --> 01:10:59.720
tema? Pues una vez... De una vez los Reyes Magos.

01:10:59.720 --> 01:11:01.199
De una vez, a ver. Eso es que onda entonces.

01:11:01.380 --> 01:11:03.579
A ver, no sabemos. Dicen que hay una mención

01:11:03.579 --> 01:11:05.560
ahí de oro y sesión mierda, pero bueno. El asunto

01:11:05.560 --> 01:11:08.170
es que... En los evangelios, que acuérdense que

01:11:08.170 --> 01:11:10.449
los evangelios se hicieron muchos siglos después.

01:11:10.670 --> 01:11:14.090
Sí. Basados en teorías. Lo que se dice es que

01:11:14.090 --> 01:11:17.289
cuando se salen de Nazaret, se van a Belén, nace

01:11:17.289 --> 01:11:20.489
el niño, llegan a adorarlo estos tres reyes magos.

01:11:21.050 --> 01:11:23.989
Hombres sabios. Hombres sabios. Para ser fieles.

01:11:23.989 --> 01:11:27.189
Magui es sabio, no es mago. Estos tres santos

01:11:27.189 --> 01:11:30.010
reyes, hombres sabios. Y entonces la iglesia

01:11:30.010 --> 01:11:32.409
no hace el culto de los reyes magos como hasta

01:11:32.409 --> 01:11:35.529
el siglo VII u VIII. Empieza este culto a...

01:11:35.560 --> 01:11:38.239
Más de 500 años después. No, más de 500 años

01:11:38.239 --> 01:11:41.619
después. Simplemente el purgatorio se creó en

01:11:41.619 --> 01:11:45.640
el siglo XI. Imagínate, el infierno mil años

01:11:45.640 --> 01:11:48.619
después. Y entonces empiezan a hacer esta historia

01:11:48.619 --> 01:11:53.199
y en España... en España, por la tradición. Fíjate

01:11:53.199 --> 01:11:55.479
que vivieron 700 años los judíos y los árabes.

01:11:55.659 --> 01:11:58.380
Les gustaba mucho el dulce. Ellos enseñaron muchos

01:11:58.380 --> 01:12:01.500
postres. Y uno de los postres que enseñaron son

01:12:01.500 --> 01:12:04.199
unas roscas, unas rosquillas que tomaban los

01:12:04.199 --> 01:12:07.020
árabes y los judíos para, sobre todo los judíos,

01:12:07.319 --> 01:12:09.039
Para Hanukkah. ¿Ves que ellos también hacen un

01:12:09.039 --> 01:12:11.659
pan que se hace así? Sí, sí. Y como que se mezcló

01:12:11.659 --> 01:12:14.060
con la tradición porque era enero. Pero una rosca

01:12:14.060 --> 01:12:18.060
así grande. Ellos le dicen roscón de reyes. Roscón

01:12:18.060 --> 01:12:20.159
de reyes en España. Y no es tan bueno como la

01:12:20.159 --> 01:12:21.720
rosca de reyes, la verdad. O sea, no sabe tan

01:12:21.720 --> 01:12:24.020
rico. Yo lo he probado y la verdad que no sabe

01:12:24.020 --> 01:12:26.460
nada rico. Y se le metía, es muy interesante,

01:12:26.699 --> 01:12:32.220
un anillo, un haba, un dedal y el niño dios.

01:12:32.279 --> 01:12:34.460
Uno, uno. Nada más eran cuatro cosas las que

01:12:34.460 --> 01:12:37.560
tenía adentro. Ajá. El anillo, si tú sacabas

01:12:37.560 --> 01:12:41.500
el anillo, es que ese año te ibas a casar. Si

01:12:41.500 --> 01:12:45.239
sacabas el aba, es que eras el rey feo, o sea,

01:12:45.260 --> 01:12:47.020
el rey tonto, así se llamaba en los carnavales,

01:12:47.020 --> 01:12:48.760
el rey tonto, el tonto, el que todo mundo se

01:12:48.760 --> 01:12:51.539
puede burlar de él durante la noche. Si sacabas

01:12:51.539 --> 01:12:55.210
el edal, es que te quedabas soltera. Ok. Ajá,

01:12:55.210 --> 01:12:57.310
o soltero. Pero sobre todo las mujeres eran las

01:12:57.310 --> 01:12:58.949
que tenían más miedo. No están muy bonitas esas

01:12:58.949 --> 01:13:02.409
tradiciones. Y si sacabas al niño... Nada constructivas.

01:13:02.689 --> 01:13:04.909
Y si sacabas al niño, es que estabas bendecido.

01:13:05.069 --> 01:13:09.029
No. Yo, a mí ya no, ya, cuando mi abuela, que

01:13:09.029 --> 01:13:12.670
era muy católica, mi abuela Adela, este, sí nos

01:13:12.670 --> 01:13:14.550
hizo alguna vez, cuando yo era muy, muy pequeña,

01:13:14.729 --> 01:13:17.989
hizo dedal, anillo y tal, pero nunca más. Yo

01:13:17.989 --> 01:13:21.180
siempre ya vi... El famoso muñequito, porque

01:13:21.180 --> 01:13:23.640
ya la gente ya ni le decía niño Dios, le decía

01:13:23.640 --> 01:13:27.060
muñeco. Luego le dicen mono. El mono. Oye, el

01:13:27.060 --> 01:13:29.680
mono de la rosca. Es el niño Dios, no le digas

01:13:29.680 --> 01:13:32.600
mono. Ay, perdón. Pero sí le dicen mono. El mono.

01:13:32.760 --> 01:13:35.180
Y luego ya eran de plástico, obviamente. Blanco.

01:13:35.260 --> 01:13:38.689
Y además. Bueno, eso es en España. En España

01:13:38.689 --> 01:13:42.109
realmente no existe más que lo de la dedal y

01:13:42.109 --> 01:13:44.869
tal y tal. Y aquí en México empezó, yo creo que

01:13:44.869 --> 01:13:46.810
también por mercado, tenía a ponerles varios,

01:13:47.010 --> 01:13:49.590
varios, no se pone uno, se pone varios muñequitos,

01:13:49.590 --> 01:13:53.029
porque se juntó con el río de la Candelaria.

01:13:53.270 --> 01:13:55.090
Sí, el que se sacaba el muñequito de la rosca

01:13:55.090 --> 01:13:57.050
tenía que hacer la fiesta. Tiene que hacerlo.

01:13:57.369 --> 01:13:59.470
La tamalada. Y tiene que hacer la tamalada. Entonces

01:13:59.470 --> 01:14:01.489
ya para que se reparta. Eso no pasa en España.

01:14:02.000 --> 01:14:03.539
Cuando les cuento a mis primos, me dicen, ¿qué

01:14:03.539 --> 01:14:06.140
es eso? ¿Qué son los tamales? No conocen los

01:14:06.140 --> 01:14:09.130
tamales. El chiste es seguir comiendo. Y festejando.

01:14:09.210 --> 01:14:12.210
Y el chiste, te iba a decir, sí, porque el maratón

01:14:12.210 --> 01:14:14.149
empezó siendo Guadalupe Reyes, ¿te acuerdas?

01:14:14.189 --> 01:14:15.930
Sí, ahora es Guadalupe Candelaria. Yo digo que

01:14:15.930 --> 01:14:20.130
ahora es Independencia Candelaria. Independencia.

01:14:20.710 --> 01:14:22.710
Independencia, porque ya cuando empieza la independencia,

01:14:22.710 --> 01:14:27.010
como que te vas juntando con el Día de Muertos,

01:14:27.090 --> 01:14:29.930
y el Día de Muertos ya medio no sé qué, y ya

01:14:29.930 --> 01:14:32.430
luego ya no, ya estamos en no sé qué. Navidad.

01:14:33.200 --> 01:14:36.340
Reyes Candelaria. Ya no haces la dieta. El Día

01:14:36.340 --> 01:14:38.439
de la Morch, el Día de la Morch. Bueno, también

01:14:38.439 --> 01:14:40.319
si te acercas un poco, porque la Candelaria es

01:14:40.319 --> 01:14:42.180
el 2. Claro. Que también tenemos que hablar de

01:14:42.180 --> 01:14:44.180
San Valentín, porque fíjate que San Valentín

01:14:44.180 --> 01:14:47.119
ni era santo, ni se llamaba Valentín, porque

01:14:47.119 --> 01:14:50.060
no se conoce ningún santo en la Iglesia Católica.

01:14:50.960 --> 01:14:53.899
que realmente haya existido como tal y lo hayan

01:14:53.899 --> 01:14:56.840
canonizado. Porque este San Nicolás del que hablamos

01:14:56.840 --> 01:15:00.180
sí existió y sí lo canonizaron. ¿Te acuerdas

01:15:00.180 --> 01:15:02.340
que digo ahí que en el siglo IV lo canonizaron?

01:15:03.710 --> 01:15:07.130
No existe ningún Valentín. Dicen que era uno

01:15:07.130 --> 01:15:12.050
de los soldados del Imperio Romano, que era de

01:15:12.050 --> 01:15:14.689
los que, digamos, se convirtieron en el cristianismo.

01:15:15.010 --> 01:15:17.310
Alguno dijo que por ahí. Y que por eso se decía

01:15:17.310 --> 01:15:19.949
Valentín, por valiente. Ah, porque era valiente.

01:15:19.970 --> 01:15:22.109
Porque era valiente. Y lo de Cupido, ¿sabes de

01:15:22.109 --> 01:15:23.770
dónde salió? Digo, ya nos adelantamos a febrero.

01:15:23.989 --> 01:15:26.649
Ya íbamos con Santa Claus y ya llegamos a febrero.

01:15:27.289 --> 01:15:30.810
Ahorita regresamos a Día de Muertos. Sí, sí,

01:15:30.850 --> 01:15:33.619
sí. Oye, no, pues fíjate que sí. Te voy a decir.

01:15:34.039 --> 01:15:42.159
Resulta que Eros, Eros, el dios del amor, y Venus,

01:15:42.539 --> 01:15:46.340
la diosa del amor, tienen un hijo. Y ese hijo

01:15:46.340 --> 01:15:51.340
se llama Cupido, ¿no? Y la religión católica

01:15:51.340 --> 01:15:55.680
lo tratan de convertir, o sea, hacer el sincretismo.

01:15:55.800 --> 01:15:57.460
Se llama sincretismo cuando tratas de juntar

01:15:57.460 --> 01:15:59.000
dos culturas. Sí, cuando dos religiones, dos

01:15:59.000 --> 01:16:02.649
culturas. Y entonces lo hacen como un... ¿Sabemos

01:16:02.649 --> 01:16:05.149
lo que es un querubín? Que es un angelito chiquito

01:16:05.149 --> 01:16:08.090
bebé con alas, ¿no? Que todos hemos visto. Porque

01:16:08.090 --> 01:16:11.489
hay arcángeles, ángeles, serafines y querubines.

01:16:11.670 --> 01:16:13.909
Ya. Se los han visto, ¿no? Ah, bueno. Entonces,

01:16:14.010 --> 01:16:16.529
arcángel es muy grande y tiene una espada como

01:16:16.529 --> 01:16:18.170
es el arcángel San Miguel. Luego están los ángeles.

01:16:18.310 --> 01:16:20.930
Y luego llega Cupido. Que fíjate que ahorita

01:16:20.930 --> 01:16:23.170
que dices la palabra Cupido, el nombre Cupido,

01:16:23.229 --> 01:16:26.029
la tengo que investigar de dónde viene Cupido.

01:16:26.310 --> 01:16:29.729
Cupido. Cupido, bueno. Y entonces resulta que

01:16:29.729 --> 01:16:32.560
se hace la tradición. de que era un angelito

01:16:32.560 --> 01:16:35.659
y que tenía una... Los ángeles siempre tienen

01:16:35.659 --> 01:16:38.020
algo, un espado. Tenía un arco y una flecha y

01:16:38.020 --> 01:16:42.380
te... Los ángeles siempre vienen armados. Siempre

01:16:42.380 --> 01:16:45.000
vienen armados, sí, sí. Por lo menos cuchillo,

01:16:45.039 --> 01:16:49.000
pero algo traen por si se ofrece. Y entonces

01:16:49.000 --> 01:16:52.739
te da, te flechó Cupido, es absolutamente cuando

01:16:52.739 --> 01:16:56.939
ves a alguien y... A ti nunca te pasó. ¿Qué?

01:16:56.979 --> 01:16:58.920
¿O no te ha pasado? A mí me pasó. ¿Que un angelito

01:16:58.920 --> 01:17:00.800
me tiró un flechazo? No, el angelito no sé si

01:17:00.800 --> 01:17:03.159
existió, pero te lo juro que lo vi a ese güey.

01:17:03.199 --> 01:17:06.380
Yo lo vi porque era de chamba. Pasó así y te

01:17:06.380 --> 01:17:09.119
lo juro que dije, ¿quién es ese güey? ¿De qué

01:17:09.119 --> 01:17:11.659
estamos hablando? Y me enamoré. Ah, amor a primera

01:17:11.659 --> 01:17:13.899
vista. Me enamoré de amor a primera vista. Pensé

01:17:13.899 --> 01:17:16.359
que habías visto Cupido, dije. No, no, no. ¿Con

01:17:16.359 --> 01:17:18.920
qué te estimulaste? Y luego lo dejé de ver y

01:17:18.920 --> 01:17:20.460
lo volví a ver y me volví a enamorar. O sea,

01:17:20.460 --> 01:17:22.720
como que... ¿Amor a primera vista? Sí, claro.

01:17:22.840 --> 01:17:24.920
Dicen que el amor a primera vista es porque te

01:17:24.920 --> 01:17:28.220
flecha el pido. Oye, ya busqué aquí Mateo, en

01:17:28.220 --> 01:17:30.060
lo que me estabas platicando, porque lo de los

01:17:30.060 --> 01:17:36.420
reyes magos, Mateo, capítulo 2, versículo 1 al

01:17:36.420 --> 01:17:39.060
12. Dice, Mateo describe la llegada de unos magos

01:17:39.060 --> 01:17:40.680
de Oriente, Jerusalén, después del nacimiento

01:17:40.680 --> 01:17:42.880
de Jesús en Belén de Judea. Los magos quienes

01:17:42.880 --> 01:17:45.479
habían visto una estrella. Versículo 1 dice,

01:17:45.659 --> 01:17:49.460
citando la Biblia, según la inteligencia artificial

01:17:49.460 --> 01:17:53.699
aquí. No sabemos, pero vamos a ver. Verifique

01:17:53.699 --> 01:17:56.239
usted en su Biblia personal. Dice, cuando Jesús

01:17:56.239 --> 01:17:58.680
nació en Belén de Judea, en los días del rey

01:17:58.680 --> 01:18:01.560
Herodes, he aquí unos magos, vinieron del oriente

01:18:01.560 --> 01:18:05.479
a Jerusalén. Versículo 1. Versículo 2 dice, diciendo,

01:18:05.579 --> 01:18:07.840
¿dónde está el rey de los judíos que ha nacido?

01:18:07.920 --> 01:18:10.140
Porque su estrella hemos visto en el oriente

01:18:10.140 --> 01:18:13.600
y venimos a adorarle. Entonces ya así sigue y

01:18:13.600 --> 01:18:15.800
describen más del... No sabemos qué le llevaban.

01:18:15.840 --> 01:18:19.680
Ahora, ahí está la traducción. Con los magos.

01:18:19.680 --> 01:18:22.220
Ahí está la traducción. La traducción mal hecha

01:18:22.220 --> 01:18:23.899
porque es wise man. Mal hecha porque es wise

01:18:23.899 --> 01:18:27.159
man, es magui. Hombre sabio, sabios. Sí, sabios,

01:18:27.159 --> 01:18:30.220
exactamente. Entonces ahí está, en la traducción

01:18:30.220 --> 01:18:33.840
se pierden muchísimas cosas. Hay un dicho que

01:18:33.840 --> 01:18:36.560
dice traductore traditore, quiere decir traductor

01:18:36.560 --> 01:18:39.479
traidor. Es que los traductores antes... Eran

01:18:39.479 --> 01:18:43.340
como que monjes en sus lugares solos. Imagínate

01:18:43.340 --> 01:18:46.180
sus conventos, así en el Escriptorium. Y traduciendo

01:18:46.180 --> 01:18:50.239
o duplicando. No había imprenta. Entonces, si

01:18:50.239 --> 01:18:52.399
encontraban ellos algo que esto no se entiende.

01:18:52.479 --> 01:18:55.560
O esto no me gusta, o esto no hace sentido. A

01:18:55.560 --> 01:18:56.739
ver, lo voy a poner así para que se entienda

01:18:56.739 --> 01:18:58.579
mejor. Para que se entienda mejor. O si tenían

01:18:58.579 --> 01:19:00.300
un sesgo personal, pues obviamente lo metían

01:19:00.300 --> 01:19:02.939
ahí. Sí. Entonces, obviamente vio Mago, Magui.

01:19:04.060 --> 01:19:07.340
Magui, sabio. Pero en inglés es Wiseman. La traducción

01:19:07.340 --> 01:19:09.520
en inglés es Wiseman. Los hombres sabios. ¿Verdad

01:19:09.520 --> 01:19:12.000
que sí? Sí, claro. Sí, The Three Wise Men, así

01:19:12.000 --> 01:19:14.779
le dicen. Y en España son los santos reyes. Los

01:19:14.779 --> 01:19:16.380
santos reyes. No los reyes magos, los santos

01:19:16.380 --> 01:19:19.939
reyes. Es la cabalgata de los santos reyes que

01:19:19.939 --> 01:19:22.439
hacen en todos los pueblos de España. Es una

01:19:22.439 --> 01:19:25.340
cabalgata impresionante y se hace una gran cosa.

01:19:26.560 --> 01:19:28.260
cosa que te quiero preguntar, Marco. ¿A ti no

01:19:28.260 --> 01:19:31.659
te molesta, porque igual yo soy la única Grinch

01:19:31.659 --> 01:19:34.460
que me molesta, que vendan las cosas adelantadas?

01:19:34.539 --> 01:19:37.159
O sea, el pan de muerto desde agosto, la rosca

01:19:37.159 --> 01:19:40.100
de reyes desde ahorita. ¿O no? ¿O no te molesta?

01:19:40.119 --> 01:19:43.300
Pues no, no me molesta. A mí me enoja muchísimo.

01:19:43.420 --> 01:19:46.319
Ya estoy acostumbrado. Porque pierde. Según yo,

01:19:46.399 --> 01:19:48.520
la tradición está de que cuando llegas, ya voy

01:19:48.520 --> 01:19:51.159
a comer rosca de reyes, qué delicia, me explicó.

01:19:51.520 --> 01:19:54.020
Es como cuando van a llegar los reyes magos,

01:19:54.020 --> 01:19:56.359
va a llegar Santa Claus, ya va a llegar la rosca,

01:19:56.359 --> 01:19:58.460
ya es el día de los reyes. Como que se manosea

01:19:58.460 --> 01:20:01.720
la festividad. Se manosea y entonces ya, ahorita

01:20:01.720 --> 01:20:03.739
aquí abajo que compré el café, ya vendían roscas

01:20:03.739 --> 01:20:07.529
de reyes. Estamos a qué día. Todavía noviembre.

01:20:07.710 --> 01:20:09.729
27 de noviembre. Exactamente. O sea, ni siquiera

01:20:09.729 --> 01:20:11.529
hemos llegado a diciembre. Ya venden la rosca.

01:20:11.649 --> 01:20:14.069
Oye, dice aquí Leti Villanueva que Valentín fue

01:20:14.069 --> 01:20:18.989
un sacerdote del siglo III que desafió al emperador

01:20:18.989 --> 01:20:22.470
Claudio II al casar en secreto parejas de enamorados.

01:20:23.050 --> 01:20:25.449
Y que de ahí viene Valentín. Pero es leyenda.

01:20:25.710 --> 01:20:27.710
O sea, no hay nada que lo diga. Pero sí dicen

01:20:27.710 --> 01:20:30.590
que en secreto cazaba a la gente que no se podía

01:20:30.590 --> 01:20:34.170
casar. Ajá. Ok, ok, ok. Pues bueno, todo un tema

01:20:34.170 --> 01:20:35.789
muy interesante. Ya aprendimos de Santa Claus.

01:20:35.829 --> 01:20:38.069
Pilar Montezoca, ¿dónde te encontramos para seguir?

01:20:38.069 --> 01:20:40.489
Me encuentran en arroba algarabía y arroba palabrafílica

01:20:40.489 --> 01:20:42.350
en todas las redes sociales. Perfecto, gracias.

01:20:42.449 --> 01:20:44.750
¿Y la revista Algarabía? Está en todos lados.

01:20:44.829 --> 01:20:47.010
Ya puestos de periódicos, todos. La tienen que

01:20:47.010 --> 01:20:49.470
pedir. Pídanselas a sus broceadores, por favor.

01:20:49.590 --> 01:20:51.409
Y ahí sí te metes a fondo, a fondo, a fondo en

01:20:51.409 --> 01:20:52.810
lo de Santa Claus. En todos los temas y en el

01:20:52.810 --> 01:20:56.970
Krampus. Ajá. y el Grinch. Perfecto, pues muy

01:20:56.970 --> 01:20:58.630
bien. Tú no eres Grinch, ¿verdad? Por lo que

01:20:58.630 --> 01:21:00.029
veo. No, no, no, a mí me gusta mucho la Navidad.

01:21:00.090 --> 01:21:02.170
Qué bueno, qué bonito. No me gusta la comercialización

01:21:02.170 --> 01:21:03.829
de la Navidad, no me gusta que se ha perdido

01:21:03.829 --> 01:21:06.130
la parte espiritual de la Navidad, pero... Como

01:21:06.130 --> 01:21:07.930
dice Bart Simpson, se ha perdido el verdadero

01:21:07.930 --> 01:21:09.970
sentido de la Navidad. No soy fan de Santa Claus,

01:21:10.149 --> 01:21:13.369
soy fan de la Navidad. De la Navidad. Y de Jesús

01:21:13.369 --> 01:21:18.029
y del nacimiento de... Ajá, sí. Y de las enseñanzas

01:21:18.029 --> 01:21:20.289
de Cristo, de Jesús, de la conciencia crística

01:21:20.289 --> 01:21:22.350
y todo. Santa, pues se me hace... Está divertido,

01:21:22.430 --> 01:21:25.729
pero no es como que... Ah, yo pongo un santa

01:21:25.729 --> 01:21:28.170
en la casa. No, yo tampoco. No, no, no. Pero

01:21:28.170 --> 01:21:30.069
un nacimiento sí me hace muy bonito. Mi mamá

01:21:30.069 --> 01:21:32.029
tiene colección de nacimientos. Sí, sí, sí. Exactamente.

01:21:32.350 --> 01:21:34.729
Pues sí, cada quien lo suyo. Pues gracias. Un

01:21:34.729 --> 01:21:36.810
abrazo, mi querido, a todos. Un beso. Gracias.

01:21:36.829 --> 01:21:38.229
Vamos a ir a una pausita. Antes de la pausa,

01:21:38.229 --> 01:21:40.829
les quiero recordar que hoy, jueves 27 de noviembre,

01:21:40.829 --> 01:21:43.210
que es Día de Acción de Gracias, estamos poniendo,

01:21:43.210 --> 01:21:45.630
y mañana, que es viernes ya, Black Friday famoso,

01:21:45.829 --> 01:21:48.409
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01:21:48.409 --> 01:21:51.229
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01:22:06.229 --> 01:22:08.649
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01:22:08.649 --> 01:22:10.869
de Acción de Gracias. 21 días de gratitud, que

01:22:10.869 --> 01:22:13.710
es un programa precioso, donde durante 21 días...

01:22:14.300 --> 01:22:16.760
Hacemos una meditación de gratitud y damos una

01:22:16.760 --> 01:22:19.140
tareita para que lleves la gratitud de la práctica

01:22:19.140 --> 01:22:22.079
y te acostumbres, lo hagas costumbre, agradecer,

01:22:22.079 --> 01:22:24.739
agradecer y agradecer. Está hermoso y está en

01:22:24.739 --> 01:22:27.359
oferta, está en dólares porque se vende en cualquier

01:22:27.359 --> 01:22:29.340
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01:22:32.180 --> 01:22:34.319
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01:22:34.319 --> 01:22:36.800
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01:22:38.960 --> 01:22:41.319
21 días de gratitud que lo podrían empezar hoy

01:22:41.319 --> 01:22:43.739
mismo. Es una práctica preciosa para... todo

01:22:43.739 --> 01:22:46.359
lo que resta de noviembre y de diciembre. Hacemos

01:22:46.359 --> 01:22:48.619
una pausita y volvemos con más aquí en Grupo

01:22:48.619 --> 01:23:14.399
Fórmula. Ramón Valdés, en la vida de Ramón Valdés.

01:23:14.420 --> 01:23:18.479
Sí, lo vi porque ya fue el Upfront el martes.

01:23:18.479 --> 01:23:20.939
Sí, de HBO Max, ¿no? Sí, y nuestro amigo Gerudito

01:23:20.939 --> 01:23:23.899
que luego viene cuando tú lo estás. Yo vi una

01:23:23.899 --> 01:23:26.600
reseña de que van a hacer esto porque ya hay

01:23:26.600 --> 01:23:30.560
varios spin -offs de Chespirito en HBO. Hay en

01:23:30.560 --> 01:23:33.100
caricatura, está el que acaba de estrenarse y

01:23:33.100 --> 01:23:34.699
ahorita va a salir este. Está bueno, pero no

01:23:34.699 --> 01:23:36.300
dijeron si iba a ser una serie sobre la vida

01:23:36.300 --> 01:23:40.090
de Ramón Valdés o sobre... O una serie del personaje

01:23:40.090 --> 01:23:41.930
de Don Ramón. Lo que se hablaba en el upfront

01:23:41.930 --> 01:23:46.489
es de que va a ser una serie, pero desde la percepción

01:23:46.489 --> 01:23:50.970
de él. Ah, eso está bueno. Por eso lo están presentando

01:23:50.970 --> 01:23:54.609
como Don Ramón y no como solamente su nombre

01:23:54.609 --> 01:23:57.109
normal. Pues está muy buena la cosa. Vamos a

01:23:57.109 --> 01:23:59.470
ver que en 2026 se va a presentar y también que

01:23:59.470 --> 01:24:00.729
dijeron que van a sacar una serie que se va a

01:24:00.729 --> 01:24:03.149
llamar Los Colorado, una serie animada basada

01:24:03.149 --> 01:24:05.970
en el Chapulín Colorado de su familia. Como les

01:24:05.970 --> 01:24:07.590
fue muy bien, pues van a sacar cosas. Creo que

01:24:07.590 --> 01:24:10.550
es un producto inagotable. Sí, van a sacar series

01:24:10.550 --> 01:24:13.390
relacionadas a esos temas. ¿Qué tenemos por ahí,

01:24:13.430 --> 01:24:16.210
mi querida Andrea? Pues Indy, el perrito de Good

01:24:16.210 --> 01:24:18.569
Boy, es nominado a Mejor Actor en los premios

01:24:18.569 --> 01:24:21.829
Astra 2026. ¿Es una película de terror? Yo la

01:24:21.829 --> 01:24:24.010
verdad no la he visto. Creo que Marian ya la

01:24:24.010 --> 01:24:26.109
vio, pero pues que está nominado. Y qué bueno,

01:24:26.189 --> 01:24:28.430
porque la verdad es que siento que le hace falta

01:24:28.430 --> 01:24:32.130
variedad a los premios. ¿Van a meter premio de

01:24:32.130 --> 01:24:34.369
categoría de perros o de animales? No, de Mejor

01:24:34.369 --> 01:24:37.350
Actor en los premios Astra 2026. Pero a los perritos.

01:24:37.350 --> 01:24:40.069
O sea, ¿comitiendo con humanos el perro? Pues

01:24:40.069 --> 01:24:41.789
dice que es el primer perro en competir en una

01:24:41.789 --> 01:24:44.430
categoría principal. Entonces yo creo que sí

01:24:44.430 --> 01:24:47.430
está compitiendo con humanos. Yo lo que digo

01:24:47.430 --> 01:24:51.109
es que está compitiendo con humanos. Imagínate,

01:24:51.189 --> 01:24:54.670
Leonardo DiCaprio, Tom Cruise. Y te gana el perro.

01:24:54.869 --> 01:25:00.130
Y te gana el perro. Oigan, pero algo que resaltar

01:25:00.130 --> 01:25:01.970
es que ya en las películas se están tomando mucho

01:25:01.970 --> 01:25:05.590
en cuenta el maltrato animal y ponen una pleca

01:25:05.590 --> 01:25:07.590
grandota. Aquí no se maltrató a ningún animal

01:25:07.590 --> 01:25:09.750
para hacer esta película. Sí, sí, sí. Están usando

01:25:09.750 --> 01:25:13.220
inteligencia artificial cuando es posible. Oigan,

01:25:13.220 --> 01:25:14.819
y una buena noticia, pues todos queremos que

01:25:14.819 --> 01:25:18.319
nuestro perrito viva más, ¿no? Sí. Pues una empresa...

01:25:18.319 --> 01:25:22.260
Tú tienes 16, amiga. Sí, pero también quiero

01:25:22.260 --> 01:25:24.859
que... Ponte que María no tanto como tú y yo,

01:25:24.880 --> 01:25:27.800
que nada más tenemos uno, pero María un 75%.

01:25:27.800 --> 01:25:29.979
No, sí, pero me duele cada vez que se muero,

01:25:29.979 --> 01:25:31.859
no me duele. Obviamente. Oigan, hay una empresa

01:25:31.859 --> 01:25:34.460
en San Francisco que está lanzando una pastilla

01:25:34.460 --> 01:25:37.760
anti -envejecimiento. La Administración de Alimentos

01:25:37.760 --> 01:25:40.000
y Medicamentos de Estados Unidos ya le otorgó

01:25:40.000 --> 01:25:42.550
una expectativa razonable de eficacia. Están

01:25:42.550 --> 01:25:44.289
haciendo una prueba apenas con algunos perritos

01:25:44.289 --> 01:25:46.090
para ver si funciona, pero la idea es que se

01:25:46.090 --> 01:25:48.989
alargue su tiempo de vida. Imagínense que ya

01:25:48.989 --> 01:25:50.710
sea probada, que se la puedas dar a tu perrito.

01:25:50.810 --> 01:25:53.729
Esto está sonando no solamente en animales, sino

01:25:53.729 --> 01:25:55.609
en seres humanos. Por ahí estoy leyendo que dicen

01:25:55.609 --> 01:25:58.390
que si aguantamos unos 15 años más que nos preparemos

01:25:58.390 --> 01:26:00.909
para que se nos alargue la vida. Oye, pero, por

01:26:00.909 --> 01:26:03.210
ejemplo, a mí sí me da mucho pendiente con los

01:26:03.210 --> 01:26:07.270
perritos. O sea, ¿qué hace esa pastilla que hace

01:26:07.270 --> 01:26:09.649
que se alargue su vida? ¿Qué hace? O sea, ¿qué

01:26:09.649 --> 01:26:11.689
hace? ¿Qué repercusiones tiene? Claro, porque

01:26:11.689 --> 01:26:14.409
siempre tiene que tener un lado B. Sí, obvio.

01:26:14.489 --> 01:26:16.029
Está en pruebas apenas. Hasta ahorita dicen que

01:26:16.029 --> 01:26:18.369
no ha habido ninguna contraindicación, que todo

01:26:18.369 --> 01:26:21.029
está funcionando bien. Hay un perrito australiano

01:26:21.029 --> 01:26:23.590
que ya de 12 años que la probó y que le está

01:26:23.590 --> 01:26:27.210
surtiendo efecto. Oh, my God. Interesante. No

01:26:27.210 --> 01:26:29.390
sé, Rick. No sé, Rick. La ciencia se está poniendo.

01:26:29.449 --> 01:26:31.050
interesante. Claro que suena bien alargar la

01:26:31.050 --> 01:26:32.850
vida, pero eso va a tener un problema. De por

01:26:32.850 --> 01:26:35.430
sí no hay lugar para adoptar a todos los perros.

01:26:35.489 --> 01:26:37.930
Ahora sí, vamos a hacer que vivan más. Sí, cierto,

01:26:38.029 --> 01:26:39.989
tienes razón. Pero para tu perro personal, si

01:26:39.989 --> 01:26:41.949
me dice, oye, mi Simba, que viva más, obvio le

01:26:41.949 --> 01:26:44.850
doy la pastilla. Tienes toda la razón. No había

01:26:44.850 --> 01:26:46.550
pensado en eso. Los perritos de la calle que

01:26:46.550 --> 01:26:48.710
no tienen familia, que buscan una oportunidad

01:26:48.710 --> 01:26:51.989
de una familia, esterilicen, por favor. Siempre

01:26:51.989 --> 01:26:53.869
hay pros y contras, pros y contras. Bueno, volvemos

01:26:53.869 --> 01:26:57.859
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01:27:26.890 --> 01:27:30.390
Mariah cantando la canción que la hace millonaria

01:27:30.390 --> 01:27:33.960
cada navidad y empieza Qué rico que cada año

01:27:33.960 --> 01:27:36.819
te lleguen así muchos millones de dólares por

01:27:36.819 --> 01:27:38.760
derechos de una canción. ¿Quién fuera Mariah,

01:27:38.899 --> 01:27:41.199
verdad? ¿Quién fuera Mariah? Oigan, pues la Navidad

01:27:41.199 --> 01:27:43.539
siempre se relaciona con cosas bonitas. Vas a

01:27:43.539 --> 01:27:46.359
ver a la familia, abrazos, apapachos, regalos,

01:27:46.380 --> 01:27:51.100
cenita, chistes, convivio. Es muy bonita la Navidad.

01:27:51.220 --> 01:27:55.460
Pero fíjense que, según Harvard, en estas fechas

01:27:55.460 --> 01:27:58.159
las discusiones familiares se disparan. Que si

01:27:58.159 --> 01:28:00.399
vas con tu familia o que si vas con la mía, que

01:28:00.399 --> 01:28:03.689
si vamos a comer esto o aquello. que si los regalos,

01:28:03.689 --> 01:28:05.789
que si el intercambio, sobre todo eso de con

01:28:05.789 --> 01:28:07.789
quién vamos, dónde la pasamos, ¿no? Cuando ya

01:28:07.789 --> 01:28:10.069
cada quien tiene su propia familia, pues empiezan

01:28:10.069 --> 01:28:12.529
esas discusiones. Entonces, hemos invitado a

01:28:12.529 --> 01:28:14.369
Saskia de Winter, especialista en negociaciones

01:28:14.369 --> 01:28:17.170
y ventas, para que nos dé unos consejos de cómo

01:28:17.170 --> 01:28:20.050
no sufrir la Navidad, cómo pasarla bien, cómo

01:28:20.050 --> 01:28:22.109
negociar con la pareja, cómo negociar con la

01:28:22.109 --> 01:28:24.550
suegra, cómo negociar con los hijos, porque la

01:28:24.550 --> 01:28:26.829
Navidad es época de negociaciones fuertes, sí

01:28:26.829 --> 01:28:29.590
o no, Saskia. Se pone rudo, y tienes toda la

01:28:29.590 --> 01:28:32.710
razón, mi querido Marco. justo en el periodo

01:28:32.710 --> 01:28:35.989
decembrino es cuando aumentan mucho más las discusiones

01:28:35.989 --> 01:28:39.170
porque la gente viene muy cargada. Haz de cuenta

01:28:39.170 --> 01:28:41.550
que es como lo que no resolvía en enero, febrero,

01:28:41.550 --> 01:28:44.609
marzo, abril, me explota en diciembre. Entonces,

01:28:44.689 --> 01:28:46.770
yo tengo que trabajar en esta parte de tal forma

01:28:46.770 --> 01:28:50.689
que nos pongamos de acuerdo porque si no, o sea,

01:28:50.710 --> 01:28:52.810
yo estoy llena de expectativas y además vengo

01:28:52.810 --> 01:28:55.510
muy cansada. O sea, la gente ya, ¿cómo estamos?

01:28:55.689 --> 01:28:57.350
Yo te he preguntado antes de salir, Ale, ¿cómo

01:28:57.350 --> 01:28:59.750
estás? Es como, ya no, o sea, estamos como a

01:28:59.750 --> 01:29:01.819
punto de ya, ya. ¿Cuántos días faltan ya para

01:29:01.819 --> 01:29:04.279
irnos a descansar? La gente está muy cansada

01:29:04.279 --> 01:29:06.479
y estamos muy llenos de expectativas. Y yo te

01:29:06.479 --> 01:29:08.779
diría que hay una parte en donde además, de manera

01:29:08.779 --> 01:29:13.140
natural, la gente siente mucho más y escucha

01:29:13.140 --> 01:29:16.939
mucho menos. Esto es una estadística bien interesante.

01:29:17.260 --> 01:29:19.520
Hay una parte en donde la gente va a discutir

01:29:19.520 --> 01:29:23.939
más. Casi el 70 % de las broncas aumentan entre

01:29:23.939 --> 01:29:27.449
las parejas en la época decembrina. Justo porque

01:29:27.449 --> 01:29:30.149
estoy como con la sensación de el abrazo, el

01:29:30.149 --> 01:29:33.250
apapacho, el regalo. ¿Qué me vas a dar? La parte

01:29:33.250 --> 01:29:35.470
del regalo es quiero que me mires, quiero que

01:29:35.470 --> 01:29:38.090
me veas. ¿Cómo me vas a reconocer? ¿Cómo me partí

01:29:38.090 --> 01:29:41.029
el lomo todo el año? Y si no me das un regalo,

01:29:41.029 --> 01:29:43.630
pues más o menos a la altura, entonces vienen

01:29:43.630 --> 01:29:46.270
las broncas por las expectativas. Por eso hay

01:29:46.270 --> 01:29:48.449
más discusiones. Oye, pues está fuerte esa combinación.

01:29:48.550 --> 01:29:51.449
Sientes más y escuchas menos. Eso es lo que está

01:29:51.449 --> 01:29:53.789
ocurriendo. Y entonces imagínate cómo son las

01:29:53.789 --> 01:29:56.710
negociaciones. ¿Qué ocurre, mi querido? No hay

01:29:56.710 --> 01:30:00.369
una negociación realmente de los hechos, de los

01:30:00.369 --> 01:30:03.449
hechos. Lo que ocurre es que estamos negociando

01:30:03.449 --> 01:30:08.289
más desde la parte de las heridas. Porque estoy,

01:30:08.449 --> 01:30:11.829
claro, escucho menos y siento mucho más. Entonces

01:30:11.829 --> 01:30:14.689
estoy más con la parte emocional, tratando de

01:30:14.689 --> 01:30:17.090
llegar a un punto. Me duele más, soy mucho más

01:30:17.090 --> 01:30:19.949
sensible. ¿Por qué este año otra vez de esta

01:30:19.949 --> 01:30:23.090
manera? ¿Sabes? Y entonces aumenta ahí la parte

01:30:23.090 --> 01:30:25.829
de las discusiones. Entonces hay que tomar en

01:30:25.829 --> 01:30:28.310
cuenta qué es lo que hay que hacer. Hay que aplicar

01:30:28.310 --> 01:30:31.329
una herramienta que se le llama, fíjate, se escucha

01:30:31.329 --> 01:30:35.510
fuerte, es el acuse auditivo. Así se llama. Acuse

01:30:35.510 --> 01:30:38.510
auditivo. Pero no es para acusar al otro, es

01:30:38.510 --> 01:30:44.329
el acuse de como una corroboración de que te

01:30:44.329 --> 01:30:47.350
estoy dando el acuse de cómo te sientes. Entonces,

01:30:47.430 --> 01:30:49.409
lo que tenemos que hacer con nuestra pareja y

01:30:49.409 --> 01:30:52.229
con nuestros hijos, con la suegra, con los suegros,

01:30:52.229 --> 01:30:56.630
es... validar lo que el otro siente. Por eso

01:30:56.630 --> 01:30:59.109
se le llama el acuse auditivo, porque te doy

01:30:59.109 --> 01:31:02.890
un acuse de escucho que estás frustrado, escucho

01:31:02.890 --> 01:31:05.430
que estás enojado, escucho que esto no te es

01:31:05.430 --> 01:31:08.149
fácil. Y entonces con ese acuse podemos hacer

01:31:08.149 --> 01:31:11.890
una pregunta de. cómo te gustaría que la pasáramos.

01:31:11.909 --> 01:31:14.409
Entonces, acuso. Yo le llamo verificación, pero

01:31:14.409 --> 01:31:17.149
sí, también acuse de... O sea, verifico que lo

01:31:17.149 --> 01:31:19.449
que escuché es correcto. Sí. O sea, a ver, tú

01:31:19.449 --> 01:31:21.710
me estás diciendo esto, esto y esto. ¿Eso es

01:31:21.710 --> 01:31:25.289
correcto? Ajá. Claro, verifico, pero además...

01:31:25.689 --> 01:31:28.109
hay una validación de la emocionalidad del otro.

01:31:28.550 --> 01:31:31.989
Que eso, si la otra persona se siente validada,

01:31:32.109 --> 01:31:34.710
entonces lo que ocurre es que se disminuye el

01:31:34.710 --> 01:31:36.909
miedo, el enojo, y entonces se abre el diálogo.

01:31:36.989 --> 01:31:38.250
Sí, sí, sí. Eso es lo que hay que hacer. Sí,

01:31:38.329 --> 01:31:39.670
o sea, el regalo más grande que le podemos dar

01:31:39.670 --> 01:31:41.329
a cualquiera, o uno de los regalos más grandes,

01:31:41.470 --> 01:31:44.109
es escuchar con atención. Entonces, cuando le

01:31:44.109 --> 01:31:46.189
das a entender a la persona que le estás escuchando

01:31:46.189 --> 01:31:49.100
con atención. Pues es un regalote y está enojada,

01:31:49.119 --> 01:31:51.819
se baja un poquito el enojo, ¿no? Se baja. Tú,

01:31:51.819 --> 01:31:54.560
a ver, hijo de... Estoy harta y cansada. A ver,

01:31:54.579 --> 01:31:56.479
lo que me estás diciendo es que estás muy enojada

01:31:56.479 --> 01:31:58.659
por esto, por eso, por eso. ¿Eso es correcto?

01:31:58.680 --> 01:32:02.000
Sí, hay que hacer eso y luego se tira una pregunta

01:32:02.000 --> 01:32:04.880
calibrada. Así se le llama. ¿Cómo es la pregunta

01:32:04.880 --> 01:32:07.810
calibrada? ¿Cómo te imaginas que sea la cena

01:32:07.810 --> 01:32:10.010
navideña? ¿Cómo te imaginas que sea el evento?

01:32:10.529 --> 01:32:14.630
Y entonces entre las dos personas diseñamos...

01:32:14.630 --> 01:32:17.130
A ver, pon tu parte, yo pongo tu parte. Si no

01:32:17.130 --> 01:32:24.170
es un tema de las migajas o de las broncas colaterales,

01:32:24.250 --> 01:32:27.069
como lo que sobra y las broncas. A ver, se trata

01:32:27.069 --> 01:32:29.050
de que en conjunto lo diseñamos mientras yo te

01:32:29.050 --> 01:32:31.550
escucho. Claro. Es que también es un tema de

01:32:31.550 --> 01:32:35.199
territorialidad, porque cuando... No sé, yo lo

01:32:35.199 --> 01:32:37.819
vi en mi familia. Vivían mis abuelos y pues todos

01:32:37.819 --> 01:32:40.399
éramos, estaban los matrimonios y los niños,

01:32:40.600 --> 01:32:43.060
los nietos. Y pues como vivían los abuelitos,

01:32:43.140 --> 01:32:45.359
pues todo el mundo jalaba a casa de los abuelitos.

01:32:45.880 --> 01:32:49.600
Cuando se mueren los abuelitos, pues hubo varios

01:32:49.600 --> 01:32:52.699
intentos de ahora en mi casa, ahora en la mía,

01:32:52.739 --> 01:32:55.100
ahora nosotros somos los nuevos abuelitos. Y

01:32:55.100 --> 01:32:57.220
no, ya la familia se divide porque cada familia

01:32:57.220 --> 01:33:00.100
se van formando nuevas familias. Y empieza esa

01:33:00.100 --> 01:33:03.319
negociación del territorio. ¿A dónde vamos la

01:33:03.319 --> 01:33:06.319
noche? La noche buena. Claro. Y es que además,

01:33:06.619 --> 01:33:10.979
fíjate, estamos sobreestimulados y estamos cansados,

01:33:10.979 --> 01:33:12.800
estamos con expectativas, que era como lo que

01:33:12.800 --> 01:33:15.600
yo te decía. Entonces, como hay esta poca escucha

01:33:15.600 --> 01:33:18.220
y nos tenemos que poner de acuerdo, entonces

01:33:18.220 --> 01:33:20.239
aquí, fíjate, hay una técnica que también es

01:33:20.239 --> 01:33:23.159
como no solamente la parte del escucha y las

01:33:23.159 --> 01:33:27.539
preguntas. Se le llama como tener el tono de

01:33:27.539 --> 01:33:31.300
la voz como de un locutor nocturno. Así se le

01:33:31.300 --> 01:33:34.479
llama, locutor nocturno. Entonces bajo el tono

01:33:34.479 --> 01:33:37.500
de la voz y lo hago así como más suavecito. Y

01:33:37.500 --> 01:33:40.640
eso hace que también los enojos se calmen, las

01:33:40.640 --> 01:33:44.840
emociones se calmen. Y entonces podemos ponernos

01:33:44.840 --> 01:33:46.899
de acuerdo de nuevo con esta pregunta, con una

01:33:46.899 --> 01:33:50.619
comunicación no violenta, con estas preguntas

01:33:50.619 --> 01:33:52.600
de como te lo imaginas y diseñémoslo juntos.

01:33:53.930 --> 01:33:56.670
bajarle el tono de voz para evitar el conflicto

01:33:56.670 --> 01:33:59.710
y empezar a negociar. Pero ¿cómo negociarías

01:33:59.710 --> 01:34:02.930
esa territorialidad? O sea, decir, porque, por

01:34:02.930 --> 01:34:05.409
ejemplo, en México se celebra más la noche buena.

01:34:05.529 --> 01:34:07.949
En Estados Unidos el día importante es el 25,

01:34:08.109 --> 01:34:11.789
no el 24. Correcto. El día en donde pasas la

01:34:11.789 --> 01:34:14.390
Navidad, el 25, en Estados Unidos, en México

01:34:14.390 --> 01:34:16.489
es la noche buena. Exacto. Entonces, la familia

01:34:16.489 --> 01:34:19.850
con tu pareja. Si vas a casa, vamos, tú y yo

01:34:19.850 --> 01:34:22.050
estamos casados. Vamos a casa de tu mamá. tus

01:34:22.050 --> 01:34:25.159
papás el 24 tú ganaste Claro. Porque a mí me

01:34:25.159 --> 01:34:27.659
dejas el segundo lugar, que es el 25. Claro.

01:34:27.979 --> 01:34:31.500
¿Cómo negocias eso? Claro, lo dices exquisito,

01:34:31.500 --> 01:34:33.699
mi querido, y entonces, como dicen en inglés,

01:34:33.859 --> 01:34:36.560
pick your battles, ¿no? Hay que escoger la batalla.

01:34:36.640 --> 01:34:38.180
O sea, también hay momentos en donde hay que

01:34:38.180 --> 01:34:41.960
escoger y hay que hacer concesiones. La negociación,

01:34:41.960 --> 01:34:44.319
mi querido, siempre es un intercambio. Entonces,

01:34:44.640 --> 01:34:47.680
si vamos a pasar la noche del 24 con tu mamá,

01:34:47.739 --> 01:34:51.220
entonces a mí me gustaría que el 31 nos vayamos

01:34:51.220 --> 01:34:54.369
a Nueva York, ¿no? Y entonces... La frase ahí

01:34:54.369 --> 01:34:57.970
importante es, si tú me concedes la posibilidad

01:34:57.970 --> 01:35:00.649
de irnos a Nueva York el 31, yo te concedo la

01:35:00.649 --> 01:35:03.569
posibilidad del 24 con tu mamá. Pero para lograr

01:35:03.569 --> 01:35:06.890
esto, yo tengo que meter ingredientes o temas

01:35:06.890 --> 01:35:09.869
en la negociación, porque si no, entonces siento

01:35:09.869 --> 01:35:13.689
que pierdo. Entre más temas meta yo en la negociación,

01:35:13.710 --> 01:35:16.369
más fuerte entro a la negociación. O sea, puedo

01:35:16.369 --> 01:35:19.529
meter los horarios, puedo meter qué comer. Está

01:35:19.529 --> 01:35:21.409
bien, vamos a casa de tu mamá, pero cenamos lo

01:35:21.409 --> 01:35:25.000
que yo quiero. Por ejemplo, ¿no? Entonces, si

01:35:25.000 --> 01:35:30.079
tú me das de cenar tal cosa, vegetariana, tal,

01:35:30.079 --> 01:35:32.260
tal, tal, entonces vamos a casa de tu mamá. Y

01:35:32.260 --> 01:35:34.579
entonces yo meto ingredientes para encontrar

01:35:34.579 --> 01:35:37.699
el punto medio. ¿Por qué no funcionan las negociaciones?

01:35:37.760 --> 01:35:39.800
¿Por qué viene la lucha de poderes? ¿Por qué

01:35:39.800 --> 01:35:41.720
quiero tener la razón? Porque estamos discutiendo

01:35:41.720 --> 01:35:44.420
el mismo tema. Porque estamos hablando de lo

01:35:44.420 --> 01:35:46.760
mismo. Es en casa de tu mamá, no, pues en casa

01:35:46.760 --> 01:35:48.539
de mis papás, pues en casa de tu mamá. Entonces

01:35:48.539 --> 01:35:52.279
ahí solamente estamos discutiendo dónde. yo puedo

01:35:52.279 --> 01:35:55.600
conceder donde si a cambio de eso, pues cenamos

01:35:55.600 --> 01:35:58.760
lo que yo quiero o vamos un ratito. Puedo, por

01:35:58.760 --> 01:36:01.619
ejemplo, negociar los tiempos. Está bien, vamos

01:36:01.619 --> 01:36:04.140
a cenar a casa de tu mamá, pero comemos en casa

01:36:04.140 --> 01:36:07.199
de mis papás. Abrimos los regalos en nuestra

01:36:07.199 --> 01:36:09.100
propia casa. Claro, o abrimos los regalos en

01:36:09.100 --> 01:36:11.520
otro lado. O un año en tu casa. Está bien, este

01:36:11.520 --> 01:36:13.199
año vamos con tu mamá, pero el próximo año vamos

01:36:13.199 --> 01:36:15.340
con la mía. Claro. Y ahí la frase, mi querido,

01:36:15.420 --> 01:36:18.520
para manejarlo muy fuerte, es si tú, entonces

01:36:18.520 --> 01:36:21.739
yo, si tú me concedes de esto, si tú. te pones

01:36:21.739 --> 01:36:24.079
en este lugar, si tú me apoyas en esto, entonces

01:36:24.079 --> 01:36:27.479
yo estoy dispuesto a ceder en esta parte. Y yo

01:36:27.479 --> 01:36:31.720
jalo. Y ahí está padrísimo. Si tú me dejas elegir

01:36:31.720 --> 01:36:33.739
a dónde vamos a pasar el año nuevo, yo entonces

01:36:33.739 --> 01:36:35.800
jalo con todo gusto a cenar con tu mamá. Y esa

01:36:35.800 --> 01:36:38.720
es una frase con las parejas y con los hijos.

01:36:38.859 --> 01:36:40.960
¿Y qué tal la bronca de las pantallas, querido?

01:36:41.100 --> 01:36:43.819
Sí, sí, la bronca de las pantallas. Ahorita hablamos

01:36:43.819 --> 01:36:47.140
de eso, pero primera lección es no negociar lo

01:36:47.140 --> 01:36:49.760
mismo, sino recordar que hay otras cosas que

01:36:49.760 --> 01:36:52.489
se pueden negociar. que podemos meter como ingredientes

01:36:52.489 --> 01:36:55.149
para poder aquí pierdo digamos pero acá gano

01:36:55.149 --> 01:36:57.409
y entonces ya lo hago con gusto y ahí está el

01:36:57.409 --> 01:36:59.590
intercambio porque los dos ganamos ahí está pausita

01:36:59.590 --> 01:37:01.229
y volvemos con más con nuestro especialista en

01:37:01.229 --> 01:37:03.350
negociaciones y ventas Saskia de Winter aquí

01:37:03.350 --> 01:37:11.079
en Grupo Fórmula Ahí está Guam con esta canción

01:37:11.079 --> 01:37:14.279
navideña. La Navidad tan bonita, tan hermosa.

01:37:14.279 --> 01:37:17.479
Pero resulta que los estudios dicen, aquí estamos

01:37:17.479 --> 01:37:20.800
con Saskia, de Winter, especialista en negociación

01:37:20.800 --> 01:37:23.439
y ventas. Fíjate lo que dicen los estudios de

01:37:23.439 --> 01:37:27.939
Estados Unidos y de México. En 2022, Justin Gillies,

01:37:28.100 --> 01:37:31.060
terapeuta clínico del Hospital McLean, afiliado

01:37:31.060 --> 01:37:34.079
a la reconocida Universidad de Harvard, dijo

01:37:34.079 --> 01:37:39.329
que las fiestas decembrinas son... son especialmente

01:37:39.329 --> 01:37:43.909
complejas porque se presentan recuerdos dolorosos

01:37:43.909 --> 01:37:47.949
o la falta de ayuda o de apoyo familiar. Es decir,

01:37:48.010 --> 01:37:51.510
tenemos tan idealizada la Navidad que si no es

01:37:51.510 --> 01:37:54.949
una Navidad perfecta, duele mucho. Lo hablábamos

01:37:54.949 --> 01:37:57.229
hace un par de días con otro especialista. Y

01:37:57.229 --> 01:37:59.869
entonces la gente está más emocional, como decías

01:37:59.869 --> 01:38:03.729
tú, más emocional, piensa menos, las emociones

01:38:03.729 --> 01:38:06.590
las traemos más a flor de piel y eso nos lleva...

01:38:06.800 --> 01:38:10.880
a los conflictos. Dicen que en promedio un hogar

01:38:10.880 --> 01:38:13.300
o una pareja, una familia, puede llegar a tener

01:38:13.300 --> 01:38:16.319
hasta tres peleas al día durante la época navideña.

01:38:16.380 --> 01:38:18.079
Estamos hablando de la gente promedio, de la

01:38:18.079 --> 01:38:21.140
gente que va a terapia, que medita. También,

01:38:21.420 --> 01:38:24.159
también, querido. Bueno, esas seguramente lo

01:38:24.159 --> 01:38:27.539
hacen menos. Sí. Pero es que tres al día suena

01:38:27.539 --> 01:38:31.380
a que realmente hay algo mal ahí. Entonces, sí

01:38:31.380 --> 01:38:34.399
está fuerte, ¿no? Lo que pasa es que, mira, hay

01:38:34.399 --> 01:38:36.159
muchos ingredientes que se involucran. Fíjate,

01:38:36.159 --> 01:38:38.859
también hay una estadística que dice que cuando

01:38:38.859 --> 01:38:42.119
no hay reglas claras, cuando no hay claridad,

01:38:42.119 --> 01:38:44.819
entonces surge el caos, no podemos tomar decisiones.

01:38:45.079 --> 01:38:47.960
Entonces, muchas personas cuando entran en todos

01:38:47.960 --> 01:38:50.520
estos procesos, hay una sensación, lo que te

01:38:50.520 --> 01:38:52.279
decía yo, hay una sensación como de querer...

01:38:52.460 --> 01:38:54.180
quedar bien con la familia política o con los

01:38:54.180 --> 01:38:57.319
amigos. Hay un tema de manejo diferente del dinero

01:38:57.319 --> 01:39:01.420
porque esencialmente hay que gastar más. No necesariamente

01:39:01.420 --> 01:39:04.659
todos tienen trabajo y entonces también hay un

01:39:04.659 --> 01:39:07.020
tema en donde hay personas que les gustaría tener

01:39:07.020 --> 01:39:09.380
trabajo. Como bien dices, ¿qué tal que hubo un

01:39:09.380 --> 01:39:12.779
fallecimiento el año anterior, el 24? Porque

01:39:12.779 --> 01:39:15.359
la gente también fallece el 24 y como dices,

01:39:15.359 --> 01:39:17.960
vienen las memorias. Entonces, en este proceso

01:39:17.960 --> 01:39:22.199
de empatía hay que escuchar al otro. validar

01:39:22.199 --> 01:39:26.039
la emoción del otro y eso también Podemos caer

01:39:26.039 --> 01:39:28.020
en manipulaciones. O sea, hay que poner atención

01:39:28.020 --> 01:39:31.220
en las manipulaciones. Sí. Oye, aquí la revista

01:39:31.220 --> 01:39:33.239
Forbes de México dice que en diciembre aumentan

01:39:33.239 --> 01:39:35.220
tanto las emociones positivas como las negativas.

01:39:35.439 --> 01:39:38.560
Así como hay alegría y sonrisas, también hay

01:39:38.560 --> 01:39:42.140
estrés, ansiedad, soledad y mucha tristeza. Especialmente

01:39:42.140 --> 01:39:43.840
mientras más grande eres, porque mientras más

01:39:43.840 --> 01:39:46.000
grande eres, pues más probable que ya hayas perdido

01:39:46.000 --> 01:39:49.520
a tus papás, a tus abuelos, a tus hermanos, amigos

01:39:49.520 --> 01:39:51.640
queridos. Entonces empieza como a crecer esta

01:39:51.640 --> 01:39:54.840
nostalgia. Dice, se debe también a que... llegan

01:39:54.840 --> 01:39:57.539
los estímulos de la temporada, las expectativas

01:39:57.539 --> 01:40:02.819
sociales. Ahí está el gran problema, que sentimos

01:40:02.819 --> 01:40:05.859
que debería estar contento, debería estar feliz,

01:40:06.100 --> 01:40:09.279
debería tener una gran cena, debería estar agradecido.

01:40:09.340 --> 01:40:13.500
Y si no estoy ahí, parece que estoy mal. Hay

01:40:13.500 --> 01:40:17.720
una parte en donde... además tengo que conectar

01:40:17.720 --> 01:40:19.899
con el otro, tengo que sacarle la plática al

01:40:19.899 --> 01:40:24.380
otro y estos deberías me hacen sentir muy inadecuada

01:40:24.380 --> 01:40:27.020
porque yo debería sentirme así y entonces cuando

01:40:27.020 --> 01:40:30.199
no me pasan la salsita del pavo, ay, ya ves,

01:40:30.340 --> 01:40:32.100
y entonces me lo empiezo a tomar personal. Yo

01:40:32.100 --> 01:40:34.439
creo que hay una parte, como bien dices tú, nos

01:40:34.439 --> 01:40:36.840
toca, fíjate cómo lo digo yo en esta parte, de

01:40:36.840 --> 01:40:38.520
verdad, aquello que no he trabajado a lo largo

01:40:38.520 --> 01:40:40.939
del año me va a explotar en diciembre. ¿Por qué?

01:40:41.020 --> 01:40:44.060
Porque además no tengo presente la parte laboral,

01:40:44.060 --> 01:40:45.779
no tengo la excusa de que me... tengo que ir

01:40:45.779 --> 01:40:48.100
a trabajar, ahora son días de azueto, son días

01:40:48.100 --> 01:40:51.220
de vacaciones. O sea, es como estoy obligado

01:40:51.220 --> 01:40:52.979
a estar con la gente y la pregunta es, ¿cómo

01:40:52.979 --> 01:40:56.029
abro esa conversación? Y entonces yo tengo que

01:40:56.029 --> 01:40:59.649
incluir, hacer asertividad con la otra persona,

01:40:59.670 --> 01:41:02.670
incluirla. ¿Cómo te sientes tú? Hay que diseñarlo

01:41:02.670 --> 01:41:05.229
en conjunto. ¿Cómo te gustaría que lo hiciéramos?

01:41:05.350 --> 01:41:07.109
A mí me gustaría que lo hiciéramos de esta manera.

01:41:07.350 --> 01:41:09.409
Yo creo que ir con el objetivo, con la intención

01:41:09.409 --> 01:41:13.409
clara de voy a disfrutar a mi familia y a vivir

01:41:13.409 --> 01:41:16.970
amor en mi familia. No vengo a ganar discusiones.

01:41:17.029 --> 01:41:18.829
Esa para mí es una intención muy clara que pongo

01:41:18.829 --> 01:41:20.789
cada Navidad. Porque luego la familia te hace

01:41:20.789 --> 01:41:23.670
las preguntas incómodas. ¿Por qué no te has casado?

01:41:23.689 --> 01:41:25.079
¿O si ya te casaste? y para cuándo los hijos,

01:41:25.640 --> 01:41:28.060
y no sé qué tal. Hay gente imprudente, en todas

01:41:28.060 --> 01:41:30.220
las familias hay gente imprudente. Y hay familia

01:41:30.220 --> 01:41:32.359
política también, que ya se unieron y pues ya

01:41:32.359 --> 01:41:34.819
no eran tu familia y ahora son tu familia. Y

01:41:34.819 --> 01:41:37.260
entonces empiezan las preguntas imprudentes.

01:41:38.140 --> 01:41:40.560
O sea, en los puntos álgidos. Si tú vas con la

01:41:40.560 --> 01:41:42.760
intención de ganar conversaciones, creo que la

01:41:42.760 --> 01:41:45.399
vas a pasar mal. Yo voy con... No tengo que ganar

01:41:45.399 --> 01:41:47.140
ninguna conversación. Absolutamente. No tengo

01:41:47.140 --> 01:41:48.960
que demostrar que yo tengo la razón o que yo

01:41:48.960 --> 01:41:51.300
sé que nadie más. Yo voy a pasarla a gusto. Y

01:41:51.300 --> 01:41:54.279
si el tío que ya está grande me dice una barbaridad,

01:41:54.439 --> 01:41:57.420
me dice ahí una cosa, un chiste misógino, pues

01:41:57.420 --> 01:41:59.140
ya nada más digo, ay, tío, qué bárbaro. Está

01:41:59.140 --> 01:42:02.140
muy feo tu chiste. Ya me río y me voy. No le

01:42:02.140 --> 01:42:04.920
tiro un rollo de eres un misógino y lo que estás

01:42:04.920 --> 01:42:07.380
diciendo va en contra de las mujeres. Por eso

01:42:07.380 --> 01:42:10.159
hay feminicidios. O sea, no voy a ir a pelear

01:42:10.159 --> 01:42:12.659
o a querer convertir a mi familia. No, hay una

01:42:12.659 --> 01:42:15.479
parte, como te decía yo, o sea, hay que ser inteligentes

01:42:15.479 --> 01:42:18.859
y también puedes como contar este cuento de Pepito,

01:42:18.899 --> 01:42:20.819
¿no? Así te voy a contar el cuento, ¿no? Que

01:42:20.819 --> 01:42:23.100
es, pues la maestra les dice a los niños, a ver,

01:42:23.119 --> 01:42:25.479
tienen que estudiar todos los animales, ¿no?

01:42:25.539 --> 01:42:28.399
Y Pepito, pues bien flojo, pues nomás estudió

01:42:28.399 --> 01:42:34.289
el gusano. Y entonces la maestra está todo nervioso,

01:42:34.409 --> 01:42:36.829
está todo nervioso Pepito porque dice, bueno,

01:42:36.869 --> 01:42:38.510
ojalá que no me pregunten de ningún otro animal

01:42:38.510 --> 01:42:41.310
porque solamente me sé el gusano. Y entonces,

01:42:41.350 --> 01:42:44.149
a ver Pepito, pasa al frente y a ver, cuéntanos

01:42:44.149 --> 01:42:46.369
del elefante. Pues obviamente Pepito no lo estudió,

01:42:46.390 --> 01:42:48.810
pero muy hábil, muy hábil y eso también se puede

01:42:48.810 --> 01:42:51.310
utilizar en negociación. Pepito dice, claro maestra,

01:42:51.310 --> 01:42:53.479
yo le voy a explicar del elefante. Bueno, el

01:42:53.479 --> 01:42:56.079
elefante tiene una colita que se parece al gusano.

01:42:56.199 --> 01:42:59.579
El gusano es un animalito. Te arrancas por otro

01:42:59.579 --> 01:43:02.239
lado. Obvio, obvio. Te traes la conversación.

01:43:02.239 --> 01:43:05.460
Es un truco muy bueno de improvisación. Si te

01:43:05.460 --> 01:43:08.340
traes la conversación a tu terreno, no te metes

01:43:08.340 --> 01:43:11.640
a discutir y hablar. Luego, con quien menos credibilidad

01:43:11.640 --> 01:43:14.670
tenemos es con nuestra familia. Sí, bueno, porque

01:43:14.670 --> 01:43:17.189
también nos hemos encargado de hacerles saber

01:43:17.189 --> 01:43:20.449
ciertas cosas, eso también. Si yo tengo un historial

01:43:20.449 --> 01:43:22.909
en donde yo le digo a la gente, voy a llegar

01:43:22.909 --> 01:43:25.359
a tal hora y llego tarde. pues ya como que un

01:43:25.359 --> 01:43:27.060
poco la gente sabe que yo voy a llegar tarde.

01:43:27.100 --> 01:43:29.439
O sea, también como me he encargado yo de cumplir

01:43:29.439 --> 01:43:31.119
o no cumplir con mi palabra y, por lo tanto,

01:43:31.119 --> 01:43:33.819
generar confianza, que eso es fundamental en

01:43:33.819 --> 01:43:35.220
una negociación. Pero yo me refería más bien

01:43:35.220 --> 01:43:37.060
al tema de, por ejemplo, tú eres especialista

01:43:37.060 --> 01:43:39.359
en negociación y ventas. Sí, señor. Estoy seguro

01:43:39.359 --> 01:43:41.300
que la gente que menos te hace caso en temas

01:43:41.300 --> 01:43:44.140
de negociación y ventas es tu familia. Bueno.

01:43:44.260 --> 01:43:46.140
O si estás en casa. No, es que no me pongo a

01:43:46.140 --> 01:43:49.159
negociar con ellos. No, ya sé, pero si surgiera

01:43:49.159 --> 01:43:52.300
el tema, si surgiera el tema. Como eres, ah,

01:43:52.340 --> 01:43:54.380
esa asquia. Lo que me refiero es que con la familia

01:43:54.380 --> 01:43:57.359
te ven como tan familiar, tan cercano, que es

01:43:57.359 --> 01:44:00.000
como que, ay, sí, o sea, no te toman en serio,

01:44:00.159 --> 01:44:02.399
vamos. Como dicen, nadie es profeta en su tierra.

01:44:03.039 --> 01:44:04.779
Exactamente. A la gente que menos convences es

01:44:04.779 --> 01:44:07.279
a tu círculo inmediato. Yo estoy de acuerdo contigo.

01:44:07.279 --> 01:44:09.340
Es como, ya va a empezar a hablar de negociación,

01:44:09.399 --> 01:44:11.619
hablemos del gusano. Y entonces cambiamos la

01:44:11.619 --> 01:44:13.399
conversación y ellos me llevan a su terreno.

01:44:13.619 --> 01:44:16.180
Es verdad, o sea, hay ciertos espacios en donde,

01:44:16.260 --> 01:44:18.560
dependiendo del tipo de vínculo, y tenemos que

01:44:18.560 --> 01:44:20.779
recordar las heridas primarias, que es, Es como

01:44:20.779 --> 01:44:23.920
en qué momento yo alguien me tira alguna frase

01:44:23.920 --> 01:44:26.319
y yo ya me lo tomé personal. O yo ya empiezo

01:44:26.319 --> 01:44:28.920
a sentir el rechazo, la humillación. Yo creo

01:44:28.920 --> 01:44:30.699
que hay una parte en donde los seres humanos

01:44:30.699 --> 01:44:34.000
simplemente en este trabajo personal tengo que

01:44:34.000 --> 01:44:36.960
entender que cuando alguien está negociando conmigo,

01:44:36.960 --> 01:44:40.279
está negociando desde su trinchera. Y lo que

01:44:40.279 --> 01:44:42.279
tenemos que aprender a hacer en esta Navidad

01:44:42.279 --> 01:44:44.699
y siempre cuando tengamos una negociación es

01:44:44.699 --> 01:44:47.399
no solamente negociar desde mi trinchera, sino

01:44:47.399 --> 01:44:50.289
negociar desde la trinchera del otro. una técnica

01:44:50.289 --> 01:44:52.010
bien importante. No es nada más lo que yo quiero

01:44:52.010 --> 01:44:55.010
ganar, sino también cómo hago al otro ganar desde

01:44:55.010 --> 01:44:57.750
su punto de vista, desde su interpretación, desde

01:44:57.750 --> 01:45:00.970
cómo lo entiende. O sea, qué es lo que a esa

01:45:00.970 --> 01:45:02.909
persona le hace falta, no solamente lo que a

01:45:02.909 --> 01:45:05.090
mí me hace falta. Entonces ya podemos integrar

01:45:05.090 --> 01:45:07.229
todo y entonces ya es el intercambio y es la

01:45:07.229 --> 01:45:09.109
negociación del ir y venir. Claro, que sea un

01:45:09.109 --> 01:45:12.449
verdadero ganar. Ahora, hablando de negociaciones,

01:45:12.449 --> 01:45:14.840
de las más difíciles son con los niños. Porque

01:45:14.840 --> 01:45:18.239
los niños suelen ser muy intensos, muy hábiles,

01:45:18.300 --> 01:45:21.319
a veces manipulan y piden muchas cosas. ¿Cómo

01:45:21.319 --> 01:45:24.939
se negocia con un niño? Bueno, a ver, de nuevo,

01:45:24.979 --> 01:45:28.920
primero validando lo que siente. Y hay una parte

01:45:28.920 --> 01:45:32.060
en donde necesitamos como, se le llama como,

01:45:32.180 --> 01:45:35.500
es algo así como un no positivo. Es decir, mira,

01:45:35.619 --> 01:45:38.899
no vas a estar utilizando tu celular todo el

01:45:38.899 --> 01:45:41.510
tiempo. pero sí lo vas a estar utilizando de

01:45:41.510 --> 01:45:44.409
tal hora a tal hora. No vas a estar distraído

01:45:44.409 --> 01:45:46.710
con pantallas, pero sí lo vas a hacer así y así.

01:45:46.989 --> 01:45:49.890
Y siempre, mi querido, no podemos olvidar los

01:45:49.890 --> 01:45:52.590
principios y valores. Cuando a un niño le hablas

01:45:52.590 --> 01:45:55.250
pausado, cuando a un niño le hablas con respeto,

01:45:55.270 --> 01:45:58.689
cuando a un niño le hablas... Con dignidad, que

01:45:58.689 --> 01:46:00.989
hay una parte de hacerle saber al niño que también

01:46:00.989 --> 01:46:02.770
se lo merece, que eso es lo que es la dignidad.

01:46:02.909 --> 01:46:05.529
Entonces el niño baja la guardia y responde.

01:46:06.010 --> 01:46:08.770
Por ejemplo, niños muy chiquitos, si me tengo

01:46:08.770 --> 01:46:11.250
que bajar a su nivel físicamente, me tengo que

01:46:11.250 --> 01:46:14.170
agachar y hablar. No es desde arriba, las posturas

01:46:14.170 --> 01:46:16.449
físicas también son importantes. Si yo quiero

01:46:16.449 --> 01:46:18.069
hablar con un niño que está haciendo un berrinche,

01:46:18.149 --> 01:46:20.170
lo primero que tengo que hacer es bajarme, hablar

01:46:20.170 --> 01:46:22.949
lento y decirle, entiendo que estás frustrado,

01:46:22.970 --> 01:46:25.670
entiendo que estás enojado. A ver, no vas a estar

01:46:25.670 --> 01:46:28.409
haciendo y poner límites. claros, amorosos. No

01:46:28.409 --> 01:46:29.909
vas a estar haciendo todo esto, nomás lo vas

01:46:29.909 --> 01:46:31.850
a estar haciendo de tal hora a tal hora. Y a

01:46:31.850 --> 01:46:33.909
cambio de eso vamos a estar todos tranquilos.

01:46:34.590 --> 01:46:37.430
Entonces es como tres o cuatro elementos. Hay

01:46:37.430 --> 01:46:39.470
que manejar el cuerpo, el lenguaje y la emoción.

01:46:39.890 --> 01:46:43.270
Cuerpo, me bajo, el lenguaje lento, pausado,

01:46:43.270 --> 01:46:46.489
con tono de locutor nocturno, porque voy a hablar

01:46:46.489 --> 01:46:48.970
todo así, ¿no? Va a bajar un poquito y hablarle

01:46:48.970 --> 01:46:51.689
lento para bajarle la emocionalidad. Eso también

01:46:51.689 --> 01:46:53.850
funciona. Y eso va haciendo que el niño se calme.

01:46:53.869 --> 01:46:55.869
Sí. Porque te lo he calmado, te vas calmando

01:46:55.869 --> 01:47:00.069
tú. Sí. Y en general hay una parte de manipulación

01:47:00.069 --> 01:47:03.090
porque lo que quiero yo es ganar. Siento, o sea,

01:47:03.130 --> 01:47:05.890
una persona manipula en general porque siente

01:47:05.890 --> 01:47:08.329
que está perdiendo. Entonces tiene que meter

01:47:08.329 --> 01:47:11.689
sus artilugios y sus trampas y sus vericuetos

01:47:11.689 --> 01:47:13.689
para poder ganar. Entonces yo le hago saber.

01:47:14.489 --> 01:47:16.729
que no está perdiendo, que estamos ganando en

01:47:16.729 --> 01:47:18.729
conjunto, entonces ya se calman las cosas. Bueno,

01:47:18.729 --> 01:47:20.649
hacemos una pausita y volvemos con más de cómo

01:47:20.649 --> 01:47:23.470
negociar en Navidad con la familia, con la suegra,

01:47:23.470 --> 01:47:25.729
con los niños, con toda la gente con la que te

01:47:25.729 --> 01:47:28.109
topas en Navidad, que es gente que a veces son

01:47:28.109 --> 01:47:29.810
tu familia y los adoras, pero a veces los dejas

01:47:29.810 --> 01:47:31.569
de ver por muchos meses y los vuelves a ver en

01:47:31.569 --> 01:47:37.529
Navidad. Y arráncate. Volvemos. Está una canción

01:47:37.529 --> 01:47:40.470
de Grinch en esta prenavidad que estamos acercándonos.

01:47:40.670 --> 01:47:43.170
Hoy platicando con Saskia, de Winter, especialista

01:47:43.170 --> 01:47:45.470
en negociación y ventas, hablando sobre cómo

01:47:45.470 --> 01:47:47.710
cuando llegan las fiestas, pues también llegan

01:47:47.710 --> 01:47:50.689
muchos pleitos. A la familia a veces no la ves

01:47:50.689 --> 01:47:52.729
todo el año. A veces sí, ¿no? Qué bonito. Pero

01:47:52.729 --> 01:47:54.289
a veces no la ves todo el año y de repente se

01:47:54.289 --> 01:47:56.289
juntan todos y a veces no los has visto desde

01:47:56.289 --> 01:47:58.930
la Navidad anterior o desde hace seis meses o

01:47:58.930 --> 01:48:02.029
tres meses. La tía, la tía, el tío, el primo,

01:48:02.130 --> 01:48:04.529
el sobrino. Se juntan ya con varias familias

01:48:04.529 --> 01:48:06.820
porque ya cuando la familia se va... multiplicando,

01:48:06.820 --> 01:48:09.300
ya no es la misma familia, son muchas familias

01:48:09.300 --> 01:48:11.779
en una, con diferente educación, con diferentes

01:48:11.779 --> 01:48:14.119
creencias, diferente forma de comer, diferentes

01:48:14.119 --> 01:48:16.300
puntos de vista políticos. Entonces llega la

01:48:16.300 --> 01:48:18.460
Navidad y empiezan a salir todas esas cosas en

01:48:18.460 --> 01:48:22.100
la mesa. Sí, hay una parte, querido, que es verdad.

01:48:22.300 --> 01:48:25.399
O sea, llegamos a asumir que las relaciones y

01:48:25.399 --> 01:48:29.440
que los vínculos están más o menos igual. Pero

01:48:29.440 --> 01:48:31.960
a lo largo del tiempo, a lo mejor yo tuve alguna

01:48:31.960 --> 01:48:34.659
situación en marzo, en abril, y eso hizo que

01:48:34.659 --> 01:48:36.659
yo empezara a tener otro tipo de creencias y

01:48:36.659 --> 01:48:38.439
a la hora de que empiezo a interactuar, pues

01:48:38.439 --> 01:48:41.560
ya se transforma, ¿no? Y entonces yo pensaría

01:48:41.560 --> 01:48:44.520
también que hay que, a todas esas personas que

01:48:44.520 --> 01:48:46.680
no hemos visto de nuevo, típico, ¿no? Le preguntas,

01:48:46.779 --> 01:48:49.260
¿cómo estás? Yo creo que hay que empezar a tirar

01:48:49.260 --> 01:48:52.000
otro tipo de preguntas. Y otro tipo de preguntas

01:48:52.000 --> 01:48:53.859
puede ser como, por ejemplo, ¿qué fue lo que

01:48:53.859 --> 01:48:56.520
más te gustó de lo que lograste este año? ¿Qué

01:48:56.520 --> 01:48:59.170
fue lo que más trabajo? ¿Qué fue lo que más trabajo

01:48:59.170 --> 01:49:03.970
te costó este año? Cuéntame qué fue lo que está...

01:49:03.970 --> 01:49:06.529
Pero no un poco como la parte de las metas y

01:49:06.529 --> 01:49:08.930
de las 12 uvas, porque claro, nos tragamos las

01:49:08.930 --> 01:49:10.609
12 uvas y la verdad es que va a llegar marzo

01:49:10.609 --> 01:49:12.909
y no hemos hecho nada. Es un poco como hablar

01:49:12.909 --> 01:49:16.510
esta parte de cuéntame y hacer otro tipo de preguntas

01:49:16.510 --> 01:49:18.510
para que la conversación se vaya para otro lado

01:49:18.510 --> 01:49:20.909
y que no sea lo obvio y lo típico. Y entonces

01:49:20.909 --> 01:49:24.430
aquí el juego que podemos jugar es lograr que

01:49:24.430 --> 01:49:27.520
la persona se abra. Yo me abro y... Entonces

01:49:27.520 --> 01:49:29.600
tenemos una conversación mucho más enriquecida.

01:49:29.720 --> 01:49:31.680
Sí, en vez de andar juzgando o preguntarles por

01:49:31.680 --> 01:49:33.600
el pelo, por el cabello, por la ropa, por el

01:49:33.600 --> 01:49:36.039
peso, por la pareja. Dice, oye, a ver, cuéntame,

01:49:36.140 --> 01:49:38.100
vamos a compartir qué fue lo más bonito, las

01:49:38.100 --> 01:49:39.720
cosas más bonitas que viviste este año. A ver,

01:49:39.720 --> 01:49:42.020
cuéntame. Ya yo te cuento las mías. Entonces

01:49:42.020 --> 01:49:45.180
empiezas a compartir los grandes logros, las

01:49:45.180 --> 01:49:48.760
cosas bonitas, las cosas difíciles incluso. Por

01:49:48.760 --> 01:49:50.399
ejemplo, ¿a qué lugar conociste? ¿A qué lugar

01:49:50.399 --> 01:49:54.239
viajaste? Viajaste. ¿O cuál fue, digamos, una

01:49:54.239 --> 01:49:56.380
de las cosas de las que más aprendiste? ¿Qué

01:49:56.380 --> 01:49:58.449
libro? o leíste, ¿no? Si es que la gente lee,

01:49:58.569 --> 01:50:02.189
¿no? ¿Qué película viste? ¿Qué película? ¿Qué

01:50:02.189 --> 01:50:04.189
serie te gustó este año? ¿Qué estuviste viendo

01:50:04.189 --> 01:50:06.310
este año que te haya gustado mucho? Claro, ese

01:50:06.310 --> 01:50:08.449
tipo de cosas pueden hacer una diferencia. Y

01:50:08.449 --> 01:50:10.970
también, cuando dejamos de ver a la gente y volvemos

01:50:10.970 --> 01:50:12.649
a conectar con ellos, también hay que ser muy

01:50:12.649 --> 01:50:14.989
pacientes, ¿sabes? Creo que hay una parte que

01:50:14.989 --> 01:50:19.329
se nos ha olvidado. Volvernos a ser pacientes

01:50:19.329 --> 01:50:21.489
y tolerantes con la gente porque no sabemos qué

01:50:21.489 --> 01:50:24.310
hay detrás. Y yo creo que simplemente regresar

01:50:24.310 --> 01:50:26.970
a la parte de ser amable y generoso con la gente.

01:50:27.029 --> 01:50:29.069
Oye, ¿te sirvo? ¿Quieres que te sirva? Pásale

01:50:29.069 --> 01:50:31.930
tú primero, sin ser exagerados. Pero hay espacios

01:50:31.930 --> 01:50:34.529
en donde ya se nos olvidó cómo ser amables. Venimos

01:50:34.529 --> 01:50:36.850
tan cargados. ¿Cómo está el tráfico ahorita en

01:50:36.850 --> 01:50:38.329
la Ciudad de México, mi querido? O sea, es como,

01:50:38.369 --> 01:50:41.210
ya está imposible. Entonces, es como todos estamos

01:50:41.210 --> 01:50:43.310
saliendo, todos estamos con esta parte. ¿Qué

01:50:43.310 --> 01:50:47.060
tal que podemos volver a ser amables sin... sin

01:50:47.060 --> 01:50:49.319
el afán de ponerlo romántico, querido, pero de

01:50:49.319 --> 01:50:52.140
verdad tenemos que recordar que tenemos que conectarnos

01:50:52.140 --> 01:50:54.020
con este tipo de cuestiones. Esas preguntas me

01:50:54.020 --> 01:50:55.960
gustan. ¿Qué es lo que has hecho este año que

01:50:55.960 --> 01:50:57.939
te haya gustado? ¿Qué lograste? ¿A dónde viajaste?

01:50:57.979 --> 01:51:00.880
¿Qué película viste? Es muy lindo porque entonces

01:51:00.880 --> 01:51:04.760
se abre una conversación más orgánica, más natural,

01:51:04.859 --> 01:51:06.520
que si llegas con alguien que no has visto en

01:51:06.520 --> 01:51:09.880
meses y, oye... Oye, te veo muy mal. ¿Por qué

01:51:09.880 --> 01:51:12.560
no te has casado? ¿Qué pasó? Oye, terminaste

01:51:12.560 --> 01:51:15.300
con tu pareja. Oye, espérate. Hola, mucho gusto.

01:51:15.359 --> 01:51:17.680
Buenas tardes. Aquí están las nueces, etcétera,

01:51:17.739 --> 01:51:21.060
etcétera. Oye, a ver, negociación en la pareja,

01:51:21.079 --> 01:51:23.520
porque veíamos las estadísticas de que durante

01:51:23.520 --> 01:51:26.399
las fiestas la pareja pelea mucho. especialmente

01:51:26.399 --> 01:51:28.979
si tienen hijos y tienen familia política y todo.

01:51:29.060 --> 01:51:30.899
Entonces, ¿cuáles son los errores clásicos que

01:51:30.899 --> 01:51:33.420
suceden en la pareja cuando negocian? ¿Cómo evitarlos?

01:51:33.520 --> 01:51:35.859
¿Sirve esto para Navidad o para Hanukkah o para

01:51:35.859 --> 01:51:38.180
cualquier parte del año? Mira, hay unos datos

01:51:38.180 --> 01:51:40.500
que son impresionantes, mi querido. Casi el 70

01:51:40.500 --> 01:51:44.159
% de las razones por las cuales las parejas pelean

01:51:44.159 --> 01:51:47.960
una vez más es porque son... temas repetitivos

01:51:47.960 --> 01:51:50.239
que no han resuelto el año anterior. Estamos

01:51:50.239 --> 01:51:52.600
hablando de datos que son importantísimos. ¿Por

01:51:52.600 --> 01:51:55.720
qué no se termina de resolver ese tema? Entonces,

01:51:55.779 --> 01:51:58.300
yo creo que uno de los grandes errores es queremos

01:51:58.300 --> 01:52:01.720
resolver los nuevos temas como se resolvieron

01:52:01.720 --> 01:52:03.920
o como no se resolvieron la vez anterior. Es

01:52:03.920 --> 01:52:06.500
decir, queremos seguir la misma línea y no queremos

01:52:06.500 --> 01:52:09.359
meter otro tipo de herramientas o queremos, por

01:52:09.359 --> 01:52:11.199
ejemplo, podemos traer a un tercero también.

01:52:11.960 --> 01:52:14.100
Otro de los grandes errores tiene que ver con

01:52:14.100 --> 01:52:17.760
que estoy bajo presión. de tiempo. La gente quiere

01:52:17.760 --> 01:52:20.000
discutir cinco minutos antes de bajarse a llegar

01:52:20.000 --> 01:52:22.920
a casa de la suegra. Ese es el momento en donde

01:52:22.920 --> 01:52:25.619
la pelea clásica es en el carro. Ese tipo de

01:52:25.619 --> 01:52:28.000
cosas no se manejan cinco minutos antes de ya

01:52:28.000 --> 01:52:31.800
presentarse ahí. Se le llama acuerdo puente.

01:52:31.939 --> 01:52:34.920
¿Qué es el acuerdo puente? Mira, no es el momento

01:52:34.920 --> 01:52:37.399
en el que yo pueda hablar ahorita. No lo quiero

01:52:37.399 --> 01:52:39.199
hacer ahorita. Lo podemos hablar mañana, si quieres,

01:52:39.319 --> 01:52:41.979
después del desayuno. Con mucho gusto lo platicamos.

01:52:42.039 --> 01:52:44.739
Por el momento, lo único que yo necesito es esto.

01:52:45.289 --> 01:52:47.689
y lo que yo necesito de ti es esto, y lo que

01:52:47.689 --> 01:52:49.750
yo voy a poner es esto. Ponernos de acuerdo,

01:52:49.789 --> 01:52:51.270
¿qué es lo que va a poner cada quien? Yo voy

01:52:51.270 --> 01:52:54.289
a poner de mi paz, de mi tranquilidad, voy a

01:52:54.289 --> 01:52:56.750
estar amable, y yo lo que te pido de ti es que

01:52:56.750 --> 01:52:58.989
también estés tranquila, que estés tranquilo,

01:52:59.050 --> 01:53:00.829
y vamos a estar amables, y nos ponemos de acuerdo,

01:53:00.909 --> 01:53:03.409
y ya, a ver quién tiene la razón, si no es el

01:53:03.409 --> 01:53:05.350
momento, porque ya me ganó el tiempo, que ese

01:53:05.350 --> 01:53:07.949
es uno de los grandes errores, entonces lo negocio

01:53:07.949 --> 01:53:11.029
después. El timing, el tiempo para hablar de

01:53:11.029 --> 01:53:13.510
algo. Es fundamental, querido, y también hay

01:53:13.510 --> 01:53:16.409
una parte en donde, En la parte de los errores

01:53:16.409 --> 01:53:18.369
de la negociación, yo diría que, por ejemplo,

01:53:18.409 --> 01:53:22.970
la gente no sabe en qué momento parar. Hay una

01:53:22.970 --> 01:53:25.289
parte en donde la gente quiere seguir y seguir

01:53:25.289 --> 01:53:28.550
y seguir y hay un momento en donde sí le necesitas

01:53:28.550 --> 01:53:30.850
decir a la persona, ¿sabes qué? Creo que no estamos

01:53:30.850 --> 01:53:33.250
llegando a ningún lado. Creo que por el momento

01:53:33.250 --> 01:53:35.710
necesitamos parar esta discusión, esta plática.

01:53:36.010 --> 01:53:38.750
Y me gustaría que lo pensaras. Yo lo pienso y

01:53:38.750 --> 01:53:40.810
lo hablamos dentro de una hora. Porque estamos

01:53:40.810 --> 01:53:42.970
discutiendo el mismo tema. No metemos el otro

01:53:42.970 --> 01:53:44.729
ingrediente, no metemos los ingredientes nuevos.

01:53:44.930 --> 01:53:46.689
Y estamos hablando de lo mismo y de lo mismo.

01:53:46.930 --> 01:53:49.329
Y entonces la gente no se da cuenta que, como

01:53:49.329 --> 01:53:51.369
digo yo, están meando alrededor de la vacínica,

01:53:51.449 --> 01:53:53.729
perdón mi expresión, pero es hablar de lo mismo

01:53:53.729 --> 01:53:55.689
y de lo mismo y de lo mismo. No llegas a ningún

01:53:55.689 --> 01:53:57.970
lugar. No llegas a ningún lado, mi querido. Y

01:53:57.970 --> 01:53:59.569
con los errores de la pareja, bueno, pues también.

01:53:59.630 --> 01:54:01.289
También están los niños. O sea, ¿quién se hace

01:54:01.289 --> 01:54:05.369
cargo de qué? Y no es repartir tareas. No es

01:54:05.369 --> 01:54:07.510
nada más repartir tareas. Hay que poner atención

01:54:07.510 --> 01:54:12.989
en la carga. y en la carga cognitiva. Yo puedo

01:54:12.989 --> 01:54:15.510
mirar que algo está desordenado y a mí me da

01:54:15.510 --> 01:54:18.270
lo mismo. A otra persona ve que algo está desordenado

01:54:18.270 --> 01:54:21.189
y tiene mucha más carga cognitiva. ¿Qué hay que

01:54:21.189 --> 01:54:22.970
hacer? Nos tenemos que poner de acuerdo. Esto

01:54:22.970 --> 01:54:26.170
me arruina, esto no me gusta, esto me lastima.

01:54:26.210 --> 01:54:28.109
Hay mucha carga mental. Yo necesito entender

01:54:28.109 --> 01:54:31.909
que las otras personas sienten diferente la información.

01:54:32.630 --> 01:54:35.090
Fíjate, esto es un dato bien importante en cuanto

01:54:35.090 --> 01:54:38.960
a estadísticas. Las personas, 7 de cada 10 personas

01:54:38.960 --> 01:54:41.520
en el mundo, sea una negociación con la pareja,

01:54:41.520 --> 01:54:44.380
con los hijos, laboral, 7 de cada 10 personas

01:54:44.380 --> 01:54:48.119
necesitan mucha más información y mucho más tiempo

01:54:48.119 --> 01:54:51.210
para tomar decisiones. ¿Qué quiere decir? Que

01:54:51.210 --> 01:54:53.430
si yo no le doy tiempo suficiente o información

01:54:53.430 --> 01:54:56.189
suficiente a la gente, la gente va a postergar

01:54:56.189 --> 01:54:58.489
la decisión y la gente no va a poder tomar la

01:54:58.489 --> 01:55:02.510
decisión. Y la otra es, igual, 7 de cada 10 personas

01:55:02.510 --> 01:55:05.829
prefieren ser escuchadas a que me den una solución

01:55:05.829 --> 01:55:08.670
a mi problema. Eso es interesantísimo. Entonces,

01:55:08.670 --> 01:55:12.289
¿qué hace la gente? Tengo una bronca, te vengo

01:55:12.289 --> 01:55:15.029
a platicar mi problema. ¿Qué hace la contraparte?

01:55:15.149 --> 01:55:19.010
Lo que tú deberías hacer es, la forma de solucionarlo

01:55:19.010 --> 01:55:22.060
es, Y lo que la otra persona simplemente quiere

01:55:22.060 --> 01:55:25.159
es solo escúchame. Tenemos que ser mucho más

01:55:25.159 --> 01:55:27.659
hábiles en la escucha. ¿Por qué? Porque lo que

01:55:27.659 --> 01:55:29.979
ocurre es que cuando yo hablo, y esto es siete

01:55:29.979 --> 01:55:32.880
de cada diez personas, yo solita encuentro la

01:55:32.880 --> 01:55:36.159
solución. Entonces la gente prefiere hablar a

01:55:36.159 --> 01:55:38.020
que el otro me dé la solución. A la gente no

01:55:38.020 --> 01:55:40.579
le gusta que le estés diciendo qué hacer. Y eso

01:55:40.579 --> 01:55:42.800
son estadísticas también muy fuertes. Claro,

01:55:42.800 --> 01:55:44.539
porque cuando cada uno de nosotros hablamos,

01:55:44.560 --> 01:55:46.680
nos estamos escuchando y también le encontramos

01:55:46.680 --> 01:55:49.859
orden al contárselo a alguien más. Sí. Y hay

01:55:49.859 --> 01:55:51.760
una parte también muy fuerte, querido. ¿Cómo

01:55:51.760 --> 01:55:54.659
es en general a nivel Latinoamérica y en México?

01:55:55.119 --> 01:55:57.239
Hay una parte donde los seres humanos, hay un

01:55:57.239 --> 01:55:59.500
nivel altísimo donde la gente se toma las cosas

01:55:59.500 --> 01:56:02.640
personales. Yo tengo que tener mucho cuidado

01:56:02.640 --> 01:56:06.000
que a la hora de hablar no sea yo tan directa.

01:56:06.640 --> 01:56:09.060
Necesito utilizar un poquito de cosas más suavecitas,

01:56:09.079 --> 01:56:12.979
de adjetivos. podrías, me gustaría, a ver si

01:56:12.979 --> 01:56:18.079
entre los dos, qué opinas, sospecho qué, en vez

01:56:18.079 --> 01:56:20.119
de decirle quiero esto así y lo quiero de esta

01:56:20.119 --> 01:56:22.479
manera. Eso provoca que la gente se lo tome personal

01:56:22.479 --> 01:56:25.180
y al ratito somos jarritos de tlaquepaque y entonces

01:56:25.180 --> 01:56:27.680
eso genera también el conflicto. Entonces, ¿cómo

01:56:27.680 --> 01:56:30.920
lo puedo hacer? Con, digamos, se le llama discurso

01:56:30.920 --> 01:56:34.119
tentativo. Sospecho qué, podrías, me encantaría,

01:56:34.260 --> 01:56:37.239
ojalá, me imagino qué. Todas esas frases hacen

01:56:37.239 --> 01:56:39.199
una diferencia con la pareja y con los hijos.

01:56:39.800 --> 01:56:43.399
Ahí está. Todas estas frases. Ya. Ahora, la manipulación

01:56:43.399 --> 01:56:46.560
siempre aparece, ¿verdad? Siempre aparece. O

01:56:46.560 --> 01:56:48.279
sea, nuestro lado oscuro siempre aparece cuando

01:56:48.279 --> 01:56:50.619
entramos en un pleito así fuerte. Y la pareja,

01:56:50.619 --> 01:56:52.539
pues la persona más cercana que tenemos, ¿no?

01:56:52.720 --> 01:56:54.779
Entonces, es la que detona todos nuestros...

01:56:54.779 --> 01:56:56.760
Todo lo que no hemos resuelto en terapia, la

01:56:56.760 --> 01:56:59.520
pareja lo va a detonar. Exacto. Desde el punto

01:56:59.520 --> 01:57:01.380
de vista espiritual, pues podemos pensar que

01:57:01.380 --> 01:57:04.000
la pareja llega a nuestra vida justamente para

01:57:04.000 --> 01:57:05.960
mostrarnos las áreas de oportunidad que todavía

01:57:05.960 --> 01:57:08.039
tenemos. Exacto. Pero cuando estás en el pleito

01:57:08.039 --> 01:57:10.520
y se pone sabroso, Entonces la pareja empieza

01:57:10.520 --> 01:57:14.640
a sacar las cosas más oscuras y la manipulación

01:57:14.640 --> 01:57:17.220
es muy fuerte. ¿Cómo darte cuenta, cómo distinguir

01:57:17.220 --> 01:57:20.810
cuando ya una plática... Está cayendo en manipulaciones.

01:57:21.090 --> 01:57:23.170
Bueno, a ver, hay varios puntos aquí primero,

01:57:23.289 --> 01:57:25.149
¿no? O sea, lo primero que hay que notar es que

01:57:25.149 --> 01:57:27.529
no están hablando los dos adultos, eso tú lo

01:57:27.529 --> 01:57:29.109
sabes perfecto, están hablando los dos niños

01:57:29.109 --> 01:57:31.170
heridos. Entonces, cuando están hablando los

01:57:31.170 --> 01:57:33.470
dos niños heridos, lo que hay que notar es que

01:57:33.470 --> 01:57:37.090
es lo que, o sea, vamos a la pareja a resolver

01:57:37.090 --> 01:57:41.060
lo que no pudimos resolver en casa. con mamá

01:57:41.060 --> 01:57:43.199
y con papá. Entonces, si yo no pude, por ejemplo,

01:57:43.199 --> 01:57:45.460
resolver con mamá y con papá que me escucharan

01:57:45.460 --> 01:57:47.819
o que me respetaran, entonces ahora yo le exijo

01:57:47.819 --> 01:57:50.119
a mi pareja que me escuche cuando yo quiero,

01:57:50.180 --> 01:57:51.619
en el momento en el que yo quiero, porque yo

01:57:51.619 --> 01:57:54.020
lo necesito y entonces lo que yo reclamo como

01:57:54.020 --> 01:57:57.359
niña herida es que no me escuchas, cuando en

01:57:57.359 --> 01:57:59.300
realidad estoy tratando de resolver que mamá

01:57:59.300 --> 01:58:02.680
y papá me escucharan. Entonces, lo primero, de

01:58:02.680 --> 01:58:04.000
nuevo, lo primero que hay que notar es que los

01:58:04.000 --> 01:58:07.180
que discuten son los dos niños heridos. Ahora,

01:58:07.470 --> 01:58:09.810
¿Cómo me doy cuenta si hay una manipulación?

01:58:09.949 --> 01:58:12.470
Es porque una de las dos partes está perdiendo

01:58:12.470 --> 01:58:15.390
en esa relación. No estamos construyendo, co

01:58:15.390 --> 01:58:18.250
-creando algo entre los dos, sino que una de

01:58:18.250 --> 01:58:21.350
las partes está perdiendo y entonces ahí... O

01:58:21.350 --> 01:58:23.930
me están manipulando o yo estoy manipulando.

01:58:23.949 --> 01:58:25.930
¿Cómo me doy cuenta? Porque yo estoy perdiendo.

01:58:26.149 --> 01:58:28.029
Porque hay una parte en donde no me siento tomada

01:58:28.029 --> 01:58:30.470
en cuenta, en donde alguien quiere imponer su

01:58:30.470 --> 01:58:32.649
autoridad, en donde alguien quiere tener la razón.

01:58:32.829 --> 01:58:35.789
Y entonces yo estoy perdiendo y no estoy logrando

01:58:35.789 --> 01:58:39.590
un acuerdo en donde estoy tomada en cuenta o

01:58:39.590 --> 01:58:42.420
formo parte de esa discusión. Y en la cuestión

01:58:42.420 --> 01:58:44.239
de la manipulación también yo creo que hay un

01:58:44.239 --> 01:58:46.220
ingrediente importante. ¿Por qué el ser humano

01:58:46.220 --> 01:58:49.159
quiere manipular? Y bueno, yo creo que en el

01:58:49.159 --> 01:58:51.859
fondo hay una recompensa oculta, querido. Yo

01:58:51.859 --> 01:58:54.899
quiero manipular porque entonces obtengo control,

01:58:55.140 --> 01:59:00.000
obtengo poder, me salgo con la mía, logro que

01:59:00.000 --> 01:59:04.239
alguien más resuelva ese tema y yo zafo. Entonces,

01:59:04.239 --> 01:59:07.340
en la manipulación, ¿yo cómo me doy cuenta? Porque

01:59:07.340 --> 01:59:09.579
la otra persona está obteniendo una recompensa

01:59:09.579 --> 01:59:12.739
oculta. Se está saliendo con la suya, está sacando

01:59:12.739 --> 01:59:18.000
más de, no sé, poder, joyas, un viaje, una cena,

01:59:18.239 --> 01:59:21.100
unos tenis. Y entonces es como, espérame tantito.

01:59:21.199 --> 01:59:24.720
Y yo tengo que estar alerta por amor con la otra

01:59:24.720 --> 01:59:27.039
persona. Una cosa es amar a la persona y darle

01:59:27.039 --> 01:59:29.439
todo esto a la persona porque hay amor, porque

01:59:29.439 --> 01:59:34.119
hay ternura. me están sacando más de lo que debería

01:59:34.119 --> 01:59:37.319
y entonces, inclusive pasa esto, ¿cómo es? Empezamos

01:59:37.319 --> 01:59:39.199
en las relaciones de pareja de igual a igual

01:59:39.199 --> 01:59:41.319
y entonces de pronto uno empieza a poner más

01:59:41.319 --> 01:59:43.520
y el otro ya empieza a poner un poquitín, el

01:59:43.520 --> 01:59:45.640
otro empieza a poner más y el otro puso un poquitín

01:59:45.640 --> 01:59:48.319
y al ratito hay una cuestión en donde la otra

01:59:48.319 --> 01:59:51.659
persona ya puso demasiado. Lo único que le ocurre

01:59:51.659 --> 01:59:53.199
a la otra persona cuando está en este nivel,

01:59:53.239 --> 01:59:56.479
intenta llegar a poner en la relación el mismo

01:59:56.479 --> 02:00:00.520
nivel de regalos, de viajes, de dinero, de cenas,

02:00:00.539 --> 02:00:03.420
y no se puede. ¿Qué termina por ocurrir en una

02:00:03.420 --> 02:00:06.899
relación de pareja tan diferente, tan dispareja?

02:00:07.000 --> 02:00:09.619
Esta termina por irse. La de abajo. La de abajo

02:00:09.619 --> 02:00:11.560
es la que se va. La que estaba dando menos. ¿Por

02:00:11.560 --> 02:00:13.899
qué? Porque no puede, porque el otro da y da

02:00:13.899 --> 02:00:16.399
y da y da. Entonces, aquellas personas que nos

02:00:16.399 --> 02:00:19.239
están escuchando, que es como esta parte de dar.

02:00:20.300 --> 02:00:23.060
yo tengo que tener mucho cuidado de no dar de

02:00:23.060 --> 02:00:26.340
manera exagerada. Claro. Hay que controlar eso.

02:00:26.359 --> 02:00:28.659
De no perder el equilibrio. Si con una pareja

02:00:28.659 --> 02:00:31.859
o con un cliente o con cualquier relación que

02:00:31.859 --> 02:00:34.640
tengas, ¿no estás en ganar -ganar? ¿No estás

02:00:34.640 --> 02:00:37.949
equilibrado? Alguien acaba tronando. Y hay un

02:00:37.949 --> 02:00:39.949
concepto que nosotros estamos manejando también,

02:00:40.010 --> 02:00:43.789
que se llama ganar a la potencia de ganar. Ganar

02:00:43.789 --> 02:00:45.670
a la potencia de ganar es todavía más fuerte

02:00:45.670 --> 02:00:47.869
que ganar, ganar, mi querido. ¿Qué significa?

02:00:48.710 --> 02:00:51.670
Ganar, ganar es tú ganas, yo gano, pero ahora

02:00:51.670 --> 02:00:53.529
vamos a hacerlo mucho más grande. ¿Cómo podemos

02:00:53.529 --> 02:00:56.409
hacer ganar a la potencia de ganar? Es tú ganas,

02:00:56.409 --> 02:00:59.560
pero todo tu equipo gana. Toda tu gente gana,

02:00:59.600 --> 02:01:02.039
toda tu familia gana. O sea, no nada más hago

02:01:02.039 --> 02:01:04.560
que tú ganes, sino también me involucro con otras

02:01:04.560 --> 02:01:06.720
personas de tu equipo, de tu gente, de tu organización

02:01:06.720 --> 02:01:09.359
para que todos ganen y tú haces lo mismo conmigo.

02:01:09.359 --> 02:01:11.979
Entonces se vuelve exponencial porque estamos

02:01:11.979 --> 02:01:15.319
utilizando un chorro de recursos. Ya. ¿No? Empezamos

02:01:15.319 --> 02:01:18.119
a alcanzar mucho más recursos de lo que creíamos.

02:01:18.260 --> 02:01:20.020
Entonces, parte de lo importante que hay que

02:01:20.020 --> 02:01:23.680
pensar es que cuando yo estoy ganando y mi pareja

02:01:23.680 --> 02:01:25.279
no está ganando, no estoy ganando realmente.

02:01:25.739 --> 02:01:28.279
Estoy deteriorando mi relación. O sea, yo le

02:01:28.279 --> 02:01:30.439
gané la discusión. Yo le gané dónde vamos a cenar

02:01:30.439 --> 02:01:32.760
Navidad. Yo le gané a dónde nos vamos a ir de

02:01:32.760 --> 02:01:34.239
vacaciones. Yo le gané qué vamos a hacer con

02:01:34.239 --> 02:01:35.680
los niños. Yo le gané, yo le gané, yo le gané.

02:01:35.920 --> 02:01:37.699
Lo que estoy haciendo es destruir mi relación.

02:01:38.100 --> 02:01:40.600
Porque eso tiene una fecha de caducidad. Sí,

02:01:40.680 --> 02:01:42.939
la persona ya se siente que no está escuchada.

02:01:43.560 --> 02:01:45.640
que no vale la pena, y entonces se empieza a

02:01:45.640 --> 02:01:48.279
retraer. Y entonces al ratito es la famosa pregunta

02:01:48.279 --> 02:01:51.619
de, ¿qué te pasa, mi amor? Nada. Nada. ¿Cómo

02:01:51.619 --> 02:01:54.359
nada? Hasta que, ¿no? No, y se empieza a crear

02:01:54.359 --> 02:01:57.539
un resentimiento muy fuerte. Y eso también es

02:01:57.539 --> 02:01:59.479
un patrón aprendido. O sea, parece que estoy

02:01:59.479 --> 02:02:01.600
ganando porque le estoy ganando las discusiones

02:02:01.600 --> 02:02:03.760
y las decisiones, pero no, lo que estoy ganando

02:02:03.760 --> 02:02:06.859
es el resentimiento de mi pareja. Y además, eso,

02:02:06.979 --> 02:02:09.880
o sea, a ver, hay que mirar, porque esa es una

02:02:09.880 --> 02:02:12.060
parte psicológica bien profunda, porque tengo

02:02:12.060 --> 02:02:15.119
tanta necesidad de ganar. Ajá. ¿Por qué como

02:02:15.119 --> 02:02:17.180
ser humano estoy con esta necesidad de ganar

02:02:17.180 --> 02:02:19.260
todas las discusiones? ¿Por qué no cedo? Claro,

02:02:19.279 --> 02:02:21.199
¿por qué no cedo? ¿Por qué tengo tanta urgencia?

02:02:21.279 --> 02:02:22.880
¿Por qué no encuentro la satisfacción en que

02:02:22.880 --> 02:02:25.199
la otra persona gane también? Ajá. En hacerla

02:02:25.199 --> 02:02:27.920
feliz. Claro, que es como, que yo creo que ahí

02:02:27.920 --> 02:02:29.920
radica la felicidad en la pareja. ¿Cómo hago

02:02:29.920 --> 02:02:32.119
que mi pareja sea feliz? Claro, y qué bonito

02:02:32.119 --> 02:02:34.319
cuando tienes al revés, vamos a ver el otro ejemplo,

02:02:34.420 --> 02:02:36.439
la relación al revés, donde los dos están dando

02:02:36.439 --> 02:02:38.659
y están compitiendo por dar y entonces es como

02:02:38.659 --> 02:02:40.539
que no, no, no, mira tú, no, no, no, pero es

02:02:40.539 --> 02:02:42.539
que tú, o no, pero es que yo quiero que, y entonces

02:02:42.539 --> 02:02:46.180
se vuelve, una relación muy hermosa, porque no

02:02:46.180 --> 02:02:47.920
te tienes que estar cuidando de la otra persona,

02:02:48.060 --> 02:02:50.880
porque las dos personas tienen la genuina intención

02:02:50.880 --> 02:02:55.020
de que tú ganes. Y hay otra cosa. Siempre quieres

02:02:55.020 --> 02:02:56.899
que yo gane, pues yo te voy a dar más. O sea,

02:02:56.939 --> 02:02:59.640
hay un punto que no podemos olvidar, querido,

02:02:59.640 --> 02:03:02.699
que esa es la base de cómo lograrlo. ¿Sabes cómo

02:03:02.699 --> 02:03:06.420
lo logramos? Con la novedad. En psicoterapia,

02:03:06.420 --> 02:03:07.960
en psicología, hay un ingrediente que es bien

02:03:07.960 --> 02:03:10.359
importante, que es... Cuando yo estoy conectada

02:03:10.359 --> 02:03:14.840
con la novedad, entonces me siento viva. Si yo

02:03:14.840 --> 02:03:17.260
hago más de lo mismo psicológicamente, si estoy

02:03:17.260 --> 02:03:19.979
con la misma ruta, la misma pasta de dientes,

02:03:20.079 --> 02:03:23.359
la misma cena, las mismas quesadillas con el

02:03:23.359 --> 02:03:28.239
mismo queso oaxaca, ¿sabes? Entonces no hay sorpresa.

02:03:28.359 --> 02:03:30.720
Cuando no hay sorpresa, empiezo a caer en los

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procesos de ansiedad y de depresión. Y es muy

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fuerte, querido. Claro, y cuidar que tú no caigas

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en eso y cuidar que tu pareja, si la amas de

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verdad, no caiga en eso y ayudarla a que no caiga.

02:03:40.329 --> 02:03:41.930
Saskia de Winter, ¿dónde te encontramos en redes

02:03:41.930 --> 02:03:43.590
sociales para seguirte y aprender más de ti?

02:03:43.729 --> 02:03:45.630
Bueno, querido, pues ahí está, Saskia de Winter

02:03:45.630 --> 02:03:48.810
en las redes sociales, estoy en TikTok, en Instagram,

02:03:48.949 --> 02:03:51.489
en LinkedIn, en Facebook. Es muy fácil, Saskia

02:03:51.489 --> 02:03:54.229
de Winter, y ahí aparezco con una sonrisa agradecida

02:03:54.229 --> 02:03:56.029
contigo. Muchas gracias. Yo agradecido también

02:03:56.029 --> 02:03:58.489
contigo que hayas estado con nosotros. Nos despedimos

02:03:58.489 --> 02:04:00.310
del programa. Se van a quedar con Enrique Acevedo

02:04:00.310 --> 02:04:03.859
aquí en Radio Fórmula. Recordamos que hoy, mañana,

02:04:03.939 --> 02:04:05.800
hay ofertas en todos nuestros cursos en línea.

02:04:05.859 --> 02:04:07.840
Si van a marcoantonio .regil .com diagonal fórmula,

02:04:07.880 --> 02:04:10.920
están los cursos en línea en oferta de fin de

02:04:10.920 --> 02:04:13.699
semana de Black Friday para que vayan y se inscriban.

02:04:13.739 --> 02:04:16.279
En especial les recomiendo 21 días de gratitud

02:04:16.279 --> 02:04:19.300
que lo pueden practicar durante todo el resto

02:04:19.300 --> 02:04:21.939
de noviembre y diciembre y es precioso porque

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te ayuda a sintonizarte en esa arma tan, tan,

02:04:24.859 --> 02:04:27.899
tan poderosa que se llama la gratitud. marcoantonio

02:04:27.899 --> 02:04:30.560
.regil .com diagonal fórmula. Gracias, nos vemos

02:04:30.560 --> 02:04:33.279
y nos escuchamos. mañana aquí en Radio Fórmula.

02:04:33.859 --> 02:04:36.760
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.