WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.320
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.120 --> 00:00:09.019
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.019 --> 00:00:12.960
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.220 --> 00:00:16.199
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.199 --> 00:00:20.980
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:20.980 --> 00:00:25.089
Antonio Regil en Fórmula. Buenos días a toda

00:00:25.089 --> 00:00:27.250
la República Mexicana y el sur de los Estados

00:00:27.250 --> 00:00:29.910
Unidos. Aquí en Cadena Nacional, en Radio Fórmula,

00:00:29.910 --> 00:00:31.949
Telefórmula, canal de YouTube, TikTok y Facebook

00:00:31.949 --> 00:00:34.990
de Grupo Fórmula. Y hoy viene justamente la psicoterapeuta

00:00:34.990 --> 00:00:37.710
Natalia Pérez para hablar de ese tema. Ella es

00:00:37.710 --> 00:00:40.429
especialista en casos de infidelidad. para explicarnos

00:00:40.429 --> 00:00:42.729
por qué duele tanto, qué pasa en nuestra mente

00:00:42.729 --> 00:00:45.390
cuando alguien nos traiciona, cuando hay una

00:00:45.390 --> 00:00:48.170
doble traición y cómo podemos sanarlo. También

00:00:48.170 --> 00:00:52.130
viene Diana Ambé, que es coach justamente de

00:00:52.130 --> 00:00:55.270
relaciones y experta también en esos temas. E

00:00:55.270 --> 00:00:57.990
invitamos a Rolando Brehme, que es Mariano en

00:00:57.990 --> 00:01:00.369
la serie de Eche Espíritu, el actor que justamente

00:01:00.369 --> 00:01:03.630
le tocó interpretar a Enrique Segoviano, Mariano

00:01:03.630 --> 00:01:06.540
en la serie. que le tocó interpretar este personaje

00:01:06.540 --> 00:01:09.439
que tuvo momentos muy dolorosos. Creo que fue

00:01:09.439 --> 00:01:12.000
el penúltimo o el antepenúltimo episodio donde

00:01:12.000 --> 00:01:14.980
él acaba llorando y acaba con el corazón destrozado.

00:01:15.140 --> 00:01:18.079
Y fue, creo que para mí, uno de los momentos

00:01:18.079 --> 00:01:20.700
más tristes de la serie Chispirito. Y estaremos

00:01:20.700 --> 00:01:24.810
hablando de eso. de cómo se maneja, cómo manejarlo.

00:01:24.810 --> 00:01:27.250
Ojalá que nunca nos suceda, o si ya nos sucedió,

00:01:27.269 --> 00:01:29.689
que nunca nos vuelva a suceder. Pero cómo lo

00:01:29.689 --> 00:01:32.849
podemos manejar, cómo lo podemos asimilar. La

00:01:32.849 --> 00:01:35.829
mente luego empieza con conclusiones muy raras.

00:01:35.950 --> 00:01:39.049
Porque no sé ustedes, pero a mí cuando me sucedió...

00:01:39.319 --> 00:01:41.319
Cuando la traición me ha pasado, no solamente

00:01:41.319 --> 00:01:43.560
perder la confianza en tu amigo, en tu amiga,

00:01:43.640 --> 00:01:46.239
en tu pareja, sino es como perder la confianza

00:01:46.239 --> 00:01:48.239
en el mundo. Dices, oye, si tú me traicionaste,

00:01:48.359 --> 00:01:51.019
pues el mundo entero me puede traicionar. Y lo

00:01:51.019 --> 00:01:53.260
que pasa es que caes en una tristeza y en una

00:01:53.260 --> 00:01:55.980
depresión profunda. ¿Cómo evitar caer ahí? ¿Cómo

00:01:55.980 --> 00:01:58.640
manejarte? ¿Y cómo darte amor a ti o a alguien

00:01:58.640 --> 00:02:01.700
más que está pasando justamente por una chapulineada?

00:02:01.819 --> 00:02:03.900
Bueno, ese es el tema de la primera hora aquí

00:02:03.900 --> 00:02:06.379
en el programa. Va a estar muy bueno. También

00:02:06.379 --> 00:02:08.659
estaremos hablando del arte de la negociación.

00:02:08.680 --> 00:02:12.580
decía Chester Karras el autor de uno de los libros

00:02:12.580 --> 00:02:14.879
o quizá el libro más reconocido del mundo sobre

00:02:14.879 --> 00:02:16.939
el arte de la negociación que en los negocios

00:02:16.939 --> 00:02:20.139
y en la vida no obtienes lo que te mereces, sino

00:02:20.139 --> 00:02:22.979
obtienes lo que negocias. Y si no sabes negociar,

00:02:23.039 --> 00:02:26.139
te puedes estar perdiendo de cosas que sí podrías

00:02:26.139 --> 00:02:29.340
tener. No hablo solamente del dinero, hablo de

00:02:29.340 --> 00:02:32.120
amor, de límites, de relaciones, de muchas cosas.

00:02:32.180 --> 00:02:34.360
Y viene Saskia de Winter, que es especialista

00:02:34.360 --> 00:02:36.960
en ventas y en negociación, para hablarnos de

00:02:36.960 --> 00:02:40.080
las claves y los errores más comunes a la hora

00:02:40.080 --> 00:02:42.759
de negociar cualquier cosa. Ya sea con tu pareja,

00:02:42.780 --> 00:02:45.620
con tu familia, con un cliente, el sueldo, con

00:02:45.620 --> 00:02:49.159
tu jefe, con tus... El arte de la negociación

00:02:49.159 --> 00:02:51.879
va a estar divertido y muy interesante. Y estaremos

00:02:51.879 --> 00:02:56.280
cerrando los temas del programa con el tema que

00:02:56.280 --> 00:02:58.479
puede ser divertido, pero puede ser peligroso,

00:02:58.479 --> 00:03:01.000
de los gasecitos. Porque ¿a quién no se le ha

00:03:01.000 --> 00:03:04.199
escapado un gasecito? ¿Y quién no se ha aguantado?

00:03:04.729 --> 00:03:07.150
con el dolor y la angustia un gasecito, porque

00:03:07.150 --> 00:03:09.789
estás en un elevador, estás en una junta, estás

00:03:09.789 --> 00:03:13.330
con tu pareja, estás en el auto, vas en el metro

00:03:13.330 --> 00:03:15.650
y dices, oye, voy a tener compasión aquí con

00:03:15.650 --> 00:03:19.389
mis vecinos y te aguantas los gasecitos. Bueno,

00:03:19.469 --> 00:03:22.270
pues a veces aguantarte un gasecito es un tema

00:03:22.270 --> 00:03:26.240
de educación. pero también puede provocarte problemas

00:03:26.240 --> 00:03:30.060
físicos. De hecho, en Australia hay una aplicación

00:03:30.060 --> 00:03:33.699
que ya salió que analiza los gasecitos y depende

00:03:33.699 --> 00:03:36.240
de cuántos gasecitos y cómo te los eches, te

00:03:36.240 --> 00:03:38.419
dice cómo anda tu salud. O sea, el tema de los

00:03:38.419 --> 00:03:42.099
gases es un tema serio, aunque es un chiste.

00:03:42.159 --> 00:03:44.360
Bueno, eso será el contenido que tenemos hoy

00:03:44.360 --> 00:03:45.939
aquí en Grupo Fórmula. Volvemos después de una

00:03:45.939 --> 00:03:50.060
pausa. 40 años de trayectoria y contando. Felicidades

00:03:50.060 --> 00:03:55.090
Marco Antonio Regid en Fórmula. Alcanza tu máximo

00:03:55.090 --> 00:03:57.909
potencial. Y hoy tenemos justamente a Mariano,

00:03:58.030 --> 00:04:00.849
quien interpretó a... Perdón, tenemos a Rolando

00:04:00.849 --> 00:04:03.870
Brehme, quien interpretó a Mariano, que es Enrique

00:04:03.870 --> 00:04:06.930
Segoñano, aunque no lo diga la serie. ¿Cómo estás,

00:04:06.949 --> 00:04:09.590
Rolando Brehme? Bienvenido. ¿Qué tal? Muy encantado

00:04:09.590 --> 00:04:12.009
de estar aquí contigo, Marco. Y pues, a ver,

00:04:12.030 --> 00:04:13.889
a ver, ¿qué vamos a platicar? Pues mira, este

00:04:13.889 --> 00:04:15.849
programa no es de chisme, ni de entretenimiento,

00:04:15.849 --> 00:04:18.250
ni de espectáculo, pero estamos tomando el pretexto

00:04:18.250 --> 00:04:21.250
de lo que le pasó al Chapulinazo, que curiosamente...

00:04:21.850 --> 00:04:26.800
El chapulín. ¿Chapulino? ¿Chapulino? ¿No? O sea,

00:04:26.839 --> 00:04:29.259
Chispirito, Chapulino, Enrique Segovia. Lo estamos

00:04:29.259 --> 00:04:31.720
tomando como pretexto para hablar del horrible

00:04:31.720 --> 00:04:34.720
dolor de la traición y en este caso de la doble

00:04:34.720 --> 00:04:36.399
traición que es lo que vive tu personaje en la

00:04:36.399 --> 00:04:38.920
serie. Y hemos invitado a Natalia Pérez, psicóloga

00:04:38.920 --> 00:04:40.800
y psicoterapeuta. ¿Cómo estás? Bienvenida. Muy

00:04:40.800 --> 00:04:43.800
bien, gracias. Trajiste botones, semáforos. Traje

00:04:43.800 --> 00:04:46.040
todos mis juguetes para explicar con claridad.

00:04:46.620 --> 00:04:48.639
Ilustraciones, así. Me siento como en el kínder.

00:04:48.639 --> 00:04:50.819
Como en el kínder. Está buenísimo. Nos van a

00:04:50.819 --> 00:04:54.879
explicar el por qué duele tanto. esta doble traición.

00:04:55.470 --> 00:04:58.389
¿Cómo se rompe un corazón? ¿Y cómo repararlo?

00:04:58.410 --> 00:05:00.410
¿Y cómo tratarte con amor durante el proceso?

00:05:00.490 --> 00:05:03.709
Porque el que no se lo hayan hecho, que tire

00:05:03.709 --> 00:05:05.670
la primera... A mí sí, ya pasé por eso. Todos

00:05:05.670 --> 00:05:08.629
hemos pasado por ahí. Hemos traicionado y nos

00:05:08.629 --> 00:05:10.670
han traicionado. Y quien diga que no, que no

00:05:10.670 --> 00:05:12.670
se ría, porque lo vamos a cachar. Que tire la

00:05:12.670 --> 00:05:14.910
primera piedra, claro. Y también es Diana Ambe,

00:05:14.970 --> 00:05:16.949
coach de relaciones y especialista en casos de

00:05:16.949 --> 00:05:18.550
infidelidad. Bienvenida, Diana, ¿cómo estás?

00:05:18.550 --> 00:05:21.129
Muchas gracias, un placer estar aquí. Mil, mil

00:05:21.129 --> 00:05:23.110
gracias. Qué fuerte, ¿no? Ser especialista en

00:05:23.110 --> 00:05:25.430
casos de infidelidad. Bueno, entonces vamos a

00:05:25.430 --> 00:05:28.410
empezar con el tema. Estamos tomando como pretexto

00:05:28.410 --> 00:05:31.769
lo que vimos nosotros en la serie, no tanto para

00:05:31.769 --> 00:05:34.470
hablar de Chespirito, de Florinda Mesa o de Enrique

00:05:34.470 --> 00:05:36.750
Segoviano, sino para hablar de lo que le pasó

00:05:36.750 --> 00:05:39.709
a estos personajes en la vida real. Entonces,

00:05:39.709 --> 00:05:42.129
a ver, empezamos con Natalia. ¿Tú crees, Natalia,

00:05:42.129 --> 00:05:45.750
que todos hemos sido el chapulineado y el chapulín?

00:05:46.060 --> 00:05:49.759
Sí, por supuesto. A ver, desde la juventud, desde

00:05:49.759 --> 00:05:52.019
la infancia, cuando empezamos con nuestros primeros

00:05:52.019 --> 00:05:55.139
amores, a todos nos han roto el corazón. Y quien

00:05:55.139 --> 00:05:57.720
diga que no, que nos cuente realmente cómo estuvo

00:05:57.720 --> 00:06:01.040
la cosa, porque la realidad es que en algún momento

00:06:01.040 --> 00:06:04.459
de nuestra vida nos han traicionado o hemos traicionado

00:06:04.459 --> 00:06:07.459
sin querer queriendo. Sin querer queriendo. Eso

00:06:07.459 --> 00:06:11.110
sí. Y finalmente sí. feo porque obviamente se

00:06:11.110 --> 00:06:14.170
generan cierto, un conjunto de síntomas, tanto

00:06:14.170 --> 00:06:17.949
emocionales, cognitivos y por supuesto físicos.

00:06:18.069 --> 00:06:20.170
O sea, no sé si han visto gente que de pronto

00:06:20.170 --> 00:06:24.230
cortó con su pareja y los ves así como cansados,

00:06:24.290 --> 00:06:31.209
ojerosos, sin metas en la vida. verdes o amarillos.

00:06:31.230 --> 00:06:33.610
Sí, pero si esa expareja sale con tu mejor amigo.

00:06:33.790 --> 00:06:36.129
Uy, no, espérate, eso está peor porque es doble

00:06:36.129 --> 00:06:39.050
traición. Doble traición, pero también viene

00:06:39.050 --> 00:06:41.910
otro punto, ¿no? ¿Qué pasa con la persona que

00:06:41.910 --> 00:06:44.649
fue la que traicionó? ¿Por qué? Porque también

00:06:44.649 --> 00:06:47.629
es muy difícil perdonar una traición. ¿Cómo vives

00:06:47.629 --> 00:06:51.629
con eso? Sin embargo... La escena, mi querido

00:06:51.629 --> 00:06:53.610
Rolando Breme, donde Mariano, o sea, Enrique

00:06:53.610 --> 00:06:57.029
Segovia, confronta a Chespirito y le dice...

00:06:57.370 --> 00:07:00.329
Hay algo entre tú y él. Yo siento algo, está

00:07:00.329 --> 00:07:02.370
viendo algo y lo confronta conmigo como hombre,

00:07:02.430 --> 00:07:07.129
dime. Y el otro, no, mira, híjole, ahí yo sentí

00:07:07.129 --> 00:07:10.209
que me ardía la sangre. Qué fuerte escena, ¿no?

00:07:10.910 --> 00:07:13.670
Fuertísima. Pero a mí me encanta, justo me encantó

00:07:13.670 --> 00:07:17.689
llegar a ese momento porque yo iba sumando como

00:07:17.689 --> 00:07:20.589
todas las acciones que mi personaje iba padeciendo

00:07:20.589 --> 00:07:23.430
hasta que llega un momento donde ya el vaso está

00:07:23.430 --> 00:07:26.910
a punto de derramarse. Y es el confrontamiento,

00:07:26.990 --> 00:07:30.810
¿no? Ahora, siento yo que mi personaje, Mariano,

00:07:30.970 --> 00:07:35.850
además de la traición que sufre, de repente se

00:07:35.850 --> 00:07:40.730
traiciona a él mismo dejando pasar ciertos detalles

00:07:40.730 --> 00:07:45.269
que luego en la vida así pasa, ¿no? Y esa traición

00:07:45.269 --> 00:07:48.199
también personal. pues es muy fuerte, ¿no? Porque

00:07:48.199 --> 00:07:50.079
dices, entonces, ¿en qué momento voy a decir

00:07:50.079 --> 00:07:52.579
algo? Claro, porque fue, lo hablábamos aquí en

00:07:52.579 --> 00:07:54.379
el programa, todo el mundo se fue con Florinda

00:07:54.379 --> 00:07:56.360
Mesa, le hicieron pedazos en redes sociales,

00:07:56.620 --> 00:07:58.899
pero aquí hablamos de, oye, y Chespirito y su

00:07:58.899 --> 00:08:01.300
responsabilidad, porque traicionó a su amigo,

00:08:01.399 --> 00:08:03.639
a su amigo y compañero que le da la oportunidad

00:08:03.639 --> 00:08:06.620
de, le da el estudio para que hagan el piloto

00:08:06.620 --> 00:08:09.540
y todo, jaló con él cuando él no era nadie. Lo

00:08:09.540 --> 00:08:12.879
traiciona, traiciona a su familia, no solo a

00:08:12.879 --> 00:08:14.899
su mujer, a su familia y traiciona a su equipo

00:08:14.899 --> 00:08:17.399
entero. Porque gracias al privilegio que le empieza

00:08:17.399 --> 00:08:20.980
a dar a este otro personaje, que es esta Margarita,

00:08:21.000 --> 00:08:24.620
en la noche espíritu, empieza a cuartearse el

00:08:24.620 --> 00:08:27.180
equipo. O sea, los Beatles se hacen pedazos.

00:08:27.240 --> 00:08:29.259
Entonces, una triple traición. Y la traición

00:08:29.259 --> 00:08:33.100
a él mismo. Sí, está fuerte. Y con tu personaje

00:08:33.100 --> 00:08:34.840
va creciendo, va creciendo, porque le empieza

00:08:34.840 --> 00:08:38.440
a faltar el respeto. No solamente lo está traicionando.

00:08:38.990 --> 00:08:41.789
con un coqueteo que luego ya se convierte en

00:08:41.789 --> 00:08:44.470
infidelidad con su prometida, sino que lo está

00:08:44.470 --> 00:08:47.009
traicionando como director al cuestionarlo y

00:08:47.009 --> 00:08:49.590
permitirle a la actriz que le falta el respeto

00:08:49.590 --> 00:08:52.409
delante de todos como director. Sí, ya en un

00:08:52.409 --> 00:08:54.889
trabajo de creativos, ¿no? Sí. Que también eso

00:08:54.889 --> 00:08:57.970
es súper fuerte porque es difícil encontrar con

00:08:57.970 --> 00:09:01.230
quién trabajar bien y además conectar y además

00:09:01.230 --> 00:09:04.730
que es una familia porque era una familia toda

00:09:04.730 --> 00:09:08.200
la vecindad y de repente no solamente... pues

00:09:08.200 --> 00:09:10.340
se va a romper esa relación, se va a cuartear,

00:09:10.340 --> 00:09:13.679
como tú bien dices, la familia. Y lo fuiste manejando

00:09:13.679 --> 00:09:16.200
como actor, iba creciendo y creciendo. Sí, yo

00:09:16.200 --> 00:09:17.980
lo iba alimentando, lo iba alimentando, entonces

00:09:17.980 --> 00:09:20.340
yo me enfocaba mucho en los silencios de Mariano,

00:09:20.480 --> 00:09:24.860
porque ahí quería demostrar con la mirada la

00:09:24.860 --> 00:09:28.059
desesperación, la ansiedad, las ganas de sacudirlo

00:09:28.059 --> 00:09:30.559
y decirle, por favor, dime la verdad. Pero aparte

00:09:30.559 --> 00:09:31.919
lo hiciste muy bien, porque yo que trabajé con

00:09:31.919 --> 00:09:34.600
Don Enrique Segovia por muchos años, así era,

00:09:34.759 --> 00:09:38.159
o sea, la caracterización que hiciste, Él es

00:09:38.159 --> 00:09:41.220
más alto, eso sí. Él es muy grande, muy alto.

00:09:41.360 --> 00:09:44.500
Pero tu caracterización y la gesticulación y

00:09:44.500 --> 00:09:46.919
cómo contenía su energía hasta que después explotaba

00:09:46.919 --> 00:09:50.299
como volcán, así es. Así es él, pero era como

00:09:50.299 --> 00:09:52.620
una respiración y la mirada y la intención. Así

00:09:52.620 --> 00:09:56.379
es él. Qué fuerte. Igual yo hago a Mariano Casasola,

00:09:56.399 --> 00:09:58.559
que es una interpretación narrativa. No, pero

00:09:58.559 --> 00:10:02.039
te sale muy cercano. Pero qué locura, ¿no? Ponerse

00:10:02.039 --> 00:10:04.340
en esa situación, en esos extremos. Lo hiciste

00:10:04.340 --> 00:10:06.879
muy bien. Gracias, gracias. Sí lo sentiste. Triple

00:10:06.879 --> 00:10:10.899
traición, qué horrible, qué horrible. Es imposible

00:10:10.899 --> 00:10:13.139
que no se rompa un corazón cuando te traicionan

00:10:13.139 --> 00:10:15.820
de esa forma. Es imposible que no se rompa el

00:10:15.820 --> 00:10:18.700
corazón porque además venimos con toda esta idea

00:10:18.700 --> 00:10:22.159
de que la persona que nos ama jamás nos va a

00:10:22.159 --> 00:10:26.679
hacer daño. Y desafortunadamente, como seres

00:10:26.679 --> 00:10:29.519
humanos, sí hacemos daño a quienes amamos, ¿no?

00:10:30.569 --> 00:10:34.690
A lo mejor no queriendo hacer ese daño, pero

00:10:34.690 --> 00:10:40.149
a veces lo hacemos. A veces ponemos el ego como

00:10:40.149 --> 00:10:42.830
una prioridad y nos ponemos primero y entonces

00:10:42.830 --> 00:10:45.990
llegamos a hacer daño. ¿Y qué pasa adentro del

00:10:45.990 --> 00:10:48.850
ser humano, Natalia Pérez, tú como psicóloga,

00:10:48.850 --> 00:10:51.990
psicoterapeuta? ¿Qué pasa? ¿Es una crisis total?

00:10:52.350 --> 00:10:55.090
¿Es como que cuestionas todo en lo que crees?

00:10:55.090 --> 00:10:57.830
Porque así pasa, no es nada más. Fue mi amigo

00:10:57.830 --> 00:11:00.990
y mi pareja. Es como una crisis en quién puedo

00:11:00.990 --> 00:11:04.269
creer. Claro, ahí también viene una parte donde

00:11:04.269 --> 00:11:07.789
uno mismo dice, híjole, si la persona a la que

00:11:07.789 --> 00:11:10.470
más amaba, la que le confía mi vida, con la que

00:11:10.470 --> 00:11:14.009
dormía, por ejemplo, como pareja, ¿no? Me traicionó,

00:11:14.029 --> 00:11:16.210
hoy por hoy, ¿en quién puedo confiar? Porque

00:11:16.210 --> 00:11:18.870
me equivoqué. ¿Cómo me pude haber equivocado

00:11:18.870 --> 00:11:22.620
en esa forma, no? Y ahora... Siendo la parte

00:11:22.620 --> 00:11:25.259
del amigo al que traicionas, pues bueno, hay

00:11:25.259 --> 00:11:27.840
códigos entre hombres, ¿no? Siempre hay un código.

00:11:27.919 --> 00:11:31.360
Hasta los mismos mafiosos tienen códigos. Oye,

00:11:31.379 --> 00:11:34.120
Al Capone tenía códigos. Las parejas de tus amigos,

00:11:34.240 --> 00:11:36.299
a ver, ¿tú qué piensas, Rolando? Pero a mí, en

00:11:36.299 --> 00:11:39.220
la vida, las parejas de mis amigos son como otros

00:11:39.220 --> 00:11:42.279
hombres. No existen como mujer. Sí, sí, es correcto.

00:11:42.519 --> 00:11:45.679
Es intocable. Es intocable. Hasta en la forma

00:11:45.679 --> 00:11:47.519
en que la veo, hablo con ella, es intocable.

00:11:47.600 --> 00:11:49.850
Es otro amigo, es otro amigo. Pues no sé si se

00:11:49.850 --> 00:11:52.070
acuerdan, pero en El Padrino está como esta onda

00:11:52.070 --> 00:11:55.350
de la mafia italiana de que confían en ellos

00:11:55.350 --> 00:11:58.850
mientras no le falten al respeto a su esposa.

00:11:58.889 --> 00:12:01.649
Porque ellos dicen, si tú engañas a tu esposa,

00:12:01.750 --> 00:12:04.230
entonces, ¿cómo no nos vas a engañar a nosotros?

00:12:04.929 --> 00:12:08.389
O sea, si tú engañas a lo más cercano a ti, ¿cómo

00:12:08.389 --> 00:12:10.769
podemos confiar en ti? Por eso a mí ese momento

00:12:10.769 --> 00:12:13.649
en que Mariano confronta a H. Espíritu en la

00:12:13.649 --> 00:12:17.539
serie y que le dice, a ver, aquí hay algo. Y

00:12:17.539 --> 00:12:19.799
el otro no le dice la verdad. Ese para mí es

00:12:19.799 --> 00:12:21.500
el peor momento. Aparte, ¿sabes qué también?

00:12:21.659 --> 00:12:23.759
Hay un detalle fabuloso que no me había dado

00:12:23.759 --> 00:12:26.460
tanto cuenta y que la gente me comentaba y que

00:12:26.460 --> 00:12:30.539
se me hizo muy interesante. Es que le dice, ¿leas?

00:12:30.990 --> 00:12:34.210
estado tirando la onda? ¿O ella? A ti. ¿Ha estado

00:12:34.210 --> 00:12:37.210
tirando a ti? Sí. Entonces, justo de los dos

00:12:37.210 --> 00:12:40.009
dije, órale, este cuate sí va por la verdad,

00:12:40.250 --> 00:12:42.909
¿no? Para que sane uno. Y eso es algo que Enrique

00:12:42.909 --> 00:12:45.129
Seguiano hubiera dicho. Así, tal cual, porque

00:12:45.129 --> 00:12:47.889
Seguiano era directo. Tal cual. O sea, estuvo

00:12:47.889 --> 00:12:50.429
muy bien, estuvo muy bien. Hacemos una pausita

00:12:50.429 --> 00:12:53.309
y regresamos para seguir hablando del chapulinazo,

00:12:53.370 --> 00:12:55.470
de la chapulineada. Es decir, cuando tu pareja

00:12:55.470 --> 00:12:57.090
te pone el cuerno con tu mejor amigo, tu mejor

00:12:57.090 --> 00:12:59.750
amiga. Con Natalia Pérez, psicóloga. Con Diana

00:12:59.750 --> 00:13:02.289
Ambe. y Relaciones, y con Rolando Brehme, que

00:13:02.289 --> 00:13:04.149
interpretaba a Mariano, o sea, Enrique Segoviano,

00:13:04.210 --> 00:13:07.009
en la serie de Che Espíritu. Soy Marco Antonio

00:13:07.009 --> 00:13:09.649
Regil, volvemos después de una pausa. 40 años

00:13:09.649 --> 00:13:13.070
de trayectoria y contando. Felicidades Marco

00:13:13.070 --> 00:13:18.210
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

00:13:18.690 --> 00:13:21.049
Natalia Pérez, psicóloga y psicoterapeuta. Diana

00:13:21.049 --> 00:13:22.649
Ambeco, coach de relaciones especialistas en

00:13:22.649 --> 00:13:25.509
casos de infidelidad. Y Rolando Brehme, que interpretó

00:13:25.509 --> 00:13:28.250
en forma excelente a Mariano en la serie Chespiritos

00:13:28.250 --> 00:13:30.169
y a Enrique Segoviano. Seguimos hablando del

00:13:30.169 --> 00:13:35.330
tema. A ver, Natalia, ¿qué es lo que se rompe?

00:13:35.350 --> 00:13:38.929
¿El corazón o el ego? Se rompen muchas cosas.

00:13:39.090 --> 00:13:43.029
Hay algo bien interesante en estas cuestiones

00:13:43.029 --> 00:13:46.799
del desamor. ¿Por qué? Por ejemplo, hay un síndrome

00:13:46.799 --> 00:13:49.940
que se llama síndrome del corazón roto. Y efectivamente,

00:13:49.940 --> 00:13:53.539
de una tristeza desoladora que podemos tener

00:13:53.539 --> 00:13:56.120
en el momento que nos rompen el corazón, hablando

00:13:56.120 --> 00:14:00.240
metafóricamente. También segregamos ciertos neurotransmisores,

00:14:00.279 --> 00:14:03.399
que son las catecolaminas, como ¿cuáles? La adrenalina,

00:14:03.399 --> 00:14:06.639
la noradrenalina, que van a sacar de ritmo nuestro

00:14:06.639 --> 00:14:10.679
corazón. Entonces, efectivamente, podemos caer

00:14:10.679 --> 00:14:12.519
ya en una enfermedad que puede llegar a ser grave

00:14:12.519 --> 00:14:15.220
si no se trata. Ahora, ¿qué pasa? La gente no

00:14:15.220 --> 00:14:17.139
se mueve, nadie se ha muerto. Sí, puedes. Por

00:14:17.139 --> 00:14:19.379
supuesto, te puedes. Sí, porque afecta el corazón.

00:14:19.460 --> 00:14:21.480
Por eso se llama síndrome del corazón roto. O

00:14:21.480 --> 00:14:23.580
sea, sí te puedes morir de amor. Y es médico.

00:14:23.759 --> 00:14:26.659
O sea, se llama... Esto realmente es como si...

00:14:26.919 --> 00:14:28.700
Es un nombre japonés, de hecho. Pero no lo dice

00:14:28.700 --> 00:14:30.639
nadie, se ha muerto de amor. Se descubrió en

00:14:30.639 --> 00:14:34.080
Japón y justo por eso se le llama síndrome del

00:14:34.080 --> 00:14:36.019
corazón roto, porque efectivamente viene desde

00:14:36.019 --> 00:14:37.840
esta parte cuando sentimos que nos rompen el

00:14:37.840 --> 00:14:40.000
corazón, no simplemente por desamor, hay otras

00:14:40.000 --> 00:14:41.399
cuestiones que nos pueden romper el corazón.

00:14:41.600 --> 00:14:45.059
Ahora, también estas emociones se sienten en

00:14:45.059 --> 00:14:48.049
el cuerpo, ¿no? ¿Cómo se siente el amor? Bueno,

00:14:48.049 --> 00:14:50.789
pues inmediatamente, ¿dónde sentimos? El pecho,

00:14:50.889 --> 00:14:54.370
la cabeza, sentimos maripositas en el estómago,

00:14:54.450 --> 00:14:57.870
la parte sexual, obviamente, también se va a

00:14:57.870 --> 00:14:59.970
ver iluminada. Esto lo podemos ver incluso con

00:14:59.970 --> 00:15:03.429
un estudio que hizo Lori Numenma, que es justo

00:15:03.429 --> 00:15:07.049
donde lleva 701 participantes para que coloren

00:15:07.049 --> 00:15:09.490
las áreas del cuerpo con cada emoción. Ahora,

00:15:09.549 --> 00:15:11.850
¿qué pasa con el desamor? Él no coloreó como

00:15:11.850 --> 00:15:15.519
tal el desamor. Sin embargo... coincide con,

00:15:15.580 --> 00:15:18.220
por ejemplo, la parte de tristeza y depresión.

00:15:18.259 --> 00:15:20.820
Entonces, ¿qué vamos a ver? Una baja de energía

00:15:20.820 --> 00:15:23.340
en muchas áreas de nuestro cuerpo. De hecho,

00:15:23.379 --> 00:15:25.980
si alguien busca ahí la laminita en internet,

00:15:26.259 --> 00:15:28.860
va a ver que cuando una persona está en tristeza

00:15:28.860 --> 00:15:31.179
o depresión, se empieza a colorear todo de azul.

00:15:31.360 --> 00:15:33.100
¿Por qué? Porque perdemos toda la energía de

00:15:33.100 --> 00:15:35.379
nuestro cuerpo, por eso nos sentimos decaídos.

00:15:35.500 --> 00:15:38.899
Entonces, efectivamente afecta emocional, cognoscitivamente.

00:15:39.629 --> 00:15:41.690
¿Por qué cognoscitivamente? Ah, bueno, pues porque,

00:15:41.769 --> 00:15:44.190
¿qué creen? Cuando nosotros tenemos un desamor,

00:15:44.190 --> 00:15:47.070
también tendremos un síndrome de abstinencia.

00:15:47.070 --> 00:15:50.250
¿A qué? A los neurotransmisores que produce nuestro

00:15:50.250 --> 00:15:52.570
cerebro cuando estamos enamorados. Cuando yo

00:15:52.570 --> 00:15:54.450
me enamoro de ti, claro, cuando yo me enamoro

00:15:54.450 --> 00:15:56.909
de ti, ¿qué voy a sentir inmediatamente? Dopamina.

00:15:56.990 --> 00:15:59.970
Y la dopamina nos va a volver total y absolutamente

00:15:59.970 --> 00:16:04.960
tontos, por no decir la palabra. ¿Qué va a pasar?

00:16:05.019 --> 00:16:07.440
Se empieza a segregar y entonces va a bloquear

00:16:07.440 --> 00:16:09.899
la corteza prefrontal, que es donde tenemos toda

00:16:09.899 --> 00:16:12.799
la parte ejecutiva, nuestro razonamiento, la

00:16:12.799 --> 00:16:15.100
lógica. Por eso cuando nos enamoramos podemos

00:16:15.100 --> 00:16:18.679
ser la infiel a nuestra esposa y podemos agarrarnos

00:16:18.679 --> 00:16:22.100
a la esposa o la prometida de mi mejor amigo.

00:16:22.259 --> 00:16:25.340
¿Por qué? Porque me volví totalmente idiota.

00:16:25.480 --> 00:16:27.580
Y tú cuando estás viendo la serie Hecho Espíritu,

00:16:27.659 --> 00:16:29.720
que le estamos dando como ejemplo, dices, ¿qué

00:16:29.720 --> 00:16:31.960
le pasa a este hombre? ¿Está echando a perder?

00:16:32.650 --> 00:16:35.409
la mujer que le cosió hasta el primer traje del

00:16:35.409 --> 00:16:37.649
chapulín colorado que estuvo con él cuando no

00:16:37.649 --> 00:16:40.629
tenía dinero y no era nadie, a sus hijos, va

00:16:40.629 --> 00:16:43.090
a perder a sus hermosos hijos, está traicionando

00:16:43.090 --> 00:16:45.210
a su compañero, va a echar a perder su serie,

00:16:45.389 --> 00:16:48.129
su serie estrella, el Chavo de Lodge. O sea,

00:16:48.169 --> 00:16:50.250
y desde afuera tú lo ves que no estás en el viaje

00:16:50.250 --> 00:16:54.399
de enamoramiento y dices, pues qué sonso. ¿Y

00:16:54.399 --> 00:16:56.559
en qué momento? ¿Qué le pasó? Pero pues tenía

00:16:56.559 --> 00:16:59.899
un cóctel ahí. Oye, pues tenía, imagínate, dopamina,

00:16:59.940 --> 00:17:03.379
oxitocina, serotonina y bueno, todo lo demás,

00:17:03.679 --> 00:17:06.299
¿no? Estaba bien drogado. El instinto de reproducción,

00:17:06.299 --> 00:17:09.839
aunque ya estaba operado. Pero el instinto de

00:17:09.839 --> 00:17:12.720
reproducción nos traiciona. Claro que sí. Y ahora

00:17:12.720 --> 00:17:15.160
también viene esta parte. A ver, tampoco es como

00:17:15.160 --> 00:17:17.680
que todos somos así súper dignos, ¿no? ¿Qué pasa

00:17:17.680 --> 00:17:20.980
con el infiel? Bueno, hasta cualquier persona

00:17:20.980 --> 00:17:23.900
que comete un delito tiene sentencia. Pero un

00:17:23.900 --> 00:17:28.559
infiel no tiene sentencia. Es macheteado y así

00:17:28.559 --> 00:17:31.559
categóricamente día con día. Es que me fuiste

00:17:31.559 --> 00:17:34.000
infiel. Es que ya no te creo. Es que no sé qué.

00:17:34.079 --> 00:17:36.240
Y entonces ahí es cuando la mujer está soltando

00:17:36.240 --> 00:17:39.599
al marido para que se pueda ir con la otra. O

00:17:39.599 --> 00:17:43.180
sea, ahí es de tres. Yo suelto a mi marido en

00:17:43.180 --> 00:17:45.420
el momento que le empiezo a machetear y a machacar

00:17:45.420 --> 00:17:48.240
y a rumiar. ¿Y qué hiciste? ¿Y cómo lo hiciste?

00:17:48.319 --> 00:17:50.319
¿Y por qué me encontré esto? ¿Y por qué me encontré

00:17:50.319 --> 00:17:51.960
el otro? Y entonces llega un momento que el hombre

00:17:51.960 --> 00:17:55.289
ya dice, ¡ya! ¿Por qué? Porque no tiene sentencia

00:17:55.289 --> 00:17:59.789
esa condena. Entonces, todos los días vas a ser

00:17:59.789 --> 00:18:02.930
la persona inconfiable. Entonces, hay que ponernos

00:18:02.930 --> 00:18:06.369
en los tres puntos sin poner en juicio a nadie.

00:18:06.490 --> 00:18:09.930
Aquí observamos, no juzgamos, ¿no? ¡Qué fuerte!

00:18:10.849 --> 00:18:13.730
Y la adrenalina, Diana, ve tú como coach de relaciones

00:18:13.730 --> 00:18:16.730
y especialista en casos de infidelidad, la pareja

00:18:16.730 --> 00:18:19.369
que está engañando a alguien más. siente mucha

00:18:19.369 --> 00:18:22.710
adrenalina, o sea, es emocionante, es excitante,

00:18:22.809 --> 00:18:25.750
lo prohibido nos llama la atención. Exactamente,

00:18:25.869 --> 00:18:28.329
lo prohibido nos atrae, lo prohibido excita,

00:18:28.369 --> 00:18:31.430
entonces creo que es muy, muy importante también

00:18:31.430 --> 00:18:34.710
entender esta parte, somos seres humanos y como

00:18:34.710 --> 00:18:38.069
seres humanos tomamos decisiones muchas veces

00:18:38.069 --> 00:18:40.529
desde el ego, desde lo que me hace sentir bien

00:18:40.529 --> 00:18:45.740
y además creo que hemos... satanizado demasiado

00:18:45.740 --> 00:18:47.799
la infidelidad. Ahora te voy a decir algo y sé

00:18:47.799 --> 00:18:51.539
que voy a caer en esta parte de es que la infidelidad

00:18:51.539 --> 00:18:55.279
se justifica y no se justifica. Somos seres humanos

00:18:55.279 --> 00:18:59.339
imperfectos y yo tengo que aceptar que viví la

00:18:59.339 --> 00:19:02.019
infidelidad de ambas partes. Fuiste infiel y

00:19:02.019 --> 00:19:03.779
te fueron infiel. Primero me fueron infiel y

00:19:03.779 --> 00:19:06.019
muchos años después de la reparación de mi relación

00:19:06.019 --> 00:19:11.509
yo elegí serlo. Entonces, algo que... que noto

00:19:11.509 --> 00:19:13.089
también en la serie, porque ahorita que estás

00:19:13.089 --> 00:19:16.230
comentando todo esto, a él se lo tratan de hacer

00:19:16.230 --> 00:19:19.750
ver varias veces. Sí le dicen, ¿qué estás haciendo?

00:19:20.329 --> 00:19:23.230
Sí, su hermano le dice, ¿no? Ten cuidado. Sí,

00:19:23.369 --> 00:19:25.230
y también la chilindrina, creo que se lo dice

00:19:25.230 --> 00:19:27.789
varias veces, ¿no? Ten cuidado con lo que estás

00:19:27.789 --> 00:19:32.200
haciendo. Pero está uno tan sumergido realmente

00:19:32.200 --> 00:19:36.279
en el deseo que tienes y muchas veces pensamos

00:19:36.279 --> 00:19:38.779
que la infidelidad siempre se da porque tenemos

00:19:38.779 --> 00:19:42.500
traumas de la infancia o vacíos existenciales

00:19:42.500 --> 00:19:46.339
o cosas mucho más profundas, cuando a veces simplemente

00:19:46.339 --> 00:19:51.790
como seres humanos tenemos esa capacidad. de

00:19:51.790 --> 00:19:54.809
enamorarnos, de sentir deseo, de sentir conexión

00:19:54.809 --> 00:19:57.349
por otras personas. Y creo que parte de lo que

00:19:57.349 --> 00:20:01.569
pasó aquí, y este caso que vemos ahora en la

00:20:01.569 --> 00:20:05.109
serie, pasa tan seguido, y no solamente con los

00:20:05.109 --> 00:20:07.690
mejores amigos y amigas, porque también sucede

00:20:07.690 --> 00:20:11.990
entre mujeres, sino que también, fíjate, a mí

00:20:11.990 --> 00:20:15.859
me han llegado casos con... Con suegros, con

00:20:15.859 --> 00:20:20.500
sobrinas, con hermanas. O sea, casos muy fuertes

00:20:20.500 --> 00:20:25.839
que son dobles traiciones que literalmente rompen

00:20:25.839 --> 00:20:29.220
en pedazos. Sí, sí, sí. Yo conozco el caso de

00:20:29.220 --> 00:20:33.980
un amigo muy cercano que su esposa lo engañó

00:20:33.980 --> 00:20:38.859
con su sobrino. ¡Guau! ¡Qué locura! Sí, sí, se

00:20:38.859 --> 00:20:40.980
da más seguido de lo que pensamos. Imagínate

00:20:40.980 --> 00:20:44.970
el dolor tan grande. Claro. Qué fuerte, ¿no?

00:20:45.049 --> 00:20:47.890
A mí me ha pasado, por ejemplo, sí que en esto

00:20:47.890 --> 00:20:50.970
que hablábamos de sanar un corazón roto, no sé

00:20:50.970 --> 00:20:54.470
si han escuchado esta idea que es nosotros no

00:20:54.470 --> 00:20:56.390
tenemos ideas, las ideas nos tienen a nosotros.

00:20:57.289 --> 00:21:00.869
Entonces, partiendo de eso, siento que crecemos

00:21:00.869 --> 00:21:04.410
con una idea de lo que tiene que ser el amor

00:21:04.410 --> 00:21:07.890
y la relación en pareja. Entonces, siento que

00:21:07.890 --> 00:21:11.250
para sanar un corazón roto hay que romper con

00:21:11.250 --> 00:21:15.150
la idea de triunfar en el amor. No sé ustedes

00:21:15.150 --> 00:21:17.990
qué opinen, pero a mí eso siento que cuando no

00:21:17.990 --> 00:21:20.769
lo tienes bien digerido, lo vas a llevar cargando

00:21:20.769 --> 00:21:23.869
todo el tiempo hasta que la vida te lo vuelva

00:21:23.869 --> 00:21:26.250
a poner y te dé la oportunidad de que tú decidas

00:21:26.250 --> 00:21:28.430
si haces algo o no. Es que se vuelve como una

00:21:28.430 --> 00:21:32.289
competencia de ego, de ella o él es mío y no

00:21:32.289 --> 00:21:34.670
me van a ganar. Y aparte también esta onda de

00:21:34.670 --> 00:21:39.390
fracasé. Yo no puedo fracasar en el amor. O como

00:21:39.390 --> 00:21:42.460
por ejemplo... Es mi culpa. Es mi culpa. Algo

00:21:42.460 --> 00:21:44.359
malo es a mí. Algo malo estoy haciendo yo. Claro.

00:21:44.660 --> 00:21:46.799
Entonces te despierta todos tus traumas de la

00:21:46.799 --> 00:21:48.519
infancia. Por supuesto. No valgo lo suficiente,

00:21:49.059 --> 00:21:53.599
estoy defectuoso, nunca... No soy suficiente.

00:21:53.740 --> 00:21:56.220
Eso es la raíz de todos los dolores, el no soy

00:21:56.220 --> 00:21:59.220
suficiente. Te los despierta. Qué fuerte, ¿no?

00:21:59.359 --> 00:22:01.180
Que es una gran oportunidad para que si te los

00:22:01.180 --> 00:22:03.680
despiertan, pues vayas a terapia. Claro, exacto.

00:22:03.680 --> 00:22:05.799
Por supuesto. Y trabajes. Y trabajes en ello

00:22:05.799 --> 00:22:08.380
y lo sanes. Porque la infidelidad no tiene nada

00:22:08.380 --> 00:22:11.799
que ver contigo. En el caso de la serie Chespirito,

00:22:11.799 --> 00:22:15.500
el personaje Mariano no es el culpable de que

00:22:15.500 --> 00:22:18.859
Margarita se vaya con Chespirito. No. A ver,

00:22:18.880 --> 00:22:22.220
es que desde Darwin, Darwin lo dijo desde 1872,

00:22:22.480 --> 00:22:25.339
somos animales. O sea, pertenecemos al reino

00:22:25.339 --> 00:22:27.710
animal, nada más que luego se nos olvida. Pero

00:22:27.710 --> 00:22:30.690
somos parte de. Entonces, pues es normal que

00:22:30.690 --> 00:22:33.130
sucedan esas cosas. Pero ahora, si lo vamos ya

00:22:33.130 --> 00:22:35.970
viendo como humanos, ya con nuestra corteza prefrontal

00:22:35.970 --> 00:22:39.349
formada, con otras áreas del cerebro desarrolladas,

00:22:39.390 --> 00:22:41.190
que no se desarrollan normalmente en el mundo

00:22:41.190 --> 00:22:42.750
animal, que es lo que nos hace la diferencia,

00:22:43.029 --> 00:22:45.839
¿qué pasaría? A ver. Primero que nada. Primero

00:22:45.839 --> 00:22:47.819
que nada, vamos a ir a un corte. Antes de que

00:22:47.819 --> 00:22:52.059
te haya sacado su corazón. Aguántame, aguántame

00:22:52.059 --> 00:22:54.720
el corte. Volvemos, soy Marco Antonio Regil en

00:22:54.720 --> 00:22:57.099
Grupo Fórmula y se va a poner bueno y hablaremos

00:22:57.099 --> 00:22:59.299
de cómo sanar cuando eso te lo hacen. Volvemos.

00:23:01.319 --> 00:23:03.220
¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros

00:23:03.220 --> 00:23:06.519
podcasts? Escríbenos a este mail. ventas arroba

00:23:06.519 --> 00:23:16.579
rcs punto com ventas arroba rcs punto com Ahí

00:23:16.579 --> 00:23:20.259
está esta canción de Napoleón que fue triunfadora

00:23:20.259 --> 00:23:23.099
en el Festival Oti, si no mal recuerdo, en los

00:23:23.099 --> 00:23:25.900
80 y que también aparece en la serie Che Espíritu.

00:23:25.980 --> 00:23:27.940
Está aquí con nosotros Rolando Breme, actor que

00:23:27.940 --> 00:23:30.240
interpreta a Mariano en la serie Che Espíritu.

00:23:30.990 --> 00:23:34.069
Enrique Segoviano. También Natalia Pérez, psicóloga

00:23:34.069 --> 00:23:36.190
y psicoterapeuta. Y Diana Mbé, coach de relaciones

00:23:36.190 --> 00:23:39.390
especialista en casos de infidelidad. A ver,

00:23:39.490 --> 00:23:42.109
vamos a retomar el tema y vas a sacar tu corazoncito

00:23:42.109 --> 00:23:45.369
para darnos una pequeña clase. El dolor de la

00:23:45.369 --> 00:23:48.599
infidelidad es un dolor que se siente... Físicamente,

00:23:48.920 --> 00:23:51.019
¿correcto? Claro, totalmente. Se siente en el

00:23:51.019 --> 00:23:54.000
cuerpo. Y cuando es doble traición, es el chapulinazo,

00:23:54.000 --> 00:23:56.819
un amigo, una amiga cercana con tu pareja, duele

00:23:56.819 --> 00:23:59.599
más, duele hasta los huesos. Sí, porque además

00:23:59.599 --> 00:24:02.380
todo viene desde el cerebro. Entonces, por supuesto

00:24:02.380 --> 00:24:05.279
que si nuestro cerebro está pasando una traición

00:24:05.279 --> 00:24:08.460
y empieza a tener una baja de dopamina y una

00:24:08.460 --> 00:24:11.740
baja de serotonina y una baja de oxitocina, porque

00:24:11.740 --> 00:24:14.720
entonces ya no tengo lo que tenía, pues evidentemente

00:24:14.720 --> 00:24:18.920
estas bajas van a terminar generando Y de hecho

00:24:18.920 --> 00:24:22.880
está demostrado en investigaciones del 2010,

00:24:23.099 --> 00:24:27.339
donde demuestran neurocientíficos por qué duele

00:24:27.339 --> 00:24:30.400
tanto el desamor. Se activan las mismas áreas

00:24:30.400 --> 00:24:33.539
cuando tenemos un dolor físico. Las mismas áreas

00:24:33.539 --> 00:24:36.220
cerebrales son las que generan esta sinasis y

00:24:36.220 --> 00:24:40.029
son las que se iluminan. Ya como adultos, porque

00:24:40.029 --> 00:24:42.750
todos, yo también, yo fui infiel en mis 20. Pero

00:24:42.750 --> 00:24:47.289
eso no lo cuenta. No, pues sí, me fueron infieles

00:24:47.289 --> 00:24:49.750
y yo también fui infiel cuando yo era un ser

00:24:49.750 --> 00:24:54.269
humano muy poco consciente, en mis 20, en 1990,

00:24:54.849 --> 00:24:59.589
93, 94, 95, esos años, pero yo no tenía la conciencia

00:24:59.589 --> 00:25:01.970
de lo que dolía. Cuando me pusieron el cuerno

00:25:01.970 --> 00:25:05.119
a mí, una... novia que tenía cuando yo trabajaba

00:25:05.119 --> 00:25:07.240
en Televisa, que ella también trabajaba en Televisa,

00:25:07.359 --> 00:25:09.640
y me puso el cuerno con un ejecutivo que aparte

00:25:09.640 --> 00:25:12.539
era mi jefe en Televisa, y acabé en terapia y

00:25:12.539 --> 00:25:15.960
acabé llorando. ¿Doble traición? Doble traición.

00:25:16.660 --> 00:25:19.559
Sentí el dolor, desde ahí nunca volví a ser infiel,

00:25:19.599 --> 00:25:22.240
porque entendí cómo duele, entendí que lo que

00:25:22.240 --> 00:25:25.779
yo había hecho, tomé conciencia de lo que es,

00:25:25.880 --> 00:25:28.230
y entonces dije, nunca más. Lo que yo sentí no

00:25:28.230 --> 00:25:31.549
quiero hacérselo sentir nunca a nadie más en

00:25:31.549 --> 00:25:35.269
mi vida. Esa es la idea, que te transforme. Yo

00:25:35.269 --> 00:25:38.109
siempre digo que hay un impacto positivo de la

00:25:38.109 --> 00:25:41.049
infidelidad. Y una de las cosas es que llegues

00:25:41.049 --> 00:25:44.930
a esa conciencia tan alta de decir, ¿sabes qué?

00:25:45.309 --> 00:25:49.430
Hice este daño, hoy tomo conciencia y me transformo,

00:25:49.430 --> 00:25:53.589
me trabajo, sano, supero, integro, transito.

00:25:54.430 --> 00:25:56.849
Para poder llegar a esa transformación y decir,

00:25:56.910 --> 00:25:59.150
no lo vuelvo a hacer. O sea, si tú me preguntas,

00:25:59.250 --> 00:26:03.750
¿tú lo volverías a hacer? No, no, prefiero tener...

00:26:03.750 --> 00:26:05.329
Porque también ya te lo hicieron y ya te lo dio.

00:26:05.329 --> 00:26:07.450
Claro, y tener los pies en la tierra y decir,

00:26:07.509 --> 00:26:11.180
¿sabes qué? Ya no hay más entre nosotros. Cerremos

00:26:11.180 --> 00:26:13.420
el círculo. Cerremos el círculo. Romper el patrón

00:26:13.420 --> 00:26:16.000
para sanar, ¿no? Claro. Salte de la relación

00:26:16.000 --> 00:26:17.759
en la que estás, dile a tu pareja, ya no puedo,

00:26:17.859 --> 00:26:20.140
me están gustando otras personas, no quiero hacerte

00:26:20.140 --> 00:26:22.140
infiel, te voy a hacer infiel, no quiero, mejor

00:26:22.140 --> 00:26:23.920
cerremos esto antes de que... Sí, pero ¿qué pasa

00:26:23.920 --> 00:26:27.740
cuando tratas de hacerlo una y otra vez y tu

00:26:27.740 --> 00:26:30.940
pareja simplemente no puede dejarte ir? ¿Qué

00:26:30.940 --> 00:26:33.640
pasa cuando...? Después de que le estás diciendo...

00:26:34.079 --> 00:26:37.019
Que estoy siendo tentado por otras personas,

00:26:37.180 --> 00:26:39.140
me están gustando otras personas, ya no quiero

00:26:39.140 --> 00:26:41.299
estar en esta relación, perdón, pero no te quiero

00:26:41.299 --> 00:26:44.140
traicionar, prefiero decírtelo e irme. ¿Y te

00:26:44.140 --> 00:26:47.200
dicen que no te vayas? Claro. No, güey. Ahí pasaría

00:26:47.200 --> 00:26:51.799
lo de que lo que rechazo crece y lo que incluyo

00:26:51.799 --> 00:26:55.140
sana. O sea, porque si rechazas que se te van

00:26:55.140 --> 00:26:58.900
a ir, entonces va a crecer esa soledad interna.

00:26:59.079 --> 00:27:01.240
Pero ya se te advirtió. Ya se te advirtió, pero

00:27:01.240 --> 00:27:04.359
¿cómo lo sueltas también? Pues aunque no te suelten,

00:27:04.359 --> 00:27:06.380
tú te vas, ¿no? Claro. En realidad eso es lo

00:27:06.380 --> 00:27:09.200
sano. Sí. Por eso tiene tanto gancho el apego

00:27:09.200 --> 00:27:11.680
evitativo con el apego ansioso, por supuesto.

00:27:11.819 --> 00:27:13.859
Elabora, elabora, elabora. Elaboro, elaboro,

00:27:13.859 --> 00:27:16.460
elaboro. A ver, cuando yo tengo un apego evitativo,

00:27:16.500 --> 00:27:18.799
te voy a decir, ¿sabes qué, Marco Antonio? Fíjate

00:27:18.799 --> 00:27:21.440
que la verdad es que ya no estamos teniendo conexión,

00:27:21.460 --> 00:27:23.319
te voy a tener que dejar. Y entonces tú ansiosamente

00:27:23.319 --> 00:27:25.920
dices, no. Y entonces, ¿qué pasa? No me dejes.

00:27:26.019 --> 00:27:30.940
Se te activa el sistema activador reticular ascendente,

00:27:30.980 --> 00:27:33.359
que es un área del cerebro. Que va a ser que

00:27:33.359 --> 00:27:36.619
constantemente tu cerebro genere un loop de todas

00:27:36.619 --> 00:27:39.279
las cosas bonitas que hemos vivido y vamos a

00:27:39.279 --> 00:27:41.220
olvidar las cosas malas. Eso va a ser tu cerebro

00:27:41.220 --> 00:27:44.359
en tu cabecita. Y entonces vas a querer más esta

00:27:44.359 --> 00:27:46.259
relación. Y entonces vas a estar más ansioso

00:27:46.259 --> 00:27:48.299
y me vas a escribir más. Y entonces eso me va

00:27:48.299 --> 00:27:51.380
a generar más evitación. para allá, ya en serio.

00:27:51.599 --> 00:27:54.000
Y entonces tú te vas a aferrar más y voy a ir

00:27:54.000 --> 00:27:55.480
yo caminando y tú vas a ir con mi pierna ahí

00:27:55.480 --> 00:27:58.160
arrastrado. No, no te vayas. Híjole, ahí ya tu

00:27:58.160 --> 00:28:00.900
autoestima la traes por el suelo. Pues sí. Ya

00:28:00.900 --> 00:28:03.039
te estás haciendo, ya no te están rompiendo el

00:28:03.039 --> 00:28:05.519
corazón, te lo estás rompiendo tú. Claro, porque

00:28:05.519 --> 00:28:07.980
no estamos preparados para que nos rechacen.

00:28:07.980 --> 00:28:10.299
Nuestro cerebro no está preparado para el rechazo.

00:28:10.380 --> 00:28:13.319
¿Y qué pasa con el amor? El amor es un sentimiento

00:28:13.319 --> 00:28:16.099
compuesto de varias emociones. Hay que entrenarlo.

00:28:16.119 --> 00:28:17.500
Y no solamente eso. ¿Cómo no se puede entrenar

00:28:17.500 --> 00:28:19.500
el cerebro? Sí, pero bueno, lleva lo suyo, ¿no?

00:28:19.759 --> 00:28:21.140
Por eso hay que vivir las experiencias. Hasta

00:28:21.140 --> 00:28:23.200
que vivimos la experiencia, nos damos cuenta.

00:28:23.460 --> 00:28:26.259
Y ahí viene esta situación en la cual es, no,

00:28:26.380 --> 00:28:28.740
te prometo que sí va a funcionar, sí vamos a

00:28:28.740 --> 00:28:31.180
cambiar, vamos a echarle ganas, lo hacemos con

00:28:31.180 --> 00:28:33.759
todo, vamos a hacer que funcione. Y hay gente

00:28:33.759 --> 00:28:36.720
que se queda ahí los años, ¿no? De decir, por

00:28:36.720 --> 00:28:39.319
favor, sí, no te vayas, vamos a hacer que esto

00:28:39.319 --> 00:28:41.799
funcione porque yo te sigo amando y no quiero

00:28:41.799 --> 00:28:45.299
que te me vayas. Aunque ya me dijiste que tienes

00:28:45.299 --> 00:28:48.319
a alguien que te atrae más que yo, alguien que

00:28:48.319 --> 00:28:52.690
amas. Y claro, es todo, fíjate, mi padre siempre

00:28:52.690 --> 00:28:55.490
decía que cada cabeza es un mundo. Yo me he dado

00:28:55.490 --> 00:28:59.029
cuenta que cada pareja es un universo completamente

00:28:59.029 --> 00:29:03.750
distinto. Y por ello, cuando hablamos de la superación,

00:29:03.750 --> 00:29:06.390
de la sanación, de la infidelidad es un tema

00:29:06.390 --> 00:29:09.369
muy complejo. Y no podemos trabajarlo nada más

00:29:09.369 --> 00:29:11.750
así como decir, ah, bueno, hay los 10 pasos para

00:29:11.750 --> 00:29:15.660
sanar o los 3 tips para superar. ¿Por qué? Porque

00:29:15.660 --> 00:29:18.599
es esta situación en la que cada persona viene

00:29:18.599 --> 00:29:21.240
con un bagaje, sus creencias, sus ideas, sus

00:29:21.240 --> 00:29:24.140
traumas, sus vacíos, que entran a esta relación

00:29:24.140 --> 00:29:27.240
y ahí es donde todo explota, ¿no? O sea, hace

00:29:27.240 --> 00:29:30.279
toda una química entre... Perdón, como esto de

00:29:30.279 --> 00:29:32.980
las lealtades familiares, ¿no? Claro. Que es

00:29:32.980 --> 00:29:36.160
súper fuerte y que si no lo tienes bien digerido,

00:29:36.160 --> 00:29:38.819
pues vamos a repetir todo este proceso una y

00:29:38.819 --> 00:29:42.150
otra vez. con infinidad de personas que nos ponga

00:29:42.150 --> 00:29:44.130
la vida, ¿no? Sí. El punto aquí es qué pasó entre

00:29:44.130 --> 00:29:46.809
los 7 y los 14 años de esa persona, porque ahí

00:29:46.809 --> 00:29:49.190
es donde se generan estos marcajes emocionales

00:29:49.190 --> 00:29:51.349
y estos patrones de conducta para el futuro,

00:29:51.490 --> 00:29:54.009
que si no se trabajan, se van a repetir. Y ahí

00:29:54.009 --> 00:29:55.549
es donde tú puedes decir, ¿qué traigo adentro

00:29:55.549 --> 00:29:57.990
de mí que me están diciendo que ya no me quieren

00:29:57.990 --> 00:29:59.849
y que ya quieren estar con alguien más o estoy

00:29:59.849 --> 00:30:03.180
viéndolo, ¿no? Y no lo quiero ver. Y además quiero

00:30:03.180 --> 00:30:05.220
seguir ahí, ¿no? Quiero seguir ahí. Sí, qué fuerte.

00:30:05.420 --> 00:30:07.420
Empieza a cantar, ¿cómo se llama? La de Dulce,

00:30:07.420 --> 00:30:10.500
de seré tu amante o lo que tenga que ser. Déjame

00:30:10.500 --> 00:30:13.279
volver, búscate, déjame volver contigo. Sí, porque

00:30:13.279 --> 00:30:15.579
ahí es donde Dulce, en esa canción, bueno, la

00:30:15.579 --> 00:30:17.160
canción no es de Dulce y está interpretando,

00:30:17.240 --> 00:30:19.619
no, que en paz descanse Dulce, se pone como tapete.

00:30:19.980 --> 00:30:21.960
Dice, seré tu amante o lo que tenga que ser,

00:30:22.019 --> 00:30:24.140
seré lo que me pidas tú, amor, lo digo muy de

00:30:24.140 --> 00:30:26.440
veras. Con tal de que no me dejes, ¿no? Haz conmigo

00:30:26.440 --> 00:30:30.160
lo que quieras, reina, esclava o mujer, pero

00:30:30.160 --> 00:30:33.579
déjame volver. Volver contigo. Y ahí ya estoy

00:30:33.579 --> 00:30:37.839
trapeando con... Claro. Te urge la terapia, te

00:30:37.839 --> 00:30:40.160
urge amarte a ti. Ya no es un problema de la

00:30:40.160 --> 00:30:43.180
otra persona, es tu problema. Oye, dos cosas

00:30:43.180 --> 00:30:45.700
que me gustaría que tocáramos antes de cerrar

00:30:45.700 --> 00:30:48.119
el tema. Yo creo que nos vamos a extender un

00:30:48.119 --> 00:30:50.019
poquito más de las 11 de la mañana para que podamos

00:30:50.019 --> 00:30:52.539
cubrirlos si tienen ustedes el tiempo. Pero hay

00:30:52.539 --> 00:30:54.460
dos cosas que quisiera que sí tocáramos. Una,

00:30:54.559 --> 00:30:58.029
cómo reparar un corazón. Si estás pasando por

00:30:58.029 --> 00:31:00.509
lo que pasó el personaje mariano de Rolando Brehme

00:31:00.509 --> 00:31:03.690
en Chespirito, ¿cómo reparas ese corazón? Una.

00:31:03.769 --> 00:31:06.630
Y dos, las tomamos, siguiente, tomamos esta primero.

00:31:07.569 --> 00:31:10.369
Sabiendo, fíjate que hay una encuesta de la percepción

00:31:10.369 --> 00:31:12.890
de la infidelidad. Dicen, una encuesta que hizo

00:31:12.890 --> 00:31:16.109
la revista GQ en México, que casi el 60 % de

00:31:16.109 --> 00:31:18.390
los mexicanos cree que la infidelidad es un comportamiento

00:31:18.390 --> 00:31:22.009
humano natural. O sea, yo creo que la mayor parte

00:31:22.009 --> 00:31:24.170
de la gente sabemos que es normal, lo platicaba

00:31:24.170 --> 00:31:28.140
con una amiga el sábado. A todos nos va a gustar

00:31:28.140 --> 00:31:30.680
alguien más en una relación. Ahora, ¿qué haces

00:31:30.680 --> 00:31:33.640
con eso? Esa es otra cosa. Pero es normal que

00:31:33.640 --> 00:31:36.480
por más que ames al ser que tienes junto a ti,

00:31:36.559 --> 00:31:38.680
te guste y te llame la atención otro ser humano.

00:31:38.839 --> 00:31:42.680
Es normal, ¿correcto? Entonces, si sabemos que

00:31:42.680 --> 00:31:46.839
es normal, ¿cómo nos preparamos? Porque si es

00:31:46.839 --> 00:31:50.599
normal, es altamente probable que te sean infiales.

00:31:50.880 --> 00:31:53.720
A menos que esa persona tenga una convicción.

00:31:54.779 --> 00:31:58.700
por ella misma de yo voy a ser fiel, pero no

00:31:58.700 --> 00:32:01.440
por ti, sino por mí, porque yo tengo, ¿no? ¿Es

00:32:01.440 --> 00:32:03.319
correcto? Claro, pero ahí estaría hablando una

00:32:03.319 --> 00:32:05.500
persona que ha trabajado en sí misma. Ajá. El

00:32:05.500 --> 00:32:07.680
punto que te decía yo. Bueno, pues, ¿qué pasa?

00:32:08.079 --> 00:32:12.660
Para que una relación me rompa el corazón cuando

00:32:12.660 --> 00:32:15.140
me dejan. ¿Con qué va a tener que ver? Pues lo

00:32:15.140 --> 00:32:17.079
que hablábamos, que es un sentimiento, está compuesto

00:32:17.079 --> 00:32:20.079
de emociones, pero está compuesto de algo más,

00:32:20.140 --> 00:32:22.380
por eso es más complejo que una emoción. Viene

00:32:22.380 --> 00:32:25.039
de la mano con mi percepción, viene de la mano

00:32:25.039 --> 00:32:29.230
de mi interpretación de las cosas. con mis expectativas,

00:32:29.230 --> 00:32:32.730
con mis necesidades, el tipo de apego que yo

00:32:32.730 --> 00:32:35.950
tenga, la narrativa, qué historia me estoy contando

00:32:35.950 --> 00:32:38.549
yo. Porque una cosa es la relación que tú y yo

00:32:38.549 --> 00:32:41.029
tenemos y otra cosa es lo que tú te cuentas de

00:32:41.029 --> 00:32:43.170
la relación y lo que yo me estoy contando de

00:32:43.170 --> 00:32:45.369
la relación. Y todo esto, ¿con qué tiene que

00:32:45.369 --> 00:32:48.089
ver? Con mi historia de vida. siete, catorce

00:32:48.089 --> 00:32:50.289
años, ¿qué pasó ahí? ¿Por qué? Porque de ahí

00:32:50.289 --> 00:32:52.609
se van a infundar mis creencias, porque ahí viene

00:32:52.609 --> 00:32:55.910
mi cultura, el entorno donde me desarrollé. Entonces,

00:32:55.910 --> 00:32:57.650
lo que te decía, mi corazoncito, a ver, jálalo,

00:32:57.789 --> 00:33:00.630
Mariano. Mariano, no Mariano. No, Rolando Gremio.

00:33:00.710 --> 00:33:02.930
¿Qué pasaría, Rolando? Están jalando un corazón.

00:33:03.650 --> 00:33:07.299
Y me dejas, ¿no? Ya rompiste mi corazón, desdichado,

00:33:07.299 --> 00:33:11.019
infeliz. Pero fíjate, ¿yo con qué me estoy quedando?

00:33:11.079 --> 00:33:14.059
Me estoy quedando con la ansiedad, me estoy quedando

00:33:14.059 --> 00:33:18.460
con esta parte de la depresión profunda, con

00:33:18.460 --> 00:33:21.500
el miedo, con la vergüenza, con la frustración,

00:33:21.579 --> 00:33:24.819
con la tristeza que me dejas, ese vacío, con

00:33:24.819 --> 00:33:27.440
el enojo, con la culpa, porque además... Teníamos

00:33:27.440 --> 00:33:30.099
los mismos amigos. Sentido de injusticia. ¿Qué

00:33:30.099 --> 00:33:32.500
injusticia es eso? ¿Y tú con qué te quedas ahora

00:33:32.500 --> 00:33:36.039
que me dejas? Yo con alegría, seguridad, deseo,

00:33:36.039 --> 00:33:40.680
confianza, placer, atracción. Y entonces este

00:33:40.680 --> 00:33:43.180
desgraciado ya se va con la coach Diana y me

00:33:43.180 --> 00:33:46.859
dejó. O sea, imagínate cómo eso pega a mi ego,

00:33:46.920 --> 00:33:49.990
a mi autoestima. ¿Cómo lo voy a trabajar? pues

00:33:49.990 --> 00:33:53.329
en terapia. ¿Cómo? Retomando otra vez mis creencias

00:33:53.329 --> 00:33:56.450
y ahora resignificando. El significado que yo

00:33:56.450 --> 00:33:59.049
tenía tiene que transformarse. ¿Por qué? Porque

00:33:59.049 --> 00:34:01.869
mientras yo voy entrando a la tristeza profunda

00:34:01.869 --> 00:34:04.630
de esta relación, ¿qué va a pasar? ¡Ay, bien

00:34:04.630 --> 00:34:06.509
interesante! Mi amígdala va a hacer esto, mira.

00:34:06.630 --> 00:34:09.809
¿Qué va a hacer? ¿Va a ser una emergencia? Sí,

00:34:10.170 --> 00:34:12.929
es una emergencia. Entonces la amígdala inmediatamente

00:34:12.929 --> 00:34:15.090
va a generar... que se haga un gas dentro de

00:34:15.090 --> 00:34:18.010
mí y entonces viene el estrés y se va a segregar

00:34:18.010 --> 00:34:20.929
cortisol y entonces todos estamos en modo de

00:34:20.929 --> 00:34:23.530
alarma mis músculos se van a llenar con más sangre

00:34:23.530 --> 00:34:25.650
¿por qué? porque tenemos que correr huir ¿qué

00:34:25.650 --> 00:34:27.690
va a pasar? si nos dejan entonces ¿cómo va a

00:34:27.690 --> 00:34:29.610
ser mi vida? que era lo que hacía Mariano el

00:34:29.610 --> 00:34:32.369
personaje en Chespirito Exactamente. Cuando confronta

00:34:32.369 --> 00:34:34.909
y ve lo que le está pasando, su amígdala se dispara,

00:34:34.929 --> 00:34:37.349
su respiración se agita, ¿qué está pasando? ¿Cómo

00:34:37.349 --> 00:34:39.389
controlo esto? ¿Qué hago? Aparte no sabes qué

00:34:39.389 --> 00:34:41.610
hacer. Exactamente, no sabes qué hacer, pero

00:34:41.610 --> 00:34:43.429
¿qué va a pasar? Lo que primero reacciona siempre

00:34:43.429 --> 00:34:46.829
es la emoción. El ser humano, entre el 85 al

00:34:46.829 --> 00:34:50.050
99%, nuestras decisiones son emocionales. ¿Por

00:34:50.050 --> 00:34:52.090
qué? Porque es la vida más rápida y eso es por

00:34:52.090 --> 00:34:55.210
evolución. Nuestra corteza prefrontal tarda más

00:34:55.210 --> 00:34:58.409
en reaccionar, en analizar las cosas. Por eso

00:34:58.409 --> 00:35:01.820
hay... caso que pasó hace poquito, ¿no? Una chica,

00:35:01.840 --> 00:35:04.820
desamor, y entonces va corriendo a cuchillar

00:35:04.820 --> 00:35:09.179
a la novia nueva del papá de sus hijos, ¿no?

00:35:09.179 --> 00:35:12.099
¿Por qué? Porque la amígdala la secuestró, o

00:35:12.099 --> 00:35:15.019
lo que también llamamos un secuestro emocional,

00:35:15.179 --> 00:35:18.139
¿sí? La emoción tuvo la capacidad de bloquear

00:35:18.139 --> 00:35:21.900
todo el cerebro, ¿para qué? Para reaccionar instintivamente

00:35:21.900 --> 00:35:25.599
como un animal. para, entre comillas, sobrevivir.

00:35:25.599 --> 00:35:27.480
Entre comillas. Porque si no, esto me puede matar.

00:35:27.619 --> 00:35:29.860
Así lo deduce el cerebro. La inteligencia, la

00:35:29.860 --> 00:35:31.940
emoción sube y la inteligencia baja. Exacto.

00:35:31.940 --> 00:35:34.460
Dice en el Bhagavad Gita, que es uno de los libros

00:35:34.460 --> 00:35:36.719
sagrados del hinduismo, que cuando la emoción

00:35:36.719 --> 00:35:39.659
sube, se te olvida todo lo que sabes. Lo dice

00:35:39.659 --> 00:35:41.639
en una forma más bonita, más larga, más elaborada.

00:35:41.659 --> 00:35:44.559
Pero sin síntesis, te dice, se te olvida todo

00:35:44.559 --> 00:35:46.340
lo que sabes. Cuando te enojas, cuando la emoción

00:35:46.340 --> 00:35:48.480
sube, se te olvida todo lo que estudiaste, todo

00:35:48.480 --> 00:35:49.380
lo que aprendiste, todo lo que sabes. Sí, se

00:35:49.380 --> 00:35:53.199
nubla. Se nubla. Por completo. El valla, el ruido,

00:35:53.199 --> 00:35:55.800
ya no sé ni qué está pasando. Claro, ¿y sabes

00:35:55.800 --> 00:35:58.039
por qué? Porque el cortisol empieza a saturar

00:35:58.039 --> 00:36:01.340
al hipocampo. Y entonces el hipocampo se queda

00:36:01.340 --> 00:36:03.090
así como... ¿Por dónde? ¿Por dónde? ¿Por dónde?

00:36:03.190 --> 00:36:04.710
¿Por qué? Porque tiene muchas vías de acceso

00:36:04.710 --> 00:36:07.489
de cortisol. Entonces, se ataranta. Y entonces,

00:36:07.550 --> 00:36:09.969
todo lo que sabes se te olvida, empiezas a olvidar

00:36:09.969 --> 00:36:12.550
cosas, empiezas a olvidar memorias en ese momento,

00:36:12.670 --> 00:36:15.170
claro. Entonces, por eso, antes, cuando estábamos

00:36:15.170 --> 00:36:17.110
chiquitos, le decían a las mamás, cuente hasta

00:36:17.110 --> 00:36:19.750
10. Se maneja igualito, cuenta hasta 10, respira

00:36:19.750 --> 00:36:22.360
profundo. ¿Por qué? porque en esas respiraciones

00:36:22.360 --> 00:36:26.880
das tiempo a que tome el control tu corteza prefrontal.

00:36:26.880 --> 00:36:28.820
Lo que teníamos que decir es, mi cerebro está

00:36:28.820 --> 00:36:30.980
en crisis en este momento, cualquier decisión

00:36:30.980 --> 00:36:33.219
que yo tome va a ser una estupidez, que puede

00:36:33.219 --> 00:36:37.380
hacer que se ponga peor mi problema, entonces

00:36:37.380 --> 00:36:40.760
tengo que detenerme y respirar. De ahí la frase

00:36:40.760 --> 00:36:45.059
de decir, no tomes decisiones permanentes. Con

00:36:45.059 --> 00:36:47.960
emociones temporales. Correcto. Ándale. Totalmente.

00:36:48.000 --> 00:36:50.019
Lo que de ahí, sí, exacto. Hacemos una pausita.

00:36:50.280 --> 00:36:52.420
En Telefórmula van a seguir con Maxine Woodside.

00:36:52.500 --> 00:36:54.840
¿Quieren seguir con nosotros? Vénganse a Grupo

00:36:54.840 --> 00:36:56.260
Fórmula en canal de YouTube para que nos sigan

00:36:56.260 --> 00:36:58.280
viendo. Le dan clic en vivo y ahí seguimos. Y

00:36:58.280 --> 00:36:59.840
en Radio Fórmula continuamos después de una pausa.

00:37:00.099 --> 00:37:02.579
Natalia Pérez, psicóloga y psicoterapeuta. Diana

00:37:02.579 --> 00:37:04.579
Ambe, coach de relaciones, especialista en casos

00:37:04.579 --> 00:37:07.099
de infidelidad. Y Rolando Preme, quien hizo en

00:37:07.099 --> 00:37:09.920
forma excelente al personaje Mariano en la serie

00:37:09.920 --> 00:37:12.099
Che Espíritu y que se ve que le ha trabajado

00:37:12.099 --> 00:37:14.719
en su vida interior. Estás trabajadito, ¿eh?

00:37:14.820 --> 00:37:17.679
Sí, la verdad. Sí se te nota. Gracias, qué bueno.

00:37:18.019 --> 00:37:20.880
Si hay sustancia, ¿eh? Sí, gracias. Se te nota

00:37:20.880 --> 00:37:23.000
la chamba. Volvemos después de una pausa en Grupo

00:37:23.000 --> 00:37:30.670
Fórmula. Fórmula. 40 años de trayectoria y contando.

00:37:31.030 --> 00:37:36.070
Felicidades Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza

00:37:36.070 --> 00:37:38.710
tu máximo potencial. Estamos hablando con Natalia

00:37:38.710 --> 00:37:41.230
Pérez, psicóloga, psicoterapeuta, Diana Mbe,

00:37:41.309 --> 00:37:43.570
coach de relaciones y Rolando Brehme que interpretó

00:37:43.570 --> 00:37:46.039
a Mariano en la serie de Chespirito. Este es

00:37:46.039 --> 00:37:48.119
un segmento cortito. En el siguiente segmento

00:37:48.119 --> 00:37:49.860
vamos a hablar de cómo superar y salir del corazón

00:37:49.860 --> 00:37:52.820
roto. Pero a ver, cuando tú hiciste a Mariano,

00:37:52.880 --> 00:37:55.639
Rolando Brehme, en Chespirito, y tuviste que

00:37:55.639 --> 00:37:58.880
interpretar a un hombre traicionado, de varias

00:37:58.880 --> 00:38:01.699
maneras, profesional y personalmente traicionado,

00:38:01.800 --> 00:38:05.480
¿de qué te agarraste? ¿De alguna memoria, alguna

00:38:05.480 --> 00:38:07.960
vivencia? Por supuesto. Porque lo hiciste muy

00:38:07.960 --> 00:38:12.170
bien. Qué bueno que te diste cuenta. Te recordó

00:38:12.170 --> 00:38:14.510
algo. Sí, totalmente. La verdad es que yo venía

00:38:14.510 --> 00:38:18.969
de una relación bastante tóxica de los dos y

00:38:18.969 --> 00:38:24.510
de mucho aprendizaje. Sobre todo, yo era muy

00:38:24.510 --> 00:38:28.389
aprensivo a querer que mi narrativa sucediera.

00:38:29.050 --> 00:38:32.130
A decir lo que tú piensas. Y que se hiciera lo

00:38:32.130 --> 00:38:34.329
que... Y aunque yo no tuviera la razón, quería

00:38:34.329 --> 00:38:38.219
rascarle por algún lado para que... apoyar a

00:38:38.219 --> 00:38:40.539
mi versión. Buen casting, ¿eh? Buen casting,

00:38:40.579 --> 00:38:45.179
¿eh? Y te quedaba el personaje. Entonces, pues

00:38:45.179 --> 00:38:48.500
ya cuando... Yo ya llevaba un año trabajándome

00:38:48.500 --> 00:38:51.679
en terapia y soltando las aprensiones y querer

00:38:51.679 --> 00:38:53.780
tener la razón y todo esto, ¿no? Entonces, cuando

00:38:53.780 --> 00:38:57.219
vengo a ser a Mariano, que es el personaje de

00:38:57.219 --> 00:38:59.739
mi vida, me cambia en mi mundo por completo,

00:38:59.860 --> 00:39:03.039
bueno, 180 grados, 360 sería igual. Quedaste

00:39:03.039 --> 00:39:05.900
en el mismo lugar. Exacto. Entonces, me doy cuenta

00:39:05.900 --> 00:39:11.000
que... que estoy sanando y que justo estoy aprendiendo

00:39:11.000 --> 00:39:13.539
a soltar y a no querer tener la razón. Entonces

00:39:13.539 --> 00:39:17.039
viene este personaje y ahora sí que con lo que

00:39:17.039 --> 00:39:20.260
concluí, con lo que más me llevo, es que me di

00:39:20.260 --> 00:39:23.920
cuenta que solo abrazando el silencio de mi incertidumbre

00:39:23.920 --> 00:39:30.340
es que voy a poder mejorar. ¡Bien! ¡Qué frase

00:39:30.340 --> 00:39:35.679
tan profunda! Abrazando el silencio. deme incertidumbre

00:39:35.679 --> 00:39:39.760
es solamente así y soltando la necesidad de tengo

00:39:39.760 --> 00:39:43.820
que decir o ganar o triunfar o tengo que ser

00:39:43.820 --> 00:39:47.179
exitoso en el amor o en el trabajo porque eso

00:39:47.179 --> 00:39:50.760
cuando no sucede entonces viene la caída de la

00:39:50.760 --> 00:39:53.860
idealización claro que es lo que nos pesa es

00:39:53.860 --> 00:39:56.960
la idea claro oye que ahorita Florinda Mesa estábamos

00:39:56.960 --> 00:39:58.980
viendo fuera del aire que salió la noticia de

00:39:58.980 --> 00:40:01.039
que si iba a lanzar su serie y que va a contar

00:40:01.039 --> 00:40:04.219
su beldad su veldad su veldad su historia y que

00:40:04.219 --> 00:40:05.659
dice que la serie la venían trabajando desde

00:40:05.659 --> 00:40:07.980
hace mucho que solamente es casualidad que salga

00:40:07.980 --> 00:40:10.739
ahora que coincida con que salió la serie de

00:40:10.739 --> 00:40:14.880
Chespirito a mí me parece que eso ya es como

00:40:14.880 --> 00:40:18.099
que suelta ¿no? creo que se va a hacer más daño

00:40:18.099 --> 00:40:21.760
ella a sacar su propia serie y todo ¿Tú cómo

00:40:21.760 --> 00:40:24.900
la ves, amigo? Yo acerca de eso no sé qué opinar,

00:40:24.900 --> 00:40:26.539
pero lo que sí puedo opinar de las relaciones

00:40:26.539 --> 00:40:28.619
es que hay que aprender a soltar. Sí, suelte

00:40:28.619 --> 00:40:31.440
como ya, déjalo ir. Hay que dejar de ser aprensivos,

00:40:31.480 --> 00:40:34.300
¿no? Si de por sí somos aprensivos todavía con

00:40:34.300 --> 00:40:37.860
muchas cosas y cada vez siento menos, entonces

00:40:37.860 --> 00:40:41.159
ya llega una edad donde, a ver, ya, ya, ya, por

00:40:41.159 --> 00:40:44.400
favor, suéltalo todo porque si no... Si te llaman

00:40:44.400 --> 00:40:46.219
para la serie de Florinda Mesa para ser a María

00:40:46.219 --> 00:40:50.019
Luna. Estaría genial tú mirar facturando con

00:40:50.019 --> 00:40:52.860
la maquinita. ¿Lo harías? ¿Lo harías? No sé.

00:40:53.760 --> 00:40:56.780
Yo como tu representante digo que sí. No, yo

00:40:56.780 --> 00:41:00.059
digo que no. No, yo le diría que no. Yo le diría

00:41:00.059 --> 00:41:01.659
a cualquiera de las series de Chispirito le diría

00:41:01.659 --> 00:41:04.440
que no. ¿Sabes qué? Como ya tuvo éxito esta,

00:41:04.539 --> 00:41:06.579
también la otra bajará. No creo que vaya a ser

00:41:06.579 --> 00:41:09.179
una... Perdón, igual estoy mal. ¿Quién soy yo

00:41:09.179 --> 00:41:11.079
para opinar? Pero mi opinión es que no creo que

00:41:11.079 --> 00:41:13.239
sea una buena idea. Y no creo que le vaya bien

00:41:13.239 --> 00:41:16.320
esa serie. Y creo que va a crecer más el problema

00:41:16.320 --> 00:41:19.780
y la funada. Se va a poner peor la cosa. Bueno,

00:41:19.820 --> 00:41:21.519
pero van a generar más dinero los productores

00:41:21.519 --> 00:41:24.500
otra vez. Sí, pero no todos. No, ¿qué pasó? Ya

00:41:24.500 --> 00:41:29.380
nos estábamos... Luego la prostitución. No, no,

00:41:29.420 --> 00:41:32.820
no. No venimos aquí. Por dinero, pues no. No,

00:41:32.820 --> 00:41:36.320
yo diría que no. ¿Es que cada uno tiene su beldad?

00:41:36.880 --> 00:41:39.179
Por el propio bien de Florinda Mensa, yo diría,

00:41:39.320 --> 00:41:43.840
no lo hagas, amiga. Amiga, no, no. No, ¿para

00:41:43.840 --> 00:41:46.719
qué? Ay, no. No vayas ahí. No vayas ahí. Sí,

00:41:46.800 --> 00:41:49.219
vente. Date cuenta, ¿no? Ya suéltalo. Pero es

00:41:49.219 --> 00:41:51.260
que viene como sacando ese resentimiento, ¿no?

00:41:51.300 --> 00:41:53.679
Es una forma de sacar todo el dolor de los hijos.

00:41:53.820 --> 00:41:55.860
Hasta parece meme, ¿no? De date cuenta, amiga.

00:41:55.880 --> 00:41:57.880
No te lo hagas. Amiga, date cuenta. Amiga, date

00:41:57.880 --> 00:42:00.619
cuenta. No te lo hagas. No te lo hagas. Corte

00:42:00.619 --> 00:42:04.019
y volvemos. 40 años de trayectoria y contando.

00:42:04.360 --> 00:42:09.460
Felicidades Marco Antonio Regid en Fórmula. Alcanza

00:42:09.460 --> 00:42:13.480
tu máximo potencial. Fíjate, atrévete a vivir

00:42:13.480 --> 00:42:15.440
Documental de Florinda Mesa de acuerdo con el

00:42:15.440 --> 00:42:19.039
Post del Heraldo de México. Atrévete a vivir,

00:42:19.199 --> 00:42:21.219
así se va a llamar, ofrece la perspectiva de

00:42:21.219 --> 00:42:22.840
la actriz, o sea, de Florinda Mesa, sobre su

00:42:22.840 --> 00:42:24.800
vida, carrera y particular relación con Roberto

00:42:24.800 --> 00:42:26.960
Gómez Molaños. El objetivo también es abordar

00:42:26.960 --> 00:42:28.980
temas como su origen, el dolor que experimentó

00:42:28.980 --> 00:42:31.480
en su infancia, su renacimiento, aspectos que

00:42:31.480 --> 00:42:33.920
según el equipo no se profundizaron en la bioserie

00:42:33.920 --> 00:42:35.960
de Chespirito y que está disponible en Amazon

00:42:35.960 --> 00:42:38.840
Prime con planes de distribución en más de 280

00:42:38.840 --> 00:42:41.159
territorios a nivel mundial. Hasta el momento

00:42:41.159 --> 00:42:43.260
solamente han lanzado el tráiler oficial en redes

00:42:43.260 --> 00:42:47.519
sociales. No, no, no, el coco, no, el coco, por

00:42:47.519 --> 00:42:52.760
favor. No lo hagan. No, stop it. No, no, todavía

00:42:52.760 --> 00:42:55.820
es tiempo de arrepentir. Hay que romper para

00:42:55.820 --> 00:43:01.980
sanar, por favor. Suelta ya, suelta ya. Ay, ay,

00:43:01.980 --> 00:43:03.679
ay. ¿Cómo sanamos? A ver, vamos a cerrar este

00:43:03.679 --> 00:43:06.260
segmento. Corazón roto, nos hicieron pedazos.

00:43:06.360 --> 00:43:08.360
Algo te estaba diciendo de Enrique Segoviano.

00:43:08.739 --> 00:43:11.059
Algo, algo. Ah, que decía que Enrique Segoviano

00:43:11.059 --> 00:43:13.579
nunca nos contó esa historia. Estamos con Rolando

00:43:13.579 --> 00:43:15.039
Brehme, que interpretó a Mariano en la serie

00:43:15.039 --> 00:43:17.300
Chespirito, Natalia Pérez, psicóloga, y también

00:43:17.300 --> 00:43:19.639
Diana Ambe, coach en relaciones. Segoviano nunca

00:43:19.639 --> 00:43:22.159
contó esa historia. Era muy respetuoso y nunca

00:43:22.159 --> 00:43:25.219
contó esa historia. Y se casó. Segoviano, para

00:43:25.219 --> 00:43:26.960
los que nos quedamos con el corazón roto de la

00:43:26.960 --> 00:43:29.860
serie, Segoviano encontró una maravillosa mujer,

00:43:30.000 --> 00:43:32.760
increíble, nosotros la conocimos en Latinoamérica,

00:43:32.880 --> 00:43:36.940
tiene dos hijas. que aparte les heredaron a sus

00:43:36.940 --> 00:43:39.300
papitos, tanto a don Enrique Segoviano como a

00:43:39.300 --> 00:43:43.019
su esposa, la inteligencia, el sentido del humor,

00:43:43.139 --> 00:43:45.619
el talento. Es una familia preciosa, Enrique

00:43:45.619 --> 00:43:48.039
Segoviano. Quizá, me atrevo a decir que fue lo

00:43:48.039 --> 00:43:50.000
mejor que le pudo haber pasado. Sí, claro. Enrique

00:43:50.000 --> 00:43:51.659
Segoviano. Por algo pasan las cosas. Habría que

00:43:51.659 --> 00:43:53.900
preguntarle a él, ¿no? Pero yo lo que vi, la

00:43:53.900 --> 00:43:57.260
familia que creó, porque una familia preciosa,

00:43:57.320 --> 00:44:00.619
fue el rompimiento con Florinda, quizá fue la

00:44:00.619 --> 00:44:02.159
bendición más grande que le pudo haber ocurrido.

00:44:02.480 --> 00:44:06.719
No sabemos por qué, ¿no? Claro. Era muy chistoso

00:44:06.719 --> 00:44:09.300
porque siempre le decía, oiga, qué padre que

00:44:09.300 --> 00:44:11.780
tiene dos hijas, las hijas son muy cariñosas,

00:44:11.780 --> 00:44:17.039
qué bonito. Y sobre todo con los novios. Así

00:44:17.039 --> 00:44:18.639
era ese gobierno, siempre te tiraba un chiste

00:44:18.639 --> 00:44:21.710
súper serio. En fin, bueno, consejos, ¿con qué

00:44:21.710 --> 00:44:24.510
cerramos? A ver, yo, ¿puedo? Sí, sí, claro. Diana,

00:44:24.510 --> 00:44:27.090
ve. Creo que nos enfocamos demasiado en dos cosas,

00:44:27.170 --> 00:44:31.530
en cómo sano esto y se puede perdonar la infidelidad.

00:44:31.809 --> 00:44:34.349
Primero que nada, necesitamos decir que la infidelidad

00:44:34.349 --> 00:44:37.809
no se olvida, siempre se queda ahí grabada. Entonces,

00:44:37.829 --> 00:44:42.050
el perdón llegará en su momento, pero para mí

00:44:42.050 --> 00:44:45.090
hay cosas muy importantes que necesitamos abrazar,

00:44:45.110 --> 00:44:47.389
como tú dijiste ahorita, abrazar la incertidumbre.

00:44:47.960 --> 00:44:50.719
Para mí hay cosas que cuando vamos a reparar

00:44:50.719 --> 00:44:53.099
una relación necesitamos comprender. Primero

00:44:53.099 --> 00:44:55.559
creo que tiene que haber admiración, deseo y

00:44:55.559 --> 00:44:58.500
atracción hacia mi pareja si deseo regresar a

00:44:58.500 --> 00:45:01.800
esa relación. Y por otro lado hay cuatro cosas

00:45:01.800 --> 00:45:05.519
básicas. Primero es la resiliencia. ¿Por qué?

00:45:05.579 --> 00:45:07.440
Porque necesitamos saber que el proceso puede

00:45:07.440 --> 00:45:10.809
ser una grosería. Es muy cabrón. El proceso de

00:45:10.809 --> 00:45:13.550
reparar una relación es muy duro, muy difícil

00:45:13.550 --> 00:45:16.010
y muchas personas tiran la toalla cuando la cosa

00:45:16.010 --> 00:45:19.150
se pone difícil. Entonces, tiene que haber resiliencia.

00:45:19.210 --> 00:45:22.349
La otra es aceptación, porque si yo no acepto

00:45:22.349 --> 00:45:25.070
la situación que estoy viviendo y la niego, ¿y

00:45:25.070 --> 00:45:27.409
cómo es posible? ¿Qué me pasó? ¿Qué me hiciste?

00:45:27.449 --> 00:45:30.519
¿Qué me dijiste? Y también para la persona infiel,

00:45:30.539 --> 00:45:33.000
¿no? ¿Cómo hice esto? ¿Cómo te lastimé? ¿Cómo

00:45:33.000 --> 00:45:35.719
dañé? Porque si pareciera que, bueno, me quedo

00:45:35.719 --> 00:45:37.880
yo con el deseo y lo bonito, no es cierto. También

00:45:37.880 --> 00:45:40.420
la persona infiel, cuando se da cuenta y hay

00:45:40.420 --> 00:45:44.079
conciencia del daño que causó y crea ese nivel

00:45:44.079 --> 00:45:46.880
de conciencia, dice, ¿qué hice? Y también se

00:45:46.880 --> 00:45:51.539
lleva dolor, culpa, mucho dolor, ¿no? Y que tiene

00:45:51.539 --> 00:45:54.659
que trabajar también. Entonces, ¿qué hay que

00:45:54.659 --> 00:45:57.840
aceptar de esta situación para poderla integrar

00:45:57.840 --> 00:46:00.780
a mi vida, transitarla y transformarla? Que ahí

00:46:00.780 --> 00:46:03.739
voy a la transformación. Pero hay un paso antes

00:46:03.739 --> 00:46:07.300
que es la comprensión, que cada uno está viviendo

00:46:07.300 --> 00:46:11.320
su propio proceso en la reparación, a la par

00:46:11.320 --> 00:46:14.420
que ambos están reparando, cada uno tiene sus

00:46:14.420 --> 00:46:17.940
sentimientos, sus emociones muy, muy encontradas

00:46:17.940 --> 00:46:20.280
y que cuando yo comprendo que mi pareja está

00:46:20.280 --> 00:46:23.369
pasando por este proceso, puede ser mucho más

00:46:23.369 --> 00:46:26.130
fácil llegar a esa reparación. Muy bien. Y por

00:46:26.130 --> 00:46:29.590
último, la transformación. Ese cambio que dijimos

00:46:29.590 --> 00:46:32.369
de creo conciencia, qué tengo que hacer, qué

00:46:32.369 --> 00:46:35.190
cambios tengo que hacer en mí, qué cambios quiero

00:46:35.190 --> 00:46:37.309
hacer en mi relación para construir un vínculo

00:46:37.309 --> 00:46:40.530
más maduro, más consciente, más honesto y más

00:46:40.530 --> 00:46:42.469
fuerte. Diana, ¿dónde te encontramos en redes

00:46:42.469 --> 00:46:44.530
sociales para seguirte y aprender más? Claro,

00:46:44.550 --> 00:46:48.699
estoy en hablemos -sobreinfidelidad. En Instagram,

00:46:48.800 --> 00:46:51.739
en TikTok, en YouTube y en Spotify. Anda, anda.

00:46:53.000 --> 00:46:55.960
Hablemos sobre infidelidad. Bueno, conclusiones,

00:46:55.980 --> 00:46:58.139
Natalia Pérez, para cerrar, amiga. Conclusiones.

00:46:58.139 --> 00:47:00.119
Bueno, primero que nada, hay que ir a terapia

00:47:00.119 --> 00:47:03.400
para poder trabajar en nosotros. No existen medias

00:47:03.400 --> 00:47:06.079
naranjas, existen naranjas completas. Sí, correcto.

00:47:06.079 --> 00:47:08.019
O sea, eso que hacemos así de, mira, de poner

00:47:08.019 --> 00:47:10.920
el corazoncito, ¿no? O sea, que mitad y mitad,

00:47:11.079 --> 00:47:13.300
pues no, así se construye una relación con mitad

00:47:13.300 --> 00:47:15.800
y mitad. Pero para yo poder estar en una relación

00:47:15.800 --> 00:47:19.579
donde realmente pueda llegar a algo más evolutivo,

00:47:19.599 --> 00:47:22.800
tengo que trabajar primero en mí y no estar contigo

00:47:22.800 --> 00:47:25.619
porque te necesito, sino estar con la persona

00:47:25.619 --> 00:47:28.500
porque realmente quiero construir algo más y

00:47:28.500 --> 00:47:31.619
pasar de ese amor romántico al amor real. Así

00:47:31.619 --> 00:47:34.260
como eres, te conozco, te reconozco y acepto

00:47:34.260 --> 00:47:37.159
tus defectos y tus virtudes. Y es la única manera,

00:47:37.280 --> 00:47:41.000
¿no? Si no trabajas en ti, no puedes reconstruirte

00:47:41.000 --> 00:47:43.719
y no puedes observar como un tercer observador

00:47:43.719 --> 00:47:46.300
lo que está sucediendo en tu vida y por qué te

00:47:46.300 --> 00:47:48.980
pasa. lo que te pasa. Cuando algo te pasa más

00:47:48.980 --> 00:47:52.579
de dos, tres veces, ahí hay un patrón de conducta

00:47:52.579 --> 00:47:54.500
donde tú también estás contribuyendo para que

00:47:54.500 --> 00:47:57.000
las cosas sucedan así. El problema soy yo. Sí,

00:47:57.019 --> 00:47:59.300
pues sí. El problema soy yo. No eres tú, soy

00:47:59.300 --> 00:48:01.639
yo. Y la sanación también. También, sí, sí, sí.

00:48:01.780 --> 00:48:03.260
Natalia Pérez, ¿dónde te encontramos en redes

00:48:03.260 --> 00:48:06.860
sociales? En Instagram, Zik, Natalia Pérez, en

00:48:06.860 --> 00:48:10.420
TikTok igual. Zik. Zik. Sí, como psicóloga. Sí,

00:48:10.420 --> 00:48:13.179
Natalia Pérez. Exacto, y también en Facebook.

00:48:13.400 --> 00:48:15.119
Mi querido Rolando Brehme, mejor conocido en

00:48:15.119 --> 00:48:18.719
el mundo de Netflix como... No, no Netflix. Perdón,

00:48:18.780 --> 00:48:21.519
en Max, en Max, en Max. En Max, perdón, en Max.

00:48:21.539 --> 00:48:23.559
No pasa nada, HBO Max, originalmente mexicana.

00:48:23.820 --> 00:48:26.179
Ay, ay, ay, en Max, en Max, en Max. Mejor conocido

00:48:26.179 --> 00:48:28.179
en el mundo de Max como Mariano. Es correcto.

00:48:29.079 --> 00:48:30.840
Conclusiones, amigos, sobre ese tema. Bueno,

00:48:30.860 --> 00:48:32.840
pues yo creo que la conclusión para mí es igual,

00:48:32.920 --> 00:48:36.559
les reitero, abrazar el silencio de su incertidumbre.

00:48:36.699 --> 00:48:40.519
Ajá. Y número dos, No se pierdan la serie de

00:48:40.519 --> 00:48:43.380
Chespirito sin querer queriendo, por lo que más

00:48:43.380 --> 00:48:45.760
quieran, para que vean de lo que estuvimos hablando

00:48:45.760 --> 00:48:47.659
hoy. No, yo creo que ya todo está bien. ¿A poco

00:48:47.659 --> 00:48:49.219
hay mucha gente que no la ha visto? Sí, porque...

00:48:49.219 --> 00:48:50.940
¿Yo con toda la gente que hablo ya la vio? ¿Sabes

00:48:50.940 --> 00:48:53.239
que hay este tipo de gente que no le gusta esperar

00:48:53.239 --> 00:48:56.119
una semana? Ah. Entonces esperan a que salgan

00:48:56.119 --> 00:48:58.539
todos los capítulos y se los fletan. Se los quiere

00:48:58.539 --> 00:49:01.159
reventar todos. Entonces están todas esas personas

00:49:01.159 --> 00:49:03.739
que no la han visto, entonces invitarlos a que

00:49:03.739 --> 00:49:05.579
sigan viendo Chespirito. ¿Y qué sigue de aquí?

00:49:06.170 --> 00:49:08.110
¿Qué sigue de aquí? Rolando Brehme, ¿cuál es

00:49:08.110 --> 00:49:09.710
el siguiente personaje? ¿Ya tienes o todavía

00:49:09.710 --> 00:49:12.230
no? Ya tengo, fíjate que hice una película con

00:49:12.230 --> 00:49:14.170
Bárbara de Regil y Angelique Boyer. Ah, mi prima.

00:49:14.429 --> 00:49:17.150
Ah, sí, pues claro. Angelique, súper linda, las

00:49:17.150 --> 00:49:20.070
dos. Muy talentosa las dos y es una comedia de

00:49:20.070 --> 00:49:22.949
situación que dirige Itzy Hurtado, se llama Madres

00:49:22.949 --> 00:49:26.369
y va a salir el siguiente año en los cines y

00:49:26.369 --> 00:49:28.550
tenemos ese proyecto ahí en postproducción. Y

00:49:28.550 --> 00:49:30.690
es un personaje diferente, muy diferente a Mariano.

00:49:30.690 --> 00:49:33.639
Súper diferente a Mariano. Ajá, es acá más monachón.

00:49:33.679 --> 00:49:35.900
Sí, de hecho ese es como el brazo derecho de

00:49:35.900 --> 00:49:37.900
Diego Klein, que es como el extorsionador de

00:49:37.900 --> 00:49:40.920
estas dos chicas. Entonces ahí andamos de bandidos

00:49:40.920 --> 00:49:44.420
y ahí robando bolsos y cosas así. Muy bien, muy

00:49:44.420 --> 00:49:46.360
bien. Pues mucho éxito, amigo. ¿Dónde te encontramos

00:49:46.360 --> 00:49:48.880
en redes sociales? Me pueden encontrar como arroba

00:49:48.880 --> 00:49:52.679
rolandobreme en TikTok, Instagram, YouTube, Facebook,

00:49:52.760 --> 00:49:55.519
todo. Ya, ok. Oye, un día en el futuro no te

00:49:55.519 --> 00:49:57.719
lo puedo prometer, pero a ver si puedo presentarte,

00:49:57.800 --> 00:49:59.869
Enrique, ese gobierno. Me encantaría. ¿Te imaginas

00:49:59.869 --> 00:50:02.630
conocerla? Me encantaría. Sí. ¿Qué le dirías?

00:50:02.630 --> 00:50:04.530
Un gran honor, ¿no? ¿Qué le dirías? Es un honor,

00:50:04.570 --> 00:50:08.050
maestro. Maestro. Maestro. Maestro, maestro.

00:50:08.050 --> 00:50:11.949
Sí, claro. Muy bien. Pues gracias. Aquí la gente

00:50:11.949 --> 00:50:14.369
en el canal de YouTube se soltaron muchísimos

00:50:14.369 --> 00:50:17.150
comentarios. Yo sí me quedo con el tema de si

00:50:17.150 --> 00:50:20.510
sabemos, hay que estar preparados, que la infidelidad

00:50:20.510 --> 00:50:23.150
no nos sorprenda. Si sabemos que los seres humanos...

00:50:23.550 --> 00:50:25.309
A los seres humanos, por más que estemos en una

00:50:25.309 --> 00:50:26.989
relación y por más que amemos a nuestra pareja,

00:50:27.070 --> 00:50:29.230
siempre nos va a llamar la atención alguien más.

00:50:29.389 --> 00:50:31.769
Hay que estar preparado. Si quieres ser fiel,

00:50:31.789 --> 00:50:33.889
que no te sorprenda que te guste alguien más.

00:50:34.389 --> 00:50:37.250
Prepárate, trabaja en ti para que aprendas a

00:50:37.250 --> 00:50:39.409
ser fiel y que no te agarre de sorpresa. Ah,

00:50:39.469 --> 00:50:42.409
caray, estoy casado, tengo novia y me gustó alguien

00:50:42.409 --> 00:50:45.690
más. O sea, que no te sorprenda. Porque si estás

00:50:45.690 --> 00:50:48.789
preparado, puedes hacer... mejor tu papel de

00:50:48.789 --> 00:50:51.190
una persona fiel por convicción. Y si no quieres

00:50:51.190 --> 00:50:52.809
ser fiel, pues dilo desde el principio y ya entrale

00:50:52.809 --> 00:50:55.150
al poliamor. Exacto. Pero desde el principio

00:50:55.150 --> 00:50:57.989
y avisando. Sí, correcto. No seas poliamoroso

00:50:57.989 --> 00:50:59.989
sin avisar, nada más tú. O sea, hay que darle

00:50:59.989 --> 00:51:03.070
también a la otra persona la libertad o no. Avísame,

00:51:03.289 --> 00:51:06.289
avísame. Relaciones abiertas. Ya no quiero la

00:51:06.289 --> 00:51:09.550
fidelidad absoluta y quiero abrirme a otras cosas,

00:51:09.650 --> 00:51:12.369
¿no? Pero parejo. Pero parejo. Pero parejo. Pero

00:51:12.369 --> 00:51:14.530
parejo. Hablando de eso, tenemos un tema pendiente

00:51:14.530 --> 00:51:17.380
porque nuestra productora, este, Rebe, el de

00:51:17.380 --> 00:51:20.300
Andrea, se fue a Las Vegas y Mariano, no este

00:51:20.300 --> 00:51:22.679
Mariano, si Mariano, su esposo, bueno, novio,

00:51:22.699 --> 00:51:25.360
le dijo, vas a ir a Las Vegas y le dio un free

00:51:25.360 --> 00:51:27.659
pass para Las Vegas. Dijo, mi amor, te amo tanto

00:51:27.659 --> 00:51:32.239
que si quieres darte un gustito en Las Vegas.

00:51:32.679 --> 00:51:35.179
hazlo y no hay problema. Y lo vinieron, lo platicaron

00:51:35.179 --> 00:51:36.860
aquí súper abierto. ¡Ah, qué belleza! Hacemos

00:51:36.860 --> 00:51:38.480
una pausita y volvemos con más aquí en Grupo

00:51:38.480 --> 00:51:41.179
Fórmula. Gracias Natalia Pérez, psicóloga y psicoterapeuta,

00:51:41.199 --> 00:51:43.480
Rolando Obreme, que interpretó a Mariano Enche

00:51:43.480 --> 00:51:46.179
Espíritu y Diana Ambe, coach de relaciones especialista

00:51:46.179 --> 00:51:48.159
en casos de infidelidad. Volvemos después de

00:51:48.159 --> 00:51:52.039
una pausa en Fórmula. Hola, soy Chumel Torres.

00:51:52.260 --> 00:51:54.440
Escucha la radio de la República cuando y donde

00:51:54.440 --> 00:51:59.719
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en

00:51:59.719 --> 00:52:04.420
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,

00:52:04.559 --> 00:52:10.139
abriendo la conversación. 40 años de trayectoria

00:52:10.139 --> 00:52:13.880
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en

00:52:13.880 --> 00:52:18.300
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Está con

00:52:18.300 --> 00:52:20.840
nosotros Josefina Vázquez Mota. Ustedes la recuerdan

00:52:20.840 --> 00:52:24.400
en la política, senadora de la República, secretaria

00:52:24.400 --> 00:52:26.619
de Educación Pública, candidata a la presidencia

00:52:26.619 --> 00:52:30.219
en 2012. Yo, líder de este proyecto y este podcast,

00:52:30.360 --> 00:52:33.059
me conecto, luego existo. Josefina Vázquez Mota,

00:52:33.139 --> 00:52:34.300
bienvenida al programa. ¿Cómo estás? Querido

00:52:34.300 --> 00:52:36.219
Marco, estoy emocionadísima de estar contigo,

00:52:36.219 --> 00:52:38.860
de saludar a todo este auditorio inmenso que

00:52:38.860 --> 00:52:41.679
te acompañamos todos los días y agradecerte este

00:52:41.679 --> 00:52:44.869
espacio tan importante porque justamente... quiero

00:52:44.869 --> 00:52:47.070
poner sobre la mesa algo de lo que tú ya has

00:52:47.070 --> 00:52:49.510
hablado, pero decirte que he tenido la oportunidad

00:52:49.510 --> 00:52:53.070
de convivir con más de 60 mil niñas, niños y

00:52:53.070 --> 00:52:55.130
adolescentes en estos meses recientes. Claro,

00:52:55.150 --> 00:52:57.409
la violencia digital, lo que ocurre. Claro, las

00:52:57.409 --> 00:53:00.110
historias que he escuchado. Pero, pregunta obligada,

00:53:00.150 --> 00:53:02.050
la política, ya le diste una vuelta a la página.

00:53:02.090 --> 00:53:04.070
Ya estamos en otro sitio de la vida. Adiós a

00:53:04.070 --> 00:53:05.789
la política y te metiste al digital a hacer tu

00:53:05.789 --> 00:53:07.650
podcast. Esta es mi causa, esta es mi causa,

00:53:07.769 --> 00:53:11.119
Marco, porque tenemos... millones de niñas, niños

00:53:11.119 --> 00:53:13.139
y adolescentes que viven en las redes sociales

00:53:13.139 --> 00:53:16.139
sin ninguna protección, sin ningún cuidado. Fíjate

00:53:16.139 --> 00:53:18.739
que cuando he hablado con los papás, quiero mandarles

00:53:18.739 --> 00:53:20.699
con todo cariño este mensaje a los papás, pero

00:53:20.699 --> 00:53:23.739
urgentemente, y les pregunto, ¿a qué edad les

00:53:23.739 --> 00:53:25.780
están poniendo la primera pantalla? La respuesta

00:53:25.780 --> 00:53:29.000
es a los tres meses de edad. Y cuando tú a los

00:53:29.000 --> 00:53:31.440
tres meses de edad le pones la primera pantalla

00:53:31.440 --> 00:53:34.460
a un bebé... empieza a generar cambios en su

00:53:34.460 --> 00:53:36.920
cerebro al año de edad, pues ya jala el celular

00:53:36.920 --> 00:53:39.539
para que se lo des con ansiedad, con frustración,

00:53:39.539 --> 00:53:41.800
claro, porque esa dopamina de su cerebro le dice

00:53:41.800 --> 00:53:44.719
quiero más, quiero más, y lo empiezas a meter

00:53:44.719 --> 00:53:47.099
sin saberlo en un mundo de adicciones del cual

00:53:47.099 --> 00:53:50.079
no va a poder salir. De hecho, el cerebro de

00:53:50.079 --> 00:53:52.739
una niña o un niño de 12 años de edad que ha

00:53:52.739 --> 00:53:54.719
visto pantallas desde los tres meses de edad

00:53:54.719 --> 00:53:57.860
es casi idéntico al cerebro de un niño que es

00:53:57.860 --> 00:54:00.349
adicto a la cocaína. o de un adicto al alcohol.

00:54:00.670 --> 00:54:03.769
Es un cerebro, querido Marco, quienes nos están

00:54:03.769 --> 00:54:06.630
acompañando, que no ha desarrollado al menos

00:54:06.630 --> 00:54:10.070
dos cosas que son fundamentales para vivir contigo

00:54:10.070 --> 00:54:13.329
y con los demás. No puedes controlar los instintos.

00:54:13.369 --> 00:54:15.210
O sea, tu cerebro, esta parte de enfrente que

00:54:15.210 --> 00:54:17.590
no has dejado crecer, que no se conectaron las

00:54:17.590 --> 00:54:20.090
neuronas, los dos primeros años de vida que son

00:54:20.090 --> 00:54:23.289
claves, y luego la adolescencia. Por eso es que

00:54:23.289 --> 00:54:26.329
vemos esta falta, esta agresividad, estas reacciones

00:54:26.329 --> 00:54:28.769
que no entendemos. Y lo otro que es tristísimo,

00:54:29.179 --> 00:54:31.760
es que no hay empatía. Y como no hay empatía,

00:54:31.760 --> 00:54:33.900
por eso está el ciberbullying. El día de hoy

00:54:33.900 --> 00:54:36.179
te quiero hablar de esto que es terrible, que

00:54:36.179 --> 00:54:39.900
es el sexting, que es cuando alguien, pues, comparte

00:54:39.900 --> 00:54:42.139
una foto de su cuerpo desnudo, de sus partes

00:54:42.139 --> 00:54:45.599
íntimas, un video, ya sea porque, ya sabes, el

00:54:45.599 --> 00:54:48.559
típico pareja te dice, ay, te prometo que nunca

00:54:48.559 --> 00:54:50.760
la voy a subir, te prometo que nunca la voy a

00:54:50.760 --> 00:54:53.119
compartir. Dos promesas que se rompen al segundo,

00:54:53.320 --> 00:54:56.119
porque la va a compartir, porque esa foto, ese

00:54:56.119 --> 00:54:59.099
video va a terminar en una plataforma. Pues donde

00:54:59.099 --> 00:55:02.519
viven 2 mil millones de personas al menos y quien

00:55:02.519 --> 00:55:05.960
se ve en esa plataforma va a vivir un infierno.

00:55:06.039 --> 00:55:08.820
Horrible. Mira, yo que he estado escuchando estos

00:55:08.820 --> 00:55:11.000
testimonios, hoy te quiero compartir a ti y a

00:55:11.000 --> 00:55:14.159
todos quienes nos acompañan cómo se levanta una

00:55:14.159 --> 00:55:17.059
niña de una secundaria enfrente de sus 700 compañeros

00:55:17.059 --> 00:55:20.039
y dice, a ver, a mí a los 8 años me regalaron

00:55:20.039 --> 00:55:23.079
mi primer videojuego. Nunca me explicaron que

00:55:23.079 --> 00:55:25.599
no debía hablar con extraños. Por cierto, papás,

00:55:25.599 --> 00:55:28.530
mamás, los videojuegos tienen edades. Y tenemos

00:55:28.530 --> 00:55:30.889
que estar atentos, así como películas, que hay

00:55:30.889 --> 00:55:33.469
clasificaciones, pero bueno, aquí luego no hacemos

00:55:33.469 --> 00:55:36.289
esto. De hecho, hago un paréntesis. El mayor

00:55:36.289 --> 00:55:39.110
número de cibernautas en México va de 6 a 17

00:55:39.110 --> 00:55:43.230
años de edad con internet abierto. Y la niña

00:55:43.230 --> 00:55:46.190
decía, empecé a hablar con alguien que pensé

00:55:46.190 --> 00:55:48.610
que era de mi edad. Claro, típico. Pero pues

00:55:48.610 --> 00:55:51.110
era un adulto y entonces me empezó a amenazar.

00:55:51.349 --> 00:55:54.590
Y entre los 8 y los 12 años de edad, para que

00:55:54.590 --> 00:55:57.039
no le hiciera nada a mi mamá, pues diario le

00:55:57.039 --> 00:56:00.760
mandé una foto desnuda de mi cuerpo. Y cuando

00:56:00.760 --> 00:56:03.519
le conté a mi mamá, imagínate, esa niña temblaba,

00:56:03.579 --> 00:56:06.260
aquí todavía siento a mi lado su temblor, su

00:56:06.260 --> 00:56:09.880
dolor. Decía, mi mamá no me creyó y me dio la

00:56:09.880 --> 00:56:13.820
espalda. ¿Qué quiero decir con esto? La UNAM

00:56:13.820 --> 00:56:16.260
acaba de hacer un estudio muy importante, querido

00:56:16.260 --> 00:56:20.500
Marco, en el año 2022. Fíjate qué grave, el 83

00:56:20.500 --> 00:56:25.429
% entre estudiantes de secundaria y prepa. habían

00:56:25.429 --> 00:56:27.949
practicado sexting. O sea, o habían subido una

00:56:27.949 --> 00:56:31.489
foto, o habían subido el video, o lo habían compartido,

00:56:31.489 --> 00:56:34.250
que por cierto es un delito grave, está considerado

00:56:34.250 --> 00:56:36.909
un delito de pornografía infantil. ¿Y qué pasa

00:56:36.909 --> 00:56:40.510
cuando ya esa foto, ese video, está en esa plataforma

00:56:40.510 --> 00:56:43.789
de más de 2 mil millones de personas? Pues quien

00:56:43.789 --> 00:56:46.469
se ve en esa foto y en esa plataforma, la van

00:56:46.469 --> 00:56:48.730
a ver sus compañeros de universidad, la van a

00:56:48.730 --> 00:56:51.429
ver sus hijos, la va a ver su pareja, y se vuelve

00:56:51.429 --> 00:56:55.420
un infierno. sufre, hay angustia, hay ansiedad

00:56:55.420 --> 00:56:58.099
y quiero hoy venirte a compartir una plataforma

00:56:58.099 --> 00:57:01.239
que es una plataforma muy poderosa en México,

00:57:01.380 --> 00:57:03.800
que ha hecho gente increíble de una fundación

00:57:03.800 --> 00:57:06.340
que se llama Paz, que es la protección contra

00:57:06.340 --> 00:57:09.119
el abuso sexual. Es una plataforma que si tú

00:57:09.119 --> 00:57:11.320
ahorita escribes en tu celular y quienes nos

00:57:11.320 --> 00:57:15.159
están escuchando te protejo México, entras así,

00:57:15.260 --> 00:57:18.059
escribes te protejo México, si alguien ha subido

00:57:18.059 --> 00:57:22.329
una foto o un video. anónimamente puede explicar

00:57:22.329 --> 00:57:24.869
a Interprotejo México y pedirles que bajen esa

00:57:24.869 --> 00:57:28.150
foto y ese video. Y les van a ayudar porque está

00:57:28.150 --> 00:57:31.090
conectado con muchísimos bancos en el mundo,

00:57:31.130 --> 00:57:34.769
justamente de redes sociales, de internet. Porque

00:57:34.769 --> 00:57:37.070
de aquí a que vas a denunciar, de aquí a que

00:57:37.070 --> 00:57:39.289
vas al Ministerio Público, pues ya la verdad

00:57:39.289 --> 00:57:41.550
es que la vida se destruyó de esta persona que

00:57:41.550 --> 00:57:44.730
compartió. A mí me gustaría decirle a los jóvenes,

00:57:44.909 --> 00:57:48.909
a los niños. Ahí está, te protejo. Ya te metiste.

00:57:49.090 --> 00:57:50.769
Dice, es una plataforma digital a través de la

00:57:50.769 --> 00:57:52.489
cual reporta situaciones de violencia sexual

00:57:52.489 --> 00:57:54.889
en contra de personas menores de 18 años en forma

00:57:54.889 --> 00:57:57.530
anónima y gratuita. Y tiene aquí cómo reportar

00:57:57.530 --> 00:58:01.909
la categoría, explotación sexual. Trata, tiene

00:58:01.909 --> 00:58:06.699
muchísimas... Este protejomexico .org. Así es.

00:58:07.440 --> 00:58:09.880
Ojalá todos la tengamos y enseñemos a nuestros

00:58:09.880 --> 00:58:11.280
hijos. ¿Es tuya esa plataforma? Fíjate que esa

00:58:11.280 --> 00:58:14.559
plataforma es de una organización en la cual

00:58:14.559 --> 00:58:17.920
yo colaboro muchísimo y que los felicito públicamente

00:58:17.920 --> 00:58:20.119
porque en México no la teníamos, hasta hace muy

00:58:20.119 --> 00:58:22.800
poco tiempo la tenemos. Querido Marco, lo que

00:58:22.800 --> 00:58:26.440
te quiero venir a compartir hoy es que no podemos

00:58:26.440 --> 00:58:30.199
dar pantallas si no acompañamos a las niñas,

00:58:30.219 --> 00:58:33.480
niños y adolescentes. que las pantallas no sustituyen

00:58:33.480 --> 00:58:36.280
el amor, las pantallas no escuchan la voz, las

00:58:36.280 --> 00:58:39.239
pantallas no dicen te creo. Los especialistas

00:58:39.239 --> 00:58:43.139
o países como Australia permiten el uso de pantallas

00:58:43.139 --> 00:58:46.199
con acceso a Internet hasta los 16 años de edad.

00:58:46.219 --> 00:58:48.440
Sí, muchos países ya están quitándolas de las

00:58:48.440 --> 00:58:50.159
escuelas. En Francia, por ejemplo, no hay muchas

00:58:50.159 --> 00:58:52.780
escuelas. Por ejemplo, hoy en Querétaro, el gobernador

00:58:52.780 --> 00:58:55.019
de Querétaro logró, el gobernador Curi en su

00:58:55.019 --> 00:58:59.559
estado, aprobar que no haya pantallas digitales

00:58:59.559 --> 00:59:02.409
dentro de las escuelas. ¿Por qué tenemos un problema

00:59:02.409 --> 00:59:05.269
en México de una epidemia de consumo de pornografía

00:59:05.269 --> 00:59:09.349
a partir de los 7, 8 años de edad? En una primaria

00:59:09.349 --> 00:59:12.090
me decían dos niños hace poco de 9 años de edad.

00:59:12.210 --> 00:59:14.909
Mira, Josefina, ya bajamos una aplicación, ya

00:59:14.909 --> 00:59:17.070
subimos todas nuestras fotos de nuestro cuerpo

00:59:17.070 --> 00:59:19.969
desnudo y nuestras partes íntimas. O esa niña

00:59:19.969 --> 00:59:22.030
de 9 años, que esta es una historia que para

00:59:22.030 --> 00:59:24.090
mí es muy dolorosa, pero la quiero volver a contar.

00:59:24.730 --> 00:59:27.730
Porque cuando la escuché, o sea, me quitó el

00:59:27.730 --> 00:59:29.869
sueño muchas noches. ¿La que estaban chantajeando?

00:59:31.170 --> 00:59:33.989
Esa es otra historia. Son 60 mil niñas y niños

00:59:33.989 --> 00:59:36.489
con los que he podido estar, Marco. Esta niña

00:59:36.489 --> 00:59:38.670
de nueve años de edad levanta su mano, pensemos

00:59:38.670 --> 00:59:42.809
en esa niña, en esa inocencia y dice, yo te quiero

00:59:42.809 --> 00:59:45.530
decir que tengo un poliamor. Le dije, ¿cómo?

00:59:45.920 --> 00:59:48.280
¿Nos quieres contar sobre tu poliamor? Yo tengo

00:59:48.280 --> 00:59:51.340
64 años y nunca había escuchado ni siquiera esa

00:59:51.340 --> 00:59:53.820
expresión. Dice, sí, todas las tardes me quedo

00:59:53.820 --> 00:59:56.539
sola frente a la compu. Mi mamá trabaja, me deja

00:59:56.539 --> 00:59:58.360
el internet abierto, así que tengo un grupo de

00:59:58.360 --> 01:00:01.139
amigos de más de 50 años y todas las tardes me

01:00:01.139 --> 01:00:04.079
junto con ellos. Una niña de nueve con un grupo

01:00:04.079 --> 01:00:06.639
de hombres de 50 años. Y me dicen, quítate tu

01:00:06.639 --> 01:00:10.000
suéter, quítate tu camiseta, quítate todo porque

01:00:10.000 --> 01:00:12.900
te vamos a acariciar. Y mira, Josefina, toda

01:00:12.900 --> 01:00:15.380
la tarde me acarician en la pantalla. Ellos son

01:00:15.380 --> 01:00:19.039
mi poliamor, a los nueve años de edad. Y entonces

01:00:19.039 --> 01:00:22.519
yo pregunto en estos micrófonos, ¿quiénes tenemos

01:00:22.519 --> 01:00:26.460
la primera responsabilidad? Y esta primera responsabilidad,

01:00:26.460 --> 01:00:29.360
y para eso hay controles parentales, que puedes

01:00:29.360 --> 01:00:32.000
poner desde el módem, que podemos hablar otro

01:00:32.000 --> 01:00:35.300
día, si nos convidas a este micrófono, de cómo

01:00:35.300 --> 01:00:38.559
hacerlo, de cómo poder entrar a ese celular y

01:00:38.559 --> 01:00:43.460
poder cancelar. Somos el país. que ocupamos el

01:00:43.460 --> 01:00:46.079
cuarto lugar del mundo, que más páginas consulta

01:00:46.079 --> 01:00:49.300
pornografía, niñas, niños y adolescentes, y que

01:00:49.300 --> 01:00:52.360
más tiempo pasan viendo estas páginas de pornografía.

01:00:52.820 --> 01:00:56.380
Y bueno, hablando recientemente justo con Rodolfo,

01:00:56.380 --> 01:00:59.579
un joven que fue adicto a la pornografía, le

01:00:59.579 --> 01:01:01.719
dije, ¿qué te ha robado la pornografía? Y me

01:01:01.719 --> 01:01:04.500
dijo, el corazón completo. Y de eso se trata,

01:01:04.639 --> 01:01:07.940
me conecto, luego existe, los invito a ver este

01:01:07.940 --> 01:01:10.780
podcast que habla de estos casos. Queda también

01:01:10.780 --> 01:01:13.219
propuestas, soluciones. ¿En dónde lo encontramos?

01:01:13.380 --> 01:01:15.460
Pues lo encuentran en YouTube, ahí en las redes

01:01:15.460 --> 01:01:17.960
sociales. Buscamos Me Conecto, luego Existo.

01:01:17.960 --> 01:01:20.960
Son entrevistas. Son entrevistas, son casos y

01:01:20.960 --> 01:01:23.059
creo que ahí podemos aprender muchísimo y quien

01:01:23.059 --> 01:01:25.300
quiera participar, pues también que se comunique

01:01:25.300 --> 01:01:28.159
con nosotros y que sea parte de Me Conecto, luego

01:01:28.159 --> 01:01:31.960
Existo. Y ojalá existamos. sin conectarlos. ¿Me

01:01:31.960 --> 01:01:33.639
explico? Sí, por supuesto. Ese es el propósito.

01:01:33.800 --> 01:01:35.900
Josefina Vázquez Mota, te felicito en esta nueva

01:01:35.900 --> 01:01:38.420
etapa activista. Gracias, Marco. Ahora de comunicación

01:01:38.420 --> 01:01:40.820
digital. Súper comprometida. Y tu red social

01:01:40.820 --> 01:01:45.019
personal es JosefinaVM. Sí, me la tengo varias.

01:01:45.099 --> 01:01:49.260
Aquí está, JosefinaVM, V, V, M. Josefina Vázquez

01:01:49.260 --> 01:01:51.619
Mota, Josefina Vázquez Mota o arroba. Gracias.

01:01:51.940 --> 01:01:54.119
Gracias. Una pausita y volvemos con más. Soy

01:01:54.119 --> 01:01:55.739
Marco Antonio Regilio en Fórmula. Queridamente.

01:01:56.829 --> 01:01:59.989
La mente es capaz de crear un sinfín de mundos.

01:02:00.789 --> 01:02:04.469
Explora su poder. Conecta pensamiento, lenguaje

01:02:04.469 --> 01:02:07.710
y comportamiento. Usemos herramientas para construir

01:02:07.710 --> 01:02:11.610
una mentalidad sana. Alcanza tu máximo potencial.

01:02:12.849 --> 01:02:18.469
Marco Antonio Rojillo en Fórmula. Dice Caras,

01:02:18.489 --> 01:02:20.489
uno de los grandes maestros de las negociaciones

01:02:20.489 --> 01:02:23.090
y de los negocios en el mundo. que en la vida

01:02:23.090 --> 01:02:24.730
no obtienes, en la vida y en los negocios no

01:02:24.730 --> 01:02:27.210
obtienes lo que te mereces, sino lo que sabes

01:02:27.210 --> 01:02:30.369
negociar. Yo me acuerdo que tenía, ¿saben mi

01:02:30.369 --> 01:02:32.530
adolescencia cuando tomé ese curso? Eran dos

01:02:32.530 --> 01:02:34.769
días de un curso de negociación, como que vi,

01:02:34.849 --> 01:02:37.030
me cambió el mundo, me cambió el mundo y lo vi

01:02:37.030 --> 01:02:38.849
de otra forma muy distinta y desde entonces aprendí

01:02:38.849 --> 01:02:42.610
que saber negociar es básico para la vida cotidiana,

01:02:42.610 --> 01:02:44.809
para los amigos, para la familia, para la pareja,

01:02:44.869 --> 01:02:48.690
obviamente para los negocios. Todo es una negociación

01:02:48.690 --> 01:02:50.489
en la vida. Y hemos invitado a Saskia de Winter,

01:02:50.690 --> 01:02:52.789
psicoterapeuta especialista en psicología de

01:02:52.789 --> 01:02:55.230
ventas y negociación, justamente para hablar

01:02:55.230 --> 01:02:58.429
de la importancia, del por qué es importante

01:02:58.429 --> 01:03:01.769
saber negociar. Saber qué es una negociación,

01:03:01.809 --> 01:03:05.190
saber negociar, cómo negociar con la familia,

01:03:05.230 --> 01:03:07.510
con los amigos, con el jefe, con los colaboradores.

01:03:08.610 --> 01:03:12.449
Darle el espacio al otro. Y en esta posibilidad

01:03:12.449 --> 01:03:15.239
es... ¿Cómo logro el intercambio para que sea

01:03:15.239 --> 01:03:17.440
funcional? Sí. Con los hijos, con la familia

01:03:17.440 --> 01:03:20.119
en la chamba, ¿no? Tremendo. Sí, negociar es

01:03:20.119 --> 01:03:22.440
una cosa, manipular es otra cosa. No, bueno,

01:03:22.480 --> 01:03:24.980
nada que ver. Son cosas completamente diferentes.

01:03:25.099 --> 01:03:26.940
Nada que ver. No estamos hablando de manipular

01:03:26.940 --> 01:03:29.260
a la gente, estamos hablando de negociar. Yo

01:03:29.260 --> 01:03:32.739
creo que el negociar debería ser una de esas

01:03:32.739 --> 01:03:34.739
materias básicas que te deberían enseñar en la

01:03:34.739 --> 01:03:37.980
escuela. Sí, como educación financiera, como

01:03:37.980 --> 01:03:40.969
la parte emocional. O sea, la parte de negociación

01:03:40.969 --> 01:03:44.349
me permite llegar mucho más lejos en los negocios,

01:03:44.409 --> 01:03:48.909
tener una conexión mucho más profunda en la negociación.

01:03:48.929 --> 01:03:51.969
Si yo soy una persona que yo sé negociar, en

01:03:51.969 --> 01:03:54.210
general una persona que sabe negociar obtiene

01:03:54.210 --> 01:03:57.530
mejores resultados. Por ejemplo, una persona

01:03:57.530 --> 01:04:00.210
que sabe negociar en la pareja, en general...

01:04:00.849 --> 01:04:03.989
logra sostener la negociación o la relación con

01:04:03.989 --> 01:04:06.869
la pareja durante mucho más tiempo. Llegamos

01:04:06.869 --> 01:04:09.190
a un punto intermedio y logramos cosas increíbles.

01:04:09.389 --> 01:04:11.349
Ahora, a mucha gente le da vergüenza negociar,

01:04:11.449 --> 01:04:13.949
pero naturalmente desde niños sabemos negociar.

01:04:14.070 --> 01:04:16.230
Porque tú hablas con un niño y dice, ay, quiero

01:04:16.230 --> 01:04:18.909
una paleta. No, hay un poquito. Eso es una negociación.

01:04:18.969 --> 01:04:21.449
Hay un poquito, al ratito. Llévame al parque

01:04:21.449 --> 01:04:24.710
ahorita. ¿A qué hora me vas a llevar? Estás negociando,

01:04:24.829 --> 01:04:28.030
estás pidiendo. Y como niños no nos da vergüenza

01:04:28.030 --> 01:04:31.769
pedir y negociar. De repente, como ya adultos,

01:04:31.769 --> 01:04:34.510
crecemos y nos empezamos a avergonzar de pedir

01:04:34.510 --> 01:04:36.889
lo que realmente necesitamos o queremos. Bueno,

01:04:36.889 --> 01:04:39.289
es que, a ver, tú sabes perfecto que luego se

01:04:39.289 --> 01:04:42.650
meten en medio las heridas primarias. Tenemos

01:04:42.650 --> 01:04:46.130
un rollo de cómo puedo yo negociar. Por ejemplo,

01:04:46.130 --> 01:04:49.429
si yo he tenido la herida del abandono, pues

01:04:49.429 --> 01:04:51.610
a lo mejor lo que quiero en una negociación es,

01:04:51.690 --> 01:04:54.349
porfa, cerremos la negociación, no quiero que

01:04:54.349 --> 01:04:56.449
te vayas. No te vayas. No, no te vayas, no me

01:04:56.449 --> 01:04:59.119
abandones. Y entonces estoy dispuesta. Si yo

01:04:59.119 --> 01:05:02.780
no estoy con una herida de abandono sana o ya

01:05:02.780 --> 01:05:05.659
sanada, entonces voy a ceder muchísimo, voy a

01:05:05.659 --> 01:05:08.039
regalarle un chorro. Y entonces voy a, ¿no? Estas

01:05:08.039 --> 01:05:11.679
negociaciones de prefiero darle un gran descuento

01:05:11.679 --> 01:05:15.619
a perder al cliente, ¿no? Por ejemplo. No me

01:05:15.619 --> 01:05:17.860
abandones, cliente, no te vayas con mi competencia.

01:05:18.119 --> 01:05:21.119
Y entonces por eso los niños son grandes negociadores,

01:05:21.139 --> 01:05:25.300
porque no tienen esto anclado, ¿no? Ahora, el

01:05:25.300 --> 01:05:28.139
tema de una negociación realmente, Es el ganar

01:05:28.139 --> 01:05:31.320
-ganar. Correcto. Una buena negociación es donde

01:05:31.320 --> 01:05:33.900
las dos partes ganan. Sí. Pero la mayor parte

01:05:33.900 --> 01:05:37.760
o mucha gente que se dice gran negociadora no

01:05:37.760 --> 01:05:41.000
juega por un ganar -ganar. No, gandallas. Juegan

01:05:41.000 --> 01:05:45.619
por un yo te friego y yo gano. Una vez estaba

01:05:45.619 --> 01:05:49.119
con un cuate que era mi representante en Monterrey,

01:05:49.159 --> 01:05:52.639
en un restaurante, y me dice, mira, Regil, ahorita

01:05:52.639 --> 01:05:54.920
en cada mesa, a la hora de la comida, en un martes,

01:05:54.920 --> 01:05:57.760
es un restaurante de negocios. Así literalmente

01:05:57.760 --> 01:06:00.579
me dijo, ahorita en cada mesa alguien se está

01:06:00.579 --> 01:06:05.699
chingando a alguien. Y yo le dije, y en esta,

01:06:05.840 --> 01:06:10.619
¿quién se está? Y me dice, ¿quién crees? No,

01:06:10.699 --> 01:06:12.900
pues qué lindo, por lo menos vino honesto, ¿no?

01:06:12.960 --> 01:06:14.980
Pero qué miedo. Pero ese es el concepto que mucha

01:06:14.980 --> 01:06:17.940
gente tiene de negociar. O sea, voy a ir a joderme

01:06:17.940 --> 01:06:20.780
a alguien, voy a fregarme a alguien, voy a asaltar

01:06:20.780 --> 01:06:23.380
a alguien, a robarle algo a alguien. Yo te diría

01:06:23.380 --> 01:06:26.409
que... Una de las cosas que necesitamos para

01:06:26.409 --> 01:06:29.750
justo evitar esto, hay dos herramientas que son

01:06:29.750 --> 01:06:34.090
principales. La primera es, me tengo que preparar

01:06:34.090 --> 01:06:37.469
muy bien, mi querido. O sea, la gran broca es

01:06:37.469 --> 01:06:39.750
que la gente quiere entrar a la mesa de negociación,

01:06:39.809 --> 01:06:42.630
inclusive con la pareja, pero lo quiero preparar

01:06:42.630 --> 01:06:45.829
media hora antes o un día antes. Y uno de los

01:06:45.829 --> 01:06:48.309
grandes puntos para tener gran éxito en la mesa

01:06:48.309 --> 01:06:51.250
de negociación es prepararse antes. O sea, ¿dónde

01:06:51.250 --> 01:06:55.150
estoy parada? ¿Qué sé del otro? Y, ¿sabes? Negociar

01:06:55.150 --> 01:06:58.389
desde la trinchera del otro. Cuando yo estoy

01:06:58.389 --> 01:07:00.230
en la mesa de negociación, casi todo el mundo,

01:07:00.250 --> 01:07:03.510
yo negocio desde mi trinchera, pero no estoy

01:07:03.510 --> 01:07:06.349
tomando en cuenta al otro. Entonces, ahí es más

01:07:06.349 --> 01:07:10.010
difícil que te vayan a chingar, la verdad. Y

01:07:10.010 --> 01:07:13.369
la otra, que tiene que ver con escuchar realmente

01:07:13.369 --> 01:07:16.409
lo que la gente no dice. En una negociación,

01:07:16.409 --> 01:07:19.050
por ejemplo, si alguien te dice... A ver, y por

01:07:19.050 --> 01:07:21.889
ahí a ver si negociamos tú y yo, no sé, un auto

01:07:21.889 --> 01:07:24.590
o a ver qué negociamos. Vamos a ver qué hacemos.

01:07:24.809 --> 01:07:28.190
Pero si yo te digo, a ver, yo no soy la persona

01:07:28.190 --> 01:07:31.610
que te va a dar la respuesta hoy. Ahí ya me está

01:07:31.610 --> 01:07:34.090
abriendo la puerta para tirarle dos preguntas.

01:07:34.329 --> 01:07:36.969
La primera es, si no eres tú, entonces, ¿quién?

01:07:37.369 --> 01:07:39.909
Y si no es hoy, entonces ¿cuándo? Pero si estoy

01:07:39.909 --> 01:07:42.670
en el celular, estoy distraída, no estoy verdaderamente

01:07:42.670 --> 01:07:45.829
escuchando, se me va la posibilidad de tener

01:07:45.829 --> 01:07:49.150
mayor control en la negociación. Y es verdad,

01:07:49.210 --> 01:07:51.369
la gente quiere chingar al otro. Esa es la verdad.

01:07:51.550 --> 01:07:53.869
Sí, pero eso no es un buen negociador. Porque

01:07:53.869 --> 01:07:56.889
un negociador que se friega al otro, pues ese

01:07:56.889 --> 01:07:59.650
cliente o esa persona, tarde o temprano va a

01:07:59.650 --> 01:08:02.309
sentir la herida y va a sentir el abuso y no

01:08:02.309 --> 01:08:04.800
te va a volver a comprar. O no va a volver a

01:08:04.800 --> 01:08:06.719
sentarse a hacer negocios contigo. No. O sea,

01:08:06.739 --> 01:08:08.760
me chingaste una vez, pero ya no regreso. Ya,

01:08:08.760 --> 01:08:10.400
la segunda ya no. Y un buen negociador es alguien

01:08:10.400 --> 01:08:15.500
que mantiene un cliente a largo plazo. El chiste

01:08:15.500 --> 01:08:17.739
es la recompra. Una relación de largo plazo.

01:08:18.020 --> 01:08:20.680
Recomiéndame con los demás. Claro. O sea, y con

01:08:20.680 --> 01:08:22.560
los hijos y con la pareja. O sea, porque puedes

01:08:22.560 --> 01:08:25.500
salirte con la tuya. Oye, vamos a cenar. ¿Qué

01:08:25.500 --> 01:08:28.840
vamos a cenar? Y entre qué cedo y no cedo. Y

01:08:28.840 --> 01:08:30.500
entonces hay una parte de intercambio. Entonces,

01:08:30.520 --> 01:08:33.819
quiero... a la larga poder tener una relación

01:08:33.819 --> 01:08:36.460
con la pareja, con los hijos, con los amigos

01:08:36.460 --> 01:08:38.560
a largo plazo. Entonces sí tiene que ser un win

01:08:38.560 --> 01:08:41.520
-win, sí tiene que ser un ganar -ganar, de tal

01:08:41.520 --> 01:08:44.819
forma que los dos sintamos que eso valió la pena.

01:08:45.039 --> 01:08:46.659
Fíjate, a mí cada vez que me contratan para dar

01:08:46.659 --> 01:08:48.960
alguna conferencia para equipos de ventas, casi

01:08:48.960 --> 01:08:51.680
siempre uno de los dolores más grandes me dice

01:08:51.680 --> 01:08:53.260
el gerente o el director de ventas, me dice,

01:08:53.359 --> 01:08:56.659
el problema que tenemos es que la gente vende

01:08:56.659 --> 01:09:00.310
y cierra. pero no crear relaciones de largo plazo.

01:09:00.369 --> 01:09:03.829
Y ese es el mensaje que me piden que comunique.

01:09:03.930 --> 01:09:07.829
O sea, no se trata de esta venta, no se trata

01:09:07.829 --> 01:09:10.489
de este negocio, se trata de que nuestro cliente

01:09:10.489 --> 01:09:14.090
sea cliente para toda su vida, que nos recomienda

01:09:14.090 --> 01:09:15.869
a otras personas y que sea un vocero nuestro.

01:09:16.310 --> 01:09:18.909
Pero el vendedor casi siempre está pensando en

01:09:18.909 --> 01:09:21.329
cómo cierro esto, cómo cierro esto, cómo me gano

01:09:21.329 --> 01:09:23.840
esta comisión. Está pensando... en el momento

01:09:23.840 --> 01:09:26.539
y no en el largo plazo. Y es más difícil andar

01:09:26.539 --> 01:09:28.720
consiguiendo clientes nuevos que revenderle a

01:09:28.720 --> 01:09:30.600
la gente que ya te compró. Mil por ciento. Y

01:09:30.600 --> 01:09:34.199
para lograr eso, mi querido, yo diría ser muy

01:09:34.199 --> 01:09:38.729
hábil en generar confianza. O sea... Lo que me

01:09:38.729 --> 01:09:41.569
va a permitir generarlo a largo plazo tiene que

01:09:41.569 --> 01:09:44.350
ver con cómo genero confianza y para mí hay tres

01:09:44.350 --> 01:09:47.649
diferentes formas de lograrlo. La primera es

01:09:47.649 --> 01:09:49.869
cómo genero confianza con una persona que no

01:09:49.869 --> 01:09:52.289
conozco, le cumplo. Soy una persona de palabra

01:09:52.289 --> 01:09:55.970
y soy una persona comprometida. Segunda forma

01:09:55.970 --> 01:09:59.149
para generar confianza con un desconocido, bueno,

01:09:59.170 --> 01:10:02.470
primero tengo que confiar en mí y entonces regresemos

01:10:02.470 --> 01:10:04.930
a lo que acabo de mencionar. Si yo voy a confiar

01:10:04.930 --> 01:10:09.239
en mí, me tengo que cumplir. ¿Cuántas promesas

01:10:09.239 --> 01:10:12.079
no nos hacemos que no nos cumplimos? Voy a ir

01:10:12.079 --> 01:10:14.439
al gimnasio, voy a tomar más agua, voy a cuidar

01:10:14.439 --> 01:10:17.640
de tal persona y no lo cumplo. Entonces destrozo

01:10:17.640 --> 01:10:20.859
mi autoconfianza y eso lo lee mi contraparte.

01:10:21.140 --> 01:10:24.000
Y la tercera manera de generar confianza en un

01:10:24.000 --> 01:10:27.859
desconocido, vulnerable. Que tú eres experto

01:10:27.859 --> 01:10:31.840
en mostrarte cómo eres. Por eso hay una parte

01:10:31.840 --> 01:10:35.180
en donde es muy fácil generar confianza contigo,

01:10:35.180 --> 01:10:37.020
porque eres una persona que te muestras, eres

01:10:37.020 --> 01:10:39.380
auténtico. Entonces, esta parte en donde yo me

01:10:39.380 --> 01:10:42.300
muestro tal cual como soy, con mis palabrotas,

01:10:42.300 --> 01:10:45.279
mis errores, mis diferencias, que yo también

01:10:45.279 --> 01:10:48.579
busco hacer eso, en los espacios, con los clientes,

01:10:48.579 --> 01:10:51.220
con las personas, muéstrate, es mucho más fácil.

01:10:54.039 --> 01:10:56.619
Aquí las emociones juegan un papel muy importante.

01:10:56.960 --> 01:10:58.720
Mil por ciento. En la negociación, porque cuando

01:10:58.720 --> 01:11:00.880
empiezas a negociar y empiezan las objeciones

01:11:00.880 --> 01:11:04.300
de tu producto está muy caro, oye, es que vi

01:11:04.300 --> 01:11:06.800
otra opción que está mejor que la tuya, o sea,

01:11:06.819 --> 01:11:10.260
hay competencia, no sé, déjame pensarlo, déjale

01:11:10.260 --> 01:11:13.279
pregunto a mi mujer, entonces es una especie,

01:11:13.520 --> 01:11:16.420
no es un rechazo. Pero si no tienes sus emociones

01:11:16.420 --> 01:11:18.979
trabajadas, lo puedes interpretar como un rechazo.

01:11:19.159 --> 01:11:22.920
Sí, o sea, a ver, la parte en donde la gente

01:11:22.920 --> 01:11:26.359
empieza a decir excusas, yo tendría que tener

01:11:26.359 --> 01:11:29.920
la habilidad de entender, por ejemplo, a través

01:11:29.920 --> 01:11:33.380
de preguntas, cómo le puedo dar la vuelta. Entonces,

01:11:33.600 --> 01:11:36.460
por ejemplo, una que es clásica en negociación.

01:11:36.739 --> 01:11:38.960
Lo que tú me estás diciendo es que lo más importante

01:11:38.960 --> 01:11:41.890
es el precio. Por ejemplo, si alguien me dice,

01:11:41.930 --> 01:11:43.909
es que es muy caro. Tu producto está muy caro.

01:11:43.930 --> 01:11:46.050
Sí, entonces yo te diría, lo más importante es

01:11:46.050 --> 01:11:47.970
el precio o hay algunos otros ingredientes que

01:11:47.970 --> 01:11:50.630
son más importantes. La calidad del día de entrega,

01:11:50.630 --> 01:11:52.609
quién se involucra, tal. Y normalmente te van

01:11:52.609 --> 01:11:54.470
a decir que hay otros ingredientes. Entonces,

01:11:54.789 --> 01:11:59.119
¿qué te da poder en la mesa de negociación? agregar

01:11:59.119 --> 01:12:02.220
más parámetros. Si una persona solamente se está

01:12:02.220 --> 01:12:05.220
enfocando en el precio, significa que yo como

01:12:05.220 --> 01:12:08.300
negociadora no incluí otros parámetros. ¿Quién

01:12:08.300 --> 01:12:09.739
se va a involucrar? ¿Te lo voy a entregar en

01:12:09.739 --> 01:12:12.119
tu almacén? ¿Quién más va a estar? ¿Cuándo te

01:12:12.119 --> 01:12:15.239
lo entrego? Cuando yo meto más parámetros, tengo

01:12:15.239 --> 01:12:18.079
más fuerza en la mesa de negociación. Si solamente

01:12:18.079 --> 01:12:20.319
me estoy enfocando en el precio, yo como negociador

01:12:20.319 --> 01:12:22.760
estoy metiendo la pata. Porque entonces la otra

01:12:22.760 --> 01:12:24.859
persona solamente se va a enfocar en eso y entonces

01:12:24.859 --> 01:12:27.380
ahí es... Lo que más te importa es el precio.

01:12:27.600 --> 01:12:29.300
Hablemos de otras cosas para llegar a un punto

01:12:29.300 --> 01:12:31.760
medio. Y entonces ahí hay más control en la mesa

01:12:31.760 --> 01:12:33.340
de negociación. Sí, porque lo barato puede salirte

01:12:33.340 --> 01:12:37.500
caro. Bueno, esa es la frase clásica. La clásica.

01:12:37.640 --> 01:12:40.279
Pero darle la vuelta es, mira, si quieres que

01:12:40.279 --> 01:12:41.920
hablemos de precio, entonces déjame involucro

01:12:41.920 --> 01:12:43.819
al otro ingeniero que es un poco más junior.

01:12:44.100 --> 01:12:46.640
Y entonces podemos encontrar un punto medio.

01:12:47.180 --> 01:12:49.279
Que ese es el punto de la negociación. O sea,

01:12:49.340 --> 01:12:52.420
¿de qué se trata la negociación? En inglés se

01:12:52.420 --> 01:12:54.800
dice meet me halfway. O sea, encontrémonos en

01:12:54.800 --> 01:12:59.340
medio. No es tú dame y yo te quito. Es yo voy

01:12:59.340 --> 01:13:02.420
a conceder, tú vas a poner y encontramos el punto

01:13:02.420 --> 01:13:05.359
medio. Claro. Cuando estamos en una negociación,

01:13:05.359 --> 01:13:07.600
puede ser que en la negociación yo no me doy

01:13:07.600 --> 01:13:11.079
cuenta y doy información de más. Sí. Y entonces,

01:13:11.119 --> 01:13:13.939
cuando yo doy información de más, el otro se

01:13:13.939 --> 01:13:16.420
apalanca de eso. Entonces, imagínate que... Que

01:13:16.420 --> 01:13:19.079
tú eres, por ejemplo, que me vas a rentar un

01:13:19.079 --> 01:13:21.039
auto, ¿no? De nuevo, ¿no? Te voy a rentar un

01:13:21.039 --> 01:13:23.420
departamento, un auto. Un auto o en un hotel.

01:13:23.460 --> 01:13:25.739
Una máquina, lo que sea. Y yo te digo, y estoy

01:13:25.739 --> 01:13:29.579
desesperada, porque si yo no rento la máquina

01:13:29.579 --> 01:13:32.640
ahorita, entonces me voy a quedar sin el servicio,

01:13:32.659 --> 01:13:34.460
voy a perder clientes. Cuando yo te digo que

01:13:34.460 --> 01:13:37.960
yo estoy desesperada o que me urge, ¿no? Entonces

01:13:37.960 --> 01:13:40.720
el otro ya sabe, ya sabe por dónde apretar. O

01:13:40.720 --> 01:13:43.859
la otra, por ejemplo. Estoy en una situación

01:13:43.859 --> 01:13:47.399
en donde no tengo suficiente tiempo. Entonces,

01:13:47.439 --> 01:13:51.319
hay una urgencia. De tiempo. O hay una urgencia

01:13:51.319 --> 01:13:54.380
del dinero. No tengo tanto dinero. La otra persona

01:13:54.380 --> 01:13:57.079
ya sabe que no hay tanto dinero. Son apalancamientos

01:13:57.079 --> 01:13:59.659
en el proceso de la negociación. Entonces, aguas

01:13:59.659 --> 01:14:02.439
con soltar demasiada información. Vas sondeando

01:14:02.439 --> 01:14:04.279
terreno. Fíjate que eso me pasó hace mucho con

01:14:04.279 --> 01:14:06.880
Televisa. Porque de las negociaciones más difíciles

01:14:06.880 --> 01:14:09.659
que puedes hacer, tener, es cuando tú eres chiquitito

01:14:09.659 --> 01:14:12.640
y estás negociando con una megaempresa. Y me

01:14:12.640 --> 01:14:15.079
acuerdo que tenían que firmar los contratos de

01:14:15.079 --> 01:14:16.960
exclusividad y yo estaba negociando mi contrato

01:14:16.960 --> 01:14:19.399
y negociando porque eran siete años de contrato.

01:14:19.460 --> 01:14:20.939
Y yo decía, espérame, es que no es cualquier

01:14:20.939 --> 01:14:24.239
cosa. O sea, sí quiero y sí voy a firmar, pero

01:14:24.239 --> 01:14:26.020
estamos hablando de mi vida profesional en siete

01:14:26.020 --> 01:14:28.939
años. Y entonces la persona con la que estaba

01:14:28.939 --> 01:14:31.159
negociando me dijo, güey, dices que ya te tengo

01:14:31.159 --> 01:14:33.720
que firmar. Eres el único que no he firmado y

01:14:33.720 --> 01:14:36.279
ya tengo que presentar todos los contratos cerrados

01:14:36.279 --> 01:14:38.420
porque esto lo presentamos en la bolsa de valores

01:14:38.420 --> 01:14:40.960
y eres el único, güey, que me falta por firmar.

01:14:41.449 --> 01:14:44.409
Yo dije, no hombre, me la regaló. Claro, te la

01:14:44.409 --> 01:14:46.670
puso en charola de plata, querido. Ahí vamos

01:14:46.670 --> 01:14:50.069
con todo. Porque es el tiempo en contra. Yo estoy

01:14:50.069 --> 01:14:52.289
en la lista de los que tienes que firmar. Y entonces

01:14:52.289 --> 01:14:54.810
ya ahí me agarré. Y saqué no todo lo que quería,

01:14:54.949 --> 01:14:56.689
pero sí mucho de lo que quería, que básicamente

01:14:56.689 --> 01:14:59.510
eran libertades. No era más dinero y nada. Y

01:14:59.510 --> 01:15:02.090
sí me funcionó. Porque entonces esa es una herramienta.

01:15:02.090 --> 01:15:05.369
Cuando una empresa grande tiene presión de tiempo,

01:15:05.489 --> 01:15:08.210
aunque tú seas chiquito. Tú no tienes presión

01:15:08.210 --> 01:15:10.170
de tiempo, ellos la tienen. Y ahí es donde se

01:15:10.170 --> 01:15:12.649
puede equilibrar, ¿verdad? Yo te voy a decir

01:15:12.649 --> 01:15:14.369
algo, es que me parece que no es casualidad.

01:15:14.630 --> 01:15:16.789
He tenido negociaciones con empresas muy, muy

01:15:16.789 --> 01:15:19.149
grandes y yo no soy tan grande. A ver, yo no

01:15:19.149 --> 01:15:22.609
soy de estas empresas de bebidas carbonatadas,

01:15:22.609 --> 01:15:27.949
ni banco, no soy de ese tamaño. Pero yo manejando

01:15:27.949 --> 01:15:33.470
la información, preparada con quién es la competencia,

01:15:33.529 --> 01:15:36.050
cómo está la circunstancia, y yo teniendo...

01:15:36.300 --> 01:15:38.420
El punto en donde me paro de la mesa que se le

01:15:38.420 --> 01:15:40.739
llama punto de reserva, así se le llama. El punto

01:15:40.739 --> 01:15:43.520
de reserva es abajo de eso. Yo ya no le entro

01:15:43.520 --> 01:15:45.899
más. Ya no le entro. Hay mucha más, hay mucho

01:15:45.899 --> 01:15:49.220
más control. Claro. Y otra cosa que es maravillosa.

01:15:49.460 --> 01:15:52.500
El corte comercial, porque de eso chimos. Eso

01:15:52.500 --> 01:15:54.920
es maravilloso. Y vamos a hacer una pausita y

01:15:54.920 --> 01:15:57.699
regresamos con más de Saskia de Winter. Fíjense

01:15:57.699 --> 01:16:00.380
cómo acabo de negociar que me aguante la información

01:16:00.380 --> 01:16:02.100
para el siguiente segmento. Ganaste, mi querido.

01:16:02.140 --> 01:16:03.800
Es un ganar, ganar. Ya está. Volvemos después

01:16:03.800 --> 01:16:08.100
de mensajes. Festejando cuatro décadas de carrera.

01:16:08.140 --> 01:16:13.760
Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo

01:16:13.760 --> 01:16:16.460
potencial. Y continuamos con Saskia de Winter,

01:16:16.579 --> 01:16:18.939
psicoterapeuta especialista en psicología de

01:16:18.939 --> 01:16:21.180
ventas y negociación y autora de este libro para

01:16:21.180 --> 01:16:22.720
los que quieren aprender más que se llama La

01:16:22.720 --> 01:16:27.000
incertidumbre. genera abundancia Saskia de Winter.

01:16:27.319 --> 01:16:29.699
¿En dónde lo podemos encontrar el libro Saskia?

01:16:29.699 --> 01:16:31.699
Está muy fácil, que me busquen en las redes sociales

01:16:31.699 --> 01:16:34.600
que Saskia de Winter Training o Saskia de Winter

01:16:34.600 --> 01:16:36.939
y en Amazon, está en Amazon el librito. En Amazon

01:16:36.939 --> 01:16:39.000
lo encuentran. Exacto. Antes de irnos a la pausa

01:16:39.000 --> 01:16:41.100
para cerrar el tema, estabas diciendo, estamos

01:16:41.100 --> 01:16:43.239
hablando de cómo equilibrar cuando tú eres una

01:16:43.239 --> 01:16:45.739
empresa más chica o una persona negociando con

01:16:45.739 --> 01:16:49.619
un cliente muy grande, cuando hay desigualdad

01:16:49.619 --> 01:16:53.949
en dinero, en poder o algo. Tips para equilibrar

01:16:53.949 --> 01:16:56.789
el terreno. A ver, un tip que para mí es sumamente

01:16:56.789 --> 01:16:59.430
importante. La persona que tiene que abrir la

01:16:59.430 --> 01:17:03.369
negociación soy yo. ¿Por qué? Porque muchas veces

01:17:03.369 --> 01:17:05.649
dicen, es que primero escucha al otro para medirle

01:17:05.649 --> 01:17:07.569
el agua, a ver cómo van las cosas. No, yo te

01:17:07.569 --> 01:17:10.649
digo, de lo que abras en la mesa de negociación,

01:17:10.670 --> 01:17:12.710
o sea, o con lo que abras en la mesa de negociación,

01:17:12.770 --> 01:17:15.390
es de lo que se va a hablar. Tu contraparte puede

01:17:15.390 --> 01:17:17.510
poner otros temas, pero aquí el gran chiste es,

01:17:17.569 --> 01:17:20.130
ok, muchas gracias, de lo que quiero hablar es

01:17:20.130 --> 01:17:22.739
punto uno, dos, tres, cuatro. Y curiosamente

01:17:22.739 --> 01:17:25.680
la gente se va a enfocar en ese tema. Ahora,

01:17:25.739 --> 01:17:28.760
si tú estás con una persona de gran poder, siempre

01:17:28.760 --> 01:17:31.659
de nuevo prepararse y sobre todo poner algo en

01:17:31.659 --> 01:17:34.760
la mesa que tengas tú que nadie más tenga. A

01:17:34.760 --> 01:17:37.239
lo mejor formas de pago, a lo mejor un producto

01:17:37.239 --> 01:17:39.159
en particular, a lo mejor la manera en la que

01:17:39.159 --> 01:17:41.840
entregas. O sea, que tu característica única

01:17:41.840 --> 01:17:45.020
de venta o de valor te dé un posicionamiento

01:17:45.020 --> 01:17:46.939
tan fuerte que no importa que sea una empresa

01:17:46.939 --> 01:17:49.479
enorme, porque tú tienes algo que nadie más tiene.

01:17:49.819 --> 01:17:52.399
Y eso es bien fuerte. No importa que seas chiquitito,

01:17:52.399 --> 01:17:54.720
pero ¿qué vas a desarrollar? Que nadie más tenga.

01:17:54.840 --> 01:17:56.899
Pero tienes que tener muy claro cuál es la solución

01:17:56.899 --> 01:17:59.720
que yo tengo. Sí, pero que sea única. O sea,

01:17:59.720 --> 01:18:02.140
como lo hacen las empresas. Por ejemplo, nosotros

01:18:02.140 --> 01:18:04.159
cuando trabajamos con las empresas, algo que

01:18:04.159 --> 01:18:08.720
nosotros hacemos es ¿cuál es la necesidad del

01:18:08.720 --> 01:18:12.800
cliente en su capacitación? Y nosotros, independientemente

01:18:12.800 --> 01:18:16.159
de lo que nos pida el cliente, nosotros nos adaptamos.

01:18:16.510 --> 01:18:19.130
en vivo, en ese momento, con lo que el cliente

01:18:19.130 --> 01:18:21.409
requiere. Claro. Y eso es muy poderoso. Eso no

01:18:21.409 --> 01:18:23.789
es fácil de manejar, querido. Eso hay que prepararse.

01:18:23.930 --> 01:18:25.750
No es fácil y también otro de los errores más

01:18:25.750 --> 01:18:27.850
comunes que veo es que no nos damos, a veces

01:18:27.850 --> 01:18:29.930
la gente no se da cuenta que mientras más importante

01:18:29.930 --> 01:18:33.729
o más dinero o más poder tiene la persona con

01:18:33.729 --> 01:18:36.390
la que estás negociando, tiene menos tiempo y

01:18:36.390 --> 01:18:38.390
le tienes que hablar más directo y al grano.

01:18:38.449 --> 01:18:41.069
Al punto. Oye, es que fíjate, yo te quería contar

01:18:41.069 --> 01:18:45.069
que no, o sea, tienes que ir al punto, al grano.

01:18:45.149 --> 01:18:49.180
Y tirar preguntas que sean acotadas. ¿Te ofrezco

01:18:49.180 --> 01:18:52.340
A o te ofrezco B? ¿Cuál quieres? Eso es un clásico

01:18:52.340 --> 01:18:54.420
de la negociación. Por ejemplo, ¿vas a querer

01:18:54.420 --> 01:18:56.739
que yo te hable el martes o que te hable el miércoles?

01:18:56.920 --> 01:18:59.239
¿Vas a querer que te hable yo a las 4 de la tarde

01:18:59.239 --> 01:19:01.659
o a las 5 de la tarde? Porque si no, tu contraparte

01:19:01.659 --> 01:19:04.319
empieza, búscame la próxima semana. La próxima

01:19:04.319 --> 01:19:07.680
semana es lunes 7 de la mañana a viernes 12 de

01:19:07.680 --> 01:19:09.939
la noche. ¿Cuándo te busco? Y ahí es en donde

01:19:09.939 --> 01:19:12.159
se pierde el control también de las negociaciones.

01:19:12.260 --> 01:19:14.199
O te gusta más la opción A o la opción B. El

01:19:14.199 --> 01:19:16.220
producto A, el producto B. Exacto. ¿Te interesa

01:19:16.220 --> 01:19:18.670
más esta solución o esta otra solución? ¿Este

01:19:18.670 --> 01:19:21.029
curso o este otro curso? Claro, ¿cómo lo vamos

01:19:21.029 --> 01:19:22.930
a hacer? ¿Por dónde nos vamos a acotar? Y entonces

01:19:22.930 --> 01:19:25.289
ahí hay más control. Acotemos, ¿en dónde te podemos

01:19:25.289 --> 01:19:27.250
encontrar para aprender más? ¿Las empresas que

01:19:27.250 --> 01:19:30.149
quieran buscarte para que les enseñes a negociar?

01:19:30.310 --> 01:19:33.350
Eso, que no dejen dinero sobre la mesa. ¿Sabes

01:19:33.350 --> 01:19:36.810
qué, Winter Training? Que estas redes, estoy

01:19:36.810 --> 01:19:39.210
en LinkedIn, estoy en Facebook, estoy en Instagram,

01:19:39.369 --> 01:19:41.489
estoy en TikTok, estoy en varias redes, pero

01:19:41.489 --> 01:19:44.010
está muy fácil. Y el gran punto es entrenar a

01:19:44.010 --> 01:19:46.720
las empresas. A que no pierdan dinero, mi querido,

01:19:46.779 --> 01:19:48.619
a que no dejen dinero sobre la mesa, pero también

01:19:48.619 --> 01:19:51.159
trabajamos con personas individuales. Claro,

01:19:51.159 --> 01:19:53.100
oye, la próxima vez que nos visites, ¿por qué

01:19:53.100 --> 01:19:56.260
no hablamos de cómo negociar con el marido? Bueno,

01:19:56.260 --> 01:19:58.680
profundo, querido. Si tienes un marido macho,

01:19:58.680 --> 01:20:02.739
¿cómo negocias con él? Bueno, ¿cómo? Y a los

01:20:02.739 --> 01:20:04.500
hombres, si tienes una mujer que te agarra de

01:20:04.500 --> 01:20:07.239
su asistente, ¿cómo negocias con ella? Una mujer

01:20:07.239 --> 01:20:11.300
mamá. Bueno, ahí te va. La pregunta que maneja

01:20:11.300 --> 01:20:14.739
esto es, si te tiran algo horrible, ¿Cómo crees

01:20:14.739 --> 01:20:17.420
que yo puedo funcionar con esto que me propones?

01:20:17.619 --> 01:20:19.800
¿Cómo crees que yo puedo funcionar con esto que

01:20:19.800 --> 01:20:22.340
me propones? La voy a anotar por si se me ofrece.

01:20:22.500 --> 01:20:24.899
Ahí está. Pero luego platicamos más. Sasuke de

01:20:24.899 --> 01:20:26.659
Wintergrass, por haber estado con nosotros. Querido,

01:20:26.659 --> 01:20:28.600
muchas gracias, un privilegio. Hacemos una pausita,

01:20:28.600 --> 01:20:31.079
volvemos con más en Grupo Fórmula y vamos a hablar

01:20:31.079 --> 01:20:34.979
de algo que es como tema tabú, los gases. Y viene

01:20:34.979 --> 01:20:39.550
un súper... experto en la salud y cómo los gases

01:20:39.550 --> 01:20:42.069
que nos tiramos, que a veces nos dan vergüenza

01:20:42.069 --> 01:20:44.689
y no los aguantamos, tienen mucho que ver y dicen

01:20:44.689 --> 01:20:47.289
mucho que ver de nuestra salud. El doctor Juan

01:20:47.289 --> 01:20:49.630
Carlos Sánchez estará con nosotros. Pausito y

01:20:49.630 --> 01:20:51.409
volvemos. Soy Marco Antonio Regilio en Fórmula.

01:20:51.430 --> 01:20:56.270
Seguimos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar

01:20:56.270 --> 01:21:00.859
tu podcast? Saber todos los secretos de todos.

01:21:01.020 --> 01:21:03.720
Donde y cuando quieras. Les va a cambiar la vida.

01:21:04.239 --> 01:21:08.800
RSS .com Almacenamiento, distribución y programación

01:21:08.800 --> 01:21:12.340
de tus episodios en un solo lugar. Hosteado y

01:21:12.340 --> 01:21:17.960
distribuido por RSS .com RSS .com Hacer podcast

01:21:17.960 --> 01:21:23.659
de manera fácil. 40 años de trayectoria y contando.

01:21:23.859 --> 01:21:29.060
Felicidades Marco Antonio Regín en Fórmula. Alcanza

01:21:29.060 --> 01:21:31.699
tu máximo potencial. Todo lo que quisiste saber

01:21:31.699 --> 01:21:34.399
sobre tus gases y nunca te atreviste a preguntar.

01:21:34.960 --> 01:21:37.340
Con el doctor. Puede ser buen nombre para tu

01:21:37.340 --> 01:21:39.640
libro, amigo. Hay que sacar un libro. El doctor

01:21:39.640 --> 01:21:41.819
Juan Carlos Sánchez, cirujano gastrointestinal,

01:21:42.000 --> 01:21:44.880
coloproctólogo y presidente del Colegio Mexicano

01:21:44.880 --> 01:21:47.840
de Especialista en Coloproctología y, por lo

01:21:47.840 --> 01:21:51.420
tanto, en gases. Muchas gracias. Gracias, Marco,

01:21:51.520 --> 01:21:53.659
por la invitación. Sí, claro. Es un tema del

01:21:53.659 --> 01:21:56.229
que nadie quiere hablar. Nadie quiere... Quiere

01:21:56.229 --> 01:21:59.069
decir que los gases forman parte de nuestra vida,

01:21:59.170 --> 01:22:01.130
¿no? Que dicen, qué asco, qué asco, qué asco.

01:22:01.189 --> 01:22:04.090
Mira, vamos a ver, noticias. De acuerdo con un

01:22:04.090 --> 01:22:07.710
post de la plataforma ¿Qué pasa? Cara Clark,

01:22:07.970 --> 01:22:10.750
de 19 años, fue hospitalizada tras varios días

01:22:10.750 --> 01:22:12.869
con dolor intenso por haber contenido gases frente

01:22:12.869 --> 01:22:16.149
a su novio. Los médicos sospecharon apendicitis,

01:22:16.149 --> 01:22:18.310
pero el diagnóstico fue una acumulación extrema

01:22:18.310 --> 01:22:21.569
de gases intestinales con represión prolongada.

01:22:21.909 --> 01:22:24.720
O sea, esto es fake news. O real news, o sea,

01:22:24.720 --> 01:22:26.779
sí puede pasar, porque ya en internet ya uno

01:22:26.779 --> 01:22:29.239
no sabe a quién creerle y a quién no. Claro,

01:22:29.239 --> 01:22:31.279
yo creo que una pregunta muy común, Marco, es

01:22:31.279 --> 01:22:34.399
si me puedo morir, si me puedo explotar el intestino

01:22:34.399 --> 01:22:36.560
por un gas. O me puedo enfermar gravemente. O

01:22:36.560 --> 01:22:37.699
me puedo enfermar gravemente. Por aguantar gases,

01:22:37.800 --> 01:22:39.859
por ejemplo. En realidad, no. O sea, ¿qué pasa

01:22:39.859 --> 01:22:42.880
si yo me aguanto un gas? Lo que estás aguantando

01:22:42.880 --> 01:22:45.180
es la salida como tal del gas. Es decir, estás

01:22:45.180 --> 01:22:48.039
apretando ahí el esfínter del ano para que no

01:22:48.039 --> 01:22:52.060
salga y pasan tres cosas. Número uno, se regresa.

01:22:53.100 --> 01:22:55.420
El intestino también tiene ondas retrógradas,

01:22:55.420 --> 01:22:57.720
es decir, va hacia atrás. Si no sale, se regresa.

01:22:57.720 --> 01:23:00.359
Y seguro a alguien le ha pasado que se escuche

01:23:00.359 --> 01:23:04.720
ese ruido y tú como... Que es súper incómodo

01:23:04.720 --> 01:23:07.659
porque tú ya no sabes si te enderezas y te acomodas,

01:23:07.659 --> 01:23:11.880
¿sabes? Entonces, eso va a pasar. Hay una muy

01:23:11.880 --> 01:23:13.699
pequeña parte. ¿Pero para dónde se va el gas?

01:23:13.880 --> 01:23:15.619
Se regresa al propio intestino. Pero tiene que

01:23:15.619 --> 01:23:17.739
salir por algún lado. Tiene que salir por abajo.

01:23:17.899 --> 01:23:20.159
O sea, nada más sale por abajo. No se va a desaparecer

01:23:20.159 --> 01:23:22.359
mágicamente. No sale por las orejas. No sale

01:23:22.359 --> 01:23:24.159
por ningún lado. Hay veces que ese mismo gas,

01:23:24.220 --> 01:23:26.800
entendamos que es gas intestinal, puede tener

01:23:26.800 --> 01:23:29.529
eructos. Pero ya estando ahí abajo... Ah, caray,

01:23:29.529 --> 01:23:31.510
si no sale por ahí atrás, sale por la boca. El

01:23:31.510 --> 01:23:33.590
gas que tienes intestinal puede salir por arriba

01:23:33.590 --> 01:23:37.569
o por abajo. Diría mi sobrinita, ¡qué asco! Pero

01:23:37.569 --> 01:23:40.170
ese que ya tienes ahí abajo, pues ese tiene que

01:23:40.170 --> 01:23:42.449
salir, no va a desaparecer mágicamente. Una mínima

01:23:42.449 --> 01:23:44.750
pequeña parte se absorbe a través del torrente

01:23:44.750 --> 01:23:47.149
y lo exhalas por el pulmón, pero tiene que salir

01:23:47.149 --> 01:23:49.189
ese gas. Así es que cuando tienes un gas, lo

01:23:49.189 --> 01:23:51.310
tienes que sacar. Ok, y esta mujer que dice que

01:23:51.310 --> 01:23:54.829
llevaba dos años en una relación y que constantemente

01:23:54.829 --> 01:23:57.340
se estaba aguantando los gases. Sí. ¿Así te puede

01:23:57.340 --> 01:23:59.920
provocar una enfermedad? En realidad no. Yo creo

01:23:59.920 --> 01:24:02.380
que alguna situación ya grave de mucho gas puede,

01:24:02.520 --> 01:24:04.819
sobre todo cuando va vinculada a estreñimiento,

01:24:05.000 --> 01:24:07.539
puede hacer que tu colon se haga mucho más grande.

01:24:07.720 --> 01:24:10.659
Pero en general, de repente llega gente a la

01:24:10.659 --> 01:24:12.659
consulta y me dice, doctor, de verdad yo no me

01:24:12.659 --> 01:24:16.899
echo gases. Y yo así. Tal vez vendría la pregunta,

01:24:17.039 --> 01:24:19.100
¿cuánto sería lo normal de echar los gases? A

01:24:19.100 --> 01:24:20.920
ver, ¿cuántos gases al día son normales? Bueno,

01:24:20.960 --> 01:24:24.939
según la asociación, el Colegio Americano de

01:24:24.939 --> 01:24:27.140
Gastroenterología, lo normal es que arrojemos

01:24:27.140 --> 01:24:31.819
entre 10 y 20 gases al día. Eso sería lo normal.

01:24:32.079 --> 01:24:34.460
O sea, dormidos o despiertos o como sea, pero...

01:24:34.460 --> 01:24:37.960
Acuérdate que dormido no vale. Dormido no cuenta.

01:24:38.659 --> 01:24:41.869
Ya sabes que... Dormido es ese sentido. Esas

01:24:41.869 --> 01:24:44.270
reglas de pareja yo no me las vendo. Yo estoy

01:24:44.270 --> 01:24:48.449
soltero. Pero el contenido de gas que formamos

01:24:48.449 --> 01:24:51.130
puede variar, dependiendo de la persona, entre

01:24:51.130 --> 01:24:53.590
200 mililitros o hasta un litro y medio. Y eso

01:24:53.590 --> 01:24:56.510
se traduce en de 10 a 20 gases al día. Un litro

01:24:56.510 --> 01:24:59.210
y medio de gases al día. De aire que producimos,

01:24:59.229 --> 01:25:02.770
insisto, eructos y gas. Ya. Ahora, varía según

01:25:02.770 --> 01:25:05.170
lo que comes, ¿correcto? Varía. Depende de muchos

01:25:05.170 --> 01:25:07.359
factores, Marco. ¿De qué depende? Creo que la

01:25:07.359 --> 01:25:09.760
dieta es uno de los elementos más importantes.

01:25:10.199 --> 01:25:13.819
Depende de lo que comes. Depende de nuestra microbiota

01:25:13.819 --> 01:25:18.180
intestinal. Depende de nuestros hábitos. O sea,

01:25:18.279 --> 01:25:21.020
hay hábitos que promueven a que tengas más gases.

01:25:21.140 --> 01:25:24.319
A ver, mientras más sano comes y vives, ¿los

01:25:24.319 --> 01:25:28.140
gases son menores o huelen menos? Qué interesante

01:25:28.140 --> 01:25:30.460
pregunta. Y te voy a repetir. Vito o realidad,

01:25:30.619 --> 01:25:33.890
doctor. Defíneme sano. Sano, pues que no comes,

01:25:33.930 --> 01:25:36.649
por ejemplo, o casi no comes ultraprocesados,

01:25:36.729 --> 01:25:40.409
refrescos, o sea, come sano. Muchas frutas, muchas

01:25:40.409 --> 01:25:42.630
verduras, proteína de buena calidad, vegetal

01:25:42.630 --> 01:25:45.270
o animal, o sea, limpio, comes limpio. A ver,

01:25:45.350 --> 01:25:48.270
el tener gases es un proceso normal del cuerpo,

01:25:48.390 --> 01:25:52.069
es fermentación de alimentos que no fueron digeridos

01:25:52.069 --> 01:25:54.930
en el intestino. O sea, pasa fibra, por ejemplo,

01:25:54.949 --> 01:25:57.689
a través del intestino, fibra insoluble. hay

01:25:57.689 --> 01:26:00.590
fibra soluble y fibra insoluble, fibra insoluble

01:26:00.590 --> 01:26:02.989
que llega al colon y se fermenta. O sea, los

01:26:02.989 --> 01:26:05.130
gases son producto de fermentación. Como la kombucha,

01:26:05.210 --> 01:26:07.989
pero dentro de tu estómago. Entonces, si tú comes

01:26:07.989 --> 01:26:12.630
más alimentos vegetales, por ejemplo, carbohidratos,

01:26:12.670 --> 01:26:15.670
carbohidratos complejos, vas a tener más gases.

01:26:15.810 --> 01:26:17.649
Pero vas al baño más rápido. Pero vas al baño

01:26:17.649 --> 01:26:18.930
más rápido, va a mover tu intestino. Y cuando

01:26:18.930 --> 01:26:21.670
vas al baño, pues ya sale todo. Y ya no hay gases.

01:26:21.850 --> 01:26:24.640
Pero también, por ejemplo, comer... carne, comer

01:26:24.640 --> 01:26:29.779
huevo, eso produce otro tipo de gases, del contenido

01:26:29.779 --> 01:26:33.180
de los gases, que hace que tu intestino sea más

01:26:33.180 --> 01:26:36.439
lento, huela más feo. Es decir, una persona que

01:26:36.439 --> 01:26:39.260
puede comer sano, es verdad que puede generar

01:26:39.260 --> 01:26:43.119
más gases, pero es el cuerpo diciendo estoy trabajando

01:26:43.119 --> 01:26:46.060
bien y esos gases normalmente no van a oler.

01:26:46.960 --> 01:26:48.840
Pero una persona, lo que está diciendo es que

01:26:48.840 --> 01:26:50.600
una persona que lleva una dieta basada en carne

01:26:50.600 --> 01:26:53.600
versus una dieta basada en plantas, no exclusiva,

01:26:53.600 --> 01:26:56.899
pero basada en, ¿tienen más, sus gases huelen

01:26:56.899 --> 01:27:00.199
más cuando come carne? En general todos, cuando

01:27:00.199 --> 01:27:04.250
comemos más carne, más proteína, huevo. nuestros

01:27:04.250 --> 01:27:06.289
gases van a tener un olor diferente porque se

01:27:06.289 --> 01:27:09.029
produce otro tipo de elementos. Pero diferente,

01:27:09.270 --> 01:27:11.430
o sea, más oloroso, más fuerte. Más oloroso,

01:27:11.430 --> 01:27:14.149
claro. Va a ser mucho más oloroso. Es decir,

01:27:14.270 --> 01:27:16.569
puede ser que... Te lo contesto más claro. Una

01:27:16.569 --> 01:27:19.680
persona que come sano... Va a generar gas, porque

01:27:19.680 --> 01:27:22.460
esa fibra va a generar gas, pero es tu intestino

01:27:22.460 --> 01:27:24.979
diciendo, estamos bien. Entonces es un mito de

01:27:24.979 --> 01:27:27.060
que si comes lentejas y frijoles vas a tener

01:27:27.060 --> 01:27:29.000
más gases que si comes carne. Es verdad, es verdad.

01:27:29.119 --> 01:27:31.939
¿Es verdad? Es verdad. Algunos alimentos, sobre

01:27:31.939 --> 01:27:36.020
todo, como dije, carbohidratos complejos, van

01:27:36.020 --> 01:27:41.899
a generar leguminosas, granos, el trigo, van

01:27:41.899 --> 01:27:46.300
a generar más gas. Y eso es un proceso de fermentación

01:27:46.300 --> 01:27:49.140
normal. Por eso yo quisiera a lo mejor mandar

01:27:49.140 --> 01:27:51.579
un mensaje. Bueno, si yo como más vegetales,

01:27:51.579 --> 01:27:54.800
voy a dejar de formar más gases. No, en realidad

01:27:54.800 --> 01:27:58.560
vas a formar gases y qué bueno porque es tu intestino

01:27:58.560 --> 01:28:01.739
trabajando bien. A ver, yo no puedo hablar más

01:28:01.739 --> 01:28:04.260
que de mi experiencia personal, pero yo llevo

01:28:04.260 --> 01:28:06.039
15 años en una dieta basada en plantas, pero

01:28:06.039 --> 01:28:09.119
antes de eso era súper carnívoro, súper, súper,

01:28:09.180 --> 01:28:12.060
súper carnívoro. Y yo sí no tengo un gran cambio

01:28:12.060 --> 01:28:14.899
en mi sistema digestivo. Básicamente el cambio

01:28:14.899 --> 01:28:17.699
es que, y todos los que llevamos una dieta basada

01:28:17.699 --> 01:28:20.840
en plantas lo presumimos, vas varias veces al

01:28:20.840 --> 01:28:22.640
día al baño, normal, no tienes problemas para

01:28:22.640 --> 01:28:25.140
ir al baño. Y cuando era súper carnívoro, comía

01:28:25.140 --> 01:28:28.720
mucha carne, queso, cosas así, tocino y eso,

01:28:28.840 --> 01:28:31.420
pues me pasaba dos o tres días sin ir al baño.

01:28:31.640 --> 01:28:34.619
Y entonces tenía más gas acumulado. Aquí, pues

01:28:34.619 --> 01:28:36.340
claro, te dan gases, pero vas al baño y como

01:28:36.340 --> 01:28:39.060
vamos normalmente... un par de veces al día al

01:28:39.060 --> 01:28:41.140
baño, a veces tres veces al día. Entonces, vas

01:28:41.140 --> 01:28:45.340
al baño, sale todo sin problemas y no hay gases.

01:28:45.640 --> 01:28:48.199
El que comas estos alimentos que contienen sobre

01:28:48.199 --> 01:28:51.739
todo más fibra, son alimentos que hacen que tu

01:28:51.739 --> 01:28:54.520
intestino trabaje mejor. Pero no solo eso, Marco.

01:28:54.680 --> 01:28:58.460
Esta fibra insoluble que llega al intestino grueso,

01:28:58.460 --> 01:29:00.840
ojo, en el intestino delgado normalmente no hay

01:29:00.840 --> 01:29:03.420
fermentación. Es nada más absorción de nutrientes

01:29:03.420 --> 01:29:05.880
en el intestino delgado. Cuando llega al colon

01:29:05.880 --> 01:29:09.119
o intestino grueso, ahí esa fibra se fermenta,

01:29:09.119 --> 01:29:12.220
es un proceso normal. Cuando tú comes suficientes

01:29:12.220 --> 01:29:15.180
vegetales, lo que estás generando son lo que

01:29:15.180 --> 01:29:17.619
nosotros llamamos ácidos grasos de cadena corta,

01:29:17.619 --> 01:29:21.619
como el butirato, que es el alimento de ese intestino,

01:29:21.640 --> 01:29:25.399
es el alimento y la energía de nuestro colon.

01:29:26.439 --> 01:29:28.340
pasa lo que tú me estás contando. Esas personas

01:29:28.340 --> 01:29:31.460
van a ser más sanas, van a tener un mejor movimiento

01:29:31.460 --> 01:29:34.899
de intestino, van a tener una microbiota más...

01:29:34.899 --> 01:29:38.260
Sus defensas van a ser mejores y van a formar

01:29:38.260 --> 01:29:41.460
mejor. En cambio, el que basa su alimentación

01:29:41.460 --> 01:29:45.279
en más proteína, en más carne, hace más lento

01:29:45.279 --> 01:29:49.220
el proceso. Eso que llega al intestino grueso...

01:29:49.439 --> 01:29:51.880
va a generar otro tipo de contenido de gases,

01:29:52.060 --> 01:29:54.939
más azufre para acabar con tomar metano y eso

01:29:54.939 --> 01:29:56.960
huele más feo. Oye, y el queso, ya sé que es

01:29:56.960 --> 01:30:00.180
delicioso el queso, pero te tapa horrible, ¿de

01:30:00.180 --> 01:30:02.779
acuerdo? Ese es otro de los elementos que más

01:30:02.779 --> 01:30:04.859
van a formar gases. O sea, básicamente lo que

01:30:04.859 --> 01:30:10.199
más genera gases van a ser trigo, van a ser lácteos.

01:30:10.810 --> 01:30:14.850
Va a ser carbohidratos complejos. Estos los podemos

01:30:14.850 --> 01:30:17.390
encontrar, por ejemplo, en el brócoli, en la

01:30:17.390 --> 01:30:22.289
col, en la lechuga. De repente también puede

01:30:22.289 --> 01:30:24.149
ser que genere la gente. De repente cuando hace

01:30:24.149 --> 01:30:26.149
este cambio o cuando simplemente a un paciente

01:30:26.149 --> 01:30:27.930
le decimos, va a empezar a tomar fibra, te dice,

01:30:27.989 --> 01:30:29.989
doctor, me siento muy mal porque siento como

01:30:29.989 --> 01:30:32.369
que me distiendo y tengo mucho gas. Es normal,

01:30:32.449 --> 01:30:34.689
es tu intestino trabajando bien. que se está

01:30:34.689 --> 01:30:38.829
acoplando. Es una molestia temporal. Es una molestia

01:30:38.829 --> 01:30:40.390
que va a ir pasando mientras el intestino se

01:30:40.390 --> 01:30:42.590
va adaptando, pero totalmente de acuerdo. Pero

01:30:42.590 --> 01:30:44.390
vas más rápido al baño y ya sale y se acabó el

01:30:44.390 --> 01:30:45.930
problema. Claro, sumado a lo que tú dices. Y

01:30:45.930 --> 01:30:49.810
si esto lo asocio a tomar más agua y hacer ejercicio...

01:30:50.399 --> 01:30:52.699
Pero, ¿sabes, Marco? Hasta nuestros hábitos para

01:30:52.699 --> 01:30:55.100
comer tienen que ver con que forme más gas. Abrimos

01:30:55.100 --> 01:30:57.180
la encuesta. Eres de los que se echan gases y

01:30:57.180 --> 01:30:59.880
le echan la culpa a los otros. En el canal de

01:30:59.880 --> 01:31:02.159
YouTube, Grupo Fórmula, o en mi cuenta de Instagram,

01:31:02.420 --> 01:31:04.939
arroba marcoantonio regirle las historias. A

01:31:04.939 --> 01:31:07.899
ver, y hay un 16 % que hasta el momento va diciendo

01:31:07.899 --> 01:31:10.140
que sí, que es de los que se echan la culpa.

01:31:16.809 --> 01:31:19.529
Estábamos buscando alguna canción que hablara

01:31:19.529 --> 01:31:21.689
de los gasecitos, ya que estamos aquí hablando

01:31:21.689 --> 01:31:24.670
con el querido Juan Carlos Sánchez, doctor Juan

01:31:24.670 --> 01:31:27.170
Carlos Sánchez, cirujano gastrointestinal, coloproctólogo

01:31:27.170 --> 01:31:30.109
y presidente del Colegio Mexicano de Especialistas

01:31:30.109 --> 01:31:32.869
en Coloproctología. Y eso fue lo más cercano

01:31:32.869 --> 01:31:36.289
que encontré. Porque dice Phil Collins, I can

01:31:36.289 --> 01:31:39.229
feel it in the air tonight. Lo siento en el aire

01:31:39.229 --> 01:31:42.109
esta noche. Bueno, mucha gente aquí en el canal

01:31:42.109 --> 01:31:45.750
de YouTube dando sus opiniones. Sus testimonios.

01:31:46.170 --> 01:31:48.869
Sus testimonios. Están aquí dando testimonios.

01:31:48.970 --> 01:31:51.510
Dice Verónica Monsiváis, mi yerno le dijo a mi

01:31:51.510 --> 01:31:54.409
hija, si te echas un gas, se rompe el romance.

01:31:54.449 --> 01:31:56.710
Y dice mi hija que nunca lo ha hecho. Está aguantando

01:31:56.710 --> 01:31:59.750
la pobre mujer. No, no, no, no. No, pues sí,

01:31:59.829 --> 01:32:02.050
sí, sí, sí. O sea, tal vez llegó el amor. Le

01:32:02.050 --> 01:32:04.869
dijo, la amenazó. Si te echas un pum, se acaba

01:32:04.869 --> 01:32:08.729
la relación. Eso es fuerte, porque en una relación,

01:32:08.789 --> 01:32:11.970
¿cómo lo manejas? Tú como médico, ¿qué recomiendas?

01:32:12.010 --> 01:32:13.590
¿Que la gente se aguante o no se aguante? No,

01:32:13.609 --> 01:32:15.359
yo creo que... Con su pareja en la noche. Tal

01:32:15.359 --> 01:32:17.539
vez es como algo que deberíamos dejar el mensaje

01:32:17.539 --> 01:32:20.239
en esta base. Nos da mucha vergüenza. Claro,

01:32:20.300 --> 01:32:24.520
echar un gas es como estornudar o toser, ¿ok?

01:32:24.960 --> 01:32:28.140
O sea, el estornudo es por abajo, pero es básicamente

01:32:28.140 --> 01:32:35.640
lo mismo, ¿no? Es un estornudo. El tema es que

01:32:35.640 --> 01:32:38.260
creo que nos enseñaron desde niños, ¿estás de

01:32:38.260 --> 01:32:41.319
acuerdo? Creo que hay dos cosas, la vergüenza

01:32:41.319 --> 01:32:46.520
del olor y el sonido. Que se presta como a un

01:32:46.520 --> 01:32:49.140
tabú y la mamá desde niño te regaña. Ey, no hagas

01:32:49.140 --> 01:32:52.340
eso enfrente de la gente, ¿no? ¿Estás de acuerdo?

01:32:52.779 --> 01:32:55.260
Sí. Digo, pero el eructo pues puedes hacer así,

01:32:55.340 --> 01:33:00.579
pero gas como, ¿no? Entonces yo creo que es un

01:33:00.579 --> 01:33:02.699
tema de tabú que lo debemos un tanto normalizar,

01:33:02.840 --> 01:33:06.439
pero que también debemos de aprender a reconocer

01:33:06.439 --> 01:33:09.359
cuando eso no está bien. Fíjate que... Es que

01:33:09.359 --> 01:33:12.460
me vinieron memorias. Se te sale un boom de niño,

01:33:12.560 --> 01:33:15.899
¡Ey! No hagas eso. Cochino, ¿no? Te empieza a

01:33:15.899 --> 01:33:17.899
dar cochino, no sé qué cochino. O la familia

01:33:17.899 --> 01:33:20.420
se burla. No, en la escuela, el niño que se había

01:33:20.420 --> 01:33:23.100
echado el huevo en la mañana, pues ya estaba

01:33:23.100 --> 01:33:26.979
ahí todo el salón y era cierto, ¿no? Ahora, Fíjate

01:33:26.979 --> 01:33:29.300
que estaba escuchando, y esto ha generado incluso,

01:33:29.619 --> 01:33:32.640
estaba leyendo un escrito de Benjamín Franklin,

01:33:32.939 --> 01:33:36.439
que él, un poco mofándose de la ciencia en ese

01:33:36.439 --> 01:33:42.199
momento, hizo un escrito donde hablaba que tirarse

01:33:42.199 --> 01:33:44.479
un pedo con elegancia. Entonces le proponía a

01:33:44.479 --> 01:33:47.560
la ciencia que descubrieran algo que nos pudiéramos

01:33:47.560 --> 01:33:50.220
tomar para que no sacáramos gases ni para que

01:33:50.220 --> 01:33:53.149
oliera. Y hoy tal vez pareciera una risa. Pero

01:33:53.149 --> 01:33:55.470
hay mucha ciencia detrás de esto que trata de

01:33:55.470 --> 01:33:59.050
evitar... ¿De perfumar? No, de perfumar. Bueno,

01:33:59.569 --> 01:34:03.329
hay calzones que tienen como filtros de carbón

01:34:03.329 --> 01:34:06.149
para que no huela. Ajá. De verdad. ¿Filtros de

01:34:06.149 --> 01:34:08.270
carbón? ¿En dónde? En los calzones, en la truta.

01:34:08.270 --> 01:34:09.829
¿Qué? Sí, sí, para que no huela. ¿Se ponen filtros

01:34:09.829 --> 01:34:11.470
de carbón para que no huela? Para que no huela.

01:34:11.510 --> 01:34:14.149
Gente que tiene algún problema puede usar esto.

01:34:14.210 --> 01:34:15.569
Es un poco con lo que tú comentabas de Australia.

01:34:15.810 --> 01:34:18.199
¿Y funciona? Pues sí, claro, el carbón para los

01:34:18.199 --> 01:34:20.340
estomas, igual que usamos para las personas que

01:34:20.340 --> 01:34:23.100
tienen aquí el intestino, utilizamos bolsas de

01:34:23.100 --> 01:34:26.300
carbón. Pero yo creo que más allá de eso tenemos

01:34:26.300 --> 01:34:29.539
que aprender a que es algo normal, pero que también

01:34:29.539 --> 01:34:33.699
es una, literal, es un grito del cuerpo. O sea,

01:34:33.739 --> 01:34:35.899
el cuerpo, Luis, habla, exacto, nos puede avisar

01:34:35.899 --> 01:34:39.100
de cosas a través de los gases. Ok, a ver, en

01:34:39.100 --> 01:34:43.079
Australia, Australia lanzó la campaña Chart Your

01:34:43.079 --> 01:34:47.369
Fart. Ok. Clasifica... Tu pedo, tu pedo. Así,

01:34:47.449 --> 01:34:49.750
así. Para alentar a la población a registrar

01:34:49.750 --> 01:34:51.850
su flatulencia a través de una aplicación gratuita

01:34:51.850 --> 01:34:54.010
con el objetivo de estudiar la salud intestinal

01:34:54.010 --> 01:34:55.729
y crear un patrón de hábitos de flatulencia.

01:34:55.890 --> 01:34:58.229
La iniciativa liderada por la Agencia Científica

01:34:58.229 --> 01:35:00.569
Nacional de Australia busca crear una tabla de

01:35:00.569 --> 01:35:02.510
lo que se considera una expulsión de gas normal

01:35:02.510 --> 01:35:05.770
entre diferentes grupos de australianos centrándose

01:35:05.770 --> 01:35:07.510
en factores como la edad y el estilo de vida.

01:35:07.630 --> 01:35:10.449
La app pide a los participantes que sigan la

01:35:10.449 --> 01:35:13.449
cantidad y la calidad de su flatulencia incluidas

01:35:13.449 --> 01:35:16.680
características como el olor, el volumen, la

01:35:16.680 --> 01:35:21.000
duración y la persistencia. Desde el punto de

01:35:21.000 --> 01:35:24.939
vista médico, ¿esto te parece útil? ¿Se lo recomendarías

01:35:24.939 --> 01:35:31.159
al gobierno mexicano? No, no, no. Voy a omitir

01:35:31.159 --> 01:35:35.100
el comentario, pero... No lo recomendaría. Si

01:35:35.100 --> 01:35:36.600
estuvieras aquí con el secretario de Salud, ¿no

01:35:36.600 --> 01:35:38.439
le recomendarías que le copiaran a Australia?

01:35:38.699 --> 01:35:40.180
¿Quieres que te conteste lo que estoy pensando?

01:35:40.199 --> 01:35:45.729
Ya tienen suficientes pedos con Australia. Como

01:35:45.729 --> 01:35:51.170
para agregarse otro más. Ok. No, pero ya. O sea,

01:35:51.170 --> 01:35:55.069
¿qué te dicen los gases en la salud? Sí, eso

01:35:55.069 --> 01:35:57.090
es súper importante. ¿Tú le preguntas a tus pacientes?

01:35:57.270 --> 01:35:59.869
Claro, claro. Es como preguntarle a ir al baño.

01:36:00.710 --> 01:36:04.289
Tenemos que tomar en cuenta la frecuencia, la

01:36:04.289 --> 01:36:08.609
cantidad, o sea, también cuánto gas uno saca,

01:36:08.609 --> 01:36:12.340
pero también el olor. Y si van acompañados de

01:36:12.340 --> 01:36:13.939
otro síntoma. Ya habíamos platicado entonces

01:36:13.939 --> 01:36:16.899
que de 10 a 20 gases. Si yo estoy teniendo un

01:36:16.899 --> 01:36:20.100
aumento de gases, esto puede estar traducido

01:36:20.100 --> 01:36:24.119
en mi dieta, puede ser que a lo mejor esté consumiendo

01:36:24.119 --> 01:36:26.180
algún tipo de alimentos que ya los he mencionado,

01:36:26.220 --> 01:36:28.680
los carbohidratos, los lácteos, las leguminosas,

01:36:28.840 --> 01:36:31.680
la carne. Los ultraprocesados también. Exacto.

01:36:31.680 --> 01:36:35.000
Pero de repente si yo modifico eso y sigo teniendo

01:36:35.000 --> 01:36:38.590
mucho gas, Eso me traduce que hay un proceso

01:36:38.590 --> 01:36:42.029
de fermentación anormal en mi cuerpo. Una enfermedad

01:36:42.029 --> 01:36:47.170
que se llama SIBO. Sí, el famoso SIBO. Sobrecrecimiento

01:36:47.170 --> 01:36:49.149
bacteriano del intestino delgado. El intestino

01:36:49.149 --> 01:36:51.550
delgado dijimos que no fermenta. Cuando hay fermentación

01:36:51.550 --> 01:36:53.590
ahí, es decir, que esos carbohidratos están fermentando

01:36:53.590 --> 01:36:56.909
antes en el intestino, ese puede ser un aviso

01:36:56.909 --> 01:36:59.010
de que tienes un sobrecrecimiento bacteriano

01:36:59.010 --> 01:37:03.210
en tu intestino. Por ejemplo, si... el gas de

01:37:03.210 --> 01:37:06.390
repente son muy olorosos, puede traducir que

01:37:06.390 --> 01:37:08.510
yo estoy teniendo algún proceso de mala absorción

01:37:08.510 --> 01:37:11.189
en el cuerpo. A lo mejor la lactosa, a lo mejor

01:37:11.189 --> 01:37:13.470
la gente que tiene intolerancia al gluten, a

01:37:13.470 --> 01:37:17.430
lo mejor gente que puede tener un mal procesamiento

01:37:17.430 --> 01:37:20.109
de las grasas, puedes tener un olor diferente,

01:37:20.569 --> 01:37:23.329
¿no? Y claro... No es normal. No es normal. Si

01:37:23.329 --> 01:37:26.970
tú andas por la vida tirándote pumps súper apestosos...

01:37:26.970 --> 01:37:29.789
Incomodando a gente. Incomodando a gente y avergonzándote,

01:37:29.829 --> 01:37:32.930
incomodándote tú. Eso no es normal. Que se dé

01:37:32.930 --> 01:37:36.210
un fin de semana porque te echaste un chilpachole,

01:37:36.229 --> 01:37:39.729
un taco de más, una cosa. Eso es una cosa. Pero

01:37:39.729 --> 01:37:43.670
si tu vida regular es que huelan muy feo, hay

01:37:43.670 --> 01:37:45.390
que ir al doctor. Y que estás arrojando mucho

01:37:45.390 --> 01:37:48.909
gas, mucho, mucho gas, puede estar avisando de

01:37:48.909 --> 01:37:52.170
que algo no está bien. ¿Pero qué es más grave,

01:37:52.250 --> 01:37:54.850
la cantidad de gases o el olor, o el mal olor?

01:37:54.930 --> 01:37:58.170
Yo creo que ambos. O sea, creo que el mal olor,

01:37:58.170 --> 01:38:01.439
en términos generales, puede estar traduciendo

01:38:01.439 --> 01:38:04.439
algún proceso mucho más anatómico en tu cuerpo.

01:38:04.600 --> 01:38:08.100
Es decir, un tumor, una inflamación del intestino,

01:38:08.140 --> 01:38:10.100
una mala absorción, que en términos generales

01:38:10.100 --> 01:38:13.180
es mucho peor. El número de gases, el aumento

01:38:13.180 --> 01:38:15.640
de gases puede estar más relacionado a un aumento

01:38:15.640 --> 01:38:17.840
de la fermentación. Entonces puede ser más bien

01:38:17.840 --> 01:38:20.300
un tema de sobrecrecimiento bacteriano que hoy

01:38:20.300 --> 01:38:22.420
día, hablando de esto que me preguntabas, hay

01:38:22.420 --> 01:38:25.079
muchas cosas para tratar, hay mucha ciencia atrás

01:38:25.079 --> 01:38:27.180
de eso y creo que es algo importante. Sí lo tomamos

01:38:27.180 --> 01:38:31.100
como vergüenza y risa, pero hay mucha ciencia

01:38:31.100 --> 01:38:35.140
atrás del pedo. O sea, si huele muy mal es o

01:38:35.140 --> 01:38:38.560
tu dieta es pésima o... tienes un problema. O

01:38:38.560 --> 01:38:41.439
tienes un problema y tendrías que buscar. La

01:38:41.439 --> 01:38:45.159
gran mayoría del gas que producimos es por aerofagia.

01:38:45.600 --> 01:38:47.720
Porque estamos tragando aire. Exacto. Y los que

01:38:47.720 --> 01:38:50.539
vivimos de hablar en público, abrimos mucho la

01:38:50.539 --> 01:38:51.720
boca y entonces tragamos gas. ¿O que somos muy

01:38:51.720 --> 01:38:54.180
platicantes? ¿Soy bien platicón? Sí. Tragamos

01:38:54.180 --> 01:38:55.659
mucho aire. Igual el taxista que va, no, pues

01:38:55.659 --> 01:38:58.239
fíjese que no sé qué tal. Está platicando y platicando.

01:38:58.239 --> 01:39:00.159
Está tragando aire, entonces ya van a dar más

01:39:00.159 --> 01:39:02.159
gases. Otra manera de tragar mucho aire es...

01:39:02.159 --> 01:39:05.659
Oye, no hablen tanto, porque dile a tu amigo.

01:39:05.800 --> 01:39:07.680
Entonces, al día siguiente, Marco no hablando

01:39:07.680 --> 01:39:10.939
nada. Imagínate. Se pasa por platicar. Tres horas

01:39:10.939 --> 01:39:14.920
de programa diarias aquí hablando. Ok. Y tragamos,

01:39:14.920 --> 01:39:16.760
tragamos gases. La otra es que comamos mientras,

01:39:16.920 --> 01:39:21.420
perdón, hablemos mientras comemos. Eso no es

01:39:21.420 --> 01:39:23.119
bueno. Estás deglutiendo y deglutiendo aire.

01:39:23.380 --> 01:39:25.380
Tener alguna alteración en los dientes, alguna

01:39:25.380 --> 01:39:27.279
falta de una pieza, también puede ser mascar

01:39:27.279 --> 01:39:34.140
chicle, fumar, tomar bebidas con gas. Los alimentos

01:39:34.140 --> 01:39:36.239
que tomamos con popote pueden hacer que tragues

01:39:36.239 --> 01:39:39.239
aire. Entonces, ese es un hábito. Hay varios

01:39:39.239 --> 01:39:41.239
que están diciendo, yo hago todo eso. Sí, claro,

01:39:41.380 --> 01:39:44.899
claro. Ahora entiendo por qué estoy tan gaseoso.

01:39:45.100 --> 01:39:47.939
La segunda cosa de hábitos es el estrés, Marco.

01:39:48.460 --> 01:39:51.380
Fíjate que el estrés hace que sin que nos demos

01:39:51.380 --> 01:39:53.939
cuenta inconscientemente trabemos más aire y

01:39:53.939 --> 01:39:57.079
que nuestro intestino sea más lento y que cambie

01:39:57.079 --> 01:39:59.600
nuestra microbiota. Entonces, en este eje que

01:39:59.600 --> 01:40:01.420
hemos hablado muchas veces, el eje cerebro -intestino

01:40:01.420 --> 01:40:03.800
-microbiota, el estrés es uno de los elementos

01:40:03.800 --> 01:40:06.319
más importantes para que tengamos muchos gases.

01:40:06.460 --> 01:40:08.479
La gente que nos está escuchando, a lo mejor

01:40:08.479 --> 01:40:11.600
dirá, claro, siento que cuando ando más estresado

01:40:11.600 --> 01:40:16.750
ando más pedrón. Seguro. Dicho por el doctor

01:40:16.750 --> 01:40:19.770
Juan Carlos. Dicho por el experto. Dicho por

01:40:19.770 --> 01:40:22.350
nuestro experto invitado. Seguiremos platicando

01:40:22.350 --> 01:40:25.949
sobre lo que provoca esto y las soluciones, cuáles

01:40:25.949 --> 01:40:28.369
son las soluciones para cuando tienes demasiados

01:40:28.369 --> 01:40:31.630
gases. Pausita y volvemos. 40 años de trayectoria

01:40:31.630 --> 01:40:35.350
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en

01:40:35.350 --> 01:40:40.300
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Ok, nos

01:40:40.300 --> 01:40:43.420
decías que lo que colabora más a que haya más

01:40:43.420 --> 01:40:46.359
gases es la dieta, los hábitos y la microbiota.

01:40:46.680 --> 01:40:48.840
Hablamos de los hábitos ya. Hablamos ya también

01:40:48.840 --> 01:40:51.399
de la dieta. Una dieta basada en plantas es más

01:40:51.399 --> 01:40:54.539
saludable para el sistema digestivo. Sí, sí,

01:40:54.600 --> 01:40:57.340
sí. Y entender que probablemente tengamos gases,

01:40:57.420 --> 01:40:59.460
pero está bien, es tu intestino trabajando, es

01:40:59.460 --> 01:41:00.859
proceso de fermentación. Pero sí es más sano

01:41:00.859 --> 01:41:03.260
ir al baño un par de veces al día que una vez

01:41:03.260 --> 01:41:05.460
cada tres, cuatro días. Nosotros deberíamos ir

01:41:05.460 --> 01:41:08.159
una vez al día. por lo menos, Marco. Mínimo una

01:41:08.159 --> 01:41:09.520
vez al día. Mínimo una vez al día. Eso sería

01:41:09.520 --> 01:41:12.340
lo mejor para evitar cualquier padecimiento de

01:41:12.340 --> 01:41:14.279
mi especialidad, particularmente hemorroides,

01:41:14.439 --> 01:41:17.039
¿no? No sé, alguna vez lo platicamos, esta neumotenia

01:41:17.039 --> 01:41:21.760
TONE, ¿no? Tardar tres minutos, hacer una vez

01:41:21.760 --> 01:41:25.000
al día, no pujar y tomar suficiente fibra y agua,

01:41:25.060 --> 01:41:26.479
que es un poco de lo que estamos hablando. Sí,

01:41:26.479 --> 01:41:28.079
fíjate, ayer estábamos hablando del café, la

01:41:28.079 --> 01:41:30.399
controversia del café, vino dos doctores, uno

01:41:30.399 --> 01:41:32.180
que recomienda el café, otro que no recomienda

01:41:32.180 --> 01:41:34.800
el café. Y mucha gente dice, es que yo tomo café

01:41:34.800 --> 01:41:36.840
en la mañana y me ayuda a ir al baño. Totalmente.

01:41:36.880 --> 01:41:38.680
A mis pacientes que opero, si tengo un paciente

01:41:38.680 --> 01:41:41.300
que opera del intestino, para evitar que se pare

01:41:41.300 --> 01:41:43.659
el intestino después de la cirugía, yo inmediatamente

01:41:43.659 --> 01:41:47.000
les doy café. El café es un muy buen estimulante

01:41:47.000 --> 01:41:49.539
para el intestino. Entonces, las personas que

01:41:49.539 --> 01:41:51.920
padezcan el intestino en la mañana, que es el

01:41:51.920 --> 01:41:53.680
momento que podemos ir al baño, tomar una tacita

01:41:53.680 --> 01:41:55.779
de café puede... En lugar del cigarro, mejor

01:41:55.779 --> 01:41:58.600
un cafecito. Yo soy del team a favor de tomar

01:41:58.600 --> 01:42:01.199
café. ¿Tú recomiendas el café? Excepto cuando

01:42:01.199 --> 01:42:03.479
tienes gastritis, colitis, esofagitis, ahí sí

01:42:03.479 --> 01:42:06.640
el café, ¿no? Creo que, no sé qué, no quiero

01:42:06.640 --> 01:42:08.340
andar en este tema, no sé qué dijeron, pero yo

01:42:08.340 --> 01:42:10.739
creo que es un mito, un poco un mito eso. Porque

01:42:10.739 --> 01:42:13.939
no hay algo tan demostrado finalmente. El café

01:42:13.939 --> 01:42:17.159
sí es verdad que relaja un poco el esfínter que

01:42:17.159 --> 01:42:20.869
pasa del suelo al estómago. Pero no, yo creo

01:42:20.869 --> 01:42:22.689
que... ¿No irrita el esófago el café? No, no,

01:42:22.729 --> 01:42:24.470
no, yo no creo que sea algo... ¿El café no irrita

01:42:24.470 --> 01:42:27.310
estómago, intestino? No, yo a los pacientes que

01:42:27.310 --> 01:42:30.109
tengan problemas intestinales, sobre todo intestino

01:42:30.109 --> 01:42:32.630
perezoso, dice la gente, les recomiendo el café

01:42:32.630 --> 01:42:34.289
que puede ayudar a que muevan, sobre todo de

01:42:34.289 --> 01:42:35.430
patrón de estrellamiento, porque hay gente que

01:42:35.430 --> 01:42:37.470
tiene diarrea y a lo mejor ahí no será tan bueno.

01:42:37.590 --> 01:42:39.630
Que vayan al baño. Ahora, una microbiota enferma,

01:42:39.670 --> 01:42:41.449
si la microbiota está enferma, el cuerpo entero

01:42:41.449 --> 01:42:43.590
está enfermo. Es que está comunicada con todo.

01:42:43.750 --> 01:42:47.960
Yo creo que debemos, Marco, tú que... Te aplaudo

01:42:47.960 --> 01:42:49.779
mucho que hablas sobre estas cuestiones de la

01:42:49.779 --> 01:42:52.779
mente y el cuerpo, que las separamos, que son

01:42:52.779 --> 01:42:56.840
uno. Yo creo que está conectado mente, corazón,

01:42:57.060 --> 01:43:02.779
intestino. Y eso es lo que controla todo el cuerpo.

01:43:03.020 --> 01:43:05.239
No por casualidad tenemos el ombligo aquí, Marco.

01:43:05.439 --> 01:43:07.359
No por casualidad el inicio de la vida es aquí,

01:43:07.460 --> 01:43:10.039
donde está el intestino. Pero eso está conectado.

01:43:10.060 --> 01:43:12.659
Si hubiera una plática entre cerebro e intestino...

01:43:13.090 --> 01:43:15.829
de cada 10 mensajes, 8 los manda el intestino

01:43:15.829 --> 01:43:17.909
al cerebro. Entonces, tu cerebro marca mucho

01:43:17.909 --> 01:43:21.029
la pauta de tu salud mental. Sí, es una consecuencia.

01:43:21.109 --> 01:43:23.149
Hoy se sabe que es al revés. Claro. O sea, que

01:43:23.149 --> 01:43:25.850
el intestino le manda al cerebro. 8 de cada 10

01:43:25.850 --> 01:43:27.710
mensajes los manda el intestino. Es al revés,

01:43:27.710 --> 01:43:29.569
no es que la mente mande, es el intestino el

01:43:29.569 --> 01:43:31.930
que manda. Yo creo que dicen que es el segundo

01:43:31.930 --> 01:43:34.850
cerebro. Yo creo que se formó primero, tiene

01:43:34.850 --> 01:43:37.750
más conexiones. Es el responsable del 70 % de

01:43:37.750 --> 01:43:41.039
nuestras defensas. Entonces, el 80%, depende

01:43:41.039 --> 01:43:42.819
del neurotransmisor que tú comentes, hace rato

01:43:42.819 --> 01:43:45.119
platicaban de neurotransmisores y el tema emocional,

01:43:45.260 --> 01:43:47.500
están alojados en el intestino. Entonces, en

01:43:47.500 --> 01:43:49.699
el intestino tenemos que entender esta frase

01:43:49.699 --> 01:43:52.220
de somos lo que comemos, no solamente somos lo

01:43:52.220 --> 01:43:54.380
que comemos. Un poco respondiendo a lo que tú

01:43:54.380 --> 01:43:58.279
dices, somos lo que comemos. Y cómo se procesa

01:43:58.279 --> 01:44:00.800
en el intestino. Y eso tiene que ver con la microbiota

01:44:00.800 --> 01:44:03.600
intestinal. Sí, mañana viene la doctora Paloma

01:44:03.600 --> 01:44:05.119
de la Fuente. Vamos a hablar justamente de la

01:44:05.119 --> 01:44:08.399
microbiota y de los enormes beneficios como una

01:44:08.399 --> 01:44:11.479
microbiota sana te da piel sana, ideas sanas,

01:44:11.500 --> 01:44:14.399
energía. O sea, todo. Todo empieza en la microbiota.

01:44:14.619 --> 01:44:17.560
Estuvo por aquí Javi de Arma. Javi de Arma hace

01:44:17.560 --> 01:44:20.359
algún tiempo. Buen amigo, le mando un saludo.

01:44:21.239 --> 01:44:25.680
Me invitó al Congreso. Tiene un evento muy grande.

01:44:26.170 --> 01:44:28.310
que hablan sobre salud de piel. Y me invitó a

01:44:28.310 --> 01:44:30.590
hablar sobre un tema que es trasplante de microbiota

01:44:30.590 --> 01:44:32.869
intestinal. Para esto que estamos hablando, para

01:44:32.869 --> 01:44:35.729
gente que tiene problemas de gases, una de las

01:44:35.729 --> 01:44:38.069
herramientas nuevas que se está hablando mucho

01:44:38.069 --> 01:44:42.229
de ella es trasplantar heces de una persona sana,

01:44:42.350 --> 01:44:44.170
de una persona que tenga una super microbiota,

01:44:44.189 --> 01:44:47.050
a esa persona que está enferma. Es algo que hoy,

01:44:47.109 --> 01:44:48.789
si la gente se mete a buscar, hay muchísimo.

01:44:49.470 --> 01:44:51.130
a que se habla sobre eso. Se han hecho muchos

01:44:51.130 --> 01:44:52.890
experimentos en animales con eso, ¿no? Súper,

01:44:52.989 --> 01:44:55.729
súper. Y a mí me busca mucha gente por esa cuestión.

01:44:55.829 --> 01:44:58.510
¿Y cómo, perdón que me ponga aquí gráfico, pero

01:44:58.510 --> 01:45:01.090
porque eso suena fuerte, o sea, el popó de una

01:45:01.090 --> 01:45:04.090
persona sana, ¿cómo se lo metes a la microbiota?

01:45:04.090 --> 01:45:06.770
A través de una colonoscopía. el paciente lo

01:45:06.770 --> 01:45:08.850
dormimos y hacemos una irrigación, hacemos una

01:45:08.850 --> 01:45:11.050
preparación con eso y hacemos una irrigación

01:45:11.050 --> 01:45:13.449
en el colon. ¿Cuál es el problema de esto que

01:45:13.449 --> 01:45:16.050
no está tan estandarizado? Si suena feo, nos

01:45:16.050 --> 01:45:18.170
da hasta asco escuchar eso de que me van a meter

01:45:18.170 --> 01:45:20.369
las heces. Y le da enojo a los trasplantados,

01:45:20.470 --> 01:45:21.909
que digamos que es trasplante, también no me

01:45:21.909 --> 01:45:24.050
encanta la palabra trasplante, pero sí, poner

01:45:24.050 --> 01:45:27.829
microbiota de personas sanas en un intestino

01:45:27.829 --> 01:45:30.649
enfermo, eso lo que nos va a ayudar es, y es

01:45:30.649 --> 01:45:36.420
algo, Marco, que si tú revisas en China, Había

01:45:36.420 --> 01:45:39.300
estos temas de un poco consumir. Los soldados

01:45:39.300 --> 01:45:41.779
en la guerra en Alemania, los alemanes en África,

01:45:41.880 --> 01:45:44.739
morían de diarreas y se dieron cuenta que comer

01:45:44.739 --> 01:45:47.960
la popó del camello les salvaba esto. ¿Comer

01:45:47.960 --> 01:45:50.600
popó del camello los salvaba de la diarrea? Sí,

01:45:50.659 --> 01:45:52.579
sí. Es algo que a lo mejor nos da mucho asco

01:45:52.579 --> 01:45:55.579
definitivamente. Oh, cielos. Pero de lo que hoy...

01:45:55.789 --> 01:45:57.930
Invito a la gente que se meta a buscar trasplante

01:45:57.930 --> 01:46:00.550
de microbiota intestinal y van a ver lo impresionante

01:46:00.550 --> 01:46:02.869
de lo que estamos haciendo. Claro, hoy en Estados

01:46:02.869 --> 01:46:05.510
Unidos ya los encapsulan, ya estas heces las

01:46:05.510 --> 01:46:07.989
encapsulan, se las toma las personas o las meten

01:46:07.989 --> 01:46:10.289
por enemas, ¿no? Pero es algo de lo que hoy se

01:46:10.289 --> 01:46:13.229
habla mucho. Oye, hablando de cosas que no son

01:46:13.229 --> 01:46:16.229
muy atractivas, pero que supuestamente dan buenos

01:46:16.229 --> 01:46:19.430
resultados, ha estado saliendo esta entrevista,

01:46:19.449 --> 01:46:20.729
¿cómo se llama el actor? ¿Sebastián Ligarri?

01:46:21.260 --> 01:46:23.220
Sebastián Ligardi que salía, te acuerdas en quinceañera,

01:46:23.239 --> 01:46:27.060
ahora despierta, que se ve muy bien, que tiene,

01:46:27.159 --> 01:46:29.760
creo que, no sé qué edad tiene, ya le pegó a

01:46:29.760 --> 01:46:32.520
los 70 años, creo, 68 o algo así, pero que se

01:46:32.520 --> 01:46:35.100
conserva muy bien y se hizo viral una entrevista

01:46:35.100 --> 01:46:37.739
donde estaba diciendo que hace orinoterapia,

01:46:37.739 --> 01:46:41.619
es decir, que 71 años tiene, que consume su propia

01:46:41.619 --> 01:46:46.840
orina. 7 -1 -71, sí. No sé mucho de eso. No sabes

01:46:46.840 --> 01:46:48.960
mucho de eso. A lo mejor habrá que invitar a

01:46:48.960 --> 01:46:51.220
un urólogo que nos hable sobre esto, pero no.

01:46:51.800 --> 01:46:55.340
La gastroenterología y la microbiota no tienen

01:46:55.340 --> 01:46:57.000
nada que ver con eso. O sea, no es una pregunta

01:46:57.000 --> 01:46:59.159
para ti. A un urólogo le podríamos preguntar.

01:46:59.159 --> 01:47:01.220
Un urólogo puede saber un poco de los beneficios,

01:47:01.220 --> 01:47:02.359
entre comillas, de la microbiota. Ya ves que

01:47:02.359 --> 01:47:05.600
como estabas hablando del trasplante de la microbiota.

01:47:05.840 --> 01:47:07.960
Oye, pero imagínate en un evento donde estaban

01:47:07.960 --> 01:47:10.060
dermatólogos, cirujanos plásticos, estéticos,

01:47:10.159 --> 01:47:13.600
que... Ellos ya pongan en la mesa el acné y lo

01:47:13.600 --> 01:47:16.060
están tratando con probióticos, ya no con antibióticos

01:47:16.060 --> 01:47:18.180
como antes se comentaba. O sea, le están dando

01:47:18.180 --> 01:47:20.720
ellos mucho énfasis a la microbiota, a la relación

01:47:20.720 --> 01:47:23.199
que tiene la microbiota con la piel. Y ahí es

01:47:23.199 --> 01:47:25.260
donde otra vez vamos, a la alimentación. A la

01:47:25.260 --> 01:47:27.880
alimentación. ¿Qué podemos hacer para que yo

01:47:27.880 --> 01:47:31.199
evite estar teniendo? Ya dijimos, alimentos que

01:47:31.199 --> 01:47:34.100
tengan demasiado carbohidrato, carbohidratos

01:47:34.100 --> 01:47:38.140
complejos como pueden ser brócoli, col, acelgas,

01:47:38.340 --> 01:47:42.039
espinacas. Sobre todo... Para la gente que tiene

01:47:42.039 --> 01:47:43.300
problemas de muchos gases. Que tiene problemas,

01:47:43.479 --> 01:47:46.680
¿no? Ya dijimos lácteos, carne. Porque estos

01:47:46.680 --> 01:47:48.899
alimentos nos van a hacer que produzcamos demasiado

01:47:48.899 --> 01:47:51.199
gas. Entonces, podemos empezar con eso. A lo

01:47:51.199 --> 01:47:54.119
mejor los frijoles, por ejemplo, que es un tema,

01:47:54.300 --> 01:47:56.699
¿no? Hay algunos tips. Los frijoles, por ejemplo,

01:47:56.699 --> 01:47:59.920
podemos... hervirlos, remojarlos y agregarles

01:47:59.920 --> 01:48:02.239
un poquito de bicarbonato, dejarlos que un poco

01:48:02.239 --> 01:48:05.819
que se siente que están llenos de esto que comentamos

01:48:05.819 --> 01:48:09.739
y pueden mejorar. Y el tema de dejarlos que germinen,

01:48:09.760 --> 01:48:13.300
¿no? De remojarlos y germina y luego los cocinas

01:48:13.300 --> 01:48:15.779
y le quitas la capita de arriba como... Los dejas

01:48:15.779 --> 01:48:18.079
que se asienten, tiras esa agua, los lavas, la

01:48:18.079 --> 01:48:19.880
gente los lava dos veces y le puedes agregar

01:48:19.880 --> 01:48:21.340
bicarbonato. Lo que hace el bicarbonato es que

01:48:21.340 --> 01:48:23.760
le hace que suelten ese gas que después si no,

01:48:23.779 --> 01:48:25.640
pues no lo comemos. Y luego ya lo tiras y no

01:48:25.640 --> 01:48:27.479
estás quitando el nutriente. No, no estás quitando

01:48:27.479 --> 01:48:29.619
el elemento importante que es la fibra finalmente.

01:48:29.680 --> 01:48:32.829
Y entonces ya frijol germinado y con el... Doble

01:48:32.829 --> 01:48:35.210
lavada del agua. Sobre todo que a la gente, a

01:48:35.210 --> 01:48:36.489
mí me encantan los frijoles, pero sí me caen

01:48:36.489 --> 01:48:38.390
medio pesaditos. A mí también. Y eso es algo

01:48:38.390 --> 01:48:40.550
que se puede hacer. Hay una dieta que es la dieta

01:48:40.550 --> 01:48:42.829
FODMAP, que hemos hablado de ella, que lo que

01:48:42.829 --> 01:48:45.149
hace es justamente evitar estos carbohidratos

01:48:45.149 --> 01:48:48.489
que son medios pesados. Hay que buscar sobre

01:48:48.489 --> 01:48:51.729
eso. Pero acuérdense que son, yo no soy tan fan

01:48:51.729 --> 01:48:54.670
de decir, sigan esa dieta FODMAP, porque volvemos

01:48:54.670 --> 01:48:56.970
a lo mismo. ¿Qué dijimos que eran estos fermentables?

01:48:57.369 --> 01:48:59.350
el alimento de nuestra microbiota. Entonces,

01:48:59.470 --> 01:49:01.449
ahora, fíjate que esa dieta, por cierto, se hizo

01:49:01.449 --> 01:49:03.689
en Australia, el primer ensayo se hizo en Australia,

01:49:03.869 --> 01:49:06.529
pero ¿qué notan? Que personas que siguen mucho

01:49:06.529 --> 01:49:10.369
tiempo evitando estos fermentables, pues se desequilibra

01:49:10.369 --> 01:49:12.470
su microbiota. Entonces, no debemos dejar tanto

01:49:12.470 --> 01:49:14.789
tiempo eso. Oye, las enzimas de papaya, o sea,

01:49:14.829 --> 01:49:17.130
puedes consumir la papaya entera, pero te venden

01:49:17.130 --> 01:49:19.550
suplementos de enzima de papaya, que saben muy

01:49:19.550 --> 01:49:21.989
ricos, por cierto, y te los masticas. ¿Sí sirven?

01:49:22.279 --> 01:49:24.640
Sí, yo creo que ahora ese es uno de los avances,

01:49:24.640 --> 01:49:26.699
por ejemplo, que se han hecho para este procesamiento

01:49:26.699 --> 01:49:29.359
de los gases. La gente que es intolerante a la

01:49:29.359 --> 01:49:33.079
lactosa ahora ya en enzimas para estas personas.

01:49:33.659 --> 01:49:36.880
Lo que tú comentas o la gente que tiene, por

01:49:36.880 --> 01:49:41.699
ejemplo, uno de los elementos es la ruminosa,

01:49:41.739 --> 01:49:48.199
es rafimosa. Rafimosa, que es uno de los azúcares

01:49:48.199 --> 01:49:50.079
que más contienen, por ejemplo, los frijoles.

01:49:50.619 --> 01:49:53.640
Y hay gente que tiene una enzima que es deficiencia

01:49:53.640 --> 01:49:56.939
galactosa. Esas personas, hoy hay medicamentos

01:49:56.939 --> 01:50:02.659
que te puedes tomar esa enzima y que pueden ayudar

01:50:02.659 --> 01:50:05.500
a que esta gente forme menos gases. Hay un medicamento

01:50:05.500 --> 01:50:09.180
que está hoy muy en boga. Puedes mencionarlo,

01:50:09.199 --> 01:50:12.100
no pasa nada. Libertrina alfa. Libertrina alfa

01:50:12.100 --> 01:50:14.539
es un medicamento que tiene esta enzima y que

01:50:14.539 --> 01:50:17.539
ayuda para la gente que tiene problemas de gases.

01:50:17.659 --> 01:50:19.659
Pero recetado por tu médico. Recetado por un

01:50:19.659 --> 01:50:21.560
médico y que haga este diagnóstico. Sería por

01:50:21.560 --> 01:50:23.199
un gastroenterólogo. Por un gastroenterólogo

01:50:23.199 --> 01:50:25.119
o por un coloproctólogo también. Pero idealmente,

01:50:25.159 --> 01:50:29.239
aún pongo una pausa, por un neurogastroenterólogo.

01:50:29.740 --> 01:50:31.840
Gracias por mucha gente que de repente viendo

01:50:31.840 --> 01:50:33.840
estos programas va a la consulta. Pero una de

01:50:33.840 --> 01:50:36.260
las cosas que quiero repetir es que los problemas

01:50:36.260 --> 01:50:41.020
funcionales del intestino los ve el neurogastroenterólogo.

01:50:41.380 --> 01:50:44.699
Porque no me va a encantar a mucha gente que

01:50:44.699 --> 01:50:47.180
yo digo esto, pero no vayan a ver un cirujano

01:50:47.180 --> 01:50:50.079
gastrointestinal. Tienen que ir a ver un neurogastroenterólogo

01:50:50.079 --> 01:50:52.619
que son los expertos en problemas funcionales.

01:50:52.680 --> 01:50:54.260
A ver, ¿cuál es la diferencia? Porque, a ver,

01:50:54.340 --> 01:50:56.960
de cariño le decimos el gastro. Oye, el gastro.

01:50:57.220 --> 01:51:02.609
Pero hay médicos... que se especializan en hacer

01:51:02.609 --> 01:51:05.130
cirugías. Yo soy un cirujano gastrointestinal.

01:51:05.409 --> 01:51:08.729
Yo entiendo el intestino desde la parte estructural.

01:51:09.510 --> 01:51:12.109
Pegar, cortar, ¿sabes? Lo que ya no funciona.

01:51:12.649 --> 01:51:14.329
Imagínate todo el hardware de la computadora.

01:51:15.029 --> 01:51:18.430
Y el software lo ven los gastros. Ellos no operan.

01:51:18.449 --> 01:51:20.010
Que también me toca ver pacientes que me dicen,

01:51:20.090 --> 01:51:22.029
me operó mi gastro. No, no, tu gastro no te opera.

01:51:22.149 --> 01:51:24.680
Los gastros no operan. Los gastros ven los problemas

01:51:24.680 --> 01:51:27.420
funcionales. Colitis, esofagitis, gastritis,

01:51:27.619 --> 01:51:29.500
diarreas, estreñimiento. O sea, si tienes eso,

01:51:29.560 --> 01:51:33.460
no vas con médico cirujano como tú. Ir con un

01:51:33.460 --> 01:51:37.920
gastro, pero no gastro. Hay una subespecialidad

01:51:37.920 --> 01:51:40.699
que ve todo esto de la microbiota que es neurogastro.

01:51:40.960 --> 01:51:42.500
Idealmente, bueno, si no lo tienen, pues ir a

01:51:42.500 --> 01:51:44.819
ver un gastro, pero idealmente un neurogastro,

01:51:44.859 --> 01:51:46.779
que es el que ve todo este eje cerebro -intestino.

01:51:46.880 --> 01:51:49.319
Y tú eres también coloproctólogo. Yo soy coloproctólogo,

01:51:49.359 --> 01:51:52.449
que se deriva de una especie, así como... Neurogastro,

01:51:52.449 --> 01:51:54.670
severidad de gastro. Los coloproctólogos somos

01:51:54.670 --> 01:51:57.449
una subespecialidad de los cirujanos gastrointestinales

01:51:57.449 --> 01:51:59.729
y vemos problemas, todo lo que tiene que ver

01:51:59.729 --> 01:52:02.989
con el tracto digestivo final. O sea, colon,

01:52:03.109 --> 01:52:05.270
recto y llano. Problemas de cáncer de colon,

01:52:05.409 --> 01:52:09.090
estreñimiento por causas obstructivas, divertículos,

01:52:09.409 --> 01:52:12.310
hemorroides. Somos expertos en hemorroides. Eso

01:52:12.310 --> 01:52:14.090
es lo que vemos. Y lo que hace que suene es la

01:52:14.090 --> 01:52:16.210
colita, por eso estamos aquí. El sonidito que

01:52:16.210 --> 01:52:18.210
hace es porque apretamos ahí la colita, por eso

01:52:18.210 --> 01:52:21.529
puede cambiar. El ruido dependiendo de qué tan

01:52:21.529 --> 01:52:23.890
apretada o soltada esté esa colita, ¿no? Ok,

01:52:23.970 --> 01:52:26.229
no pregunto todo esto porque digo, es que hay

01:52:26.229 --> 01:52:28.850
tanta gente en nuestro país que tiene problemas,

01:52:29.050 --> 01:52:31.850
gastritis, colitis, esfarigitis, hemorroides,

01:52:32.010 --> 01:52:37.189
estrés, diarrea constante, mala digestión, que

01:52:37.189 --> 01:52:39.989
no van al baño. Se cree que el 70 % de la gente

01:52:39.989 --> 01:52:42.449
tiene intolerancia, por ejemplo, a la lactosa.

01:52:42.810 --> 01:52:46.850
Y entonces son gente que va, come algún lácteo

01:52:46.850 --> 01:52:50.199
y va a producir este problema, ¿no? Uno de cada

01:52:50.199 --> 01:52:51.500
tres personas. Es que no somos becerros también.

01:52:51.859 --> 01:52:54.920
O sea, no estamos diseñados. La leche de vaca

01:52:54.920 --> 01:52:57.180
fue creada para los becerros. Para los becerros,

01:52:57.199 --> 01:52:59.689
¿no? Sí. Entonces... Otra de las cosas no son

01:52:59.689 --> 01:53:01.829
los hábitos. Ya dijimos varios, ¿no? Ajá, sí.

01:53:02.130 --> 01:53:05.550
Podemos tratar de no hablar mientras comemos,

01:53:05.550 --> 01:53:08.430
tratar de evitar consumir alimentos gaseosos.

01:53:08.489 --> 01:53:10.670
¿Es bueno tomar líquidos mientras comemos o no?

01:53:10.729 --> 01:53:11.829
Sí, sí, sí, totalmente. Porque hay gente que

01:53:11.829 --> 01:53:13.390
dice, no, hay que comer en seco, en seco y hasta

01:53:13.390 --> 01:53:15.329
el final te tomas el vaso. No, no, no. Yo creo

01:53:15.329 --> 01:53:17.989
que es una buena idea mezclarlos. Finalmente

01:53:17.989 --> 01:53:20.569
lo haces más suave y más fácil digerible. Es

01:53:20.569 --> 01:53:23.369
muy importante que tomemos un litro y medio de

01:53:23.369 --> 01:53:26.949
agua al día, pero durante el día. No de golpe

01:53:26.949 --> 01:53:28.750
en la mañana o en la noche porque eso finalmente

01:53:28.750 --> 01:53:31.350
no nos va a ayudar a los procesos de digestión.

01:53:33.289 --> 01:53:35.510
Fíjate que también el hábito de morderse las

01:53:35.510 --> 01:53:38.229
uñas es uno de los factores para que tragues

01:53:38.229 --> 01:53:40.529
aire. Entonces, si eres una persona que tiene

01:53:40.529 --> 01:53:43.189
estrés, que hablas mucho, que tienes un puesto,

01:53:43.329 --> 01:53:44.930
como tú comentabas, pues vas a tener que hacer

01:53:44.930 --> 01:53:47.270
esto. Eso tal vez es algo que debemos de tratar.

01:53:47.930 --> 01:53:49.970
Ahora quisiera hablar también que una de las

01:53:49.970 --> 01:53:52.609
herramientas que hoy tenemos es el uso de probióticos

01:53:52.609 --> 01:53:55.590
para manipular nuestra microbiota intestinal.

01:53:55.649 --> 01:53:58.590
Para irla sanando, sí. Básicamente lactobacilos,

01:53:58.770 --> 01:54:03.850
rhamnosus. No, no vamos a decir marcas. Lactobacilos,

01:54:03.850 --> 01:54:08.590
rhamnosus. Dilo, dilo. Eso es probioloc GG. Ese

01:54:08.590 --> 01:54:11.029
medicamento tiene este lactobacilo. O podemos

01:54:11.029 --> 01:54:15.109
utilizar bifidobacterium lungus, que es eso.

01:54:15.350 --> 01:54:19.329
Estos dos se ha visto. que reducen la formación

01:54:19.329 --> 01:54:21.930
de gases. Pero todo bajo supervisión médica.

01:54:21.930 --> 01:54:24.449
Siempre bajo un diagnóstico previo de un doctor.

01:54:24.649 --> 01:54:26.529
Oye, pues el diagnóstico es que ya se acaba el

01:54:26.529 --> 01:54:28.350
tiempo del programa. Viene Enrique Ceredo aquí

01:54:28.350 --> 01:54:30.329
a Radio Fórmula. ¿Dónde te podemos encontrar,

01:54:30.409 --> 01:54:33.229
mi querido doctor? Estamos en el Hospital Ángeles

01:54:33.229 --> 01:54:35.350
Santa Mónica, en Polanco, y en el Hospital San

01:54:35.350 --> 01:54:37.770
Angelín Chapultepec, en la Colonia Roma. Ok,

01:54:37.869 --> 01:54:40.270
perfecto. El doctor Juan Carlos Sánchez, cirujano

01:54:40.270 --> 01:54:42.189
gastrointestinal, coloproctólogo, presidente

01:54:42.189 --> 01:54:45.800
del Colegio Mexicano. de especialistas en coloproctología.

01:54:45.939 --> 01:54:47.840
¿Y tus redes sociales? Ahí dice... J. Carlos

01:54:47.840 --> 01:54:51.199
Sánchez R. Ajá. En Instagram. Y Dr. Juan Carlos

01:54:51.199 --> 01:54:54.220
Sánchez en Facebook. Bueno, pues aprendimos bastante.

01:54:54.539 --> 01:54:56.920
Gracias, Marco, como siempre. Y el doctor no

01:54:56.920 --> 01:54:59.619
recomienda que el gobierno mexicano abra su app

01:54:59.619 --> 01:55:02.060
como el gobierno australiano. Ya tienen muchos

01:55:02.060 --> 01:55:05.619
problemas. Gracias. Mañana lo escuchamos bien

01:55:05.619 --> 01:55:07.140
a la doctora Paloma de la Fuente. Vamos a hablar

01:55:07.140 --> 01:55:09.119
de la microbiota. Va a estar buenísimo el programa.

01:55:09.220 --> 01:55:11.220
Soy Marco Antonio Regil. Gracias. Hasta mañana.

01:55:11.460 --> 01:55:13.939
Enrique Acevedo se queda aquí en Grupo Fórmula

01:55:13.939 --> 01:55:17.140
en Mérida, en la estación de Mérida. Entra Joaquín

01:55:17.140 --> 01:55:18.920
López Doria. Pero sigan en Grupo Fórmula. Gracias.

01:55:19.799 --> 01:55:22.420
Esta fue una producción de Grupo Formula.