WEBVTT 00:00:00.520 --> 00:00:04.339 Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida. 00:00:05.139 --> 00:00:09.000 Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo 00:00:09.000 --> 00:00:12.960 tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero. 00:00:13.199 --> 00:00:16.179 Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las 00:00:16.179 --> 00:00:20.960 cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco 00:00:20.960 --> 00:00:27.230 Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Saludos 00:00:27.230 --> 00:00:29.929 a toda la República Mexicana y al sur de California 00:00:29.929 --> 00:00:32.710 que están sintonizados aquí en nuestra cadena 00:00:32.710 --> 00:00:36.070 internacional de Grupo Fórmula. Estoy desde Mérida, 00:00:36.070 --> 00:00:38.149 Yucatán, como toda esta semana, transmitiendo 00:00:38.149 --> 00:00:40.869 el programa en vivo para ustedes. Saludos a Tijuana, 00:00:41.090 --> 00:00:43.609 Ciudad de México, Guadalajara, Monterrey, Cancún, 00:00:43.729 --> 00:00:46.030 a León, Guanajuato, al Bajío, a todos, a todos 00:00:46.030 --> 00:00:47.929 con mucho cariño. Hoy vamos a hablar de un tema 00:00:47.929 --> 00:00:50.450 muy interesante. Yo creo que todos podemos recordar 00:00:50.450 --> 00:00:52.710 que nuestra casa, ya sea nuestra mamá o nuestra 00:00:52.710 --> 00:00:55.130 abuelita, cuando nos veía que salíamos así todos 00:00:55.130 --> 00:00:58.530 desalineados, desarreglados, oye mijita, mijito 00:00:58.530 --> 00:01:01.990 arréglate, vístete bien, nunca sabes quién te 00:01:01.990 --> 00:01:05.049 va a ver nunca sabes a quién puedes conocer cuídate, 00:01:05.189 --> 00:01:08.450 arréglate, sin embargo hay un altísimo porcentaje 00:01:08.450 --> 00:01:10.909 de gente, no sólo en México sino en el mundo 00:01:10.909 --> 00:01:13.879 entero que no se ama lo suficiente como para 00:01:13.879 --> 00:01:16.180 cuidarse, es decir, no cuida su apariencia personal. 00:01:16.379 --> 00:01:20.519 A lo mejor cree que es superficial vestirse bien 00:01:20.519 --> 00:01:23.459 o cuidarse o peinarse bien o cortarse el cabello, 00:01:23.500 --> 00:01:26.120 o sea, estar presentable, lo ve como algo superficial. 00:01:26.359 --> 00:01:29.280 O tal vez hay algo más profundo, como una falta 00:01:29.280 --> 00:01:32.939 de amor propio. Decir, a lo mejor no lo valgo, 00:01:33.000 --> 00:01:35.819 a lo mejor no pienso que soy lo suficientemente 00:01:35.819 --> 00:01:39.159 importante como para cuidarme. Y esto, la realidad, 00:01:39.260 --> 00:01:41.939 es que repercute en el... El éxito que tenemos 00:01:41.939 --> 00:01:44.819 o no tenemos, porque si tú no te ves con amor 00:01:44.819 --> 00:01:47.599 y si tú te ves un espejo y tú no te amas lo suficiente 00:01:47.599 --> 00:01:50.120 como para cuidarte y no estoy hablando desde 00:01:50.120 --> 00:01:52.400 el punto de vista superficial, sino desde el 00:01:52.400 --> 00:01:55.739 punto de vista del amor propio, pues menos te 00:01:55.739 --> 00:01:58.459 van a respetar y te van a cuidar los que te ven. 00:01:58.519 --> 00:02:01.799 Vas a vender menos, vas a convencer menos, vas 00:02:01.799 --> 00:02:04.120 a tener menos éxito con los amigos, en el trabajo, 00:02:04.359 --> 00:02:06.480 en los negocios. Y hoy vamos a hablar justamente 00:02:06.480 --> 00:02:10.439 de eso, cómo cuidarnos y cómo amarnos. Y cómo 00:02:10.439 --> 00:02:13.520 cuidar nuestra apariencia, pero no desde un punto 00:02:13.520 --> 00:02:16.300 de vista superficial, sino desde el amor propio. 00:02:16.560 --> 00:02:19.479 Y cómo también cuando te empiezas a cuidar y 00:02:19.479 --> 00:02:22.240 te empiezas a ver tú con amor y te cuidas y te 00:02:22.240 --> 00:02:25.039 ves en un espejo de otra manera, también empiezas 00:02:25.039 --> 00:02:27.400 a motivarte. Cómo lo externo también puede motivar 00:02:27.400 --> 00:02:29.919 lo interno. Estará con nosotros de regreso Frida 00:02:29.919 --> 00:02:32.639 Martínez, consultora de imagen pública y especialista 00:02:32.639 --> 00:02:34.599 en imagen física. Y antes de entrar a la aire 00:02:34.599 --> 00:02:37.620 le estaba yo preguntando de algunos casos que 00:02:37.620 --> 00:02:39.750 haya visto ella de transformación personal. Y 00:02:39.750 --> 00:02:41.969 me dice, pues yo soy uno, Marco, si tú me hubieras 00:02:41.969 --> 00:02:44.969 preguntado hace 10 años, yo no me arreglaba, 00:02:45.069 --> 00:02:47.349 yo no me cuidaba, yo me tenía abandonada y ahora 00:02:47.349 --> 00:02:50.629 se dedica a ser consultora de imagen pública 00:02:50.629 --> 00:02:53.090 y especialista también en la imagen física, en 00:02:53.090 --> 00:02:55.150 cómo te ves. Entonces nos va a contar un poquito 00:02:55.150 --> 00:02:57.590 de su historia de transformación para poder inspirar 00:02:57.590 --> 00:03:00.590 a otras personas a que aprendan a amarse y a 00:03:00.590 --> 00:03:03.110 reflejarlo para que nos veamos con amor y los 00:03:03.110 --> 00:03:06.870 demás nos respeten y también nos vean, ya si 00:03:06.870 --> 00:03:09.150 no es con amor, por lo menos que digan. Ah, caray, 00:03:09.150 --> 00:03:11.490 aquí tengo a alguien que sabe de qué está hablando 00:03:11.490 --> 00:03:13.969 o vale la pena escucharlo, vale la pena darle 00:03:13.969 --> 00:03:16.729 una cita o vale la pena sentarme a hablar con 00:03:16.729 --> 00:03:18.889 esta persona que sabemos que es muy importante 00:03:18.889 --> 00:03:21.689 en la clave del éxito. También tendremos chismecito 00:03:21.689 --> 00:03:24.169 histórico en el día del libro que se celebra 00:03:24.169 --> 00:03:26.710 justamente en honor al nacimiento de Sor Juana 00:03:26.710 --> 00:03:29.289 Inés de la Cruz. Viene Magaly T. Ortega, escritora 00:03:29.289 --> 00:03:32.210 y autora del libro Chismecito Literario, volumen 00:03:32.210 --> 00:03:34.689 1 y volumen 2, para hablarnos de lo que no sabemos 00:03:34.689 --> 00:03:38.080 de Sor Juana. Realmente se vestía como... hombre 00:03:38.080 --> 00:03:41.319 para poder estudiar. Es verdad que al morir mandaron 00:03:41.319 --> 00:03:43.460 a quemar todas sus obras. Es verdad que tuvo 00:03:43.460 --> 00:03:46.879 amores secretos que nunca se revelaron porque 00:03:46.879 --> 00:03:49.439 todo esto tiene que ver con su obra. Entonces 00:03:49.439 --> 00:03:51.419 estaremos hablando y aprendiendo de la vida de 00:03:51.419 --> 00:03:53.960 Sor Juana Inés de la Cruz y también estaremos 00:03:53.960 --> 00:03:57.419 hablando de la realidad de las mujeres hoy en 00:03:57.419 --> 00:03:59.960 México. Ya vieron que a la presidenta, a la mismísima 00:03:59.960 --> 00:04:02.280 presidenta de México, Claudia Sheinbaum, le faltaron 00:04:02.280 --> 00:04:04.300 el respeto afuera del Palacio Nacional y esto 00:04:04.300 --> 00:04:06.960 desató la conversación. Si esto le hacen a la 00:04:06.960 --> 00:04:09.599 mujer, mujer más poderosa y más cuidada de México, 00:04:09.780 --> 00:04:14.460 ¿qué le queda a las mujeres que no tienen esa 00:04:14.460 --> 00:04:16.680 protección? Y la misma presidenta lo dijo. Claudia 00:04:16.680 --> 00:04:19.139 Hernández, psicóloga, y Eduardo González, abogado, 00:04:19.160 --> 00:04:21.439 estarán con nosotros para hablar de lo que falta 00:04:21.439 --> 00:04:24.019 para que en México a las mujeres se les trate 00:04:24.019 --> 00:04:26.279 con respeto, ver qué podemos aprender de este 00:04:26.279 --> 00:04:28.319 tema. Quédense con nosotros, hacemos una pausa 00:04:28.319 --> 00:04:31.079 y volvemos con más en Cadena Nacional con Grupo 00:04:31.079 --> 00:04:37.040 Fórmula. Ahí está Katy Perry con eso que se llama 00:04:37.040 --> 00:04:41.819 Roar, el rugido de León. ¿Te cuidas? ¿Te cuidas? 00:04:41.819 --> 00:04:44.180 Así como Melena de León, los leones o las leonas 00:04:44.180 --> 00:04:46.480 siempre se ven muy hermosos y muy hermosas. Hay 00:04:46.480 --> 00:04:49.279 gente que se cuida mucho, hay gente que no se 00:04:49.279 --> 00:04:52.980 cuida nada, hay gente que más o menos se cuida. 00:04:53.639 --> 00:04:56.509 Esto tiene que ver con la autoestima. Hoy vamos 00:04:56.509 --> 00:04:59.350 a hablar de la imagen personal, la imagen física, 00:04:59.470 --> 00:05:02.810 la imagen pública, pero no desde la vanidad, 00:05:02.850 --> 00:05:05.350 sino desde el amor propio. Es decir, cuidarte 00:05:05.350 --> 00:05:09.689 y tratar de verte bien es un signo de vanidad, 00:05:09.689 --> 00:05:13.250 de ser superficial. o puede ser un signo de amor 00:05:13.250 --> 00:05:16.009 propio. Hablaremos de ese tema con Frida Martínez, 00:05:16.069 --> 00:05:17.990 que es consultora justamente en imagen pública 00:05:17.990 --> 00:05:21.009 y especialista en imagen física. Y vamos a abrir 00:05:21.009 --> 00:05:22.930 una encuesta. Me avisa en cuanto esté la encuesta 00:05:22.930 --> 00:05:25.949 en YouTube para anunciarla y que la gente opine 00:05:25.949 --> 00:05:27.910 porque nos interesa mucho su opinión. Mi querida 00:05:27.910 --> 00:05:29.970 Frida, bienvenida. Buenos días. Buenos días. 00:05:30.110 --> 00:05:31.810 Muchísimas gracias por la invitación, Marco. 00:05:31.889 --> 00:05:34.730 Es un placer compartir otra vez micrófono contigo 00:05:34.730 --> 00:05:36.250 y ahora sí que compartir toda esta información 00:05:36.250 --> 00:05:38.649 con tu bonita audiencia. Oye, Frida, la imagen, 00:05:38.769 --> 00:05:40.310 tú estudias imagen pública. Yo creo que imagen 00:05:40.310 --> 00:05:42.100 pública... Entiende muy bien, pero cuando hablas 00:05:42.100 --> 00:05:45.379 de ser especialista en imagen física, ¿qué es 00:05:45.379 --> 00:05:47.220 ser especialista en imagen física? Para empezar 00:05:47.220 --> 00:05:49.500 el tema. Claro que sí, un especialista en imagen 00:05:49.500 --> 00:05:52.360 física lo que hace es que trabaja uno a uno con 00:05:52.360 --> 00:05:55.839 la persona, pero desde la percepción de cómo 00:05:55.839 --> 00:05:59.879 se ven físicamente, tal cual. No solamente ropa, 00:05:59.879 --> 00:06:03.500 sino proyección, la proxemia, cómo tocan, cómo 00:06:03.500 --> 00:06:06.939 se acercan a las personas. Entonces es solamente 00:06:06.939 --> 00:06:09.819 lo visual. Cómo se paran, cómo vienen. Exacto, 00:06:09.819 --> 00:06:11.819 la presencia física. ¿Cuántas veces hemos visto 00:06:11.819 --> 00:06:13.839 a lo mejor en algún lugar a una persona que trae 00:06:13.839 --> 00:06:17.420 el vextidaxo o si no trae una ropa increíble 00:06:17.420 --> 00:06:21.500 de marca y está así? Y no mira a nadie. Así como 00:06:21.500 --> 00:06:23.620 porque en el radio no se entiende cómo están 00:06:23.620 --> 00:06:27.360 así. Está encorvado, no mira, no hace contacto 00:06:27.360 --> 00:06:29.899 visual. Y entonces, ¿qué pasa? ¿Qué es lo que 00:06:29.899 --> 00:06:32.839 pensamos? Ni siquiera vemos si trae una ropa 00:06:32.839 --> 00:06:35.339 carísima, sino lo que estamos viendo es lo que 00:06:35.339 --> 00:06:39.040 está proyectando. La imagen física ve la proyección 00:06:39.040 --> 00:06:43.220 de lo visual. No solamente ropa, sino la presencia 00:06:43.220 --> 00:06:46.560 física, el contacto visual, la proxemia, que 00:06:46.560 --> 00:06:49.519 es la distancia que tenemos. entre una otra persona 00:06:49.519 --> 00:06:52.939 la postura del cuerpo la postura del cuerpo exacto 00:06:52.939 --> 00:06:55.279 ¿qué pasa de repente cuando alguien nos toca 00:06:55.279 --> 00:06:57.939 y nos sentimos incómodos por cómo nos tocó? pues 00:06:57.939 --> 00:06:59.720 para empezar no me gusta que me toquen a menos 00:06:59.720 --> 00:07:02.120 que sea una persona de confianza imagínate imagínate 00:07:02.120 --> 00:07:05.000 y hay personas que de repente y esto no lo dimensionan 00:07:05.000 --> 00:07:06.959 y andan tocando a todo mundo y acercándose mucho 00:07:06.959 --> 00:07:09.079 y eso es terrible exacto o sea acercan mucho 00:07:09.079 --> 00:07:12.680 eso es súper incómodo que se acercan a ti y como 00:07:12.680 --> 00:07:15.379 que invaden tu espacio y a mí me ha tocado muy 00:07:15.379 --> 00:07:17.699 seguido que doy un paso atrás y vuelven a acercarse 00:07:18.000 --> 00:07:19.540 Vuelven a acercarse. Y yo de repente sí les digo, 00:07:19.600 --> 00:07:21.759 oye, me estoy alejando porque me incomoda que 00:07:21.759 --> 00:07:24.480 te acerques tanto. Ay, perdón. Pero ya se los 00:07:24.480 --> 00:07:26.199 digo como última instancia porque hay gente que 00:07:26.199 --> 00:07:28.600 es una falta de... Yo sí lo siento como una falta 00:07:28.600 --> 00:07:30.839 de respeto. Totalmente. Que te metas en el espacio 00:07:30.839 --> 00:07:33.519 personal de alguien cuando no la conoces, no 00:07:33.519 --> 00:07:35.339 estás siendo invitado. Completamente. O sea, 00:07:35.399 --> 00:07:39.240 hay estudios sobre eso. A eso le conocemos como 00:07:39.240 --> 00:07:42.519 la proxemia. Proxemia. Proxemia, que es las distancias 00:07:42.519 --> 00:07:45.120 que tenemos. Nosotros incluso la proxemia que 00:07:45.120 --> 00:07:47.529 nosotros le decimos nuestra distancia. individual 00:07:47.529 --> 00:07:49.910 es como nuestra burbujita. Como dices tú, necesitamos 00:07:49.910 --> 00:07:51.949 ese espacio en donde no sintamos que la persona 00:07:51.949 --> 00:07:54.990 nos va a atacar, nos va a robar un beso, ¿qué 00:07:54.990 --> 00:07:56.889 nos va a hacer? No, es incómodo. Nos sentimos 00:07:56.889 --> 00:07:59.110 amenazados. Oye, después de la pandemia, como 00:07:59.110 --> 00:08:00.870 que a mí me quedó mucho el trauma de si alguien 00:08:00.870 --> 00:08:03.500 habla de repente, pues... Sale saliva de la boca 00:08:03.500 --> 00:08:05.139 de la persona que está hablando y no me gusta 00:08:05.139 --> 00:08:07.699 que me estén escupiendo mientras me hablan. Entonces, 00:08:07.860 --> 00:08:10.339 como que no sé, o le sientes el aliento muy serio. 00:08:10.439 --> 00:08:13.519 O sea, espérame, es intimidad. Es incómodo. Y 00:08:13.519 --> 00:08:15.519 si nosotros hablamos desde los mensajes de qué 00:08:15.519 --> 00:08:18.040 transmite esto que estás haciendo, pues está 00:08:18.040 --> 00:08:20.540 transmitiendo desde que a lo mejor dijeras tú, 00:08:20.620 --> 00:08:24.120 pues qué confianzudo, ya se me acercó, o si no, 00:08:24.180 --> 00:08:26.959 amenaza. Para una mujer es súper incómodo, ¿no? 00:08:27.040 --> 00:08:29.939 Mira, dato curioso, por ejemplo, cuando hablamos 00:08:29.939 --> 00:08:33.330 de proxemia, hay formas. de tocar que pueden 00:08:33.330 --> 00:08:36.870 tener connotaciones sexuales. Por ejemplo, en 00:08:36.870 --> 00:08:39.029 el caso específico de las mujeres, cuando un 00:08:39.029 --> 00:08:41.870 hombre toca demasiado la cintura, pero hacia 00:08:41.870 --> 00:08:45.809 abajo, esto tiene una connotación sexual. Entonces, 00:08:45.970 --> 00:08:48.929 nosotros nos sentimos incómodas y le puede suceder 00:08:48.929 --> 00:08:52.370 también a un hombre. Y entonces, imagínate, ni 00:08:52.370 --> 00:08:54.730 siquiera estamos haciendo el análisis, pero es 00:08:54.730 --> 00:08:57.090 lo que sentimos, lo que estamos percibiendo. 00:08:57.919 --> 00:08:59.980 Ajá. Entonces hay que tener mucho cuidado con 00:08:59.980 --> 00:09:02.080 eso que hacemos, lo que hacemos y cómo lo hacemos. 00:09:02.139 --> 00:09:04.500 Esa frontera entre la espalda baja y las pompitas 00:09:04.500 --> 00:09:07.159 es bastante delicada. Pero me pasa no solamente 00:09:07.159 --> 00:09:08.919 a las mujeres, a mí como hombre me pasa mucho 00:09:08.919 --> 00:09:10.899 que de repente en un aeropuerto o algo así, una 00:09:10.899 --> 00:09:12.980 señora, ay, yo lo voy a hacer. Enamorada de ti. 00:09:13.299 --> 00:09:15.440 Y te tiran y te agarran las pompas y luego las 00:09:15.440 --> 00:09:18.320 señoras, mientras más grandes, más confianzudas 00:09:18.320 --> 00:09:20.159 y le digo, y si me volteo y le digo, oiga, oiga, 00:09:20.220 --> 00:09:23.320 espéreme tantito. Pero, o sea, obviamente si 00:09:23.320 --> 00:09:26.450 lo hace un hombre es mucho más grave. Pero se 00:09:26.450 --> 00:09:28.850 siente muy incómodo también que te lo haga una 00:09:28.850 --> 00:09:30.610 mujer o que te agarran. El otro día también somos 00:09:30.610 --> 00:09:32.970 en una foto y me apretaron mi lonjita así. Y 00:09:32.970 --> 00:09:34.690 le digo, espérame, esa es mi lonja. O sea, como 00:09:34.690 --> 00:09:38.409 que el respeto. Y eso, a ver, suena un poquito 00:09:38.409 --> 00:09:40.789 a broma cuando hablas de una mujer hacia un hombre. 00:09:41.129 --> 00:09:43.570 Un hombre a una mujer suena como un tema mucho 00:09:43.570 --> 00:09:46.779 más serio. Pero eso te... te aleja de la gente. 00:09:46.960 --> 00:09:49.679 O sea, eso te puede hacer perder dinero porque 00:09:49.679 --> 00:09:51.740 una persona que no sabe conectar, que no sabe 00:09:51.740 --> 00:09:54.279 hacer relaciones públicas, que conoce a alguien 00:09:54.279 --> 00:09:57.360 y en vez de sacar de ahí el contacto, una amistad, 00:09:57.360 --> 00:10:01.259 una conexión, el networking famoso. Cuando te 00:10:01.259 --> 00:10:03.100 empiezan a hacer eso, tú te quieres alejar y 00:10:03.100 --> 00:10:05.139 ya quieres terminar con esa conversación e irte. 00:10:05.299 --> 00:10:07.360 Claro, y mira, aquí estás tocando un punto muy 00:10:07.360 --> 00:10:10.220 importante. Nuestra imagen se construye en los 00:10:10.220 --> 00:10:12.220 primeros cinco o siete segundos de conocer a 00:10:12.220 --> 00:10:14.320 alguien. Correcto. Entonces tú en esos cinco 00:10:14.320 --> 00:10:17.840 o siete segundos no necesita la persona ni siquiera 00:10:17.840 --> 00:10:20.759 decir una sola palabra. Ya decidimos si queremos 00:10:20.759 --> 00:10:23.600 abrir las puertas y darle una oportunidad o no. 00:10:23.980 --> 00:10:25.700 Claro. Entonces, yo imagino que a ti te pasa. 00:10:25.799 --> 00:10:27.580 En el momento en el que entran al set, tú decides, 00:10:27.639 --> 00:10:30.220 uy, como que nos empezamos a hacer ideas de que 00:10:30.220 --> 00:10:32.919 esto va a estar bueno, uy, como que a lo mejor 00:10:32.919 --> 00:10:34.940 y se va a poner nervioso, se va a poner nerviosa 00:10:34.940 --> 00:10:38.240 y demás. Tomamos decisiones con base a lo que 00:10:38.240 --> 00:10:40.399 estamos viendo. Claro. Eso es lo que sucede. 00:10:40.460 --> 00:10:43.000 La importancia de la imagen y de la construcción 00:10:43.000 --> 00:10:44.740 de la imagen pública, tanto la imagen física, 00:10:44.860 --> 00:10:47.059 es las decisiones que tomamos de acuerdo a lo 00:10:47.059 --> 00:10:48.820 que estamos viendo. Claro. Se escucha cruel, 00:10:48.980 --> 00:10:51.120 pero ¿cuántas veces hemos escuchado? De la vista 00:10:51.120 --> 00:10:54.169 nace el amor. No, pues sí. que de la vista nace 00:10:54.169 --> 00:10:56.490 la confianza para empezar. Ya el amor, digamos, 00:10:56.549 --> 00:10:59.330 que es un paso más grande. Pero la primera pregunta 00:10:59.330 --> 00:11:01.409 que te haces cuando conoces a alguien es ¿puedo 00:11:01.409 --> 00:11:03.250 confiar o no puedo confiar? ¿Qué quiere? ¿Me 00:11:03.250 --> 00:11:04.889 va a pedir algo? ¿Me quiere? Como esa gente que 00:11:04.889 --> 00:11:07.009 nada más te acerca y que supuestamente son tus 00:11:07.009 --> 00:11:09.250 amigos o amigas, pero cada vez que te ven te 00:11:09.250 --> 00:11:11.509 están pidiendo algo. Buscan algo. Entonces te 00:11:11.509 --> 00:11:13.730 sientes usado y entonces empiezas a cerrarte 00:11:13.730 --> 00:11:17.250 y alejarte. Y esa gente vende menos, conecta 00:11:17.250 --> 00:11:20.769 menos, hace menos relaciones públicas, consigue 00:11:20.769 --> 00:11:23.600 menos cosas porque conecta menos. Mira cómo lo 00:11:23.600 --> 00:11:27.059 estamos conectando desde el hecho de cómo estamos 00:11:27.059 --> 00:11:29.720 utilizando nuestra imagen. Si allá en casita 00:11:29.720 --> 00:11:31.980 creen que no tienen una imagen, ay, pues tengo 00:11:31.980 --> 00:11:34.480 malas noticias. Todos tenemos una imagen. Y si 00:11:34.480 --> 00:11:38.220 estás vendiendo menos, si te están frenzoneando, 00:11:38.299 --> 00:11:41.299 si no te hacen caso, si no te dan el puesto de 00:11:41.299 --> 00:11:43.679 trabajo que quieres, es seguramente porque algo 00:11:43.679 --> 00:11:47.000 están proyectando en su imagen. Exacto. Fíjate, 00:11:47.000 --> 00:11:48.980 la queja número uno o el problema número uno 00:11:48.980 --> 00:11:51.679 que a nosotros nos toca cuando nos contratan 00:11:51.679 --> 00:11:54.139 para dar cursos de comunicación, ventas y liderazgo, 00:11:54.179 --> 00:11:56.639 es se me acabó la cartera de clientes. Gente 00:11:56.639 --> 00:12:00.179 que vende seguros, automóviles, que presta dinero, 00:12:00.279 --> 00:12:03.000 lo que sea. Se me acabó la cartera de clientes 00:12:03.000 --> 00:12:04.659 porque primero le venden a su familia y a sus 00:12:04.659 --> 00:12:07.559 amigos y luego ¿a quién le vendes? Entonces tienes 00:12:07.559 --> 00:12:09.899 que salir a conectar con más gente. Y entonces 00:12:09.899 --> 00:12:12.639 ese es un problema y les enseñamos mucho a conectar, 00:12:12.639 --> 00:12:14.600 pero eso es un obstáculo enorme porque si tú 00:12:14.600 --> 00:12:16.860 estás en una fiesta y de la fiesta pueden salir 00:12:16.860 --> 00:12:19.720 clientes, pues si te acercas en una forma equivocada, 00:12:19.720 --> 00:12:22.039 con una mala imagen física, sin respetar el espacio 00:12:22.039 --> 00:12:26.799 del otro, haciendo... todo confianzudo, confianzuda, 00:12:26.899 --> 00:12:30.039 pues te cierras puertas. Completamente. ¿Cuántos 00:12:30.039 --> 00:12:34.299 también allá en casa? A ver, contéstenme. ¿Cuántos 00:12:34.299 --> 00:12:36.759 no les han dado la oportunidad de algo que deseaban 00:12:36.759 --> 00:12:40.159 y no saben por qué? Y muy posiblemente es porque 00:12:40.159 --> 00:12:42.919 creyeron que no tenían esas capacidades y no 00:12:42.919 --> 00:12:44.700 se dieron la oportunidad de conocernos, porque 00:12:44.700 --> 00:12:46.639 es lo que pasa. Te cerraron la puerta. Tenemos 00:12:46.639 --> 00:12:49.360 solamente 5 o 7 segundos, pero nosotros a lo 00:12:49.360 --> 00:12:51.220 mejor y si nos ponemos a platicar y en una hora, 00:12:51.279 --> 00:12:53.080 oye, esta persona es muy interesante, oye, podemos 00:12:53.080 --> 00:12:56.000 hacer. me da confianza. Pero la confianza se 00:12:56.000 --> 00:12:58.600 genera desde lo que vemos. Claro. Te pongo un 00:12:58.600 --> 00:13:00.659 ejemplo. Un ejemplo, pero después de mensajes. 00:13:00.659 --> 00:13:03.480 Vale. Tenemos 30 segundos para ir al corte. Vamos 00:13:03.480 --> 00:13:04.860 a abrir la encuesta en el canal de YouTube de 00:13:04.860 --> 00:13:07.639 Grupo Fórmula. ¿Crees que cuidar tu imagen es 00:13:07.639 --> 00:13:10.000 vanidad o amor propio? Y las respuestas probables 00:13:10.000 --> 00:13:11.860 o posibles para que votes ahí en el canal de 00:13:11.860 --> 00:13:13.740 YouTube de Grupo Fórmula, le das clic en vivo 00:13:13.740 --> 00:13:16.779 y ahí estamos nosotros. ¿Es vanidad, amor propio 00:13:16.779 --> 00:13:19.659 o ambos? Yo voy a votar por amor propio. ¿Crees 00:13:19.659 --> 00:13:22.240 que cuidar tu imagen es vanidad, amor propio 00:13:22.240 --> 00:13:24.340 o ambos? Pero no voten porque yo dije que voten. 00:13:24.340 --> 00:13:26.399 No, voten de verdad lo que tú creas, porque si 00:13:26.399 --> 00:13:28.340 no, la encuesta no sirve de nada. Claro. ¿Crees 00:13:28.340 --> 00:13:30.899 que... que tu imagen, cuidar tu imagen es vanidad, 00:13:30.940 --> 00:13:36.340 amor propio los dos. Volvemos. Ahí está Cristina 00:13:36.340 --> 00:13:40.659 Aguilera con Beautiful, Bella, Hermosa. Pero 00:13:40.659 --> 00:13:43.740 estamos hablando de imagen pública e imagen física 00:13:43.740 --> 00:13:46.480 con Frida Martínez, que es experta en estos temas. 00:13:46.620 --> 00:13:49.279 Y el tema no es nada más verse bonito o verse 00:13:49.279 --> 00:13:52.039 bonita, porque ahorita vamos a regresar al tema 00:13:52.039 --> 00:13:54.220 que traíamos antes de la pausa. Pero hay mucha 00:13:54.220 --> 00:13:56.879 gente que se ve bonita o bonito o guapo o guapa 00:13:56.879 --> 00:13:59.480 y luego abren la boquita y hay un desastre. O 00:13:59.480 --> 00:14:02.580 sea, no se trata nada más de la primera apariencia, 00:14:02.580 --> 00:14:04.860 que sí ayuda muchísimo los primeros cinco segundos, 00:14:05.000 --> 00:14:07.980 pero hay casos públicos. De decepciones, ¿no? 00:14:07.980 --> 00:14:09.919 Que me imagino que tú tienes por ahí identificados. 00:14:10.039 --> 00:14:12.779 Completamente. Por ejemplo. Por ejemplo, recordemos 00:14:12.779 --> 00:14:15.740 el caso de nuestro expresidente. ¿Cuál? ¿Puedo 00:14:15.740 --> 00:14:18.179 decir el nombre? Claro. Peña Nieto. Y entonces 00:14:18.179 --> 00:14:20.960 todas las mujeres estaban enamoradas de él. Y 00:14:20.960 --> 00:14:24.419 ay, no, se ve súper honesto, guapo, inteligente. 00:14:24.419 --> 00:14:26.539 Seguro sabe no solamente inglés, sabe inglés, 00:14:26.620 --> 00:14:29.320 francés y todos los idiomas, ¿no? Y resulta que 00:14:29.320 --> 00:14:32.779 vemos una cara bonita y abre la boca. Y no es 00:14:32.779 --> 00:14:35.820 congruente. Te decepcionó Peña Nieto. Pues sí. 00:14:36.039 --> 00:14:40.220 ¿A poco? Claro, claro. ¿Cómo cree? Y entonces, 00:14:40.240 --> 00:14:42.100 ¿cómo? Imagínate. Porque se veía como el niño 00:14:42.100 --> 00:14:44.320 perfecto, ¿no? Exacto. Niño perfecto, educado, 00:14:44.320 --> 00:14:46.580 inteligente y pues no se quedó con esa imagen 00:14:46.580 --> 00:14:49.080 después de sus seis años. Claro que no. Y lo 00:14:49.080 --> 00:14:52.659 peor es que en la campaña también abría la boca 00:14:52.659 --> 00:14:55.190 y ¡buf! Nos dábamos cuenta que fondo y forma 00:14:55.190 --> 00:14:58.210 no conectaba, no había congruencia. Pero entonces 00:14:58.210 --> 00:15:02.690 ahí es un tema de criterio, ¿no? O sea, una cara 00:15:02.690 --> 00:15:05.730 bonita no quiere decir que pueda tener las capacidades 00:15:05.730 --> 00:15:07.549 o aptitudes que dice que tiene. Es un paso importante. 00:15:07.830 --> 00:15:09.610 Cuidar tu imagen física es importante, pero tiene 00:15:09.610 --> 00:15:12.370 que haber fondo. Pero no es todo. La forma es 00:15:12.370 --> 00:15:15.009 cómo te ves, pero el fondo es qué piensas, quién 00:15:15.009 --> 00:15:17.950 eres, qué carburas, qué traes adentro, qué te 00:15:17.950 --> 00:15:20.570 funciona la ardilla o no. Fondo es todo nuestro 00:15:20.570 --> 00:15:24.570 sistema de creencias. nuestros valores, qué es 00:15:24.570 --> 00:15:27.610 lo que decimos que conecte con lo que hacemos. 00:15:28.090 --> 00:15:30.529 ¿Leo o no leo? ¿Se nota cuando la gente no agarra 00:15:30.529 --> 00:15:32.370 un solo libro en su vida? Claro, nada más empiezas 00:15:32.370 --> 00:15:34.309 a platicar con la persona y de repente te puede 00:15:34.309 --> 00:15:38.129 decir, anda, como los hipsters, andaban con su 00:15:38.129 --> 00:15:41.210 libro y sus lentes y todo, y decían, súper intelectuales, 00:15:41.210 --> 00:15:44.269 y de repente hablaban y era una pantalla. Hay 00:15:44.269 --> 00:15:47.009 que tener fondo. También hablábamos del caso 00:15:47.009 --> 00:15:49.750 de esta chica, la Miss Universo de Chile, le 00:15:49.750 --> 00:15:51.169 mandamos un abrazo a toda la gente de Chile que 00:15:51.169 --> 00:15:54.549 nos ve. en YouTube, que guapisísima. Guapísima. 00:15:54.629 --> 00:15:57.210 Pero sale y ahí se pone polvo en el brazo y como 00:15:57.210 --> 00:15:59.789 si estuviera echándose una línea de droga. O 00:15:59.789 --> 00:16:03.409 sea, es que mi amigo, el maquillista, me dijo, 00:16:03.470 --> 00:16:05.549 sí, pero tu criterio personal. El criterio propio. 00:16:06.309 --> 00:16:08.889 Exacto. Y sabes, aquí, ahorita, conectando las 00:16:08.889 --> 00:16:11.350 redes sociales, nosotros estamos a un clic de 00:16:11.350 --> 00:16:14.470 construir o destruir nuestra imagen. Entonces, 00:16:14.570 --> 00:16:16.990 ella muy guapa y todo, y empieza a hacer estas 00:16:16.990 --> 00:16:20.029 cosas. Y aquí es importante empezar a decidir 00:16:20.029 --> 00:16:22.480 lo que conecta. con nuestras creencias y lo que 00:16:22.480 --> 00:16:25.139 no cuando nosotros estamos conectados con nuestra 00:16:25.139 --> 00:16:27.179 forma con nuestro fondo que es nuestra esencia 00:16:27.759 --> 00:16:30.320 vamos a poder tomar mejores decisiones. Entonces, 00:16:30.379 --> 00:16:33.580 todos estos casos de crisis de imagen pública 00:16:33.580 --> 00:16:36.940 suceden porque la gente hace o una de dos, o 00:16:36.940 --> 00:16:39.820 hace lo que le dicen que haga por tendencia o 00:16:39.820 --> 00:16:41.840 ni siquiera están conectados con ellos mismos. 00:16:41.960 --> 00:16:45.240 ¿Qué tanto se aman? Y ahí enlazamos el amor propio. 00:16:45.440 --> 00:16:47.299 Tiene que haber fondo, tengo que cultivarme, 00:16:47.620 --> 00:16:50.419 por eso se nota quién va a terapia, quién lee, 00:16:50.620 --> 00:16:53.679 quién es culto, quién conoce su producto, etcétera, 00:16:53.720 --> 00:16:55.879 etcétera. Entonces, no estamos diciendo de ninguna 00:16:55.879 --> 00:16:58.000 manera que lo de afuera. sea lo más importante. 00:16:58.240 --> 00:17:01.399 Pero si lo de afuera, tu apariencia física, en 00:17:01.399 --> 00:17:03.159 los primeros cinco segundos, siete segundos, 00:17:03.279 --> 00:17:06.579 dices, ¿puedo confiar o no puedo confiar en esta 00:17:06.579 --> 00:17:08.339 persona? ¿Qué es lo que pasa con lo de afuera? 00:17:08.400 --> 00:17:11.559 Si nosotros hablamos en procesos de comunicación, 00:17:11.559 --> 00:17:14.220 Marco, todo comunica. Todo. Imagínate si yo te 00:17:14.220 --> 00:17:16.059 vengo a hablar de imagen y entonces vengo toda 00:17:16.059 --> 00:17:18.640 desarreglada, mis uñas así me las estoy comiendo. 00:17:18.759 --> 00:17:20.779 ¿Tú creerías que yo soy consultora de imagen? 00:17:21.699 --> 00:17:26.200 Pues no, no te contrataría, no me iría a un curso 00:17:26.200 --> 00:17:30.059 contigo, no haría eso. Exacto. Entonces nosotros 00:17:30.059 --> 00:17:32.420 tenemos que estar como muy conectados con nuestra 00:17:32.420 --> 00:17:34.359 esencia. O deja tú que seas consultora de imagen. 00:17:34.640 --> 00:17:37.160 O sea, tú llegas, vas a comprar un auto y llegas 00:17:37.160 --> 00:17:39.200 a una concesionaria de auto y hay como cuatro 00:17:39.200 --> 00:17:41.500 o cinco vendedores en el piso. Tú eliges con 00:17:41.500 --> 00:17:45.759 quién te vas. Exacto. Tú eliges o en un cafecito 00:17:45.759 --> 00:17:49.440 a quién le vas a sacar plática. Mira, te pongo 00:17:49.440 --> 00:17:51.839 un ejemplo. Vamos al súper. Y, por ejemplo, dime 00:17:51.839 --> 00:17:54.579 tú un producto que compres en el súper vegano. 00:17:54.829 --> 00:17:58.009 Un shampoo no testeado en animales. Ajá. Y entonces 00:17:58.009 --> 00:18:01.789 llegas y está el shampoo así todo lindo y arregladito 00:18:01.789 --> 00:18:06.930 y sin polvo. Y luego ves otro que está todo roto, 00:18:06.930 --> 00:18:09.250 pero es de la misma marca. Todo cochino, dirían 00:18:09.250 --> 00:18:11.990 en Chihuahua. Todo cochino. Y luego a lo mejor 00:18:11.990 --> 00:18:15.130 y lo vemos que dijeran en Campeche, dicen está 00:18:15.130 --> 00:18:18.890 todo mayugado, está todo aplastado. Ya está bollado. 00:18:19.349 --> 00:18:20.769 Exacto. Ya alguien se lo manoseó. Y entonces 00:18:20.769 --> 00:18:24.299 es la misma marca. lo trajeron en el mismo momento, 00:18:24.460 --> 00:18:26.000 ¿tú cuál eliges? No, pues el que está limpio. 00:18:26.220 --> 00:18:28.940 Claro. Entonces nosotros estamos, lo que pasa 00:18:28.940 --> 00:18:32.019 con lo que vemos es que modifica nuestra conducta. 00:18:32.559 --> 00:18:34.539 Entonces ahí es cuando, ¿lo elijo o no lo elijo? 00:18:34.619 --> 00:18:36.799 ¿Me quedo con él o no me quedo? ¿Lo compro o 00:18:36.799 --> 00:18:38.240 no lo compro? Hasta cuando vas por la calle, 00:18:38.319 --> 00:18:41.000 ¿no? Dame ejemplos, por ejemplo, de errores que 00:18:41.000 --> 00:18:43.319 comete la gente sin querer porque no nos educaron 00:18:43.319 --> 00:18:45.119 en esto. También esto debería ser educación básica 00:18:45.119 --> 00:18:47.880 en la primaria, o sea, tu presentación personal 00:18:47.880 --> 00:18:50.579 para vender, para tener un buen puesto en una 00:18:50.579 --> 00:18:52.549 empresa, para crear tu... propia empresa, para 00:18:52.549 --> 00:18:55.390 conseguir pareja, para ser maestro, político, 00:18:55.529 --> 00:18:58.670 lo que sea. Errores así clásicos que en cinco 00:18:58.670 --> 00:19:00.529 segundos tú ves a alguien y dices, no puedo confiar 00:19:00.529 --> 00:19:03.009 en esa persona. El contacto físico, imagínate 00:19:03.009 --> 00:19:04.970 que yo, el contacto físico, perdón, el contacto 00:19:04.970 --> 00:19:07.730 visual. Visual. Imagínate que yo voy en la calle 00:19:07.730 --> 00:19:10.250 y de noche, salgo a las 10 de la noche y entonces 00:19:10.250 --> 00:19:12.529 empieza a llover y veo de lejos a un hombre así 00:19:12.529 --> 00:19:15.089 con una capucha, tiene las manos metidas. Con 00:19:15.089 --> 00:19:17.549 una hoodie. Una hoodie, tiene las manos metidas 00:19:17.549 --> 00:19:21.289 en la hoodie y viene directamente hacia mí corriendo. 00:19:21.690 --> 00:19:23.750 Entonces, ¿yo qué hago? Agarro mi bolsa, agarro 00:19:23.750 --> 00:19:26.549 todo y qué miedo, ¿no? Y resulta que cuando se 00:19:26.549 --> 00:19:29.130 me acerca, es un universitario que salió, que 00:19:29.130 --> 00:19:31.809 trae su mochila, tiene una cámara o su celular, 00:19:31.890 --> 00:19:33.970 lo está ocultando para que no se moje y yo ya 00:19:33.970 --> 00:19:36.250 creí que me va a robar. Parece asaltante, claro. 00:19:36.329 --> 00:19:38.250 Parece asaltante. Entonces, la ropa que te pones 00:19:38.250 --> 00:19:40.509 puede generar desconfianza en la gente. Claro, 00:19:40.549 --> 00:19:43.910 y hablemos de la ropa desde la semiótica de la 00:19:43.910 --> 00:19:46.029 ropa. ¿Qué es la semiótica de la ropa? Es los 00:19:46.029 --> 00:19:48.990 mensajes que está transmitiendo la ropa. Por 00:19:48.990 --> 00:19:50.950 ejemplo, si nosotros nos vamos también desde... 00:19:50.990 --> 00:19:54.349 La historia de la ropa, una camisa blanca, porque 00:19:54.349 --> 00:19:56.470 una camisa blanca cuando la vemos decimos ¡Wow! 00:19:56.529 --> 00:19:59.549 ¡Qué pulcritud! ¡Qué honestidad! Porque hace 00:19:59.549 --> 00:20:02.170 muchos, muchos años las únicas personas que podían 00:20:02.170 --> 00:20:04.849 utilizar camisas blancas era la gente muy, muy 00:20:04.849 --> 00:20:08.210 rica que tenía personas que le mantuvieran esta 00:20:08.210 --> 00:20:10.769 camisa súper pulcra, súper bonita y entonces 00:20:10.769 --> 00:20:14.289 asociamos esto con pulcritud, con riqueza y nos 00:20:14.289 --> 00:20:17.890 vamos desde esta historia de la prenda, ¿no? 00:20:17.970 --> 00:20:20.200 Pero nosotros también vemos los colores. Por 00:20:20.200 --> 00:20:23.160 ejemplo, el color azul siempre va a generar confianza. 00:20:23.180 --> 00:20:25.000 Entonces, si ustedes quieren ir a una entrevista 00:20:25.000 --> 00:20:27.059 de trabajo y generar confianza, pónganse el color 00:20:27.059 --> 00:20:30.690 azul. Y si no, tip aquí. A la empresa a la que 00:20:30.690 --> 00:20:33.049 vayan, de acuerdo al color que tienen, usen ese 00:20:33.049 --> 00:20:35.130 color porque entonces estamos, nosotros estamos 00:20:35.130 --> 00:20:37.670 haciendo, ah, bueno, yo soy parte de la empresa, 00:20:37.730 --> 00:20:40.109 ya me puse la camiseta. Desde ahí viene esta 00:20:40.109 --> 00:20:43.789 frase de me pongo la camiseta, el color. Entonces, 00:20:43.789 --> 00:20:46.509 es como un código en el cual somos iguales. O 00:20:46.509 --> 00:20:48.809 sea, vas a ir a pedir trabajo a BBVA, Bancomer, 00:20:48.869 --> 00:20:51.150 te pones una camisa azul como su logotipo. Vas 00:20:51.150 --> 00:20:54.410 a pedir trabajo a Firme y te pones una verde. 00:20:54.750 --> 00:20:57.269 Exacto. Para que te vean que vienes. Sí, vas 00:20:57.269 --> 00:21:00.019 a pedir trabajo al gobierno. una color guinda. 00:21:00.099 --> 00:21:02.519 Guinda. Y por ejemplo, vas a dar una conferencia 00:21:02.519 --> 00:21:04.640 y entonces, por ejemplo, supongamos, vas a dar 00:21:04.640 --> 00:21:06.720 una conferencia y vas a hablar de finanzas. ¿Por 00:21:06.720 --> 00:21:09.440 qué crees que todos los bancos son azules? Casi 00:21:09.440 --> 00:21:12.480 todos son azules o bien algunos son rojos, pero 00:21:12.480 --> 00:21:15.359 el azul siempre va a generar más confianza. Y 00:21:15.359 --> 00:21:17.619 hablamos desde elegir las prendas por el mensaje 00:21:17.619 --> 00:21:20.160 que traen. ¿El rojo no genera confianza? El rojo 00:21:20.160 --> 00:21:22.359 no, porque el rojo, ¿qué es? El rojo lo utilizamos 00:21:22.359 --> 00:21:24.359 para alerta. Pero hay bancos exitosísimos como 00:21:24.359 --> 00:21:29.839 Santander o otros, ¿no? ¿Cuál? Bueno, Banorte, 00:21:29.880 --> 00:21:31.619 por ejemplo, que tienen color rojo y les va muy 00:21:31.619 --> 00:21:33.900 bien. ¿Qué es lo que pasa? ¿Cómo lo utilizan? 00:21:33.900 --> 00:21:36.279 Lo utilizan como, uy, volteame a ver, alerta. 00:21:36.279 --> 00:21:38.500 Que también puede ser, lo vemos en seguridad. 00:21:39.099 --> 00:21:41.880 Pero irme a un date de camisa roja, no le voy 00:21:41.880 --> 00:21:44.700 a dar mucha confianza. Depende que quieras. Si 00:21:44.700 --> 00:21:47.779 tú quieres un date en donde, bueno, va a ir subiendo 00:21:47.779 --> 00:21:50.140 de tono, ponte rojo. Quiero pasión. Pero si, 00:21:50.180 --> 00:21:51.920 por ejemplo, quieres un date en donde quieres 00:21:51.920 --> 00:21:54.359 que vaya lento, de repente, y hay la incongruencia, 00:21:54.359 --> 00:21:57.200 ¿no? Ay, no, es que yo quería que no nos besáramos 00:21:57.200 --> 00:21:59.140 en la primera cita, pero voy con un escotazo 00:21:59.140 --> 00:22:03.099 y mis labios súper rojos y mi cabello así. Y 00:22:03.099 --> 00:22:05.619 todavía, ¿cómo te toco? Entonces, yo te estoy 00:22:05.619 --> 00:22:09.160 dando pie a que... De rojo y tocando andas pidiendo 00:22:09.160 --> 00:22:11.519 guerra. Oye, y la gente que se viste de negro, 00:22:11.539 --> 00:22:12.680 que está muy de moda. Yo me he visto mucho de 00:22:12.680 --> 00:22:14.700 negro. Vamos a conversar 30 segundos. El negro, 00:22:14.799 --> 00:22:17.480 ¿qué onda? El negro. El negro habla sobre poder, 00:22:17.640 --> 00:22:20.799 elegancia y también tiene como un poquito de 00:22:20.799 --> 00:22:22.859 misterio de acuerdo a cómo lo estamos utilizando. 00:22:22.900 --> 00:22:24.799 Sí, hay un misterio que yo logro con el color 00:22:24.799 --> 00:22:27.460 negro. Que digan, ¿tendrá lonja o no tendrá lonja? 00:22:27.920 --> 00:22:30.779 Ay, el mito de, ¿será que siempre que nos ponemos 00:22:30.779 --> 00:22:33.059 ropa negra nos vemos más delgados o delgadas? 00:22:33.240 --> 00:22:35.359 Ajá. ¿Quieres que te lo diga? Lo sabremos después 00:22:35.359 --> 00:22:37.599 de mensajes. Volvemos con más. Y en Grupo Fórmula. 00:22:37.680 --> 00:22:41.880 ¡Sigan con nosotros! ¿Quieres anunciarte en este 00:22:41.880 --> 00:22:44.380 y en muchos otros podcasts? Escríbenos a este 00:22:44.380 --> 00:22:49.039 mail. ventas arroba rcs punto com ventas arroba 00:22:49.039 --> 00:22:56.019 rcs punto com Ahí está el Grupo Queen con Don't 00:22:56.019 --> 00:22:59.039 Stop Me Now. No me detengan ahora. Que nada te 00:22:59.039 --> 00:23:01.779 detenga y especialmente que no te detenga la 00:23:01.779 --> 00:23:05.269 imagen. de tu persona, tu imagen física, tu imagen 00:23:05.269 --> 00:23:07.369 pública, lo que piensan de ti en los primeros 00:23:07.369 --> 00:23:11.309 segundos. Aquí en Grupo Fórmula el lema es abriendo 00:23:11.309 --> 00:23:13.390 la conversación y está con nosotros Frida Martínez, 00:23:13.450 --> 00:23:15.930 consultora justamente en imagen pública, especialista 00:23:15.930 --> 00:23:18.230 en imagen física. Yo sabía que con el ejemplo 00:23:18.230 --> 00:23:20.930 de Peña Nieto que diste se iba a soltar la controversia 00:23:20.930 --> 00:23:23.410 y aquí están diciendo que no están de acuerdo 00:23:23.410 --> 00:23:25.130 con tu comentario porque dicen Peña Nieto ha 00:23:25.130 --> 00:23:28.490 sido una de las figuras presidenciales más trabajadas 00:23:28.490 --> 00:23:31.269 en cuestiones de proyección. Dice que no fuera 00:23:31.269 --> 00:23:33.740 tan culto, ya es un tema. aparte, pero tú no 00:23:33.740 --> 00:23:35.660 estás diciendo que, o sea, Peña Nieto al contrario, 00:23:35.819 --> 00:23:39.640 en imagen física sería casi casi como el presidente 00:23:39.640 --> 00:23:43.160 perfecto, ¿no? Es la foto del presidente perfecto, 00:23:43.160 --> 00:23:45.000 eso es lo que estás diciendo. Exacto, hay un 00:23:45.000 --> 00:23:47.880 estereotipo, ¿no? Pero el tema es aquí, en el 00:23:47.880 --> 00:23:51.039 tema específico de Peña Nieto es que no hay congruencia, 00:23:51.079 --> 00:23:54.220 lo que parece con lo que nos prometía ser. Claro. 00:23:54.759 --> 00:23:57.200 Siempre... Si nosotros preguntamos, ¿cuál es 00:23:57.200 --> 00:24:00.839 una imagen perfecta? Si yo te preguntara, Marco, 00:24:00.980 --> 00:24:02.759 ¿quién crees que tiene mejor imagen, Peña Nieto 00:24:02.759 --> 00:24:04.779 o Bad Bunny? ¿Tú qué me dirías? ¿Peña Nieto o 00:24:04.779 --> 00:24:07.339 Bad Bunny? Imagen así de que yo lo veo sin conocer 00:24:07.339 --> 00:24:09.259 quién es. Tú dime quién crees que tiene mejor 00:24:09.259 --> 00:24:11.859 imagen. No, pues yo me sentaría, sin conocerlo, 00:24:11.859 --> 00:24:13.700 sin saber nada de ninguno de los dos, pues me 00:24:13.700 --> 00:24:16.900 sentaría a platicar con Peña Nieto. Yo pensaría... 00:24:17.099 --> 00:24:20.000 cinco así estoy diciendo imagen primeros segundos 00:24:20.000 --> 00:24:23.140 pues bien peinadito el copetito de lado de trajecito 00:24:23.140 --> 00:24:25.900 se paraba derechito tenía un tono de voz perfecto 00:24:25.900 --> 00:24:29.220 movía sus manos todo su lenguaje o sea la imagen 00:24:29.220 --> 00:24:31.440 de Peña Nieto era perfecta Bad Bunny lo veo y 00:24:31.440 --> 00:24:36.579 digo ¿Qué me va a saltar? ¿Me va a dar un golpe? 00:24:36.720 --> 00:24:38.700 No sé qué me va a hacer. Y aquí vamos con los 00:24:38.700 --> 00:24:41.579 secretos de la imagen. No existen imágenes buenas 00:24:41.579 --> 00:24:44.519 o malas, sino las que deberían de ser. ¿Y qué 00:24:44.519 --> 00:24:46.900 sucede? ¿Cuándo sabemos que una imagen está siendo 00:24:46.900 --> 00:24:50.180 construida de manera exitosa? Cuando conecta 00:24:50.180 --> 00:24:52.359 con la esencia, es coherente lo que vemos con 00:24:52.359 --> 00:24:55.460 lo que es. Y aparte, el mensaje es constante. 00:24:55.839 --> 00:24:58.799 Es decir, por ejemplo, vemos a Bad Bunny, ¿no? 00:24:58.859 --> 00:25:01.220 Y entonces Bad Bunny es un reggaetonero y todo. 00:25:01.420 --> 00:25:03.400 Imagínate si nosotros empezamos a ver que no 00:25:03.400 --> 00:25:08.259 está en la iglesia y es todo lo contrario a lo 00:25:08.259 --> 00:25:10.799 que dice que es. Es monaguillo, ¿no? Exacto. 00:25:10.799 --> 00:25:12.839 Y entonces ahí empieza a ver, nuestro cerebro 00:25:12.839 --> 00:25:15.240 lo que hace es que, uy, uy, alerta, alerta. Hay 00:25:15.240 --> 00:25:16.759 una incongruencia. Hay incongruencia. Pero Bad 00:25:16.759 --> 00:25:18.619 Bunny no es incongruente porque Bad Bunny lo 00:25:18.619 --> 00:25:21.339 ves y luego lo escuchas y está perfectamente 00:25:21.339 --> 00:25:23.140 en su personaje. Y eso es lo que hace una imagen 00:25:23.140 --> 00:25:25.799 exitosa, que se conecta. A eso te refieres con 00:25:25.799 --> 00:25:27.519 Peña Nieto. Exacto. Que Peña Nieto nos daba la 00:25:27.519 --> 00:25:29.839 imagen del presidente perfecto y estuvo muy lejos 00:25:29.839 --> 00:25:31.740 de ser el presidente. Perfecto. Exacto, exacto. 00:25:31.980 --> 00:25:33.980 Otro sería también por el mismo Carlos Salinas 00:25:33.980 --> 00:25:36.200 de Gortari. Lo veías y también era como la imagen 00:25:36.200 --> 00:25:40.799 y la forma en que hablaba. Te hablaban y su imagen 00:25:40.799 --> 00:25:42.380 y lo que decían era como que todo está bien, 00:25:42.500 --> 00:25:44.400 no hay ningún problema, todo está bajo control. 00:25:44.619 --> 00:25:47.259 Y pues sabemos que no estuvo todo bien y todo 00:25:47.259 --> 00:25:50.400 bajo control. ¿A eso te refieres? Exacto. Mira, 00:25:50.420 --> 00:25:52.299 vamos a hablar desde el proceso de la comunicación. 00:25:52.339 --> 00:25:54.259 Tenemos nuestro pastel y en nuestro pastel tenemos 00:25:54.259 --> 00:25:58.460 un 55 % de cosas visuales. Ropa, que se vea perfecto, 00:25:58.460 --> 00:26:01.329 guapo, bonito y demás. Y luego tenemos el 38%, 00:26:01.329 --> 00:26:04.630 que es nuestro lenguaje no verbal, la proyección, 00:26:04.630 --> 00:26:06.990 cómo nos paramos, cómo vemos. Y solamente el 00:26:06.990 --> 00:26:11.890 7%. es nuestra palabra oral y escrita. Ojo, esto 00:26:11.890 --> 00:26:14.250 no quiere decir que lo que decimos y lo que escribimos 00:26:14.250 --> 00:26:17.890 es menos importante, sino que tenemos un 93 % 00:26:17.890 --> 00:26:22.309 que le gana al 7%. Y entonces ese 93 % se convierte 00:26:22.309 --> 00:26:24.569 en todo lo visual que vemos en los 5 y 7 segundos. 00:26:24.910 --> 00:26:28.490 Y solamente ese 7 % lo podemos tener cuando realmente 00:26:28.490 --> 00:26:30.369 nos sentamos y tenemos una conversación con alguien. 00:26:30.410 --> 00:26:31.869 Aquí el mensaje para que no nos confundamos más 00:26:31.869 --> 00:26:33.349 allá de que estemos de acuerdo o no estemos de 00:26:33.349 --> 00:26:34.990 acuerdo con las opiniones que estamos dando de 00:26:34.990 --> 00:26:37.049 personas públicas, porque eso es subjetivo, ¿verdad? 00:26:37.069 --> 00:26:38.609 Cada quien piensa. lo que quiere de quien quiere, 00:26:38.670 --> 00:26:43.670 es que tu punto es que es muy importante tener 00:26:43.670 --> 00:26:47.250 una imagen que dé confianza en los primeros segundos, 00:26:47.309 --> 00:26:49.990 como el caso de Peña Nieto. pero que eso no lo 00:26:49.990 --> 00:26:51.950 es todo, que la imagen no es suficiente, porque 00:26:51.950 --> 00:26:54.250 luego si no eres congruente con lo que estás 00:26:54.250 --> 00:26:56.710 prometiendo con tu imagen, pues no te va a ir 00:26:56.710 --> 00:26:59.849 bien en la vida. No es nada más, aparenta y ya 00:26:59.849 --> 00:27:02.009 le hiciste. No, o sea, tiene que haber una congruencia 00:27:02.009 --> 00:27:04.470 con lo que estás aparentando y con lo que viene 00:27:04.470 --> 00:27:07.589 después. Es que el error más grande es creer 00:27:07.589 --> 00:27:11.250 que la imagen es solo lo que vemos, sino la imagen, 00:27:11.349 --> 00:27:13.230 o sea, lo que vemos visualmente es solamente 00:27:13.230 --> 00:27:15.789 un elemento de todos los estímulos que les damos 00:27:15.789 --> 00:27:18.809 a las personas. La imagen se construye. con lo 00:27:18.809 --> 00:27:22.250 que vemos, lo que decimos, lo que hacemos. Entonces, 00:27:22.329 --> 00:27:24.089 si yo te estoy diciendo, por ejemplo, Marco, 00:27:24.130 --> 00:27:28.589 si tú me dices, no, yo soy vegano, pero de repente 00:27:28.589 --> 00:27:34.250 como caldo de huesos. Es incongruente. La confianza 00:27:34.250 --> 00:27:36.769 se crea de acuerdo a todos los estímulos que 00:27:36.769 --> 00:27:38.690 tú le vas poniendo. Por ejemplo, cuando conocemos 00:27:38.690 --> 00:27:41.130 a alguien en una date y nos dicen, no, yo soy 00:27:41.130 --> 00:27:45.029 súper inteligente y yo soy súper pro a la gente 00:27:45.029 --> 00:27:46.769 y la cuido y todo, y viene el mesero y lo trata 00:27:46.769 --> 00:27:50.960 mal. Ese estímulo se perdió. Está siendo incongruente. 00:27:51.079 --> 00:27:54.400 Entonces, muy, muy claro. Me gustaría que quede 00:27:54.400 --> 00:27:57.900 claro para la audiencia que la imagen es la construcción 00:27:57.900 --> 00:28:00.720 de varios elementos. Varias rebanadas. Varias 00:28:00.720 --> 00:28:02.579 rebanadas. La cebollita. El tema del pastel, 00:28:02.759 --> 00:28:05.059 ¿no? O sea, todo lo que vemos, los colores que 00:28:05.059 --> 00:28:07.980 utilizamos, la ropa que utilizamos. Por ejemplo, 00:28:08.000 --> 00:28:10.519 incluso las actividades que hacemos. Una persona 00:28:10.519 --> 00:28:12.960 que me diga, no, yo soy súper fit y todo, pero 00:28:12.960 --> 00:28:17.140 no hago ningún ejercicio. Ay, no, yo soy súper 00:28:17.140 --> 00:28:19.960 responsable, pero siempre llega tarde. Entonces, 00:28:19.960 --> 00:28:22.519 todas esas cosas van conectando. Entiendo. O 00:28:22.519 --> 00:28:24.539 sea, los primeros siete segundos son importantísimos, 00:28:24.579 --> 00:28:27.000 pero no nos vayamos con la finta. No es todo. 00:28:27.240 --> 00:28:29.099 No lo es todo. Claro que no lo es todo, pero 00:28:29.099 --> 00:28:32.059 te ayuda mucho. Porque si no das una buena impresión, 00:28:32.079 --> 00:28:34.380 para empezar contigo mismo, con tu seguridad 00:28:34.380 --> 00:28:37.519 personal, contigo y luego con los demás, no vas 00:28:37.519 --> 00:28:41.759 a tener el segundo 8, 9, 10 o 50 para poder realmente 00:28:41.759 --> 00:28:43.940 mostrar que eres congruente. Vamos a la encuesta 00:28:43.940 --> 00:28:45.880 que pusimos aquí en Grupo Fórmula. ¿Crees que 00:28:45.880 --> 00:28:49.269 cuidar tu imagen es vanidad o amor propio? 6 00:28:49.269 --> 00:28:53.210 % dice que es vanidad, 54 % dice que es amor 00:28:53.210 --> 00:28:57.690 propio, 40 % dice que es ambos. Aquí yo te pregunto 00:28:57.690 --> 00:29:00.690 a ti, cuidar nuestra imagen, ¿cómo podemos cuidar 00:29:00.690 --> 00:29:03.630 nuestra imagen? Asegurándonos que nuestra imagen 00:29:03.630 --> 00:29:06.750 está cuidada desde nuestro amor propio y no desde 00:29:06.750 --> 00:29:09.930 nuestra vanidad. O amor no tiene nada de malo 00:29:09.930 --> 00:29:12.769 ser vanidoso en este caso. Bueno, primero, ¿cómo 00:29:12.769 --> 00:29:15.339 podemos? Conectando desde nuestra esencia. Cuando 00:29:15.339 --> 00:29:17.859 nosotros nos conocemos, cuando hay un proceso 00:29:17.859 --> 00:29:20.539 de autoconocimiento, podemos tomar decisiones 00:29:20.539 --> 00:29:23.039 de acuerdo a lo que nos gusta y lo que nos representa. 00:29:23.960 --> 00:29:26.579 ¿Qué pasa? Por ejemplo, vemos a mujeres y hombres 00:29:26.579 --> 00:29:29.880 guapísimos y guapísimas y entonces platicas un 00:29:29.880 --> 00:29:31.420 poco con ellos y todo el tiempo te están diciendo, 00:29:31.500 --> 00:29:33.420 no, no, no, que no me vean sin maquillaje, no, 00:29:33.480 --> 00:29:34.960 no, que no sé qué. Y entonces ahí te das cuenta 00:29:34.960 --> 00:29:40.289 del... Poco trabajo interno que hay y que haya 00:29:40.289 --> 00:29:42.609 a lo mejor unos temas de autoestima y entonces 00:29:42.609 --> 00:29:45.130 vemos a alguien muy guapo y muy guapa, pero eso 00:29:45.130 --> 00:29:48.190 no es todo. Hay que trabajar internamente para 00:29:48.190 --> 00:29:50.730 poder conectar y para poder trabajar la imagen 00:29:50.730 --> 00:29:54.500 desde el amor propio. Entonces, si yo me siento 00:29:54.500 --> 00:29:56.900 bien, hay veces hay gente que ni siquiera se 00:29:56.900 --> 00:30:00.319 maquilla y los ves y las ves radiantes. Sí. Y 00:30:00.319 --> 00:30:02.500 entonces, ¿cómo es también? ¿Por qué nos vamos 00:30:02.500 --> 00:30:05.160 desde el hecho de que vernos bien requiere de 00:30:05.160 --> 00:30:07.519 que siempre andemos con tacones maquillados, 00:30:07.539 --> 00:30:09.880 con saco, con ropa de marca? Eso no tiene nada 00:30:09.880 --> 00:30:11.700 que ver. Pero te puedes ver muy bien sin maquillaje. 00:30:11.819 --> 00:30:13.440 Te puedes ver muy bien. Hay mujeres y hombres 00:30:13.440 --> 00:30:16.539 muy guapos sin maquillaje. Pero estar sin maquillaje 00:30:16.539 --> 00:30:18.359 no significa que no estás cuidada o cuidado. 00:30:18.619 --> 00:30:22.359 Exacto. Pero hay extremos siempre. Queremos que 00:30:22.359 --> 00:30:24.660 más, que visualmente nos vamos, es como que si 00:30:24.660 --> 00:30:27.440 no te cuidas, andas en chanclas, todo despeinado, 00:30:27.440 --> 00:30:29.960 sin una gota de maquillaje. Diferente es que 00:30:29.960 --> 00:30:31.940 a lo mejor, y bueno, andes en unas sandalias, 00:30:32.019 --> 00:30:34.960 no son las chanclas de baño, pero sí son unas 00:30:34.960 --> 00:30:37.359 sandalias, estás cómoda, a lo mejor y no traes 00:30:37.359 --> 00:30:39.019 nada de maquillaje, pero tu cabello está bien 00:30:39.019 --> 00:30:41.180 recogido. Entonces, muchas veces llegan... No 00:30:41.180 --> 00:30:44.079 traes lagañas. Exacto. Llegan a mi consultorio 00:30:44.079 --> 00:30:46.200 y me dicen, no, Frida, es que yo no me cuido 00:30:46.200 --> 00:30:48.900 porque eso es mucha inversión, es mucho tardado. 00:30:48.960 --> 00:30:50.779 O sea, voy a tener que comprar mucha ropa y no 00:30:50.779 --> 00:30:53.119 es cierto. O sea, lo menos importante es qué 00:30:53.119 --> 00:30:55.579 tanta ropa vas a tener que comprar o quieras. 00:30:55.700 --> 00:30:58.039 Si no vamos a trabajar desde el amor propio, 00:30:58.099 --> 00:31:00.480 ¿qué es lo que a ti te gusta? Y entonces aquí 00:31:00.480 --> 00:31:04.000 hablamos también de estilos. Cada estilo comunica 00:31:04.000 --> 00:31:07.990 diferentes cosas. Y entonces... Los estilos tradicionales 00:31:07.990 --> 00:31:10.730 se van más a la formalidad, a la honestidad. 00:31:10.769 --> 00:31:13.589 Los estilos naturales se van más a estar relajados 00:31:13.589 --> 00:31:16.569 y cómodos, más prácticos. Pero entonces, el estilo 00:31:16.569 --> 00:31:19.609 natural, que siempre cae como en el riesgo, o 00:31:19.609 --> 00:31:23.369 se ve fachoso o fachosa, o se ve como que demasiado 00:31:23.369 --> 00:31:26.509 incómodo porque se arregló demasiado. Hay que 00:31:26.509 --> 00:31:29.009 encontrar el balance. Informalmente vestido, 00:31:29.009 --> 00:31:31.490 pero estar muy bien arreglado. Exacto. Yo tengo 00:31:31.490 --> 00:31:33.029 un amigo que a veces me aparece en las juntas 00:31:33.029 --> 00:31:35.829 con una camisa de lino que ya tiene como 20. 00:31:35.880 --> 00:31:38.960 años con ella y este y sin rasurar y tú le digo 00:31:38.960 --> 00:31:42.299 es que no solamente es una falta de respeto para 00:31:42.299 --> 00:31:45.240 el cliente a veces porque a veces tenemos eventos 00:31:45.240 --> 00:31:47.599 y se me aparece así le digo para el cliente su 00:31:47.599 --> 00:31:49.740 evento es importante y estamos yendo a su evento 00:31:49.740 --> 00:31:52.339 entonces tú llegas vestido así sin rasurar y 00:31:52.339 --> 00:31:55.799 compadre no te ves bien tú amor Sting se ve bien 00:31:55.799 --> 00:31:58.460 o Miguel Bosé se ve bien así como desalineado 00:31:58.460 --> 00:32:00.420 y sin rasurar o Bad Bunny se ve bien porque es 00:32:00.420 --> 00:32:02.660 su estilo pero no todos nos vemos bien así le 00:32:02.660 --> 00:32:04.519 estás diciendo al cliente o a la persona que 00:32:04.519 --> 00:32:07.650 su evento No es importante, porque también la 00:32:07.650 --> 00:32:10.410 forma en que te presentas a un lugar le dice 00:32:10.410 --> 00:32:13.390 a la gente si es o no es importante esta cita. 00:32:13.589 --> 00:32:16.029 Así es. Y ve, Marco, cómo tú solito lo estás 00:32:16.029 --> 00:32:18.869 conectando. El hecho de yo estoy viendo visualmente 00:32:18.869 --> 00:32:21.390 esto, pero no estoy pensando en lo que estoy 00:32:21.390 --> 00:32:23.609 viendo visualmente, sino lo que sucedió. O sea, 00:32:23.650 --> 00:32:26.130 te vale mi evento porque te levantaste cinco 00:32:26.130 --> 00:32:30.369 minutos antes, ni siquiera le pusiste ganas. 00:32:30.369 --> 00:32:32.410 O sea, es algo importante para mí, pero para 00:32:32.410 --> 00:32:34.509 ti no es importante. O cuando vas a una cita. 00:32:34.910 --> 00:32:37.309 Y vas y llevas a una chica o a un chico que te 00:32:37.309 --> 00:32:39.309 va a llevar a cenar, lo que sea, y tú te arreglas 00:32:39.309 --> 00:32:43.009 bien. Y sale ella o él como si fueran al gimnasio. 00:32:43.569 --> 00:32:45.569 Entonces, sí que esa cita no era muy importante. 00:32:45.750 --> 00:32:47.750 Y fuera bueno, a lo mejor, sí, nuestra date es 00:32:47.750 --> 00:32:49.849 de que, ah, bueno, vamos a ir al gym. Ah, no, 00:32:49.890 --> 00:32:52.369 bueno. Claro. Por eso te digo, siempre es, la 00:32:52.369 --> 00:32:54.410 congruencia se genera de acuerdo a que también 00:32:54.410 --> 00:32:56.750 tengamos muy claro los contextos. ¿A dónde vamos? 00:32:57.069 --> 00:32:59.650 Sí. Porque yo puedo ir en chanclas y voy a, a 00:32:59.650 --> 00:33:02.690 lo mejor, al cine nada más. Pero si yo voy a 00:33:02.690 --> 00:33:05.539 una reunión en donde... mi objetivo es verme 00:33:05.539 --> 00:33:07.819 profesional, es verme poderosa, pues no voy a 00:33:07.819 --> 00:33:10.099 llegar con chanclas. Y entonces aquí regresamos 00:33:10.099 --> 00:33:12.319 un poquito con la semiótica de la imagen y entonces 00:33:12.319 --> 00:33:14.400 si hablamos de zapatos, los zapatos cerrados 00:33:14.400 --> 00:33:17.779 con agujetas generan más autoridad que unos zapatos 00:33:17.779 --> 00:33:21.500 abiertos con un tacón muy, muy alto. Y entonces 00:33:21.500 --> 00:33:23.680 ahí vamos con los códigos también de vestimenta. 00:33:23.680 --> 00:33:25.200 Y también tiene mucho que ver con el clima, ¿no? 00:33:25.220 --> 00:33:28.640 Porque, por ejemplo, aquí en Campeche, en Yucatán, 00:33:28.700 --> 00:33:31.539 en los lugares calientes, pues ponerte una guayabera, 00:33:31.660 --> 00:33:34.359 hay guayaberas, yo las tengo. o algunas preciosas, 00:33:34.380 --> 00:33:37.839 y aquí una guayabera es algo elegante, o un vestido 00:33:37.839 --> 00:33:40.980 de algodón, blanco, bonito, es algo elegante. 00:33:41.220 --> 00:33:44.220 Pero en Ciudad de México, o en Monterrey, a lo 00:33:44.220 --> 00:33:46.599 mejor sería raro andar con una guayabera. Sí, 00:33:46.660 --> 00:33:48.519 sí, y es que los códigos se van relajando de 00:33:48.519 --> 00:33:50.279 acuerdo a los lugares, como dices, imagínate. 00:33:50.400 --> 00:33:52.859 Me platicaban el día de ayer, no, pues es que 00:33:52.859 --> 00:33:56.039 hicieron unos uniformes para aquí, para Mérida, 00:33:56.099 --> 00:33:58.500 y les pusieron saco, corbata y todo, y dije, 00:33:58.599 --> 00:34:01.279 no, claro que no, porque tenemos un clima de 00:34:01.279 --> 00:34:06.109 30 grados. si bien no va sino 35 30 super y entonces 00:34:06.109 --> 00:34:10.969 40 esto no no es congruente con lo que voy a 00:34:10.969 --> 00:34:13.090 hacer la ropa que nos ponemos también tiene que 00:34:13.090 --> 00:34:15.929 cubrir las funcionalidades que tenemos oye para 00:34:15.929 --> 00:34:18.210 cerrar el tema nada más entonces cuando si yo 00:34:18.210 --> 00:34:20.909 me cuando yo me empiezo a cuidar a mí me pasa 00:34:20.909 --> 00:34:23.190 mucho y digo lo confieso y tú también Frida dices 00:34:23.190 --> 00:34:25.170 que antes no te cuidabas yo tampoco no me cuidaba 00:34:25.170 --> 00:34:27.309 mucho yo cuando me empecé a cuidar a vestirme 00:34:27.309 --> 00:34:30.769 realmente con conciencia fue en el 97 a mis 27 00:34:30.769 --> 00:34:32.690 años cuando llegó tiene al precio de mi vida 00:34:32.690 --> 00:34:34.889 y me pusieron un departamento de vestuario en 00:34:34.889 --> 00:34:37.449 Televisa y me enseñaron a vestirme bien y yo 00:34:37.449 --> 00:34:40.769 mismo me veía decía yo ah caray como que soy 00:34:40.769 --> 00:34:44.449 alguien que no conocía o sea me hicieron me ayudaron 00:34:44.449 --> 00:34:46.829 a descubrir eso entonces ya me gustó cuidarme 00:34:46.829 --> 00:34:49.670 porque antes pues yo venía de Tijuana y me vestía 00:34:49.670 --> 00:34:51.889 de jeans bueno ahora se usa de jeans y tenis 00:34:51.889 --> 00:34:54.469 blancos y camisetas ya regresó esa moda pero 00:34:54.469 --> 00:34:56.469 yo no me cuidaba mucho y cuando me enseñaron 00:34:56.469 --> 00:34:59.030 a cuidarme aprendí también a valorarme más entonces 00:34:59.030 --> 00:35:01.920 sí descubrí que el cuidado Puede ser una forma 00:35:01.920 --> 00:35:05.760 de amor propio Completamente. El cuidar nuestra 00:35:05.760 --> 00:35:09.119 imagen es sinónimo de priorizarnos. Me estoy 00:35:09.119 --> 00:35:12.820 poniendo primero porque, o sea, me levanto temprano 00:35:12.820 --> 00:35:14.719 porque supongamos voy a hacer ejercicio, pero 00:35:14.719 --> 00:35:16.559 es algo para mí, es algo que me estoy dando. 00:35:16.920 --> 00:35:19.539 Estoy eligiendo qué es diferente si, por ejemplo, 00:35:19.539 --> 00:35:22.059 yo traigo una ropa y toda rota y así, a cuando 00:35:22.059 --> 00:35:24.500 nos ponemos algo que nos hace sentir cómodos 00:35:24.500 --> 00:35:26.940 y seguros. Y dejemos de hablar desde el tema 00:35:26.940 --> 00:35:29.400 de la tendencia o la ropa de moda, sino nada 00:35:29.400 --> 00:35:32.579 más una prenda que me haga sentir cómoda y cómodo. 00:35:32.619 --> 00:35:36.699 Que no me sienta de que esto me aprieta, esto 00:35:36.699 --> 00:35:38.880 me molesta. Y eso solamente lo podemos lograr 00:35:38.880 --> 00:35:40.760 desde el autoconocimiento que se conecta con 00:35:40.760 --> 00:35:44.440 amarnos. Si yo me amo, yo quiero conocerme. Es 00:35:44.440 --> 00:35:45.960 como, por ejemplo, en una date. ¿Te gusta alguien? 00:35:46.320 --> 00:35:48.980 Y quieres saber todo de esa persona. Y entonces 00:35:48.980 --> 00:35:51.039 sabes todo de esa persona y le das el regalito 00:35:51.039 --> 00:35:52.719 que le gusta, el color que le gusta, el chocolate. 00:35:52.900 --> 00:35:56.380 Y imagínate si lo haces para ti. Claro, autoconocerte 00:35:56.380 --> 00:35:59.340 es amor. Si te interesas, te conoces. Oye, nada 00:35:59.340 --> 00:36:00.820 más para que no quede pendiente, ¿el negro sí 00:36:00.820 --> 00:36:03.420 nos hace ver más delgados? No. ¿No? No todo el 00:36:03.420 --> 00:36:06.179 negro, no, no, no. Porque imagínate, hablamos 00:36:06.179 --> 00:36:09.760 de que nos ponemos una camisa negra, pero tiene 00:36:09.760 --> 00:36:12.159 gamusa. Y entonces la gamosa lo que hace es que 00:36:12.159 --> 00:36:14.119 genera volumen. No importa que sea negro, pero 00:36:14.119 --> 00:36:17.400 genera volumen. Nos ponemos una ropa que es negra, 00:36:17.420 --> 00:36:20.840 pero tiene lentejuelas, tiene pelusa. La textura 00:36:20.840 --> 00:36:24.599 es lo que hace que también algo se vea más, que 00:36:24.599 --> 00:36:27.260 las personas se vean más delgadas o no. Muy bien. 00:36:27.280 --> 00:36:29.219 No solamente el color. No solamente el color. 00:36:29.320 --> 00:36:31.039 Sí ayuda, pero no solamente el color. Frida Martínez, 00:36:31.079 --> 00:36:33.159 yo sé que vives en Campeche y nos estás visitando 00:36:33.159 --> 00:36:35.199 acá en Yucatán, que andamos de gira con el programa. 00:36:35.400 --> 00:36:37.760 ¿Dónde te podemos encontrar para consultar? Claro 00:36:37.760 --> 00:36:39.820 que sí, me pueden encontrar en Instagram y Facebook 00:36:39.820 --> 00:36:42.579 como Frida Martínez. Y no olviden que su imagen 00:36:42.579 --> 00:36:44.980 dice lo que sus palabras no tienen tiempo de 00:36:44.980 --> 00:36:47.219 expresar. Muy bien. Frida Martínez y también 00:36:47.219 --> 00:36:49.119 haces consultas en línea, ¿verdad? Consultas 00:36:49.119 --> 00:36:52.039 en línea para todo, para Campeche, Mérida, todo 00:36:52.039 --> 00:36:54.380 México y todo el mundo. Todo el mundo, cualquier 00:36:54.380 --> 00:36:57.409 gente que sea político. emprendedor, lo que sea. 00:36:57.429 --> 00:37:00.170 Vamos a estar en Mérida el 22 de noviembre por 00:37:00.170 --> 00:37:02.530 si quieren ahí ver las redes. Muy bien, pues 00:37:02.530 --> 00:37:04.849 volvemos después de una pausa y seguimos en Grupo 00:37:04.849 --> 00:37:10.789 Fórmula. Ahí está Madonna con Like A Virgin como 00:37:10.789 --> 00:37:14.429 una virgen. Era el año de 1984, un día como hoy, 00:37:14.449 --> 00:37:18.590 pero en 1984 Madonna lanza Like A Virgin, segundo 00:37:18.590 --> 00:37:22.010 álbum de estudio que hizo Época y le mandamos 00:37:22.010 --> 00:37:23.510 un abrazo a la gente en Los Ángeles, California 00:37:23.510 --> 00:37:26.219 que ya nos está escuchando. Aquí en el programa 00:37:26.219 --> 00:37:28.980 y vamos a seguir con contenidos interesantes. 00:37:29.000 --> 00:37:31.760 Esta semana ya saben que estamos con lo de Black 00:37:31.760 --> 00:37:34.019 Friday, Black November y el podcast de la semana 00:37:34.019 --> 00:37:36.440 está buenísimo. Quiero entregarles un segmento 00:37:36.440 --> 00:37:39.059 del podcast donde Ludivina Córdoba, mentora en 00:37:39.059 --> 00:37:41.519 finanzas personales y Marina Armendariz, neuropsicóloga 00:37:41.519 --> 00:37:44.440 especializada en libertad financiera, nos habla 00:37:44.440 --> 00:37:46.960 de cómo aprovechar el Black Friday o el Black 00:37:46.960 --> 00:37:49.320 November y que no se aprovechen de nosotros. 00:37:49.579 --> 00:37:52.199 Y una de las técnicas se llama la técnica de 00:37:52.199 --> 00:37:55.510 las 72 horas que puede parecer. muy obvio, pero 00:37:55.510 --> 00:37:57.070 aquí está lo que ellas nos dicen al respecto. 00:37:57.230 --> 00:37:59.429 Vamos a verlo. Te llega un paquete. Ding dong. 00:37:59.789 --> 00:38:02.130 Señora, hay un paquete para usted en la vigilancia. 00:38:02.250 --> 00:38:04.469 No sé qué es. Es sorpresa. No sé qué pedí. Y 00:38:04.469 --> 00:38:06.949 me pasa seguido. Pides cosas y no se te olvida. 00:38:06.949 --> 00:38:08.989 Pido cosas y a ver. El otro día pedí. Ay, dije 00:38:08.989 --> 00:38:10.349 voy a decorar mi casa de Halloween. Pide unos 00:38:10.349 --> 00:38:12.510 murcielaguitos para colgarlos en la puerta. Es 00:38:12.510 --> 00:38:15.730 algo que no necesitaba particularmente. Quise 00:38:15.730 --> 00:38:18.449 en un momento breve y tan breve fue el momento 00:38:18.449 --> 00:38:21.429 que lo quise que en 24 o 72 horas que llega el 00:38:21.429 --> 00:38:24.349 paquete, digo. Esto es como Santa Claus de los 00:38:24.349 --> 00:38:26.809 adultos. O sea, yo no sé qué va a haber cuando 00:38:26.809 --> 00:38:31.010 abra esta caja. Y eso evidentemente se baja cuando 00:38:31.010 --> 00:38:32.869 usas esta técnica de 72 horas, porque muchas 00:38:32.869 --> 00:38:36.329 veces poner ese espacio entre la pulsión, entre 00:38:36.329 --> 00:38:39.969 ese impulso y la acción, te permite asegurarte 00:38:39.969 --> 00:38:42.630 que estás metiendo la mente entre el estímulo 00:38:42.630 --> 00:38:46.250 y la respuesta. Esperar 72 horas antes de comprar 00:38:46.250 --> 00:38:48.889 algo es una técnica muy buena que reduce más 00:38:48.889 --> 00:38:54.489 del 40 % de las compras impulsivas. Ahí está 00:38:54.489 --> 00:38:57.389 el tema, reducir compras impulsivas. Black Friday, 00:38:57.650 --> 00:39:00.650 Black November, muy bueno, muy fregón. Yo voy 00:39:00.650 --> 00:39:04.269 a comprar cosas que necesito y que estoy ya eligiendo. 00:39:04.329 --> 00:39:06.409 Ahí andaba yo de shopping hoy en la mañana porque 00:39:06.409 --> 00:39:09.289 son cosas que necesito y que no son compras impulsivas, 00:39:09.309 --> 00:39:11.230 sino que justamente estaba esperando que llegara 00:39:11.230 --> 00:39:13.409 esta fecha para comprarlas. Y eso está muy bueno. 00:39:13.489 --> 00:39:15.869 El podcast completito con los mejores consejos 00:39:15.869 --> 00:39:19.349 para aprovechar este noviembre negro o viernes 00:39:19.349 --> 00:39:21.869 negro están en Marco Antonio Regil TV, en mi 00:39:21.869 --> 00:39:23.449 canal de YouTube. Ahí pueden escuchar el podcast. 00:39:23.530 --> 00:39:25.829 de la semana que se llama trucos psicológicos 00:39:25.829 --> 00:39:28.190 en ventas, el lado oscuro de las promociones, 00:39:28.289 --> 00:39:32.090 es oscuro solamente si caes en eso pero hay que 00:39:32.090 --> 00:39:34.769 aprovechar las ofertas en cosas que si te convengan 00:39:35.119 --> 00:39:37.659 Por ejemplo, si vas a marcoantoniorregil .com, 00:39:37.659 --> 00:39:39.579 diagonal fórmula, les quiero decir que nuestros 00:39:39.579 --> 00:39:42.599 cursos en línea alcanza tus sueños, alcanza tu 00:39:42.599 --> 00:39:45.880 bienestar financiero, tu escudo digital con Chava 00:39:45.880 --> 00:39:48.579 Valadez, que revela tu rostro en el amor con 00:39:48.579 --> 00:39:51.260 Ivonne Gaona e interpreta tus sueños con Gina 00:39:51.260 --> 00:39:53.820 Goldfeder. Son cursos maravillosos que son una 00:39:53.820 --> 00:39:56.380 gran inversión y justamente en este Black November 00:39:56.380 --> 00:39:59.320 los pusimos en oferta. Así que si vas a marcoantoniorregil 00:39:59.320 --> 00:40:01.719 .com, diagonal fórmula, ahí puedes encontrar 00:40:01.719 --> 00:40:06.000 y la oferta está abierta. hasta el lunes. Entonces 00:40:06.000 --> 00:40:08.780 tienes, puedes aplicar tu regla de las 72 horas. 00:40:08.920 --> 00:40:10.960 No se trata de que hagas compras de impulso, 00:40:10.960 --> 00:40:13.579 sino que aproveches. Entonces, lo que aprovechas 00:40:13.579 --> 00:40:17.099 y es algo razonado, bien pensado, que de verdad 00:40:17.099 --> 00:40:20.019 te sirve, te necesita, te ayuda a ser mejor, 00:40:20.159 --> 00:40:22.400 te ayuda a ganar más dinero, te ayuda a tu crecimiento 00:40:22.400 --> 00:40:25.699 personal, a tu verdadera felicidad. Está perfecto 00:40:25.699 --> 00:40:27.840 aprovechar las ofertas. Lo que no queremos es 00:40:27.840 --> 00:40:31.460 que caigas en impulsos comprando cosas que no 00:40:31.460 --> 00:40:33.989 necesitas. Si quieres evaluar nuestros cursos 00:40:33.989 --> 00:40:36.389 y aprovechar la oferta que creo que son cosas 00:40:36.389 --> 00:40:39.190 que te pueden aportar muchísimo marcoantonio 00:40:39.190 --> 00:40:41.650 regil punto com diagonal fórmula ahí están todos 00:40:41.650 --> 00:40:45.429 los cursos en oferta desde ya hasta el lunes 00:40:45.429 --> 00:40:47.530 para que lo pienses bien y te unas a nuestra 00:40:47.530 --> 00:40:50.829 comunidad y bueno hacemos una pausita y volveremos 00:40:50.829 --> 00:40:53.030 para hablar de sor juan inés de la cruz que un 00:40:53.030 --> 00:40:56.530 día como hoy pero en 1651 nació y vamos a hablar 00:40:56.530 --> 00:40:59.289 de lo que no se conoce mucho de sor juana tenemos 00:40:59.289 --> 00:41:01.989 chisme chisme histórico chisme literario va a 00:41:01.989 --> 00:41:04.230 estar muy bueno Bueno, aprender de Sor Juana, 00:41:04.269 --> 00:41:06.829 que fue una mujer adelantadísima a sus tiempos 00:41:06.829 --> 00:41:09.530 y que no podríamos entender el presente sin entender 00:41:09.530 --> 00:41:11.610 lo que ella hizo en su momento. Una pausita y 00:41:11.610 --> 00:41:13.750 nos vamos a divertir con chisme histórico después 00:41:13.750 --> 00:41:18.530 de mensajes. Hoy, querido tiempo, equilibra responsabilidades 00:41:18.530 --> 00:41:23.670 y diversión, porque el tiempo es esencial. Disfruta 00:41:23.670 --> 00:41:27.090 cada momento de tu vida. Elige qué hacer con 00:41:27.090 --> 00:41:32.469 cada instante. Alcanza tu máximo potencial. Marco 00:41:32.469 --> 00:41:38.619 Antonio Rojillo, en Fórmula. Aquí seguimos en 00:41:38.619 --> 00:41:40.420 vivo en el programa y estoy leyendo comentarios 00:41:40.420 --> 00:41:42.260 de la gente sobre el episodio del podcast de 00:41:42.260 --> 00:41:44.119 esta semana. Vania Rodríguez te mando un abrazo 00:41:44.119 --> 00:41:46.440 con cariño. Dice, el episodio del podcast de 00:41:46.440 --> 00:41:48.980 la semana está buenísimo. Dice, básicamente fueron 00:41:48.980 --> 00:41:51.820 mis clases de psicología del consumidor resumidas 00:41:51.820 --> 00:41:54.860 en este episodio. Lo amé. Gracias, Vania. Qué 00:41:54.860 --> 00:41:56.980 bueno que te sirva mucho. No se trata de no comprar. 00:41:57.280 --> 00:41:59.440 No se trata de no aprovechar ofertas. Se trata 00:41:59.440 --> 00:42:03.639 de no caer comprando lo que no necesitamos. El 00:42:03.639 --> 00:42:05.820 podcast disponible en mi canal de YouTube Marco 00:42:05.820 --> 00:42:08.139 Antonio Rojil TV y en cualquier aplicación de 00:42:08.139 --> 00:42:10.980 podcast ahí lo puedes escuchar es tal cual una 00:42:10.980 --> 00:42:14.340 verdadera clase con nuestras expertas y ahora 00:42:14.340 --> 00:42:16.880 vamos a hablar de chismecito literario porque 00:42:16.880 --> 00:42:19.039 hoy es el día del libro en México se celebra 00:42:19.039 --> 00:42:22.099 el día del libro y se celebra justamente en honor 00:42:22.099 --> 00:42:25.500 al nacimiento de Sor Juana Inés de la Cruz que 00:42:25.500 --> 00:42:29.139 fue una mujer muy muy muy adelantada a sus tiempos 00:42:29.139 --> 00:42:32.340 y todavía hoy en pleno 2025 hay mucho que aprender 00:42:32.340 --> 00:42:35.519 de ella porque fue una mujer tan adelantada a 00:42:35.519 --> 00:42:37.920 sus tiempos Pudo haber tomado el camino fácil 00:42:37.920 --> 00:42:41.239 porque tenía privilegios y no lo hizo. ¿Qué podemos 00:42:41.239 --> 00:42:43.579 aprender de ella hoy? Le damos la bienvenida 00:42:43.579 --> 00:42:45.940 a Magali T. Ortega, escritora y autora de los 00:42:45.940 --> 00:42:49.679 libros Chismecito Literario, volumen 1 y 2. Ya 00:42:49.679 --> 00:42:52.539 se echó dos volúmenes con esto y vamos a aprender 00:42:52.539 --> 00:42:54.739 mucho de ella en forma divertida. Magali, te 00:42:54.739 --> 00:42:57.719 saludo desde Grupo Fórmula en Mérida hasta Grupo 00:42:57.719 --> 00:43:00.699 Fórmula en Ciudad de México. ¿Estás en el estudio 00:43:00.699 --> 00:43:03.360 o estás en tu casa? ¿Estás en tu casa? Estoy 00:43:03.360 --> 00:43:06.849 en mi casa. ¿Cómo estás? ¿Cómo estás, mi querida 00:43:06.849 --> 00:43:09.369 Magaly? Bienvenida. Hasta que se me hizo estar 00:43:09.369 --> 00:43:11.710 contigo, querido Marco. Por fin, ya estamos aquí. 00:43:13.769 --> 00:43:15.949 Igualmente, Magaly. Muchas gracias. A ver, vamos 00:43:15.949 --> 00:43:20.690 directamente al grano, al origen del tema. ¿Por 00:43:20.690 --> 00:43:23.469 qué Sor Juana Inés de la Cruz se le considera 00:43:23.469 --> 00:43:26.650 como una mujer tan especial, tan adelantada a 00:43:26.650 --> 00:43:30.329 sus tiempos, tan arriesgada, porque pudo haber 00:43:30.329 --> 00:43:33.849 vivido cómodamente? Y renunció a una vida cómoda 00:43:33.849 --> 00:43:36.590 para irse por el camino difícil. Cuéntanos. Mira, 00:43:36.650 --> 00:43:39.269 les traigo varios chismes. Les traigo varios 00:43:39.269 --> 00:43:42.690 chismes, Sor Juana. Quiero empezar diciéndoles 00:43:42.690 --> 00:43:45.869 que su nombre completo fue Juana Inés de Azbaje 00:43:45.869 --> 00:43:47.929 Ramírez de Santillana. Ya sabes estos nombres 00:43:47.929 --> 00:43:50.670 compuestos que antes se usaban. Ella tuvo dos 00:43:50.670 --> 00:43:54.230 hermanas, tuvo tres medios hermanos, porque fíjate 00:43:54.230 --> 00:43:57.550 que su mamá se casó por segunda vez y tuvo tres 00:43:57.550 --> 00:44:00.809 hijos con otro señor. Y ella efectivamente, fíjate 00:44:00.809 --> 00:44:03.289 que desde chiquita fue una niña prodigio, prodigio, 00:44:03.289 --> 00:44:05.670 prodigio. Ella aprendió a escribir a los cuatro 00:44:05.670 --> 00:44:09.530 años y después se hizo monja, pero para poder 00:44:09.530 --> 00:44:11.769 seguir estudiando. Porque en ese entonces, ahorita 00:44:11.769 --> 00:44:14.389 vamos a entrar en materia, pues las mujeres valíamos 00:44:14.389 --> 00:44:16.170 menos que una gallina, ¿no? Entonces nuestra 00:44:16.170 --> 00:44:21.110 única opción era o casarnos o quedarnos a cuidar 00:44:21.110 --> 00:44:23.389 a las gallinitas, quedarnos a cuidar a la familia. 00:44:24.170 --> 00:44:26.940 Entonces ella... Pues no quería, ¿no? Ninguna 00:44:26.940 --> 00:44:29.139 de las dos opciones. Ella nunca estuvo preparada 00:44:29.139 --> 00:44:31.760 para tener un marido. Ella siempre tuvo como 00:44:31.760 --> 00:44:33.739 esta intuición de querer estudiar, de querer 00:44:33.739 --> 00:44:36.280 investigar, de querer escribir. Y entonces ella, 00:44:36.340 --> 00:44:39.219 a los ocho años, escribe su primera obra de teatro 00:44:39.219 --> 00:44:41.559 que se llamaba Loa al sentimiento sacramento. 00:44:41.800 --> 00:44:45.219 Y aquí es muy interesante esta parte de Sor Juana 00:44:45.219 --> 00:44:49.199 porque ella también escribía en náhuatl. En ese 00:44:49.199 --> 00:44:52.119 Loal Santísimo Sacramento tiene 360 versos en 00:44:52.119 --> 00:44:54.699 náhuatl. Y a ver, esto es muy importante porque 00:44:54.699 --> 00:44:57.900 en el siglo XVII el náhuatl seguía siendo una 00:44:57.900 --> 00:45:00.280 lengua súper importante en el centro de la Nueva 00:45:00.280 --> 00:45:02.380 España. Todo el mundo lo hablaba, ¿no? Y digamos 00:45:02.380 --> 00:45:04.539 que de alguna manera Sor Juana, pues intuitivamente, 00:45:04.659 --> 00:45:07.039 así como nosotros aprendemos español cuando estamos 00:45:07.039 --> 00:45:09.460 yendo bebecitos, pues Sor Juana también empieza 00:45:09.460 --> 00:45:13.059 a hablar en náhuatl. Sobre todo, dicen que lo 00:45:13.059 --> 00:45:15.820 escribía mejor de lo que lo hablaba. porque ella 00:45:15.820 --> 00:45:18.420 tenía mucha relación, su abuelo, fíjate que ella 00:45:18.420 --> 00:45:20.639 vivió con su abuelo, no tuvo papá, o sea, sí 00:45:20.639 --> 00:45:23.039 tuvo, pues, pero nunca estuvo ahí, ya sabes, 00:45:23.079 --> 00:45:25.280 el papá se fue por cigarros, nunca regresó y 00:45:25.280 --> 00:45:28.659 dejó a la mamá solamente con las niñas. Y entonces 00:45:28.659 --> 00:45:30.820 el abuelo fue el que se hizo cargo, pues sí, 00:45:30.860 --> 00:45:33.119 fue el, digamos, la figura paterna y este señor, 00:45:33.139 --> 00:45:35.360 pues sí, un poco privilegiado, tenía una hacienda 00:45:35.360 --> 00:45:38.719 donde tenía a trabajadores y tenía gente del 00:45:38.719 --> 00:45:41.820 rancho, así es que era muy normal. que los niños 00:45:41.820 --> 00:45:44.599 supieran hablar náhuatl. Digamos que, como les 00:45:44.599 --> 00:45:47.360 decía, lo aprendió de manera intuitiva. Y para 00:45:47.360 --> 00:45:49.639 ella fue muy importante pensar en llevarse esa 00:45:49.639 --> 00:45:52.739 lengua a los libros. Y también tiene otra composición 00:45:52.739 --> 00:45:55.260 que se llama Tocotienes. Y a que no sabías esto, 00:45:55.440 --> 00:45:57.719 pero también escribía villancicos navideños. 00:45:57.840 --> 00:46:01.199 O sea, no crean que nada más el de Rompo Popón 00:46:01.199 --> 00:46:03.360 y el Niño del Tambor. No, no, no. A la Sor Juana 00:46:03.360 --> 00:46:05.099 también le entraba a hacer canciones de Navidad. 00:46:05.300 --> 00:46:08.320 A ver si este diciembre la ponen. para que empecemos 00:46:08.320 --> 00:46:11.360 a aprender canciones villancicos navideños de 00:46:11.360 --> 00:46:16.099 Sor Juana. Y mira. Si los encontramos, los ponemos 00:46:16.099 --> 00:46:19.199 con todo gusto, pero nunca había escuchado eso. 00:46:19.500 --> 00:46:22.440 Oye, pero perdón que interrumpa, pero me dijiste 00:46:22.440 --> 00:46:25.079 que en el siglo XVIII la gente en lo que ahora, 00:46:25.260 --> 00:46:28.139 en lo que conocemos como México hoy en día, seguía. 00:46:28.819 --> 00:46:31.579 hablando náhuatl, era normal, era común hablar 00:46:31.579 --> 00:46:33.900 náhuatl. Perdón que me desvíe el tema de Sor 00:46:33.900 --> 00:46:36.300 Juana, pero ¿en qué momento o por qué se perdió 00:46:36.300 --> 00:46:40.079 el náhuatl si era un idioma que se hablaba, una 00:46:40.079 --> 00:46:42.179 lengua que se manejaba? Fíjate que era como en 00:46:42.179 --> 00:46:45.539 el siglo XVI, XVII, más bien, y yo creo que se 00:46:45.539 --> 00:46:49.019 fue perdiendo por las conquistas, ¿no? En ese 00:46:49.019 --> 00:46:50.960 entonces nosotros teníamos Vierreyes, era la 00:46:50.960 --> 00:46:53.230 Nueva España, acuérdense. Entonces llegaban los 00:46:53.230 --> 00:46:56.050 virreyes y llegaban con el español y llegaban 00:46:56.050 --> 00:46:58.809 con la colonización y con los ingredientes, que 00:46:58.809 --> 00:47:00.429 ahorita vamos a hablar de los ingredientes que 00:47:00.429 --> 00:47:03.750 ellos nos trajeron a México, pero pues ha de 00:47:03.750 --> 00:47:06.070 haber sido por la colonización y porque la gente 00:47:06.070 --> 00:47:08.570 empezó a hablar más, tenían que hacer negocios 00:47:08.570 --> 00:47:10.550 y no lo ibas a hacer en Aguatl, lo ibas a hacer 00:47:10.550 --> 00:47:13.369 en español. Entonces fue muy importante, es muy 00:47:13.369 --> 00:47:15.389 importante aclarar que ella sí escribía en Aguatl, 00:47:15.510 --> 00:47:18.449 lo sabía hablar y lo sabía escribir mejor que 00:47:18.449 --> 00:47:21.159 hablar. Eso es lo que se ha dicho, ¿no? Que no 00:47:21.159 --> 00:47:22.880 tanto lo hablaba, sino que le escribía bien. 00:47:24.539 --> 00:47:26.139 Bueno, entonces volviendo al tema de Sor Juana 00:47:26.139 --> 00:47:28.559 Inés de la Cruz hoy en su cumpleaños, ¿cómo se 00:47:28.559 --> 00:47:31.139 abrió pasos? ¿Se mete a ser religiosa no porque 00:47:31.139 --> 00:47:33.360 tuviera una vocación espiritual ni mucho menos, 00:47:33.460 --> 00:47:36.320 sino porque quería tener, no quería tener un 00:47:36.320 --> 00:47:38.760 marido que le estuviera jorobando, básicamente. 00:47:38.980 --> 00:47:41.380 Quería tener su espacio para poder escribir y 00:47:41.380 --> 00:47:43.340 hacer lo que a ella se le daba la gana y en esos 00:47:43.340 --> 00:47:46.679 tiempos era la única forma en que una mujer soltera 00:47:47.199 --> 00:47:48.760 ¿Podría tener su espacio sin tener que estar 00:47:48.760 --> 00:47:52.380 atendiendo a alguien más? Mira, fíjate que hay 00:47:52.380 --> 00:47:54.500 algo muy interesante, porque en ese entonces 00:47:54.500 --> 00:47:58.139 la única manera de que la gente que quisiera 00:47:58.139 --> 00:48:00.159 seguir estudiando, si no eras privilegiada y 00:48:00.159 --> 00:48:02.260 no pertenecías a la corte y no venías de familias 00:48:02.260 --> 00:48:05.099 hacendadas, pues nada más era teniendo un mecenas. 00:48:05.199 --> 00:48:08.619 O sea, tenías que tener personas que pagaran 00:48:08.619 --> 00:48:11.000 porque tú entraras a la universidad o entraras 00:48:11.000 --> 00:48:13.389 a la iglesia o entraras, ¿no? para que tú pudieras 00:48:13.389 --> 00:48:16.590 seguir un camino de estudios. Y pues ella, pues 00:48:16.590 --> 00:48:18.949 sin papá, digamos, y sin una posición social 00:48:18.949 --> 00:48:23.530 y sin un respaldo de un apellido paterno, pues 00:48:23.530 --> 00:48:25.829 era complicado. También, ojo, por eso también 00:48:25.829 --> 00:48:28.230 ella decía, pues creo que el camino de casarme 00:48:28.230 --> 00:48:31.070 no puede estar tan fácil porque ¿quién va a dar 00:48:31.070 --> 00:48:34.469 mi dote? O sea, ¿quién va a pagar por llevarme? 00:48:34.650 --> 00:48:36.610 Entonces también creo que eso fue uno de los 00:48:36.610 --> 00:48:39.130 grandes motivos que Sor Juana tuvo para decir, 00:48:39.250 --> 00:48:41.769 mira, a mí la verdad es que el casamiento me 00:48:41.769 --> 00:48:44.130 da lo mismo, yo quiero seguir estudiando. Y entonces, 00:48:44.210 --> 00:48:46.670 ¿qué pasó? Acuérdense que les conté que en ese 00:48:46.670 --> 00:48:49.590 entonces teníamos y Reyes, y aquí entra Antonio 00:48:49.590 --> 00:48:51.889 Sebastián de Toledo, Molina y Salazar, ya sabes, 00:48:51.969 --> 00:48:54.329 estos nombres así muy rimbombantes. Y entonces, 00:48:54.409 --> 00:48:56.829 bueno, Sor Juana ya empezó a ser muy famosa, 00:48:56.849 --> 00:48:59.289 ya se oía de ella, ya habían visto algunos escritos. 00:48:59.769 --> 00:49:02.789 Y como tenía esta fama, pues Antonio Sebastián, 00:49:02.789 --> 00:49:05.090 que era el virrey, dijo, ¿saben qué? Tráiganse, 00:49:05.090 --> 00:49:08.210 vamos a traerla al aporte, que era algo muy importante. 00:49:08.250 --> 00:49:10.989 Ese paso que ella da. a la corte, pues es lo 00:49:10.989 --> 00:49:12.989 que la hace ser una mujer privilegiada, lo que 00:49:12.989 --> 00:49:15.670 hace ser de una mujer de clase alta, por así 00:49:15.670 --> 00:49:18.269 decirlo, ¿no? Pero para ese entonces el virrey, 00:49:18.289 --> 00:49:20.349 pues dijo, no, o sea, no es tan fácil entrar, 00:49:20.530 --> 00:49:22.789 vamos a hacer un examen. Ella era la única mujer 00:49:22.789 --> 00:49:26.250 en estos 40 expertos, digamos, de diferentes 00:49:26.250 --> 00:49:29.130 disciplinas, porque ya llegaban los físicos y 00:49:29.130 --> 00:49:31.610 los matemáticos y los teólogos y escritores. 00:49:32.059 --> 00:49:34.960 Y ella se queda adentro. Pero fíjate que aquí 00:49:34.960 --> 00:49:37.900 hay algo muy importante, que también entra la 00:49:37.900 --> 00:49:40.019 virreina, que se llamaba Leonor Carreto, que 00:49:40.019 --> 00:49:42.940 era esposa del virrey. Y la virreina dijo, ¿sabes 00:49:42.940 --> 00:49:45.320 qué, mija? Yo te voy a apapachar. Yo voy a ser 00:49:45.320 --> 00:49:48.719 tu mecenas, yo voy a cuidar de ti, yo voy a ayudarte, 00:49:48.780 --> 00:49:51.840 yo voy a darte la lana. Y Leonor Carreto se convierte 00:49:51.840 --> 00:49:54.000 en su primera protectora. Bueno, digamos que 00:49:54.000 --> 00:49:55.519 ella era la segunda, porque Antonio Sebastián 00:49:55.519 --> 00:49:57.619 la manda a llamar a la corte, hace el examen, 00:49:57.619 --> 00:49:59.500 lo pasa, y luego llega Leonor Carreto y dijo, 00:49:59.599 --> 00:50:02.340 yo me encargo de ella, ¿no? Entonces, bueno, 00:50:02.420 --> 00:50:04.980 sin ese apoyo, la verdad es que Sor Juana, bueno, 00:50:05.059 --> 00:50:07.619 en ese entonces Juan Inés, pues no se hubiera 00:50:07.619 --> 00:50:09.719 podido dedicar a estudiar absolutamente nada 00:50:09.719 --> 00:50:12.579 y hubiera tenido que quedarse a cuidar las gallinitas. 00:50:13.119 --> 00:50:17.059 Y vamos a una pausita. Vamos a hacer una pausita, 00:50:17.059 --> 00:50:19.260 Magali, porque nos agarra el corte, perdón que 00:50:19.260 --> 00:50:22.219 interrumpa el chismecito histórico, pero vamos 00:50:22.219 --> 00:50:23.719 a hacer una pausita y seguiremos platicando con 00:50:23.719 --> 00:50:26.119 Magali T. Ortega, escritora y autora de los libros 00:50:26.119 --> 00:50:28.820 Chismecito Literario, volúmenes 1 y 2, de Sor 00:50:28.820 --> 00:50:31.380 Juana Inés de la Cruz, para que nos platique 00:50:31.380 --> 00:50:35.300 de dónde vino este tema o su inquietud de cuestionar 00:50:35.300 --> 00:50:38.880 la desigualdad social de ser una mujer feminista. 00:50:38.940 --> 00:50:42.079 O sea, cómo fue, cómo podemos entender a esta 00:50:42.079 --> 00:50:44.840 mujer hace cientos de años hablando de cosas 00:50:44.840 --> 00:50:47.179 que hoy se... siguen hablando. ¿Por qué? ¿Por 00:50:47.179 --> 00:50:48.860 qué se adelantó? ¿De dónde le vino esa forma 00:50:48.860 --> 00:50:51.199 de pensar y su valor para hablarlo públicamente? 00:50:51.280 --> 00:50:55.440 Volvemos. Hola, soy Chumel Torres. Escucha la 00:50:55.440 --> 00:50:57.480 radio de la República cuando y donde quieras. 00:50:59.840 --> 00:51:02.880 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:51:02.880 --> 00:51:07.780 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 00:51:07.780 --> 00:51:13.389 la conversación. festejando cuatro décadas de 00:51:13.389 --> 00:51:18.929 carrera Marco Antonio Regil en Fórmula Alcanza 00:51:18.929 --> 00:51:22.570 tu máximo potencial Festejando el cumpleaños 00:51:22.570 --> 00:51:26.329 de Sor Juana Inés de la Cruz, a esta gran mujer 00:51:26.329 --> 00:51:28.590 que la aprendimos en la escuela, los que fuimos 00:51:28.590 --> 00:51:31.150 a la escuela en México, aprendimos sobre ella 00:51:31.150 --> 00:51:32.769 en la escuela, la hemos visto en los billetes, 00:51:32.949 --> 00:51:35.250 fue una gran activista, una mujer muy adelantada 00:51:35.250 --> 00:51:38.530 a sus tiempos, por eso por su cumpleaños se celebra 00:51:38.530 --> 00:51:42.230 el Día Nacional del Libro y estamos conversando 00:51:42.230 --> 00:51:45.010 con Magaly T. Ortega, escritora y autora de los 00:51:45.010 --> 00:51:47.750 libros Chismecito Literario, volumen 1 y volumen 00:51:47.750 --> 00:51:50.739 2, para entender cómo fue que Sor Juana Inés 00:51:50.739 --> 00:51:53.059 de la Cruz fue tan adelantada a sus tiempos y 00:51:53.059 --> 00:51:56.239 cómo fue que cuestionó o por qué cuestionó la 00:51:56.239 --> 00:51:58.239 desigualdad social, o sea, ¿por qué? Bueno, porque 00:51:58.239 --> 00:52:00.300 existía obviamente, pero ¿por qué ella? ¿Cómo 00:52:00.300 --> 00:52:02.940 se atrevió en tiempos en donde no era normal 00:52:02.940 --> 00:52:05.840 que una mujer levantara la voz y mucho menos 00:52:05.840 --> 00:52:08.940 que escribiera? Y aquí tengo unas estadísticas 00:52:08.940 --> 00:52:11.659 de la lectura en México y en el mundo que al 00:52:11.659 --> 00:52:13.539 ratito vamos a mencionar que están muy buenas. 00:52:14.280 --> 00:52:16.099 Están muy buenas, muy interesantes. Bueno, muy 00:52:16.099 --> 00:52:18.260 buenas entre comillas. Muy bueno conocerlo, pero 00:52:18.260 --> 00:52:20.639 México no anda muy bien en el nivel de lectura. 00:52:20.639 --> 00:52:22.860 Ahorita platicamos de eso. Pero Magaly, me estabas 00:52:22.860 --> 00:52:25.539 platicando que entonces Sor Juana, mujer que 00:52:25.539 --> 00:52:28.000 tuvo privilegios, que tuvo dos personas importantes 00:52:28.000 --> 00:52:31.699 que la protegieron y luego, ¿cómo podemos entender 00:52:31.699 --> 00:52:34.059 el resto de su camino? O sea, ¿cómo es que llega 00:52:34.059 --> 00:52:36.500 o qué la motiva o de dónde agarra el valor para 00:52:36.500 --> 00:52:39.780 escribir y levantar la voz adelantadísima a sus 00:52:39.780 --> 00:52:42.929 tiempos? El estudio, Marco, literal, ella lo 00:52:42.929 --> 00:52:45.429 único que quería era seguir estudiando, escribiendo, 00:52:45.510 --> 00:52:48.650 ser más sabia, sabia latín. Entonces fue una 00:52:48.650 --> 00:52:51.429 mujer que siempre estuvo tratando, fue muy filosófica, 00:52:51.429 --> 00:52:54.530 le gustaba la matemática, pero también adentro 00:52:54.530 --> 00:52:56.969 de cuando ella ya se ordena, porque después de 00:52:56.969 --> 00:52:59.269 que pasa de la corte, pues la única opción era 00:52:59.269 --> 00:53:01.110 meterse a la iglesia para poder seguir estudiando. 00:53:01.369 --> 00:53:04.610 Entonces ahí es donde se encontró con los padrecitos, 00:53:04.630 --> 00:53:06.829 ya saben, los padrecitos, los obispos de Puebla, 00:53:06.929 --> 00:53:09.130 diciéndole como ay, mi hijita, sí, qué bonito 00:53:09.130 --> 00:53:11.489 escribes, pero mira, eres. medio profana, pero 00:53:11.489 --> 00:53:14.210 mira, eres medio exagerada, pero mira, eres medio 00:53:14.210 --> 00:53:17.510 dramática. Ya sabes, los señores siempre diciéndole 00:53:17.510 --> 00:53:19.590 a las señoras qué tienen que hacer y qué no y 00:53:19.590 --> 00:53:22.530 cómo deben de escribir. Por supuesto que existieron 00:53:22.530 --> 00:53:25.409 dos hombres que, mira, estaban ahí duro y dale 00:53:25.409 --> 00:53:27.989 con la sorjuana diciéndole ya no escribas, mira, 00:53:28.030 --> 00:53:30.510 mejor dedícate a las labores de la mujer, a ser 00:53:30.510 --> 00:53:34.070 cocinera, a qué sé yo, bordar, coser, y uno de 00:53:34.070 --> 00:53:36.150 ellos era Antonio Núñez de Miranda y el otro 00:53:36.150 --> 00:53:39.530 era Manuel Fernández de Santa Cruz. hay una carta 00:53:39.530 --> 00:53:41.710 ya que se hizo muy famosa, que aquí es donde 00:53:41.710 --> 00:53:44.989 vemos la respuesta que Sor Juana tuvo para este 00:53:44.989 --> 00:53:46.750 señor Manuel Fernández, que era un obispo de 00:53:46.750 --> 00:53:48.909 Puebla. Ellos dos ya se escribían, tenían una 00:53:48.909 --> 00:53:50.869 relación epistolar, pero fíjate que Manuel siempre 00:53:50.869 --> 00:53:52.889 la andaba picando, como que siempre le andaba 00:53:52.889 --> 00:53:54.670 diciendo, ándale, ya deja de estudiar, ándale, 00:53:54.690 --> 00:53:56.489 sí, qué bonito lo que te olisas, qué bonito lo 00:53:56.489 --> 00:53:58.889 que filosofas, pero mira, ¿por qué a lo mejor 00:53:58.889 --> 00:54:01.329 me haces unos recados de chocolate? Que eso era 00:54:01.329 --> 00:54:05.570 una forma muy sutil como de darle un regalo a 00:54:05.570 --> 00:54:07.369 alguien. Se llamaban recados de chocolate y ahorita, 00:54:07.369 --> 00:54:09.940 si nos a tiempo les cuento, entonces se hace 00:54:09.940 --> 00:54:12.380 una carta muy famosa que es la carta atenagórica 00:54:12.380 --> 00:54:15.099 que este señor es donde le dice pues ya, deja 00:54:15.099 --> 00:54:17.940 que los hombres filosofemos, deja que los hombres 00:54:17.940 --> 00:54:20.340 seamos los encargados y ella dijo no pues que 00:54:20.340 --> 00:54:23.599 pasó y ahí es donde ella le contesta con esta 00:54:23.599 --> 00:54:26.920 famosísima carta que se llama Sor Juana Filotea 00:54:26.920 --> 00:54:30.860 de la Cruz que ella usaba ese pseudónimo y ahí 00:54:30.860 --> 00:54:33.179 es donde le dijo mire señor con todo respeto 00:54:33.659 --> 00:54:36.760 Las mujeres tenemos derecho a aprender, a estudiar, 00:54:36.780 --> 00:54:40.360 a filosofar, sí, a cocinar, pero también podemos 00:54:40.360 --> 00:54:43.059 ser físicas, podemos ser matemáticas. Y pues 00:54:43.059 --> 00:54:44.840 digamos que le dio como un chanclazo, ¿verdad? 00:54:44.900 --> 00:54:47.380 Y estas cartas se hicieron públicas. El punto 00:54:47.380 --> 00:54:50.679 es que de ahí es donde sabemos que también Sor 00:54:50.679 --> 00:54:53.880 Juana tenía un gran interés por el estudio de 00:54:53.880 --> 00:54:56.000 las niñas, por el estudio de las mujeres y sobre 00:54:56.000 --> 00:54:58.679 todo por defenderse de ella, para que no la quitaran 00:54:58.679 --> 00:55:00.940 del convento, para que le permitieran seguir 00:55:00.940 --> 00:55:03.579 estudiando. Y ella no creas que vivía mal en 00:55:03.579 --> 00:55:06.500 el convento, ¿eh? O sea, vivía muy bien. Era, 00:55:06.579 --> 00:55:10.699 su celda era de dos pisos, tenía terracita, tenía 00:55:10.699 --> 00:55:14.000 un depa, y ahí era el lugar donde se juntaban 00:55:14.000 --> 00:55:16.219 muchos intelectuales y muchos escritores de la 00:55:16.219 --> 00:55:18.960 época. Pues para comentar, ¿verdad? Para tener 00:55:18.960 --> 00:55:22.219 sus cafés y sus test existenciales. Pero fíjate 00:55:22.219 --> 00:55:25.280 que cuando ella le contesta en esa carta a este 00:55:25.280 --> 00:55:27.699 padrecito que le estaba incitando a que dejara 00:55:27.699 --> 00:55:29.820 de escribir y de pensar, porque acuérdate, Marco, 00:55:29.920 --> 00:55:32.019 que sí, las mujeres que piensan son peligrosas, 00:55:32.019 --> 00:55:34.320 ¿no? Y lo podemos ver a lo largo de la historia. 00:55:34.420 --> 00:55:36.800 Si quieres, luego te traigo otras mujeres. Pero 00:55:36.800 --> 00:55:38.960 las mujeres que piensan son peligrosas para el 00:55:38.960 --> 00:55:41.300 Estado, para la política, para los gobiernos, 00:55:41.320 --> 00:55:44.000 para la sociedad, porque podrían incitar a otras 00:55:44.000 --> 00:55:46.480 mujeres a levantarse en armas como estudiar, 00:55:46.500 --> 00:55:49.800 ¿no? O como querer el puesto de CEO en una empresa. 00:55:50.280 --> 00:55:52.039 Entonces, pues, a las mujeres siempre se les 00:55:52.039 --> 00:55:54.579 ha tenido como, sí, sí, qué bonito, pero no hagas 00:55:54.579 --> 00:55:56.699 tanto escándalo. Y Sor Juana fue una de ellas. 00:55:56.719 --> 00:55:59.780 Por supuesto, siempre estuvo con el latigazo 00:55:59.780 --> 00:56:02.119 de los señores atrás, diciéndole que mejor se 00:56:02.119 --> 00:56:05.030 dedicara a cocinar. Y para, pues, de alguna manera 00:56:05.030 --> 00:56:07.829 cerrarle la boca, pues claro que cocinó. Y cocinó 00:56:07.829 --> 00:56:10.329 increíble. A ver, fíjate que en esa época no 00:56:10.329 --> 00:56:13.690 es que cocinara, sino que transcribía las recetas 00:56:13.690 --> 00:56:17.630 que ya estaban en el claustro. Pero lo importante 00:56:17.630 --> 00:56:20.989 de este recetario que tiene Sor Juana es como 00:56:20.989 --> 00:56:24.739 ella, filosofa. Cuando está viendo cómo un huevo 00:56:24.739 --> 00:56:27.139 se puede poner en almíbar, pero también puedes 00:56:27.139 --> 00:56:29.739 batirlo a punto de clara. Entonces creo que ahí 00:56:29.739 --> 00:56:31.579 es donde está como la genialidad de Sor Juana, 00:56:31.699 --> 00:56:34.380 que no solamente cocinaba, sino que le gustaba 00:56:34.380 --> 00:56:37.679 mucho la física, la alquimia, el movimiento de 00:56:37.679 --> 00:56:40.139 los, ¿no? Cómo se podían componer los alimentos. 00:56:40.519 --> 00:56:43.360 Y eso, por favor, lean su recetario, porque es 00:56:43.360 --> 00:56:46.280 una cosa maravillosa. O sea, tiene reflexiones 00:56:46.280 --> 00:56:49.980 muy, muy chiquitas, pero justo a ella le interesaba 00:56:49.980 --> 00:56:52.460 mucho, ¿no? Cómo se mezclaba el huevo. huevo, 00:56:52.460 --> 00:56:55.239 con el azúcar, y claro, a ver, estos recetarios 00:56:55.239 --> 00:56:57.400 también eran para gente privilegiada, ¿no? Para 00:56:57.400 --> 00:57:00.900 gente que de clase alta, los ingredientes eran 00:57:00.900 --> 00:57:04.159 súper europizados, teníamos una mezcla de cocina 00:57:04.159 --> 00:57:06.519 árabe con cocina española, pero también con lo 00:57:06.519 --> 00:57:09.360 nuestro. Entonces, pues, ahí se hacía como una 00:57:09.360 --> 00:57:12.860 clase de mezcolanza, y ella firma, digamos, transcribe 00:57:12.860 --> 00:57:15.820 esto, y pues se hace muy famoso, sobre todo por 00:57:15.820 --> 00:57:18.320 sus reflexiones, ¿no? Por las reflexiones. Y 00:57:18.320 --> 00:57:20.059 hay muchas mujeres a lo largo de la historia 00:57:20.619 --> 00:57:23.860 que han sido premios Nobel, ganadoras, que le 00:57:23.860 --> 00:57:26.480 han metido a la cocina. Y esto es un tema que 00:57:26.480 --> 00:57:28.760 a mí me fascina. Margarita Urzana, Margarita 00:57:28.760 --> 00:57:30.920 Urá, Silvia Plath, o sea, podemos hablar de infinidad 00:57:30.920 --> 00:57:33.340 de mujeres escritoras brillantes que también 00:57:33.340 --> 00:57:36.119 le dieron a la cocina porque es un talento y 00:57:36.119 --> 00:57:40.300 también es literatura. Y esta parte de Sor Juana, 00:57:40.300 --> 00:57:43.519 la literatura con la cocina, me parece a mí de 00:57:43.519 --> 00:57:46.039 lo más bonito que tiene Sor Juana. Sí están sus 00:57:46.039 --> 00:57:48.079 poemas, sí están sus textos, sí están todo, pero 00:57:48.079 --> 00:57:52.809 verla a ella de otra manera, haciendo los famosos 00:57:52.809 --> 00:57:56.909 recados de chocolate o haciendo los peces bobos, 00:57:56.909 --> 00:57:58.849 que así se llamaban, que en realidad ella cocinaba. 00:57:59.170 --> 00:58:01.570 Ella le gustaban mucho más los postres que las 00:58:01.570 --> 00:58:05.010 cosas saladas. Pero es muy interesante leer su 00:58:05.010 --> 00:58:08.429 recetario. Es chiquito, es cortito, pero sus 00:58:08.429 --> 00:58:11.070 reflexiones. Si tenemos tiempo, tú dime y te 00:58:11.070 --> 00:58:14.659 leo una de sus reflexiones. Si tienes una de 00:58:14.659 --> 00:58:16.820 las reflexiones, sí, adelante. Tenemos tres minutos 00:58:16.820 --> 00:58:19.559 para irnos al corte. ¿La tienes a la mano? Aquí 00:58:19.559 --> 00:58:22.179 está, listo. Dice, ver que un huevo se une bien 00:58:22.179 --> 00:58:24.659 la manteca o aceite, pero por el contrario, se 00:58:24.659 --> 00:58:27.699 despedace en el almíbar. Ver que para que el 00:58:27.699 --> 00:58:30.059 azúcar se conserve fluida, basta echarle una 00:58:30.059 --> 00:58:32.739 muy mínima parte de agua donde haya estado el 00:58:32.739 --> 00:58:35.260 membrillo. Ver que la yema y la clara de un huevo 00:58:35.260 --> 00:58:37.920 son tan contrarias que en los unos que sirven 00:58:37.920 --> 00:58:40.179 para el azúcar, sirve cada una por separado, 00:58:40.179 --> 00:58:44.260 pero juntas no. ¿Viste? Entonces, como ella veía 00:58:44.260 --> 00:58:46.260 la alquimia y escribía acerca de la alquimia, 00:58:46.300 --> 00:58:48.500 la asombraba mucho como algunos alimentos se 00:58:48.500 --> 00:58:50.340 podían mezclar con otros, como otros tomaban 00:58:50.340 --> 00:58:52.980 otras condiciones cuando se mezclaban. Y esas 00:58:52.980 --> 00:58:55.699 reflexiones es lo que nos da como toda la amplitud 00:58:55.699 --> 00:58:57.360 de lo que es Sol Juan en sus textos y en sus 00:58:57.360 --> 00:59:00.400 escritos. Claro, o sea, era una mujer profunda 00:59:00.400 --> 00:59:02.920 en lo que hiciera. Pero tenemos un minutito para 00:59:02.920 --> 00:59:04.780 irnos al corte, pero nada más quisiera que nos 00:59:04.780 --> 00:59:06.960 ayudaras a entender. Estamos hablando de que 00:59:06.960 --> 00:59:10.059 en 1651 nació Sor Juana, o sea, un día como hoy, 00:59:10.079 --> 00:59:13.760 pero en 1651. O sea, ya pasaron más de 400 años. 00:59:13.920 --> 00:59:18.019 ¿Por qué una mujer privilegiada habló de la injusticia 00:59:18.019 --> 00:59:21.679 social? Una mujer ya hace 400 años. ¿De dónde 00:59:21.679 --> 00:59:25.320 le vino esa inquietud o ese activismo? Fíjate 00:59:25.320 --> 00:59:27.420 que pues como les comenté al principio, ella 00:59:27.420 --> 00:59:31.360 vivía en casa de su abuelo y estaba. pues conviviendo 00:59:31.360 --> 00:59:34.639 con la gente humilde, estaban conviviendo con 00:59:34.639 --> 00:59:38.199 la gente indígena. Y ella seguramente vio muchas 00:59:38.199 --> 00:59:40.739 injusticias, sobre todo con las mujeres, que 00:59:40.739 --> 00:59:43.400 no podían estudiar. Ella misma se tropezó muchísimas 00:59:43.400 --> 00:59:45.539 veces con no puedes estudiar, acuérdate, estas 00:59:45.539 --> 00:59:47.840 dos señores que estaban ahí duro y dale con su 00:59:47.840 --> 00:59:49.539 afuera, diciéndole no estudias, mijita, mejor 00:59:49.539 --> 00:59:52.039 dedícate a la casa, dedícate a coser, ¿no? Y 00:59:52.039 --> 00:59:54.000 ella yo creo que traía el impulso natural de 00:59:54.000 --> 00:59:56.460 decir, pues no, señor. fíjese que yo voy a seguir 00:59:56.460 --> 00:59:59.300 escribiendo. Y lo interesante es cómo les contestaba, 00:59:59.360 --> 01:00:01.960 ¿no? También ella dijo, pues también piénsalo, 01:00:01.980 --> 01:00:04.219 Margo, igual y no tenía nada que perder, nada 01:00:04.219 --> 01:00:06.340 que perder. Era una mujer que no tenía un dote, 01:00:06.380 --> 01:00:09.480 que no tenía dinero, que sus amigos eran los 01:00:09.480 --> 01:00:11.219 virreyes. A lo mejor también andaba un poquito 01:00:11.219 --> 01:00:13.500 envalentonada, ¿eh? Y a lo mejor eso es lo que 01:00:13.500 --> 01:00:15.219 le falta a muchas mujeres, sentirse respaldada 01:00:15.219 --> 01:00:17.960 para poder decir, pues sí te voy a contestar, 01:00:17.960 --> 01:00:20.320 ¿no? Y deberíamos hacerlo todas, la verdad. Claro. 01:00:21.469 --> 01:00:23.530 Pues mucho que aprender de ella, hoy en el Día 01:00:23.530 --> 01:00:25.510 Nacional del Libro, cumpleaños de San Juan Inés 01:00:25.510 --> 01:00:27.150 de la Cruz, volveremos para seguir conversando 01:00:27.150 --> 01:00:29.670 con Magalite Ortega y les voy a leer unas estadísticas 01:00:29.670 --> 01:00:32.530 interesantes de dónde anda México a nivel mundial 01:00:32.530 --> 01:00:35.110 en el tema de la lectura. Les tengo noticias, 01:00:35.329 --> 01:00:37.389 no andamos bien, no andamos bien y vamos a hablar 01:00:37.389 --> 01:00:40.349 de los 10 países donde más se lee, en qué lugar 01:00:40.349 --> 01:00:44.769 está México y lo importante de leer, la importancia 01:00:44.769 --> 01:00:47.710 de volver a leer, porque la lectura nos hace 01:00:47.710 --> 01:00:49.829 más inteligentes y eso es algo que los países 01:00:49.829 --> 01:00:52.550 asiáticos como China lo tienen perfectamente 01:00:52.550 --> 01:00:55.469 claro y acá andamos más tiktokeros que lectores. 01:00:55.510 --> 01:01:05.989 Volvemos. Alcanza tu máximo potencial. En el 01:01:05.989 --> 01:01:08.730 Día Nacional del Libro en México seguimos hablando 01:01:08.730 --> 01:01:12.130 de Sor Juana Inés de la Cruz y de la lectura 01:01:12.130 --> 01:01:17.690 de una mujer que se adelantó 400 años. Son temas 01:01:17.690 --> 01:01:20.489 que se siguen tocando hoy en día. Magaly T. Ortega, 01:01:20.570 --> 01:01:22.610 escritora y autora de los libros Chismecito Literario 01:01:22.610 --> 01:01:25.530 Vol. 1. Y como le fue muy bien con el Vol. 1, 01:01:25.590 --> 01:01:28.409 ya sacó el Vol. 2. Está con nosotros aquí en 01:01:28.409 --> 01:01:31.130 el programa. Oye, hablando de la lectura, Magaly, 01:01:31.130 --> 01:01:33.989 ahorita regresamos a... Juana, pero hay cifras 01:01:33.989 --> 01:01:36.090 muy interesantes en cuanto a la lectura en México. 01:01:36.489 --> 01:01:40.050 No muy motivantes las cifras, pero sí muy interesantes. 01:01:40.869 --> 01:01:43.650 Por ejemplo, dice que de acuerdo al Instituto 01:01:43.650 --> 01:01:45.469 Nacional de Estadística y Geografía, el INEGI, 01:01:45.650 --> 01:01:51.449 el 69 .6 % de la población leyó algo. O sea, 01:01:51.489 --> 01:01:54.070 no digamos que dos libros, tres libros, cinco 01:01:54.070 --> 01:01:57.909 libros, algo así dice. El 70 % pues para redondear 01:01:57.909 --> 01:02:00.670 números de la población en México leyó algo en 01:02:00.670 --> 01:02:04.170 el último año. Pero según datos, esos son datos 01:02:04.170 --> 01:02:09.409 del 2024, pero en 2015 el 84 .2 % de la gente 01:02:09.409 --> 01:02:13.869 había leído algo y ahora solamente el 69 .6%, 01:02:13.869 --> 01:02:17.769 o sea, 15 % menos de gente entre 2015 y 2024, 01:02:18.150 --> 01:02:21.590 o sea, una década, nueve años, dejó de leer. 01:02:21.869 --> 01:02:25.489 Y yo veo, por ejemplo, tú como escritora y como 01:02:25.489 --> 01:02:27.969 una persona culta que eres, como una mujer inteligente, 01:02:28.110 --> 01:02:32.380 yo veo, por ejemplo, países como China, que inventaron 01:02:32.380 --> 01:02:34.880 el TikTok, pero el TikTok de China no es el TikTok 01:02:34.880 --> 01:02:38.820 del mundo. En China están enfocando a los niños 01:02:38.820 --> 01:02:41.500 a leer, porque dicen leer no solamente es aprender, 01:02:41.900 --> 01:02:45.239 leer es tener la capacidad de enfocarte por ciertos 01:02:45.239 --> 01:02:48.960 minutos u horas a lo mejor en algo, enfocar tu 01:02:48.960 --> 01:02:51.340 atención. En China están preparando a los niños 01:02:51.340 --> 01:02:54.460 con inteligencia y con un rigor muy grande para 01:02:54.460 --> 01:02:57.079 que le ganen al mundo. Y en países como México 01:02:57.079 --> 01:02:59.739 o en Estados Unidos o en América Latina estamos 01:02:59.739 --> 01:03:02.900 dejando de leer. y tiktokeando y haciendo el 01:03:02.900 --> 01:03:05.679 scrolling famoso. O sea, no es solamente triste 01:03:05.679 --> 01:03:07.739 que la gente leamos cada vez menos en México, 01:03:07.860 --> 01:03:10.860 es peligroso que leamos menos en México, es menos 01:03:10.860 --> 01:03:13.380 productivo, nos hace menos inteligentes. ¿Tú 01:03:13.380 --> 01:03:16.699 qué piensas de esto, Magaly? Fíjate que hay, 01:03:16.840 --> 01:03:20.239 yo quiero decir algo que yo creo que hemos dejado 01:03:20.239 --> 01:03:24.639 de leer por un motivo muy importante que es el 01:03:24.639 --> 01:03:27.309 dinero. Los libros en México, la verdad, Marco, 01:03:27.369 --> 01:03:29.510 es que son muy caros. O sea, si lo comparamos, 01:03:29.510 --> 01:03:32.269 por ejemplo, en Estados Unidos, de pronto ellos 01:03:32.269 --> 01:03:34.429 tienen ediciones que se llaman las famosas paperbacks, 01:03:34.570 --> 01:03:37.289 que estas ediciones se hacen con papel reciclado 01:03:37.289 --> 01:03:40.070 y que son chiquitas y que obviamente cuestan 01:03:40.070 --> 01:03:42.130 menos que una pasta dura. Y la verdad es que 01:03:42.130 --> 01:03:45.230 aquí en México, pues, ¿cómo vas a sostener comprarte 01:03:45.230 --> 01:03:48.690 un libro que cuesta 500 pesos versus comer en 01:03:48.690 --> 01:03:50.969 la semana? Entonces, también creo que ahí hay 01:03:50.969 --> 01:03:54.260 un desequilibrio importante. en el dinero y por 01:03:54.260 --> 01:03:56.420 eso creo que es una de las tantas razones por 01:03:56.420 --> 01:03:59.559 las cuales los mexicanos desafortunadamente hemos 01:03:59.559 --> 01:04:02.480 dejado leer porque de verdad, Marco, tú te asomas 01:04:02.480 --> 01:04:06.519 a las librerías y los libros no pasan de, suben 01:04:06.519 --> 01:04:08.860 de 400 pesos, es lo menos que puedes pagar por 01:04:08.860 --> 01:04:10.960 un libro y es carísimo si me preguntas, ¿no? 01:04:11.199 --> 01:04:14.219 Ahora, esto también está respondiendo. a que 01:04:14.219 --> 01:04:17.159 hay muchísimas personas que hoy quieren tener 01:04:17.159 --> 01:04:21.019 libros muy bonitos, los famosos libros de mesita, 01:04:21.119 --> 01:04:24.960 los que pones en tu mesita de noche, los que 01:04:24.960 --> 01:04:27.619 pones ahí donde llegan todas tus visitas. Y ha 01:04:27.619 --> 01:04:30.579 aumentado, a comparación de lo que tú dices, 01:04:30.619 --> 01:04:32.980 fíjate que ayer fueron la entrega de premios 01:04:32.980 --> 01:04:36.079 de Caniem, donde ellos estaban diciendo que hoy 01:04:36.079 --> 01:04:39.019 los jóvenes mexicanos están leyendo más que nunca. 01:04:39.079 --> 01:04:42.179 No están leyendo... lo que quisiéramos que leyeran, 01:04:42.179 --> 01:04:45.579 pero están leyendo. Fíjate que hoy hay un nuevo 01:04:45.579 --> 01:04:49.039 boom, digamos, que es el Dark Romance, el Romance 01:04:49.039 --> 01:04:53.260 Therapy, el Enemies to Lovers, que les está llamando 01:04:53.260 --> 01:04:55.579 la atención a los chavitos como tú no sabes. 01:04:56.059 --> 01:04:58.239 Ellos son los que están moviendo la industria 01:04:58.239 --> 01:05:00.420 del libro porque son los que llenan y abarrotan 01:05:00.420 --> 01:05:04.199 las pils. Cuando viene la autora de Rebeca Llaros, 01:05:04.260 --> 01:05:06.980 por ejemplo, que tiene alas de sangre. Bueno, 01:05:07.139 --> 01:05:10.260 este libro ha sido... ¿Qué te gusta? Traducido, 01:05:10.260 --> 01:05:13.239 multiplicado, triplicado, y las ventas no paran. 01:05:13.380 --> 01:05:16.179 Y así como ella, hay muchas autoras que vienen 01:05:16.179 --> 01:05:19.340 atrás hablando de este famoso dark romance, enemies 01:05:19.340 --> 01:05:23.019 to lovers, que, mira, sí pueden ser cosas probablemente 01:05:23.019 --> 01:05:25.800 muy básicas, pero también son formacionales, 01:05:25.800 --> 01:05:29.199 si te lo pones a pensar. Nosotros, o sea, cuando 01:05:29.199 --> 01:05:31.480 crecimos, cuando éramos chavitos, no teníamos 01:05:31.480 --> 01:05:34.800 ese tipo de lectura. Nosotros teníamos que, nadie 01:05:34.800 --> 01:05:37.500 nos dijo cómo enamorarnos de adolescentes. Cumbres 01:05:37.500 --> 01:05:40.219 borrascosas no era para un adolescente. Ya era 01:05:40.219 --> 01:05:43.159 un amor como muy violento. Pero hoy que tenemos 01:05:43.159 --> 01:05:45.679 a toda esta gama de escritoras y escritores que 01:05:45.679 --> 01:05:48.639 están viendo a los adolescentes, ahí viene una 01:05:48.639 --> 01:05:51.360 potencia. Ahí viene una nueva camada de lectores 01:05:51.360 --> 01:05:54.940 que mañana ellos elegirán. Obviamente se les 01:05:54.940 --> 01:05:57.559 abre la puerta para este tipo de lectura. Digo, 01:05:57.559 --> 01:06:00.380 yo me acuerdo que en su momento leí. eclipse, 01:06:00.820 --> 01:06:03.760 ¿no? Que hoy a lo mejor es muy funada y todo 01:06:03.760 --> 01:06:05.260 el mundo dice, ¡ay, como un vampiro que brilla! 01:06:05.340 --> 01:06:08.219 Bueno, sí, pero eso no sabes cómo le abrió la 01:06:08.219 --> 01:06:10.179 puerta a la lectura. Lo mismo que Harry Potter, 01:06:10.360 --> 01:06:13.699 ¿no? conforme vamos creciendo, vamos eligiendo 01:06:13.699 --> 01:06:15.619 diferentes lecturas. Entonces, nada más espérense 01:06:15.619 --> 01:06:19.099 a que esta camada de nuevos lectores crezca y 01:06:19.099 --> 01:06:21.139 vaya eligiendo nuevas lecturas, porque eso pasa 01:06:21.139 --> 01:06:23.500 indiscutiblemente. Va a llegar un momento en 01:06:23.500 --> 01:06:25.559 que ya estás grande y dices, ay, no, yo ya no 01:06:25.559 --> 01:06:27.960 quiero leer de romance, ya no quiero leer de 01:06:27.960 --> 01:06:31.159 una chavita de 17 años enamorándose de su compañero. 01:06:31.320 --> 01:06:33.239 Entonces, es muy importante como hoy también 01:06:33.239 --> 01:06:37.199 esta camada de nuevos lectores, mañana... Esperemos 01:06:37.199 --> 01:06:39.079 que sean una potencia. No lo podemos prometer, 01:06:39.119 --> 01:06:40.860 ¿verdad? Pero esperemos que sean una potencia. 01:06:41.360 --> 01:06:43.639 Y esto también tiene mucho que ver con lo que 01:06:43.639 --> 01:06:45.840 decías de China y con los niños y con la concentración. 01:06:45.940 --> 01:06:48.480 A esto se le llama concentración sostenida. La 01:06:48.480 --> 01:06:50.380 concentración sostenida es algo que se requiere 01:06:50.380 --> 01:06:52.559 en la lectura por mucho tiempo. Y fíjate que 01:06:52.559 --> 01:06:54.980 hace poquito salió un reportaje muy interesante 01:06:54.980 --> 01:06:57.039 en el New York Times, porque creo que esta pandemia 01:06:57.039 --> 01:07:00.820 de no lectores o de cómo no nos podemos concentrar 01:07:00.820 --> 01:07:04.460 en un libro es mundial. El New York Times sacó... 01:07:04.679 --> 01:07:07.099 Un reportaje muy interesante donde está diciendo 01:07:07.099 --> 01:07:09.239 que hay un profesor que se estaba quejando de 01:07:09.239 --> 01:07:12.460 que sus alumnos llegaban y le decían, oiga, universidad, 01:07:12.460 --> 01:07:14.559 Marco, universidad. Y llegaban y le decían, ay, 01:07:14.599 --> 01:07:16.500 profesor, es que me está dejando leer Moby Dick. 01:07:16.679 --> 01:07:19.300 O sea, yo no puedo con 700 páginas. ¿Cómo que 01:07:19.300 --> 01:07:22.199 no puedes? Estás estudiando una carrera universitaria, 01:07:22.219 --> 01:07:24.199 estás estudiando letras, vas para filosofía. 01:07:24.380 --> 01:07:27.460 ¿Cómo que no puedes leer un libro de 600 páginas? 01:07:27.460 --> 01:07:29.940 ¿Por qué no puedes? No, profesor, es que mire, 01:07:30.000 --> 01:07:32.239 a mí en la prepa y en la secundaria nos dejaban 01:07:32.239 --> 01:07:34.579 leer pedacitos. Fíjate que yo hablando con muchos 01:07:34.579 --> 01:07:36.860 maestros que están aquí en México, si me decían 01:07:36.860 --> 01:07:39.420 eso, yo prefiero dejarles un capítulo de Moby 01:07:39.420 --> 01:07:41.099 Dick a dejarles todo el libro porque sé que no 01:07:41.099 --> 01:07:44.760 lo van a leer. Entonces, sí hay una falta de 01:07:44.760 --> 01:07:48.099 concentración y esto tiene todo que ver con dispositivos. 01:07:48.199 --> 01:07:50.519 Tiene que ver con nuevas maneras de entretenimiento 01:07:50.519 --> 01:07:52.400 porque ya tenemos TikTok, porque tenemos redes 01:07:52.400 --> 01:07:55.719 sociales, porque tenemos Twitch, tenemos Switch, 01:07:55.800 --> 01:07:58.360 tenemos bla y tenemos las pantallas. Entonces. 01:07:59.239 --> 01:08:01.699 Sí, definitivamente hoy la atención de todas 01:08:01.699 --> 01:08:04.300 las personas, no solamente de los lectores, está 01:08:04.300 --> 01:08:07.300 prendada que sea dos minutos. Ah, si en los 30 01:08:07.300 --> 01:08:10.039 primeros segundos no me agarraste, te cambio, 01:08:10.219 --> 01:08:14.780 te escroleo, me voy. Y el punto de la concentración 01:08:14.780 --> 01:08:17.279 sostenida que requiere leer un libro, porque 01:08:17.279 --> 01:08:18.800 estás leyendo el libro y de pronto estás como, 01:08:18.880 --> 01:08:21.100 ay, voy a ver el TikTok. No, no eres doctor. 01:08:21.520 --> 01:08:23.640 Nadie te está llamando por una emergencia. Puedes 01:08:23.640 --> 01:08:25.640 apagar tu celular una hora y ponerte a leer. 01:08:26.060 --> 01:08:29.439 Claro. Oye, pero ojalá fueran 30 segundos. Son 01:08:29.439 --> 01:08:31.979 5 segundos, amiga. 3 segundos, 5 segundos. Si 01:08:31.979 --> 01:08:34.279 un video no te atrapa, las reglas son 3 segundos, 01:08:34.399 --> 01:08:37.079 5 segundos para que dejen de ver el video. Pues 01:08:37.079 --> 01:08:39.439 mira, aquí en Estudios Internacionales, un hecho 01:08:39.439 --> 01:08:42.039 en Suiza que se llama Lo que lee la gente en 01:08:42.039 --> 01:08:45.560 el mundo, dice que el género que más se lee hoy 01:08:45.560 --> 01:08:49.229 en día... es el romance, es el más leído. Libros 01:08:49.229 --> 01:08:51.630 de romance. El número dos son libros clásicos, 01:08:51.630 --> 01:08:53.489 que me parece bastante alto, que es la categoría 01:08:53.489 --> 01:08:55.630 número dos, qué bueno. Y la categoría número 01:08:55.630 --> 01:08:59.909 tres, libros de fantasía. Y México es el país, 01:08:59.949 --> 01:09:06.210 según un post de la publicación CEO, de los países 01:09:06.210 --> 01:09:08.930 donde más libros se leen, México está en el lugar 01:09:08.930 --> 01:09:15.850 31 del mundo, con 3 .4 libros al año. 3 .4 libros 01:09:15.850 --> 01:09:19.310 al año. Estados Unidos es el número uno con 17 01:09:19.310 --> 01:09:22.449 libros al año. Fíjate que la diferencia tan grande. 01:09:22.630 --> 01:09:25.289 El número dos es la India con 16, Reino Unido 01:09:25.289 --> 01:09:28.850 con 15, Francia 14, Italia 13, Rusia 11, Australia 01:09:28.850 --> 01:09:34.569 10, España 9. Países Bajos 8 y Suecia 6 .9. México 01:09:34.569 --> 01:09:37.329 está en 3 .4 libros al año. Entonces, yo creo 01:09:37.329 --> 01:09:39.329 que tienes toda la razón. Hoy que está el Día 01:09:39.329 --> 01:09:42.310 Nacional del Libro, cumpleaños de Sor Juan Inés 01:09:42.310 --> 01:09:45.369 de la Cruz, el tema es que leamos algo. Ya si 01:09:45.369 --> 01:09:48.069 leemos lo correcto o lo incorrecto, que nos sirva 01:09:48.069 --> 01:09:50.689 o no nos sirva, una cosa es el hábito de la lectura. 01:09:50.750 --> 01:09:53.130 Por ejemplo, cuando se puso de moda el libro 01:09:53.130 --> 01:09:56.449 este cachondo de las 50 sombras de Grey, pues 01:09:56.449 --> 01:09:59.109 mucha gente agarró un libro, ¿no? Y entonces, 01:09:59.149 --> 01:10:01.170 si ya agarras un libro, Pues ya es probable que 01:10:01.170 --> 01:10:03.960 agarres un segundo libro Pero yo me acuerdo, 01:10:04.079 --> 01:10:05.960 no sé qué consejos le podrías dar a la gente 01:10:05.960 --> 01:10:09.380 para que retomemos el hábito de la lectura. Pero 01:10:09.380 --> 01:10:11.939 mi mamá cuando me enseñó a leer de niño, me decía, 01:10:11.979 --> 01:10:13.979 Marco Antonio, agarra un libro que te guste, 01:10:13.979 --> 01:10:17.020 no un libro que sientas que debes de leer. ¿Qué 01:10:17.020 --> 01:10:19.420 tema te gusta? Y pues empecé a agarrar libros 01:10:19.420 --> 01:10:21.420 que me gustaban. Y sí, de repente mi mamá tenía 01:10:21.420 --> 01:10:23.479 ahí unos libros que para esos tiempos eran medio 01:10:23.479 --> 01:10:27.699 eróticos. Y me dijo, léelos. Y yo tenía 14, 15 01:10:27.699 --> 01:10:29.960 años. Me dijo, léelos. Y luego los comentábamos 01:10:29.960 --> 01:10:32.100 y todo. Y de ahí le agarré el hábito a la lectura. 01:10:32.239 --> 01:10:35.500 Y siempre todos podemos encontrar un libro de 01:10:35.500 --> 01:10:38.560 un tema que nos raya, que nos apasiona. Ese sería 01:10:38.560 --> 01:10:42.579 un consejo, ¿no? Totalmente. El consejo es, mira, 01:10:42.659 --> 01:10:44.640 lo que pasa es que también en las escuelas, aquí 01:10:44.640 --> 01:10:46.920 tenemos como muchos baches de los cuales podemos 01:10:46.920 --> 01:10:50.359 hablar, pero sí me parece muy importante y muy 01:10:50.359 --> 01:10:52.319 relevante que en las escuelas, en las primarias, 01:10:52.340 --> 01:10:54.340 cuando se enseña el hábito de la lectura, pues 01:10:54.340 --> 01:10:56.439 sigamos leyendo los clásicos, pero de pronto, 01:10:56.439 --> 01:10:59.680 ¿por qué no meter? Ya esto, como dices, la fantasía 01:10:59.680 --> 01:11:01.420 les llama muchísimo la atención a los chicos. 01:11:01.619 --> 01:11:04.100 ¿Por qué no metemos Ray Bradbury? ¿Por qué no 01:11:04.100 --> 01:11:07.939 metemos Úrsula Kaleguin? Que cuando eres chavito, 01:11:07.939 --> 01:11:10.260 la fantasía es lo que más te gusta. Yo me acuerdo 01:11:10.260 --> 01:11:13.180 que mi libro favorito, que es de fantasía, es 01:11:13.180 --> 01:11:15.960 el de Michael Ende, La historia sin fin. Para 01:11:15.960 --> 01:11:18.159 mí ese fue un libro formativo porque hace que 01:11:18.159 --> 01:11:20.460 tu imaginación explote y que se vaya al más allá. 01:11:20.680 --> 01:11:22.640 Entonces, ¿por qué no también en las primarias 01:11:22.640 --> 01:11:26.180 empezar a darle a los niños, sí, lecturas como 01:11:26.180 --> 01:11:29.979 el mío Sid, sí, como Don Quijote, sí, como lo 01:11:29.979 --> 01:11:32.659 que tú quieras, pero también introducirlos a 01:11:32.659 --> 01:11:34.779 esta parte que está padre, que es la ciencia 01:11:34.779 --> 01:11:39.239 ficción, que es la ficción alternativa y darles 01:11:39.239 --> 01:11:42.739 como estas, sobre todo decirles hay muchas opciones. 01:11:43.180 --> 01:11:45.720 Lo que quieran leer, está bien. Te digo, ya conforme 01:11:45.720 --> 01:11:47.279 vas creciendo y vas agarrando el hábito de la 01:11:47.279 --> 01:11:51.100 lectura, tus maneras van cambiando, tus situaciones 01:11:51.100 --> 01:11:52.760 van cambiando. Dices, ya no quiero leer de esto, 01:11:52.840 --> 01:11:54.659 me interesa leer geopolítica, me interesa leer 01:11:54.659 --> 01:11:58.300 de qué sé yo, ¿no? El ambiente, me interesa leer 01:11:58.300 --> 01:12:00.819 mujeres. Bueno, está bien. Y algo muy importante 01:12:00.819 --> 01:12:03.739 que ya nada más quería recalcar en esto es nosotros 01:12:03.739 --> 01:12:07.319 tenemos ese 3 .1 % que acabas de decir, que somos 01:12:07.319 --> 01:12:10.079 los que menos leemos a comparación de 17 libros, 01:12:10.079 --> 01:12:13.180 que nosotros leemos 3 libros al año, pero Tenemos 01:12:13.180 --> 01:12:15.619 que tener una diferencia importante porque las 01:12:15.619 --> 01:12:18.960 bibliotecas en Europa y en Estados Unidos siempre 01:12:18.960 --> 01:12:21.340 funcionan, siempre están disponibles, siempre 01:12:21.340 --> 01:12:23.699 tienen las novedades y no te cuesta absolutamente 01:12:23.699 --> 01:12:27.500 nada. Y aquí, Marco, ¿cuál? Las bibliotecas nos 01:12:27.500 --> 01:12:29.460 están cerrando porque no tienen presupuestos. 01:12:29.659 --> 01:12:32.079 Entonces, también, ¿cómo pedimos que leamos más 01:12:32.079 --> 01:12:35.560 si no tenemos bibliotecas habilitadas en todo 01:12:35.560 --> 01:12:37.819 México? No solamente estoy hablando de la ciudad, 01:12:37.859 --> 01:12:40.140 estamos hablando de que en cada colonia, literal, 01:12:40.239 --> 01:12:42.569 en cada colonia. tendría que haber una biblioteca 01:12:42.569 --> 01:12:46.029 dispuesta a tener las novedades, lo último que 01:12:46.029 --> 01:12:48.649 están leyendo, que las editoriales tuvieran la 01:12:48.649 --> 01:12:50.510 obligación de mandarle las novedades a ellos 01:12:50.510 --> 01:12:53.409 y que sean préstamos. Y de esa manera, por eso 01:12:53.409 --> 01:12:56.350 la gente en Europa puede tener 17 libros al año, 01:12:56.369 --> 01:12:58.789 porque es préstamo. No necesitas gastar tu dinero. 01:12:58.810 --> 01:13:00.920 Por eso es algo. que el gobierno aquí tendría 01:13:00.920 --> 01:13:04.340 que poner atención, la verdad, perdón. Y sistemas 01:13:04.340 --> 01:13:09.319 creativos también, a mí me tocó alguna vez tener 01:13:09.319 --> 01:13:12.020 una membresía que pagabas, creo que en Estados 01:13:12.020 --> 01:13:13.779 Unidos eran como 10 dólares al mes, que para 01:13:13.779 --> 01:13:16.100 Estados Unidos 10 dólares no son muchos, y entonces 01:13:16.100 --> 01:13:18.779 tú leías un libro, llegabas y agarrabas un libro 01:13:18.779 --> 01:13:21.060 usado, un libro que ya habían leído, y tú te 01:13:21.060 --> 01:13:22.840 lo llevabas en el avión, era para la gente que 01:13:22.840 --> 01:13:25.340 viaja mucho en aviones, entonces lo leías y todo 01:13:25.340 --> 01:13:27.579 y lo depositabas en otro aeropuerto y cambiabas 01:13:27.579 --> 01:13:30.180 tu libro, entregabas uno, babas otro y eran puros 01:13:30.180 --> 01:13:33.060 libros usados y entonces estás reciclando libros 01:13:33.060 --> 01:13:35.420 y hay clubes y hay muchos, tanto el gobierno 01:13:35.420 --> 01:13:38.279 como la iniciativa privada también podrían ponerse 01:13:38.279 --> 01:13:40.239 muy creativos porque tú agarras un libro, lo 01:13:40.239 --> 01:13:42.640 lees y pues si hay algunos que quieres conservar 01:13:42.640 --> 01:13:44.020 porque te encantaron pero hay otros que pues 01:13:44.020 --> 01:13:46.260 no hay problema, los podríamos intercambiar, 01:13:46.300 --> 01:13:48.500 entonces te puedes poner creativo para hacer 01:13:48.500 --> 01:13:52.399 que la gente lea más, pero bueno en fin, seguiremos 01:13:52.399 --> 01:13:53.920 hablando de eso en otra ocasión porque el tiempo 01:13:53.920 --> 01:13:55.899 se acaba, Magalite Ortega ¿dónde encontramos 01:13:55.899 --> 01:13:58.699 tus libros de chismecito literario volumen? uno 01:13:58.699 --> 01:14:00.760 y volumen dos y de qué se tratan rápidamente, 01:14:00.819 --> 01:14:03.760 nos queda un minutito para irnos al corte. Me 01:14:03.760 --> 01:14:05.380 pueden encontrar en todas las redes sociales 01:14:05.380 --> 01:14:08.000 como arroba nena monstruo, mal escrito, así como 01:14:08.000 --> 01:14:09.939 está Magalite Ortega, también me pueden encontrar 01:14:09.939 --> 01:14:12.300 ahí. ¿De qué se tratan? Pues de esto que te acabo 01:14:12.300 --> 01:14:14.539 de contar de Sor Juana, que si vivió, que si 01:14:14.539 --> 01:14:16.760 se casó, que si se peleó con alguien, de todos 01:14:16.760 --> 01:14:19.760 los escritores estoy hablando, desde García Márquez 01:14:19.760 --> 01:14:23.020 hasta Margarita Ursenar, hasta Rosario Castellanos. 01:14:24.170 --> 01:14:26.369 cómo ver la vida de los autores también influye 01:14:26.369 --> 01:14:27.970 en sus obras y eso es lo que les estoy contando 01:14:27.970 --> 01:14:30.050 en el chismecito. Nos quedaron un montón de temas 01:14:30.050 --> 01:14:32.069 en la mesa, pero pues espero verte de regreso, 01:14:32.109 --> 01:14:35.750 Marco. Sí, sí, muchas gracias. Vania Rodríguez 01:14:35.750 --> 01:14:38.090 desde Puebla dice que en Puebla hay algunos lugares 01:14:38.090 --> 01:14:40.109 donde te prestan y también hay esto del trueque 01:14:40.109 --> 01:14:42.489 de libros y piensa que esas cosas ayudan mucho 01:14:42.489 --> 01:14:45.170 para fomentar la lectura. Sí, sigamos, sigamos 01:14:45.170 --> 01:14:46.850 hablando después, amiga, te mando un abrazo con 01:14:46.850 --> 01:14:49.789 mucho cariño hasta Ciudad de México. Quedó por 01:14:49.789 --> 01:14:52.149 ahí pendiente el tema de que Sor Juana Inés de 01:14:52.149 --> 01:14:56.260 la Cruz. Con las recetas ayudó a gente indígena. 01:14:56.260 --> 01:14:59.180 O sea, vendía recetas para ayudarle a los indígenas 01:14:59.180 --> 01:15:01.680 y todo. Era un personaje súper interesante. Eso 01:15:01.680 --> 01:15:04.330 viene más en tus libros también, ¿verdad? Sí, 01:15:04.330 --> 01:15:06.350 les digo que les estoy contando como un montón 01:15:06.350 --> 01:15:09.189 de temas. Hay uno que estoy contando de las señoras 01:15:09.189 --> 01:15:10.989 en México, cómo hicieron los recetarios y cómo 01:15:10.989 --> 01:15:14.010 hicieron un business. Gracias a eso fueron empresarias 01:15:14.010 --> 01:15:16.289 las primeras mujeres haciendo cocina, que creo 01:15:16.289 --> 01:15:18.489 que al final nuestras abuelas también muchas 01:15:18.489 --> 01:15:21.590 nos salvamos por la cocina, no las comidas corridas. 01:15:21.590 --> 01:15:23.590 Claro, pero tocaremos en otro momento. Nos vamos 01:15:23.590 --> 01:15:26.250 al corte, nos vamos al corte, pero la próxima 01:15:26.250 --> 01:15:27.970 seguimos platicando más. Magali, un abrazo con 01:15:27.970 --> 01:15:29.890 cariño y nosotros regresamos con más en Grupo 01:15:29.890 --> 01:15:34.369 Fórmula. 40 años de trayectoria y contando. Felicidades 01:15:34.369 --> 01:15:39.329 Marco Antonio Regid en Fórmula. Alcanza tu máximo 01:15:39.329 --> 01:15:43.050 potencial. En este segmento cortito, antes de 01:15:43.050 --> 01:15:45.029 entrar con el próximo tema, estoy aquí con Mariana 01:15:45.029 --> 01:15:47.270 Gersa, nuestra productora de contenido. ¿Cómo 01:15:47.270 --> 01:15:49.729 estás, Mariana? Bien, contenta, aquí en Mérida. 01:15:49.869 --> 01:15:51.590 Qué bueno, sí, estamos muy felices acá en Mérida. 01:15:51.649 --> 01:15:54.489 Fíjense que en Málaga ya ven que se prohibió 01:15:54.489 --> 01:15:58.189 el tema de los caballos tirando carruajes, que 01:15:58.189 --> 01:16:00.590 cada vez más ciudades están quitando estas calezas 01:16:00.590 --> 01:16:02.970 o estos carruajes tirados por caballos, cosas 01:16:02.970 --> 01:16:05.729 que nos da mucho gusto. Y en Málaga no solamente 01:16:05.729 --> 01:16:08.229 los retiraron, sino que una organización no gubernamental 01:16:08.229 --> 01:16:12.199 ayudó para darle... un refugio a esos caballitos 01:16:12.199 --> 01:16:15.279 porque si quitas a los caballos y no haces un 01:16:15.279 --> 01:16:17.220 plan para retirar a los caballos pues muchas 01:16:17.220 --> 01:16:18.779 veces nada más los venden a otra ciudad donde 01:16:18.779 --> 01:16:21.479 los van a seguir explotando o pues ahí los abandonan 01:16:21.479 --> 01:16:23.859 los que tanto supuestamente los querían pues 01:16:23.859 --> 01:16:25.659 los abandonan porque ya no los pueden explotar 01:16:25.659 --> 01:16:28.359 y los dejan pues morir o ahí se quedan y llegaron 01:16:28.359 --> 01:16:31.159 a esta organización y como siempre han estado 01:16:31.159 --> 01:16:34.010 saliendo muchos Muchos videos en redes sociales 01:16:34.010 --> 01:16:36.510 donde le quitan la silla a estos pobres caballos 01:16:36.510 --> 01:16:39.590 y están todos tan lastimados, tan llenos de llagas, 01:16:39.590 --> 01:16:42.630 con infecciones, heridas. A los camellos, la 01:16:42.630 --> 01:16:44.869 gente que se va de vacaciones, ya andan en camello 01:16:44.869 --> 01:16:47.310 en Egipto y todo. Los pobres camellos destrozados 01:16:47.310 --> 01:16:50.170 abajo de las sillas. El peso que está rozando 01:16:50.170 --> 01:16:52.789 con su columna, o sea, terrible. Es horrible. 01:16:52.989 --> 01:16:54.569 O sea, si les quitaran las sillas y viéramos 01:16:54.569 --> 01:16:56.609 cómo están esos pobres animales. Pero qué bueno 01:16:56.609 --> 01:16:58.550 que en Málaga los retiraron y qué bueno que se 01:16:58.550 --> 01:17:00.810 coordinaron con una organización que rescató 01:17:00.810 --> 01:17:03.270 a esos animales. Acá en Mérida, yo no sé si he 01:17:03.270 --> 01:17:06.069 tenido buena suerte, pero me ha tocado ver varias 01:17:06.069 --> 01:17:08.869 calesas sin caballo ya eléctricas. Sí, y en varios 01:17:08.869 --> 01:17:10.829 estados ya están haciendo estas reformas. Sí, 01:17:10.829 --> 01:17:12.670 están cambiándolos, pero aquí en Mérida, en este 01:17:12.670 --> 01:17:16.829 viaje en especial, no sé si fue yo o si me están 01:17:16.829 --> 01:17:18.310 confirmando aquí la gente de Yucatán. Los están 01:17:18.310 --> 01:17:20.710 cambiando. Que están cambiando y son calesas 01:17:20.710 --> 01:17:23.369 más chiquitas, muy bonitas, muy hermosas y sin 01:17:23.369 --> 01:17:25.670 caballos. He visto menos caballos acá en Mérida, 01:17:25.689 --> 01:17:28.989 así que me da un gran gusto. Felicidades al Ayuntamiento 01:17:28.989 --> 01:17:30.890 de Mérida. ¿Qué más? ¿Qué tenemos ahí? Hoy hablando 01:17:30.890 --> 01:17:33.229 de, fíjense, Quintana Roo está haciendo historia. 01:17:33.510 --> 01:17:35.510 Quintana Roo. Quintana Roo, porque es el primer 01:17:35.510 --> 01:17:37.729 estado en traducir al maya la cartilla de derechos 01:17:37.729 --> 01:17:41.890 de las mujeres. Dato curioso, el maya es el segundo 01:17:41.890 --> 01:17:44.390 idioma hablado aquí en México después del español. 01:17:44.590 --> 01:17:46.550 Entonces, por esto es muy importante que estén 01:17:46.550 --> 01:17:48.770 traduciendo la primer cartilla de derechos de 01:17:48.770 --> 01:17:51.090 las mujeres. Así que todas las indígenas que 01:17:51.090 --> 01:17:52.689 hablan maya van a poder entender qué derechos 01:17:52.689 --> 01:17:55.420 tienen. Qué buena onda. Sí, felicidades Quintana 01:17:55.420 --> 01:17:59.020 Roo. Bien por Quintana Roo. Y la famosa ley silla 01:17:59.020 --> 01:18:01.920 tiene ya fecha límite. Toda esa gente que trabaja 01:18:01.920 --> 01:18:03.680 y que en sus empleos no les ponen una silla para 01:18:03.680 --> 01:18:06.439 descansar, le hace gente de seguridad en las 01:18:06.439 --> 01:18:08.539 recepciones de los hoteles o algunas tiendas. 01:18:08.760 --> 01:18:10.939 Tienen que ponerles una silla y el gobierno federal 01:18:10.939 --> 01:18:14.600 ya puso, según el periódico El Imparcial, fecha 01:18:14.600 --> 01:18:17.340 límite. A partir del 14 de diciembre, quien no 01:18:17.340 --> 01:18:20.899 cumpla con la ley silla va a recibir sanciones 01:18:20.899 --> 01:18:24.409 que pueden ir desde 25 mil. a 250 mil pesos. 01:18:24.590 --> 01:18:27.050 Así que se les sale más barato poner sillas que 01:18:27.050 --> 01:18:29.170 andar pagando multas. Diría Andy, les va a caer 01:18:29.170 --> 01:18:32.350 la voladora. Les va a caer la voladora. Y también 01:18:32.350 --> 01:18:34.390 China creó un plástico. Eso sería una maravilla. 01:18:34.390 --> 01:18:38.270 Ojalá que sea, que se comercialice esto. Dice 01:18:38.270 --> 01:18:42.170 aquí una publicación internacional que en China, 01:18:42.229 --> 01:18:45.529 una de las universidades chinas desarrollaron 01:18:45.529 --> 01:18:48.250 un material derivado del bambú que tiene la misma 01:18:48.250 --> 01:18:50.449 resistencia que los plásticos, pero es capaz 01:18:50.449 --> 01:18:53.079 de biodegradarse por completo. solo 50 días. 01:18:53.119 --> 01:18:55.680 Qué maravilla. Eso sería una maravilla. El otro 01:18:55.680 --> 01:18:57.760 día estaba viendo un post de cuánto tiempo se 01:18:57.760 --> 01:19:00.479 tardan productos en desintegrarse y hasta años, 01:19:00.579 --> 01:19:03.100 o sea, años. Pero la industria del petróleo, 01:19:03.140 --> 01:19:04.859 porque el plástico viene del petróleo, pues no 01:19:04.859 --> 01:19:07.239 le va a convenir. Claro. Siempre van a tratar 01:19:07.239 --> 01:19:09.979 de bloquear que entren estos nuevos plásticos 01:19:09.979 --> 01:19:12.300 biodegradables, pero bueno. Ahí vamos, pasito 01:19:12.300 --> 01:19:14.000 a pasito, pero ahí vamos. Ahí es donde se le 01:19:14.000 --> 01:19:15.760 requiere que los gobiernos federales de cada 01:19:15.760 --> 01:19:18.060 país, pues impongan y no le permitan a la industria 01:19:18.060 --> 01:19:20.560 del petróleo que sea la que mande. Claro. Además 01:19:20.560 --> 01:19:22.420 que en México, petróleo también es del gobierno, 01:19:22.539 --> 01:19:24.779 entonces ahí hay un pequeño conflicto. Estamos 01:19:24.779 --> 01:19:27.500 en problemas. Estamos en problemas, pero yo confío 01:19:27.500 --> 01:19:30.500 en que sea más el compromiso. De todas formas, 01:19:30.539 --> 01:19:32.399 hay una demanda de petróleo enorme en el mundo 01:19:32.399 --> 01:19:35.680 y que el plástico se retire. Ya estamos emplasticándonos. 01:19:35.680 --> 01:19:37.739 Es horrible ya el nivel de plástico. Tenemos 01:19:37.739 --> 01:19:39.180 que cambiar porque si no, no va a haber futuro. 01:19:39.359 --> 01:19:41.579 No va a haber futuro exactamente. Bueno, hay 01:19:41.579 --> 01:19:43.699 futuro por lo menos después de mensajes donde 01:19:43.699 --> 01:19:47.239 vamos a hablar de justamente de cómo a la presidenta 01:19:47.239 --> 01:19:48.840 de México, Claudia Sheinbaum, le faltaron al 01:19:48.840 --> 01:19:51.520 respeto. Un hombre se le acerca y La toca. Si 01:19:51.520 --> 01:19:53.640 eso le hacen a la presidenta, ¿qué no le harán 01:19:53.640 --> 01:19:56.239 a las demás mujeres? Volvemos después de mensajes 01:19:56.239 --> 01:19:58.899 para hablar de cuáles son las soluciones a corto 01:19:58.899 --> 01:20:24.100 plazo de esto. y distribuido por RSS .com RSS 01:20:24.100 --> 01:20:29.979 .com Hacer podcast de manera fácil. Festejando 01:20:29.979 --> 01:20:33.439 cuatro décadas de carrera. Marco Antonio Regil 01:20:33.439 --> 01:21:05.859 en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. y otras 01:21:05.859 --> 01:21:08.119 personas que sí que todavía hay calezas con caballos 01:21:08.119 --> 01:21:10.579 en el centro de Mérida, que esto es cruel. Yo 01:21:10.579 --> 01:21:14.859 creo que, digo, pues le mandamos un abrazo al 01:21:14.859 --> 01:21:16.699 ayuntamiento para que sigan trabajando. A lo 01:21:16.699 --> 01:21:19.319 mejor a mí me tocó, casualidad, me voy a fijar 01:21:19.319 --> 01:21:21.439 más hoy que ando acá por el centro de Mérida, 01:21:21.520 --> 01:21:24.300 fijarme en el tema de las calezas. Recuerden 01:21:24.300 --> 01:21:26.340 que nosotros como turistas somos los que mandamos. 01:21:26.399 --> 01:21:28.619 Más allá de que el ayuntamiento lo prohíba, cuando 01:21:28.619 --> 01:21:31.479 vayas a una ciudad y veas calezas o carruajes 01:21:31.479 --> 01:21:33.699 jalados por caballos, no los uses, no los rentes, 01:21:33.699 --> 01:21:36.300 esos animales. están siendo explotados, están 01:21:36.300 --> 01:21:39.399 ahí al rayo del sol todo el día, la crueldad 01:21:39.399 --> 01:21:41.319 animal va a continuar mientras nosotros las sigamos 01:21:41.319 --> 01:21:44.939 patrocinando. Entonces, digámoslo, hablemoslo, 01:21:44.979 --> 01:21:47.399 digamos a nuestra familia, a nuestros amigos, 01:21:47.619 --> 01:21:50.579 no contratemos servicios de carruajes o calezas 01:21:50.579 --> 01:21:53.100 tiradas por caballos y poco a poco ayudaremos 01:21:53.100 --> 01:21:55.859 a que esto se vaya sustituyendo. Dicen también 01:21:55.859 --> 01:21:58.180 algunos, oye, es que luego ven los carros eléctricos, 01:21:58.199 --> 01:22:00.899 está uno de un caballo y está uno de eléctrico 01:22:00.899 --> 01:22:03.340 y la gente se va con el del caballo. Pues entonces, 01:22:03.359 --> 01:22:05.600 mientras nosotros sigamos consumiendo la gente 01:22:05.600 --> 01:22:07.500 que está ahí chambeando pues está tratando de 01:22:07.500 --> 01:22:09.619 salir adelante nada más yo no digo que sean gente 01:22:09.619 --> 01:22:12.579 mala simplemente están igual que tú y que ellos 01:22:12.579 --> 01:22:15.340 trabajan para salir adelante y ellos no lo ven 01:22:15.340 --> 01:22:19.439 mal entonces si nosotros patrocinamos lo que 01:22:19.439 --> 01:22:22.239 queremos que sea el futuro, pues nos va a ir 01:22:22.239 --> 01:22:24.500 mejor, pero están retirando ya los caballos de 01:22:24.500 --> 01:22:27.720 muchas ciudades de México y del mundo. Bueno, 01:22:27.800 --> 01:22:31.260 en otro tema, ¿qué fue lo que le pasó a la presidenta 01:22:31.260 --> 01:22:34.460 Sheinbaum hace algunos días? Pues yo vi el resumen, 01:22:34.460 --> 01:22:36.640 vi las noticias aquí en Grupo Fórmula, creo que 01:22:36.640 --> 01:22:38.720 en el noticiero de Ciro Gómez Leiva, donde se 01:22:38.720 --> 01:22:41.020 le acerca un tipo así como si nada, como si nada, 01:22:41.140 --> 01:22:44.520 como Pedro por su casa, llega y le empieza a 01:22:44.520 --> 01:22:47.260 tocar la brasa por atrás, o sea, no se ven la 01:22:47.260 --> 01:22:49.619 cámara, pues el otro lado, pero pues evidentemente, 01:22:49.619 --> 01:22:52.300 imagínate, si a la presidenta de México, a la 01:22:52.300 --> 01:22:54.699 mujer que en teoría sería la más cuidada en todo 01:22:54.699 --> 01:22:58.380 el país, se le acerca un hombre y la toca como 01:22:58.380 --> 01:23:01.340 si fuera una cosa. ¿Qué le resta al resto de 01:23:01.340 --> 01:23:04.279 las mujeres? Ella también lo comentó. Claudia 01:23:04.279 --> 01:23:06.159 Hernández, psicóloga clínica con maestría en 01:23:06.159 --> 01:23:08.300 equidad de género y sexualidad, está con nosotros 01:23:08.300 --> 01:23:10.739 esta mañana. ¿Tú viste lo que le pasó a la presidenta? 01:23:10.739 --> 01:23:14.039 Sí, sí me tocó verlo y la verdad es que vemos 01:23:14.039 --> 01:23:18.180 que es un hecho completamente que se está normalizando 01:23:18.180 --> 01:23:20.300 la violencia, inclusive hablando de una figura 01:23:20.300 --> 01:23:23.319 de autoridad, lo que implica ella y lo que representa 01:23:23.319 --> 01:23:27.319 y aún así notamos cómo esta persona intenta acercarse, 01:23:27.399 --> 01:23:31.550 besarla y tocarla. ¿Qué pantalones, qué bolas 01:23:31.550 --> 01:23:33.989 del que se acerca y dice voy a tocar a la presidenta? 01:23:33.989 --> 01:23:36.869 O sea, ¿qué tan normalizado está que ni a la 01:23:36.869 --> 01:23:39.369 presidenta la respeta? Claro, y es que desde 01:23:39.369 --> 01:23:41.750 aquí partimos, ¿no? Desde este sistema, ¿cómo 01:23:41.750 --> 01:23:44.649 se ha permitido el que el hombre sienta que la 01:23:44.649 --> 01:23:46.689 mujer puede ser una posesión que en cualquier 01:23:46.689 --> 01:23:49.489 momento se le puede tocar? Porque el acoso finalmente 01:23:49.489 --> 01:23:53.010 es un hostigamiento de manera continua que se 01:23:53.010 --> 01:23:55.449 da, que puede ser un acercamiento, palabras, 01:23:55.770 --> 01:23:58.819 tocamientos, con esa connotación sexual. Claro. 01:23:59.060 --> 01:24:01.500 Fíjate que aquí datos del INEGI, el Instituto 01:24:01.500 --> 01:24:03.180 Nacional de Estadística y Geografía en México, 01:24:03.319 --> 01:24:07.520 son datos de 2022, los más recientes, el 45 .6 01:24:07.520 --> 01:24:09.899 % de las mujeres han sido agredidas en el espacio 01:24:09.899 --> 01:24:13.579 público al menos una vez en su vida. O sea, prácticamente 01:24:13.579 --> 01:24:17.970 las mujeres en México... Han sido o serán hostigadas 01:24:17.970 --> 01:24:21.369 en espacio público, no en un rinconcito, no en 01:24:21.369 --> 01:24:23.810 la casa de alguien, en un salón de clases o en 01:24:23.810 --> 01:24:26.729 el lugar de trabajo. Públicamente, la mitad de 01:24:26.729 --> 01:24:28.789 las mujeres. Está grave el problema, ¿no? Por 01:24:28.789 --> 01:24:30.649 supuesto. Y ¿sabes qué? Que también creo que 01:24:30.649 --> 01:24:34.430 es importante ir tomando conciencia de cómo implica 01:24:34.430 --> 01:24:37.729 que el hombre también haga empatía con este sentir. 01:24:37.829 --> 01:24:40.310 Por ejemplo, hay un estudio... que se hizo en 01:24:40.310 --> 01:24:43.170 Argentina, que hablaba justamente de cuando un 01:24:43.170 --> 01:24:45.270 hombre es hostigado por una mujer, al principio 01:24:45.270 --> 01:24:48.710 se va sintiendo bien, pero conforme la mujer 01:24:48.710 --> 01:24:51.810 va avanzando, le dice insultos, palabras altisonantes. 01:24:52.390 --> 01:24:55.670 el hombre ya no sabe qué hacer. Entonces empieza 01:24:55.670 --> 01:24:58.909 a sentirse hostigado, perseguido y realmente 01:24:58.909 --> 01:25:02.050 ahí se va notando cómo se va planteando ahora 01:25:02.050 --> 01:25:04.590 la inversa, este hostigamiento, lo que genera, 01:25:04.590 --> 01:25:08.029 porque te genera inseguridad, confusión. Muchas 01:25:08.029 --> 01:25:10.710 mujeres incluso cuando les dicen un piropo no 01:25:10.710 --> 01:25:14.090 saben cómo reaccionar porque en el fondo se sienten 01:25:14.090 --> 01:25:17.270 mal, se sienten incómodas, pero no saben internamente 01:25:17.270 --> 01:25:20.310 qué está sucediendo. Y en este estado de confusión 01:25:20.310 --> 01:25:22.439 es cuando la persona muchas veces veces aprovecha 01:25:22.439 --> 01:25:25.880 para seguir acosando o acercándose de una manera 01:25:25.880 --> 01:25:29.239 hostigatoria, ¿no? Otra estadística interesante 01:25:29.239 --> 01:25:33.479 dice el 70%, más del 70 % de las mujeres de 15 01:25:33.479 --> 01:25:36.140 años o más en México han experimentado algún 01:25:36.140 --> 01:25:38.699 tipo de violencia a lo largo de su vida. O sea, 01:25:38.739 --> 01:25:42.239 es raro que no vivas nada de violencia. Fíjate 01:25:42.239 --> 01:25:44.659 que en todos los grupos de trabajo que yo hago 01:25:44.659 --> 01:25:48.180 focales, me doy cuenta que en realidad, te puedo 01:25:48.180 --> 01:25:51.399 decir de grupos, no sé, de 10 personas, 9 personas, 01:25:51.539 --> 01:25:53.600 mujeres, han vivido algún tipo de violencia. 01:25:54.000 --> 01:25:57.060 Entonces, sí es muy extremo. Hay muchos tipos 01:25:57.060 --> 01:26:00.159 de acoso, no nada más es el acoso sexual. Ahorita, 01:26:00.159 --> 01:26:02.199 por ejemplo, hay mucho acoso laboral también. 01:26:02.300 --> 01:26:04.560 Hay personas que empiezan a sentir ansiedad, 01:26:04.600 --> 01:26:07.479 depresión, diferentes sintomatologías que tienen 01:26:07.479 --> 01:26:10.659 que cambiar de lugar. Me ha tocado lo que se 01:26:10.659 --> 01:26:12.960 llama el moving, que es como esta parte de que 01:26:12.960 --> 01:26:15.380 se tienen que desplazar a otros lugares. porque 01:26:15.380 --> 01:26:17.859 definitivamente es tan fuerte el acoso que están 01:26:17.859 --> 01:26:20.779 recibiendo que prefieren ya no continuar o ya 01:26:20.779 --> 01:26:22.979 no seguir en el trabajo. Sí, yo creo que eso 01:26:22.979 --> 01:26:24.619 es un tema que nos interesa a hombres y mujeres, 01:26:24.680 --> 01:26:29.460 porque todos somos hijos o hermanos o primos 01:26:29.460 --> 01:26:35.199 o papás o amigos de una mujer. Y cuando se normaliza. 01:26:35.770 --> 01:26:38.729 pues le va a tocar a una mujer que tú amas. Entonces, 01:26:38.750 --> 01:26:41.789 nosotros como hombres, ¿qué podemos hacer para 01:26:41.789 --> 01:26:43.609 ayudar a que no sea una causa de las mujeres, 01:26:43.770 --> 01:26:46.609 sino una causa de todos, terminar con el hostigamiento 01:26:46.609 --> 01:26:48.909 y las faltas de respeto a las mujeres? Mira, 01:26:48.930 --> 01:26:50.989 definitivamente la educación sexual integral 01:26:50.989 --> 01:26:54.250 es como la herramienta para poder hablar sobre 01:26:54.250 --> 01:26:57.050 las violencias, cuestionarse sobre todo los hombres, 01:26:57.229 --> 01:26:59.909 cómo han vivenciado estas violencias en estos 01:26:59.909 --> 01:27:02.979 modelos de aprendizaje que han tenido. ¿Qué mensajes 01:27:02.979 --> 01:27:06.060 han recibido? Hace poco también se hizo otra 01:27:06.060 --> 01:27:08.979 encuesta que hablaba acerca de qué hace un hombre 01:27:08.979 --> 01:27:12.600 cuando la pareja comete una infidelidad, por 01:27:12.600 --> 01:27:16.079 ejemplo. Y entonces en sus comentarios se hablaba 01:27:16.079 --> 01:27:19.060 de mucha venganza, de mucho odio. Y analizando 01:27:19.060 --> 01:27:21.100 los mensajes que ellos contestaban, se veía como 01:27:21.100 --> 01:27:24.239 el patrón cultural. involucra muchos aprendizajes 01:27:24.239 --> 01:27:27.739 de posesión, de que la mujer es parte de tu vida. 01:27:27.779 --> 01:27:31.100 Tú puedes poseer a esa persona. Es mía. Inclusive 01:27:31.100 --> 01:27:33.420 hablando ya en un grado de violencia extrema, 01:27:33.420 --> 01:27:36.060 pues desde el feminicidio, no? Pues esta parte, 01:27:36.079 --> 01:27:38.619 tú sabes que los feminicidas, incluso después 01:27:38.619 --> 01:27:44.220 de generar un crimen. Lo que ocurre de este feminicidio, 01:27:44.220 --> 01:27:47.319 pues lo que ocurre es justamente que generan 01:27:47.319 --> 01:27:50.699 una escena donde ellos mismos están diciendo 01:27:50.699 --> 01:27:52.680 esta mujer me pertenece inclusive después de 01:27:52.680 --> 01:27:56.779 muerta. Entonces es muy grave el pensar que la 01:27:56.779 --> 01:28:00.720 mujer es una posesión de una persona. Es muy 01:28:00.720 --> 01:28:03.279 grave el pensar que tú puedes hacer lo que tú 01:28:03.279 --> 01:28:07.390 quieras. decirle palabras altisonantes, acercarte 01:28:07.390 --> 01:28:10.250 cuando ni siquiera se te está permitiendo el 01:28:10.250 --> 01:28:13.529 acceso, sentirte como con ese poder sobre la 01:28:13.529 --> 01:28:15.550 mujer de hacerlo. Entonces creo que es muy importante 01:28:15.550 --> 01:28:19.210 hablar justo de esta prevención, de esta educación 01:28:19.210 --> 01:28:22.010 en las cuestiones de violencia, de que la mujer 01:28:22.010 --> 01:28:25.170 tenga autoagencia, o sea que también tú te vayas 01:28:25.170 --> 01:28:28.439 empoderando, vayas teniendo... también autonomía, 01:28:28.439 --> 01:28:31.539 no autonomía sobre tu cuerpo, saber poner un 01:28:31.539 --> 01:28:33.979 límite, decir si no a lo que tú quieres decir, 01:28:34.020 --> 01:28:36.270 porque muchas veces. pues las mujeres estamos 01:28:36.270 --> 01:28:38.289 también permeadas por esta cuestión cultural. 01:28:38.810 --> 01:28:42.250 En ocasiones no sabemos cuando decimos un sí, 01:28:42.310 --> 01:28:44.789 si es realmente un sí por los antecedentes culturales 01:28:44.789 --> 01:28:48.390 que tenemos. Vamos a una pequeña pausita y seguiremos 01:28:48.390 --> 01:28:50.470 platicando con Claudia Hernández, psicóloga clínica, 01:28:50.510 --> 01:28:53.329 y se va a sumar a la conversación Eduardo González, 01:28:53.390 --> 01:28:55.689 que es abogado con posgrado en políticas públicas, 01:28:55.689 --> 01:28:58.569 para hablar más de este tema. Pero a ver, una 01:28:58.569 --> 01:29:00.789 lección que nos queda de este segmento es que 01:29:00.789 --> 01:29:04.449 desde la edad cero en adelante, en casa, en la 01:29:04.449 --> 01:29:06.689 escuela, en medios de comunicación, en redes 01:29:06.689 --> 01:29:09.949 sociales, tenemos que subrayar para que todos 01:29:09.949 --> 01:29:12.130 los hombres entendamos que las mujeres no son 01:29:12.130 --> 01:29:15.430 nuestra posesión, no nos pertenecen. No porque 01:29:15.430 --> 01:29:17.850 sea tu novio o tu pareja te pertenece, no porque 01:29:17.850 --> 01:29:20.189 sea tu amiga te pertenece. Las mujeres no les 01:29:20.189 --> 01:29:22.949 pertenecen a los hombres. Y mientras no entendamos 01:29:22.949 --> 01:29:25.989 eso desde niños, estos problemas se van a seguir 01:29:25.989 --> 01:29:28.350 presentando. Una pausa y volvemos con más en 01:29:28.350 --> 01:29:32.029 Grupo Fórmula. Celebrando 40 años de carrera. 01:29:32.350 --> 01:29:38.050 Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo 01:29:38.050 --> 01:29:42.350 potencial. Continuamos en Grupo Fórmula hablando 01:29:42.350 --> 01:29:44.250 de lo que le sucedió a la presidenta Claudia 01:29:44.250 --> 01:29:46.409 Sheinbaum, la falta de respeto de un tipo que 01:29:46.409 --> 01:29:48.670 se le acercó y dijo, ah, pues es mujer. Para 01:29:48.670 --> 01:29:52.789 mí, tocarla es de lo más sencillo. Estamos hablando 01:29:52.789 --> 01:29:55.130 de cómo todavía muchos hombres siguen pensando 01:29:55.130 --> 01:29:58.829 que las mujeres son de su propiedad. Y fíjense 01:29:58.829 --> 01:30:00.829 que antes de continuar con esa conversación, 01:30:00.829 --> 01:30:02.649 un ejemplo de lo que algunos gobiernos están 01:30:02.649 --> 01:30:05.409 haciendo en el mundo. Corea del Sur, últimamente, 01:30:05.430 --> 01:30:09.109 China y otros gobiernos están tomando cartas 01:30:09.109 --> 01:30:13.170 serias en temas como estos. Este es uno, el del 01:30:13.170 --> 01:30:16.569 bullying, que está... relacionado con las mujeres, 01:30:16.670 --> 01:30:18.789 aunque no solamente con las mujeres, el famoso 01:30:18.789 --> 01:30:23.270 bullying, la gente que abusa de otros estudiantes, 01:30:23.289 --> 01:30:26.250 hombres y mujeres, en forma psicológica. Corea 01:30:26.250 --> 01:30:29.550 del Sur acaba de anunciar que se va a prohibir, 01:30:29.550 --> 01:30:32.390 fíjense esta medida tan fuerte, se va a prohibir 01:30:32.390 --> 01:30:35.869 el ingreso a la universidad de estudiantes que 01:30:35.869 --> 01:30:38.229 tengan historia de bullying con hombres y con 01:30:38.229 --> 01:30:40.590 mujeres. Corea del Sur dio un paso histórico 01:30:40.590 --> 01:30:43.949 y a partir de 2026 ningún estudiante con antecedentes 01:30:43.949 --> 01:30:46.380 de bullying poder entrar a la universidad, no 01:30:46.380 --> 01:30:48.659 importando su rendimiento académico, no importando 01:30:48.659 --> 01:30:50.739 si son buenos o malos estudiantes. La medida 01:30:50.739 --> 01:30:53.859 busca dejar claro que el respeto y la empatía 01:30:53.859 --> 01:30:56.380 valen más que las calificaciones. El gobierno 01:30:56.380 --> 01:30:58.840 surcoreano va a implementar una política de tolerancia 01:30:58.840 --> 01:31:02.119 cero en todas las universidades del país y los 01:31:02.119 --> 01:31:04.699 historiales de violencia escolar se van a mantener 01:31:04.699 --> 01:31:06.720 activos durante años y serán revisados en los 01:31:06.720 --> 01:31:09.800 procesos de admisión. Y ya ocurrió, en este momento 01:31:09.800 --> 01:31:13.840 hay 45 estudiantes que tienen excelente... Acuerdo 01:31:13.840 --> 01:31:16.579 Académico, que ya fueron rechazados en instituciones 01:31:16.579 --> 01:31:20.800 como la Universidad Nacional de Seúl. Ahorita 01:31:20.800 --> 01:31:22.699 abriremos la conversación. No sé ustedes qué 01:31:22.699 --> 01:31:26.439 les parece, pero esto, cuando ya no hay impunidad. 01:31:27.000 --> 01:31:29.920 y tú ves que tu hijo es un bully, le tienes que 01:31:29.920 --> 01:31:32.100 decir a tu hijo, oye, pues cálmate porque si 01:31:32.100 --> 01:31:33.699 no, no te van a dejar entrar a la universidad. 01:31:33.819 --> 01:31:36.500 Y que le hagas bullying a un estudiante, a un 01:31:36.500 --> 01:31:38.720 compañero, a una compañera en tu salón, eso te 01:31:38.720 --> 01:31:40.819 puede coartar tu desarrollo y llegar a la universidad. 01:31:41.600 --> 01:31:45.649 Habiendo un castigo claro. Entonces, pues obviamente 01:31:45.649 --> 01:31:48.750 me imagino que van a haber resultados interesantes. 01:31:48.770 --> 01:31:51.149 Y eso es algo, es una idea, ocurre en Corea, 01:31:51.149 --> 01:31:53.649 pero podría implementarse también en México. 01:31:53.750 --> 01:31:56.789 Decir a alguien o un compañero de tu escuela 01:31:56.789 --> 01:32:00.430 que sea acosador de mujeres, que le falte respeto. 01:32:00.689 --> 01:32:02.989 Bueno, sería el respeto a cualquiera, ¿no? Pero 01:32:02.989 --> 01:32:04.210 en este caso estamos hablando de las mujeres. 01:32:04.310 --> 01:32:06.750 Que toque a las mujeres sin su consentimiento, 01:32:06.869 --> 01:32:11.130 que las acose o algo. O sea, pues papá, no vas 01:32:11.130 --> 01:32:14.590 a poder seguir, no vas a poder seguir. Claudia 01:32:14.590 --> 01:32:16.569 Hernández está con nosotros, psicóloga clínica 01:32:16.569 --> 01:32:18.729 con maestría en equidad de género y sexualidad. 01:32:18.869 --> 01:32:22.630 ¿Qué te parece ese ejemplo de Corea? ¿Nos podría 01:32:22.630 --> 01:32:24.789 servir algo así en México? Claro que sí. Yo creo 01:32:24.789 --> 01:32:27.289 que es muy importante que empecemos a avanzar 01:32:27.289 --> 01:32:30.010 en este tipo de políticas que se van dando a 01:32:30.010 --> 01:32:33.430 nivel público como para poder instaurar una medida 01:32:33.430 --> 01:32:36.630 de consecuencia severa, porque justamente la 01:32:36.630 --> 01:32:39.010 falta de consecuencias es lo que está generando 01:32:39.010 --> 01:32:43.079 esta impunidad. Entonces, realmente creo, Además, 01:32:43.119 --> 01:32:45.359 hay muchas consecuencias del ciberacoso. O sea, 01:32:45.380 --> 01:32:47.859 la gente empieza a sentir realmente un estado 01:32:47.859 --> 01:32:51.819 depresivo, empiezan a aislarse socialmente, ya 01:32:51.819 --> 01:32:55.520 empiezan a sentir apatía por la vida, hay ansiedad, 01:32:55.520 --> 01:32:58.520 puede haber intentos suicida. O sea, hay muchas 01:32:58.520 --> 01:33:01.039 consecuencias de alguien que está siendo acosado. 01:33:01.539 --> 01:33:04.180 Claro, y entonces si tú sabes como estudiante 01:33:04.180 --> 01:33:08.189 que si tienes... Por ejemplo, lo haces una vez 01:33:08.189 --> 01:33:10.489 y te dan la primera es una advertencia y la segunda 01:33:10.489 --> 01:33:13.130 es definitiva. Te van a cerrar las puertas en 01:33:13.130 --> 01:33:16.270 la UNAM o en la Universidad del Maya o en el 01:33:16.270 --> 01:33:19.350 TEC. No te van a admitir. ¿Por qué? Porque traes 01:33:19.350 --> 01:33:23.569 antecedentes de acoso o también de bullying, 01:33:23.649 --> 01:33:26.529 que es parejo hombres y mujeres. Sí, que es importante 01:33:26.529 --> 01:33:29.590 esto no solamente tomarlo en esa medida, sino 01:33:29.590 --> 01:33:32.649 también a nivel escolar que haya también estas 01:33:32.649 --> 01:33:35.609 consecuencias, porque finalmente es una estructura, 01:33:35.609 --> 01:33:38.829 no es un. sistema donde tenemos que actuar maestros, 01:33:38.850 --> 01:33:42.069 maestras, también implementar. todas estas campañas 01:33:42.069 --> 01:33:44.970 de prevención de lo que es el acoso, para poder 01:33:44.970 --> 01:33:48.170 también establecer una pauta de poder detectar 01:33:48.170 --> 01:33:50.250 cuando tú estás viviendo el acoso, porque a veces 01:33:50.250 --> 01:33:53.189 no lo detectas. Sí, sí, sí, es la impunidad. 01:33:53.470 --> 01:33:56.109 Cuando tú te atreves a romper las reglas, es 01:33:56.109 --> 01:33:58.409 porque sabes que no va a haber consecuencias. 01:33:58.729 --> 01:34:01.409 Y ese es el tema. Tú, por eso, desde la forma 01:34:01.409 --> 01:34:03.630 en que manejamos, tú vas a California o vas a 01:34:03.630 --> 01:34:08.130 Europa, Australia, donde sea, ¿no? Países donde 01:34:08.130 --> 01:34:19.269 hay reglas muy claras, no te metes en... Sí, 01:34:19.269 --> 01:34:23.569 claro. Fíjate que justo estaba viendo cómo en 01:34:23.569 --> 01:34:27.390 los tranvías en Lyon, Francia, estaban las mujeres 01:34:27.390 --> 01:34:29.630 vestidas como ellas quieren. Aquí en México es 01:34:29.630 --> 01:34:32.850 difícil vestirte de cierta forma. Te da temor 01:34:32.850 --> 01:34:35.970 acercarte al transporte público porque sabes 01:34:35.970 --> 01:34:38.470 que puedes recibir una agresión. Y allá pues 01:34:38.470 --> 01:34:40.979 nadie se acerca a hacer. Exactamente. Oye, se 01:34:40.979 --> 01:34:42.899 suma la conversación Eduardo González desde Ciudad 01:34:42.899 --> 01:34:45.020 de México, abogado con posgrado en políticas 01:34:45.020 --> 01:34:47.460 públicas y enfoque de género y director de la 01:34:47.460 --> 01:34:50.319 plataforma Macho MX. Eduardo, bienvenido al programa. 01:34:50.600 --> 01:34:53.079 ¿Qué piensas de esto que ponía Claudia en la 01:34:53.079 --> 01:34:56.100 mesa? De esta mentalidad machista de que la mujer 01:34:56.100 --> 01:34:59.380 es mi pertenencia y a partir de ahí, como me 01:34:59.380 --> 01:35:02.039 pertenece, pues la puedo tocar, le puedo decir, 01:35:02.079 --> 01:35:04.979 oye, qué rica, qué hermosa, qué piernas, qué 01:35:04.979 --> 01:35:08.239 guapa. O sea, ¿ese es el origen del problema 01:35:08.239 --> 01:35:10.520 o es eso? uno de los orígenes del problema, Eduardo. 01:35:12.899 --> 01:35:16.399 Hola, Marco. Bueno, gracias por la invitación. 01:35:16.500 --> 01:35:20.180 Yo diría que es el reflejo de una educación machista 01:35:20.180 --> 01:35:22.739 que persiste en México. O sea, yo creo que los 01:35:22.739 --> 01:35:25.539 hombres nos siguen educando de una forma en la 01:35:25.539 --> 01:35:27.960 que creemos que las mujeres no son iguales a 01:35:27.960 --> 01:35:30.800 nosotros, no son nuestros pares. Y por eso creemos 01:35:30.800 --> 01:35:34.800 que es legítimo, válido y que tenemos el derecho 01:35:34.800 --> 01:35:40.569 de... tocar y poseer sus cuerpos y esto también 01:35:40.569 --> 01:35:46.689 en gran parte pues es consecuencia de un sistema 01:35:46.689 --> 01:35:50.810 en el que los hombres somos cómplices unos de 01:35:50.810 --> 01:35:54.909 otros y nos permitimos hacer este tipo de cosas 01:35:57.500 --> 01:35:59.880 Oye, las reacciones a lo que le pasó a la presidenta 01:35:59.880 --> 01:36:02.600 de México, pues fueron muy fuertes, ¿no? Dijeron, 01:36:02.680 --> 01:36:05.279 oye, si eso le pasa... Primero dijeron, dijimos 01:36:05.279 --> 01:36:07.939 todos, oye, qué poca, es increíble que eso suceda. 01:36:08.180 --> 01:36:10.000 También muchas mujeres dijeron, si eso se lo 01:36:10.000 --> 01:36:12.539 hacen a ella, imagínate a las mujeres comunes, 01:36:12.539 --> 01:36:14.640 creo que la misma Claudia Sheinbaum lo dijo en 01:36:14.640 --> 01:36:17.220 una de sus mañaneras. Y también mucha gente enojada 01:36:17.220 --> 01:36:19.859 dijo, ah, mira, qué bueno que le tocó a la presidenta 01:36:19.859 --> 01:36:22.020 para que vea lo que se siente y para que vea 01:36:22.020 --> 01:36:24.159 lo que estamos expuestas nosotras, que no tenemos 01:36:24.159 --> 01:36:27.180 un equipo de seguridad alrededor. mucho coraje, 01:36:27.199 --> 01:36:30.539 hay mucho enojo, hay mucha frustración. ¿Esto 01:36:30.539 --> 01:36:33.260 que le sucedió a la presidenta está calificado 01:36:33.260 --> 01:36:35.659 como un delito o a partir de qué momento se convierte 01:36:35.659 --> 01:36:39.359 en un delito en México? Claro, es un delito, 01:36:39.380 --> 01:36:44.279 es un delito de carácter sexual y como tal es 01:36:44.279 --> 01:36:47.060 perseguido. Hay una denuncia, se presentó una 01:36:47.060 --> 01:36:50.819 denuncia por parte de otra mujer que ese mismo 01:36:50.819 --> 01:36:56.130 día este hombre había abordado. El hecho de que 01:36:56.130 --> 01:36:58.630 le haya sucedido a la presidenta no es nada más 01:36:58.630 --> 01:37:01.710 que el obvio reflejo de lo que le sucede a millones 01:37:01.710 --> 01:37:07.210 de mujeres y que no se ve o queremos creer que 01:37:07.210 --> 01:37:11.729 no se ve. Y luego la narrativa, además, que en 01:37:11.729 --> 01:37:14.810 otros espacios se dio de que fue un montaje, 01:37:14.810 --> 01:37:17.250 de que fue planeado, pues la verdad lo único 01:37:17.250 --> 01:37:19.960 que hace es... Invisibilizar una problemática 01:37:19.960 --> 01:37:21.920 que todos sabemos que existe. Tú ya diste los 01:37:21.920 --> 01:37:24.920 datos hace ratito. Hablamos de que 7 cada 10 01:37:24.920 --> 01:37:28.579 mujeres ha sido violentada al menos alguna vez 01:37:28.579 --> 01:37:32.079 en su vida de los 15 años en adelante. Entonces, 01:37:32.140 --> 01:37:36.500 no solamente invisibilizamos un problema, no 01:37:36.500 --> 01:37:42.840 abordamos alguna estrategia para resolver esto 01:37:42.840 --> 01:37:48.359 de fondo. Sí, escuché esa narrativa, te tocó 01:37:48.359 --> 01:37:50.680 escucharla, Claudia, que dijeron, es un montaje, 01:37:50.699 --> 01:37:53.260 están tratando de desviar la atención. Y yo cuando 01:37:53.260 --> 01:37:55.479 escuchaba eso me quedé así como que, espérame, 01:37:55.579 --> 01:37:58.319 estamos tratando de ignorar que realmente existe. 01:37:58.920 --> 01:38:01.220 Yo no sé, o sea, yo cómo voy a saber, pero a 01:38:01.220 --> 01:38:02.899 mí no me suena que haya sido montaje número uno. 01:38:02.960 --> 01:38:05.039 Y dos, sí me preocupó que nos fuéramos por ahí 01:38:05.039 --> 01:38:08.899 en vez del problema de origen. Exactamente, justo 01:38:08.899 --> 01:38:11.739 eso es lo que nos pasa de manera recurrente a 01:38:11.739 --> 01:38:14.640 las mujeres. O sea, desviamos la atención. Y 01:38:14.640 --> 01:38:16.640 dejamos de ver cuál es el problema de fondo, 01:38:16.779 --> 01:38:19.239 que es la situación del acoso que estamos viviendo 01:38:19.239 --> 01:38:21.720 todas las mujeres. No es nada más la presidenta, 01:38:21.720 --> 01:38:24.500 es todo el acoso que recibimos las mujeres, todo 01:38:24.500 --> 01:38:27.159 el hostigamiento a que nos enfrentamos día con 01:38:27.159 --> 01:38:30.659 día. Entonces, cuando se invisibiliza, pues es 01:38:30.659 --> 01:38:34.319 una forma de otra vez hacer que esto no está 01:38:34.319 --> 01:38:37.199 sucediendo. Y entra esta confusión de la que 01:38:37.199 --> 01:38:39.880 te comento en las mujeres, el pensar, bueno, 01:38:39.979 --> 01:38:42.880 ¿para qué denuncio si no se va a hacer nada al 01:38:42.880 --> 01:38:45.170 respecto a nadie? importan, ¿no? Claro, y si 01:38:45.170 --> 01:38:46.670 le pasó a la presidenta, le pasa a cualquiera. 01:38:46.789 --> 01:38:49.130 Hacemos una pausa y regresamos con nuestros expertos 01:38:49.130 --> 01:38:52.350 para cerrar el tema y el programa hablando de 01:38:52.350 --> 01:38:55.430 qué es lo que hace falta que cambie en México 01:38:55.430 --> 01:38:58.149 para que las mujeres, esta cifra de que el 70 01:38:58.149 --> 01:39:01.130 % de las mujeres van a vivir algún tipo de violencia 01:39:01.130 --> 01:39:04.390 en su vida naciendo y creciendo en México, está 01:39:04.390 --> 01:39:07.590 horrible. O sea, la gran mayoría va a vivir violencia, 01:39:07.590 --> 01:39:09.949 pues no puede ser una realidad sostenible. Volvemos 01:39:09.949 --> 01:39:14.729 con más. 40 años de trayectoria y contando. Felicidades 01:39:14.729 --> 01:39:19.689 Marco Antonio Regín en Fórmula. Alcanza tu máximo 01:39:19.689 --> 01:39:24.539 potencial. Continuamos en Grupo Fórmula con Claudia 01:39:24.539 --> 01:39:27.319 Hernández, psicóloga clínica, y con Eduardo González, 01:39:27.359 --> 01:39:29.560 abogado, con posgrado en políticas públicas, 01:39:29.579 --> 01:39:33.939 enfoque de género y director de Macho MX. Hablamos 01:39:33.939 --> 01:39:36.420 de lo que le pasó a la presidenta de México. 01:39:36.520 --> 01:39:38.420 Yo les quiero preguntar a los dos algo que ha 01:39:38.420 --> 01:39:40.539 sido un tema interesante y que ya hemos tocado 01:39:40.539 --> 01:39:43.260 el tema, pero nunca será suficiente. La forma 01:39:43.260 --> 01:39:45.340 en que se habla de la presidenta de México, o 01:39:45.340 --> 01:39:47.520 sea, si votaste por ella o no votaste, no tiene 01:39:47.520 --> 01:39:49.720 nada que ver. Si te cae bien o te cae mal, no 01:39:49.720 --> 01:39:53.460 tiene nada que ver. Te gusta o no te gusta. Ese 01:39:53.460 --> 01:39:56.060 no es el tema. El tema es ella como mujer. Yo 01:39:56.060 --> 01:39:57.840 le pregunto primero a Claudia Hernández y la 01:39:57.840 --> 01:39:59.500 misma pregunta va para ti, Eduardo, después de 01:39:59.500 --> 01:40:03.279 Claudia. Lo que se habla de Claudia Sheinbaum 01:40:03.279 --> 01:40:07.220 como presidenta, hablando del machismo, ¿se habla 01:40:07.220 --> 01:40:10.479 igual de ella que se hablaba de AMLO o de Peña 01:40:10.479 --> 01:40:13.359 Nieto, de Calderón o de Fox, etcétera, etcétera? 01:40:13.460 --> 01:40:17.039 O sea, ¿se habla y se le califica igual o se 01:40:17.039 --> 01:40:19.939 habla de forma distinta de ella por ser mujer? 01:40:20.520 --> 01:40:23.800 Fíjate que sí se habla de forma distinta porque 01:40:23.800 --> 01:40:27.420 esta parte de ser una mujer que además pues. 01:40:27.770 --> 01:40:30.890 es una mujer preparada, es una mujer que tiene 01:40:30.890 --> 01:40:34.090 como muchos talentos alrededor, pero más bien 01:40:34.090 --> 01:40:37.670 se habla de los errores que comete, de su aspecto 01:40:37.670 --> 01:40:41.130 físico, de otras situaciones que desvían la atención 01:40:41.130 --> 01:40:43.710 y no se centra realmente en lo que ella está 01:40:43.710 --> 01:40:46.630 trabajando, ¿no? Entonces sabemos que hay muchas 01:40:46.630 --> 01:40:49.149 violencias, por ejemplo, el mansplaining, cuando 01:40:49.149 --> 01:40:52.170 un hombre trata de explicar lo que la mujer está 01:40:52.170 --> 01:40:54.770 explicando y a él sí le hacen caso y a la mujer 01:40:54.770 --> 01:40:57.920 no. O sea, muchas violencias que... son ciertamente 01:40:57.920 --> 01:41:00.939 sutiles, pero que están ahí presentes y que se 01:41:00.939 --> 01:41:03.640 siguen dando contra las mujeres. O sea, tú sientes, 01:41:03.640 --> 01:41:06.359 o sea, criticar lo que hace una primera mandataria, 01:41:06.380 --> 01:41:08.260 un primer mandatario, pues eso es normal, a todos 01:41:08.260 --> 01:41:10.000 se les critica. Lo que tú estás diciendo es que 01:41:10.000 --> 01:41:11.739 se le critican cosas que no tienen que ver con 01:41:11.739 --> 01:41:14.340 su política, con sus decisiones. Por ejemplo, 01:41:14.340 --> 01:41:17.159 ¿qué has oído que identificas tú como violencia 01:41:17.159 --> 01:41:19.520 de género al tratarse de una mujer presidenta? 01:41:19.560 --> 01:41:22.779 Por ejemplo, como respecto a su aspecto físico, 01:41:22.800 --> 01:41:26.939 su estética, todas estas cuestiones. Y que dices, 01:41:26.960 --> 01:41:29.119 bueno, eso jamás obviamente van a hablar de un 01:41:29.119 --> 01:41:31.920 hombre de esas situaciones. O sea, nadie hablaba 01:41:31.920 --> 01:41:34.640 de que a AMLO se le veía bien o mal el traje. 01:41:35.319 --> 01:41:38.000 Exactamente. Y de ella sí se habla. De ella se 01:41:38.000 --> 01:41:40.359 ha hablado de tratamientos estéticos a lo mejor 01:41:40.359 --> 01:41:42.520 que ella se llegó a realizar o alguna cuestión 01:41:42.520 --> 01:41:45.659 de ese tipo. Pero se enmarca eso en lugar de 01:41:45.659 --> 01:41:48.100 ver todo lo que está desarrollando, ¿no? Como 01:41:48.100 --> 01:41:51.319 en estos aspectos de política, las cosas a lo 01:41:51.319 --> 01:41:54.220 mejor en los avances que está logrando, ¿no? 01:41:54.579 --> 01:41:56.680 Entonces creo que en este sentido y también el 01:41:56.680 --> 01:41:58.100 hecho que se le haga ver como que está siendo 01:41:58.100 --> 01:42:01.060 manipulada por un hombre, ¿no? Detrás, o sea, 01:42:01.060 --> 01:42:03.789 como que otra vez es... mostrar esta parte de 01:42:03.789 --> 01:42:06.670 la mujer no es capaz de tener las riendas de 01:42:06.670 --> 01:42:10.810 un mandato que tiene. ¿Tú qué piensas de esto, 01:42:10.829 --> 01:42:12.750 Eduardo? ¿Tú has sentido que a Claudia Sheinbaum 01:42:12.750 --> 01:42:15.649 se le trate diferente por ser mujer como presidenta? 01:42:16.529 --> 01:42:21.029 Sí, partiendo porque, bueno, ponías de ejemplo 01:42:21.029 --> 01:42:22.750 a Peña Nieto, pero yo pondría a cualquier hombre. 01:42:23.359 --> 01:42:26.659 que el sexo no es un elemento o no es una excusa 01:42:26.659 --> 01:42:29.659 para poner en duda la legitimidad del ejercicio 01:42:29.659 --> 01:42:33.079 del poder. O sea, a Peña Nieto nunca se le cuestionó 01:42:33.079 --> 01:42:35.420 que por ser hombre hubiera alguien detrás de 01:42:35.420 --> 01:42:38.039 él mandando. En el caso de la presidenta, hemos 01:42:38.039 --> 01:42:41.159 escuchado este discurso que es bien reiterativo 01:42:41.159 --> 01:42:43.840 de es que hay alguien detrás de ella manejando 01:42:43.840 --> 01:42:47.420 los hilos. Ella no toma las decisiones. Y además, 01:42:47.579 --> 01:42:50.819 hablabas tú de las cuestiones estéticas para 01:42:50.819 --> 01:42:55.329 Peña Nieto. entre comillas, ser guapo y era un 01:42:55.329 --> 01:43:00.890 atributo a la presidenta. Su aspecto físico se 01:43:00.890 --> 01:43:04.649 utiliza de manera peyorativa, se utiliza en detrimento 01:43:04.649 --> 01:43:08.170 de una crítica. Además, como ya lo comenta la 01:43:08.170 --> 01:43:13.670 psicóloga, no es referente a si está haciendo 01:43:13.670 --> 01:43:18.090 bien las cosas como presidenta o no. Claro, porque 01:43:18.090 --> 01:43:20.650 una cosa, lo que tenemos que distinguir es. Puedes 01:43:20.650 --> 01:43:22.810 criticar su política, si te gusta o no te gusta, 01:43:22.829 --> 01:43:24.170 estás de acuerdo o no estás de acuerdo con sus 01:43:24.170 --> 01:43:26.829 decisiones como presidenta, pero ya hablar de 01:43:26.829 --> 01:43:29.149 su aspecto físico, ahí es donde está la violencia 01:43:29.149 --> 01:43:31.449 de género. Hablar de cosas que no tienen que 01:43:31.449 --> 01:43:34.409 ver con su ejercicio como primera mandataria. 01:43:35.039 --> 01:43:37.960 Sí, fíjate que generalmente se nos ha hecho creer 01:43:37.960 --> 01:43:40.079 que las mujeres por tener, por ejemplo, un ciclo 01:43:40.079 --> 01:43:43.460 hormonal no vas a poder gobernar de una forma 01:43:43.460 --> 01:43:46.739 coherente. O sea, como esta parte de sentir que 01:43:46.739 --> 01:43:49.699 una mujer como tiene cambios en sus ciclos hormonales 01:43:49.699 --> 01:43:51.939 va a tomar decisiones de tipo emocional y no 01:43:51.939 --> 01:43:54.420 racional, cuando en realidad eso no tiene nada 01:43:54.420 --> 01:43:56.539 que ver. Obviamente puedes utilizar tu razón 01:43:56.539 --> 01:44:00.140 a pesar de tener todos estos procesos hormonales 01:44:00.140 --> 01:44:02.579 que se van dando, pero es una forma de demeritar 01:44:02.579 --> 01:44:06.060 el trabajo de la mujer. Sí, sí, sí. Oye, alguna 01:44:06.060 --> 01:44:08.260 vez escuché a un activista, me parece que fue 01:44:08.260 --> 01:44:11.300 en la cadena NBC de Estados Unidos, creo que 01:44:11.300 --> 01:44:13.399 era una senadora, perdón que se me escapa ahorita 01:44:13.399 --> 01:44:17.359 el nombre, ella es afroamericana, y se tiró un 01:44:17.359 --> 01:44:19.340 discurso que se hizo viral, creo que incluso 01:44:19.340 --> 01:44:21.239 en español andaba dando vueltas con subtítulos 01:44:21.239 --> 01:44:24.439 por redes sociales donde decía, ni las mujeres... 01:44:25.069 --> 01:44:28.409 le pertenecen a los hombres, ni los negros le 01:44:28.409 --> 01:44:31.470 pertenecen a los blancos, ni los animales le 01:44:31.470 --> 01:44:34.550 pertenecen a los humanos. Todos existimos por 01:44:34.550 --> 01:44:36.890 nuestras propias razones y todos tenemos derechos. 01:44:37.760 --> 01:44:42.000 O sea, este tema de la propiedad del hombre blanco, 01:44:42.060 --> 01:44:44.819 ¿no? O sea, el hombre blanco que se siente dueño 01:44:44.819 --> 01:44:48.119 de las mujeres, de los que no son blancos y de 01:44:48.119 --> 01:44:51.020 los animales y del planeta y de todo. Es como 01:44:51.020 --> 01:44:53.399 que la vida es un buffet y yo me lo puedo comer 01:44:53.399 --> 01:44:55.859 todo. ¿Esa es la raíz que todavía seguimos viviendo 01:44:55.859 --> 01:44:58.199 de este problema? Bueno, lo que pasa es que tenemos 01:44:58.199 --> 01:45:01.159 esta interseccionalidad que es importante mencionarla. 01:45:01.770 --> 01:45:04.550 que es cuando vemos que hay ciertos privilegios, 01:45:04.550 --> 01:45:07.609 por ejemplo, por ser blanco, ciertos privilegios 01:45:07.609 --> 01:45:10.630 por ser hombre, ciertos privilegios por ser una 01:45:10.630 --> 01:45:14.170 persona a lo mejor que vive en la capital del 01:45:14.170 --> 01:45:17.909 país. O sea, hay privilegios que se van dando 01:45:17.909 --> 01:45:19.949 de esta manera y tenemos que tomar en cuenta 01:45:19.949 --> 01:45:21.829 estas interseccionalidades, porque entonces. 01:45:22.569 --> 01:45:25.189 Vemos que hay menos privilegios en una mujer, 01:45:25.250 --> 01:45:29.130 por ejemplo, indígena, discapacitada y que además 01:45:29.130 --> 01:45:32.510 vive alejada en el sureste, por ejemplo. O sea, 01:45:32.550 --> 01:45:34.930 cómo se van dando todas estas interseccionalidades 01:45:34.930 --> 01:45:37.829 y obviamente hay estas jerarquías de poder que 01:45:37.829 --> 01:45:41.369 no deberían de ser porque es este origen vertical 01:45:41.369 --> 01:45:44.069 en lugar de hablar de esta horizontalidad. ¿Cómo 01:45:44.069 --> 01:45:45.890 nos podemos quitar eso, Eduardo? Tú que eres 01:45:45.890 --> 01:45:48.149 activista y que fundaste la plataforma Macho 01:45:48.149 --> 01:45:51.590 MX con el afán de terminar con esta masculinidad 01:45:51.590 --> 01:45:54.470 frágil. ágil, con los modelos masculinos viejos, 01:45:54.470 --> 01:45:58.430 con crear modelos masculinos sanos. ¿Qué podemos 01:45:58.430 --> 01:46:00.510 hacer? ¿Qué podemos aprender de esto y cómo le 01:46:00.510 --> 01:46:03.840 podemos dar la vuelta a este tema? Mira, hace 01:46:03.840 --> 01:46:07.659 unos momentos escuchaba estas propuestas punitivas, 01:46:07.680 --> 01:46:10.739 ¿no? De, bueno, si eres denunciado por un tema 01:46:10.739 --> 01:46:12.920 de bullying, ya no vas a poder entrar a la universidad. 01:46:13.220 --> 01:46:15.899 Y me resuena mucho porque aquí en México nos 01:46:15.899 --> 01:46:19.439 encanta legislar para poner más años de cárcel 01:46:19.439 --> 01:46:24.119 y más penas y perseguir y un tema punitivo. Y 01:46:24.119 --> 01:46:28.100 no quiero malentenderme. No es porque no crea 01:46:28.100 --> 01:46:30.439 que tenga que haber consecuencias, pero... en 01:46:30.439 --> 01:46:33.899 el punitivismo muchas veces se deja de ver que 01:46:33.899 --> 01:46:35.920 no se está resolviendo de fondo el problema. 01:46:37.000 --> 01:46:39.979 Y el gran problema de fondo sigue siendo una 01:46:39.979 --> 01:46:44.439 cultura muy arraigada, pues no nada más en la 01:46:44.439 --> 01:46:46.619 sociedad, en la cultura allá afuera, en las calles, 01:46:46.640 --> 01:46:50.779 sino incluso en las propias escuelas. Y yo puedo 01:46:50.779 --> 01:46:53.439 observar casos de políticas que han sido muy 01:46:53.439 --> 01:46:57.479 efectivas, por ejemplo, en Argentina con la educación 01:46:57.479 --> 01:47:01.819 sexual integral, que está integrada en todos 01:47:01.819 --> 01:47:06.399 los niveles educativos desde el 2007. No voy 01:47:06.399 --> 01:47:08.920 a decir que en Argentina no hay casos de acoso, 01:47:08.960 --> 01:47:11.279 no hay casos de violencia de género, pero definitivamente 01:47:11.279 --> 01:47:14.859 son muy reducidos en comparación como lo tenemos 01:47:14.859 --> 01:47:17.180 en México. Y esto en gran parte es porque las 01:47:17.180 --> 01:47:19.819 generaciones de jóvenes de hoy en día provienen 01:47:19.819 --> 01:47:22.720 de esa educación sexual integral que se da en 01:47:22.720 --> 01:47:25.560 primarias, secundarias, universidades, de manera 01:47:25.560 --> 01:47:28.399 obligatoria. Entonces creo que en México nos 01:47:28.399 --> 01:47:32.770 ha faltado Voltear un poco a atender las causas 01:47:32.770 --> 01:47:36.670 desde el enfoque de las masculinidades. ¿Cómo 01:47:36.670 --> 01:47:39.630 trabajamos con los hombres para generarles nuevos 01:47:39.630 --> 01:47:43.609 escenarios? Esto debería ser como una materia 01:47:43.609 --> 01:47:45.630 en la escuela. Claudia, tú como psicóloga, ¿qué 01:47:45.630 --> 01:47:48.609 piensas? ¿De dónde habría que trabajarlo? Definitivamente, 01:47:48.609 --> 01:47:52.420 de hecho, la educación sexual... tiene que ser 01:47:52.420 --> 01:47:55.720 desde el kinder. O sea, esta parte de empezar 01:47:55.720 --> 01:47:59.039 a hablar de tu cuerpo, si te sientes incómodo 01:47:59.039 --> 01:48:01.500 con algún tipo de tocamiento, por qué no tocar 01:48:01.500 --> 01:48:04.140 el cuerpo de la otra persona. O seguir hablando 01:48:04.140 --> 01:48:06.560 de todos estos temas de la higiene corporal, 01:48:06.600 --> 01:48:10.000 del cuidado, de la prevención del abuso, desde 01:48:10.000 --> 01:48:13.260 esta corta infancia, porque sabemos que esto 01:48:13.260 --> 01:48:17.579 se puede ir dando desde estas etapas. Y definitivamente 01:48:17.579 --> 01:48:20.659 es algo que tiene que estar instaurado. no solamente 01:48:20.659 --> 01:48:24.779 como una materia, sino como un estilo de vida 01:48:24.779 --> 01:48:28.720 que se procure. tanto en la escuela como también 01:48:28.720 --> 01:48:32.840 de cierta manera avalado y dado en casa también 01:48:32.840 --> 01:48:35.220 desde los padres. O sea, formar a los padres 01:48:35.220 --> 01:48:37.720 como yo soy educadora en sexualidad. Entonces, 01:48:37.739 --> 01:48:40.340 como educadora en sexualidad, creo que es importante 01:48:40.340 --> 01:48:43.920 hablar también desde esta visión de cómo ir orientando 01:48:43.920 --> 01:48:45.779 a los padres, cómo pueden educar, porque también 01:48:45.779 --> 01:48:47.859 ellos traen prejuicios, creencias. Por eso es 01:48:47.859 --> 01:48:51.300 que se necesita una parte experta que esté atendiendo 01:48:51.300 --> 01:48:53.640 esta problemática. A ver, comentario de una mujer 01:48:53.640 --> 01:48:56.000 para que lo responda una mujer. Ivonne, aquí. 01:48:56.170 --> 01:48:57.630 en el canal de YouTube de Grupo Fórmula dice, 01:48:57.750 --> 01:49:00.649 quiero que Claudia responda, el problema también 01:49:00.649 --> 01:49:04.050 radica en las mujeres que educan así a sus hijos 01:49:04.050 --> 01:49:07.839 e hijas. Ese comentario es común leerlo. Bueno, 01:49:07.839 --> 01:49:10.500 mira, creo que aquí es importante ver como todo 01:49:10.500 --> 01:49:12.899 el panorama completo, porque muchas veces volvemos 01:49:12.899 --> 01:49:15.579 a estigmatizar la figura de la mujer como la 01:49:15.579 --> 01:49:18.359 única responsable de la crianza. Cuando sabemos 01:49:18.359 --> 01:49:20.260 que los responsables de la crianza tienen que 01:49:20.260 --> 01:49:22.500 ser mamá y papá. Si es corresponsabilidad, es 01:49:22.500 --> 01:49:24.699 una corresponsabilidad. Entonces muchas veces 01:49:24.699 --> 01:49:27.380 podemos leerlo desde esa manera. Que es otra 01:49:27.380 --> 01:49:29.760 vez estigmatizando a las mujeres en este sentido. 01:49:30.100 --> 01:49:32.680 Porque si bien es verdad, en algunas ocasiones 01:49:32.680 --> 01:49:34.619 nuestras propias mamás son las que nos enseñaron 01:49:34.619 --> 01:49:37.180 cosas machistas, también quién se los enseñó 01:49:37.180 --> 01:49:39.579 a ellas. Y porque ellas lo ven normal. O sea, 01:49:39.640 --> 01:49:43.680 es parte de un sistema. Eduardo, ¿qué piensas? 01:49:43.720 --> 01:49:45.539 Es un tema delicado porque nosotros somos hombres, 01:49:45.640 --> 01:49:49.960 ¿no? Pero, ¿qué piensas de esto? Pues eso, que 01:49:49.960 --> 01:49:52.659 seguimos pensando que la educación y la crianza 01:49:52.659 --> 01:49:56.180 de los hijos y de las hijas sigue siendo responsable 01:49:56.180 --> 01:49:57.819 de las mujeres. Se dicen, no, pues es que son 01:49:57.819 --> 01:50:00.359 las mujeres quienes crían a hombres machistas, 01:50:00.359 --> 01:50:03.300 ¿no? Y los hombres, entonces, que crían hombres 01:50:03.300 --> 01:50:07.060 que no son machistas o a través de la ausencia 01:50:07.060 --> 01:50:09.960 en esa educación o en esa crianza, pues también 01:50:09.960 --> 01:50:13.899 están comunicando, ¿no? Yo creo que ya es momento 01:50:13.899 --> 01:50:16.159 de que los hombres asumamos responsabilidad en 01:50:16.159 --> 01:50:19.300 la educación de los hijos, en la crianza, porque 01:50:19.300 --> 01:50:21.699 los hijos además no solamente es lo que aprenden 01:50:21.699 --> 01:50:24.659 en la calle, pues obviamente el trato que tenemos 01:50:24.659 --> 01:50:27.439 hacia las mujeres proviene en la forma en la 01:50:27.439 --> 01:50:29.560 que observamos cómo nuestros padres tratan a 01:50:29.560 --> 01:50:34.300 nuestras madres y no podemos seguir tratándonos 01:50:34.300 --> 01:50:38.100 de delegar la responsabilidad porque son las 01:50:38.100 --> 01:50:41.619 mujeres las que crían, porque con el ejemplo 01:50:41.619 --> 01:50:47.239 también se educa. Entiendo, entiendo, perfecto. 01:50:47.279 --> 01:50:50.039 Pues, a ver, conclusiones, soluciones finales, 01:50:50.039 --> 01:50:52.140 nos quedan un par de minutitos. Claudia Hernández, 01:50:52.180 --> 01:50:55.840 psicóloga, si tú tuvieras la varita mágica y 01:50:55.840 --> 01:51:00.779 dijeras, ok, pídele al genio o tú pon tu cartita 01:51:00.779 --> 01:51:03.000 a Santa Claus ya que viene Navidad, ¿qué podemos 01:51:03.000 --> 01:51:07.449 hacer? para cambiar esta masculinidad en donde 01:51:07.449 --> 01:51:10.310 creemos que las mujeres nos pertenecen a los 01:51:10.310 --> 01:51:14.430 hombres y luego entonces las podemos tocar, darles 01:51:14.430 --> 01:51:17.350 piropos, coquetear con ellas abiertamente sin 01:51:17.350 --> 01:51:19.630 medir las consecuencias. O sea, tiene que haber 01:51:19.630 --> 01:51:22.789 un límite, obviamente. ¿Qué harías tú si fueras, 01:51:22.789 --> 01:51:24.670 qué sé yo, la secretaria de Educación Pública? 01:51:24.750 --> 01:51:26.909 Si tú fueras la presidenta, ¿qué harías? Bueno, 01:51:26.949 --> 01:51:29.529 definitivamente la educación integral de la sexualidad 01:51:29.529 --> 01:51:33.270 desde la primera instancia de un ser humano. 01:51:33.880 --> 01:51:36.439 Y sobre todo ir formando en estos temas desde 01:51:36.439 --> 01:51:39.020 un modelo ecológico, o sea, en todas las estructuras, 01:51:39.060 --> 01:51:42.600 maestros, maestras, médicos, que muchas veces 01:51:42.600 --> 01:51:44.779 son quienes detectan más o a quien más confianza 01:51:44.779 --> 01:51:46.800 se les tiene de una cuestión de abuso sexual, 01:51:47.000 --> 01:51:49.859 ¿no? Entonces hay que ir orientando a través 01:51:49.859 --> 01:51:52.039 de esta educación integral de la sexualidad y 01:51:52.039 --> 01:51:54.619 obviamente en todos los ámbitos, también a nivel 01:51:54.619 --> 01:51:56.720 universitario es muy importante que en cualquier 01:51:56.720 --> 01:52:00.220 profesión se tenga educación integral de la sexualidad. 01:52:00.300 --> 01:52:02.079 O sea, educación. ¿Y tú estarías a favor o en 01:52:02.079 --> 01:52:04.359 contra de lo punitivo? del ejemplo de Corea del 01:52:04.359 --> 01:52:08.300 Sur, de, ah, fuiste acosador de mujeres, reincidiste, 01:52:08.380 --> 01:52:10.399 se te advirtió y reincidiste, pues no entras 01:52:10.399 --> 01:52:12.100 a la universidad. ¿Estarías de acuerdo o no con 01:52:12.100 --> 01:52:14.979 eso? Mira, esa parte puede ser una parte, pero 01:52:14.979 --> 01:52:17.619 no lo es todo. Realmente el problema de fondo 01:52:17.619 --> 01:52:20.180 es la educación. Entonces sí necesitamos educación 01:52:20.180 --> 01:52:22.819 integral de la sexualidad, de hecho, y obviamente 01:52:22.819 --> 01:52:25.359 sí tener consecuencias de nuestras acciones. 01:52:25.359 --> 01:52:27.079 O sea, las dos cosas. Sí. Claudia Hernández, 01:52:27.100 --> 01:52:28.539 ¿dónde te encontramos en redes sociales para 01:52:28.539 --> 01:52:30.579 aprender más de ti o para consultas? Mi canal 01:52:30.579 --> 01:52:32.880 de YouTube, Claudia Hernández Madrigal. Facebook 01:52:32.880 --> 01:52:39.060 Claudia Hernández y mi Instagram ClaudiaHDZ -sexóloga 01:52:39.060 --> 01:52:41.000 Ok, nos queda un minutito Eduardo González, sé 01:52:41.000 --> 01:52:44.140 que tiene su plataforma Macho MX ¿Tú qué dices? 01:52:44.460 --> 01:52:46.560 ¿Estás de acuerdo con Claudia? Que sea educación 01:52:46.560 --> 01:52:49.020 pero también que haya castigos serios como los 01:52:49.020 --> 01:52:51.899 de Corea del Sur Lo que pasa es que hay dos formas 01:52:51.899 --> 01:52:55.549 es la prevención y la atención particularmente 01:52:55.549 --> 01:52:58.569 apuesto mucho por la prevención. Es importante 01:52:58.569 --> 01:53:01.970 generar espacios en donde los hombres puedan 01:53:01.970 --> 01:53:06.850 transformar o deconstruir su machismo. Nosotros 01:53:06.850 --> 01:53:09.670 en Macho MX generamos contenidos educativos, 01:53:09.770 --> 01:53:12.470 pero también hay otros espacios como Gendes, 01:53:12.550 --> 01:53:14.550 que han estado en tu programa también, donde 01:53:14.550 --> 01:53:17.069 tienen programas de reeducación a hombres agresores. 01:53:17.369 --> 01:53:20.670 Y es importante también que haya una política 01:53:20.670 --> 01:53:25.399 nacional. de la promoción de las masculinidades 01:53:25.399 --> 01:53:30.520 no violentas. Entonces, yo partiría de la prevención, 01:53:30.520 --> 01:53:34.859 pero también creo que parte importante es la 01:53:34.859 --> 01:53:38.079 atención a los casos de hombres que han sido 01:53:38.079 --> 01:53:42.260 agresores con estrategias reeducativas. Gracias 01:53:42.260 --> 01:53:44.479 Eduardo González de Macho MX, nos despedimos 01:53:44.479 --> 01:53:46.979 desde Grupo Fórmula en Mérida mañana y el viernes 01:53:46.979 --> 01:53:49.539 continuamos aquí en Mérida, próxima semana regresamos 01:53:49.539 --> 01:53:51.640 a Ciudad de México, se quedan con Enrique Acevedo, 01:53:51.659 --> 01:53:55.119 soy Marco Antonio Regil, hasta mañana. Esta fue 01:53:55.119 --> 01:53:57.000 una producción de Grupo Fórmula.