Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Buenos
días para toda la República Mexicana. Soy Marco
Antonio Regil. Los saludo desde la chulísima...
Mérida, Yucatán, donde estamos con heladez a
23 grados centígrados. Hagan de cuenta que no
hay calor y acá cuando no hay calor se siente
como frío. Pero bueno, oigan, estoy viendo la
temperatura. Mérida, 23 grados centígrados. Ciudad
de México está a 11 grados centígrados. Cancún
a 24, Guadalajara a 15 grados. Monterrey a 16
grados centígrados. O sea que, aunque haya frío,
Mérida sigue siendo uno de los lugares más calientitos
de la República Mexicana. Y desde aquí estaremos
transmitiendo como toda la semana. y hablaremos
una vez más porque no es suficiente del regreso
de Juan Gabriel Juan Gabriel está vivo Juan Gabriel
rompe récords fíjense datos interesantes en vida
en 2013 Juan Gabriel se presentó en concierto
en el Zócalo y en aquella ocasión hubo 70 mil
asistentes en el Zócalo y piensen ustedes esto
en 2025 proyectan el concierto en Bellas Artes
en el mismo lugar donde alguna vez se presentó
en vivo y hubo 170 mil personas o sea Hubo 100
mil asistentes más a ver a Juan Gabriel grabado
desde Bellas Artes, ahí en el Zócalo, y acá en
Mérida también se va a presentar, van a hacer
lo mismo y ojalá que se lo lleven para toda la
República Mexicana. Estaremos hablando de nuevo
sobre su documental Juan Gabriel, Debo, Puedo
y Quiero, y estará con nosotros nuestro querido
amigo y experto Ignacio Flores de la Lama, que
es dramaturgo, director de teatro, productor
de teatro, experto en artes escénicas, hablando
de las cosas no obvias de la serie de Juan Gabriel.
¿A qué me refiero con esto? Juan Gabriel fue
un vivo, como pocos o como ninguno en México,
pero al mismo tiempo fue un vivo sencillo y cercano
al pueblo. Y esto normalmente no va de la mano.
Por ejemplo, María Félix, pues una diva, pero
nadie podría decir que María Félix, con todo
y lo que la queremos y admiramos siempre, ¿verdad?,
haya sido una persona cercana al pueblo. Pero
Juan Gabriel sí, Juan Gabriel manejaba esa dualidad.
También en el documental nos muestra una paternidad
responsable e inimaginable, ¿verdad?, hasta que
no vemos los videos que él mismo documentó y
vemos cómo se desconectaba de Juan Gabriel el
divo y volvía a ser Alberto el padre. y nos muestra
esa parte, pues es otra dualidad también muy
interesante. Estaremos hablando del talento de
la directora María José Cuevas, que dirige este
documental tan exitoso de Juan Gabriel, que ya
lleva, es el número uno en Netflix México, obviamente,
pero está en el número seis a nivel mundial.
Imagínense, la serie de Juan Gabriel es número
seis a nivel global en Netflix y lleva ya más
de 1 .8 millones de visualizaciones y 7 .4 millones
de horas vistas. Y apenas está empezando, lleva
un par de, un par de semanas. Entonces estaremos
hablando de la magia y los aciertos, de cómo
este documental funcionó, qué fue lo que se hizo
bien. Juan Gabriel también encarna la historia
del héroe, el camino del héroe. Es una persona
del pueblo, una persona que vive mucha injusticia,
que es abandonado desde niño y llega a ser el
máximo ídolo de México, como un símbolo nacional.
Entonces también es la historia, si lo quieren
ver de esa manera del famoso, sí se puede, porque
Juan Gabriel... Sí pudo. ¿Qué podemos aprender
de él? ¿Qué podemos aprender de este documental?
¿Qué fue lo que salió muy bien? Para los que
lo han visto, pues perfecto. Y los que no lo
han visto también lo van a disfrutar. Y trataremos
de no espolear mucho, aunque ya les hemos dado
un par de semanas para que vean el documental.
Así que con eso arrancaremos la primera hora
aquí en el programa. También... Vamos a hablar
del peligro de traer el celular en la mano y
tu cuello, o sea, tu cara viendo hacia abajo
y el cuello, el famoso síndrome del cuello roto
o en inglés le dicen. Text Neck, cuello de texteo.
Juanma Ortega, que viajó desde España para estar
con nosotros desde Ciudad de México, fisioterapeuta,
experto en lesiones de columna vertebral y autor
del libro Tu dolor de espalda tiene solución,
estará con nosotros para hablar justamente de
cómo prevenir y solucionar ese problema. Y hoy
es el Día del Soltero, el 11 de noviembre, Día
del Soltero. Estaremos celebrando a todos los
que somos solteros y tendremos expertas en el
programa para ver cómo ha cambiado la... cosa
y antes era mala onda estar soltero y ahora parece
que es lo más tendencioso volvemos después de
una pausa ahí está Juan Gabriel rompiendo récords,
Juan Gabriel que sigue vivo, Juan Gabriel que
parecería que fue el primer blogger de la historia
porque se grababa y se grababa y se grababa cuando
no existían las historias de Instagram ni TikTok
ni nada, pero él se estaba blogueando, parecería
que estaba dirigiendo o preparando su documental
para el futuro. Hoy está con nosotros nuestro
querido y admirado Ignacio Flores de la Lama,
dramaturgo, experto en teatro, experto en artes
escénicas, experto en escribir historias interesantes
para hablar de las cosas que sí funcionaron.
este documental que, por cierto, lo dirigió María
José Cuevas, a quien le mandamos un abrazo. Ojalá
que pronto lo atendamos. Ya tuvimos a una de
las productoras con nosotros y nos encantaría
que María José Cuevas venga también a platicar
del programa. De las cosas, ¿por qué es tan bueno
el documental? ¿Por qué está funcionando no solo
en México, sino en el mundo entero? ¿Por qué
nos está fascinando verlo? Porque se está volviendo
un clásico, un gran acierto de Netflix. Mi querido
Nacho Flores de la Lama, ya te viste todo el
documental, obviamente, ya lo analizaste muy
bien. Seguro. Oye, primero que nada, gracias
por la oportunidad. Con mucho gusto estoy acá
para decirte lo interesante que me resultó, por
más de una razón. Yo empezaría por hacer un amplio
reconocimiento al trabajo de María José Cuevas.
Me parece una documentalista fundamental en este
momento dentro de la cinematografía de México.
A ella le hemos visto trabajos tan buenos como
Las Tres Muertes de Maricel Escobedo, un documental
de enorme compromiso y responsabilidad social
sobre una madre buscadora. que es asesinada,
pero además el tema del sistema de justicia en
México, un documental fuerte pero necesario.
Es también directora de Bellas de Noche, un documental
que me encanta. Me parece que logra hacer una,
digamos, visión muy profunda de los espectáculos
de la noche, de las vedettes de los 70s y 80s,
de la vida nocturna, pero en un arco tan grande
donde alcanzas a ver, digamos, ascenso y caída,
como del glamour a la decadencia de la gente
de la noche y además con un enfoque humano extraordinario.
Y un documental más también muy recomendable
es el de La Dama del Silencio, que es la... Mata
Viejitas. Este documental necesariamente tiene
un aroma a nota roja, pero María José, que es
una verdadera artista, le da un enfoque muy particular
y entonces podemos verlo con un ángulo no necesariamente
periodístico, sino con un enfoque mucho más humano
y más profundo. Digamos que hace lo que hacen
los artistas, que es poner una mirada. tener
una visión del mundo y de la condición humana,
¿no? Que es algo más que editar material, ¿no?
Y lo hace divinamente. Oye, entonces, ¿valdría
la pena buscar esos documentales de María José
Cuevas y ver en qué plataformas están? ¿Todos
están en Netflix? ¿Nos puedes repetir los nombres
de los documentales? Sí, Las Tres Muertes de
Marisela Escobedo, Bellas de Noche y La Dama
del Silencio. Perfecto, pero echarles un ojito
porque María José Cuevas, además la directora
María José Cuevas es hija de otro gran artista.
José Luis Cuevas. Esa hija de José Luis Cuevas.
Y bueno, entrando ya en materia, pues una de
las primeras decisiones que ella toma, una vez
que tiene el material, y entiendo que de esto
ya se ha hablado, pero a mí me parece que puede
ser un detalle técnico, pero se traduce algo
muy importante en la narrativa, es no tener presencia
visual de quienes dan el testimonio. Es decir,
que la directora decide ofrecerles el micrófono,
pero no la cámara. Tenemos voz en off de todos
aquellos que dan testimonio y esto privilegia.
el pietaje, el material propiamente y el testimonio
queda solo como voz en off. Parece una cuestión
muy técnica, pero es muy valiosa. Sí, se lo preguntamos
a una de sus productoras que estuvieron con nosotros
la semana pasada y nos decía que eran tantas
las horas que nos había hecho que eran casi mil
horas de video, dos mil horas de video. ¡Wow!
Que les habían entregado la familia de Juan Gabriel,
que había ido dejando Juan Gabriel, aparte no
crean que lo dejó en un lugar, así como que aquí
está el material para que hagan mi documental.
No, lo dejó en sus casas y mucho de ese material
se estaba pudriendo literalmente, que la humedad
lo estaba destruyendo. Claro, porque el primer
material es de Super 8, de formatos muy antiguos.
Sí, película. Exacto, película, hasta después
a formatos digitales más elaborados, pero es
tanto el material que da la impresión que evidentemente
él sabía lo que estaba haciendo. Claro, ese es
otro tema. Digamos, eso lo convierte de alguna
manera en co -creador. co -realizador de su propio
documental. Esto le da una condición hasta hoy
inexistente, que es un co -director post -mortem.
Claro. Porque sabía... Estaba blogueando, estaba
haciendo lo que hay, a veces con tu teléfono
celular y te grabas, pero lo grabas sabiendo
que va a ir en tu Instagram o en tu TikTok, pero
lo estaba haciendo antes de que existieran las
redes sociales. O sea, era un visionario, le
encantaba la fotografía, le encantaba la tecnología,
pero se grababa, se grababa y se grababa. Y tú
como director, como dramaturgo que eres, ves
en él... al ver la forma en que le hablaba a
la cámara, en que él se autoentrevistaba, que
documentaba sus conciertos, ves en él esa visión,
porque siempre tuvo visión. Él puede haber estado
pensando el día que me vaya... ¿Con este material
pueden hacer un documental de mi vida? Totalmente.
Y hacia el final, en los últimos segmentos, de
hecho lo dice. Tiene una reunión de una, digamos,
despedida, entre comillas, donde tiene mucha
conciencia de cámara y conciencia de público.
Sabe lo que está diciendo. Y aquel otro video
mucho más, la toma mucho más cercana, donde deja
ver sus ojeras y la piel y habla del paso del
tiempo y de que un día no va a estar ahí. Evidentemente
nos habla de la conciencia que tenía de estar
de paso. en la tierra y lo estaba documentando
con Con conocimiento de causa. Ahora, fíjate.
Bueno, entonces quedamos en que, claro, no ponen
la cara de los entrevistados porque le dan una
posición estelar al video. Y eran tantas horas
de video que decían las productoras, hubiera
sido un crimen quitar video para poner gente
hablando. Normalmente pones gente hablando cuando
tienes mucho pietaje. Así es. Y tienes que incluso
hacer la docu -serie donde estás recreando con
actores cosas que no puedes ver porque no están
grabadas. Pero aquí es al revés. Es todo lo contrario
y en esto es único. ¿Ha habido otro documental
por ahí que sea así como el de Juan Gabriel?
Pues en ese sentido creo que no. Yo no sé de
nadie que haya dejado tanto material con conciencia.
de lo que aquello se habría de convertir. Y entonces
eso lo que te da es una sensación muy íntima,
estás como viendo pues todo el material, como
meterte al teléfono, hoy en tiempos modernos
sería como si Juan Gabriel nos hubiera dejado
su teléfono celular y te metieras a ver todos
los videos que había hecho en la intimidad, donde
se mostraba como amigo, donde se mostraba pintándose
el cabello, donde mostraba sus arrugas, donde
se autoentrevistaba, o sea, es una entrada a
la intimidad que Juan Gabriel creó para que pudieran
ver. Claro, y eso, rompe el paradigma que tenemos
del divo. o de la diva. Justamente estas son
las cosas que le dan un carácter de gente del
pueblo. Lo hacen cercano. Digamos que él resuelve
esa paradoja de la sencillez y el divismo. Juan
Gabriel es un divo y al mismo tiempo es sencillo.
Claro, y ahí está esa paradoja y eso es difícil
porque un divo justamente o una diva es justamente
una diva porque no te deja ver su vida personal.
O sea, María Félix nunca la viste desarreglada,
nunca la viste desmaquillada, nunca la viste
cocinando, nunca. la viste en la sala enferma
nunca viste nada de eso entonces era una diva
y las leyendas de antes pues eran justamente
leyendas porque no había reality shows no había
Instagram no había nada pero aquí Juan Gabriel
decide ser divo pero al mismo tiempo se muestra
como si fuera un bloguero así común y corriente
en ese sentido digamos que representa mucha de
la naturaleza del pueblo y podemos abundar sobre
la forma en que se daba su su espectáculo, las
características de la representación, digamos,
en términos artísticos, en términos escénicos,
pero también el tipo de transmisión de valores.
Yo lo que descubro muy claramente en él es cómo
rompe paradigmas relativos a la imagen del cantante
de música ranchera en México. Claro, eso podemos
hablar en el siguiente segmento. Sí, rompe, o
sea, Juan Gabriel rompe un montón de estereotipos.
Muchos. El primero, ahorita vamos a hacer una
pausita y regresaremos con más. Y eso es importante
reflexionarlo cuando veamos el documental o si
lo vuelves a ver. Era un divo, pero un divo que
se muestra humano y te muestra su intimidad.
Eso que yo sepa no había ocurrido, por lo menos,
en la historia de divos y divas en México. Y
a algunos tal vez no les interesó. Yo creo que
María Félix o no podía o no quería ser un personaje
del pueblo. No, claro que no. Buscó ese halo
de misterio. Lo místico. Hacemos una pausita
y volvemos con más. Estamos con Ignacio Flores
de la Lama, director, productor de Teatro Expert.
en Artes Escénicas, analizando el súper documental
de Juan Gabriel. Si no lo has visto, hay que
verlo en Netflix. Volvemos. Ahí estamos recordando
a Juan Gabriel. que llenó con más de 170 mil
asistentes el Zócalo de la Ciudad de México y
que justamente en Yucatán, en el ex convento
de Tizimín, el 7 de diciembre, no, el 6 de diciembre,
perdón, a las 7 de la noche, 6 de diciembre,
7 de la noche, también van a proyectar el concierto
en un evento organizado por el Ayuntamiento de
Tizimín, la Secretaría de Cultura y las Artes
de Yucatán. Bueno, y seguramente en otros estados
también lo van a hacer. Estamos platicando con
Ignacio Flores de la Lama, dramaturgo, director,
productor de teatro, experto en artes escénicas.
Del documental de Juan Gabriel Ya dijimos que
Juan Gabriel logró ser un divo cercano al pueblo,
cosa que no quiso o no le interesó, por ejemplo,
a María Félix. Luis Miguel podría ser otro de
esos. Es un divo, es una leyenda, es súper talentoso,
pero a Luis Miguel tampoco le encanta. No le
interesa el contacto directo con la gente. Ni
lo imaginamos bloguear. Ni lo imaginamos. Ni
mucho menos. Entonces, Juan Gabriel rompe muchos
estereotipos. Por eso es que el documental está
súper bien hecho, es fascinante, pero... Juan
Gabriel, él es fascinante porque tiene estas
dualidades. O sea, estas imágenes de que salía
del Auditorio Nacional o salía de dar conciertos
y llegaba a su casa directamente, se quitaba
la ropa, se ponía shorts y camiseta y se ponía
a jugar con sus hijos en el piso y todo. Era
otro. Y que decían que no llegaba hablando del
concierto. Llegaba y ya, el concierto fue como
mi chamba y se transformaba en Alberto, en el
papá, y nos mostraba una paternidad responsable.
¿Quién lo iba a imaginar? Claro, sí. impresión
de tener muy identificada la diferencia entre
el personaje y su propia vida. Es como Superman
y Clark Kent. Él tiene muy claro que uno es Juan
Gabriel, que es su creación, digamos, que es
un invento que él lo controla a voluntad y lo
trabaja estupendamente bien. Y ya en la intimidad,
en el mundo de su casa, lo que nos deja ver es
justamente esto, una paternidad responsable.
En sus propios términos. Él decide ser papá a
su manera, en su tiempo, con el número de hijos
y el formato de familia que él decide, como él
quiere. Y siempre, según se deja ver, al menos
es lo que el documental nos permite interpretar,
con mucha seriedad, con mucha responsabilidad.
Sí, con mucha seriedad. Yo creo que hay muchas
cosas que aprenderle a Juan Gabriel yéndonos
por este camino. Una de ellas es que, ok, a él
su mamá lo abandona. Lo deja en un orfanato y
lo abandona. Y él sale de ahí. Y va con su mamá
y decide amarla, y lo dice en el documental,
la amé como ella tendría que haberme amado a
mí. O sea, él... No dice, renuncio a tener familia.
Él decide tener familia y decide amar a su mamá,
aunque no tenía motivos para amarla. Es una decisión
personal. Igual que decide ser papá y decide
crear un hogar en la forma que él pudo crearlo
y decide tener la familia que no tuvo de niño.
O sea, él no es la víctima que dice, ay, me tocó
una mamita que no me quería, me discriminaron,
esa es la vida que me tocó vivir. O sea, él no
es víctima. Él decide crear lo que la vida no
le dio. Claro, es una forma de inteligencia emocional
muy clara, como cuando aquel libro lo expone
públicamente. Juan Gabriel y yo. Exactamente,
y la manera en que lo enfrenta, tú lo has dicho
con toda claridad, tiene que ver con la inteligencia
emocional. Quizá donde no fue tan inteligente
fue con el tema de los impuestos, ¿verdad? Sí,
los impuestos. Con el SAT sí le falló la visión.
Sí, sí, sí. Fue un pecado que México le perdonó.
Y tiene un argumento muy interesante. dice así
relajadito y con un medio tono pues yo pienso
que los artistas no deberíamos pagar impuestos
tema interesante claro pero el que podemos aprender
de Juan Gabriel pudo haberse quedado como víctima
La mamá lo abandona, lo meten a la cárcel por
ser amanerado, así literalmente, en una forma
injusta. Lo traicionan. Quien le publica el libro
este de Juan Gabriel y yo fue una traición. O
sea, él tuvo todas las razones para haberse abrazado
de la víctima y decide no ser víctima. Decide
no declarar nada sobre el libro. Decide no meterse.
Y continúa con el amaneramiento que justamente
le da presencia y prestigio, identidad. rompiendo
paradigmas. Decide ser él. Claro, rompe el estereotipo
del cantante mexicano de música ranchera. Está
muy lejos de la estética de... Pedro Infante,
de Jorge Negrete, de Javier Solís, de incluso...
Vicente Fernández. De Vicente Fernández, claro.
Sí, o sea, él decide amarse como es aceptarse,
como es atreverse. No dijo, ay, pues me voy a
vestir más discreto o voy a tratar de así parecer
como más masculino, el estereotipo del hombre.
No decide nada. Dice, ay, yo soy quien soy. Soy
Juan Gabriel, así soy. Y el que me quiera, me
quiere. Y el que no, no. O sea, fue un hombre
muy valiente y muy adelantado en su época. Sí,
y yo agregaría una notita que además lo hace
en ese rango, en ese género de la música ranchera
donde es más difícil. Porque, digamos, si se
hubiera quedado en la balada pop, a lo mejor
es otra cosa. Pero se brinca del lado de los
rancheros, de los mariachis. Sí, o sea, no es
lo mismo Miguel Bosé que viene de España cantando
Don Diablo se ha escapado y no sabe la que ha
armado. Muy amanerado. Pero es Don Diablo y es
pop. Este se mete en la música ranchera con el
mariachi. Y sale con trajes así como mexicanos,
pero llenos de colores. Exactamente. Se atreve
a hacer... Y hace que baile y que se amanere
todo mundo. Exactamente. Y que se suelten hasta
los políticos. Claro, claro. Y no es el primero
en el mundo, pero sí el primero en México. Otros
lo habían hecho antes. Probablemente en la música
pop David Bowie sea el más representativo de
esta, digamos, presencia andrógina. Incluso el
propio Michael Jackson. Michael Jackson, Elton
John también. También. Y Liberace, por una cuestión
generacional, algunos no lo ubicarán, pero aquel
pianista sofisticado que se presentaba en Las
Vegas con Amante del Satín y la Lentejuela y
los brillitos y el maquillaje saturado, pues
obviamente tenía tenía estos amaneramientos,
pero una cosa es estar en un hotel de Las Vegas
y otra cosa es estar en los palenques de la provincia
mexicana. Donde lo insultaban, además. Por supuesto.
Y ahí les contestaba, te pareces tanto a mí.
Sí, me parece que había un acto de valentía.
O sea, antes de Juan Gabriel, en la música ranchera,
no habíamos tenido más que el estereotipo del
macho. O sea, por ejemplo, Vicente Fernández,
que era el ranchero por excelencia, con el bigote
y por tu maldito amor y el tequila. Y lo mismo
era Pedro Infante, Jorge Negrete. No había nadie
más que se hubiera salido de ese personaje. No,
no, que yo sepa, no hay ningún antecedente. A
mí lo que me hacía pensar el documental mientras
lo veía es que más allá de una decisión de estética,
digamos, de manejarse con este amaneramiento
y con estos vestuarios y este tipo de movimientos
y los bailecitos que le reconocemos, además de
eso me parece que tenía... como una especie de
superpoder donde podía hacer bailar al más tieso
o reír al más serio, ¿no? A los políticos, a
los hombres, así de corbata y traje en los eventos.
Exactamente. Los aflojaba, ¿no? Los aflojaba.
Y aparte tenía todo... Piensen ustedes esto,
o sea, ¿qué podemos aprender en temas de desarrollo
personal de Juan Gabriel? Había estado en la
cárcel, o sea, tenía una razón para tener miedo.
Te metieron a la cárcel en México de los 70 por
ser amanerado. Imagínate, eso sería hoy en día
inaceptable. Te habían hecho daño por ser quien
eres. Tenías todas las razones psicológicas para
tener miedo y tratar de ocultarte o tratar de
moderarte. Lo criticaron cuando salían siempre
en domingo y Raúl Velasco lo tuvo que defender
diciendo yo no presento a la gente porque sean
masculinos o femeninos, presento talento. O sea,
ya habías tenido problemas y aún así decidió
amarse, decidió ser él, decidió decir yo soy
quien soy y voy a ser así y el que me quiera
y me ame y me acepte bien y el que no, no. Pero
empieza con una... autoaceptación. Entonces hay
mucho que aprender de Juan Gabriel. Pausita y
volvemos con más aquí en Grupo Fórmula. ¿Quieres
anunciarte en este y en muchos otros podcasts?
Escríbenos a este mail. Ahí está cantando Rocío
Durcal y Juan Gabriel. Hoy que estamos hablando
una vez más de la serie de Netflix exitosísima,
número uno en México, en el top seis del mundo
entero. ¿Qué podemos aprender desde el punto
de vista del desarrollo personal, de alcanzar
nuestros sueños, de alcanzar nuestro máximo potencial?
¿Qué nos enseña el documental de Juan Gabriel
justamente sobre Juan Gabriel? Ignacio Flores
de la Lama, dramaturgo, director y productor
de teatro, especialista en artes escénicas, está
con nosotros analizando. Bueno, y también, Nacho,
pues tiene un amplio una amplia trayectoria en
su desarrollo personal trabajando mucho es una
persona que ha trabajado mucho en ti toda tu
vida en tu salud física mental emocional tenemos
a un Juan Gabriel que se sabe amar a sí mismo
es una Gran lección. Tenemos un Juan Gabriel
que decide, aunque tenía las razones, tenía el
pretexto para ser víctima, decide no ser víctima
y hacer la vida que él quiere hacer. Decide amar
a su mamá, decide adoptar, decide crear su familia,
decide ser quien es, se acepta como es y no dice
me voy a moderar o me voy a maquillar o le voy
a bajar dos rayitas para que me acepten. Oye,
me están insultando en los palenques, tengo problemas
en la televisión. o más tradicional o sea Claro,
es muy fácil ver hacia atrás y sí, pues era Juanga.
No, no, no. Pero si te vas al momento en donde
como todo ser humano le deben haber entrado dudas
existenciales y oye, no le estaré yo regando.
Es muy admirable que se mantuvo en su línea y
no hubo quien lo movió. Justo. Y eso me parece
que es un gran acierto del documental que nos
permite ver ese lado. Durante el documental uno
alcanza... a ver a un Juan Gabriel que va a tomar
mucho control de su vida, mucha aceptación de
su propia naturaleza y que al mismo tiempo se
vuelve ejemplar en la medida en que representa
una historia de superación. He dicho de manera
muy directa, muy clara, es un hombre que viene
del abandono, de la miseria y de la supervivencia
y de ahí transita con esfuerzo y con talento
al éxito, a la fama y a la abundancia. Es la
encarnación del sí se puede. Del sí se puede.
En México nos gusta mucho el sí se puede. Tú
sabes cómo cada vez que se congrega una multitud
y alguien, digamos, metafóricamente, tiene que
remar contracorriente, todos los demás le vamos
a decir, sí se puede. Es una especie de mantra
mexicano. Está ahí, aparece. Y él encarna el
sí se puede. Lo logró. Y también yo diría que
el documental, y esta es una de las grandes virtudes
del documental, invita a... pensar sobre el talento,
al menos me sucedió a mí. Mientras veía el documental
pensaba que vale la pena reflexionar un poco
sobre esta condición mágica a la que le llamamos
talento, estas condiciones naturales, inherentes,
este regalo de natura o de diosito, este don,
de dónde llega, quién se lo manda, es genética,
es soplo divino. se ganó la Lotería del Talento,
porque lo que hizo fue excepcional. Tenemos a
un tipo que el primer día que, digamos, lo descubren
y va y muestra sus canciones, le dicen, ¿tienes
otras? Sí, como 100. Y cuando se muere, deja
más de mil registradas, ¿no? Y la recupera. Es
otro ejemplo. Hace lo que nadie ha hecho, que
es recuperar su catálogo de la disquera. Y se
amarra y dice, pues no grabo ocho años. No grabo.
Supera sus miedos. Dice, no me importa no grabar,
no me va a pasar nada. Se mantiene intacta su
carrera sin grabar en ocho años. Es un hombre
seguro que no le tenía miedo a seguir a su corazón
y seguir sus decisiones. Dice, yo no grabo ocho
años, pero voy a recuperar mi catálogo. Y de
manera puntual, concreta, se convierte en más
en un artista de los escenarios que de los estudios.
Digamos, se convierte más en un... está más listo
para la representación que para escribir y grabar,
lo cual es una característica. ¿Tú te imaginas
cuánta gente como todos en la vida cuando estamos
tomando alguna decisión y te llegan las voces
del miedo? Porque las voces del miedo no nos
llegan solamente de nosotros, nos llegan de los
externos que le habrán dicho, oye, Juan Gabriel,
no la riegues, ya graba, amigo, nadie ha recuperado
su catálogo, eso que quieres es un sueño imposible,
te vas a desaparecer, ya llevas tres años, cinco
años, ya graba. Y él, no, no. y se salió con
la suya. Hay que ser muy seguro de eso. Debe
haber tenido una enorme confianza en sí mismo
y, por supuesto, en su material, que ya tenía
una gran respuesta en el público. Y era, hablando
del talento, era otra cualidad que podemos aprender
de Juan Gabriel, que se muestra en su documental
de Netflix, es que era una persona abundante,
no era envidioso. ¿A qué me refiero con esto?
Como buen compositor. Pero aquí también no es
lo mismo ser compositor y de repente grabar,
sino que era compositor y era cantante. Entonces,
él no tenía empacho en darle éxitos, en darle
a otros. Rocío Durcal, una de ellas, ¿no? Pero
le dio canciones a mucha gente y darle sus mejores
canciones. O sea, no reservarse lo mejor para
él y darle a lo demás lo que le sobra, sino que
creía, otra lección, creía en la abundancia.
Decía, de donde salieron estas, salen otras 100.
Y no pasa nada. Claro, inspiración inagotable,
pero ligada a corazón generoso. Sí, y seguridad.
Porque cuántas veces nos quedamos en el camino
porque no le voy a enseñar mis secretos a otras
personas, no voy a ser maestro o educador de
otras personas. Si les digo cómo lo hago, me
van a quitar el trabajo. O sea, él no era así.
Era una persona abundante y ahí es una lección
de crecimiento personal muy importante. Quizás
sea otro más de los rasgos de la inteligencia
emocional. Sí, muy inteligente emocionalmente.
Sí, el pretito del arroz fue lo de los impuestos
y esa conexión que tuvo ahí con el PRI, con Salinas
y todo. Exacto. El lado oscuro. Yo alguna vez
en un festival a Acapulco, cuando terminó el
festival a Acapulco, o sea, él cerró y fue un
cierre maravilloso y ya salimos del aire y se
quedó cantándole a la gente, pero se echó un
popurrí apoyando al PRI como cinco o siete minutos
y todos estábamos atrás del escenario diciendo,
¿qué es esto? Está rarísimo. O sea, es como que
lo quieres y lo amas, tanto que dices ok va nadie
somos perfectos tenía esta característica La
voy a eliminar de mi memoria X. Exacto. Y justo
en el propio documental se deja ver que probablemente
este apoyo es lo que permite que más adelante
le den facilidades para presentarse en Bellas
Artes. Él lo dice en la llamada con María Félix.
Le dice que tiene una colección con el presidente
Salinas y que, bueno, con la esposa del presidente
Salinas, porque ya ves que le ayudé en Chihuahua,
María. Sí, claro, Juan Gabriel, no sé qué tanto.
Grabando a la doña. Y él lo dice y se no tiene
empacho en decirlo. O sea, no desapareció el
video, no desapareció la grabación. O sea, él
tiene... muy seguro. Esto es lo que hago y si
esto es lo que necesito para estar en Bellas
Artes, voy a estar en Bellas Artes porque yo
merezco estar en Bellas Artes. Ahora, tú como
miembro del mundo del teatro, del mundo cultural
que has presentado obras de teatro, porque en
el mundo del teatro es lo mismo. No es lo mismo
presentarte en el Teatro de los Insurgentes o
en el Centro Telmex o en el Auditorio Nacional
que ir, por ejemplo, al Centro Cultural del Bosque
o algunos de los teatros de teatreros del ámbito
cultural. Sería el equivalente a que alguien
de teatro comercial de repente se presentara
en un escenario cultural, qué sé yo, en la Miram
o ahí en el Centro Cultural del Bosque. Fíjate
que yo entiendo, entendí desde aquel momento
la... el tipo de confrontación ideológica, digamos
la reticencia, la renuencia de un sector culto
a que se presentara ahí. Lo entendía muy bien
porque históricamente hemos dividido con una
línea que no sé si deba seguir existiendo, muy
claramente la alta cultura de la cultura popular.
Incluso se divide desde el manejo de los propios
presupuestos. Y entonces querían mandar a Juan
Gabriel al Teatro Blanquita, pero él quería el
Blanquito. él quería bellas artes y fíjate que
hoy por hoy creo que ya no se trata tanto de
la línea divisoria entre la alta cultura y la
cultura popular se trata más y esto lo puedo
decir hoy pasados muchos años que en realidad
se trataba de una expresión particular de la
de la cultura mexicana y en ese sentido me parece
que era perfectamente legítimo que usara ese
espacio independientemente de que ha sido digamos
sacralizado por la ópera y los grandes conciertos
yo no sería tan purista como para pensar que
no ese no es su espacio yo creo que si era su
espacio pero fíjate hasta eso lo cambió porque
hoy la percepción la cambiamos lo que fue controvertido
en su momento hoy no solamente se recuerda como
un gran acierto sino que aparte se celebra y
se pone en el zócalo y ahora se va a poner acá
en Yucatán y o sea se presume pero es que Es
lo que pienso, que es mucho más que un cantante,
es mucho más que un compositor, un cantautor.
Se convierte en un elemento de identidad. Es
como una pieza de la cultura, digamos. Una pieza,
en su momento, viva, pujante, que convocaba multitudes.
Y en ese sentido me parece que se trata de algo
más que un cantante en lugar de otro, que sí
está validado. Es mucho más que eso. Sí, ya no
se ve el tiro tan largo. Dices, oye, pues si
el super ballet folclórico de Amalia Hernández...
presenta todos los domingos en Bellas Artes.
¿Por qué Juan Gabriel no? Es un símbolo de la
cultura mexicana. Además, hay cosas de la llamada
alta cultura que son verdaderamente penosas también.
Entonces, no hay garantía de que vayan a ser
buenas, ¿no? Sí, no porque sea ópera o porque
sea concierto. No siempre. Que sea bueno. Oye,
la capacidad de comunicación. Juan Gabriel era
un gran vendedor. Esa es una de las cosas que
sabemos que en el desarrollo personal nos conviene
aprender. Saber vender, saber persuadir, saber
convencer. saber transformar un no en un sí.
Y Juan Gabriel lo era. Lo era con sus músicos,
lo era cuando dirigía a gente como Rocio Durcal,
lo era cuando vendía Yo voy a estar en Bellas
Artes, lo era cuando decía yo no voy a grabar
y me tienen que regresar mi catálogo y hasta
que no me lo regresen yo no grabo. O sea, vendía
sus ideas, convencía, era un gran comunicador.
Sí. E incluso yo te diría que ya en términos
escénicos va mucho más allá de la comunicación,
porque tú y yo sabemos que comunicar es transmitir,
es pasar el mensaje de un lugar a otro. Pero
lo de Juan Gabriel va mucho más allá. Juan Gabriel
no comunicaba con su público, realmente comulgaba.
Lo que esto implica es compartir algo en común.
Yo de pronto veía este material y me daba la
impresión de que estábamos más que frente a un
cantante, una especie de oficiante de un rito
popular a través de la música. Como un culto.
como un culto que convoca multitudes, invoca
una cierta energía, la hace circular y los conecta
y los mueve desde el espíritu más lúdico y más
juguetón y más pachanguero hasta aspectos, digamos,
más emotivos, más sensibles, más dolorosos, a
través de sus letras, a través de su música,
pero también a través de su presencia convocando
esta energía. Claro, y te hacía que te salieras
de tu cabeza y empezaras a sentir, o sea, deja
de pensar y siente. Y por eso veías a la gente,
hombres y mujeres, de todos los... de todas las
clases sociales y vestidos de las formas más
liberales o conservadoras, bailando y soltándose
y aplaudiendo y gritando. O sea, te sacaba de
tu cajita mental y te hacía que sintieras y fluyeras.
Eso es un fenómeno muy especial. Ese es el que
considero uno de sus superpoderes escénicos,
justamente de aflojar al más tieso. Sí, exactamente.
Oye, para cerrar, ¿qué podemos aprender de Juan
Gabriel ahora que estamos cerrando el año y pensamos
en nuestras metas y sueños para 2026? Juan Gabriel
tenía tres características que son básicas cuando
quieres... lograr tus sueños cuando quieres avanzar
no importa la edad que tengas son tres características
que me gustaría que mencionaras para poder tener
que darnos la como aportación de que me deja
Juan Gabriel en mi vida más allá de su música
y el sentimiento y el talento y los recuerdos
pues la primera y más importante me parece que
es la vocación una vocación definida una vocación
verificada desde muy muy temprano una vocación
que va mucho más allá del llamado del cielo de
su etimología del latín vocare va mucho más allá
de me sentí atraído por la música es otra cosa
es una pasión verdaderamente encarnada que además
se va verificando desde muy muy temprano el muy
jovencito empezó a a saber quién quería ser en
el mundo de la música. Entonces, el primer elemento,
digamos, este primer pilar sobre el que basa
su carrera, es una vocación a toda prueba. Y
que además se tiene que verificar con un montón
de descalabros, incluido el paso por la cárcel
y todo lo demás. Me parece que ahí tenemos el
primer elemento importante, la vocación. Paso
uno, ten muy clara tu vocación. Entendamos que
es una vocación, es un llamado interno, algo
que sientes que no elegiste y sientes un llamado.
Pero se traduce al hacer. Es decir, no solamente
se trata de la voz de Dios o alguien desde el
cielo diciendo, te dedícate a los deportes o
a las artes o a la ciencia o al espectáculo.
Se trata en realidad de una convicción que se
manifiesta en el hacer todos los días. Hoy tenemos
un minutito. ¿Por qué no cerramos esto? Porque
no nos va a alcanzar el tiempo para irnos. Vamos
al corte. Hablamos de vocación, pero hay otras
dos características que Juan Gabriel tenía y
que si quieren escucharlas, pues sigan aquí en
Radio Fórmula. Si están en Telefórmula, vénganse
al canal de YouTube de Grupo Fórmula o en la
aplicación de Radio Fórmula, seleccionan el 104
.1 o en radioformula .mx y nos pueden seguir
escuchando si es que en su ciudad o en Telefórmula
el programa termina. Pero continuamos. ¿Cuáles
son las otras dos características en el desarrollo
personal que nos deja Juan Gabriel y que todos
podemos aprender? Lo sabremos después de una
pequeña pausa aquí con Ignacio Flores de la Lama
en Grupo Fórmula. Volvemos. 40 años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Ya estamos
recordando a Juan Gabriel y repasando cuáles
son las lecciones de vida que nos podemos llevar
y pues realmente se podría, Juan Gabriel cumple
con la trilogía o con la trinidad de las características
de una persona que quiere alcanzar el éxito o
alcanzar sus sueños. Estamos con Nacho Flores
de la Lama, dramaturgo, director, productor de
teatro y también, bueno, un experto en desarrollo
personal porque tú has trabajado mucho en ti,
mi querido Nacho. Gracias. Entonces hablábamos
de una de las características de Juan Gabriel
es la vocación. Tenía una clara vocación, no
tenía una confusión, no jalaba para la izquierda
y luego a la derecha, y haré esto, haré aquello,
y tenía un compromiso con su vocación. Así es,
y las vocaciones además se verifican, porque
una cosa es decir, me siento atraído, tengo curiosidad
intelectual o artística, me gusta, probablemente
eso no sea todavía una vocación, sea eso una
curiosidad, la vocación se verifica y generalmente
se... se verifica con descalabros. Son los obstáculos
lo que te van haciendo reforzar no solamente
la idea, sino el impulso por perseguir tu sueño.
Pero tú sabes que tienes vocación desde mi punto
de vista cuando no importa cuántas veces te rompas
la cara y te rechacen y tú sigues ahí y no tienes
la menor duda de que ese es tu camino. Fíjate
que interesante y qué bueno que lo digas porque
esa es justamente la nueva concepción de la idea
de la vocación. En el pasado la vocación se entendía
como algo predeterminado. Se pensaba que la vocación...
bajaba del cielo, era designio de los dioses.
Tenías vocación para la milicia o para las artes
o para las ciencias, pero no era del todo tu
voluntad, era la voluntad de alguien más. Hoy
lo entendemos más de esta otra forma, como un
acto de la voluntad consciente que se verifica
en el hacer, en el día a día. Claro, exactamente.
Mal manejado te puede decir que es que Dios está
dando un llamado. Pero si el llamado no lo siento
por dentro, o sea, el llamado yo siento, digo,
no tengo ninguna prueba científica, pero yo cuando
siento que Dios me llama a algo es porque tengo
un deseo enorme, una locura por hacer eso y no
hay nada que haría si no fuera eso. Así es. No
es porque Dios me está tratando de convencer
desde afuera. Exactamente. Y aparecen otros componentes
para la vocación. Uno de ellos, muy claro, pues
es el compromiso. No vas a claudicar a las primeras
de cambio. Y otro, por supuesto, que sería, digamos,
la pasión, el tipo de energía que le pones al
esfuerzo. Y aquí lo siento por el emprendimiento,
por el periodismo, por la música, por la política,
por el deporte, por lo que sea. Es cuando dices,
creo que ya sé para qué vine. Siento que para
esto soy bueno y es lo que quiero hacer toda
mi vida. Y si no lo has identificado, pues entonces
tratas una y otra cosa y por proceso de eliminación
lo puedes llegar a encontrar. Sí, el escritor
Mark Twain dijo alguna vez, hay dos momentos
importantes en la vida de un hombre. El primero
es cuando nace, el segundo es cuando sabe para
qué. El primero es cuando nace y el segundo es
cuando nace. Cuando sabe para qué. Sabe para
qué nació. Y ahí es cuando tienes tu vocación
muy clara. Y si no sabes, intenta, intenta algo
diferente y diferente hasta que le pegues, porque
le vas a pegar. Claro. Ahí está el tema. Bueno,
ese es el segmento corto. Vamos a seguir hablando
de Juan Gabriel. Vocación, una de las tres características.
Las otras dos vamos a profundizar en ellas después
de una pequeña pausa. Y aquí lo seguimos leyendo
en el canal de YouTube de Grupo Fórmulas. Si
nos están escuchando y quieren vernos con imagen,
pueden venir al canal de YouTube. Y recuerden.
que siempre pueden escucharnos en la aplicación
de Radio Fórmula o en radioformula .mx y buscan
la frecuencia 104 .1, que es la frecuencia de
Ciudad de México, pero en cualquier lugar del
mundo pueden escuchar el programa completito.
Y recuerden que en YouTube tenemos siempre que
estar bloqueando los pedacitos de las canciones
y muchas cosas porque YouTube no te permite compartir
ciertas cosas por derechos. Entonces estamos
con vocación y la otra, antes de irnos a comerciales,
para darles una probadita, es el talento y falta
una que no hemos revelado. y se las dejamos así
en pausita para cerrar el tema con Nacho Flores
de la Lama hablando de Juan Gabriel de su serie
y de lo que podemos aprender si vemos a Juan
Gabriel como un maestro de desarrollo personal
que podemos aprender de él más allá de lo entretenido
de lo apasionado de lo romántico de los sentimientos
que me despiertan todo eso tan precioso pero
hoy podemos aprender algo más para que veamos
la serie con esos ojos una pausita y volvemos
seguimos en Grupo Fórmula Qué hermosa canción,
un clásico de la música de México, José José,
ya lo pasado pasado. Y la verdad cuando estaba
viendo el documental de Juan Gabriel. Yo no recordaba
ni ubicaba que esta canción la había escrito
Juan Gabriel para José José. Estamos conversando
con Ignacio Flores de la Lama, dramaturgo, director
y productor de teatro, experto en artes escénicas.
Un traje a la medida de Juan Gabriel para José
José. En ese momento de su vida, claro, es un
canto de redención de alguien que se va a reinventar
y que ya dejó todo atrás. Claro, porque José
José, lo sabemos, a través de su vida tuvo muchos
descalabros, digamos, muchas caídas y entonces
era el ave fénix que renace. Justamente, ese
es el espíritu y me parece que... Juan Gabriel
lo entendió muy bien y le hizo el traje a la
medida. Era un súper, súper, súper autor, más
allá de cantante, de intérprete. Pues muchas
cosas interesantes que salen en el documental
de Juan Gabriel, que fue basado en más de dos
mil cintas y decenas o miles de fotografías,
cientos de grabaciones caseras que Juan Gabriel
realizó, de los temas que apenas se toca como
una pinceladita, pero que es un caso bastante
grave, es que sufrió abuso sexual por parte de
un sacerdote, otro sacerdote. Cierto. Solo se
menciona, pero no se profundiza, es una decisión.
No se profundiza ni se dice quién o cuándo o
en qué parroquia o ese sacerdote por qué tenía
este contacto con Juan Gabriel. Pero tampoco
nos sorprende, ¿verdad? No, pues obviamente no.
Obviamente no se suma a tantos y tantos casos.
que no quedaron resueltos de abusos de sacerdotes
en la Iglesia Católica. En fin, pero estamos
hablando de las tres cosas que caracterizaban
a Juan Gabriel como un caso de éxito para poder
aprenderlas todos, para poder verificarlas. Una
era la vocación, tener certeza en la vocación.
La otra, ya la mencionaste, era un talento increíble.
Así es. Sí, el talento es una de estas palabras
que de pronto pueden ser susceptibles de diferentes
interpretaciones, pero la podemos entender básicamente
como facultades inherentes. es decir, algo que
ya está en ti, algo que, digamos, para lo que
tienes una disposición natural. De acuerdo con
esta definición, el talento no se desarrolla,
solo se descubre, porque finalmente ya está ahí,
naciste con él. Y por supuesto que en estos días
nos da por pensar que todo es esfuerzo, compromiso,
responsabilidad, trabajo arduo, y le queremos
dar menos espacio al talento como ese regalo
de la naturaleza. Sin embargo, la experiencia
y la historia nos prueban que el talento existe.
Oye, Mozart componió sinfonías a los cinco años.
O sea, eso es talento, ¿no? Yo conozco niños,
niñas que cantan vernáculo de una manera impresionante.
¿a qué hora aprendieron esto? Claro, pero muchas
veces hasta tus mismos papás no le hacen caso
a tu talento porque dicen, no, no, no, mi hijito,
te vas a morir de hambre si estudias eso. Claro,
claro. Sí, el tema de la vocación me parece que
tiene muy poca manera de ser regulado. Solamente
lo puedes descubrir. Tú, en todo caso, lo que
puedes regular es la manera en que te entrenas.
Eso sí está, digamos, es el campo de tus decisiones,
el tipo de formación que eliges tener. Y ese
sería el tercer elemento. Por un lado tienes,
por supuesto, la vocación, que vamos a llamarle
esta determinación a toda prueba. Por otra parte
tienes el talento, al que le vamos a llamar facultades
inherentes, capacidades que Natura te regaló.
Y el tercero sería el entrenamiento. Y aquí en
el entrenamiento lo puedes dividir. en el entrenamiento,
digamos, sistematizado, formal, el que te da
la academia, digamos, pero hay otras formas de
entrenamiento, como el empírico, el que te da
la universidad de la vida. Digamos, a Juan Gabriel
no lo podemos imaginar en el conservatorio, ¿verdad?
O sea, él se forma en los bares de Ciudad Juárez
y en una estética más bien de miseria y de sacrificio.
Él no es un músico de carrera, es un hombre extraordinariamente
talentoso, pero que no pasa por el rigor de las
aulas, ¿verdad? Eso nos deja claro que hay más
de un camino para formarse profesionalmente.
Claro, porque de que sabía de música y sabía
componer y era un gran director, incluso de otras
personas y gran compositor, lo sabía. Pero no
todos pasan por el rigor de las aulas, como dices.
No todos tienen el camino y el privilegio de
tener la educación. Pero por eso Juan Gabriel
es la historia del sí se puede. Es a pesar de
que no tuvo dinero, a pesar de que fue abandonado
por su mamá, a pesar de que un sacerdote lo violó,
a pesar de que lo criticaban y lo meten a la
cárcel por ser amanerado, a pesar de que no tenía
formación académica, a pesar de todo eso. con
los tres pilares. Tiene vocación, talento y entrenamiento
que se conjugan y da un buen resultado. Claro,
y aparte nace en Ciudad Juárez. que hoy es una
ciudad grande, Ciudad Juárez, una ciudad importante
en México. Pero Ciudad Juárez en los tiempos
de Juan Gabriel era igual que tu y yo que nacimos
en Tijuana. Somos fronterizos. En esos tiempos
no había ni pavimento en las calles. Pero es
mejor en la frontera, en la frontera. En la frontera
todo es diferente. Y se va Ciudad de México con
una mano atrás y otra adelante a hacer sus sueños
realidad. Por eso es la historia del sí se puede.
Y se va a hacer sus sueños realidad con mucha
vocación. el que no hubiera tenido talento, tal
vez no pasaba nada. Exactamente. Y si hubiera
llegado sin el entrenamiento que le dieron esas
noches en los bares de Ciudad Juárez, tal vez
tampoco hubiera pasado nada. Se conjuntan, se
alinean los planetas para que las cosas le salgan
bien en ese sentido. Y no abandona su vida personal.
Esa es otra gran lección que nos podemos llevar
de Juan Gabriel. No abandona su vida personal,
no deja que la carrera se lo coma. No es como
Julio Iglesias que cantaba aquella de me olvidé
de vivir, ¿te acuerdas? Sí, claro, claro. Hablaba
de que tantos aviones y tantos conciertos y la
vida, que la vida era... Me olvidé de decir que
la vida era solo un momento, me olvidé de vivir
y ahora, como decía, ya no soy... ya no sé lo
que siento. O sea, se perdía. Julio Iglesias
hablaba de que se perdió en su carrera. Juan
Gabriel no se perdió en su carrera. Alberto no
dejó que Juan Gabriel se comiera su vida entera.
Claro. De hecho, mientras tenía una carrera exitosa,
iba dejándonos material para un documental que
él sabía que se iba a hacer después. Claro. Y
su dinero, su fortuna, pues quizá no fueron las
decisiones financieras que un asesor en finanzas
recomendaría, pero anduvo comprando casas porque
como viajaba tanto y se movía tanto a donde llegaba,
no quería vivir. en hoteles, quería tener casa.
Entonces decía, me voy a vivir un tiempo en la
Ciudad de México, otro tiempo Acapulco, otro
tiempo Ciudad Juárez. Se iba y hacían niditos
en todas partes porque para él la familia y la
vida personal era una gran prioridad. Yo le daría
una oportunidad a su idea de que los artistas
no deberían pagar impuestos. A ver si el SAT
nos escucha y que lo piense bien. Bueno, que
nos incluyan también a los comunicadores de radio,
a los podcasteros, a los tatreros, a los cineastas.
Sí, es cierto. ¡Iniciativa Juan Gabriel! Exacto,
así le vamos a llamar. Si le damos tanto a la
gente, ¿por qué? ¿Por qué hay que pagar impuestos?
Pero lo interesante es que hay que seguir pagando
impuestos porque ahí es una muestra de que, al
contrario, o sea, hasta te agarran como ejemplo.
Claro. O sea, si no andas pagando impuestos,
el caso de Laureano Brizuela, ¿te acuerdas? Hace
muchos años y otras figuras que han agarrado
justamente como ejemplo, ¿no? Pero bueno, pues
con esto cerramos alguna otra lección que nos
llevemos de Juan Gabriel para ver la serie con
otros ojos, no solo como entretenimiento, mi
querido Nacho pues mira a mí me parece que cuando
una serie y estoy hablando lo mismo de la ficción
que del documental si logra hacerte pensar pero
además te emociona, pero además en el mejor de
los casos te transforma, entonces valió mucho
la pena. La cosa es que no te levantes de la
butaca o del sillón con el espíritu vacío, algo
se tiene que ver enriquecido. Claro, y nosotros
les recomendamos verlo así, como en este programa
somos amantes de la transformación personal,
del crecimiento personal, vela, disfrútala, pero
bien vale hacer un círculo, una comunicación
con tu familia, con tus amigos, decir, oye, vamos
a sentarnos en un cafecito a platicar qué aprendiste
de la serie de Juan Gabriel. ¿Qué hizo Juan Gabriel?
Quitando un lado lo de no pagar impuestos. ¿Qué
aprendiste de Juan Gabriel que te convendría
hacer en tu vida? ¿Qué te convendría aterrizar?
¿Te estás traicionando? ¿No estás teniendo fe
en ti? ¿Estás dejando que abusen de ti con tal
de no perder aquello que crees que puedes perder?
O sea, ¿me amo a mí mismo? ¿Me acepto? ¿Estoy
tratando de ser quien no soy para que me acepten?
o le puedo llamar a mi Juan Gabriel interno,
a mi Iner Juanga, mi Juan Gabriel interno, a
que me dé el valor de amarme como soy y de creer
en quien soy yo. Decía Confucio que la belleza
está en los ojos del espectador, pero yo también
agregaría, parafraseándolo sin pudor, que también,
digamos, el aprendizaje está en los ojos del
espectador. Entonces creo que podemos aprender
mucho de la serie. Muy bien, gracias Ignacio
Flores de la Lama. Así lo podemos encontrar en
redes sociales. Hacemos una pausa y volvemos
con más aquí en Grupo Fórmula y vamos a hablar
del cine trome del cuello roto cuando te la pasas
viendo el celular y tu cuello está cargando 27
kilos de peso. Eso pesa tu cabecita. Volvemos
con más después de una pausa. Hola, soy Chumel
Torres. Escucha la radio de la República cuando
y donde quieras. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. Ahí está Tim
Viriche con teléfono. porque vamos a hablar del
peso que tu cuello carga cuando te la pasas viendo
tu teléfono, o sea, con la cabeza hacia abajo.
Y pues ya hablamos un buen rato sobre Juanga
y ahora vamos a hablar con Juanma, pero con Juanma
Ortega, fisioterapeuta y experto en lesiones
de columna vertebral, autor del libro Tu dolor
de espalda tiene solución, que se encuentra en
los estudios de Radio Fórmula en Ciudad de México.
Yo estoy en Radio Fórmula en Mérida, Yucatán,
y desde acá nos conectamos para hablar del famoso...
cuello de texto o el text neck, que ese es el
problema que estamos viviendo por andar en una
posición no natural, que es voltear a ver a nuestro
teléfono todo el tiempo, ver cuáles son los síntomas
de este problema, cuáles son las consecuencias,
cómo prevenirlo y si ya lo tenemos, cómo darnos
cuenta que ya tenemos el problema y cómo podemos
solucionarlo si es que hay una solución. Así
que saludo a Juan Mortega, fisioterapeuta y autor
del libro Tu dolor después. ¿Cómo estás mi querido
Juanma? Hola Marco, un placer estar contigo y
compartir este ratito con vosotros para hablar
de ese problema que está tan acusado hoy en día
en la población. Sí, es que vivimos así, sin
darnos cuenta caímos en una nueva posición y
nuestro cuerpo no está diseñado para estar volteando
todo el tiempo hacia abajo viendo una pantalla,
¿es correcto? Es totalmente correcto. Nuestro
cuerpo realmente está diseñado para que tengamos
una posición de hombros estable, que el cuello
mire al frente y no como vamos hoy en día, que
todos tenemos una herramienta de este tipo y
pasamos muchas horas aquí. ¿Qué ocurre? Que cuando
nos ponemos en esa posición, el peso que soporta
nuestro cuello va multiplicando a medida que
nosotros vayamos bajando la cabeza para mirar
la pantalla, hasta llegar a un punto que incluso
puede pesar. lo mismo que un niño de 6, 7 años
y eso hay que sumarle que está mantenido en el
tiempo, que diríamos muchas horas al día con
esa posición. O sea, la forma en que el universo,
madre naturaleza, Diosito, quien ustedes quieran,
nos diseñó. es para estar derechitos viendo hacia
el frente, no para estar viendo hacia abajo.
O sea, nuestro cuerpo no está diseñado para eso.
Y cuando vemos hacia abajo, entonces ahí empieza
el problema. ¿Es una lesión? ¿Cuál es el text
neck o el cuello de texto? ¿Qué es lo que pasa
en el cuello? Generalmente el text neck es el
nombre que el doctor Fisman le dio en su momento
a esa patología. Pero realmente, Los cuadros
de síntomas que podemos comprobar en consulta
habitualmente son variados, desde dolor de cabeza,
dolor que puede irradiar hacia el ojo, sensación
de mareos, incluso en algún momento o en algún
caso ya más extremo, hasta un poco de náuseas
o algún cuadro de vértigo, de inestabilidad.
Provocado principalmente por la compresión a
la que sometemos a todo el tejido nervioso y
vascular de la zona al estar con la cabeza hacia
adelante. Y por cierto, también es importante
que los hombros, para sostener el propio equipo
que utilizamos, también vienen hacia adelante,
provocando una postura muy recogida. Demasiado
que no beneficia para nada a la biomecánica y
a la posición estable del cuerpo. Entonces, ¿cuáles
son los síntomas? Si tengo qué síntomas, si los
puedes repetir, si tengo esos síntomas, significa
que tendría yo que ver a un quiropráctico o empezar
un tratamiento. ¿Cuáles son los síntomas, amigo?
Realmente no hay un caso universal, pero por
ejemplo, lo más llamativo que vemos en una consulta
es... Dolor cervical acompañado de dolor de cabeza
suele ser lo más común. En casos ya un poquito
más extremos pues entran otro tipo de síntomas
como el vértigo, el vaído y esa sensación incluso
a veces ya en casos muy, muy extremos hasta tipo
malestar digestivo como ganas de vomitar por
náuseas. Eso sería lo más habitual. Por eso,
llegados a ese punto, lo más importante sería
tomar cartas en el asunto. Principalmente...
para saber qué es lo que debo hacer si tengo
que mantener esa postura por obligación o porque
simplemente quiero estar X horas al día utilizando
mi dispositivo para que nosotros mismos sepamos
qué hacer. Qué fuerte, porque me estoy poniendo
a pensar que no solamente el tiempo que pasamos
viendo la pantalla del celular, o sea, viendo
hacia abajo ahí, sino en una computadora. Estás
viendo hacia abajo en la computadora. O si usas
una tablet, estás viendo hacia abajo en la tablet.
O sea, pasamos mucho tiempo viendo hacia abajo.
Yo lo que he notado también en las calles es
que nos hemos acostumbrado tanto a ver hacia
abajo que hay mucha gente que camina, o a veces
me descubro yo haciéndolo. caminamos viendo hacia
abajo. O sea, como que se nos está haciendo la
costumbre de ya no caminar erguidos, sino tener
el cuello hacia abajo. Y eso va agravando todo
esto. Claro, realmente estamos viendo, de hecho
en consulta, cuando vienen pacientes, empezamos
a ver cómo la parte, digamos, baja del cuello
o alta de la espalda media, empieza a haber un
abombamiento en muchas personas. Por las horas
que pasan en esa posición, no solo con el dispositivo
móvil, sino, como decías bien, Marco, con ordenador,
con trabajo. Y súmale, además, otro factor que
para mí es bastante importante, que es el estrés.
Porque el estrés multiplica todo lo demás. Es
decir, una persona que sufre ese estrés mantenido
un día, otro día, acaba generando una rigidez
muy potente en su musculatura del cuello. Y eso...
como te decía, multiplica todavía más la gravedad
de la lesión y, por tanto, agrava y dificulta
la recuperación. O sea, ¿hay otras zonas que
se pueden ver afectadas? Lo obvio es el cuello,
pero hay, o sea, la espalda también, los hombros,
o sea, ¿pueden provocarnos dolores en otras partes
del cuerpo? Sí, claro, porque al estar sosteniendo
con las manos cualquier tipo de dispositivo o
manejando una computadora, Estamos trabajando
también toda la musculatura anterior de los hombros,
los brazos y es muy poco frecuente encontrar
personas que trabajen con esa estabilidad. Todo
el mundo tiende a caerse un poquito hacia adelante
y, por tanto, al meter a otras zonas a trabajar
en esas posiciones, lo que estamos provocando
es otro tipo de lesiones complementarias que
lo único que van a hacer va a ser dificultar
cada vez más y agravar más ese síndrome de Texner.
Ya. Oye, ¿cierto o falso? Aquí dice un artículo
que estoy leyendo que la cabeza de un adulto
pesa entre 4 y 5 kilos, pero que cuando estamos
viendo hacia abajo, o sea, como leyendo un mensaje
de texto, viendo para abajo, ¿el peso puede aumentar
hasta 27 kilos? ¿Nos puedes decir si esto es
verdad y cómo lo podemos entender? Sí, es totalmente
cierto. Dependiendo también de las características
de cada individuo, hay gente... que tiene más
corpulencia, otros menos, pero entre 25 y 30
kilos suele estar el peso que soporta tu cuello
cuando inclinas la cabeza hacia abajo o hacia
adelante para leer y el problema es mantener
eso en el tiempo. Realmente es bastante significativo.
Cualquier persona que se ponga atado a su cabeza
de alguna forma una pesa de 20 kilos puede ver
cómo la gravedad trabaja a favor. Y claro, es
insoportable. Lo único que en este caso, como
no llevamos el peso colgado directamente a nivel
físico, ese desgaste se va ejecutando con el
paso de las horas. Oye, qué fuerte. Ahorita que
estamos en la entrevista ya no quiero ni bajar
la cabeza para leer los papeles y las notas porque
empiezo a tomar conciencia hasta me agarro el
cuello así de nervios. No sé si a los que están
escuchando les está pasando lo mismo, pero ahorita
volveremos después de una pequeña pausa a hablar
más con Juan Mortega que está en Ciudad de México,
fisioterapeuta y experto en lesiones de columna
vertebral, lesiones de las vértebras y autor
del libro Tu dolor de espalda tiene solución
para que hablemos justamente de soluciones porque,
oye, Mensajes de texto, computadora, tablet,
leer libros, ver los papeles en la oficina o
cualquier otra cosa que haga que bajes tu cabeza,
pues hace que la cabeza pese 27 kilos y eso puede
traer problemas. ¿Pero cuáles son las soluciones?
Hablaremos con Juanma Ortega al volver después
de mensajes aquí en Grupo Fórmula. de aquellos
tiempos donde llamábamos para decirte te amo,
donde llamábamos o donde cuando nos llamábamos,
nos llamaban, contestábamos el teléfono, ya no
contestábamos el teléfono, puro WhatsApp, puro
mensaje de texto. Y estamos hablando de qué sucede
con el cuello, con tu cuello, el cuello de texto
o el text neck con nuestro querido invitado Juan
Ortega, autor del libro Tu dolor de espalda tiene
solución, fisioterapeuta y experto en lesiones
de la columna vertebral que ha viajado desde
España para estar con nosotros. en Ciudad de
México presentar su libro y hoy lo tenemos aquí
en el programa. Mensaje de texto, computadora,
tablet, leer libros. Juanma, me quedé traumado,
ya no quiero bajar la cabeza y me quedé pensando,
oye, hasta cuando venimos en el avión o en el
camión o en el tren, pues vamos así como que
nos recargamos y bajamos la cabeza para leer
algo y son horas y horas que pasamos con la cabeza
viendo hacia abajo y soportando 27 kilos y yo
no quiero que me dé cuello de texto. Bueno, sobre
todo, tampoco queremos preocupar en exceso a
la población. Lo importante, sobre todo, es que
tengamos en cuenta que la vida ha cambiado hacia
un uso de tecnologías que nos facilitan para
muchas actividades, nuestro día a día, nuestro
trabajo, pero lo más importante es saber cómo
revertir ese tipo de posturas. Lo más importante,
sobre todo, es ser consciente que cuando mantenemos
una postura mantenida, con la cabeza hacia abajo
o en cualquier otra posición, tenemos que dedicarle
un tiempo al día en hacer justo lo contrario.
Es decir, si estamos mucho tiempo con la cabeza
hacia abajo, tenemos que dedicarle un ratito,
10 -15 minutos al día, a que nuestros hombros
vayan hacia atrás, a que nuestro cuello esté
un poquito relajado hacia atrás, tumbados, por
ejemplo, en una cama o en alguna posición cómoda,
para que pueda ayudarnos a recuperar al día siguiente.
Si cada día sumamos, sumamos, pero realmente...
no somos capaces de ir descargando cada día,
ahí es donde realmente está el problema. Porque
la clave es que estamos utilizando nuestro cuerpo
en contra de la naturaleza. Pero hay soluciones.
Digo, por eso escribiste tu libro. Así se llama.
Tu dolor de espalda tiene solución. Y ahorita
en el corte comercial aquí con los camarógrafos
y el equipo del Grupo Fórmula estábamos todos
así viendo el teléfono hacia arriba y tratando
de no bajar la cabeza. Pero pues obviamente no
podemos vivir así. Entonces, si hay solución,
si puedo compensar. A ver, platícanos de las
soluciones. Si ya tengo dolores, si ya tengo
estos síntomas o todavía no los tengo, ¿cuáles
son las soluciones y cuál es la esperanza? Porque
imagino que el daño se empieza. Empieza a ver
después, no de meses, sino de años, de andar
con la cabeza hacia abajo todo el tiempo. Lo
más importante, sobre todo, Marco Antonio, es
que la persona tiene que empezar a cambiar su
mentalidad. Porque todos corremos cuando ya tenemos
dolor. Pero hay que anticiparse. ¿Cómo podemos
anticiparnos a que aparezca ese dolor, esa lesión?
Pues simplemente observándonos un poco cuando
pasas mucho tiempo en esa posición, por ejemplo,
o en la oficina sentado trabajando, ¿qué te pide
tu cuerpo? Tu cuerpo te pide un cambio de posición,
todos estiramos, movemos. Pues justo eso es lo
que hay que darle a nuestro cuerpo, pero con
conciencia. Es decir, todos los días dedícale
ese tiempito para que puedas cuidarlo. Porque
hay otro tipo de medidas que también... Son importantes.
En lugar de utilizar el dispositivo, como bien
tú decías, no hace falta que te pongas con él
por aquí arriba, pero sí que hay soportes que
te permiten utilizar la pantalla justo a la altura
de tus ojos. Eso lo que te va a permitir es que
no sea tan grave esa posición mantenida en el
tiempo y tanto... Ese tipo de medidas como las
que tú tienes que ejecutar como responsable de
tu propio cuerpo y de tu bienestar son fundamentales,
pero todo empieza en el cambio de mentalidad.
Hay que olvidarse que el dolor es el problema
y el dolor simplemente es un síntoma, una señal
que tu cuerpo te está enviando de que hay algo
que estás haciendo que realmente no te viene
bien. Ahí hay que entrar y valorar. lo que estamos
hablando, qué posiciones tengo que hacer, qué
medidas puedo tomar para que no sea tan grave,
ponerme un soporte, un elevador, cualquier medida,
pero la responsabilidad principal es del propio
paciente. Ok, hablemos de eso, de cómo cambiar
nuestro entorno, adaptar nuestro espacio para
que el cuello no esté, la cabeza no esté hacia
abajo y poniéndole presión al cuello. Entonces,
ok, un soporte para el celular, la computadora,
entonces valdría la pena poner una... ¿Algún
adaptador para que la pantalla y el teclado suba?
A lo mejor se me ocurre, tú dime más ideas, pero
se me ocurre bajar la silla un poco en el escritorio
para que la cabeza no esté viendo hacia abajo
y poder ver un poquito hacia arriba. ¿Qué otras
adaptaciones? ¿De qué habla tu libro? Cuéntanos.
Pues sobre ese tema, lo más importante que tenemos
que ser conscientes es de no mantener la misma
postura durante muchas horas en el día. Normalmente,
todos los trabajos hoy en día son muy repetitivos,
independientemente de a qué te dediques. Pasas
muchas horas en esa misma posición. Hoy en día
tenemos la ventaja de que hay sillas que se elevan,
mesas que también suben y bajan, hay infinidad
de soportes que nos permiten cambiar la altura
de pantallas, etc. Pues toda esa herramienta
que tenemos a nuestra disposición, lo que tenemos
que hacer es utilizarla y lo que intentamos explicar
en el libro, que es lo más importante, es el
cambio de mentalidad. cómo el paciente tiene
que salir del bucle de solo prestar atención
al síntoma y que la solución a ese síntoma es
una pastilla o un tratamiento que me hace un
profesional. No, la principal solución eres tú.
Tú eres la persona que sufres el problema, tú
eres la persona que has llegado hasta ahí con
tus malos hábitos y con no cuidar tu cuerpo adecuadamente
y tú eres la persona responsable, al menos en
un 80%, que es lo que explicamos siempre a nuestros
pacientes, para que todo este proceso de reparar
un daño corporal, salga bien. Si tú eres una
persona que no te preocupas por ti, no te va
a salir bien, pero ni en este caso ni en muchos
otros aspectos de tu vida. Ya, tú como fisioterapeuta,
¿has visto algunos ejercicios o algo que nos
puedas recomendar justamente para ese cambio
de posición? Decir, ok, cada 15 minutos o cada
media hora o cada vez que estoy consciente de
esto, pongo una pequeña alarma y así como hago
un minuto, un par de minutitos de meditación,
de respirar conscientemente, de estar presente.
¿Algún ejercicio que pueda hacer también que
me sirva como estiramiento en la oficina, la
gente que trabaja desde su casa, los que pasamos
horas aquí haciendo? radio también que es muy
parecido justo has dado en el clavo y has dicho
una palabra Marco Antonio que es para mí muy
importante hacer algún estiramiento la mayoría
de personas que llegan a desarrollar no solamente
este síndrome del cual estamos hablando del cuello
sino la mayor parte de lesiones de columna todos
destacan por algo y es La mayoría son rígidos,
han perdido su elasticidad. ¿Por qué? Porque
hoy en día está muy instaurado que hay que trabajar
fuerza, hay que hacer deporte, pero realmente
esa característica fundamental de nuestro cuerpo,
que es la parte elástica para que nuestro músculo
se pueda elongar y volver a su posición y que
nos permita movernos con fluidez, si no lo trabajas
a conciencia, no vas a conseguir estimularlo.
Por tanto... Recibimos muchos pacientes que organizan
su tiempo en 25 minutos, en 30 minutos, cada
cierto tiempo me levanto y me cambio de posición
ya, pero no es suficiente. Esos cinco minutos
que paras, esos dos minutos que paras, mi consejo
es que te dediques a hacer estiramientos, si
trabajas, por ejemplo, en una posición como estamos
ahora sentados, de tus piernas. Sube una pierna
encima de una silla, de una mesa, estate ahí
un minuto, cambia la otra pierna, súbelo, trabájalo,
intenta llevar. Tu talón flexionando tu rodilla
hacia el glúteo para que te permita mover esa
cadera, mover esa rodilla que en tu día a día
pasa muchas horas en posición mantenida y tienes
que sacarla de ahí. Por eso recibimos muchos
comentarios de pacientes, de personas que nos
escriben un correo. Yo me levanto de la oficina,
voy al baño, voy a por un café, ya, pero no es
suficiente. Se queda corto ese cambio de movimiento.
Es muy básico. ¿Nos puedes dar algunos movimientos
específicos para cuando tengamos un break de
un par de minutitos específicamente para el tema
del cuello? Claro que sí. Es muy sencillo. Simplemente,
estando en la silla de la oficina, no hace falta
ni que te levantes para evitar, por ejemplo,
la carga de hombros, de cuello. Cógete tu respaldo
de la silla. Empieza aquí atrás. Cambia tu posición.
O sea, manos hacia atrás. Claro. Para describirlo,
porque la mayoría están escuchándonos en radio
y no te pueden ver, pero entonces poner las manos
atrás del respaldo. En el respaldo de la silla.
Como si quisieras abrazar el respaldo, pero de
espaldas. Eso es. Según estás sentado, es como
decíamos antes, cambiar la posición que llevas
todo el día. Tú todo el día pasas con tu teclado,
con tu dispositivo, hacia adelante. Lo que no
hacemos en todo el día es ir hacia atrás. Entonces,
simplemente coge tus brazos, llévalos atrás,
sujeta tu respaldo de la silla, saca pecho, ahí
puedes incluso aprovechar para hacer algún tipo
de meditación, de relax con respiraciones, que
te ayude a abrir y cerrar tu caja torácica, te
ayudará no solo con el cambio de postura, sino
incluso, si utilizas esa herramienta como respiración,
bueno, a que tu rigidez, tu estrés no sea tan
intenso durante tantas horas al día. Y sería
también levantar la cabeza. ¿Se valdría, por
ejemplo, levantar la cabeza y hacer, así como
que te está hablando la Virgen, y hacer círculos
como para cambiar la postura del cuello o sin
círculos? Personalmente, prefiero no utilizar
esos círculos y simplemente a lo mejor coger
tu mano, llevar un poco con cierta tensión hacia
un lateral, hacia el otro. acompañarlo, como
te decía, con los brazos atrás, porque cuando
tú, que tengo aquí mi hernia, que viene siempre
conmigo, en el momento que tú llevas tu posición
hacia atrás, empiezas a hacer que las piezas
que sujetan a esas estructuras como los discos,
músculos, etcétera, que son las vértebras, puedan...
chocar entre ellas y generar algún tipo de desgaste.
Personalmente, hacia atrás, solamente aconsejo
tumbarte, por ejemplo, en una cama y sacar la
cabeza un poquito hacia atrás, pero en una posición
estática. No empezar a hacer esos giros, como
decías, mirando a la Virgen, porque en ese momento
puede ser que la Virgen no te acompañe y te generes
un problema de mayor gravedad. Ok, entonces ver
hacia arriba no, pero nada más abrazar la silla
hacia atrás y mover la cabeza hacia la izquierda,
hombro izquierdo, hombro derecho. Oye, la gente
que va manejando, porque tú sabes que la radio
hoy en día, pues la mayor parte de la gente que
nos oye o mucha gente nos oye manejando y dice,
oye, pues mi carro no está tan grande y no puedo
meter las manos hacia atrás. ¿Cómo le harían
los que van manejando y que van en el alto? Hay
mucha gente que se la pasa pues horas y horas
manejando. Lo primero y lo más importante es
que no suelten el volante, fundamental para evitar
que acaben otros conductores peor que ellos.
Bueno, pero en el alto, en el tráfico. En ese
caso, ahí es donde quería llegar contigo, tienen
que parar y en ese momento simplemente hasta
incluso dentro del vehículo pueden hacer la misma
posición que decíamos de brazos, pero es que
incluso echas el asiento un poco hacia atrás.
Y simplemente te vienes hacia atrás y de repente
aparece aquí tu pie. No te alejes del micrófono,
amigo, porque no te vimos nada. Perdón, quería
subir el pie encima de la mesa. Si te subes,
pones el pie encima de la mesa de la oficina
con la pierna estirada, pones el pie encima del
volante de tu vehículo echando el asiento hacia
atrás y simplemente con eso estás estirando también
tus piernas. Ahí lo que vas a proteger sobre
todo es tu zona lumbar. Y luego se pone la luz
verde y tajarran en posición de rana. O sea,
depende del embotellamiento. Pero bueno. Entonces,
oye, ¿tu libro dónde lo encontramos, mi querido
Juan Ortega? Bueno, pues principalmente lo puedes
encontrar en México en librerías, lo puedes encontrar
en Amazon, que también está disponible y en los
principales puntos de venta online, para que
cualquiera que quiera aprender un poquito más
sobre ese cambio de mentalidad que decíamos,
sobre esa forma de entender que el dolor no es
tu enemigo, sino es una señal que ha venido a
indicarte que algo en tu cuerpo no funciona bien
y que algo tienes que cambiar en tu posición
del día a día para recuperar esa armonía, ese
equilibrio que tu cuerpo necesita. Muy bien.
Juanma Ortega, el libro se llama Tu dolor de
espalda tiene solución. Y tú vives en España
normalmente, en Madrid, en Barcelona. ¿De qué
ciudad nos visitas? Cuéntanos. Yo en España trabajo
y vivo entre Extremadura y Madrid. que es donde
tenemos consultas presenciales para atender a
pacientes, pero también estamos trabajando, gracias
a la tecnología y a la unidad de rehabilitación
online, con pacientes de todo el mundo. De hecho,
tenemos también ya muchos pacientes... Sí, tenemos
muchos pacientes mexicanos, colombianos, chilenos,
e incluso también en la parte de Estados Unidos,
en Los Ángeles, Miami, etc. Muy bien. ¿Y te encontramos
en redes sociales como Juanma Ortega? ¿Así tal
cual? Sí, me puedes encontrar directamente, por
ejemplo, en Instagram, juanma .ortega1, o más
fácil, en mi página web www .elmecanicodelcuerpohumano
.com Ahí encontrarás todas las redes en un solo
clic y te lleva directamente a la que prefieras.
Muchas gracias Juan Ortega, autor del libro Tu
dolor de espalda tiene solución, ya a la venta
en México y en el mundo. Un abrazo con cariño
desde Mérida, Yucatán hasta Ciudad de México
y continuaremos después de mensajes porque estamos
celebrando el Día del Soltero. Ahora, antes daba
vergüenza estar soltero, ahora dicen las tendencias
que las nuevas generaciones les da vergüenza
tener pareja y andarla presumiendo en redes sociales.
Volvemos. Ahí está Michael Jackson con esta que
se llama Black or White. Hace ratito la estábamos
tocando también. Porque un día como hoy, pero
en 1991, se publicó Black or White de Michael
Jackson como el primer sencillo del álbum Dangerous,
que en aquellos tiempos alcanzó el número uno
en Billboard, el sencillo más vendido del mundo
en 1992. ¿Cómo la ves, mi querida Marianne Gersan?
Esa canción habla de aceptarse. Black and White,
y pues nos aceptaban. Pues sí, pero luego todos
hablamos de lo que más nos hace falta. Sí, porque
esa canción y el video en particular es muy bonito.
Muy bonito, y el mensaje. No, pero eso es verdad.
O sea, cuando alguien, por ejemplo, estudia psicología,
es porque a esa persona también le hace falta.
O sea, es normal que hablemos de lo que más nos
duele. Sí, claro. Y está bien. Pero cambiamos
de música, de Michael Jackson a la Revolución
Mexicana, por favor. ¿Por qué? Les voy a contar
una historia bien padre. Imagínense que una mujer
fue... De su pistola salió la primera bala para
la Revolución Mexicana. En la Revolución Mexicana.
Y esa mujer se llamaba Carmen Cerdán. La primera
bala que se disparó en la Revolución Mexicana
la disparó una mujer. Sí, porque resulta que
Aquiles Cerdán, que mucha gente seguramente escuchó
la avenida que está en Ciudad de México, Aquiles
Cerdán era su hermano. Y lo estaba persiguiendo
la policía municipal. Van a atacar su casa en
noviembre de 1910. Y entonces ella, por defender
al hermano de la policía municipal que estaba
en contra de Porfirio Díaz, pues que saca la
pistola. Les dispara a la policía, no se llevan
a Aquiles en ese momento y a partir de ahí empezó
la revolución. ¿Y eso fue un día como hoy? ¿Fue
su cumpleaños? En 1875 nació, un día como hoy,
nació Carmen Cerdán y por eso estamos hablando
de ella. Ya, muy interesante. Esos son datos
del gobierno de México y el nombre de esta mujer
de Carmen Cerdán... Es María del Carmen Cerdán,
pero todo el mundo la conoce como Carmen Cerdán.
¿Y está su nombre en algún lugar, en algún edificio?
Tristemente no, porque... Espérame, te voy a
platicar. una mujer poco reconocida, poco reconocida.
Dice, reconocida obviamente, pues en la historia,
por su activismo antireleccionista y por ser
una de las primeras mujeres en participar en
la Revolución Mexicana, sin embargo, no reconocida
como debería de ser. ¿No decía que hay un edificio
que lleva su nombre? ¿O que está en alguno de
los edificios de la Cámara de Diputados? Dice
aquí, su nombre está escrito con letras de oro
en la Cámara de Diputados. Perdón, perdón. No
había leído esto, no había leído esto. No, no,
no, espera. Pero es que algo importante, te voy
a platicar. Hace unos meses estábamos hablando
de las mujeres poco reconocidas de la Revolución
Mexicana. Y ella es una de las principales. Sí
está reconocida en la Cámara de Diputados, pero
no en los libros de texto. No está bien, te entendí.
Nada más que sí me quedó cuando leí mi nota que
ahí decía. Bueno, hoy también es cumpleaños.
Cambiamos de música. Ponte una de Angélica Vale.
Hoy cumple 50 años nuestra adorada, querida Angélica
Vale. Cumple 60 años. tres años de mi amor y
cumple 51 años leonardo dicaprio pero recordamos
la canción de 10 que era de angélica maría la
madre hermosa de angélica vale que pues justamente
ahorita está pasando por un momento muy difícil
en su separación en la separación de su esposo
que se ha hecho un tema público angeliquita vale
te amamos te adoramos te mandamos abrazos y amor
hasta los ángeles y en este momento tan difícil
te amamos más que siempre arriba angélica vale
que diosito que el universo, que el amor de la
gente que te amamos esté contigo en este momento
tan difícil. Pausita y volvemos y nos quedamos
con música de las Angélicas. ¿Quieres iniciar,
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secretos de todos donde y cuando quieras RSS
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de tus episodios en un solo lugar hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast
de manera fácil Soltera, se llama la canción,
canta Shakira. Hoy es el Día Internacional del
Soltero. Un aplauso a todos los solteros. ¡Arriba
los solteros! Aquí estoy con Claudina Pacheco,
psicóloga. Ella no es soltera, pero pues tenemos
que darle voz a alguien que se comprometió y
está casada. Es psicóloga, especializa en temas
de relaciones de pareja, rupturas, miedo a la
soledad y dependencia emocional. ¡Tómala! ¡Qué
cosa! Que estar casado no es ninguna garantía
de no sentir estas cosas. Así es, claro. Y justo
creo que es lo que vamos a ir platicando un poquito.
Sí, en el Día de los Solteros invitamos a Jennifer
Ramos, la Nacha Rock, creadora de contenido y
que dice no estar soltero. Pero en realidad puedes
estar acompañadito sin ese compromiso. Aunque
ahorita ya quiero compromiso yo. ¿Ya quieres
compromiso? Como que ya se me antoja. ¿Quieres
abandonarnos? Quiero abandonarnos. Por ahí dicen
las estadísticas que a veces los solteros tienen
más cuchicuchi que los que están casados. Pues
yo digo que sí. Fíjate. Pero fíjense bien, hoy
es el Día del Soltero. Vamos a darle contexto
al asunto. ¿Por qué? ¿Por qué se abrió el Día
del Soltero? Pues antes, si llegabas a los 20
o 25 y no te casabas, ¿qué te decían? Fracasaste
en la vida, ya se te fue el tren, ya se te está
quemando el arroz. Te estás quedando, mi hijita,
mi hijito. Y porque aparte lo veían como un problema,
¿y por qué no te casas? Bueno, pues los tiempos
han cambiado porque ahora las nuevas generaciones,
dice Estudios Internacionales, dicen que a las
nuevas generaciones les da vergüenza estar en
pareja. O si tienen pareja, como que la ocultan
o no la ponen en el Instagram ni en el TikTok,
sino que la tienen ahí guardadita. Y ese es uno
de los conflictos de... oye, soy tu novio, soy
tu novia y nunca me publicas. Dice, oye, pero
es que no quiero publicar mi vida personal. O
sea, tengo novio, novia, pero ahí guardadito.
O sea, hoy en día se está poniendo cada vez más
cool, más de moda estar soltero. Dice el periódico
The Economist, o sea, El Economista, que estamos
viviendo una recesión del amor. Cada vez más
personas prefieren vivir solas, no casarse o
ni siquiera tener pareja. Y la pregunta que ponemos
hoy en la mesa en el Día del Soltero, que se
creó justamente porque así como había el Día
de los Enamorados, pues está el Día del Soltero
y es el 11 de noviembre. ¿Por qué? O sea, 11
-11. 11 -11, claro. 11, puros unos, puros solteritos.
Sí, sí, sí. 11, 11, pero todavía está rico. Necesitamos
nuestro día del soltero porque es el día de los
novios. Eres soltero y te sientes como que no
perteneces. Y entonces hoy es el día del soltero.
Yo lo hubiera puesto en febrero, ¿no? Así acompañado
del día del soltero, día del casado, del chun.
Pues no lo votaron, amiga. Lo podemos poner como
una propuesta. Hay dos propuestas. La ley Juanga
para que todos los artistas no paguen impuestos.
Estoy con tu propuesta, la propuesta que acaban
de declarar hoy. La ley soltero para celebrarlo
el 13 de febrero. Sí, porque en febrero como
que estás minado de gente en pareja que se hacen
novios, que celebran bonito el amor. Pero de
repente, pues los que estamos solos, si te agarra
hasta un poquito la depresión. Ay, a mí no, amiga.
¿No? Eso ya pasó hace mucho tiempo. Varias terapias
me ayudaron a superar eso. Yo soy chaborruca,
tengo que ir a terapia. Yo el 14 de febrero digo,
qué fregón que no tengo que ir a comprar flores,
ni chocolates, ni arroz. armar una cena. Pelearme
reservaciones, restaurantes. Estoy a gusto soltero,
pero soltero no es estar solo. Exacto. Eso es
lo que está pasando, ¿no? Mi querida Claudina
Pacheco, como psicóloga. ¿Tú lo ves en tu consulta?
Cada vez más gente soltera, pero no sola. Justo,
justo. Y creo que es como un tema muy común.
Digo, me tocan la verdad de ambos lados. Tanto
personas que sí están encontrando el gusto como
a esa soltería, que es muy diferente a la solitud,
que es muy diferente a la soledad. Y las personas
que también se están dando esta oportunidad de
conocerse y de disfrutarse, de elegir también
esta soltería como un estilo de vida. ¿Qué habrá
cambiado? ¿Por qué hemos pasado de...? Oye, cada
quien caga con su vida lo que quiera. Pero ¿por
qué hemos pasado de la obligación a casarte o
a estar en pareja? O te veían haciendo un pastel
y te decían, oye, ya te puedes casar. Aprende
a lavar trases para que te cases. O mi mamá me
decía, no seas cochino, Marco Antonio. El día,
solamente una mujer puerca va a querer un hombre
puerco como tú. Levanta tu cuarto. No me dejes
cosas tiradas. O sea, era como una obligación
de que si no llegas a encontrar pareja, hay algo
mal en ti. Así nos hicieron. Yo les platico que
una vez fui a un municipio del hermoso Yucatán.
Estaba conviviendo con una familia y me preguntaron
la típica pregunta. ¿Soltera casada, Nachita?
Y yo, no, pues soltera. ¿Y cuántos años tienes?
Y yo, pues, tenía 45 en ese entonces. ¿45? No,
ya se quedó. Es la estupita, la más chiquita
de la familia. Es la que se tiene que quedar
con los papás. ¿Cómo se le dice? Estupita. ¿Estupita?
No estupidita. ¿Eso es en maya? Eso es en maya.
Estupita. Estupita es la más chiquita. más chiquitita
de la casa de la familia que ya se quedó con
los papás que ya se quedó con los papás pero
no se tiene que quedar con los papás exacto o
sea no pasa nada si te haces independiente te
vas y quieres estar solo o sola pero cada vez
la falta de compromiso tal vez en las personas
es lo que a mí ahorita me llama la atención de
que ya no quieren comprometerse contigo ya Oye,
más allá de la soltería, Claudina, tú como psicóloga,
yo creo que el paso, lo que está diciendo Nacha,
el paso, más allá de que te cases o no te cases,
el paso de vivir solo o sola antes de casarte
es imprescindible, ¿no? Claro, y fuera de vivir
sola, también pensaría en esto que decíamos,
es conocerme, es como hacer mi vida independientemente
de estar en una relación de pareja. Pienso que
a veces casarme, tener hijos, era como un check,
y esto que decías de... de a ver, tienes que
hacer todo esto para que entonces pueda ser elegible.
O sea, ya no es así, ¿no? Entonces, es como no
solo vivir solo, sino tener experiencias conmigo
mismo, con otras personas inclusive. O sea, como
estas metas que puedo cumplir independientemente
si estoy con alguien o no. Sí, está muy limitado.
Cada quien vive como quiere. Aquí no estamos
diciendo cómo vivir. Al que le haga feliz salir
de casa de sus papás e irse a la casa de su pareja,
o sea, salir de una casa y otra y nunca pasar
por el momento de la soltería, pues está bien.
Cada quien hace lo que quiere. Pero, ¿cuáles
son las ventajas de vivir solo o sola? antes
de estar en pareja, por ejemplo. Claro, yo creo
que en general es como el conocerme, el saber
qué quiero, qué no quiero. Creo que tener como
esta etapa en donde disfruto mi soledad, mi solitud,
mi estar soltera, también crea unas bases más
sólidas para también, si en algún momento decido
estar en una relación de pareja, saber qué quiero,
qué no quiero, es algo que viene a sumar a mi
vida. Conocerte, saber estar contigo te capacita
para poder saber estar con alguien. Un poco de
soltería viene bien porque luego también hay
gente que va de pareja en pareja, de pareja en
pareja y no suelta. Exacto. Yo creo que sí es
el compromiso también con uno mismo de poder
a lo mejor estar contigo, saber lo que quieres,
comparte lo que quieres. O sea, tantas cosas
que puedes hacer soltar. A mí una de las ventajas
que veo es no tengo que estar rindiéndole cuentas
a nadie. Claro. Qué bárbaro, ¿no? Porque luego
sí, cuando tienes una pareja, sí es eso de avisar
o decir. Y antes lo tomábamos más como... Que
me dé permiso mi novio. No. Y no debe ser así.
Están acompañándose, pero no son propiedad de
nadie, ¿no? No, no, no, no, no. Y hay muchas
ventajas. Te estiras a gusto en tu cama. Ay,
sí, qué rico. Si cenaste demasiado, no tienes
problema. Andar ahí contaminando, despertar al
dejunto. Le puedes dar likes a los chicos que
te encuentres en Instagram y no pasa nada. Exactamente.
Muy bien. Hacemos una pausita y seguiremos hablando
del Día Internacional del Soltero con Claudina
Pacheco, psicóloga, y con Jennifer Ramos, la
nacha rock, que está súper soltera, pero no sola.
Y vamos a hablar de por qué se creó el Día del
Soltero, en dónde se creó, y también se celebra
otro día. Ahorita les platico. Volvemos en Fórmula.
Miranda tiene el estudio con la nacha rock esta
de Beyoncé que se llama Single Ladies. Single
Ladies. Chicas solteras. Hoy en el Día Internacional
del Soltero. Felicidades a todos los solteros
que se dan sus agarrones porque no están solos,
sino nada más solteros. Sí. El revolcón no es
exclusivo de la gente que está en pareja. Para
nada. Es más, cuando estás soltero... Hasta a
veces te das más revolcón. Es más, continuo el
revolcón, pues no hay compromiso. Tú dices, pues
vamos para acá, vamos para este lado. Porque
también hay variedad en el revolcón. Exacto.
Hay revolcones de estos fuentes. Hay unos muy
tranquilos. Sí. Rapidines, digamos. Están oyendo
las sabias palabras de Jennifer Ramos, la nacha
rockradora de contenido que no está soltera,
sino solterísima. Y Jennifer Ramos y Gaudina
Pacheco, psicóloga especialista en temas de relaciones
de pareja, rupturas, miedo a la soledad y dependencia
emocional y felizmente casada. Así es. ¿Felizmente
casada? Sí, sí, sí. ¿Sí? Sí, felizmente. Tengo
cuatro años. ¿Y si hay revolcón todavía? Claro.
Eso, muy bien. ¿Continuo o ya ha pausado? No
lo sé. A la psicóloga le gusta hacer preguntas.
Por eso me gusta hacer preguntas. A ver, fíjense.
El día que originó la soltería, o sea, hoy que
se festeja el Día del Soltero, es el 11 -11,
11 de noviembre. O sea, 11 -11, puros unos. Uno,
uno, uno. O sea, uno, uno, uno. Los unos son
solteros, pero no están solos. Exacto, están
en conjunto. Son cuatro unos. Bueno, la celebración
se originó en China, fíjate. El Día del Soltero
empezó en China. En 1993, la Universidad de Nanking,
donde un grupo de jóvenes quiso crear un espacio
para que las personas solteras pudieran disfrutar
de su estado sin presiones sociales. Por eso
no es el 14 de febrero ni el 13 de febrero. Es
para que no haya presión. Hoy ha traspasado las
fronteras con el propósito de celebrar la soltería
y el amor propio. O sea, no es solamente un día
de la soltería, es el día del amor propio. Está
bonito eso, ¿no? Claro, sí, está precioso. 11
-11 es un número también de la suerte, es un
número bonito. Exactamente. Es un número muy
santo, entonces somos unos santos. Bueno, y también,
curiosamente, el 11 -11, o sea, hoy, no solamente
el Día Internacional del Soltero. Y además es
el Día Internacional del Amor Propio, pero también
es el Día Mundial del Origami, el arte de doblar
papel que surgió en Japón hace muchos años y
que mejora la concentración, desarrolla la memoria
y todo. Pero a veces el origami es lo único que
te queda cuando estás soltero. Porque no tienes
a nadie. Lo malo es estar soltero y aferrarte
a que no tienes a nadie en el mundo y que te
quedes ahí con la depresión y todo. No, hombre,
no agarres el origami, mejor suéltate, conoce.
Si ya no tienes nada que agarrar, te agarras
el origami. Digo, agarras el origami. Y lo doblas.
Qué rico es el origami. Por lo menos algo se
va a doblar aquí. Es el bien del origami. Bueno,
pues dice el economista The Economist, advierte
que no solo atravesamos una crisis económica,
sino también una recesión de relaciones. Cada
vez más personas prefieren vivir solas, no casarse
o ni siquiera buscar pareja. El estudio señala
que hoy hay al menos 100 millones más de solteros
en el mundo de los que habría si las tasas de
emparejamiento se hubieran mantenido. O sea,
100 millones más de solteros. Ya no es raro estar
soltero. Es perfectamente normal. Totalmente.
Y además, pensando como en la generación, las
generaciones actuales, la generación Z, el 75
% decide además como estar soltero. Si no es
que no pueda no tener pareja. Exactamente, es
una elección. Dicen los estudios que mucha gente
simplemente sale a comer o a cenar pues nomás
para comer gratis o para comer acompañado o algo
así, nada más como por la comida, vamos a comer.
Es que la vida está cara también. Aunque tengas
dinero y no te inviten a comer. Sí, yo lo he
hecho. ¿Tú lo has hecho? Yo lo he hecho. Solo
unas dos veces en mi vida, porque bueno, la persona
era tan insistente, este chico, que yo dije,
yo no quiero, pero si quiere, pues vamos, unos
arrimones, ¿cómo no? Y unos taquitos de suadero.
O sea, ¿la cena ha salido en un date por cenar
gratis? Cenita gratis, pero compañía chida, porque
yo soy un forrazo de mujer, o sea, te vas a divertir,
te la vas a pasar muy bien, lo vamos a cotorrear,
vamos a comer en lugares chidos, te voy a enseñar
la vida, entonces... Oye, y si te sale muy moderno
el chamaco y a la hora que no te quiere invitar
y dice, oye, mitad y mitad, o tú invítame. Mita
y mitad, porque no, yo es más, yo te lo pago,
chiquito. ¡Ándale! Si me hiciste reír, yo te
pago la cena, chiquito. Exacto. Dice, puntos
clave de este artículo del The Economist, que
se llama The Rise of Singlehood is Reshaping
the World. El crecimiento de la soltería está
reconfigurando al mundo. En 26 de los 30 países
más ricos del mundo desde 2010 a la fecha, ha
aumentado el porcentaje de personas que viven
solas. O sea, en los países donde hay más dinero,
hay gente más soltera. ¿Cómo ves eso? Sí. Psicóloga.
O sea, bueno, yo creo que hay como... muchos
factores por ahí, ¿no? No solo esta elección,
sino también, pues decíamos, a ver, ya pensamos
en el... ¿Cuándo me va a costar como vivir en
pareja? ¿Sale más caro vivir en pareja? Podría
ser, ¿no? O sea, también digo, yo sé que hemos
roto como muchos estereotipos, pero bueno, si
también es como ya pensar como en el otro, en
tener hijos. También pienso como en el ritmo
de vida que tenemos actualmente, que a lo mejor
es como muy rápido, como muy enfocado en el trabajo.
Es que trabajamos más. La vida, ya fuera de broma,
la vida sí está más cara. Y sí es más caro tener
hijos. O sea, mucha gente ya no tiene hijos.
eso, porque dices, oye, es que es un dineral.
Lo piensas, o no tienes ni uno, o solo agarras
uno y ya está. O la parejita, pero un perro,
o algo que no te lleve tanto dinero. Pero también
qué triste, ¿no?, que por esta parte de la economía
cada vez estamos más solteros, no querramos esos
compromisos. Eso es triste, o sea, si hay más
solteros porque queremos ser solteros, está perfecto,
pero que no sea soltería y que no sea no tener
familia, no porque no quieras, sino porque quieres
y no puedes financieramente. Eso sí está grave.
Claro, y que también... Pensaría que, o sea,
bueno, estamos hablando de la soltería como en
una relación de pareja, ¿no? Pero bueno, al final
de cuentas también vamos a ver como los otros
vínculos que tenemos, ¿no? O sea, que también
creo que es importante cultivar. Y bueno, no
tengo pareja, pero tengo estas amistades o esta
familia o estas otras áreas. Amigobia, amigobio.
Así es. ¿No? Claro. El amigo que... El amigo
cariñoso. Que se te cumple el cariñoso, el fuck
friend, dicen por ahí, yo no lo digo. Sí, sí,
sí. Fíjate que el artículo este de The Economist
sobre la soltería dice que en Estados Unidos,
para la gente que nos escucha allá en Los Ángeles,
jóvenes entre 25 a 34 años en las últimas décadas
se ha duplicado. Se ha duplicado el número de
solteros. Y esto no se limita al matrimonio.
También hay una caída en la formación de parejas
formales y las cohabitacionales. O sea, la gente
que vivían juntos, aunque no estuvieran casados,
también ha bajado. Y los factores que lo explican
incluyen mayor movilidad, o sea, la gente se
cambia mucho de ciudad o se cambia mucho de casa,
independencia económica, particularmente las
mujeres que ya no necesitan a los hombres, uso
de redes sociales y aplicaciones de citas, que
son un distractor de las relaciones reales, retraso
en la decisión de... casarse, formar una familia
y preocupaciones sobre el cambio climático, la
estabilidad laboral, el costo de vida. O sea,
la vida está más complicada. Híjole, y es que
ya siento que también ya no hay tanta tolerancia
entre las personas. O sea, yo tengo un novio,
me hace algo y ya me voy. Ahí nos vimos. Ya no
quiero nada contigo. O sea, como que ya no hay,
ya no aguantas tanto como antes nos enseñaban
nuestras mamás o abuelitas, ¿no? Sí, que acá
pensaría como, digo, voy a usar la frase favorita
de los psicólogos, depende, ¿no? Todo depende,
todo depende, ¿no? O sea, porque también pienso
como en esta, tú decías hace un momentito, como
esta falta de compromiso, ¿no? O sea, no quiero
como ser vulnerable a otros, no quiero como,
es una manera de protegerme, no relacionarme
con otros, entonces acá tendríamos que... Sí,
claro. Venga. ¿Y para qué me arriesgo? Si me
van a lastimar, lo más fácil es estar soltero.
Entonces tendríamos también... que ver qué está
detrás de las decisiones de cada quien. Ajá.
Una de las razones más importantes que menciona
el artículo es la distracción de las redes sociales
y de las aplicaciones. Porque antes cuando te
gustaba a alguien, pues tenías que ir o a la
escuela o a la clase de yoga o al supermercado
o al parque a pasear al perro. Tocarle la puerta
al vecino. Hola, vecino. Sí, entonces, y ya que
encontrabas a alguien, decías, como que valorabas
más que encontraste a alguien. Pero hoy con las
aplicaciones de citas y el Instagram o el Facebook
o lo que sea que uses. Y los filtros, mi madre.
Tienes la sensación, vamos a hacer una pausa
y ahorita regresamos para hablar de eso, tienes
la sensación, aunque no sea real, de que es más
fácil conocer a alguien. Entonces, cuando conoces
a alguien, de verdad, ¿valoras menos? Son preguntas,
¿valoras menos? Y tienes la sensación de que,
bueno, pues si a ella no me quiero, no le gusto,
pues no importa, porque aquí en mi Instagram
lo abro y tengo la sensación. de que hay más
ganado, hay más gente, hay más gente, hay más
vaquitas y más toritos para mí. Ahí está tu Tinder.
Sí, Tinder y Bombo y Raya y un montón de cosas.
Bueno, ¿cómo han afectado las redes sociales
al aumento de la soltería? Volvemos con más después
de una pausa. Miley Cyrus con Flowers o Flores.
Eso que en el día del soltero, pues te las puedes
mandar a ti mismo. Yo conozco gente soltera que
se manda flores a sí mismo, que se saca de dead,
que se regala cosas bonitas. Hoy en el Día Internacional
de los Solteros, Claudia Pacheco, psicóloga especialista
en temas de relaciones de pareja, está con nosotros,
junto con Jennifer Ramos, la Nacha Rock. Soltera,
solterísima, feliz, pero no sola. Chicas, chicas,
chicas. Es bonito, eso es una práctica bonita.
Cuando estás soltero, mandarte. flores, mandarte
chocolates, sacarte a pasear, sacarte al cine
y decirlo. Tengo un date conmigo mismo. Claro,
totalmente. O sea, son como estos espacios en
donde no necesito a nadie. Esto es suficiente
conmigo. Yo me voy al cine, yo de repente quiero
una carnita bien rica, me voy al restaurante,
me la como y no me siento mal de estar sola y
estar comiendo bien a gusto. Además, te tratan
increíble los meseros, tú estás a todo dar y
te consientes porque lo merecemos. Sí siento
que no. exactamente necesitas a una persona para
poder hacer las cosas que amas y que te gustan
y consentirte y darte esas flores ricas como
dice Miley Cyrus. Y si sabes estar contigo es
mejor. es probable que te vaya mejor al estar
con alguien más, porque no estás con esa persona
porque la necesitas, sino porque la eliges. Es
muy distinto elegir que necesitar. Totalmente.
O sea, hay una frase que me gusta mucho que dice,
cuando yo tengo una carencia o un vacío y tú
lo vienes a llenar, es más fácil que nazca la
dependencia a que cuando yo soy completo y nos
elegimos, nace el amor. Claro, y la dependencia
no es amor. Totalmente. Sí, sí, sí, nada que
ver. Bueno, dicen los estudios, en un estudio
del economista que estamos leyendo aquí, dice
que gran parte de esta epidemia de... Epidemia,
así como si fuera malo, ¿no? Epidemia de soltería.
Bueno, de esta tendencia a la soltería, es que
lo ponen con connotación negativa, con una teoría
de malo. Es que tenemos la idea de... Tenemos
la sensación de que hay más posibilidades y valoramos
menos, eso sí está grave, valoramos menos cuando
nos encontramos a alguien que nos gusta de verdad
y que... buen click, porque sentimos que, ah,
¿para qué le echo ganas a esta relación si me
puede encontrar en mí? Te vas al baño, estás
en el date. El que está libre de pecado que tiene
la primera piedra. Estás en un date. Y se levantan
al baño y abres el Instagram o la aplicación
de citas y ahí estás hasta coqueteando con otras.
¿Sí o no, Nacha? ¿Lo has hecho sí o no? Espérame,
o sea, porque es como que sí siento que cuando
estoy en una date, respeto la date. Sí. Ya cuando
me voy a mi casa y no funcionó, bueno, ahí nos
vemos, ¿no? Si está bueno el date, pero si ya
viste, porque te das cuenta en los primeros cinco
minutos. Sí. Si está bueno el date, sí, pero
si está malo el date, dices, esto no va para
ningún lado, nada más voy a pasar una buena conversación
aquí y ya nunca, nunca nos vamos a volver a ver
porque no somos compatibles. Exacto, con los
buenos dates te puedes dar cuenta luego, luego,
porque tardas horas y horas platicando, te la
pasas muy bien, ameno, que los temas que hay
están increíbles. Cuando hay un mal date, Luego,
luego, es así de cenamos y nos vamos. Y nos vamos.
Y a seguir con las aplicaciones. Ni la piernita
nos agarramos. Nada. Oye, Claudia Pacheco, tú
como psicóloga, sí ves, sí, Claudina, perdón,
Claudina, Claudina Pacheco, ¿tú sí ves que el
tener la sensación de que en mi celular hay 20
mil opciones afecta a que haya menos compromiso
a crear relaciones en la vida real? Sí, yo creo
que, bueno, o sea, todo en exceso es malo, ¿no?
Desde cuando decíamos de que chispas, o tengo
que casarme o estoy soltera y esto es como lo
esperado y esto está mal, eso son pocas opciones
y creo que... eso también no es muy saludable,
pero también a veces como tener como el exceso
de opciones también a lo mejor y puede como influir
en el que no nos decidimos como por algo, ¿no?
Este, nuevamente, no es porque tenga que elegir
como una pareja, pero pues a lo mejor y tenemos
como relaciones más superficiales y vamos a pensar
que las conexiones humanas son de las cosas más
valiosas que podemos tener los seres humanos
en la vida, ¿no? Entonces, sí, priorizaría el
tener vínculos realmente buenos con algunas personas.
Es que las redes sociales y las aplicaciones
de citas te hacen, te dan la sensación de que
vives en un buffet. Así es. Porque aunque no
sean... Aunque no te hagan caso, en tu cerebro
dices, ah, todas estas opciones son mías. Exacto.
Y seguramente me harían caso. Y seguramente saldrían
conmigo y si yo quisiera serían mi pareja. Así
es. Qué cosa que no es verdad. Pero lo que fácil
viene, fácil se va. Sí, y hay competencia. Porque
así como tú estás viendo 20 opciones, ella o
él también está viendo 20 opciones. Eso es lo
que a mí me da. Yo por eso creo que no tengo
ni Tinder, ni Bumble, ni nada de eso. Porque
yo digo. ¿Qué onda? O sea, igual conectamos,
pero ¿cómo yo voy a saber que saliendo? Él no
va a estar conectando con otras dos, tres. Y
a lo mejor ya tenemos hasta posiblemente algo.
Y pues él estuvo ahí. Estuvo allá. Se distrae.
Pero yo también estuve ahí. Luego empiezas a
ver las aplicaciones que tienen amigos o amigas
en común y dices, uy, aquí ya cuchiplancharon.
Vamos a hacer compadres y comadres todos. Hermanos
de Lechuri. Somos familia. ¿A Caño Catán pasa
más eso? No sé, yo pienso que... ¿Cómo se conocen?
Sí, totalmente. Y también iba a decir, siento
que todavía, a pesar de que no tanto, tenemos
todavía una cultura un poco conservadora, a diferencia
de otros estados. Ya no tan conservadora. Lo
del yucateco conservador está cambiando muy aceleradamente.
Yo creo, porque la neta es que sí. Sí, sí, sí.
Es más conservador, obviamente. En la cultura,
¿no? Sí, tiene cosas muy bonitas. Pero ya, o
sea. No, no. Costumbres y culturas, sí. Pero
yo creo que en las relaciones y eso, no, hombre.
No, ya. No, ya. Estamos bien abiertos todos y
todas. Desde que llegó la televisión por cable,
por satélite, ya. Todo el mundo agarra ideas.
Pues miren, lo que está pasando en el mundo es
que cada vez hay menos relaciones tradicionales,
menos matrimonio, menos cohabitación incluso.
O sea, no solamente que no estén casados y vivan
juntos, hay menos parejas no casadas que viven
juntas. O sea, hay más solteros. Hay un declive
de las relaciones en pareja a nivel mundial.
La tendencia es hacia la soltería, hacia menos
hijos o a no hijos. O sea, el mundo sí va para
allá. Vamos a ser como otros países, ¿no? Tratan
a la gente para que vayan, tengan familia y toda
la cosa. Eso dicen. ¿Cómo que tengan? En Europa
y así. ¿Toda la cosa? Eso te dicen que Suiza
y esos lugares. ¿Qué? Vénganse para acá, porque
aquí ya las familias ya están reducidas y necesitamos
más. Están llamando gente de otros países latinos
a que se vayan a Canadá y a lugares europeos.
Sí. Porque empieza a caer la población. Porque
hay más gente adulta, grande, que jóvenes y que
niños. Bueno, dice, la soltería de hoy en día.
exige repensar el soporte social, la independencia
emocional. Es más fácil ser soltero hoy en día.
Porque ya no hay el estigma de ser soltero. Totalmente,
totalmente. Y creo que también se ha priorizado
mucho esta parte de la independencia, del amor
propio, como de, bueno, o sea, puedo elegir,
¿no? Y ya no es algo negativo, sino es como una
forma de vida, ¿no? Y no necesariamente como
el mientras me caso. O sea, también lo puedo
elegir para toda la vida y está bien. No, y hoy
lo que vemos también es que se presume, me incluyo,
presumimos más la soltería. Ya salimos del, ah,
me da vergüenza y me... Están bulleando por ser
soltero. Presumimos como tú, Nacha. Presumimos
la soltería. Maxine Goodside me dice lo mismo.
Me la encuentro ahí en los pasillos de Radioforma.
Me dice, ay, sí, ser soltero es una maravilla.
Qué maravilla. Una vez que te quitas la presión,
es súper a gusto estar soltero. Sí, porque como
que ya lo disfrutas mucho más. O sea, yo creo
que ya tienes tantas experiencias previas con
relaciones o con una pareja estable y así, que
cuando tienes esa soltería dices, me lo voy a
dar, me lo voy a disfrutar, porque uno no sabe
cuando de repente se va a volver a enamorar y
va a volver a estar en pareja, porque cuando
uno tiene la verdadera conexión, yo creo que
no hay ningún pretexto para poder estar ya solteros.
Esa conexión es esa cosa hermosa, pero cuando
no hay... Eso bonito, cuando la pareja no está
dispuesta a una sí y una no, jamás va a funcionar
eso. Abrimos una encuesta en el canal de YouTube
de Grupo Fórmula, va a ser encuesta rapidita,
a ver cuántas personas responden. ¿Disfrutas
de estar soltero? Van apenas veintitantos votos,
el 90 % dice que sí disfruta, el 10 % dice que
no. O sea, ya estar en pareja es una elección,
ya no es porque me sienta solo. Si hay un cambio
grande y eso es positivo, ¿no? Sí, totalmente,
totalmente. Y ahorita que decías como en todas
estas... diversidades de pareja o de estilos
de vida. Eso creo que también es maravilloso,
¿no? Es como ir a la heladería y tener muchos
sabores de qué elegir y poder definir qué es
lo que me gusta a mí. Ajá. A ver, tú como psicóloga,
dinos ventajas y desventajas de estar soltero.
Vámonos. Desde el punto de vista psicológico.
Sí, sí, sí. O sea, de aprendizaje, de crecimiento
personal. Va, yo creo que, digo... A mí me encanta
decir que todo en la vida tiene pros y contras,
definitivamente. Entonces, pienso que estar soltero,
pues decía la Natcha y ustedes, de que, bueno,
o sea, no tengo que... no sé, hacer como una
encuesta de qué vamos a cenar el día de hoy.
No tengo que pedir permiso, no tengo que a lo
mejor ver, debatir qué película vamos a ver,
digo, por decir cosas superficiales. Soy libre,
si me gusta alguien salgo con esa persona, veo
lo que quiero, me levanto a la hora que quiero,
hago lo que quiero. Claro, solo tengo que pensar
como en el qué se me antoja el día de hoy, qué
es lo que quiero hacer el día de hoy, y eso está
buenísimo. Digo, no es que porque esté en una
relación de pareja no pueda hacer esto, pero
pues al final de cuentas tengo que... Como negociar
con la otra parte, ¿no? Porque estamos eligiendo,
¿no? Se supone que... Pero en una relación sana
no deberías de pedir permiso. No, no tanto el
permiso, pero sí decirle que, bueno, a ver, nuevamente
por decir algo, ¿no? ¿En qué película vamos a
ver? Por decir como algo muy superficial. Bueno,
pues vamos a tener que debatir y ponernos de
acuerdo con algo, ¿no? Y ceder, ¿no? Creo que
una relación humana, pero bueno, de pareja siempre
implica ceder y un esfuerzo, ¿no? Sin caer, obviamente,
como en que sea... pasar mis límites o que sea
desgastante como estar en esa relación, ¿no?
Ya. Ahora, ¿qué pienso que son los pros de estar
en una relación de pareja? También creo que es
una... A ver, convéncenos. Ajá, porque digo,
yo ya le quiero entrar, pero no sé si... Vende,
vende, vende. Promueve. Sí. Este... Digo, definitivamente
creo que... Ninguna dice. Creo que aquí entramos
en conclusión que no hay... A ver, mi esposo
me debe estar bien, entonces... Dale, dale. No,
bueno, yo creo que al final de cuentas también
una relación de pareja es una relación muy, muy
íntima, ¿no? Entonces... ¿Eso es una ventaja?
Sí, totalmente. Digo, esta parte de poder ser
vulnerables con personas... Ah, yo pensé que
cuando quieras le dices, mi amor, vamos a darle.
Desde esta parte también creo que es... Aprender
a ser vulnerables. Exactamente. Que no necesariamente
solo tiene que ser una relación de pareja, pero
bueno, pues se presta como para eso. En una relación
ideal, sí. Totalmente. ¿Y qué otra ventaja? Bueno,
creo que cuando somos una relación saludable,
si somos equipos, si estamos como viviendo nuestra
vida en el mismo sentido, nos acompañamos. Nos
acompañamos. Ay, sí me gusta eso. Te enfermas
y tienes quien te cuide. Es de la fregada estar
soltero y te enfermas, te pega una bronquitis,
tos, no puedes ni dormir y no tienes medicina,
estás muriéndote solo y en tu casa, pero el perro
nada más te lame. Y tú así de, ¿pero quién me
trae mi tecito? Bueno, pero ya hay Uber Eats
y Didi, ya puedes pedir de la farmacia. Pero
no se cambia. yo creo yo veo a mis papás que
ya están cumpliendo 50 años de casados y yo veo
el amor de o sea el llevarle algo en una sopita
eso es muy bonito eso está bien bonito es muy
bonito y digo tiene sus peleas y todo como todas
las parejas pero ese acompañamiento que tienen
ese no está sola ese te protejo a mí me encanta
es muy bonito oigan ya vamos a cerrar el programa
pero queremos regalarles unos boletos para una
obra de teatro con Tearés Canda la gran Tearés
Canda le mandamos abrazos vamos a dar 20 pases
dobles para que 40 de nuestros socios y socias
vayan a ver la obra de teatro La Nota que se
presenta hoy a las 8 de la noche en el Nuevo
Teatro Libanés en Ciudad de México si están suscritos
a marcoantonio .com diagonal fórmula esperen
el mensaje de Telegram que les va a llegar al
grupo privado de Telegram para que los 20 primero
que respondan se vayan con su pareja o con su
amigobio o amigobia o dos amigos solos o solos
para encontrar algo allá en el teatro igual digan
en el Teatro Libanés para ver a Tearés Canda
con La Nota dicen que está bonito Encuéntrenme.
En todas las plataformas, YouTube, Spotify, Facebook,
TikTok y todos lados, como Nacha Rock. Bueno,
en Spotify me encuentran como Podcast Madre,
que es uno de mis podcasts. Y tengo otro podcast
que se llama Shot con Madre. Está buenísimo,
chismecito, cotorreo, muchas entrevistas. Ya
viene la segunda temporada del Podcast Madre.
Y pues va a estar buena, con mucho actor de doblaje,
influencers y todo. Solo soltera puedes tener
dos podcasts. Ya lo sepa, pues. Oye, es cumpleaños
de mi papá. Lo amo, te amo, papi. Feliz 72 añitos.
Nos despedimos, Claudina Pacheco. ¿A dónde te
encontramos para consultas, amiga? Sí, gracias.
En Instagram pueden encontrarme como sig .claudinapacheco
y en Facebook como anaclaudinapachecortega. Hasta
largo mi nombre, pero bueno, allá me encuentran.
Ahí la encuentran. Oigan, y les recomiendo el
podcast de la semana, trucos psicológicos en
ventas, el lado oscuro de las promociones del
Black Friday, para que no se lo pierdan con Ludivina
Córdoba y Marina Armendares en mi canal de YouTube,
Marco Antonio Regil TV o en cualquier aplicación
de podcast, cómo hacer que el Black Friday o
el Black November te sirva a ti y no se sirve
van de ti. O sea, aprovecha, lo compra, aprovecha
las compras, pero con inteligencia y ese podcast
te va a dar las herramientas que necesitas. Soy
Marco Antonio Regil desde Mérida, Yucatán. Mañana
nos escuchamos. Se quedan con Enrique Acevedo
en Grupo Fórmula, otro que no está soltero y
está felizmente en pareja. No le he visto, es
así como como noviecito con su pareja. Nos vemos.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.