WEBVTT 00:00:00.520 --> 00:00:04.379 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:05.099 --> 00:00:09.019 Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo 00:00:09.019 --> 00:00:12.980 tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero. 00:00:13.179 --> 00:00:16.199 Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las 00:00:16.199 --> 00:00:20.980 cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco 00:00:20.980 --> 00:00:26.219 Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Buenos 00:00:26.219 --> 00:00:28.600 días para toda la República Mexicana. Soy Marco 00:00:28.600 --> 00:00:30.820 Antonio Regil. Los saludo desde la chulísima... 00:00:31.210 --> 00:00:34.049 Mérida, Yucatán, donde estamos con heladez a 00:00:34.049 --> 00:00:37.390 23 grados centígrados. Hagan de cuenta que no 00:00:37.390 --> 00:00:39.789 hay calor y acá cuando no hay calor se siente 00:00:39.789 --> 00:00:41.909 como frío. Pero bueno, oigan, estoy viendo la 00:00:41.909 --> 00:00:44.670 temperatura. Mérida, 23 grados centígrados. Ciudad 00:00:44.670 --> 00:00:47.810 de México está a 11 grados centígrados. Cancún 00:00:47.810 --> 00:00:51.649 a 24, Guadalajara a 15 grados. Monterrey a 16 00:00:51.649 --> 00:00:54.409 grados centígrados. O sea que, aunque haya frío, 00:00:54.429 --> 00:00:57.229 Mérida sigue siendo uno de los lugares más calientitos 00:00:57.229 --> 00:00:58.869 de la República Mexicana. Y desde aquí estaremos 00:00:58.869 --> 00:01:01.259 transmitiendo como toda la semana. y hablaremos 00:01:01.259 --> 00:01:04.439 una vez más porque no es suficiente del regreso 00:01:04.439 --> 00:01:07.760 de Juan Gabriel Juan Gabriel está vivo Juan Gabriel 00:01:07.760 --> 00:01:11.540 rompe récords fíjense datos interesantes en vida 00:01:11.540 --> 00:01:14.560 en 2013 Juan Gabriel se presentó en concierto 00:01:14.560 --> 00:01:17.480 en el Zócalo y en aquella ocasión hubo 70 mil 00:01:17.480 --> 00:01:20.159 asistentes en el Zócalo y piensen ustedes esto 00:01:20.159 --> 00:01:24.040 en 2025 proyectan el concierto en Bellas Artes 00:01:24.040 --> 00:01:26.079 en el mismo lugar donde alguna vez se presentó 00:01:26.079 --> 00:01:30.579 en vivo y hubo 170 mil personas o sea Hubo 100 00:01:30.579 --> 00:01:34.000 mil asistentes más a ver a Juan Gabriel grabado 00:01:34.000 --> 00:01:36.760 desde Bellas Artes, ahí en el Zócalo, y acá en 00:01:36.760 --> 00:01:38.340 Mérida también se va a presentar, van a hacer 00:01:38.340 --> 00:01:40.420 lo mismo y ojalá que se lo lleven para toda la 00:01:40.420 --> 00:01:42.540 República Mexicana. Estaremos hablando de nuevo 00:01:42.540 --> 00:01:44.920 sobre su documental Juan Gabriel, Debo, Puedo 00:01:44.920 --> 00:01:47.540 y Quiero, y estará con nosotros nuestro querido 00:01:47.540 --> 00:01:49.459 amigo y experto Ignacio Flores de la Lama, que 00:01:49.459 --> 00:01:51.840 es dramaturgo, director de teatro, productor 00:01:51.840 --> 00:01:54.319 de teatro, experto en artes escénicas, hablando 00:01:54.319 --> 00:01:57.439 de las cosas no obvias de la serie de Juan Gabriel. 00:01:57.579 --> 00:02:00.219 ¿A qué me refiero con esto? Juan Gabriel fue 00:02:00.219 --> 00:02:03.359 un vivo, como pocos o como ninguno en México, 00:02:03.420 --> 00:02:06.819 pero al mismo tiempo fue un vivo sencillo y cercano 00:02:06.819 --> 00:02:09.699 al pueblo. Y esto normalmente no va de la mano. 00:02:09.780 --> 00:02:12.120 Por ejemplo, María Félix, pues una diva, pero 00:02:12.120 --> 00:02:14.300 nadie podría decir que María Félix, con todo 00:02:14.300 --> 00:02:16.560 y lo que la queremos y admiramos siempre, ¿verdad?, 00:02:16.560 --> 00:02:18.539 haya sido una persona cercana al pueblo. Pero 00:02:18.539 --> 00:02:21.500 Juan Gabriel sí, Juan Gabriel manejaba esa dualidad. 00:02:21.759 --> 00:02:24.879 También en el documental nos muestra una paternidad 00:02:24.879 --> 00:02:28.840 responsable e inimaginable, ¿verdad?, hasta que 00:02:28.840 --> 00:02:31.560 no vemos los videos que él mismo documentó y 00:02:31.560 --> 00:02:34.259 vemos cómo se desconectaba de Juan Gabriel el 00:02:34.259 --> 00:02:38.439 divo y volvía a ser Alberto el padre. y nos muestra 00:02:38.439 --> 00:02:41.120 esa parte, pues es otra dualidad también muy 00:02:41.120 --> 00:02:44.020 interesante. Estaremos hablando del talento de 00:02:44.020 --> 00:02:46.680 la directora María José Cuevas, que dirige este 00:02:46.680 --> 00:02:49.000 documental tan exitoso de Juan Gabriel, que ya 00:02:49.000 --> 00:02:51.340 lleva, es el número uno en Netflix México, obviamente, 00:02:51.560 --> 00:02:53.659 pero está en el número seis a nivel mundial. 00:02:53.939 --> 00:02:56.020 Imagínense, la serie de Juan Gabriel es número 00:02:56.020 --> 00:02:59.219 seis a nivel global en Netflix y lleva ya más 00:02:59.219 --> 00:03:03.199 de 1 .8 millones de visualizaciones y 7 .4 millones 00:03:03.199 --> 00:03:05.900 de horas vistas. Y apenas está empezando, lleva 00:03:05.900 --> 00:03:08.240 un par de, un par de semanas. Entonces estaremos 00:03:08.240 --> 00:03:10.500 hablando de la magia y los aciertos, de cómo 00:03:10.500 --> 00:03:13.159 este documental funcionó, qué fue lo que se hizo 00:03:13.159 --> 00:03:18.000 bien. Juan Gabriel también encarna la historia 00:03:18.000 --> 00:03:20.699 del héroe, el camino del héroe. Es una persona 00:03:20.699 --> 00:03:23.699 del pueblo, una persona que vive mucha injusticia, 00:03:23.719 --> 00:03:26.300 que es abandonado desde niño y llega a ser el 00:03:26.300 --> 00:03:29.379 máximo ídolo de México, como un símbolo nacional. 00:03:29.740 --> 00:03:32.020 Entonces también es la historia, si lo quieren 00:03:32.020 --> 00:03:34.900 ver de esa manera del famoso, sí se puede, porque 00:03:34.900 --> 00:03:37.250 Juan Gabriel... Sí pudo. ¿Qué podemos aprender 00:03:37.250 --> 00:03:39.770 de él? ¿Qué podemos aprender de este documental? 00:03:39.849 --> 00:03:42.050 ¿Qué fue lo que salió muy bien? Para los que 00:03:42.050 --> 00:03:43.969 lo han visto, pues perfecto. Y los que no lo 00:03:43.969 --> 00:03:46.629 han visto también lo van a disfrutar. Y trataremos 00:03:46.629 --> 00:03:48.509 de no espolear mucho, aunque ya les hemos dado 00:03:48.509 --> 00:03:50.930 un par de semanas para que vean el documental. 00:03:50.930 --> 00:03:53.030 Así que con eso arrancaremos la primera hora 00:03:53.030 --> 00:03:56.860 aquí en el programa. También... Vamos a hablar 00:03:56.860 --> 00:04:00.300 del peligro de traer el celular en la mano y 00:04:00.300 --> 00:04:02.419 tu cuello, o sea, tu cara viendo hacia abajo 00:04:02.419 --> 00:04:06.300 y el cuello, el famoso síndrome del cuello roto 00:04:06.300 --> 00:04:10.330 o en inglés le dicen. Text Neck, cuello de texteo. 00:04:10.830 --> 00:04:13.969 Juanma Ortega, que viajó desde España para estar 00:04:13.969 --> 00:04:15.949 con nosotros desde Ciudad de México, fisioterapeuta, 00:04:15.949 --> 00:04:18.389 experto en lesiones de columna vertebral y autor 00:04:18.389 --> 00:04:20.529 del libro Tu dolor de espalda tiene solución, 00:04:20.589 --> 00:04:22.990 estará con nosotros para hablar justamente de 00:04:22.990 --> 00:04:25.610 cómo prevenir y solucionar ese problema. Y hoy 00:04:25.610 --> 00:04:30.009 es el Día del Soltero, el 11 de noviembre, Día 00:04:30.009 --> 00:04:32.209 del Soltero. Estaremos celebrando a todos los 00:04:32.209 --> 00:04:34.689 que somos solteros y tendremos expertas en el 00:04:34.689 --> 00:04:37.290 programa para ver cómo ha cambiado la... cosa 00:04:37.290 --> 00:04:39.829 y antes era mala onda estar soltero y ahora parece 00:04:39.829 --> 00:04:43.250 que es lo más tendencioso volvemos después de 00:04:43.250 --> 00:04:49.550 una pausa ahí está Juan Gabriel rompiendo récords, 00:04:49.829 --> 00:04:52.209 Juan Gabriel que sigue vivo, Juan Gabriel que 00:04:52.209 --> 00:04:56.040 parecería que fue el primer blogger de la historia 00:04:56.040 --> 00:05:00.300 porque se grababa y se grababa y se grababa cuando 00:05:00.300 --> 00:05:02.600 no existían las historias de Instagram ni TikTok 00:05:02.600 --> 00:05:05.959 ni nada, pero él se estaba blogueando, parecería 00:05:05.959 --> 00:05:08.680 que estaba dirigiendo o preparando su documental 00:05:08.680 --> 00:05:11.680 para el futuro. Hoy está con nosotros nuestro 00:05:11.680 --> 00:05:13.519 querido y admirado Ignacio Flores de la Lama, 00:05:13.620 --> 00:05:16.600 dramaturgo, experto en teatro, experto en artes 00:05:16.600 --> 00:05:20.220 escénicas, experto en escribir historias interesantes 00:05:20.220 --> 00:05:23.220 para hablar de las cosas que sí funcionaron. 00:05:23.310 --> 00:05:26.050 este documental que, por cierto, lo dirigió María 00:05:26.050 --> 00:05:28.689 José Cuevas, a quien le mandamos un abrazo. Ojalá 00:05:28.689 --> 00:05:30.329 que pronto lo atendamos. Ya tuvimos a una de 00:05:30.329 --> 00:05:32.050 las productoras con nosotros y nos encantaría 00:05:32.050 --> 00:05:34.129 que María José Cuevas venga también a platicar 00:05:34.129 --> 00:05:37.149 del programa. De las cosas, ¿por qué es tan bueno 00:05:37.149 --> 00:05:39.490 el documental? ¿Por qué está funcionando no solo 00:05:39.490 --> 00:05:41.750 en México, sino en el mundo entero? ¿Por qué 00:05:41.750 --> 00:05:43.910 nos está fascinando verlo? Porque se está volviendo 00:05:43.910 --> 00:05:46.829 un clásico, un gran acierto de Netflix. Mi querido 00:05:46.829 --> 00:05:49.410 Nacho Flores de la Lama, ya te viste todo el 00:05:49.410 --> 00:05:51.550 documental, obviamente, ya lo analizaste muy 00:05:51.550 --> 00:05:53.660 bien. Seguro. Oye, primero que nada, gracias 00:05:53.660 --> 00:05:55.360 por la oportunidad. Con mucho gusto estoy acá 00:05:55.360 --> 00:05:58.240 para decirte lo interesante que me resultó, por 00:05:58.240 --> 00:06:01.079 más de una razón. Yo empezaría por hacer un amplio 00:06:01.079 --> 00:06:04.139 reconocimiento al trabajo de María José Cuevas. 00:06:04.199 --> 00:06:08.240 Me parece una documentalista fundamental en este 00:06:08.240 --> 00:06:10.920 momento dentro de la cinematografía de México. 00:06:11.600 --> 00:06:14.019 A ella le hemos visto trabajos tan buenos como 00:06:14.019 --> 00:06:17.560 Las Tres Muertes de Maricel Escobedo, un documental 00:06:17.560 --> 00:06:19.839 de enorme compromiso y responsabilidad social 00:06:19.839 --> 00:06:22.660 sobre una madre buscadora. que es asesinada, 00:06:22.680 --> 00:06:25.459 pero además el tema del sistema de justicia en 00:06:25.459 --> 00:06:27.920 México, un documental fuerte pero necesario. 00:06:28.779 --> 00:06:32.639 Es también directora de Bellas de Noche, un documental 00:06:32.639 --> 00:06:35.779 que me encanta. Me parece que logra hacer una, 00:06:35.819 --> 00:06:39.540 digamos, visión muy profunda de los espectáculos 00:06:39.540 --> 00:06:42.660 de la noche, de las vedettes de los 70s y 80s, 00:06:42.660 --> 00:06:44.920 de la vida nocturna, pero en un arco tan grande 00:06:44.920 --> 00:06:47.279 donde alcanzas a ver, digamos, ascenso y caída, 00:06:47.279 --> 00:06:50.480 como del glamour a la decadencia de la gente 00:06:50.480 --> 00:06:53.620 de la noche y además con un enfoque humano extraordinario. 00:06:53.680 --> 00:06:55.399 Y un documental más también muy recomendable 00:06:55.399 --> 00:06:58.199 es el de La Dama del Silencio, que es la... Mata 00:06:58.199 --> 00:07:00.759 Viejitas. Este documental necesariamente tiene 00:07:00.759 --> 00:07:04.879 un aroma a nota roja, pero María José, que es 00:07:04.879 --> 00:07:07.180 una verdadera artista, le da un enfoque muy particular 00:07:07.180 --> 00:07:10.500 y entonces podemos verlo con un ángulo no necesariamente 00:07:10.500 --> 00:07:12.939 periodístico, sino con un enfoque mucho más humano 00:07:12.939 --> 00:07:15.399 y más profundo. Digamos que hace lo que hacen 00:07:15.399 --> 00:07:18.709 los artistas, que es poner una mirada. tener 00:07:18.709 --> 00:07:20.730 una visión del mundo y de la condición humana, 00:07:20.730 --> 00:07:23.410 ¿no? Que es algo más que editar material, ¿no? 00:07:23.449 --> 00:07:27.389 Y lo hace divinamente. Oye, entonces, ¿valdría 00:07:27.389 --> 00:07:29.769 la pena buscar esos documentales de María José 00:07:29.769 --> 00:07:31.810 Cuevas y ver en qué plataformas están? ¿Todos 00:07:31.810 --> 00:07:34.209 están en Netflix? ¿Nos puedes repetir los nombres 00:07:34.209 --> 00:07:35.930 de los documentales? Sí, Las Tres Muertes de 00:07:35.930 --> 00:07:38.829 Marisela Escobedo, Bellas de Noche y La Dama 00:07:38.829 --> 00:07:40.829 del Silencio. Perfecto, pero echarles un ojito 00:07:40.829 --> 00:07:43.769 porque María José Cuevas, además la directora 00:07:43.769 --> 00:07:47.269 María José Cuevas es hija de otro gran artista. 00:07:47.430 --> 00:07:50.009 José Luis Cuevas. Esa hija de José Luis Cuevas. 00:07:51.149 --> 00:07:54.149 Y bueno, entrando ya en materia, pues una de 00:07:54.149 --> 00:07:56.870 las primeras decisiones que ella toma, una vez 00:07:56.870 --> 00:07:58.949 que tiene el material, y entiendo que de esto 00:07:58.949 --> 00:08:01.129 ya se ha hablado, pero a mí me parece que puede 00:08:01.129 --> 00:08:03.709 ser un detalle técnico, pero se traduce algo 00:08:03.709 --> 00:08:07.470 muy importante en la narrativa, es no tener presencia 00:08:07.470 --> 00:08:09.949 visual de quienes dan el testimonio. Es decir, 00:08:09.970 --> 00:08:12.430 que la directora decide ofrecerles el micrófono, 00:08:12.430 --> 00:08:14.750 pero no la cámara. Tenemos voz en off de todos 00:08:14.750 --> 00:08:17.209 aquellos que dan testimonio y esto privilegia. 00:08:17.629 --> 00:08:20.490 el pietaje, el material propiamente y el testimonio 00:08:20.490 --> 00:08:22.889 queda solo como voz en off. Parece una cuestión 00:08:22.889 --> 00:08:24.870 muy técnica, pero es muy valiosa. Sí, se lo preguntamos 00:08:24.870 --> 00:08:26.449 a una de sus productoras que estuvieron con nosotros 00:08:26.449 --> 00:08:28.470 la semana pasada y nos decía que eran tantas 00:08:28.470 --> 00:08:30.089 las horas que nos había hecho que eran casi mil 00:08:30.089 --> 00:08:33.330 horas de video, dos mil horas de video. ¡Wow! 00:08:33.409 --> 00:08:35.610 Que les habían entregado la familia de Juan Gabriel, 00:08:35.730 --> 00:08:37.370 que había ido dejando Juan Gabriel, aparte no 00:08:37.370 --> 00:08:39.529 crean que lo dejó en un lugar, así como que aquí 00:08:39.529 --> 00:08:41.490 está el material para que hagan mi documental. 00:08:41.490 --> 00:08:43.950 No, lo dejó en sus casas y mucho de ese material 00:08:43.950 --> 00:08:46.389 se estaba pudriendo literalmente, que la humedad 00:08:46.389 --> 00:08:48.960 lo estaba destruyendo. Claro, porque el primer 00:08:48.960 --> 00:08:52.379 material es de Super 8, de formatos muy antiguos. 00:08:52.379 --> 00:08:54.779 Sí, película. Exacto, película, hasta después 00:08:54.779 --> 00:08:57.360 a formatos digitales más elaborados, pero es 00:08:57.360 --> 00:09:01.600 tanto el material que da la impresión que evidentemente 00:09:01.600 --> 00:09:04.440 él sabía lo que estaba haciendo. Claro, ese es 00:09:04.440 --> 00:09:06.299 otro tema. Digamos, eso lo convierte de alguna 00:09:06.299 --> 00:09:10.629 manera en co -creador. co -realizador de su propio 00:09:10.629 --> 00:09:13.370 documental. Esto le da una condición hasta hoy 00:09:13.370 --> 00:09:17.389 inexistente, que es un co -director post -mortem. 00:09:17.429 --> 00:09:19.889 Claro. Porque sabía... Estaba blogueando, estaba 00:09:19.889 --> 00:09:21.870 haciendo lo que hay, a veces con tu teléfono 00:09:21.870 --> 00:09:23.490 celular y te grabas, pero lo grabas sabiendo 00:09:23.490 --> 00:09:25.470 que va a ir en tu Instagram o en tu TikTok, pero 00:09:25.470 --> 00:09:26.909 lo estaba haciendo antes de que existieran las 00:09:26.909 --> 00:09:28.909 redes sociales. O sea, era un visionario, le 00:09:28.909 --> 00:09:31.269 encantaba la fotografía, le encantaba la tecnología, 00:09:31.549 --> 00:09:34.610 pero se grababa, se grababa y se grababa. Y tú 00:09:34.610 --> 00:09:37.350 como director, como dramaturgo que eres, ves 00:09:37.350 --> 00:09:39.840 en él... al ver la forma en que le hablaba a 00:09:39.840 --> 00:09:43.000 la cámara, en que él se autoentrevistaba, que 00:09:43.000 --> 00:09:45.940 documentaba sus conciertos, ves en él esa visión, 00:09:45.980 --> 00:09:48.740 porque siempre tuvo visión. Él puede haber estado 00:09:48.740 --> 00:09:51.389 pensando el día que me vaya... ¿Con este material 00:09:51.389 --> 00:09:53.610 pueden hacer un documental de mi vida? Totalmente. 00:09:53.629 --> 00:09:56.049 Y hacia el final, en los últimos segmentos, de 00:09:56.049 --> 00:10:00.029 hecho lo dice. Tiene una reunión de una, digamos, 00:10:00.190 --> 00:10:02.850 despedida, entre comillas, donde tiene mucha 00:10:02.850 --> 00:10:04.769 conciencia de cámara y conciencia de público. 00:10:04.929 --> 00:10:08.169 Sabe lo que está diciendo. Y aquel otro video 00:10:08.169 --> 00:10:10.570 mucho más, la toma mucho más cercana, donde deja 00:10:10.570 --> 00:10:12.529 ver sus ojeras y la piel y habla del paso del 00:10:12.529 --> 00:10:14.929 tiempo y de que un día no va a estar ahí. Evidentemente 00:10:14.929 --> 00:10:19.070 nos habla de la conciencia que tenía de estar 00:10:19.070 --> 00:10:22.220 de paso. en la tierra y lo estaba documentando 00:10:22.220 --> 00:10:25.120 con Con conocimiento de causa. Ahora, fíjate. 00:10:25.519 --> 00:10:28.620 Bueno, entonces quedamos en que, claro, no ponen 00:10:28.620 --> 00:10:31.639 la cara de los entrevistados porque le dan una 00:10:31.639 --> 00:10:37.000 posición estelar al video. Y eran tantas horas 00:10:37.000 --> 00:10:39.139 de video que decían las productoras, hubiera 00:10:39.139 --> 00:10:41.019 sido un crimen quitar video para poner gente 00:10:41.019 --> 00:10:43.080 hablando. Normalmente pones gente hablando cuando 00:10:43.080 --> 00:10:45.519 tienes mucho pietaje. Así es. Y tienes que incluso 00:10:45.519 --> 00:10:48.000 hacer la docu -serie donde estás recreando con 00:10:48.000 --> 00:10:50.320 actores cosas que no puedes ver porque no están 00:10:50.320 --> 00:10:52.860 grabadas. Pero aquí es al revés. Es todo lo contrario 00:10:52.860 --> 00:10:54.519 y en esto es único. ¿Ha habido otro documental 00:10:54.519 --> 00:10:56.360 por ahí que sea así como el de Juan Gabriel? 00:10:56.519 --> 00:10:59.059 Pues en ese sentido creo que no. Yo no sé de 00:10:59.059 --> 00:11:01.600 nadie que haya dejado tanto material con conciencia. 00:11:01.980 --> 00:11:04.299 de lo que aquello se habría de convertir. Y entonces 00:11:04.299 --> 00:11:06.659 eso lo que te da es una sensación muy íntima, 00:11:06.700 --> 00:11:09.440 estás como viendo pues todo el material, como 00:11:09.440 --> 00:11:12.320 meterte al teléfono, hoy en tiempos modernos 00:11:12.320 --> 00:11:14.220 sería como si Juan Gabriel nos hubiera dejado 00:11:14.220 --> 00:11:16.360 su teléfono celular y te metieras a ver todos 00:11:16.360 --> 00:11:18.559 los videos que había hecho en la intimidad, donde 00:11:18.559 --> 00:11:21.700 se mostraba como amigo, donde se mostraba pintándose 00:11:21.700 --> 00:11:24.539 el cabello, donde mostraba sus arrugas, donde 00:11:24.539 --> 00:11:27.559 se autoentrevistaba, o sea, es una entrada a 00:11:27.559 --> 00:11:30.039 la intimidad que Juan Gabriel creó para que pudieran 00:11:30.039 --> 00:11:33.970 ver. Claro, y eso, rompe el paradigma que tenemos 00:11:33.970 --> 00:11:37.000 del divo. o de la diva. Justamente estas son 00:11:37.000 --> 00:11:40.779 las cosas que le dan un carácter de gente del 00:11:40.779 --> 00:11:43.580 pueblo. Lo hacen cercano. Digamos que él resuelve 00:11:43.580 --> 00:11:47.519 esa paradoja de la sencillez y el divismo. Juan 00:11:47.519 --> 00:11:50.120 Gabriel es un divo y al mismo tiempo es sencillo. 00:11:50.159 --> 00:11:52.179 Claro, y ahí está esa paradoja y eso es difícil 00:11:52.179 --> 00:11:55.879 porque un divo justamente o una diva es justamente 00:11:55.879 --> 00:11:58.460 una diva porque no te deja ver su vida personal. 00:11:58.740 --> 00:12:01.279 O sea, María Félix nunca la viste desarreglada, 00:12:01.379 --> 00:12:03.480 nunca la viste desmaquillada, nunca la viste 00:12:03.480 --> 00:12:06.809 cocinando, nunca. la viste en la sala enferma 00:12:06.809 --> 00:12:09.230 nunca viste nada de eso entonces era una diva 00:12:09.230 --> 00:12:12.129 y las leyendas de antes pues eran justamente 00:12:12.129 --> 00:12:14.830 leyendas porque no había reality shows no había 00:12:14.830 --> 00:12:16.990 Instagram no había nada pero aquí Juan Gabriel 00:12:16.990 --> 00:12:19.830 decide ser divo pero al mismo tiempo se muestra 00:12:19.830 --> 00:12:23.110 como si fuera un bloguero así común y corriente 00:12:23.110 --> 00:12:27.230 en ese sentido digamos que representa mucha de 00:12:27.230 --> 00:12:30.730 la naturaleza del pueblo y podemos abundar sobre 00:12:30.730 --> 00:12:34.679 la forma en que se daba su su espectáculo, las 00:12:34.679 --> 00:12:36.580 características de la representación, digamos, 00:12:36.620 --> 00:12:38.840 en términos artísticos, en términos escénicos, 00:12:38.940 --> 00:12:41.559 pero también el tipo de transmisión de valores. 00:12:41.759 --> 00:12:45.539 Yo lo que descubro muy claramente en él es cómo 00:12:45.539 --> 00:12:51.139 rompe paradigmas relativos a la imagen del cantante 00:12:51.139 --> 00:12:53.460 de música ranchera en México. Claro, eso podemos 00:12:53.460 --> 00:12:55.919 hablar en el siguiente segmento. Sí, rompe, o 00:12:55.919 --> 00:12:58.379 sea, Juan Gabriel rompe un montón de estereotipos. 00:12:58.379 --> 00:13:00.720 Muchos. El primero, ahorita vamos a hacer una 00:13:00.720 --> 00:13:04.379 pausita y regresaremos con más. Y eso es importante 00:13:04.379 --> 00:13:06.320 reflexionarlo cuando veamos el documental o si 00:13:06.320 --> 00:13:08.960 lo vuelves a ver. Era un divo, pero un divo que 00:13:08.960 --> 00:13:11.500 se muestra humano y te muestra su intimidad. 00:13:11.519 --> 00:13:13.940 Eso que yo sepa no había ocurrido, por lo menos, 00:13:13.980 --> 00:13:16.240 en la historia de divos y divas en México. Y 00:13:16.240 --> 00:13:17.980 a algunos tal vez no les interesó. Yo creo que 00:13:17.980 --> 00:13:21.159 María Félix o no podía o no quería ser un personaje 00:13:21.159 --> 00:13:25.159 del pueblo. No, claro que no. Buscó ese halo 00:13:25.159 --> 00:13:28.379 de misterio. Lo místico. Hacemos una pausita 00:13:28.379 --> 00:13:30.059 y volvemos con más. Estamos con Ignacio Flores 00:13:30.059 --> 00:13:31.940 de la Lama, director, productor de Teatro Expert. 00:13:32.419 --> 00:13:36.259 en Artes Escénicas, analizando el súper documental 00:13:36.259 --> 00:13:37.519 de Juan Gabriel. Si no lo has visto, hay que 00:13:37.519 --> 00:13:45.179 verlo en Netflix. Volvemos. Ahí estamos recordando 00:13:45.179 --> 00:13:48.929 a Juan Gabriel. que llenó con más de 170 mil 00:13:48.929 --> 00:13:51.509 asistentes el Zócalo de la Ciudad de México y 00:13:51.509 --> 00:13:54.429 que justamente en Yucatán, en el ex convento 00:13:54.429 --> 00:13:58.750 de Tizimín, el 7 de diciembre, no, el 6 de diciembre, 00:13:58.750 --> 00:14:01.049 perdón, a las 7 de la noche, 6 de diciembre, 00:14:01.049 --> 00:14:03.570 7 de la noche, también van a proyectar el concierto 00:14:03.570 --> 00:14:05.669 en un evento organizado por el Ayuntamiento de 00:14:05.669 --> 00:14:07.590 Tizimín, la Secretaría de Cultura y las Artes 00:14:07.590 --> 00:14:10.370 de Yucatán. Bueno, y seguramente en otros estados 00:14:10.370 --> 00:14:12.210 también lo van a hacer. Estamos platicando con 00:14:12.210 --> 00:14:13.990 Ignacio Flores de la Lama, dramaturgo, director, 00:14:14.210 --> 00:14:16.090 productor de teatro, experto en artes escénicas. 00:14:16.139 --> 00:14:19.519 Del documental de Juan Gabriel Ya dijimos que 00:14:19.519 --> 00:14:22.840 Juan Gabriel logró ser un divo cercano al pueblo, 00:14:23.019 --> 00:14:26.519 cosa que no quiso o no le interesó, por ejemplo, 00:14:26.600 --> 00:14:29.620 a María Félix. Luis Miguel podría ser otro de 00:14:29.620 --> 00:14:32.460 esos. Es un divo, es una leyenda, es súper talentoso, 00:14:32.539 --> 00:14:34.440 pero a Luis Miguel tampoco le encanta. No le 00:14:34.440 --> 00:14:36.220 interesa el contacto directo con la gente. Ni 00:14:36.220 --> 00:14:38.440 lo imaginamos bloguear. Ni lo imaginamos. Ni 00:14:38.440 --> 00:14:41.419 mucho menos. Entonces, Juan Gabriel rompe muchos 00:14:41.419 --> 00:14:43.679 estereotipos. Por eso es que el documental está 00:14:43.679 --> 00:14:46.490 súper bien hecho, es fascinante, pero... Juan 00:14:46.490 --> 00:14:49.309 Gabriel, él es fascinante porque tiene estas 00:14:49.309 --> 00:14:52.610 dualidades. O sea, estas imágenes de que salía 00:14:52.610 --> 00:14:55.090 del Auditorio Nacional o salía de dar conciertos 00:14:55.090 --> 00:14:57.490 y llegaba a su casa directamente, se quitaba 00:14:57.490 --> 00:15:00.070 la ropa, se ponía shorts y camiseta y se ponía 00:15:00.070 --> 00:15:02.730 a jugar con sus hijos en el piso y todo. Era 00:15:02.730 --> 00:15:05.610 otro. Y que decían que no llegaba hablando del 00:15:05.610 --> 00:15:07.850 concierto. Llegaba y ya, el concierto fue como 00:15:07.850 --> 00:15:10.230 mi chamba y se transformaba en Alberto, en el 00:15:10.230 --> 00:15:13.049 papá, y nos mostraba una paternidad responsable. 00:15:13.250 --> 00:15:15.929 ¿Quién lo iba a imaginar? Claro, sí. impresión 00:15:15.929 --> 00:15:19.549 de tener muy identificada la diferencia entre 00:15:19.549 --> 00:15:22.590 el personaje y su propia vida. Es como Superman 00:15:22.590 --> 00:15:25.370 y Clark Kent. Él tiene muy claro que uno es Juan 00:15:25.370 --> 00:15:29.149 Gabriel, que es su creación, digamos, que es 00:15:29.149 --> 00:15:32.549 un invento que él lo controla a voluntad y lo 00:15:32.549 --> 00:15:35.750 trabaja estupendamente bien. Y ya en la intimidad, 00:15:35.750 --> 00:15:38.110 en el mundo de su casa, lo que nos deja ver es 00:15:38.110 --> 00:15:40.289 justamente esto, una paternidad responsable. 00:15:40.879 --> 00:15:43.340 En sus propios términos. Él decide ser papá a 00:15:43.340 --> 00:15:46.500 su manera, en su tiempo, con el número de hijos 00:15:46.500 --> 00:15:48.600 y el formato de familia que él decide, como él 00:15:48.600 --> 00:15:51.460 quiere. Y siempre, según se deja ver, al menos 00:15:51.460 --> 00:15:54.879 es lo que el documental nos permite interpretar, 00:15:54.899 --> 00:15:57.240 con mucha seriedad, con mucha responsabilidad. 00:15:57.279 --> 00:15:58.539 Sí, con mucha seriedad. Yo creo que hay muchas 00:15:58.539 --> 00:16:01.740 cosas que aprenderle a Juan Gabriel yéndonos 00:16:01.740 --> 00:16:04.559 por este camino. Una de ellas es que, ok, a él 00:16:04.559 --> 00:16:07.059 su mamá lo abandona. Lo deja en un orfanato y 00:16:07.059 --> 00:16:10.330 lo abandona. Y él sale de ahí. Y va con su mamá 00:16:10.330 --> 00:16:12.889 y decide amarla, y lo dice en el documental, 00:16:12.929 --> 00:16:16.190 la amé como ella tendría que haberme amado a 00:16:16.190 --> 00:16:19.610 mí. O sea, él... No dice, renuncio a tener familia. 00:16:19.929 --> 00:16:23.090 Él decide tener familia y decide amar a su mamá, 00:16:23.090 --> 00:16:26.090 aunque no tenía motivos para amarla. Es una decisión 00:16:26.090 --> 00:16:29.070 personal. Igual que decide ser papá y decide 00:16:29.070 --> 00:16:31.610 crear un hogar en la forma que él pudo crearlo 00:16:31.610 --> 00:16:34.090 y decide tener la familia que no tuvo de niño. 00:16:34.289 --> 00:16:37.210 O sea, él no es la víctima que dice, ay, me tocó 00:16:37.210 --> 00:16:39.610 una mamita que no me quería, me discriminaron, 00:16:39.789 --> 00:16:42.169 esa es la vida que me tocó vivir. O sea, él no 00:16:42.169 --> 00:16:45.210 es víctima. Él decide crear lo que la vida no 00:16:45.210 --> 00:16:48.070 le dio. Claro, es una forma de inteligencia emocional 00:16:48.070 --> 00:16:54.470 muy clara, como cuando aquel libro lo expone 00:16:54.470 --> 00:16:56.950 públicamente. Juan Gabriel y yo. Exactamente, 00:16:56.970 --> 00:16:59.450 y la manera en que lo enfrenta, tú lo has dicho 00:16:59.450 --> 00:17:01.470 con toda claridad, tiene que ver con la inteligencia 00:17:01.470 --> 00:17:04.650 emocional. Quizá donde no fue tan inteligente 00:17:04.650 --> 00:17:06.990 fue con el tema de los impuestos, ¿verdad? Sí, 00:17:06.990 --> 00:17:10.369 los impuestos. Con el SAT sí le falló la visión. 00:17:10.549 --> 00:17:13.509 Sí, sí, sí. Fue un pecado que México le perdonó. 00:17:13.549 --> 00:17:16.359 Y tiene un argumento muy interesante. dice así 00:17:16.359 --> 00:17:18.819 relajadito y con un medio tono pues yo pienso 00:17:18.819 --> 00:17:20.759 que los artistas no deberíamos pagar impuestos 00:17:20.759 --> 00:17:26.019 tema interesante claro pero el que podemos aprender 00:17:26.019 --> 00:17:29.059 de Juan Gabriel pudo haberse quedado como víctima 00:17:29.680 --> 00:17:32.279 La mamá lo abandona, lo meten a la cárcel por 00:17:32.279 --> 00:17:35.960 ser amanerado, así literalmente, en una forma 00:17:35.960 --> 00:17:40.200 injusta. Lo traicionan. Quien le publica el libro 00:17:40.200 --> 00:17:42.740 este de Juan Gabriel y yo fue una traición. O 00:17:42.740 --> 00:17:46.579 sea, él tuvo todas las razones para haberse abrazado 00:17:46.579 --> 00:17:49.559 de la víctima y decide no ser víctima. Decide 00:17:49.559 --> 00:17:52.880 no declarar nada sobre el libro. Decide no meterse. 00:17:52.900 --> 00:17:55.460 Y continúa con el amaneramiento que justamente 00:17:55.460 --> 00:17:59.289 le da presencia y prestigio, identidad. rompiendo 00:17:59.289 --> 00:18:02.910 paradigmas. Decide ser él. Claro, rompe el estereotipo 00:18:02.910 --> 00:18:07.490 del cantante mexicano de música ranchera. Está 00:18:07.490 --> 00:18:11.640 muy lejos de la estética de... Pedro Infante, 00:18:11.660 --> 00:18:14.599 de Jorge Negrete, de Javier Solís, de incluso... 00:18:14.599 --> 00:18:15.960 Vicente Fernández. De Vicente Fernández, claro. 00:18:16.160 --> 00:18:19.140 Sí, o sea, él decide amarse como es aceptarse, 00:18:19.180 --> 00:18:21.839 como es atreverse. No dijo, ay, pues me voy a 00:18:21.839 --> 00:18:25.000 vestir más discreto o voy a tratar de así parecer 00:18:25.000 --> 00:18:28.200 como más masculino, el estereotipo del hombre. 00:18:28.440 --> 00:18:31.380 No decide nada. Dice, ay, yo soy quien soy. Soy 00:18:31.380 --> 00:18:34.710 Juan Gabriel, así soy. Y el que me quiera, me 00:18:34.710 --> 00:18:36.470 quiere. Y el que no, no. O sea, fue un hombre 00:18:36.470 --> 00:18:38.869 muy valiente y muy adelantado en su época. Sí, 00:18:38.890 --> 00:18:40.809 y yo agregaría una notita que además lo hace 00:18:40.809 --> 00:18:44.250 en ese rango, en ese género de la música ranchera 00:18:44.250 --> 00:18:46.769 donde es más difícil. Porque, digamos, si se 00:18:46.769 --> 00:18:48.309 hubiera quedado en la balada pop, a lo mejor 00:18:48.309 --> 00:18:50.549 es otra cosa. Pero se brinca del lado de los 00:18:50.549 --> 00:18:52.509 rancheros, de los mariachis. Sí, o sea, no es 00:18:52.509 --> 00:18:54.670 lo mismo Miguel Bosé que viene de España cantando 00:18:54.670 --> 00:18:56.549 Don Diablo se ha escapado y no sabe la que ha 00:18:56.549 --> 00:18:59.349 armado. Muy amanerado. Pero es Don Diablo y es 00:18:59.349 --> 00:19:02.410 pop. Este se mete en la música ranchera con el 00:19:02.410 --> 00:19:05.299 mariachi. Y sale con trajes así como mexicanos, 00:19:05.299 --> 00:19:07.519 pero llenos de colores. Exactamente. Se atreve 00:19:07.519 --> 00:19:11.019 a hacer... Y hace que baile y que se amanere 00:19:11.019 --> 00:19:13.240 todo mundo. Exactamente. Y que se suelten hasta 00:19:13.240 --> 00:19:16.359 los políticos. Claro, claro. Y no es el primero 00:19:16.359 --> 00:19:19.880 en el mundo, pero sí el primero en México. Otros 00:19:19.880 --> 00:19:21.839 lo habían hecho antes. Probablemente en la música 00:19:21.839 --> 00:19:24.700 pop David Bowie sea el más representativo de 00:19:24.700 --> 00:19:27.839 esta, digamos, presencia andrógina. Incluso el 00:19:27.839 --> 00:19:30.359 propio Michael Jackson. Michael Jackson, Elton 00:19:30.359 --> 00:19:33.700 John también. También. Y Liberace, por una cuestión 00:19:33.700 --> 00:19:35.740 generacional, algunos no lo ubicarán, pero aquel 00:19:35.740 --> 00:19:38.400 pianista sofisticado que se presentaba en Las 00:19:38.400 --> 00:19:41.299 Vegas con Amante del Satín y la Lentejuela y 00:19:41.299 --> 00:19:43.640 los brillitos y el maquillaje saturado, pues 00:19:43.640 --> 00:19:45.750 obviamente tenía tenía estos amaneramientos, 00:19:45.849 --> 00:19:48.509 pero una cosa es estar en un hotel de Las Vegas 00:19:48.509 --> 00:19:50.650 y otra cosa es estar en los palenques de la provincia 00:19:50.650 --> 00:19:52.650 mexicana. Donde lo insultaban, además. Por supuesto. 00:19:53.069 --> 00:19:55.190 Y ahí les contestaba, te pareces tanto a mí. 00:19:55.390 --> 00:19:57.329 Sí, me parece que había un acto de valentía. 00:19:57.490 --> 00:19:59.950 O sea, antes de Juan Gabriel, en la música ranchera, 00:19:59.990 --> 00:20:03.289 no habíamos tenido más que el estereotipo del 00:20:03.289 --> 00:20:05.730 macho. O sea, por ejemplo, Vicente Fernández, 00:20:05.769 --> 00:20:09.349 que era el ranchero por excelencia, con el bigote 00:20:09.349 --> 00:20:12.049 y por tu maldito amor y el tequila. Y lo mismo 00:20:12.049 --> 00:20:14.410 era Pedro Infante, Jorge Negrete. No había nadie 00:20:14.410 --> 00:20:19.609 más que se hubiera salido de ese personaje. No, 00:20:19.690 --> 00:20:22.369 no, que yo sepa, no hay ningún antecedente. A 00:20:22.369 --> 00:20:25.029 mí lo que me hacía pensar el documental mientras 00:20:25.029 --> 00:20:28.569 lo veía es que más allá de una decisión de estética, 00:20:28.569 --> 00:20:30.950 digamos, de manejarse con este amaneramiento 00:20:30.950 --> 00:20:33.789 y con estos vestuarios y este tipo de movimientos 00:20:33.789 --> 00:20:37.609 y los bailecitos que le reconocemos, además de 00:20:37.609 --> 00:20:40.259 eso me parece que tenía... como una especie de 00:20:40.259 --> 00:20:43.359 superpoder donde podía hacer bailar al más tieso 00:20:43.359 --> 00:20:45.859 o reír al más serio, ¿no? A los políticos, a 00:20:45.859 --> 00:20:48.740 los hombres, así de corbata y traje en los eventos. 00:20:48.740 --> 00:20:50.599 Exactamente. Los aflojaba, ¿no? Los aflojaba. 00:20:50.680 --> 00:20:53.359 Y aparte tenía todo... Piensen ustedes esto, 00:20:53.420 --> 00:20:55.299 o sea, ¿qué podemos aprender en temas de desarrollo 00:20:55.299 --> 00:20:57.690 personal de Juan Gabriel? Había estado en la 00:20:57.690 --> 00:21:00.250 cárcel, o sea, tenía una razón para tener miedo. 00:21:00.410 --> 00:21:04.569 Te metieron a la cárcel en México de los 70 por 00:21:04.569 --> 00:21:07.329 ser amanerado. Imagínate, eso sería hoy en día 00:21:07.329 --> 00:21:11.099 inaceptable. Te habían hecho daño por ser quien 00:21:11.099 --> 00:21:13.619 eres. Tenías todas las razones psicológicas para 00:21:13.619 --> 00:21:16.059 tener miedo y tratar de ocultarte o tratar de 00:21:16.059 --> 00:21:18.680 moderarte. Lo criticaron cuando salían siempre 00:21:18.680 --> 00:21:20.420 en domingo y Raúl Velasco lo tuvo que defender 00:21:20.420 --> 00:21:23.119 diciendo yo no presento a la gente porque sean 00:21:23.119 --> 00:21:25.700 masculinos o femeninos, presento talento. O sea, 00:21:25.700 --> 00:21:28.759 ya habías tenido problemas y aún así decidió 00:21:28.759 --> 00:21:32.240 amarse, decidió ser él, decidió decir yo soy 00:21:32.240 --> 00:21:35.420 quien soy y voy a ser así y el que me quiera 00:21:35.420 --> 00:21:37.519 y me ame y me acepte bien y el que no, no. Pero 00:21:37.519 --> 00:21:40.769 empieza con una... autoaceptación. Entonces hay 00:21:40.769 --> 00:21:43.089 mucho que aprender de Juan Gabriel. Pausita y 00:21:43.089 --> 00:21:47.490 volvemos con más aquí en Grupo Fórmula. ¿Quieres 00:21:47.490 --> 00:21:49.349 anunciarte en este y en muchos otros podcasts? 00:21:49.750 --> 00:22:04.450 Escríbenos a este mail. Ahí está cantando Rocío 00:22:04.450 --> 00:22:07.069 Durcal y Juan Gabriel. Hoy que estamos hablando 00:22:07.069 --> 00:22:10.250 una vez más de la serie de Netflix exitosísima, 00:22:10.250 --> 00:22:12.950 número uno en México, en el top seis del mundo 00:22:12.950 --> 00:22:15.589 entero. ¿Qué podemos aprender desde el punto 00:22:15.589 --> 00:22:18.049 de vista del desarrollo personal, de alcanzar 00:22:18.049 --> 00:22:20.109 nuestros sueños, de alcanzar nuestro máximo potencial? 00:22:20.529 --> 00:22:22.829 ¿Qué nos enseña el documental de Juan Gabriel 00:22:22.829 --> 00:22:25.289 justamente sobre Juan Gabriel? Ignacio Flores 00:22:25.289 --> 00:22:27.670 de la Lama, dramaturgo, director y productor 00:22:27.670 --> 00:22:29.849 de teatro, especialista en artes escénicas, está 00:22:29.849 --> 00:22:32.089 con nosotros analizando. Bueno, y también, Nacho, 00:22:32.170 --> 00:22:35.009 pues tiene un amplio una amplia trayectoria en 00:22:35.009 --> 00:22:37.650 su desarrollo personal trabajando mucho es una 00:22:37.650 --> 00:22:39.829 persona que ha trabajado mucho en ti toda tu 00:22:39.829 --> 00:22:43.750 vida en tu salud física mental emocional tenemos 00:22:43.750 --> 00:22:48.210 a un Juan Gabriel que se sabe amar a sí mismo 00:22:48.210 --> 00:22:51.039 es una Gran lección. Tenemos un Juan Gabriel 00:22:51.039 --> 00:22:53.819 que decide, aunque tenía las razones, tenía el 00:22:53.819 --> 00:22:56.539 pretexto para ser víctima, decide no ser víctima 00:22:56.539 --> 00:22:59.779 y hacer la vida que él quiere hacer. Decide amar 00:22:59.779 --> 00:23:03.779 a su mamá, decide adoptar, decide crear su familia, 00:23:04.119 --> 00:23:07.440 decide ser quien es, se acepta como es y no dice 00:23:07.440 --> 00:23:11.140 me voy a moderar o me voy a maquillar o le voy 00:23:11.140 --> 00:23:13.539 a bajar dos rayitas para que me acepten. Oye, 00:23:13.599 --> 00:23:17.559 me están insultando en los palenques, tengo problemas 00:23:17.559 --> 00:23:31.259 en la televisión. o más tradicional o sea Claro, 00:23:31.259 --> 00:23:33.740 es muy fácil ver hacia atrás y sí, pues era Juanga. 00:23:33.900 --> 00:23:36.400 No, no, no. Pero si te vas al momento en donde 00:23:36.400 --> 00:23:39.220 como todo ser humano le deben haber entrado dudas 00:23:39.220 --> 00:23:41.960 existenciales y oye, no le estaré yo regando. 00:23:41.980 --> 00:23:45.240 Es muy admirable que se mantuvo en su línea y 00:23:45.240 --> 00:23:47.539 no hubo quien lo movió. Justo. Y eso me parece 00:23:47.539 --> 00:23:49.740 que es un gran acierto del documental que nos 00:23:49.740 --> 00:23:55.259 permite ver ese lado. Durante el documental uno 00:23:55.259 --> 00:24:00.009 alcanza... a ver a un Juan Gabriel que va a tomar 00:24:00.009 --> 00:24:02.829 mucho control de su vida, mucha aceptación de 00:24:02.829 --> 00:24:06.470 su propia naturaleza y que al mismo tiempo se 00:24:06.470 --> 00:24:10.190 vuelve ejemplar en la medida en que representa 00:24:10.190 --> 00:24:13.430 una historia de superación. He dicho de manera 00:24:13.430 --> 00:24:16.849 muy directa, muy clara, es un hombre que viene 00:24:16.849 --> 00:24:20.109 del abandono, de la miseria y de la supervivencia 00:24:20.109 --> 00:24:23.710 y de ahí transita con esfuerzo y con talento 00:24:23.710 --> 00:24:26.240 al éxito, a la fama y a la abundancia. Es la 00:24:26.240 --> 00:24:28.480 encarnación del sí se puede. Del sí se puede. 00:24:28.539 --> 00:24:30.099 En México nos gusta mucho el sí se puede. Tú 00:24:30.099 --> 00:24:33.119 sabes cómo cada vez que se congrega una multitud 00:24:33.119 --> 00:24:35.359 y alguien, digamos, metafóricamente, tiene que 00:24:35.359 --> 00:24:37.920 remar contracorriente, todos los demás le vamos 00:24:37.920 --> 00:24:41.339 a decir, sí se puede. Es una especie de mantra 00:24:41.339 --> 00:24:43.839 mexicano. Está ahí, aparece. Y él encarna el 00:24:43.839 --> 00:24:47.539 sí se puede. Lo logró. Y también yo diría que 00:24:47.539 --> 00:24:51.019 el documental, y esta es una de las grandes virtudes 00:24:51.019 --> 00:24:56.619 del documental, invita a... pensar sobre el talento, 00:24:56.619 --> 00:24:59.680 al menos me sucedió a mí. Mientras veía el documental 00:24:59.680 --> 00:25:03.779 pensaba que vale la pena reflexionar un poco 00:25:03.779 --> 00:25:06.920 sobre esta condición mágica a la que le llamamos 00:25:06.920 --> 00:25:09.259 talento, estas condiciones naturales, inherentes, 00:25:09.279 --> 00:25:12.799 este regalo de natura o de diosito, este don, 00:25:12.960 --> 00:25:17.059 de dónde llega, quién se lo manda, es genética, 00:25:17.259 --> 00:25:20.220 es soplo divino. se ganó la Lotería del Talento, 00:25:20.259 --> 00:25:22.880 porque lo que hizo fue excepcional. Tenemos a 00:25:22.880 --> 00:25:25.279 un tipo que el primer día que, digamos, lo descubren 00:25:25.279 --> 00:25:27.359 y va y muestra sus canciones, le dicen, ¿tienes 00:25:27.359 --> 00:25:31.599 otras? Sí, como 100. Y cuando se muere, deja 00:25:31.599 --> 00:25:34.230 más de mil registradas, ¿no? Y la recupera. Es 00:25:34.230 --> 00:25:37.349 otro ejemplo. Hace lo que nadie ha hecho, que 00:25:37.349 --> 00:25:39.690 es recuperar su catálogo de la disquera. Y se 00:25:39.690 --> 00:25:43.049 amarra y dice, pues no grabo ocho años. No grabo. 00:25:43.470 --> 00:25:45.809 Supera sus miedos. Dice, no me importa no grabar, 00:25:45.809 --> 00:25:48.470 no me va a pasar nada. Se mantiene intacta su 00:25:48.470 --> 00:25:52.190 carrera sin grabar en ocho años. Es un hombre 00:25:52.190 --> 00:25:55.529 seguro que no le tenía miedo a seguir a su corazón 00:25:55.529 --> 00:25:57.309 y seguir sus decisiones. Dice, yo no grabo ocho 00:25:57.309 --> 00:25:59.450 años, pero voy a recuperar mi catálogo. Y de 00:25:59.450 --> 00:26:02.700 manera puntual, concreta, se convierte en más 00:26:02.700 --> 00:26:05.279 en un artista de los escenarios que de los estudios. 00:26:05.339 --> 00:26:08.420 Digamos, se convierte más en un... está más listo 00:26:08.420 --> 00:26:11.200 para la representación que para escribir y grabar, 00:26:11.240 --> 00:26:13.140 lo cual es una característica. ¿Tú te imaginas 00:26:13.140 --> 00:26:14.859 cuánta gente como todos en la vida cuando estamos 00:26:14.859 --> 00:26:18.019 tomando alguna decisión y te llegan las voces 00:26:18.019 --> 00:26:19.940 del miedo? Porque las voces del miedo no nos 00:26:19.940 --> 00:26:23.059 llegan solamente de nosotros, nos llegan de los 00:26:23.059 --> 00:26:24.539 externos que le habrán dicho, oye, Juan Gabriel, 00:26:24.720 --> 00:26:28.160 no la riegues, ya graba, amigo, nadie ha recuperado 00:26:28.160 --> 00:26:30.700 su catálogo, eso que quieres es un sueño imposible, 00:26:30.839 --> 00:26:34.460 te vas a desaparecer, ya llevas tres años, cinco 00:26:34.460 --> 00:26:37.569 años, ya graba. Y él, no, no. y se salió con 00:26:37.569 --> 00:26:39.589 la suya. Hay que ser muy seguro de eso. Debe 00:26:39.589 --> 00:26:41.430 haber tenido una enorme confianza en sí mismo 00:26:41.430 --> 00:26:43.950 y, por supuesto, en su material, que ya tenía 00:26:43.950 --> 00:26:46.190 una gran respuesta en el público. Y era, hablando 00:26:46.190 --> 00:26:49.549 del talento, era otra cualidad que podemos aprender 00:26:49.549 --> 00:26:51.470 de Juan Gabriel, que se muestra en su documental 00:26:51.470 --> 00:26:54.230 de Netflix, es que era una persona abundante, 00:26:54.250 --> 00:26:56.470 no era envidioso. ¿A qué me refiero con esto? 00:26:56.569 --> 00:26:59.140 Como buen compositor. Pero aquí también no es 00:26:59.140 --> 00:27:01.039 lo mismo ser compositor y de repente grabar, 00:27:01.039 --> 00:27:04.299 sino que era compositor y era cantante. Entonces, 00:27:04.319 --> 00:27:07.980 él no tenía empacho en darle éxitos, en darle 00:27:07.980 --> 00:27:10.759 a otros. Rocío Durcal, una de ellas, ¿no? Pero 00:27:10.759 --> 00:27:13.180 le dio canciones a mucha gente y darle sus mejores 00:27:13.180 --> 00:27:15.400 canciones. O sea, no reservarse lo mejor para 00:27:15.400 --> 00:27:17.960 él y darle a lo demás lo que le sobra, sino que 00:27:17.960 --> 00:27:20.619 creía, otra lección, creía en la abundancia. 00:27:20.680 --> 00:27:23.339 Decía, de donde salieron estas, salen otras 100. 00:27:23.809 --> 00:27:26.589 Y no pasa nada. Claro, inspiración inagotable, 00:27:26.589 --> 00:27:30.130 pero ligada a corazón generoso. Sí, y seguridad. 00:27:31.089 --> 00:27:33.869 Porque cuántas veces nos quedamos en el camino 00:27:33.869 --> 00:27:35.769 porque no le voy a enseñar mis secretos a otras 00:27:35.769 --> 00:27:38.410 personas, no voy a ser maestro o educador de 00:27:38.410 --> 00:27:41.190 otras personas. Si les digo cómo lo hago, me 00:27:41.190 --> 00:27:43.690 van a quitar el trabajo. O sea, él no era así. 00:27:43.769 --> 00:27:46.390 Era una persona abundante y ahí es una lección 00:27:46.390 --> 00:27:48.049 de crecimiento personal muy importante. Quizás 00:27:48.049 --> 00:27:50.049 sea otro más de los rasgos de la inteligencia 00:27:50.049 --> 00:27:52.750 emocional. Sí, muy inteligente emocionalmente. 00:27:52.890 --> 00:27:55.069 Sí, el pretito del arroz fue lo de los impuestos 00:27:55.069 --> 00:27:58.250 y esa conexión que tuvo ahí con el PRI, con Salinas 00:27:58.250 --> 00:28:00.670 y todo. Exacto. El lado oscuro. Yo alguna vez 00:28:00.670 --> 00:28:04.109 en un festival a Acapulco, cuando terminó el 00:28:04.109 --> 00:28:07.130 festival a Acapulco, o sea, él cerró y fue un 00:28:07.130 --> 00:28:08.910 cierre maravilloso y ya salimos del aire y se 00:28:08.910 --> 00:28:10.990 quedó cantándole a la gente, pero se echó un 00:28:10.990 --> 00:28:14.250 popurrí apoyando al PRI como cinco o siete minutos 00:28:14.250 --> 00:28:16.230 y todos estábamos atrás del escenario diciendo, 00:28:16.369 --> 00:28:19.089 ¿qué es esto? Está rarísimo. O sea, es como que 00:28:19.089 --> 00:28:22.180 lo quieres y lo amas, tanto que dices ok va nadie 00:28:22.180 --> 00:28:25.390 somos perfectos tenía esta característica La 00:28:25.390 --> 00:28:28.869 voy a eliminar de mi memoria X. Exacto. Y justo 00:28:28.869 --> 00:28:31.269 en el propio documental se deja ver que probablemente 00:28:31.269 --> 00:28:33.150 este apoyo es lo que permite que más adelante 00:28:33.150 --> 00:28:35.630 le den facilidades para presentarse en Bellas 00:28:35.630 --> 00:28:37.750 Artes. Él lo dice en la llamada con María Félix. 00:28:37.930 --> 00:28:40.029 Le dice que tiene una colección con el presidente 00:28:40.029 --> 00:28:43.309 Salinas y que, bueno, con la esposa del presidente 00:28:43.309 --> 00:28:45.109 Salinas, porque ya ves que le ayudé en Chihuahua, 00:28:45.150 --> 00:28:47.450 María. Sí, claro, Juan Gabriel, no sé qué tanto. 00:28:48.210 --> 00:28:50.170 Grabando a la doña. Y él lo dice y se no tiene 00:28:50.170 --> 00:28:51.890 empacho en decirlo. O sea, no desapareció el 00:28:51.890 --> 00:28:54.390 video, no desapareció la grabación. O sea, él 00:28:54.390 --> 00:28:56.589 tiene... muy seguro. Esto es lo que hago y si 00:28:56.589 --> 00:28:57.769 esto es lo que necesito para estar en Bellas 00:28:57.769 --> 00:28:59.529 Artes, voy a estar en Bellas Artes porque yo 00:28:59.529 --> 00:29:02.230 merezco estar en Bellas Artes. Ahora, tú como 00:29:02.230 --> 00:29:05.569 miembro del mundo del teatro, del mundo cultural 00:29:05.569 --> 00:29:08.369 que has presentado obras de teatro, porque en 00:29:08.369 --> 00:29:10.230 el mundo del teatro es lo mismo. No es lo mismo 00:29:10.230 --> 00:29:12.789 presentarte en el Teatro de los Insurgentes o 00:29:12.789 --> 00:29:15.089 en el Centro Telmex o en el Auditorio Nacional 00:29:15.089 --> 00:29:17.829 que ir, por ejemplo, al Centro Cultural del Bosque 00:29:17.829 --> 00:29:20.410 o algunos de los teatros de teatreros del ámbito 00:29:20.410 --> 00:29:23.210 cultural. Sería el equivalente a que alguien 00:29:23.210 --> 00:29:25.950 de teatro comercial de repente se presentara 00:29:25.950 --> 00:29:29.509 en un escenario cultural, qué sé yo, en la Miram 00:29:29.509 --> 00:29:31.490 o ahí en el Centro Cultural del Bosque. Fíjate 00:29:31.490 --> 00:29:33.309 que yo entiendo, entendí desde aquel momento 00:29:33.309 --> 00:29:37.890 la... el tipo de confrontación ideológica, digamos 00:29:37.890 --> 00:29:42.430 la reticencia, la renuencia de un sector culto 00:29:42.430 --> 00:29:43.890 a que se presentara ahí. Lo entendía muy bien 00:29:43.890 --> 00:29:46.990 porque históricamente hemos dividido con una 00:29:46.990 --> 00:29:49.549 línea que no sé si deba seguir existiendo, muy 00:29:49.549 --> 00:29:51.990 claramente la alta cultura de la cultura popular. 00:29:52.650 --> 00:29:54.529 Incluso se divide desde el manejo de los propios 00:29:54.529 --> 00:29:56.769 presupuestos. Y entonces querían mandar a Juan 00:29:56.769 --> 00:30:00.670 Gabriel al Teatro Blanquita, pero él quería el 00:30:00.670 --> 00:30:04.259 Blanquito. él quería bellas artes y fíjate que 00:30:04.259 --> 00:30:06.339 hoy por hoy creo que ya no se trata tanto de 00:30:06.339 --> 00:30:08.900 la línea divisoria entre la alta cultura y la 00:30:08.900 --> 00:30:11.319 cultura popular se trata más y esto lo puedo 00:30:11.319 --> 00:30:13.819 decir hoy pasados muchos años que en realidad 00:30:13.819 --> 00:30:17.160 se trataba de una expresión particular de la 00:30:17.609 --> 00:30:20.089 de la cultura mexicana y en ese sentido me parece 00:30:20.089 --> 00:30:23.329 que era perfectamente legítimo que usara ese 00:30:23.329 --> 00:30:26.029 espacio independientemente de que ha sido digamos 00:30:26.029 --> 00:30:28.410 sacralizado por la ópera y los grandes conciertos 00:30:28.410 --> 00:30:31.230 yo no sería tan purista como para pensar que 00:30:31.230 --> 00:30:33.410 no ese no es su espacio yo creo que si era su 00:30:33.410 --> 00:30:36.230 espacio pero fíjate hasta eso lo cambió porque 00:30:36.230 --> 00:30:38.170 hoy la percepción la cambiamos lo que fue controvertido 00:30:38.170 --> 00:30:40.230 en su momento hoy no solamente se recuerda como 00:30:40.230 --> 00:30:42.650 un gran acierto sino que aparte se celebra y 00:30:42.650 --> 00:30:44.250 se pone en el zócalo y ahora se va a poner acá 00:30:44.250 --> 00:30:46.970 en Yucatán y o sea se presume pero es que Es 00:30:46.970 --> 00:30:49.990 lo que pienso, que es mucho más que un cantante, 00:30:50.009 --> 00:30:52.769 es mucho más que un compositor, un cantautor. 00:30:52.890 --> 00:30:56.650 Se convierte en un elemento de identidad. Es 00:30:56.650 --> 00:31:00.390 como una pieza de la cultura, digamos. Una pieza, 00:31:00.430 --> 00:31:04.509 en su momento, viva, pujante, que convocaba multitudes. 00:31:04.690 --> 00:31:06.690 Y en ese sentido me parece que se trata de algo 00:31:06.690 --> 00:31:09.769 más que un cantante en lugar de otro, que sí 00:31:09.769 --> 00:31:11.849 está validado. Es mucho más que eso. Sí, ya no 00:31:11.849 --> 00:31:13.730 se ve el tiro tan largo. Dices, oye, pues si 00:31:13.730 --> 00:31:16.049 el super ballet folclórico de Amalia Hernández... 00:31:16.109 --> 00:31:18.329 presenta todos los domingos en Bellas Artes. 00:31:18.390 --> 00:31:22.049 ¿Por qué Juan Gabriel no? Es un símbolo de la 00:31:22.049 --> 00:31:23.829 cultura mexicana. Además, hay cosas de la llamada 00:31:23.829 --> 00:31:25.769 alta cultura que son verdaderamente penosas también. 00:31:25.930 --> 00:31:28.609 Entonces, no hay garantía de que vayan a ser 00:31:28.609 --> 00:31:30.829 buenas, ¿no? Sí, no porque sea ópera o porque 00:31:30.829 --> 00:31:34.210 sea concierto. No siempre. Que sea bueno. Oye, 00:31:34.230 --> 00:31:36.569 la capacidad de comunicación. Juan Gabriel era 00:31:36.569 --> 00:31:39.809 un gran vendedor. Esa es una de las cosas que 00:31:39.809 --> 00:31:42.049 sabemos que en el desarrollo personal nos conviene 00:31:42.049 --> 00:31:44.849 aprender. Saber vender, saber persuadir, saber 00:31:44.849 --> 00:31:48.440 convencer. saber transformar un no en un sí. 00:31:48.539 --> 00:31:51.720 Y Juan Gabriel lo era. Lo era con sus músicos, 00:31:51.819 --> 00:31:54.640 lo era cuando dirigía a gente como Rocio Durcal, 00:31:54.759 --> 00:31:56.859 lo era cuando vendía Yo voy a estar en Bellas 00:31:56.859 --> 00:31:59.680 Artes, lo era cuando decía yo no voy a grabar 00:31:59.680 --> 00:32:01.279 y me tienen que regresar mi catálogo y hasta 00:32:01.279 --> 00:32:03.880 que no me lo regresen yo no grabo. O sea, vendía 00:32:03.880 --> 00:32:06.880 sus ideas, convencía, era un gran comunicador. 00:32:07.000 --> 00:32:09.890 Sí. E incluso yo te diría que ya en términos 00:32:09.890 --> 00:32:12.710 escénicos va mucho más allá de la comunicación, 00:32:12.710 --> 00:32:15.109 porque tú y yo sabemos que comunicar es transmitir, 00:32:15.109 --> 00:32:16.970 es pasar el mensaje de un lugar a otro. Pero 00:32:16.970 --> 00:32:19.430 lo de Juan Gabriel va mucho más allá. Juan Gabriel 00:32:19.430 --> 00:32:23.450 no comunicaba con su público, realmente comulgaba. 00:32:23.650 --> 00:32:26.190 Lo que esto implica es compartir algo en común. 00:32:26.410 --> 00:32:28.650 Yo de pronto veía este material y me daba la 00:32:28.650 --> 00:32:31.589 impresión de que estábamos más que frente a un 00:32:31.589 --> 00:32:34.950 cantante, una especie de oficiante de un rito 00:32:34.950 --> 00:32:36.869 popular a través de la música. Como un culto. 00:32:37.160 --> 00:32:39.980 como un culto que convoca multitudes, invoca 00:32:39.980 --> 00:32:43.420 una cierta energía, la hace circular y los conecta 00:32:43.420 --> 00:32:46.119 y los mueve desde el espíritu más lúdico y más 00:32:46.119 --> 00:32:49.420 juguetón y más pachanguero hasta aspectos, digamos, 00:32:49.440 --> 00:32:51.660 más emotivos, más sensibles, más dolorosos, a 00:32:51.660 --> 00:32:53.680 través de sus letras, a través de su música, 00:32:53.839 --> 00:32:56.240 pero también a través de su presencia convocando 00:32:56.240 --> 00:32:58.319 esta energía. Claro, y te hacía que te salieras 00:32:58.319 --> 00:33:00.660 de tu cabeza y empezaras a sentir, o sea, deja 00:33:00.660 --> 00:33:03.579 de pensar y siente. Y por eso veías a la gente, 00:33:03.579 --> 00:33:07.119 hombres y mujeres, de todos los... de todas las 00:33:07.119 --> 00:33:09.380 clases sociales y vestidos de las formas más 00:33:09.380 --> 00:33:12.960 liberales o conservadoras, bailando y soltándose 00:33:12.960 --> 00:33:17.039 y aplaudiendo y gritando. O sea, te sacaba de 00:33:17.039 --> 00:33:20.000 tu cajita mental y te hacía que sintieras y fluyeras. 00:33:20.509 --> 00:33:23.430 Eso es un fenómeno muy especial. Ese es el que 00:33:23.430 --> 00:33:25.970 considero uno de sus superpoderes escénicos, 00:33:26.009 --> 00:33:29.049 justamente de aflojar al más tieso. Sí, exactamente. 00:33:29.230 --> 00:33:32.829 Oye, para cerrar, ¿qué podemos aprender de Juan 00:33:32.829 --> 00:33:35.269 Gabriel ahora que estamos cerrando el año y pensamos 00:33:35.269 --> 00:33:38.130 en nuestras metas y sueños para 2026? Juan Gabriel 00:33:38.130 --> 00:33:41.549 tenía tres características que son básicas cuando 00:33:41.549 --> 00:33:45.230 quieres... lograr tus sueños cuando quieres avanzar 00:33:45.230 --> 00:33:47.630 no importa la edad que tengas son tres características 00:33:47.630 --> 00:33:51.549 que me gustaría que mencionaras para poder tener 00:33:51.549 --> 00:33:55.109 que darnos la como aportación de que me deja 00:33:55.109 --> 00:33:57.349 Juan Gabriel en mi vida más allá de su música 00:33:57.349 --> 00:33:59.869 y el sentimiento y el talento y los recuerdos 00:33:59.869 --> 00:34:02.130 pues la primera y más importante me parece que 00:34:02.130 --> 00:34:05.470 es la vocación una vocación definida una vocación 00:34:05.470 --> 00:34:08.369 verificada desde muy muy temprano una vocación 00:34:08.369 --> 00:34:12.210 que va mucho más allá del llamado del cielo de 00:34:12.210 --> 00:34:15.909 su etimología del latín vocare va mucho más allá 00:34:15.909 --> 00:34:19.190 de me sentí atraído por la música es otra cosa 00:34:19.190 --> 00:34:22.389 es una pasión verdaderamente encarnada que además 00:34:22.389 --> 00:34:24.650 se va verificando desde muy muy temprano el muy 00:34:24.650 --> 00:34:28.710 jovencito empezó a a saber quién quería ser en 00:34:28.710 --> 00:34:31.690 el mundo de la música. Entonces, el primer elemento, 00:34:31.849 --> 00:34:35.289 digamos, este primer pilar sobre el que basa 00:34:35.289 --> 00:34:37.869 su carrera, es una vocación a toda prueba. Y 00:34:37.869 --> 00:34:39.389 que además se tiene que verificar con un montón 00:34:39.389 --> 00:34:42.670 de descalabros, incluido el paso por la cárcel 00:34:42.670 --> 00:34:45.210 y todo lo demás. Me parece que ahí tenemos el 00:34:45.210 --> 00:34:47.809 primer elemento importante, la vocación. Paso 00:34:47.809 --> 00:34:50.650 uno, ten muy clara tu vocación. Entendamos que 00:34:50.650 --> 00:34:52.570 es una vocación, es un llamado interno, algo 00:34:52.570 --> 00:34:54.909 que sientes que no elegiste y sientes un llamado. 00:34:55.150 --> 00:34:57.130 Pero se traduce al hacer. Es decir, no solamente 00:34:57.130 --> 00:34:59.110 se trata de la voz de Dios o alguien desde el 00:34:59.110 --> 00:35:01.769 cielo diciendo, te dedícate a los deportes o 00:35:01.769 --> 00:35:03.570 a las artes o a la ciencia o al espectáculo. 00:35:03.690 --> 00:35:06.030 Se trata en realidad de una convicción que se 00:35:06.030 --> 00:35:08.329 manifiesta en el hacer todos los días. Hoy tenemos 00:35:08.329 --> 00:35:10.530 un minutito. ¿Por qué no cerramos esto? Porque 00:35:10.530 --> 00:35:12.309 no nos va a alcanzar el tiempo para irnos. Vamos 00:35:12.309 --> 00:35:14.349 al corte. Hablamos de vocación, pero hay otras 00:35:14.349 --> 00:35:16.769 dos características que Juan Gabriel tenía y 00:35:16.769 --> 00:35:18.329 que si quieren escucharlas, pues sigan aquí en 00:35:18.329 --> 00:35:20.469 Radio Fórmula. Si están en Telefórmula, vénganse 00:35:20.469 --> 00:35:22.329 al canal de YouTube de Grupo Fórmula o en la 00:35:22.329 --> 00:35:24.190 aplicación de Radio Fórmula, seleccionan el 104 00:35:24.190 --> 00:35:27.489 .1 o en radioformula .mx y nos pueden seguir 00:35:27.489 --> 00:35:29.929 escuchando si es que en su ciudad o en Telefórmula 00:35:29.929 --> 00:35:32.989 el programa termina. Pero continuamos. ¿Cuáles 00:35:32.989 --> 00:35:35.050 son las otras dos características en el desarrollo 00:35:35.050 --> 00:35:37.730 personal que nos deja Juan Gabriel y que todos 00:35:37.730 --> 00:35:40.530 podemos aprender? Lo sabremos después de una 00:35:40.530 --> 00:35:42.429 pequeña pausa aquí con Ignacio Flores de la Lama 00:35:42.429 --> 00:35:46.210 en Grupo Fórmula. Volvemos. 40 años de trayectoria 00:35:46.210 --> 00:35:50.019 y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en 00:35:50.019 --> 00:35:56.170 Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Ya estamos 00:35:56.170 --> 00:35:59.489 recordando a Juan Gabriel y repasando cuáles 00:35:59.489 --> 00:36:02.369 son las lecciones de vida que nos podemos llevar 00:36:02.369 --> 00:36:05.170 y pues realmente se podría, Juan Gabriel cumple 00:36:05.170 --> 00:36:08.809 con la trilogía o con la trinidad de las características 00:36:08.809 --> 00:36:11.409 de una persona que quiere alcanzar el éxito o 00:36:11.409 --> 00:36:13.210 alcanzar sus sueños. Estamos con Nacho Flores 00:36:13.210 --> 00:36:15.230 de la Lama, dramaturgo, director, productor de 00:36:15.230 --> 00:36:17.369 teatro y también, bueno, un experto en desarrollo 00:36:17.369 --> 00:36:19.909 personal porque tú has trabajado mucho en ti, 00:36:19.929 --> 00:36:21.510 mi querido Nacho. Gracias. Entonces hablábamos 00:36:21.510 --> 00:36:23.250 de una de las características de Juan Gabriel 00:36:23.250 --> 00:36:26.530 es la vocación. Tenía una clara vocación, no 00:36:26.530 --> 00:36:29.489 tenía una confusión, no jalaba para la izquierda 00:36:29.489 --> 00:36:31.349 y luego a la derecha, y haré esto, haré aquello, 00:36:31.429 --> 00:36:33.789 y tenía un compromiso con su vocación. Así es, 00:36:33.889 --> 00:36:36.030 y las vocaciones además se verifican, porque 00:36:36.030 --> 00:36:38.650 una cosa es decir, me siento atraído, tengo curiosidad 00:36:38.650 --> 00:36:41.269 intelectual o artística, me gusta, probablemente 00:36:41.269 --> 00:36:43.190 eso no sea todavía una vocación, sea eso una 00:36:43.190 --> 00:36:45.929 curiosidad, la vocación se verifica y generalmente 00:36:45.929 --> 00:36:50.159 se... se verifica con descalabros. Son los obstáculos 00:36:50.159 --> 00:36:52.800 lo que te van haciendo reforzar no solamente 00:36:52.800 --> 00:36:55.500 la idea, sino el impulso por perseguir tu sueño. 00:36:55.579 --> 00:36:57.420 Pero tú sabes que tienes vocación desde mi punto 00:36:57.420 --> 00:36:59.500 de vista cuando no importa cuántas veces te rompas 00:36:59.500 --> 00:37:02.019 la cara y te rechacen y tú sigues ahí y no tienes 00:37:02.019 --> 00:37:03.739 la menor duda de que ese es tu camino. Fíjate 00:37:03.739 --> 00:37:05.440 que interesante y qué bueno que lo digas porque 00:37:05.440 --> 00:37:08.940 esa es justamente la nueva concepción de la idea 00:37:08.940 --> 00:37:11.840 de la vocación. En el pasado la vocación se entendía 00:37:11.840 --> 00:37:14.840 como algo predeterminado. Se pensaba que la vocación... 00:37:15.079 --> 00:37:17.599 bajaba del cielo, era designio de los dioses. 00:37:17.719 --> 00:37:22.239 Tenías vocación para la milicia o para las artes 00:37:22.239 --> 00:37:25.019 o para las ciencias, pero no era del todo tu 00:37:25.019 --> 00:37:27.260 voluntad, era la voluntad de alguien más. Hoy 00:37:27.260 --> 00:37:29.519 lo entendemos más de esta otra forma, como un 00:37:29.519 --> 00:37:32.639 acto de la voluntad consciente que se verifica 00:37:32.639 --> 00:37:35.119 en el hacer, en el día a día. Claro, exactamente. 00:37:36.400 --> 00:37:39.320 Mal manejado te puede decir que es que Dios está 00:37:39.320 --> 00:37:41.739 dando un llamado. Pero si el llamado no lo siento 00:37:41.739 --> 00:37:43.920 por dentro, o sea, el llamado yo siento, digo, 00:37:43.940 --> 00:37:47.500 no tengo ninguna prueba científica, pero yo cuando 00:37:47.500 --> 00:37:49.639 siento que Dios me llama a algo es porque tengo 00:37:49.639 --> 00:37:52.800 un deseo enorme, una locura por hacer eso y no 00:37:52.800 --> 00:37:55.539 hay nada que haría si no fuera eso. Así es. No 00:37:55.539 --> 00:37:57.840 es porque Dios me está tratando de convencer 00:37:57.840 --> 00:38:00.860 desde afuera. Exactamente. Y aparecen otros componentes 00:38:00.860 --> 00:38:03.159 para la vocación. Uno de ellos, muy claro, pues 00:38:03.159 --> 00:38:05.530 es el compromiso. No vas a claudicar a las primeras 00:38:05.530 --> 00:38:09.349 de cambio. Y otro, por supuesto, que sería, digamos, 00:38:09.369 --> 00:38:11.989 la pasión, el tipo de energía que le pones al 00:38:11.989 --> 00:38:14.869 esfuerzo. Y aquí lo siento por el emprendimiento, 00:38:14.969 --> 00:38:18.010 por el periodismo, por la música, por la política, 00:38:18.250 --> 00:38:21.670 por el deporte, por lo que sea. Es cuando dices, 00:38:21.750 --> 00:38:25.639 creo que ya sé para qué vine. Siento que para 00:38:25.639 --> 00:38:26.880 esto soy bueno y es lo que quiero hacer toda 00:38:26.880 --> 00:38:29.019 mi vida. Y si no lo has identificado, pues entonces 00:38:29.019 --> 00:38:31.539 tratas una y otra cosa y por proceso de eliminación 00:38:31.539 --> 00:38:33.639 lo puedes llegar a encontrar. Sí, el escritor 00:38:33.639 --> 00:38:35.579 Mark Twain dijo alguna vez, hay dos momentos 00:38:35.579 --> 00:38:37.179 importantes en la vida de un hombre. El primero 00:38:37.179 --> 00:38:38.920 es cuando nace, el segundo es cuando sabe para 00:38:38.920 --> 00:38:41.489 qué. El primero es cuando nace y el segundo es 00:38:41.489 --> 00:38:43.369 cuando nace. Cuando sabe para qué. Sabe para 00:38:43.369 --> 00:38:45.289 qué nació. Y ahí es cuando tienes tu vocación 00:38:45.289 --> 00:38:47.690 muy clara. Y si no sabes, intenta, intenta algo 00:38:47.690 --> 00:38:49.730 diferente y diferente hasta que le pegues, porque 00:38:49.730 --> 00:38:52.170 le vas a pegar. Claro. Ahí está el tema. Bueno, 00:38:52.269 --> 00:38:54.250 ese es el segmento corto. Vamos a seguir hablando 00:38:54.250 --> 00:38:57.010 de Juan Gabriel. Vocación, una de las tres características. 00:38:57.369 --> 00:39:00.389 Las otras dos vamos a profundizar en ellas después 00:39:00.389 --> 00:39:03.230 de una pequeña pausa. Y aquí lo seguimos leyendo 00:39:03.230 --> 00:39:05.650 en el canal de YouTube de Grupo Fórmulas. Si 00:39:05.650 --> 00:39:07.230 nos están escuchando y quieren vernos con imagen, 00:39:07.329 --> 00:39:08.969 pueden venir al canal de YouTube. Y recuerden. 00:39:09.039 --> 00:39:11.000 que siempre pueden escucharnos en la aplicación 00:39:11.000 --> 00:39:14.639 de Radio Fórmula o en radioformula .mx y buscan 00:39:14.639 --> 00:39:17.059 la frecuencia 104 .1, que es la frecuencia de 00:39:17.059 --> 00:39:18.820 Ciudad de México, pero en cualquier lugar del 00:39:18.820 --> 00:39:21.260 mundo pueden escuchar el programa completito. 00:39:21.340 --> 00:39:23.039 Y recuerden que en YouTube tenemos siempre que 00:39:23.039 --> 00:39:25.260 estar bloqueando los pedacitos de las canciones 00:39:25.260 --> 00:39:28.139 y muchas cosas porque YouTube no te permite compartir 00:39:28.139 --> 00:39:30.539 ciertas cosas por derechos. Entonces estamos 00:39:30.539 --> 00:39:33.300 con vocación y la otra, antes de irnos a comerciales, 00:39:33.300 --> 00:39:36.219 para darles una probadita, es el talento y falta 00:39:36.219 --> 00:39:39.070 una que no hemos revelado. y se las dejamos así 00:39:39.070 --> 00:39:41.369 en pausita para cerrar el tema con Nacho Flores 00:39:41.369 --> 00:39:44.150 de la Lama hablando de Juan Gabriel de su serie 00:39:44.150 --> 00:39:46.849 y de lo que podemos aprender si vemos a Juan 00:39:46.849 --> 00:39:49.570 Gabriel como un maestro de desarrollo personal 00:39:49.570 --> 00:39:53.070 que podemos aprender de él más allá de lo entretenido 00:39:53.070 --> 00:39:56.070 de lo apasionado de lo romántico de los sentimientos 00:39:56.070 --> 00:39:58.369 que me despiertan todo eso tan precioso pero 00:39:58.369 --> 00:40:00.989 hoy podemos aprender algo más para que veamos 00:40:00.989 --> 00:40:03.989 la serie con esos ojos una pausita y volvemos 00:40:03.989 --> 00:40:07.769 seguimos en Grupo Fórmula Qué hermosa canción, 00:40:08.210 --> 00:40:11.409 un clásico de la música de México, José José, 00:40:11.690 --> 00:40:14.030 ya lo pasado pasado. Y la verdad cuando estaba 00:40:14.030 --> 00:40:16.929 viendo el documental de Juan Gabriel. Yo no recordaba 00:40:16.929 --> 00:40:19.110 ni ubicaba que esta canción la había escrito 00:40:19.110 --> 00:40:22.289 Juan Gabriel para José José. Estamos conversando 00:40:22.289 --> 00:40:24.070 con Ignacio Flores de la Lama, dramaturgo, director 00:40:24.070 --> 00:40:26.369 y productor de teatro, experto en artes escénicas. 00:40:26.489 --> 00:40:28.929 Un traje a la medida de Juan Gabriel para José 00:40:28.929 --> 00:40:30.889 José. En ese momento de su vida, claro, es un 00:40:30.889 --> 00:40:33.309 canto de redención de alguien que se va a reinventar 00:40:33.309 --> 00:40:35.769 y que ya dejó todo atrás. Claro, porque José 00:40:35.769 --> 00:40:37.929 José, lo sabemos, a través de su vida tuvo muchos 00:40:37.929 --> 00:40:40.710 descalabros, digamos, muchas caídas y entonces 00:40:40.710 --> 00:40:44.010 era el ave fénix que renace. Justamente, ese 00:40:44.010 --> 00:40:45.659 es el espíritu y me parece que... Juan Gabriel 00:40:45.659 --> 00:40:47.880 lo entendió muy bien y le hizo el traje a la 00:40:47.880 --> 00:40:50.300 medida. Era un súper, súper, súper autor, más 00:40:50.300 --> 00:40:52.539 allá de cantante, de intérprete. Pues muchas 00:40:52.539 --> 00:40:55.360 cosas interesantes que salen en el documental 00:40:55.360 --> 00:40:58.480 de Juan Gabriel, que fue basado en más de dos 00:40:58.480 --> 00:41:01.940 mil cintas y decenas o miles de fotografías, 00:41:02.039 --> 00:41:04.280 cientos de grabaciones caseras que Juan Gabriel 00:41:04.280 --> 00:41:07.420 realizó, de los temas que apenas se toca como 00:41:07.420 --> 00:41:09.559 una pinceladita, pero que es un caso bastante 00:41:09.559 --> 00:41:12.260 grave, es que sufrió abuso sexual por parte de 00:41:12.260 --> 00:41:15.019 un sacerdote, otro sacerdote. Cierto. Solo se 00:41:15.019 --> 00:41:17.539 menciona, pero no se profundiza, es una decisión. 00:41:17.539 --> 00:41:20.179 No se profundiza ni se dice quién o cuándo o 00:41:20.179 --> 00:41:23.039 en qué parroquia o ese sacerdote por qué tenía 00:41:23.039 --> 00:41:25.480 este contacto con Juan Gabriel. Pero tampoco 00:41:25.480 --> 00:41:28.139 nos sorprende, ¿verdad? No, pues obviamente no. 00:41:28.639 --> 00:41:31.639 Obviamente no se suma a tantos y tantos casos. 00:41:32.190 --> 00:41:34.849 que no quedaron resueltos de abusos de sacerdotes 00:41:34.849 --> 00:41:37.829 en la Iglesia Católica. En fin, pero estamos 00:41:37.829 --> 00:41:40.309 hablando de las tres cosas que caracterizaban 00:41:40.309 --> 00:41:43.349 a Juan Gabriel como un caso de éxito para poder 00:41:43.349 --> 00:41:45.650 aprenderlas todos, para poder verificarlas. Una 00:41:45.650 --> 00:41:48.150 era la vocación, tener certeza en la vocación. 00:41:48.250 --> 00:41:51.769 La otra, ya la mencionaste, era un talento increíble. 00:41:51.929 --> 00:41:54.610 Así es. Sí, el talento es una de estas palabras 00:41:54.610 --> 00:41:56.869 que de pronto pueden ser susceptibles de diferentes 00:41:56.869 --> 00:41:59.449 interpretaciones, pero la podemos entender básicamente 00:41:59.449 --> 00:42:01.920 como facultades inherentes. es decir, algo que 00:42:01.920 --> 00:42:05.239 ya está en ti, algo que, digamos, para lo que 00:42:05.239 --> 00:42:08.079 tienes una disposición natural. De acuerdo con 00:42:08.079 --> 00:42:10.840 esta definición, el talento no se desarrolla, 00:42:10.920 --> 00:42:13.500 solo se descubre, porque finalmente ya está ahí, 00:42:13.539 --> 00:42:15.679 naciste con él. Y por supuesto que en estos días 00:42:15.679 --> 00:42:18.059 nos da por pensar que todo es esfuerzo, compromiso, 00:42:18.059 --> 00:42:20.300 responsabilidad, trabajo arduo, y le queremos 00:42:20.300 --> 00:42:23.199 dar menos espacio al talento como ese regalo 00:42:23.199 --> 00:42:25.360 de la naturaleza. Sin embargo, la experiencia 00:42:25.360 --> 00:42:26.960 y la historia nos prueban que el talento existe. 00:42:27.159 --> 00:42:29.800 Oye, Mozart componió sinfonías a los cinco años. 00:42:30.039 --> 00:42:31.920 O sea, eso es talento, ¿no? Yo conozco niños, 00:42:32.059 --> 00:42:35.480 niñas que cantan vernáculo de una manera impresionante. 00:42:36.269 --> 00:42:38.030 ¿a qué hora aprendieron esto? Claro, pero muchas 00:42:38.030 --> 00:42:40.250 veces hasta tus mismos papás no le hacen caso 00:42:40.250 --> 00:42:42.210 a tu talento porque dicen, no, no, no, mi hijito, 00:42:42.230 --> 00:42:44.570 te vas a morir de hambre si estudias eso. Claro, 00:42:44.610 --> 00:42:47.269 claro. Sí, el tema de la vocación me parece que 00:42:47.269 --> 00:42:49.849 tiene muy poca manera de ser regulado. Solamente 00:42:49.849 --> 00:42:52.929 lo puedes descubrir. Tú, en todo caso, lo que 00:42:52.929 --> 00:42:55.590 puedes regular es la manera en que te entrenas. 00:42:55.769 --> 00:43:00.590 Eso sí está, digamos, es el campo de tus decisiones, 00:43:00.590 --> 00:43:03.389 el tipo de formación que eliges tener. Y ese 00:43:03.389 --> 00:43:05.369 sería el tercer elemento. Por un lado tienes, 00:43:05.429 --> 00:43:08.929 por supuesto, la vocación, que vamos a llamarle 00:43:08.929 --> 00:43:11.789 esta determinación a toda prueba. Por otra parte 00:43:11.789 --> 00:43:14.469 tienes el talento, al que le vamos a llamar facultades 00:43:14.469 --> 00:43:16.630 inherentes, capacidades que Natura te regaló. 00:43:16.849 --> 00:43:19.269 Y el tercero sería el entrenamiento. Y aquí en 00:43:19.269 --> 00:43:23.130 el entrenamiento lo puedes dividir. en el entrenamiento, 00:43:23.130 --> 00:43:26.469 digamos, sistematizado, formal, el que te da 00:43:26.469 --> 00:43:28.429 la academia, digamos, pero hay otras formas de 00:43:28.429 --> 00:43:31.389 entrenamiento, como el empírico, el que te da 00:43:31.389 --> 00:43:34.389 la universidad de la vida. Digamos, a Juan Gabriel 00:43:34.389 --> 00:43:36.789 no lo podemos imaginar en el conservatorio, ¿verdad? 00:43:36.909 --> 00:43:40.030 O sea, él se forma en los bares de Ciudad Juárez 00:43:40.030 --> 00:43:44.030 y en una estética más bien de miseria y de sacrificio. 00:43:44.070 --> 00:43:47.429 Él no es un músico de carrera, es un hombre extraordinariamente 00:43:47.429 --> 00:43:50.090 talentoso, pero que no pasa por el rigor de las 00:43:50.090 --> 00:43:52.809 aulas, ¿verdad? Eso nos deja claro que hay más 00:43:52.809 --> 00:43:54.769 de un camino para formarse profesionalmente. 00:43:55.119 --> 00:43:57.039 Claro, porque de que sabía de música y sabía 00:43:57.039 --> 00:43:59.179 componer y era un gran director, incluso de otras 00:43:59.179 --> 00:44:01.820 personas y gran compositor, lo sabía. Pero no 00:44:01.820 --> 00:44:04.019 todos pasan por el rigor de las aulas, como dices. 00:44:04.079 --> 00:44:06.340 No todos tienen el camino y el privilegio de 00:44:06.340 --> 00:44:08.199 tener la educación. Pero por eso Juan Gabriel 00:44:08.199 --> 00:44:10.659 es la historia del sí se puede. Es a pesar de 00:44:10.659 --> 00:44:13.599 que no tuvo dinero, a pesar de que fue abandonado 00:44:13.599 --> 00:44:16.159 por su mamá, a pesar de que un sacerdote lo violó, 00:44:16.179 --> 00:44:18.320 a pesar de que lo criticaban y lo meten a la 00:44:18.320 --> 00:44:21.300 cárcel por ser amanerado, a pesar de que no tenía 00:44:21.300 --> 00:44:24.480 formación académica, a pesar de todo eso. con 00:44:24.480 --> 00:44:26.739 los tres pilares. Tiene vocación, talento y entrenamiento 00:44:26.739 --> 00:44:28.699 que se conjugan y da un buen resultado. Claro, 00:44:28.719 --> 00:44:32.250 y aparte nace en Ciudad Juárez. que hoy es una 00:44:32.250 --> 00:44:34.469 ciudad grande, Ciudad Juárez, una ciudad importante 00:44:34.469 --> 00:44:36.590 en México. Pero Ciudad Juárez en los tiempos 00:44:36.590 --> 00:44:39.289 de Juan Gabriel era igual que tu y yo que nacimos 00:44:39.289 --> 00:44:42.449 en Tijuana. Somos fronterizos. En esos tiempos 00:44:42.449 --> 00:44:44.809 no había ni pavimento en las calles. Pero es 00:44:44.809 --> 00:44:48.010 mejor en la frontera, en la frontera. En la frontera 00:44:48.010 --> 00:44:51.690 todo es diferente. Y se va Ciudad de México con 00:44:51.690 --> 00:44:54.150 una mano atrás y otra adelante a hacer sus sueños 00:44:54.150 --> 00:44:56.230 realidad. Por eso es la historia del sí se puede. 00:44:56.409 --> 00:44:59.090 Y se va a hacer sus sueños realidad con mucha 00:44:59.090 --> 00:45:01.250 vocación. el que no hubiera tenido talento, tal 00:45:01.250 --> 00:45:03.809 vez no pasaba nada. Exactamente. Y si hubiera 00:45:03.809 --> 00:45:05.530 llegado sin el entrenamiento que le dieron esas 00:45:05.530 --> 00:45:07.969 noches en los bares de Ciudad Juárez, tal vez 00:45:07.969 --> 00:45:10.230 tampoco hubiera pasado nada. Se conjuntan, se 00:45:10.230 --> 00:45:12.710 alinean los planetas para que las cosas le salgan 00:45:12.710 --> 00:45:15.730 bien en ese sentido. Y no abandona su vida personal. 00:45:15.989 --> 00:45:17.889 Esa es otra gran lección que nos podemos llevar 00:45:17.889 --> 00:45:20.170 de Juan Gabriel. No abandona su vida personal, 00:45:20.369 --> 00:45:23.269 no deja que la carrera se lo coma. No es como 00:45:23.269 --> 00:45:25.510 Julio Iglesias que cantaba aquella de me olvidé 00:45:25.510 --> 00:45:28.079 de vivir, ¿te acuerdas? Sí, claro, claro. Hablaba 00:45:28.079 --> 00:45:30.699 de que tantos aviones y tantos conciertos y la 00:45:30.699 --> 00:45:33.039 vida, que la vida era... Me olvidé de decir que 00:45:33.039 --> 00:45:35.219 la vida era solo un momento, me olvidé de vivir 00:45:35.219 --> 00:45:39.190 y ahora, como decía, ya no soy... ya no sé lo 00:45:39.190 --> 00:45:41.469 que siento. O sea, se perdía. Julio Iglesias 00:45:41.469 --> 00:45:43.690 hablaba de que se perdió en su carrera. Juan 00:45:43.690 --> 00:45:46.289 Gabriel no se perdió en su carrera. Alberto no 00:45:46.289 --> 00:45:48.230 dejó que Juan Gabriel se comiera su vida entera. 00:45:48.230 --> 00:45:50.909 Claro. De hecho, mientras tenía una carrera exitosa, 00:45:51.010 --> 00:45:53.210 iba dejándonos material para un documental que 00:45:53.210 --> 00:45:55.010 él sabía que se iba a hacer después. Claro. Y 00:45:55.010 --> 00:45:58.269 su dinero, su fortuna, pues quizá no fueron las 00:45:58.269 --> 00:46:01.710 decisiones financieras que un asesor en finanzas 00:46:01.710 --> 00:46:03.929 recomendaría, pero anduvo comprando casas porque 00:46:03.929 --> 00:46:06.449 como viajaba tanto y se movía tanto a donde llegaba, 00:46:06.510 --> 00:46:09.059 no quería vivir. en hoteles, quería tener casa. 00:46:09.320 --> 00:46:10.719 Entonces decía, me voy a vivir un tiempo en la 00:46:10.719 --> 00:46:12.260 Ciudad de México, otro tiempo Acapulco, otro 00:46:12.260 --> 00:46:15.340 tiempo Ciudad Juárez. Se iba y hacían niditos 00:46:15.340 --> 00:46:18.159 en todas partes porque para él la familia y la 00:46:18.159 --> 00:46:20.579 vida personal era una gran prioridad. Yo le daría 00:46:20.579 --> 00:46:22.539 una oportunidad a su idea de que los artistas 00:46:22.539 --> 00:46:25.159 no deberían pagar impuestos. A ver si el SAT 00:46:25.159 --> 00:46:27.420 nos escucha y que lo piense bien. Bueno, que 00:46:27.420 --> 00:46:29.980 nos incluyan también a los comunicadores de radio, 00:46:30.139 --> 00:46:35.039 a los podcasteros, a los tatreros, a los cineastas. 00:46:35.300 --> 00:46:38.260 Sí, es cierto. ¡Iniciativa Juan Gabriel! Exacto, 00:46:38.260 --> 00:46:40.940 así le vamos a llamar. Si le damos tanto a la 00:46:40.940 --> 00:46:43.559 gente, ¿por qué? ¿Por qué hay que pagar impuestos? 00:46:43.780 --> 00:46:45.420 Pero lo interesante es que hay que seguir pagando 00:46:45.420 --> 00:46:47.599 impuestos porque ahí es una muestra de que, al 00:46:47.599 --> 00:46:50.019 contrario, o sea, hasta te agarran como ejemplo. 00:46:50.239 --> 00:46:51.900 Claro. O sea, si no andas pagando impuestos, 00:46:51.940 --> 00:46:54.199 el caso de Laureano Brizuela, ¿te acuerdas? Hace 00:46:54.199 --> 00:46:57.139 muchos años y otras figuras que han agarrado 00:46:57.139 --> 00:47:00.300 justamente como ejemplo, ¿no? Pero bueno, pues 00:47:00.300 --> 00:47:02.360 con esto cerramos alguna otra lección que nos 00:47:02.360 --> 00:47:04.480 llevemos de Juan Gabriel para ver la serie con 00:47:04.480 --> 00:47:06.159 otros ojos, no solo como entretenimiento, mi 00:47:06.159 --> 00:47:08.239 querido Nacho pues mira a mí me parece que cuando 00:47:08.239 --> 00:47:11.099 una serie y estoy hablando lo mismo de la ficción 00:47:11.099 --> 00:47:14.269 que del documental si logra hacerte pensar pero 00:47:14.269 --> 00:47:16.630 además te emociona, pero además en el mejor de 00:47:16.630 --> 00:47:18.670 los casos te transforma, entonces valió mucho 00:47:18.670 --> 00:47:20.329 la pena. La cosa es que no te levantes de la 00:47:20.329 --> 00:47:23.690 butaca o del sillón con el espíritu vacío, algo 00:47:23.690 --> 00:47:25.630 se tiene que ver enriquecido. Claro, y nosotros 00:47:25.630 --> 00:47:28.769 les recomendamos verlo así, como en este programa 00:47:28.769 --> 00:47:30.829 somos amantes de la transformación personal, 00:47:30.909 --> 00:47:34.309 del crecimiento personal, vela, disfrútala, pero 00:47:34.309 --> 00:47:36.809 bien vale hacer un círculo, una comunicación 00:47:36.809 --> 00:47:38.829 con tu familia, con tus amigos, decir, oye, vamos 00:47:38.829 --> 00:47:42.070 a sentarnos en un cafecito a platicar qué aprendiste 00:47:42.070 --> 00:47:44.480 de la serie de Juan Gabriel. ¿Qué hizo Juan Gabriel? 00:47:45.139 --> 00:47:47.440 Quitando un lado lo de no pagar impuestos. ¿Qué 00:47:47.440 --> 00:47:49.099 aprendiste de Juan Gabriel que te convendría 00:47:49.099 --> 00:47:52.559 hacer en tu vida? ¿Qué te convendría aterrizar? 00:47:52.639 --> 00:47:55.079 ¿Te estás traicionando? ¿No estás teniendo fe 00:47:55.079 --> 00:47:58.639 en ti? ¿Estás dejando que abusen de ti con tal 00:47:58.639 --> 00:48:01.420 de no perder aquello que crees que puedes perder? 00:48:01.800 --> 00:48:05.340 O sea, ¿me amo a mí mismo? ¿Me acepto? ¿Estoy 00:48:05.340 --> 00:48:07.539 tratando de ser quien no soy para que me acepten? 00:48:08.000 --> 00:48:10.260 o le puedo llamar a mi Juan Gabriel interno, 00:48:10.300 --> 00:48:13.420 a mi Iner Juanga, mi Juan Gabriel interno, a 00:48:13.420 --> 00:48:16.539 que me dé el valor de amarme como soy y de creer 00:48:16.539 --> 00:48:19.099 en quien soy yo. Decía Confucio que la belleza 00:48:19.099 --> 00:48:21.019 está en los ojos del espectador, pero yo también 00:48:21.019 --> 00:48:24.460 agregaría, parafraseándolo sin pudor, que también, 00:48:24.539 --> 00:48:26.599 digamos, el aprendizaje está en los ojos del 00:48:26.599 --> 00:48:28.360 espectador. Entonces creo que podemos aprender 00:48:28.360 --> 00:48:30.219 mucho de la serie. Muy bien, gracias Ignacio 00:48:30.219 --> 00:48:32.119 Flores de la Lama. Así lo podemos encontrar en 00:48:32.119 --> 00:48:34.579 redes sociales. Hacemos una pausa y volvemos 00:48:34.579 --> 00:48:36.400 con más aquí en Grupo Fórmula y vamos a hablar 00:48:36.400 --> 00:48:38.949 del cine trome del cuello roto cuando te la pasas 00:48:38.949 --> 00:48:41.449 viendo el celular y tu cuello está cargando 27 00:48:41.449 --> 00:48:44.909 kilos de peso. Eso pesa tu cabecita. Volvemos 00:48:44.909 --> 00:48:48.769 con más después de una pausa. Hola, soy Chumel 00:48:48.769 --> 00:48:50.809 Torres. Escucha la radio de la República cuando 00:48:50.809 --> 00:48:56.190 y donde quieras. Noticias, deportes y espectáculos 00:48:56.190 --> 00:49:00.909 en tu plataforma de podcast preferida. Grupo 00:49:00.909 --> 00:49:09.780 Fórmula, abriendo la conversación. Ahí está Tim 00:49:09.780 --> 00:49:12.800 Viriche con teléfono. porque vamos a hablar del 00:49:12.800 --> 00:49:16.039 peso que tu cuello carga cuando te la pasas viendo 00:49:16.039 --> 00:49:18.659 tu teléfono, o sea, con la cabeza hacia abajo. 00:49:18.820 --> 00:49:22.480 Y pues ya hablamos un buen rato sobre Juanga 00:49:22.480 --> 00:49:25.280 y ahora vamos a hablar con Juanma, pero con Juanma 00:49:25.280 --> 00:49:27.420 Ortega, fisioterapeuta y experto en lesiones 00:49:27.420 --> 00:49:29.860 de columna vertebral, autor del libro Tu dolor 00:49:29.860 --> 00:49:32.199 de espalda tiene solución, que se encuentra en 00:49:32.199 --> 00:49:34.340 los estudios de Radio Fórmula en Ciudad de México. 00:49:34.380 --> 00:49:36.619 Yo estoy en Radio Fórmula en Mérida, Yucatán, 00:49:36.639 --> 00:49:39.099 y desde acá nos conectamos para hablar del famoso... 00:49:40.070 --> 00:49:44.349 cuello de texto o el text neck, que ese es el 00:49:44.349 --> 00:49:47.389 problema que estamos viviendo por andar en una 00:49:47.389 --> 00:49:50.469 posición no natural, que es voltear a ver a nuestro 00:49:50.469 --> 00:49:53.769 teléfono todo el tiempo, ver cuáles son los síntomas 00:49:53.769 --> 00:49:56.050 de este problema, cuáles son las consecuencias, 00:49:56.190 --> 00:49:59.250 cómo prevenirlo y si ya lo tenemos, cómo darnos 00:49:59.250 --> 00:50:01.610 cuenta que ya tenemos el problema y cómo podemos 00:50:01.610 --> 00:50:04.690 solucionarlo si es que hay una solución. Así 00:50:04.690 --> 00:50:07.570 que saludo a Juan Mortega, fisioterapeuta y autor 00:50:07.570 --> 00:50:10.679 del libro Tu dolor después. ¿Cómo estás mi querido 00:50:10.679 --> 00:50:14.380 Juanma? Hola Marco, un placer estar contigo y 00:50:14.380 --> 00:50:17.139 compartir este ratito con vosotros para hablar 00:50:17.139 --> 00:50:20.340 de ese problema que está tan acusado hoy en día 00:50:20.340 --> 00:50:26.780 en la población. Sí, es que vivimos así, sin 00:50:26.780 --> 00:50:29.440 darnos cuenta caímos en una nueva posición y 00:50:29.440 --> 00:50:32.400 nuestro cuerpo no está diseñado para estar volteando 00:50:32.400 --> 00:50:34.760 todo el tiempo hacia abajo viendo una pantalla, 00:50:34.920 --> 00:50:39.239 ¿es correcto? Es totalmente correcto. Nuestro 00:50:39.239 --> 00:50:42.039 cuerpo realmente está diseñado para que tengamos 00:50:42.039 --> 00:50:44.619 una posición de hombros estable, que el cuello 00:50:44.619 --> 00:50:48.079 mire al frente y no como vamos hoy en día, que 00:50:48.079 --> 00:50:50.300 todos tenemos una herramienta de este tipo y 00:50:50.300 --> 00:50:53.519 pasamos muchas horas aquí. ¿Qué ocurre? Que cuando 00:50:53.519 --> 00:50:57.179 nos ponemos en esa posición, el peso que soporta 00:50:57.179 --> 00:50:59.380 nuestro cuello va multiplicando a medida que 00:50:59.380 --> 00:51:02.599 nosotros vayamos bajando la cabeza para mirar 00:51:02.599 --> 00:51:05.380 la pantalla, hasta llegar a un punto que incluso 00:51:05.380 --> 00:51:09.619 puede pesar. lo mismo que un niño de 6, 7 años 00:51:09.619 --> 00:51:12.840 y eso hay que sumarle que está mantenido en el 00:51:12.840 --> 00:51:16.219 tiempo, que diríamos muchas horas al día con 00:51:16.219 --> 00:51:21.300 esa posición. O sea, la forma en que el universo, 00:51:21.500 --> 00:51:23.780 madre naturaleza, Diosito, quien ustedes quieran, 00:51:23.780 --> 00:51:27.469 nos diseñó. es para estar derechitos viendo hacia 00:51:27.469 --> 00:51:31.269 el frente, no para estar viendo hacia abajo. 00:51:31.389 --> 00:51:33.849 O sea, nuestro cuerpo no está diseñado para eso. 00:51:33.909 --> 00:51:36.590 Y cuando vemos hacia abajo, entonces ahí empieza 00:51:36.590 --> 00:51:40.889 el problema. ¿Es una lesión? ¿Cuál es el text 00:51:40.889 --> 00:51:45.090 neck o el cuello de texto? ¿Qué es lo que pasa 00:51:45.090 --> 00:51:49.409 en el cuello? Generalmente el text neck es el 00:51:49.409 --> 00:51:51.909 nombre que el doctor Fisman le dio en su momento 00:51:51.909 --> 00:51:56.369 a esa patología. Pero realmente, Los cuadros 00:51:56.369 --> 00:51:58.570 de síntomas que podemos comprobar en consulta 00:51:58.570 --> 00:52:02.010 habitualmente son variados, desde dolor de cabeza, 00:52:02.349 --> 00:52:05.829 dolor que puede irradiar hacia el ojo, sensación 00:52:05.829 --> 00:52:08.190 de mareos, incluso en algún momento o en algún 00:52:08.190 --> 00:52:10.969 caso ya más extremo, hasta un poco de náuseas 00:52:10.969 --> 00:52:13.670 o algún cuadro de vértigo, de inestabilidad. 00:52:14.360 --> 00:52:16.599 Provocado principalmente por la compresión a 00:52:16.599 --> 00:52:19.519 la que sometemos a todo el tejido nervioso y 00:52:19.519 --> 00:52:22.300 vascular de la zona al estar con la cabeza hacia 00:52:22.300 --> 00:52:24.199 adelante. Y por cierto, también es importante 00:52:24.199 --> 00:52:26.780 que los hombros, para sostener el propio equipo 00:52:26.780 --> 00:52:28.820 que utilizamos, también vienen hacia adelante, 00:52:28.980 --> 00:52:32.780 provocando una postura muy recogida. Demasiado 00:52:32.780 --> 00:52:35.480 que no beneficia para nada a la biomecánica y 00:52:35.480 --> 00:52:39.690 a la posición estable del cuerpo. Entonces, ¿cuáles 00:52:39.690 --> 00:52:41.769 son los síntomas? Si tengo qué síntomas, si los 00:52:41.769 --> 00:52:44.769 puedes repetir, si tengo esos síntomas, significa 00:52:44.769 --> 00:52:47.429 que tendría yo que ver a un quiropráctico o empezar 00:52:47.429 --> 00:52:49.150 un tratamiento. ¿Cuáles son los síntomas, amigo? 00:52:49.889 --> 00:52:52.610 Realmente no hay un caso universal, pero por 00:52:52.610 --> 00:52:55.289 ejemplo, lo más llamativo que vemos en una consulta 00:52:55.289 --> 00:52:59.400 es... Dolor cervical acompañado de dolor de cabeza 00:52:59.400 --> 00:53:01.820 suele ser lo más común. En casos ya un poquito 00:53:01.820 --> 00:53:04.360 más extremos pues entran otro tipo de síntomas 00:53:04.360 --> 00:53:07.860 como el vértigo, el vaído y esa sensación incluso 00:53:07.860 --> 00:53:10.500 a veces ya en casos muy, muy extremos hasta tipo 00:53:10.500 --> 00:53:14.079 malestar digestivo como ganas de vomitar por 00:53:14.079 --> 00:53:18.059 náuseas. Eso sería lo más habitual. Por eso, 00:53:18.119 --> 00:53:21.019 llegados a ese punto, lo más importante sería 00:53:21.019 --> 00:53:23.539 tomar cartas en el asunto. Principalmente... 00:53:23.949 --> 00:53:26.650 para saber qué es lo que debo hacer si tengo 00:53:26.650 --> 00:53:29.730 que mantener esa postura por obligación o porque 00:53:29.730 --> 00:53:33.710 simplemente quiero estar X horas al día utilizando 00:53:33.710 --> 00:53:36.769 mi dispositivo para que nosotros mismos sepamos 00:53:36.769 --> 00:53:41.610 qué hacer. Qué fuerte, porque me estoy poniendo 00:53:41.610 --> 00:53:43.929 a pensar que no solamente el tiempo que pasamos 00:53:43.929 --> 00:53:46.110 viendo la pantalla del celular, o sea, viendo 00:53:46.110 --> 00:53:48.929 hacia abajo ahí, sino en una computadora. Estás 00:53:48.929 --> 00:53:51.210 viendo hacia abajo en la computadora. O si usas 00:53:51.210 --> 00:53:53.269 una tablet, estás viendo hacia abajo en la tablet. 00:53:53.510 --> 00:53:56.309 O sea, pasamos mucho tiempo viendo hacia abajo. 00:53:56.489 --> 00:53:58.309 Yo lo que he notado también en las calles es 00:53:58.309 --> 00:53:59.969 que nos hemos acostumbrado tanto a ver hacia 00:53:59.969 --> 00:54:03.170 abajo que hay mucha gente que camina, o a veces 00:54:03.170 --> 00:54:05.840 me descubro yo haciéndolo. caminamos viendo hacia 00:54:05.840 --> 00:54:07.619 abajo. O sea, como que se nos está haciendo la 00:54:07.619 --> 00:54:10.460 costumbre de ya no caminar erguidos, sino tener 00:54:10.460 --> 00:54:12.380 el cuello hacia abajo. Y eso va agravando todo 00:54:12.380 --> 00:54:17.199 esto. Claro, realmente estamos viendo, de hecho 00:54:17.199 --> 00:54:20.559 en consulta, cuando vienen pacientes, empezamos 00:54:20.559 --> 00:54:24.099 a ver cómo la parte, digamos, baja del cuello 00:54:24.099 --> 00:54:27.820 o alta de la espalda media, empieza a haber un 00:54:27.820 --> 00:54:30.960 abombamiento en muchas personas. Por las horas 00:54:30.960 --> 00:54:33.639 que pasan en esa posición, no solo con el dispositivo 00:54:33.639 --> 00:54:37.940 móvil, sino, como decías bien, Marco, con ordenador, 00:54:37.940 --> 00:54:41.500 con trabajo. Y súmale, además, otro factor que 00:54:41.500 --> 00:54:43.760 para mí es bastante importante, que es el estrés. 00:54:43.820 --> 00:54:46.739 Porque el estrés multiplica todo lo demás. Es 00:54:46.739 --> 00:54:50.119 decir, una persona que sufre ese estrés mantenido 00:54:50.119 --> 00:54:53.119 un día, otro día, acaba generando una rigidez 00:54:53.119 --> 00:54:56.579 muy potente en su musculatura del cuello. Y eso... 00:54:56.860 --> 00:55:00.179 como te decía, multiplica todavía más la gravedad 00:55:00.179 --> 00:55:03.880 de la lesión y, por tanto, agrava y dificulta 00:55:03.880 --> 00:55:08.039 la recuperación. O sea, ¿hay otras zonas que 00:55:08.039 --> 00:55:10.000 se pueden ver afectadas? Lo obvio es el cuello, 00:55:10.039 --> 00:55:13.940 pero hay, o sea, la espalda también, los hombros, 00:55:14.019 --> 00:55:16.280 o sea, ¿pueden provocarnos dolores en otras partes 00:55:16.280 --> 00:55:21.579 del cuerpo? Sí, claro, porque al estar sosteniendo 00:55:21.579 --> 00:55:24.219 con las manos cualquier tipo de dispositivo o 00:55:24.219 --> 00:55:27.190 manejando una computadora, Estamos trabajando 00:55:27.190 --> 00:55:29.510 también toda la musculatura anterior de los hombros, 00:55:29.530 --> 00:55:33.289 los brazos y es muy poco frecuente encontrar 00:55:33.289 --> 00:55:36.090 personas que trabajen con esa estabilidad. Todo 00:55:36.090 --> 00:55:38.730 el mundo tiende a caerse un poquito hacia adelante 00:55:38.730 --> 00:55:43.030 y, por tanto, al meter a otras zonas a trabajar 00:55:43.030 --> 00:55:45.449 en esas posiciones, lo que estamos provocando 00:55:45.449 --> 00:55:48.670 es otro tipo de lesiones complementarias que 00:55:48.670 --> 00:55:51.090 lo único que van a hacer va a ser dificultar 00:55:51.090 --> 00:55:54.670 cada vez más y agravar más ese síndrome de Texner. 00:55:56.139 --> 00:55:59.179 Ya. Oye, ¿cierto o falso? Aquí dice un artículo 00:55:59.179 --> 00:56:01.860 que estoy leyendo que la cabeza de un adulto 00:56:01.860 --> 00:56:04.480 pesa entre 4 y 5 kilos, pero que cuando estamos 00:56:04.480 --> 00:56:07.139 viendo hacia abajo, o sea, como leyendo un mensaje 00:56:07.139 --> 00:56:10.800 de texto, viendo para abajo, ¿el peso puede aumentar 00:56:10.800 --> 00:56:13.320 hasta 27 kilos? ¿Nos puedes decir si esto es 00:56:13.320 --> 00:56:17.960 verdad y cómo lo podemos entender? Sí, es totalmente 00:56:17.960 --> 00:56:20.920 cierto. Dependiendo también de las características 00:56:20.920 --> 00:56:23.750 de cada individuo, hay gente... que tiene más 00:56:23.750 --> 00:56:26.349 corpulencia, otros menos, pero entre 25 y 30 00:56:26.349 --> 00:56:29.809 kilos suele estar el peso que soporta tu cuello 00:56:29.809 --> 00:56:33.050 cuando inclinas la cabeza hacia abajo o hacia 00:56:33.050 --> 00:56:37.150 adelante para leer y el problema es mantener 00:56:37.150 --> 00:56:40.710 eso en el tiempo. Realmente es bastante significativo. 00:56:40.789 --> 00:56:44.570 Cualquier persona que se ponga atado a su cabeza 00:56:44.570 --> 00:56:48.849 de alguna forma una pesa de 20 kilos puede ver 00:56:48.849 --> 00:56:53.230 cómo la gravedad trabaja a favor. Y claro, es 00:56:53.230 --> 00:56:56.369 insoportable. Lo único que en este caso, como 00:56:56.369 --> 00:56:58.889 no llevamos el peso colgado directamente a nivel 00:56:58.889 --> 00:57:01.829 físico, ese desgaste se va ejecutando con el 00:57:01.829 --> 00:57:05.619 paso de las horas. Oye, qué fuerte. Ahorita que 00:57:05.619 --> 00:57:07.059 estamos en la entrevista ya no quiero ni bajar 00:57:07.059 --> 00:57:10.360 la cabeza para leer los papeles y las notas porque 00:57:10.360 --> 00:57:12.199 empiezo a tomar conciencia hasta me agarro el 00:57:12.199 --> 00:57:14.719 cuello así de nervios. No sé si a los que están 00:57:14.719 --> 00:57:17.519 escuchando les está pasando lo mismo, pero ahorita 00:57:17.519 --> 00:57:19.960 volveremos después de una pequeña pausa a hablar 00:57:19.960 --> 00:57:22.639 más con Juan Mortega que está en Ciudad de México, 00:57:22.860 --> 00:57:25.679 fisioterapeuta y experto en lesiones de columna 00:57:25.679 --> 00:57:28.280 vertebral, lesiones de las vértebras y autor 00:57:28.280 --> 00:57:30.480 del libro Tu dolor de espalda tiene solución 00:57:30.480 --> 00:57:32.800 para que hablemos justamente de soluciones porque, 00:57:32.900 --> 00:57:36.340 oye, Mensajes de texto, computadora, tablet, 00:57:36.519 --> 00:57:39.719 leer libros, ver los papeles en la oficina o 00:57:39.719 --> 00:57:41.780 cualquier otra cosa que haga que bajes tu cabeza, 00:57:42.019 --> 00:57:45.639 pues hace que la cabeza pese 27 kilos y eso puede 00:57:45.639 --> 00:57:47.579 traer problemas. ¿Pero cuáles son las soluciones? 00:57:47.800 --> 00:57:50.440 Hablaremos con Juanma Ortega al volver después 00:57:50.440 --> 00:58:03.639 de mensajes aquí en Grupo Fórmula. de aquellos 00:58:03.639 --> 00:58:06.880 tiempos donde llamábamos para decirte te amo, 00:58:07.000 --> 00:58:10.119 donde llamábamos o donde cuando nos llamábamos, 00:58:10.119 --> 00:58:12.800 nos llamaban, contestábamos el teléfono, ya no 00:58:12.800 --> 00:58:15.159 contestábamos el teléfono, puro WhatsApp, puro 00:58:15.159 --> 00:58:17.579 mensaje de texto. Y estamos hablando de qué sucede 00:58:17.579 --> 00:58:20.739 con el cuello, con tu cuello, el cuello de texto 00:58:20.739 --> 00:58:23.719 o el text neck con nuestro querido invitado Juan 00:58:23.719 --> 00:58:26.119 Ortega, autor del libro Tu dolor de espalda tiene 00:58:26.119 --> 00:58:28.559 solución, fisioterapeuta y experto en lesiones 00:58:28.559 --> 00:58:31.599 de la columna vertebral que ha viajado desde 00:58:31.599 --> 00:58:33.739 España para estar con nosotros. en Ciudad de 00:58:33.739 --> 00:58:35.800 México presentar su libro y hoy lo tenemos aquí 00:58:35.800 --> 00:58:39.380 en el programa. Mensaje de texto, computadora, 00:58:39.539 --> 00:58:42.280 tablet, leer libros. Juanma, me quedé traumado, 00:58:42.300 --> 00:58:44.900 ya no quiero bajar la cabeza y me quedé pensando, 00:58:45.039 --> 00:58:47.460 oye, hasta cuando venimos en el avión o en el 00:58:47.460 --> 00:58:49.880 camión o en el tren, pues vamos así como que 00:58:49.880 --> 00:58:52.239 nos recargamos y bajamos la cabeza para leer 00:58:52.239 --> 00:58:56.300 algo y son horas y horas que pasamos con la cabeza 00:58:56.300 --> 00:59:00.019 viendo hacia abajo y soportando 27 kilos y yo 00:59:00.019 --> 00:59:04.300 no quiero que me dé cuello de texto. Bueno, sobre 00:59:04.300 --> 00:59:06.940 todo, tampoco queremos preocupar en exceso a 00:59:06.940 --> 00:59:09.420 la población. Lo importante, sobre todo, es que 00:59:09.420 --> 00:59:12.940 tengamos en cuenta que la vida ha cambiado hacia 00:59:12.940 --> 00:59:15.739 un uso de tecnologías que nos facilitan para 00:59:15.739 --> 00:59:18.000 muchas actividades, nuestro día a día, nuestro 00:59:18.000 --> 00:59:21.260 trabajo, pero lo más importante es saber cómo 00:59:21.260 --> 00:59:24.360 revertir ese tipo de posturas. Lo más importante, 00:59:24.480 --> 00:59:27.920 sobre todo, es ser consciente que cuando mantenemos 00:59:27.920 --> 00:59:30.559 una postura mantenida, con la cabeza hacia abajo 00:59:30.559 --> 00:59:33.320 o en cualquier otra posición, tenemos que dedicarle 00:59:33.320 --> 00:59:36.039 un tiempo al día en hacer justo lo contrario. 00:59:36.280 --> 00:59:39.119 Es decir, si estamos mucho tiempo con la cabeza 00:59:39.119 --> 00:59:41.639 hacia abajo, tenemos que dedicarle un ratito, 00:59:41.639 --> 00:59:44.099 10 -15 minutos al día, a que nuestros hombros 00:59:44.099 --> 00:59:46.340 vayan hacia atrás, a que nuestro cuello esté 00:59:46.340 --> 00:59:48.480 un poquito relajado hacia atrás, tumbados, por 00:59:48.480 --> 00:59:51.280 ejemplo, en una cama o en alguna posición cómoda, 00:59:51.280 --> 00:59:54.320 para que pueda ayudarnos a recuperar al día siguiente. 00:59:54.360 --> 00:59:57.159 Si cada día sumamos, sumamos, pero realmente... 00:59:57.480 --> 01:00:00.239 no somos capaces de ir descargando cada día, 01:00:00.300 --> 01:00:02.920 ahí es donde realmente está el problema. Porque 01:00:02.920 --> 01:00:05.719 la clave es que estamos utilizando nuestro cuerpo 01:00:05.719 --> 01:00:08.739 en contra de la naturaleza. Pero hay soluciones. 01:00:10.760 --> 01:00:12.940 Digo, por eso escribiste tu libro. Así se llama. 01:00:12.960 --> 01:00:15.059 Tu dolor de espalda tiene solución. Y ahorita 01:00:15.059 --> 01:00:17.199 en el corte comercial aquí con los camarógrafos 01:00:17.199 --> 01:00:18.840 y el equipo del Grupo Fórmula estábamos todos 01:00:18.840 --> 01:00:22.260 así viendo el teléfono hacia arriba y tratando 01:00:22.260 --> 01:00:25.079 de no bajar la cabeza. Pero pues obviamente no 01:00:25.079 --> 01:00:28.699 podemos vivir así. Entonces, si hay solución, 01:00:28.780 --> 01:00:31.099 si puedo compensar. A ver, platícanos de las 01:00:31.099 --> 01:00:33.480 soluciones. Si ya tengo dolores, si ya tengo 01:00:33.480 --> 01:00:36.039 estos síntomas o todavía no los tengo, ¿cuáles 01:00:36.039 --> 01:00:39.019 son las soluciones y cuál es la esperanza? Porque 01:00:39.019 --> 01:00:40.400 imagino que el daño se empieza. Empieza a ver 01:00:40.400 --> 01:00:44.199 después, no de meses, sino de años, de andar 01:00:44.199 --> 01:00:47.039 con la cabeza hacia abajo todo el tiempo. Lo 01:00:47.039 --> 01:00:49.000 más importante, sobre todo, Marco Antonio, es 01:00:49.000 --> 01:00:51.840 que la persona tiene que empezar a cambiar su 01:00:51.840 --> 01:00:55.239 mentalidad. Porque todos corremos cuando ya tenemos 01:00:55.239 --> 01:00:58.159 dolor. Pero hay que anticiparse. ¿Cómo podemos 01:00:58.159 --> 01:01:01.360 anticiparnos a que aparezca ese dolor, esa lesión? 01:01:01.639 --> 01:01:04.440 Pues simplemente observándonos un poco cuando 01:01:04.440 --> 01:01:06.420 pasas mucho tiempo en esa posición, por ejemplo, 01:01:06.460 --> 01:01:08.780 o en la oficina sentado trabajando, ¿qué te pide 01:01:08.780 --> 01:01:10.840 tu cuerpo? Tu cuerpo te pide un cambio de posición, 01:01:11.099 --> 01:01:14.300 todos estiramos, movemos. Pues justo eso es lo 01:01:14.300 --> 01:01:16.400 que hay que darle a nuestro cuerpo, pero con 01:01:16.400 --> 01:01:18.920 conciencia. Es decir, todos los días dedícale 01:01:18.920 --> 01:01:23.260 ese tiempito para que puedas cuidarlo. Porque 01:01:23.260 --> 01:01:27.099 hay otro tipo de medidas que también... Son importantes. 01:01:27.159 --> 01:01:29.280 En lugar de utilizar el dispositivo, como bien 01:01:29.280 --> 01:01:31.440 tú decías, no hace falta que te pongas con él 01:01:31.440 --> 01:01:33.420 por aquí arriba, pero sí que hay soportes que 01:01:33.420 --> 01:01:35.519 te permiten utilizar la pantalla justo a la altura 01:01:35.519 --> 01:01:39.360 de tus ojos. Eso lo que te va a permitir es que 01:01:39.360 --> 01:01:41.900 no sea tan grave esa posición mantenida en el 01:01:41.900 --> 01:01:45.659 tiempo y tanto... Ese tipo de medidas como las 01:01:45.659 --> 01:01:48.119 que tú tienes que ejecutar como responsable de 01:01:48.119 --> 01:01:51.000 tu propio cuerpo y de tu bienestar son fundamentales, 01:01:51.000 --> 01:01:53.619 pero todo empieza en el cambio de mentalidad. 01:01:53.639 --> 01:01:55.320 Hay que olvidarse que el dolor es el problema 01:01:55.320 --> 01:01:58.239 y el dolor simplemente es un síntoma, una señal 01:01:58.239 --> 01:02:00.199 que tu cuerpo te está enviando de que hay algo 01:02:00.199 --> 01:02:02.840 que estás haciendo que realmente no te viene 01:02:02.840 --> 01:02:07.190 bien. Ahí hay que entrar y valorar. lo que estamos 01:02:07.190 --> 01:02:08.869 hablando, qué posiciones tengo que hacer, qué 01:02:08.869 --> 01:02:10.710 medidas puedo tomar para que no sea tan grave, 01:02:10.809 --> 01:02:13.909 ponerme un soporte, un elevador, cualquier medida, 01:02:14.070 --> 01:02:17.150 pero la responsabilidad principal es del propio 01:02:17.150 --> 01:02:21.469 paciente. Ok, hablemos de eso, de cómo cambiar 01:02:21.469 --> 01:02:23.329 nuestro entorno, adaptar nuestro espacio para 01:02:23.329 --> 01:02:25.929 que el cuello no esté, la cabeza no esté hacia 01:02:25.929 --> 01:02:28.210 abajo y poniéndole presión al cuello. Entonces, 01:02:28.289 --> 01:02:31.110 ok, un soporte para el celular, la computadora, 01:02:31.110 --> 01:02:33.949 entonces valdría la pena poner una... ¿Algún 01:02:33.949 --> 01:02:36.989 adaptador para que la pantalla y el teclado suba? 01:02:37.050 --> 01:02:39.550 A lo mejor se me ocurre, tú dime más ideas, pero 01:02:39.550 --> 01:02:43.250 se me ocurre bajar la silla un poco en el escritorio 01:02:43.250 --> 01:02:45.750 para que la cabeza no esté viendo hacia abajo 01:02:45.750 --> 01:02:49.590 y poder ver un poquito hacia arriba. ¿Qué otras 01:02:49.590 --> 01:02:51.489 adaptaciones? ¿De qué habla tu libro? Cuéntanos. 01:02:51.949 --> 01:02:55.230 Pues sobre ese tema, lo más importante que tenemos 01:02:55.230 --> 01:02:58.929 que ser conscientes es de no mantener la misma 01:02:58.929 --> 01:03:02.130 postura durante muchas horas en el día. Normalmente, 01:03:02.130 --> 01:03:04.809 todos los trabajos hoy en día son muy repetitivos, 01:03:04.869 --> 01:03:07.050 independientemente de a qué te dediques. Pasas 01:03:07.050 --> 01:03:10.130 muchas horas en esa misma posición. Hoy en día 01:03:10.130 --> 01:03:12.650 tenemos la ventaja de que hay sillas que se elevan, 01:03:12.690 --> 01:03:16.349 mesas que también suben y bajan, hay infinidad 01:03:16.349 --> 01:03:18.349 de soportes que nos permiten cambiar la altura 01:03:18.349 --> 01:03:21.909 de pantallas, etc. Pues toda esa herramienta 01:03:21.909 --> 01:03:24.110 que tenemos a nuestra disposición, lo que tenemos 01:03:24.110 --> 01:03:27.130 que hacer es utilizarla y lo que intentamos explicar 01:03:27.130 --> 01:03:29.789 en el libro, que es lo más importante, es el 01:03:29.789 --> 01:03:32.429 cambio de mentalidad. cómo el paciente tiene 01:03:32.429 --> 01:03:35.090 que salir del bucle de solo prestar atención 01:03:35.090 --> 01:03:38.190 al síntoma y que la solución a ese síntoma es 01:03:38.190 --> 01:03:40.429 una pastilla o un tratamiento que me hace un 01:03:40.429 --> 01:03:43.250 profesional. No, la principal solución eres tú. 01:03:43.630 --> 01:03:46.869 Tú eres la persona que sufres el problema, tú 01:03:46.869 --> 01:03:48.670 eres la persona que has llegado hasta ahí con 01:03:48.670 --> 01:03:51.329 tus malos hábitos y con no cuidar tu cuerpo adecuadamente 01:03:51.329 --> 01:03:54.610 y tú eres la persona responsable, al menos en 01:03:54.610 --> 01:03:57.010 un 80%, que es lo que explicamos siempre a nuestros 01:03:57.010 --> 01:04:00.510 pacientes, para que todo este proceso de reparar 01:04:00.510 --> 01:04:03.530 un daño corporal, salga bien. Si tú eres una 01:04:03.530 --> 01:04:06.630 persona que no te preocupas por ti, no te va 01:04:06.630 --> 01:04:09.230 a salir bien, pero ni en este caso ni en muchos 01:04:09.230 --> 01:04:14.110 otros aspectos de tu vida. Ya, tú como fisioterapeuta, 01:04:14.150 --> 01:04:16.690 ¿has visto algunos ejercicios o algo que nos 01:04:16.690 --> 01:04:18.389 puedas recomendar justamente para ese cambio 01:04:18.389 --> 01:04:21.530 de posición? Decir, ok, cada 15 minutos o cada 01:04:21.530 --> 01:04:23.869 media hora o cada vez que estoy consciente de 01:04:23.869 --> 01:04:26.630 esto, pongo una pequeña alarma y así como hago 01:04:26.630 --> 01:04:29.250 un minuto, un par de minutitos de meditación, 01:04:29.250 --> 01:04:31.510 de respirar conscientemente, de estar presente. 01:04:31.969 --> 01:04:34.809 ¿Algún ejercicio que pueda hacer también que 01:04:34.809 --> 01:04:37.269 me sirva como estiramiento en la oficina, la 01:04:37.269 --> 01:04:39.829 gente que trabaja desde su casa, los que pasamos 01:04:39.829 --> 01:04:43.710 horas aquí haciendo? radio también que es muy 01:04:43.710 --> 01:04:48.210 parecido justo has dado en el clavo y has dicho 01:04:48.210 --> 01:04:50.469 una palabra Marco Antonio que es para mí muy 01:04:50.469 --> 01:04:53.769 importante hacer algún estiramiento la mayoría 01:04:53.769 --> 01:04:56.110 de personas que llegan a desarrollar no solamente 01:04:56.110 --> 01:04:58.510 este síndrome del cual estamos hablando del cuello 01:04:58.510 --> 01:05:01.690 sino la mayor parte de lesiones de columna todos 01:05:01.690 --> 01:05:05.320 destacan por algo y es La mayoría son rígidos, 01:05:05.360 --> 01:05:08.239 han perdido su elasticidad. ¿Por qué? Porque 01:05:08.239 --> 01:05:10.320 hoy en día está muy instaurado que hay que trabajar 01:05:10.320 --> 01:05:13.340 fuerza, hay que hacer deporte, pero realmente 01:05:13.340 --> 01:05:16.159 esa característica fundamental de nuestro cuerpo, 01:05:16.179 --> 01:05:18.639 que es la parte elástica para que nuestro músculo 01:05:18.639 --> 01:05:21.760 se pueda elongar y volver a su posición y que 01:05:21.760 --> 01:05:24.699 nos permita movernos con fluidez, si no lo trabajas 01:05:24.699 --> 01:05:27.840 a conciencia, no vas a conseguir estimularlo. 01:05:27.900 --> 01:05:32.360 Por tanto... Recibimos muchos pacientes que organizan 01:05:32.360 --> 01:05:35.360 su tiempo en 25 minutos, en 30 minutos, cada 01:05:35.360 --> 01:05:38.119 cierto tiempo me levanto y me cambio de posición 01:05:38.119 --> 01:05:40.519 ya, pero no es suficiente. Esos cinco minutos 01:05:40.519 --> 01:05:42.800 que paras, esos dos minutos que paras, mi consejo 01:05:42.800 --> 01:05:46.000 es que te dediques a hacer estiramientos, si 01:05:46.000 --> 01:05:47.699 trabajas, por ejemplo, en una posición como estamos 01:05:47.699 --> 01:05:50.579 ahora sentados, de tus piernas. Sube una pierna 01:05:50.579 --> 01:05:52.940 encima de una silla, de una mesa, estate ahí 01:05:52.940 --> 01:05:56.420 un minuto, cambia la otra pierna, súbelo, trabájalo, 01:05:56.519 --> 01:05:59.800 intenta llevar. Tu talón flexionando tu rodilla 01:05:59.800 --> 01:06:03.559 hacia el glúteo para que te permita mover esa 01:06:03.559 --> 01:06:05.960 cadera, mover esa rodilla que en tu día a día 01:06:05.960 --> 01:06:09.920 pasa muchas horas en posición mantenida y tienes 01:06:09.920 --> 01:06:12.659 que sacarla de ahí. Por eso recibimos muchos 01:06:12.659 --> 01:06:14.559 comentarios de pacientes, de personas que nos 01:06:14.559 --> 01:06:17.059 escriben un correo. Yo me levanto de la oficina, 01:06:17.059 --> 01:06:19.460 voy al baño, voy a por un café, ya, pero no es 01:06:19.460 --> 01:06:21.780 suficiente. Se queda corto ese cambio de movimiento. 01:06:21.840 --> 01:06:26.000 Es muy básico. ¿Nos puedes dar algunos movimientos 01:06:26.000 --> 01:06:28.059 específicos para cuando tengamos un break de 01:06:28.059 --> 01:06:30.880 un par de minutitos específicamente para el tema 01:06:30.880 --> 01:06:35.860 del cuello? Claro que sí. Es muy sencillo. Simplemente, 01:06:35.860 --> 01:06:39.099 estando en la silla de la oficina, no hace falta 01:06:39.099 --> 01:06:40.599 ni que te levantes para evitar, por ejemplo, 01:06:40.679 --> 01:06:43.480 la carga de hombros, de cuello. Cógete tu respaldo 01:06:43.480 --> 01:06:47.059 de la silla. Empieza aquí atrás. Cambia tu posición. 01:06:47.340 --> 01:06:49.960 O sea, manos hacia atrás. Claro. Para describirlo, 01:06:49.980 --> 01:06:51.460 porque la mayoría están escuchándonos en radio 01:06:51.460 --> 01:06:53.219 y no te pueden ver, pero entonces poner las manos 01:06:53.219 --> 01:06:54.980 atrás del respaldo. En el respaldo de la silla. 01:06:54.980 --> 01:06:57.440 Como si quisieras abrazar el respaldo, pero de 01:06:57.440 --> 01:07:01.239 espaldas. Eso es. Según estás sentado, es como 01:07:01.239 --> 01:07:04.420 decíamos antes, cambiar la posición que llevas 01:07:04.420 --> 01:07:06.840 todo el día. Tú todo el día pasas con tu teclado, 01:07:06.840 --> 01:07:10.099 con tu dispositivo, hacia adelante. Lo que no 01:07:10.099 --> 01:07:13.380 hacemos en todo el día es ir hacia atrás. Entonces, 01:07:13.380 --> 01:07:15.760 simplemente coge tus brazos, llévalos atrás, 01:07:16.019 --> 01:07:19.960 sujeta tu respaldo de la silla, saca pecho, ahí 01:07:19.960 --> 01:07:22.639 puedes incluso aprovechar para hacer algún tipo 01:07:22.639 --> 01:07:25.900 de meditación, de relax con respiraciones, que 01:07:25.900 --> 01:07:28.119 te ayude a abrir y cerrar tu caja torácica, te 01:07:28.119 --> 01:07:30.380 ayudará no solo con el cambio de postura, sino 01:07:30.380 --> 01:07:33.579 incluso, si utilizas esa herramienta como respiración, 01:07:33.920 --> 01:07:36.940 bueno, a que tu rigidez, tu estrés no sea tan 01:07:36.940 --> 01:07:41.130 intenso durante tantas horas al día. Y sería 01:07:41.130 --> 01:07:43.429 también levantar la cabeza. ¿Se valdría, por 01:07:43.429 --> 01:07:45.849 ejemplo, levantar la cabeza y hacer, así como 01:07:45.849 --> 01:07:48.449 que te está hablando la Virgen, y hacer círculos 01:07:48.449 --> 01:07:51.329 como para cambiar la postura del cuello o sin 01:07:51.329 --> 01:07:55.210 círculos? Personalmente, prefiero no utilizar 01:07:55.210 --> 01:07:58.230 esos círculos y simplemente a lo mejor coger 01:07:58.230 --> 01:08:00.570 tu mano, llevar un poco con cierta tensión hacia 01:08:00.570 --> 01:08:03.920 un lateral, hacia el otro. acompañarlo, como 01:08:03.920 --> 01:08:05.599 te decía, con los brazos atrás, porque cuando 01:08:05.599 --> 01:08:07.760 tú, que tengo aquí mi hernia, que viene siempre 01:08:07.760 --> 01:08:11.159 conmigo, en el momento que tú llevas tu posición 01:08:11.159 --> 01:08:14.039 hacia atrás, empiezas a hacer que las piezas 01:08:14.039 --> 01:08:18.399 que sujetan a esas estructuras como los discos, 01:08:18.399 --> 01:08:21.159 músculos, etcétera, que son las vértebras, puedan... 01:08:21.390 --> 01:08:23.750 chocar entre ellas y generar algún tipo de desgaste. 01:08:24.170 --> 01:08:26.949 Personalmente, hacia atrás, solamente aconsejo 01:08:26.949 --> 01:08:30.949 tumbarte, por ejemplo, en una cama y sacar la 01:08:30.949 --> 01:08:33.149 cabeza un poquito hacia atrás, pero en una posición 01:08:33.149 --> 01:08:35.989 estática. No empezar a hacer esos giros, como 01:08:35.989 --> 01:08:38.710 decías, mirando a la Virgen, porque en ese momento 01:08:38.710 --> 01:08:41.109 puede ser que la Virgen no te acompañe y te generes 01:08:41.109 --> 01:08:44.930 un problema de mayor gravedad. Ok, entonces ver 01:08:44.930 --> 01:08:47.829 hacia arriba no, pero nada más abrazar la silla 01:08:47.829 --> 01:08:51.470 hacia atrás y mover la cabeza hacia la izquierda, 01:08:51.489 --> 01:08:54.350 hombro izquierdo, hombro derecho. Oye, la gente 01:08:54.350 --> 01:08:55.869 que va manejando, porque tú sabes que la radio 01:08:55.869 --> 01:08:57.789 hoy en día, pues la mayor parte de la gente que 01:08:57.789 --> 01:09:01.229 nos oye o mucha gente nos oye manejando y dice, 01:09:01.250 --> 01:09:04.489 oye, pues mi carro no está tan grande y no puedo 01:09:04.489 --> 01:09:06.989 meter las manos hacia atrás. ¿Cómo le harían 01:09:06.989 --> 01:09:09.010 los que van manejando y que van en el alto? Hay 01:09:09.010 --> 01:09:11.029 mucha gente que se la pasa pues horas y horas 01:09:11.029 --> 01:09:13.880 manejando. Lo primero y lo más importante es 01:09:13.880 --> 01:09:16.119 que no suelten el volante, fundamental para evitar 01:09:16.119 --> 01:09:20.039 que acaben otros conductores peor que ellos. 01:09:21.279 --> 01:09:25.180 Bueno, pero en el alto, en el tráfico. En ese 01:09:25.180 --> 01:09:28.560 caso, ahí es donde quería llegar contigo, tienen 01:09:28.560 --> 01:09:32.100 que parar y en ese momento simplemente hasta 01:09:32.100 --> 01:09:34.899 incluso dentro del vehículo pueden hacer la misma 01:09:34.899 --> 01:09:36.579 posición que decíamos de brazos, pero es que 01:09:36.579 --> 01:09:38.819 incluso echas el asiento un poco hacia atrás. 01:09:39.350 --> 01:09:41.229 Y simplemente te vienes hacia atrás y de repente 01:09:41.229 --> 01:09:43.649 aparece aquí tu pie. No te alejes del micrófono, 01:09:43.649 --> 01:09:46.869 amigo, porque no te vimos nada. Perdón, quería 01:09:46.869 --> 01:09:50.409 subir el pie encima de la mesa. Si te subes, 01:09:50.409 --> 01:09:53.930 pones el pie encima de la mesa de la oficina 01:09:53.930 --> 01:09:56.130 con la pierna estirada, pones el pie encima del 01:09:56.130 --> 01:09:58.350 volante de tu vehículo echando el asiento hacia 01:09:58.350 --> 01:10:01.430 atrás y simplemente con eso estás estirando también 01:10:01.430 --> 01:10:03.409 tus piernas. Ahí lo que vas a proteger sobre 01:10:03.409 --> 01:10:07.430 todo es tu zona lumbar. Y luego se pone la luz 01:10:07.430 --> 01:10:10.090 verde y tajarran en posición de rana. O sea, 01:10:10.149 --> 01:10:14.449 depende del embotellamiento. Pero bueno. Entonces, 01:10:14.590 --> 01:10:16.729 oye, ¿tu libro dónde lo encontramos, mi querido 01:10:16.729 --> 01:10:19.560 Juan Ortega? Bueno, pues principalmente lo puedes 01:10:19.560 --> 01:10:22.420 encontrar en México en librerías, lo puedes encontrar 01:10:22.420 --> 01:10:24.560 en Amazon, que también está disponible y en los 01:10:24.560 --> 01:10:27.199 principales puntos de venta online, para que 01:10:27.199 --> 01:10:29.680 cualquiera que quiera aprender un poquito más 01:10:29.680 --> 01:10:31.300 sobre ese cambio de mentalidad que decíamos, 01:10:31.359 --> 01:10:35.260 sobre esa forma de entender que el dolor no es 01:10:35.260 --> 01:10:37.600 tu enemigo, sino es una señal que ha venido a 01:10:37.600 --> 01:10:39.859 indicarte que algo en tu cuerpo no funciona bien 01:10:39.859 --> 01:10:42.779 y que algo tienes que cambiar en tu posición 01:10:42.779 --> 01:10:45.319 del día a día para recuperar esa armonía, ese 01:10:45.319 --> 01:10:48.819 equilibrio que tu cuerpo necesita. Muy bien. 01:10:49.000 --> 01:10:51.199 Juanma Ortega, el libro se llama Tu dolor de 01:10:51.199 --> 01:10:54.220 espalda tiene solución. Y tú vives en España 01:10:54.220 --> 01:10:56.119 normalmente, en Madrid, en Barcelona. ¿De qué 01:10:56.119 --> 01:10:59.739 ciudad nos visitas? Cuéntanos. Yo en España trabajo 01:10:59.739 --> 01:11:02.710 y vivo entre Extremadura y Madrid. que es donde 01:11:02.710 --> 01:11:04.670 tenemos consultas presenciales para atender a 01:11:04.670 --> 01:11:07.449 pacientes, pero también estamos trabajando, gracias 01:11:07.449 --> 01:11:09.350 a la tecnología y a la unidad de rehabilitación 01:11:09.350 --> 01:11:11.649 online, con pacientes de todo el mundo. De hecho, 01:11:11.649 --> 01:11:14.090 tenemos también ya muchos pacientes... Sí, tenemos 01:11:14.090 --> 01:11:17.210 muchos pacientes mexicanos, colombianos, chilenos, 01:11:17.210 --> 01:11:19.949 e incluso también en la parte de Estados Unidos, 01:11:20.090 --> 01:11:24.189 en Los Ángeles, Miami, etc. Muy bien. ¿Y te encontramos 01:11:24.189 --> 01:11:26.310 en redes sociales como Juanma Ortega? ¿Así tal 01:11:26.310 --> 01:11:28.569 cual? Sí, me puedes encontrar directamente, por 01:11:28.569 --> 01:11:31.529 ejemplo, en Instagram, juanma .ortega1, o más 01:11:31.529 --> 01:11:35.199 fácil, en mi página web www .elmecanicodelcuerpohumano 01:11:35.199 --> 01:11:38.199 .com Ahí encontrarás todas las redes en un solo 01:11:38.199 --> 01:11:40.260 clic y te lleva directamente a la que prefieras. 01:11:41.640 --> 01:11:44.039 Muchas gracias Juan Ortega, autor del libro Tu 01:11:44.039 --> 01:11:46.020 dolor de espalda tiene solución, ya a la venta 01:11:46.020 --> 01:11:49.279 en México y en el mundo. Un abrazo con cariño 01:11:49.279 --> 01:11:51.680 desde Mérida, Yucatán hasta Ciudad de México 01:11:51.680 --> 01:11:54.380 y continuaremos después de mensajes porque estamos 01:11:54.380 --> 01:11:57.680 celebrando el Día del Soltero. Ahora, antes daba 01:11:57.680 --> 01:11:59.979 vergüenza estar soltero, ahora dicen las tendencias 01:11:59.979 --> 01:12:02.020 que las nuevas generaciones les da vergüenza 01:12:02.020 --> 01:12:04.479 tener pareja y andarla presumiendo en redes sociales. 01:12:04.720 --> 01:12:11.000 Volvemos. Ahí está Michael Jackson con esta que 01:12:11.000 --> 01:12:12.859 se llama Black or White. Hace ratito la estábamos 01:12:12.859 --> 01:12:15.140 tocando también. Porque un día como hoy, pero 01:12:15.140 --> 01:12:18.619 en 1991, se publicó Black or White de Michael 01:12:18.619 --> 01:12:22.140 Jackson como el primer sencillo del álbum Dangerous, 01:12:22.140 --> 01:12:24.039 que en aquellos tiempos alcanzó el número uno 01:12:24.039 --> 01:12:27.420 en Billboard, el sencillo más vendido del mundo 01:12:27.420 --> 01:12:31.079 en 1992. ¿Cómo la ves, mi querida Marianne Gersan? 01:12:31.359 --> 01:12:34.369 Esa canción habla de aceptarse. Black and White, 01:12:34.510 --> 01:12:37.449 y pues nos aceptaban. Pues sí, pero luego todos 01:12:37.449 --> 01:12:40.590 hablamos de lo que más nos hace falta. Sí, porque 01:12:40.590 --> 01:12:42.930 esa canción y el video en particular es muy bonito. 01:12:43.090 --> 01:12:45.069 Muy bonito, y el mensaje. No, pero eso es verdad. 01:12:45.229 --> 01:12:46.689 O sea, cuando alguien, por ejemplo, estudia psicología, 01:12:46.869 --> 01:12:48.989 es porque a esa persona también le hace falta. 01:12:49.069 --> 01:12:51.029 O sea, es normal que hablemos de lo que más nos 01:12:51.029 --> 01:12:54.270 duele. Sí, claro. Y está bien. Pero cambiamos 01:12:54.270 --> 01:12:56.229 de música, de Michael Jackson a la Revolución 01:12:56.229 --> 01:12:59.229 Mexicana, por favor. ¿Por qué? Les voy a contar 01:12:59.229 --> 01:13:02.289 una historia bien padre. Imagínense que una mujer 01:13:02.289 --> 01:13:05.659 fue... De su pistola salió la primera bala para 01:13:05.659 --> 01:13:07.939 la Revolución Mexicana. En la Revolución Mexicana. 01:13:07.939 --> 01:13:10.279 Y esa mujer se llamaba Carmen Cerdán. La primera 01:13:10.279 --> 01:13:12.399 bala que se disparó en la Revolución Mexicana 01:13:12.399 --> 01:13:14.420 la disparó una mujer. Sí, porque resulta que 01:13:14.420 --> 01:13:16.359 Aquiles Cerdán, que mucha gente seguramente escuchó 01:13:16.359 --> 01:13:17.859 la avenida que está en Ciudad de México, Aquiles 01:13:17.859 --> 01:13:19.960 Cerdán era su hermano. Y lo estaba persiguiendo 01:13:19.960 --> 01:13:23.279 la policía municipal. Van a atacar su casa en 01:13:23.279 --> 01:13:26.000 noviembre de 1910. Y entonces ella, por defender 01:13:26.000 --> 01:13:28.060 al hermano de la policía municipal que estaba 01:13:28.060 --> 01:13:31.000 en contra de Porfirio Díaz, pues que saca la 01:13:31.000 --> 01:13:33.829 pistola. Les dispara a la policía, no se llevan 01:13:33.829 --> 01:13:36.590 a Aquiles en ese momento y a partir de ahí empezó 01:13:36.590 --> 01:13:38.890 la revolución. ¿Y eso fue un día como hoy? ¿Fue 01:13:38.890 --> 01:13:42.930 su cumpleaños? En 1875 nació, un día como hoy, 01:13:42.949 --> 01:13:44.689 nació Carmen Cerdán y por eso estamos hablando 01:13:44.689 --> 01:13:46.930 de ella. Ya, muy interesante. Esos son datos 01:13:46.930 --> 01:13:50.149 del gobierno de México y el nombre de esta mujer 01:13:50.149 --> 01:13:53.210 de Carmen Cerdán... Es María del Carmen Cerdán, 01:13:53.250 --> 01:13:55.250 pero todo el mundo la conoce como Carmen Cerdán. 01:13:55.369 --> 01:13:57.729 ¿Y está su nombre en algún lugar, en algún edificio? 01:13:57.970 --> 01:14:00.250 Tristemente no, porque... Espérame, te voy a 01:14:00.250 --> 01:14:04.069 platicar. una mujer poco reconocida, poco reconocida. 01:14:04.369 --> 01:14:06.909 Dice, reconocida obviamente, pues en la historia, 01:14:07.010 --> 01:14:09.689 por su activismo antireleccionista y por ser 01:14:09.689 --> 01:14:11.310 una de las primeras mujeres en participar en 01:14:11.310 --> 01:14:13.470 la Revolución Mexicana, sin embargo, no reconocida 01:14:13.470 --> 01:14:16.949 como debería de ser. ¿No decía que hay un edificio 01:14:16.949 --> 01:14:19.510 que lleva su nombre? ¿O que está en alguno de 01:14:19.510 --> 01:14:22.649 los edificios de la Cámara de Diputados? Dice 01:14:22.649 --> 01:14:24.850 aquí, su nombre está escrito con letras de oro 01:14:24.850 --> 01:14:28.960 en la Cámara de Diputados. Perdón, perdón. No 01:14:28.960 --> 01:14:31.460 había leído esto, no había leído esto. No, no, 01:14:31.520 --> 01:14:33.340 no, espera. Pero es que algo importante, te voy 01:14:33.340 --> 01:14:35.840 a platicar. Hace unos meses estábamos hablando 01:14:35.840 --> 01:14:37.699 de las mujeres poco reconocidas de la Revolución 01:14:37.699 --> 01:14:40.640 Mexicana. Y ella es una de las principales. Sí 01:14:40.640 --> 01:14:42.239 está reconocida en la Cámara de Diputados, pero 01:14:42.239 --> 01:14:44.279 no en los libros de texto. No está bien, te entendí. 01:14:44.319 --> 01:14:47.000 Nada más que sí me quedó cuando leí mi nota que 01:14:47.000 --> 01:14:49.359 ahí decía. Bueno, hoy también es cumpleaños. 01:14:49.420 --> 01:14:51.279 Cambiamos de música. Ponte una de Angélica Vale. 01:14:51.420 --> 01:14:54.500 Hoy cumple 50 años nuestra adorada, querida Angélica 01:14:54.500 --> 01:14:57.239 Vale. Cumple 60 años. tres años de mi amor y 01:14:57.239 --> 01:15:00.819 cumple 51 años leonardo dicaprio pero recordamos 01:15:00.819 --> 01:15:03.420 la canción de 10 que era de angélica maría la 01:15:03.420 --> 01:15:06.939 madre hermosa de angélica vale que pues justamente 01:15:06.939 --> 01:15:09.399 ahorita está pasando por un momento muy difícil 01:15:09.399 --> 01:15:12.359 en su separación en la separación de su esposo 01:15:12.359 --> 01:15:14.920 que se ha hecho un tema público angeliquita vale 01:15:14.920 --> 01:15:17.760 te amamos te adoramos te mandamos abrazos y amor 01:15:17.760 --> 01:15:20.239 hasta los ángeles y en este momento tan difícil 01:15:20.239 --> 01:15:23.699 te amamos más que siempre arriba angélica vale 01:15:23.699 --> 01:15:26.340 que diosito que el universo, que el amor de la 01:15:26.340 --> 01:15:28.539 gente que te amamos esté contigo en este momento 01:15:28.539 --> 01:15:31.159 tan difícil. Pausita y volvemos y nos quedamos 01:15:31.159 --> 01:15:39.760 con música de las Angélicas. ¿Quieres iniciar, 01:15:39.760 --> 01:15:43.630 hacer crecer o monetizar tu podcast? todos los 01:15:43.630 --> 01:15:49.909 secretos de todos donde y cuando quieras RSS 01:15:49.909 --> 01:15:53.729 .com almacenamiento, distribución y programación 01:15:53.729 --> 01:15:57.270 de tus episodios en un solo lugar hosteado y 01:15:57.270 --> 01:16:02.869 distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast 01:16:02.869 --> 01:16:10.210 de manera fácil Soltera, se llama la canción, 01:16:10.350 --> 01:16:13.609 canta Shakira. Hoy es el Día Internacional del 01:16:13.609 --> 01:16:17.560 Soltero. Un aplauso a todos los solteros. ¡Arriba 01:16:17.560 --> 01:16:20.140 los solteros! Aquí estoy con Claudina Pacheco, 01:16:20.199 --> 01:16:22.119 psicóloga. Ella no es soltera, pero pues tenemos 01:16:22.119 --> 01:16:25.520 que darle voz a alguien que se comprometió y 01:16:25.520 --> 01:16:28.020 está casada. Es psicóloga, especializa en temas 01:16:28.020 --> 01:16:30.579 de relaciones de pareja, rupturas, miedo a la 01:16:30.579 --> 01:16:33.239 soledad y dependencia emocional. ¡Tómala! ¡Qué 01:16:33.239 --> 01:16:36.340 cosa! Que estar casado no es ninguna garantía 01:16:36.340 --> 01:16:38.479 de no sentir estas cosas. Así es, claro. Y justo 01:16:38.479 --> 01:16:40.260 creo que es lo que vamos a ir platicando un poquito. 01:16:40.520 --> 01:16:42.680 Sí, en el Día de los Solteros invitamos a Jennifer 01:16:42.680 --> 01:16:45.340 Ramos, la Nacha Rock, creadora de contenido y 01:16:45.340 --> 01:17:07.020 que dice no estar soltero. Pero en realidad puedes 01:17:07.020 --> 01:17:10.060 estar acompañadito sin ese compromiso. Aunque 01:17:10.060 --> 01:17:12.909 ahorita ya quiero compromiso yo. ¿Ya quieres 01:17:12.909 --> 01:17:15.329 compromiso? Como que ya se me antoja. ¿Quieres 01:17:15.329 --> 01:17:17.590 abandonarnos? Quiero abandonarnos. Por ahí dicen 01:17:17.590 --> 01:17:19.210 las estadísticas que a veces los solteros tienen 01:17:19.210 --> 01:17:21.050 más cuchicuchi que los que están casados. Pues 01:17:21.050 --> 01:17:24.510 yo digo que sí. Fíjate. Pero fíjense bien, hoy 01:17:24.510 --> 01:17:26.390 es el Día del Soltero. Vamos a darle contexto 01:17:26.390 --> 01:17:29.310 al asunto. ¿Por qué? ¿Por qué se abrió el Día 01:17:29.310 --> 01:17:32.189 del Soltero? Pues antes, si llegabas a los 20 01:17:32.189 --> 01:17:35.939 o 25 y no te casabas, ¿qué te decían? Fracasaste 01:17:35.939 --> 01:17:39.479 en la vida, ya se te fue el tren, ya se te está 01:17:39.479 --> 01:17:41.840 quemando el arroz. Te estás quedando, mi hijita, 01:17:41.840 --> 01:17:44.279 mi hijito. Y porque aparte lo veían como un problema, 01:17:44.340 --> 01:17:46.539 ¿y por qué no te casas? Bueno, pues los tiempos 01:17:46.539 --> 01:17:48.819 han cambiado porque ahora las nuevas generaciones, 01:17:48.859 --> 01:17:52.779 dice Estudios Internacionales, dicen que a las 01:17:52.779 --> 01:17:55.520 nuevas generaciones les da vergüenza estar en 01:17:55.520 --> 01:17:58.720 pareja. O si tienen pareja, como que la ocultan 01:17:58.720 --> 01:18:01.079 o no la ponen en el Instagram ni en el TikTok, 01:18:01.199 --> 01:18:03.420 sino que la tienen ahí guardadita. Y ese es uno 01:18:03.420 --> 01:18:05.680 de los conflictos de... oye, soy tu novio, soy 01:18:05.680 --> 01:18:08.319 tu novia y nunca me publicas. Dice, oye, pero 01:18:08.319 --> 01:18:10.539 es que no quiero publicar mi vida personal. O 01:18:10.539 --> 01:18:13.159 sea, tengo novio, novia, pero ahí guardadito. 01:18:13.239 --> 01:18:15.560 O sea, hoy en día se está poniendo cada vez más 01:18:15.560 --> 01:18:20.220 cool, más de moda estar soltero. Dice el periódico 01:18:20.220 --> 01:18:22.560 The Economist, o sea, El Economista, que estamos 01:18:22.560 --> 01:18:25.520 viviendo una recesión del amor. Cada vez más 01:18:25.520 --> 01:18:28.420 personas prefieren vivir solas, no casarse o 01:18:28.420 --> 01:18:31.380 ni siquiera tener pareja. Y la pregunta que ponemos 01:18:31.380 --> 01:18:34.079 hoy en la mesa en el Día del Soltero, que se 01:18:34.079 --> 01:18:36.880 creó justamente porque así como había el Día 01:18:36.880 --> 01:18:39.060 de los Enamorados, pues está el Día del Soltero 01:18:39.060 --> 01:18:42.359 y es el 11 de noviembre. ¿Por qué? O sea, 11 01:18:42.359 --> 01:18:45.439 -11. 11 -11, claro. 11, puros unos, puros solteritos. 01:18:45.600 --> 01:18:50.539 Sí, sí, sí. 11, 11, pero todavía está rico. Necesitamos 01:18:50.539 --> 01:18:52.619 nuestro día del soltero porque es el día de los 01:18:52.619 --> 01:18:55.180 novios. Eres soltero y te sientes como que no 01:18:55.180 --> 01:18:57.640 perteneces. Y entonces hoy es el día del soltero. 01:18:57.659 --> 01:18:59.880 Yo lo hubiera puesto en febrero, ¿no? Así acompañado 01:18:59.880 --> 01:19:03.560 del día del soltero, día del casado, del chun. 01:19:03.739 --> 01:19:07.220 Pues no lo votaron, amiga. Lo podemos poner como 01:19:07.220 --> 01:19:10.560 una propuesta. Hay dos propuestas. La ley Juanga 01:19:10.560 --> 01:19:12.880 para que todos los artistas no paguen impuestos. 01:19:13.079 --> 01:19:15.560 Estoy con tu propuesta, la propuesta que acaban 01:19:15.560 --> 01:19:18.310 de declarar hoy. La ley soltero para celebrarlo 01:19:18.310 --> 01:19:21.010 el 13 de febrero. Sí, porque en febrero como 01:19:21.010 --> 01:19:23.890 que estás minado de gente en pareja que se hacen 01:19:23.890 --> 01:19:27.010 novios, que celebran bonito el amor. Pero de 01:19:27.010 --> 01:19:29.449 repente, pues los que estamos solos, si te agarra 01:19:29.449 --> 01:19:32.590 hasta un poquito la depresión. Ay, a mí no, amiga. 01:19:32.630 --> 01:19:37.210 ¿No? Eso ya pasó hace mucho tiempo. Varias terapias 01:19:37.210 --> 01:19:38.989 me ayudaron a superar eso. Yo soy chaborruca, 01:19:39.090 --> 01:19:41.409 tengo que ir a terapia. Yo el 14 de febrero digo, 01:19:41.489 --> 01:19:44.109 qué fregón que no tengo que ir a comprar flores, 01:19:44.109 --> 01:19:47.239 ni chocolates, ni arroz. armar una cena. Pelearme 01:19:47.239 --> 01:19:50.800 reservaciones, restaurantes. Estoy a gusto soltero, 01:19:50.800 --> 01:19:53.119 pero soltero no es estar solo. Exacto. Eso es 01:19:53.119 --> 01:19:54.800 lo que está pasando, ¿no? Mi querida Claudina 01:19:54.800 --> 01:19:57.100 Pacheco, como psicóloga. ¿Tú lo ves en tu consulta? 01:19:57.100 --> 01:20:00.510 Cada vez más gente soltera, pero no sola. Justo, 01:20:00.510 --> 01:20:02.710 justo. Y creo que es como un tema muy común. 01:20:02.909 --> 01:20:05.710 Digo, me tocan la verdad de ambos lados. Tanto 01:20:05.710 --> 01:20:09.250 personas que sí están encontrando el gusto como 01:20:09.250 --> 01:20:13.489 a esa soltería, que es muy diferente a la solitud, 01:20:13.590 --> 01:20:16.569 que es muy diferente a la soledad. Y las personas 01:20:16.569 --> 01:20:19.529 que también se están dando esta oportunidad de 01:20:19.529 --> 01:20:23.649 conocerse y de disfrutarse, de elegir también 01:20:23.649 --> 01:20:26.550 esta soltería como un estilo de vida. ¿Qué habrá 01:20:26.550 --> 01:20:29.800 cambiado? ¿Por qué hemos pasado de...? Oye, cada 01:20:29.800 --> 01:20:31.760 quien caga con su vida lo que quiera. Pero ¿por 01:20:31.760 --> 01:20:34.579 qué hemos pasado de la obligación a casarte o 01:20:34.579 --> 01:20:38.199 a estar en pareja? O te veían haciendo un pastel 01:20:38.199 --> 01:20:41.359 y te decían, oye, ya te puedes casar. Aprende 01:20:41.359 --> 01:20:44.199 a lavar trases para que te cases. O mi mamá me 01:20:44.199 --> 01:20:46.579 decía, no seas cochino, Marco Antonio. El día, 01:20:46.680 --> 01:20:48.880 solamente una mujer puerca va a querer un hombre 01:20:48.880 --> 01:20:52.340 puerco como tú. Levanta tu cuarto. No me dejes 01:20:52.340 --> 01:20:54.460 cosas tiradas. O sea, era como una obligación 01:20:54.460 --> 01:20:56.760 de que si no llegas a encontrar pareja, hay algo 01:20:56.760 --> 01:20:59.939 mal en ti. Así nos hicieron. Yo les platico que 01:20:59.939 --> 01:21:02.600 una vez fui a un municipio del hermoso Yucatán. 01:21:03.199 --> 01:21:05.600 Estaba conviviendo con una familia y me preguntaron 01:21:05.600 --> 01:21:08.680 la típica pregunta. ¿Soltera casada, Nachita? 01:21:08.760 --> 01:21:10.739 Y yo, no, pues soltera. ¿Y cuántos años tienes? 01:21:11.079 --> 01:21:15.000 Y yo, pues, tenía 45 en ese entonces. ¿45? No, 01:21:15.100 --> 01:21:17.479 ya se quedó. Es la estupita, la más chiquita 01:21:17.479 --> 01:21:19.420 de la familia. Es la que se tiene que quedar 01:21:19.420 --> 01:21:22.260 con los papás. ¿Cómo se le dice? Estupita. ¿Estupita? 01:21:22.260 --> 01:21:26.020 No estupidita. ¿Eso es en maya? Eso es en maya. 01:21:26.199 --> 01:21:27.859 Estupita. Estupita es la más chiquita. más chiquitita 01:21:27.859 --> 01:21:29.640 de la casa de la familia que ya se quedó con 01:21:29.640 --> 01:21:31.180 los papás que ya se quedó con los papás pero 01:21:31.180 --> 01:21:33.119 no se tiene que quedar con los papás exacto o 01:21:33.119 --> 01:21:35.060 sea no pasa nada si te haces independiente te 01:21:35.060 --> 01:21:38.159 vas y quieres estar solo o sola pero cada vez 01:21:38.159 --> 01:21:40.079 la falta de compromiso tal vez en las personas 01:21:40.079 --> 01:21:42.520 es lo que a mí ahorita me llama la atención de 01:21:42.520 --> 01:21:44.550 que ya no quieren comprometerse contigo ya Oye, 01:21:44.550 --> 01:21:47.210 más allá de la soltería, Claudina, tú como psicóloga, 01:21:47.229 --> 01:21:50.670 yo creo que el paso, lo que está diciendo Nacha, 01:21:50.689 --> 01:21:53.369 el paso, más allá de que te cases o no te cases, 01:21:53.470 --> 01:21:56.409 el paso de vivir solo o sola antes de casarte 01:21:56.409 --> 01:21:59.710 es imprescindible, ¿no? Claro, y fuera de vivir 01:21:59.710 --> 01:22:02.409 sola, también pensaría en esto que decíamos, 01:22:02.550 --> 01:22:06.409 es conocerme, es como hacer mi vida independientemente 01:22:06.409 --> 01:22:08.770 de estar en una relación de pareja. Pienso que 01:22:08.770 --> 01:22:12.449 a veces casarme, tener hijos, era como un check, 01:22:12.569 --> 01:22:15.079 y esto que decías de... de a ver, tienes que 01:22:15.079 --> 01:22:17.420 hacer todo esto para que entonces pueda ser elegible. 01:22:17.920 --> 01:22:21.760 O sea, ya no es así, ¿no? Entonces, es como no 01:22:21.760 --> 01:22:24.159 solo vivir solo, sino tener experiencias conmigo 01:22:24.159 --> 01:22:26.539 mismo, con otras personas inclusive. O sea, como 01:22:26.539 --> 01:22:29.140 estas metas que puedo cumplir independientemente 01:22:29.140 --> 01:22:31.640 si estoy con alguien o no. Sí, está muy limitado. 01:22:31.659 --> 01:22:33.199 Cada quien vive como quiere. Aquí no estamos 01:22:33.199 --> 01:22:35.439 diciendo cómo vivir. Al que le haga feliz salir 01:22:35.439 --> 01:22:38.539 de casa de sus papás e irse a la casa de su pareja, 01:22:38.539 --> 01:22:41.239 o sea, salir de una casa y otra y nunca pasar 01:22:41.239 --> 01:22:43.239 por el momento de la soltería, pues está bien. 01:22:43.359 --> 01:22:45.119 Cada quien hace lo que quiere. Pero, ¿cuáles 01:22:45.119 --> 01:22:47.840 son las ventajas de vivir solo o sola? antes 01:22:47.840 --> 01:22:50.159 de estar en pareja, por ejemplo. Claro, yo creo 01:22:50.159 --> 01:22:52.720 que en general es como el conocerme, el saber 01:22:52.720 --> 01:22:55.619 qué quiero, qué no quiero. Creo que tener como 01:22:55.619 --> 01:22:59.720 esta etapa en donde disfruto mi soledad, mi solitud, 01:22:59.880 --> 01:23:04.380 mi estar soltera, también crea unas bases más 01:23:04.380 --> 01:23:07.119 sólidas para también, si en algún momento decido 01:23:07.119 --> 01:23:09.140 estar en una relación de pareja, saber qué quiero, 01:23:09.180 --> 01:23:11.340 qué no quiero, es algo que viene a sumar a mi 01:23:11.340 --> 01:23:14.899 vida. Conocerte, saber estar contigo te capacita 01:23:14.899 --> 01:23:17.220 para poder saber estar con alguien. Un poco de 01:23:17.220 --> 01:23:18.779 soltería viene bien porque luego también hay 01:23:18.779 --> 01:23:21.100 gente que va de pareja en pareja, de pareja en 01:23:21.100 --> 01:23:23.220 pareja y no suelta. Exacto. Yo creo que sí es 01:23:23.220 --> 01:23:25.699 el compromiso también con uno mismo de poder 01:23:25.699 --> 01:23:29.319 a lo mejor estar contigo, saber lo que quieres, 01:23:29.439 --> 01:23:31.819 comparte lo que quieres. O sea, tantas cosas 01:23:31.819 --> 01:23:34.020 que puedes hacer soltar. A mí una de las ventajas 01:23:34.020 --> 01:23:36.180 que veo es no tengo que estar rindiéndole cuentas 01:23:36.180 --> 01:23:38.479 a nadie. Claro. Qué bárbaro, ¿no? Porque luego 01:23:38.479 --> 01:23:41.699 sí, cuando tienes una pareja, sí es eso de avisar 01:23:41.699 --> 01:23:44.359 o decir. Y antes lo tomábamos más como... Que 01:23:44.359 --> 01:23:47.840 me dé permiso mi novio. No. Y no debe ser así. 01:23:48.319 --> 01:23:50.420 Están acompañándose, pero no son propiedad de 01:23:50.420 --> 01:23:53.060 nadie, ¿no? No, no, no, no, no. Y hay muchas 01:23:53.060 --> 01:23:55.460 ventajas. Te estiras a gusto en tu cama. Ay, 01:23:55.479 --> 01:23:57.260 sí, qué rico. Si cenaste demasiado, no tienes 01:23:57.260 --> 01:23:59.899 problema. Andar ahí contaminando, despertar al 01:23:59.899 --> 01:24:02.859 dejunto. Le puedes dar likes a los chicos que 01:24:02.859 --> 01:24:05.340 te encuentres en Instagram y no pasa nada. Exactamente. 01:24:07.660 --> 01:24:10.359 Muy bien. Hacemos una pausita y seguiremos hablando 01:24:10.359 --> 01:24:13.079 del Día Internacional del Soltero con Claudina 01:24:13.079 --> 01:24:15.579 Pacheco, psicóloga, y con Jennifer Ramos, la 01:24:15.579 --> 01:24:18.859 nacha rock, que está súper soltera, pero no sola. 01:24:18.979 --> 01:24:21.239 Y vamos a hablar de por qué se creó el Día del 01:24:21.239 --> 01:24:23.659 Soltero, en dónde se creó, y también se celebra 01:24:23.659 --> 01:24:25.659 otro día. Ahorita les platico. Volvemos en Fórmula. 01:24:29.000 --> 01:24:31.340 Miranda tiene el estudio con la nacha rock esta 01:24:31.340 --> 01:24:33.979 de Beyoncé que se llama Single Ladies. Single 01:24:33.979 --> 01:24:37.340 Ladies. Chicas solteras. Hoy en el Día Internacional 01:24:37.340 --> 01:24:40.920 del Soltero. Felicidades a todos los solteros 01:24:40.920 --> 01:24:43.039 que se dan sus agarrones porque no están solos, 01:24:43.039 --> 01:24:46.039 sino nada más solteros. Sí. El revolcón no es 01:24:46.039 --> 01:24:48.140 exclusivo de la gente que está en pareja. Para 01:24:48.140 --> 01:24:50.439 nada. Es más, cuando estás soltero... Hasta a 01:24:50.439 --> 01:24:53.420 veces te das más revolcón. Es más, continuo el 01:24:53.420 --> 01:24:55.680 revolcón, pues no hay compromiso. Tú dices, pues 01:24:55.680 --> 01:24:57.560 vamos para acá, vamos para este lado. Porque 01:24:57.560 --> 01:24:59.739 también hay variedad en el revolcón. Exacto. 01:24:59.739 --> 01:25:02.300 Hay revolcones de estos fuentes. Hay unos muy 01:25:02.300 --> 01:25:07.340 tranquilos. Sí. Rapidines, digamos. Están oyendo 01:25:07.340 --> 01:25:09.800 las sabias palabras de Jennifer Ramos, la nacha 01:25:09.800 --> 01:25:11.600 rockradora de contenido que no está soltera, 01:25:11.600 --> 01:25:17.380 sino solterísima. Y Jennifer Ramos y Gaudina 01:25:17.380 --> 01:25:20.020 Pacheco, psicóloga especialista en temas de relaciones 01:25:20.020 --> 01:25:23.260 de pareja, rupturas, miedo a la soledad y dependencia 01:25:23.260 --> 01:25:27.380 emocional y felizmente casada. Así es. ¿Felizmente 01:25:27.380 --> 01:25:29.960 casada? Sí, sí, sí. ¿Sí? Sí, felizmente. Tengo 01:25:29.960 --> 01:25:32.640 cuatro años. ¿Y si hay revolcón todavía? Claro. 01:25:32.819 --> 01:25:36.819 Eso, muy bien. ¿Continuo o ya ha pausado? No 01:25:36.819 --> 01:25:39.699 lo sé. A la psicóloga le gusta hacer preguntas. 01:25:40.380 --> 01:25:42.960 Por eso me gusta hacer preguntas. A ver, fíjense. 01:25:43.239 --> 01:25:47.439 El día que originó la soltería, o sea, hoy que 01:25:47.439 --> 01:25:49.439 se festeja el Día del Soltero, es el 11 -11, 01:25:49.500 --> 01:25:52.020 11 de noviembre. O sea, 11 -11, puros unos. Uno, 01:25:52.020 --> 01:25:56.010 uno, uno. O sea, uno, uno, uno. Los unos son 01:25:56.010 --> 01:25:58.390 solteros, pero no están solos. Exacto, están 01:25:58.390 --> 01:26:03.949 en conjunto. Son cuatro unos. Bueno, la celebración 01:26:03.949 --> 01:26:05.989 se originó en China, fíjate. El Día del Soltero 01:26:05.989 --> 01:26:09.710 empezó en China. En 1993, la Universidad de Nanking, 01:26:10.029 --> 01:26:12.350 donde un grupo de jóvenes quiso crear un espacio 01:26:12.350 --> 01:26:14.270 para que las personas solteras pudieran disfrutar 01:26:14.270 --> 01:26:16.529 de su estado sin presiones sociales. Por eso 01:26:16.529 --> 01:26:19.069 no es el 14 de febrero ni el 13 de febrero. Es 01:26:19.069 --> 01:26:21.109 para que no haya presión. Hoy ha traspasado las 01:26:21.109 --> 01:26:23.189 fronteras con el propósito de celebrar la soltería 01:26:23.189 --> 01:26:25.649 y el amor propio. O sea, no es solamente un día 01:26:25.649 --> 01:26:28.970 de la soltería, es el día del amor propio. Está 01:26:28.970 --> 01:26:31.340 bonito eso, ¿no? Claro, sí, está precioso. 11 01:26:31.340 --> 01:26:33.779 -11 es un número también de la suerte, es un 01:26:33.779 --> 01:26:35.659 número bonito. Exactamente. Es un número muy 01:26:35.659 --> 01:26:39.979 santo, entonces somos unos santos. Bueno, y también, 01:26:40.060 --> 01:26:43.840 curiosamente, el 11 -11, o sea, hoy, no solamente 01:26:43.840 --> 01:26:46.579 el Día Internacional del Soltero. Y además es 01:26:46.579 --> 01:26:49.020 el Día Internacional del Amor Propio, pero también 01:26:49.020 --> 01:26:51.699 es el Día Mundial del Origami, el arte de doblar 01:26:51.699 --> 01:26:55.420 papel que surgió en Japón hace muchos años y 01:26:55.420 --> 01:26:57.619 que mejora la concentración, desarrolla la memoria 01:26:57.619 --> 01:26:59.500 y todo. Pero a veces el origami es lo único que 01:26:59.500 --> 01:27:01.800 te queda cuando estás soltero. Porque no tienes 01:27:01.800 --> 01:27:04.840 a nadie. Lo malo es estar soltero y aferrarte 01:27:04.840 --> 01:27:07.340 a que no tienes a nadie en el mundo y que te 01:27:07.340 --> 01:27:09.119 quedes ahí con la depresión y todo. No, hombre, 01:27:09.260 --> 01:27:11.579 no agarres el origami, mejor suéltate, conoce. 01:27:11.699 --> 01:27:13.180 Si ya no tienes nada que agarrar, te agarras 01:27:13.180 --> 01:27:16.489 el origami. Digo, agarras el origami. Y lo doblas. 01:27:16.489 --> 01:27:19.390 Qué rico es el origami. Por lo menos algo se 01:27:19.390 --> 01:27:22.170 va a doblar aquí. Es el bien del origami. Bueno, 01:27:22.350 --> 01:27:26.130 pues dice el economista The Economist, advierte 01:27:26.130 --> 01:27:28.350 que no solo atravesamos una crisis económica, 01:27:28.369 --> 01:27:30.689 sino también una recesión de relaciones. Cada 01:27:30.689 --> 01:27:33.789 vez más personas prefieren vivir solas, no casarse 01:27:33.789 --> 01:27:36.310 o ni siquiera buscar pareja. El estudio señala 01:27:36.310 --> 01:27:40.510 que hoy hay al menos 100 millones más de solteros 01:27:40.510 --> 01:27:43.069 en el mundo de los que habría si las tasas de 01:27:43.069 --> 01:27:45.449 emparejamiento se hubieran mantenido. O sea, 01:27:45.470 --> 01:27:47.689 100 millones más de solteros. Ya no es raro estar 01:27:47.689 --> 01:27:50.670 soltero. Es perfectamente normal. Totalmente. 01:27:50.670 --> 01:27:54.250 Y además, pensando como en la generación, las 01:27:54.250 --> 01:27:58.350 generaciones actuales, la generación Z, el 75 01:27:58.350 --> 01:28:01.590 % decide además como estar soltero. Si no es 01:28:01.590 --> 01:28:03.909 que no pueda no tener pareja. Exactamente, es 01:28:03.909 --> 01:28:05.989 una elección. Dicen los estudios que mucha gente 01:28:05.989 --> 01:28:08.770 simplemente sale a comer o a cenar pues nomás 01:28:08.770 --> 01:28:11.670 para comer gratis o para comer acompañado o algo 01:28:11.670 --> 01:28:14.250 así, nada más como por la comida, vamos a comer. 01:28:14.289 --> 01:28:18.420 Es que la vida está cara también. Aunque tengas 01:28:18.420 --> 01:28:20.260 dinero y no te inviten a comer. Sí, yo lo he 01:28:20.260 --> 01:28:22.260 hecho. ¿Tú lo has hecho? Yo lo he hecho. Solo 01:28:22.260 --> 01:28:24.579 unas dos veces en mi vida, porque bueno, la persona 01:28:24.579 --> 01:28:26.460 era tan insistente, este chico, que yo dije, 01:28:26.539 --> 01:28:29.479 yo no quiero, pero si quiere, pues vamos, unos 01:28:29.479 --> 01:28:32.680 arrimones, ¿cómo no? Y unos taquitos de suadero. 01:28:34.119 --> 01:28:36.939 O sea, ¿la cena ha salido en un date por cenar 01:28:36.939 --> 01:28:39.560 gratis? Cenita gratis, pero compañía chida, porque 01:28:39.560 --> 01:28:41.939 yo soy un forrazo de mujer, o sea, te vas a divertir, 01:28:41.939 --> 01:28:44.479 te la vas a pasar muy bien, lo vamos a cotorrear, 01:28:44.520 --> 01:28:47.039 vamos a comer en lugares chidos, te voy a enseñar 01:28:47.039 --> 01:28:49.220 la vida, entonces... Oye, y si te sale muy moderno 01:28:49.220 --> 01:28:51.000 el chamaco y a la hora que no te quiere invitar 01:28:51.000 --> 01:28:52.819 y dice, oye, mitad y mitad, o tú invítame. Mita 01:28:52.819 --> 01:28:54.819 y mitad, porque no, yo es más, yo te lo pago, 01:28:54.859 --> 01:28:58.010 chiquito. ¡Ándale! Si me hiciste reír, yo te 01:28:58.010 --> 01:29:00.989 pago la cena, chiquito. Exacto. Dice, puntos 01:29:00.989 --> 01:29:03.430 clave de este artículo del The Economist, que 01:29:03.430 --> 01:29:05.590 se llama The Rise of Singlehood is Reshaping 01:29:05.590 --> 01:29:07.949 the World. El crecimiento de la soltería está 01:29:07.949 --> 01:29:12.449 reconfigurando al mundo. En 26 de los 30 países 01:29:12.449 --> 01:29:15.430 más ricos del mundo desde 2010 a la fecha, ha 01:29:15.430 --> 01:29:17.770 aumentado el porcentaje de personas que viven 01:29:17.770 --> 01:29:20.710 solas. O sea, en los países donde hay más dinero, 01:29:20.770 --> 01:29:23.729 hay gente más soltera. ¿Cómo ves eso? Sí. Psicóloga. 01:29:23.789 --> 01:29:25.760 O sea, bueno, yo creo que hay como... muchos 01:29:25.760 --> 01:29:29.600 factores por ahí, ¿no? No solo esta elección, 01:29:29.600 --> 01:29:32.260 sino también, pues decíamos, a ver, ya pensamos 01:29:32.260 --> 01:29:34.789 en el... ¿Cuándo me va a costar como vivir en 01:29:34.789 --> 01:29:37.149 pareja? ¿Sale más caro vivir en pareja? Podría 01:29:37.149 --> 01:29:39.750 ser, ¿no? O sea, también digo, yo sé que hemos 01:29:39.750 --> 01:29:42.869 roto como muchos estereotipos, pero bueno, si 01:29:42.869 --> 01:29:45.409 también es como ya pensar como en el otro, en 01:29:45.409 --> 01:29:48.310 tener hijos. También pienso como en el ritmo 01:29:48.310 --> 01:29:50.930 de vida que tenemos actualmente, que a lo mejor 01:29:50.930 --> 01:29:54.189 es como muy rápido, como muy enfocado en el trabajo. 01:29:54.710 --> 01:29:57.250 Es que trabajamos más. La vida, ya fuera de broma, 01:29:57.250 --> 01:29:59.550 la vida sí está más cara. Y sí es más caro tener 01:29:59.550 --> 01:30:02.310 hijos. O sea, mucha gente ya no tiene hijos. 01:30:02.640 --> 01:30:04.180 eso, porque dices, oye, es que es un dineral. 01:30:04.399 --> 01:30:07.079 Lo piensas, o no tienes ni uno, o solo agarras 01:30:07.079 --> 01:30:09.579 uno y ya está. O la parejita, pero un perro, 01:30:09.579 --> 01:30:11.659 o algo que no te lleve tanto dinero. Pero también 01:30:11.659 --> 01:30:14.319 qué triste, ¿no?, que por esta parte de la economía 01:30:14.319 --> 01:30:17.060 cada vez estamos más solteros, no querramos esos 01:30:17.060 --> 01:30:18.560 compromisos. Eso es triste, o sea, si hay más 01:30:18.560 --> 01:30:20.680 solteros porque queremos ser solteros, está perfecto, 01:30:20.680 --> 01:30:23.079 pero que no sea soltería y que no sea no tener 01:30:23.079 --> 01:30:25.939 familia, no porque no quieras, sino porque quieres 01:30:25.939 --> 01:30:27.920 y no puedes financieramente. Eso sí está grave. 01:30:28.560 --> 01:30:31.189 Claro, y que también... Pensaría que, o sea, 01:30:31.189 --> 01:30:33.270 bueno, estamos hablando de la soltería como en 01:30:33.270 --> 01:30:36.430 una relación de pareja, ¿no? Pero bueno, al final 01:30:36.430 --> 01:30:38.550 de cuentas también vamos a ver como los otros 01:30:38.550 --> 01:30:40.670 vínculos que tenemos, ¿no? O sea, que también 01:30:40.670 --> 01:30:43.850 creo que es importante cultivar. Y bueno, no 01:30:43.850 --> 01:30:46.789 tengo pareja, pero tengo estas amistades o esta 01:30:46.789 --> 01:30:49.869 familia o estas otras áreas. Amigobia, amigobio. 01:30:49.949 --> 01:30:53.250 Así es. ¿No? Claro. El amigo que... El amigo 01:30:53.250 --> 01:30:55.609 cariñoso. Que se te cumple el cariñoso, el fuck 01:30:55.609 --> 01:30:57.550 friend, dicen por ahí, yo no lo digo. Sí, sí, 01:30:57.550 --> 01:31:00.289 sí. Fíjate que el artículo este de The Economist 01:31:00.289 --> 01:31:02.930 sobre la soltería dice que en Estados Unidos, 01:31:03.029 --> 01:31:04.449 para la gente que nos escucha allá en Los Ángeles, 01:31:04.510 --> 01:31:09.010 jóvenes entre 25 a 34 años en las últimas décadas 01:31:09.010 --> 01:31:12.420 se ha duplicado. Se ha duplicado el número de 01:31:12.420 --> 01:31:14.819 solteros. Y esto no se limita al matrimonio. 01:31:14.880 --> 01:31:16.680 También hay una caída en la formación de parejas 01:31:16.680 --> 01:31:19.699 formales y las cohabitacionales. O sea, la gente 01:31:19.699 --> 01:31:21.979 que vivían juntos, aunque no estuvieran casados, 01:31:22.060 --> 01:31:24.380 también ha bajado. Y los factores que lo explican 01:31:24.380 --> 01:31:26.720 incluyen mayor movilidad, o sea, la gente se 01:31:26.720 --> 01:31:29.039 cambia mucho de ciudad o se cambia mucho de casa, 01:31:29.180 --> 01:31:31.340 independencia económica, particularmente las 01:31:31.340 --> 01:31:34.140 mujeres que ya no necesitan a los hombres, uso 01:31:34.140 --> 01:31:36.619 de redes sociales y aplicaciones de citas, que 01:31:36.619 --> 01:31:39.600 son un distractor de las relaciones reales, retraso 01:31:39.600 --> 01:31:41.300 en la decisión de... casarse, formar una familia 01:31:41.300 --> 01:31:45.340 y preocupaciones sobre el cambio climático, la 01:31:45.340 --> 01:31:48.140 estabilidad laboral, el costo de vida. O sea, 01:31:48.180 --> 01:31:50.500 la vida está más complicada. Híjole, y es que 01:31:50.500 --> 01:31:53.680 ya siento que también ya no hay tanta tolerancia 01:31:53.680 --> 01:31:56.880 entre las personas. O sea, yo tengo un novio, 01:31:56.880 --> 01:31:59.399 me hace algo y ya me voy. Ahí nos vimos. Ya no 01:31:59.399 --> 01:32:00.939 quiero nada contigo. O sea, como que ya no hay, 01:32:01.000 --> 01:32:03.520 ya no aguantas tanto como antes nos enseñaban 01:32:03.520 --> 01:32:06.300 nuestras mamás o abuelitas, ¿no? Sí, que acá 01:32:06.300 --> 01:32:09.300 pensaría como, digo, voy a usar la frase favorita 01:32:09.300 --> 01:32:11.779 de los psicólogos, depende, ¿no? Todo depende, 01:32:12.399 --> 01:32:15.300 todo depende, ¿no? O sea, porque también pienso 01:32:15.300 --> 01:32:17.880 como en esta, tú decías hace un momentito, como 01:32:17.880 --> 01:32:20.600 esta falta de compromiso, ¿no? O sea, no quiero 01:32:20.600 --> 01:32:22.939 como ser vulnerable a otros, no quiero como, 01:32:23.020 --> 01:32:25.859 es una manera de protegerme, no relacionarme 01:32:25.859 --> 01:32:27.520 con otros, entonces acá tendríamos que... Sí, 01:32:27.520 --> 01:32:30.899 claro. Venga. ¿Y para qué me arriesgo? Si me 01:32:30.899 --> 01:32:32.720 van a lastimar, lo más fácil es estar soltero. 01:32:32.800 --> 01:32:35.180 Entonces tendríamos también... que ver qué está 01:32:35.180 --> 01:32:37.659 detrás de las decisiones de cada quien. Ajá. 01:32:38.020 --> 01:32:40.399 Una de las razones más importantes que menciona 01:32:40.399 --> 01:32:43.000 el artículo es la distracción de las redes sociales 01:32:43.000 --> 01:32:45.180 y de las aplicaciones. Porque antes cuando te 01:32:45.180 --> 01:32:47.119 gustaba a alguien, pues tenías que ir o a la 01:32:47.119 --> 01:32:49.720 escuela o a la clase de yoga o al supermercado 01:32:49.720 --> 01:32:52.159 o al parque a pasear al perro. Tocarle la puerta 01:32:52.159 --> 01:32:54.899 al vecino. Hola, vecino. Sí, entonces, y ya que 01:32:54.899 --> 01:32:56.840 encontrabas a alguien, decías, como que valorabas 01:32:56.840 --> 01:32:58.819 más que encontraste a alguien. Pero hoy con las 01:32:58.819 --> 01:33:01.739 aplicaciones de citas y el Instagram o el Facebook 01:33:01.739 --> 01:33:03.800 o lo que sea que uses. Y los filtros, mi madre. 01:33:04.789 --> 01:33:07.529 Tienes la sensación, vamos a hacer una pausa 01:33:07.529 --> 01:33:09.449 y ahorita regresamos para hablar de eso, tienes 01:33:09.449 --> 01:33:12.270 la sensación, aunque no sea real, de que es más 01:33:12.270 --> 01:33:15.170 fácil conocer a alguien. Entonces, cuando conoces 01:33:15.170 --> 01:33:18.010 a alguien, de verdad, ¿valoras menos? Son preguntas, 01:33:18.130 --> 01:33:20.569 ¿valoras menos? Y tienes la sensación de que, 01:33:20.609 --> 01:33:22.270 bueno, pues si a ella no me quiero, no le gusto, 01:33:22.409 --> 01:33:23.989 pues no importa, porque aquí en mi Instagram 01:33:23.989 --> 01:33:27.279 lo abro y tengo la sensación. de que hay más 01:33:27.279 --> 01:33:30.539 ganado, hay más gente, hay más gente, hay más 01:33:30.539 --> 01:33:32.340 vaquitas y más toritos para mí. Ahí está tu Tinder. 01:33:32.779 --> 01:33:37.039 Sí, Tinder y Bombo y Raya y un montón de cosas. 01:33:37.199 --> 01:33:39.800 Bueno, ¿cómo han afectado las redes sociales 01:33:39.800 --> 01:33:43.079 al aumento de la soltería? Volvemos con más después 01:33:43.079 --> 01:33:48.779 de una pausa. Miley Cyrus con Flowers o Flores. 01:33:49.060 --> 01:33:51.380 Eso que en el día del soltero, pues te las puedes 01:33:51.380 --> 01:33:54.899 mandar a ti mismo. Yo conozco gente soltera que 01:33:54.899 --> 01:33:57.079 se manda flores a sí mismo, que se saca de dead, 01:33:57.180 --> 01:33:59.880 que se regala cosas bonitas. Hoy en el Día Internacional 01:33:59.880 --> 01:34:02.720 de los Solteros, Claudia Pacheco, psicóloga especialista 01:34:02.720 --> 01:34:05.039 en temas de relaciones de pareja, está con nosotros, 01:34:05.220 --> 01:34:08.039 junto con Jennifer Ramos, la Nacha Rock. Soltera, 01:34:08.119 --> 01:34:11.920 solterísima, feliz, pero no sola. Chicas, chicas, 01:34:11.920 --> 01:34:13.880 chicas. Es bonito, eso es una práctica bonita. 01:34:14.000 --> 01:34:16.579 Cuando estás soltero, mandarte. flores, mandarte 01:34:16.579 --> 01:34:19.920 chocolates, sacarte a pasear, sacarte al cine 01:34:19.920 --> 01:34:23.199 y decirlo. Tengo un date conmigo mismo. Claro, 01:34:23.420 --> 01:34:26.060 totalmente. O sea, son como estos espacios en 01:34:26.060 --> 01:34:28.479 donde no necesito a nadie. Esto es suficiente 01:34:28.479 --> 01:34:31.680 conmigo. Yo me voy al cine, yo de repente quiero 01:34:31.680 --> 01:34:33.880 una carnita bien rica, me voy al restaurante, 01:34:33.880 --> 01:34:36.619 me la como y no me siento mal de estar sola y 01:34:36.619 --> 01:34:38.920 estar comiendo bien a gusto. Además, te tratan 01:34:38.920 --> 01:34:41.220 increíble los meseros, tú estás a todo dar y 01:34:41.220 --> 01:34:43.979 te consientes porque lo merecemos. Sí siento 01:34:43.979 --> 01:34:47.260 que no. exactamente necesitas a una persona para 01:34:47.260 --> 01:34:49.399 poder hacer las cosas que amas y que te gustan 01:34:49.399 --> 01:34:51.899 y consentirte y darte esas flores ricas como 01:34:51.899 --> 01:34:55.279 dice Miley Cyrus. Y si sabes estar contigo es 01:34:55.279 --> 01:34:57.960 mejor. es probable que te vaya mejor al estar 01:34:57.960 --> 01:35:00.039 con alguien más, porque no estás con esa persona 01:35:00.039 --> 01:35:02.979 porque la necesitas, sino porque la eliges. Es 01:35:02.979 --> 01:35:05.479 muy distinto elegir que necesitar. Totalmente. 01:35:05.539 --> 01:35:07.960 O sea, hay una frase que me gusta mucho que dice, 01:35:08.100 --> 01:35:11.460 cuando yo tengo una carencia o un vacío y tú 01:35:11.460 --> 01:35:13.659 lo vienes a llenar, es más fácil que nazca la 01:35:13.659 --> 01:35:16.460 dependencia a que cuando yo soy completo y nos 01:35:16.460 --> 01:35:18.819 elegimos, nace el amor. Claro, y la dependencia 01:35:18.819 --> 01:35:21.539 no es amor. Totalmente. Sí, sí, sí, nada que 01:35:21.539 --> 01:35:24.140 ver. Bueno, dicen los estudios, en un estudio 01:35:24.140 --> 01:35:26.579 del economista que estamos leyendo aquí, dice 01:35:26.579 --> 01:35:29.760 que gran parte de esta epidemia de... Epidemia, 01:35:29.800 --> 01:35:32.680 así como si fuera malo, ¿no? Epidemia de soltería. 01:35:32.840 --> 01:35:35.100 Bueno, de esta tendencia a la soltería, es que 01:35:35.100 --> 01:35:37.359 lo ponen con connotación negativa, con una teoría 01:35:37.359 --> 01:35:40.560 de malo. Es que tenemos la idea de... Tenemos 01:35:40.560 --> 01:35:44.560 la sensación de que hay más posibilidades y valoramos 01:35:44.560 --> 01:35:47.239 menos, eso sí está grave, valoramos menos cuando 01:35:47.239 --> 01:35:49.100 nos encontramos a alguien que nos gusta de verdad 01:35:49.100 --> 01:35:51.270 y que... buen click, porque sentimos que, ah, 01:35:51.329 --> 01:35:53.909 ¿para qué le echo ganas a esta relación si me 01:35:53.909 --> 01:35:56.210 puede encontrar en mí? Te vas al baño, estás 01:35:56.210 --> 01:35:59.770 en el date. El que está libre de pecado que tiene 01:35:59.770 --> 01:36:03.390 la primera piedra. Estás en un date. Y se levantan 01:36:03.390 --> 01:36:07.069 al baño y abres el Instagram o la aplicación 01:36:07.069 --> 01:36:10.010 de citas y ahí estás hasta coqueteando con otras. 01:36:10.130 --> 01:36:15.630 ¿Sí o no, Nacha? ¿Lo has hecho sí o no? Espérame, 01:36:15.729 --> 01:36:18.229 o sea, porque es como que sí siento que cuando 01:36:18.229 --> 01:36:21.210 estoy en una date, respeto la date. Sí. Ya cuando 01:36:21.210 --> 01:36:23.069 me voy a mi casa y no funcionó, bueno, ahí nos 01:36:23.069 --> 01:36:24.569 vemos, ¿no? Si está bueno el date, pero si ya 01:36:24.569 --> 01:36:26.210 viste, porque te das cuenta en los primeros cinco 01:36:26.210 --> 01:36:28.489 minutos. Sí. Si está bueno el date, sí, pero 01:36:28.489 --> 01:36:30.250 si está malo el date, dices, esto no va para 01:36:30.250 --> 01:36:32.649 ningún lado, nada más voy a pasar una buena conversación 01:36:32.649 --> 01:36:34.949 aquí y ya nunca, nunca nos vamos a volver a ver 01:36:34.949 --> 01:36:36.609 porque no somos compatibles. Exacto, con los 01:36:36.609 --> 01:36:38.329 buenos dates te puedes dar cuenta luego, luego, 01:36:38.350 --> 01:36:40.810 porque tardas horas y horas platicando, te la 01:36:40.810 --> 01:36:42.989 pasas muy bien, ameno, que los temas que hay 01:36:42.989 --> 01:36:45.310 están increíbles. Cuando hay un mal date, Luego, 01:36:45.310 --> 01:36:48.329 luego, es así de cenamos y nos vamos. Y nos vamos. 01:36:48.510 --> 01:36:51.329 Y a seguir con las aplicaciones. Ni la piernita 01:36:51.329 --> 01:36:53.909 nos agarramos. Nada. Oye, Claudia Pacheco, tú 01:36:53.909 --> 01:36:56.649 como psicóloga, sí ves, sí, Claudina, perdón, 01:36:56.649 --> 01:36:59.510 Claudina, Claudina Pacheco, ¿tú sí ves que el 01:36:59.510 --> 01:37:02.109 tener la sensación de que en mi celular hay 20 01:37:02.109 --> 01:37:05.409 mil opciones afecta a que haya menos compromiso 01:37:05.409 --> 01:37:08.060 a crear relaciones en la vida real? Sí, yo creo 01:37:08.060 --> 01:37:10.460 que, bueno, o sea, todo en exceso es malo, ¿no? 01:37:10.479 --> 01:37:13.600 Desde cuando decíamos de que chispas, o tengo 01:37:13.600 --> 01:37:17.539 que casarme o estoy soltera y esto es como lo 01:37:17.539 --> 01:37:20.060 esperado y esto está mal, eso son pocas opciones 01:37:20.060 --> 01:37:22.590 y creo que... eso también no es muy saludable, 01:37:22.670 --> 01:37:25.430 pero también a veces como tener como el exceso 01:37:25.430 --> 01:37:27.850 de opciones también a lo mejor y puede como influir 01:37:27.850 --> 01:37:30.550 en el que no nos decidimos como por algo, ¿no? 01:37:31.130 --> 01:37:33.590 Este, nuevamente, no es porque tenga que elegir 01:37:33.590 --> 01:37:35.789 como una pareja, pero pues a lo mejor y tenemos 01:37:35.789 --> 01:37:38.729 como relaciones más superficiales y vamos a pensar 01:37:38.729 --> 01:37:40.409 que las conexiones humanas son de las cosas más 01:37:40.409 --> 01:37:42.109 valiosas que podemos tener los seres humanos 01:37:42.109 --> 01:37:45.130 en la vida, ¿no? Entonces, sí, priorizaría el 01:37:45.130 --> 01:37:48.750 tener vínculos realmente buenos con algunas personas. 01:37:49.149 --> 01:37:50.899 Es que las redes sociales y las aplicaciones 01:37:50.899 --> 01:37:54.260 de citas te hacen, te dan la sensación de que 01:37:54.260 --> 01:37:57.020 vives en un buffet. Así es. Porque aunque no 01:37:57.020 --> 01:37:59.579 sean... Aunque no te hagan caso, en tu cerebro 01:37:59.579 --> 01:38:01.819 dices, ah, todas estas opciones son mías. Exacto. 01:38:01.819 --> 01:38:04.380 Y seguramente me harían caso. Y seguramente saldrían 01:38:04.380 --> 01:38:06.279 conmigo y si yo quisiera serían mi pareja. Así 01:38:06.279 --> 01:38:08.819 es. Qué cosa que no es verdad. Pero lo que fácil 01:38:08.819 --> 01:38:11.859 viene, fácil se va. Sí, y hay competencia. Porque 01:38:11.859 --> 01:38:14.199 así como tú estás viendo 20 opciones, ella o 01:38:14.199 --> 01:38:16.119 él también está viendo 20 opciones. Eso es lo 01:38:16.119 --> 01:38:18.060 que a mí me da. Yo por eso creo que no tengo 01:38:18.060 --> 01:38:20.020 ni Tinder, ni Bumble, ni nada de eso. Porque 01:38:20.020 --> 01:38:22.890 yo digo. ¿Qué onda? O sea, igual conectamos, 01:38:22.930 --> 01:38:25.729 pero ¿cómo yo voy a saber que saliendo? Él no 01:38:25.729 --> 01:38:28.310 va a estar conectando con otras dos, tres. Y 01:38:28.310 --> 01:38:30.689 a lo mejor ya tenemos hasta posiblemente algo. 01:38:31.050 --> 01:38:34.189 Y pues él estuvo ahí. Estuvo allá. Se distrae. 01:38:34.189 --> 01:38:36.130 Pero yo también estuve ahí. Luego empiezas a 01:38:36.130 --> 01:38:37.869 ver las aplicaciones que tienen amigos o amigas 01:38:37.869 --> 01:38:40.189 en común y dices, uy, aquí ya cuchiplancharon. 01:38:40.229 --> 01:38:44.329 Vamos a hacer compadres y comadres todos. Hermanos 01:38:44.329 --> 01:38:51.340 de Lechuri. Somos familia. ¿A Caño Catán pasa 01:38:51.340 --> 01:38:59.399 más eso? No sé, yo pienso que... ¿Cómo se conocen? 01:38:59.479 --> 01:39:01.800 Sí, totalmente. Y también iba a decir, siento 01:39:01.800 --> 01:39:04.340 que todavía, a pesar de que no tanto, tenemos 01:39:04.340 --> 01:39:06.539 todavía una cultura un poco conservadora, a diferencia 01:39:06.539 --> 01:39:09.819 de otros estados. Ya no tan conservadora. Lo 01:39:09.819 --> 01:39:15.079 del yucateco conservador está cambiando muy aceleradamente. 01:39:15.680 --> 01:39:19.119 Yo creo, porque la neta es que sí. Sí, sí, sí. 01:39:19.159 --> 01:39:21.739 Es más conservador, obviamente. En la cultura, 01:39:22.039 --> 01:39:25.539 ¿no? Sí, tiene cosas muy bonitas. Pero ya, o 01:39:25.539 --> 01:39:27.960 sea. No, no. Costumbres y culturas, sí. Pero 01:39:27.960 --> 01:39:29.960 yo creo que en las relaciones y eso, no, hombre. 01:39:30.000 --> 01:39:32.380 No, ya. No, ya. Estamos bien abiertos todos y 01:39:32.380 --> 01:39:34.159 todas. Desde que llegó la televisión por cable, 01:39:34.260 --> 01:39:37.840 por satélite, ya. Todo el mundo agarra ideas. 01:39:38.510 --> 01:39:40.810 Pues miren, lo que está pasando en el mundo es 01:39:40.810 --> 01:39:43.369 que cada vez hay menos relaciones tradicionales, 01:39:43.390 --> 01:39:46.750 menos matrimonio, menos cohabitación incluso. 01:39:46.909 --> 01:39:49.310 O sea, no solamente que no estén casados y vivan 01:39:49.310 --> 01:39:52.090 juntos, hay menos parejas no casadas que viven 01:39:52.090 --> 01:39:56.449 juntas. O sea, hay más solteros. Hay un declive 01:39:56.449 --> 01:39:59.449 de las relaciones en pareja a nivel mundial. 01:39:59.449 --> 01:40:01.850 La tendencia es hacia la soltería, hacia menos 01:40:01.850 --> 01:40:05.189 hijos o a no hijos. O sea, el mundo sí va para 01:40:05.189 --> 01:40:07.960 allá. Vamos a ser como otros países, ¿no? Tratan 01:40:07.960 --> 01:40:10.520 a la gente para que vayan, tengan familia y toda 01:40:10.520 --> 01:40:12.680 la cosa. Eso dicen. ¿Cómo que tengan? En Europa 01:40:12.680 --> 01:40:15.260 y así. ¿Toda la cosa? Eso te dicen que Suiza 01:40:15.260 --> 01:40:17.840 y esos lugares. ¿Qué? Vénganse para acá, porque 01:40:17.840 --> 01:40:20.420 aquí ya las familias ya están reducidas y necesitamos 01:40:20.420 --> 01:40:23.159 más. Están llamando gente de otros países latinos 01:40:23.159 --> 01:40:25.300 a que se vayan a Canadá y a lugares europeos. 01:40:25.319 --> 01:40:28.180 Sí. Porque empieza a caer la población. Porque 01:40:28.180 --> 01:40:32.380 hay más gente adulta, grande, que jóvenes y que 01:40:32.380 --> 01:40:35.619 niños. Bueno, dice, la soltería de hoy en día. 01:40:36.749 --> 01:40:39.949 exige repensar el soporte social, la independencia 01:40:39.949 --> 01:40:44.029 emocional. Es más fácil ser soltero hoy en día. 01:40:44.460 --> 01:40:47.220 Porque ya no hay el estigma de ser soltero. Totalmente, 01:40:47.279 --> 01:40:49.119 totalmente. Y creo que también se ha priorizado 01:40:49.119 --> 01:40:51.840 mucho esta parte de la independencia, del amor 01:40:51.840 --> 01:40:54.979 propio, como de, bueno, o sea, puedo elegir, 01:40:54.979 --> 01:40:58.220 ¿no? Y ya no es algo negativo, sino es como una 01:40:58.220 --> 01:41:01.079 forma de vida, ¿no? Y no necesariamente como 01:41:01.079 --> 01:41:03.619 el mientras me caso. O sea, también lo puedo 01:41:03.619 --> 01:41:05.840 elegir para toda la vida y está bien. No, y hoy 01:41:05.840 --> 01:41:09.039 lo que vemos también es que se presume, me incluyo, 01:41:09.140 --> 01:41:12.760 presumimos más la soltería. Ya salimos del, ah, 01:41:12.800 --> 01:41:14.460 me da vergüenza y me... Están bulleando por ser 01:41:14.460 --> 01:41:17.319 soltero. Presumimos como tú, Nacha. Presumimos 01:41:17.319 --> 01:41:19.739 la soltería. Maxine Goodside me dice lo mismo. 01:41:20.020 --> 01:41:21.699 Me la encuentro ahí en los pasillos de Radioforma. 01:41:21.699 --> 01:41:24.239 Me dice, ay, sí, ser soltero es una maravilla. 01:41:24.239 --> 01:41:27.159 Qué maravilla. Una vez que te quitas la presión, 01:41:27.199 --> 01:41:29.920 es súper a gusto estar soltero. Sí, porque como 01:41:29.920 --> 01:41:32.399 que ya lo disfrutas mucho más. O sea, yo creo 01:41:32.399 --> 01:41:34.300 que ya tienes tantas experiencias previas con 01:41:34.300 --> 01:41:37.159 relaciones o con una pareja estable y así, que 01:41:37.159 --> 01:41:39.140 cuando tienes esa soltería dices, me lo voy a 01:41:39.140 --> 01:41:41.119 dar, me lo voy a disfrutar, porque uno no sabe 01:41:41.119 --> 01:41:43.340 cuando de repente se va a volver a enamorar y 01:41:43.340 --> 01:41:45.460 va a volver a estar en pareja, porque cuando 01:41:45.460 --> 01:41:47.399 uno tiene la verdadera conexión, yo creo que 01:41:47.399 --> 01:41:50.760 no hay ningún pretexto para poder estar ya solteros. 01:41:50.779 --> 01:41:53.420 Esa conexión es esa cosa hermosa, pero cuando 01:41:53.420 --> 01:41:56.890 no hay... Eso bonito, cuando la pareja no está 01:41:56.890 --> 01:41:59.489 dispuesta a una sí y una no, jamás va a funcionar 01:41:59.489 --> 01:42:01.409 eso. Abrimos una encuesta en el canal de YouTube 01:42:01.409 --> 01:42:03.409 de Grupo Fórmula, va a ser encuesta rapidita, 01:42:03.409 --> 01:42:05.550 a ver cuántas personas responden. ¿Disfrutas 01:42:05.550 --> 01:42:09.029 de estar soltero? Van apenas veintitantos votos, 01:42:09.029 --> 01:42:12.390 el 90 % dice que sí disfruta, el 10 % dice que 01:42:12.390 --> 01:42:14.850 no. O sea, ya estar en pareja es una elección, 01:42:14.869 --> 01:42:18.029 ya no es porque me sienta solo. Si hay un cambio 01:42:18.029 --> 01:42:20.010 grande y eso es positivo, ¿no? Sí, totalmente, 01:42:20.250 --> 01:42:22.609 totalmente. Y ahorita que decías como en todas 01:42:22.609 --> 01:42:25.819 estas... diversidades de pareja o de estilos 01:42:25.819 --> 01:42:27.939 de vida. Eso creo que también es maravilloso, 01:42:27.979 --> 01:42:30.380 ¿no? Es como ir a la heladería y tener muchos 01:42:30.380 --> 01:42:32.479 sabores de qué elegir y poder definir qué es 01:42:32.479 --> 01:42:35.300 lo que me gusta a mí. Ajá. A ver, tú como psicóloga, 01:42:35.300 --> 01:42:38.399 dinos ventajas y desventajas de estar soltero. 01:42:38.520 --> 01:42:40.340 Vámonos. Desde el punto de vista psicológico. 01:42:40.399 --> 01:42:42.920 Sí, sí, sí. O sea, de aprendizaje, de crecimiento 01:42:42.920 --> 01:42:48.100 personal. Va, yo creo que, digo... A mí me encanta 01:42:48.100 --> 01:42:49.619 decir que todo en la vida tiene pros y contras, 01:42:49.640 --> 01:42:53.600 definitivamente. Entonces, pienso que estar soltero, 01:42:53.600 --> 01:42:56.260 pues decía la Natcha y ustedes, de que, bueno, 01:42:56.340 --> 01:42:59.300 o sea, no tengo que... no sé, hacer como una 01:42:59.300 --> 01:43:00.899 encuesta de qué vamos a cenar el día de hoy. 01:43:00.960 --> 01:43:04.159 No tengo que pedir permiso, no tengo que a lo 01:43:04.159 --> 01:43:06.720 mejor ver, debatir qué película vamos a ver, 01:43:06.840 --> 01:43:08.760 digo, por decir cosas superficiales. Soy libre, 01:43:08.840 --> 01:43:10.739 si me gusta alguien salgo con esa persona, veo 01:43:10.739 --> 01:43:12.319 lo que quiero, me levanto a la hora que quiero, 01:43:12.359 --> 01:43:14.439 hago lo que quiero. Claro, solo tengo que pensar 01:43:14.439 --> 01:43:16.779 como en el qué se me antoja el día de hoy, qué 01:43:16.779 --> 01:43:18.720 es lo que quiero hacer el día de hoy, y eso está 01:43:18.720 --> 01:43:21.439 buenísimo. Digo, no es que porque esté en una 01:43:21.439 --> 01:43:23.439 relación de pareja no pueda hacer esto, pero 01:43:23.439 --> 01:43:27.310 pues al final de cuentas tengo que... Como negociar 01:43:27.310 --> 01:43:29.489 con la otra parte, ¿no? Porque estamos eligiendo, 01:43:29.550 --> 01:43:31.869 ¿no? Se supone que... Pero en una relación sana 01:43:31.869 --> 01:43:34.329 no deberías de pedir permiso. No, no tanto el 01:43:34.329 --> 01:43:36.989 permiso, pero sí decirle que, bueno, a ver, nuevamente 01:43:36.989 --> 01:43:41.029 por decir algo, ¿no? ¿En qué película vamos a 01:43:41.029 --> 01:43:43.109 ver? Por decir como algo muy superficial. Bueno, 01:43:43.149 --> 01:43:45.090 pues vamos a tener que debatir y ponernos de 01:43:45.090 --> 01:43:47.329 acuerdo con algo, ¿no? Y ceder, ¿no? Creo que 01:43:47.329 --> 01:43:49.489 una relación humana, pero bueno, de pareja siempre 01:43:49.489 --> 01:43:54.369 implica ceder y un esfuerzo, ¿no? Sin caer, obviamente, 01:43:54.430 --> 01:43:58.109 como en que sea... pasar mis límites o que sea 01:43:58.109 --> 01:44:00.430 desgastante como estar en esa relación, ¿no? 01:44:00.449 --> 01:44:03.970 Ya. Ahora, ¿qué pienso que son los pros de estar 01:44:03.970 --> 01:44:06.550 en una relación de pareja? También creo que es 01:44:06.550 --> 01:44:09.010 una... A ver, convéncenos. Ajá, porque digo, 01:44:09.050 --> 01:44:10.949 yo ya le quiero entrar, pero no sé si... Vende, 01:44:11.029 --> 01:44:16.350 vende, vende. Promueve. Sí. Este... Digo, definitivamente 01:44:16.350 --> 01:44:19.329 creo que... Ninguna dice. Creo que aquí entramos 01:44:19.329 --> 01:44:20.770 en conclusión que no hay... A ver, mi esposo 01:44:20.770 --> 01:44:24.210 me debe estar bien, entonces... Dale, dale. No, 01:44:24.210 --> 01:44:26.390 bueno, yo creo que al final de cuentas también 01:44:26.390 --> 01:44:28.729 una relación de pareja es una relación muy, muy 01:44:28.729 --> 01:44:31.609 íntima, ¿no? Entonces... ¿Eso es una ventaja? 01:44:31.789 --> 01:44:34.529 Sí, totalmente. Digo, esta parte de poder ser 01:44:34.529 --> 01:44:36.750 vulnerables con personas... Ah, yo pensé que 01:44:36.750 --> 01:44:38.289 cuando quieras le dices, mi amor, vamos a darle. 01:44:38.789 --> 01:44:42.329 Desde esta parte también creo que es... Aprender 01:44:42.329 --> 01:44:44.710 a ser vulnerables. Exactamente. Que no necesariamente 01:44:44.710 --> 01:44:46.850 solo tiene que ser una relación de pareja, pero 01:44:46.850 --> 01:44:49.390 bueno, pues se presta como para eso. En una relación 01:44:49.390 --> 01:44:52.550 ideal, sí. Totalmente. ¿Y qué otra ventaja? Bueno, 01:44:52.590 --> 01:44:55.489 creo que cuando somos una relación saludable, 01:44:55.550 --> 01:44:58.409 si somos equipos, si estamos como viviendo nuestra 01:44:58.409 --> 01:45:01.449 vida en el mismo sentido, nos acompañamos. Nos 01:45:01.449 --> 01:45:04.010 acompañamos. Ay, sí me gusta eso. Te enfermas 01:45:04.010 --> 01:45:06.310 y tienes quien te cuide. Es de la fregada estar 01:45:06.310 --> 01:45:08.850 soltero y te enfermas, te pega una bronquitis, 01:45:08.989 --> 01:45:11.409 tos, no puedes ni dormir y no tienes medicina, 01:45:11.409 --> 01:45:13.310 estás muriéndote solo y en tu casa, pero el perro 01:45:13.310 --> 01:45:16.010 nada más te lame. Y tú así de, ¿pero quién me 01:45:16.010 --> 01:45:18.029 trae mi tecito? Bueno, pero ya hay Uber Eats 01:45:18.029 --> 01:45:20.930 y Didi, ya puedes pedir de la farmacia. Pero 01:45:20.930 --> 01:45:22.659 no se cambia. yo creo yo veo a mis papás que 01:45:22.659 --> 01:45:25.560 ya están cumpliendo 50 años de casados y yo veo 01:45:25.560 --> 01:45:29.020 el amor de o sea el llevarle algo en una sopita 01:45:29.020 --> 01:45:31.619 eso es muy bonito eso está bien bonito es muy 01:45:31.619 --> 01:45:33.979 bonito y digo tiene sus peleas y todo como todas 01:45:33.979 --> 01:45:36.579 las parejas pero ese acompañamiento que tienen 01:45:36.579 --> 01:45:39.199 ese no está sola ese te protejo a mí me encanta 01:45:39.199 --> 01:45:41.359 es muy bonito oigan ya vamos a cerrar el programa 01:45:41.359 --> 01:45:43.159 pero queremos regalarles unos boletos para una 01:45:43.159 --> 01:45:45.520 obra de teatro con Tearés Canda la gran Tearés 01:45:45.520 --> 01:45:49.180 Canda le mandamos abrazos vamos a dar 20 pases 01:45:49.180 --> 01:45:52.380 dobles para que 40 de nuestros socios y socias 01:45:52.380 --> 01:45:55.060 vayan a ver la obra de teatro La Nota que se 01:45:55.060 --> 01:45:58.000 presenta hoy a las 8 de la noche en el Nuevo 01:45:58.000 --> 01:46:00.840 Teatro Libanés en Ciudad de México si están suscritos 01:46:00.840 --> 01:46:02.939 a marcoantonio .com diagonal fórmula esperen 01:46:02.939 --> 01:46:05.220 el mensaje de Telegram que les va a llegar al 01:46:05.220 --> 01:46:07.699 grupo privado de Telegram para que los 20 primero 01:46:07.699 --> 01:46:10.359 que respondan se vayan con su pareja o con su 01:46:10.359 --> 01:46:13.920 amigobio o amigobia o dos amigos solos o solos 01:46:13.920 --> 01:46:16.619 para encontrar algo allá en el teatro igual digan 01:46:16.619 --> 01:46:18.579 en el Teatro Libanés para ver a Tearés Canda 01:46:18.579 --> 01:46:30.590 con La Nota dicen que está bonito Encuéntrenme. 01:46:30.939 --> 01:46:34.260 En todas las plataformas, YouTube, Spotify, Facebook, 01:46:34.420 --> 01:46:36.880 TikTok y todos lados, como Nacha Rock. Bueno, 01:46:36.920 --> 01:46:39.520 en Spotify me encuentran como Podcast Madre, 01:46:39.560 --> 01:46:41.520 que es uno de mis podcasts. Y tengo otro podcast 01:46:41.520 --> 01:46:43.520 que se llama Shot con Madre. Está buenísimo, 01:46:43.659 --> 01:46:46.319 chismecito, cotorreo, muchas entrevistas. Ya 01:46:46.319 --> 01:46:47.920 viene la segunda temporada del Podcast Madre. 01:46:48.039 --> 01:46:50.279 Y pues va a estar buena, con mucho actor de doblaje, 01:46:50.279 --> 01:46:52.060 influencers y todo. Solo soltera puedes tener 01:46:52.060 --> 01:46:55.199 dos podcasts. Ya lo sepa, pues. Oye, es cumpleaños 01:46:55.199 --> 01:46:58.300 de mi papá. Lo amo, te amo, papi. Feliz 72 añitos. 01:46:58.399 --> 01:47:00.619 Nos despedimos, Claudina Pacheco. ¿A dónde te 01:47:00.619 --> 01:47:02.439 encontramos para consultas, amiga? Sí, gracias. 01:47:02.560 --> 01:47:06.199 En Instagram pueden encontrarme como sig .claudinapacheco 01:47:06.199 --> 01:47:08.960 y en Facebook como anaclaudinapachecortega. Hasta 01:47:08.960 --> 01:47:10.779 largo mi nombre, pero bueno, allá me encuentran. 01:47:10.819 --> 01:47:12.479 Ahí la encuentran. Oigan, y les recomiendo el 01:47:12.479 --> 01:47:14.539 podcast de la semana, trucos psicológicos en 01:47:14.539 --> 01:47:17.439 ventas, el lado oscuro de las promociones del 01:47:17.439 --> 01:47:19.720 Black Friday, para que no se lo pierdan con Ludivina 01:47:19.720 --> 01:47:21.539 Córdoba y Marina Armendares en mi canal de YouTube, 01:47:21.819 --> 01:47:23.899 Marco Antonio Regil TV o en cualquier aplicación 01:47:23.899 --> 01:47:26.300 de podcast, cómo hacer que el Black Friday o 01:47:26.300 --> 01:47:29.420 el Black November te sirva a ti y no se sirve 01:47:29.449 --> 01:47:31.470 van de ti. O sea, aprovecha, lo compra, aprovecha 01:47:31.470 --> 01:47:33.789 las compras, pero con inteligencia y ese podcast 01:47:33.789 --> 01:47:36.810 te va a dar las herramientas que necesitas. Soy 01:47:36.810 --> 01:47:38.810 Marco Antonio Regil desde Mérida, Yucatán. Mañana 01:47:38.810 --> 01:47:40.890 nos escuchamos. Se quedan con Enrique Acevedo 01:47:40.890 --> 01:47:43.710 en Grupo Fórmula, otro que no está soltero y 01:47:43.710 --> 01:47:46.569 está felizmente en pareja. No le he visto, es 01:47:46.569 --> 01:47:49.189 así como como noviecito con su pareja. Nos vemos. 01:47:50.329 --> 01:47:53.390 Esta fue una producción de Grupo Fórmula.