Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Aquí estamos
con público en vivo. ¿Cómo están? Amigos, amigas,
buenos días, nos encontramos transmitiendo desde
la tienda Atlas del Descanso en Naucalpan, Estado
de México, transmitiendo para toda la República
Mexicana, así que saludamos a Guadalajara, Monterrey,
a Mérida, a Tijuana, y obviamente a la gente
que nos escuche en las estaciones afiliadas en
el sur de California. Igual que fue hace un año
que venimos justamente aquí a Atlas del Descanso
en Naucalpan, y hoy vamos a estar tratando algunos
temas, no todos, pero algunos temas que tienen
que ver con el buen sueño, con dormir muy bien.
por ejemplo, ustedes sabían que el 45%, es decir,
casi la mitad de la gente en México tiene problemas
para dormir. Levanten la mano aquí en la tienda,
¿cuántos tienen problemas para dormir? Mira,
ahí está, con razón llegaron tan temprano, muchos
de ustedes. Bueno, pues justamente, imagínense,
la mitad de la gente en México tiene problemas
para dormir. Y es lo mismo en Estados Unidos,
y es lo mismo en América Latina, las cifras no
varían mucho. Y a veces nos obsesionamos tanto,
porque obviamente es desesperante no poder dormir
bien. Hay relojes inteligentes, colchones que
regulan la temperatura o que le dan suavidad
a una persona. A la pareja le ponen el colchón
de una firmeza y del lado derecho o del otro
lado le dan otra firmeza. ¿Qué más? para ir a
dormir y cuando se vuelve una obsesión porque
si se puede volver una obsesión es Justamente
el problema y esa obsesión se llama ortosomnia,
orto de correcto, somnia de sueño. Y hoy hablaremos
justamente de la ortosomnia, de lo que sucede
cuando te obsesionas por poder solucionar el
problema que justamente no te ayuda a dormir
bien y al contrario te quita más el sueño. Y
hablaremos de lo que sí funciona. Estará con
nosotros el doctor Octavio Terraza Ríos, vicepresidente
del Colegio de Quiroprácticos de México, que
nos va a hablar de lo que sí funciona para dormir
bien. Y también Patricia Beltrán, especialista
en... sueño infantil y de adulto. Y bueno, también
más adelante de las cosas que se hacen en un
colchón, además de dormir, pues es el cuchicuchi.
Y hoy hablaremos del cuchicuchi. A ver, ¿qué
será más importante para una reconciliación en
la pareja? ¿Buen cuchicuchi o buena comunicación?
Porque hay gente que dice, pues yo ya no quiero
hablar, mejor vamos a pegarnos una revolcada
y ya, que sea lo que Dios quiera. Bueno, pues
viene Claudia Rampazos, sexóloga clínica y psicoterapeuta
para hablarnos de qué sucede en una pareja cuando
ya no hay buena comunicación, pero sí hay buen
cuchi -cuchi. ¿Eso puede hacer sostenible la
relación? ¿O qué pasa cuando hay buena comunicación,
pero pues el cuchi -cuchi ya desaparece, bajó
la pasión y ya eres como roomies? ¿Sirve o se
pueden combinar las dos cosas? Veremos qué consejo.
nos da Claudia Rampazzo. Así que quédense con
nosotros porque nos vamos a divertir mucho con
eso. Y como ustedes saben, Juan Gabriel volvió,
está vivo, volvió al streaming y está en Netflix.
¿Ya vieron el documental de Juan Gabriel? ¿Ya
vieron la serie de Juan Gabriel? ¿No? Levanten
la mano quien ya la vio. Como un 30 % ya la vio.
¿Quién no la ha visto? Levanten la mano. La mayoría
no lo ha visto. ¿Quién no tiene Netflix? Levante
la mano. Todos tienen Netflix. Bueno, hay unos
que hasta nada más están suscribiendo para ver
la serie. Porque está en el número uno en México.
Es la serie número uno en México. Y se metió
al... top 10 a nivel mundial la serie de Juan
Gabriel, y hoy estará con nosotros Ivonne Gutiérrez
que es una de las dos productoras de la serie
documental Juan Gabriel, Debo, Puedo y Quiero,
para contarnos cuál fue su experiencia creando
esta serie que está buenísima, yo ya la vi, me
la eché en dos sentadas lloré con ella, hasta
me dieron ganas de seguirle los consejos a Juan
Gabriel de que no pagar impuestos y no sé qué
tanto pero bueno, hablaremos con ella de eso
y estará Miriam Solís, cantante de música ranchera
que estará protagonizando ¡Hey, hey, hey! Acá
estamos en vivo. Un aplauso para toda la gente
que está aquí con nosotros. Mucho cariño. Qué
gusto ver a nuestros socios y socias en vivo.
En el programa estamos en la tienda Atlas desde
el canso Naucalpan con la vista al periférico.
Qué bonita vista. Hay vista al mar y hay vista
al periférico. Aquí estamos y andan por Naucalpan.
Dense una vuelta a la tienda Atlas del descanso
porque aquí estamos transmitiendo en vivo. ¿Va
a haber regalitos hoy para la gente que nos acompaña?
¿Va a haber regalitos? Bueno, estamos gestionando.
Me sonríen así como con sonrisa de no sé. Bueno,
mejor si es un regalo, una almohada o algo. Ahorita
vemos. Bueno, pero estamos hablando de los dulces
sueños. ¿Qué pasa cuando no podemos dormir? Eso
es horrible. ¿Qué pasa cuando nos obsesionamos
por poder dormir? Porque no lo logramos cuando
nos obsesionamos. Lejos de poder dormir mejor.
Dejamos de dormir. O sea, a todos nos ha pasado.
Yo creo que vamos a la cama, me tengo que dormir.
Ya es hora. Y luego el app te empieza a decir,
ya tienes solamente... seis horas, estas no son
tus seis horas de sueño óptimo y empiezas tú
a sufrir porque no duermes y menos te duermes.
Bueno, para hablar de soluciones está con nosotros
Patricia Beltrán, especialista en sueño de adultos
y sueño de niños. Le damos un aplauso a Patricia,
bienvenida. Muchas gracias, muchas gracias por
la invitación otra vez y por el espacio. Para
que la gente le dé la importancia que tiene al
sueño y al descanso. Sí, ahorita vamos a presentar
al doctor, nada más antes de presentarlo. Tú
eres una súper atleta, tú haces horas y horas
de ejercicio. Y para ti dormir bien es básico
porque tienes que recuperar para seguir rindiendo
como atleta. Y se siente, o sea, lo vivo. O sea,
cuando duermo bien, tengo un mejor desempeño
laboral, de mamá, de persona. Sí, a mí me pasa
incluso cuando duermo bien, levanto más peso
en el gimnasio, sí, pero mucho más. Y duermo
mal y de plano no doy en el gimnasio. Sí, el
no dormir afecta en todos lados, en lo que podemos
ver en nosotros y que a lo mejor a nivel celular
que no lo vemos hoy. Pero a lo mejor en un futuro
sí. Bueno, hablaremos de eso. Y está con nosotros,
también les pido un aplauso para el doctor Octavio
Terraza Ríos, que es vicepresidente del Colegio
de Quiroprácticos de México. Y me dicen que eres
una eminencia. Muchas gracias, Marco. Muchas
gracias. Gracias por la invitación. Un gusto
conocerte. Un gusto. Gracias. Oye, un quiropráctico
y el sueño, ¿cuál es la conexión ahí? Pues muchas.
Quedarán sorprendidos de que no nada más yo me
dedico obviamente a la columna vertebral, sistema
nervioso central y que todo funcione bien. Pero
tú lo dijiste ahorita al entrar al aire, ¿no?
45 % de las personas no duermen bien. Y vamos
a hablar un poquito más de exactamente cuáles
son esos efectos de no dormir bien, tanto en
la noche como en el día. Vamos a hablar de las
hormonas involucradas, qué se tiene que hacer,
qué no se puede hacer. Ahorita vamos a dar una
explicación mucho más amplia para que el público
la entienda correctamente. Pero así de entrada,
cuando la columna está desajustada, cuando la
columna anda chueca, por decirlo así con palabras
coloquiales, no podemos... ¿Podemos dormir bien?
No, la conexión neurológica no es la misma. Hay
una interferencia en algún lugar de la columna
vertebral que no permite que esa información
que viene del cerebro viaje correctamente a todas
las partes del cuerpo. Entonces no te dejas descansar,
el cerebro está a todo lo que da todo el tiempo,
aún estando dormido, entonces no descansas. No
concilias bien el sueño. Usando relojes, apps,
higiene del sueño, apago las pantallas, todo
y no duermo bien. Es muy difícil poder hacerlo
porque tu pantalla interna está, la ardilla está
a todo lo que da todo el tiempo. Entonces ir
con un cuiro práctico y estar seguro que estoy
bien ajustado, que estoy derechito o derechita.
Te puede mejorar el sueño. Ahorita que dijiste
el porcentaje, coincide con el porcentaje que
yo le pregunto a mis pacientes, ¿usted cómo duerme?
parte de mi historia clínica. Y después de un
cierto tiempo, ya que están bajo tratamiento,
me empiezan a decir que ya duermen mejor, que
descansan mejor. Entonces, al día siguiente,
obviamente están mejor, tienen mejor relaciones
con sus jefes, con sus familias, con sus hijos
y hacen una mejor performance todo el tiempo.
O sea, ¿puede mejorar la calidad del sueño después
de una ajustada con el quiropráctico, así tal
cual? Totalmente. ¿En una sesión y ya duermes
bien? Sí. ¿Mejor, por lo menos? Sí, sí. Totalmente.
Está fuerte. Sobre todo corrigiendo las vértebras
cervicales, que son las que más tienen que ver
con el ritmo circadiano, que ahorita lo vamos
a explicar. Ok. Bueno, Patricia Beltrán, esto
de la ortosomnia es como la obsesión, ¿no? Viene
del orto, del griego ortos, que significa correcto,
y somnia, que significa sueño. Eso es cuando
nos obsesionamos por dormir bien y ya no sabemos
qué hacer y tenemos un estrés por dormir bien.
La ortosomnia tiene poco que se nombró el término
o esta condición en unos investigadores en la
Universidad de Chicago en 2017. O sea, esto es
apenas ponerle título al es que dice mi reloj
que no estoy durmiendo bien. Por lo tanto, el
dormir deja de ser algo espontáneo a volverse
en algo que quiero controlar. porque además se
convierte en el juez de mis sensaciones. En vez
de escuchar mi cuerpo y hacerlo como mucho más
natural, cuando lo llevamos a un extremo y en
vez de utilizarlo como en beneficio de, y lo
volteamos a mi obsesión, ya no estás durmiendo
otra vez bien, porque tu reloj dice, porque tu
app, el anillo, la pulsera, porque ahora hay
un montón de dispositivos que te van midiendo
como este desempeño de tu sueño. Y la otra realidad
es que, Pues no es que estés durmiendo conectado
a tu cerebro con un aparato real que te mida
el sueño. Entonces, pues como que la eficacia
o el margen de error en un reloj, en esto es
como del 15 al 30 por ciento. Por lo tanto, hay
veces que yo me siento bien y me despierto fresca,
pero dice mi reloj que no dormí bien. Y entonces
se vuelve ortosomnia cuando digo, ah, pero es
que seguro no dormí bien, porque ya mi reloj
lo dice. Entonces, pues yo no tengo que hacer
caso a mi reloj. O sea que puede ser contraproducente
el uso de relojes, anillos, aplicaciones. Sí,
si no lo usamos. A ver, existen rasgos de personas
que somos un poco más obsesivas, ¿no? Ajá. Tal
vez. Sí. Entonces, estas personas que somos un
poco más obsesivas, queremos tener la mejor puntuación
en sueño. Y entonces empiezo a abrir el ojo y
voy a revisar el reloj. Que hasta me dice buenos
días por mi nombre y me dice la puntuación y
cómo dormí y cuántas en las fases de sueño, cuánto
tiempo estuve en cada una. Por lo tanto, ¿cuánto
tengo hoy de pila para andar en la vida? Si yo
empiezo a hacer caso de eso y empiezo a cambiar
mis hábitos y mis costumbres y empiezo a investigar
más, en vez de utilizarlo a mi favor de, ah,
es que tal vez esta noche no dormí tan bien porque
un día antes, claro, me tomé 10 tazas de café,
pues por eso sale. que, no sé, mi variación de
frecuencia cardíaca salió muy alta. Y en vez
de llevarlo como en positivo de no lo haré hoy,
se convierte en entonces voy a investigar más
para... Es obsesión y estrés. Pero sintetizando,
porque ya nos vamos a ir al corte. ¿Sirven o
no sirven las apps del sueño? Sirven si lo utilizas
en favor. Si lo utilizas para traducir esta información
en qué puedo hacer para mejorar mi sueño o mantenerlo
así. O sea, como una herramienta extra sirve,
pero no tomártelo como la Biblia, como esto es
la verdad y lo que dice la app, porque ya me
hago obsesivo. Exacto, si cruzamos mis sensaciones
con lo que dice este reloj y tenemos un promedio
de, pues vas a dormir mejor. Es una herramienta,
es una retroalimentación, pero puede ser efectiva
entre un 15 y 30%. No es la verdad. No, al revés,
en un 70%. Ah, en un 70%. Sí, sí, sí. Así puede
ser. Pero si tiene un margen de error. El margen
de error es del 15 al 30%. Ya, ya entendí. Ya.
Ok, perfectamente. Bueno, ahorita que regresemos
vamos a hablar de cuáles son las señales claras
de que necesito ayuda y cuáles son las terapias
o cuáles son las razones que sí puedo atender
para mejorar mi calidad del sueño. También hoy,
obviamente, estamos aquí en la tienda Atlas del
Descanso en Alcalpan. También estaremos hablando
de cómo elegir un buen colchón, cómo saber si
el colchón que tengo es el correcto, porque puede
ser que esté muy rico. pero amor para mí no es
el correcto. Diferentes superficies en los colchones,
muy firme, más suave en ciertas zonas del cuerpo,
soporte diferente en la columna. Por ejemplo,
para una persona adulta, a un niño, a alguien
que hace mucho ejercicio, a alguien que tiene
menor peso. Todo eso va variando. Bueno, hacemos
una pausita y regresamos con más. Estamos en
Grupo Fórmula transmitiendo desde Tienda Atlas
del Descanso en Naucalpan con Patricia Beltrán,
especialista en sueño y el doctor Octavio Terraza
Ríos, vicepresidente del Colegio de Quiroprácticos
de México, hablando de cómo lograr buen sueño.
Un aplauso porque vamos a una pausa, pero ahorita
regresamos. Tenemos a nuestros socios y socias
en vivo aquí en el programa. Ya volvemos. Conecta
y construye a través de nuestra conversación.
A través de nuestra conversación. A través de
nuestro. Regresamos con Marco Antonio Regil en
Foro. Ahí está, Aerosmith con Dream On. Y aquí
seguimos en vivo desde Atlas, desde Atlas, del
descanso en Aucalpan, Estado de México, transmitiendo
y hablando de lo importante que es dormir bien.
Patricia Beltrán, especialista en sueño infantil
y adulto y súper atleta. Nos estás platicando
más para que entendamos la importancia del dormir
bien. Patricia, ¿te has aventado cuántos kilómetros
en bicicleta? O sea, tus recorridos. Desde el
último que hice fui de la costa a costa, o sea,
fui de Boca del Río a Mazunte en cinco días.
O sea, de Boca del Río, Veracruz, hasta... Hasta
Mazunte, en Oaxaca. En Oaxaca, o sea, cruzaste
el país de costa a costa. Sí, en cinco días.
¿Cuántos kilómetros echaste? 800 kilómetros con
10 mil acumulado en altimetría. ¡Guau! Imagínate,
es una ultra atleta. Y ahí sí la importancia
del sueño era... O sea, básica. Tenías que llegar,
comer muy, muy bien, dormir muy bien. Para la
siguiente etapa, porque si no, no la libras.
Pero ahora es lo mismo, o sea, una ultraatleta
especialmente tiene que dormir bien, pero hay
ejecutivos de alto rendimiento, hay mamás de
alto rendimiento, hay mucha gente que trabajamos
mucho y si no dormimos bien, todo se va al carambas.
Lo que pasa es que lo puedes ver como en proporción.
O sea, el cortisol no distingue, ahorita vamos
a platicar lo que es, pero no distingue del cansancio
físico y del mental. Entonces, una persona en
una oficina con una presión tremenda, en luces,
en todo, no va a llegar a su casa a decir, bueno,
me desconecté de todo, buenas noches. Entonces
es bien importante aprender cómo tratar cosas
y descansar. También está con nosotros el doctor
Octavio Terraza Ríos, vicepresidente del Colegio
de Quiroprácticos de México. En el corte me estabas
diciendo que si una persona deja de comer o deja
de dormir, ¿cuál se muere primero? La que no
duerme. La que no duerme. Sí, la que no duerme.
Puede morir antes una persona por no dormir que
por no comer. O sea, es más grave no dormir que
no comer. Sí, no, te puede volver al loco. Oye,
y aparte cuando no duermes bien empieza a entrar
como un hambre más grande todavía, ¿no? Sí, no
duermes bien, te levantas al refrigerador y ves
que hay, etc. Y como que quieres compensarlo
de alguna forma, pero no se compensa. Y hay hormonas,
que es esto, la grelina y la leptina. Una es
para la saciedad y otra es la que te da hambre.
O sea, dormir te quita el hambre. Pues dormir
te hace, te da una estabilidad más bien. Te da
saciedad. Dormir te repara. Y te regula. Te repara
todo el cuerpo, ¿no? Te repara y te regula, como
dice Patricia. No me dejarás mentir. O sea, el
día que no duermes, despiertas con esta necesidad
de, hasta de tomar malas decisiones, ¿no? Procesados,
hasta igual fumar más café, porque necesito estar
alerta. Entonces, si no duermes, tus hormonas
no se estabilizan. Es gravísimo, todo se desequilibra.
Es terrible, todo se desequilibra. Decir, doctor,
que las nuevas generaciones de jóvenes hay un
problema muy grave. O sea, sí hay mucha gente
que no puede dormir, pero los jóvenes especialmente
están teniendo problemas. Están teniendo problemas
para dormir porque no duermen las... Un joven,
digamos, de la edad que estamos platicando, debe
dormir por lo menos entre de 7 a 8 o 6 horas
en la noche, pero bien dormidas, con lo que se
llama las estapas de dormir y descansar bien.
Sí. en lo que se llama el sueño REM, que es cuando
realmente descansamos, cuando realmente el cuerpo
está reparando, es cuando soñamos. Y depende
de la duración, de la calidad de ese sueño, cómo
te levantas al día siguiente. Y otra cosa importante.
¿Es por las pantallas o qué? Sí, puede ser. El
estímulo visual es terrible en la noche. Y la
gente joven ve más pantallas. Sí, ve más pantallas.
Y entonces duerme peor. Y se levantan y ven el
teléfono, se despiertan, ven el teléfono y la
luz. Entonces engañas al organismo porque cuando
tú despiertas en la mañana, o por ejemplo hoy,
no sé a qué hora te despertaste, a las seis.
Seis de la mañana, sí. Abres los ojos. Y el estímulo
visual de luz manda un mensaje al cerebro para
que se deje de producir dopamina, empieza a producir
serotonina, que es la hormona que te mantiene
despierto, la diurna, la que te mantiene con
pila para el día. Y en la noche, cuando cae la
noche, el cuerpo ya sabe que viene la noche y
empieza la producción de dopamina que te lleva
a dormir. Y la relación de esas dos va a ser
que tengas un buen equilibrio cuando te despiertes
y te duermes. Ya, exacto. A ver, hablemos del
cortisol. Cuéntanos del cortisol, Patricia, porque
es un tema muy especial en el sueño. El sueño
se va construyendo desde que despertamos, como
bien dicen. O sea, en cuanto abrimos el ojo y
recibimos los primeros rayos de luz, porque son
esenciales. Por eso te digo que el back to basics
es lo más importante. De verdad, salir a la ventana,
abrir la ventana y ver la luz directa. Llega
esta luz a tus fotoreceptores detrás de tus ojos
y te dice buenos días organismo, hay que empezar
a trabajar todo en orden. Entonces la temperatura
del cuerpo empieza a subir desde las primeras
horas de la mañana, baja la melatonina y sube
el cortisol. El cortisol es una hormona que producimos
naturalmente, pero si en el día estamos estresados.
Si en el día estamos expuestos a luces artificiales
llenas de luz azul, incluidas las pantallas,
incluidas las luces de las oficinas, ¿qué es
lo que va a ocurrir? Nuestros niveles de cortisol
no van a bajar cuando la luz empiece a meter,
que ese es como el espectro total de los colores.
¿Cómo se dormían los picopiedras? Se dormían
cuando ya se iba la luz, empezaba la luz naranja
y nos íbamos a dormir. El cortisol, como decíamos...
no distingue entre el cansancio físico y mental.
Por eso también tenemos que ayudarle a nuestro
cuerpo a reconocer cuándo va a ser el momento
de dormir y nosotros buscar también desde nuestra
iniciativa como seres conscientes saber apagar
la cabeza y empezar a llevarnos a esta relajación
porque si no tampoco vamos a dormir. Una buena
parte del insomnio es un tema de creencias mentales
de ya me tengo que dormir ahorita y entonces
porque si no me quedan 7, 8 horas. No, más bien
necesitamos nosotros empezar a entender. Yo funciono
bien con siete horas, con ocho horas. Entonces,
no me voy a tomar café más tarde, voy a exponerme
a luz hasta X horas. Pantallas las retiraré.
si se puede, una hora antes, incluso poner luz
roja en tu cuarto. ¿Se puede? Pues si tú quieres,
se puede. Pues es que hay gente que trabaja.
Bueno, sí. Y tienen que trabajar hasta bien tarde.
Entonces a esos les ponemos unos blue blockers,
estos lentes rojos. A lo mejor les puede ayudar
a que filtren estos rayos. Lentes rojos. Sí,
los lentes rojos son blue blockers, los pueden
encontrar en cualquiera de estas tiendas en línea,
o sea, no tienen que ser los más elegantes, pero
ayudan a filtrar la luz azul. Entonces, si es
necesario... tener que seguir trabajando o es
necesario en tu vida ver la serie. No, que sí,
yo lo haría la de Juanga. Sí, bueno, Juanga.
Pero son Juanga, son unos cuantos episodios,
no es un estilo de vida. No, lo que voy es a
la hora de la noche. Claro. Pues entonces utiliza
unos lentes que filtren esta luz azul. Claro.
Porque como pajarito, cuando se oscurece, te
va a dar sueño. Oye, y lo de la luz roja, pues
suena raro porque parecería antro, ¿no? O sea,
pero una luz roja en tu cuarto, ¿sí sirve de
algo? Sí parece como... Si fuera mi recámara,
dirías, bueno, está baila. Una lomparita roja,
sí. Pero no. ¿Va a haber show aquí o qué? ¿De
qué se trata? Si tú pones, existen muchísimas,
últimamente, lo vas a ver de moda, la luz roja.
Es parte de este espectro que te ayuda a conciliar
el sueño, a mandar la señal al cerebro y decir,
ya nos vamos a dormir. Es para que puedas ver,
nada más para que no te tropieces y te calles.
Puedes leer con esta luz, que es mejor en papel
que en pantalla, por ejemplo. Dejar de revisar
el celular sería buena idea y dejar el chisme
a un lado y conectarlo a otro lado. Eso sí es
una... Sería un detallazo. Sí, de veras desconectar
la mente del... Precisamente. De todo lo que
pasó en el día. Calmarte. Vivir en la Ciudad
de México, ya con eso somos unos guerreros. No,
en México y en Los Ángeles. Y pensar que mañana
yo tengo que apagar la luz y que, ay, ¿le habré
puesto el lonche a mi hijo? Sí. O, no apagué
tal cosa en la oficina, mandé el mail. Apunta
tus pendientes. Claro, el uso de la agenda. Y
súmale aparte problemas tal vez con un hijo que
tiene un problema, un problema económico, un
problema con la pareja. Claro. Sigues dándole,
sigues dándole. Y entonces no dormiste, lo acabas
de decir. Y te levantas más cansado, más cansado
y más cansado. Y otro dato importante es que
el cansancio es acumulativo y nunca, nunca se
puede reponer. Aunque tú estés muy cansado de
un maratón, por ejemplo, de una bicicleta. Y
vienes muy cansada en la noche. Aunque duermas
10 horas ese día, no recuperas ese cansancio.
Ese cansancio ya pasó. Tú tienes que ahora dormir
mejor para tener una buena vida. No le puedes
pagar alcanza. Mañana vamos a 10 horas. Vamos
a una pequeña pausita y ahorita que regresemos
hablaremos de cómo elegir un buen colchón desde
el punto de vista quiropráctico. Y también se
va a sumar a la conversación nuestro experto
Luther Williams, director de ventas de Atlas,
empresa 100 % mexicana que lleva 79 años asegurando
un descanso de calidad. Estamos transmitiendo
aquí desde Atlas de Descanso en Aucalpan y hablaremos
también de la melatonina que acaban de publicar.
El tema de que la melatonina puede ser peligrosa,
no puede ser, no es tan inofensiva como creíamos,
según algunos estudios de gente que dice, pues
yo le meto melatonina y con eso la hago. Volvemos.
¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica
es el número uno mundial en crecimiento? Sí.
Así es. Cada día más y más gente escucha podcast
desde la comodidad de su teléfono, coche o su
computadora. Aprovecha y anúnciate con nosotros.
Somos RSS .com y tenemos un paquete justo para
ti. Escribe un correo a ventas arroba RSS .com
ventas arroba RSS .com y sabrás que se siente
estar en boca de todos. Esta journey con Steve
Perry, Don't Stop Believing, no dejes, no dejes
de creer, no dejes de soñar, estamos hablando
de cómo lograr un buen sueño y estamos en vivo
desde Tienda Atlas del Descanso, Naucalpan, con
nuestro público en vivo. Socios y socias que
nos acompañan, Patricia Beltrán, especialista
en sueño de adultos infantil, también sueño infantil,
ultra atleta, el doctor Octavio Terrazas Ríos,
vicepresidente del Colegio de Quiroprácticos
de México, y se suma a la conversación Luther
Williams, director de ventas de Atlas, que es
experto en ayudarle a la gente y en entrenar
a la gente para que le ayude a la gente a elegir
su colchón o su almohada. Pues sí, ¿no? Esa es
tu chamba. Sí, parte. Pero es la idea, es la
idea, que la gente sea experta aquí, claro. Sí,
porque llegas a la tienda y, ¿cuál calchón compro?
Pues estás así como un poquito perdido en el
espacio. Sí, y es parte de la experiencia que
vengan a las tiendas, es que te vas a encontrar
con un experto que te va a orientar. Pero si
quieres la respuesta rápida, la mejor manera
de elegir un colchón es probándolo. Claro. O
sea, eso es un mensaje poderoso. Y se vale acostarse
en los colchones. O sea, no es poca cosa porque
en realidad compramos colchones sentándonos en
él, probándolos con el puño, los compras si están
parados en alguna tienda. Los tienes que probar,
te tienes que acostar. Se vale acostarse. Te
tienes que acostar. ¿Se vale venir en pants?
Se vale venir y estarte media hora. ¿Te dejan?
Sí, claro. O sea, si yo llego y me quiero acostar
media hora en un colchón. Esa es la idea. De
hecho, esa es la invitación. La invitación es
que realmente te acuestes en la posición que
normalmente te acuestas. O sea, elijas varias
opciones. ¿Puedo abrazar al osito de Spring Air?
Eso está súper bien, de cucharita queda bien.
¿Me puedo cucharear con el oso? Oye, qué cosa.
¿Y puedo venir? ¿A poco te toca que llegan parejas
y van a probar unos colchones? Y se cucharean
ahí. Sí hay buenas experiencias aquí. Pero no
está mal, porque la idea, la verdad es que hay
muchas condicionantes para elegir un buen colchón.
Un poco lo que decían, duerme solo, un poco tu
complexión, el peso que tienes, la posición en
la que duermes. Entonces, evidentemente, si tienes
pareja, lo mejor es venir acompañado para que
lo elijan. Claro, ya fuera de broma, es un tema
serio, porque pasamos mínimo o más o menos seis,
ocho horas, si nada más dormimos en el colchón,
más del 60 % de tu vida. 30 % de la vida en el
colchón. De tu vida la pasas en un colchón. Sí,
en un colchón. Y un buen colchón te debe durar
unos 10 años, 8 años. Sí, o sea, entre 8 y 10
años me parece que es un buen colchón. O sea,
que eso es súper importante. La verdad es que
en México ha cambiado mucho, cada vez más, esta
cultura del descanso y del sueño. Cada vez ha
mejorado. Entonces la gente, la verdad es que
sí invierte más en un buen colchón. O sea, que
si yo tengo 55 y cambio de colchón cada 10 años,
me quedan en mi vida unos 4 colchones. En cuatro
colchones me les voy. Oye, hablemos del tema,
tú como especialista en sueño, si la gente no
tiene un buen colchón, eso es la muerte. Es que
si no tienes un buen colchón, no vas a tener
un buen descanso. Y como decían, y peor si duermes
con pareja, porque entonces ya te hundió, ya
te movió, el sonido. del moverse del otro. Entonces
sí es súper importante una buena elección del
colchón, de almohadas. La temperatura y el ambiente
en el que duermes tiene todo que ver también
en cómo descansas. Yo te juro que hasta elijo
los hoteles en donde me quedo por los colchones
que tienen. Porque hay unos hoteles que te ponen
unos colchones tortuosos. ¿Qué es esto? Muy duros.
Una superficie muy dura no te da un buen descanso.
Entonces siempre digo, tu colchón tiene que ser
firme, pero con una muy buena... zona de confort
para la columna vertebral. A ver, ¿cuál es el
problema de un colchón extra duro? O sea, que
está muy, muy duro. ¿O para quién es un colchón
muy duro? Híjole, para muy poca gente, tal vez.
La gente que me llega al consultorio dice...
Para la cárcel, dice. Para la cárcel, sí. No
sé si te has recostado dormido en el piso. Es
horrible, ¿no? O sea, te levantas todo dolorido,
etc. Cuando a los pacientes me dicen, es que
quiero escoger un buen colchón, les digo eso,
¿no? A ver, y dependiendo el problema de columna
que tengan, ¿no? La columna, vamos a hacer una
explicación rápida, tiene cuatro curvaturas.
Viéndolo de lado, tiene dos, el cuello para adelante,
la columna dorsal para atrás. Una S. Una S, si
la ves de lado, ¿no? Entonces, la mejor postura
para dormir es ya sea de lado o boca arriba.
De lado o boca arriba. No puede estar así toda
la noche. Boca arriba, estar boca arriba toda
la noche, muy pocas personas lo logran. Ensayando
para tu funeral. Exacto. Y es muy difícil porque
además, súmale que si puedes roncar o no roncar,
dormir boca abajo no es lo mejor para la columna,
pero muchas personas descansan boca abajo. Ok.
Entonces, mi recomendación es trata de quedarte
dormido ya sea boca arriba o de lado. Y en la
noche ya te vas a mover, etc. Entonces, si la
importancia de un buen colchón y una buena almohada
para que... Las curvaturas se pueden conservar
lo mejor que se pueda durante la noche. Hay gente
que se pone muchas almohadas, ¿no? Y se levantan
el cuello y están así como... Y llegas a comprimir.
Entre las rodillas, ¿no? Está bien. El de las
rodillas es muy bueno. La famosa almohadita que
tiene una forma de cacahuate, que para dormir
de lado las sujetas entre las rodillas. Empiernas
con el cacahuate y... ¿Qué pasa, doctor? ¿Cómo
que te empiernas con el cacahuate? Y es muy cómodo
dormir así porque además te mejora la curvatura
de la cadera. Ok, ok, bueno, entonces muy duro,
malo para la columna. Y muy blando también. Y
muy blando, hay unos que te hundes así. Y tampoco,
porque entonces el... El colchón no debe como
tener la forma completa de todo tu cuerpo. Debes
tener una zona de confort, ¿no? Si es un colchón
muy blando, te acuestas y sientes que te hundes.
Y hasta para moverte te cuesta trabajo, ¿no?
Para voltearte, volcar arriba, de lado, ya. Oye,
Luther, hay cosas que avanzan, que la tecnología
avanza mucho, ¿no? Los celulares avanzan mucho,
la industria de la construcción avanza muy rápido.
Y hay otras cosas que no avanzan, que se siguen
haciendo igual que hace 50 años. Los colchones
sí han avanzado mucho. Sí, sí. La verdad es que,
aunque desde afuera parece, a veces, ¿no? Como
consumidor te puede parecer una industria como
poco dinámica o hasta poco sexy, a veces colchones.
O sea, ¿qué tan difícil puede ser? La verdad
es que hay muchísima tecnología. De hecho, ahorita,
precisamente nosotros... Estamos prácticamente,
es como si fuera en un carro, estamos en nuestros
modelos 25, 26 años. O sea, en realidad acabamos
de renovar prácticamente, no sé, la mitad del
line -up que tenemos en las tiendas, de todos
los modelos que tenemos en las tiendas, porque
precisamente hay tecnología en el soporte, tecnología
en las telas, tecnología en las bases eléctricas,
que también tiene otros beneficios. Había como
una preconcepción de que las camas eléctricas
eran solamente para los hospitales, por ejemplo,
entonces tiene muchos beneficios. inclusive para
la parte de atletas. Ah, sí, porque... Dame dos.
Dos para llevar con todo. ¿Por qué? ¿Qué tiene...?
No, o sea, por ejemplo, una de las posiciones
más, digamos, más comunes en las camas eléctricas
es la posición gravedad cero, en donde tus piernas
están más elevadas que la altura de tu corazón.
Claro, para descansar las piernas. Ayudar a descansar
las piernas, a mejorar la circulación, etcétera,
etcétera, ¿no? Entonces, hay tecnología antirronquidos,
por ejemplo, en donde tú tienes... Dame dos.
Normalmente hay una aplicación, o sea, eso lo
tenemos aquí. aquí en las tiendas, está alineado
una aplicación, tienes tu celular en el buró,
al lado de tu cama, y cuando escucha que roncas,
la cama se eleva 5 o 7 grados, hasta que dejas,
y a los 30 segundos se vuelve a poner de forma
horizontal. Entonces hay mucha, mucha tecnología
atrás de eso. ¿De forma independiente de cada
pareja? Existe, dependiendo del tamaño puede
existir también esa posibilidad. Oye, eso se
ve mucho, ¿verdad? Por ejemplo, tú eres súper
atleta, tienes ¿Pareja? A veces. Bueno, a veces,
a veces. O sea, a cada quien su casa vaya. Ya,
ya, ya. Pero si hay pijama party, ¿no? A veces.
Entonces, a lo mejor a él o a ella le gusta más
duro a un lado y a ti te gusta más. Claro, o
sea, yo eso yo lo veo en general. O sea, no nada
más en mi caso. Yo que soy divorciada y sí tengo
novio, pero a veces cuando duermo sola es...
y de repente viene alguien después de vivir siempre
sola y te ronca, claro que estás mucho más sensible
a escucharlo. Y además, en pacientes que yo veo,
el movimiento independiente o de cada lado del
colchón me parece la innovación más grande. Porque
una cosa es que tú te duermas como... horizontal
y el otro un poquito levantado, eso sí, y el
control de temperatura también de cada lado,
¿no? Sí, sí, la verdad es que el control de temperatura,
hablaban acerca de los hoteles y todo, la verdad
es que se hicieron, tiene razón, no hay que obsesionarse
con los wearables y esas cosas, pero hay cosas
que son básicas, entonces hicieron estudios y
hay estudios precisamente basados en el éxito
en hoteles y el colchón, la obscuridad prácticamente
total y la temperatura. de la habitación, esas
cosas son así como básicas. Oye, pero es muy
importante porque, por ejemplo, la gente que
vivimos aquí en Ciudad de México, nos están oyendo
en toda la República Mexicana y viendo también
en Estados Unidos, pero hay muchas ciudades como
la Ciudad de México que antes no se necesitaba
aire acondicionado y en los últimos años hace
calor. Yo vivo en un edificio donde no se construye,
no se puede meter aire acondicionado y ya me
acostumbré, pero sufro, le pongo el ventilador
y cuando voy a un hotel y... Con más fresquecito
sí siento que duermo mejor. Entonces, por ejemplo,
un colchón con regulación de temperatura puede
ayudarte a dormir más fresco. Sí, la verdad es
que hay mejoras importantes en el desarrollo
de la tela, sobre todo tela fría, en donde tú
te recuestas y tiene esta sensación de mucho
más frescura. Más frescura. Entonces eso ayuda
muchísimo. O sea, hay unos que tienen temperatura
y que así te... Actual, en Estados Unidos estamos
por traer, pero en Estados Unidos ya existen
las bases que tienen... como correlación entre
la base y el colchón, que la base emite una especie
como de ventilador. pasa a través del colchón,
eso te genera la temperatura. Actualmente en
México no hay, pero básicamente lo que se utiliza
es tela fría, donde tú te recuestas y tienes
esta sensación. Y otra cosa nada más que es importante
nada más hablar, que es el sistema del descanso
es completo, o sea, no solo es del colchón, todos
los complementos. Por ejemplo, la almohada, hay
un alto porcentaje, más del 50 % de la gente
cree que está en el colchón incorrecto porque
la almohada es la incorrecta, por ejemplo. Un
poco lo que decías, esto de que te pones tres
almohadas y estás todo mal. mal acomodado y todo.
Entonces, todo este complemento del colchón correcto,
la almohada correcta, las sábanas para generar
la temperatura correcta, por eso es que en Atlas
somos especialistas en el sistema del descanso,
no solo venga, venga, venga por su colchón, venga,
venga, o sea, es el sistema del descanso completo,
¿no? Ya, bueno, así que si la furia es que pase
el de se compran colchones, véndanselo y vénganse
aquí a Atlas del descanso a Naucalpa por el suyo.
La almohada, no es bueno dormir con muchas almohadas
y con la cabeza levantada, ¿verdad? Es bueno
una almohada que sea la correcta en cuanto a
la distancia al colchón, si estuvieras parado.
Sin cuenta que no es una almohada muy baja o
muy alta. Y del lado igual una almohada no muy
baja ni muy alta. Es que hay gente que le pone
almohadas de adorno y están bonitas, pero hay
que quitarlas en la noche para dormir. Imagínate
que todos somos tan diferentes en forma. Tenemos
cuellos altos, cuellos delgados, cuellos más
anchos, hombros más anchos. Entonces es imposible
que una almohada le quede a toda la población.
Por eso sí de veras debes venir aquí a Colchones
de la Chacatla. ¿Y cada cuánto se cambia una
almohada? Yo diría que tal vez unos, no sé, tres,
cuatro meses. ¿Qué? ¿Cómo? ¿Tres, cuatro meses?
O sea, normalmente nosotros recomendamos una
vez al año. ¿Cambio de almohada? Sí. Oye, pero
yo tengo... Entre babas y almohadas. Exacto,
porque hay un tema de higiene. Hay un tema de
higiene. Pero está tapada. Ay, guácala, pero
quítale un día eso y vas a ver cómo tiene manchitas
de baba. Y va perdiendo la rigidez, va perdiendo
la fuerza. Pues yo me compro si las que tienen,
¿cómo se llama? Inteligentes. Memory foam. Memory
foam y todo el rollo. Son carísimas. En realidad,
hay mucha innovación. Inclusive ya hay tecnología
en donde puedes lavarla. No solo lavas la parte
exterior, sino lavas el relleno. Evidentemente
lo que tratamos de hacer es que tampoco esto
se vuelva un barril sin fondo y entonces te entra
la angustia de que, puta, entonces ya está sucia
y tengo que cambiar la cama. No, pero lo importante
es generar la cultura de que si tienes la misma
almohada desde hace seis o siete años, seguramente
es el momento de cambiar. Hay todo un ecosistema
en tu almohada. Y tú te das cuenta, ¿no? Si dormiste
bien esa noche, ve qué te hizo dormir bien. La
munición del buen colchón, la almohada, el descanso,
la luz, las preocupaciones, etcétera, etcétera.
Oye, vamos a hacer una pausita y regresamos para
que hablemos porque Atlas del Colchón tiene ofertas.
Hay ofertas, hay ofertas del qué, del buen fin,
del... Sí, del buen fin, que ya lo adelantamos
y... Ok. Ahorita, después de conversar, primero
nos vamos al corte. En Telefórmula se van a quedar
con Maxine Goodside. En Radio Fórmula continuamos
después de una pequeña pausa y recuerden que
seguimos también en el canal de YouTube de Grupo
Fórmula. Si quieren vernos, seguirnos viendo
con imagen, le dan clic en vivo y ahí estamos
desde la tienda Atlas del Descanso, Naucalpan,
con las ofertas y nos faltó lo de la melatonina
y lo de la terapia cognitivo -conductual. Faltaron
temas. Después de la pausa, continuamos. Aquí
seguimos, seguimos en vivo desde la tienda Atlas
del Descanso en Alcalpan, Estado de México, hablando
sobre la calidad del sueño. En el siguiente segmento,
ojo que este es nuestro segmento cortito, pero
en el siguiente segmento vamos a hablar de la
melatonina, que nos han dicho que no causa adicciones
y que no tiene nada de malo, y ahora hay estudios
que dicen que sí hay que tener cuidado con la
melatonina, y también de la terapia cognitivo
-conductual, que es la recomendable para poder
conciliar mejor el sueño. Entonces tenemos los
dos temas pendientes en el próximo segmento.
Pero antes, que no le digan, que no lo engañen,
porque ya viene el... ¿Qué viene? El Buen Fin.
El Buen Fin. Y vienen ventas para la gente que
está diciendo, ya voy a cambiar de colchón, este
está más viejo que mi marido. A ver, ¿qué onda?
¿Cómo van a estar las ofertas del Buen Fin aquí
en Atlas? En realidad, ya casi casi convirtieron
en el Buen Noviembre, porque entonces ya se adelantó
y se movió. Ya tenemos prácticamente las ofertas
que se van a tener en el Buen Fin. Venga, venga
la oferta. No, no, tenemos muchas. O sea, para
empezar, tienen que saber que tenemos las mejores
marcas del mercado. Tenemos Sprint Air, tenemos
Silly. tenemos Restonic, tenemos una marca de
colchones de caja que también es una tecnología
que cada vez crece más, que se llama Rumi. Rumi,
lo estoy viendo. Entonces... Te viene una caja
y lo abres y ¡pum! Se infla el colchón. Es todo
un show. Llegas y te lo llevas en tu cajón. Exactamente,
tiene la practicidad de que te lo llevas en ese
momento, pero también tiene esta onda de que
lo puedes abrir y ves cómo se empieza a expandir.
Entonces tiene una parte también de experiencia,
¿no? Pero lo interesante es que también en esos
colchones ya hay tecnología. Inclusive esos colchones
que normalmente eran... solo de espumas, ya tienen
algunos hasta resortes también. Entonces la verdad
es que la tecnología ha aumentado en ese sentido.
Entonces tenemos, en general, tenemos grandes
descuentos. Digamos que tenemos tres grandes...
Tenemos promociones importantes que son bundles,
es decir, tú llegas y todos los paquetes. Entonces
tiene el colchón, las almohadas, el protector,
el protector que es súper importante por un tema
de higiene, pero también por un tema de la garantía
del colchón, etc. Tenemos modelos nuevos, como
te decía hace rato, en donde prácticamente el
50 % de nuestros pisos de venta son productos
nuevos, tecnología y demás. Productos de muy
alto nivel tecnológico. Todos los tamaños a precio
individual. ¿Pero cuáles son los descuentos?
¿Quieres que te lo diga literalmente? 10, 15,
20. Depende de cada uno. Tenemos colchones que
normalmente cuestan 20 mil pesos y tienen casi
60 % de descuento. Ya tienes mi atención. Ahora
toma mi dinero. Tenemos almohadas que están al...
dos por uno, están en mil novecientos veintinueve,
dos almohadas de gran calidad. Tenemos un paquete
que se llama, es un colchón que se llama New
Aurora, que es colchón, box, protector, con dos
almohadas, etcétera, en trece mil cuatrocientos
noventa y nueve, cuando normalmente cuesta veintiún
mil novecientos noventa y nueve. O sea, están
agresivos los descuentos. Hay más de sesenta
por ciento de descuento, tenemos dieciocho meses
sin intereses con muchas tarjetas, y algo que
es súper importante para los clientes en esta
temporada es que En muchos otros lados, las entregas...
Es de más de 40 días. Aquí los entregamos en
48 horas, 2, 3 días. Te lo llevan a tu casa,
en toda la zona metropolitana de Ciudad de México.
En todos los lugares donde tengamos una tienda.
Tenemos más de 150 tiendas. En toda la República
Mexicana. Prácticamente en toda la República
Mexicana. Te lo entregan hasta la puerta de tu
casa. Perfecto. Tiendas Atlas del Descanso. Estamos
aquí en Naucalpan, pero hay tiendas Atlas en
casi toda la República Mexicana. Y hay descuentos
del 30, 40, 50, 60%. Y pues ya no falta que los
regales. Sí. Sí. Muy bien. Bueno. Regalos hay
muchos también. Bueno, hacemos una pausita y
seguimos aquí con nuestros expertos y vamos a
hablar de la melatonina que nos han dicho que
es inofensiva. A mí me llegaron a decir algún
médico, amigo, me dijo, no, amigo, toma melatonina,
no pasa nada, no es adictiva, pero resulta que
sí, hablaremos de eso, y cuál es la terapia que
sí funciona para aprender a dormir bien, además
de un buen colchón, de una buena almohada, cuál
es el tipo de terapia que sí funciona. Regresamos
con nuestros expertos, aquí seguimos desde la
tienda Atlas, desde del descanso en Naucalpan,
Estado de México. Volvemos en Grupo Fórmula.
Sigue en sintonía con Marco Antonio Regil en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Está Kenny
G. Si un día no tienen sueño, pongan esa canción.
Sirve para dos cosas. Para echar besos, ¿no?
Para ponerte romántico y querendón. O también
para dormirse. o para escribir una carta de gratitud,
o que es una bonita canción esa. ¿Cómo se llama
esa de Kenny G? Forever in Love, para siempre
enamorados. Dejen ahí el saxofón de fondo, porque
fíjense, estamos aquí en Atlas del Descanso,
en Aucalpan, y ahorita vamos a seguir hablando
del tema de los concholes del sueño, pero fíjense
que hoy es el Día Mundial del Saxofón. Dato curioso,
Día Mundial del Saxofón. ¿Y sabían ustedes que
el saxofón, cuando inició, fue un fracaso? O
sea, a nadie le gustaba. Se festeja hoy el Día
del Saxofón en honor al nacimiento de su inventor,
un hombre de Bélgica, Adolf Sax. Se apellidaba
sax y por eso se llama saxofón. Nació el 6 de
noviembre de 1814 y en un inicio el sax logró
que el ejército francés adoptara su instrumento
en bandas oficiales, pero fue hasta el siglo
XX en Nueva Orleans, en Estados Unidos, que los
músicos afroamericanos lo convirtieron en el
alma del jazz y de ahí que lo conocemos todos.
El sax se inventó en 1840 con la intención de
crear un instrumento que combinara la potencia
de un metal con la cualidad acústica de la madera,
pero en un principio no funcionó. funcionó. A
nadie le gustaba el saxofón y no fue hasta Nuevo
Orleans donde se hizo famoso gracias al jazz.
Ya ven, ya. Esa es plática. Si se van a ligar
a alguien, le pueden tirar ese rollo. Ay, qué
culto eres, qué cosa. Vámonos Atlas del descanso
a elegir un colchón chiquita. Bueno, ahí está.
Estamos aquí con Luther Williams, director de
ventas de Atlas. Patricia Beltrán, especialista
en sueño en adultos y en niños. Y el doctor Octavio
Terrazas, vicepresidente del Colegio de Quiroprácticos
de México. Un aplauso para ellos y seguimos con
público en vivo. A ver. Varios temas ya para
cerrar, varios temas ya para cerrar. La melatonina.
¿A quién le han dicho o quién ha escuchado de
un médico o de un nutriólogo? Alguien te diga,
tómate melatonina, no causa adicción. ¿Tú tomas
melatonina, Luther, o la has tomado? Sí, tomo.
Tomo todas las semanas, dos, tres noches. ¿Diarias?
Sí. ¿Dos, tres a la semana? No, no, o sea, dos,
tres días a la semana sí tomo melatonina. Yo
la tomaba todos los días. ¿Ustedes toman melatonina?
En alguna ocasión que es necesario. Yo no. Octavio,
no. Pues resulta que el Heraldo de México publicó
un estudio que dice que la Asociación Estadounidense
del Corazón advierte que el uso prolongado de
la melatonina melatonina podría aumentar el riesgo
de insuficiencia cardíaca, especialmente en personas
que la consumen durante varios meses. Los especialistas
recomiendan no tomarla sin supervisión médica
y usarla solo en casos puntuales. Aunque la melatonina
es una hormona natural que regula el sueño y
se vende libremente, su consumo frecuente podría
traer riesgos para la salud. Y ese es el problema,
que te la venden como… Sí, que te la quieras
tomar así como dulce y que además se lo dan a
niños y que está como muy disponible en la farmacia.
Cuando es una hormona que producimos naturalmente.
El tema es que... tiene como algunas desventajas
el estar tomando melatonina. De entrada, no puedes
depender de algo para dormir. Para eso es la
terapia cognitivo -conductual. Es como el primer
acercamiento sin medicinas que tiene que ver
con cambiar tu pensamiento sobre el sueño para
quitar esa ansiedad y dejar de depender como
factores tipo melatonina. Incluso hay gente que
se echa así un traguito para dormir y eso no
te ayuda a descansar. Alcohol para dormir, sí.
Y entre otras. Entre otras cosas. Se echan varias
cosas. O sea, sí te puedes echar así un toque
de marihuana. Y tampoco, porque te está sedando.
No estás llegando a un sueño donde pasas por
todos los ciclos de sueño que son realmente importantes
para reparar. O sea, te noquea, pero no descansas.
El alcohol te seda. Y no estás llegando a sueño
profundo. Es un engaño al cerebro, no estás descansando.
Exacto, entonces la melatonina lo que hace es
que si tomas melatonina en diferente gramaje,
pues cada vez vas a necesitar más en vez de arreglar
desde la parte orgánica tu sueño. ¿Y por qué
sí sirve la terapia cognitivo -conductual? ¿Cuál
es la diferencia a otras terapias? Pues porque
empiezas a atacar tu sueño y tus pensamientos
desde un lado mucho más natural, es decir, hacer…
acostarte y levantarte a la misma hora, empezar
a aprender a apagar tu cerebro y a dejar tus
pendientes de un lado. Lo que dices, agradecer
cada noche, porque el chiste es que cambies el
chip a la hora de dormir y no digas, pero me
falta mi melatonina. También eso, la terapia
cognitivo -conductual, se trata de eso, de irle
quitando a la gente. melatonina para dormir.
Hay casos necesarios, un jet lag, ¿no? Cuando
viajas a otro uso horario, a lo mejor sí vale
la pena. Cuando tienes un tema y el médico dijo,
necesitas tomar tantos gramos, tanto tiempo,
lo haces, ¿no? Yo por recomendación médica, con
supervisión médica, tomo magnesio. Magnesio es
muy bueno porque relaja los músculos, el sistema
nervioso, pero esa es otra historia. Aquí el
tema es no abusar de la melatonina porque te
dan sueños vívidos. Te levantas como con resaca.
O sea, no es lo mismo el me despierto, estoy
desvelado, ni siquiera estoy como bien parado
en este mundo porque me tomé melatonina. Y sí
te das cuenta cuando te levantas cansado o por
efecto de melatonina. Hay gente que no le da,
pero tampoco es el ideal depender de algo para
dormir. Claro, entendemos. Entonces, terapia
cognitivo -conductual. Con supervisión médica
podría ser melatonina por un tiempo muy pequeño
en lo que resuelves lo que está pendiente. Y
mejorar hábitos, mejorar todo el ambiente que
estábamos platicando, revisar todos estos factores
externos que no te permiten descansar como debieras.
Muy bien. Bueno, Patricia Beltrán, ya estamos
cerrando el tema. ¿Dónde te podemos encontrar
para aprender más como especialista de sueños?
Sé que vas a estar en el Bienfest también. Voy
a estar este 22 y 23. Bueno, yo voy a estar el
23 de noviembre, pero vayan al Bienfest. Vayan
a mi conferencia que es a las 5 de la tarde y
voy a estar hablando de todos estos rituales
que... Ya perdimos de la naturaleza y estamos
dependiendo de otras cosas. También en TikTok,
en Instagram, en arroba a la camita guión bajo.
A la camita guión bajo, como Topollillo. Exacto,
pero no a otras generaciones. No, ¿a poco no
conocen a Topollillo? Claro que sí. Aquí sí,
pero ahora las nuevas mamás. Si sabes quién es
Topoyillo, chécate las rodillas porque... Revisa
tu colchón. Revisa tu colchón, exactamente. Doctor
Octavio Terraza Ríos, tú dices que el Colegio
de Quiroprácticos de México supervisa a algunas
marcas de colchones. Sí, y tenemos avales con
algunas marcas, con Spring Air sobre todo. Spring
Air, que se hace en México. Y se hace en México,
lo que acabo de ver aquí. Aquí se venden atlas
del descanso. Hemos tenido la oportunidad de
ir a las plantas. para ver realmente cómo se
fabrican y todo. Es una alta tecnología. Y es
una marca que se fabrica allá en México. Exacto.
Y está aquí a la venta. Entonces lo avalas. Totalmente.
Es una marca que recomiendas. Nada más como comentario,
se nos estaba pasando una hormona de las más
importantes también, es la hormona del crecimiento.
que los niños crecen donde están no dormidos.
Entonces, un buen descanso, la hormona de crecimiento
se libera durante un buen descanso. En la primera
mitad de la noche se libera y repara tejido,
cerebro. Y entonces, un niño que no duerme, pues
no va a crecer. No va a crecer. Sonó como anuncio,
pero sí es cierto. Les van a dormir en adolescentes
que están acabando sus etapas de crecimiento.
Es muy importante dormir porque si no... Si se
queda la hormona de crecimiento, pues nomás no
avanza. Doctor Octavio Terrazas Ríos, ¿dónde
te encontramos y dónde podemos encontrar al Colegio
de Quiroprácticos de México? En Instagram, ahí
pueden ver, estoy como arroba DR guión bajo Terrazas
y en Facebook como Doctor Octavio Terrazas Ríos.
Muy bien, vuelve pronto el doctor Luther Williams,
director de ventas de Atlas. Les recordamos que
arranca, pueden ir en toda la república, pueden
comprar en colchonesatlas .com. ¿Y hasta cuánto
está el descuento y hasta cuándo se acaba? Más
de 60 % de descuento. Empezamos fuerte, fuerte
hoy hasta finales de noviembre. Más de 60 % de
descuento. Dos por uno en blancos. Grandes promociones.
Todo. Ahí dice 65%. Estoy viendo el letrerote
que está. O sea, que hay cosas que están hasta
el 65 % de descuento. Ya, perfecto. Entonces,
Atlas, colchonesatlas .com y en cualquier sucursal
en toda la República Mexicana. Correcto. Muchas,
muchas gracias por haber recibido aquí. Aquí
vamos a continuar transmitiendo después de una
pausa. Viene una de nuestras superestrellas,
Claudia Rampazos, sexóloga clínica y psicoterapeuta.
Y vamos a hablar de, bueno, vamos a seguir hablando
de algo que sucede en la cama. ¿Qué es más importante,
la comunicación o el revolcón? ¿El revolcón sin
comunicación funciona? Puede decir que ya mejor
ni hablemos, nada más vamos a pegarnos un buen
agarrón y con eso lo hacemos. Al cabo, traemos
colchón nuevo que lo saqué del buen fin de Atlas
del Descanso. ¿Sirve eso o no? ¿O hasta dónde
la falta de comunicación puede incluso matar
el contacto físico o sexual? La doctora Claudia
Rampazzo, después del mensaje, seguimos desde
Atlas del Descanso en Aucalpan, Estado de México,
con nuestros socios y socias que están en vivo
aquí en el programa. Volvemos en Grupo Fórmula.
Sigue en sintonía con Marco Antonio Regil en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Soy Azucena
Oresti y te invito a mantenerte bien informado
donde y cuando quieras. Noticias, deportes y
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Ay,
qué bonito, don Agustín Lara, que un día como
hoy, pero en 1970 perdió la vida. Cantante y
compositor Agustín Lara muere a los 73 años de
edad en un día como hoy por insuficiencia cardíaca.
¿Saben cuál es el nombre real? Estamos, por cierto,
aquí con público en vivo. Chicos, chicas, saluden
con aplauso. Desde Atlas de Descanso, en Aucalpan,
dándole la bienvenida a Claudia Rampazzo. Médica,
sexóloga, clínica y psicoterapeuta, bienvenida
Claudita, ¿cómo estás? Muchas gracias, muy bien
Marco, gracias, gracias, qué gusto. Oye, vamos
a hablar de la pareja y ahorita Agustín Lara
y María Félix, porque el tema es si el cuchicuchi
sustituye a la comunicación, porque hay gente
que dice, nosotros pues no nos entendemos, pero
cuando... Claro, pero cuando hacemos el amor
y nos trepamos a la cama todo se resuelve, pues
no, es mito. Dice que no, Claudia, dice que no
y ahorita nos va a decir por qué no, pero tú
imagínate a Agustín Lara y a María Félix. María
Félix, ¿cómo resolvería? Porque me imagino que
ser novio o amante de María Félix pues no debe
haber sido cualquier cosa. Imagínate la enojada
María Félix con su flaco de oro. Pero a ver,
nada más dato curioso antes de entrar al tema.
¿Quién de aquí se sabe el nombre de Agustín Lara?
¿Tú te lo sabes? El nombre real de Agustín Lara,
no lo van a creer, van a creer que es broma.
Lo pueden usar también como una trivia para ligarse
a alguien. ¿Sabes cómo se llamaba Agustín Lara?
Es que ahí les va el nombre, para que se lo aprendan.
El nombre real de Agustín Lara, escuchen esto,
no es broma. Ángel Agustín María Carlos. Fausto
Mariano, Alfonso del Sagrado Corazón de Jesús,
Lara y Aguirre del Pino. Imagínate llenando formas
del SAT con ese nombre. Ponga aquí su nombre,
firmando unas escrituras que te ponen que te
piden que firmes. Ángel Agustín, María Carlos,
Fausto Mariano, Alfonso del Sagrado. ¿Sagrado
Corazón lo tomamos como uno? Sagrado Corazón
de Jesús Lara Aguirre del Pino. Si tomamos Sagrado
Corazón como uno, son 12 nombres. Imagínatelo
en el INE. En el INE. Imagínate tu INE. No, imagínate.
El título profesional. El título profesional.
Oye, es que antes, mientras más dinero tenías
y más alcurnia tenías, te ponías más nombres.
Claro, pero más grandes. Era así, era más largo
el nombre, pues soy de más billete. Si te llamabas
Carlos López, eras pobre. Pero si te llamabas
Agustín del María, Carlos Fausto Mariano... Eras...
Mi madre se llamaba María de las Mercedes. Ah.
Sí, sí, sí, así, nombres de... Ok. Mi abuelo
se llamaba José Francisco Fructuoso, no sé, que
tenía como cuatro nombres. Bueno. Anda. Qué cosa,
¿no? Qué cosa. Querida Claudia Rampazzo, Cuchicuchio
Comunicación, ¿qué es más importante? Qué gusto
estar contigo, qué gusto estar con ustedes. Bueno,
efectivamente muchas parejas resuelven sus problemáticas
de interacción, sus problemáticas emocionales
a través del encuentro sexual. Los estudios,
porque hay estudios científicos que hablan al
respecto, lo que dicen es que el sexo como tal
no es suficiente para resolver problemas emocionales.
De hecho, hay parejas que se llevan muy mal,
por ejemplo, en el día a día, se descalifican,
se desprecian. pero refieren tener buen sexo,
así los veo cotidianamente en el consultorio,
refieren tener buen sexo. Sin embargo, a pesar
del buen sexo, a la mañana siguiente o al día
siguiente o después del sexo, se siguen despreciando
y siguen las manifestaciones de desamor. Y eso
es un dato de mayor enfermedad que aquellas parejas
que están en conflicto y evitan el sexo. Porque
la misma naturaleza que nos dice, bueno, si no
estás teniendo confianza con esta persona con
la que estás, mucho menos... Es recomendable
que te involucres con ella eróticamente ante
la posibilidad de reproducirte con esa persona.
O sea, desde el punto de vista muy biológico,
el encuentro sexual, ya sabemos que contamos
con anticonceptivos y estamos en otra época,
pero en épocas ancestrales lo ideal era tener
relaciones sexuales con alguien que representara
para mí una... una confianza, una persona con
la cual pudiera yo criar a mi descendencia, a
los hijos, al chilpayate, exactamente. Pero si
es una pareja amenazante, que me desprecia, que
me maltrata, entonces, digamos, la parte instintiva
es alejarme eróticamente de esa persona. Entonces,
cuando hay conflicto y hay sexo después del conflicto
y el sexo per se, no resuelve el conflicto, estamos
erotizando el conflicto, lo cual es una manifestación
de mayor enfermedad en la relación de pareja.
No había escuchado ese concepto, erotizando el
conflicto, o sea, estás poniendo tóxico el sexo.
Así es, así es. Pero puede ser, lo tóxico puede
ser apasionante. Puede ser apasionante, pero
no resuelve los conflictos, y hay parejas que
se van deteriorando poco a poco, y de repente
se dan cuenta que lo único que los une justamente
es el sexo como una conducta. de, digamos, cosmética
como transitoria, como paliativa, decimos los
médicos, es decir, como que medio te mejora las
cosas transitoriamente sin curar la problemática
de fondo. Entonces, no nos vayamos con esa finta,
o sea, claro, que el sexo puede ser un acercamiento
reconciliatorio y en muchos casos así funciona.
Y qué bien que así sea. Pero no en todos los
casos. Hay parejas que se siguen maltratando
y se siguen despreciando a pesar del buen sexo.
¿En dónde sí funciona el sexo como una reconciliación
y en dónde no funciona el sexo como una reconciliación?
O sea, ¿cómo sabemos cuando ya se empieza a poner
tóxico el asunto? Bueno, cuando los conflictos
no se resuelven, cuando persiste el desprecio,
cuando persiste el maltrato, cuando, digamos,
la indiferencia persiste en el día a día. O cuando
en el sexo, por ejemplo, no me importa que tan
bien la estés pasando tú. a pesar de que le estés
pasando mal, yo continúo con mi excitación, digamos.
O sea, el hecho de que no haya empatía en la
cama, el hecho de que mi pareja le esté pasando
mal, por ejemplo, y algo le duela, esté incómoda,
no se excite, esté mal lubricada, o él tenga
una mala erección, y eso lo utilizo yo para agredirlo,
o para agredirla, o para minimizarla, o para
criticar su desempeño sexual. Ese es un dato
de toxicidad en la relación. Entonces, ojo. Y
por otro lado, ahora estamos hablando del sueño
y de todas estas circunstancias, hay una gran
relación entre el mal dormir y el bajo desempeño
sexual. Y eso tiene una explicación científica
también. Al dormir menos de seis horas está documentado
que disminuye la producción de testosterona en
los varones, de estrógenos en las mujeres, aumentan
los niveles de cortisol, que ya han hablado aquí
del cortisol. hace, en términos generales, que
las personas tengan más predisposición a tener
disfunción eréctil, a tener anorgasmia, en el
caso de las mujeres, problemas de lubricación
vaginal. Y el mal sueño no solamente se debe
a un mal colchón, a veces se puede deber a que
tenemos un trastorno del sueño, a que tenemos
apnea del sueño, a que tenemos sobrepeso, a que
dormimos incómodos, a que hay un sinfín de disruptores
durante nuestra noche. hacen que, bueno, pues
nuestro estado general en el día a día, más allá
de lo sexual, pues no funcione y no esté equilibrado,
¿no? Entonces, un mal dormir, por la causa que
sea, lleva como consecuencia una disminución
en la frecuencia de la actividad sexual y una
disminución en el placer erótico. Es decir, las
personas que duermen mal tienen menos ganas de
tener actividad sexual. Eso está documentado.
Entonces, bueno, pues sí es importante tener
un descanso reparador. Porque muchas personas
duermen dos horas y se despiertan. O, por ejemplo,
dormir con animales, ahora que estamos hablando
de animales, ¿no? Sí, de perritos, de gatos.
Dormir con perros, con gatos, digo, puede ser
muy agradable para los que somos animaleros,
sin embargo, pueden interrumpir nuestro sueño
y pueden darle una calidad del sueño bastante
mala a nuestra experiencia nocturna. Sí, si el
perro o el gato te están despertando en la noche.
Sí, te están despertando, si te tienes que levantar
a cada rato y demás. Entonces, sí hay una relación
directa, pues, entre el mal dormir y el mal sexo.
Muy interesante. con Claudia Rampazzo, sexóloga,
clínica y psicoterapeuta, que ya nos echó el
agua fría, balde de agua fría y nos dijo, si
no hay buena comunicación y nada más están en
la guerra, eso no soluciona nada y puede haber,
puede estar teniendo sexo, pero no haciendo el
amor, puede estar hasta teniendo odio y rencores.
Volvemos después de una pausita, seguimos desde
Atlas, desde Descanso, en Naucalpan, Estado de
México, con nuestro público en vivo. Ya volvemos
en Grupo Formiga. Sigue en sintonía con Marco
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Ahí está Camilo Sesto. Recordamos esta canción
de los 70 que se llama Háblame. Déjala ahí de
fondo un ratito para que llegue al corito. ¿Se
acuerdan de esta canción? Sí, era súper popular
en los 70. Y estamos hablando de qué pasa cuando
hay cuchicuchi y no hay comunicación con Claudia
Rampazzo, doctora, sexóloga, clínica, psicoterapeuta.
Esta canción tiene una letra muy desgarradora,
Claudia. Sí, pero refleja la realidad. Refleja
justamente lo que estábamos platicando hace un
momento. O sea, que la pura conexión física no
necesariamente repara el vínculo emocional y
la parte afectiva de las personas. Entonces,
no tomemos como sinónimo que la alta frecuencia
de relaciones sexuales es un indicativo de que
la relación sexual, digo, la relación de pareja
está muy bien. Puede que funcione. Suena muy
bien sexualmente, pero está devastada la relación
afectiva. De hecho, la canción refleja la desesperación
y el sufrimiento que puede haber donde estás
conectado. Mira el corito, mira, vamos a escuchar
el corito nada más. Es una canción donde Camilo
Sexto, que aparte es cantautor, firmaba como
Camilo Blan esos canciones. Dice, solamente nos
entendemos cuando hacemos el amor. Después crece
un gran silencio, una montaña entre los dos.
Compartimos vacíos, cada vez más tenso y frío.
Compartimos una casa que se derrumba como yo,
sin saber qué te pasa. Tengo ganas de llorar,
tengo ganas de gritar, de romper esas cuatro
paredes. O sea, está desesperado pidiendo comunicación.
Sí, pidiendo vínculo afectivo, pidiendo empatía.
¿Solo tienes sexo? Solo tienes sexo, claro, y
hay muchas relaciones así. Sí, y es una tortura,
o sea, vivir en una relación donde solamente
se conectan contigo al sexo, pero no se comunican,
es una tortura, Claudia. Es una tortura, bueno,
hay relaciones en donde las personas se conforman
o están contentas con tener ese vínculo erótico,
aunque no haya mucho vínculo emocional, y se
acomodan en una relación así, hay que decirlo,
pero también sabemos... Que según la ciencia,
para ser una pareja que funcione necesitamos
tres elementos. Uno de ellos es la pasión, ciertamente.
El que nos atraigamos mutuamente, el que me parezcas
una persona atractiva eróticamente. Eso no significa
necesariamente tener sexo diario ni cuatro veces
al día. Simple y sencillamente significa que
te vea yo como mi pareja sexual potencial, haya
o no relaciones sexuales. Que tengamos un vínculo
afectivo, es decir, el cariño es un elemento.
primordial en la relación de pareja y por cariño
entendemos el hecho de que mis alegrías sean
tus alegrías, de que tus tristezas sean mis tristezas,
de que me importe tu bienestar y mi bienestar
te importe y sea parte de tus actividades cotidianas
y por otro lado el compromiso y por compromiso
entendemos el hecho de que le des valor a tus
palabras y si me prometes algo me lo cumplas.
Y si me hiciste muchas promesas, no las dejes
ahí volando al aire, sino que si no las puedes
cumplir, hagas una pausa y me digas, perdón,
te prometí tal cosa, no lo cumplí, hice mal,
te lo puedo catafixiar por esta otra cosa, puedo
modificar esto otro, o esto que te prometí en
aquel momento, de plano, no lo puedo hacer. Reparo.
Entonces son tres elementos los que hacen que
una relación... de pareja esté bien sentada en
sí misma. Entonces, la pasión, el compromiso
y el cariño. Y ahorita estamos hablando de que
la pasión, en teoría para muchas personas, resuelve
todo. Pues no, no necesariamente resuelve todo.
Si bien el sexo, el erotismo, es el lenguaje
no verbal más completo que hay, a veces es un
lenguaje muy vacío. Lo único que comunicamos
es el... placer, de los sentidos, lo único que
conectamos es mi egoísmo y mi sentir físico y
cómo lo disfruto en tu compañía sin que necesariamente
me importes, sin que necesariamente sienta yo
afecto por ti. Pero ahí puede ser una tortura
porque al momento de tener pasión, de tener relaciones
sexuales, puedes sentir que la persona está contigo,
la besas, sudas juntos, están muy cerca, pero
no está cerca porque no hay un vínculo afectivo.
Entonces puede ser una tortura enorme porque
te tengo, pero no te tengo. O sea, estamos, pero
no estamos. Estamos, pero no estamos. O sea,
físicamente estamos, pero no estamos. Entonces
eso es como un vacío, es una tortura. Sí, mira,
lo más grave sería que hubiera desprecio en esa
relación, o sea, desprecio afectivo. O sea, que
la pareja desprecie, maltrate, descalifique,
te considere poco importante. Porque, bueno,
por ahí hay relaciones sexuales muy satisfactorias,
muy satisfactorias, aunque no haya un vínculo
afectivo muy grande, ¿no? ¿Cuántas personas,
cuántos amigobios hay, no? Ah, bueno, ya esa
es otra cosa, sí. O amigos con derechos. Ahora
sí entramos a mi tema. Que sexualmente la pasan
bien, aunque no haya un vínculo afectivo que
digas, bueno. Claro. tanto se quiere. Sí, pero
amigobios no existen, no estás viviendo juntos,
no vas a tener hijos, no sé. Exacto, entonces
ahí sí puede haber buen sexo, aunque no haya,
digamos, un establecimiento afectivo muy específico.
Eso es otra cosa. Nos apreciamos, pero hasta
ahí. Pero cuando hay maltrato y cuando hay desprecio
y hay buen sexo, eso sí es enfermizo, eso sí
es patológico. Claro. ¿Qué le recomendarías tú
a alguien que puede estar escuchando, viéndonos
aquí en el programa y que le esté pasando eso?
como la canción de Camilo Sesto, hacemos el amor
y es una maravilla, salen chispas, pero acaba
y no me comparte cómo se siente, qué piensa,
quién es, exactamente, no me da mucha bola, nada
más como que está en piloto automático. Pero
eso sí, a la hora, o sea, te puedes sentir hasta
abusado. Sí, claro. Puedes sentir que hasta se
están masturbando contigo. Sí, sí, es una masturbación
asistida. Así se llama. Así le llamo yo. Masturbación
asistida. Sí, o sea, te gusta. Cuando llegan
las pacientes a mi consultorio y dicen, sí, tengo
sexo diario, ¿y usted quería, señora? No, yo
no. Ah, dije, bueno, entonces una masturbación
asistida de su pareja, ¿no? ¿Qué fuerte? Es fuerte,
es fuerte, pero entonces el primer paso es ya
no acceder a esas circunstancias. Es decir, si
me siento usado, si me siento usada, porque el
uso no solamente aplica para las mujeres, hay
muchos hombres que se sienten usados en múltiples
sentidos, entre otros sexuales. Entonces, lo
primero que hay que hacer es poner un límite,
decir, bueno, ya no voy a permitir este uso con
mi cuerpo, no voy a permitir este uso, digamos,
indiscriminado. de tu placer erótico a través
de mi corporalidad. O sea, ya no estoy a gusto
así. O sea, lo primero es alzar la voz y decir
esto ya no me acomoda, no me gusta. Esto no está
funcionando para mí. No está funcionando para
mí, exacto. Hablar de mí, más que criticar lo
que esté haciendo el otro. No me hablas, no me
dices, ¿sabes qué? Esto para mí no está funcionando.
Para mí no es suficiente. O sea, será muy buena
la relación sexual, pero para mí no es suficiente.
Necesito más conexión emocional, necesito que
te importe lo que yo siento, necesito que sepas
cómo me fue en el día, necesito que platiquemos
de lo que me aflige, de lo que a ti te aflige,
de lo que ves en el futuro, de en qué aspectos
estás desesperanzado en la vida. O sea, de un
sinfín de cosas que tienen que ver con la intimidad
afectiva. Entonces, el primer paso sería eso.
Yo entiendo que hay relaciones en donde esa comunicación
no está permitida, o sea, esa comunicación implica
una amenaza, o esa comunicación implica como
una posibilidad de ira por parte de la pareja.
Entonces, bueno, no todo mundo tiene la habilidad
de poderlo platicar tan abiertamente. Pero lo
que usamos en psicoterapia siempre es la técnica
de hablar de lo que le pasa a uno. O sea, en
lugar de describir lo que veo mal en ti o en
lo que tú haces, voy a hablar de mí, de lo que
me pasa a mí con esto que está sucediendo. Entonces,
un ejemplo sería, mi amor, mi vida, chiquito
o chiquita, como le digas, para mí... Esto no
funciona. ¿Qué no funciona? Pues no funciona
eso, que tenemos un sexo muy apasionado y si
salen chispas, pero luego no hay comunicación,
no tenemos conversaciones. Sí, o no me siento
conectada a ti más que en ese momento y necesito
conectarme en otros ámbitos. Yo preferiría una
conexión completa. Preferiría una conexión, sí,
que a veces se logra y a veces no se logra. O
sea, déjame te digo, con todo y terapia, la terapia
no resuelve todo. A veces en terapia nos damos
cuenta que esta erotización del conflicto en
realidad era el premio. de una separación entre
las personas y hay otras veces en donde sí podemos
ir desarrollando la parte afectiva, depende de
cada pareja. Oye, en tu experiencia como terapeuta,
¿es común que la gente llegue a casarse sin darse
cuenta de eso antes? Es decir, como tenemos una
química maravillosa y todo, bla, bla, bla. No
tenemos buena comunicación, pero amor, estamos
muy jóvenes y no nos damos cuenta y nos casamos.
Y ya en el matrimonio pasan los años y te empiezas
a dar cuenta que, oye, esto está incompleto.
¿Sí pasa muy seguido? Pues cuántas veces las
personas no se casan o se vinculan o toman decisiones
relevantes para la vida en pleno estado alterado
de la conciencia, del enamoramiento. Recordemos
que el enamoramiento es un estado de intoxicación
cerebral por parte de algunas sustancias que
nos hacen embellecer a la otra persona. Es decir,
estamos llenos de dopamina, de feniletilamina,
de endorfinas, vemos lo que necesitamos ver en
la pareja. Y en ese estado, que puede durar entre
tres meses y tres años, uno toma muchas decisiones
desafortunadas. De abandonar a la familia, dejo
la licenciatura, me cambio de país, adopto un
caballo, o sea, un sinfín de cosas que pueden
ocurrir. ¿Adopto un caballo? Sí, claro. Yo sé
que soy muy animalera, en un estado alterado
la conciencia está en una... ¿Y adoptaste un
caballo? No, no lo adopté, es que tuve un amorío
con un torero. ¿Cómo tú que amas a los animales
y un torero? Exacto, pues estaba yo en estado
alterado de la conciencia, hasta la corrida fui,
te digo. Dios bendito. hace muchos años, no crean
que es reciente, hace muchos años, pero de lo
que no es capaz una persona. O sea, como de traicionarte
a ti. De traicionarme a mí, de decir, bueno,
me importa, qué orgullo verlo torreando, decir,
oye, pero está matando al toro, tú eres pro animales,
¿qué te sucede? Claro, la dopamina, la feniletilamina,
todo este sinfín de sustancias que nos idiotizan
al principio y que es una trampa de la naturaleza
para que las personas se junten y eventualmente
procreen. Sí, es cierto, ¿verdad? Eso nos pasa
a todos. Vemos a alguien que es completamente
distinto a nuestros valores, a nuestra educación,
a lo que creemos, y es como algo tan extraño
y tan diferente que... Y en una de esas te casas
con esa persona y ya valió. Que no fue mi caso,
bendito sea. ¡Qué bueno, qué bueno! Por supuesto
que no. Entonces, en ese estado alterado de la
conciencia es obvio que la sexualidad, el erotismo
fluya y lo sienta uno. Se siente rico, Claudia.
Y se minimicen las cualidades negativas que eventualmente
en un amor cotidiano, es decir, el amor del día
a día, que es predecible, que es un amor mucho
más tranquilo, menos efervescente, pues esas
cosas ya empiezan a brotar. Entonces ya lo que
era un bonito lunar ya lo vemos bien y es una
verruga. por ahí dicen también de hechicera a
bruja con su falta como un añito de convivencia
cambia la percepción de las cosas es terrible
suena como muy cómico y suena a veces feo pero
es la realidad la cotidianidad hace que aterricemos
nuestra percepción con respecto al otro y veamos
cuáles son sus cualidades positivas y cuáles
son sus cualidades negativas. Hay veces que nos
equivocamos mucho. Me acuerdo de un amigo que
así decía, empezó a salir con una chica y al
principio cuando salía con ella, muy guapa, decía,
ay, es que tiene cara como de gatita, así es
como media gatúbila, así muy sexy. Y luego ya
pasó el tiempo y decía, es una maldita gata,
agresiva, es como una pantera, me quiere matar.
O sea, sí, sí. No, bueno. a una paciente mía
le dijeron el reclamo de la pareja fue me casé
con Barbie y estoy viviendo con Barney imagínate
me casé con Barbie y estoy viviendo con Barney
no bueno la percepción cambia cuando pasan los
tres años pero hay cosas terribles que se dicen
las parejas cosas feas es que es muy simpático
es un payaso De simpático a payaso. Claro. O
llegan de novios al consultorio y es muy platicadora,
doctora, le va a caer muy bien mi novia. Siguiente
escena, tres años después, ¿por qué no te callas
y dejas hablar a la doctora? O sea, lo que era
ser muy platicadora ahora se convierte en verborrágica.
En verborrágica. Sí es importante entender, pues,
que tenemos etapas en el amor, una de seducción
o de cortejo. Estamos todos con la boca abierta.
Es que a todos nos ha pasado, ¿sí o no? A todos
nos ha pasado. Bueno, y dice la ciencia que tenemos
al menos siete chances a lo largo de la vida
de sentir este estado alterado de la conciencia
y el enamoramiento. No sé si ustedes ya lo hayan
vivido como tal. Al menos siete. Lo que nos va
a alterar es el corte comercial que viene en
nueve segundos. Volvemos con más. Un aplauso
para Claudia Rampazzo. La doctora Claudia Rampazzo
sigue con nosotros después de mensajes en Fórmula.
Sigue en sintonía con Marco Antonio Regil en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Cerrando
el tema con Claudia Rampazzo en vivo desde Atlas
del Descanso, Naucalpan, Estado de México, con
nuestros socios y socias que vinieron a vernos
aquí en vivo el programa. Claudia Rampazzo, ya
nos quedó claro, pasión sin comunicación puede
ser un infierno y no es algo sano para toda la
vida. Así es. Y hay que salirse de ahí. Habría
que salirse de ahí y habría que ser asertivos
y hablar de lo que uno siente. Una técnica que
usamos de comunicación cuando hacemos terapia
de pareja es justamente decirle a las personas
que hablen de sí mismas. Más que hablar del otro,
de que haces esto mal o de que estás equivocado
o equivocada en esto. No. Lo que haces genera
en mí tal cosa, siento tal cosa, no siento tal
otra, me molesta tal, me siento ofendida, me
siento usada, me siento usados. Hablar de...
primera persona, en primera persona de lo que
a cada quien le pasa es una buena técnica de
comunicación, para no ofender al otro y para
que no empiece a... A mí esto no me funciona.
A mí esto no me funciona. Pero es que bla, bla,
sí, sí, yo te entiendo, está bien, pero a mí
no me funciona. A mí no me funciona. Pero es
que yo, bueno, sí, te entiendo, está bien, nada
más que a ti sí te funciona, a mí no me funciona.
No me gusta. Me siento mal, me siento incómoda,
me siento lo que tú quieras. Pero es que yo hago,
o sea, no le entres a ese tema. No le entres
a ese tema porque no se va a volver una escalada
simétrica. Sí, entonces yo siento tal y tú tal.
Y yo te hice esto, tú me hiciste aquello. Mi
amor, te entiendo perfecto. Para mí, yo te entiendo.
Para mí no funciona. Así es. Y ahí está. Entonces,
como para mí no funciona, pues te propongo que
busquemos una solución yendo a terapia. Puede
ser terapia, efectivamente. Y si no la encontramos,
pues... Y si no la encuentran, bueno, la terapia
también no necesariamente es para reconciliar
a todo el mundo. Muchas personas van a terapia
para procesar su separación de una manera más
amigable y más funcional. Exactamente. Porque
sí, vale la pena hacerlo bien. O sea, si tanto
cariño hubo en algún momento, tanto amor, pues
más vale terminar de la mejor manera, Maxime,
si hay hijos de por medio, ¿no? Sí, mejor una
buena separación que un mal matrimonio. Así es.
Vamos a negociar nuestra separación para no ser
enemigos, para no pelearnos, para no demandarnos
y contrademandarnos y pasar cinco años en un
pleito legal que nos va a destruir a todos. Y
va a invertir uno mucho dinero. El abogado se
va a quedar con la lana. Exacto, y el juez va
a tomar. la decisión, entonces mejor no. Mejor
no. Claudia Rampazzo, ¿dónde te encontramos como
siempre para, te quedan, bueno, es que sí es
que te quedan lugares para terapia. Sí. ¿Tienes
algunos ahí? Sí, sí tengo lugares, sí, no, no
crean, siempre hay lugares, hay muchas cancelaciones
a veces, así pasa, así es la vida. Se desaparecen,
bueno, si quieren tomar terapia con Claudia.
Y luego el puente Guadalupe Reyes. Sí, exactamente.
¿Dónde te encontramos para terapia? Estoy en
el Hospital Español, que no está muy lejos de
aquí. En Ciudad de México. Estoy como la verdadera
Claudia Rampazzo en Instagram, estoy como doctora
Claudia Rampazzo en Facebook. Y en TikTok también,
ahí estoy subiendo información para que sea de
utilidad de todos. ¿Y puedes atender a gente
en toda la República Mexicana? A distancia, por
supuesto. ¿Y en Estados Unidos también? Sí, en
donde estén. Ahora sí que si les tengo que prescribir
algún fármaco, pues les mandaré la foto de la
receta. Porque no en todos los países es válido
cambiar una receta que sea una imagen. Entonces,
bueno, se hace lo que se puede. Yo prefiero presencial,
pero a distancia también atiendo. Claro, porque
es doctora, es médica, es sexóloga, clínica y
psicoterapeuta. O sea, ahí estás en manos. de
una profesional de la salud a nivel integral.
Gracias, Claudita. Al contrario, gracias a ti,
gracias a todos. Deberíamos hacer un podcast
completito sobre este tema. Sí, hombre, sí. Sexo
sin amor, o sea, sexo sin comunicación, un infierno.
Así es, o sexo sin respeto, sexo sin aprecio.
El sexo no sustituye nada de eso. No, no sustituye
nada. Pasión, vínculo afectivo y compromiso,
el tripié de una relación sana. Así es, las tres
patas de esa mesa llamada relación de pareja.
muchas gracias Claudia Rampazzo al contrario
gracias a ustedes gracias a ti gracias pues hacemos
una pausita y estaremos hablando de Juan Gabriel
que regresó está vivo en su serie de Netflix
y viene Ivonne Gutiérrez una de las productoras
principales de esta serie a platicarnos la experiencia
de crear esta serie y también tendremos música
en vivo porque va a haber un homenaje a Juan
Gabriel y Miriam Solís cantante del concierto
El Divo homenaje sinfónico al ídolo de Juárez
estará con nosotros así que va a estar muy interesante
la siguiente hora aquí en Grupo Fórmula para
cerrar el programa. Hacemos una pausa y volvemos
con más desde Atlas de Descanso, Naucalpan. Sigue
en sintonía con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanza tu máximo potencial. ¿Quieres iniciar,
hacer crecer o monetizar tu podcast? Saber todos
los secretos de todos. ¿Dónde y cuándo quieres?
¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento,
distribución y programación de tus episodios
en un solo lugar. Hosteado y distribuido por
RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil.
Y seguimos transmitiendo aquí desde Atlas del
Descanso con nuestro público en vivo que está
aplaudiendo y cantando el Noa Noa. Porque Juan
Gabriel está vivo. Sí, señor, que está vivo.
Nunca morirá. Siempre estará en nuestros corazones.
Pero ahora con la maravillosa serie de Netflix
que es número uno en México y en el mundo entero
está en el top 10. Y no me extrañaría que se
metiera al top 5 porque es una serie extraordinariamente
bien hecha. Si no la han visto... ¿Qué están
esperando? ¿Qué otra cosa podría ser más importante
que ver la serie de Juan Gabriel en Netflix?
Bueno, le damos la bienvenida a Ivonne Gutiérrez,
productora de esta docu -serie de Juan Gabriel,
aquí en el programa. ¿Cómo estás, Ivonne? Bienvenida.
Muchas gracias, gracias por la invitación. Muy
contenta de estar aquí platicando de esta hermosa
serie. Hermosa serie. Yo me la eché en dos sentadas,
lloré en los dos primeros episodios y me asombré
en los episodios tres y cuatro. Qué bien hecha
está la serie, de verdad. Felicidades. Sí, bueno,
un trabajo monumental de un gran equipo, pero
un reto increíble, pero sí, estamos muy contentos
con esto. Le mandamos un abrazo a Laura Goldenberg,
que junto con Ivonne Gutiérrez coprodujeron esta
serie para Netflix, ¿correcto? Correcto, sí,
desde Mezcla nosotros lo produjimos, yo con Lau
y María José Cuevas, la directora. Claro, ahora,
esta serie, quien ya la vimos, pues sabemos de
qué estamos hablando, quien no la ha visto, paren
bien la oreja, porque es una docu -serie como
ninguna otra se ha visto. ¿Quién la distingue?
Yo lo sé, ya la vi, pero dilo tú. No, así es.
Es una serie como yo no he visto otra antes en
México, porque está construida completamente
con material de archivo. O sea, el 100 % es material
de archivo, que eso es muy difícil de lograr.
Y solo se puede hacer con un volumen muy grande
de archivos para contarlo. Nosotros como documentalistas,
siempre que enfrentamos una nueva historia, la
primera pregunta es, bueno, ¿con qué contamos
para contar la historia? ¿Entrevistas, archivo,
qué hacemos? Y en este caso había montañas de
archivo inédito, o sea, material que Alberto
había grabado durante toda su vida, cuatro décadas
grabándose en todos los formatos posibles, y
pues no había otra opción que hacerlo completamente
de ese archivo. Claro, aquí lo inédito, lo especial,
es que Juan Gabriel, dentro de todos los talentos,
que tenía, porque tenía muchos, ya lo verán en
la docuserie Le gustaba la fotografía y le gustaba
el video. Entonces, él se autodocumenta, él autodocumenta
su vida, trae camarógrafos con él para todas
partes, en los escenarios, en los viajes, en
los aviones, en su casa, con sus hijos. O sea,
él prepara su documental casi, casi durante cuatro
décadas. Sí, sí, sí, es su documental. Es el
documental de Juan Gabriel visto por él mismo,
¿no? Y es muy increíble cuando lo piensas, porque
ahora nosotros estamos acostumbrados a grabar
todo, ¿no? celular, lo sacas, está ahí, pero
en esa época era muy raro que esto sucediera.
Sí. Él era, yo digo que es un visionario de la
conservación de la memoria, porque estaba ahí
desde, los primeros videos son como de mil novecientos
setenta y dos, setenta y tres. Sí, sale él en
el Noa Noa, en Ciudad Juárez, o sea, cuando todavía
no era ni famoso, no era nadie. Sí. Bueno, todos
somos alguien, digo, me refiero a que no era
famoso. Sí, está ahí en el mercado, en el metro,
¿No? Muy jovencito. Sí, o sea, se grababa así
en en camiones, en la calle, o sea, como. diciendo,
pues esta va a ser mi historia y la voy a contar.
Sí, y luego hizo algunas películas de ficción.
De hecho, esta es el Noah Noah, que es una película
que él hizo donde él hace de sí mismo. Y entonces
también hay un registro ahí de las películas
que luego generó. Como que siempre tuvo esta
necesidad, ¿no? De estar contando su historia
a través del video. Sí. Y era, además, piensen
que ahora lo tenemos en el teléfono, pero antes
era una cámara que tenías que comprar un cassette.
Grandote. Darle, guardar ese cassette. Un VHS.
Sí, sí, sí. Piensen que esos cassettes. estuvieron
cuatro, cinco, seis décadas en una bodega hasta
que ahora están ahí en nuestras pantallas. Y
sobrevivieron. Es muy loco. Sí, o sea, el tema,
a mí lo que me encanta de la serie es que normalmente
ves una docu -serie y ¿qué es lo que ves? Pues
ves básicamente las entrevistas, no sé, de los
romanos o de la política o del PRI, que está
muy bueno también, que está en Netflix, la historia
del PRI. O sea, ves a gente hablando sobre...
aquello o aquel personaje y ves un poquito de
documentación, ves un poquito de imágenes o ves
incluso una recreación. actuada de las imágenes.
Aquí lo que me llamó mucho la atención, te quiero
preguntar cómo lo decidieron, es que toda la
gente que habla sobre Juan Gabriel no aparece
a cuadro, excepto algunas excepciones. Más bien
oyes a Olga Brinsky y oyes a los colaboradores,
pero los oyes y no los ves. ¿Por qué decidieron
no mostrar a la gente que habla y solamente ver
imágenes de Juan Gabriel sobre la voz de quienes
lo describen? Mira, fue una decisión muy difícil
al principio porque da mucho vértigo. grabar
las entrevistas solo en audio, ¿no? Porque pues
ya no tienes el video, ya no tienes a qué volver.
Ah, ¿de principio lo grabaron así? De principio
se grabaron solo en audio. Ok. Fue una decisión
complicada, pero a la vez teníamos como este
gran tesoro, este gran material. Y la verdad
es que cuando lo estabas viendo... no se te antojaba
cortar a nada más, no se te antojaba cortar a
una imagen de la persona hablando en HD en esta
época. La idea era generar una atmósfera en la
que te metieras tanto en la vida de Juan Gabriel
en los ochentas, en los noventas, en los setentas,
que ya no querías salirte de ahí. Y de hecho
los personajes los vemos en esa época. Por ejemplo,
escuchas a Olga Briskin, pero no la ves ahora,
la ves en el archivo hace veinte años. Sí, ahí
en el concierto aplaudiéndolo o en la fiesta.
Con los hijos. Verónica Castro, Rocío Durca.
Un montón. Entonces era como, ¿para qué cortar
a verlos ahora si los podemos ver ahí? Y es mucho
más rico quedarte con la textura del archivo
y de eso. Entonces tomamos esa decisión, una
decisión que también Netflix apoyó, con muchos
nervios, porque es como apostar todo hacia que
eso va a funcionar. Y rompieron el formato. Y
romper el formato. Y la verdad es que creemos
que funciona muy bien. Muy bien. Porque te mete
absolutamente en la atmósfera y parece que estás
ahí. Es un bolleurismo. No, si estás ahí. Sí,
te metes. Si estás ahí. O sea, incluso me llama
la atención cómo Juan Gabriel lleva los conciertos
y los seguían grabando desde el camerino, desde
el pasillo. Y luego está dando el concierto y
de repente se quita el micrófono y voltea la
cámara que lo está grabando, que es de él, obviamente.
Y dice, nada más no me tapen las bocinas. A ver,
muchachos, no me tapen las bocinas. Y luego ya
regresa y sigue dando su concierto. Es que era
un obseso. Y también eso te puedes dar cuenta,
a la hora que te están grabando todo el tiempo,
te das cuenta de esos detallitos, ¿no? De cómo
él estaba siempre pendiente de todo. Era como,
yo quiero salir sin luz, quiero salir solo, no
me tapen las bocinas. Siempre como pendiente
de cada detalle. O sea, es como si Juan Gabriel
hubiera desde el principio sabido. Yo me quedé
con esa imagen, a lo mejor estoy alucinando,
pero me quedé así como que Juan Gabriel tenía
fe en que él iba a ser una leyenda y se grabó
toda su vida y se documentó toda su vida y dijo,
el día que me muera van a hacer un documental.
y yo voy a documentar todo. O sea, como que si
lo hubiera sabido, como si lo hubiera visto el
futuro. Sí, él estaba seguro, estaba seguro,
tenía absoluta fe en él, estaba seguro de lo
que iba a hacer. Y de hecho él lo dice en algunos
momentos, está este, te acordarás de cuando están
con los policías y le dice, estamos haciendo
un documental. ¡Sí! Y no era cierto, a la vez
sí, pero en ese momento no era cierto. Lo detienen
en la carretera y lo baja ahí la Policía Federal
de esos tiempos y dice, ¿qué andan haciendo?
Estamos haciendo un documental y ahí los graban
todos. ¡Ah, mucho gusto, señor Juan Juan! Y en
realidad no, estaban grabando por grabar. Pero
al final sí fue un documental. Pero grababa y
grababa y grababa. Grababa todo. Entonces es
muy... Para nosotras cuando nos dimos cuenta
hubo un momento en el que Lau, María José y yo
nos dimos cuenta de que... Era blogger. Sí. Era
blogger hace 40 años. De que ese material de
repente nos llegan... O sea, que él hizo todo
esto para que algún día alguien contara su historia.
Y que nosotras de repente éramos esas personas.
Fue como, wow, eso es una responsabilidad y un
privilegio enorme. Una leyenda. Oye, ¿cuántas
horas? La familia de Juan Gabriel cooperó, obviamente,
ellos tenían el material. Sí, sí, sí, totalmente.
O sea, nosotros al inicio nos sentamos con ellos,
les presentamos la idea creativa, cómo queríamos
abordar la historia. Se construyó, como en todos
los documentales, un vínculo de confianza con
ellos. Empezaron a confiar en nosotras y nos
fueron poco a poco abriendo las puertas a este
gran tesoro. Bueno, ahorita seguimos platicando
con Ivonne Gutiérrez, una de las dos productores.
La docu -serie de Netflix, después de una pausa,
aquí en Grupo Fórmula. Sigue en sintonía con
Marco Antonio Regil en Fórmula Alcanza tu máximo
potencial. Un aplauso para Juan Gabriel que vivirá
siempre en el corazón de México y el mundo. Estamos
hablando con Ivonne Gutiérrez, coproductora de
la serie Juan Gabriel, Debo, Puedo y Quiero.
Le mandamos un abrazo a Laura Goldenberg, coproductora,
y a María Cuevas, directora, que se aventó una
chamba fenomenal para poder sacar esto, ¿correcto?
Monumental, sí, sí, sí. Monumental, a ver. ¿Cuántas
horas de video? Ahorita me vas a decir cómo fue
que la familia de Juan Gabriel accedió. Porque
es un documental donde no lo ponen todo color
de rosa. También salen las cosas no... Todos
los seres humanos tenemos nuestro lado oscuro,
nuestra sombra, y esta sombra se retrata, por
eso el documental es muy bueno. No es nada más
así maquilladito, tipo el de Luis Miguel, que
todo es bonito, todo es lindo. Luis Miguel siempre
estaba de buenas y buena onda. No, aquí salió
el lado oscuro, pero ahorita hablamos de eso.
¿Cuántas horas de material les entregaron a ustedes?
Mira, nos entregaron aproximadamente como 2 .500
tapes, o sea, cassettes, de diferentes formatos.
Eran casi 20 formatos diferentes, entre VHS,
minidevs, VHS, betacamps, de todos los tamaños.
2 .500 cintas. 2 .500 cintas, y ahí hicimos un
primer filtro, que era un visionado, donde teníamos
un equipo literal metiendo cada cassette a una
casetera, o varias, porque eran diferentes formatos,
y haciendo reportes de contenido para decidir
qué se ingestaba, digitalizando ese material.
porque luego ese material tenía que pasar por
una digitalización. Dices que algunas cintas
venían con hongos y cosas. Claro, es que pensemos
que estamos hablando de un material orgánico
que es la cinta que sufre el paso del tiempo.
Entonces había cintas que se rompían, que tenían
hongos, que había que restaurar y que teníamos
que restaurar a ciegas, que nos guiábamos por
la etiqueta. Decía Navidad 1986. ¿Qué es esto?
¿Qué es esto? Vamos a ver. Y al final se terminaron
ingestando en editorial 954 horas de material.
De los 2 ,500 cintas, 954. Y esas cintas y tapes
y videos y todo estaban, porque Juan Gabriel
tenía varias casas, las iba dejando en las diferentes
casas. Se iban quedando en diferentes casas y
se fueron con, casi todo se terminó consolidando
en una bodega que una vez nos dijeron, justo
fue como, bueno, les vamos a entregar algo de
material de archivo y dijimos, bueno, pues yo
le dije, yo estoy aquí en la oficina. Yo estaba
ya en la tarde sola en la oficina y de repente
llega una camioneta con 20 cajas de cassettes.
Fue como wow, ok. Y empezamos a ver eso. Bueno,
para quienes no trabajan en medios de comunicación,
cuando tienes que ver un material y lo revisas,
se le llama calificar. Vas a calificar el material,
es decir, vas a revisar y tienes que documentar
qué hay en esta cinta, en estas 900 horas. Habían
gente viendo y haciendo una bitácora de ver.
En el minuto 1 .05, Juan Gabriel abraza a su
niño junto al árbol de Navidad. En la cinta 28,
no sé qué, concierto en Bellas Artes. O sea,
tienes que calificar todo ese material. Sí, saber
qué había. Luego de calificarlo, ¿cómo decides
qué es lo que vas a meter en un documental? No,
bueno, nosotros decimos que fue como armar un
rompecabezas. Cinco mil piezas, pero sin imagen
de referencia, ¿no? ¿Cómo construir la historia?
Tienes ahí todo y es empezar a armarlo. Teníamos
una línea de tiempo que era la vida de Juan Gabriel
y de Alberto, ¿no? Su vida, su carrera y demás.
Y a partir de eso empezar a ver qué contaba qué.
Pero se tuvo que ver el material muchas veces.
Porque también había un material que veías hoy
y podía no significar nada. Pero lo ves en tres
meses que ya viste otra cosa y dices, ah, claro,
eso que vimos sirve para esto. Imagínate. Entonces
era volver ahí. Y claro, se hizo, se hicieron
un trabajo como de siete meses. meses de etiquetado
y visionado de material. Nada más para calificar
el material. Siete meses, imagínate. Y veintiún
meses de edición. O sea, en total fueron varios
años de trabajo. Fueron casi tres años de trabajo.
Y 21 meses para editar, para los que no saben,
es mucho tiempo para... Digo, es poco, siempre
queremos más, pero para el estándar de la industria
es bastante. ¿Y te pasó que no cabía? O sea,
¿cómo decidieron que eran cuatro episodios? ¿Por
qué no siete? Ah, bueno, es que primero era una
película, déjate cuento. Esto surge como una
película y nuestro corte uno era de cinco horas.
Y dijimos, no, pues, ¿cómo vamos a pasar de cinco
horas a una hora y media? Que es una película.
No hay manera. Entonces decidimos hacerle una
serie de cuatro personas. Se le dijeron a Netflix,
no podemos hacer una película, esto tiene que
ser una serie. Tiene que ser una serie, porque
es demasiada historia, es demasiada vida. ¿Qué
quitas? ¿Qué quitas? Exactamente. Bueno, ¿cómo
es que accede la familia de Juan Gabriel a entregar
todo el material y cómo les permite que ustedes
cuenten lo hermoso, que la mayor parte es un
ser humano hermoso, pero que como todos... Yo,
tú, todos tenemos nuestros defectos, nuestros
errores, nuestros momentos oscuros. ¿Cómo es
que les permiten manga abierta para mostrar las
cosas tal como eran? Que él mismo las narra,
pero bien podría haberle dicho, oye, no saques
esto. Sí, ¿no? Para nosotras era muy importante
establecer estos vínculos de confianza, ¿no?
Y eso lo hacemos con cualquier documental. En
Mezcla hemos hecho muchos documentales retratando
muchos temas. Y es fundamental tener la confianza
de tu personaje, que en este caso era la familia,
porque ellos nos daban este acceso. Y nosotros
les presentamos nuestra idea, donde era, por
supuesto, por un lado, preservar el legado de
Juan Gabriel y no dañar su imagen de ninguna
manera, pero al mismo tiempo también presentar
a Alberto, que es la persona detrás del personaje.
Y una persona tiene claroscuros como todos, y
tiene defectos, y tiene malos momentos, y toma
malas decisiones de repente. Y eso no tiene por
qué mermar la grandeza de ser que eres. Al contrario,
yo creo que a partir de entender a Alberto, aprecias
mucho más la obra de Juan Gabriel, porque entiendes
esos matices humanos. Y siempre nos acercamos
al material y a él con el más profundo respeto
y admiración, porque además somos fans de Juan
Gabriel. Sí, claro. Y creo que ahí la familia
fue confiando y nos fue abriendo cada vez más
puertas. Luego nos entregaron más de 30 mil fotos,
casi medio millón de archivos de audio, que es
una joya escuchar esos archivos de audio. Cuando
lo escuchas tararear, cuando lo escuchas como
en su proceso creativo musical. Creando una canción,
dirigiendo a Rocío Durca. Grabando llamadas telefónicas.
Porque él se grababa las llamadas. Grababa todo,
era un obseso del registro. Esa llamada donde
le platica. ¿Quién le platica a Rocío Durca?
A María Félix. A María Félix. Le platica que
él ayudó a Carlos Salinas de Gortari en Chihuahua
a ganar las elecciones. Por eso le abren Bellas
Artes. Y por eso le abren Bellas Artes. Y le
platica, oye amiga, no sé qué. Y la doña, muy
bien, tú muy bien. Yo te llamo de París. Te llamo
de París. Nosotros estábamos escuchando un cassette
tras otro y de repente así, ¿qué es esto? ¿Qué?
¿María Félix? Pero él grabándose. Él grabando.
¿A quién se le ocurre documentar y grabar todas
esas llamadas? Y cuando sale diciendo que él
cree que... los artistas no deberían pagar impuestos.
Pionero del proceso fiscal. Sí, dice, no, yo
no pago impuestos, soy Juan Gabriel. Él le daba
mucho al pueblo. Y también dices, bueno, pues...
Venga, también respetable sus ideas. Claro, porque
se grabe, o sea, cualquier persona de sus cinco
sentidos, cualquier persona normal, si dijera
eso, lo diría en secreto, no lo grabaría, o si
lo graba, dice, bórrenlo, o la familia te diría,
oye, no saques eso, y aquí sacan todo. Sí, sí,
y es que él mismo lo dejó, ¿no? Nuestra brújula
siempre fue el material, qué se ve y qué se dice
en el material, ahí mismo estaba el límite, ¿no?
Sí. Porque lo que no quería que se viera, pues
simplemente no lo grababan. Claro, o lo hubiera
borrado. O lo hubiera borrado, entonces si está
ahí... Bueno, vamos a ver qué hay. Y siempre
no desde el juicio, sino desde esto, desde ver
su humanidad también. Sí, sí, sí, claro. Bueno,
estamos platicando con Ivonne Gutiérrez, coproductora
de la serie Juan Gabriel, Debo, Puedo y Quiero.
Seguiremos después de mensajes. Se va a sumar
a la conversación y a la música Miriam Solís,
cantante de música ranchera, protagonista del
concierto El Vivo, homenaje sinfónico al ídolo
de Juárez, que se va a llevar a cabo en el Auditorio
Nacional y nos va a cantar un poquito. Y vamos
a hablar también de la proyección que va a hacer
Netflix. En el Zócalo. En el Zócalo capitalino,
que eso es gratis para toda la gente. Este sábado
a entrada libre, este sábado a las ocho de la
noche. Este sábado. Este sábado. El primer concierto
de Bellas Artes de 1990. Proyectado en el Zócalo
y lo organiza Netflix. Bueno, ahorita volvemos
con más. Volvemos después de mensajes. Ahí está
la gran Rocío Durcal cantando música de Juan
Gabriel. ¿Qué hubiera sido? Dio Rocío Durcal,
con todo respeto, grande Rocío Durcal, ¿no? Cantó
música de Juan Gabriel, después interpretó también
música del Buki, pero no sería Rocío Durcal sin
Juan Gabriel, o la que conocemos, ¿no? No, no,
una gran dupla, y es que también, pues, que no
se nos olvide que Alberto Aguilera era un gran
compositor para otros talentos también. Ay, ya
me acordé, hay una canción de Rocío Durcal, la
de no tienes nada, nada, nada, nada, nada, que
no, que no, ¿eh? Caray se llama, busquen un cachito
de ese que canta Juan Gabriel con Rocío Ducla.
Estamos con Ivonne Gutiérrez, coproductora de
la serie de Juan Gabriel, Debo, Puedo y Quiero,
aquí con nosotros, y Miriam Solís, cantante de
música ranchera, protagonista del concierto El
Divo, homenaje sinfónico al ídolo de Juárez,
que se va a llevar a cabo en el Auditorio Nacional.
Un aplauso para los dos con cariño, aquí en Atlas
del Descanso en Aucalpan. Miriam, bienvenida,
¿cómo estás? Muchas gracias, gracias por la invitación,
estoy muy contenta de estar aquí y de poder invitar
a la gente a este... este concierto, que en realidad
los protagonistas son los músicos. Es un homenaje
sinfónico, donde se va a homenajear la música
del maestro Juan Gabriel, pero con orquesta sinfónica,
con coros, con mariachi, el mariachi gamamil.
Entonces va a ser algo muy, muy bonito. Yo soy
de las invitadas, artistas especiales invitadas,
de las que va a cantar. Y pues me da mucho, mucho...
¡Ay, estoy emocionada! Mucha emoción. O sea,
va a ser un concierto de varias horas, me imagino.
Sí, es un concierto de 25 canciones. Yo creo
que son más o menos dos horas y media. ¿Y tú
cuántas te vas a echar en el concierto? Yo me
voy a echar siete canciones. Siete canciones
de Juan Gabriel. Siete canciones, sí, sí, sí,
sí. Ok, eso es el concierto Divo, homenaje sinfónico
al ídolo de Juárez. Es el 12 de noviembre a las
8 de la noche en la Auditoria Nacional. Los boletos
están a la venta, no sé si queden boletos, pero
aquí les vamos a regalar. dos, les vamos a dar
un pase doble como un apapacho muy hermoso para
nuestros escuchas, nuestros socios y socias si
ya están inscritos en marcoantonio regil punto
com diagonal fórmula, perfecto, porque ahí en
el grupo privado de telegram les va a llegar
la activación, si no se han inscrito háganlo,
marcoantonio regil punto com diagonal fórmula,
para que puedan participar en la promoción y
se lleven un pase doble para ver el vivo homenaje
sinfónico al ídolo de Juárez, doce de noviembre
auditorio nacional, y si no alcanzan pues compren
su boleto, si es que hay boletos todavía, porque
imagino que mucha gente va a querer ir. Pues
sí, todavía hay boletos, ya se ha estado vendiendo
muy bien el concierto y justamente hoy, y les
doy ese tip para los que nos están viendo y escuchando.
Los jueves es dos por uno en Ticketmaster, así
es que aprovechen. A los que quieran comprar
sus boletos, todavía no los han comprado, hoy
es el día. Ya, muy bien. Oigan, la canción se
llama Déjame Vivir, que la cantamos. ¿Se acuerdan
de esa canción, Rocío Durcal? Déjame vivir. Aquí
la tenemos, póngala, póngala, para que suene
Juan Gabriel y Rocío, de las más bonitas. Un
aplauso con amor, recordando a Rocío Durcal,
a Juan Gabriel, esa dupla, esa amistad tan hermosa.
que tuvieron bueno también antes de que se nos
vaya el tiempo porque nos va a cantar un poquito
Miriam y seguiremos platicando de la serie Juan
Gabriel Hay concierto gratis en el Zócalo Capitalino.
Bueno, concierto. ¿Van a proyectar el concierto?
Sí, se va a proyectar el concierto de Bellas
Artes 1990 en el Zócalo. También como parte de
las cosas que encontramos, encontramos las cámaras
que no se usaron en la versión oficial. Entonces
hay nuevo material también. Se hizo una reedición,
remasterización. Le metimos ahí toda la postproducción
posible para que se escuche y se vea lo mejor
que se pueda. Con nuevas cámaras, nuevos ángulos.
Este sábado 8 a las 8. show de la noche en el
Zócalo para que vean la serie y luego nos vayamos
todos a cantar. Muy bien. Netflix y el gobierno
de la Ciudad de México, la verdad, los felicitamos
por hacer esto, que está fregoncísimo, porque
es gratis, ¿no? Gran iniciativa, gratis, entrada
libre para que todos vayan. El karaoke nacional.
Ay, qué padre. La Secretaría de Cultura local
rinde tributo al legado de Juan Gabriel con proyección
especial de su primera presentación en el Palacio
de Bellas Artes en mil novecientos noventa. Gratis
para que lo vean ahí, me imagino que van a poner
bocinotas como concierto. pantalla gigante, es
una máquina del tiempo, va a ser como estar ahí.
Y no se transmite en televisión. No, solo hay
que estar en el Zócalo. Oye, Netflix está poniendo
las pilas bastante fuerte. Mucho, sí, la verdad
que sí. Sí, sí, sí, qué buena onda. Sí, es un
gran evento, gran, gran, gran evento. Muy bien.
Miriam, cántanos un pedacito de, sé que vas a
cantar, de las que te tocan a ti, Amor Eterno,
Costumbres, Te Pido Por Favor, La Diferencia,
Si Quieres, Abrázame, entre otras. Ay, sí. Cántanos
un pedacito, una capelita de alguna de las canciones
que vas a cantar en el auditorio. A ver, les
voy a cantar. Tú eres la tristeza y de mis ojos
que lloran en silencio por tu adiós. Me miro
en el espejo y veo en mi rostro el tiempo que
he sufrido por tu adiós. Obligo a que te olvide
el pensamiento. Pues siempre estoy pensando en
el ayer Prefiero estar dormida que despierta
De tanto que me duele que no estés Obvio que
ese es uno de los momentos en que lloras en el
documental cuando aparte se reconfirma que esa
canción se la escribió a su mamá. Claro, y que
no podía cantarla y por eso se la da a Rocío,
su gran amiga. Exacto, no podía cantarla, o sea,
el sentimiento no le permitía cantarla y tengo
el más triste recuerdo de Acapulco, pero el documental
sale en imágenes de cuando se lleva a su mamá
a Acapulco y entiendes el por qué. Es que eso
es lo maravilloso, es lo que les decía, a partir
de que entiendes la historia de Alberto como
humano, su historia personal, de su madre, de
su infancia, de su soledad. Entiendes la música
de Juan Gabriel desde otro lado. Y cómo él lo
dividía, ¿no? Como él decía, una cosa es Alberto.
Llegaba del concierto, se quitaba... Ponía sus
shorts. Ponía sus shorts y a jugar con sus niños.
Y era Alberto, era papá Alberto. Sí. Y no era
Juan Gabriel en la casa. Se tenía muy dividido
y muy claramente. Hasta hay una escena ahí donde
él habla, Juan Gabriel habla con Alberto. Una
de mis favoritas de la serie, donde está en el
espejo, ¿no? Y él dice, yo creé a Juan Gabriel,
yo cuando quiera me lo llevo. Él crea a Juan
Gabriel para proteger a Alberto también. O sea,
hace como una terapia gestalt, ¿no? Esa es una
forma de terapia donde hablas con un personaje
tuyo, un aspecto tuyo, y él se graba y hace los
dos personajes, o sea, Juan Gabriel y Alberto.
Ay, sí, eso está padrísimo. Lo he visto varias
veces. Sí. Que él mismo se está hablando, ¿no?
Y se está dando terapia a él mismo. Muy inspiracional
él, la verdad. Sí, como uno cuida al otro Juan
Gabriel, le ayuda a Alberto y Alberto le ayuda
a Juan Gabriel. Y se agradecen mutuamente. Jugaba
mucho con esa dualidad, pues tanto que tiene
la autoentrevista, que es maravillosa, donde
uno entrevista al otro, ¿no? Ajá. Juan Gabriel
Alberto y viceversa, porque él jugaba mucho con
la ambigüedad y con esa dualidad de los dos personajes.
Muy interesante. El documental es desgarrador
al principio cuando ves que un día deberíamos
hablarlo aquí con una mesa redonda con psicólogos,
porque la mamá lo abandona. La mamá lo abandona
en un internado, o sea, lo deja. Y él sale de
ahí. O sea, él no tenía razones para amar a su
mamá. La mamá lo abandona. Y aún así le da muchísimas
canciones. O sea, él decide, lo dice en el documental,
yo decidí darle a mi madre y tratarla con el
amor que ella me tendría que haber tratado a
mí. ¡Qué bonito! ¡Qué fuerte! Demoledor. Pero
además te das cuenta de cómo toda su vida estuvo
intentando llenar ese vacío de soledad. o sea,
con otras mujeres con las que se acerca, con
sus propios hijos, siempre es buscar esa, o sea,
como ese... Siempre está esa soledad presente
para él. Oye, la que era la manager. Es que yo
pensé que María de la Paz, la canción, era para
María, era para la Virgen. Siempre pensé. Y ahora
en el documental me di cuenta que María de la
Paz es la manager. Bueno, que fue además su gran
amiga, más allá de su manager. Y el momento en
que aparece ahí don Raúl Velasco, siempre en
Domingo, defendiéndolo porque lo criticaban por
presentar a un artista manerado. Y dice don Raúl
Velasco, yo no presento aquí gente por su preferencia
o su forma de moverse, yo presento talento y
Juan Gabriel es un gran talento. No, y es que
hay que posicionarnos también en el México de
la época. También la serie presenta el contexto,
porque hay que entender a Juan Gabriel en los
ochentas, un México clasista, machista, muy conservador.
Y entonces que una figura como Juan Gabriel tenga
el éxito que tuvo, era romper. Claro, el estereotipo
de la música ranchera o del mexicano era Vicente
Fernández, Pedro Infante, Jorge Negretos, el
macho mexicano. Y de repente aparece Juan Gabriel.
Y ahorita ya lo entendemos y no entenderíamos
a México sin Juan Gabriel, pero en ese tiempo
fue criticado por ser afeminado, por vestirse
con colores, rosas y azules. De hecho, la anécdota
es que en los palenques le gritaban muchos insultos,
muchos, y entonces él cantaba, te pareces tanto
a mí, para regresarles el insulto. Y era muy
listo, y al final terminaban todos los públicos
rendidos a sus pies, hombres, mujeres, machos.
Y los señores más machistas parados cantando
arriba de la mesa. Políticos y todo. Si en un
México macho y conservador llega Juan Gabriel
y lo conquista. Y ese es el gran, gran, gran
logro, creo, de él. Y es la frase final del documental,
en el mural de Juárez, que dice felicidades a
todos los que están orgullosos de ser quienes
son. Y eso fue él. Él siempre fue Juan Gabriel.
Fue un antes y un después. Completamente. Otro
pedacito, otra canción que vayas a cantar en
el Auditorio Nacional, mi querida Miriam Solís.
¿Cuál? Ahí está tu menú. Ay, puras tristes yo
escojo, qué barbaridad. No, pues escojo una alegre
si tú quieres. Tú nos pasaste la lista, amiga.
Es que así soy, escogí puras así porque soy muy
así, como que me gustan las canciones más silentes.
Pero está bien, está bonito. Eso, muy bien, Miriam
Solís. Oye, Miriam Solís, ¿no eres nada del Buki?
No soy nada del Buki. No, no eres una hija del
Buki. No soy una hija del Buki ni de Javier Solís.
Mi papá se llama Javier Solís. Ah, ni Javier
Solís. No es el Javier Solís que cantaba tan
bonito. No es de esos Solís nada que ver. No,
no, no. No vas a heredar un hotel en Morelia.
No heredé nada de eso. Ni todos los seguidores,
tampoco los heredé. ¡Qué cosa! Oye, bueno, Miriam
Solís estará cantando el divo homenaje sinfónico
al ídolo de Juárez en el Auditorio Nacional con
otros cantantes, con orquesta sinfónica. Los
boletos ya les dijimos que les vamos a dar dos.
Y también quiero decirles algo que es bien importante.
Todos los músicos que van a estar en escena ese
día son casi 400 músicos, entre músicos y coristas
y en mariachi. Todos son mexicanos, todos son
talentos mexicanos, son músicos de conservatorio
que han estudiado por años para ejecutar su instrumento.
Entonces, pues me parece algo importante para
todo el país para que vayan y apoyen a todos
estos talentos mexicanos. que pues se están uniendo.
Claro. Para hacer este homenaje al maestro Juan
Gabriel. Auditorio Nacional, ¿qué fecha? 12 de
noviembre a las 8 de la noche en la Auditoria
Nacional, miércoles. ¿Y dónde te podemos seguir,
Miriam Solís, para escuchar más de tu música?
Sí, vayan a escucharme en Instagram Miriam Solís
Oficial y en todas mis plataformas es Miriam
Solís. Toda mi música está en las plataformas
digitales de música y van a encontrar mis discos
y mi música. Gracias, nos despedimos. Mi querida
Ivonne Gutiérrez, coproductora del documental
de Juan Gabriel, hay que verlo en Netflix. ¿Tienes
redes sociales públicas con tu productora? Sí,
pueden seguirme. Mezcla también en Instagram,
arroba mezcla, ahí lo van a encontrar. ¿Arroba
mezcla? Arroba mezcla, ahí lo encontrarán y ahí
pueden ver todo lo de... Perfecto. Sí, ahí lo
tienen. Pues muchas gracias, nos despedimos desde
Atlas del Descanso en Naucalpan. Mañana el programa
lo va a hacer en vivo Olguita Mafud porque yo
me voy de viaje y la próxima semana estaremos
transmitiendo desde Mérida, Yucatán, semana completita.
Así que gracias, se quedan con Enrique Acevedo.
Hasta la próxima, alcanza tu máximo potencial.
Y gracias a toda la gente que vino aquí a Atlas
del Descanso. Gracias. Alcanza tu máximo potencial
Marco Antonio Regida en Fórmula Esta fue una
producción de Grupo Fórmula