Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regiri en Fórmula. ¡Comenza! Buenos días
a todos, los saludamos desde los estudios de
Grupo Fórmula en Ciudad de México, a toda la
República Mexicana y también al sur de California.
Pues se acercan las dos festividades de las que
hemos estado hablando, todos estamos hablando
y nos estamos preparando. La gente decora casas,
la gente pone altares, la gente se prepara. Son
dos festividades con un origen completamente
distinto. Y bueno, más bien el origen es similar,
pero el abordaje es completamente distinto. Son
los muertos, ¿no? El día de los muertos Hablaremos
de un punto de vista distinto ya que estamos
entre Halloween y Día de Muertos. Viene nuestro
queridísimo y admirado maestro espiritual Fer
Broca a hablarnos de cómo se ve a los muertos
en las culturas milenarias espirituales, en el
cristianismo espiritual, el hinduismo, el budismo,
el taoísmo. O sea, cómo desde hace miles de años
se ha hablado de los muertos y particularmente
de los fantasmas. No son los fantasmas que te
vienen. asustar como en Halloween. Tampoco es
el fantasma que viene a comer y a visitarte a
tu casa. ¿Cómo se ven a los muertos? ¿Qué dicen
las culturas milenarias sobre qué hay más allá
de la vida? ¿Qué sucede cuando nos morimos desde
el punto de vista espiritual de las culturas
indígenas, incluso de los chamanes? Es bonito
aprender y Fer Broca nos va a platicar mucho,
mucho, mucho de esto y también enviar un mensaje
hermoso para quienes en el presente, en estos
días, están viviendo todavía un duelo muy fuerte.
fuerte y estos días, incluyendo el Día de Muertos
y después que viene el fin de año, la Navidad,
son días difíciles porque estás extrañando a
tus seres queridos y eso duele y duele en serio.
Bueno, hablando también de estos días, pues hoy...
Es uno de los tres días en el mundo en donde
se festejan a unos seres controvertidos que son
los gatos. Hay quien ama a los gatos y hay quien
no puede ver a los gatos. Alguna vez me tocó
ir a Nueva Orleans y llegué a una tienda. Hay
una tienda en Nueva Orleans para los que odian
a los gatos y te venden calcomanías, camisetas.
Porque claro, a los perros te caen bien, los
amas son bien lindos, pero los gatos o los amas.
Los odias o no te gustan, pero hoy se celebra
a los gatos y hablaremos de cómo los gatos llegaron
a nuestra vida. Sabemos que los perros eran lobitos,
los fuimos domesticando porque se comían las
sobras de la comida y luego nos cuidaban, pero
el gato. El gato que no es así como que te cuide
o el gato que no sale a pasear contigo con una
correa. O sea, ¿cómo llegó el gato de animal
salvaje a animal doméstico? ¿Cuál fue la conexión
que hicimos con los gatos? También estaremos
hablando justamente sobre estos días que son
peligrosísimos y son crueles para muchos gatitos
negros que saben que los venden como lugares
horribles, como el mercado de Sonora, donde ya
supuestamente van a terminar de venderse. Pero
hay gente que va y los compra para... Y ojo,
hay gente que se roba a los animales de color
negro para hacer rituales. Entonces hablaremos
de la historia del gato, pero también de la importancia
de cuidar a nuestros animales, especialmente
si son de color negro en estos días. Karina Torres,
médica veterinaria, etóloga, amante de los gatos,
estará con nosotros. Y Sofía Morín, abogada y
activista por los derechos de los animales, que
ha estado muy presente en todo este tema del
mercado de Sonora, documentando la crueldad y
la venta de animales que se está tomando en cuenta
para prohibir la venta de animales. Estará con
nosotros en el programa y también nos acompañará
una pareja a la cual queremos mucho, que llevan
cinco años de casados, son conductores de Teba
Azteca, tienen su podcast y están preparando
un espectáculo que habla de cómo saber si en
la pareja estás por costumbre o por amor. Titi
Jacques y Pedro Prieto, acompañados de Claudia
Lobatón, sexóloga, clínica y psicoterapeuta,
vendrán aquí para discutir en la mesa. ¿Cuándo
saber si la costumbre, como decía Juan Gabriel,
es más fuerte que el amor? Y si estás ya en una
relación nada más porque estás acostumbrado y
te da flojera empezar una relación nueva y dices,
bueno, pues podría ser peor o aquí me quedo.
¿Y cuándo saber cuándo es de verdad tiempo de
retirarte? Volvemos y arrancamos. Así te dicen,
se aparecen los fantasmas este fin de semana,
estos días, es Día de Fantasmas. En el Halloween
dicen que los fantasmas te asustan, en el Día
de Muertos nos dicen que vienen a visitarnos,
de a dar y recibir amor, pero ¿qué se dice sobre
los fantasmas y la vida más allá de la vida,
en la cultura egipcia, en la cultura tibetana,
en el hinduismo, en el budismo, en el cristianismo
místico? ¿Qué se dice desde hace miles y miles
de años sobre la vida después de la vida, que
siempre ha sido un tema fascinante. Hoy vamos
a aprender para que veamos que no todo es o me
espantan o vienen a comer conmigo, sino que hay
muchas otras posibilidades sobre el tema de los
fantasmas. Aquí está Fer Broca, maestro espiritual
que está en su encarnación presente aquí con
nosotros. ¿Algún día seremos fantasmas, amigo?
Seguramente que sí. Y estarás en la cabina de
radio del cielo transmitiendo para todos los
demás. El fantasma, yo voy a ponerme como meta
a ser el fantasma de Radio Fórmula. No, pero
quién sabe, aquí va a haber que venir al... ¿Cómo
estás, amigo? Muy bien, bien contento de estar
con ustedes otra vez. Gracias por el espacio.
¿Eres chico Halloween? ¿Eres chico Día de Muertos?
¿Eres chico ninguna de las dos? Sí, fíjate que
me gustan los adornos de Halloween, pero tengo
mucho más respeto por la honra al altar de muertos.
Entonces hay un poquito y un poquito de todo,
pero me divierte, me divierte el Halloween también.
¿Pusiste altar para...? animalitos en el pasado?
Por supuesto, puse altar para mis animalitos.
Ahí están puestos mis perritos y mi gatita lunita
también. Ay, qué lindo. Yo no puse, pero sí lo
estuve recordando así con mucho amor. Sí, sí,
sí. Sí los medité, digamos. Qué bonito. Oye,
pues a ver, vamos a hablar de esto. Halloween,
pues sabemos que viene de Europa. Por ahí vamos
a tener un podcast, por cierto, no me acuerdo,
creo que lo vamos a poner la próxima semana,
donde hablamos de los orígenes del Halloween
y Día de Muertos con Arno Burgholder, nuestro
historiador. Es este domingo, se estrena, ¿verdad?
va a estar buenísimo, pero él habla del punto
de vista histórico. Es interesante. De hecho,
tienen el origen de Halloween y Día de Muertos,
aunque se manifiestan ya hoy muy diferente. el
origen es el mismo. Absolutamente, sí. Todas
las culturas milenarias, todas, todas, todas,
hablan de muertos y fantasmas, ¿correcto? Todas,
todas. Todas hablan de que hay algo más después
de la muerte y que hay alguna forma de conectarnos
con esos espíritus. No de muertos como los tenemos
a veces muy mal concebidos, como esos espíritus
con un hacha en la cabeza o como Gasparín con
estas batas blancas, pero sí, sí se habla de
este contacto. Todas las religiones, todas las
prácticas espirituales del planeta, todas hablan
de la vida. Después de la vida. Las que conozco
yo, sí. De la vida después de la vida, no todos
retorno como muertos, pero sí de todos que hay
una continuación, que hay algo más después de
la muerte. Que hay algo más y que puedes contactarlos.
Sí, en muchos casos sí, hay diferentes formas
de abordarlo, pero sí, sí existe en muchas tradiciones.
Claro. Y por un lado uno diría, pues es obvio,
o sea, es un consuelo pensar así. Sería muy aburrido
o más triste decir, ah, pues ya se fueron, ya
no los vuelvo a ver, desaparecieron, son nada
y regresaron a la nada y yo cuando me muera seré
nada y regreso a la nada. Pues es más. Da un
poco de depresión. Da tristeza. Es más romántico
pensar que voy a volver a ver a mi abuelita,
a mis perritos, a tus hijos, a la gente que amas.
Es mucho más... Reconfortante para el alma. Exactamente,
reconfortante para el alma. Pero vamos a hablar
para entender, porque es bueno ampliar nuestra
cultura. Claro. Por ejemplo, ¿de quién nos quieres
hablar? Fíjate, nada más para hacer la división
fundamental, Halloween viene de las tradiciones
celtas, de tradiciones paganas. Tiene mucho que
ver las fechas con la transición del otoño al
invierno. que ya es un tiempo de recogimiento,
de oscuridad, donde se enciende la luz. La tradición
de Día de Muertos es una tradición que tiene
su origen en el cristianismo, en las fiestas
de los santos difuntos, que se consideraba que
había que tener un día para poder recordarlos
y para poder honrarlos. Y aunque las tradiciones
en México las tenemos muy sincréticas, y me parece
muy bien porque la gente ya no diferencia muy
bien qué es Halloween y qué es Día de Muertos,
porque está muy revuelto y es sano, es bonito,
sí tenemos que entender que tienen dos fondos
diferentes. mientras el Halloween busca celebrar
las cosechas, por eso se disfrazan de calabacita,
por eso hay brujas, porque tiene que ver con
el paganismo de la Europa, sobre todo de la Europa
del Norte. En el Día de Muertos tenemos una fusión
de lo castellano, de lo hispano, que trajeron
en la conquista, con tradiciones mexicas. Y con
tradiciones que son muy nuestras, que son muy
bonitas, que tienen que ver con esa calaverita
de azúcar, que a mí me encanta el sentido, porque
es mirar la muerte dulce. Es mirar que la muerte
no tiene que ser trágica ni... ni escabrosa.
Es esta parte de poder compartir la comida que
tiene que ver con extraer el nahual que le llaman
en el chamanismo, el nahual de la comida que
se le da para que los difuntos puedan absorber
esa energía de la comida. Si alguien encuentra
su pan de muerto mordido, no fue un fantasma,
fue el perro o el gato o algún niño que se lo
mordió porque los fantasmas no muerden el pan,
pero absorben ese aroma, esa esencia de energía.
Y hay otras culturas, me gustaría muchísimo practicarte,
por ejemplo, desde la perspectiva del budismo
tibetano. se entrena la gente para la muerte
y cómo hay todo un proceso en donde las personas
en vida empiezan a entender que para cruzar ese
umbral hacia el otro mundo, hacia el otro plano,
hay que atravesar una serie como de pruebas,
vamos a ponerle así. Se llaman bardos y es bien
interesante. Por eso se parece a la cultura prehispánica.
Se parece a la cultura prehispánica y a la cultura
egipcia. Tienes que pasar por todo un camino
para llegar a un lugar. Por supuesto, y también
a los griegos, por ejemplo, que había que cruzar
los ríos. Esta parte de entender... que hay un
entrenamiento para la muerte, tiene muchos orígenes.
O sea, como un Mario Brothers. Sí, como un Mario
Bros, más o menos. Mario Bros así. Más o menos,
digamos. Hay mundos, inframundos, caminos, pruebas.
Algo bien padre, que tú vas al cielo que te corresponde
por la forma en la que viviste, lo cual me parece
muy democrático. ¿Quién dice eso? Todos, los
budistas, los egipcios, en la tradición mexica,
incluso la tradición cristiana. Si tú no te portas
tan bien, dicen los cristianos, te vas a ir al
lugar de la tierra caliente, donde te van a...
quemar los pies, si tú te portaste bien vas a
ir al cielo con los angelitos que van a tocar
arpas y trompetitas, si tú te portaste más o
menos te vas a echar un tiempo en el purgatorio
para terminar de avanzarlo todo y cada cultura
lo ve desde su propio enfoque y sí, en la tradición
por ejemplo budista se habla de que tú tienes
que entender tu vida para que cuando tú vayas
al plano de la muerte tu vida te sirva como una
guía para poder recorrer los planos superiores
y esa gente que logra prepararse para atravesar
de una buena manera esta serie de desafíos que
se llaman los bardos, puede después conectarse
espiritualmente con la gente que está físicamente
aquí. Pero no es el tema del fantasma chocarrero
que huele a azufre y que hace uuuu y que entra
por la recámara, sino el contacto con la energía
consciente de esas personas superiores. En los
templos, acabo de estar en Tíbet hace un par
de meses, en los templos de Tíbet se sigue creyendo
que los maestros que ya murieron siguen con conectándose
a nivel mental, a nivel telepático con los discípulos
y de alguna forma estaríamos viendo otra manera
de conectarse con los muertos. No te estás conectando
con el muerto fantasma, sino con el muerto conciencia
que sigue impregnando, que te sigue guiando,
que te aparece en sueños, que te da mensajes.
Oye, en ninguna de esas culturas tibetana, en
el budismo, en el hinduismo, en los egipcios,
había miedo a los muertos, ¿verdad? En el hinduismo
sí se habla de unos muertos. malos, digámoslo
así, de unos muertos peligrosos, que se combaten
con muertos buenos. Entonces hay como una parte
de las creencias en donde hay una serie de espíritus
que no murieron bien, que eso coincide en muchas
culturas. La gente que murió en una forma trágica,
la gente que fue asesinada, la gente que vivió
un suicidio, la gente que tuvo un accidente terrible,
que como no se enteran muy bien de que se murieron,
se quedan enojados. Y entonces esos espíritus
son espíritus enojones. espíritus que están rabiosos,
que nosotros los llamamos chocarreros. Pero lo
que se me hace bien interesante, Marco, es que
en muchas culturas se habla de lo mismo. Es decir,
si tú no tuviste una buena muerte, hay algo de
ti que se queda un poco atrapado y que te puede
llevar a tener mal genio. Puede ser que haya
espíritus no tan buena onda. Ajá. ¿De acuerdo?
Ok, ok. Pero son excepciones. Son excepciones.
Porque en nuestra cultura moderna, Hollywood
nos ha hecho que le tengamos miedo a los muertos.
Así es. Dicen, anda un fantasma, me va a tirar
un florero, me va a poner trampas, me va a mover
algo, pero con mala intención. Absolutamente.
Como que la onda es hacerme que sufra. Y entonces
por eso le tiene uno miedo a los muertos. Eso
es totalmente falso y tenemos que entender. Nosotros
venimos de familias en donde se ha muerto gente.
Si tu papá era buena gente aquí y se murió, sigue
siendo buena gente muerta. No tendría por qué
volverse malo por ser muerto. La mayoría de los
seres muertos, como les podemos llamar, o de
los fantasmas, entre comillas, que luego lo vamos
a definir mejor, tienen que ver con personas
que vivieron en el mundo, que fueron buenas personas,
que tienen un viaje de ascenso hacia donde les
toca ir. que luego, en fechas como estas, sí
es real que se abren portales, que se acercan
los mundos, que se tocan más de cerca y por eso
es que podemos tener un poquito más de contacto
con ellos. Y eso lo dicen las tradiciones espirituales
milenarias. Milenarias sobre todo. Estas fechas
tienen que ver con fechas paganas, por supuesto
el Halloween, tiene que ver con fechas cristianas
y tiene que ver con fechas mexicas. Los mexicas
creían que había... etapas del año en donde las
membranas, que eso es algo bien interesante,
como si el mundo de los muertos y el mundo de
los vivos se acercan, se tocan un poquito. Sí,
es un eclipse, y es un eclipse hermoso. A mí
me gusta mucho la película de Coco, de Disney,
que me parece una película muy linda en todo
el sentido, y cómo se dan este encuentro de los
mundos, y ese puente se genera si realmente hay
un acercamiento en estas fechas que estamos viviendo.
Y los perritos son los que abren el camino. Son
los cuincles. Y van primero para que puedan regresar.
Entonces, por eso en México el tema de la muerte
es algo luminoso. Así es. Se celebra a los muertos,
se celebra que regresen. Se festeja con ellos.
Es algo muy bonito porque el Día de Muertos es
para festejar la vida de los muertos. Entonces,
es algo muy lindo. A mí me parece algo precioso
en los altares, en Oaxaca, en Michoacán, en la
Ciudad de México, cuando tú honras la vida de
tu difunto. Y ese creo que es el mensaje más
importante. No llorarle al fantasma, sino agradecer
la vida de quien estuvo contigo y celebrar un
aniversario más de su partida. Y como todo en
la vida, la intención es básica. Entonces, si
tu intención es que... Celebres a tus seres queridos,
celebres a los muertos, celebres a los fantasmas,
celebres que los tuviste, celebres que los conociste
y que hoy regresan de alguna forma espiritual
a tu vida, pues es una intención muy hermosa.
Seguiremos hablando con nuestro querido Fer Broca,
maestro espiritual, sobre cómo se ven a los fantasmas
y a los muertos en nuestra cultura, pero más
allá de nuestra cultura, no hemos hablado de
los egipcios y no hemos hablado de otras culturas,
pero tocaremos el tema. Y más adelante, desde
el punto de vista espiritual, o sea, este es
un tema para... para aventurarnos y abrir la
mente. Yo le quiero preguntar a Fer si ha visto
Fantasmas. Volvemos. Ahí está Gasparín, en español
se llamaba Gasparín, en inglés se llama Casper,
el fantasma. Fíjate, justamente en esa caricatura
de Gasparín o en la revista, yo leía a Gasparín
en las historietas y todo. Te ponen que todos
los fantasmas eran como malos y asustaban. Y
él era el único bueno. Él y Wendy, su amiga,
que era brujita buena. Pero ellos dos eran la
excepción porque todos los demás eran chocarreros,
asustaban. O sea, en Estados Unidos la cultura
de los fantasmas es hay que tenerles miedo. Así
es. Estamos con Fer Broca, maestro espiritual,
hablando de las diferentes formas en que se ven
a los fantasmas y a los espíritus en esta época
de Día de Muertos. Pero esa es la onda estadounidense.
Es muy la onda de generar miedo para vender.
Yo creo que todo es más vendible o mucho es muy
vendible cuando hay miedo. Entonces nos enseñaron,
nos metieron en la cabeza que los fantasmas nos
van a jalar los pies, que van a mover las cosas,
que van a apagar la luz, que siempre están en
la oscuridad. Y la realidad es que son parte
de la vida cotidiana. Hay fantasmas de día, de
noche y de madrugada. Hay fantasmas que son benéficos,
fantasmas que están un poquito enojados, pero
son realmente la excepción. Ok, oye, en México
sabemos que se puede percibir a los fantasmas,
hay gente que los percibe. Ahorita vamos a hablar
de las culturas. Aquí en el comercial seleccionamos
algunas culturas, el egipcio, el hinduismo, el
shinto, el chamanismo. Rápidamente vamos a tocar
la forma en que lo ven en las culturas. Pero
aquí la gente, en nuestra cultura, cuando regresan
los fantasmas o nuestros antepasados, hay gente
que siente su energía, su aroma, hay gente que
dicen que los huele. Hay gente que dice que los
ve. Sí. Hay de todo. Hablaremos, o sea, eso se
celebra en nuestra cultura. No se le tiene miedo.
¿Habría alguna razón para tenerle miedo a los
espíritus? Yo creo que cuando la gente lo entiende,
no. Creo que el miedo no es algo natural. La
muerte es algo absolutamente que pasa, que ocurre,
que todos nos tenemos que enfrentar a ella. Y
las culturas prehispánicas, que de ahí viene
nuestro no miedo a la muerte, tenían una relación
de convivencia con los muertos como entidades
espirituales que tenían que hacer su tránsito
corporal, pero que de pronto, en etapas muy particulares,
venían a convivir con los vivos. Y entonces se
celebra, se festeja. Yo creo que a veces hasta
puede llegar a un punto en donde para otras culturas
sea grosera la cercanía que tenemos con la muerte,
porque nos reímos de la muerte, convivimos con
la muerte. Esta figura emblemática que es la
Catrina, que me parece una belleza de símbolo,
es adornamos a la muerte y eso nos permite tener
un vínculo mucho más cercano y muy natural. No
hay esta barrera de los muertos y los vivos,
sino que de cuando en cuanto nos sentamos a compartir
la misma mesa. Luego está el tema de la ouija,
¿no? Eso ya sonó. Son otras cosas. No, bueno,
pero te la venden en el supermercado como un
juguete. Sí, que no lo es. Exacto. Yo alguna
vez a mi mamá y a mis hermanos y primas les dio
por empezar a jugar la ouija y ellos se juntaban
en la casa y le preguntaban cosas a la ouija
y empezaron a salir cosas. Yo estaba pequeño,
pero recuerdo que empezaron a preguntarle cosas
que ellos no sabían y después iban y las comprobaban.
madres, si eran real. Fechas y cosas muy específicas.
Y entonces empezaron a clavar en el tema de la
Ouija. Yo tenía como cinco o seis años y me acuerdo
que la Ouija un día dijo que yo iba a trabajar
en radio y televisión. Sí, sí, sí. Salieron cosas
muy específicas. Pero me acuerdo que acabamos,
bueno, acabamos, yo estaba bien chiquito. la
familia acabaron tirando la ouija porque empezaron
a ocurrir cosas raras, negativas. Y por ahí creo
que un sacerdote o alguien les dijo, no, esas
son energías, no hay que jugar con esas energías,
tiren la ouija. Y me acuerdo que a mí me tocó
ir a tirar y es que pasaba el camión de la basura.
Mandaron al más chiquito. Sí, quién sabe por
qué. A ver, va a tirar la ouija. Y salí yo con
la ouija y la aventé así en el camión de la basura.
Y ya, y supuestamente, yo estaba muy chico, o
sea que mi punto de vista puede ser muy... muy
poco objetivo porque son puros recuerdos distorsionados.
Pero recuerdo que después de que se fue la cuija
de la casa, ya no hubo problemas. Pero aunque
le llamaban a los espíritus y les hacían preguntas
y supuestamente invocaban espíritus buenos, había
como una sensación de miedo y de adrenalina.
Es verdad. Lo que pasa con la cuija, para que
la gente la ubique, es como si fuera un radio.
Un radio que te sintoniza a una frecuencia y
cualquier persona te puede contestar. Entonces,
suele pasar. Cualquiera. Cualquier muerto, claro,
cualquiera. Tú, cuando haces un trabajo de espiritista,
que es como... llaman ese tipo de trabajos, tú
estás conectando con espíritus, pero no necesariamente
sabes con qué espíritu estás conectando. Entonces,
yo categóricamente digo, no se juega, no es un
juguete y no es un buen medio para comunicarnos
con nuestros muertos. Hay otros medios mucho
más amorosos, mucho más fluidos y mucho más auténticos.
Sí pasa mucho que en este juego, entre comillas,
entran espíritus de esos que hablábamos al principio,
que están enojados, que son vengativos, que tienen
información, pero que no es una información ni
armoniosa. sea ni amable, aunque es correcta,
no es una información saludable. A mí lo que
me llama la atención es que no importa la religión,
todas las religiones coinciden en que no hay
que jugar a la ouija o a la cuija, como quieran
decir. Pero no es que te digan ay, por favor,
es un juego, pues lo venden en el supermercado.
Eso es de mentiras. No, te dicen rotundamente
no. Saca la cuija o la ouija. La ouija, sí. La
ouija. Exacto. Sácala de tu casa. Así como con
la seriedad que tú contestaste, no conozco a
ningún maestro de religión o de... Que diga,
ay, qué padre. Sí, no pasa nada, y cuéguenlo.
Pero lo venden en el súper o en la tienda de
juguetes. Sí, de acuerdo, de acuerdo. Se vende
como un juguete. Se vende como un juguete porque
si tú no conectas con la energía... Es un juguete,
es un juguete que no hace nada, pero cuando tú
realmente intervienes en ese plano sutil y te
responde un espíritu, te estás metiendo en cosas
que no son correctas. ¿Alguna vez jugaste? Nunca,
porque tengo mucho respeto, porque sé lo que
pasa, porque vi cosas y dije, yo soy muy listo,
yo no hago cosas que no tenga que hacer en la
vida. ¿Sabes quién la inventó? ¿De dónde viene?
Viene de una derivación de los trabajos del siglo
XVIII, del mucho espiritismo. Se ocupaba al principio
una tabla, una mesita de tres patas. que se movían
las patitas para dar un sí y uno y de ahí se
fue generando una derivación hasta llegar a esa
tabla con letras y números que iba respondiendo
a través de un transmisor que es un triangulito,
un corazoncito. Y aquí la gente, todos coinciden
aquí en el chat de que sí, la ouija es abrir
portales y que no nos metamos ahí. No, no hace
falta. Pero hay varios que están diciendo, bueno
pues, pero díganos cómo se puede hablar con los
fantasmas. Ahorita hablamos de eso. Vamos a hablar
de eso. Rápidamente, ¿los egipcios cómo veían
a los fantasmas y a la muerte? Los egipcios pensaban
que el cuerpo humano tenía un componente físico
y un componente espiritual. Cuando la gente moría,
se desprendían estos dos componentes y el K,
la energía vital, hacía un viaje de transición,
subía por esta serie de pasadizos y de pruebas
al estilo de los budistas de los que hablamos,
y luego podían conectar y regresar ese K. Entonces,
tú podías hacer una ceremonia, un ritual, para
invocar el K de un ancestro, para invocar el
K de un gobernante, para que esa energía te acompañara
y te protegía. Se hacía de forma ritual en templos
este trabajo. Trabajó con los muertos, fundamentalmente
con las divinidades asociadas a la muerte, como
Anubis, por ejemplo, que es una figura muy asociada
con el plano de los muertos. Muy bien. A ver,
hablemos, vámonos para Asia. El hinduismo, el
taoísmo, el budismo. O sea, China, Japón, la
India, esa zona del mundo que tiene estas religiones.
Incluso andaba por ahí el confucionismo. O sea,
esas religiones que tenían cosas similares. El
hinduismo, del budismo hablamos un poquito ya
de los bardos de Tíbet, que es budismo. Del hinduismo
se cree que los espíritus... reencarnan, existe
esta rueda de la reencarnación, entonces tu fantasma
va a un lugar al que aprende cuando te mueres,
así es un lugar en el que aprendes y regresas
a una próxima encarnación, entonces tu propio
espíritu de otra vida vuelve a encarnar contigo
en una siguiente vida y vas avanzando así, se
cree muchísimo en esta tradición que cuando el
tiempo en el que la persona está muerta el espíritu
puede comunicarse con los familiares que tuvo
la persona en esta encarnación, es decir, si
se muere la mamá y no ha encarnado, ojo, no ha
encarnado todavía, está en ese plano que se llama
plano de suspensión, puede regresar a darle mensajes
en sueños a sus hijos, a cuidar a su familia.
En el Tao, que es una religión, un camino espiritual
de la naturaleza, se cree en la energía. Entonces,
un muerto, esa energía que se vuelve a diluir
con la energía planetaria y se habla de los espíritus
de la naturaleza. Cuando, por ejemplo, en el
Tao, que es hermoso, un árbol milenario es destruido,
se corta, el espíritu del árbol milenario, muerto,
se transfiere a otro árbol para aconsejarlo,
para enseñarle todo lo que ha sabido a través
de esos milenios y sigue perpetuando su información.
El taoísmo me gusta mucho. El taoísmo a mí me
encanta, es una tradición muy bonita. Claro,
porque es completamente, o sea, el taoísmo, yo
me acuerdo que la vez que empecé a leer el tao,
es que decía, así empieza, el verdadero tao del
que se... El verdadero Tao no es aquel Tao del
que se puede hablar. Exactamente. O sea, cuando
tú estás hablando de lo sagrado, de lo divino,
de Dios. No estás hablando de eso. De la verdad,
porque no tienes palabras y no lo entiendes.
Así es. Entonces empieza diciéndote, vamos a
hablar del Tao. Pero esto no es la verdad. O
sea, no conozco ningún otro libro sagrado que
empiece diciéndote, hey, hablemos de esto, pero
sé consciente que eso es limitado y que no es
la verdad absoluta. O sea, mucha humildad. Mucha
humildad y mucha conciencia de lo sutil. El Tao
es una tradición muy de percepción sensible,
de conexión muy profunda. Y hay una tradición
que a mí me parece poco conocida, que se llama
Shintoísmo, que es una tradición japonesa, que
es su tradición auténtica. El Japón luego se...
volvió budista a través de la ruta de la sede
y demás. Pero su tradición original es el Shinto.
Y en el Shinto hay una honra a los ancestros.
Es algo precioso, que es a donde yo quiero llegar.
Es los muertos, que son nuestros muertos, no
los muertos chocarreros de quién sabe quién,
sino esa familia, ese linaje del que venimos,
que podemos buscar su consejo, su protección
y su guía. Ah, qué bonito. Estamos con Fer Broca,
maestro espiritual. Hacemos una pausa. Cuando
regresemos, hablaremos de los muertos y fantasmas
desde el punto de vista del chamanismo y la pregunta
que están haciendo. Fer Broca. Se puede uno comunicar,
no con la ouija, pero se puede uno comunicar
con los espíritus. Dime, yo quiero ver, hay varios
aquí que quieren ver fantasmas, chicos. Ahorita
volvemos. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos
otros podcasts? Escríbenos a este mail. Está
Michael Jackson cuando todavía no se blanqueaba.
Sí, pues se metió por un blanqueamiento. Intenso.
Muy intenso. A mí me encantaba el Michael Jackson
original. El del color natural. Sí, el que hizo
mamá naturaleza. Me pareció excelente. Ahí ya
estaba rasurado de la nariz, ya se había hecho
sus cirugías. Ya había pasado. Ya había empezado
su transformación. Bueno, como sea, lo admiramos
y lo queremos. Estamos hablando de los fantasmas,
porque es fin de semana de Halloween, del Día
de Muertos. semana de muertos, mes, ya es como
un mes. Sí, sí, ya es una fiesta grande. Temporada,
es como nuestra Navidad, temporada de muertos
y que siga creciendo. Ya hablamos, estamos hablando
de cómo ven. o cómo se ha visto históricamente
a los fantasmas, a los espíritus, desde el punto
de vista de los egipcios, del hinduismo, del
budismo, del shintoísmo. Vamos a hablar del chamanismo,
y con Fer Broca, maestro espiritual, y mucha
gente está preguntando, ya hablamos de la ouija,
no, no, no, la ouija no, la ouija no, porque
no le muevas por ahí, pero mucha gente dice,
ok, la ouija no. Pero yo quiero hablar con mis
antepasados, quiero hablar con un fantasma. Ahorita
hablamos de eso. Nada más, aterricemos al chamanismo.
¿Cómo ve el chamanismo a los muertos y a los
fantasmas? El chamanismo tiene una forma muy
lúdica de verlo. Realmente jugamos un poco con
la muerte. A los chamanes nos encanta entender
que la muerte es algo que va con nosotros siempre
y que tenemos que aprender a mirarla a la cara.
Tenemos que aprender a saber que nos vamos a
morir y decidir de qué manera vivimos para que
cuando la muerte nos agarre, y esto apúntenselo,
muy bien todos, que la muerte te agarre viviendo.
¿Cómo, cómo, cómo? Que la muerte te agarre haciendo
lo que te gusta. Que la muerte te agarre viajando,
comiendo rico con la gente que quieres. No te
mueras antes de morirte. Esta es la filosofía
chamánica, ¿sabes? Ya entiendo. Que no te agarre
ya medio muerto a tres cuartos, sino que te agarre
viviendo. Que tengas pasión, actitud en la vida,
que puedas disfrutar del amor y que sepas que
te vas a morir. Porque aquí hasta los que se
las dan de inmortales también se mueren. Todo
el mundo se va a morir. Estamos aquí encarnados
para morirnos. Y en la visión chamánica, los
muertos pertenecen a... este otro mundo que se
llama mundo del Nahual, el mundo de lo espiritual.
¿Qué es el Nahual? Nahual significa lo espiritual,
lo sutil, lo que no se ve a simple vista. Eso
se refiere a Nahual. Entonces, en ese mundo del
Nahual habitan los espíritus, espíritus del agua,
de la montaña, del cielo, pero también los espíritus
de algunos familiares que se han ido. Y la parte
clave está, mientras que en la Ouija tú te conectas
con lo que caiga, que no se debe de hacer, cuando
tú encuentras entiendes la visión chamánica o
la visión del Shinto, tú hablas con tus o conectas
con tus muertos. Y eso es la gran diferencia.
No es conectar con los muertos, sino conectar
con mis muertos. ¿A qué me refiero? Yo tengo
mis abuelitas y mis abuelitos que han partido.
Son personas que adoro y que quiero muchísimo.
Entonces, ojo, yo no les puedo decir, voy a hablar
con ellos de, hola, abuelita, ¿cómo estás? ¿Qué
tal te ha ido? Ah, muy bien, hijo. ¿Y tú qué
tal estás? Eso es absurdo. No hay un diálogo
como nosotros entenderíamos un diálogo en lo
material. Pero hay un método de contacto. Hay
una sensación en donde... La palabra clave es
honro. Honro a mis muertos. Honro su vida. Agradezco
profundamente todo lo que nos dejaron. Y por
supuesto que puedo decir, oye, abuelita, ayúdame,
échame la mano, guíame. No como el espíritu de
Gasper que va a materializarse para abrir la
puerta, porque eso sería ridículo, sino desde
la perspectiva auténtica. Su amor nos sigue acompañando.
Su presencia nos sigue iluminando. Su sabiduría
sigue sonando en tu cabeza. Todas las personas
que hemos amado a alguien que partió, seguimos
escuchando su voz. No estoy hablando de la voz
extra normal, estoy hablando de la voz en tu
oreja que te dice Marquito, pórtate bien, Susanita,
vaya usted derecho, ya sabe cómo le enseñé. Y
eso es un contacto sutil con los muertos. Las
personas que tienen esta idealización falsa,
hollywoodesca, de yo me voy a sentar y entonces
voy a manifestar al muerto, se va a sentar junto
a mí, le voy a preguntar en dónde dejó la herencia
a la abuelita, están fantaseando. Pero eso no
significa que no haya un punto de contacto. entre
el mundo espiritual y el mundo material. Entonces,
en el chamanismo se hacen una serie de prácticas
para encontrarnos en estos días, que son días
que les llamamos días portal. ¿Por qué portal?
Porque se abren puertas, se abren puertas entre
estas dos realidades. ¡Qué ojo! No es que los
muertos estén en otro lado, están aquí, pero
como si fuera otra habitación, como si estuvieran
vibrando en otra naturaleza. No es que estén
en un mundo de los muertos y un mundo de los
vivos, sino que estamos... ambos compartiendo
un espacio y a diferente nivel de vibración.
Ya, como aquí, como en Radio Fórmula, en una
cabina está Maxine Goodside, en la otra estoy
yo. Por ejemplo, vamos a decir algo así, algo
así. Yo soy el muerto aquí. Ok, así es como que
lo que. Ponen las películas de que hay diferentes
dimensiones y que estás viviendo diferentes realidades
simultáneas. Puedo recomendar una película con
este terror, desde Hollywood. No es que sea la
película de la sabiduría máxima, pero aborda
muy bien la perspectiva de los muertos. Se llama
Los Otros. Ah, claro, Los Otros. Es una película
muy buena. ¿Cómo se llama? Es con esta guapísima
Nicole Kidman. Nicole Kidman. Sí, Los Otros,
pero sí te da mello esa película. Da miedo, pero
el punto es entender que estamos ocupando un
mismo espacio. Vean la película si alguien la
quiere ver. Estamos ocupando un mismo espacio
en dos vibraciones diferentes. Entonces, tenemos
que dejar de tener the others, nosotros. Chequen
en qué plataforma está para recomendarlo. Entonces,
es bien importante entenderlo. Y en el chamanismo
lo que hacemos es crear puentes. El altar de
muertos es un puente. El altar de muertos tiene
como propósito generar este espacio de puerta
abierta para poder encontrarnos de una forma
sutil. Los niveles del altar de muertos representan
diferentes pasos en el encuentro con esas entidades
espirituales. Y por eso en el chamanismo tú pones
las fotos o los objetos de tus muertos. ¿Para
qué? Para que nadie más venga, porque tú estás
invitando solo a los que tú estás invitando.
Yo recibo a mis perritos muertos. a mi familia
muerta, a mis amigos muertos, pero no es venga,
pásese quien quiera por la casa. Si no estás
en la foto, no eres bienvenido. Exacto. Esta
es la parte de aceptación. Y eso también ocurre
mucho en las calaveritas con los nombres. Cuando
tú pones a las calaveritas con los nombres de
los muertos, esta puerta está abierta para mis
muertos, para mis ancestros, para mis fieles
difuntos. Voy a poner la foto de unos expresidentes
para que vengan a darles unas reclamaciones que
tengo. desde mi familia a López Portillo a Echeverría
no te lo recomiendo mucho pero ahí si tú quieres
a ver si no te cobran por venir ok ahora este
tema ahorita hablamos de cómo tener contacto
con los muertos pero mucha una de las historias
más bonitas que nos cuentan es que cuando fallezcamos
No nos vamos a ir solos. Hay muchos libros que
hablan de eso. Hay mucha gente que ha vivido
clínicamente la muerte y que ha regresado. Y
todos te dicen cositas, la mayoría. Lindas. Cosas
lindas de que sientes una paz muy bella, que
pueden ver su cuerpo, pero que ven a sus antepasados
que vienen por ellos. Oye, ¿qué cosa tan hermosa
sería? Esa es una creencia universal, ¿verdad?
Que ha coincidido. entre muchas religiones y
gente que no se conocía como para ponerse de
acuerdo y decir, oye, vamos a contar esta historia.
Yo diría que es una historia muy extendida. No
sé si universal, porque no sé si todas, todas.
Pero muy extendida. Pero muy extendida, sin duda,
sí. Y se basa en un principio en el que yo creo.
Y es que cuando tú te mueres, tú tienes miedo
a la muerte porque no la conoces. Es evidente
que nadie sea, bueno, muy poca gente se ha muerto
y ha regresado, pero la mayoría de la gente,
pues no va y viene así como cada 15 días. En
el hospital sí pasa mucho. De repente llega a
pasar. Entonces, cuando tú estás... preparándote
para la muerte, la manera en la que el universo,
Dios, la vida o como cada quien lo entienda,
te ayuda a que no sea un tránsito tan difícil,
es que manda a los espíritus de la gente que
tú amaste en la vida para que te dé certeza y
puedas cruzar hacia la muerte, lo cual es súper
lindo. Si tú estás en un momento de miedo y de
pronto ya eres una persona mayor y tu mamá ya
murió y viene tu mamá y te dice, oye, vente para
acá que no pasa nada, tú vas a ir muy tranquilo
porque confías en que tu mamá te está llevando
a un... Buen lugar. Y eso lo hemos experimentado.
Yo me he dado cuenta con muchísima gente mayor,
cuando ya está en este periodo cercano a la muerte,
empieza a decir, es que vino mi tío, es que vi
a mi mamá, es que por ahí anda mi abuelita. Y
entonces mucha gente está delirando el viejito,
pero es posible que esté empezando a conectar
con esos planos de suspensión, que esté percibiendo
esa presencia, porque lo van a acompañar a ese
tránsito luminoso. Pues sería muy bonito. Ahora,
si eres muy escéptico, no. faltaría decir, pues
te lo estás imaginando, es tu mente que está
creando eso. Y si tu mente se lo está creando,
qué bonita creación. Y si te da paz, invéntatelo.
O sea, yo la verdad es que me parece que si tú
te lo estás proyectando, yo no lo creo, yo sí
creo que bajan. Es verdad. Yo sí creo que vienen,
pero si tú le estás proyectando y te da paz,
síguele con tu proyección tan contento. Pues
que perdemos, ¿no? Sí, claro. Abuelita, ven a
mí. Ya te vas a morir de todas maneras, muérete
más tranquilo. Claro. Oye, otra película que
recordamos y siempre recomendamos cuando hablamos
de esto es la famosa película Sexto Sentido.
¡Qué duro! En 1900, I see dead people. Veo gente
muerta. Donde resulta que, pues sí, se lo está
diciendo un muerto. El muerto no sabe que está
muerto. Así es. El muerto no sabe que está muerto.
Y el niño, que tiene el contacto todo el tiempo,
ya cuando te das cuenta que él es el muerto,
todo lo demás tiene sentido. Es una gran película.
Gran película. Gran película. El fondo es muy
bonito. La única parte en la que discrepo con
la película es que ponen muertos con el hacha
y con el balazo en el cuerpo. Y los muertos en
realidad no se manifiestan de la forma en la
que murieron. Se manifiestan de la forma en la
que vivieron. Entonces tú nunca vas a ver a un
muerto con el pescuezo asfixiado. No vas a ver
a un muerto con el paro cardíaco. Tú vas a ver
o tú vas a encontrarte con esas energías como
fueron en vida. No sales chance. Es Hollywood.
Es Hollywood. Es Hollywood. hay que hacer billetes
pero es muy buena la película y es muy buena
la actuación está en Disney Plus actualmente
está en Disney Plus la pueden ver en esa plataforma
ahora a mucha gente si le perdemos el miedo a
los muertos y me incluyo pues estaría fregoncísimo
poder hablar que yo dijera puedo hablar que viniera
mi abuela me visitara mi papá mi mamá este pues
que se dejen venir los tatarabuelos es más Que
venga un antepasado o alguien de hace miles de
años a platicar. Sería fregoncísimo. Podría ser
muy lindo. A mí la parte que quiero cuidar es
hablar. Cuando nosotros decimos hablar. Porque
somos humanos y nosotros nos comunicamos a través
de la palabra. Quiero chatear. Pensamos que el
muerto va a venir y va a decir, hola, ¿qué tal?
¿Cómo estás, amigo? Te tengo unas preguntas.
Te quiero entrevistar como en mi programa. Exacto,
exacto. Ah, no, no, si es lo que uno quiere.
Pero en el fondo se pueden comunicar contigo
de formas mucho más sutiles. Hay momentos en
donde los muertos te pasan mensajes de forma
telepática, que los piensas, que los sientes.
Y básicamente lo que un muerto... Viene a decirte,
me mantengo contigo y te amo. El muerto no va
a venir a decirte, oye, estudia este derecho
y deja, por favor, la carrera esta que no te
está llevando a nada bueno. Deja a esa mala mujer
que te está corrompiendo el corazón. Hay una
mujer rubia en el trabajo. Exacto. Pero está
sonsacando. Eso no va a pasar. Ellos vienen con
mensajes muy puntuales. Es mi amor sigue aquí.
Estoy contigo. Veo por ti. No vienen al chismecito.
No vienen al chismecito. Siento decir que no
vienen al chismecito. Y hay una razón. Energéticamente
un muerto. está en una vibración distinta a esta.
Hace falta mucha energía. de ellos para poder
estar aquí. Entonces, para que ellos vengan aquí
y se sientan contigo a echar chal tres horas,
está muy difícil energéticamente. Pero pues es
el chiste. Bajan y hacen un toque, bajan y hacen
un encuentro, bajan y dan un mensaje. Y esos
mensajes son muy del corazón. Pueden llegar.
Pero no son mensajes muy específicos. Pueden
ser específicos. Son como de crecimiento personal,
de creen en ti. No es una conferencia. No te
van a dar una conferencia, pero te pueden dar
mensajes muy puntuales, te pueden ayudar a resolver
algunos temas, pero, y aquí quiero ser muy...
como muy cuidadoso con esto. Pero tenemos que
entender que el lugar de los muertos es a donde
ellos están. que este no es su lugar y que si
nosotros caemos en la pésima tentación de quiero
contactar con los muertos y cada ocho días voy
a alguien estoy perturbando al muerto que ya
se murió que ya acabó su tiempo aquí y que su
trabajo evolutivo es continuar ese viaje a donde
le toca ir que es hacia la luz para poder alcanzar
lo que le toca alcanzar y hay gente y eso me
parece muy peligroso que tiene el pésimo hábito
de hoy quiero hablar con mi tío que se murió
mañana quiero hablar o sea no son citas no es
bonito no es juego, hay que respetar los tiempos
de cada persona. Y eso me parece bien importante
porque si no caemos en el otro extremo de quiero
ir con el que ve muertos y con el que me lee
a los muertos para que me esté leyendo a los
muertos. Y puede ser que en algún caso puntual,
en algún evento puntual sea necesario, pero no
es para hacerlo cada tercer día ni para estar
perturbando la energía de esos seres que ya tienen
que estar en otro plano de vibrar. O sea que
espiritualmente sería como lo que hacía Ed Gein
de ir a desenterrar muertos y sacarlos de la
tumba y sentarlos en su casa. No está padre.
O sea, no queremos hacer eso. No queremos hacer
eso. Ni espiritualmente queremos hacerlo. Espiritualmente
no. Es muy diferente cuando ellos bajan. Ya.
Por eso, en estas fechas, ellos tienen permiso
de bajar y es cuando nosotros podemos crear el
altar porque hay una correlación. No es que yo
lo esté llamando de te quiero, te quiero aquí,
ven, te invoco, te invoco. Se abre el portal.
Se abre el portal y hay este punto de encuentro
tan bonito. Haz de cuenta que abrieron la línea
2 y la 3 y se abrió Pino Suárez para que transborden
del mes de un vagón al otro. Se abrió el portal
y el portal está abierto tres o cuatro días.
que es algo bien lindo. Pero luego se cierra.
Y luego se cierra y es lo mejor, ya se van ellos
a donde tienen que ir, nosotros a donde tenemos
que estar y el año que entra nos volvemos a encontrar
un ratito. Sobra decir que esta plática, desde
el principio lo dijimos, es una plática desde
el punto de vista espiritual. Absolutamente.
Quien no cree, pues no cree y está bien, estamos
explorando. Lo respetamos profundamente. Claro,
estamos hablando desde el punto de vista espiritual.
Ok, otra película muy recomendable es Ghost,
¿se acuerdan de Ghost? La sombra del amor. La
sombra del amor, 1990, que ahí se mueren enamorados
y el que se va pues regresa. ¿Era Patrick Swayze?
Y Demi Moore que regresa y se la cachondea. La
canción es memorable para todos los que crecimos.
Sí, desde entonces no veo la artesanía con los
mismos ojos. El barro ya no se ve con los mismos
ojos. No, un fantasma que te venga a cachondear,
¿no? Pero ahí ponen el fantasma malo, justo.
¿Es malo el fantasma? No, el del muerto no, pero
tiene que luchar. Hay una parte de la película
donde ponen un fantasma maléfico por ahí. Y es
importante entender otra vez cómo nos venden
esta... idea distorsionada que tiene que haber
siempre un fantasma amargo. Bueno, para que vendes,
Hollywood. Está bien, está bien, que vendan.
Esa está en Prime, en Prime Video, ahí la pueden
ver. Y también está la de Ghost Whispers, Almas
Perdidas de 2005, que explora el tema de los
fantasmas que se aferran al mundo de los vivos
por asuntos pendientes, que está en Prime Video.
Esa no recuerdo haberla visto. Yo tampoco. Tampoco,
pero bueno, aquí la tenemos en recomendaciones.
Almas Perdidas. Entonces, los que quieren ver
muertos, no se recomiendan. Los que quieren ver,
pueden ver la tele. Los que quieren ver muertos,
pueden ir a... ir a ver todas estas películas
de muertos los que quieran contactar percibir
amorosamente a sus muertos, pueden poner un altar,
pueden hacer una oración, pueden rezar, pueden
pensarlos, pueden sentirlos en su corazón, pueden
llamarlos. Y créanme que la parte más bonita
es entender que esa energía amorosísima está
acompañándote a ti más allá de ese plano en el
que se encuentran, porque te amaron. Y yo tengo
una frase muy linda que ocupo en Constelaciones,
en donde digo siempre que el amor es más grande
que la muerte. Maravilloso. Hablando de constelaciones,
ahorita vamos a seguir con Fer Broca, pero tenemos
un nuevo episodio del podcast que se llama Constelaciones
Familiares, Riesgos, Beneficios y Mitos. Quedó
buenísimo. Fer Broca está en nuestro podcast
de la semana. Lo pueden encontrar en mi canal
de YouTube, Marco Antonio Reguil TV y en cualquier
aplicación de podcast donde Fer Broca incluso
hizo una constelación con nuestra productora
reina Claudia Alcaraz. Quedó precioso el episodio
y está muy aterrizado. Está muy hermoso. Y rápidamente,
antes de irnos al corte, Fer Broca tiene un evento
gratuito, meditación, honrar a nuestros muertos.
el sábado primero de noviembre a las nueve de
la mañana en el Parque de la Amistad Chapultepec.
O sea, es en vivo, no en línea. Es en vivo, también
está ahí en línea, pero va a estar en Chapultepec,
en el Parque de la Amistad México -Azerbaiyán,
que está enfrentito del Museo Tamayo. Ahí tenemos
un espacio muy lindo. Invito a la gente a este
contacto, no para hablar espíritu chocarrero,
sino para honrar a nuestros muertos. ¿Y tenemos
en línea también? También se pueden meter en
línea, pueden ir a la página directa de Ferbroca
y ahí está toda la información. ¿Ferbroca .com?
Ferbroca .com. Perfecto. Hacemos una pausa. Nos
vamos a despedir de Telefórmula, pero les recomiendo
que los que no sigan con este programa vengan
al canal de YouTube de Grupo Fórmula y leen clic
en vivo porque le voy a preguntar a Fer Broca
si ha visto o experimentado espíritus o fantasmas.
A mí sí me ha tocado y hay millones de personas
que dicen que sí. Vamos a ver qué nos dice Fer
Broca. Si es que lo ha experimentado, que creo
que sí. ¿Cómo se ven los fantasmas? Volvemos
después de una pausa. 40 años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regín en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Continuamos
con Fer Broca aquí en el programa. Antes de hablar
de... cómo se ve un fantasma o la gente que ha
visto espíritus como la película de I see dead
people, yo veo gente muerta. Antes de hablar
de eso, Fer Broca quiere compartirnos algo muy
importante, porque hay un nivel de charlatanería
enorme en el mundo donde se aprovechan justamente
de la gente que quiere ver a sus seres queridos.
Y entonces van y les cobran una lana y les dicen,
o sea, a ver, ¿cómo distinguimos a un charlatán
o a una charlatana? Una parte muy puntual es
que el charlatán te va a decir lo que tú quieres
escuchar. Esa es una cosa. Típica. A mí me ha
tocado relaciones de herencias, por ejemplo,
en donde va la hermana uno y le dicen, tu papá
dice que la herencia es para ti y que eres la
hija que más quiere. Y va la hermana dos y le
dice, tu papá dice que eres la hija que más quiere
y que te toca toda la herencia. Si el muerto
o si esa persona te está diciendo todo lo que
tú quieres oír, tienes que tener un poco de desconfianza,
porque la realidad es que los muertos, esta gente
que ya desencarnó, no cambia al estar muerto
mucho en relación a quién es en la vida. Si tu
papá te caía mal y tú le caías mal, Muerto le
va a seguir cayendo un poco menos mal porque
es más consciente, pero no es que ya va a decir
me arrepiento de todos mis pecados. Y la otra
parte tiene que ver mucho con el intercambio
económico, con la dependencia. Yo puedo entender,
es verdad que hay personas que pueden, médiums
que se pueden comunicar con los muertos existen,
pero no me parece que sea sano cuando tú vuelves
una rutina de tu vida, el comunicarte con los
muertos, el cada semana tengo que hablar con
mi papá o esta manipulación que se da mucho de
tu papá tiene un mensaje para ti. pero para que
te lo dé, deposita otros 99, 99. Y eso se me
hace algo muy, muy bajo, de mucho cuidado. Mi
sensación, como se lo decía hace un ratito, es
hay que respetar a los muertos. Estamos en la
vida. Ellos están en la muerte. Ya nos tocará
volver a encontrarnos de una forma distinta con
ellos, pero no vivir. la vida enfocada en sus
historias ni quedarnos atrapados a su vida, sino
hacernos cargo de la que nos toca a nosotros.
Sí, hay que tener cuidado con esas ganas de comunicarnos
con nuestros antepasados porque nos pueden dar
un bajón de dinero. Y como dices tú, nos dicen
exactamente lo que queremos. Y de decepción,
porque estamos confiando que es el muerto y muchas
veces no es el muerto y están inventándose un
memorándum para ti. Son grandes lectores de tu
cuerpo, de tus reacciones y te van diciendo lo
que tú quieres. Como el fantasma de la ópera.
que se hacía pasar por el espíritu muerto de
Christine, que es el ángel de la música, the
angel of music, ¿no? Ella cree que su papá que
le dijo que iba a volver a enseñarle a cantar
y es el fantasma que no está fantasma. Es un
señor que no está fantasma que le gusta. Es un
señor que vive ahí en las catacumbas del teatro
y le enseña a cantar y está enamorado de ella
y luego él se la secuestra. Exacto. Sí, la historia
del fantasma de la ópera, por cierto, regresa
al Teatro de los Insurgentes próximamente para
que la vayan a ver. Oye, vamos a ir a... una
pausita y regresamos para hablar de la gente
que ha visto espíritus, cómo se ven, se ven como
en Hollywood o se ven así de color blanco o traen
sábana, se ven a traen sábana. Andan encuerados,
no, son como una energía transparente, andan
atravesando paredes, de repente llegas y están
sentados en tu casa. O sea, ¿cómo se ven? Y nada
más antes de irnos a comerciales, yo recuerdo
alguna vez fui a una feria muy chistosa en Estados
Unidos, en Los Ángeles, donde había como un espiritista,
pero era una broma, entonces pagabas por hacerle
una broma a tu amigo. Entonces, como funcionaba
era, Fer, te quiero llevar con esta persona.
Y entrabas tú y el espiritista tenía un audífono
y un micrófono conectado a una llamada telefónica.
entonces él me oía y yo oía la conversación y
yo te decía No, pues dile a Fer Broca. Su mamá
se llama tal. Se llama tal y que él vive en Ciudad
de México y que va muy seguido a dar clases de
España y le gusta el padre y todo. Entonces le
dabas toda la información y el cliente fascinado
con todo lo que leían, pero era el amigo o la
pareja que estaba afuera y le decían los nombres
de los hijos y él se volvía loco. Y luego ya
al final iban exagerando a tal punto y lo grababan
todo. Entonces te daban el video de tu amigo
cotorreado. De la broma. Pero justamente era
como una forma de demostrarte qué tan fácil es
engañar. engañar a alguien entonces y creo que
hasta lo sacaron después en televisión y todo
era un experimento social así muy divertido volvemos
con Fer Broca maestro espiritual para que nos
platique los que dicen que ven fantasmas ¿cómo
los han visto? yo he escuchado cosas pero no
he visto nada bueno aquí volvemos después de
una pausa para hablar de eso Rosen, preciosa
cantante. Esa es de la película, maravillosa
película del fantasma de la ópera. Y bueno, yo
de chiquito la vi con Julio Alemán en el Teatro
de los Insurgentes. El tío Marco se manifiesta
en los 70, claro. ¡Guau! Se caía el candilito
y ahora ya va a regresar, ¿no? El fantasma de
la ópera al Teatro de los Insurgentes. ¡Qué emoción,
qué bueno! ¡Qué emoción! Y la vi en Las Vegas,
hicieron un teatro especial para el fantasma
de la ópera y lo cerraron con el COVID, caray.
La cosa más impresionanchi. Oye, pero hablemos
de fantasmas, mi querido Fer Broca. A ver, acá
entre nos. Nada más estamos tú y yo, nadie nos
está yendo. Yo he escuchado cosas. He oído cosas.
experimentado cosas, pero nunca he visto a alguien
muerto, como en la película de I See Dead People.
Pero hay mucha gente que dice que sí. ¿Tú has
visto a alguien? ¿Tú has visto un fantasma? Yo
he visto fantasmas. ¡No! ¿En serio? Sí, sí, sí.
¡Qué emoción! Cuéntanos. ¿Qué? ¿Cómo? ¿Cuándo?
¿Dónde? ¿A qué hora? ¿Cómo se ve? Eso he visto
muchas veces. Muchas veces. Muchas veces. Y la
realidad... Sin sustancia, sin alcohol y sin
que sea de noche. Muchas veces. Y lo que le quiero
decir a la gente es que, primero, no son como
nos los plantean. son como fueron en vida. Muchas
veces cuando el espíritu se fue en paz, vuelve
en su mejor momento de vida. Por ejemplo, he
visto a mi abuelita, una de mis abuelitas, mi
abuelita Tere, la he visto volver. mucho más
joven de lo que yo la conocí. ¿Pero en dónde
o cómo? En su casa, yo vivía en su casa, en su
casa, algún día estaba yo desayunando y percibí
algo, volteé y la vi caminando de la cocina,
que era algo habitual que ella hacía, y me dio
una sonrisa. Pues a lo que me refiero, no me
dijo, ah, ¿qué tal, amigo? O sea, fue una sonrisa,
pero en esa sonrisa hubo una transmisión de aquí
estoy, estoy bien. ¿No te asustaste? Cero, cero,
cero, porque son personas que tú amaste. O sea,
yo entiendo que te asustes si te sale un monstruo
loco de tres metros con uñas verdes, pero los
fantasmas son... Tus fantasmas son personas que
conociste. ¿Y caminó? Avanzó. Los fantasmas no
caminan porque no tienen una movilidad como nosotros
entendemos. O sea, como que flotaba. Digamos
que flota, pero tampoco es que flote y que flote
a un metro de altura. Es como si estuviera deslizándose,
diría yo. No se sentó ahí junto a ti. No se sentó
junto a mí. caminó, me miró con una sonrisa muy
bonita y fue para mí un gran regalo de la vida
poder verla. Y me dice, abuelita, no te vayas,
quiero preguntártelo. Ya estaba yo en una madurez
de estos temas y para mí fue como muy sensato
el decir, ya vino y me dio un regalo y ahí lo
voy a dejar. Una sonrisa y se fue. He visto en
muchos lugares distintos. Se veía como transparentosa.
Se ven como si alguien ubica un acrílico. Un
acrílico medio sucio, que la imagen no es tan
nítida, no es 4K. Es como una imagen un poquito
grisácea, un poquito opaca. No brillan, no tienen
este brillo de la cara. Es muy leve su gesticulación.
No es que un fantasma se avente una carcajada.
No hacen ruido. No dijo nada. Por eso es importante
que digo que no hablan. Los mensajes son más
mensajes, digamos que telepáticos, que te pueden
llegar en la información. Sus movimientos son
más... ¿Sentiste paz? Sentí muchísima paz y sentí
mucho amor. Sentí ese vínculo de cariño. ¿Qué
otro fantasma has visto? He visto fantasmas algunas
veces antes cuando limpiaba casas energéticamente,
espiritualmente. Me tocó ver fantasmas ajenos
a mí. Hay una historia muy linda que no puedo
decir nada más el nombre de quién, pero una vez
me tocó limpiar la casa de un expresidente. y
ver el fantasma. Salinas, no. Está vivo Salinas,
ya estaba muerto. Este ya había fallecido. Claro,
estaba muerto. Era expresidente y ya se había
muerto. Y me encontré con el fantasma y fue muy...
curioso ver el nivel de ego de ese fantasma,
porque cuando yo lo quería sacar, sacarlo es
darle pase de luz, que siga su evolución, ese
telepáticamente decía yo soy el presidente y
yo decía usted ya no es presidente hace un buen
rato que no es presidente y había como esta parte
de resistencia a seguir su camino de la luz.
Los fantasmas no tendrían que estar atrapados
aquí, tendrían que irse siempre. Pero viste al
expresidente. Lo vi, lo vi claramente. Pero no
te dijo nada. Esto soy, o sea, no me voy porque
soy. y el presidente. Hablaste con él. Telepáticamente
hablé con él. Estaba alguien de su familia ahí,
alguien muy cercano a él. ¿Estaba por Interlomas?
No. No voy a decir dónde fue. La colina del perro.
No puedo decir dónde fue. Viste a López Portillo.
No lo sé, no lo sé. Dijo, defenderé al peso como
un perro. Pero fue muy interesante. He visto
fantasmas en muchas partes diferentes del mundo.
Hay lugares en donde abundan más los fantasmas
que en otros lugares. evidentemente en hospitales,
en áreas donde hay mucha muerte, abundan muchos
fantasmas. En los panteones no. Generalmente
en los panteones ya no hay fantasmas, alguno
por ahí perdido, pero no es muy común. ¿Por qué?
Porque ya se fueron. Que eso es lo que tiene
que pasar, que se vayan. Los fantasmas son espíritus
que se quedaron atrapados, que no deberían de
quedarse atrapados. Aclaro, en Día de Muertos,
en estas fechas, bajan muchos, pero acuérdense
que ya les había dicho, hay un portal y hay un
permiso. Para mí, estos que bajan no son fantasmas,
porque no están apretados, atrapados a nuestra
dimensión, sino que tienen este punto de encuentro
en el que pueden venir. Ok. Fíjate, yo he soñado
mucho. así en forma muy vívida con mi mamá o
con mi abuela y estoy como conviviendo con ellas
y haciendo algo, o sea, pasándola bien. Pero
de repente en el sueño me doy cuenta que estoy
soñando y me doy cuenta que están muertas. Y
entonces siempre es lo mismo. Volto y le digo,
oye, pero tú ya no estás aquí. Y les empiezo
a sacar plática y nada más me sonríen y desaparecen.
Pero eso es un sueño, o sea, no lo has visto
así en mi recámara. Es verdad que lo viste en
un sueño, pero puede ser que a través del sueño,
en el sueño nosotros estamos en estados distintos
de conciencia a la vigilia. Puede ser que a través
de los sueños también, puede ser, se busquen
comunicar con las personas. Y hay otras muchas
formas. El aroma, que es algo bien impactante,
de repente huele a esa persona y es de la nada
como si fuera que pasan porque no se queda el
aroma, solamente es un punto de contacto. De
repente se siente su presencia, es decir, no
es que tú lo veas físicamente o que la veas físicamente,
pero sientes eso. ese espacio que esa persona
utilizaba. De repente hay pequeños contactos,
o sea, pequeños como roces muy sutiles. Los fantasmas
no te quieren asustar. Si te sangolotean, no
es un fantasma. Es algo mucho más sutil, mucho
más bonito. De pronto hay recuerdos, de pronto
hay canciones que están en el mundo físico que
nos activan esa memoria de recuerdo y que nos
llevan a decir siento el contacto. Entonces hay
que aprender todo este abanico de posibilidades.
Y una vez cuando se murió mi perrita Lucy. Era
una labradocita de chocolate. Estaba yo llorando.
Llevaba ya tres o cuatro días llorando y llorando
y llorando, pero súper fuerte. Y se había fallecido
en mi departamento. Y estaba yo horrible, horrible
llorando y de repente en un departamento chiquito,
en Los Ángeles. Y de repente la oí. Digo, yo
no sé si mi mente lo inventó, pero en mi mente
yo la oí. O sea, de repente como que hizo, como
cuando decía de... Así como que a uno no le gustaba.
Y yo lo interpreté como que le dolía que estuviera
yo llorando tan horrible. Y se me cortaron las
lágrimas porque volteé así y dije, Lucy. Y me
volteé y empecé a buscar por todo el departamento
porque fue muy cerca. Es como que la oí en la
recámara. Estaba yo en la cocina llorando y la
oí y se me cortaron las lágrimas. No fue susto,
fue como de gusto, pero como que ¿qué pasó? Y
a partir de ahí lo sentí como que estaba bien,
como que era una forma en que me decía que estaba
bien. Y mi dolor no es que se desapareciera,
pero fue menos desgarrante, porque sí estaba
yo en un momento de muchísimo dolor. Creo que
esa es una de las partes importantes. Los fantasmas
vienen a aportarnos paz. No vienen a generarnos
inquietud ni asustarnos. Algo muy lindo también
a entender es que nosotros un día vamos a partir.
Y la gente que amamos se quedará. Hay personas
que se van a quedar aquí. Y lo que nos encantaría
es que esa gente estuviera bien. Entonces, como
para ir un poco completando, una idea que me
resulta fundamental es apreciemos a los vivos
en la vida y honremos a los muertos en la muerte.
Ya. Oye, aquí Pasita Mendoza desde Chile nos
dice en el canal de YouTube, dice un primo murió
en un accidente y una persona que no sabía que
había muerto lo vio al día siguiente en el patio
de la casa de mi primo y habló con él, lo vio
con la misma ropa que llevaba cuando murió. Cuando
la gente tiene muertes violentas, muchas veces
no se enteran que se han muerto y por eso se
quedan aquí. Eso se llama postergación y es cuando
se vuelven lo que nosotros denominamos fantasmas.
Ya. Leti Manri dice, Marco, es importante respetar
los temas. El que no cree, y no le interesan,
pues está bien, nada más que eso lo respete,
porque los humanos que hemos tenido esas experiencias
con nuestros seres queridos, que ya no están
con nosotros, así, pues habla de respeto. Sí,
hay que respetar. Perfecto, totalmente. Sí, porque
hay gente que luego les... Digo, de verdad te
agradezco que me platiques estas cosas y yo aquí
lo platico con toda vulnerabilidad. Porque es
fácil que hagan chistes de eso, ¿no? Y yo lo
entiendo, yo he aprendido a vivir con esto. Yo
me siento muy tranquilo con lo que veo, con lo
que soy y con lo que entiendo y respeto profundamente
a quien lo comparte y también a quien le parece
que es una tomada de pelo muy respetable toda
opinión. Sí, yo como, y podríamos, yo creo que
aquí seguir contando anécdotas, en ese momento
para mí ha sido verdad. No lo he visto, pero
sí he escuchado cosas como esto de mi perrita,
un tema que pasó con mi abuela, hay varias cosas.
Pero en ese momento parecen reales. Ahora, hay
quien me dice, pues tu mente lo inventó. Pues
a lo mejor. No tengo una prueba científica de
que no lo inventó mi mente. Pero la experiencia
fue real. Yo siempre he pensado que sí. Yo creo
en esto. Pero si tu mente lo inventa y tu mente
a tu vida le aporta paz, buen invento de tu mente.
Claro, gracias. Si te hace bien, bienvenido para
la vida. Bueno, pues abuelita, ven a visitarme.
Si viene luego me platicas. Sí, yo feliz, yo
feliz. La quiero mucho y sería muy lindo. Pues
ya sé que no puedo hablar con ella, ya me bajaste
el ánimo. Pero bueno, sentirla por lo menos.
Puedes conectarte con ella, puedes comunicarte
con ella. Hablar, no, pero comunicarte, sí. Sí.
Mi querido Fer Broca, te buscamos y te encontramos
en redes sociales y en tu sitio de internet,
ferbroca .com. Ahí me pueden encontrar. Y Fer
Broca en todas las redes sociales. Fer Broca
en todas las redes sociales. Y si quieren conectarse
en línea para la meditación que vas a tener.
Lo voy a transmitir en YouTube a través de ferbroca
.com. Y si quieren ir en vivo, presencial, nueve
de la mañana, en Chapultepec, ahí nos vemos.
¿Qué día? El sábado primero. Este sábado, primero
de noviembre, a las 9 de la mañana, en el Parque
de la Amistad México -Azerbaiyán. O en YouTube,
en el canal de Fer Broca. O en YouTube, a las
9 de la mañana, en el canal de Fer Broca. Gracias,
mi querido Fer Broca. Muchas gracias. Y nada
más, Marco, hoy le mando un abrazo desde aquí
a mi hermana Laurita, que está pasando un momento
difícil. Con todo mi cariño, chiquita, para ti.
Mucho, mucho amor para Laurita y para toda la
gente que está pasando momentos duros en estas
fechas. Una pausita y volvemos con más. Hola,
soy Chumel Torres. Escucha la Radio de la República
cuando y donde quieras. Noticias, deportes y
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Santa
Juanga de los amores está con nosotros. Oigan,
¿la costumbre es costumbre o es amor? ¿Cómo saber
si es costumbre o es amor? Porque luego a veces,
¿a poco no les ha pasado que conocen a la prima
de una amiga que nada más está ya en una relación?
Pues porque le dice, ay, voy a terminar, ¿y qué
voy a hacer? Y los niños, y encontrar otra persona,
pues mejor me quedo, estamos acostumbrados. Y
a veces, pues sí es amor y a veces es costumbre.
Para hablar de ese tema, le damos la bienvenida
a Titi Jax, a Pedro Prieto, ¿cómo están? ¡Hola
Marco! ¡Cómo te extrañaba! Gracias por la invitación.
Llevan cinco años juntos ya, ¿no? Sí. Conductores
de Tebasteca tienen su propio podcast y ahora
van a dar show con el podcast y todo. Ahorita
hablamos de esas cosas. Muchas gracias. Pero
cinco años de casados, dos hijos, cinco años
de casados, ¿correcto? Así es. Creo que de no...
No, cinco años de casados... Cinco años en total.
En total de todo. De todo. Como que nos pusimos
a hacer las cosas un poquito rápido y llevamos
como tres años de casados. Ah, o sea, cinco años
de relación. Cinco años de relación. Es bastante
en cinco años. ¡Gracias! ¡Gracias! Porque, a
ver, desde el punto de vista psicológico, ¿es
verdad lo que decía Juan Gabriel Claudio Lobatón?
¿La costumbre es más fuerte que el amor? En muchas
ocasiones sí, pero a mí me gustaría empezar preguntándoles
qué tanto drama hay en su relación. Ah, ¿le vas
a dar consulta? ¡Ah, perfecto! ¡Eso! Terapia
al aire. Siempre que venimos contigo nos da terapia
a alguien. ¿Por qué sucede esto? Tienen cara
de revoltosos. No, eso solamente ella, porque
sí tengo calidad. Pero es verdad que siempre
que venimos la terapia nos ha ayudado. Seguimos
juntos. ¿Ya tienen dates? Ya tenemos dates. De
hecho, ahorita tuvimos un desayunito y dijimos
antes de entrar con Marco... Vamos a darnos nuestro
desayuno. Hace como un año el problema era que
no tenían dates, estaban nada más de papá y mamá
trabajando y no se veían. ¿Ya se arregló ese
problema? Ya se arregló, ya se arregló, pero
¿sabes qué? Haciéndolo muy consciente. Hicimos
caso a los terapeutas que nos dieron estos consejos
y tú también, fuera del aire, nos diste el consejo
de eso no puede ser así. Y... Contestando la
pregunta del drama. Contestando la pregunta del
drama, sí hay. A ver. Sí hay. Sí hay. ¿Por qué
parte crees? Del 1 al 10, ¿cuánto drama? Por
aquí cero y por ahí 10. Pedro Prieto. A ver,
¿cuánto al drama? Dile la verdad. No, en cuanto
al drama, yo creo que si ponemos un gran promedio,
puedo decir que cuatro. Un cuatro. Yo pondría
un cuatro. ¿Cuatro de qué? De diez, cuatro de
diez. Ah, cuatro de diez. Estaba pensando en
algo sexual, perdón. Yo digo que drama, drama
por... Yo creo que seis. Seis, ok. ¿Eso qué,
sano o no sano? Pero también sino que aburrido,
¿no? Justo, muchas parejas piensan que la relación
perfecta es la relación donde no hay drama o
donde no se discute. Y ese es uno de los grandes
mitos que puede haber, porque la relación siempre
tiene... Hay movimiento. Las personas somos conflictivas
por el simple hecho de ser humanos y porque somos
seres imperfectos, hay conflicto. Entonces, pues
sí, es natural que haya cierto drama o haya cierto
conflicto, pero lo que se ha estudiado es la
manera en cómo se hace este conflicto. Entonces,
el problema no es qué tanto discutan, sino cómo
están discutiendo. O sea, es sano tener conflictos.
Es sano tener conflictos porque habla también
de que venimos de historias diferentes, somos
cerebros diferentes. Es natural que no vean todo
de la misma manera. O sea, es obvio. ¿Cuál es
el conflicto o crisis más grande que han tenido
en estos cinco años? Pedro Prieto y Titi Jax.
A ver, el más duro es... Pedro lo ubica perfecto.
¿Yo? ¿Cuál es el conflicto más grande que hemos
tenido? ¿Eres tú? ¿Tú eres el conflicto? No,
yo no soy el conflicto, pero para nada. De hecho,
te quería decir cómo hicieron ese estudio porque
digo, tenemos como entendido que igual la mujer
puede tender más a estar más cómoda en el conflicto.
¡Agárrense! ¡Te van a afunar! ¡Hijo del chicharito!
Tengo un buen dato que explica eso. No es del
todo cierto, es generalizable, pero hay una parte
que tienes razón. El 80 % de las relaciones suelen
ser terminadas, hablando en términos binarios,
heterosexuales por mujeres el 80 % pero eso no
es algo que deberías de estar orgulloso porque
terminamos por ustedes porque en realidad habla
que las mujeres nos hartamos más de las relaciones
tómala En su cara se lo dijo. En su cara se lo
dijo. Déjame terminar. O le puedo dar la vuelta
al estudio y decir, no, es que el hombre realmente
puede aguantar más, es más tolerante. Pero ¿para
qué vivir infeliz? Que ese es uno de los siguientes
mitos de las relaciones. Muchas veces creemos,
o parte de... El problema no es cómo discutes,
sino... cómo te estás sintiendo y qué estás haciendo
con esas discusiones. Oye, nótese que evadió
la pregunta. ¿Cuál es el conflicto más grande
que han tenido? El conflicto más grande. En cinco
años. ¿Cuál puede ser? Eso significa que es evasivo.
El tema laboral. El que es evasivo. Que es evasivo,
que eso es lo que suelen hacer más los hombres.
Es como, ¿cuál conflicto nosotros vamos a tener?
Porque Titilo dijo de volar, dijo, sí, él lo
tiene claro. Claro, por eso es que se vuelve
algo difícil. Hay una parte que puede ser muy
reactiva y otra que puede ser evasiva. Claro,
Titi tiene muy claro cuál ha sido el conflicto
y Pedro hace como que le habla a la Virgen. Exacto.
A ver. Típico. No, no, ya lo tenemos, ya lo tenemos.
No, yo creo que es un poco disperso, pero sí,
a ver, ¿cuál fue? No respondas como político,
contesta, contesta. El posparto, señoras y señores.
Ya, vaya. El posparto. El posparto. ¿Qué pasó
en el posparto? Pues porque cambian muchas cosas.
Se lo dije el otro día, pero... Sí, adelante.
Déjala que hable. Sí, hablo tú, hablo tú. Gracias
por... la invitación, Marco. Sí estoy aquí, gente.
Sí estoy aquí a tu audiencia. No, realmente creo
que es un tema hormonal. ¿Ya ves cómo si hay
drama? Hay drama indirecto, pasivo -agresivo.
En mi posparto tuve un brote psicótico. Y yo
hice todo mi plan en mi mente de cómo le iba
a hacer para despedirme de mis hijos y despedirme
de Pedro. Y el día que llegó el plan, pues todo
fue un boom, se salió de control. Y yo le dije
a Pedro que me iba. Le dije, yo ya me voy, te
voy a dejar. Hasta luego. Y después pues ya resultó
que era este brote, yo terminé en el psiquiatra
y Pedro regresando de, o sea, como a la realidad,
no sé cuánto tiempo pasó realmente, pero él me
dijo, va a ser falta mucho más para que yo deje
de quererte. Entonces yo aquí sigo, aquí estoy
y voy a dar todo por nuestra familia. Y hace
poquito le pregunté cómo lo lograste como bajar
si yo dije cosas horribles y era mi cara, era
yo. Pero creo que ahí fue como el principio de
una crisis muy fuerte de poder separar lo que
sí era algo sano y lo que no, lo que fue parte
del brote. Pues en tu mente eso era una realidad.
Sí, o sea, no estoy segura de cómo funcionan
estos brotes, pero yo estaba muy consciente de
que algo estaba muy mal alrededor de mí y tenía
que acabar con eso. En realidad ese tipo de situaciones
tienen que ver con que no eres del todo tú. A
mí me gusta mucho decirle a mis pacientes cuando
pasan por situaciones así de complejas emocionalmente,
no eres tú, es el trauma o es la enfermedad mental.
Y entonces eso ayuda también justo para no generar
culpas y para no estar como reciclando la situación.
Y creo que este es un muy buen ejemplo de cómo
las crisis son naturales y cómo naturalmente
vamos teniendo problemas, vamos teniendo situaciones
porque la vida así es, pero la manera en cómo
lo resolvemos es lo que hace una gran diferencia.
Lo que ustedes están contando es esta situación
nos ayudó a unirnos más. Porque a pesar de que
fue una situación bien dura, seguro no la pasaron
bien, seguro hubo angustia, seguro hubo malos
entendidos, hubo tristezas, hubo muchas cosas.
A pesar de eso, están juntos porque decidieron
que el conflicto les hizo conocerse más. Que
eso es lo que pasa cuando manejamos bien el conflicto.
Y eso me lo explicó más o menos mi suegra, que
también es terapeuta familiar. Esas palabras
que acabas de decir fueron mis herramientas para
yo entender también que no era del todo a mí.
como cosa suya. Es como una versión de mi esposa
basada en una enfermedad, una condición que también
acepté desde el principio. No es como que ella
me la haya ocultado y de repente, oye, mira ahí
esto. No, es una cosa en donde yo acepté entre
las reglas del juego. Y eso también a mí me hizo
como tomar conciencia de el amor verdadero es
eso, no estar en los buenos momentos cuando todo
va bien y los dates son maravillosos. De tiempo
en tiempo esto puede suceder. Pues puede ser,
puede ser. Pues yo espero que no. La verdad es
pasarla muy mal. Es algo que, claro, tenemos
que estar abiertos a que en algún momento se
puede volver a desatar, pero para eso hay medicamentos,
para eso hay terapia, o sea, hay herramientas
que en ese momento yo solté por decir, ay, sí,
puedo sola. Y los antidepresivos son nada más
un curita para la enfermedad. Habías dejado el
tratamiento. Había dejado el tratamiento. Es
el tema. Hacemos una pausita y volvemos. Está
muy interesante esto que digo. Gracias. Por ser
tan vulnerables y compartirlo aquí. Muchas gracias.
Es algo que es valiente decirlo. Todo lo hacemos
por el dinero que nos van a pagar ahorita. Todo
lo hacemos por esto. Una pausita y volvemos a
ver si le pedimos dinero a Maxime para darle
a Pedro, por favor. Cosas de la Vida se llama
la canción. Ana Gabriel y Vicky Carr, sí, son
Cosas del Amor, Cosas de la Vida. Estamos con
Pedro Prieto y Titi Jax, que están siendo muy
vulnerables, valientes y amorosos en su conversación,
hablando de cuándo es costumbre y cuándo ya no
es amor. Y con Claudia Labatón, sexóloga clínica
y psicoterapeuta. Antes del corto estabas diciendo
que el momento más difícil que tuvieron fue cuando
tuviste un ataque psicótico. Así se dice. Un
brote psicótico. Un brote, un brote, un brote.
Porque duró tiempo, duró días. Duró días. Duró
días. Y decías que había suspendido tu tratamiento
por pensar yo soy muy fuerte y yo lo puedo llevar.
Y ahí, Pedro, tú te podrías haber agarrado de
ahí para salir corriendo, por ejemplo, ¿no, Claudio?
Sí, claro, ¿no? O incluso agarrar la carta de
tener una herramienta de justificación a todo
lo que ella me pueda decir, ¿no? Y yo utilizarlo
para mi bien, ¿no? Claro, es algo infantil, pero
pasa bastante. Claro que sí, ¿no? Y creo que
justamente... ¿Te comparten algo? ¿Tu pareja
te comparte algo? íntimo, algo personal y luego
lo usas en una discusión para atacar o destruir.
O viceversa. Se utiliza también como para justificar
que entonces nada es mi responsabilidad porque
tengo una condición y entonces pues ya. A ver
cómo le haces. Tengo brotes. Entonces, ah, tengo
un brote, pues no es mi culpa. Exacto. Como puedo
tener un brote, no me molestes en nada. Oye,
pero, no sé, no has lavado los platos. No me
molestes. O al revés, o al revés, de que yo a
lo mejor acabé de decir, no, déjame que yo decida
esto, porque tú como estás malita, estás medio
cucú. No. O sea, brotes. No, ya estoy enojando.
Y se dispara el brote. Pero no lo he hecho. Pero
no lo he hecho. No, no lo he hecho. hecho, pero
sí siento que es fácil que yo piense que estoy
usando esa carta. O sea, y sí se lo he dicho.
Oye, no porque yo tenga una condición o no porque
yo sea depresiva o porque de repente tenga algunas
cosas que me disparan, significa que me puedes
tratar como si tú tuvieras el control. que creo
que también es parte de mí. No, pero eso es otra
cosa que nos pasa a nosotros, que es porque la
diferencia de edad que tenemos, que yo le llevo
nueve años, aunque no se nota, obviamente. No
se nota nada. No se nota nada. En tu piel no
se nota nada. Se nota como si fueran unos 25.
Como Juan Osorio y su novia. Exacto. Esposa.
Esposa, esposa. Perdón, perdón. Pero él no lo
niega, y tú sí. Sí, lo que me dice lo niego yo.
Voy a mi doctora todos los días. Pero ahí nos
pasa que por... tener una diferencia de edad,
ella se cree que siempre que voy a decirle algo,
un consejo, cualquier tipo de tema sobre la pareja,
es como, no eres mi padre, no necesito que me
lecciones. ¿Sabes? Ahí hay otro punto que es
fundamental dentro de las relaciones. Muchas
veces queremos expresarnos y no queremos una
respuesta. La mayoría de las veces cuando yo
le cuentas algo a tu pareja es porque quiere
sentirte escuchada. Gran parte de los problemas
de desconexión tienen que ver con necesidades
emocionales no resueltas. Pero eso es en las
mujeres, ¿no? O sea, los hombres. También los
hombres. ¿Nunca has tenido una emoción, una necesidad
no resuelta? Ya, sí, pero si tengo una cosa no
resuelta, hablo con mi amigo para que me lo solucione,
¿no? Creo que es fácil. O sea, a mí me pasa eso.
Hemos tenido muchas veces este problema y de
verdad, doctora o terapeuta, ¿no? O sea, terapeuta.
Lo estoy aplicando ya. Sexóloga clínica y psicoterapeuta.
Por ejemplo, a mí me ha contado cosas donde supuestamente
yo interpreto que hay un problema. No, es que
fíjate a mi amiga que le pusieron el cuerno y
que no sabe qué hacer con su amigo porque justamente
quiere tener una familia, pero este güey se está
yendo de viaje y tal. Digo, pues yo creo que
vaya de ese chico, ¿no? O sea, que no le conteste.
Es que no me escuchas. Es que, Dios mío, ¿por
qué me das una solución? Entonces, claro, yo
a veces me dejan como la pelota botando creyendo
que tengo que dar una solución. Pues no. No,
no, ya lo sé, pero lo estoy intentando entender.
Pues no le des la solución. Yo te diría, vete
a tu historia. preguntarte quién te pedía esas
soluciones o quién no te dio esas soluciones
que hoy tú te sientes sobre responsable de dar
una solución. Yo creo que es algo cultural, ¿no?
Como que el español tiene que llegar y decir,
toma, aquí está tu café, toma, ahí está. No,
tú puedes escuchar y decir, mira, qué interesante,
hoy está fuerte, ¿y qué va a ser? En mi casa
hablamos mucho. Pero es cultural y no significa
que eso esté bien. ¡Ahora en su cara se lo echaron!
¡Tenemos ganadora! En su cara se lo echaron.
De nada por el jamón serrano. Claudia Lobotón
está haciendo pedazos a Pedro Prieto. Coño, vamos
a ver. Si ella me dice que hoy tengo hambre y
demás, digo, pues venga, te pongo un sabuchito.
Podrías, a ver, coaching, ¿no? Podrías decirle,
oye, qué interesante. ¿Y qué va a ser? En vez
de darle una solución, pregúntate en curiosidad.
Buscaré algo de valor en lo que me dices. Es
que, ¿sabes? Luego tienen problemas y empieza
Pedro a mandarme whatsapps a mí. Oye, Marco,
¿qué hago? Ya te he dicho que no soy tu psiquiatra.
ve a hablar con un terapeuta, una terapeuta,
pero quiere que yo le diga y yo ni estoy ahí,
pero estoy harto con los whatsapps. Estás jugando
al pádel, qué mal amigo eres, de verdad, qué
mal amigo eres. Ya te hicieron fama de terapeuta.
No, yo no sé por qué, yo estoy grabando mi podcast
y este con sus problemas. Cáquen, cáquen sus
problemas. Creo que eso lo tienen mucho los hombres.
¿Qué? El rollo de cuando encuentran un ejemplo,
o sea, ejemplo, esto de que yo le quiero expresar
algo, de que... solo quiero que escuche, él lo
transpola o lo transporta al... Es que si tú
me estás diciendo que quieres algo de desayunar,
no quieres que te diga que desayunes. No, no
está en todos los ejemplos. No es que lo lleves
a algo burdo o a algo obvio que yo me siento
una tonta. No, es como si te estoy... Ejemplo.
Esto es 100 % real, amigos. Agarra, abraza este
perro. Lo del trabajo. Lo del trabajo, que es
una constante también. Trabajamos juntos desde
hace un rato. Pedro tiene muchísimo tiempo en
el medio, en la televisión, y entonces sí sabe
más. Pero hoy yo estoy explorando mi camino en
la televisión. Yo lo estoy explorando desde hace
poquitos años. Y entonces de repente, pues sí,
tengo regadas. Y le platico mis regadas. ¿Ves?
No, no, nunca he dicho eso. Es que ahí en el
fondo hay probablemente, y bueno, lo están exponiendo
y me toca también exponerme. Métele, métele.
Puede ser que haya una conducta de cierto desprecio,
de cierto juicio. Al final, como por género,
a los hombres les enseñan a resolver. La actitud
que estás tomando es una actitud de cierta superioridad,
no en mala onda, porque además muchas veces tenemos
la falsa idea de quererle evitar problemas a
nuestra pareja como si eso fuera a mejorar la
relación. Y en realidad nada que ver. Eso lo
que hace es alejarnos de realmente conocer cómo
piensa y cómo siente mi pareja. Oye, Titi, cuando,
a ver, porque es importante lo que dice Claudia,
es muy sabio, muy sabio. A los hombres nos han
entrenado para resolver. Y entonces en la cabeza
cuando nos están contando un problema, la tendencia
de nuestra cabecita es, ok, ya, a ver, algo práctico,
¿cómo lo resolvemos? Y ustedes quieren comunicarse.
Cuando él te da consejos no pedidos, ¿Lo sientes
condescendiente? Es decir, que te habla de un
lugar como de superioridad. ¿Tú lo sientes así?
Totalmente. ¿Sí lo sientes? Totalmente. Yo le
digo, es que yo me salí de mi casa a los 17 años
y quisiera un papá. Voy con mi papá a pedirle
consejo a ti. Tú eres mi compañero de trabajo.
Tú eres mi compa. Entonces, de repente puedo
llegar y te puedo decir, ¿sabes qué? La regué
aquí. Y no tienes que decir, sí, te dije que
esto tenía que ser así. O decirme, no mandes
ese mensaje. No hagas eso en el trabajo. Sí,
cada quien, que la ríe como quiera. Vale, ¿puedo
hablar, por favor? Sí, sí. Ahorita, después de
mensajes, vamos a una pausa. Tenemos dos minutos
todavía, ¿no, Andrea? Va, va. Voy a explicar
mi punto. Es cierto que estamos como más programados
para resolver. Sí. Pero si de repente estás con
tu pareja, que casualmente trabajas con ella,
y da la casualidad que tienes una familia, y
por lo que sea, tus hijos tienen que comer, tienen
que ir a colegiaturas. Es decir, todo lo que
viene en la cartera, De uno, pues es importante,
¿no? Queremos que nos vaya bien a los dos. Si
uno de los ámbitos que domina de... O sea, cada
uno domina un gremio, ¿no? Ella es más de coaching,
viene más de allá. Y yo, pues, de televisión,
actor, conductor. Si yo de repente me pusiera
a hacer... Algo relacionado con su gremio que
tiene más experiencia, creo que ella tiene más
noción para darme consejos. Y yo, viceversa,
en este lado, como estoy en el medio de hace
más tiempo, pues es normal, si ella está empezando,
pues que yo le diga, en el caso, metáfora de
su bici, que ella da clases de bici, pues de
oye, pues pedalea así para que no te lesiones.
Amigo. Y es lo que yo intento hacer con ella.
Te estás hundiendo más. No, escucha. Te estás
cavando tu tumba. Pero se nos está yendo muy
bien porque gracias a Dios estamos yendo encaminados
los dos bien. No, claro que no, porque nos apoyamos.
Tú también me das consejos. Pero a lo que voy
con esto es de, si tú le vas a poder evitar un
trompazo como yo me lo di, claro que sí, pues
solo vas a poder evitar a tu pareja. La cosa
es que ella no quiere escucharlo porque ella
interpreta que yo soy su papá. Eso es su problema,
no es mío. Pero estás diciendo que tú sabes más
que ella de esta... En las reglas del juego,
pero no por Marlisto. Porque he sido más tonto
y me he pegado más veces la leche porque he estado
más tiempo en esto. O sea, llevo 12 años y me
sé la verdad del juego. Pero eso es justo lo
que no le gusta a Titi, ¿no, Claudia? O sea,
está reafirmando lo que no le gusta. Está reafirmando
la teoría. Por eso esta conversación, por eso
he dicho que está acabando más profundo la tumba.
Pero pregúntale, ¿le pueden preguntar si le molesta
más que le dé consejos o le molesta que al final
yo tenga razón? ¡Ay, tiro! Sí, la verdad. Te
quiero decir. Me molestan los consejos. Me molestan
los consejos no pedidos. Me molestan los consejos
no pedidos con... ¿Eh? Te ha molestado más que
al final de la historia cuando le has dicho,
oye, justo lo que me dijiste al principio. Muchas
veces tiene razón. Muchas veces sí tiene razón,
lo sé, nada más yo soy fan de regarla para entender
que así no era. A ver, atención, voy a decir,
aviso, aviso, aviso, aviso para Pedro Prieto,
a Tití le molestan los consejos. Este programa
cambia mucho. ¿Te acuerdas la voz del Estadio
Azteca? ¡Marcador en el Azteca! A Tití le molestan
los consejos. Puedes aprender eso. Me estás escuchando
inútil. Yo tengo una explicación que puede reivindicarte.
Para mí la explicación que tiene es que tu intención
es buena, pero te está saltando tu emoción. Y
entonces esto suena como un tono como mandatorio
que no se recibe bien porque se ve como una...
como si estuvieras en una jerarquía más alta.
Y yo empezaba diciendo, los conflictos en pareja
son naturales, hablan de movimiento y nos permiten
conocer. Creo que también otro punto importante
es dejarnos influir por nuestra pareja o tener
admiración. El problema no es la intención con
la que lo estás haciendo, sino quizás la forma
en cómo se está llegando a dar ese consejo. Ok,
yo mi intención es que tengamos trabajo. Esa
es mi intención. Entonces a mí me encanta que
la gente se equivoque, pero que no ponga en peligro
el trabajo de uno de los dos. Entonces yo digo,
pues ella lo hace muy bien. No hace falta como
que darle tanta dirección. La neta es muy inteligente
y lo hace extremadamente bien. Pero hay cosas
de las reglas del juego extras que mi vida, mi
experiencia me ha dado para darle como consejitos,
pildoritas de esto. Si quieres que suceda, hay
que primero hacer A y B. O al menos así yo lo
aprendí. Ah, que luego Z, no sé qué. Oye, que
no se me dio esto. Digo, pues es que creo que
teníamos que haber hecho lo otro, gordita. Es
que los hombres somos más prácticos. Así hablamos
los hombres. Pero las mujeres, pues están todos
los libros. ¿No leíste el de las... Yo soy más
detector, Marco. Yo soy más detector. O sea,
eso ya es viejo. O sea, las mujeres no les...
O sea, ya sé que es una frega. Yo te entiendo.
Pero no les gusta que les demos consejos. Pero
tú estás bien, Marco. Yo creo que en general
a nadie nos gusta que no nos den consejos no
pedidos. O sea, es humano. Pero los hombres aguantamos
más el... consejo no pedido. Porque entre hombres
somos muy así de, oye, idiota, ¿por qué no pediste?
Y así hablamos y ya nos arreglamos. Pero somos
hombres, somos distintos. No son distintos, solo
están educados de manera distinta. Aguantamos
más el consejo no pedido. Y aparte lo damos agresivo,
porque entre hombres no es como de, oye, no seas
buey, o sea, ve este estúpido lo que estás haciendo.
Y así nos hablamos súper fuerte y no nos ofendemos.
¿Me explico? Estamos así, no sé, no te sé hablar
más que de este cuerpo. Claro, de esta existencia.
Por ejemplo, la frustración, pero es que las
mujeres, Pedro, es que... Ya lo sé, ya lo sé.
¿Entiendes por qué estoy soltero? A ver, fíjate,
condescendiente. Significado de la palabra condescendiente.
Sentimiento de superioridad. En este caso, la
persona condescendiente actúa con una amabilidad
forzada creyéndose superior a los demás. Actitud
paternalista que está relacionado. Se manifiesta
como una especie de benevolencia fingida en la
que se trata a otros como si fueran inferiores
o no te entendieran. para incluir hablar de un
tono de voz condescendiente. Bueno, o sea, ese
es el tema. Ella lo escucha como que le está
hablando a alguien que se siente superior, aunque
en tu corazón no sea así, pero ella lo interpreta
así. Correcto. Es correcto. Y es la forma. No
solo de tu pareja gordita, yo creo que de todo.
Es la forma. Sí, no, yo tengo... A ver, que también
voy a ayudar un poco a mi marido. Ayúdalo. Ayúdalo.
Sácalo yo. Parte de mi problema es que tengo
un problema con la autoridad. No me gusta que
me digan qué tengo que hacer en general. Me molesta
mucho. Pero casi a todas las mujeres no les gusta
que te digan qué tienen que hacer. No sé, yo
solo te lo digo desde este cuerpo, ¿sabes? Yo
sé, desde el cuerpo. No, pero es verdad. Pero
me molesta mucho cualquier cosa. No me gusta
que me digan desde chiquita cuándo me tengo que
ir a dormir, cuándo tengo que hacer la tarea.
O sea, y ha sido parte de muchas problemáticas
en mi vida. Cuando me dicen qué hacer, hago exactamente
lo contrario. Y creo que eso tampoco está bien.
Yo también lo aprendí un poco. A veces ya yo
le digo justo lo contrario para que haga lo que
sí quiero que haga. O sea, esto es literal. Es
como, gorrita, yo creo que vamos a donde Marco,
¿no? Yo creo que tenemos que llegar a las 11.
Yo creo que ya vete a vestir, ¿no? Porque son
las 10 y yo mientras cuido a los niños. Pues
no quiero. Pues ahora no. Entonces digo, pero
bueno. O sea, de repente puede ser, pues espérame
tantito, estoy con mi café y a lo mejor espera
10 minutos y ella dice. Pues no, pero no porque
a lo mejor, que es lo que dijimos en un episodio
del podcast, no porque su opción diga, esta es
la opción correcta, es simplemente por llevarte
la contraria. ¿Ese es el problema número uno
de las parejas? Claro, porque empiezan una lucha.
Es saber quién tiene la razón o a ver quién puede
más. Y lo que yo digo en sesión de pareja es
que al final, cuando esto se vuelve constante,
termina perdiendo la relación. Porque yo he visto
a parejas, no estoy diciendo de ustedes, que...
Una situación que se vuelve completamente cotidiana
termina en desprecios, termina en críticas fuertes.
Y en lugar de que estemos buscando solucionar
el conflicto o negociar, más del 70 % de los
problemas en pareja no tienen solución. Yo lo
que más he estado experimentando ahora ha sido
el ejercicio del resultado. O sea, es decir,
a lo mejor yo no dar tanta instrucción o demás,
y tampoco imperar simplemente mi punto de vista,
simplemente ella experimenta su resultado. Ejemplo
práctico. Claro. A mi hijo, si yo le digo, ponte
la chamarra dentro de casa porque hace frío fuera,
dice, no, no quiero, tengo calor, papá, no quiero
la chamarra. Ok, dejo que dé dos pasos, sale
de la casa y dice, uy, qué frío hace. Ahí sí
me hace falta la chamarra. Y siento que también
ha pasado de este lado. No es que solamente sea
hacia Titi, sino también para este lado que ella
también me da consejos y me dice, oye, por aquí
no. A veces digo, no, yo creo que no tiene razón.
Y luego me doy yo con topes y al final es el
resultado que luego es lo que nos ha acercado
a los dos. Claro, porque creo que algo bien importante
es que haya admiración. Yo tengo un muy buen
termómetro. sobre las relaciones y es cuando
no nos dejamos influir por nuestra pareja y dejamos
de admirar empieza a haber una devaluación en
la relación y entonces ya sea porque me siento
que me da órdenes o ya sea porque siento que
nunca me escucha empezamos la relación se empieza
a caer porque La realidad es que tanto tú necesitas
sentirte escuchado y necesitas sentirte valorado
como tú necesitas sentirte importante. Vamos
a hacer una pausita. Vamos al corte y seguimos
hablando con Titi Jax y Pedro Prieto, pero le
queremos dedicar a Pedro esta linda canción para
irnos al corte. Vámonos. No vuelvo a este programa.
No vuelvas de programa. ¿Dónde estás, Janine?
Me voy con Janine. No, que Janine. Me voy con
Maxime. Volveremos tratando de rescatar a Pedro
Prieto de sus declaraciones después de la pausa.
Chumelo María. Aquí está José José en paz descanse
cantándole a Pedro Prieto y a Titilla. Qué cosa
que en los ochentas todo era dolor. Todo era
dolor. Todo era sufrimiento. Las relaciones se
vivían como... Hay que aguantar y hay que normalizar
el sufrimiento. A ver, quiero decir algo que
es como muy real. Muchas veces en las relaciones
pensamos que el conflicto está mal y entonces
lo evadimos y no crecemos y no nos conocemos.
Pero también a veces pensamos que el conflicto
es parte de la normalidad y que el sufrimiento
es parte de las relaciones. Entonces no tienes
por qué ser feliz en una relación porque te tocó
sufrir. Porque amar es sufrir. Sí, sí, sí. Querer
es gozar. Mucha gente lo vive así. Sí, sí. Están
escuchando a la profeta Claudia Lobatón, psicóloga,
clínica, psicoterapeuta y profeta. Profeta. Saca
100 dólares para darle a la niña. Sí, sí, sí,
se los merece. Se los merece. Se los merece,
pero ¿saben qué? Ahorita en el corte estaba pensando
algo, amigos. No sé si estén de acuerdo. Creo
que la costumbre es en... necesiten las relaciones
para continuar con el enamoramiento. La costumbre
se necesita. Sí, pues es una herramienta que
se ayuda porque si no te separaría es bien fácil.
Sabes qué creo? Y lo voy a bajar como en un ejemplo
muy, muy me este. Yo ya sé cómo va a reaccionar
Pedro. con ciertas cosas. No siempre, porque
no es tan predecible, pero yo ya sé qué puedo
decir, qué no, cuándo lo puedo decir, cuándo
es... Ejemplo. Ejemplo, yo le quería plantear
una nueva posibilidad en nuestra vida y dije,
no se la quiero decir ni en el coche, ni estresados
con los niños, mejor vamos a echar una copita
de vino y estamos comiendo a gusto. Y ayer le
dije, oye, ¿sabes qué? Te quiero platicar algo.
Y ayer creo que lo logró como bajar muy bien
y digo, qué buena onda que ya estamos... pudiendo
comunicar estos temas que tal vez en algún otro
momento para mí sería un no me escuchas. No,
no es que no me escuchen, nada más en ese momento
él no está abierto para escucharme. Esa estrategia
también me la dijo tu madre cuando de repente...
Platica mucho con mi mamá. Hablas mucho con tu
suegra. Es muy inteligente y la amo. Es buenísimo.
Comunicación con la suegra. Sí, yo creo que lo...
A ver, cada quien tenemos... Mientras sea con
ropa está bien. Mientras sea con ropa... Pedro...
Nunca lo había... O sea, nunca lo había pensado
hasta allá. Dentro de todas las posibilidades
que pasaron en mi mente, jamás. La mía tampoco,
la mía tampoco. Perdón. Me va de un ataque de
castidad de 10 años con esa imagen. Bueno. Bueno,
regresando... A la suegra, que sí es bueno hablar
con ella. Sí es bueno. Es más, es mejor. Hablar
con... Ya me pusiste nerviosa. Que la suegra
te aconseje. Está muy guapa. ¿Sabes? Gran parte
de los conflictos tiene que ver con las relaciones
familiares. Claro. Gran parte... Una de las razones
por las cuales más llegan a terapia es falta
de deseo sexual. Dos, estrés laboral o falta
de saber cómo... desbocar la frustración. Agarramos
un problema y vamos dejando ahí toda la frustración.
Y las relaciones de familia son bastante complejas.
Claro. Porque tendemos a pensar que así como
mi familia piensa, así debería de ser. Creo que
es bueno que hables con tu suegra. Dejémoslo
ahí. Pero no tanto, ¿no? Dejémoslo ahí, pero
te diría que es mejor que hables con tu pareja.
Ah, obviamente. Ándale. Obviamente, obviamente.
Obviamente. Pero es que mi suegra me cae muy
bien. No, pero a lo que voy con hablar con la
suegra, sobre todo al principio de la relación,
influye mucho. Ella dice que obviamente no te
casas, o sea, tú te casas con tu pareja y te
casas con la familia del otro. Pero lo siguiente
lo diré después de un corte. Después del corte.
El tema nada más es que ya que metes a la suegrita...
Ya, ¿cómo la sacas? Porque ya le platicaste todo,
ya es tu consejera. Y ahora sácala, porque luego
un conflicto va a opinar. Te estabas enterrando,
te estabas enterrando. Oigan, pero saludos a
mi mamá. Es que mi suegra sí es terapeuta familiar,
tiene herramientas, está en otro nivel. Es un
caso muy especial. Volvemos. ¿Quieres iniciar,
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Cántale, Titi, cántale, cántale. Titi se paró,
dio vueltas en la cabina. El radio drama. El
drama de los ochentas en tu radio. El drama de
los ochentas. Oye, Dulce, qué maravillosa. Gran
voz. Gran voz. Gran voz, cantante, intérprete.
Porque una cosa es cantar y tener gran voz, otra
cosa es interpretar. Ella, Lupita D 'Alessio.
Tremendo. Sí, o sea, que sienten cada palabra.
Sacaba el verdadero fuá. Ya no hay cantantes
como Dulce. Sí, y las relaciones son menos dramáticas.
Ahora Claudia Lobatón, psicóloga clínica. No
son menos dramáticas. Creo que, como manera de
conclusión, me gustaría decir, hay cuatro cosas
que hay que fijarnos en una relación. Para que
no sea dramática mala. Una es la manera en cómo
estamos discutiendo. Dos, si tenemos un proyecto
de vida en común. Bien, bien. Palomita. Tres,
evitar lo que se llaman los cuatro jinetes, que
es lo que está estudiado, que no funciona en
las relaciones. Uno, son la crítica, actitud
de desprecio, actitud evasiva y actitud defensiva.
Tomar responsabilidad. Es lo que ayuda a que
realmente tu pareja se abra a escucharte. Si
tú no tomas responsabilidad y solo juzgas y hablas
desde el tú hiciste y no desde una manera asertiva
del yo siento y yo necesito que. Y cuando esto
pasa en la situación, entonces. empezamos a tener
crisis que son estructurales, a diferencia de
las crisis que pueden ser situacionales. De acuerdo.
Que hablan como de estas necesidades no resueltas.
Sí, eso creo que ha sido un punto de inflexión
justo en nuestra relación. El partir de, oye...
A pesar de que a lo mejor no sea como tú dices,
yo me estoy sintiendo solo. Oye, yo me estoy
sintiendo ahora que estamos cayendo en rutina.
Cuando dices, bueno, pues para mí yo creo que
estamos bien, que está todo bien, pero si uno
de las dos siente eso, justo para no caer en
la costumbre esta de que todo se tiene que dar
de esta manera, Titi es justo ese ya, ¿no? O
sea, esa otra contraparte que es muy necesaria
en el que tú sí eres más de, oigan. Aquí tenemos
que hacer otro plan. Vamos a este lugar nuevo
para los niños, porque esto va a cambiar. Y tienen
muy buenas ideas. Y yo a veces soy más práctico
en el sentido de, a lo mejor esta etapa, pues
no podemos irnos porque tenemos que trabajar
más, pero ella justo es esa parte, ese equilibrio.
Y creo que escucharnos, tanto uno como otro,
nos ayuda justo. a que al final nuestros hijos
o nuestra relación pues vaya en un mejor lado,
porque tampoco se trata de que solamente hagan
caso a uno. Claro, de hecho, resolver un problema
en pareja, y los grandes lo dicen, es para resolver
un problema primero. tienes que, evidentemente,
tienes que dar una solución final, pero primero
tienes que entender el problema. Entender. Y
verificar que entendiste. Claro. Porque yo digo,
oye, Claudia, y tú me dices, ¿qué piensas? Y
tú me dices, A, B, C, D. Yo a lo mejor escuché
S, T, W, X, porque estoy poniendo mi historia,
estoy proyectando mi historia en la tuya. Entonces
tengo que verificar, oye, Claudia, lo que me
dijiste es S, T, W, X, y puede ser que alguien
me diga, no, yo dije A, B, C, D. Ah, perdón.
Hay que verificar. Eso nos pasa sobre todo todo
por el tema, en nuestro caso, cultural. Claro.
Porque hablamos los dos español, pero tenemos
connotaciones diferentes. Por eso mi propuesta
muchas veces con Titi es de cuando discutamos,
que discutamos en inglés. ¿Qué? Entonces... Ok.
¿Qué? Quiero escuchar, quiero escuchar eso. Sí,
imagínate si hablas... Yo lo recomiendo para
todas las parejas. Como no lo hablan, entonces
no hay discusión. Entonces tú imagínate si de
repente estamos muy enojados y yo empiezo y le
digo, a ver, listen to me. You break my heart
and I don't give a fuck. Ya no reímos. Igualmente,
al final, luego igual vamos a un... You break
my heart. Are you talking to me? O sea... ¿Estás
hablando conmigo? ¿Estás hablando conmigo? Sí,
yo creo que discutir en otro idioma. Yo he dicho
el inglés, ¿cómo puedes otro idioma? Póngale
el ritmo de Bad Bunny para que se ponga más divertido.
Siento que dices, ya quitas un poco el bagaje
y a lo mejor a eso se pone tonta la cosa. No,
Claudia, sí te lo tenemos que mandar para una
terapia. ¿Por qué no puedo pelear con Pedro?
¿En serio? Yo siento que le das la vuelta a la
emoción. ¡Eso! ¡Evasivo! En su cara se lo volvieron.
Uno de los cuatro jinetes del apocalipsis se
hace presente con Pedro Prieto. ¿Quieren irlos
a ver y divertirse? ¡Vayan! Porque Titi Jax y
Pedro Prieto y su podcast auténtico en vivo se
presenta este jueves 13 de noviembre a las 8
de la noche. ¿Quieren ver cómo Pedro evade las
emociones? Vayan al foro Lenin, calle Mérida,
98, Colonia Roma Norte. Boletos en taquillacero
.com. Taquillacero .com, jueves 13 de noviembre.
cómo Pedro evade las emociones en vivo, en el
podcast. No manches, voy a poner este clip en
nuestro podcast en vivo porque no hay nadie que
haya hecho mejor la promoción que Marco Antonio
Regis. La entrada solo cuesta 400 pesos. Exacto.
O sea, verme destruirme por 400 pesos. ¿Qué más
puede pedir la gente? Vayan a aplaudir la titilla,
a buchar a Pedro. Oye, tengo cintas. No, hombre,
no hagas eso. Otra cosa importante que estamos
haciendo ahorita. Cansa tu máximo potencial.
Exacto. Tu máximo potencial de abucheo. Nunca
decir siempre, ni siempre, ni él nunca. Y ahorita
te estamos poniendo como que siempre evades,
como que... Ah, es verdad. A veces, a veces.
Yo amo mucho mis emociones. En algunas ocasiones
le das la vuelta a la emoción. Ahorita estoy
enojándome. En algunas ocasiones, como los lunes,
miércoles, viernes y domingos. Oigan, es el podcast
en vivo. El podcast suyo, pero lo van a grabar
en vivo. Lo tenemos con público. Era algo que
habíamos hecho hace dos años y queremos retomar
otra vez el compartir con la gente que nos escucha,
que nos ve. Y este experimento creo que forma
parte también de nuestro core, de regresar a
la gente que siempre nos ha estado escuchando
y viendo. Sí, pero te quiero contar algo secreto,
Marco. Este no se va a grabar. ¿Nomás va a ser
ahí? No lo vamos a grabar. ¿No es un episodio
para el aire? No. Va a ser algo que vamos a vivir
esa noche, 13 de noviembre a las 8 de la noche
y ahí se va a quedar. Sin censura, peor tantito.
Lo que pase ahí se queda ahí. Lo que sucede en
el foro Lenin se queda en el foro Lenin. Puede
que salgamos desnudos. ¡No! ¡Epa! Bueno, Pedro
feliz. Yo, mira. Bueno, no sé. No estoy en mi
mejor etapa, la verdad. O sea, igual ahora está
mejor ella. Te encanta encuerarte en tus redes
sociales, amigo. Yo nada más ya me da miedo ver
tus historias porque te sales encuerado. ¿Por
qué miedo? Ya le bajé tanto. Es algo delicioso.
Y sale cargando al bebé. Hay que vender, hay
que vender. Pero bueno, el tema de nuestro episodio
justamente fue las crisis de pareja. De que vimos
que justo nuestra estructura de podcast es poner
temas de conversación que da vergüenza, enoja,
provoca mucha gente, muchas emociones en los
espectadores. Entonces vamos a hablar de finanzas
de pareja. De cuando uno no tiene ganas, se tiene
que tener sexo por obligación. ¿Quieres tener
hijos o no tienes que tener hijos? ¿Cuándo se
tiene esa conversación? y también los límites
de los suegros o sea y muchas conversaciones
más y lo que vamos a hacer es darles el micrófono
al público Ellos van a poner también los temas
de conversación con nosotros. Para que hablen
ahí. Por si ya queríamos poner ya nuestra relación
más expuesta, lo vamos a poner aún más. Todo
eso. Pura gente perdida con ausencia de un terapeuta.
Muy bien. Para que ventilen todo. Oye, vamos
a regalar boletos. Sí, porque tu audiencia son
maravillosos. Son muy, muy amorosos. Siempre
de repente van a las obras que he tenido la oportunidad
de venir aquí contigo. Y son cinco boletos dobles.
No sé de qué manera tenemos un mail donde nos
pueden escribir, pero... Te saludamos en nuestro
grupo de Telegram. Si ya son socios, qué bueno,
les llega la activación por el grupo de Telegram.
Si no, vayan a marcoantonio .regil .com, diagonal,
fórmula, y ahí se inscriben, es gratis, y les
llega la activación de cinco boletos dobles para
ver a Titi Jax y Pedro Prieto sin censura. Jueves
13 de noviembre, 8 de la noche, Foro Lenin. boletos
en taquillacero .com y si eres el número 50 tendrás
un auto no que no hombre remato yo crecí mucho
tiempo en Sonora y había una estación de radio
norteña que había y siempre al final de los conciertos
decía el locutor hay kir hay kir hay kir hay
que ir hay kir y están más que invitados obviamente
ustedes porque siento que va a haber ahí necesitar
a alguien que nos separe, Marco. Cuente con mi
presencia. No voy como terapeuta, voy como audiencia
a dejarles todas mis preguntas para que ustedes
las resuelvan. Oye, pero que sí tengo para los
50 primeros, que ya creo que ya están, pero igual
lo ampliamos a los primeros 80. Meet and greet
y un regalo exclusivo de esa noche. Esto es cierto.
Una camiseta que dice yo sobreviví a Pedro. Era
más un tanga, pero bueno, también puede ser playera.
Excelente regalo, Marco. ¿Qué buenas ideas creativas
tiene Marco? Muy creativo. Claudia Lobatón, ¿tú
tienes show? No, yo lo único que doy soy... Sesiones
de pareja e individuales. Acompaño procesos.
No soy tan graciosa como aquí mi compañero. ¿Pero
dónde te pueden encontrar para ir a terapia?
Me pueden encontrar en arroba sexóloga clau.
Ahí está el número de mi consultorio. Y también
me dedico a la educación sexual. Muy bien. Arroba
sexóloga. Hagan su cita. Si es que Pedro y Titi
les dan algún espacio libre, porque creo que
van a tomar varias sesiones aquí. Yo sexualmente
ando muy bien. Yo me conozco muy bien a mí mismo.
Estamos bien. Sí, nos hace falta. Para eso sí
lo pongo de pie y le aplaudo. ¡Eso! Buena etapa
la que estamos hablando. Está fuerte el asunto.
Pues es que me acabo de operar. Es que se hizo
el Mommy Makeover. Y ya tú puedes embarazar.
No, sí me puedo embarazar, pero me acabo de hacer
el Mommy Makeover. Es una locura. O sea, me arreglé
todo, estoy tuneada. Tremendo. Es una locura.
O sea, tengo fantasías todos los días. ¡Pedro!
¡Pedro, Pedro! Ponle la de Pedro, Pedro. Pedro,
ya ganó. Sí, pero está muy guapa, está muy buena.
Yo le digo a mi mujer, digo, estás muy buena.
Sí, la sigues viendo y dices, chiquita. Sí, y
eso está padrísimo. Qué bueno. Eso está padrísimo.
Es muy importante eso. Es súper importante. La
sexualidad y el erotismo se nutre de la novedad
y de la conexión. Ah, exacto. Entonces, lo están
viviendo. Y aquí la química está viva. Y mientras
esté viva, se puede arreglar algo. Claro. Y así
no hay química, ya valió. Sí, ese es el tema
con las parejas. Cuando ya no te importa lo que
digan, a veces es mejor estar discutiendo que
estar ya ignorándose. Bueno. Claudia Lobatón,
muchas gracias, amiga. Titi Jax y Pedro Prietro
los pueden ver también en TV Azteca en Venga
la Alegría, fin de semana. De nueve a una, todos
sábados y domingos. Ahí están. Y en su podcast
también están. Nos despedimos y volvemos con
más Hecha de Sube de la Música. ¡Suscríbete!
El gato volador, el famosísimo gato volador.
Pues fíjense que hoy es el Día Mundial del Gato
y vamos a hablar de los gatos, de cosas muy interesantes,
de cosas curiosas. Hay quien ama a los gatos,
hay quien no le gustan los gatos, hay quien se
lleva bien con los gatos, hay quien es alérgico
a los gatos. Y vamos a hablar de cosas curiosas
de los gatos, de por qué hoy se celebra el Día
Mundial del Gato y también del peligro que corren
muchos gatos, especialmente los de color negro,
porque los agarran para ondas ahí de brujería
y todo y es horrible y cruel. Así que hablaremos
de varios. temas y le damos la bienvenida para
empezar a Karina Torres, que es médica veterinaria,
etóloga, o sea, experta en comportamiento de
animales y amante de los gatos. Tú eres Team
Gatos, obviamente. Correcto, 100%. Bienvenida
al programa y gracias por estar con nosotros.
Tú nos vas a decir cómo llegaron los gatos a
nuestra vida, ¿verdad? Correcto. Porque los perros
sabemos, dicen que eran lobitos y se empezaron
a acercar y les dejábamos las obras y nos empezaron
a cuidar, hicimos acuerdo con ellos y ya. Pero
los gatos nunca, que yo sepa, yo nunca he escuchado
como un animal. que no es así como que voy a
cuidarte la casa y voy a hacer gracias para ti.
¿Cómo llegaron a nuestra vida? Ahorita hablamos
de eso. Y también está Sofía Morín, abogada y
activista por los derechos de los animales, una
mujer muy, muy, muy, muy valiente que se metió
al horrible y oscuro mercado de Sonora, este
infierno de los animales, a documentar la venta
de animales y que ha sido pieza fundamental para
que el gobierno de la Ciudad de México esté ya
muy decidido a prohibir la venta. Sofía, bienvenida.
Muchas gracias, muy contenta. estar aquí. Eres
muy valiente. No solo yo, muchos compañeros míos
y yo que entramos. Se metieron a la boca del
lobo y con cámaras. Y a Michuca también. Todos
hemos visto las imágenes, pero ahí te estabas
jugando la vida. Sí, pero nos hicimos pasar como
compradores con cámaras ocultas porque si ven
que tomas una foto, ahí es el problema. Entonces
con las cámaras ocultas no hay problema. Y problema
porque los tienen en condiciones terribles. Sí.
Y porque es un infierno. Si no hubiera problema,
si no hubiera nada que ocultar, pues todo el
mundo podría grabar y bloguear. Así es. Pero
no es así. No, hasta tienen sus letreros de prohibido
tomar fotos. Imagínate. Entonces, bueno, eso
dice mucho, ¿no? Imagínate qué horrible. Pero
bueno, empezamos por la parte bonita de los gatos
y luego llegamos a esto. Los gatos. Según datos
de International Fund for Animal Welfare, existen
alrededor de 480 millones de gatos. ferales o
callejeros en el mundo. O sea, 480 millones de
gatos en las calles del mundo. En México se estima,
no sé si los han censado, pero dice la Mars Pet
Care que se cree que hay por lo menos 9 millones
de gatos sin hogar en México. Sí, de hecho no
sabemos ni siquiera cuántos hay, incluso en las
casas. No tenemos un censo real ni en la Ciudad
de México ni en ninguna parte de México. Pero
sí sabemos que aquí probablemente sea el animal
de compañía. Número 2. Más comórico justo después
del perro, ¿no? Es el número 2. Dice el Inegi,
dice que los gatos son el segundo animal de compañía
y que se calcula que hay 16 millones de gatos
en las casas y 9 millones en las calles. Se calcula.
Bueno, es como que hay un censo. A ver, gato,
no te has censado, ven para acá. Y porque se
escapan, es más fácil censar a los perros. Pero
todos son cálculos. Pero el tema es que es un
problema muy grande. Hay ciudades como Mérida
donde ves una cantidad de gatos callejeros sufriendo.
Y lo mismo que los perros, son un problema. de
salud pública. ¿Qué están sufriendo estos animalitos?
También, también. Y lo tenemos muy normalizado,
lamentablemente. De pronto vemos a los gatitos
ahí en la calle, los acaricio, los doy de comer
y lo tenemos lamentablemente muy normalizado,
pero pues es algo que no es tan deseable. Y de
nuevo, ni siquiera en las casas sabemos cuántos
hay. Eso también es algo grave a nivel... medicina
epidemiológica. Y muchos son ferales, es decir,
son agresivos, igual que perros, hay perros que
también han atacado gente y todo, porque andan
en grupitos ahí ferales, o sea, ya están volviendo
como a lo no domesticado, ¿correcto? Sí, y hay
más el riesgo, más que tanto hacia el humano,
es que ponen en riesgo poblaciones de fauna silvestre.
También. Correcto, entonces aquí el riesgo no
es tantísimo al humano, porque un gato, aunque
nos agreda, no va a causar un daño tan grande.
No, pero se hacen popó y pipí, se contaminan,
igual que los perros. O sea, a nadie le conviene,
lo hemos dicho mil veces. 20 mil veces. Si te
gustan los animales o no te gustan los animales,
a nadie le conviene que haya perros y gatos en
las calles. No a nadie. Y pues lo mismo el tema
de fauna silvestre. Si la gente también tiene
a estos gatos en sus casas, no los dejen salir,
por favor, porque se vuelve un riesgo para los
colibrís, para las aves, para cualquier animal
de fauna silvestre. Entonces eso también es un
tema. Todavía hace falta mucha conciencia y a
nadie le conviene justamente que estos animales
estén en las calles, ni a los animales, ni a
nosotros. ni a nadie. Claro. Bueno, recordando
algunos gatos famosos, pues Garfield, ¿no? Uno
de los animales más, de los gatitos más famosos
de la televisión. Personaje icónico de historieta
de Jim Davis. Nació en 1978 y ha protagonizado
películas, series, cómicas, libros, live action,
todo. O sea, Garfield quizá el gato moderno más
famoso, ¿no? Sí. Luego también recordamos el
gato Tom, el de Tom y Jerry. que siempre era
como el malo, aunque Jerry no se dejaba atrapar
y le hacía maldades. El gato silvestre, que quería
agarrar a Piolín. El gato con botas, también
más reciente. El primer gato, ¿sabían ustedes
cuál fue? Pues que fue un gato. El primer personaje
de caricatura. que apareció en una serie animada,
en una caricatura, que tuvo actitud humana. O
sea, fue el primer animal, fue un gato, que en
vez de aparecer en cuatro patas y actuando como
gato, se levantó en dos patas. No, no sé. ¿Sale?
Ni idea. El gato Félix. Félix el gato. Félix
el gato. Félix el gato. Fue el primero, pero
no el primer gato, el primer animal. O sea, el
autor de Félix el gato, mira, costaba 1 .95 la
revista, 1 .95. Bueno, fue el primero que tuvo
una actitud humana y de ahí empezó todo lo demás,
antes de Disney, antes de todo. Entonces, Félix
el gato fue el precursor. Y acá en México, pues
una serie que se hizo muy famosa fue Don Gato
y su pandilla. Don Gato y su pandilla. O sea,
que los gatos han estado en nuestra cultura.
Hay quien los ama, hay quien no los ama. ¿Cómo
llegaron los gatos? Karina Torres estuvo como
veterinaria, etóloga, llamante de los gatos.
¿Cómo fue que los gatos se incorporaron, se hicieron
domésticos? Pues es una historia un poco similar
a la del perro. Realmente cuando el humano se
empieza a sentar, empieza a acumular alimento.
Cuando empieza a acumular alimento, empiezan
a llegar plagas. Entonces empiezan a llegar ratones,
etc. Ahí se dan cuenta que los felinos son excelentes
para controlar esas plagas. Y entonces el humano
se da cuenta que podrían tener también esta relación
simbiótica en la cual si yo le doy este espacio,
si yo le doy donde dormir, etc., el gato me protege,
protege mis alimentos y entonces me conviene
que esté cerca y básicamente así es como llegan.
Ok, entonces también era distinto el servicio
que nos daban, pero nos daban servicio. Correcto.
Con las plagas. Los animales domésticos casi
siempre nos dan un bien a nosotros para que entonces
nos convenga, entre comillas, tenerlo cerca.
Ahora, lo curioso es que el gato es el único
animal doméstico actual al que ya no le exigimos
que trabaje. Es el único que ya nada más queremos
que esté bonito. Si nos agarra un ratón o algo,
ya no quiero que lo haga. Entonces, curiosamente,
es el único animal doméstico que actualmente
no es que tenga un trabajo per se. Pues los perros
más o menos o tampoco. El mío no trabaja, no
hace nada. Corre por su pelota y me da besos.
Y me pone la pancita para que lo acaricie. Pero
sí tenemos perros que detectan drogas, policías.
¿Nunca has visto un gato en aeropuerto detectando
drogas? No, no, no. Ni un gato de servicio tampoco,
ni de apoyo emocional, ni nada de eso. Que también
eso es cierto, que controlan animales en conflicto,
vaya. Y eso también al final nos ha servido para
convencer incluso a... a varios sectores del
gobierno, para mantenerlos en panteones, como
lo que sucedió recientemente en este panteón
donde está enterrado Benito Juárez, y eso ha
ayudado mucho. También. Ok, ok. Existen, dice,
alrededor de 80 millones de animales de compañía
en México. Los perros son 43 .8 millones y los
gatos 16 .2 millones. O sea, los perros son la
inmensa mayoría, pero hay muchísimos gatos también.
Ahora, los gatos corren un peligro muy grande
en estas fechas. Hay gente que todavía practica
brujería y justamente van a lugares como el mercado
de Sonora y a otros a comprar animales negros.
para matarlos, para torturarlos. Ese es un gran
peligro para los animales. Sí, un gran peligro
y me parece que aquí voy a aprovechar el espacio
para decir que esto es ilegal. Mucho tiempo se
ha pensado que existe una libertad de culto sin
límites, así una libertad, ¿no? Y esto es completamente
falso. La Suprema Corte ya resolvió el amparo
en revisión, 165 diagonal 2024, la primera sala,
y ya determinó que hay un límite. en estas libertades.
Justamente hablando de este tema particular,
de los animales en la santería, porque sí, son
utilizados todo el tiempo en diversos mercados
y también es una incongruencia que si está prohibido
por ley que se maten animales para estos fines,
pues ¿por qué seguimos permitiendo que se vendan
animales? Para esos fines, en estos mercados,
no tiene sentido. Sí, no tiene ningún sentido.
Sí, en la santería matan gallos, gatos, chivos.
Sí, sí, sí. Incluso aunque no sean quizás de
ese color, pero sí hay un riesgo mayor por ese
color, por creencias. Y la alerta que está lanzando
el gobierno de México es a cuidar a tus... gatos
negros porque mucha gente se los roba para justamente
sacrificarlos en estas fechas, ¿no? Así es, y
por eso lo mismo, no dejen salir a sus gatos,
es un riesgo, e invitar a que denuncien, si saben
de algo así también, pues invitar a que se denuncie
a las instituciones correspondientes. Claro,
los gatos y también algunos perros negros, los
perros y gatos negros son los menos adoptados,
los usan para brujería y cosas así. Bueno, ahorita
regresando a mensajes, o alcanzamos, tenemos
20 segundos. ¿Dónde se denuncia? Si hay alguna
muerte ante FIRAMPU, que es la Fiscalía Especializada
en estos temas, y si es algo un poco más leve,
animales en azoteas o estas cosas, ante PAOTO.
PAOTO. Bueno, ahorita nos da los detalles. Perfecto.
Volvemos con más. Karina Torres, médica veterinaria,
tóloga y Sofía Morín, que es abogada y activista
aquí en Grupo Fórmula, hablando de los gatos
en su Día Mundial, de cómo protegerlos y también
otros datos curiosos sobre los gatos en nuestra
vida. Volvemos. Música de Garfield hoy en el
Día Internacional del Gato. Estamos hablando
de gatos famosos, de cómo llegaron los gatos
a nuestra vida, de los logros de la gente que
trabaja por los derechos de los animales para
defender a los gatos, especialmente de la magia
negra, de la brujería, de estos actos que se
llevan a cabo en estas fechas, especialmente
a los gatos negros. Ya comentamos del gato Félix.
Fíjense, el gato Félix fue más viejo que Mickey
Mouse, que es el... El animal que todo el mundo
ubica como... Mucha gente piensa que fue el primer
animalito que se ponía de pie. Claro, pero no.
No. Mickey Mouse fue en 1928 y el gato Félix
fue creado en 1919 por Pat Sullivan y Otto Mesmer
durante la época del cine mudo. Y ahí salió y
se movía. Ahí estamos hablando. Garfield, Tommy
Jerry, el gato sonriente de Alicia en el País
de las Maravillas. ¿Se acuerdan? Por supuesto
que sí. Sí, ¿verdad? También Hello Kitty. No,
no había hecho. ¿No habías pensado? Hay una línea
aérea que puso un avión, lo decoró completito
como Hello Kitty. ¿Lo viste? Sí, precioso. Por
fuera y por dentro, inspirado en Hello Kitty.
Silvestre, el gato con botas. Minerva, la maestra
de la saga de Harry Potter que usa sus habilidades
de animaga para convertirse en gato y espiar
a la gente desaparecida. Los Aristogatos, ¿te
acuerdas de esa película? Y decías de la película...
De Flow, que ganó el Oscar a Mejor Película Animada.
Y es un gatito negro. Un gatito negro. Yo creo
que lo hicieron negro justamente para romper
con este tema de que los gatos negros son malos.
Claro, hay una deuda histórica con los gatos,
porque mucho tiempo nos hemos concentrado en
los perros, porque son los animales de compañía
que más tenemos. pero pues hay una deuda histórica
y Flow es buenísima, súper recomendada. Sí, están
escuchando a Sofía Morín, abogada y activista
por los derechos de los animales, que grabó personalmente
con un equipo de gente la crueldad que ocurre
en el mercado de Sonora, en la Ciudad de México,
y Karina Torres, médica veterinaria, tóloga y
amante de los gatos. O sea, ¿de dónde viene esta
creencia? Yo aquí tengo algunos datos. ¿Esta
creencia de que los gatos negros son malos o
que los gatos son malos o que hay que usarlos
para actos de brujería? ¿De dónde? Es viejísimo
esto, ¿no? Sí, es muy viejo. me parece que de
China, en el cual había un rey y su hija tenía
un gatito negro. Entonces se le escapó, se le
perdió y era como un decreto del rey que cualquiera
que viera al gato negro tenía que avisar y atraparlo
para entregarlo y regresarlo. Y entonces si lo
veías y se te escapaba y no lo atrapabas, era
de mala suerte. ¿Por qué? Porque se te pasó.
Se te fue y ya no la atrapaste. Entonces de ahí
es que viene. Y una cita. La peste negra se dice
que inició por estas matanzas de gatos. Entonces
dejó que creciera la población de roedores. Claro,
matar gatos. Y por matar gatos tuvimos la peste
negra. La peste negra. La UNAM señala que durante
siglos los animales de color negro... en general,
han sido interpretados como portadores de mala
fortuna o símbolos asociados a la brujería y
la magia. Esta idea sigue vigente, tristemente,
sigue vigente y puede derivar en actos violentos
hacia las especies señaladas. O sea, es un pensamiento
mágico, es una creencia. Por eso, los que menos
se adoptan son los perros negros, los gatos negros.
O sea, es racismo, pero en los animales también.
Sí, yo más o menos de datos, más del 60 % de
los animales en los refugios, ya sea de perros
o de gatos, son... color negro. Así que adopten
a su negrito, por favor. Sí, la UNAM también
señala que los animales utilizados en rituales
son cabras, gallos, mariposas también y cuervos.
En particular gallos y cabras negras, además
de gatos negros. Y es lo que venden justamente
en el mercado de Sonora. Así es, completamente.
Y hay que seguir combatiendo esto. Finalmente
es una ilegalidad. Las libertades no son ilimitadas.
Existe un límite. Y cuando dañamos a otros, ahí
está el límite. Si estamos dañando a otro ser
vivo y usamos esa de libertad, ahí está el límite
marcado. Y mucha gente anda adoptando animales
negros en esta temporada y tú lo das en adopción
pensando que encontró un buen hogar y nada, lo
quieren para brujería. Así es, hay que tener
mucho cuidado. No dar animales de color negro
en adopción en esta temporada, sobre todo, y
verificar a la persona por qué quiere un animal
negro. Correcto. Tendremos que hacer una buena
investigación del historial de las personas para
que lo quieran dar seguimiento. Eso también es
bien importante para saber que los animales están
en un buen lugar, en un buen entorno y estén
seguros sobre todas las cosas. Sí, no dejarlos
salir solos, no dejarlos en azoteas o patios.
Yo no entiendo la gente que deja amarrada a sus
perros y gatos afuera del supermercado cuando
cualquiera los puede abusar de ellos o se los
puede robar. Sí, es bien común ya últimamente.
que se roben animales de compañía y hasta pidan
rescates por ellos. Sí, sí, sí. ¿Registrarlos
sirve en el registro único de animales de compañía?
Uy, el ROAC ya se está implementando en otros
estados y yo creo que a largo plazo sí puede
servir, porque ¿cómo vamos a saber el nivel de
problemática que hay si ni siquiera tenemos datos
certeros? Entonces yo creo que si todos lo hicieran,
podría ser de gran ayuda para entender la magnitud
del problema. ¿El Código Penal de la Ciudad de
México? castiga a la crueldad animal, ¿correcto?
Así es, correcto. No todas las entidades de la
República lo hacen todavía. Ya, no, ya, por suerte
el último fue Chiapas, nos faltaba Chiapas, gracias.
Ah, ya, por fin Chiapas. Ya, por fin Chiapas,
entonces ahorita ya tenemos eso, pero ahora tenemos
otro problema. todavía un poco más complejo y
son las penalidades. Sucede que como las penalidades
no son tan altas, aunque una persona haga cosas
terribles, voy a poner el ejemplo, he estado
en México con Scooby, el perrito que aventaron
al caso, esa persona hubiera salido libre por
las penalidades tan bajas y alcanza algo llamado
suspensión condicional del proceso. Entonces
hay que comentar también las penas para casos
así de graves. En Yucatán también el problema
con el que le dio un balazo a su perrita. Hay
muchos casos terribles. O sea que lo que urge
es que se suban las penas. Tienen que subir.
No por querer ser así como con mano dura, pero
yo creo que sí hay casos de crueldad extrema
que de verdad sí ameritan que la persona sea
sancionada de verdad. Ya la Secretaría de Seguridad
Ciudadana en Ciudad de México es arroba SSC guión
bajo CDMX. Ahí se pueden reportar. Ahí se pueden
reportar más bien animales que están en vía pública.
Ahí podríamos reportar eso. Pero ya cuestiones
de animales que están dentro de alguna casa o
algo así, es con PAOT, por favor, googleenlo.
¿PAOT? PAOT es la Procuraduría del Ordenamiento
Territorial de la Ciudad de México. Ok. Para
que lo googleen y ahí se denuncia temas de animales
en azoteas, todo. Y ya casos de muerte es en
la Fiscalía, en la FIDAMPU, en la Fiscalía Especializada
en temas ambientales y está ahí en el búnker.
Aunque pase eso en Xochimilco, en Tláhuac, esto
es Ciudad de México. Sí. Se denuncia ahí directamente
en el búnker, en el tercer piso. Yo recomiendo
que asistan. La gente que nos escuche en Yucatán,
en Jalisco, en el sur de California, hay que
buscar localmente en dónde se puede denunciar.
Así es. Yo veo que googleas, ¿no? ¿Dónde denunciar
a crueldad animal? Y te va a aparecer. Así es.
O pones el nombre de tu ciudad, Mérida, Guadalajara,
Los Ángeles, y ahí pones y te aparece. Así es.
Siempre es la misma fórmula. Si es algo muy grave,
independientemente del estado que sea, es ante
la fiscalía. Si son cosas un poco menores, es
ante la procuraduría. ambiental de su estado.
Ya, el 70 % según el INEGI de los hogares mexicanos
tienen algún animal de compañía, o sea, ya son
parte de nuestra familia. O sea, ya no es...
Ahora, los gatos, ¿qué es lo que debemos saber
de los gatos? Porque los perros, hemos hablado
mucho de perros, pero el gato es como enigmático
y es como que te sacaste la lotería. ¿Qué te
tocó? ¿Un gato amable o un gato que se mete abajo
del sofá y no quiere ver a nadie? ¿O un gato
que agrede a todo mundo? ¿Qué es lo que hay que
saber de los gatos? Hay que saber que son socialmente
facultativos. ¿A qué me refiero con esto? ¿A
que no todos van a querer ser parte de un grupo?
Esto incluso hablando entre grupos de gatos.
Entonces cada uno decide si quiere ser parte
de un grupito, si quiere vivir solo, si son un
poquito más apartados, un poco más sociables.
Entonces hay que entender que ahora sí que son
individuos, todos son diferentes a su forma,
a su modo, y tenemos que aceptar lo que tenemos.
Ok, ok. Pero a un gato son también muy diferentes,
así como hay razas de perros, hay razas de gatos
o que más o menos, digo, un husky, ¿no? Por ejemplo,
ya sé que no debemos andar comprando perros y
hay que adoptarlos, pero incluso si adoptas un
husky, sabes que es un perro que va a necesitar
correr. Es un globito que va a necesitar correr.
Y si no eres un maratonista o sales a correr
en una caminadita, no, no, no. Ese perro necesita
correr y quemar calorías. O sea, no es lo mismo
que un perro más, un puro, ¿no? Por ejemplo,
que es así maltecito. que son más caserillos
y más tranquilos. ¿Qué hay que saber de los gatos?
Sí tenemos muchas razas, pero aquí en México
la verdad es que no es común que veamos gatos
de raza. La gran mayoría son domésticos de pelo
largo, pelo corto. Y incluso esto de los patrones
de color, que me hablan mucho del gatito siamés,
en realidad no son siameses. Los gatos siameses
son muy largos, son muy delgados y tienen el
tono muy parecido de los colores, pero realmente
los que vemos son gatos domésticos que no tienen
particularmente una raza. ¿Pero en qué te fijas
cuando vas a adoptar un gato? Yo recomendaría...
En general, conocer al individuo. Realmente acercarse,
ver qué tanto permite el tacto, etc. Aún así,
también entender que el comportamiento tal vez
de un cachorro no va a ser probablemente la realidad
de la vida adulta. Porque según la etapa, actúan
diferente. Entonces, sí es normal que un cachorrito
esté más dormido, sea más tranquilo. De pronto
crecen un poquito más y son mucho más activos.
Y de pronto ya otra vez le bajan un poquito.
Entonces, realmente, dependiendo de la etapa
de vida en que lo conozcamos, también de eso.
¿Qué hacer con un gato agresivo? Mi prima Mónica,
que va a venir al programa más... el próximo
mes, a principios de noviembre, tiene un gato,
viven en España y tiene un gato que se llama
Oreo, lo rescató, lo adoptó. Y el Oreo es un
asesino, o sea, se va todas las mañanas y regresa
en la noche y regresa todo enlodado, ensangrentado
y le sacó el ojo al perro, le sacó un ojo al
perro del vecino, se quejaron, hasta tuvieron
un problema legal ahí. O sea, ese Oreo es un
perro delincuente, o sea, es un perro, es un
gato pandillero. O sea, ¿por qué son así algunos
gatos? ¿Es por raza? ¿Es por comportamiento?
¿Es por trauma? Cuando era cachorrito. Pueden
ser muchísimas cosas. Cualquier problema de conducta
tiene diferentes factores. Puede ser genética,
puede ser desde el desarrollo conductual temprano,
una mala experiencia cuando ya eran adultos.
Son muchísimas cosas lo que lo puede provocar.
Entonces tendremos que hacer un análisis específico
de este rufián para que veamos qué lo provoca,
si fue algo por ahí. Una serie en Netflix ahí
con los monstruos, ahí van a poner a Oreo. Oye,
la casa es bien buena onda y bien lindo y se
te mete entre las piernas, pero se va. Le gusta
la guerra. O sea, eso no es de raza, eso es de
un trauma o el perro, o sea, el gato. ¿Qué le
falta, pues? Porque yo sé que un gato, un perro,
perdón, que si mi perro no hace ejercicio, si
no juego con mi perro, si no le doy juguetes,
si no le doy, obviamente, de comer, si no lo
dejo que huela, pues el perro va a ser un desastre
en mi casa. Es mi culpa por ser un tutor irresponsable.
Pero el gato, ¿qué es lo que tienen que tener
para que no se vuelvan? Gatos delincuentes. Lo
mismo, pero a diferentes proporciones. Al gato
no necesito sacarla a correr, pero el gato sí
necesito que esté trepando, que esté brincando,
subiendo, porque el gato está en alto. El gato
no pasea con correa, porque el gato normalmente
no los vemos así en las calles. Los gatos no
van por ahí. El gato necesita estar en alto.
El gato necesita rascar. El gato necesita jugar.
El gato necesita cazar, aunque no atrape siempre
una presa. Por eso el juego es importante. Simulamos
una caza, pero no se concreta el daño a algún
otro animal. Pero todo eso, digamos, lo mismo
el juego. juego, el descanso, actividad física,
se requieren igual, solo de formas diferentes.
Si no le pongo una... ¿Cómo se llaman esas cosas
que les ponen para rascar? Un rascador. Un rascador.
Si no pongo un rascador, va a rascar mi sofá.
Aunque le pongas a veces. Es que esto es comunicación.
Los gatos tienen unas glándulas interdigitales
y aparte también por cuidado corporal, la uña
no crece a lo largo como la del perro. La uña
crece por capas. Entonces, si no hacen la acción
física de atorar y sacar, se van atorando las
capitas. Entonces, por eso es que el gato, aunque
no le pongan algo, va a buscar dónde hacerlo
porque es cuidado corporal y es comunicación.
Por eso los gatos no son para cualquiera. No.
Porque imagínate que te hagan pedazos tu cama,
tu sofá, tus muebles. muebles, tu ropa, las cortinas.
Me lo dices yo que también tengo a mis gatitos,
una panterita, y sí, la verdad es, pero fíjate
que se me hace más fácil cuidar un gato que un
perro, porque al perro sí lo tienes que estar
paseando, o sea, todo esto, entonces pues también
si de repente eres una persona muy ocupada, yo
sí recomendaría mejor pues tener un gato, que
sí requiere todo lo que mencionas, obviamente
sus cuidados, vete, todo, todo, porque es un
ser vivo. Pero yo creo que es un poco más para
gente que quizás está un poco más movida. ¿A
un gato se le puede educar a que no se suba al
refrigerador, a la mesa o todo? ¿O tienes que
aprender a vivir con eso? Es que es importante
que sí le demos algo para cubrir la necesidad.
Entonces yo necesito darle algo. que esté en
alto para que no se suba donde yo no quiero.
Pero si yo no le doy una repisa, si no le doy
un mueble en alto, él va a buscar dónde. Pero
si entienden así como que así, porque mi perro
se entiende. Esos son tus juguetes. Esos son
mis zapatos y nunca toca mis zapatos porque siempre
está con sus juguetes. El gato se entiende. Pudiera,
pudiera. Si tenemos también como la constancia
de decirle no, ahí no, ahí no. Pero si no le
doy dónde hacerlo, lo va a buscar. Son más limpios
porque también se hacen en su caja de arena,
¿no? Así es, sí. La cuestión es estarla cambiando
porque también si la mantienes sucia o no tienes
la cantidad suficiente de areneros, que tú nos
puedes decir mucho mejor eso, pero pueden llegarse
a ser del baño fuera. O sea, el gato, aunque
está domesticado, sí es más salvaje que el perro,
generalmente hablando, ¿o no? Se parece un poquito
más a su ancestro común, digamos al ancestro
más ligado, más cercano, del cual evolucionó.
Pero la verdad es que también se ha adaptado
bastante a la vida en interiores. Entonces no
diría que es tan lejano a... pero también sí,
tal vez conserva un poquito más del comportamiento
similar a la especie. Fíjate, aquí datos de divulgación
científica Scientific American. Dice, los gatos
domésticos descienden del gato salvaje africano,
también conocido como el gato montés de Oriente
Medio, o sea, vienen del Oriente. Su domesticación
comenzó alrededor de 10 mil años en la creciente,
fértil, actual Asia Occidental y Medio Oriente,
área cercana a los ríos Tigris y Eufrates, en
lo que hoy es Irak. Los perros vienen de Irak
o de aquella zona, más o menos. Sí, pero de hecho
hace un poquito se está sospechando que tal vez
vienen de dos derivaciones, también de lo que
es Europa, el feliz chau, que es un gato como
más chiquito, más gordito, y el africano es un
poquito más alto, es tal cual como un gato tabi
cualquiera que vemos, pero mucho más alto. Entonces
se está saliendo la sospecha o la duda de si
pudieran venir de dos vertientes diferentes.
Claro, y aquí dice lo mismo que tú nos comentabas,
que se aprendieron a vivir con los humanos, porque
donde había humanos había cochinero, y en el
cochinero había ratas y ratones, y ellos ahí
se comen a los gatos, a los ratas y los ratones.
Correcto. Entonces venimos con nuestro bagaje,
todos. Muy bien. Así es. Oigan, pues aquí hay
un par de series que mi equipo investigó, si
quieren agregar alguna a ustedes. Hay una docu
-serie que se llama Gente de Gatos de 2021. Está
en Netflix. Explora la vida de las personas que
aman incondicionalmente a sus gatos. Muestra
la diversidad de los amantes de los gatos y cómo
sus vidas están unidas a sus mascotas a través
de historias conmovedoras. Docu -serie Gente
de Gatos. ¿La han visto? No. En Netflix se las
recomendamos. Y otra que está en Prime Video,
que se llama Understanding Cats, Entendiendo
a los Gatos, de 1995. Trata sobre el comportamiento
y psicología de los gatos, explicando por qué
actúan de cierta manera y cómo interactuar con
ellos en forma más efectiva. Ahí están las recomendaciones.
¿Algo más que nos recomiende? ¿Alguna película,
serie, algo importante de gatitos? Que vean Flow.
Perfectamente. Sofía Morín, ¿dónde te encontramos
como activista, como abogada? ¿Dónde te podemos
seguir y aprender de ti? Y cómo podemos ayudar
financieramente a las organizaciones que están
trabajando contra un mercado tan poderoso como
es el mercado de Sonora para que se cesen las
ventas. También pueden encontrar como una guión
bajo chica, guión bajo polémica en redes sociales,
TikTok e Instagram. Pero en este caso particular
del mercado de Sonora y Michuca, recomiendo que
vayan a buscar al despacho. Va por sus derechos,
porque ellos son los que ganaron el amparo para
terminar con estos mercados, el mercado de Sonora
y Michuca. Y ahorita ya está en ejecución. Y
gracias a este despacho. tiene la alcaldía Venustiano
Carranza, ya tiene contados los días para que
apliquen lo que ya viene en la ley. Dijeron que
era el año que entra, que iban a cerrar. Así
es, pero ahorita ganaron en la ejecución, ya
venía algo relacionado a 10 días, así que recomiendo
que vayan a ver también en caso financiero. Porque
yo más bien apoyo asesorías y todo gratuito y
todo. ¿Y el despacho cómo se llama entonces?
Va por sus derechos a cargo de Susana Ramírez.
Ok, va por sus derechos, buscamos y si queremos
hacer algún donativo para las operaciones, ahí
se puede hacer. Mi querida Karina Torres, médica
veterinaria y etóloga, ¿dónde te encontramos
para aprender más? Claro, es en arroba karinatorres
.etro, ese es mi Instagram, o bien el de la clínica
para la que trabajo, que es eican .mx. Muy bien,
pues muchas gracias a las dos. Se van a quedar
con Enrique Acevedo aquí en Grupo Fórmula. Por
cierto, para los que les gustó... Gustó la conversación
con Pedro Prieto y Titi. Hay un podcast que les
recomendamos que se llama Cómo discutir sin destruir
el amor. Justamente lo grabamos con Pedro Prieto
y Titi Jacques y la psicóloga Rocío Sánchez.
Está en mi canal de YouTube, Marco Antonio Regil
TV. Busquen ahí Pedro Prieto, Titi Jacques, Marco
Regil y les sale el canal de YouTube y así se
llama el episodio. Cómo discutir sin destruir
el amor. Estuvo muy bueno ese episodio para los
que escucharon el contenido de la hora anterior.
Hasta mañana. Enrique Acevedo en Grupo Fórmula,
gracias Esta fue una producción de Grupo Fórmula