Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Soy Olga
Mariana Mafud y estoy muy contenta de estar este
día aquí con ustedes y de acompañarlos a lo largo
de este programa. Estamos completamente en vivo.
Y como es viernes, ya saben que el viernes nos
damos permiso de poner temas sabrosos, polémicos,
que generen mucha conversación y que a ti, a
ti que nos estás escuchando, te generen preguntas
que digas, ¿será que esto me está pasando a mí,
que yo soy una de esas personas? Pues te tengo
una noticia. Vamos a hablar de las suegras. Sí,
de las suegras. Si tienes alguna, si has tenido
alguna suegra. con la que te has llevado muy
bien, eso, felicidades, lo estás haciendo increíble.
Y si también tienes historias de suegras que
te han puesto el pie, que realmente nunca lograste
conectar con ellas, pues vamos a hablar de eso.
Todo porque el domingo es el Día Mundial de la
Suegra, ¿sí? Hay un Día Mundial de la Suegra,
aunque usted no lo crea. Cuéntanos cómo te llevas
con la tuya, cómo fortaleciste esa relación,
si hiciste algo en especial que logró que conectaran
y ahora sean muy buenas amigas. Si por más que
hiciste todo lo posible, no lo lograste. También
queremos escucharte para aprender y para eso
va a estar con nosotros Rocío Sánchez, que es
psicoterapeuta especializada en parejas. Ella
va a venir a guiarnos, a decirnos cómo sanar
esa relación, si es que se puede mejorar y cómo
no llegar a la ruptura, porque sin duda bien
dicen que una buena suegra puede ayudar a construir
una mejor relación y una suegra que en realidad
no te deja avanzar con tu pareja, pues podría
ser un motivo para terminar, para que termine
esa relación. ¿Será? ¿Será que se puede mejorar?
la relación, ella nos lo va a contar todo. Y
Jennifer Ramos, la Nacha Rock, que ya saben que
es muy divertida, que es creadora de contenido,
va a venir a contarnos aquí sus historias, sus
confesiones, qué le ha pasado a lo largo de su
vida, cómo ha manejado tener una suegra y qué
opina además de esta idea colectiva que tenemos
muchas veces de las suegras. En realidad, sí
son las malas del cuento, como dicen, no son
tan malas como nos la pintan, es una mala idea
que tenemos. ¿Será que sí existen las buenas
suegras? Pues vamos a desmenuzar. el tema. Y
alguna vez seguramente han escuchado esto de
voy a esperar a que salga la película, no voy
a leer el libro, ¿sí? Pues es que muchas películas
están basadas en libros y muchos de esos libros
están guardados pues en bibliotecas que son símbolos
de ciudades, de países que tienen muchas curiosidades
y que incluso guardan libros que son emblemáticos
y que alguna vez fueron prohibidos, que no podíamos
ir y tomarlos como ahora y enterarnos de la ciencia,
por ejemplo, los libros de... Darwin y todo esto
de la evolución, pues alguna vez estuvieron prohibidos.
Hemos avanzado mucho en el tema. Y va a estar
aquí con nosotros Ceci Barragán, licenciada en
letras españolas y bibliotecología. Ya me aprendí
el término. Bibliotecología para contarnos todas
esas curiosidades. ¿Cuáles han sido los requisitos
más raros o más locos o difíciles de creer para
solicitar un libro? ¿Cuáles son las bibliotecas
más emblemáticas? ¿Qué secretos se esconden?
Y para acompañarla... estará Maura Gómez McGregor,
que es conductora y coautora de Terapia Literaria,
que nos va a hablar justamente de cuáles libros
se han convertido en películas, han pasado a
la pantalla grande, han conquistado, cuáles han
sido muy fieles a lo que se ha escrito en sus
páginas y otros que se han transformado y es
donde vienen todas estas quejas de así no era
el libro, yo lo leí, era distinto, hay que ser
mucho más congruente con lo que se ve en los
libros. Pues bueno, ella nos va a venir a contar
cómo es que se ha dado todo ese paso. Y para...
terminar. Es viernes, ¿sí? Es viernes, el cuerpo
lo sabe, la música lo sabe, y regresa con nosotros
una vez más Agustín Ortiz, que estará conectado
desde Puebla, que mandamos un saludo con mucho
cariño hasta Puebla, para platicarnos de las
boy bands, estas bandas de música, estos grupos
musicales que están compuestos por hombres y
que se han convertido, pues, en parte de los
recuerdos de muchas personas, incluso de la identidad.
Uno dice, soy de allá, desde RBD. o desde los
Backstreet Boys. De todo eso hablaremos este
día en Marco Antonio Regil en Fórmula. Vamos
a cantar, vamos a aprender de libros, vamos a
ponernos nostálgicos recordando a las boy bands
y vamos a hablar de las suegras. Con eso vamos
a empezar. Así que si tienes una suegra o eres
suegra, esto te interesa. Ya volvemos. Shakira,
Shakira y Bizarrap, las mujeres ya no lloran,
las mujeres back. Facturan. Dice, Shakira, te
fallamos. Aquí lloramos y facturamos. Pero acá
estamos más sanos, Shakira. Lo estamos haciendo
con terapia. Llorando también se sana el corazón.
Y ya escucharon estas risas porque tenemos una
compañía increíble aquí en la cabina para hablar
de las suegras. Sí, este domingo es el Día Mundial
de la Suegra. Lo que quiere decir que hay suegras
en todo el mundo porque hay que reconocerlas.
Y a alguien se le ocurrió que iba a haber un
Día Mundial de la Suegra y por ahí leí estos
chismes. mesito, que el día pues empezó a ser
un poco para limpiar esta imagen y esta idea
tan general que tenemos muchas veces de la suegra,
que la suegra puede ser la villana del cuento.
Ay, Dios mío. ¿Qué? cuenta la leyenda. Yo no
sé, aquí por eso tenemos a Rocío Sánchez, bienvenida,
psicoterapeuta especializada en parejas, y a
Jennifer Ramos, la Nacha Rock, creadora de contenido
que trae toda la mejor vibra, que yo creo que
si un día va a ser suegra, va a ser la suegra
más cool del mundo. Ideal, top, la imagen de
la suegra perfecta. La suegra que todos quisiéramos
tener, esa sería la Nacha Rock. Oigan, pues vamos
a hablar de un tema que sí causa risas, que se
convierte en un tema polémico. pero que vaya
que puede afectar en una relación. Ahora sí que
desde que agarra y que me dice, ¿no? Vamos a
hablar de la idea de la suegra. En verdad, sí
las suegras son este personaje que nos han contado
de, uy, no, pero deja que conozcas a tu suegra.
Sí, y que se vuelve esta parte como polémica
y como difícil. Y lo vemos también en las películas,
en las series que te pintan esta suegra. Hay
una película de Jennifer López que entonces es
como la suegra terrible que se va a casar y entonces
le sabotea la boda y es todo terrible, ¿no? Pero
también considerar que la suegra es una parte
muy importante de la dinámica familiar. O sea,
cuando una pareja decide casarse en terapia familiar
o en la terapia sistémica, se le denomina que,
pues bueno, se juntan dos sistemas. No son nada
más las personas que están contrayendo el matrimonio,
que están decidiendo estar juntas, sino que son
dos sistemas familiares que van a estar ahí en
interacción y que depende muchísimo cómo nos
vinculamos o desde dónde nos vinculamos cómo
se va a desarrollar esa relación. No todas las
suegras son malas y maléficas y malévolas ahí,
tratan de ponernos el pie. Depende mucho de qué
está pasando y por eso es importante entenderlo.
Y como decías, Olga, este Día de las Suegras
surge a raíz de todos estos memes y todas estas
burlas y toda esta parte negativa que encontramos
en las redes acerca de las suegras. Bueno, hasta
canciones de las suegras y unas cosas... Dejaste
de vecina a la suegra. ¡Qué fuerte! Y la deuda
de naciendo. O sea, está comparando lo peor de
lo peor en una sola canción. Pues es que era
muy metiche la suegra. O sea, estaba ahí cuidando
al pique todo el tiempo y luego no le dejaba
criar bien a los hijos. Pues no lo cuidó tan
bien, ¿eh? Porque se le metió una tercera ahí
en la relación. No lo cuidó tan bien. Hasta le
dijo, no sé, te puedes buscar alguna otra. Igual
no le caía también la Shakira, ¿no? Por lo que
he visto. Oye, pero estás diciendo algo, Nacha
Rock, de justo la suegra alcahueta. Esa. ¿No?
También hay una suegra que es como la suegra
de, uy, mi hijo merece más. Entonces, no, mira,
tú mejor sigue buscando, vas a encontrar algo
mejor. Esto no es para ti. Y eso es lo que nos
da estas ideas de la suegra. Sí, sí, que ese
es uno de los factores que pueden afectar una
relación con la suegra. Esta parte de la competencia,
por un lado, ¿no? Que la suegra se siente que
ya me desplazaron. Y tiene que ver muchísimo
con la crianza, ¿no? Ay, mijito. Y si se fijan
hay más rivalidad. cuando es la suegra y la nuera,
que la suegra y el yerno. Ah, sí. Ahí está la
rivalidad, ¿no? Con el yerno a veces hasta lo
idealizan y, ay, buenísimo, ¿no? Y a la hija
le dicen, ay, tú, ¿qué le estás haciendo? Que
mira cómo se comporta. Cuida a tu marido. Cuida
a tu marido y eso, y lo idealizan. Yo quisiera
tener un marido como el tuyo, ¿no? Entonces,
la rivalidad realmente es cuando es la suegra
y la nuera. ¿Y por qué es tan diferente? O sea,
es una cuestión aquí un poco de género. De género.
Machista. Machista, una cuestión de género. Y
a nosotras, como mujeres, en este rol tradicional,
nos han puesto este papel de tienes que ser la
cuidadora. Tienes que ser la que tiene que proveer
cuidado, cariño, la alimentación. Entonces, está
la mirada vigilante de la suegra de, a ver, si
estás cuidando bien a mi hijito o no. ¿Qué le
estás dando de comer? ¿No han visto a estas suegras?
Ay, sí. Oye, ¿y tú cómo cocinas? ¿Cómo haces
el arroz, mi hijita? Súper casual. A ver, mi
hijita, ¿cómo haces el arroz? No, así no le gusta
a mi hijo. ¿A poco se lo come? ¿A poco se lo
come? Así no le va a gustar, ¿no? Sí, señora,
eso sí le gusta mucho porque yo ya le hice esto.
Entonces, está ahí como esta competencia de a
ver qué tan buena eres en... esta estafeta que
yo te estoy dando o que me estás quitando, que
me estás arrebatando para el cuidado de mi hijo,
de una familia, de todo esto. Entonces está esta
vigilancia ahí de no, no es cierto, yo lo hago
mejor porque en este rol tradicional así es como
se deberían de hacer las cosas y tú estás proponiendo
cosas bien extrañas, comer tofu y eso, ¿eso qué
es? Yo estuve curando al esposo. Este sano, espectacular.
Y la mamá, eso no come a mí. Eso no, mi hijo.
Come la garnacha. Porque le gusta. Yo ya tuve
una sugrita así, la verdad. Ah, sí. A ver, confiésalo
ahora, la garnacha rock. Te escuchamos. Es que
esa sugrita sí, era linda conmigo, pero yo no
me daba cuenta. Me daba la espalda y al hijo
era así de, no, te va a engordar como ella. O
sea, vas a quedar así. Mejor no. Mejor yo creo
que nos vamos buscando otra. Ya luego me enteraba
porque él tenía mucha confianza conmigo. Y te
lo contaba. Me lo contaba. ¿Qué crees que dijo
mi mamá? Yo, ¿qué? Me platicaba. Entonces, sí
era como una situación para mí un poco incómoda.
Claro. Pero como yo soy un cotorreo, yo llegaba
y le hacía la barba a la suegra y dije, me la
tengo que ganar. Me la gané tarde porque ya el
condenado se fue con otra. Ni modo, ¿no? Digo,
eso ya pobre la suegra. Él se lo pierde, tú te
lo ahorras, la verdad. Pero qué suegra, o sea,
sí hay que ganárnoslas también, porque nosotros
llegamos también con una idea de la suegra de
que es mala, me va a hacer cosas, no me va a
dejar estar con él, me va a estar criticando
todo el tiempo, pero si tú ya llegas igual, así
como con esta defensa, autodefensa, una barrera,
no te va a ir nada bien. O sea, tienes que llegar
también buena onda y enseñarle que eres una mujerona,
¿no? Y que también puedes, pues, obviamente con
tu educación. o lo que sea, también puedes darle
a esa persona amor, cariño y que nunca le vas
a robar ese amor que él tiene de mamá, jamás
se roba. Claro, porque creo que además es esta
parte de yo vengo a sumarle a la familia, yo
soy la nueva pareja y vengo a sumarle a la familia,
no vengo a quitarle, a veces es complicado porque
también hay mamás que tienen estas restricciones
de no, es mi hijo y nadie lo conoce mejor que
yo, que creo que ese es un súper duelo cuando
se dan cuenta que la pareja ya los conoce mejor.
Claro, y es que En esta competencia, esto que
hablábamos de la competencia, son roles distintos.
No se puede comparar el rol de mamá y todo lo
que lo conoce como mamá al rol de pareja y todo
lo que conoce como pareja y lo que necesita esa
persona desde un lugar de pareja. Entonces, la
mamá que quiere entrar ahí y... en ese nivel
o la esposa que quiere competir en el nivel y
convertirse en la mamá. No lo hagan. ¿Por qué?
Es otro rol completamente distinto. Libranos
del mal de ser la mamá de nuestra pareja. Sí,
claro. Y algunas sí se convierten en la mamá
con la necesidad de desplazar. Pero justo lo
que decías, Naya. Esta parte de ganar, o sea,
no ganarte la de ser hipócrita y tal, sino más
bien entender, a ver, ¿desde dónde viene su angustia?
¿Desde dónde viene su ansiedad? Si son estas
madres tradicionales que ha sido su rol y que
eso es lo que le da identidad, y entonces llega
otra mujer que me va a quitar esa identidad,
¿quién me voy a convertir? ¿Quién soy entonces
ahora? Entonces... precisamente por eso, el tener
bien definidos los roles, es no, tú sigues siendo
la mamá y vas a cumplir con ese rol de mamá.
Yo soy el rol de pareja y soy la mamá de mis
hijos y entonces ahí establecer muy claros los
límites, ¿no? Entonces, ¿desde dónde vendría,
Rocío? O sea, ¿desde dónde viene el que la suegra
sea o tome este papel de villana, de novela?
O sea, ¿desde el miedo? Viene desde el temor
a perder su identidad como madre, como dadora
de amor, de cariño, de cuidado y desde una cuestión
de género muy tradicional de yo soy mejor que
la otra mujer que está entrando a la vida de
mi hijo. Entonces se crea esta rivalidad, esos
componentes, esos factores. juegan un papel bien
importante para que la relación funcione o se
pierda, ¿no? Entonces, sí viene mucho desde el
temor y viene desde esta rivalidad que, históricamente,
si vemos desde la perspectiva de género, nos
han puesto mucho ahí a las mujeres en general.
Si nos damos cuenta, en general, es como, ay,
la peor enemiga de una mujer es otra mujer. Es
otra mujer. Ya, ya, ya son... No todos estos
dichos que, oigan, quedaron en el pasado. Ya
son de otra época. Pero, pues, Actualmente, las
nuevas generaciones siguen lidiando con estas
mujeres tradicionales que vienen con estas ideas.
Entonces, por eso no hay que competir ni rivalizar
ni decir, ay, esta vieja ya me tiene harta y
ya que no venga. O prohibirle al esposo, ¿no?
No, ya que ni venga y vamos a limitar los encuentros.
No, más bien negociar y ver en dónde sí y darle
un espacio para que justamente se le pierda ese
miedo. Si el temor es, me van a quitar. No, tú
tienes un lugar y tienes un papel y darle esa
oportunidad. Entonces ya se siente vista, validada
y ya no tiene que estar rivalizando. Ya no tiene
que estar peleando por un lugar, ¿no? Porque
tiene su lugar, que es el lugar de mamá. Aquí
Nacha dijo algo bien interesante. Vamos a ponerlo
sobre la mesa. Que su pareja le contaba a ella
las cosas que decía su mamá. Tenemos 30 segundos
para quedarnos en suspenso. Está bien que tu
pareja te cuente estas conversaciones. que tiene
con tu mamá, que a lo mejor no siempre son las
más afortunadas, o este comentario que de repente
la mamá le hizo al hijo de, ay, fíjate que fui
a tu casa y la vi que estaba medio mugrosa, se
me hace que no son tan organizadas. Cosas que
se le cuenta madre a hijo y que él te lo cuente
a ti, o debe haber ahí algún límite. Y otra pregunta
que quiero hacer al regresar, ¿quién debe poner
los límites? Porque luego dejan ahí a la nuera
y a la suegra, así de, arréglense como puedan,
¿no? Ahí, a ver, ustedes, se encuentre en su
punto medio cuando el de la familia es él que
no se les olvide pero de eso vamos a hablar al
regresar aquí en Marco Antonio Regil en Formosa
Es Alicia Villarreal y si ustedes nos están viendo
en Telefórmula, sí es Jordi Rosado, protagonista
del video musical con Alicia Villarreal, la suegra.
Alicia Villarreal de suegra, eso sería una muy
buena pregunta. Estamos hablando de este tema
porque el domingo es el Día Mundial de la Suegra
para que vaya y felicite a su suegra, le mande
unas flores, un detalle, muchos besos, le agradezca
que tiene una pareja increíble o no, depende
de cómo se lleve con ella. Y justamente está
con nosotros Otro Rocío Sánchez, psicoterapeuta
especializada en parejas. Y Jennifer Ramos, la
Nacha Rock, creadora de contenido. Porque vamos
a hacer aquí un confesionario. Vamos a hablar
de nuestras propias historias de las suegras.
Pero antes de eso, la Nacha ya había abierto
su corazón. Dijo, yo lo que vine fue a esto.
Yo lo que vine. Yo lo voy a confesar. Y dijo
que su pareja, su expareja, una de sus exparejas,
le contaba, te contaba todo, ¿no, Nacha? Me contaba
todo. Como que teníamos esa comunicación muy
padre. Entonces, yo ya había visto que yo estaba
como que medio molestita, porque cuando iba a
la casa de él y estaba la sogrita y todo, pues
ella no me hacía mucha fiesta. Bueno, para mí
era así de, ¿qué le hice? Porque no, como que
no se quedan, no platican conmigo y todo. Uno
sabe cuando no le cae bien a alguien, ¿no? Exacto,
exacto. Se siente, se siente. No, no, y eso es
raro, porque yo le caigo bien a todos. No, yo
creo que sí, yo creo que había algo mal ahí,
en ella, en ella. Y entonces yo, una pregunta
ya, ya saben, en el cuarto, en la cama y todo.
porque ahí convences más fácil a los chicos.
No, le dije, ¿qué onda? Le digo, creo que le
caigo mal, ¿no? O algo así, a tu mami. Y ella
me dijo, no, lo que pasa es que como que, pues
no, no está muy acostumbrado que yo traiga a
chicas, se las presente como novias o así. Como
más formal. Como más formalón. Entonces, ella
está dudando y todavía no le digo exactamente
qué somos, pero ella ya sabe, ¿no? Y pues no,
como que no le entra porque dice que pues trae
sobrepeso, que tiene que tener cuidado, que si
te vas a casar con ella, pues hay que ver qué
onda. Porque si no, imagínate cómo van a estar
los hijos. Ay, no, qué bárbara. Como que la suegra
bien metichota. Y prejuiciosa. Y todavía no era
mi suegra, suegra. O sea, imagínate que cuando
ya lo sea formalmente. No, pues se iba a poner
peor. No, qué horror. Entonces yo nada más le
dije, bueno, ¿y qué más? ¿Qué te ha dicho de
mí? Y me soltó la sopa y todo. Y me dijo, sí,
sí, sí. Que pues, ¿qué tengo que ver? ¿Qué onda
con tu familia? que si hay locos en tu familia,
si hay alcohólicos, o sea, la señora ya viendo
a futuro, yo creo. O sea, ya casi, casi historia
genética. Vamos a ver el ADN de la Nacha Rock
para ver si nos conviene. Y eso a mí, la verdad...
sí me gustó que me lo comunicara, porque yo dije,
bueno, ahora ya sé por dónde llegarle a esta
señora, y cómo comportarme, porque a lo mejor
quiero mostrarme tal cual soy, y ver que yo soy
una buena persona, y que además no importa lo
que yo tenga, a lo mejor culturalmente, de educación,
alimenticia y esas cosas, pues si él está como
está, que siga con eso, y al contrario, él me
puede ayudar a mí, y así, entonces como que yo
hice el acuerdo. Empecé a tratar mejor a la suegra,
pero la suegra, ya que empezaba como yo a quedarme
bien y todo ya. Que él se fue con otro, con otra.
Qué bárbaro, qué bárbaro. Todo mal ahí, todo
mal. Todo mal, pero bien, una buena aprendizaje.
Una buena lección, como decimos. Rocío, ¿está
bien esto que nuestras parejas nos cuenten las
conversaciones que tienen con su mamá sobre nosotros?
Pues depende, depende de cuál es la intención.
O sea, si el comunicar no es lo que está mal.
Pero si comunicamos desde hoy, a ver, mi mamá
me comentó esto y vemos como equipo, porque el
equipo ya son la pareja, ¿no? Es la pareja. Entonces,
a ver, como equipo, ¿cómo podemos hacer para
que la relación mejore, que funcione y tal? Si
es con esa intención, pues es positivo, es por
el bienestar y... para crecer juntos y que la
familia se establezca, pues, favorablemente.
Pero sí es un poco como en cuestión de rivalidad,
o sea, como ponerlas en rivalidad, que llega
a pasar. Ah, sí, que tu pareja te ponga como
en rivalidad con su mamá. Sí, o sea, no consciente,
pero sí lo hacen bajita la mano. ¿Es tu mamá
o soy yo? No el típico. Ajá, porque es como,
oye, pues es que mi mamá, pues sí tiene razón.
O sea, a lo mejor en esto que nos compartes,
Nacha, ¿no? O sea... Que él te hubiera dicho,
oye, pues es que yo creo que sí tiene razón mi
mamá en que esto, ¿no? Que la alimentación, que
tal, tal, tal, ¿no? Entonces ya es darle la razón
a la mamá y ahí ya está poniendo el conflicto.
Entonces, que no, pues es que mi mamá me comentó
que sería mejor que compráramos la casa cerca
de ella porque pues va a estar ahí más al pendiente
de nosotros y yo creo que sí tiene razón. Cuando
ya habían acordado, o sea, la pareja ya había
acordado. Que se iban a ir muy lejos. O sea,
que se rompan los acuerdos que ya tenían como
pareja. Ah, claro. O mi mamá me está diciendo
que no estás educando bien a los hijos, a nuestros
hijos, pero no asume nada de responsabilidad
de él, ¿sabes? O sea, diciendo, ay, es que mi
mamá dice que tú no estás haciendo bien las cosas
y tienes que cambiarlo. Entonces, ¿dónde está
el papel de...? él, que es el intermediario,
entonces, más que como una comunicación proactiva,
se vuelve algo destructivo. Entonces, bueno,
¿y ella por qué tiene que opinar? ¿A ella qué
le importa? Ve y dile que qué le importa. Claro,
y uno se pone también a la defensiva, ¿no? O
sea, de que, ah, pues mira, como ella quiere
esto, ¿qué crees? Eso es lo único que no vamos
a hacer. Y empieza la pelea, la lucha de poder,
sí. Claro, la lucha de poder y empieza esta rivalidad
y a veces se triangula, porque ni siquiera lo
hablan ellas directas, nada más se ven y entran.
entonces ya es como esta miradita y estas cosas
terribles y la tensión y todo se triangula a
través del esposo o del hijo, ¿no? Y entonces
ya va el otro y le dice, ay, no, mamá María se
enojó con lo que le dije. ¿Qué crees? Que se
enojó y no le gustó lo que le dije, pero la voy
a convencer. Entonces va y lleva otro mensaje.
Entonces, eso es lo que no sirve. Eso es un chisme,
ya. Eso no funciona. Chibis de lavadero. Lo que
viene siendo son chismes para ponerlo como es.
Eso no es comunicación. Entonces, si comunicas,
desde un lado proactivo, productivo, asertivo,
puede funcionar. Y lo ideal es que lo comuniquen
directamente. O sea, que entre ellas se comuniquen
directamente. O sea, que establezcan un vínculo,
una relación directa. que entonces ya vayan teniendo
ellas sus acuerdos. Pero luego dicen que la confianza
apesta, ¿no? Si uno cuando tiene mucha confianza,
entonces ya se pasan los límites y ya se volvió,
entonces hasta ahora hablemos mal del hijo, ¿no?
Ahora la suegra y la nuera juntas contra él.
La complicidad. Tan cómplices. ¿Qué papel juega
en este caso la persona en cuestión con su familia?
O sea, el hombre con su mamá, la mujer con su
mamá, con la suegra, más allá de que pongan a
la pareja como de, ay, tú que eres bien buena
para hablar, mira la Nacha Rock, ahí te voy a
dejar para que tú y mi mamá se arreglen. Sí,
no, tiene muchísimo que ver porque entonces esa
persona, o sea, ya sea el esposo o la esposa,
o sea, con su mamá. tiene que poner los límites
y tiene que hablar también de una manera directa
y no establecer estas alianzas. La alianza, que
a muchas personas les cuesta trabajo entender
esto, una vez que te casas o que ya tienes una
pareja estable o que vas a formalizar un compromiso,
que tienes un compromiso con una persona, entonces,
claro, tu alianza debe ser con esa persona. Ya
rompiste con tu familia de origen y tu alianza
debe ser acá y entonces sí establecer los límites.
Mamá, son buenísimos tus consejos, los vamos
a tomar en cuenta, pero quienes decidimos en
la crianza o quienes decidimos en dónde vamos
a vivir o quienes decidimos en lo que sea, la
vacación. Somos nosotros. Porque aquí viene el,
ay, yo no opino, pero, ¿no? Pero ahí les dejo
este consejo. Hagan lo que quieran, pero yo haría
tal. Aquí dice, por ejemplo, Verónica, Verónica
Monsiváis, yo soy buena suegra y no porque yo
lo diga, mis nueras me lo dicen. Y pues mi ex
suegra me quiere mucho y aún tenemos comunicación,
a pesar de ya no estar yo con su hijo. Verónica,
tú muy bien, Verónica. Bien hecho ahí. Yo creo
que no hay nada más inteligente que tener una
buena relación, nuera, suegra. Porque al final
eso te hace estar cercano de la persona que más
aman las dos. Sí, totalmente. En este caso es
el hijo. Pero antes de que nos vayamos, Rocío,
tenemos dos minutos para que nos cuentes esa
historia de terror que tú hayas vivido con alguna
suegra. Fíjate que, ay, pues les voy a fallar
porque la verdad estaba pensando, estuve pensando.
¿O qué te han contado? ¿Qué me han contado? De
lo que he visto, por ejemplo, en la consulta
con los consultantes, esta suegra que llegó,
ya habían montado, ahorita que les voy a contar,
está diciendo de la casa. Llegó, montaron su
casa, tal, y entonces la suegra llegó, ay no,
su vajilla está muy fea. Yo ya les traje una
vajilla mucho mejor. Oye, mijito, es que mira,
estos toppers son mucho mejores. Mejor se los
quito y literal, se llevaba las cosas que ellos
habían comprado o que les habían regalado y les
ponía sus cosas. O llegaba y les cambiaba los
muebles, ¿no? Por ejemplo, ay, no, no, es que
la sala debería de estar mejor en esta orientación
y en esta ubicación. Entonces, ella, que era
mi paciente, decía, es que, ¿cómo le hago? Porque
no me quiero pelear, pero es que, mi esposo no
le dice nada. Al contrario, le dice, ay, sí,
mami, está perfecto. Le da la razón. Mejor. Le
da la razón. ¿Qué pasó? Claro. Y entonces, la
suegra iba teniendo cada vez más poder, más poder,
más poder. Claro. Y la esposa, pues, se iba sintiendo
cada vez más chiquita, sin un poder, sobre su
espacio, sobre su casa. Y después, el problema
es que iba a ser también sobre su relación. Y
estaban recién casados. No. Imagínense. ¿Estaban
juntos? Sí. No, no. No, ellos tenían su depa,
pero llegaba la suegra y les cambiaba y decía,
ah, no, esto está mejor. Pero casi. Oigan, vamos
a ir a una breve pausa, pero vamos a regresar
para que nos digan cómo podemos manejar esa situación
con la suegra y que sea mejor. Y tenemos una
encuesta en YouTube que dice, ¿has vivido una
historia de terror con tu suegra? ¿Sí o no? Así
nada más díganos si sí o si no. Vamos a seguir
contando sus anécdotas y aquí compartiendo y
hablaremos más de cómo arreglar esa relación
con la suegra. ¿Quieres anunciarte en este y
en muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail.
Ventas arroba RCS punto com. Ventas arroba RCS
punto com. Ahí está Pedro Fernández con el aventurero.
Ay, ay, ay, ay, ay, ay, ay. Dice él mismo, ¿no?
Ay, ay, ay, ay. Sobre aviso, no hay engaño. Dice
él, la verdad, estaremos o no de acuerdo. Pero
justamente le hace un aviso a la suegra y dice,
no respondo. Y son cosas que muchas veces pasan
y estamos hablando de las suegras porque el domingo
es el Día Mundial de las Suegras y está Rocío
Sánchez con nosotros, que es psicoterapeuta,
especializada además en parejas, que seguramente
ha vivido cada cosa. Ha escuchado cada historia.
Ha escuchado cada historia. Y Jennifer Ramos,
la nacha rock que tanto queremos, que es creadora
de contenido. que no le han contado, ha vivido
también. Ha vivido en carne propia, dirían por
ahí, qué barro, qué suegras. Qué bárbaro. ¿Cuál
ha sido así, Rocío, algo que haya llegado a tu
terapia que dices, por favor, si usted escucha
esto, no sea esta suegra? Cuando, lo comentábamos
ahorita en el corte, estos casos en que viven
con la suegra. Ya. Entonces, por una cuestión
económica o por un ajuste que se casan y lo primero
y lo más fácil para apoyar a esta nueva pareja,
a esta nueva familia, pues deciden vivir con
la suegra. Han sido las historias más de terror,
de verdad, con respecto a la suegra, porque llegas
formando una nueva familia, pero a un espacio.
que no es tuyo, que no te pertenece. Entonces,
lo que hablábamos hace ratito, que era de, a
ver, pues tienes que dividir, tienes que separarte,
establecer que ya es tu nueva familia y estos
límites. Cuando llegas a vivir con la suegra,
¿dónde pones los límites? Si es su cocina, es
su sala, es su casa y tú tienes nada más. Un
cuartito. Claro, aparte ella ya tiene su rutina
también, ¿no? Muchas veces la suegra está abriendo
su espacio y dice, bueno, económicamente en este
momento no se pudieron organizar, no se pueden
ir a otro lado y te abre el espacio. Claro, y
es desde un lugar muy amoroso, podemos decir,
pero es mi territorio. Desde la buena intención.
Exacto. Pero con mis reglas. Es mi territorio
y entonces no te conviertes en la esposa, sino
como en una hija más, ¿no? Y entonces aquí vas
a estar y vas a estar bajo mis reglas. Y lo peor
es cuando la pareja no se... puede ir de ahí
y empiezan a tener una familia y empiezan a tener
hijos que es lo que decías Nacha Rod y entonces
Ah, pues, ¿quién va a tener los límites de la
crianza? La abuela. Y tiene más jerarquía. Es
que la abuela manda, ¿no? O luego la abuela es
la que puede hacer favor de cuidarlos para que
los papás trabajen. Entonces también empieza
a cumplir un rol bien importante. Y cómo le pones
un límite a tu mamá que te está dando su espacio,
que es su casa. Y además te está ayudando a cuidar
a tus hijos. Y muchas veces hasta aportando económicamente.
Económicamente. Entonces tiene un poder y un
control mucho mayor. Entonces es muy difícil
poner ese límite. Y ahí sí. nos metemos en dinámicas
bien complejas porque entonces hay una difusión
de roles y no hay todo mundo Hace medio el rol
de mamá, pero no de mamá, pero de abuela, pero
entonces de suegra, pero de esposa. Y entonces
esta difusión de roles hace que la familia tenga
dinámicas muy complejas. Y cuando llegan los
hijos, entonces, ah, pues voy y le pido permiso
a la abuela porque aporta económicamente o porque
entonces ella está más tiempo conmigo, tal, tal,
tal. Y a mi mamá no le hago caso. Ay, qué coraje,
¿no? Tiene más fuerza la abuela. Porque tiene
más poder, sí. Les contaba que mi mejor amigo,
se tuvo que ir a Estados Unidos a sacar a su
esposo de esa casa para poder tener una mejor
vida porque ella, cuando se casó con él, pues
él dijo, vamos a vivir con mamá, tenemos ahí
un tercer piso, en el tercer piso nadie nos va
a molestar, no te preocupes, se van a vivir allá
y es un infierno para mi mejor amiga que le mando
un beso, que está en Estados Unidos, perfecta.
Y me decía, oye, ¿sabes qué? No puedo. O sea,
cuando él se va a trabajar, yo me quedo. hacer
las labores. Ella cree que soy su sirvienta.
Claro. Me dice, ¿estás aquí, hija? Pues tienes
que lavar, tienes que barrer todos los días.
Y muchas veces hay quien te evalúa. Sí, claro.
De no lo hiciste bien, no trapeaste bien, no
limpiaste bien, mira que aquí quedó algo. Les
voy a contar una historia hablando de esto. Dice
el dicho que el casado casa quiere, ¿no? Sí,
exacto. Esta no es mi historia, yo tengo una
gran suegra, la verdad, pero una amiga de mi
hermana, muy de sus mejores amigas, una pareja
de mucho tiempo y él un día le dice vamos a formalizar
te voy a dar el anillo y muy contentos y felices
y la lleva a ella aquí vamos a vivir a una casa
suya no pues un cuento de hadas imagínate nuestra
propia casa entonces hacen el recorrido de la
casa y le dicen mira esta es nuestra habitación
la habitación principal esta es la habitación
de visitas y esta es la habitación de mi mamá
entonces él ya estaba empezando a formalizar
con ella y tener este camino y esta vida pero
incluyendo a su mamá que era una mujer mujer
productiva, independiente, que no necesitaba,
pues, un cuidado especial, porque también entiendo
que hay situaciones familiares donde, pues, se
tiene que hacer uno cargo como hijo de su mamá
o de su papá, ¿no? Porque no hay otra posibilidad,
pero no era el caso. Obviamente, ¿qué creen?
Que acabó. ¿Qué pasó? Que terminaron. Tenía que
ser, por favor. Sí. O sea, ella desde el principio
dijo, ¿sabes qué? Suena muy bien, pero, pues,
yo no quiero que empecemos esta vida de pareja.
pues viviendo con tu mamá. Claro, no lento. Y
a él no le gustó porque muchas veces si dicen
es tu mamá o yo, van a elegir a su mamá. Hijo,
claro. ¿O no, Rocío? Sí, sí, totalmente, porque
sienten que... Obviamente es el primer vínculo
que establecieron y sabemos que el primer vínculo
amoroso que establecemos todos los seres humanos
es con nuestra madre. Entonces, ¿cómo voy a romperlo?
¿Cómo voy a ser desleal? Y más si hay una relación
incluso de codependencia con la madre, pues menos,
¿no? Entonces, el poder hablar y establecer estos
límites, que lo hemos dicho. Es fundamental.
Y establecer límites no necesariamente es romper
completamente con el vínculo, con la relación,
pero sí decir hasta dónde, cómo podemos compartir,
cómo podemos establecer de manera armónica. Si
vienes a mi casa, avísame, no te puedes meter
a la recámara, a la habitación de mi pareja y
ponerte a ordenar el clóset. Claro. Vienes limitada
nada más. Exacto. O sea, esto no es tu casa,
es la casa de mi esposa y nosotros. Decía bien
la Nacha Roca además que si uno como nuera...
o como yerno, pues hay que hacer un esfuerzo.
Sí, claro. Uno llega a otra familia y bien dicen,
hay que ganarse a la familia. ¿Cómo le hacemos,
Rocío? Aquí estamos tus aprendices. Ay, por favor,
danos rotillos. Para poder llevar una buena relación
con la suegra y con el suegro, ¿por qué no? Aunque
el suegro es una figura un poco más ahí... como
detrás del escenario, pero también existe. Ah,
no, claro, y también mueve ahí los hilos. Yo
digo que ese que habla con la esposa le dice,
¿cómo ves a esta? Dile a ti, dile que no sé qué
y le mete ahí la rara. Claro, el consejero. Sí,
sí, sí. Bueno, lo primero, lo que yo siempre
les digo en terapia es no rivalices, no trates
de competir, no trates de ganarle, más bien busca
estos puntos de encuentro o estos puntos en donde
te pueda... O sea, que no se vuelva esta figura
rivalizada o que tengas que estar en competencia
todo el tiempo, sino ver de qué manera se pueden
beneficiar ambas. En esto que decíamos del apoyo
en el cuidado de los hijos, pero hasta dónde,
en este límite. Oye, en esto de la cocinada que
les decía, ¿sabes cocinar? Pues enséñame, suegrita.
Estar dispuesto también uno a no saberlo todo.
Y acceder un poquito. Este es el segundo punto,
que es la empatía. Empatizar, entender desde
dónde me lo está diciendo. Esto que decíamos
al inicio de la conversación. Viene desde el
miedo, desde una herida, desde el rompimiento
de un rol. Entonces, a ver, si para ella ha sido
muy importante siempre la cocina y siempre le
han alabado que cocina maravillosamente, pues
yo no pierdo nada con decirle, a ver, enséñame
un guisado. Claro. Y yo voy a encargarme de que
ese guisadito esté por generaciones y generaciones
y que sea su legado. como la abuela de esta familia.
O sea, me suena un poco que ellas sienten que
están perdiendo un poco de importancia. Entonces,
uno hacerlas sentir importantes, darles a papacho,
que no cuesta nada, la verdad, y que, pues, puede
generar una relación mucho más de confianza.
Claro, y entonces, abres ese espacio, les das
esa seguridad, no les estás permitiendo que,
entonces, controlen toda tu vida, tu familia,
tu pareja, pero sí que tengan un lugar de importancia,
que tengan esa validación. Y la... otra, el otro
puntito que yo siempre les recomiendo es encontrar
puntos de encuentro, puntos en común, como mujeres,
como mujeres, no como la esposa y la mamá, sino
como mujeres. Ay, vamos a arreglarnos las uñitas.
O sea, de amigas. Vamos a de compras. A ver,
¿qué le gustaría? Tal, no sé qué. Entonces, quitas
toda esta parte. Una vez al mes. O una vez cada
seis meses si quieres, Nacho. No, tampoco. Porque
tampoco te vas a ir con los días necesarios.
Yo no quiero tampoco. Tampoco, tampoco. Si no
es manda, tampoco, depende de cada quien. Pero
eventualmente, o sea, el tener eso te desliga
de lo que genera la tensión, ¿sabes? Sí. O sea,
que es, ay, no, pues, el hijo, ¿no? La comida
es lo que más le gusta. ¿Qué te gusta más, mi
arroz o el arroz de ella? No, no, no. O sea,
ahí estamos generando rivalidad. Oye, no, es
que el picadillo que hace tu mamá es extraordinario,
increíble, señora, es lo mejor. Yo ni... ¿Qué
me va a quitar eso? Nada. Y te puede sumar mucho.
Mucho. Y la comunicación, o sea, si acercarme
a la suegra, si yo ya veo que hay algo y decirle,
vamos a hacer un cafecito. Y ya hay como que
entablarla, porque yo creo que es la base de
toda la comunicación, es decirle, me he sentido
como que así suegra, como que, o sea, pero buena
onda, tampoco vas a llegar ahí. Oye, señorita,
¿cómo ven? Salgan a un café porque en su casa
te va a comer. Claro, un lugar neutro. Ándale,
como que la comunicación también que no tenemos
nosotros con ellas, porque siempre estamos triangulando
con el esposo, estaría buenísimo que si nos acercáramos
en buena onda. Sí, sí, sí, totalmente. Y entonces
ya generas una relación, construyes una relación,
un vínculo directo, y como dices, hemos dicho,
sin triangular. Y que no tenga que haber una
tercera persona para poder compartir, convivir,
platicar. Y entonces ya hay una complicidad incluso,
¿no? Que haya una cierta complicidad porque somos
mujeres, entonces entendemos, ay, qué cansado
es hacer esto, qué fastidio, qué esto. Claro,
y además muchas ya fueron, ya tuvieron suegras,
ya fueron mueras, ¿no? O ya fuiste, ya fuiste
yerno en algún momento. Pues te toca como cambiar
ese paradigma y empezar a ser una suegra. No
como la que te tocó, porque luego pasa esto de,
a mí me tocó una suegra terrible, entonces yo
voy a hacer el doble. Sí, la venganza de la suegra.
Claro, y ¿sabes qué? El problema ahí, Olga, que
entonces empezamos a repetir patrones. Sí, sí.
Y las familias, que es lo que tenemos que romper,
¿no? Y es lo que ahora hablamos mucho en cuestiones
de salud mental. romper esos patrones romper
esa historia familiar que ha sido disfuncional
que ha sido dañina entonces si ya lo estoy reconociendo
estoy viendo que esto no funciona rompo eso para
que mis hijos vean otra cosa y entonces también
aprendan a vincularse diferente y a ver cómo
se relacionan y no sigamos repitiendo esto de
que las suegras son lo peor y que las suegras
son las villanas y que entonces tenemos que cuidarnos
de las suegras y que ya no fomentar eso y de
ahí viene pues la idea del Día Mundial de las
Suegras. Hay muchos comentarios. Les voy a leer
algunas historias aquí en el chat. Dice Ivonne
Patricia Bautista, yo conocí a mi suegra tres
años después de tener tres años de estar viviendo
con mi esposo. Posteriormente, ella se fue a
vivir a mi casa porque ella estaba enferma. Nunca
hubo rivalidad. La hice parte de mi familia.
Le di todo mi apoyo hasta el final. No fuimos
amigas, pero siempre estuvo presente el respeto.
El respeto. ¿no? Que no vamos a poder ser amigas
de nuestras suegras. Eso es un hecho, ¿no? O
sea, que es muy importante lo que dice. Nunca
fuimos amigas. No, no tienes que ser amiga de
tu suegra, ¿no? No va por ahí, pero sí el respeto,
esos límites, una relación cordial, el espacio,
en fin, ¿no? Tener como cada una su espacio.
Y qué buena onda que la cuidó, o sea, que estuvo
ahí, que comprendió. Yo creo que para el esposo
haber sido como la mejor esposa del universo,
o sea, que se interesó por alguien que él ama.
Es que antes es que todos tenemos que ver eso,
que ellos aman a sus mamás, no pueden como dejar
de sentir algo bonito por ellas. No conocen el
mundo sin ellas. Exacto, no podemos volvernos
enemigas de alguien a quien ama. Por supuesto.
Ahí les va otro de Ana Graham, dice, después
de 30 años de conocer y convivir con mi suegra,
considero que la relación con ella es de cariño
y respeto. Amo a mis suegros, la verdad, y aprendí
varias recetas que todavía cocino. Ay, qué bonito.
Cocínalos algo, Ana. son esas recetas que saben
ahogar, ¿no? qué rico que estoy aquí, qué buena
onda ahí dice Francisco Pegaso saludos a las
chicas hermosas del día de hoy mi ex suegra sigue
siendo un amor conmigo a pesar de que ya no estoy
con su hija desde hace 24 años me casé por segunda
vez, un abrazo desde Veracruz, Francisco, gracias
por las flores mañana pasamos por la maceta qué
lindo eres y qué bueno que te lleves bien con
tu suegra creo que también eso es mucha madurez
Aunque aquí hay una pregunta. Híjole. ¿Qué tanto
esto de conservar la relación con la suegra?
Y porque hay nueras o yernos que se siguen escribiendo
con la ex suegra, la persona en cuestión ya tiene
otra relación y siguen teniendo este vínculo.
Eso, ¿qué opinamos? ¿Qué opinamos? Y además ni
siquiera aceptan a la nueva pareja porque tienen
a esta antigua como la máxima en la vida. Y reemplazable.
Y reemplazable. Tiene una amiga. Pero esta amiga,
pobrecita, la neta es que le sufrió muchísimo
porque tuvo una pareja, se llevó muy bien con
la familia, terminan, ella tiene otra pareja,
él lamentablemente fallece, su antigua pareja.
Pero la familia queda con esa imagen de la gran
pareja, el gran yerno. Y entonces entra este
pobre, pues también a dar amor, tienen hijos
y todo, y hasta el día de hoy no lo aceptan.
Le ponen, pero le ponen así el pie a cada rato
y nada más, ¿no? Y se la pasan comparando. Entonces
llegó que mi amigo este también ya está harto
de que lo compare. Y mi amiga más porque dice,
¿qué hago? es mi familia, es mi nuevo esposo,
tenemos hijos, tengo un hijo con el antiguo y
con él y no sé qué hacer, no sé cómo lo pueden
aceptar. Ay, claro. Y bueno, ahí sí tiene que
haber lo que decías, Olga, ¿no? Que tan sano
es seguir en contacto con el ex, pues no es lo
más saludable. O sea, a lo mejor sí brevemente,
o sea, sí tener como estas interacciones. seguirá
siendo parte de la familia y tal, pero no con
la misma fuerza o con el mismo rol que la pareja
actual. Entonces, sí tiene que ser como muy firme
en ese sentido de, no, a ver, eso se acabó, es
mi decisión. La familia extendida no tiene por
qué tomar las decisiones ni bandos, ¿no? Cuando
la persona está tomando la decisión, ¿no? Tu
amiga tomó la decisión de separarse. ¿Por qué?
Porque no funcionó la relación, por lo que sea.
Entonces, La familia extendida tiene que adaptarse
a eso y tiene que decir, a ver, sí pueden estar
en contacto con el ex en estos términos. Y ahí
tu amiga es la que tiene que decir, estos son
los términos y punto. Y lo aceptan o entonces
va a haber distanciamiento con ustedes. Porque
no puedo permitir que... estén haciendo estas
cosas, ¿no? Y no validando la nueva pareja. Me
parece cruel y también sean ustedes buenas exparejas.
Por favor. Ser buena expareja también es cortar
la relación con los vínculos que solamente existían
a través de tu pareja. Por supuesto. Si eran
tus mejores amigos porque eran los mejores amigos
de tu novio o de tu novia, ya no son tus mejores
amigos. Si eran tus primas, tus primos porque
eran los primos, los primas de tu novio o de
tu novia, ya no lo son, ¿no? O sea, en realidad
hay que respetar y dar ese espacio. Oigan, chicas,
¿dónde podemos...? encontrarlas Cuéntame sus
redes sociales rapidísimo, tenemos un minutito.
A mí me encuentran en Instagram como sexológica
-mente. Búsquenme ahí, voy a tener próximamente
un taller para parejas, entonces que les pueda
ayudar muchísimo en la comunicación. Y a ti la
Nacha Rock. Estoy como Nacha Rock en todas las
plataformas, estoy haciendo dos podcasts. Uno
se llama Podcast Madre, en donde hago entrevistas
a influencers, actores, actrices, gente que está
en la industria, está increíble. Ya viene la
segunda temporada en diciembre, va a estar buenísima.
Y también tengo otro podcast que se llama llama
Shot con Madre, que hago con mi mejor amigo,
chamo chismecito, que si la granja, que si la
casa de los famosos, que todo, y nos la pasamos
súper chido, así que arrobenme ahí. Ya nos vamos,
nos vamos y regresamos, gracias Telefórmula,
seguimos con más. Gracias, su guitarra. Cuarenta
años de trayectoria y contando. Felicidades Marco
Antonio Regid en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Estamos de vuelta completamente en vivo. Es viernes.
Y este viernes ya hablamos de las suegras. Y
quien tiene una suegra talentosa que la está
rompiendo, que cumple años, es Andy. Andy, DJ,
productora, directora, mamá de tres, me dijo.
Exacto. Y no era de Lola Cortés. Y no era de
Lola Cortés. Fíjate que todo mundo siempre que
me dicen, ¿y tú por qué conoces a Lola Cortés?
Y yo, porque es mi suegra. Todo el mundo es así
de que, pobre de ti. O sea, pobrecita de ti.
Y acuérdese que usted lo que ve en la tele, bueno,
cuando salía en la academia, Es un personaje,
pero realmente no es así. Ahorita los que están
viendo el reality la ven pues ya en el 24 -7
tal cual como es. Y pues así es mi suegra. A
mí me tocó una suegra súper hippie, súper blandita.
Amorosa. Animalista, rescatista y todos los istas
que existen. Sí. Y ya. Es muy linda, la verdad.
No la cortes, hay que decirlo. Es muy linda y
lo está haciendo muy bien. Y justamente hablando
de buenas cosas, este día es el día de... Ay,
aquí lo tenía y lo acabo de perder. El día de
las bibliotecas. ¡Ay, maldita! Aquí está, el
Día Internacional de las Bibliotecas, que se
conmemora para reconocer la importancia de las
bibliotecas como un espacio que fomentan, resguardan,
difunden un patrimonio cultural, no solo de cada
país, sino del mundo entero. Se celebra desde
1997 y la conmemoración es la destituida por
la Biblioteca Nacional Sarajevo durante la Guerra
de los Balcanes en 1992. Que busca causar conciencia
sobre la importancia de las bibliotecas. Ahí
está. Y en México hay más de 7476 bibliotecas.
Ay, a mí me encanta. Y ahorita regresando del
corte vamos a tener a dos especialistas que nos
van a hablar más a fondo de libros y bibliotecas.
Pero a mí algo que me gusta muchísimo es que
siempre hay como una sección prohibida. Ah, claro.
O sea, siempre, siempre. O no, ese libro no.
Ese libro no lo puedes agarrar. Y entonces, pues,
obviamente dices como yo quiero leer eso. el
libro. Me encantan las bibliotecas. Hubo libros
prohibidos, libros que no se podían prestar.
También nos van a contar anécdotas de cuáles
han sido los requisitos más extraños para poder
pedir un libro, porque ahora podría parecer bastante
fácil. Uno va, pide un libro, se lo prestan y
lo devuelve, pero no todo ha sido así a lo largo
de los años. ¡Guau! Eso sí no lo sabía. Yo tampoco.
Yo pensé que nada más así dabas el INE de que
por favor présteme Crepúsculo y ya te la regresaban.
Fíjate que yo me acuerdo que en mi escuela como
que veían que había un problema serio de que
no nos gustaba leer o sea como a los tipo 8 o
9 y entonces una maestra de hecho gracias a ella
yo descubrí Harry Potter porque entonces ella
nos dijo como de vamos a hacer un club de lectura
y ya sabes tienes 8 y es como de y ya nos dijo
les voy a dar el libro de un niño que es mago
y entonces obviamente pues el libro de Harry
Potter es así ya sabes como una caricaturita
de un niño volando en una escoba y fue como de
ah ok Y ahí empezó, por ejemplo, mi hábito de
lectura. Mira, fíjate que a mí ahora me acordaré
que el único salón que tenía aire acondicionado
allá en mi Huatulco a 40 grados era la biblioteca.
Y entonces ahí todos iban a la biblioteca a refugiarse.
Todos iban a la biblioteca a refugiarse y así
es como muchos también empezamos a leer algo.
Hacías la tarea ahí, buscabas el libro. Porque
ahora creo que muchos niños seguramente nunca
han entrado a una biblioteca. No, el olor de
un libro nuevo no se compara ni con el Kindle,
ni con el iPad. Me digan lo que me... digan la
verdad. Y buscar qué tal te decían allá en ese
anaquel, ibas a buscar y ibas a encontrar. Ahí
en la sección, ¿dónde está la sección de misterio?
Allá al fondo a la derecha. De eso vamos a hablar
y también de las películas que están basadas
en libros y todas estas curiosidades. Y también
déjame contarte que el Fondo de Cultura Económica
anunció que regalará 2 .500 .000 libros a jóvenes
entre 15 y 30 años en todo el continente. El
proyecto se llama 25 para el 25, que busca cambiar
el destino de la lectura en América Latina. Ya
ves que dicen que no leemos tanto. Y yo lo creo.
Yo también lo creo. Yo también lo creo mucho.
Después de la sección que viene, seguramente
muchos de nosotros vamos. a leer más. Nuestras
invitadas nos van a contar estas curiosidades,
que nos hagan una buena recomendación también
de por dónde empezar, porque creo que eso es
lo más importante, saber qué libro elegir. Pero
ya volvemos para hablar más del Día Internacional
de las Bibliotecas. Alcanza tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula. Estamos de vuelta.
Es viernes. Viernes de curiosidades, de cosas
insólitas, de los misterios que esconden las
bibliotecas porque es el Día Internacional de
la Biblioteca. Y dirán, ¿van a hablar de bibliotecas?
No, es que yo a una biblioteca no entro hace
años. O veo una biblioteca y me paso de largo.
Se están perdiendo de mucho. Vamos a hablar justamente
de todas esas cosas extrañas, raras, curiosas,
insólitas que envuelven a las bibliotecas que
sin duda guardan muchas... historias a través
de los libros, pero en sí mismas también tienen
sus propias anécdotas. Y para eso ha vuelto aquí
al programa que recibimos con mucho gusto a Ceci
Barragán, licenciada en letras españolas y espero
decirlo bien, por favor, bibliotecóloga, que
es bibliotecóloga, bibliotecología. Sí, bueno,
lo dijiste muy bien. Ay, gracias a Dios practiqué
todo el corte. Recuérdanos de qué se trata la
bibliotecología. Bueno, pues para todos los que
nos escuchan, felicidades a todos los bibliotecarios
es un gran día es su día entonces pues que la
bibliotecología es básicamente pues la ciencia
que administra el conocimiento una biblioteca
tiene un orden un sentido y el bibliotecario
define qué libros faltan qué sistema lo organiza
y se esfuerza muchísimo para que todos los lectores
encuentren lo que están buscando. Ahí está. Muy
bien, que nos vas a contar además justo cómo
es que surge esa organización perfecta. Y nos
acompaña también Maura Gómez McGregor, escritora
y creadora de contenido literario, host de la
página Maura te recomienda un libro. Justo lo
que necesitamos, saber por dónde empezar, Maura.
Sí, feliz de estar aquí y en este día tan especial
de las bibliotecas y con... Sí, sí, porque yo
creo que la mayoría de la gente no sabe ni siquiera
que hay una especialidad que puedes estudiar,
¿no? Que se llame así. No, tú sabías, como que
es algo muy raro. Yo no sabía, yo no sabía. Es
más, ni siquiera conozco cuál es la biblioteca
que está más cerca de mi casa. Mal ahí, eso lo
voy a buscar saliendo de aquí. Hay que buscar
cuál es la más cercana y alejarnos un poco de
la pantalla e ir a descubrir en estos pasillos
de las bibliotecas esas historias y curiosidades
que nos cuentan estos recintos que sin duda son
magníficos. y hay algunos más emblemáticos que
otros. Esa es una realidad. Así que arránquense.
Platiquemos justamente de estas bibliotecas que
son las más insólitas, las más especiales. Pues,
¿qué tal si empezamos por la Biblioteca Vasconcelos?
Uy, aquí en México hay una belleza de bibliotecas.
Recordemos que casi todas las bibliotecas, los
edificios son majestuosos y la Biblioteca Vasconcelos
tiene esa peculiaridad. Ustedes que recuerden,
¿qué han visto de esta biblioteca? Yo me acuerdo
muchísimo la primera vez que fui, que alguien
me dijo, tienes que ir a conocer esa biblioteca.
Dije, ay, ¿por qué es tan especial? Había fila,
una fila de turistas. O sea, mucha gente del
mundo va para conocer la Biblioteca Vasconcelos
porque además tiene siempre como intervenciones
muy llamativas, ¿no? A la vista, a que aquí lo
estamos también viendo en pantalla. Y me llamó
mucho la atención que hay una zona especial de
braille. de libros que están en braille con especialistas
ahí para que sea una biblioteca donde todos de
verdad puedan disfrutar de la lectura y es la
entrada es gratis de verdad que hay que ir o
sea no hay una razón por la que no y pues si
en familia hay actividades para todos hay de
hecho tiene hasta jardines esta biblioteca aparte
tiene en medio no sé si te acuerdas el esqueleto
de una ballena Real, gigante. Entonces es inevitable
que voltees para arriba y ves todos. Estaba viendo
que tiene 600 mil volúmenes. ¡Guau! Imagínate
nada más la cantidad que son. Entonces puede
ser en familia, todos la van a pasar bien. Y
un día diferente en un lugar hermoso que hay
en México. Y me llamó la atención ahorita que
dijiste, yo también debo decir que yo no sé qué
biblioteca hay cerca de mi casa. Y en México
es de los países que más bibliotecas hay. Entonces
es cosa de buscar, porque hay 7500 bibliotecas
públicas y nadie sabe dónde están. Entonces hay
que buscarlas e ir. Ahí está todo el conocimiento,
la historia. La historia, pues estas bibliotecas,
cuando nosotros entramos, casi siempre tienen
esa inspiración, ¿no? Uno que tal vez quiere
buscar un lugar. pues adecuado para leer. Estos
son los espacios indicados. También recordemos
que son centros comunitarios en donde se resguardan
los libros. Hay alguien que puede sugerir una
muy buena lectura. Maura, yo creo que por ahí
tú puedes estar sugiriendo algunos y que bueno,
pues recorren, tratan de almacenar todo lo que
es el conocimiento. ¿Cómo es que se organiza
una biblioteca, Ceci? Porque nosotros entramos,
vemos miles de libros y decimos, ¿quién puso
todo aquí? ¿Cuál es el orden? Y de repente uno
saca un libro y ves que alguien lo acomodó en
otro lugar y dices, Dios mío, ya esto se va a
volver un caos. Hay dos grandes sistemas. Uno
que creó Dewey, Melvin Dewey, un bibliotecario
estadounidense, en donde es decimal. Este sistema
se utiliza para las bibliotecas casi siempre
que son públicas. Cada tema tiene un número y
así se va ubicando. Pero la Biblioteca del Congreso,
que es la biblioteca más importante tal vez del
mundo, que está en Washington, ellos diseñaron
su propio sistema, que es el de la Biblioteca
del Congreso, y este combina letras que asignan
a... ciertos temas y luego se subdivide en ciertos
números. Por ejemplo, yo me acuerdo que estudiaba
literatura, la letra P era la de literatura y
siempre me la pasaba en el segundo piso de la
Biblioteca Altec de Monterrey, en la letra P,
porque ahí todas las derivaciones de literatura
estaban ahí. Entonces, yo sé que en alguna biblioteca
del Congreso, si yo me voy a la letra P... voy
a encontrar el tema de literatura. O sea, también
se puede aprender y entonces se vuelve todo más
práctico. Maura, siempre vemos en los libros,
en las historias, en las series, que la biblioteca
es el lugar de encuentro. Ahí la gente se enamora,
resulta que quitas un libro y te encuentras al
amor de tu vida viéndote a los ojos. ¿Cómo se
ha creado este misticismo alrededor de las bibliotecas?
Tú que lo has seguramente visto a lo largo de
muchísimos libros, para convertirlo en un símbolo
tan romántico. Es que imagínate que te... guste
leer, que te encante. ¿Dónde vas a conocer al
amor de tu vida? Pues en un lugar que alguien
que comparta tu misma afición. Entonces, bueno,
te vas a una biblioteca y ahí hay gente que le
gusta lo mismo que a ti. Es un lugar mágico que
está rodeado de historias de amor, de historias
de todo el mundo a lo largo de la vida. Entonces,
estar ahí, imagínate que volteas y de pronto
ves a alguien. Es la historia perfecta. Y hay
muchas historias que se han creado. con esta
temática y me parecen fantásticas. No es lo mismo
que platicar la historia de que lo conociste
en un bar, ¿no? Claro. Como que eso es el silencio,
entonces volteo, pero ¿no? El murmullo, ¿no?
El contacto visual, pero vuelvo a bajar a leer.
Entonces creo que da para hacer como historias
muy interesantes. Menos diálogos, más acción,
¿no? Estas acciones sutiles que nos van envolviendo
a lo largo de las bibliotecas. Y lo digo porque
seguramente muchos de nosotros hemos visitado
más bibliotecas bibliotecas a través de la lectura
en algún libro o de las películas o de las series
que físicamente, ¿no? Hasta que nos encontramos
pues bibliotecas que se convierten en esos lugares
que tenemos que conocer, como es la biblioteca
Vasconcelos. ¿Cuál otra así curiosa nos puedes
mostrar? Pues mira, alrededor del mundo hay unas
muy, muy, muy importantes. De manera personal
quisiera recomendar la de Montreal, la Biblioteca
Pública de Montreal. La estación del metro. Tiene
una parada exclusiva para que tú te bajes y está
conectada con la biblioteca. Cuando entras, la
directora de biblioteca da un mensaje en unas
pantallas que a mí me sorprendió, donde dice
aquí están bienvenidos todos. Niños, homeless,
turistas. Es muy fácil sacar una tarjeta y además
tiene un piso, por ejemplo, para que tú puedas
ver una película. Tiene pisos en donde solo hay
novelas gráficas. Tiene pisos en los que tú puedes
grabar un podcast. Es un centro cultural vibrante
en el que no nada más está el clásico que tienes
que guardar silencio, estar muy cañadito, sino
que puedes crear y es un espacio comunitario.
A las personas que están en Montreal tengan planeado
ir, por favor no se pierdan la oportunidad de
visitar visitar la biblioteca. Estos espacios
alrededor del mundo son espacios turísticos hermosos
y creo que nos acercan tanto a la lectura como
a cómo el país ve la vida cultural. Entonces,
esta es una biblioteca que yo le recomiendo muchísimo.
Y que seguramente además en el sitio oficial
se podrá hacer un recorrido virtual, ¿no? O habrá
fotografías en caso de que no estemos tan cerca
de visitarlo. Decías ahorita, Ceci, que es muy
fácil sacar una tarjeta y pues llevarte un libro.
siempre ha sido así. No, así es, las bibliotecas,
hay algunas bibliotecas que tienen acervos resguardados
porque son delicados y que no se pueden, este,
digamos que manipular con fácil, sí, ¿no? Y también,
aparte, en la biblioteca Joanina, por ejemplo,
de Portugal, permiten tener murciélagos porque
estos ¿Murciélagos adentro de la biblioteca?
Están en los estantes de hasta arriba, en el
día, escondidos. Imagínate qué miedo. La biblioteca
de Drácula. De Drácula. Porque permiten que ciertos
insectos no se coman las páginas. Recuerden que
la temperatura es bien importante para preservar
el papel, el polvo, la luz. Entonces, esta biblioteca
en particular permite que haya una colonia de
murciélagos ahí viviendo. O sea, es como una
prevención de plagas. Es una curiosidad. Nunca
te hubieras imaginado algo así. Jamás me hubiera
imaginado eso. A ver, ¿alguna regla así increíble
que conozcan de alguna biblioteca? Mira, yo casi
siempre, no sé si se acuerdan, que sacas un libro,
tienes una fecha de entrega y hay una multa.
En muchas bibliotecas es pues dinero, ¿no? Que
tres pesitos y ya pues dices, bueno, pago si
me pasé. Pero hay bibliotecas como la Biblioteca
de Barcelona en donde... Si no entregas a tiempo,
no puedes usar la biblioteca en un mes. No se
te castigan. El castigo me parece que es mucho
más severo porque, pues, o sea, entregas porque
entregas, ¿no? Claro. Estas son algunas de las
reglas. Otras de las reglas, pues, es hay bibliotecas
que tienen unos juramentos muy particulares.
Vamos a ponerle una pausa ya a los juramentos
para que nos dejes en suspenso y tengamos que
saber qué juramentos tendríamos que hacer para
sacar un libro en esas bibliotecas. ¿Cuáles son
los otros requisitos así extraños para poder
sacar un libro? Y yo me acuerdo que en la universidad
no te dejaban graduarte si no ibas a la biblioteca
y te ponían un sello de que no debías ningún
libro, sino de retache. No importa que hayas
pasado tus materias, entregas todos los libros.
Vamos a seguir hablando de estas curiosidades
al volver aquí en Marco Antonio Regil en Foro.
Hola, soy Chumel Torres. Escucha la radio de
la República cuando y donde quieras. Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Festejando cuatro décadas de carrera. Marco Antonio
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
El Día Internacional de la Biblioteca bibliotecóloga,
bibliotecóloga, cómo me cuesta trabajar esa palabra,
bibliotecóloga, por lo más que la ensayo, y Maura
Gómez MacGregor, que es escritora y creadora
de contenido literario, que ella nos va a contar,
ella tiene esta información, ¿por qué se celebra
este día, Maura? Bueno, fíjate que no tiene tantos
años celebrándose, en los noventas, los serbios,
apoyados por el ejército yugoslavo, iniciaron
la guerra, y entonces Sarajevo fue situada durante
cuatro años, y durante este tiempo hubo bombas,
todo el tiempo que fue la guerra y uno de estos
lugares que bombardearon fue la biblioteca universitaria
de bosnia ahí había muchísimos este libros y
todo y todo se quemó todo se extinguió y ya no
había nada. Sí, una tristeza, porque imagínate
cuánto se perdió. Y lo peor es que fue bombardeado
adrede para acabar con la historia de Bosnia,
para que no quedara nada, ningún vestigio de
esta cultura, lo cual es una verdadera tristeza.
Entonces, años después... Sobre esas ruinas se
empezó a construir otra vez, ¿no? Para tener
este, para pues rescatar lo que hay, lo que quedó.
Entonces, desde entonces, este, el 24 de octubre.
se celebra el Día Internacional de las Bibliotecas.
Ay, tiene toda una historia, una historia bonita
además, porque por supuesto que los libros, o
sea, una historia que terminó con un significado
o resignificando de una manera muy amorosa, pues
los libros son los que nos transmiten la historia
de generación en generación, ¿no? Sí, y ahí en
la biblioteca actual, en los muros, están los
nombres de las personas que dieron su vida por
tratar de rescatar estos libros. Imagínate, sí.
Es que fue una pérdida tremenda, casi un millón
y medio. de ejemplares se perdieron entonces
sí fue como una lástima muy grande para la ciudad
donde bueno, era Yugoslavia y se separa y estas
tensiones fueron las que derivaron en la destrucción
de la biblioteca. Es que está toda la memoria
de una cultura ahí y se destruye. Me estoy acordando
de mis clases de la universidad, fui a la universidad
hace algunos años de que justamente una vez me
tocó exponer de Anonymous Fort y la teoría de
la notación de las notas musicales porque si
antes cuando no se escribía la historia, pues
se contaba a través de la música, ¿no? Entonces
cantaban una canción o unos versos y entonces
se transmitía de generación en generación hasta
que se empezó a poner en papel. O sea, así es
de importante que exista una biblioteca para
que nosotros podamos ir, aprender y lo que no
se aprende se vuelve a hacer y aquí luego estamos
sufriendo por las mismas cosas que no aprendimos.
¿Qué nos podríamos evitar si abrimos un libro?
Oye, y también la primera biblioteca que existió,
que fue siete siglos antes de Cristo, también
se quemó. Pero esa, pues no había papel, era
de bloques de arcilla. Entonces, como eran de
arcilla, el fuego ayudó que se conservaran más.
O sea, no lograron quemarla. Esa es una anécdota
chistosa, ¿no? ¿Quisieron quemarle? Pues no.
Una curiosidad. Al contrario, reforzaron estas
tablillas de arcilla y ahí se quedó la información.
Se quedó la información mucho más plegada ahí,
¿cómo podemos decir? Sí, más sólida. Sí, se conservó.
Esta biblioteca estaba en Irak. Entonces, pues,
su rey en el momento, lo primero que quiso, porque
tenían desorganizadas las arcillas, era... organizarla
y ponerla a disposición de todos los demás. Nos
contaban hace rato, no sé si nos decías, que
hay bibliotecas en las que entras y no solo hay
libros. Hay murciélagos. Ahí que te están observando,
cuidadito, y te portas mal. Pero que en realidad
es una cuestión de plagas porque los libros necesitan
una temperatura, la humedad no les juega tampoco
mucho a su favor. ¿Qué otras cosas así insólitas
hay dentro de una biblioteca? Pues, como comentamos,
hay bibliotecas que salen de lo común, donde
se puede hacer ruido, como en la Biblioteca de
Montreal. En la Biblioteca de Nueva York, por
ejemplo, los niños tienen que tener un permiso,
digamos, un certificado de que se comportan bien.
¿Ah, sí? Para poder entrar a la biblioteca, que
eso también es importante. Y en algunas bibliotecas
también está la famosa, digamos que, juramento
del lector. No vas a dañar los libros. no los
vas a romper no te los vas a llevar a tu casa
que eso nos decías antes del corte o sea hay
que hacer un juramento y hay que comprometerse
hay que comprometerse porque este pues entrar
Es un privilegio, ¿no? De alguna forma tener
acceso a todos estos libros. Así es que algunas
bibliotecas han conservado por muchos años juramentos
muy particulares en los que se tienen que conservar,
¿no? Por ejemplo, también en Austria, en la Biblioteca
Badia de Admont, los monjes tenían que leer en
voz alta mientras copiaban. Recordemos que antes
de la imprenta, pues todo esto era copiado a
mano. Y en algunos todavía de estos manuscritos
hay notas al margen sobre el frío que hacía,
lo largo que es este libro, ¿no? Entonces, el
mismo ambiente daba por ahí estas, digamos, peculiaridades
para reproducir, almacenar, copiar, y encontramos
con historias de la vida real, ¿no? Y bueno,
pues entre sí hay muchas otras, ¿no? Yo no sé
aquí en México, pero hay una en Japón que te
dan unas toallitas para que te limpies las manos
y no vayas a bajar nada menos de ellos, ¿verdad?
Sí, ¿no? La marca de lo que comiste. De las manos,
de las manos, sí. ¿No? La gasa. Entonces te limpian
las manos antes de entrar a la biblioteca para
que todo esté en orden. Sí, aquí, bueno, yo no
sé. ¿Quieren que les lea la biblioteca de Oxford
el juramento que pide? A ver, venga, venga, Ceci,
pero ponle aquí tono. tono de juramento, por
favor. Tómatelo en serio. Tómatelo con la seguridad
de la biblioteca. Nosotros juramos contigo. Lo
juro. Y no es mentiras el musical. Esto es el
juramento de la biblioteca. Más vale. Prometo
no llevarme ningún libro. ni dañarlo, ni marcarlo
con tinta, y no encender fuego dentro de la biblioteca.
¿No encender fuego? Sí, oigan, también si nos
prestan libros, ahí no los podemos subrayar,
¿no? Y regresarlos. Sí. Hay que regresarlos,
hay que... Es que pasa a veces, ¿no? Justo por
eso yo les decía lo de la universidad, que puedes
acabar todas tus materias, pero no te puedes
titular ni hacer el proceso. A mí me tocó eso.
Si no vas a la biblioteca y el encargado o la
encargada te pone un sellito de que no... debes
ningún libro, porque pues ahí se traspapelan
y pues todos necesitamos volver a utilizarlos
y regresar a la biblioteca, que además es donde
se guardan las tesis, ¿no? Y donde se dan cuenta
también si hay alguna tesis plagiada o parecida
antes del chat GPT, antes. Oye, y ahora ya todo
es digital y todo, pero no sé si se acuerden,
o por lo menos en mi época, que en la primera
página venía una ficha donde ponías, ¿no? Te
lo prestaron tal fecha, ponías tu nombre, entonces
veías quién más lo había leído de la escuela,
porque arriba venían los nombres de quién había
usado ese libro. Entonces decías, ah, este ya
leyó el libro, ¿no? El niño que te gustó o lo
que sea, ya leyó el libro. Entonces, o podías
comentar con algún amigo, oye, vi que lo leíste,
o... Ah, le voy a echar un indirecto a este porque
ya sé. Sí, claro. Voy a romper el hielo porque
vi que leíste tal libro. Eso está bueno, está
interesante. Hablábamos también de la Biblioteca
Palafoxiana, que está en Puebla, que le mandamos
un saludo a Puebla, por supuesto. Es bellísima,
es una biblioteca de 1600 aproximadamente y tiene
una colección pues muy importante, sobre todo
de barroco. Y pues si pueden verla. Es preciosa.
Y es gratuita la entrada también. gratuita, se
puede ver echarse un vistazo y creo que valorar
pues todo lo que tenemos ahí. Y es patrimonio
de la humanidad. Es increíble porque además es
esta biblioteca que tiene la escalerita de película
¿no? En la que se sube quien va a seleccionar
un libro y la va recorriendo y se sube y entonces
lo encuentra y creo que son cosas que a veces
justamente vemos en las películas pero pues que
alguien lo tomó de inspiración en la realidad.
Que de eso hablaremos Maura más adelante. ¿Qué
películas pasaron? de ser libros, algunos muy
vendidos a la pantalla grande, y viceversa, ¿no?
Hay libros que fueron muy exitosos y que no lograron
conquistar la pantalla, hay muchas historias
de la pantalla que después quisieron hacer libros
que tampoco han funcionado de la misma manera,
pero normalmente las grandes películas han sido
grandes libros, ¿no? Sí, la gran mayoría, y películas
que decimos, ¿cómo? ¿Esto estaba basado en un
libro? Y pues sí, hay muchísimas, ¿no? La gran
mayoría están basados en un libro que ni conocemos.
Me pasó con una serie de Netflix muy famosa que
se llama Cosas por Limpiar o Made, que habla
de una chica que se dedica a limpiar casas para
poder sacar adelante a su hija, que yo había
leído el libro. Y cuando lo vi dije, ¿cómo? ¿Hicieron
una serie de este libro? Es que es increíble
porque en el libro puedes saber lo que está pensando
el personaje. Entonces, verlo en la pantalla,
es que interesante cómo convierten, ¿no? Esto
a... Sí, lo trasladan a otro lenguaje. Y además
muchas veces decimos yo me lo imaginaba diferente.
¿No? Pasa, pasa. Yo siempre me los imagino más
guapos. Obvio. Porque también se vale y ellos
te lo agradecen, ¿no? Sí, sí, sí. Los personajes
del libro. Pues vamos a regresar a hablar de
eso para ver si ustedes tienen una película favorita
y no sabían que era un libro antes de ser una
película o si hay algún libro también que Maura
nos pueda recomendar para empezar en esto de
la lectura y convertirnos en amantes, en amantes
de los libros, ¿no? Que es un viaje increíble,
sin duda. Y por ahí nos voy a leer el mensaje
de Blanca Luna que dice, Dice, visitaré la biblioteca
Vasconcelos en mi próxima visita a la Ciudad
de México. Queda muy cerca de donde vive mi hijo
Blanca. Muy bien, la vas a pasar muy bien. Nosotros
ya volvemos. Celebrando 40 años de carrera. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
de fantasía del señor de los anillos sin duda
una de las delmáticas más amadas uno de los libros
más vendidos más leídos Y también de las películas
que han sido más consumidas y que han generado
una identidad y que han generado grupos, clubs,
hay grupos de lectura, hay gente que se pone
la indumentaria y el cosplay para sentirse parte
del Señor de los Anillos. Y esto porque es el
Día Internacional de la Biblioteca y está con
nosotros Ceci Barragán, que es licenciada en
Letras Españolas y bibliotecóloga. Y bibliotecóloga,
casi, casi. Y Maura Gómez MacGregor, que es escritora.
Y una lectora que creo que nadie le podría seguir
el paso. ¿Cuántos libros te lees al mes? Pues
mira, depende del tamaño del libro, pero este
año llevo 87. ¿87 libros? ¿Qué? 88, ¿por qué
acabé uno en la mañana? Yo soy testigo, ¿eh?
¡88 libros! Me siento muy avergonzada. Yo soy
testigo. Maura abre el ojo, se pone el audiolibro,
está peinándose y tiene el e -book y se acuesta
y con el impreso. O sea, realmente es 24 -7.
¡88 libros! O sea, más o menos, ¿cuál ha sido
tu récord de lectura en un día o en una semana?
A mí he leído un libro en un día. ¿Un libro en
un día? Pero yo creo que sí. Mi propósito de
este año es llegar a los 100 libros. 100 libros
en un solo año. Yo leí 14 el año pasado y me
sentía invencible. Ahora me siento humillada.
14 es muchísimo. Es más de uno al mes. Ahora
he leído como 5. La verdad, este año no voy tan
bien. Hay rachas mejores que otras. Pero creo
que cuando uno encuentra qué le gusta leer, entonces
se empieza a descubrir un mundo increíble. Que
es así, como también muchos libros han pasado
de ser libros. a películas o a series. Empezamos
con El Señor de los Anillos, que sin duda alguna,
pues un libro ya de tradición en este mundo mágico
y místico que también se ha convertido en película
muy exitosamente. Sí, muchísimas se han convertido.
No nos vayamos más lejos, Harry Potter. Que los
libros fueron un éxito, o sea, gracias a Harry
Potter muchísimos lectores jóvenes llegaron a
este maravilloso mundo de la lectura. Pero las
películas son buenísimas. Y mucha gente vio primero
la película y dijo, oye... ¿Qué pasa aquí? Y
ya te metes al libro, porque hay muchas cosas
que por más que quieran, no pueden llevar a la
pantalla, ¿no? Entonces, como que son complementos,
¿no? Y yo creo que marcó un antes y un después,
no sé si recuerdan, creo que antes de Harry Potter,
este, había muchos debates, casi siempre no nos
gustaban las interpretaciones, ¿no? De películas,
pero a raíz de El Señor de los Anillos o Harry
Potter, hubo como un valor muy importante a...
la historia y un esfuerzo muy grande por los
directores y ya no había tanto debate, ya había
realmente como una admiración por estas interpretaciones
Sí, porque luego igual y nos saca de onda que
tú lees el libro y te imaginas un escenario según
tus experiencias de vida o a los personajes y
cuando ves la película no es como yo me la había
imaginado, pero fíjate les voy a contar una anécdota
rápida, yo leí Los dos hemisferios de Luca y
me encantó el libro y cuando fui a la película
Dije, yo ya me sé la historia, no voy a llorar.
No, bueno. Lloraste muchísimo. Lloré muchísimo
porque luego lo ves plasmado y bueno, yo no podía
dejar de llorar. Dije, pero si ya me sabía la
historia. Pero es que son diferentes experiencias.
Platícanos un poco justo de esta historia de
los dos hemisferios de Luca porque además es
sensible, es de un niño que tiene una condición,
está bien dicho, una condición muy complicada
y es esta lucha de la familia por encontrar que
tenga una mejor calidad de vida, ¿no? Claro,
este libro es de Barbara Anderson y es la historia...
de ella, de su familia, y de su hijo Luca, que,
pues, existe, ¿no? Luca es un niño, y cómo fue,
ha sido todo el proceso desde que nació, por
qué nació Luca con esta condición, y todo lo
que va pasando, y todo lo que han tenido que
enfrentar para poder salir adelante, descubrieron
a un doctor en la India que los atendió, fueron
hasta allá, y bueno, es todo el proceso, y no
sabes qué bien está llevado a la pantalla, porque
fueron a filmar a la India, entonces se siente...
muy real y ves a los personajes que aunque obviamente
no son ellos cómo sufren y te pones en la piel
de ellos y eso hace que te llegue como más al
corazón ¿no? Sí, genera una empatía que a veces
sí, o sea la imaginación supera a la ficción
o viceversa, ¿no? Que es una condición que quizá
cuando lees el libro no te puedes imaginar el
impacto hasta que ya lo ves en la pantalla con
esas actuaciones espectaculares. Yo también lloré,
lloré muchísimo al ver la película porque pues
sí te mueven muchas fibras y creo que esa es
parte de la magia, ¿no? De elegir un buen libro
que se pueda convertir en una película o en una
serie. Oigan, pero ese libro en particular tiene
otra experiencia que es el audiolibro. Ah, ¿sí?
Entonces está el libro impreso. Bárbara que además
es una extraordinaria periodista entonces tiene
la capacidad de transmitir de manera muy particular
esta historia de vida pero además tenemos el
audiolibro que ella narra y que lo hace de una
manera también magistral para las personas que
dicen ay pues tal vez Ya lo leí, ya vi la película,
pero quiero escucharlo. Es una gran experiencia.
Porque oyes cómo se le quiebra la voz. Sí. Porque,
pues, ¿quién va a contar mejor la historia que
ella? No, nadie. Nadie en absoluto. Oigan, esta
experiencia también justo de los audiolibros,
que se ha transformado tanto. A mí me gustan
mucho los audiolibros, sobre todo en esta mágica
ciudad donde el tránsito es trágico, ¿no? Nos
podemos pasar varias horas ahí en el tráfico.
Esto que decías, que el mismo autor te cuente
el libro. Creo que sí sabe diferente. Estoy escuchando
La felicidad de Gabriel Rolón, que hace psicoanálisis
que me encanta, pero escucharlo a él. darle voz
a sus propias palabras, creo que sin duda también
es una experiencia muy bonita. Es una experiencia
muy bonita. En Estados Unidos hay una gran tradición
para que los autores narren sus libros. Por ejemplo,
Obama narra su libro, Michelle Obama también.
El de Viola Davis. Viola Davis, que este libro
me lo recomendó Maura y es un libro que ganó
pues un Grammy. Es un audiolibro que ganó un
Grammy. Y esto lo pone a Viola Davis en una posición
importante porque ya ganó un Oscar, ganó un Emmy
y ya tiene un Grammy. Y el corazón del público,
¿no? Y el Tony. Entonces, el libro le dio esa
oportunidad. Y creo que aquí en español hemos
tenido pocas ocasiones para escuchar a los autores,
pero sin duda le da una experiencia muy particular.
Es un sentimiento distinto, ¿no? Poder escuchar
al autor, darle ese matiz de lo que te quiere
transmitir, porque a veces hay muy buenos narradores
también que es espectacular, pero como que ese
sentimiento que tiene el autor, creo que está
padrísimo que lo podamos escuchar en audiolibro.
Hablábamos también que hay... Clubs de lecturas
muy interesantes en estas nuevas generaciones.
La vida millennial, por ejemplo, Dua Lipa con
su club de lectura. Club de lectura que también
con su novio, hay una historia también muy tradicional,
muy bonita, que se conocieron leyendo el mismo
libro, comentando el mismo libro y van en el
mismo capítulo. O sea, imagínense eso. Eso ya
es como... Era el destino. Destino. El destino
del dios de los libros. Ahí los flechó. Una señal
más clara. Los flechó. ¿Te acuerdas qué libro?
Mira, no me acuerdo, creo que no lo han mencionado.
¿Tiene un capítulo de amor? No sabemos, ¿verdad?
O era de economía, tal vez, no lo sabemos. ¿Cómo
encontrar una pareja? En tres pasos, ¿no? Una,
dos, ponte a tres. Exacto, exacto. Pero bueno,
yo creo que es el mismo sentimiento que ustedes
hablan de... Meterte en un libro cuando el libro
te llena es una sensación que no se puede comparar
con ninguna otra cosa. Y bueno, pues hoy que
se celebramos las bibliotecas, que nos encontremos
ese libro que nos llene el corazón. Maura, tú
que has leído tantos, yo no conozco a nadie que
haya leído más libros que tú. Y creo que no voy
a conocer a nadie en mi vida que lea más libros
que tú. ¿Cuál sería algún tip práctico para encontrar?
Un libro que te guste y que entonces podamos
todos tener estas ganas de leer 88 libros y contarlo.
Mira, sobre todo creo que lo más importante,
porque muchas mamás sobre todo se me acercan,
¿cómo le hago? Una. No, sobre todo con los hijos,
no ponerlo como castigo. Tienes que leer 10 minutos
al día y entonces ya, ¿no? Ya no. Un tema que
te guste. O sea, busca. Si a ti te gusta el fútbol,
busca libros de fútbol. Si a ti te gusta, no
sé, el dibujo, busca cómics. Busca y entonces
un tema que te guste. Entonces, si el libro no
te gusta, déjalo. Yo antes me forzaba y decía,
no, es que es la disciplina y lo tengo que acabar.
Hay millones de libros. Millones. Entonces...
Busca lo que te guste, lo que te pique y lo que
te enganche. Se vale abandonar el libro y buscar
otro. No pasa nada. Nadie se va a ofender. No
pasa nada. Ay, a mí me ha pasado también esto
de uno bien aferrado. Y dice, lo voy a acabar,
lo voy a acabar. Y ella me dice mi historia y
el final. Y entonces llego al final y digo, ay,
no. Y me estaba mejor la de mi imaginación. Y
dejas de leer porque no estás enganchada. Entonces,
déjenlo. No pasa nada. Y se va a ofender y se
va a enterar. Y no pasa nada. El chiste es leer.
O sea, hay millones de libros y de opciones.
Hay que buscar las que nos gustan y se acabó.
¿Qué opinan de estas nuevas tendencias? Además,
en la lectura que hay nuevos libros que ahora,
pues muchos personajes que no han dedicado su
vida a la escritura, pues han decidido empezar
a contar algo, ¿no? A hacer poesía, a contar
su vida o a hacer libros para acercarse a los
adolescentes que muchos puristas dicen, no, hay
que irnos como con la tradición y otros, pues
quizá que es una nueva forma de acercarse a leer,
¿no? Pues yo creo que en este mundo no hay manera
de ser prohibitivo, ¿no? Todos tenemos oportunidades
para expresar y para conectar y creo que escribir
libros, hay historias de... de autores que tal
vez no tienen una trayectoria literaria, pero
que han logrado obras importantes o generar comunidad.
Yo recuerdo El Marciano de Andy Weir, que él
es un experto, es programador, pero es experto
en órbitas espaciales. ¡Órale! Y entonces escribe
esta novela por entregas y genera una pequeña
comunidad. que al final le da retramentación
sobre su libro y se convierte, pues, un bestseller
internacional. Entonces, creo que como dice Maura,
hay libros para todos, hay lectores para todos,
y creo que el esfuerzo de escribir un libro es
impresionante. Mi respeto para las personas que
están dedicadas a sacar una historia, una novela,
lo que sea, y escribir es de aplaudirse. Y también
creo que a diferencia de las bibliotecas, en
los libros no hay reglas. Dibuja. destroza, raya,
losas los tuyos, este, y escoge, lee lo que quieras,
si te dicen ese libro, cómo, de autoayuda, cómo,
no sé qué. Ajá, exacto. A mí me gusta. Sí. Tú,
no, que no te importe lo que digan, tú lee lo
que sea, sin reglas y sin nada. personaliza tu
momento de lectura. Que hay libros además que
ya traen hasta ejercicios, ¿no? Donde tú puedes
responder y vas como un poco siguiendo el libro
y haciendo una evaluación de ti mismo o de lo
que has entendido y creo que es eso, ¿no? Agarrar
un libro y entonces tener... la valentía de hacer
esta aventura que cuando te gusta, pues ya no
tiene retorno. A lo largo de este año, Maura,
¿cuál ha sido el libro más curioso que más te
ha sorprendido? ¿Qué dices? Por favor, lealo.
Ahorita acabo de terminar uno que siempre normalmente
recomiendo de los últimos que he leído. Acabo
de terminar uno que no sabes. Tengo 13 clubs
de lectura. ¿13 clubs de lectura? No, Maura,
ya tú eres... Hay que darle un recorte aquí.
Lo que nos ha movido y lo que nos ha hecho hablar
este libro se llama Los siguientes, de Pedro
Simón, es de Espasa, y habla sobre la vejez.
Pero te dejo unas reflexiones, porque no nada
más es de cómo vemos a nuestros papás, lo que
duele envejecer, porque no lo dulcifica, lo que
duele envejecer, la pérdida de la dignidad, la
soledad, cómo... Nunca pensamos en nuestra vejez.
¿Cómo vamos a envejecer? ¿Has pensado qué va
a ser de tu vejez? No sabes todo lo que te deja.
Y es narrado por los tres hijos. Entonces, cada
uno cómo ve la vejez de su papá diferente. Y
te ves en algunos, ¿no? Yo digo, es que yo soy
esta. Y es que todo, pero ver cómo cada quien
lo ve diferente. Entonces, es un libro que te
da para hablar y para reflexionar. Bueno, yo
lo terminé hace como un mes y sigo pensando y
pensando y sé que lo voy a releer porque es un
libro que creo que todo, mundo debería leer,
porque todos vamos a envejecer. Por supuesto.
Ese es el spoiler. Todos nos vamos a morir. Eso
no es noticia, eso va a pasar. Exacto. Y si tenemos
suerte, va a pasar. Y hay que tocar el tema,
luego nos da miedo, ¿no? Como que yo lo hablo
con mis hijos, no, mamá, tú no te vas a morir.
Sí, sí me voy a morir. Y luego, entonces, creo
que saca temas muy importantes que hay que hablar.
Y eso hacen los libros, poner temas en la mesa.
Que luego, si estás en el café, no vas a decir,
oye, por cierto, ¿qué opinas tú de la vejez?
Pues no. Pero cuando estás hablando de un libro,
y sobre todo si lo leíste con alguien, salen
estos temas tan interesantes y necesarios en
la vida. Encuentras esas palabras que a veces
también no sabes tú cómo traducirlas, ¿no? Esos
pensamientos que entonces ya lo lees en un libro
y lo puedes compartir. Pero hablabas de un tema
que es, pues, un tema delicado, que es un tema
real, y muchos libros tienen este tipo de temas,
lo que los ha llevado a ser prohibidos, ¿no?
Ahora tenemos mucho alcance, pero también hay
libros prohibidos, Ceci. Bueno, en Estados Unidos
en este momento hay una inmensa lista. O sea,
pensamos que tal vez los libros son prohibidos
desde hace algunas épocas. Se supo que en la
Segunda Guerra Mundial, por ejemplo, se quemaron
muchos libros, se prohibieron muchísimos libros.
Pero no nos vayamos tan lejos. En estos momentos
Estados Unidos tiene un... digamos, una iniciativa
de prohibición de libros que es muy fuerte y
que han sacado obras muy importantes de las bibliotecas
y entonces no están accesibles en las escuelas,
¿no? Por supuesto se pueden comprar y demás,
pero sí es una situación complicada. Los bibliotecarios
en Estados Unidos sufren mucho y están luchando,
¿no? Porque imagínate, el hecho de prohibir algo
es muy agresivo hacia... una cultura, prohibir
la lectura de un libro y sumando lo que comentábamos
hace rato hay una frase muy linda de Prevoz que
es un poeta francés de hace algunos años que
decía que el libro puede cambiar el destino de
un alma Un libro puede cambiar el destino de
un alma. Entonces, imagínense pues esta agresión
hacia el conocimiento, hacia la cultura, hacia
la humanidad, el prohibir lecturas que son fundamentales
para la humanidad. Es que es intentar sesgar
el pensamiento de la gente que lee. Es gravísimo.
Sí, por supuesto, porque si ya no tienes acceso
a esa información, ya no tienes acceso a esa
apertura mental, a esa forma de crecer, de cambiar
tu opinión, de ser más tolerante con otros, ¿no?
Porque los libros y la información pues te abren
todas esas puertas. Y tal vez hay muchas mamás
escuchándonos que reflexionan sobre qué dejar
o no leer a sus hijos. Y creo que en esta época
que, por ejemplo, hay tanta información y es
muy difícil controlarlo, creo que la conversación
es lo más importante. Yo recomendaría evitar
la prohibición, pero sí... la conversación sobre
las lecturas que sus hijos están haciendo, leer
estos libros con los hijos y también comentarlos,
¿no? Porque sobre todas las cosas prohibir un
libro es un acto muy agresivo para cualquier
ser humano. Es una gran invitación. Encuentren
un club de lectura. Maura tiene muchísimos donde
se pueden encontrar. Maura, haz esta invitación
para que se unan. Estoy en Instagram como Maura
te recomiendo un libro y ahí recomiendo muchos
libros. Al menos 88 este año. Encontrar alguno
que les guste. Alguno van a encontrar. Gracias,
Maura. Y Ceci, ¿dónde te podemos encontrar? Ceci,
Ceci Libros en Instagram, ahí estoy. Cualquier
tema también de libros y también gran fan de
Maura. Ay, sí, fan de las dos, fan de las dos,
porque además creo que darse el tiempo de leer
es una disciplina increíble, puede generar, como
bien decías, conversación, te da la oportunidad
de cambiar tu forma de pensar, de mejorar como
persona y además de vivir experiencias a través
de otras personas. muchas cosas no nos alcanza
la vida para vivirlas, ¿no? Te das cuenta que
no estás solo. Todo lo que vayas a sentir ya
lo vivió alguien o lo está viviendo alguien.
Es el viaje más barato. ¡Ay! Bien dicho, Ceci.
Es el boleto más barato del viaje. No tienen
que comprar el libro, vayan a una biblioteca.
Esa es la invitación. Está todo redondo. Abran
su mapa, pongan biblioteca, vean cuál es la más
cercana y vayan y aviéntense esta aventura de...
sumergirse en un libro, les aseguro que cuando
encuentren el que les gusta, no hay vuelta de
regreso. Muchas gracias por estar con nosotros.
Gracias por invitarnos. Y traernos todas estas
recomendaciones. Y es viernes. Y este viernes,
además de hablar de libros, vamos a hablar de
boy bands. ¿A ustedes les gustan las boy bands?
Sí, ¿cómo no? Claro. No nos gustan, nos encantan.
Exacto. ¿Cómo surgieron? ¿Por qué se hicieron
tan famosas? Y parte de la identidad, no solo
de nuestro país, sino del mundo entero. Ah, pues,
pues eso les vamos a contar, la historia de las
boy bands y con música, por supuesto, así que
ya volvemos. 40 años de trayectoria y contando.
Felicidades Marco Antonio Regín en Fórmula. Alcanza
tu máximo potencial. Alcanza tu máximo potencial.
Le mandamos un abrazo, por supuesto, a Marco
Antonio Regil, que preguntan por él en el chat.
Está bien, está de regreso el lunes, ¿verdad,
Andy? El lunes ya está aquí. Lo descansamos un
ratito. No, es cierto. Está trabajando. Está
grabando podcast. Está grabando podcast para
usted, que ahí nos ve en casa. Para usted. Ya
saben, mejor podcast que existe. Lo puede escuchar
en todas las plataformas. Y algo también que
existe es el día de las efemérides. Un día como
hoy, pero de... Sí mismo. Un día como hoy. Pero
de hace mucho tiempo, porque es el Día Internacional
del Delfín de Agua Dulce que se conmemora para
concientizar sobre los delfines de río que reciben
mucha menos atención que sus primos marinos.
Mira que yo no había pensado en esto. Siempre
pensamos como en los delfines de agua salada,
¿no? Sí, como que dices como hay solo una familia.
No, así como delfines, así. Pero al parecer hay
dos tipos de familias. Hay dos tipos de familias.
Estos son de agua dulce y es una oportunidad
para visibilizar la difícil situación de todo
tipo de delfines que se mantienen en cautiverio
y se utilizan como entretenimiento turístico.
No soporto eso. No soporto. Lo veo y digo, uy,
me revuelve el estómago. Sí, lo bueno es que
ya se aprobó la ley Mincho. que es justo la que
defiende a los delfines. Y yo la verdad es que
como que nunca había puesto atención. A ver,
lo hemos comentado aquí con Marco. Cuando eras
chiquito y te llevaban a nadar con delfines,
pues era como de ¡ay, yay! Pero conforme vas
creciendo y ves el abuso que le dan a los delfines,
es como ¡guau! O sea, yo hoy en día jamás pagaría
un boleto para nadar con delfines. Y usted tampoco
lo haga porque no se vale. Exacto, no lo haga.
Creo que es de una forma en la que podemos ponernos.
Nuestra ayuda, nuestro granito de arena es no
pagar esos boletos, no ir a un delfinario, a
estos shows de delfines que en realidad pues
están sometidos a situaciones que no son naturales.
Y por eso María Ángel Sánchez, nuestra productora
aquí y jefa de información, nos contó además
que ya están abriendo un santuario, los animalistas,
para proteger justamente a los delfines. Eso
les aplaudimos con todo nuestro corazón. Así
que defender los delfines a toda costa. Y yo
te voy a hablar. A ver, cuéntamelo. Estoy muy
emocionada. que me urge ir al cine a ver Frank
Hilda. No sé si has visto como los pósters de
que es como literal, como un tipo niña, como
de azul. Parece como que es un fantasma. La verdad
no tengo mucho contexto, pero lo que sí sé es
que este es la primera película mexicana realizada
completamente en animación stop motion y está
dirigida por Arturo y Roy Ambriz. Y a mí me llamó
mucho la atención porque ahora que Guillermo
del Toro presentó Frankenstein, este le echó
su patadita de la suerte a Frankel y dijo como
también vayan a ver. Frankel da. Dijo, no sean
hijos de, vayan a ver. Y que también dijo, y
que la inteligencia artificial que chifle a su
mamá. Ah, sí. Sí. No, es que Guillermo del Toro,
es que también Guillermo del Toro, yo lo considero
como patrimonio de la humanidad y siento que
lo debemos de proteger a toda costa. Y me encanta
el meme que dicen como de, ay, este, hay un buen
de niños que necesitan estudiar. Guillermo del
Toro, bécalos. O sea, quieren que Guillermo del
Toro saque adelante el país, no freguen. Pero
bueno, Franquelda ya se estrenó ayer, 23 de octubre.
Hay que ir a verla, hay que apoyar al cine mexicano.
Que además, pues Guillermo del Toro es el rey
del stop motion, ¿no? Que es hacer fotografías
cuadro por cuadro de los movimientos y que muchas
veces lo hacen con plastilina o con marionetas,
o sea, a través de una maqueta y al juntar todas
esas fotos a una velocidad, pues tienen estos
movimientos, cosa que ya muy poca gente hace
por la tecnología. O sea, están... regresando
a las bases. Correcto, y estos directores Arturo
y Royan Brice, yo creo que lo han de hacer excelente,
porque para que Guillermo del Toro te recomiende,
o sea, puede haber empatía de que somos mexicanos,
pero seguramente ha de ser un trabajo espectacular
que vale la pena ir a ver. Este es un aprobado
por Chayanne, pero aprobado por Guillermo del
Toro, si de cine se trata. El Chayanne del cine,
digamos. Patrimonio del cine, y vamos a regresar
a hablar de música, porque Agustín Ortiz desde
Puebla se va a conectar para que nos cuente todo
Todo sobre las boy bands. Vaya preparando su
boy band favorita que tenga en mente. Los Backstreet
Boys para ti, ¿no? Los Backstreet Boys, sin duda,
pero también hay varios. ¿Tú sabías que Robbie
Williams perteneció a una boy band? No lo sabía.
Más adelante, quédese después del corte. Volvemos.
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hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com
hacer podcast de manera fácil back de los Jackson
5. Te quiero de vuelta de esta banda icónica
de la que vimos nacer a Michael Jackson. ¿Se
acuerdan de este pequeñito que cantaba, que ya
daba muestra de su talento con sus coreografías
y su voz? Para después convertirse en uno de
los solistas más emblemáticos de la historia
del pop, el rey del pop para muchos, Michael
Jackson. Y para hablar de música, porque es viernes
y nos encanta ponerle música y ritmo al día,
está con nosotros Agustín Ortiz, que está conectado
desde Puebla. que ya saben que es uno de nuestros
invitados favoritos, porque si alguien sabe de
música es Agustín. Yo no sé dónde guarda tantos
datos curiosos. Bienvenido, Agustín. Hola, Olga.
Hola, Andy. Hola a la audiencia. Estamos en estos
viernes que hacen pop y los comenzamos de la
mejor manera, escuchando a los Jackson 5 con
la canción I Want You Back. Una de las tantas
canciones que Guardianes de la Galaxia nos recordó
su grandeza. Es cierto. en la banda sonora, el
pequeño Groot la baila, una canción con un ritmo
envidiable que además, pues uno veía al pequeño
Michael Jackson y no se imaginaba dos cosas,
que se iba a convertir en el rey del pop posteriormente
y que también envejecería de la manera en la
cual envejeció, porque es tanta la inocencia,
tanto el carisma, tanta la naturalidad que demuestra
en esta interpretación que junto con ABC. los
hizo en los años 60 ser uno de los grupos consentidos
de Norteamérica, que a veces se nos olvida que
justamente los Jackson 5 eran quizá la primera
boy band, no solamente en tener éxito, sino también
en pasar a la historia. Y precisamente en este
viernes que hace pop, pues vamos a hablar de
una breve historia de las boy bands. Estas boy
bands que en muchas ocasiones, pues muchos dirán
son gusto culposo, muchos dirán... No son artistas,
pero lo cierto es que hay mucha historia de dónde
cortar y sobre todo hay mucha música que disfrutar
y escuchar. Cuéntanos, Agustín, ¿de dónde surgen
las boy bands? O sea, ¿cómo surge este fenómeno?
¿A quién se le ocurre? ¿O de dónde viene esta
tendencia de decir voy a juntar a varios y aquí
los voy a hacer un éxito? Como dices, unos que
cantan y encantan, otros que no cantan tanto,
pero sí encantan. Otros que solamente pueden
posar ante las cámaras y hacer coros que decían
la la la porque no podían cantar ni aunque su
vida dependiera de ellos. Pero precisamente muchos
consideran que los Jackson 5 es la primera boy
band que surge. Otras personas dicen. Que los
Beatles tienen todas las características que
posteriormente se le adjudican a las boy bands,
porque recuerda que cuando oyes un concierto
de los Beatles, los gritos en muchas ocasiones
no te dejan escuchar la música. Pero los Jackson
5, que surgen en Detroit por la disquera Motown
Records, fundada por Barry Gordy, se convierten
precisamente en el primer grupo que es armado
de una forma netamente dirigido a los jóvenes
y hecho con puros varones. que se dedican precisamente
a alternar las voces, a alternar pasos de baile
y cantar canciones que van dirigidas netamente
a un público en principio infantil, después juvenil,
cuando mutan de los Jackson Fight a los Jacksons.
Ellos, en los años 60, apadrinados por Diana
Ross, se convierten en el primer artista emblema
de la Motown Records de Berry Gordy, esta disquera
que buscaba promocionar artistas afroamericanos
y que nos dio a glorias como Marvin Gaye, Stevie
Wonder, Diana Ross, Gladys Knight, pero los Jackson
5 se convierten en los primeros grandes superéxitos
de ventas, con canciones como ABC y precisamente
I Want You Back. Esto comandado por la figura
del manager, que se convertiría en una constante
dentro de las boy bands, que era su padre, Joe
Jackson. Este hombre, pues que no es uno de los
mejores padres que ha dado la música. y que tenían
éxito al mismo tiempo que otro grupo, ahora está
integrado de personas blancas, muy blancas, llamado
Los Osmonds. Se da a conocer con la canción Candy
Apple, pero algo muy curioso que ocurre es que
esta era una agrupación que estaba integrada
por una familia, eran siete hermanos, dos hermanas,
cinco hermanos, que eran adscritos y eran personas
que creían fervientemente en la iglesia mormona.
Entonces, en muchas ocasiones su música era como
algo que buscaba atraer a la gente a esta cuestión
de los Osmonds, de la fama, y también un poco
como promover el mensaje del mormonismo, ¿no?
O sea, ellos vienen de Utah, es una ocupación
que se queda netamente siendo un fenómeno norteamericano.
Pero es quizá en los años 80, cuando ya la idea
de las boy bands adquiere una mayor forma. Esto
bajo el mecenazgo de Maurice Starr, un productor
que se hacía llamar El General, nada que ver
con El General de... Puerto Rico Reggaeton. Y
que crea dos agrupaciones que se convierten en
fundacionales. Por un lado, New Edition, que
era, siguiendo de los Jackson 5, un grupo más
urbano, más juvenil, de donde sale Bobby Brown,
el autor de la canción My Prerogative, y esposo
de la malograda Whitney Houston. Y por el otro
lado, New Kids on the Block. En New Kids on the
Block... Creo que de estos grupos que, ojo, al
mismo tiempo estaba Menudo y al mismo tiempo
estaba Chicos con Chayanne. O sea, había como
toda esta cuestión que también en México no eran
tanto boy bands, sino que habían agrupaciones
juveniles. Y quizá la que más destacaba como
un intento de replicar New Kids on the Block
era un grupo que se llamaba Ciclón. Antes de
que me cuentes todos los detalles de Ciclón,
¿te parece si escuchamos un poquito de New Kids
on the Block? Perfecto. Venga, vamos a escuchar.
Esta canción se llama You Got It y es uno de
los himnos justamente de esta agrupación que
por lo que entiendo Agustín Entonces empezó a
surgir el movimiento de las boy bands como un
experimento, ¿no? Tengo varios hijos, primos,
sobrinos, vecinos, todos parece que tienen talento,
los vamos a reunir y cuando esto empieza a tomar
forma y se dan cuenta de que es una fórmula que
tiene éxito, ya empieza a ser algo mucho más
estudiado. No le voy a hacer castings, voy a
solicitar que tengan cierta estatura, que tengan
ciertas habilidades y que además a lo largo de
la historia de las boy bands también vimos que...
pasaban muchos artistas a lo largo de su historia,
¿no? O sea, que había castings repentinos y que
crecían unos y entonces llegaban otros, ¿no?
A formar parte de sus filas. Porque hay que entender
que las boy bands es un fenómeno musical que
netamente es concebido como un producto en sí.
Deja a todo un lado lo artístico que pueda llegar
a ser en algunos momentos, porque hay canciones
como precisamente Tonight de los New Kids on
the Block, Back for Good de Take That, que son
canciones... Que se pueden poner al tú por tú
con agrupaciones como los Bee Gees, Crowded House,
en crear grandes estándares pop. Pero tienes
razón en lo que dices. En esta cuestión de las
boy bands es concebida como un producto que venda
discos, que genera un fanatismo y que genera
una cuestión comercial. Porque recuerda que al
mismo tiempo que estaban New Kids on the Block,
en el lado femenino estaba esta cantante que
se llamaba Tiffany, One Hit Wonder, que sacó
I Think We're Alone Now, que daba conciertos
en centros comerciales. Al mismo tiempo también
estaba Debbie Gibson, que tenía 12 años y que
se promocionaba como una niña genio porque ella
componía todas sus canciones y tocaba el piano.
New Kids on the Block sí surge de una manera
en la cual lo que posteriormente se convertiría
en una boy band hecha y derecha tiene su antecedente
aquí porque es una agrupación que tiene al líder,
que es Jordan McKnight, tiene al chico malo,
que es Donnie Wahlberg, el hermano de Mark Wahlberg,
tiene al chico... inocente de 12 años que es
Joe McIntyre y precisamente bajo el mecenazgo
de Maurice Starr y con canciones como esta que
estamos escuchando, You Got It, Tonight, principalmente
Step by Step, se vuelven un fenómeno que hacen
que precisamente sea un producto comercial. mucho
antes de considerarse un fenómeno musical, porque
sacaron cómics, sacaron caricaturas. El objetivo
es diferente, el objetivo no es ganar premios,
no es ganar un prestigio aquí que les va a abrir
una carrera musical, sino vender volumen, llegar
a los estadios más grandes, hacer mercancía para
vender, todo este merchandising que se hace de
playeras, termos, álbumes coleccionables, es
una cuestión mucho más de ventas, no tanto de
talento. Como bien decías, que en muchos se combinaron
y entonces se hizo una mezcla que se convirtió
en un fenómeno total y que ahí descubrimos a
grandes solistas después que vinieron a decir
no solo fui parte de una boy band, yo siempre
fui muy talentoso o muy talentosa, en este caso
talentoso porque hablamos de boy bands. Exactamente,
a ver, y que también sí había talento, pero digamos
que una boy band siempre era entendida como un
triángulo porque era el grupo, el manager. Y
el productor, que generalmente el productor era
el compositor, era el hombre que estaba detrás
de estos éxitos y que prefería ser anónimo, pero
que en muchas ocasiones, y lo vimos con el caso
precisamente de los malogrados Milli Vanilli,
esta agrupación que eran dos alemanes sumamente
atractivos, pero que no cantaban ellos, que cantaban
otras personas que no eran tan agraciadas físicamente.
Y ellos pues simplemente hacían fonomímica y
hasta ganaron el Grammy a Mejor Artista Nuevo.
Eso tiene que decir, ganaron un Grammy y luego
se los quitaron, ¿no? Cuando descubrieron que
no eran ellos. Que no eran ellos porque era literalmente
un producto creado por un productor que se llamaba
Frank Faria y que fue precisamente en un concierto
que la cinta que ellos utilizaban para cantar.
Se trabó y entonces empezó, era la canción de
Girl You Know It's True, el mayor éxito de ellos,
y la cinta se trabó y empezó a cantar lo mismo,
lo mismo, lo mismo, lo mismo. Y ahí la gente
empezó a darse cuenta y a concebir como esta
cuestión de las boy bands como algo más descarado,
o sea, algo más descarado. que algo es concebido
como un producto no implica un cinismo. Claro,
por supuesto. Estamos hablando con Agustín Ortiz,
que es un expertazo, locutor y especialista en
cultura pop, sobre las boy bands. Estamos poniendo
música, por supuesto, de este fenómeno que ha
dado identidad a generaciones por completo. Y
al regresar va a estar aquí nuestra DJ Andy,
porque ella se fue a ver a Las Vegas, a los Backstreet
Boys, que nos cuente su experiencia y cómo a
lo largo de los años pues siguen teniendo tantas
fans. que van y que viajan, toman un avión y
toda la cosa. Ya volvemos. Estamos bailando en
la cabina, nosotros bailando, tú bailando también,
yo sé, ya te caché seguramente. en el auto, en
tu casa, donde quiera que nos escuchas, que muchas
gracias por eso, porque esta música prende, es
buena, tiene este ritmo contagioso que pues es
parte de las boy bands y escuchamos a Cool It
Be Magic de Take That, que me contaba DJ Andrea
que esta fue la banda a la que perteneció, ¿quién?
Robbie Williams, uno de mis tantos novios. Robbie
Williams. Sí. Que salió de una boy band y mira
ahora. Que salió de una boy band, ¿verdad Agustín?
A ver, y que aquí escuchamos además un cover
de Barry Manilow, pocas personas saben eso, que
es con It Be Magic y que efectivamente Robbie
Williams salió de la boy band y uno pensaría
que en esa boy band él era el todas mías, él
era el yo puedo todo, él era el líder, pero él
era considerado el miembro chistoso de la agrupación.
¿Cómo? Pero chistoso para mí es pariente y primo
de lo raro y de lo feo. Agustín, que es locutor
y especialista en cultura pop. ¿Cómo que raro,
chistoso? A ver, él era alguien que de hecho
los hermanos Gallagher de Oasis se referían a
él porque desde ahí lo odiaban como el gordo
de Take That, porque todos los reflectores estaban
sobre Gary Barlow, que era el líder y compositor
y en muchas ocasiones productor, y que era güerito,
ojo azul, formido, mientras que Robbie Williams
era el que hacía muecas y gestos durante las
canciones que él no cantaba. Como lo podemos
ver en el video de Back 4 Good, que cuando todos
están cantando melancólicamente, Robbie Williams
se quita un abrigo y lo azota en la lluvia y
empieza a bailar ridícula. Oye, que en esta película
que hicieron ahora de Robbie Williams, donde
él además ha elegido que sea un primate que lo
represente y todo esto. Guau, lloré. O sea, nunca
entendí. Yo la verdad no la he querido ver porque
Robbie Williams es de esos pocos artistas que
a mí. me marcó en un momento muy específico de
mi vida, y justo siempre, lo he ido a ver como
tres, cuatro veces en vivo, y lloro de principio
a fin, o sea, hasta cuando está con Rock DJ,
yo estoy en un mar de lágrimas, y justo me tocó
en un Corona Capital, que él cerró el segundo
día, creo que fue, y justo ahí cantó una canción
de Take That, y hace como un throwback, así de
que, pues se acuerdan que yo tenía, estaba en
una boy band, y justo dijo, Dice lo que dice
Agustín, que se sentía como súper incomprendido,
que ahí también fue cuando fue como un punto
muy débil para él y empezó como a probar, ya
sabes, cositas. Sí, empezó a tener adicciones.
Exacto. Sí, y yo decía como de, pues a mí no
me tocó porque, pues, take that. ¿En qué año
fue, Agustín? ¿En mil novecientos? 95 fue cuando
fue el auge. Tenía yo un año, gracias. No, pues
no. Andrea estaba, ni aprendí a hablar todavía.
Yo ni gateaba, para que me entiendan. Oye, pero
sí, justamente en la película vemos como esta
transición muy clara de cómo se forma una boy
band, de lo que atraviesan los integrantes, algunos
que les va mejor que a otros, y por ejemplo,
como Robbie Williams, pues no la pasaba bien,
se sentía como bien, decías, incomprendido, poco
valorado, busca la manera de llamar la atención
y empieza él a hundirse solo, hasta que encuentra
su propio camino, ¿no? A ver, y que se vuelve,
yo creo que si hablamos actualmente de grandes
exmiembros de boy band, Pues Robbie Williams
se lleva a todos de calle. Porque aparte Robbie
Williams es un gran showman. Es alguien que no
solamente te compone, sino que te actúa las canciones.
Es imposible pensar en rock DJ sin ese legendario
video donde lleva el striptease a consecuencias
sanguinarias. Sí. Hay grandes joyitas que no
son tan apreciadas de él como Better Man o Kids,
que es un dueto con Kylie Minogue. Canciones
como Advertising Space, que es este tributo que
le hace a Iris Presley, que creo que es su canción
más sensible. De un artista que concuerdo contigo,
Olga, la película se debe haber llamado La tragedia
de Robbie Williams. Madre de Dios. Hay momentos
donde era un capítulo de Rosa Guadalupe sin dientes.
Yo me hice fan. La vi en un avión y yo lloraba
en el avión. Dije, va a venir alguien a decirme
todo bien. Sí, señorita, está bien, claro. Es
que desde ahora soy muy fan de Robbie Williams,
que justo la película se llama Better Man, por
si alguien la quiere ver. Pero sí es una trágica
comedia. Pues sí, porque, o sea, como que...
nos da a entender, no sé, Agustín nos lo aclarará,
pero que pues como que no encajaba al 100 % de
la agrupación, ¿no? Y siento que a veces sucede
eso. Digo, adelantándome muchísimo, fue lo que,
digo, no es una boy band, pero es una girl band,
lo que le pasó a Camila Cabello con Fifth Harmony,
que nunca como que encajó. Entonces yo siento
que Robbie Williams tal vez por ahí pues fue
que empezó justo como que se hacía el chistosito
así de que, por favor, alguien péreme. Pero la
verdad, qué bueno que se hizo solista, porque
yo no me imagino un mundo sin Robbie Williams.
Sí, marcó la música. Yo creo que lo hizo bien,
pero es un camino largo y normalmente alguien
es el que toma la decisión de salirse de la banda
y ahí viene como toda esta historia donde empiezan
a salir rumores y que si el manager y que si
alguien salió, que si un integrante nuevo y así
han surgido muchas a lo largo de la historia.
Aquí tengo algunos datos Agustín, te voy a leer
para que tú me ayudes a complementar. Ya hablamos
de... New Kids on the Block de Jackson 5. Tenemos
que hablar de los Backstreet Boys. Sí, porque
ya entramos a los 90, Agustín. Y yo sé que ya
quieres hablar de los Backstreet Boys. A ver,
y que precisamente hay algo muy curioso que ocurre.
Justamente yo mencionaba a New Kids on the Block,
pero un día New Kids on the Block le rentó un
jet privado a un hombre rechoncho, calvo. de
lentesotes que quería ser famoso a toda costa
y quería ser millonario sobre todas las cosas.
Y este hombre vio a los New Kids on the Block
y dijo, es que aquí está el billete, aquí está
el business. Entonces decidió dejar ese negocio
y empezar a reclutar integrantes para crear dos
agrupaciones juveniles que compitieran entre
ellas y lo hicieran millonario. Ese hombre se
llamaba Lou Perlman y estas agrupaciones que
él creó fueron. Backstreet Boys y NSYNC. Me muero.
Me muero, Agustín. O sea, negocio redondo. Si
no te gusta este, te gusta este. O sea, Agustín
está aventando facts así, duros de a la cabeza.
Facts, puros facts. Para que la gente se frene
en periférico. Porque yo te voy a decir algo,
Agustín. Yo me acuerdo que, a ver, yo estaba
muy chiquita cuando salieron los Backstreet Boys.
De hecho, a mí me lo enseñó una prima que me
lleva como cinco años. Y yo me acuerdo que en
cuanto vi así... Un video de los Backstreet Boys
que justo era el de I want it that way, que era
todos de blanco. Yo me enamoré perdidamente de
Kevin. Y de hecho justo tengo una amiga que luego
nos pregunta como de, ¿hay algún momento en tu
infancia donde digas, wow, aquí descubrí que
me gustaban los hombres? Y para mí fueron dos
momentos. Cuando vi a George Michael en el video
de Outside y a Kevin en los Backstreet Boys en
I Want It That Way y dije, wow, soy súper heterosexual.
Y para recordar ese momento, aquí tenemos la
canción para ti, Andy. Venga. viaje en el tiempo.
¿A poco no estás en tu casa viendo MTV? Y salió
este video de los Backstreet Boys. A mí me acuerdo
que, no sé si Santa Claus o los Reyes Magos me
trajeron a mi hermana una grabadora y a mí un
disco y un cassette de los Backstreet Boys. De
los Backstreet Boys. Santas había cosas. Santas
había cosas. Dijo, estas niñas lo van a disfrutar.
Y es así como han vendido, Agustín, más de 130
millones de discos. O sea, uno de esos discos.
Santa o los Reyes me lo compraron. A ver, y que
además ese disco, el Millenium, que es donde
también viene Larger Than Life, se convirtió,
creo que en el primer disco, en vender un millón
de copias en una semana, que después esa cifra
sería dobleteada por el No Strengths Attack de
NSYNC, como parte de esta estrategia que tenía
Lou Pearlman de, pues si fracaso con uno, triunfo
con otro, pero ¿qué pasa cuando los dos triunfan?
El hombre, el manager, se convirtió en un megalómano
de miedo que precisamente acabó en muy malos
términos antes de su muerte con estas dos agrupaciones.
Porque resulta que, haz de cuenta que estos discos
vendían 130 millones de copias y lo dicen en
un documental que está en YouTube para ver gratuitamente
que se llama The Conman Band, que es la historia
de Luperman. Pero a cada uno de los integrantes
pagaban, ¿qué te gusta? ¿10 mil dólares? ¡Guau!
O sea, firmaban un contrato. Por eso es que en
muchas ocasiones vemos a estos artistas metidos
en el tour de la nostalgia. Ellos no eran compositores,
ellos eran intérpretes. Y estos contratos que
ellos firmaron no fueron tan benéficos para ellos.
O sea, la cuestión era, aquí tienes un contrato,
vas a sacar un disco. Pero es que parece, Agustín,
que ese era requisito, ¿no? O sea, requisito
era que el manager se hiciera millonario. Sí,
un manager como tipo el de Elvis Presley, ¿no?
Como el coronel Tom. Ajá, justo. Pero a ver,
también aquí lo que ocurría es que había, y esto
es muy curioso, había un genio detrás de estas
boy bands. Claro, que si no, no existiría la
boy band, ¿no? Vamos a hablar de eso más adelante,
Agustín, para que nos cuentes más cómo estaba
esa estructura y para que Andy nos cuente, porque
ella estuvo ahí viendo en Las Vegas a los Backstreet
Boys de primera mano con sus ojos, con esos ojos
que se han de comer los gusanos, así dicen, ¿no?
Sí, justo. Para ponernos vintage, un dicho de
mi mamá. Vamos a regresar con eso y nos vamos
con música de NSYNC para ustedes. que existieran
los bailes de TikTok, ya existían las coreografías
virales. Y una de ellas era Everybody. Yo sé
que están señalando con su dedo y así moviéndolo
de un lado a otro. Qué buena canción de los Backstreet
Boys, que de ellos estábamos hablando con Agustín
Ortiz, que está conectado desde Puebla, que es
un experto. Él es como su propia biblioteca de
datos curiosos de la música. Ay, sí. Te amamos,
Agustín. De verdad, es impresionante toda la
información que almacenas en tu cerebro. Sí,
pásanos el tip. Pásanos el tip para esa memoria.
Vamos a aprovechar además que nuestra DJ Andy,
productora, mamá de tres y lo que se sume, pues
fue justamente a verlos hasta Las Vegas. Estuviste
ahí. Platícanos que nos vienes de envidia, Agustín
y a mí. Yo justo fui esa niña loquita que un
día los Backstreet Boys lanzan en Instagram de
vamos a festejar el aniversario del disco Millenium
y lo vamos a hacer en la Sphere de Las Vegas.
Y yo dije. según yo, solamente se había presentado
YouTube, que YouTube inauguró la Sphere. Y dijeron
que eran como muy pocos, muy pocas fechas. Y
entonces yo dije, what? Obviamente compré mi
boleto y todo. Llegamos, pero quiero que sepan
que si usted va a ir, porque ya abrieron fecha
en diciembre. el Venetian, el hotel, tiene una
experiencia, tiene como una pop -up store de
los Backstreet Boys y ahí te venden la sudadera,
pero la gorra, pero el termo. Y también hay una
sección que es como un túnel en el tiempo que
entras y está increíble. O sea, si eres fan de
los Backstreet Boys y te interesa, va y ve. Es
como un túnel que entras y te cuenta todos sus
inicios. Hay portadas de revistas, hay fotografías
de... están varios de los outfits que usaron,
por ejemplo, en los premios de MTV cuando salen
como de astronautas. Es así, hubo todo un viaje
en el tiempo de los Backstreet Boys y te puedes
tomar, ya sabes, la foto ahí con un cartón de
los Backstreet Boys. Está increíble y aparte
toda la gente que está ahí. Como dice, me decía
una de las cajeras que el requisito para trabajar
en el Pop -Up Store era que te gustaran los Backstreet
Boys. Claro. O sea, así como cuando vas a pedir
chamba a un estudio de tatuajes que tienes que
estar tatuada, así aquí. O sea, los Backstreet
Boys dijeron, ¿Usted quiere trabajar en la Pop
-Up Store? Tiene que ser fan de los Backstreet
Boys. Que se sienta su emoción. Sí, sí, 100%.
Y ya obviamente les he contado que ha sido, yo
creo que uno de los, entra en mi top 5 de conciertos.
Deja tú porque es a los Backstreet Boys. y literal
cantaron todo el disco de Millenium, que para
mí es el disco que tiene más hits. Y es una experiencia
audiovisual impresionante. La acústica de la
Sphere está... Como yo creo que ningún recinto
la tiene, todo lo que hacen visualmente, porque
parece que estás dentro como de un cohete y pasas
por constelaciones y lluvia de estrellas. O sea,
hay momento nostálgico, pero momento de coreografía
y de... y de a lo que y me gustó también mucho
que toda la gente va de blanco porque los Backstreet
Boys dijeron oigan es el aniversario del milenium
del disco tienen que ir de blanco porque la portada
era de nosotros todos de blanco y yo pensé dije
como de ay conociendo a la gente ahora es como
de pues dicen que de blanco ahora voy de negro
te lo juro Todos íbamos de blanco. O sea, yo
creo que vi una o dos almas que yo creo que iban
en contra de su voluntad de negro o de otro color.
Pero la verdad siento que el fan base que hizo
los Backstreet Boys. muchísimas generaciones.
Está la señora de 50, pero la señora de 30, que
ya soy yo, pero había chavitas. O sea, siento
que como que han sabido medio colarse. Diversificarse,
sí. Sí, medio colarse y la verdad es que, ¿qué
les puedo decir? Tengo un sesgo impresionante
con los Backstreet Boys y ahorita que este Agustín
decía de NSYNC, yo me acuerdo que me enojé muchísimo
porque los Backstreet Boys sacaron un disco que
se llamaba Black and Blue. Black and Blue, ajá.
Y NSYNC sacó con uno similar, ¿no, Agustín? Que
creo que era Black and White. No, sacaron un
video que era Black and White, que era el video
de Gunn que venía del disco Celebrity, que es
el disco que lo que habían logrado en los Prince
Attack lo confirman precisamente en este disco,
que era como mucho más irónico, como que se iba
mucho como esta imagen de ya sacar a Justin Timberlake
como el miembro principal de ellos. Todos creíamos
que J .C. Chase es el que iba a triunfar en DC.
Todos. Pero después se lanzó como solista con
una canción muy extraña y muy buena que se llamaba
All Day Long I Dream About Sex. Que era muy curiosa.
Y acabó siendo jurado en uno de estos reality
shows tipo La Voz, pero en Noruega. Algo así
muy extraño. A ver, y precisamente había algo
que compartían NSYNC y Backstreet Boys, además
de precisamente el manager, y era el compositor
de sus canciones, que era un sueco que actualmente
no da entrevistas, que es putrimillonario, que
se llamaba Max Martin, que era alguien que había
compuesto a los 22 años, había producido a los
22 años, It's a Beautiful Life de Ace of Base.
Después había creado una... una banda de heavy
metal espantosa, y de ahí se convirtió en compositor,
pero ¿tú sabes qué ha compuesto Max Martin? No,
a ver, dinos, dato curioso. A ver, ¿cómo diría
Gloria Trevi? Agárrate, mamá. A ver, nos estamos
agarrando. Estamos sentadas, tú tranquilo, échalo,
échalo. Este hombre ha compuesto It's Gonna Be
Me Dancing, Backstreet Bag, I Want It That Way.
Shake It Off de Taylor Swift. We're Never Ever
Gonna Get It Back Together de Taylor Swift. Compuso
también So What de Pink. Hot and Cold de Katy
Perry. I Kissed a Girl. Baby One More Time de
Britney Spears. You Drive Me Crazy. O sea, prácticamente
el pop de los últimos 20 años viene de la mano
de un solo compositor que no da entrevistas.
Pues no. Ya puede heredar su fortuna a los hijos
de los hijos de sus hijos, ¿no? Amén. Claro,
puro himno compuso Agustín, entonces. A ver,
y el hombre sigue componiendo, sigue adelante,
sigue reacio a la fama, solo se sabe que tiene
una hija y que le encanta comer bien, entonces
se considera un cibarita, pero es lo único que
se sabe. Y este es el hombre que estaba detrás
de muchos de los hits de esta revolución juvenil,
que es muy curioso también, hay que notarlo.
Creo que es el único momento dentro de la cultura
pop que la cultura pop era decidida por personas
entre 9 y 15 años. Sí, claro, 100%. Porque por
un lado estaba la cuestión de las boy bands,
que algunas les gustaban, pero otros decían,
no, eso no es música, porque Limp Bizkit y Linkin
Park y todo el nu metal es la música que yo tengo
que escuchar, o bien 182 y me siento chistoso.
Y que era una cuestión como muy orientada al
machismo, las letras de Jim Biscuit, las letras
de Linkin Park, más machista, más ruda, más misógina,
hay que decirlo. Tenían grandes melodías, pero
si oyes las letras, sí serían canceladísimos
ahorita. No, y aparte hay que recordar, Agustín,
que... A los Backstreet Boys y a NSYNC los molestaban
y los parodeaban muchísimo. O sea, Eminem los
molestaba, también South Park. O sea, si eran
como, o sea, se burlaban de ellos y decían que
estaban huecos. Sí, que eran como sosos, ¿no?
Porque eran como los guapitos, tiernos, que le
cantan más al amor, que no piensan mucho. Que
más o menos cantan. Y yo me acuerdo mucho, hay
una serie que si usted no ha visto, véala, es
buenísima, se llama Gravity Falls. Y hay un episodio.
Gravity Falls, donde está Mabel. tiene su boy
band y que se hacen malos, no sé si te acuerdas,
Agustín, y que están como justo, como que los
ponen como súper robotizados y que casi, casi
no tienen cerebro. Intercambiables. Sí, exacto,
como que solamente están diseñados para cantar
y siempre que... Para ser títeres. Ajá, y siempre
que se presentan es como y hacen como poses y
así tipo Johnny Bravo. Y es como, claro, o sea,
por ejemplo, los Backstreet Boys y NSYNC cayeron
en eso. que solamente los tachaban de que estaban
huecos que no sabían nada más que hacer y yo
por ejemplo yo aparte de amar los Backstreet
Boys también amo que siempre fueron los Backstreet
Boys o sea los cinco, NSYNC era Justin Bieber
y unos tipos atrás de él y justo cuando se hace
solista y empieza a andar con Britney Spears
y se empieza como medio a posicionar como que
NSYNC pues se fue, como que se diluyó perdió
su fuerza con Justin Timberlake pero es que también
los integrantes de NSYNC tomaron carreras como
muy extrañas, uno participó en un reality show
de VH1 que buscaba crear una boy band, otro sale
en la película de casarse está el griego como
secundario número 14 o sea prácticamente NSYNC
fue diseñado para que Justin Timberlake efímeramente
pudiera ser como solista, pero había una cuestión
muy divisoria. También los Simpsons los parodiaron
en un capítulo con una canción que era Ibanez
Mio. Ahora, yo también tengo que decirlo y voy
a aprovechar que tengo el micrófono y estoy de
aire. Gravity Falls es la mejor caricatura de
toda la historia. Gran recomendación, Andy, porque
en verdad es fantástica, pero también había una
opción por si te sentías rubo y no querías admitir
que escuchabas estas boy bands que venían de
Inglaterra, que era Five. Un grupo que está como
medio olvidado, que eran ritmos más bailables,
más rockerones, más europeos, que uno de sus
integrantes era famoso por haber sido el novio
de Melanie C, de las Spice Girls, y que tenían
canciones como If You're Getting Down, como Don't
Wanna Let You Go, y que eran como con más garra,
como con más punch, pero también, y justamente
mencionas algo fundamental, que eran las parodias
que vivían. No solamente las boy bands, sino
también lo que en muchas ocasiones para una cuestión
ignorante implicaba que tú fueras fan de las
boy bands. Claro. Porque también era una época
en la cual la preferencia sexual era utilizada
como un insulto para si admitías que te gustaban
la cuestión de las boy bands. Sí, claro, tenías
que ser mujer para que te gustaran las boy bands.
Tenías que ser joven, ¿no? Porque si no, también
qué inmadurez. Y tendrías que ser como no muy
elevado intelectualmente, ¿no? Porque no te aportaban
mucho. Pero algo aportaban porque además se hizo
mucha identidad. Agustín, han surgido muchas
boy bands nuevas y las antiguas en esta gira
de la nostalgia que han hecho, pues provocan
incluso como Andy, que compre un boleto, que
vayas, que vuelvas a comprar una playera, que...
compres un póster que no sabes dónde vas a poner.
O sea, ¿por qué se inyectan tanto en nuestra
identidad? Pues porque yo creo que nos hacen
sentir bien. O sea, creo que todo se resuma a
eso. Creo que es música. A pertenecer. A pertenecer,
a sentir que perteneces, a sentir que tus momentos
cotidianos como enamorarte o tener un mal día
son cosas épicas. O sea, creo que también esta
estructura perfecta que es estribillo, puente,
coro, estribillo, puente, coro, y que son canciones
que no buscan como toda esta cuestión poética
rebuscada. Por ejemplo, recuerda los Backstreet
Boys en la canción de Shape of My Heart, o sea
que literalmente la letra es un how to be heartbroken.
O sea, como tener el corazón roto y sentirte
heroico. Además es esta como expectativa, ¿no?
Porque los ves y cada quien elige. A mí me gusta
más Kevin, que a mí me gusta más Nick. Y empiezas
a tener esta idea de ahí está el hombre perfecto.
Ay, sí, como que los idealizas. O sea, ahora
que fui al concierto de los Backstreet Boys,
hay una... etapa del concierto que se ponen como
en balada entonces se ponen los cinco y todos
así de negro guapísimos y pues obviamente ya
todos están cazadérrimos y entonces ya sabes
agarran el micrófono y se le ve el anillo de
cazado y yo empecé a gritar pero quítales el
anillo de cazado ¿dónde está la ilusión? y tenía
obviamente es que me encanta que las mexicanas
nos movemos por todo el mundo y obviamente te
lo juro todo a mi alrededor había muchas mexicanas
se llamaba Fabiola de Guadalajara, que le mandó
un abrazo, así se empezó a reír, me dijo, ¿verdad
que sí? Nos quitan la ilusión de que podemos
estar con ellos, y yo, pues sí, pero también,
o sea, ¿de quién me hablas? Kevin, el que me
gusta, tiene 53 años, o sea, tiene la edad de
mi mamá. Que aparte Kevin era como el miembro
enigmático de los Backstreet Boys, porque ¿te
acuerdas un momento de que se alejó de los escenarios?
que era como el estoico, era el que en las canciones
siempre irrumpía de la nada para echarse una
estrofa y desaparecer, y que además dentro del
video de Backstreet Bag es el que nadie sabe
hasta la fecha que clase de monstruo era. Sí,
sí, sí, sí, justo 100%, y ahorita trae un look
medio samurai, ya sabes, porque trae el pelo
larguísimo, entonces se agarra así como en un
chonguito, y justo, a mí lo que me encantan los
Backstreet Boys es que cada quien tiene su personalidad,
¿no? O sea, Kevin justo sale como medio samurai,
Nick sale ya así como más relajado, ya tipo papá,
AJ es el que no quiere nunca envejecer, entonces
sale con tank, entonces como que siento que tienes
como para escoger. para todos los gustos. Y aparte
que nos dio uno de los momentos más surrealistas
de la televisión mexicana cuando Backstreet Boys
fue a otro rollo con Ada Ramón. ¡Ay, claro! Los
Basquets Boys que hacían. Los Basquets Boys.
Y que le pusieron una máquina como de... electroshock,
o sea, una máquina eléctrica, y que AJ quedó
traumatizado, o no sé, y que todo el tiempo decía
toques, toques, y que se convirtió en una frase
que la gente se repetía, el toques, toques. Oye,
que ahora hablando, justo me venga la alegría
fin de semana, que mañana ahí nos vemos, nosotros
tenemos a los Chaka Boys, que es una imitación
de los Backstreet Boys, ahí está un casting,
o sea, siguen de generación en generación impactando,
no pasan de moda. No pasan de moda, y bueno,
ya se nos está acabando el tiempo, pero se queda.
pendiente hablar de las boy bands actuales, que
es todo lo del cake pop que está al auge. De
hecho, no se han visto esta nueva película de
Demon Hunters, la de Netflix, que se está haciendo
súper famosa. Ya hay fiestas temáticas. Que justo
habla de una boy band. que es de demonios. Y
entonces, obviamente, por sus encantos, hipnotizan
a las personas. Entonces, creo que ese va a tener
que ser tema para otro programa. Y Agustín va
a tener que regresar. Nos faltaron BTS, One Direction.
Los Jonas Brothers. Los Jonas Brothers. Nadie
toque a Joe, que es mío. Oye, ¿qué tal que dicen?
Cada día Joe Jonas se parece más a Omar Chaparro.
¿Han visto ese meme? No. ¿Qué tal que son como
súper seductores todos los Jonas Brothers? Sí.
Que tienen una vida amorosa que podrían hacer
una miniserie. O sea, prácticamente las conquistas
que han tenido. Y manzana la discordia. de Taylor
Swift, también. Sí, vamos a tener que hacer otro
programa, porque recordemos brevemente que los
Jonas Brothers traían Anillo de Castidad. Sí,
sí, sí. Y era producto Disney. Vamos a tener
que hacer otro programa de boy bands actuales,
¿no? De los 2000. ¿Qué dices, Agustín? Me encanta
la idea. Haz un pacto aquí en vivo. Hecho jamás
es hecho. Pacto de garrita. Yo fui a ver a los
Jonas Brothers por una amiga que es la más fan,
esa que no dejó de llorar. Bueno, dos amigas
y salí enamorada. Es que son encantadores. Es
un efecto que no puede uno resistirse a ellos.
Agustín, ¿dónde te encontramos? Además de volverte
a ver por aquí y escucharte. Exactamente, agradeciendo
mucho el espacio y el tiempo y la compañía. Sobre
todo, pues me pueden encontrar en Twitter como
arroba cerebrad y ya saben que estamos los viernes,
en estos viernes que hacen pop, que hacen rock
y que nos recuerdan no solamente que recordar
es volver a vivir, sino que la vida se vive mejor
con un gran soundtrack. Eso, me gusta el soundtrack
de nuestra vida. Andy, DJ, pues tú aquí toda
la semana. Yo aquí diario, ya sabe que soy un
peón de la radio y los escuchamos. Ya el lunes
llega Marco, ya no se preocupe, ahí en casita,
está bien, está grabando podcast, acuérdese.
Y acuérdese también de que todos los domingos
se estrena un episodio nuevo del podcast de Marco
Antonio. Hay que verlo. Yo soy Olga Mariana Mafud,
muy agradecida y contenta de acompañarlas. Nos
vemos mañana en Venga la Alegría, fin de semana
por Azteca 1 y también nos vemos por aquí muy
pronto. Muchas gracias. gracias esta fue una
producción de grupo