Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Buenos días, bienvenidos
en vivo desde Ciudad de México en los estudios
de Grupo Fórmula. Los saludo, soy Marco Antonio
Regil y le mandamos abrazos al sur de California,
a Tijuana, a Sonora, a Chiapas, a Yucatán, todos
aquí en Cadena Nacional. Estamos la primera hora,
vamos a hablar. sobre la osteoporosis porque
ayer fue el Día Mundial de la Osteoporosis y
nos quedamos investigando y pensando en el tema.
Ya ven que la osteoporosis normalmente se relaciona
con huesos frágiles en personas mayores y muy
especialmente en mujeres. Pero nos pusimos a
investigar con los expertos y con la ciencia
y vimos que hay una creciente tendencia a que
la osteoporosis aparezca en edades tempranas
a gente joven y no solo en mujeres sino también
en hombres. ¿Por qué está pasando esto? ¿Qué
hábitos o costumbres nos están llevando a que
la osteoporosis, o sea, la debilidad en los huesos,
aparezca tan temprano y cómo prevenirla y cómo
tratarla. Para eso hemos invitado a dos personas
que son súper top, dos expertos, al doctor Fernando
Pineda, ginecólogo especialista en menopausia,
que es la causa más común de la osteoporosis.
Ya ven que ayer hablamos de menopausia, así que
de ahí se deriva este tema. Y también la doctora
Ruth Cruz, endocrinóloga especialista en osteoporosis.
Entonces hablaremos no solamente de menopausia
y osteoporosis, sino la osteoporosis antes de
la menopausia. pausa y la osteoporosis en hombres.
Cómo prevenirla, cómo cuidarla, cómo tratarla,
que tus huesos estén firmes, que tus huesos estén
sanos y fuertes. Es algo básico para tu felicidad,
para tu salud, para tu máximo potencial durante
toda tu vida. Así que el tema va a estar muy
interesante en el canal de YouTube de Grupo Fórmula.
También tenemos abierta la conversación. Si le
den clic en vivo, aquí pueden hacer sus preguntas
para los doctores que estarán con nosotros. Y
bueno, el hermoso, precioso, tan adorado Día
de Muertos. Se acerca, estamos a la vuelta de
la esquina y es una de las tradiciones, como
sabemos, más bonitas. Se han hecho películas
al respecto. México está lleno de flores de cempasúchil,
de desfiles, de eventos. Pero el Día de Muertos,
justamente considerado patrimonio cultural de
la humanidad desde 2003, así que ya no solo es
de México, es algo que el mundo entero festeja.
Hasta en Japón se festeja el Día de Muertos,
está muy interesante. Pero ¿cuál es el origen
del Día de Muertos? Obviamente lo pensamos y
decimos, oye... Esto es súper mexicano, correcto,
pero... ¿Cuál es el origen? ¿Qué parte del Día
de Muertos es prehispánico? O sea, viene de los
mexicas y del tema del inframundo de los mexicas,
que se llamaba el Mictlán, como lo han platicado
aquí los expertos. ¿Y qué parte tuvo la influencia
de la llegada de los españoles, de los conquistadores?
O sea, ¿hasta dónde es prehispánico? ¿Y hasta
dónde es más bien un producto del mestizaje?
Bueno, parte de la riqueza que tiene México es
justamente la diversidad que fue creando lo que
hoy conocemos como nuestro... querido y amado
México. Estará con nosotros Alejandro Rosas,
divulgador en historia y escritor que impartirá
próximamente la conferencia del Mictlán al Día
de Muertos, una noche macabra donde justamente
habla de esto y aquí en el programa nos va a
dar una síntesis de cómo nació el Día de Muertos
que hoy festejamos con tanto cariño, con tanto
amor. Y bueno, tendremos un debate caliente,
se los prometimos, se los prometimos. Ya ven
que estuvo con nosotros María Secas hace poco,
que ese educadora sexoafectiva y es creadora
de este jueguito de cartas que está muy bueno,
yo lo tengo, que se llama El Delisutra, donde
tú agarras, te sientes con tu pareja, haces una
cenita, ahí brindas y dices vamos a jugar al
Delisutra y vas sacando cartas y pues vas haciendo
lo que las cartas te sugieren que hagas. Bueno,
pues hoy viene María Secas que nos va a explicar.
cómo funcionan las 52 posiciones recomendadas
o sus posiciones favoritas recomendadas por el
del Isutra para tener el mejor sexo de tu vida
y también quién creen que viene. La señora católica.
La señora católica viene a decirle a María Secas
cuáles son las posiciones de su delisutra que
Dios aprueba y cuáles son las que ella practicaría
y le recomendaría a las otras buenas señoras
católicas como ella. Así que imagínense, María
Secas, educadora sexoafectiva y la señorica,
la señora católica, con nosotros en el programa.
¡Nombre! Se va a poner bueno, a ver si alguien
convence a alguien. Bueno, porque vean que la
señora católica dijo que se divorció porque su
matrimonio le invitaba al pecado. Que salía mucho
fuego y que eso era del diablo y por eso nos
dice que se divorció. Va a estar bueno. Bueno,
quédense con nosotros aquí en Grupo Fórmula.
Hacemos una pausita y volvemos para arrancar
con el contenido. Ahí está música de nuestra
admiradísima Celia Cruz. Que un día como hoy,
en 1925, nació. O sea, hoy sería el cumpleaños.
Espérate, estamos en 2025. O sea, hoy cumpliría
100 años de la cruz. Si estuviera con nosotros
doña Celia Cruz, hoy cumpliría 100 años. ¡Qué
cosa tan hermosa! Celia Cruz, cantante cubano
-estadounidense, una de las artistas más influyentes
de la música latina en el siglo XX, considerada
la reina de la salsa, conocida por su frase azúcar,
que reflejaba su energía sobre el escenario.
Tuve el enorme gusto de conocer a Celia Cruz
en algún premio Lo Nuestro, allá para Univision
me tocó presentarla, entrevistarla, convivir
con ella. Era un amor Celia Cruz, así como la
veías al aire. de hermosa, de positiva, de divertida,
igualita era fuera de cámaras. Yo creo que Celia
Cruz es uno de los grandes ejemplos de cómo desafiar
a la edad, de cómo llegar a una edad adulta haciendo
lo que amas, llena de energía, llena de positivismo,
cuidándose. Yo no sé cómo andaban los huesitos
porque el tema de hoy es la osteoporosis. Habría
que preguntarle a los médicos de Celia Cruz,
pero no podría haber tenido enfermedades avanzadas
en sus huesos o músculos y andar bailando y andar
activa como andaba. Así que hoy recordamos a
Celia Cruz. Amor. donde se encuentre y a toda
su familia y vivirá siempre en nuestros corazones.
Y la recordamos justamente como un ejemplo de
salud, de salud, de vigor y de desafiar a la
edad. Y hoy vamos a hablar justamente de la osteoporosis.
Está con nosotros la doctora Ruth Cruz, endocrinóloga
especialista en osteoporosis. Buenos días. ¿Cómo
estás, Ruth? Hola, ¿qué tal? Marco Antonio. Muy
buenos días. Muchas gracias por la invitación.
Gracias a ti por estar con nosotros. Estamos
en el mes, el mes de la mujer, el mes del tema
de las enfermedades de la mujer. cáncer de mama,
hablamos ayer de la menopausia y uno de los temas
que salió como rebote de lo que ocurre en la
menopausia es el tema de la osteoporosis. Hemos
estado hablando con entrenadores, con nutriólogas,
con médicos, hablando de lo importante que es
crear músculo para proteger a los huesos y hablamos
de la menopausia, pero le queremos entrar al
tema de la osteoporosis porque vemos estudios
que dicen que se está presentando cada vez en...
no solo en mujeres, sino en hombres y mujeres
más jóvenes previo a la menopausia. Así que está
muy interesante el tema. ¿Tú corroboras esa información
con tu práctica médica? Sí, totalmente, totalmente.
Y la verdad es que el hombre como que... culturalmente
no tenemos esa disciplina o esa herencia del
cuidado en los hombres, y las mujeres pues como
que lo ven en el ginecólogo, o sea, es normal,
voy al ginecólogo y entonces ahí veo lo de los
huesos, ¿no? Pero me dio mucha risa cuando entraste,
dijiste, este mes de la mujer, de la menopausa
y todo esto. Y ayer justamente me preguntaba,
dije, ¿por qué me invitarían a hablar de osteoporosis?
Pues yo creo por octubre, por Halloween, el esqueleto,
¿no? No, nada que ver. Nada que ver, pero es
muy buena idea, fíjate. Sí, ¿no? O sea, dije,
pues... Oye, está muy buena la idea. A ver, déjame
retomar. Oigan, amigos, pues ya es el mes de
Halloween y hablando de calacas y huesos, hablemos
de osteoporosis. Sí, ¿no? Está muy buena tu idea.
Sí, yo dije, ¿por qué? Porque... Podría ser productora
de radio. ¿Sí? Sí, sí, sí, es buena la idea.
Pero no era por eso, pero qué bueno. Pero mira,
exacto. Oye, aquí entonces tengo datos, tengo
datos, tengo datos. De acuerdo con la Fundación
Internacional de Osteoporosis, cada año se registran
hasta 37 millones de fracturas relacionadas con
esta afección, lo que equivale a unas 70 fracturas
por minuto en el mundo. Y 500 millones de personas
en el mundo podrían tener esta enfermedad sin
haber sido diagnosticadas. Hombres y mujeres
y mujeres antes de la menopausia, ¿correcto?
Sí, eso es lo más triste, porque en las mujeres
a partir de... la menopausia, que en promedio
la edad de presentación, que es una injusticia
a la naturaleza, de los 45 años, cuando la esperanza
de vida en México es el doble o más. A partir
de esa edad, una vez que nos dejan de, dejamos
de producir estrógenos, se pierde esa fortaleza
del hueso y entonces se empieza a debilitar y
nos ponen riesgo de fracturas, de fracturas que
le llamamos por fragilidad, que es con un mínimo
golpe, con un mínimo traumatismo, ya te puedes
romper algún hueso. Y si a eso le sumas que no
haya masa muscular suficiente, entonces el hueso
se hace más débil. Y si no creaste más masa muscular...
¿Cómo se fortalece? ¿Cómo se cuida el colchoncito?
¿Dónde quedó? Aquí dice también un artículo...
¿De dónde es esto? Estoy buscándole. Bueno, una
de las revistas y publicaciones más importantes
sobre los huesos. More than one in four adults.
Está en inglés esto. Se estimó que el 28 % de
los hombres y 26 % de las mujeres entre 35 y
50 años presentaba osteopenia, lo que coloca
en riesgo de osteoporosis. O sea, hombres y mujeres.
Eso es muy interesante, Marco Antonio. Uno de
cada cuatro. Sí, porque... El estilo de vida
que llevamos hoy en día, el sedentarismo, o sea,
si duramos más de 6, 7 horas continuas sentados,
damos menos de 7 ,500 pasos, no hacemos ejercicio,
no comemos sanamente, no tenemos una adecuada
ingesta de vitamina D, de calcio, sin hacer ejercicio,
entonces desde jóvenes. Y lo más importante es
que el pico... de la masa ósea, o sea, de nuestros
huesos, se alcanza desde la niñez y la adolescencia.
Y nuestros niños están sufriendo de sobrepeso,
de obesidad y sedentarismo. ¿Por qué? Porque
pasan muchas horas pegados a la pantalla. Ya.
Entonces, fíjate, pero está grave. Uno de cada
cuatro hombres y mujeres entre 35 y 50 años.
¿Cómo se detecta? O sea, a ver, ¿cómo prevenir?
¿Cómo me entero si tengo, yo tengo 55 años y
pues sí, le entro al gimnasio de la masa muscular?
Eres tragaños. Gracias, gracias. Pues me trato
de tragarme, los portándome bien. Pero entonces
me entra la curiosidad. ¿Cómo sé si mis huesos
están sanos? Porque no es así como que, ah, el
examen anual de mis huesos. No, fíjate, a partir
de los 65 años, podríamos hacer un estudio que
se llama densitometría ósea. de columna y cadera
y con esto podemos ver qué tan fuertes son tus
huesos. ¿Y cómo se hace eso? No son rayos X,
¿verdad? Sí. ¿Ah, sí? Pero la radiación es muy
baja y es un estudio que se hace igual como una
radiografía. ¿Cómo se llama? La voy a apuntar.
Densitometría ósea. Oye, llegas a una edad en
que ya traes tantos pendientes de checarte cosas.
Cada entrevista que tengo digo, me debería checar
eso. Densitometría ósea. Densitometría ósea.
Oye, densitro... Densitó. Densitometría ósea.
Oye, pero también uno no puede caer en estarse
haciendo todos los estudios que escucha en la
radio. O sea, por ejemplo, en hombres, a partir
de los 65 años o inclusive de los 70, ¿no? O
sea, que todavía te puedes esperar tantito. Pero
ojo, si tienes factores de riesgo como tabaquismo.
No. Etilismo. Uso de medicamentos como tipo esteroides
que se utilizan para algún tipo de enfermedad
inflamatoria. Malabsorción intestinal. O sea,
te podrías haber imaginado que el intestino es
importante para tus huesos porque ahí se absorbe
el calcio. Ya voy entendiendo. Exacto. Y si tienes...
baja masa muscular, si no hacemos ejercicio de
fuerza o de resistencia, y si tienes bajos tus
niveles de hormonas, de andrógenos o alteraciones
en la tiroides o diabetes, todo eso puede acelerar
la edad de aparición de la osteopenia u osteoporosis.
Y ahí sí serías candidato, aunque no tengas 65
años, a hacerte una desintometría ósea. Inclusive
en las mujeres. teóricamente a partir de los
50 años, pero si se adelanta la menopausia como
ocurre en mujeres, cada vez que aparece más temprano
esta ingrata menopausia, pues desde ahí tenemos
que checarnos, ¿no? Claro. Ok, entonces ahí están
los temas. Muy interesante todo esto, pero ¿por
qué se está presentando cada vez en gente más
joven? Pues fíjate que hay muchísimos factores
que influyen. Uno, el peso. Hoy en día en nuestra
población tenemos los extremos del peso. Sobrepeso
u obesidad, que hace muchísimos años se pensaba
que tener más peso te protegía porque el hueso
se hacía más fuerte por la carga. Y hasta había
un dicho que decía que tienes huesos anchos,
¿no? Eso es un mito. Entonces, hoy en día sabemos
que tener un exceso de peso no nos protege de
osteoporosis porque este exceso de tejido graso
produce hormonas que inflaman todo el cuerpo,
incluyendo a los huesos. Y tener peso bajo también
te predispone a tener osteopenia u osteoporosis.
Además, el tener un exceso de peso también puede
hacer que se adelanten. Por ejemplo, antes la
menarca, que es la edad de la primera regla en
las mujeres, era como a los 14, 15 años. Ahorita
las niñas a los 9, 10 años ya están reglando.
Entonces, ¿qué significa? Que van a dejar de
reglar más jóvenes. Y eso las va a predisponer
a tener una menopausia más temprana. La otra
es el fumar. El sedentarismo, o sea, de verdad.
Fumar o el vapeo, que ahora está de moda el vapeo.
Pues las dos. Las dos, así. El sedentarismo,
¿no? ¿Cuántas horas de nuestros niños pasan sentados
viendo la televisión? Inclusive nosotros, en
el tráfico. Ya no es la tele, es la tableta,
es el teléfono. El celular, exacto. Antes era
la tele. Hasta tortícolis, problemas del túnel
del carpo, que se les engarrotan los dedos de
estar ahí con el celular. Entre paréntesis, vamos
a hablar luego esta semana, ya han salido estudios
en China que dicen que estar viendo TikTok, o
contenido tipo TikTok, contenidos cortos. te
hace más tonto. O sea, que ya hay pruebas científicas
que tu capacidad cerebral disminuye porque ya
no puedes enfocar tu atención más de 15 segundos,
30 segundos. O sea, que literalmente te atonta
el contenido de TikTok. Pues sí lo creo. ¿Por
qué? Porque ya no utilizas tu imaginación. Todas
esas redes neuronales se pierden. Y de paso,
los huesos se hacen más débiles. Volvemos con
la doctora Ruth Cruz, endocrinóloga especialista
en osteoporosis. También se va a sumar a la conversación
el doctor Fernando Pineda, ginecólogo especialista
en menopausia. que es la causa más común de osteoporosis,
hablando de huesos, pero no solo en mujeres y
en menopausia, sino también de hombres y en gente
joven, antes de la menopausia, antes del andropausia.
Volvemos. Ahí está la hermosísima Celia Cruz,
que hoy cumpliría 100 años y los cumple en nuestros
corazones porque la seguimos admirando a doña
Celia Cruz. Bueno, hablando hoy de la osteoporosis,
porque ayer fue el Día Internacional de la Osteoporosis
y está con nosotros la doctora Ruth Cruz, endocrinóloga
especialista en osteoporosis. Mucha gente aquí
en el canal de YouTube de Grupo Fórmula está
diciendo que tiene osteoporosis. Me gustaría
saber qué edad tienen, porque... Ah, mira, por
ejemplo, Pacita Mendoza, que nos escribe desde
Chile, dice, yo ya me la hice... A los 53 años
y tengo osteopenia en el fémur y en el pie. Pacita,
te mando un abrazo con cariño, lo siento mucho.
53 años, está muy joven. Sí, algo muy importante
que es cuando lo diagnostican en una parte, o
sea, en la columna o en la cadera, eso... Eso
se tiene que... O sea, aplica para todo el esqueleto.
No es que tengas un poquito débil el hueso de
una parte. O sea, si ya está de una parte, hay
que generalizarlo. Hay que poner atención en
todo el cuerpo. Sí, exacto. Ya. Dice Blanca Lidia
Luna. No nos dice qué edad tiene Blanca Lidia,
pero dice yo igual estoy en fase de... Se dice
osteopenia, ¿verdad? Sí, osteopenia. En la cadera
del lado izquierdo. Sin embargo, lo bueno es
que ya tiene varios años y no ha avanzado. Pero
estoy poniendo mucha atención en mi salud física
y mental. Qué bueno. Blanquita, te mandamos un
abrazo con cariño. Si tienen ese problema, nada
más díganos qué edad tienen. Es importante. Porque
lo que estamos viendo es que hay cada vez gente
más joven con osteoporosis. Dato interesante,
de acuerdo a la Fundación Internacional de Osteoporosis
en México, una de cada tres mujeres y uno de
cada cinco hombres mayores de 50 años vive con
osteoporosis y se estima que para 2050 el 37
% de las personas en este rango de edad la padecerá.
O sea, están aumentando, hay un montón de enfermedades
que están aumentando a pesar de que la ciencia
médica también está avanzando muchísimo. O sea,
el problema no es que no haya avances en la ciencia
médica, es el estilo de vida que estamos llevando,
¿no? Claro, porque los avances en la ciencia
médica pues se reflejan en los medicamentos tan
maravillosos que tenemos para tratar la enfermedad,
la osteoporosis pero creo que el origen tiene
que ver mucho con nuestro estilo de vida sobre
todo la alimentación o sea los alimentos ricos
en calcio que desconocemos o que dejamos de incluir
por ejemplo Todos los vegetales de hoja verde,
los quelites, las acelgas, las espinacas, el
brócoli, todo eso tiene calcio. El brócoli tiene
un altísimo porcentaje de calcio, ¿no? Sí. Altísimo.
Los pescados, por ejemplo, los charales, que
son estos pescaditos pequeños, la sardina, el
salmón, además de calcio, tienen vitamina D,
que es la vitamina D y la vitamina K, son los
que ayudan para que ese calcio se absorba en
el intestino y llegue al hueso, a donde tiene.
que estar. Qué bueno que dices eso, porque por
décadas la industria de los lácteos, que los
lácteos son todo otro tema y que son bastante
controvertidos y que hasta Harvard ya los retiró
de sus recomendaciones de consumo de una vida
sana, se ha hecho una campaña de toma leche para
fortalecer tus huesos y tener calcio. Y dato
interesante, Estados Unidos es el consumidor
número uno de lácteos en el mundo y es el número
uno. en descalcificación. Entonces, si los lácteos
fueran la solución a la descalcificación, pues
Estados Unidos no tendría ese problema. Totalmente.
El problema es que no estamos consumiendo hojas
verdes, brócoli y todo eso. Fíjate que los nopales.
Los nopales. O sea, de verdad, tengo pacientes
que viven en otras partes del mundo y cómo lloran
por los nopales. Nosotros tenemos nopales en
nuestras casas, a la vuelta de la esquina y no
los consumimos. Come cosas verdes. Cosas verdes,
inclusive, fíjate, de las frutas. No dije come
cosas verdes, no fuma cosas verdes. Luego, luego,
aquí se van por otro lado en la cabina de Radio
Fórmula. De las frutas, la naranja, el higo,
las semillas, las nueces, el amaranto. Sí, claro.
Amaranto tiene calcio también. El amaranto. Qué
maravilla. La quinoa, el tofu. O sea, hay muchos
alimentos que contienen calcio. Y hasta las leches
vegetales también tienen calcio. Totalmente,
totalmente. Son enriquecidas. fortificadas con
calcio. Pero lo mejor es tomarlo del alimento
entero. Exacto. Natural. Frutas, espinacas, quinoa,
el amaranto que es tan popular en México. Nopales.
Y el amaranto tiene proteína además. Entonces
el amaranto es una maravilla. Y es bajo en calorías.
Sí, te lo venden hasta en las esquinas. Digo,
le ponen miel, lo endulzan un poco, pero si vas
en la calle. Pero de eso a un alimento ultraprocesado
que venga con conservadores en una bolsa que
duró en el anaquel muchos. Sí, cuando ¿No andas
en la calle y no tienes que comer esas barras
de amaranto que te venden? Son maravillosas.
Son maravillosas. Es un buen snack, claro. Ya
sé que tiene miel, ya sé que tiene azúcar, pero
es poderoso. Y algunas tienen nueces, ¿no? Sí,
sí, sí, es verdad. Y fíjate que también muy importante
en nuestro ritmo de vida, la planeación. Fíjate
que salimos a la calle y es muy importante que
carguemos algo. ¿Sabes qué? Por si me retraso
en el camino, pues ya no me compro la golosina
en el tráfico, ¿no? Que luego hay tráfico y aparece.
en personas vendiéndote cosas milagrosamente,
¿no? Si tú traes ahí tu barrita de amaranto,
pues ya no te agarran las prisas. En Ciudad de
México, cuando yo era niño, el viaducto era una
vía rápida. Ahora ya hay tianguis en el viaducto.
Están vendiendo ahí de todo. Ya nada más empiezas
a ver un señor y dices, sí, ya valió. Ya valió.
El tráfico va a estar una hora de tráfico para
llegar al bendito aeropuerto. Bueno, sí, planear
tus snacks, llevarte tus nueces, llevarte almendras,
llevarte amaranto, llevarte snacks saludables
para que tus decisiones. Tu ensalada. Tu ensalada.
Porque claro, mientras peor comemos, pues más
se presentan todo ese tipo de enfermedades. Claro.
Y la descalcificación está cañón. O sea. Súmale
la falta de músculo, descalcificación prematura,
falta de actividad, pues te vas haciendo un adulto
mayor prematuro. Se va juntando el hambre con
la necesidad, yo les digo a los pacientes. Sí,
el hambre con la necesidad. Se suman todos los
factores de riesgo y pues ya valió. Y ahí sí
acabas como calacas de Halloween. Exacto. Justamente.
Bueno, según el hospital, University Park, bueno,
no les voy a dar las fuentes porque es un inglés
avanzado que ni a mí me sale. Entre los factores
dice que aumentan el riesgo de osteoporosis,
se encuentran los problemas en tiroides, desajustes
hormonales, bajo consumo de calcio, que ya hablabas
ahorita de dónde lo pueden obtener, y antecedentes
familiares. Tener madre, hermana o tía con osteoporosis
eleva entre 50 y 85 % las probabilidades de desarrollar
la enfermedad. Eso está cañoncísimo. Y fíjate
que tampoco en nuestra cultura hablamos de enfermedades.
O sea, de verdad es que yo que soy de provincia,
yo soy del norte, soy de Hermosillo. O sea, si
tú... hablas de enfermedades, ay no, Dios guarde,
no, o sea, no, sí, espérate, si la abuelita tuvo
osteoporosis, si tuvo cáncer, si tuvo diabetes,
es importante que sepamos que toman medicamentos,
¿por qué? Para prevenir, ¿no? Ya, esta información
era de la Sociedad Española de Reumatología.
Claro. Sí, o sea, entonces, si hay familiares
con osteoporosis, entonces hay que poner especial
atención. Sí. Entonces, prevención. Prevención,
¿qué hacemos? Ok, comer muy bien, ya lo dijimos.
Comer sano, hacer ejercicio, el sueño también
es muy importante. Dormir mal. Dormir. ¿Te descalcifica?
Claro. ¿Por qué? ¿Por qué? O sea, de manera indirecta,
si duermes mal, al día siguiente comes mal, estás
cansado, no haces ejercicio, no haces ejercicio,
subes de peso, no tienes masa muscular. Sí. O
sea, Todo está relacionado. Yo ya voy a empezar.
¿Cómo se llama? La terapia cognitiva -conductual
con un psiquiatra. Porque me despierto con pendientes
en la cabeza. Hoy le estaba diciendo al equipo,
me desperté a las 3 .30 de la mañana con ideas
de contenido para el programa de radio. Y se
las pasé. O sea, ya estoy enfermo. No. Porque
es común. No te puedes despertar. Pero tu sueño
es reparador. Pues sí. ¿Descansas? Hasta que
despierto. Pero despierto. esto con pendientes
o sea eso es lo que me Ya estoy consultando.
Me dijo, no es normal. O sea, despertarte a las
tres y media, cuatro de la mañana. Ah, es diferente.
Resolviendo pendientes del trabajo. Pero si te
despiertas a las cinco o seis de la mañana, ya
que te vas a despertar y ves pendientes, es diferente
a despertarte a las tres de la mañana. Pero es
que traigo como una rachita que aquí, a ver,
díganos en el canal de YouTube si a ustedes les
pasa igual. Que hay como una racha, pero esto
que me está pasando a mí, no es a mí, o sea,
a millones de personas les pasa. Que traemos
tantos pendientes en la cabeza que despertamos
a la medianoche pensando en problemas. o encontrando
soluciones, lo cual quiere decir que tu sueño
no era reparador, andabas chambeando en el sueño.
Pero ahí, por ejemplo, te pasa que cuando estás
por dormirte, los estás pensando esos pendientes,
¿no? No, no, pero me despiertan los pendientes.
Cerebro, desconectate. Pero es que los pendientes
no acaban. Yo creo que parte del estilo de vida
moderno que traemos, estaba leyendo por ahí un
artículo científico que hablaba de eso, que decía,
nos han hecho creer que estar disponibles Está
bien. Y no. Y no. Estar disponibles todo el tiempo.
Tener la presión de tengo que contestar este
email. WhatsApp, email, mensaje, Instagram. O
sea, pendientes. Yo salgo aquí de Radio Fórmula
y no veo mi teléfono durante las tres horas.
Salgo y tengo 20 mil pendientes. O sea, como
que los pendientes no acaban. Entonces uno se
va a dormir. pero traes tanto pendiente en la
cabeza que tu cerebro no se desconecta. Y eso,
por eso dices ahorita, y eso también da osteoporosis.
Y eso te genera estrés, te eleva el cortisol
y el cortisol te descalcifica. La mimi es sagrada.
Sí, hay que aprender a dormir bien. Sí, totalmente.
Bueno, estamos hablando con la doctora Ruth Cruz,
endocrinóloga especialista en osteoporosis. El
doctor Fernando Pineda, ginecólogo especialista
en menopausia y osteoporosis, se va a sumar a
la conversación después de mensajes. Estamos
hablando no solo de osteoporosis en la menopausia,
sino de osteoporosis en general y por qué está
aumentando y por qué hay cada vez más hombres
y mujeres más jóvenes con osteoporosis. Menos
músculo, huesos más débiles, falta de ejercicio,
sedentarismo, pendientes que no terminan. nos
van a llevar a la tumba prematuramente o a una
calidad de vida que está muy lejos de darnos
felicidad. Así que seguiremos hablando de eso
aquí en Grupo Fórmula. La conversación sigue
abierta después de mensajes. ¿Quieres anunciarte
en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos
a este mail. Ahí está Celia Cruz, estamos festejando
sus 100 años de nacimiento un día como hoy, pero
hace 100 años nació Celia Cruz, que vaya que
movía el esqueleto, que así viéndola desde afuera,
porque nunca le vimos el esqueleto, nunca le
vimos una radiografía. Traía buenos huesos. Celia
como que no era. Ay, me duele la rodilla. Parece
que sí. Parecía que sí. Le mandamos un abrazo
hasta el más allá. Sí, Día de Muertos, fíjate.
Que nos visite Celia Cruz. Si no anda ocupada
en el Día de Muertos, es que venga a vernos aquí
al programa. Y así le queremos contenido a la
mano peluda también aquí. Es que aquí se hace
la mano peluda, ¿sabías? Ah, mire. Sí, aquí hay
que hacer ahora el hueso fuerte. Estamos hablando
de huesos fuertes y de los problemas de la osteoporosis.
La doctora Ruth Cruz, endocrinóloga especialista
en osteoporosis. con nosotros y se suma a la
conversación el doctor Fernando Pineda ginecólogo
especialista en menopausia que es la causa más
común de osteoporosis porque el tema de hoy es
cómo evitar perder hueso y que te dé el tema
de la osteoporosis, que cada vez le da a gente
más joven y a mujeres antes de la menopausia.
Doctor, bienvenido al programa. ¿Te puedes acercar?
Claro que sí. Cuéntanos. Muchas gracias por la
invitación. Me llegó mi Halloween por adelantado.
Qué bueno. No, pues por el tráfico en la Ciudad
de México llegó un poco tarde, pero aquí andamos
ya. Evidentemente, eso es algo sumamente clave,
importante. Me encantó que tocaran este tema,
particularmente en este mes, ¿no? El cuidado
en general de la mujer, que no solo debe ser
este mes, sino debe ser todos los meses. Todos
los meses. ¿Tú estás viendo en consulta que hay
mujeres cada vez más jóvenes con osteoporosis?
Mucho, ¿eh? Muchos. Obviamente ya estaban hablando
de pacientes en la menopausia, en la posmenopausia,
por el efecto de los estrógenos, que disminuye,
más bien aumenta esa resorción ósea, que significa
que esté eliminándose más hueso lo normal. Sin
embargo... En chicas, en mujeres jóvenes, estoy
hablando en mujeres de alrededor de los 40 años
o inclusive hasta menos, ¿sabes? Hemos visto
más alteraciones, por ejemplo, de fractura de
dientes, por ejemplo. Ah, sí. Sí, o aquellas
chicas que hacen mucho ejercicio, etc. Hay un
aumento considerable de osteopenia y esta cuestión
de osteoporosis también. Y evidentemente es debido
a algo que estaban tratando ustedes de manera
muy puntual. hace unos momentos, ¿no? Ajá. Los
hábitos higiénico -dietéticos, punto número uno,
y ese punto es clave. Independientemente de los
factores genéticos que ya la doctora ya trató
hace un momento, que si la abuela, que si el
familiar, etcétera, etcétera, etcétera, también
existen, por supuesto, una dificultad, una deficiencia
en la dieta. Sedentarismo aumentado. Detectar
los factores de riesgo. El sedentarismo. El consumo
extraordinario que hay de tabaco, de alcohol,
etc. Y a eso le agregamos a otras enfermedades
endógenas que la doctora aquí es experta, por
ejemplo, enfermedades de la tiroides, por ejemplo,
etc. Obviamente se está presentando muchísimo
en mujeres jóvenes, pero sobre todo, ¿saben por
qué? ¿Por qué? Pues porque como es una enfermedad
silenciosa, no lo notan. ¿En dónde se empieza
a notar? Pues cuando hay fractura, ¿sabes? O
sea, cuando dices, ah, caray. Es lo más triste.
Pero ya es tarde, ya está bastante avanzado.
Entonces, ¿cómo le hacemos para detectarlo a
tiempo? Porque la gente que está escuchando seguramente
está preguntándose como yo. Y como nuestro director
de noticias que allá se vino aquí a la cabina
muy atento, Ricardo. Cuando le interesa el tema,
se aparece. Entonces, ¿tendría un problema de
huesos? ¿Cómo le hacemos para saber? Muy, miren.
Existen pautas, obviamente, en detectar mediante
la historia clínica todos estos factores de riesgo
que estamos comentando ahorita, pero existe un
estudio clave. Para detectar la densidad mineral
ósea, tanto en hombres como en mujeres. De sintometría
ósea. Es correcto, es correcto. La densitometría.
Pero no vamos a ir corriendo todos a hacernos
la de sintometría. ¿Cuánto cuesta? ¿Es cara?
¿Es barata? No, es bastante accesible. ¿Son rayos
X? Es bastante accesible, son rayos X. Pero ojo,
debe de ser siempre en columna. Y en cadera.
¿Y quién me la manda? Me animo a que yo solo
vaya al laboratorio. Oye, en Radiofórmula, que
vengo aquí a que me hagan un análisis. No es
un estudio así de que hay que mandárselos a todas
las pacientes. Es decir, en mi caso, en el cual
veo mujeres particularmente, en mujeres abajo
de los 50 años, detecto aquellas que tienen factores
de riesgo como los que acabamos de mencionar
y quizá a ella sí valdría la pena tomar una distancia.
Entonces, si traes la duda, si eres mujer, el
ginecólogo o la ginecóloga te lo... Se lo puedes
preguntar directamente. Bueno, al endocrinólogo
también. Al endocrinólogo también, a los hombres.
O al ortopedista. A cualquier médico le puedes
preguntar. Oye, escuché una entrevista en la
radio, en el programa de Regine Fórmula. ¿Crees
que soy candidato o candidata a tomarme una encitometría?
Sí, claro. Tampoco queremos andar asustando con
el petate del muerto, aunque ya venga el Día
de Muertos. Ve con tu doctor, no corres directo
al laboratorio a hacer los estudios. Exacto.
Son de esos estudios que siempre sí o sí debe
de ir digamos, dirigido por un médico para detectar
esos factores de riesgo. Ahora bien, arriba de
los 50, pues bueno, pues arriba de los 50, pues
prácticamente todas las pacientes, como ustedes
ya lo habrán tocado, 20 % se acelera pues un
poco más la pérdida. Sí, y creo que también si
no tienes ninguno de estos factores, pero has
notado que tu estatura... ¿Se ha disminuido?
¿No te ha pasado, Doc, que cuando los pacientes
los mides y te dicen, ah, como que ya me encogí?
Creo que me estoy haciendo chiquito. Sí, pues
con la edad nos vamos haciendo chiquitos. No
es normal, ¿no? Cuando, de hecho, un criterio...
Un criterio clínico de osteoporosis es que un
paciente haya reducido 4 centímetros de estatura.
Ah, 4. Porque si todos lo hacemos... Yo ya lo
acepté. Antes me día 1 ,77. Ahora, por más que
me estiro, no llego ni al 1 ,76. mi pasaporte
decía 1 .77 hace muchos años y ahora dice 1 .76
Y ahora ya no dice la estatura en el pasaporte.
Me acaban de medir hace poquito y ya apenas si
llego al 76, por más que estiro así el cuello,
no llego. Entonces eso sí es normal, un centímetro.
Un centímetro puede no representar mayor relevancia.
Ya tres, cuatro es como que... Pero ya tres,
cuatro centímetros ya, oiga, se puede estar compactando
porque sus huesos pueden estar más como de polvorón
y hasta en un... bache de la ciudad, en esta
ciudad que no hay baches, te puedes comprimir
la columna. Seguramente hay más fracturas ahorita
de cadera, doctora y Marco, ¿no? Con todos los
baches que hay aquí en la Ciudad de México, pues
aguas con los baches, ¿eh? A todas las personas
que están circulando. Yo no sé dónde viven porque
yo nunca he visto baches en la Ciudad de México.
No, no, no. La ciudad entera es un bache. Y cuando
los tapan, los tapan mal, entonces se hacen topes.
El bache se vuelve topo. Lo estamos haciendo
de broma, pero cualquier tropiezo, inclusive.
No, si es en serio. La gente que anda en bicicleta.
Por más ridículo que sea. ¿No han visto las ciclovías?
No, muchísimo. La gente que anda, la pobre bicicleta
se va semejando. ¿Saben dónde veíamos más? ¿Dónde?
Recuerdan que antes se rentaban estas bikes que
andaban los chavos por reforma y estas cosas.
Pues esas son las fracturas que se... están muy
fácilmente, ¿saben? O sea, los servicios de urgencias,
sábados y domingos, es correcto. Sábados y domingos
estaba lleno los servicios de urgencias por ese
tipo de fracturas. No solo de columna, sino de
muñeca, por supuesto. Scooters, carnalito, scooters.
O si lo quiere decir como maestra en inglés,
scooters. Scooters. Voy a hacer una foto de mi
scooter en mi Instagram. Ok, ¿en qué estamos?
Entonces, pero no vamos a correr, sino vamos
con nuestro endocrinólogo, o si vemos que ya
se redujo nuestra estatura. Analicen nuestros
factores de riesgo. si tomo medicamentos que
tengan que ver con esteroides, como prednisona
o algún otro, o tengo una enfermedad reumatológica
también, una enfermedad reumatológica, artritis,
por ejemplo, artritis reumatoide, si tengo una
enfermedad de malabsorción intestinal, si tengo
temas de tiroides, inclusive si tengo diabetes
también. Sí. O en mi caso, aquellas pacientes
que están utilizando anticonceptivos, que son
anticonceptivos que solo contienen una porción
de progesterona y no contienen. Eso disminuye
completamente la protección. Está muy cañón,
porque los pacientes luego ni siquiera saben
qué tipo de anticonceptivo están utilizando.
Oye, ayer se nos quedó un tema pendiente y eso
tiene que ver con... Ah, no, pero tú eres ginecólogo.
Claro, está perfecto. Ayer quedó un tema pendiente
con la ginecóloga, no es de tiempo, que decía
que les llegan pacientes y... Pues este mes me
eché dos o tres pastillas del día siguiente.
Y decían, no, mi amor, eso te revienta la salud
y te puede afectar también a los huesos. Por
supuesto, la salud ósea. Porque esa pastilla
del día siguiente que estaban comentando ayer.
Es una bomba, ¿no? Es una bomba, pero aparte
es una bomba de una hormona que se llama progesterona,
entonces, o progestina, y que disminuye notablemente
los estrógenos. Entonces, imagínate, la OMS recomienda
dos o máximo tres al año eventos de estos. Al
año. Al año. En un mes, ya sé. Al mes. Hay personas,
me ha tocado, que hay personas que se lo toman
antes. ¿Cómo? Ya de una vez. Por si entrego el
equipo, venga. No, pero entonces la pastilla
el día siguiente es una emergencia donde dices,
la regué, se me fue, no sé en qué estaba yo pensando.
Se rompió, no me quiero embarazar. Una vez al
año. Creo que también tiene que ver con esta
falta de cultura en la prevención que hablábamos
hace rato, que no tenemos ese canal de comunicación
con nuestros adultos mayores. con nuestro médico,
y hay cosas como que no hablamos, ¿no? O sea,
a ver, mamá, me llevas al doctor porque necesito
un método de planificación. Y también los papás
estar abiertos a que, pues, pues hay que llevarlos,
¿no? Preferible mil veces eso a un embarazo,
una enfermedad de transmisión sexual y todo este
tipo de consecuencias metabólicas. ¿Las pastillas
anticonceptivas pueden llegar a debilitar huesos?
Depende del tipo. Existen algunas que debilitan
el hueso, pero afortunadamente cuando se dejan
de utilizar, regresa el hueso. Pero hay gente
que usa toda la vida, décadas. A esas pacientes
se les da suplementos de calcio, de vitamina
D, fomentar el ejercicio. Entonces, si vas a
tomar pastilla anticonceptiva, tendrías que tomar
un suplemento para compensar. En algunos tipos
de anticonceptivos. ¿Cuáles son los que sí disminuyen
el calcio y cuáles son las que no? Pues los que
disminuyen el calcio, por ejemplo, son los que
contienen únicamente progestina o progestágenos.
Y hay otros métodos anticonceptivos que contienen
progestágenos y contienen estrógeno también.
El que contiene estrógeno, pues ya lo tiene,
¿no? Eso te protege. O sea, si vas a tomar una
pastilla anticonceptiva, conceptiva bajo supervisión
de tu ginecólogo. Debe de ser siempre bajo supervisión.
Y es mejor que tenga cuál. Estrógeno. Depende.
Depende porque los anticonceptivos, como todos
los tratamientos, deben ser diseñados para cada
persona. Así de sencillo. Entonces... No se puede
dar una recomendación de brocha gorda aquí en
la radio. Exactamente. Nada más debe ser diseñado
para... Un traje a la medida, pues, para cada
persona. Ya. Pero hay que estar pendientes. Aquí
dice Blanca Lidia Luna González en el grupo de
YouTube de Grupo Fórmula. Dice, Pacita... Aquí
se hace la comunidad. Hay un programa de radio
al aire y aquí hay otro programa en YouTube.
Aquí están hablando. Estrellas dice, yo tomo
vitamina K2 para fijar mejor el calcio y también
vitamina D. Dice, esta combinación me dijo mi
endocrinólogo que es crucial para la mayor asimilación
del calcio. Vitamina D y K2. Fíjate que en nuestro
país no teníamos esa bendición de contar con
este tipo de suplementos de vitamina D3 que tuvieran
K2. La vitamina K2 es como un mensajero que le
indica, Al igual que la vitamina D, al calcio,
¿dónde se tiene que absorber? Porque había también
como muchos pacientes que decían, ay, es que
no quiero tomar calcio porque se me van a calcificar
las arterias, ¿no? Entonces, la vitamina K y
la vitamina D le ayudan al calcio para llegar
al hueso y no quedarse en otro lugar. Interesante,
pero también tiene que ser con supervisión médica.
Todo es bajo supervisión médica. Y eso te lo...
¿Tú puedes hablar con tu médico general de estas
cosas? Oye, escuché un programa, un programa
de radio, y me preocupa el tema de mis huesos,
quiero ver si tomar vitamina D con K2 es para
mí. O sea, ¿con tu médico general? Claro que
sí, sí, sí, totalmente. Todos los médicos estamos
capacitados para detectar, pronosticar, diagnosticar
y obviamente tratar ese tipo de cosas. Y si ya
fuiste diagnosticada o diagnosticado con problemas
de huesos, entonces... Dormir bien, alimentarte
con calcio. O sea, ya dijimos que... Comer verduras.
Verduras, las verduras tienen calcio. Loja verde.
Las semillas. Las semillas, los cereales como
el amaranto. Inclusive las lentejas, los frijoles.
También tienen calcio. También tienen, ¿no? Maravilloso.
Los pescados, salmón, por ejemplo. Las sardinas.
Todo eso tiene calcio. El salmón, los charales.
Exactamente. El calcio no es exclusivo de los
lácteos, que es como que se han apropiado. Sí,
sí. No necesitas el lácteo. O con super más cálcio.
Exacto. Bueno, ¿y qué más pueden hacer la gente
que ya está diagnosticado, que ya tiene principios?
Si ya ves que te estás haciendo más pequeño de
tu estatura. De entrada, que no es algo, digamos,
es algo que habrá que atender, por supuesto,
pero sobre todo si se detecta a tiempo, digamos,
Mejor noticia de todo esto es que con osteopenia
o con osteoporosis existen tratamientos. O sea,
existen tratamientos para parar, por un lado,
detener la pérdida de calcio. Y por otro lado,
existen tratamientos para volver a regenerar
calcio del hueso que esté perdido. Eso más creación
de masa muscular, más buena alimentación, checar
tu calidad de sueño. O sea, vas haciendo una...
Y fíjate... Sí, claro, y fíjate que luego las
personas, los pacientes comentan que cuando toman
este medicamento para el hueso, le llaman calcio,
¿no? A mí ya me inyectaron el calcio, no, no,
o sea, el calcio, lo que le inyectaron es el
tratamiento para el hueso, que es como el cemento
del hueso. pero el calcio, la vitamina D, la
vitamina K son como los ladrillos y el músculo
viene a ser como el soporte. Entonces hay personas
que dicen, no, yo no tomo calcio porque ya me
lo ponen en la vena. No, no, no, o sea, son cosas
diferentes. Oye, estamos en la recta final, se
nos acaba el tiempo, pero preguntan si el ácido
ibandrónico evita la osteoporosis. Sí, es el
tratamiento para la osteoporosis. Uno de los
tratamientos para la osteoporosis. Pero receta
médica, con tu médico, no vayas a la farmacia
y oí la radio. Porque también tiene efectos adversos
y tiene indicaciones muy precisas de cómo tomar.
Nada es gratis, todo tiene consecuencias. Hay
tratamientos como este que son antiresortivos,
que evitan que se consuman más y hay tratamientos
que hacen que se vuelva a regenerar el hueso.
Muy bien, pues volveremos a hablar del tema,
lo cerramos. La recomendación, tenemos un episodio
justamente dedicado a... al tema de las hormonas,
las emociones y el ciclo menstrual desde el punto
de vista de la nutrición. En nuestro podcast
de la semana, Paulina Benítez, experta en nutrición
funcional y hormonas femeninas, y Esther Schiffer,
nutrióloga, hablan de hormonas, emociones y ciclo
menstrual desde el punto de vista de la nutrición,
porque hay muchos puntos de vista y un podcast
no es suficiente. Ya hemos hecho varios. Entonces,
este se los recomendamos para que entendamos
el tema de la nutrición emocional. ciclo menstrual
hormona. Está en mi canal de YouTube, Marco Antonio
Regil TV, y en cualquier aplicación de podcast.
Doctor Fernando Pineda, ginecólogo, ¿en dónde
te pueden consultar? ¿Dónde podemos seguirte?
Estoy en mis redes sociales, en Instagram, en
gineco .mx, así gineco .mx, en TikTok y en Instagram,
y en el Hospital San Angelín Patrotismo, en el
consultorio 705, aquí en Ciudad de México. Gineco
.mx en Ciudad de México, ahí los puedes atender.
Doctora Ruth Cruz, endocrinóloga especialista
en osteoporosis, ¿dónde te podemos encontrar?
para consultas o para aprender más de ti. Me
pueden seguir en mis redes en Instagram, doctora
Ruth Cruz, endócrino oficial, y estoy a sus órdenes
en la colonia Hipódromo Condesa. Ok, ok. Y ahí,
pero doctora, es que me pusieron uno distinto
aquí, el tuyo es doctora Ruth Cruz, oficial.
Ah, sí, doctora. Perdóname, se me fue el endócrino.
Doctora Ruth Cruz, oficial. Doctora Ruth, es
que ahí tenemos otro, doctora Ruth Carmina Cruz
Oficial. Pues entonces hágale caso a ese, perdóname.
Típicos doctores que no se saben sus redes. Pero
está bien, mejor ve con un doctor que sea doctor,
doctor y no blogger. Si sabes más de sus redes
sociales que de tu salud, tienes un problema.
Gracias, doctores. Gracias a la gente que nos
acompaña en Telefórmula. En Radio Fórmula continuaremos
en las estaciones afiliadas después de mensajes
aquí en YouTube, en Radio Fórmula, Ciudad de
México, Mérida y otras ciudades. Volvemos. ¡Hola,
Eli! Y Marían Gensar, nuestra creadora de contenido.
¿Cómo estás, amiga? Bien. Oigan, ayer vi la película
de Caramelo en Netflix. Está bonita, Caramelo.
Está muy hermosa. Pero la veía con miedo porque
siempre las películas de perros me hacen llorar
y no quería sufrir. Son muy fuertes. Cuando ya
se te han muerto perros y has pasado el minuto,
ya la veía yo con miedo. Se va a morir Caramelo.
Se va a morir Caramelo. Ay, que no se muera.
El humano que se muera. Sí. Que no se muera.
Es que siento que eso pasa con las películas
de perros. O sea, empiezas y dices, ¡yay! Y en
eso llega un pensamiento intrusivo de, Se va
a morir. A mí, ¿sabes qué me pasa? Como en las
películas de terror hay muchos animales, siempre
son los primeros que se mueren. Entonces digo,
¿por qué nos ponen para eso? Qué horrible. Bueno,
les tengo noticias, Caramelo no se muere, la
pueden ver. Sí me sacaron, sí me hicieron llorar.
Pero no se muere. Está bonita la película. Pero
por el mensaje. Sí, no te diría yo que es la
mejor película que he visto, pero es... Está
buena, está bonita. Palomera. Está sweet, es
palomera. O sea, confirma esta unión que tenemos
con nuestros animalitos, de que son compañeros
de vida. Está muy bonita la historia, tiene su
lado romántico. Es brasilera la película. En
Netflix, véanla. ¿Cómo se dice perro en portugués?
Ayer aprendí cachorro. Cachorro. Cachorro. Ah,
sí, cachorro. Cachorro, el cachorro. Como un
cachorro, pero cachorro. Pero arrastras el go.
Bueno, vean Caramelo, Netflix, se las recomendamos.
Sí, me encanta. Pusimos a Celia Cruz porque un
día como hoy estamos diciendo que cumpliría 100
años. Sí, estamos recordando a Celia Cruz. Un
día como hoy, pero en 2015 estuvo en... En un
día como hoy, pero el 2015 estuvo inspirada la
película Volver al Futuro. Dos, la dos. La dos,
exactamente, 1989. Sí. Yo la verdad ni la vi.
Es que hay una escena donde exactamente, justamente
un día como hoy, vuelven a futuro dentro de la
película. Y hoy es el día. Ah, ya te entendí.
Pero en el año 2015. O sea, hoy no es el día.
O sea, hoy no, pero hace 10 años. Esto es muy
complicado, tu efeméride. Un día como hoy, pero
hace 10 años. O sea, un día como hoy, pero en
2015, dentro de la película, sucede el momento
en que vuelven al futuro. Nos quedamos con el
cumplimiento de Celia Cruz. Esta no fue aprobada
por el comité. Un día como hoy, pero en 1879,
Tomás Edison presenta la bombilla eléctrica.
Dato curioso. Dato curioso, bueno. Que no fue
el primero. No, no fue el primero, pero fue la
que presentaron. La patentaron. Le mandamos un
abrazo a la gente que nos escuche en Estados
Unidos. Fíjate que algo bastante triste es que
se están disparando las muertes de mexicanos
y de guatemaltecos y salvadoreños bajo custodia
de ICE, o sea, de la migra, la cifra más alta
de 2003. Los tienen en condiciones horribles,
horribles. No les están dando sus medicinas,
no los están cuidando, o sea, los encarcelan,
los atrapan. Y es horrible, es horrible lo que
está pasando en Estados Unidos. Estados Unidos
con ICE y en este gobierno es digno de película
de la Segunda Guerra Mundial. Estaba yo viendo
videos donde los comparan con nazis de lo que
está sucediendo. Se pone cada vez más feo y hasta
dónde vamos a llegar. Le mandamos mucho amor
a toda la comunidad hispana en Estados Unidos
y pues sigamos apoyando a las organizaciones
ya quien está luchando para defender los derechos
de los inmigrantes. Oye, Japón, nuestros amigos
japoneses le envían ayuda humanitaria a las inundaciones
de México. Qué lindo. Gracias. Gracias. Gobierno
de Japón anuncia asistencia. Hubo un comunicado
oficial en la ayuda que va a mandar Japón a México,
que ya está mandando incluir artículos de higiene
y otros insumos básicos a través de la Agencia
de Cooperación Internacional de Japón en respuesta
a la solicitud realizada por el gobierno mexicano
para todos los afectados en las inundaciones.
Qué cosa, qué bonito. Qué cosa, qué bonito. Qué
bonito. Gracias, Japón. Pues rápidamente, el
asesino de John Lennon ya confesó porque lo mató
y básicamente dijo que quería ser popular. O
sea, que nada más lo mató por él, egoístamente,
porque él quería hacer algo de su vida y quería
ser popular. Por fama. Por fama. Muchos asesinos
hacen eso por fama. Qué enfermo. Pues de eso
hablan justamente las series de Netflix. Justos
monstruos. Las de monstruos. Bueno, ya hablaremos
de esas series. Hacemos una pausita y volvemos
para hablar del Día de Muertos, el amado Día
de Muertos. ¿Es tradición prehispánica o es post
llegada de españoles o es una mezcla de los dos?
O sea, vamos a hablar del tema con Alejandro
Rosas, divulgador histórico. Volvemos. Si se
les sale la lagrimita, yo los acompaño con esa
canción de la película Coco, donde retratan la
cultura de México el Día de los Muertos. Y pues
sí, viene el Día de los Muertos y es muy bonito,
pero también es normal que vengan las lágrimas
recordando a nuestros seres queridos, humanos
y animalitos que se nos han adelantado en el
camino. Y Alejandro Rosas está aquí con nosotros,
divulgador de historia, escritor, que va a impartir
justamente la conferencia del Mictlán al Día
de Muertos, una noche macabra. Bienvenido Alejandro
Rosas, ¿cómo estás amigo? Querido Marco, es un
placer estar otra vez contigo y más en estos
días, ya a una semana y media de nuestro fin
de semana de muertos, que es tan importante en
todo el país para toda la gente. Es el momento
de recordar donde la memoria juega un papel fundamental
y toda la tradición creo que es fundamental.
Claro, y viene la tristeza y pues no hay que
huirle a la tristeza, hay que canalizarla, hay
que gestionarla porque no se puede ir y pues
es obvio que duele. Y mientras más edad tenemos,
tenemos más seres queridos que se nos han ido.
Entonces, ese dolor va creciendo y va aumentando
y se vuelve cada vez más profundo. Totalmente,
pero yo creo que mientras no tengamos, mientras
no perdamos la memoria y la posibilidad de recordar
a los que nos precedieron, a nuestros amigos,
a nuestros padres, a los abuelos, yo creo que
la única manera como para que no desaparezcan
es con la memoria. Y eso, bueno, yo sé que hay
que tenerlos presentes siempre en general porque
sobre todo si hay buenos recuerdos. Pero el primero
y el 12 de noviembre son particularmente las
fechas en que vale la pena. La ofrenda, que no
es saltar, es una ofrenda con la foto y demás.
Y ese es el objetivo de tener el Día de Muertos.
Yo cuando me entra el dolor por los seres queridos
que se me han adelantado y los lloro, digo, pues
la única forma en que no los lloraría es que
no los hubiera conocido. Entonces, el precio
de haberlos conocido, haberlas conocido, haberlas
tenido en mi vida, a mi madre, a mi abuela, a
mis tíos, tías, amigos y amigas queridas que
se han ido perritos perritas que se han ido pues
preferiría yo no haberlas o haberlos conocido
y pues la respuesta es no pago el precio con
gusto y los lloro y también agradezco los recuerdos
hermosos claro y esa tradición bellísima, que
es ahora patrimonio mundial, patrimonio cultural
de la humanidad desde 2003, el Día de Muertos.
Mi querido Alejandro Rosas, tú que eres experto
en historia, quisiera que nos ayudaras a entender
de dónde viene, porque sabemos que desde antes
de la llegada de los españoles había todo este
tema del Mictlán, que era el inframundo, pero
el Día de Muertos es más... ¿Se celebraba de
alguna forma antes de la llegada de los españoles?
¿O fue más bien producto del mestizaje? ¿O fue
una mezcla entre cultura española y cultura prehispánica?
¿De dónde salió? Para empezar, propiamente nuestro
festejo del primero y dos de noviembre es básicamente
hispánico. Es algo que van a traer los españoles
ya con la evangelización, una vez que cae Tenochtitlán,
que empieza todo el proceso de colonización,
de conquista y demás. Pero evidentemente la muerte
está presente en todas las culturas. Y ahorita
vamos a diseccionar un poquito lo que es estas
dos fiestas. Pero es un hecho que también había
un culto a la muerte en la época prehispánica,
si hablamos propiamente de los mexicas. Había
dos celebraciones en el año dedicadas a la muerte.
Una se llamaba la muerte chiquita y otra la gran
festividad de muertos. No tiene que ver con que
fuera para los niños, sino por la importancia
que se le daba. Ahora, cosas así fundamentales.
Cuando uno habla del Mictlán, muchas veces pensamos
que era, o hablas del inframundo, te vas a ir
al inframundo. Pues sí, todos nos vamos a ir
al inframundo, pero no es el infierno. Aquí los
mexicas y otras naciones indígenas no conocían
el infierno. Ahí sí, hay que decirlo, nos lo
trajeron los españoles, porque los españoles
trajeron, obviamente, con toda la evangelización
cristiana, pues había un infierno, había un purgatorio,
luego en algún momento dado hubo un limbo, que
luego era tan X, valga la expresión, que luego...
No fue hace poco, no fue hace... En el siglo
pasado, uno de los papás dijo, a ver, el limbo,
no hay manera de decir nada del limbo, y lo borraron.
Entonces, está el purgatorio y está el cielo,
a donde si te portas bien, irías, ¿no? O si tus
acciones en vida son buenas, eres una buena persona,
un buen hombre, un buen ser humano, una buena
mujer, pues obviamente vas a llegar al cielo.
En el México prehispánico, no... cuando morías,
al lugar al que ibas no dependía de cómo te habías
comportado en vida, porque lo que hacías bien
o mal en vida... En vida te lo cobraban o lo
pagabas o te lo remuneraban, ¿no? Y eso te lo
remuneraba dentro de la sociedad. Pero no había
de, ah, me voy a portar bien para entonces ver
a Huitzilopochtli en el más allá y estar sentado
a la derecha de él. Eso no existía. Y tampoco
existía un lugar a donde te castigaban por tus
actos. Entonces, ahí para empezar ya es totalmente
distinto. Claro, porque eso fue un gran negocio.
No quiero que nos desviemos, pero ese era un
gran negocio en Europa, ¿no? Es decir, te vas
a ir a la... infierno, pero yo te puedo vender
un pase para que no te vayas al infierno. Y claro
que fue la absolución, digo, la confesión. No,
pero te vendían las absoluciones. Las indulgencias.
Las indulgencias. Sí, todo eso sí. Obviamente
se fue haciendo un negocio, pero también podías
no recurrir a ellas si tú te comportabas de una
manera de acuerdo a lo que la marcaba la iglesia,
siendo respetuoso de los diez mandamientos, no
cometiendo ninguno de los siete pecados capitales
y demás. O pagando tu indulgencia. O pagando
tu indulgencia. Ese es otro tema, deberíamos
tocarlo, porque ahí nace el protestantismo. Es
la época donde justamente Lutero y... se separan
y una de las cosas que más les molestaba era
las ventas del pase al cielo. Te portaste mal,
pero yo te vendo un pase al cielo. Pero además
también esta idea de que entre peor te fuera
aquí, si tú te sacrificabas y te mortificabas,
entonces la recompensa estaba en el más allá.
Los protestantes tenían la otra visión. No, tú
trabaja, crea plusvalía, crea riqueza, ten propiedades,
trabaja, dedícate. Y entonces ya eso te va a
llevar al cielo, digamos. Sí. Aquí en el catolicismo
era diferente. O sea, el que más sufría, pues
a la primera hora se le iban a abrir las puestas
del cielo. Entonces creas una manera de pensar
totalmente distinta. Claro, ese es otro tema.
Luego hablamos de eso. Pero regresando al Día
de Muertos, entonces llegan los españoles y ya
no había tal cosa como un Día de Muertos prehispánica,
pero llegan los españoles y... Pero fíjate, antes
de la llegada de los españoles teníamos, dependiendo
de cómo murieras, era el lugar hacia donde te
tocaba ir. Básicamente había tres lugares. Si
tú eras guerrero y peleabas en batalla, digo,
morías en batalla o morías por una herida de
guerra o incluso como prisionero sacrificado,
capturado por los mexicas y sacrificado, y las
mujeres que al morir, que al dar a luz morían,
ese grupito... Iba a Lomeyocan, que es como el
súper paraíso increíble. O sea, el cielo de cielos,
la casa del sol le llamaban. El VIP. Sí, totalmente.
O sea, ese era como el reservado para guerreros
y las mujeres que morían al dar a luz, porque
se les consideraba unas guerreras que estaban
trayendo vida, aun cuando se muriera la criatura,
¿no? Luego, había otra categoría. Si te morías
con cualquier cosa relacionada con agua, Ya fuera
que te ahogaras, ya fuera que tuvieras una enfermedad
que tuviera que ver con el agua, ya fuera que
te cayera un rayo o murieras, por ejemplo, en
una tempestad o un viento o huracán, todos esos
iban al Tlalocan, que era la casa de Tlaloc.
El dios del agua. Sí, exactamente. Y ahí servían
a Tlaloc, ¿no? Ok. Y el resto de los mortales,
o sea, si tú morías de enfermedad, un ataque
cardíaco, algún padecimiento crónico. Un tropezón.
Un tropezón. Me caí de la pirámide. Ajá. Todos
ellos iban al Mictlán. Ah, el inframundo. El
inframundo, que es el lugar ahí como el común
para todos. O sea, que está en la muerte había
VIP. Hasta la muerte hay niveles. Pero fíjate,
no era por lo que habías hecho en vida, sino
por cómo morías. Claro, y en el catolicismo sí
era cómo te habías cortado en vida. Sí, claro,
y por eso confesarte y todo ese tipo de cosas.
Ahora, el Mictlán, para tú llegar hasta el lugar
donde estaba el señor Mictlán Tecutle, el señor
de los muertos, tenías que atravesar nueve niveles.
En el primer nivel tenías que... Y era una serie
de pruebas. Como Mario Bros. Yo alguna vez pensé,
deberían hacer un juego de nueve niveles, etapas
tipo Mario Bros. Porque hay una parte donde dos
montañas chocan entre sí, entonces tienes que
pasar. Hay otra donde salen como una especie
de cuchillos filosos. Son nueve etapas así como
de... Como un juego de video, pero hispánico.
Quizá la más importante es la primera, porque
en la primera, Ahí tenía que ver mucho si la
gente había tratado bien a los animales y sobre
todo a los perros que había. Eso. Entonces, ahí
te iba a esperar, cuando tú morías, tu alma la
esperaba un solo escuincle. Ajá. Y el solo escuincle
era el que te ayudaba a pasar la primera etapa,
que era un río. Ajá. Pero si no, entonces sí
te las ibas a ver negras porque no había perro
ni que te ladraran, ¿no? Ya. Por eso el solo
escuincle fue siempre tan importante. Los mexicas
tenían tres tipos de perros. Uno, el Choluscuincle,
era sagrado y era domesticado y vivía con la
gente. Y tenía dos de perros de engorda y que
eran para la dieta, o sea, los comían. Era algo
que no llamó tampoco la atención mucho a los
españoles, pero que sí, eran animales de cría
más que como los ves hoy. O sea, que había perros
domésticos y perros de cría para comerse. Sí,
para comerse. Exactamente. El más conocido y
reconocido era el cholo escuincle, como lo conocemos
hoy, o sea, sin pelo, generalmente gris, oscuro
o negro. Ya, bueno, seguimos platicando, nos
llega el corte comercial, seguimos platicando
con Alejandro Rosas, divulgador de historia,
hablando del origen del Día de Muertos. Hasta
ahorita estamos en la etapa, prehispánica, donde
no existía el Diego de Muertos como tal, pero
nos está dando un contexto súper interesante
de qué era, cuál era la cultura o el contexto
prehispánico, es decir, antes de que llegaran
los españoles. Hacemos una pausita y volvemos
con más en Grupo Fórmula. Hola, soy Chumel Torres.
Escucha la radio de la República cuando y donde
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,
abriendo la conversación. Qué hermosa, Chabela
Vargas, La Llorona. Qué hermoso ver a nuestro
México lleno de flores de cempasúchil. Durante
este mes lo vemos en los balcones, los vemos
en las casas, los vemos en las calles, en mi
departamento, ¿no? Porque ni tiempo tengo de
ir a comprarme una maceta de cempasuchi. Pero
admiro las casas de los demás y los parques y
jardines. ¡Qué bonito! Fíjate, no sé si has visto
que de unos años para acá prácticamente nuestra
celebración de muertos es ya como Navidad. O
sea, la gente pone sus ofrendas desde... Dos
o tres semanas, quizás hasta desde que inicia
octubre ya empieza todo el ambiente que combina
desde luego. El Día de Muertos, pero también
Halloween, que es el 31 de octubre. Sí, pero
bueno, diría mi abuela, hay niveles, mijito,
hay niveles. El Halloween está divertido, es
estadounidense, y la calabaza y los muertos,
los espantos y los diablos. No, el Día de Muertos
es otra cosa. Porque el Día de Muertos es un
tema espiritual, religioso, de devoción a tus
seres queridos, de gratitud, de recordar. O sea,
no es lo mismo. No tiene nada que ver. De hecho,
originalmente, digamos lo natural y como que
la obligación tradicional sería poner la ofrenda
la noche del primero o la tarde del primero al
dos. Y esa noche del primero al dos es cuando
bajan los familiares, los amigos al banquete.
Obviamente servían todo, ¿no? O lo que llevan
al panteón, pues no lo pones desde un mes antes,
el mole, el pan, etc. Entonces, generalmente
era del primero al dos. Sí, pero el altarcito
se puede montar antes. Fíjate, yo antes tenía
miedo, decía, no, que, desbromaba yo a mis antepasados,
que no se me vayan a aparecer, que miedo, un
fantasma. Pero ahorita a mis 55 años, si se me
aparece la abuela, me pongo a platicar con ella
en la sala, la verdad. Vente, abuelita. Ahorita
ya, ya, ya. Como que va cambiando uno mucho,
¿no? Entiendo la sabiduría que tenían nuestros
abuelos, nuestros antepasados. Y es como que,
guau, ahora de adulto, qué privilegio. Imagínate,
como adulto y con lo que sabemos y entendemos,
hablar con nuestros abuelos de cosas que no podíamos
hablar cuando éramos niños. Imagínate si se pudiera.
Sería maravilloso. Híjole. Abuelita, ven a mí.
Celia Cruz. Aparecete. En fin. Oye, hablando
del Día de Muertos, nos decías entonces que antes
de la llegada de los españoles, los perros, el
cholo escuincle, pero los perros eran muy importantes,
siempre fueron muy importantes desde antes de
la llegada de los españoles. Mira, se supone
que el cholo escuincle tiene ese nombre porque
cuando se crea la humanidad, o cuando los dioses
crean el hombre, le toca bajar a Quetzalcóatl.
al mi clan porque quiere ir por los huesos de
todos los hombres que han creado antes acuérdate
que nosotros somos el hombre que vive actualmente
viene del quinto sol que es el último sol de
la creación antes hubo cuatro intentos fallidos
eso si quieres en otra ocasión lo platicamos
hubo cuatro intentos fallidos pero el del quinto
sol es cuando ya se crean los hombres se supone
que según los mexicas El hombre fue creado en
Teotihuacán, de ahí la ciudad donde los hombres
se hacen dioses. Teotihuacán es lo que significa.
Exactamente, el lugar de los dioses también.
Y entonces, ya una vez que estaba todo listo
para que habitaran hombres, Quetzalcóatl baja
al Mictlán porque quiere llevarse los huesos
de las humanidades anteriores, de los otros cuatro
soles, para con eso molerlos y poder crear la
nueva humanidad. Pero necesita medio burlar a
Mictlantecutli, porque Mictlantecutli dice, no
te lo vas a llevar tan fácil. Y entonces va con
Xolotl, que es su hermano gemelo. Y Xolotl luego
tendría la forma de perro. O sea, por eso es
el Xolo escuincle. Xolotl escuincle. Xolo escuincle,
ya entiendo. Oye, hablando de perritos, ya viste
que Ozzy Osbourne, el cantante de metal, falleció
hace unos meses. Pues justamente... Hablando
de perritos, acaba de fallecer el perrito de
Ozzy Osbourne y su esposa. Publicó en redes sociales,
aquí tengo el mensaje, dice, no puedo. Con que
esto refleja el amor, porque para muchos perder
un perrito es perder un familiar, o sea, tal
cual. Dice ella, no puedo creer que esté publicando
esto, pero mi querido Elvis, perrito de Ozzy
Osbourne y de ella, de Sharon, falleció, dice,
me dio 14 años preciosos. Él estuvo a mi lado
hasta el final. Descansa en paz, mi querido niño,
escribió Sharon en la publicación que compartió
en su cuenta de Instagram. El perrito de Ozzy
Osbourne y los perros. cada vez forman una parte
más importante de nuestras familias, de las familias
modernas. Ya no los vemos como un animal, sino
que es mi familia. Sí, de hecho se ha creado
una tradición, creo que, no sé si es el 29 o
el 27, que es el día en que supuestamente los
espíritus de nuestros animales, de nuestros perros,
no sé si incluye también los gatos, hay que ponerle
su pequeño altar para recordarlos. Claro que
son parte de la familia, es decir, viven contigo
14, 15 años, 13 años, pues estuvieron en un buen
tramo de tu vida. Claro. Y independientemente
de que los trates como perrijos o no, esa convivencia,
tú llegas, siempre te van a estar a tu lado.
O sea, claro que... Y duele muchísimo perder
un perro. Digo, por cuestiones naturales o por
la que sea, es terrible cuando se te pierde esa
desazón que se crea. Es horrible, es horrible.
Hay que recordarlo. Yo creo que también vale
la pena recordarlos en estos días. Sí, los días
antes del Día de Muertos hablaremos del tema
de los perritos y gatitos que se han ido. Oye,
para ver, sintetizando, porque si no nos vamos
a ir por la tangente. Entonces, había todo un
tema cultural prehispánico con la muerte. A diferencia
de otras culturas, sí lo... mexicas, o sea, en
el pasado la muerte sí era, no era como que se
murió y se fue al cielo, como en Europa. No,
se murió y hay toda una aventura, todo un mundo
ahí. La muerte era la continuación de la vida.
O sea, simplemente no hablaba de resurrección.
Muchas veces se supone que las almas llegaban
a ciertos niveles y luego iban a regresar, sobre
todo la de los guerreros. ¿Reencarnaban antes
de los españoles? En una especie de reencarnación,
sí. No como en la India, pero como una versión
distinta de la reencarnación. Exactamente. Y
los españoles llegan, cuando llegan a lo que
ahora es México, o lo que es ahora Centroamérica
y todo esto, ¿qué es lo que traen? ¿Cómo se hace
la función? ¿En qué momento empieza a nacer?
la semillita de lo que ahora es el Día de Muertos.
Mira, acuérdate que los españoles llegan ya aquí
a lo que es México, propiamente 1519. Estamos
hablando del siglo XVI. Ya desde el siglo XI,
el abad de Cluny, en Inglaterra, había, en un
momento dado, decidido que era momento como de
reconocer a todos los santos que habían sido
mártires en la cristiandad. Y entonces... Estamos
hablando del siglo XI, que puede ser muy amplio,
seguramente sería por los días de noviembre.
Decide que hay que celebrarlos y a partir de
ahí se instaura el primero de noviembre Todos
los Santos. Por eso se llama así la celebración.
Hay quienes dicen que es el Día de los Muertos.
Niños, no. El 1 de noviembre estamos recordando
a todos aquellos hombres y mujeres que murieron,
que fueron canonizados, que son santos y que
generalmente, como todos los santos, son martirizados.
Ese era el origen de la celebración española.
Ese es el origen europea. Obviamente España es
parte de Europa, jala esa celebración. Dos siglos
después, en el siglo XIII, se oficializa. Y entonces
ya tenemos para el 1 de noviembre, Obviamente
luego se ajustarían los calendarios, porque acuérdate
que primero hubo un calendario, el gregoriano
y luego el juliano o viceversa. O sea, para tener
nuestros días como son hoy. Pero el hecho es
que ya teníamos un día dedicado a todos los santos.
¿Cómo celebrarlos? La gente, entonces, por ejemplo,
los ricos, mandaban a hacer dulces con formas
de las reliquias de los santos. ¿Qué son las
reliquias? Son todos aquellos pedazos de hueso,
de pelo, incluso ropa o lente. O la manita de
San Judas Tadeo que anda de gira por México.
Exactamente. Que nos dan, digamos, que son testimonios
de que estuvieron aquí en la tierra, pero que
son... Las reliquias son santas, ¿no? Son de
algún santo. Incluía, por ejemplo, de pronto
se puso de moda en esos siglos, astillas de la
cruz de Cristo, que también es considerada reliquias.
Se supone que aquí en la catedral tenemos una
astilla de la cruz de Cristo en la capilla de
las reliquias. O, por ejemplo, en Parrasco, Aguila,
la iglesia se llama la iglesia del Santo Madero.
Ahí nació Madero. Yo siempre pensé, antes de
ir a Parras, que era dedicada a Francisco Madero,
pero no. Es la iglesia del Santo Madero de la
Cruz de Cristo. Y también se supone que ahí tienen
una astilla. Pero dicen que se han distribuido
tantas astillas que hoy, si las juntaras, harías
una cruz que llegaría de aquí a la luna. O sea,
que ya es inmenso. Tiene que ver mucho más con
la fe, ¿no? Claro. Pero bueno, entonces ya tenemos
el primero de noviembre y se hacían este tipo
de dulces, por ejemplo, entre el pueblo, como
no tenían tanto acceso a la harina para hacer
pan y todo, hacían dulces. Entonces, estos dulces
tenían forma de huesito, de calaverita, así totalmente
como lo vemos hoy. O sea, nace en México con
la influencia española, o sea, lo que ahora es
México. No, ya lo traían a México. Ah, ya lo
traían, ya lo hacían, lo traen a México. Porque
los dulces con los que se celebraba en Europa
eran... Con huesitos, calaveritas y demás. Y
de ahí empieza a crecer. Y el pan... era también
dedicado y entonces le ponían, hoy todo el mundo
te dice, es que el pan tiene los cuatro huesos,
el pan de muerto, que son los cuatro puntos cardinales,
no, del universo mexicano. Eran huesos. Eran
huesos que uno se traía de Europa y esa tradición
del pan y los dulces en forma de calaveras y
huesos es europea y llega aquí en el siglo XVI.
Y empieza a crecer. Alejandro Rosas, divulgador
de historia, escritor que va a impartir el curso
de Mictlán al Día de Muertos, una noche macabra.
está con nosotros platicándonos cómo se gestionó,
cómo nació el Día de Muertos, como una mezcla
de lo prehispánico y de la influencia española
cuando se hizo el mestizaje. Una pausita y volvemos
con más y nos va a platicar de su curso, de hecho.
El ahijado de la muerte se llama, ¿no? Jorge
Negrete. Es la canción que le da, digamos, es
el tema principal de la película, el ahijado
de la muerte con Jorge Negrete, más o menos de
los 40, yo creo que es... De los 40. Segunda
Guerra Mundial. Imagínate el mundo lo que estaba
pasando cuando Jorge Negrete cantaba esa canción
del ahijado de la muerte. O sea, estaba Hitler.
Sí, estaba Hitler, los nazis, el holocausto.
O sea, imagínate el mundo, el México en esa época
de Jorge Negrete y el mundo. Y la historia básicamente
es la historia de un papá que tiene un hijo,
que son como peones de hacienda, y el papá es
medio alcohólico y en una de sus borracheras
se le aparece la muerte y le pide, por favor,
que sea el ahijado de su hijo. Y entonces se
va creando una historia y una leyenda alrededor
de La Hija de la Muerte que no lo pueden matar.
Es muy buena película. Si pueden conseguirla,
véanla. El Hija de la Muerte con Jorge Negrete.
Sí, y de ahí... O sea, nunca... El tema de que
los mexicanos no le tenemos miedo a la muerte,
no sé qué tal. No, yo creo que le tenemos y la
lloramos. Lo que pasa es que también la celebramos.
O sea, más bien celebramos la posibilidad y la
creencia de que... Realmente uno considera que
si vienen tus ancestros. Que no es el final.
Número uno no es el final, pero número dos que
si vienen cuando menos una vez al año a comer
contigo, a regodearse otra vez de las cosas del
mundanal mundo, del mundanal. de la mundanal
tierra. Yo le voy a pedir un Rappi, un Uber Eats
a mi abuela, que venga y ordenamos ahí en la
casa, que me diga que se la antoja. Y ya. Oye,
estamos platicando aquí justamente con Alejandro
Rosas, divulgador de historia, creador del curso
del Mictlán al Día de Muertos, una noche macabra,
sobre el origen de la celebración del Día de
Muertos. ¿Ibas a decir? Sí, nada más. Entonces
ya teníamos todos los santos, como nació el 2
de noviembre, en el siglo XIV, después de todas
las epidemias que asolaron Europa, la Iglesia
Católica dijo, deberíamos tener un... un día
para recordar y orar por nuestros muertos. Y
entonces se establece el 2 de noviembre como
el Día de los Muertos o Día de Difuntos. Todos
Santos y Día de Difuntos. Por eso se llama así
Todos Santos Baja California Sur. Seguramente
la fundaron a la versión 1 de noviembre. Y entonces
esas dos ya estaban totalmente hechas en Europa
cuando llegan los conquistadores y en el proceso
de evangelización la establecen. Por ejemplo,
las calaveritas de azúcar no recuerdan lo que
hacían los europeos con sus dulces, aunque aquí
se diga, no, es que recuerda el Zompantli, este
muro de las calaveras, no, es que usaban los,
donde se insertaban los cráneos después de un
sacrificio. Pero tal vez como que encajaban,
ah, mira, llegaron unas calaveritas, y acá tenemos
estas calaveras, ah, perfecto, es un match. Seguramente,
cosas que sí son. digamos, propias prehispánicas,
el cempasúchil. El cempasúchil era una flor totalmente
de aquí endémica y que fue utilizada en los altares.
Luego, ¿qué otra cosa? Muy, muy el copal. Digo,
generalmente allá en Europa no se ponía copal,
no existía, era más bien el incienso quizá. Básicamente
esas serían las dos cosas, porque el pan es totalmente
europeo, los dulces vienen de esta influencia
europea. Se mezclaban las cosas. Y luego la catrina
se vuelve muy famosa, pero hasta mediados del
siglo XX. Porque recuerden que la Catrina la
hizo o la desarrolló José Guadalupe Posada. Tenía
una serie que se llamaba El Gran Panteón Amoroso
y dibujaba calaveras. Y dibujó a la Catrina,
que es la famosa, se llamaba originalmente la
Calavera Garbancera, que era una crítica a la
sociedad porfirista. Era una calavera fifí. Era
burlarse de los ricos que se querían sentir europeos.
Exactamente. Y luego, quien la rescata es Diego
Rivera en su mural. Sueño de una tarde dominical
en la Alameda Central. Y ahí la retomamos y desde
entonces es parte también de... Generalmente
está siempre, de algún modo u otro, en las ofrendas
que hacemos para nuestros muertos. Y van haciendo,
van haciendo y se van mezclando. Se van mezclando,
Marco. Todo esto al final, buscarle como la autoría,
es que eran tanto... Es una mezcla. Somos hijos
del mestizaje. E igual, acuérdate, en México
no existía el desfile de muertos hasta que llegó
James Bond con la película Spectre. Y está bien.
Y está muy bien. Y ahora es padrísimo. Y realmente
a mí me ha tocado estar en dos o tres, incluso
así como invitado. Es padrísimo. Está buenísimo.
Qué bueno que se le ocurrió a los productores
de James Bond. Qué chistoso. Una fantasía se
hizo realidad. Claro, claro. Pero ya ahora hay
desfiles por todas partes. En México, en Mérida,
en Guadalajara, hasta en Estados Unidos están
empezando a hacer sus desfiles, etcétera. Oye,
tú vas a dar un curso que se llama justamente
del Mictlán al Día de Muertos, una noche macabra.
Este curso, que es un curso en línea, va a ser
en vivo el miércoles 29 de octubre y lo pueden
tomar en cualquier lugar del mundo. ¿Qué va a
aprender la gente ahí? Pues mira, voy a abundar
más de lo que platicamos ahorita. Ahorita nada
más fue como una probadita, pero vamos a empezar
desde el Mi Clan, obviamente con imágenes y todo,
todo lo que fue la noche de muertos en la época
virreinal, leyendas, luego cómo las reliquias
que había en la época virreinal las transformaron
en reliquias históricas. Entonces vamos a tener,
por ejemplo, hablar de la mano de Obregón, de
la momia de Fray Servano Teresa de Mier, de la
cabeza de Villa. O sea, porque se convieron en
cosas, reliquias increíblemente patrióticas.
Cuéntanos de la cabeza de Villa, por ejemplo.
No, por ejemplo, si tú vas al recinto a Juárez,
ahí en el Palacio Nacional, donde él vivió, a
alguien se le ocurrió hacer una reliquia con
pedazos de la barba de Maximiliano. Y entonces
tú ves una imagen donde, una fotografía del lugar,
el Cerro de las Campanas donde lo fusilaron,
se ven dos pedazos de la barba que le cortó el
médico y luego están dos o tres balas que le
sacaron del vientre a Maximiliano. Esa es una
reliquia típica, por ejemplo, del siglo XIX.
Otra reliquia, bueno, del siglo XX, la típica
fue la mano de Álvaro Obregón, que podías ir
a verla al monumento a Obregón, ahí en San Ángel,
en el Parque La Bombilla. Estuvo expuesta más
o menos como de 1935 hasta 1989. Y la podías
ver perfectamente en su frasco de formol, cada
vez casi desintegrándose, pero los dedos anchos,
el pelo. Era una cosa increíble. A mí me encantaba
ir a ver la mano de Obregón. Por ejemplo, en
esta charla del Mi Clan al Día de Muertos, ahí
yo les muestro cómo era la mano de Obregón. O
sea, vamos haciendo un recorrido así, como por
ejemplo, una especie de reliquia rarísima, la
esposa de Mejía. Agustina se llamaba. Mejía es
de los generales que fusilan con Maximiliano
y con Miramont en 1860. Lo fusilan a él con ellos.
Lo fusilan. Lo embalsaman muy bien, pero la señora
se lo trae de Querétaro a la Ciudad de México,
vive en la colonia Guerrero, pero no tiene dinero.
Entonces se le hace muy fácil sentarlo. Durante
seis meses, en la entrada de su casa, en la sala,
están las fotos, las cuales ya muestro. Está
como la serie esta de los monstruos. ¿Cómo se
llama? Que se le muere la mamá y la pone en la
silla. ¿Cómo se llama la que acabamos de ver?
A monstruo. Monstruos. Ed Gein. Ah, Ed Gein,
sí. Ed Gein, que se le muere la mamá y la tiene
sentada en la silla y hasta le lleva a novia
a presentársela. Y está perfectamente, el cadáver
perfectamente bien, se ve embalsamado y todo,
pero... ¿A quién se le ocurre eso? Hasta que
Juárez se entera de que la señora no tenía dinero
y Juárez le da dinero para que lo sepulte y lo
sepultan ahí en el Panteón de San Fernando. O
sea, era porque no tenía dinero, por eso la sienta
ahí en la sala. ¿A quién se le ocurre esa solución?
Como no puedo enterrar a mi mamita, la voy a
sentar aquí en la sala. Entonces es todo un recorrido
macabro, historias, leyendas, coloniales, historias
macabras de este tipo. ¿Y cómo vamos llegando
a lo que es actualmente nuestra celebración?
¡Qué cosa tan interesante! Bueno, del Mictlán
al Día de Muertos, una noche macabra, miércoles
29 de octubre a las 7 de la noche, vía Zoom.
Cuesta, está bien barato, 250 pesos, súper accesible
para inscribirse. Pueden inscribirse en cualquier
lugar del mundo, que los ven en muchos lugares.
países y nos ven y nos escuchan. No solo en México.
Para que aprendan cuánto dura la clase. Dos horas,
exacto. Empezamos a las siete, terminamos a las
nueve. Si por alguna razón no se pudieron conectar,
yo siempre grabo la sesión. Se las envío para
que la vean después. Y donde pueden, donde les
dan informes y todo para inscribirse es contacto
arroba Alejandro Rosas Ahí se pueden pedir datos,
un resumen más claro de lo que trata, pero es
en vivo miércoles 29 de octubre. Del Mictlán
al Día de Muertos. Contacto arroba alejandrorosas
.mx, mandas un correo electrónico y ya te dicen
dónde pagar e inscribirte. Para Del Mictlán al
Día de Muertos, una noche macabra. Oye, nos queda
un poquito de tiempo. ¿Alguna historia macabra
del Día de Muertos justamente? ¿No hay historias
de alguno de estos héroes que se aparezcan? ¿Alguna
cosa así? ¿De aparecidos? No, no hay aparecidos.
¿O de altares? Fíjate que a mí me parece bastante
siniestra fue la historia de las momias. Encuentran
13 momias en 1861, ahí en Santo Domingo, en la
plaza de Santo Domingo. Aquí en Ciudad de México.
Entonces los conservadores decían que eran santos,
que estaban prácticamente incorruptos, eran santos.
Los liberales, porque acababa de terminar la
Guerra de Reforma, decían, no, eran gente que
torturó la Inquisición. Entonces el gobernador
de la Ciudad de México le dice, no, ya tenemos
estas 13 momias. Ah, pues, ¿qué hago? Llevense
dos a la universidad. Llegó un circo italiano
a la Ciudad de México en esos días y dicen, oiga,
yo le compro dos y se las venden. Entonces ya
se dispersan las bomias y todo. Y cuando termina
la época de Maximiliano en 1867, o sea, siete
años después, el gobernador es el mismo, Juan
José Vaz, y ahí llegan con la noticia, oiga,
jefe, ¿qué cree? No, pues, ¿qué pasó? ¿Se acuerda
de aquellas dos momias que vendimos a un circo?
Una de ellas, híjole, ¿cómo le digo? Era de nuestro
prócer independentista, insurgente. No. Sí. Ay,
se me acaba de ir. ¿De quién? Fraiser Bando,
Teresa de Mier. Vendieron el cuerpo de Fraiser
a un circo. En el momento en que lo vendieron,
no sabían. Entonces, clásico que el gobernador
organizó una comisión para que fueran a buscar
la momia. A recuperarla. Vieron con el circo,
pero obviamente... ¿Qué hacía el circo con la
momia? Ah, pues era como el circo freak, ¿no?
O sea, mostraba, vea, pasen a ver las momias.
Pues es como ahora ir a Guanajuato y que ves
las momias ahí. O sea, realmente alguien que...
Tienes que ser morboso y macabro para ir a verlas,
porque no son ni personajes históricos. Y luego
te comes tu charamusca saliendo. bueno y entonces
total que llegan a Argentina y alcanzan al circo
pero pues obviamente ya se habían desintegrado
las movidas porque en el momento en que las sacaron
de su sepulcro Se perdieron. Entonces contaron
ahí la gente del circo. No, pues las tiramos
en algún momento en el mar. Nunca se recuperaron
los restos de Fraiser Bando Teresa de Mier. Nunca.
Murió en el exilio y su cuerpo se quedó por ahí.
Se la llevaron a un circo. Pobre hombre. Oye,
estaban diciendo aquí que el Halloween, ya sé
que es una cosa completamente distinta, que el
Halloween no es de Estados Unidos. Y que tenía
el origen europeo, pero si era el Día de Muertos.
No, el Halloween realmente sí está. digamos,
atado al Día de las Brujas. Y obviamente viene
de toda esta persecución que hubo en Europa.
De las brujas. Y luego viene acá y se suma también
a esta matanza de brujas en Salem. Claro que
es a mediados del siglo XVII. Y de ahí viene
toda la tradición. Empieza como día de brujas.
Es como que las brujas van a regresar a atacarnos,
a comernos. No era un día como para celebrar.
Era un día como en el cual tenía que cuidarse.
Claro, dar miedo. Ahora ya son gatitas sexys
y otras cosas. Ya no tienen nada que ver. No,
nada que ver. O las hechiceras. Se puso, hace
como que dos décadas se empezó a poner cachondo
el Halloween, ¿no? A mí me tocó, cuando yo estaba
niño era como, sí, cuando yo estaba niño eran
fantasmas. Eran fantasmas, a lo mejor ya Darth
Vader, ¿no? Así ya más moderno. Y las brujas
eran feas porque tenían su nariz así larga y
su verruga y viejita. Pero en algún momento empezaron
a aparecer gatitas sexys y así cosas cachondillas,
me acuerdo. Pero ya se transformó y ahora...
Yo viví en Estados Unidos muchos años. El día
de Halloween es un pretexto para andar medio
encuerado en la calle, ponerte todo cachondillo.
O sea, ya cambió mucho la celebración de Halloween.
Fíjate que en el Tratado de Sortilegios y Hechicerías
de Fray Andrés de Olmos, de más o menos 1553,
se habla de que él señala a las mujeres que eran
aliadas del diablo porque eran mujeres que siempre
querían desquitarse y eran chismosas. Si tú les
revelabas algo, entonces luego luego iban a contarlo.
Y ahí dice, en ese tratado de 1553, que eran
aliadas del diablo. Ah, sí. Y luego las andaban
quemando por aliadas del diablo. Aquí en México
no hubo quema de brujas, no. La Inquisición quemó
reos por delitos contra la religión. Fueron aproximadamente
43 en tres siglos. Que desde luego es terrible.
Pero no torturaban. O sea, lo que pasó en Europa
de que te agarraban y te metían y te estiraban
para que y que la creencia de que si no tenías
pacto con Satanás, Cristo iba a bajar a ayudarte
y la tortura que habían. Allá sí fue brutal.
Aquí no. La Inquisición Española en México. Claro,
obviamente te metían a la cárcel en las pésimas,
las peores condiciones que no son mejores que
hoy en día. Pero ahí te dejaban. Sí, por ejemplo,
las cárceles de la perpetua donde estaban en.
donde estaba el Palacio de Inquisición, que hoy
es el Palacio de Medicina, el Museo de Medicina,
ahí en la Plaza de Santo Domingo, se llamaban
las cárceles de la perpetua porque decían que
quien entraba ahí lo hacía a perpetuidad. Entonces,
por eso las cárceles de la perpetua, eran las
cárceles de la Inquisición. Ya, ya entiendo.
Ok, ok. Pues sí, bueno, entonces el Halloween
es eso. El Halloween tiene que ver con brujas,
con miedo, con todo lo que... Con brujas, básicamente.
Ya luego le metieron que si Jason y... Sí, ya
las películas. Sí, Darth Vader. Y además también
con la idea esa de... o dulce o truco, ¿no? Dulce
o truco. Trick or treat. Exactamente. O como
se dice en la frontera, triqui triqui Halloween.
Pero aquí ya llegamos a... Te piden Halloween
el 31 y luego el primero y el dos su calaverita,
¿no? Ah, tu calaverita. Claro. Ya se van mezclando.
Pero Halloween y Día de Muertos yo espero que
nunca se mezclen porque sí son dos cosas completamente
distintas. Y como está también definida la fecha,
no, yo creo que no se va a mezclar, pero... La
cosa es no de, ah, lo prohíbo porque va a acabar
con nuestras costumbres. Así es el sincretismo.
Así es la fusión de las culturas. No pasa absolutamente
nada si sus hijos se visten de diablos y demonios
y monstruos y zombies el 31. Y luego el primero
y el dos van al cementerio a poner una ofrenda
o ponen la ofrenda en la casa. No pasa absolutamente
nada. Pues ya ni siquiera es de cosas que dan
miedo. Es de disfraces. Yo me acuerdo que Halloween
me disfrazaba siempre del zorro. Pues no tiene
nada que ver el zorro con... brujas ni nada.
Yo una vez de vikingo me llegué a disfrazar y
otra de hellboy. Te queda bien, ¿eh? El vikingo
sí te la crees. Pude haber sido vikingo sin problema.
¿De qué dijimos que nos íbamos a disfrazar en
Halloween? Aquí tenemos la idea de... No, de
Halloween, Halloween de 10 muertos. ¿De Merlina
o del juego del calamar? Algo así, el Halloween.
Sí, ya disfraces modernos. Yo me ponía disfraces
fáciles donde no te tenías que pintar la cara
para Halloween. Entonces, pues el zorro en un
antifaz. Ah, claro. O una máscara. O el típico
fantasma, agarrabas una sábana vieja, le hacías
los hoyitos y ya tenías tu disfraz de fantasma.
Exacto. Bueno, Alejandro Rosas, divulgador de
historia, gracias por estar con nosotros. Contacto
arroba alejandrorosas .mx para que se inscriban
al curso del Mi Clan al Día de Muertos. Una noche
macabra que será el miércoles 29 de octubre vía
Zoom a las 7 de la noche, tiempo del Centro de
México. Cuesta 250 pesos y si no pueden verlo
en vivo, lo pueden ver grabado. Contacto arroba
alejandrorosas .mx. Va a estar bueno el curso
para que entendamos con mucha más profundidad
lo que aquí nos platicó, nos dio una probadita
de cómo nace el Día de Muertos. Gracias, mi querido
vikingo Alejandro Rosas. Muchas gracias, querido
Marco. Cuídense mucho. Bueno, volvemos con más
después de mensajes. Tenemos otro tema muy interesante.
Les va a gustar. Quédense aquí. 40 años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Tenemos
algunas noticias bonitas, otras no tan bonitas.
Fíjate esta nota, mi querida Andrea, DJ rebelde.
Productora, directora, mamá de tres, lo que quieras.
Lo que está pasando en Canadá está interesante,
¿no? ¿Qué dice ahí? Pues Canadá crea su primer
supermercado gratuito para familias necesitadas.
Ahorita que la estaba leyendo. O sea, lo que
pasa es que los supermercados, agricultores y
empresas locales están dando donaciones para
esta gente y ellos pueden escoger lo que ellos
necesiten. En vez de que se desperdicie la comida,
porque sabemos que los supermercados, los restaurantes
desperdician muchísima comida que no se vende.
Entonces aquí lo ponen en un súper para gente
de escasos recursos y se los dan gratis. Sí,
o sea, dice que es sin costo y que obviamente
ellos eligen lo que necesitan, ¿no? Porque a
veces como que llegas y es como de, ah, si te
toca esto y chao. Pero aquí sí tienes libertad
de elección. Eliges. Estaría interesante ver
cómo seleccionan a la gente, quién tomó la iniciativa,
porque eso es algo que se pudiera duplicar, porque
el desperdicio de comida en el mundo es enorme
y restaurantes y supermercados son los grandes.
Pues aquí en México hay una app que se dedica
a eso. A mí me contactaron en Utopía para que
no. No es lo que sobre, sino más bien de la producción
que a lo mejor no alcanzaste a vender ese día
porque tiene que estar en buenas condiciones
para dárselo a la gente. Ellos la recolectan
y se la dan a gente de escasos recursos. Pero
es que hay un montón de cosas, por ejemplo, en
los supermercados. Si la manzana no está perfecta,
no la ponen a la venta. Si la manzana tiene una
deformidad, que no es deformidad, es la naturaleza.
No es normal. Yo, cuando vivía en Los Ángeles,
tenía... Viví en un cerro, en una montañita.
Y tenía 20 árboles de frutas. Y mis manzanas
salían de todas formas, sabores y colores. Y
era normal. Y ahí me di cuenta que las manzanas
no eran redondas y perfectas. Como las ponen
en el súper. Y le preguntaba yo a los expertos.
Pues que así son las manzanas. Es una fantasía
esto de lo que te ponen en el súper de fruta
perfecta. Le ponen hasta cera, ¿no? Para que
brille. Es la manzana roja. Y entonces desperdician
toda la producción y las tiran. Entonces, qué
bueno que existan iniciativas donde la gente...
con más necesidad, le regalen la comida y que
no se desperdicie. Sí, o también luego, no sé,
como algún alimento que venga como en una caja,
si está un poco golpeada la caja, como que la
tiran y ya es como de... Yo luego sí agarro esas
cajas. Un día yo iba al súper como a las 11 de
la noche y vi que estaba todo el pan que no se
había vendido en bolsas y les pregunté qué hacen.
Pues se va a la basura. Sentí... No se imaginan,
horrible, horrible. En Estados Unidos, por ejemplo,
los dueños de restaurantes, que conozco varios,
dicen, ¿por qué no le regalas esto a la gente
necesitada? Dicen, no, porque si se enferman,
llegan a decir que se enfermaron porque les di
esta comida, me demandan, entonces la tengo que
tirar. Y o sea, no puede ser, algo está mal en
el sistema, o sea, tirando toneladas de comida.
Tienen razón en eso, pero sí hay que buscar una
manera en la que se pueda reciclar de alguna
manera. Sin que los demanden. Sí, claro. Sí,
porque entiendo al dueño del restaurante y dice,
no me van a demandar. Rápidamente, noticias buenas.
Oigan, pues se está implementando, más bien quieren
implementar Alerta Frida. En Ciudad de México.
En Ciudad de México. Ubican a Frida, la perrita
que ayudó en el sismo del 2017, que ya murió.
Bueno, tiene su nombre, está alerta. Y lo que
busca es que la gente tenga acceso a una app
donde si se te pierde un perrito, pues puedas
ahí localizarlo porque pues están en común. muchos
perritos. O sea, se perdió su buena información
y mucha gente puede tener ahí contacto con perritos
perdidos y pueden encontrar a su perrito. Qué
buena onda. Oiga, le mandamos un abrazo a nuestro
amado estado de Yucatán, pero nos preocupa lo
que está pasando por allá. Han estado saliendo
noticias de perro baleado, perro macheteado,
perros envenenados. Ya son varias. No sé si fue
una coincidencia que salieran como en racha,
pero aparte el perro este que el cuate que era
el director de un club de tiro. Era una perrita,
se llama Sicilia, está viva todavía, en condiciones
graves, pero viva. Le pega unos balazos, la deja
en un bote de basura, la perrita sobrevive, lo
meten a la cárcel y una jueza lo libera. Entonces,
el tema de la impunidad, yo sé que en todas partes
sucede, pero Yucatán, que es un estado tan pacífico,
no conviene que estas cosas empiecen a suceder.
Primero que nada por los animalitos que sufren,
pero de ahí el paso que lo hagan con seres humanos
es terrible. Entonces, quisiéramos... ver qué
está pasando en Yucatán y por qué se están dando
estos incidentes y por qué además sale libre
este hombre. Yo creo que ahí falta un ajuste
en las leyes. Hay un vacío legal porque no dictamina
qué es crueldad animal. Es una oportunidad para
el Congreso del Estado de Yucatán, para el gobernador,
para Huacho, que le mandamos un abrazo, para
la gente de Yucatán, que se legisle para que
no haya impunidad, porque hay una indignación
enorme de la impunidad de estos casos. Pausita,
volvemos con más. ¿Quieres iniciar, hacer crecer
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décadas de carrera. Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanza tu máximo potencial. Oigan, y si están
pensando en... opciones para hacer cosas maravillosas
y viajar por nuestro México y celebrar en estos
meses que son los más bonitos del año, pues ya
viene el Festival de Morelia, el Festival Morelia
del 14 al 23 de noviembre en su edición número
37 y está con nosotros justamente la directora
general del Festival de Música de Morelia, Verónica
Bernal Vargas, que nos viene a platicar y aquí
yo me di un folletito y me trajo dulces de Morelia
y todo muy lindo. Oye, a ver, cuéntanos porque...
Siempre hay que planear, hay que planear. ¿Qué
nos trae el Festival de Morelia este año? Cuéntanos.
Claro, que gracias por recibirnos. Y bueno, Grupo
Fórmula, que siempre ha sido parte fundamental
del festival. Pues abrimos con la Orquesta de
Cámara de Berlín. Cerramos con la Filarmónica
Joven de Colombia. Viene Santiago Cañón, el gran
cellista colombiano. Leticia Moreno, esta gran
violinista española. Pero bueno, grandes agrupaciones,
700 artistas de 14 países. Este año está dedicado
a las Américas. Y bueno, pues seguro nos deleitaría.
Estaremos alrededor de todas estas actividades,
actividades para los niños, para los jóvenes.
Y bueno, por supuesto, también actividades al
aire libre. Es música clásica. Sí, en su mayoría
es música clásica, pero también, por ejemplo,
traemos a Paquito de Rivera, este ganador de
16 Grammys, este jazzista maravilloso. Es de
música antigua, música contemporánea. Y bueno,
bailaremos seguro en las plazas. Va a haber de
República Dominicana hasta merengue, batucada
de Brasil. En fin, va a estar. muy divertido
para que la gente se descuelgue. Y el primer
fin de semana es un fin feriado, del 14 al 17.
Este es uno de los festivales musicales más grandes
de México, justamente, ¿no? Con más tradición.
Es el más importante de música de concierto de
nuestro país. Por supuesto, el Cervantino, que
está ahorita, es el mejor de todas las bellas
artes, pero nosotros nos especializamos en música
de concierto. Ya, y esto ocurre del 14 al 23
de noviembre en diferentes sedes en Morelia.
Está el Palacio Municipal, el Teatro Matamoros,
el Teatro Morelos. O sea, el festival, la ciudad
entera, todo Morelia se convierte en festival.
Sí, como pueden ver en su pantalla, bueno, la
ciudad es una ciudad colonial, ciudad patrimonio
de la humanidad. Hermosa. Entonces su sede en
los palacios virreinales. en los templos barrocos,
en sus plazas públicas, en los teatros. Digo,
al final, cada uno se convierte en grandes salas
de concierto. Y bueno, habiendo muestra gastronómica
de todos los países invitados, en fin, va a estar
muy divertido. O sea, es festival internacional,
completamente internacional, desde la música
hasta la comida. O sea, si hay cosas de México,
obviamente. No, por supuesto. Pero además hay
cosas de la República Dominicana, de Colombia,
¿de dónde más? De Austria traemos, traemos por
supuesto, bueno, de Alemania. Tenemos de Costa
Rica. Y bueno, vamos a hacer un estreno mundial
también de una gran compositora. Nosotros estamos
muy involucrados en que se dé a conocer la obra
de las mujeres compositoras. Entonces, Amparo
Ángel va a inaugurar, va a hacer un estreno mundial
para La Clausura. Y bueno, pues así como eso,
también tenemos actividades para los chiquitos,
cuentacuentos, coloquios, masterclass que deben
de dar. Es un tema fundamental, ¿no? tienen que
prepararse cada vez más, y bueno, pues eso hemos
estado trabajando estos 37 años. Oye, y además
de los conciertos, estoy viendo que hay actividades
gratuitas, por ejemplo, dice aquí, tapetes florales
de... Patambán, más de 3 millones de, ¿qué? Más
de 3 millones de pétalos de flores naturales
hechos por manos artesanas michoacanas. A ver,
cuéntanos de eso. Sí, en una calzada hermosa,
una calzada, tú sabes que Morelia es la ciudad
de la cantera rosa. Sí. Entonces se hace con
más de 3 millones de pétalos de flores naturales.
Nuestros artesanos purépechas de Patambán hacen
todos unos tapetes de flores y ahí es donde vamos
a inaugurar con una batucada con bataladas de
Brasil, de República Dominicana. nos van a poner
seguro a bailar merengue y va a haber, bueno,
muchas otras ofertas musicales, ¿no? Oye, estoy
viendo estas imágenes, árboles como que les hicieron
como una chambrita, como un suéter, le ponen
suéteres a los árboles. No, esto fue por el tema
justo del cáncer de mamá. Ah, ok. Fue para apoyar
todo el tema ahorita en octubre. Ya, ya, ya,
pero eso no es parte del festival. No, no, no,
es parte de lo que sucede, por ejemplo. Que todo
el año en Morelia hay cosas muy hermosas. Ya
viene Noche de Muertos, que es tan tradicional.
para nosotros y que bueno se llena de turistas
y la gente lo goza pero es algo muy nuestro yo
creo que nosotros y Oaxaca somos pues de ahí
surge Coco De ahí surge Coco. Mamá Coco es de
Morelia. Era de Morelia. Mamá Coco era michoacana.
En paz descanse. Sí, que existió Mamá Coco. Por
supuesto. Fue realmente inspirada en un ser humano
de la vida real. Bueno, también veo aquí que
el martes 18 es de noviembre. Todo esto es de
noviembre. La música en las Américas. Una mirada
global. Coloquio Miguel Bernal Jiménez. Esto
es un concierto con música. Es un tema académico.
Ahí donde, bueno, musicólogos, investigadores
hablan. de, por ejemplo, los archivos musicales,
cómo se componía, todo el tema. Pero aquí lo
más importante, Marco, es que no tienen que ser
conocedores de música. Para ir al festival es
ir a disfrutar con la pareja, con los cuates,
en familia, que vayan y gocen. Porque, bueno,
escuchar a una orquesta de la Orquesta de Cámara
de Berlín, por ejemplo, los precios son muy accesibles,
pueden comprar en línea a través de festivalmorelia
.mx o en las redes sociales FMúsica Morelia.
Y bueno, pues será un gustazo realmente recibirlos.
El primer fin es un fin feriado, porque el 17
no se trabaja. De noviembre, sí. Entonces, bueno,
estamos a tres horas de Ciudad de México, en
autopista. Y allá, pues, son todos bienvenidos.
Se llama Festival de Música de Morelia, Miguel
Bernal Jiménez. Ahorita nos dice quién fue, Miguel
Germán de Jiménez. Miguel Bernal Jiménez. 14
del 23 de noviembre, edición 37. Hay que ir a
festivalmorelia .mx o en redes sociales, arroba
F. F Música Morelia. Festival Morelia punto MX
o F Música Morelia en redes sociales y ahí venden
los boletos, los compras en línea. Claro. Puedes
armar todo el tour, o sea, compro todos mis boletos
y me voy ya. O puedes ir a ver a la aventura
también. No, no, no. Yo sí les digo que compren
sus boletos. No, porque después llegan y se molestan
porque ya no hay, están agotados y sobre todo
reserven los hoteles porque es lo primero que
se agota. Entonces, bueno, reserven el hotel,
compren su boleto, chequen que actividades hay
también para sus hijos. Se me fue el nombre,
pero la última vez que estuvimos en Morelia transmitimos
desde el centro, desde el hotel que está ahí
en el centro, en la plaza principal. El hotel
de la soledad o el hotel Cantera 10. Cantera
10 me suena, que tiene un restaurante muy bonito
y todo bueno. Hay muchos hoteles. Esas habitaciones
tan lindas y coloniales que dices tú qué bonito,
pero aquí a ver si no se me aparece alguien.
El albirreinato ahorita va a salir aquí. Algo
así. Oye, y entonces también El programa completito
está en festivalmorelia .mx. Claro, y bueno,
¿quién era Miguel Bernal Jiménez? Un gran compositor,
organista, director, y bueno, dejó un legado
de más de 250 obras musicales, desde corales,
orquestales, ballet, ópera, y bueno, el festival
está dedicado, y bueno, pues era mi abuelo, ¿no?
Él muere a los 46 años, mi padre tenía 16 años.
Muy joven. Sí. Pero bueno, dejó un gran legado
musical para México y el mundo. Y no se aparece
por ahí, no hay ninguna leyenda. Oye, acabamos
de estar en Jalisco y en Guadalajara y se anda
apareciendo el que fue el fundador de la Cruz
Roja en un panteón, nos estaban contando. Bueno,
sí hay historias y sí hay un tour de leyendas.
Maravilloso. Cuéntanos, cuéntanos. Por ejemplo,
hay una donde la novia no la dejaron casarse.
Y entonces dicen que a través de la noche se
ve a una mujer llorando, pero sacando, se usaban
mucho estos guantes blancos hermosos. Entonces
se ve que saca la mano. Bueno, ahí te llevan
también a las tumbas. Hay túneles, por supuesto.
¿Hay tours en las tumbas y los túneles? Bueno,
nada más abajo de un templo. Pero ya ahorita
están viendo a ver si los abren para que sea
turístico. Pero bueno, a mí sí me... tocado una
vez o dos veces ver personas así en lugares bastante
históricos. A ver, cuéntanos. Bueno, en nuestras
oficinas. ¿Qué viste? Es de uno de nuestros patronos.
Ahí vivía su tía abuela. Y una vez estábamos
haciendo un concierto en el patio y volteo y
veo en la ventana así una señora ya muy grande
asomada. Entonces fue como de... Y ya, pasó.
Y de repente le digo, oye, ¿me puedes enseñar
una foto de tu tía abuela? Me la enseña y era
ella. Y tú la viste. Sí. Esto no te lo contaba.
No, no, no, no, no. Eso sí fue para mí como de...
Entonces siempre que estamos ahí le digo, espero
que te guste que te traigamos música. O sea,
y digo, se siente una energía muy linda, pero
sí fue así como de... Y no nos habíamos echado
unos mezcalitos. No, no, te lo juro que no, te
lo juro que no. Siempre pregunto esto. Exacto.
No, para nada. Pero cuando me enseña la foto
fue, esta fue la persona que yo vi. O sea, le
digo, bueno, gracias por dejarnos estar en tu
casa y por hacer música. Es lo que me decían
en Guadalajara, que mientras tú llegues y les
digas, pidas permiso y les digas que vienes con
respeto y con cariño, porque hacen allá tours
en panteones, eventos en panteones, cosas así.
Es que todas las ciudades, digo, Morelia sin
ningún festival y tal cual en cualquier momento
del año, es una joya. Es una joya, joya. De las
cosas más, de las ciudades que no te puedes perder
en México. Ahora, con el Festival de Música de
Morelia, pues ya me imagino lo que ha de ser.
caminar, ir a los restaurantes, convivir y luego
también ir a ver estos conciertos y disfrutar.
Venden cosas también, venden artesanía, ropa.
Nuestros artesanos, por ejemplo, de la comunidad
de Patamban, mientras tú vas a los tapetes, ellos
son los que hacen estas piñas maravillosas, que
se ven como apiladas, preciosas, de cerámica.
Y bueno, la verdad es que disfrutar Morelia,
pero con música. Cuando tú entras a un palacio
virreinal y de repente ves tú en el... iluminación
escénica, tratamos que sea un tema holístico,
que desde que llegues, te sientes que te envuelve,
entonces, ya la cereza del pastel es ver estos
grandes músicos. Maravilloso, pues el Festival
de Música de Morelia, del 14 al 23 de noviembre,
edición 37, toda la información, boletos para
que planeen, está en festivalmorelia .mx, festivalmorelia
.mx, arroba, fmusicalmorelia, en las redes sociales,
gracias a Verónica Bernal Vargas, que es descendiente
de Miguel Bernal Jiménez, justamente, directora
general del Festival de Música de Morelia. Gracias,
Verónica. Gracias, Marco. Gracias, gracias por
los dulces morelianos. Ahorita acabando el programa
nos vamos a recetar unos dulcecitos morelianos.
Es el cheat meal, la dosis. Con eso sí hacemos
una trampita esta semana. Hacemos una pausita
y volveremos. Tenemos debate. Viene María Acecas,
que es educadora sexoafectiva, a hablarnos de
las 32 posiciones de su delisutra. ¿Cuál posición
sexual es más... más efectiva para encontrar
el placer. Y viene la señora católica a decirnos
de esas posiciones cuáles aprueba Diosito, según
ella. Así que va a estar muy interesante la cara
que pone. Es comediante la señora católica. Ok,
ok. No creas que es en serio. Ah, bueno, bueno.
No, no, esto no es conmigo. Volvemos. Ahí está
Alejandra Guzmán, hacer el amor con otro, porque
llegó la hora de hablar del cuchi -cuchi. Tenemos
debate en la mesa, en una esquina, María Secas,
educadora sexoafectiva, creadora del Delisutra,
que tiene las 50, ¿cuántas posiciones? Más de
50, 52. Más de 52 posiciones para disfrutar del
delicioso, por eso se llama el Delisutra. Es
como el Kamasutra, pero en cartas para que juegues
con tu pareja y la goces. Para gente real, no
para contorsionistas. ¡Exacto! Exactamente. Y
del otro lado tenemos a la señora católica que
está aquí para decirnos cuáles de esas 52 posiciones
las aprueba Diosito y no son pecado y viene súper
preparada. Arrepiéntanse, pecadores. Ay, ya me
arrepentí. ¿Qué es el santo niño de Atocha? ¿El
que traes ahí? El niño Jesús de la paz. De la
paz. Por eso tiene su manita levantada así como...
Trae el signo de la paz, los dos deditos para
arriba. El pelito para arriba y traes ahí agua
aromática. Ah, traes agua para exorcizar. Agua
bendita. ¿Qué era eso? Porque parece un spray
para el pelo. No. Dile, dile qué es. Agua bendita
exorcizada de San Benito. Ok. Exorcizada por
el sacerdote exorcista Monseñor Rodolfo Villarreal
de Monterrey. Ok, muy bien. Traigo, no es un
látigo, veo que te pusiste muy contenta. Se me
antojó. O sea, sí lo vi, la verdad, y dije. No
es un juguete sexual eso. Es una cuarta con la
que se corregían los empleados. y los hijos.
Bueno, todo puede ser un juguete sexual. Tú estás
a favor de que, señora católica, te hablo de
tú, de usted. ¿Tú estás a favor de que nos metan
unos castigos físicos? Sí, tampoco tan crueles
como una señora le puso una plancha caliente
a su niño en los pies. No, eso no. Eso ya es
crueldad. Pero unos cintalazos, unos cuartazos,
unos tablazos, sí. ¿Cómo crees? Yo digo que no,
pero en el cuchicuchi sí. Dios es amor, Dios
es compasión, no es violencia. Pero tienen que
corregirte de niños. Porque si no te corrigen,
es como una plantita. Si no la abonas desde chiquita
y no la enderezas, va a ser torcida de grande
y va a dar frutos malos. Como yo. ¿Qué dice esta
vara, Marco Antonio? Esta es la primera que usaban
los cristianos. Y se corrija a tu hijo y te dará
descanso. Madre mía. ¿En serio esto lo usaban
los primeros cristianos? Y ya la siguen usando.
Ya se venden mucho. ¿Cómo crees? Se siguen vendiendo
ahí en Monterrey y aquí en México también hay
una tienda. Pero eso es crueldad. Nada más se
pega en los glúteos o en las manos. ¿Tampoco?
Pues aquí eso sí lo haces tú, ¿no, María? Yo
sí. O sea, para el cuchicuchi. O sea, justo la
vi y dije... Está buena. Y sí, pega duro. Sí,
pega duro. Ahora, les quiero decir que la Señora
Católica, en su última aparición aquí en el...
La Señora Católica y Erika Navarro no son la
misma cosa. Somos la misma persona. Ah, sí, son
la misma persona. Sí, somos la misma. Erika Edith
Navarro o Edith Navarro somos la misma persona.
Pero no es un personaje la Señora Católica. Es
real la Señora Católica. Mucha gente se pregunta
si es un personaje o es real. Yo también tenía
esa duda. Pues yo a veces ando en la calle y
si pasa una pecadora en mi nifada le digo...
falda larga. Sí, les digo. Bueno, entonces, María,
¿qué opinas de la canción, señora Católica, de
la canción de hacer el amor con otro de Alejandra
Guzmán? Aunque no lo crean y uno se burlen, esa
canción está dedicada al demonio. ¿Por qué? Con
tus uñas negrocrescas arañándome la espalda,
con tu lengua envenenando mi garganta. Es el
diablo. Sí, es cierto. Es el diablo. Y la otra
persona, el otro, que le dicen al otro, es Jesucristo.
¿Cómo crees? Sí. es Jesús, están burlando de
Jesús, que flaco como el yogur y que con cara
de niño, que inocente, que dicen que como un
niño, pues es Jesucristo. O sea, Alejandra Guzmán
está hablando de Cristo y del diablo en esa canción.
Sí, y es una apostasía, porque está al final
prefiriendo al diablo, está prefiriendo al toro,
con ese toro que llevas en el pecho. No se representa
Satan con un toro de dos cuernos así. Claro.
Ya me está asustando. Está excitando. Ok. Al
ratito les tenemos una trivia. Pero a ver, vamos
a empezar. Tu del Isutra tiene 52 posiciones.
Sí. Y todas son no para contorsionistas, sino
para... ¿Cuáles son las favoritas? Y la señora
católica nos dice si Diosito aprobaría estas
posiciones. Pues la señora católica nos confesó
la vez pasada que vino al programa, María Zacas,
que ella se divorció, lo cual es controvertido
porque en la iglesia... pues los divorcios no
son bien vistos. Pero se divorció porque dijo
que su matrimonio era ocasión de pecado, ¿verdad?
Sí, es que cuando tu matrimonio hay violencia.
O hay mucho pecado, es mejor separarse. La Biblia
estaba escrito que cuando tu pareja te obliga
a hacer cosas pecaminosas, también hay que separarse.
Y eso ya lo quitaron de la Biblia. Hay cosas
que ya quitaron de la Biblia. Y por eso la gente
vive engañada. ¿Cuál es el caso? ¿Que había violencia
o había mucho pecado? Las dos cosas. Había violencia
económica en mi matrimonio. Me daban cualquier
cosa de dinero a la semana. No me dejaban salir
casi porque no había dinero. Me castigaban a
mis hijos, me los dormían. para que no fueran
conmigo a misa, me los dormían con no sé con
qué gotas, y la otra. Había violencia sexual
y de muchas cosas. Pero era violencia, ¿no? Porque
una cosa, o sea, la violencia no, o sea, es un
no 100%. O sea, no era un tema... Pues es que
me agarraba dormida. No, no, no. ¿Qué pasó? No,
qué bueno que se divorció. Como la canción de
José José de Buenos días, amor, que la agarra
dormida. Eso no se hace, eso es abuso. Y ya cuando
despertabas le decías que no. Pues decía, bueno,
es que me da pena, pero decía, bueno, ¿por qué
vuelvo así? O sea, toda la bata. Yo sí me dormía
vestida. Ok. Con una bata de las decentes de
franela. Sí, sí. De franela. Qué calor. Sí. No,
o sea, no voy a dar detalles, pero sí. Lo que
usted se sienta cómoda. O sea, cosas muy feas.
Muy fuerte, muy fuerte. Entonces, qué bueno que
se divorció. Sí, exactamente. Qué bueno que se
divorció. Estoy muy a favor de ese divorcio.
Yo también. Ok. Entonces, ¿cuál es la mejor de
las mejores posiciones para hacer el cuchicuchi
según el del Isutra de María Secas? Y la señora
católica nos dice qué opina. Es que hay muchas.
A ver, o sea. O sea, ahorita saqué esta que me
gusta, que se llama... Se llama... Ah, caray.
O sea, esa está el hombre encima de la mujer,
pero no es el misionero. La mujer está como acostadita,
como con una almohada arriba, y él va a poner
su... Su nepe. Su nepe en su boquita. Y entonces
él tiene todo el control y ella pues nada más
abre la boquita. Por eso le puse... Yo sé que
no habla. Cállate, por favor. Ave María purísima.
Pero tiene almohadita, mira. ¿Qué opina de esta
posición? No, no, no. Eso es algo muy grave.
Yo lo llegué a practicar porque a él le gustaba.
Y dijo Dios, si lo sigues haciendo, te vas a
ir al infierno. ¿Dios dijo eso? Sí, me lo dijo
a mí. ¿Pero en qué momento te lo dijo? Dios te
puede hablar. Dios puede hablarte a través de
sueños o a través de locuciones interiores. Jesús
habita dentro de ti. Y me dijo, eso te va a llevar
al infierno. Porque la boca no fue diseñada para
eso. La boca fue para comer, para lavar, hasta
para comulgar. Los que comulgan el cuerpo de
la sangre de Cristo. Sí, pero pues, ¿por qué
no? Y también el placer. Pues eso es comer, ¿no?
Y luego que te derramen el semen, imagínate el
estómago, ¿cómo reacciona? proteína. Ya le hemos
preguntado aquí a los médicos y dicen que no,
que no hace daño. No, no pasa nada. Pues porque
ellos lo practican. Hay con las enfermeras. Te
duele un poquito la pancita. Bueno, a mí no me
gusta. O sea, afuera sí. Ajá. No, pero adentro
no. Cada quien sus gustos, cada quien sus gustos.
No soy tan marrana. Otra postura del Isutra de
María Zeca. Esta es muy romántica. Puede ser
que esta sí le guste. Esta es de mis favoritas.
Se llama Abrazo al alma. La persona con nepe,
o bueno, no tiene que ser la persona con nepe,
está abajo de moñito y tú te le trepas y también
lo abrazas. Esta es una posición muy tántrica
también. Esta posición es lo que te iba a decir,
tántrica. Hay deidades en la India donde esta
es la posición que aparece en templos. ¿Qué opina
de esto? Porque en la India... A India, por ejemplo,
es una posición sagrada. Y además se llama abrazo
al alma. Esa no se me hace en realidad tan pecadora
porque están frente a frente, como dice Dios.
Pero si hay una cosa donde el hombre aquí no
es la autoridad y el hombre aún en la cama debe
ser la autoridad. Aquí están iguales los dos.
¿Pero por qué no va a ser el hombre la autoridad?
Pues la mujer no puede ser la autoridad. Aquí
la mujer está... Está arriba, o sea, está arriba
de las piernas del hombre. Pero es bonito que
la mujer tome el control y también nos dé una
buena... Así una buena sangoloteada. Porque los
hombres son lujuriosos y pervertidos. Pero, ¿qué
tiene de malo si la mujer que también nos guíe,
nos lleve por el buen camino del placer? Esa
es bien romántica porque te ves a los ojos, respiras,
te puedes frotar, no tienes que introducir nada.
Es una postura sagrada. Es muy, muy fuerte. En
el hinduismo eso se considera una posición sagrada.
Sí, sí, sí. Yo tenía un cuadro en los años...
Es más, lo tengo guardado. Lo voy a poner en
la sala. Sí. Que están justamente en esa posición.
Es como un flor de loto doble. Sí, sí, sí. No,
no. Yo lo llamo que es uno de dos iguales donde
aquí el hombre ya pierde su autoridad. Donde
la mujer, ¿qué hubo? ¿Qué pues? Pues, ¿pero qué?
Pero está bien. De repente también uno como hombre
quiere que la mujer... A ver, imagínese que yo
le diga al niño de Jesús, ¿qué hubo? ¿Qué pues?
No, al niño Jesús. La autoridad. Pero es un niño.
No, pero me refiero como autoridad. No, pero
es un niño. El niño Jesús no va a andar teniendo...
Ah, no, no. No está en edad. No, pero me refiero
a nivel de autoridad. Volvemos después de la
pausa. María Zecas, educadora sexoafectiva, con
la señora católica opinando de las posiciones
del delisutra. Volvemos con más. Ahí está la
intérprete número uno del mundo de habla hispana,
Lupita D 'Alessio, diciendo hace tiempo que no
siento nada al hacerlo contigo. Es porque no
compraron sus cartas del Delisutra de María Secas,
porque pues le podrían haber, podría haber revivido
el amor y la relación, ¿no? Eres el mejor, muchas
gracias. Tienes toda la razón, toda la razón.
Es que hay que innovar, hay que salirse de la
rutina, hay que jugar, hay que divertirse. Sí,
estamos fuera del aire y la señora católica que
está con nosotros aquí opinando sobre las posiciones
del Delisutra, le preguntaste... de dónde era,
¿verdad? Dijiste, ¿dónde eres? Zacatecas. No,
yo, ¿qué me dijiste? Yo te dije, soy de Puebla.
Ah, sí. Usted es de Puebla, de Los Ángeles, pero
no tiene nada de Ángeles ni de Puebla, de Poblana,
que son muy mochos. Usted tiene carita de ángel,
eso sí, no se maquilla, tiene una cara muy hermosa,
pero trae unos aretes y trae un cuerpo de teibolera.
¿Qué pasó? Se... Se arremangó la playera para
abajo, como la de la chiquitibún, para que se
le vea el atractivo visual que tiene. Y eso que
hoy vine decente a Marco y al Tim, les ha tocado
que venga más escotada. Hoy dije, voy a ir con
la señora católica, me voy a cubrir, pero voy
a ir con chichis de fuera. O sea, porque la playera
tiene muchos chichis. La playera tiene todos
los tipos de senos que tiene la mujer. Ah, sí.
No se había fijado, señora católica. La verdad,
no. Y si le regalamos una camiseta de esa para
que se la ponga a usted, porque los senos son
vida, son creados por Dios. Sí, pero no para
andarlos mostrando. El único que debe verlos
es el bebé que vas a alimentar y tu esposo. ¿Cuál
bebé? Yo no voy a tener bebés. ¿Sabes qué? Es
que estas chichis son tan bonitas. que son dignas
de que las vea mucha gente. ¿Y son naturales
o te las hiciste? Son naturales, son naturales.
Pues sí, pero Dios te las dio porque vas a alimentar
unos cinco bebés. ¡Ay, no! Y mi mamá viendo el
programa así. A las que les dio mucho pecho es
porque tienen con qué alimentar. Las que están
caderonas no es para seducir hombres. Es porque
pueden tener más hijos. También estoy bien caderona.
¿Cuántos hijos tienes? ¿Dos? Yo nomás pude tener
dos porque mi cadera no es ancha. No es como
las de escuadra. Entonces fueron cesárea y me
dijeron que yo ya no podía tener más hijos. Pero
las caderonas sí pueden tener más y normal. No,
pues yo Caderona y Shishona. Oye, a ver, tienes
otra posición del del Isutra que recomiendas
de tus favoritas, a ver qué opinas. Esta me gustó
mucho porque no tiene introducción, es como para
cotorrear, como la otra que también podemos solo
vernos, y se llama Las Montañas Rusas. ¿Cómo
es? Sin importar el tamaño, justo hablando de
chichis, de tus chichis, apriétalas para que
tu pareja sienta más. Obviamente el nepe va en
medio, ¿no? Usa un poco de lubricante e intenta
usar tu lengüita para un extra de placer. O sea,
te pones en medio de tus... El nepe. Te pones
el nepe del caballero. Ajá. ¿Qué opina de eso,
señora Cataluña? Es que estuve en un show ahí
en la arena Monterrey que se llama Tóxicas y
Locas y a mí me hicieron confesar un pecado.
¿Qué pecado? Que hice una rusa cuando era joven.
Pero ese me lo pusieron, me lo hicieron en el
libreto y no sabía que era una rusa y es esto.
Ah, sí, eso es. Es esto. Y en Romanos 1 .27 dice...
Que el hombre dejó el uso natural de la mujer
por cosas contrarias a la naturaleza, que es
la parte de atrás, la boca y esto, las rusas.
O sea, que es pecado hacer una rusa. Sí, y luego
ustedes dicen que el hombre saca todo. ¿Ustedes
creen que el hombre no saca todo con eso? Pues
depende. Sí lo saca. Ay, ojalá lo saque. Y eso
es tirar, eso es tirar algo que es sagrado para
fecundar. Pero no uno puede andarse embarazando
en cada... O sea, señora Católica, ¿usted dice
que el sexo solamente debería ocurrir con el
objetivo de embarazar? a una mujer. Eso dice
porque en Apocalipsis 21 dice, todos los que
van a, los de juegos de azar, los masturbadores,
los fornicarios y los que tienen relaciones sin
el deseo de concebir. no entrarán en el reino
de los cielos. O sea que nomás lo hacen por puro
placer carnal. Pero el placer también es creado
por la naturaleza. Hasta los animalitas también
lo hacen por placer. A ver, yo tengo una observación.
Nosotras las mujeres que tenemos el clítoris
es el único, la única parte del cuerpo que está
diseñada exclusiva y únicamente para el placer.
No tiene una función reproductiva, no tiene una
función de ninguna otra cosa. Únicamente para
el placer. ¿Por qué Diosito nos lo puso ahí si
no quiere que tengamos placer? Yo también decía,
no te toques el timbre del diablo. ¡El timbre
del diablo! Pero realmente, si lo usan bien,
porque la lujuria sí entra en parte en la naturaleza
femenina y humana desde antes de Cristo. El clítoris
es para lubricar tu vagina y el hombre pueda
tener relaciones contigo sin dolor. Eso es incorrecto.
Es incorrecto. Es incorrecto. Se lo digo como
una profesional. A ver, dígame. La única función
del clítoris es el placer, porque la lubricación
viene de otro lugar. Viene justo de las glándulas
que lubrican, pero el clítoris no lubrica. El
clítoris lo único que hace es que igual que un
nepe va a tener erecciones, se hincha y... Tiene
más de 10 mil terminaciones únicamente en el
exterior, pero el clítoris no lubrica. Solo está
ahí para que una la pase bien. Pero te excita
y hace que tu vagina... o sea, haga secreción.
Esa es la vagina aparte. O sea, todo, todo. La
cabeza más bien es la que hace que haya una lubricación
porque la sexualidad empieza en la cabeza. Sí,
eso sí es verdad. Todo empieza en el pensamiento,
en los ojos y en el oído. Ahorita ya el sexo
entra por el oído, por el reggaetón. Por el reggaetón.
Muchas jovencitas están siendo madres solteras
antes de los 15 por las mentadas canciones del
reggaetón. Eso está gravísimo. Eso está gravísimo.
Y si es el reggaetón, aunque no lo crean, o por
las redes sociales. Es muy fuerte porque el reggaetón
da un mensaje y entra en el subconsciente. Y
lo fuerte de estas canciones de reggaetón es
que son muy machistas. Son súper misóginas. Y
te hago, y te escupo, y te jalo. Espérate, Freddy.
Hay que conocernos. Invítame a un café. Pregúntame
cuál es mi consentimiento. Sí, no. En eso estamos
de acuerdo. Sí, en eso sí estamos de acuerdo.
Estamos de acuerdo, señora Católica. Pero hay
mujeres que les gusta eso. Les gusta el ritmo.
A mí me gusta. Es que les gusta el ritmo. No,
y les gusta que las escupan y las traten mal.
O sea, es que a mí también me gusta. Porque ese
es exosadomasoquismo. Pero eso ya es cuando sí
es voluntario y la mujer lo pide y le gusta es
una cosa a cuando la obligan. No, obligar nunca.
Sí, no, obligar nunca. Pero por ejemplo, ¿a ti
te gusta? A mí me gusta. Yo soy bastante ruda.
Saludos a mi mamá que siempre nos ve. Pero sí,
pobre de mi mamá, de verdad. Pero... Hay un consentimiento.
Hay una plática previa. Nos sentamos. Oye, María,
¿te gusta esto? ¿Esto no te gusta? Este es mi
límite. Oye, si no te gusta, hay una palabra
de seguridad. O sea, no es una... No es algo
violento. No es algo que una le gusta y eso hace
que cambie todo. Porque si llega alguien y de
la nada te escupe, espérate. No, no, espérate.
Ah, no, no. No, si es... Sexualmente hay gente
que les gusta. Claro. A los hombres también nos
pueden... Si es con sentimiento, también nos
pueden escupir. No, no, no. Permítanme. eso.
No permita eso, Marco. No en la cara, pero digo,
pues por ahí. O donde cada quien quiera. Mujeres,
ya oren por Marco. Les dé el anillo. Ya queremos
que este hombre salga vestido de blanco. No,
que vestido de blanco. Si yo ya tengo mis...
Ya pecó. No, ya mucho. Pero si se confiesa, si
se confiesa y se arrepiente, vuelve a un niño
de bautismo. Ahí está el tema, que no me arrepiento.
Yo tampoco me arrepiento. La verdad es que mi
sexualidad tan libre me ha cambiado la vida.
A ver si no convertimos a la señora católica.
Ya me quiere dar golpes. Me está castigando.
Ese era el problema que yo tenía. Yo tenía una
novia en Monterrey con la que me iba a casar.
Y me decía, vamos a confesarnos. Pero no me arrepiento.
Entonces ese era el problema. Por eso no nos
casamos. Tenemos que orar. Todos los que quieren
amar a Juan Antonio, que lo quieren mucho, oren
por él. Llegan sacrificios para que Dios toque
con su... con su sangre preciosa, su corazón.
Porque un pecador no va a sentir hasta que no
le llegue el arrepentimiento a través de la sangre
y la oración. La sangre de Cristo. La sangre
de Cristo. Yo tengo la duda, no sé si nos da
tiempo. Quiero saber qué opina la señora católica
de la posición de un perrito que en el del Isutre
es un perro clásico. Un perro clásico. ¿Esa sí
va o esa no va? Esa es la posición que más almas
lleva al infierno. Ok, ok. ¿Por qué? Un pastor
evangélico. Vieron su juicio porque Dios lleva
en sueños o a través de presencia. Llevó a un
alma a verle el juicio de un pastor evangélico.
Se fue por tener sexo como perrito con su esposa.
Y dicen que los niños, que muchos niños rebeldes
que hay ahorita que no obedecen, que le gritan
a los papás, que ni estudian nada, son concebidos
en forma de perrito. Ah, ya sé cómo lo concibieron.
Y las mujeres facturadoras que no obedecen al
marido ni a los padres y que van y toman a los
bares como machos, son concebidas con la mujer
arriba del hombre. La mujer arriba como si fuera
un potro. ¿Pero eso con base en qué? ¿Es una
creencia? Eso no está en la Biblia. No, pero
es que ya todo eso es porque dejaron el uso natural
y la única posición permitida donde el hombre
es la autoridad. ¿Pero dónde dice eso? Pues sonreve,
por eso estamos los profetas. Queremos evidencia,
señora católica. La mujer que se le sube arriba
a un hombre. Está dominándolo y prácticamente
lo está. violando. La mujer que se le sube a
un hombre tiene mucha condición. Claro. Eso es
lo que yo pienso. Pero de repente, o sea, fíjate,
uno cuando, por ejemplo, ¿no? Uno que tiene una
posición de liderazgo y tienes que estar ahí
con todas las responsabilidades. Cuando llegas
al cuchicucho y de repente quieres soltar las
responsabilidades, ¡orle, súbete! Sí, porque
ya llegan bien cansados de trabajar. Pues sí,
ya no quiero... Pero el hombre se tiende como
una mujer ahí, como la mujer se tiende antes,
casi así, ¡ay, despáchate, vieja! Yo creo que
nadie se debería de... todos deberíamos de ser
activos en el delicioso sí bueno yo fui pecadora
yo con el que fue mi esposo así empezamos pecando
antes de casarnos lo reconozco pequé Tuve relaciones
antes de casarme. La primera vez yo dije, ay,
me va a besar, me va a abrazar. No, Lolo, se
tendió en la cama, despáchate. No, pues el cebolla,
ese señor no sabía, no sabía. No, porque que
estés abajo no quieres que no vas a chambear
y también. No, movimientos de cadera, ojalá hacia
mí, nos besamos. Pero esas son perversiones de
la modernidad porque el hombre es el proveedor
en todo. Ya claro que la mujer trabaja por eso.
La mujer fue sacada de la costilla del hombre
para ayudarlo, pero no para mantener. Hay mujeres
que ya mantienen al hombre. Lo tienen como la
Barbie, como el Ken todo acostado. Nomás lo usan
como muñeco inflable cuando quieren. Pero la
mujer también tiene derecho a despacharse a un
jovenazo. Si ella gana y tiene éxito y todo,
y dice, pues yo me quiero aquí echar a un...
Si de por sí no se respetan las canas de un hombre,
ahora si se agarran un jovencito, lo van a mandar,
le van a decir, mi niño. Pues está rico mandar
a alguien también, ¿no? Pero si es por mutuo
acuerdo que tiene de mal. Ajá. No, no, es que
por mutuo acuerdo se pueden hacer muchas cosas,
hasta brujerías y todo. Pero dice, todo se puede
hacer, pero no todo está permitido y por eso
están los mandamientos. Ok. ¿Por qué? No me lo
sé. Ya te están convenciendo. No, yo ya voy a
salir de acá y yo, mamá, mi sueño se volvió realidad.
Me voy a ir de monja. Entonces, a ver, entonces,
señora Católica, si María Seca le regalara uno
de sus juguetes que ella usa para que la gente
se dé autoplacer y todo este... O sea, no de
los que yo uso, eso estaría raro, le regalaría
uno nuevo. No, no, de uno nuevo, obviamente.
Yo sí me gustaría. ¿Uno nuevo? Sí, yo conocí
a una que hacía shows con textos de plástico
y se los pasaba en la mano. Nunca los lavaba.
De show en show los pasaba. Se los ponía en la
boca. ¿A qué shows anda yendo usted? Yo hago
shows católicos y a veces hay abridores. Y esos
abridores traen un show. Y me fijaba, traían
un show de eso, de que pasaban. Pero el manager,
el representante, no se fija quién le va a abrir
el show a la señora católica. a un tipo con...
Son los dueños de los bares y los promotores.
Ah, usted va a bares a dar shows. A dar el, doy
mensaje, o sea, es cómico, es cómico y los hago
reír, hago concursos y todo, pero les doy el
mensaje, les doy un sermón, queriendo o no, es
un sermón principalmente de sexualidad. Entre
risa y risa. Entre risa. Entra la longaniza.
¿Qué pasó? ¿Qué pasó? La regla de los comediantes
es hacer reír con la verdad. Si no dices la verdad
y haces reír con mentiras, entonces eres un payaso.
O eres payaso o eres comediante. Si eres comediante,
vas a decir la verdad. Si te gusta decir mentiras
y exageraciones, eres un payaso. Así es la diferencia.
Y yo soy, no digo que soy una gran comediante.
Digo, pues, ay, Dios le da uno para ganarse el
sustento. Pero ahí he hecho mi sermón. Y hay
unos que, ay, señoras, una vez se me pararon
dos señoras de 50 años. ¿Y quiénes se fueron?
Cuando les dije, y no le deben dar lecciones
a su esposo, porque su esposo no es su perro.
Es la autoridad. Y se me levantan. Se me salieron
del show. Es que ya hoy en día eso de que el
hombre es la autoridad, eso ya es machista. Gracias
a Dios ya no. Ni el chicharito se atrevería a
decir eso. A Dios no le gustaría eso. Pero cómo
es posible que una mujer deje a su esposo afuera
de la casa. Está bien, llegó borracho, pero cómo
lo deja afuera de su casa. Para que se cuadre,
para que aprenda. A una señora se le murió su
esposo de hipotermia porque no lo dejó entrar
de borracho y se le murió. en la puerta de su
casa. La mujer, eso es venganza y la venganza,
dice Dios, la venganza es mía, lo dejan sin comer,
de por sí anda todo borracho y no le dan de comer.
Pues que se ocupe su señor, no deje que se vaya
a un hotel. Llega borracho, hay que darle chiraquiles.
No, no, que se ocupe de él, es un adulto, para
eso trabaja, se va a un hotel y se cubre con
su mantita. ¿Es un adulto? ¿No es nuestro hijo?
Necesita ayuda. Es parte de tu familia. Dice,
es más tu esposo que tus hijos. Tus hijos sí
salieron de ti. Les diste tu carne, tu sangre.
Pero cuando se casan, dice Dios, ya no son dos,
sino una sola carne. Eso es muy loco. El hombre
es la cabeza y la mujer es el cuerpo. Por eso
el cuerpo no... El hombre no debe maltratar a
la mujer porque es su propio cuerpo. Y la mujer
no debe mandar al marido porque el hombre es
la autoridad. Ay, Dios bendito. Qué fuerte. Y
eso es bíblico, pecadores. Oye, ¿qué piensas?
Aparte hay muchas... gente en la religión que
anda pecando, hemos visto escándalos, que si
el de la luz del mundo, sacerdotes que andan
agarrando, y todos esos que andan ahí en las
iglesias pecando. Los de la luz del mundo son
unos idólatras, porque en lugar de idolatrar
a Jesucristo, que es el rey, que es Dios, ponen
al jefe de esa secta, lo ponen, hacen fotos de
él, y a él lo adoran, y eso es como al Buda,
que idolatran al Buda y no a Dios. Oye, ya nos
vamos, pero luego hablamos de otros casos. Señora
Católica, ¿dónde te encuentran para contratarte
para sus shows? SR. católica guión bajo y senora
católica guión bajo oficial. Señora católica
guión bajo oficial en Instagram y ahí te pueden
llevar para contratar. Está muy divertido. Hay
concursos, no se imaginan. Hay bodas, bautismos,
exorcismos. El concurso del pecado más escandaloso
se lleva un premio. 100 pecadores dijeron. La
pecado que me han confesado. Claro. Una muchacha
me dijo que estuvo con tres hombres al mismo
tiempo. Y la pasó bien. Perdón. Bueno, pues cada
quien, señora católica. Bueno, vayan ahí si quieren
un exorcismo o un show. María Secas, ¿dónde encontramos
el del Isutra? Soy María Secas, el del Isutra
en Amazon, así del Isutra. Yo también hago comedia,
show de educación sexual con comedia. Sigan mi
podcast, Podcast Múltiple. Y gracias nuevamente
por la invitación. No, de que al contrario, podrían
hacer un podcast. Pues aquí estamos. Está bueno
el debate. Y podrían ser amigas fuera del aire
ustedes. Yo sí quisiera que me vendas. porque
pues yo sé que cuesta uno de estos, pero no para
pervertir, sino para evangelizar. Vas a evangelizar
con el delisutra. Un cama. Delisutra. Delisutra.
Delisutra. ¿Quieres un delisutra? Sí. Para traerlo
junto con el rosario. Sí. ¿Qué se me hace que
si te anda ahí en secreto lo andas intentando?
Hay un mensaje para ti como hombre. Un mensaje.
Me trajo un mensaje. Ah, también tiene sus cartitas.
La señora católica. Dice. ¿Por qué los caminos
del hombre están ante los ojos del Señor y él
considera todas sus verdades? Proverbios 521.
Muchas gracias. Gracias. Y esto es para la mujer.
Se anda evangelizando la señora católica. Oiga,
gracias. Se quedan con Enrique Acevedo aquí en
Grupo Fórmula. Nosotros regresamos mañana en
vivo. Gracias a la señora católica y gracias
a María Asecas. El encuentro que nunca pensaste
que ocurriría. Nos fue bien, estuvo bueno. ¿Quién
evangelizó a quién? No sé. ¿Quién sabe? Ya le
pedí el CARS para su equipo de colaborador. Y
para que cuando tenga ganas de pecar, mejor se
ponga de resolver este rompecabezas. En lugar
de estar ahí haciéndose manuelas. Esta fue una
producción de Grupo Fórmula.