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aprender a cuidarnos Todo tiene importancia Cuerpo,
mente, corazón y dinero Darle tiempo a las cosas
Darle tiempo a las cosas Para alcanzar tu máximo
potencial Marco Antonio Regil en Fórmula Comenzamos
Buenos días a toda la República Mexicana. Tengo
el gusto de estar de regreso en una de las ciudades
más hermosas de nuestro querido México, la mexicanísima
Guadalajara, Guadalajara. Aquí estamos en las
instalaciones de las fiestas de octubre, que
es un gran festejo que se lleva a cabo desde
el 3 de octubre hasta el 4 de noviembre. Y desde
Guadalajara le mandamos un abrazo enorme a toda
la República Mexicana que nos está escuchando,
especialmente a nuestros amigos que nos escuchan
en las estaciones afiliadas. Estaciones afiliadas
en el sur de California, donde justamente todo
el sur de California hay muchísima gente de Jalisco,
muchos inmigrantes que se han ido para allá y
son aquí de Jalisco. Y desde acá estaremos transmitiendo
el programa hoy y mañana en las instalaciones
de las fiestas de octubre en Guadalajara que
están cumpliendo 60 años. Bueno, y fíjense algo
muy interesante. Un día como hoy. Pero en 1955,
un médico mexicano, Luis Ernesto Miramontes,
logró sintetizar algo que se llama noricesterona,
que esa fue la sustancia fundamental para crear
la primera... píldora anticonceptiva. Seguramente
por eso ustedes han escuchado hablar de muchos
adelantos de la ciencia que tienen origen en
México y la píldora anticonceptiva pues tiene
un origen mexicano con el médico Luis Ernesto
Miramontes y un día como hoy, 1955, logró sintetizar
esa sustancia que dio pie a que se creara la
píldora. Habiendo dicho eso, hoy vamos a hablar
del problema opuesto. Hay muchísima gente, millones
de personas en el mundo que quieren tener familia
y no pueden tener familia. De hecho, la estadística
en México, según la información oficial, una
de cada seis personas en el mundo, y México está
incluido, que quieren tener hijos no pueden tener
hijos. Y hoy vamos a hablar de eso, qué causa
la infertilidad. En días recientes, Jennifer
Aniston, esta hermosísima mujer que todos conocimos
a través de la serie Friends y que en algún momento
dado fue pareja de Brad Pitt y todo, confesó.
que durante más de 20 años sufrió por no poder
embarazarse. Y cada vez que una mujer no logra
embarazarse, siempre le acaban echando la culpa
a ella. Rara vez se habla de la salud del hombre.
Hace unas semanas con el doctor Fernando Leal
hablábamos de cómo... El hombre también es corresponsable.
De hecho, las estadísticas dicen que de cada
10 casos en donde una pareja no puede embarazarse,
el 40 % son casos atribuibles a problemas que
tiene la mujer. El otro 40 % a los hombres y
solo un 20 % es un problema de los dos. Así que
estará con nosotros el doctor Jorge Michel, ginecólogo
obstetra, especialista en medicina reproductiva,
para hablarnos de qué es lo que causa la infertilidad,
qué es lo que le pasa al hombre y a la mujer
cuando no pueden tener hijos. que ver con hábitos
alimenticios, corroborar lo que nos dijo el doctor
Fernando Leal la semana antepasada, pasada o
antepasada, donde nos dijo que la mala alimentación,
el mal sueño, el pésimo estilo de vida es lo
que provoca que tengas una salud precaria y que
como consecuencia eso... acaba de rebote en la
infertilidad. También estará Bianca Parodi, que
enfrentó la infertilidad durante dos años y finalmente
logró convertirse en mamá y nos va a decir lo
que pasó, porque a las mujeres después las critican,
les hacen bullying, les da ansiedad, son víctimas
de juicios y a los hombres casi nadie los concientiza
de la responsabilidad que tenemos cuando queremos
ser papás o mamás. Eso y más estaremos hablando
hoy en el programa, abriendo la conversación
con Grupo Fórmula. desde Guadalajara, Jalisco,
para toda la República Mexicana. Quédense con
nosotros, estamos en octubre, ya cierre de año,
estamos a la mitad de octubre, ya un brinquito
más y estamos en Navidad y se nos acaba el año.
Así que bueno, volvemos después de una pausa
desde Guadalajara para toda la República Mexicana
y sur de California en Grupo Fórmula. Ahí estamos
escuchando el tema de esa serie de televisión
con la que muchos crecimos y nos divertimos mucho,
la serie de Friends. Nunca nos hubiéramos imaginado...
que lo que pasaba en la vida de muchos de ellos,
¿no? Y Jennifer Aniston justamente pues acaba
de dar una entrevista donde confesó cómo durante
más de 20 años estuvo sufriendo, viviendo ansiedad
porque no podía embarazarse, quería tener familia
y no podía. Y pues tú decías, oye, Jennifer Aniston
en aquellos tiempos le pagaban más de un millón
de dólares por episodio de Friends. Entonces
sí tenía su lanita como para ir a unos buenos
doctores en Nueva York o en Los Ángeles o en
Suiza o en donde se le diga. era la gana para
embarazarse y durante 20 años pues simplemente
no lo logró y platicaba ella en la entrevista
como sufrió mucho mucha ansiedad y muchos juicios
de la gente porque cada vez que una pareja no
puede tener hijos normalmente se le carga el
peso a la mujer y muchas mujeres creen que si
no pueden tener hijos no son mujeres o no valen
lo suficiente y pueden yo he tenido amigas que
con las que he platicado y lloran, les duele
en su corazón, es que no puedo darle un hijo
a mi esposo, no puedo ser mamá, algo está mal
en mí, lo sienten como una responsabilidad de
ellas. Pero las estadísticas internacionales
nos dicen que, para empezar, pues no es solamente
el 40 % de los casos es responsabilidad de la
salud de la mujer, el otro 40 % es del hombre
y 20 % es de los dos. Entonces hoy vamos a hablar
sobre eso. sobre cuáles son las causas más comunes
de infertilidad hoy en día, donde además las
parejas están embarazándose más tardes, algunas
no están embarazándose y otras tienen hijos cada
vez más grandes. Vamos a hablar de cómo va la
ciencia y qué nos dice nuestro experto, el doctor
Jorge Michel, que es ginecólogo obstreta, obstetra,
especialista en medicina reproductiva. ¿Cómo
estás, doctor? Bienvenido. Bien, Marco, con el
gusto de estar aquí contigo y hablando de este
tema que es tan importante, ¿no? Sí, súper importante.
Estamos transmitiendo desde Guadalajara en las
fiestas de octubre. mucha gente en su fiesta
dice, quiero tener un bebé, quiero embarazarme.
Y tú te dedicas justamente a ayudar a parejas
que quieren embarazarse. Efectivamente, nosotros
hicimos, yo hice una maestría de reproducción
humana en la Universidad Complutense de Madrid
y tengo una clínica aquí en Guadalajara para
hacer reproducción y también allá en Ciudad de
México. Ya, ok. Entonces, a ver, empecemos por
ahí. La semana pasada estuvo el doctor Fernando
Leal, a quien le mandamos un abrazo y él es especialista
en nutrición y la microbiota. Y decía, Marco,
pues siempre hablan de la mujer. Sí, por supuesto.
Al final, como ya lo platicabas, la estadística
es muy clara. El 40 % tiene que ver con causas
de la mujer y el 40 % tiene que ver con causas
del hombre. ¿Qué causas pueden ser en el hombre,
por ejemplo? Una de las más comunes es el varicocele,
que salen várices en los testículos. Eso aumenta
el calentamiento del testículo y mata los espermas.
Pero, por ejemplo, lo que ya platicabas de la
alimentación inadecuada, todo lo que está procesado,
ultraprocesado, el tabaquismo, el alcoholismo,
todo eso también va empeorando el proceso. Y
además... La edad del hombre, que es una cosa
que de repente la gente dice, no, pues es que
mi abuelo tuvo a los 80, ¿no? O sea, a lo mejor
fue del 1 % que era cierto o a lo mejor alguien
le ayudó, ¿no? Entonces... Es un poco el tema
ahí porque efectivamente la edad lo va a afectar.
Esas son leyendas de familia. Yo tenía uno. Tu
bisabuelo se murió a los 80 y dejó embarazada
a su esposa. Pero también los abuelos o los bisabuelos
en esos tiempos no comían la cantidad de ultraprocesados,
ni había la cantidad de contaminación y de químicos
y de estrés que tenemos hoy en día. Entonces,
a pesar de que la edad importa, pues el abuelo
y el bisabuelo tenían mucha más calidad de vida.
en una vida mucho más limpia que la que tenemos
ahora. Sí, claro. Ahora que hablamos de los disruptores
endocrinológicos, que es lo que genera tanto
en mujeres como hombres todo esto que tú estás
platicando, hasta el recipiente que llevamos
a nuestras oficinas para poder comer, eso puede
tener bisfenola o el BPA y eso puede afectar
obviamente los gametos. Y las hormonas que le
meten al ganado y a los pollos, cerdos. Para
que crezcan más rápido. Para que crezcan más
rápido y tú acabas consumiendo esas hormonas.
Todo eso. acaba afectándole al hombre en la calidad
del semen que entrega. Correcto, sí, tanto al
hombre como a la mujer. Pero fíjate que a mí
una de las cosas que siempre les digo a las parejas
es, aquí cuando vienen con nosotros no es que
estemos buscando un culpable, porque luego como
que la gente dice, es que es tu culpa, le diciéndole
a la mujer. resulta que sale normal y el que
tiene el problema es el hombre. Entonces la mujer
se vuelve contraria. Ya ves, es que tú eras el
que no servías, etc. Y yo les digo, la verdad
es que no estamos buscando un culpable porque
la infertilidad es una enfermedad catalogada
por la Organización Mundial de la Salud, la cual,
si buscamos la causa, puede tener un tratamiento.
¿Sí se pelean mucho entre parejas? Sí, claro.
Sí, a ver, cuéntanos, cuéntanos. La realidad
es que, mira, muchas veces, mira, llegan a veces
las parejas, yo siempre les digo a las parejas
que tienen que ir al consultorio como pareja,
o sea, no mandar a la mujer por delante y ya
que te estudien a ti, ya si no. pues ya voy yo.
Normalmente les pedimos que para la primera consulta,
si están buscando una consulta de fertilidad,
tienen que ir ambos. Y esto obviamente genera
que algunos maridos están, por ejemplo, en el
teléfono. Yo, por ejemplo, en mi consultorio
no tengo escritorio. Entonces eso ya les hace
a los maridos como que ya no pueden esconder
el teléfono porque estás interrogando a la mujer
y luego interrogan a la salud. O sea, a media
consulta estás hablando con los pacientes y el
marido se va de celular. Por eso yo quité mi
escritorio. Yo por eso tengo una salita y ahí
es donde los entrevisto para saber de su historia
clínica. Y esa parte nos ha ayudado mucho como
a generar pues esa. Pues es ese rapor con los
pacientes. Claro, entonces el estilo de vida
le afecta a hombres y mujeres y también afecta
en la reproducción. Pero yo mencionaba a los
hombres porque casi siempre se le echa la culpa
a las mujeres. Es como, es tu culpa, no puedes
darme un hijo. Exactamente, pero al final la
realidad es que no hay que buscar una culpa,
hay que buscar una causa. Eso es importante.
Pero sí, el hombre definitivamente tiene que
acudir a consulta. Porque muchas, mira, por ejemplo,
a veces pudieron haber padecido paperas en la
adolescencia y eso les genera una orquítis, que
es una inflamación del testículo. y les genera
que no produzcan una cantidad adecuada de espermatozoides.
Y eso es una historia que a lo mejor ni siquiera
lo toman en cuenta. Es una situación importante.
Si los operan de una hernia testicular también
puede ser algo importante para el hombre. Por
ejemplo, los hombres que utilizan anabólicos
en el gimnasio, que ahora está muy de moda StarFit.
y meterse los mentados ciclos que a veces ni
siquiera le preguntan al instructor del gimnasio
que no tiene a lo mejor una instrucción en este
tema, pues también puede generar que la testosterona
disminuya y esto genere de alguna manera también
una baja producción de esperma. Claro, pero a
nivel popular no se sabe mucho de esto. No. Seguimos
viviendo todavía como en tiempos de los faraones
o de los reyes. Ya como que avanzamos a la edad
media, pero seguimos ahí todavía atrasados. Esta
mujer no me puede dar un hijo, tengo que buscarme
otra mujer. Nunca le decían al rey, oiga rey,
a lo mejor usted no puede tener... Exactamente.
Realmente eso sigue pasando. Ya empezamos a ver...
Por ejemplo, en ciudades, yo tengo muchas pacientes
de fuera de aquí, Guadalajara, o cuando estoy
en México, de fuera de la Ciudad de México, que
si tú te vas yendo un poco más al sur, tienen
más esa tendencia. Ya en el norte como que es
más abierto el tema. Incluso las pacientes que
vienen conmigo de Estados Unidos, o las que vienen
a buscarme de Estados Unidos, pues ya tienen
otro concepto de esta parte. Entonces ha ido
cambiando y hoy este tipo de espacios nos da
la oportunidad de que la gente lo vaya entendiendo.
Bueno, entonces con base en tu experiencia en
tu clínica, sí coincides con las... los datos
de la Organización Mundial de la Salud. Por supuesto,
100%. Solo el 40 % del tiempo es que la mujer
tiene un problema para tener hijos. Pero fíjate,
ahí podemos encontrar en el 20%, porque pudiera
esto llevarnos casi hasta el 60%, porque es mixto.
Y, por ejemplo, en la mujer, ¿qué puede haber?
Yo siempre les digo a las parejas, tiene que
haber cuatro factores para que una pareja se
pueda embarazar. Uno, que las trompas estén permeables,
las trompas de falopio. Dos, que la cavidad uterina
o la matriz esté normal. Tres, que la mujer ovule.
Y cuatro, que la calidad del esperma sea buena.
Entonces, si una de esas nos falla, entonces
ahí es donde tenemos que buscar de manera básica
en los estudios. ¿Y la calidad del esperma se
puede mejorar? Nos decía el doctor Fernando Leal
que una pareja, cuando se va a embarazar, debería
cuidarse años atrás su microbiota, su estado
de salud, para que digas en un año, en dos años,
tres años que nos embaracemos, estemos en nuestro
máximo potencial de salud. Pero por lo menos
decía seis meses antes. Sí, a mí me encantaría
que se pudieran cuidar, pero el problema que
tenemos hoy en embarazos en México es que el
70 % de los embarazos no se planean. Normalmente
llegan las pacientes y se dicen, ya estoy embarazada
y lo estaba buscando. No, pero ya me lo mandó
Dios o ya me lo mandó el universo, como tú quieras
decir. Entonces, al final dices, bueno, y estaba
tomando ácido fólico al menos. No, pues ninguno
de los dos estaban tomando ácido fólico por lo
menos. 70%. 7 de cada 10. 7 de cada 10 embarazos
no están planeados. No están planeados. No quiere
decir que no los quieran. No, no. No los planean.
Claro, pero me llama mucho la atención cómo le
echamos la culpa a Dios, me lo mandó Dios. Me
lo mandó Dios. Sí, pues el que estabas cuchiplanchando
eras tú, o sea, con tu pareja. Dios, qué culpa
tiene. Dios, qué, o sea, pues ya estás dándole
al abarrote, ya estás surtiendo el abarrote.
Exacto, exacto. Vamos a cuidarnos, a nutrirnos,
a tomar ácido fólico, etcétera, porque obviamente
puede haber la posibilidad de embarazarte. Sí,
por supuesto, toda persona en edad reproductiva
puede embarazarse. No es la inmaculada concepción
de repente aparecer. el niño. En el momento que
tienes una pareja fija y estás teniendo relaciones
sexuales sin protección, o sea, sin condón y
pues por más que te salgas o hagas lo que quieras,
pues hay una posibilidad que te embaraces y entonces
ya tendrías que tener la responsabilidad de cuidar
tu estilo de vida de por sí, aunque no te quieras
embarazar, pero más aún cuando te vas a embarazar.
Sí, por supuesto, 100%. Al final, las pacientes,
por ejemplo, cuando van de primera vez, yo les
digo, empieza a tomar, pero doctor, no me quiero
embarazar. Por si acaso. Oye, vamos a hacer una
pausita y continuamos con el doctor Jorge Michel,
ginecólogo oficierta, hablando de la infidelidad.
Volvemos. No, de la infertilidad. De la infidelidad,
no. De la infertilidad. Es que me están haciendo
señas de cuántos segundos me distraje. Bueno,
también a veces pasa. A veces pasa. De la infertilidad
volvemos. Después de mensajes. Conecta y construye
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de todos. Alejandra Guzmán con esta canción que
se llama Yo te esperaba. El doctor Jorge Michel,
ginecólogo, etcétera, especialista en medicina
reproductiva. Estamos hablando de infertilidad,
no de infidelidad. Y luego te embarazas de quien
no quieres embarazarte. Ese es otro problema.
Pasa, pasa. Decías que esta canción de Alejandra
Guzmán es de las que más piden las mujeres para
el momento del nacimiento. Claro, sí. Cuando
están ya por nacer sus bebés, suelen ponerla
mucho en los quirófanos, en el parto o en la
cesárea. Yo no sabía eso, que se podía musicalizar
el parto y todas las cosas. Ya se puede hacer
muchas cosas. No hay quien te pida Bad Bunny
o algo así. No, te piden de todo. ¿Cuáles son
el top tres de los éxitos que piden las mujeres
embarazadas? A veces nos piden. de Fran Sinatra.
Es muy variable, fíjate. Pero esa es como muy
típica. La de Alejandra Guzmán. Bueno, pues estamos
hablando de... Ya quedó claro que el problema
de infertilidad no es un tema de la mujer. Es
un tema a veces de la mujer, a veces del hombre,
a veces de los dos. Y entonces hay que quitar
el estigma de que si no se puede embarazar es
problema de la mujer. Bueno, está con nosotros
también Bianca Parodi. Le damos la bienvenida.
Hola, Bianca. Buenos días. ¿Cómo estás? ¿Qué
tal? Bueno. Buenos días, Marco. Bien, gracias.
Qué bueno. Bianca entró, enfrentó la infertilidad
y lograste embarazarte después de dos años de
intentarlo todo. ¿Es correcto? Sí, es correcto.
¿Te puedes acercar al micrófono y hablarnos fuerte,
por favor? Sí, claro. Espero me escuchen mejor.
Ahí te escuchamos. Sí, dale. Sí, mi historia
comienza hace un poco más de 11 años, porque
yo ya era mamá de un niño. Ya tenía dos años
cuando mi esposo y yo decidimos buscar al segundo
bebé. Ok, o sea, ¿eso se da? Yo no sabía que
eso se daba, doctor. Sí, hay una, la infertilidad
puede ser primaria o secundaria. Primaria es
cuando no han tenido hijos y secundaria es cuando
ya tuvieron hijos y luego ya no se pueden embarazar.
Y de repente ya no, y eso fue lo que te pasó
a ti. Es correcto. Entonces empieza mi búsqueda,
pues dejamos de cuidarnos, pero pasa más de un
año y pues no tenemos éxito. Continuamos en el
intento. Y de pronto, quien lo vive soy yo, yo
como mujer, yo sola. Bueno, a lo mejor no tuve
pérdidas, hablando de algún aborto o algo así,
pero yo la pasaba sola porque llegaba mi periodo,
a veces irregular, a veces no, pero llegaba mes
con mes. Y entonces, cuando se cumplen ya dos
años, es cuando decido iniciar una búsqueda con
un especialista. Y fue que me recomendaron al
doctor Jorge Michel y voy a consulte ya con él.
¿Y qué pasó cuando llegó contigo, Jorge? ¿Qué
descubriste? Fíjate que normalmente lo que platicaba
hace un ratito, hay que ir a la parte básica,
porque muchas veces las pacientes llegan media
estudiadas de alguien que no hace fertilidad
e incluso llegan medicadas y no funciona. Entonces,
lo que nosotros descubrimos básicamente era que
Bianca tenía un problema para ovular y lo único
que hicimos fue corregir eso. Y eso es algo...
bien interesante Marco porque muchas de los problemas
de infertilidad se pueden resolver en el consultorio
más del 60 % de ellos no necesitas hacer una
técnica sofisticada porque muchas veces dicen
ya no puedo embarazar ya no voy con el especialista
porque va a ser muy caro entonces esa parte creo
que es importante ¿y por qué se puede presentar
entonces en el si ya tuviste un bebé o sea algo
cambia en tu estilo de vida en tu vida hormonal
o sea ¿Qué es lo que pasa? Sí, claro. Hormonalmente
puede pasar, por ejemplo, que las mujeres debuten
con enfermedades como el problema tiroideo, como
hipotiroidismo, hipertiroidismo, que suba la
prolactina por algún medicamento que están tomando.
O, por ejemplo, si la mujer sube un poco de peso.
puede generar resistencia a la insulina, que
lo hablábamos la otra vez en el programa de síndrome
bariopoliquístico, puede subir de peso y eso
también generar que no bulen. Entonces, en el
momento que tú corriges ese estilo de vida, en
un gran porcentaje las pacientes se van a embarazar
si no tienen otro problema. Y en tu caso, Bianca,
¿qué era lo que había sucedido? Bueno, pues primero,
fue lo primero, un examen médico y en ello también
una solicitud de laboratoriales. Entonces, pues
yo fui muy ordenada, me dijo, no se me va a olvidar,
ve entre tal y tal día de tu periodo. a que te
tomen estos laboratorios y hazte este estudio.
Se llama histerosalpingografía. ¿Histerosalpingografía?
Entonces me sometí a esos estudios. No se me
va a olvidar cuando lo realicé. No es doloroso,
pero me lo hice. Y entonces acudo a consulta.
Y entonces ahí ya es cuando él revisa cómo están
mis estudios de tiroides, etc. Y entonces veo
o entiendo que... Mi tema era la ovulación. ¿Y
qué se hace en esos casos? ¿Qué cambiaron para
que pudiera tener un bebé otra vez? Normalmente
puede ser, en general lo podemos hacer con procesos
donde tú cambias el estilo de vida. En casos
como Bianca, das, por ejemplo, un medicamento
que te ayuda a generar que ovule. Nada más hay
que tener cuidado, porque nos platicabas afuera
del aire, eso de que de repente ovulan mucho
y tienen muchos, pero hay que tener mucho cuidado.
Por eso es importante tener un especialista en
reproducción. Claro, yo le mando un abrazo. una
amiga que tengo que se llama Paola, que no podía
tener bebés durante años y de repente tres, le
salen triates. Sí, es uno de los riesgos que
puede tener, pero este tipo de situaciones puede
ser tan sencilla como esto o a lo mejor requiere
su medicamento inyectado. Es una individualización
de los casos de las pacientes. Muy bien. Y entonces
ya, ¿cuánto tiempo del tratamiento te pudiste
embarazar? Pues me someto a tratamiento y pues
fue una grata sorpresa porque no... tardé mucho,
dos, tres meses y de pronto ella ya tenía que
hacerme la prueba, pero de embarazo. De embarazo
y salió positiva. Pues felicidades. Oye, ¿cuáles
son las consecuencias psicológicas? ¿Qué vive
una mujer a nivel psicológico cuando no puede
embarazarse? ¿Qué te pasó a ti, por ejemplo?
Bueno, para empezar, el círculo social como que
es mucha presión. Bueno, primero, ¿por qué no
te casas? ¿O cuándo el primer hijo y cuándo el
segundo? Y entonces yo lo estaba viviendo sola.
Además, mi Mi círculo es muy pequeño y vivo rodeada
de hombres. Entonces, era un poco complicado
buscar el quién me pudiera yo entender. Entonces,
de pronto sí te encuentras con gente o con mamás
que están pasando por la misma situación, pero
yo en lo individual, pues... La vivía triste
realmente, decía, bueno, ¿qué pasa? ¿No voy a
poder ser mamá de un segundo bebé? ¿Te sentías
culpable? ¿Sentías que como que era tu responsabilidad
y que algo estaba mal en ti? Un poco sí, pero
decía, trataba de entender mi cuerpo, porque
si bien se había cambiado de hábitos, dije, ¿por
qué no lo puedo lograr si ya tuve uno? Entonces
era una gran pregunta. Y la presión social viene
como en broma, ¿no? Son como bromitas. Pero lastiman
esas bromas. Y fuerte. Y también de pronto te
pueden ver ahí con una barriguita y dices, no
estoy esperando todavía, bebé, pero la gente
ya está felicitándote anticipadamente y eso también
es algo que se vive. Con el afán de aprender
a no hacer bromas que lastiman y salir de la
inconsciencia, ¿cuáles son las bromas o las frases
más dolorosas que te dijeron para entender que
no las debemos de decir y por qué no debemos
de decirlas? Híjole, yo pienso que... Que sí,
la presión de ¿para cuándo es el segundo? ¿Y
cuándo llega? ¿Y por qué no te embarazas? ¿Qué
pasa? Y entonces empiezan así a querer culpar
a hombre o mujer. Claro, es que trabajas. Claro,
es que... ¿Te decían eso? Sí, por supuesto. ¿Es
que no te embarazas porque trabajas? Sí, claro.
O sea, como si no debieras de trabajar. Así es.
Y bueno, pues si soy una profesionista, ¿por
qué no? Claro. Que me quita el derecho. A un
hombre jamás le dirían, oye, tu mujer no se puede
embarazar porque tú estás trabajando. Así es.
Para la mujer sí se lo dicen. ¿Tiene algo que
ver, doctor, que una mujer trabaje con el embarazo?
Para nada, para nada. O sea, es ignorancia nivel
10 eso. Pero claro, o sea, nivel 100 yo diría.
Está muy complicado. Y sí, efectivamente lo que
vemos en las pacientes es que se sienten rotas,
tienen un duelo cada que les baja, tienen un
duelo como que pierdes algo. Entonces es algo
que nosotros vemos constantemente. Sí, y a veces
muchas mujeres, mi amiga Paula así le pasaba,
lloraba y sentía como que era menos mujer. Como
que si tu valor como mujer lo definiera tu capacidad
de tener bebés. Claro, eso es algo que generalmente
le pasa a las mujeres y llegan al consultorio
y te dicen, es que yo creo que ya no voy a poder
doctor, creo que mejor voy a dejar ya los intentos,
porque al final es muy pesado y es muy complicado
todo el tema. Y esto, bueno, al final muchas
veces es un tema que genera divorcios, porque
eso lo sabemos, porque lo que están pensando
la gente que debe sostener a un matrimonio es
un bebé. Y muchas veces yo les pregunto a las
pacientes que van al consultorio, oye, ¿por qué
quieres tener un bebé? Y entonces... se quedan
así como que, pues, ¿por qué es lo que sigue,
doctor? Es como la respuesta común que te dicen
o te dicen porque quiero dejar huella. Entonces,
de repente dices, pues, a lo mejor no sabes ni
por qué quieres tener un bebé. Entonces, como
que tiene que ser un poquito esa parte de filosofía
de qué está pasando. Entonces, cuando yo les
digo, si quieres dejar huella, pues, planta un
árbol, escribe un libro, pero no traigas a sufrir
un bebé si realmente no sabes por qué quieres
tener un hijo. Claro, un piloto automático y
con presión. Esas son las razones. para aventarte
un compromiso tan grande de tener un niño a este
mundo. Y sabemos que las estadísticas, creo que
decían que para el 2050, 2060, la mitad de las
mujeres en el mundo no van a ser mamás, porque
está cambiando muchísimo. Pero seguiremos hablando
de eso con nuestros invitados, doctor Jorge Michel,
ginecólogo obstetra, especialista en medicina
reproductiva, y Bianca Parodi, que logró embarazarse
después de dos años de intentarlo. Volvemos con
más desde Guadalajara. Conecta y construye a
través de nuestra conversación. A través de nuestra
conversación. A través de nuestro. Regresamos
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Ahí está
la clásica canción de Baby Shark, Mami Shark,
Daddy Shark, todo el Shark. Las mamás, cuando
son mamás, dejan de oír su música favorita y
se convierten en expertas en música infantil.
¿O no, mi querida Bianca Farodi? 100%. ¿Cuáles
son tus éxitos favoritos en este momento? Bueno,
ahorita ya mis hijos son un poquito más grandes
y les encanta el rock, escuchan Guns N' Roses,
les gusta Metallica. Eso, ya mejoramos. Sí, me
veía yo en un semáforo cantando. Baby Shark,
dije no importa, la gente sabe que debo de tener
un niño detrás y yo estaba bailando en un semáforo
Baby Shark, estamos con Bianca Parodi que enfrentó
la infertilidad tras dos años de intentos y logró
convertirse en mamá con apoyo del doctor Jorge
Michel que está de nuevo con nosotros en el programa
ginecólogo, obstetra, especialista en medicina
reproductiva y estamos transmitiendo desde Guadalajara,
en las fiestas de octubre de Guadalajara, que
donde ya vino ya se presentó Alejandro Fernández
hoy está Karim León y Los Ángeles Azules y luego
estaba viendo algunos de los elencos ya estoy
grande ya no reconozco a mucha gente que se presenta
van cambiando los grupos sí DLD y Kinky y a mí
me dicen eso y yo me quedo así como que ¿quién?
yo también me quedé igual ¿quién? ¿quién es?
pero deben ser muy fregones porque pues están
presentándose ya todos me dijeron aquí que sí
me están me están moviendo sí tío Marco son gente
conocida Bueno, yo me quedo con Alejandro Fernández.
Yo también. Oigan, el tema de la infertilidad.
Está muy interesante porque obviamente cuando
la mujer no puede tener hijos entra el tema de
la culpa. Estábamos hablándolo en el segmento
anterior. Y justamente el tema de la culpa es
un tema que tocamos en esta ocasión, en esta
semana, con Enric Corvera, psicólogo y autor
de los más famosos, exitosos del mundo. Él es
de Barcelona y estuvo en México y nos dio la
primicia de estar con nosotros en el podcast
que estrenamos esta semana. Y justamente Enric
Corvera, en el episodio que se llama ves dormido,
cómo despertar y salir de la Matrix, nos habla,
uno de los temas que tocó es cómo al ego, cómo
le gusta al ego el tema de la culpabilidad. O
sea, nuestro ego, cuando no has ido a terapia,
cuando no lo has trabajado. le gusta la culpa,
le gusta recibir culpa, le gusta echar la culpa,
y con eso te sales del presente, te sales del
aquí y ahora. Y esta es una reflexión muy interesante
que quiero compartir con ustedes, más allá de
que vean y escuchen el episodio completo en mi
canal de YouTube, Marco Antonio Otregil TV, o
en cualquier aplicación de podcast, porque estamos
hablando de la culpa que se le genera a las mujeres
cuando no pueden justamente tener hijos, una
de las 20 mil culpas. Pero escuchemos a Enrique
Robera lo que nos dijo en el podcast. La culpa
te ata al pasado. El ego le encanta la culpa.
El ego adora la culpa. Porque cuando tú estás
pendiente de la culpa, de lo que pasó y te recuerdas,
te sustrae el tiempo de máxima creación que es
el presente. El instante de máxima creación es
aquí y ahora. Pero si mi mente está ocupada con
lo que pasó, entonces yo estoy allí, no estoy
aquí. Y mis experiencias se me repiten porque
yo no he trascendido la experiencia. He jugado
el juego del ego, de la culpabilidad. También
me secuestra mi futuro. Pero mi futuro resulta
que se repite el pasado. Entonces, mis futuros
repiten las experiencias. ¿Sabes cuántas historias
he visto de me he casado con un hombre que me
engañó y entonces dije, pues ahora no sé qué,
no sé cuántos. Y me he vuelto a nombrar de un
hombre que me vuelve a engañar. Digo, claro,
claro, porque no has trascendido eso. Dios y
la conciencia te envían las experiencias repetitivas
para que tomes otra decisión diferente a la que
has tomado antes. Es una oportunidad más que
te da la vida. Súper interesante. La vida te
manda una y otra vez a veces la misma prueba
para que tengas una nueva oportunidad de superar
eso y de salir de la culpa de aprender a vivir
en el presente. Enrique Orvera, búscalo en mi
canal de YouTube Marco Antonio Regil TV o cualquier
aplicación de podcast. El episodio está buenísimo
y le agradecemos que nos haya dado la primicia
de estar con nosotros en nuestro podcast en su
visita más reciente a México. Bianca Parodi,
en tu proceso de no poder embarazarte, ¿sentiste
culpa? Sí, mi culpa era, bueno, porque no puedo
darle un hermanito a mi hijo. Tu culpa. O sea,
como si tú lo hubieras elegido. Sí, claro. O
sea, ¿cómo puedes ser culpable de algo que no
elegiste? Bueno, pues en el inconsciente está.
En el ego, ¿verdad? Lo que dice Enrique Orbera
justamente. Sí, porque si yo soy quien puede
dar vida, ¿por qué no lo puedo hacer? Claro.
Por mi culpa, por mi culpa, por mi grande culpa.
Sí. Ahí está el problema. Y luego cuando la gente
te hacía bromas o te decía, ¿y por qué no te
has embarazado? ¿Y para cuándo el segundo? La
culpa sube. Por supuesto. ¿No fuiste a terapia?
¿No se te ocurrió? Voy a consultar con un psicólogo,
una psiquiatra para que me ayuden en este proceso.
De momento no, pero mi mejor terapia fue hablarlo
y pues bueno, antes de preocuparme me ocupé.
Entonces yo creo que es importante saber que...
Siempre hay un especialista para que te escucha
o que te puede ayudar a resolver lo que sea que
estés pasando. Y que te hable desde el punto
de vista científico y te diga, a ver, espérame,
eso de lo que te decían, no te embarazas porque
trabajas. O sea, un científico que te diga, oye,
eso no tiene nada que ver, es ignorancia a nivel
100, como decía el doctor. Sí, cómo es posible
que nos tachen o que nos apunten o señalen por
algo que está totalmente fuera de nuestras manos.
Claro, exactamente. Oye, doctor Jorge Michel.
¿Tú a veces cuando llega una pareja que no pueden
tener hijos, les recomiendas que incluyan como
parte del tratamiento la terapia para liberarse
de presiones psicológicas y de culpas justamente?
Sí, claro. Dentro del grupo que nosotros tenemos
para tratar a las parejas que tienen infertilidad,
tenemos un psicólogo y un psiquiatra, dependiendo
qué tan afectado se vea el tema. vamos canalizando
de acuerdo a esto, porque hay pacientes que tienen,
por ejemplo, ya con una depresión mayor y primero
tienes que acomodar esa depresión mayor antes
de que se embaracen, porque si no, imagínate,
se te suicidan en el embarazo o les da una depresión
postparto muy severa. Entonces tienes que tener
un equilibrio en esta parte y bueno, obviamente
a la hora que nosotros estamos haciendo el historial
vamos identificando qué pacientes requieren de
inicio esta parte y qué pacientes no. Tenemos
nutriólogos, tenemos toda esta parte pues que
nos... apoya, no nada más es el ginecólogo que
hace reproducción, hay que tener un grupo multidisciplinario
para esto. El estrés que provoca la culpa. Y
la ansiedad que provoca la culpa y todo lo que
provoca la culpa puede hacer que evitar que la
mujer pueda embarazarse o que una pareja pueda
embarazarse. Fíjate que científicamente no se
ha podido comprobar porque hay muchos factores
en los artículos serios hoy a 2025. Pero bueno,
tiene alguna lógica porque si el estrés hace
que te infartes, ¿por qué no haría que no te
embarazaras? Pero hoy yo creo que puede ser un
factor extra que aumente el cortisol y hace que
a lo mejor no ovules. o que en el hombre empiece
a disminuir la calidad espermática, pero no está
demostrado todavía científicamente como un factor
específico para infertilidad. Sí, tiene toda
la lógica, porque la culpa, el estrés, la ansiedad,
hace que todo funcione mal en el cuerpo, porque
no hay una prueba científica específica. Tiene
lógica, claro. Tiene lógica. No lo puedes medir
porque no sabemos cómo medirlo, tal vez. Y esa
es la parte, no tenemos un instrumento objetivo
para poder decir esto es lo que está causando
el estrés. Pero al final, el estar sometido a
mucho, mucho estrés, pues seguramente está generando
grandes problemas. Por ejemplo, si no duermen
bien, si están con exceso de trabajo, pues seguramente
pueden tener algún problema. La comida ultraprocesada.
La comida ultraprocesada y todos los disruptores
endócrinos. Sí, y no solamente no embarazarte,
sino aumentar la posibilidad que tengas un bebé
con... una discapacidad o algún problema. Hay
alguna prueba científica de algo muy lógico que
es, por ejemplo, una mujer que viene de una pobreza
de generaciones, es decir, que viene de varias
generaciones donde están comiendo mal, durmiendo
mal, viviendo con mucho estrés, trabajando mucho.
¿Sí hay alguna prueba que diga hay más enfermedades,
hay más infertilidad o hay más bebés con discapacidad
cuando vienen de varias generaciones de injusticia
social? Sí, claro, por supuesto. Esto es algo
que nosotros llamamos epigenética, llamamos programación
fetal. Y esto se describió desde que observaron
la hambruna, por ejemplo, que hubo en Holanda
en 1941. cómo los niños que nacieron en esa época
de la hambruna se morían más temprano en la etapa
adulta, desarrollan más hipertensión, más diabetes,
y esto es lo que le llamamos el imprinting genético,
la huella que le deja la mamá a ese bebé. Entonces,
no nada más es, bueno, tiene que ver obviamente
la injusticia, pero también tiene que ver la
paciente que no se alimenta bien, aunque tenga
dinero, ¿no? Entonces, esto implica a todo mundo,
¿no? Y así vas generando todo eso y al final
tú vas cambiando tus genes y los vas heredando.
Entonces, lo que platicábamos del ovario poliquístico,
si tú no tienes una adecuada alimentación, puede
ser que tu tercera generación nazca con ovario
poliquístico nada más porque tú no tuviste buena
alimentación. Y si es injusticia social porque
ellas no escogen tenerlo. Entonces, no tienen
una educación adecuada, no tienen alimentación
adecuada, trabajan muchísimo, no tienen atención
médica, hay estrés, hay creencias machistas viejísimas
de tú eres la culpa y se van heredando esas cosas.
Y obviamente provoca problemas. Lo digo porque
hoy justamente es el Día Internacional de las
Mujeres Rurales. Las mujeres rurales representan
más de un tercio de la población mundial. Fíjate,
una de cada tres mujeres en el mundo hoy en día
son mujeres rurales. 43 % de ellas son la mano
de obra agrícola. O sea, casi la mitad trabaja
en el campo. Son responsables de más de la mitad
de la producción de alimento a nivel mundial.
desempeñan un papel básico en la economía del
mundo y en la alimentación. De acuerdo a cifras
de las Naciones Unidas, fíjate, si las mujeres
rurales contaran con el mismo acceso a los recursos
de los hombres, la producción agrícola en países
en desarrollo podría aumentar hasta un 4%. El
número de personas desnutridas en el mundo disminuiría
hasta un 17%. O sea, una injusticia social para
la mujer rural todavía. En México, las mujeres
rurales constituyen una cuarta parte de la población
femenina nacional. Hay 61 .5 millones de mujeres.
El 23 % habitan en localidades rurales, o sea,
casi una de cada cuatro. El 75 % de ellas son
mayores de 12 años. Entonces, les mandamos un
abrazo a todas las mujeres rurales y entender
que... que hombres y mujeres, pues ninguno debería
estar en pobreza extrema ni estar sufriendo.
Pero el tema de la mujer todavía es una enorme
desigualdad para la mujer. Sí, sobre todo en
estas zonas rurales, que eso es importante. Y
sí, efectivamente, pues afecta la salud tanto
de ellas como de los futuros bebés. Claro, entonces
nace un niño con discapacidad o nace un niño
con más propensiones a enfermedades, que ellas
mismas tienen más problemas en el parto, etcétera,
etcétera. Entonces, ¿cómo le pides, digamos,
a un bebé? que viene de varias generaciones de
injusticia social, de hambruna, de mala educación,
de estrés, de abuso. Entonces nace ese bebé y
¿cómo le pides al pueblo de México que se levante
y salga adelante y alcance su máximo potencial
cuando hay generaciones de injusticia social?
Sí, por supuesto, es complicado. Qué fuerte,
¿no? Sí, claro. Imagínate, tú tenías problemas
y tú no eres una mujer rural ni viviste estas
cosas, ¿no? No, para nada. Imagínate. Nacer en
un pueblito y no tener buena comida, etcétera,
etcétera. No tener acceso a la salud adecuada.
A la salud, a cuidado, oye, a la terapia, al
tema psicológico. A la información, etcétera,
etcétera. Bueno, ¿cuáles son los tratamientos
de fertilidad más modernos? Así el grito, los
gritos de la ciencia en la fertilidad, ¿en dónde
están las cosas? Mira, fíjate que... Todo empieza
a cambiar en la reproducción asistida a partir
de 1978, que nace la primera niña que le llamaron
de probeta o in vitro, que fue Luis Brown, que
de hecho tuvimos la oportunidad de estar en Tulum
en un congreso con ella hace dos meses. Y de
ahí cambió toda la parte de la tecnología, porque
hoy... Si tú piensas cuánto tardaron para poder
embarazar a la mamá de Luis Brown, yo creo que
la posibilidad de embarazo por cada intento era
3%. Hoy las técnicas de alta complejidad, como
la fertilización in vitro, como la microinyección
intracitoplasmática, que es inyectar el esperma
al óvulo, nos dan posibilidades incluso hasta
del 70%. Pero hoy tú puedes, por ejemplo, en
el embrión, una vez que tienes los embriones,
los puedes llevar a día 5, día 6 en una incubadora.
Puedes biopsiar, esto quiere decir quitarle,
les haces un agujerito a la membrana, quitas
de cuatro a cinco células y esas células nos
permiten ver cómo se encuentran genéticamente,
si tienen algún error genético y transferir los
embriones o los bebés que pudieran estar sanos
cromosómicamente. Hoy nos permite esto la ciencia,
se han estado buscando. también producir gametos
de células que no son gametos. ¿Qué es un gameto?
Gameto es un esperma o un óvulo. Entonces se
está tratando, nosotros tenemos... células que
son somáticas, que sería cualquier parte del
cuerpo, y los gametos, que son las únicas células
que tienen la mitad del material genético, porque
normalmente todas las células tienen 46 cromosomas.
Y los gametos tienen 23 para poder producir en
la unión esos 46 cromosomas y formar el cuerpo.
Ya entendí, nomás no me hagas examen así de sorpresa,
porque me sentí en la clase de biología, donde
ponías tu cara de, sí, claro que estoy entendiendo.
Por supuesto que estoy entendiendo. La idea de
lo que se está buscando es tratar, por ejemplo,
de decir de una célula de la piel poder generar
un esperma o un óvulo. Esto es un poco... ¿De
una célula de la piel? Se está tratando de generar.
Eso es de lo más avanzado que hay, pero todavía
no es algo que se pueda utilizar. Oye, ¿se pueden
prevenir discapacidades, por ejemplo? Malformaciones
genéticas, espina bífida... La espina bífida
se puede prevenir. con el simple hecho de que
la mujer tome ácido fólico, porque eso depende
del ácido fólico. Pero hay algunas otras malformaciones
que no se pueden, tú no las puedes modificar.
Hoy todavía no tenemos la capacidad de modificar
el embrión dentro del proceso genético. Podemos
seleccionarlo, cuál está sano y cuál no, pero
no modificarlo. No modificarlo, pero sí puedes
elegir cuál vas a usar para embarazarte. Tú puedes
tener de cinco embriones a la mejor. Dos sanos
y tres no, utiliza los que están sanos. Oye,
Bianca Parodi, ya para cerrar el programa, ¿qué
le dirías tú a las mujeres que están viviendo,
como le queramos decir, bullying, estrés, juicios,
por su marido, por la familia, por la misma mamá,
por el medio ambiente, por quien sea? ¿Qué le
dirías a las mujeres que se están sintiendo culpables,
están sufriendo por la presión que le están poniendo
para embarazarse? Que paren de sufrir, que es
mejor hablarlo. Pare de sufrir. Sí, pare de sufrir,
vaya y busque asesoría, es realmente algo tan
común que nada más es cuestión de buscar a la
persona correcta para... Claro. Para entonces
que sea... El pare de sufrir es pare de creerse
esas cosas. Culpable, sí. Yo no me voy con esto
de esta entrevista. No puedo creer que en pleno...
Bueno, eso fue en 2020, algo. Que yo buscaba
un segundo bebé. Sí, 2016. Bueno, en 2016, hace
muy poco, que todavía hay gente que diga no te
embarazas porque estás trabajando. Sí, por ser
una mujer profesionista. Una mujer profesionista.
Jamás a un hombre le dirían no puedes embarazar
a tu mujer. porque estás trabajando, mi hijito,
deja de trabajar. O sea, ya hay que modernizarnos.
Hay vida más allá de la Rosa de Guadalupe. O
sea, hay que educarnos más. Bueno, pues muchas
gracias, Bianca Parodi. Doctor Jorge Michel,
la gente que quiera ir a tu clínica de fertilidad.
Sí, claro que sí. Pueden buscarme por redes sociales
DR, Doctor DR Jorge Michel, en X, en Instagram,
en TikTok, cualquiera de ellos me pueden encontrar
o en los teléfonos 33, 31, 22, 33, 89 y 33, 36.
486251 en Guadalajara Jalisco pero hay mucha
gente que viene a atenderse acá me pueden buscar
también en la Ciudad de México en la Ciudad de
México estoy en Polanco y con mucho gusto si
me escriben en las redes ahí les contestamos
y les damos cita Doctor Jorge Michel Dr. Jorge
Michel Dr. Jorge Michel Bianca Parodi y decirles
que no tengan miedo porque eso es uno de los
grandes problemas la gente tiene miedo a irse
a hacer diagnóstico. Claro. Pues muchas gracias
a los dos. Gracias por la invitación. Hacemos
una pausa y continuamos en Grupo Fórmula. En
Telefórmula se van a quedar con nuestra querida
Maxine Goodside. Si quieren seguir con nosotros
en video, pueden venir al canal de YouTube de
Grupo Fórmula, le dan clic en vivo y aquí estamos.
En Guadalajara, en Mérida, en Ciudad de México,
en el sur de California, en otras ciudades. Seguimos
en Radio Fórmula después de unos mensajes desde
justamente Guadalajara, Jalisco, en las fiestas
de octubre. Volvemos con más. Alcanza tu máximo
potencial. Estamos desde Guadalajara, Jalisco.
Estamos aquí en las oficinas de las fiestas de
octubre en Guadalajara que están celebrando 60
años. Justamente estoy viendo aquí que el 26
de octubre se presenta Mijares. El 27 de octubre
hay un homenaje a Marco Antonio Muñiz. El 29
de octubre una fiesta diversa con Cabaret VIP.
El 3 de noviembre hay leyendas gruperas. Los
boletos, el acceso a la feria cuesta 60 pesos
en las taquillas del auditorio a partir de las
10 de la mañana. Y los conciertos que estoy mencionando
son conciertos gratuitos. Ya estuvo Sebastián
Yatra, viene Grupo Pesado, Intocable, María José,
La Arrolladora, Banda El Limón. O sea, hay fiesta
en grande en Guadalajara. Así que si vienen a
visitar Guadalajara, pues vénganse a las fiestas
de octubre desde ahora. hasta el 4 de noviembre,
nada más prevenidos porque están haciendo una
remodelación profunda a la carretera que conecta
Guadalajara. con el Aeropuerto Internacional
de Guadalajara, que vaya que urgía y hacía falta
porque estaba abandonada esa carretera desde
hace décadas y le están metiendo concreto hidráulico,
ampliando a cinco carriles, una cosa impresionante
justamente, pero ahorita es un caos ir y venir
al aeropuerto. Entonces llegas al aeropuerto,
por ejemplo, y a veces te toca esperar hasta
una hora para encontrar un taxi. O sea, llega,
está muy ordenadito todo. Llegas, compras tu
boleto y con una app te puedes ir a tomar un
café, a cenar algo y te... dicen cuando llegue
el carro, porque hay un solo carril abierto de
cada lado, entonces tardas muchísimo para ir
y venir y cuando te vas al aeropuerto de Guadalajara
me dicen que puedes tardarte hasta una hora y
media, una hora y media dos horas para pasar
por ese tramo que cuando lo terminen va a estar
increíble y precioso y que bueno que lo están
haciendo, le están metiendo concreto hidráulico
y ampliando Con el tema del Mundial, ¿verdad?
Qué bueno que el Mundial deje cosas buenas. Pero
sí hay que tomarlo en cuenta. Así que véngase
a las fiestas de octubre en Guadalajara. Y un
día como hoy, un día como hoy, pero en 1582 en
Roma, el Papa Gregorio XIII decreta el calendario
gregoriano. O sea, el calendario que tenemos
ahorita empezó en un día como hoy, pero en 1582.
Antes de eso, había un calendario que se llamaba
Juliano por Julio César, el emperador romano.
Y investigándolo aquí, porque obviamente no soy
historiador, pero así como da tu curioso interesante,
el calendario Juliano sí tenía 365 días, pero
eran 10 meses. Y a partir del calendario gregoriano
del Papa Gregorio XIII, se le agregan los meses
de julio y agosto. en honor a emperadores romanos,
justamente, y se dividen los meses y entonces
ya se convierten en años de 12 meses. Un día
como hoy, en 1582, empezamos así justamente.
Bueno, y algo de buenas noticias, estaba leyendo
ayer un artículo para los que amamos a nuestros
perritos y no queremos que se nos vayan, pues
hay una empresa que dice, hay que verificar y
ver si es cierto que eso se va a manifestar,
que hay una empresa de biotecnología que se llama
Loyo, que está parece patentando la primera píldora
diseñada para retrasar el envejecimiento en perros
mayores actuando sobre el metabolismo y las hormonas
asociadas con una vida más corta especialmente
en razas grandes ya ven que los perros grandes
un pastor alemán un labrador un mastín inglés
esos viven menos que los perros chiquitos entonces
el fármaco se está probando en un ensayo clínico
que involucra más de mil perros en 50 clínicas
de Estados Unidos y si se obtiene la aprobación
de la FDA la Food and Drug Administration de
Estados Unidos se podría lanzar en 2026 con la
promesa de extender los años de vida saludables
y felices de millones de animales de compañía
en todo el mundo lo cual pues me parecería maravilloso
a quien no le gustaría extender la vida de su
perrito habiendo dicho eso hay otro problema
enorme que tenemos que solucionar que es dejar
de comprar vender y reproducir perros hay que
esterilizar porque si no terminamos con ese problema
pues que vivan más los perros nada más va a agravar
más el problema así que por un lado que bueno
que la tecnología médica avance pero por otro
lado recordemos que la única forma de acabar
con el problema de los animalitos en la calle
es esterilizando dejar de comprar y de reproducir
hacemos una pausita y volvemos con más en grupo
fórmula desde guadalajara para todo méxico sigue
en sintonía con marco antonio regil en fórmula
Estamos de regreso desde Guadalajara, en las
fiestas de octubre en Guadalajara, Jalisco, y
vamos a hablar de un tema muy, muy, muy, pero
muy importante. que es el de la gente que cuida.
A todos o a la gran mayoría de nosotros nos toca
en algún momento de nuestra vida cuidar a alguien,
no me refiero solamente a niños, a nuestros hijos.
Nos toca cuidar a abuelito o abuelita, nos toca
a veces cuidar a mamá, cuando mamá pierde la
memoria o papá pierde la memoria, cuando ya no
pueden caminar, ya no se pueden bañar. O sea,
el tema de los cuidadores y las cuidadoras es
un tema muy importante, porque la pregunta siempre
es ¿quién cuida a los cuidadores? Entonces las
estadísticas son bastante fuertes. Por ejemplo,
en 2022, 31 .7 millones de mayores de 15 años
realizaron trabajos de cuidado en México. El
75 % de la gente que cuida a otras personas son
mujeres, según la Universidad Nacional Autónoma
de México. Y entre las mujeres cuidadoras, el
40 % reporta obviamente un cansancio extremo.
Más del 30 % reporta que duerme poco. Irretabilidad,
depresión, afecciones físicas, cansancio crónico,
Pierden su vida por estar cuidando a alguien
más. ¿Quién cuida a los cuidadores? ¿Hay leyes
que protegen y que ayudan a la gente que cuida
a otro ser humano? En Estados Unidos, los amigos
que nos escuchan en el sur de California, los
hispanos en Estados Unidos, los latinos de Estados
Unidos, a veces usan hasta la mitad de su dinero,
de su sueldo, en cuidar a sus seres queridos.
Es un tema bastante importante. Por eso hoy con
nosotros, aquí en Jalisco, está Gaby Cárdenas,
diputada de Jalisco, que impulsó la primera ley
para reconocer a las personas en el estado de
Jalisco y nos va a platicar de qué trata esa
ley que ya entró en vigor, ¿verdad? Ya, ya es
ley. Y entró en vigor, ¿por qué? ¿A quién protege
esa ley? Porque puede ser una ley que inspire
a otros lugares de nuestro país. Gaby, bienvenida.
Muchísimas gracias por este espacio. Bienvenido
a Zapopan, a la sede más mexicana y las mejores
fiestas de todo el país. Pues encantada de poder
hablar de este tema, de este trabajo invisible.
Jalisco es el único estado a nivel nacional en
tener una ley para un sistema integral de cuidados.
También visibilizar y reconocer el derecho a
cuidar y ser cuidado en la constitución del estado
de Jalisco. Somos ejemplo a nivel nacional. Y
bueno, lo más importante, importante es poderle
dar luz a este tema, a este trabajo invisible
que representa 8 .4 billones de pesos, si lo
pudiéramos cuantificar en pesos y centavos. Lo
que nosotros creemos es que lo más importante
es reconocer que hay personas que están realizando
estas tareas sin recibir nada a cambio. Claro,
es un trabajo de tiempo completo. Es trabajo
de tiempo completo. Nuestras madres, fíjate,
mi abuela... Era hija, mujer única en una familia
de cuatro hombres y le tocó cuidar durante más
de 15 años a mi bisabuela. Pero además no paraba
con eso. Tenía que ir todavía a su casa a cuidar
a sus hijos, a las tareas del hogar, lavar, planchar
y todo lo que eso implicaba. Y entonces yo me
preguntaba de niña como por qué le tocaba solo
a ella, si eran cuatro y por qué no entre todos.
si se organizaban, se podrían dividir las tareas.
Los otros eran hombres o mujeres. Los otros eran
hombres. Casi siempre se le dejan a la mujer.
Exactamente. Entonces yo creo que esos son los
temas, primero que nada, que tenemos que hacer.
Reconocer que estas tareas históricamente se
han recargado en las mujeres, culturalmente,
y que yo creo que es un reto que tenemos que
hacer para que todas y todos nos involucremos
en las tareas de cuidados. Y justo es lo que
hace esta ley. ¿Por qué había necesidad de crear
una ley y qué es lo que la ley cambia? Porque
es una ley, no es un programa. es una ley primero
que que te reconoce y lo visibiliza lo segundo
es que crea una estrategia integral para poder
abordar el tema desde todas sus aristas porque
a ver una persona que necesita cuidados, no solamente
necesita un medicamento, necesita terapias, necesita
atención, necesita una serie de garantías, pero
quien está cuidando no solo se acaba con el que
le pagues, necesita atención psicológica porque
todo el tiempo están ya muy desgastadas con estar
cuidando a otros, necesitan derechos. finalmente
no tienen acceso a la salud, a un trabajo digno,
a una pensión, nunca se van a poder jubilar porque
toda su vida se dedicaron al trabajo no remunerado,
lo que quiere decir es que no es formal y pues
no tienen ningún tipo de acceso. Entonces el
sistema integral de cuidados lo que hace es darle
un poco de todo, no solamente una remuneración.
En Jalisco etiquetamos además 72 millones de
pesos para remunerar por primera vez a las personas
cuidadoras. pero también asumiendo que al Estado
le toca garantizar y compartir estas tareas de
cuidados. Estamos con Gaby Cárdenas. Tú, además
de diputada, eres presidenta de la Comisión de
Hacienda y Presupuesto en el Congreso de Jalisco,
¿correcto? Correcto. Entonces, lo que hicieron
fue asignar una cantidad importante para ayudar
a esta gente, pero está ya en la Constitución
del Estado de Jalisco. Exactamente. Lo que quiere
decir es que este... programa presupuesto no
se puede quitar porque está por ley y adicionalmente
lo que estamos buscando es que simplemente en
una serie de acciones que lo que busquen es repartir
las tareas entre todas y todos el avanzar además
en las luchas para que haya licencias de paternidad
extendidas para que los hombres también se puedan
involucrar hoy hay papás que también comparten
tareas del hogar que llevan a los hijos a la
escuela para que mamá también trabaje pero no
está padre que un papá quiera cuidar a su hijo
recién nacido y no pueda porque tiene muy pocos
días en nuestro país, o que una mamá quiera ir
a trabajar y cumplir sus sueños, pero que no
tengas guardería cerca de tu trabajo, cerca de
tu casa, ni con horarios adecuados, ¿no? Y que
si estás en una situación de que estés cuidando
a alguien 24 -7 y que ese otro ser... que lo
haces por amor, por supuesto, necesita de ti
todo el tiempo, no puedas trabajar. Ese es un
dolor grande del sexenio pasado, ¿no? Hemos tenido
muchos invitados, invitadas en el programa, que
fue algo que le dolió a las mamás mexicanas que
le quitaran el presupuesto a tantas guarderías
en nuestro país, porque había problemas de corrupción
y todo, y es entendible que, bueno, que se combata
la corrupción, pero... ¿Y dónde quedó ese apoyo
en las guarderías? Exactamente. Eso nos quita
la oportunidad también a las mujeres, a los papás,
de poder ir a trabajar con la tranquilidad de
que tienes a tus hijos en un lugar seguro. Pero
eso es con la niñez, en la primera infancia.
Pero no hay guarderías para adultos mayores,
no hay guarderías para personas con discapacidad,
para niñas y niños con autismo. También aquí
estamos impulsando una ley de autismo. No hay
guarderías para ellos. ¿Y qué hace una mamá o
un papá que tiene un hijo o una hija con esta
condición? pues se ponen a vender churritos,
papas, venta por catálogo afuera para poder sacar
adelante a su familia y tener un sustento. Entonces
hay mucha injusticia y es por eso que nosotros
creemos que a través del sistema integral de
cuidados podemos hacer un nuevo cambio en este
pacto social. Ok, la ley entró en vigor en 2024.
¿Qué fue lo que cambió? O sea, el antes y el
después, así muy sencillo para entenderlo. Primero
que lo reconocemos como trabajo. Dejamos de hablar
que solo es por amor y que le toca a las mujeres,
sino es que nos toca a todos. Mujeres, hombres,
gobierno, iniciativa privada, gobierno en todas
sus dimensiones, a cada quien le toca hacer un
poquito. ¿Pero qué significa eso de reconocerlo
como trabajo en la práctica? Porque todos creemos
que... Por costumbre nos toca a las mujeres cuidar.
O que si tienes un papá enfermo, es problema
de la familia. Lo que pasa dentro de la casa,
que se organizan las familiares, el Estado no
tiene la responsabilidad. El Estado dice, soy
corresponsable de esto. Tenemos que ser corresponsables
creando espacios para cuidados, servicios de
cuidados. Oye, el bono demográfico, todos vamos
ya para viejitos y no hay albergues, no hay...
asilos de ancianos, no hay casas de día, es decir,
no hay infraestructura para los cuidados. Entonces
deja de ser un problema privado y se convierte
en un problema público, colectivo, de todas y
de todos. Y bueno, pues asignamos presupuesto,
le pusimos luz. Decimos que es trabajo. Y cuando
tú nombras algo, comienza a existir. Entonces,
a partir de esto, estamos trazando una serie
de acciones que no solamente es recurso de remuneración
a la cuidadora, sino son una serie de acciones
colectivas que estamos impulsando. ¿El gobierno
le está ayudando con dinero a las cuidadoras?
Claro. Por primera vez este estado está... queremos
decirlo así, remunerando, pagándole a las personas
cuidadoras este año 72 millones, pero es progresivo
porque es por ley, entonces año con año tendrá
que ir incrementando ese recurso. 72 millones
de pesos del presupuesto de Jalisco se dedican
a ayudarle a la gente que cuida. Pagarle a las
cuidadoras. Y cuidadores. Pues mira, es dinero
del presupuesto público y lo que yo sí estoy
convencida es que el presupuesto tiene que tener
esta perspectiva de justicia social, de reducir
las brechas, de que se asigne y que llegue cada
peso y cada centavo que pagamos todas y todos,
pues a quienes menos oportunidades han tenido,
porque no es que menos tienen, es que no hemos
puesto un piso parejo para todas las personas.
Eso sí, 100%, injusticia social por muchas generaciones.
Es que es quienes menos tienen y más no necesitan.
No, es que no ha habido un piso parejo. ¿Pero
por qué tienen menos? Exacto. Falta de educación,
alimentación, servicios médicos, apoyo, oportunidades.
Exacto. Es injusticia social. Es una injusticia
social. Entonces, poco a poco ir terminando con
la brecha de la injusticia social. Poco a poco.
Es un trabajo titánico. Por supuesto. Es un problema
estructural. Y que yo estoy segura que a partir
de este sistema de cuidados, de este reconocimiento
en la Constitución, podemos ir sentando las bases
para un Jalisco que cuida, un Jalisco más incluyente
y un Jalisco en donde pase lo que nos pase, sepamos.
que vamos a tener los cuidados cuando los necesitemos.
Y es el primer estado en la República Mexicana.
Sí, es el primer estado. Ahorita nos platica
si hay otros estados, ojalá que copien, ojalá
que... Ojalá que Jalisco sea esa parte de aguas.
No, bueno, ya lo hemos piloteado también aquí
en Zapopan, en la ciudad de las niñas y los niños,
cuando fui regidora, dejé un reglamento para
un sistema de cuidados y ahí lo piloteamos en
chiquito, porque estoy segura que desde las colonias,
desde el municipio, se pueden hacer los cambios
a lo nacional, a lo grande. Y pues bueno, hay
distintas luchas que se han dado a nivel federal,
pero no han avanzado esas iniciativas. Están
congeladas en el Senado, en los congresos. Entonces
yo sí creo que debemos empujarlas todas y todos.
Obvio, lo más difícil es que suceda la primera
vez en un lugar. Y está sucediendo en uno de
los estados más importantes de la República Mexicana.
Por supuesto. Así que felicidades. Gaby Cárdenas,
diputada, va a seguir con nosotros. Es impulsora
de la primera ley para reconocer a las personas
cuidadoras. ¿Quién cuida a los cuidadores y a
las cuidadoras? Después de una pausa comercial,
vamos a platicar también, se suma a la conversación,
Graciela Robles, que es una persona cuidadora
aquí de Jalisco, que nos viene justamente a contar
su historia y cómo, si es que han cambiado las
cosas para ella, si ha visto un cambio con esta
nueva ley. Y aprovechamos para mandarle un abrazo
a toda la gente que nos está escuchando, que
hoy está cuidando a su abuelita, a su mamá, a
su papá y que tiene que salir adelante y además
cuidar a alguien más y vivir un desgaste enorme.
¿Quién cuida? a los cuidadores y las cuidadoras.
Volvemos con más desde Guadalajara para todo
México y el sur de California. Sigue en sintonía
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu
máximo potencial. Hola, soy Chumel Torres. Te
invito a que estés pendiente de nuestro podcast,
la mejor información, comentarios y más, mucho
más. ¿Dónde y cuándo quieres? Noticias, deportes
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida
Grupo Fórmula Estamos hablando de cómo cuidar
a los cuidadores, la gran enorme mayoría de la
gente que cuida a otros seres humanos, además
de su trabajo para salir adelante y cuidan a
alguien en casa, ya sea un niño, a una abuelita,
a mamá, a papá, a alguien que necesita cuidado.
Son mujeres, son mujeres. Estábamos viendo las
estadísticas en México y también las estadísticas
en Estados Unidos. ARP que es la American Association
of Retired Persons la Asociación Americana de
Gente Retirada dice que el 70 % de los cuidadores
tienen empleo, pero la mitad de ellos o ellas,
bueno, la mayoría son mujeres, reportan un impacto
negativo en su trabajo, como llegar tarde al
trabajo, tener que irse temprano, no poder asistir
a una junta por tener que realizar sus labores
como cuidador, y reportan niveles de estrés,
enfermedad, agotamiento, por no poder, o sea,
imagínate trabajar y aparte tener otro trabajo
en tu casa. Bueno, pues le mandamos un abrazo
a la gente que nos ve, nos escucha en Estados
Unidos. Y aquí en México, Gaby Cárdenas, diputada
que impulsó la primera ley para... conocer a
las personas cuidadores en Jalisco. Está con
nosotros y se suma a la conversación Graciela
Robles, que viene aquí estresada, como toda una
cuidadora que está entregándose porque trae a
su nene que se llama Dani. Y tú, Graciela, tienes
a Dani en tu vida. Bienvenida, ¿cómo estás? Gracias.
Bien, nerviosa. Nerviosa, sí te veo muy nerviosa
y estresada, porque Dani que está aquí con nosotros,
que también le damos la bienvenida. Dani, tú
trabajas y aparte cuidas a Dani que tiene una
discapacidad, ¿correcto? Sí, es correcto. ¿Qué
discapacidad tiene Dani? Dani ahorita está manejado
como discapacidad múltiple. y le acaban de hacer
un exoma genético para saber realmente cuál es
su diagnóstico porque ha estado mal diagnosticado
durante 25 años. ¿Estás casada? ¿Estás soltera?
Soltera. ¿Tienes más hijos? No, es el único hijo.
Es el único hijo. Entonces, ¿tú vives con Dani
en tu casa? ¿Vives con alguien más en tu casa?
No, vivimos solos. Son ustedes dos y tú tienes
que trabajar para mantenerte tú y mantener a
tu hijo. Así es. Y con un niño, con un joven.
los niños, joven con discapacidad, así, ¿cómo
le haces para trabajar y quién te ayuda a cuidarlo?
O sea, tú llegas a tu casa, en vez de llegar
a descansar a tu casa, llegas a trabajar. Ah,
no, yo de hecho trabajo desde mi casa. Ah, trabajas
desde casa, ah, qué bueno. Sí, trabajo desde
casa, entonces mientras trabajo lo estoy cuidando.
Ok, ¿qué haces desde tu casa? Trabajo para unos
muchachos que me dieron para realizar snacks.
Y salen por plataformas digitales. O sea, tú
haces snacks desde tu casa. Mientras cuidas a
tu hijo, estás fabricando snacks desde tu casa
que se venden en plataformas. Sí, llegan los
pedidos por plataformas y yo los hago, los empaco
y los entrego a los repartidores. Ok, y al mismo
tiempo cuidas a tu hijo. Así es. Entonces, por
ejemplo, aquí, mi querida Gaby, este es un clarísimo
ejemplo. Un caso típico. Es que mira, Grace,
no puedes salir a trabajar. O sea, ¿dónde dejarías?
O sea, hay una guardería para que puedas llevar
a Dani, una escuela. No hay espacios. No hay
espacios. Nosotros hemos platicado con la diputada
precisamente de que a los 16 años se cortan todos
los apoyos para los chicos. Ya no hay lugares
que los acepten para darles terapia. No hay escuelas.
Todo se acaba a los 16 años. Sí. O sea, hay para
menores de 16, pero a los 16 años se acaba. Y
la discapacidad no desaparece. Ni va a desaparecer
por el resto de la vida de Dani. Así es, no va
a desaparecer. Y ellos requieren terapia de por
vida. Sí, sí, sí. Está aquí Dani tirándonos besos
y abrazos. Aquí en Jalisco hay 1 .9 millones
de mujeres que están realizando tareas de trabajo
no remunerado. Muchas de ellas no pueden salir
a trabajar porque lo tienen que cuidar 24 -7.
Y son sostén de su hogar. No, y yo veo que, obviamente,
Dani, requiere atención. Aquí está en la mesa
con nosotros y está queriendo llamar nuestra
atención. Participar. Obvio, pues como cualquier
ser humano. Entonces, ¿tú cómo le haces para
estar maquilando snacks desde tu casa al mismo
tiempo que tienes a Dani? ¿Cómo se entretiene
mientras tú fabricas o maquilas esta comida?
Le tengo la televisión prendida en programas
que le gustan. Tiene su tablet para estar viendo
sus propios videos. Pero pues hay momentos donde
sí. y yo estando trabajando se me ha convulsionado
y tengo que parar de trabajar para atenderlo.
Entonces tú no descansas. No. Ahorita te veo,
estás aquí con nosotros, estás en entrevista
viéndome a los ojos, pero hay una parte de ti
que está tomándolo de la mano y tratando de que
él no pierda el control y estás con uno al gato
y otro al garabato. O sea, no paras. No, no paro.
O sea, es el doble o el triple o el cuádruple
de desgaste. Sí, porque uno, por ejemplo, bueno,
en mi caso, en marzo, por ejemplo, tuvimos la
situación de que Dani tuvo un estatus epiléptico
severo y casi le da un paro cardiorrespiratorio.
Entonces, lo tuve que llevar al hospital en la
madrugada y pasamos 24 horas fuera de casa. Cuando
regresamos, pues yo no tengo, o sea, yo tengo
que monitorearlo, que no desature, que no vuelva
a convulsionar, entonces yo también no duermo.
Sí. Y tengo que trabajar, además. Ahora, esta
nueva ley, esta nueva ley, Gaby Cárdenas, que
se ha impulsado aquí en Jalisco, ¿cómo le ayuda
específicamente a Grace, a Graciela? Como te
decía, ¿no? Con la remuneración, porque antes
no existía un programa que les remunerara a ellas,
pero también estamos creándoles redes de apoyo.
¿Y está recibiendo dinero extra? Está recibiendo
su apoyo, pero además hay un montón de programas,
por ejemplo, programas de atención psicológica
virtual, porque muchas veces necesitan contención
ellas mismas. Imagínate la imagen de ella tratando
de rescatar o darle primeros auxilios a su hijo,
pero al mismo tiempo llamando a la ambulancia
y al Uber porque no tienen carro. O sea, todo
el estrés y totalmente sola. Entonces, por otro
lado, hay atención psicológica. Luego estamos
buscando y hay programas para darles capacitación
para que sepan dar primeros auxilios, para que
sepan cuidar a quien cuidan, la profesionalización,
porque nadie las ha enseñado tampoco. No son
enfermeras. O sea, nace tu hijo con una discapacidad,
una enfermedad o de repente tiene un accidente
y te vuelves enfermera, doctora, paramédico,
chofer, todo. Esta ley lo que busca es, desde
cada uno de esos espacios de necesidades que
ellas y ellos tienen, buscar crear esas acciones
de gobierno que las acompañen. Y con la iniciativa
privada también buscando estos trabajos que sean
virtuales, que puedan realizar desde su casa,
para que puedan tener un trabajo formal, porque
hoy no lo tienen. ¿A qué hora tomas breaks? O
sea, ¿cuál es tu descanso? ¿Puedes tomar descansos?
Pues no siempre porque, por ejemplo, pues hay
que lavar la ropa, hay que hacer de comer, preparar
medicamentos. Y, por ejemplo, en el caso mío...
No tienes día de descanso. De lunes a domingo
no hay día de descanso. ¿Tienes horas de descanso?
A veces. ¿Cuántas? Pues cuando duerme Dani, si
es que duerme. O sea, no paras. Y Dani en sí,
él, por ejemplo... Está sonando el celular, no
te preocupes, tranquila, respira, respira. Está
súper estresada y no quiero que esté sufriendo.
Y, por ejemplo, yo les comentaba... Pásame el
teléfono y lo apagamos, no pasa nada, tranquila.
Ya se cayó. Ya se cayó. Dani, por ejemplo, sus
cuidados son intensos y extensos, pero yo tengo
compañeras que realizan cuidados especializados,
que es el hecho de que ellas, sus hijos tienen
tráqueo, gastro, y nunca les... enseñaron, Daniel
come por sí solo, bueno picándole todo desmenuzando
todo es alto mantenimiento y no va a cambiar
y por ejemplo yo tengo que estarlo observando
para recordarle que debe masticar que debe masticar
porque se le olvida y a veces él se pasa la comida.
Qué fuerte, qué fuerte. Ese es un ejemplo y te
agradezco muchísimo que dentro de todas las actividades
que tengas hayas hecho espacio para venir, porque
yo sé todo el estrés que provoca venir aquí a
esta entrevista, estar con nosotros para darle
visibilidad a todas las mamitas como tú, que
son cuidadoras. De veras que no tengo más que
admiración y respeto por lo que haces. Es increíble
lo que haces, pero necesitan ayuda. Entonces
esta nueva ley lo que pretende es ayudarles económicamente
y crear. Para los cuidados. Que no está completa
ahorita, está en proceso de desarrollo. Exacto.
Para poder dar cuidados, para que tenga un break.
Exactamente. Que alguien le ayude a cuidar a
su hijo. Fíjate qué fuerte. Hemos hecho entrevistas
y diagnósticos y lo que dicen las cuidadoras
es, su más grande sueño es tener tiempo. Para
ellas. Para ellas, tener tiempo libre. Porque
tienen pobreza, pero sobre todo de tiempo. No,
claro, descansar. Imagínate, descansar, un break.
Y también lo que ellas quisieran es poder ir
a un trabajo, bañarte a gusto. Claro. Tomar un
curso de automaquillaje. Algo. Algo. Entonces,
bueno, estamos creando todas estas acciones para
poder visibilizar, reconocer y acompañar de una
mejor manera asumiendo la obligación del Estado.
Gaby Cárdenas, el tiempo se nos termina, pero
la gente que nos está escuchando, si hay empresarios
en Jalisco o en cualquier lugar de la República
que quieran sumarse a esta iniciativa para poder
ayudar a cuidar a las cuidadoras, ¿qué pueden
hacer? Pues que nos contacten y que se sumen
a esta red de personas que estamos cuidando en
Jalisco. Hay municipios cuidadores, hay empresas
que ya están siendo responsables empresarialmente,
creando estos trabajos para ellas y creando todo
el acompañamiento. Que nos contacten y que desde
el Congreso del Estado, en nuestras redes sociales
y también al número 33 22 58 78 04. ¿Cuál es
su red social? Gaby Cárdenas 1 en Instagram y
Facebook. Todo por igual. Si alguien quiere ofrecer
ayuda. Por favor, súmense. Además, también estamos
abiertos a escucharse al quien tiene ideas. Perfecto.
Gracias, Gaby, y un honor conocerte, Grace, y
Dani, gracias por venir aquí al programa. Muchas
gracias por la invitación. Muchas gracias a ti.
Mucho amor para ustedes. Volvemos después de
mensajes. Gracias. Gracias. Gracias. Sigue en
sintonía con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanza tu máximo potencial. Seguimos transmitiendo
desde Guadalajara, Jalisco, para todo México,
aquí en Grupo Fórmula. Tema fuerte el que acabamos
de tocar, pero celebramos que las cosas estén
cambiando para bien. Estamos aquí para celebrar
lo bueno que está sucediendo en Jalisco. Y vamos
a hablar de un tema muy importante, el tema de
la diabetes. Cuando pensamos en diabetes, casi
siempre pensamos en la diabetes de la que tanto
hablamos en este programa, la tipo 2, que es
la que viene por el estilo de vida, por la mala
alimentación, por la falta de ejercicio, por
el estrés. Muchas causas y siempre pensamos en
adultos, pero hoy vamos a hablar de la diabetes.
que le pega, bueno, no les da, no les pega, nacen,
naces con la diabetes tipo 1 y hay más de medio
millón de niños que la padecen y cada año se
suman 78 mil más. ¿Por qué cada vez hay más niños
y niñas diagnosticadas con esto? Pues está con
nosotros la diputada de Jalisco, Mónica Magaña,
impulsora de la primera ley de diabetes tipo
1 en México, que atiende a niños y niñas, adolescentes,
además es presidenta de la Comisión de Higiene
y Salud. pública en el Congreso de Jalisco. ¿Cómo
estás, Mónica? Bienvenida. Muy bien, muchas gracias,
Marco. Qué gusto estar contigo, con todo el equipo
de Radio Fórmula, con el doctor Hugo. Será un
gusto compartir con las familias hoy justo un
poquito de la claridad de la diabetes tipo 1
y sobre todo de la lucha que junto a miles de
familias estamos haciendo en Jalisco. Claro,
ahorita vamos a hablar de eso. Ahorita presento
al doctor. Tú naciste con diabetes tipo 1, justamente.
Fíjate que te compartía que a partir del COVID,
me da COVID, me da COVID y luego me vacunan.
Y mi endocrinólogo dice que tiene un registro
importante de personas que tras el COVID y todo
lo que significó nuestro sistema autoinmune,
fuimos diagnosticados con diabetes tipo 1, siendo
una enfermedad en la que te conviertes en insulino
dependiente. Yo hoy soy insulino dependiente
y sin duda ha sido mi mayor maestro en lo personal
y también en lo político, pues, ¿no? Como profesionista
y como diputada reelecta de Jalisco. Ok, entonces
ahorita hablaremos de eso porque obviamente tu
vivencia personal ha tenido... mucho que ver
en que impulses esta ley justamente, ¿no? O sea,
has convertido un dolor fuerte, una enfermedad
fuerte en tu vida, en medicina para ti y para
los demás. La verdad es que la empatía justo
creo que cuando eres diagnosticado de una enfermedad
catastrófica, autoinmune, que te acompañará toda
la vida, que es crónica, te cambia la perspectiva
de cómo entiendes el mundo y tenía ya 12 años
sirviéndole a mi ciudad, a Jalisco, sin duda
cambia mi perspectiva para ser. y bueno te puedo
decir que hoy es no solo un motor personal sino
también uno social y que en esos días en los
que las personas que nos escuchan y viven con
esta condición en los que dices ya no puedo más
ya no quiero una pinche inyección más ya no quiero
más monitoreos hago todo y no me sale hoy esto
nos ha permitido primero entender que ninguno
de nosotros está solo Y segundo, y lo más importante,
que el Estado cuenta hoy con todo un sistema,
con una ley, con todo lo que puede significar
garantizar la atención, que al final es garantizar
la vida de quienes viven con esta condición,
de quienes la vivimos. Entiendo. Ahorita profundizamos
en el tema. Doctor Hugo Bravo, Director General
de Servicios de Salud de Jalisco, bienvenido.
Buenos días. Muchas gracias, Marco. Un placer
estar aquí contigo. Igualmente, igualmente. A
ver, acláranos, porque creo que estoy confundido.
Yo pensaba que la diabetes tipo 2 era la que
adquirías. por un estilo de vida inadecuado y
que se nacía con diabetes tipo 1, pero aquí Mónica
Magaña nos está diciendo que ella empezó la diabetes
tipo 1 en su vida. Después del COVID. Efectivamente,
la diabetes tipo 1, lo que le marca la diferencia
es que eres insulino dependiente. No hay ningún
otro tratamiento que puedas sustituir para poder
llevar un estilo de vida saludable. Pero se desarrolla
también. Se puede desarrollar en los primeros
años de vida, en la adolescencia o en la juventud.
Pero Mónica en el COVID no era adolescente, ya
era una adulta. Ya era jovencita. Ya me echaron
de cabeza. No estás muy joven, pero no eras una
niña en 2020. Sí, claro. sentar en una edad adulta.
Sí, por supuesto. De hecho, ahorita esta nueva
ley, Marco, gracias a todo el apoyo de Money.
Se ha recorrido el límite de edad. En la administración
pasada, cuando ellas crearon esta política pública,
llegaba hasta los 18 años y hoy lo hemos extendido
hasta los 21 años de edad. Ok, entonces va a
ver con manzanas. Diferencia entre diabetes tipo
1 y diabetes tipo 2. La diabetes tipo 1, eres
insulino dependiente 100%. Tienes que utilizar
insulina para poder llevar una vida saludable.
Para toda tu vida. Y la diabetes tipo 2 es 100
% adquirida. Y aparte puedes tener otro tipo
de tratamiento para poder mejorar. Y se puede
revertir, puedes dejar de usar insulina. Así
es. Con cambios de estilo de vida. Con ejercicio,
buena alimentación. Se puede revertir. No es
que desaparezca, pero los síntomas desaparecen
y ya no tienes que estarte metiendo insulina,
picándote para la insulina. La diabetes tipo
1 no se puede revertir. No se puede. Incluso
la tipo 2, Marco, pudiera también dejar cualquier
tipo de tratamiento con un estilo de vida saludable.
Y mantener tus cifras. De insulina normal. Ok,
ok. Entonces aquí dice que esta ley dio origen
a la política pública. Ahorita nos hablan de
la ley Somos Uno, que hoy beneficia a más de
medio millón de familias jaliscienses con tratamiento
integral gratuito, que es insulina, sensores,
atención médica especializada y educación terapéutica.
Esto no existía antes de la ley. En todo nuestro
país no existe un programa, es más, ni siquiera
el sistema de salud hoy garantiza la insulina
a quienes vivimos con esta condición. Y lo decía
el doctor hace un momento, un niño, nuestro paciente
más pequeño tiene tres meses, será insulino dependiente
el resto de su vida. Eso significa que para él
vivir tendrá que inyectarse entre cuatro y ocho
veces al día insulina. ¿Tú te inyectas entre
cuatro y ocho veces al día insulina? Sí. Y tienes
que estar cargando con tus inyecciones. Insulina
está aquí siempre conmigo todo el tiempo. Los
glucómetros también. Normalmente nos ven pinchándonos
los dedos. Y en un acto de garantizar la salud,
pero también el estilo de vida a las niñas y
a los niños, les hemos entregado sensores. Seguro
los han visto. Permite y evita 280 piquetes al
mes. Imagínate para un niño. Díganme a un niño
que conocen que le gusta que le piquen y que
le saquen sangre. Niño o adulto, a nadie. A nadie.
Bueno, uno se resigna, ¿verdad? Pero a nadie,
el sensor es además un acto de dignidad a las
niñas y a los niños. ¿El sensor es permanente
en el hombro o cómo funciona? Dura 15 días. El
gran reto, Marco Antonio, es que hablamos de
un tratamiento que solo es para mantener tu vida,
pero que cuesta entre 7 y 9 mil pesos. Para nuestro
país es un gran reto. ¿Cada cuánto tiempo? Cada
mes. ¿Quién puede pagar eso? No, 7 mil, 9 mil
pesos. Es un gran ingreso para las familias,
es un gran golpe. ¿Qué nos hemos encontrado,
amigo? Que las familias alternan las insulinas,
un día sí le ponen, otro no, alternan las tiras
reactivas. Y eso todos y todas sabemos en qué
termina, en una persona que va perdiendo la calidad
de vida hasta que... Queda en ceguera, amputaciones,
problemas en riñón. La diabetes te va a carcomiendo
si tú no tienes atención. Y la diabetes tipo
1 no la puedes prevenir, pero sí puedes prevenir
todas las complicaciones y ahí es en donde estamos
apostándonos. Y entonces, ¿este programa qué
es lo que le da a la gente que antes no tenían?
Todo. Nos da mucho gusto decirles que todo. Una
atención integral. Tiene un endocrinólogo pediatra,
psicólogo, porque imagínate el golpe que implica.
Para cualquier persona entender, saber y acompañar
una condición para el resto de tu vida. Un entrenador
físico, porque el entrenamiento, yo por eso entreno
todos los días, si entreno uso menos insulina,
así de sencillo. Y a todas las personas que ven,
si hacen ejercicio, de verdad, tu cuerpo funciona
su metabolismo totalmente distinto. Un nutriólogo,
por supuesto, porque ojo, aunque les garantizamos
insulinas. Lancetas, glucómetros, todas sus jeringas
y el sensor eléctrico, el sensor inteligente
que decimos, aunque garantizamos esto. Si la
familia no sabe usarlo, no tiene el efecto suficiente
porque hay que entender, aprender, es todo un
acompañamiento y por eso se garantiza una atención
integral y se garantiza también el tratamiento
integral. ¿A quiénes? Hoy a todos los niños.
jóvenes, niñas de hasta 23 años que viven con
diabetes tipo 1, que no tienen IMSS, que no tienen
ISTE, que no tienen seguridad privada, que son
quienes más necesitan apoyo. ¿Esta ley se aprobó
en 2022? Sí. O sea, lleva tres años. Sí, llenamos
de azul el Congreso del Estado. Fue la primera
ley a nivel nacional. Un acto de visibilización.
Siempre que nos ven y nos ven con diabetes tipo
1, nos dicen, pues deja de comer dulces. Y tú
dices, no, a ver, pues fue una falla autoinmune.
Ni siquiera hice nada para provocarlo. Mi cuerpo
solito. No, no, no. Yo era la persona más saludable.
Me curaba con gotitas y chochitos. Y me encantaba
que a través de mi salud mental garantizaba,
según yo, todo. Fue un mensaje incluso a lo mejor
más allá de lo que vemos aquí, pero llega de
la nada sin que puedas preverlo. Un niño de cuatro
meses, su mamá no tenía ni sus abuelos, no es
hereditario. Fue lo primero que yo también pregunté.
Oye, quiero ser mamá eventualmente, mi hijo va
a tener diabetes. Y me dijeron, no, no es, es
una falla autoinmune. Entonces, como lo decían
ustedes hace un ratito, la diabetes tipo 1 no
se cura hoy en día. Sabemos que algún día el
ingenio humano nos dará la oportunidad. Pero
se puede manejar. Pero la podemos manejar. Y
se puede minimizar el dolor de tanto piquete.
Y la responsabilidad constitucional del Estado
es garantizar los recursos. Que un niño que necesita
insulina... y no la puede pagar, se la des como
Estado. Porque garantizas la vida. Estamos de
acuerdo. Eso es un derecho. Creo que en Estados
Unidos hay gente que cree... Los republicanos
creen que la salud no es un derecho, que la educación...
Pero en México creo que estamos todos claros
que la salud, la educación son derechos. Así
es. Y se tienen que garantizar. Entonces ahí
no hay vuelta de hoja. Ahora, ¿esta ley está
blindada para que si en seis años cambia el gobierno
y cambia el Congreso, alguien no la pueda quitar?
Así es. Está blindada. Yo creo que se han venido
trabajando... Ahorita que mencionabas, Marco,
algo muy importante. En ocasiones hay familias
que tienen dos a tres hijos con diabetes tipo
1. ¿Por qué dos a tres hijos? Porque su carga
genética es más fuerte, como ya lo mencionaba,
su autoinmunidad. Y esto puede provocar que no
solamente un integrante. Y dos, comentarlo que
admiro mucho estar primero en Jalisco, tener
un gobernador que nos ha apoyado en todo, en
los temas de salud. No sabes qué padre es que
la salud de los jaliscenses cada vez esté mejor
en infraestructura, en medicamentos, en personal.
Y dos, también decir todo el trabajo que viene
haciendo la diputada Mónica Magaña, porque no
solamente es esta ley, también fue cómplice,
partícipe de que hoy los niños en Jalisco tengan
protección, todos los niños con cáncer. O sea,
han venido trabajando en diferentes temas. ¿Qué
tipo de protección para los niños con cáncer?
Los niños con cáncer hoy tienen protección con
todos los que son medicamentos, transporte, vivienda
y alimentación. Todos los niños sin ningún tipo
de derecho a vivencia que tengan cualquier tipo
de cáncer tienen derecho y están protegidos.
Es una red de protección. Así es. A lo más valioso,
claro. Exactamente. Es que eso tiene que existir,
es una red de protección a la gente más vulnerable.
Debe de existir, pero sabemos que no existe en
todo el país. O sea, de verdad que ha sido una
gran fortuna no estar adheridos a la federación
en cuestión de salud, el que Jalisco maneje sus
propios recursos, porque al contrario, el gobernador
apuesta más, los diputados. Me refiero a todos
en general. Si bien Mónica representa la bancada
de salud que preside esta comisión, todos los
diputados son muy sensibles a apoyar los temas
de salud. Tú mismo lo acabas de mencionar, Marco.
Es un derecho y todos los jaliscienses... Pero
eso no es un... Hay quien discuta en México que
sea un derecho a la salud. No, yo creo que no.
En discurso no, en acciones sí. Ah, ok. En discurso
no, pero en asignación de presupuestos sí. Exactamente.
¿Cómo está, doctor, la espera de las familias
con IMSS que no reciben ni siquiera insulinas
y que están buscando que los atienda el programa
Somos Uno y vamos a estar bien? Lamentablemente
sí, en la Constitución lo dice. Sí, claro. En
la práctica hay mucho por hacer. Y no es un debate
político ni nada. Pues no debiera, aunque tú
sabes que después sí lo son. Bueno, ¿cuánto dinero
le cuesta a Jalisco? ¿Cuánto dinero asignaron
para proteger a la gente con diabetes tipo 1?
Este año fueron 28 millones de pesos. Eso garantiza
hoy la atención de 600 familias de hasta 23 años.
¿A qué le recortaron o de dónde sale el dinero?
Porque ese es siempre el tema, ¿no? Claro, no
haber primero 28 millones es absolutamente viable
para cualquier estado de esta república. Sí,
28 millones para el Estado de Jalisco no suena
mucho. No, no, es que usando bien el recurso,
estaban en otro lugar, a lo mejor en otro programa
de salud. O sea, nosotros lo que hicimos en la
ley fue garantizar ley y una partida presupuestal
para que año con año la sociedad civil organizada,
que tiene décadas luchando por esto, observe.
al gobernador y a la legislatura en turno, si
está designando presupuesto o si no lo está haciendo.
Ayer, Marco Antonio, nos buscaba una familia
de Michoacán, porque el programa hoy se está
convirtiendo en regional. Eso mete en un reto
importante a Jalisco, porque negar el derecho
a la salud a cualquier persona, hasta te lo puedo
decir de forma personal, pues a mí cuando me
llega cualquier amigo con diabetes tipo 1, se
convierte en eso de inmediato, en un amigo, alguien
que hay que acompañar. atender y garantizar su
atención. Tenemos una de Sinaloa que se vino
de plano a vivir a Jalisco. O sea, hay un reto
importante en el que creo que el mensaje hoy,
si nos permites a compartir, es primero que nada
ninguna persona con diabetes tipo 1 sola. Ni
en Jalisco, y lo decimos desde aquí, ni en México.
Nosotros estamos buscando que esto se visibilice
para garantizar su atención y el programa se
llama Somos Uno y vamos a estar bien. Porque
esa es la premisa. Sin miedo también. Nos va
a acompañar, pero será una compañera. Una compañera
nada más. Oigan, sabemos, y le mandamos un abrazo
a toda la gente que nos escucha en el sur de
California, en las estaciones afiliadas, que
en California particularmente, pues yo creo que,
por ejemplo, yo viví en Los Ángeles mucho tiempo
y cuando hacíamos 100 latinos, dijeron, parecía
que se llamaba 100 tapatíos, dijeron, porque
todos eran de Jalisco. Y ahora con estas... crueles
e injustas deportaciones masivas que están ocurriendo.
¿Está llegando de regreso mucha gente que se
había ido a Estados Unidos, a Jalisco? Sí, se
han llegado. ¿Que necesita atención? Tenemos
un proyecto y ya se está trabajando un programa
donde a través de la Coordinación de Desarrollo
Humano, la Secretaría General de Gobierno, en
cuanto detectamos, se les brinda también la atención,
tanto médica, alimentaria, y desde que ingresan
al aeropuerto, le damos el seguimiento puntual.
Sí, porque también aparte vienen con un trauma
psicológico horrible, familias separadas, injusticias,
etc. Es un reto. Pero sí está regresando a Jalisco
la gente que se fue de Jalisco y que están siendo
deportados. Los que están siendo deportados aquí
los estamos recibiendo. Están regresando. Oigan,
entonces, ¿qué más que sigue de aquí? Nos queda
un minutito para despedirnos. Los felicito por
esto. ¿Qué más sigue de aquí? ¿Cuál es el siguiente
paso? La gente que está escuchando y que a lo
mejor tiene un familiar o ellos tienen diabetes
tipo 1, ¿a dónde pueden acudir para pedir ayuda?
Sigue garantizar a todas las personas que viven
con diabetes tipo 1 su derecho humano a la salud,
su derecho a la insulina, una atención integral,
que lleguemos a cada región de Jalisco y que
este sea un eco para todo nuestro país, Marco
Antonio, que a las personas y a las familias
que hoy sienten soledad y desesperación de vivir
en una condición crónica y no tener la posibilidad
de pagar tu tratamiento desde Jalisco con el
corazón en la mano, lo decimos. ¿Entendemos?
¿Vivimos con ello? Y porque lo entendemos, vamos
a seguir luchando todos los días con todo nuestro
corazón y capacidad para garantizar su salud.
Puertas abiertas. Y otro de los temas que yo
sé que no son soluciones inmediatas, pero es
que tener acceso a comida saludable, ¿verdad?
Porque ese es todo un tema. Es como lo de los
perritos. Si no esterilizas, seguirán habiendo
perros en la calle. Ahorita tenemos un gran retro
en Jalisco. Y reitero, tenemos más de 580 centros
de salud en el interior de todo el estado de
Jalisco. Pueden acudir a cualquiera si tienen
algún... o sospechas de un niño con diabetes.
Muchas veces vemos un niño distraído, cansado,
fatigado. Puede ser un dato de alerta de que
pueda tener diabetes. Y comentarte, por último,
Marco, primero, muy contento de estar con Mónica,
de estar contigo, que sabemos que toda la gente
te admira, te respeta y te escucha. Que hoy en
Jalisco también vamos a tener ese proyecto en
todos los centros de salud donde va a haber nutriólogo,
psicólogo para atender a todos los jaliscienses.
Gracias. Y luego seguimos hablando de la comida,
que es todo un tema. Doctor Hugo Bravo, gracias.
Mónica Magaña, diputada e impulsora de esta ley
de diabetes tipo 1 en Jalisco. Gracias. Gracias,
gracias de corazón. y vamos a estar bien. Gracias,
gracias. Nos despedimos de la gente que nos escucha
en California y seguimos en Radio Fórmula México
después de mensajes. Sigue en sintonía con Marco
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
¡Gracias! en redes sociales, en varios medios
de comunicación, sucedió en Yucatán con una perrita
que le metieron un balazo y la dejaron en un
bote de basura, lo cual es un caso clarísimo
de crueldad animal, o sea, puedes, lo crees.
porque aparece en las noticias y que ya supuestamente
se encontró al presunto culpable. ¿Tienes información
sobre eso, Mariana? Sí, saludos hasta allá, Guadalajara,
Marco. Sí, la verdad es que estuvo sonando estos
últimos días, es una perrita pastor ganadera
australiano que fue encontrada viva, sigue viva,
con heridas de bala. Bueno, aquí el punto es
que el dueño, el que la tenía su tutor, se dedica
un poco a esto y se le hizo fácil dispararle,
la arrojó al bote de basura, ahí la encontraron,
la Unidad de Protección Animal de Mérida, y ahorita
ya está en resguardo. El tema aquí es que...
Oye, espérame, es que cuando dices se dedica
a esto, ¿a qué te refieres con se dedica a esto?
Porque él es presidente de la Asociación de Tiro
Deportivo de Yucatán. Ah, se dedica al tiro.
Sí, exactamente. Sabe cómo utilizar armas y pues
se le hizo fácil. No se sabe muy bien por qué,
pero se le hizo fácil lastimarla. Tuvo cuatro
heridas de bala. La perrita fue encontrada así
y ahorita está en resguardo. Ah, no fue un accidente.
O sea, no fue que se le escapara un balazo y
le pegara a su propia perra. O sea, fueron cuatro
balazos a la perrita. O sea, no fue un accidente,
fueron cuatro heridas de bala y es por eso que
ahorita ya se denunció al responsable, aún no
lo han atrapado, aún no se sabe muy bien cómo
fue que sucedió. Y el tema aquí es que aunque
lo atraparan, Marco, como en todos los casos
y como en muchos estados, es que como hay tantos
vacíos legales, pues obviamente sí se castiga
el maltrato animal en Yucatán, pero no se sabe
si puede ser una falta administrativa solamente
o puede tener una pena de cárcel, porque evidentemente
no está como bien definido qué sí es maltrato
y qué no. Y ese es el tema aquí y por eso hay
que impulsar. ¿Se acuerdan? Hace unos días hablábamos
de una ley que están impulsando para poder definir
claramente qué es maltrato y qué es crueldad.
Ya, entiendo. Entonces es el presidente, el presunto
responsable, es el presidente de la Asociación
de Tiro Deportivo de Yucatán. Le pegaron cuatro
balazos a la perrita y la pusieron en un bote
de la basura. Es un caso clarísimo de crueldad
animal. Lo que estaba leyendo es que activistas
y vecinos le están pidiendo a Rommel Pacheco,
titular de la CONADE, que es justamente yucateco,
a quien le mandamos un abrazo, la expulsión definitiva
del señalado. Así que nos sumamos obviamente
a esta conversación y le mandamos un abrazo a
Rommel. Rommel respondió públicamente reiterando
su compromiso con el bienestar animal y pidiendo
que se investigue a fondo el caso y nos gustaría...
pues darle seguimiento a esto, porque una persona
que agarra balazos a una perrita y luego la tira
en un bote de basura, pues es crueldad animal.
Y de ahí a que se lo haga un ser humano, pues
el pasito es bastante corto. Entonces siempre,
como dice el FBI y todas las agencias internacionales,
la crueldad animal es el precursor a la crueldad
entre seres humanos. Y aunque no pasara a seres
humanos, es crueldad animal, pobre perrita, meterle
cuatro balazos y dejarla todavía viva tirada
en un bote de basura. ¿Qué corazón tienes que
tener? ¿Qué problema psicológico, psiquiátrico
tienes que tener en tu mente? para hacer esto.
Y bueno, ojalá que encuentren al culpable. Es
la escalera de la violencia y es muy importante
que se encuentre a esta persona porque es un
peligro para la sociedad. Como tú dices, si se
lo hizo un perro, mañana se lo puede hacer un
humano y estamos en riesgo, nosotros y los animales.
Bueno, estamos abiertos por si alguien del Estado
de Yucatán se quiere comunicar con nosotros o
Rommel Pacheco o para darle seguimiento a esto.
Hacemos una pausa y volvemos con más desde Guadalajara
en Grupo Fórmula. Sigue en sintonía con Marco
Antonio Regil en Fórmula. Alcance tu máximo potencial.
Bueno, pues continuamos desde Guadalajara transmitiendo
aquí en Grupo Fórmula. A ver, clásico que vas
a pedir trabajo y pues te piden tu información,
¿verdad? Te piden tu nombre, correo electrónico,
qué sé yo, tu dirección, tu INE, el CURP, no
sé, te piden un montón de datos. ¿Qué pasa con
esos datos? después de que te dan o no te dan
el empleo, porque especialmente las empresas
grandes reclutan a mucha gente, entrevistan a
miles de personas. ¿Qué pasa con tus datos? ¿Tus
datos cuando se los das a una empresa, cuando
estás buscando trabajo, están protegidos? Aquí
tenemos a nuestro súper experto en seguridad,
Chava Valadez, aquí en Guadalajara, en vivo,
para hablar justamente de ese tema. ¿Cómo estás,
mi querido Chava? Muy bien, muy bien, gracias.
Saludos a toda la... La audiencia. Siempre protegiendo
los datos de la gente. A ver, de las empresas
privadas que existen en nuestro país, ¿cuántas
o qué porcentaje tienen una protección para que
los datos... Ya se está riendo, Chava, ya valió.
Ya se está riendo. Cuando les das tus datos para
solicitar un empleo, que no se los... Vamos a
suponer que la empresa no va a hacer mal uso
de tus datos. pero para que no se los vayan a
hackear y robarse toda la base de datos de empleados
y de no empleados. El porcentaje es muy pequeño,
está entre los 10 y 27 % más o menos de empresas
mexicanas, sobre todo que protegen tus datos.
Como bien dices, no se trata que están haciendo
algo mal con los datos, se trata que están dejando
de hacer algo bien. Siempre lo digo en este programa.
No es nada más estamos haciendo cosas mal, sino
estamos dejando de hacer cosas bien. Hay 5 millones
más o menos de empresas en México. Sí, hay un
dato, híjole, antes de venir el programa y que
estábamos hablando del tema, hay un dato que
es súper alarmante. Hay una reforma, bueno, una
plataforma, mejor dicho, una certificación que
es de ISO 27001 sobre ciberseguridad. Las empresas
deben estar certificadas en esta plataforma para
asegurar que todos sus procesos pasan por temas
de ciberseguridad. Hay alrededor de 589, menos
de 600 empresas en México certificadas en ISO
27001. Cuando tenemos 5 millones de empresas.
Esto representa el 0 .01 % de las empresas certificadas
en ISO 27001. Espacito. Hay más de 5 millones
de empresas privadas en México. Y la certificación
de ciberseguridad que se llama ISO 27001 solamente
la tienen. 600. Menos de 600, o sea, el 0 .01%.
O sea, ¿es opcional la certificación? Sí es opcional,
pero... Pero les convendría. Ah, claro. Sobre
todo si tienen tus datos. O sea, estás protegiendo
no nada más el que va a pedir empleo, tu empleado,
tu cliente, ¿no? O sea, una empresa, un hospital,
debería tener la certificación. Imagínate que
a un psicólogo se le traspapela sus datos, tiene
una lista de diagnósticos. que no están bajo
seguridad porque no siguen ningún proceso, le
hackean este proceso y al rato van a decir que,
imagínate que este psicólogo tiene a un paciente
famoso. Ajá. No me voltees a ver a mí, amigo.
No quise decir, imagínate que tu psicólogo, para
no alarmarte, un psicólogo, un psicólogo de...
Como el hospital. El hospital, exactamente. Y
tienen todos mis datos. Vas a lo deportivo, simplemente
tenemos... que viene el Mundial y que viene el
Mundial a México, imagínate que los equipos sufren
un ataque, un hackeo, y de repente viene tal
jugador a jugar lesionado. Esa es reputación
hacia el equipo, hacia la selección, hacia el
jugador. Bueno, es el mejor de los casos. Ese
es el mejor de los casos. No, pero el tema es
que se roban tu información. O sea, los hoteles
tienen tu información. Exacto, exacto. O algo
muy común es, imagínate tienes un hotel que te
ofrece un Wi -Fi. Pero tiene 350 habitaciones
el hotel. 350 personas se conectan al mismo Wi
-Fi. Yo, que soy un hacker, me conecto a ese
Wi -Fi y estoy leyendo y escuchando las contraseñas
de todos. Si el hotel estuviera certificado en
ISO 270001, tendría una VLAN, esto es muy técnico,
pero tendría una red segregada donde una habitación
no podía entrar a la otra habitación. Te puedo
asegurar que ningún hotel está ahorita así, o
por lo menos son... contados los que lo tienen
así. ¿Y qué es muy difícil esa certificación
ISO 27001? No es difícil, si es digamos que tienes
que seguir un proceso, la certificación está
basada en proteger los datos y los riesgos que
existen para estos datos, es gestionar procesos,
asegurarse que tienes un proceso de gobernabilidad,
por ejemplo, asegurar que tienes una base de
datos protegida, está cifrada, que la página
web está cifrada, que los datos que tú estás
guardando de tus clientes, pacientes y demás
están guardados en un lugar seguro y solamente
existe una lista. de acceso específico de personas.
O sea, es una certificación que te lleva a procesos.
Como existe la certificación de calidad y te
lleva a un tema de calidad, lo mismo, pero de
diversidad. ¿Cuesta mucho? No. ¿Cuánto tiempo
tardas en sacar tu certificación? Pues lo que
tiene que hacer la empresa es empezar a entregar
evidencias y evidencias de que yo tengo este
proceso, yo tengo este proceso. Yo conozco empresas
que la han sacado en seis meses, en un año a
lo mejor. ¿Por qué? Porque dicen, sabes que en
un año vamos a sacar esa certificación. Entonces,
durante todo el año están trabajando, están trabajando,
están trabajando para presentarla. Y certificarse.
Pero te conviene porque como empresa te estás
protegiendo de un ciberataque. Es correcto. Imagínate,
no nada más como empresa. Tu reputación. La seguridad
significa confianza en los mercados, continuidad
operativa y competitividad real. Correcto. O
sea, si tu empresa dice, oye, te voy a producir
este dinero y además te voy a dar esto y te voy
a dar esto y además te puedo garantizar que es
longevo. ¿Por qué? Porque yo te puedo garantizar
o te puedo decir que el riesgo de que me hackeen
es el mínimo. Es reputación pura para la empresa.
Claro. No, deja tú la empresa, el gobierno. Las
instituciones públicas también deben estar certificadas.
Y hoy no lo están. ¿El gobierno no está certificado?
¿Gobiernos municipales, estatales? Yo no he visto,
cuando me meto a las páginas, por ejemplo, eso
es a título personal, yo no he visto que diga
certificado por ISO 27001. Pero eso de la certificación
ISO 27001, ¿es creada por el gobierno? Sí y no.
O sea, son diferentes. Sí es creada por el gobierno
hasta cierto punto, pero no es para el gobierno,
pues. O sea, no está hecha exactamente para el
gobierno. El gobierno es el que te da la certificación.
Sí, sí, exactamente. Entonces, si el gobierno
da la certificación y que ellos mismos no se
certifiquen... Bueno, ya sé que son muchas dependencias
de gobierno. Sí. No todo el gobierno es un gobierno.
Exactamente. Lo que yo buscaría es que, por ejemplo,
hace rato tuviste gente de Jalisco, que estamos
en Guadalajara. Jalisco puede ser el primer estado
certificado completamente en todas sus entidades
en ISO 27001. Imagínate lo que diría. Todos los
hospitales, las dependencias públicas. Además,
el gobierno exige a todos los hospitales que
están en Guadalajara, que estén en Zapopo, que
estén en Jalisco, que cumplan con las certificaciones.
Claro, y en todo el país, obviamente. Ahora,
si tú eres dueño de un negocio, quiero que respondas
por los dos lados estás escuchando y eres dueño
de un negocio o trabajas en el gobierno ¿Qué
pasos hay que seguir y cómo empiezas? ¿Dónde
está la información para certificarte? Y dos,
si eres empleado de una empresa, ¿qué puedes,
qué aconsejas que haga ese empleado para pedirle
a su empresa, oye, vamos a certificarnos? Es
una muy buena pregunta. Muchas veces pensamos
que la ciberseguridad solamente es del departamento
de tecnología, solamente es de la persona que
trabaja en IT. La ciberseguridad es responsabilidad
de todos, de cada uno de los empleados, no solamente
los que estamos en una empresa, una pyme trabajando,
empieza desde nuestra casa. Entonces, empieza
tú. Hay un curso que tenemos nosotros que es
tu escudo digital, que justamente tú puedes empezar
a tomarlo, es súper coloquial. Aprendes tu versibilidad
y volteas con tus jefes y le dices, oye, yo tomé
un curso y me estoy dando cuenta, porque ya tengo
un conocimiento nuevo, me estoy dando cuenta
que estamos haciendo las cosas mal. Vamos a certificarnos
como empresa. Claro. Sí, ese curso, por eso lo
lanzamos justamente, porque había una necesidad
enorme de la gente. de toda la gente como ciudadanos,
de cómo me protejo. Oye, andaba circulando el
meme ese de soy un hacker, tengo tus contraseñas
y que le conteste el gatito. Ay, qué buena onda,
pásamelas por favor. Exactamente. Porque ni siquiera
te sabes tus contraseñas. Exactamente. O sea,
hoy en día no existe una cultura de ciberseguridad
en México como país y estamos en el top 10 de
países más atacados en el mundo y somos el segundo
más atacado en Latinoamérica, Brasil siendo el
primero. Pero estamos en el top 10. Estamos de
pechito para que nos ataquen. Y nosotros estamos
pidiendo a las empresas globales, a las empresas
extranjeras que vengan y que pongan sus empresas
aquí en México. ¿Cómo podemos hacer eso si no
tenemos una cultura de ciberseguridad? Ya. Entonces,
el curso, ya que lo mencionaste, tu escudo digital,
si van a marcoantoniorregil .com, diagonal fórmula,
ahí lo encuentran, ahí se pueden inscribir. Exactamente.
Es un curso que está hecho de manera coloquial,
de manera muy sencilla. Lo puede hacer cualquier
persona. No tienes que ser experto en tecnología.
Basta con que tengas una vida digital. Entras,
te voy a enseñar sobre ciberseguridad, las bases
de ciberseguridad. Te voy a enseñar qué es un
ataque y después te voy a enseñar cómo protegerte.
¿Cómo protegerte? Sí, esto es una base. Recientemente
tuve un mensaje ahí en Instagram donde me buscó
una persona de una empresa y me dice, oye, mi
jefe te escuchó con Marco Antonio. Queremos certificarnos
en la empresa, pero no sabemos por dónde empezar.
Les recomendé el curso. Es una empresita pequeña,
tiene 15 empleados. Regresa y me dice, los 15
empleados hicimos tu curso. Ya sabemos dónde
empezar. O sea que este curso es un primer paso.
Puede ser un primer paso. Y ya que tienes esa
cultura a nivel personal, ya puedes decir, ok,
voy a certificar a mi empresa o voy a pedirle
a la empresa en que trabajo que nos certifiquemos.
Pero lo primero que tengo que hacer es protegerme
yo a nivel personal. Exactamente. Este curso
justamente te abre la mente. ¿Qué te enseño de
cibercibilidad desde las bases? Algo muy sencillo,
donde de repente, ya después de que pasas, por
ejemplo, el primer módulo, puedes voltear a tu
casa y voltear a ver y te das cuenta de muchos
detalles. ¿Qué pasa, por ejemplo, cuando quieres
comprarte un carro guinda de tal marca y de repente
ves que todo mundo tiene el mismo carro? Y dices,
oye, ya lo sacaron. Es lo mismo. Yo una vez que
te abro la mente y te digo que esto es cibercibilidad
y es algo tan sencillo, abres la mente y entonces
todo mundo empieza a protegerse. No, yo te entiendo.
Desde que te conozco ya estoy en un aeropuerto
y ya no me quiero conectar al Wi -Fi público.
y ya en el hotel la pienso dos veces y es que
empiezas a abrirte la mente y entender que eres
muy vulnerable. Los asaltos no son solamente
alguien con una pistola que te dice dame la cartera.
O sea, a través de tu celular y de tu tablet,
de tu computadora, te pueden asaltar. Sí, fíjate,
hace poquito estuve en una universidad muy importante
dando una conferencia y hacía una analogía. Decía,
todo mundo para entrar a algún lugar te piden
tu INE, que seas mayor de edad. Imagínate que
vas a entrar a un bar, te piden tu INE, que seas
mayor de edad, que existas en la lista y demás.
Entonces, hay unos... para poder entrar a este
lugar. ¿En tu teléfono es lo mismo? Porque déjame
decirte que entrar a tu casa tienes unas cosas
muy pequeñas, pero en tu teléfono tienes mil
cosas, en tu computadora, en tu trabajo, en tu
página personal. Más importante que en la casa.
Volvemos después de la pausa con Chava Valadez,
experto en ciberseguridad, hablando de cómo proteger
nuestra información. Volvemos. Sigue en sintonía
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcance tu
máximo potencial. Hacer podcast de manera fácil.
Estamos de regreso desde Guadalajara, Jalisco,
aquí en las instalaciones de las fiestas de octubre
en Guadalajara. Mañana, por cierto, vamos a dar
muchos detalles de las fiestas y vamos a tener
entrevistas que tienen que ver con esta celebración
aquí en Jalisco, que están durante todo octubre
para cuando vengan a visitar Guadalajara se la
pasen muy bien. Y aquí estamos con Chava Valadez,
experto en ciberseguridad. creador del curso
Tu Escudo Digital, que cuida tu privacidad, tu
dinero y tu paz mental. José Bastián y hay varios.
Sí, se recomienda el curso de Chava Valadez.
Mi familia ya lo tomó y sí le está sirviendo.
Pues, ¿cómo no? Era básico, ¿me acuerdo? Ya cumplimos
más de un año de estar viviendo aquí el programa
de radio. Es correcto, justo un año en septiembre
cumplimos. Sí, y cuando hablamos la primera vez
de esto, dijimos, oye, esto es cultura básica,
tener un curso de ciber. seguridad para que te
protejas. Porque hoy en día, como decías tú,
cuidas tu casa y le pones una chapa y todo para
que nadie entre y no te robe. Pero tu teléfono
también es tu casa. Tienes información valiosísima.
Y aparte más. O sea, en tu casa no tienes tu
cuenta bancaria. Aquí sí tienes tu cuenta bancaria.
Sí. En tu casa no tienes tus ahorros. Aquí sí
tienes tus ahorros. O sea, en tu teléfono tienes
más cosas que no tienes en tu casa. Claro. De
hecho, si entran a tu casa, lo más vulnerable
que podrían hacer es robarte tu teléfono. Exacto.
O sea, o tu televisión si no estás, por ejemplo.
Tu televisión, no sé. Sí, pero la televisión
no tiene más que la tele. Exacto. Pero si te
roban tu teléfono, te roban tu vida digital.
Claro. Y se meten a tu teléfono y ya valió. Y
ya. Y ya valió. Hablamos de que en México 5 millones
de empresas, hay 5 millones de empresas, pero
muy poquitas. 600 aproximadamente, están certificadas
en ciberseguridad. Y hablamos de que el primer
paso es educarte en tu privacidad personal, en
tu seguridad, ciberseguridad personal, y de ahí
extenderlo a tu empresa, a tu lugar de trabajo,
e ir exigiendo que esa protección exista. Cuando
las empresas no tienen protección y no saben
protegerse de un ciberataque, están poniendo
en riesgo. toda su operación. Es correcto. O
sea, muchas veces algo que pasó, y esto es a
título personal, tuve una experiencia donde tenían
un proyecto y el proyecto llega a mis manos y
les digo, oye, les faltan todos esos estándares
de ciberseguridad. Y me dicen, oye, chava, es
que nos vamos a atrasar. Y les digo, ah, pues
si quieres, sácalo así, solo que tu proyecto
solamente va a vivir un año. Dice, ¿por qué un
año? Porque si le hago una... de vulnerabilidades,
por así decirlo, te puedo decir que por aquí,
por aquí, por aquí, por aquí van a poder entrar.
Si tú pasas por esta universidad y te digo por
dónde vas a entrar antes de que salgas a producción,
antes de que salgas a la venta, yo te puedo garantizar
que por lo menos tres, cuatro años tu negocio
va a estar vivo. Si no tienes esta universidad,
no. O sea, tengo una estadística. Te lo tumban.
Te lo tumban, exactamente. Tengo una estadística
que dice que en el 2024, dice por lo menos siete
de cada diez empresas dicen que van a sufrir
un incidente de seguridad en el próximo año.
¿Eso es en México? Sí. ¿Siete de cada diez empresas?
Piensan. Piensan que pueden sufrir un ataque.
Le preguntas a empresarios o a directores, yo
creo que yo voy a sufrir en el próximo año. O
sea, ellos mismos saben que están vulnerables.
¿Por qué? Porque no hay un área destinada de
ciberseguridad en las empresas. Ahora, aquí en
Guadalajara, Jalisco, sabemos que es como, muchos
dicen que es como el Utah de México porque hay
un montón de empresas de redes de mercadeo. Hay
quienes dicen que Guadalajara es como el Silicon
Valley porque hay mucha tecnología. O sea, Guadalajara
es una de las ciudades con más emprendimiento
en todo el país. Las empresas en Guadalajara,
aquí hay muchas empresas también transnacionales.
¿Aquí la estadística en Jalisco todo está mejor
que en el resto del país? Seguramente sí. Digo,
estamos hablando de empresas mexicanas, pero
yo te puedo decir que de las empresas globales
que están en México, en Guadalajara específicamente,
yo creo que un 80 -90 % están súper protegidas.
O sea, yo conozco, tengo compañeros, amigos,
que trabajan en diferentes empresas en áreas
de ciberseguridad, donde son directores de ciberseguridad,
directores de defensa operativa. Y claro que
hay áreas, y bien pagadas. O sea, sí tenemos
talento en México y tenemos la cultura, solo
que la empresa mexicana es la que no está aprendiendo
de esta empresa global. Ahora, a nivel personal
o pequeña empresa, el curso de tu escudo digital,
que lo pueden encontrar en marcontrónregil .com,
diagonal fórmula, eso es básico. Pero ya una
empresa más grande, ¿qué seguiría? ¿Cuál sería
la educación que sigue de este curso? Que es
como que lo mínimo que tendríamos todos que tener
en práctica. Hace ratito hablábamos de la ISO
2701. Es una normativa, no me acordaba de la
palabra, es una normativa internacional, no está
hecha solo en México, y es por la que se rigen
muchas empresas. ¿Qué es lo que sigue? Es certificarte.
Existe, por ejemplo, un framework que se llama
NIST 2 .0, que justamente tiene que ver con hacer
que las empresas tengan los pasos necesarios
para protegerlo. Existen muchas guías, muchas
formas de certificarte en ciberseguridad. ¿Qué
es lo que sigue? buscar una de estas certificaciones,
la que tú quieras y empieza con eso. Es el primer
paso. El primer paso es yo empleado. Yo sé que
mi empresa, mi pyme o el negocio familiar no
está protegido. Déjame, tomo el curso, aprendo
y yo puedo hacer esa punta de lanza para llevar
a mi empresa a certificarse. Claro, por eso empiezas
contigo. Y ya que en cuanto tú te empiezas a
proteger. Cuidar tu ciberseguridad. Entonces,
por lógica dices, caray, si yo cuido mis contraseñas
y yo tengo estas prácticas, entonces mi empresa
lo debe de tener. No hace mucho de un taller
de ciberseguridad aquí en Guadalajara y me dice
una compañera que tomó el curso, me dice, chava,
iba a la mitad y me dice, chava, mi papá es contador,
tiene una lista de clientes y me di cuenta que
sus exceles no tienen ni contraseña. Después
de tomar el curso contigo, me di cuenta que,
imagínate que a mi papá lo hackean, porque aparte
mi papá ya está grande y le llegan memes y demás
y le da clic. Pierde su negocio. Le voy a hablar
a mi contador. Oye, tienes protegida nuestra
información. Claro, la información de tus clientes,
un contador tiene todo de ti. Imagínate. Todo.
Todo, exactamente. Imagínate, si ustedes toman
el curso, se darán cuenta que hablo de las bases
de ciberseguridad y una de las bases, por ejemplo,
es alta disponibilidad. ¿Qué pasa si te lo roban?
¿Dónde lo tienes guardado? Deberías tener una
copia de seguridad, ¿no? Deberías tener dos Excel,
uno con el que trabajas y otro que en las noches
se actualiza, se actualiza, se actualiza, ¿no?
No existe. Ahora imagínate protegerlo con una
contraseña. Tú abres la computadora, abres el
Excel, si hoy me toca, no sé, dar de alta tal
factura y la cierras. El día de mañana te mandan
un PDF que está infectado y te robaron la lista
de clientes. ¿Qué vas a decirle a tus clientes
si de eso vives? Una contraseña, una contraseña.
Solamente protejan su Excel de contraseña, contadores,
por favor. ¿Qué otro consejo nos puedes decir?
Adelantitos que pueden encontrar en el curso
de tu escudo digital. Algo que siempre, siempre
hago es la contraseña de ocho caracteres. Y aparte
que llevas tres años con la misma contraseña,
cámbiala. Cámbiala, porque si llevas más de seis
meses con la misma contraseña, cámbiala. Y si
puedes, alárgale un poquito más, 12 caracteres.
Todo el mundo torció la cara aquí en donde estamos
transmitiendo. Otro consejito que siempre doy,
que siempre doy es, yo tengo un correo electrónico
para mis redes sociales, pero es el mismo correo
electrónico que tengo para mi banco, pero es
el mismo correo electrónico que tengo para todo.
Te roban un correo electrónico, te roban todo.
Usen un correo electrónico para redes sociales
y otro para cosas de banco. No tienen que aprenderse
20 contraseñas, aprendanse dos solamente. Empecemos
con dos. Algo así de sencillo. Qué fuerte. Pero
aparte veo que es generalizado aquí todos en
el estudio. Bueno, no sé en el estudio, estamos
en las oficinas de la... de las fiestas de octubre
de Guadalajara. Todo el equipo de Radio Fórmula
con caritas de preocupados todos. Tengo la misma
contraseña desde hace mucho tiempo y les da flojera
cambiarla. Te voy a dar un ejemplo. Tenemos hoy
en día que todo el mundo se está digitalizando
y tienen los puntos de venta. Oye, ya acepto
tarjeta. Pero resulta que el correo que metí
para aceptar la tarjeta es el mismo correo que
tengo en el Google Maps. Es el mismo correo que
tengo en todos lados. ¿Qué va a pasar? El día
de mañana yo, hacker, sé que tú eres susceptible,
que juegas paddle y te voy a mandar una oferta.
Por ejemplo, te voy a mandar una oferta, por
ejemplo, para que compres una raqueta. No se
llaman raquetas, se llaman tablas de padel, ¿no?
Paleta. Paleta de tablet. Una pala de tablet
de padel, ¿no? Bueno, caes, te robo tu correo,
te robo tu contraseña. No te voy a hacer nada.
Lo único que voy a entrar es voy a entrar a tu
sistema de POS. Le voy a cambiar la cuenta de
destino y todo lo que vendas ese mes me va a
caer a mí, no a ti. Qué cosa. Si tú eres mecánico,
carpintero, tienes una tienda. y estás usando
el POS y tienes la misma contraseña y usas el
mismo correo, cámbiala. Estos hábitos son los
que tenemos en el curso. Justamente es ver cosas
que generalmente no ves y que tú solito las cambias.
O sea, el curso es básicamente Chava Valadez
como tu asesor. Sí. Como tu asesor que te lleva
de la manita. Es correcto. Ahora, ¿qué le dirías
a la gente que siente que todo eso es muy complicado?
Guau, me tengo que llevar y abrir un correo electrónico
y cambiar contraseñas y dónde voy a guardar toda
esa información. Mira, son hábitos. La verdad
es que la gente que no sabe manejar, aprende
a manejar y dice, ¿por qué no lo hice esto desde
antes? ¿Cuándo hemos escuchado eso? ¿Por qué
no empecé hace tiempo? ¿Por qué no lo hice desde
un principio? No es tan difícil como yo creía.
Seamos honestos, hoy en día con la inteligencia
artificial, todos los sistemas, todo cada vez
está más amigable. Mucho, mucho más amigable.
No es difícil si se animan. Si ya tienen un teléfono
y ya saben hacerle a la derecha, a la izquierda,
saben darle next, saben agregar, créanme, lo
demás es muy fácil. Entiendo, entiendo muy bien.
Bueno, pues tu curso, tu escudo digital está
disponible en marcoantoniorregil .com, diagonal
fórmula, ahí con Chava Valadez, que es asesor
de empresas grandes, empresas top en México,
obviamente por temas de seguridad y de privacidad.
Él no nos dice a quién asesora, pero justamente
así lo conocimos, porque vino súper recomendado
de empresas. top, top, top en México y también
de algunos dependencias de gobierno, etc. No
podemos decir más. Ahí lo dejamos. Muchas gracias.
Gracias a ti, gracias a todos y por favor, ojalá
y esto les sirva a ustedes a cambiar un poquito
el chip y darnos cuenta que hoy en día tenemos
una vida digital que tenemos que proteger. Protegemos
a nuestros hijos, protegemos nuestro carro, le
compramos un seguro, le ponemos chapas a nuestra
puerta de nuestra casa. ¿Por qué no protegemos
nuestra vida digital? Claro, privacidad por tu
privacidad, por tu dinero y por tu paz mental,
tu escudo. Bueno, estamos desde las instalaciones
de las fiestas de octubre en Guadalajara. Continuamos
desde Guadalajara, Jalisco, ya para cerrar el
programa en las instalaciones de las fiestas
de octubre en Guadalajara que están cumpliendo
60 años. Desde el 3 de octubre empezaron y se
acaban el 4 de noviembre. Mañana también estaremos
aquí desde Guadalajara. Si se llega a meter un
poquito de música es porque ya están a punto
de abrir la feria y alguien allá afuera ya le
subió a todo volumen para que empiece la fiesta.
Bueno, oigan, pues para cerrar el programa tenemos
hoy a una actriz muy peculiar. La Guadaña. La
Guadaña. O no matas gente, te llevas a la gente
muerta, perdón. Ya, perdón, perdón. ¿La Guadaña
se llama? Guadaña, sí. La Guadaña. Ay, pero déjeme
ponerla por acá porque esto es puro fashion.
Bueno, ella está en una obra de teatro que se
ha presentado desde hace... ¿Cuántos? ¿Más de
30 años? Este es nuestro año número 31, joven,
sí, sí, sí. ¿Joven? ¿31 años presentando? Digo,
es que le digo joven porque pues yo imagínese
los años que tengo. Tengo 55, muerte, ¿cuántos
tienes tú? Oiga, ahora sí lo veo muy bien, yo
ya lo andaba visitando. No, no, no. Ya muy flaquito,
no, no, pero ahora ya lo veo bien, ahora ya lo
veo bien. La muerte nos visita en el programa.
Esta obra de teatro se está presentando en el
Museo Panteón de Belén en Guadalajara, en el
Museo Panteón de Belén en Guadalajara, Jalisco.
O sea, es un museo que está en un panteón. Es
un panteón que ahora es museo. Ese es mi penthouse,
claro, es mi casa de lujo, sí. Ahí llevas a tus
clientes. Pero, o sea, fue panteón antes de ser
museo. Es un panteón del siglo XVIII, sí. Y entonces
cuando se llenó, pues lo cerraron. Y entonces
luego, ya sabe cómo son de cuidadosas las autoridades,
¿verdad? Se inundó. Y se tragó muchas tumbas
de ahí. Pero las que quedaron lo volvieron a
abrir, lo remodelaron. Las tumbas no, ahí están,
como quedaron. Pero los muertitos ahí quedaron.
Sí, ahí quedaron. Ahí estuvo situada la primera
rotonda de los jaliscienses ilustres. Y arriba
de eso está el museo. Ahí está el museo. El museo
lo conforman los osarios, las tumbas y el mausoleo
central. Y ahí se presenta la obra, una obra
que se llama La Muerte Irredenta. Sí, es una
obra que escribió una señora que se llama Elia
Vargas Astrey, es veracruzana. ¿Y de qué se trata
La Muerte Irredenta? ¿Qué significa Irredenta?
Mire, Irredenta quiere decir no conquistada.
El problema aquí es que yo sola no me puedo conquistar
y yo ya estoy enfadada, yo ya no quiero vivir.
Imagínese. La muerte ya no quiere vivir. No,
desde que existió la primer célula yo existo.
Y desde entonces hago lo mismo todos los días,
a todas las horas, de todo el tiempo. ¿Te crees?
Ya estoy harta, harta. Harta de llevarse gente
al otro mundo. Sí. Es un trabajo cansado. Es
muy pesado, es muy pesado. Hay muchas tragedias
además, mucha gente llorando ahí alrededor. Ay,
pero pues yo no sé por qué lloran. Pues cómo
no, se nos mueren nuestros seres queridos. No,
no, no, pero oiga, están equivocados. La gente
no se muere, nada más cambia de plano. Pero ya
no los vemos. Ustedes. Tú sí ves como muertes
y sigues viendo a los muertos. Ay, claro, pues
yo los veo a todos. Yo nada más los encamino.
Ya, ya, ya. Oye, ¿y entonces de qué trata la
obra? ¿Es un monólogo o hay más personajes? No,
es un monólogo. Lo que pasa es que, francamente,
es más, mire, yo no sé ni cómo vine a dar aquí,
pero estoy harta, harta de este país. ¿Del país?
Sí, de todo el país. A ver, póngase en mi lugar.
A ver. Me hacen de pan, de azúcar, de papel maché.
Cuando es Día de Muertos, así como el Día de
las Madres, ¿verdad? La del cumpleaños es la
que más trabaja. Me traen así por todos lados.
¿Pero sabe qué es lo que más me molesta? ¿Qué
te molesta, muerte? Que creen que soy inofensiva.
¿Que creen que es qué? Inofensiva. Inofensiva.
Sí, aquí los mexicanos dicen a mí la muerte.
Bueno, ya saben, ¿no? Lo que dicen. La muerte
más de los mandados. Exactamente. Y ahí sí dicen,
en México no le tenemos miedo a la muerte, nada.
¿Cómo que no? Son los que más miedo me tienen.
Sí, cómo no. Pero pues así dicen, ay, no le tengo
miedo a la muerte. A ver si no le tienen miedo.
Pues no es tanto a la muerte, sino es a la forma
de morir. ¿No? Pero eso, bueno. Pues no es lo
mismo morirte ahogado, imagínate qué horrible,
qué mal ahogado. Pues lo que pasa es que... Nada
más un paro cardíaco y ya no despiertas y ya
te fuiste. Pues lo que pasa es que a mí me da
pena, pero pues como a mí no me conmueve eso,
yo nomás digo, ay, pues así le tocó. A ti te
da lo mismo. ¿A ti quién te creó muerte? Ay,
pues como que quién. Pues que Dios del universo.
Sí, Dios te creó. Dios hizo a la muerte. ¿Y por
qué se necesitaba un personaje que fuera a llevarse
a la gente? Imagínese, imagínese. si nunca muriera
la gente. Ya estaban unos arriba de otros. Imagínense,
no, pues tienen que acomodarse. Oye, a ver, esta
obra de teatro que se llama La Muerte Irredenta
se está presentando en el Museo Panteón de Belén
Guadalajara, Jalisco, jueves 6. viernes 7 y sábado
8 de noviembre. Sí, ya. O sea, justamente después
del Día de los Muertos. Ya, ya, ya, ya me estoy
acomodando. Lo que pasa es que hace muchos años,
pues yo estaba en el mero Día de los Muertos,
¿verdad? Pero se sacaron unos recorridos ahí,
que por cierto están bonitos, para que vayan
en la noche también. ¿A dónde? ¿Al Panteón? Al
Museo Panteón. Sí. La preventa ya está ahorita
y es hasta el 31 de octubre. Nada más. Entonces,
si la gente, los que vayan a estar en Guadalajara,
jueves 6, viernes 7, sábado 8 de noviembre, hay
funciones a las 7 y 9 .30 y la preventa. es hasta
el 31 de octubre. Y además, ¿qué cree? ¿Qué?
Que vamos a develar placa por 700. Mis primeras
700 representaciones. ¿700? O sea, la actriz
que te representa lo ha hecho 700. ¿No le ha
pasado el personaje a alguien más? Pues hace
muchos años lo hizo. La primera vez, la primera
vez lo hizo una señora, así que está re loca,
que se llama Susana Alexander. Ah, Susana Alexander.
Y luego lo hizo, pero nomás así como le editó,
otra señora bien bonita que se llama María Rojo.
Ah, claro, pura actriz top, top. Y esta que me
presta su cuerpo, pues se han ido a Cuba, se
han ido a Milwaukee, se han ido a Seattle. Es
buena actriz, Annaluz Navarro. Pues trata, trata,
la muchacha me cae bien, me cae bien. Y se han
ido internacionalmente para representar la muerte.
Pero es que es bien bonito, porque cuando fuimos
a Cuba, yo dije, porque la gente aquí en México,
desde que empieza la obra, desde que empieza,
empiezan a reír. Y en Cuba íbamos a la mitad
y no se reían. Y ella decía, no, ya si quiere
ir a su casa, pues aquí no se ríen. Pero lo que
pasa es que en Cuba no le hablan a la muerte,
como aquí le digo que aquí me faltan al respeto.
Oye, pero si es que claro, yo cuando trabajé
en Miami en una televisora de allá. Yo me daba
cuenta de eso, que el sentido y el humor de los
mexicanos es muy distinto al de los cubanos.
Totalmente. No se ríen de lo que nosotros reímos.
Pero ahí le va lo más curioso y muy triste. Cuando
estuvo allá en Estados Unidos, les llevó miniaturitas
para que armaran sus altares. ¿Y quién cree que
fueron los más interesados? ¿Quién? Los hijos
de los güeros. Los hijos de los estadounidenses.
Porque los hijos de los mexicanos nacidos allá
se parqueaban en la marqueta. En la marqueta.
Entonces ya no sabían. La muerte. Sí, la muerte.
¿Qué es eso? La muerte. Oye, este, oye. O sea,
llegas, es un teatro normal. No, es el Panteón.
Ah, es el Panteón. Ahí se pone cerrado. O sea,
llegas y en el Panteón te sientas a ver el espectáculo.
Ahí les ponen sus sillas y hay un escenario al
centro de donde está el mausoleo. Ah, y hay música
también. Ah, sí, claro. Y de repente aparece
la muerte. O sea, apareces tú. pues se me hacen
llegar. Yo ando ocupada, oiga, yo ando ocupada,
pues que creen que tengo su tiempo, pero sí me
tomo ahí un descansillo, sí. ¿Y de qué se trata?
¿Empiezas a platicarles las penas, las tristezas
de la muerte? Y luego trato, la verdad, aquí
entre nos, al cabo no nos ve nadie, ¿verdad?
No, no nos escucha mucha gente. Bueno, trato
de... ¿De qué? ¿De qué? De acabar con mi existencia.
Porque yo no puedo decir que acabar con mi vida.
¿La muerte trata de quitarse la vida? Sí. ¿En
la hora? Ay, pero mire, tengo tan mala suerte
que me corto las venas, me sale horchata. Tomo
veneno y... Y sale por allá. Ya. Y luego me mandé
a hacer una de esas horcas que usaban allá en
los vaqueros y todo eso. Y no sube el nudo. Ya.
Entonces imagínese. Pero la muerte, ¿por qué
se quiere quitar la vida? O sea, ¿estás viva
o estás muerta, muerte? ¿Usted cómo me ve? Yo
te veo viva. Ah, bueno, pues así estoy. Así estoy.
Lo que pasa es que, mire, mucha gente piensa
que voy a salir siempre de calaverita. Ajá. Ay.
No. No. ¿De qué color me ve? Moradita. Ah. ¿Cómo
se ponen los cuerpos cuando se acaban de morir?
Moraditos. Ah. Ah. Ah. Ah. Entonces estás muerta.
Pues claro. La muerte está muerta. Y no se podría
quitar la vida si está muerta. Es que esto es
un poco complicado de explicar. Yo existo. Y
aparte eres güera, muerta. ¿De qué país eres?
Yo soy de todos lados. Sí, sí, hay güeros mexicanos,
yo sé, pero no es lo más común. Sí, no más que
a los de aquí. El nopalito habla. ¿Es güero natural
o es güero este? ¿Qué te importa? Te estoy preguntando.
No puede uno querer ser así medio fashion. Ya
yo tengo que salir pelona. ¿Por qué pelona? Oye,
muerte. Además, este año soy la muerte y revienta.
Ya. Sí. Es que vine a comer tortas ahogadas.
Todos los años vengo, la verdad. A Guadalajara.
Sí. Y como tortas ahogadas y como carne en su
jugo. Ay, Jericaya. La muerte es comelona. ¿De
dónde vives normalmente, muerte? En ningún lado.
En ningún lado. Andas vagando por todo México.
Oye, muerte. ¿Por qué no te lleves a los animalitos
muertos? ¿Por qué te llevas a los animalitos
muertos? Es que mire, esa es una historia muy
bella, pero muy triste. A ver. Cuando el jefe
dijo, amaos los unos a los otros, ¿qué cree?
¿Qué? Pues los únicos que entendieron fueron
los animales de compañía. Entonces ellos vienen
a cumplir una misión. ¿Qué misión cumplen? Ay,
son unos maestros de vida. Mire, le enseñan la
lealtad, el amor incondicional, la fidelidad.
El cariño, no se detienen para expresarle su
cariño. Es verdad. Entonces, ellos cumplen primero
su misión. Entonces, pues me los tengo. Eso sí
me duele para que vean. Ay, sí me duele. Pero
los perritos te los llevas muy pronto, viven
muy poquito los perros. Sí, pero imagínate. O
sea, cada ser humano nos toca despedirnos de
muchos perros durante nuestra vida. Yo sé, yo
sé, yo sé que usted tenía una lunita, usted tenía
una lunita. Bernie fue el que se murió en la
pandemia. Sí, Bernie se fue, pero está muy bien.
Está muy bien. ¿Duele mucho? No, yo sé. Yo sé
que duele muchísimo, pero ¿sabe qué? Que ellos
están muy bien. Nomás que ahí le va. ¿Qué pasa
con todos los que pierden una mascotita? Pues
ahora les toca tratar de ser los mejores seres
humanos para poder ir a donde ellos van. Porque
si no... Dicen, ay, nos vemos en el arco iris.
No, si no se portan bien. Existe la reencarnación
en los perros. Ya ves que hay una película donde
un perro va reencarnando y reencarnando. La razón
de estar contigo se llama así. Sí, yo lloré mucho
con esa película. Yo también. Sí reencarnan los
perros. Híjole, es que... ¿No me puedes revelar
misterios del más allá? No puedo, son secretos
del oficio. No, me tienes que decir, ¿qué hay
más allá de la muerte? A ver, cuando un ser humano,
cuando te llevas a un ser humano, dicen que ven
un túnel y que ven a Dios y que ven a sus ancestros
que llegan y vienen, que tu abuelita y tu mamá
vienen por ti y todo. ¿Qué es lo que pasa cuando
uno se muere? Pues llego yo y ya. Llego yo y
ya, lo otro está acá, a ver cómo se porta. a
ver qué hicieron, es lo que van a ver. ¿Se acuerda
usted de aquella película también? Porque yo
vengo a México a ver cine, sí, me gusta. Es el
mejor. Ahí sí, ahí sí les doy su razón. Es el
mejor del mundo. Tienen unos chatos ahí muy creativos.
¿Y vio usted la película esa de Ghost? Esa no
la hicieron aquí, pero aquí fue muy famosa. Sí,
la de Demi Moore, hace muchos años. ¿Se acuerda
el malo cómo se iba? Ya estamos grandes. ¿Estamos,
Kimo Sabe? Estamos grandes. Ya pasó mucho tiempo.
Y malo de la película Ghosts con Demi Moore,
no me acuerdo cómo se iba. ¿No se acuerda? ¿Cómo
se lo llevan? Salían de abajo de la tierra. Ay,
se lo llevaban los demonios. Eso sí existe. Pues
esos también están acá. No existe. El diablo
no existe. Este señor quiere que le revele todos
mis secretos. Existe el diablo o no existe o
es un invento. No me puedes decir nada. Pues
la verdad, la verdad. Luego dicen, ay, me voy
a ir al cielo. A lo mejor ni existen. Ustedes
están ahí todos decreídos, todos preocupados.
Pero si nos vamos a algún lugar o no existe nada.
¿Reencarnamos? ¿Existe la reencarnación? Es que
no le puedo decir, joven. Mire, ¿por qué mejor
no va a ver la obra? Sí, la voy a ir a ver. Y
ahí le van a revelar muchos secretos. Oye, pero
no, yo tengo que seguir haciendo preguntas a
ver si me contestas alguna. La muerte le tiene...
Estamos entrevistando a la muerte aquí en Exclusiva
en Radio Fórmula. ¿La muerte le tiene miedo a
alguien? Ese es otro de mis grandes conflictos.
¿No le tienes miedo a nadie? Pues no. Imagínese
lo que es vivir día tras día. Sin tener miedo
a nada, ni a nadie. Aquí le digo que aquí en
este país dicen, ay, si yo no le tengo miedo
a la muerte. Y nomás me sienten tantito cerca.
Y luego lo voltean para arriba, ¿verdad? Así,
esa cara ponen. Todos creen en Dios, ¿no? Ahí
sí todos son. Exactamente. En el avión se empieza
a mover y los ateos rezan. Ay, Dios mío, y se
agarran. Ay, hay unas divertidas. Nada más les
dan una sanjuaneadita. Una zarandeada. Oye, ¿qué
te gustaría a tú como la muerte? ¿Qué te gustaría
que los seres humanos entendiéramos antes de
morirnos? Una sola cosa. ¿Qué cosa? Que la vida,
híjole, yo los veo, yo quisiera vivir su vida.
Es tan hermosa, pero nada más que hay una cosa,
que yo soy lo único seguro que existe. Estoy
tan segura. tan segura de mi victoria que les
doy toda una vida de ventaja. No eres lo único
seguro que existe. Los impuestos. Eso los traigo
entre ceja y oreja. Yo tendría una lista de gente
que podría sugerirte. ¿Por qué no le pegas una
visitadita a Donald Trump? Se está portando pésimo
con los inmigrantes. Lo que usted no sabe. Lo
que usted no sabe es que a veces yo les doy chance.
lo que pasa es que la ciencia de repente se me
interpone y órale pues y si la hacen la muerte
no opera como en las estaciones de radio así
por complacencias oiga me podría complacer con
una canción Esos son los que más me chocan. ¿Cuáles?
Parecen que estoy a su disposición. Ay, dame
chance. Ay, esto, mira, ahora sí me porto bien.
Y les doy chance y vuelven a las andadas. Ay,
no, ahora sí es la última. Te lo jurito que es
la última. No, pero si quieres que te lleves
a alguien, no hay complacencias. Es como ya,
¿no? Cuando le toca, le toca. ¿Y cómo sabes?
¿Quién te avisa cuando le toca? O sea, tienes
una aplicación con Dios y entonces te aparece
la lista y se ve por tal persona. Sí, se llama
lacalaca .com. La calaca. Entonces ya ahí el
jefe me dice. Ya me toca. Bueno, pues saluda
mucho a Annaluz Navarro, actriz que te interpreta
en la obra La Muerte Irredenta. Ay, sí. Yo le
doy sus saludos, pero le puedo pedir un favor
a todos los que vayan a la obra. Ahorita estamos
en preventa. Ah, sí. Sí, sí, que aprovechen,
que aprovechen. ¿En dónde está la preventa? En
el teléfono 3320 -4282 -82. Ok. ¿Y en algún sitio
de internet para los que van manejando? Teatralerías
.com. ¿Cómo? Teatralerías. Te atreverías. O Ana
Luz Navarro Rincón. Ahí tenemos las dos. Entonces,
ahí escríbanle y ella les da todos los datos.
O buscamos en Google, buscamos. Tenemos nuestra
calaca ticket para que puedan. La calaca ticket.
Sí, para que puedan comprar sus boletos. Buscamos
la muerte irrelenta. Museo Panteón Belén Guadalajara,
Jalisco, jueves 6, viernes 7, sábado 8 de noviembre
de este año. Funciones a las 7 y 9 .30. La preventa
hasta el 31 de octubre para que vayan allí al
Museo Panteón. Sí, les olvido una cosa. Por favor,
todos los que nos honren con su presencia, cáiganse
también con croquetas, artículos de limpieza.
que quieran para los perritos, porque los llevamos
a los refugios que los necesitan. No, no, esas
que se hacen publicidad y que tienen 8 mil, 10
mil millones de seguidores. No, los que de veras
trabajan y no quienes salen ahí en la foto. No,
los que de veras trabajan. Los que de veras.
La muerte es animalista. Sí, es animalista. Le
digo que son los únicos, los únicos que me gustan.
Sí, eso sí. Muchas gracias. Al contrario. Gracias.
Nos despedimos y quedan con Enrique Acevedo y
mañana regresamos desde Guadalajara a las 10
de la mañana en Fórmula. Gracias. Esto es para
la calaca señal cuando me necesite. habla gracias
para llamarle al amor alcanza tu máximo potencial
Marco Antonio Regil en Fórmula