Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Buenos
días desde la capital de la República Mexicana.
Saludos Guanajuato, saludos Colima, saludos Jalisco.
Quintana Roo, Yucatán, Baja California, Sonora,
toda la República Mexicana, desde Ciudad de México,
Hola en Cadena Nacional con Grupo Fórmula y también
a quienes nos escuchan en San Diego, Pomona,
Los Ángeles, Baker's Hill, en estaciones afiliadas
en el sur de California. Bueno, pues estamos
en el mes de octubre. Ya se está acabando el
año recta final. Mes de octubre, pues viene Halloween
y pegadito octubre siempre se hace como un fin
de semana, una semanita como de Halloween, Día
de Muertos. Hoy vamos a hablar enfocados y con
el pretexto de que ya viene Halloween. Vamos
a hablar de la fascinación por los fantasmas.
Digo, obvio, ya hablaremos de esto en el Día
de Muertos. Todos queremos que nuestros seres
queridos se queden de alguna forma y por eso
los celebramos y les damos su comida y los celebramos
el Día de los Muertos, que es una celebración
preciosa y de eso hablaremos más adelante en
el programa. Pero hoy nos vamos a enfocar en
las historias de fantasmas. ¿Por qué nos encanta
hablar de fantasmas? ¿Por qué nos gustan las
películas de los fantasmas, las casas embrujadas,
los aparecidos? ¿Por qué nos gusta el susto?
¿Por qué nos gusta el terror, la niña del pozo?
Tanta cosa que si el exorcista y las historias
terroríficas. ¿Por qué nos gustan los fantasmas?
¿Por qué nos gusta que nos asusten? El Día de
Muertos podríamos decir que es una fascinación
mexicana, centroamericana, perfecto. Pero el
tema de los fantasmas, o como le decía una sobrinita,
los asustos, tío. Los asustos, o sea, los sustos.
Es una fascinación mundial. Estamos llenos de
historias de muertos, de vampiros. zombies, todo
lo que tiene que ver con la muerte y que regresan
a la vida, nos encanta. Bueno, ¿de dónde viene?
Porque nos encanta escucharlas. ¿Qué dice de
nosotros? ¿Qué parte de nuestra mente satisfacen?
Va a estar muy divertido el tema. Viene Chuy
Campos, que es doctor en historia, pero ojo,
ojo, él se especializa en lo fantástico y lo
sobrenatural. Un doctor en historia que se especializa
en lo sobrenatural. Y también estará con nosotros
Jorge Luis Suxdorf, que es documentalista y periodista.
ha trabajado mucho con History Channel y también
hoy en día es director de Maussan Televisión
y nos va a platicar, bueno, los dos nos van a
comentar lo que ellos saben, lo que han investigado,
de dónde y por qué la fascinación con los fantasmas.
De hecho, en nuestro canal de YouTube de Grupo
Fórmula ven a votar en la encuesta ¿Crees en
fantasmas? ¿Sí o no? En un momentito más vamos
a, creo que también está publicada la encuesta,
pero en un momentito más la vamos a publicar.
¿Crees en fantasmas? ¿Sí o no? Me interesaría
mucho saber cuántos creen que existen los fantasmas.
¿O cuántos...? A lo mejor han visto un fantasma
o se les ha parecido un fantasma o han escuchado
algo, etc. Va a estar interesante. Y también
más adelante en el programa hablaremos del tema
de las relaciones tóxicas. ¿Por qué son tan adictivas
las relaciones tóxicas? ¿Por qué hay gente que
va de tóxico en tóxico, de tóxica en tóxica y
no sale de ahí? Hablaremos de cómo salir de ese
tema. Silvia Olvedo, psicóloga con máster en
sexología y miembro del American Psychology Association.
nos hablará de cómo desengancharnos de la toxicidad.
Porque cuando andas de tóxico en tóxico, de tóxica
en tóxica, te tengo noticias. Es que tú tienes
que tener algo de tóxico o tóxica. ¿Cómo lo sé?
Porque yo la viví, porque yo también fui tóxico,
nada más que no lo sabía. Y cuando yo dejé de
serlo, magia, desaparecieron las parejas tóxicas
de mi vida. Y también entre otros temas que estaremos
tocando hoy será el negocio del pádel. El pádel
está creciendo como loco en México. en América
Latina, pero no estamos ni en la sombra de lo
que es en países como España, donde hay, por
ejemplo, más de 1 ,500 pistas de pádel para,
perdón, hay más de 17 ,000 pistas de pádel para
menos de 50 millones de habitantes. En México
somos 130 millones de habitantes y hay solo 1
,500 pistas, o sea, estamos al 8%. del negocio
del pádel en España. Por eso mucha gente dice,
oye, es buen negocio, me conviene invertir. Estará
con nosotros Miguel Macenú, director de operaciones
del club más exitoso en México de pádel, Padelco,
para decirnos cuáles son los secretos de un club
exitoso de pádel, porque mucha gente dice, ah,
pues lo abro, y luego andan tronando, y luego
andan viéndose las negras porque se satura el
mercado o no saben qué hacer. O sea, cuáles son
los secretos para saber en dónde invertir si
quieres invertir en un club de pádel o si quieres
hacer el sueño padelero de todos los que jugamos
pádel, tener tu propio. club. Va a estar muy
interesante. Volvemos después de la pausa y arrancamos.
Ahí están los Ghostbusters, los cazafantasmas.
Vemos la encuesta en nuestro canal de YouTube
que acabamos de publicar. Dice que decen fantasmas.
En este momento el 76 % de nuestros radio escuchas.
Acabo de bajar al 70. 70 por... Oh, ya subió
al 76. Bueno, está viva la encuesta. YouTube,
no me hagas fintas. Vamos a decir que el 71 %
en este momento de los votos dicen que sí. El
29 % dice que no. La mayor parte de la gente...
creen fantasmas, ahorita que entraron aquí los
ingenieros a la cabina, dije, crecen fantasmas,
pues más o menos, está aparecido uno, sí, ahí
en la UNAM se me apareció uno y no sé qué tanto.
Yo ya les, creo que alguna vez les conté que
yo, según yo, escuché a mi abuela cuando se acababa
de morir y cuando se murió, este, las televisiones
eran así como mecánicas, ¿se acuerdan de los
primeros controles remotos que no eran así como,
como toque suave, ¿no? De que, no sé si lo hacías,
clac, era nada más, tenía encendido y apagado,
pero un botón mecánico, aunque era control remoto,
era clac. se encendía, clack, se apagaba. Y luego
tenía otro botón para ir hacia arriba, abajo
de los canales. Le hacías clack y cambiaba la
perilla. Físicamente hoy es el clack en la tele
y el clack en el control remoto. Pues cuando
se murió mi abuela, la televisión que siempre
veía... En la casa se empezó a encender y apagar
sola y a cambiar de canal. Así como tipo Poltergeist
y la familia. ¡Ay, la abuelita! La abuelita está
presente. Créanlo, ¿no? Pues hay muchas experiencias.
Pero ¿por qué la fascinación con los fantasmas?
¿Por qué nos encantan los fantasmas, las películas,
las historias? ¿Por qué existe la mano peluda
aquí en Radio Fórmula desde hace años? Ya le
hicieron obra de teatro. ¿Por qué nos encantan?
Nos encantan que nos asusten. Y las apariciones.
Bueno, pues fíjense que encontramos un garbanzo
de Libra. Chuy Campos es doctor en historia,
porque siempre que hablas de fantasmas, pues
es normal que traigas a alguien de lo paranormal
y todo. Pero a ver, un doctor en historia que
se especializa en lo fantástico y lo sobrenatural.
Eso se estudia en la UNAM, en donde se estudia.
Bienvenido al programa, Chuy Campos. Muchas gracias.
Gracias por la invitación. Exactamente es Garbanzo
de Libra, porque usualmente estudian otro tipo
de cosas los historiadores. Pero la gran pregunta
es esta permanencia histórica que hay. Es parte
de la historia. Básicamente, ni siquiera del
Homo sapiens, Marco. Desde antes. Ya hay neandertales
que están realizando entierros porque piensan
que pueden venir los muertos a atacarles. O sea,
que estas creencias vienen desde antes del homo
sapiens. Ni siquiera es de nuestra especie de
primates. Así te lo digo. Ni siquiera de primates.
O sea, hay como una... ¿Qué? O sea... A ver,
a ver, a ver. Para empezar, ¿hay una materia
de historia de los fantasmas? No. ¿Tú estudiaste
historia en qué escuela? En la Nacional de Antropología.
En la Nacional de Antropología. Pero no hay una
materia de la historia de los fantasmas o las
creencias de los sobrenaturales. Hay una narrativa
de la historia que se llama historia cultural.
Y a partir de ahí puedes... especializarte en
ciertos. Y tú, ¿por qué te clavaste en fantasmas?
Por esta fascinación que tiene la gente, que
a final de cuentas no tenía ningún tipo de explicación.
A mí me costaba muchísimo trabajo pensar en los
fantasmas y este tipo de cosas, pero me pasó
lo que le pasó a San Benito, ¿no? Que hablaba
de las gárgolas y ¡ay, qué horribles gárgolas!
Y ¡ay, es que mira esta! Y ¡ay, que mira tal!
Y se volvió especialista, ¿no? En gárgolas. Así
me pasó a mí. ¿Pero has tenido alguna experiencia
donde creas que se te ha parecido un fantasma
o has visto algo? ¿Has escuchado algo? ¿Te jalaron
las patas? ¿Algo? Usualmente, usualmente pasa
por todo el filtro antropológico que ya traigo
en la cabeza. Sí, pero ¿has sentido algo? Exacto.
Que no puedes responderlo a priori. A ver, que
no me conteste el historiador. Contéstame, ser
humano. ¿Has sentido alguna vez? Ahí está. Ahí
cayó. Ahí cayó. Está bien, yo también lo he sentido.
Sí, sí, sí. Pero vamos, empieza toda esta narrativa
de por qué. ¿Por qué diablos? Estoy creyendo
en esto. ¿Por qué diablos? Pero lo estás sintiendo
también. Exactamente. Sí. Sí. Entonces, ¿y qué
has descubierto? A ver, ¿por qué? ¿De dónde viene
la fascinación? La fascinación de los fantasmas.
Sí hay una vigencia biológica para tenerle miedo
a los fantasmas. Ahí te va. ¿Hay una qué? Vigencia
biológica. Porque cuando no se realizaban los
entierros, Marco, cuando no se realizaban los
entierros y el cadáver quedaba expuesto, efectivamente
el cadáver te enfermaba. Entonces empiezan a
decir es que el cadáver tiene voluntad. A final
de cuentas es este ser que ya no está el que
me está enfermando. Y ahí empiezan los primeros
asomos a la creencia de fantasmas. Por eso los
entierros. No lo digo yo, lo dice el fantástico
Carl Sagan en Los dragones del Edén. que empieza
a contarnos, oye, es que empezaron los entierros
porque se enfermaban las poblaciones y hay...
Miles de registros. Por eso es algo tan sagrado,
tan importante. Por eso en una guerra regresan,
están todos, les dieron la torre, pero regresan
a enterrar a los muertos. Exactamente. No los
dejan ahí donde hubo la matanza. Incluso los
romanos, para que te des una idea, tenían un
término para aquellos que no eran sepultados
en guerra, que eran los insepulti. Y se pensaba
que si no les daban chance para que se diera
la santa sepultura o la sepultura adecuada. podrían
venir a atacar en el ejército contrario. Entonces,
separaban las acciones de guerra y decían...
descansen a sus muertos como debe para continuar
la batalla. O sea, que se morían y se enfermaban
y en ese tiempo no había ciencia y simplemente
decían el muerto me hizo algo. Exactamente. Entonces
hay que enterrarlo para que no regrese a hacerme
daño. Exacto. Entonces ahí está el pensamiento
mágico. Es un pensamiento mágico basado, protoscientífico,
digámoslo de esa manera. ¿Qué es protoscientífico?
Que está acercándose a una explicación lógica,
pero no es del todo una explicación lógica. Ya,
ya, ya. Entonces se empiezan a enterrar porque
saben que... La gente se enferma o pasa algo.
Ahora, no sabían que simplemente era un contagio,
se echaban a perder, se pudren y pues salen de
contagios, de enfermedades. Entonces los sepultaban
para protegerse, aunque no sabían por qué. Exactamente.
Entonces de ahí nace, ese es el origen de esto.
Ese es el origen, el primer germen que tenemos
de estas creencias de fantasmas, ese es el cadáver.
El cadáver te enferma, el cadáver tiene voluntad
y por lo tanto el cadáver no muere del todo.
Viene y te ataca. Por eso hay que hacerle rituales,
hay que hacerle ofrendas, hay que hacerle todo
un aparato. para que no me ataque. Ya entendí,
ya entendí. Bueno, pero de ahí a ver fantasmas,
a escuchar una voz, escuché pasos, escuché voces.
A ver, ¿a ti qué fue lo que te pasó? A ver, bueno,
les voy a contar. La mano peluda se apodera de
nuestro programa. Estamos en una casa en un ejido
en Michoacán, a mí qué se me ocurre, ¿no? Y llevé
a mi hijo de vacaciones. No funcionaba el calentador.
Le hablo a la persona encargada del calentador
y me dice, sí, regreso en un... un momento. En
ese inter, yo estaba preparando todo para hacer
una fogata y volteo en la parte de arriba de
la choza, veo una cosa gris que no puedo describir.
Solamente era una cosa gris, pero yo asocié a
que era el tipo que estaba arreglando el calentador.
Todavía platico con él, Marco. Todavía le digo,
oye, si está bien o nos tienes que reubicar y
de repente se apaga. Se va, voy corriendo, también
yo, mis heroicos 70 kilitos, ¿qué iba a hacer
con una persona en un ejido en Michoacán? Pero
ahí voy yo a correr, a ver quién es, ¿no? Y cuando
regreso, como si fuera el correcaminos y el coyote,
volteo y al lado del carro está de nuevo la sombra
gris, esta cosa gris. Es cuando me arrojo del
techo, Marco. ¿Qué? Sí, te lo juro. No, o sea,
para agarrarlo. Ah, para agarrarlo. Todo el tiempo
estaba pensando en mi hijo. Y esto se me... Pensé
que era una persona y voy a agarrar. Exacto.
Dije, no, le vaya a pasar algo a mi bebé. Entonces,
cuando salto, ya no está esta persona. Y no,
bueno, ahí es la única vez, te lo juro, que todo
lo que he estudiado... Dije, ¿por qué diablos
lo estudié? Fui a conseguir tijeras, nudos rojos.
Mi pensamiento mágico se... ¡Pum! Se disparó.
Y ya eras ese... Sí, sí. Sí, sí, pero es que
el miedo a no explicarlo. Doctor en historia.
Exacto. El miedo a no explicarlo fue terrible.
Fue terrible. Porque entras a la supervivencia
y estás protegiendo a tu hijo. Me vale el gorro
que sea pensamiento mágico. Yo quiero salvar
a mi hijo. Yo quiero salvar a mi hijo, aunque
sea pensamiento mágico. Ok, ok, ok. Sí. Está
interesante. Fíjate, a mí me pasó que cuando
fallece mi abuela, estaba yo en casa de mi abuelo.
Era ahí en una casa en Tijuana donde habíamos
crecido todos. Entonces empezaron a suceder esas
cosas, ¿no? De que se encendía la tele y no sé
qué tanto. Bueno, por X o Y, yo acabé viviendo
solo con mi abuelo en ese momento porque mi mamá
se había ido temporalmente a otra ciudad. Entonces
me dejaron, pues pongan a Marco Antonio ahí para
que cuide al abuelo. Y pues ahí viven, ¿no? En
una casa grande, vieja. y pues... llena de cuartos
y todo vacía. O sea, sí se prestaba para películas
de terror. Y mi abuelo decía, tu abuelita, mi
hijito decía, tu abuelita viene todas las noches
a dormir conmigo, se acuesta conmigo, me abraza
y duerme conmigo. Entonces empiezan a pasar estas
cosas de que se enciende y la tele se apaga,
que nunca había pasado antes. Tú dirías, bueno,
es una falla electrónica. Llevaron a un técnico
eléctrico que revisara la tele y todo. La tele
no tenía nada. Y casualmente la tele se encendía
cuando hablaban de mi abuela. Un día, por ejemplo,
empezaron a encontrarle dinerito oculto en los
cajones. abuelitas que 100 pesitos acá, siempre
encontraron mi regalo en Navidad, ya guardado,
empaquetado ahí, todo el rollo. Y dicen las tías,
ay, ay, mi mamá, ay, qué bárbara, ay, Rita, qué
bárbara. Siempre guardando, pues todo este dinero
que tenía aquí guardado, pues ya ni se acordaba.
Y empiezan como a criticarla. Y madres que se
enciende la tele. Y todas, doña Rita anda aquí
buscándonos. Bueno, en ese contexto yo estaba
viviendo en casa con el abuelo y mi hermano se
empezó a quedar también ahí. Entonces la casa
tenía un portón. de metal y había además de la
había un portón donde entraban los autos si querías
que entre el auto abrías todo el portón si entrabas
o salían las personas abrías una puerta dentro
del portón esos portones antiguos entonces le
ponías seguro y por seguridad le poníamos un
gancho por dentro entonces el gancho era para
que no entrara nadie. Pero siempre el que ponía
el gancho era el último que llegaba a la casa.
Entonces, como mi hermano llegaba tarde de trabajar
y yo era el penúltimo, mi abuelo se dormía a
las 7, se levantaba a las 5 de la mañana, yo
no le ponía el gancho porque mi hermano llegaba
tarde. Entonces, empezaba a llegar mi hermano
y el gancho estaba puesto. Empezaba a tocar el
timbre y me despertaba. ¿Por qué pones el gancho,
Marco Antonio? Yo no puse el gancho. Pues a ver
si el abuelito que se despertó, bla, bla, y empezó
un rollo en la familia de que si el abuelo estaba
poniendo el gancho para proteger al abuelo y
no sé qué tanto. Y entonces dijimos, vamos a
hacer una guardia. El abuelo se va a dormir.
Yo me voy a sentar frente al cuarto del abuelo
para ver que el abuelo no salga a poner el gancho.
Y me voy a quedar despierto y me quedé ahí estudiando,
no sé qué tanto. Y entonces mi hermano llegaba
como a las once y media, doce de la noche. Yo
puse el gancho a las nueve. El abuelo se va a
dormir desde las siete. Yo estaba leyendo. Y
les voy a decir qué pasó después de una pausa.
Hablando de fantasmas. Conchuy Campos, Doctor
en Historia. Volvemos. La gran Chabela Vargas
con La Llorona. La Llorona. Historia básica,
cuenta, la historia básica cuenta, porque hay
variantes, que era una hermosa mujer que mató
a sus hijos para estar con el hombre que amaba
y que posteriormente fue rechazada por él, ahogando
a los niños y suicidándose. La Llorona, según
cuenta la leyenda, está condenada a vagar, buscando
en vano a sus hijos por toda la eternidad. Su
llanto constante da origen a su nombre. Se dice
que ronda cerca de cuerpos de agua como ríos
y lagos. Sobre todo en Guanajuato y en otros
lugares hablan mucho de eso. En algunos casos,
según el relato, secuestra niños que se portan
mal. Y dice, ¡ay, mis hijos! Exactamente así
dice. Y nos fascina eso. Bueno, estamos aquí
platicando con Chuy Campos, doctor en Historia
especializado en lo fantástico y lo sobrenatural.
Y nos quedamos... Vamos a hablar... ratitos de
otras cosas, ¿no? Pero nos quedamos... Sí, les
cuento el final de la historia de mi abuela.
Ok, ahí les va, mi chueve, ahí les va. Repito,
para los que acaban de sintonizar. Mi abuela
fallece. Yo estoy viviendo con mi abuela en una
casa vieja, grande, en Tijuana, yo solito. Mi
hermano está temporalmente quedándose en la misma
casa. Mi hermano llegaba a las 11 de la noche
más o menos de trabajar. Yo llegaba temprano,
de la radio, no sé qué tanto. Mi abuelo se iba
a dormir como a las 6, 7 de la noche. había un
portón de metal donde se ponía un gancho, además
de lo que tenía llave, ¿no? ¿Cómo se llama? Del
cerrojo. Exactamente. Pero poníamos un gancho,
un gancho físico de metal que atravesaba el ojito
de la puerta con el ojito del portón para que
físicamente no pudieras abrir la puerta. Fue
imposible. Entonces, alguien ponía, el último
ponía ese candado. Eso fue histórico en la casa,
todos. Entonces... Yo le tenía que dejar la puerta
sin gancho a mi hermano para que pudiera entrar.
Y se enojaba conmigo, Marco Antonio, ¿por qué
pones el gancho? No lo puse. Lo puso el abuelo.
No, el abuelo se va a dormir a las 7. Mi abuelo,
no, va a ser tu abuelita que lo viene a poner
para cuidarnos. Le dije, no, abuelito. Bueno,
va. Entonces, mi hermano y yo decimos, vamos
a hacer esto. Vamos a agarrar al abuelo poniendo
el gancho. Entonces, voy. El abuelo se va a dormir
una noche. Y yo, siguiendo el plan con mi hermano,
voy. Y agarro el gancho y me lo pongo en la bolsa
y me siento en el pasillo donde estoy viendo
la puerta del cuarto del abuelo. Y me pongo a
leer, me pongo a estudiar. Y dan las nueve, las
diez de la noche. Y dije, ¿por qué? ¿A quién
ponía el gancho? Porque, ah, perdón, yo me iba
a dormir, no lo ponía y el gancho siempre estaba
puesto. Entonces me puse el gancho conmigo. Dije,
pues nadie lo puede poner. Entonces estoy sentado
y me empezó a dar miedo. Y dije, no, pues capaz
que sí viene la abuela a pedirme el gancho. No,
gracias. Entonces yo fui y lo puse. junto a...
¿A dónde se guardaba el gancho? Siempre ahí,
junto al portón. Pero yo voy y lo pongo. Me regreso
caminando. Estoy en la puerta del abuelo. Había
un gancho nada más. Además, el gancho de toda
la vida. Estoy sentado. Dan las once de la noche,
once y cacho. Llega mi hermano y oigo que mueve
el portón y no puede abrir. Y me empieza a tocar
el timbre y salgo yo otra vez. ¿Por qué? No.
Y el gancho estaba puesto. No había nadie más
viviendo en la casa. El abuelo estaba dormido.
Yo estuve en la puerta. Y me dio un miedo. Miedo
porque quien fregados puso el gancho. Historia
de fantasmas. A ver, explícame eso, doctor, en
historia. Esta situación, por ejemplo, está arraigado
a la casa. Lo que estás contando es un genius
Lucy o fantasma de casa. Se le dice. Y están
arraigados porque tienen algún pendiente. Esa
es la creencia. Yo creo, mano. Pero fíjate la
cosa tan interesante de la tele que mencionabas
hace ratito. Porque cuando empieza la segunda
revolución industrial. la electricidad y el magnetismo
empiezan a tener... Bueno, los presentaban en
teatros, para que te des una idea. Sí. Se presentaban
en teatros para que... Ahí está Michael Faraday,
por ejemplo, ¿no? Para que la gente viera este
tipo de cosas. Y se empiezan a relacionar con
los seres sobrenaturales. Entonces, hay sociedades...
Ya después, el Premio Nobel de Química, quiero
dejarlo en... Un Premio Nobel de Química funda
una asociación... parapsicológica, en donde habla
del magnetismo y de la electricidad como conductos
para los fantasmas. Entonces, está súper fuerte,
insisto, ¿no? Se llama William Crocs, porque
si quieren buscarle, es interesante, ¿no? Empieza
a buscar, porque dice, ¿cómo se establece la
comunicación? Ya empieza, te digo, esta protociencia
como a surgir y a tratar de dar explicaciones.
Lo del cerrojo, no tengo la menor idea de cómo
pasó. Nadie más vive en la casa. la puerta del
abuelo, no me distraje, no fui al baño, bla,
bla. Cuando fui al baño me llevé el cerrojo conmigo.
Hice mi ceremonia, nada más no me atreví a quedarme
parado porque el siguiente nivel era, a ver,
quédate parado en la puerta mañana o quédate
con el cerrojo en la mano. No, gracias, mi abuela.
Ya sonaba a pedirme el gancho. Ya sonaba a cuento
de Carlos Fuentes. Sí, no, no, no. Oye, le damos
la bienvenida también a Jorge Luis Suxdorf, director
de Maussan Televisión, periodista y documentalista
que también ha hecho muchos reportajes y trabajos
para History Channel. Jorge Luis, ¿cómo estás?
Buenos días. Muy buenos días, Marco Antonio.
Hola, Chuy, ¿cómo estás también? Hola, ¿cómo
estás, hermano? Oye, pues aquí, hablando de fantasmas,
ya Chuy contó su historia de fantasmas de un
ejido en Michoacán. Yo conté mi historia de la
abuela en Tijuana. Es impresionante, sí, sí,
sí. Para sumar a lo que decía... De La Llorona,
tengo que decirte que yo estuve en donde se supone
que es la tumba de La Llorona, que se llama El
Calvarito, en Dolores Hidalgo, que es un monumento
donde incluso se fusiló gente durante la Revolución,
cuentan, y pasan cosas muy raras ahí. Ok, ok.
Oye, a ver, y tú has vivido más allá de los reportajes
y lo que has hecho, tú personalmente, no hablando
a nivel profesional ni como periodista, tú personalmente
has vivido alguna historia, una experiencia de
fantasmas? Yo tengo muchísimas experiencias.
La última fue hace muy poquito, pero la más loca
fue en mi casa en Buenos Aires hace muchos años,
no sé, tanto dos años, dos, tres años. Yo tengo
una amiga abogada que ve muertos todo el tiempo
y un día nosotros nos habíamos ido de vacaciones
y ella estaba yendo a visitar a... a nuestros
perros y dándoles de comer y un día me llama
y me dice, tenés un viejo, me dice, un señor
mayor en la escalera de tu casa. Madres. Ok,
le digo. Automáticamente le digo a mi esposa
que llame a su abuela que acaba de fallecer,
que también veía cosas y le digo, pregúntale
a Ana si ella ve algo. Y la llama y le dice,
abu, una pregunta, ¿vos viste algo extraño en
casa? el señor de la escalera, decís, no te preocupes
que es bueno. ¡Guau! ¡Qué fuerte! No se habían
hablado entre ellas, no se conocían, no tenían
idea una de la otra. No había contacto. No había
contacto. No, no, no había contacto. Y en ese
lugar de la casa sentíamos de golpe frío, sentíamos
olor a viejo. Y hicieron un ritual, nos pidieron
que cambiemos unos muebles, porque lo loco es
que a mí me encantan los muebles viejos. Y había
ido a un hotel que estaban vendiendo todo y compré
un ropero antiguo y parece que de ahí venía todo.
Y se llevaron el ropero y desapareció todo. ¿Y
has hecho reportajes para History Channel y para
Maussan Televisión sobre esto, sobre fantasmas?
Yo hace 20 años que hago documentales de temas
paranormales en todo el continente. He recorrido
el continente completo y algunos otros países
fuera del continente también. A ver, por ejemplo,
soy el realizador de la serie Inexplicable que
hicimos con Humberto Zurita. ¿Cuál serie fue
esa? Inexplicable. Para History Channel, que
justamente ahí hablamos de muchísimas historias
de fantasmas y demás. Yo creo que tengo alrededor
de 5 .000 entrevistas o un poquito más hechas
sobre este tipo de temas. ¿Y por qué crees que
a la gente nos fascina el tema de los fantasmas?
Tenemos como una adicción. Ahorita la gente está
prendida aquí en el canal de YouTube. No puedo
creerlo. Y todo el mundo tiene una historia.
¿Por qué crees que es esa fascinación? Yo te
voy a decir, yo tengo, aparte de ser director
de Maussan Televisión, tengo un programa ahora
en el canal que me encantaría que participes
con lo que acabas de contar, que se llama Mi
Entrevista Paranormal, que son experiencias de
celebridades mexicanas de temas que no pueden
explicar. Y de dónde parte esto, que es a dónde
iba en realidad, es, yo empiezo siempre las entrevistas
diciendo, me ha pasado en todos lados y me sigue
pasando un montón de gente que me dice, yo no
creo en lo paranormal. Hacen una pausa y te dicen.
pero una vez me pasó que... Yo no creo por una
vez. Y ahí empiezan a hablar. Yo creo que es
la falta de respuestas. Para mí lo fascinante
de todo lo inexplicable es que podemos perder
toda una noche tratando de entender qué es lo
que hay detrás de estas cosas que muchas veces
la ciencia no puede explicar, pero que todos
sabemos que están ahí. Ok, ok, ok. Es fascinante
el tema. Bueno, te acepto la invitación al programa.
Maravilloso. Porque esa es una, no tengo varias
con la abuela. Es que yo era como el nieto consentido
de la abuela y no sé qué tanto. Entonces ahí
me contactó varias veces. La última no me gustó
nada y me puse a rezar y a pedirle que por favor
no lo volviera a hacer. Pero eso si quieres luego
te lo cuento. Oigan, hacemos una pausita y continuamos
con nuestros expertos y les queremos dar boletos.
Ayer estuvieron con nosotros Big Band Jazz México
celebrando su 25 aniversario. Volvemos. ¿Quieres
anunciarte en este y en muchos otros podcasts?
Escríbenos a este mail. Ahí está Michael Jackson
cuando todavía era moreno. Estamos aquí celebrando
el mes de Halloween y es que se fue blanqueando.
Se fue blanqueando. Eso sí me dio miedo, eso
sí me dio thriller para que veas. ¿No? ¿Sí? Se
fue, se fue. Claro que sí. Yo sé que no tengo
que aclararlo, pero pues sí, ahí estaba moreno
natural. O sea, los blancos nos queremos poner
morenos, los morenos se quieren poner blancos.
Bueno, en fin, es otro tema. Por cierto, nada
más quiero recordarles, esto no tiene que ver
con los fantasmas, pero tiene que ver con sueños.
Sueños, sueños. Interpreta tus sueños, aprende
las lecciones que tu inconsciente te habla mientras
duermes. Esto es a nivel científico psicológico
con Gina Goldfeder. Hoy estamos lanzando el curso
que tanto nos habían pedido que se llama Interpreta
tus sueños. Gina Goldfeder, psicóloga clínica,
nos enseña a interpretar los mensajes de tu subconsciente
para que los puedas poner en la mesa con tu terapeuta,
con tu psicólogo, con tu psiquiatra, para que
tú lleves un diario para que aprendas a entender.
que si se te aparece un sueño, un fantasma o
algo terrorífico, o un exnovio o una exnovia,
que también puede ser terrorífico, o algún símbolo,
se te caen los dientes, te sientes en el sueño
que estás encuerado y todos te ven y todo, para
que no te asustes y sepas cómo puedes aterrizar
esto, qué te está queriendo decir tu subconsciente.
Obvio Gina no te puede dar acompañamiento psicológico
a través de un curso en línea, pero sí te puede
ayudar a entenderlo para que después tú lo pongas
con tu terapeuta, con tu coach de psicología,
psiquiatra. para que puedas trabajar en eso.
El curso se lanza ya. Hoy hay un precio especial
de lanzamiento, marcoantonioraquil .com, diagonal
fórmula. Ahí se pueden inscribir. Ahí les dan
toda la información en el sitio de internet,
marcoantonioraquil .com, diagonal fórmula. Gina
Goldfeder, gran psicóloga clínica, apasionada
del tema de los sueños y de los sueños lúcidos,
que es otro tema y que vendrá más adelante un
segundo curso con Gina, pero este es el básico
de interpretación de sueños. Y luego Gina, en
otro curso, nos va a enseñar después cómo...
vivir los sueños lúcidos, que es un tema fascinante.
Sí, está tremendo. ¿Tú has tenido sueños lúcidos,
Chuli Campos? No he generado la bitácora que
se necesita, porque ya ves que debe de haber
una preparación. Sí, sí, sí. Entonces, he tenido
sueños muy bonitos, pero no han llegado a ese
extremo. Bueno, pues paso número uno es ese.
Luego estaba la creencia. Yo, como mi psiquiatra,
me explicó que cuando te despiertas y no te puedes
mover, no es que se te subió el muerto. O sea,
ahí descansé mucho porque la creencia de pensamiento
mágico es un muerto que no me deja levantarme.
Claro. Es una parálisis de sueño. Estás atrapado
ahí entre el despertar y estar dormido y hay
que aprender para que no te den miedo a estas
cosas. Sí, y antes ya lo hicieron muertito porque
antes eran demonios, eran demonios, eran íncubos
y súcubos. Son los que se suben y no te permiten.
Hay incluso pinturas en donde se pone este mono.
Es una especie como de mono que está arriba de
ti y te está robando el aliento. Y también hay
uno que es una cara de caballo. que representaban
en la Edad Media. Y eso era la explicación. El
íncubo se subía. Sí, y es que la ignorancia puede
dar mucho miedo. Sí. Porque tú imagínate cuando
te despiertas y no te puedes mover y realmente
piensas que se te subió el muerto, el diablo
o la Secretaría de Hacienda y Crédito Público
está arriba de ti. Eso es más probable. Eso es
más probable que sea real. Pues te da pánico.
Chuy Campos, doctor en Historia, está con nosotros,
especializado en lo fantástico y sobrenatural.
Y Jorge Luis Zuckstorf, que ha sido periodista
y documentalista. para History Channel, director
de Maussan Televisión y que también colaboró
con Humberto Zurita en esta serie. Está muy buena.
Oye, Jorge Luis, ¿dónde podemos ver esa serie
que estabas mencionando? En el YouTube de History
Channel está toda y History todavía la sigue
pasando. Son tres temporadas. La primera fue
con un actor colombiano que era John Lee Samu
y la segunda y la tercera fueron con Humberto.
¿Cómo se llama la serie? Inexplicable Latinoamérica.
Ahí hablamos de todos estos temas. Fantasmas,
monstruos. Hay un capítulo que estábamos charlando
ayer que está buenísimo que se llama Predestinados
a no morir. Y es toda gente que debería haber
muerto en situaciones extremas como, no sé, los
sobrevivientes de los Andes. Y no sabemos por
qué salieron vivos. Ya. Oye, ¿Yumberto Zurita
es como el hilo conductor, como el host del programa?
Humberto es el host y es el que hace la voz en
off. Y la verdad es que trabajar con Humberto
es increíble. O sea, los relatos que dio y aparte
lo que él me decía era que la primera vez que
lo hacía... locutando el voiceover, es increíble.
O sea, nos sentábamos a escuchar los cuentos
de lo que él nos iba ocultando. Maravilloso,
maravilloso. Pues la veremos. Oye, y luego platicaremos
más de este tema. Nuestra encuesta en el canal
de YouTube de Grupo Fórmula crece en los fantasmas.
73 % dice que sí. El 27 % dice que no. Según
la plataforma de análisis e investigaciones Ipsos,
el 65 % de los mexicanos encuestados creen los
espíritus sobrenaturales. Eso está cercano. Nuestro
público cree 10%. más que la encuesta que hizo
Ipsos. Oigan, hablemos de fantasmas famosos.
¿Qué tal si aquí en el estudio Chuy Campos, doctor
en Historia, nos platicas de algo famoso mexicano
y Jorge Luis, tú nos platicas de fantasmas internacionales.
No que los mexicanos no sean internacionales,
pero algo que sea fuera de México. ¿Les parece?
Empezamos con... Elígete uno, porque hay varios.
Si quieres, empezamos con La Llorona. La Llorona,
justamente. Sí, porque es una historia que está
práctica. en toda Latinoamérica, no es propiamente
mexicana. Ah, no es mexicana. No, aunque se piensa
que sí, aunque se piensa que es mexicana, porque
los registros históricos, la primera vez que
se habla de una mujer llorando a la muerte de
sus hijos, no tiene que ver con una mujer propiamente,
sino con una diosa, la diosa Sihuacoa, la menciona
Bernardino de Sagún, y nos cuenta que esta mujer
lloraba en el palacio, hijitos míos, ¿a dónde
he de llevaros? Porque estaba... anunciando la
caída de México Tenochtitlán. A partir de ahí
empieza toda esta imaginación histórica y después,
ya cuando está la época colonial, van a comenzar
a hablarse de estas mujeres que por falsa promesa
de matrimonio, que se les llamaba por parte de
la casta española, no se cumplía y quedaban desamparadas.
Entonces se genera este arquetipo. Recordemos
a Carl Jung, estas figuras que... que preceden
el tiempo histórico, pero que se van llenando
de historia, se hace el arquetipo de la mujer,
la pleñidera, se le dice, la mujer que llora,
y se va a quedar para toda la vida. Y en cada
país la van adaptando a su... Hay regiones, claro.
Por ejemplo, el centro de la Ciudad de México
es esta mujer, tenemos el nombre, se llama María
Luisa. Fue engañada por Nuño de Montes Claros.
Esto lo refiere Vicente Rueda Pález. Por si no
me creen, ahí está. No, no, no. Mira, está el
doctor en historia dándonos una clase. Y esta
mujer. Le hacen falsa promesa de matrimonio.
Nuño nunca le cumple y después decide ella vengarse
porque se va a casar Nuño con Ana Porcel de Velasco,
que también tenemos el nombre de la persona con
la que se casa Nuño, y va a terminar asesinando
a sus hijos en un río. Por eso esa asociación.
Igual que Guanajuato. Exactamente. ¿Y aquí dónde
se aparece para ir a saludarla? Mira, la primera,
la que les conté. Primero, por si quieren ir
a saludarle. ¿En qué estación del metro me bajo?
Está en la calle de La Moneda y en la Plaza Seminario.
Es donde debiese históricamente aparecerse, pero
esa se aparece en todos lados. ¿Estación Zócalo,
Allende? Exactamente. ¿En cuál? Está muy cerca
de la Estación Zócalo, frente a Catedral. Ahí
me bajo y ¿dónde se aparece? Y pregunto por María
Luisa. ¿Dónde anda la llorona? Anda por ahí,
por la Plaza Seminario y en la calle de La Moneda,
que está a un lado de Palacio Nacional, que de
por sí ahí siempre espantan, pero al ladito está...
Pero por los asaltos, ¿por qué espantan ahí?
Es otra cosa. Pero... Ahí está, ahí está nuestra
llorona prehispánica. Y la llorona... colonial,
que es la María Luisa, esa se aparece en prácticamente
todos lados. La tenemos en la calle de Regina,
en la calle de La Palma. Pues si nos está escuchando,
le invitamos al programa. Que venga, que se nos
aparezca. No es cierto, no es cierto, no es cierto.
Estoy bromeando. Cancelado, cancelado, cancelado.
Me protejo, me protejo, me protejo. Ok, vamos
entonces ahora con Jorge Luis. A ver, un fantasma
internacional. Tú eres argentino. ¿Hay fantasmas
tangueros también así de Argentina? Hay fantasmas
en todos lados y lo extraño es que, como decía
recién Chuy, hay muchas historias que van apareciendo
de maneras similares en todos lados. La historia
de la dama de blanco, la historia de la mujer
que está caminando por la carretera y la frena
y frena autos que después tienen accidentes.
Hay mucho, mucho de eso que llama la atención.
Para elegir un internacional, yo pensé en un
fantasma que no es un fantasma completo, que
es un barco, que es el holandés errante. Que
es una historia espectacular que después se hizo
famosa en Piratas del Caribe, pero es una historia
muy, muy anterior. A ver. ¿Cuál es? Cuenta, cuenta.
El Holandés Arrantes era un barco holandés que
tenía que cruzar el Cabo de Buena Esperanza en
medio de una tormenta. Le piden al capitán que
vaya a Puerto Seguro, pero parece que el capitán
no acepta y dice que si Dios lo quiere hundir,
o sea, desafía a Dios un poco a lo Titanic y
se va. Y es la última vez que se sabe de este
barco. Y el barco desaparece, se hunde en medio
del Cabo de Buena Esperanza. A partir de ahí,
muchos, muchos barcos desde el siglo XVII hasta
el último registro que se lo vio fue en 1923,
han visto a este barco aparecer y desaparecer
en el horizonte del océano y usualmente cuando
aparece es un mal augurio. Ya. Oye... A ver,
y si se ha investigado, porque por ejemplo de
los barcos está el tema de los navegantes que
veían sirenas y luego ya leyendo un par de libros
de novelas históricas, pues ahí... dicen que
los navegantes no habían comido bien, no llevaban,
tomaban más licor que agua. Entonces veían unas
focas y estaban ya alucinando y tan calientes
y necesitados que veían cara de sirenas a las
focas y pues se acercaban y se estrellaban contra
las rocas. Entonces era el canto de las sirenas.
Pues sí, estaban bien borrachos y alucinados
ya los pobres de tantos días en alta mar y la
foca hacía y ellos oían un canto y se estrellaban
con la roca. ¿Aquí hay alguna explicación histórica
sobre esto? ¿O sí? No. No, no hay explicación
porque de hecho se lo ha visto desde la costa.
El último registro, que es el de 1923, es en
las costas de Sudáfrica. Se ve el barco pasar
y nadie lo reconoce y desaparece. Son estos elementos
que aparecen y desaparecen. Aparecen en carreteras
también. Hay esta historia de fantasmas, o no
sé si han escuchado, de gente caminando que de
golpe se pone delante de los carros y nadie atropella
a nadie y desaparecen. Lo que Chuy va a poder
explicarlo mucho mejor son estos fantasmas errantes,
que siguen un trayecto que no pudieron cumplir.
Y están yendo a algún lugar que seguramente ni
ellos saben a dónde están yendo. O que están
atrapados. O que están atrapados en un lugar
y no pueden irse. Por ejemplo, este que nos están
contando es el autoestopista fantasma. ¿Qué?
El autoestopista fantasma. Es una persona que
pide aventón, la decimos acá, y que después te
lleva al lugar en donde murió. En Querétaro se
cuenta mucho, se cuenta muchísimo, el autoestopista
es una señora. Y en el desierto de los leones,
en la carretera vieja del desierto de los leones,
es un niño. De hecho, provocó una película que
se llama kilómetro 33 de inicios de los años
2000 en donde es el niño que está pidiendo auxilio
lo sube principalmente los camioneros son los
que hacen a los que se les presenta y ya cuando
van a llevarles les dice aquí fue donde morí
y es cuando sufren accidentes, que esa sería
la explicación. La explicación. Oigan, en el...
Y ahí tengo... Dale, dale, dale. Tengo una muy
fuerte, muy parecida a eso, que pasó en Bahía
Blanca, en Argentina. Hay una carretera donde
hay una curva donde usualmente había muchos accidentes
fatales. Una de las personas que sobrevive cuenta,
no hace tantos años, que vio a un niño que se
le cruzó en la carretera y que eso lo hizo hacer
una maniobra fuerte y por eso despistó. No había
niños, era un campo en medio de la nada y con
el tiempo se investigó que ahí había un cementerio
que había sido de galeses que habían muerto de
cólera, que habían estado esperando para entrar
a la ciudad de Bahía Blanca, no los habían recibido
y en el campamento se generó cólera y se murieron
todos y hay muchísimos niños. enterrados en ese
lugar. Pues mire, yo cuando me muera, les advierto
aquí a los que trabajan en Radio Fórmula que
me voy a aparecer en las noches diciendo ¡Un
auto! ¡Un auto! Y le voy a aparecer a los de
la mano peluda para que tengan un entrevistado.
Desde ahorita lo advierto, pero pienso vivir
100 años, así que me falta mucho. Oigan, en el
sureste mexicano, los alushes, espíritus guardianes,
tú vas a Yucatán y los alushes son un tema serio.
Sí, porque hay representaciones desde el periodo
clásico. El periodo clásico prehispánico es del
700 al 900 después de... Cristo. O sea, tenemos
prácticamente un milenio viendo este tipo de
representaciones. Están en estelas, están en
algunos textos. Entonces tienen una tradición
muy importante y son muy parecidos a los Tlalocs
del centro del país, que son los ayudantes de
Tlaloc para que llueva. Entonces están muy relacionados
con el agua, con los truenos y con el cuidado.
Cuando se hacen grandes obras ferroviarias o
construcciones, es muy usual que la luche. o
que los habitantes más bien de estas comunidades
digan que los aluches están enojados. Claro,
porque son protectores de la selva y de los cenotes.
Hay dos historias que son impresionantes, que
yo lo conté en documentales. Uno es el puente
Nisub Cancún, que se cayó muchísimas veces hasta
que los trabajadores le dijeron a los ingenieros,
si no hacemos una ceremonia se va a seguir cayendo.
Hicieron una ceremonia, pusieron una pequeña
pirámide para los aluyes y pudieron terminar
el puente. Hace unos años sacaron la pirámide
y empezó a haber accidentes de auto y tuvieron
que volver a poner la pirámide. ¿Y el otro qué
es? Es real, está documentado. La pirámide, la
coincidencia de... Yo entrevisté al ingeniero.
¿Y qué pasó? Es real. Tuvieron que hacer la ceremonia
y terminaron el puente. A uno de los ingenieros.
No, hay casas en donde se vende la casa con aluche.
O sea, la postean, la venden así, se vende casa
con aluche. Aquí vive un aluche. Exactamente.
Y hay como una casita, le hacen una casita. Exactamente,
le hacen la casita y se le hacen rituales y supuestamente
generan abundancia, porque tienen un comportamiento
muy parecido al de los niños. Entonces, si tú
no les das lo que quieren, los aluches, va a
haber problemas. Pero eso ya es una creencia
muy reciente. Lo que sí es así, históricamente
comprobable, es esta. situación de que protegían
la naturaleza. Claro, que es como el Halloween,
¿no? Que el trick or treat. Exacto. El premio,
me das un dulce o te hago una travesura. Exacto.
Que en Tijuana, en la frontera, en vez de decir
trick or treat, o sea, dulce o travesura, aquí
en México le dicen la calaverita. La calaverita.
Decimos triqui triqui. En vez de trick or treat,
triqui triqui, Halloween. Los niños de la frontera
así decían. Sí, pues ya sabemos, hacemos Spanglish
y todo. Oigan, está súper interesante. Vamos
a una pausita y se queda un segmento más. con
nosotros. Chuy Campos, doctor en Historia Especializada
en lo Fantástico y Sobrenatural. Jorge Luis Sucsdorf,
documentalista y Misterios para History Channel
y también director de Maussan Televisión. Le
mandamos un abrazo a Jaime Maussan, que ya ha
estado con nosotros en el programa. Seguiremos
hablando de fantasmas famosos nacionales e internacionales
después de una pequeña pausa. Y hablando de Aluxes
y de Yucatán, estamos en la Semana de Yucatán
en México del 3 al 12 de octubre, o sea, ya arrancó,
en el Palacio de los Deportes se está presentando.
la Semana Yucateca, la Semana Yucatán en México.
Hoy, 8 de octubre, estarán dando show a las 6
.30 de la tarde nuestros queridísimos Sereco
y Nohoch, que siempre vienen al programa cuando
estamos en Yucatán. Y mañana, como están aquí
en México, mañana estarán con nosotros. Ellos
me enseñan yucateco, pero siempre me alburean
y me pegan unas revolcadas terribles. Sereco
y Nohoch, hoy, 6 .30 de la tarde, en la Semana
Yucatán en México, Palacio de los Deportes. No
se lo pierdan. En Radio Fórmula seguimos después
de mensajes. En Telefórmula van con Maxim. 40
años de trayectoria y contando Felicidades Marco
Antonio Regín en Fórmula Alcanza tu máximo potencial.
Estamos en octubre, el mes del Halloween, noviembre,
mes de los Día de Muertos, y platicamos con Chuy
Campos, doctor en Historia, especializado en
lo fantástico y sobrenatural, que sigue con nosotros.
Ya hablamos, bueno, ya hablamos, ya nos platicaste
de los alushes y los tlaloques. Los tlaloques.
Ok, y aquí en el chat de Grupo Fórmula están
diciendo, Vania Rodríguez, te mandamos un abrazo
hasta la bella Puebla, dice, aquí en Puebla,
en Pueblita, dice, lo de la Nahuala es muy famosita
por la película, pero... me parece que recién
abrieron la casona para hacer recorridos. La
Nahuala, los Nahuales, esos son otros. Sí, es
un tema súper interesante porque es un tema prehispánico.
El origen de los Nahuales tiene que ver con la
forma en la que se comprendía el alma en los
pueblos mesoamericanos. Entonces tú tenías tu
tonali. que era tu centro, tu corazón. Tenías
tu teyolia, que es el aire que te permitía vivir.
Y tenías tu nahuali, que es ese animal que te
conectaba con el mundo natural. Entonces, hay
una historia. Hubo, ya murió el señor Alfredo
López Austin, que hizo un trabajo increíble explicando
esto. Y la situación, mi querido Marco, es que
cuando llega la época colonial se empieza un
poquito a distorsionar. Ajá. Junta con la creencia
de los licántropos, estos seres que podían convertirse
en lobos y que están muy presentes en la literatura
folclórica europea. O sea, como el hombre lobo.
Exactamente. O la compañerita, la Rumi de Merlina,
que se convierte en lobita. Exactamente. Empiezan
a compaginar, empiezan a ser como asociaciones
y dicen, bueno, si esta persona dice que tiene...
Un ser que es un animal es una especie de licántropo
o bruja, que las brujas también tienen esta cualidad.
Entonces empiezan a fusionar. Y actualmente lo
que tenemos son estos personajes que usualmente
se dedican a la brujería y que por medio de ciertos
encantamientos y conjuros logran hacerse animales.
Pueden ser desde guajolotes, Marco. O sea, hay
guajolotes hasta coyotes o jaguares, que son
como que los más comunes. Y bueno, pues tienen
unas. tremendísima con las brujas. Se llevaban
igual a los niños, hacían este tipo de rituales
en donde se necesitaba un niño para hacer este
ritual y se les tenía mucho miedo. En el barrio
de La Merced tenemos un callejón que se llama
el Callejón de la Danza. Ese anteriormente se
llamaba el Callejón del Nahual, porque ahí se
hacían festividades en donde estos... brujos,
que el nombre correcto es Tlamatinime, estos
brujos hacían las danzas y sí incorporaban, no
a desvivir a personas, pero sí incorporaban a
niños para hacer estas danzas. Entonces, sí hay
una vigencia tremenda en la idea de los Nahuales.
Bueno, o sea, es parte de la historia. Exactamente.
Ya voy entendiendo cómo un doctor de historia
se especializa en lo fantástico y sobrenatural.
Porque va entretejido con la historia de México
y de América Latina. A mí me pasó algo en una
práctica de campo que hice en Veracruz, en Coatzacoalcos,
Veracruz, me pasó algo súper interesante, que
era una persona, llego a hacer la práctica de
campo y una persona me dice, es que hay una persona
que se convierte en Agual en el pueblo. Y vive,
me dice, se llama Paya. Entonces, pues, ¿cuántas
veces te encuentras un Nahual tan famoso? Dije,
no, pues yo voy a ver qué pasa. Dije, ¿cómo lo
reconozco? Dice, ah, porque cuando me quiso robar
gallinas, yo con una escopeta le herí la pierna.
Ah, al animal. Exacto. Estaba la persona que
lo había visto. convertirse en coyote. Y estaba
el señor que aseguraba que se convertía en coyote.
Y tenía un balazo en la pierna. Y tenía un balazo
en la pierna, Marco. O sea, juntaban la... Era
la historia, pero nunca me había pasado que dos
personajes... Tú los conociste en persona. A
los dos personajes... Fuiste testigo. Pues da
testimonio. Pues no de que se convirtiera, pero
sí de la historia, ¿no? Porque sí fui, inmediatamente
fui a preguntarle a Paya cómo le hacía y pues
sí, utilizan ciertas... Hacen un... uso de botánica,
para decirlo de manera elegante, ¿no? O sea,
se fue un mandata. Algo así, algo así. Sí se
viajan, sí se viajan. Exacto, exacto, pero era
tremendo, era tremendo porque el señor, para
que te des una idea, el pueblo lo tenía alejado.
Ajá, alejado. O sea, tenía miedo. Sí, así, no
estaba dentro del pueblo, estaba fuera del pueblo.
Bueno, seguimos con Chuy Campos, doctor en historia,
y Jorge Luis Suxford, ahorita se conecta también,
para seguirnos contando de fantasmas nacionales
e internacionales. Ahí está la canción original
en inglés de la serie de Gasparín. ¿Se acuerdan
de Gasparín? El fantasma amigable. En inglés
era Casper, en español Gasparín. Y Wendy era
su amiga, ¿no? Exactamente. Que también era fantasmita,
ya no me acuerdo. Sí, y está la leyenda urbana
de que Ricky Ricón era... Gasparín era el fantasma
de Ricky Ricón porque son idénticos. Ah, anda,
claro. Yo leía Gasparín en los cuentos. Iluminaba
cuentos de Gasparín, el fantasma amigable. Bueno,
Chuy Campos, doctor en historia, especializado
en lo fantástico y sobrenatural. Jorge Luis Suxford
ya se reconectó. Aquí estoy. Periodista, documentalista
para History. Channel y director de Maussan Televisión.
Oye, ya hablamos de los nahuales, de los tlaloques,
de los aluches. Ah, espérame, aquí Pasita Mendoza
de Chile dice, esa historia del barco que contaste
hace rato, Jorge Luis, estamos hablando de fantasmas.
Dice, también existe en el sur de Chile, en la
isla de Chiloé, de un barco que aparece iluminado
en la noche y se rapta a los pescadores. Es cierto,
hay dos historias en el sur de Chile, cerca de
Chiloé, que son impresionantes. Una es el del
barco fantasma y el otro de una isla fantasma,
que es la isla de Friendship, que se supone que
incluso estaría habitada por extraterrestres
y nadie podría llegar si ellos no lo invitan.
Hubo en algún momento en la década del 70 hasta
comunicaciones de radio y algunas personas aseguran
haber estado ahí, pero se hicieron cientos, cientos
de expediciones y nadie pudo llegar. Para hablar
de otro tipo de fantasmas, en este caso una isla.
Interesante. Muy bien. Oye, otro fantasmita internacional,
así un fantasma internacional o leyenda de fantasmas
muy famosa internacionalmente. ¿Jorge Luis? Estoy
pensando, porque a mí me quedó... Hay un fantasma
mexicano que es mi fantasma preferido en todo
el mundo. ¿Cuál es? Que es la monja del café
de Tacuba. La monja del café de Tacuba. A ver,
la monja... En el café de Tacuba hay una monja
que sería la hija de quien donó el lugar. Ese
lugar primero fue un claustro de monjas, después
se hizo un manicomio. El señor muy devoto, una
de sus hijas terminó entrando a ese convento,
cocinaba ahí. Uno de los internos se enamoró
de ella y la termina matando. Y cuentan que sigue
apareciendo y que incluso ayuda a cocinar adentro.
Y he estado hablando con los cocineros y la ven.
Y hay cámaras de seguridad donde caen cosas.
Y hay gente que la ha visto en los baños. Ese
es mi fantasma favorito de todos. Guau, qué interesante.
Oye, los conventos siempre traen un montón de
esas historias. Hay uno en Oaxaca que creo que
es un hotel Camino Real, si no me equivoco. A
lo mejor ya cambió de marca. Pero es un ex convento
que fue cárcel, que fue el primero convento.
Luego fue cárcel y ahora es hotel. Y entonces
la gente dice, yo me he hospedado ahí. Y cuando
te hospedan en una ala del hotel, te dicen que
ahí es cuando te advierten que ahí se aparecen
fantasmas. Y que hay gente que va... a grabar
videos en la noche y todo. Yo tuve que dormir
en esa sala una vez. No se me apareció nada,
pero la verdad no dormí bien. O sea, y hay muchas
historias de conventos, ¿no? Yo tengo, me acabo
de acordar, tengo una historia en un hotel que
es terrible. ¿Por qué? fue en un hotel en la
ciudad de Lima, se llama el Hotel Bolívar. En
Perú. Nosotros estábamos en Perú, estábamos haciendo
un documental, fuimos con el equipo, nos hospedamos
en este hotel, que la verdad era precioso, en
el centro de Lima, un caserón gigante muy, muy
antiguo. Me acuerdo que había dos pisos del hotel
clausurado, cosa que nos llamó la atención. Hicimos
todo el trabajo y la última, ante última noche,
la productora de golpe empieza a golpearme la
puerta de la habitación. Muy fuerte, muy fuerte,
muy fuerte, muy fuerte. Abro la puerta y estaba
desesperada. Y me dice, le digo, ¿qué te pasa,
Roxy? Me dice, me estaba lavando los dientes,
levanté la vista y tenía algo escrito en el espejo
del baño. Alguien que la había puesto, sabemos
por qué están acá. Qué miedo. Sabemos por qué
está acá. Abajo la vista no estaba y cuando subió
la vista estaba. Ah, y no se había drogado, no
se echó un churro ni nada. No, no, no, estaba
escrito, o sea, yo lo vi. No, no, no, pregunto
porque... Sí, sí, sí, podría, pero no era el
caso. No, no, no. Bajamos a recepción, nos quejamos
diciendo, bueno, entró alguien, pasó algo, nos
dieron una habitación más grande, estuvimos toda
la noche en esa habitación, fue muy gracioso.
Porque aparte yo soy muy relajado con estas cosas,
pero de golpe frenaban las puertas, ponían los
sillones contra las puertas y yo los miraba y
les decía, gente, si es un fantasma, es lo mismo.
Es lo mismo, no importa el sillón. Al día siguiente
empiezo a googlear y el hotel tiene cientos de
historias de fantasmas. De hecho, esos lugares
antiguos con esos pasillos a tipo resplandor,
esos dos pisos parece que... que se dejaron de
usar por eso. Y uno pone Fantasmas Hotel Bolívar
y aparecen cientos de historias. Fuimos sin saber
que había historias de fantasmas. Oye, le quiero
preguntar aquí a Chuy Campos sobre la historia
de México. Vania Rodríguez dice, volviendo al
tema de los conventos, dice, aquí en Puebla,
el ex convento de Santa Rosa y el de Santa Mónica
están muy pesados. O sea, porque están todas
esas historias de los... Yo no sé. ¿Esto es leyenda
o es verdad? Que en los conventos, que si algunas
monjas se embarazaban y que enterraban vivos
a los bebés, que tenían abortos y que los enterraban
y que esos espíritus, bla, bla, bla. O sea, todos
los conventos tienen unas historias, no todos,
muchos conventos tienen unas historias muy oscuras.
Desde el punto de vista histórico, ¿esas cosas
sí ocurrieron? Mira, es que los conventos tienen
una vida... O sea, el convento lo que hacía era
separar a los monjes y monjas del mundo laico.
Pero realmente estaban separados. O sea, no convivían
con las demás personas. Ahí les enterraban. Ahí
pasaba un montón de cosas. O sea, ellos no salían
de la vida de claustro. Por eso se le llamaba...
Pero si pasaban cosas oscuras como esto de que
se embarazaba la monja, tenían al bebé y lo enterraban,
lo mataban y lo enterraban. Claro, tenemos una
aquí en la Ciudad de México que es una monja
que en el coro, fíjate, en los momentos del coro
conoce a una persona, se embaraza a esa persona
y para que no sepa toda la hermana de la congregación,
lo que hace es practicar un aborto y termina
muy mal esta persona. Enteran y terminan, de
nuevo, emparedando, que ese es el nombre que
se le da a los niños. Se emparedan a los niños.
Ya la monja la encierran perpetuamente. Emparedar
es meterlo en una pared y poner el cemento. Exactamente.
Esconden el cadáver en una pared. Escondían los
cadáveres. Tumbas parte de la pared, metes el
cadáver, le pones cemento para que nadie lo encuentre.
Exacto. Y eso es muy usual en todos los conventos.
Oye, los conventos, tú pensarías un centro espiritual,
deberían tener una vibra así súper bonita, pero
si hay muchos que tienen unas vibras muy fuertes.
Es que también está, es un lugar de predilección
de la idea del mal, porque como son personas
que están. tratando de llegar a la santidad,
tienen que ser tentadas. Entonces, esa era la
explicación que se le da en la época colonial.
Claro, echemos de la culpa al diablo siempre
de lo que hacemos nosotros. Claro, pero es la
más usual que se le da. Oye, también esto ocurre
a nivel internacional, en Sudamérica, en Europa,
las historias de conventos y fantasmas, mi querido
Jorge Luis. Absolutamente en todos lados. Absolutamente,
de hecho... rápidamente en casi todos los conventos
antiguos, como en casi todas las construcciones
antiguas. Tampoco es un tema que podemos quedarnos
solo con los conventos. Hay historias de fantasmas.
Yo tengo un detalle que me ha llamado la atención,
que lo he hablado con varios médiums y que lo
he encontrado a lo largo de investigaciones,
es que usualmente, más allá de los conventos,
los lugares donde más fantasmas hay, Son los
lugares que tienen mucha madera. Nunca le encontré
un porqué, pero un montón de medios me lo han
dicho. Con mucha madera. Interesante. Oye, dicen
que hay un fantasma. Dice aquí Lilia María Chávez
Pérez. No me dice dónde lo lee en YouTube. Dice,
en la casa de mis abuelos llamaban a un fantasma
que por ahí se aparecía. Calencho. Dice, yo un
día estoy viendo un documental. de un fantasma
famoso de Argentina y sale que se llamaba Calencho.
¿Hay un fantasma famoso argentino que se llama
Calencho? Estaba leyendo el chat y estaba tratando
de recordar y honestamente no recuerdo esa historia.
Bueno, ahí la dejamos entonces. No movamos al
Calencho. Porque lo vi y estaba tratando y no
la recuerdo. Ok, bueno. Oigan, pues vamos a cerrar
el tema, aunque hay mucho más de qué hablar durante
este mes de octubre, que es el mes de Halloween,
y luego viene noviembre, que es el Día de Muertos,
etc. Pero algún caso final. Nos quedan dos minutitos,
así cortito. Chuy Campos, un último fantasmita
del que nos quieras hablar, fantasma famoso de
México. Pues yo creo que el fantasma del convento
de la Merced, que le pasa a Dr. Atle, Gerardo
Murillo, el pintor, se queda a vivir en el convento
y en una ocasión un oficial de policía entra
al convento y... empieza a disparar a la pared,
lo terminan asesinando, Marco, al coronel. Dice
que pareciese que lo estaban ahorcando y este
doctor llega a la comisaría a decir un fantasma
mató al coronel. Entonces ya cuando hacen, imagínate,
es creo el único documento que tenemos de alguien
que le echa la culpa a un fantasma que lo mataron
y ya cuando lo checan dicen no, bueno, es que
la persona que venía con él dice que un monje
lo mató, pero todo es un legajo judicial. Ok.
Todo un tema. Chuy Campos, ¿dónde te encontramos
en redes sociales para aprender más de ti como
doctor en historia, especialista en lo fantástico
y sobrenatural? Pues en Insta, que es a donde
tengo la actividad, es Chuy Campos, Chuy Campos,
y también en Chuy está allá arriba, que es mi
canal de YouTube, también en Mausa Televisión
con Johanan, y mi libro, Luis Icaro contra los
fantasmas de la ciudad. Tienes un libro que se
llama Luis Icaro contra los fantasmas de la ciudad,
¿dónde lo encontramos? Sí, lo edita Alfaguara
del sello Penguin Random House, ahí está, y está
en cualquier librería. En cualquier librería.
mandamos abrazos a toda la gente que nos están
contando historias. Ya nos vamos, ya no hay tiempo
de otro fantasma, pero Norma Figueiras dice,
vivo en Orizaba, mi casa es antigua y suceden
cosas raras y ruidos. Yo digo que te contactes
con Jorge Luis para que Maussan Televisión o
History Channel vayan a hacer un reportaje a
tu casa. Jorge, ¿dónde te encontramos en redes
sociales para aprender más? En redes sociales,
bueno, yo tengo dos podcasts, un podcast que
empecé ahora que se llama Desclasificado Podcast,
que hablo y hago entrevistas de estos temas contando
mis experiencias también. Otro podcast que respondo
preguntas de OVNI, que se llama La Huella OVNI.
Por supuesto, los invito a ver Maussan Televisión
en el 3 .3 de Televisión Abierta Nacional, en
Easy, en el 485 y en YouTube como Maussan Televisión.
Y en mis redes es en Instagram. Soy arroba Jorge
Luis S. Oficial. Muchas gracias. Pues regresa
pronto porque nos faltó el charro negro, la planchada
y también podemos volver a hablar de otros temas.
Hay miles. Bueno, regresen pronto. Los programamos.
Perfecto, muchas gracias Pausita y volvemos con
más en Grupo Fórmula Hola Soy Chumel Torres,
escucha la radio de la República Cuando y donde
quieras Noticias Deportes y espectáculos En tu
plataforma de podcast preferida Grupo Fórmula,
abriendo la conversación Celebrando 40 años de
carrera Marco Antonio Regil en Fórmula Alcanza
tu máximo potencial. Bueno, y queremos recordarles
que hoy es el día de lanzamiento de nuestro nuevo
curso, un curso que nos habían pedido muchísimo,
Interpreta tus sueños, con Gina Goldfeder, que
tiene más de 20 años aplicando una metodología
psicológica basada en ciencia y en interpretación
de sueños para ayudarte a entender lo que tu
subconsciente te dice que es poderosísimo en
los sueños. Esto no es diversión, no es para
divertirte, digo, te puedes divertir si quieres,
pero no es para divertirte, es para sanar. Y
estamos lanzando el curso de Gina Goldfeder,
Interpreta tus sueños. tus sueños, hoy en marcoantonioergil
.com diagonal fórmula está la información, pero
además hay una clase gratuita, sin inscribirte
al curso, creamos una clase gratuita con Gina
Goldfeder para que la gente entienda de qué se
trata el curso, la clase se llama Descubre tus
heridas emocionales a través de los sueños, donde
vas a poder aprender qué pasa en tu mente cuando
duermes y por qué soñamos lo que soñamos, cómo
tus sueños están conectados con una posibilidad
de sanación, reflejan emociones y heridas no
resueltas para que tú puedas a través de tus
sueños aprender a usarlos en terapia con tu terapeuta
aprender a entender y no te asusten tus sueños
no te den miedo a tus sueños y al contrario aprendas
a soñar con un objetivo de sanación es un tema
precioso y que tiene ya investigación científica
evidencia científica y bueno Gina Goldfeder está
ahí marcoantonio regil punto com diagonal fórmula
se inscriben toman su clase gratuita descubre
tus heridas emocionales a través de tus sueños
y si te gusta el tema y quieres entrarle al curso
hay una oferta especial de lanzamiento marcoantonio
regil punto com diagonal fórmula. Bueno, en otras
cosas de las cosas hermosas que suceden cada
año en México es el Teletón. Este fin de semana
hay Teletón en nuestro país y estamos aquí con
Sandra Valadez, Subdirectora de Desarrollo de
Fundación Teletón que nos acompaña pues ya a
unos días de que arranque Teletón para decirnos
qué va a pasar en Teletón, dónde donar, qué se
ha logrado. Felicidades por todo mi querida Sandra,
bienvenida. Muchísimas gracias Marco, pues la
verdad muy contenta de estar aquí contigo y de
venirles a platicar a todos que los invitamos
este año. de fecha. De diciembre pasamos a octubre.
Vamos a estar este sábado 11 de octubre con el
evento Teletón. Se va a transmitir por televisión,
por nuestro canal oficial de YouTube. Y pues
los esperamos con sus donativos para seguir sumando
en esta causa. Oye, se acaba de inaugurar un
nuevo centro de rehabilitación Teletón cada año,
poco a poco. Recuerdo que se inauguraron los
dos primeros. Ya son 26 entre el centro de autismo,
el hospital de oncología, el hospital infantil
de oncología. Y los centros de rehabilitación
ya son 26 centros en toda la República Mexicana.
Es correcto. Acabamos de inaugurar el día lunes
nuestro CRIT Los Cabos. La verdad es que estamos
muy gustosos de poder abrir las puertas. Y había
uno en La Paz, ¿no? Había uno en La Paz. A mí
me tocó inaugurar el... Efectivamente. Pero resulta
ser que había 300 niños que iban de Los Cabos
a La Paz para atenderse. Y el camino, al ser...
pues, isla en Baja California, era muy largo
para llegar, ¿no? En toda la península. Entonces...
Había necesidad de un segundo centro. Había una
necesidad importante. Es el primer CRIT que de
una forma muy peculiar abre sus puertas con el
apoyo de un grupo de empresarios extranjeros
para poder empezar a recibir a estos 300 niños
que ya no van a tener que ir a La Paz, se van
a quedar en San José del Cabo para recibir su
rehabilitación integral. O sea que los extranjeros
que viven ahí donaron dinero y trabajo para poder
abrir ese centro. Efectivamente. Después de mucho
tiempo le quieren regresar un poquito a México
de todo lo que han recibido. ¡Qué bien! todo,
en este tiempo que ellos viven una parte del
año en México. Ahora, el tema de seguir realizando
un teletón cada año, ahora se van por más de
420 millones, es que hay que mantener esos centros,
hay que darle mantenimiento a esos centros, aunque
hay una cantidad de voluntarios y gente que trabaja
o gratis o por sueldos muy bajos, o sea, el dinero
se necesita para seguir manteniendo estos 26
centros, más allá de construir nuevos. Es correcto,
Marco. Fíjate que lo que recaudamos el día del
evento Teletón, a través de la sociedad, a través
de las empresas, se destina para... Poder seguir
atendiendo a estos niños que hoy reciben su tratamiento,
su rehabilitación dentro de los centros y del
hospital de oncología. Ya 176 mil 276 niños atendidos,
lo cual representa cada niño a una familia, porque
sabemos que la discapacidad o el cáncer o el
autismo, lo que tengan le afecta a la familia
entera, le infectan sus ingresos en su tiempo.
Entonces ya más de 176 mil familias atendidas.
Pues sí, efectivamente, además de darle las terapias
al niño, atendemos a su familia en la parte psicológica,
porque como bien dices, la discapacidad o el
cáncer no nada más le pega al niño, nos pega
a todos, a su alrededor, en su contexto, y pues
desde que abrimos las puertas del primer centro.
Estamos muy orgullosos de que hemos atendido
a más de 870 mil personas desde la apertura de
nuestros centros con Fundación Teletón. De lo
más hermoso que se ha hecho en Teletón fue la
Universidad Teletón, porque yo recuerdo cuando
se empezaron a abrir los centros. era difícil
encontrar al personal, o sea, a quién viene a
atender y luego quién va a seguir la metodología
de Teletón. Entonces se abre la universidad y
tengo aquí el dato de que ya hay más de mil,
o sea, Teletón como una generadora de trabajo,
han entrenado, se han graduado de la universidad,
1 ,257 graduados, dicen terapia física, ocupacional,
con posgrado en rehabilitación pediátrica. Entonces
salen de ahí y Teletón directamente les da trabajo.
Es correcto. Pueden buscar trabajo con nosotros
o bien por fuera. No es algo ligado. Digamos
que la universidad hacen todas sus prácticas
con nosotros en los centros. Eso la verdad es
que nos da de gane a todos porque ellos ya salen
con muchísima experiencia, con un muy buen trato
con los niños. Y pues al final del día les da
todas las tablas para poder salir y hacer su
trabajo de la mejor forma y con todo el corazón.
Y bueno, pues hemos evolucionado de ser un instituto
a ser ahora. una universidad independiente, muy
contentos de tener tanto... Unas licenciaturas
terapéuticas, la parte terapéutica y tener licenciaturas
administrativas también. Muy hermoso. Antes de
retirarme el año pasado, todos saben que me retiré
de Teletón con mucho amor, con mucho cariño,
porque siento que la vida tiene que continuar
más allá de cualquier conductor de Teletón y
me da mucho gusto ver que siguen con éxito. Pero
sí me tocó llegar a presentar historias donde
empezamos en 97. Niños que fueron niños Teletón,
ya como adultos Teletón. estaban convirtiéndose
en rehabilitadores, en profesionales. O sea,
un niño Teletón que es rehabilitado y que luego
va a la Universidad Teletón y ahora rehabilita
a otros niños que como él están recibiendo la
atención y el amor de México. Eso es un círculo
que se cierra súper conmovedor, precioso, sagrado,
diría yo. Sí, tenemos casos, la verdad, de éxito,
como bien dices, que culminan como esta parte
profesional atendiendo ahora a nuevas familias
que necesitan el apoyo igual que como lo recibieron
ellos. Pero también tenemos otro círculo virtuoso,
por ejemplo, en la parte deportiva. Niños que
se rehabilitaron con nosotros, que encontraron
ahí su pasión por algún deporte. como el caso
de Aidea Cebes, que encontró su gusto por la
natación, empezó a entrenar y el año pasado,
pues el 40 % de las medallas en paralímpicos
fueron de egresados de niños que se atendieron
en algún centro de rehabilitación Teletón. ¡Qué
belleza! ¡Qué belleza! 40 % de las medallas paralímpicas
vienen de niños rehabilitados en Teletón. Sí,
lo que nos llena de orgullo y nos deja una gran
tarea para seguir trabajando en la atención y
en la integración social. brindamos en los centros
de rehabilitación hoy para pues empujarlos a
que encuentren su sueño y sigan adelante. Me
acuerdo el 97 fue el mismo año en que se lanzó
a tirar al precio y lo de un auto fue el mismo
año que se lanzó teletón y me acuerdo el 98 después
de la primera meta lograda cuando fuimos a me
dieron el tour y fui a visitar literalmente el
hoyo en la tierra en donde se estaba construyendo
el primer centro de rehabilitación en México
y se veía como un sueño tan o sea que el tema
de vamos a tener un centro de rehabilitación
en cada estado de la república cómo le vamos
a hacer. El gobierno en ese tiempo no apoyaba
nada. Hasta veían con celos a Teletón como que
se están metiendo en cosas del gobierno. Tú no
comentes nada, yo lo digo. Había hasta celos.
Y hoy hemos visto un México completamente distinto
donde este gobierno apoya a Teletón, donde la
iniciativa privada, los patrocinadores. ¿Quién
se hubiera imaginado que en 2025 estaríamos hablando
de 26 centros Teletón, de una universidad, de
niños que crecieron y ahora estudiaron y rehabilitan
en Teletón? niños Teletón que son papás y mamás
y que tuvieron una gran oportunidad de vida gracias
al amor de México y a la rehabilitación. Así
que felicidades a todos. Pues muchas gracias.
La verdad es que justo lo hemos construido todos
los mexicanos juntos. Es la verdad de gran orgullo
para todos y nos tenemos que sentir plenamente
contentos de lo que hemos logrado en estos 28
años trabajando juntos como país. 28 años de
1997 para acá. Pues felicidades el Teletón. de
fin de semana donde lo pueden ver yo sé que cada
vez hay más gente que ve lo digital y ya no y
prefiere lo digital a ver la televisión abierta
pero lo pueden ver en digital justamente también
además de los canales que van a estar lo transmitiendo
Sí, lo pueden ver en nuestro canal oficial de
YouTube y nos van a encontrar en redes sociales
en arroba teletón México oficial y los invitamos
a hacer su donativo. Pueden ir a las sucursales
de Banamex, pueden ir a las tiendas de Soriana,
a las sucursales de Finavien, pueden ir también
a las sucursales de Farmacias del Ahorro y ahí
los esperamos. Por favor, todo donativo suma
y nos ayuda a llegar a la meta este sábado 11
de octubre. Muy bien y felicidades. Ya hicieron
su padelón. Los felicito. Estuve ahí en paz.
Justamente tenía el torneo Teletón. No pude entrar
ya que no tuve tiempo. Qué lástima, caray. Te
vamos a invitar. Próximo año me meto al Padeltón
con todo gusto. Pues felicidades. Arriba el Teletón.
Y este sábado todos a donar, como ya saben, en
el banco, por el teléfono, en la... Ya saben,
todos los medios que se abren. Es imposible no
encontrar dónde donar para Teletón. Gracias.
No hay excusa. Muchas gracias, Marco. Gracias
y mucho amor para toda la organización. Volvemos
después de una pausa. Ahí está Aerosmith con
I don't want to miss a thing, no quiero perderme
de nada y vamos a hablar de las relaciones tóxicas.
A ver, a ver, a ver, a ver. Eso de que el tóxico
y la tóxica sí está muy de moda, pero el tema
aquí es identificar por qué te enganchas con
la gente tóxica, porque como lo decía yo a las
10 de la mañana, pues yo lo digo porque lo viví.
La única manera en que te llama la atención la
gente tóxica es porque tú traes algo de tóxico.
La única razón por qué atraes a gente tóxica
es porque tú traes algo de tóxico. Cuando a ti
se te quita lo tóxico o tóxica, pues ya obviamente
no atraes a esa gente, ni ellos o ellas te atraen
a ti. Pero hay una recompensa. Aceptémoslo, entendámoslo.
Hay una recompensa cuando vives en la toxicidad
y en el drama y en los celos. Y ya me revisó
el celular y ya me celó y ya me dijo y ya nos
reconciliamos. Pero es que... Hay una recompensa
porque eso es lo que hace que te quedes ahí y
te vuelvas adicto o adicta a la toxicidad. Y
si no entendemos eso, pues no podemos salir.
Bueno, hemos invitado justamente para hablar
del tema a una súper, súper experta que vive
en el mundo como si fuera un tripié, porque tiene
un pie en Los Ángeles, otro pie en España y otro
pie en México. Nuestra querida Silvia Almedo,
psicóloga con máster en sexología, miembro de
la American Psychological Association. Finalmente,
hasta que se nos hace. Silvio Almedo, gracias
por estar con nosotros, amiga. Hasta que se nos
hace. Hasta que se nos hace. Mucho tiempo vivimos
en la misma ciudad y no habíamos estado juntos
ni en un podcast ni en radio. Pero yo te hago
seguimiento. Yo a ti también, amiga. La verdad
es que admiro mucho tu trabajo. Ay, qué linda.
Pues igualmente, es recíproco. Es admiración
y cariño, a pesar de que no nos conocíamos en
persona, que sea la primera de muchas. Hablemos
de esto. Hablemos de esto. ¿Qué nos da la verdad?
¿Qué nos da una relación tóxica cuando tú andas
tóxico? ¿Qué te da? ¿Qué hace que te quedes?
Pues si te la estás pasando mal, lo lógico es
que te fueras, pero no. Sí, y es que ¿qué es
una relación tóxica? Primero, la respuesta se
llama beneficio secundario, pero vamos a desmenuzar
esto un poquito mejor. Cuando nosotros hablamos
de una relación tóxica, hay distintas relaciones
tóxicas. Te pongo un ejemplo. Tú eres agua, yo
soy aceite. Y tú estás en una sartén de aceite
y tú el aceite estás divino. Eres un aceite de
oliva que te mueres. ¿Qué pasa si yo le pongo
una gota de agua a ese aceite? Que creas un incendio.
O sea, ni tú eres tóxico, ni yo soy tóxico, pero
las circunstancias que se dan pueden ser muy
tóxicas y enfermizas. ¿Qué es toxicidad? Toxicidad
es daño. Toxicidad es daño. Toxicidad no es dolor.
A veces, en una relación, se necesita el dolor
para conectarse con un momento de crisis. Igual
que cuando tú pones la mano en el fuego, el hecho
de que te duela te salva la mano, el dolor a
veces te puede ayudar. Entonces, ¿qué nos pasa
muchas veces? ¿Asociamos una relación dolorosa
con tóxica? No. ¿Y asociamos una relación placentera
con algo bueno? Tampoco. Te pongo un ejemplo.
Yo tomo unas papas de estas fritas con aceite
vegetal terrible y están deliciosas, pero son
muy tóxicas. Y son probablemente las causantes
de que luego yo tenga, por ejemplo, un ataque
al corazón. Entonces, claro, primero, ¿qué es
lo tóxico? Tú puedes tener algo en tu personalidad
que, porque te han hecho daño o has aprendido
un patrón de la infancia erróneo, que te hace
tóxico. Vamos a hablar del ejemplo, por ejemplo.
Y esto hay que entender la infancia como algo
vital en tu vida. Es que claro, como fuiste así
en tu infancia, ya supéralo. No, cariño. O sea,
si a ti te ponen las columnas de ese edificio
que vas a ser y esas columnas son tu infancia
y ya están chuecas, vas a crecer chueco. Entonces
hay que ser conscientes si tenemos algunas columnas
chuecas. Y en este caso, durante la infancia,
porque somos mamíferos y no somos serpientes,
o sea, durante la infancia, la necesidad de vincularnos
emocionalmente es casi más importante que la
alimentación. Entonces, ¿qué pasa? Si tú tienes
un tipo de vínculo afectivo, que eso se llama
apego, Erróneo, eso te puede hacer una persona
que haga tóxicas las relaciones. Te pongo un
ejemplo. Si tú eres una persona que has tenido
unos padres con un vínculo afectivo intermitente,
o sea que de repente un día te aman, otro no,
un día te hacen caso, otros días te sientes abandonado.
Lo que te puede pasar es que de repente en una
relación, como ya has creado una ansiedad, porque
no sabes cuándo se va a ir tu madre, cuándo va
a volver, a veces te da mucho afecto, a veces
no, cuando tú llegas a edad adulta, tú desarrollas
ese mismo patrón. ¿Y entonces qué te pasa? Tienes
tanto miedo a que te dejen que al final te vuelves
una persona terriblemente controladora y aprehensiva.
¿Y qué haces? Una presión muy grande sobre la
pareja. ¿Y qué te vuelves? Celoso patológico.
Porque tu manera de aprender el amor es tengo
que seguirle para que no me dejen. Por ejemplo,
eso es un tipo de toxicidad, pero tenemos otras.
Tengo pánico que me dejen. Tengo pánico y tengo
una herida porque mi papá o mi mamá me abandonaban.
Me amaban, pero me abandonaban. Claro. Entonces,
¿qué tienes que hacer tú? Inmediatamente, todo
el rato, tratar de evitarlo. ¿Qué hago? Mientras
que hay gente que desde niño ya decidió, pues
bueno, pues no me pelan, pues no pasa nada, yo
voy a demostrar que soy fuerte y entonces tienes
apego evitativo, que es, no pasa nada, yo no
dependo de nadie y entonces, ¿qué pasa? Imagínate
que se junta una persona, con apego ansioso,
otra con apego evitativo, entonces se junta el
hambre con las ganas de comer. Perfecto, entonces
hay una recompensa. Ahí está, entonces todo el
rato es lo que tú decías, estás ahí por algo,
pero ojo, lo primero que hay que darse cuenta
es qué soy yo, a lo mejor soy un agua natural
maravilloso y tú un aceite de oliva, y tú y yo
estamos hechos el uno para el otro, pero no en
una sartén. Porque a veces somos dos personalidades
que estamos hechos para hacer una sinergia maravillosa.
Pero es que las circunstancias no se dan en ese
momento. Por eso yo digo que a veces, a los 40
y a los 50, viene esa misma persona de cuando
eras joven y en ese momento las cosas sí funcionan.
Claro, el recalentado, le decimos en México,
cuando ya sacas del refrigerador algo, lo recalientas
y sabe más rico. Y sabe más rico. Puede ser,
si las dos personas sanaron, si las dos personas
fueron a terapia, si las dos personas aprendieron,
sí puede haber un recalentado sabroso y nutritivo.
Uy, puede ser mejor y más rico. Porque cuando
tú tienes 20 a 30, tienes como unas expectativas
sociales que cumplir. Pero si tú a los cuarentín.
cuarentín o cuarentero, ¿no?, del quinteañero,
a los cincuinteros, sesenteros. Si tú eres una
persona que tú... Tú ya has hecho todos tus proyectos
de vida. A los 40, a los 50, estás más preparado
y más sano para tener esa relación. O sea, yo
estoy más preparada. Pero hay gente que se pone
más enferma si no fue a terapia, si no trabajó
en ella, si no fue a transformación. Y ahí está
la gran diferencia. Yo me encuentro amigos que
dices, wow, ya van de bajada. De verdad. Dije,
¿pero qué es esto? O sea, de bajada en todo porque
no han sanado las heridas. Y me encuentro amigos
y amigas que tenemos más ganas de disfrutar la
vida que nunca. Claro. Yo me siento... más joven
emocionalmente porque me siento más tranquilo,
más libre. Con más ilusiones. Con más ilusiones
y entiendo las cosas de otra manera. De joven
me sentía súper enredado. Todo me daba miedo,
me la van a robar, me la van a quitar, quién
le habló, con quién habló y si le gusta a otro
me va a traicionar y yo era súper tóxico y claro,
me enganchaba con mujeres tóxicas porque te dan
una ventaja. Si tú quieres andarle revisando
las cosas y micromanejando, metiendo la nariz,
pues te buscas una que te haga lo mismo porque
cuando te lo haces, hacia ti, te abre la puerta
y te da licencia para que tú te pongas bien tóxico.
Y asocias la atención con el amor. Claro, sí,
sí. Entonces dices, bueno, en el fondo ya esa
estrategia me está haciendo daño. Es muy difícil
romper con esos patrones. Y también entender
que a veces, importante, a veces la relación
es tóxica. O sea, a lo mejor yo con otra persona
no tendría una relación tóxica. ¿Por qué? Porque
yo puedo tener una relación increíblemente atractiva
sexualmente hablando. O sea, cuando... Es como
cuando bailas con alguien muy rico. Hay una atracción
y una compatibilidad sexual increíble. Pero,
en términos de personalidades, es que somos completamente
opuestos. Oye, pero cuando andas bien tóxico,
bien enfermito, no has ido a tu terapia, no has
trabajado en ti, esa atracción sexual sumada
a la toxicidad de los celos y de la desconfianza
y todo, hace que, en una forma enferma, se ponga
muy divertida, muy excitante la relación. Sí,
pero te hace daño. Ahí está la clave. Yo hay
gente que hay relaciones que les digo, mira,
lo vuestro es de incompatibilidad, los dos sois
unos alimentos maravillosos, pero no. Tú eres
aceite de oliva y tú eres un Ferrari y el aceite
de oliva no se puede meter al motor del Ferrari.
Ya está. Y eso a veces cuesta aceptarlo porque
tú, con hecha química sexual, pero cuando estás
en una relación altamente tóxica, a veces hay
un patrón que se llama de adición emocional.
Y la adicción emocional es algo como, hay gente
que son refrescos, que solo te añaden azúcar
y es malo, pero hay gente que son como heroína,
que cuando ya te chutas la heroína no te produce
nada, pero si estás sin ella te mueres de dolor.
Y en ese límite en el que tienes una pareja que
es heroína o morfina o fentanilo, ahí lo primero
que tienes que decir, necesito ayuda. tengo una
adicción emocional. Fíjate qué interesante, una
relación fentanilo. Tengo o tienes una relación
fentanilo. Te da mucha claridad, porque es así,
es súper adictiva. Por ahí había una canción
de hace mucho tiempo, creo que era de Lara y
Munar, compositores, que decía, sufro contigo,
muero sin ti. O sea, qué horrible infierno, ¿no?
Esa es la toxicidad. Hay una canción que dice,
eres mi vida y mi muerte, te lo juro, compañero.
No debía de quererte y sin embargo te quiero.
Como otra vez. Y la canto y todo. Es de la copla
de mi abuela. Eres mi vida y mi muerte, te lo
juro, compañero. No debía de quererte, no debía
de quererte. Y sin embargo, te quiero. Ay, qué
bonito cantas. Mi abuela. Fíjate. Pero se romantiza
la toxicidad. Claro. Y una cosa que es bien bonita
es que la gente pierde la memoria. Lo que no
olvida normalmente son las canciones. No, exactamente.
Y puede ser una canción muy bonita. La melodía
es muy bonita. Qué hermoso que nos trae recuerdos.
Pero la letra te está describiendo. La letra
no tiene nada de malo. Al contrario, la letra
de una canción de esas te puede poner en un espejo.
¿Pero qué pasa? ¿Me estoy dejando morir? Hay
una canción de Zoe que es Ya no afiles las navajas.
Ya no me haces daño cuando me las clavas. Ya
no me destruyas más. Ya. no afiles las navajas.
Imagínate decirle a una persona, te amo tanto,
que ya, haz lo que quieras, ya no me quites las
alas, ya estoy roto, ya no me destruyes más,
como ya te amo tanto, ya me dejo morir. Y a veces
ya es, o sea, yo lo he hecho, o sea, desesperada,
Marco, o sea, todos hemos tenido esa relación.
Que gracias a Dios no había teléfonos cuando
yo era joven porque yo era de mariachis. Claro,
es que si eres pasional en tu trabajo, pues eres
pasional en una relación y aplicar los mismos
patrones. Si te insisto y te hago todo lo que
tú quieres, no me vas a dejar. No, porque lo
único que tú no puedes forzar es la atracción
y el amor. Claro, sí. Y puede ser muy divertido,
muy interesante, mucha adrenalina. Yo me acuerdo
que alguna vez con una novia que teníamos una
relación así súper, súper tóxica. Así era, nos
peleábamos. y ya no te quiero, pues yo tampoco.
Y me iba a agarrar, porque vivía en Monterrey,
yo era aeropuerto, así, ya era aeropuerto y ya
a punto de abordar el vuelo me llamaba por teléfono,
aquí estoy afuera, no me dejes, ven acá. Qué
rico, ¿verdad? Y yo cancelaba el vuelo y me salía
y nos besábamos en la terminada, así, y ahí vamos
de regreso a su casa, ¿no? Es como que era divertido,
pero, ay, Dios. No, es que te destruía, o sea,
son relaciones muy intensas que te hacen un daño,
pero no puedes salirte de ahí. Pero están muy
ricas. Ese es el problema. Es como las papas
fritas. Claro, pero cuando sanas ya no se te
antojan las papas fritas. Ahorita yo veo eso
y veo con compasión al Marco y a ella de ese
tiempo. Chiquitos nos hacía falta terapia, porque
es una buena mujer, obviamente, es una buena
mujer. Y yo no soy un mal hombre, también un
buen hombre. Nada más que no teníamos educación
emocional. Y a lo mejor no estabais químicamente,
era una atracción. Química se había. Claro, ese
es el problema. O sea, hay gente que son imán.
O sea, te pegas a ellos y luego el resto no tienen
nada que ver. Y tú justificas todo aquello que
te una a esa persona, pero en el fondo son muy
distintas. Pero la química sexual. es tan fuerte
que es imposible. Entonces, entenderlo, que hay
gente que dices, es que no, pero yo siempre le
digo cuando coacheo a gente, como psicóloga,
sabes que un psicólogo clínico no debe de ser
una persona pública, o sea, yo no puedo decir,
oye, soy psicólogo clínico, te doy terapia, sería
poco ético, pero sí oriento a la gente y le digo,
a ver, acéptalo, tú eres... una diabética tipo
2. Ese hombre está delicioso. Es un pastel que
te... ¡Qué increíble! Entonces, pero no te lo
puedes comer. Porque tú tienes diabetes tipo
2. ¡Claro! No puede. Y te hace daño y te dispara
la insulina. Ahí está. Claro. O sea, ¿hemos sobrevalorado
la química? Este tema de, uy, me encantan sus
besos, su piel, su olor y no nos entendemos.
Había una canción, espérate, había una canción
de Camilo Sesto que decía, solamente nos entendemos
cuando hacemos el amor y no sé qué tanto. O sea,
hemos sobrevalorado eso, el solamente entendernos
en el cuchicuchi y afuera es un desastre, pero
caigo en cuchicuchi. A ver, la naturaleza es
cruel y la naturaleza se encarga de que haya
un vínculo sexual mientras... hasta que aparezca
un bebé. Entonces, normalmente las personas que
son más compatibles en términos de genética,
al final, si luego ya los dos tienen química
y saben cómo hacerlo, eso es un pegamento muy
difícil de separar. Entonces, ¿qué pasa? Si es
verdad que hay gente... Hay hombres que digo,
estos son marihuanos, es un hombre que me hace
pacheca, me vuelve tonta, dejo mi vida. Este
es un hombre heroína. Con una vez que lo pruebe,
ya caigo. Este es hombre coca, pero yo lo que
necesito es un hombre paella. ¿Paella? Sí. Un
hombre paella. Un hombre paella que esté rico
y me nutra como ser. ¡Ándale! ¿Verdad? Un hombre
paella, una mujer paella. Bueno, también depende
de qué ingredientes le pongas a la paella, pero
entiendo. ¿Me explicó? Una paella sana. Una buena
paella. Una buena paella. Entonces necesitamos
buscar un hombre paella, una mujer paella. Pero
la realidad es que hay gente que el chute que
te da es adictivo. Y hay que aceptarlo. Sí, la
verdad, yo sé que ese Silvia Olmedo, ni lo mires,
él es adictivo, es una droga y no me viene bien.
¿Y qué hago? Ni me acerco, ni me acerco al precipicio
porque, como diría Milán Kundera, el vértigo
es esa atracción que tienes a tirarte al vacío.
Entonces, que él aparece por allá, yo ya estoy
en el otro lado. Porque ya me conozco. No juegas
con fuego. No juego con fuego, entonces ya no
me acerco ni a saludarlo. ¿Por qué? Porque sé
que hay una parte de mí en el fondo que me siente...
O sea, estoy súper atraída a él. Y cuando llega
la calentura hay que aprender a manejarlo. Y
cuando llega la calentura hay que... ¿Aprendes
tus límites personales? Sí. Y dice, Silvia, bye.
Y te vas. Y luego cuando ya estás y ya se ha
pasado, digamos, ese rush que tienes, es como
una adición. Como cuando alguien está dejando
el cigarro y de repente, ¡ay, hemos acabado!
El duyuduyu, duyuduyu, no sé si... Estamos sin
querer, me apetece un cigarrito. No, no puedes.
Sí, un alcohólico, un alcohólico, un tequilita.
No puedes. Es ese momento de vulnerabilidad que
la vida, la terapia y la sabiduría te ha dado
por decir no. Voy a ser humilde y voy a caer.
Y para eso vamos a terapia, para eso meditamos,
para eso leemos, escuchamos, nos transformamos
para entrenar y tener resistencia cuando llega
alguien que nos hace profundo daño, aunque se
vea rico y sepa rico, pero nos destruye. Pausiti,
volvemos con más de Silvio Almedo que está con
nosotros en Grupo Fórmula. 40 años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regín en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Y continuamos
con nuestra querida y admirada Silvia Olmedo,
que nos visita desde Los Ángeles, psicóloga con
máster en sexología y miembro del American Psychology
Association. Hablando, antes de irnos a comerciales,
a mí me queda como primer bocadillo grande que
nos podemos llevar a esta conversación, es que
trabajar en la habilidad. de decir no, de reconocer
esa persona para mí es veneno, para mí, aunque
me atraigo, aunque se vea deliciosa, aunque me
entre el rush y despierte todos mis instintos
sexuales. No, no, no. Esa persona para mí es
veneno puro, es como azúcar para el diabético
y me conviene desarrollar la habilidad de decir
no, de desconectarme ni de acercarme porque me
pueden matar. Puede acabar contigo en pequeñas
dosis, que es lo peor. O sea, no te das cuenta.
Y aceptar eso, la humildad de decir, con esto
a lo mejor no puedo. Y como no puedo, ni me voy
a acercar. Hay mucha gente que por ese miedo
o por ese abandono percibido en la niñez, es
una de las causas, cada vez que sintieron que
su padre no estaba presente o les abandonó, tienden
a engancharse en gente que no quieren tener una
relación de compromiso. Y entonces, en vez de
decir, oye, acéptalo, estás yendo a por la gente
errónea, porque tú te quieres probar que puedes
asegurarte que ese caballero en cuestión no te
va a abandonar. Claro, lo que también tenemos
que aceptar es, hay cosas que llega un punto
en que yo no puedo controlar. No las puedo controlar.
Entonces, ¿por qué me tengo que poner en una
situación de vulnerabilidad? Entonces, ¿qué es
la vida? Autoconocimiento. O sea, si tú a los
40, a los 50, a los 30 no has aprendido aquellas
cosas que sabes que detonan comportamientos o
dependencias emocionales fuertes, entonces no
te metas. Tienes que hacerlo. Tienes que aprender
a identificar. Y es una pena, porque yo siempre
le digo a una amiga, digo, mira, si me quedaran
tres días de vida, ¿qué harías? Y yo le digo
a mi amiga, llamaría al maldito. Si ya me voy
a morir, me voy a refinar el tóxico. Dame tres
días con el maldito. Claro, pues ya me voy a
morir de todas formas. Dándome una macarena,
una alegría al cuerpo. Y de esos tres días, sí.
Oye, tenemos dos minutitos para el corte, pero...
hay muchas mujeres, también hay hombres, pero
yo lo he visto más en las mujeres, corrígeme
si estoy mal, que les gusta tomar proyectos.
Es que sí, es un tóxico, es veneno, es heroína,
es azúcar, pero yo lo voy a cambiar. Me gustan
los proyectos. Yo lo voy a cambiar. Van de redentoras.
No, les encanta eso. Para ellas es importante,
uno, porque tienen el control sobre esa persona
y eso a ellas les da seguridad. O sea, en vez
de decir, oye, me voy a entregar porque la entrega
es el mayor acto de amor. Pero ¿quién se entrega
de verdad? A casi nadie. Entonces yo lo voy a
controlar, yo lo voy a cambiar. Cuando la que
tienes que cambiar en el fondo eres tú. Porque
tienes que abrirte tu corazón espiritualmente,
decirle, ¿me puedes hacer daño? Y aún así me
entrego. Y para eso hay que ser muy fuerte. Pero
la mayoría queremos controlar. Y de ahí viene.
De ahí viene. Pero no funciona. No funciona.
No existe eso. Yo lo voy a cambiar. No existe.
Amiga, date cuenta. No existe. Lo que hay que
cambiar es lo que traes tú por dentro. Total.
Hay que trabajar en ti para que te dejen de atraer
los proyectos. Total. Es que es traicionero.
No, yo lo voy a cambiar. Es que es malo. Yo lo
voy a cambiar. O también, digo, pasa en algunos
hombres, ¿no? Yo la voy a... Y a veces el problema
es, hay gente que son como chiles y tienen que
estar picosos, ¿no? Y de repente, es que a mí
no me gusta el picante y le pongo más sal y más
azúcar. Pues en el fondo estás despojando el
platillo. Sí, yo le voy a quitar lo picoso. Claro,
que eso es lo bonito, ¿no? Que es picoso, es
picoso. Es picoso. O sea, hay que entrarle y
decir, esto es lo que hay. Esto es lo que hay.
Sin proyecto de cambiar. Y entender cuáles son
los valores que rigen a esa persona. Claro, claro.
Porque hay cosas que estás completamente incompatible.
Si tú eres vegetariano, y a mí me gustan los
toros, por mucha atracción que hay. No, no hay
nada que hacer. No hay de qué hablar. Volvemos,
pues una pausa. Silvio Almedo sigue en Grupo
Fórmula. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar
tu podcast? Todos los secretos de todos. Donde
y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la vida?
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de manera fácil Música de los ochentas, cutting
crew, I just died in your arms tonight, morí
en tus brazos, el drama, la toxicidad, muero
en tus brazos, me haces daño, me destruyes y
capaz que yo también te destruyo, pero aquí estamos,
aquí estamos en la toxicidad, junto Silvio Almedo,
gran psicóloga con máster en sexología y miembro
del American Psychology Association, está con
nosotros hoy hablando de este tema. A ver, yo
recuerdo mi querida Silvia, vamos a hablar de
soluciones, yo recuerdo que una de las características
que yo tenía cuando andaba muy tóxico y atraía
gente tóxica y practicaba relaciones tóxicas.
Era que no solamente era el drama de la relación,
sino que me la pasaba dramatizando las conversaciones
con mis demás amigos y familia. ¿En qué? Contándoles.
Fíjate lo que pasó, pero me dijo y le dije no
sé qué. Y claro, quería que mis amigos y familia
me dieran la razón. Ay, Marquito, tú estás bien.
Ella, qué mala es. Qué mal está. Porque uno recibe
también un premio. Y yo siento que desde que
salí de esa realidad ya no ando contando historias.
Y cuando alguien viene y me las cuente y se quieren
echar una hora contándome de su relación tóxica,
ya tampoco me es atractivo. Pero ¿qué hacer?
¿Qué hacer cuando ves que alguien está ahí? O
si tú te descubres que estás ahí, ¿cómo salir
de esto? Para mí es un momento de verdadazos
emocionales, que te tienes que dar a ti mismo.
Normalmente cuando hablas, una cosa es pedir
opinión, tener otro punto de vista de otra persona.
Oye, me pasa esto, ¿tú qué piensas? Ya está.
Para tener otro punto de referencia. En el caso
mío y de Silvia es que eres un poco intensa o
no le das tiempo. el suficientemente tiempo a
la pareja, porque te gusta mucho tu chamba, eso
es un punto de vista, pero el momento que tú
empiezas a constantemente hablar de los problemas
de tu pareja con otras personas, está pasando
dos cosas. Uno, no estás yéndote al centro del
problema, que es, ¿qué me pasa con mi pareja?
Punto uno, ¿siento que no me ama lo suficiente?
Porque es un punto muy importante. Siento que
no me ama lo suficiente. O sea, una cosa es que
tu pareja te necesite, pero a veces no te ama
lo suficiente. O sea, está bien estar contigo,
pero no eres su vida. Y para ti esa persona es
su vida. Y hacer ese planteamiento que para mí
este hombre es el hombre de mi vida, pero yo
para él soy una persona, está cool, me cae bien.
Entonces, ahí mismo, claro, está bien, lo pasamos
bien, somos buenos amigos, encima el sexo está
rico. Lo que tú pides de esa persona no es lo
mismo que lo que esa persona quiere recibir y
pide de ti. Entonces, ese momento es crucial.
Hay que hablarlo con la pareja. Oye, ¿y tú cómo
ves la relación? ¿Qué quieres de mí? ¿Qué no
quieres de mí? En ese momento tú te vas a dar
cuenta, uno, si esa persona te ama de una manera
equitativa, no te está dando las migajas, y si
ya eso es así, ¿qué quieres de esa persona que
no te está dando? ¿Qué buscas? ¿Quieres más tiempo?
Háblalo con él. Pero si su esencia es de una
persona que ama su trabajo, tienes que tener
en cuenta que a lo mejor te puede dar cuatro
horas de su día. Y si a ti tu trabajo te da hueva,
y a lo mejor solo trabajas por la mañana, tienes
que ser consciente que tienes que llenar tres
horas a un proyecto personal y luego estar con
él, por ejemplo. Porque la gran mayoría... De
las situaciones es negociarlo contigo misma.
Es decir, a ver cuál es la realidad. El problema
es que normalmente cuando hacemos eso, cuando
hablamos con el resto, lo que queremos es cambiar
a la otra persona. Y eso no solo no cambia a
la otra persona, que si a la otra persona le
llega un mensaje de un amigo que tú has dicho
de él, rompiste la relación. Porque ya estás
metiendo en una relación de complicidad, que
es una relación de dos, a otra persona. O sea,
estás creando separación. Entonces, muchas veces,
a mí me dicen, es que fui a terapia y nos separamos.
Muy bien. ¡Qué bueno! Esa, esa era la intención.
O sea, entender que a veces esa persona o no
te ama lo suficiente. O el momento de su vida
no es el adecuado. O no es el plan de vida. No
lo es. O sea, por amor para ti, tú quieres una
pareja que es el centro de tu vida. No toda la
gente quiere que su pareja sea el centro de su
vida. Claro. O llegas a un momento de tu vida
que dices, sabes, yo quiero que seas mi luna.
O sea, que de vez en cuando voy a ti, pasamos
un momento maravilloso, pero quiero vivir en
el planeta Tierra. Y si tú eres honesto, a lo
mejor te vuelves la luna de su vida. Y porque
son dos personas que se han trabajado de distintas
maneras y sus prioridades son distintas. Hay
gente que a los 40 su prioridad es su vida profesional,
en otros su vida emocional, en otros sus amigos
y su vida social. Tenéis que estar en el mismo
nivel de prioridades. Y si no, va a haber conflicto.
Sí, porque una persona, una mujer, un hombre
que trabajan, tienen su emprendimiento, trabajan
para una empresa, pero además, por ejemplo, son
runners, hacen maratones. Pues entonces es el
trabajo demandante. más el entrenamiento, levantarte
temprano, nutrirte, correr todos los días, bla,
bla, bla. Entonces tú tienes que entender que
ahí vas a entrar como en el número tres. Y si
no puedes con eso, no leen. No tiene nada de
malo. Si tú también tienes un uno, un dos, tú
y yo vamos a ser un tres, porque amo mi trabajo,
amo mi deporte y una relación me gusta para el
fin de semana. Y darte la oportunidad de decir,
¿y si con esa persona aprendo algo que me cambia
la vida positivamente? Lo que no me gusta estar
con una persona mucho tiempo es que no aprendo
tantas cosas nuevas. O sea, cuando yo era joven
aprendí de economía, de historia, de barcos,
de todo. Entonces decir, bueno, ¿y por qué no
me doy el chance de hacer algo que a él le gusta?
Pero no por él, sino porque a lo mejor yo me
nutro de eso. ¿Y qué pasa si te vuelves una persona
más sana? Y entonces te vinculaste con una persona
a través de algo que le gusta. Igual, si a ti
te gusta algo, dale el chance a la otra persona
de que forme parte de tu vida. Claro, pero que
venga de un lugar, así como tú lo describes,
de crecimiento personal, no de me voy a meter
a entrenar para los maratones para estar vigilando.
A ver a quién mira. No, le sonrió. A ver a quién
conoce, porque seguro tiene un amante ahí en
el entrenamiento de los maratones. Entonces voy
y me meto en su círculo. En el pádel hacen muchas
bromas de eso. Cuando la tóxica o el tóxico se
meten a jugar también pádel. para ponerte como
el perrito que va y pone la patita para decir
esto es mío. Es que el Peekaboo y el Pandel ahora
mismo es como el Tinder de la gente. Sí, es el
diadero, pero también es un lugar social. Es
un sitio maravilloso porque... Como pretexto
del deporte conoces a gente. No es en el bar.
Es haciendo deporte. Mucha gente sí lo usa para
ligar, pero también es para socializar, para
tener amigos, para relajarte. Haces ejercicio
cardiovascular sin tener que estar subido en
una caminadora, una corredora. Y tu cabeza deja
de estar en la zona de preocupación. Te sales
de ahí. Entonces, si tú no puedes, por ejemplo,
para mí si me gana una mujer que yo voy a ser
su tercera prioridad, a mí no me importa. pero
qué padre que tenga su trabajo qué padre que
haga deporte o que haga música o que tenga un
hobby y yo soy su número tres a mí me parece
muy sano porque me da la oportunidad a mí de
seguir teniendo mi vida este o sea no tengo que
cortar algo en mi vida para estar con ella ¿me
explico? entonces si tú tienes tu vida Pues no
te afecta que me digas, yo quiero un novio de
fin de semana, vamos a vernos un par de veces
a la semana. Está padre, está rico. Y qué bonito
un novio, porque además recordemos que cuando
ya estás en una pareja en el que lo único que
les unen por los hijos, por la hipoteca, son
responsabilidades, la parte que les hacía disfrutar
desaparece, que es la parte lúdica, la de compartir
los buenos momentos. Vamos al teatro, al cine,
a cenar, a hacer el amor, a caminar. Ahora, si
tú quieres a alguien, que sea tu número uno y
que tú seas número uno para esa persona. Entonces,
tienes que ser muy inteligente y buscar a alguien
que no tenga un trabajo apasionado o un deporte
o un hobby así que le apasione y que sea su vida.
O sea, sino que tú quieres ser el centro de la
vida de alguien, pues tienes que hacer tu casting
con congruencia. Pero cuando tú quieras el centro
de la vida de alguien, eso implica que si alguien
no tiene otras cosas y llega un momento que puede
que te llegues a aburrir. Es la realidad. Es
la realidad. Por eso, cuando tienes 30 años,
mezclas tus prioridades de tu ciclo de vida con
el amor. ¿Por qué? Porque quieres ser mamá, quieres
ser buena profesional. El caballero en cuestión
tiene que darle a tantas palomitas que es imposible.
Y entonces, ¿qué pasa? Hay mucho resentimiento.
Entonces, ¿qué creo yo que es importante? Que
seamos honestos con nosotros mismos. Tenemos
unas ideas limitantes que están muy relacionadas
con lo que hemos aprendido de la sociedad. O
sea, todavía tenemos la idea idiotizante del
abrázame muy fuerte, del amor absoluto, todas
esas ideas que nos hacen tener unos estándares...
completamente estúpidos de lo que es el amor
y que ese nivel de expectativas nos mantenga
siempre felices. Eres mi vida, eres mi todo,
eres el aire que respiro, eres el sol que me
calienta cada mañana, eres, eres, eres. Pues
sí suena muy romántico. Eres mi pensamiento.
La de Café Tacuba, esa canción. Lo que más quiero
en este mundo. Eres mi todo. Qué miedo que seas
mi todo. Pero claro, es bien bonito que seas
el todo para alguien. porque es como un abanico
alegre. Pero, ¿qué dices? No, yo ni con mi perro
quiero esa relación. O sea, me da mucho gusto
poder que mi perrito se relacione con otros perros,
con otras personas, que sea feliz conmigo y con
otros. No quiero ser ni para mi perro, quiero
serlo todo. Es mucha presión. Porque vuelves
a estar esposado. Claro, exactamente. Y aparte,
¿qué responsabilidad yo ser la felicidad total
para alguien? No, no me parece sano. Silvio Almedo,
el tiempo se nos acaba, pero ojalá que vuelvas
pronto. Vi a Zoom en persona, que hagamos un
podcast pronto juntos. ¿Dónde te podemos encontrar
para seguir aprendiendo de ti? Bueno, ayer estuve
en el Teatro Xola y yo tenía miedo de quedarme
en Xola y no me quedé. Me quedé... Mira, te lo
juro, le escribo a una amiga, digo, ¿cómo está?
Y me dice, va bien. No, dime si está al 10, al
20 o al 100%, así, obsesiva. ¿Tienes otra presentación?
Vamos a poner esa presentación para que la gente
pueda acceder a ella de manera digital. Entonces,
les invito a que me sigan a Silvia Olmedo en
Instagram. Vamos a poner ese link dentro de una
semana, pero síganme para que reciban, digamos,
la notificación de ya está lista la conferencia.
Tenía un miedo, Marco Antonio, de... que no se
llenara, siempre me pasa eso. Siempre tengo esta
sensación que... Somos humanos. Te lo juro. O
sea, siempre tengo... La noche anterior digo,
esto no merece la pena. No, pero te fue muy bien.
Me fue muy bien, pero ya te digo que hasta el
último momento. Ok. Arroba Silvio Almedo en Instagram.
Ahí la seguimos. Ahí vas a publicar la liga para
ver esa conferencia. Regresa pronto con nosotros,
Silvio Almedo. Te admiramos. Te queremos mucha
gente aquí diciendo qué bueno que estuviste aquí,
que te admiran, te quieren. Y bueno, hay que
seguirla en redes sociales. Silvio Almedo. Gracias,
Silvia. Muchas gracias Hacemos una pausita y
volvemos con más en Grupo Fórmula Bueno, pues
hemos hablado mucho del deporte de más alto crecimiento
en el mundo, que es el pádel. Próximamente va
a estar en Juegos Olímpicos, en fin. En países
como España, como Argentina, a pesar de que el
deporte nació en México, nos llevan la delantera
por muchísimo. Y en México se ha convertido en
un gran boom. Pero hoy vamos a hablar del pádel
no como el deporte, sino como inversión, como
negocio. Porque cada vez vemos más a gente como
Cristiano Ronaldo, a Tiger Woods, al mismísimo
Mark Cuban, que es dueño de los Dallas Mavericks
y que sale. en Shark Tank en Estados Unidos,
al mismísimo Bad Bunny que acaba de comprar Dropshot,
una de las marcas más exitosas de pádel. O sea,
los vemos metidos en el negocio de pádel a futbolistas,
a tenistas profesionales, a estrellas de Hollywood,
a grandes inversionistas, porque está creciendo
mucho y puede ser, puede, subrayo, ser un negocio
excelente, porque México está en pañales si lo
comparamos con Argentina, con España, con otros
países. Sin embargo, no toda la gente que se
mete a abrir sus... Su club de pádel, sus canchas
de pádel les va bien. Hay gente que truena horrible.
Entonces está muy de moda que se anden abriendo
clubs y que anden, te pidan dinero para abrir
un club o tú digas, ay, pues yo juego pádel,
mi negocio es tener mi propio club y que te quemes.
Horrible, o sea, no es una garantía. Y hoy hemos
invitado justamente a un experto en eso, Miguel
Mazonó, director de operaciones de lo que yo
considero que es los clubs de pádel más exitosos
en toda la República Mexicana, Padelco, para
que nos platique justamente qué es lo que...
en el mundo del boom del pádel, qué es lo que
distingue a un buen club de pádel versus a un
mal club de pádel para que afinemos la puntería
como inversionistas o como un sueño que podamos
tener. Así que bienvenido mi querido Miguel,
¿cómo estás? Muchas gracias Marco, todo bien.
Qué bueno que estés con nosotros. A ver, pues
cuéntanos, Padel Co. está creciendo, creciendo,
creciendo y hay algo que los distingue. ¿Qué
es lo que distingue a un buen club de pádel de
un mal club de pádel? No, yo creo que lo que
de verdad nos distingue es la comunidad, toda
la comunidad. Nosotros desde Padel Company, desde
el principio, sí, una de las bases que tuvimos
fue crear una muy buena comunidad, poder ir a
Padel Company, contarte con tus amigos, poder
armar retas. Si vienes de viaje, poder encontrar
nuestros grupos, un partido, una clase. Entonces,
la comunidad y la gente es lo que hace tan buen
negocio o tan especial ir a Padel Company. Claro,
o sea, no es lo mismo una... canchas de pádel
que un club, una comunidad de pádel. Es distinto.
Muy, muy distinto. La gente puede ir a encontrarse
con amigos. La verdad que con el crecimiento
del pádel y las diferentes canchas y clubes que
están abriendo, en un momento la gente decide
a dónde ir a jugar. Y los lugares donde tengas
la mejor comunidad, los mejores amigos, que se
armen los mejores partidos, torneos, ligas, retas,
todo, es lo que te hace la diferencia. Claro,
porque Padelco tiene gimnasio, tiene restaurantes,
tiene área de coworking, tienes rehabilitadores,
algunos tienen hasta su canchita de fútbol 7
también, o sea, tienda, el pro shop. O sea, cuando
llegas, esa es la diferencia. Y lo que estamos
viendo, hay un boom muy grande, pero de gente
que simplemente está abriendo. Canchas. Llegas
y no hay nada más que baños, una tiendita chiquita.
y las canchas. En un momento que lo hemos visto
en otros países donde hay un boom, pero siempre
hay un boom y hay una corrección del mercado.
Se puede saturar de oferta y de repente puede
haber una contracción y esos son los que truenan
más rápido. Y claro, eso es justo como lo que
pasó en España. Se saturaron de oferta y después
la gente escoge dónde jugar y dónde vas a escoger
en el lugar que te puede dar la mayor oferta
de servicios como tenemos en Paddle Company,
que tenemos dos restaurantes, tenemos un gimnasio,
tenemos las canchas de fútbol, los simuladores
de golf. entonces tú puedes ir en un plan familiar
y que tu esposa tome una clase de pádel, tú puedes
ir al gimnasio, tus hijos echanse una clase de
golf y todo se lleva alimentando. Claro, y por
lo menos la organización de torneos, esta semana
tuvieron justamente el torneo Teletón, ahí estuvieron
que no tuvieron chance de jugar, pero tienes
el propio circuito de torneos de Padel Company,
o sea, siempre hay cosas que están ocurriendo.
La clave entonces, como en muchos otros negocios,
es comunidad. O sea, ustedes, Dijeron, no vamos
a abrir unas pistas de pádel, vamos a abrir clubes
y crear comunidades donde el pretexto es el pádel.
Esa es la diferencia. El pádel es un deporte
que sí está creciendo mucho, pero es un deporte
que a mí lo que más me gusta es un deporte muy
social. Entonces eso te permite que después del
partido te puedas quedar, tomarte, no sé, desayunar
con tus amigos, cenar con tus amigos, comer.
La cerveza. Sí, tomarte una cerveza con tus amigos.
Y después todo lo que tenemos es para alimentarlo.
Lo que tenemos es el torneo del circuito, que
son las cuatro fechas. Y después los llevamos
al Máster de Acapulco. Lo que son las ligas,
que es ya tu horario fijo y juegas por un premio
mayor. Entonces todo, todo, todo se retroalimenta
dentro del compañía. Clases, clínicas. todo.
O sea, tú si vas a si estás soñando, si tú eres
el típico padelerito que dices sueño con tener
mi club. Ay, qué fregón sería tener mi club.
Lo que tendrías que pensar no es nada más en
cuando me cuesta poner aquí una pista y el vidrio
y ya baños y la recepción. esos son los que están
más fácil y esos son los que podrían tronar en
el caso de una corrección como surgió en España
en Italia en muchos lugares en Argentina tú eres
de Argentina también pasó allá que se saturan
se saturan y después la gente dice yo voy a donde
mejor al que tiene el mejor servicio al que otorga
el mejor servicio claro ahora estábamos revisando
números o sea México está en pañal a pesar de
que el deporte nació acá México está en pañales
en pádel en tema del crecimiento que puede tener
estamos viendo que En España, pues la población
es de menos de 50 millones de españoles, pero
hay 17 mil pistas de pádel. Y en México somos
aproximadamente 130 millones de mexicanos y hay
1500 pistas. Es decir, somos el triple o casi
el triple de mexicanos contra los españoles,
pero tenemos el 8 .8 por ciento del número de
pistas de España. Si creemos que el pádel es
un boom en México, estamos que en la... No, como
tú dices, en pañales sí ese es un número que
nosotros vimos, o sea, desde que abrimos es un
número que sabemos que va a crecer y estamos
orgullosos de ayudar a que crezca, pero el pádel
está en pañales y creemos que ahora sí ya regresó
para quedarse. Ya, el padel sí puede ser un buen
negocio si te enfocas en crear comunidad. Esa
sería la clave. Sí, yo creo que sí, lo más importante
es eso. Ya, ahora, ¿cuáles son los errores más
comunes? ¿Qué has visto en otros clubes de pádel
o canchas de pádel que acaban tronando? Porque
digo, yo tengo el gusto de conocerlos. Vienen
ustedes y me han platicado ustedes mismos que
de repente llega gente que, oye, te vendo mi
club porque estoy tronando. ¿Cómo está tronando?
Si es un boom, si todo el mundo quiere jugar
a pádel. Y te están ofreciendo, oye, ya cómprame
mi club, te lo doy. O ayúdame a administrarlo
porque no puedo. ¿Qué errores están cometiendo?
No, yo creo que son errores tanto como en ubicación,
al abrir el club. Como un tema de educación y
después que no le das el servicio. Nosotros la
verdad que desde que abrimos el servicio es algo
que lo tenemos muy, muy clavado y siempre ofrece
el mejor servicio. Entonces con este boom la
gente yo creo que empezó a abrir clubes. diciendo
se van a llenar solos y no se dan cuenta de que
ahí atrás hay un trabajo enorme de conseguir
gente, de conseguir buenos profesores, de conseguir
buen equipo de administración, buenos socios
y buenos patrocinadores como tenemos nosotros,
que nos acompañan en todos los torneos. Creo
que la clave está ahí, que todo sea retroalimente,
pero dando el mejor servicio posible. Claro,
y no es tan complicado como un restaurante, pero
el inventario es importante. En un restaurante
te pueden robar la comida, la gente que trabaja
ahí. En el club de pádel te pueden robar las
pelotas, las palas, los grips, todo. O sea, tienes
que tener un control de inventarios. Es un negocio
serio para la gente que ande soñando con esto,
que no se meta así como, ah, pues ya más pongo
una cancha, la abro y ya está. Va a funcionar.
No, no, es un negocio muy, muy serio. Sí, o sea,
tenemos, nosotros tenemos todo un equipo que
trabaja detrás de Padel Company, no solo la gente
que se ve en el club y nada, es alguien que les
agradecemos muchísimo siempre porque, porque
controlan todo el stock, controlan todo, trabajo
con proveedores, trato con obras cuando estamos
en que. crecimiento, tema de pagos, recursos
humanos. Entonces es un equipo muy grande el
que tenemos. Ahora aquí los socios administran
los clubs. Este es un tipo de negocio que puedes
abrir y decir voy a contratar un gerente y que
alguien me lo maneje o es un negocio que requiere
que realmente el socio o los socios, los dueños
estén ahí vigilando día a día. Y a ver, nosotros
tenemos una frase que dice, bueno, Marcelo, ahí
mi hermano, que es el que abrió Paddle Company,
que dice, el ojo del amo engorda el ganado. O
sea, que a nosotros nos encanta estar ahí. Además
de que nos encanta el Paddle, nos encanta estar
ahí, nos encanta conocer a los clientes y estar
con ellos, ver siempre de primera persona cuáles
son los problemas que han tenido y demás. Pero
para nosotros sí tiene que haber un socio y un
socio operador en cada club, porque al final
es el que da la cara. Bueno, pues agradezco mucho
que nos platiques esto porque así como está creciendo
a nivel jugadores de pádel, está creciendo a
nivel clubes que se abren y mucha gente, cada
vez más gente está con la idea de voy a ver un
club de pádel, voy a ver ese estacionamiento
que está ahí, mejor que me lo renten y ahí pongo
mis canchas y estamos viendo tristemente algunos
clubes que están batallando en Mérida, en Guadalajara,
porque se llena la oferta y claro, los más débiles
son los que acaban perdiendo. Entonces, no es
una garantía. No, no, no, no, no es una garantía.
Hay mucho, mucho trabajo detrás de todo. Miguel
Mazón, muchas gracias por estar con nosotros.
¿En dónde encontramos a Padel con redes sociales?
Y a ti, si tienes redes que quieres dar. Nos
encuentra como Padel Company MX en todo Instagram
y ahí están todas nuestras ubicaciones, toda
la información que necesiten del club. Miguel
Mazonó, director de operaciones de Paddle Company.
Gracias por haber estado con nosotros, amigo,
y que le siga yendo muy bien. A ti, mil gracias,
Marco. Bueno, hacemos una pausita y regresamos
para cerrar el programa. Tenemos otro tema muy
interesante, la gran final de México Canta. Este
concurso de canto que el gobierno federal creó
para promover música sana, música que no tenga
corridos tumbados y que no estén alabando al
crimen organizado en la música. Creó todo un
certamen para promover a cantantes. cantantes
y compositores que hagan música sana para México
y tendremos a los ganadores aquí en el programa
después de mensajes. 40 años de trayectoria y
contando. Felicidades Marco Antonio Regín en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Pues queridos
amigos, el fin de semana se vivió la gran final
de ese concurso que hemos aplaudido mucho en
este programa, en este certamen. México canta
el reality impulsado por el gobierno federal
que busca promover la música con mensajes de
paz y dejar a un lado los narcocorridos y esta
alabanza al crimen organizado que obviamente
es como un comercial. Los niños, los adolescentes,
la gente joven escucha canciones que hablan de
narcotraficantes. El crimen organizado y ya,
pues si les casen canciones y corridos, pues
ha de ser bueno. Pues yo me voy a dedicar a eso
algún día. Entonces, entre el reclutamiento y
la promoción, pues obviamente es un caldo de
cultivo. No es que el concurso termine con el
narcotráfico en México, pero promover a la música.
bonita a la música sana como la música legendaria
mexicana que amamos y adoramos en cualquier ritmo
o género pues era algo muy necesario y la verdad
que por eso hemos aplaudido mucho este esfuerzo
del gobierno federal por el concurso Reality
México Canta y pues ya acabó y tenemos aquí en
el estudio a los tres ganadores del concurso
nos damos un aplauso, felicidades Se transmitió
el domingo, ¿verdad? Por el Canal 11, si no me
equivoco. Canal 11, vías públicas. En YouTube,
etcétera, etcétera. Bueno, pues tenemos primero
que nada a Sergio Maya, ganador de la categoría
Mejor Intérprete. Bienvenido, Sergio, ¿cómo estás?
¿Qué tal, amigos? Muy contento, muy agradecido
de estar aquí y muy, muy feliz por todo esto.
Los tres nos van a dar una probadita de su canción
con la que ganó. Correcto. Porque hay tres categorías
de ganadores. Sergio Maya. ganador de la categoría
Mejor Intérprete. También Carmen María, bienvenida,
ganadora de la categoría Mejor Composición. Bienvenida,
¿cómo estás? Muchas gracias, muy bien, muy emocionada.
Qué bueno que estás con nosotros. Y Galia Siurov,
ganadora del premio... del premio del jurado,
un premio especial del jurado. Muy bien. Bienvenida.
Gracias. A ver, Sergio, ¿de dónde, de qué parte
de México eres? Yo soy originario de la capital
tolteca, Tula de Allende, en el estado de Hidalgo.
¿Y vives en México o en Estados Unidos? No vivo
aquí en México. Es que muchos vinieron de Estados
Unidos porque la convocatoria se abrió a los
mexicanos que viven en Estados Unidos. Sí, fue
un concurso binacional que reclutó más de 15
mil convocatorias, o sea, personas que se registraron.
Algo muy, muy grande. Sí, fue la Secretaría de
Cultura de enero a julio del 2025. Y bueno, están
promoviendo canciones bonitas, sanas. Carmen
María, ¿tú vives en México o vives en Estados
Unidos? Yo soy mexicoamericana, méxico -estadounidense.
Estadounidense, correcto. Y vivo acá, en la capital.
Vives aquí en México, pero eres originalmente
de... Yo soy de Tijuana, Tijuana -San Diego.
Tijuana -San Diego, y ganaste Mejor Composición.
Y Galia, Ciro, premio del jurado, ¿de dónde eres,
dónde vives? Yo soy de Tijuana, ahí nací y ahí
he vivido toda mi vida. Ok, dos de los tres ganadores
fueron de Tijuana. Sí, las TJ Girls. TJ Girls.
Muy bien. Ok, pues la frontera. Es que fíjense,
muchas veces piensan que la frontera, pues claro
que hay una enorme influencia de la cultura de
Estados Unidos, pero es donde vives más tu nacionalismo,
porque es donde te estás enfrentando todos los
días a ser vecino o vecina de un país que no
necesariamente te trata bien, como estamos viendo
en este momento. ¿Qué pasa con el gobierno de
Donald Trump? Sí, eso es cierto. Tengo como que
un pie allá y un pie acá, como que enterándome
de lo que pasa allá, porque estoy medio preocupada,
pero enterándome también de lo que pasa acá,
porque pues es mi país. Entonces, como que ahí
esas dos como influencias y también esos dos
como puntos de vista, pues me nutren a mí, la
verdad. Sí, así pasa. Bueno, a ver, empezamos
con Sergio Maya para que te cantes un pedacito
de la canción con que ganaste. Es ganador de
la categoría Mejor Intérprete, pero la canción
con la que participaste también es tuya, o sea,
también eres compositor. Sí, esta canción la
registré como... como cantautor yo la escribí
el premio fue como interpretación pero la canción
no ganó ganaste tú exactamente como intérprete
fue una canción que escribí específicamente para
el concurso muy inspirado por las palabras de
la Secretaría de Cultura que dijeron vamos a
hacer algo diferente vamos a en lugar de censurar
Vamos a promover música que hable de México,
que hable de La Paz. Exacto. Fue lo que escribí.
Tú has escrito más de 40 canciones. Eres miembro
de la Sociedad de Autores y Compositores. Más
de 40 canciones. O sea, eres intérprete profesional
y autor también. Así es. Nos puedes cantar. No
tenemos tiempo para la canción completa. Pero
¿cómo se llama el tema? La canción se llama Quiero
Soñar. ¿De qué habla el tema, más o menos? Miren,
me inspiré un poquito del discurso de Martin
Luther King de I Have a Dream. Ah, qué bien.
Por eso le puse Quiero Soñar, cómo a través de
un mensaje puedes cambiar y hacer una revolución
pacífica en favor de un movimiento y tan noble
como es la esperanza. Ok, bueno, pues adelante.
Unos minutitos de tu canción. Bueno, tú ganaste
como mejor intérprete. Adelante, Sergio. Esto
que se llama Quiero Soñar. Porque dentro de mis
venas corre sangre de gigantes, corre sangre
de guerreros que lucharon con valor. Y del cielo
aquella fuerza que me guía a todas partes es
la misma que me inspira para cantar esta canción.
A mi México, México, México. Por su historia,
su cultura, su belleza y tradición. A mi México,
México, México. a esta gente que en las venas
lleva sangre tricolor. Por un México mejor. Qué
buena onda. Pues muchas felicidades, Sergio.
Gracias. La idea es que se siga difundiendo tu
música. Por eso lo estamos invitando. Nosotros
humildemente cooperamos con algo de espacio para
que se conozcan las canciones. El tema es que
suene la radio. ¿Cómo los van a ayudar para que
tu canción se conozca, por ejemplo? Sí, pues
estaba pensando entrar a las radio difusoras.
El Consejo Mexicano reúne a muchísimas disqueras,
a muchas sociedades colectivas del medio artístico.
Y se planea también hacer una gira. Ah, qué bien.
A través de la cual... precisamente se le puede
decir a los jóvenes, oye, no es necesario entrar
a la violencia, no es necesario entrar las drogas
al narcotráfico para ser exitoso, porque además
eso es un espejismo de lo que es el éxito. Y
va a estar disponible, ya está disponible. Esta
ya la pueden escuchar en plataformas. En plataformas.
Pueden ir a ponerla ahí. Buscan Sergio Maya y
ahí está. La canción se llama. Quiero soñar.
Quiero soñar. Perfecto. Bueno, vamos con Carmen
María, ganadora del premio a la mejor composición.
Tú interpretaste tu canción. Exacto, sí. Aquí
al revés, tú ganaste, no como intérprete, ganó.
tu canción. Exacto, sí, ganó la canción, gané
como compositora. Claro, es muy buena intérprete,
obviamente, se juntan las dos cosas. ¿De qué
habla tu canción? ¿Qué te inspiró? Pues es una
canción que está en mi último álbum y es de ilusionarse,
llegar a un lugar, arreglarse. vestirse, planear
todo porque quieres ver a alguien y que en esa
reunión o en esa fiesta nunca llegue la persona.
Entonces es como esta decepción, ¿no? Ok, a ver.
Pues adelante, arráncate. ¿Cómo se llama la canción,
dijiste? Se llama Tanto para nada. Tanto para
nada. Venga, Carmen María, ganadora del premio
a la mejor composición. Versos y coro. Sí, sí,
sí. Hay tiempo, un par de minutitos. A ver, desde
el principio para que agarre el verso. Este amor
le dio sentido a mis días vagabundos. Si en la
fiesta no apareces, no me importa todo el mundo.
Y esta magia derretida me consume hasta que arde.
No me quiero ir a dormir por si tú acaso vienes
tarde. Y yo que me preparé para verte desde el
fin pasado. El vestido amarillo lo dejé muy bien
colgado. Vente al espejo, ¿cómo iba a decirte
hola? Que se note que estoy bien y que no me
he sentido sola. Y yo, como siempre impuntual,
quien me viera nueve en punto, ahí estaba en
el lugar. Y tanto para nada, la noche malgastada,
y así poco a poquito me apagaba. Cada hora que
no entrabas, tanto para nada. Las doce y no llegabas
Yo como si de veras me importara Lo que todos
platicaran Como si el propósito no hubiera sido
Amanecer al otro día contigo Pero tanto para
nada A mí me encanta, es precioso y con razón
ganó la canción. O sea, qué buena onda. Aquí
los veo todos muy entusiasmados, aplaudiendo
a sus compañeros. O sea, no se siente como un
ambiente de te odio, fuiste mi competencia. No,
bondeamos una semana, ¿no? Intensiva. Y además
con todos los finalistas se armó como una familia,
una especie de hermandad, porque justo recibir
a los mexicanos en Estados Unidos fue decir,
guau, o sea, qué bonito que del otro lado de
la frontera también existe este nacionalismo
y este amor por México. Claro, claro. Oigan,
esta canción es una canción. amor. Entonces no
tenía, no era un requisito que le cantaras a
México. El requisito, ¿cuál era? Que fuera una
canción que no hablara de crimen organizado,
básicamente. Exactamente, como otra propuesta.
Sí, o sea, regresar a nuestras raíces, a la música
bonita, al amor a México, a la pareja, al dolor,
a lo que le cantas siempre. O sea, romper esa
tendencia de estarle cantando al crimen organizado,
a la delincuencia. Es lo principal. Está hermosa,
está hermosa la canción. Felicidades. Muchas
gracias. También dice aquí... Has también escrito
muchas canciones. Dices un más reciente álbum.
Rubedo es reconocido por Rolling Stone en español
como uno de los mejores discos de 2024. ¡Wow!
Sí, sí. Fue una sorpresa eso. ¡Qué buena onda!
No tenía ningún tipo de PR ni nada. Y tras. Y
salió. Yo sentí que me gané el Grammy. Sí, claro.
Sí, fue hermoso. Dice aquí que en tus composiciones...
fusionas géneros como el huapango, la ranchera,
el rhythm and blues, el bossa nova, el techno
house, o sea, le mezclas bastante. Sí, o sea,
este álbum fue justamente como una fusión. Cada
canción dictaba su género. Y como soy de Tijuana,
yo decía, ¿cuál es mi raíz? Como que Tijuana
se fusiona mucho tipo de música. Y tuve un conflicto,
un momento como, mi raíz, yo no sé, no vengo
de una raíz, digamos, Veracruz. Y hice las pases
con eso, de que mi raíz es de Tijuana y es una
raíz multicultural. Y eso se ve reflejado en
el álbum. Sí, te entiendo perfecto. Los que somos
de Tijuana siempre tenemos como esa crisis de
identidad. Yo creo que sí. Porque es gente de
toda la república. Sí, sí, sí. Vives con Estados
Unidos, vives con México, pero no hay como una...
Sí, no es como Michoacán o Guadalajara o Mérida
o Oaxaca o Monterrey. Yo vengo del Son Jarocho,
¿no? No, no, no. Yo vengo de la radio americana
y mexicana y fusión. Cuando yo era chiquito había
más comida china que tacos en Tijuana. Y el chiste
era, ¿cuál es tu comida típica? La china. Era
literal. Bueno, vamos ahora con Galia Sirov,
ganadora del premio del jurado. ¿Cuál fue el
premio del jurado? ¿Cómo se otorgó? Es que los
jueces deciden quién se lleva. Con los jueces
que vimos ahí, que estaban entre ellos América
Sierra, estaba Regina Orozco. Entonces, de ahí
del consejo y por parte de los jueces, escogen
a alguien que proponga una propuesta interesante.
Porque la gente votó también. La gente votó.
Ah, pero para esa categoría no. Esa es la de
los jueces. Sí. Para las otras categorías la
gente votó en línea y todo. Ya entiendo. Entonces
aquí está bien porque le digan, oye, que los
jueces tengan su favorito, su decisión. Y ganaste,
dice, ¿cómo ganaste? ¿Ganaste como canción, como
intérprete o como las dos cosas? Pues como ambas.
Pues ambas. El proyecto completo. Ajá, no era
premio por intérprete o premio. Por composición,
nomás era el jurado decide quién se lo lleva.
La propuesta. Y todos cantaron con mariachi porque
estoy viendo las imágenes de Canal 22. ¿Todo
fue mariachi? Casi todos. Casi todos. Sí. O sea,
nosotros sí cantamos ahí con músicos de mariachi
de fondo. Pero, por ejemplo, Azalea y Norma llevaron
músicos como de jazz. Roger Gregorio cantó con
de que bongos y... O sea, era género libre. Sí,
sí. No era obligación de mariachi ni nada. Yo
no, por ejemplo, yo no fui mariachi. Yo no fui
mariachi. ¿Con qué cantaste? Fue un fondo de
palmas, de bajo sexto. Era libre. Sí, era súper.
Si no era como obligar a que cantes mexicano,
una ranchera. No, no, no. Era cada quien lo que
quería. Claro, porque justo México es un país
multidiverso. Sí, diverso. Exactamente. Completamente.
Oye, Galea, a ver, no traes guitarra, pero te
echas una capelita. No, a capela, a capela. A
ver, venga. Dice la canción. Y no se me olvidan.
tus ojitos de ese día cuando preguntaste que
si había algo para rescatarlo pero no lo hay
quise empezar de cero pero no encontré razones
para sumar Y es que fuimos siempre de menos a
menos, nos gastó el deseo. Nos jugó Chueco, nos
jugó Chueco. Eso, felicidades, muy bien. Gracias.
Oye, ¿y esa canción cómo se llama? Se llama De
Menos a Menos, de Teo Mora. Ok, y está también
disponible en plataformas. No. No, pero próximamente
sí, vamos a ver cómo le hacemos. ¿Por qué no?
Bueno, es que de eso se trata esto de México
Canta que organiza la Secretaría de Cultura,
Gobierno Federal. Lo más difícil para un cantante
es encontrar justamente la difusión que alguien
te empieza a contratar, que te deja abrir un
concierto para alguien, que te toquen en la radio,
que una disquera te apoye. Eso es lo más difícil
y de eso se trata este México Canta, de darles...
darles luz, presentarlos y que digan, ah, aquí
están, aquí está la plataforma y de ahí que puedan
recibir el apoyo. O sea, no está todo ya hecho.
El ganar este concurso es el principio, ¿correcto?
Sí. Así es. Sí, yo creo que lo que quieren es
que nos vaya bien, ¿no? Para seguir haciendo
más ediciones y que esto siga creciendo. Así
que, pues estamos justo como... Riding the wave,
¿no? Así como, a ver qué viene, a ver qué viene.
Arriba de la olita. Ayer nos enteramos que veníamos
contigo y estamos muy felices. Pero así estamos,
¿no? No, pues es que te digo algo a nosotros,
a todo el equipo aquí en Radio Fórmula, los que
estamos en este programa, nos encantó la iniciativa.
Porque es claro, una cosa es, pues, que si prohíbes
y la música y los corridos, pero otra cosa es
que fomentemos la buena música mexicana. Que
se cree, que nazca, que dónde están las nuevas
estrellas, dónde van a salir los nuevos Juan
Gabrieles y Vicente Fernández. ¿De dónde? Pues
de algún lugar tienen que salir. Porque aparte
en los últimos años en México, no lo digo con
ningún coraje ni nada, pero si es una realidad,
el reggaetón ha tomado las plataformas. Entonces
la música mexicana sí se la ha dejado de difundir
porque vino un boom del Caribe. Entonces faltan
plataformas para la gente de México. Y justo
creo que el problema no es los géneros, los otros
géneros, pero definitivamente cuando todas las
plataformas se concentran en darle solamente
visibilidad a un género, ahí sí estamos en problemas.
Entonces, esto sí es lindo, ¿no? Y hay música
para cada vibración, para cada cosa. Entonces,
pues muy felices de ser parte de esto. Sí, hay
vida más allá del reggaetón. Bueno. Exacto. Sergio
Maya, Carmen María, Galia Siurob, los felicitamos
por ser ganadores de México Canta. ¿Qué podemos
hacer nosotros? para apoyar sus carreras. A ver,
como fans, como escuchas, ¿qué hacemos? ¿Bajar
la música en plataformas o qué hacemos? Sí, pues
invitar también a todos los jóvenes a que escuchen
música diferente, a que escuchen música con mensaje,
a que seamos parte del cambio, pero que seamos
agentes activos. ¿Y cómo podemos serlo? Dejando
de reproducir música que llena de mensajes nocivos
para la sociedad y escuchando nuevos artistas
que, por ejemplo, México Canta es esta plataforma
para que los artistas emergentes tengamos un
espacio en el cual exponernos. arte y escuchar
también a todos nuestros compañeros, o sea, fuimos
ocho finalistas, nueve, perdón. pero fueron 48
semifinalistas, entonces, eso, exactamente, hay
muchísimo, muchísimo. Ya nos vamos, pero rápidamente,
Sergio Maya, ¿esa es tu red social para buscarte?
Sergio Maya Oficial, sí. Sergio Maya Oficial,
y buscamos en Spotify, en Apple Podcasts, en
Amazon Music, buscamos tu música. Carmen María,
¿te encontramos así, en redes sociales? Ah, Carmen
María Oficial, así estoy. Carmen María Oficial,
y ahí también hay ligas para tu música. Sí, en
Spotify, Carmen María, bueno, en todas las plataformas
de música. Galia Siurov, ¿dónde te encontramos
así? Yo estoy en Instagram, como galia .siurov,
y ahí, voy a estar pues apenas es el inicio no
tengo nada entonces ahí voy a estar poniendo
todo y ahí van a estar pasando las cosas pues
perfecto pues felicidades un honor conocerlos
a los tres y cuando quieran regresar a cantar
más y a platicarnos aquí nosotros dos apoyamos
aquí estamos nos unimos al esfuerzo gracias muchas
gracias gracias se quedan con Enrique Acevedo
en Grupo Fórmula hasta mañana esta fue una producción
de Grupo Fórmula