Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! día, me
toca estar en este lugar, ya saben con mucho
cariño y mucho respeto para Marco Antonio Regil,
soy Olga Mariana Mafud y estamos en vivo para
ustedes desde aquí, desde Telefórmula y Radio
Fórmula y quiero contarles que se va a poner
muy bueno el programa para que se pongan cómodos
y para que nos acompañen porque vamos a hablar
del despecho, del despecho que solo hay dos personas
en el mundo, quien ya ha sufrido por amor o quien
va a sufrir por amor, ese es un hecho es un básico
de la vida y para eso vamos a tener a Paloma
Villa que es coach en desarrollo personal y protagonista
de Enamoramiento, un monólogo sobre el amor y
desamor para que nos dé todas esas herramientas
para poder salir bien librados del despecho,
de ese momento en el que se nos sale el corazón
literalmente del pecho, queremos dejar todo atrás,
queremos olvidarnos de ese mal amor. ¿Cómo le
hacemos? ¿Se puede? ¿Qué tan bueno es cantarle
al despecho? Ya saben que se ha puesto mucho
de moda ir a estos lugares a cantar, a bailar,
a gritar y a sacar este sentimiento. ¿Qué nos
ayudará? ¿Será algo que nos hace quedarnos en
esa emoción? Ya nos contará Paloma, que estará
acompañada también de Luciana Javiv, coach certificada
en sexualidad, quien también nos va a dar muchas
herramientas para saber guiarnos sobre el despecho.
Porque ¿será lo mismo que te rompan el corazón
a los 20 años que a los 60? ¿Se acuerdan ustedes
de la primera vez que les rompieron el corazón
y quizá la última? Fue lo mismo que hicieron
diferente. Estaban ya las redes sociales involucradas.
De eso hablaremos también, porque al paso de
los años parecería que el despecho va cambiando
y como te rompen el corazón también, aunque yo
creo que se sigue sintiendo igual, se sigue sintiendo
este dolor en lo más profundo del corazón. Y
ahora sí, arrancamos también oficialmente la
temporada de Día de Muertos. He de confesar que
es una de mis temporadas favoritas y para celebrarlos
preparamos un top 10 de películas que honran
a quienes ya no están. con nosotros seguramente
se acordarán de Coco esta película que se llevó
el premio Oscar con esta canción de Carlos Rivera
que recuérdame que es inolvidable literalmente
que nos abrió el corazón que nos hizo recordar
que hay que poner nuestro altar de muertos que
hay que imprimir las fotos de nuestros seres
queridos y que no hay alguien que se vaya para
siempre mientras no lo olvidemos así que hablaremos
de eso pero también de todas esas películas que
a veces no se nos vienen a la mente y que nos
hacen recordar a nuestros seres queridos y que
de verdad podemos hacer un buen maratón fin de
semana, para verlo en familia, para recordar
nuestras tradiciones. Y para esto vamos a tener
a José Valdés Peña con nosotros, que es crítico
cinematográfico. Él se la sabe de todas todas,
así que nos va a dar todos los tips de dónde
ver, cuándo verlos, si esto es con familia, si
son animadas, si tienen actuaciones especiales,
para poder estar en sintonía con la temporada
y celebrar nuestras tradiciones. Y no solo eso,
lo prometido es deuda. muchos lo han pedido,
las socias y socios de Marco Antonio Regil han
escrito en el chat y nuestras productoras dijeron,
sí, vamos a complacerlos, vamos a hablar del
sol, del sol, del mismísimo sol, y no estoy hablando
del astro que nos calienta todos los días, no,
no, no de ese sol, sino del sol de México, de
Luis Miguel, sí, vamos a hablar de Luis Miguel,
de sus canciones, de su personalidad, de su hermetismo,
nos vamos a poner en modo fan, aquí nos vamos
a permitir ser fans completamente, que ustedes
también se unan a la conversación y nos digan
si han visto a Luis Miguel en vivo, qué opinan,
por qué se ha convertido en un rompecorazones,
qué opinan de este hermetismo que tiene Luis
Miguel, que desde hace tantos años no da entrevistas
y se sigue convirtiendo en uno de los hombres
más destacados en su música, pero también hay
que decir que hasta en la guapura, porque Luis
Miguel canta y encanta, así que tendremos música,
hablaremos del despecho que también va bien acompañado
con la música y por supuesto del día de muertos
que igual se une con la música, así que tendremos
un ¡Suscríbete al canal! Estamos de vuelta con
esta canción de Shakira que es Shakira con Bizarrap
Music Sessions volumen 53 que habla justamente
del despecho. Creo que si alguien ha facturado
bien el despecho en este mundo es Shakira. Hermana,
ella llora y factura. Dice que factura más de
lo que llora. Para algunas de nosotras lloramos
más de lo que facturamos. Cada quien aquí nos
criticamos. Están escuchando a Paloma Villa que
es coach en desarrollo personal y protagonista
de Enamoramiento. un monólogo sobre el amor y
desamor, porque sí, vamos a arrancar con este
tema que a todos nos hace clic en algún momento
de nuestra vida, que es el despecho, Paloma.
Despecho, una palabra que en los últimos tiempos
se ha puesto muy en boga, hasta en lugares y
como que no tenemos como una definición bien
clara. Entonces me gustaría como primero hablar
de qué es el despecho. Eso, justo. El despecho
es un sentimiento, una frustración, un enojo
proveniente de una traición. de una ruptura de
relación de pareja, de algo que no salió bien
como tú querías o como tú esperabas. Pero hay
una raíz más profunda, porque el despecho puede
durar mucho tiempo si tú no tienes bien centrado
tu amor propio. Claro. Quiere decir que muchas
veces centramos toda nuestra felicidad en una
pareja y entonces cuando esa imagen se desmorona
porque la pareja te dejó por otra, porque simplemente
te dice ya no te quiero o porque él ha cambiado,
porque los seres humanos estamos en constante
cambio. siempre. Entonces ya no te habla todos
los días 20 veces, pero te habla tres y tú dices,
pero por qué estoy haciendo algo mal yo? Y en
lugar de dar espacio a la otra persona para que
ordene su mente, porque tú sabes tu valor y de
dónde vienes, empezamos a dar más. Y ahí es cuando
se vuelve obsesivo. Ok, esta parte que ya hablamos
justamente el viernes pasado de volvernos un
poco migajeros, ¿no? Uy, sí. Y empezar a dar
más de lo que la otra persona le corresponde,
que ya no está siendo recíproco, porque el despecho
se siente en el cora, se siente en el corazón.
Pues como el video de Shakira, justo, no sé si
un, ¿cuál es la canción que se ve que se le hace
un hoyo aquí en el centro del pecho? A ver si
nos pueden ayudar. Creo que es una anotonía,
¿no? Algo así, pero fue después de las, de estas
de las que facturó muchísimo después de su ruptura.
se ve que ella va caminando y se le mete aquí
como una bala, como algo, porque la traición,
realmente la traición, fíjate, dentro de las
heridas más dolorosas para el ser humano, está,
bueno, la pérdida de un ser querido, sobre todo
un hijo, y la segunda es la traición. Sí. Entonces,
el nivel de despecho, pues claro, es un sentimiento
que recorre todas las emociones que son neurotransmisores,
¿no?, en nuestro torrente sanguíneo, y por eso
se siente como si te hubieran sacado el corazón
así, pues horriblemente, del ser humano. Entró
y como que si tu existencia no tuviera sentido.
Dicen que de amor nadie se muere, no? Ese es
un dicho que es muy repetido, pero en este caso
que nos estás dando esta analogía de sentir que
se nos sale el pecho de verdad, se siente físicamente
el despecho físicamente y emocionalmente. Cómo
se siente? Es que hace cuenta que es como si
se sintiera como si no, como si tú te como cuando
te desmayas, que te aflojas, como que no tienes
esa fuerza, sabes? Y entonces no nada más. es
en lo físico, también es en lo mental. Estás
abrumada totalmente de dolor y tu mente empieza
a ruñar en el mismo sentido como una ratita de
hámster que está en una rueda. Está y entonces
no hay salida. Por eso lo indicado sería primero
el movimiento empieza a moverte, pero claro,
no hay fuerza física para salir a caminar para
que nos dé esta que empieza a dar esta claridad.
Claro que es cuando encontramos al amigo, a la
amiga que muchas veces con buena intención, pero
sí, échale ganas. Exacto, pero por ti salte a
correr, salte a hacer ejercicio, pero muchas
veces el cuerpo también. está pasando por esa
transición física. Exacto, porque son los cuatro
cuerpos los que están mal. ¿Cuál es nuestro mejor
aliado en una etapa de mucho, mucho despecho,
mucho el llanto? El llanto es nuestro aliado.
Si hay que llorar, hay que llorar hasta que duela,
porque esa es la puerta de salida para todos
nuestros cuatro cuerpos que no encuentran la
manera de ni siquiera pararse a hacer ejercicio,
que sería lo más conveniente en ese momento.
Pero claro, yo he tenido casos de personas que
hasta están hincadas como en posición fetal llorando
porque el cuerpo se hace chiquito, se comprime.
Entonces están hablando los cuatro cuerpos porque
hay un despecho, hay un dolor muy profundo. También
hay que hablar de otra realidad. Esos dolores
profundos son reales, sí, pero van a depender,
el nivel de dolor va a depender de tu amor propio.
Ok. Sí, porque a mayor desconexión de nosotros
mismos, de nuestro valor, de nuestro sentido
de vida, más vas a depender y necesitar de la
otra persona. Ok. Está interesante porque muchas
veces pensamos que el dolor corresponde a...
qué tanto amaste a la otra persona. El nivel
de dolor corresponde a qué tanto no te amas tú
misma. Eso está interesantísimo, porque además
creo que todos hemos pasado por esta etapa de
despecho donde creemos que sí hemos perdido el
amor de nuestra vida, que nos hemos equivocado
y que está pasando lo peor que nos puede pasar.
Y ya después, con más claridad y cuando la situación
se enfría un poco más, te das cuenta que en realidad,
pues. Estabas viendo a una persona que no era.
Estabas un poco cegado por lo que querías ver
de esa persona. Exactamente. Y pues que no es
tan especial quizá como tú creías. Y sobre todo
que empiezas a ponerte tú siempre por delante.
Por eso cuando nos relacionamos desde la no necesidad,
cuando terminas, claro que va a doler. ¿Por qué?
Porque tenías a lo mejor expectativas o tenías
a lo mejor una idea de crear con esa persona
algo. Pero si no se da, es más rápido que regreses
a ti. De volver a tu centro, de volver a estar
contigo bien, pero cuando no tienes ese control,
ese contacto contigo, de ser tu mejor amigo y
estar para ti, pues entonces ahí es cuando el
dolor y el sufrimiento es devastador. Y fíjate,
no tiene nada que ver. Yo he tenido personas
en terapia de 50 y tantos, así como de 20 y tantos,
y el dolor es similar. ¿Por qué? Porque no hay
conciencia. Pareciera que la edad nos va dando
esta sabiduría. Algunas personas sí, no hay errores,
solo lecciones. Muchas personas sí aprenden de
sus errores, pero hay otras que no. Y que tienen
55 años y digo, ¿es en serio que está sufriendo
como un adolescente? Que de eso vamos a profundizar
más adelante también de cómo se vive, ¿no? Es
lo mismo que te rompan el corazón a los 20, a
los 30, a los 40, a los 50. Será lo mismo porque
cada uno creo que sí lo vivimos diferente, pero
las redes sociales ahora, las canciones, la música
y la forma en la que tenemos una interacción
a veces mucho más distante, menos profunda, con
menos compromiso, creo que puede hacer que el
despecho se viva diferente. Y todo lo que hemos
hablado ha sido Paloma, pues... Muy, muy duro,
muy profundo. Pero entonces, ¿por qué el despecho
se ha convertido en el motivo de la fiesta, en
el centro de la fiesta, de ir a un lugar, a un
bar que se ponga música de despecho, un karaoke?
Yo diría un sentimiento muy negociable, ¿no?
Porque hay tanta demanda y ausencia de nosotros.
Te decía que he ido solamente una vez a esos
lugares y la verdad iba en mood muy tranquilo
porque me tenía que levantar temprano. Entonces
me quedé observando. Dije. ¿Por qué tanta necesidad
de llenar un vacío? digo, no es que estemos juzgando
aquí, cada quien hace lo que puede con lo que
tiene, pero sí vi una gran necesidad de llenar
un vacío momentáneamente, un desfogo, un grito
desesperado de la voz interna del alma, queriéndolo
llenar con, pues sí, con alcohol, con canciones,
con sentir que, con gritar, así como las cuando,
por ejemplo, vi que cuando salían las de Paquita,
era un... ¿Paquita del barrio? Sí, cuando ponían
las canciones, Era un grito triple de todas las
mujeres, de todo el dolor que van acumulando,
¿no? Ahí, o sea, como observadora me di cuenta
de muchas cosas y bueno, pues definitivamente
habla de todo ese dolor que no somos capaces
de enfrentar y que preferimos irlo a como abrir
la llave un momento, una noche a esos lugares
y que está bien. Si a ti te hace bien, está bien,
pero no es lo indicado. Eso es un buen punto
porque yo he ido varias veces. La verdad, me
gusta, me la paso muy bien, me divierto mucho.
No necesitas estar despechado para ir, pero para
ir a cantar sobre todo. Claro, pero si es un
buen análisis, no? Qué tanto nos funciona estar
cantando esto repetidamente cuando tenemos un
sentimiento que sí, que sí se enlaza con lo que
estamos cantando y que nos puede ayudar a quedarnos
atorados en esa parte del duelo y ciclados ahí
en vez de ser un impulso para salir. Bueno, lo
que pasa es que son canciones que se van remarcando.
Neuronalmente. Entonces, si tú lo que quieres
es salir de ahí, no puedes estar cortándote las
venas con canciones de ese tipo. Si realmente
quieres salir de ahí, si te quieres seguir, si
quieres que siga doliendo y que seguir estancado
en ese dolor y sufrimiento, bueno, pues entonces
síguelas cantando. Pero si no, no es el camino.
¿Cuál sería el camino? Rapidísimo, en un minuto.
Totalmente volver a ti. A ver, esto es lo que
yo he hecho mal. Yo no me he elegido. ¿Qué canciones
me motivan? ejercicio, preguntas, ¿por qué yo
permití esto? ¿Por qué me permito desdibujarme
tanto? ¿Por qué me permito estar en una relación
donde ya no me quieren y yo estoy dando más?
Pareciera que entre menos nos quieren, más queremos
dar y dar y dar y dar, ¿no? O sea, es como, ¿qué
más le doy? Y no, es al contrario, ¿qué más me
doy? Uy, que surgiría una gran pregunta. Es así
que nos dijeron que hay que amar, que nos dijeron
que el amor se sufre, que en el amor hay que
dar más de lo que se entrega. Ese es el punto
más importante. Amamos a nuestra pareja según
vimos cómo se amaron nuestros padres. Toda la
referencia que tenemos de nuestros padres, de
cómo se amaron o cómo nos amaron. Es lo que inconscientemente
repetimos hasta que lo hacemos consciente. Ahí
está el aviso para todas las mamás y papás que
nos escuchan. Ahí está la clave de todo, sí.
Es súper importante. ¿Por qué? Porque si yo crecí
en un entorno donde mis padres no se tomaban
de la mano o se gritaban o se golpeaban, etcétera,
para mí el amor es eso. Y entonces tú tienes
parejas que de alguna u otra manera siempre terminan
maltratándote. Y para ti es lo normal. Lo recíproco,
¿verdad? La violencia y lo no recíproco. Esta
paloma villa con nosotros la están... Escuchando
es coach en desarrollo personal y además protagonista
de enamoramiento. Ya nos contó qué es el despecho,
ya nos quedó claro y cómo podemos un poco regresar
a nosotros para salir de ahí y regresar a este
amor propio para decir esto no lo quiero, que
el despecho es una etapa que se vive y que muchas
veces hay que atravesar. Vamos a regresar para
tener más invitados en la mesa y para confesar
cómo hemos vivido nosotros el despecho. Así que
ya volvemos. a la bichota, me declaro culpable
porque he bailado, cantado y gozado de esta canción,
que además la palabra tusa estaba yo investigando
en el bendito internet que nos dice muchas cosas,
que justo se refiere a esta decepción por amor,
depresión por amor, de un amor no superado, de
despecho, o sea, sería la palabra colombiana
por excelencia para decir estoy despechada. Y
está con nosotros Paloma Villa, que como les
contaba, pues es coach en desarrollo personal
y nos ha platicado ya qué es el despecho. Y Andy,
DJ Andy, nuestra productora, que ya está aquí
en la mesa, está en la casa. Ella está lista
para confesarnos y empezar a platicar un poco
de cómo se vive el despecho en diferentes generaciones,
porque sin duda no es lo mismo que te rompan
el corazón y estar despechado a los 20, que a
los 30, que a los 50, que a los 60. ¿Cómo se
vive? Se supone que no debería de ser lo mismo
y que vamos pues madurando y como teniendo también...
Se supone. Se supone, porque la edad ya no define
nada, ¿no? Pero claro, sí, allí tiene que haber
un avance y también tiene mucho que ver pues
la influencia desde los entornos en que venimos,
¿no? Generacionalmente. 30 años, 32 años tuyo,
45, pues evidentemente sí debe de haber un cambio.
Un cambio donde la cultura nos ha dicho que la
principal... salvada por un príncipe. Entonces,
pero a los 30 seguramente. Y también tiene que
ver, fíjate, el entorno de, por ejemplo, si hubo
herida de abandono, si hubo herida de rechazo.
Todos estos pequeños factores sí tienen mucho
que ver con la forma en que tú te quedas ahí
quedándote como, no, es que él es, o sea, si
no es él, me muero. Si no está él, ¿qué voy a
hacer con mi vida? Pero claro, si vienes de un
entorno donde una familia como un poco más con
papá, mamá presente emocionalmente, financieramente,
pues tienes más tablas para poder salirte de
ahí. Entonces son pequeños factores individuales
que sí van alterando cómo vives el despecho y
qué tanto te aferras a esa persona que te dio
un momento de felicidad. Ay, es que yo me acuerdo
muchísimo en prepa, por ejemplo, ese amor de
preparatoria en el que yo sí creí, dije con él
me voy a casar. Él va a ser mi amor para toda
la vida. O sea, todas las expectativas las pusiste
ahí. Claro que sí, con él me voy a casar, voy
a irme a la universidad y cuando acabe la universidad
vamos a tener una familia muy feliz y no va a
haber nadie más y yo ya encontré el amor de mi
vida. La foto completa. La foto completa, o sea,
sí lo pensé en algún momento y entonces cuando
terminamos, porque es algo que ahí va a pasar,
¿no? Obviamente las etapas de vida cambian y
cada quien toma su camino. Ay, no, sí, sí, sí
sentí que se me acabó la vida por unos minutos,
¿no? Por unos segundos. en realidad no creo que
dure tanto el proceso cuando eres tan joven,
o por lo menos en mi caso no fue así, pero la
pasé muy mal, o sea, sí había perdido un gran
amor, y creo que con el paso de los años, no
sé si a Andrea le pase lo mismo, aunque te duele
mucho, como que tienes mucha más madurez de decir,
no era aquí, vendrá, soy la mujer de otra persona,
¿no? Sí, y mira, hay algo bien importante, el
amor que damos es el mismo, lo único que va cambiando
es la persona. Ok. ¿A quién se lo vamos dando?
Y van siendo de alguna manera espejos esas personas
que vamos encontrando en el camino. Unas duelen
más porque unas te detonan más tus heridas y
otras duelen menos. Conforme vamos nosotros evolucionando
y transformándonos, el amor duele casi nada,
porque el amor no duele. Lo que hemos estado
es mal informados sobre el significado del amor
en pareja, porque sufrimiento es aguantar, es
no comunicar, porque qué va a decir, es quedarte
calladita y todos esos significados son muy erróneos
y lastiman mucho más a la pareja. Además, no
sé, a ver, Andrea, que nos cuente su experiencia,
pero yo siento que cuando estábamos en la prepa,
ya pasó algún tiempo para nosotros. No tanto,
la verdad es que no tanto, poco que unos 12 años.
Que estaban de moda Facebook, por ejemplo, esta
red social. Comenzaba, ¿no? Facebook. Poner ahí
que estabas soltero ya era hacerlo al mundo y
a los ojos de todos tus amigos, de tus 500 amigos
que tenías en Facebook, que estabas soltero y
era dar ese paso como tan importante. de aceptarlo
y creo que costaba más, no sé si a ti te costaba
un poco más aceptar que no había funcionado,
como esta parte de, chin, cortamos, no funcionó.
Yo la verdad es que, o sea, sí, siento que en
Facebook era lo más oficial que teníamos, pero,
o sea, yo hablando de mi experiencia, siento
que también nos hizo mucho daño todas las comedias
románticas. O sea, tú vas a ver Diario de una
Pasión y Ryan Gosling y Rachel McAdams, que,
o sea, que... se pelean, ¿no? O sea, como que
se aman muy fuerte, pero también las peleas son
como muy fuertes y se dejan de hablar y la otra
huye. Porque viene después el reencuentro maravilloso.
Exacto, y entonces como que tú normalizas eso.
Claro. No, porque es como de, ah, claro, el que
me va a dar la casa, el que va, el que está súper
guapo, el que me va a mantener casi, casi, tiene
que ser así, ¿no? Y aparte porque Ryan Gosling,
o sea, yo lo amo con todo mi corazón, pero también
ese fue el papel como que lo destacó. sacó, o
sea, por lo menos entre mi círculo y mis amigas,
es como de, es que güey, un hombre como Ryan
Gosling en día le dio una pasión, y yo, no, por
favor, no, o sea, digo, ya ahorita que ya uno
ya fue a terapia y todo, pero a los 15, que eres
como muy moldeable y manejable, o sea, siento
que veías como ese tipo de películas y era como
de, ah, ok, entonces el amor tiene que ser así,
¿no? Un patrón que no nos cuestionamos, ¿no?
Y está bien o está mal, o nos estamos comprando
la idea de quién sabe quién la inventó. Claro,
es esa intensidad que se ve en las películas
de justo de tenemos que amarnos súper intenso,
pero pelearnos súper intenso, pero entonces al
mismo tiempo nos reconciliamos súper intenso
y como que esa etapa es lo que estás buscando,
como esa intensidad que no es sana. Yo también
siento que es como mucho la edad, porque yo me
acuerdo que, no sé, tenías así un novio, si yo
lo que sea, y por ejemplo, si alguien te hace
algo y el novio no te defendía, era como de ¿por
qué no te? estás casi agarrando a golpes con
este que me dijo, ¿ya sabes? Y el novio era como
de, aquí es que me peleo, ok, me peleo. O sea,
ya sabes, como que también los hombres era de,
o sea, tengo que demostrar que soy hombre, entonces
le voy a pegar a este que le dijo a mi novia
tal cosa, ¿no? Entonces, justo como que siento
que a esa edad todo es como muy intenso y a medida
que vas avanzando, por ejemplo, en los 20, yo
me acuerdo que antes de tener novio... O sea,
yo andaba así como saliendo con un tipo y ya
después no se concretó nada y yo sentía un...
Pero es que ¿cómo no va a querer andar conmigo?
O sea, ¿cómo no va a querer que yo sea su...
Esa herida. Porque no lo tomamos personal, porque
creemos que nos desprecian a mí. O sea, entonces
no soy suficiente para ti, pero pues si yo soy
esto, esto y esto y estoy hermosa, ¿por qué no
me eliges? Y ahí viene la frustración y el despecho.
¿Viene de alguna herida eso de no sentirnos elegidos
que nos duela tanto que no nos elijan? Claro,
porque emocionalmente nuestros padres seguramente
por ahí no nos eligieron, no como queríamos nosotros,
¿no? Acuérdate que a final de cuentas, los primeros
cinco años el niño no tiene lógica, lo único
que hace es sentir. Entonces imagínate que los
papás trabajaron mucho, pues sintieron rechazo
y abandono y hasta la mejor humillación. O los
papás se peleaban mucho, entonces sentían que
ellos eran los culpables, porque no hay lógica
para decir, no, mi papá trae heridas y traumas,
no es mi rollo. No, pero los niños no sabemos.
Entonces, por eso empezamos como a crear una
idea errónea sobre lo que es el amor. Y eso acabamos
reflejándonoslo en la edad adulta. ¿Por qué no
me eliges? Necesito que me eliges, necesito que
me des el valor, el valor que yo no me doy. Exacto,
sí. Que además creo que justo en esa etapa...
Que uno empieza a hacer como las cosas bien,
¿no? Dices, yo voy a hacer todo bien en la relación
y voy a ser la detallista y voy a darlo todo
y le marco y le mando su SMS, ¿no? Su mensaje
de algunos que hasta lo ponía gratis, ¿no? En
el Sony Ericsson. Que le mandabas ahí su mensajito
y lo que sea. La vida te enseña que no importa
a veces qué tan, entre comillas, bien hagas las
cosas, hay quien no te va a elegir. No te va
a elegir y bueno, pues es que ahí viene el dolor
más fuerte. ¿Por qué si yo quiero que sea él?
Y te está volteando a ver otro chavito que a
lo mejor es mucho mejor que el más cotizado de
la generación, pero tú quieres al cotizado de
la generación para tener también un valor dentro
de. Si tú diciéndole tú eres mi número gratis.
Yo regresando del corte les voy a contar por
qué. Más o menos así empezó ahora mi relación,
que ya voy a cumplir 10 años, por favor. Pero
algo así empezó, ya sabes, de que mi ahora novio
me dijo, pero con, o sea, yo estaba saliendo
con un tipo y me dijo, pero ¿por qué con él?
Sí, conmigo no. Y yo, ¿qué? Pero eso más adelante.
Es una buena historia. Vamos a tener más confesiones,
Paloma. Tú también tienes que confesarnos algo,
eh. Ah, sí, aquí hay cover, eh. Aquí hay que
pagar la entrada. Les confieso todo. Y aquí también
ya le están escribiendo en el chat de YouTube,
ya les leeremos las historias que nos están compartiendo,
porque del despecho nadie se salva. Nadie, todos.
De un corazón nadie se salva, pero aprenderemos
a salir bien de eso para que la próxima vez nos
vaya mejor y como bien dices, que el amor no
duela. Y también se unirá a la conversación Luciana
Javid, que es coach certificada de sexualidad,
que también va a pagar cover, va a venir a contarnos
sus propias historias personales o las de un
primo, de un amigo, le han contado, le han dicho,
para que todos nos podamos sentir identificados
y aquí aprendamos todos juntos, ¿les late? Así
es. Bueno, eso al volver, así que seguimos hablando
de despechados en Marco Antonio Regil en Fórmula,
así que no se muevan que además los estamos leyendo.
¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros
podcasts? Escríbenos a este mail ventas arroba
rcs punto com ventas arroba Rosalía con despecha.
Que Dios me libre de volver a tu lado, dice.
Muy convencida, pero ha regresado varias veces
con el exnovio. Esto nada más dato curioso. Porque
a todos nos pasa que cuando estamos despechados
tomamos... No tan buenas decisiones podría ser,
pero para eso están aquí con nosotros Paloma
Villa, coach en desarrollo personal y protagonista
de Enamoramiento, y ya se unió Luciana Javiv,
coach certificada de sexualidad, para seguir
hablando del despecho con nuestra DJ y productora
Andy, que además viene a contarnos sus más historias
personales. Este programa me ha metido en muchos
problemas, o sea, que si el despecho, que si
el free pass, que ya es demasiado. Es un chismógrafo.
Yo soy un libro abierto para ustedes. Es catarsis.
Todo sea por el rating, Andrea, ese compromiso.
Pero ya tiene 10 años de relación. Sí. Eso ya
es. Eso habla bien de ti. Eso quiere decir que
todo lo que ella aquí ha contado nada más ha
sido para fortalecer su relación. Eso hay que
aplaudir. Hay que ponerle ganas. Y hay congruencia,
¿no? Voy a leer algunos comentarios porque aquí
ya se está abriendo la conversación en el chat
de YouTube de las opiniones del tema. Y dice
Ernesto Dueñas que qué interesante escuchar estos
temas desde el punto de vista de puras mujeres.
Sí, muy bien, Ernesto. Porque sí, creo que las
mujeres y los hombres aquí especialistas tendríamos
un punto de vista diferente del despecho. Sí,
totalmente. Se vive diferente. Se vive diferente.
El sentimiento es el mismo, pero lo vivimos diferente
por la crianza. Claro, porque el hombre se contiene,
el hombre no llora, el hombre no se puede demostrar
vulnerable ante la sociedad porque eso lo hace
menos, entre comillas. Se le enseñó que no tiene
que ser hombre, es menos macho, fuerte, el hombre
no llora, el hombre no debe. Exacto, y que eso
es lo que tenemos que dejar de normalizar. Claro.
Y ser un poco más valientes para mostrarnos vulnerables,
que eso es lo más valiente. Dice aquí, por aquí,
Verónica Monsiváis. Amor propio para no aceptar
migajas, al menos en mi forma de pensar. Sí,
dices que es secreto, ¿verdad? Es la solución.
La solución es el amor propio, pero me encanta
que siempre decimos del amor propio, pero vamos
a hablar también de eso, porque suena muy fácil,
de quiérete, ámate. O suelta, suelta, como si
fuera, no sé, un globo de helio que lo soltaste,
se va a soltar, es difícil, es un proceso importante
que llevamos los seres humanos, y si hablamos
de los 20, yo tengo 48, las historias por ahí
se repiten cuando realmente no has sanado de
una manera profunda y has ido a las raíces, porque...
Me han dicho que voy a hablar de mí, que tengo
que pagar el cover. Yo he repetido historias
después de 20 años. estén similares. Y acá hay
algo que yo creo que es muy importante para no
malhablar también, que es el tema de las dependencias
emocionales. Sí. O sea, la dependencia emocional,
cuando la gente por ahí critica y dice, ay, pero
sí, ¿por qué aguanta esto? ¿Por qué aguanta aquello?
¿Por qué aguanta...? Es como una droga. Sí. O
sea, lo que segrega en nuestro organismo, en
nuestro cuerpo, es realmente la misma necesidad.
de validación, de que te miren y demás. No es
algo que sea tan fácil soltarlo. Tenés que tratarlo.
Y si es con un psicólogo, con un coach, con terapeutas
que hoy tenemos la suerte de que tenemos un montón
de opciones, de herramientas, las constelaciones
familiares que son maravillosas. Yo como consteladora
familiar encuentro en otro momento de mi vida
la diferencia entre los 20 y los 40 es cuando
decís ¿hasta cuándo yo le echo la culpa a un
otro? Claro. ¿Por qué yo me quedo en un lugar
de incomodidad? Porque es muy fácil, es lindo
hablar entre mujeres, por supuesto, pero es muy
fácil echarle la culpa a los hombres. Por supuesto.
¿Por qué te quedaste en un lugar de incomodidad?
Porque si la primera vez que te tratan mal. Sí.
te quedas ahí, va a pasar una segunda y una tercera.
Y esto, Luciana, que siempre decimos, ¿por qué
a mí siempre me toca este tipo de hombres? ¿O
por qué a mí siempre me toca este tipo de parejas?
Siempre me tocan los infieles, siempre me tocan
los poco detallistas. No, pues es que es lo que
hemos elegido, ¿no? Pero está eligiendo, y fíjate,
y acá yo sí tengo una mirada de consteladora
familiar, fíjate que estás eligiendo qué hay
en ese hombre, no tan solo que refleja lo que
menos te gusta mirarte de vos, sino también qué
hay de papá. ¿Qué hay de mamá? ¿Qué hay de mamá?
Entonces yo creo que a los 20, a los 30, a los
40, a los 50, es encontrar el amor por uno. Y
no es lo mismo a los 20, porque salís de joda,
te vas de borrachera, crees que es fácil, viene
un otro, ahí van los errores que cometemos por
ahí. Y a los 30 es un poquito más complejo, porque
ya tenés hijos generalmente. No tan solo ha habido
esa separación, sino que también se cayó ese
castillo de ilusiones. La casita, el auto, la
empresa, las cosas que hemos involucrado en eso.
Y a los 40 o 50 ya decís, bueno, a ver, ¿a dónde
quiero llegar? ¿Quién me he convertido con este
hombre o con esta mujer? Claro. Porque nos mimetizamos
al compañero. Por supuesto, que eso también,
¿no? Como dicen, uno tiene la pareja que cree
merecer y cada vez las parejas, Andy nos lo puede
decir, después de 10 años, se van pareciendo,
¿no? Un poco más, van adquiriendo gustos parecidos.
Si tienes un novio, como es tu caso, que es igual,
súper echado para adelante, que le gusta hacer
cosas nuevas, pues te impulsa lo mismo. Si tienes
una pareja que no quiere salir adelante, que
le gusta estar todo el día sin hacer nada, pues
te va a pagar y te va a llevar a ese camino,
¿no? Sí, justo. O sea, a mí toda la vida me han
dicho que... O sea, para empezar, que parecemos
primos, ¿no? O sea, de lo tan mimetizado que
estamos. Sí, porque hasta la ropa, ¿no? Sí. Hasta
la vestimenta. Hubo una vez que hasta nos vestimos
iguales sin querer, ya sabes. Y fue como, ay,
parece que tenemos una banda, mano. O sea, qué
onda, qué onda. Pero te voy a decir algo. Yo
antes le decía el chiste como de que, ay, es
que cómprate una personalidad, todo me lo copias.
Y después me di cuenta que yo también le copiaba
muchas cosas. Que tú le estabas copiando a él
en realidad. Sí, claro. Y sobre todo ahorita
que dijiste lo de que también hay de... Mamá,
papá. De papá, mamá. Yo empecé a ir a terapia
desde muy chiquita y me acuerdo que cuando tenía
como por ahí 10 años, decía que, ay, es que me
gusta este chico porque obviamente... primero
le cuentas a la terapeuta antes que a tu mamá
y la terapeuta a mis 10 11 años me dijo pues
mira que hay de dos o te consigues a alguien
igual a tu papá o completamente diferente a tu
papá y fue como y los primeros hombres con los
que yo salía tenían como las cosas que no me
gustaban de mi papá. Entonces yo lo veía como
súper atractivo porque obviamente tenían cosas
de mi papá que me gustan mucho, que me hace reír,
que es como un hombre como muy atractivo y charming,
pero... tenía luego cosas que no me gustaban
de mi papá. Y yo decía, ay, no, es que si empiezo
a andar con mi papá, me mato. O sea, es andar
con mi papá. Es lo que has aprendido del amor
desde que eras niña. Y siempre se habla que de
los dos a los siete años es donde más nosotros,
no sé, chupamos eso de papá y de mamá. Y al final
la vida inconscientemente nos va haciendo buscar
eso. Hasta que sanamos realmente las relaciones
con nuestros padres y aprendemos a elegir mejor.
detectás que tenés una dependencia emocional.
Hoy nosotros tenemos un montón de herramientas,
programas como esto. Antes no hablábamos de estas
cosas. No se hablaba de sexualidad, no se hablaba
de un montón de cosas que hoy tenemos un abanico
de posibilidades. Pero bueno, es querer hacerlo
y querer mirarte y no es fácil el autoconocimiento.
Es un proceso, ¿no? Tenés que darle. Hay que
ser valientes. Y aquí me surge una pregunta porque...
por lo menos en nuestra sociedad, seguramente
han escuchado esto de no me separo por mis hijos,
¿no? Muchísimo. Entonces yo me quedé porque me
quedé junto con tu papá o con tu mamá porque
ustedes estaban bien chiquititos y entonces no
me separé. Y ahora que mencionas esto de que,
Luciana, que nos mencionabas, que en realidad
en esa etapa es donde aprendemos cómo es el amor,
pues también podemos aprender. Que el amor es
de esa manera, que en el amor hay que resistir
y quedarse aunque no la estemos pasando bien,
aunque estemos sufriendo violencia, aunque no
haya reciprocidad. Y mirá vos la importancia
de lo que es la comunicación hoy, porque este
tipo de programas son preventivos. Estamos dando
la información que te da el poder de tomar mejores
decisiones frente a los hijos. Hay una frase
que siempre la digo, más vale venir de un lugar
desastroso que vivir en él y eso va relacionado
al tema de que queremos seguir en el contexto
este de familia en la casita hermosa la plantita
el perrito el autito y le estamos destruyendo
la vida a nuestros hijos y hay que dejar de normalizar
y más si se ama tanto a los hijos el creer que
el amor es sufrimiento y sacrificio Por esas
parejas que dicen, no, me quedo porque por mis
hijos. Entonces le estás enseñando que ellos
se tienen que sacrificar en nombre del amor y
sufrir y aguantar lo inaguantable. Por amor entonces
hay que irse. En nombre del amor y eso no es
amor. Claro, por supuesto. Y hablábamos de las
diferentes edades. Por ahí capaz que es más difícil
a los 40, 50, porque ya tenés negocios en común.
Hay un tema económico que siempre... No hay qué
hago si me separo, si me divorcio, que repartí
todo. Si eres 100 % dependiente, o sea, no tienes
autonomía, imagínate. Exactamente. Entonces,
es decir, no lo metamos a los hijos en este campo
de pantalla. Hay que asumir la responsabilidad
que te quedas porque te es más cómodo. Claro.
Porque te quedas en una zona de confort que de
confortable no tiene nada, pero te quedas ahí
porque, bueno, hay que ocuparse. O sea, una cosa
es que te preocupes, pero te empiezas a preocupar.
En vez de ocuparse. Y como adultos responsables,
también hacerse consciente que si ya no hay amor,
pueden llegar a acuerdos. A lo mejor no pueden
vivir en casas separadas porque significaría
aumento de gastos y demás. Bueno, podemos hacer
acuerdos donde aquí vamos a tener una relación
cordial, ¿no? Claro. Pero hablando, pero entonces
no estoy, no, como... envío esos mensajes dobles
porque hay muchas parejas que siguen viviendo
juntos, ya no se quieren, pero sí están al tanto.
Pero por qué te fuiste allá y por qué le diste
like acá? O sea, es como una incongruencia total.
Después suben al cuarto y se dan un tachango.
Cuando me conviene, somos pareja. No, no, no.
Es muy triste. Está muy difícil. Hablando del
despecho, qué tan fácil es pasar de una relación
a otra cuando uno está despechado? Porque esto
que decía Andrea de estoy. bien despechada, me
voy a ir a buscar todo lo que no es mi ex para
sentir que encontré lo que necesitaba. Es que
es la vieja confiable, o sea, de que, por ejemplo,
no, es que mi ex era impuntual y te consigues
a uno según puntual y sale peor. Pero en una
versión aumentada, ¿no? Bueno, pues evidentemente
ese tipo de patrón lo seguimos normalizando.
¿Por qué? Porque un clavo saca otro clavo, ¿no?
Pero no es lo recomendable porque un vacío no
se llena con otro vacío y ese es el gran problema.
Preferimos que venga otro rápido y me saca ese...
¿no? Clavito que tengo ahí mal y que me dolió
tanto y que ya pienso que lo voy a reemplazar
fácilmente con la otra o con el otro. Pero cuando
estás despechado, me imagino, estás más vulnerable,
¿no? De tomar esas malas decisiones. Y eliges
a otro peor. Pero lo estás haciendo en realidad
para joderlo al otro. Sí, pero quien te jode
es eres tú. Porque va a ver y va a ver para que
le des celos, para que esto, para ver cómo reacciona
un otro. Y te lastimas vos. Y sucede más en los
hombres, ¿no? Y sucede más en los hombres, ese
tipo de relaciones rebote. Pero yo creo que el
hombre no llega a pensar tanto en eso. O sea,
es como que es más... No, lo que pasa es que
el hombre se protege. O sea, el hombre es más,
por lo general, cuando hay un divorcio, vienes
de una relación larga, por lo general, más rápido
se involucra con otra mujer. ¿Por qué? Porque
de esa manera es como tapo, porque no se puede
vulnerabilizar. Pero, ¿qué sucede? La mujer que
es más consciente no se involucra luego, luego,
mínimo deja pasar seis meses y ya empieza una
relación después. El hombre hace la receta totalmente...
Y al año, al año y medio es cuando se da cuenta
que perdí. Por eso todos vuelven. Bueno, pero
vuelven porque no hay ahí, en la parte de lo
que decías recién, hay que hacer un duelo. Claro.
O sea, el duelo, el duelo igual que cuando se
muere alguien, el duelo de una pareja, el duelo
cuando te separas de una amiga o de un amigo,
tenés que tener ciertas etapas y cumplir ese
duelo para sanarte y elegir mejor. No desde el
resentimiento. Sí, el amor se muere. No desde
la bronca. A mí me gustaría añadir algo que dijo
ahorita Luciana, del amor propio. Se habla mucho
en los últimos tiempos sobre el amor propio y
como especialista en esto, porque eso sí es como
mi fuerte, yo he entendido que el amor propio
se ve últimamente nada más desde el cuerpo físico.
Los seres humanos tenemos cuatro cuerpos, el
físico, el mental, el emocional y el espiritual.
Para poder realmente conectar con el amor propio
necesitamos ir a la parte espiritual, donde tú
sabes que está tu poder, tu origen, tu valor,
tu respeto, todo lo que realmente eres en esencia,
lejos de todo lo que te dijeron que eres. sin
importar la familia de origen de la que procedas
o la historia de vida por más dramática que vengas.
Siempre tenemos un origen que ese sí nos define
y ahí está nuestra verdadera riqueza. Y entonces
cuando conectamos con ese poder es que podemos
pasar y analizar nuestras emociones, la familia,
el régimen por el que hemos atravesado según
nuestra historia. Y después pasamos a la mente,
que son los condicionamientos o la programación
que tenemos. Y por último, en automático, el
cuerpo físico entra en amor propio. Pero vemos
el amor propio al revés, físico y luego como
mental últimamente, por la salud mental que se
habla tanto. Pero creo que es maravilloso, por
eso es que hoy tenemos más alternativas, entrevistas
profesionales que hablan desde el punto de vista
espiritual, de esto que se habla de lo holístico,
de que se habla de la salud integral. Es la integración
de todo esto que acaba de decir Paloma, lo físico,
lo biológico, lo espiritual, lo psicológico,
porque no te sirve de nada si estás maravillosamente.
por afuera y vas al gimnasio y estás bárbara
divina y se te ve fantástica, si por adentro
estás hecha pedazo. Mi Shakira dice que hay que
trabajar un poquito la mente también. El espíritu,
la conexión con eso que te enraiza tu verdad.
Suena como un proceso en el que hay que tener
paciencia, porque creo que también en esta actualidad
donde todo es tan rápido, los videos cada vez
duran menos, el like es rapidísimo, hay que compartir
todo tan rápido. Por eso hay tanta ansiedad.
Esta paciencia también. Pues hay que tener el
valor para decir voy a hacer esto por mí para
encontrar mi amor propio. Y también algo es súper
importante porque se exige mucho. El perfeccionismo
está siendo últimamente como de que tienes que
ser la multitask. Y no, no, no, no, no. Cuando
estamos en modo perfeccionismo nos perdemos de
mucho amor. Total. Oigan, el chat se está poniendo
aquí. Está muy interesante porque entre ellos
están generando una conversación y dice Aitzin
Sánchez, el despecho implica una mala gestión
de ego, que es el exceso de autoestima. Entonces,
¿qué pasa cuando estás del otro lado? Cuando
hay autoestima bajísima, ¿hay diferente sensación
de despecho? Bueno, es que la autoestima es una
cosa. Si está una autoestima bien gestionada,
el despecho disminuye. Pero si hay una autoestima
desde el ego, desde yo soy, ¿qué le pasa? Mira
como... ¿Los narcisistas sienten despecho? Pues
no despecho. Lo que sienten es que ellos siempre
son ganadores. Pero es también como una máscara
que se ponen constantemente, ¿no? Bueno, es que
ellos viven desde una máscara, no viven desde
la esencia, no son personas genuinas. Claro,
y en el fondo, si vamos a lo que vos decías recién,
el tema de entrar en lo espiritual, ahí encontrarían...
una gran cantidad de herramientas, de problemas
y de cosas que han ido tapando por una personalidad
que han tenido que adquirir en algún momento.
Y qué sostener, que eso es lo que más emocionalmente
los mata. Desde la inseguridad. Qué difícil es
sostener algo que no eres. Dice Ivonne, qué pena
que no haya un hombre en la mesa para estar balanceada
la opinión. Ivonne, aquí vamos a leer también
opiniones de los hombres. Que venga Charlie.
Para que justo... justo creo que los hombres
están poniendo que qué interesante que haya puras
mujeres, a las mujeres por supuesto que también
les gustaría escuchar a un hombre pero creo que
pocas veces se da esta oportunidad de estar puras
mujeres mostrando Lo que hemos sentido, lo que
hemos vivido en cuanto al despecho. ¿Y cómo es
que lo atravesamos? Porque al final somos mucho
más hacia afuera, mucho más vulnerables, nos
mostramos. Y que eso sería el regalo para los
hombres. Nosotros sí lo mostramos, sí lo sacamos.
Ellos por lo general lo contienen. Y eso no es
sano para ellos. Y el darse permiso. Y a todos
esos hombres que nos escuchan, el hecho también,
y a las mujeres, de hacernos cargo nosotras,
las mujeres, de la parte que nos toca. Porque
es muy fácil en toda América. Principalmente
el tema de... señalarlo al hombre no sé si vieron
la película de amores materialistas ¿cómo? no
sé si vieron la película de amores materialistas
nos vamos a quedar con eso porque vamos a ir
a una pausa vamos a regresar a un bloque más
para que justo nos hables de esta película que
puede ser una gran recomendación y cerrar este
tema del despecho con nuestras propias historias
con poner nuestro corazón en la mesa y decir
he estado despechado ¿y qué crees? después de
eso encontré una mejor versión de mí volvemos
40 años de trayectoria y contando felicidades
Marco Antonio Reynoso Alcanza tu máximo potencial.
Estamos de vuelta y se quedó abierto el tema
y la conversación que aquí también en el chat
está dando mucho de qué hablar. Nos estabas dando,
Paloma, una recomendación de una película en
este tema del despecho. Sí, amores materialistas,
ahorita que Luciana dijo de me hago responsable,
me brincó y dije, bueno, porque la película sí
termina, donde ella le dice a la pareja que termina
eligiendo, no te preocupes, yo me hago responsable.
Digo, no la vamos a spoilear, véanla, pero esa
es la clave de todo, hacernos responsables para
elegir una pareja más genuinamente y no desde
el interés. Algo que también... ¿Qué tienen que
ver? Es justamente a Paloma Villa en su show
que se llama Enamoramiento. Platícanos de qué
se trata. Enamoramiento, donde el amor real sí
existe, es un monólogo musical escrito por mí.
Represento a Sofía, una mujer que vive del enamoramiento,
después el despecho y después el amor real. Pero
pasa por estas etapas donde ella cree que el
amor es dar, es vaciarse, es si él ya se está
retirando, yo qué más le puedo dar y aportar.
Y vivimos desde esa desesperación. realidad es
que desde la niña interna que ha sufrido, que
ha sido abandonada y rechazada, entonces lo que
hacemos en la obra, en el monólogo, es yo represento
a Sofía, pero siempre hay atrás una pantalla,
porque yo lo que quería era reflejar cómo...
Ese inconsciente, esa niña interna que sigue
viviendo o niño dentro de nosotros, acaba eligiendo
a la pareja. Elena, que es su mejor amiga, le
pregunta, ¿pero qué te gustó de Daniel? Y le
dice, sus manos fuertes. Y aparece una escena
en pantalla donde el papá siempre la acariciaba
con estas manos fuertes. Y cuando Daniel, que
es su pareja, la intenta ya, le está demostrando
que ya no la quiere, ella, desde la desesperación,
se le viene una imagen donde su papá agarra una
maleta y se va, y ella lo jala desde la desesperación.
Entonces, bueno, toda la parte de la niña interna
está sostenida y escrita por Gina Goldfeder,
que es una psicóloga muy buena. Y la otra parte
yo la escribí, en conjunto la escribimos. Y lo
que busco es eso, es que veamos cómo cuando no
nos hacemos conscientes, elegimos a nuestra pareja
según nos amaron nuestros padres. Ahí está, es
un gran mensaje. Todos los jueves, 8 de la noche,
en el foro Silvia Pasquel. Así es. Para que vayan
a verlo y vayan a hacer este clic, que a veces
se necesita, ¿no? Como que te toquen este botón
para decir, voy a hacer algo. por mí y para transformar
y por qué estoy en esta relación. Oigan, no sé
si ustedes estarán de acuerdo que los mejores
consejos los dan la experiencia, el paso de los
años. Totalmente. Aquí Marían hizo una investigación,
una de nuestras productoras y Club Mitra Ecuador,
que es una página. puso una serie de imágenes
que vamos a poner en este momento para poderlas
compartir, en la que algunas personas de la tercera
edad, nuestros abuelitos queridos, dan un consejo
sobre el despecho. Y dice, ¿cómo superar a tu
ex? Nombre, Paco. Y su consejo es, baila hasta
que se te olvide su nombre. Muy Karol G de su
parte. Así, Pacito G. Un bichote. El bichote.
¿Cómo superar a tu ex? Nombre, Ingrid. Y está
sosteniendo un pizarrón que dice, da la vuelta.
la hoja y ocupa tu tiempo en otras cosas. ¿Sí?
¿Gran consejo? Sí. En algo que te guste. ¿Cómo
superar a tu ex? Dice Esperanza. Elegir algo
mucho mejor. Bueno, pero primero. Sí, pero hay
que elegirse primero uno. Para poder elegir algo
mejor. Esperanza muere al último. Hay que elegir
algo mejor. ¿Cómo superar a tu ex? Dice Elenita.
Quema todas sus cosas y búscate otro. Ese es
resentido. Muy bien. Es la que corta así el peluche
que te dio. La que cierra ciclos. Con la aguja.
Digo, lo de quemar sus cosas, no lo hagan. No
hay necesidad. Dice, ¿cómo superar a tu ex? ¡Mildita!
Un clavo no saca otro clavo. Mejor viaja con
tus amigas. Un excelente. Esa es una muy buena
opción. Excelente y inteligente. Me gusta. Actitud.
Vámonos de viaje todas. Ese me encanta. Y cómo
superar a tu ex. Dice, segundo, es un hombre,
escribir un libro para cerrar el capítulo. Qué
lindo. Muy bonito. Muy sanador. Sí, porque a
veces la boca no puede expresar lo que el corazón
siente. Exactamente. Y una espiritualmente, una
de las herramientas que te dan para poder superar
recuperar momentos y soltar, como se dicen, escribirlo,
porque en el cerebro demás... Por la creatividad.
Vamos a irnos a un corte, pero volvemos para
seguir hablando de esto. Este amor sabe a sal.
Es Dana, Dana Paola, ahora Dana con Sodio, con
esta canción que es bailable, que es cantable,
pero si ustedes escuchan la letra está fuerte,
está fuerte, amigas, porque dice que el amor
puede ser tan salado que nos puede llevar como
a ese punto donde uno ya no quiere nada más.
Y estamos hablando del despecho con Paloma Villa,
que es coach en desarrollo personal, Luciana
Javid, que es coach certificada de sexualidad
y por supuesto con nuestra DJ y productora Andrea,
que ya contamos. partes de nuestras experiencias,
ya sacamos aquí nuestro corazón a flote, pero
es momento de que ustedes nos ayuden a tener
esas herramientas que de verdad nos puedan ayudar
para tener esa inteligencia emocional, para salir
del despecho y de verdad no repetir, no volver
a caer en la misma historia por los siglos de
los siglos, amén, y entonces sí encontrarnos
a nosotros y amarnos a nosotros mismos. La primera
pregunta sería ¿cuánto he sufrido? Porque todos
hemos pasado por ahí y dices, ¿lo quieres volver
a pasar? Entonces, ¿qué necesito hacer? Porque
la respuesta siempre va a estar dentro de ti
y no afuera de nosotros, ¿no? Porque queremos
encontrar a uno perfecto, que no nos vaya a hacer
sufrir, casi casi que prométeme que nunca me
vas a hacer daño, ¿no? Bien, y ahí yo agregaría
lo que hablábamos hace rato, realmente hacerte
cargo. Primero, darte cuenta que hay algo que
no está bien. Entonces, hacerte cargo de eso
vos, sin echarle la culpa a un otro y empezar,
A ver cómo vas a hacer con tu autoestima, qué
vas a hacer para poder mirar las cosas desde
otro lugar, pero es hacerte cargo. No podés,
o sea, y no es de un día para el otro. Este tema
de la inteligencia emocional, ya sea los 20,
los 30, los 40, los 50, es ver desde qué lugar
querés tener una relación para complementarte
con un otro o querés ser vos mismo y que la otra
persona... Haga que tu vida sea capaz que más
bonita. El tema de las medias naranjas no existe.
Vos sos mi media naranja. No, somos dos naranjas
completas. Y con estas dos naranjas hagamos un
jugo que esté buenísimo, pero no pretendamos
que un otro nos complemente. Nosotros nos hagamos
cargo de eso. Ahora, estamos justo ya hablando
del momento del despecho. Cuando estamos ahí,
porque bien dicen que no se le enseña a pescar
a alguien cuando se está ahogando, ¿no? Hay que
salir del momento. ¿Cuáles serían esas herramientas?
Para poder salir a flote del momento. Ya nos
dijeron dos grandes tips, que es, primero, preguntarte,
¿cuánto he sufrido? ¿Cuánto dolor he pasado y
atravesado? Quiero seguir ahí y volver a ti mismo.
Hacerte cargo, ¿no? Hacerte cargo de ti mismo.
Después de eso, ¿qué puedo hacer para poder tomar
este respiro y decir, voy a salir y entonces
voy a empezar a hacer un trabajo que, como decíamos,
conlleva tiempo, paciencia. Bien. Yo creo que
entre estos tips de los que estamos hablando
es identificar cuáles son los patrones de conducta
que estás repitiendo. 20, a los 30, a los 40,
a los 50. Y como decía recién, ella decía, ah,
me he dado cuenta que hacía cosas que mi papá,
que mi mamá, que demás. Entonces empezar a identificar
qué estás repitiendo y decir, bueno, ¿qué hago
para no repetir? ¿O cómo asumo que lo que ha
sucedido en mi niñez, por ejemplo, es parte de
mi vida? Y está todo bien. Está todo bien si
papá era así, o si el papá era alcohólico, o
si la mamá no estaba. Y si el papá... Así es
la vida, no podemos volver atrás. El hubiese
no existe. Entonces, con lo que yo tengo, ¿qué
tengo para hoy? ¿Cómo me hago cargo? ¿Y de dónde
viene eso? Sanarlo, papá, mamá, te amo, te honro.
Los acepto tal cual son. O sea, las constelaciones
familiares me parecen una herramienta maravillosa
para las personas que no lo han hecho, indagar
un poquito y ahí puede ser un lugar, es otro
tips o una herramienta para poder identificar
cómo salir de ese enojo. Sí, y a la mente hay
que enseñarle cómo queremos que piense. Me siento
y escribo. Si con Juan, con Pedro y con Daniel
se ha repetido un mismo patrón de abandono, de
maltrato, volteo el espejo hacia mí. ¿Por qué
me permito yo maltratarme? Ellos simplemente
están siendo un medio de lo que tú te permites.
Entonces, ok, ¿por qué este patrón? ¿De dónde
lo percibí? ¿De dónde lo aprendí? Ay, claro,
es que mis papás por lo general se comunicaban
con gritos. Entonces, yo permito que los gritos
sean una constante en mis relaciones de pareja.
Está normal el grito para vos. Exacto, es lo
normal. Y entonces, por lo general, va creciendo,
porque entonces te encuentras a una pareja que
te grita, pero luego otra que te maltrata físicamente
y otra que te golpea. Y va creciendo hasta que
lo haces consciente. Entonces, es sí detenerte
a sentarte, escribir para que analices. Solamente
hay que enseñarle cómo, porque si no, la mente
no va a entender. Y a partir de ahí, empezar
a hacer lo contrario. Bien, un clavo no saca
otro clavo. No quememos la ropa de la novia,
de la ex. Vaya mejor a terapia si quiere mejor.
Por una terapia, un coach. El ejercicio es súper
recomendable siempre. El ejercicio físico, el
tema de la naturaleza, el tema que tienen unos
parques tan lindos en todo México, el estar un
poco más en naturaleza, dedicarte un tiempo.
a solas, un tiempo de calidad para uno. Uy, que
eso también es una gran prueba, ¿no? Porque a
veces uno dice, qué padre es estar con los demás,
pero estar conmigo, hay que caerte bien también.
Y en silencio, ¿no? Y es la relación más larga
que tenemos, ¿no? Preguntarle a la gente que
nos está escuchando, nos está viendo, ¿cuántos
son capaces de mirarse dos minutos al espejo?
Uy. Dos, estamos hablando dos minutos. Uno. Exactamente.
Pero sí, no actuar desde el resentimiento. Claro.
No actuar desde el enojo, no actuar porque ahí
vas a hacer cosas que después te arrepentís.
El tema de que, ah, bueno, me ha metido los cuernos,
ha sido infiel, yo voy a hacer lo mismo, no va
capaz que con tu esencia y después peor el remedio
que la enfermedad. Solo estás demostrando que
eres igual que la otra persona, ¿no? Que lo que
no te gustó ahora resulta que también es parte
de ti. Y lo que dijimos hace rato, el llanto.
Abran la llave del llanto. Llorar. Lloren. Y
más los hombres. Los hombres no se dan ese permiso
y es súper importante. Es una puerta de escape
emocionalmente que nos conviene. Por algo nos
pusieron esa puerta de escape. Total, total,
total. Se habla mucho últimamente del tema del
contacto cero. Sí. En el tema de una relación.
Yo no estoy totalmente de acuerdo de eso. A ver,
Luciana, cuéntanos. Porque pienso que es como
una persona... Está bien, hay un periodo, como
un alcohólico. O una persona que consume drogas.
En un tiempo te van a decir, evita tal lugar,
evita... Pero no podés después esconderte del
mundo entero. Sí. Donde en todas partes hay cigarros,
donde en todas partes hay alcohol, donde en todas
partes podés encontrarte. Entonces tampoco podés
ocultarte todo el tiempo de alguien. Porque por
ahí es como que has guardado algo en un cajón
y en algún momento tenés que abrirlo al cajón.
Claro, pero no puede servir quizá como justo
para no enviarle estos mensajes. De repente ya
te pusiste tus canciones de despecho, ya te fuiste
a bailar con tus amigas y te acuerdas y entonces
ahí le mandas el mensaje de te extraño o la nota
de voz cantando y decir voy a respetarlo porque
estoy en contacto cero. O sea, podría servir
en ese aspecto. Sí, está bien. O sea, yo te digo,
se puede tener el tema de bloquearlo en el teléfono
todas las veces, pero lo que pasa es que a la
noche te tomas tres tragos y lo vas a desbloquear.
Claro. Ya te sabes el número. Es lo peor. Lo
borras, pero te lo sigues. Sí, el contacto cero,
por ahí lo decimos a las amigas, a las familias,
no, contacto cero. Pero en el fondo estás conectada
todo el tiempo. Uy, el contacto que tienes en
tus pensamientos. Y ahí vamos a la parte espiritual,
cómo empiezo a limpiar y a hacer una especie
de deconstrucción de lo que tengo para empezar
a mirarlo desde otro lugar. Oigan, de esto del
contacto cero, yo he visto muchas tendencias
que te dicen, haz contacto cero. Pero no para
ti, sino para que la otra persona te extrañe.
No sé si lo han escuchado. Sí, sí. Hay muchos
de estos videos. Esa estrategia, ¿no? Sí. Tips,
tips para que te llame y muera por ti. El contacto
cero sí puede funcionar a lo mejor ya en términos
cuando ya son narcisistas o psicópatas. Ahí sí
creo que es necesario poner una barrera así muy
tajante. ¿Por qué? Por las consecuencias y porque
tú estás en un proceso de total sanación y dejan
neurológicamente tantos daños que es imposible
que si no te detienes hacer ese espacio en tu
vida bien protegido por ese red de soporte. Entonces
sí se vuelve muy difícil que estés como estés
o no estés. Para este tipo de casos yo creo que
sí es importante remarcar que el contacto cero
sí es necesario. Y vuelvo un poco, que siempre
se habla del narcisista y del contacto cero,
pero no se habla de la dependiente emocional
o el dependiente emocional, que es el que tienen
que curarse también. Yo siempre les digo, ¿y
por qué te quedaste dos veces ahí antes de que
se volviera esta disonancia cognitiva en tu mente?
Claro, porque ahí tenemos un montón de temas
para hablar, porque entra la víctima, el victimismo,
el que es la víctima, se hace el victimario.
Un gran tip podría ser dejar de sentirnos víctimas.
Estamos en el despecho, sí, por una serie de
elecciones. Mucho amor propio. Mucho amor propio
es la raíz de todo. Si nos ponemos siempre en
ese lugar de víctima, en realidad sos un victimario.
Claro, exacto. Y una víctima nunca gana. No,
claro. Nunca gana. Hay que ser protagonistas,
Andrea, como víctimas. No, yo nunca he sido víctima,
la verdad. Es que también siento que una vez
una terapeuta me dijo, te has preguntado si tú
fueras, me dijo, ¿te gustan hombres? Y yo, sí.
Me dijo, ¿si tú andarías contigo? ¿Te lo has
preguntado? Y yo, ay, Margarita, qué violenta.
Y me dijo, en serio, cuestionate eso. Y, o sea,
¿qué cambiaría? ¿Te elegirías? Y ya después aprendí
también a estar sola y digo, ay, me caigo re
bien. O sea, ir al cine sola, estar sola, está
padre también. Está buenísimo. Y para todas esas
personas que nos escuchan hoy de 20, 30, 40,
50, de todas las edades, es una buena pregunta.
¿Te elegirías? Claro. Y cuando han tenido una
ruptura a los 20, a los 30, a los 40, a los 50,
es ver qué no haríamos o qué no nos gusta de
nosotros que tendríamos que entenderlo al otro
porque no nos elige también. ¿Te elegirías? ¿Te
caes bien? ¿Pasas tiempo contigo y te gusta?
Tenemos un minuto. para un consejo final, Paloma
Villa, Luciana Javif. Amense mucho, respétense
mucho su existencia, porque en el nivel en que
tú te eliges, te van a elegir los demás. Yo creo
que hay que creer en el amor siempre, que el
amor es maravilloso, que vivir en relación de
pareja es una bomba, pero que nos conozcamos
un poquito nosotros mejor para elegir mejor a
nuestro compañero o compañera. ¿Dónde las encontramos?
Cuéntenos. Mis redes están como Sexto Sentido
Vo o como Luciana Javif. J -A -V -I -F. Que te
van a ir a buscar, porque hay muchos comentarios
aquí, muchas preguntas más. Y, Luciana. En Instagram,
Paloma Villa TV, en Facebook y en TikTok, Paloma
Villa Oficial. Y pues Andy se queda con nosotros,
por supuesto. Vamos a hablar de Luis Miguel.
Los hombres serán lo que quieran, pero... Ay,
no, no vamos a criticar. Vamos a hablar del hermoso.
Ahí están los consejos. Hay que volver a nosotros
mismos, saber por qué estamos repitiendo esos
patrones, aceptar y abrazar nuestra infancia
y de verdad entender que en los escombros de
una relación no se construye otra. Tiempo al
tiempo, paciencia, que ya llegará un gran amor.
Volvemos a esto que es Marco Antonio Regil en
Fórmula. Y sí, vamos a hablar de Luis Miguel
del Sol de México y también de películas como
Coco. Así que tenemos más invitados. no se muevan
volvemos hola soy Chumel Torres escucha la radio
de la república cuando y donde quieras noticias
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida Grupo Fórmula abriendo la conversación
Carlos Rivera nos ha regalado una interpretación
increíble inolvidable de Recuérdame, de esta
canción que forma parte de la película de Coco.
que creo que es inevitable no ver la película
y llorar cuando escuchamos la canción, que nos
recuerda a nuestros abuelos, a nuestras mascotas,
incluso a nuestra familia, a nuestros tíos, nuestros
amigos, aquellos que se nos han adelantado, como
bien decimos, y justamente pues es que estamos
entrando a la temporada de Día de Muertos. Esta
temporada por la que nos reconocen en el mundo
entero y que las películas nos han ayudado a
llevarlas a rincones de todo el planeta, que
nos han puesto en alto a nuestro país. con esta
tradición que está llena de colores, de música
y sobre todo de amor. Y para hablar de ese tema
tenemos aquí a José Valdés Peña, que es un experto,
que es experto totalmente en películas, que es
experto en contenidos, que nos va a platicar
de 10 películas que no nos podemos perder para
entrar y sumergirnos en esta temporada y sentir
ese amor a México, José, que tenemos cuando llega
el Día de Muertos. Así es, Olga, pues efectivamente
son 10 películas de las que vamos a platicar
a continuación y todas ellas... centradas en
el día de muertos mexicano eso hay que hacer
una aclaración porque aparte habría una lista
sobre 10 películas donde la muerte es protagonista
y algunas son muy muy buenas, pero bueno nos
vamos a centrar primero en 4 películas de animación
que tenemos en esta lista donde precisamente
hablamos de esa cuestión de la tradición y pues
arrancamos con Coco. Por favor. ¿Qué te parece?
Es la película por excelencia y fíjate que a
veces nos cuesta un poco aceptar cuando vienen
de otro país a hacernos homenajes, ¿no? Que corren
el riesgo de no estar bien contados. Esa es una
realidad. Claro que sí. Y en este caso creo que
en Coco lo hacen de una manera... Y es una investigación,
José, tú cuéntame más, que duró años. Sí, de
hecho, bueno, en la Cineteca Nacional tuvimos
la oportunidad de recibir una exposición de Walt
Disney donde la mitad eran curiosidades de Walt
Disney en la época de la Segunda Guerra Mundial
y en la segunda mitad era pues todo lo que venía
ya con el estreno de Coco. Y efectivamente hubo
todo un equipo de los estudios Disney que la
pasó muchos años, pues sobre todo en lugares
que yo sé que tú conoces muy bien como Oaxaca,
Michoacán. estuvieron en los días de muertos,
en Janitzio, en Miskik, desde luego aquí, muy
cerquita de la... Bueno, ya casi en la salida
de la Ciudad de México. Y este equipo hizo un
trabajo muy interesante que finalmente se plasma
en la película. Siempre había el riesgo y siempre
hay el riesgo de caer en un exotismo folclórico
y que la película se desborde. Pero si le pones
una historia tan preciosa como la de Coco, donde
vemos a este personaje que entra al mundo de
los muertos para, de alguna manera, hacer las
paces entre su familia de manera intergeneracional
y donde vemos homenajes a Frida Kahlo, a Pedro
Infante, a todos, una serie de íconos mexicanos
muy importantes, pues bueno, no por nada es,
déjame decirte, la película más vista en cine
en la historia de México. ¡Guau! O sea, fue verdaderamente
un récord que ninguna película antes había tenido
y bueno, las filas y la gente yendo a verla una,
dos y tres veces, fue muy padre y pues sí, digamos
que ahora ya se está está convirtiendo en la
película clásica este familiar del día de muertos
me tocó a mí estar en eeuu en los ángeles cuando
se estrenó la película en los parques de disneyland
y me emocionaba muchísimo se me salían las lágrimas
al escuchar que en todas las bocinas del parque
sonaba la música de mariachi y canciones como
recuérdame en español y que los niños hacían
fila para formarse para ponerse la sudadera de
miguel del protagonista que además cuando bajabas
la capucha de la sudadera se te ponía una máscara
como con este característico pintado de Catrina
era muy emocionante ver que tantos niños de diferentes
países tuvieran la emoción de llevar nuestra
cultura Con ese orgullo, ¿no? Que eso hizo la
película. Y muchos niños cantando Poco Loco.
Eso era muy padre también. Y bueno, también es
una película que llega muy profundamente porque
más que ser una película sobre el día de muertos
o algo, es una película sobre el olvido. O sea,
finalmente la conclusión que llega a la película
es que el día que todo mundo te olvide, ese día
es el día que verdaderamente mueres, ¿no? Entonces,
bueno, tiene todo para seguir durante muchos
años siendo una película que sobre todo a los
niños les puede servir. muy bien de introducción
para toda la, pues toda la mitología y toda la
cosmogonía del Día de Muertos. Que es una de
las fechas en las que más nos visitan del mundo
entero también, ¿no? Así es. En Oaxaca, por ejemplo,
que los panteones se llenan de turistas, que
las calles se llenan de turistas, creo que sí
se ha reforzado y mucha gente ha tenido mucha
más curiosidad por venir a conocer esta tradición,
que sin duda es emblemática y que, como bien
dices, nos recordó a todos que hay que imprimir
las fotos. Claro, claro que sí. Y bueno, también
algo importante, la visión de los extranjeros.
siempre es pues entre el horror y el gusto. Yo
me acuerdo una vez llevamos a unos cineastas
suecos a Miskik justo en el Día de Muertos. No
sabes cómo quedaron horrorizados de ver a la
gente comiendo en las tumbas, tomando, riéndose.
Ellos tienen una visión mucho más oscura de la
muerte y nosotros, pues bueno, nos comemos nuestra
propia muerte en nuestra calaverita. Claro, y
hacemos estas chistes en las calaveritas, ¿no?
De que la muerte nos persigue y que nos anda
piscando. Nos pela los dientes. Por supuesto.
Qué bonito es recordarlo a través de esta película
que tiene muchas curiosidades. Yo pensé alguna
por ahí, por ejemplo, que la guitarra de Miguel,
de Miguelito, que también a los niños les encanta,
tiene los acordes reales de la música. Así es.
Sí, por ahí, por ahí la pueden encontrar. Incluso
salió en juguete, por ahí se vendía en algún
momento. Y si no, todo va, todo parte y es muy
importante hacer el hincapié, Olga, de que fue
una investigación realmente muy lograda y que
bueno, finalmente eso está. planteado ahí en
Coco. Dante, el Cholo Spinkler, no lo podemos
olvidar. Pepita, que es esta especie de alebrije
gigante, ¿no? Y bueno, este, desde luego, desde
luego nuestro, el villano de la película, el
de la Cruz, que es Pedro Infante. Ernesto de
la Cruz. Ernesto de la Cruz, que es un villanazo
y bueno, obviamente es un homenaje a Pedro Infante
y a todos los grandes cantantes rancheros, ¿no?
Pero bueno, ahí está Coco del 2016 y que sigue
siendo pues una piedra de toque importantísima.
Venga, vamos. con otra, el libro de la vida de
dos mil catorce. Ahí el libro de la vida pues
nos pone dos mundos, o sea, así como nuestro
amigo Miguel entraba al mundo de los muertos
para arreglar este pleito familiar que ha vivido
durante generaciones. Que le han contado, ¿No?
Y que le han contado puras cosas. Sí, que le
han contado puras cosas extrañas. El libro de
la vida es pues la aventura de dos niños o un
grupo de niños que se van a meter entre dos mundos.
El mundo que rige la Catrina, que es el mundo
de los muertos, y un mundo, regresamos al tema.
del olvido el mundo de los olvidados entonces
estos dos personajes un día hacen una apuesta
sobre un grupo de niños que ven jugando y bueno
a partir de ahí conforme los niños crecen pues
se van viviendo una serie de aventuras muy bonitas
ahí ven ustedes el estilo de animación es una
animación mucho menos desarrollada que la de
Coco mucho más artesanal aquí hay que muy importante
mencionar que detrás de la producción estuvo
nuestro queridísimo Guillermo del Toro que también
ya está a punto de estrenar su Frankenstein,
en unas cuantas semanas. Me urge ver Frankenstein.
Pues sí, hoy había función de prensa, pero aquí
estábamos platicando. Ay, te agradezco, José,
te mereces la gloria. Hoy había función de prensa.
Pero bueno, ven ustedes ahí. O sea, otra vez
la tradición de la cultura hispana. Tenemos un
joven que quiere ser torero, pero su familia
no lo deja. Y al mismo tiempo, esta gran aventura
donde esos dos personajes, la Catrina y la Xiltabá,
pues se hacen esta apuesta para ver quién gana.
Y la película es eso, es diversión. es también
el tema de que tú puedes ser lo que tú quieres
ser, en fin, todos estos temas que en el cine
infantil son muy bonitos. Que son para, como
dices, un poco más animadas, que nos remontan
al cine infantil, pero que los adultos... ¿Cómo
lo disfrutamos? Y creo que cada mensaje, cada
quien entiende una cosa distinta dependiendo
de su edad y que es importante eso. Claro, Pixar
cambió las cosas. Pixar entendió que si bien
había que hacer contar historias para niños,
los adultos son los que pagan el boleto. Entonces
se tienen que divertir también. Y bueno, el libro
de la vida es divertidísima y se nota mucho la
mano de Guillermo del Toro en esa creación de
ese universo. Y esa Catrina que hemos visto ahora
muchísimo, que muchas personas se disfrazan justo
de ese personaje. Exacto, con sus velas. En el
sombrero. Muy bonito. Tenemos un minuto para
que me cuentes la leyenda de la Nahuala. Bueno,
la leyenda de la Nahuala es de los estudios Anima
Studios que han hecho muchos trabajos muy interesantes
y que en este caso nos llevan con un grupo de
niños que andan acompañados de unas calaveritas
que echan relajo y otros personajes. Pues a través
de la historia, la leyenda de una mujer que se
convierte en animal y es una hechicera. Estas
películas tienen algo, tanto la leyenda de la
Nahuala como la llorona y la del charro. negro
y todas las que han hecho es anima estudios son
precisamente para recuperar algo muy importante
olga fantasmas nacionales, espectros nacionales.
Nuestras propias leyendas. Exacto, de lo que
se habla desde Tijuana hasta Chiapas, la llorona
que se aparece en todo el territorio. Entonces,
eso es lo bonito de estas películas. Me encanta,
me encanta que se resalte nuestra cultura, que
volvamos estos días a ponernos esas indumentarias
de las Catrines, de las Catrinas, regresar a
nuestras leyendas y estas historias que nos hacen
orgullosos de ser mexicanos y vamos a regresar
porque José Valdés Peña se va a quedar con nosotros
para contar. más sobre otras películas que honran
a nuestros muertos pasaremos de la última que
tenemos animada ya a los live action o sea con
actores reales y actrices reales muy reales que
no superan la ficción entonces ya volvemos para
seguir hablando de esto con Marco Antonio Regil
en Forma en la voz de Chabela Vargas La Llorona
una canción emblemática que como bien nos decía
nuestro invitado José Valdés Peña una leyenda
que recorre el país entero. Esta frase de ¡Ay,
mis hijos! Que todos nos sabemos que en algún
momento nos asustamos, otras veces nos causó
curiosidad y entramos de lleno a conocer nuestras
leyendas, que incluso en la escuela nos las compartían
y nos las enseñaban, pues también tiene su propia
película. Claro, la llorona además aparece en
diferentes formas y depende del lugar. Por ejemplo,
en los callejones de Guanajuato dicen que se
te descuelga de los túneles, porque ahí se ahorcó
la llorona. Llorona. Aquí en la Ciudad de México,
bueno, lo que era la Nueva España, ella se ahoga,
se avienta al río después de haber matado a sus
hijos. Si te vas más hacia Veracruz, se te aparecen
los ríos. Y si te vas más hacia el sur, la Llorona
se aparece hasta Argentina. Ok. Y en Argentina
se te aparece con cara de caballo, por ejemplo.
Y en algunos otros lugares la Llorona se aparece
sin ropa. Entonces, cada lugar tiene su Llorona.
Entonces, Anime Studios hizo una película para
niños que se llama La Leyenda de la Llorona,
donde finalmente los mismos personajes de todas
las otras películas se acaban enfrentando a este
espectro. Pero ahí lo interesante, Olga, es que
los niños entienden. ¿Por qué se dan las cosas?
O sea, los villanos, los espantos no se dan nada
más porque sí hay toda una razón de por qué viene
ese sufrimiento. Y La Llorona es una leyenda
realmente muy terrible sobre una mujer, una especie
de Medea de la Nueva España, una mujer que por
celos, por el abandono, decide acabar con su
propia sangre y luego acabar con su vida y luego
penar por el resto de la eternidad llorando por
sus hijos. Entonces, lo bonito de la película
es que la acaban conociendo a profundidad y finalmente
entienden que, pues, detrás de todo gran villano
siempre hay razones muy poderosas, ¿no? A mí
me encantan estas dos en particular, la de la
Nahuala y la Llorona, y además para niños son
divertidísimas. Esa está padre, ¿no? Porque yo
decía la Llorona y muchas veces sí, que nos sacó
un susto, ¿no? Que nos contaban o nos espantaban
con la Llorona. Pero en estas películas no es
el caso. Es conocer la leyenda, pero desde una
forma amable, divertida. y como bien decías,
entender un poco que el sufrimiento nos puede
llevar a lugares no muy buenos, no deseados.
Y bueno, La Llorona es uno de los espectros que
más películas tiene en el cine mexicano. La primera
película de terror mexicana fue precisamente
La Llorona en 1933. O sea, imagínate, desde que
empieza el cine sonoro. Entonces sí, la hemos
venido como arrastrando y bueno, pues La Llorona
sigue y sigue y seguirá siendo el espectro sin
duda mexicano. más importante. Por excelencia.
De todos. Vamos a hablar de los clásicos. Vámonos.
Venga, arranquemos con Macario de 1960. Mira,
Coco es ya lo que es, pero sin Macario yo creo
que Coco no hubiese existido jamás. Macario es
la obra literaria primero de un escritor alemán
que vivió en México muchos años, que se llamaba,
bueno, se firmaba como Bruno Traven. Hay un montón
de leyendas acerca de su nombre, pero este hombre
basado en otros... por ejemplo, la historia de
Rip Van Winkle y otros mitos germánicos, pues
nos cuenta la historia de un humilde leñador
que en tiempos de la colonia tiene un hambre
feroz y pues un día de muertos coincide con que
a su mujer le regalan un guajolote y entonces
ya cocinado, ahí como lo estamos viendo en la
película, y entonces este hombre se lanza al
monte para comerse su guajolote él solo y entonces
Dios primero, el diablo después. Y la muerte,
al final, llegan a pedirle un pedacito de ese
guajolote. No lo comparte con Dios, no lo comparte
con el diablo, y con la muerte sí. ¿Y por qué
lo comparte con la muerte? Una muerte campesina,
interpretada maravillosamente por Enrique Lucero.
Cuando le dice la muerte, ¿por qué no la compartiste
a los otros dos? Y a mí sí. Dice, porque en lo
que yo te comparto a ti, me das tiempo de comer,
porque yo sabía que me vas a llevar. Entonces,
Olga, para no caer en spoilers... El hombre se
vuelve compadre de la muerte, la muerte lo va
a convertir en curandero. Y bueno, pues Macario
tendrá toda una aventura muy interesante en esos
tiempos de la colonia aquí en México. Y bueno,
la película la dirige el maestro Roberto Gabaldón,
guión de Emilio Carvallido. La fotografía de
Gabriel Figueroa es de verdad de lo mejor de
la historia del cine mexicano. Y bueno, pues
estos actores, don Ignacio López Tarso, Pina
Pellicer, Enrique Lucero como la muerte. Y ese
tono... como de cuento de hadas para adultos
que funciona muy padre. Y que te hace reflexionar,
¿no? Ahorita que me dices, pues es que si no
nos vamos a librar de algo en la vida, pues es
de la muerte, ¿no? Claro, y aquí la muerte se
vuelve la comadre de Macario, pero pues también
le da un cierto don para curar que Macario tendrá
que cuidar mucho porque no hay de otra. Entonces,
bueno, es una película de las más vistas en la
historia del cine mexicano, ya restaurada también
por la Cineteca Nacional y Fundación Televisa.
Entonces, bueno, se puede ver en las... mejores
condiciones, y pasa por tele, pasa en los cineclubes,
pasa al aire libre, es una película que no puede
faltar el día de muertos. Sí, sin duda. Ernesto
Dueñas dice, acá en mi pueblo cada dos de noviembre
proyectan la película de Macario en el Panteón
Municipal, ahí entre tumbas. Sí, qué padre, imagínate,
¿no? Es eso, es que es la historia del pueblo
mexicano, el pueblo mexicano con hambre, el pueblo
mexicano que lo único cierto que tiene es la
muerte, entonces. Bueno, don Ignacio López Tarso
y toda esa maravilla de artistas que colaboraron
en Macario la hacen esa obra maestra que es.
Y esa relación con la muerte que el mexicano
tiene, que no tienen en otros lugares del mundo,
¿no? De convivir con ella, de abrazarla, de como
decías tú, poner nuestra propia calaverita y
que eso también el cine lo proyecta. Sí, y el
recuerdo de los seres queridos que se fueron,
que esa es una parte importantísima. Hablando
de la muerte, el Mictlán de 1969. Sí, bueno,
esta es una película más. experimental mucho
más rara hay que recordar que a finales de los
60 el cine mexicano si tuvo la oportunidad de
experimentar un poco más con narrativas diferentes
y en mi clan pues se narra la historia de un
soldado español que baja al reino de los muertos
para tratar de entender las tradiciones del pueblo
conquistado. Es una película independiente, una
película que produjo la UNAM en su momento, en
1969, inmediatamente después del movimiento del
68. Esta pues es más de culto, es más, te digo,
es más experimental, pero tiene detalles muy
interesantes sobre, pues bueno, de dónde viene
precisamente todos estos mitos, pues vienen de
la parte prehispánica. Claro. Los aztecas, los
mexicas y muchos años antes otras culturas ya.
tenían a la muerte como una parte esencial de
su cultura y la cultura española que viene dominada
por el oscurantismo y la inquisición y todo ello.
chocan, ¿no? Entonces, bueno, Mictlán, si algún
día la pueden ver, sobre todo en cineclubes es
donde pasa, es un muy interesante trabajo del
maestro Raúl Camfer, muy padre. Me gusta porque
además es una forma de acercarse, ¿no? De acercarse
a nuestra historia, a nuestra cultura de una
manera distinta, no más allá de un libro que
siempre serán bienvenidos, a mí me encanta leer,
pero tenerlo de esta forma visual siempre creo
que genera muy buenos recuerdos. Te dice José
Beltrán, en México todos sí o no queremos tener
una mamá coco y seguir a con nosotros, con sus
grandes filosofías, como las estampitas que nos
cuidan nosotros y otros datos, dice. Ahí está.
Y Carlos Juan te dice el cine de oro mexicano.
Excelente. Te ponen por aquí. Claro. Hay muy
bonitas películas también. La muerte enamorada
con Miroslava, pero esos ya son sobre la muerte,
no sobre el día de muerte. El día de muerte es
que estamos hablando justo de esta tradición
para que se pongan a maratonear en estos fines
de semana que nos quedan antes de llegar al día
de muertos. Y ahora sí que entrar en calor. Vamos
a hablar de Bajo el volcán de 1984. ¿De qué se
trata? Bajo el volcán es una novela importantísima
de un escritorio. escritor estadounidense Malcolm
Lowry, que nos narra la historia de un cónsul
británico que vive en Cuernavaca y que precisamente
en el contexto de Un Día de Muertos, ahí lo estamos
viendo en pantalla, interpretado por Albert Feeney,
pues este personaje se quiere suicidar, quiere
acabar con su vida. Y quiere acabar con su vida
a punta de alcohol y alcohol y alcohol hasta
morir. Entonces, pues John Huston, que fue un
personaje enamorado de nuestro país, reúne un
reparto espectacular. Ahí está Jacqueline. está
Albert Fini, el maestro López Tarso, Katy Jurado.
¿Y sabes qué es la película, Olga? Una especie
de reunión de amigos, porque además está el Indio
Fernández, la foto es la última película que
fotografió Gabriel Figueroa. Entonces es como
la despedida de toda una generación que en los
años 80, algunos de ellos van a morir, pero no
se quieren ir sin despedirse con una fiesta lo
grande que es Bajo el Volcán. La película es
eso, es un personaje que está buscando la muerte.
en medio de un país que venera a los muertos
como es México entonces otra vez tienes ese choque
cultural la novela es una de las novelas más
importantes del siglo XX sin duda bajo el volcán
de Malcolm Lowry se las recomendamos muchísimo
y si no vean esta adaptación de John Huston que
es muy linda por eso porque es la gran despedida
de toda una gran generación como nos decía nuestro
internauta toda esa época de oro del cine mexicano
se iba a empezar a ir entonces Entonces, como
que Houston los reúne a todos alrededor de una
historia que es fuerte, es impactante y donde
la muerte, alguien la busca y por otro lado la
muerte lo rodea por todos lados, filmada en escenarios
de Cuernavaca. Entonces, bueno, no se la pierdan.
Ahí está esa gran invitación, bajo el volcán.
Y vamos con Calacán. Calacán fue un experimento
muy interesante. Tenemos el gusto de conocer
al maestro Luis Kelly, que pues muy joven se
animó a hacer un proyecto donde... Tomando como
punto de partida un grupo que en mi infancia,
en ya mi muy remota infancia, se llamaba La Troop
y que manejaban marionetas muy padres y que todavía
deben andar por ahí seguramente. Sí, sí, sí,
existen todavía. Ah, bueno, pues qué padre, les
mandamos un saludo. Pues Luis Kelly los utilizó
para contar una historia que a mí me parece,
Olga, que es como un borrador. De coco, porque
resulta que es la historia de un niño que vive,
un niño mexicano que vive en un pueblo y de repente
llega una empresa multinacional y quiere comprar
el Día de Muertos. Y entonces dice el niño, no,
no nos vamos a dejar. Y entonces. baja al mundo
de los muertos para que los muertos lo ayuden
y todos los muertos son marionetas del grupo
La Trupe. Entonces fue un experimento muy raro.
Yo he tenido oportunidad de platicar con Luis
Kelly y decirle ¿y cómo se te ocurre hacer un
proyecto así en una década donde teníamos E .T.,
Volver al Futuro, Los Goonies, todo ese cine
juvenil infantil? Pues bueno, el maestro Luis
Kelly se animó y Calacán es una rareza. Bueno,
es una rareza muy rara dentro del cine mexicano.
El cine mexicano no hacía cine infantil. El cine
mexicano no hablaba mucho de estos temas. Entonces,
bueno, Calacán se ha vuelto ahora una película
de culto. Y sobre todo después de que salió Coco,
a él le da mucha risa. Dice, pues es que es la
misma historia. Podría ser una inspiración, claro.
¿Quién sabe si alguien vio Calacán? Y esto de
defender nuestra tradición, imagínate pensar
que alguien se la puede robar. Claro, que la
puedan comprar o le puedan poner una marca registrada.
Eso es un horror. No, claro, por supuesto que
es una tradición muy nuestra y hay que defenderla.
Y para eso hay que practicarlo. Exactamente.
Hay que poner en práctica la tradición para que
no desaparezca. Y pasarle la estafeta a los chavitos
que vienen para que no se pierdan tampoco. Que
para eso también sirve el cine. Así es. Para
ponerlos ahí. pasar un buen rato divertirse juntos
la ven y entonces empiezan a involucrarse en
la tradición y empiezan a tomarle ese gusto y
amor porque uno no ama lo que no conoce es correcto
y así podemos conocerlo vamos a hablar de día
de difuntos bueno esta es una película hay que
hablar del director antes que nada Luis Alcoriza
uno de los más importantes retratistas del carácter
relajiento del mexicano el director de mecánica
nacional el director vaya de tiburoneros películas
importantísimas día de difuntos puntos es lo
que pasa olga cuando hay un velorio y todo el
mundo llega al panteón Y de repente salen los
alcoholes, y sale la comida, y salen los rencores,
y salen las alegrías. Entonces, esta película
que se tuvo que exhibir con el título de Día
de Difuntos, porque su título original era Los
Hijos de la Guayaba, pues es la historia de estos
personajes. Vean el reparto. Carmen Salinas,
María Rojo, Chatanuga, El Flaco Ibañez, Resortes,
Leticia Perdigón, está el maestro Fernando Luján
también. Es divertidísima porque es un... relajo
entre tumbas de personajes que se enamoran, se
desenamoran, sale el típico, es que usted no
vio por mi abuelita, y pum, y se arman los golpes,
es un retrato, como siempre en Luis Alcoriza,
de ese relajo del mexicano, que él como cineasta
español, él como español de origen, nunca realmente
creo que alcanzó a comprender, pero es una película
divertidísima, procuren verla sin censura, porque
si la ven en televisión abierta, dura como 25
minutos, porque si el lenguaje, es muy florido
y es divertidísima, pero pues realmente sobre
la tradición del Día de Muertos ocurre porque
hay un velorio y todos van a ese velorio y acaban
alcoholizados, golpeados, algunos enamorados.
Es muy divertida. Es para adultos. Hacemos la
aclaración, pero no se la pierdan. La van a pasar
seguramente en estos días. O sea que en el mundo
de los muertos y el mundo de los vivos no hay
tanta diferencia. No, para nada. Pasan las mismas
cosas. Es correcto. Caición, amor y lo que sea.
atraviesen el camino. Así es, Olga. Muy bien.
Ahí está, muy interesante. Y nos queda una, que
es Hasta los huesos de 2001. Sí, mira, la dejamos
al final porque en primer es un cortometraje,
un cortometraje de animación producido por los
amigos de allá de Guadalajara, de la Universidad
de Guadalajara. Lo dirige René Castillo. Y es
la historia de un muerto que cae en el inframundo.
El inframundo es una cantina donde todos los
parroquianos toman cerveza y la cerveza se les
sale. por los huesos, él se empieza a descarnar,
o sea, él se empieza a convertir en un muerto
y de pronto en un momento de desesperación que
el personaje no sabe muy bien dónde está, hay
un gran momento. Aparece una Catrina bellísima,
sensual, con la voz de Eugenia León interpretando
la Llorona y entonces el personaje así hace su
transición al mundo de los muertos. Es un trabajo
bellísimo, con mucha picardía, con mucho humor
negro, lo pueden ver gratis. en YouTube. Ahí
está colgado desde hace años. Y además, Olga
iconográficamente tiene cosas muy interesantes
que, por ejemplo, luego ves en el cadáver de
la novia, por ejemplo. O sea, este retrato de
un mundo de muertos en una cantina tradicional
mexicana. Un personaje que no entiende que ya
se murió y cómo la carne se le empieza a ir y
cómo finalmente en brazos de esta llorona acepta
su destino como un muerto más. Entonces, no se
lo pierdan. llama Hasta los Huesos de René Castillo.
En su momento, Olga debe haber ganado más de
cincuenta premios internacionales. Guau. En el
dos mil dos mil uno fue la producción y a lo
largo de dos o tres años el corto siguió ganando
premios y es de lo mejor iconográficamente de
lo mejor del Día de Muertos en el cine mexicano.
Pues ahí estuvo la lista de las diez películas
desde los clásicos hasta aquellas animadas para
que puedan ver en familia. Claro, así es. Y empezar
como bien decías a encaminar a las nuevas generaciones.
Así es. A este mundo del. día de muertos que
es nuestra tradición que hay que defender, que
hay que practicar y me causa mucha curiosidad
que al final de todo lo que nos mencionaste no
hay no hay solo una cosa en común que es el Día
de Muertos, sino también el amor, ¿no? Claro.
Al final el amor se vive en todas las películas,
este amor hacia nuestros abuelos que los hace
ir al mundo de los muertos a rescatar la tradición
o el amor a una mujer que te hace entender y
estar completamente adaptado y seguro de que
vas a aceptar estar muerto, ¿no? Así es, entonces
hay amor, hay olvido, hay tradición, hay mucho
color, o sea, son películas, luego salvo excepciones
como Macario, pero son películas llenas de...
color, porque así es esta fiesta. Así es. Es
una muerte colorida, brillante, preciosa. Nos
vamos a ir a una pausa, pero que creen que José
Valdés Peña se va a quedar con nosotros, se va
a quedar aquí. Vamos a seguir hablando un poquito
más de estas películas y también de Luis Miguel.
Sí, vamos a tener una hora dedicada a él para
cantar, para gozar, para recordar a este hombre
que sin duda es una de las voces más privilegiadas
que tenemos, que nos ha hecho sentir el romanticismo
hasta los huesos. Ya volvemos. 40 años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regín en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Estamos
de regreso, las 12 en punto y sigue con nosotros
José Valdés Peña, crítico cinematográfico que
ya nos llevó de la mano para decirnos esas 10
películas que necesitamos ver en esta época ya
que estamos entrando al Día de Muertos. Pero
así que, José, ilumínanos, ilústranos. ¿Dónde
podemos verlas? Pues sí, ya nos antojaste. ¿Dónde
las hallamos? Y ahora, dinos dónde las ves. Pues
bueno, Coco, obviamente Disney +, es su casa.
Igual que el Libro de la Vida, ahí la pueden
encontrar también. La Leyenda de la Nahuala es...
Está en Netflix, La Leyenda de la Llorona, tanto
en Netflix como en Apple TV. Macario, pues bueno,
la pueden ver en Amazon Prime y la pueden ver
en VIX. Por cierto, es la copia restaurada por
la Cineteca Nacional y Fundación Televisa, así
que la van a ver en la mejor calidad posible.
Pues bueno, Mictlán, de una vez adelanto Mictlán
y Bajo el Volcán, pues son dos películas que
en este momento no están ni en cartelera ni disponibles
en plataforma, pero precisamente por los... de
clubes y por algunos detalles son películas que
se proyectan en televisión abierta o en televisión
de cable en estas fechas, entonces seguramente
las podrían ver por ahí y bueno, en el día de
difuntos de Luis Alcoriza, la de los hijos de
la guayaba, pues está en Amazon Prime y en VIX
también y Calacan y el corto de René Castillo
hasta los huesos están en YouTube disponibles
de manera abierta, entonces las pueden ver ahí
sin problema. Están fáciles de encontrar. Sí,
sin problema, claro que sí. La verdad es que
poniendo el título la pueden encontrar fácilmente.
Así ya comprometete, José, ya que tú eres el
más buena onda del mundo. Si no hemos visto ninguna,
¿con cuál empezarías? Macario. Ok. Si son adultos,
Macario. Si son niños, Coco. Y ya de ahí van
caminando el caminito. Pero creo que Macario
es precisamente una película muy interesante
para entrar en la mitología, en la relación del
mexicano con la muerte, en todos estos temas
que Macario aborda desde esa perspectiva muy
rica como de cuento de hadas para adultos. Entonces
Macario, obligadísima. Yo entraría por ahí. ¿Y
cuál es tu favorita? Se nota, ¿no? Macario. Sí,
obviamente, obviamente. Es que no puedes dejar
de verla. Es como las papas que no podías dejar.
de comer. Solo una. Macario es una película.
¿Cuántas veces has visto Macario? A lo largo
de mis 47 años, sí la he visto más de 120 veces.
Y este año, si pasa, la voy a volver a ver porque
es de una belleza enorme, Olga. Ya me quedo.
Sí, José la ha visto 120 veces. Hay que verla
al menos una vez. Por lo menos en la vida hay
que tenerla dentro de nuestro currículum de que
ya vemos Macario para poder contar más de nuestra
tradición. Así es. Y ahí está la lista completa.
Empezar por Coco o por Macario. y de ahí a dar
el vuelo. Claro que sí. Bueno, ya hablamos de
esas películas del Día de Muertos. Ya tienen
con qué maratonear. Y más adelante que José Valdés
se va a quedar con nosotros, que es crítico cinematográfico,
pero aparte es un experto. Ustedes ya lo escucharon.
Es un experto de la cultura pop. Gracias. Nos
va a contar también y se va a unir a esta mesa
para hablar de Luis Miguel. Nada menos. ¿Qué
tan fan eres de Luis Miguel? Fíjate que, bueno,
la voz me parece verdaderamente extraordinaria.
Fan de ir a verlo, pues nunca lo fui a ver y
creo que ahora tampoco lo iría a ver. Pero sin
duda es una... Es una parte muy importante de
nuestra educación sentimental. Es una fábula
precautoria para el abuso infantil y la explotación
infantil en el mundo del espectáculo. Y me sigue
pareciendo un personaje fascinante que creó su
propia leyenda y él mismo la envuelve. Entonces,
me parece maravilloso, realmente. Hablando de
leyendas mexicanas, él es una leyenda, aunque
nacido en Puerto Rico, que además esa es una
gran historia, ¿no? Que se enteró después de
muchos años que no era mexicano. ¿Cómo es eso?
¿Cómo alguien pudo engañar a nuestro sol? Si
se enteró que había un coche en la cochera que
él no había comprado. Imagínate. Esos datos,
yo que soy fan, quiero saber. Y entonces al volver
se unirá Agustín Ortiz desde Puebla, que es locutor
y especialista en la cultura pop también. Y estará
aquí nuestra DJ y producer Andrea para platicar
de Luis Miguel, del sol de México y el mundo.
Todos estos datos curiosos y por qué su música
nos gusta tanto. Vamos a revelar aquí nuestros
datos más de fans. Así que quédense con nosotros
que Luis Miguel ha llegado aquí a Marco Antonio
Regil en Fórmula. Ya volvemos. así que no se
muevan, estamos en vivo en vivo RSS .com. Hacer
podcast de manera fácil. Empezó la hora que muchos
querían. Vamos a hablar de Luis Miguel, que muchos
dicen Luis mi rey, el sol, y estamos escuchando
dos enamorados. Cuando tenía esta voz todavía
de adolescente, Luis Miguel, que era muy pequeño,
y es que decir que triunfó desde que era casi
un niño, porque sin duda... Entre su talento,
su presencia, su forma de hablar, hasta incluso
de moverse y el hermetismo que ha rodeado a esta
leyenda, pues lo ha consolidado como una de las
estrellas más grandes que tenemos en español.
Mexicano de corazón, nacido en Puerto Rico y
mucho más. Y por eso se quedó con nosotros. No
lo dejamos ir a José Valdés Peña, que es crítico
cinematográfico, pero que además es un amante
de la música y tiene todos los datos sobre Luis
Miguel para que se quede con nosotros aquí. Gracias.
Siento que va a disfrutar este momento, siento
que le gusta Luis Miguel. Se merece un como dice.
Como dice, como dice. Exacto, exacto. De eso
vamos a hablar. Y por eso también está conectado
con nosotros Agustín Ortiz, que lo saludamos,
que está desde Puebla, que es locutor y especialista
en cultura pop. Agustín, ¿nos escuchas? Hola,
hola, muy buenos días. Estamos en estos viernes
que hacen pop, donde revisitamos estas figuras.
que quieras o no marcaron un poco de quiénes
somos, no solamente como mexicanos, sino como
melómanos. Muy agradecido por esta invitación
y con un saludo muy fuerte para tu audiencia.
Y sí, este viernes vamos a hablar del sol que
se rehúsa a extinguirse, a apagarse. Luis Miguel,
alguien que ha tenido... más vidas que un gato,
cuando lo han dejado en la lona, él siempre encuentra
la manera de levantarse, no solamente en su vida
personal, sino también en su música, porque algo
que tiene Luis Miguel es que nadie puede hacer
sentir en el pop mexicano la derrota como algo
tan triunfal. Aun cuando extraña a alguien, él
siempre lo hace con heroísmo, él siempre lo hace
reclamando, pero siempre saliendo avante y siguiendo
esta máxima del mexicano de, ante la tragedia,
río, canta. Exacto, exacto. Y es que lo has escrito
muy bien y me encanta que dices que vamos a hablar
de pop, vamos a hacer pop, porque literal, Luis
Miguel es una explosión total, donde se pone
llena los estadios, los conciertos, ha pasado
por diferentes etapas, como bien decías, donde
incluso se ha dicho que se ha quedado en la quiebra
y regresa con estas giras en las que hace historia
haciendo una cantidad y número de conciertos
donde... es el mismo Luis Miguel las canciones
de ahora sí que Luis Miguel de toda la vida Luis
Miguel de toda la vida y nuestro amor y la seguimos
coreando la seguimos cantando y sigue siendo
impecable ¿cuál crees que sea su secreto José?
Mira, el secreto creo que tenemos un caso muy
similar al de Frank Sinatra. Frank Sinatra decía
en algún momento, dice, yo no te vendo voz, yo
te vendo estilo. Ándale. Entonces creo que Luis
Miguel, quien hizo un dueto con Frank Sinatra
en algún momento, Luis Miguel ha vendido un estilo
y ha pasado por diferentes épocas, como bien
decía nuestro amigo desde allá, desde Puebla,
donde ha pasado por esta especie de adolescente
enamorado, a joven atribulado, a un Luis Miguel
Maduro que de repente trae canciones de 50 años
atrás a una vigencia total y absoluta, a personaje
del pop, a personaje de cierto tipo de rock.
Y de repente, pues bueno, esta leyenda te decía
yo desde el bloque anterior, que él mismo ha
ido construyendo alrededor de su presencia, ¿no?
Y que, bueno, hace unos años que pudimos ver
la bioserie de Luis Miguel, pues entendimos mucho
por qué se ha construido. Uy, hay muchas voluntarias.
Voluntarios para rescatar a Luis Miguel Sobral.
Mira, ya están levantando la mano aquí en la
cabina. Sí, pero es eso. El crear es crear esa
leyenda y un estilo súper particular para interpretarte
la chica del bikini azul o un bolero de Armando
Manzanero. Por supuesto. Agustín, un poco platicarnos
y poner en contexto de quién es Luis Miguel.
Tú que todo lo sabes, cuéntanos. Cuéntanos de
dónde viene, cuál fue un poco su infancia, esta
relación con su papá que después de la serie
se convirtió en un meme nacional. le hicieron
playeras de, ¿no? Aléjate de Luisito Rey. Y la
controversia también de su relación con su mamá,
¿no? Con Marcela Baster y su desaparición. A
ver, creo que Luisito Rey junto con Catalina
Krill de Cuna de Lobos son ya los grandes villanos
que ha dado la cultura popular mexicana. La maldad
de Luisito Rey es tan legendaria que ya hasta
se codea con la de Joe Jackson, el papá de los
Jackson, que también era... un padre que dejaba
mucho que desear. Y precisamente Luisito Rey
era alguien que había intentado entrar al mundo
del espectáculo como cantante, pero había fallado.
Y al ver el talento de Luis Miguel, que era el
mayor de tres hijos, Luis Miguel tiene dos hermanos
que, como Luis Miguel, no hacen tanta vida pública,
es que a los 11 años, y según la bioserie...
gracias a la intervención de Arturo el Negro
Durazo, que desde entonces tenía un puesto muy
importante con respecto a la política, lo empieza
a filtrar dentro del mundo de la música y Luis
Miguel crece admirando, y esto dice mucho de
él, porque justamente como lo decía, Luis Miguel
es alguien que tiene algo que muchas estrellas
pop carecen actualmente, que es la mística. Luis
Miguel es una persona que surge, Luis Miguel
es una persona que vive amurallada y que sabes
más sobre él. que de él. De hecho, recuerda que
fue en el 94 cuando Laura del Casa publicó una
biografía de él que se llamaba Luis Miguel, el
eterno solitario, que es la primera que habla
del enigma de qué pasó con la mamá de Luis Miguel,
la italiana Marcela Bastieri, y que precisamente
Luis Miguel enfureció y la demandó por 7 millones
de dólares. O sea, Luis Miguel quizá ahorita
parezca un poco accesible por la bioserie, pero
hubieron... 25 años donde entrevistar a Luis
Miguel era prácticamente imposible si no dabas
tus preguntas antes, si no condicionabas. Y dice
mucho de esta mística. ¿Quiénes son los héroes
de Luis Miguel? Mencionaban a Frank Sinatra,
pero también está Elvis Presley. Su fraseo al
cantar en muchas ocasiones es muy similar al
de Elvis. Y también el de Marlon Brando. Marlon
Brando, este actor ganador de dos premios Oscar,
que a pesar de ser considerado una gran estrella,
era una persona, y no me dejarás mentir, muy
disfuncional dentro de su vida privada, pero
que al mismo tiempo él construyó un personaje
que lo convirtió en admirado. Luis Miguel debuta
a los 11, 12 años con canciones como Directo
al Corazón, Uno más Uno, Dos Enamorados, y es
en 1984 que, pues podemos decir que prácticamente
cambia su vida, porque conoce al que se convertiría,
pues... en este gran hacedor de éxitos para él,
que es Juan Carlos Calderón, expianista de jazz
que ya había triunfado en España, porque él es
el compositor de la canción de Eres tú de nocedades.
Y en 1984 es que él hace dupla con Luis Miguel
en un disco que además de ganar un Grammy, con
un dueto que tenía con Sheena Easton, y que precisamente
Juan Carlos Calderón se convierte en alguien
que crea las canciones. que Luis Miguel se cose
prácticamente al estilo vocal, porque si algo
quiere Luis Miguel, puede ser muy cínico, puede
no gustarte Luis Miguel. pero no puedes negar
que no tiene, o sea, que tiene una gran voz.
Claro, y aparte es inconfundible, ¿no, Agustín?
O sea, es inconfundible. Tú sabes que es Luis
Miguel. Te guste o no, tú sabes que eso que estás
escuchando es él y nadie más. ¿Qué les parece?
Vamos a ver si nuestra DJ Andy tiene Me Gustas
Tal Como Eres, que es con la que se ganó el Grammy
en su momento. Con Sheena Easton. Con Sheena
Easton, la escocesa. Oye, tenía 14 años. El hombre
más joven en ganar un premio así, ya se le veía
un futuro prometedor. Luisito Rey tenía buen
ojo. No se equivocó. Así que vamos a escuchar
ahorita esta canción para que entremos un poco
en contexto porque es una canción que además
unió dos culturas, ¿no? Que unió a la escocesa,
que unió a un mexicano puertorriqueño y del mundo
entero. Vamos a escuchar un pedazo. Ay, qué romántico,
qué romántico Luis Miguel, tan pequeño a los
14 años, pero romántico. Dices, José, que te
acuerdas que tenías 6 años. Yo tenía 6 años cuando
esa canción estaba de súper moda. Sí, pues nos
ha tocado crecer con él también, creo que por
eso la cercanía. Y bueno, desde luego, conforme
fuimos creciendo con él, conforme él va cambiando,
conforme se va pasando a ser un joven, pues ya
tenemos canciones como La Chica del Bikini Azul,
o tenemos esa canción que es verdaderamente un
parteaguas en la cultura pop mexicana, que es
La Incondicional, donde además Luis Miguel es
el primer artista en una década donde... del
videoclip es justo la justa medida de la fama.
con Pedro Torres como director, con un Luis Miguel
que entraba al colegio militar y aparentemente
le cortaban el pelo y tenía una historia ahí
de amor -desamor con una chica muy inspirada,
desde luego, en el gran éxito del año 87 que
había sido Top Gun con Tom Cruise. Entonces,
bueno, la incondicional era un acercamiento un
poquito a eso, pero es el primer video mexicano
que realmente le da la vuelta al mundo. Y yo
creo que es cuando ya Luis Miguel se convierte
en este príncipe, ¿no? Totalmente. En esta figura
de el hombre joven, pero empoderado, guapo. El
pelazo. El pelazo. El pelo era una cosa así como
Sansón, ¿no? Claro. O sea, lo empoderaba de una
forma increíble. Y ver en la incondicional que
lo rapaban para ser este cadete. Con Luis Miguel
no, por favor. Todo el mundo, no. No le corten
sus risitos a Luis Miguel, por favor. Vamos a
irnos con esta canción, ¿les late? Vamos. Y al
volver vamos a seguir platicando con Agustín
Ortiz, que está desde Puebla haciéndonos este.
favor de estar conectado para contarnos de Luis
Miguel y José Valdés que está aquí con nosotros
la incondicional de Luis Miguel ya volvemos no
nos seguimos en el tema de los despechados les
prometo que no pero si con el corazón acelerado
porque estamos hablando De Luis Miguel, del sol,
de este astro que nos ha iluminado a todos con
su música, con su hermetismo y con todo su misterio.
Y estamos escuchando también Ahora te puedes
marchar, que es un cover. Un cover de Dusty Springfield,
efectivamente, Olga. Y bueno, ahí la voz que
están oyendo ustedes, si oyen el original y oyen
la de Luis Miguel, Luis Miguel la mejora muchísimo.
Porque aquí ya estamos con el Luis Miguel joven,
ya dejó de ser el chavito, ya le cambió la voz,
está... trabajándola muy bien, y por lo tanto
tenemos una voz cercana a un crooner, o sea,
un Frank Sinatra, un Dean Martin, que luego cuando
vengan los boleros, por eso los boleros le salen
tan hermosos, porque finalmente él ha venido
trabajando esta voz en el pop, pero está esperando
como ese gran momento, que es el momento en el
que se cruce con el maestro manzanero, y venga
romances, y venga un Luis Miguel que verdaderamente
se catapulta a nivel global. Aquí nuestra DJ...
que está en todo dice tengo canción lista para
poner contexto de lo que nos está diciendo José
Valdés Peña crítico cinematográfico suéltalo
Andy por favor ahí está la canción original que
se llama I only want to be with you de Dusty
Springfield pero no hay punto de comparación
Fíjate que no. La verdad no es por defender a
Luis Miguel, pero nuestro Luismi, nuestro Luismi.
Agustín Ortiz, ¿qué opinas? Que está conectado
con nosotros desde Puebla, locutor y especialista
en cultura pop. ¿Tú qué opinas de esta versión?
Híjole, yo sí difiero porque sí soy muy fan de
Dusty Springfield. Creo que el Dusty Memphis
es uno de los grandes discos que, de hecho, Tarantino
tomó una canción de ella, Son of a Creature Man,
para la banda Son of a Pulp Fiction. Pero justamente
esto me refería cuando yo hablaba de Luis Miguel
como el gran adaptador. Lo hace tan bien que
muchas de las canciones que él hace son en realidad
covers. Puedo pensar, por ejemplo, en este gran
éxito de él, ¿Será que no me amas? Esa canción
de No culpes a la noche, no culpes a la playa,
que en realidad es una adaptación que no es lo
mismo de cover de Blame It on the Boogie de los
Jacksons, del grupo de Michael Jackson. También
tiene una versión de Reach Out, I'll Be There.
de Lamont Dozier. Y el asunto con Luis Miguel
es que es alguien que puede coserse estas canciones
a su voz. O sea, son canciones que se vuelven
de Luis Miguel al momento que él las canta. Y
es alguien que puede cantar desde canciones muy
movidas, sobre todo en esta época juvenil, esta
canción, así como la de ¿Será que no me amas?
me parece que viene en el disco de 1987, de Un
hombre busca a una mujer. que es cuando él tenía
17 años y ya después a los 20 es cuando hace
el disco de 20 años. Antes de pues dar el salto
a ser un crooner, después de una conversación
de una entrevista con Armando Manzanero en 1991
con el disco Romance, que es cuando él empieza
a adaptar estos boleros y que creo que por un
lado fue una decisión muy sabia porque piensa
en todos esos compañeros de generación que tuvo
Luis Miguel. al momento de estar en los años
80, y muchos se quedaron ahí, de muchos ya no
hablamos, aunque hacían cosas similares de Luis
Miguel. Él dio el salto para ser considerado
artista, un artista serio, pero digo que también
es un arma de doble filo, porque también en muchas
ocasiones esta imagen que se tiene de Luis Miguel
como el escritor José Agustín lo definió en la
tragicomedia mexicana como el héroe de la gente
cuadrada. Esta imagen que se tiene en muchas
ocasiones del Luis Miguel de traje, el Luis Miguel
sobrio, el Luis Miguel solemne, es porque a los
21 años ya estaba cantando boleros, de manera
maravillosa, pero este cambio de imagen fue tan
abrupto que permeó con respecto a la imagen anterior
del Luis Miguel en Acapulco, el Luis Miguel reventado,
el Luis Miguel de estas canciones, como ya lo
dije, donde, aunque le vaya mal, el locante era
el cambio. Exacto. El rey de los mi reyes, decimos
aquí, ¿verdad, José? Exacto. Tenemos Un Hombre
Busca Una Mujer para escuchar un pedacito. Muy
bien. Por favor, DJ Andy, que ya está lista,
que lista, que suene. Un hombre busca una mujer,
esa flor desconocida, que va como loca por la
vida. Es simplemente diferente. Ay, qué bonito,
qué bonito. Esto suena de verdad, qué bonito
canta, qué buena elección de canciones, que creo
que eso también ha hecho la diferencia. Un poco
nos decía Agustín y creo que nunca lo había pensado
y ahora poniéndome en modo fan. Claro, o sea,
Luis Miguel pasó de esa etapa de adolescencia
en el que lo vimos, como decía, reventado con
sus amigos y que también se crearon muchas historias
alrededor de los amigos, pasar a ser el hombre
formal trajeado mucho más a la Frank Sinatra,
pues cantando estas canciones tan profundas de...
Claro. De amor. Ahora mira, bueno, en primera
pegándotele a los grandes, desde luego una colaboración
Armando Manzanero y Luis Miguel iba a dar frutos
hermosos. Por otra parte, pues son canciones.
Si nos remontamos a los años 90, Olga, estoy
queriendo acordar, pues ya Timbiriche iba de
salida, estaba Garibaldi, estaba, no? Era ese
panorama en el que teníamos y de repente aparece
Luis Miguel con romances y Luis Miguel lo hace
algo muy importante. Junta generaciones muy distintas.
Junta a las jovencitas que son sus fans en los
90 con sus mamás y sus abuelas que escuchaban
esas canciones interpretadas por Los Panchos
o por Álvaro Carrillo. Entonces, bueno, de pronto
Luis Miguel las jala hacia acá con ese estilo,
con esa elegancia, con ese gusto. Y bueno, por
eso Romances es uno de los discos más importantes
de la música en español. Logras juntar tres generaciones
de... mexicanos y del mundo también, pero hablando
de México, logras juntar tres generaciones alrededor
de canciones que son inmortales y que las jóvenes
de aquel momento se sorprenden de las letras
y el romanticismo y todo, cuando son canciones
que tienen ya más de 50 años en ese momento.
Claro, pero con esta frescura, Agustín, que tiene
Luis Miguel, porque al final tiene esta sensación
de una voz muy fresca, muy amable, juvenil a
lo largo de los años, porque uno lo sigue viendo
en el escenario y ahora que está muy enamorado.
o de Paloma y que se volvió a ver en esta gira,
pues se sigue viendo como un hombre impecable,
un hombre muy galante, muy seductor, que eso
sin duda pues también ha sido parte de lo que
ha conquistado, ha sido una mezcla de cosas.
¿Qué pasaba en la vida de Luis Miguel? Porque
pasaba una cosa en su vida en el escenario y
también otra tormenta en la que vivía en su vida
personal que lo hizo ahí lograr un equilibrio
un poco extraño en la forma de comunicarse hacia
afuera, ¿no? A ver, porque ahí es cuando empieza
el mito de Luis Miguel del eterno solitario.
Es alguien que inaugura los años 90 ya viéndose
convertido en padre, padre de Michel, con Estefany
Zayas, a la cual reconoció como su hija hasta
el año 2007. Michel nació en 1989. También se
rumoraba que él tenía un romance. con la hija
del presidente Carlos Salinas de Gortari. Ahí
fue cuando empezaron los rumores sobre la intrincada
vida personal de Luis Miguel. Una vida que él
iba recluyéndose dentro de su mansión. Él iba
convirtiéndose en un sommelier, porque también
es un hobby de Luis Miguel, esta cuestión de
la cata y de coleccionar vinos. Y es cuando empieza
este Luis Miguel, que sí, une generaciones, pero
que siempre se siente que no pertenece como a
un movimiento. Creo que el mayor mérito de Luis
Miguel es que es alguien que siempre surgía,
es alguien que siempre tocaba y cantaba canciones
de Luis Miguel sin importar las modas. Podía
estar pegando una balada bailable, podría estar
pegando lo que fuera, pero Luis Miguel llegaba
con una canción que quizá no parecía lo que sonaba
predominantemente, pero pegaba. Porque no solamente
es hablar de la gran voz, no es solamente hablar...
de la gran elección de tentaciones. No solo hablar
de que le aprendió mucho a Juan Carlos Calderón,
que es el que concuso la incondicional y casi
todos los éxitos que tiene. Luis Miguel era un
gran frontman. Y Luis Miguel era alguien que,
engalanado en este traje, uno quería ser Luis
Miguel. Uno quería estar en ese escenario. Porque
cuando cantas a Luis Miguel, no solamente lo
cantas, lo interpretas. Nada más basta ir a una
fiesta, una boda y ver cómo ponen al Luis Miguel
y parece que todos entran en ese personaje, ¿no?
Ves a todos los galanes de la boda, los solteros,
no solteros, entran en el personaje y como dice.
Haciendo el pasito. Haciendo el pasito y haciendo
que lo que hace también Luis Miguel con el cabello,
¿no? En esta forma unos mejor que otros, ¿no?
Sí, claro. Ahora sí que cada quien sus talentos.
El fraseo muy Elvis 13, o sea, esto que se invita
mucho de cómo habla. Luis Miguel, que en realidad
es el fraseo que tenía Elvis Presley ante los
medios. O sea, y también Luis Miguel ya en los
años 90 se vuelve internacional. Recordemos que
tuvo un romance de tres años con nada más y nada
menos que Mariah Carey. O sea, el gran divo de
México con la gran diva del son norteamericano.
Así es. Vamos a ir a un corte, pero vamos a regresar
a seguir hablando de Luis Miguel. Aquí el chat
está bien metido. Hay muchas fans y muchos fans
de Luis Miguel diciendo que les están encantando
los datos curiosos y sobre todo la música. Así
que nos vamos a ir con una canción de Luis Miguel
para seguir entrando en calorcito en este tema
y regresar a seguir hablando de sus amores, de
sus curiosidades. ¿Qué ha hecho bien Luis Miguel
que lo sigue poniendo en el número uno? Nos vamos
con No sé tú de Luis Miguel y volvemos. No sé
tú. que estás bailando yo sé que si nos estás
escuchando estás bailando estás moviendo el cuerpo
porque es inevitable no hacerlo con suave de
Luis Miguel de ya de 1993 de su disco Aries que
además él es Aries si nos ponemos acá un poco
en los horóscopos él es Aries es persona de líder
enjundioso y tiene mucho que ver con su personalidad
también quería yo un pequeño espacio para hablar
de Luis Miguel y el cine que bueno finalmente
es Sí hay una participación importante. Bueno,
en el año 83 y 84 es cuando Luis Miguel aparece
en la pantalla grande. Son solamente dos películas,
una llamada Ya Nunca Más, donde pues interpreta
a un jovencito atribulado que en un momento que
ya se convirtió en parte de la cultura pop nacional,
le cortan una pierna y el despertar de la cirugía
con sus gritos de mi pierna, papá, mi pierna,
ya se volvió hasta meme, gif y todo lo que tú
quieras. Y la otra película que era Fiebre de
Amor, donde Lucerito y Luis Miguel se reunían
por primera y única vez en pantalla. Eran producciones
de Televisine, de estas producciones donde la
empresa Televisa llevaba a sus estrellas creadas
para la televisión al ámbito cinematográfico.
Y curiosamente ya no hay otra participación de
Luis Miguel con él como protagonista en el cine
jamás en la vida. La otra colaboración se da
en el año 96 con la canción Suey. de la película
El jorobado de Notre Dame, de los estudios Disney,
donde, como bien decían, pues ya se vuelve un
personaje internacional. Ay, no, me encanta esa
película, me encanta esta canción. Agustín Ortiz,
que está desde Puebla, que es experto en la cultura
pop y locutor. Sé que tú tienes algo que contarnos,
además de Sueña. A ver, Sueña, que es tema del
jorobado de Notre Dame, que a ver, también...
Veamos hacia atrás. O sea, esto que estamos narrando
son apenas los primeros 26 años de vida del Luis
Miguel. O sea, ve todo lo que ya había conseguido
cuando tenía 26 años. Y precisamente esta canción,
grabar una canción, una versión en español de
un tema para Disney, le abrió mucho más las puertas
para la internacionalización, aun cuando él no
se la pasó tan bien en la grabación del video,
porque de acuerdo a la bioserie del Luis Miguel,
este ejercicio de RP que hizo cuando las deudas
ya le ganaban y que, pues quieras o no, creo
que es la única gran derrota de Luis Miguel,
haber dado su vida personal, que tanto había
resguardado, para poder lucrar de ella. Se nos
narra que, pues este video, que es muy cutre,
porque es literalmente Luis Miguel como en un
sótano a oscuras cantando, siendo iluminado con
un foco, fue porque el manager le robó el dinero
y lo dejó chiflando en la loma, pero Luis Miguel...
Siendo este profesional, este showman consumado,
pues comprendió que para que el video pegara,
lo único que bastaba era Luis Miguel estando
ahí y cantando con este sentimiento que tanto
lo caracteriza. Sueña, que yo creo que es de
las canciones más citadas de Luis Miguel. O sea,
y aparte es como de esta fiebre que hubo en los
años 90 de varios temas de Disney cantados por
estrellas latinas. Recuerda que... Cristina Aguilera
hizo la versión en español del tema de Mulán
y Reflejo. Ricky Martin hizo Contigo en la distancia
para Hércules. Pero palidez en ante lo que hace
Luis Miguel en Sueña y que además demuestra en
este cutre video que solamente se necesita él
para iluminar un escenario. Un Luis Miguel que
tenía 25, 26 años. Y que ahí empezaría un poco
como ya a cimentar esta imagen del recluso, esta
imagen del ermitani. Los discos empiezan a ser
más esporádicos. A los 30 años lanza su primer
álbum de Vivo, que se llama precisamente Vivo.
Y es a partir de ahí que Luis Miguel empieza
también una relación después de terminar con
Araceli Arámbula, que en ese entonces era la
estrella de telenovelas de Televisa. con quien
tendría dos hijos posteriormente. Pero es ahí
cuando ya empieza esta imagen de un Luis Miguel
como que alejado, o sea, como que un Luis Miguel
que ya empezamos a sentir un poco más lejano,
a pesar de haberse notado un éxito en el 2003
con Te Necesito, canción compuesta por Juan Luis
Guerra. Es que ahí es cuando empieza ya a recurrir
a un cancionero que sí, estaba en los romances,
pero también él comprende que puede adaptar la
Navidad a su voz, que también puede adaptar.
El folclor mexicano a su vez, ¿no? Y empieza
esta fase de un Luis Miguel que se vuelve sonado
ya no solamente en nuestros estéreos, ya no solamente...
en conciertos, sino también en tiendas departamentales.
Hay que decirlo. Uno no puede recorrer una tienda
departamental en Navidad sin escuchar Santa Claus
llegó a la ciudad. Claro, por supuesto. Sin duda,
sin duda se ha convertido parte de las temporadas
de la vida, no? Si es Navidad, hay que escucharlo
cuando viene también las fiestas patrias. Por
supuesto que México en la piel no puede faltar.
Y nuestra DJ Andy tiene suena lista para que
sueña lista para que suene. Ahora sí que para
que podamos recordar este éxito de. Disney, donde
ya era un príncipe internacional nuestro Luis
Miguel, sin límites venga Ay, una de las canciones
yo creo que más bonitas que tiene este estudio.
Y finalmente que la agregó a su próximo disco,
pues porque sabía que iba a ser un éxito. Y como
bien decía Agustín, pues él es el sol. No necesitaba
más que para iluminar el video. Y apoda además
que se lo pone su mamá, por lo que entiendo,
¿no? Que ella le decía mi sol. Mi sol, y bueno,
pues de ahí va a venir lo del sol, y luego el
sol de México, y luego así. Y bueno, también
en esta etapa que mencionaba Agustín, pues bueno,
viene un giro. O sea, si ya tienes a Luis Miguel
Pop, tienes a Luis Miguel en Bolero, pues viene
ahora Luis Miguel en Mariachi. Eso, sí señor.
Y creo que era un paso importantísimo porque
lo va a hacer de una forma espectacular, con
arreglos también espectaculares. Y bueno, pues
ahora Luis Miguel se trae a otro tipo de público.
Fíjate cómo ha ido. uniendo generaciones y públicos,
¿no? El público de la canción ranchera que está
un poco peleado con el pop y el bolero, de repente
ahora Luis Miguel les da la vuelta y los mete
a su familia. Y el resultado es extraordinario.
Realmente la voz y el mariachi son padrísimos.
Es espectacular escucharlo. Fui a su gira de
sus últimos conciertos, tuve la oportunidad de
estar ahí y dije, wow, porque en el momento en
el que piensa cantar estos éxitos de la música
mexicana un poco más hacia lo regional, podemos...
decir, se enciende. Se enciende toda la arena,
era la arena Ciudad de México. La gente se emociona
porque realmente creo que él sí forma parte de
esas fiestas en las que nos sentimos mucho más
mexicanos, ¿no? A pesar de no serlo. La vikina,
México en la piel. O sea, son canciones que realmente
te prenden, ¿no? Si nos dejan, empieza a cantar
canciones de José Alfredo Jiménez. Amor, amor,
amor. Amor, amor, amor. Entonces sí, la fuerza
es enorme. Vamos a escuchar algo, venga. Que
con la piel Ay, me emocioné, me emocioné. Me
siento más mexicana que siempre, de verdad. Como
que te empiezan a pasar esas imágenes, ¿a poco
no, Agustín? De diferentes monumentos de México.
Así empiezas a escuchar la canción y dices, claro
que esto es un promocional de nuestro país a
todo lo que da. Un plato de chiles relleno, chiles
en nogada. Unos chilaquiles, toda la cosa. Los
maizalles extendiéndose hacia un cielo azul infinito.
Las doce de la noche y suena, no sé, un erito
nacional de fondo. O sea, es un... Luis Miguel,
que es muy curioso, amamos al Luis Miguel, nos
encanta Luis Miguel, pero creo que es alguien
que no hemos visto el potencial total del Luis
Miguel. Creo que es alguien que aún así, aún
con su entrega, aún con los éxitos que nos ha
dejado, siempre nos ha dejado queriendo más.
Siempre es alguien de quien esperas mucho más
a la hora de la cuestión de hacer pop. Yo no
lo llamaré el rey del pop en México. Creo que
en este caso el título de Rey del Pop lo podemos
distribuir entre Juan Carlos Calderón, Memo Méndez
-Diu, entre estos compositores que iluminaron
en muchas ocasiones grandes momentos de nosotros.
Pero creo que sí podemos hablar de él como el
gran intérprete pop que ha dado México. Ya no
importa dónde nació. Luis Miguel es alguien netamente
mexicano, como lo es el Mole, como lo es el Chile
Nogada, y es alguien que sigue emocionando. Sigue
emocionando y... Y tuvimos esta polémica de que
cancelaba conciertos, que tenía al parecer problemas
de oído. Me tocó a mí estar ahí, Agustín. Le
voy a contar esta anécdota. Me contó la primera
vez que iba a ver a Luis Miguel, bien emocionada.
Dije por fin voy a ver a Luis Miguel porque te
cuentan y te cuentan, pero hasta que lo ves dices
voy a saber lo que es en realidad estar cerca
de él. Fui al Auditorio Nacional, yo bien sentada,
llegué temprano y ya todo bien aprendidas las
canciones y sale y empieza a darle la voz al
público. con el micrófono y cantaba una frase
y le daba la voz al público entonces como que
todo el mundo se empezó a sacar de onda yo como
nunca había ido a un concierto dije pues a lo
mejor así se maneja empiezo a escuchar que la
gente era como de canta tú yo no vine a cantar
y se empezaron a molestar y él seguía haciendo
esto del micrófono se salió, regresó Y luego
se salió y ya nunca regresó. Entonces los músicos
se quedaron tocando, ¿no? De repente ya sabes
que empieza a dejar de tocar unos músicos y se
empieza a escuchar solo la batería y se empiezan
a hacer más pequeños. Y su hija, que estaba en
el concierto, Michelle Salas, se levantó y se
fue. Dije, no, ya valió. Ya si ella se levantó
y se fue, algo está pasando. Y era justo cuando
surgían estos rumores de que tenía alguna complicación
con el oído y pues lamentablemente se prendieron
las luces y escuchamos el les pedimos su amable
atención, desalojen el auditorio. Y entonces
pues nos tuvimos que ir y había gente que ahí
es donde te sorprendes que venía de toda América
Latina y de todo Estados Unidos. a verlo, ¿no?
a estar ahí para el concierto y que estaban súper
tristes los clubs de fans llorando mucha gente
con esta desesperación de haber tomado vuelos
o haber pagado hotel y no poderlo ver Pues sí,
pero es un factor humano finalmente, ¿no? Pues
finalmente son seres humanos, les duele lo que
nos duele. Claro. A todos parejo. Y bueno, Luis
Miguel también ha tenido unas jornadas de trabajo
tremendas. En los años 90, y Agustín lo sabe
perfectamente, eran 31. auditorios nacionales
seguidos claro imagínate el desgaste imagínate
la tensión por más que ames tu trabajo que Luis
Miguel desde luego que lo ama pero 31 días y
además Agustín viviendo lo emocional porque estamos
hablando de una persona que como decimos que
es hermética que se convirtió en un misterio
entonces salir al escenario y ser este galán
para además estarte guardando tantas cosas emocionalmente
pues cobran una factura ¿no? claro Claro, a ver,
pero que también creo que uno de los grandes
méritos de Luis Miguel es que siempre ha sabido
de quién rodearse. Ya hablamos de Juan Carlos
Calderón, ya hablamos de Shina Easton, ya hablamos
de la maravillosa orquesta que lo acompaña. También
está la figura de Kiko Cibrián. O sea que también
no podrías entender esta segunda fase de Luis
Miguel sin Kiko Cibrián, que le metió como un
poco de sabor a lo que hacía Luis Miguel. O sea,
como que le metió tantita más intensidad. y tantito
más color a lo que él hacía, y es alguien que
es muy curioso, yo vuelvo a este tipo de la biografía
de Claudia de Casas, el eterno solitario, pero
el eterno solitario siempre ha tenido un equipo
que lo quiere, un equipo que siempre ha estado
ayudándolo a escalar en el éxito, que han sido
figuras paternas, donde él no tuvo una figura
paterna que admirar, digo, basta ver. la primera
temporada de la bioserie de Luis Miguel, ese
momento cuando Oscar Jaenada levanta a Luis Miguel
a mitad de la noche para que cante, creo que
es un momento que dolió a todos y que logró lo
que en muchas ocasiones creíamos que era ocurrir,
humanizó la figura de Luis Miguel, alguien que
era criticado, que era vapuleado, que también
era considerado con recelo como una figura difícil
de entrevistar, entonces, ¿para qué molestarse
en entrevistarlo? Y a lo largo de tres temporadas
y con la interpretación de Diego Boneta, se logró
iluminando un poco estos rincones oscuros que
le había guardado tantos años. Por eso digo que
esta bioserie es un gran ejercicio de RP, pero
también es la gran derrota de Luis Miguel. Vender
la vida personal que tanto había guardado para
poder llegar a una nueva generación y sobre todo
por estas deudas que al parecer lo perseguían
y que iluminó en estos lugares oscuros a esta
figura humana que nos habíamos quedado con el
personaje, un personaje que interpretaba tan
bien. que se nos olvidó el hombre que estaba
detrás. O sea, se nos olvidaron los sentimientos,
los sentires, lo que lo había llevado a ser Luis.
Claro, sí, esta parte de volverlo no humano,
¿no? Como este hombre tan guapo, tan imponente,
que no siente, que no vive, que no tiene fracasos,
que no la pasa mal. Es como una estatua, ¿no?
Pero mira, la bioserie también me gustaría comentar
que... se vuelve como una fábula precautoria.
O sea, conocemos muchas personas que sienten
que sus hijos son muy talentosos, los acercan
de repente a agencias o grupos o no sé qué. Y
bueno, viene la fama, viene el éxito, viene todo,
pero también con eso implica una soledad y un
distanciamiento. Y sobre todo, Olga, creo que
la serie fue muy, muy atinada en eso, mostrar
la explotación que sufrió un niño como Luis Miguel,
al que le arrebataste la infancia. la inocencia
y que finalmente pues se convierte en alguien
que sigue siendo como el título del libro de
Claudia de casa, el eterno solitario. Tienes
hijos, pero no están contigo. Tienes una hija,
pero no está contigo. Has tenido mujeres guapísimas
contigo y ninguna logra llegar a una pareja estable.
Vamos a ver ahora con. Con Paloma. Ay, le deseamos
que sí. Pues les deseamos que sí, desde luego.
Pero finalmente es el resultado de todo ese horror
que vive Luis Miguel en sus años de infancia.
Por un padre verdaderamente, bueno, Oscar Jaenada
lo convierte en un villano perfecto. Sí, qué
gran actuación. Pero el asunto de la madre perdida
y todo esto. O sea, por eso Luis Miguel es quien
es. Luis Miguel es resultado de una infancia
de terror, Olga. Te escuchamos, Agustín. Sí.
A ver, y que también lo une a esta mitología
de muchos de los rockstars que admiramos, de
El Mal Padre o El Padre Ausente, ve la historia
de John Lennon, ve la historia de Brian Wilson
de los Beach Boys, el recientemente finado genio
del pop, la historia de los Jackson, la historia
de Marvin Gaye, o sea, y creo que también es
una serie que comprendes que Luis Miguel no es
solamente un mito, sino que también es una mitología
que puedes explicar en su carrera prácticamente
20 años de la vida del mexicano. Desde las cuestiones
políticas, desde las cuestiones sociales, Luis
Miguel estuvo ahí y Luis Miguel siguió donde
muchos se quedaron siendo recuerdo. Piensa en
Oscar Atié, piensa en Franco, piensa en estas
personas que estaban junto con él. Y que se quedaron
en el camino. Claro, él sigue vigente, por algo
sigue vigente. Oigan, es increíble tenerlos con
nosotros. La última conclusión que tengan sobre
Luis Miguel de nuestro corazón. Tenemos unos
segunditos más. Bueno, pues que como les decía
yo, para mí su historia es una historia de advertencia
para futuros casos que no deberían de ser de
explotación. Y por otro lado, pues una de las
voces más importantes del México del siglo 20
y del siglo 21 y que le deseamos lo más. mejor
siempre. Así es, José Valdés Peña, crítico cinematográfico.
¿Dónde te encontramos, José? Arroba Cinefilo
Freak en todas las redes sociales. Él sabe, él
sabe. Vayan a buscarlo. Y Agustín, te escuchamos.
A ver, pues Luis Miguel fue una persona que desde
el principio tenía madera de estrella. Quizá
él no lo quería ser, pero la vida lo puso en
esas circunstancias. Y el ser estrella se convirtió
en su ilusión. Y una vez que se convirtió en
estrella, decidió rebelarse. y rehusarse a pagar.
Agustín, nos vamos, pero dinos dónde te encontramos
para escucharte y seguir aprendiendo de ti. En
arroba cerebral, en Twitter. ahí me pueden encontrar
y muchas gracias por este espacio y nos escucharemos
pronto gracias a ustedes gracias a todos por
sus comentarios aquí en el chat de verdad son
increíbles gracias a Marco Antonio Regil en Fórmula
por supuesto y a todo su equipo que es un equipazo
gracias por tenernos aquí a todos y por toda
la información ya regresa Marco nos vemos mañana
en Venga la Alegría fin de semana y ustedes sigan
aquí con mucho más esta fue una producción de
Grupo Fórmula