WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.360
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.080 --> 00:00:09.000
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.000 --> 00:00:12.939
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.160 --> 00:00:16.179
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.179 --> 00:00:20.960
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:20.960 --> 00:00:24.780
Antonio Regiri en Fórmula. ¡No me! Aquí estamos

00:00:24.780 --> 00:00:27.519
en vivo desde los estudios de Radio Fórmula y

00:00:27.519 --> 00:00:29.460
Telefórmula para toda la República Mexicana.

00:00:29.559 --> 00:00:32.719
Soy Marco Antonio Regil. Abrazos a todo México

00:00:32.719 --> 00:00:35.219
que están conectados con nosotros y también al

00:00:35.219 --> 00:00:36.759
sur de California, la gente que nos escucha en

00:00:36.759 --> 00:00:39.539
Los Ángeles, en Pomona, en Bakersfield y en San

00:00:39.539 --> 00:00:42.200
Diego. Gracias por estar conectados y le mando

00:00:42.200 --> 00:00:44.579
un especial abrazo a la gente de Ecuador que

00:00:44.579 --> 00:00:46.399
nos sigue a través de las redes sociales donde

00:00:46.399 --> 00:00:48.759
transmitimos en Grupo Fórmula, TikTok, YouTube

00:00:48.759 --> 00:00:51.479
y Facebook. Tuve el gusto enorme de visitar de

00:00:51.479 --> 00:00:54.399
nuevo Quito, Ecuador. Por eso estuvo aquí. Olguita

00:00:54.399 --> 00:00:57.579
Mafú del viernes con las chicas. Vi el programa

00:00:57.579 --> 00:00:59.700
desde Ecuador, no crean que no, lo vi en el canal

00:00:59.700 --> 00:01:01.759
de YouTube y me pareció que le salió excelente,

00:01:01.759 --> 00:01:03.920
así que felicito a las chicas que hicieron un

00:01:03.920 --> 00:01:06.379
takeover y le hicieron su homenaje a Chayanne

00:01:06.379 --> 00:01:09.359
y hablaron de los migajeros y todo muy, muy bien.

00:01:09.379 --> 00:01:11.799
Muy buen programa. Bueno, oigan, pues aquí estamos

00:01:11.799 --> 00:01:14.840
listos para arrancar hoy y vamos a hablar de

00:01:14.840 --> 00:01:17.760
un tema muy interesante, los celos. ¿Qué son

00:01:17.760 --> 00:01:19.760
los celos? Porque yo creo que todos en algún

00:01:19.760 --> 00:01:21.640
momento de nuestra vida hemos sentido celos,

00:01:21.640 --> 00:01:24.310
ya sea en una relación, o celos en el trabajo,

00:01:24.530 --> 00:01:27.250
o celos con tus hermanos o tus hermanas, o algún

00:01:27.250 --> 00:01:30.629
tipo de celos. Y los celos, pues, nos hacen sufrir.

00:01:30.650 --> 00:01:32.790
Ya lo sabemos, eso no es nuevo. Sentimos el nudo

00:01:32.790 --> 00:01:35.650
en la garganta, sentimos el hueco en el estómago,

00:01:35.750 --> 00:01:39.189
sentimos que nos están traicionando. Pero hoy

00:01:39.189 --> 00:01:41.909
vamos a hablar con nuestra queridísima, queridísima

00:01:41.909 --> 00:01:44.549
y súper destacada psicóloga, la fregoncísima

00:01:44.549 --> 00:01:47.510
Gina Goldfeder, psicóloga clínica, que ha acompañado

00:01:47.510 --> 00:01:50.569
a miles de personas en el proceso de sanar el

00:01:50.569 --> 00:01:54.409
miedo. a que te dejen el miedo, a que prefieran

00:01:54.409 --> 00:01:57.709
a alguien más. Es muy importante. Cuando queremos

00:01:57.709 --> 00:02:01.150
sanar un problema y dejar de sufrir, ese es el

00:02:01.150 --> 00:02:03.730
verdadero par de sufrir en este instante. Bueno,

00:02:03.810 --> 00:02:07.069
par de sentir celos en este instante. Pero eso

00:02:07.069 --> 00:02:09.449
no te lo van a dar con una medallita o imponiéndote

00:02:09.449 --> 00:02:12.270
las manos. Eso es un tema de trabajo interno.

00:02:12.289 --> 00:02:15.689
Es un tema de transformación personal. Y Gina

00:02:15.689 --> 00:02:19.909
nos va a platicar de dónde viene ese miedo. Los

00:02:19.909 --> 00:02:23.900
celos... ¿Es algo, es un sufrimiento que se aprende

00:02:23.900 --> 00:02:30.000
o ya nacemos así? ¿Se puede sanar? ¿Lo heredamos

00:02:30.000 --> 00:02:32.840
bien en nuestro ADN o lo vemos con nuestros papás

00:02:32.840 --> 00:02:35.879
y nuestra familia? ¿Cómo soltarlo poco a poco?

00:02:36.099 --> 00:02:39.919
Yo les digo algo, yo acúsame, soy testimonio.

00:02:40.430 --> 00:02:42.949
Si había alguien celoso era yo. Y desde chiquito.

00:02:42.949 --> 00:02:44.830
Mi mamá era celosa, pues yo aprendí a ser celoso.

00:02:44.889 --> 00:02:47.550
Y luego me buscaba novias celosas. Y pues ahí

00:02:47.550 --> 00:02:49.270
nos hacíamos la vida de cuadritos en relaciones

00:02:49.270 --> 00:02:52.349
tóxicas. Nos hacíamos. Hablo en plural y tomo

00:02:52.349 --> 00:02:54.909
mi parte de responsabilidad. Y yo pensaba...

00:02:55.360 --> 00:02:57.280
Antes de ir a terapia, antes de trabajar en mí,

00:02:57.360 --> 00:02:59.620
yo pensaba que yo iba a ser celoso para siempre.

00:02:59.800 --> 00:03:01.740
Era una de esas cosas que decía, pues voy a sufrir

00:03:01.740 --> 00:03:05.000
de celos siempre, porque así soy. Pero se puede

00:03:05.000 --> 00:03:07.139
dejar de ser celoso. No te digo que al 100%,

00:03:07.139 --> 00:03:10.360
pero sí le puedes bajar enormemente a los celos.

00:03:10.360 --> 00:03:13.659
Y cuando le bajas, empiezas a sentir una libertad.

00:03:14.259 --> 00:03:16.719
Y de eso se va a tratar nuestra primera hora

00:03:16.719 --> 00:03:20.000
con Gina Goldfeder, que por cierto, por cierto,

00:03:20.000 --> 00:03:23.479
está estrenando un nuevo curso en línea que nos

00:03:23.479 --> 00:03:26.099
habían pedido muchísimos sobre la interpretación

00:03:26.099 --> 00:03:30.659
de los sueños. Imagínate que pudieras ir a tus

00:03:30.659 --> 00:03:33.590
sueños como una fuente de información. Y poder

00:03:33.590 --> 00:03:36.030
entender lo que tu mente inconsciente o tu mente

00:03:36.030 --> 00:03:39.129
subconsciente te están tratando de decir justamente

00:03:39.129 --> 00:03:43.830
para sanar. Que los sueños fueran una herramienta

00:03:43.830 --> 00:03:47.080
y además... pues obviamente poder llegar al punto

00:03:47.080 --> 00:03:51.400
donde empiezas a soñar en forma deliberada y

00:03:51.400 --> 00:03:53.680
a vivir cosas o aprender cosas en tus sueños.

00:03:53.719 --> 00:03:56.259
Así que hoy estamos lanzando con Gina Goldfeder

00:03:56.259 --> 00:03:59.259
el curso Interpreta tus sueños, tu inconsciente

00:03:59.259 --> 00:04:02.479
te habla mientras duermes, aprende a revelarlo

00:04:02.479 --> 00:04:04.639
y es parte importante de la sanación. Y les vamos

00:04:04.639 --> 00:04:06.439
a decir cómo se pueden inscribir. Así que hablaremos

00:04:06.439 --> 00:04:09.740
de los celos, es amor, es miedo, de dónde vienen,

00:04:09.879 --> 00:04:11.819
cómo soltarlos y estaremos hablando del nuevo

00:04:11.819 --> 00:04:14.439
curso de Gina Goldfeder. Y tenemos otros temas.

00:04:14.599 --> 00:04:16.800
súper interesantes más adelante en el programa.

00:04:16.860 --> 00:04:19.019
También en la primera hora estaremos hablando

00:04:19.019 --> 00:04:22.139
sobre este tema de Michoacán. Ya saben que se

00:04:22.139 --> 00:04:24.000
prohibieron los toros en Michoacán el 2 de abril

00:04:24.000 --> 00:04:28.420
de 2025. Pero el alcalde de Morelia, Alfonso

00:04:28.420 --> 00:04:31.120
Martínez Alcázar, le está lloviendo porque decidió

00:04:31.120 --> 00:04:33.800
hacer una corrida de toros. Decidió no respetar

00:04:33.800 --> 00:04:36.439
los cambios a las leyes del Estado de Michoacán

00:04:36.439 --> 00:04:38.480
y organizar una corrida de toros que en teoría

00:04:38.480 --> 00:04:40.740
es mañana. Ya una jueza federal dijo el viernes

00:04:40.740 --> 00:04:43.040
que no se podía y los activistas están de cabeza

00:04:43.040 --> 00:04:45.040
y le ha vídeo en sus redes sociales porque el

00:04:45.040 --> 00:04:47.860
alcalde se está pasando las leyes por el arco

00:04:47.860 --> 00:04:49.500
del triunfo, cosa que nos da tristeza porque

00:04:49.500 --> 00:04:51.939
esto no es bueno para México, más allá de los

00:04:51.939 --> 00:04:54.540
toros, no es bueno para México, volvemos 40 años

00:04:54.540 --> 00:04:58.040
de trayectoria y contando, felicidades Marco

00:04:58.040 --> 00:05:04.160
Antonio Regín en Fórmula Bueno, pues tenemos

00:05:04.160 --> 00:05:06.879
esta noticia que la verdad nos tiene muy sorprendidos

00:05:06.879 --> 00:05:09.560
a todos y que ha generado muchas discusiones

00:05:09.560 --> 00:05:12.319
y reclamos en redes sociales. Les decía que el

00:05:12.319 --> 00:05:14.500
2 de abril de este año el gobierno de Michoacán

00:05:14.500 --> 00:05:17.639
aprobó la prohibición de las corridas de toros.

00:05:17.699 --> 00:05:19.300
¿Se acuerdan que fuimos a Michoacán? De hecho,

00:05:19.319 --> 00:05:21.779
estuvimos por allá en Morelia, precioso Morelia.

00:05:22.120 --> 00:05:24.699
Hablamos con gente del gobierno del estado, hablamos

00:05:24.699 --> 00:05:27.319
con gente del ayuntamiento, de las cosas buenas,

00:05:27.480 --> 00:05:29.139
de los esfuerzos que se están haciendo por allá.

00:05:29.300 --> 00:05:31.579
Y en general hay muchas... cosas buenas que están

00:05:31.579 --> 00:05:33.939
pasando en el estado de Michoacán. Tienen grandes

00:05:33.939 --> 00:05:36.079
problemas pero hay cosas buenas que están pasando

00:05:36.079 --> 00:05:37.939
y no es la excepción la ciudad de Morelia que

00:05:37.939 --> 00:05:40.600
están ahí reforzando la seguridad y todo eso

00:05:40.600 --> 00:05:42.839
lo celebramos. Pero lo que nos sorprende mucho

00:05:42.839 --> 00:05:46.160
es que el presidente municipal de Morelia, Alfonso

00:05:46.160 --> 00:05:49.600
Martínez Alcázar, aprobó una corrida de toros

00:05:49.600 --> 00:05:51.360
que en teoría se llevaría a cabo mañana cuando

00:05:51.360 --> 00:05:55.180
el estado de Michoacán prohibió los toros. Entonces

00:05:55.180 --> 00:05:58.220
el presidente municipal está pasándose la ley

00:05:58.220 --> 00:06:00.620
por el arco del triunfo. Más allá de que estés

00:06:00.620 --> 00:06:03.259
de acuerdo con el tema de los toros o no los

00:06:03.259 --> 00:06:05.180
toros, que la inmensa mayoría queremos que terminen

00:06:05.180 --> 00:06:07.139
las corridas de toros por la crueldad y la violencia.

00:06:07.360 --> 00:06:09.800
O sea, que un presidente municipal, que es la

00:06:09.800 --> 00:06:13.319
autoridad. no respete la ley, le da un pésimo

00:06:13.319 --> 00:06:15.639
ejemplo a toda la población. Porque justamente

00:06:15.639 --> 00:06:17.480
los problemas que tiene Michoacán y que tenemos

00:06:17.480 --> 00:06:20.160
en México es que no respetamos las leyes, ¿verdad?

00:06:20.199 --> 00:06:21.980
Y ahí está la delincuencia organizada y están

00:06:21.980 --> 00:06:24.720
todos los conflictos que tenemos. Entonces, pues

00:06:24.720 --> 00:06:27.300
está muy grave. Una jueza federal el viernes

00:06:27.300 --> 00:06:29.360
aclaró que no se podía realizar esta Correa de

00:06:29.360 --> 00:06:32.379
Toros y el presidente municipal, según leímos

00:06:32.379 --> 00:06:34.730
en algunas declaraciones, dijo... Pues ahí veremos,

00:06:34.730 --> 00:06:37.449
ahí veremos a ver qué pasa. Bueno, tenemos enlazada

00:06:37.449 --> 00:06:39.230
desde Morelia, Michoacán, a Rosa María de la

00:06:39.230 --> 00:06:42.110
Torre Torres, coordinadora del Grupo de Investigación

00:06:42.110 --> 00:06:47.730
de Derecho Animal GIDA, para que nos platique

00:06:47.730 --> 00:06:49.310
de esto. Rosa María, buenos días, ¿cómo estás?

00:06:50.149 --> 00:06:52.750
Buenos días, Marco, con mucho gusto de saludarte.

00:06:53.199 --> 00:06:55.459
Oye, pues igualmente, aunque sea con una noticia

00:06:55.459 --> 00:06:58.160
extraña. O sea, a ver, cuéntame, desde el punto

00:06:58.160 --> 00:07:00.220
de vista legal, ¿el presidente municipal puede

00:07:00.220 --> 00:07:03.319
pasarse por el arco del triunfo una ley estatal

00:07:03.319 --> 00:07:07.449
y hacer la corrida de toros porque yo digo? No

00:07:07.449 --> 00:07:10.709
puede pasarse ni una ley estatal ni tampoco leyes

00:07:10.709 --> 00:07:13.709
federales, Marco, porque hay que recordar que

00:07:13.709 --> 00:07:16.730
la Ley General de Sanidad Animal y las normas

00:07:16.730 --> 00:07:19.269
oficiales mexicanas establecen cuáles son las

00:07:19.269 --> 00:07:22.329
únicas causales válidas para sacrificar a un

00:07:22.329 --> 00:07:25.329
animal cuando estén enfermos, cuando estén viejos

00:07:25.329 --> 00:07:27.970
o cuando sean para consumo humano. Desde esta

00:07:27.970 --> 00:07:30.730
perspectiva, las corridas de toros ya eran ilegales,

00:07:30.750 --> 00:07:34.230
incluso antes de la prohibición que se hizo en

00:07:34.230 --> 00:07:36.850
el estado de Michoacán. Sin embargo, a raíz de

00:07:36.850 --> 00:07:39.790
la prohibición, dos toreros, que ha pedido Fonseca

00:07:39.790 --> 00:07:42.529
y Villafuerte, pues solicitaron un amparo para

00:07:42.529 --> 00:07:44.850
poder seguir haciendo estas corridas de toros.

00:07:44.990 --> 00:07:48.730
A uno, un juez le dijo, a Fonseca le dijo, en

00:07:48.730 --> 00:07:50.930
lo que reviso, no se pueden hacer corridas de

00:07:50.930 --> 00:07:54.389
toros. Pero a Villafuerte, otra jueza le dijo,

00:07:54.490 --> 00:07:57.529
en lo que reviso, se pueden hacer corridas de

00:07:57.529 --> 00:08:00.670
toros. Y de ahí se agarró el alcalde para darles

00:08:00.670 --> 00:08:03.050
el permiso para la corrida que pretenden hacer

00:08:03.050 --> 00:08:07.209
mañana. Sin embargo, el viernes la jueza terminó

00:08:07.209 --> 00:08:10.370
su revisión de todo el expediente y emitió su

00:08:10.370 --> 00:08:13.889
sentencia diciendo que en México es legal prohibir

00:08:13.889 --> 00:08:16.389
las corridas de toros porque atentan contra el

00:08:16.389 --> 00:08:18.569
artículo cuarto de nuestra Constitución, que

00:08:18.569 --> 00:08:21.689
como sabes, se reformó para prohibir el maltrato

00:08:21.689 --> 00:08:24.829
hacia los animales. Entonces, desde esta perspectiva,

00:08:24.850 --> 00:08:28.009
Alfonso Martínez, el alcalde de Morelia, debería

00:08:28.009 --> 00:08:31.379
sí o sí... revocar un permiso que de entrada

00:08:31.379 --> 00:08:34.720
no debió haber dado porque va en contra de las

00:08:34.720 --> 00:08:38.360
leyes federales pero aún ya con esta resolución

00:08:38.360 --> 00:08:41.379
de la jueza del viernes debería forzosamente

00:08:41.379 --> 00:08:45.620
revocar este permiso que él emitió ok pero la

00:08:45.620 --> 00:08:48.259
corrida es mañana si se lleva a cabo la corrida

00:08:48.980 --> 00:08:52.960
¿Qué va a pasar? ¿Se puede aparecer ahí la policía,

00:08:52.960 --> 00:08:55.360
las autoridades estatales para prohibir que la

00:08:55.360 --> 00:08:58.100
gente entre o van a permitir que suceda y luego

00:08:58.100 --> 00:09:01.139
los van a multar? ¿Qué va a pasar? Porque ya

00:09:01.139 --> 00:09:04.460
estamos a treinta y tantas horas de que se realice

00:09:04.460 --> 00:09:07.779
esta corrida. De hecho, ese es el escenario B.

00:09:08.159 --> 00:09:11.220
Anima Naturalis en México, encabezados por su

00:09:11.220 --> 00:09:13.860
presidente en México, Arturo Berlanga, ganaron

00:09:13.860 --> 00:09:17.639
un amparo en un tribunal colegiado federal. en

00:09:17.639 --> 00:09:21.700
el año 2024, que obliga a Senacica y a las autoridades

00:09:21.700 --> 00:09:25.480
que colaboran con Senacica a inspeccionar que

00:09:25.480 --> 00:09:27.980
se cumplan estas leyes de las que yo hablaba

00:09:27.980 --> 00:09:31.179
para verificar si los animales en las corridas

00:09:31.179 --> 00:09:34.179
de toros están enfermos, están viejitos, representan

00:09:34.179 --> 00:09:36.340
un riesgo a la salud o son para consumo humano.

00:09:36.519 --> 00:09:39.200
Y dado que las corridas de toros no cumplen con

00:09:39.200 --> 00:09:41.960
la norma federal ni con las normas oficiales

00:09:41.960 --> 00:09:44.580
de sacrificio humanitario, deben suspenderse.

00:09:44.960 --> 00:09:48.059
Entonces, Anima Naturalis hoy en la mañana presentó

00:09:48.059 --> 00:09:49.940
un escrito en la Secretaría de Medio Ambiente

00:09:49.940 --> 00:09:53.379
del gobierno del estado de Michoacán. que en

00:09:53.379 --> 00:09:56.279
caso de llevarse a cabo o de pretender llevarse

00:09:56.279 --> 00:09:59.500
a cabo esta corrida, se presente la Secretaría

00:09:59.500 --> 00:10:01.759
de Medio Ambiente con las autoridades coadyuvantes

00:10:01.759 --> 00:10:04.419
del gobierno del Estado que consideren para verificar

00:10:04.419 --> 00:10:08.059
esto y en su caso suspender la corrida. Si no

00:10:08.059 --> 00:10:10.679
se suspendiera la corrida, pues ya habría una

00:10:10.679 --> 00:10:14.399
serie de sanciones importantes para quienes organizaron

00:10:14.399 --> 00:10:17.600
esta corrida. Pero ese es como el plan alternativo

00:10:17.600 --> 00:10:22.299
que tenemos esperando. que el señor alcalde entre

00:10:22.299 --> 00:10:25.879
en su buen juicio y aplique la Constitución federal,

00:10:26.019 --> 00:10:30.399
la Constitución local y las leyes federales y

00:10:30.399 --> 00:10:32.220
estatales, porque como autoridad en México está

00:10:32.220 --> 00:10:36.100
obligado. El artículo cuarto es claro. Toda autoridad

00:10:36.100 --> 00:10:39.360
en México está obligada a evitar la crueldad

00:10:39.360 --> 00:10:41.559
y el matado animal. Y pues el alcalde tiene que

00:10:41.559 --> 00:10:43.639
recordar que es una autoridad. Y como presidente

00:10:43.639 --> 00:10:47.059
municipal, pues sería muy positivo que respetara

00:10:47.059 --> 00:10:48.720
las leyes, porque me imagino que él quiere que

00:10:48.720 --> 00:10:50.580
sus ciudadanos respeten las leyes en Morelia,

00:10:50.639 --> 00:10:53.399
habiendo tanto desorden, tanta violencia, tantos

00:10:53.399 --> 00:10:55.019
problemas que hay no solo en Morelia, sino en

00:10:55.019 --> 00:10:57.200
muchos lugares de México. La mayor parte de nuestro

00:10:57.200 --> 00:11:00.440
país sabemos que estamos sumergidos en una delincuencia

00:11:00.440 --> 00:11:02.679
que nos tiene secuestrados. Entonces, Alfonso

00:11:02.679 --> 00:11:05.309
Martínez Alcázar, presidente municipal, de Morelia,

00:11:05.389 --> 00:11:07.889
pues le convendría dar el ejemplo de respetar

00:11:07.889 --> 00:11:10.509
las leyes. Si los taurinos tienen problemas con

00:11:10.509 --> 00:11:13.509
esto, pues que lo vean a nivel legal. Y si ganan

00:11:13.509 --> 00:11:15.750
legalmente, pues adelante, ¿no? Pero se tiene

00:11:15.750 --> 00:11:17.889
que ver a nivel legal. La solución es romper

00:11:17.889 --> 00:11:20.009
la ley. Porque con ese ejemplo, entonces todos

00:11:20.009 --> 00:11:21.710
los ciudadanos de Morelia dirían, ah, pues si

00:11:21.710 --> 00:11:24.009
el alcalde rompe las leyes, pues yo también voy

00:11:24.009 --> 00:11:26.309
a romper las leyes. O sea, es un mal ejemplo

00:11:26.309 --> 00:11:31.009
como líder. Sobre todo porque su principal argumento,

00:11:31.009 --> 00:11:34.149
él lo ha reiterado en medios, era que la jueza

00:11:34.149 --> 00:11:37.149
estaba revisando y que él era respetuoso del

00:11:37.149 --> 00:11:40.029
Poder Judicial Federal. Bueno, si él es respetuoso

00:11:40.029 --> 00:11:42.909
del Poder Judicial Federal, debe atender a la

00:11:42.909 --> 00:11:46.029
resolución del viernes pasado de la jueza que

00:11:46.029 --> 00:11:49.029
dice que es legal prohibir las corridas de toros

00:11:49.029 --> 00:11:51.370
porque atentan con el artículo cuarto. Su principal

00:11:51.370 --> 00:11:54.590
argumento se le vino abajo. Entonces, él debería

00:11:54.590 --> 00:11:58.139
atender a este criterio. Y suspender, o sea,

00:11:58.159 --> 00:12:02.279
revocar el permiso que él dio para este espectáculo,

00:12:02.279 --> 00:12:05.139
entre comillas. Ahora, no podemos dejar de ver

00:12:05.139 --> 00:12:07.820
ahí el sesgo de que el presidente municipal es

00:12:07.820 --> 00:12:10.299
de un partido y el gobernador del estado de Michoacán

00:12:10.299 --> 00:12:12.320
es de otro partido. O sea, corrígeme si estoy

00:12:12.320 --> 00:12:14.740
mal, pero el estado lo gobierna Morena y el presidente

00:12:14.740 --> 00:12:16.980
municipal de Morelia es del PAN, ¿es correcto?

00:12:17.440 --> 00:12:20.809
No, él era del PAN. Pero él era del PAN, pero

00:12:20.809 --> 00:12:23.649
ahora es independiente. Ah, ok. Pero lo que sí

00:12:23.649 --> 00:12:25.570
te quiero decir es que sí hay un sesgo, y lo

00:12:25.570 --> 00:12:29.129
digo con toda responsabilidad. Desde que Alfonso

00:12:29.129 --> 00:12:31.529
Martínez era presidente de la mesa directiva

00:12:31.529 --> 00:12:35.029
del Congreso del Estado en el año 2014, él pretendió

00:12:35.029 --> 00:12:37.289
hacer una declaratoria de las corridas de toros

00:12:37.289 --> 00:12:40.870
como patrimonio cultural de Michoacán. Y el gobernador

00:12:40.870 --> 00:12:44.370
en turno, Salvador Jara, vetó. a petición de

00:12:44.370 --> 00:12:46.990
los grupos animalistas, entre los que estábamos

00:12:46.990 --> 00:12:48.830
nosotros como grupo de investigación ya desde

00:12:48.830 --> 00:12:51.970
entonces, vetó este decreto. O sea, sí hay un

00:12:51.970 --> 00:12:55.029
sesgo, Marco, por dos cosas. La primera, que

00:12:55.029 --> 00:12:58.950
Alfonso Martín es taurino y que tiene intereses

00:12:58.950 --> 00:13:02.190
políticos con los grupos taurinos. Eso lo sabemos

00:13:02.190 --> 00:13:04.309
en Michoacán desde hace mucho, mucho tiempo.

00:13:04.889 --> 00:13:08.610
Ok, y tiene sus intereses y si quiere pelear

00:13:08.610 --> 00:13:10.789
eso, pues que se haga a nivel legal, ¿me explico?

00:13:11.330 --> 00:13:13.919
Exacto. peleando por las leyes exactamente Y

00:13:13.919 --> 00:13:16.240
que recuerde, Marco, que gobierna para todos

00:13:16.240 --> 00:13:19.059
los morelianos y que la mayoría de los morelianos

00:13:19.059 --> 00:13:21.279
estamos en contra de los espectáculos crueles.

00:13:21.379 --> 00:13:23.860
En todo México las estadísticas llevan años diciendo

00:13:23.860 --> 00:13:27.379
que el 80 % de México está en contra de la crueldad

00:13:27.379 --> 00:13:29.980
no necesaria con los animales, porque, bueno,

00:13:30.000 --> 00:13:31.360
ninguna crueldad sería necesaria, es todo un

00:13:31.360 --> 00:13:33.419
tema para debatir, pero no son animales de consumo,

00:13:33.539 --> 00:13:35.500
no es para alimentar gente, ¿me explico? O sea,

00:13:35.539 --> 00:13:38.580
es un espectáculo. Y pues el 80 % de México,

00:13:38.759 --> 00:13:41.340
en todo el país, estamos en contra de que continúen

00:13:41.340 --> 00:13:44.039
las corridas de toros. Los taurinos quieren seguir

00:13:44.039 --> 00:13:45.840
peleando, que lo hagan a nivel legal, como lo

00:13:45.840 --> 00:13:48.100
han hecho los activistas y la gente que queremos

00:13:48.100 --> 00:13:52.659
que terminen esta crueldad. Y pues así las cosas.

00:13:52.820 --> 00:13:54.820
Le está lloviendo en su milpita. Ayer me metí

00:13:54.820 --> 00:13:57.179
a sus redes sociales y hay un montón de comentarios,

00:13:57.440 --> 00:14:00.220
o sea, durísimos. Y él se maneja como un presidente

00:14:00.220 --> 00:14:01.919
municipal, como muy bloguero, ¿no? Lo ve ahí

00:14:01.919 --> 00:14:04.700
con nuevas patrullas y recomendando un libro

00:14:04.700 --> 00:14:07.500
y haciendo cosas que, honestamente, fuera del

00:14:07.500 --> 00:14:09.620
tema de los toros, pues yo lo vi como una persona

00:14:09.620 --> 00:14:13.639
ahí muy positiva, muy este... muy activo, recomendando

00:14:13.639 --> 00:14:17.820
cosas sanas, saludables, la lectura, etc. Pero

00:14:17.820 --> 00:14:23.159
aquí está con un problema grave y le están lloviendo

00:14:23.159 --> 00:14:25.440
los comentarios. Hasta ayer no vi que hubieran

00:14:25.440 --> 00:14:27.720
bloqueado sus redes sociales, pero sí había muchos

00:14:27.720 --> 00:14:31.950
comentarios. Y sí, sí le está lloviendo, pero

00:14:31.950 --> 00:14:33.710
también te quiero decir y quiero aprovechar tu

00:14:33.710 --> 00:14:36.669
espacio para hacer una denuncia. Está presionando

00:14:36.669 --> 00:14:40.230
a activistas que se han manifestado en redes

00:14:40.230 --> 00:14:44.330
en contra de él. Por ejemplo, a Agapad, que es

00:14:44.330 --> 00:14:47.500
generando hogares. de Amor para los Animales

00:14:47.500 --> 00:14:49.899
Desprotegidos, que es una de las organizaciones

00:14:49.899 --> 00:14:52.820
más antiguas en Michoacán, les bloquearon sus

00:14:52.820 --> 00:14:56.179
redes. Curiosamente les cayó una inspección municipal

00:14:56.179 --> 00:15:00.080
el jueves por una construcción de hace ocho años

00:15:00.080 --> 00:15:04.600
con una multota. Entonces también ahí estamos

00:15:04.600 --> 00:15:08.320
detectando un juego no tan limpio. Al alcalde

00:15:08.320 --> 00:15:10.519
no le gustan las críticas porque tiene claros

00:15:10.519 --> 00:15:15.000
intereses políticos de ser gobernador y claro

00:15:15.000 --> 00:15:18.299
que... está presionando a todos los grupos animalistas

00:15:18.299 --> 00:15:22.059
y está queriendo imponer sus propios intereses

00:15:22.059 --> 00:15:24.320
antes que los intereses de los animales, que

00:15:24.320 --> 00:15:26.639
deberían ser... lo que nos preocupara en primer

00:15:26.639 --> 00:15:28.879
lugar en este caso. Claro, y pues si quieres

00:15:28.879 --> 00:15:31.200
ser gobernador, ahí se está yendo en contra de

00:15:31.200 --> 00:15:34.399
algo que la mayor parte de México no le gustan,

00:15:34.399 --> 00:15:36.100
las corridas de toros. Es un grupo muy pequeño

00:15:36.100 --> 00:15:39.200
de taurinos y de gente que las aprueba y está

00:15:39.200 --> 00:15:41.779
yéndose contra la opinión pública. Y esto a nivel

00:15:41.779 --> 00:15:44.700
político le puede pasar una factura bastante

00:15:44.700 --> 00:15:47.620
grande, bastante grande. Se está poniendo, si

00:15:47.620 --> 00:15:50.700
los que van a competir contra él por la gubernatura

00:15:50.700 --> 00:15:53.340
dijeran, ¿cómo lo hacemos para restarle puntos

00:15:53.340 --> 00:15:56.220
al futuro candidato? a la gobernatura, está haciendo

00:15:56.220 --> 00:15:59.139
justamente lo que no le convendría. Así que él

00:15:59.139 --> 00:16:01.220
y sus asesores ahí creo que tienen mucho que

00:16:01.220 --> 00:16:03.740
aprender. Rosa María de la Torre Torres, desde

00:16:03.740 --> 00:16:06.139
Morelia, te mando un abrazo. Coordinadora del

00:16:06.139 --> 00:16:08.139
Grupo de Investigación de Derecho Animal, Gida.

00:16:08.200 --> 00:16:11.070
Gracias, amiga. Gracias, gracias Marco por el

00:16:11.070 --> 00:16:13.370
espacio. Gracias, y si Alfonso Martínez Alcázar

00:16:13.370 --> 00:16:15.149
quiere llamarnos aquí a Radio Fórmula, estamos

00:16:15.149 --> 00:16:19.149
abiertos nosotros o cualquiera de los demás programas

00:16:19.149 --> 00:16:21.289
de Grupo Fórmula, abiertos a que nos dé su opinión

00:16:21.289 --> 00:16:24.350
y nos diga por qué no está respetando la ley

00:16:24.350 --> 00:16:27.009
en el gobierno de Michoacán, donde están prohibidas

00:16:27.009 --> 00:16:29.090
las corridas de toros. ¿Será llevar a cabo esta

00:16:29.090 --> 00:16:31.149
corrida o no mañana y qué consecuencias habrá?

00:16:31.169 --> 00:16:35.379
Lo sabremos. Pausa y volvemos. Yo tengo celos,

00:16:35.379 --> 00:16:49.570
tengo celos ¿Para qué nos hacemos tontos? Los

00:16:49.570 --> 00:16:52.610
celos son de la fregada. Uno sufre, le duele

00:16:52.610 --> 00:16:55.549
uno la espalda, no duermes bien, te duele el

00:16:55.549 --> 00:16:58.409
estómago, te da gastritis, sufres, andas ahí

00:16:58.409 --> 00:17:01.149
checando el celular y buscando pistas de que

00:17:01.149 --> 00:17:03.929
te están traicionando, viendo álbums, buscando

00:17:03.929 --> 00:17:06.809
conversaciones privadas. Son de la fregada, pero

00:17:06.809 --> 00:17:09.690
¿qué adicción tenemos tan grande los seres humanos

00:17:09.690 --> 00:17:13.029
a sentir celos? Aquí, para darnos soluciones,

00:17:13.029 --> 00:17:15.900
primero... entender cómo solucionarlo, hay que

00:17:15.900 --> 00:17:17.880
entender el problema. Y está con nosotros la

00:17:17.880 --> 00:17:20.220
gran Gina Goldfeder, psicóloga clínica que ha

00:17:20.220 --> 00:17:22.400
acompañado a miles y miles de personas en el

00:17:22.400 --> 00:17:26.279
proceso de sanar sus celos, los celos, el miedo

00:17:26.279 --> 00:17:28.400
que me dejen por alguien más. ¿Cómo estás, Obispa

00:17:28.400 --> 00:17:31.839
Gina? Sánanos este dolor tan grande que tenemos.

00:17:32.279 --> 00:17:35.000
¿Cómo estás? Esa es la cosa, que hay que sanarse

00:17:35.000 --> 00:17:37.599
uno mismo, pero bueno, vamos a platicar qué son

00:17:37.599 --> 00:17:40.059
los celos, cuál es el problema alrededor de esto

00:17:40.059 --> 00:17:42.210
y luego... ¿Cómo se puede solucionar? ¿Tú eras

00:17:42.210 --> 00:17:44.190
celosa antes de ser psicóloga? La verdad que

00:17:44.190 --> 00:17:47.369
sí. ¿Del 1 al 10? Del 1 al 10, antes era 11.

00:17:47.650 --> 00:17:50.589
Ajá. Y conforme han pasado los años... Le bajaste.

00:17:50.769 --> 00:17:52.369
Ya se me ha quitado, pero porque hay un trabajo

00:17:52.369 --> 00:17:54.829
interno. Hay una transformación. Yo era 13, amiga.

00:17:54.950 --> 00:17:58.569
Yo era 13. Ah, entonces yo 16. No, claro. Yo

00:17:58.569 --> 00:18:00.890
estaba bien enfermo, pero bien enfermo. Y cuando

00:18:00.890 --> 00:18:03.329
estás enfermito de celos, y lo digo no como un

00:18:03.329 --> 00:18:05.509
chiste porque uno sufre mucho, te acabas conectando

00:18:05.509 --> 00:18:07.130
con otra gente igual de celosa. Porque, a ver,

00:18:07.170 --> 00:18:09.589
dime si no es verdad. Si yo soy súper celoso

00:18:09.589 --> 00:18:11.670
y quiero que me den chance de ser celoso, me

00:18:11.670 --> 00:18:14.569
tengo que buscar a una pareja celosa para que

00:18:14.569 --> 00:18:16.500
me... cele y entonces yo tengo chance. ¿Cómo

00:18:16.500 --> 00:18:18.660
me va a reclamar de celos si está igual o peor

00:18:18.660 --> 00:18:20.519
que yo? ¿Correcto? Lo que pasa es que te buscas

00:18:20.519 --> 00:18:23.420
parejas que te van a poner en esa situación tan

00:18:23.420 --> 00:18:26.400
de baja autoestima y tan dramática porque así

00:18:26.400 --> 00:18:28.960
los vas a seleccionar. Sí. Que te van a generar

00:18:28.960 --> 00:18:31.960
inseguridad. ¿Se nace celoso? ¿Viene en el ADN

00:18:31.960 --> 00:18:35.299
o uno aprende a ser celoso? No se nace celoso.

00:18:35.380 --> 00:18:38.460
Se viven rechazos, se viven abandonos, se viven

00:18:38.460 --> 00:18:42.849
experiencias traumáticas de dolor que... Desembocan

00:18:42.849 --> 00:18:45.589
en los celos. Se traducen en celos. Entonces,

00:18:45.589 --> 00:18:47.309
¿qué es lo que pasa? Se aprende. Sí, un niño

00:18:47.309 --> 00:18:49.490
no nace celoso. No. No tiene ni el concepto.

00:18:49.549 --> 00:18:52.160
Pero hasta los perritos son celosos. Es que hay

00:18:52.160 --> 00:18:54.240
como un debate ahí, ¿no? Claro, pero ya cuando

00:18:54.240 --> 00:18:56.220
tienes un vínculo, cuando empiezas a entender

00:18:56.220 --> 00:18:58.960
o a sentir qué vas a perder, qué te da miedo

00:18:58.960 --> 00:19:01.920
perder, ahí es. O sea, somos territoriales. Absolutamente.

00:19:01.920 --> 00:19:03.359
O sea, es un tema de supervivencia. Decimos,

00:19:03.359 --> 00:19:05.700
mi mamá es mi mamá y es mía, y empezamos a celar

00:19:05.700 --> 00:19:07.799
a la mamá. Y si otro niño se le acerca, igual

00:19:07.799 --> 00:19:10.460
que el perrito, se le acerca a alguien más, a

00:19:10.460 --> 00:19:13.559
su humano, y se pone otro perro, pues se le pone

00:19:13.559 --> 00:19:16.200
celoso. Aquí se combinan como dos cosas. Uno

00:19:16.200 --> 00:19:18.460
es el miedo al abandono, que te abandonen, que

00:19:18.460 --> 00:19:21.299
no seas lo suficientemente significativo y valioso.

00:19:21.420 --> 00:19:24.140
Y la otra que va pegadita a esa es que entonces

00:19:24.140 --> 00:19:26.440
se pierde el sentido de vida. O sea, empieza

00:19:26.440 --> 00:19:29.279
a haber un vacío existencial porque no eres importante

00:19:29.279 --> 00:19:32.440
o valioso y por eso estás siendo rechazado o

00:19:32.440 --> 00:19:35.319
abandonado. Entonces, los celos es una consecuencia.

00:19:35.319 --> 00:19:38.299
De hecho, tenemos menos celos entre más vamos

00:19:38.299 --> 00:19:41.460
trabajando nosotros. en nuestra persona y nos

00:19:41.460 --> 00:19:44.539
relacionamos evidentemente con gente que no nos

00:19:44.539 --> 00:19:46.420
va a provocar ese tipo de cosas o que no vamos

00:19:46.420 --> 00:19:48.380
a estar en esa situación porque no lo vamos a

00:19:48.380 --> 00:19:50.279
permitir. Ok, entonces se aprende a ser celoso

00:19:50.279 --> 00:19:52.980
o celosa, ¿correcto? Se aprende. Es una consecuencia

00:19:52.980 --> 00:19:56.559
de supervivencia, de no conectar contigo y trabajar

00:19:56.559 --> 00:19:58.579
lo que más te ha dolido y el miedo que tienes

00:19:58.579 --> 00:20:00.900
de ser desplazado o abandonado. Entonces, por

00:20:00.900 --> 00:20:02.480
el tema de la supervivencia, que es lo que mi

00:20:02.480 --> 00:20:04.539
cerebro quiere hacer desde que nace, sobrevivir,

00:20:04.559 --> 00:20:07.460
tengo una tendencia natural a ser territorial

00:20:07.460 --> 00:20:10.569
y celoso o celosa. vas a anticipar el dolor.

00:20:10.910 --> 00:20:13.369
Entonces, como quieres controlar que no sufrir,

00:20:13.450 --> 00:20:17.589
entonces una de esas formas es los celos. Pero

00:20:17.589 --> 00:20:19.569
realmente cuando estás trabajando en ti mismo

00:20:19.569 --> 00:20:22.710
y estás como resolviendo todas esas heridas que

00:20:22.710 --> 00:20:24.430
tienes y que te vas dando cuenta porque necesitas

00:20:24.430 --> 00:20:26.369
información de tu persona. Por eso te decía que

00:20:26.369 --> 00:20:28.849
yo empecé en, ya andaba compitiendo contigo en

00:20:28.849 --> 00:20:32.269
16 de celos. Cada vez ha sido menos, y no porque

00:20:32.269 --> 00:20:34.309
sea una iluminada, sino porque realmente no me

00:20:34.309 --> 00:20:36.349
ha quedado de otra más que regresar a trabajar

00:20:36.349 --> 00:20:40.140
desde donde... surgen esas emociones. Qué irónico.

00:20:40.640 --> 00:20:43.279
Sentimos celos para no sufrir, pero los celos

00:20:43.279 --> 00:20:44.900
nos hacen sufrir. Nos hacen sufrir muchísimo

00:20:44.900 --> 00:20:48.160
más porque no vamos a poder controlar a las otras

00:20:48.160 --> 00:20:51.049
personas. Los celos nos hacen pensar que las

00:20:51.049 --> 00:20:54.009
otras personas nos pertenecen, que podemos gobernarlas,

00:20:54.009 --> 00:20:56.869
que podemos hacer cosas para que estén dentro

00:20:56.869 --> 00:20:59.890
de nuestro control. Cada vez es una sensación

00:20:59.890 --> 00:21:01.730
de mayor frustración porque justo no lo podemos

00:21:01.730 --> 00:21:04.869
hacer. Y normalmente el ser humano diría, oye,

00:21:04.890 --> 00:21:06.789
si pongo la mano en el fuego, me duele y ya no

00:21:06.789 --> 00:21:09.829
la voy a poner. O sea, ya la puse en la estufa,

00:21:09.829 --> 00:21:11.970
como alguna vez que yo estaba haciendo hot cakes

00:21:11.970 --> 00:21:13.990
y puse la mano a ver si me robaba uno antes del

00:21:13.990 --> 00:21:16.069
desayuno y me quemé la mano y nunca volví a poner

00:21:16.069 --> 00:21:18.049
la mano en la estufa. Sin embargo, con los celos,

00:21:18.519 --> 00:21:20.839
nos rompemos la carita en una relación celosa.

00:21:21.099 --> 00:21:23.019
Y ahí vamos a otra relación celosa porque no

00:21:23.019 --> 00:21:25.480
aprendemos. No aprendemos porque hasta que no

00:21:25.480 --> 00:21:27.339
aprendemos que tenemos que resolver lo que más

00:21:27.339 --> 00:21:29.119
nos duele y lo que más nos da miedo, creemos

00:21:29.119 --> 00:21:31.140
que tenemos el control hacia afuera. Por eso

00:21:31.140 --> 00:21:33.359
cambiamos de pareja en pareja en pareja y la

00:21:33.359 --> 00:21:36.000
queremos controlar. Entonces el aprendizaje es

00:21:36.000 --> 00:21:38.579
hacia adentro, no es hacia afuera. Entonces si

00:21:38.579 --> 00:21:41.440
seguimos insistiendo con otras parejas, es que

00:21:41.440 --> 00:21:43.279
no nos estamos mirando. Entonces buscamos, yo

00:21:43.279 --> 00:21:45.000
quiero una pareja que me sea fiel, que me sea

00:21:45.000 --> 00:21:47.539
leal. Y ahí no está la solución. Digo, qué bonito

00:21:47.539 --> 00:21:49.140
tener a alguien leal, obviamente, pero la solución

00:21:49.140 --> 00:21:52.170
es hacia adentro, soltar. Los celos sí se pueden

00:21:52.170 --> 00:21:56.470
soltar, ¿no? Se pueden soltar los celos, que

00:21:56.470 --> 00:21:58.710
es la consecuencia, pero lo que realmente tenemos

00:21:58.710 --> 00:22:01.509
que hacer es regresar a nosotros y ver qué nos

00:22:01.509 --> 00:22:04.910
está pasando. ¿Por qué me siento inseguro? ¿Dónde

00:22:04.910 --> 00:22:06.589
está mi baja autoestima? ¿Qué es lo que estoy?

00:22:06.750 --> 00:22:08.809
¿Por qué elijo lo que elijo? ¿Por qué me pongo

00:22:08.809 --> 00:22:11.650
en situaciones donde me siento devaluado? Entonces

00:22:11.650 --> 00:22:13.950
esa es la real perspectiva y tienes que voltear

00:22:13.950 --> 00:22:16.789
a ver a otro lado, que es a ti. Y entonces seguramente

00:22:16.789 --> 00:22:20.410
vas a escoger a personas. que te apoyan más,

00:22:20.450 --> 00:22:22.769
que te aportan más y que no estás en un lugar

00:22:22.769 --> 00:22:26.250
donde te sientas muy inestable emocionalmente.

00:22:26.269 --> 00:22:28.150
Es más, ni lo vas a permitir. Cuando ya sabes

00:22:28.150 --> 00:22:30.900
más de ti... No te metes a ese tipo de relaciones.

00:22:31.019 --> 00:22:33.359
No, claro, son un infierno. Y a veces es una

00:22:33.359 --> 00:22:35.279
bendición caer en el infierno porque ya ves lo

00:22:35.279 --> 00:22:38.180
horrible que puede ser. Y a mí me pasó hasta

00:22:38.180 --> 00:22:39.920
que dije, ya no, yo ya no juego esto. No, no,

00:22:39.980 --> 00:22:42.400
no. No me gusta ese jueguito, no sé cómo lo voy

00:22:42.400 --> 00:22:45.319
a hacer, pero no quiero eso. Son como módulos

00:22:45.319 --> 00:22:47.539
de aprendizaje. Es módulo uno, módulo dos. Entonces

00:22:47.539 --> 00:22:51.220
vas así como teniendo estas lecciones y vas aprendiendo

00:22:51.220 --> 00:22:54.359
de ti. Cuando mis pacientes me hablan del otro

00:22:54.359 --> 00:22:56.000
o de la otra persona, les digo, no, háblame de

00:22:56.000 --> 00:22:58.279
ti. ¿Qué te está pasando a ti en relación al

00:22:58.279 --> 00:23:00.000
otro? Porque te hacen toda una descripción y

00:23:00.000 --> 00:23:02.200
toda una narrativa alrededor de todas las cosas

00:23:02.200 --> 00:23:03.599
que le estás haciendo. Es que me dijo, es que

00:23:03.599 --> 00:23:07.440
me hizo, es que está lleno ahora, el TikTok y

00:23:07.440 --> 00:23:09.640
el Instagram están llenos de memes y bueno, de

00:23:09.640 --> 00:23:11.500
videítos chistosos. Hoy en la mañana estaba viendo

00:23:11.500 --> 00:23:14.539
uno de, estaba un chico en el gimnasio y se le

00:23:14.539 --> 00:23:16.599
aparece la novia. ¿Qué haces aquí? Nada, mi amor,

00:23:16.660 --> 00:23:19.119
ya me inscribí al mismo gimnasio para que pasemos

00:23:19.119 --> 00:23:21.299
más tiempo juntos. ¿Qué andas hablando con esa

00:23:21.299 --> 00:23:23.420
nalgona? ¿Qué no sé qué tanto? Ya siempre así.

00:23:24.000 --> 00:23:25.799
Los celos se ven ridículos hacia afuera, pero

00:23:25.799 --> 00:23:28.559
cuando los vives adentro son un verdadero infierno.

00:23:28.720 --> 00:23:30.900
Y ahí estás hablando de dos cosas. Hay celos

00:23:30.900 --> 00:23:33.319
normales. ¿Qué es normal y qué es anormal? Los

00:23:33.319 --> 00:23:35.980
celos normales son tengo miedo de perder este

00:23:35.980 --> 00:23:37.759
vínculo, esta relación que me es muy importante.

00:23:38.000 --> 00:23:41.359
Los anormales, que se llaman celotipia, es una

00:23:41.359 --> 00:23:45.059
conducta obsesiva. que te asfixia y que terminas

00:23:45.059 --> 00:23:48.119
por asfixiar al otro. Y realmente está diagnosticado.

00:23:48.400 --> 00:23:51.220
Y entonces invade todas las áreas de la vida

00:23:51.220 --> 00:23:53.359
tuya y de la persona con la que vives. Entonces

00:23:53.359 --> 00:23:55.339
aquí la clave no es decir, es que no voy a sentir

00:23:55.339 --> 00:23:57.700
celos. Es humano, vas a sentir celos. La cosa,

00:23:57.799 --> 00:24:00.299
la diferencia es... ¿Cómo los manejas? ¿Cómo

00:24:00.299 --> 00:24:03.240
reaccionas? ¿Cómo te autogestionas cuando sientes

00:24:03.240 --> 00:24:04.940
celos? Y una puede ser, voy a ser un enfermo,

00:24:04.960 --> 00:24:06.920
voy a revisar celulares, me voy a inscribir en

00:24:06.920 --> 00:24:08.720
el gimnasio, no la voy a dejar que tenga amigos,

00:24:08.859 --> 00:24:11.440
como mucho hombre poderoso. No, no, no. ¿O mujer?

00:24:11.680 --> 00:24:14.519
O mujer poderosa. Es más común. Que dice, no

00:24:14.519 --> 00:24:16.579
trabajes. Te voy a poner un negocio, te voy a

00:24:16.579 --> 00:24:18.440
poner tu estudio de pilates para que... Y para

00:24:18.440 --> 00:24:20.539
puras mujeres el estudio de pilates. Sí pasa

00:24:20.539 --> 00:24:22.359
también en mujeres, pero yo creo que menos. O

00:24:22.359 --> 00:24:24.539
sea, yo he oído menos una mujer poderosa que

00:24:24.539 --> 00:24:26.660
le diga al marido, te voy a poner tu estudio

00:24:26.660 --> 00:24:29.900
de box ahí para que te des guamazos con puros

00:24:29.900 --> 00:24:31.519
hombres y no haya mujeres. Ese es en la parte

00:24:31.519 --> 00:24:33.839
del control, pero los celos son indiferenciados

00:24:33.839 --> 00:24:36.319
para hombres y mujeres y además se viven de una

00:24:36.319 --> 00:24:38.819
manera como muy intensa cuando no se resuelven.

00:24:38.880 --> 00:24:41.819
Entonces, la oportunidad está en ver... ¿Qué

00:24:41.819 --> 00:24:44.000
me está provocando eso? Porque además los celos

00:24:44.000 --> 00:24:50.099
generalmente, te diría que el 97 % de los celos

00:24:50.099 --> 00:24:52.440
que se viven es la narrativa, es lo que tú te

00:24:52.440 --> 00:24:54.819
dices. No quiere decir que los otros no hagan

00:24:54.819 --> 00:24:57.440
cosas o dejen de hacer cosas, pero cómo lo percibes

00:24:57.440 --> 00:25:00.240
tú tiene que ver con esas heridas que tú tienes.

00:25:00.460 --> 00:25:03.259
Entonces es como una cosa es ir bajándole a los

00:25:03.259 --> 00:25:05.380
celos a través de terapia, de trabajo interno.

00:25:05.400 --> 00:25:06.660
Ahorita vamos a hablar de las soluciones en el

00:25:06.660 --> 00:25:09.700
siguiente segmento, pero la clave es identificarlo,

00:25:09.779 --> 00:25:12.619
aceptarlo. Estoy enfermo, tengo celos, tengo

00:25:12.619 --> 00:25:15.660
mucho celos, soy un enfermo celoso, celosa. Y

00:25:15.660 --> 00:25:18.940
tomar responsabilidad de qué voy a hacer cuando

00:25:18.940 --> 00:25:20.880
lo sienta. Y eso es lo que se puede trabajar.

00:25:21.900 --> 00:25:23.799
Yo creo que en todos los temas de nuestra vida

00:25:23.799 --> 00:25:25.859
siempre hay que hacer como alianza con uno y

00:25:25.859 --> 00:25:28.480
decir, a ver, esto me está provocando esto de

00:25:28.480 --> 00:25:30.900
allá afuera, pero ¿yo qué? ¿Yo por qué decido

00:25:30.900 --> 00:25:32.579
eso? ¿O por qué estoy en esta situación? ¿O por

00:25:32.579 --> 00:25:34.160
qué no me he ido de esta situación? Sí, sobre

00:25:34.160 --> 00:25:36.500
todo si no me gusta. Y me siento maltratado,

00:25:36.500 --> 00:25:39.150
me siento no visto, me siento rechazado. ¿Qué

00:25:39.150 --> 00:25:41.029
me hace estar aquí? Esa es la real pregunta.

00:25:41.369 --> 00:25:43.769
Oye, si te hace feliz tener el estrés de andar

00:25:43.769 --> 00:25:45.829
celoso o celosa, de andar revisando todo y queriendo

00:25:45.829 --> 00:25:48.269
micromanejar a tu pareja, y si eres feliz con

00:25:48.269 --> 00:25:51.309
eso, pues diría mi abuela, atáscate, mi hijita,

00:25:51.309 --> 00:25:53.710
ahora que hay lodo, déjate ir. Pero si no te

00:25:53.710 --> 00:25:57.430
hace feliz, entonces la cosa no funciona. Hablaremos

00:25:57.430 --> 00:26:00.190
más con Gina Goldfeder, psicóloga clínica, que

00:26:00.190 --> 00:26:02.230
está con nosotros sobre las soluciones de cómo

00:26:02.230 --> 00:26:06.829
soltar los celos y cómo trabajar en la raíz de

00:26:06.829 --> 00:26:09.279
este sentimiento. Y es la insuficiencia, como

00:26:09.279 --> 00:26:12.680
siempre, el miedo a no ser suficiente. Y hablaremos

00:26:12.680 --> 00:26:15.140
de el lanzamiento. Llega el día de lanzar el

00:26:15.140 --> 00:26:17.339
curso que tanto nos habían pedido. Interpreta

00:26:17.339 --> 00:26:18.880
tus sueños, tu inconsciente te habla mientras

00:26:18.880 --> 00:26:21.599
duermes. Aprende a revelarlo con Gina Goldfeder.

00:26:21.720 --> 00:26:23.960
Las inscripciones se abren cuando ya, hoy, ¿verdad?

00:26:24.039 --> 00:26:26.339
Ya, ya, ya. Después del mensaje les damos los

00:26:26.339 --> 00:26:44.460
detalles. Volvemos. Ahí está Camilo Sexto. que

00:26:44.460 --> 00:26:46.140
como doctor era Camilo Blanes. Esta canción la

00:26:46.140 --> 00:26:48.279
cantaba Camilo Sesto, pero era de él. También

00:26:48.279 --> 00:26:49.839
estamos hablando de los tiempos de siempre. En

00:26:49.839 --> 00:26:51.900
domingo de estas las cantaba mi mamá. Cuando

00:26:51.900 --> 00:26:54.859
oíamos la radio AM aquí, en la música se oía

00:26:54.859 --> 00:26:58.519
en AM y era radio, variedades y la pantera y

00:26:58.519 --> 00:27:00.900
esos tiempos. Aquellos tiempos. Qué románticos

00:27:00.900 --> 00:27:03.140
eran los celos antes. Se romantizaba mucho. Lo

00:27:03.140 --> 00:27:05.759
que decía Camilo Sesto, tengo celos del forro

00:27:05.759 --> 00:27:08.779
de tu abrigo, del saludo del vecino y de celos

00:27:08.779 --> 00:27:11.400
que me... Algo muy sabio. Era poesía antes. Bueno,

00:27:11.460 --> 00:27:13.420
está cantándole, o sea, no está promoviéndolo,

00:27:13.420 --> 00:27:16.339
está... Diciendo, la arte es eso, darle voz al

00:27:16.339 --> 00:27:19.700
dolor, ¿no? Pero dice que me convierten en tu

00:27:19.700 --> 00:27:21.799
enemigo. Y hay una sabiduría muy grande. Cuando

00:27:21.799 --> 00:27:23.900
tú eres celoso con tu pareja que supuestamente

00:27:23.900 --> 00:27:27.319
tanto amas o con tu hermano, con un amigo, empiezas

00:27:27.319 --> 00:27:29.420
a actuar como enemigo de la persona a la que

00:27:29.420 --> 00:27:32.660
supuestamente amas. ¿No, Gina Goldfeder? Y en

00:27:32.660 --> 00:27:35.240
contra de ti, además. En contra de ti. Gina Goldfeder,

00:27:35.420 --> 00:27:37.640
psicóloga clínica, está con nosotros hablando

00:27:37.640 --> 00:27:40.039
de los celos. ¿Cómo? A ver, los celos vienen

00:27:40.039 --> 00:27:43.049
entonces de la raíz de todos los dolores. No

00:27:43.049 --> 00:27:45.950
soy suficiente. No soy suficiente. No soy bueno

00:27:45.950 --> 00:27:48.789
para ser visto. No tiene sentido mi paso por

00:27:48.789 --> 00:27:52.890
este mundo. Bien decía. Es que es muy complejo.

00:27:52.930 --> 00:27:55.009
Los celos es una emoción súper compleja. No es

00:27:55.009 --> 00:27:58.130
de reírse. No, claro que no. No, la gente vive

00:27:58.130 --> 00:27:59.970
infiernos. Yo también los he vivido. Se vive

00:27:59.970 --> 00:28:03.029
muy, muy mal alrededor de esto. Y entonces básicamente

00:28:03.029 --> 00:28:05.910
nos tenemos que enfocar como en dos cosas. Como

00:28:05.910 --> 00:28:07.650
si tiene que ver con una herida de abandono y

00:28:07.650 --> 00:28:11.789
de rechazo que da como consecuencia vacío existencial.

00:28:12.160 --> 00:28:15.599
O sea, mi existencia no tiene sentido. Entonces,

00:28:15.700 --> 00:28:17.859
si tu existencia no tiene sentido, entonces no

00:28:17.859 --> 00:28:20.059
hay gran cosa que puedas, que tenga valor en

00:28:20.059 --> 00:28:22.579
este mundo. Entonces, eso lo vuelve muy complejo.

00:28:22.599 --> 00:28:25.539
Ahora, ¿cómo vamos a enfrentar esto? Evidentemente,

00:28:25.539 --> 00:28:27.619
yo te lo he dicho en otras ocasiones, la terapia

00:28:27.619 --> 00:28:30.839
para mí sigue siendo muy importante. Claro. La

00:28:30.839 --> 00:28:33.700
oportunidad de que eso que estás viviendo tan

00:28:33.700 --> 00:28:36.059
fuerte, tan complejo y doloroso, te lleve a terapia.

00:28:36.200 --> 00:28:38.019
Porque ya no estás funcionando en muchas áreas

00:28:38.019 --> 00:28:41.470
de tu vida. Ahora. Si te sigues resistiendo a

00:28:41.470 --> 00:28:43.470
la terapia, ¿qué puedes hacer si no quieres ir

00:28:43.470 --> 00:28:46.670
a terapia? Pues hay varias maneras. Lástima,

00:28:46.670 --> 00:28:49.089
pero hay varias maneras. Habría que preguntarse

00:28:49.089 --> 00:28:51.809
por qué tengo resistencia en ir a terapia. Definitivamente.

00:28:51.809 --> 00:28:55.009
Pero para eso habría que ir a terapia. Odio los

00:28:55.009 --> 00:28:57.269
terapias. Me han pasado cosas así, ¿no? Odio

00:28:57.269 --> 00:29:00.930
los... terapeutas, y pues estoy aquí. Está bien,

00:29:01.049 --> 00:29:03.769
no importa, puedes ir a terapia diciendo, señora,

00:29:03.769 --> 00:29:06.869
señor terapeuta, odio esto, odio estar aquí.

00:29:07.109 --> 00:29:09.029
Pero veamos, te voy a poner a prueba. Y les digo,

00:29:09.069 --> 00:29:11.190
ponme a prueba y ponte a prueba. Y entonces ahí

00:29:11.190 --> 00:29:13.029
ya hacemos un buen enganche. Entonces, una de

00:29:13.029 --> 00:29:15.490
las cosas que se pueden hacer para trabajar los

00:29:15.490 --> 00:29:19.349
celos desde una manera orgánica, que hoy en día

00:29:19.349 --> 00:29:22.359
aman la palabra orgánico. Sí. Entonces. O sea,

00:29:22.359 --> 00:29:24.339
natural. No acabo de entender muy bien qué es

00:29:24.339 --> 00:29:26.700
eso. Significa como no forzar las cosas. Ajá.

00:29:27.200 --> 00:29:29.839
Ajá. Y tampoco es forzarte demasiado. Entonces,

00:29:29.859 --> 00:29:32.579
bueno. Sí, sí, sí. Va de la mano. Entonces, bueno,

00:29:32.579 --> 00:29:35.440
una manera de empezar a trabajar los celos es

00:29:35.440 --> 00:29:37.779
hacerte las preguntas correctas. Cuando estás

00:29:37.779 --> 00:29:41.940
viviendo un momento muy doloroso y estás sufriéndolo,

00:29:41.960 --> 00:29:44.259
es decir, ¿qué dice de mí? Volver a preguntarte.

00:29:44.910 --> 00:29:47.029
¿Qué está pasando conmigo que yo me estoy sintiendo

00:29:47.029 --> 00:29:49.130
en esta situación? ¿Por qué no estoy pudiendo

00:29:49.130 --> 00:29:52.210
poner límites adecuados? ¿Desde dónde elegí esta

00:29:52.210 --> 00:29:54.690
pareja? ¿Qué me da miedo perder? Sobre todo hacerse

00:29:54.690 --> 00:29:57.730
la pregunta de ¿qué me da miedo perder? ¿Qué

00:29:57.730 --> 00:29:59.410
me provoca estos celos? ¿Qué me provoca esta

00:29:59.410 --> 00:30:03.430
necesidad de control? Y puede ser en tres rubros,

00:30:03.430 --> 00:30:05.990
en muchos. Puede ser en cuestiones de pareja,

00:30:06.029 --> 00:30:09.920
en amistades, en cuestiones de trabajo. En muchas

00:30:09.920 --> 00:30:12.440
áreas de nuestra vida nos ponemos celosos, nos

00:30:12.440 --> 00:30:15.119
ponemos celosos en el ámbito familiar, nos ponemos

00:30:15.119 --> 00:30:17.720
celosos en el ámbito de pareja, de amistades.

00:30:18.200 --> 00:30:20.740
Entonces, dependiendo de dónde están tus celos,

00:30:20.740 --> 00:30:22.980
tienes que revisar qué te está pasando. Entonces,

00:30:23.039 --> 00:30:25.279
una es hacerte preguntas y preguntas valientes

00:30:25.279 --> 00:30:29.019
y correctas, que es, ¿qué me está dando miedo

00:30:29.019 --> 00:30:32.640
a perder? Entonces, pregunta, ¿qué tengo miedo

00:30:32.640 --> 00:30:36.980
a perder? ¿Por qué no me siento validado, valioso

00:30:36.980 --> 00:30:38.819
en este vínculo, en esta relación o situación?

00:30:40.220 --> 00:30:42.660
¿Y qué no he querido hacer, que sé que lo tengo

00:30:42.660 --> 00:30:46.119
que hacer, por flojera, porque no sé cómo, porque

00:30:46.119 --> 00:30:48.799
no hay quien me ayude o porque no le veo sentido?

00:30:49.700 --> 00:30:52.380
Esa es una, hacerse preguntas correctas. Hay

00:30:52.380 --> 00:30:55.799
otras formas de poder trabajar los celos, que

00:30:55.799 --> 00:30:59.579
es a partir de observar cómo controlas o cómo

00:30:59.579 --> 00:31:02.619
deseas controlar el mundo y a los otros. Entonces,

00:31:02.619 --> 00:31:05.660
también tienes que observar. Ah, cada vez que

00:31:05.660 --> 00:31:08.339
estoy en una reunión de amigos, esta amiga que

00:31:08.339 --> 00:31:10.539
yo quiero muchísimo le pone más atención a estas

00:31:10.539 --> 00:31:12.420
personas y entonces lo que yo hago es que el

00:31:12.420 --> 00:31:15.920
resto de la semana le hablo 14 veces, ¿no? Entonces,

00:31:15.960 --> 00:31:18.880
observar tus formas de control. Además, me doy

00:31:18.880 --> 00:31:20.539
mucha ternura y me dan mucha ternura las personas

00:31:20.539 --> 00:31:24.710
y no por compasión, sino realmente. Tenemos la

00:31:24.710 --> 00:31:26.690
fantasía de que haciendo ciertas cosas vamos

00:31:26.690 --> 00:31:30.410
a controlar el amor y el afecto y la validación

00:31:30.410 --> 00:31:32.430
de los otros. Lo dices con compasión, no con

00:31:32.430 --> 00:31:35.410
condescendencia. No, con compasión. Claro, porque

00:31:35.410 --> 00:31:38.769
viene de un dolor muy profundo. Es real. Pero

00:31:38.769 --> 00:31:40.809
es una fantasía. Yo no puedo controlar a las

00:31:40.809 --> 00:31:42.769
otras personas. No puedo controlar que me amen.

00:31:42.829 --> 00:31:44.950
No puedo controlar que me sean fieles. No puedo

00:31:44.950 --> 00:31:46.309
controlar tener a alguien para toda la vida.

00:31:46.390 --> 00:31:48.009
No puedo controlar. Es una fantasía. Como bien

00:31:48.009 --> 00:31:49.910
dijiste tú en el primer bloque, igual de todos

00:31:49.910 --> 00:31:52.819
modos, insistimos en ello. O sea, aunque no podemos,

00:31:53.039 --> 00:31:54.619
de todos modos vamos a hacer la prueba a ver

00:31:54.619 --> 00:31:57.619
si esta vez sí. Claro, porque a mi mente le encantaría.

00:31:58.440 --> 00:32:01.519
Y porque además tenemos neurotransmisores y una

00:32:01.519 --> 00:32:04.259
serie de cosas en el cerebro que estamos condicionados.

00:32:04.299 --> 00:32:07.759
O sea, si en realidad en nuestro cerebro ya se

00:32:07.759 --> 00:32:12.480
hicieron, digamos, entrelazamientos neuronales

00:32:12.480 --> 00:32:15.849
que... automáticamente nos hace funcionar de

00:32:15.849 --> 00:32:17.529
esa manera. Claro, porque mi fantasía mental

00:32:17.529 --> 00:32:19.710
y ganas de sobrevivir, mi mente me dice algo

00:32:19.710 --> 00:32:22.789
así como, si logramos controlar todo lo que sucede

00:32:22.789 --> 00:32:25.950
allá afuera, podemos sobrevivir más. Absolutamente.

00:32:25.990 --> 00:32:28.849
Y entonces te haces una agenda personal. Yo le

00:32:28.849 --> 00:32:31.049
voy a dar regalos a no sé quién, yo le voy a

00:32:31.049 --> 00:32:33.150
mostrar a mi padre qué tan valiosa soy, le voy

00:32:33.150 --> 00:32:35.069
a enseñar todos los diplomas que voy a ir ganando.

00:32:35.130 --> 00:32:37.150
Entonces hacemos una agenda personal que no tiene

00:32:37.150 --> 00:32:40.049
que ver con los otros y nos ponemos requisitos

00:32:40.049 --> 00:32:43.810
y creemos que si logramos hacer todo eso, Entonces

00:32:43.810 --> 00:32:47.190
vamos a afianzar este vínculo y además no nos

00:32:47.190 --> 00:32:49.029
van a abandonar. Entonces ya no vamos a tener

00:32:49.029 --> 00:32:50.950
celos porque ya lo vamos a tener en nuestro control.

00:32:51.190 --> 00:32:53.869
Sí, sí, sí. Una de esas formas puede ser quiero

00:32:53.869 --> 00:32:56.190
que mi mamá me quiera más. Voy a trabajar más

00:32:56.190 --> 00:32:58.289
duro que mis hermanas o mis hermanos. Voy a demostrarle

00:32:58.289 --> 00:33:00.210
que valgo más. Te pones en una competencia. Tú

00:33:00.210 --> 00:33:02.509
ya te haces en tu agenda con quién vas a competir,

00:33:02.509 --> 00:33:05.150
a quién vas a sobrepasar, a quién vas a controlar.

00:33:05.349 --> 00:33:07.829
El mundo entero es una competencia. Todo el tiempo.

00:33:07.869 --> 00:33:09.970
Entonces por eso sufres tanto. Aquí están varias

00:33:09.970 --> 00:33:12.430
personas diciendo Blanca Lidia Luna González.

00:33:12.519 --> 00:33:14.599
en el canal de YouTube de Grupo Fórmula, dice,

00:33:14.740 --> 00:33:16.619
ahora soy más consciente, fíjate qué interesante

00:33:16.619 --> 00:33:19.440
reflexión, ahora soy más consciente de qué es

00:33:19.440 --> 00:33:23.559
lo que deseo vivir y experimentar en pareja cuando

00:33:23.559 --> 00:33:26.200
llegue esa persona a mi vida. Si es que llega,

00:33:26.279 --> 00:33:28.960
y con una sonrisita. Y obvio, no es una vida

00:33:28.960 --> 00:33:31.640
llena de celos de parte mía ni de la otra. O

00:33:31.640 --> 00:33:34.240
sea, ¿cuál es tu intención? A mí me pasó, igual

00:33:34.240 --> 00:33:35.980
que a ti, sufrí tantos celos que dije, a ver,

00:33:35.980 --> 00:33:39.299
espérame, si voy a estar con alguien, no es para

00:33:39.299 --> 00:33:42.680
estar viviendo drama y celos. No es para eso,

00:33:42.759 --> 00:33:44.779
es para otras cosas. ¿Qué quieres? ¿Libertad?

00:33:44.859 --> 00:33:48.480
Pues claro, amor, besitos a papá, chorizas, paz

00:33:48.480 --> 00:33:52.000
interior. Entonces tenemos celos y tenemos necesidad

00:33:52.000 --> 00:33:54.700
de control porque erróneamente creemos que si

00:33:54.700 --> 00:33:57.380
tenemos celos y controlamos a los otros, vamos

00:33:57.380 --> 00:33:59.920
a ser libres del dolor y vamos a tener la vida

00:33:59.920 --> 00:34:02.099
que queremos. Y justamente es todo lo contrario.

00:34:02.200 --> 00:34:04.220
Entonces las preguntas, como dije, las preguntas

00:34:04.220 --> 00:34:07.150
correctas que tienen que ver. con el control

00:34:07.150 --> 00:34:09.150
y con lo que tengo miedo de perder. Y otra más

00:34:09.150 --> 00:34:11.630
es, ¿cómo de verdad quiero vivir mi vida? ¿Qué

00:34:11.630 --> 00:34:14.230
le va a dar sentido? Por eso te decía en el primer

00:34:14.230 --> 00:34:17.070
bloque lo de la falta de sentido que habla Víctor

00:34:17.070 --> 00:34:19.710
Frankl. Entonces, como sentimos este abandono

00:34:19.710 --> 00:34:21.389
y este rechazo, nuestra vida no tiene sentido.

00:34:21.510 --> 00:34:23.610
Entonces, pegarnos a qué nos da sentido en la

00:34:23.610 --> 00:34:26.679
vida. Ahora, hay otras herramientas. Que esas

00:34:26.679 --> 00:34:28.420
me fascinan también. Pero nada más quería hacer

00:34:28.420 --> 00:34:30.880
una pregunta. Cuando dijiste, son hacerte las

00:34:30.880 --> 00:34:34.260
preguntas correctas. Porque las preguntas correctas

00:34:34.260 --> 00:34:36.400
te invitan a la introspección, a la reflexión

00:34:36.400 --> 00:34:39.000
y a encontrar tu camino de sanación. Eso es lo

00:34:39.000 --> 00:34:41.139
que es una buena terapeuta o un buen terapeuta.

00:34:41.440 --> 00:34:43.659
No te va a decir qué hacer. Un buen terapeuta

00:34:43.659 --> 00:34:45.800
te va a hacer las preguntas correctas que tal

00:34:45.800 --> 00:34:48.199
vez tú no te has hecho para que encuentres tus

00:34:48.199 --> 00:34:49.760
respuestas. Eso es para que le pierda el miedo

00:34:49.760 --> 00:34:51.800
a la terapia. Es que mucha gente dice, es que

00:34:51.800 --> 00:34:53.280
voy con el psicólogo y ya sé que me va a decir

00:34:53.280 --> 00:34:56.170
que... El terapeuta te va a tener... Bueno, yo

00:34:56.170 --> 00:34:58.510
espero que el buen terapeuta te va a tener suficiente

00:34:58.510 --> 00:35:03.239
cariño, paciencia, compasión, empatía. para que

00:35:03.239 --> 00:35:05.219
tú llegues a tus propias respuestas. Te va a

00:35:05.219 --> 00:35:07.619
dar algunos indicios, te va a dar algunas sugerencias,

00:35:07.739 --> 00:35:10.000
pero para que tú te respondas es muy importante.

00:35:10.260 --> 00:35:12.980
Entonces, una de las cosas que también están

00:35:12.980 --> 00:35:15.099
muy accesibles, independientemente de la terapia,

00:35:15.139 --> 00:35:17.880
pero igual sigo recomendando la terapia, es el

00:35:17.880 --> 00:35:20.360
trabajo con tus sueños. Exactamente. Y tenemos

00:35:20.360 --> 00:35:22.119
que hablar de eso porque hoy es el día en que

00:35:22.119 --> 00:35:24.460
estamos haciendo el pre lanzamiento de un curso

00:35:24.460 --> 00:35:26.559
que ustedes nos pidieron hace meses en nuestras

00:35:26.559 --> 00:35:28.059
redes sociales, nuestros alumnos de nuestros

00:35:28.059 --> 00:35:29.699
cursos en línea, aquí en el programa de radio

00:35:29.699 --> 00:35:31.900
nos habían pedido porque Gina ha venido aquí

00:35:31.900 --> 00:35:34.030
y está. con nosotros en el podcast hablando de

00:35:34.030 --> 00:35:36.750
la interpretación de los sueños, de cómo soñar

00:35:36.750 --> 00:35:39.809
y aprender. ¿Qué me quiere decir mi inconsciente

00:35:39.809 --> 00:35:42.389
o mi subconsciente? Y el curso ya está listo

00:35:42.389 --> 00:35:44.949
para ser lanzado, mi querida Gina. Ya, ya, estamos

00:35:44.949 --> 00:35:47.889
muy felices porque ha sido un trabajo de todo

00:35:47.889 --> 00:35:50.170
el equipo, muy, muy ardo, muy profesional. Casi

00:35:50.170 --> 00:35:52.409
todo el año. Casi todo el año. Casi todo el año

00:35:52.409 --> 00:35:54.670
preparando el curso, sí. Y tiene información

00:35:54.670 --> 00:35:58.530
muy valiosa y además muy específica que te va

00:35:58.530 --> 00:36:01.070
a ayudar a descubrir tantas cosas de ti y te

00:36:01.070 --> 00:36:03.289
va a llevar de la mano a que lo puedas hacer.

00:36:03.409 --> 00:36:05.889
Y basado en ciencia, basado en psicología. Basado

00:36:05.889 --> 00:36:09.639
en ciencia. Pero también vas a tener conexión

00:36:09.639 --> 00:36:11.960
espiritual, psicológica, emocional y todo te

00:36:11.960 --> 00:36:14.320
va a ocurrir, pero hay un procedimiento muy,

00:36:14.380 --> 00:36:17.960
no solo práctico, sino muy profesional de cómo

00:36:17.960 --> 00:36:20.980
abordarlo y digerible y fácil de que lo entiendas.

00:36:21.099 --> 00:36:24.260
A través de entender o interpretar mis sueños

00:36:24.260 --> 00:36:26.539
o escuchar a mi inconsciente o subconsciente

00:36:26.539 --> 00:36:29.219
mientras duermo, ¿puedo aprender algo sobre cómo

00:36:29.219 --> 00:36:32.559
soltar los celos, inseguridades, la insuficiencia?

00:36:32.760 --> 00:36:35.079
En tus sueños se va a revelar todo de ti. Los

00:36:35.079 --> 00:36:37.809
sueños hablan la verdad de ti. Con muchos símbolos.

00:36:37.809 --> 00:36:39.769
Entonces, hablando de los celos o hablando de

00:36:39.769 --> 00:36:42.110
la dificultad que tenemos con las relaciones

00:36:42.110 --> 00:36:44.590
interpersonales, se van a ver reflejadas en los

00:36:44.590 --> 00:36:49.219
sueños. Se te va el tren, literalmente, o te

00:36:49.219 --> 00:36:52.559
dejan en una fiesta solo, o estás esperando en

00:36:52.559 --> 00:36:54.739
unas escaleras a tu mamá que nunca llega por

00:36:54.739 --> 00:36:57.219
ti al colegio. O sea, hay ciertas cosas que el

00:36:57.219 --> 00:36:59.760
sueño te va a revelar y que te va a invitar.

00:36:59.840 --> 00:37:01.679
Ahora, entre más trabajas tus sueños, más vas

00:37:01.679 --> 00:37:04.320
a ir comprendiendo lo que significan. Yo hace

00:37:04.320 --> 00:37:06.579
poquito estuve en una situación, fui a un congreso,

00:37:06.639 --> 00:37:11.699
hubo una forma como de abuso de autoridad. donde

00:37:11.699 --> 00:37:14.619
no se dio en ese curso lo que yo esperaba, pero

00:37:14.619 --> 00:37:19.659
yo lo traduje como abuso de autoridad. Y casualmente,

00:37:19.659 --> 00:37:22.079
¿por qué no? Al día siguiente tengo un sueño

00:37:22.079 --> 00:37:24.719
que me lleva a mi casa de la infancia y de la

00:37:24.719 --> 00:37:27.460
adolescencia. Ah, como al dolor raíz. A la raíz.

00:37:27.460 --> 00:37:29.880
¿De dónde viene este dolor? Sí, y entonces sueño

00:37:29.880 --> 00:37:32.500
que tengo que regresar a ese curso, pero auténticamente,

00:37:32.500 --> 00:37:35.940
¿dónde empieza el sueño? En la casa. donde me

00:37:35.940 --> 00:37:38.920
hace conectarme con esos detonadores en mi propia

00:37:38.920 --> 00:37:40.860
vida. Yo sé lo que significan, que no me voy

00:37:40.860 --> 00:37:42.739
a balconear aquí, pero lo que quiero transmitir

00:37:42.739 --> 00:37:46.059
es, vean qué maravilla. En la vigilia, digamos,

00:37:46.139 --> 00:37:48.800
en el mundo de afuera, ocurre algo que simboliza

00:37:48.800 --> 00:37:51.320
lo que es mi lastimadura, lo que es mi dolor,

00:37:51.500 --> 00:37:55.239
y se me representa en algo muy gráfico en el

00:37:55.239 --> 00:37:57.360
sueño. Entonces, entre más lo que tiene este

00:37:57.360 --> 00:38:00.059
curso es que vas a aprender los símbolos, vas

00:38:00.059 --> 00:38:03.360
a aprender qué significa cada cosa. Y es muy

00:38:03.360 --> 00:38:06.300
importante aclarar que... son individuales, o

00:38:06.300 --> 00:38:08.440
sea, tus sueños tienen todo tu material, toda

00:38:08.440 --> 00:38:11.280
tu historia, pero entre más los vas a ir interpretando

00:38:11.280 --> 00:38:13.599
y sabiendo lo que significan con técnicas muy

00:38:13.599 --> 00:38:16.840
específicas. Es otra forma de abordar lo que

00:38:16.840 --> 00:38:18.900
te ocurre. O sea, en este curso podemos de verdad

00:38:18.900 --> 00:38:22.159
aprender a un nivel inicial, ¿verdad? A un nivel

00:38:22.159 --> 00:38:26.139
de principiante, pues, porque se empieza ahí

00:38:26.139 --> 00:38:27.800
justamente. Pero luego te vas a volver profesional.

00:38:28.099 --> 00:38:30.039
Ok, ¿de dónde a dónde nos lleva? O sea, antes

00:38:30.039 --> 00:38:32.039
del curso, después del curso, ¿qué voy a sacar

00:38:32.039 --> 00:38:35.659
del curso? Te lleva de creer que tus sueños no

00:38:35.659 --> 00:38:38.059
son nada relevantes, que solo son como para chismear

00:38:38.059 --> 00:38:40.159
en un café. Ay, ¿qué crees? Soñé tal cosa. A

00:38:40.159 --> 00:38:43.469
entender. que son innatos, que son una de las

00:38:43.469 --> 00:38:45.730
herramientas más poderosas que puedes tener y

00:38:45.730 --> 00:38:48.090
que son como tus ángeles de la guarda. O sea,

00:38:48.110 --> 00:38:50.750
que realmente te están acompañando y te están

00:38:50.750 --> 00:38:53.230
ayudando a que gestiones bien tu vida. Porque

00:38:53.230 --> 00:38:55.230
no es literal, ¿no? O sea, clásico que, ¡ay,

00:38:55.230 --> 00:38:57.710
soñé con mi chava, el plato a mi ex! ¿Será que

00:38:57.710 --> 00:38:59.590
tengo que regresar con él? Pues no, o sea, no

00:38:59.590 --> 00:39:02.829
es así literal. ¿O sí? La primera, a veces sí,

00:39:02.889 --> 00:39:06.670
pero la primera... ¡Oh, qué cosa! Pero hay mucho

00:39:06.670 --> 00:39:09.769
más que eso, porque te relaciona muchos símbolos.

00:39:10.190 --> 00:39:12.369
y realmente está en la raíz de lo que tienes

00:39:12.369 --> 00:39:15.329
que abordar. Ya me hiciste reír, pero... Es que

00:39:15.329 --> 00:39:18.489
es un sueño común. Yo lo que he leído, todavía

00:39:18.489 --> 00:39:20.269
no he tomado el curso, lo voy a tomar, es que,

00:39:20.289 --> 00:39:22.730
por ejemplo, sueñas con una ex, entonces no quiere

00:39:22.730 --> 00:39:25.210
decir que extrañes a esa ex, a lo mejor extrañas

00:39:25.210 --> 00:39:28.050
algo que vivías con esa persona. Ejemplo, tengo

00:39:28.050 --> 00:39:30.190
una ex con la que me reía mucho. Y entonces a

00:39:30.190 --> 00:39:31.670
lo mejor ando bien aburrido y estoy bien triste

00:39:31.670 --> 00:39:33.769
y sueño con esa ex. Es una forma de que mi subconsciente

00:39:33.769 --> 00:39:36.250
me diga, Marco, hay que reírnos más, ¿te acuerdas?

00:39:36.510 --> 00:39:39.170
Aquí es un ejemplo de qué tan divertido puede

00:39:39.170 --> 00:39:43.489
ser. No es la ex y no es... ¿Tienes razón en

00:39:43.489 --> 00:39:45.909
eso? Porque todos los sueños representan, todos

00:39:45.909 --> 00:39:47.889
los símbolos que aparecen representan a nosotros,

00:39:48.110 --> 00:39:50.570
pero también hay cosas literales. O sea, si hay

00:39:50.570 --> 00:39:52.650
cosas literales... ¿Y cómo sabemos cuál es literal

00:39:52.650 --> 00:39:54.329
y cuál es un símbolo? Entre más los vayas trabajando

00:39:54.329 --> 00:39:56.789
y más vayas descubriendo tu propio mundo interior

00:39:56.789 --> 00:39:58.869
y de lo que significan las cosas. ¿Eso lo puedo

00:39:58.869 --> 00:40:00.710
aprender en el curso? Absolutamente. O sea, saber

00:40:00.710 --> 00:40:03.690
que es una parábola, así como si... Vas a diferenciar

00:40:03.690 --> 00:40:05.989
perfectamente qué está siendo un símbolo de algo

00:40:05.989 --> 00:40:09.510
que tú necesitas y qué literalmente estás teniendo

00:40:09.510 --> 00:40:11.920
que ejecutar o llevar a cabo. en el mundo de

00:40:11.920 --> 00:40:13.599
la vigilia. Ahorita salgo corriendo y me dicen,

00:40:13.699 --> 00:40:15.800
¿a dónde vas, Marco? A inscribirme a tu curso.

00:40:16.679 --> 00:40:19.059
Pues yo digo que no hay que desaprovechar la

00:40:19.059 --> 00:40:22.300
oportunidad. Tú y yo sabemos, mucha gente ha

00:40:22.300 --> 00:40:24.619
comentado alrededor de esto y por eso además

00:40:24.619 --> 00:40:27.280
tuvimos el deseo de hacer este curso. Claro.

00:40:27.760 --> 00:40:30.900
La gente sí les es un misterio. Quiero que para

00:40:30.900 --> 00:40:33.039
la gente deje de ser un misterio sus sueños o

00:40:33.039 --> 00:40:35.099
un chisme de café. Egoístamente yo quería este

00:40:35.099 --> 00:40:38.199
curso. Pero aquí no viene lo de los sueños lúcidos,

00:40:38.199 --> 00:40:41.250
¿o sí? No. Ese es otro curso. Ese estamos preparando

00:40:41.250 --> 00:40:43.010
todavía, ¿verdad? No, no, ese ya está también.

00:40:43.250 --> 00:40:45.489
Ah, pero lo vamos a lanzar después. Ay, Gina,

00:40:45.650 --> 00:40:48.210
qué emocionante. Porque son tan poderosos los

00:40:48.210 --> 00:40:51.570
sueños que puedes, a través de tus sueños, manifestar

00:40:51.570 --> 00:40:54.570
en la vida de vigilia las cosas que estás queriendo

00:40:54.570 --> 00:40:57.409
para tu vida. Pero esa es otra cosa. Otra vez

00:40:57.409 --> 00:40:58.929
que vengas te cuento. He tenido unos sueños lúcidos

00:40:58.929 --> 00:41:01.650
bien fregones últimamente. Pero bueno, este es

00:41:01.650 --> 00:41:04.440
para... Aprender a interpretar mis sueños. El

00:41:04.440 --> 00:41:07.179
lanzamiento del curso es el 8 de octubre. Entonces

00:41:07.179 --> 00:41:09.699
estamos en pre lanzamiento y hay un precio especial

00:41:09.699 --> 00:41:12.340
de pre lanzamiento para nuestros socios y socias

00:41:12.340 --> 00:41:14.860
que están aquí inscritos a nuestra página. Marco

00:41:14.860 --> 00:41:16.559
Antonio Regil punto com diagonal fórmula. Si

00:41:16.559 --> 00:41:19.719
van ahí, ahí pueden, aunque ya sean socios, digo,

00:41:19.739 --> 00:41:21.340
obviamente le vamos a mandar una invitación a

00:41:21.340 --> 00:41:23.360
todos a través de correo electrónico, del grupo

00:41:23.360 --> 00:41:26.000
de Telegram, etcétera. Pero aunque ya lo sean,

00:41:26.059 --> 00:41:27.980
vayan y llenen el formulario. Simplemente ahí

00:41:27.980 --> 00:41:31.480
nombre, apellido, correo electrónico y dice registra.

00:41:31.500 --> 00:41:34.400
para recibir información. No te estás inscribiendo

00:41:34.400 --> 00:41:36.420
al curso. Es para recibir información y que vengan

00:41:36.420 --> 00:41:38.380
los detalles y la oferta de lanzamiento, porque

00:41:38.380 --> 00:41:40.599
el curso estará disponible a partir del 8 de

00:41:40.599 --> 00:41:42.940
octubre, pero desde ahora estamos haciendo este

00:41:42.940 --> 00:41:45.360
pre -lanzamiento que tiene un precio especial.

00:41:45.579 --> 00:41:46.880
Más adelante ya tendrá. ¿Quieres que te diga

00:41:46.880 --> 00:41:48.840
algo muy impresionante? Dime. Solo porque hagas

00:41:48.840 --> 00:41:51.480
eso, tu inconsciente ya se está conectando. Sí.

00:41:51.539 --> 00:41:54.119
O sea, se está anticipando y está trabajando

00:41:54.119 --> 00:41:57.519
en ello y ya está en esa relación de lo que va

00:41:57.519 --> 00:42:00.679
a ocurrir. Es que a eso iba yo desde que las...

00:42:00.710 --> 00:42:02.369
los podcast que hemos hecho de la interpretación

00:42:02.369 --> 00:42:04.550
de sueños y de los sueños lúcidos que has venido

00:42:04.550 --> 00:42:06.150
aquí a Radio Fórmula y hemos platicado de eso

00:42:06.150 --> 00:42:09.230
desde entonces, como que se reactivó esto y he

00:42:09.230 --> 00:42:11.510
estado teniendo de vez en cuando, no seguido,

00:42:11.550 --> 00:42:14.150
pero me ha pasado incluso en este viaje que tuve,

00:42:14.150 --> 00:42:18.210
andaba yo en Quito y en medio de la noche desperté

00:42:18.210 --> 00:42:20.659
de un sueño, fui al baño y dije, espérate. quiero

00:42:20.659 --> 00:42:23.099
volver y regresé al sueño y continué. Y dije,

00:42:23.139 --> 00:42:26.099
ah, caray, y todavía no he tomado el curso. O

00:42:26.099 --> 00:42:27.980
sea, nada más con saber que puedo hacerlo. A

00:42:27.980 --> 00:42:29.900
mí me pasó lo mismo. Se me interrumpió el sueño

00:42:29.900 --> 00:42:32.300
que te acabo de contar y dije, no, quiero seguir

00:42:32.300 --> 00:42:33.719
en el sueño porque este sueño es importante.

00:42:34.230 --> 00:42:36.610
Ajá, muy bien, entonces aquí era marcoantoniorregil

00:42:36.610 --> 00:42:39.610
.com, diagonal fórmula, llenas tu formulario,

00:42:39.610 --> 00:42:42.050
se lanza el 8 de octubre, llenar el formulario

00:42:42.050 --> 00:42:43.530
solamente es para que te llegue la información

00:42:43.530 --> 00:42:46.289
y que te llegue la oferta especial para que aproveches,

00:42:46.349 --> 00:42:48.710
porque después del lanzamiento ya está el precio

00:42:48.710 --> 00:42:50.829
normal, oye, que también va a valer muchísimo

00:42:50.829 --> 00:42:54.099
la pena, pero pues, ¿por qué no más barato? Imagínate

00:42:54.099 --> 00:42:55.960
tener esta herramienta que habita en ti, que

00:42:55.960 --> 00:42:58.559
es inherente a ti. O sea, y nada, naciste con

00:42:58.559 --> 00:43:00.699
eso. Y ahora sí saber que la puedes explotar,

00:43:00.699 --> 00:43:02.880
que puedes hacer uso de ella y que puede ser

00:43:02.880 --> 00:43:05.099
hasta tu propio psicólogo personal en muchos

00:43:05.099 --> 00:43:07.280
de los sentidos. Exactamente. Marcanteloregil

00:43:07.280 --> 00:43:09.699
.com, diagonal fórmula. A Gina Goldfeder, ¿dónde

00:43:09.699 --> 00:43:11.440
la encontramos en redes sociales, amiga? Doctora

00:43:11.440 --> 00:43:14.150
Gina Goldfeder, Instagram, Facebook. Ahí tienes

00:43:14.150 --> 00:43:16.750
mi página. Gracias. Alma Matters también, ahí

00:43:16.750 --> 00:43:19.150
va a estar. Sí, en almamatters .com. Vuelve pronto,

00:43:19.250 --> 00:43:21.130
mi querida Gina. Gracias, muchas gracias. Vamos

00:43:21.130 --> 00:43:22.929
a hacer una pausita y les quiero decir que Alfonso

00:43:22.929 --> 00:43:25.510
Martínez Alcázar, presidente municipal de Morelia,

00:43:25.590 --> 00:43:27.289
ya se comunicó con nosotros, escuchó el contenido

00:43:27.289 --> 00:43:29.949
y quiere derecho de réplica y lo vamos a tener

00:43:29.949 --> 00:43:33.190
aquí en vivo al aire. Si ya están en donde va

00:43:33.190 --> 00:43:35.289
a entrar el programa de Maxine Goodside en Radio

00:43:35.289 --> 00:43:37.710
Fórmula o en Telefórmula, pueden venir a Grupo

00:43:37.710 --> 00:43:39.710
Fórmula en el canal de YouTube o TikTok para

00:43:39.710 --> 00:43:41.530
que escuchen lo que nos va a decir Alfonso Martínez

00:43:41.530 --> 00:43:44.920
Alcázar. que es presidente municipal de Morelia,

00:43:45.039 --> 00:43:48.000
que me dice que quiere decir algo al respecto,

00:43:48.119 --> 00:43:50.300
parece que está tratando de cancelarla, pero

00:43:50.300 --> 00:43:51.840
bueno, para aclararlo, porque ya escuchamos una

00:43:51.840 --> 00:43:55.199
parte y es 100 % justo escuchar la otra parte.

00:43:55.300 --> 00:43:57.480
Volvemos con eso después de mensajes. 40 años

00:43:57.480 --> 00:44:00.980
de trayectoria y contando. Felicidades Marco

00:44:00.980 --> 00:44:06.079
Antonio Regid en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

00:44:06.599 --> 00:44:09.500
Hoy es Día Mundial del Corazón, la Federación

00:44:09.500 --> 00:44:11.619
Mundial del Corazón instituyó esta fecha en el

00:44:11.619 --> 00:44:14.650
2000. y calcula que las enfermedades cardíacas

00:44:14.650 --> 00:44:17.289
matan cada año a más de 17 millones de personas

00:44:17.289 --> 00:44:21.190
en todo el mundo. Me acaban de hacer un estudio

00:44:21.190 --> 00:44:24.429
del corazón y salí súper bien. María Ángel San,

00:44:24.449 --> 00:44:26.110
¿cómo estás? Buenos días, amiga. Bien, feliz

00:44:26.110 --> 00:44:28.550
porque saliste bien del corazón. De verdad que

00:44:28.550 --> 00:44:31.949
uno debe agradecer, agradecer, agradecer, agradecer.

00:44:32.030 --> 00:44:34.429
Fui a mis estudios, mis estudios anuales y todo

00:44:34.429 --> 00:44:37.349
salió excelente. El corazón bajísimo en colesterol,

00:44:37.409 --> 00:44:40.730
nada de colesterol del mal. Todo bien, todo bien.

00:44:41.869 --> 00:44:45.110
ciertas cositas, pequeños detallitos que se pueden

00:44:45.110 --> 00:44:49.849
arreglar, pero sí, o sea, 99 % excelente de salud.

00:44:49.969 --> 00:44:52.489
Y el tema del corazón es importantísimo porque

00:44:52.489 --> 00:44:56.670
cuando comes... Muchos ultraprocesados y mucha

00:44:56.670 --> 00:45:00.090
carne y todo. Se te taponan las arterias. De

00:45:00.090 --> 00:45:02.170
colesterol. ¿No? O sea, me da risa. ¿No te ha

00:45:02.170 --> 00:45:04.210
tocado que vives en edificio o en casa? No, en

00:45:04.210 --> 00:45:05.530
casa. Ah, no, tú tienes casa. Pues tienes 18

00:45:05.530 --> 00:45:08.030
perros rescatados. Yo vivo en edificio. Llevo

00:45:08.030 --> 00:45:10.849
toda mi vida viviendo en edificios. Y siempre

00:45:10.849 --> 00:45:15.210
te ponen ahí. Por favor, los condóminos, no tirar

00:45:15.210 --> 00:45:20.389
grasas, animales, por el zinc, por las tuberías.

00:45:20.449 --> 00:45:22.570
Claro, porque se tapan. Porque se tapan las tuberías.

00:45:23.760 --> 00:45:26.559
he ido al cardiólogo o a la cardióloga Te dice

00:45:26.559 --> 00:45:28.400
exactamente lo mismo. Hacen la misma analogía

00:45:28.400 --> 00:45:31.239
porque funciona igual. Son tubitos que vas llenando

00:45:31.239 --> 00:45:34.019
de cosas feas, en este caso si comes mucha grasa,

00:45:34.019 --> 00:45:36.739
muchas carnes, que al final terminan reventándote

00:45:36.739 --> 00:45:38.980
el corazón. Exacto. Factores de riesgo principales,

00:45:39.019 --> 00:45:41.280
tabaquismo, presión arterial alta, colesterol

00:45:41.280 --> 00:45:44.059
elevado, sobrepeso, diabetes no controlada y

00:45:44.059 --> 00:45:46.780
obviamente los ultraprocesados. Así que en el

00:45:46.780 --> 00:45:49.380
Día Mundial del Corazón, di gracias si tu corazón

00:45:49.380 --> 00:45:52.280
se siente bien, di gracias, gracias, gracias

00:45:52.280 --> 00:45:54.639
si estás bien porque... Bueno, te voy a decir

00:45:54.639 --> 00:45:57.250
una cosa. Si nos vamos a morir, yo elegiría un

00:45:57.250 --> 00:45:59.409
paro cardíaco, ¿verdad? No, bueno. Pero no ahorita.

00:45:59.869 --> 00:46:01.969
No, si nos vamos a morir, hay que morirnos sanos,

00:46:01.969 --> 00:46:03.389
hombre. Bueno, nos vamos a morir. Sí, claro,

00:46:03.510 --> 00:46:05.070
nos vamos a morir. No, pero digo, es una de las

00:46:05.070 --> 00:46:06.889
formas menos dolorosas de muerte. Claro, que

00:46:06.889 --> 00:46:10.030
ni te das cuenta, ¿no? Tres segundos y bye. Adiós.

00:46:10.440 --> 00:46:13.679
vamos a una pausa. Pero no ahorita. No ahorita.

00:46:13.739 --> 00:46:16.760
Tengo pendientes que hacer. Claro. Oye, no hay

00:46:16.760 --> 00:46:18.920
una cosa. El corazón, por lo general, nunca nos

00:46:18.920 --> 00:46:20.840
lo checamos. Así que ese chequeo que tú hiciste,

00:46:20.840 --> 00:46:23.420
deberíamos de hacerlo todos para que nos vayan

00:46:23.420 --> 00:46:25.900
diciendo, pues cómo vamos del colesterol y de

00:46:25.900 --> 00:46:28.440
mil cosas. Veinte mil cosas. Oigan, pues bueno,

00:46:28.460 --> 00:46:30.099
ahorita después de la pausita, este es nuestro

00:46:30.099 --> 00:46:32.360
segmento corto. Nos vamos a enlazar. María se

00:46:32.360 --> 00:46:34.380
va a quedar aquí conmigo y nos vamos a enlazar

00:46:34.380 --> 00:46:36.940
con Alfonso Jesús Martínez Alcázar vía telefónica

00:46:36.940 --> 00:46:39.460
desde Morelia. Él es presidente municipal de

00:46:39.460 --> 00:46:41.789
Morelia. a Michoacán, hablando de que mañana

00:46:41.789 --> 00:46:46.210
él autorizó una corrida de toros. Me dicen así

00:46:46.210 --> 00:46:48.889
como preámbulo que parece que sí la quiere cancelar,

00:46:48.949 --> 00:46:51.250
pero bueno, el tema es que el gobierno de Michoacán

00:46:51.250 --> 00:46:53.949
el 2 de abril del 25, este año, prohibió las

00:46:53.949 --> 00:46:56.210
corridas de toros y él autorizó esta corrida.

00:46:56.269 --> 00:46:58.849
Estuvo con nosotros hace rato Rosa María de la

00:46:58.849 --> 00:47:01.570
Torre Torres, activista, hablándonos de este

00:47:01.570 --> 00:47:04.309
tema. Entonces, pues él obviamente, que bueno,

00:47:04.389 --> 00:47:06.309
y le agradezco mucho que nos llame, escucharon

00:47:06.309 --> 00:47:08.590
el programa en el gobierno municipal de Morelia.

00:47:09.000 --> 00:47:11.219
Y quiere llamar para darnos su versión de las

00:47:11.219 --> 00:47:13.760
cosas. Y al final del día es muy sencillo. ¿Habrá

00:47:13.760 --> 00:47:16.519
o no habrá corrida de toros? Y yo también le

00:47:16.519 --> 00:47:19.500
quiero preguntar a él, pues honestamente, digo

00:47:19.500 --> 00:47:21.539
que sepamos es taurino, ¿no? O sea, es abiertamente

00:47:21.539 --> 00:47:24.420
taurino. Está bien, no pasa nada, nada más hay

00:47:24.420 --> 00:47:27.170
que... la lucha que sea legal. Claro. Y porque

00:47:27.170 --> 00:47:30.010
si hay leyes establecidas, pues hay que respetarlas

00:47:30.010 --> 00:47:31.989
porque él como alcalde seguramente quiere que

00:47:31.989 --> 00:47:34.110
todo el mundo la respete. Ese es el punto. Ese

00:47:34.110 --> 00:47:36.949
es el punto. Entonces, si legalmente ellos logran

00:47:36.949 --> 00:47:39.670
que se quite esta prohibición, pues adelante.

00:47:39.769 --> 00:47:42.309
Y los que no nos gustan las corridas, pues ni

00:47:42.309 --> 00:47:44.269
modo. O sea, ¿qué hacemos? Decimos, está bien.

00:47:44.409 --> 00:47:46.550
A respetar. El tema es que en México las cosas

00:47:46.550 --> 00:47:49.610
se logran en forma legal, con procesos legales

00:47:49.610 --> 00:47:51.789
y que las leyes se respeten. El problema tan

00:47:51.789 --> 00:47:54.130
grande que tenemos en nuestro país o uno de los

00:47:54.130 --> 00:47:55.929
problemas problemas, una de sus raíces es el

00:47:55.929 --> 00:47:58.010
que nos pasamos las leyes por el arco del triunfo.

00:47:58.050 --> 00:48:00.510
Desde pasarnos un alto, ves a la patrulla que

00:48:00.510 --> 00:48:04.750
se pasa el alto, yo también lo paso. Ya se puso

00:48:04.750 --> 00:48:06.469
el alto, me quedo atravesado a la mitad del camino,

00:48:06.510 --> 00:48:08.070
aunque ya está el verde para los que van a cruzar

00:48:08.070 --> 00:48:10.510
la calle. Ah, me vale, yo aquí me pongo. Como

00:48:10.510 --> 00:48:12.449
no hay mil dólares de multa, como en otros países,

00:48:12.469 --> 00:48:14.429
o mil euros de multa por hacer eso, pues lo haces.

00:48:14.909 --> 00:48:18.309
Ahí está la bronca. No podemos vivir al margen

00:48:18.309 --> 00:48:20.309
de la ley. Y a mí me extraña mucho. A ver, ¿qué

00:48:20.309 --> 00:48:22.929
nos dice él como presidente municipal? Porque

00:48:22.929 --> 00:48:24.289
obviamente como dices tú, Mariana, pues a él

00:48:24.289 --> 00:48:26.170
le tiene que interesar. Claro, que nos platique

00:48:26.170 --> 00:48:28.289
su postura. Que nos platique la postura y le

00:48:28.289 --> 00:48:30.590
agradecemos, y no es pleito, ni es debate, ni

00:48:30.590 --> 00:48:32.909
nada. Nada. Al contrario, agradecemos que quiera

00:48:32.909 --> 00:48:35.130
conectarse con nosotros, así que vendremos con

00:48:35.130 --> 00:48:45.329
eso después de la pausa. Alcanza tu máximo potencial.

00:48:45.610 --> 00:48:47.329
Para los que se están uniendo a la conversación,

00:48:47.329 --> 00:48:50.150
les vamos a tener una conversación pequeña con

00:48:50.150 --> 00:48:53.449
el presidente municipal de Morelia, Alfonso Martínez

00:48:53.449 --> 00:48:56.090
Alcázar, sobre la corrida de toros que está programada

00:48:56.090 --> 00:48:58.230
para el día de mañana, a pesar de que el 2 de

00:48:58.230 --> 00:49:01.690
abril de 2025 el gobierno de Michoacán prohibió

00:49:01.690 --> 00:49:03.869
las corridas de toros. Una jueza federal el viernes

00:49:03.869 --> 00:49:06.190
dijo que no se podían hacer y pues en redes sociales

00:49:06.190 --> 00:49:08.730
hay un movimiento fuerte diciéndole al presidente

00:49:08.730 --> 00:49:11.050
municipal oye, ¿qué está pasando? Si el Estado

00:49:11.050 --> 00:49:13.650
ya lo prohibió porque ustedes están saltando

00:49:13.650 --> 00:49:17.630
las leyes y haciendo esta corrida. No es confrontación,

00:49:17.630 --> 00:49:20.090
no es pleito, no es nada personal, al contrario,

00:49:20.210 --> 00:49:23.250
le agradecemos muchísimo a Alfonso Martínez Alcázar

00:49:23.250 --> 00:49:25.730
que se quiera comunicar con nosotros, porque

00:49:25.730 --> 00:49:27.530
bien podría habernos ignorado y decir, pues yo

00:49:27.530 --> 00:49:30.170
hago lo que... Y aquí quiere platicar, está María

00:49:30.170 --> 00:49:32.369
Angersan con nosotros, nuestra productora de

00:49:32.369 --> 00:49:34.690
contenido, y aquí estoy yo en vivo, y saludamos

00:49:34.690 --> 00:49:37.809
hasta Morelia, Michoacán, Alfonso Martínez Alcázar.

00:49:37.969 --> 00:49:41.340
Buenos días todavía, buenos días, alcalde. ¿Cómo

00:49:41.340 --> 00:49:43.420
te va, Marco? Buenos días. Me da mucho gusto

00:49:43.420 --> 00:49:48.079
saludarte y te agradezco que me permitas puntualizar

00:49:48.079 --> 00:49:50.139
algunas cosas que se han manejado con información

00:49:50.139 --> 00:49:55.659
no correcta, Marco. Venga, venga, adelante. ¿Hay

00:49:55.659 --> 00:49:57.300
corrida o no hay corrida mañana? A ver, ese es

00:49:57.300 --> 00:50:00.880
el tema. Mira, la primera puntualización. La

00:50:00.880 --> 00:50:03.699
corrida, decían que yo la organizaba o que mi

00:50:03.699 --> 00:50:05.940
gobierno la organiza. No, para nada. El gobierno

00:50:05.940 --> 00:50:09.380
no organiza corridas de toros. El gobierno solamente...

00:50:10.119 --> 00:50:13.000
es el encargado de poder otorgar una licencia

00:50:13.000 --> 00:50:15.159
o no, así como de las corridas de muchas otras

00:50:15.159 --> 00:50:20.519
cosas. Y cuando un ciudadano llega con los elementos

00:50:20.519 --> 00:50:24.219
y con los requisitos en orden, pues el municipio

00:50:24.219 --> 00:50:27.599
lo tiene que otorgar la licencia. En este caso,

00:50:27.719 --> 00:50:30.760
efectivamente, como dices, se prohibieron las

00:50:30.760 --> 00:50:33.639
corridas en Michoacán, pero la persona que se

00:50:33.639 --> 00:50:37.079
presentó al municipio tenía un amparo otorgado.

00:50:37.840 --> 00:50:42.139
Y ese amparo otorgado por un juez federal a nosotros

00:50:42.139 --> 00:50:45.739
no nos permite decir sí o decir no a nuestro

00:50:45.739 --> 00:50:48.619
contentillo. Si él tiene los requisitos, pues

00:50:48.619 --> 00:50:52.099
la tenemos que otorgar. Es decir, en lo que decías

00:50:52.099 --> 00:50:55.460
de que, o se decía, pues no tú, pero se decía

00:50:55.460 --> 00:50:58.389
en tu programa. que estábamos violentando la

00:50:58.389 --> 00:51:02.690
ley, sería al revés. Si yo no acato la orden

00:51:02.690 --> 00:51:06.389
judicial, entonces sí estaría yo en un desacato

00:51:06.389 --> 00:51:09.969
y violando una disposición. Y hasta este momento,

00:51:10.090 --> 00:51:14.250
Marco, no hay ninguna notificación al municipio

00:51:14.250 --> 00:51:18.230
por parte del juez federal para que diga lo contrario.

00:51:18.789 --> 00:51:22.949
Dicho esto, cuando se presenta el que organiza

00:51:22.949 --> 00:51:25.519
la corrida, pues trae todos los requisitos y

00:51:25.519 --> 00:51:28.159
el municipio, teniendo todos los requisitos,

00:51:28.179 --> 00:51:31.199
la otorga, le otorga la licencia. Y no hemos

00:51:31.199 --> 00:51:35.000
recibido ninguna notificación contraria. Y de

00:51:35.000 --> 00:51:37.659
lo contrario, o sea, si yo no lo otorgaba, entonces

00:51:37.659 --> 00:51:40.880
estaría yo violentando la ley. No sé si fui claro.

00:51:42.179 --> 00:51:44.719
Alcalde, mucho gusto. Mariana aquí le habla.

00:51:45.280 --> 00:51:48.960
Sí, Mariana. Sí, mucho gusto. El torero Emiliano

00:51:48.960 --> 00:51:52.539
Villafuerte fue quien presentó esta propuesta

00:51:52.539 --> 00:51:54.579
para poder realizar la corrida de toros, ¿cierto?

00:51:55.139 --> 00:51:58.500
Así es. Legalmente, él presentando todos los

00:51:58.500 --> 00:52:00.260
documentos que tenía que presentar, fue a él

00:52:00.260 --> 00:52:02.880
estrictamente al que le dieron el permiso. Entonces,

00:52:02.920 --> 00:52:06.039
teóricamente, la corrida de toros solamente podría

00:52:06.039 --> 00:52:11.280
hacerla él, ¿cierto? Así es. Entonces, si se

00:52:11.280 --> 00:52:13.960
llevara a cabo mañana, el único que podría torear

00:52:13.960 --> 00:52:18.059
sería él. Bueno, no lo sé. Él organiza el evento.

00:52:18.320 --> 00:52:23.599
En ese tema ya tendrían que ver los jurídicos.

00:52:23.699 --> 00:52:27.239
Pero yo lo que quiero decir también, algo para

00:52:27.239 --> 00:52:32.440
puntualizar esa parte, nosotros somos una autoridad

00:52:32.440 --> 00:52:36.480
que necesitamos el mandato judicial. Si este

00:52:36.480 --> 00:52:41.619
amparo que él tiene... se lo revocan, nosotros

00:52:41.619 --> 00:52:44.539
necesitamos que la autoridad les notifique a

00:52:44.539 --> 00:52:48.480
ellos y nos notifique a nosotros. El tema aquí,

00:52:48.639 --> 00:52:51.400
alcalde, por lo que se ha hecho todo esto en

00:52:51.400 --> 00:52:53.280
redes, es que obviamente si se llevara a cabo

00:52:53.280 --> 00:52:56.019
esta corrida de toros, Emiliano no sería el único

00:52:56.019 --> 00:52:59.099
que toraría y entonces habría ahí el tema de

00:52:59.099 --> 00:53:01.320
la disyuntiva, si a él se le otorgó el amparo,

00:53:01.320 --> 00:53:03.960
¿por qué otras personas estarían toreando también?

00:53:05.259 --> 00:53:08.099
Bueno, pues ahí nosotros estamos otorgando un

00:53:08.099 --> 00:53:11.420
permiso a él, porque él presentó los requisitos.

00:53:12.099 --> 00:53:14.519
También algo que me quisiera puntualizar, que

00:53:14.519 --> 00:53:19.380
se dijo en el medio que yo soy abiertamente taurino.

00:53:19.420 --> 00:53:24.980
Yo soy un presidente municipal que gobierna para

00:53:24.980 --> 00:53:28.119
todos, para los que están a favor y los que están

00:53:28.119 --> 00:53:31.610
en contra, y me sujeto en la ley. La ley, si

00:53:31.610 --> 00:53:34.889
él llega y dice tengo todo lo que se requiere

00:53:34.889 --> 00:53:36.989
para tener el permiso, pues se le otorga el permiso.

00:53:37.030 --> 00:53:39.590
Si no los tienen, no se le otorga el permiso

00:53:39.590 --> 00:53:42.869
y mucho menos violando una disposición que el

00:53:42.869 --> 00:53:46.170
Congreso del Estado ya otorgó. Ya, eso sí se

00:53:46.170 --> 00:53:48.909
dijo. Ayer lo estaba leyendo yo en redes sociales

00:53:48.909 --> 00:53:50.929
y sí lo dijimos aquí en el programa. Entonces

00:53:50.929 --> 00:53:53.610
te hago esa pregunta directamente. Tú a nivel

00:53:53.610 --> 00:53:56.659
personal, personal. ¿Tienes algún sesgo? ¿Tú

00:53:56.659 --> 00:53:59.260
estás a favor o en contra de que se sigan realizando

00:53:59.260 --> 00:54:01.340
corridas de toros en México en general? Bueno,

00:54:01.360 --> 00:54:03.320
especialmente tú en Morelia, que eres presidente

00:54:03.320 --> 00:54:07.139
municipal de ahí. Mira, cuando tú eres una autoridad,

00:54:07.139 --> 00:54:11.280
necesitas gobernar para todos. Y yo siempre he

00:54:11.280 --> 00:54:14.619
tratado de ser muy imparcial, muy plural y muy

00:54:14.619 --> 00:54:21.099
respetuoso de las leyes. Yo atiendo a todos,

00:54:21.280 --> 00:54:23.840
insisto, yo respeto a los que están a favor,

00:54:23.960 --> 00:54:25.760
pero también a los que están en contra. ¿Pero

00:54:25.760 --> 00:54:27.440
te gustan las corridas de toros o no? Dímelo,

00:54:27.500 --> 00:54:29.199
abrigo, ve acá, hablando en confianza como seres

00:54:29.199 --> 00:54:31.619
humanos. Yo no voy a las corridas de toros. Quiero

00:54:31.619 --> 00:54:34.300
decirte, Marco, con toda la franqueza, yo crecí

00:54:34.300 --> 00:54:37.980
en un ambiente campirano, soy de caballos, nunca

00:54:37.980 --> 00:54:40.340
de suertes charras, nunca fui charro, pero sí

00:54:40.340 --> 00:54:43.840
campirano. A mí me encanta montar a caballo,

00:54:43.860 --> 00:54:47.239
me encantan los animales. Sí, sí llegué a ir

00:54:47.239 --> 00:54:49.579
a corridas de toros. pero no es algo que mi familia

00:54:49.579 --> 00:54:52.840
tengamos. Yo tengo mucho que no voy a una corrida

00:54:52.840 --> 00:54:55.780
de toros, muchísimo, pero respeto a los que están

00:54:55.780 --> 00:54:58.909
a favor y a los que están en contra. Ya, porque

00:54:58.909 --> 00:55:00.730
yo lo que comentaba hace rato es que también

00:55:00.730 --> 00:55:03.550
para ti el costo político puede ser muy alto,

00:55:03.630 --> 00:55:07.250
porque en México el 80 -90 % de la gente estamos

00:55:07.250 --> 00:55:10.469
en contra de la crueldad de las corridas de toros.

00:55:10.489 --> 00:55:12.329
Es un grupo muy pequeño, muy poderoso, eso sí,

00:55:12.389 --> 00:55:14.809
muy poderoso, con mucho dinero, los que les gustan

00:55:14.809 --> 00:55:17.530
las corridas. Pero la gente en general desde

00:55:17.530 --> 00:55:20.070
hace ya décadas se vienen haciendo estas encuestas

00:55:20.070 --> 00:55:22.610
y la inmensa mayoría de los mexicanos estamos

00:55:22.610 --> 00:55:26.710
en contra. que se te perciba a ti como de alguna

00:55:26.710 --> 00:55:30.289
forma justa o injustamente defensor de las corridas

00:55:30.289 --> 00:55:32.550
de toros, pues me imagino que traes aspiraciones

00:55:32.550 --> 00:55:35.289
de ser gobernador o algo en el futuro. Pues si

00:55:35.289 --> 00:55:37.170
yo estuviera ahí en tu grupo de asesores te diría,

00:55:37.170 --> 00:55:42.070
Alfonso, no nos conviene ir en contra de lo que

00:55:42.070 --> 00:55:44.449
la mayor parte de México quiere. ¿Tú qué piensas

00:55:44.449 --> 00:55:46.730
de eso? Pero ¿sabes qué, Marco? Sí, estoy de

00:55:46.730 --> 00:55:48.949
acuerdo con lo que comentas, pero precisamente

00:55:48.949 --> 00:55:52.570
por esos temas políticos es que se me está tratando

00:55:52.570 --> 00:55:55.969
de vincular en este tema. Porque hay una... La

00:55:55.969 --> 00:56:00.710
Asociación Internacional en Defensa de los Animales

00:56:00.710 --> 00:56:05.300
ayer publica que yo... promuevo y yo hago la

00:56:05.300 --> 00:56:08.420
corrida, lo cual es totalmente falso. Y por supuesto

00:56:08.420 --> 00:56:11.059
que se detecta el sesgo político, porque a ti

00:56:11.059 --> 00:56:13.360
te hicieron llegar esa información diciendo Alfonso

00:56:13.360 --> 00:56:17.280
Martínez organiza la corrida. Luego ya se corrigió

00:56:17.280 --> 00:56:20.579
y dijeron no, él dio la licencia, pero faltaba

00:56:20.579 --> 00:56:23.219
puntualizar esta parte de la ley. Si yo la otorgo

00:56:23.219 --> 00:56:26.050
en base a que alguien... Cumplió con los requisitos.

00:56:26.730 --> 00:56:28.730
Imagínate que yo fuera en contra del Congreso

00:56:28.730 --> 00:56:32.469
del Estado con alguien que no cumpla los requisitos.

00:56:32.489 --> 00:56:35.590
No, para nada. Yo no. Yo soy respetuoso de la

00:56:35.590 --> 00:56:37.690
ley. Eso me da mucho gusto escucharlo y de verdad

00:56:37.690 --> 00:56:39.070
te agradezco que te comuniques con nosotros.

00:56:39.369 --> 00:56:41.610
Porque yo como mexicano, aunque no viva yo en

00:56:41.610 --> 00:56:44.190
Michoacán, como mexicano, pues parte de la frustración

00:56:44.190 --> 00:56:46.010
que yo creo que tú mismo y todos compartimos

00:56:46.010 --> 00:56:49.579
es que sabemos. Que si no respetamos las leyes,

00:56:49.599 --> 00:56:52.219
estamos saboteando a nuestro país y estamos creando

00:56:52.219 --> 00:56:55.840
un caos que se nos está yendo de las manos, que

00:56:55.840 --> 00:56:58.780
ahorita muchos nos preguntamos, ¿tendrá arreglo?

00:56:58.780 --> 00:57:01.480
Porque a nadie nos conviene un país en desorden.

00:57:01.559 --> 00:57:04.559
Entonces, si los taurinos van y ganan legalmente

00:57:04.559 --> 00:57:07.079
un amparo y cambian las leyes, pues está bien

00:57:07.079 --> 00:57:09.360
legalmente. Y si los que no queremos las corridas

00:57:09.360 --> 00:57:12.300
lo ganamos realmente, pues igual, que se respete.

00:57:12.460 --> 00:57:15.119
Pero tiene que haber respeto a la ley más allá

00:57:15.119 --> 00:57:17.460
de qué partido, a cuál le vamos, por quién votamos.

00:57:17.449 --> 00:57:20.389
si nos gusta o no nos gusta. El respeto a la

00:57:20.389 --> 00:57:22.550
ley es básico para el éxito de nuestro país.

00:57:22.789 --> 00:57:25.409
¿Estamos de acuerdo en eso, entonces? Totalmente

00:57:25.409 --> 00:57:28.710
de acuerdo, Marco. Y efectivamente, yo basándome

00:57:28.710 --> 00:57:32.570
en la ley, es más, yo te quiero decir, fue un

00:57:32.570 --> 00:57:36.469
tema de análisis de mi equipo jurídico cuando

00:57:36.469 --> 00:57:39.190
fueron a solicitar la licencia. Dijimos, oye,

00:57:39.210 --> 00:57:42.110
a ver cómo está el tema. Y lo que me decían los

00:57:42.110 --> 00:57:45.960
abogados es... Porque yo les decía, oye, ¿cómo

00:57:45.960 --> 00:57:48.920
vamos a otorgar una licencia si ya lo prohibió

00:57:48.920 --> 00:57:51.679
el Congreso? Dicen, es que trae un amparo. Estamos

00:57:51.679 --> 00:57:55.820
más bien en un desacato si no otorgamos la licencia.

00:57:56.159 --> 00:58:00.079
Oye, ¿no crees que esto fue así de, ay, sí, otórguenla?

00:58:00.119 --> 00:58:03.440
No, claro que no, porque sería, si violaban,

00:58:03.559 --> 00:58:08.219
nosotros como autoridades tenemos penas de multas,

00:58:08.219 --> 00:58:11.960
destituciones y demás, si no acatamos una orden

00:58:11.960 --> 00:58:14.090
judicial. Oye, nada más ya para cerrar, nos quedan

00:58:14.090 --> 00:58:16.710
un minutito y medio para ir al corte. ¿Qué tendría

00:58:16.710 --> 00:58:19.170
que suceder para que se cancelara la corrida?

00:58:19.969 --> 00:58:27.969
Pues que el juez federal revocar ese amparo que

00:58:27.969 --> 00:58:31.190
tiene. Porque primero el amparo se presentó provisional

00:58:31.190 --> 00:58:36.099
y luego ya definitivo. Pero entiendo... Si resuelven

00:58:36.099 --> 00:58:39.860
en contra ya del amparo y se desecha, pues entonces

00:58:39.860 --> 00:58:43.000
no podrían llevar a cabo la corrida. Alfonso,

00:58:43.000 --> 00:58:45.480
el viernes pasado la jueza federal dijo que era

00:58:45.480 --> 00:58:47.940
válido que no se llevara a cabo las corridas

00:58:47.940 --> 00:58:50.840
de toros, bueno, en Morelia esta. ¿Algo cambia?

00:58:50.840 --> 00:58:53.000
Porque nos estás diciendo que falta que el juez...

00:58:53.000 --> 00:58:56.599
Nada más que lo notifiquen. Nosotros no hemos

00:58:56.599 --> 00:58:59.059
sido notificados y no sé si alguna de las partes

00:58:59.059 --> 00:59:02.510
lo hayan hecho. Ya. O sea, hasta ahorita yo no

00:59:02.510 --> 00:59:05.670
puedo actuar porque entonces yo estaría en desacato.

00:59:05.710 --> 00:59:10.570
¿Sí me explico? Porque ellos presentaron el amparo.

00:59:11.019 --> 00:59:13.059
Te agradecemos mucho. Y precisamente siendo respetuoso

00:59:13.059 --> 00:59:16.019
de la ley, yo tengo que ser notificado. Me da

00:59:16.019 --> 00:59:18.500
mucha paz mental escucharte decir que eres respetuoso

00:59:18.500 --> 00:59:21.480
de la ley y te agradecemos la aclaración. Y habiendo

00:59:21.480 --> 00:59:23.860
dicho esto, te felicitamos porque ayer me metí

00:59:23.860 --> 00:59:25.679
de curioso a ver mucho de tus redes sociales

00:59:25.679 --> 00:59:27.900
y me gustó muchas cosas que andas promoviendo,

00:59:27.920 --> 00:59:31.099
muy positivas. Oye, Marco, ven a Morelia, está

00:59:31.099 --> 00:59:34.559
más bonito que nunca. Acabamos de ir. Estuvimos

00:59:34.559 --> 00:59:36.780
transmitiendo desde ahí hace como dos meses,

00:59:36.880 --> 00:59:39.400
más o menos, pero regresamos cuando nos inviten,

00:59:39.400 --> 00:59:41.460
con todo gusto. un abrazo Alfonso Jesús Martínez

00:59:41.460 --> 00:59:43.519
Alcázar y gracias de verdad por la aclaración

00:59:43.519 --> 00:59:47.059
gracias buen día buen día hasta luego bueno pues

00:59:47.059 --> 00:59:49.340
gracias que buena onda si la apertura ok entonces

00:59:49.340 --> 00:59:52.900
aquí es un tema de una jueza o un juez federal

00:59:52.900 --> 00:59:54.739
que tiene que mandar una notificación y con eso

00:59:54.739 --> 00:59:56.639
se suspende y esperemos que suceda hoy porque

00:59:56.639 --> 00:59:59.760
están trabajando en ello bueno De verdad, gracias.

00:59:59.820 --> 01:00:02.119
Ya escuchamos a las dos partes, aprendimos algo,

01:00:02.239 --> 01:00:04.920
hacemos una pausita y volvemos con más. Y por

01:00:04.920 --> 01:00:07.500
supuesto que nos encantaría regresar a Morelia

01:00:07.500 --> 01:00:09.320
y le deseamos lo mejor al presidente municipal

01:00:09.320 --> 01:00:11.840
y a todo Michoacán, que es un estado hermoso,

01:00:11.840 --> 01:00:14.340
una joya de México y que nos duele a todos los

01:00:14.340 --> 01:00:16.639
mexicanos en el corazón lo que han estado viviendo

01:00:16.639 --> 01:00:19.400
desde hace ya muchos años con el crimen organizado

01:00:19.400 --> 01:00:21.500
y sabemos que arreglarlo requiere de todos los

01:00:21.500 --> 01:00:23.380
niveles de participación de gobierno. Volvemos.

01:00:25.289 --> 01:00:27.489
Hola, soy Chumel Torres. Escucha la radio de

01:00:27.489 --> 01:00:32.050
la República cuando y donde quieras. Noticias,

01:00:32.150 --> 01:00:35.389
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast

01:00:35.389 --> 01:00:40.389
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.

01:00:42.769 --> 01:00:46.769
Hoy, querido cuerpo, nuestro cuerpo es un templo.

01:00:46.769 --> 01:00:50.769
Hay que cuidarlo con amor y respeto. Escúchalo.

01:00:51.110 --> 01:00:54.920
Él siempre sabrá lo que necesitas. Aprendamos

01:00:54.920 --> 01:00:58.659
juntos técnicas para protegerlo. Alcanza tu máximo

01:00:58.659 --> 01:01:06.829
potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula. Síndrome

01:01:06.829 --> 01:01:10.070
de ovario poliquístico y estamos en el mes mundial,

01:01:10.190 --> 01:01:12.710
¿verdad? De la concientización del síndrome de

01:01:12.710 --> 01:01:15.210
ovario poliquístico. La Organización Mundial

01:01:15.210 --> 01:01:17.489
de la Salud dice que el 70 % de las mujeres que

01:01:17.489 --> 01:01:19.989
lo padecen no saben que lo tienen y si eso no

01:01:19.989 --> 01:01:22.650
lo reconocen, menos la gente que está a su alrededor.

01:01:22.869 --> 01:01:25.829
¿Se hereda? ¿Se puede curar? ¿Una mujer se puede

01:01:25.829 --> 01:01:28.250
embarazar? Vamos a resolver estas dudas y hemos

01:01:28.250 --> 01:01:30.670
invitado justamente a dos expertos en el tema.

01:01:30.929 --> 01:01:34.309
Una es experta porque lo ha vivido. Cecilia Ongay,

01:01:34.349 --> 01:01:36.039
¿así se pronuncia? Sí. Ongay, bienvenida. Bienvenida,

01:01:36.039 --> 01:01:39.039
paciente que desde la adolescencia padece de

01:01:39.039 --> 01:01:41.159
este síndrome y que le costó mucho trabajo embarazarse.

01:01:41.179 --> 01:01:43.239
Cecilia, bienvenida. Muchas gracias, muchas gracias

01:01:43.239 --> 01:01:45.659
por invitarnos. ¿Lograste embarazarte? Sí. Ok,

01:01:45.760 --> 01:01:48.199
ahorita no te das cuenta. Pero desde la adolescencia

01:01:48.199 --> 01:01:50.400
lo tuviste y te diste cuenta, sabías que era...

01:01:50.400 --> 01:01:52.900
No, nadie nunca me dijo nada. Nadie te dijo nada.

01:01:53.019 --> 01:01:55.699
Ni tú ni tu familia se daban cuenta. Ni mis doctores,

01:01:55.699 --> 01:01:58.179
ni nadie. Ya, bueno, y tenemos también al doctor

01:01:58.179 --> 01:02:00.380
Jorge Michel, ginecólogo obstetra, especialista

01:02:00.380 --> 01:02:03.159
en medicina reproductiva y en ovario poliquístico,

01:02:03.159 --> 01:02:05.440
que es uno de los 50 médicos que escribieron

01:02:05.440 --> 01:02:08.039
este libro, esta guía, que ahorita vamos a regalar

01:02:08.039 --> 01:02:09.960
un par de ejemplares, que se llama Guía para

01:02:09.960 --> 01:02:12.219
pacientes del síndrome de ovario poliquístico.

01:02:12.320 --> 01:02:14.619
Tus preguntas, nuestras respuestas, que es un

01:02:14.619 --> 01:02:16.980
proyecto internacional con médicos de muchos

01:02:16.980 --> 01:02:19.300
lugares del mundo que han lanzado este libro

01:02:19.300 --> 01:02:22.599
justamente para ayudar a que la gente y sus familiares

01:02:22.599 --> 01:02:23.980
se den cuenta. Bienvenido, doctor, ¿cómo estás?

01:02:24.099 --> 01:02:26.730
Muchas gracias, Marco, por la invitación. y por

01:02:26.730 --> 01:02:29.670
darle espacio a esta concientización de este

01:02:29.670 --> 01:02:31.550
síndrome que es tan importante y que está un

01:02:31.550 --> 01:02:33.809
poco perdido. ¿Cómo es que no se notan los síntomas?

01:02:33.889 --> 01:02:35.630
A ver, ¿cuáles son los síntomas? Cuéntanos, Cecilia,

01:02:35.650 --> 01:02:37.949
¿qué empezaste a sentir en tu adolescencia? Bueno,

01:02:37.949 --> 01:02:40.849
en la adolescencia, cuando empecé con mi periodo...

01:02:41.099 --> 01:02:44.260
Pues yo, o sea, lo normal que te enseñan, pero

01:02:44.260 --> 01:02:47.420
tenía periodos súper irregulares y pensé que

01:02:47.420 --> 01:02:50.079
era normal. O sea, sabía que tenía amigas que

01:02:50.079 --> 01:02:53.139
eran como un reloj y yo nunca lo fui. La verdad

01:02:53.139 --> 01:02:55.619
no me importaba en ese momento. ¿Semanas de diferencia

01:02:55.619 --> 01:02:58.019
o días de diferencia? No, meses. ¿Meses de diferencia?

01:02:58.119 --> 01:03:00.179
Meses. O sea, meses sin menstruar. Meses sin

01:03:00.179 --> 01:03:02.239
menstruar. ¿Y tú pensabas que era normal? Pues

01:03:02.239 --> 01:03:05.500
sí, como que alguna vez se lo dijo mi mamá a

01:03:05.500 --> 01:03:07.079
una ginecóloga y le dijo, bueno, pues es que

01:03:07.079 --> 01:03:10.199
su cuerpo está madurando y... Nada, o sea, me

01:03:10.199 --> 01:03:13.940
revisaron varias veces, no me decían nada. Fui

01:03:13.940 --> 01:03:16.360
con dos ginecólogos cuando era chica, que mi

01:03:16.360 --> 01:03:19.519
mamá me llevó, y jamás me mencionaron nada. ¿Cuáles

01:03:19.519 --> 01:03:21.559
son los otros síntomas, doctor, así para entenderlos?

01:03:21.719 --> 01:03:24.880
Sí, básicamente, o sea, con lo que suelen debutar

01:03:24.880 --> 01:03:26.699
las pacientes, como lo platicaba Ceci, es la

01:03:26.699 --> 01:03:28.920
irregularidad menstrual. Hay pacientes que llegan

01:03:28.920 --> 01:03:31.260
a tener hasta un año sin reglar, pero, por ejemplo,

01:03:31.300 --> 01:03:34.340
también es característico de ellas lo que llamamos

01:03:34.340 --> 01:03:37.159
hirsutismo, que es la presencia de vello anormal,

01:03:37.159 --> 01:03:40.179
que puede ser como que tienen bigote o que les

01:03:40.179 --> 01:03:43.059
sale vello en la barba, o en el pecho o en la

01:03:43.059 --> 01:03:45.539
espalda, que es anormal también. la salida de

01:03:45.539 --> 01:03:47.820
acné y la alopecia, que es como la caída del

01:03:47.820 --> 01:03:52.019
cabello en algunas zonas de la cabeza. Y la otra

01:03:52.019 --> 01:03:56.000
cuestión que de repente enfrentan es la infertilidad.

01:03:56.019 --> 01:03:58.639
Son pacientes que les cuesta trabajo embarazarse

01:03:58.639 --> 01:04:01.730
y que... No se dan cuenta por qué y de repente

01:04:01.730 --> 01:04:04.289
tardan cuatro o cinco años y es cuando van y

01:04:04.289 --> 01:04:05.949
dicen, oye, como que creo que no me he podido

01:04:05.949 --> 01:04:08.250
embarazar, ¿no? Pero al final esto es trascendente.

01:04:08.389 --> 01:04:10.530
Estoy aquí leyendo la guía. Dice signos y síntomas

01:04:10.530 --> 01:04:12.610
más frecuentes. Esto repetimos. Menstruaciones.

01:04:12.929 --> 01:04:15.230
Menstruaciones irregulares. O ausencia. O ausencia

01:04:15.230 --> 01:04:18.329
como tal. La infertilidad o dificultad para embarazarse.

01:04:19.010 --> 01:04:20.730
Aumento de vello corporal, que es lo que llamamos

01:04:20.730 --> 01:04:22.929
hirsutismo. Puede ser en cara, pecho o abdomen.

01:04:23.710 --> 01:04:26.809
Acné persistente o piel grasa. Caída o adelgazamiento

01:04:26.809 --> 01:04:30.369
del cabello en patrón masculino. lo que ya mencionábamos,

01:04:30.429 --> 01:04:32.730
ganancia de peso y dificultad para perderlo,

01:04:32.769 --> 01:04:34.510
esto es porque hacen resistencia a la insulina,

01:04:34.590 --> 01:04:37.170
manchas oscuras en la piel, que nosotros le llamamos

01:04:37.170 --> 01:04:40.369
acantosis nígricas, y ovarios aumentados de tamaño

01:04:40.369 --> 01:04:43.110
con múltiples quistes, que hay que tener muy,

01:04:43.190 --> 01:04:45.769
muy, muy marcado que no son quistes, son folículos,

01:04:45.889 --> 01:04:48.869
pero son muchos. Ok, de esos síntomas, Cecilia,

01:04:48.909 --> 01:04:51.570
del menú, ¿cuántos te presentaron en tu vida?

01:04:52.269 --> 01:04:55.429
Varios, sí, varios, o sea, me la bebía depilándome,

01:04:55.590 --> 01:04:57.650
el aumento de vello en la cara lo tenía muchísimo,

01:04:59.119 --> 01:05:01.760
No tenía ganancia de peso, pero se me dificultaba

01:05:01.760 --> 01:05:04.199
mucho bajar de peso. Sí tenía resistencia a la

01:05:04.199 --> 01:05:06.420
insulina. Jamás, nunca nadie me lo dijo hasta

01:05:06.420 --> 01:05:10.099
que intenté embarazarme por un par de años. Y

01:05:10.099 --> 01:05:13.340
pues sí, esto de los quistes. O sea, ¿viviste

01:05:13.340 --> 01:05:15.840
con esto sin tratamiento por qué, 10 años o más?

01:05:16.119 --> 01:05:20.119
Pues más, o sea, empecé como a los 12 con mi

01:05:20.119 --> 01:05:22.579
menstruación. Entonces, pues sí, como unos 15.

01:05:22.920 --> 01:05:25.360
15 años lo normalizaste. Es común que la gente,

01:05:25.440 --> 01:05:28.260
que una mujer viva. ¿10, 15 años con esto? Correcto,

01:05:28.300 --> 01:05:31.639
correcto. Normalmente la tendencia de esto, o

01:05:31.639 --> 01:05:34.420
acuden... acuden las pacientes a nosotros a la

01:05:34.420 --> 01:05:36.719
consulta por tres cosas. O porque van con la

01:05:36.719 --> 01:05:39.179
dermatóloga y les dice, no te he podido quitar

01:05:39.179 --> 01:05:41.179
el acné y tiene que ver un tema hormonal, ve

01:05:41.179 --> 01:05:43.960
con el ginecólogo. Dos, porque no se pueden embarazar,

01:05:44.019 --> 01:05:46.579
que puede ser lo que le pasó a Ceci. O tres,

01:05:46.699 --> 01:05:48.659
porque les preocupa que son irregulares. Esas

01:05:48.659 --> 01:05:51.360
son como las características por las que van,

01:05:51.420 --> 01:05:54.500
pero tardan 10, 12 años para poderse hacer esos

01:05:54.500 --> 01:05:57.099
diagnósticos. Ya. Ahora, ¿cómo podemos entender

01:05:57.099 --> 01:05:59.619
así con manzanitas qué es? Ya vimos los síntomas.

01:05:59.980 --> 01:06:02.440
Para que la gente que está en casa diga, hija,

01:06:02.440 --> 01:06:06.400
mi hijo, yo, hay alguien en la familia que puede

01:06:06.400 --> 01:06:08.139
tener esto. ¿Pero qué es? ¿Cómo podemos entender

01:06:08.139 --> 01:06:10.679
con manzanas que es el síndrome de ovario poliquístico?

01:06:11.079 --> 01:06:13.960
Normalmente el ovario tiene, en la mujer en etapa

01:06:13.960 --> 01:06:15.860
reproductiva, tiene lo que se llaman folículos,

01:06:15.920 --> 01:06:17.800
que es lo que va a dar un óvulo por cada mes.

01:06:18.440 --> 01:06:20.900
En la mujer con ovario poliquístico están aumentados,

01:06:20.920 --> 01:06:24.480
tiene de más. Es con lo que nace y esto genera

01:06:24.480 --> 01:06:27.579
un desequilibrio hormonal que hace que la paciente

01:06:27.579 --> 01:06:30.119
no ovule y esto es lo que genera todos los trastornos,

01:06:30.139 --> 01:06:32.139
la irregularidad menstrual, el no ovular, pues

01:06:32.139 --> 01:06:34.980
obviamente no se embarazan y todo el proceso

01:06:34.980 --> 01:06:38.260
del acné porque aumentan las hormonas que son

01:06:38.260 --> 01:06:41.760
con tendencia más masculina. ¿Se hereda? Se hereda,

01:06:41.820 --> 01:06:45.280
sí, y también se dispara con lo que se llama

01:06:45.280 --> 01:06:47.480
epigenética. Estilo de vida. Estilo de vida.

01:06:47.710 --> 01:06:51.789
Comer ultraprocesados, fumar, tomar. Todo lo

01:06:51.789 --> 01:06:53.909
que son los disruptores endócrinos, como por

01:06:53.909 --> 01:06:56.789
ejemplo el bisfenola o el BPA que está en los

01:06:56.789 --> 01:06:59.949
recipientes de plástico, en las botellas, todo

01:06:59.949 --> 01:07:02.309
eso puede, su exposición puede generar también

01:07:02.309 --> 01:07:04.070
que lo desarrollen. Ceci, ¿estabas diciendo algo?

01:07:04.349 --> 01:07:07.829
Sí, que todo el tema del azúcares y cosas que

01:07:07.829 --> 01:07:10.469
a lo mejor nos dieron de chiquitas, no sé, el

01:07:10.469 --> 01:07:14.150
pollo con hormonas, los nuggets, infinidad de

01:07:14.150 --> 01:07:17.010
cosas, los sartenes, creo. Los sartenes de teflón.

01:07:17.070 --> 01:07:20.389
Eso es terrible, ¿no, doctor? Cocinar con sartenes

01:07:20.389 --> 01:07:22.670
de teflón es terrible. Y también tiene que ver,

01:07:22.690 --> 01:07:24.409
te voy a decir, hay otras cosas que de repente

01:07:24.409 --> 01:07:26.369
en disruptores no nos damos cuenta. Hay más de

01:07:26.369 --> 01:07:28.690
mil disruptores endócrinos, pero, por ejemplo,

01:07:28.730 --> 01:07:31.329
hay perfumes y desodorantes que llegan a tener

01:07:31.329 --> 01:07:35.750
aluminio, que llegan a tener algunos falatos,

01:07:35.769 --> 01:07:39.250
que se llama, y esto, si no tienes cuidado, pues

01:07:39.250 --> 01:07:40.949
esto puede generar de alguna manera también.

01:07:41.579 --> 01:07:44.460
Esta exposición en general. Una razón más para

01:07:44.460 --> 01:07:46.340
entender por qué el gobierno federal está haciendo

01:07:46.340 --> 01:07:49.260
esfuerzos enormes por disminuir el consumo de

01:07:49.260 --> 01:07:51.760
estos ultraprocesados. En este caso, refrescos,

01:07:51.760 --> 01:07:54.159
azúcar y los sustitutos de azúcar que también

01:07:54.159 --> 01:07:57.019
no son nada buenos. O sea, el esplenda y todas

01:07:57.019 --> 01:08:00.039
las todas estas sustitutos. Si todo lo que es

01:08:00.039 --> 01:08:02.840
procesado, pues obviamente puede traer un riesgo

01:08:02.840 --> 01:08:04.980
para el cuerpo. Entonces tenemos que tener mucho

01:08:04.980 --> 01:08:07.559
cuidado con esto. Ya entonces es hereditario.

01:08:07.769 --> 01:08:11.090
Es hereditario, sí, y se puede expresar o no

01:08:11.090 --> 01:08:13.289
dependiendo de tu estilo de vida. En tu caso,

01:08:13.369 --> 01:08:15.730
Cecilia, ¿tú tuviste una mamá, una abuela con

01:08:15.730 --> 01:08:19.510
esto? Sí, mi mamá y varias tías, pero ojo, aquí

01:08:19.510 --> 01:08:22.989
nunca fueron diagnosticadas. Nos fuimos dando

01:08:22.989 --> 01:08:26.489
cuenta como ya cuando yo tenía un diagnóstico

01:08:26.489 --> 01:08:29.930
y mi mamá me empezó a contar que muchas de mis

01:08:29.930 --> 01:08:32.869
familiares, mujeres, habían tenido problemas

01:08:32.869 --> 01:08:36.810
para embarazarse o pérdidas o diferentes situaciones.

01:08:37.069 --> 01:08:40.449
ya que mi doctor me concientizó de esto, fuimos

01:08:40.449 --> 01:08:42.590
viendo que sí, que había. Te diste cuenta. Entonces

01:08:42.590 --> 01:08:45.529
tú ya eres mamá. Ya, ya soy mamá. ¿Niño o niña?

01:08:45.750 --> 01:08:48.930
Niña. Niña. Entonces, ¿qué en este caso que hay

01:08:48.930 --> 01:08:51.250
que hacer con la pequeñita para verificar que

01:08:51.250 --> 01:08:53.109
no lo herede? Porque sería ya la tercera. Pues

01:08:53.109 --> 01:08:55.310
creo que el estilo de vida. Primero, justo lo

01:08:55.310 --> 01:08:57.630
que decía la epigenética. Digo, ahorita Jorge

01:08:57.630 --> 01:09:00.289
nos dirá más, pero sí yo cuido mucho la alimentación

01:09:00.289 --> 01:09:03.270
que tiene, a qué productos les pongo desde el

01:09:03.270 --> 01:09:05.170
jabón, pero también trato de no obsesionarme

01:09:05.170 --> 01:09:07.130
porque uno cae en una obsesión horrible y eso

01:09:07.130 --> 01:09:08.909
tampoco es sano. No, la perfección también enferma.

01:09:08.930 --> 01:09:12.989
Sí. Pero no es canasta básica, gancitos, pingüinos,

01:09:13.050 --> 01:09:15.420
submarinos. Jamás, jamás, jamás. Chicharrones.

01:09:15.779 --> 01:09:18.539
Jamás, pero por si error lo come, tampoco me

01:09:18.539 --> 01:09:20.479
obsesiono. Claro, no, no, no. La obsesión también

01:09:20.479 --> 01:09:22.159
en permiso nos queda clara. Sí, por supuesto.

01:09:22.159 --> 01:09:25.279
Al final la herencia ya viene escodificada. O

01:09:25.279 --> 01:09:28.279
sea, eso ya lo heredaste. El tema es como decir.

01:09:29.280 --> 01:09:31.699
prendemos un switch para que lo desarrollen hoy

01:09:31.699 --> 01:09:33.539
y esto tiene mucho que ver la genética. Oye,

01:09:33.539 --> 01:09:36.600
¿y si se puede tratar una mujer que quiere embarazarse

01:09:36.600 --> 01:09:39.199
y que tiene este síndrome de ovario poliquístico?

01:09:39.260 --> 01:09:41.539
¿Sí puede ser mamá, como en el caso de Ceci?

01:09:41.640 --> 01:09:44.220
Sí, sí puede ser mamá. El tema es que muchas

01:09:44.220 --> 01:09:46.039
veces, y esta es parte de la concientización

01:09:46.039 --> 01:09:48.800
que tenemos que hacer, Marco, muchas veces la

01:09:48.800 --> 01:09:51.739
gente no se da cuenta que no se está embarazando

01:09:51.739 --> 01:09:56.479
porque el 70 % de nuestras parejas no planean

01:09:56.479 --> 01:09:59.409
los embarazos. O sea, dicen, ¡ah, ya llegó! Normalmente

01:09:59.409 --> 01:10:02.229
cuando llegan al consultorio ya es porque ya

01:10:02.229 --> 01:10:04.310
llegaron embarazadas y muchas veces no se dan

01:10:04.310 --> 01:10:06.310
cuenta y a veces dices, pues cuánto tiempo está

01:10:06.310 --> 01:10:08.449
pasando. Tienen que pensar que si en un año no

01:10:08.449 --> 01:10:11.659
se han logrado embarazar. es una paciente que

01:10:11.659 --> 01:10:13.779
debe buscar ayuda con gente que se hay que aferrar.

01:10:13.880 --> 01:10:15.619
La semana pasada, ya no estoy queriendo recortar

01:10:15.619 --> 01:10:17.579
con qué doctor o doctor estuvimos hablando del

01:10:17.579 --> 01:10:20.560
tema del embarazo y cómo él, que fue con Fernando

01:10:20.560 --> 01:10:23.520
Leal, fue, sí, sí, el doctor Fernando Leal nos

01:10:23.520 --> 01:10:26.220
decía que en óptimas circunstancias un hombre,

01:10:26.279 --> 01:10:28.840
un hombre y una mujer, los dos, tendrían que

01:10:28.840 --> 01:10:31.100
estarse preparando por lo menos seis meses antes

01:10:31.100 --> 01:10:33.840
de embarazarse, por lo menos en su epigenética,

01:10:33.859 --> 01:10:36.060
en su estilo de vida, para poder tener un embarazo

01:10:36.060 --> 01:10:38.579
favorable. Pero es que eso nadie te lo dice y

01:10:38.579 --> 01:10:40.840
lo más duro para mí, mí en esto fue que yo se

01:10:40.840 --> 01:10:43.260
había ido con doctores, yo se había acudido y

01:10:43.260 --> 01:10:47.300
nunca nadie me había dicho, pues, no la dificultad,

01:10:47.300 --> 01:10:49.819
es el proceso diferente por el que yo iba a tener

01:10:49.819 --> 01:10:52.579
que pasar para poderme embarazar. Ya, bueno,

01:10:52.600 --> 01:10:54.840
hacemos una pausita, nos llega el corte, nos

01:10:54.840 --> 01:10:57.300
llega el corte. Amigo, estamos con Cecilia Ongay,

01:10:57.340 --> 01:10:59.579
que fue paciente desde su adolescencia, pasó

01:10:59.579 --> 01:11:01.399
15 años para darse cuenta que tenía síndrome

01:11:01.399 --> 01:11:04.000
de ovario poliquístico y el doctor Jorge Michel,

01:11:04.180 --> 01:11:05.939
ginecólogo, usted es especialista en medicina

01:11:05.939 --> 01:11:07.899
reproductiva y en síndrome de ovario poliquístico,

01:11:08.000 --> 01:11:10.039
hablaremos de Este libro que han hecho más de

01:11:10.039 --> 01:11:13.000
50 médicos que se unieron a nivel mundial para

01:11:13.000 --> 01:11:15.619
tener una guía, para decirnos dónde lo podemos

01:11:15.619 --> 01:11:18.020
adquirir. Vamos a regalar un par de ellos y seguiremos

01:11:18.020 --> 01:11:21.579
aprendiendo más sobre lo que nos conviene a hombres

01:11:21.579 --> 01:11:23.739
y mujeres entender sobre el síndrome de ovario

01:11:23.739 --> 01:11:25.979
poliquístico en el mes de la concientización

01:11:25.979 --> 01:11:36.869
mundial. Volvemos. Alcanza tu máximo potencial.

01:11:37.130 --> 01:11:40.850
En el mes mundial de la concientización del síndrome

01:11:40.850 --> 01:11:43.489
de ovario poliquístico, una de las enfermedades

01:11:43.489 --> 01:11:46.430
que no se detectan y que muchísimas mujeres en

01:11:46.430 --> 01:11:48.829
el mundo viven sin detectar y por lo tanto sin

01:11:48.829 --> 01:11:51.289
tratar. Estamos hablando hoy justamente con Cecilia

01:11:51.289 --> 01:11:54.640
Ongay, paciente que pasó. 10, 15 años, me dijiste,

01:11:54.640 --> 01:11:56.819
¿verdad? 15 años de tu vida. Como 15, sí. Sin

01:11:56.819 --> 01:11:59.680
el diagnóstico y que tuviste un montón de problemas

01:11:59.680 --> 01:12:02.300
justamente para embarazarte y que luego ya descubriste

01:12:02.300 --> 01:12:04.640
que tú, ¿quién lo había tenido, tu mamá? Mi mamá.

01:12:04.680 --> 01:12:06.979
Y yo creo que varias hermanas de mi mamá. Sí,

01:12:07.020 --> 01:12:09.039
ok. Entonces, dice, y estamos también con el

01:12:09.039 --> 01:12:11.319
doctor Jorge Michel, ginecólogo obstetra, especialista

01:12:11.319 --> 01:12:13.680
en medicina reproductiva y en síndrome de ovario

01:12:13.680 --> 01:12:17.520
poliquístico. Dice aquí, según datos de la Organización

01:12:17.520 --> 01:12:20.220
Mundial de la Salud, que hasta el 70 % de las

01:12:20.220 --> 01:12:23.340
mujeres con síndrome de ovario poliquístico no

01:12:23.340 --> 01:12:25.979
han sido diagnosticadas en este momento. ¿De

01:12:25.979 --> 01:12:29.399
acuerdo? 70%. ¿7 de cada 10? Porque si la medicina

01:12:29.399 --> 01:12:31.739
ha avanzado tanto y hay cosas increíbles, cirugía

01:12:31.739 --> 01:12:35.159
robótica y avances y vacunas y todo, ¿por qué

01:12:35.159 --> 01:12:37.319
está tan retrasado este tema? Yo creo que tiene

01:12:37.319 --> 01:12:40.460
mucho que ver la parte de cómo vemos nosotros

01:12:40.460 --> 01:12:44.119
la medicina como pacientes, porque no vamos al

01:12:44.119 --> 01:12:47.140
médico si no tenemos un problema. Entonces, no

01:12:47.140 --> 01:12:49.859
se acostumbra. Si tú me preguntas cuándo debería

01:12:49.859 --> 01:12:52.859
ser el momento ideal de llevar a una mujer o

01:12:52.859 --> 01:12:55.060
cuándo debería ir una mujer por primera vez,

01:12:55.149 --> 01:12:57.210
el ginecólogo es la primera vez que menstrua.

01:12:57.289 --> 01:12:59.710
Y pues obviamente eso no pasa. ¿Por qué? Porque

01:12:59.710 --> 01:13:01.750
en el momento que la mamá piensa, si la llevo,

01:13:01.789 --> 01:13:04.069
pues ¿qué crees? A lo mejor le van a explicar

01:13:04.069 --> 01:13:05.909
anticonceptivos y va a empezar a tener relaciones.

01:13:06.010 --> 01:13:08.510
Y eso es un tabú, claro. Se le ocurre. Se le

01:13:08.510 --> 01:13:11.489
ocurre tener relaciones. Oye, los síntomas que

01:13:11.489 --> 01:13:13.050
mencionaba ya en el segmento anterior, nada más

01:13:13.050 --> 01:13:14.550
recapitulando para la gente que se acaba de unir

01:13:14.550 --> 01:13:17.449
a la conversación, son irregularidades menstruales,

01:13:17.470 --> 01:13:20.149
como el caso de Ceci, que pasabas meses sin menstruar.

01:13:20.210 --> 01:13:23.270
Meses. Y era muy dolorosa cuando tenía mi menstruación.

01:13:23.270 --> 01:13:26.720
Era de inyectar. ¿Te inflamabas? ¿Te dolía? Pues

01:13:26.720 --> 01:13:30.420
me inflamaba, me dolía mucho. Eran periodos súper

01:13:30.420 --> 01:13:34.260
abundantes. Y aún así sigo sin entender por qué

01:13:34.260 --> 01:13:37.560
esto lo empezamos a normalizar y no buscamos

01:13:37.560 --> 01:13:40.279
respuestas. Sí, en el corte decíamos, oye, son

01:13:40.279 --> 01:13:42.960
de estas cosas. Haciendo nuestra listita de una

01:13:42.960 --> 01:13:46.060
reforma educativa. ¿Por qué no te hablan? O sea,

01:13:46.060 --> 01:13:48.340
te dan clases de biología, aplausos, bravo, etc.

01:13:48.579 --> 01:13:50.399
Pero nunca te hablan de las enfermedades. A ver,

01:13:50.439 --> 01:13:52.159
chiquitos hermosos, vamos a hablar de biología.

01:13:52.199 --> 01:13:54.359
El cuerpo humano funciona así, asado. Te hablan

01:13:54.359 --> 01:13:57.500
de las reacciones químicas y eso nunca te viene

01:13:57.500 --> 01:13:59.880
a la actividad de lo que haces diario. Te hicieron

01:13:59.880 --> 01:14:01.439
que te aprendieras la tabla periódica de los

01:14:01.439 --> 01:14:04.100
elementos. Completamente. Pero no te hablan de

01:14:04.100 --> 01:14:05.739
las enfermedades que hombres y mujeres nos puede

01:14:05.739 --> 01:14:07.739
dar y cuáles son los síntomas. No, la educación

01:14:07.739 --> 01:14:11.439
está retrasadísima y no es culpa de los maestros.

01:14:11.500 --> 01:14:13.180
Estoy de acuerdo. Es el sistema, y no solo en

01:14:13.180 --> 01:14:15.380
México, es un sistema mundial donde la educación

01:14:15.380 --> 01:14:18.500
está. O sea, se moderniza la construcción, la

01:14:18.500 --> 01:14:20.539
tecnología en los autos, los teléfonos celulares

01:14:20.539 --> 01:14:24.880
y la educación se mueve lento. Lenta, lenta,

01:14:24.939 --> 01:14:28.739
lenta. Bueno, síntomas, irregularidades menstruales,

01:14:28.859 --> 01:14:30.600
acné, aumento de peso, exceso de vello facial

01:14:30.600 --> 01:14:34.880
y corporal y dificultades para concebir. Si tienes

01:14:34.880 --> 01:14:38.500
algo, hay que ir a tu ginecólogo o ginecólogo,

01:14:38.579 --> 01:14:41.319
¿correcto? Sí, correcto, porque esto es donde

01:14:41.319 --> 01:14:43.300
nosotros tenemos que encontrar en la historia

01:14:43.300 --> 01:14:45.739
clínica. Con la pura historia clínica yo me puedo

01:14:45.739 --> 01:14:48.000
dar cuenta si la paciente puede tener o no puede

01:14:48.000 --> 01:14:51.119
tener el signo varipoliquista. Oye, dificultades

01:14:51.119 --> 01:14:53.899
para embarazarse como los que... tú o Ceci, existen.

01:14:53.899 --> 01:14:57.100
Pero también hay gente que llega a abortar sin

01:14:57.100 --> 01:14:59.779
darse cuenta que tiene ese síndrome. Correcto,

01:14:59.779 --> 01:15:04.079
porque el tema es que hay un aumento entre este

01:15:04.079 --> 01:15:06.920
proceso del desequilibrio hormonal, se desequilibra

01:15:06.920 --> 01:15:09.520
la insulina y esto genera un mayor riesgo de

01:15:09.520 --> 01:15:14.020
aborto porque pareciera o pudiera parecer. O

01:15:14.020 --> 01:15:16.300
parecerse a como que tuviera diabetes del embarazo

01:15:16.300 --> 01:15:18.319
o incluso pueden desarrollar una diabetes en

01:15:18.319 --> 01:15:20.460
el embarazo y esto aumenta el riesgo de pérdida

01:15:20.460 --> 01:15:22.579
entre dos y cuatro veces más. ¿El síndrome de

01:15:22.579 --> 01:15:24.479
ovario poliquístico tiene una relación directa

01:15:24.479 --> 01:15:27.039
con la diabetes? Por supuesto, porque tiene una

01:15:27.039 --> 01:15:30.779
situación, hasta el 80 % de las mujeres que tienen

01:15:30.779 --> 01:15:32.359
síndrome de ovario poliquístico van a tener resistencia

01:15:32.359 --> 01:15:34.779
a la insulina, que es el paso antes, antes se

01:15:34.779 --> 01:15:37.060
llamaba prediabetes, ahora se llama síndrome

01:15:37.060 --> 01:15:38.420
de resistencia a la insulina y es el paso antes

01:15:38.420 --> 01:15:40.159
de la diabetes. ¿Y pueden llegar a desarrollar

01:15:40.159 --> 01:15:43.250
cáncer? Por supuesto, puede ser. No van. No van,

01:15:43.350 --> 01:15:46.329
puede ser. Y es el cáncer de endometrio, porque

01:15:46.329 --> 01:15:49.829
están sometidos a un aumento de una hormona que

01:15:49.829 --> 01:15:52.250
se llama estradiol y hace que el endometrio crezca.

01:15:52.250 --> 01:15:54.829
Además, el endometrio es la zona donde se logra

01:15:54.829 --> 01:15:57.710
el embarazo, donde se implantan los bebés. José

01:15:57.710 --> 01:16:00.109
Bastián, me parece excelente que un hombre pregunte

01:16:00.109 --> 01:16:01.949
esto. Dice, ¿hay una edad específica y etapa

01:16:01.949 --> 01:16:05.579
donde sea más fuerte o más? Que se presente más.

01:16:06.000 --> 01:16:07.960
Normalmente el diagnóstico deberíamos de poderlo

01:16:07.960 --> 01:16:10.060
hacer desde la adolescencia, pero es toda la

01:16:10.060 --> 01:16:11.979
etapa reproductiva. O sea, desde la adolescencia

01:16:11.979 --> 01:16:13.960
hasta que llegan a la menopausia es donde van

01:16:13.960 --> 01:16:16.770
a tener toda la sintomatología. Ok, perfecto.

01:16:16.770 --> 01:16:18.630
Ahora, antes de hablar de los tratamientos y

01:16:18.630 --> 01:16:20.750
de las soluciones y hablar de este libro que

01:16:20.750 --> 01:16:23.050
han creado un equipo de médicos responsables

01:16:23.050 --> 01:16:25.289
y pues bastante proactivos, te quiero preguntar,

01:16:25.289 --> 01:16:28.050
Ceci, Ongay, ¿me puedo imaginar la angustia,

01:16:28.050 --> 01:16:31.210
o sea, la repercusión psicológica que debes haber

01:16:31.210 --> 01:16:33.750
tenido durante esos 15 años al no saber qué te

01:16:33.750 --> 01:16:36.750
pasaba y luego en el momento en que te lo diagnosticaron

01:16:36.750 --> 01:16:40.130
y no saber qué hacer? Claro, fue no solo una

01:16:40.130 --> 01:16:44.529
angustia horrible, sino un proceso de culpa hacia

01:16:44.529 --> 01:16:47.270
ti misma, hacia tu cuerpo, de decir por qué mi

01:16:47.270 --> 01:16:50.529
cuerpo está funcionando de esta manera y jamás

01:16:50.529 --> 01:16:53.670
nadie me lo dijo. Igual yo perdí un embarazo,

01:16:53.710 --> 01:16:57.250
entonces todo este cúmulo de cosas que te va

01:16:57.250 --> 01:17:00.210
pasando sin tener un camino claro, termina siendo

01:17:00.210 --> 01:17:03.029
muy desgastante emocionalmente. Pero culpa. Sí.

01:17:03.109 --> 01:17:05.729
Pero tú no lo decidiste. No, yo no lo decidí,

01:17:05.729 --> 01:17:08.550
pero como que cuando una pareja está buscando

01:17:08.550 --> 01:17:13.170
un bebé, sientes como esta, pues no sé, como

01:17:13.170 --> 01:17:15.750
frustración, que obviamente ahora entiendo que

01:17:15.750 --> 01:17:17.890
no es ninguna culpa y que mi cuerpo no está mal,

01:17:17.989 --> 01:17:21.609
pero de decir, bueno, por esta forma en que funciona

01:17:21.609 --> 01:17:24.939
mi cuerpo. pues mi bebé no está aquí o no me

01:17:24.939 --> 01:17:26.520
pude embarazar, que creo que es lo que muchas

01:17:26.520 --> 01:17:29.560
mujeres sienten. Claro, todavía es un... A ver,

01:17:29.600 --> 01:17:31.539
corrígeme, doctor Jorge Michel, si estoy mal,

01:17:31.619 --> 01:17:33.979
pero me suena todavía como a vestigios del machismo,

01:17:34.039 --> 01:17:37.039
¿no? Si una mujer no me puede dar un hijo, no

01:17:37.039 --> 01:17:39.260
es mujer suficiente. Por supuesto es la idiosincrasia,

01:17:39.260 --> 01:17:43.619
pero es a nivel mundial, eso lo viven todas las

01:17:43.619 --> 01:17:45.260
mujeres a nivel mundial, todas las mujeres que

01:17:45.260 --> 01:17:48.029
no se pueden embarazar, como es un tema... tal

01:17:48.029 --> 01:17:50.789
vez primitivo el pensar, el reproducirte, pues

01:17:50.789 --> 01:17:53.850
esto genera ese tabú. Claro, pero a mí me ha

01:17:53.850 --> 01:17:56.569
tocado hablar con amigas que llevan años queriendo

01:17:56.569 --> 01:17:58.489
embarazar, si no pueden, y yo les digo, oye...

01:17:58.810 --> 01:18:02.350
tu valor no va directamente relacionado con la

01:18:02.350 --> 01:18:04.550
capacidad que tengas o no tengas, o capaz que

01:18:04.550 --> 01:18:06.590
es tu marido y no lo sabes, de tener un niño

01:18:06.590 --> 01:18:09.310
o una niña. Es muy importante hacer hincapié

01:18:09.310 --> 01:18:13.090
con eso, pero sí es un tema que a la par tenemos

01:18:13.090 --> 01:18:15.489
que manejar con los psicólogos, con los psiquiatras.

01:18:15.710 --> 01:18:18.510
Ya. Oye, ¿cuál es el tratamiento? ¿El síndrome

01:18:18.510 --> 01:18:21.189
de ovario poliquístico se puede curar o solamente

01:18:21.189 --> 01:18:24.189
se controla o se maneja? ¿Hay tratamientos ya

01:18:24.189 --> 01:18:26.390
modernos para esto? El síndrome de ovario poliquístico

01:18:26.390 --> 01:18:29.010
es para toda la vida, Marco. un tema que en el

01:18:29.010 --> 01:18:30.770
momento que haces el diagnóstico tienes que aprender

01:18:30.770 --> 01:18:33.390
a vivir con él. Es una enfermedad crónica. Se

01:18:33.390 --> 01:18:35.489
puede tratar de acuerdo a lo que vaya necesitando

01:18:35.489 --> 01:18:38.670
la paciente. Hay pacientes... que en el cambio

01:18:38.670 --> 01:18:41.529
de estilo de vida, con una dieta adecuada, con

01:18:41.529 --> 01:18:45.350
un ejercicio y manteniendo un peso ideal, pueden

01:18:45.350 --> 01:18:47.489
mejorar muchos de sus síntomas. Sin embargo,

01:18:47.529 --> 01:18:50.430
si son irregulares, tendremos que manejar de

01:18:50.430 --> 01:18:52.970
manera hormonal esto y si no se embarazan, habrá

01:18:52.970 --> 01:18:54.729
tratamientos específicos. Entonces tiene que

01:18:54.729 --> 01:18:56.710
ser una combinación. A ver, ¿tú cómo lo has manejado?

01:18:56.810 --> 01:18:59.409
Si ha sido una combinación de estilo de vida,

01:18:59.529 --> 01:19:03.630
alimentación... Sí, de todo. Alimentación, ejercicio...

01:19:04.239 --> 01:19:07.739
Sí, me han puesto inyecciones, me han dado pastillas.

01:19:08.979 --> 01:19:11.979
¿Algún otro medicamento aparte? No, metformina

01:19:11.979 --> 01:19:14.159
para la resistencia a la insulina y berberina,

01:19:14.180 --> 01:19:16.939
que eso me ayuda a manejar como mis niveles de

01:19:16.939 --> 01:19:20.329
azúcar. Pero creo que es muy importante esta

01:19:20.329 --> 01:19:23.630
parte de yo ya revertí mi resistencia a la insulina

01:19:23.630 --> 01:19:27.250
y aún así sigo batallando con el ovario poliquístico.

01:19:27.270 --> 01:19:31.369
Entonces, no todas las mujeres tenemos las mismas

01:19:31.369 --> 01:19:33.810
características, no todas tenemos los mismos

01:19:33.810 --> 01:19:38.199
síntomas, pero... Pues esto existe y hay formas

01:19:38.199 --> 01:19:40.300
de solucionarlo. Y todo esto te lo manda, es

01:19:40.300 --> 01:19:44.000
con tu ginecólogo. Ginecólogo, nutrióloga funcional.

01:19:44.399 --> 01:19:48.119
Y bueno, vas aprendiendo un poco del estilo de

01:19:48.119 --> 01:19:50.460
alimentación, de cómo tiene que ser. Entonces

01:19:50.460 --> 01:19:53.039
es hormonas, medicamentos restados por el médico,

01:19:53.119 --> 01:19:55.819
todo con el médico. Estilo de vida, alimentación,

01:19:55.920 --> 01:19:58.060
todo el estilo de vida. Mi sueño también. Tu

01:19:58.060 --> 01:20:01.939
sueño, tu estés. Mucho manejo emocional. Creo

01:20:01.939 --> 01:20:05.729
que esto es súper importante. Y que acudas. como

01:20:05.729 --> 01:20:07.829
que tengas una red de apoyo. Porque a mí lo que

01:20:07.829 --> 01:20:09.710
me pasa es que no tenía nada con quien hablarlo.

01:20:09.750 --> 01:20:12.529
O sea, nadie nunca habla de esto y ya deberíamos

01:20:12.529 --> 01:20:15.430
estar hablando más de estas cosas. Y creo que

01:20:15.430 --> 01:20:17.949
es muy importante encontrar con quién identificarte

01:20:17.949 --> 01:20:20.409
y saber que todo va a estar bien. ¿Cualquier

01:20:20.409 --> 01:20:22.670
ginecólogo te puede tratar? Porque tú, doctor

01:20:22.670 --> 01:20:25.329
Jorge Michel, eres ginecólogo obstetra, especialista

01:20:25.329 --> 01:20:28.350
en medicina reproductiva y también eres experto

01:20:28.350 --> 01:20:30.590
en síndrome de ovario poliquístico. Fíjate que

01:20:30.590 --> 01:20:33.510
debería poderlo tratar cualquier médico. De hecho,

01:20:33.529 --> 01:20:36.439
nosotros en 2020, nos juntamos 100 expertos a

01:20:36.439 --> 01:20:39.159
nivel mundial para generar las nuevas guías de

01:20:39.159 --> 01:20:42.100
ovario poliquístico. Pero hoy todavía no todos

01:20:42.100 --> 01:20:44.880
te tratan adecuadamente. Y bueno, nos lo acaba

01:20:44.880 --> 01:20:47.380
de decir Ceci, que le pasó. Entonces, normalmente

01:20:47.380 --> 01:20:49.979
quien tiene más experiencia en esto es quien

01:20:49.979 --> 01:20:52.939
manejamos endocrinología ginecológica o el tema

01:20:52.939 --> 01:20:54.659
reproductivo, que ahí es donde podemos hacer

01:20:54.659 --> 01:20:56.439
esto. Una pregunta que me da mucha curiosidad.

01:20:56.699 --> 01:20:59.300
Siempre que veo un ginecólogo lo pienso. Y aparte

01:20:59.300 --> 01:21:00.720
porque hay muchas mujeres que por alguna razón

01:21:00.720 --> 01:21:03.399
prefieren al ginecólogo, al hombre que a la mujer.

01:21:03.460 --> 01:21:05.359
No sé por qué. No sé si también son ideas del

01:21:05.359 --> 01:21:08.260
machismo que se sostienen por ahí, pero ¿cómo

01:21:08.260 --> 01:21:11.500
le haces para entender? Yo sé, eres médico, eres

01:21:11.500 --> 01:21:14.659
científico, lo estudias, pero estás tratando

01:21:14.659 --> 01:21:19.380
a un ser humano distinto a ti y no has sentido

01:21:19.380 --> 01:21:21.140
o no puedes sentir lo que ella siente. ¿Cómo

01:21:21.140 --> 01:21:23.840
haces para hacer esa conexión, para que el ser

01:21:23.840 --> 01:21:26.420
hombre no obstaculice tu capacidad de atender

01:21:26.420 --> 01:21:29.439
y sanar, ayudar a sanar a una mujer en este y

01:21:29.439 --> 01:21:31.100
otros problemas? Fíjate que yo creo que como

01:21:31.100 --> 01:21:33.420
todo en la medicina, tanto con hombres como mujeres,

01:21:34.140 --> 01:21:36.180
La primera clave es el poder escuchar a nuestras

01:21:36.180 --> 01:21:38.260
pacientes. ¿Qué estás sintiendo? Porque a veces...

01:21:38.810 --> 01:21:41.449
De repente la vemos como un expediente y si lo

01:21:41.449 --> 01:21:43.029
haces así, pues obviamente no lo vas a tener.

01:21:43.090 --> 01:21:44.989
Yo tengo 20 años de experiencia haciendo esto

01:21:44.989 --> 01:21:48.329
y lo que creo que tiene que pasar es escucharla

01:21:48.329 --> 01:21:51.130
para saber. No voy a poder sentir lo mismo, pero

01:21:51.130 --> 01:21:54.529
sí puedo tener la idea de qué están sintiendo.

01:21:54.569 --> 01:21:56.329
De todas las ramas de la medicina que pudiste

01:21:56.329 --> 01:21:59.789
haberte especializado, ¿por qué elegiste ser

01:21:59.789 --> 01:22:02.329
ginecólogo y especializarte en eso, en medicina

01:22:02.329 --> 01:22:04.189
reproductiva y en el síndrome de ovario poliquista?

01:22:04.329 --> 01:22:07.449
Fíjate que a mí me gustaba mucho el tema del...

01:22:08.140 --> 01:22:11.579
los bebés y sobre todo que nos damos cuenta que

01:22:11.579 --> 01:22:13.500
una de cada seis mujeres no se puede embarazar.

01:22:13.939 --> 01:22:16.979
Entonces es un problema grave. Y cuando yo empecé

01:22:16.979 --> 01:22:18.979
a hacer esto, no había tanta gente haciéndolo.

01:22:18.979 --> 01:22:21.119
Entonces por eso me especialicé en eso. Ok. Y

01:22:21.119 --> 01:22:24.659
tu experiencia, Ceci, Ceci Ongay, que viviste

01:22:24.659 --> 01:22:27.260
10, 15 años sin saber que tenías este síndrome

01:22:27.260 --> 01:22:28.960
y ahora cuánto tiempo llevas ya en tratamiento?

01:22:29.390 --> 01:22:32.529
No, pues ya como cinco años. Ok, ¿cuál ha sido

01:22:32.529 --> 01:22:34.909
tu experiencia? ¿Has pasado por varios médicos?

01:22:35.029 --> 01:22:36.970
He pasado por muchos médicos y creo que algo

01:22:36.970 --> 01:22:39.529
fundamental es hacer clic con tu médico, que

01:22:39.529 --> 01:22:41.529
te entienda, justo como dijo Jorge, que no te

01:22:41.529 --> 01:22:43.329
da como un número más en su expediente, porque

01:22:43.329 --> 01:22:45.550
a mí me tocó eso y me dejaron con una ansiedad

01:22:45.550 --> 01:22:48.489
todavía más grande, que te expliquen bien, que

01:22:48.489 --> 01:22:52.670
tengan paciencia de entenderte y de responder

01:22:52.670 --> 01:22:55.949
tus preguntas. Y bueno, al final del día, la

01:22:55.949 --> 01:22:58.289
verdad es que vas encontrando un camino como

01:22:58.289 --> 01:23:01.789
más, más tranquilo y más recto de qué es lo que

01:23:01.789 --> 01:23:03.869
tienes que cruzar para llegar a estar mejor.

01:23:04.050 --> 01:23:06.529
Ya. Oye, ahorita te quiero pedir más consejos

01:23:06.529 --> 01:23:08.970
para la gente que para decir cómo elegir un buen

01:23:08.970 --> 01:23:11.710
médico, qué le dirías a las mujeres que sospechan

01:23:11.710 --> 01:23:13.090
que pueden tenerlo, pero que hay un comentario

01:23:13.090 --> 01:23:15.170
interesante. Nina Samson, el canal de YouTube

01:23:15.170 --> 01:23:17.510
de Grupo Fórmula, dice no hay avances para que

01:23:17.510 --> 01:23:19.829
tú, doctor, nos digas Jorge Michel, dice no hay

01:23:19.829 --> 01:23:22.140
avances en los estudios. sobre ovario poliquístico

01:23:22.140 --> 01:23:23.760
y otras enfermedades que afectan el cuerpo de

01:23:23.760 --> 01:23:26.260
las mujeres, porque casi o la mayor parte de

01:23:26.260 --> 01:23:29.340
los estudios que se financian sobre enfermedades

01:23:29.340 --> 01:23:32.340
se usan como modelo el cuerpo del hombre y no

01:23:32.340 --> 01:23:34.800
la mujer. ¿Es correcto esto? No es correcto,

01:23:34.800 --> 01:23:36.760
porque para hablar de ovario poliquístico tenemos

01:23:36.760 --> 01:23:39.159
que hablar específicamente de la mujer. Hay muchísimos

01:23:39.159 --> 01:23:42.300
estudios. Si tú te metes a googlear, por ejemplo,

01:23:42.399 --> 01:23:45.199
la parte de ovario poliquístico, puedes encontrar

01:23:45.199 --> 01:23:49.319
más de 100 mil referencias. Y si te metes a Putmed,

01:23:49.860 --> 01:23:51.460
probablemente encontremos en los últimos cinco

01:23:51.460 --> 01:23:54.560
años más de 20 mil artículos acerca de esto.

01:23:54.680 --> 01:23:56.960
Ok, aquí tengo la guía para pacientes, síndrome

01:23:56.960 --> 01:23:59.180
de ovario poliquístico, tus preguntas y nuestras

01:23:59.180 --> 01:24:01.359
respuestas. ¿Cuántos médicos, tú entre ellos,

01:24:01.399 --> 01:24:03.579
verdad? Sí, yo entre ellos. ¿Cuántos médicos

01:24:03.579 --> 01:24:05.380
colaboraron para crear este libro? ¿Qué tiene

01:24:05.380 --> 01:24:07.460
el libro y por qué lo crearon? Fíjate que este

01:24:07.460 --> 01:24:11.609
fue una iniciativa que tuvimos. tres amigos con

01:24:11.609 --> 01:24:13.569
el doctor Erick Saucedo de la Yata, que está

01:24:13.569 --> 01:24:15.609
en España, el doctor Víctor Batista Monterrey,

01:24:15.710 --> 01:24:18.109
que es casi tu paisano, bueno, tú eres del norte.

01:24:18.289 --> 01:24:21.409
De Tijuana. De Tijuana. Y yo, ¿no? Entonces empezamos

01:24:21.409 --> 01:24:24.850
a preguntarnos cuál era, por qué las pacientes

01:24:24.850 --> 01:24:28.109
quisieran saber, ¿no? Entonces hicimos un libro

01:24:28.109 --> 01:24:30.270
de manera muy sencilla, tratando de explicar,

01:24:30.369 --> 01:24:32.149
así como lo estamos explicando con peritas y

01:24:32.149 --> 01:24:34.210
manzanas. ¿Qué quiere decir síndrome de barrio

01:24:34.210 --> 01:24:38.710
poliquístico? Y nos juntamos con 50 médicos expertos

01:24:38.710 --> 01:24:40.970
y que son líderes de opinión en sus países e

01:24:40.970 --> 01:24:44.489
hicimos este libro. Un capítulo tiene dos o tres

01:24:44.489 --> 01:24:46.869
hojas donde te explica de manera muy sencilla.

01:24:47.470 --> 01:24:49.750
Y de manera coloquial, ¿qué quiere decir cada

01:24:49.750 --> 01:24:51.390
uno de los síntomas? O sea, esto lo podría entender

01:24:51.390 --> 01:24:53.350
yo. No tengo que ser médico. Por supuesto. Una

01:24:53.350 --> 01:24:55.729
mujer. Lo puede entender cualquier persona. Está

01:24:55.729 --> 01:24:58.529
hecho para eso. ¿En dónde se consigue este libro?

01:24:58.750 --> 01:25:02.210
Este lo estamos teniendo en Amazon. Tendríamos

01:25:02.210 --> 01:25:04.970
que dejar ahí el dato. O si no, me pueden escribir

01:25:04.970 --> 01:25:09.189
a mí, a mis redes sociales. DR Jorge Michel en

01:25:09.189 --> 01:25:12.930
X, en Instagram. DR Jorge Michel. DR Jorge Michel.

01:25:13.010 --> 01:25:15.640
O buscamos en Amazon. Guía para pacientes con

01:25:15.640 --> 01:25:18.760
síndrome de ovario poliquístico. Tus preguntas,

01:25:18.819 --> 01:25:20.760
nuestras respuestas. Correcto. Ahí está. Y lo

01:25:20.760 --> 01:25:21.979
pueden comprar en Amazon, en cualquier lugar

01:25:21.979 --> 01:25:23.960
del mundo. En cualquier lugar del mundo. Maravilloso.

01:25:23.960 --> 01:25:25.560
Y vamos a regalar dos libros. Dos libros, claro.

01:25:25.720 --> 01:25:29.939
Dos libros. Traje dos libros para que lo disfruten

01:25:29.939 --> 01:25:32.619
y que entiendan un poquito más de su... Vamos

01:25:32.619 --> 01:25:35.199
a activar la promoción en Telegram. No queremos

01:25:35.199 --> 01:25:38.460
darlo así aleatoriamente, sino que dos personas

01:25:38.460 --> 01:25:41.270
que tengan síntomas o que... que tengan una necesidad

01:25:41.270 --> 01:25:43.170
personal por este libro, con gusto se los regalamos.

01:25:43.409 --> 01:25:45.449
Estén pendientes. Si no se han inscrito, háganlo,

01:25:45.470 --> 01:25:47.550
háganse socias o socios en marcoantonio y regil

01:25:47.550 --> 01:25:49.670
.com diagonal fórmula y en el grupo privado de

01:25:49.670 --> 01:25:52.390
Telegram les mandamos hoy más tarde la activación.

01:25:52.750 --> 01:25:56.170
Ceci, consejos para una mujer que cree que tiene

01:25:56.170 --> 01:25:58.569
síndrome de bariopoliquístico o que se lo acaban

01:25:58.569 --> 01:26:01.029
de diagnosticar y está asustada y estresada.

01:26:01.090 --> 01:26:04.609
No, tranquila, todo va a estar bien. Este, pues

01:26:04.609 --> 01:26:06.689
bueno, creo que lo primero es conseguir un buen

01:26:06.689 --> 01:26:09.180
doctor. especializados y un poco en esto. ¿Cómo

01:26:09.180 --> 01:26:11.819
lo consigues? ¿Cómo lo eliges? ¿Qué buscas? Yo

01:26:11.819 --> 01:26:13.859
creo que a mí lo que me hizo quedarme con el

01:26:13.859 --> 01:26:15.899
doctor que estoy actualmente es que me escuchó.

01:26:15.920 --> 01:26:18.500
Fue el único que me escuchó, me creyó, o sea,

01:26:18.539 --> 01:26:23.479
no me mandó por otro lado y sobre todo me dio

01:26:23.479 --> 01:26:27.260
pasos seguros que seguir, que era lo que tenía

01:26:27.260 --> 01:26:30.920
que hacer. Ok. ¿Te tocó la experiencia de médicos

01:26:30.920 --> 01:26:33.199
que no te tomaban en serio o a qué te refieres?

01:26:33.239 --> 01:26:35.039
Pues sí, o sea, como que me decían, ah, pues

01:26:35.039 --> 01:26:37.649
sí, tienes ovario poliquístico. Y no, pues sí,

01:26:37.670 --> 01:26:40.369
así eres. O sea, como no le daban mayor importancia.

01:26:40.369 --> 01:26:42.069
O sea, no había un tema de ok, vamos a trabajar

01:26:42.069 --> 01:26:45.949
esto. No, no, no. Tanto que después de que perdí

01:26:45.949 --> 01:26:50.310
a mi primer bebé, la doctora jamás como que se

01:26:50.310 --> 01:26:53.670
puso a analizar más a detalle qué podría haber

01:26:53.670 --> 01:26:56.329
sido. Qué fuerte. ¿Por qué pasa esto? Suena ilógico.

01:26:56.609 --> 01:26:59.329
Volvemos al punto de que muchas veces no tienen

01:26:59.329 --> 01:27:01.670
todas las herramientas los ginecólogos para poder

01:27:01.670 --> 01:27:03.930
tanto hacer el diagnóstico como el tratamiento.

01:27:03.930 --> 01:27:05.670
Por eso tienes que ir con alguien especialista

01:27:05.670 --> 01:27:08.380
en esto. alguien que ame, que se apasione, que

01:27:08.380 --> 01:27:12.720
tenga empatía. Y yo entiendo, porque así como

01:27:12.720 --> 01:27:15.279
yo hago un programa de radio diario y es como

01:27:15.279 --> 01:27:17.819
maquiladora, si no le pones tu corazón a lo que

01:27:17.819 --> 01:27:19.239
haces, más allá de que estés viendo un montón

01:27:19.239 --> 01:27:21.539
de pacientes al día, si te desconectas y empiezas

01:27:21.539 --> 01:27:23.720
a ver todo como números. Es correcto y eso es

01:27:23.720 --> 01:27:25.819
muy importante. La relación médico -paciente

01:27:25.819 --> 01:27:28.979
creo que es el punto clave para que una paciente,

01:27:29.079 --> 01:27:32.039
si no se puede curar, pueda mejorar su sintomatología.

01:27:32.260 --> 01:27:33.800
Doctor Jorge Michel, ¿dónde te encontramos para

01:27:33.800 --> 01:27:35.640
consultas? ¿Nos puedes repetir? Sí, claro que

01:27:35.640 --> 01:27:38.569
sí. Yo vivo en Guadalajara, pero también doy

01:27:38.569 --> 01:27:43.130
consulta aquí en Ciudad de México. Estoy en Polanco,

01:27:43.130 --> 01:27:47.670
en Millana, en Fertilidad Integral. Y en Guadalajara

01:27:47.670 --> 01:27:51.210
estoy en el Hospital Ángeles. Y les puedo dejar

01:27:51.210 --> 01:27:52.789
mis redes sociales para que me escriban con mucho

01:27:52.789 --> 01:27:58.250
gusto. DRJORGEMICHEL, DR de doctor en X, en Instagram

01:27:58.250 --> 01:28:00.130
y también en TikTok estamos. La gente que no

01:28:00.130 --> 01:28:01.569
puede ir a Guadalajara o Ciudad de México, que

01:28:01.569 --> 01:28:03.989
nos escucha, puede enviarte ciertos análisis

01:28:03.989 --> 01:28:05.909
para que tú los veas y atenderlo en línea. Claro,

01:28:05.930 --> 01:28:08.729
yo doy consulta en línea. Yo recibo en cualquier

01:28:08.729 --> 01:28:11.069
parte del mundo pacientes. ¿Nos repites tu red

01:28:11.069 --> 01:28:13.989
social? Sí, claro que sí. DR de doctor, DRJORGEMICHEL.

01:28:14.289 --> 01:28:16.550
O si no, búsquenlo también en el Hospital Ángeles

01:28:16.550 --> 01:28:18.189
de Guadalajara. Ángeles de Guadalajara o aquí

01:28:18.189 --> 01:28:20.569
en Fertilidad Integral. En Ciudad de México.

01:28:20.609 --> 01:28:22.449
En Polanco. ¿En Guadalajara hay solamente un

01:28:22.449 --> 01:28:24.090
ángeles? Un ángeles por lo pronto, están por

01:28:24.090 --> 01:28:26.430
hacer el otro. Se están reproduciendo. Se están

01:28:26.430 --> 01:28:29.810
reproduciendo. Le van a ganar los oxos. Casi.

01:28:30.329 --> 01:28:33.689
Te lo juro que sí. Bueno, oye, mi querida Cecilia

01:28:33.689 --> 01:28:36.029
Ongay, ¿tienes redes sociales públicas? ¿Quieres

01:28:36.029 --> 01:28:38.350
darlas? ¿Compartes? No, no. ¿Te mantienes privada?

01:28:38.350 --> 01:28:42.189
Sí, soy persona normal y corriente. Pero creo

01:28:42.189 --> 01:28:44.850
que el mensaje aquí es que las mujeres entiendan

01:28:44.850 --> 01:28:48.010
que no está nada mal con ellas. Claro. Que esto

01:28:48.010 --> 01:28:50.720
tiene un camino. que sí tiene solución y que

01:28:50.720 --> 01:28:53.659
sí pueden lograr embarazarse y tener una vida

01:28:53.659 --> 01:28:56.859
como sin los síntomas tan marcados como este.

01:28:56.979 --> 01:28:59.039
Muchas gracias Cecilia Ongay, doctor Jorge Michel.

01:28:59.199 --> 01:29:01.399
Volvemos después de mensajes y creo que aprendimos

01:29:01.399 --> 01:29:04.500
mucho sobre este tema. Vienen otros temas interesantes.

01:29:04.579 --> 01:29:06.859
Aquí seguimos en Grupo Fórmula a la gente que

01:29:06.859 --> 01:29:09.020
nos escucha en Los Ángeles, Pomona, Bakersfield,

01:29:09.060 --> 01:29:11.180
sur de California. Aquí nos despedimos. Nos escuchamos

01:29:11.180 --> 01:29:13.060
mañana en Ciudad de México, Mérida y otras ciudades.

01:29:13.399 --> 01:29:15.399
Continuamos en Radio Fórmula y también en el

01:29:15.399 --> 01:29:17.039
canal de YouTube de Grupo Fórmula y nos pueden

01:29:17.039 --> 01:29:18.619
seguir en el sur de California. California pueden

01:29:18.619 --> 01:29:20.460
venirse, le dan clic en vivo y aquí estamos.

01:29:21.659 --> 01:29:24.720
Celebrando 40 años de carrera. Marco Antonio

01:29:24.720 --> 01:29:30.300
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

01:29:30.680 --> 01:29:33.220
¿Ustedes se acuerdan cuando salía Jacobo Sabludowsky

01:29:33.220 --> 01:29:36.380
en la tele? Hace años. Y que decía, aquí está

01:29:36.380 --> 01:29:38.880
Lolita Ayala con muchas noticias en pocas palabras.

01:29:39.520 --> 01:29:42.680
Y salía Lolita. Y le ponían un relojito. Ah,

01:29:42.840 --> 01:29:44.659
sí, yo sí me acuerdo. Ya me acuerdo de esa imagen.

01:29:44.819 --> 01:29:46.800
Si se acuerdan de eso, vayan a checarse las rodillas.

01:29:47.000 --> 01:29:52.159
Sí, ya me acordé. Andrea, aquí está Andrea, Marían

01:29:52.159 --> 01:29:55.479
y Marco. Muchas noticias en pocas palabras. Venga,

01:29:55.579 --> 01:29:58.779
corre. Rápidísimo. Oigan, hoy es el Día del Maíz.

01:29:58.800 --> 01:30:00.520
¿A quién no le gustan las tortillas? A mí me

01:30:00.520 --> 01:30:02.220
encantan las tortillas de maíz. Se acaba de inaugurar

01:30:02.220 --> 01:30:05.489
una tortillería de... ¿Qué significa esto? Que

01:30:05.489 --> 01:30:08.210
obviamente trabajan con agricultores de Tlalpan.

01:30:08.409 --> 01:30:11.829
O sea, tortilla de verdad. Sí, riquísimas, grandísimas.

01:30:11.909 --> 01:30:14.909
Y a 22 pesos el kilito. Yo quiero comprar, pero

01:30:14.909 --> 01:30:16.729
quiero comprar tortillas. Mira, está Clara Brugada

01:30:16.729 --> 01:30:18.689
con las tortillerías. Quiero comprar tortillas

01:30:18.689 --> 01:30:21.609
ahí. ¿Dónde están? ¿Ves que inauguraron utopías

01:30:21.609 --> 01:30:24.729
en cada delegación? Sí. Y están haciendo, o sea,

01:30:24.770 --> 01:30:27.229
maíz nixtamalizado de verdad. Totalmente. Bien.

01:30:27.250 --> 01:30:30.649
De las grandísimas gorditas bien ricas. El gordito

01:30:30.649 --> 01:30:33.890
va a ser yo si me dejan ahí. pero amo el maíz,

01:30:33.890 --> 01:30:35.630
pero de verdad. Vamos a comer tortillas exactamente,

01:30:35.750 --> 01:30:37.970
hay que comerlas. No de harina, de maíz, lo que

01:30:37.970 --> 01:30:40.329
nos explicó Kike Kelite. Claro. Es otra cosa.

01:30:40.510 --> 01:30:43.170
Este es maíz nativo. Quiero ir ahí, llévenme

01:30:43.170 --> 01:30:46.890
ahí. Se llama Red Centlis, Red Centli. Red Sentley.

01:30:47.649 --> 01:30:49.130
¿Significa algo? ¿Quién sabe? No, pues quién

01:30:49.130 --> 01:30:51.810
sabe qué significa. Luego les investigamos. Andrea

01:30:51.810 --> 01:30:54.810
se muere por dar esta noticia. Ay, lo mejor que

01:30:54.810 --> 01:30:57.390
nos ha pasado desde que he trabajado con Marco

01:30:57.390 --> 01:30:59.529
Antonio Regil. Pues ayer salió la noticia de

01:30:59.529 --> 01:31:03.430
que Bad Bunny es el encargado del medio tiempo

01:31:03.430 --> 01:31:07.510
del Super Bowl número 60. Adiós a sus Adeles,

01:31:07.569 --> 01:31:11.819
a sus Taylor Swift, a su Miley Cyrus. Pero todavía

01:31:11.819 --> 01:31:14.479
sí es muy fuerte que Bad Bunny sea el encargado

01:31:14.479 --> 01:31:18.239
porque Bad Bunny evitó dar este... conciertos

01:31:18.239 --> 01:31:21.239
en Estados Unidos por temor a las reladas del

01:31:21.239 --> 01:31:24.460
del Icy que te dijera eso me lo reconozco de

01:31:24.460 --> 01:31:27.159
Bad Bunny yo la verdad a mí o sea independientemente

01:31:27.159 --> 01:31:30.079
de que a mí sí me gusta yo siento que va a ser

01:31:30.079 --> 01:31:33.899
algo y va a decir algo por los latinos o sea

01:31:33.899 --> 01:31:36.619
que lo haga y es muy fuerte que hayan escogido

01:31:36.619 --> 01:31:38.619
a Bad Bunny entonces un aplauso y aunque Marco

01:31:38.619 --> 01:31:41.880
se le haya juntado con el deporte que más ama

01:31:41.880 --> 01:31:45.739
en el mundo Bad Bunny va a estar presente me

01:31:45.739 --> 01:31:48.739
trago mis palabras y le aplaudo a Bad Bunny su

01:31:48.739 --> 01:31:51.939
actitud ante las redadas, las crueles, horribles,

01:31:51.979 --> 01:31:54.539
parecen de película de terror, parecen de película

01:31:54.539 --> 01:31:57.140
de los nazis, las redadas que están haciendo

01:31:57.140 --> 01:31:59.180
en Estados Unidos, cómo tratan gente, empujando

01:31:59.180 --> 01:32:02.199
gente, adultos mayores, los taclean, se meten

01:32:02.199 --> 01:32:04.300
sin identificaciones, es horrible, o sea, lo

01:32:04.300 --> 01:32:06.520
veo y no lo creo, así que, vamos Bad Bunny, yo

01:32:06.520 --> 01:32:10.260
te apoyo. Mañana vamos a empezar con Bad Bunny.

01:32:10.520 --> 01:32:16.500
Te fijas mi capacidad de transformarme? Oye,

01:32:16.500 --> 01:32:18.180
pero ¿qué es eso de que se cheque las rodillas?

01:32:18.199 --> 01:32:20.880
Porque ya ves que en su concierto se le dobló

01:32:20.880 --> 01:32:24.520
su patita. Es que ya son otros tiempos. Pero

01:32:24.520 --> 01:32:26.779
ahora tú, Marco, ¿qué tienes? Noticias. El pádel

01:32:26.779 --> 01:32:30.460
superó al tenis en España. Así como lo escuchan.

01:32:30.479 --> 01:32:32.960
Bueno, ya en Madrid se juega más pádel que fútbol,

01:32:32.979 --> 01:32:35.000
sóccer. Pero resulta que el pádel en España no

01:32:35.000 --> 01:32:37.159
para de crecer dejando de ser deporte alternativo

01:32:37.159 --> 01:32:40.140
y convirtiéndose en todo un fenómeno. ¿Cuántas

01:32:40.140 --> 01:32:44.840
canchas de... ¿Cuántas pistas de pádel son pistas

01:32:44.840 --> 01:32:46.739
de pádel? ¿Creen que hay en todo el país, en

01:32:46.739 --> 01:32:48.859
toda España? En toda España yo creo que 8 mil.

01:32:48.979 --> 01:32:52.800
8 mil. Más o menos, María. Más o menos. ¿300?

01:32:53.300 --> 01:32:56.520
Más o menos. Más. Más, correcto. María ganó 17

01:32:56.520 --> 01:33:00.039
mil pistas de pádel en toda España. ¿Y las de

01:33:00.039 --> 01:33:05.840
tenis cuántas creen que hay? 10, 12. ¿Qué? ¿12

01:33:05.840 --> 01:33:09.260
mil? 12 mil. 15 mil. O sea, ya hay 17 mil pistas.

01:33:09.260 --> 01:33:11.520
Es que en cada... cancha de tenis caben como

01:33:11.520 --> 01:33:14.699
dos de pádel. O sea, es mejor negocio el pádel.

01:33:14.760 --> 01:33:17.479
Se están multiplicando tanto y pues nada, se

01:33:17.479 --> 01:33:19.279
siguen construyendo más canchas y aquí en México

01:33:19.279 --> 01:33:23.239
también. El padelito sigue creciendo. Bad Bunny,

01:33:23.279 --> 01:33:27.340
¿ya juega pádel? Ya, seguramente. Ya es inversionista,

01:33:27.340 --> 01:33:29.640
por ahí nos llegó el chisme. ¿Invertió? Yo les

01:33:29.640 --> 01:33:31.680
voy a decir en cuál marca. No es conocida, a

01:33:31.680 --> 01:33:33.539
menos que juegues pádel, pero la compañía de

01:33:33.539 --> 01:33:35.220
Bad Bunny compró una de las empresas de pádel

01:33:35.220 --> 01:33:38.220
más importantes del mundo que se llama Dropshot.

01:33:38.420 --> 01:33:40.659
Yo he traído sudaderas. aquí de Dropshot. Es

01:33:40.659 --> 01:33:42.960
más, mañana me traigo una con el logotipo. Para

01:33:42.960 --> 01:33:44.920
que la identifiquemos. Ya el rato marco así con

01:33:44.920 --> 01:33:47.899
pañuelito tipo Bad Bunny. Bad Bunny, invirtió

01:33:47.899 --> 01:33:50.340
en el pádel. Bien, Bad Bunny. Pues ya se disfrazó

01:33:50.340 --> 01:33:52.960
de Bad Bunny. Bueno, no de Bad Bunny, pero muy

01:33:52.960 --> 01:33:54.659
parecido. Telemundo me obligó a hacerlo. Hay

01:33:54.659 --> 01:33:56.920
que buscar esas imágenes. Usted busque por Antonio

01:33:56.920 --> 01:33:59.199
Regil Bad Bunny Telemundo, de nada. Por eso me

01:33:59.199 --> 01:34:01.420
obligó Telemundo a hacer eso. Pero te veías bien.

01:34:01.659 --> 01:34:04.720
No, me veía pésimo, pésimo, pésimo, pésimo. Volvemos

01:34:04.720 --> 01:34:32.380
después de una pausa. Hacer podcast de manera

01:34:32.380 --> 01:34:38.329
fácil Hoy, querido amor Valida tus emociones

01:34:38.329 --> 01:34:43.890
para sanar Exploremos el amor propio Construyamos

01:34:43.890 --> 01:34:47.090
relaciones saludables Aprendamos sobre un amor

01:34:47.090 --> 01:34:51.050
sano en toda su extensión Alcanza tu máximo potencial

01:34:51.050 --> 01:34:57.020
Marco Antonio Regil en Fórmula Yo no sé ustedes,

01:34:57.039 --> 01:34:59.220
pero de las cosas que vi en redes sociales durante

01:34:59.220 --> 01:35:02.239
el fin de semana, que me partió el corazón y

01:35:02.239 --> 01:35:04.439
de esas que dices, ¿por qué pasa esto? ¿Cómo

01:35:04.439 --> 01:35:07.300
es posible que permitamos que seamos tan crueles

01:35:07.300 --> 01:35:09.279
los seres humanos? Fueron las imágenes de la

01:35:09.279 --> 01:35:12.319
osita Mina en el municipio de Guadalupe, Nuevo

01:35:12.319 --> 01:35:15.460
León, ahí en un zoológico que se llama La Pastora,

01:35:15.500 --> 01:35:17.720
que es una osita, pues veíamos, son horribles

01:35:17.720 --> 01:35:21.720
las imágenes. Una osita, pues ahorita nos van

01:35:21.720 --> 01:35:23.579
a explicar qué es lo que tiene, qué le está pasando,

01:35:23.659 --> 01:35:26.739
que apenas se mueve, toda desnuda. parece que

01:35:26.739 --> 01:35:29.180
tiene sangre en su pelo. Es horrible, es horrible,

01:35:29.199 --> 01:35:32.960
es como una... Es terrorífico, es cruel. Pero

01:35:32.960 --> 01:35:35.100
a ver, para hablar de esto, de qué está pasando

01:35:35.100 --> 01:35:38.180
con esta osita, cómo fue posible que se haya

01:35:38.180 --> 01:35:40.859
llegado ahí y que concienticemos que los animales

01:35:40.859 --> 01:35:44.720
son seres sintientes, que sufren igual que nosotros,

01:35:45.060 --> 01:35:47.579
sienten y sufren igual que nosotros y que el

01:35:47.579 --> 01:35:49.699
permitir que estas cosas sucedan es terrible

01:35:49.699 --> 01:35:51.819
no solamente para los animales, sino para nosotros

01:35:51.819 --> 01:35:54.640
como seres humanos. Vamos a hablar con Carol

01:35:54.640 --> 01:35:57.300
Solís, Carol H. Solís, periodista que está conectada

01:35:57.300 --> 01:35:59.859
desde Monterrey, Nuevo León y también. Mario

01:35:59.859 --> 01:36:05.960
Markzuk, médico veterinario especialista en medicina

01:36:05.960 --> 01:36:08.760
del dolor en animales y doctor de la Sociedad

01:36:08.760 --> 01:36:11.640
Veterinaria del Dolor. Mario, bienvenido al programa.

01:36:11.800 --> 01:36:13.939
Gracias, muchas gracias. Gracias por estar aquí.

01:36:13.979 --> 01:36:16.140
Karol, te saludo como siempre, amiga hermosa,

01:36:16.140 --> 01:36:18.060
hasta Monterrey, desde Ciudad de México. ¿Cómo

01:36:18.060 --> 01:36:20.720
estás? Hola, querido Marco. Muy bien, muy bien,

01:36:20.739 --> 01:36:22.800
muy contenta de estar. Bueno, muy contenta de

01:36:22.800 --> 01:36:24.680
estar, pero muy triste de lo que vamos a hablar.

01:36:24.699 --> 01:36:26.840
Y saludo también a Mario. Hola, Mario. Hola,

01:36:26.960 --> 01:36:29.119
Karol. Sí, aquí está María Ángeles, con nosotros

01:36:29.119 --> 01:36:32.449
nuestra directora de contenidos. productora de

01:36:32.449 --> 01:36:34.750
contenido. A ver, Mariana, así en una... Para

01:36:34.750 --> 01:36:36.710
no asumir que todos conocemos la historia de

01:36:36.710 --> 01:36:38.170
cómo... Ahorita vamos a ver de qué está pasando

01:36:38.170 --> 01:36:40.909
con ella, ¿no? Pero ¿cómo llegó la osita a estar

01:36:40.909 --> 01:36:42.989
en esas condiciones que se mostraron en el video?

01:36:43.189 --> 01:36:46.130
Esta osita fue rescatada en 2023 de un rancho,

01:36:46.149 --> 01:36:48.270
bueno, de un taller dentro de un rancho. ¿Taller

01:36:48.270 --> 01:36:51.289
de autos o qué? Un taller así dentro de un rancho.

01:36:51.350 --> 01:36:53.310
Un taller de algo. Ajá, de algo, en un rancho.

01:36:53.329 --> 01:36:55.590
¿Qué hace una osa en un rancho? Esa es la pregunta

01:36:55.590 --> 01:36:58.270
número uno. Primera pregunta. Es un animal silvestre

01:36:58.270 --> 01:37:00.390
en un hábitat donde no tendría que estar, ¿no?

01:37:00.670 --> 01:37:03.609
Entonces fue rescatada y fue llevada a este zoológico

01:37:03.609 --> 01:37:05.770
de La Pastora en Guadalupe, Monterrey. Rescatada

01:37:05.770 --> 01:37:08.210
entre comillas, la llevaron al infierno. Porque

01:37:08.210 --> 01:37:10.930
obviamente aquí pensaron que iba a poder tener

01:37:10.930 --> 01:37:13.670
una mejor vida y no fue así. Han sido dos años

01:37:13.670 --> 01:37:16.569
que ha estado en este zoológico. Dos años que

01:37:16.569 --> 01:37:19.229
la profepa, que fue quien la llevó ahí, la puso

01:37:19.229 --> 01:37:22.720
ahí, no vigiló. Y eso ya lo admitió la Profepa.

01:37:23.760 --> 01:37:26.260
Zoológico, la pastora del municipio de Guadalupe,

01:37:26.359 --> 01:37:28.539
Nuevo León, que es una conurbada de Monterrey.

01:37:28.560 --> 01:37:31.420
Justo. Y en estos dos años, obviamente... ¿Estaba

01:37:31.420 --> 01:37:34.460
escondida? ¿Cómo nadie la veía? ¿Nadie veía esto?

01:37:35.180 --> 01:37:37.739
Apenas el 24 de septiembre, una activista que

01:37:37.739 --> 01:37:40.720
acudió al zoológico tomó estos videos y los subió

01:37:40.720 --> 01:37:43.560
a redes sociales y fue que todo se empezó a encender.

01:37:44.199 --> 01:37:46.800
Y resulta que, pues hasta ahora, la profepa dice,

01:37:46.920 --> 01:37:49.539
sí, no vigilamos durante estos dos años. A ver,

01:37:49.579 --> 01:37:51.500
a ojo de buen cubero, Mario Marazuc, tú como

01:37:51.500 --> 01:37:53.319
médico veterinario, especialista en medicina

01:37:53.319 --> 01:37:55.720
de dolor en animales, vemos estas imágenes, ¿qué

01:37:55.720 --> 01:37:58.000
es lo que así como primer diagnóstico tú ves

01:37:58.000 --> 01:38:02.590
en esta pobrecita? Dolor, mucho dolor. La piel,

01:38:02.829 --> 01:38:06.170
que es donde se ve la enfermedad de estos, es

01:38:06.170 --> 01:38:09.590
uno de los tejidos que tiene más estructuras

01:38:09.590 --> 01:38:13.949
especializadas para identificar señales dolorosas.

01:38:13.989 --> 01:38:16.949
Y toda su piel está comprometida. Parece como

01:38:16.949 --> 01:38:19.050
un desierto, como si estuvieras viendo el desierto

01:38:19.050 --> 01:38:23.810
cuarteado. Hasta donde entiendo yo, a partir

01:38:23.810 --> 01:38:26.010
de toda esta historia, esta perrita tiene una

01:38:26.010 --> 01:38:32.140
enfermedad. ya está tan chiquita sienten igual

01:38:32.140 --> 01:38:36.140
una enfermedad dermatológica que son parásitos

01:38:36.140 --> 01:38:38.739
de la piel, sarna, sarcóptica, hemodética, habría

01:38:38.739 --> 01:38:40.560
que hacer otro examen, pero... Y apenas se mueve,

01:38:40.579 --> 01:38:42.619
o sea, tiene dolor en toda la piel. Sí, claro,

01:38:42.619 --> 01:38:44.100
seguro. Tú imagínate que tuvieras, cuando te

01:38:44.100 --> 01:38:46.000
pica un mosco, o te pican en una parte de tu

01:38:46.000 --> 01:38:48.239
cuerpo, ahora imagínate que te duela toda tu

01:38:48.239 --> 01:38:51.260
piel. Toda la piel. Llena de llagas. Además,

01:38:51.300 --> 01:38:54.600
sin moverse, solamente el paso de la brisa podría

01:38:54.600 --> 01:38:56.680
estar generándole dolor a ella. No, no, se mueve

01:38:56.680 --> 01:38:58.359
súper lento, con cuidado. Por eso, como para

01:38:58.359 --> 01:39:00.239
no, que no me duela tanto. Claro, no puedes ni

01:39:00.239 --> 01:39:02.979
dormir, ni descansar. Imagínate, eso es tortura.

01:39:03.199 --> 01:39:05.550
Sin duda alguna. 10, así como cuando llegas al

01:39:05.550 --> 01:39:07.729
hospital de emergencias. Señora, ¿qué tanto le

01:39:07.729 --> 01:39:12.670
duele? 11. Esto es crueldad animal. Desde todo

01:39:12.670 --> 01:39:17.510
punto de vista. Carol H. Soliste, amiga, esto

01:39:17.510 --> 01:39:21.750
nos parte el corazón. ¿Cómo sucedió? ¿Cómo es

01:39:21.750 --> 01:39:24.529
posible que esto exista y que solamente se esté

01:39:24.529 --> 01:39:28.170
tomando cartas en el asunto a raíz de un video

01:39:28.170 --> 01:39:31.520
que se hace viral en redes sociales, amiga? Justo

01:39:31.520 --> 01:39:34.699
eso es lo más, todo es devastador y todo es muy

01:39:34.699 --> 01:39:37.239
desolador. Es decir, lo que cuenta ahorita Mariana,

01:39:37.239 --> 01:39:39.819
la tenían en un rancho en Mina, en Mina Nuevo

01:39:39.819 --> 01:39:42.060
León, por eso se llama Mina, por eso la identifican

01:39:42.060 --> 01:39:45.300
como Mina, esta osesna, encadenada de hecho,

01:39:45.359 --> 01:39:47.699
la tenían amarrada cuando la encontraron. Entonces,

01:39:47.720 --> 01:39:50.020
desde ahí es el punto número uno, tener animales

01:39:50.020 --> 01:39:53.750
silvestres. como mascotas, como animales de compañía,

01:39:53.750 --> 01:39:55.569
pero ni siquiera de compañía, sino tal cual como

01:39:55.569 --> 01:39:58.810
una mascota. Eso por un lado. Luego la profepa

01:39:58.810 --> 01:40:01.430
ciertamente la lleva a este zoológico de La Pastora,

01:40:01.430 --> 01:40:03.890
que es importante dimensionar en dónde está el

01:40:03.890 --> 01:40:06.350
zoológico de La Pastora. Es un espacio que está

01:40:06.350 --> 01:40:10.880
muy cerca del estadio de fútbol de Rayados. Cuando

01:40:10.880 --> 01:40:13.060
se empezó la construcción del estadio se hicieron

01:40:13.060 --> 01:40:16.619
muchas protestas porque justo ya tenías un zoológico

01:40:16.619 --> 01:40:18.840
que está mal de todas formas posibles que lo

01:40:18.840 --> 01:40:22.140
tengas, pero además decían los activistas, el

01:40:22.140 --> 01:40:25.520
ruido de la construcción, el espacio que le quitaron

01:40:25.520 --> 01:40:28.420
a la pastora todavía comprometió más las condiciones

01:40:28.420 --> 01:40:30.680
en las que están los animales en ese lugar. Entonces,

01:40:30.760 --> 01:40:34.199
imagínate cada día que hay juego en ese estadio.

01:40:34.560 --> 01:40:37.159
Hay cohetes, hay ruidos, hay gritos, hay escándalo,

01:40:37.180 --> 01:40:39.560
y los animales están conviviendo con eso ahí.

01:40:39.699 --> 01:40:43.000
Ese es el contexto de la pastora. Luego tienes

01:40:43.000 --> 01:40:46.199
a esta osesna que se la lleva la profepa para

01:40:46.199 --> 01:40:49.260
custodia y rehabilitación. Dos años estuvo ahí.

01:40:49.460 --> 01:40:51.680
Ahorita que preguntabas, nadie la vio. Es que

01:40:51.680 --> 01:40:54.380
seguramente la veía la gente que iba, pero ahí

01:40:54.380 --> 01:40:58.140
para mí es muy importante estas acciones digitales

01:40:58.140 --> 01:41:00.020
que a veces creemos de que, ay, el que graba,

01:41:00.020 --> 01:41:02.899
¿por qué no hace nada? grabar ya es una acción

01:41:02.899 --> 01:41:05.319
política que es importante que la hagamos. Hasta

01:41:05.319 --> 01:41:08.380
que se graba y se hace viral el caso. empiezan

01:41:08.380 --> 01:41:10.560
a tomar acciones las autoridades, que es algo

01:41:10.560 --> 01:41:13.079
que lo hemos visto cualquier cantidad de veces.

01:41:13.180 --> 01:41:16.180
Tiene que hacerse un video viral, tiene que hacerse

01:41:16.180 --> 01:41:19.619
un escándalo para que las autoridades actúen

01:41:19.619 --> 01:41:22.880
y eso es lo más triste del asunto. Para mí la

01:41:22.880 --> 01:41:24.699
conclusión, perdóname. No te iba a preguntar

01:41:24.699 --> 01:41:26.760
nada más eso. Cristina Marmolejo, que tengo entendido

01:41:26.760 --> 01:41:29.840
que es quien difundió este video, o sea, ¿se

01:41:29.840 --> 01:41:34.579
metió a escondidas a hacer el video? ¿O la pobrecita

01:41:34.579 --> 01:41:38.020
Mina estaba en exhibición así? Así como la estamos

01:41:38.020 --> 01:41:42.579
viendo en el video. Lo más seguro es que la osa

01:41:42.579 --> 01:41:45.479
estuviera un poco escondida, digamos, del espacio

01:41:45.479 --> 01:41:48.140
visible. Pero escondida me refiero por ella,

01:41:48.199 --> 01:41:50.819
por su condición. No creo que quiera que le dé

01:41:50.819 --> 01:41:53.640
la luz, ni el aire, ni el sol, ni nada. Pero

01:41:53.640 --> 01:41:57.760
el zoológico es abierto. Todos los empleados

01:41:57.760 --> 01:42:00.399
de ese zoológico y el director de ese zoológico

01:42:00.399 --> 01:42:03.140
llegaban todos los días, veían esa osa y decían

01:42:03.140 --> 01:42:05.760
¡Ah, es normal! Está normal que un animal esté

01:42:05.760 --> 01:42:08.899
así. El argumento marco que dan las autoridades

01:42:08.899 --> 01:42:11.939
es que ya venía enferma. Nadie lo niega. Esa

01:42:11.939 --> 01:42:14.279
osa la recogieron enferma de este espacio en

01:42:14.279 --> 01:42:17.000
donde la tenían. La tenían ya con anemia, dermatitis,

01:42:17.060 --> 01:42:19.100
infección, deshidratación, problemas de riñón.

01:42:19.119 --> 01:42:21.800
Sí, ya venía enferma, pero justo se las dieron

01:42:21.800 --> 01:42:24.720
en custodia para rehabilitación y en dos años

01:42:24.720 --> 01:42:27.689
pasó todo menos rehabilitarla. ¡Wow! Oye, ¿y

01:42:27.689 --> 01:42:31.729
de quién depende este zoológico de La Pastora?

01:42:31.789 --> 01:42:34.050
¿Es el municipio de Guadalupe? O sea, ¿quién

01:42:34.050 --> 01:42:36.729
es el responsable de esto? Porque en Nuevo León

01:42:36.729 --> 01:42:40.010
tienes a un gobernador y a su esposa que han

01:42:40.010 --> 01:42:42.489
sido muy animalistas, que han estado hablando

01:42:42.489 --> 01:42:44.689
de los perritos y de los gatos. O sea, le han

01:42:44.689 --> 01:42:46.869
puesto mucho énfasis, cosa que reconocemos y

01:42:46.869 --> 01:42:49.710
aplaudimos, al tema animal en Nuevo León. ¿Cómo

01:42:49.710 --> 01:42:52.970
es posible que esto no llegó a oídos del gobernador

01:42:52.970 --> 01:42:57.649
o de su esposa, de Mariana? Es que justo el asunto

01:42:57.649 --> 01:43:00.310
aquí es que tenemos que pasar ya del discurso

01:43:00.310 --> 01:43:03.109
a las acciones. En el discurso está excelente

01:43:03.109 --> 01:43:06.130
y es simbólico y es muy aplaudible que por lo

01:43:06.130 --> 01:43:08.989
menos se ponga la conversación, pero esto depende

01:43:08.989 --> 01:43:11.810
del Estado. El Estado tiene espacios que son

01:43:11.810 --> 01:43:15.810
utilizados para la conservación animal, y estoy

01:43:15.810 --> 01:43:18.869
haciendo comillas porque hay mucho cuestionamiento

01:43:18.869 --> 01:43:22.079
alrededor. Pero esto depende del Estado. La Profepa

01:43:22.079 --> 01:43:25.020
también tiene responsabilidad. Ahorita destituyeron

01:43:25.020 --> 01:43:28.539
al director de la pastora, pero es que eso no

01:43:28.539 --> 01:43:31.119
va a resolver el asunto, porque creo que, y aquí

01:43:31.119 --> 01:43:33.460
es donde entra Mario con su especialidad, porque

01:43:33.460 --> 01:43:35.840
el problema es que, como no ven el dolor las

01:43:35.840 --> 01:43:37.979
autoridades, es un problema institucional. ¿No

01:43:37.979 --> 01:43:40.659
ven el dolor de los seres sintientes como importante?

01:43:41.079 --> 01:43:44.600
Entonces, estructuralmente no hay ninguna acción

01:43:44.600 --> 01:43:47.779
que vaya encaminada a resolverlo, ¿no? Mario,

01:43:47.819 --> 01:43:49.520
háblanos del dolor en los animales, por favor.

01:43:49.819 --> 01:43:54.319
Sí, la verdad, y mira qué interesante y qué congruente,

01:43:54.319 --> 01:43:57.460
porque septiembre... Es justamente el mes de

01:43:57.460 --> 01:44:00.279
la concientización del dolor, en el que queremos

01:44:00.279 --> 01:44:03.300
hacer visible el dolor, especialmente en los

01:44:03.300 --> 01:44:06.720
animales. Y mira, el caso de Mina podría ser

01:44:06.720 --> 01:44:11.699
una imagen muy importante y de mucha fuerza para

01:44:11.699 --> 01:44:14.840
el futuro. Y entender sobre todo que el dolor

01:44:14.840 --> 01:44:18.880
es una experiencia. Que cada animal, humano o

01:44:18.880 --> 01:44:21.600
no humano, lo vive de una manera única, de una

01:44:21.600 --> 01:44:25.819
manera irrepetible y que marca la vida de un

01:44:25.819 --> 01:44:30.420
individuo. Es decir, esta osita... Aunque podamos

01:44:30.420 --> 01:44:34.039
sanar su cuerpo, porque hay veterinarios para

01:44:34.039 --> 01:44:37.699
hacerlo, su mente nunca va a sanar. La tortura

01:44:37.699 --> 01:44:39.760
de vivir dos años con dolor, un dolor que no

01:44:39.760 --> 01:44:42.199
te deja. O sea, como estaba esa osita, no podía

01:44:42.199 --> 01:44:45.680
ni dormir ni descansar. Sin duda, ni comer probablemente,

01:44:45.680 --> 01:44:49.039
ni vivir, la verdad. El tema aquí yo creo que,

01:44:49.079 --> 01:44:52.869
imagínense, dos años estaba en exhibición. Con

01:44:52.869 --> 01:44:55.470
sarna, desnutrida, apenas y moviéndose. Y la

01:44:55.470 --> 01:44:58.130
gente pasaba y la veía. Entonces tú dices, ¿cómo

01:44:58.130 --> 01:45:00.689
es posible que nadie había hecho nada? Aquí el

01:45:00.689 --> 01:45:02.850
tema es que como seguimos viéndolos como objetos

01:45:02.850 --> 01:45:06.670
y no como seres sintientes, entonces podía pasar

01:45:06.670 --> 01:45:08.590
desapercibida. Porque un objeto, pues nosotros

01:45:08.590 --> 01:45:10.930
no tenemos... Un objeto está ahí para que nosotros

01:45:10.930 --> 01:45:14.029
lo veamos. Pero si tuviéramos la conciencia de

01:45:14.029 --> 01:45:16.569
que son seres sintientes... Esto que está sucediendo

01:45:16.569 --> 01:45:18.430
ahorita hubiera sucedido hace mucho tiempo. Vamos

01:45:18.430 --> 01:45:21.789
a hacer una pausita, pero además de eso, cuando

01:45:21.789 --> 01:45:25.729
tú ves a un ser vivo como una cosa, está comprobado

01:45:25.729 --> 01:45:28.170
que después ves a otros seres humanos como cosas.

01:45:28.369 --> 01:45:31.130
O sea, torturas y ves normal eso. Ah, pues un

01:45:31.130 --> 01:45:33.090
ser humano también está normal que viva eso.

01:45:33.170 --> 01:45:35.630
Hay una conexión. Somos parte del reino animal.

01:45:36.590 --> 01:45:38.630
animales humanos, pero somos parte del reino

01:45:38.630 --> 01:45:41.989
animal, tenemos sistema nervioso central, sentimos

01:45:41.989 --> 01:45:44.529
dolor, tenemos traumas, esos dos años de tortura

01:45:44.529 --> 01:45:48.329
perdón que lo diga, perdón que poca madre, que

01:45:48.329 --> 01:45:52.789
poca madre, volvemos 40 años de trayectoria y

01:45:52.789 --> 01:45:56.210
contando, felicidades Marco Antonio Regín en

01:45:56.210 --> 01:46:00.569
Fórmula Alcanza tu máximo potencial. Estamos

01:46:00.569 --> 01:46:03.090
hablando del tema de esta osesna o de esta osita

01:46:03.090 --> 01:46:05.930
mina del municipio de Guadalupe que estaba en

01:46:05.930 --> 01:46:09.289
el zoológico de La Pastora en condiciones crueles,

01:46:09.449 --> 01:46:11.949
crueles, crueles, crueles. Ahorita vamos a ver

01:46:11.949 --> 01:46:13.949
de dónde se encuentra, ha sido trasladada, etc.

01:46:15.010 --> 01:46:18.189
Estamos aquí con Mario Markzuk, médico veterinario

01:46:18.189 --> 01:46:19.989
y especialista en medicina del dolor en animales.

01:46:20.250 --> 01:46:22.310
También Karola Chisolis, periodista conectada

01:46:22.310 --> 01:46:25.729
desde Monterrey y María Angelza, nuestra productora

01:46:25.729 --> 01:46:30.010
de contenido. preguntar a Mario el dolor es horrible

01:46:30.010 --> 01:46:32.090
el dolor es una tortura cuando estás con dolor

01:46:32.090 --> 01:46:35.170
o sea en una déjate en todo tu cuerpo como esta

01:46:35.170 --> 01:46:38.050
pobrecita en una parte de tu cuerpo en una rodilla

01:46:38.050 --> 01:46:42.010
en la espalda en una muela en los ojos en donde

01:46:42.010 --> 01:46:45.090
sea un dolor un dolor te tumba pero como seres

01:46:45.090 --> 01:46:49.180
humanos tú puedes Es saber, ah, ok, puedo ir

01:46:49.180 --> 01:46:50.819
al médico, el médico me puede decir qué dolor

01:46:50.819 --> 01:46:53.539
tengo, si esto tiene solución o no, si hay pastillas

01:46:53.539 --> 01:46:56.800
o no. O sea, puedo hablarlo, puedo gestionarlo.

01:46:57.119 --> 01:46:59.939
¿Cómo vive el dolor y la tortura un animalito

01:46:59.939 --> 01:47:02.220
que no entiende ni siquiera qué está pasando?

01:47:02.619 --> 01:47:05.460
Bueno, habría que aclarar, y creo que es un punto

01:47:05.460 --> 01:47:09.600
muy importante, en principio el dolor como mecanismo

01:47:09.600 --> 01:47:12.539
nos protege. El hecho de que los animales en

01:47:12.539 --> 01:47:14.880
general hayamos evolucionado se debe en gran

01:47:14.880 --> 01:47:18.460
medida a la posibilidad de identificar situaciones

01:47:18.460 --> 01:47:20.840
dolorosas y potencialmente dolorosas y conocer

01:47:20.840 --> 01:47:23.439
las consecuencias. Así que eso en principio,

01:47:23.539 --> 01:47:27.619
de alguna manera fisiológica está bien. El problema...

01:47:27.789 --> 01:47:30.310
es cuando el dolor se convierte en una enfermedad.

01:47:30.390 --> 01:47:34.109
Y acá es interesante reconocer que los animales

01:47:34.109 --> 01:47:37.310
en general, los humanos y los no humanos, desde

01:47:37.310 --> 01:47:40.090
el punto de vista fisiológico y fisiopatológico,

01:47:40.189 --> 01:47:44.029
el mecanismo doloroso es el mismo, como es el

01:47:44.029 --> 01:47:46.109
viaje de la información a través de la médula

01:47:46.109 --> 01:47:49.189
espinal, el cerebro, y que la diferencia, en

01:47:49.189 --> 01:47:52.449
todo caso, es el nivel de conciencia que llegamos

01:47:52.449 --> 01:47:55.590
a tener los animales humanos versus los animales

01:47:55.590 --> 01:47:59.310
no humanos. Y que desde ese nivel de conciencia,

01:47:59.310 --> 01:48:02.850
los animales no humanos y desde su estoicismo,

01:48:02.890 --> 01:48:06.229
que es una herramienta evolutiva de protección,

01:48:06.229 --> 01:48:09.449
de no verme débil frente a un potencial depredador,

01:48:09.569 --> 01:48:13.010
pues muchas veces llegan a tomar comportamientos

01:48:13.010 --> 01:48:18.270
que te hacen pensar que les duele menos de lo

01:48:18.270 --> 01:48:21.789
que... realmente está pasando. Y de hecho, en

01:48:21.789 --> 01:48:24.510
la medicina del dolor, en mi práctica diaria,

01:48:24.550 --> 01:48:28.130
es mucho más fácil identificar, mucho más difícil,

01:48:28.210 --> 01:48:31.010
perdón, identificar el dolor que tratarlo. ¿Por

01:48:31.010 --> 01:48:34.090
qué te dedicas a esto? Es una gran pregunta.

01:48:34.609 --> 01:48:37.229
Primero porque soy un paciente yo con dolor crónico.

01:48:37.390 --> 01:48:39.090
Tú tienes dolor crónico. Yo soy un paciente con

01:48:39.090 --> 01:48:41.529
dolor crónico. Hace más de 20 años tengo una

01:48:41.529 --> 01:48:45.489
prótesis en mi rodilla derecha y eso me ha llevado

01:48:45.489 --> 01:48:49.369
a vivir la vida de alguna manera con dolor. Pero

01:48:49.369 --> 01:48:51.970
además soy médico veterinario desde hace mucho

01:48:51.970 --> 01:48:55.850
más tiempo y eso me permite de alguna manera

01:48:55.850 --> 01:48:58.090
poder hablar por ellos, poder poner en palabras

01:48:58.090 --> 01:49:02.550
lo que ellos están sintiendo porque eso es lo

01:49:02.550 --> 01:49:05.670
que hacemos básicamente nosotros. Un perro, una

01:49:05.670 --> 01:49:09.319
osa, un toro, Todos los animales sienten dolor,

01:49:09.560 --> 01:49:12.520
más allá de que tengan adrenalina. Sin duda.

01:49:12.520 --> 01:49:14.220
Hay un dolor. Lo que dicen los taurinos es que

01:49:14.220 --> 01:49:16.659
no, no duele, es arte, tienen la adrenalina y

01:49:16.659 --> 01:49:18.899
para ellos es un honor que el toro muera en el

01:49:18.899 --> 01:49:23.819
ruedo. El toro está comportándose a partir de

01:49:23.819 --> 01:49:26.199
su perfil genético, está tratando de defenderse

01:49:26.199 --> 01:49:28.380
de una agresión, pero eso no significa que le

01:49:28.380 --> 01:49:31.979
duela. Si a ti te persiguen un tipo con una espada

01:49:31.979 --> 01:49:35.699
para asesinarte y te lastima, tu cuerpo va a

01:49:35.699 --> 01:49:38.539
reaccionar generando, sí, ciertamente, adrenalina

01:49:38.539 --> 01:49:41.390
para tratar de defenderte, pero... Eso no significa

01:49:41.390 --> 01:49:45.050
que no te duela. Entonces esta osita vivió una

01:49:45.050 --> 01:49:48.750
tortura física, psicológica durante dos años.

01:49:48.890 --> 01:49:54.789
¿Tiene salvación esta osa? Yo diría que clínicamente

01:49:54.789 --> 01:49:58.170
y si recibe el tratamiento correcto, su piel...

01:49:58.950 --> 01:50:02.130
pudiera llegar a sanar. A ver, estoy desde las

01:50:02.130 --> 01:50:05.510
imágenes aterradoras que igual que todos ustedes...

01:50:05.510 --> 01:50:07.270
Así es como película de terror. Sí, sí, total.

01:50:07.350 --> 01:50:09.550
Parece película de terror. Es un personaje de

01:50:09.550 --> 01:50:12.310
una película de terror. Llena de llagas, moscas.

01:50:12.310 --> 01:50:15.630
Esto es lo que vemos por fuera, pero dentro seguramente

01:50:15.630 --> 01:50:20.729
sus riñones, su hígado y sobre todo... su mente

01:50:20.729 --> 01:50:23.409
está comprometida. Porque una cosa es el dolor

01:50:23.409 --> 01:50:26.050
físico y otra cosa es el dolor emocional. Y sin

01:50:26.050 --> 01:50:29.090
duda esta cita tiene de los dos. Carol y Marían

01:50:29.090 --> 01:50:31.229
ya se la llevaron, ¿verdad? Ya no está en la

01:50:31.229 --> 01:50:34.350
pastora, ya la volaron a una organización que

01:50:34.350 --> 01:50:36.029
se llama Invictus, ¿correcto? Que hasta donde

01:50:36.029 --> 01:50:39.939
sabemos es muy buena organización. Está ya en

01:50:39.939 --> 01:50:42.579
Pachuca la organización, la volaron hace unos

01:50:42.579 --> 01:50:46.640
días, ya está allá. Y allá justo podrá recibir

01:50:46.640 --> 01:50:49.859
atención médica para su piel y para su estado

01:50:49.859 --> 01:50:53.000
de salud físico. Pero a mí una de las cosas que

01:50:53.000 --> 01:50:56.100
más me conmueven y por las que estoy transitando,

01:50:56.119 --> 01:50:59.159
tú sabes mi proceso al veganismo, que estoy ahí

01:50:59.159 --> 01:51:02.140
tratando de pasarme, es justamente el asunto

01:51:02.140 --> 01:51:04.899
de los seres sintientes y de la conciencia que

01:51:04.899 --> 01:51:08.079
tienen de sí mismos. Cuando yo entendí esta parte,

01:51:08.199 --> 01:51:10.239
porque además medio lo sabes, pero no te quieres

01:51:10.239 --> 01:51:12.859
hacer consciente tú. Pero cuando entendí que

01:51:12.859 --> 01:51:16.520
ellos tienen conciencia de sí mismos, es devastador

01:51:16.520 --> 01:51:19.899
imaginarla que ella sabía que estaba teniendo

01:51:19.899 --> 01:51:21.880
dolor. Es decir, no solo lo estaba sintiendo,

01:51:21.920 --> 01:51:25.020
sino sabía que lo estaba sintiendo. Es consciente

01:51:25.020 --> 01:51:29.109
de ese momento y ahora es consciente. de que

01:51:29.109 --> 01:51:30.949
está en un espacio que la van a curar de manera

01:51:30.949 --> 01:51:35.090
física. Pero como dice Mario, la cura emocional

01:51:35.090 --> 01:51:37.989
tendrá que ser distinta. Y tú preguntas si tendrá

01:51:37.989 --> 01:51:41.069
salvación mina. Y yo me quiero poner trascendental.

01:51:41.109 --> 01:51:44.550
Ya sabes, tendremos salvación nosotros como humanidad

01:51:44.550 --> 01:51:48.329
cuando dejamos pasar estas cosas y no nos conmueven

01:51:48.329 --> 01:51:50.529
lo suficiente para accionar. Es correcto. Esa

01:51:50.529 --> 01:51:53.390
tendría que ser la cuestión. Es como qué clase

01:51:53.390 --> 01:51:56.470
de personas somos. ¿Cómo podemos decirnos en

01:51:56.470 --> 01:51:59.729
la cúspide de la pirámide evolutiva? Si dejamos

01:51:59.729 --> 01:52:02.350
pasar estas cosas, me pareció horrible. Porque

01:52:02.350 --> 01:52:06.029
además del dolor físico de esta sarna, de este

01:52:06.029 --> 01:52:09.010
dolor en su piel, de lo mal alimentada, estaba

01:52:09.010 --> 01:52:12.170
encerrada, está encarcelada en una jaula. Aunque

01:52:12.170 --> 01:52:14.430
hubiera estado bien comida y sin sarna, nada

01:52:14.430 --> 01:52:16.890
más la tortura. Enciérrate en tu cuarto, por

01:52:16.890 --> 01:52:18.289
más bonito que esté tu cuarto, que aparte no

01:52:18.289 --> 01:52:20.569
está bonita su jaula, pero enciérrate en tu cuarto

01:52:20.569 --> 01:52:23.390
y no salgas ahí y que no te digan ni cómo, ni

01:52:23.390 --> 01:52:25.810
por qué. No veas a nadie, no socialices. A ver

01:52:25.810 --> 01:52:29.470
cuánto tardas en volverte loco o loca. de tener

01:52:29.470 --> 01:52:32.529
a los animales encerrados, de usarlos en espectáculos,

01:52:32.630 --> 01:52:35.970
de torturarlos para divertirnos. O sea, sí, Carol,

01:52:36.050 --> 01:52:38.970
tienes toda la razón, amiga. Es a veces muy difícil

01:52:38.970 --> 01:52:43.189
no decepcionarnos de nosotros, de nuestra especie,

01:52:43.449 --> 01:52:46.890
de nuestra falta de conciencia, de empatía. Es

01:52:46.890 --> 01:52:49.850
duro, o sea, me lees la mente, amiga. Te entiendo

01:52:49.850 --> 01:52:52.329
perfecto. En el mejor de los casos... Perdón,

01:52:52.329 --> 01:52:55.319
Carol, dale, dale. No, en el mejor de los casos,

01:52:55.340 --> 01:52:57.420
esta osa se va a recuperar físicamente, pero

01:52:57.420 --> 01:53:00.279
mentalmente van a quedar ahí las secuelas de

01:53:00.279 --> 01:53:01.880
lo que vivió, porque como bien lo dice Carol,

01:53:02.020 --> 01:53:04.539
son conscientes los animales al igual que nosotros.

01:53:05.600 --> 01:53:07.460
Perfectamente supo lo que le pasó durante estos

01:53:07.460 --> 01:53:09.439
dos años y perfectamente va a saber lo que le

01:53:09.439 --> 01:53:11.760
viene ahorita. Como tú decías hace ratito, Marco

01:53:11.760 --> 01:53:14.020
ya fue trasladada a Fundación Invictus, que está

01:53:14.020 --> 01:53:16.260
en Pachuca. Es una buena fundación. Quiero contarles

01:53:16.260 --> 01:53:18.340
que de primera mano yo estuve trabajando con

01:53:18.340 --> 01:53:20.460
ellos cuando hicimos la provisión de circos con

01:53:20.460 --> 01:53:22.640
animales y llevamos a varios animales a esa fundación.

01:53:22.670 --> 01:53:26.130
Y realmente los atienden de primera calidad.

01:53:26.350 --> 01:53:28.569
Entonces eso me da un poco de esperanza de que

01:53:28.569 --> 01:53:31.630
la osa pueda recuperarse. Sin embargo, pues hasta

01:53:31.630 --> 01:53:34.970
ahora han dicho que está muy grave y ojalá que

01:53:34.970 --> 01:53:38.270
este caso solo sea el parte aguas para que realmente

01:53:38.270 --> 01:53:41.810
ese reconocimiento que ya se dio en la constitución

01:53:41.810 --> 01:53:44.369
de que los animales son seres sintientes se lleve

01:53:44.369 --> 01:53:47.899
a la práctica, no solo. por autoridades, a nivel

01:53:47.899 --> 01:53:50.659
social, a nivel civil, porque tenemos que hacer

01:53:50.659 --> 01:53:53.859
un cambio. Sí. Oye, Mario, un tema súper delicado.

01:53:53.859 --> 01:53:56.359
Mucha gente está diciendo que lo más compasivo

01:53:56.359 --> 01:53:58.640
que podrían hacer es dormirla. ¿Tú qué piensas?

01:53:59.560 --> 01:54:04.819
A ver, aunque... Obviamente no tengo en mis manos

01:54:04.819 --> 01:54:10.060
la información como para poder llegar a esa conclusión.

01:54:10.859 --> 01:54:13.319
Seguramente lo que nosotros estamos viendo por

01:54:13.319 --> 01:54:16.880
fuera, y me refiero a su piel, es solo la punta

01:54:16.880 --> 01:54:20.869
del iceberg. Casi seguro que hay un compromiso

01:54:20.869 --> 01:54:24.510
de otros órganos, de otros tejidos. Y yo no sé

01:54:24.510 --> 01:54:27.289
si es la solución, pero al menos habría que ponerlo

01:54:27.289 --> 01:54:29.970
sobre la mesa como una opción. El mundo ideal

01:54:29.970 --> 01:54:32.449
es que sanara y que pudiera conocer otra vida

01:54:32.449 --> 01:54:34.890
en un santuario, que tuviera la oportunidad de

01:54:34.890 --> 01:54:37.819
vivir unos años. en libertad y sana y sin dolor,

01:54:37.880 --> 01:54:39.699
que conociera la vida sin dolor y que no se vaya

01:54:39.699 --> 01:54:42.779
del mundo sin darse cuenta que no todo lo que

01:54:42.779 --> 01:54:46.199
está allá afuera es gente que la tortura y que

01:54:46.199 --> 01:54:48.920
la abandona. Te agradezco mucho, Mario. Sí, dale,

01:54:49.000 --> 01:54:50.800
dale. Perdón, Marco, nada más, porque además

01:54:50.800 --> 01:54:53.960
recordemos que es una osesna, es una bebé. Es

01:54:53.960 --> 01:54:58.260
una bebé. Eso tendría que dimensionarlo más.

01:55:00.079 --> 01:55:02.840
Por lo menos dos años. Dos o tres añitos. Mario

01:55:02.840 --> 01:55:04.380
Marzuc, se nos acaba el tiempo. ¿Dónde te podemos

01:55:04.380 --> 01:55:06.340
encontrar como médico veterinario especialista

01:55:06.340 --> 01:55:08.699
en dolor? Pues básicamente en mis redes sociales

01:55:08.699 --> 01:55:11.680
que ya han aparecido. Nosotros hacemos consulta

01:55:11.680 --> 01:55:15.520
de medicina del dolor en la casa. Ya el perro

01:55:15.520 --> 01:55:18.119
o el gato está lo suficientemente adolorido y

01:55:18.119 --> 01:55:20.340
comprometido como para hacerlo ir a un lugar.

01:55:22.760 --> 01:55:25.720
con Z, M -A -R -C, como Mark, como si fuera a

01:55:25.720 --> 01:55:28.960
decir Marco, Mark, y luego con Z, Z -U -K, punto

01:55:28.960 --> 01:55:33.920
Mario. Así es. Arroba, Mark, C -Z -U -K, Mark,

01:55:33.979 --> 01:55:36.760
Zuc, punto Mario. Ahí te podemos encontrar. Gracias,

01:55:36.800 --> 01:55:38.260
amigo. Muchísimas gracias. Gracias, Carlos Solís.

01:55:38.640 --> 01:55:40.739
¿Dónde te encontramos, amiga, para aprender más

01:55:40.739 --> 01:55:43.670
de ti? Gracias, querido Marco. Carol H. Solís

01:55:43.670 --> 01:55:45.729
en todas las redes, incluyendo el TikTok de las

01:55:45.729 --> 01:55:47.670
cosas. Gracias. Y le vamos a dar seguimiento

01:55:47.670 --> 01:55:49.329
a esto, ¿no? Sí, claro, vamos a darle seguimiento.

01:55:49.470 --> 01:55:51.369
¿Cuándo llegó con Invictus aquí a? Hoy en la

01:55:51.369 --> 01:55:53.819
mañana. ¿A Hidalgo? Sí, a Hidalgo. Ok, le daremos

01:55:53.819 --> 01:55:55.640
seguimiento. Sí, sí, sí. Ahí les voy platicando

01:55:55.640 --> 01:55:58.100
cómo le están dando el tratamiento y si va mejorando.

01:55:58.239 --> 01:56:00.039
Tanto Carlos Lachisolis y Mario Maracuz están

01:56:00.039 --> 01:56:01.399
invitados a que le demos seguimiento juntos.

01:56:01.500 --> 01:56:03.880
Gracias, seguro que sí. Muchas gracias, un abrazo.

01:56:03.880 --> 01:56:06.060
Cuenta con ellos, un abrazo a todos. Abrazos

01:56:06.060 --> 01:56:08.560
con todo cariño. Hacemos una pausita y cuando

01:56:08.560 --> 01:56:12.000
regresemos hablaremos de algo bonito. Vienen

01:56:12.000 --> 01:56:14.159
las fiestas del Día de Muertos y en Xochimilco

01:56:14.159 --> 01:56:16.979
va a haber magia, va a estar hermoso. Vamos a

01:56:16.979 --> 01:56:18.699
estar hablando en los siguientes días de dónde

01:56:18.699 --> 01:56:21.000
y cómo celebrar el Día de Muertos en Puebla,

01:56:21.159 --> 01:56:24.020
en Mérida. en Xochimilco, en Ciudad de México.

01:56:24.039 --> 01:56:26.079
Vamos a estar dando recomendaciones durante todo

01:56:26.079 --> 01:56:28.039
este mes para que se preparen. Y el Día de Muertos

01:56:28.039 --> 01:56:30.760
en Xochimilco va a estar increíble, va a estar

01:56:30.760 --> 01:56:34.800
hermoso. Pausita y les contamos. Festejando cuatro

01:56:34.800 --> 01:56:38.680
décadas de carrera. Marco Antonio Regil en Fórmula.

01:56:40.979 --> 01:56:43.920
Alcanza tu máximo potencial. Oigan, ¿saben quién

01:56:43.920 --> 01:56:47.149
cumpleaños soy? Pues un personaje que se lanzó

01:56:47.149 --> 01:56:50.869
por primera vez en 1964. Hubo muchos como yo

01:56:50.869 --> 01:56:53.069
en los 70, cuando a mí me tocó ser niño en los

01:56:53.069 --> 01:56:56.470
años 70, que crecimos leyendo a Mafalda. Mafalda,

01:56:56.470 --> 01:57:01.329
un día como hoy, nació en 1964 y se publicó por

01:57:01.329 --> 01:57:04.529
primera vez la tira cómica Mafalda del historietista

01:57:04.529 --> 01:57:08.270
argentino Quino y es el aniversario número 61

01:57:08.270 --> 01:57:11.569
de su publicación. Recuerdo que en los 70 llegaron

01:57:11.569 --> 01:57:14.989
todas las historias de Mafalda y sacaron... los

01:57:14.989 --> 01:57:18.350
libros y los episodios de Mafalda. Y pues Mafalda

01:57:18.350 --> 01:57:22.470
era todo un ídolo. Era como una niña mujer activista,

01:57:22.510 --> 01:57:25.729
consciente del planeta, consciente del feminismo,

01:57:25.750 --> 01:57:28.970
un personaje muy, muy adelantado a sus tiempos.

01:57:29.069 --> 01:57:31.470
Así que Mafalda, aunque eres personaje ficticio,

01:57:31.590 --> 01:57:35.270
te mandamos un abrazo a tu energía y a tus cuentos.

01:57:35.390 --> 01:57:37.689
Y a Kino, obviamente, el autor argentino que

01:57:37.689 --> 01:57:41.750
la creó. Bueno, les decía que viene el hermoso

01:57:41.750 --> 01:57:43.590
Día de los Muertos, que en México va a tener

01:57:43.590 --> 01:57:45.229
un montón. de celebraciones. Vamos a estar hablando

01:57:45.229 --> 01:57:48.289
de Mérida, de Puebla, de Ciudad de México, dándoles

01:57:48.289 --> 01:57:50.750
ideas de cómo celebrar el Día de Muertos. Pues

01:57:50.750 --> 01:57:53.109
resulta que uno de los mejores lugares para celebrar

01:57:53.109 --> 01:57:55.289
el Día de Muertos va a ser en Xochimilco, que

01:57:55.289 --> 01:57:58.350
está preparando un espectáculo increíble donde

01:57:58.350 --> 01:58:01.590
vas a poder estar arriba de una trajinera en

01:58:01.590 --> 01:58:05.029
el amanecer viendo actos de magia e ilusionismo

01:58:05.029 --> 01:58:09.170
combinados con leyendas y comiendo la mejor comida

01:58:09.170 --> 01:58:12.949
mexicana. Y ahí justamente estará el reconocido

01:58:12.949 --> 01:58:14.819
mentor. mentalista ilusionista Iván Maraña, que

01:58:14.819 --> 01:58:17.300
en colaboración con Arca Tierra presenta Raíces,

01:58:17.420 --> 01:58:20.220
que es una experiencia inmersiva que va a llevarse

01:58:20.220 --> 01:58:23.159
a cabo en una chinampa en medio de las aguas

01:58:23.159 --> 01:58:26.159
de Xochimilco. Así que Iván Maraña, mentalista

01:58:26.159 --> 01:58:27.720
ilusionista con más de 20 años de trayectoria

01:58:27.720 --> 01:58:30.319
internacional, miembro del club más prestigioso

01:58:30.319 --> 01:58:33.020
de magia a nivel mundial, The Academy of Magical

01:58:33.020 --> 01:58:35.699
Arts en Los Ángeles, está hoy con nosotros. Bienvenido.

01:58:35.699 --> 01:58:37.340
¿Cómo estás, Iván? Muchísimas gracias. Todo bien.

01:58:37.380 --> 01:58:39.460
¿Y tú, Marco? Bien. ¿Dije puras verdades? Puras

01:58:39.460 --> 01:58:42.300
verdades. Hasta ahorita sí. Oye, ¿eso es Xochimilco?

01:58:42.380 --> 01:58:44.020
va a estar increíble. Sí, la verdad es que es

01:58:44.020 --> 01:58:46.319
una experiencia completamente diferente. Me gusta

01:58:46.319 --> 01:58:48.739
hacer experiencias que salgan un poquito de la

01:58:48.739 --> 01:58:53.159
norma y justamente pensé que... Un lugar perfecto

01:58:53.159 --> 01:58:55.500
para hacer este espectáculo de raíces era ahí.

01:58:55.640 --> 01:58:57.939
Se llama Raíces el espectáculo y tiene que ver

01:58:57.939 --> 01:59:01.159
con nuestras raíces ancestrales, es decir, todos

01:59:01.159 --> 01:59:03.960
nuestros antepasados, con nuestras raíces como

01:59:03.960 --> 01:59:06.140
mexicanos. Entonces toca mucho el tema cultural

01:59:06.140 --> 01:59:09.520
y de México. Y evidentemente el tema de raíces

01:59:09.520 --> 01:59:11.760
por la comida que vamos a tener ahí, que literalmente

01:59:11.760 --> 01:59:14.380
es comida cortada y servida en tu plato. que

01:59:14.380 --> 01:59:16.119
es justamente lo que hace Arcatierra, que son

01:59:16.119 --> 01:59:17.779
los que están colaborando conmigo para hacer

01:59:17.779 --> 01:59:19.539
esta experiencia. O sea, yo me puedo subir a

01:59:19.539 --> 01:59:23.479
mi trajinera ahí, que me pasen, comprar comida

01:59:23.479 --> 01:59:25.819
y ver el espectáculo. ¿Vas a ir en la isla esta

01:59:25.819 --> 01:59:27.960
de las... ¿Cómo se llama la isla? ¿De las muñecas?

01:59:27.960 --> 01:59:29.579
¿De las muñecas? No, no. ¿Dónde vas a ir? Es

01:59:29.579 --> 01:59:31.760
una especial que tiene Arcatierra. Entonces,

01:59:31.779 --> 01:59:34.039
tú en la mañana agarras tu trajinera y te vas

01:59:34.039 --> 01:59:36.439
con tu cafecito de olla hasta que llegas a la

01:59:36.439 --> 01:59:38.239
chinampa y ves el amanecer antes de llegar a

01:59:38.239 --> 01:59:39.340
la chinampa. Ah, o sea, que hay que llegar de

01:59:39.340 --> 01:59:42.810
madrugada. Sí, es... Te digo, es algo muy distinto.

01:59:42.829 --> 01:59:46.109
Yo nunca he hecho magia a estas horas. O al menos

01:59:46.109 --> 01:59:48.430
no de manera, no me han pagado para que hagan

01:59:48.430 --> 01:59:50.909
magia a estas horas. Y justo por eso también

01:59:50.909 --> 01:59:52.869
dije, vamos a salirnos un poquito de lo convencional

01:59:52.869 --> 01:59:55.130
y vamos a hacer esta experiencia que, te digo,

01:59:55.210 --> 01:59:57.630
ves que yo tuve la oportunidad de vivirla, me

01:59:57.630 --> 01:59:59.949
pareció algo increíble. Dije, estaría increíble

01:59:59.949 --> 02:00:02.229
si ahora mezclamos esto con un poquito de lo

02:00:02.229 --> 02:00:04.890
que hago yo, que es magia. ¿Cuánta gente puede

02:00:04.890 --> 02:00:07.369
ir? A mí me gusta trabajar con grupos chiquitos

02:00:07.369 --> 02:00:09.170
porque me permite conectar mucho más. Entonces

02:00:09.170 --> 02:00:11.729
van a ser solo 16 personas por grupo y son solo

02:00:11.729 --> 02:00:15.029
cinco fechas, empezando este sábado 4 de octubre

02:00:15.029 --> 02:00:18.050
y así se va todos los sábados hasta el 1 de noviembre.

02:00:18.109 --> 02:00:20.430
Todos los sábados de octubre hasta el sábado

02:00:20.430 --> 02:00:23.439
1 de noviembre. arranca a las 6 de la mañana.

02:00:23.539 --> 02:00:24.880
O sea, que hay que madrugar. Bueno, lo bueno

02:00:24.880 --> 02:00:26.399
es que a esa hora hay menos tráfico. Exacto.

02:00:26.479 --> 02:00:29.260
Y es sábado. Es sábado, claro. No está tan difícil.

02:00:29.600 --> 02:00:31.340
Mucho menos tráfico. Pero hay que levantarse

02:00:31.340 --> 02:00:33.140
tempranito, por ahí de las 4 de la mañana, para

02:00:33.140 --> 02:00:35.640
llegar a todo. Porque a las 6 ya tienes que estar

02:00:35.640 --> 02:00:37.359
arriba de tu tráfico. Sí, a las 6 nos vamos.

02:00:37.399 --> 02:00:39.260
El que no llegó, pues se queda. Entonces sí hay

02:00:39.260 --> 02:00:40.560
que llegar un poquito antes. Entonces, sábados

02:00:40.560 --> 02:00:43.079
4, 11, 18, 25 de octubre y el 1 de noviembre

02:00:43.079 --> 02:00:45.739
de 6 de la mañana a 11 de la mañana en el antiguo

02:00:45.739 --> 02:00:48.840
canal Coemanco 3, Pista Olímpica, en Xochimilco.

02:00:49.410 --> 02:00:52.510
Ah, dice aquí 20 personas por función. Se recomienda

02:00:52.510 --> 02:00:55.189
ir abrigado debido a las bajas temperaturas matutinas.

02:00:55.390 --> 02:00:59.170
Su boleto incluye espectáculo de mentalismo e

02:00:59.170 --> 02:01:01.609
ilusionismo, música en vivo, desayuno con alimentos

02:01:01.609 --> 02:01:04.109
cultivados en la propia chinampa, bebidas típicas

02:01:04.109 --> 02:01:06.869
mexicanas. Eso está increíblemente fregón. La

02:01:06.869 --> 02:01:08.689
verdad no es porque sea mío, pero sí está increíble.

02:01:08.750 --> 02:01:11.029
¿A ti se te ocurrió? Sí, sí se me ocurrió. Te

02:01:11.029 --> 02:01:14.569
digo, en el 2023 lancé mi primer espectáculo

02:01:14.569 --> 02:01:17.500
inmersivo que fue en el Hotel Four Seasons. Y

02:01:17.500 --> 02:01:19.359
esta vez quería algo que fuera un poquito diferente

02:01:19.359 --> 02:01:21.680
y se me ocurrió hacer esta experiencia que también

02:01:21.680 --> 02:01:24.239
la otra vez tuvo alimentos y tenía bebidas y

02:01:24.239 --> 02:01:26.060
todo también. Me gustó mucho la experiencia y

02:01:26.060 --> 02:01:28.760
dije vamos a replicarla, pero hacer un concepto

02:01:28.760 --> 02:01:30.840
diferente. También incluye visita guiada en la

02:01:30.840 --> 02:01:32.800
chinampa y recorrido a la trajinera. La experiencia

02:01:32.800 --> 02:01:34.659
tiene un costo de dos mil quinientos pesos y

02:01:34.659 --> 02:01:36.859
los boletos ya se pueden adquirir en boletia.

02:01:36.960 --> 02:01:38.880
Es correcto y aprovechando que estoy aquí para

02:01:38.880 --> 02:01:40.920
todas las personas que estén viendo todo esto,

02:01:40.979 --> 02:01:43.659
pueden obtener un descuento metiendo el código

02:01:43.659 --> 02:01:47.319
nuestras raíces todo. sin espacio y en mayúsculas,

02:01:47.340 --> 02:01:49.340
y con eso van a obtener un descuento para cualquiera

02:01:49.340 --> 02:01:51.420
de estas fechas. Ya no quedan muchos lugares,

02:01:51.520 --> 02:01:53.859
porque te digo, son pocos lugares, son pocas

02:01:53.859 --> 02:01:55.479
fechas, entonces... Oye, apártanos. Si alguien

02:01:55.479 --> 02:01:57.979
está interesado... Apártanos, vámonos, vámonos.

02:01:58.039 --> 02:02:00.380
Estaría fregonsísimo. Es que es algo completamente

02:02:00.380 --> 02:02:02.399
diferente. Sí, sí es algo muy diferente. Y aparte,

02:02:02.399 --> 02:02:04.260
como es tan temprano, pues no te quita ningún

02:02:04.260 --> 02:02:06.319
compromiso que puedas haber tenido. Pues sí,

02:02:06.380 --> 02:02:08.920
en lo personal, no. A mí se me hizo buena idea.

02:02:09.000 --> 02:02:11.560
No sé la gente, pero espero que muchos de ustedes

02:02:11.560 --> 02:02:13.439
puedan acompañarnos. No es para todos, no es

02:02:13.439 --> 02:02:15.800
para todos, pero son... van a sobrar, se van

02:02:15.800 --> 02:02:19.600
a quedar gente fuera, porque son 20 lugares para

02:02:19.600 --> 02:02:21.460
cada uno de estos sábados, pues está excelente.

02:02:21.520 --> 02:02:25.720
Y sobre todo que es algo muy conmovedor. Mi estilo

02:02:25.720 --> 02:02:28.859
de hacer mentalismo y magia es tocar las emociones

02:02:28.859 --> 02:02:30.939
de la gente, más allá de la sorpresa que genera

02:02:30.939 --> 02:02:33.539
en sí la magia, o sea, el ilusionismo y el mentalismo

02:02:33.539 --> 02:02:36.520
por sí solo. A mí me gusta mover las emociones

02:02:36.520 --> 02:02:40.300
y hace poquito tuvimos un demo. Y nada, les puedo

02:02:40.300 --> 02:02:42.279
decir que estuvo fuertecito y varios lloramos.

02:02:42.460 --> 02:02:45.159
Ah, ¿sí? Oye, está interesante. Antes de empezar,

02:02:45.260 --> 02:02:48.119
en el corte comercial me diste un papelito y

02:02:48.119 --> 02:02:50.579
me dijiste, a ver, escribe aquí adentro el nombre

02:02:50.579 --> 02:02:52.140
de una persona que, porque estamos hablando del

02:02:52.140 --> 02:02:54.220
Día de Muertos, una persona que ya no esté con

02:02:54.220 --> 02:02:57.840
nosotros y que para mí sea importante. Lo anoté

02:02:57.840 --> 02:02:59.739
este papelito, no lo viste, me tomé una foto

02:02:59.739 --> 02:03:02.789
ahí para mis redes sociales y luego... Cerré

02:03:02.789 --> 02:03:04.670
el papelito y me dijiste que pusiera mis iniciales

02:03:04.670 --> 02:03:06.649
y que aquí lo guardara. Y te voy a pedir que

02:03:06.649 --> 02:03:08.810
lo guardes, yo no me quiero acercar. No te regresé

02:03:08.810 --> 02:03:10.930
el papelito, de hecho. No, y no quiero que me

02:03:10.930 --> 02:03:12.949
lo des. No quiero que te lo guardes, ¿ok? Ok,

02:03:13.050 --> 02:03:15.350
ok. Y vamos a hacer esta experiencia. Aquí está,

02:03:15.470 --> 02:03:17.609
venga. Yo como les dije, a mí como me gusta hacer

02:03:17.609 --> 02:03:20.310
más... esta parte de ilusionismo y mentalismo

02:03:20.310 --> 02:03:22.510
es a través de historias. Y son historias que

02:03:22.510 --> 02:03:25.529
han pasado en mi vida. El nombre del papelito

02:03:25.529 --> 02:03:27.250
va a tener algo que ver con esta persona. Puede

02:03:27.250 --> 02:03:30.729
ser. Ahorita vemos. Oye, aparte, bueno, no voy

02:03:30.729 --> 02:03:32.250
a decir nada, pero ahorita ya que lo revele,

02:03:32.270 --> 02:03:34.829
les digo por qué elegí a esa persona. Venga.

02:03:34.930 --> 02:03:36.949
Bueno, pues ahora sí les voy a platicar. Y les

02:03:36.949 --> 02:03:39.369
voy a contar una historia que le pasó a una amiga

02:03:39.369 --> 02:03:41.890
mía hace aproximadamente 10 años. Iba mi amiga

02:03:41.890 --> 02:03:44.050
en el coche junto con su papá, su mamá y su hermana.

02:03:44.289 --> 02:03:45.909
Iban los cuatro en el coche cuando de repente

02:03:45.909 --> 02:03:48.069
empezó a sonar una canción. En el momento en

02:03:48.069 --> 02:03:50.050
que sonó esta canción, que es una canción muy

02:03:50.050 --> 02:03:52.409
famosa, la de Somewhere Over the Rainbow. Seguramente

02:03:52.409 --> 02:03:54.630
muchos de los que están oyendo aquí la conocen

02:03:54.630 --> 02:03:57.149
esa canción. Entonces empezó a sonar esta canción

02:03:57.149 --> 02:03:59.329
y el papá de la nada les dijo, el día que yo

02:03:59.329 --> 02:04:00.970
me muera les voy a pedir que pongan esta canción.

02:04:01.529 --> 02:04:03.329
Lo cual fue bastante extraño porque el señor

02:04:03.329 --> 02:04:06.550
estaba perfecto de salud y vino eso de la nada

02:04:06.550 --> 02:04:09.470
ese día. Entonces fue lo que se quedó grabado

02:04:09.470 --> 02:04:11.550
en todos los que estaban ahí, en todos los familiares.

02:04:12.529 --> 02:04:14.310
Pues bueno, para no hacer la historia tan larga,

02:04:14.310 --> 02:04:16.789
eventualmente los años pasaron y este señor falleció

02:04:16.789 --> 02:04:21.000
y llegó el día del velorio. Y de esos días largos

02:04:21.000 --> 02:04:22.479
que no has comido, no has dormido y nada está

02:04:22.479 --> 02:04:24.739
saliendo como tú quisieras que saliera. Así que

02:04:24.739 --> 02:04:27.000
decidieron salir a comer lo primero que se encontraran.

02:04:27.000 --> 02:04:28.659
Y eso primero que se encontraron fue un puesto

02:04:28.659 --> 02:04:30.880
de tacos. Estaban comiéndose sus tacos en la

02:04:30.880 --> 02:04:32.859
calle cuando de repente empezó a sonar la canción

02:04:32.859 --> 02:04:34.640
de Somewhere Over the Rainbow. Que tú sabes,

02:04:34.760 --> 02:04:36.720
como mexicano, no es una canción que comúnmente

02:04:36.720 --> 02:04:38.600
escucharías en un puesto de tacos en la calle.

02:04:38.699 --> 02:04:40.659
No, no, no. Entonces, en ese momento se les puso

02:04:40.659 --> 02:04:42.439
la piel chinita sabiendo que eso no había podido

02:04:42.439 --> 02:04:44.920
ser simplemente una coincidencia. Que seguramente

02:04:44.920 --> 02:04:47.439
era una señal o un mensaje de su papá tratando

02:04:47.439 --> 02:04:50.300
de decirles algo. Ajá. Cuando mi amiga me contó

02:04:50.300 --> 02:04:51.960
esta historia, fue una historia que tan se quedó

02:04:51.960 --> 02:04:53.380
conmigo que estoy haciendo lo que estoy haciendo

02:04:53.380 --> 02:04:56.180
ahorita en honor a esa historia. Y yo estaba

02:04:56.180 --> 02:04:57.979
buscando hacer un acto de magia que tuviera que

02:04:57.979 --> 02:05:00.119
ver con una cajita de música. Mientras buscaba

02:05:00.119 --> 02:05:01.859
esas cajitas de música, me encontré una que tenía

02:05:01.859 --> 02:05:03.420
precisamente la de Somewhere Over the Rainbow.

02:05:03.640 --> 02:05:05.899
Así que compré una para mí y una para mi amiga.

02:05:06.079 --> 02:05:07.979
Y le escribí una carta, ella vive en Berlín.

02:05:08.100 --> 02:05:10.380
Se la mandé por correo tradicional y dos meses

02:05:10.380 --> 02:05:13.579
después que le llegó, me escribió llorando diciéndome

02:05:13.579 --> 02:05:15.989
que qué detalle tan especial. Y dije... Yo creo

02:05:15.989 --> 02:05:17.930
que nuevamente yo nada más fui el conducto para

02:05:17.930 --> 02:05:20.470
que esto pasara. Pero creo que seguramente, depende

02:05:20.470 --> 02:05:23.729
de cada quien lo que decida creer, pero seguramente

02:05:23.729 --> 02:05:27.029
es tu papá tratando de decirte algo. A lo que

02:05:27.029 --> 02:05:28.329
quiero llegar con todo esto es que yo no creo

02:05:28.329 --> 02:05:31.350
que nada de lo que pasa en esta vida sean casualidades.

02:05:31.470 --> 02:05:33.770
Yo no creo que existan las casualidades ni las

02:05:33.770 --> 02:05:35.529
coincidencias. Yo creo que todo pasa por algo.

02:05:36.210 --> 02:05:38.350
Y solo cuando estás lo suficientemente abierto

02:05:38.350 --> 02:05:40.729
para ver esas señales que te está mandando constantemente

02:05:40.729 --> 02:05:42.850
el universo, es que puedes ver esos mensajes

02:05:42.850 --> 02:05:45.699
que te manda. Todo el tiempo. Ok. Entonces te

02:05:45.699 --> 02:05:47.560
voy a pedir, por favor, que te concentres en

02:05:47.560 --> 02:05:49.100
esta persona en la que pensaste, que es especial

02:05:49.100 --> 02:05:52.079
para ti. Sí. Y trata de visualizar su nombre

02:05:52.079 --> 02:05:55.260
como si estuviera escrito aquí. Ajá. Y los egipcios

02:05:55.260 --> 02:05:57.840
tenían una frase que decían que una persona muere

02:05:57.840 --> 02:06:01.000
dos veces. La primera es cuando muere su cuerpo

02:06:01.000 --> 02:06:03.779
físico. Ajá. Y la segunda es la última vez que

02:06:03.779 --> 02:06:07.340
mencionemos su nombre. Ok. Así que siempre y

02:06:07.340 --> 02:06:14.380
cuando tú te sigas acordando... ¿De Rita? ¡No!

02:06:14.520 --> 02:06:16.880
¡No puede ser! Ella sigue entre nosotros. ¡No

02:06:16.880 --> 02:06:20.260
puede ser! ¡No puede ser! Porque dije, si pongo

02:06:20.260 --> 02:06:21.939
a mi mamá, pues va a ser muy obvio, es Irma.

02:06:22.199 --> 02:06:24.279
Pero Rita es mi abuela. Bueno, fue mi abuela,

02:06:24.300 --> 02:06:27.020
que era mi segunda mamá y que realmente nunca

02:06:27.020 --> 02:06:29.479
hablo ni en entrevistas, ni en redes sociales,

02:06:29.479 --> 02:06:31.640
nunca la menciono. Y dije, tengo que ponerle

02:06:31.640 --> 02:06:33.779
el papelito que no sea fácil, porque mi mamá

02:06:33.779 --> 02:06:37.180
hubiera sido un regalo. Sí, aquí está Rita. Me

02:06:37.180 --> 02:06:39.960
tomé la foto antes y aquí está el papelito. Escribí

02:06:39.960 --> 02:06:45.239
Rita. Sí, es brujo, es brujo. Rita Mayance Espínola,

02:06:45.399 --> 02:06:50.039
mi abuela, que en paz descanse y que fue mi segunda

02:06:50.039 --> 02:06:53.619
mamá y que, bueno, la amo y la amaré siempre

02:06:53.619 --> 02:06:55.939
con todo mi corazón. Pues sí, un poco la idea

02:06:55.939 --> 02:06:58.159
de todo esto es recordar a esos seres queridos

02:06:58.159 --> 02:07:01.880
que tenemos. No puede ser. Y justamente... al

02:07:01.880 --> 02:07:03.539
mencionarlos y recordarlos, creo que los mantenemos

02:07:03.539 --> 02:07:05.699
vivos de alguna manera y con este espectáculo

02:07:05.699 --> 02:07:07.720
de raíces lo que tratamos de hacer es eso, ¿no?

02:07:07.739 --> 02:07:10.060
Que recordemos todos esos seres que quizá ya

02:07:10.060 --> 02:07:12.319
no están, pero que de alguna manera siguen haciéndose

02:07:12.319 --> 02:07:13.819
presentes. Oye, ¿para ti debe ser bien fácil

02:07:13.819 --> 02:07:18.279
ligar? Pues en su momento. Ya me retiré, ya estoy

02:07:18.279 --> 02:07:21.659
casado con bebé, pero así la conocí también.

02:07:21.920 --> 02:07:23.460
Así conociste a tu mujer, ¿cómo se llama tu mujer?

02:07:23.659 --> 02:07:26.659
Maruja. Maruja, y así la conquistaste haciéndole

02:07:26.659 --> 02:07:28.520
trucos. Sí, le hice una magia con la que terminé

02:07:28.520 --> 02:07:33.689
con su teléfono y... ya les contaré la historia

02:07:33.689 --> 02:07:36.909
porque es larga pero amigo a ver explícame explícame

02:07:37.539 --> 02:07:39.460
explícame, digo, yo sé que has estudiado y te

02:07:39.460 --> 02:07:42.079
has preparado. Eres miembro de The Academy of

02:07:42.079 --> 02:07:45.020
Magical Arts en Los Ángeles, que es el club más

02:07:45.020 --> 02:07:47.920
prestigioso a nivel mundial. ¿Esto no tiene nada

02:07:47.920 --> 02:07:49.880
que ver con el Magic Castle? Es el Magic Castle.

02:07:50.100 --> 02:07:52.359
Este es el nombre formal del Magic Castle, pero

02:07:52.359 --> 02:07:54.699
es el Magic Castle. El Magic Castle. Es literalmente

02:07:54.699 --> 02:07:56.819
un castillo que está en Hollywood y que solamente

02:07:56.819 --> 02:07:58.699
puedes entrar por invitación y que van puros

02:07:58.699 --> 02:08:01.960
magos. Sí, invitación de magos. Es como magia,

02:08:01.960 --> 02:08:04.560
magos para magos. Exacto. Y es un castillo y

02:08:04.560 --> 02:08:06.520
dices las palabras mágicas y se abre una puerta.

02:08:06.800 --> 02:08:10.000
y entras y ahí yo cuando fui invitado por una

02:08:10.000 --> 02:08:13.479
amiga con la que salía que es hija de un mago

02:08:13.479 --> 02:08:16.859
y ella tenía acceso ahí porque su papá su tío

02:08:16.859 --> 02:08:19.760
perdón era era mago me llevó ahí y me acuerdo

02:08:19.760 --> 02:08:23.069
que nos echamos ¿Cuántos shows? Como unos 9,

02:08:23.170 --> 02:08:26.029
10 shows de magia en la misma noche. Fue una

02:08:26.029 --> 02:08:28.649
de las experiencias más increíbles. Y por eso

02:08:28.649 --> 02:08:31.010
conozco de Magic Castle. Así se llama, The Academy

02:08:31.010 --> 02:08:33.010
of Magical Arts. Sí, es el nombre formal, pero

02:08:33.010 --> 02:08:36.350
es el Magic Castle. Pero para ser miembro de

02:08:36.350 --> 02:08:39.529
ahí tienes que ser un mago súper fregón. Pues

02:08:39.529 --> 02:08:42.229
tienes que hacer tus exámenes y entre un jurado

02:08:42.229 --> 02:08:45.310
de magos deciden si estás capacitado para ser

02:08:45.310 --> 02:08:47.529
miembro o no. Es como Harry Potter, pero en la

02:08:47.529 --> 02:08:51.930
vida real. Tal cual. Literalmente. por más que

02:08:51.930 --> 02:08:53.449
les diga dónde están, no pueden entrar. O sea,

02:08:53.449 --> 02:08:55.449
si tú vas al Magic Castle y dices, ahí vengo,

02:08:55.470 --> 02:08:57.890
no puedes entrar. Tienes que tener una invitación

02:08:57.890 --> 02:09:03.100
de un mago miembro. de la Academia de las Artes

02:09:03.100 --> 02:09:07.720
Mágicas de Los Ángeles. Está en Hollywood. No,

02:09:08.479 --> 02:09:10.260
está en Hollywood. Pasas West Hollywood y entras

02:09:10.260 --> 02:09:12.739
a Hollywood. Y ahí está, cerquita de Hollywood

02:09:12.739 --> 02:09:15.720
Boulevard. Sí, hasta la casa se ve así toda viejita

02:09:15.720 --> 02:09:18.159
que tiene todos los años de la historia. Sí,

02:09:18.319 --> 02:09:20.100
es increíble la experiencia. Tienes la oportunidad

02:09:20.100 --> 02:09:23.649
de ir. Sí. Díganle a su mago de cabecera que

02:09:23.649 --> 02:09:25.729
los invita. Pero tiene que ser, no cualquier

02:09:25.729 --> 02:09:28.909
mago te invita. Si llegas, haces fila, entras,

02:09:28.930 --> 02:09:31.270
checan tu nombre y luego empujas, me acuerdo

02:09:31.270 --> 02:09:33.329
que sacamos un libro de la pared. Y es unas palabras

02:09:33.329 --> 02:09:35.670
mágicas. Y unas palabras mágicas, sí. Y se abre

02:09:35.670 --> 02:09:39.470
así. Y se abre la puerta y entras y es un mundo

02:09:39.470 --> 02:09:42.850
allá adentro. Ya hay comida, barecitos y luego

02:09:42.850 --> 02:09:44.590
no solamente los shows, sino que hay esquinas

02:09:44.590 --> 02:09:47.109
con mesas y todo el mundo haciendo magia. O sea,

02:09:47.170 --> 02:09:49.229
como que los magos van ahí a compartirse su magia.

02:09:49.289 --> 02:09:50.979
Es algo muy ñoño, pero increíble. Increíble.

02:09:51.060 --> 02:09:53.020
A mí me encantó. Sí, a mí me encanta también.

02:09:53.180 --> 02:09:54.739
A mí me encantó. Yo no sé si es porque me gusta

02:09:54.739 --> 02:09:56.239
la magia, pero sí, todo el mundo está haciendo

02:09:56.239 --> 02:09:58.500
magia y no estás ni un ratito así antes de que

02:09:58.500 --> 02:09:59.920
alguien se te acerque y te dice, oye, ¿te puedo

02:09:59.920 --> 02:10:02.619
hacer algo? Es un truco. Es magia todo el día.

02:10:02.699 --> 02:10:05.779
Y luego los shows son con mucho sentido del humor,

02:10:05.859 --> 02:10:08.449
te hacen reír mucho. Sí. Sí, sí, sí. Y entonces

02:10:08.449 --> 02:10:11.010
ahí te hicieron tu examen. ¿Pero dónde estudiaste?

02:10:11.109 --> 02:10:12.649
O sea, ¿dónde aprendiste? Pues mira, yo estudié

02:10:12.649 --> 02:10:16.050
economía y trabajaba en finanzas y eventualmente

02:10:16.050 --> 02:10:18.489
esto era mi hobby. Como decías, lo mantuve un

02:10:18.489 --> 02:10:22.569
poquito para ligar en su momento y después como

02:10:22.569 --> 02:10:24.310
que sabía que mi vida no iba en una oficina.

02:10:24.430 --> 02:10:27.109
Entonces en algún momento dije ya. No sé qué

02:10:27.109 --> 02:10:29.310
voy a hacer, pero esto no. Y como que me puse

02:10:29.310 --> 02:10:30.909
a pensar qué es lo que siempre había estado presente

02:10:30.909 --> 02:10:32.710
en mi vida y dije, la magia. La magia es algo

02:10:32.710 --> 02:10:35.090
que disfruto hacer, que más allá de que me paguen

02:10:35.090 --> 02:10:37.170
por hacerlo, yo pago por entretener a mis amigos.

02:10:37.250 --> 02:10:39.449
Y creo que va por ahí. Pero estamos llegando

02:10:39.449 --> 02:10:41.189
a unos niveles, ya me ha tocado ver justamente

02:10:41.189 --> 02:10:43.869
ahí en el The Magic Castle y en otros espectáculos

02:10:43.869 --> 02:10:46.409
a gente como tú, porque antes era más de, ah,

02:10:46.529 --> 02:10:48.470
aquí están unos conejitos y los desaparezco.

02:10:48.470 --> 02:10:50.510
Y también está muy divertido todo eso, ¿no? Que

02:10:50.510 --> 02:10:52.810
desaparecen cosas y una varita, la hacen pañuelo

02:10:52.810 --> 02:10:55.329
y el fuego. O sea, está muy divertido. Pero esto

02:10:55.329 --> 02:10:57.109
del... mentalismo a mí es lo que más me impresiona.

02:10:57.189 --> 02:11:01.810
O sea, que puedas adivinar algo así de la nada.

02:11:01.869 --> 02:11:03.750
Marco, escríbele un papelito. Nunca te di el

02:11:03.750 --> 02:11:05.369
papelito. Aquí están todos los testigos del programa.

02:11:05.770 --> 02:11:07.670
Nunca te di el papelito de regreso y que puedas

02:11:07.670 --> 02:11:11.270
adivinar el nombre que escribí. Eso es como otro

02:11:11.270 --> 02:11:13.869
nivel. Pues no es otro nivel, pero te digo, a

02:11:13.869 --> 02:11:17.069
mí lo que me gusta que hicimos ahorita es que

02:11:17.069 --> 02:11:19.449
se termina volviendo de ti. Se termina volviendo

02:11:19.449 --> 02:11:21.710
de Rita, que para ti es una persona especial,

02:11:21.829 --> 02:11:24.529
que quizás si ves la varita que se vuelve aguada

02:11:24.529 --> 02:11:27.579
y luego. Dices, ah, qué padre, no sé cómo funcionó,

02:11:27.600 --> 02:11:29.680
pero no es algo que... O sea, es impresionante,

02:11:29.680 --> 02:11:31.939
pero uno entiende que tiene que ser una habilidad

02:11:31.939 --> 02:11:34.399
física. Y dices, oye, qué maravilla. O sea, la

02:11:34.399 --> 02:11:37.060
magia está en cómo lo has hecho físicamente y

02:11:37.060 --> 02:11:39.260
has trabajado tu habilidad física, tus dedos,

02:11:39.260 --> 02:11:41.920
tus manos, tu cuerpo para lograr eso. Pero aquí

02:11:41.920 --> 02:11:44.100
estás metiéndote con mi mente, con lo que estoy

02:11:44.100 --> 02:11:46.979
pensando. Sí, entre otros aspectos psicológicos,

02:11:46.979 --> 02:11:49.039
muchas veces de saber leer a la gente a través

02:11:49.039 --> 02:11:52.060
de ciertas cosas que nosotros comúnmente no nos

02:11:52.060 --> 02:11:55.020
damos cuenta si no lo estudias. Y eso es lo interesante.

02:11:55.079 --> 02:11:57.060
O sea, yo dije Rita de alguna forma. Pues no

02:11:57.060 --> 02:12:00.420
voy a revelar nada. Hay mucha gente aquí que

02:12:00.420 --> 02:12:04.939
no debe de saber secretos. Pero sí hay ciertas

02:12:04.939 --> 02:12:06.930
cosas que usamos los mentalistas para... para

02:12:06.930 --> 02:12:09.369
saber hacia dónde va. Bueno, y eso lo vas a estar

02:12:09.369 --> 02:12:11.310
haciendo justamente en el espectáculo Raíces.

02:12:11.630 --> 02:12:14.510
¿Va a haber algo de esto? Sí, prácticamente es

02:12:14.510 --> 02:12:17.810
puro mentalismo y va a tratar de los seres queridos

02:12:17.810 --> 02:12:20.010
de las personas que vayan. Qué hermoso. Te digo,

02:12:20.069 --> 02:12:22.409
va a ser muy conmovedor. Muy bien. Iván Maraña

02:12:22.409 --> 02:12:24.989
presenta Raíces, lo que fuimos, somos y seremos

02:12:24.989 --> 02:12:29.430
sábados 14, 11, 18 y 25 de octubre y sábado 1

02:12:29.430 --> 02:12:32.670
de noviembre a las 6 de la mañana en Xochimilco,

02:12:32.789 --> 02:12:34.930
en el antiguo canal Cuenmanco 3, pista olímpica

02:12:34.930 --> 02:12:37.159
Virgilio Uribe, Xochimilco. En Ciudad de México,

02:12:37.260 --> 02:12:40.060
20 personas por fusión pueden entrar. Se recomienda

02:12:40.060 --> 02:12:42.920
ir abrigadito. El espectáculo incluye mentalismo

02:12:42.920 --> 02:12:45.739
e ilusionismo, música en vivo, desayuno, me imagino

02:12:45.739 --> 02:12:48.220
que delicioso, con alimentos cultivados en la

02:12:48.220 --> 02:12:50.720
propia Chinampa y en Xochimilco, bebidas típicas

02:12:50.720 --> 02:12:53.739
mexicanas, visita guiada a la Chinampa, recorrido

02:12:53.739 --> 02:12:56.220
en la trajinera. El costo, me parece que está

02:12:56.220 --> 02:12:58.300
súper bien, porque son grupos aparte de 20 personas,

02:12:58.680 --> 02:13:01.619
2 ,500 pesos. Los boletos están en boletia, pero

02:13:01.619 --> 02:13:04.100
sí ponen el código, ¿qué código era? Nuestras

02:13:04.100 --> 02:13:07.449
raíces, todo. seguido y en mayúsculas tienen

02:13:07.449 --> 02:13:09.590
un descuento adicional. Un descuento. Y todavía

02:13:09.590 --> 02:13:11.350
hay algunos boletos, pero siendo 20 personas

02:13:11.350 --> 02:13:14.689
por espectáculo, son 1, 2, 3, 4, 5 funciones

02:13:14.689 --> 02:13:16.710
nada más, pues se va a llenar de volada. O sea,

02:13:16.710 --> 02:13:19.090
son 100 personas. Sí. Ya quedan pocos lugares

02:13:19.090 --> 02:13:21.409
porque ya empezamos, pero todavía quedan algunas

02:13:21.409 --> 02:13:25.920
fechas más vacías que otras, entonces... Apúrense.

02:13:25.920 --> 02:13:27.760
Si quieren ir, apúrense y me dará mucho gusto

02:13:27.760 --> 02:13:29.760
verlos por ahí. Pues un gusto conocerte, Iván

02:13:29.760 --> 02:13:32.079
Maraña. Vuelve aquí al programa. Feliz, feliz.

02:13:32.180 --> 02:13:33.720
Gracias por la invitación, Marco. No, hombre.

02:13:33.800 --> 02:13:35.500
Oye, deberías adivinarnos quién va a ser el nuevo

02:13:35.500 --> 02:13:37.399
presidente o presidenta de México en unos años.

02:13:37.579 --> 02:13:42.359
Oye, esas cosas no me meto mejor. Pues muchas

02:13:42.359 --> 02:13:44.060
gracias, amigo. Un gusto conocerte. Bueno, gracias

02:13:44.060 --> 02:13:46.300
a ti. Igualmente. Sí. Y ya que estamos hablando

02:13:46.300 --> 02:13:49.579
de nuestros seres queridos, pues a Rita Mayanz

02:13:49.579 --> 02:13:53.140
Espínola, mi abuela, nacida en Campeche, quien

02:13:53.140 --> 02:13:56.739
fue mi segunda mamá. y que fue mi porrista. Era

02:13:56.739 --> 02:13:58.920
literalmente la que se ponía cuando mi mamá me

02:13:58.920 --> 02:14:00.600
quería pegar, se tiraba arriba de mí y decía,

02:14:00.619 --> 02:14:03.180
primero me pegas a mí, Irma, que tocar este niño.

02:14:03.300 --> 02:14:06.119
Y yo, ay, abuelita, gracias. Así que te recuerdo,

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abuelita, y como te recuerdo, sigues viva, por

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lo menos en mi corazón. Gracias, gracias, gracias.

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Hasta mañana. Se quedan con Enrique Acevedo en

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Grupo Fórmula. Esta fue una producción de Grupo

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Fórmula.