WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.379
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.139 --> 00:00:09.019
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.019 --> 00:00:12.960
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.220 --> 00:00:16.199
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.199 --> 00:00:20.980
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:20.980 --> 00:00:31.149
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Desde

00:00:31.149 --> 00:00:33.490
Mérida, Yucatán, para toda la República Mexicana,

00:00:33.490 --> 00:00:35.909
Cando de Visita, les mando un abrazo con todo

00:00:35.909 --> 00:00:38.789
cariño para la gente que nos escucha desde Cancún,

00:00:38.829 --> 00:00:41.409
desde Mérida, hasta Tijuana, hasta Ensenada,

00:00:41.450 --> 00:00:43.850
hasta Guadalajara, Monterrey, Ciudad de México,

00:00:43.869 --> 00:00:46.770
obviamente, a la gente que está conectada también

00:00:46.770 --> 00:00:49.710
en Los Ángeles, en Pomona, en Bakersfield, en

00:00:49.710 --> 00:00:51.950
San Diego, todo el sur de California. El programa

00:00:51.950 --> 00:00:53.789
va a estar muy divertido, quédense con nosotros,

00:00:53.929 --> 00:00:56.149
muy, muy interesante, porque fíjense que vamos

00:00:56.149 --> 00:00:59.280
a empezar hablando de un tema. que tiene que

00:00:59.280 --> 00:01:02.359
ver con el embarazo. Cada vez que pensamos en

00:01:02.359 --> 00:01:05.140
el embarazo, pues siempre pensamos en la mujer,

00:01:05.260 --> 00:01:07.859
en que la mujer tiene que estar muy saludable,

00:01:07.879 --> 00:01:10.700
muy fuerte, su alimentación, su ejercicio. Pero

00:01:10.700 --> 00:01:13.819
casi nunca, o que yo recuerde, nunca hemos hablado

00:01:13.819 --> 00:01:16.719
de la salud del hombre, porque el hombre, pues

00:01:16.719 --> 00:01:19.439
obviamente también pone su semillita, pero esa

00:01:19.439 --> 00:01:23.780
semillita tiene calidad o no tiene calidad. Esa

00:01:23.780 --> 00:01:27.760
es la pregunta. Antes... Antes de que el hombre

00:01:27.760 --> 00:01:30.500
pueda aportar lo que aporta para que la mujer

00:01:30.500 --> 00:01:32.920
se embarace, es muy importante que esté saludable,

00:01:32.939 --> 00:01:35.920
porque dependiendo de la salud de su esperma,

00:01:35.920 --> 00:01:38.920
puede haber más motilidad, que es la forma en

00:01:38.920 --> 00:01:41.680
que se mueve la espermita. cantidad de esperma

00:01:41.680 --> 00:01:46.280
y calidad de esperma, y eso afecta al embarazo.

00:01:46.379 --> 00:01:49.019
¿Cómo lo afecta y cuáles son los alimentos y

00:01:49.019 --> 00:01:52.379
el estilo de vida que le ayuda al hombre a que

00:01:52.379 --> 00:01:55.040
su esperma, que su calidad de esperma tenga las

00:01:55.040 --> 00:01:58.219
tres características óptimas para darle a la

00:01:58.219 --> 00:02:02.280
mujer un espermita bien fortalecido, fuerte y

00:02:02.280 --> 00:02:04.140
maravilloso para crear una nueva vida? Pues el

00:02:04.140 --> 00:02:06.900
doctor Fernando Leal, médico e investigador en

00:02:06.900 --> 00:02:09.879
salud intestinal, estará con nosotros. tiene

00:02:09.879 --> 00:02:13.199
especialidad en metabolismo y tiene doctorado

00:02:13.199 --> 00:02:15.060
en nutrición clínica, así que va a estar muy,

00:02:15.120 --> 00:02:18.599
muy interesante. Bueno, en otro tema, seguramente

00:02:18.599 --> 00:02:21.639
ustedes escucharon hablar del caso tan triste

00:02:21.639 --> 00:02:25.879
de este señor llamado Carlos Gurrola Papayita,

00:02:25.879 --> 00:02:28.800
un trabajador de 47 años que recibía muchísimo

00:02:28.800 --> 00:02:33.439
bullying en Coahuila, en su lugar de trabajo,

00:02:33.460 --> 00:02:38.120
y los compañeros se les hizo fácil darle... desengrasante

00:02:38.120 --> 00:02:40.699
como parte de una broma entre comillas imagínense

00:02:40.699 --> 00:02:43.520
en el agua le pusieron desengrasante pues el

00:02:43.520 --> 00:02:45.419
papayita se tomó el desengrasante seguramente

00:02:45.419 --> 00:02:47.360
ya vieron esta noticia aquí en Grupo Fórmula

00:02:47.360 --> 00:02:50.520
o en redes sociales y se tomó el desengrasante

00:02:50.520 --> 00:02:54.400
y pues falleció vamos a hablar con nuestra querida

00:02:54.400 --> 00:02:56.060
Marcela Torres que va a estar conectada desde

00:02:56.060 --> 00:02:59.789
Chihuahua sobre el bullying Esto es un bullying,

00:02:59.870 --> 00:03:03.009
pero es un bullying que llevó a la muerte a Carlos

00:03:03.009 --> 00:03:05.889
Gurró La Papayita. ¿Se castiga el bullying en

00:03:05.889 --> 00:03:09.189
México? ¿La gente que le puso este aceite, por

00:03:09.189 --> 00:03:13.870
ejemplo, los van a acusar de bullying o de homicidio?

00:03:13.930 --> 00:03:19.710
¿Hay algún castigo al bullying? ¿Y se puede considerar

00:03:19.710 --> 00:03:22.569
homicidio? ¿Qué dice la ley al respecto? ¿Y hasta

00:03:22.569 --> 00:03:25.250
dónde las leyes permiten el bullying? ¿Y puede

00:03:25.250 --> 00:03:27.409
haber alguna modificación o debería haber alguna

00:03:27.409 --> 00:03:30.770
modificación en las leyes mexicanas para que

00:03:30.770 --> 00:03:32.930
este tipo de bullying que puede llevar a alguien

00:03:32.930 --> 00:03:35.729
hasta la muerte, como fue el caso del papayita,

00:03:35.870 --> 00:03:39.750
se castigue? No solamente para que haya responsabilidad,

00:03:39.849 --> 00:03:42.870
sino para que la gente lo piense dos veces. Es

00:03:42.870 --> 00:03:45.030
el bullying que sucede no solamente en las escuelas,

00:03:45.030 --> 00:03:47.960
sino en el lugar de trabajo. Y también estaremos

00:03:47.960 --> 00:03:50.919
hablando hoy del Día Mundial Sin Auto. Hoy es

00:03:50.919 --> 00:03:52.680
el Día Mundial Sin Auto y obviamente a todos

00:03:52.680 --> 00:03:55.439
nos será muy interesante la posibilidad de andar

00:03:55.439 --> 00:03:57.840
sin auto, caminar más, andar en bici, movernos

00:03:57.840 --> 00:04:01.020
en bici, pero en México andar sin auto puede

00:04:01.020 --> 00:04:04.159
ser un deporte de alto riesgo. Andarnos moviendo

00:04:04.159 --> 00:04:05.900
sin auto, por ejemplo, para las bicicletas sabemos

00:04:05.900 --> 00:04:08.099
que es peligrosísimo la gente que anda en bici

00:04:08.099 --> 00:04:10.139
en la calle, pero también las bicis luego no

00:04:10.139 --> 00:04:12.759
respetan, se meten en sentido contrario, se suben

00:04:12.759 --> 00:04:15.419
a las banquetas y ponen peligro a los peatones.

00:04:16.389 --> 00:04:18.970
Porque si no hay orden, si no hay orden, pues

00:04:18.970 --> 00:04:21.990
no va a pasar nada importante. Arely Carreón,

00:04:22.050 --> 00:04:24.529
maestra en desarrollo rural por la UAM Xochimilco

00:04:24.529 --> 00:04:26.949
y fundadora de Bicicletas AC, autora del manual

00:04:26.949 --> 00:04:29.430
del ciclista urbano en Ciudad de México, estará

00:04:29.430 --> 00:04:32.910
con nosotros para hablar de esto, cómo proteger

00:04:32.910 --> 00:04:35.970
a las bicicletas y cómo proteger a los peatones

00:04:35.970 --> 00:04:39.069
de las bicicletas. Eso y más hoy en Grupo Fórmula.

00:04:39.069 --> 00:04:41.410
Estoy desde Mérida. Volvemos después de mensajes.

00:04:44.970 --> 00:04:46.990
la canción que dice todo lo que ella quiere es

00:04:46.990 --> 00:04:49.790
otro bebé y estamos hablando esta mañana del

00:04:49.790 --> 00:04:51.970
embarazo, me encuentro en los estudios de Radio

00:04:51.970 --> 00:04:56.189
Fórmula en la hermosísima Mérida Yucatán y nos

00:04:56.189 --> 00:04:58.589
vamos a conectar hasta nuestra ciudad de México

00:04:58.589 --> 00:05:01.810
hasta su consultorio con el doctor Fernando Leal,

00:05:01.850 --> 00:05:04.209
médico investigador en salud intestinal, metabolismo

00:05:04.209 --> 00:05:06.269
con doctorado en nutrición clínica para hablar

00:05:06.269 --> 00:05:10.629
de la calidad del espermita porque siempre pensamos

00:05:10.629 --> 00:05:13.870
en la salud de mamá cuando estamos hablando de

00:05:13.870 --> 00:05:16.490
oye pues para que tenga un bebé sanito hay que

00:05:16.490 --> 00:05:20.230
cuidar a mamá, pero ¿qué onda con papá? ¿Cuántos

00:05:20.230 --> 00:05:23.250
papás se preparan? ¿Cuántos papás tienen la conciencia

00:05:23.250 --> 00:05:27.269
de que la calidad de su esperma también afecta

00:05:27.269 --> 00:05:32.170
muchísimo en la salud de la vida que va a procrear?

00:05:32.290 --> 00:05:34.250
Para eso está con nosotros el doctor Fernando

00:05:34.250 --> 00:05:36.790
Leal, que nos va a dar recomendaciones de cómo

00:05:36.790 --> 00:05:39.470
un hombre o cómo una mujer puede ayudar a cuidar

00:05:39.470 --> 00:05:42.889
al hombre antes de que se embaracen para que

00:05:42.889 --> 00:05:45.329
venga un bebé. muy sano. Mi querido Fernando

00:05:45.329 --> 00:05:47.069
Leal, te saludo desde Mérida hasta Ciudad de

00:05:47.069 --> 00:05:49.649
México. ¿Cómo estás, amigo? Hola, ¿qué tal? ¿Cómo

00:05:49.649 --> 00:05:51.850
estás, mi querido Marco? Ya te extrañaba, caray,

00:05:51.850 --> 00:05:55.720
¿cómo andas? Qué gusto saber de ti. Igualmente

00:05:55.720 --> 00:05:57.339
amigo, igualmente muy contento de que estés con

00:05:57.339 --> 00:06:00.540
nosotros hoy aquí. A ver, cuéntanos, en tu experiencia

00:06:00.540 --> 00:06:03.839
personal, ¿cuánta gente tú como médico que tienes

00:06:03.839 --> 00:06:06.560
una especialidad, un doctorado en nutrición clínica,

00:06:06.660 --> 00:06:10.000
cuánta gente llega contigo para decir, oye, nos

00:06:10.000 --> 00:06:12.360
queremos embarazar y no solo quiero cuidarme

00:06:12.360 --> 00:06:14.279
yo como mujer, sino aquí traigo a mi marido que

00:06:14.279 --> 00:06:16.639
también está interesado en cuidar su nutrición

00:06:16.639 --> 00:06:20.579
para poder crear un bebito sano, fuerte y en

00:06:20.579 --> 00:06:24.300
su máximo potencial. Mira, es que ahí es un problema

00:06:24.300 --> 00:06:27.660
tremendísimo porque solamente el 10 % de las

00:06:27.660 --> 00:06:30.240
parejas realmente se preparan. O sea, imagínate

00:06:30.240 --> 00:06:33.800
que el 90 % no tiene esa noción. Regularmente

00:06:33.800 --> 00:06:36.959
el 90 % de los pacientes llegan a una consulta

00:06:36.959 --> 00:06:38.879
médica diciendo, oye, pues es que no he menstruado

00:06:38.879 --> 00:06:43.000
y a la semana aproximadamente 6 u 8 de gestación.

00:06:43.139 --> 00:06:45.879
Entonces el 90 % no se preparan. Y fíjate, uno

00:06:45.879 --> 00:06:48.660
de los mitos importantes es que el ácido fólico

00:06:48.660 --> 00:06:51.779
durante el embarazo se da para evitar problemas

00:06:51.779 --> 00:06:53.879
en lo que llamamos tubo neural o en el sistema

00:06:53.879 --> 00:06:56.779
nervioso central. Y entonces, el tubo neural

00:06:56.779 --> 00:06:59.740
se cierra la cuarta semana de gestación. De alguna

00:06:59.740 --> 00:07:03.160
manera, pues el ácido fólico, en el 90 % de las

00:07:03.160 --> 00:07:05.680
parejas, cuando se aplica, pues ya no sirve para

00:07:05.680 --> 00:07:07.699
el tubo neural. Sirve para otras funciones muy

00:07:07.699 --> 00:07:10.360
importantes, pero para poder hacer el tubo neural

00:07:10.360 --> 00:07:13.980
que tanto se promueve, pues no funciona porque

00:07:13.980 --> 00:07:16.259
el 90 % de las personas no prenderán su embarazo

00:07:16.259 --> 00:07:18.399
y tendría que ser antes, por lo menos unos...

00:07:18.810 --> 00:07:22.350
Tres meses antes se estima que tendría que prepararse

00:07:22.350 --> 00:07:25.629
una pareja, pero solamente el 10 % lo hace. Y

00:07:25.629 --> 00:07:29.290
de ese otro 10%, muy pocos hombres realmente

00:07:29.290 --> 00:07:33.029
siguen el tratamiento a la par de la mujer, sin

00:07:33.029 --> 00:07:37.189
tomar en cuenta que el 50 % del material genético

00:07:37.189 --> 00:07:39.410
lo aporta el hombre mediante el espermatozoide

00:07:39.410 --> 00:07:42.990
y el otro 50 % de material genético lo aporta

00:07:42.990 --> 00:07:46.269
la mujer. Entonces, a la par... Ambos tendrían

00:07:46.269 --> 00:07:48.850
que prepararse, pero aún así en esos embarazos

00:07:48.850 --> 00:07:52.310
que son, y repito, planeados, solamente las mujeres

00:07:52.310 --> 00:07:55.089
en gran porcentaje pues tienen los cuidados principales

00:07:55.089 --> 00:07:59.790
previo a embarazarse, ¿no? O sea, 90 % de las

00:07:59.790 --> 00:08:03.490
parejas no se cuidan, no toman en cuenta su nutrición,

00:08:03.490 --> 00:08:07.050
su estilo de vida antes de decir vamos a embarazarnos.

00:08:07.110 --> 00:08:11.069
90 % no lo hacen. Entonces, de ahí deduzco que

00:08:11.069 --> 00:08:13.610
ese 10 % de parejas que sí piensan en cuidarse.

00:08:14.250 --> 00:08:16.389
se lo deben enfocar todo a la mujer, porque dicen,

00:08:16.430 --> 00:08:18.810
ah, pues la que se va a embarazar eres tú. Ahora

00:08:18.810 --> 00:08:20.589
ya también los hombres dicen, nos embarazamos,

00:08:20.689 --> 00:08:22.430
y se está usando más en las nuevas generaciones

00:08:22.430 --> 00:08:27.629
hablar de nos embarazamos. Pero de ese porcentaje

00:08:27.629 --> 00:08:30.370
tan bajo de gente que se preocupa de cuidarse

00:08:30.370 --> 00:08:33.269
antes de embarazarse, ¿la mayor parte de esas

00:08:33.269 --> 00:08:35.990
personas se enfocan en la mujer o si hay una

00:08:35.990 --> 00:08:37.509
conciencia de que el hombre también tiene que

00:08:37.509 --> 00:08:40.659
estar sano para aportar un esperma sano? Híjole,

00:08:40.659 --> 00:08:42.840
es muy baja esa conciencia y ese es el llamado

00:08:42.840 --> 00:08:44.679
ahorita, ¿no? O sea, tienen que voltear a ver

00:08:44.679 --> 00:08:47.179
ambos porque el material genético de los hombres,

00:08:47.279 --> 00:08:50.440
que es el 50%, es sumamente importante. Imagínate,

00:08:50.440 --> 00:08:52.899
te voy a dar unos datos duros valiosísimos. El

00:08:52.899 --> 00:08:55.980
espermatozoide es el encargado de hacer la placenta.

00:08:56.580 --> 00:08:58.899
Entonces, o sea, se le llama placentación en

00:08:58.899 --> 00:09:03.940
términos más médicos. Entonces, la placenta,

00:09:03.960 --> 00:09:08.190
cuando está enferma, representa el mayor porcentaje

00:09:08.190 --> 00:09:10.450
de las complicaciones del embarazo, desde la

00:09:10.450 --> 00:09:13.129
preeclampsia hasta los partos prematuros. Entonces,

00:09:13.129 --> 00:09:16.330
muchas de las complicaciones se dan porque no

00:09:16.330 --> 00:09:19.370
se planea esa situación. Entonces, evidentemente,

00:09:19.370 --> 00:09:21.889
pues sí, la carga se la dejamos propiamente a

00:09:21.889 --> 00:09:24.970
la mujer durante el embarazo, sin tomar en cuenta

00:09:24.970 --> 00:09:27.450
que la programación que se denomina epigenética,

00:09:27.470 --> 00:09:29.710
que es lo que va a hacer que los genes se puedan

00:09:29.710 --> 00:09:32.360
expresar o no. tanto de hombres como mujeres,

00:09:32.559 --> 00:09:35.240
es importante que se tomen en cuenta desde antes.

00:09:35.320 --> 00:09:39.019
Y repito, mínimo tres meses antes. Lo correcto

00:09:39.019 --> 00:09:42.620
deberían de ser dos años antes de preparación

00:09:42.620 --> 00:09:45.659
en cada una de las parejas. Hombres y mujeres

00:09:45.659 --> 00:09:48.519
por igual. Pero como tú lo mencionas, no existe

00:09:48.519 --> 00:09:52.059
una conciencia de ello. O sea, realmente la carga

00:09:52.059 --> 00:09:53.899
la lleva la mamá porque pensamos que ella es

00:09:53.899 --> 00:09:56.659
la embarazada. Pero los genes del papá se tienen

00:09:56.659 --> 00:09:59.399
que trabajar previamente antes de un embarazo.

00:09:59.799 --> 00:10:02.100
para que realmente podamos tener lo mejor que

00:10:02.100 --> 00:10:04.220
se pueda. Y también es cierto, una vez que ya

00:10:04.220 --> 00:10:08.840
el 90 % de las parejas se detectó que está la

00:10:08.840 --> 00:10:11.500
mujer embarazada, bueno, y que la pareja va a

00:10:11.500 --> 00:10:14.200
tener un bebé, entonces en ese momento, si ya

00:10:14.200 --> 00:10:16.259
no se puede hacer nada más, tenemos que hacer

00:10:16.259 --> 00:10:19.100
un soporte nutricional especializado aunado a

00:10:19.100 --> 00:10:21.580
todo el tratamiento ginecológico. para que los

00:10:21.580 --> 00:10:26.419
embarazos, embriones y fetos puedan llegar a

00:10:26.419 --> 00:10:28.580
un término mucho más favorable. Incluso existen

00:10:28.580 --> 00:10:31.000
investigaciones muy bonitas en donde el soporte

00:10:31.000 --> 00:10:33.600
nutricional con algunos nutrimentos como arginina,

00:10:33.700 --> 00:10:36.940
omega -3, pueden llegar a limitar o evitar las

00:10:36.940 --> 00:10:40.120
cargas de preeclampsia en los embarazos. Pero

00:10:40.120 --> 00:10:42.440
regresando a la pregunta inicial, pues evidentemente

00:10:42.440 --> 00:10:46.600
aún estamos en pañales para poder hacer. Ver

00:10:46.600 --> 00:10:49.139
que los hombres necesitan obligatoriamente estarse

00:10:49.139 --> 00:10:53.179
desde tapas fértiles, en el caso de los hombres,

00:10:53.399 --> 00:10:56.100
estarse nutriendo adecuadamente y suplementando

00:10:56.100 --> 00:10:58.820
para que no tengamos carencias. Ahora, viene

00:10:58.820 --> 00:11:01.740
otro punto muy importante. El 70 % de la población

00:11:01.740 --> 00:11:07.019
tiene alteraciones genéticas que hacen que un

00:11:07.019 --> 00:11:10.740
25 % de los embarazos terminen en aborto. O sea,

00:11:10.759 --> 00:11:14.980
ese dato no es fácil. Realmente nacer es un verdadero

00:11:14.980 --> 00:11:19.250
privilegio. A ver, repite esa estadística final

00:11:19.250 --> 00:11:22.029
que dijiste sobre el aborto. Sí, uno de cada

00:11:22.029 --> 00:11:24.610
cuatro embarazos desafortunadamente termina en

00:11:24.610 --> 00:11:30.149
aborto. Y un dato peor, el 75 % de los abortos,

00:11:30.149 --> 00:11:32.629
o sea, de los abortos espontáneos, de los abortos

00:11:32.629 --> 00:11:38.809
que van a terminar no teniendo una no revolución

00:11:38.809 --> 00:11:44.950
porque biológicamente se va a detonar un deceso.

00:11:45.309 --> 00:11:49.090
Es porque hay malas metilaciones, así se le llaman.

00:11:49.169 --> 00:11:52.129
Las metilaciones son bloqueos que se dan en la

00:11:52.129 --> 00:11:54.490
genética. Entonces, al no tener ese bloqueo o

00:11:54.490 --> 00:11:57.669
ese control genético, entonces el cuerpo detecta

00:11:57.669 --> 00:12:00.230
como que el embrión no es viable y pum, va a

00:12:00.230 --> 00:12:02.889
terminar desconectándolo y entonces va a generar

00:12:02.889 --> 00:12:04.809
un aborto espontáneo. O sea, me estoy refiriendo

00:12:04.809 --> 00:12:07.789
a lo normo evolutivo. O sea, una persona que

00:12:07.789 --> 00:12:10.610
se embaraza y que de repente, pum, espontáneamente...

00:12:10.919 --> 00:12:14.580
Pues terminó eso en aborto. El 25 % de los embarazos.

00:12:14.720 --> 00:12:18.019
O sea, no es poco. Gente que quiere tener un

00:12:18.019 --> 00:12:21.340
hijo y que se presenta el aborto. O sea que estos

00:12:21.340 --> 00:12:24.480
abortos espontáneos se podrían prevenir con nutrición.

00:12:24.480 --> 00:12:27.080
Con nutrición y estilo de vida. Preparándote

00:12:27.080 --> 00:12:30.620
antes de embarazarte. Exactamente. Ese es el

00:12:30.620 --> 00:12:34.059
objetivo. Que antes de embarazarse, las personas

00:12:34.059 --> 00:12:36.460
puedan llegar a tener un estado nutricional.

00:12:37.039 --> 00:12:40.899
A ver, ejercicio. estado nutricional, suplementación,

00:12:40.980 --> 00:12:43.679
un estado mental adecuado y sobre todo un tubo

00:12:43.679 --> 00:12:46.000
digestivo en orden, porque tomando en cuenta

00:12:46.000 --> 00:12:50.879
que el 85 % de las personas en el país tienen

00:12:50.879 --> 00:12:53.559
algún tipo de afección gastrointestinal, desde

00:12:53.559 --> 00:12:55.879
gastritis, colitis, parasitosis o lo que sea,

00:12:55.940 --> 00:12:58.559
tienen problemas de malabsorción, tienen problemas

00:12:58.559 --> 00:13:00.860
de señalización del tubo digestivo, entonces

00:13:00.860 --> 00:13:04.830
se predisponen a que aunque coman bien, de todas

00:13:04.830 --> 00:13:06.690
maneras no tengan un buen estado nutricional

00:13:06.690 --> 00:13:09.669
o una microbiota que no esté saludable. Aquí

00:13:09.669 --> 00:13:11.509
la microbiota también juega un papel fundamental.

00:13:11.809 --> 00:13:15.830
O sea, las mamás durante el embarazo transmiten

00:13:15.830 --> 00:13:18.330
la microbiota a los embriones. O sea, ese es

00:13:18.330 --> 00:13:21.029
otro de los términos súper fuertes, porque desde

00:13:21.029 --> 00:13:23.370
que se empieza a conectar el paso de sangre por

00:13:23.370 --> 00:13:25.789
el cordón umbilical, las mamás ya están pasando

00:13:25.789 --> 00:13:27.769
bacterias directamente al embrión. El embrión

00:13:27.769 --> 00:13:31.200
no es estéril. Ya le pasan microbiota. Y si la

00:13:31.200 --> 00:13:33.879
microbiota de la mamá no está en orden o la microbiota

00:13:33.879 --> 00:13:35.620
del papá no estuvo porque también se convive

00:13:35.620 --> 00:13:38.379
con esa microbiota, entonces podemos llegar a

00:13:38.379 --> 00:13:40.559
tener problemas durante el embarazo, por supuesto,

00:13:40.559 --> 00:13:43.940
y se puede prevenir todo eso. Está fuerte lo

00:13:43.940 --> 00:13:45.740
que nos dices porque la mayor parte de la gente,

00:13:45.820 --> 00:13:47.899
sobre todo las mujeres, se cuidan ya que están

00:13:47.899 --> 00:13:50.580
embarazadas. Dicen, ya me embaracé, pues ya voy

00:13:50.580 --> 00:13:53.559
a comer mejor, voy a hacer ejercicio, las que

00:13:53.559 --> 00:13:55.980
fuman dejan de fumar, etcétera, etcétera. Pero

00:13:55.980 --> 00:13:58.419
yo nunca había escuchado esta idea de, oye, vamos

00:13:58.419 --> 00:14:01.220
a prepararnos por lo menos tres meses antes,

00:14:01.279 --> 00:14:04.980
pero idealmente dos años antes. Y además, no

00:14:04.980 --> 00:14:07.460
solo tú, mi amor, que vas a tener al bebé, sino

00:14:07.460 --> 00:14:11.049
yo como hombre, antes de darte el esperma. te

00:14:11.049 --> 00:14:14.509
tengo que dar un esperma de calidad. Nunca había

00:14:14.509 --> 00:14:16.710
escuchado yo hablar de estos conceptos, doctor

00:14:16.710 --> 00:14:19.110
Fernando Leal. Amigo, nos estás iluminando aquí.

00:14:19.909 --> 00:14:23.190
Y mira, y ojo aquí, tenemos que dividir muy bien,

00:14:23.269 --> 00:14:25.950
porque una cosa es el espermatozoide y otra cosa

00:14:25.950 --> 00:14:29.669
es el semen. O sea, esperma, principalmente lo

00:14:29.669 --> 00:14:32.669
hacemos referencia al semen. El semen que viene

00:14:32.669 --> 00:14:34.629
de la próstata es principalmente el alimento

00:14:34.629 --> 00:14:37.389
de los espermatozoides. Pero el espermatozoide

00:14:37.389 --> 00:14:40.090
es la célula que va a terminar fecundando. Entonces,

00:14:40.570 --> 00:14:43.409
La célula necesita alimentarse de ese semen para

00:14:43.409 --> 00:14:46.909
poder ir, empaparse cuando va a haber la eyaculación

00:14:46.909 --> 00:14:51.230
y poder atravesar todos los, digamos, mal tiempos

00:14:51.230 --> 00:14:54.049
o cambios de pH que vienen en la vagina, después

00:14:54.049 --> 00:14:56.570
entrar al útero, llegar a las trompas, ahí hacer

00:14:56.570 --> 00:14:58.990
la fecundación. O sea, es una trayectoria, ¿eh?

00:14:58.990 --> 00:15:01.169
No es tan sencillo a veces pensar en un embarazo

00:15:01.169 --> 00:15:05.769
como así porque sí. Entonces, el semen debe de

00:15:05.769 --> 00:15:07.789
llevar la carga de nutrimentos necesarias para

00:15:07.789 --> 00:15:10.700
que el espermatozoide se pueda mover. para que

00:15:10.700 --> 00:15:13.399
se pueda desplazar, se pueda defender, pueda

00:15:13.399 --> 00:15:16.360
llegar con el óvulo y al hacer contacto pueda

00:15:16.360 --> 00:15:19.740
entrar el material genético. Y a una vez dentro

00:15:19.740 --> 00:15:24.399
del óvulo, pueda llegar a hacer las labores de

00:15:24.399 --> 00:15:27.220
fusión. Porque si no podemos hacer la fusión

00:15:27.220 --> 00:15:30.200
del material genético, entonces eso tampoco cabe

00:15:30.200 --> 00:15:32.799
en una fecundación. Por eso es tan importante...

00:15:32.799 --> 00:15:34.820
Amigo, vamos a hacer una pausa. Tenemos que hacer

00:15:34.820 --> 00:15:38.440
una pausa. Tenemos una pausa, perdón que te interrumpa,

00:15:38.440 --> 00:15:40.139
tenemos una pausa, nos llega el corte y seguiremos

00:15:40.139 --> 00:15:41.840
platicando con el doctor Fernando Leal y nos

00:15:41.840 --> 00:15:46.259
dirá qué tantos problemas vienen al no poderte

00:15:46.259 --> 00:15:49.419
embarazar en pareja del esperma del hombre, del

00:15:49.419 --> 00:15:52.259
espermatozoide, no de que la mujer no puede embarazarse.

00:15:52.539 --> 00:15:58.480
Volvemos. Ahí está MC Hammer. Con Can't Touch

00:15:58.480 --> 00:16:01.820
This, estamos hablando de la calidad del esperma.

00:16:01.820 --> 00:16:03.960
Fíjense, con el doctor Fernando Leal, que está

00:16:03.960 --> 00:16:06.259
desde su consultorio en Ciudad de México. Yo

00:16:06.259 --> 00:16:08.799
estoy en los estudios de Radio Fórmula en Mérida,

00:16:08.799 --> 00:16:11.899
Yucatán. Estamos hablando de que el hombre también

00:16:11.899 --> 00:16:14.559
tiene una responsabilidad y un deber muy grande,

00:16:14.679 --> 00:16:17.820
no solamente al dar la semillita. Luego, luego

00:16:17.820 --> 00:16:19.620
estamos pensando en la mujer y en la salud de

00:16:19.620 --> 00:16:22.220
la mujer. Obviamente, súper importante. Y ya

00:16:22.220 --> 00:16:23.779
nos dijo el doctor Fernando Leal que lo ideal

00:16:23.779 --> 00:16:26.279
es prepararse, no solamente cuidarse durante

00:16:26.279 --> 00:16:30.080
el embarazo. sino mínimo tres meses antes del

00:16:30.080 --> 00:16:33.340
embarazo, pero lo ideal es dos años antes del

00:16:33.340 --> 00:16:35.679
embarazo. Pero esto no solamente para la mujer,

00:16:35.820 --> 00:16:38.600
sino también para el hombre, porque la calidad

00:16:38.600 --> 00:16:42.519
del esperma que aporta puede ser radicalmente

00:16:42.519 --> 00:16:46.759
diferente y eso afecta la vida del niño o de

00:16:46.759 --> 00:16:49.480
la niña y las complicaciones que eso puede o

00:16:49.480 --> 00:16:52.879
no puede traer a la hora de dar una vida. Mi

00:16:52.879 --> 00:16:56.080
querido doctor Fernando Leal. Por ahí estuvimos

00:16:56.080 --> 00:16:58.879
investigando, corrígeme, hay tres características,

00:16:59.220 --> 00:17:02.360
tres características, es correcto, tres características

00:17:02.360 --> 00:17:06.640
que el espermatozoide del hombre debe tener para

00:17:06.640 --> 00:17:11.019
dar una espermita de calidad a la mujer para

00:17:11.019 --> 00:17:12.700
que pueda embarazarse. ¿Y cuáles son esas tres

00:17:12.700 --> 00:17:16.920
características? ¿O si son más dinos? Sí, fíjate

00:17:16.920 --> 00:17:19.640
que el espermatozoide necesita tener primero,

00:17:19.660 --> 00:17:22.000
antes que nada, movilidad. Se tiene que mover,

00:17:22.160 --> 00:17:23.660
porque si no se mueve, o sea, tiene que tener

00:17:23.660 --> 00:17:26.130
un flagel, una cola. que realmente se pueda mover.

00:17:26.690 --> 00:17:29.089
Porque muchos incluso espermatozoides nacen sin

00:17:29.089 --> 00:17:32.049
cola, ¿no? Entonces anda solamente la cabecita

00:17:32.049 --> 00:17:34.569
por ahí y esos no funcionan. El segundo punto

00:17:34.569 --> 00:17:36.990
es que su membrana celular tiene que estar muy

00:17:36.990 --> 00:17:39.730
bien establecida para poder llegar y hacer un

00:17:39.730 --> 00:17:42.490
contacto adecuado con el óvulo para poder entrar

00:17:42.490 --> 00:17:45.250
y vertir el material genético y posteriormente

00:17:45.250 --> 00:17:47.049
viene la otra característica que es el material

00:17:47.049 --> 00:17:49.470
genético, ¿no? Tiene que ser un material genético

00:17:49.470 --> 00:17:54.029
muy, digamos, muy bien cuidado, muy bien estimulado.

00:17:54.440 --> 00:17:58.059
Y ojo aquí, estamos hablando de que un espermatozoide

00:17:58.059 --> 00:18:01.720
y un óvulo tienen el linaje de generaciones y

00:18:01.720 --> 00:18:04.740
generaciones de la familia. Entonces, ahí es

00:18:04.740 --> 00:18:07.480
donde la programación epigenética nos transforma

00:18:07.480 --> 00:18:11.079
un poco. Porque, ¿cómo puedo hacer yo para que

00:18:11.079 --> 00:18:14.579
mis hijos, que yo sé que en mi familia hay antecedentes

00:18:14.579 --> 00:18:17.599
de diabetes en toda mi papá, mi mamá y todo el

00:18:17.599 --> 00:18:20.079
mundo, o hay antecedentes de cáncer, o hay antecedentes

00:18:20.079 --> 00:18:22.400
de problemas autoinmunes, ¿cómo puedo hacer yo

00:18:22.400 --> 00:18:26.730
para no heredar? o para poder facilitar la expresión

00:18:26.730 --> 00:18:31.470
genética en mi descendencia, si es que yo quisiera

00:18:31.470 --> 00:18:35.029
mejorar ese aspecto genético. Pero ahí es donde

00:18:35.029 --> 00:18:37.509
viene el prepararse previamente con estos cinco

00:18:37.509 --> 00:18:39.230
factores que digo, que es la alimentación, la

00:18:39.230 --> 00:18:41.289
suplementación, la corrección del tubo digestivo,

00:18:41.349 --> 00:18:43.170
el ejercicio que tienen que hacer, porque es

00:18:43.170 --> 00:18:45.349
muy importante para la elaboración de mitocondrias.

00:18:45.730 --> 00:18:47.410
Y viene uno muy importante, que es el control

00:18:47.410 --> 00:18:49.069
de la mente que nadie toma, porque la gente vive

00:18:49.069 --> 00:18:52.190
estresada y eso definitivamente enferma. El estrés

00:18:52.190 --> 00:18:54.539
acaba con todo. O sea, si no estás enfermo de

00:18:54.539 --> 00:18:56.980
algo, pum, ese te lleva al traste con todo. Entonces,

00:18:57.019 --> 00:18:59.720
definitivamente los hombres, porque estamos dirigiendo

00:18:59.720 --> 00:19:01.339
ahorita eso, pero tendría que ser hombres y mujeres,

00:19:01.579 --> 00:19:03.299
pero en el caso de los hombres, tendrían que

00:19:03.299 --> 00:19:04.980
vigilar que el espermatozoide se mueva, que tenga

00:19:04.980 --> 00:19:06.579
una buena membrana, un buen material genético

00:19:06.579 --> 00:19:09.559
y que aparte tenga una buena facilidad para poder

00:19:09.559 --> 00:19:14.559
intercambiar no solamente el material genético,

00:19:14.700 --> 00:19:17.880
sino la energía. Porque muchos de los espermatozoides,

00:19:17.880 --> 00:19:20.940
y voy a atreverme a decir esto, el espermatozoide

00:19:20.940 --> 00:19:23.559
que termina fecundando, No es el más rápido,

00:19:23.619 --> 00:19:25.579
ni el más veloz, ni el más bonito, ni el más

00:19:25.579 --> 00:19:28.859
capaz, no. Tiene ciertas características específicas

00:19:28.859 --> 00:19:31.160
en la membrana que identifican al óvulo también.

00:19:31.559 --> 00:19:33.940
Y es como todo en entrevista. Y necesitan un

00:19:33.940 --> 00:19:37.119
grupo de espermatozoides para poder abrir la

00:19:37.119 --> 00:19:41.420
membrana celular del óvulo y poder entrar. O

00:19:41.420 --> 00:19:44.059
sea, literalmente requieren aproximadamente 12.

00:19:44.460 --> 00:19:47.980
Como muy a la Jesucristo, ¿eh? O sea, ¡pum! Abren

00:19:47.980 --> 00:19:52.029
y entra el treceavo. que es el elegido, y ahí

00:19:52.029 --> 00:19:54.630
es donde puede intercambiar. Pero para eso necesita

00:19:54.630 --> 00:19:57.349
tener el espermatozoide, cualidades nutricionales

00:19:57.349 --> 00:19:59.390
muy específicas, un muy buen nivel de arginina,

00:19:59.549 --> 00:20:01.750
un muy buen nivel de omega -3, que los hombres

00:20:01.750 --> 00:20:04.990
no consumimos en gran mayoría pescado o fuentes

00:20:04.990 --> 00:20:09.150
de omega -3, como las semillas, sachain, chilinaza.

00:20:12.410 --> 00:20:15.089
Nos falla muchísimo el nivel omega -3, el nivel

00:20:15.089 --> 00:20:17.390
de zinc y de selenio, que son fundamentales.

00:20:17.799 --> 00:20:20.440
para que podamos tener una excelente movilidad

00:20:20.440 --> 00:20:22.500
en el flagelo, o sea, para eso es el nivel de

00:20:22.500 --> 00:20:25.640
zinc, y además la concentración de semen necesaria.

00:20:25.799 --> 00:20:28.720
Y entonces, en ese momento, estamos condenando

00:20:28.720 --> 00:20:32.359
a que la efectividad de la fecundación sea menor.

00:20:32.559 --> 00:20:35.900
Y ahí hay que cuidar varios aspectos. Es el nivel

00:20:35.900 --> 00:20:39.299
de fecundación, el nivel de adecuación del espermatozoide

00:20:39.299 --> 00:20:41.759
de los óvulos para poder hacer nuevas generaciones,

00:20:41.759 --> 00:20:45.119
y la sobrevida del embrión para posteriormente

00:20:45.119 --> 00:20:48.509
llegar a que cuando ese niño nazca, no expresa

00:20:48.509 --> 00:20:51.730
enfermedades que nuestra familia ya tenía arraigadas

00:20:51.730 --> 00:20:53.849
durante mucho tiempo. Y por eso es tan importante

00:20:53.849 --> 00:20:57.650
la programación epigenética de tanto espermatozoides

00:20:57.650 --> 00:21:01.170
como de óvulos. Oye, amigo, pues todos conocemos

00:21:01.170 --> 00:21:04.009
a parejas que se quieren embarazar y no pueden.

00:21:04.210 --> 00:21:06.730
Y la mayor parte, digo, yo he platicado con amigas

00:21:06.730 --> 00:21:09.190
casi tristes, con lágrimas en los ojos, que me

00:21:09.190 --> 00:21:11.730
dicen, es que no puedo darle un hijo a mi marido,

00:21:11.730 --> 00:21:15.680
es que no me puedo embarazar. no se piensa mucho

00:21:15.680 --> 00:21:19.180
en el hombre, en que muchas veces no es el problema

00:21:19.180 --> 00:21:23.059
de ella, sino es el problema del espermatozoide.

00:21:23.119 --> 00:21:25.460
O sea, ¿se puede hacer un análisis clínico? Por

00:21:25.460 --> 00:21:29.119
ejemplo, yo que no soy papá, y un día si yo quisiera

00:21:29.119 --> 00:21:32.200
ser papá, ¿puedo hacerme un análisis para ver

00:21:32.200 --> 00:21:35.019
de qué tanta calidad están mis espermas? Más

00:21:35.019 --> 00:21:37.079
allá del tema de que pueda o no pueda tener familia.

00:21:37.279 --> 00:21:39.700
¿Y cuál es la diferencia de estos dos análisis?

00:21:39.740 --> 00:21:43.380
Para ver si yo puedo. O no puedo tener hijos.

00:21:43.500 --> 00:21:47.460
O si mis espermas están en la calidad óptima

00:21:47.460 --> 00:21:49.720
para ser papá y no estarle echando la culpa a

00:21:49.720 --> 00:21:52.359
la mujer siempre. Híjole, qué pregunta tan interesante.

00:21:52.380 --> 00:21:55.980
Porque, mira, en las clínicas de fertilidad se

00:21:55.980 --> 00:21:59.119
hace análisis tanto a óvulos como a espermatozoides.

00:21:59.259 --> 00:22:01.599
Y entonces vigilan esas características que te

00:22:01.599 --> 00:22:04.099
comenté. Oye, el control de espermatozoides es

00:22:04.099 --> 00:22:06.509
el suficiente. Hay muchos que no se pueden mover

00:22:06.509 --> 00:22:08.970
y que nacen anencefales, o sea, salen la pura

00:22:08.970 --> 00:22:11.970
célula sin el flagelo, la calidad es muy débil,

00:22:12.069 --> 00:22:16.130
el semen es inadecuado, porque ahí el semen juega

00:22:16.130 --> 00:22:19.089
un papel muy importante. Hay personas que eyaculan

00:22:19.089 --> 00:22:21.410
menos de 2 mililitros y pues ahí hay todo un

00:22:21.410 --> 00:22:23.410
tema, ¿no? O sea, ¿cómo alcanzas a nutrir un

00:22:23.410 --> 00:22:27.730
semen? Pero últimamente se están tomando en cuenta

00:22:27.730 --> 00:22:30.730
otros factores más allá de lo que tradicionalmente

00:22:30.730 --> 00:22:33.819
se le estudia en espermatozoide. que es el nivel

00:22:33.819 --> 00:22:35.839
de nutrición. Antes se consideraban también las

00:22:35.839 --> 00:22:37.880
infecciones y otro tipo de cosas, pero ahora

00:22:37.880 --> 00:22:39.579
ya se considera también el nivel de nutrición,

00:22:39.599 --> 00:22:41.660
porque cada vez tiene más relevancia. Entonces,

00:22:41.660 --> 00:22:44.400
en las clínicas de fertilidad están utilizando

00:22:44.400 --> 00:22:47.559
cada vez más zinc, cada vez más selenio, cada

00:22:47.559 --> 00:22:50.440
vez más arginina, cada vez más omega -3, porque

00:22:50.440 --> 00:22:53.279
esos factores, me refiero a nivel suplementario,

00:22:53.400 --> 00:22:56.529
esos factores hacen... que una persona pueda

00:22:56.529 --> 00:22:59.509
tener mayor viabilidad en cuanto a los espermatozoides.

00:22:59.529 --> 00:23:01.470
Estamos refiriéndonos al esperma porque los óvulos

00:23:01.470 --> 00:23:04.049
tienen lo suyo. O sea, cuando no hay un embarazo,

00:23:04.049 --> 00:23:06.730
no solamente puedes decir, ah, es que es responsabilidad

00:23:06.730 --> 00:23:08.230
del hombre o es responsabilidad de la mujer.

00:23:08.269 --> 00:23:11.630
No, ambos, ambos tienen que ir a la par nutriéndose

00:23:11.630 --> 00:23:14.130
y haciendo estas cinco reglas que les dije. Y

00:23:14.130 --> 00:23:16.410
créeme que cuando uno va siguiendo esos patrones,

00:23:16.410 --> 00:23:19.509
de repente sucede magia. O sea. Porque no se

00:23:19.509 --> 00:23:23.650
contemplan médicamente al 100 % y actualmente

00:23:23.650 --> 00:23:25.769
ya están siendo cada vez más relevantes. Oye,

00:23:25.769 --> 00:23:27.309
vamos a poner a hacer ejercicio a la pareja.

00:23:27.890 --> 00:23:29.549
Porque si no hay un buen nivel de mitocondrias,

00:23:29.670 --> 00:23:31.450
no va a haber un buen nivel de actividad y tampoco

00:23:31.450 --> 00:23:34.869
epigenética. Tienen que controlarse en el estrés.

00:23:34.890 --> 00:23:37.390
¿A qué se están dedicando? ¿Qué están haciendo

00:23:37.390 --> 00:23:39.190
en su vida cotidiana? ¿Qué tanto les preocupa

00:23:39.190 --> 00:23:41.609
no embarazarse? Bien, el otro tema es, oye, ¿y

00:23:41.609 --> 00:23:43.509
la alimentación? ¿Es en horario, en tiempo, en

00:23:43.509 --> 00:23:46.700
forma, en calidad, en cantidad? y la suplementación,

00:23:46.700 --> 00:23:49.259
porque resulta también que la vitamina D es otro

00:23:49.259 --> 00:23:51.680
factor crucial para que pueda haber un embarazo.

00:23:51.819 --> 00:23:56.279
Y más del 70 % de la población fértil puede llegar

00:23:56.279 --> 00:23:58.660
a presentar carencias de vitamina D. Pues esto

00:23:58.660 --> 00:24:01.079
es un dato cada vez más estudiado. Entonces,

00:24:01.099 --> 00:24:03.680
la vitamina D, que participa haciendo un gran

00:24:03.680 --> 00:24:06.140
nivel de proteínas, es fundamental para poder

00:24:06.140 --> 00:24:08.659
hacer, por ejemplo, la fecundación. Entonces,

00:24:08.659 --> 00:24:11.220
necesitamos tomar en cuenta todos estos aspectos.

00:24:11.279 --> 00:24:13.599
Y entonces ahí viene la revisión clínica. Oye,

00:24:13.640 --> 00:24:17.779
que la piel la tiene reseca. Una persona probablemente

00:24:17.779 --> 00:24:19.730
tenga carencias de los grasos. Entonces ya no

00:24:19.730 --> 00:24:21.950
solamente se van a los estudios clínicos, nos

00:24:21.950 --> 00:24:24.289
estamos yendo también a la revisión, a la revisión

00:24:24.289 --> 00:24:26.289
fisiológica, a la revisión clínica de un paciente

00:24:26.289 --> 00:24:29.170
para poder saber si tiene algún tipo de carencia

00:24:29.170 --> 00:24:31.170
y eso le está generando también un tema de esterilidad

00:24:31.170 --> 00:24:34.269
que puede ser muy frecuente. Ahora, aquí la genética

00:24:34.269 --> 00:24:36.170
también juega un papel importante. Repito, hace

00:24:36.170 --> 00:24:39.630
rato dije un valor que lo voy a retomar. El 70

00:24:39.630 --> 00:24:42.529
% de la población mexicana tiene problemas para

00:24:42.529 --> 00:24:46.349
hacer que el ácido fólico pase a su forma más

00:24:46.349 --> 00:24:49.170
bioactiva. Y eso tiene una repercusión muy fuerte

00:24:49.170 --> 00:24:52.230
en la población mexicana porque desafortunadamente

00:24:52.230 --> 00:24:55.609
el ácido fólico se ocupa para funciones genéticas

00:24:55.609 --> 00:24:58.190
muy específicas como las metilaciones, integración

00:24:58.190 --> 00:25:00.569
de bases nitrogenadas para poder hacer nuevo

00:25:00.569 --> 00:25:02.970
material genético y definitivamente las células

00:25:02.970 --> 00:25:06.549
sexuales lo requieren en mayor cantidad. Y entonces

00:25:06.549 --> 00:25:09.630
en este entorno donde la población está consumiendo

00:25:09.630 --> 00:25:13.269
un gran nivel de productos procesados, un gran

00:25:13.269 --> 00:25:17.380
nivel de azúcar, fuman, toman. toman otras cosas

00:25:17.380 --> 00:25:20.660
peores, se desvelan, están estresados, están

00:25:20.660 --> 00:25:24.640
comiendo mal y el tubo digestivo está lesionado,

00:25:24.700 --> 00:25:27.819
pues entonces suele ser mucho más complejo tener

00:25:27.819 --> 00:25:30.960
un embarazo. Entonces, si existen estas revisiones,

00:25:30.960 --> 00:25:33.519
ya se analiza el espermatozoide, pero lo innovador

00:25:33.519 --> 00:25:37.259
ahora es que necesitamos ir más allá, estar contemplando

00:25:37.259 --> 00:25:40.359
los factores que ambientalmente pueden hacer

00:25:40.359 --> 00:25:42.599
que un embarazo no se esté logrando. Esa es la

00:25:42.599 --> 00:25:45.339
razón, Marco. Entiendo. Muy bien, muy interesante.

00:25:45.380 --> 00:25:47.160
Estamos con el doctor Fernando Leal. Estamos

00:25:47.160 --> 00:25:49.099
platicando de la importancia de que el hombre

00:25:49.099 --> 00:25:51.279
también se cuide y se prepare, no solo la mujer,

00:25:51.420 --> 00:25:54.140
por lo menos tres meses antes. Y lo que estoy

00:25:54.140 --> 00:25:55.579
entendiendo, vamos a ir a una pausa comercial

00:25:55.579 --> 00:25:57.660
y regresaremos, pero lo que estoy entendiendo

00:25:57.660 --> 00:25:59.920
es que un hombre, por ejemplo, que desde niño

00:25:59.920 --> 00:26:04.400
comió ultraprocesados, no tuvo buena nutrición,

00:26:04.519 --> 00:26:06.940
o sea, no comió bien toda su vida, no llevó un

00:26:06.940 --> 00:26:09.559
estilo de vida saludable, llega una etapa adulta

00:26:09.559 --> 00:26:12.529
en la cual se casa o se... junta en pareja y

00:26:12.529 --> 00:26:15.789
quiere ser papá, pues la calidad de espermatozoides

00:26:15.789 --> 00:26:18.390
que le va a entregar a su mujer, a su esposa,

00:26:18.390 --> 00:26:20.569
a su pareja, pues va a ser de baja calidad y

00:26:20.569 --> 00:26:23.069
eso aumenta las posibilidades de enfermedades.

00:26:23.089 --> 00:26:27.049
Volvemos. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos

00:26:27.049 --> 00:26:38.029
otros podcasts? Escríbenos a este mail. Ahí está

00:26:38.029 --> 00:26:40.329
Earth, Wind & Fire con esta canción que se llama

00:26:40.329 --> 00:26:44.009
September o Septiembre. Y vaya que está volando

00:26:44.009 --> 00:26:48.039
Septiembre. Estamos ya a 22 de Septiembre. Estamos

00:26:48.039 --> 00:26:49.740
arrancando septiembre. Ya se está acabando el

00:26:49.740 --> 00:26:53.019
año. Estamos ya a un mesecito más. Por estas

00:26:53.019 --> 00:26:54.579
fechas ya nos vamos a estar preparando en un

00:26:54.579 --> 00:26:56.779
mes más, cuatro semanas más, para festejar el

00:26:56.779 --> 00:26:59.539
Día de Muertos y Halloween. Y luego viene en

00:26:59.539 --> 00:27:01.500
Estados Unidos, en la frontera, que se celebra

00:27:01.500 --> 00:27:03.539
el Día de Acción de Gracias. Y cuando menos nos

00:27:03.539 --> 00:27:06.519
demos cuenta, ya va a estar el arbolito de Navidad

00:27:06.519 --> 00:27:10.400
y empieza el Maratón Guadalupe Reyes. Y los que

00:27:10.400 --> 00:27:13.200
nos gusta el fútbol americano, y le vamos a los

00:27:13.200 --> 00:27:15.180
Chargers de Los Ángeles. Aquí tengo mi gorrita

00:27:15.180 --> 00:27:17.640
hoy de los Chargers. muy contentos porque vamos

00:27:17.640 --> 00:27:20.779
3 -0. Le ganamos ya a los jefes de Kansas City,

00:27:20.839 --> 00:27:22.900
a los Chiefs, a los Broncos y a los Raiders.

00:27:22.980 --> 00:27:24.339
Y le mando un abrazo a toda la gente que nos

00:27:24.339 --> 00:27:26.900
escucha en Los Ángeles, en Pomona, en Bakersfield,

00:27:27.039 --> 00:27:29.619
en San Diego, en Tijuana, toda la fanaticada

00:27:29.619 --> 00:27:31.740
de los Chargers en cualquier lugar del mundo.

00:27:31.839 --> 00:27:33.779
Y seguimos transmitiendo en vivo. Yo estoy desde

00:27:33.779 --> 00:27:35.900
Mérida, Yucatán, en la Ciudad de México. Está

00:27:35.900 --> 00:27:38.500
el doctor Fernando Leal, médico investigador

00:27:38.500 --> 00:27:41.039
en salud intestinal, metabolismo, doctorado en

00:27:41.039 --> 00:27:43.539
nutrición clínica, hablando del tema tan importante

00:27:43.539 --> 00:27:47.259
de por qué la nutrición y el estilo de vida saludable

00:27:47.259 --> 00:27:50.259
que nos conviene más allá de que queramos o no

00:27:50.259 --> 00:27:53.440
queramos tener hijos, es muy importante para

00:27:53.440 --> 00:27:56.880
prepararte por lo menos, hombres y mujeres, por

00:27:56.880 --> 00:28:00.740
lo menos tres meses antes del embarazo. Y el

00:28:00.740 --> 00:28:03.680
tema de los hombres es súper importante. También

00:28:03.680 --> 00:28:06.420
en nuestro estudio de Radio Fórmula en Ciudad

00:28:06.420 --> 00:28:09.480
de México está nuestra querida amiga, adoradísima

00:28:09.480 --> 00:28:13.500
amiga, Olguita Mafud, que es joven, bella y que

00:28:13.500 --> 00:28:16.819
ya está enamorada y que algún día me imagino

00:28:16.819 --> 00:28:19.500
que sueña con tener... hijos con su príncipe

00:28:19.500 --> 00:28:23.140
azul y ella como princesa rosita, como quieran.

00:28:23.200 --> 00:28:26.180
Oye, Olguita, ¿qué piensas de esto como nueva

00:28:26.180 --> 00:28:28.759
generación? Tú habías escuchado hablar... de

00:28:28.759 --> 00:28:31.720
prepararte para embarazarte, hombres y mujeres?

00:28:32.200 --> 00:28:34.599
Hola, buen día, Marco. Estoy como impactada.

00:28:34.599 --> 00:28:36.980
Ya tomé un montón de notas y un poco un respiro,

00:28:37.000 --> 00:28:39.099
¿no? De saber que no solo nos toca a las mujeres

00:28:39.099 --> 00:28:42.359
prepararnos y ocuparnos del tema, sino que también

00:28:42.359 --> 00:28:45.299
le toca a los hombres hacer lo suyo, porque creo

00:28:45.299 --> 00:28:47.680
que se recarga muchas veces en nosotras. Pero

00:28:47.680 --> 00:28:49.779
como paciente, pues sí tengo muchas inquietudes,

00:28:49.779 --> 00:28:52.039
porque no había escuchado tanto. Lo que sí he

00:28:52.039 --> 00:28:55.559
escuchado mucho entre mis amigas es justo la...

00:28:56.009 --> 00:28:58.910
poca suerte, por decirlo de alguna manera, que

00:28:58.910 --> 00:29:01.690
han tenido muchas de embarazarse rápido y que

00:29:01.690 --> 00:29:03.470
pues esto crea muchas preocupaciones y sobre

00:29:03.470 --> 00:29:05.910
todo como este estrés en la mujer de algo estoy

00:29:05.910 --> 00:29:08.609
haciendo mal. Pero pues me gusta aquí que estamos

00:29:08.609 --> 00:29:10.769
viendo como esta perspectiva de equipo que entre

00:29:10.769 --> 00:29:13.789
los dos se puede hacer el camino para poder embarazarse.

00:29:14.130 --> 00:29:17.150
Otra cosa que me viene a la mente es, pues pocas

00:29:17.150 --> 00:29:19.809
parejas creo que pasan dos años juntas antes

00:29:19.809 --> 00:29:22.369
de pensar en embarazarse y entonces poder planear.

00:29:22.470 --> 00:29:24.710
Creo que la mayoría de mis amigas que se han

00:29:24.710 --> 00:29:27.700
casado, al poco tiempo quieren embarazarse, entonces

00:29:27.700 --> 00:29:31.000
no han tenido el tiempo de prepararse para poder

00:29:31.000 --> 00:29:34.220
planearlo y que pegue a la primera cual adolescente

00:29:34.220 --> 00:29:36.579
que ahora pienso que tienen mucha suerte porque

00:29:36.579 --> 00:29:41.779
no es tan fácil embarazarse. Sí, pero casi siempre

00:29:41.779 --> 00:29:43.880
le echan la culpa a la mujer y aquí estamos hablando

00:29:43.880 --> 00:29:48.380
del hombre prepararse para que la calidad del

00:29:48.380 --> 00:29:54.690
esperma que entrega sea de alto nivel. Oye, mi

00:29:54.690 --> 00:29:56.730
querido doctor Fernando Leal, estoy leyendo aquí

00:29:56.730 --> 00:30:00.210
una estadística que dice la infertilidad es un

00:30:00.210 --> 00:30:02.269
problema global. De acuerdo a la Organización

00:30:02.269 --> 00:30:04.710
Mundial de la Salud, alrededor de uno de cada

00:30:04.710 --> 00:30:07.650
seis personas experimenta infertilidad en su

00:30:07.650 --> 00:30:10.650
vida. En la mayoría de las estimaciones, el factor

00:30:10.650 --> 00:30:14.049
masculino está presente hasta el 30 por ciento

00:30:14.049 --> 00:30:17.490
de los casos como única causa y contribuyen hasta

00:30:17.490 --> 00:30:21.750
el 50 por ciento de las parejas. Entonces, este

00:30:21.750 --> 00:30:24.089
es un tema serio y las parejas que no pueden

00:30:24.089 --> 00:30:27.150
embarazarse rápido o no pueden embarazarse, punto,

00:30:27.349 --> 00:30:31.390
deberían poner más atención en el tema de los

00:30:31.390 --> 00:30:35.130
hombres, ¿no? Claro. Sí, uno de los temas importantes

00:30:35.130 --> 00:30:39.430
dentro de todo el escrutinio que se hace en fertilidad

00:30:39.430 --> 00:30:42.130
sería tomar en cuenta estos cinco factores que

00:30:42.130 --> 00:30:44.289
les comento, ¿no? O sea, ¿qué tal está el nivel

00:30:44.289 --> 00:30:47.349
de nutrición de las personas? Como bien lo dijiste

00:30:47.349 --> 00:30:48.849
en el resumen, que lo dijiste majestuoso, me

00:30:48.849 --> 00:30:52.519
encantó. Imagínate que el 90 % de los embarazos

00:30:52.519 --> 00:30:56.940
es no planeado, entonces se dio en un entorno

00:30:56.940 --> 00:30:59.779
donde las personas, hombres y mujeres desde antes,

00:31:00.000 --> 00:31:03.700
vienen atravesando estas etapas en donde no se

00:31:03.700 --> 00:31:07.579
cuidaron, pasaron por muchos temas. en donde

00:31:07.579 --> 00:31:09.720
la mala absorción, las carencias nutricionales,

00:31:09.720 --> 00:31:12.339
los descuidos generales, la radiación, porque

00:31:12.339 --> 00:31:14.900
muchos también con el uso de pantallas, reflectores,

00:31:15.140 --> 00:31:19.559
fotocopias y cuanta cosa, luz y adicionales,

00:31:19.559 --> 00:31:23.480
pues también modifican el espectro genético del

00:31:23.480 --> 00:31:27.200
material genético de las personas. Y entonces

00:31:27.200 --> 00:31:29.279
ahí hay un tema que no se está contemplando.

00:31:29.299 --> 00:31:32.440
Por eso la preparación. Y bien lo dijeron ahorita.

00:31:33.049 --> 00:31:35.329
Muy difícilmente una persona dura dos años de

00:31:35.329 --> 00:31:37.670
noviazgo cuando ya de repente empezaron los hijos,

00:31:37.750 --> 00:31:41.190
pero sí, de matrimonio, pero tienen un noviazgo.

00:31:41.349 --> 00:31:43.849
Entonces, lo ideal es que tanto hombres como

00:31:43.849 --> 00:31:47.750
mujeres, en etapa fértil, estén contemplando

00:31:47.750 --> 00:31:50.109
que algún momento van a procrear y algún momento

00:31:50.109 --> 00:31:53.470
van a tener descendencia. ¿Qué necesitan? Estarse

00:31:53.470 --> 00:31:56.309
cubriendo con una muy buena alimentación, muy

00:31:56.309 --> 00:31:59.190
buenos hábitos. Miren, yo no quiero que se vuelan

00:31:59.190 --> 00:32:04.069
santos o budistas o monjes tibetanos y digan,

00:32:04.069 --> 00:32:05.769
no, no voy a fumar, no voy a tomar, que para

00:32:05.769 --> 00:32:08.369
mí debería de toda la población ni fumar ni tomar

00:32:08.369 --> 00:32:10.569
y comer adecuadamente para que tengamos un pronóstico

00:32:10.569 --> 00:32:12.750
mejor. Porque no solamente estamos hablando de

00:32:12.750 --> 00:32:15.289
la fecundación. Una vez que viene la fecundación,

00:32:15.369 --> 00:32:17.910
si es que se logra, ¿cómo quiero que sean mis

00:32:17.910 --> 00:32:20.690
siguientes generaciones? ¿Qué les voy a heredar?

00:32:21.150 --> 00:32:24.200
Salud o enfermedad. Ese es el gran tema. Porque

00:32:24.200 --> 00:32:26.619
se estima actualmente que si nosotros tenemos

00:32:26.619 --> 00:32:29.240
una buena tasa de programación epigenética, o

00:32:29.240 --> 00:32:33.279
sea, hacemos una programación del embarazo mínimo

00:32:33.279 --> 00:32:36.559
tres meses antes, podemos hacer que los futuros

00:32:36.559 --> 00:32:39.700
hijos que vayamos a tener puedan vivir mucho

00:32:39.700 --> 00:32:42.420
más tiempo y más sanos, sin tantos trastornos

00:32:42.420 --> 00:32:45.579
en general, que actualmente... Los problemas

00:32:45.579 --> 00:32:47.579
neurológicos en la infancia están tomando una

00:32:47.579 --> 00:32:49.700
relevancia muy importante y van asociados a todo

00:32:49.700 --> 00:32:51.839
este tipo de temas también, junto con los problemas

00:32:51.839 --> 00:32:54.119
crónicos degenerativos. O sea, no nada más es

00:32:54.119 --> 00:32:56.779
embarazarte, es cómo vamos a hacer que nuestras

00:32:56.779 --> 00:32:59.200
siguientes generaciones tengan un mejor pronóstico

00:32:59.200 --> 00:33:03.119
de salud. Entonces, dices tú, ¿el 30 % puede

00:33:03.119 --> 00:33:05.819
deberse a causas de la esterilidad, a causas

00:33:05.819 --> 00:33:08.259
propiamente de los hombres? Pues yo diría que

00:33:08.259 --> 00:33:11.799
la mayor parte de los temas son genéticos y celulares.

00:33:12.349 --> 00:33:14.670
El gran tema ahí es que nosotros tendríamos que

00:33:14.670 --> 00:33:16.750
trabajar. Si hay un problema de esterilidad,

00:33:16.849 --> 00:33:19.990
tendríamos que trabajar en las células fértiles,

00:33:19.990 --> 00:33:22.450
en óvulos, espermatozoides, para poder hacer

00:33:22.450 --> 00:33:25.529
algo de mejor calidad. Porque si no están logrando

00:33:25.529 --> 00:33:28.349
el embarazo, el cuerpo y la misma naturaleza

00:33:28.349 --> 00:33:31.069
están diciendo algo no está óptimo, algo no se

00:33:31.069 --> 00:33:33.390
va a lograr, algo no va a lograr integrarse.

00:33:33.549 --> 00:33:37.430
Y está previniendo que tengamos problemas más

00:33:37.430 --> 00:33:39.869
adelante a nivel genético. O sea, es un bloqueo.

00:33:39.990 --> 00:33:43.599
¿Cómo deshago ese bloqueo? Porque evidentemente

00:33:43.599 --> 00:33:46.279
necesitaríamos comprender mucho la naturaleza

00:33:46.279 --> 00:33:49.400
de la genética y la protección humana. Pues corrigiendo

00:33:49.400 --> 00:33:51.700
los factores más íntimos a nivel celular. Y dentro

00:33:51.700 --> 00:33:53.819
de eso participan los cinco puntos que te acabo

00:33:53.819 --> 00:33:56.819
de mencionar. Claro, le quiero dar la palabra

00:33:56.819 --> 00:33:58.960
a Olguita Mafud para que pregunte como mujer

00:33:58.960 --> 00:34:01.900
enamorada. Porque ya deberías, o sea, más allá

00:34:01.900 --> 00:34:03.720
de que tengas planes de casarte o no casarte,

00:34:03.859 --> 00:34:06.779
eso sería muy padre, por ejemplo. tú con tu novio,

00:34:06.779 --> 00:34:08.619
empezarlo a hablar. Decir, oye, si algún día

00:34:08.619 --> 00:34:13.079
soñamos o planeamos tal vez en casarnos y queremos

00:34:13.079 --> 00:34:15.239
tener un hijo en el primer, segundo, tercer año,

00:34:15.300 --> 00:34:18.019
si es que nos casamos y si es que pasa eso, pues

00:34:18.019 --> 00:34:20.579
estaría bien incorporar un estilo de vida más

00:34:20.579 --> 00:34:23.519
saludable en nuestra alimentación, ejercicio,

00:34:23.599 --> 00:34:26.380
etc. O sea, es una plática. ¿Qué tan raro sería

00:34:26.380 --> 00:34:28.599
en tu generación, Alguita? que hablaras con tu

00:34:28.599 --> 00:34:31.320
novio sobre vamos a comer bien, vamos a alimentarnos

00:34:31.320 --> 00:34:33.360
y a vivir más sano por si algún día queremos

00:34:33.360 --> 00:34:36.260
tener hijos, darles mejores genes. Ya mandé un

00:34:36.260 --> 00:34:38.480
mensaje, ya se mandó un mensaje ahorita de qué

00:34:38.480 --> 00:34:41.440
onda. ¿Qué tranza? ¿Qué vamos a hacer? ¿Hacia

00:34:41.440 --> 00:34:43.599
dónde vamos? No, yo creo que en nuestras generaciones

00:34:43.599 --> 00:34:45.840
no es tan incómodo. Creo que se habla de estas

00:34:45.840 --> 00:34:48.079
cosas mucho más que en generaciones pasadas.

00:34:48.320 --> 00:34:50.159
Y yo desde el principio lo puse como un poco

00:34:50.159 --> 00:34:52.659
sobre la mesa de yo quiero ser mamá. La verdad

00:34:52.659 --> 00:34:54.980
es que no quiero ser mamá en tantos años. Entonces,

00:34:54.980 --> 00:34:58.219
creo que ya tendría que empezar a tomar como

00:34:58.219 --> 00:35:01.099
el rumbo y saber si mi pareja, en este caso,

00:35:01.119 --> 00:35:02.739
Carlos, que dice que él también quiere ser papá

00:35:02.739 --> 00:35:04.780
y que no quiere ser papá en tantos años, saber

00:35:04.780 --> 00:35:07.239
si estamos yendo por el rumbo correcto. Yo tengo

00:35:07.239 --> 00:35:09.289
muchas preguntas porque normalmente no... otras

00:35:09.289 --> 00:35:11.630
las mujeres cuando nos queremos embarazar, vamos

00:35:11.630 --> 00:35:13.989
al ginecólogo y creemos que, o a la ginecóloga,

00:35:13.989 --> 00:35:17.610
que ese es el camino. Como pareja, ¿a dónde tendríamos

00:35:17.610 --> 00:35:20.130
que ir? ¿A qué médico tendríamos que acudir?

00:35:20.170 --> 00:35:22.630
Por supuesto, al médico, a Fernando Leal que

00:35:22.630 --> 00:35:24.489
tenemos aquí, pero que nos escuchen en toda la

00:35:24.489 --> 00:35:26.570
República Mexicana. ¿A qué tipo de especialista

00:35:26.570 --> 00:35:29.510
hay que ir? ¿En qué me debo de fijar en mi pareja

00:35:29.510 --> 00:35:32.829
como hombre para saber si también está yendo

00:35:32.829 --> 00:35:34.789
en el camino correcto y no abandonarnos en este

00:35:34.789 --> 00:35:38.710
camino? ¿Y cuál es la esperanza para todas esas

00:35:38.710 --> 00:35:40.829
parejas que lo han intentado, que ya se hicieron

00:35:40.829 --> 00:35:44.269
este que si conteos, que si ya fueron al nutriólogo,

00:35:44.349 --> 00:35:46.989
que están tomando terapia, que se cambiaron de

00:35:46.989 --> 00:35:52.070
trabajo y que no han logrado embarazarse? Híjole,

00:35:52.110 --> 00:35:54.289
muy buena pregunta, Olga, y gracias por hacerla,

00:35:54.309 --> 00:35:56.510
porque evidentemente ahí está el origen de las

00:35:56.510 --> 00:35:59.510
cosas, ¿no? En el primer aspecto, los equipos

00:35:59.510 --> 00:36:01.230
de trabajo multidisciplinarios son sumamente

00:36:01.230 --> 00:36:04.610
importantes. Un ginecólogo fundamental para este...

00:36:04.880 --> 00:36:07.539
caso, especialista en la reproducción, pero también

00:36:07.539 --> 00:36:10.199
necesitaríamos tener alguien especializado en

00:36:10.199 --> 00:36:12.900
soporte nutricional. Dentro del equipo tiene

00:36:12.900 --> 00:36:15.079
que haber alguien especializado en el ejercicio,

00:36:15.079 --> 00:36:17.519
en las labores físicas. Tiene que haber un psicólogo

00:36:17.519 --> 00:36:19.500
muy importante, alguien que te vaya conduciendo

00:36:19.500 --> 00:36:23.800
mentalmente. Y, por supuesto, yo no diría un

00:36:23.800 --> 00:36:25.980
gastroenterólogo, aunque sí podríamos incluirlo,

00:36:26.019 --> 00:36:29.260
pero lo más importante de todo esto es que todos

00:36:29.260 --> 00:36:32.480
los especialistas que te rodeen comulguen con

00:36:32.480 --> 00:36:35.309
el mismo sistema. Porque muchas veces lo que

00:36:35.309 --> 00:36:37.590
hacemos es que uno dice A y el otro dice no,

00:36:37.650 --> 00:36:40.090
A no, B. Y entonces se andan contrapicando en

00:36:40.090 --> 00:36:42.309
ideas. Lo más importante del equipo de trabajo

00:36:42.309 --> 00:36:45.110
es que comulguen con los mismos objetivos y que

00:36:45.110 --> 00:36:46.869
tengan bien claro hacia dónde lo van a dirigir.

00:36:47.050 --> 00:36:49.829
Esto que estoy comentando es muy avanzado desde

00:36:49.829 --> 00:36:51.530
el punto de vista de lo que ahorita estamos transmitiendo

00:36:51.530 --> 00:36:54.989
a la generación incluso de ginecólogos, abriendo

00:36:54.989 --> 00:36:56.750
otra expectativa y diciéndoles tengan cuidado,

00:36:56.969 --> 00:36:59.349
necesitamos estar programando epigenéticamente

00:36:59.349 --> 00:37:01.570
a los pacientes y cada vez esa cultura se va

00:37:01.570 --> 00:37:04.739
extendiendo más. Basados en cómo escojo a la

00:37:04.739 --> 00:37:09.840
pareja, pues mira, yo les diría, vigilen si hacen

00:37:09.840 --> 00:37:13.880
deporte, si no toman tanto o mejor no toman,

00:37:13.960 --> 00:37:16.500
¿no? Hombres y mujeres, ¿eh? No me refiero nada

00:37:16.500 --> 00:37:19.800
más al hombre y a la mujer. O específicamente,

00:37:19.860 --> 00:37:22.480
que tampoco fumen. El tabaco es una de las cosas

00:37:22.480 --> 00:37:25.659
que más provoca alteraciones en el genoma. Entonces,

00:37:25.739 --> 00:37:29.280
tengan mucho cuidado y en la circulación. Entonces,

00:37:29.380 --> 00:37:31.400
hay que estar vigilando esos aspectos, mucho

00:37:31.400 --> 00:37:35.510
menos drogas y otras cosas. Sería clave que consuman

00:37:35.510 --> 00:37:38.869
balanceadamente una alimentación, que se suplementen,

00:37:38.869 --> 00:37:42.190
que estén en el hábito más espiritual y cabe

00:37:42.190 --> 00:37:44.909
la posibilidad que aún así puedan llegar a presentar

00:37:44.909 --> 00:37:47.429
problemas. Entonces ahí es donde tenemos que

00:37:47.429 --> 00:37:50.210
vigilar que no exista algún otro componente genético

00:37:50.210 --> 00:37:52.550
que esté evitando el embarazo. Pero realmente

00:37:52.550 --> 00:37:55.730
cuando uno corrige esos aspectos que estoy mencionando,

00:37:55.769 --> 00:37:59.429
la tasa de éxito en el embarazo se multiplica,

00:37:59.429 --> 00:38:02.539
o sea, mejora radicalmente. Solamente con empezar

00:38:02.539 --> 00:38:05.039
a tomar en cuenta estos cinco puntos. Y ahí es

00:38:05.039 --> 00:38:09.480
donde nosotros necesitamos estar tomando en cuenta

00:38:09.480 --> 00:38:12.880
estas perspectivas. Si de alguna u otra manera

00:38:12.880 --> 00:38:18.039
nosotros... Dale, dale, dale. Termina, Fernando.

00:38:18.179 --> 00:38:21.199
De alguna manera necesitamos realmente establecer

00:38:21.199 --> 00:38:23.579
estas bases, pero no volviéndonos puritanos,

00:38:23.579 --> 00:38:26.159
sino en el entendimiento que necesitamos una

00:38:26.159 --> 00:38:30.010
filosofía de reproducción adecuada. y de hijos

00:38:30.010 --> 00:38:33.869
que sean longevos y saludables. Gracias, Margo.

00:38:34.389 --> 00:38:36.889
No, lo que iba a decir es que luego hay mucho

00:38:36.889 --> 00:38:39.909
énfasis en estas campañas de tomar ácido fólico

00:38:39.909 --> 00:38:42.050
para las mujeres durante el embarazo. Y está

00:38:42.050 --> 00:38:44.070
muy bien, qué bueno que haya esa campaña. Pero

00:38:44.070 --> 00:38:46.829
al mismo tiempo, la gente que organiza esas campañas...

00:38:47.179 --> 00:38:49.760
A veces son campañas patrocinadas por salchichas

00:38:49.760 --> 00:38:53.460
y jamones y chorizos y un montón de comida ultraprocesada.

00:38:53.699 --> 00:38:55.880
No voy a decir nombres, pero yo tuve ciertas

00:38:55.880 --> 00:38:58.960
discusiones fuertes con el director de una organización

00:38:58.960 --> 00:39:01.480
sin fines de lucro que promovían el ácido fólico

00:39:01.480 --> 00:39:03.460
y yo le decía, oye, pero al mismo tiempo estás

00:39:03.460 --> 00:39:05.760
promoviendo salchichas, jamones, tocinos, porque

00:39:05.760 --> 00:39:07.559
esos son tus patrocinadores. Entonces hay un

00:39:07.559 --> 00:39:09.820
conflicto de intereses ahí fuerte. Qué bueno

00:39:09.820 --> 00:39:12.000
que tomes ácido fólico, pero pues tienes que

00:39:12.000 --> 00:39:15.639
comer sano mucho antes del embarazo. Sí, y además

00:39:15.639 --> 00:39:17.280
te voy a decir una cosa, el ácido fólico, como

00:39:17.280 --> 00:39:19.320
lo promueve para el embarazo, que es para el

00:39:19.320 --> 00:39:21.480
tubo neural, no funciona, porque el tubo neural

00:39:21.480 --> 00:39:24.699
se cerró la semana número 4, y quedamos que el

00:39:24.699 --> 00:39:28.639
90 % de los embarazos es no planeado y se detectan

00:39:28.639 --> 00:39:32.139
entre la semana 6 y 8, o más, ¿no? Entonces,

00:39:32.300 --> 00:39:35.619
para esos fines no funciona, el ácido fólico

00:39:35.619 --> 00:39:38.639
tiene funciones genéticas muy importantes, participa

00:39:38.639 --> 00:39:41.619
en la replicación del material genético, y patrocina

00:39:41.619 --> 00:39:44.090
silenciando genes que no queremos que… que estén

00:39:44.090 --> 00:39:47.150
presentes. Ojalá lo promoviéramos en esa situación,

00:39:47.449 --> 00:39:51.570
pero promover al ácido fólico por sí mismo en

00:39:51.570 --> 00:39:54.429
el embarazo, por sí mismo, no tiene gran utilidad.

00:39:54.829 --> 00:39:57.309
Necesitamos promover al omega -3, a la arginina,

00:39:57.449 --> 00:40:00.650
al zinc, al selenio, a la glutamina, muy importante

00:40:00.650 --> 00:40:03.769
la vitamina D, las vitaminas del complejo B,

00:40:03.869 --> 00:40:06.829
la vitamina C, o sea, casi, casi dar un soporte

00:40:06.829 --> 00:40:09.190
nutricional especializado completo para que esto

00:40:09.190 --> 00:40:10.829
realmente tuviera una repercusión importante,

00:40:10.929 --> 00:40:13.210
porque si no... Realmente dar ácido fólico en

00:40:13.210 --> 00:40:15.190
el embarazo y hierro cuando bien les va y un

00:40:15.190 --> 00:40:17.889
multivitamínico actualmente ya no está sacándonos

00:40:17.889 --> 00:40:21.210
de ningún tipo de problema porque también necesitamos

00:40:21.210 --> 00:40:23.590
programar a la glándula mamaria para que empiece

00:40:23.590 --> 00:40:26.409
a producir leche. Y entonces dentro de todo ese

00:40:26.409 --> 00:40:29.739
esquema... hasta otros factores nutricionales

00:40:29.739 --> 00:40:31.800
nos resultan muy benéficos. Tenemos que pensar

00:40:31.800 --> 00:40:35.420
20 pasos adelante. Es realmente la programación

00:40:35.420 --> 00:40:37.460
epigenética mediante los soportes nutricionales

00:40:37.460 --> 00:40:39.719
especializados. Yo tengo una pregunta, doctor

00:40:39.719 --> 00:40:42.639
Marco. Porque justo las mujeres siempre pensamos

00:40:42.639 --> 00:40:44.639
como en las cosas que tenemos que dejar de hacer

00:40:44.639 --> 00:40:47.380
cuando nos queremos embarazar. Y nos recomiendan

00:40:47.380 --> 00:40:49.960
dejar de hacer cierto tipo de ejercicio, que

00:40:49.960 --> 00:40:52.380
si los químicos, que si los tintes, que si el

00:40:52.380 --> 00:40:54.840
gel. Hay como muchas cosas. ¿Hay algo así en

00:40:54.840 --> 00:40:56.579
caso de los hombres? ¿Hay algún tipo de ejercicio?

00:40:56.590 --> 00:40:59.670
que no se les recomiende que he escuchado por

00:40:59.670 --> 00:41:02.070
ejemplo mi novio corre y he escuchado alrededor

00:41:02.070 --> 00:41:04.389
de sus amigos corredores que algunos para embarazarse

00:41:04.389 --> 00:41:06.849
les han recomendado bajar las distancias que

00:41:06.849 --> 00:41:09.570
corren o si están haciendo algún tratamiento

00:41:09.570 --> 00:41:11.889
para que les crezca la barba y se ponen algunos

00:41:11.889 --> 00:41:14.110
químicos que lo dejen de hacer u otros hombres

00:41:14.110 --> 00:41:16.309
que hacen ciclos de estas hormonas para poder

00:41:16.309 --> 00:41:19.050
fortalecerse o sea que hay algo para los hombres

00:41:19.050 --> 00:41:21.610
que también tengan que pensar en retirarse o

00:41:21.610 --> 00:41:24.329
dejar de hacer o transformar en cuanto al ejercicio

00:41:24.329 --> 00:41:26.320
por ejemplo que puede parecer tan sano, pero

00:41:26.320 --> 00:41:28.960
que podría generar riesgos. Es mito, es realidad.

00:41:30.300 --> 00:41:32.679
Oye, qué buenas preguntas, muchacha. Me gusta,

00:41:32.840 --> 00:41:36.400
me gusta, me agrada. A ver, uno, ¿qué cosas no

00:41:36.400 --> 00:41:38.639
deberían hacer los hombres? Fumar. Antes que

00:41:38.639 --> 00:41:41.599
cualquier otra cosa. Dos, beber alcohol. No lo

00:41:41.599 --> 00:41:45.280
hagan. Drogas menos. Enojarse. Vivir todo el

00:41:45.280 --> 00:41:48.900
tiempo estresados. No lo hagan. Hacer ayuno.

00:41:49.119 --> 00:41:54.099
No lo hagan. Por favor, muy importante. Evitar

00:41:54.099 --> 00:41:59.179
estar tomando, de alguna manera, cargas de proteína

00:41:59.179 --> 00:42:03.679
que no tienen ningún balance con otros nutrimentos.

00:42:03.780 --> 00:42:05.619
O sea, participar en un soporte nutricional.

00:42:06.199 --> 00:42:10.440
Evitar el sedentarismo. No hay cosa que genere

00:42:10.440 --> 00:42:13.760
más atrofia. A ver, estamos sentados ocho horas.

00:42:13.960 --> 00:42:16.539
¿Dónde crees que estamos sentados? Entre la base

00:42:16.539 --> 00:42:19.880
de los testículos, el ano y el rafé. Ahí está

00:42:19.880 --> 00:42:22.199
la próstata, ahí están los testículos, cambia

00:42:22.199 --> 00:42:25.460
la temperatura de los testículos y entonces puede

00:42:25.460 --> 00:42:28.820
propiciar muchos problemas. Entonces, el sedentarismo

00:42:28.820 --> 00:42:31.480
es una de las cosas que más tenemos que evitar

00:42:31.480 --> 00:42:35.320
a toda costa. Estar lejos de temas de radiación,

00:42:35.420 --> 00:42:39.679
por supuesto, hacer un análisis muy profundo

00:42:39.679 --> 00:42:42.039
de los alimentos que se consumen, por ejemplo,

00:42:42.039 --> 00:42:45.900
embutidos para nada, carnes rojas, tratar de

00:42:45.900 --> 00:42:49.679
limitarlas, quesos, lácteos, todo eso. van para

00:42:49.679 --> 00:42:53.880
afuera, productos con químicos o colorantes artificiales

00:42:53.880 --> 00:42:57.920
van para afuera, hacer de esto un consumo de

00:42:57.920 --> 00:43:02.380
sal excesivo para afuera, azúcar, cero, o sea,

00:43:02.380 --> 00:43:04.320
y no me refiero a la fruta, me estoy refiriendo

00:43:04.320 --> 00:43:07.380
a los productos procesados como refrescos, panes,

00:43:07.380 --> 00:43:10.599
dulces, que pues a mucha población le encantan,

00:43:10.599 --> 00:43:15.440
y adicionalmente tendrían que estar generando

00:43:15.440 --> 00:43:19.909
un consumo muy bueno de semillas, leguminosas

00:43:19.909 --> 00:43:26.610
y cereales además de fruta y vegetales maravilloso

00:43:26.610 --> 00:43:28.449
hacemos una pausita y vamos a continuar con el

00:43:28.449 --> 00:43:31.750
doctor Fernando Leal hablando de la calidad del

00:43:31.750 --> 00:43:35.500
esperma para darle a la mujer material que ella

00:43:35.500 --> 00:43:39.039
pueda obviamente usar en su mejor manera. La

00:43:39.039 --> 00:43:41.300
responsabilidad no solamente es del hombre, de

00:43:41.300 --> 00:43:43.440
la mujer, sino del hombre también. Olguita Mafud

00:43:43.440 --> 00:43:45.019
y el doctor Fernando Leal continúan con nosotros

00:43:45.019 --> 00:43:47.599
después de una pausa de Telefórmula. Nos despedimos

00:43:47.599 --> 00:43:51.139
y vamos a continuar en estaciones de Radio Fórmula

00:43:51.139 --> 00:43:54.019
y en YouTube. Volvemos. 40 años de trayectoria

00:43:54.019 --> 00:43:57.900
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en

00:43:57.900 --> 00:44:06.619
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Bueno,

00:44:06.619 --> 00:44:08.960
estamos de regreso, yo desde Mérida, Yucatán,

00:44:09.019 --> 00:44:10.780
en la Ciudad de México, Olguita Mafud en los

00:44:10.780 --> 00:44:13.159
estudios de Radio Fórmula, y el doctor Fernando

00:44:13.159 --> 00:44:15.480
Leal desde su consultorio, médico investigador

00:44:15.480 --> 00:44:18.480
en salud intestinal, metabolismo, con doctorado

00:44:18.480 --> 00:44:21.360
en nutrición clínica. Tenemos cuatro minutitos

00:44:21.360 --> 00:44:24.119
para cerrar el segmento. Olguita, tenías otra

00:44:24.119 --> 00:44:26.280
pregunta, tenías muchas preguntas, pero ¿alguna

00:44:26.280 --> 00:44:28.099
final con la que quieras cerrar, amiga? Eso,

00:44:28.159 --> 00:44:30.340
yo creo que la duda del ejercicio, si está bien

00:44:30.340 --> 00:44:32.539
que mi novia siga corriendo a maratones, lo metemos

00:44:32.539 --> 00:44:34.940
al pádel ya de lleno, ¿hay algún ejercicio que

00:44:34.940 --> 00:44:40.760
no se recomiende? Yo creo que todo ejercicio

00:44:40.760 --> 00:44:42.920
es muy bueno, siempre y cuando lo vaya tolerando,

00:44:43.000 --> 00:44:47.179
lo vaya... A ver, por ejemplo, si va a correr

00:44:47.179 --> 00:44:49.619
un maratón, la mayor parte de su energía la va

00:44:49.619 --> 00:44:52.920
a dedicar al maratón. Entonces necesita acompañarse

00:44:52.920 --> 00:44:55.519
de una muy buena alimentación y muy buena preparación

00:44:55.519 --> 00:44:58.179
para que no todos los nutrimentos se vayan por

00:44:58.179 --> 00:45:02.039
ahí, porque a la hora de querer hacer una fecundación

00:45:02.039 --> 00:45:03.960
adecuada, va a requerir esos nutrimentos que

00:45:03.960 --> 00:45:06.920
está distrayendo para... para poder hacer distancias

00:45:06.920 --> 00:45:09.400
largas. Esa es la razón por la cual se limita.

00:45:09.519 --> 00:45:11.820
Pero se puede compensar muy bien con un soporte.

00:45:11.880 --> 00:45:14.880
O sea, si tiene material para estar dando por

00:45:14.880 --> 00:45:17.239
aquí y por allá, pues qué maravilloso. Ahorita

00:45:17.239 --> 00:45:19.199
lo vamos a dejar que sigan los maratones. Muy

00:45:19.199 --> 00:45:21.880
bien. Ya que pensemos en el momento, ya será

00:45:21.880 --> 00:45:24.179
más compañero del pádel de Marco, yo creo. Ahí

00:45:24.179 --> 00:45:28.179
lo vamos a volver pádel. La Organización Mundial

00:45:28.179 --> 00:45:30.480
de la Salud dice que cuando haces cambios de

00:45:30.480 --> 00:45:34.260
estilo de vida, alimentación, sueño, ejercicio,

00:45:34.300 --> 00:45:37.679
que la calidad del esperma para embarazar a una

00:45:37.679 --> 00:45:40.460
mujer puede cambiar radicalmente en solo tres

00:45:40.460 --> 00:45:42.480
meses, doctor. Yo sé que tú dices, bueno, por

00:45:42.480 --> 00:45:44.840
lo menos habría que cuidarse mucho más tiempo,

00:45:45.000 --> 00:45:47.920
un año, dos años, pero la gente que ya está ahí,

00:45:48.019 --> 00:45:52.960
¿sí puede hacer cambios en tres meses? Sí, claro.

00:45:53.099 --> 00:45:56.079
Y no solo eso. Lo que pasa es que concentra más

00:45:56.079 --> 00:45:58.159
el volumen. Y aquí viene también la hidratación.

00:45:58.500 --> 00:46:00.500
Hay un tema muy importante que no hemos tocado

00:46:00.500 --> 00:46:03.119
que es hidratarse. Ya tocamos el tema de la suplementación

00:46:03.119 --> 00:46:06.599
y es muy importante. El segundo punto es la alimentación

00:46:06.599 --> 00:46:11.059
y evitar, repito, el ayuno. No es bueno en esos

00:46:11.059 --> 00:46:14.099
casos y sobre todo el sedentarismo. Volvemos

00:46:14.099 --> 00:46:16.039
a lo mismo. Tanto tiempo sentado en la base.

00:46:18.289 --> 00:46:20.789
del asiento con nuestra pelvis, donde están los

00:46:20.789 --> 00:46:23.110
testículos, el ano y la próstata montadas en

00:46:23.110 --> 00:46:26.030
medio, pues es un tema. O sea, pareciera que

00:46:26.030 --> 00:46:28.369
es poca cosa, pero no lo es. Pero la hidratación

00:46:28.369 --> 00:46:32.150
juega un papel fundamental. Por cada 25 kilogramos

00:46:32.150 --> 00:46:34.630
de peso, necesitaríamos estar consumiendo aproximadamente

00:46:34.630 --> 00:46:38.110
un litro de líquido cuando una persona no se

00:46:38.110 --> 00:46:40.269
mueve tanto. Pero si alguien hace ejercicio,

00:46:40.309 --> 00:46:42.510
por cada 20 kilogramos de peso aproximadamente

00:46:42.510 --> 00:46:45.389
debe estar consumiendo un litro de líquido. Imagínate

00:46:45.389 --> 00:46:47.539
nada más el cálculo. pues tampoco la población

00:46:47.539 --> 00:46:49.659
se hidrata muy bien, ¿qué digamos? Y el semen

00:46:49.659 --> 00:46:51.820
tiene mucho que ver con eso. Ahora, ¿en tres

00:46:51.820 --> 00:46:54.199
meses podemos incrementar el potencial nutricional

00:46:54.199 --> 00:46:56.719
del semen? La respuesta es sí, pero entonces

00:46:56.719 --> 00:46:59.980
no tiene que quedar nada más en eso. Yo despertaría

00:46:59.980 --> 00:47:01.920
la conciencia y les diría, desde antes de conocer

00:47:01.920 --> 00:47:03.760
a tu pareja ideal, ya tienes que estarte nutriendo

00:47:03.760 --> 00:47:06.650
bien para poder prevenirlo mejor. Pues el tiempo

00:47:06.650 --> 00:47:08.730
se nos acaba. Doctor Fernando Leal, ¿dónde te

00:47:08.730 --> 00:47:11.369
encontramos para consultar? Y los hombres que

00:47:11.369 --> 00:47:14.050
escuchen y digan, yo quiero un semen más poderoso.

00:47:14.110 --> 00:47:16.110
O las mujeres que digan, yo quiero llevar a mi

00:47:16.110 --> 00:47:19.809
marido a que el doctor les fortalezca el semen

00:47:19.809 --> 00:47:22.710
para que me pueda embarazar y tenga un bebé sanote,

00:47:22.730 --> 00:47:26.989
bonito, precioso. ¿A dónde te encuentran? Pues

00:47:26.989 --> 00:47:28.829
mira, me pueden encontrar como doctor, o sea,

00:47:28.849 --> 00:47:33.030
la variación de doctordr .fernando leal y ahí

00:47:33.030 --> 00:47:34.929
me pueden encontrar en todas las redes, en Instagram,

00:47:35.250 --> 00:47:38.210
Facebook, YouTube, TikTok, etc. Ahí me pueden

00:47:38.210 --> 00:47:41.769
encontrar. Debería sacar un sitio de internet

00:47:41.769 --> 00:47:45.469
que se llame mejoratusemen .com. Podría ser.

00:47:45.510 --> 00:47:47.530
Chécate si no está registrado. Me gusta, gracias.

00:47:48.690 --> 00:47:52.030
Pues chécate si no lo tienen registrado. Muchas

00:47:52.030 --> 00:47:55.440
gracias, doctor Fernando Leal. Un abrazo. Cuídate

00:47:55.440 --> 00:47:59.079
mucho. Abrazos a Ciudad de México. Gracias, gracias.

00:47:59.400 --> 00:48:01.559
Hacemos una pausita y vamos a continuar. Seguimos

00:48:01.559 --> 00:48:05.039
en Los Ángeles, Pomona, Bakersfield, San Diego,

00:48:05.159 --> 00:48:07.480
también en Mérida, en Ciudad de México, transmitiendo

00:48:07.480 --> 00:48:09.840
en vivo a través de Grupo Fórmula. Alguita Mahut

00:48:09.840 --> 00:48:11.880
se queda con nosotros. Hacemos una pausa y también

00:48:11.880 --> 00:48:13.840
recuerden que estamos en TikTok y en YouTube,

00:48:13.920 --> 00:48:16.420
canal de Grupo Fórmula. Buscan Grupo Fórmula,

00:48:16.460 --> 00:48:19.179
le dan clic en vivo y ahí estamos. Volvemos después

00:48:19.179 --> 00:48:25.659
de una pausa. Otro tema muy importante. Ahí está

00:48:25.659 --> 00:48:29.260
Napoleón, gran cantante Napoleón, esta canción

00:48:29.260 --> 00:48:33.139
muy adelantada a sus tiempos, porque si te pones

00:48:33.139 --> 00:48:36.719
a pensar en la letra, esto era en los 70, en

00:48:36.719 --> 00:48:39.320
México, los años 70, y la letra dice, abre tus

00:48:39.320 --> 00:48:41.219
brazos fuertes a la vida, no dejes nada a la

00:48:41.219 --> 00:48:44.039
deriva, del cielo nada te caerá, trata de ser

00:48:44.039 --> 00:48:47.619
feliz. Con lo que tienes, vive la vida intensamente.

00:48:47.619 --> 00:48:50.719
O sea, son los mensajes que hoy en día más se

00:48:50.719 --> 00:48:53.579
escuchan y más se ven. Pero Napoleón con esa

00:48:53.579 --> 00:48:56.420
canción pues totalmente adelantado a sus tiempos.

00:48:56.420 --> 00:49:00.360
Y un día como hoy, pero en 1948, nace Napoleón

00:49:00.360 --> 00:49:05.380
y hoy está cumpliendo 77 años el autor cantante

00:49:05.380 --> 00:49:07.800
y autor de la canción Vive. Mi querida Olguita

00:49:07.800 --> 00:49:11.280
Mafuto, todavía no habías nacido, pero... Es

00:49:11.280 --> 00:49:14.559
una canción, una letra, un cantante, un autor

00:49:14.559 --> 00:49:18.619
muy adelantado a sus tiempos, 30 años adelantado

00:49:18.619 --> 00:49:20.960
a los tiempos de los mensajes que hoy en día

00:49:20.960 --> 00:49:25.519
esta canción sería como el pan de cada día del

00:49:25.519 --> 00:49:27.460
crecimiento personal. ¿No, Olguita? ¿Cómo ves?

00:49:27.659 --> 00:49:29.340
Sí, además es esta canción que creo que todos

00:49:29.340 --> 00:49:31.940
cantamos, bailamos en festivales y te voy a contar

00:49:31.940 --> 00:49:34.940
algo. Mi abuelita que tiene Alzheimer es su canción

00:49:34.940 --> 00:49:38.420
favorita y se acuerda perfecto de la letra. Entonces,

00:49:38.480 --> 00:49:41.099
cada vez que la queremos hacer, sonreír, que

00:49:41.099 --> 00:49:42.800
queremos bailar, que queremos cantar con ella,

00:49:42.860 --> 00:49:45.420
ponemos esta canción, entonces me la hace perfecto

00:49:45.420 --> 00:49:47.760
y significa mucho para mí, yo creo que para muchas

00:49:47.760 --> 00:49:50.820
personas también, pues por lo que tú dices, ¿no?

00:49:50.900 --> 00:49:55.719
Porque es este himno de la vida actual, de salir

00:49:55.719 --> 00:49:58.260
adelante y de luchar por lo que queremos todos

00:49:58.260 --> 00:50:00.219
los días, porque del cielo no nos va a caer nada,

00:50:00.360 --> 00:50:02.119
¿no? Pero gracias, Napoleón, por esta canción,

00:50:02.119 --> 00:50:04.300
porque en mi familia la disfrutamos tanto, tanto

00:50:04.300 --> 00:50:07.619
y le mando un beso a mi abuela. Sí, a tu abuelita

00:50:07.619 --> 00:50:09.559
un besito con mucho cariño y a Napoleón que cumple

00:50:09.559 --> 00:50:12.980
77 años. Se anda por ahí y tiene ánimo y ganas

00:50:12.980 --> 00:50:15.199
de venir al programa invitadísimo porque me daría

00:50:15.199 --> 00:50:17.539
curiosidad preguntarle de dónde y cómo se le

00:50:17.539 --> 00:50:20.719
ocurrió en los 70 cuando casi nadie hablaba de

00:50:20.719 --> 00:50:24.480
esto estar... componer una canción y decir, oye,

00:50:24.519 --> 00:50:27.300
y la hizo un éxito además popular. Pero también

00:50:27.300 --> 00:50:29.599
hay otro cumpleaños de otro cantante muy importante,

00:50:29.780 --> 00:50:33.599
¿no, Olga? Así es, porque cumple 67 años Andrea

00:50:33.599 --> 00:50:35.679
Bocelli, que es cantante de ópera, por supuesto.

00:50:35.679 --> 00:50:38.739
Ahí lo estamos escuchando con esta voz magistral.

00:50:39.280 --> 00:50:42.780
Que nació en 1958, es un tenor de ópera que quedó

00:50:42.780 --> 00:50:46.039
ciego a los 12 años y que ganó el Newcomers San

00:50:46.039 --> 00:50:49.519
Remo Music Festival en 1994. O sea, yo ya había

00:50:49.519 --> 00:50:51.800
nacido ahí, Marco, ya tenía un año. Y su dueto

00:50:51.800 --> 00:50:54.340
con Celine Dion, pues para la película animada

00:50:54.340 --> 00:50:57.539
The Quest of Poor Camelot, ganó un globo de oro.

00:50:58.239 --> 00:51:00.119
Esa canción que estamos escuchando creo que es

00:51:00.119 --> 00:51:03.679
de las más famosas. De las más famosas, Andrea

00:51:03.679 --> 00:51:06.599
Bocelli, otro gran ejemplo de vida, otra inspiración.

00:51:06.599 --> 00:51:08.619
A ver, súbanle al volumen, DJ Andrea, escuchemos

00:51:08.619 --> 00:51:10.659
un pedacito de Andrea Bocelli antes del siguiente

00:51:10.659 --> 00:51:17.039
tema. Abrazos, amor, cariño, admiración para

00:51:17.039 --> 00:51:19.579
Andrea Bocelli de esos ejemplos de vida que nos

00:51:19.579 --> 00:51:23.199
inspiran para salir adelante, para tener gratitud

00:51:23.199 --> 00:51:26.219
por lo que sí tenemos y no estarnos enfocando

00:51:26.219 --> 00:51:29.260
solamente en lo que no tenemos, que esa es la

00:51:29.260 --> 00:51:31.960
fórmula para deprimirnos, para ponernos tristes,

00:51:31.960 --> 00:51:35.719
ingratos, enojones, etc. Andrea Bocelli, además

00:51:35.719 --> 00:51:38.440
de gran cantante, un maravilloso ejemplo de vida

00:51:38.440 --> 00:51:41.920
e inspiración para todos. Y queríamos poner estas...

00:51:42.440 --> 00:51:45.960
Estos segmentos de canciones bonitas y positivas,

00:51:45.960 --> 00:51:49.139
porque vamos a hablar de un tema no tan positivo,

00:51:49.179 --> 00:51:52.440
pero hay que hablar de esto para buscar justicia

00:51:52.440 --> 00:51:55.579
y para buscar que no se repita. Mi querido Alguita

00:51:55.579 --> 00:51:58.260
Mafú, tú estuviste viendo seguramente en noticieros

00:51:58.260 --> 00:52:01.659
y en redes sociales el caso de este hombre que

00:52:01.659 --> 00:52:04.840
falleció, el papayita, que le dieron a tomar,

00:52:05.039 --> 00:52:07.900
¿qué fue? ¿Aceite? Le dieron a tomar aceite,

00:52:08.199 --> 00:52:11.500
¿verdad? Como una broma. Desengrasante líquido.

00:52:12.460 --> 00:52:14.340
Exactamente, como una broma. ¿Qué caso tan horrible?

00:52:14.440 --> 00:52:17.360
Yo cuando leí eso, se me partió el corazón. Dije,

00:52:17.420 --> 00:52:20.760
qué crueldad, qué crueldad ponerle como broma,

00:52:20.760 --> 00:52:23.920
entre comillas, a un compañero desengrasante,

00:52:23.940 --> 00:52:26.340
cosa que lo llevó a la muerte. Un hombre que

00:52:26.340 --> 00:52:29.400
aparte vivía con bullying laboral. Y esto lo

00:52:29.400 --> 00:52:31.119
lleva a la muerte. ¿No te partió el corazón esa

00:52:31.119 --> 00:52:33.380
noticia? Me parte el corazón, me da mucho coraje.

00:52:33.380 --> 00:52:35.420
La verdad, creo que dices la palabra correcta,

00:52:35.420 --> 00:52:37.739
que es crueldad. Me da coraje, pero sobre todo

00:52:37.739 --> 00:52:40.320
me da coraje que haya sido tan reiterativo, que

00:52:40.320 --> 00:52:42.760
llevaban ya mucho tiempo haciéndole bullying,

00:52:42.900 --> 00:52:45.320
haciéndole cosas como poncharle las llantas de

00:52:45.320 --> 00:52:48.159
su bicicleta y entonces se tardaba horas en llegar

00:52:48.159 --> 00:52:50.679
a su casa. Y que nadie haga nada, o sea, que

00:52:50.679 --> 00:52:53.500
nadie que esté alrededor levante la mano y vea

00:52:53.500 --> 00:52:55.219
la situación tan vulnerable en la que estaba

00:52:55.219 --> 00:52:57.400
viviendo y que sea noticia hasta ahora cuando

00:52:57.400 --> 00:52:59.460
ya no hay remedio, ya no se puede hacer nada

00:52:59.460 --> 00:53:01.699
y que haya llegado hasta la muerte, cuando creo

00:53:01.699 --> 00:53:03.420
que desde antes se pudo haber puesto un alto

00:53:03.420 --> 00:53:07.619
y que para eso debe haber consecuencias. Claro,

00:53:07.619 --> 00:53:10.179
pues aquí en resumen vamos a platicar con nuestra

00:53:10.179 --> 00:53:12.880
querida abogada Marcela Torres, que está conectada

00:53:12.880 --> 00:53:16.400
desde Chihuahua, desde su casa. Papayita trabajaba

00:53:16.400 --> 00:53:19.840
como empleado de limpieza subcontratado por la

00:53:19.840 --> 00:53:22.980
empresa Multiservicios Rocaza para un HIV, que

00:53:22.980 --> 00:53:24.760
es un supermercado, una cadena de supermercados

00:53:24.760 --> 00:53:26.920
muy fuerte en el norte de la República. Alguna

00:53:26.920 --> 00:53:28.940
vez yo fui imagen de esa cadena de supermercados.

00:53:29.599 --> 00:53:32.519
Ese día tomó su botella, en la que creyó que

00:53:32.519 --> 00:53:36.719
tenía su suero, un electrolit, y minutos después

00:53:36.719 --> 00:53:39.320
comenzó a sentirse mal, fue trasladado de urgencias,

00:53:39.400 --> 00:53:42.159
primero a la clínica 66 del Instituto Mexicano

00:53:42.159 --> 00:53:46.480
del Seguro Social, y quedó hospitalizado y fallece

00:53:46.480 --> 00:53:51.099
después. Para hablar del tema legal, está la

00:53:51.099 --> 00:53:53.119
número uno para hablar de esos temas, Marcela

00:53:53.119 --> 00:53:56.519
Torres, desde Chihuahua, conectada. Amiga hermosa,

00:53:56.519 --> 00:53:59.559
quiero que nos platiques la parte legal. Que

00:53:59.559 --> 00:54:02.739
nos expliques legalmente qué procede, qué no

00:54:02.739 --> 00:54:08.280
procede, qué dice la ley sobre esto. Hola, muy

00:54:08.280 --> 00:54:11.760
buenos días. Me da mucho gusto saludarte de nuevo

00:54:11.760 --> 00:54:15.860
y conocer a Olguita. Bueno, este caso nos ha

00:54:15.860 --> 00:54:18.460
estremecido porque creo que todos nos hemos identificado

00:54:18.460 --> 00:54:21.079
en algún momento en un trabajo en el que por

00:54:21.079 --> 00:54:24.400
necesidad hemos tenido que aguantar ciertos tratos.

00:54:24.880 --> 00:54:27.940
Aquí vamos a dividir la materia penal de la materia

00:54:27.940 --> 00:54:31.599
laboral. En materia laboral, la Ley Federal del

00:54:31.599 --> 00:54:35.679
Trabajo sí establece el hostigamiento laboral,

00:54:35.679 --> 00:54:39.639
que pueden ser conductas verbales o hasta físicas.

00:54:39.760 --> 00:54:43.440
Pero yo siento que en materia laboral nos debe

00:54:43.440 --> 00:54:48.440
mucho una reforma, porque cuando tú denuncias

00:54:48.440 --> 00:54:52.000
hostigamiento laboral, lo único que puedes pedir

00:54:52.000 --> 00:54:55.679
es que se te... que se te indemnice conforme

00:54:55.679 --> 00:54:58.440
a la ley, pero ¿qué pasa si quieres seguir teniendo

00:54:58.440 --> 00:55:01.139
tu trabajo? Te tienes que seguir aguantando este

00:55:01.139 --> 00:55:03.980
tipo de situaciones, o sea, creo que las empresas,

00:55:04.059 --> 00:55:07.219
eso es también lo que las personas en Coahuila

00:55:07.219 --> 00:55:11.320
están exigiendo, que las empresas, tanto la que

00:55:11.320 --> 00:55:15.480
lo contrató como la que lo tenía esta empresa,

00:55:15.699 --> 00:55:18.659
o sea, que son dos empresas que tengan conductas

00:55:18.659 --> 00:55:21.119
de no repetición. Ahora, vamos a entrar en materia.

00:55:21.630 --> 00:55:25.570
Esto no es una broma, esto es un homicidio. Pero,

00:55:25.610 --> 00:55:28.449
¿qué es lo que está pasando? Que justo ayer,

00:55:28.469 --> 00:55:31.130
vengo a traerles también noticias muy recientes,

00:55:31.170 --> 00:55:37.030
ya tuvo una mesa de trabajo, fiscalía, bueno,

00:55:37.269 --> 00:55:42.969
esta empresa y los familiares. Entonces, ya se

00:55:42.969 --> 00:55:45.369
sabe que está en el video, que es una prueba

00:55:45.369 --> 00:55:48.909
fundamental. O sea, tenemos que recordar, o les

00:55:48.909 --> 00:55:51.980
recuerdo a todos que... Para poder nosotros acreditar

00:55:51.980 --> 00:55:54.599
la existencia de un delito, tenemos que acreditar

00:55:54.599 --> 00:55:57.440
que alguien, o sea, tenemos que desvirtuar que

00:55:57.440 --> 00:56:02.139
papayita no se tomó sin querer esa botella. Necesitamos

00:56:02.139 --> 00:56:04.980
testigos, necesitamos videos de que alguien le

00:56:04.980 --> 00:56:09.280
dio esa botella de manera dolosa. Entonces, ¿qué

00:56:09.280 --> 00:56:11.519
está haciendo la fiscalía? Está desvirtuando

00:56:11.519 --> 00:56:15.960
y está diciendo que no hay dolo. Aquí va textualmente

00:56:15.960 --> 00:56:17.960
y lo pueden ver en mis redes sociales. Ayer vi

00:56:17.960 --> 00:56:21.179
este fragmento de fiscalía. donde dicen que en

00:56:21.179 --> 00:56:25.039
el video se ve un día anterior a que él lo tomara,

00:56:25.079 --> 00:56:29.900
que una persona, sin decir quién, llega con una

00:56:29.900 --> 00:56:33.760
botella más grande y vacía en la botella de electrolit

00:56:33.760 --> 00:56:39.260
este desengrasante. Entonces, lo deja ahí, pero

00:56:39.260 --> 00:56:43.000
que nadie se lo entrega de manera personal y

00:56:43.000 --> 00:56:47.840
que al día siguiente papayita lo deja, lo toma.

00:56:48.409 --> 00:56:50.969
Y ahí es donde se empieza a sentir mal. Aquí

00:56:50.969 --> 00:56:53.769
hay algo bien importante en relación al código

00:56:53.769 --> 00:56:57.989
penal de Coahuila, que establece los delitos

00:56:57.989 --> 00:57:00.949
que cometen por dolo o por culpa. Pero cuando

00:57:00.949 --> 00:57:04.110
habla de culpa, tiene una palabra que no hay

00:57:04.110 --> 00:57:07.010
en todos los demás estados, que se llama descuido.

00:57:07.150 --> 00:57:10.769
Si por descuido, esta otra persona que llega

00:57:10.769 --> 00:57:13.989
con el envase, le ocasiona la muerte, porque

00:57:13.989 --> 00:57:16.840
lo pone... O sea, todos sabemos perfectamente

00:57:16.840 --> 00:57:19.440
que ese tipo de líquidos pues deben de tener

00:57:19.440 --> 00:57:23.000
un cierto cuidado. Entonces, las omisiones también

00:57:23.000 --> 00:57:26.820
ocasionan delitos. Entonces, sí tenemos que seguir

00:57:26.820 --> 00:57:31.000
exigiendo que Fiscalía establezca quién fue esta

00:57:31.000 --> 00:57:35.300
persona, cuáles eran sus funciones y establezca

00:57:35.300 --> 00:57:38.679
un homicidio. Probablemente no vamos a ir al

00:57:38.679 --> 00:57:41.699
dolo, pero sí va a ser un homicidio culposo.

00:57:41.739 --> 00:57:45.539
¿Por qué? Porque ahí está... La línea muy delgada

00:57:45.539 --> 00:57:49.079
es, ¿lo hicieron con la intención de sí que se

00:57:49.079 --> 00:57:52.039
lo tomara y por eso se lo dejaron ahí? ¿O lo

00:57:52.039 --> 00:57:54.760
hicieron con descuido, con falta de cuidado,

00:57:54.840 --> 00:57:58.780
con negligencia? Entonces, pero de que debe haber

00:57:58.780 --> 00:58:01.360
un responsable. Ayer en esta mesa de debate que

00:58:01.360 --> 00:58:04.480
está en internet dura alrededor de ocho, se supone

00:58:04.480 --> 00:58:06.780
que era a puerta cerrada, pero un familiar lo

00:58:06.780 --> 00:58:09.480
grabó y lo subió a redes sociales, dura alrededor

00:58:09.480 --> 00:58:13.079
de ocho minutos. fiscalía lo único que hace es

00:58:13.079 --> 00:58:15.940
estarse justificando de que él lo agarró solo,

00:58:15.960 --> 00:58:21.500
no. O sea, sí establece el código penal una responsabilidad,

00:58:21.500 --> 00:58:25.199
porque a mí me gustaría que nos dijeran qué funciones

00:58:25.199 --> 00:58:28.219
tenía la persona que lo dejó ahí, porque tú eres

00:58:28.219 --> 00:58:32.119
responsable de los activos que traes para la

00:58:32.119 --> 00:58:35.260
limpieza. Entonces, dejarlo ahí, pudo haberlo

00:58:35.260 --> 00:58:37.880
tomado un niño, pudo haberlo tomado cualquier

00:58:37.880 --> 00:58:43.880
persona. Hacemos una pausita. Perdón, Marcela,

00:58:43.940 --> 00:58:46.860
que te interrumpa, pero vamos al corte y volvemos.

00:58:46.860 --> 00:58:49.059
Estamos hablando del caso del papayita. Marcela

00:58:49.059 --> 00:58:51.179
Torres desde Chihuahua, Olguita Mafud desde Ciudad

00:58:51.179 --> 00:58:53.280
de México y yo en Mérida, Yucatán. Continuamos

00:58:53.280 --> 00:58:57.460
con más. Hola, soy Chumel Torres. Escucha la

00:58:57.460 --> 00:58:59.519
radio de la República cuando y donde quieras.

00:59:01.760 --> 00:59:04.900
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:59:04.900 --> 00:59:09.800
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

00:59:09.800 --> 00:59:15.980
la conversación Celebrando 40 años de carrera

00:59:15.980 --> 00:59:21.840
Marco Antonio Regil en Fórmula Alcanza tu máximo

00:59:21.840 --> 00:59:29.599
potencial Estamos de regreso aquí en Radio Fórmula,

00:59:29.679 --> 00:59:32.059
transmitiendo para ustedes, yo desde Mérida,

00:59:32.079 --> 00:59:35.000
Marcela Torres, abogada desde Chihuahua, Olguita

00:59:35.000 --> 00:59:39.239
Mahud, Mahud está, Mahud, Mahud está desde Ciudad

00:59:39.239 --> 00:59:44.480
de México. Dice como Juan, Juan Graviel, Olguita

00:59:44.480 --> 00:59:49.679
Mahud. Oye, estamos hablando de algo que no es

00:59:49.679 --> 00:59:54.039
de reírse, que es el caso de Papayita, este empleado

00:59:54.039 --> 00:59:57.460
que trabajaba. Como empleado de limpieza, no

00:59:57.460 --> 01:00:00.539
para HIV esta cadena de supermercados, sino para

01:00:00.539 --> 01:00:02.840
una empresa que le daba servicios a HIV, que

01:00:02.840 --> 01:00:05.219
se llama Multiservicios Rocaza. Pero el tema

01:00:05.219 --> 01:00:09.400
es que le hacían bullying laboral, le dan este

01:00:09.400 --> 01:00:12.960
desengrasante que él se toma pensando que son

01:00:12.960 --> 01:00:16.940
electrolitros. Los médicos confirman que presentaba

01:00:16.940 --> 01:00:19.659
quemaduras internas graves en pulmones. Imagínate

01:00:19.659 --> 01:00:23.920
el dolor que habrá sentido papayita. Además de

01:00:23.920 --> 01:00:26.780
morirse, la molestia y el dolor horrible que

01:00:26.780 --> 01:00:29.619
habrá sentido, porque tenían quemaduras internas

01:00:29.619 --> 01:00:32.840
graves en pulmones y vías respiratorias compatibles

01:00:32.840 --> 01:00:35.679
con la ingestión de un líquido desengrasante.

01:00:35.860 --> 01:00:38.539
Pero Marcela, tengo aquí que la Fiscalía de Coahuila

01:00:38.539 --> 01:00:42.159
en un principio intentó cerrar el caso atribuyendo

01:00:42.159 --> 01:00:44.900
la muerte a un infarto. ¿Eso es correcto, Marcela?

01:00:45.239 --> 01:00:49.900
Eso es correcto. O sea, sí murió de un infarto,

01:00:49.920 --> 01:00:54.530
pero a causa de las lesiones. Ahí es donde las

01:00:54.530 --> 01:00:57.269
personas, esto fue antes de que se manifestaran

01:00:57.269 --> 01:01:00.449
el día de ayer afuera de la empresa. Esto es

01:01:00.449 --> 01:01:05.710
lo que molesta, ver la indiferencia de la fiscalía

01:01:05.710 --> 01:01:09.250
de decir, lo vamos a cerrar el caso, no hubo

01:01:09.250 --> 01:01:12.110
ningún problema. No, el bullying también mata,

01:01:12.309 --> 01:01:15.650
esto no fue una broma. Entonces, aquí yo lo que

01:01:15.650 --> 01:01:20.099
quiero es como… y que veamos qué hacer también

01:01:20.099 --> 01:01:23.960
nosotros, si lo estás pasando tú que nos estás

01:01:23.960 --> 01:01:27.039
viendo en tu trabajo, qué debes de hacer. Las

01:01:27.039 --> 01:01:32.440
empresas tienen un deber de observar que no existan

01:01:32.440 --> 01:01:35.519
estas actitudes en el trabajo. Aquí la pregunta

01:01:35.519 --> 01:01:40.239
sería, ¿Papayita formalmente presentó una queja

01:01:40.239 --> 01:01:42.340
de lo que estaba pasando? Lo más seguro es que

01:01:42.340 --> 01:01:46.059
no, porque él tenía necesidad. detener su trabajo,

01:01:46.199 --> 01:01:49.019
pero yo le digo a todas y a todos los que nos

01:01:49.019 --> 01:01:52.880
están escuchando, tanto en bullying escolar como

01:01:52.880 --> 01:01:56.000
en el bullying del trabajo, que el bullying del

01:01:56.000 --> 01:01:58.980
trabajo está contemplado como hostigamiento laboral,

01:01:59.000 --> 01:02:02.000
que son todas estas acciones verbales o físicas

01:02:02.000 --> 01:02:05.360
que uno estando dentro del trabajo puede recibir,

01:02:05.440 --> 01:02:09.139
es importante que tú vayas a, a mí me gusta ya

01:02:09.139 --> 01:02:12.719
sabes, darles herramientas gratuitas a Profedet.

01:02:13.050 --> 01:02:15.789
Ahí tú puedes denunciar, dejas una constancia

01:02:15.789 --> 01:02:18.869
y en el caso que pase algo, la empresa también

01:02:18.869 --> 01:02:23.030
será responsable civilmente. Incluso hay algo

01:02:23.030 --> 01:02:26.090
muy importante que es un procedimiento que relativamente

01:02:26.090 --> 01:02:29.030
tiene poco en el Código Nacional de Procedimientos

01:02:29.030 --> 01:02:32.710
Penales, que existe un procedimiento para personas

01:02:32.710 --> 01:02:36.389
jurídicas. Antes solo podíamos imputar la comisión

01:02:36.389 --> 01:02:39.889
de un delito a una persona física. Ahora, si

01:02:39.889 --> 01:02:43.619
las empresas... están conscientes o fueron notificadas

01:02:43.619 --> 01:02:46.820
de que esto está pasando en su empresa y podemos

01:02:46.820 --> 01:02:51.159
acreditar que esa inobservancia del debido control

01:02:51.159 --> 01:02:54.239
que deben de tener en la empresa no lo hicieron,

01:02:54.340 --> 01:02:58.019
ellos también pueden ser imputados y pagar una

01:02:58.019 --> 01:03:01.639
debida indemnización también a la familia. Ahora,

01:03:01.699 --> 01:03:04.199
estamos justo en la línea en la que acaba de

01:03:04.199 --> 01:03:08.300
salir el video, donde... Digo, la familia está

01:03:08.300 --> 01:03:11.119
exigiendo verlo porque solo se lo narran. En

01:03:11.119 --> 01:03:14.019
este video que les digo que todos pueden ver,

01:03:14.119 --> 01:03:17.699
que dura ocho minutos, les narran lo que aparece

01:03:17.699 --> 01:03:20.659
en el video. Les dicen, una persona llega con

01:03:20.659 --> 01:03:24.739
una botella de mayor tamaño y vierte en la botella

01:03:24.739 --> 01:03:28.420
de electrolit. Al día siguiente, papayita toma

01:03:28.420 --> 01:03:31.900
la botella y es donde se empieza a sentir mal.

01:03:32.969 --> 01:03:35.289
¿Por qué están protegiendo a esta persona? Esta

01:03:35.289 --> 01:03:39.969
persona, primero, tenemos que acreditar que lo

01:03:39.969 --> 01:03:42.210
hizo con la intención de que él se lo fuera a

01:03:42.210 --> 01:03:46.210
tomar, homicidio doloso. Si lo hizo por descuido,

01:03:46.250 --> 01:03:50.070
así lo establece el Código Penal de Coahuila,

01:03:50.130 --> 01:03:54.449
es homicidio culposo. Pero en ambos casos hay

01:03:54.449 --> 01:03:57.769
un responsable material de la pérdida de la vida

01:03:57.769 --> 01:04:01.110
de papayita. No pueden intentar estar cerrando.

01:04:03.710 --> 01:04:06.369
Yo tengo una pregunta porque Marcela, qué gusto

01:04:06.369 --> 01:04:09.150
conocerte también. ¿Qué tanto podría agravar

01:04:09.150 --> 01:04:12.909
que se compruebe que él sufría de bullying laboral?

01:04:12.909 --> 01:04:15.590
Porque estamos como solamente tomando la última

01:04:15.590 --> 01:04:17.920
acción, que es lo que lo lleva a la muerte. Pero

01:04:17.920 --> 01:04:19.960
por lo que entiendo, hay un contexto detrás que,

01:04:19.980 --> 01:04:22.599
como bien decías, seguramente él no tuvo la oportunidad

01:04:22.599 --> 01:04:25.139
de denunciar por miedo a perder su trabajo. No

01:04:25.139 --> 01:04:27.340
sabemos si las personas que tenían mayor cargo

01:04:27.340 --> 01:04:29.260
también estaban involucrados en el bullying que

01:04:29.260 --> 01:04:32.139
le hacían o sabían de este bullying. Pero si

01:04:32.139 --> 01:04:34.519
alguien más, alguno de los testigos en su trabajo,

01:04:34.679 --> 01:04:37.880
llegara a proporcionar pruebas de que él ya sufría

01:04:37.880 --> 01:04:40.559
desde hace algún tiempo de muchas acciones que

01:04:40.559 --> 01:04:42.940
lo pudieron poner en riesgo y que en su momento

01:04:42.940 --> 01:04:45.760
no ocasionaron su muerte, se podría agravar y

01:04:45.760 --> 01:04:48.320
esto podría ayudar a que... se pudiera tener

01:04:48.320 --> 01:04:52.519
justicia para papayita? Mira, si son todas esas

01:04:52.519 --> 01:04:56.579
testimoniales, o sea, son indicios para acreditar

01:04:56.579 --> 01:04:59.719
primero. Es bien importante saber que, por ejemplo,

01:04:59.719 --> 01:05:01.940
testigos digan, ¿quién era el que lo hostigaba

01:05:01.940 --> 01:05:04.219
en el trabajo? ¿Era el mismo que puso la botella?

01:05:04.360 --> 01:05:07.099
Exacto. O sea, si es la misma persona, esto sería

01:05:07.099 --> 01:05:10.400
un indicio de que hay un dolo, o sea, de que

01:05:10.400 --> 01:05:12.719
él sabía que él iba a tomar la botella. Entonces,

01:05:12.719 --> 01:05:17.650
es por eso. Me indigna mucho que intentaran cerrar

01:05:17.650 --> 01:05:20.170
la investigación diciendo que había sido por

01:05:20.170 --> 01:05:24.469
un infarto. Entonces, hay mucho que seguir investigando.

01:05:24.550 --> 01:05:27.590
Necesitamos esas testimoniales. Habla la familia

01:05:27.590 --> 01:05:31.650
de que hay mensajes de texto en su WhatsApp.

01:05:31.929 --> 01:05:34.610
Entonces, hay que ver de quién vienen. ¿Es la

01:05:34.610 --> 01:05:37.429
misma persona? No han querido decir. La familia

01:05:37.429 --> 01:05:40.010
está exigiendo ver los videos. O sea, ¿quién

01:05:40.010 --> 01:05:43.610
fue la persona? Si tiene relación, sería... Un

01:05:43.610 --> 01:05:46.170
indicio para acreditar probablemente el dolo,

01:05:46.190 --> 01:05:48.409
pero también es importante saber quién es la

01:05:48.409 --> 01:05:52.449
persona y qué responsabilidades tenía. Porque

01:05:52.449 --> 01:05:55.329
según el cargo que tenga la persona, es el deber

01:05:55.329 --> 01:05:58.449
de cuidado que tenía sobre esos líquidos. Entonces,

01:05:58.550 --> 01:06:03.030
en una hipótesis estamos en doloso o en la otra

01:06:03.030 --> 01:06:06.789
hipótesis estamos en delito culposo por inobservancia

01:06:06.789 --> 01:06:11.989
del deber de cuidado de estos líquidos. Por donde

01:06:11.989 --> 01:06:14.690
la vean la fiscalía no puede cerrar la investigación.

01:06:16.849 --> 01:06:21.989
Oye, dos preguntas, Marcela. Una, aunque no se

01:06:21.989 --> 01:06:26.110
pudiera comprobar que esa persona puso el líquido

01:06:26.110 --> 01:06:29.170
que era desengrasante en la botella de electrolit,

01:06:29.210 --> 01:06:33.929
ponle que no haya forma de probar que esa botella

01:06:33.929 --> 01:06:37.579
era para papayita. Si es un delito, me imagino,

01:06:37.619 --> 01:06:40.079
yo no puedo agarrar una botella de electrolit,

01:06:40.139 --> 01:06:42.880
que es una bebida que se toman los humanos, y

01:06:42.880 --> 01:06:45.039
ponerle un desengrasante y dejarla ahí abajo

01:06:45.039 --> 01:06:47.480
en la recepción de mi edificio, y si alguien

01:06:47.480 --> 01:06:50.139
se la toma y se muere, ah, pues yo no tuve nada

01:06:50.139 --> 01:06:52.400
que ver. O sea, aunque no haya sido para papayita,

01:06:52.579 --> 01:06:56.539
esa persona tendría que tener una responsabilidad,

01:06:56.579 --> 01:06:59.760
¿correcto? Esa es la primera pregunta. Estaríamos

01:06:59.760 --> 01:07:03.500
ante una diferente tipificación, que es el homicidio

01:07:03.500 --> 01:07:06.619
culposo. ¿Cuáles son los delitos que se cometen

01:07:06.619 --> 01:07:10.179
por culpa, por falta de cuidado? O sea, si no

01:07:10.179 --> 01:07:12.800
lo hizo dolosamente, entonces, por falta de cuidado,

01:07:12.880 --> 01:07:18.059
dejó ese líquido ahí. Ajá, porque lo hizo, exactamente.

01:07:18.719 --> 01:07:22.199
Oye, y la segunda pregunta es... Dale, dale,

01:07:22.280 --> 01:07:25.340
adelante. Y algo muy importante, que esta palabra,

01:07:25.559 --> 01:07:27.739
cada vez que analizo un caso, lo analizo con

01:07:27.739 --> 01:07:31.219
la legislación del Estado. Entonces, cuando nosotros

01:07:31.219 --> 01:07:34.590
avalamos... Los delitos se cometen por acciones

01:07:34.590 --> 01:07:37.789
o por omisiones, por lo que hiciste o por lo

01:07:37.789 --> 01:07:41.210
que dejaste de hacer. Pero hay una palabra que

01:07:41.210 --> 01:07:44.170
no está en el resto de la República que dice

01:07:44.170 --> 01:07:49.409
descuido. Entonces, este, quieras o no, es un

01:07:49.409 --> 01:07:52.329
descuido. Esta palabra es muy importante para

01:07:52.329 --> 01:07:56.829
sancionar a esa persona. Oye, pero descuido a

01:07:56.829 --> 01:07:58.969
mí me suena que se me cayó un vaso, que rompí

01:07:58.969 --> 01:08:01.969
algo sin querer. Pero ir y poner desengrasante

01:08:01.969 --> 01:08:05.309
en una bebida que los seres humanos consumen.

01:08:05.510 --> 01:08:07.889
Eso, perdón, yo sé que igual soy un ignorante

01:08:07.889 --> 01:08:10.449
legalmente, pero no me suena descuido. Me suena

01:08:10.449 --> 01:08:12.269
que hubo una intención. ¿Por qué vas a poner

01:08:12.269 --> 01:08:14.929
eso ahí? ¿Y por qué lo dejas ahí? No es como

01:08:14.929 --> 01:08:16.789
que se me olvidó. No es como que andaba cargando

01:08:16.789 --> 01:08:19.470
una botella que resulta que era mi desengrasante

01:08:19.470 --> 01:08:22.630
y de repente la dejé y se me olvidó. Eso me suena

01:08:22.630 --> 01:08:25.689
descuido. Aquí fue, puso el líquido. Y se retiró.

01:08:26.909 --> 01:08:31.550
Sí, lo único complicado es acreditar el dolo.

01:08:31.649 --> 01:08:35.430
O sea, ¿cómo acreditas que esa persona lo hizo

01:08:35.430 --> 01:08:39.270
con la intención de que él lo tomara? O sea,

01:08:39.310 --> 01:08:43.350
con toda la intención. O sea, es ahí donde tenemos

01:08:43.350 --> 01:08:46.630
la complejidad como abogados de acreditar. Porque

01:08:46.630 --> 01:08:50.630
en este caso, el dolo, pues es un elemento subjetivo

01:08:50.630 --> 01:08:53.310
que él tiene en su cabeza. A menos que me digas,

01:08:53.310 --> 01:08:55.770
él fue y le contó a un testigo, le voy a poner

01:08:55.770 --> 01:08:58.630
esto para que él se lo tome. O sea, necesitamos

01:08:58.630 --> 01:09:05.590
acreditar. O justo como lo decía Olguita, ¿verdad?

01:09:05.689 --> 01:09:07.949
Oye, yo le cambié el nombre a todo mundo. Olga,

01:09:07.949 --> 01:09:13.289
Olga Mafud, Olga Mafud, sí. Sí, con los mensajes

01:09:13.289 --> 01:09:16.640
de texto o con lo que decían anteriormente. coincide

01:09:16.640 --> 01:09:19.340
que es la misma persona o que ya le había dicho,

01:09:19.380 --> 01:09:22.500
te voy a hacer esta broma, que no estamos hablando

01:09:22.500 --> 01:09:25.319
de broma. O sea, aquí hay un homicidio. Lo único

01:09:25.319 --> 01:09:30.539
que yo legalmente estoy viendo es, ¿lo van a

01:09:30.539 --> 01:09:34.239
hacer culposo o lo van a hacer doloso? Doloso,

01:09:34.279 --> 01:09:39.180
culposo. Vamos a una pausa. En ninguno de los

01:09:39.180 --> 01:09:40.859
casos, si quieres concluye, nos quedan 10 segunditos.

01:09:40.960 --> 01:09:43.380
En ninguno de los casos pueden cerrar la investigación.

01:09:45.529 --> 01:09:48.529
Ya, entendemos. Hacemos una pausa y le preguntaremos

01:09:48.529 --> 01:09:51.149
también a nuestra abogada, Marcela Torres, ¿quién

01:09:51.149 --> 01:09:54.069
es responsable? ¿La empresa que le daba servicios

01:09:54.069 --> 01:09:56.789
de limpieza a la cadena de supermercados H &B

01:09:56.789 --> 01:09:59.670
o si también H &B, la cadena de supermercados,

01:09:59.710 --> 01:10:01.970
es responsable? Volvemos después de una pausa.

01:10:02.210 --> 01:10:06.170
40 años de trayectoria y contando. Felicidades

01:10:06.170 --> 01:10:11.170
Marco Antonio Regín en Fórmula. Alcanza tu máximo

01:10:11.170 --> 01:10:17.810
potencial. Continuamos transmitiendo a través

01:10:17.810 --> 01:10:20.670
de Grupo Fórmula. Yo desde Mérida, nuestra abogada

01:10:20.670 --> 01:10:22.970
Marcela Torres está en Chihuahua. Olguita Mahud,

01:10:22.970 --> 01:10:26.329
que nos acompaña desde Ciudad de México como

01:10:26.329 --> 01:10:28.250
conductora. ¿Por qué te estoy diciendo Mahud,

01:10:28.270 --> 01:10:31.369
amiga? Te estoy queriendo cambiar la pronunciación.

01:10:31.689 --> 01:10:34.550
Oye, estoy leyendo aquí los comentarios de nuestra

01:10:34.550 --> 01:10:37.289
gente en YouTube con el tema de papayita, este

01:10:37.289 --> 01:10:41.340
trabajador. que prestaba servicios para una empresa

01:10:41.340 --> 01:10:44.100
que se llama Multiservicios Rocaza dentro del

01:10:44.100 --> 01:10:48.439
HIV Senteros en Coahuila, que fallece porque

01:10:48.439 --> 01:10:50.800
le ponen este desengrasante en una botella de

01:10:50.800 --> 01:10:53.180
electrolit. Y bueno, estamos discutiendo a nivel

01:10:53.180 --> 01:10:55.699
legal qué repercusiones puede tener eso, pero

01:10:55.699 --> 01:10:57.579
leo algunos comentarios de la gente. La gente

01:10:57.579 --> 01:11:00.100
muy molesta. Aldo Marzana dice esto no es un

01:11:00.100 --> 01:11:02.180
juego, es un abuso lo que se le hizo a Papayita.

01:11:03.739 --> 01:11:06.180
Pasita Mendoza dice, eso no suena a descuido,

01:11:06.180 --> 01:11:09.840
suena a que fue intencional. Dice Verónica, una

01:11:09.840 --> 01:11:12.159
gran crueldad, pobrecito, lamentablemente ya

01:11:12.159 --> 01:11:15.479
no se puede hacer nada, pero sí que haya justicia.

01:11:16.790 --> 01:11:19.229
También José Bastián dice, neta, hay que bajarle

01:11:19.229 --> 01:11:22.170
a nuestra maldad de unos meses, de unos más que

01:11:22.170 --> 01:11:24.350
otros. Acabamos de pasar lo de la pipa en Iztapalapa,

01:11:24.409 --> 01:11:27.090
lloré esta chingadera, así dice, de papayita.

01:11:27.529 --> 01:11:29.750
Verónica Monsiváis dice, es fácil darle carpetazo

01:11:29.750 --> 01:11:32.369
al asunto, pero la justicia debe continuar y

01:11:32.369 --> 01:11:35.449
que no quede el delito impune. O sea, mucha gente

01:11:35.449 --> 01:11:38.510
indignada. Aldo también dice, la maldad es un

01:11:38.510 --> 01:11:41.090
homicidio y no tiene nada de gracioso. Esta persona

01:11:41.090 --> 01:11:44.130
le dio una bebida mala, papayita, etcétera, etcétera.

01:11:44.130 --> 01:11:48.579
La gente está... muy molesta, muy enojada, no

01:11:48.579 --> 01:11:50.680
sólo por lo que le hicieron, sino por la posibilidad

01:11:50.680 --> 01:11:53.079
de que este delito vaya a quedar impune y que

01:11:53.079 --> 01:11:56.859
se vaya a repetir en otros casos. La pregunta

01:11:56.859 --> 01:11:58.779
que te decía Marcela antes de irnos al corte,

01:11:58.779 --> 01:12:02.319
Marcela Torres, abogada, él trabajaba para Multiservicios

01:12:02.319 --> 01:12:06.159
Rocaza dentro del HIV, esta cadena de supermercados.

01:12:07.080 --> 01:12:09.300
Yo mencioné que yo fui la imagen de HIV durante

01:12:09.300 --> 01:12:10.960
algunos años y lo que conozco de esa empresa

01:12:10.960 --> 01:12:14.279
es una empresa seria, ordenada, muy limpia, con

01:12:14.279 --> 01:12:16.979
estándares muy altos de su forma de tratar a

01:12:16.979 --> 01:12:21.000
su equipo. ¿Quién es responsable aquí? ¿La empresa

01:12:21.000 --> 01:12:24.460
que le daba servicios de limpieza a HIV o HIV

01:12:24.460 --> 01:12:27.319
también puede ser responsable? Vamos a hablar

01:12:27.319 --> 01:12:30.180
de dos tipos de responsabilidades. Como tú lo

01:12:30.180 --> 01:12:33.980
acabas de decir, Rocasa era su patrón. Laboralmente,

01:12:33.980 --> 01:12:36.000
ellos son los responsables por no haber hecho

01:12:36.000 --> 01:12:40.739
nada del hostigamiento laboral. Oye, es que me

01:12:40.739 --> 01:12:42.779
quedo pensando, muchas veces mis opiniones no

01:12:42.779 --> 01:12:45.220
van a ser populares, pero yo trato de que sepamos

01:12:45.220 --> 01:12:48.140
el alcance de la ley. Entonces, la pregunta es,

01:12:48.319 --> 01:12:51.520
¿Papayita puso en conocimiento a la empresa de

01:12:51.520 --> 01:12:54.039
lo que estaba viviendo? Probablemente no, porque

01:12:54.039 --> 01:12:56.600
la ley, pues, ¿qué es lo que te va a dar? O sea,

01:12:56.619 --> 01:12:59.470
la ley, ¿qué es lo que te ofrece? Tienes una

01:12:59.470 --> 01:13:02.430
indemnización como por despido injustificado,

01:13:02.510 --> 01:13:04.750
eso es a lo que tienes derecho en caso de hostigamiento,

01:13:04.930 --> 01:13:08.970
pero necesitamos el trabajo, no queremos que

01:13:08.970 --> 01:13:12.189
nos indemnices, quiero que me asegures un trato

01:13:12.189 --> 01:13:16.050
digno dentro de la empresa. Entonces, esto sería

01:13:16.050 --> 01:13:20.149
laboralmente en contra de la empresa, pero civilmente

01:13:20.149 --> 01:13:24.829
sí hay un deber de cuidado en sus instalaciones

01:13:24.829 --> 01:13:28.890
de la empresa de autoservicio. que debió haber

01:13:28.890 --> 01:13:32.189
cuidado, pero yo les quiero decir a todos ustedes,

01:13:32.250 --> 01:13:34.770
hay un criterio de la Corte que también habla

01:13:34.770 --> 01:13:38.590
del bullying, que aquí evidentemente esto no

01:13:38.590 --> 01:13:42.810
es una broma, el bullying mata tanto en materia

01:13:42.810 --> 01:13:46.010
escolar como en materia laboral, entonces es

01:13:46.010 --> 01:13:49.390
importante que ustedes sepan que hagan un escritito,

01:13:49.470 --> 01:13:52.390
esto me está pasando en fecha tal, me hicieron

01:13:52.390 --> 01:13:55.279
esto, me dijeron lo otro. Y tú preséntalo a la

01:13:55.279 --> 01:13:58.279
empresa, preséntalo en la escuela, ten una constancia

01:13:58.279 --> 01:14:01.840
de que pusiste de conocimiento al lugar. En este

01:14:01.840 --> 01:14:04.640
caso, a la tienda de autoservicio, civilmente

01:14:04.640 --> 01:14:08.020
tendría que indemnizar, pero la indemnización

01:14:08.020 --> 01:14:11.880
en estos casos no va solo en el sentido de pagar

01:14:11.880 --> 01:14:14.239
lo que vale una vida, que aunque una vida no

01:14:14.239 --> 01:14:16.600
tenga precio, lo establece la Ley Federal del

01:14:16.600 --> 01:14:20.359
Trabajo, cuánto se pagará por una vida. Entonces,

01:14:20.619 --> 01:14:24.300
que es alrededor de un millón de pesos. Bueno,

01:14:24.319 --> 01:14:28.659
habla de UMAS. Pero aquí, por ejemplo, se paga

01:14:28.659 --> 01:14:32.899
también el qué tipo de empresa es. O sea, debió

01:14:32.899 --> 01:14:35.560
haber tenido sistemas de control. O sea, no vas

01:14:35.560 --> 01:14:39.060
a pagar solo eso, sino se llama daño punitivo.

01:14:39.180 --> 01:14:43.100
O sea, más allá de eres tal empresa, tenías que

01:14:43.100 --> 01:14:45.479
haber observado que esto estaba pasando en tu

01:14:45.479 --> 01:14:49.000
empresa. Pero sí es necesario muchas veces poder

01:14:49.000 --> 01:14:51.680
acreditar que la empresa tenía conocimiento.

01:14:52.189 --> 01:14:58.170
con alguna prueba. Ahora, decíamos al principio

01:14:58.170 --> 01:15:02.310
que es lo que más me indigna a mí como abogada,

01:15:02.369 --> 01:15:05.829
como abogada me indigna el haber visto ayer,

01:15:05.829 --> 01:15:08.829
ya de manera directa, cómo las autoridades en

01:15:08.829 --> 01:15:12.970
Coahuila están tratando de llevar la narrativa.

01:15:13.479 --> 01:15:17.300
No hay ni dolo ni culpa según ellos, porque de

01:15:17.300 --> 01:15:20.020
verdad si ustedes ven este fragmento donde es

01:15:20.020 --> 01:15:23.180
que la agarró, nadie se la dio la botella, eso

01:15:23.180 --> 01:15:25.859
es lo que están diciendo las autoridades y eso

01:15:25.859 --> 01:15:28.439
es lo que indigna, porque lo están viendo con

01:15:28.439 --> 01:15:31.979
ojos de queremos cerrar la investigación, porque

01:15:31.979 --> 01:15:34.779
si se van exclusivamente a lo que establece también

01:15:34.779 --> 01:15:38.399
sus códigos penales, hay un deber de cuidado

01:15:38.399 --> 01:15:42.140
en el último de los casos. Claro que hay una

01:15:42.140 --> 01:15:45.220
responsabilidad penal, pero en la narración que

01:15:45.220 --> 01:15:49.680
están teniendo ellos desde un inicio fue, y ustedes

01:15:49.680 --> 01:15:52.500
pueden googlear, ahí está la nota de fiscalía

01:15:52.500 --> 01:15:55.640
de vamos a cerrar la investigación porque fue

01:15:55.640 --> 01:15:58.960
infarto. Y luego hay otra nota donde dice la

01:15:58.960 --> 01:16:03.020
fiscalía por las manifestaciones de se reabre

01:16:03.020 --> 01:16:05.460
la investigación. ¿Cómo tan pronto cierras una

01:16:05.460 --> 01:16:08.340
investigación? Ya investigaste bien, ya viste

01:16:08.340 --> 01:16:11.310
las cámaras. ya entrevistaste, ya revisaste los

01:16:11.310 --> 01:16:15.189
mensajes, o sea, hay mucho que se debe de investigar

01:16:15.189 --> 01:16:18.250
como para haber tenido esa actitud la Fiscalía.

01:16:18.270 --> 01:16:22.409
Ya esto lo habló también en la mañanera la Presidenta,

01:16:22.409 --> 01:16:25.890
manifestando que estaba al tanto de estas situaciones,

01:16:25.890 --> 01:16:28.569
pero que lo va a dejar en el ámbito local para

01:16:28.569 --> 01:16:30.729
que ellos lo resuelvan. Entonces, esto también

01:16:30.729 --> 01:16:36.260
ya la Fiscalía de Coahuila está en la lupa. Yo

01:16:36.260 --> 01:16:38.560
lo único que les quiero decir es que alcen la

01:16:38.560 --> 01:16:41.159
voz si ustedes están sufriendo algo así, está,

01:16:41.439 --> 01:16:44.699
googlean también Profedet, pueden ir cuando menos

01:16:44.699 --> 01:16:47.340
para dejar constancia de lo que les está pasando.

01:16:48.489 --> 01:16:51.090
A nosotros los mortales que te escuchamos, Marcela,

01:16:51.090 --> 01:16:53.390
y que no somos abogados, ¿por qué le conviene

01:16:53.390 --> 01:16:56.649
a la fiscalía cerrar la investigación? Porque

01:16:56.649 --> 01:16:58.869
si encontraran algún culpable, ¿cuáles son las

01:16:58.869 --> 01:17:00.949
consecuencias, no solo para la persona, sino

01:17:00.949 --> 01:17:03.210
para las empresas? ¿O por qué darle carpetazo

01:17:03.210 --> 01:17:07.710
tan rápido y no llegar al fondo? Mira, esto pasa

01:17:07.710 --> 01:17:11.569
en toda la República Mexicana, cuando yo en especial

01:17:11.569 --> 01:17:13.630
que me dedico, por ejemplo, a darle visibilidad

01:17:13.630 --> 01:17:15.670
a este tipo de casos en cualquier parte de la

01:17:15.670 --> 01:17:18.180
República. La fiscalía no quiere estar en el

01:17:18.180 --> 01:17:21.720
ojo del huracán, la fiscalía está saturada, la

01:17:21.720 --> 01:17:23.880
fiscalía lo que quiere es cerrar los más casos

01:17:23.880 --> 01:17:27.720
posibles, o sea, tener menos trabajo. No estoy

01:17:27.720 --> 01:17:31.640
diciendo, o sea, si se necesitaba una reforma,

01:17:31.640 --> 01:17:34.319
en fiscalía se necesita más personal, o sea,

01:17:34.319 --> 01:17:37.140
cada agente del Ministerio Público tiene un cúmulo

01:17:37.140 --> 01:17:40.680
de trabajo que de verdad no le pueden dar seguimiento.

01:17:41.710 --> 01:17:45.550
Ya por ejemplo la familia de Papayita tiene un

01:17:45.550 --> 01:17:48.689
asesor jurídico que es el que le está aportando

01:17:48.689 --> 01:17:54.029
las pruebas a la fiscalía para que no, muchas

01:17:54.029 --> 01:17:56.310
veces eso facilita para que no nos cierren la

01:17:56.310 --> 01:17:58.369
carpeta de investigación, pero como litigante

01:17:58.369 --> 01:18:01.949
lo vivo muchas veces de no hay delito que perseguir,

01:18:01.949 --> 01:18:04.050
¿cómo que no hay delito que perseguir? O sea,

01:18:04.090 --> 01:18:06.789
estás viendo que alguien dejó, o sea, dime quién

01:18:06.789 --> 01:18:10.010
es, analiza justo como lo dijiste ahorita tú.

01:18:10.560 --> 01:18:12.920
Si es la misma persona que lo hostigaba, si es

01:18:12.920 --> 01:18:14.720
la misma persona que le ponchó la llanta, que

01:18:14.720 --> 01:18:18.380
le robaba el lonche. O sea, tienen muchas cosas

01:18:18.380 --> 01:18:20.699
que investigar y no creo que las hayan hecho

01:18:20.699 --> 01:18:25.779
en estos poquitos días. Sí. Oye, Alma Morita,

01:18:25.779 --> 01:18:27.319
aquí en el canal de YouTube de Grupo Fórmula,

01:18:27.340 --> 01:18:31.199
dice, si el tribunal no hace nada, el pueblo

01:18:31.199 --> 01:18:33.979
tal vez lo hará. Ya se ha visto otras veces que

01:18:33.979 --> 01:18:36.479
el pueblo está tan harto de la injusticia que

01:18:36.479 --> 01:18:40.079
se hace justicia por mano propia. ¿Qué opinas

01:18:40.079 --> 01:18:44.359
de eso? Sí, sí, sí se me hace muy duro porque

01:18:44.359 --> 01:18:47.399
también, por ejemplo, no sabemos quién fue exactamente.

01:18:48.020 --> 01:18:51.260
Ayer vi el en vivo que se hizo afuera de esta

01:18:51.260 --> 01:18:55.560
tienda de autoservicio donde sale la gerenta.

01:18:55.579 --> 01:18:58.159
Quiero entender, esta gerenta también estuvo

01:18:58.159 --> 01:19:01.319
en la mesa de debate con las autoridades y con

01:19:01.319 --> 01:19:05.800
la familia. Fíjate que ella sale y dice, ya estamos...

01:19:06.199 --> 01:19:08.960
Desde el 3 de septiembre dimos las cámaras, estamos

01:19:08.960 --> 01:19:13.119
ayudando a fiscalía, dándole todo lo que nos

01:19:13.119 --> 01:19:16.840
está pidiendo, pero justo cuando se acerca el

01:19:16.840 --> 01:19:19.239
único familiar que estaba en ese momento, que

01:19:19.239 --> 01:19:22.619
era la tía de papayita, a decirle, a mí no me

01:19:22.619 --> 01:19:25.000
ha dado las cámaras, nosotros queremos verlo,

01:19:25.060 --> 01:19:28.779
la gerente se da la vuelta, se da la vuelta y

01:19:28.779 --> 01:19:31.840
la deja hablando sola. Entonces yo dije, eso

01:19:31.840 --> 01:19:34.880
es lo que nos duele como gente. Si tú me dices

01:19:34.880 --> 01:19:38.520
como empresa de frente a mí, sí, o sea, te voy

01:19:38.520 --> 01:19:41.020
a mostrar las cámaras, ¿quieres verlas? La familia

01:19:41.020 --> 01:19:44.119
las va a poder ver, pero se lo están complicando,

01:19:44.140 --> 01:19:46.279
porque el asesor jurídico puede solicitar una

01:19:46.279 --> 01:19:49.819
copia de todo lo que hay en el expediente y proporcionárselo

01:19:49.819 --> 01:19:53.760
a la familia. Entonces, ¿por qué no atender si

01:19:53.760 --> 01:19:56.840
ya salió con buena actitud la gerenta? O sea,

01:19:56.899 --> 01:20:00.920
no le costaba nada, todo eso está, eso lo subí

01:20:00.920 --> 01:20:03.319
a mis historias justo cuando… Dejan hablando

01:20:03.319 --> 01:20:06.760
sola a la tía y a mí me dolió porque no le costaba

01:20:06.760 --> 01:20:10.939
nada decirle, sí señora, o sea, vamos a mostrárselas.

01:20:12.609 --> 01:20:15.029
Oye, pero a nivel corporativo, no sé qué piensas

01:20:15.029 --> 01:20:17.489
tú, Elgita, qué dices tú, Marcela Torres, pero

01:20:17.489 --> 01:20:20.470
a nivel corporativo, HEB es una cadena de supermercados

01:20:20.470 --> 01:20:22.949
muy grande que viene de Texas, es un corporativo

01:20:22.949 --> 01:20:25.609
internacional. Los corporativos internacionales

01:20:25.609 --> 01:20:27.930
tienen reglas muy estrictas, se cuidan mucho,

01:20:28.029 --> 01:20:31.050
tienen normalmente capacitación de manejo de

01:20:31.050 --> 01:20:34.029
sustancias, de manejo de una crisis. O sea, a

01:20:34.029 --> 01:20:36.670
HEB no le conviene esto que está haciendo la

01:20:36.670 --> 01:20:39.340
gerenta. Si yo fuera el dueño de HIV, yo le diría,

01:20:39.359 --> 01:20:42.619
oye, muestra las cámaras, coopera, aíslemos este

01:20:42.619 --> 01:20:46.060
problema, hagamos justicia, cambiamos lo que

01:20:46.060 --> 01:20:48.239
tengamos que cambiar, tomemos responsabilidad,

01:20:48.260 --> 01:20:51.460
porque esto que hizo esa gerenta le perjudica

01:20:51.460 --> 01:20:54.039
la imagen de HIV, que le puede repercutir en

01:20:54.039 --> 01:20:57.520
una baja de ventas de gente que se ponga a boicotear

01:20:57.520 --> 01:21:00.420
y diga, no voy a ir a HIV. Por la actitud que

01:21:00.420 --> 01:21:02.960
ustedes están tomando. Claro, como responder

01:21:02.960 --> 01:21:04.720
a la altura de lo que hemos visto a lo largo

01:21:04.720 --> 01:21:07.199
de los años de una cadena tan grande, ¿no? Que

01:21:07.199 --> 01:21:09.819
tiene, como dices, otros estándares y decir,

01:21:09.880 --> 01:21:12.140
si esto ya sucedió, ¿cómo lo vamos a solucionar

01:21:12.140 --> 01:21:14.199
hacia las víctimas? Porque aquí lo que estamos

01:21:14.199 --> 01:21:17.060
viendo es que las víctimas realmente no se están

01:21:17.060 --> 01:21:20.779
tomando como tal y son los enemigos a callar,

01:21:20.779 --> 01:21:23.220
¿no? En vez de, en realidad, tratarlos con el

01:21:23.220 --> 01:21:26.239
respeto que merecen después de lo sucedido. Y

01:21:26.239 --> 01:21:28.939
creo que como que al final sí le caí el 20 a

01:21:28.939 --> 01:21:32.039
la gerenta que estuvo en la mesa de debate con

01:21:32.039 --> 01:21:36.020
la fiscalía, la familia, y ahí es donde ella

01:21:36.020 --> 01:21:38.840
manifiesta. Desde el 3 de septiembre sí dimos

01:21:38.840 --> 01:21:42.500
las cámaras. Pero la familia las quiere ver.

01:21:42.619 --> 01:21:46.220
La familia tiene derecho a ver las pruebas que

01:21:46.220 --> 01:21:48.380
hay. Y uno quiere ver por sus propios ojos qué

01:21:48.380 --> 01:21:51.220
pasó, estar seguro de que sucedió así, que no

01:21:51.220 --> 01:21:52.939
hay una conversación de por medio, que no hay

01:21:52.939 --> 01:21:54.800
otra persona, en vez de que nos digan que había

01:21:54.800 --> 01:21:57.380
dos, había tres, si se lo dieron en su propia

01:21:57.380 --> 01:22:00.140
mano, si no. Creo que es para la tranquilidad

01:22:00.140 --> 01:22:02.579
también de la familia. Y saben que, por ejemplo,

01:22:03.439 --> 01:22:07.739
yo estoy analizando conforme lo que está en redes

01:22:07.739 --> 01:22:09.899
sociales y lo que está diciendo la fiscalía.

01:22:10.430 --> 01:22:14.130
pero no hay un después que haya narrado la fiscalía

01:22:14.130 --> 01:22:17.750
de, ok, se toma lo que está, pero realmente eso

01:22:17.750 --> 01:22:20.069
fue lo que lo hizo sentir mal. O sea, a mí me

01:22:20.069 --> 01:22:23.189
gustaría ver el seguimiento de qué pasó después

01:22:23.189 --> 01:22:26.750
de que le tomó. O sea, realmente sí fue ese hecho

01:22:26.750 --> 01:22:29.090
o se lo pusieron en otro lado, porque también

01:22:29.090 --> 01:22:33.810
la mamá de papayita manifiesta que su amiga tira

01:22:33.810 --> 01:22:35.989
la botella, que también era una prueba fundamental.

01:22:36.550 --> 01:22:40.859
Sabemos, o sea, dicen los médicos, que sí tomó

01:22:40.859 --> 01:22:43.979
algo que era como un ácido, pero no hay la certeza

01:22:43.979 --> 01:22:46.420
de qué líquido es. ¿Por qué no hay la certeza?

01:22:46.739 --> 01:22:49.680
Porque estas pruebas son científicas y debió

01:22:49.680 --> 01:22:52.739
haberse analizado. Aún y que falleció, no hay

01:22:52.739 --> 01:22:55.760
una certeza de cuál fue el líquido. O sea, este

01:22:55.760 --> 01:22:58.239
dicho del desengrasante es porque mientras él

01:22:58.239 --> 01:23:01.539
está en el hospital, él manifiesta a papayita

01:23:01.539 --> 01:23:05.640
que era un desengrasante. Ya, entonces sí hay

01:23:05.640 --> 01:23:09.449
como un lapso perdido. Sí, José Sebastián aquí

01:23:09.449 --> 01:23:10.970
en el canal de YouTube dice, o sea, hay mucha

01:23:10.970 --> 01:23:13.189
indignación. Simplemente le doy voz a algunos

01:23:13.189 --> 01:23:16.069
comentarios de la gente que está muy enojada.

01:23:16.170 --> 01:23:18.670
José Sebastián dice, pretextos algunos de la

01:23:18.670 --> 01:23:20.989
fiscalía para no hacer lo que debe. Neta, dice,

01:23:21.109 --> 01:23:23.630
ya dejen su corrupción y arrogancia. Las personas

01:23:23.630 --> 01:23:26.689
afectadas necesitan justicia y que esto ya no

01:23:26.689 --> 01:23:30.369
suceda. Y esto que decías, Marcela, es muy importante,

01:23:30.630 --> 01:23:33.170
porque uno de los dolores más grandes que existe

01:23:33.170 --> 01:23:35.890
cuando pierdes a un ser querido, además del dolor

01:23:35.890 --> 01:23:37.689
de la ausencia, además del dolor de... de la

01:23:37.689 --> 01:23:40.010
injusticia, de lo que vivió, es esta pregunta

01:23:40.010 --> 01:23:43.449
de ¿qué fregado sucedió? Claro que quiero ver

01:23:43.449 --> 01:23:46.369
el video. Porque si no veo el video, no puedo

01:23:46.369 --> 01:23:48.909
ni entender lo que pasó. Me estoy preguntando

01:23:48.909 --> 01:23:51.909
qué pasó. Entonces, súmale al dolor de la pérdida,

01:23:51.909 --> 01:23:55.210
al dolor de la injusticia, la incógnita de qué

01:23:55.210 --> 01:24:00.489
fregados pasó. Quiero ver el video. Sí, porque

01:24:00.489 --> 01:24:04.970
nada más se los narran. Entonces, yo creo que...

01:24:05.260 --> 01:24:09.180
En breve van a tener que mostrarlo y todos nos

01:24:09.180 --> 01:24:11.220
estaremos dando cuenta qué es lo que hay en el

01:24:11.220 --> 01:24:14.420
video, pero independientemente de cómo sea, hay

01:24:14.420 --> 01:24:17.880
un homicidio. O sea, aquí no pueden decir, o

01:24:17.880 --> 01:24:21.039
sea, hay una persona que perdió la vida a causa

01:24:21.039 --> 01:24:24.060
de las acciones de alguien más. Y eso está en

01:24:24.060 --> 01:24:28.420
el Código Penal. No entiendo, por más que yo

01:24:28.420 --> 01:24:31.260
trato siempre de ser muy objetiva, aunque mis

01:24:31.260 --> 01:24:34.380
opiniones no vayan a ser populares. pero de decir

01:24:34.380 --> 01:24:36.739
lo que está en la ley, y en este caso no entiendo,

01:24:36.819 --> 01:24:39.300
o sea, la actitud de la fiscalía, la indiferencia

01:24:39.300 --> 01:24:41.439
de queremos cerrar la carpeta de investigación,

01:24:41.619 --> 01:24:45.380
aquí él se lo tomó, él solo lo agarró y lo tomó,

01:24:45.399 --> 01:24:50.100
no, o sea, hay omisiones, hay descuido de otra

01:24:50.100 --> 01:24:53.380
persona que va y lo pone ahí, entonces necesitamos

01:24:53.380 --> 01:24:58.140
respuesta, necesitamos justicia y no un intento

01:24:58.140 --> 01:25:01.939
de cerrar una investigación. Sí. La única municipal

01:25:01.939 --> 01:25:04.460
es, dice, oye, en la botella pudo haber quedado

01:25:04.460 --> 01:25:07.460
las huellas digitales, ¿no? Pero la amiga lo

01:25:07.460 --> 01:25:13.779
tira. O sea, la mamá... La amiga también tiene

01:25:13.779 --> 01:25:16.859
una responsabilidad y complicidad, ¿no? Hay grados

01:25:16.859 --> 01:25:20.359
de participación en los delitos, o sea, se puede

01:25:20.359 --> 01:25:24.640
analizar, o sea, si ella tuvo... Porque hay partícipe

01:25:24.640 --> 01:25:27.460
auxiliador después de la comisión del delito.

01:25:27.479 --> 01:25:30.220
Entonces, si la amiga lo hizo con la intención

01:25:30.220 --> 01:25:33.260
justo de eliminar esta prueba, porque en esa

01:25:33.260 --> 01:25:38.279
botella tenemos, como dices tú, huellas digitales,

01:25:38.279 --> 01:25:40.899
pero también tenemos los residuos de tener la

01:25:40.899 --> 01:25:43.800
certeza de qué fue lo que le puso. Porque si

01:25:43.800 --> 01:25:46.060
ustedes recuerdan, en un inicio se hablaba de

01:25:46.060 --> 01:25:49.939
un envenenamiento y ya después, ¿qué fue? avanzando

01:25:49.939 --> 01:25:54.119
los días, pues hablábamos, se hablaba de ya de

01:25:54.119 --> 01:25:57.020
un desengrasante. Yo creo que es una gran oportunidad

01:25:57.020 --> 01:25:59.060
para marcar un precedente, un antes y después

01:25:59.060 --> 01:26:01.180
y que todos sepamos que sí hay consecuencias

01:26:01.180 --> 01:26:04.699
y que no hagamos estas acciones porque sí pasa

01:26:04.699 --> 01:26:07.960
algo y no que quede como algo impune y quede

01:26:07.960 --> 01:26:10.119
como algo que siga sucediendo, sino con este

01:26:10.119 --> 01:26:12.920
temor de no puedo hacer bullying laboral, por

01:26:12.920 --> 01:26:15.159
muchas cosas, entre ellas, que hay consecuencias.

01:26:15.579 --> 01:26:18.500
totalmente y sobre todo para las empresas, para

01:26:18.500 --> 01:26:21.659
ambas, no solamente para una, pero para ambas

01:26:21.659 --> 01:26:24.739
de cuidar justo este tipo de actitudes dentro,

01:26:25.039 --> 01:26:29.140
o sea, tenemos derecho a un ambiente laboral

01:26:29.140 --> 01:26:33.739
sano, todos vamos a trabajar por necesidad, entonces

01:26:33.739 --> 01:26:37.020
es importante que ambas empresas, en la medida

01:26:37.020 --> 01:26:39.500
que las empresas las empecemos a sujetar a los

01:26:39.500 --> 01:26:42.380
procedimientos, ya sea penales o civiles. Porque

01:26:42.380 --> 01:26:45.239
como lo reitero, aquí hay un procedimiento penal

01:26:45.239 --> 01:26:50.539
si ellos tenían conocimiento y no observaron.

01:26:51.340 --> 01:26:54.699
O un procedimiento civil también si se les puso

01:26:54.699 --> 01:26:58.880
de conocimiento. Entonces, a mí me gustaría,

01:26:59.020 --> 01:27:02.659
por ejemplo, aquí la empresa de autoservicio

01:27:02.659 --> 01:27:07.100
pues ha tenido consecuencias sociales y yo creo

01:27:07.100 --> 01:27:11.000
que tendrán que prevenirlo como dicen ustedes.

01:27:12.790 --> 01:27:14.649
Hacemos una pausita, volvemos. ¿Te quedas con

01:27:14.649 --> 01:27:16.369
nosotros cuatro minutitos más, Marcela, para

01:27:16.369 --> 01:27:21.189
consejos finales? Toda la vida. Eso, eso, amiga

01:27:21.189 --> 01:27:23.430
querida. Volvemos con más después de mensajes.

01:27:36.550 --> 01:27:39.489
Continuamos desde Mérida. Marcela Torres desde

01:27:39.489 --> 01:27:42.689
Chihuahua, nuestra querida abogada. Olguita Mafud,

01:27:42.689 --> 01:27:45.270
con F, desde Ciudad de México. Qué bueno, ya

01:27:45.270 --> 01:27:46.850
me dijiste que te puedes quedar este segmento

01:27:46.850 --> 01:27:49.510
y el que sigue, ¿no, Marcelita? Sí, toda la vida

01:27:49.510 --> 01:27:54.510
dije. Sí. Oye, porque también... Oye, dime, dime.

01:27:55.170 --> 01:27:57.829
No, también se vienen casos muy fuertes, no sé

01:27:57.829 --> 01:27:59.890
si ya... Bueno, ahorita terminamos, concluimos

01:27:59.890 --> 01:28:02.909
con este, pero acaba de surgir un caso súper

01:28:02.909 --> 01:28:05.930
fuerte de Paloma de Durango, una chavita de 14

01:28:05.930 --> 01:28:09.449
años que falleció aquí. Coméntenos si me lo...

01:28:09.720 --> 01:28:13.060
o sea ayer en la noche el papá ya salió en redes

01:28:13.060 --> 01:28:17.300
sociales resulta que a los 14 años su mamá y

01:28:17.300 --> 01:28:20.920
el padrastro la operan le ponen prótesis tanto

01:28:20.920 --> 01:28:24.880
en busto como en glúteos y fallece a los 12 días

01:28:24.880 --> 01:28:29.300
la operaron a escondidas del papá entonces esto

01:28:29.300 --> 01:28:32.880
apenas lo estoy analizando pero a él le dijeron

01:28:32.880 --> 01:28:38.010
que había sí a los 14 años o sea Aquí también

01:28:38.010 --> 01:28:41.289
falta como mucha regulación porque la mamá autoriza

01:28:41.289 --> 01:28:46.569
y el papá se da cuenta cuando pide despedirse

01:28:46.569 --> 01:28:51.970
a solas de ella en el féretro y la ve abultada,

01:28:52.149 --> 01:28:56.869
le destapa tantito, ve un brasier quirúrgico

01:28:56.869 --> 01:29:01.939
y ahorita ya está fiscalía investigando. cuál

01:29:01.939 --> 01:29:04.239
fue la verdadera causa de la muerte, pero ese

01:29:04.239 --> 01:29:07.560
caso también nos está estremeciendo mucho, pero

01:29:07.560 --> 01:29:10.979
sí. Le daremos seguimiento. Le damos seguimiento

01:29:10.979 --> 01:29:12.720
contigo. Oye, nada más para concluir con lo de

01:29:12.720 --> 01:29:15.460
Papayita, que mucha gente dice, oiga, díganle

01:29:15.460 --> 01:29:18.300
por su nombre y tienen razón, se llamaba Carlos

01:29:18.300 --> 01:29:21.020
Gurrola. Lo que ves que de cariño todo el mundo

01:29:21.020 --> 01:29:24.779
le está diciendo Papayita, no como un apodo,

01:29:24.800 --> 01:29:27.000
sino como algo muy de corazón. Pero dándole voz

01:29:27.000 --> 01:29:30.180
a la gente, dice Margarita Cruz, dice aquí en

01:29:30.180 --> 01:29:32.680
YouTube, si fuera un familiar de algún político,

01:29:32.960 --> 01:29:36.180
enseguida que harían aprensiones. Qué poca, qué

01:29:36.180 --> 01:29:39.390
coraje, qué impotencia. Si es que llegan a cerrar

01:29:39.390 --> 01:29:42.130
el caso de Papayita, todos estamos muy encabronados,

01:29:42.149 --> 01:29:44.590
así dice ella, por este caso. Y si es verdad,

01:29:44.689 --> 01:29:47.550
si fuera, deja tú, hijo de un político, hija

01:29:47.550 --> 01:29:49.649
de un político, si fuera alguien muy poderoso,

01:29:49.670 --> 01:29:52.470
de mucho dinero o algún famoso, bueno, pues ni

01:29:52.470 --> 01:29:55.270
por el error estarías pensando en darle carpetazo.

01:29:55.369 --> 01:29:58.050
Y ahí es donde la gente, el pueblo, la gente

01:29:58.050 --> 01:30:00.470
se indigna mucho porque dice, oye, no es lo mismo

01:30:00.470 --> 01:30:04.090
la justicia para un famoso poderoso que para

01:30:04.090 --> 01:30:07.739
una persona del pueblo. Sí, fíjate que es algo

01:30:07.739 --> 01:30:11.039
que también yo que apoyo a mujeres víctimas de

01:30:11.039 --> 01:30:13.819
la violencia. Cuando hablamos de que la justicia

01:30:13.819 --> 01:30:16.439
es gratuita, no es cierto. La justicia simplemente

01:30:16.439 --> 01:30:19.279
para las pruebas. Para tú ofrecer periciales

01:30:19.279 --> 01:30:21.699
en fiscalía siempre te van a decir, ay, es que

01:30:21.699 --> 01:30:24.579
no hay perito, no tenemos. Y pagar una pericial

01:30:24.579 --> 01:30:27.260
va alrededor de unos 25 mil pesos. ¿De dónde

01:30:27.260 --> 01:30:30.289
va a sacar la familia? para determinar una pericial

01:30:30.289 --> 01:30:33.909
donde sí me digan qué líquido se tomó para determinar

01:30:33.909 --> 01:30:37.670
y vincular a esta persona al proceso. Entonces,

01:30:37.750 --> 01:30:41.710
yo lo que les quiero dejar como recomendación...

01:30:41.710 --> 01:30:44.909
Dale, dale, lo que les quiero dejar. Como recomendación,

01:30:44.930 --> 01:30:48.489
no seamos indiferentes. Si tú en tu área laboral

01:30:48.489 --> 01:30:51.590
estás viendo que alguien está sufriendo bullying,

01:30:51.670 --> 01:30:56.380
este hostigamiento laboral... Alza la voz, no

01:30:56.380 --> 01:31:00.359
seas partícipe, porque también no hacer nada

01:31:00.359 --> 01:31:04.239
es ser cómplice, es ser parte de esto. Mira,

01:31:04.340 --> 01:31:07.819
a mí pasaba en un chat en el que yo estaba, que

01:31:07.819 --> 01:31:10.340
empezaron a hostigar a alguien, pues lo que hice

01:31:10.340 --> 01:31:12.800
fue decir no estoy de acuerdo y me salí. Por

01:31:12.800 --> 01:31:14.939
supuesto que sentí también el acoso para mí,

01:31:15.020 --> 01:31:18.340
pero no puedo ser parte de algo que yo me la

01:31:18.340 --> 01:31:21.140
paso diciendo en redes sociales. que no comulgo

01:31:21.140 --> 01:31:23.800
y que estoy en contra y seguir permaneciendo

01:31:23.800 --> 01:31:26.939
en un chat de WhatsApp. Entonces, desde ahí está

01:31:26.939 --> 01:31:30.859
la complejidad. Y ya, si tú tienes pruebas y

01:31:30.859 --> 01:31:35.699
tú fuiste compañero de Carlos Gurrola, por favor,

01:31:35.899 --> 01:31:39.760
sé testigo. Acude voluntariamente a Fiscalía.

01:31:40.939 --> 01:31:43.520
Sí, hacemos una pausita. Olguita Mafú, te dejo

01:31:43.520 --> 01:31:45.859
de tarea. Le pedí al equipo que investigara porque

01:31:45.859 --> 01:31:48.699
parece que hay como una recaudación de dinero

01:31:48.699 --> 01:31:50.840
para apoyarlo. Ahorita después de mensajes nos

01:31:50.840 --> 01:31:52.880
dice si es que si es que si hay un lugar donde

01:31:52.880 --> 01:31:55.500
podamos apoyar financieramente a la familia de

01:31:55.500 --> 01:31:57.819
Carlos Gurro la papayita. Perfecto. Para ayudarlos

01:31:57.819 --> 01:31:59.800
porque ya vamos al corte. Perfecto, perfecto.

01:31:59.800 --> 01:32:02.039
Yo ahorita lo investigo. Internet manos a la

01:32:02.039 --> 01:32:08.220
obra. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar

01:32:08.220 --> 01:32:13.539
tu podcast? todos los secretos de todos donde

01:32:13.539 --> 01:32:19.880
y cuando quieras RSS .com almacenamiento, distribución

01:32:19.880 --> 01:32:22.500
y programación de tus episodios en un solo lugar

01:32:22.500 --> 01:32:28.800
hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com

01:32:28.800 --> 01:32:35.100
hacer podcast de manera fácil celebrando 40 años

01:32:35.100 --> 01:32:41.210
de carrera Marco Antonio Regil en Fórmula Alcanza

01:32:41.210 --> 01:32:46.609
tu máximo potencial. Estamos de regreso en Grupo

01:32:46.609 --> 01:32:50.109
Fórmula cerrando el tema de nuestro querido Carlos

01:32:50.109 --> 01:32:54.850
Gurrola Papayita. Antes del corte le está diciendo

01:32:54.850 --> 01:32:56.430
Olga Mafud que está en nuestro estudio en Ciudad

01:32:56.430 --> 01:32:59.130
de México. Marcela Torres, abogada en Zoom desde

01:32:59.130 --> 01:33:01.850
Chihuahua. ¿Hay alguna iniciativa o algún lugar

01:33:01.850 --> 01:33:04.189
donde la gente esté recaudando dinero para apoyar

01:33:04.189 --> 01:33:07.829
a Papayita, a Carlos Gurrola? Yo, fíjate, Marco,

01:33:07.890 --> 01:33:10.069
que ahorita me metí rápido a ver qué estaba pasando

01:33:10.069 --> 01:33:12.970
como en la conversación y hay ya cuentas que

01:33:12.970 --> 01:33:15.270
están dando como información actualizada de qué

01:33:15.270 --> 01:33:18.250
sucede con su familia, pero sobre todo lo que

01:33:18.250 --> 01:33:20.369
está surgiendo es como un movimiento que veo

01:33:20.369 --> 01:33:22.869
que el abogado Antonio Carrión, que está en Monterrey,

01:33:22.890 --> 01:33:25.409
Nuevo León, que igual y Marcela lo puede conocer,

01:33:25.670 --> 01:33:30.090
está solicitando laboralistas, civilistas, penalistas

01:33:30.090 --> 01:33:32.970
y ya se ha unido el colegio de abogados y se

01:33:32.970 --> 01:33:35.670
han unido otros abogados porque todos ellos están

01:33:35.670 --> 01:33:38.270
haciendo. de un equipo para poder defender a

01:33:38.270 --> 01:33:41.670
la familia y poder defender a Carlos Gurrola,

01:33:41.810 --> 01:33:45.250
conocido como Papayita, todos poniendo en mayúsculas

01:33:45.250 --> 01:33:47.550
que ninguno de ellos va a cobrar, incluso los

01:33:47.550 --> 01:33:49.350
abogados del Colegio de México, todos los que

01:33:49.350 --> 01:33:51.069
están ahí inscritos, para poder llevar el caso

01:33:51.069 --> 01:33:54.569
adelante y que se haga justicia. Pero bueno,

01:33:54.569 --> 01:33:58.069
o sea, Marcela, abogados que van a apoyar sin

01:33:58.069 --> 01:34:00.310
cobrar, es que ya fue una indignación nacional

01:34:00.310 --> 01:34:03.310
este tema de Carlos Gurrola -Papayita, ¿no, Marcela?

01:34:03.899 --> 01:34:06.800
Sí, de hecho sí tiene asesor jurídico, o sea,

01:34:06.800 --> 01:34:11.659
no andan solo a la familia. Y yo la verdad lo

01:34:11.659 --> 01:34:14.199
que diría es, pues no conozco al abogado, pero

01:34:14.199 --> 01:34:16.319
pues si está en Monterrey, pues es difícil, tiene

01:34:16.319 --> 01:34:18.640
que estar allá de manera presencial. Y muchas

01:34:18.640 --> 01:34:21.899
veces sí lleva uno casos pro bono, pero pues,

01:34:21.899 --> 01:34:25.819
bueno, yo dentro de mi ciudad solamente. Entonces,

01:34:25.819 --> 01:34:29.760
ahí sí se me hace difícil. Aquí también lo que

01:34:29.760 --> 01:34:32.640
se pudiera alegar, yo no manejo derecho laboral,

01:34:32.640 --> 01:34:35.340
pero lo que se pudiera alegar es también para

01:34:35.340 --> 01:34:37.779
hablar de la indemnización que paguen los gastos

01:34:37.779 --> 01:34:41.500
funerarios, mientras tanto hay un responsable

01:34:41.500 --> 01:34:45.600
penal, hay una imputación, es un riesgo de trabajo,

01:34:45.920 --> 01:34:48.659
también estaba dentro del horario laboral cuando

01:34:48.659 --> 01:34:51.560
surge esto, entonces ahí los especialistas también

01:34:51.560 --> 01:34:56.060
en materia laboral pudieran decirnos, me imagino

01:34:56.060 --> 01:34:58.609
que cuando fue al IMSS, Ahí tuvieron que haberle

01:34:58.609 --> 01:35:03.029
levantado un formato para determinar que esto

01:35:03.029 --> 01:35:07.310
ocurrió en su horario laboral. Sí. Alma de Morita

01:35:07.310 --> 01:35:09.529
está diciendo, apoyemos a la familia que ya abrió

01:35:09.529 --> 01:35:12.130
una cuenta de donaciones para el funeral y entierro

01:35:12.130 --> 01:35:14.689
porque el señor era su única fuente de ingresos.

01:35:14.689 --> 01:35:17.449
Imagínate, dejó a toda una familia desprotegida

01:35:17.449 --> 01:35:19.850
y ahora se quedaron sin nada. El tema es que

01:35:19.850 --> 01:35:22.609
tenemos que verificar muy bien porque si damos

01:35:22.609 --> 01:35:25.270
algún dato... Así abierto, nunca falta un vivo

01:35:25.270 --> 01:35:27.310
que diga, ah, esta cuenta es para ayudar a papayita

01:35:27.310 --> 01:35:29.689
y se pone a recaudar dinero y nada que no es

01:35:29.689 --> 01:35:32.829
para él y que se está robando el dinero. Yo generalmente

01:35:32.829 --> 01:35:37.289
lo que hago es, casi nunca, la verdad, yo pongo

01:35:37.289 --> 01:35:39.729
cuentas porque es una responsabilidad muy grande.

01:35:40.869 --> 01:35:43.989
Entonces yo lo que hago es solamente si hablo

01:35:43.989 --> 01:35:46.850
con un familiar directo es cuando las pongo.

01:35:47.720 --> 01:35:50.500
Creo que tienes un alcance muy grande si un familiar

01:35:50.500 --> 01:35:54.420
directo de Papayita, de Carlos Gurrola Arguello,

01:35:54.479 --> 01:35:58.060
nos está viendo, que nos escriba para poder dar

01:35:58.060 --> 01:36:01.640
sus datos. Y ya si es un familiar directo y él

01:36:01.640 --> 01:36:04.760
dice, esta es la cuenta, sobre todo la mamá,

01:36:04.760 --> 01:36:07.359
que es la persona que ha estado en las entrevistas,

01:36:07.359 --> 01:36:11.520
que es identificable, o la tía, que son a quienes

01:36:11.520 --> 01:36:15.810
hemos visto exigir justicia por él. Sí. Exactamente,

01:36:15.829 --> 01:36:17.930
pueden localizar tanto a Marcela Torres, así

01:36:17.930 --> 01:36:20.310
la encuentran como a Marcela Torres, abogada

01:36:20.310 --> 01:36:24.449
en redes sociales, o a mí, o como que nos localicen

01:36:24.449 --> 01:36:26.430
en Grupo Fórmula, en cualquier estación local

01:36:26.430 --> 01:36:28.789
regional de Grupo Fórmula y con todo gusto nos

01:36:28.789 --> 01:36:31.970
ponemos en contacto. Oye, pues vamos a consejos

01:36:31.970 --> 01:36:33.970
finales, Marcela, para toda la gente que vive

01:36:33.970 --> 01:36:36.189
esto, como decía Olga Mafuda hace rato, ¿qué

01:36:36.189 --> 01:36:39.109
hacer si estás recibiendo bullying en la escuela,

01:36:39.409 --> 01:36:42.609
bullying laboral? O sea, no quieres perder tu

01:36:42.609 --> 01:36:45.579
trabajo, pero... tienes que dejar un antecedente.

01:36:45.859 --> 01:36:47.840
¿Cuáles serían los consejos? ¿Nos vamos por ahí

01:36:47.840 --> 01:36:50.960
en este último segmento? El consejo es que hagas

01:36:50.960 --> 01:36:53.779
un escrito dirigido, ya sea a la dirección de

01:36:53.779 --> 01:36:55.579
la escuela, si lo estás sufriendo en la escuela,

01:36:55.779 --> 01:36:59.619
o a la empresa directamente, a tu patrón. No

01:36:59.619 --> 01:37:03.460
importa que tú lo vas a narrar con circunstancias

01:37:03.460 --> 01:37:08.600
de tiempo, modo y lugar. Es decir, el 30 de agosto

01:37:08.600 --> 01:37:12.750
a las 8 de la noche. estando en, o sea, si te

01:37:12.750 --> 01:37:16.210
fijas, vamos a narrar todo y me pasó esto, me

01:37:16.210 --> 01:37:19.189
hicieron esto y lo vas a poner de conocimiento

01:37:19.189 --> 01:37:21.829
a la empresa, no necesitas ponerle un fundamento,

01:37:21.869 --> 01:37:24.770
no necesitas más que narrar lo que sea claro,

01:37:24.890 --> 01:37:27.550
o sea, lo que tú necesitas es acreditar que tanto

01:37:27.550 --> 01:37:31.050
la empresa como la escuela sabían lo que estaba

01:37:31.050 --> 01:37:34.369
pasando en sus instalaciones y así ellos no van

01:37:34.369 --> 01:37:36.909
a poder decir, pues es que nosotros nunca supimos,

01:37:37.109 --> 01:37:42.470
eso es muy importante. tú necesitas apoyo laboral

01:37:42.470 --> 01:37:45.729
de manera gratuita, googlea Profedet y pones

01:37:45.729 --> 01:37:49.689
el nombre de tu estado y a esta institución te

01:37:49.689 --> 01:37:53.970
va a ayudar, te va a dar como trabajador un abogado

01:37:53.970 --> 01:37:56.689
de manera gratuita, son muy efectivos, pero además

01:37:56.689 --> 01:37:58.909
vas a dejar constancia también de lo que está

01:37:58.909 --> 01:38:04.069
pasando. Y última recomendación, si tú estás

01:38:04.069 --> 01:38:06.289
viendo que esto está pasando a tu alrededor,

01:38:06.840 --> 01:38:09.640
no sea sumiso, porque el hacer como que yo no

01:38:09.640 --> 01:38:12.880
vi, como que no pasa nada, es ser parte del problema.

01:38:15.560 --> 01:38:18.220
¿Alguna pregunta final que tengas, Olguita? Pues

01:38:18.220 --> 01:38:20.380
creo que me quedo con estos grandes consejos.

01:38:20.460 --> 01:38:23.319
Yo, mi pregunta final sería, yo como compañero,

01:38:23.380 --> 01:38:26.479
¿qué puedo hacer y cómo quitarme el miedo de

01:38:26.479 --> 01:38:29.100
ayudar a un compañero si estoy viéndolo en una

01:38:29.100 --> 01:38:33.239
situación vulnerable y denunciar? Siempre avisar,

01:38:33.340 --> 01:38:36.409
o sea, Justo en este momento es lo que se necesita.

01:38:36.810 --> 01:38:39.470
Alguien que haya visto estos tratos, que tenía

01:38:39.470 --> 01:38:42.329
papayita de manera directa y acuda a fiscalía

01:38:42.329 --> 01:38:44.970
de manera voluntaria, no le va a pasar absolutamente

01:38:44.970 --> 01:38:48.350
nada. Que diga, oye, yo fui presente que el día

01:38:48.350 --> 01:38:51.369
tal. O sea, todo se tiene que narrar con una

01:38:51.369 --> 01:38:54.010
cronología. ¿Se puede quedar uno anónimo? No,

01:38:54.090 --> 01:38:55.470
no se puede quedar uno anónimo. Mira, si hay

01:38:55.470 --> 01:38:59.810
una figura jurídica de testigo protegido, pero...

01:39:00.440 --> 01:39:03.640
pero no creo que esté en riesgo. O sea, esto

01:39:03.640 --> 01:39:05.899
se utiliza más bien para casos como de crimen

01:39:05.899 --> 01:39:08.239
organizado, de cuestiones así, pero sí hay una

01:39:08.239 --> 01:39:10.539
figura de testigo protegido en el caso dado que

01:39:10.539 --> 01:39:14.859
tengas miedo. Pues muchas gracias, Marcela. Marcela

01:39:14.859 --> 01:39:17.079
Torres, ¿dónde podemos seguirte para ver más

01:39:17.079 --> 01:39:19.340
detalles de este caso, lo que has publicado y

01:39:19.340 --> 01:39:22.260
de otros casos que vienen más adelante? Me encuentran

01:39:22.260 --> 01:39:24.800
en cualquier red social como Marce Torres Uno

01:39:24.800 --> 01:39:29.069
y en YouTube como Marce Torres Abogada. Y justo

01:39:29.069 --> 01:39:32.050
hoy, los lunes, tengo una dinámica que es asesoría

01:39:32.050 --> 01:39:35.170
legal gratuita en materia familiar y penal. Hay

01:39:35.170 --> 01:39:37.869
que mandarla de 9 a 4 y después de las 4 te toca

01:39:37.869 --> 01:39:40.890
hasta el siguiente lunes. Pero para mí es un

01:39:40.890 --> 01:39:42.970
gusto. De hecho, no sé si también supieron del

01:39:42.970 --> 01:39:46.010
caso de Priscila San, que gracias a Dios también

01:39:46.010 --> 01:39:52.630
ya está en Argentina, ya está a salvo de su agresor,

01:39:52.710 --> 01:39:56.630
ella y su bebé. Y bueno, pues ahí vamos compartiendo

01:39:56.630 --> 01:39:59.250
también cómo van avanzando los casos, o los de

01:39:59.250 --> 01:40:03.050
la explosión también. Brevemente, cuéntanos de

01:40:03.050 --> 01:40:05.350
ese caso, tenemos un minutito para irnos, dos

01:40:05.350 --> 01:40:07.090
minutitos para irnos a comerciales, ese caso

01:40:07.090 --> 01:40:10.369
de Priscila. Gracias a Dios recibió apoyo del

01:40:10.369 --> 01:40:13.930
consulado de Argentina, entonces ayer pudo tomar

01:40:13.930 --> 01:40:17.090
un avión para regresarse a Argentina, su proceso

01:40:17.090 --> 01:40:21.619
sigue. porque ella va a necesitar el juicio de

01:40:21.619 --> 01:40:23.659
pérdida de patria potestad, que se acredite la

01:40:23.659 --> 01:40:26.199
violencia en una sentencia. Su proceso penal

01:40:26.199 --> 01:40:28.739
aún sigue, pero ella ya dejó autorizados aquí

01:40:28.739 --> 01:40:32.340
y gracias a Dios pudo regresar a Argentina, pero

01:40:32.340 --> 01:40:37.300
el proceso va a seguir penalmente. Y yo creo

01:40:37.300 --> 01:40:39.340
que en breve ella lo va a estar anunciando ya

01:40:39.340 --> 01:40:42.039
en sus redes sociales, yo creo que en unos días

01:40:42.039 --> 01:40:44.760
en los que ella ya se asiente, porque el vuelo

01:40:44.760 --> 01:40:48.020
lo tomó ayer alrededor de la una de la tarde.

01:40:49.680 --> 01:40:54.420
¿Y el conflicto que tenía, cuál era? Bueno, ella,

01:40:54.640 --> 01:40:59.979
su agresor, que era su expareja, la tenía encerrada,

01:40:59.979 --> 01:41:04.239
al igual que a Laura. Bueno, aquí sí nos ponen

01:41:04.239 --> 01:41:07.020
los nombres, o sea, han sido una serie de mujeres

01:41:07.020 --> 01:41:12.819
agredidas por su virancia, apellida. No traigo

01:41:12.819 --> 01:41:17.260
ahorita los nombres completos, pero... El caso

01:41:17.260 --> 01:41:20.920
de ella fue de verdad atroz, o sea, fue encerrada,

01:41:21.100 --> 01:41:29.000
fue violada, tuvo a su bebé en cautiverio, pudo

01:41:29.000 --> 01:41:33.380
escapar, o sea, con una serie de estrategias,

01:41:33.380 --> 01:41:37.300
pero la verdad es que la tatuó esta persona en

01:41:37.300 --> 01:41:42.729
tres partes del cuerpo su nombre. y todavía sigue

01:41:42.729 --> 01:41:45.350
sin haber justicia, ahorita está libre, entonces

01:41:45.350 --> 01:41:48.029
ella tenía mucho miedo, pero bueno, su proceso

01:41:48.029 --> 01:41:51.890
va a seguir, su proceso, el sujeto lo va a seguir

01:41:51.890 --> 01:41:54.930
en libertad, y lamentablemente solamente lo sigue

01:41:54.930 --> 01:41:57.569
por violencia familiar, siendo que también había,

01:41:57.850 --> 01:42:02.810
aquí fíjate, yo que hablé con ella, por no haber

01:42:02.810 --> 01:42:05.810
podido pagar una pericial particular de psicología,

01:42:05.869 --> 01:42:08.590
no se pudo acreditar el delito de vio, o sea,

01:42:08.609 --> 01:42:10.880
no lo digo completo, entonces, Pero realmente

01:42:10.880 --> 01:42:13.460
ella vivió ese delito, entonces no se vinculó

01:42:13.460 --> 01:42:17.680
a proceso por ese delito. Y solamente se vinculó

01:42:17.680 --> 01:42:20.560
a proceso por el delito de violencia familiar,

01:42:20.720 --> 01:42:23.239
que tiene una penalidad muy pequeña. Pero si

01:42:23.239 --> 01:42:26.380
ella logra ir a sentencia, ella puede liberar

01:42:26.380 --> 01:42:29.079
a su hijo de la patria potestad y ya no tener

01:42:29.079 --> 01:42:32.159
que estar batallando para viajar. Entonces, pero

01:42:32.159 --> 01:42:36.020
ahí estaré publicando también. Gracias, Marcela

01:42:36.020 --> 01:42:37.739
Torres. Seguimos en redes. Te mando un abrazo.

01:42:37.739 --> 01:42:40.029
Te mando un abrazo a Chihuahua. Gracias por tu

01:42:40.029 --> 01:42:42.350
tiempo, como siempre, amiga. Cuídate mucho. Gracias.

01:42:42.909 --> 01:42:47.250
Bye. Gracias. Qué fuerte, qué fuerte. Y, Olguita,

01:42:47.250 --> 01:42:48.789
lo que yo estoy leyendo aquí en el canal de YouTube

01:42:48.789 --> 01:42:52.149
es eso, básicamente, mucha indignación. Porque

01:42:52.149 --> 01:42:55.430
vivimos en un país donde todavía hay mucha injusticia

01:42:55.430 --> 01:42:59.890
y la impunidad da rabia. Y, aparte, dices, si

01:42:59.890 --> 01:43:02.779
esto no sé, si no hay justicia. para Carlos Gurrula

01:43:02.779 --> 01:43:05.239
Papayita, esto va a seguir sucediendo. Exacto,

01:43:05.239 --> 01:43:07.640
exacto. Que sirva de buen ejemplo, que sirva

01:43:07.640 --> 01:43:10.159
de ejemplo de que sí suceden cosas, de que sí

01:43:10.159 --> 01:43:12.600
existe la justicia, que sí hay consecuencias,

01:43:12.600 --> 01:43:15.319
que si alguien va a cometer un delito como este,

01:43:15.399 --> 01:43:18.600
se la piense dos, tres veces antes de cometerlo

01:43:18.600 --> 01:43:20.979
porque va a haber consecuencias, va a ser perseguido

01:43:20.979 --> 01:43:23.520
y se va a llevar hasta la última instancia. O

01:43:23.520 --> 01:43:25.239
sea, tiene que servir de precedente y que no

01:43:25.239 --> 01:43:27.899
se quede impune su muerte porque es... Yo creo

01:43:27.899 --> 01:43:29.779
que crueldad. Tú usaste esta palabra y me parece

01:43:29.779 --> 01:43:31.859
creo que la más adecuada para definir lo que

01:43:31.859 --> 01:43:35.960
pasó. Un acto cruel en todo sentido. Sí. No,

01:43:36.020 --> 01:43:38.560
es crueldad, es falta de empatía y aparte es

01:43:38.560 --> 01:43:41.000
esta sensación de puedo hacer lo que se me da

01:43:41.000 --> 01:43:43.399
la gana y no me van a agarrar. No pasa nada.

01:43:43.600 --> 01:43:46.300
Eso es el problema. Exacto. Ese es el problema

01:43:46.300 --> 01:43:49.560
de la impunidad. Me puedo romper las reglas y

01:43:49.560 --> 01:43:52.520
no pasa nada. Y entonces empiezan a entrar cada

01:43:52.520 --> 01:43:55.199
vez a hacer cosas más abusivas, más crueles,

01:43:55.239 --> 01:43:57.939
más abusivas, más crueles. Ese es el gran problema

01:43:57.939 --> 01:44:01.399
de la impunidad. Hacemos una pausita y volvemos

01:44:01.399 --> 01:44:05.199
con más aquí en Grupo Fórmula. Ahí están los

01:44:05.199 --> 01:44:07.819
Beatles con esta canción que se llama Baby You

01:44:07.819 --> 01:44:10.800
Can Drive My Car. Hoy que es el Día Mundial Sin

01:44:10.800 --> 01:44:13.800
Auto y ahorita vamos a hablar del tema de las

01:44:13.800 --> 01:44:16.079
alternativas al auto porque digo, obviamente

01:44:16.079 --> 01:44:18.979
a todos nos late la idea de no usar el auto siempre

01:44:18.979 --> 01:44:22.270
y cuando tengamos algo que esté... igual o mejor

01:44:22.270 --> 01:44:25.029
todavía que el auto, como en Europa, que la gente

01:44:25.029 --> 01:44:28.750
usa muy poco los automóviles porque hay alternativas

01:44:28.750 --> 01:44:31.250
excelentes. Ahorita vamos a tocar ese tema, pero

01:44:31.250 --> 01:44:33.210
ya que estamos con los Beatles, mi querida Olguita

01:44:33.210 --> 01:44:37.770
Mafud, ¿por qué estamos también de conmemoración

01:44:37.770 --> 01:44:39.989
hoy con los Beatles? Cuéntanos. Exacto, porque

01:44:39.989 --> 01:44:43.789
un día como hoy, pero de 1962, o sea, ya hace

01:44:43.789 --> 01:44:46.590
un rato, Ringo Starr hizo su debut en The Beatles

01:44:46.590 --> 01:44:49.029
y esta fue la primera aparición de The Beatles.

01:44:49.449 --> 01:44:51.710
como el mundo llegaría a conocerlos. O sea, ya

01:44:51.710 --> 01:44:54.189
con todos los integrantes, con John, con Paul,

01:44:54.289 --> 01:44:56.829
con George y con Ringo. Por eso pusimos esa canción.

01:44:58.360 --> 01:45:03.340
Sí, un día como hoy, pero 1962, wow, debuta Ringo

01:45:03.340 --> 01:45:05.640
Starr con los Beatles. Oye, y un día como hoy,

01:45:05.659 --> 01:45:09.500
pero en 1873, el Congreso de la Unión reconoce

01:45:09.500 --> 01:45:11.340
a Don Benito Juárez como el Beniménito de las

01:45:11.340 --> 01:45:12.859
Américas, algo que aprendimos todos nosotros

01:45:12.859 --> 01:45:15.079
en la escuela, pues justamente inició un día

01:45:15.079 --> 01:45:20.140
como hoy, pero en 1863, y ya, de ahí en adelante,

01:45:20.279 --> 01:45:23.159
pues, se quedó. Esto es gracias a los triunfos

01:45:23.159 --> 01:45:25.920
durante la intervención francesa. cuando los

01:45:25.920 --> 01:45:29.619
franceses querían quedarse básicamente con México

01:45:29.619 --> 01:45:32.920
como parte del imperio. ¿Qué más? ¿Qué más? ¿Qué

01:45:32.920 --> 01:45:36.199
más? Porque un día como hoy en 1960 salió a la

01:45:36.199 --> 01:45:38.100
venta, esto está bien interesante, la primera

01:45:38.100 --> 01:45:40.500
píldora anticonceptiva en Estados Unidos, luego

01:45:40.500 --> 01:45:44.880
que el 11 de mayo de 1960 la FDA, que significa

01:45:44.880 --> 01:45:47.079
Administración de Alimentos y Medicamentos en

01:45:47.079 --> 01:45:49.699
aquel país, aprobó la comercialización del primer

01:45:49.699 --> 01:45:54.260
anticonceptivo oral que se llamó Envoid. Que

01:45:54.260 --> 01:45:56.279
además la pastilla anticonceptiva, según yo sé,

01:45:56.319 --> 01:45:59.720
la inventaron en México, ¿no? Es creación mexicana.

01:45:59.720 --> 01:46:03.170
Eso no tengo la menor idea. Sí, es nuestra. Así

01:46:03.170 --> 01:46:06.090
como los topes, los topes son mexicanos, orgullosamente,

01:46:06.130 --> 01:46:09.689
y la pastilla anticonceptiva. Y la televisión

01:46:09.689 --> 01:46:12.590
a colores también. Exacto, con Camarena, ¿ves?

01:46:12.649 --> 01:46:15.130
Hemos hecho grandes cosas. Y todo esto fue porque

01:46:15.130 --> 01:46:17.569
el 18 de agosto salió a la venta justo la pastilla

01:46:17.569 --> 01:46:19.810
anticonceptiva y no fue un lanzamiento más, fue

01:46:19.810 --> 01:46:21.970
un cambio total en la manera de poder evitar

01:46:21.970 --> 01:46:25.149
embarazos no buscados y en disfrutar de los encuentros

01:46:25.149 --> 01:46:27.310
sin temor por parte de las mujeres de quedar

01:46:27.310 --> 01:46:29.789
embarazadas. La creación de la píldora generó

01:46:29.789 --> 01:46:34.100
la primera revolución sexual. ¿Qué tal? Aplausos.

01:46:34.300 --> 01:46:37.939
Y ya también están las píldoras anticonceptivas

01:46:37.939 --> 01:46:40.800
para hombres que hacen que el espermatozoide

01:46:40.800 --> 01:46:43.800
pierda su efecto durante, creo que son 24 horas

01:46:43.800 --> 01:46:46.279
o algo, pero lo cual me parece más justo porque

01:46:46.279 --> 01:46:47.760
también si no las mujeres nada más tienen que

01:46:47.760 --> 01:46:50.439
andarse empastillando cuando es una corresponsabilidad.

01:46:50.600 --> 01:46:54.579
Esperemos que se hagan más populares. Sí, exactamente.

01:46:54.899 --> 01:46:57.279
Oigan, y esto no es un día como hoy, pero algo

01:46:57.279 --> 01:47:00.779
interesante es la nota que salió. de Uber que

01:47:00.779 --> 01:47:03.939
anunció que va a lanzar viajes en helicóptero

01:47:03.939 --> 01:47:08.359
a partir de 2026. ¿Te imaginas? O sea, poder

01:47:08.359 --> 01:47:11.520
pedir tu Uber y que te lleven en helicóptero.

01:47:11.520 --> 01:47:14.359
¿Quién sabe cuánto va a costar? Pero hay una

01:47:14.359 --> 01:47:17.020
asociación entre Uber y una empresa que se llama

01:47:17.020 --> 01:47:20.770
Joby Aviation. La propietaria de Blade Air Mobility,

01:47:20.850 --> 01:47:23.029
compañía que opera rutas de transporte en helicóptero,

01:47:23.029 --> 01:47:25.270
principalmente, esto empieza en Estados Unidos,

01:47:25.409 --> 01:47:27.369
en la zona metropolitana de Nueva York, donde

01:47:27.369 --> 01:47:30.069
hay mucho tráfico, conectando puntos como la

01:47:30.069 --> 01:47:32.789
isla de Manhattan con el aeropuerto John F. Kennedy

01:47:32.789 --> 01:47:35.329
o el aeropuerto que está en Newark y también

01:47:35.329 --> 01:47:37.960
ya están operando en el sur de Europa. Y pues

01:47:37.960 --> 01:47:42.640
dice que estos viajes cuestan 195 dólares, lo

01:47:42.640 --> 01:47:44.739
cual pues sí suena a una lana, pero si tú vives

01:47:44.739 --> 01:47:47.220
en Nueva York y eres una persona con dinero y

01:47:47.220 --> 01:47:49.659
quieres evitarte todo el tráfico para ir al aeropuerto,

01:47:49.659 --> 01:47:52.520
dos horas de manejo al aeropuerto, podría ser.

01:47:52.659 --> 01:47:54.479
¿Tú crees que llegue esto a México, que un día

01:47:54.479 --> 01:47:57.819
puedas pedir un helicóptero que te lleve? del

01:47:57.819 --> 01:48:02.220
Zócalo o de Lomas Verdes o de Santa Fe o de Polanco,

01:48:02.220 --> 01:48:05.479
de la del Valle a Laifa. Estaría nice, ¿no? Estaría

01:48:05.479 --> 01:48:07.800
como muy nice. Pero voy a tomar mi helicóptero,

01:48:07.800 --> 01:48:09.979
aunque 3 ,800 pesos, que más o menos sería la

01:48:09.979 --> 01:48:12.779
conversión, no está tan barabara, ¿no? Está un

01:48:12.779 --> 01:48:15.300
poco cariñoso, aunque sí te ahorras estrés, sí

01:48:15.300 --> 01:48:18.359
te ahorras muchas horas de tráfico. Lo que no

01:48:18.359 --> 01:48:20.899
sé es cuánto tránsito habría de helicópteros

01:48:20.899 --> 01:48:23.479
ya en el aire. ¿Habría tráfico también? ¿Tendríamos

01:48:23.479 --> 01:48:26.020
que pedirlo con anticipación? Porque en esta

01:48:26.020 --> 01:48:31.020
ciudad creo que hasta eso sería una locura. No,

01:48:31.039 --> 01:48:34.300
y en Kelly Puerto lo tomas además, ¿no? Sí, exacto,

01:48:34.300 --> 01:48:37.739
exacto. ¿De dónde sale el helicóptero? Suena

01:48:37.739 --> 01:48:40.800
bien. Si no está tan caro, pues puede sonar muy

01:48:40.800 --> 01:48:43.000
bien. Suena una buena cita de paso por ti en

01:48:43.000 --> 01:48:46.859
helicóptero. Paso por ti en helicóptero y nos

01:48:46.859 --> 01:48:49.680
vamos a Acapulco. ¡Ay, ay, ay! ¡Qué cosa! Bueno,

01:48:49.760 --> 01:48:54.460
hoy es justamente el Día Mundial Sin Auto y parte

01:48:54.460 --> 01:48:56.800
del problema de no usar auto en un país como

01:48:56.800 --> 01:49:00.300
México. Porque todos soñamos con que lleguemos

01:49:00.300 --> 01:49:02.380
a ser como en Europa, ¿no? Donde la gente usa

01:49:02.380 --> 01:49:05.159
muy poco el auto o es muy fácil no usar auto.

01:49:05.539 --> 01:49:07.939
Pero es que en Europa hay un transporte público

01:49:07.939 --> 01:49:11.039
de maravilla. Hay buenos camiones, hay buenos

01:49:11.039 --> 01:49:15.420
trenes, hay buenas vías y conexiones para los

01:49:15.420 --> 01:49:18.399
ciclistas. Y México, la verdad, pues todavía

01:49:18.399 --> 01:49:22.199
tiene mucho, mucho, mucho que desear y mucho

01:49:22.199 --> 01:49:25.260
por lograr en el tema de las bicicletas. ¿Tú

01:49:25.260 --> 01:49:26.680
alguna vez te has ido en bicicleta al trabajo,

01:49:26.840 --> 01:49:29.840
Alguita Mafud? No, no, esa locura todavía no

01:49:29.840 --> 01:49:31.680
la he cometido. Me gustaría, fíjate que a mí

01:49:31.680 --> 01:49:33.560
me gusta mucho la bici, tengo mi bici y alguna

01:49:33.560 --> 01:49:37.899
vez intenté hacer la ciclovía. Y hay partes donde

01:49:37.899 --> 01:49:39.899
digo, o sea, si no tienes una bicicleta de montaña

01:49:39.899 --> 01:49:41.640
sin cambios, es imposible subirlo. O sea, te

01:49:41.640 --> 01:49:43.859
tienes que bajar y la tienes que arrastrar porque

01:49:43.859 --> 01:49:46.199
sí son picadas acá como de entrenamiento que

01:49:46.199 --> 01:49:48.800
no es para todos. Entonces, creo que ahí se rompe

01:49:48.800 --> 01:49:51.180
un poco la regla de que pueda ser un transporte

01:49:51.180 --> 01:49:53.960
también de todos los días. Eso y entre los autos,

01:49:53.960 --> 01:49:57.479
las motocicletas que casi sientes que te atropellan.

01:49:57.539 --> 01:49:59.659
Entonces, creo que nos falta mucho recorrido,

01:49:59.680 --> 01:50:03.079
aunque es un gran sueño poder vivir como la canción

01:50:03.079 --> 01:50:05.079
de la bicicleta de Mishakira y Carlos Vives,

01:50:05.119 --> 01:50:07.399
¿no? Que lleva mentiras. Bicicleta, qué bonito.

01:50:09.180 --> 01:50:11.800
Sí, pues tenemos a Arely Carreón para hablar

01:50:11.800 --> 01:50:13.420
de esto. Ella es maestra de desarrollo rural

01:50:13.420 --> 01:50:16.859
por la UAM Xochimilco, fundadora de Bicitecas

01:50:16.859 --> 01:50:20.039
con K, organización civil que promueve el transporte

01:50:20.039 --> 01:50:22.619
sustentable y autora del manual del ciclista

01:50:22.619 --> 01:50:24.920
urbano de Ciudad de México, pero esto aplica

01:50:24.920 --> 01:50:27.640
para cualquier ciudad de la República Mexicana.

01:50:27.779 --> 01:50:29.739
Te saludamos, Arely Carreón, hasta Ciudad de

01:50:29.739 --> 01:50:33.090
México. ¿Cómo estás? ¿Qué tal? Un gusto estar

01:50:33.090 --> 01:50:35.510
con ustedes para conversar sobre este tema tan

01:50:35.510 --> 01:50:40.569
raro, tan poco comentado en nuestro país. Sí,

01:50:40.649 --> 01:50:43.529
yo sé. Oye, pues queremos ver más bicicletas,

01:50:43.529 --> 01:50:47.010
nos encantaría usar más la bicicleta, pero yo

01:50:47.010 --> 01:50:48.609
te quiero, quiero que llevemos la conversación

01:50:48.609 --> 01:50:51.329
por dos lados. Por un lado, ¿qué falta en México

01:50:51.329 --> 01:50:54.640
para que podamos usar más la bicicleta? Por un

01:50:54.640 --> 01:50:56.920
lado, yo soy ciclista, me encanta la bicicleta.

01:50:57.060 --> 01:50:59.760
Pero por otro lado, ¿qué falta en México para

01:50:59.760 --> 01:51:02.500
que nosotros los ciclistas entendamos que usar

01:51:02.500 --> 01:51:05.439
la bicicleta no nos da permiso de meternos en

01:51:05.439 --> 01:51:07.899
sentido contrario, de subirnos a las banquetas,

01:51:07.899 --> 01:51:10.779
de andar machucando perros, peatones y niños?

01:51:10.880 --> 01:51:13.760
Porque es como una responsabilidad de los dos

01:51:13.760 --> 01:51:17.159
lados. Porque mucha gente nos odia a los ciclistas

01:51:17.159 --> 01:51:20.520
justamente... por el grupo de ciclistas que hacen

01:51:20.520 --> 01:51:22.680
lo que se les da la gana manejando en la bicicleta

01:51:22.680 --> 01:51:26.939
y eso no ayuda a que el transporte, a que la

01:51:26.939 --> 01:51:29.640
opción de transportarte seguro en bicicleta funcione.

01:51:30.939 --> 01:51:33.880
Mira, pues lo que nosotros sabemos por estudios,

01:51:33.880 --> 01:51:37.300
encuestas de opinión, en fin, se ha preguntado

01:51:37.300 --> 01:51:40.279
por qué las personas no andan en bicicleta. Hay

01:51:40.279 --> 01:51:43.640
realmente mucho uso en nuestro país, es un clima.

01:51:44.140 --> 01:51:46.380
que nos permite andar en bicicleta, las personas

01:51:46.380 --> 01:51:49.979
tenemos nuestra bici, la aprovechamos de forma

01:51:49.979 --> 01:51:52.979
lúdica, recreativa. ¿Qué es lo que le impide

01:51:52.979 --> 01:51:55.199
a las personas utilizarla de manera cotidiana

01:51:55.199 --> 01:51:58.180
para cualquier tipo de necesidad de viaje urbano?

01:51:58.260 --> 01:52:00.899
En primer lugar es el temor a sufrir un siniestro

01:52:00.899 --> 01:52:04.619
de tránsito, a que el ejercicio, el esfuerzo,

01:52:04.619 --> 01:52:09.159
como decía tu colega, la locura, me vaya a costar

01:52:09.159 --> 01:52:12.250
la vida. Y número dos, la falta de infraestructura

01:52:12.250 --> 01:52:15.170
adecuada. Esto es conectada, que me lleve a donde

01:52:15.170 --> 01:52:18.949
yo voy, no nomás hacia el bosque, hacia lugares

01:52:18.949 --> 01:52:21.770
recreativos, sino que realmente me acerque a

01:52:21.770 --> 01:52:25.010
los lugares a donde yo necesito. Entonces, esos

01:52:25.010 --> 01:52:28.569
dos temas son los principales detractores o motivos

01:52:28.569 --> 01:52:30.550
por los cuales las personas no se mueven de una

01:52:30.550 --> 01:52:33.869
manera más saludable, no solamente en bicicleta,

01:52:33.869 --> 01:52:36.569
sino también patines, patineta de una forma activa,

01:52:36.569 --> 01:52:40.380
corriendo, caminando. porque no existe una infraestructura

01:52:40.380 --> 01:52:43.760
adecuada, no nos la hemos dado en México, hemos

01:52:43.760 --> 01:52:47.899
priorizado el transporte en automotor, le hemos

01:52:47.899 --> 01:52:50.720
dado al automóvil privado, sobre todo la mayor

01:52:50.720 --> 01:52:54.640
cantidad de espacio urbano y de inversiones públicas,

01:52:54.680 --> 01:52:58.199
y claramente se nota en nuestra calidad de vida

01:52:58.199 --> 01:53:02.500
urbana, o sea, Ciudad de México aparece año tras

01:53:02.500 --> 01:53:06.359
año entre las ciudades que tiene el más doloroso

01:53:06.359 --> 01:53:10.119
tránsito. por las horas de vida que perdemos

01:53:10.119 --> 01:53:13.960
año tras año atorados en el tráfico vehicular

01:53:13.960 --> 01:53:17.399
y tenemos conflictos gravísimos como la contaminación

01:53:17.399 --> 01:53:23.640
del aire, el estrés, la pérdida de tiempo y bueno,

01:53:23.720 --> 01:53:28.079
pues claramente padecemos, digamos, eso que fue

01:53:28.079 --> 01:53:31.100
comprar un coche para disfrutar, para tener la

01:53:31.100 --> 01:53:33.439
comodidad, la seguridad, pues se ha convertido

01:53:33.439 --> 01:53:36.029
en un dolor, en un problema. Pues no solo para

01:53:36.029 --> 01:53:38.510
las personas que están atrapadas en su coche,

01:53:38.550 --> 01:53:42.270
sino para toda la ciudad. Claro, vamos a hacer

01:53:42.270 --> 01:53:44.050
una pausita y continuamos platicando. Me imagino

01:53:44.050 --> 01:53:45.770
que Alquita trae preguntas, yo traigo aquí varias.

01:53:45.970 --> 01:53:48.010
No solo Ciudad de México, por ejemplo, ahorita

01:53:48.010 --> 01:53:51.470
que andamos acá en Mérida, Mérida cada vez tiene

01:53:51.470 --> 01:53:54.210
más tráfico. Este tema de que Mérida no tenía

01:53:54.210 --> 01:53:56.270
tráfico, pues está pasando a la historia, porque

01:53:56.270 --> 01:53:59.930
hay momentos y hay horarios y ciertos nudos en

01:53:59.930 --> 01:54:02.989
la ciudad donde empieza a haber pesadillas. Volvemos

01:54:02.989 --> 01:54:06.909
después de una pausa. Ahí está tu canción, mi

01:54:06.909 --> 01:54:09.949
querida Alguita Bafud, Carlos Vives y Shakira

01:54:09.949 --> 01:54:13.229
cantando la canción de la bicicleta. La bicicleta

01:54:13.229 --> 01:54:15.689
es una de esas cosas, una bicicleta a mí nada

01:54:15.689 --> 01:54:18.430
más verla en la casa, en el garage, en donde

01:54:18.430 --> 01:54:20.590
la guardes, en tu casa, yo a veces la guardo

01:54:20.590 --> 01:54:22.449
hasta en la recámara, o sea nada más de verla

01:54:22.449 --> 01:54:25.890
me pongo de buenas. De buenas, esta canción pone

01:54:25.890 --> 01:54:28.270
de buenas, la bicicleta pone de buenas, es cierto,

01:54:28.289 --> 01:54:30.880
hay quienes incluso la usan de decoración. Vas

01:54:30.880 --> 01:54:32.779
a algunas casas y tienen la bicicleta puesta

01:54:32.779 --> 01:54:34.960
en la sala y a quienes les encanta que sea un

01:54:34.960 --> 01:54:37.020
modelo retro, que si la bicicleta de montaña,

01:54:37.100 --> 01:54:40.079
pues hay de bicis a bicis también, ¿no? Hay algunas

01:54:40.079 --> 01:54:43.439
que hasta son una gran inversión. Claro. Sí,

01:54:43.520 --> 01:54:45.159
y no puedes dejarlas justamente donde te las

01:54:45.159 --> 01:54:47.680
puedan robar o se echen a perder. Pero el tema

01:54:47.680 --> 01:54:51.060
es que en la Ciudad de México, en ciudades grandes

01:54:51.060 --> 01:54:53.460
como Mérida, como Monterrey, como Guadalajara,

01:54:53.500 --> 01:54:57.020
como Tijuana, estamos viviendo algo caótico en

01:54:57.020 --> 01:54:59.600
las calles. Porque obviamente dices, ok, vamos

01:54:59.600 --> 01:55:02.539
a usar la bicicleta, pero ok, ya hay... cada

01:55:02.539 --> 01:55:05.220
vez hay más ciclovías aplauso de pie por las

01:55:05.220 --> 01:55:08.319
ciclovías pero muchas ciclovías están llenas

01:55:08.319 --> 01:55:12.979
de baches de alcantarillas de problemas de subidas

01:55:12.979 --> 01:55:17.189
y bajadas Y además hay invasión de carriles,

01:55:17.210 --> 01:55:19.010
¿no? Y las estadísticas están interesantes, Olguita.

01:55:19.090 --> 01:55:21.130
Exacto, porque según la Secretaría de Seguridad

01:55:21.130 --> 01:55:23.130
Ciudadana, en los últimos cinco años, o sea,

01:55:23.170 --> 01:55:25.750
hace muy poco tiempo, la invasión de las ciclovías

01:55:25.750 --> 01:55:28.489
por vehículos motorizados aumentó, este dato

01:55:28.489 --> 01:55:33.329
es increíble, 270%, poniendo en riesgo a miles

01:55:33.329 --> 01:55:36.569
de ciclistas que utilizan diariamente estos carriles

01:55:36.569 --> 01:55:39.029
exclusivos, que pues ya no son tan exclusivos,

01:55:39.029 --> 01:55:41.189
¿verdad?, cuando ya están invadidos. Y en el

01:55:41.189 --> 01:55:45.920
2019 se registraron 30. mil 97 infracciones por

01:55:45.920 --> 01:55:51.539
este motivo y en el 2023 la cifra subió a 141

01:55:51.539 --> 01:55:55.779
mil 29 sanciones según los datos oficiales. O

01:55:55.779 --> 01:55:58.319
sea, hay más ciclovías, pero también más vehículos

01:55:58.319 --> 01:56:00.800
motorizados invadiendo esas ciclovías, que ahí

01:56:00.800 --> 01:56:04.340
está el detalle. Claro. Y luego vemos taxis que

01:56:04.340 --> 01:56:07.199
se paran en la ciclovía y lo usan hasta de sitio,

01:56:07.279 --> 01:56:10.079
esperando que les llamen por la aplicación o

01:56:10.079 --> 01:56:14.159
algo. O sea, estamos viviendo algo caótico. O

01:56:14.159 --> 01:56:17.090
sea, no hay reglas, no hay orden. Arely Carrion,

01:56:17.149 --> 01:56:19.369
maestra en desarrollo rural por la UAM Xochimilco,

01:56:19.430 --> 01:56:21.930
fundadora de Bicitecas, esta organización civil,

01:56:22.170 --> 01:56:24.710
autora del manual de ciclista urbano de Ciudad

01:56:24.710 --> 01:56:28.369
de México. ¿Qué podemos hacer? Porque estamos

01:56:28.369 --> 01:56:30.689
cayendo en un caos, nos estamos empezando a parecer

01:56:30.689 --> 01:56:33.590
a la India, donde cada quien hace lo que se le

01:56:33.590 --> 01:56:37.449
da la gana. Las motos invaden los carriles de

01:56:37.449 --> 01:56:39.270
las bicicletas, pero las bicicletas se suben

01:56:39.270 --> 01:56:41.630
a las banquetas y se meten en sentido contrario.

01:56:43.119 --> 01:56:46.239
Tú como activista y como maestra de desarrollo

01:56:46.239 --> 01:56:49.579
rural, ¿cuál es la solución a este caos que estamos

01:56:49.579 --> 01:56:52.960
viviendo? Pues mira, realmente lo que necesitamos,

01:56:52.960 --> 01:56:56.140
como bien dices, es poner orden, porque las calles,

01:56:56.140 --> 01:56:59.600
existe esa idea de que están hechas solamente

01:56:59.600 --> 01:57:03.449
para los vehículos motorizados. para ciertas

01:57:03.449 --> 01:57:05.649
velocidades, por ciertos vehículos o ciertas

01:57:05.649 --> 01:57:07.850
personas, cuando realmente las pagamos todos

01:57:07.850 --> 01:57:11.149
y las calles son para todos y todas. La ley mexicana,

01:57:11.149 --> 01:57:14.390
a partir del año 2022, ya muy claramente establece

01:57:14.390 --> 01:57:16.550
que las calles deben ser completas. Esto quiere

01:57:16.550 --> 01:57:18.850
decir que deben servir perfectamente y deben

01:57:18.850 --> 01:57:22.670
garantizar un derecho a la movilidad en condiciones

01:57:22.670 --> 01:57:25.409
de seguridad vial y de accesibilidad, sostenibilidad,

01:57:25.510 --> 01:57:28.630
calidad, equidad, igualdad e inclusión. para

01:57:28.630 --> 01:57:31.930
todas las personas, y esto significa que las

01:57:31.930 --> 01:57:34.250
calles son para todos y todas, no importa cómo

01:57:34.250 --> 01:57:37.909
necesites moverte, pues la infraestructura y

01:57:37.909 --> 01:57:40.569
la gestión, la forma en la que organizamos el

01:57:40.569 --> 01:57:42.630
tránsito, pues debe de servirnos bien a todas

01:57:42.630 --> 01:57:45.270
las personas. Y esto, pues como te digo, está

01:57:45.270 --> 01:57:48.670
en nuestra Constitución desde 2020 y está en

01:57:48.670 --> 01:57:51.970
vigor en esta primera ley general, esto es en

01:57:51.970 --> 01:57:55.529
vigor en todo el país desde el año 2022, y sin

01:57:55.529 --> 01:57:58.130
embargo... Pues todavía hay entidades que no

01:57:58.130 --> 01:58:00.630
han hecho su trabajo de poner al día sus leyes

01:58:00.630 --> 01:58:04.770
estatales y tampoco se han empezado ya, digamos,

01:58:04.810 --> 01:58:07.909
las labores para acelerar estas transformaciones

01:58:07.909 --> 01:58:10.829
urbanas que nos permitan contar, como bien dijiste,

01:58:10.869 --> 01:58:13.970
pues con espacios adecuados, con carriles exclusivos,

01:58:13.970 --> 01:58:16.710
buenos servicios de transporte público, banquetas.

01:58:17.610 --> 01:58:20.489
perfectamente accesibles, perfectamente ordenadas,

01:58:20.529 --> 01:58:23.210
en fin, todo lo que marca la ley, y se hizo un

01:58:23.210 --> 01:58:25.430
esfuerzo gigantesco de parte de la sociedad civil

01:58:25.430 --> 01:58:29.050
mexicana, en colaboración con diputados y diputadas

01:58:29.050 --> 01:58:31.909
de todos los partidos, de forma unánime se aprobó

01:58:31.909 --> 01:58:34.729
esta ley, porque es indispensable tener calles

01:58:34.729 --> 01:58:36.729
que nos sirvan bien a todas las personas. Ahora

01:58:36.729 --> 01:58:39.699
ya tenemos la ley. Y ahora necesitamos dar los

01:58:39.699 --> 01:58:42.359
pasos siguientes, que es ir transformando las

01:58:42.359 --> 01:58:44.720
calles y también ir transformando la cultura

01:58:44.720 --> 01:58:47.920
y cómo aprendemos a utilizar y a compartir esas

01:58:47.920 --> 01:58:50.300
calles que son para todos. Yo creo que se pone

01:58:50.300 --> 01:58:52.460
muy interesante porque, Arely, sí, entonces ya

01:58:52.460 --> 01:58:54.520
tomé la decisión. Tengo ahí mi bicicleta, que

01:58:54.520 --> 01:58:56.619
yo creo que muchos tenemos la fortuna de tener

01:58:56.619 --> 01:58:59.220
una, porque cuando cierran el domingo las calles

01:58:59.220 --> 01:59:01.479
vemos que hay una gran cantidad de personas usando

01:59:01.479 --> 01:59:04.020
bicicleta y que la quieren usar. ¿Cómo me pongo

01:59:04.020 --> 01:59:07.140
manos a la obra? ¿Dónde puedo ver dónde hay ciclovías?

01:59:07.220 --> 01:59:09.880
¿Cómo puedo hacer mi ruta? ¿Cómo puedo conocer

01:59:09.880 --> 01:59:12.300
qué facilidades tengo? Porque yo he visto que

01:59:12.300 --> 01:59:14.420
incluso el Metrobús tiene áreas donde se pueden

01:59:14.420 --> 01:59:17.119
poner las bicicletas para también transportarte

01:59:17.119 --> 01:59:19.840
en ellas. ¿Dónde puedo localizar un lugar de

01:59:19.840 --> 01:59:22.159
servicio si se me poncha una llanta? ¿Esto existe?

01:59:22.279 --> 01:59:25.039
¿No existe? ¿Dónde hay un estacionamiento de

01:59:25.039 --> 01:59:27.500
bicicletas? Hay tantas dudas que pueden surgir

01:59:27.500 --> 01:59:30.279
antes de tomar la aventura de sacar la bicicleta

01:59:30.279 --> 01:59:33.159
de tu casa sin morir en el intento. ¿Dónde puedo

01:59:33.159 --> 01:59:36.529
encontrar toda esa información? Pues mira, hay

01:59:36.529 --> 01:59:39.670
como muchas herramientas en línea, sobre todo

01:59:39.670 --> 01:59:42.850
en redes sociales, diferentes empresas, diferentes

01:59:42.850 --> 01:59:46.029
organizaciones, colectivos han ido armando desde

01:59:46.029 --> 01:59:49.800
mapas de talleres, ciclistas. lugares en donde

01:59:49.800 --> 01:59:52.600
puedes efectivamente dejar la bicicleta. Google,

01:59:52.819 --> 01:59:55.060
hace muchos años hicimos un ejercicio con esta

01:59:55.060 --> 01:59:58.800
empresa para lograr mapear toda la infraestructura

01:59:58.800 --> 02:00:01.460
y todos los lugares que los ciclistas de Ciudad

02:00:01.460 --> 02:00:04.000
de México ya utilizamos con o sin ciclovía para

02:00:04.000 --> 02:00:06.640
llegar a lugares. Y entonces es relativamente

02:00:06.640 --> 02:00:09.199
sencillo que tú le puedas poner, a ver, voy de

02:00:09.199 --> 02:00:12.279
tal lugar a tal lugar. y ponerle voy en bicicleta

02:00:12.279 --> 02:00:15.380
y te va a sugerir donde hay ciclovía, te va a

02:00:15.380 --> 02:00:18.579
brindar, digamos, la oportunidad de que identifiques

02:00:18.579 --> 02:00:22.039
esa ruta y donde no, pues también te va a dar

02:00:22.039 --> 02:00:25.399
recomendaciones de lugares que son más accesibles,

02:00:25.399 --> 02:00:30.239
más utilizados por otros ciclistas urbanos. Cada

02:00:30.239 --> 02:00:34.380
vez hay más información y herramientas para ir

02:00:34.380 --> 02:00:38.819
logrando, digamos, como dices, tomar estos pequeños

02:00:38.819 --> 02:00:41.899
pasos e ir cambiando la forma en la que nos movemos

02:00:41.899 --> 02:00:44.340
uno o dos viajes. A lo mejor el día que tienes

02:00:44.340 --> 02:00:47.079
menos conflictos, el día que no tienes que llegar,

02:00:47.260 --> 02:00:54.340
a lo mejor tirando chispas de presentación, que

02:00:54.340 --> 02:00:57.380
puedes ir más relajado el viernes social que

02:00:57.380 --> 02:00:59.899
tenemos. en Ciudad de México para llegar con

02:00:59.899 --> 02:01:04.640
más calma. En fin, puedes ir tomando poco a poco

02:01:04.640 --> 02:01:09.460
la oportunidad de utilizar estas formas nuevas

02:01:09.460 --> 02:01:12.560
de movilidad activa que son absolutamente saludables

02:01:12.560 --> 02:01:15.579
para quien lo hace, pero también para toda la

02:01:15.579 --> 02:01:18.939
sociedad. O sea, cada persona que toma esta decisión,

02:01:18.939 --> 02:01:21.800
que se aventura, que aprende, que se fortalece

02:01:21.800 --> 02:01:26.020
para hacer esto, pues va restando un coche. a

02:01:26.020 --> 02:01:29.220
los 5 millones de vehículos que están en circulación

02:01:29.220 --> 02:01:31.600
en la zona metropolitana del Valle de México

02:01:31.600 --> 02:01:34.319
y que están contaminando el aire, que están causando

02:01:34.319 --> 02:01:38.020
tráfico, que están provocando conflicto para

02:01:38.020 --> 02:01:40.779
todas las personas. Y bueno, pues esos beneficios

02:01:40.779 --> 02:01:44.079
están perfectamente claros para quien lo hace,

02:01:44.119 --> 02:01:47.899
pero también para toda la sociedad. Sí, no solo

02:01:47.899 --> 02:01:50.180
en la capital del Valle de México, en todas las

02:01:50.180 --> 02:01:53.520
ciudades importantes de nuestro país. Oye, tú

02:01:53.520 --> 02:01:56.100
tienes el manual del ciclista urbano de Ciudad

02:01:56.100 --> 02:01:59.560
de México. ¿De qué hablas en ese manual? ¿Qué

02:01:59.560 --> 02:02:01.699
podemos aprender en él y obviamente dónde lo

02:02:01.699 --> 02:02:05.050
podemos conseguir? Pues mira, está montado en

02:02:05.050 --> 02:02:07.829
la página del gobierno de la Ciudad de México,

02:02:07.850 --> 02:02:09.750
porque este es, digamos, el documento oficial

02:02:09.750 --> 02:02:13.329
que la Ciudad de México armó, digamos, para el

02:02:13.329 --> 02:02:15.750
lanzamiento del sistema Ecovici y también para

02:02:15.750 --> 02:02:17.770
la construcción de la primera gran ciclovía de

02:02:17.770 --> 02:02:20.329
la ciudad, que fue la de Avenida Reforma. Este

02:02:20.329 --> 02:02:22.869
manual establece básicamente todo lo que tienes

02:02:22.869 --> 02:02:26.529
que saber. Ahora sí que desde escoger tu bicicleta,

02:02:26.529 --> 02:02:31.010
cómo ajustarla, qué candado comprar, cómo es

02:02:31.010 --> 02:02:33.630
la forma segura, digamos, de utilizarla, cómo

02:02:33.630 --> 02:02:36.229
te tienes que preparar para pedalear de noche,

02:02:36.329 --> 02:02:39.029
para pedalear en la lluvia. En fin, todo lo que

02:02:39.029 --> 02:02:42.609
sabemos. Ahora sí que es un manual de todo lo

02:02:42.609 --> 02:02:45.510
que es necesario saber para poder utilizar la

02:02:45.510 --> 02:02:48.189
bicicleta como una forma de movilidad y de transporte

02:02:48.189 --> 02:02:53.829
cotidiano. Ya, oye, yo como ciclista, tú eres

02:02:53.829 --> 02:02:55.310
ciclista obviamente, ¿no? Si no, no estarías

02:02:55.310 --> 02:02:58.710
metida en todo esto, ¿verdad? Así es, sí, sí.

02:02:58.930 --> 02:03:03.390
Nada más verificaba. El miedo número uno de los

02:03:03.390 --> 02:03:06.630
ciclistas, además de los baches y los hoyos,

02:03:06.630 --> 02:03:10.010
esos pues por lo menos los puedes ver y ir precavido.

02:03:10.600 --> 02:03:13.439
Son los automóviles, porque hay gente que no

02:03:13.439 --> 02:03:16.560
respeta a los ciclistas, hay gente que no usa

02:03:16.560 --> 02:03:19.960
sus espejos y hay gente que nos odia a los ciclistas.

02:03:20.100 --> 02:03:22.600
Hay gente que te echa el laminazo a propósito,

02:03:22.600 --> 02:03:25.439
se te cierra o te quiere pegar. Con las motos

02:03:25.439 --> 02:03:27.939
no se atreven tanto, pero con los ciclistas sí

02:03:27.939 --> 02:03:31.340
hay gente que nos avienta el carro. Ahora, mucho

02:03:31.340 --> 02:03:34.880
de ese odio, amiga querida, Arely Carreón, viene

02:03:34.880 --> 02:03:39.399
porque los ciclistas a veces somos muy irrespetuosos.

02:03:40.319 --> 02:03:43.439
Y nos subimos a la banqueta, nos metemos en sentido

02:03:43.439 --> 02:03:46.500
contrario, andamos atropellando peatones en las

02:03:46.500 --> 02:03:50.199
banquetas, niños, perros. Y eso también, si queremos

02:03:50.199 --> 02:03:54.420
nosotros respeto como ciclistas, andar en bicicleta

02:03:54.420 --> 02:03:58.359
no nos exime de respetar las reglas de tránsito.

02:03:58.500 --> 02:04:00.579
¿En tu manual no hablas de eso, de casualidad?

02:04:00.939 --> 02:04:04.380
Ay, no, claro que sí. Mira. Marco Antonio, la

02:04:04.380 --> 02:04:07.239
verdad es que necesitamos aquí, no importa cómo

02:04:07.239 --> 02:04:10.500
te muevas, debes de ser respetuoso, amable. Las

02:04:10.500 --> 02:04:13.119
otras personas tienen derecho exactamente igual

02:04:13.119 --> 02:04:15.920
que tú. No puedes ir, ¿sabes? Por la vida como,

02:04:15.939 --> 02:04:18.640
¿sabes? Ignorando que hay reglas o diciendo,

02:04:18.739 --> 02:04:21.199
pues aquí a mí me vale y yo tengo que llegar

02:04:21.199 --> 02:04:23.760
o tengo prisa o no. Tú no puedes ir por la vida

02:04:23.760 --> 02:04:27.380
así, o sea, ni en bici ni... ni en ninguna otra

02:04:27.380 --> 02:04:30.699
actividad, vamos, es inaceptable todo tipo de

02:04:30.699 --> 02:04:34.180
violencia, no importa en qué modo de movilidad

02:04:34.180 --> 02:04:37.479
vayas, y claramente es una responsabilidad compartida,

02:04:37.500 --> 02:04:39.880
porque la calle, como dije, pues es de todos,

02:04:39.920 --> 02:04:42.460
de todas, y todos queremos llegar bien, hay que

02:04:42.460 --> 02:04:46.899
tener conflictos, ni sufrir lesiones o causárselas

02:04:46.899 --> 02:04:49.939
a otras personas, y pues la única manera en la

02:04:49.939 --> 02:04:51.920
que vamos a lograr eso para todas las personas,

02:04:52.020 --> 02:04:54.640
para llegar con bien y lograr que las otras personas

02:04:54.640 --> 02:04:56.539
también lleguen con bien, bien pues es respetando

02:04:56.539 --> 02:04:58.899
las reglas entonces paso número uno pues es conocer

02:04:58.899 --> 02:05:01.920
las reglas cuáles son las reglas los derechos

02:05:01.920 --> 02:05:04.680
y las obligaciones de todas las personas en tránsito

02:05:04.680 --> 02:05:09.220
y por supuesto observarlas y aquí pues muy claramente

02:05:09.220 --> 02:05:13.840
hay que decir que que es muy importante, entre

02:05:13.840 --> 02:05:17.819
más grande, pesado y rápido es tu vehículo, más

02:05:17.819 --> 02:05:20.659
peligroso es para ti mismo y para los demás,

02:05:20.720 --> 02:05:24.380
y es absolutamente física pura, es masa más aceleración

02:05:24.380 --> 02:05:26.380
es igual a energía, nos acordaremos de eso en

02:05:26.380 --> 02:05:30.460
la física, y entre más pesado y peligroso es

02:05:30.460 --> 02:05:34.260
tu vehículo, pues mayor riesgo tienes o llevas,

02:05:34.279 --> 02:05:37.079
eres responsable, digamos, para ti y para los

02:05:37.079 --> 02:05:40.699
demás. Entonces... Aquí hay algo que es muy importante

02:05:40.699 --> 02:05:43.960
que podamos subrayar, que las personas tenemos

02:05:43.960 --> 02:05:46.680
el mismo derecho, pero los vehículos son regulados

02:05:46.680 --> 02:05:49.779
de forma diferente, porque los vehículos sí son

02:05:49.779 --> 02:05:52.279
diferentes. Y te quiero poner un ejemplo, una

02:05:52.279 --> 02:05:55.659
abuelita que lleva una carreola, pues un error

02:05:55.659 --> 02:05:57.680
que pueda llegar a cometer, porque las personas

02:05:57.680 --> 02:06:00.560
somos personas y nos equivocamos. pues se puede

02:06:00.560 --> 02:06:03.319
transformar en moretones, en un golpe, en algunas

02:06:03.319 --> 02:06:06.859
lágrimas. Pero una persona conduciendo, por ejemplo,

02:06:06.859 --> 02:06:10.720
una pipa de gas, como vimos en este trágico,

02:06:10.720 --> 02:06:12.880
en esta tragedia terrible en el Puente de la

02:06:12.880 --> 02:06:14.840
Concordia, acá en Ciudad de México, pues es una

02:06:14.840 --> 02:06:17.079
bomba humana. Todavía no sabemos exactamente

02:06:17.079 --> 02:06:20.340
qué sucedió allí. Estamos esperando las investigaciones,

02:06:20.380 --> 02:06:25.140
etc. Pero un error humano o un error... en la

02:06:25.140 --> 02:06:28.100
vialidad. Un error puede ser una bomba de tiempo

02:06:28.100 --> 02:06:30.539
porque tu vehículo es más peligroso. Entonces,

02:06:30.539 --> 02:06:34.439
las regulaciones son diferentes. Entonces, independientemente

02:06:34.439 --> 02:06:37.439
de que las regulaciones son diferentes para la

02:06:37.439 --> 02:06:41.420
peligrosidad de tu vehículo, es obligatorio.

02:06:41.479 --> 02:06:44.819
No es si quieres, no es si no traes prisa, no

02:06:44.819 --> 02:06:48.699
es si es nada más tantito. No puedes darte el

02:06:48.699 --> 02:06:51.479
lujo de ponerte en riesgo a ti mismo y a los

02:06:51.479 --> 02:06:54.270
demás por no observar las reglas y allí Pues

02:06:54.270 --> 02:06:56.529
ahora sí que tenemos una responsabilidad compartida,

02:06:56.550 --> 02:06:59.109
no importa en qué forma de movilidad necesitemos

02:06:59.109 --> 02:07:04.310
mover. Sí, pero todo esto, lo que yo iba al corazón

02:07:04.310 --> 02:07:06.850
del tema es que andar en bicicleta no te exime

02:07:06.850 --> 02:07:10.210
de respetar las redes de tránsito. Claro que

02:07:10.210 --> 02:07:12.390
no, todos estamos obligados. Hay muchísima gente

02:07:12.390 --> 02:07:15.109
que dice, tengo bicicleta, tengo que respetar

02:07:15.109 --> 02:07:17.470
el alto. ¿Tengo que ir en bicicleta? Tengo que

02:07:17.470 --> 02:07:19.909
ir en el sentido de la calle. ¿Tengo bicicleta?

02:07:19.930 --> 02:07:22.149
Si está el alto no me puedo subir a una banqueta

02:07:22.149 --> 02:07:24.590
y pasar entre platones para seguir. Y eso es

02:07:24.590 --> 02:07:26.689
lo que todos hacen en México. Yo digo esto como

02:07:26.689 --> 02:07:29.670
ciclista porque por eso mucha gente nos odia.

02:07:29.689 --> 02:07:36.329
¿Me explico? Mira, seguramente existen esas animadversiones

02:07:36.329 --> 02:07:41.550
y está un poco como conflicto y pelea por el

02:07:41.550 --> 02:07:46.739
espacio en la ciudad. Pero de verdad, como dije,

02:07:46.840 --> 02:07:50.380
no podemos aceptar que haya violencia de ninguno

02:07:50.380 --> 02:07:54.510
hacia ninguno. O sea, la vida se hace inviable

02:07:54.510 --> 02:07:56.829
o la ciudad se hace inviable, es realmente una

02:07:56.829 --> 02:07:59.670
selva de concreto. Si nos maltratamos de esa

02:07:59.670 --> 02:08:02.750
manera, tenemos que conocer las reglas y observarlas

02:08:02.750 --> 02:08:07.510
y ser capaces de convivir en el espacio que es

02:08:07.510 --> 02:08:10.350
de todos y de todas. Sí, porque se me vienen

02:08:10.350 --> 02:08:12.550
a la mente cosas, como bien las dice Marco, que

02:08:12.550 --> 02:08:14.890
vemos que el ciclista se pasa el alto y al mismo

02:08:14.890 --> 02:08:17.449
tiempo el auto que abre la puerta en la ciclovía

02:08:17.449 --> 02:08:21.470
porque no se estacionó y va a subir pasaje. convierte

02:08:21.470 --> 02:08:23.630
como en este conflicto de yo no sigo las reglas

02:08:23.630 --> 02:08:26.649
y yo tampoco y no podemos convivir. ¿Cuál crees

02:08:26.649 --> 02:08:28.729
que sería la clave para poder convivir de la

02:08:28.729 --> 02:08:31.510
mejor manera y entonces así cuidarnos unos a

02:08:31.510 --> 02:08:34.350
otros o también desde nosotros como automovilistas

02:08:34.350 --> 02:08:37.689
vemos un ciclista y respetarlo y también el ciclista

02:08:37.689 --> 02:08:40.289
quizá traer casco que también le corresponde

02:08:40.289 --> 02:08:42.529
y no pensar que porque va en una bicicleta tiene

02:08:42.529 --> 02:08:44.750
ciertas ventajas y todos lo tenemos que cuidar.

02:08:44.829 --> 02:08:46.930
¿Cuál sería la clave para que convivamos bien?

02:08:48.470 --> 02:08:51.899
Mira, Aquí una cosa que se repite constantemente

02:08:51.899 --> 02:08:55.279
y es verdad, es que no hay cultura vial. Decimos,

02:08:55.300 --> 02:08:57.619
no, pues es que aquí yo quisiera andar en bici

02:08:57.619 --> 02:08:59.300
o yo quisiera moverme de otra forma, pero aquí

02:08:59.300 --> 02:09:02.399
no hay educación vial. Y efectivamente, nueve

02:09:02.399 --> 02:09:06.140
de cada diez mexicanos no aprenden a manejar

02:09:06.140 --> 02:09:10.239
de forma profesional, ¿sabes? Tres aprenden por

02:09:10.239 --> 02:09:13.159
su cuenta, seis un familiar, un amigo les enseña

02:09:13.159 --> 02:09:16.020
a manejar y solamente una persona toma un curso

02:09:16.020 --> 02:09:20.539
formal. para conocer el reglamento, para saber

02:09:20.539 --> 02:09:22.720
de qué se trata, para poder conducir un vehículo

02:09:22.720 --> 02:09:25.640
que por sus características es peligroso para

02:09:25.640 --> 02:09:28.260
sí mismo y para los demás. Y entonces, pues,

02:09:28.319 --> 02:09:31.479
¿cómo andamos manejando camiones, pipas, coches,

02:09:31.600 --> 02:09:34.539
motocicletas, todo? Pues como Dios nos da a entender,

02:09:34.800 --> 02:09:37.079
ahora sí que lo aprendemos así nomás, porque

02:09:37.079 --> 02:09:40.420
entonces nos dicen, a ver, pícale, se puso el

02:09:40.420 --> 02:09:43.069
amarillo. No pongas tu dirección porque si no,

02:09:43.090 --> 02:09:45.550
no te van a dejar pasar. Métete, métete, métete

02:09:45.550 --> 02:09:48.569
porque así es aquí. ¿Sabes? Existen todos estos

02:09:48.569 --> 02:09:52.520
malos aritos. hay que decirlo, de pues es tantito,

02:09:52.539 --> 02:09:55.420
es nomás tantito, o nada más párate, es que está

02:09:55.420 --> 02:09:57.479
prohibido. No, pues aquí párate, aunque sea tantito.

02:09:57.539 --> 02:10:00.579
Y así, entre un tantito acá, un es que tengo

02:10:00.579 --> 02:10:04.979
prisa, un no pasa nada, un así es, pues nos hemos

02:10:04.979 --> 02:10:07.119
ido acostumbrando, como decías, Marco, pues a

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que aquí todo el mundo hace lo que quiere y sobrevive

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como, ¿sabes? Como se puede. Y entonces, además,

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esa no observancia de las regulaciones de desorden,

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pues... justamente promueve que otras personas

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pues digan yo aquí muy muy tonto muy tonta observando

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el reglamento y este ya se pasó este se voló

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el alto este sabes y crea esa sensación de desorden

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en donde pues ahora sí que nadie está contento

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nadie está seguro y todos nos sentimos ya nos

02:10:36.390 --> 02:10:39.050
vamos entonces necesitamos más orden perdón que

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interrumpa ya nos vamos nos estamos despidiendo

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Perdón, perdón, nos gana el tiempo, nos llega

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la guillotina. Gracias, Ariel y Carrión, y te

02:10:47.979 --> 02:10:50.039
mando un abrazo con cariño. Gracias, Olguita

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Mafud, y nos escuchamos mañana a partir de las

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10 de la mañana aquí en Grupo Fórmula. Gracias,

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Olguita, un abrazo. Gracias, hasta mañana. Esta

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fue una producción de Grupo Fórmula.