WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.320
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.120 --> 00:00:09.000
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.000 --> 00:00:12.939
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.179 --> 00:00:16.179
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.179 --> 00:00:20.960
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:20.960 --> 00:00:24.670
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Saludos

00:00:24.670 --> 00:00:27.230
en cadena nacional desde los estudios de Grupo

00:00:27.230 --> 00:00:29.489
Fórmula en Ciudad de México, a toda la República

00:00:29.489 --> 00:00:32.109
Mexicana, desde Mérida hasta Tijuana, y también

00:00:32.109 --> 00:00:35.509
en San Diego, Bakersfield, Pomona y Los Ángeles,

00:00:35.590 --> 00:00:37.490
que están con nosotros en el sur de California.

00:00:37.770 --> 00:00:40.509
Bueno, pues tenemos un tema muy importante para

00:00:40.509 --> 00:00:43.750
abrir el programa hoy, el cual creo que a todos

00:00:43.750 --> 00:00:46.250
nos conviene conocer, porque los abusos suceden

00:00:46.250 --> 00:00:50.829
cuando no sabemos cómo operan los perpetradores

00:00:50.829 --> 00:00:54.460
de delitos y la gente abusiva. Cae una nueva

00:00:54.460 --> 00:00:56.920
demanda contra esta plataforma de juegos que

00:00:56.920 --> 00:00:59.020
se llama Roblox. Yo creo que todos ya escucharon

00:00:59.020 --> 00:01:00.960
aquí en Grupo Fórmula y en los diferentes noticieros

00:01:00.960 --> 00:01:04.359
que cayó una denuncia de una mamá en Dallas que

00:01:04.359 --> 00:01:07.760
está culpando a Roblox del suicidio de su hijo.

00:01:07.819 --> 00:01:10.040
Esta no es la primera vez que pasa. Las denuncias

00:01:10.040 --> 00:01:12.719
contra Roblox, que es esta plataforma donde los

00:01:12.719 --> 00:01:16.319
niños entran a construir juegos y a jugar, las

00:01:16.319 --> 00:01:19.120
demandas y las denuncias siguen cayendo y la

00:01:19.120 --> 00:01:22.340
plataforma no toma absolutamente ninguna responsabilidad.

00:01:23.209 --> 00:01:25.049
¿Cómo funciona Roblox? Vamos a hablar de eso.

00:01:25.170 --> 00:01:28.049
¿Y por qué es tan fácil encontrar víctimas en

00:01:28.049 --> 00:01:30.390
Roblox? ¿Y cómo defender a nuestros niños y a

00:01:30.390 --> 00:01:32.750
los adolescentes? Pues nuestro equipo, nuestro

00:01:32.750 --> 00:01:35.450
equipo con Chava Valadez, que es experto en ciberseguridad,

00:01:35.450 --> 00:01:37.090
que ha estado ya con nosotros en varias ocasiones,

00:01:37.230 --> 00:01:40.890
hicieron cuentas de Roblox. Dijeron, a ver, vamos

00:01:40.890 --> 00:01:42.510
a investigar, vamos a comprobar cómo funciona

00:01:42.510 --> 00:01:44.849
Roblox. Pues hicieron cuentas de Roblox. Hoy

00:01:44.849 --> 00:01:46.730
nos van a platicar por qué se metieron y crearon

00:01:46.730 --> 00:01:49.890
las cuentas. Y Roblox ni siquiera te pide tu

00:01:49.890 --> 00:01:52.109
correo electrónico. Imagínate. Ni siquiera te

00:01:52.109 --> 00:01:54.150
pide tu correo electrónico. No te pide ningún

00:01:54.150 --> 00:01:56.290
tipo de verificación para ver si eres un adulto

00:01:56.290 --> 00:01:58.409
o eres un niño. O sea, cualquiera. con la mano

00:01:58.409 --> 00:02:00.709
en la cintura, se mete y se hace pasar por un

00:02:00.709 --> 00:02:04.129
niño o una niña, y así es como operan estos delincuentes.

00:02:04.730 --> 00:02:08.650
Chava Valadez y Marían Gersa, nuestra productora

00:02:08.650 --> 00:02:10.909
de contenido, se metieron a hacer esta investigación

00:02:10.909 --> 00:02:12.629
y nos van a decir paso a paso cómo funciona,

00:02:12.710 --> 00:02:15.370
con el afán de poder defender y cuidar a los

00:02:15.370 --> 00:02:17.169
niños y adolescentes de que no caigan en las

00:02:17.169 --> 00:02:19.669
manos de estos delincuentes. También va a estar

00:02:19.669 --> 00:02:21.629
con nosotros Mercedes Llamas, que es criminóloga,

00:02:21.650 --> 00:02:24.009
que ha atendido justo a casos de niños y niñas

00:02:24.009 --> 00:02:27.360
que han sido abusados a través de Roblox. nos

00:02:27.360 --> 00:02:30.120
cuente su experiencia. Y estaremos también conociendo,

00:02:30.120 --> 00:02:34.000
hablando del caso de un Robin Hood digital, un

00:02:34.000 --> 00:02:37.199
youtuber sinaloense que tiene 19 años y que lanzó

00:02:37.199 --> 00:02:39.599
su canal de YouTube y él está dando una sopa

00:02:39.599 --> 00:02:41.879
de su propio chocolate a la gente en Roblox.

00:02:41.919 --> 00:02:44.599
Es decir, él se hace pasar por una posible víctima.

00:02:44.659 --> 00:02:47.400
Él es un niño, es un joven de 19 años y se hace

00:02:47.400 --> 00:02:49.900
pasar, por ejemplo, por una niña chiquita. Y

00:02:49.900 --> 00:02:52.400
le empieza a decir al adulto abusador que es

00:02:52.400 --> 00:02:54.639
una niña chica. Total que les da una sopa de

00:02:54.639 --> 00:02:57.319
su propio chocolate porque los convence de que

00:02:57.319 --> 00:02:59.860
enciendan su cámara y al encender la cámara pues

00:02:59.860 --> 00:03:02.939
revela su identidad. Entonces está muy interesante,

00:03:03.240 --> 00:03:05.919
muy, muy interesante. En algunos países esto

00:03:05.919 --> 00:03:07.900
lo hace la policía, así es como los atrapan.

00:03:07.919 --> 00:03:10.180
Y en este caso es un joven sinaloense que lo

00:03:10.180 --> 00:03:13.000
está haciendo, está haciendo justicia por mano

00:03:13.000 --> 00:03:15.340
propia. Está súper interesante el tema de Roblox.

00:03:15.719 --> 00:03:18.979
tengas hijos, sobrinos, nietos, aunque no los

00:03:18.979 --> 00:03:21.060
tengas, creo que a todos nos conviene enterarnos

00:03:21.060 --> 00:03:23.340
de cómo funciona, porque Roblox no toma ninguna

00:03:23.340 --> 00:03:26.020
responsabilidad y está en nuestras manos proteger

00:03:26.020 --> 00:03:28.099
a los pequeños de que sigan cayendo, más allá

00:03:28.099 --> 00:03:30.120
de que el gobierno legisle, que se haga algo

00:03:30.120 --> 00:03:33.340
con esta compañía, de que la compañía tome responsabilidad,

00:03:33.340 --> 00:03:37.340
de que se legisle para que tengan que las plataformas

00:03:37.340 --> 00:03:39.629
digitales... Si eres un niño, tengas que comprobar

00:03:39.629 --> 00:03:41.270
que eres un niño. No sé qué se tiene que hacer,

00:03:41.370 --> 00:03:44.169
pero de entrada nosotros nos tenemos que proteger

00:03:44.169 --> 00:03:46.750
y proteger a los pequeños. Bueno, hablaremos

00:03:46.750 --> 00:03:49.150
de eso. Es un tema súper, súper, súper interesante.

00:03:49.490 --> 00:03:51.789
También la doctora Paloma de la Fuente, médica

00:03:51.789 --> 00:03:53.830
nutricionista, estará con nosotros para hablar

00:03:53.830 --> 00:03:57.310
de las lombrices, cómo evitarlas y cómo sacarlas

00:03:57.310 --> 00:03:59.370
de nuestro sistema, porque a veces se meten en

00:03:59.370 --> 00:04:01.990
el agua, en la comida callejera. O sea, es fácil,

00:04:02.069 --> 00:04:03.789
tristemente, igual que los perritos y a los gatos,

00:04:03.849 --> 00:04:05.889
es fácil que una lombriz entre en nuestro sistema

00:04:05.889 --> 00:04:09.099
y puede sonar chistoso. Pero es muy importante

00:04:09.099 --> 00:04:11.699
evitar que suceda y cómo eliminarlas. Y también

00:04:11.699 --> 00:04:15.120
estaremos hablando de otro tema fuerte, pero

00:04:15.120 --> 00:04:17.899
necesario, el tema de la Iglesia a la Luz del

00:04:17.899 --> 00:04:20.519
Mundo. Y estarán dos periodistas, una de Reforma

00:04:20.519 --> 00:04:23.100
y otra de Milenio, que son expertas en el tema

00:04:23.100 --> 00:04:25.899
porque acaba de caer la mamá del fundador de

00:04:25.899 --> 00:04:27.579
la Iglesia a la Luz del Mundo, que él ya está

00:04:27.579 --> 00:04:29.779
en la cárcel y ahora cayó la mamá porque son

00:04:29.779 --> 00:04:33.040
parte de esta banda de una red de tráfico sexual.

00:04:33.839 --> 00:04:37.180
Y también es el mismo tema, cómo cuidarnos. Hay

00:04:37.180 --> 00:04:40.079
gente mala allá afuera y mientras menos ignorancia

00:04:40.079 --> 00:04:42.740
tengamos sobre estos temas, más nos podemos cuidar

00:04:42.740 --> 00:04:47.540
y defender. Volvemos. Ahí está el tema de Roblox,

00:04:47.600 --> 00:04:51.060
esta plataforma digital de juegos. Está con nosotros

00:04:51.060 --> 00:04:54.360
nuestro querido Chava Valadez, experto en ciberseguridad

00:04:54.360 --> 00:04:57.439
que se metió a investigar junto con Marían Gersa,

00:04:57.439 --> 00:04:59.240
nuestra productora de contenido. Bienvenido Chava,

00:04:59.300 --> 00:05:01.060
buenos días. ¿Qué tal? Muy buenos días a todo

00:05:01.060 --> 00:05:02.980
el auditorio. Le hiciste al policía junto con

00:05:02.980 --> 00:05:04.240
Marían. Le hicimos un poquito de policía, es

00:05:04.240 --> 00:05:06.839
correcto. A ver qué encontrábamos, a ver si lo

00:05:06.839 --> 00:05:09.180
que dicen las noticias es cierto o no es cierto

00:05:09.180 --> 00:05:10.839
para poder hablar con conocimiento. Que no le

00:05:10.839 --> 00:05:12.660
digan, que no le cuenten. Mi querida Marían Gersa,

00:05:12.680 --> 00:05:14.660
sé que como equipo le dedicaste también mucho

00:05:14.660 --> 00:05:17.399
tiempo. a esta investigación. Sí, porque queríamos

00:05:17.399 --> 00:05:20.060
conocer a profundidad a qué es lo que se enfrentan

00:05:20.060 --> 00:05:22.160
los niños cuando se inscriben a esta plataforma

00:05:22.160 --> 00:05:24.240
de juegos. Sí, porque es tan fácil, porque siguen

00:05:24.240 --> 00:05:26.459
cayendo denuncias, porque ahorita hablaremos

00:05:26.459 --> 00:05:29.720
de bueno, porque Roblox no responde, etcétera,

00:05:29.740 --> 00:05:32.160
etcétera. Pero a ver, Roblox es una plataforma

00:05:32.160 --> 00:05:33.759
para los que no tienen. Yo nunca he entrado a

00:05:33.759 --> 00:05:35.860
Roblox, no tengo hijos, mis sobrinos, pues la

00:05:35.860 --> 00:05:37.879
mayoría ya no son tan chiquitos. Entonces yo

00:05:37.879 --> 00:05:40.459
no, yo oigo el nombre, pero no sé qué es Roblox.

00:05:40.519 --> 00:05:42.800
¿Qué es Roblox? Roblox es una plataforma en la

00:05:42.800 --> 00:05:45.040
cual la gente puede entrar, crear un. usuario.

00:05:46.319 --> 00:05:50.000
Puedes desarrollar videojuegos o desarrollar

00:05:50.000 --> 00:05:52.480
un universo interno, lo cual hace que la gente

00:05:52.480 --> 00:05:55.540
se llame la atención, se conecte. Está diseñado

00:05:55.540 --> 00:05:57.879
o creado para menores de edad. Esa es la idea.

00:05:57.959 --> 00:06:00.560
Son juegos. Inclusive puedes hacer dinero dentro

00:06:00.560 --> 00:06:02.839
de Roblox. Ok, pero cualquiera puede entrar.

00:06:03.000 --> 00:06:04.240
Cualquiera puede entrar. No tienes que ser niño

00:06:04.240 --> 00:06:06.860
para meterte. Tienes que ser quien sea. De hecho...

00:06:07.100 --> 00:06:09.660
Algo que pudimos descubrir es que al momento

00:06:09.660 --> 00:06:12.060
que tú entras, ni siquiera te pide un correo

00:06:12.060 --> 00:06:14.660
electrónico para registrarte. ¿Cómo va a ser

00:06:14.660 --> 00:06:16.759
eso? Si para comprar una camiseta en línea me

00:06:16.759 --> 00:06:18.660
piden mi correo electrónico. Bueno, existen las

00:06:18.660 --> 00:06:23.639
Roblox monedas, que es una moneda interna, literal.

00:06:23.759 --> 00:06:25.459
Y lo hice, lo estoy hablando con conocimiento.

00:06:25.459 --> 00:06:27.839
Yo lo hice. Tú entras y te pide, escribe un usuario.

00:06:28.259 --> 00:06:31.000
Inclusive te da el consejo, no pongas tu nombre

00:06:31.000 --> 00:06:34.000
real. Seguía desde ahí. Y después te dice, escribe

00:06:34.000 --> 00:06:36.529
una contraseña. Y entras. Y entras. O sea, tú

00:06:36.529 --> 00:06:38.009
entraste también, María. Sí, justo. Hicieron

00:06:38.009 --> 00:06:39.490
varias cuentas, ¿verdad? Sí. A ver, cuéntame.

00:06:39.490 --> 00:06:41.949
Lo importante aquí es una de las primeras banderas

00:06:41.949 --> 00:06:44.269
rojas que en cualquier app cuando tú te inscribes,

00:06:44.310 --> 00:06:47.290
ya sea para comprar, ya sea para jugar, te piden

00:06:47.290 --> 00:06:49.430
tu correo electrónico porque es una forma de

00:06:49.430 --> 00:06:52.470
rastrear quién eres. Ah, no. Y aquí no. Oye,

00:06:52.490 --> 00:06:54.670
yo soy miembro de una que se llama chess .com,

00:06:54.750 --> 00:06:56.670
que es para Jerez. Y lo primero que tengo que

00:06:56.670 --> 00:06:58.329
hacer es poner mi correo electrónico. Exacto.

00:06:58.329 --> 00:07:00.189
Y aquí lo único que te piden es que tú crees

00:07:00.189 --> 00:07:02.209
un usuario con el nombre que tú quieras y como

00:07:02.209 --> 00:07:05.110
dice. Te dicen claramente, no pongas tu nombre

00:07:05.110 --> 00:07:09.089
real. Tú creas un nombre de usuario con una contraseña

00:07:09.089 --> 00:07:11.050
y ya. Estás dentro del mundo de robots. O sea,

00:07:11.050 --> 00:07:13.810
no comprueban nada. Nada. Y te preguntan nombre,

00:07:13.889 --> 00:07:17.949
edad, país, nada. Nada. Ojo, ojo, te preguntan,

00:07:17.970 --> 00:07:21.689
te piden tu fecha de nacimiento. Cualquier adulto,

00:07:21.689 --> 00:07:23.110
y es lo que vamos a hablar más adelante, cualquier

00:07:23.110 --> 00:07:25.410
adulto, puedes decir, tienes 30 años y puedes

00:07:25.410 --> 00:07:27.990
decir que tienes 12. No hay una manera de verificar.

00:07:27.990 --> 00:07:29.529
No te pregunta si eres menor de edad o mayor

00:07:29.529 --> 00:07:31.269
de edad. Solamente dice pon tu fecha de nacimiento.

00:07:31.290 --> 00:07:33.189
O sea que si mientes no hay forma de acusarte

00:07:33.189 --> 00:07:34.949
después de que cometiste el delito de haber mentido.

00:07:35.069 --> 00:07:37.629
Se van limpiando las manos desde el primer filtro

00:07:37.629 --> 00:07:39.829
que supuestamente tiene. Inclusive cuando tú

00:07:39.829 --> 00:07:42.509
creas tu usuario y eres mayor o menor de 13 años,

00:07:42.550 --> 00:07:45.829
tu usuario dice nombre de usuario 13 más o 13

00:07:45.829 --> 00:07:50.639
menos. Increíble, no lo puedo creer. Ok, entonces

00:07:50.639 --> 00:07:53.259
ustedes crearon varias cuentas. Sí, porque queríamos

00:07:53.259 --> 00:07:56.060
ver cómo funcionaban, porque como tú bien dices,

00:07:56.139 --> 00:07:59.240
es una plataforma donde hay varios juegos. Entonces

00:07:59.240 --> 00:08:01.519
no había forma de nosotros, porque lo que dicen

00:08:01.519 --> 00:08:03.199
en las redes es lo que dicen, pero queríamos

00:08:03.199 --> 00:08:05.519
ver realmente cómo funcionaba ya una vez estando

00:08:05.519 --> 00:08:08.699
adentro y cómo podías hacerte pasar por un adulto

00:08:08.699 --> 00:08:12.639
que atrajera niños. Es correcto. Y además de

00:08:12.639 --> 00:08:14.879
eso, de no solamente crear usuarios, exploramos.

00:08:15.500 --> 00:08:17.639
Fuimos lo que en inglés se llama honeypot, ¿no?

00:08:17.680 --> 00:08:22.149
Fuimos esta, digamos... objetivos, nos convertimos

00:08:22.149 --> 00:08:25.410
en objetivos de manera intencional para ver si

00:08:25.410 --> 00:08:27.629
alguien se acercaba y nos buscaba, ¿no? Algo

00:08:27.629 --> 00:08:30.569
que... Te disfrazaste de posible víctima. Exactamente.

00:08:30.649 --> 00:08:32.350
Es que te voy a platicar, mira, como tú puedes

00:08:32.350 --> 00:08:33.950
ver en las imágenes y la gente que no nos está

00:08:33.950 --> 00:08:36.230
viendo, pero Roblox es como si fuera la vida

00:08:36.230 --> 00:08:39.149
diaria, con muñequitos. Y entonces, cuando, como

00:08:39.149 --> 00:08:41.509
dice Chava, te puedes convertir en una posible

00:08:41.509 --> 00:08:43.629
víctima, ¿por qué? Porque tú vas caminando por

00:08:43.629 --> 00:08:45.769
las calles y alguien te puede abordar de Roblox,

00:08:45.809 --> 00:08:48.169
obviamente las calles de Roblox, y alguien...

00:08:48.169 --> 00:08:50.409
Es un mundo virtual. Exacto. Alguien te puede

00:08:50.409 --> 00:08:52.929
abordar y empezarte a hacer la plática. Ahora,

00:08:52.990 --> 00:08:55.450
¿cómo te conviertes en una víctima posible? Pues

00:08:55.450 --> 00:08:57.809
obviamente por tus características físicas. Entonces,

00:08:57.809 --> 00:08:59.950
un hombre se puede hacer pasar por una niña o

00:08:59.950 --> 00:09:02.309
una mujer con características que atraigan a

00:09:02.309 --> 00:09:04.909
un habitante virtual de Roblox. Ya, entonces,

00:09:04.950 --> 00:09:08.129
¿ustedes hicieron su personaje de Roblox como

00:09:08.129 --> 00:09:11.450
niños? Niños, niñas. Yo hice varios. Tú hiciste

00:09:11.450 --> 00:09:13.850
varios de niños. Sí, sí, sí. O sea, cualquiera

00:09:13.850 --> 00:09:16.070
puede hacerlo. Sí, porque lo que yo busqué es

00:09:16.070 --> 00:09:17.850
no nada más hacer la prueba para el tema del

00:09:17.850 --> 00:09:20.649
depredador. hacer la prueba de ciberseguridad

00:09:20.649 --> 00:09:23.330
de la empresa, de la plataforma. O sea, yo me

00:09:23.330 --> 00:09:26.730
puse a chatear conmigo mismo y puse palabras

00:09:26.730 --> 00:09:30.110
digamos fuertes que en teoría la alerta debería

00:09:30.110 --> 00:09:33.269
de decirme, ¿no? ¿Palabras como cuáles? Oye,

00:09:33.269 --> 00:09:38.029
palabras como la palabra sexo, sexual, esclava

00:09:38.029 --> 00:09:41.029
sexual. O sea, que en teoría en el chat De acuerdo

00:09:41.029 --> 00:09:43.590
a Roblox, que sí tiene unos monitoreos, debería

00:09:43.590 --> 00:09:45.789
de votarme y expulsarme, ¿no? Claro. Pero no

00:09:45.789 --> 00:09:47.629
fue el caso. No pasó nada. Nada. Inclusive yo

00:09:47.629 --> 00:09:51.789
me empecé ahí a grumear yo mismo y decir, ¿qué

00:09:51.789 --> 00:09:53.509
te parece si nos vamos a otro chat? Oye, me gustaría

00:09:53.509 --> 00:09:56.309
ser tu amigo. De una cuenta tuya a otra cuenta

00:09:56.309 --> 00:10:00.309
tuya empezaste como a mostrar que estabas tratando

00:10:00.309 --> 00:10:03.490
de abusar. Sí, yo esperando que Roblox me mandara

00:10:03.490 --> 00:10:04.990
una advertencia y me dijera, hey, ten cuidado.

00:10:05.389 --> 00:10:09.049
No, nada, nada. O sea, tú de una cuenta tuya,

00:10:09.049 --> 00:10:11.090
otra cuenta tuya, hiciste lo que un depredador

00:10:11.090 --> 00:10:13.470
le haría a una víctima, a cualquier niño o niña.

00:10:13.879 --> 00:10:17.460
Y la plataforma no te dio ni una alerta, no te

00:10:17.460 --> 00:10:20.240
paró, no te detuvo. Nada. Nada. Inclusive algo

00:10:20.240 --> 00:10:22.639
que es muy común en el groomer es que te dice

00:10:22.639 --> 00:10:25.399
vámonos a otra plataforma. La plataforma número

00:10:25.399 --> 00:10:27.179
uno a la que se van los depredadores es Snapchat,

00:10:27.440 --> 00:10:29.419
porque tiene este sentido que puedes borrar los

00:10:29.419 --> 00:10:31.639
mensajes. O si alguien toma un screenshot, una

00:10:31.639 --> 00:10:34.080
captura de pantalla, le dice al depredador. Eso

00:10:34.080 --> 00:10:35.440
es como que lo principal. Entonces yo desde el

00:10:35.440 --> 00:10:37.740
punto de vista de ciberseguridad probé la plataforma,

00:10:37.820 --> 00:10:40.409
el tema de monitoreo. No hay nada. Eso que dice

00:10:40.409 --> 00:10:42.850
Chava es muy importante porque los delitos o

00:10:42.850 --> 00:10:47.230
las violencias no suceden explícitamente en Roblox.

00:10:47.230 --> 00:10:49.070
O sea, puede iniciar ahí la conversación, su

00:10:49.070 --> 00:10:51.429
vida de tono, pero lo que hacen estos delincuentes

00:10:51.429 --> 00:10:54.990
es migrar a las víctimas, a otras plataformas,

00:10:54.990 --> 00:10:58.110
como bien dice Chava en Snapchat, porque ahí...

00:10:58.519 --> 00:11:01.779
tú escribes y automáticamente se borran las conversaciones

00:11:01.779 --> 00:11:03.960
y no queda rastro. A ver, pero lo que estamos,

00:11:04.200 --> 00:11:06.320
o sea, yo no soy papá, pero si yo tuviera un

00:11:06.320 --> 00:11:08.820
hijo, me estás diciendo que mi hijo o mi hija

00:11:08.820 --> 00:11:13.340
entran a Roblox y se pueden conectar con cualquier

00:11:13.340 --> 00:11:15.279
persona en el mundo de cualquier edad, de con

00:11:15.279 --> 00:11:17.460
cualquier intención y no hay ni un solo filtro.

00:11:17.480 --> 00:11:20.259
Es como dejar salir a la calle a tu hijo a platicar

00:11:20.259 --> 00:11:22.710
con extraños, nada más que en línea. Es correcto,

00:11:22.710 --> 00:11:25.490
aunque Roblox y el jefe del Departamento de Ciberseguridad

00:11:25.490 --> 00:11:27.830
dice que sí hay filtros. Pero tú lo usaste y

00:11:27.830 --> 00:11:29.929
no hay filtros. Por lo menos a mí no me salió.

00:11:30.220 --> 00:11:31.779
O sea, yo hablando con conocimiento y causa,

00:11:31.879 --> 00:11:34.100
no me salió ningún filtro. Ok, tú, Mariana, ¿tú

00:11:34.100 --> 00:11:36.740
también te das cuenta? Sí, yo también, o sea,

00:11:36.759 --> 00:11:38.759
obviamente no tuve, diría la fortuna, la suerte,

00:11:38.779 --> 00:11:41.000
porque es lo que yo quería, que alguien me abordara

00:11:41.000 --> 00:11:43.960
y empezáramos una plática. No sucedió, pero entonces

00:11:43.960 --> 00:11:46.259
por eso me puse a investigar a youtubers que

00:11:46.259 --> 00:11:49.039
sí han tenido y sí han tenido estas conversaciones

00:11:49.039 --> 00:11:52.480
con delincuentes y encontramos a uno muy importante

00:11:52.480 --> 00:11:53.980
que se ha dedicado a hacer una serie de videos

00:11:53.980 --> 00:11:57.809
para capturar a... a delincuentes, que no sé

00:11:57.809 --> 00:11:59.909
si nos dé tiempo en este bloque, pero quisiera

00:11:59.909 --> 00:12:03.389
pasarles un video de cómo surgen estas conversaciones.

00:12:04.049 --> 00:12:06.490
Sí, ese es un youtuber, es de Sinaloa, ¿no? Es

00:12:06.490 --> 00:12:09.850
de Sinaloa, tiene 19 años, o sea, él era usuario

00:12:09.850 --> 00:12:12.149
de Roblox, se empezó a dar cuenta de lo que sucedía

00:12:12.149 --> 00:12:13.669
en esta plataforma y dijo, yo tengo que hacer

00:12:13.669 --> 00:12:15.830
algo. Y lo que empezó a hacer es lo mismo que

00:12:15.830 --> 00:12:17.389
hicimos nosotros. Una sopa de su propio chocolate.

00:12:17.950 --> 00:12:20.370
Exactamente, se convirtió en una posible víctima.

00:12:20.590 --> 00:12:23.309
Él es un adolescente que se hizo pasar por mujer,

00:12:23.350 --> 00:12:25.899
por niña, de 12 años, dependiendo de... caso

00:12:25.899 --> 00:12:28.639
y empezó a capturar a los delincuentes hasta

00:12:28.639 --> 00:12:31.399
captarlos su imagen, su rostro en cámara. O sea,

00:12:31.399 --> 00:12:33.820
se hace pasar como la víctima que el delincuente

00:12:33.820 --> 00:12:37.620
del depredador está buscando y los convence de

00:12:37.620 --> 00:12:41.000
encender su cámara. Es correcto. Y la forma en

00:12:41.000 --> 00:12:43.299
que los convence diciendo, soy una niña, pero...

00:12:43.549 --> 00:12:45.590
le empieza a decir que le gusta. Ah, sí, me gustan

00:12:45.590 --> 00:12:49.190
los adultos. O sea, empieza al victimario, lo

00:12:49.190 --> 00:12:51.809
hace víctima. Exactamente. Vamos a ver, hicieron

00:12:51.809 --> 00:12:54.450
una pequeña recopilación. ¿Tiene audio también?

00:12:54.590 --> 00:12:57.070
Sí, tiene audio. Vemos y escuchamos esto. Adelante.

00:12:57.750 --> 00:13:00.629
¿Cuántos años tienes tú? Eh, no te acuerdas.

00:13:00.809 --> 00:13:06.950
Sí, pero mejor que nadie. Tengo, eh, seis. Tienes

00:13:06.950 --> 00:13:10.889
problema con eso? No, no me importa. ¿Y te gustó

00:13:10.889 --> 00:13:16.320
más por mi edad? Sí. ¿Qué quieres hacer? No sé,

00:13:16.480 --> 00:13:19.080
¿qué quieres hacer tú? Si te digo quiero empezar,

00:13:19.120 --> 00:13:22.740
sí, pues, y ya después podemos seguir y yo te

00:13:22.740 --> 00:13:26.059
muestro algo más. ¿Segura? Ajá. Pero a ver, prende

00:13:26.059 --> 00:13:28.759
tu cámara. Yo la prendo si tú la prendes. Me

00:13:28.759 --> 00:13:32.759
da pena si no veo a la persona ya con la cámara

00:13:32.759 --> 00:13:35.440
prendida, ¿sabes? Sí, ya, ya. Pero te veo muy

00:13:35.440 --> 00:13:38.340
oscuro. Es que estoy con luz apagada. Ay, pero

00:13:38.340 --> 00:13:41.279
te ves guapo. A verte un poco más para verte

00:13:41.279 --> 00:13:43.659
bien. Ay, es que te veo muy oscuro. ¿Así puede

00:13:43.659 --> 00:13:47.799
ser? A ver, más de cerca. No, estoy con la boca

00:13:47.799 --> 00:13:52.879
abierta. Esa voz, ¿cómo logra él esa voz? Lo

00:13:52.879 --> 00:13:55.080
voy a platicar un poquito este video. Antes de

00:13:55.080 --> 00:13:57.299
este pedazo que muestras, él lo intentó hacer

00:13:57.299 --> 00:13:59.200
y otra persona se hizo pasar por una mujer y

00:13:59.200 --> 00:14:01.480
con un modificador de voz se hizo pasar por mujer

00:14:01.480 --> 00:14:04.139
y era un hombre. En este caso, en este específico

00:14:04.139 --> 00:14:07.340
caso, él lo que hizo fue pedirle ayuda a una

00:14:07.340 --> 00:14:10.240
amiga. Ah. Y entonces dijo, hazte pasar por mí

00:14:10.240 --> 00:14:11.860
para que, y no voy a prender la cámara, solamente

00:14:11.860 --> 00:14:12.799
que te escuche. Con razón suena tan natural.

00:14:13.019 --> 00:14:15.460
Escucha, para que te escuche y esta persona prenda

00:14:15.460 --> 00:14:17.639
la cámara. Te digo, una porción antes del video,

00:14:17.820 --> 00:14:20.480
el depredador sí utiliza un modulador de voz

00:14:20.480 --> 00:14:23.340
y se hace pasar por una niña. Ajá. Ok, pero aquí

00:14:23.340 --> 00:14:25.720
enciende la cámara y el cuate obviamente está

00:14:25.720 --> 00:14:28.480
con la luz apagada, así todo, oscuras, obviamente,

00:14:28.879 --> 00:14:31.320
pero están cayendo y hay otros casos en que sí

00:14:31.320 --> 00:14:33.600
los hace caer y sí encienden la luz y se ve bien

00:14:33.600 --> 00:14:35.080
la cara de la persona. Sí, claro. Digo, de hecho,

00:14:35.120 --> 00:14:36.720
hay un caso de una persona en Estados Unidos

00:14:36.720 --> 00:14:39.379
que se llama Schle. Él fue un niño abusado a

00:14:39.379 --> 00:14:42.620
los ocho años. Fue por temas de Roblox. Hoy tiene

00:14:42.620 --> 00:14:45.480
22 y él ha conducido a seis arrestos con apoyo

00:14:45.480 --> 00:14:48.519
del FBI. ¿Cuál es la cuenta? Yo quiero verlo.

00:14:48.580 --> 00:14:50.539
La verdad quiero ver a este chico. Este chico

00:14:50.539 --> 00:14:53.639
de Sinaloa, 19 años, se llama Kusterk. Custer,

00:14:53.779 --> 00:14:57.759
C -U -S -T -E -R -K. Exacto. Custer, Custer.

00:14:57.799 --> 00:14:59.759
Ahí lo podemos ver. Y lo que está haciendo este

00:14:59.759 --> 00:15:02.960
niño es maravilloso, porque está haciendo que

00:15:02.960 --> 00:15:05.860
enciendan la cámara y puedes ver la cara de los

00:15:05.860 --> 00:15:08.480
depredadores. Y los expone. Y los expone. Y les

00:15:08.480 --> 00:15:10.519
dice después que los expuso. Sí, de hecho, más

00:15:10.519 --> 00:15:13.039
adelante el video se... Él habla, él se mete

00:15:13.039 --> 00:15:14.679
en la conversación y enseguida te atrapamos.

00:15:14.899 --> 00:15:16.779
Y obviamente el delincuente se desconecta. ¿No

00:15:16.779 --> 00:15:18.460
tenemos eso? Sí, sí, lo tenemos más adelante.

00:15:18.720 --> 00:15:20.639
Ahorita regresando de mensaje, si quieren lo

00:15:20.639 --> 00:15:23.879
compartimos para ver cómo reaccionan los depredadores

00:15:23.879 --> 00:15:28.740
cuando Kuster los atrapa. Y regresando también

00:15:28.740 --> 00:15:30.759
de comerciales, contarles cuál es el juego donde

00:15:30.759 --> 00:15:33.159
hay más delincuentes dentro de Roblox. Tenemos

00:15:33.159 --> 00:15:37.440
el nombre del juego. Yo no dejaría que un hijo,

00:15:37.480 --> 00:15:41.679
un sobrino, un nieto, no, mi amor, no, no. Pero

00:15:41.679 --> 00:16:01.889
bueno, pausita y volvemos con más. que caen porque

00:16:01.889 --> 00:16:04.769
la plataforma, como lo platicamos en el segmento

00:16:04.769 --> 00:16:07.210
anterior, no te pide correo electrónico, no te

00:16:07.210 --> 00:16:10.490
pide edad, no te pide nada. Y entras ahí y estás

00:16:10.490 --> 00:16:15.090
abiertamente a merced de que te topes con un

00:16:15.090 --> 00:16:17.690
depredador. Chava Valadez, experto en ciberseguridad,

00:16:17.690 --> 00:16:20.370
y Marían Gersa, nuestra productora de contenido

00:16:20.370 --> 00:16:23.070
que hicieron, se metieron a la plataforma, crearon

00:16:23.070 --> 00:16:26.990
cuentas, la plataforma no les pidió nada. Y Chava

00:16:26.990 --> 00:16:29.429
fingió con una cuenta de él a otra cuenta de

00:16:29.429 --> 00:16:31.850
él lo que haría un depredador. Y la plataforma

00:16:31.850 --> 00:16:34.169
no te dijo nada. ¿Puedes enderezar tu micrófono,

00:16:34.230 --> 00:16:36.029
por favor? Que te apunte la boca. Gracias, amigo.

00:16:36.929 --> 00:16:39.750
¿No salió nada? Absolutamente nada. O sea, como

00:16:39.750 --> 00:16:42.129
bien dices, es un lugar hecho para depredadores.

00:16:42.509 --> 00:16:45.769
Es el juego ahí para ellos. Además, recordemos

00:16:45.769 --> 00:16:47.570
que Roblox es una plataforma donde tú puedes

00:16:47.570 --> 00:16:49.250
crear juegos. Entonces, el depredador puede crear

00:16:49.250 --> 00:16:52.490
un juego específico que llame la atención a niños

00:16:52.490 --> 00:16:54.990
menores de 12, 13 años. ¿Cuál es el juego? ¿El

00:16:54.990 --> 00:16:57.169
más peligroso de todos, Mariana? Brookhaven.

00:16:57.909 --> 00:17:01.269
¿Cómo? Brook. Brook, como B -R -O -O. Exacto.

00:17:01.269 --> 00:17:04.430
Haven de cielo. De cielo. Brookhaven. Entonces,

00:17:04.549 --> 00:17:08.769
en este juego, lo que pasa, también de este usuario

00:17:08.769 --> 00:17:11.930
Kusterk, lo que hizo fue, es una ciudad virtual,

00:17:12.029 --> 00:17:15.089
donde tú caminas, tú vas por la calle y puedes

00:17:15.089 --> 00:17:18.210
conocer a gente. Y ahí él, haciéndose pasar por

00:17:18.210 --> 00:17:21.640
una niña, conoció... a una mamá. Una mamá que

00:17:21.640 --> 00:17:24.359
según está en busca de una hija o un hijo. Se

00:17:24.359 --> 00:17:27.140
la lleva a su casa, como que la adopta. Dentro

00:17:27.140 --> 00:17:29.819
del juego. Dentro del juego. Y ahí la mamá empieza

00:17:29.819 --> 00:17:32.440
con conversaciones, pues, subidas de tono, como,

00:17:32.480 --> 00:17:35.359
¿quieres comer? Y el hijo le dice, sí. Ah, pues

00:17:35.359 --> 00:17:37.900
toma, te doy un plátano. O sea, conversaciones

00:17:37.900 --> 00:17:40.380
que tienen un doble sentido. Y entonces dice,

00:17:40.500 --> 00:17:43.799
aquí yo ya caché a un delincuente. Se dio cuenta

00:17:43.799 --> 00:17:45.640
que, pues, conversaciones estaban subidas de

00:17:45.640 --> 00:17:48.839
tono. En el juego, Él, haciéndose pasar por la

00:17:48.839 --> 00:17:51.700
niña, se mete al baño para esconderse de esta

00:17:51.700 --> 00:17:54.880
mujer o de esta mamá y la mamá insistentemente

00:17:54.880 --> 00:17:56.740
se quiere meter con él. Es la señora, no es la

00:17:56.740 --> 00:17:58.579
mamá del niño. Es una señora que se hace pasar

00:17:58.579 --> 00:18:01.559
por una mamá. Pero el muñequito es de una mamá.

00:18:01.559 --> 00:18:04.599
Entonces, bueno, el tema es que esta conversación

00:18:04.599 --> 00:18:08.220
y este jugueteo entre la mamá virtual y la niña

00:18:08.220 --> 00:18:10.819
virtual empieza a subir de tono y la mamá la

00:18:10.819 --> 00:18:14.660
invita a irse a otra plataforma. Para que empiecen

00:18:14.660 --> 00:18:16.740
a platicar. Que así es como operan. Y en esa

00:18:16.740 --> 00:18:18.500
plataforma le dice, oye, tienes Instagram, te

00:18:18.500 --> 00:18:20.660
quiero conocer por Instagram. Oye, tienes Facebook,

00:18:20.759 --> 00:18:22.940
te quiero conocer por Facebook. Y empiezan a

00:18:22.940 --> 00:18:25.980
irse a otra plataforma y ahí la conversación

00:18:25.980 --> 00:18:28.700
ya se deriva en que, oye, ¿por qué tienes voz

00:18:28.700 --> 00:18:31.279
de mujer? Y me estás... platicando estas cosas

00:18:31.279 --> 00:18:33.660
tan subidas de tono. Y ya le dices que no soy

00:18:33.660 --> 00:18:37.099
mujer. Obviamente ahí utilizó un distorsionador

00:18:37.099 --> 00:18:40.940
de voz. Ok, aquí tenemos un video de la plataforma

00:18:40.940 --> 00:18:44.220
Custer, que es un youtuber sinaloense que le

00:18:44.220 --> 00:18:46.940
da una sopa de su propio chocolate a los abusadores,

00:18:47.099 --> 00:18:50.059
a los depredadores. Se hace pasar por la víctima

00:18:50.059 --> 00:18:53.000
y para que enciendan la cámara y para atraparlos

00:18:53.000 --> 00:18:54.960
y los expone. ¿Quieren ver su plataforma? Vayan

00:18:54.960 --> 00:18:58.039
al canal de YouTube de Custer, C -U -S -T -R

00:18:58.039 --> 00:19:00.089
-K. Y la verdad, felicitamos a este chaval. bocinalvense

00:19:00.089 --> 00:19:02.890
por estarlo haciendo. El gobierno debería darle

00:19:02.890 --> 00:19:04.529
un aplauso, un reconocimiento y trabajar con

00:19:04.529 --> 00:19:07.309
él para atrapar a estas personas. Pero vamos

00:19:07.309 --> 00:19:09.609
a ver parte de lo que están narrando ustedes

00:19:09.609 --> 00:19:11.789
de este video para que vean cómo con un procesador

00:19:11.789 --> 00:19:15.319
de voz... El depredador se hace pasar por una

00:19:15.319 --> 00:19:17.880
señora que supuestamente es una mamá, bla, bla,

00:19:17.900 --> 00:19:19.339
bla. Lo que nos estaban narrando. Aquí está el

00:19:19.339 --> 00:19:22.200
video. Escuchemos y veamos. Lilia comenzó a seguirme

00:19:22.200 --> 00:19:25.000
de una manera extraña. Como si en ningún momento

00:19:25.000 --> 00:19:27.740
quisiera dejarme sola. Decidí encerrarme en el

00:19:27.740 --> 00:19:30.839
baño para alejarme de ella. Pero eso no la detuvo.

00:19:30.980 --> 00:19:33.779
Empezó a cuestionarme como si estuviera desesperada

00:19:33.779 --> 00:19:36.279
por no perder el control de la situación. ¿Qué

00:19:36.279 --> 00:19:39.279
hacías? Me duele la panza. ¿Segura? ¿No estás

00:19:39.279 --> 00:19:43.289
haciendo cuchillos? ¿Te ayudo? Sí, sí. ¿No? ¿Por

00:19:43.289 --> 00:19:46.009
qué no? Soy tu mamá. Prefiero estar sola. Déjame

00:19:46.009 --> 00:19:48.809
ayudarte. No pasa nada. Te puedo sobar suavecito.

00:19:48.950 --> 00:19:51.430
Oh, no sé lo que tú quieras. A las niñas malas

00:19:51.430 --> 00:19:54.210
que se portan mal... Las tengo que someter. Sí,

00:19:54.269 --> 00:19:57.410
sí, sí. Sabía que tenía algo oculto. Un problema

00:19:57.410 --> 00:20:00.150
serio. Y que tenía que seguir de la corriente

00:20:00.150 --> 00:20:02.230
para descubrir más. Quería obtener información

00:20:02.230 --> 00:20:05.170
valiosa. Primero necesitaba confirmar que no

00:20:05.170 --> 00:20:08.210
tenía su edad verdadera. Intentando no levantar

00:20:08.210 --> 00:20:10.750
sospechas mientras investigaba más a fondo. ¿Cuántos

00:20:10.750 --> 00:20:13.519
años tiene? 16. Perfecto. Sabía que me estaba

00:20:13.519 --> 00:20:15.819
mintiendo, así que decidí llevarla a una situación

00:20:15.819 --> 00:20:18.579
un paso más allá. Quise llevar a Lilia a un juego

00:20:18.579 --> 00:20:21.140
donde pudiera activar su micrófono, con la esperanza

00:20:21.140 --> 00:20:23.500
de escuchar su voz y confirmar mis sospechas

00:20:23.500 --> 00:20:25.680
de que era mayor. ¿No quieres ir a un lugar donde

00:20:25.680 --> 00:20:28.140
podamos hablar más solas? Sí, donde tú quieras.

00:20:28.299 --> 00:20:30.599
Agrégame ahí. Con Lilia ya agregada solo era

00:20:30.599 --> 00:20:33.119
cuestión de tiempo. Mi plan era llevarla al juego

00:20:33.119 --> 00:20:35.859
adecuado y convencerla de que encendiera su micrófono.

00:20:36.019 --> 00:20:38.940
Sabía que una vez que lo hiciera podría confirmar

00:20:38.940 --> 00:20:41.400
lo que sospechaba. ¿Tienes micrófono? ¿no? Sí,

00:20:41.519 --> 00:20:44.099
tengo. A ver, habla. Tú primero jaja y yo hablo.

00:20:44.160 --> 00:20:46.380
No puedo hablar, está dormida mi hermanita. Habla

00:20:46.380 --> 00:20:48.839
y luego te susurro. Prende tu micrófono y haré

00:20:48.839 --> 00:20:51.259
lo que quieras. Sí, prendo mi mic. Sí, depende

00:20:51.259 --> 00:20:53.839
lo que pidas. Así, qué chiste. Ya casi me tengo

00:20:53.839 --> 00:20:57.220
que ir a dormir. No, espérate. Bueno, voy a hablar.

00:20:57.640 --> 00:20:59.950
Hola. ¿Me escuchas? Mmm, sí. ¿No puedes hablar

00:20:59.950 --> 00:21:01.990
tú? Sí, es mi voz. ¿En serio no puedes hablar?

00:21:02.130 --> 00:21:04.089
Pero suena rara. No, ¿por qué rara? No sé, como

00:21:04.089 --> 00:21:07.569
falsa. No, ¿qué onda? Nada rara. ¿Así hablo desde

00:21:07.569 --> 00:21:10.450
siempre? Debe ser tu micrófono. Mmm, sí, lo más

00:21:10.450 --> 00:21:12.049
probable. Oye, me dijiste que ibas a hacer lo

00:21:12.049 --> 00:21:13.990
que yo quisiera, ¿no? Te hablaba. Sí. ¿Tienes

00:21:13.990 --> 00:21:16.069
Instagram o alguna otra aplicación? ¿O Facebook

00:21:16.069 --> 00:21:18.150
también? Si tengo, pero no sé si te lo quiero

00:21:18.150 --> 00:21:19.970
pasar. Ey, pero me dijiste que ibas a hacer lo

00:21:19.970 --> 00:21:22.009
que yo quisiera. ¿Para qué quieres eso? No, pues

00:21:22.009 --> 00:21:24.309
nada más, para conocerte mejor. Luego te lo paso.

00:21:24.529 --> 00:21:26.470
Ey, no, pero ahorita, porque luego te vas a ir

00:21:26.470 --> 00:21:28.470
a dormir y ya me vas a decir que, como mínimo,

00:21:28.509 --> 00:21:31.150
pásame una foto tuya. No seas así, ándale. ¿Una

00:21:31.150 --> 00:21:33.170
foto mía? Sí, una foto tuya. Sí, o sea, donde

00:21:33.170 --> 00:21:35.549
salgas tú, donde te veas guapa. Así que salga

00:21:35.549 --> 00:21:37.769
todo tu cuerpo. No sé si quiera hacer eso. No

00:21:37.769 --> 00:21:39.829
pasa nada, nomás no le digas a tu mamá. No tienes

00:21:39.829 --> 00:21:42.769
16, ¿verdad? No, sí, sí tengo. Bueno, ahí estamos

00:21:42.769 --> 00:21:45.329
oyendo, está... Te lo prometiste. Le estamos

00:21:45.329 --> 00:21:47.460
mostrando todo. esto para que escuchen y vean.

00:21:47.950 --> 00:21:50.349
para que vean todo el proceso de cómo funcionan,

00:21:50.430 --> 00:21:53.029
qué hacen los depredadores. Esto no lo mostramos

00:21:53.029 --> 00:21:55.049
por morbo, lo mostramos para que vean cómo operan

00:21:55.049 --> 00:21:58.109
y no caigan. Ahí lo que está haciendo el victimario

00:21:58.109 --> 00:22:01.029
es usar una voz, un procesador de voz. Exactamente.

00:22:01.029 --> 00:22:02.490
Hoy con la inteligencia artificial puedes hacer

00:22:02.490 --> 00:22:05.250
muchísimas cosas y sobre todo ya con el modulador

00:22:05.250 --> 00:22:07.769
de voz. Puedes pasarte por mujer, por niño. Entonces,

00:22:07.789 --> 00:22:09.349
esa voz que estamos escuchando ahí, a ver, súbele

00:22:09.349 --> 00:22:14.309
el volumen otra vez. Te lo paso. Ese es un procesador

00:22:14.309 --> 00:22:17.509
de voz. Sí, es correcto. Es un hombre. si lo

00:22:17.509 --> 00:22:19.670
que buscó Custer es pasarla a otro lado donde

00:22:19.670 --> 00:22:22.190
pudiera usar su voz real porque en el juego Roblox

00:22:22.190 --> 00:22:24.210
puedes también modificar tu voz. Ah, te da la

00:22:24.210 --> 00:22:25.750
posibilidad de modificar tu voz. Sí, porque como

00:22:25.750 --> 00:22:28.009
son muñecos virtuales, tú puedes poner la voz

00:22:28.009 --> 00:22:29.910
que tú quieras. Entonces, lo que hizo Custer

00:22:29.910 --> 00:22:32.269
ya sabiendo cómo funcionaban fue pasarla a otra

00:22:32.269 --> 00:22:34.869
plataforma. Obviamente no contaba con que este

00:22:34.869 --> 00:22:36.849
delincuente también iba a usar un distorsionador

00:22:36.849 --> 00:22:39.890
de voz, pero lo logró convencer para que al final

00:22:39.890 --> 00:22:42.089
sí hablara con su voz de hombre. Pero en algún

00:22:42.089 --> 00:22:44.009
momento en este video escuchamos más adelante.

00:22:44.029 --> 00:22:46.049
Más adelante. Podemos buscar la parte donde lo

00:22:46.049 --> 00:22:47.859
que quería a donde yo quería llegar, la parte

00:22:47.859 --> 00:22:50.500
importante, que es donde se oye que hay el cambio.

00:22:50.619 --> 00:22:52.779
La voz fuerte. Perdón, el video está un poquito

00:22:52.779 --> 00:22:54.640
largo, pero sí queríamos que vieran ustedes cómo

00:22:54.640 --> 00:22:58.200
empieza todo dentro del juego. Empieza la supuesta

00:22:58.200 --> 00:23:01.700
señora a decirle, yo te puedo limpiar, te puedo

00:23:01.700 --> 00:23:04.819
acariciar, vámonos a otra plataforma. Ese es

00:23:04.819 --> 00:23:06.960
el grooming. Ese es el famoso grooming. Es la

00:23:06.960 --> 00:23:10.480
manipulación. Ahora imagínense que se lo dicen

00:23:10.480 --> 00:23:13.539
a un verdadero niño de 12, 11 años. Sí, aquí

00:23:13.539 --> 00:23:17.579
es este bloguero. este youtuber Custer que se

00:23:17.579 --> 00:23:19.579
está haciendo pasar. Son dos personas que están

00:23:19.579 --> 00:23:21.500
haciendo, haciéndose pasar por alguien más. Pero

00:23:21.500 --> 00:23:22.900
imagínate que es tu hijo. Imagínate que es tu

00:23:22.900 --> 00:23:24.819
sobrina o tu nieto. Encontramos la parte donde

00:23:24.819 --> 00:23:27.200
ya se oye la voz del verdadera, del verdadero

00:23:27.200 --> 00:23:29.480
operador, que es al final de ese video. Hay otro

00:23:29.480 --> 00:23:32.420
video que vamos a compartir, que es la continuación

00:23:32.420 --> 00:23:36.779
del otro caso donde aparece ya la cara. Tenemos

00:23:36.779 --> 00:23:39.559
donde aparece ya la voz, el audio. Escuchen cuando

00:23:39.559 --> 00:23:43.299
ya se oye la voz del delincuente. A ver, adelante.

00:23:53.750 --> 00:24:08.390
No, no hablo, ni siquiera entro mucho a Rolox,

00:24:08.390 --> 00:24:23.500
no entro a Rolox así, una semana. Bueno, ahí

00:24:23.500 --> 00:24:25.000
estamos viendo, perdón, este no era el video

00:24:25.000 --> 00:24:27.359
que habíamos pedido, pero este es el video del

00:24:27.359 --> 00:24:31.440
otro caso que vimos, del primero, donde él, con

00:24:31.440 --> 00:24:35.039
ayuda de su amiga... logra que el delincuente,

00:24:35.140 --> 00:24:37.880
el depredador, encienda su cámara y estamos escuchando

00:24:37.880 --> 00:24:39.900
la voz. Es correcto. Son dos casos distintos.

00:24:40.819 --> 00:24:42.680
Inclusive en este caso, muy específico, donde

00:24:42.680 --> 00:24:45.079
ya se ve la cara, como esta persona, este depredador,

00:24:45.119 --> 00:24:47.799
compartió Instagram, Snapchat y demás, cuando

00:24:47.799 --> 00:24:50.799
lo descubren, lo que hace el youtuber es que

00:24:50.799 --> 00:24:53.039
regresa a buscar estos perfiles y ya no existen.

00:24:53.079 --> 00:24:55.279
O sea, ese es un modus operandi del depredador.

00:24:56.809 --> 00:24:59.750
un número infinito de perfiles falsos para que

00:24:59.750 --> 00:25:03.609
este círculo de confianza se alargue. Y eso que

00:25:03.609 --> 00:25:05.450
acaba de decir Chava es muy importante mencionarlo,

00:25:05.470 --> 00:25:07.210
porque así como sucede en la vida real, donde

00:25:07.210 --> 00:25:09.730
poco a poco se gana la confianza en el juego

00:25:09.730 --> 00:25:12.450
mismo, también poco a poco se gana la confianza

00:25:12.450 --> 00:25:14.269
entre muñequitos. O sea, no crean que sucede

00:25:14.269 --> 00:25:16.589
así de un momento a otro. Ahorita estamos resumiendo

00:25:16.589 --> 00:25:19.619
los videos. Pero es un círculo de confianza que

00:25:19.619 --> 00:25:21.759
se va construyendo. Es importante destacar que

00:25:21.759 --> 00:25:23.519
dentro de la plataforma, para aquellos que no

00:25:23.519 --> 00:25:25.180
la conocen o aquellos padres de familia que ven

00:25:25.180 --> 00:25:26.660
que sus hijos juegan y no saben por qué les llama

00:25:26.660 --> 00:25:29.720
la atención, existe una moneda interna y los

00:25:29.720 --> 00:25:33.019
depredadores pueden regalarle dinero a los niños

00:25:33.019 --> 00:25:35.400
para que se compren una peluca diferente, una

00:25:35.400 --> 00:25:37.660
patineta, una guitarra, porque a lo mejor quiere

00:25:37.660 --> 00:25:39.680
ser. Y entonces ahí es como se genera este círculo

00:25:39.680 --> 00:25:41.680
de confianza. Todo virtual. Todo virtual. Te

00:25:41.680 --> 00:25:43.519
puedo hacer regalos. Exactamente. Te puedo regalar

00:25:43.519 --> 00:25:46.059
una patineta. Yo, por ejemplo, mi personaje quiero

00:25:46.059 --> 00:25:48.980
que sea un patinete. pero la patineta vale 30

00:25:48.980 --> 00:25:50.819
Roblox. Y yo puedo entrar y comprártela y te

00:25:50.819 --> 00:25:52.640
la regalo. Exactamente. Y creo confianza contigo.

00:25:52.920 --> 00:25:54.059
Exactamente. Pues igual que en la vida real,

00:25:54.099 --> 00:25:55.880
te regalo un dulce. Ven, te regalo un dulce.

00:25:55.880 --> 00:25:57.640
Ven que te doy esto y al ratito abuso de ti.

00:25:57.759 --> 00:25:59.359
Nada más que aquí es idéntico, nada más que en

00:25:59.359 --> 00:26:01.480
el mundo virtual. Exactamente. Y recordemos,

00:26:01.559 --> 00:26:04.480
ya sabes, una estadística súper rápido. Después

00:26:04.480 --> 00:26:06.140
de la pausa, después de la pausa porque se nos

00:26:06.140 --> 00:26:08.140
va el tiempo. Volvemos, estamos hablando de Roblox

00:26:08.140 --> 00:26:10.660
con Chava Valadez y también con Marían Gersan,

00:26:10.700 --> 00:26:14.940
que es nuestra productora de contenido. Volvemos

00:26:14.940 --> 00:26:18.900
con más. ¿Quieres anunciarte en este y en muchos

00:26:18.900 --> 00:26:21.980
otros podcasts? Escríbenos a este mail. Ventas

00:26:21.980 --> 00:26:29.660
arroba rcs .com Ventas arroba rcs .com Festejando

00:26:29.660 --> 00:26:33.099
cuatro décadas de carrera. Marco Antonio Regil

00:26:33.099 --> 00:26:40.480
en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Estamos

00:26:40.480 --> 00:26:43.079
de regreso en el programa. Chava Valadez, experto

00:26:43.079 --> 00:26:45.940
en ciberseguridad, está con nosotros. También

00:26:45.940 --> 00:26:48.000
Marían Gersa, nuestra productora de contenido.

00:26:48.240 --> 00:26:50.880
Antes de irnos al corte, Chava, ibas a dar una

00:26:50.880 --> 00:26:52.259
estadística muy importante. Estamos hablando

00:26:52.259 --> 00:26:55.200
de Roblox y cómo es un caldo de cultivo, una

00:26:55.200 --> 00:26:56.839
invitación abierta para el que quiera abusar

00:26:56.839 --> 00:26:58.759
de los niños. Es correcto. Hay una estadística

00:26:58.759 --> 00:27:00.259
importante, sobre todo para aquellos padres de

00:27:00.259 --> 00:27:03.460
familia, tíos, sobrinos, padrinos, lo que sea.

00:27:04.400 --> 00:27:06.599
A los niños de entre 11 y 12 años, del 100 %

00:27:06.599 --> 00:27:09.119
de los niños que utilizan un celular, el 70 %

00:27:09.119 --> 00:27:12.059
lo utiliza en la casa en cualquier punto. Y de

00:27:12.059 --> 00:27:15.859
ese 70%, el 22 % lo utiliza sin supervisión.

00:27:15.859 --> 00:27:17.819
Es decir, el niño voltea con tu mamá. Mira, mamá,

00:27:17.819 --> 00:27:20.400
¿qué hice? Ah, muy bien, hijo. Y acaba. O la

00:27:20.400 --> 00:27:22.740
tablet. O sea, les dan la tablet y cualquiera

00:27:22.740 --> 00:27:25.619
puede meterse a Roblox como Mariana y tú lo hicieron.

00:27:25.660 --> 00:27:27.839
Crean la cuenta. Ni siquiera le pides un... O

00:27:27.839 --> 00:27:31.440
sea, no hay forma ni de protegerte de que vayan

00:27:31.440 --> 00:27:34.069
a entrar a... ¿A Roblox? Exacto, es que no hay

00:27:34.069 --> 00:27:36.670
una trazabilidad desde el momento uno en que

00:27:36.670 --> 00:27:38.750
creas una cuenta hasta que haces lo que haces.

00:27:38.869 --> 00:27:40.730
O sea, si tu hijo tiene un celular, una tablet

00:27:40.730 --> 00:27:42.569
y tiene internet, se puede meter a Roblox en

00:27:42.569 --> 00:27:44.269
una cuenta, no necesita ni correo electrónico.

00:27:44.329 --> 00:27:47.450
Nada. Y en ese momento se expone a lo que estamos

00:27:47.450 --> 00:27:49.109
viendo aquí. Exactamente. Y recordemos que hoy

00:27:49.109 --> 00:27:52.369
en día los niños, cada vez tenemos un sobrino

00:27:52.369 --> 00:27:54.029
o un papá que nos dice, es que mi hijo es bien

00:27:54.029 --> 00:27:55.789
inteligente, no sé cómo le hizo, no sé cómo lo

00:27:55.789 --> 00:27:57.710
bajó. Imagínate. Imagínense ahora. Pero aquí

00:27:57.710 --> 00:27:59.859
ni siquiera tienes que ser muy inteligente. Hasta

00:27:59.859 --> 00:28:01.839
yo, que soy medio bruto con la tecnología, podría

00:28:01.839 --> 00:28:04.359
meterme y sacarlo. Bueno, está también con nosotros

00:28:04.359 --> 00:28:07.240
Mercedes Llamas, criminóloga, cofundadora de

00:28:07.240 --> 00:28:10.400
Red's Restart, ¿se llama? Restart. Restart, el

00:28:10.400 --> 00:28:12.240
primer centro especializado en dependencia de

00:28:12.240 --> 00:28:14.619
pantallas en el que han atendido casos de niños

00:28:14.619 --> 00:28:17.880
y niñas abusados mediante Roblox, esta plataforma,

00:28:18.000 --> 00:28:21.420
y nos viene a contar, pues, conoces a muchos

00:28:21.420 --> 00:28:24.140
casos, pero tú te has dedicado justamente a ayudar

00:28:24.140 --> 00:28:26.980
a víctimas de esta plataforma. Sí, Marco, no

00:28:26.980 --> 00:28:29.150
solo víctimas de esta plataforma, sino... Niños

00:28:29.150 --> 00:28:31.329
que tienen dependencia a pantallas y víctimas

00:28:31.329 --> 00:28:34.470
de otras plataformas o víctimas de tener esta

00:28:34.470 --> 00:28:36.109
dependencia a las pantallas, o sea, de no poder

00:28:36.109 --> 00:28:38.509
separarse de ellas, ¿no? Pero bueno, uniendo

00:28:38.509 --> 00:28:41.069
un poco al tema de hoy, que es Roblox, recibimos

00:28:41.069 --> 00:28:43.589
a una niña, la recibimos a los 11 años, pero

00:28:43.589 --> 00:28:45.329
a los 9 años, justo lo que estaban platicando

00:28:45.329 --> 00:28:49.069
ahorita, fue emigrada. de Roblox a, en este caso,

00:28:49.109 --> 00:28:51.529
fue WhatsApp. Son, como lo decían hace ratito,

00:28:51.690 --> 00:28:54.390
son aplicaciones donde no hay tanto registro,

00:28:54.410 --> 00:28:56.569
donde pueden ya intercambiar fotos tal cual,

00:28:56.769 --> 00:28:59.789
videos y demás. Y a esta niña de nueve años le

00:28:59.789 --> 00:29:02.029
dijeron, empieza a explorarte. La niña decía,

00:29:02.109 --> 00:29:05.150
¿qué es eso? Tócate, bla, bla, bla, grábate y

00:29:05.150 --> 00:29:07.349
empiézanos a mandar fotos. Y la niña decía, bueno,

00:29:07.369 --> 00:29:09.109
pero si me vas a mandar a los Robux. Los Robux

00:29:09.109 --> 00:29:11.630
es la moneda de Roblox, ¿no? Y ellos decían,

00:29:11.650 --> 00:29:13.250
sí, claro que sí, te las vamos a mandar. Nosotros

00:29:13.250 --> 00:29:15.589
la recibimos dos años después de que pasó todo

00:29:15.589 --> 00:29:19.690
esto. Y no es nada más Roblox. Roblox es el caso

00:29:19.690 --> 00:29:22.690
como más grave. ¿Por qué? Porque tiene subjuegos

00:29:22.690 --> 00:29:24.190
de los que ya hablaron ustedes, que cualquier

00:29:24.190 --> 00:29:27.750
usuario puede crear un juego tal como los que

00:29:27.750 --> 00:29:30.049
platicaron. O hay, por ejemplo, la isla de Epstein,

00:29:30.150 --> 00:29:33.029
que Epstein, el sonado caso. ¿Qué? Y entonces

00:29:33.029 --> 00:29:35.950
tú entras a la isla y el objetivo es que no te

00:29:35.950 --> 00:29:39.529
violen. Y si sales, si ser violado, pues ya ganaste,

00:29:39.589 --> 00:29:43.980
¿no? Entonces, bueno, entonces... Así es. ¿Cómo

00:29:43.980 --> 00:29:47.119
es legal esto? Lo que pasa es que cada usuario

00:29:47.119 --> 00:29:49.400
puede crear lo que sea. Entonces los papás se

00:29:49.400 --> 00:29:51.539
van con la idea de, no, está maravilloso porque

00:29:51.539 --> 00:29:53.720
es súper creativo. Entonces mi hijo está creando,

00:29:53.759 --> 00:29:56.380
¿no? Pero claro, el papá no está pensando que

00:29:56.380 --> 00:30:00.150
hay 40 millones de ciberacosadores. buscando

00:30:00.150 --> 00:30:04.069
a través de ese juego crear ambientes donde jalen

00:30:04.069 --> 00:30:06.569
a los niños. Es que es más, si eres un depredador,

00:30:06.589 --> 00:30:08.829
es más fácil ahí que en la vida real. Totalmente.

00:30:08.849 --> 00:30:11.650
Y te voy a comentar un poquito. Si te causó revuelo

00:30:11.650 --> 00:30:14.089
lo de la isla de Einstein, existe evidencia donde

00:30:14.089 --> 00:30:17.869
dentro del mismo Roblox hay grupos de chat donde

00:30:17.869 --> 00:30:21.250
se comparten pornografía infantil. Dentro de

00:30:21.250 --> 00:30:23.309
Roblox. Dentro de Roblox. Y hay niños usando

00:30:23.309 --> 00:30:27.769
esa plataforma. Ahí me gustaría añadir que al

00:30:27.769 --> 00:30:30.140
final el producto son los niños. O sea, ¿qué

00:30:30.140 --> 00:30:32.480
se está buscando? Que niños, niñas, adolescentes

00:30:32.480 --> 00:30:34.880
manden fotografías y videos desnudos. ¿Por qué?

00:30:35.240 --> 00:30:37.559
Porque México es el primer productor de material

00:30:37.559 --> 00:30:40.539
de abuso sexual infantil. O sea, el término correcto

00:30:40.539 --> 00:30:42.279
de pornografía infantil, no se puede decir pornografía

00:30:42.279 --> 00:30:44.619
infantil porque la pornografía es algo aceptado

00:30:44.619 --> 00:30:46.640
y un niño no puede dar su consentimiento. Entonces,

00:30:46.720 --> 00:30:49.599
México es el primer productor de material de

00:30:49.599 --> 00:30:52.819
abuso sexual infantil. Produce el 60 % de todo

00:30:52.819 --> 00:30:54.819
el material del mundo. ¿Pero por qué? Del mundo.

00:30:54.940 --> 00:30:58.119
¿Por qué? Pues primero porque tenemos 21 millones

00:30:58.119 --> 00:31:00.759
de niños, niñas y adolescentes que juegan videojuegos.

00:31:00.779 --> 00:31:04.059
Entonces tienes muchísimos de dónde sacar. Pero

00:31:04.059 --> 00:31:06.160
en todo el mundo los niños juegan videojuegos.

00:31:06.160 --> 00:31:09.480
Sí, nosotros tenemos muchos y sin supervisión.

00:31:09.660 --> 00:31:12.519
O sea, mi pregunta va a, ¿hay algo que México

00:31:12.519 --> 00:31:14.960
no estamos haciendo que otros países sí y por

00:31:14.960 --> 00:31:17.240
eso tenemos el número uno? Sí, sí, por supuesto

00:31:17.240 --> 00:31:19.240
que sí. ¿Qué es lo que no estamos haciendo? Primero

00:31:19.240 --> 00:31:23.279
que nada es... No hay controles parentales. Hay

00:31:23.279 --> 00:31:25.880
muchísimos huérfanos digitales. Aquí me refiero

00:31:25.880 --> 00:31:27.359
con huérfanos digitales, que eso también hay

00:31:27.359 --> 00:31:29.740
en todo el mundo, pero en México hay una... Se

00:31:29.740 --> 00:31:32.039
reúnen muchos factores de riesgo. Los huérfanos

00:31:32.039 --> 00:31:33.859
digitales son todos los niños, niñas y adolescentes

00:31:33.859 --> 00:31:36.500
nacidos después de 2010, que sus papás están

00:31:36.500 --> 00:31:39.200
atrás de un dispositivo, ¿no? Aunque sea trabajando

00:31:39.200 --> 00:31:41.720
o lo que sea, pero entonces son niños que sus

00:31:41.720 --> 00:31:44.420
papás están presentes. Pero están ausentes. O

00:31:44.420 --> 00:31:46.319
sea, perdieron a sus papás a las pantallas. El

00:31:46.319 --> 00:31:47.980
papá y la mamá están en las pantallas, no le

00:31:47.980 --> 00:31:50.079
dan atención al niño. Así es. Y entonces el huérfano

00:31:50.079 --> 00:31:53.500
digital pues va a hacer lo mismo, hace lo que

00:31:53.500 --> 00:31:55.259
hacen los papás y entonces ahí es la víctima

00:31:55.259 --> 00:31:58.319
perfecta. Así es. Y en otros países ya hay legislaciones.

00:31:58.380 --> 00:32:00.359
O sea, en otros países hay muchas legislaciones.

00:32:00.359 --> 00:32:02.819
Por ejemplo, Estados Unidos está, y ya creo que

00:32:02.819 --> 00:32:05.279
lo comentó Chava, está demandando directamente

00:32:05.279 --> 00:32:07.900
a Roblox. Yo no he escuchado ninguna demanda

00:32:07.900 --> 00:32:10.950
de México a Roblox. Ninguna. Ayer se dio a conocer

00:32:10.950 --> 00:32:13.789
una demanda de una mamá en Dallas, por un chico

00:32:13.789 --> 00:32:16.869
que en 2024, pues obviamente se suicidó, después

00:32:16.869 --> 00:32:19.430
de muchos años de haber sido acosado y violentado

00:32:19.430 --> 00:32:22.809
en Roblox, porque los papás toman acción. Y aquí

00:32:22.809 --> 00:32:24.730
en México, como tú bien dices, no ha habido ni

00:32:24.730 --> 00:32:27.210
una demanda, aunque sí ha habido muchos casos

00:32:27.210 --> 00:32:31.089
conocidos. Y hay muchas otras cosas que otros

00:32:31.089 --> 00:32:33.890
países ya empiezan a restringir. Por ejemplo,

00:32:33.890 --> 00:32:36.720
acceso a pornografía. En Texas y en otros países,

00:32:36.900 --> 00:32:38.380
Inglaterra lo acaba de poner, Francia lo está

00:32:38.380 --> 00:32:40.140
poniendo. ¿En todo Estados Unidos o solo en el

00:32:40.140 --> 00:32:41.940
estado de Texas? Nada más en Texas. ¿En Texas,

00:32:42.019 --> 00:32:45.640
Inglaterra y Francia? Dije estados y dos países.

00:32:46.039 --> 00:32:48.900
¿Qué sucede? Aquí ellos están. Para acceder a

00:32:48.900 --> 00:32:50.759
contenido pornográfico tienes que comprobar realmente

00:32:50.759 --> 00:32:53.859
que tienes 18 años a través de muchas, aquí seguramente

00:32:53.859 --> 00:32:55.240
Chava nos podrá ayudar, pero a través de muchas

00:32:55.240 --> 00:32:57.940
cosas muy específicas que no sea, tienes 18 años,

00:32:58.019 --> 00:33:00.240
sí, sí, tengo 18 años. Eso estaría bien, que

00:33:00.240 --> 00:33:02.279
tuvieras que comprobar que tienes 18 años. Por

00:33:02.279 --> 00:33:04.559
supuesto. Y en México no sucede eso. Entonces,

00:33:04.619 --> 00:33:07.619
¿qué pasa? En México hay niños niñas y adolescentes

00:33:07.619 --> 00:33:09.880
que están accediendo a la pornografía a los 6,

00:33:10.019 --> 00:33:13.579
7, 8 años. La estadística es entre 6 y 8 años

00:33:13.579 --> 00:33:16.730
en México. Ayer me contabas, Mercedes, creo que

00:33:16.730 --> 00:33:18.950
es importante contarlo, que, por ejemplo, en

00:33:18.950 --> 00:33:21.529
aplicaciones como Snapchat, si un niño tiene,

00:33:21.809 --> 00:33:24.630
me decías de seis años, ¿verdad? Aunque tu algoritmo,

00:33:24.750 --> 00:33:28.250
tú no hayas buscado pornografía, si detectan

00:33:28.250 --> 00:33:30.609
que tú tienes una cierta edad, a los tres días

00:33:30.609 --> 00:33:32.950
de haberte inscrito ya empiezan a mandarte videos

00:33:32.950 --> 00:33:35.170
de pornografía. Es algo que ellos investigaron

00:33:35.170 --> 00:33:36.869
e hicieron, ¿cierto, Mercedes? Sí, mira, ahí

00:33:36.869 --> 00:33:40.509
platicarte, Marco, la otra cofundadora de Restart

00:33:40.509 --> 00:33:43.190
y yo bajamos Snapchat y las dos pusimos, yo puse

00:33:43.190 --> 00:33:44.829
que era una niña de 13 años. ella puso que era

00:33:44.829 --> 00:33:48.109
un niño de 13 años, ella a las dos semanas, sin

00:33:48.109 --> 00:33:50.710
haber puesto absolutamente nada, todo su contenido

00:33:50.710 --> 00:33:53.849
era pornografía, contenido sexual y demás. Mi

00:33:53.849 --> 00:33:56.490
contenido, sin haber puesto me gustan los gatitos,

00:33:56.509 --> 00:33:59.349
nada, nada, todo mi contenido era belleza tóxica,

00:33:59.390 --> 00:34:02.329
cómo bajar de peso, cremas para la cara. Entonces

00:34:02.329 --> 00:34:04.710
le platicaba a Marían que ya no es solo el hecho

00:34:04.710 --> 00:34:06.130
de que los niños lo busquen, porque un niño de

00:34:06.130 --> 00:34:08.050
seis años no va a buscar pornografía, eso no

00:34:08.050 --> 00:34:11.170
va a suceder. Pero si un niño de 6 años entró

00:34:11.170 --> 00:34:13.429
a Snapchat, puso que tenía 13 años porque es

00:34:13.429 --> 00:34:15.429
la edad que tienes que tener, le va a llegar

00:34:15.429 --> 00:34:18.070
sí o sí. Y estos son los casos que estamos recibiendo.

00:34:18.389 --> 00:34:20.690
Ahorita estamos recibiendo en Restart, en la

00:34:20.690 --> 00:34:22.690
clínica, a muchísimos niños que accedieron a

00:34:22.690 --> 00:34:25.710
la pornografía a los 6, 7, 8 años, a esta niña

00:34:25.710 --> 00:34:28.289
de Roblox que les estaba platicando. Entonces,

00:34:28.309 --> 00:34:30.070
a ella la migraron, regresando un poco a este

00:34:30.070 --> 00:34:32.030
tema, la migraron a WhatsApp y ahí empezó una

00:34:32.030 --> 00:34:34.429
vida de extorsión. ¿Por qué? Porque una vez que

00:34:34.429 --> 00:34:36.329
tienen una fotografía, ya empiezan a decirles,

00:34:36.469 --> 00:34:39.960
pues mira, si no haces tal cosa, publico tu fotografía.

00:34:39.960 --> 00:34:41.960
Si no haces tal cosa, les digo a tus papás que

00:34:41.960 --> 00:34:43.780
mandes esa fotografía. Entonces, ahí empiezan

00:34:43.780 --> 00:34:47.079
a extorsionarlo, se llama sextorsión. Te ofrecen

00:34:47.079 --> 00:34:49.159
dinero de Roblox, o sea, las monedas esas que

00:34:49.159 --> 00:34:51.280
se llaman, ¿cómo se llaman las monedas? Robux.

00:34:51.940 --> 00:34:54.900
¿Cómo? Robux. Robux. Te ofrecen las monedas a

00:34:54.900 --> 00:34:56.420
cambio de una foto. Una vez que tienes la foto,

00:34:56.519 --> 00:34:59.000
pues ya te fregaste. Entonces, te pido algo más

00:34:59.000 --> 00:35:01.340
y entonces nunca para la cadena. Y estas niñas

00:35:01.340 --> 00:35:05.079
que tú atiendes... ¿Cómo les tienen que dar terapia?

00:35:05.300 --> 00:35:07.039
¿En qué acaba la historia? Porque esas fotos

00:35:07.039 --> 00:35:10.280
ya no se pueden recuperar ni nada. Bueno, hay

00:35:10.280 --> 00:35:12.099
una plataforma que se llama Te Protejo México,

00:35:12.400 --> 00:35:14.340
que no sé si tú la conoces, Chava, pero ¿qué

00:35:14.340 --> 00:35:17.219
es lo que hace? Tú subes las fotografías, Te

00:35:17.219 --> 00:35:20.260
Protejo México trabaja con Interpol, con 52 policías

00:35:20.260 --> 00:35:22.280
nacionales, porque ¿qué es lo que está sucediendo?

00:35:22.699 --> 00:35:25.139
El material se está produciendo en México. Pero

00:35:25.139 --> 00:35:27.300
no se está alojando en México, no se guarda en

00:35:27.300 --> 00:35:29.440
México. Se guarda en otros países. Entonces,

00:35:29.480 --> 00:35:31.960
para poder borrarlos, tienen que ir con las policías

00:35:31.960 --> 00:35:33.460
de otros países. Entonces, está esta plataforma

00:35:33.460 --> 00:35:35.239
que se llama Te Protejo México, que lo que hace

00:35:35.239 --> 00:35:37.760
es borrar estas fotografías. Entonces, para borrar

00:35:37.760 --> 00:35:40.480
estas fotografías, se puede hacer a través de

00:35:40.480 --> 00:35:42.380
esto. El problema es que mucha gente no lo conoce.

00:35:42.440 --> 00:35:46.420
Se llama teprotejomexico .com. Teprotejomexico

00:35:46.420 --> 00:35:48.960
.com. Si tú eres una víctima, si tu hijo o tú

00:35:48.960 --> 00:35:50.699
que estás escuchando eres una víctima de esto,

00:35:50.880 --> 00:35:53.039
puedes ir a teprotejomexico .com. ¿Y qué haces

00:35:53.039 --> 00:35:55.480
ahí? Es completamente anónimo. tú subes la fotografía

00:35:55.480 --> 00:35:57.199
y dices, mira, subí esta fotografía, la mandé,

00:35:57.239 --> 00:35:59.679
y ellos la rastrean y después te mandan todo

00:35:59.679 --> 00:36:02.440
un informe de, la encontramos en Holanda, y ya

00:36:02.440 --> 00:36:04.539
la borramos, se encontró a tal persona, porque

00:36:04.539 --> 00:36:07.639
trabajan todo en conjunto. En Estados Unidos

00:36:07.639 --> 00:36:09.639
dices que el FBI ya está trabajando con algunos

00:36:09.639 --> 00:36:11.800
blogueros, incluso con youtubers. Sí, hay un

00:36:11.800 --> 00:36:16.099
otro héroe, Schlepp, muy famoso, él fue abusado

00:36:16.099 --> 00:36:18.820
a los 8 años, él fue abusado a los 8 años, y

00:36:18.820 --> 00:36:21.840
ahorita a los 22, inclusive Roblox lo corrió,

00:36:21.920 --> 00:36:26.050
lo baneó, de su plataforma, e inclusive hay una

00:36:26.050 --> 00:36:27.989
demanda en contra de él, porque Robert le dijo,

00:36:28.030 --> 00:36:29.949
es que tú estás haciendo, tú eres un depredador,

00:36:30.030 --> 00:36:31.570
cuando no es cierto, porque estaba haciendo lo

00:36:31.570 --> 00:36:33.409
mismo que hicimos nosotros. Ah, o sea, no corren

00:36:33.409 --> 00:36:35.289
a los depredadores, pero corren al que hace la

00:36:35.289 --> 00:36:37.510
investigación. Exactamente, lo corrieron, pero

00:36:37.510 --> 00:36:40.010
él ya tiene, está en una agencia de búsqueda,

00:36:40.010 --> 00:36:42.070
esta agencia, justo ahí entierro, está viendo

00:36:42.070 --> 00:36:45.679
la entrevista, ya tiene 800... Vamos a llamar

00:36:45.679 --> 00:36:46.960
a los clientes porque los está representando,

00:36:46.980 --> 00:36:49.780
pero son víctimas. Y hoy en día Schlepp se ha

00:36:49.780 --> 00:36:52.179
vuelto una zona segura para muchas víctimas.

00:36:52.199 --> 00:36:54.280
Muchos niños lo buscan, y ahora que es famoso,

00:36:54.480 --> 00:36:56.059
porque si es que tengo miedo de hablarle a mi

00:36:56.059 --> 00:36:58.179
papá, decirle a mi mamá qué pasó, lo buscan a

00:36:58.179 --> 00:37:00.579
él. Él lo que hace, y hay muchos videos al respecto,

00:37:00.840 --> 00:37:04.460
él ya tiene un crew, un grupo. Y además se cita

00:37:04.460 --> 00:37:06.739
con los depredadores en ciertos lugares. Y una

00:37:06.739 --> 00:37:09.559
vez que se cita con ellos, lo graba todo y entonces

00:37:09.559 --> 00:37:11.440
llegan las autoridades en Estados Unidos y los

00:37:11.440 --> 00:37:15.119
arrestan. Él es ya responsable de seis arrestos

00:37:15.119 --> 00:37:17.239
reales. Pues empezó a hacer los videos igual

00:37:17.239 --> 00:37:20.059
que este usuario de Sinaloa de 19 años. Custer.

00:37:20.599 --> 00:37:24.050
Exactamente. Y lo que avanzó fue que él. Ya con

00:37:24.050 --> 00:37:27.190
la policía hizo un conjunto para que cuando se

00:37:27.190 --> 00:37:30.289
citara con los depredadores, en video los cachara

00:37:30.289 --> 00:37:33.110
infraganti y ahí la policía los pudiera capturar.

00:37:33.130 --> 00:37:36.090
Pero aquí es algo importante que mencionabas

00:37:36.090 --> 00:37:39.170
hace ratito, ¿no? ¿Qué hacen otros países? Existe

00:37:39.170 --> 00:37:42.170
una ley. En México no hay una ley. Hay un apoyo.

00:37:42.349 --> 00:37:45.469
Oye, porque lo que está haciendo Custer de Sinaloa,

00:37:45.550 --> 00:37:49.480
pues ya tienes la cara del depredador ahí. el

00:37:49.480 --> 00:37:51.219
gobierno no puede hacer nada. Digo, esos depredadores

00:37:51.219 --> 00:37:52.880
falta que estén en México, número uno, ¿no? A

00:37:52.880 --> 00:37:54.619
lo mejor no están aquí. Y tendría que ser a través

00:37:54.619 --> 00:37:56.639
del delito de corrupción de menores. Pero hay

00:37:56.639 --> 00:37:59.920
muchos vacíos legales todavía para poder comprobar

00:37:59.920 --> 00:38:03.949
esa violencia. Pero estás en video. Estás en

00:38:03.949 --> 00:38:06.230
video, está toda la plática, está toda la conversación.

00:38:06.429 --> 00:38:08.909
Es que tendría que haber una legislación primero.

00:38:09.090 --> 00:38:11.809
O sea, al final, los dispositivos se han convertido,

00:38:11.809 --> 00:38:14.329
como tú lo dijiste hace ratito, se han convertido

00:38:14.329 --> 00:38:17.329
en está el extraño dentro de tu casa, ¿no? O

00:38:17.329 --> 00:38:19.289
más bien, tu hijo no está en tu casa, está en

00:38:19.289 --> 00:38:21.050
una isla de depredadores sexuales, en la isla

00:38:21.050 --> 00:38:22.789
de Epstein. ¿Estaría más seguro afuera? Totalmente.

00:38:22.789 --> 00:38:24.289
Saliendo a la cuadra a correr, como decíamos

00:38:24.289 --> 00:38:26.190
nosotros, que jugamos en las calles, fútbol,

00:38:26.190 --> 00:38:28.190
béisbol, lo que sea. ¿Estábamos más seguros?

00:38:28.570 --> 00:38:29.809
Totalmente. Entonces, ¿qué tenemos que hacer?

00:38:29.869 --> 00:38:32.460
Tenemos que hacer una legislación. Que prevenga,

00:38:32.480 --> 00:38:35.099
o sea, una legislación que prevenga que eso no

00:38:35.099 --> 00:38:37.199
llegue a nuestros niños ni a los adolescentes.

00:38:37.300 --> 00:38:39.579
Por ejemplo, Australia está haciendo legislación

00:38:39.579 --> 00:38:42.760
de no dispositivos antes de los 14 años, no redes

00:38:42.760 --> 00:38:45.320
sociales antes de los 16 años, porque ahorita,

00:38:45.320 --> 00:38:47.159
en este momento, en eso se han convertido los

00:38:47.159 --> 00:38:48.699
dispositivos y las redes sociales. Entonces,

00:38:48.699 --> 00:38:51.539
tenemos que prevenir desde antes. Y en muchos

00:38:51.539 --> 00:38:54.000
lugares del mundo, sobre todo países europeos,

00:38:54.059 --> 00:38:58.639
están quitándole las pantallas a los niños. De

00:38:58.639 --> 00:39:00.869
hecho, en México, si tengo que decirlo, Querétaro

00:39:00.869 --> 00:39:04.710
está promoviendo la ley Curi. La ley Curi. A

00:39:04.710 --> 00:39:07.010
partir de un caso de Roblox. Exactamente, está

00:39:07.010 --> 00:39:08.909
promoviendo la ley Curi y es aprobada en el Congreso

00:39:08.909 --> 00:39:12.110
local. Y justamente dice, ¿cuál es la finalidad?

00:39:12.170 --> 00:39:14.550
Que los niños menores de 14 años no tengan acceso.

00:39:15.170 --> 00:39:20.989
O existe un apoyo donde el padre de familia que

00:39:20.989 --> 00:39:24.769
no supervise a su hijo tiene una consecuencia.

00:39:25.309 --> 00:39:27.030
Pero aquí hay un punto importante, nada más rápido.

00:39:27.170 --> 00:39:30.329
Si bien hay vacíos legales que puedan castigar

00:39:30.329 --> 00:39:32.869
a estos delincuentes, creo que la antesala a

00:39:32.869 --> 00:39:35.869
esto es que haya una legislación para que estas

00:39:35.869 --> 00:39:39.570
plataformas puedan rastrear a los delincuentes.

00:39:39.650 --> 00:39:41.650
¿Por qué? Porque como tú decías, lo tienen en

00:39:41.650 --> 00:39:43.670
cámara, pero estos delincuentes en cuanto son

00:39:43.670 --> 00:39:46.849
cachados borran todo su registro de cuentas y

00:39:46.849 --> 00:39:49.309
ya no hay forma de rastrearlos. La única forma

00:39:49.309 --> 00:39:51.550
de poder rastrearlos es que obviamente estas

00:39:51.550 --> 00:39:54.250
plataformas puedan tener políticas clarísimas

00:39:54.809 --> 00:39:56.989
de quiénes se registran. Claro, pero con la dirección

00:39:56.989 --> 00:39:59.150
IP no se puede localizar al delincuente. Se pueden

00:39:59.150 --> 00:40:01.269
hacer muchas cosas, o sea, sí hay muchas cosas

00:40:01.269 --> 00:40:03.050
que se pueden hacer, pero como bien lo comentaban.

00:40:03.440 --> 00:40:06.420
Como no tenemos una ley de ciberseguridad, no

00:40:06.420 --> 00:40:08.539
podemos aplicar, o sea, no podemos seguir con

00:40:08.539 --> 00:40:10.340
una orden de cateo a través de una ley de ciberseguridad.

00:40:10.480 --> 00:40:12.199
¿Qué es lo que hace el gobierno ahorita? Que

00:40:12.199 --> 00:40:15.480
usa la ley que existe a través de medios digitales.

00:40:15.480 --> 00:40:17.139
Por ejemplo, no existe el fraude digital, pero

00:40:17.139 --> 00:40:19.119
existe el fraude a través de medios digitales.

00:40:19.139 --> 00:40:21.920
Estamos retrasadísimos. Hemos hablado de la usurpación

00:40:21.920 --> 00:40:23.800
de identidad, de los videos con inteligencia

00:40:23.800 --> 00:40:25.420
artificial, el deepfake. O sea, hay un montón

00:40:25.420 --> 00:40:27.380
de cosas. Está atrasadísima la ley en cuestión

00:40:27.380 --> 00:40:30.539
de temas digitales. De hecho, no sé. Sé que hay

00:40:30.539 --> 00:40:32.420
una propuesta de ley de Luis Donaldo Colosio.

00:40:32.860 --> 00:40:35.280
Pero no sé dónde va. Cuando hablamos del robo

00:40:35.280 --> 00:40:36.599
de identidad, del robo de identidad que me hicieron

00:40:36.599 --> 00:40:39.199
a mí, no estaba, no había un diputado de Morena.

00:40:39.199 --> 00:40:42.679
Hay un diputado que ha presentado cuatro iniciativas,

00:40:42.679 --> 00:40:44.960
pero como en todas las leyes, para que esas cuatro

00:40:44.960 --> 00:40:46.920
iniciativas pasen, tienen que ser aprobadas por

00:40:46.920 --> 00:40:49.159
una cámara y luego por la otra. Y entonces los

00:40:49.159 --> 00:40:51.159
legisladores se tienen que poner de acuerdo y

00:40:51.159 --> 00:40:53.519
por eso existen los vacíos legales. Entonces

00:40:53.519 --> 00:40:55.599
todavía no se aprueba nada. Nada. Y esa ley que

00:40:55.599 --> 00:40:58.360
se presentó. Son cuatro propuestas, propuestas,

00:40:58.360 --> 00:41:01.340
iniciativas de ley. Y no han avanzado. No. Pero

00:41:01.340 --> 00:41:02.980
cuando el gobierno quiere, pasa las cosas en

00:41:02.980 --> 00:41:06.460
24 horas. O sea, lo hemos visto. ¿Por qué no

00:41:06.460 --> 00:41:08.559
podríamos? O sea, ¿quién? ¿Qué partido? Para

00:41:08.559 --> 00:41:10.460
empezar, hay una mayoría absoluta morena. Entonces

00:41:10.460 --> 00:41:14.239
se podría avanzar súper rápido. Pero ¿qué partido

00:41:14.239 --> 00:41:17.840
se opondría? Que aparte no importaría porque

00:41:17.840 --> 00:41:20.059
hay una mayoría absoluta. ¿Quién se opondría?

00:41:20.400 --> 00:41:23.139
a hacer esto por la vía rápida. Yo creo, Marco,

00:41:23.219 --> 00:41:24.880
que al final, o sea, sí hay muchos intereses

00:41:24.880 --> 00:41:27.139
económicos de por medio. O sea, ¿a quién no le

00:41:27.139 --> 00:41:29.579
convendría una ley de esas? A las grandes corporaciones,

00:41:29.619 --> 00:41:32.500
a Facebook, a Instagram, a los videojuegos. O

00:41:32.500 --> 00:41:34.679
sea, ahí es donde tocan los callos. Pues sí,

00:41:34.699 --> 00:41:36.340
pero se acaban de pasar leyes para quitar la

00:41:36.340 --> 00:41:38.039
comida chatarra de las escuelas y también ahí

00:41:38.039 --> 00:41:41.260
los corporativos. Pero a lo que voy es... O sea,

00:41:41.280 --> 00:41:44.300
yo estoy de acuerdo y creo además que cada vez

00:41:44.300 --> 00:41:46.000
hay más conciencia. O sea, nosotros nos hemos

00:41:46.000 --> 00:41:47.460
dado cuenta cuando empezamos a hablar con padres

00:41:47.460 --> 00:41:50.219
de familia, cada vez hay mayor conciencia de

00:41:50.219 --> 00:41:52.280
no es solo la violencia que puede vivir mi hijo

00:41:52.280 --> 00:41:54.019
o mi hija, que esto es tremendo, es lo máximo

00:41:54.019 --> 00:41:56.659
y demás, sino todo lo que mi hijo o mi hija está

00:41:56.659 --> 00:41:58.599
dejando de desarrollar y dejando de hacer por

00:41:58.599 --> 00:42:00.920
estar frente a pantalla. Ese es otro tema. Ahí

00:42:00.920 --> 00:42:03.599
que te platico rápidamente. El primer caso que

00:42:03.599 --> 00:42:05.949
recibimos en Restart. Una niña de cuatro años

00:42:05.949 --> 00:42:08.869
llegó con diagnóstico de posible autismo, violencia

00:42:08.869 --> 00:42:11.469
sexual, no veía los ojos, caminaba de puntitas,

00:42:11.530 --> 00:42:13.289
no podía mantener una conversación, no podía

00:42:13.289 --> 00:42:17.769
correr. Y empezamos a trabajar con ella desde

00:42:17.769 --> 00:42:20.130
todo el modelo que tenemos cognitivo -conductual

00:42:20.130 --> 00:42:21.530
basado en adicciones, porque al final es una

00:42:21.530 --> 00:42:24.809
adicción la pantalla. ¿Qué sucede? Empezamos

00:42:24.809 --> 00:42:28.050
a retirar pantallas. A los cuatro meses, la niña

00:42:28.050 --> 00:42:31.570
habla perfecto, no era abuso sexual, era más

00:42:31.570 --> 00:42:35.829
bien que tenía de... pues, mucho retraso en todo

00:42:35.829 --> 00:42:38.369
lo manual, lo físico, todo, porque había estado

00:42:38.369 --> 00:42:40.670
frente a pantallas 10 horas al día. Entonces,

00:42:41.090 --> 00:42:43.650
al final, es un problema, evidentemente, de violencias

00:42:43.650 --> 00:42:45.829
al final, pero todo lo que están dejando los

00:42:45.829 --> 00:42:47.170
niños de hacer por estar frente a pantallas.

00:42:47.329 --> 00:42:48.969
Sí, no, no, cada vez más gente lo está diciendo.

00:42:49.050 --> 00:42:51.530
La pantalla empobrece, la pantalla enferma, la

00:42:51.530 --> 00:42:54.269
pantalla es una adicción, la pantalla... O sea,

00:42:54.289 --> 00:42:56.809
muchos están hablando de la muerte del Internet,

00:42:56.949 --> 00:42:58.469
bueno, no del Internet, sino de las redes sociales.

00:42:58.730 --> 00:43:00.909
O sea, que en unos años el problema se va a poner

00:43:00.909 --> 00:43:03.409
tan grave que vamos a ver una caída absoluta.

00:43:03.469 --> 00:43:06.110
de las redes sociales. Ojalá, porque si estamos

00:43:06.110 --> 00:43:08.230
llegando a un punto de emergencia. Sobre todo

00:43:08.230 --> 00:43:10.030
niños, niñas, adolescentes. O sea, porque habrá,

00:43:10.030 --> 00:43:12.289
evidentemente a ti las redes sociales te funcionan

00:43:12.289 --> 00:43:14.329
para fines profesionales. Puedes llegar a muchísimas

00:43:14.329 --> 00:43:17.210
más personas que en otros casos no podrías llegar.

00:43:17.449 --> 00:43:19.489
A lo mejor de 18 para arriba, de 21 para arriba.

00:43:19.630 --> 00:43:21.530
Totalmente, totalmente. Y no solo son funcionales,

00:43:21.530 --> 00:43:23.230
sino que no te afectan. Ayer Mercedes también

00:43:23.230 --> 00:43:25.610
me contaba el caso de unas chiquillas que tienen

00:43:25.610 --> 00:43:28.510
15 años y que ellos, su mente no diferencia entre

00:43:28.510 --> 00:43:32.760
lo que viven y ven. Claro. Mira, ahí está, Ahí

00:43:32.760 --> 00:43:34.699
lo vamos a hablar después del corte porque quedan

00:43:34.699 --> 00:43:37.320
50 segundos para irnos. Quédense con nosotros.

00:43:37.500 --> 00:43:39.559
Nos vamos a despedir de Telefórmula, donde va

00:43:39.559 --> 00:43:41.360
a entrar Maxine Goodside. Si quieren seguir con

00:43:41.360 --> 00:43:42.800
nosotros, pueden venir al canal de YouTube de

00:43:42.800 --> 00:43:44.840
Grupo Fórmula o también en TikTok. Ahí estamos

00:43:44.840 --> 00:43:47.280
usando las redes sociales en una forma positiva.

00:43:47.380 --> 00:43:49.619
Pueden venir para seguir con nosotros en el 104

00:43:49.619 --> 00:43:52.760
.1 Ciudad de México, 105 .1 en Mérida y en otras

00:43:52.760 --> 00:43:54.800
ciudades de la República Mexicana y también en

00:43:54.800 --> 00:43:56.679
Los Ángeles, Pomona, Bakersfield, San Diego.

00:43:57.260 --> 00:43:59.199
Continuamos después de una pequeña pausa para

00:43:59.199 --> 00:44:01.480
que nos comenten. Estamos hablando de Roblox,

00:44:01.519 --> 00:44:03.980
pero... ya el tema se amplía porque como bien

00:44:03.980 --> 00:44:06.940
dicen nuestros expertos, el problema no es Roblox,

00:44:06.940 --> 00:44:09.719
el problema es lo que está pasando en el mundo

00:44:09.719 --> 00:44:12.579
digital y es bueno saberlo. Pausa y volvemos.

00:44:12.699 --> 00:44:16.780
40 años de trayectoria y contando. Felicidades

00:44:16.780 --> 00:44:21.820
Marco Antonio Regín en Fórmula. Alcanza tu máximo

00:44:21.820 --> 00:44:49.840
potencial. Dicen vivo Marco Antonio Regil. Y

00:44:49.840 --> 00:44:51.360
ahí está. Y se lo puedes pasar a cualquiera.

00:44:51.380 --> 00:44:53.360
Difúndala. Copien, peguen la liga para que le

00:44:53.360 --> 00:44:56.199
llegue a más gente. Mercedes Llamas, criminóloga,

00:44:56.199 --> 00:44:58.539
confundadora de Read Start, el primer centro

00:44:58.539 --> 00:45:00.280
especializado en dependencia de pantallas que

00:45:00.280 --> 00:45:03.059
has atendido a víctimas de Roblox y otras plataformas.

00:45:03.099 --> 00:45:06.699
Antes del corte nos decías que los niños no distinguen

00:45:06.699 --> 00:45:09.780
entre lo que les sucede en la vida digital y

00:45:09.780 --> 00:45:12.099
en la vida real. Sí. Mira, hay que platicarte

00:45:12.099 --> 00:45:16.469
que mi socio y yo ya llevábamos... trabajando

00:45:16.469 --> 00:45:18.730
este tema mentalmente, en la teoría, y veníamos

00:45:18.730 --> 00:45:20.670
estudiando este tema de qué está diciendo la

00:45:20.670 --> 00:45:22.650
investigación, que niños, niñas, adolescentes,

00:45:22.650 --> 00:45:25.250
su cerebro no distingue entre si lo está viendo

00:45:25.250 --> 00:45:27.650
o lo está viviendo. Y los llevamos estudiando

00:45:27.650 --> 00:45:29.829
y de pronto nos dimos cuenta, me dices que estoy

00:45:29.829 --> 00:45:32.369
impactadísima porque tengo dos casos. Tenía un

00:45:32.369 --> 00:45:34.719
caso... que era de una niña que llevaba siendo

00:45:34.719 --> 00:45:38.179
tratada sexualmente ocho años, y pues tenía cierta

00:45:38.179 --> 00:45:41.480
sintomatología, ABCD de síntomas, ¿no? Y de pronto

00:45:41.480 --> 00:45:43.880
tenía otra niña de Polanco que estaba atendiendo

00:45:43.880 --> 00:45:45.239
de una condición socioeconómica completamente

00:45:45.239 --> 00:45:47.340
distinta, decía, esta niña no pudo haber sido

00:45:47.340 --> 00:45:49.400
tratada sexualmente porque no ha salido de su

00:45:49.400 --> 00:45:51.519
casa, ella dice que no, sus papás están ahí,

00:45:51.639 --> 00:45:53.579
no hay forma de que haya sido tratada sexualmente.

00:45:53.800 --> 00:45:56.320
Pero las dos sintomatologías eran exactamente

00:45:56.320 --> 00:45:58.480
iguales, o sea, como si hubiera sido víctima

00:45:58.480 --> 00:46:01.579
de trata sexual. Cuando empezó a tratarla, me

00:46:01.579 --> 00:46:05.150
dijo, Estoy comprobando. Que esta niña, su cerebro

00:46:05.150 --> 00:46:08.090
registró la violencia sexual que consumió la

00:46:08.090 --> 00:46:10.650
pantalla, es decir, la niña no había vivido la

00:46:10.650 --> 00:46:13.170
trata sexual físicamente, pero había consumido

00:46:13.170 --> 00:46:15.570
violencia sexual en la pantalla, y el cerebro

00:46:15.570 --> 00:46:18.090
lo registró como si lo estuviera viviendo. Entonces

00:46:18.090 --> 00:46:20.369
tenía exactamente la misma somatología. Entonces,

00:46:20.409 --> 00:46:22.530
¿qué pasa? Nosotros como adultos, el problema

00:46:22.530 --> 00:46:23.769
es que nosotros estamos viendo el internet como

00:46:23.769 --> 00:46:26.289
adultos, y estamos juzgando. Mi hijo está viendo

00:46:26.289 --> 00:46:28.489
el mismo internet que yo veo, las redes sociales

00:46:28.489 --> 00:46:31.989
que yo uso, y no es así. ¿Qué pasa? Hasta yo

00:46:31.989 --> 00:46:34.349
jugando un videojuego de ropa, Roblox, ahorita

00:46:34.349 --> 00:46:35.610
que estaban platicando de la niña que entraba

00:46:35.610 --> 00:46:39.010
al baño, el niño que está jugando eso, su cerebro

00:46:39.010 --> 00:46:41.230
lo está viviendo. No lo está viendo, lo está

00:46:41.230 --> 00:46:43.389
viviendo. Si la niña se encierra en el baño,

00:46:43.389 --> 00:46:45.949
en la realidad virtual de Roblox y se está protegiendo,

00:46:46.090 --> 00:46:48.070
ella siente como que le está pasando en la vida

00:46:48.070 --> 00:46:50.230
real. Lo está viviendo. O sea, lo está viviendo.

00:46:50.590 --> 00:46:52.650
Y entonces, ¿qué pasa? Por eso tenemos ahorita...

00:46:53.110 --> 00:46:55.130
muchísimos casos de niños con muchísima ansiedad,

00:46:55.170 --> 00:46:58.170
con muchísima depresión, con muchísimas intenciones

00:46:58.170 --> 00:47:01.130
de suicidio, o sea, ideas suicidas, porque claro,

00:47:01.250 --> 00:47:02.889
el papá y la mamá están tranquilísimos que la

00:47:02.889 --> 00:47:05.969
niña está ahí en su iPad o jugando videojuegos,

00:47:05.969 --> 00:47:08.030
el niño está ahí, pero realmente su cerebro está

00:47:08.030 --> 00:47:10.869
viviendo una violencia sexual, está viviendo,

00:47:10.869 --> 00:47:13.449
está metiéndose a páginas de ideas suicidas,

00:47:13.550 --> 00:47:15.889
está viendo puras cosas de belleza tóxica, entonces

00:47:15.889 --> 00:47:17.570
ella dice, no soy lo suficiente, tengo que estar

00:47:17.570 --> 00:47:19.250
más guapa, me tengo que poner otra crema, ¿no?

00:47:19.389 --> 00:47:21.469
Entonces eso es lo que están viviendo realmente,

00:47:21.750 --> 00:47:24.030
aunque... esté en tu casa, al lado de ti, eso

00:47:24.030 --> 00:47:26.230
es lo que está viviendo. Y eso lo pudimos comprobar

00:47:26.230 --> 00:47:28.659
completamente la... Eran exactamente iguales

00:47:28.659 --> 00:47:30.500
las sintomatologías de una niña de trata sexual

00:47:30.500 --> 00:47:33.400
y de una niña que no había sido tratada sexualmente,

00:47:33.460 --> 00:47:35.300
pero que había consumido violencia sexual. Oye,

00:47:35.300 --> 00:47:37.019
Charlie, que trabaja aquí con nosotros en Grupo

00:47:37.019 --> 00:47:39.039
Fórmula, dice que él tiene rockblocks y que su

00:47:39.039 --> 00:47:42.440
hija o su hijo tiene control parental y que no

00:47:42.440 --> 00:47:44.280
puede tener conversaciones con otros niños. Bueno,

00:47:44.300 --> 00:47:46.820
ahí está. Está medio turbio esta situación, porque

00:47:46.820 --> 00:47:48.780
hay casos donde la gente tiene control parental,

00:47:48.940 --> 00:47:51.460
pero hacen este círculo de confianza con los

00:47:51.460 --> 00:47:54.639
depredadores que el depredador le enseña. Bajo

00:47:54.639 --> 00:47:57.679
este secreto, ¿cómo eliminar el control parental?

00:47:57.840 --> 00:48:00.900
Y el padre no se da cuenta. ¿Pero cómo lo eliminas

00:48:00.900 --> 00:48:02.659
si no puede hablar con alguien más? ¿Cómo habla?

00:48:03.039 --> 00:48:06.659
No, no, es que el control parental solo te registra

00:48:06.659 --> 00:48:09.159
o te monitorea ciertas actividades. Pero si él

00:48:09.159 --> 00:48:11.960
se mete a jugar un juego donde otro niño se metió

00:48:11.960 --> 00:48:14.159
y no es un niño, ¿y se hace amigo? Ajá, claro,

00:48:14.239 --> 00:48:16.840
o mensajes. Entonces, ¿qué pasa? Y hay casos

00:48:16.840 --> 00:48:19.679
registrados donde alguien le dice, es que no

00:48:19.679 --> 00:48:21.059
puedo hacer esto. Ajá, es que tienes el control

00:48:21.059 --> 00:48:23.750
parental. No le dice control parental. Le dices

00:48:23.750 --> 00:48:25.590
que tienes un bloqueo. Te voy a enseñar a quitar

00:48:25.590 --> 00:48:28.090
el bloqueo. Y él no sabe que es algo que su papá

00:48:28.090 --> 00:48:29.849
le puso. Charlie puede estar tranquilísimo y

00:48:29.849 --> 00:48:31.769
de repente alguien le dice cómo quitarlo y Charlie

00:48:31.769 --> 00:48:33.650
se entera. Exactamente. Por eso es importante

00:48:33.650 --> 00:48:36.070
la supervisión continua. De hecho, ayer que estaba

00:48:36.070 --> 00:48:38.570
investigando, vi que la mayoría de los casos

00:48:38.570 --> 00:48:41.550
es eso. Y los convencen para quitar el control

00:48:41.550 --> 00:48:43.369
parental. Sin saber que lo están haciendo y los

00:48:43.369 --> 00:48:46.400
papás no se enteran. Ay, volvemos después de

00:48:46.400 --> 00:48:48.900
una pequeña pausa para cerrar el tema con Chava

00:48:48.900 --> 00:48:50.719
Valadez y Mercedes Llamas, expertos en esto.

00:48:58.220 --> 00:49:01.639
Alcanza tu máximo potencial. Continuamos la conversación

00:49:01.639 --> 00:49:04.340
sobre cómo cuidar a nuestros niños, específicamente

00:49:04.340 --> 00:49:07.039
de esta plataforma Rockblox, pero del Internet

00:49:07.039 --> 00:49:09.460
en general. Chava Valadez, experto en ciberseguridad,

00:49:09.559 --> 00:49:11.380
que mucha gente está preguntando por su curso.

00:49:11.440 --> 00:49:14.400
Si van a marcoantoniorregil .com, diagonal, fórmula,

00:49:14.460 --> 00:49:17.360
ahí pueden encontrar ustedes la liga para inscribirse

00:49:17.360 --> 00:49:20.079
en el curso de ciberseguridad de Chava Valadez.

00:49:20.239 --> 00:49:22.659
Mercedes Llamas, criminóloga, está también con

00:49:22.659 --> 00:49:25.380
nosotros. Mercedes, Mercedes, Marian Gersan.

00:49:26.340 --> 00:49:29.920
Ojalá. No, en Sin Mercedes de Monterrey, que

00:49:29.920 --> 00:49:32.260
también es activista. Ah, claro, veganita. No,

00:49:32.400 --> 00:49:34.780
María Engersa, nuestra productora de contenido.

00:49:34.900 --> 00:49:38.199
A ver, es que son muchas cosas con este tema

00:49:38.199 --> 00:49:41.219
de cómo cuidarnos de rock blogs y de lo digital.

00:49:41.400 --> 00:49:45.360
A ver, uno de los temas... Ahorita en el corte

00:49:45.360 --> 00:49:46.840
comercial vino Charlie, que trabaja aquí con

00:49:46.840 --> 00:49:49.480
nosotros en Grupo Fórmula, con el control parental.

00:49:49.659 --> 00:49:51.719
Charlie decía, es que yo le pongo control parental

00:49:51.719 --> 00:49:54.639
para que mi hija no pueda hablar con otras personas.

00:49:54.880 --> 00:49:58.360
Y lo que Chava Valadez explicaba es que sí, no

00:49:58.360 --> 00:50:00.719
puedes hablar con otras personas en el chat,

00:50:00.900 --> 00:50:03.400
pero en un juego hablas con los otros personajes.

00:50:03.800 --> 00:50:06.300
Es correcto. Si recordemos que Roblox, una vez

00:50:06.300 --> 00:50:10.500
más, son subservidores y la gente compra un servidor.

00:50:10.829 --> 00:50:13.289
genera su propia vida dentro y la gente puede

00:50:13.289 --> 00:50:15.210
entrar. Entonces no necesariamente tienes que

00:50:15.210 --> 00:50:17.150
deshabilitar el chat para no conversar con otra

00:50:17.150 --> 00:50:19.789
persona. Los personajes se comunican de una otra

00:50:19.789 --> 00:50:22.690
forma y hay muchos juegos que son por niveles.

00:50:22.769 --> 00:50:25.150
Entonces imagínense que su hijo logró desbloquear

00:50:25.150 --> 00:50:28.070
un nivel y ese nuevo nivel abre una puerta y

00:50:28.070 --> 00:50:30.730
en la puerta hay un póster y en el póster dice

00:50:30.730 --> 00:50:33.869
para el siguiente nivel tienes que ir a configuraciones

00:50:33.869 --> 00:50:36.670
y eliminar este dato. ¿No le están diciendo al

00:50:36.670 --> 00:50:39.090
niño? Que quiten el control parental. El niño

00:50:39.090 --> 00:50:41.110
en su cabeza piensa que es el siguiente nivel.

00:50:41.429 --> 00:50:44.210
Ya. Y entonces lo que encuentra ahí son instrucciones.

00:50:44.809 --> 00:50:48.949
Exactamente. Aunque tengas desactivado la capacidad

00:50:48.949 --> 00:50:52.210
de chatear con otros usuarios, dentro del juego

00:50:52.210 --> 00:50:55.389
les pueden decir cómo quitar eso. Si recordemos

00:50:55.389 --> 00:50:58.269
que el depredador es un profesional en lo que

00:50:58.269 --> 00:51:00.630
hace. Se dedica a eso. Exactamente. O sea, lo

00:51:00.630 --> 00:51:02.949
que tú haces a lo que te dedicas, haz de cuenta

00:51:02.949 --> 00:51:05.369
que el depredador está dedicado. todo el día

00:51:05.369 --> 00:51:07.449
hacer eso. Exactamente. Inclusive muchos estudian

00:51:07.449 --> 00:51:09.389
psicología para saber cómo manejar a los niños.

00:51:09.510 --> 00:51:11.469
Y estos mensajes que tú dices que aparecen en

00:51:11.469 --> 00:51:14.070
los niveles, no solamente es para quitar los

00:51:14.070 --> 00:51:16.610
controles parentales, también es para chantajear,

00:51:16.610 --> 00:51:18.570
es decir, vas a subir de nivel y te dicen ahora

00:51:18.570 --> 00:51:21.789
tienes que tomarte una foto desde abajo y que

00:51:21.789 --> 00:51:23.969
se te vean, no sé, los calzones, por ejemplo.

00:51:24.090 --> 00:51:26.070
Y entonces los niños dicen tengo que subir de

00:51:26.070 --> 00:51:29.090
nivel y entonces lo voy a hacer. Pero algo importante,

00:51:29.250 --> 00:51:31.309
como no hay una voz, pues los papás nunca se

00:51:31.309 --> 00:51:33.250
dan cuenta que están hablando con un delincuente

00:51:33.250 --> 00:51:34.849
porque ellos no tienen. Hay que interlocutar.

00:51:35.030 --> 00:51:37.409
Sí, lo que tenemos que recordar es que hay toda

00:51:37.409 --> 00:51:40.050
una industria que gana millones y millones de

00:51:40.050 --> 00:51:42.829
dólares a nivel mundial produciendo estas imágenes.

00:51:43.150 --> 00:51:46.429
Entonces, hay gente profesional, no es nada más

00:51:46.429 --> 00:51:49.889
un viejo cochino en su computadora solitario.

00:51:50.110 --> 00:51:53.269
Habrá algunos de esos, pero hay toda una industria

00:51:53.269 --> 00:51:57.309
de crimen organizado que vive de esto y que profesionaliza

00:51:57.309 --> 00:51:59.789
a los depredadores para lograr estas imágenes

00:51:59.789 --> 00:52:02.250
porque hay un mercado que lo consume de millones

00:52:02.250 --> 00:52:05.000
de dólares. que haber productores y consumidores.

00:52:05.139 --> 00:52:07.960
O sea, al final, para que México sea el primer

00:52:07.960 --> 00:52:09.679
productor de material de abuso sexual infantil

00:52:09.679 --> 00:52:11.980
y podamos vender esa cantidad de imágenes, es

00:52:11.980 --> 00:52:13.900
porque hay cantidad de personas que lo compren

00:52:13.900 --> 00:52:16.420
y lo consumen. Y por eso también la dificultad

00:52:16.420 --> 00:52:18.800
de la legislación, porque hay crimen organizado

00:52:18.800 --> 00:52:21.099
y millones de dólares por medio detrás de esto.

00:52:21.199 --> 00:52:23.619
Hay una industria que se beneficia y entonces

00:52:23.619 --> 00:52:27.239
ahí entramos en un tema bastante oscuro y escabroso

00:52:27.239 --> 00:52:30.690
del por qué se estará no se habrá avanzado en

00:52:30.690 --> 00:52:33.710
esta legislación. Y quienes van a ser los valientes

00:52:33.710 --> 00:52:36.650
que lo hagan desafiando a la industria que vive

00:52:36.650 --> 00:52:39.090
de esto. Totalmente. Y ahorita que dijiste crimen

00:52:39.090 --> 00:52:41.469
organizado, ese tema no se ha tocado, pero bueno,

00:52:41.489 --> 00:52:44.030
yo hice una investigación y tengo un libro en

00:52:44.030 --> 00:52:45.730
cautoría que se llama Un sicario en cada hijo

00:52:45.730 --> 00:52:48.050
te dio, que escribimos sobre niños que fueron

00:52:48.050 --> 00:52:50.650
cooptados por delincuencia organizada y que se

00:52:50.650 --> 00:52:52.650
convirtieron en sicarios. Y nos dimos cuenta

00:52:52.650 --> 00:52:54.610
que el primer hilo conductor, o sea, el primer

00:52:54.610 --> 00:52:56.610
contacto que habían tenido con delincuencia organizada,

00:52:56.909 --> 00:52:59.550
eran videojuegos. O sea, al final también es

00:52:59.550 --> 00:53:02.949
una forma que eso nos da para otro programa completo.

00:53:03.309 --> 00:53:06.190
¿Qué pasa? Es una forma maravillosa de cooptar

00:53:06.190 --> 00:53:08.849
niños, niñas, adolescentes. Y que ahí ya anteriormente

00:53:08.849 --> 00:53:11.369
la cooptación de delincuencia organizada distinguía

00:53:11.369 --> 00:53:13.949
clases sociales, distinguía ciertas cosas. Actualmente

00:53:13.949 --> 00:53:16.369
está en todas las casas. Qué bueno que no soy

00:53:16.369 --> 00:53:18.369
papá porque yo sí les quitaría las pantallas

00:53:18.369 --> 00:53:21.030
y los celulares y me valdría un carajo que me

00:53:21.030 --> 00:53:24.309
lamentaran y preferiría pasar por todos los problemas

00:53:24.309 --> 00:53:25.909
que yo tenía que pasar con un menor de edad.

00:53:26.309 --> 00:53:28.809
siendo mi hijo, a tener que exponerlo, porque

00:53:28.809 --> 00:53:30.570
están expuestos, están en la tierra de nadie,

00:53:30.630 --> 00:53:32.710
en el digital. Por eso tanta gente en el mundo

00:53:32.710 --> 00:53:34.869
ya está haciendo una tendencia. Gente, familias,

00:53:34.869 --> 00:53:37.130
sobre todo muy educadas, de nivel socioeconómico

00:53:37.130 --> 00:53:39.750
alto y todo, están retirando las pantallas y

00:53:39.750 --> 00:53:41.230
las tabletas diciendo, no, pues cuando tengas

00:53:41.230 --> 00:53:43.710
18 años te doy una. Es correcto. Como bien decían,

00:53:43.710 --> 00:53:45.949
es una industria. Un caso muy específico es,

00:53:46.030 --> 00:53:48.510
existía un depredador en Estados Unidos, muy

00:53:48.510 --> 00:53:52.440
famoso, Doc, que lo atraparon. ¿Sí? Lo banearon,

00:53:52.519 --> 00:53:54.199
pero ¿qué creen? Era el desarrollador que más

00:53:54.199 --> 00:53:57.480
dinero ganaba. Entonces, ¿qué hizo Roblox? ¿Se

00:53:57.480 --> 00:53:59.840
sabe cuánto ganaba, más o menos? Sí, no tengo

00:53:59.840 --> 00:54:01.219
ahorita la estadística, pero millones de dólares.

00:54:01.420 --> 00:54:03.739
Millones de dólares. Entonces, ¿qué hizo Roblox?

00:54:04.280 --> 00:54:08.460
Eliminó la cuenta, pero ¿qué creen? El juego,

00:54:08.679 --> 00:54:12.119
el dinero, se lo pasó a otro usuario, que después

00:54:12.119 --> 00:54:15.389
se supo que era un amigo de Doc. Esta persona,

00:54:15.489 --> 00:54:18.969
este Doc, se eliminó de toda red social a los

00:54:18.969 --> 00:54:21.409
22 años. Un año después fue arrestado por el

00:54:21.409 --> 00:54:24.389
FBI porque secuestró a una niña de 15 años, la

00:54:24.389 --> 00:54:27.230
trasladó de un estado a otro estado y abusó por

00:54:27.230 --> 00:54:29.889
ella por tres días. Y resultó que era este Doc,

00:54:30.030 --> 00:54:34.110
que era un desarrollador de Roblox, y que Roblox

00:54:34.110 --> 00:54:36.289
lo tenía ahí porque le hacía ganar dinero. Oigan,

00:54:36.369 --> 00:54:39.190
también el corte comercial es que salen tantos

00:54:39.190 --> 00:54:41.369
temas cuando nos vamos de comerciales, pero me

00:54:41.369 --> 00:54:44.869
decían que muchos de estos casos suceden. Cuando

00:54:44.869 --> 00:54:47.210
el niño o la niña le pide a papá o a mamá, oye,

00:54:47.230 --> 00:54:49.289
préstame tu celular y tú con tal de quitarte

00:54:49.289 --> 00:54:51.590
al niño encima, le prestas su celular. Es correcto.

00:54:51.590 --> 00:54:53.309
Recordemos que nosotros como padres no tenemos

00:54:53.309 --> 00:54:55.630
un control parental, ¿no? Y tenemos ahí cookies

00:54:55.630 --> 00:54:57.710
y caché que se van guardando nuestras búsquedas.

00:54:57.730 --> 00:55:00.449
Tú agarras y le das el teléfono a tu hijo. También

00:55:00.449 --> 00:55:02.010
muchos tenemos tarjetas de crédito. Entonces,

00:55:02.030 --> 00:55:03.530
¿qué pasa? Si hay una aplicación que cuesta,

00:55:03.630 --> 00:55:06.010
la bajo y la pago. Los niños hoy en día saben

00:55:06.010 --> 00:55:09.449
usar tu dispositivo. Y mucho mejor que muchos

00:55:09.449 --> 00:55:13.829
adultos. Exactamente, exactamente. Sí, Chava,

00:55:13.849 --> 00:55:16.269
querría sumar que podemos poner controles parentales

00:55:16.269 --> 00:55:17.730
en los papás. No controles parentales, pero podemos

00:55:17.730 --> 00:55:20.849
filtrar el internet. O sea, creo que generalmente

00:55:20.849 --> 00:55:23.880
todos... Aquí nos tomamos agua filtrada, pero

00:55:23.880 --> 00:55:26.260
nadie filtra, eso es lo que llega a nuestro cuerpo,

00:55:26.360 --> 00:55:28.179
pero nadie filtra lo que llega al corazón, al

00:55:28.179 --> 00:55:30.380
alma, a la inteligencia, que es el contenido

00:55:30.380 --> 00:55:32.260
que estamos viendo. Entonces creo que cualquier

00:55:32.260 --> 00:55:34.460
ser humano que tenga acceso a Internet tendría

00:55:34.460 --> 00:55:36.139
que filtrar el Internet y eso se puede hacer,

00:55:36.300 --> 00:55:38.900
un OpenDNS, filtras el Internet que no pueda

00:55:38.900 --> 00:55:41.320
llegar ni a tu celular, ni al de tu hijo, ni

00:55:41.320 --> 00:55:43.739
al Internet de tu casa, ningún contenido de esta

00:55:43.739 --> 00:55:47.400
índole. ¿Pero cómo se hace eso? Hay un servicio

00:55:47.400 --> 00:55:51.880
que se llama OpenDNS. Open DNS. ¿Es una qué?

00:55:52.170 --> 00:55:54.690
Es una aplicación. Es una aplicación, sí. Y ahí

00:55:54.690 --> 00:55:58.489
tú sacas, es gratuito, sacas una cuenta y tú

00:55:58.489 --> 00:56:00.190
pones, en mi casa no quiero que se vean, hay

00:56:00.190 --> 00:56:02.469
hasta 27. Cuando yo empecé a meterme a todo este

00:56:02.469 --> 00:56:04.769
mundo, dije, ¿cómo puede haber 27 clasificaciones

00:56:04.769 --> 00:56:07.750
de contenido tan malicioso? O sea, desde armas,

00:56:07.849 --> 00:56:10.710
drogas, todo lo que tenga que ver con pornografía,

00:56:10.849 --> 00:56:13.190
streaming, por ejemplo. Si yo no quiero que mi

00:56:13.190 --> 00:56:14.889
hijo tenga streaming, o sea, que pueda hacer

00:56:14.889 --> 00:56:17.050
videos en ese momento, puedes bloquear todo eso.

00:56:17.070 --> 00:56:19.030
Entonces, creo que tenemos que empezar a cambiar

00:56:19.030 --> 00:56:21.929
la mentalidad de, Aunque yo soy adulto, yo no

00:56:21.929 --> 00:56:24.289
lo necesito, pero si va a haber una persona en

00:56:24.289 --> 00:56:26.170
contacto o simplemente para protegerme a mí también.

00:56:26.829 --> 00:56:29.269
Yo, Mercedes, ya más de 42 años, yo no quiero

00:56:29.269 --> 00:56:32.190
estar recibiendo ideas prosuicidas. Oye, simplemente

00:56:32.190 --> 00:56:35.590
con lo que hizo Instagram hace poquito, que de

00:56:35.590 --> 00:56:39.820
repente activó tu ubicación. A tu ubicación exacta.

00:56:39.820 --> 00:56:42.320
Tu ubicación exacta. De repente abro mi Instagram

00:56:42.320 --> 00:56:44.639
y veo y empiezo a ver ubicaciones de todos mis

00:56:44.639 --> 00:56:47.300
amigos y yo en frega rápido a ver si tenía la

00:56:47.300 --> 00:56:49.179
mía. Y tú, no, y si la tenía abierta, la tuve

00:56:49.179 --> 00:56:51.079
que ir a, yo la tenía bloqueada de mi celular,

00:56:51.219 --> 00:56:53.260
pero tienes que bloquearla en Instagram. En Instagram.

00:56:53.440 --> 00:56:56.239
Ajá, y nos pegamos un susto todos en el equipo.

00:56:56.360 --> 00:56:59.579
Ojo, Instagram mandó una actualización y te avisó.

00:56:59.880 --> 00:57:01.780
Lo que pasa es que nunca leemos. Oye, hemos cambiado

00:57:01.780 --> 00:57:03.679
los términos. No, pero son fregaderas. ¿Quién

00:57:03.679 --> 00:57:05.000
se va a poner a leer todas las letras chiquitas

00:57:05.000 --> 00:57:07.780
de esa cosa? O sea, ¿quién se pone a leer eso?

00:57:07.860 --> 00:57:10.760
Claro. Y a veces, aunque los leas, son complicadas.

00:57:10.840 --> 00:57:14.019
Sí, claro. Yo abro mi Instagram ahorita y me

00:57:14.019 --> 00:57:16.739
voy a Maps y todavía veo a un montón de amigos

00:57:16.739 --> 00:57:18.719
y amigas que yo no sé ni siquiera si saben que

00:57:18.719 --> 00:57:21.079
están compartiendo. Aquí está, mira, Maps. Y

00:57:21.079 --> 00:57:23.639
encuentro y me muestra exactamente. Ahí está.

00:57:23.800 --> 00:57:25.820
Que seguramente muchos de ellos ni siquiera saben

00:57:25.820 --> 00:57:28.760
que la están compartiendo. Sí, sí, sí, sí. Sí.

00:57:29.420 --> 00:57:33.840
Ahorita que hablaba Mercedes del OpenDNS, solo

00:57:33.840 --> 00:57:36.639
para explicar, y ojalá y lo hagan, OpenDNS es

00:57:36.639 --> 00:57:38.860
DNS, Domain Name Server, lo que hace es que ubica

00:57:38.860 --> 00:57:40.460
tu dirección IP y tú le dices, yo quiero que

00:57:40.460 --> 00:57:42.219
a esta dirección IP no llegue este contenido.

00:57:42.960 --> 00:57:44.960
Recordemos que todas las páginas para poder...

00:57:46.679 --> 00:57:49.599
en el Internet deben de ser clasificadas. Si

00:57:49.599 --> 00:57:51.420
es pornografía, si es venta de armas. Entonces

00:57:51.420 --> 00:57:53.360
tú le dices, estas clasificaciones no llegan

00:57:53.360 --> 00:57:56.460
a mí y simplemente esa es una pequeña burbujita,

00:57:56.460 --> 00:57:59.480
digamos, dentro de tu IP donde estás ahí y te

00:57:59.480 --> 00:58:00.980
ayuda. Pero ve qué peligro. Ahorita me acabo

00:58:00.980 --> 00:58:02.840
de meter y me salieron como 30 amigos que están

00:58:02.840 --> 00:58:06.039
aquí cerca y hay una que está aquí en Polanco

00:58:06.039 --> 00:58:08.539
y me da la esquina del lugar donde está un cafecito

00:58:08.539 --> 00:58:09.739
o algo. No sé qué estará haciendo ahí mi amiga.

00:58:09.860 --> 00:58:11.800
Unos taquitos. No sé, pero ahí me da exactamente

00:58:11.800 --> 00:58:14.539
la ubicación. Oye, Chava. Es peligrosísimo eso.

00:58:14.559 --> 00:58:16.989
Imagínate que tú estás con tu hijo y se mete

00:58:16.989 --> 00:58:20.369
y agarra la aplicación, perdón, agarra tu teléfono

00:58:20.369 --> 00:58:24.010
y se mete a Roblox y todo y está compartiéndolo.

00:58:24.090 --> 00:58:26.070
Oye, hijo, ¿tienes Instagram? No, pero todavía

00:58:26.070 --> 00:58:28.929
el de mi papá. Y el papá tiene ahí. Y ahí sale

00:58:28.929 --> 00:58:31.610
la ubicación. O sea, no puede ser. Y de estas

00:58:31.610 --> 00:58:34.309
actualizaciones, Chava, tú como experto, ¿cuántas

00:58:34.309 --> 00:58:36.610
de estas pueden ser aplicadas así automáticamente

00:58:36.610 --> 00:58:38.989
sin que tú aceptes algo o que tú tengas que leer

00:58:38.989 --> 00:58:41.010
algo? De hecho, la mayoría son aplicadas automáticamente.

00:58:41.690 --> 00:58:43.909
¿Por qué? Pero eso es válido. O sea, es válido

00:58:43.909 --> 00:58:46.469
que te pongan a hacer. O que te acepten cosas

00:58:46.469 --> 00:58:49.230
que tú no quieres. Es muy sencillo y es la industria.

00:58:49.289 --> 00:58:51.449
Tú hoy en día tienes aplicaciones por las cuales

00:58:51.449 --> 00:58:54.530
no pagas. O sea, son gratis. Tú eres el producto.

00:58:54.789 --> 00:58:57.090
Entonces tú no eres dueño de esa aplicación.

00:58:57.130 --> 00:58:58.989
Entonces tú no vas a decir cuándo actualizarla.

00:58:59.090 --> 00:59:01.530
Lo que hace la empresa es que te lo va a actualizar

00:59:01.530 --> 00:59:04.789
para darte un mejor sentido de usuario. Para

00:59:04.789 --> 00:59:07.230
que tú puedas manejarlo de una mejor manera.

00:59:08.190 --> 00:59:09.510
¿Qué pasa? Te voy a mandar la actualización.

00:59:09.570 --> 00:59:11.170
Inclusive, si tienes Apple, por ejemplo, te dice

00:59:11.170 --> 00:59:12.469
hoy están las actualizaciones. Yo, por ejemplo,

00:59:12.469 --> 00:59:14.590
las actualizaciones no las tengo bajadas automáticamente.

00:59:15.110 --> 00:59:17.909
A mí me salen, hay días en que tengo 38 aplicaciones

00:59:17.909 --> 00:59:20.590
sin actualizar. Y antes de actualizarla, le doy

00:59:20.590 --> 00:59:22.570
clic y veo qué es lo que viene de actualización.

00:59:22.690 --> 00:59:24.210
Yo, por ejemplo, así me di cuenta de Instagram,

00:59:24.269 --> 00:59:26.150
que venía la ubicación exacta. Entonces, lo que

00:59:26.150 --> 00:59:29.050
hice fue actualizarla y me metí y la deshabilité.

00:59:29.210 --> 00:59:31.329
Qué fuerte. Bueno, muchas gracias. Se nos acabó

00:59:31.329 --> 00:59:33.449
el tiempo. Chava Valadez, ¿dónde te podemos encontrar,

00:59:33.530 --> 00:59:36.260
amigo, para aprender más? En cyber .chava, cyber

00:59:36.260 --> 00:59:41.800
.chava en Instagram o chava -it en X. Ya, ok.

00:59:41.920 --> 00:59:43.619
Tienes deshabilitados tus mapas, ¿verdad? Obviamente.

00:59:43.619 --> 00:59:45.739
No puedo saber dónde andan. Muy bien. El curso

00:59:45.739 --> 00:59:48.039
de ciberseguridad de Chava, marcoantonio .com,

00:59:48.199 --> 00:59:50.500
diagonal fórmula. Ahí está la liga. Tu escudo

00:59:50.500 --> 00:59:53.199
digital. Sí, sí, tu escudo digital. Protege tu

00:59:53.199 --> 00:59:55.440
privacidad, tu dinero y tu paz mental sin ser

00:59:55.440 --> 00:59:57.800
experto. Chava Digital te lleva de la mano. Mi

00:59:57.800 --> 00:59:59.719
querida Mercedes Llamas, ¿dónde encontramos a

00:59:59.719 --> 01:00:02.420
Restart para pedir ayuda si alguien lo necesita?

01:00:02.559 --> 01:00:04.960
Claro que sí, en arroba restart. Restart Centro,

01:00:04.980 --> 01:00:11.300
Restart Centro, y en el número 5656731803. Ahí

01:00:11.300 --> 01:00:13.400
nos pueden encontrar. Ok, Restart, ¿otra vez

01:00:13.400 --> 01:00:16.360
puedes repetirla? Restart Centro. Centro, en

01:00:16.360 --> 01:00:18.639
digital, en redes sociales. En Instagram. En

01:00:18.639 --> 01:00:20.219
Instagram, ok, perfecto. Pues muchas gracias

01:00:20.219 --> 01:00:21.880
a los dos. Le damos seguimiento. Felicidades,

01:00:21.900 --> 01:00:23.300
Marían, por haber hecho toda esta investigación.

01:00:23.639 --> 01:00:25.920
Gracias a los expertos que tenemos. Si se puede

01:00:25.920 --> 01:00:27.739
hacer algo, sigan los expertos para que vean

01:00:27.739 --> 01:00:30.219
que sí podemos hacer ante este panorama. Sí.

01:00:30.260 --> 01:00:32.699
No tan esperanzador. Bueno, y sigamos a Custer.

01:00:33.869 --> 01:00:38.289
que es el bloguero en YouTube que está mostrando

01:00:38.289 --> 01:00:40.090
la cara de estos delincuentes. Volvemos después

01:00:40.090 --> 01:01:04.920
de la pausa. Bueno, ahí está Billy Joel con esta

01:01:04.920 --> 01:01:07.179
canción que se llama It's My Life. Así tantito

01:01:07.179 --> 01:01:10.000
de música para respirar porque el tema estuvo

01:01:10.000 --> 01:01:12.440
muy, muy fuerte. La gente aquí en el canal de

01:01:12.440 --> 01:01:15.179
YouTube es muy consternada con eso de Roblox.

01:01:15.179 --> 01:01:16.840
Dice, bueno, hay que respirar y hacerlo mejor.

01:01:17.550 --> 01:01:19.550
Hay que tomar mucha conciencia, mucha, mucha

01:01:19.550 --> 01:01:22.150
conciencia. El teléfono celular y las redes sociales

01:01:22.150 --> 01:01:25.349
de hoy y los juegos de hoy, videojuegos, no son

01:01:25.349 --> 01:01:27.969
los mismos de hace 10 o 20 años. O sea, ya la

01:01:27.969 --> 01:01:30.690
tecnología ha avanzado y hay todo un mundo ahí

01:01:30.690 --> 01:01:34.449
en las partes, en la vida digital. Yo que no

01:01:34.449 --> 01:01:37.309
tengo hijos me quedo preocupado. Ahorita fui

01:01:37.309 --> 01:01:39.070
corriendo al baño, lo que estaba en comerciales,

01:01:39.110 --> 01:01:41.670
y me quedé pensando, qué bueno que no tengo hijos,

01:01:41.789 --> 01:01:43.949
de verdad. Imagínate si yo tuviera hijos con

01:01:43.949 --> 01:01:46.570
lo preocupón que soy. No, hombre, ¿qué haría?

01:01:47.019 --> 01:01:48.619
¿Qué haría? Y la verdad, mil respetos para toda

01:01:48.619 --> 01:01:51.320
la gente que tiene hijos y tiene niños y tiene

01:01:51.320 --> 01:01:54.039
adolescentes. Tengo sobrinos y obviamente sobrinos

01:01:54.039 --> 01:01:56.820
y sobrinas que amo y que me preocupa mucho, pero

01:01:56.820 --> 01:01:59.880
no es lo mismo ser tío que ser papá. El mundo

01:01:59.880 --> 01:02:01.960
que nos toca hoy, o sea, yo vengo de una generación

01:02:01.960 --> 01:02:05.920
donde llegaba yo de la escuela, me comía. Haz

01:02:05.920 --> 01:02:07.840
tu tarea, Marco Antonio, y te sales a jugar.

01:02:07.960 --> 01:02:10.199
Nos vemos. Cuando se mete el sol, regresas. Y

01:02:10.199 --> 01:02:12.960
me iba yo. Ahí a la calle, a jugar fútbol, a

01:02:12.960 --> 01:02:15.199
jugar béisbol, a las escondidas. A donde fuera

01:02:15.199 --> 01:02:16.980
andaba yo como chino libre. O sea, no era una

01:02:16.980 --> 01:02:20.619
gran preocupación para mis abuelitos o para mi

01:02:20.619 --> 01:02:23.039
mamá. O sea, yo me iba y regresaba y ya andábamos

01:02:23.039 --> 01:02:25.860
todos en la cuadra jugando. Oiga, está Javier,

01:02:25.900 --> 01:02:28.739
que se puede salir a jugar. Y ahí andábamos.

01:02:28.780 --> 01:02:31.780
Pero hoy estamos en un mundo muy diferente. Y

01:02:31.780 --> 01:02:35.179
la verdad, me preocupa mucho el tema y egoístamente

01:02:35.179 --> 01:02:37.300
siento un alivio de no ser papá. Porque sí está

01:02:37.300 --> 01:02:41.289
muy cañón. El mundo y lo que tienes que cuidar

01:02:41.289 --> 01:02:43.510
a tus hijos. Así que le mando un abrazo a toda

01:02:43.510 --> 01:02:45.510
la gente concernada con este tema. Lo teníamos

01:02:45.510 --> 01:02:48.309
que tocar porque lo toquemos o no lo toquemos.

01:02:48.309 --> 01:02:51.250
Está sucediendo y si no lo tocamos, no es como

01:02:51.250 --> 01:02:53.750
que no existe. Al contrario, mientras más sepamos,

01:02:53.750 --> 01:02:58.050
menos es probable que caigamos en la delincuencia.

01:02:58.650 --> 01:03:01.170
Y la vulnerabilidad para nuestros hijos. Mi querida

01:03:01.170 --> 01:03:03.090
Palomita de la Fuente, tú tampoco tienes hijos,

01:03:03.150 --> 01:03:05.210
amiga. No, y ahorita que estaba escuchando el

01:03:05.210 --> 01:03:07.250
tema, igual. O sea, yo dije, guau, qué fuerte,

01:03:07.309 --> 01:03:09.869
qué bueno que no tengo. Doctora Paloma de la

01:03:09.869 --> 01:03:13.170
Fuente, médica nutricionista que ha diagnosticado

01:03:13.170 --> 01:03:15.449
a varios pacientes y ha ayudado a quitarles los

01:03:15.449 --> 01:03:17.929
bichitos que se meten al cuerpo. Vamos a hablar

01:03:17.929 --> 01:03:20.969
de algo que ya comparado con el tema de Roblox,

01:03:21.010 --> 01:03:22.789
esto parece la cosa más sencilla del mundo. Sí,

01:03:22.809 --> 01:03:25.409
ya más relajado. Vamos a hablar de parásitos.

01:03:25.550 --> 01:03:27.570
Parásitos en el cuerpo. ¿Cómo evitar que entren

01:03:27.570 --> 01:03:29.369
en tu cuerpo? cuerpo y cómo eliminarlos. Esto

01:03:29.369 --> 01:03:32.210
está pan comido comparado con lo del mundo digital.

01:03:32.210 --> 01:03:35.010
No, definitivamente. Tenemos soluciones prácticas

01:03:35.010 --> 01:03:36.889
que nos van a ayudar desde casa y no nos tenemos

01:03:36.889 --> 01:03:38.889
que estresar tanto. Obvio, tenemos que conocer

01:03:38.889 --> 01:03:41.130
qué está pasando, pero pues lo podemos solucionar.

01:03:41.130 --> 01:03:43.449
Así como mi perrito puede comerse algo en el

01:03:43.449 --> 01:03:45.949
parque y todo de repente le salen bichitos y

01:03:45.949 --> 01:03:48.369
gusanitos y tengo que desparasitarlo, a mí también

01:03:48.369 --> 01:03:50.889
me puede pasar lo mismo como ser humano. Definitivamente.

01:03:50.889 --> 01:03:54.130
Y de hecho, Marco, tenemos la creencia errónea

01:03:54.130 --> 01:03:57.150
de que normalmente los parásitos intestinales

01:03:57.159 --> 01:03:59.559
que es de lo que vamos a estar hablando, se dan

01:03:59.559 --> 01:04:02.679
más en las zonas rurales. ¿Por qué? Porque hay

01:04:02.679 --> 01:04:06.059
más contaminación en el agua, por ciertas deficiencias

01:04:06.059 --> 01:04:09.519
nutricionales, pero también en las zonas industrializadas,

01:04:09.539 --> 01:04:11.920
por nuestro estilo de vida de tanto estrés y

01:04:11.920 --> 01:04:15.000
que no dormimos bien, baja nuestro sistema inmunológico

01:04:15.000 --> 01:04:18.239
y tenemos una tendencia muy significativa a tener

01:04:18.239 --> 01:04:20.719
parásitos intestinales. O sea, mientras más débil

01:04:20.719 --> 01:04:24.039
ande, más... Claro, mi sistema no me defiende

01:04:24.039 --> 01:04:25.860
y se puede meter... A ver, ¿pero por dónde se

01:04:25.860 --> 01:04:27.900
meten los... Los bichitos al estómago. Mira,

01:04:27.940 --> 01:04:30.679
los parásitos se pueden adquirir principalmente

01:04:30.679 --> 01:04:33.000
por contaminación, o sea, alimentos que vengan

01:04:33.000 --> 01:04:35.360
contaminados y mala higiene. Unos tacos en la

01:04:35.360 --> 01:04:37.480
calle. Unos tacos en la calle, por ejemplo. La

01:04:37.480 --> 01:04:39.960
torta de tamal. O también ahorita que está muy

01:04:39.960 --> 01:04:42.840
de moda el consumo de carne roja cruda, por ahí

01:04:42.840 --> 01:04:44.800
que he visto que las personas se la están comiendo

01:04:44.800 --> 01:04:48.559
cruda, pues eso también puede generar ciertos

01:04:48.559 --> 01:04:51.320
bichitos en el intestino, que son los parásitos.

01:04:51.440 --> 01:04:54.739
Y los parásitos primero se van a, digamos que,

01:04:54.780 --> 01:04:57.320
instalar. ahí en ese intestino en forma de quistes

01:04:57.320 --> 01:05:00.340
o de huevecillos y como el intestino tiene humedad

01:05:00.829 --> 01:05:03.110
tiene oscuridad, es digamos como el ambiente

01:05:03.110 --> 01:05:05.550
perfecto para los parásitos para empezarse a

01:05:05.550 --> 01:05:07.750
desarrollar. Entonces de huevecillo aquí está

01:05:07.750 --> 01:05:09.849
y ya luego se hace el parásito completo, que

01:05:09.849 --> 01:05:12.989
lo conocemos como las famosas lombrices o gusanos

01:05:12.989 --> 01:05:15.610
que pueden estar ahí. La solitaria. La solitaria

01:05:15.610 --> 01:05:17.670
también. Entonces algo que es bien interesante.

01:05:17.730 --> 01:05:19.110
Y de verdad crecen, o sea, se hacen grandes.

01:05:19.110 --> 01:05:21.710
Sí, se hacen grandes. ¿Y sabes por qué? Porque

01:05:21.710 --> 01:05:25.329
los parásitos piensan. Esto es algo que muchas

01:05:25.329 --> 01:05:28.309
veces no sabemos, pero a los parásitos les gusta

01:05:28.309 --> 01:05:30.949
pensar y piensan muy bien. muy inteligentes,

01:05:30.949 --> 01:05:33.809
son muy sabios. ¿Cómo crees? ¿Les encanta comer

01:05:33.809 --> 01:05:37.739
exactamente lo mismo? Entonces se comen tu comida.

01:05:37.860 --> 01:05:40.099
Exacto, se alimentan de lo que nosotros comemos.

01:05:40.420 --> 01:05:42.500
Especialmente les encanta el azúcar, ¿no? Entonces

01:05:42.500 --> 01:05:44.579
a veces cuando tenemos esos antojos de comer

01:05:44.579 --> 01:05:48.219
azúcar, yo les digo, no son tanto las hormonas,

01:05:48.260 --> 01:05:50.440
no son tanto las emociones, pueden ser los bichitos

01:05:50.440 --> 01:05:52.360
intestinales. Pueden traer lombrices que quieren

01:05:52.360 --> 01:05:55.239
azúcar. Sí, definitivamente. Y fíjate que uno

01:05:55.239 --> 01:05:57.519
de los síntomas más comunes cuando hay presencia

01:05:57.519 --> 01:06:00.940
de parásitos intestinales no es tanto el tema

01:06:00.940 --> 01:06:03.539
del estreñimiento, la diarrea o la distensión

01:06:03.539 --> 01:06:06.400
abdominal, sino... ¿Por qué tenemos la imagen

01:06:06.400 --> 01:06:10.340
de un parto? Yo creo que por el tema de la microbiota.

01:06:10.539 --> 01:06:12.460
Ya, está saliendo, tenemos en las pantallas aquí

01:06:12.460 --> 01:06:15.199
un parto de un bebé. ¿Y qué tiene que ver eso?

01:06:15.340 --> 01:06:17.519
Ah, bueno, fíjate, esa imagen me acaba de recordar

01:06:17.519 --> 01:06:20.340
algo, que justo a muchos parásitos les encanta,

01:06:20.599 --> 01:06:23.599
que los conocemos como oxígoros. Les encanta

01:06:23.599 --> 01:06:26.179
en la noche, así como vimos la imagen del parto,

01:06:26.179 --> 01:06:28.079
o sea, que va saliendo la cabecita del bebé,

01:06:28.119 --> 01:06:31.760
les encanta en la noche salir a nuestra área

01:06:31.760 --> 01:06:34.829
perianal para depositar sus huevecillos. y luego

01:06:34.829 --> 01:06:37.070
regresar. ¿Por qué? Porque en la noche es cuando

01:06:37.070 --> 01:06:39.510
el cuerpo, pues el ser humano está relajado.

01:06:39.710 --> 01:06:41.469
Entonces, les digo que los parásitos, piensan,

01:06:41.469 --> 01:06:43.250
son muy sabios, muy inteligentes. Y dicen, a

01:06:43.250 --> 01:06:46.139
ver, mi humano ya se relajó. En la noche, yo

01:06:46.139 --> 01:06:47.940
voy a salir y voy a depositar huevecillos. O

01:06:47.940 --> 01:06:50.699
sea, una lombriz que sale por la cola. O sea,

01:06:50.739 --> 01:06:54.099
los auxiliarios son más chiquitos, son más microscópicos.

01:06:54.099 --> 01:06:56.300
Esto es microscópico. No es como una... No, no

01:06:56.300 --> 01:06:58.420
es la lombriz que te... No, no. Va a salir ahí...

01:06:58.420 --> 01:07:02.360
Una anaconda. No, no, tampoco. Claro que... ¿Cómo

01:07:02.360 --> 01:07:04.579
que no la vas a sentir? Son microscópicos. Pero,

01:07:04.719 --> 01:07:07.679
por ejemplo, en la noche, no. Aunque sean microscópicos,

01:07:07.699 --> 01:07:10.789
se sienten. Porque da mucha comezón, prurito

01:07:10.789 --> 01:07:13.409
perianal. Por ahí hay una canción que dice que

01:07:13.409 --> 01:07:16.030
si tú sientes que te pica no sé qué, ah, bueno,

01:07:16.090 --> 01:07:18.650
es tal cual eso, porque... O sea, cuando te pica

01:07:18.650 --> 01:07:20.269
la colita, puede ser que tengas lombrices. Tienes

01:07:20.269 --> 01:07:22.690
lombrices. Así que hay que poner mucha atención

01:07:22.690 --> 01:07:25.590
si tienen prurito perianal. Sí, entonces te digo,

01:07:25.650 --> 01:07:27.929
los parásitos son muy sabios y se alimentan de

01:07:27.929 --> 01:07:31.170
lo que nosotros comemos, para empezar. Se reproducen.

01:07:31.210 --> 01:07:33.710
Les encanta, obviamente, ese intestino que tiene

01:07:33.710 --> 01:07:36.269
humedad. O sea, somos su madre tierra. Definitivamente.

01:07:36.269 --> 01:07:38.449
Ahí viven y ahí dicen, ay, mira. Y nos pueden

01:07:38.449 --> 01:07:41.730
llegar hasta a controlar. ¿Eh? Sí, muchas veces.

01:07:42.289 --> 01:07:44.989
Sí, es que miren, este tema es muy interesante

01:07:44.989 --> 01:07:47.170
y porque creo que es importante hablarlo, porque

01:07:47.170 --> 01:07:49.070
últimamente les juro que he diagnosticado en

01:07:49.070 --> 01:07:52.030
mis pacientes muchísimos parásitos y no sabemos

01:07:52.030 --> 01:07:54.230
que tenemos parásitos porque los... síntomas

01:07:54.230 --> 01:07:56.369
no siempre son intestinales. A ver, ¿cuáles son

01:07:56.369 --> 01:07:58.150
los síntomas? Pensamos que vamos a tener diarrea

01:07:58.150 --> 01:08:00.610
o estreñimiento o dolor abdominal y no es así.

01:08:00.889 --> 01:08:03.769
Los síntomas extraintestinales de los parásitos

01:08:03.769 --> 01:08:05.889
pueden ser los antojos por comer cosas dulces,

01:08:05.969 --> 01:08:09.630
muchísima neblina mental, depresión, cansancio,

01:08:09.690 --> 01:08:12.449
incluso ya en un, digamos, en un término más

01:08:12.449 --> 01:08:14.789
extremo, hay pacientes que han llegado a presentar

01:08:14.789 --> 01:08:18.750
alucinaciones a consecuencia de tener parásitos

01:08:18.750 --> 01:08:21.449
intestinales, porque los parásitos intestinales

01:08:21.449 --> 01:08:25.260
liberan ciertas toxinas. que eso hace que se

01:08:25.260 --> 01:08:27.340
vaya nuestra sangre, se vaya nuestro cerebro

01:08:27.340 --> 01:08:29.159
y nos provoquen alucinaciones también. O sea,

01:08:29.159 --> 01:08:30.979
que si tu pareja se anda poniendo tóxica, puede

01:08:30.979 --> 01:08:32.819
ser que tenga lombrices. Puede que tenga parásitos,

01:08:32.819 --> 01:08:35.199
que tenga lombrices. Por eso es que es muy importante

01:08:35.199 --> 01:08:37.800
saber qué está pasando. Pero hay que ir al doctor

01:08:37.800 --> 01:08:39.380
y le digas tú, a ver, te voy a revisar la cola

01:08:39.380 --> 01:08:41.960
para ver si tienes lombrices. No, y aparte, no

01:08:41.960 --> 01:08:46.520
lo vas a... diagnosticar o ver macroscópicamente.

01:08:46.520 --> 01:08:49.279
No se ve. O sea, ¿qué hago? Entonces voy al doctor,

01:08:49.380 --> 01:08:52.199
a la doctora y ¿qué le digo? Me pica la cola

01:08:52.199 --> 01:08:55.159
y ando medio loco. Y ando medio loco. Sí, bueno,

01:08:55.199 --> 01:08:57.439
tenemos que hacer algunos estudios de laboratorio.

01:08:57.539 --> 01:09:00.779
El que yo les recomiendo, no, podemos hacer un

01:09:00.779 --> 01:09:02.420
estudio en la popó, que de hecho ya lo habíamos

01:09:02.420 --> 01:09:05.800
comentado en algún otro programa aquí. Con mi

01:09:05.800 --> 01:09:09.220
botecito. Podemos hacer un coprológico general

01:09:09.220 --> 01:09:11.319
para empezar. Para ver, ahí se ve igual que los

01:09:11.319 --> 01:09:14.939
perros. El veterinario te pide una muestra de

01:09:14.939 --> 01:09:18.260
popó y ahí ves si hay parásitos. Porque este

01:09:18.260 --> 01:09:21.399
estudio valora dos cosas. Valora lo que hay a

01:09:21.399 --> 01:09:23.119
nivel macroscópico, es decir, lo que estamos

01:09:23.119 --> 01:09:25.939
viendo en la popó y pues normalmente no se ven.

01:09:26.239 --> 01:09:29.539
Algunos sí, dependiendo de qué tipo de parásito

01:09:29.539 --> 01:09:31.659
sea, hay algunos que se pueden llegar a ver.

01:09:31.779 --> 01:09:33.920
Obviamente una solitaria la vamos a poder ver,

01:09:33.960 --> 01:09:37.380
se tiene que quitar. Pero ya cuando estamos hablando

01:09:37.380 --> 01:09:39.529
de parásitos ya microscópicos, pues ya... Y a

01:09:39.529 --> 01:09:41.789
eso se ve a nivel del microscopio. Sabemos que

01:09:41.789 --> 01:09:43.550
hay presencia de parásitos. O sea, es como que

01:09:43.550 --> 01:09:45.489
tengo la casa de los famosos en mi intestino.

01:09:45.510 --> 01:09:47.750
Ahí están adentro todos los parásitos. Yo les

01:09:47.750 --> 01:09:49.909
digo, a veces nos sentimos solos, pero realmente

01:09:49.909 --> 01:09:52.710
no estamos solos. Estamos llenos de microorganismos

01:09:52.710 --> 01:09:54.869
que nos acompañan todo el tiempo. Y cuando se

01:09:54.869 --> 01:09:57.409
trata de parásitos, hasta nos controlan. Amiga,

01:09:57.430 --> 01:09:59.630
no estás sola. No, no estamos solos. Y tóxicos

01:09:59.630 --> 01:10:02.270
son también. Tú y tus parásitos están juntitos.

01:10:02.430 --> 01:10:04.890
Exactamente. Pero una persona que no tiene síntomas

01:10:04.890 --> 01:10:09.109
una vez al año o algo, pues ya me inquietó. Otro

01:10:09.109 --> 01:10:11.369
examen que me tengo que hacer. ¿Una vez al año

01:10:11.369 --> 01:10:13.550
hay que hacérselo? Pues mira, aparte de los estudios

01:10:13.550 --> 01:10:16.909
generales, pues normalmente se hacen cada seis

01:10:16.909 --> 01:10:18.949
o cada año, ¿no? Entonces, uno que yo siempre

01:10:18.949 --> 01:10:21.149
les digo, por favor, háganselo, es el coprológico

01:10:21.149 --> 01:10:23.829
general, que normalmente como médicos no lo mandamos

01:10:23.829 --> 01:10:25.930
a hacer. ¿Coprológico general? Coprológico general.

01:10:26.130 --> 01:10:27.369
Nada más para ver si no traes parásitos. Te lo

01:10:27.369 --> 01:10:30.449
hace cualquier laboratorio, es económico y ahí

01:10:30.449 --> 01:10:33.090
te va a arrojar qué está pasando en tu intestino,

01:10:33.109 --> 01:10:35.789
porque en tu popis vamos a ver qué hay, o sea,

01:10:35.829 --> 01:10:38.560
respecto a parásitos, bacterias. y demás. Ay,

01:10:38.579 --> 01:10:40.279
qué linda la doctora Paloma que nos dice en tu

01:10:40.279 --> 01:10:42.380
popis. En tu popis. Podrías haber sido pediatra,

01:10:42.380 --> 01:10:45.779
pero no. Ay, no, no. No, gracias. No, no. Rote

01:10:45.779 --> 01:10:48.199
por ese servicio y no fue lo mío. Pausita y volvemos.

01:10:52.680 --> 01:10:56.159
Así te dicen los gusanitos en tu intestino. Hey,

01:10:56.239 --> 01:10:59.100
what's going on? Hey, ¿cómo estás? ¿Qué está

01:10:59.100 --> 01:11:01.260
pasando? Estamos platicando con la doctora Paloma

01:11:01.260 --> 01:11:04.239
de la Fuente Médica Nutricionista que ha tenido

01:11:04.239 --> 01:11:07.899
la fortuna de tratar a varios pacientes con parásitos

01:11:07.899 --> 01:11:11.000
y que afectan la salud del cuerpo y la salud

01:11:11.000 --> 01:11:14.659
mental. Y vamos a repasar de dónde vienen, cómo

01:11:14.659 --> 01:11:18.409
evitarlos. como eliminarnos. Pero que ya nos

01:11:18.409 --> 01:11:20.430
dijo la doctora Palomés que por lo menos una

01:11:20.430 --> 01:11:23.670
vez al año nos hagamos el coprológico general.

01:11:24.149 --> 01:11:26.550
Coprológico general. Yo la verdad recomendaría

01:11:26.550 --> 01:11:28.760
más. Cada seis meses. ¿Cómo cada seis meses?

01:11:28.760 --> 01:11:31.279
Sí, porque todo el tema de la microbiota, de

01:11:31.279 --> 01:11:33.579
los bichitos que tenemos en el intestino es muy

01:11:33.579 --> 01:11:36.039
cambiante. Entonces, si traes tu sistema inmunológico

01:11:36.039 --> 01:11:38.180
y te fuiste, te echaste unos tacos, o sea, inmunológico

01:11:38.180 --> 01:11:40.079
bajo, y te echaste unos tacos en algún lugar

01:11:40.079 --> 01:11:42.520
que ni conoces, a lo mejor puedes desencadenar

01:11:42.520 --> 01:11:45.000
algo por ahí. Ahora el Día de la Independencia

01:11:45.000 --> 01:11:48.760
me echó unos tacos, pero bueno, venían de Utopía.

01:11:49.439 --> 01:11:51.840
Estaban muy ricos. Muy buen restaurante. Delicioso.

01:11:52.020 --> 01:11:53.779
Ahí no vienen los gusanitos. No, ahí no. En la

01:11:53.779 --> 01:11:56.300
Condesa, en la Condesa. Oye, pero en sus casas,

01:11:56.329 --> 01:11:58.609
seis meses. Yo recomendaría cada seis meses.

01:11:58.729 --> 01:12:01.609
Pero así yo solito voy y lo pido en un laboratorio.

01:12:01.890 --> 01:12:04.010
Sí, la realidad es que tenemos la ventaja aquí

01:12:04.010 --> 01:12:06.390
en México que podemos ir a hacer nuestros estudios

01:12:06.390 --> 01:12:08.850
sin ningún tema y el copro como es un estudio

01:12:08.850 --> 01:12:11.630
pues general, tú puedes llegar y te dan las indicaciones,

01:12:11.649 --> 01:12:13.550
te dan tu frasquito, te dicen cómo tienes que

01:12:13.550 --> 01:12:15.810
llevar tu muestra y ya. Cuando tengas los resultados,

01:12:15.930 --> 01:12:17.630
pues vas con tu médico. Claro, porque te dan

01:12:17.630 --> 01:12:18.949
los resultados y tú no sabes qué hacer con ellos.

01:12:19.050 --> 01:12:20.909
Exacto, te tienen que hacer la interpretación.

01:12:20.909 --> 01:12:22.909
Oiga, doctora, me fui a hacer mi examen así y

01:12:22.909 --> 01:12:25.149
espontáneamente me hice mi coprológico. A ver,

01:12:25.210 --> 01:12:26.649
¿me puedo? ustedes si traigo bichos, Daniel?

01:12:26.869 --> 01:12:29.750
Claro que sí. Hagan consulta conmigo. Yo feliz.

01:12:29.970 --> 01:12:32.310
Ya saben que me encanta andar viendo ahí qué

01:12:32.310 --> 01:12:36.949
pasa en la popis de las personas. Ay, cómo Dios

01:12:36.949 --> 01:12:39.729
le da su vocación a cada quien, de verdad. Bueno,

01:12:39.810 --> 01:12:44.630
oye, ¿cómo podemos prevenir los parásitos? Hábitos

01:12:44.630 --> 01:12:47.289
sencillos. Higiene. Súper importante. Desinfectar

01:12:47.289 --> 01:12:50.989
bien las frutas, las verduras. Tratar de no consumir

01:12:50.989 --> 01:12:54.189
carne cruda, por ejemplo. O sea, ponerme el sushi,

01:12:54.350 --> 01:12:56.949
¿puede venir un parásito? Sí. La gente que come

01:12:56.949 --> 01:13:00.449
mucho sushi. Sí, de hecho, me ha tocado con colegas

01:13:00.449 --> 01:13:03.869
que se dedican a la microbiología, que ponen

01:13:03.869 --> 01:13:06.850
la muestra de un pedacito en el mismo arroz,

01:13:06.890 --> 01:13:10.729
porque ya se llenó de todo lo del salmón. Y ya

01:13:10.729 --> 01:13:13.449
trae el huevecillo, o el quisto, o el parásito.

01:13:13.449 --> 01:13:15.390
Aunque ese ha sido un restaurante caro y toda

01:13:15.390 --> 01:13:17.149
la cosa. Pues que puede pasar, si no está bien

01:13:17.149 --> 01:13:19.569
cuidada la temperatura. Mil pesos un rollo de

01:13:19.569 --> 01:13:21.010
sushi y ahí va con tu parásito. Y puedes tener

01:13:21.010 --> 01:13:25.670
tus parásitos asiáticos por ahí. Al rato te empieza

01:13:25.670 --> 01:13:29.609
a gustar el K -pop. Ándale. ¿Te quieres ir a

01:13:29.609 --> 01:13:32.130
Japón otra vez como yo? Disfrazando de anime.

01:13:32.149 --> 01:13:34.930
¿Cómo se llama? ¿Anime? De anime. Oye, bueno,

01:13:35.090 --> 01:13:37.329
si ya tengo parásitos, supone que me hice el

01:13:37.329 --> 01:13:40.329
examen en el coprológico general, ¿cómo se eliminan?

01:13:40.550 --> 01:13:43.630
¿Con alimentos o con medicina? Hay tratamiento

01:13:43.630 --> 01:13:46.270
farmacológico, obviamente, que esto va a depender

01:13:46.270 --> 01:13:50.329
de cada persona. Ojo, no tomen ningún antiparasitario

01:13:50.329 --> 01:13:52.630
si no conocen qué está pasando, porque me ha

01:13:52.630 --> 01:13:55.229
pasado en consulta que mis pacientes se recetan

01:13:55.229 --> 01:13:57.930
solitos. Entonces, eso no está bien. Hay que

01:13:57.930 --> 01:14:00.789
saber qué está pasando. Pero si tú tienes síntomas,

01:14:00.890 --> 01:14:03.409
si ya estás en tu tratamiento y quieres empezar

01:14:03.409 --> 01:14:06.329
a incluir algunos alimentos que sabemos que ayudan

01:14:06.329 --> 01:14:08.350
a erradicar a los parásitos, pues aquí te los

01:14:08.350 --> 01:14:11.010
voy a compartir. Pero para que te inspires, vamos

01:14:11.010 --> 01:14:14.619
a poner una cámara. canción muy cultural. Muy

01:14:14.619 --> 01:14:17.739
bien. Es una canción. ¿Quién la canta esta canción,

01:14:17.840 --> 01:14:20.760
mi querida? Nelson Cancela nos dio esta obra

01:14:20.760 --> 01:14:23.600
de arte que se llama ¿Cómo se mata el gusano?

01:14:23.720 --> 01:14:26.619
¿Cómo se mata el gusano? Ahorita nos dice. A

01:14:26.619 --> 01:14:28.699
ver, por favor, para el segmento cultural del

01:14:28.699 --> 01:14:33.460
programa. Adelante, venga. ¿Cómo se mata el gusano?

01:14:34.399 --> 01:14:39.079
Se levantan las manos y haciendo un movimiento

01:14:39.079 --> 01:14:46.229
sensual. El gusano se mata, sí, se mata, sí,

01:14:46.329 --> 01:14:51.560
se mata. Muy buena, muy buena. Esta sección está

01:14:51.560 --> 01:14:54.100
patrocinada por el Instituto Nacional de Bellas

01:14:54.100 --> 01:14:56.239
Artes, que los invita a su nueva temporada de

01:14:56.239 --> 01:14:58.340
ópera. ¿Cómo se mata el gusano? Hoy vamos a aprender

01:14:58.340 --> 01:15:01.560
a cómo se mata el gusano. A ver, ¿cómo se mata

01:15:01.560 --> 01:15:03.640
el bicho, mi querida doctora Paloma? Bueno, hay

01:15:03.640 --> 01:15:07.420
algunos alimentos que nos pueden ayudar a erradicar.

01:15:07.460 --> 01:15:09.380
Que no nos estén oyendo en Puerto Rico, porque

01:15:09.380 --> 01:15:11.640
en Puerto Rico el bicho es una súper grosería.

01:15:11.720 --> 01:15:14.920
¿Sí? Sí, es el gusano, pero otro gusano. Ah,

01:15:14.939 --> 01:15:18.119
no. Pero es una súper grosería. ¿Sabes cómo aprendí

01:15:18.119 --> 01:15:21.300
eso? ¿Cómo? Con Chayanne. Porque una vez entrevistando

01:15:21.300 --> 01:15:24.699
a Chayanne, le dije, ¿en qué momento se te metió

01:15:24.699 --> 01:15:27.899
el bicho de cantarito? ¿Qué? Dice, no, a mí no

01:15:27.899 --> 01:15:29.439
se me metió ni un bicho. Aquí hablamos de otros

01:15:29.439 --> 01:15:31.880
bichitos. Bueno, ¿cómo se mata el gusano? Hay

01:15:31.880 --> 01:15:33.859
algunos alimentos que nos pueden ayudar para

01:15:33.859 --> 01:15:35.939
que tomen nota, como por ejemplo las semillas

01:15:35.939 --> 01:15:38.319
de calabaza. Las semillas de calabaza tienen

01:15:38.319 --> 01:15:41.960
una sustancia que se llama cucurbizantina. Esa

01:15:41.960 --> 01:15:45.500
sustancia específicamente puede paralizar. Al

01:15:45.500 --> 01:15:48.199
parásito y es más fácil que se elimine. Con semillas

01:15:48.199 --> 01:15:49.340
de calabaza. Semillas de calabaza. O sea que

01:15:49.340 --> 01:15:52.239
si yo me echo una ensaladita de frutas y le pongo...

01:15:52.239 --> 01:15:54.060
Semillas de calabaza te puede ayudar. Unas veces

01:15:54.060 --> 01:15:56.000
a la semana semillas de calabaza, o sea, automáticamente

01:15:56.000 --> 01:15:59.319
puede estar... ayudando a erradicar, porque paraliza

01:15:59.319 --> 01:16:02.539
al bicho. Se paraliza, se muere y se sale. Y

01:16:02.539 --> 01:16:04.960
se sale, exacto. Y obviamente lo vamos a expulsar.

01:16:05.399 --> 01:16:08.060
Oye, qué poderosa la semilla de calabaza. Y justo

01:16:08.060 --> 01:16:10.939
por esta sustancia que les digo, se llama cucurbisatina.

01:16:11.659 --> 01:16:14.300
Cucurbisatina. Cómo se mata al gusano con cucurbisatina.

01:16:14.340 --> 01:16:17.819
Así es. Y también las semillas de papaya. Las

01:16:17.819 --> 01:16:20.439
semillas de papaya tienen una enzima digestiva

01:16:20.439 --> 01:16:22.560
que se llama papaina. Yo le quito las semillas

01:16:22.560 --> 01:16:24.359
cuando me como la papaya. La mayoría hacemos

01:16:24.359 --> 01:16:26.239
eso, porque pues tampoco están muy ricas que

01:16:26.239 --> 01:16:28.619
digamos, ¿verdad? Pero si tú las licuas, por

01:16:28.619 --> 01:16:30.960
ejemplo, las pones en un licuado, tienes las

01:16:30.960 --> 01:16:32.819
propiedades de la papaina. Ah, la papaya con

01:16:32.819 --> 01:16:35.479
todo y la... Con las semillas. ¿Y si se deshacen?

01:16:35.539 --> 01:16:38.939
No... Al 100%, pero sí un poco. Si tienes una

01:16:38.939 --> 01:16:41.359
poderosa licuadora. Como la que tú tienes, ¿verdad?

01:16:41.439 --> 01:16:45.560
Sí, sí, sí. Yo te la quiero robar. No. Pero sí,

01:16:45.640 --> 01:16:48.619
las semillas de papaya son muy buenas. Siempre

01:16:48.619 --> 01:16:51.000
que entra la doctora Paloma, que nos juntamos

01:16:51.000 --> 01:16:54.199
en el depa, siempre, ¡ay, el refri! ¡Ay, la cocina!

01:16:54.199 --> 01:16:56.500
No, yo llego a la cocina de Marco y digo, Marco,

01:16:56.579 --> 01:16:58.619
yo quiero llenar este refrigerador, yo me quiero

01:16:58.619 --> 01:17:00.779
llevar tu licuadora, yo quiero cocinar. Ya ven

01:17:00.779 --> 01:17:03.380
el refri, típico refri, el soltero vacío. Yo

01:17:03.380 --> 01:17:05.460
no, no, no. A ver, yo necesito venir a llenar

01:17:05.460 --> 01:17:07.319
este refri. No, por eso no me he casado, para

01:17:07.319 --> 01:17:09.520
que no me invadan. Dame chance, doctora. Es para

01:17:09.520 --> 01:17:12.279
cuidarte, Marco. Para que no te salgan parásitos.

01:17:12.279 --> 01:17:14.140
Está bien, lléname el refri de papaya. Muy bien.

01:17:14.220 --> 01:17:17.600
Perfecto. El ajo, antibiótico natural. Lo que

01:17:17.600 --> 01:17:20.199
hace también es paralizar al bicho y se puede

01:17:20.199 --> 01:17:24.640
expulsar y eliminar al parásito. ¿Cómo que para

01:17:24.640 --> 01:17:27.039
paralizar al bicho? Al parásito. Otra vez ya

01:17:27.039 --> 01:17:29.760
parecemos la corneta, de verdad. Por cierto,

01:17:29.800 --> 01:17:33.000
saludo a mis amigos de la corneta, que los amamos

01:17:33.000 --> 01:17:35.659
y les mandamos saludos. Ya nos pusieron el segmento.

01:17:35.899 --> 01:17:38.039
Aquí tienen otro segmento de la corneta para

01:17:38.039 --> 01:17:40.340
que lo puedan sacar. ¿Cómo que paralizar al bicho?

01:17:40.600 --> 01:17:43.770
Bueno, al parásito. Para matar al parásito. Me

01:17:43.770 --> 01:17:45.689
andas albureando el marco. No, te estoy albureando.

01:17:46.170 --> 01:17:48.810
Pero es que aquí dices eso y toda la cabina reacciona.

01:17:48.909 --> 01:17:51.170
Sí, ya todos están riendo, ¿verdad? Sí, continuemos

01:17:51.170 --> 01:17:53.569
con la cornuta. Otra cosa. Otros ingredientes,

01:17:53.569 --> 01:17:56.109
clavo y orégano. El clavo y el orégano pueden

01:17:56.109 --> 01:18:00.170
dañar las membranas del parásito y también lo

01:18:00.170 --> 01:18:03.010
puede eliminar. Y el jengibre y la cúrcuma no

01:18:03.010 --> 01:18:05.890
van a paralizar como tal al parásito, y me he

01:18:05.890 --> 01:18:09.109
dicho otra vez, al parásito, pero va a disminuir

01:18:09.109 --> 01:18:11.489
la inflamación intestinal y eso ayuda a que también

01:18:11.489 --> 01:18:14.649
se puedan eliminar. Nuevamente, semillas de calabaza,

01:18:14.689 --> 01:18:17.670
semillas de papaya, ajo, clavo y orégano, jengibre

01:18:17.670 --> 01:18:21.850
y cúrcuma. Ya. OK. Así es. Y les tengo una receta.

01:18:21.869 --> 01:18:23.729
Una receta. Para que la apunten. Oye, espérame.

01:18:23.789 --> 01:18:26.989
Esto es para parásitos, así ya fuera de broma,

01:18:27.050 --> 01:18:31.369
micro, así como de nivel microscópico. Ah, sí,

01:18:31.430 --> 01:18:35.039
claro. Sí, ya tienes. Ya una solitaria o algo

01:18:35.039 --> 01:18:36.979
más grande. ¿De qué tamaño puede ser una solitaria?

01:18:37.039 --> 01:18:39.539
¿Por qué los chistes dicen que luego hasta se

01:18:39.539 --> 01:18:40.720
mueve la solitaria como si tuvieras un bebé?

01:18:41.380 --> 01:18:43.800
Pues sí, puede ser muchísimos centímetros. O

01:18:43.800 --> 01:18:45.300
sea, puede ser una... Si nuestro intestino va

01:18:45.300 --> 01:18:47.520
más allá de los cinco metros, sí, ajá. Puede

01:18:47.520 --> 01:18:50.920
ser real y ahí tiene que pasar a cirugía. Entonces...

01:18:50.920 --> 01:18:52.520
O sea, así de grave puede ser la cosa. Sí, así

01:18:52.520 --> 01:18:54.460
de grave. Y ahí no te sirven las semillas de

01:18:54.460 --> 01:18:56.939
papaya ni nada. No, y si... De hecho, tú te haces

01:18:56.939 --> 01:19:00.000
una radiografía y ahí te va a salir la imagen

01:19:00.000 --> 01:19:03.050
de la solitaria. Y la sientes. Pues es que no

01:19:03.050 --> 01:19:05.390
necesariamente, porque pueden estar hasta años

01:19:05.390 --> 01:19:07.729
dentro del intestino. Hay gente que trae una

01:19:07.729 --> 01:19:10.500
solitaria por años, pero no se mueve. Pues es

01:19:10.500 --> 01:19:12.979
que sí, pero no lo sientes. O sea, no lo sientes.

01:19:12.979 --> 01:19:14.420
¿Cómo no vas a sentir una víbora ahí adentro?

01:19:14.439 --> 01:19:18.000
No se siente. Me tocó cuando estuve en hospital.

01:19:18.279 --> 01:19:21.300
Me tocó ver casos así que tenían años con la

01:19:21.300 --> 01:19:23.359
solitaria. ¿En serio? ¿Y por qué se dan cuenta?

01:19:23.479 --> 01:19:25.840
Porque la solitaria se come todos los nutrientes

01:19:25.840 --> 01:19:29.220
que uno consume y bajas muchísimo de peso. Entonces,

01:19:29.279 --> 01:19:31.359
bajan mucho de peso y llegan pensando que tienen

01:19:31.359 --> 01:19:33.260
alguna otra patología, pero es una solitaria

01:19:33.260 --> 01:19:35.560
que se está comiendo todo. ¿Y cómo sacas a la

01:19:35.560 --> 01:19:39.079
solitaria? ¿Cirugía? Puede ser en quirófano también.

01:19:39.399 --> 01:19:42.520
Puede ser con algunos medicamentos que salga,

01:19:42.560 --> 01:19:44.939
pero pues depende aquí de... ¿Que salga? Puede

01:19:44.939 --> 01:19:47.220
salir. ¿Pero muerta? Ajá, ya, claro. ¿No salió?

01:19:47.579 --> 01:19:51.399
Sí, esto depende mucho ya del médico y del tratamiento

01:19:51.399 --> 01:19:54.439
que se vaya. Sí. ¡Qué fuerte! Ok, a ver, ¿cuál

01:19:54.439 --> 01:19:56.340
es la receta? Entonces, les traigo aquí una receta

01:19:56.340 --> 01:19:59.340
que yo lo llamo el shot antiparasitario natural.

01:19:59.800 --> 01:20:01.880
Entonces, lo único que vamos a necesitar, para

01:20:01.880 --> 01:20:05.020
que tomen nota, es un diente de ajo crudo. una

01:20:05.020 --> 01:20:08.180
cucharada de semillas de papaya frescas, un trocito

01:20:08.180 --> 01:20:10.579
de jengibre fresco, aproximadamente dos centímetros,

01:20:10.640 --> 01:20:13.039
jugo de un limón y medio vaso de agua. Todo eso

01:20:13.039 --> 01:20:15.800
a la licuadora y en ayuno nos tomamos ese chorcito.

01:20:15.800 --> 01:20:17.180
Y para adentro. Y para adentro. Entre que te

01:20:17.180 --> 01:20:19.539
haces tu coprológico general o no, échatelo por

01:20:19.539 --> 01:20:22.520
si acaso. Si tienes los síntomas como la comezoncita

01:20:22.520 --> 01:20:24.979
en la noche, en el área prenatal. No, no me señales.

01:20:25.060 --> 01:20:27.979
Yo no tengo síntomas. No me tengo comezoncita.

01:20:27.979 --> 01:20:29.960
Te puedes tomar este chorcito. Yo lo digo, cuando

01:20:29.960 --> 01:20:32.340
digo aquí es como un ejemplo, doctora Paloma.

01:20:32.539 --> 01:20:34.159
Pero, o sea, también te estoy incitando. Me estoy

01:20:34.159 --> 01:20:35.939
invitando a que me dejes llevarte estos ingredientes

01:20:35.939 --> 01:20:38.840
al refri y que hagamos este chat. Dale. Muy bien.

01:20:38.840 --> 01:20:40.880
¿Y te lo tomas todas las mañanas? Sí, te lo puedes

01:20:40.880 --> 01:20:42.479
tomar todas las mañanas. ¿Durante cuánto tiempo?

01:20:42.520 --> 01:20:44.460
Sin ningún problema. Te lo puedes tomar dos,

01:20:44.619 --> 01:20:46.340
tres semanas sin ningún tema. ¿Dos, tres semanas?

01:20:46.420 --> 01:20:48.479
Sí, sí. Aparte, si te fijas, los ingredientes

01:20:48.479 --> 01:20:50.939
que acabo de mencionar tienen muchísimas propiedades

01:20:50.939 --> 01:20:53.199
antiinflamatorias también. Entonces ayudan a

01:20:53.199 --> 01:20:56.000
reforzar el sistema inmunológico y a la par ayudan

01:20:56.000 --> 01:20:57.880
con el tema de los parásitos. Muy bien. ¿Y puedes

01:20:57.880 --> 01:21:00.539
repetir los ingredientes, por favor? Sí. Es un

01:21:00.539 --> 01:21:03.460
diente de ajo crudo, una cucharada de cebolla,

01:21:03.369 --> 01:21:06.170
semillas de papaya, un trocito de jengibre fresco,

01:21:06.189 --> 01:21:08.489
aproximadamente dos centímetros, jugo de un limón

01:21:08.489 --> 01:21:11.170
y medio vaso de agua. Eso lo metemos a la licuadora,

01:21:11.270 --> 01:21:13.609
se licúa y listo. Y listo. Les vamos a mandar

01:21:13.609 --> 01:21:15.630
la receta de nuestro grupo privado de Telegram,

01:21:15.729 --> 01:21:18.250
a todos los socios y socias del programa, para

01:21:18.250 --> 01:21:20.069
que si van manejando digan, ¿qué dijo? ¿Qué dijo?

01:21:20.289 --> 01:21:22.970
Y su copro, su copro lógico general, no se les

01:21:22.970 --> 01:21:28.470
olvide. Y vayan al doctor. Y vayan conmigo. Exactamente.

01:21:28.590 --> 01:21:31.409
Ahora, esto que estás recomendando, no pasa nada

01:21:31.409 --> 01:21:34.399
si tienes gastritis o alguna... No, no, no, para

01:21:34.399 --> 01:21:38.840
nada. No es agresivo. ¡Qué cosa! Oye, y si te

01:21:38.840 --> 01:21:40.600
toca entonces muy seguido que tengas pacientes

01:21:40.600 --> 01:21:43.539
que no tenían la menor idea. Sí, porque los síntomas

01:21:43.539 --> 01:21:46.840
son extraintestinales. Lo más común es el tema

01:21:46.840 --> 01:21:50.260
de la falta de energía, neblina mental, también

01:21:50.260 --> 01:21:52.739
mucho prurito en la piel, o sea, problemas que

01:21:52.739 --> 01:21:55.699
aparecen en la piel, el eczema, la dermatitis,

01:21:55.760 --> 01:21:57.560
también puede ser por presencia de parásitos.

01:21:57.579 --> 01:21:59.140
¿En alguna parte de la piel o en cualquier lugar

01:21:59.140 --> 01:22:01.680
de la piel? Puede ser principalmente en la cara,

01:22:01.739 --> 01:22:04.020
que como tipo piel atópica, o en los brazos les

01:22:04.020 --> 01:22:06.640
da muchísimo prurito. Y en el área perianal,

01:22:06.640 --> 01:22:13.659
obviamente. Guau, qué cosa. Oye, ¿es la desparasitada?

01:22:14.180 --> 01:22:17.079
¿Eso es recomendable? Porque en un perrito, pues

01:22:17.079 --> 01:22:19.329
cada... Bueno, a mí el doctor Fernando Leal me

01:22:19.329 --> 01:22:21.550
mandó, dijo, desparasita a tu perro y desparasítate

01:22:21.550 --> 01:22:23.529
tú. Y pues sí, lo hicimos los dos juntos. Es

01:22:23.529 --> 01:22:26.489
que el detalle es que cuando tenemos perritos

01:22:26.489 --> 01:22:28.829
o gatitos, nosotros somos muy dados a abrazarlos,

01:22:28.909 --> 01:22:31.090
a besarlos. Entonces, obviamente, compartimos

01:22:31.090 --> 01:22:33.970
los microorganismos y probablemente podamos tener

01:22:33.970 --> 01:22:36.760
los mismos. Que de hecho... Muchos de mis pacientes

01:22:36.760 --> 01:22:39.680
que tienen parásitos es porque tienen también

01:22:39.680 --> 01:22:42.140
a sus perritos, duermen con sus perritos y demás.

01:22:42.319 --> 01:22:45.319
Sí está bien desparasitarte, pero yo no lo recomendaría

01:22:45.319 --> 01:22:47.720
como algo que tienes que hacer de rutina. Sí

01:22:47.720 --> 01:22:50.300
hazte primero el estudio. ¿Por qué? Porque el

01:22:50.300 --> 01:22:52.840
desparasitante, sí, te va a erradicar al parásito,

01:22:52.859 --> 01:22:54.979
pero también se puede llevar mucha microbiota

01:22:54.979 --> 01:22:57.600
buena. Es como un antibiótico. Exacto. Si tú

01:22:57.600 --> 01:22:59.880
no tienes parásitos y te estás desparasitando,

01:23:00.000 --> 01:23:02.720
luego puedes erradicar bacterias que son benéficas

01:23:02.720 --> 01:23:05.560
para ti y vas a tener una disbiosis. intestinal,

01:23:05.600 --> 01:23:08.560
que ahí sí, creas la disbiosis, debilitas a tu

01:23:08.560 --> 01:23:10.399
sistema inmunológico y ahora sí puedes adquirir

01:23:10.399 --> 01:23:13.000
a los parásitos. Ya. Veterinarios que han venido

01:23:13.000 --> 01:23:14.479
aquí al programa nos dicen que muchas veces la

01:23:14.479 --> 01:23:16.340
desparasitada es para que, no sólo para que el

01:23:16.340 --> 01:23:19.199
perro no te contagie a ti, sino para que tú no

01:23:19.199 --> 01:23:20.899
le pases parásitos a tu perro. Sí, que también

01:23:20.899 --> 01:23:23.239
puede ser. Que al revés también puede ser. Sí,

01:23:23.239 --> 01:23:25.680
porque nosotros también compartimos ahí microorganismos

01:23:25.680 --> 01:23:27.819
con otros seres humanos y no sabemos los otros

01:23:27.819 --> 01:23:30.520
seres humanos que traen. Sí, o sea, cuando, espérate,

01:23:30.560 --> 01:23:32.100
¿a poco los parásitos se pueden pasar así en

01:23:32.100 --> 01:23:36.899
un besillo? Pues, o sea, No, o sea, más bien

01:23:36.899 --> 01:23:40.920
las bacterias. No. O sea, parásitos no. Depende.

01:23:40.920 --> 01:23:42.640
A ver, es que me acabas de dejar pensando. A

01:23:42.640 --> 01:23:44.460
ver, a ver. Porque podría ser como el tema del

01:23:44.460 --> 01:23:47.979
microorganismo. Es que recuerda que todo es microscópico.

01:23:48.020 --> 01:23:50.260
Claro. O sea, nosotros vamos a compartir muchos

01:23:50.260 --> 01:23:52.539
microorganismos, nada más una bacteria, un virus

01:23:52.539 --> 01:23:55.300
en específico. Entonces, sí, o sea, si lo podemos

01:23:55.300 --> 01:23:57.920
adquirir en unos tacos, ¿por qué no cuando te

01:23:57.920 --> 01:24:00.340
besucas con alguien? ¿Por qué no? Ajá, que te

01:24:00.340 --> 01:24:02.220
besucas con alguien que trae ahí sus... Y luego,

01:24:02.300 --> 01:24:04.470
pues somos exploradores. Ojalá nada más nos diéramos

01:24:04.470 --> 01:24:06.850
besos en la boca, andamos ahí besando todo. Entonces,

01:24:06.869 --> 01:24:09.390
por ahí también. Ah, bueno, pues ya estamos hablando

01:24:09.390 --> 01:24:12.310
de esas cosas, Marco, pues. Sí, no sé, te pregunto.

01:24:12.310 --> 01:24:13.970
No, pues imagínate. Son preguntas médicas, son

01:24:13.970 --> 01:24:15.229
preguntas médicas. No, sí, pues es que imagínate

01:24:15.229 --> 01:24:18.909
tener contacto con el algo así. Exacto, alguien

01:24:18.909 --> 01:24:20.649
trae picazón y luego tú le besaste por ahí. El

01:24:20.649 --> 01:24:23.630
algo así, definitivo. Imagínate, no, sí, claro

01:24:23.630 --> 01:24:26.399
que sí, porque. Si dejan los huevecillos y los

01:24:26.399 --> 01:24:28.939
quistes en esa área, tú te estás llevando los

01:24:28.939 --> 01:24:30.680
huevecillos. Me estás matando la pasión. Ya no

01:24:30.680 --> 01:24:33.899
voy a querer hacer travieso. Pues con higiene.

01:24:34.300 --> 01:24:38.420
Con higiene. Guau. Sí, es muy interesante lo

01:24:38.420 --> 01:24:41.069
que pasa a nivel microscópico. que desconocemos

01:24:41.069 --> 01:24:42.909
completamente, que puede estar dañando nuestra

01:24:42.909 --> 01:24:45.670
salud, pero tenemos soluciones prácticas. Ay,

01:24:45.670 --> 01:24:49.130
a veces la ignorancia es buena, porque uno se

01:24:49.130 --> 01:24:51.329
pone a pensar demasiado. Sí. Y los doctores,

01:24:51.329 --> 01:24:53.390
a ver, a ver, a ver, una chisme. A ver, chismecito.

01:24:53.550 --> 01:24:55.649
Y los doctores y las doctoras que saben tanto.

01:24:57.119 --> 01:24:59.819
Al saber tanto de que te puedes contaminar y

01:24:59.819 --> 01:25:02.079
que si los microorganismos y que si las bacterias

01:25:02.079 --> 01:25:06.060
y los gusanitos y todo eso. Entonces, ¿se vuelven

01:25:06.060 --> 01:25:08.500
los médicos más higiénicos a la hora de hacer

01:25:08.500 --> 01:25:10.460
el cuchicuchí? O sea, ¿se vuelven más precavidos?

01:25:10.539 --> 01:25:12.979
Pues yo espero que sí, pero por ahí conozco unas

01:25:12.979 --> 01:25:15.699
historias de hospital que dices. A ver, cuéntanos.

01:25:15.939 --> 01:25:18.579
Los hospitales. A ver, aquí. Cuéntanos de los

01:25:18.579 --> 01:25:20.539
hospitales. Pasamos a otro tema. A sacar mis

01:25:20.539 --> 01:25:23.020
traumas. Chismo hospitalario, venga. No, o sea,

01:25:23.020 --> 01:25:25.989
en los hospitales. ¿Qué? Hay muchas historias

01:25:25.989 --> 01:25:28.510
interesantes, todos con todos. ¿En serio? Sí,

01:25:28.590 --> 01:25:30.409
es cierto que hay mucho. Sí, a mí me tocaba ver

01:25:30.409 --> 01:25:32.310
unas cosas, escuchar unas cosas que yo decía,

01:25:32.430 --> 01:25:35.329
ay, este doctor acaba de presumir a su familia

01:25:35.329 --> 01:25:38.689
en Facebook y ahorita anda con la interna, la

01:25:38.689 --> 01:25:41.989
enfermera. ¿En serio? Sí. Es muy común. Ay, qué

01:25:41.989 --> 01:25:44.649
cosa. Y luego imagínate en un hospital donde

01:25:44.649 --> 01:25:46.649
ahí están todos los microorganismos habidos y

01:25:46.649 --> 01:25:49.760
por haber. Sí. ¿Pero qué? ¿Ahí mismo en el hospital

01:25:49.760 --> 01:25:51.159
andan haciendo? Pues hay gente que hace eso.

01:25:51.220 --> 01:25:53.260
¿En serio? Sí. ¿En dónde se encierran? ¿En un

01:25:53.260 --> 01:25:56.579
quirófano? Pues ahí tienen espacio para... Hay

01:25:56.579 --> 01:25:59.039
huecos. Hay recovecos. Hay camas disponibles.

01:25:59.140 --> 01:26:02.079
Hay muchas camas. A ver, por eso no los pasan

01:26:02.079 --> 01:26:05.579
luego de repente. No, ya voy a hablar de más,

01:26:05.600 --> 01:26:09.359
Marco. Pasan cosas en los hospitales. Te vamos

01:26:09.359 --> 01:26:10.739
a dar tu sección de chisme médico. No, pero yo

01:26:10.739 --> 01:26:13.340
no. Yo soy muy bien portada. Y muy higiénica.

01:26:13.840 --> 01:26:16.319
Yo sí, mira, yo pregunto, a ver, antecedentes

01:26:16.319 --> 01:26:18.899
heredofamiliares, a ver, ¿cómo está la microbiota?

01:26:19.020 --> 01:26:22.520
Pásame tu copro. Ajá. Primero. Dice aquí Ana

01:26:22.520 --> 01:26:24.420
Graman, ¿qué necesidad de andar traumando a la

01:26:24.420 --> 01:26:28.500
gente? No, no nos estamos traumando. Hay que

01:26:28.500 --> 01:26:30.399
saber. Somos honestos. Oye, pero yo cuando voy

01:26:30.399 --> 01:26:33.020
a un hospital, pues yo pienso aquí, todo está

01:26:33.020 --> 01:26:38.300
en orden y todo es ciencia. Pero... No todo es

01:26:38.300 --> 01:26:42.500
ciencia, Marco, ¿no? Se dan sus agarrones. Vean

01:26:42.500 --> 01:26:44.779
la serie de Grey's Anatomy. ¿Es verdad lo que

01:26:44.779 --> 01:26:47.239
sale en Grey's Anatomy? Está peor, yo creo. ¿En

01:26:47.239 --> 01:26:51.180
serio? Sí. Hay muchos romances entre doctoras

01:26:51.180 --> 01:26:53.399
y doctores. Ojalá fuera puro romance. Hay mucho

01:26:53.399 --> 01:26:56.060
acoso también. Hay mucho acoso. Eso ya es un

01:26:56.060 --> 01:26:58.800
tema serio. Eso ya no es de risa. Eso sí me platicaste

01:26:58.800 --> 01:27:00.819
hace mucho tiempo de un director de un hospital

01:27:00.819 --> 01:27:03.659
público que era un acosador. Y no nada más un

01:27:03.659 --> 01:27:07.279
director. Muchos. Y qué bueno que nos estás escuchando.

01:27:07.600 --> 01:27:10.140
Mujeres que estudiaron medicina saben que esto

01:27:10.220 --> 01:27:11.960
que estoy diciendo es una realidad, hay muchísimas

01:27:11.960 --> 01:27:14.140
cosas hacia nosotras. Pues eso ya no es chiste,

01:27:14.180 --> 01:27:16.699
eso ya es muy serio. Luego hablamos de eso. Luego

01:27:16.699 --> 01:27:19.800
hablamos de eso. Mi querida Paloma de la Fuente,

01:27:19.800 --> 01:27:21.840
¿dónde te encontramos para consulta y para llevarte

01:27:21.840 --> 01:27:25.060
nuestros coprológicos generales? En todas las

01:27:25.060 --> 01:27:28.279
redes sociales como dra .palomadelafuente y si

01:27:28.279 --> 01:27:30.399
están interesados en consulta, nada más me mandan

01:27:30.399 --> 01:27:32.340
un mensajito y ahí les comparto todo. Oye, yo

01:27:32.340 --> 01:27:34.560
quiero invitarte luego a una sección de chismecito

01:27:34.560 --> 01:27:38.949
conspiracional. Conspirativo. Conspirativo, conspiranoico.

01:27:39.210 --> 01:27:41.310
Porque luego ya ves que dicen, o sea, eso es

01:27:41.310 --> 01:27:43.670
chisme conspiranoico, ¿no? O sea, de que vivimos

01:27:43.670 --> 01:27:46.170
en una simulación. Uy, a mí me encanta hablar

01:27:46.170 --> 01:27:48.729
de esos temas. Las personas que me siguen en

01:27:48.729 --> 01:27:50.869
redes saben que no únicamente comparto contenido

01:27:50.869 --> 01:27:53.310
de salud, sino que me encanta la espiritualidad,

01:27:53.329 --> 01:27:56.069
la física cuántica. Entonces, ahorita que estaban

01:27:56.069 --> 01:27:58.449
hablando de este tema, yo dije, vivimos en una

01:27:58.449 --> 01:28:00.350
simulación, tenemos que hablar de todo esto.

01:28:00.430 --> 01:28:01.930
Esma, quédate en el siguiente segmento de cuatro

01:28:01.930 --> 01:28:04.069
minutos, nos platicas un poquito de eso y luego

01:28:04.069 --> 01:28:07.149
ya nos metemos en serio. Chisme conspiranoico

01:28:07.149 --> 01:28:09.270
con la doctora Paloma. Esto de que lo vamos a

01:28:09.270 --> 01:28:12.329
hablar no es ciencia, es chisme conspiranoico.

01:28:12.510 --> 01:28:15.470
Después de mensajes, venga. 40 años de trayectoria

01:28:15.470 --> 01:28:19.210
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en

01:28:19.210 --> 01:28:31.480
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Música

01:28:31.480 --> 01:28:35.439
conspiranoica. La doctora Paloma de la Fuente

01:28:35.439 --> 01:28:37.819
en este momento deja de ser doctora y se vuelve

01:28:37.819 --> 01:28:40.520
fanática de las conspiraciones. Claro, soy la

01:28:40.520 --> 01:28:43.060
más fan de estos temas. De la Matrix. Y le llamamos

01:28:43.060 --> 01:28:45.619
otra conspiranoica a Marian Garzano. Oiga, pero

01:28:45.619 --> 01:28:48.100
yo les voy a decir que como periodista... Y soy

01:28:48.100 --> 01:28:50.199
seria, aunque no lo crean. Pero tienes un lado

01:28:50.199 --> 01:28:52.119
conspirador. No, lo que pasa es que todo, o sea,

01:28:52.159 --> 01:28:54.180
un buen periodista siempre se está cuestionando.

01:28:54.180 --> 01:28:56.600
Claro. Y nada lo toma como una verdad absoluta.

01:28:56.619 --> 01:28:58.779
Y en la ciencia igual. Partiendo de eso, exactamente,

01:28:58.800 --> 01:29:01.159
los científicos, partiendo de eso, no es que

01:29:01.159 --> 01:29:04.659
yo crea fielmente las teorías, pero podría ser.

01:29:04.699 --> 01:29:07.000
Pero te chismecito conspirador. Sí, claro. Oye,

01:29:07.000 --> 01:29:09.619
a ver, todos vimos The Matrix o La Matrix, ¿no?

01:29:09.760 --> 01:29:12.640
A ver, ¿qué pasa? Si hay gente que dice, o que

01:29:12.640 --> 01:29:15.180
hay alguna investigación científica que diga

01:29:15.180 --> 01:29:18.279
que... ¿Alguna base que vivimos en una simulación?

01:29:18.479 --> 01:29:20.840
Pues mira, hay muchísimos científicos que a lo

01:29:20.840 --> 01:29:23.840
largo de muchos años han estado en este tema

01:29:23.840 --> 01:29:26.340
de investigación, sobre todo con la física cuántica,

01:29:26.340 --> 01:29:29.439
para demostrar que esta realidad que estamos

01:29:29.439 --> 01:29:32.159
experimentando no es real. O sea, nada de lo

01:29:32.159 --> 01:29:33.619
que estamos experimentando es real. Es un sueño.

01:29:34.159 --> 01:29:36.659
Podría ser. Podría ser un sueño, una ilusión.

01:29:36.680 --> 01:29:38.880
Había filósofos desde Grecia. Había filósofos

01:29:38.880 --> 01:29:41.779
que decían eso ya. Y de hecho hay un filósofo

01:29:41.779 --> 01:29:44.039
que yo admiro muchísimo que se llama Nick Bostrom.

01:29:44.239 --> 01:29:47.100
Es un sueco y estudió en la Universidad de Oxford.

01:29:47.340 --> 01:29:51.579
Y él en 2003 propuso tres hipótesis que de hecho

01:29:51.579 --> 01:29:53.520
las tengo aquí y se las quiero leer porque justo

01:29:53.520 --> 01:29:55.720
está muy relacionada con todo el mundo virtual

01:29:55.720 --> 01:29:58.800
que estamos experimentando hoy en día. Entonces

01:29:58.800 --> 01:30:02.010
Nick Bostrom nos dice. estas tres hipótesis,

01:30:02.010 --> 01:30:04.109
y si una de estas se cumple, pues vivimos en

01:30:04.109 --> 01:30:07.369
una simulación. Entonces, la primera es que ninguna

01:30:07.369 --> 01:30:12.189
civilización logra alcanzar el nivel y la capacidad

01:30:12.189 --> 01:30:14.829
de crear tecnología. Entonces, la tecnología

01:30:14.829 --> 01:30:17.029
ya la tenemos, ¿no? Entonces, por lo tanto, pues

01:30:17.029 --> 01:30:20.229
esta hipótesis se anula. La segunda es que se

01:30:20.229 --> 01:30:23.710
logra tener la tecnología, pero se decide no

01:30:23.710 --> 01:30:26.329
crear simulaciones. Eso también se anula porque

01:30:26.329 --> 01:30:28.850
nosotros ya creamos simulaciones en los videojuegos.

01:30:28.850 --> 01:30:32.989
Y por lo tanto, la tercera hipótesis es que si

01:30:32.989 --> 01:30:35.810
se logran esa tecnología y crear las simulaciones,

01:30:35.930 --> 01:30:39.170
es más probable que estemos dentro de una simulación

01:30:39.170 --> 01:30:42.390
que en una realidad base, porque habría miles

01:30:42.390 --> 01:30:45.529
de simulaciones al mismo tiempo y no solo una

01:30:45.529 --> 01:30:47.369
realidad. O sea, que estemos en el mundo virtual

01:30:47.369 --> 01:30:49.930
de otra simulación más avanzada. Por ejemplo,

01:30:49.930 --> 01:30:53.050
en los videojuegos, tú estás controlando a toda

01:30:53.050 --> 01:30:55.970
una simulación, a personal. pero ¿quién te dice

01:30:55.970 --> 01:30:59.369
que esos personajes no piensan que ya tienen

01:30:59.369 --> 01:31:01.909
una conciencia propia, pero esa conciencia propia

01:31:01.909 --> 01:31:04.670
eres tú controlándonos? Claro. ¿Quién piensa?

01:31:04.750 --> 01:31:07.810
¿El cerebro? ¿Eres tú quien piensa realmente?

01:31:08.090 --> 01:31:11.130
¿O es una entidad externa que nos está controlando

01:31:11.130 --> 01:31:12.989
en esta realidad que estamos experimentando?

01:31:13.109 --> 01:31:17.010
Nuestros ojos no ven, captan luz. Nuestros oídos

01:31:17.010 --> 01:31:19.850
no escuchan, captan vibraciones. Entonces, ¿qué

01:31:19.850 --> 01:31:22.869
es real? La realidad no puede ser objetiva. La

01:31:22.869 --> 01:31:25.829
realidad que experimentamos va a depender del

01:31:25.829 --> 01:31:29.350
observador, va a depender del avatar. Es la física

01:31:29.350 --> 01:31:32.949
cuántica. Es lo que he visto, que hay una reacción

01:31:32.949 --> 01:31:35.229
diferente de la materia dependiendo de quién

01:31:35.229 --> 01:31:36.750
está observando. Del efecto observador, claro.

01:31:36.789 --> 01:31:39.920
Si alguien observa, sucede algo. Sí, de hecho,

01:31:39.939 --> 01:31:43.060
bueno, el efecto observador nos dice que el electrón

01:31:43.060 --> 01:31:45.420
se puede comportar como onda y como partícula.

01:31:45.420 --> 01:31:47.720
A la vez, dependiendo de si este es observador

01:31:47.720 --> 01:31:49.920
o no. Entonces, donde tú pones tu atención, pones

01:31:49.920 --> 01:31:52.319
tu energía y también empiezas a crear tu realidad.

01:31:52.619 --> 01:31:54.779
Tú y yo podemos estar experimentando la misma

01:31:54.779 --> 01:31:57.819
situación, pero la podemos percibir de forma

01:31:57.819 --> 01:31:59.840
diferente. Por lo tanto, tenemos dos realidades

01:31:59.840 --> 01:32:02.319
distintas. Eso no está conspiranoico. No, pero

01:32:02.319 --> 01:32:04.760
entra la teoría de la simulación. Pero yo creo

01:32:04.760 --> 01:32:06.840
que esa es la forma fácil de explicarlo, porque

01:32:06.840 --> 01:32:09.020
si nos vamos a las teorías de Jacobo, Greenberg

01:32:09.020 --> 01:32:12.020
y esta física cuántica pues empieza a profundizar

01:32:12.020 --> 01:32:15.140
y entonces nada es como nosotros creemos que

01:32:15.140 --> 01:32:17.500
es. Bueno, hasta ahí lo dejamos. Cápsula, cápsula,

01:32:17.500 --> 01:32:20.180
cápsula, introducción a la... Tenemos que hacer

01:32:20.180 --> 01:32:22.819
un programa de esto. Hagámoslo, hagámoslo, pero

01:32:22.819 --> 01:32:24.960
bien documentado. Sí, bien documentado. Porque

01:32:24.960 --> 01:32:26.840
si no, nada más empezamos con que hay esto y

01:32:26.840 --> 01:32:28.439
aquello, pero ¿quién lo dice? ¿Por qué lo dicen?

01:32:28.479 --> 01:32:31.460
Sí, hay mucha información. Tú y Rana y yo brinco.

01:32:32.079 --> 01:32:36.039
Rana, próximamente, próximamente la doctora Paloma

01:32:36.039 --> 01:32:40.210
de la Fuente consulado con Aquí el programa.

01:32:40.630 --> 01:32:42.430
Volvemos para hablar de algo que no es una conspiración,

01:32:42.449 --> 01:32:45.550
sino una realidad que le he dado base a un documental

01:32:45.550 --> 01:32:47.750
de Netflix, La oscuridad de la luz del mundo,

01:32:47.770 --> 01:32:49.850
que expone los abusos de esta organización. Y

01:32:49.850 --> 01:32:52.310
vienen dos periodistas reconocidas y expertas

01:32:52.310 --> 01:32:54.789
en el tema a hablar de esto, justamente siguiendo

01:32:54.789 --> 01:32:57.630
la línea de protegernos de la gente que se oculta,

01:32:57.630 --> 01:33:00.270
en este caso, detrás de una religión para abusar

01:33:00.270 --> 01:33:04.489
de otros seres humanos. Volvemos. ¿Quieres iniciar,

01:33:04.489 --> 01:33:08.310
hacer crecer o monetizar tu podcast? saber todos

01:33:08.310 --> 01:33:12.390
los secretos de todos donde y cuando quieras

01:33:12.390 --> 01:33:18.430
RSS .com almacenamiento, distribución y programación

01:33:18.430 --> 01:33:21.970
de tus episodios en un solo lugar hosteado y

01:33:21.970 --> 01:33:27.590
distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast

01:33:27.590 --> 01:33:33.750
de manera fácil hoy querida mente la mente es

01:33:33.750 --> 01:33:37.699
capaz de crear un sinfín de mundos Explora su

01:33:37.699 --> 01:33:41.560
poder. Conecta pensamiento, lenguaje y comportamiento.

01:33:41.699 --> 01:33:44.779
Usemos herramientas para construir una mentalidad

01:33:44.779 --> 01:33:49.939
sana. Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio

01:33:49.939 --> 01:33:56.119
Regil en Fórmula. Bueno, queridos socios y socias,

01:33:56.119 --> 01:33:59.000
vamos a hablar de un tema bastante serio y así

01:33:59.000 --> 01:34:01.500
como tocamos el tema de Marcial Maciel y los

01:34:01.500 --> 01:34:03.699
Legionarios de Cristo, hoy vamos a tocar otro

01:34:03.699 --> 01:34:05.960
tema que ha vuelto a ser noticia, que es esta

01:34:05.960 --> 01:34:09.140
iglesia llamada La Luz del Mundo, porque ahora

01:34:09.140 --> 01:34:11.960
ya no solo el fundador o el hijo del fundador

01:34:11.960 --> 01:34:14.899
que está en la cárcel, ahora la madre de esta

01:34:14.899 --> 01:34:17.420
persona también está en la cárcel. Es una red

01:34:17.420 --> 01:34:22.069
de, presuntamente, una red de abuso. Y pues para

01:34:22.069 --> 01:34:24.710
hablar de esto y para entender una vez más, para

01:34:24.710 --> 01:34:26.810
entender cómo funcionan estos depredadores y

01:34:26.810 --> 01:34:29.229
depredadoras también, cómo abusan de la gente,

01:34:29.329 --> 01:34:31.729
cómo engañan a la gente para no caer en sus garras,

01:34:31.729 --> 01:34:34.630
pues el punto número uno es entender, entender

01:34:34.630 --> 01:34:36.689
qué hay detrás de estas organizaciones, de estas

01:34:36.689 --> 01:34:39.930
sectas y tener los ojos muy abiertos por nuestro

01:34:39.930 --> 01:34:42.270
propio bien y por el de nuestros seres queridos.

01:34:42.430 --> 01:34:45.989
Para hablar de este tema vamos a entenderlo primero

01:34:45.989 --> 01:34:48.539
que nada. por lo que ha ocurrido históricamente,

01:34:48.539 --> 01:34:51.699
las fechas, lo que ha pasado, cómo operan, qué

01:34:51.699 --> 01:34:54.140
está sucediendo ahorita, porque esta es una organización

01:34:54.140 --> 01:34:57.880
que sigue operando. Hemos invitado a dos grandes

01:34:57.880 --> 01:35:00.600
periodistas que han dedicado muchos años de su

01:35:00.600 --> 01:35:03.260
vida a este tema específicamente. Aquí en el

01:35:03.260 --> 01:35:05.220
estudio de Grupo Fórmula, visitándonos desde

01:35:05.220 --> 01:35:08.159
Nueva York, está Penilei Ramírez. Bienvenida,

01:35:08.159 --> 01:35:10.199
Penilei, ¿cómo estás? Muy bien, muchas gracias.

01:35:10.279 --> 01:35:12.380
Saludos a toda la audiencia. Visita en Ciudad

01:35:12.380 --> 01:35:14.300
de México, ¿verdad? Sí. Pero radicas en Nueva

01:35:14.300 --> 01:35:16.500
York. Sí, porque dirijo una organización allá.

01:35:16.680 --> 01:35:18.899
Una organización. Penilei es periodista, columnista

01:35:18.899 --> 01:35:21.340
del periódico Reforma. Ha realizado reportajes

01:35:21.340 --> 01:35:24.159
que investigan a la luz del mundo y su modo de

01:35:24.159 --> 01:35:26.229
operación, incluyendo denuncias denuncias públicas

01:35:26.229 --> 01:35:28.869
y testimonios de víctimas. De hecho, ganaste

01:35:28.869 --> 01:35:32.869
un Emmy por el reportaje La Oscura Luz del Mundo,

01:35:32.930 --> 01:35:35.210
publicado por la cadena Univision en los Estados

01:35:35.210 --> 01:35:37.550
Unidos. Correcto. ¿En qué año te ganaste el Emmy?

01:35:37.630 --> 01:35:39.470
Felicidades, por cierto. Muchas gracias. El Emmy

01:35:39.470 --> 01:35:44.989
lo ganamos en 2021. Fue uno de los primeros documentales

01:35:44.989 --> 01:35:46.710
que se publicaron sobre La Luz del Mundo. Se

01:35:46.710 --> 01:35:49.510
llamaba justo así, La Oscura Luz del Mundo. Y

01:35:49.510 --> 01:35:51.750
revisábamos las primeras acusaciones del caso

01:35:51.750 --> 01:35:54.750
que se erradicaron en California. Un caso robusto.

01:35:54.760 --> 01:35:56.939
pero ciertamente mucho menos que este que vamos

01:35:56.939 --> 01:35:59.520
a discutir hoy. ¿Y Univisión lo transmitió dentro

01:35:59.520 --> 01:36:04.699
de algún programa o fue una transmisión independiente?

01:36:04.899 --> 01:36:06.960
Yo trabajaba en ese momento para Univisión Investiga,

01:36:07.000 --> 01:36:08.420
que es la unidad investigativa de Univisión.

01:36:08.520 --> 01:36:11.800
Hicimos un especial de una hora que apareció

01:36:11.800 --> 01:36:13.539
en Aquí y Ahora, que como sabes es el programa

01:36:13.539 --> 01:36:16.079
de documentales de Univisión de los domingos.

01:36:16.180 --> 01:36:18.720
Y fue una hora completa de documental sobre la

01:36:18.720 --> 01:36:21.020
luz del mundo. Conseguimos muchísimos testimonios

01:36:21.020 --> 01:36:23.439
inéditos, tanto en Estados Unidos como en México.

01:36:24.200 --> 01:36:26.840
en México en ese momento. E investigamos otra

01:36:26.840 --> 01:36:28.800
cosa que ahora está en esta nueva acusación,

01:36:28.819 --> 01:36:31.279
que es un ángulo tremendo del caso, que es cómo

01:36:31.279 --> 01:36:34.039
se utilizó el dinero de los fieles para lavar

01:36:34.039 --> 01:36:36.199
dinero y para enriquecer a los líderes de la

01:36:36.199 --> 01:36:37.939
luz del mundo. Porque a ver la luz. Ahorita vamos

01:36:37.939 --> 01:36:39.760
a conectarnos también con otra, nuestra otra

01:36:39.760 --> 01:36:42.399
periodista, otra también muy destacada periodista

01:36:42.399 --> 01:36:43.960
experta en esto, pero nada más para entender

01:36:43.960 --> 01:36:48.319
la luz del mundo es una religión o una secta.

01:36:48.699 --> 01:36:50.539
que nace en Guadalajara, Jalisco, ¿correcto?

01:36:50.699 --> 01:36:55.050
Bueno, ellos se hacen llamar una iglesia. Una

01:36:55.050 --> 01:36:59.649
iglesia que a principios del siglo XX, la primera

01:36:59.649 --> 01:37:01.630
mitad del siglo XX, empezó a tomar fuerza en

01:37:01.630 --> 01:37:04.270
Guadalajara. De hecho, ellos, en algún momento,

01:37:04.289 --> 01:37:07.489
el gobierno local les otorga un terreno muy grande,

01:37:07.649 --> 01:37:10.369
que es prácticamente como una ciudad. Los que

01:37:10.369 --> 01:37:12.550
pertenecen a esta iglesia viven en ese lugar.

01:37:12.569 --> 01:37:14.909
Que existe esa iglesia. Que existe. No ha desaparecido.

01:37:14.989 --> 01:37:16.670
No, no, no. Dentro de Guadalajara. O sea, sigue

01:37:16.670 --> 01:37:19.489
viva. Y nuestros radioescuchas, que a lo mejor

01:37:19.489 --> 01:37:22.109
lo han visto por las carreteras en México, son

01:37:22.109 --> 01:37:25.880
estas iglesias. pues muy prominentes, algunas

01:37:25.880 --> 01:37:28.260
de ellas muy bonitas que tienen siempre esta

01:37:28.260 --> 01:37:33.100
imagen, esta arquitectura en forma de luz precisamente,

01:37:33.279 --> 01:37:37.960
que las hemos visto igualmente en algunas carreteras

01:37:37.960 --> 01:37:40.300
y empezó a ganar muchísimos feligreses, primero

01:37:40.300 --> 01:37:43.380
en México y después en Estados Unidos y está

01:37:43.380 --> 01:37:45.199
presente prácticamente en todo Estados Unidos.

01:37:45.319 --> 01:37:47.840
Nada más para presentar ahorita a nuestra otra

01:37:47.840 --> 01:37:53.220
invitada. El abuelo, o sea, el que funda fallece.

01:37:53.340 --> 01:37:55.800
El que está en la cárcel es el hijo del fundador.

01:37:55.899 --> 01:37:58.060
No, es el nieto. Es el nieto. O sea, ya son tres

01:37:58.060 --> 01:37:59.739
generaciones. Tres generaciones. Y el nieto del

01:37:59.739 --> 01:38:03.420
fundador está en la cárcel. Ya se le dictaminó

01:38:03.420 --> 01:38:06.260
sentencia. O sea, fue encontrado culpable de

01:38:06.260 --> 01:38:08.100
abusos, etcétera. Ahorita hablamos de eso. Y

01:38:08.100 --> 01:38:11.340
ahora la mamá. es la que está siendo acusada

01:38:11.340 --> 01:38:13.720
también de ser parte de esta cadena. La mamá,

01:38:13.720 --> 01:38:15.960
otro familiar y algunos de sus colaboradores

01:38:15.960 --> 01:38:18.619
más cercanos. Nos enlazamos también hasta Nueva

01:38:18.619 --> 01:38:22.619
York con Roberta Garza, que es periodista, columnista

01:38:22.619 --> 01:38:25.939
de Milenio. quien fue demandada por la Iglesia

01:38:25.939 --> 01:38:28.039
La Luz del Mundo tras publicar una investigación

01:38:28.039 --> 01:38:30.600
basada en testimonios de víctimas para el podcast

01:38:30.600 --> 01:38:33.760
estadounidense Sacred Scandal o Escándalo Sagrado

01:38:33.760 --> 01:38:36.500
en el episodio titulado La Luz del Mundo, The

01:38:36.500 --> 01:38:39.920
Fall of the Apostle, La Caída del Apóstol. Roberta

01:38:39.920 --> 01:38:42.020
Garza, gracias por estar con nosotros. Te saludamos

01:38:42.020 --> 01:38:44.460
desde Ciudad de México hasta Nueva York. ¿Qué

01:38:44.460 --> 01:38:46.180
tal, Marco? Buenos días y muchas gracias por

01:38:46.180 --> 01:38:48.079
invitarme. No, gracias a ti, al contrario, por

01:38:48.079 --> 01:38:49.899
estar con nosotros. De entrada, a las dos las

01:38:49.899 --> 01:38:51.779
felicito por ser mujeres valientes porque...

01:38:52.329 --> 01:38:54.430
Hablar y denunciar a una organización poderosa,

01:38:54.489 --> 01:38:57.850
pues obviamente es muy peligroso. Así que las

01:38:57.850 --> 01:38:59.989
admiro, las respeto y les agradezco que nos den

01:38:59.989 --> 01:39:02.050
su tiempo para estar con nosotros hoy aquí. No,

01:39:02.130 --> 01:39:03.810
gracias, es un placer estar con Penilei, además

01:39:03.810 --> 01:39:07.170
muy querida colega mía. Gracias a las dos. Bueno,

01:39:07.270 --> 01:39:09.770
entonces tengo aquí que La Luz del Mundo es fundada

01:39:09.770 --> 01:39:13.390
en 1926 por Eusebio Joaquín González, también

01:39:13.390 --> 01:39:16.770
llamado Aarón Joaquín. Ese fue el fundador, es

01:39:16.770 --> 01:39:21.439
el abuelo, pues. Sí, quiero hacer un par de precisiones.

01:39:21.460 --> 01:39:24.340
La iglesia me demandó a mí, pero no por el podcast

01:39:24.340 --> 01:39:26.699
que hice, sino por un artículo que publiqué en

01:39:26.699 --> 01:39:29.619
Milenio. Nos demandaron a mí y a mi colega Carlos

01:39:29.619 --> 01:39:32.840
Pusch. Fueron cinco años de demandas porque ellos

01:39:32.840 --> 01:39:35.739
hacen el ciberacoso y el acoso legal es algo

01:39:35.739 --> 01:39:38.239
particular de esta iglesia. Fueron cinco años

01:39:38.239 --> 01:39:40.319
de demandas por discriminación porque no podían

01:39:40.319 --> 01:39:42.979
alegar contra la sustancia del artículo, pero

01:39:42.979 --> 01:39:45.619
bueno, sí. Podían demandar por discriminar a

01:39:45.619 --> 01:39:48.199
una iglesia, ¿no? Y se los echaban abajo, se

01:39:48.199 --> 01:39:50.359
los echaban abajo y volvían y apelaban y apelaban.

01:39:50.439 --> 01:39:52.039
Porque ese es el punto, ese es el acoso, ¿no?

01:39:52.279 --> 01:39:54.659
Cinco años después, afortunadamente, el apóstol

01:39:54.659 --> 01:39:57.500
fue... Nazón Joaquín fue arrestado en Los Ángeles

01:39:57.500 --> 01:39:59.960
y ahí se cayeron las demandas. Y esto me llevó

01:39:59.960 --> 01:40:02.699
a mí a hacer... Me llamaron para hacer esta investigación

01:40:02.699 --> 01:40:05.300
un poco más larga, que es este podcast largo

01:40:05.300 --> 01:40:07.180
que se llama Sacred Scandals. Fue la segunda

01:40:07.180 --> 01:40:09.909
temporada de esa serie. Y fue toda sobre la luz

01:40:09.909 --> 01:40:12.210
del mundo, efectivamente. Y otra precisión, la

01:40:12.210 --> 01:40:15.170
iglesia de la luz del mundo, fundada por Eusebio

01:40:15.170 --> 01:40:16.970
Joaquín, que luego se bautizó a Arón, no fue

01:40:16.970 --> 01:40:18.970
fundada en Guadalajara. Curiosamente fue fundada

01:40:18.970 --> 01:40:21.109
en Monterrey, porque él era un soldado que estaba

01:40:21.109 --> 01:40:23.920
en la leva de la revolución. Se fue a Monterrey

01:40:23.920 --> 01:40:26.439
porque ya lo mandaron. Y en Monterrey, al norte

01:40:26.439 --> 01:40:29.060
de México, bajaban muchos de los predicadores

01:40:29.060 --> 01:40:32.060
evangélicos que en ese tiempo brotaron como honguitos

01:40:32.060 --> 01:40:33.859
en primavera en Estados Unidos, ya sabes, con

01:40:33.859 --> 01:40:36.300
estas iglesias de aleluya, aleluya. Bajaban al

01:40:36.300 --> 01:40:38.920
norte de México para evangelizar y ahí lo atraparon.

01:40:38.920 --> 01:40:41.640
Y después se va a Guadalajara y funda su iglesia

01:40:41.640 --> 01:40:47.220
ahí. Ya, entiendo. Eso es 1926. Y entonces el

01:40:47.220 --> 01:40:50.340
fundador, el abuelo, Eusebio Joaquín González,

01:40:50.439 --> 01:40:54.109
era... o era de Estados Unidos o de dónde era?

01:40:54.270 --> 01:40:58.109
No, no, era mexicano y era de Jalisco. Totalmente,

01:40:58.109 --> 01:41:00.810
pero cuando fue reclutado por las fuerzas revolucionarias

01:41:00.810 --> 01:41:03.449
para pelear con la revolución, lo mandaron al

01:41:03.449 --> 01:41:07.210
norte. Ya, ok. Ahora, Penilei Ramírez, perdón.

01:41:07.529 --> 01:41:10.470
De ahí viene el hijo, Samuel Joaquín Flores,

01:41:10.569 --> 01:41:13.510
que fue el director de esta congregación desde

01:41:13.510 --> 01:41:17.989
1964 hasta el 2014, donde fallece, es el segundo.

01:41:18.310 --> 01:41:21.770
Y ahí sí... ¿Qué pasa en ese tiempo? ¿Se desarrollan

01:41:21.770 --> 01:41:24.109
ahora en Guadalajara, en todo México, se expanden

01:41:24.109 --> 01:41:26.729
a Estados Unidos? Sí, y es muy importante explicar

01:41:26.729 --> 01:41:30.090
cómo se llaman ellos a sí mismos. El líder de

01:41:30.090 --> 01:41:32.729
la luz del mundo se llama a sí mismo el apóstol.

01:41:32.770 --> 01:41:35.350
El apóstol. Y por tanto dice que es el apóstol

01:41:35.350 --> 01:41:37.970
de Dios en la tierra, lo cual le da a cualquier

01:41:37.970 --> 01:41:42.109
líder esta suerte medio divina. Por eso además

01:41:42.109 --> 01:41:45.590
es hereditaria la cosa. Como un reino. Como un

01:41:45.590 --> 01:41:47.890
reino, porque al final eres el hijo del apóstol,

01:41:47.909 --> 01:41:50.520
se convierte en el nuevo apóstol. Entonces, toda

01:41:50.520 --> 01:41:57.000
la mística de esta iglesia está fundada en que

01:41:57.000 --> 01:41:59.779
el apóstol es un personaje prácticamente divino,

01:41:59.800 --> 01:42:04.020
es tu persona más cerca a Dios. Y por tanto,

01:42:04.079 --> 01:42:06.460
cualquier cosa que pida, cualquier cosa que quiera,

01:42:06.460 --> 01:42:09.899
es sagrada. Y por tanto, si lo que pide es que

01:42:09.899 --> 01:42:13.060
le lleves a tu hija de nueve años para que pase

01:42:13.060 --> 01:42:15.380
un rato con el apóstol, es Dios quien te lo está

01:42:15.380 --> 01:42:18.159
pidiendo. Y por eso es tan grave. El viejo truco,

01:42:18.300 --> 01:42:20.979
lo mismo que nos decían las víctimas de Marcial

01:42:20.979 --> 01:42:23.760
Maciel, o sea, que decía el Papa me autorizó,

01:42:23.859 --> 01:42:26.079
Dios me ha dicho que tú puedes quitarme el dolor

01:42:26.079 --> 01:42:28.779
y bla, bla, bla. El mismo modus operandi. En

01:42:28.779 --> 01:42:31.140
este caso, digamos, es más directo todavía, porque

01:42:31.140 --> 01:42:33.180
en el caso de las víctimas que hemos visto, no

01:42:33.180 --> 01:42:34.800
solo en el caso Maciel, sino en muchos otros

01:42:34.800 --> 01:42:37.319
casos de la Iglesia Católica, siempre se alude

01:42:37.319 --> 01:42:40.479
al Papa, ¿no? Pero en este caso no hace falta

01:42:40.479 --> 01:42:42.279
aludir a nadie más, porque el propio apóstol

01:42:42.279 --> 01:42:45.359
es Dios en la tierra. Ah, o sea, espérame tantito,

01:42:45.420 --> 01:42:48.460
o sea, estos tres, Apóstoles que ha habido en

01:42:48.460 --> 01:42:50.560
la luz del mundo se dicen Dios en la tierra.

01:42:50.579 --> 01:42:53.140
Es el enviado de Dios. O sea, casi como Cristo.

01:42:53.720 --> 01:42:55.539
Exactamente. Entonces, porque es el apóstol.

01:42:55.819 --> 01:42:59.039
Entonces, eso hace que todo lo que sucede alrededor

01:42:59.039 --> 01:43:02.859
de esta persona tiene este halo divino. Y eso

01:43:02.859 --> 01:43:05.619
responde a una de las preguntas que Roberta también

01:43:05.619 --> 01:43:07.359
lo ha investigado mucho y que yo más he hecho.

01:43:07.560 --> 01:43:09.439
Cuando he hecho entrevistas, te imaginarás que

01:43:09.439 --> 01:43:11.579
las entrevistas de este caso son de las más difíciles

01:43:11.579 --> 01:43:13.760
que yo he hecho en mi carrera. Y era, ¿por qué

01:43:13.760 --> 01:43:16.350
lo hicieron? O sea, ¿por qué lo hiciste? Me ha

01:43:16.350 --> 01:43:18.789
tocado entrevistar gente que puso a su propia

01:43:18.789 --> 01:43:20.909
hija y era porque me lo estaba pidiendo Dios,

01:43:21.130 --> 01:43:24.949
porque era un servicio a Dios. Qué fuerte. Ahí

01:43:24.949 --> 01:43:26.909
está el abuso, justamente. Nada más por acabar

01:43:26.909 --> 01:43:31.550
de entender la cronología. O sea, fallece el

01:43:31.550 --> 01:43:35.970
abuelo, funda. Luego hay el otro, el papá, y

01:43:35.970 --> 01:43:38.470
fallece en 2014. Y luego toma el control de la

01:43:38.470 --> 01:43:42.770
iglesia Nazón Joaquín García. nacido en Guadalajara

01:43:42.770 --> 01:43:45.550
en el 69, o sea, tiene mi edad, tiene 55 años,

01:43:45.649 --> 01:43:49.170
y es el que hace, el apóstol, ese es el que está

01:43:49.170 --> 01:43:52.800
en la cárcel, el nieto. Exacto. Y este nieto

01:43:52.800 --> 01:43:54.220
es el que hace, perdón, antes de que vayamos

01:43:54.220 --> 01:43:57.500
con Roberta, es el que hace la expansión de la

01:43:57.500 --> 01:43:59.739
iglesia. O sea, crecen en grande con el nieto.

01:43:59.760 --> 01:44:01.880
Sí, crecen muy en grande con el nieto a partir

01:44:01.880 --> 01:44:04.199
de que ya tenían este territorio en Guadalajara

01:44:04.199 --> 01:44:07.220
donado y ahí empieza una expansión territorial,

01:44:07.399 --> 01:44:09.399
no solamente en México, sino también en Estados

01:44:09.399 --> 01:44:11.159
Unidos. Ya, tenemos un minuto para el corte y

01:44:11.159 --> 01:44:13.739
vamos a volver, pero rápidamente, Roberta, ¿por

01:44:13.739 --> 01:44:16.260
qué crecen tanto después con el nieto? ¿Qué es

01:44:16.260 --> 01:44:17.939
lo que hizo el nieto que no hizo el papá y el

01:44:17.939 --> 01:44:21.000
abuelo? Sí, mira, Penelope tiene toda la razón.

01:44:21.159 --> 01:44:23.640
Lo que pasa es que Samuel consolida la iglesia

01:44:23.640 --> 01:44:26.600
en México. Y a través de Samuel, empezamos con

01:44:26.600 --> 01:44:31.119
Aarón, porque Aarón, dado que era soldado, conoció,

01:44:31.140 --> 01:44:33.920
bueno, estaba comandado, su jefe, su general

01:44:33.920 --> 01:44:36.840
en jefe era el general García Barragán, que fue

01:44:36.840 --> 01:44:38.659
uno de los caciques de Guadalajara, gobernador

01:44:38.659 --> 01:44:40.239
después de que se inflaron en la revolución.

01:44:40.359 --> 01:44:43.529
Entonces, cuando Aarón regresa... Bueno, cuando

01:44:43.529 --> 01:44:45.750
Eusebio, también en ese entonces llamado a Aarón,

01:44:45.789 --> 01:44:48.270
regresa a Guadalajara y se establece y empieza

01:44:48.270 --> 01:44:51.409
a predicar, García Barragán llega como gobernador.

01:44:51.470 --> 01:44:55.329
Entonces tú imagínate, de hecho, lo conoce, vaya,

01:44:55.470 --> 01:44:58.470
el contacto después con su ex jefe revolucionario

01:44:58.470 --> 01:45:00.729
se da en la cárcel, porque Aarón llega a la cárcel

01:45:00.729 --> 01:45:03.970
por haber molestado a los niños. Oye, Roberta,

01:45:03.970 --> 01:45:05.609
tenemos que ir al corte, tenemos que ir al corte,

01:45:05.609 --> 01:45:07.630
pero continuamos ahorita, volvemos en Grupo Fórmula,

01:45:07.689 --> 01:45:10.529
estamos hablando de la oscura historia de la

01:45:10.529 --> 01:45:14.770
luz del mundo. Festejando cuatro décadas de carrera.

01:45:14.829 --> 01:45:20.409
Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo

01:45:20.409 --> 01:45:23.149
potencial. Continuamos conversando con Penilei

01:45:23.149 --> 01:45:24.449
Ramírez, que está en nuestro estudio aquí en

01:45:24.449 --> 01:45:25.989
Ciudad de México, periodista y columnista de

01:45:25.989 --> 01:45:28.590
Reforma, que ganó un Emmy por el reportaje La

01:45:28.590 --> 01:45:30.949
Oscura Luz del Mundo, publicado por Univisión,

01:45:31.069 --> 01:45:33.310
y con Roberta Garza, que está conectada desde

01:45:33.310 --> 01:45:36.510
Nueva York, periodista, columnista de Milenio,

01:45:36.569 --> 01:45:40.060
que fue acusada por La Luz del Mundo. por sus

01:45:40.060 --> 01:45:44.500
investigaciones justamente sobre esta organización.

01:45:44.779 --> 01:45:46.939
Entonces estábamos hablando, recapitulemos, porque

01:45:46.939 --> 01:45:49.199
quiero llegar a lo que está sucediendo hoy. Pero

01:45:49.199 --> 01:45:52.699
yo creo que es importante que entendamos de dónde

01:45:52.699 --> 01:45:55.500
viene la luz del mundo y qué pasó. Entonces,

01:45:55.560 --> 01:46:00.319
fundada en 1926, luego la toma el hijo del fundador

01:46:00.319 --> 01:46:02.920
y el nieto del fundador, que es el que está en

01:46:02.920 --> 01:46:05.439
la cárcel ahora, es el que la hace crecer. Hasta

01:46:05.439 --> 01:46:09.380
ahí nos quedamos. ¿Por qué? ¿Por cuándo y por

01:46:09.380 --> 01:46:12.500
qué detienen al fundador que está hoy en la cárcel?

01:46:12.500 --> 01:46:14.880
Roberta Garza, ¿quieres comentar sobre eso? Sí,

01:46:14.920 --> 01:46:17.239
claro que sí. A Nazón Joaquín lo detienen en

01:46:17.239 --> 01:46:21.460
el 2019, se confía culpable en el 2022 por pequeños

01:46:21.460 --> 01:46:23.220
errores de la fiscalía que los obligaron luego

01:46:23.220 --> 01:46:27.180
a negociar. La iglesia lo describió como lo exoneraron,

01:46:27.180 --> 01:46:29.199
pero no es cierto, simplemente fue una mala persecución

01:46:29.199 --> 01:46:32.370
por parte de los fiscales de California. Echaron

01:46:32.370 --> 01:46:34.590
ocho años, seis meses. Ocho años, seis meses

01:46:34.590 --> 01:46:38.010
en California. Le bajaron los cargos mayores,

01:46:38.029 --> 01:46:42.130
lo dejaron ahí. ¿De qué lo encuentran culpable

01:46:42.130 --> 01:46:44.350
oficialmente? Y él se declaró culpable, ¿no?

01:46:44.430 --> 01:46:46.729
¿De qué lo encontraron culpable? De abuso, o

01:46:46.729 --> 01:46:49.569
sea, de abuso sexual, pero solamente de abuso

01:46:49.569 --> 01:46:51.829
sexual a las mayores. A mayores de edad. Los

01:46:51.829 --> 01:46:54.210
abusos sexuales contra menores fueron los que

01:46:54.210 --> 01:46:57.920
se cayeron en la negociación. Esos mismos cargos

01:46:57.920 --> 01:47:00.239
son ahora vueltos a fincar, pero ya no por la

01:47:00.239 --> 01:47:02.699
Fiscalía de California, o sea, del Estado, sino

01:47:02.699 --> 01:47:05.560
por la federal, o sea, por la Fiscalía Federal.

01:47:07.220 --> 01:47:09.159
Ellos, o sea, el país entero de Estados Unidos,

01:47:09.199 --> 01:47:12.520
son quienes fincan estos nuevos cargos ahora

01:47:12.520 --> 01:47:15.260
en Nueva York, y ahí sí viene toda la cuestión

01:47:15.260 --> 01:47:17.180
de la corrupción de menores, copula oral con

01:47:17.180 --> 01:47:21.420
menores, tráfico sexual, etc. También involucran

01:47:21.420 --> 01:47:24.850
a la mamá de Nasson, al sobrino de Nasson, y

01:47:24.850 --> 01:47:28.770
a dos de sus principales subalternos en esta

01:47:28.770 --> 01:47:31.329
red de complicidad y describen ampliamente cómo

01:47:31.329 --> 01:47:34.189
no es solamente él, sino es toda la institución,

01:47:34.210 --> 01:47:36.970
toda la organización, la cual está ayudando a

01:47:36.970 --> 01:47:39.609
tener esta impunidad y esta complicidad. Ahora,

01:47:39.710 --> 01:47:44.359
Penilei Ramírez. Él fue arrestado el 4 de junio

01:47:44.359 --> 01:47:47.220
de 2019 tras una investigación del Departamento

01:47:47.220 --> 01:47:49.140
de Justicia de California por delitos de explotación

01:47:49.140 --> 01:47:51.399
sexual infantil y pornografía infantil, ¿correcto?

01:47:51.600 --> 01:47:54.619
Correcto. Pero no fue en 2019 donde hubo un homenaje

01:47:54.619 --> 01:47:56.020
que le hicieron aquí en México a este hombre.

01:47:56.159 --> 01:47:58.100
Sí, en el momento en el que él lo detienen, él

01:47:58.100 --> 01:48:01.390
estaba, digamos... En el Pináculo del Poder,

01:48:01.390 --> 01:48:04.710
unos meses apenas antes, había recibido un homenaje

01:48:04.710 --> 01:48:06.949
en Bellas Artes, en el Palacio de Bellas Artes

01:48:06.949 --> 01:48:08.989
en Ciudad de México. ¿A quién? ¿El Palacio de

01:48:08.989 --> 01:48:11.050
Bellas Artes? ¿Quién le hizo un homenaje a este

01:48:11.050 --> 01:48:13.869
hombre? Pues yo investigué cómo se habían hecho

01:48:13.869 --> 01:48:16.010
los permisos. Entiendo que la iglesia dijo que

01:48:16.010 --> 01:48:18.550
no era un homenaje a él, que estaban celebrando

01:48:18.550 --> 01:48:22.090
un aniversario de la iglesia. El caso es que

01:48:22.090 --> 01:48:24.170
se llena... ¿En Bellas Artes? El Palacio de Bellas

01:48:24.170 --> 01:48:25.710
Artes. Sí hubo controversias cuando Juan Gabriel

01:48:25.710 --> 01:48:27.970
cantó en Bellas Artes. Imagínate. Yo no sabía

01:48:27.970 --> 01:48:32.630
que Bellas Artes... Para bodas, 15 años, sí.

01:48:32.729 --> 01:48:34.810
Pero el asunto es que entonces este hombre pasa

01:48:34.810 --> 01:48:37.850
de ser ovacionado por sus fieles, hay políticos

01:48:37.850 --> 01:48:41.649
presentes en ese momento, hay un concierto, o

01:48:41.649 --> 01:48:44.569
sea, pasa de ese momento de tener propiedades

01:48:44.569 --> 01:48:46.590
multimillonarias en Estados Unidos, especialmente

01:48:46.590 --> 01:48:50.109
propiedades en California, y de eso pasa a ser

01:48:50.109 --> 01:48:52.649
esta acusación. Lo que es importante también

01:48:52.649 --> 01:48:55.430
de lo que estaba explicando Roberta son dos cosas.

01:48:55.529 --> 01:48:59.090
Primero, Creo que lo que es más relevante, Marco

01:48:59.090 --> 01:49:00.649
Antonio, de lo que está ocurriendo ahora mismo,

01:49:00.850 --> 01:49:03.430
es cuál es el corazón de esta nueva acusación.

01:49:03.470 --> 01:49:06.609
Y el corazón es qué pasó después de 2019. Esta

01:49:06.609 --> 01:49:09.989
acusación acaba de suceder. Hay una nueva acusación

01:49:09.989 --> 01:49:13.760
que ocurrió la semana pasada. 10 de septiembre,

01:49:13.760 --> 01:49:15.720
si no me equivoco en la fecha. Y en esta acusación

01:49:15.720 --> 01:49:18.619
lo que dice es, no solamente Nazón Joaquín sí

01:49:18.619 --> 01:49:21.159
abusaba de menores de edad, se mencionan por

01:49:21.159 --> 01:49:23.140
lo menos 12 menores de edad en la acusación,

01:49:23.199 --> 01:49:26.840
sino que además hubo un proceso muy definido

01:49:26.840 --> 01:49:30.039
de encubrimiento después de la acusación de 2019.

01:49:30.539 --> 01:49:34.579
Y lo que describe es como él, su mamá y las otras

01:49:34.579 --> 01:49:38.270
personas que mencionó Roberta, hicieron... todo

01:49:38.270 --> 01:49:40.689
para impedir que avanzara esa causa penal en

01:49:40.689 --> 01:49:42.449
California. Y lo que hicieron en resumen fue

01:49:42.449 --> 01:49:45.029
secuestrar personas, se habla en la acusación

01:49:45.029 --> 01:49:46.869
de varias personas que fueron secuestradas hacia

01:49:46.869 --> 01:49:49.850
Estados Unidos, impedir que alguna de las víctimas

01:49:49.850 --> 01:49:52.250
saliera de México para poder dar sus declaraciones

01:49:52.250 --> 01:49:55.029
ante las autoridades, destruyeron documentos

01:49:55.029 --> 01:49:58.470
físicos, destruyeron documentos digitales, coaccionaron

01:49:58.470 --> 01:50:00.970
a las víctimas para que no dieran sus testimonios.

01:50:01.029 --> 01:50:04.470
Una de las personas acusadas, Silem García, que

01:50:04.470 --> 01:50:07.239
fungía públicamente, de hecho cuando... Yo hice

01:50:07.239 --> 01:50:09.779
la investigación, él era nuestro contacto como

01:50:09.779 --> 01:50:12.000
el representante de relaciones públicas de la

01:50:12.000 --> 01:50:14.880
iglesia y hablan de cómo utilizaron esa posición

01:50:14.880 --> 01:50:18.739
para coaccionar víctimas, cómo otro de los coacusados

01:50:18.739 --> 01:50:21.640
se presentaba como abogado de la iglesia con

01:50:21.640 --> 01:50:24.600
personas para justamente evitar que dieran su

01:50:24.600 --> 01:50:27.520
testimonio. Y de manera que, como decías, no

01:50:27.520 --> 01:50:30.079
habla solamente de abusos sexuales de un hombre

01:50:30.079 --> 01:50:33.060
llamado apóstol o no apóstol, sino de un sistema

01:50:33.060 --> 01:50:35.760
que funcionaba a través de la iglesia, no solamente

01:50:35.760 --> 01:50:38.979
para... abusar de menores de edad y coaccionar

01:50:38.979 --> 01:50:40.840
a esas víctimas para que se quedaran callados,

01:50:40.859 --> 01:50:43.859
sino también para lavar dinero de todos los fieles

01:50:43.859 --> 01:50:46.300
de la iglesia. Para lavar dinero de los fieles

01:50:46.300 --> 01:50:50.199
de la iglesia. Y Roberta Garza, aquí en las notas

01:50:50.199 --> 01:50:53.479
tengo que las familias participaban voluntariamente,

01:50:53.819 --> 01:50:58.060
le entregaban literalmente a sus hijas. pensando

01:50:58.060 --> 01:51:01.140
que este es el apóstol de Dios y pues yo le entrego

01:51:01.140 --> 01:51:03.180
a mi hija porque él me la pide y lo que suceda

01:51:03.180 --> 01:51:05.720
entre ellos es porque Dios así lo quiere? O sea,

01:51:05.739 --> 01:51:09.720
¿a ese nivel de manipulación se llegó en esta

01:51:09.720 --> 01:51:12.539
organización? Así es, de hecho, Samuel es el

01:51:12.539 --> 01:51:15.020
padre del que está en la cárcel, crea un sistema

01:51:15.020 --> 01:51:17.939
en donde él recluta a varias mujeres que se encargan.

01:51:18.329 --> 01:51:21.550
de seleccionarle entre las misas, entre las grandes

01:51:21.550 --> 01:51:23.770
ceremonias que ellos hacen, a las niñas bonitas,

01:51:23.810 --> 01:51:27.470
y de llevarlas, de convencerlas justamente a

01:51:27.470 --> 01:51:32.210
las niñitas para que se lleve a cabo este abuso,

01:51:32.229 --> 01:51:35.949
de que eso es Dios, de que van a ser bendiciones,

01:51:35.949 --> 01:51:38.550
y después de convencer a las familias de que

01:51:38.550 --> 01:51:40.149
no digan nada, de que esto es una bendición para

01:51:40.149 --> 01:51:42.359
todos ellos. Y recuerdo, como bien lo dijiste

01:51:42.359 --> 01:51:44.399
tú, Marco, es toda una ciudad que está ahí. Entonces

01:51:44.399 --> 01:51:48.560
no puedes realmente hablar en contra de ellos

01:51:48.560 --> 01:51:50.819
porque si no te lleva el chample. O sea, olvídate

01:51:50.819 --> 01:51:52.960
de tu negocio, los vecinos empiezan a acosarte.

01:51:53.500 --> 01:51:57.140
Entonces la gente se calla. Y Nazón Joaquín heredó

01:51:57.140 --> 01:51:59.619
esta estructura de Samuel y la perpetuaba, pero

01:51:59.619 --> 01:52:04.800
a la triple, ¿no? Ya. Entonces estas nuevas acusaciones,

01:52:04.899 --> 01:52:07.960
o sea, repetimos, dice que el 10 de septiembre...

01:52:08.319 --> 01:52:11.920
de 2025, o sea, acaba de suceder, el fiscal federal

01:52:11.920 --> 01:52:13.800
del Distrito del Sur de Nueva York presentó una

01:52:13.800 --> 01:52:15.979
nueva acusación contra Nazón Joaquín García y

01:52:15.979 --> 01:52:18.939
otras cinco personas que incluyen a la mamá.

01:52:19.210 --> 01:52:22.229
A Eva García de Joaquín, ¿correcto? Sí, y precisamente

01:52:22.229 --> 01:52:24.569
la acusan a ella, cuando vemos los detalles de

01:52:24.569 --> 01:52:26.329
la acusación, de hacer esto que está explicando

01:52:26.329 --> 01:52:30.010
Roberta, de ser de las personas que preparaba

01:52:30.010 --> 01:52:33.189
a las niñas, que las acicalaba, que las vestía

01:52:33.189 --> 01:52:35.829
y las arreglaba, y que a veces incluso participaba

01:52:35.829 --> 01:52:37.949
en los abusos, primero con su esposo, pero ahora

01:52:37.949 --> 01:52:41.590
con su hijo. Entonces había este sistema de cooptación

01:52:41.590 --> 01:52:46.109
y este sistema de incluso facilitar. físicamente

01:52:46.109 --> 01:52:49.149
el abuso, llevándolas hasta el lugar, vistiéndolas,

01:52:49.270 --> 01:52:52.890
peinándolas, maquillándolas. Algunas participaron

01:52:52.890 --> 01:52:55.029
en fiestas en las que tenían que bailarle, no

01:52:55.029 --> 01:52:57.829
solamente a Nazón, sino a algunos de sus amigos,

01:52:58.069 --> 01:53:00.050
que lo que hemos sabido incluso en Estados Unidos

01:53:00.050 --> 01:53:02.890
y en México eran intelectuales, eran políticos,

01:53:02.970 --> 01:53:05.569
que no hemos sabido todos esos nombres. Es un

01:53:05.569 --> 01:53:07.670
poco como la lista de Epstein y este escándalo

01:53:07.670 --> 01:53:11.550
que hay ahora en Estados Unidos. Entonces, es

01:53:11.550 --> 01:53:13.510
importante porque la acusación habla de este

01:53:13.510 --> 01:53:15.310
sistema de cooptación. He mencionado un par de

01:53:15.310 --> 01:53:18.250
veces acá lo del lavado de dinero y eso es muy

01:53:18.250 --> 01:53:20.909
relevante porque va mucho más a fondo esta nueva

01:53:20.909 --> 01:53:23.170
acusación respecto a eso y lo que decía era prácticamente...

01:53:23.760 --> 01:53:25.819
Tú eres miembro de la Luz del Mundo, tú tienes

01:53:25.819 --> 01:53:28.939
que dar tu diezmo. Y todos esos diezmos se guardaban

01:53:28.939 --> 01:53:30.939
buena parte de ese dinero en efectivo en unas

01:53:30.939 --> 01:53:33.659
bóvedas que había en unos túneles subterráneos

01:53:33.659 --> 01:53:35.779
debajo de esta ciudad de la Luz del Mundo en

01:53:35.779 --> 01:53:38.180
Guadalajara. Hemos podido documentar la existencia

01:53:38.180 --> 01:53:40.479
de esos túneles y cómo se guardaba mucho dinero

01:53:40.479 --> 01:53:42.439
en efectivo. Y yo he podido investigar también

01:53:42.439 --> 01:53:44.979
en México cómo muchas de las sedes de la Luz

01:53:44.979 --> 01:53:47.260
del Mundo estaban en casas a nombre de otras

01:53:47.260 --> 01:53:49.520
personas. Pero el que terminaba usando todo ese

01:53:49.520 --> 01:53:53.380
dineral era Nasson Joaquín y su familia. Roberta,

01:53:53.380 --> 01:53:55.420
faltan dos minutos para irnos a la pausa y tenemos

01:53:55.420 --> 01:53:58.159
el último segmento, pero ¿cómo le hacen? ¿Cómo

01:53:58.159 --> 01:54:01.760
operan? ¿Por qué llegan a tener tanto poder?

01:54:01.899 --> 01:54:04.500
¿Qué les dan a toda...? Porque obviamente no

01:54:04.500 --> 01:54:06.279
pueden ser ellos solos, tiene que ser toda una

01:54:06.279 --> 01:54:08.579
organización, pero ¿qué les dan a cambio de que

01:54:08.579 --> 01:54:12.640
hay...? Bueno, es que es lo que estábamos hablando,

01:54:12.899 --> 01:54:16.279
¿no? Esta iglesia se funda con una profunda afiliación,

01:54:16.279 --> 01:54:20.300
primero con el PRI, con la dictadura por revolucionaria,

01:54:20.420 --> 01:54:23.479
entonces... Aarón Joaquín se inserta a través

01:54:23.479 --> 01:54:25.779
del general, que fue su general cuando él fue

01:54:25.779 --> 01:54:28.479
soldado, en la estructura del PRI de la dictadura

01:54:28.479 --> 01:54:32.539
después de la revolución. ¿Del PRI dijiste? Es

01:54:32.539 --> 01:54:34.819
que se cortó un poquito porque estás en Zoom.

01:54:35.300 --> 01:54:38.560
¿Estás diciendo del PRI? Sí, del PRI. Ajá, del

01:54:38.560 --> 01:54:40.539
Partido Revolucionario Institucional. Del Partido

01:54:40.539 --> 01:54:43.000
Revolucionario Institucional. Después de la revolución

01:54:43.000 --> 01:54:45.460
que llegan al poder, Arón se inserta directamente

01:54:45.460 --> 01:54:48.319
en esa estructura. ¿A cambio de qué? Te preguntabas.

01:54:48.319 --> 01:54:51.840
Bueno, de mitines, pues llega gente a vitorear

01:54:51.840 --> 01:54:54.640
al que quiera el cacique en turno, ¿no? A cambio

01:54:54.640 --> 01:54:56.680
de presión social, a cambio de votos, por supuesto,

01:54:56.680 --> 01:54:59.680
porque a quien le indican a los votantes, a los

01:54:59.680 --> 01:55:01.920
fieles que voten, pues por ese votan. Entonces

01:55:01.920 --> 01:55:03.920
se convierte en una organización poderosa que

01:55:03.920 --> 01:55:07.380
es Juan Joaquín. Y precipita a nivel todo México.

01:55:07.560 --> 01:55:10.600
O sea, estas ligas con el poder, digamos, las

01:55:10.600 --> 01:55:12.619
pone a nivel nacional, ya no solo Guadalajara.

01:55:12.800 --> 01:55:15.779
Y ahora, pues ahora con el partido que ahora

01:55:15.779 --> 01:55:18.520
está en el poder, también tienen ligas fuertísimas.

01:55:18.539 --> 01:55:21.319
Hay ligas. Y por eso Bellas Artes, ¿no? Wow.

01:55:21.439 --> 01:55:23.819
Hacemos una pausita. Roberta Garza, Penilei Ramírez,

01:55:23.899 --> 01:55:26.060
periodistas, siguen hablando con nosotros del

01:55:26.060 --> 01:55:29.140
tema de la luz del mundo. Volvemos. 40 años de

01:55:29.140 --> 01:55:32.739
trayectoria y contando. Felicidades Marco Antonio

01:55:32.739 --> 01:55:37.460
Regid en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

01:55:37.939 --> 01:55:40.659
Seguimos conversando con Penelé Ramírez, periodista

01:55:40.659 --> 01:55:42.819
y columnista del periódico Reforma y Roberta

01:55:42.819 --> 01:55:44.659
Garza, desde Nueva York, periodista y columnista

01:55:44.659 --> 01:55:48.760
de Milenio. Ambas han hecho investigaciones sobre

01:55:48.760 --> 01:55:51.819
la luz del mundo, esta organización religiosa.

01:55:52.430 --> 01:55:54.649
Penelé Ramírez ganó un Emmy por La Oscura Luz

01:55:54.649 --> 01:55:56.810
del Mundo, publicado por Univisión. Roberta Garza

01:55:56.810 --> 01:55:59.770
fue demandada por sus investigaciones justamente

01:55:59.770 --> 01:56:02.130
por la organización religiosa La Luz del Mundo.

01:56:02.229 --> 01:56:05.130
Estamos hablando de que, bueno, más allá de que

01:56:05.130 --> 01:56:08.130
el nieto del fundador, recapitulando, el nieto

01:56:08.130 --> 01:56:10.930
del fundador de La Luz del Mundo está en la cárcel,

01:56:10.989 --> 01:56:15.289
se lanza una nueva acusación. Dice aquí, los

01:56:15.289 --> 01:56:17.529
cargos federales, eso es en Estados Unidos, cargos

01:56:17.529 --> 01:56:19.869
federales incluyen conspiración de crimen organizado,

01:56:19.909 --> 01:56:22.029
tráfico sexual y explotación infantil sistemática,

01:56:22.130 --> 01:56:24.710
utilizando la estructura de la luz del mundo,

01:56:24.810 --> 01:56:29.470
en la cual involucran además del fundador, bueno,

01:56:29.489 --> 01:56:32.369
del nieto del fundador. Correcto, son cinco personas

01:56:32.369 --> 01:56:35.189
más Penelope Ramírez. ¿Quiénes están en esta

01:56:35.189 --> 01:56:37.609
acusación ahora? En la acusación ahora están

01:56:37.609 --> 01:56:39.850
otros dos miembros de la familia, particularmente

01:56:39.850 --> 01:56:43.710
es importante la mamá de Nazón, a quien se le

01:56:43.710 --> 01:56:46.510
acusa de formar parte de la... ¿Eva García? Sí.

01:56:46.689 --> 01:56:48.850
¿Mexicana también? Mexicana también. Hay dos

01:56:48.850 --> 01:56:51.789
mujeres, una de ellas Rosa Sosa y Azalea Rangel,

01:56:52.029 --> 01:56:56.350
que son acusadas de formar parte de este grupo

01:56:56.350 --> 01:56:59.829
que mencionaba Roberta, de las mujeres que cooptaban

01:56:59.829 --> 01:57:02.020
en inglés. Se llama grooming, que eran las que

01:57:02.020 --> 01:57:04.260
cooptaban y encontraban las mujeres, seleccionaban

01:57:04.260 --> 01:57:07.680
esas mujeres y las preparaban. Y hay un personaje

01:57:07.680 --> 01:57:10.880
importante que es Silem García, que durante mucho

01:57:10.880 --> 01:57:13.939
tiempo fue la persona que hacía las relaciones

01:57:13.939 --> 01:57:17.300
públicas, era con quien uno se contactaba, digamos,

01:57:17.300 --> 01:57:19.520
cuando uno quería investigar o hablar con alguien

01:57:19.520 --> 01:57:21.859
de la luz del mundo. Y él también es importante

01:57:21.859 --> 01:57:24.279
porque habla de los nexos políticos de la luz

01:57:24.279 --> 01:57:26.880
del mundo de los que estaba hablando Roberta,

01:57:26.899 --> 01:57:29.100
que comenzaron con el PRI y que en los últimos

01:57:29.100 --> 01:57:31.600
años... Han sido claramente con Morena. De hecho,

01:57:31.619 --> 01:57:35.100
Silem García está casado con una mujer que actualmente

01:57:35.100 --> 01:57:39.060
es regidora. Uno de los acusados está casado

01:57:39.060 --> 01:57:42.600
con una regidora. De Morena, local en Jalisco.

01:57:42.680 --> 01:57:46.439
Actualmente. Actualmente. Y además se ha dicho

01:57:46.439 --> 01:57:48.500
durante varios años que en el Congreso de Jalisco

01:57:48.500 --> 01:57:51.000
hay una suerte de bancada de la luz del mundo.

01:57:51.079 --> 01:57:52.840
Ha habido representantes cercanos a la luz del

01:57:52.840 --> 01:57:54.680
mundo también en el Congreso Federal en México.

01:57:54.899 --> 01:57:58.060
Y la verdad es que en términos políticos la luz

01:57:58.060 --> 01:58:00.590
del mundo se ha... con los aires políticos, ¿no?

01:58:00.609 --> 01:58:02.869
Muchos años con el PRI y en los últimos años

01:58:02.869 --> 01:58:04.689
claramente con Morena porque es el partido en

01:58:04.689 --> 01:58:08.250
el poder. Ya. Roberta Garza, estabas comentando

01:58:08.250 --> 01:58:10.189
algo antes de que nos agarrara el corte comercial

01:58:10.189 --> 01:58:12.989
y yo te quería agregar, además de lo que estabas

01:58:12.989 --> 01:58:16.409
comentando, es porque todo esto que está sucediendo

01:58:16.409 --> 01:58:18.329
es en Estados Unidos. En México no ha habido

01:58:18.329 --> 01:58:21.569
ninguna... O sea, me llama la atención que siendo

01:58:21.569 --> 01:58:24.720
una religión que nace en México... No pasa nada,

01:58:24.880 --> 01:58:27.739
no hay castigos o hay investigación, porque todo

01:58:27.739 --> 01:58:30.640
esto está en Estados Unidos. Sí, no, totalmente.

01:58:30.840 --> 01:58:32.979
En México no tienen ellos absolutamente ningún

01:58:32.979 --> 01:58:36.600
cargo abierto, incluso desde el 97, cuando fueron

01:58:36.600 --> 01:58:39.000
las primeras acusaciones fuertes contra la luz

01:58:39.000 --> 01:58:42.909
del mundo que salieron. Tres, cuatro mujeres

01:58:42.909 --> 01:58:46.829
junto a Moisés, que fue el chico que fue apuñaleado.

01:58:47.029 --> 01:58:49.189
Por ellos lo quisieron matar en Guadalajara y

01:58:49.189 --> 01:58:51.310
se tuvo que ir a Estados Unidos refugiado. Y

01:58:51.310 --> 01:58:53.869
también eso salió en algunos medios en México.

01:58:54.189 --> 01:58:57.529
Lo aplastaron totalmente. Eso fue en el 97, hace

01:58:57.529 --> 01:59:00.149
muchos años. Pero ahorita no hay ningún cargo

01:59:00.149 --> 01:59:02.170
contra nadie en la luz del mundo, a pesar de

01:59:02.170 --> 01:59:05.029
que sabemos que las cuestiones, los abusos que

01:59:05.029 --> 01:59:06.869
se han dado, se han dado en todos lados. O sea,

01:59:06.890 --> 01:59:08.609
en México y en Estados Unidos y en el resto del

01:59:08.609 --> 01:59:11.029
mundo, sin duda. Don Dante el Apóstol, él lleva

01:59:11.029 --> 01:59:16.069
a sus chicas. Ya, este apóstol del directivo

01:59:16.069 --> 01:59:18.890
o el líder de la luz del mundo que ya está encarcelado.

01:59:19.400 --> 01:59:21.800
Si estos cargos procedieran, entonces ya no van

01:59:21.800 --> 01:59:25.539
a ser 18 años. ¿Se podría ir hasta cadena perpetua?

01:59:25.579 --> 01:59:29.220
Por supuesto. Algunos de los cargos, no todos,

01:59:29.460 --> 01:59:31.539
pero algunos de los cargos. Tenemos que recordar

01:59:31.539 --> 01:59:33.760
que son cinco acusados. No todos están acusados

01:59:33.760 --> 01:59:36.579
de todo, de todos los cargos. El apóstol sí está

01:59:36.579 --> 01:59:39.039
acusado. Nazón Paquín sí está acusado de todos.

01:59:39.199 --> 01:59:41.819
Y tres o cuatro de estos cargos, Peniles ahora

01:59:41.819 --> 01:59:45.619
quizá con más precisión, sí tienen cadena perpetua

01:59:45.619 --> 01:59:48.649
como parte de su... de su roster de castigos

01:59:48.649 --> 01:59:50.569
pues podría pasar el resto de su vida en la cárcel

01:59:50.569 --> 01:59:53.130
fácilmente, pero en Estados Unidos Sí, y esto

01:59:53.130 --> 01:59:56.899
es porque Están acusados de algo que lo habíamos

01:59:56.899 --> 01:59:58.819
visto en acusaciones de narcotráfico y yo nunca

01:59:58.819 --> 01:59:59.979
lo había visto en el caso de una iglesia que

01:59:59.979 --> 02:00:01.880
se llama empresa criminal continua. Así es la

02:00:01.880 --> 02:00:04.539
traducción. Empresa criminal continua en Estados

02:00:04.539 --> 02:00:07.119
Unidos. De hecho, el nombre al que le dan a la

02:00:07.119 --> 02:00:10.119
luz del mundo en la acusación no es ni iglesia

02:00:10.119 --> 02:00:12.279
ni secta ni nada. Es la empresa de la luz del

02:00:12.279 --> 02:00:14.500
mundo. Porque buena parte de la acusación lo

02:00:14.500 --> 02:00:18.520
que está afirmando es que había. Todo un manejo

02:00:18.520 --> 02:00:22.600
tanto de dinero como de voluntades que permitían

02:00:22.600 --> 02:00:26.319
que Nassón Joaquín dirigiera esta empresa criminal

02:00:26.319 --> 02:00:28.899
continua durante todos estos años. Se habla de

02:00:28.899 --> 02:00:31.960
tres décadas de abusos solamente imputables a

02:00:31.960 --> 02:00:37.550
él y a su grupo. Y lo que decías habla de mucha

02:00:37.550 --> 02:00:39.289
intuición de tu parte, Marco Antonio, porque

02:00:39.289 --> 02:00:41.989
si la iglesia está fincada en México, la mayoría

02:00:41.989 --> 02:00:44.270
de sus feligreses están en México, la mayoría

02:00:44.270 --> 02:00:46.390
de los abusos ocurrieron en territorio mexicano.

02:00:46.630 --> 02:00:48.510
¿Qué pasa con la investigación en México? No

02:00:48.510 --> 02:00:50.689
tiene ningún sentido. Entonces yo, cuando estábamos

02:00:50.689 --> 02:00:53.069
haciendo esta investigación para Univision, obtuve

02:00:53.069 --> 02:00:56.409
una copia del expediente que sí existía en México,

02:00:56.470 --> 02:00:58.069
o sea, sí se había abierto una investigación.

02:00:58.489 --> 02:01:01.609
De hecho, encontré en el expediente varias entrevistas

02:01:01.609 --> 02:01:03.550
que se hicieron a las víctimas que son desgarradas.

02:01:04.600 --> 02:01:06.859
Había miembros de la Fiscalía General de la República

02:01:06.859 --> 02:01:09.399
que viajaron a la frontera porque era muy fuerte

02:01:09.399 --> 02:01:12.659
también en la frontera a la luz del mundo. Pude

02:01:12.659 --> 02:01:14.500
hablar con varias de las víctimas que dieron

02:01:14.500 --> 02:01:17.140
su testimonio a las autoridades mexicanas y simplemente

02:01:17.140 --> 02:01:19.640
no pasó nada. Hace unos días le preguntaron a

02:01:19.640 --> 02:01:22.100
la presidenta Sheinbaum y ella no hizo referencia

02:01:22.100 --> 02:01:24.220
a ninguna investigación. Como dijo Roberta, no

02:01:24.220 --> 02:01:26.340
sabemos de ninguna detención. Y cuando uno le

02:01:26.340 --> 02:01:28.359
pregunta dentro a las víctimas por qué crees

02:01:28.359 --> 02:01:30.399
que no ha pasado nada, la respuesta es siempre

02:01:30.399 --> 02:01:32.779
por el poder político que tiene esta organización.

02:01:32.779 --> 02:01:35.100
más allá del poder religioso. ¿Ibas a agregar

02:01:35.100 --> 02:01:37.819
algo, Roberta? No, estoy completamente de acuerdo

02:01:37.819 --> 02:01:40.920
con Penelé. Así ha sido, así fue. México no tiene

02:01:40.920 --> 02:01:44.460
ninguna demanda. Y más bien al contrario, ahorita

02:01:44.460 --> 02:01:46.819
en esta última elección ganaron tres o cuatro

02:01:46.819 --> 02:01:49.659
escaños de jueces, tienen senadores. El suplente

02:01:49.659 --> 02:01:52.199
de nuestro secretario, Marcelo Ebrard, es el

02:01:52.199 --> 02:01:54.420
miembro distinguido de la Iglesia de la Luz del

02:01:54.420 --> 02:01:56.260
Mundo y ahorita se siente en el Senado. Entonces,

02:01:56.300 --> 02:01:58.460
difícilmente vamos a encontrar que haya cargos

02:01:58.460 --> 02:02:01.180
en México. Uno de los cargos, de hecho, más impactantes

02:02:01.180 --> 02:02:03.800
que se dio, se estudió en California y ahora

02:02:03.800 --> 02:02:05.539
se retoma para el caso de Nueva York, que es

02:02:05.539 --> 02:02:08.479
una chica que la llevaron con una chica americana,

02:02:08.539 --> 02:02:11.359
o sea, de raíces mexicanas, pero nacida en Estados

02:02:11.359 --> 02:02:14.710
Unidos. que llega a la luz del mundo, la retienen

02:02:14.710 --> 02:02:17.569
contra su voluntad y ella pide ayuda a la embajada

02:02:17.569 --> 02:02:21.229
de Estados Unidos y la embajada arma todo un

02:02:21.229 --> 02:02:25.890
equipo tipo SWAT para rescatarla en la noche

02:02:25.890 --> 02:02:28.350
con armas y todo, que la brincan de la barda

02:02:28.350 --> 02:02:30.789
y la sacan de ahí y la regresan a Estados Unidos.

02:02:30.909 --> 02:02:32.649
Y ella va a ser una de las testigas de cargo

02:02:32.649 --> 02:02:35.149
en este proceso que todavía no empieza acá en

02:02:35.149 --> 02:02:37.189
Nueva York. Es que escucho y no lo creo. O sea,

02:02:37.210 --> 02:02:39.489
digo, sí lo creo, pero no puedo creerlo. O sea,

02:02:39.529 --> 02:02:41.090
no puedo creerlo. Y es tremendo, es tremendo,

02:02:41.109 --> 02:02:43.289
Margo. Y como dice Penila, y tú lees las dos

02:02:43.289 --> 02:02:45.470
partes judiciales donde describen los cargos

02:02:45.470 --> 02:02:48.310
y describen los testimonios de las chicas y se

02:02:48.310 --> 02:02:51.350
te revuelve el estómago. Oye, tenemos aquí una...

02:02:51.350 --> 02:02:55.210
La Luz del Mundo oficialmente no ha aceptado

02:02:55.210 --> 02:02:57.109
que nada de esto sea verdad. Porque aquí tengo

02:02:57.109 --> 02:03:00.869
un comunicado que la... La Luz del Mundo dice

02:03:00.869 --> 02:03:03.090
restauración de la primitiva iglesia cristiana.

02:03:03.310 --> 02:03:06.729
Un comunicado dirigido a los fieles. Aquí lo

02:03:06.729 --> 02:03:08.210
tengo, voy a leer algunas partes porque está

02:03:08.210 --> 02:03:10.210
largo. Pero dice, el pasado 10 de septiembre

02:03:10.210 --> 02:03:12.270
recibimos la dolorosa noticia de que nuestra

02:03:12.270 --> 02:03:15.550
hermana Eva García, o sea, la mamá del nieto

02:03:15.550 --> 02:03:18.029
fundador, de 80 años, junto con el hermano Joram

02:03:18.029 --> 02:03:20.270
Núñez, fueron separados de sus familias y detenidos

02:03:20.270 --> 02:03:23.250
en la madrugada a raíz de acusaciones sin fundamento.

02:03:23.350 --> 02:03:25.449
Todos conocemos la bondad y el ejemplo de vida

02:03:25.449 --> 02:03:27.689
de la hermana Eva, su generosidad y sus firmes

02:03:27.689 --> 02:03:29.630
valores morales y espirituales que la distinguen

02:03:29.630 --> 02:03:31.810
por su integridad. Entendemos que esto es parte

02:03:31.810 --> 02:03:33.670
de una estrategia para ejercer presión sobre

02:03:33.670 --> 02:03:36.300
el siervo de Dios, Nahasón Joaquín. intentando

02:03:36.300 --> 02:03:38.920
que acepte falsas acusaciones y sin fundamento,

02:03:38.920 --> 02:03:41.020
buscando así prolongar su encarcelamiento y frenar

02:03:41.020 --> 02:03:43.260
la misión que lleva a cabo, predicar el Evangelio

02:03:43.260 --> 02:03:44.779
y contribuir al crecimiento de nuestra comunidad

02:03:44.779 --> 02:03:47.020
en todo el mundo. Para nosotros es claro que

02:03:47.020 --> 02:03:49.699
enfrentamos persecución religiosa. No obstante,

02:03:49.699 --> 02:03:52.890
él y la iglesia... en su labor de llevar el mensaje

02:03:52.890 --> 02:03:55.789
de Cristo. Ya lo voy a leer completo. Interpretamos

02:03:55.789 --> 02:03:57.810
esta situación como una prueba significativa.

02:03:58.189 --> 02:04:00.189
Sabemos que quienes enérgicamente defienden la

02:04:00.189 --> 02:04:02.569
fe son objeto de odio y calumnia con la intención

02:04:02.569 --> 02:04:04.510
de debilitar la fe y el ánimo del pueblo de Dios.

02:04:04.649 --> 02:04:06.470
Sin embargo, no estamos solos porque mientras

02:04:06.470 --> 02:04:08.189
los ataques se intensifican, también lo hace

02:04:08.189 --> 02:04:10.689
la fortaleza que nos concede nuestro Padre Celestial.

02:04:11.399 --> 02:04:13.279
En estos momentos nos refugiamos en nuestro Señor

02:04:13.279 --> 02:04:15.420
y Salvador Jesucristo, cuyo consuelo trasciende

02:04:15.420 --> 02:04:17.640
cualquier dificultad, sobrepasa los cielos y

02:04:17.640 --> 02:04:19.859
confronta nuestros corazones. Pedimos a Dios

02:04:19.859 --> 02:04:22.199
que dé fortaleza, valor y esperanza para salir

02:04:22.199 --> 02:04:24.760
adelante ante este reto. El apóstol de Jesucristo

02:04:24.760 --> 02:04:26.840
nos ha asegurado que pese a su situación actual,

02:04:27.000 --> 02:04:29.140
permanece con ánimo sabiendo que el pueblo de

02:04:29.140 --> 02:04:31.239
Dios lo acompaña y que la obra de Dios continúa

02:04:31.239 --> 02:04:33.659
extendiéndose. Nos comparte que a pesar de las

02:04:33.659 --> 02:04:35.539
limitaciones del lugar donde se encuentra, cuida

02:04:35.539 --> 02:04:37.699
de su salud y su vigor, pues nuestros hermanos

02:04:37.699 --> 02:04:39.739
cuentan con sus oraciones. Mientras Dios permita

02:04:39.739 --> 02:04:42.180
que atravesemos este periodo de sufrimiento será

02:04:42.180 --> 02:04:45.539
su espíritu el que nos sostenga y si él así lo

02:04:45.539 --> 02:04:49.939
decide él con en mayúscula él si él así lo decide

02:04:49.939 --> 02:04:52.359
pronto veremos la llegada de su misericordia

02:04:53.069 --> 02:04:55.210
Es tiempo de redoblar nuestras oraciones, acercarnos

02:04:55.210 --> 02:04:58.090
aún más a Dios, dediquemos mayor empeño y fervor

02:04:58.090 --> 02:05:00.050
a nuestras súplicas. Nuestra fe no se rendirá,

02:05:00.109 --> 02:05:02.649
no cederá, nos mantendremos firmes y decididos,

02:05:02.649 --> 02:05:04.630
convencidos de que la victoria pertenece a la

02:05:04.630 --> 02:05:07.130
Iglesia de Jesucristo y al siervo de Dios y seguros

02:05:07.130 --> 02:05:10.630
de que Cristo nos la concederá. Dios los bendiga.

02:05:10.630 --> 02:05:12.989
12 de septiembre de 2025, Ministerio de Comunicación

02:05:12.989 --> 02:05:16.289
Social y Relaciones Públicas, de la Luz del Mundo,

02:05:16.369 --> 02:05:19.310
Restauración de la Primitiva Iglesia Cristiana.

02:05:19.819 --> 02:05:22.039
Y esto es básicamente lo que ellos han dicho

02:05:22.039 --> 02:05:24.420
durante todos estos años en sus comunicados.

02:05:24.840 --> 02:05:28.199
Han dicho que es una persecución religiosa. que

02:05:28.199 --> 02:05:30.680
incluso han dicho que los periodistas que hemos

02:05:30.680 --> 02:05:33.180
cubierto el caso los hacemos porque tenemos otras

02:05:33.180 --> 02:05:35.100
religiones o porque somos católicos o porque

02:05:35.100 --> 02:05:37.159
somos ateos o porque somos agnósticos, básicamente

02:05:37.159 --> 02:05:40.000
porque estamos en contra de la luz del mundo

02:05:40.000 --> 02:05:43.439
y de su promesa de fe. Y lo otro que ha dicho

02:05:43.439 --> 02:05:47.239
es que igual que Jesucristo tuvo que enfrentar

02:05:47.239 --> 02:05:51.739
falsas acusaciones y murió en la cruz enfrentando

02:05:51.739 --> 02:05:53.359
una acusación falsa, eso es lo mismo que le está

02:05:53.359 --> 02:05:55.579
pasando a Nason Joaquín. Por tanto, todo entra

02:05:55.579 --> 02:05:57.970
dentro de la misma mística de la Iglesia. No

02:05:57.970 --> 02:06:00.489
es necesario explicar, no es necesario dar explicaciones,

02:06:00.489 --> 02:06:02.770
incluso dentro de la iglesia. Simplemente han

02:06:02.770 --> 02:06:05.350
dicho estos dos argumentos, que él está viviendo

02:06:05.350 --> 02:06:06.890
lo mismo que vivió Jesucristo y que por tanto

02:06:06.890 --> 02:06:09.590
su iglesia tiene que estar fuerte con él y que

02:06:09.590 --> 02:06:12.149
es una persecución religiosa de ambos países,

02:06:12.270 --> 02:06:14.510
de los políticos y de los periodistas y de todo

02:06:14.510 --> 02:06:16.609
el mundo. Pero en Estados Unidos ya no es acusación,

02:06:16.630 --> 02:06:18.970
o sea, ya se le dictó sentencia por tres casos.

02:06:19.310 --> 02:06:21.750
Ahora viene una nueva acusación. Y ese es otro

02:06:21.750 --> 02:06:24.930
juicio. Sí, pero siempre, aún cuando él se declara

02:06:24.930 --> 02:06:27.250
culpable, dicen algo como lo que vemos aquí,

02:06:27.350 --> 02:06:31.109
que está obligado, porque lo que pretende es

02:06:31.109 --> 02:06:34.260
que la iglesia sí, o sea. Es importante que hayas

02:06:34.260 --> 02:06:36.039
leído todo el comunicado porque habla mucho de

02:06:36.039 --> 02:06:37.800
cuál es la narrativa dentro de la iglesia. Y

02:06:37.800 --> 02:06:39.979
recordemos que es una iglesia muy cerrada. La

02:06:39.979 --> 02:06:42.279
gente, como explicaba Roberta, que vive en la

02:06:42.279 --> 02:06:44.779
luz del mundo, en la ciudad de Guadalajara, prácticamente

02:06:44.779 --> 02:06:47.220
no salen de ahí. Ahí van a la tienda, ahí van

02:06:47.220 --> 02:06:49.659
a la escuela, ahí van al médico, tienen un hospital.

02:06:49.920 --> 02:06:52.079
Todo sucede en ese mismo lugar. De manera que

02:06:52.079 --> 02:06:54.779
es una comunidad muy cerrada que no sabe, no

02:06:54.779 --> 02:06:56.739
va a escuchar esta entrevista ni sabe realmente

02:06:56.739 --> 02:06:58.500
qué está pasando en el mundo. Y muy poderosa

02:06:58.500 --> 02:07:00.560
la organización. Claro. Roberta, ¿ibas a decir

02:07:00.560 --> 02:07:03.039
algo? ¿Roberta Garza? No, no, es correcto lo

02:07:03.039 --> 02:07:04.460
que dice Penélope, estoy totalmente de acuerdo.

02:07:04.600 --> 02:07:08.300
Ahora recordemos que es muy importante para Nazón

02:07:08.300 --> 02:07:10.140
Joaquín no llegar a juicio. Recordemos que en

02:07:10.140 --> 02:07:11.979
California no hubo juicio, porque justamente

02:07:11.979 --> 02:07:15.220
se declaró culpable, hicieron este arreglo. En

02:07:15.220 --> 02:07:17.300
Nueva York, si llega a juicio, recordemos que

02:07:17.300 --> 02:07:19.399
los juicios en Estados Unidos, toda la información

02:07:19.399 --> 02:07:22.520
se hace pública. Todos estos testimonios, Marco,

02:07:22.619 --> 02:07:25.460
todas las pruebas, todas las fotografías, hay

02:07:25.460 --> 02:07:29.819
una cantidad de videos. pornográficos confiscados

02:07:29.819 --> 02:07:33.939
a donde está él, con las niñas, que todo eso

02:07:33.939 --> 02:07:36.920
puede ser público, o sea, con caras difuminadas

02:07:36.920 --> 02:07:38.159
y lo que tú quieras, pero todo eso se va a hacer

02:07:38.159 --> 02:07:40.699
público. Y esto él lo va a tratar de evitar lo

02:07:40.699 --> 02:07:42.859
más posible. La diferencia es que en el caso

02:07:42.859 --> 02:07:45.140
de Nueva York, él ya no tiene con qué negociar.

02:07:45.319 --> 02:07:47.720
Aquí no se equivocan en los juicios normalmente,

02:07:47.819 --> 02:07:49.720
son durísimos los fiscales de acá. Entonces,

02:07:49.800 --> 02:07:52.720
vamos a ver una encrucijada muy importante para

02:07:52.720 --> 02:07:55.489
esta gente. en donde o se declara culpable de

02:07:55.489 --> 02:07:58.550
todo y va a la cárcel de por vida, o va a juicio

02:07:58.550 --> 02:08:01.350
y se arriesga a que la gente efectivamente vea

02:08:01.350 --> 02:08:04.449
las pruebas de sus perversiones y de sus crímenes.

02:08:04.689 --> 02:08:07.409
A ver qué pasa. Estoy leyendo, dice, los cargos

02:08:07.409 --> 02:08:10.229
contra Nazón, Joaquín García y sus cómplices

02:08:10.229 --> 02:08:14.689
de La Luz del Mundo. Según la acusación... Nazón

02:08:14.689 --> 02:08:17.090
y sus cómplices participaron en organización,

02:08:17.090 --> 02:08:19.810
es la acusación, organización criminal que persistió

02:08:19.810 --> 02:08:21.789
durante décadas para facilitar el abuso sexual

02:08:21.789 --> 02:08:24.350
sistemático de niños y mujeres, incluyendo la

02:08:24.350 --> 02:08:26.489
creación de fotos y videos, lo que estás mencionando,

02:08:26.529 --> 02:08:29.649
de abusos sexuales sádicos a menores. O sea,

02:08:29.670 --> 02:08:32.510
hay videos. Sí, hay videos, hay fotos y eso es

02:08:32.510 --> 02:08:36.210
una parte de la evidencia. fue incautada y otra

02:08:36.210 --> 02:08:38.609
parte de la evidencia fue destruida. Y por eso

02:08:38.609 --> 02:08:40.449
algunos de los cómplices que están acusando ahora

02:08:40.449 --> 02:08:42.729
es justamente por ese proceso de encubrimiento

02:08:42.729 --> 02:08:44.930
y de destruir parte de la evidencia. El jurado

02:08:44.930 --> 02:08:46.970
investigador de Nueva York dice que durante varias

02:08:46.970 --> 02:08:48.609
décadas la Iglesia de la Luz del Mundo operó

02:08:48.609 --> 02:08:50.829
para la gratificación sexual de Nazón y su padre,

02:08:50.890 --> 02:08:53.210
Samuel Joaquín Flores, ex líder de la empresa,

02:08:53.289 --> 02:08:55.989
quien falleció en 2014. Los cargos que se imputaron

02:08:55.989 --> 02:08:58.109
contra las seis personas, que esos son los nuevos

02:08:58.109 --> 02:09:01.470
cargos, son conspiración de crimen organizado,

02:09:01.510 --> 02:09:03.810
conspiración de tráfico sexual, trata sexual

02:09:03.810 --> 02:09:05.619
mediante... uso de la fuerza, el fraude y la

02:09:05.619 --> 02:09:08.279
coacción, inducción a viajar para participar

02:09:08.279 --> 02:09:11.079
en actividades sexuales y legales, conspiración

02:09:11.079 --> 02:09:13.659
para explotar sexualmente a menores, conspiración

02:09:13.659 --> 02:09:17.090
de explotación infantil. O sea, son muy fuertes

02:09:17.090 --> 02:09:18.829
cada uno de esos cargos. Por eso te digo, son

02:09:18.829 --> 02:09:20.890
cargos que yo solo había visto en organizaciones

02:09:20.890 --> 02:09:23.010
de narcotráfico, en cárteles mexicanos. Nunca

02:09:23.010 --> 02:09:25.590
había visto este nivel de cargos en una iglesia.

02:09:25.890 --> 02:09:30.069
Y aquí buena parte de lo que vamos a ver, y por

02:09:30.069 --> 02:09:31.770
eso es importante lo que estaba diciendo Roberta,

02:09:31.770 --> 02:09:35.470
es si llega a juicio, los testimonios que hemos

02:09:35.470 --> 02:09:38.460
visto son realmente... Son realmente desgarradores.

02:09:38.500 --> 02:09:41.399
No solamente el abuso, y eso lo hemos visto también

02:09:41.399 --> 02:09:43.479
en casos de abusos en la Iglesia Católica, no

02:09:43.479 --> 02:09:45.699
solamente el momento en que eres abusado, sino

02:09:45.699 --> 02:09:48.100
estas niñas eran abusadas algunas durante años

02:09:48.100 --> 02:09:52.180
y han vivido con el trauma por décadas. Varias

02:09:52.180 --> 02:09:53.800
personas aquí en el canal de YouTube comentan

02:09:53.800 --> 02:09:55.779
algo similar a lo que dice Alma de Morita. Dice,

02:09:55.800 --> 02:09:58.239
por eso se pedía que se cancelaran las elecciones

02:09:58.239 --> 02:10:00.439
judiciales. Muchos de los candidatos tenían o

02:10:00.439 --> 02:10:02.689
tienen conexión con ellos. pero el pueblo no

02:10:02.689 --> 02:10:04.409
se informa de los candidatos y termina siendo

02:10:04.409 --> 02:10:08.329
una falsa democracia. Eso sí lo escuché, se mencionó

02:10:08.329 --> 02:10:10.270
aquí en los diferentes noticieros de Grupo Fórmula.

02:10:10.409 --> 02:10:13.449
Sí, porque el poder político de la luz del mundo

02:10:13.449 --> 02:10:17.689
ahora llega incluso a los casos judiciales. Ya

02:10:17.689 --> 02:10:21.899
tenían algunas, digamos... jueces que habían

02:10:21.899 --> 02:10:25.060
parado algunas de las investigaciones o incluso

02:10:25.060 --> 02:10:27.039
dentro de la Fiscalía, pero ahora si es un juez

02:10:27.039 --> 02:10:29.100
que además es miembro de la Luz del Mundo, en

02:10:29.100 --> 02:10:31.659
un momento como este, pues es muy delicado. No

02:10:31.659 --> 02:10:33.579
puede ser objetivo para empezar si eres miembro

02:10:33.579 --> 02:10:35.760
de la Iglesia. Claro, pero lo que ellos argumentan

02:10:35.760 --> 02:10:37.699
es lo que hablábamos de la discriminación religiosa

02:10:37.699 --> 02:10:39.979
y decían, bueno, pero hay muchísimos jueces católicos.

02:10:40.619 --> 02:10:42.520
No, ellos dicen que hay discriminación religiosa.

02:10:43.079 --> 02:10:44.899
Y entonces dicen, bueno, pero hay muchos jueces

02:10:44.899 --> 02:10:47.100
católicos y no por eso dejan de ser jueces. Entiendo,

02:10:47.199 --> 02:10:49.039
entiendo. Oye, hay un documental, ya nos vamos,

02:10:49.119 --> 02:10:51.000
nos quedan dos minutitos. Hay un documental en

02:10:51.000 --> 02:10:53.460
Netflix que fue lanzado en 2023 que se llama

02:10:53.460 --> 02:10:56.119
La oscuridad de la luz del mundo que expone los

02:10:56.119 --> 02:10:58.579
abusos de la organización. Este documental, desde

02:10:58.579 --> 02:11:00.100
el punto de vista de ustedes como periodistas,

02:11:00.220 --> 02:11:02.020
es un documental confiable, hay información.

02:11:02.319 --> 02:11:04.460
¿Vale la pena ver este documental? Sí, una de

02:11:04.460 --> 02:11:06.500
las participantes en el documental es otra querida

02:11:06.500 --> 02:11:11.119
amiga y tanto es ese documental ha habido el

02:11:11.119 --> 02:11:14.119
trabajo de Roberta. Hay muchas, mucha información.

02:11:14.159 --> 02:11:18.020
Si nuestra audiencia quiere enterarse, está,

02:11:18.100 --> 02:11:21.180
están los testimonios, está el testimonio principalmente

02:11:21.180 --> 02:11:24.539
de las principales voces que han acusado y algunos

02:11:24.539 --> 02:11:26.779
de los de las cosas que permiten, como decías

02:11:26.779 --> 02:11:29.060
tú, entender el funcionamiento de la iglesia.

02:11:29.100 --> 02:11:31.819
Ya nos vamos. Penelera, mires tu reportaje, la

02:11:31.819 --> 02:11:33.579
oscura luz del mundo con el que te ganas un Emmy

02:11:33.579 --> 02:11:35.699
con ese trabajo para Univisión. Se puede ver

02:11:35.699 --> 02:11:37.939
en algún lugar? Sí, puedes verlo tanto en la

02:11:37.939 --> 02:11:39.670
página de YouTube de Univisión. como en la página

02:11:39.670 --> 02:11:41.750
de Facebook de Univision Investiga. O sea, buscamos

02:11:41.750 --> 02:11:44.689
La Oscura, Luz del Mundo, Univision. Tanto en

02:11:44.689 --> 02:11:46.829
Facebook como en YouTube. En YouTube y ahí aparece.

02:11:47.029 --> 02:11:48.869
Y a ti, Penilei Ramírez, además de leerte en

02:11:48.869 --> 02:11:50.729
El Reforma, ¿en dónde te podemos encontrar para

02:11:50.729 --> 02:11:53.289
seguirte en redes sociales? Me pueden encontrar

02:11:53.289 --> 02:11:55.630
en mi cuenta de Instagram, que es arroba Penilei

02:11:55.630 --> 02:11:58.329
Ramírez, o en mi cuenta de Twitter, que es arroba

02:11:58.329 --> 02:12:01.970
Penilei guión bajo Ramírez. Y pues hago podcast

02:12:01.970 --> 02:12:03.590
y pueden verme también en mis redes sociales.

02:12:03.590 --> 02:12:05.409
Gracias, muchas gracias por venir. Roberta Garza,

02:12:05.409 --> 02:12:07.210
hasta Nueva York, en donde te encontramos, además

02:12:07.210 --> 02:12:09.710
de leerte en Milenio. ¿En dónde podemos encontrarte

02:12:09.710 --> 02:12:11.949
y aprender más de ti, de tus investigaciones?

02:12:12.390 --> 02:12:14.529
Muchas gracias, Marco. Yo estoy en Twitter, en

02:12:14.529 --> 02:12:17.069
arroba roberta y qué. Y tengo, bueno, también

02:12:17.069 --> 02:12:19.210
el podcast que hice sobre la luz del mundo. Y

02:12:19.210 --> 02:12:22.489
hoy sale justamente uno nuevo sobre Marcial Maciel,

02:12:22.529 --> 02:12:24.350
largo, en la misma serie que se llama Sacred

02:12:24.350 --> 02:12:26.850
Scandal. Se encuentra en donde sea que tú consigas

02:12:26.850 --> 02:12:29.890
podcast. Sacred Scandal. Escándalo sagrado. ¿Pero

02:12:29.890 --> 02:12:32.590
es un podcast en inglés? Sí, es en inglés. Es

02:12:32.590 --> 02:12:34.970
para Estados Unidos. Ok, pero el que hable inglés

02:12:34.970 --> 02:12:36.850
y lo quiera. Bueno, muchos podcasts. ¿Está en

02:12:36.850 --> 02:12:39.359
YouTube también? Está en todos lados, está en

02:12:39.359 --> 02:12:41.359
Spotify, está en Apple, está en donde sea que

02:12:41.359 --> 02:12:43.220
encuentres podcasts, lo puedes encontrar. Porque

02:12:43.220 --> 02:12:44.979
en YouTube tiene la función de ponerle la traducción

02:12:44.979 --> 02:12:47.560
y te salen los subtítulos en español. Pues muchas

02:12:47.560 --> 02:12:49.739
gracias, Roberta Garza, hasta Nueva York, un

02:12:49.739 --> 02:12:51.579
abrazo y Penelí Ramírez de nuevo, gracias por

02:12:51.579 --> 02:12:54.279
ser periodistas valientes al tocar estos temas

02:12:54.279 --> 02:12:57.800
y traernos la luz a este tema de la oscuridad

02:12:57.800 --> 02:12:59.479
y la luz del mundo. Gracias. Muchas gracias.

02:12:59.739 --> 02:13:01.779
Saludos. Gracias, abrazos con cariño, pues estuvo

02:13:01.779 --> 02:13:03.560
fuerte el programa de hoy, pero son cosas...

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de las que hay que hablar, mientras más sepamos

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y más pensamiento crítico tengamos, más inteligencia

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tengamos, menos manipulables seremos y es la

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única forma en que eso de verdad va a dejar de

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suceder. Gracias, se quedan con Enrique Acevedo,

02:13:18.399 --> 02:13:19.880
soy Marco Antonio Regil, hasta mañana.