WEBVTT 00:00:00.520 --> 00:00:04.360 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:05.080 --> 00:00:08.980 Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo 00:00:08.980 --> 00:00:12.939 tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero. 00:00:13.179 --> 00:00:16.160 Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las 00:00:16.160 --> 00:00:20.960 cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco 00:00:20.960 --> 00:00:26.100 Antonio Regil en Fórmula. ¡Cómese! Feliz 15 de 00:00:26.100 --> 00:00:28.399 septiembre. Estamos en vivo desde Ciudad de México 00:00:28.399 --> 00:00:31.280 en los estudios de Grupo Fórmula en un día que 00:00:31.280 --> 00:00:34.060 va a ser histórico porque hoy, unas horas más 00:00:34.060 --> 00:00:36.700 tarde, hoy por la noche, tendremos el primer 00:00:36.700 --> 00:00:39.380 grito de independencia encabezado por una mujer, 00:00:39.479 --> 00:00:42.719 por una presidenta. Y pues obviamente hoy lo 00:00:42.719 --> 00:00:44.920 vamos a ver y lo vamos a disfrutar. Tendremos 00:00:44.920 --> 00:00:47.619 justamente chismecito patrio. Vamos a recorrer 00:00:47.619 --> 00:00:51.380 con dos expertos invitados los vivas presidenciales 00:00:51.380 --> 00:00:55.740 más interesantes. presidente o ahora presidenta, 00:00:55.759 --> 00:00:58.439 le da una variante como que hace suyo el grito 00:00:58.439 --> 00:01:00.979 de independencia y agrega vivas o quita vivas, 00:01:00.979 --> 00:01:03.679 dependiendo de lo que más le guste o lo que más 00:01:03.679 --> 00:01:06.540 compagine, digamos, con su filosofía. Y vamos 00:01:06.540 --> 00:01:09.260 a hacer un recorrido por los vivas presidenciales 00:01:09.260 --> 00:01:14.319 más interesantes, incluyendo uno donde un presidente, 00:01:14.340 --> 00:01:16.159 no les voy a decir cuál fue, a ver si se acuerdan, 00:01:16.219 --> 00:01:18.200 al ratito lo vamos a decir, un presidente que 00:01:18.200 --> 00:01:20.959 gritó, vivan los países de tercer mundo. ¿Se 00:01:20.959 --> 00:01:24.599 imaginan? Pues literal. Realmente fue un presidente. 00:01:24.900 --> 00:01:28.000 A ver si hacen memoria y al ratito nos acordamos 00:01:28.000 --> 00:01:31.159 de quién era. Vamos a recordar algunos vivas. 00:01:31.200 --> 00:01:33.040 También vamos a hablar del chismecito histórico. 00:01:33.200 --> 00:01:36.260 Viva México. ¿Realmente Miguel Hidalgo dijo viva 00:01:36.260 --> 00:01:39.480 México? ¿O fue algo que se inventó después de 00:01:39.480 --> 00:01:42.420 la independencia? Estará con nosotros Arno Burgholder, 00:01:42.680 --> 00:01:44.640 doctor en historia y escritor, autor de los libros 00:01:44.640 --> 00:01:46.959 Los Últimos Honores, Funerales Presidenciales 00:01:46.959 --> 00:01:49.859 en México y La Historia como Brújula, ocho lecciones 00:01:49.859 --> 00:01:53.480 para leer el presente mexicano. recordando los 00:01:53.480 --> 00:01:57.299 divas más interesantes y algunas anécdotas de 00:01:57.299 --> 00:01:59.719 presidentes. También estará con nosotros Alejandro 00:01:59.719 --> 00:02:02.099 Rosas, dibujador de historia y escritor, autor 00:02:02.099 --> 00:02:05.680 de la trilogía Érase una vez México y 365 días 00:02:05.680 --> 00:02:08.719 para conocer la historia de México. Con eso vamos 00:02:08.719 --> 00:02:11.919 a abrir hoy, en el día del primer grito de independencia 00:02:11.919 --> 00:02:15.599 mexicano, encabezado por una presidenta. Y estamos 00:02:15.599 --> 00:02:17.960 en cadena nacional para toda la República Mexicana, 00:02:18.000 --> 00:02:22.069 como siempre, desde Tijuana hasta Cancún. enviar 00:02:22.069 --> 00:02:25.030 un saludo muy especial a tres emisoras de radio 00:02:25.030 --> 00:02:27.889 que desde hoy estarán con nosotros todas las 00:02:27.889 --> 00:02:32.370 mañanas enlazados a KWKW 1330M en Los Ángeles, 00:02:32.430 --> 00:02:34.770 California, por primera vez estamos transmitiendo 00:02:34.770 --> 00:02:37.310 para ustedes hasta Los Ángeles, así que les mandamos 00:02:37.310 --> 00:02:40.189 un abrazo enorme a toda la comunidad latina hispana 00:02:40.189 --> 00:02:44.439 de Los Ángeles, también a TMZ 220 AM que está 00:02:44.439 --> 00:02:46.699 en Pomona que está ahí cerquita de Los Ángeles 00:02:46.699 --> 00:02:51.240 también y en Bakersfield KWAC 1490 AM y obviamente 00:02:51.240 --> 00:02:53.500 la gente que nos escucha en Tijuana y San Diego 00:02:53.500 --> 00:02:58.300 en la 800 AM donde estamos ya desde hace año 00:02:58.300 --> 00:03:01.300 y medio así que ahora estamos no sólo en cadena 00:03:01.300 --> 00:03:03.439 nacional en todo México sino también en el sur 00:03:03.439 --> 00:03:06.099 de California y les mandamos mucho cariño porque 00:03:06.099 --> 00:03:08.240 hablando de esto ustedes saben que en Los Ángeles 00:03:08.240 --> 00:03:11.439 hay muchísima gente no sólo de México sino de 00:03:11.439 --> 00:03:14.120 Guatemala que hoy celebra su día de independencia 00:03:14.120 --> 00:03:17.300 también. La independencia de Guatemala es hoy 00:03:17.300 --> 00:03:19.500 15 de septiembre, también la de El Salvador, 00:03:19.719 --> 00:03:22.759 muchos abrazos a la comunidad salvadoreña, la 00:03:22.759 --> 00:03:25.879 gente de Honduras, Nicaragua y Costa Rica. Estos 00:03:25.879 --> 00:03:28.259 cinco países, Guatemala, El Salvador, Honduras, 00:03:28.300 --> 00:03:31.620 Nicaragua y Costa Rica firmaron el acta de independencia 00:03:31.620 --> 00:03:34.479 de Centroamérica el mismo día que fue el 15 de 00:03:34.479 --> 00:03:38.800 septiembre de 1821 y en México sucedió en la 00:03:38.800 --> 00:03:41.199 madrugada del 16 de septiembre. de septiembre, 00:03:41.219 --> 00:03:43.500 cuando Miguel Hidalgo, como sabemos, llamó a 00:03:43.500 --> 00:03:45.780 levantarse en armas contra el dominio español. 00:03:45.960 --> 00:03:49.080 Y también, esto es bien sabido, fue Porfirio 00:03:49.080 --> 00:03:52.219 Díaz, que había nacido el 15 de septiembre, pues 00:03:52.219 --> 00:03:56.699 mandó a cambiar la fiesta oficial al 15 por la 00:03:56.699 --> 00:03:58.719 noche, aunque la fiesta oficial de México era 00:03:58.719 --> 00:04:02.319 el 16 de septiembre. Porfirio Díaz mandó... a 00:04:02.319 --> 00:04:03.979 que coincidiera con su cumpleaños, pues para 00:04:03.979 --> 00:04:06.500 celebrar la independencia de México y para celebrarse 00:04:06.500 --> 00:04:10.219 su cumpleaños, así que pues bien, era este dictador, 00:04:10.280 --> 00:04:11.919 pues podía hacer lo que se le diera la gana y 00:04:11.919 --> 00:04:13.960 así fue que empezamos a celebrar el grito de 00:04:13.960 --> 00:04:16.500 independencia el 15 de septiembre, así que viva 00:04:16.500 --> 00:04:18.759 México, viva Guatemala, viva El Salvador, viva 00:04:18.759 --> 00:04:21.160 Honduras, viva Nicaragua, viva Costa Rica, les 00:04:21.160 --> 00:04:23.579 mandamos un abrazo hasta Los Ángeles, a todas 00:04:23.579 --> 00:04:25.240 las comunidades de esos países que también nos 00:04:25.240 --> 00:04:27.060 escuchan, aparte de la comunidad mexicana que 00:04:27.060 --> 00:04:30.560 obviamente es grande, grande en el sur de California, 00:04:30.800 --> 00:04:32.899 bueno. Después de mensajes, arrancamos con el 00:04:32.899 --> 00:04:34.540 contenido. Soy Marco Antonio Regila, vamos a 00:04:34.540 --> 00:04:37.240 pasar muy bien. Hay otros contenidos de los cuales 00:04:37.240 --> 00:04:39.100 les iré platicando que vamos a cubrir hoy, pero 00:04:39.100 --> 00:04:41.939 ya no alcanzamos porque en 13 segundos nos agarra 00:04:41.939 --> 00:04:48.160 el corte comercial. Volvemos. ¡Qué cosa! Jorge 00:04:48.160 --> 00:04:51.139 Negrete, 15 de septiembre. Esto es de los años 00:04:51.139 --> 00:04:54.139 40, ¿verdad? Arnold Buchholter, Alejandro Rosas, 00:04:54.160 --> 00:04:56.040 historiadores, divulgadores. ¿Cómo están? Bienvenidos, 00:04:56.100 --> 00:04:59.579 amigos. Marco, muchísimas gracias por invitarnos. 00:04:59.680 --> 00:05:01.420 La verdad es que estamos muy contentos de estar 00:05:01.420 --> 00:05:03.360 aquí. Feliz Día de la Independencia, casi Día 00:05:03.360 --> 00:05:05.959 de la Independencia. Querido Marco, muchas gracias 00:05:05.959 --> 00:05:08.579 otra vez por invitarme y además compartir el 00:05:08.579 --> 00:05:11.240 micrófono con mi querido Arno es un placer para 00:05:11.240 --> 00:05:14.920 hablar de historia exactamente en el día de la 00:05:14.920 --> 00:05:16.560 noche del grito, como le llamamos ahora. La noche 00:05:16.560 --> 00:05:18.740 del grito, casi la independencia. Oigan, entonces 00:05:18.740 --> 00:05:22.009 Jorge Negrete, esa es la versión. más famosa, 00:05:22.029 --> 00:05:24.050 bueno, no sé si es la original, alguien la debe 00:05:24.050 --> 00:05:25.970 haber cantado antes de él, obviamente, pero eso 00:05:25.970 --> 00:05:28.629 es de los 40. Fíjate que es la lanza. Ah, es 00:05:28.629 --> 00:05:30.990 la lanza. Sí, pero no le fue muy bien. ¿Qué? 00:05:31.189 --> 00:05:34.149 En un principio. El problema es que, no el problema, 00:05:34.209 --> 00:05:36.129 sino más bien, digamos, la gracia de la canción 00:05:36.129 --> 00:05:39.449 es que se convirtió en profecía. Porque acuérdate 00:05:39.449 --> 00:05:43.430 que en el 52 -53 se pone malo de su problema 00:05:43.430 --> 00:05:46.129 con el hígado. Jorge Negrete. Jorge Negrete se 00:05:46.129 --> 00:05:50.269 va a atender al Cedros del Líbano en Los Ángeles 00:05:50.269 --> 00:05:53.790 y ahí falleció. ¿Jorge Negrete fallece en Los 00:05:53.790 --> 00:05:57.209 Ángeles? Sí, entonces en ese momento relanzan 00:05:57.209 --> 00:05:59.230 la canción. O sea, claro que había tenido éxito 00:05:59.230 --> 00:06:02.170 porque era Jorge Negrete. Pero se volvió épica 00:06:02.170 --> 00:06:04.170 en el momento en que, claro, porque además lo 00:06:04.170 --> 00:06:06.569 trajeron cuando llega a México y reciben el cuerpo, 00:06:06.709 --> 00:06:09.269 pues obviamente le ponen su canción. Sí, es que 00:06:09.269 --> 00:06:10.910 hay canciones que se convirtieron como un himno 00:06:10.910 --> 00:06:12.970 para los mexicanos. El Cielito Lindo, México 00:06:12.970 --> 00:06:14.750 Lindo y Querido, además de nuestro himno nacional. 00:06:15.029 --> 00:06:16.889 Entonces, Jorge Negrete, igual que Juan Gabriel, 00:06:17.009 --> 00:06:19.730 fallecen en Los Ángeles. Así es. Qué cosa. Como 00:06:19.730 --> 00:06:22.939 bien dijiste, es un conjunto de canciones. con 00:06:22.939 --> 00:06:25.100 muchas otras más, que se convierten en las grandes 00:06:25.100 --> 00:06:28.000 canciones patrióticas mexicanas que tienes que 00:06:28.000 --> 00:06:30.459 escuchar en estas fechas y tienes que escuchar 00:06:30.459 --> 00:06:33.990 en 20 de noviembre y que... llegan a un nivel 00:06:33.990 --> 00:06:37.689 quizá un poquito cercano al himno nacional. Porque 00:06:37.689 --> 00:06:40.129 son importantísimas para nosotros. Claro, al 00:06:40.129 --> 00:06:42.350 ratito vamos a hablar del cielito lindo. Y estábamos 00:06:42.350 --> 00:06:44.050 diciendo que un día como hoy, pues Guatemala, 00:06:44.209 --> 00:06:46.029 El Salvador, Honduras, Nicaragua y Costa Rica 00:06:46.029 --> 00:06:48.689 firman el Acta de Independencia de Centroamérica 00:06:48.689 --> 00:06:51.149 el 15 de septiembre. ¿Por qué México no tuvo 00:06:51.149 --> 00:06:52.970 nada que ver con eso? ¿Por qué México fue el 00:06:52.970 --> 00:06:57.050 16 y Centroamérica el 15? Ah, bueno. A ver, vamos 00:06:57.050 --> 00:06:59.470 a empezar primero por México. Estamos muy pegados. 00:06:59.569 --> 00:07:03.490 Estamos totalmente pegados. Realmente nuestra 00:07:03.490 --> 00:07:07.170 primera fecha patria es el 16 de septiembre. 00:07:07.310 --> 00:07:11.110 Se celebra así desde 1812, con un primer desfile 00:07:11.110 --> 00:07:13.910 militar, con un señor que se llamó Ignacio Rayón, 00:07:14.009 --> 00:07:17.670 que decidió... El grito. No, no hay grito todavía. 00:07:17.910 --> 00:07:20.149 Eso es muy importante. No existe el grito. El 00:07:20.149 --> 00:07:22.189 grito es algo que viene después con Porfirio 00:07:22.189 --> 00:07:24.110 Díaz. Vamos primero con el origen. A ver. Todo 00:07:24.110 --> 00:07:28.740 empieza el 16 de septiembre de 1812. Cuando Ignacio 00:07:28.740 --> 00:07:31.500 Rayón, que había peleado con Hidalgo, Hidalgo 00:07:31.500 --> 00:07:34.199 ya está muerto, dice, bueno, esto no se ha acabado, 00:07:34.220 --> 00:07:37.000 pero pues vamos celebrando, ¿no? Entonces, el 00:07:37.000 --> 00:07:40.079 16 de septiembre decide, vamos a hacer un desfile 00:07:40.079 --> 00:07:43.680 militar allá en Huichapan, porque es necesario 00:07:43.680 --> 00:07:46.720 recordar cómo empezó esta lucha. Ahí empieza 00:07:46.720 --> 00:07:50.279 todo, con un desfile militar un 16 de septiembre. 00:07:50.420 --> 00:07:52.500 O sea, ahí se conmemora por primera vez. Así 00:07:52.500 --> 00:07:55.399 es. Pero además, hay que pensar esto, nadie sabe 00:07:55.399 --> 00:07:58.569 cuál va a ser el desenlace. de la guerra de independencia, 00:07:58.610 --> 00:08:01.990 porque en 1812 está en plena efervescencia la 00:08:01.990 --> 00:08:04.350 lucha, ya está al mando, digamos, del movimiento 00:08:04.350 --> 00:08:08.949 Morelos, Rayón está por ahí también, por Tlalpujagua, 00:08:09.050 --> 00:08:12.339 que era su zona, y todavía... Morelos, al año 00:08:12.339 --> 00:08:16.319 siguiente, cuando lanza los sentimientos de la 00:08:16.319 --> 00:08:18.300 nación, los da a conocer en el Congreso de Anáhuac, 00:08:18.420 --> 00:08:22.800 es 1813, 14 de septiembre, ahí él establece en 00:08:22.800 --> 00:08:25.060 los sentimientos de la nación, en el punto 23, 00:08:25.459 --> 00:08:30.439 que la fecha del 16 de septiembre será la fecha 00:08:30.439 --> 00:08:34.000 solemne para recordar el momento en que Hidalgo 00:08:34.000 --> 00:08:37.259 dio ese grito libertario para la independencia. 00:08:37.340 --> 00:08:39.580 Y ahí ocurre otra cosa mucho más importante. 00:08:40.139 --> 00:08:43.299 Es por Morelos, a pesar de que es un caudillo 00:08:43.299 --> 00:08:46.320 militar más importante, a pesar de que su lucha 00:08:46.320 --> 00:08:49.860 dura más tiempo, es Morelos el que nos puso a 00:08:49.860 --> 00:08:52.139 todos a Miguel Hidalgo como el padre de la patria. 00:08:52.179 --> 00:08:55.059 ¿Fue Morelos el que dijo, esto lo empezó Hidalgo? 00:08:55.360 --> 00:08:58.000 Y lo vamos a recordar siempre. Morelos no era 00:08:58.000 --> 00:09:01.620 sacerdote. Sí, claro. Así era sacerdote. Es muy 00:09:01.620 --> 00:09:03.600 curioso porque le llega la vocación muy tarde. 00:09:03.860 --> 00:09:07.100 Él se entera como a los 25 años que tenía una 00:09:07.100 --> 00:09:09.559 capellanía, que era un pequeño ahorro que se 00:09:09.559 --> 00:09:12.379 le otorgaba, que dejaba a un familiar rico. Y 00:09:12.379 --> 00:09:15.240 entonces se le otorgaba a alguien de la familia 00:09:15.240 --> 00:09:18.059 descendiente que quisiera ser sacerdote. Entonces 00:09:18.059 --> 00:09:20.159 tú tenías tu rentita. Entonces te das cuenta 00:09:20.159 --> 00:09:21.720 que ahorita yo me entero que mi familia tiene 00:09:21.720 --> 00:09:23.600 una capellanía. Ah, pues Alejandro Rosas encuentra 00:09:23.600 --> 00:09:27.179 su vocación a sus 56 años y va a ser sacerdote. 00:09:27.179 --> 00:09:29.340 Ah, porque había un billetito involucrado. Ahora, 00:09:29.460 --> 00:09:32.179 hay que decir que fue un buen cura, independientemente 00:09:32.179 --> 00:09:35.460 de que sí necesitaba esa lanita. Sí se comprometió 00:09:35.460 --> 00:09:37.840 mucho en su curato allá en el estado. Bueno, 00:09:37.919 --> 00:09:40.000 todavía no era el estado de Morelos. Claro, yo 00:09:40.000 --> 00:09:41.919 recordaba vagamente las clases de historia de 00:09:41.919 --> 00:09:44.539 la primaria o de la secundaria, pero no recuerdo 00:09:44.539 --> 00:09:46.820 a Morelos vestido de sacerdote en las imágenes. 00:09:47.990 --> 00:09:50.090 patriotas, o sea, las imágenes. Sí, hay una, 00:09:50.149 --> 00:09:53.070 ¿verdad? Pues mira, lo recordamos con este... 00:09:53.070 --> 00:09:56.269 Es que hay dos imágenes, digamos, icónicas de 00:09:56.269 --> 00:09:59.269 Morelos. Es cierto, hay una con su traje de generalísimo. 00:09:59.490 --> 00:10:01.370 Ese es el que recuerdo, los billetes, ¿no? Los 00:10:01.370 --> 00:10:03.789 billetes, por ejemplo. Pero hay otra con este 00:10:03.789 --> 00:10:06.710 traje como... Hagan de cuenta Gabardina Negra, 00:10:06.710 --> 00:10:09.649 que también los tiene Hidalgo, que representa 00:10:09.649 --> 00:10:12.169 a esa clase sacerdotal. Pero sí, los dos eran 00:10:12.169 --> 00:10:15.409 sacerdotes y los dos no fue por vocación divina, 00:10:15.490 --> 00:10:18.220 fue... Pues porque ser sacerdote en ese momento 00:10:18.220 --> 00:10:20.580 era una profesión. Así como tiempo después ser 00:10:20.580 --> 00:10:24.120 abogado se volvió lo común, ahí ser sacerdote 00:10:24.120 --> 00:10:26.419 era normal. Ahora, los dos creo que sí tienen... 00:10:26.419 --> 00:10:28.879 O sea, si tú revisas nada más la parte de la 00:10:28.879 --> 00:10:31.519 historia de Morelos y de Hidalgo sobre su sacerdocio, 00:10:31.559 --> 00:10:33.519 fue muy bueno. O sea, realmente fueron buenos 00:10:33.519 --> 00:10:37.399 curas. Y además, Morelos fue alumno de Hidalgo. 00:10:37.500 --> 00:10:40.820 De hecho, cuando se entrevista... Hidalgo se 00:10:40.820 --> 00:10:43.240 entrevista con Morelos muy al inicio de la independencia 00:10:43.240 --> 00:10:45.899 y le dice... Morelos iba todo humilde. Oiga, 00:10:45.899 --> 00:10:48.639 señor cura, yo quiero ser, digamos, el sacristán 00:10:48.639 --> 00:10:52.019 del movimiento insurgente. O sea, el padre, el 00:10:52.019 --> 00:10:54.820 que confiese y dé los santos óleos. Y entonces 00:10:54.820 --> 00:10:57.240 yo creo que Hidalgo le veía muchos arrestos a 00:10:57.240 --> 00:11:00.820 Morelos y le dice, no, a ver cómo. No, yo necesito 00:11:00.820 --> 00:11:03.460 que tú te regreses a tu zona e insurrecciones, 00:11:03.559 --> 00:11:07.340 así le dice, insurrecciones el sur. Entonces 00:11:07.340 --> 00:11:10.000 se queda sacado de onda, pero le hace caso al 00:11:10.000 --> 00:11:13.070 cura. Al cura Hidalgo y se regresa y es cuando 00:11:13.070 --> 00:11:15.309 levantan armas después de la muerte de Hidalgo. 00:11:15.409 --> 00:11:17.549 Todo lo que hoy conoceríamos como el estado de 00:11:17.549 --> 00:11:21.330 Hidalgo, el estado de Morelos, parte de Guerrero, 00:11:21.409 --> 00:11:23.750 que en ese momento todavía eran provincias. Claro. 00:11:23.830 --> 00:11:27.250 Ahora, entonces, ¿es Morelos el que pone a Hidalgo 00:11:27.250 --> 00:11:29.769 como el gran héroe de la independencia? Sí, totalmente. 00:11:30.090 --> 00:11:32.070 Claro que sí. O sea, si no hubiera sido por Morelos, 00:11:32.110 --> 00:11:34.309 quizá no recordaríamos a Hidalgo con tanto cariño. 00:11:34.309 --> 00:11:37.690 Sí, yo pienso eso. Como dijimos antes, es por 00:11:37.690 --> 00:11:41.000 Morelos que recordamos a Hidalgo. como el padre 00:11:41.000 --> 00:11:42.240 de la patria. ¿Por qué más no creo en una cosa? 00:11:42.659 --> 00:11:44.759 Llega la independencia, ahorita hablamos de eso. 00:11:44.840 --> 00:11:46.799 Llega Iturbide, el primer imperio, se viene abajo. 00:11:47.019 --> 00:11:49.360 Surge una cosa llamada la República Mexicana, 00:11:49.399 --> 00:11:51.379 los Estados Unidos Mexicanos. ¿Quién la forma? 00:11:51.519 --> 00:11:53.899 Pues la forman un montón de personas que estuvieron 00:11:53.899 --> 00:11:56.039 con Morelos. Entre ellos, Vicente Guerrero y 00:11:56.039 --> 00:11:58.220 Guadalupe Victoria. Y a ellos, Morelos les había 00:11:58.220 --> 00:12:00.960 dicho, muchachos, quien empezó esto fue Hidalgo. 00:12:01.340 --> 00:12:03.639 Así que recuérdenlo. Entonces, cuando empieza 00:12:03.639 --> 00:12:06.539 la historia del Estado mexicano, al primero que 00:12:06.539 --> 00:12:09.759 se festeja es a Miguel Hidalgo, junto con Allende 00:12:09.759 --> 00:12:12.059 y los amigos que los acompañaban. Y a partir 00:12:12.059 --> 00:12:15.700 de ahí, Hidalgo empieza a convertirse en el padre 00:12:15.700 --> 00:12:18.139 de la patria, como le recordamos hoy. Oye, ¿y 00:12:18.139 --> 00:12:21.299 si dio el grito así tal cual? Digo, viva México, 00:12:21.620 --> 00:12:25.120 viva. ¿O eso ya fue romanticismo agregado? Que 00:12:25.120 --> 00:12:28.840 sí fue cierto, que sí se levantó en armas. Esa 00:12:28.840 --> 00:12:31.539 mañana del 16 de septiembre, eso sí. Entonces, 00:12:31.580 --> 00:12:34.139 ya lo que hemos visto, cómo sea que lo que dijo, 00:12:34.220 --> 00:12:36.159 ahorita platicamos de eso, lo que dijo, lo que 00:12:36.159 --> 00:12:39.460 no dijo, eso se ha ido contando con la historia. 00:12:39.980 --> 00:12:43.259 Mira, no hubo un testigo, solo hubo un testigo 00:12:43.259 --> 00:12:47.259 presencial esa madrugada del 16, que fue Juan 00:12:47.259 --> 00:12:50.330 Aldama. Juan Aldama, que luego moriría fusilado 00:12:50.330 --> 00:12:52.330 con Allende y con Jiménez, porque también era 00:12:52.330 --> 00:12:55.049 de los principales caudillos. Él en el proceso 00:12:55.049 --> 00:12:58.889 no habla de que es que Hidalgo gritó viva Fernando 00:12:58.889 --> 00:13:01.730 VII, viva la Virgen de Guadalupe, viva la independencia. 00:13:01.929 --> 00:13:04.549 Nada de eso, al parecer, o no hay nadie que lo 00:13:04.549 --> 00:13:10.350 pueda sostener. Pero Juan en su proceso dice, 00:13:10.409 --> 00:13:13.370 a ver, el cura salió más o menos a las 8 de la 00:13:13.370 --> 00:13:15.429 mañana después de haber ordenado la liberación 00:13:15.429 --> 00:13:18.730 de los reos. Lo que le dijo a la gente que estaba 00:13:18.730 --> 00:13:22.429 en la plaza, porque era de plaza, es los exhorto 00:13:22.429 --> 00:13:27.669 a que se sumen a este movimiento porque hay autoridades 00:13:27.669 --> 00:13:29.649 que quieren entregarle el gobierno a Francia. 00:13:29.710 --> 00:13:32.169 Eso fue lo que dijo Hidalgo. Y luego, ya no va 00:13:32.169 --> 00:13:36.009 a haber tributos, lo dijo ahí, y ofreció un peso 00:13:36.009 --> 00:13:38.629 para quienes se unieran con él, que tuvieran 00:13:38.629 --> 00:13:41.649 caballo y armas, y cuatro reales a los de a pie. 00:13:41.730 --> 00:13:45.590 Eso fue prácticamente lo que Juan Aldama vio. 00:13:46.080 --> 00:13:48.639 Esa madrugada. Y suena la campana haciendo como 00:13:48.639 --> 00:13:51.519 que llama a misa, pero llama para... Porque estaban 00:13:51.519 --> 00:13:54.360 llamando a misa. Así era normal. Era domingo. 00:13:54.460 --> 00:13:56.500 Era domingo, en la mañana era normal que sonara 00:13:56.500 --> 00:13:58.519 la campana. Ahora, esa idea de que Hidalgo tocó, 00:13:58.519 --> 00:14:00.960 en todo caso hubiera sido rarísimo porque no 00:14:00.960 --> 00:14:03.059 había un cordel tan largo como para que llegara 00:14:03.059 --> 00:14:05.840 del campanario al piso. Generalmente mandas al 00:14:05.840 --> 00:14:10.899 sacristán o al monaguillo. Yo fui monaguillo, 00:14:10.919 --> 00:14:14.360 yo sonaba la campana. Ah, pues ahí está. Exacto. 00:14:14.840 --> 00:14:17.019 Pero... independientemente de las versiones, 00:14:17.019 --> 00:14:20.259 luego se sumó, lo que creo que, no sé Arno, si 00:14:20.259 --> 00:14:22.440 tú estás de acuerdo, lo que no gritó fue viva 00:14:22.440 --> 00:14:25.360 la independencia. Ni viva México. Ni viva México. 00:14:25.440 --> 00:14:27.379 Fíjate que lo que está contando Alejandro es 00:14:27.379 --> 00:14:29.580 muy importante. Un minuto para el corte. Rápido. 00:14:30.139 --> 00:14:32.740 Ese tipo de levantamientos, tal y como los cuenta 00:14:32.740 --> 00:14:34.740 Alejandro, ya habían ocurrido antes en México. 00:14:34.919 --> 00:14:38.320 A finales del siglo XVIII hay una serie de levantamientos 00:14:38.320 --> 00:14:40.919 muy parecidos al de Hidalgo. La gente está harta 00:14:40.919 --> 00:14:43.200 de que las autoridades son corruptas y les cobran 00:14:43.200 --> 00:14:45.980 impuestos. Los curas, como líderes sociales, 00:14:46.120 --> 00:14:49.360 los juntan y dicen, vamos a hacer una lucha contra 00:14:49.360 --> 00:14:54.080 las autoridades y a favor del rey. Reconocemos 00:14:54.080 --> 00:14:56.139 la autoridad del rey, pero el rey está lejos, 00:14:56.139 --> 00:14:58.279 nos pela, en medio están las autoridades, las 00:14:58.279 --> 00:15:01.139 autoridades son malas. Vamos a pelear por nuestros 00:15:01.139 --> 00:15:04.080 derechos y por los derechos del monarca. Entonces, 00:15:04.080 --> 00:15:06.500 ese tipo de levantamientos ya habían ocurrido 00:15:06.500 --> 00:15:08.759 antes en Nueva España. Ya, o sea que no fue nuevo. 00:15:08.879 --> 00:15:11.480 O sea que lo que tenemos del grito de independencia 00:15:11.480 --> 00:15:18.000 es una versión... con licencia creativa y romántica 00:15:18.000 --> 00:15:20.120 para celebrar nuestro... Que está precioso. Yo 00:15:20.120 --> 00:15:22.480 más bien diría que es una construcción histórica. 00:15:22.980 --> 00:15:26.240 Yo coincido contigo. Coincido con el que viene 00:15:26.240 --> 00:15:27.879 el corte. Perdón que los interrumpa, pero viene 00:15:27.879 --> 00:15:30.820 el corte. En ocho segundos nos vamos a corte. 00:15:31.659 --> 00:15:33.580 Volvemos con más chismecito histórico del Día 00:15:33.580 --> 00:15:36.980 de la Independencia después de mensajes. Ahí 00:15:36.980 --> 00:15:40.480 está José Alfredo Jiménez. ¡Sí, señor! ¿Quién 00:15:40.480 --> 00:15:43.980 habrá inventado eso? ¡Sí, señor! ¡Viva México! 00:15:44.559 --> 00:15:48.279 ¡Ay, eso es lo bonito! Es que sin eso no tiene... 00:15:48.279 --> 00:15:50.399 ¡Echa la mariachi! ¡Claro que sí! ¡Ya está Luis 00:15:50.399 --> 00:15:52.700 Miguel! ¡Mi mariachi! ¡Mi mariachi! Sí, esta 00:15:52.700 --> 00:15:55.820 canción José Alfredo Jiménez del 71. Pensé que 00:15:55.820 --> 00:15:57.759 era más vieja. Parece que era más, no, es la 00:15:57.759 --> 00:16:01.059 grabación 1971. Estamos diciendo hoy ¡Viva México! 00:16:01.679 --> 00:16:05.360 Chicos, ¡viva! ¡Viva México! ¿Qué pasó? Estamos 00:16:05.360 --> 00:16:08.259 con Arno Purkholder, doctor en historia, escritor, 00:16:08.440 --> 00:16:11.820 Alejandro Rosas, divulgador de la historia y 00:16:11.820 --> 00:16:14.600 escritor también. Un día como hoy, además de 00:16:14.600 --> 00:16:16.600 ser la noche del grito de independencia mexicano, 00:16:16.720 --> 00:16:19.740 en 1829 el presidente mexicano Vicente Guerrero 00:16:19.740 --> 00:16:22.220 decreta la abolición de la esclavitud en todo 00:16:22.220 --> 00:16:25.799 el territorio mexicano. 1829. En Estados Unidos 00:16:25.799 --> 00:16:27.480 fue un... mucho tiempo después. Pero acuérdate 00:16:27.480 --> 00:16:30.720 que lo hace antes Morelos en los sentimientos 00:16:30.720 --> 00:16:32.799 de la nación y en la constitución de Apatzingán 00:16:32.799 --> 00:16:36.039 se refleja que la esclavitud se acababa. Aquí 00:16:36.039 --> 00:16:38.580 ya fue, digamos, constitucionalmente como presidente 00:16:38.580 --> 00:16:41.220 Vicente Guerrero. Pero quien lo establece primero 00:16:41.220 --> 00:16:44.740 es Hidalgo a finales de 1810. O sea, otra vez 00:16:44.740 --> 00:16:46.720 la línea de la que te hablábamos. Hidalgo empieza, 00:16:46.940 --> 00:16:49.639 quiere la abolición de la esclavitud, lo señala 00:16:49.639 --> 00:16:51.679 Morelos en los sentimientos de la nación y lo 00:16:51.679 --> 00:16:54.259 hace oficial Vicente Guerrero ya como presidente. 00:16:54.340 --> 00:16:56.539 Claro, porque sí hubo esclavitud. Ah, claro. 00:16:57.049 --> 00:16:59.690 Claro. Quizá no de la misma forma como en el 00:16:59.690 --> 00:17:01.610 sur de Estados Unidos, pero por supuesto que 00:17:01.610 --> 00:17:05.450 hubo esclavos. ¿Cuál era la diferencia? Quizá 00:17:05.450 --> 00:17:07.710 no tanta violencia, quizá que es parte de una 00:17:07.710 --> 00:17:10.049 sociedad que al final se da cuenta de que el 00:17:10.049 --> 00:17:13.529 mestizaje es inevitable y por eso en estas pinturas 00:17:13.529 --> 00:17:15.490 de castas que se supone quieren separar a la 00:17:15.490 --> 00:17:17.309 sociedad, en realidad ves que todo mundo se está 00:17:17.309 --> 00:17:20.009 juntando. Esa sería una de las diferencias. Creo 00:17:20.009 --> 00:17:21.769 que, desde luego, la esclavitud es condenable 00:17:21.769 --> 00:17:24.269 aquí y en China en cualquier época, pero... La 00:17:24.269 --> 00:17:26.710 segregación. Por ejemplo, en México no hubo... 00:17:26.710 --> 00:17:30.849 Los negros pueden ir al baño en este lado y los 00:17:30.849 --> 00:17:34.170 mestizos en este y los criollos en este. Como 00:17:34.170 --> 00:17:37.710 dice, creo que el asunto del mestizaje y la mezcla, 00:17:37.710 --> 00:17:40.990 al final no hubo prohibiciones para casarte con... 00:17:41.349 --> 00:17:44.250 de otras castas. Claro. Sería muy interesante 00:17:44.250 --> 00:17:48.069 hablar de las diferencias de los conquistadores 00:17:48.069 --> 00:17:50.529 católicos versus los conquistadores protestantes. 00:17:50.630 --> 00:17:52.650 Sería todo un tema, si bien lo hablamos después, 00:17:52.809 --> 00:17:55.049 pero esa era una de las diferencias. Sí, totalmente. 00:17:55.470 --> 00:17:57.650 Hay cosas positivas y negativas de los dos lados. 00:17:57.690 --> 00:17:59.950 Además, fíjate, características muy cildas. El 00:17:59.950 --> 00:18:01.670 sentido original de la esclavitud en México. 00:18:02.400 --> 00:18:04.740 Tiene que ver con una cosa humanitaria. Se había 00:18:04.740 --> 00:18:08.079 diezmado la población indígena por las epidemias. 00:18:08.359 --> 00:18:12.859 Entonces, los conquistadores y los frailes dijeron, 00:18:12.859 --> 00:18:16.099 necesitamos traer gente para el trabajo, pero 00:18:16.099 --> 00:18:20.589 para poblar. Y entonces fue que empezó la esclavitud 00:18:20.589 --> 00:18:23.789 ya, digamos, oficialmente, hacia la segunda mitad 00:18:23.789 --> 00:18:27.930 del siglo XVI. Pero porque casi había desaparecido 00:18:27.930 --> 00:18:31.329 la población indígena por las epidemias terribles 00:18:31.329 --> 00:18:35.309 que hubo. Ya, bueno. Otro tema interesante, un 00:18:35.309 --> 00:18:38.210 día como hoy, 15 de septiembre, pero de 1830, 00:18:38.250 --> 00:18:41.170 un año después, nace... Porfirio Díaz. Porfirio 00:18:41.170 --> 00:18:44.910 Díaz. Exactamente. Nace Porfirio Díaz en la ciudad 00:18:44.910 --> 00:18:47.930 de Oaxaca, del mismo lugar que Benito Juárez, 00:18:48.069 --> 00:18:51.900 presidente de México. primero del 17 de mayo 00:18:51.900 --> 00:18:56.660 de 1877 al 30 de noviembre de 1880 y después 00:18:56.660 --> 00:19:00.460 del 1 de diciembre de 1884 hasta el 25 de mayo 00:19:00.460 --> 00:19:04.980 de 1911 y fallece el 2 de julio de 1915 en París, 00:19:05.000 --> 00:19:08.079 Francia y hoy estaría cumpliendo 195 años. Pero 00:19:08.079 --> 00:19:10.099 fíjate aquí, qué bueno que mencionas el cumpleaños. 00:19:10.599 --> 00:19:12.740 Siempre se ha dicho, pero ese es el peor rumor 00:19:12.740 --> 00:19:14.900 o el peor mito que construido, es una mentira, 00:19:14.960 --> 00:19:18.599 que Porfirio Díaz cambió la fecha de la patria 00:19:18.599 --> 00:19:21.680 del nacimiento. ¿Es mentira eso? Absolutamente. 00:19:21.680 --> 00:19:23.920 ¿Es mentira? Sí, te voy a decir por qué. Porque 00:19:23.920 --> 00:19:26.559 revisando las crónicas del siglo XIX, te das 00:19:26.559 --> 00:19:30.619 cuenta que ya se celebraba todo el asunto de 00:19:30.619 --> 00:19:33.799 la independencia desde el día 15 de septiembre 00:19:33.799 --> 00:19:37.500 y terminaba el 16. Nada más que no era en la 00:19:37.500 --> 00:19:40.240 Alameda. Perdón, no era en el Zócalo, era en 00:19:40.240 --> 00:19:43.660 la Alameda. Pero era desde 1830. Porfirio Díaz 00:19:43.660 --> 00:19:45.799 era un bebé, a menos que hubiera tenido un... 00:19:45.799 --> 00:19:47.559 ¿Y quién inventó entonces la mentira histórica 00:19:47.559 --> 00:19:49.420 de que Porfirio Díaz lo cambió para el día de 00:19:49.420 --> 00:19:51.720 su cumpleaños? Los antiporfiristas que decían 00:19:51.720 --> 00:19:55.599 que era tal la soberbia del dictador que... La 00:19:55.599 --> 00:19:58.160 patria y él eran uno mismo. Chismes. Falso totalmente. 00:19:58.339 --> 00:20:00.319 Chismes, como la casa de los famosos, pero de 00:20:00.319 --> 00:20:04.420 aquellos tiempos. Llámalo así. De hecho, el poder 00:20:04.420 --> 00:20:09.619 provisional del gobierno mexicano de 1823, entre 00:20:09.619 --> 00:20:12.059 el final del imperio y el surgimiento de la república, 00:20:12.180 --> 00:20:16.519 ya señala para 1823 vamos a hacer una serie de 00:20:16.519 --> 00:20:21.019 festejos grandes. Ahora sí. Música, fuegos artificiales, 00:20:21.019 --> 00:20:23.140 mucha poesía. O sea, lo que estamos haciendo 00:20:23.140 --> 00:20:25.720 hoy empezó en 1823. Más o menos, pero viene desde 00:20:25.720 --> 00:20:28.920 1823. El celebrar la noche del grito de independencia. 00:20:28.920 --> 00:20:31.519 Sí, lo que pasa es que, mira, no vas a empezar 00:20:31.519 --> 00:20:33.480 una fiesta por ahí de las seis de la mañana, 00:20:33.519 --> 00:20:35.759 que flojera, pero si la puedes empezar antes, 00:20:35.779 --> 00:20:38.160 más o menos a las diez de la noche, un poquito 00:20:38.160 --> 00:20:40.480 antes, se pone más interesante. Un día como hoy, 00:20:40.519 --> 00:20:44.380 pero dice 1854, 15 de septiembre de 1854, en 00:20:44.380 --> 00:20:48.970 el actual teatro. ¡Mirá! ¡Mirá! ¡Qué bien los 00:20:48.970 --> 00:20:52.369 historiadores! En el actual Teatro de... Desapareció. 00:20:53.269 --> 00:20:56.029 En ese momento era el Gran Teatro de Santana, 00:20:56.150 --> 00:20:58.509 pero fue el Gran Teatro Nacional. También se 00:20:58.509 --> 00:21:00.690 llamó el Gran Teatro Imperial. Era el que estaba 00:21:00.690 --> 00:21:03.990 sobre Bolívar y lo que hoy es 5 de mayo. Y lo 00:21:03.990 --> 00:21:07.730 demolieron hacia 1902 porque ya se estaba construyendo 00:21:07.730 --> 00:21:09.730 lo que hoy es el Palacio de Bellas Artes. ¿No 00:21:09.730 --> 00:21:11.690 nunca se llamó el Teatro de la República? No, 00:21:11.690 --> 00:21:14.869 no, no. Información. No, no, no. Fake news. Me 00:21:14.869 --> 00:21:16.529 pasaron fake news. Pasó de Teatro Nacional a 00:21:16.529 --> 00:21:19.109 Teatro Santana. Y luego a Imperial. Santana por 00:21:19.109 --> 00:21:21.869 el... Claro. Había una escultura maravillosa. 00:21:21.930 --> 00:21:24.170 Había que quedar bien. Había que quedar bien 00:21:24.170 --> 00:21:26.130 con el presi. Sí, claro. O sea que esto no es 00:21:26.130 --> 00:21:29.509 nuevo de que le pongan estatuas y calles. Pero 00:21:29.509 --> 00:21:31.829 fíjate, lo curioso de la fecha es, y aquí rápidamente 00:21:31.829 --> 00:21:33.309 porque si no se nos va el tiempo. Bueno, pero 00:21:33.309 --> 00:21:35.009 nada más para terminarlo porque nunca termina, 00:21:35.069 --> 00:21:37.009 se interpretó por primera vez el himno nacional 00:21:37.009 --> 00:21:40.210 mexicano. Sí. Ahí. Y no fue Santana ese estreno. 00:21:40.650 --> 00:21:44.190 Ajá. Lo hicieron, pero no fue Santana. Y entonces 00:21:44.190 --> 00:21:46.930 tuvieron que hacer un segundo estreno al otro 00:21:46.930 --> 00:21:49.509 día. Eso viene... Para que llegara el presidente. 00:21:49.630 --> 00:21:52.210 Un cronista de teatro del siglo XIX, Olavarría 00:21:52.210 --> 00:21:54.789 y Ferrari, me parece que es, en su reseña del 00:21:54.789 --> 00:21:56.849 Teatro de México, cuenta eso. O sea, no fue... 00:21:56.849 --> 00:21:59.710 No se lo... Dijo, no, me da flojera hoy. Ajá. 00:21:59.710 --> 00:22:01.910 Hagan la mañana. Entonces tuvieron que estrenar 00:22:01.910 --> 00:22:04.529 el 15 porque ya estaba el teatro lleno y al otro 00:22:04.529 --> 00:22:06.529 día volverlo a hacer. Ok, entonces esa anécdota 00:22:06.529 --> 00:22:09.829 que Porfirio Díaz pasó la fecha al 15 de septiembre. 00:22:10.410 --> 00:22:13.430 Es falso. Siempre fue el 16 y se celebraba desde 00:22:13.430 --> 00:22:15.730 la madrugada porque los mexicanos somos pachangueros. 00:22:15.750 --> 00:22:18.430 Pero ahí viene el gran spoiler. ¿Quién creó el 00:22:18.430 --> 00:22:22.029 ritual de salir y tocar la campana en Palacio 00:22:22.029 --> 00:22:25.869 Nacional? Porfirio Díaz. Porfirio Díaz en 1896 00:22:25.869 --> 00:22:28.869 decidió. La campana original de Hidalgo, que 00:22:28.869 --> 00:22:32.049 en realidad se llama Esquilón de San José, tiene 00:22:32.049 --> 00:22:35.490 que llevarse a Palacio Nacional y creó la ceremonia 00:22:35.490 --> 00:22:38.390 como ya la entendemos hoy. Presidente sale, toca 00:22:38.390 --> 00:22:41.529 la campana. tenga la bandera, todo lo demás. 00:22:41.569 --> 00:22:44.009 Eso sí es porfirista. Aunque nos caiga mal Porfirio 00:22:44.009 --> 00:22:46.710 Díaz, estamos haciendo lo que él inició. Lo que 00:22:46.710 --> 00:22:49.329 señala que fue perfecto para crear una gran ceremonia. 00:22:49.390 --> 00:22:53.529 Dejó una fiesta toda. Claro. Hasta ese año, como 00:22:53.529 --> 00:22:56.049 lo decía hace un momento, la ceremonia, bueno, 00:22:56.069 --> 00:22:57.849 todo el festejo era en la Alameda. Ahí era la 00:22:57.849 --> 00:23:00.230 verbena, fuegos artificiales. En el momento en 00:23:00.230 --> 00:23:03.069 que Porfirio Díaz hace esto, para la noche del 00:23:03.069 --> 00:23:06.609 15 de septiembre del 96, la gente empezó ahí 00:23:06.609 --> 00:23:10.130 a ir al Zócalo. Entonces ya Ya se olvidaron de 00:23:10.130 --> 00:23:12.609 la Alameda y ya desde entonces siempre fue en 00:23:12.609 --> 00:23:16.349 el Zócalo. Ahora, yo no sé si tenga registro 00:23:16.349 --> 00:23:18.720 o no. Yo no creo que haya... habido arenga, porque 00:23:18.720 --> 00:23:21.119 lo más que pudo haber dicho es, háganse pa' acá, 00:23:21.240 --> 00:23:24.640 sin altavoces, sin bocina, seguramente nada más, 00:23:24.680 --> 00:23:28.119 hondió la bandera y tocó la campana. Yo creo 00:23:28.119 --> 00:23:30.559 que en la década de los 20, cuando ya había radio, 00:23:30.740 --> 00:23:32.859 las primeras transmisiones de radio, y cuando 00:23:32.859 --> 00:23:36.480 ya había altavoces, fue cuando empezaron a dar 00:23:36.480 --> 00:23:39.180 el grito. Pero propiamente lo que conocemos como 00:23:39.180 --> 00:23:44.140 la noche del grito, esa es de 1896 y no tenía 00:23:44.140 --> 00:23:45.660 nada que ver con el cumpleaños de Porfirio Díaz, 00:23:45.740 --> 00:23:49.079 porque además, También hacían la fiesta en la 00:23:49.079 --> 00:23:52.460 noche del 15, porque el 16 iniciaba sesiones 00:23:52.460 --> 00:23:55.579 el Congreso. Entonces, el informe de gobierno, 00:23:55.819 --> 00:23:58.559 que ahora lo conocemos el 1 de septiembre, era 00:23:58.559 --> 00:24:01.940 el 16 de septiembre. Entonces, imagínate, no 00:24:01.940 --> 00:24:05.319 podía estar en la fiesta. Y además, la cruda 00:24:05.319 --> 00:24:08.519 horripilante. Espantosa. Ahora, también hay algo 00:24:08.519 --> 00:24:11.460 muy importante. Totalmente. Una cosa muy importante. 00:24:12.250 --> 00:24:14.490 Como bien dice Alejandro, la fiesta ya se hace 00:24:14.490 --> 00:24:16.750 en el Zócalo, que es el corazón histórico de 00:24:16.750 --> 00:24:18.990 México. Pero hay otra cosa. Cuando empiezan a 00:24:18.990 --> 00:24:22.210 hacerse las fiestas a partir de 1823, no las 00:24:22.210 --> 00:24:25.390 hace el gobierno. Lo que busca es que las autoridades 00:24:25.390 --> 00:24:28.710 de cada pueblito, de cada demarcación, lo hagan. 00:24:28.869 --> 00:24:31.410 Y ellas dicen, bueno, ¿y quién va a hacer esto? 00:24:31.670 --> 00:24:34.079 Pues búscate a los que tienen dinero. Y que ellos 00:24:34.079 --> 00:24:36.559 se organicen. Que paguen el tablado, que paguen 00:24:36.559 --> 00:24:39.039 los músicos, que paguen los toros. ¡Ay, que paguen 00:24:39.039 --> 00:24:41.000 toros! Y eso provocaba que mucha gente decía, 00:24:41.099 --> 00:24:43.420 no, espérate, yo no quiero pagar esa cosa. Sale 00:24:43.420 --> 00:24:46.200 carísimo esta fiesta. Entonces, una fiesta que 00:24:46.200 --> 00:24:49.059 empezó siendo a fuerzas popular, se convierte 00:24:49.059 --> 00:24:52.480 al final en la gran fiesta en el Zócalo, hecha 00:24:52.480 --> 00:24:54.059 ya directamente por el gobierno de la República. 00:24:54.099 --> 00:24:56.799 Y rápidamente, antes de irnos al corte, para 00:24:56.799 --> 00:24:58.940 cerrar este tema, ¿por qué Guatemala, El Salvador, 00:24:59.079 --> 00:25:01.619 Honduras, Nicaragua y Costa Rica Lo festejan 00:25:01.619 --> 00:25:04.099 un día después. Lo del Acta de Independencia 00:25:04.099 --> 00:25:08.420 de Centroamérica fue el 15 de septiembre de 1821. 00:25:08.480 --> 00:25:11.000 Perdón, un día antes. ¿Por qué Centroamérica 00:25:11.000 --> 00:25:13.720 el 15? ¿Por qué nosotros el 16? Porque acuérdate 00:25:13.720 --> 00:25:17.039 que una cosa era la Nueva España y otra era toda 00:25:17.039 --> 00:25:19.740 la Capitanía General de Guatemala y lo que era 00:25:19.740 --> 00:25:22.200 Centroamérica. ¿No era la Nueva España Centroamérica? 00:25:22.259 --> 00:25:26.599 No. Era otra Capitanía. Era una estructura menor. 00:25:26.819 --> 00:25:29.319 ¿Cómo se llamaba esa? Capitanía General de Guatemala. 00:25:29.960 --> 00:25:32.519 Todo Centroamérica era Capitanía General de Guatemala. 00:25:32.660 --> 00:25:36.400 Y la Nueva España era México. México más todo 00:25:36.400 --> 00:25:40.160 lo que perdimos luego. Eran 4 .400 .000 kilómetros 00:25:40.160 --> 00:25:44.960 cuadrados. Hoy tenemos 1 .900 .000 kilómetros 00:25:44.960 --> 00:25:47.220 cuadrados. Saludos a California, donde están 00:25:47.220 --> 00:25:50.059 ahí a nombre de México y Centroamérica recuperando 00:25:50.059 --> 00:25:52.599 territorios. Bueno, volvemos después de la pausa. 00:25:55.150 --> 00:25:56.930 ¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros 00:25:56.930 --> 00:26:00.230 podcasts? Escríbenos a este mail. Ventas arroba 00:26:00.230 --> 00:26:08.210 RCS punto com. Ventas arroba RCS punto com. Ay, 00:26:08.450 --> 00:26:11.230 qué bonito se siente la música mexicana hoy 15 00:26:11.230 --> 00:26:14.069 de septiembre. Ese es el Mariachi Vargas de Tecalitlán. 00:26:14.759 --> 00:26:19.160 Digan, sí, señor. Sí, señor. Oye, a mí la versión 00:26:19.160 --> 00:26:23.079 que más me gusta de esta canción es en la película 00:26:23.079 --> 00:26:26.559 Los Tres García, cuando los tres primos, Luis 00:26:26.559 --> 00:26:30.500 Manuel, Luis Antonio y José Luis, le llevan esta 00:26:30.500 --> 00:26:33.859 de serenata a Lupita, que es esta Marga López. 00:26:34.319 --> 00:26:37.079 Es maravillosa. Si pueden verla en Los Tres García, 00:26:37.079 --> 00:26:40.109 la entrega primera, casi al final. Y le llevan 00:26:40.109 --> 00:26:42.089 el cielito lindo y lo cantan los tres. Obviamente 00:26:42.089 --> 00:26:44.650 la única voz que ahí resalta era la de Pedro 00:26:44.650 --> 00:26:48.950 Infante, porque ni Abel Salazar ni Víctor Manuel 00:26:48.950 --> 00:26:50.950 Mendoza cantaban. Entonces les doblan la voz 00:26:50.950 --> 00:26:53.809 al cantar. Ya, están escuchando ahí a Alejandro 00:26:53.809 --> 00:26:55.670 Rosas, divulgador de historia y escritor. También 00:26:55.670 --> 00:26:58.130 está Arnold Burgholder, doctor en historia y 00:26:58.130 --> 00:27:02.930 escritor. Y ahora es campeón del debate histórico. 00:27:03.589 --> 00:27:07.190 Eso dicen por ahí. Estuvo fuerte el debate histórico. 00:27:07.470 --> 00:27:10.410 Oigan, la canción. La canción del Cielito Lindo 00:27:10.410 --> 00:27:14.569 fue escrita en 1882 por Quirino Mendoza y Cortés. 00:27:14.890 --> 00:27:17.029 Tuvo un repunte a raíz de la película, lo que 00:27:17.029 --> 00:27:19.309 decías tú justamente, Los Tres García, que ubicó 00:27:19.309 --> 00:27:21.490 la canción como un referente del hombre mexicano. 00:27:21.650 --> 00:27:25.490 Luego de esto, en 1998, se entonó en las gradas 00:27:25.490 --> 00:27:27.430 del partido de la Copa Mundial de Fútbol en Francia. 00:27:27.450 --> 00:27:29.329 Se empezó a cantar el Cielito Lindo en los mundiales, 00:27:29.349 --> 00:27:32.509 en apoyo a la selección mexicana. Y pues sí, 00:27:32.630 --> 00:27:34.910 se ha considerado como un segundo himno mexicano. 00:27:35.049 --> 00:27:38.000 ¿Qué dices que tenías? ¿Qué tienes? ¿Qué tienes? 00:27:38.039 --> 00:27:41.200 ¿Qué tienes? La canción de los tres García. A 00:27:41.200 --> 00:27:43.140 ver, un pedacito de los tres García. Es el Cielito 00:27:43.140 --> 00:27:45.799 Lindo de los tres García, del época duro del 00:27:45.799 --> 00:27:50.819 cine mexicano. Venga de ahí, venga de ahí. Ese 00:27:50.819 --> 00:27:53.259 es un Cielito Lindo diferente. Ah, mira, espérate, 00:27:53.359 --> 00:27:57.480 déjale. O sea, se parece, pero no es idéntica. 00:27:57.619 --> 00:28:00.440 No, no es idéntica, pero está considerado como 00:28:00.440 --> 00:28:03.619 una derivación de la propia canción. Ya ves que 00:28:03.619 --> 00:28:06.000 luego las letras, por ejemplo, la paloma del... 00:28:06.359 --> 00:28:08.160 que era maravillosa, que le gustaba a Carlota, 00:28:08.180 --> 00:28:12.380 ahí la paloma neoliberal, que la hicieron en 00:28:12.380 --> 00:28:16.819 la época de, más o menos como en el 97, cuando 00:28:16.819 --> 00:28:19.019 llega el PRD a la Ciudad de México. ¿Qué? Sí, 00:28:19.019 --> 00:28:22.079 esa de, si a tu ventana llega una paloma, esa 00:28:22.079 --> 00:28:26.579 hicieron su versión anti los neoliberales. ¿Eh? 00:28:26.660 --> 00:28:29.220 Sí, claro. Nos andan cambiando las canciones 00:28:29.220 --> 00:28:31.019 en la política. Sí, van cambiando las canciones 00:28:31.019 --> 00:28:33.180 en la política y también por el gusto de la gente, 00:28:33.259 --> 00:28:35.880 va encontrando su forma particular. Entonces, 00:28:36.059 --> 00:28:38.339 esta que estamos oyendo, pues es una versión 00:28:38.339 --> 00:28:40.920 ya muy antigua que se fue transformando a lo 00:28:40.920 --> 00:28:43.420 que ahora entendemos. Señal de que la canción 00:28:43.420 --> 00:28:46.440 fue un exitazo, la gente la adoptó y empezó a 00:28:46.440 --> 00:28:48.339 hacerle las variaciones para que quedara preciosa. 00:28:48.359 --> 00:28:50.259 Oye, hablando de adecuaciones, hoy la presidenta, 00:28:50.279 --> 00:28:52.579 por primera vez una presidenta, una mujer va 00:28:52.579 --> 00:28:55.119 a decir viva México en el Zócalo, un momento 00:28:55.119 --> 00:28:58.029 histórico. Hoy vamos a vivir un momento histórico 00:28:58.029 --> 00:29:00.049 en la historia de México. Más allá de que estés 00:29:00.049 --> 00:29:02.049 a favor o no te guste mucho la presidenta, como 00:29:02.049 --> 00:29:08.069 sea, hoy es un momento histórico. Los presidentes 00:29:08.069 --> 00:29:12.009 han ido cambiando y adaptando, así como las canciones. 00:29:12.089 --> 00:29:15.089 Los gritos, no sabemos, Claudia Sheinbaum. si 00:29:15.089 --> 00:29:17.029 va a agregar algo en los vivas. Pero los vivas 00:29:17.029 --> 00:29:19.529 también no han sido iguales. Es que no hay un 00:29:19.529 --> 00:29:22.430 guión, o sea, no hay ninguna ley ni reglamento. 00:29:22.430 --> 00:29:26.250 El presidente puede gritar lo que quiera. Obviamente 00:29:26.250 --> 00:29:29.950 hay como una línea general. Vivan los héroes 00:29:29.950 --> 00:29:31.269 que nos dieron patria y libertad. Y entonces 00:29:31.269 --> 00:29:34.470 viene Hidalgo, Allende, Andama, Jiménez. Pero 00:29:34.470 --> 00:29:37.650 lo han agregado y quitado héroes. Lo que pasa 00:29:37.650 --> 00:29:40.190 es que ha ido surgiendo un protocolo que, como 00:29:40.190 --> 00:29:43.940 bien dice Rosas, no está escrito. Ha ido surgiendo 00:29:43.940 --> 00:29:46.440 por la costumbre. Y el protocolo, ya nos lo sabemos. 00:29:46.819 --> 00:29:49.000 Once de la noche, el presidente sale al balcón, 00:29:49.059 --> 00:29:51.500 toca la campana, mueve la bandera. La primera 00:29:51.500 --> 00:29:54.480 parte, la histórica. Vivan los seres que nos 00:29:54.480 --> 00:29:57.740 dieron patria y todo el catálogo. Luego, la parte 00:29:57.740 --> 00:30:01.200 específica. ¿Dónde? Puede gritar algo que tenga 00:30:01.200 --> 00:30:04.119 que ver con su mandato, con las circunstancias 00:30:04.119 --> 00:30:08.339 del país, etc. Derecha o izquierda. Volvemos 00:30:08.339 --> 00:30:10.680 a tocar la campana, volvemos a hundir la bandera, 00:30:10.700 --> 00:30:14.470 himno nacional. Es una ceremonia que se construye 00:30:14.470 --> 00:30:16.430 por la costumbre. Y parte de la curiosidad es 00:30:16.430 --> 00:30:18.009 ver, por ejemplo, ¿Claudia Sheinbaum le irá a 00:30:18.009 --> 00:30:20.369 agregar algo? ¿Le irá a quitar algo? Seguramente. 00:30:20.450 --> 00:30:22.829 ¿Le irá a decir algo sobre las mujeres? Seguramente, 00:30:22.950 --> 00:30:24.710 no las dudaría. Siempre que se habla de independencia 00:30:24.710 --> 00:30:27.210 se habla de hombres, pero poco se reconoce a 00:30:27.210 --> 00:30:28.890 las mujeres que tuvieron que ver en la independencia. 00:30:28.890 --> 00:30:31.410 A ver si no meten más nombres de mujeres, porque, 00:30:31.450 --> 00:30:34.210 por ejemplo, está Leona Vicario, está José Fortín 00:30:34.210 --> 00:30:36.890 de Domínguez, pero yo creo que pueden aquí meterle 00:30:36.890 --> 00:30:40.230 varias más. Que le meta, que le meta. Sí, no, 00:30:40.289 --> 00:30:43.130 claro. Por ejemplo, López Obrador, por ahí creo 00:30:43.130 --> 00:30:46.470 que dijo viva el amor o la fraternidad. Pero 00:30:46.470 --> 00:30:49.490 también... Viva los abrazos y no los balazos. 00:30:49.490 --> 00:30:51.230 No, no dijo eso. Pero yo no recuerdo, por ejemplo, 00:30:51.230 --> 00:30:54.009 otro presidente. Él fue de los... Me parece que 00:30:54.009 --> 00:30:56.470 es el único que yo recuerdo que gritó muera. 00:30:56.809 --> 00:31:00.829 muera la desigualdad muera la injusticia creo 00:31:00.829 --> 00:31:03.549 que tres mueras en sus gritos que eso es algo 00:31:03.549 --> 00:31:06.450 rarísimo porque el último muera que se supone 00:31:06.450 --> 00:31:09.109 alguien dijo fue Hidalgo cuando muere el mal 00:31:09.109 --> 00:31:14.369 gobierno como ya hablamos de ese tema pero pueden 00:31:14.369 --> 00:31:17.319 cambiar Mira, Echeverría dijo viva el tercer 00:31:17.319 --> 00:31:18.720 mundo. Ese fue el que dijo viva el tercer mundo. 00:31:18.720 --> 00:31:20.819 Sí, porque andaba en campaña. Él quería ser secretario 00:31:20.819 --> 00:31:23.259 general de la ONU y estaba promoviendo su carta 00:31:23.259 --> 00:31:28.200 de derechos y deberes económicos de los estados. 00:31:28.279 --> 00:31:30.160 Y dijo viva el tercer mundo. Exactamente. ¿Y 00:31:30.160 --> 00:31:32.759 cómo no le reventaron al día siguiente? No. ¿No? 00:31:32.839 --> 00:31:35.380 A Calderón, por ejemplo, en el 2010. Porque Echeverría 00:31:35.380 --> 00:31:37.500 tenía fama. Yo recuerdo, yo era niño cuando Echeverría. 00:31:37.599 --> 00:31:39.400 Y había un montón de chistes de que Echeverría 00:31:39.400 --> 00:31:41.900 no era. Decía, ¿por qué Echeverría tiene su oficina 00:31:41.900 --> 00:31:43.839 en el fondo de una alberca? Porque dicen que 00:31:43.839 --> 00:31:46.190 allá abajo es... En el fondo es muy inteligente. 00:31:46.509 --> 00:31:48.930 Tenía fama de presidente no inteligente. Pero 00:31:48.930 --> 00:31:52.910 yo creo que todos. Si tú vas viendo la caricatura 00:31:52.910 --> 00:31:54.990 política, a todos los ponen como tontos, pero 00:31:54.990 --> 00:31:57.109 yo creo que... Ninguno que haya podido llegar 00:31:57.109 --> 00:31:59.910 al poder. Bueno, no todos. Híjole. O sea, por 00:31:59.910 --> 00:32:01.609 ejemplo, Salinas tiene mucha controversia y lo 00:32:01.609 --> 00:32:04.250 critican de 20 mil cosas, pero no de tonto. Pero 00:32:04.250 --> 00:32:08.509 acuérdate. No tonto, pero hay muchos que sí. 00:32:08.589 --> 00:32:11.130 Peña Nieto, ese sí, por ejemplo. O Fox. Le hace 00:32:11.130 --> 00:32:15.609 muchas bromas. A Fox le llamó el alto vacío. 00:32:16.109 --> 00:32:18.309 Pero Fox era más bien como ranchero, ¿no? De 00:32:18.309 --> 00:32:20.529 eso se le criticaba, no de tonto. Bueno, cada 00:32:20.529 --> 00:32:22.410 quien tiene sus críticas. Mira, luego, por ejemplo, 00:32:22.509 --> 00:32:26.130 Calderón en el 2010 gritó viva, desde luego la 00:32:26.130 --> 00:32:28.890 independencia, todo eso, y al final viva la revolución 00:32:28.890 --> 00:32:31.549 porque estábamos conmemorando el centenario de 00:32:31.549 --> 00:32:34.750 la revolución también. Ah, ok. El más raro fue 00:32:34.750 --> 00:32:36.809 Echeverría con su viva del tercer mundo. Fíjate, 00:32:36.809 --> 00:32:39.089 uno que me llamó la atención porque estaba leyendo 00:32:39.089 --> 00:32:40.769 sobre los niños héroes, que también es de estos 00:32:40.769 --> 00:32:43.509 días 13 de... Yo creo que ese merecería otro 00:32:43.509 --> 00:32:46.230 episodio aquí contigo, porque hay mil historias. 00:32:46.369 --> 00:32:49.049 Uf, uf. Mitos y realidades sobre los niños héroes. 00:32:49.250 --> 00:32:53.789 Toda la guerra del 47. Pero ahí te va. Lo curioso... 00:32:54.200 --> 00:32:56.640 Fue que en el 92, cuando cambian los libros de 00:32:56.640 --> 00:32:59.859 texto, que entonces dejan fuera a los niños héroes. 00:32:59.859 --> 00:33:01.920 O sea, no se menciona como en todos los anteriores. 00:33:01.960 --> 00:33:03.480 ¿Quién dejó fuera a los niños héroes? Ernesto 00:33:03.480 --> 00:33:05.579 Cedillo, que era el secretario de Educación Pública. 00:33:05.599 --> 00:33:08.299 Hubo una gran polémica ahí porque desaparecieron 00:33:08.299 --> 00:33:10.720 como muchos mitos de los libros de texto. El 00:33:10.720 --> 00:33:13.819 Pípila, por ejemplo, también a la banca. Y fue 00:33:13.819 --> 00:33:15.619 Cedillo. O sea, Cedillo modernizó la historia 00:33:15.619 --> 00:33:18.539 y quitó mitos. Exactamente. Lo cual le causó 00:33:18.539 --> 00:33:22.599 un enojo del ejército porque... El mito del 47 00:33:22.599 --> 00:33:25.220 ha sido fundamental para construir la imagen 00:33:25.220 --> 00:33:27.700 del ejército mexicano. Entonces, que de repente 00:33:27.700 --> 00:33:29.839 el secretario de Educación Pública saliera con 00:33:29.839 --> 00:33:32.400 que, miren, los niños héroes van para afuera, 00:33:32.400 --> 00:33:36.240 eso causó un enorme enojo. a lo de los niños 00:33:36.240 --> 00:33:39.220 héroes. Pues mira, lo que pasa es que... Pero 00:33:39.220 --> 00:33:41.220 me estás adelantando que es un mito. Sí, como 00:33:41.220 --> 00:33:44.059 mito, sí, totalmente. El mito básicamente lo 00:33:44.059 --> 00:33:46.660 de Juan Scuti. De que se aventó él con la bandera. 00:33:46.660 --> 00:33:50.480 No hay manera de... Eso no sucedió. De que antes 00:33:50.480 --> 00:33:53.619 de que mancillara nuestra bandera, se tira con 00:33:53.619 --> 00:33:55.779 la bandera mexicana. Eso no pasa. A raíz de lo 00:33:55.779 --> 00:33:58.720 que está diciendo Arno, de cómo se va construyendo 00:33:58.720 --> 00:34:02.869 todo esto... Exactamente, ante el enojo del ejército 00:34:02.869 --> 00:34:06.430 en la época de Salinas, en 1992, en el grito, 00:34:06.450 --> 00:34:09.630 Salinas grita, viva los héroes que nos dieron 00:34:09.630 --> 00:34:12.010 patria, hidalgo, allende, bla, bla, bla. Y luego 00:34:12.010 --> 00:34:15.210 grita, viva los niños héroes. Ah, como para darle 00:34:15.210 --> 00:34:18.030 un champucito al ejército. Ahí te da un masajito, 00:34:18.090 --> 00:34:20.510 ¿no? Para que no estés enojado. Fox, viva la 00:34:20.510 --> 00:34:23.469 democracia. Claro, porque le ganó al PRI. Era, 00:34:23.570 --> 00:34:26.530 sacaremos al PRI de los pinos. Y bueno, gritos 00:34:26.530 --> 00:34:29.380 raros. el sexenio de López Obrador por las dos 00:34:29.380 --> 00:34:32.440 circunstancias. Primero eso de muera, la corrupción 00:34:32.440 --> 00:34:35.260 muera tal, y luego, pues porque le toca dar gritos 00:34:35.260 --> 00:34:37.400 con la plaza vacía. Recordemos que es la época 00:34:37.400 --> 00:34:39.679 del COVID. Claro. Eso no se había visto. Nunca 00:34:39.679 --> 00:34:42.300 jamás. Entonces, que hubiera la ceremonia y no 00:34:42.300 --> 00:34:44.440 pudiera estar nadie, claro que fue impactante 00:34:44.440 --> 00:34:46.739 en ese momento, y eso va a ser recordado históricamente. 00:34:46.900 --> 00:34:50.539 Y también, fíjate, desde, mencionaba Arnold al 00:34:50.539 --> 00:34:54.230 principio de esta conversación, que la primera 00:34:54.230 --> 00:34:57.309 celebración fue en 1812. Desde entonces no se 00:34:57.309 --> 00:35:00.130 ha dejado de celebrar, ni siquiera en un momento 00:35:00.130 --> 00:35:02.329 tan difícil, ni como la Revolución, ni como el 00:35:02.329 --> 00:35:05.250 COVID. Incluso cuando los norteamericanos ocupaban 00:35:05.250 --> 00:35:08.570 la Ciudad de México en 1847, obviamente el gobierno 00:35:08.570 --> 00:35:13.250 federal estableció su sede en Querétaro. Allá 00:35:13.250 --> 00:35:15.849 hubo un pequeño brindis para recordar a los héroes 00:35:15.849 --> 00:35:18.449 de la patria, pero nunca, ni con la intervención 00:35:18.449 --> 00:35:22.690 francesa ni nada, sucedió que se suspendiera, 00:35:23.150 --> 00:35:25.369 Lo más que hemos llegado es en esta circunstancia 00:35:25.369 --> 00:35:27.809 terrible de... Pero, hombre, ya que estamos aquí, 00:35:27.909 --> 00:35:30.690 platiquemos del grito doble del 15 de septiembre 00:35:30.690 --> 00:35:34.190 de 1864. Hubo dos gritos. Déjame, contamos eso. 00:35:34.269 --> 00:35:37.289 En paréntesis, porque este año se están suspendiendo 00:35:37.289 --> 00:35:39.070 gritos de independencia en muchas poblaciones 00:35:39.070 --> 00:35:42.349 por la violencia. Y le mandamos un abrazo, amor, 00:35:42.429 --> 00:35:44.090 cariño y nuestros mejores deseos para que se 00:35:44.090 --> 00:35:47.510 termine esa violencia que está no permitiendo 00:35:47.510 --> 00:35:49.530 que en muchos lugares de México hoy no haya gritos 00:35:49.530 --> 00:35:51.010 de independencia. Nada más era un paréntesis 00:35:51.010 --> 00:35:52.289 porque estaba diciendo que nunca se había interrumpido. 00:35:52.519 --> 00:35:54.960 Los dos gritos de independencia. Viene el lado 00:35:54.960 --> 00:35:59.019 conservador. 15 de septiembre de 1864, Dolores 00:35:59.019 --> 00:36:03.260 Hidalgo, Maximiliano de Habsburgo, acaba de llegar 00:36:03.260 --> 00:36:07.800 a México y se le ocurre que ya es mexicano que 00:36:07.800 --> 00:36:09.960 tiene que recordar a los héroes de la patria. 00:36:10.000 --> 00:36:14.019 Él se encarga de que tengamos las imágenes oficiales, 00:36:14.019 --> 00:36:16.119 entre comillas, de los héroes de la patria. Esa 00:36:16.119 --> 00:36:18.860 idea de Hidalgo siempre es viejito, siempre está 00:36:18.860 --> 00:36:21.829 calvito, siempre tiene el pelo largo. es ya de 00:36:21.829 --> 00:36:24.070 Maximiliano. O sea que Porfirio y Maximiliano 00:36:24.070 --> 00:36:26.010 heredaron muchas cosas que ni siquiera sabíamos. 00:36:26.030 --> 00:36:29.940 Un montón, un montón. Ese primer festejo es ese 00:36:29.940 --> 00:36:34.199 15 de septiembre de 1864 en Dolores Hidalgo. 00:36:34.199 --> 00:36:36.880 O sea, Maximiliano crea al Hidalgo que conocemos 00:36:36.880 --> 00:36:39.960 en la estampita. Totalmente, viene de él. Él 00:36:39.960 --> 00:36:42.960 es quien crea esa imagen y quien hace una ceremonia 00:36:42.960 --> 00:36:46.260 ya de noche, no hay campana, insisto, pero sí 00:36:46.260 --> 00:36:49.840 hay discursos, sí hay fuegos artificiales, sí 00:36:49.840 --> 00:36:52.860 hay fiesta y demás. Ese es el primer grito de 00:36:52.860 --> 00:36:58.829 ese día, porque hay un segundo. Venga. 1864, 00:36:59.090 --> 00:37:01.210 mientras Maximiliano está feliz en el pueblo 00:37:01.210 --> 00:37:05.369 de Dolores y sale al balcón y todo eso, el carruaje 00:37:05.369 --> 00:37:07.969 famoso de Juárez, que ese es cierto, se huyó 00:37:07.969 --> 00:37:10.849 en él durante todo el recorrido, durante la intervención 00:37:10.849 --> 00:37:13.610 francesa, llegó a un poblado que se llama la 00:37:13.610 --> 00:37:17.050 Noria Pedriseña, entre Chihuahua y Durango, desierto 00:37:17.050 --> 00:37:20.210 totalmente. Y entonces él va con un puñado de 00:37:20.210 --> 00:37:22.289 hombres, su escolta y sus ministros. Va Guillermo 00:37:22.289 --> 00:37:25.590 Prieto, va Sebastián Lerdo de Tejada, José María 00:37:25.590 --> 00:37:28.349 Iglesias. Van en el carruaje, su escolta y un 00:37:28.349 --> 00:37:30.510 pequeño batallón. Puros nombres de calles. Sí, 00:37:30.550 --> 00:37:34.550 exacto. Bueno, obviamente era el 15 de septiembre 00:37:34.550 --> 00:37:37.570 en la noche. Salen para descansar, prenden el 00:37:37.570 --> 00:37:40.570 fuego y entonces están todos cabizbajos porque 00:37:40.570 --> 00:37:43.309 realmente le está yendo del nabo, valga la expresión, 00:37:43.309 --> 00:37:46.159 a la República. Y entonces le piden a Guillermo 00:37:46.159 --> 00:37:49.260 Prieto que, por favor, dé una oración patriótica 00:37:49.260 --> 00:37:51.840 para recordar la independencia y lo que está 00:37:51.840 --> 00:37:55.360 viviendo en ese momento. Y dice Guillermo Prieto, 00:37:55.380 --> 00:37:58.239 que para mí es el grito más emotivo de toda la 00:37:58.239 --> 00:37:59.880 historia de México hasta nuestros días. ¿Qué 00:37:59.880 --> 00:38:03.380 dijo? Dice Guillermo Prieto. La patria es sentirnos 00:38:03.380 --> 00:38:06.320 y hacernos dueños amplios y grandes con nuestro 00:38:06.320 --> 00:38:09.559 cielo y nuestros campos, con nuestras montañas 00:38:09.559 --> 00:38:12.559 y nuestros lagos. Es nuestra asimilación con 00:38:12.559 --> 00:38:15.599 el aire y con los luceros ya nuestros. Es que 00:38:15.599 --> 00:38:18.159 la tierra nos duela como carne y que el sol nos 00:38:18.159 --> 00:38:20.960 alumbre como si trajeran sus rayos nuestro nombre 00:38:20.960 --> 00:38:24.690 y el de nuestros padres. Decir patria es decir 00:38:24.690 --> 00:38:27.889 amor y sentir el beso de nuestra madre, las caricias 00:38:27.889 --> 00:38:30.050 de nuestros hijos y la luz del alma de la mujer 00:38:30.050 --> 00:38:33.750 que dice yo te amo. Y para esa madre sufre y 00:38:33.750 --> 00:38:36.409 nos llama para que la libertemos de la infamia 00:38:36.409 --> 00:38:38.750 y de los ultrajes de extranjeros y traidores. 00:38:39.130 --> 00:38:42.090 Ese fue prácticamente lo que dice Prieto ahí 00:38:42.090 --> 00:38:44.570 en el desierto junto a Juárez, huyendo de la 00:38:44.570 --> 00:38:46.989 intervención francesa. Se juraron que lucharían 00:38:46.989 --> 00:38:49.670 por la segunda independencia de México y hasta 00:38:49.670 --> 00:38:52.139 que no la consiguieron. lo dejaron de hacer. 00:38:52.219 --> 00:38:54.199 A ver, Arnold Burkholder y Alejandro Rosa, ustedes 00:38:54.199 --> 00:38:56.920 como historiadores, si fueran asesores de la 00:38:56.920 --> 00:38:59.199 presidenta, que no lo son, si estuvieran ahí 00:38:59.199 --> 00:39:01.079 sentados y se sentara con ella, ustedes dijeran, 00:39:01.099 --> 00:39:03.659 a ver chicos, díganme a quién, a qué mujeres 00:39:03.659 --> 00:39:05.880 debería yo incluir en el grito hoy, que históricamente 00:39:05.880 --> 00:39:08.039 no se les incluye, que son puros hombres, a quién 00:39:08.039 --> 00:39:11.159 ustedes me recomendarían que yo le dedicara un 00:39:11.159 --> 00:39:12.920 viva hoy en la ceremonia del grito. Por supuesto, 00:39:13.019 --> 00:39:15.619 la primera Carmen Sardán. Viva Carmen Cerdán, 00:39:16.119 --> 00:39:19.199 que no es de la independencia, pero sí es de 00:39:19.199 --> 00:39:22.000 la etapa de la Revolución Mexicana y es una mujer 00:39:22.000 --> 00:39:24.780 muy importante que debe ser recordada. Viva Carmen 00:39:24.780 --> 00:39:27.739 Cerdán. Sin duda, y así rápido yo diría, claro 00:39:27.739 --> 00:39:30.219 que sí, Rosario Castellanos. Viva Rosario Castellanos. 00:39:30.219 --> 00:39:33.019 Porque también te sirve para que no sea un grito 00:39:33.019 --> 00:39:35.659 solo político y te sirve para recordar a una 00:39:35.659 --> 00:39:37.860 de las mujeres más importantes de este país en 00:39:37.860 --> 00:39:39.960 el ramo de la literatura. Que sería inédito porque 00:39:39.960 --> 00:39:43.699 nunca nadie, todas son figuras políticas. y Rosario 00:39:43.699 --> 00:39:45.719 Castellanos recordemos es una figura literaria 00:39:45.719 --> 00:39:49.099 literatas una figura literaria totalmente pero 00:39:49.099 --> 00:39:51.639 ¿por qué le incluirían ustedes ahí? Por lo que 00:39:51.639 --> 00:39:54.900 dijo Arno, porque representa también toda esa 00:39:54.900 --> 00:39:57.579 vena de la historia, de la cultura, de la historia 00:39:57.579 --> 00:39:59.280 de las letras mexicanas, que es muy importante. 00:39:59.519 --> 00:40:01.639 ¿Pero por qué ella en particular? Ah, porque 00:40:01.639 --> 00:40:04.539 es una de las escritoras más importantes de México, 00:40:04.579 --> 00:40:06.860 porque se convirtió en una figura fundamental 00:40:06.860 --> 00:40:10.280 del crecimiento de la literatura femenina en 00:40:10.280 --> 00:40:12.699 este país y porque ha sido un referente para 00:40:12.699 --> 00:40:15.519 todas las escritoras que vinieron después. Entonces 00:40:15.519 --> 00:40:17.860 yo por eso Rosario Castellanos, sin duda, y porque 00:40:17.860 --> 00:40:21.090 como bien dice Alejandro, si va a ser un grito 00:40:21.090 --> 00:40:25.610 diferente, también podríamos hablar no solo de 00:40:25.610 --> 00:40:28.010 la violencia, no solo de la política, no solo 00:40:28.010 --> 00:40:30.289 de la muerte. Hablemos de la historia de la cultura, 00:40:30.550 --> 00:40:33.329 hablemos de la historia de la literatura, de 00:40:33.329 --> 00:40:35.809 las otras cosas que tiene México que son maravillosas. 00:40:35.889 --> 00:40:38.929 Y una mujer que representa eso, Rosario Castellar. 00:40:39.010 --> 00:40:41.369 Y podría haber un viva general para las mujeres 00:40:41.369 --> 00:40:42.829 que han sido heroínas en la historia de México. 00:40:42.829 --> 00:40:45.050 Yo creo que va a haber. Porque también creo que 00:40:45.050 --> 00:40:48.030 ya... Iban las mujeres que dieron su vida por 00:40:48.030 --> 00:40:50.849 México. Yo seguiría por la línea política. Yo, 00:40:50.929 --> 00:40:53.949 Margarita Massa, me parece que... Y Sara Pérez. 00:40:54.269 --> 00:40:57.510 A ver, son esposas de presidentes, pero yo creo 00:40:57.510 --> 00:40:59.969 que desde lo que les tocó jugar, porque también 00:40:59.969 --> 00:41:02.610 no podían ser feministas en un momento en donde 00:41:02.610 --> 00:41:05.389 no había el feminismo ni nada. Pero desde la 00:41:05.389 --> 00:41:08.030 trinchera que les tocó jugar de tratar de mantener 00:41:08.030 --> 00:41:11.130 unida a la familia, el exilio en ambos casos, 00:41:11.210 --> 00:41:14.489 perseguir. Creo que también son dos figuras importantísimas. 00:41:14.489 --> 00:41:16.789 Sara Pérez y Margarita Massa. Tenemos que despedir 00:41:16.789 --> 00:41:18.969 Radio Fórmula en un minuto. Ibas a agregar algo. 00:41:19.130 --> 00:41:21.710 ¿No? ¿Ya no? Ok. Antes de que nos despidamos 00:41:21.710 --> 00:41:23.909 de la cadena nacional, ¿en dónde podemos encontrar? 00:41:24.130 --> 00:41:26.789 Arnold Burgholder, ¿dónde te encontramos y qué 00:41:26.789 --> 00:41:29.690 nos recomiendas que nos escribamos para aprender 00:41:29.690 --> 00:41:31.710 de ti en estos días? Recomiendo rápido, entren 00:41:31.710 --> 00:41:35.349 a mi página cleonautica .com y ahí hay toda información 00:41:35.349 --> 00:41:38.710 sobre mis cursos y sobre un nuevo libro que estoy 00:41:38.710 --> 00:41:41.449 difundiendo. ¿Qué se llama? Que se llama La Historia 00:41:41.449 --> 00:41:43.670 como Brújula. La Historia como Brújula. Arnold 00:41:43.670 --> 00:41:45.389 Burgholder. Alejandro Rosas, ¿dónde te encontramos, 00:41:45.510 --> 00:41:47.699 amigo? A mí en redes sociales, lo que... Twitter, 00:41:47.940 --> 00:41:50.900 ya sé que no se llama así. X, ajá. O Instagram 00:41:50.900 --> 00:41:55.019 ARR1910, ahí. También igual charlas, conferencias 00:41:55.019 --> 00:41:57.579 y demás. Y el libro que yo le recomiendo que 00:41:57.579 --> 00:41:59.599 ahorita circula ya desde hace tiempo, pero creo 00:41:59.599 --> 00:42:01.719 que es un buen primer acercamiento, era hace 00:42:01.719 --> 00:42:04.199 una vez México, que es una trilogía desde que 00:42:04.199 --> 00:42:06.219 el hombre cruza el estecho de Bering hasta la 00:42:06.219 --> 00:42:09.119 recaptura del Chapo en 2015. Dios, qué cosa. 00:42:09.119 --> 00:42:11.139 En una trilogía. Qué cosa, que la hagan serie 00:42:11.139 --> 00:42:13.780 de Netflix. Ok, si quieren seguir con Telefórmula, 00:42:13.800 --> 00:42:15.900 se quedan con Maxine Goodside. En Radio Fórmula, 00:42:15.920 --> 00:42:45.590 seguimos. México, México. Ahí está Timbiriche 00:42:45.590 --> 00:42:48.150 recordando que fue en los 80, ¿no? Más o menos, 00:42:48.269 --> 00:42:53.869 o 70, ¿no? 84, quizá por ahí. Yo todavía no nacía. 00:42:54.409 --> 00:42:57.190 Marian Gersan, periodista y directora de, bueno, 00:42:57.269 --> 00:42:59.250 productora de contenido aquí en el programa, 00:42:59.510 --> 00:43:01.630 está oyendo que hablamos de las mujeres heroínas 00:43:01.630 --> 00:43:03.309 de la independencia, las que tal vez Claudia 00:43:03.309 --> 00:43:06.429 Sheinbaum hoy reconozca en su grito de Viva México, 00:43:06.650 --> 00:43:09.590 con Ardor Buchholder y Alejandro Rosas, expertos 00:43:09.590 --> 00:43:12.389 en historia. A ver, profundicemos sobre las heroínas 00:43:12.389 --> 00:43:14.110 que están recomendando nuestros historiadores. 00:43:14.190 --> 00:43:16.570 Gracias. que la presidenta incluya hoy en su 00:43:16.570 --> 00:43:18.369 grito. Oigan, primero que nada, es un honor estar 00:43:18.369 --> 00:43:20.070 aquí con ustedes, que admiro. Contigo también. 00:43:20.210 --> 00:43:24.110 Ay, gracias. Hay niveles. Hay niveles. Oigan, 00:43:24.110 --> 00:43:25.670 no, es que escuché que estaban hablando de Rosario 00:43:25.670 --> 00:43:28.469 Castellanos y Rosario Castellanos, pues es considerada 00:43:28.469 --> 00:43:30.989 una de las primeras feministas de México. ¿Por 00:43:30.989 --> 00:43:33.469 qué? Porque ella veía, ella se dio cuenta que 00:43:33.469 --> 00:43:35.570 la educación que se les daba a las niñas no era 00:43:35.570 --> 00:43:37.570 igual que la que se le daba a los niños, como 00:43:37.570 --> 00:43:39.289 hasta ahora también ha sido, ¿no? Entonces dijo, 00:43:39.369 --> 00:43:41.550 yo voy a levantar la voz y empezó a escribir 00:43:41.550 --> 00:43:43.690 novelas todas enfocadas para que las mujeres 00:43:43.690 --> 00:43:46.360 y las niñas niñas se dieran cuenta que su lugar 00:43:46.360 --> 00:43:48.360 no era estar en la cocina. De hecho, una de sus 00:43:48.360 --> 00:43:50.360 primeras novelas que escribió se llama Lección 00:43:50.360 --> 00:43:53.940 de Cocina. ¿Cierto? Así es. Y obviamente en tono 00:43:53.940 --> 00:43:57.840 de, pues sí, de burla, hablaba de que el lugar 00:43:57.840 --> 00:44:00.099 de las mujeres no era en la cocina. Claro. Oye, 00:44:00.099 --> 00:44:03.400 pero fíjate, Arno decía que quizá podría gritar 00:44:03.400 --> 00:44:06.300 eso. Obviamente especulamos en el bloque pasado 00:44:06.300 --> 00:44:10.519 de quién añadiríamos nosotros. Pero no es una 00:44:10.519 --> 00:44:13.119 idea loca porque se cumplen 100 años del nacimiento 00:44:13.119 --> 00:44:15.760 de Rosario Castellanos. Estamos en su centenario. 00:44:16.159 --> 00:44:19.019 Exacto. Claro. ¿Cómo se llama la universidad 00:44:19.019 --> 00:44:22.380 que se fundó en ese sexenio? Hay una universidad. 00:44:22.400 --> 00:44:24.980 Universidad Rosario. Es esa. Con razón me sonaba. 00:44:25.219 --> 00:44:27.659 Justamente. Entonces no sería ilógico. Con razón 00:44:27.659 --> 00:44:29.940 se me sonaba. Esa es la universidad. Como les 00:44:29.940 --> 00:44:32.900 decía yo antes, no es nada más recordar la historia 00:44:32.900 --> 00:44:36.699 política. Puedes recordar esa otra historia que 00:44:36.699 --> 00:44:38.300 es fundamental y donde las mujeres tienen un 00:44:38.300 --> 00:44:40.159 papel importantísimo. Pero si la presidenta abrió 00:44:40.159 --> 00:44:42.940 entonces esta universidad o estas universidades. 00:44:43.530 --> 00:44:45.530 Sería muy probable que la reconocieran en su 00:44:45.530 --> 00:44:48.949 viva. Ojalá. Nos vamos a quedar con figuras políticas. 00:44:49.230 --> 00:44:52.969 Sí, será así. Oigan, Gertrudis, Bocanegra, Insurgente. 00:44:54.309 --> 00:44:55.829 Margarita Massa de Juárez, que estaban hablando 00:44:55.829 --> 00:44:57.769 hace ratito de ella, que fue esposa de Benito 00:44:57.769 --> 00:45:00.369 Juárez, fue una de las primeras damas de México. 00:45:00.650 --> 00:45:02.670 Y bueno, si hablamos del ámbito político, tal 00:45:02.670 --> 00:45:05.269 vez a ella la mención. Es otra posibilidad, porque 00:45:05.269 --> 00:45:07.590 Margarita Massa fue importantísima para la historia 00:45:07.590 --> 00:45:09.789 de su marido. Claro. Y fue una gran consejera. 00:45:09.789 --> 00:45:11.630 Es cierto que ella fue la que consiguió el apoyo 00:45:11.630 --> 00:45:13.489 de Estados Unidos para venir. cara Maximiliano? 00:45:13.610 --> 00:45:18.230 Mira, ella vivía exiliada en Estados Unidos y 00:45:18.230 --> 00:45:21.090 sí se encargó de hacer varias reuniones para 00:45:21.090 --> 00:45:23.550 intentar que apoyaran a su marido en ese momento 00:45:23.550 --> 00:45:26.460 tan dramático. Pero tenía dos. superhombres allá, 00:45:26.599 --> 00:45:30.280 Matías Romero, y el otro era Pedro Santacilia, 00:45:30.340 --> 00:45:33.340 que estaba casado, no sé si ya, pero luego sería 00:45:33.340 --> 00:45:36.820 yerno de Benito Juárez, que era como buenos embajadores 00:45:36.820 --> 00:45:39.460 allá para negociar. Es más por ahí. Más por ahí. 00:45:39.519 --> 00:45:41.519 Bueno, dato curioso. ¿Quién creen que escribió 00:45:41.519 --> 00:45:43.960 la canción esta de México, de Timbiriche? ¿Quién? 00:45:43.960 --> 00:45:45.940 ¿Quién creen que la escribió? Pues lo lógico 00:45:45.940 --> 00:45:49.039 sería que algún mexicano, ¿no? Sí. Sí, pues ahí 00:45:49.039 --> 00:45:54.239 les va. Enzo Celiasiati, Fabrizio Foschkini, 00:45:54.480 --> 00:45:58.340 Loris Ceroni y Miguel Bosé. O sea, me suena todo 00:45:58.340 --> 00:46:01.199 menos mexicano. Pero es lo mismo que el himno 00:46:01.199 --> 00:46:04.619 nacional, la música en español, Jaime Nuno. Miguel 00:46:04.619 --> 00:46:06.940 Bosé coescribió el tema y fue padrino del grupo 00:46:06.940 --> 00:46:09.139 en la década de los 80, colaborando en varias 00:46:09.139 --> 00:46:12.039 canciones, incluyendo esta. Pues qué interesante, 00:46:12.099 --> 00:46:13.739 ¿no? Que extranjeros hagan canciones. Y no pasa 00:46:13.739 --> 00:46:15.679 nada, siguen considerando su padrino. Bueno, 00:46:15.679 --> 00:46:17.639 ahora con La Malinche, que hay una canción que 00:46:17.639 --> 00:46:20.159 se está haciendo muy viral, no la escribió ningún 00:46:20.159 --> 00:46:22.239 mexicano, pues obviamente es Nacho Cano. No, 00:46:22.260 --> 00:46:24.619 no, se reciben canciones bonitas para México, 00:46:24.639 --> 00:46:26.880 nada más. Dato curioso. Volvemos. después de 00:46:26.880 --> 00:46:37.599 mensajes. Ahí está, Vicente Fernández, cantándole 00:46:37.599 --> 00:46:39.579 a las mujeres divinas. Hoy estamos con nuestros 00:46:39.579 --> 00:46:41.440 dos expertos en historia, Arnold Buchholder, 00:46:41.639 --> 00:46:44.780 Alejandro Rosas y Marían Gersa, nuestra productora 00:46:44.780 --> 00:46:47.619 de contenidos. La banda presidencial, hoy por 00:46:47.619 --> 00:46:50.920 primera vez en 200 años, una mujer va a dar el 00:46:50.920 --> 00:46:53.480 grito de independencia. Muchas imágenes de la 00:46:53.480 --> 00:46:55.340 banda presidencial están en redes sociales. Sí, 00:46:55.340 --> 00:46:58.219 publicó Sheinbaum, nuestra presidenta, un video 00:46:58.219 --> 00:47:01.880 donde se está haciendo la banda presidencial 00:47:01.880 --> 00:47:05.110 por mujeres militares. Entonces lleva todo un 00:47:05.110 --> 00:47:07.750 proceso que ustedes ven y dicen, independientemente 00:47:07.750 --> 00:47:09.829 si estamos a favor o no, si votamos o no votamos 00:47:09.829 --> 00:47:11.829 por Sheinbaum, el trabajo que están haciendo 00:47:11.829 --> 00:47:14.989 las mujeres militares al hacer esa banda es impresionante 00:47:14.989 --> 00:47:17.090 en tiempo y el resultado es súper bonito porque 00:47:17.090 --> 00:47:19.630 lo hacen a mano todo. Claro. No sé si ha habido 00:47:19.630 --> 00:47:21.989 un cambio. Es un cambio psicológico. Todas las 00:47:21.989 --> 00:47:24.250 niñas que están creciendo en este país en este 00:47:24.250 --> 00:47:26.610 momento que vean completamente normal que haya 00:47:26.610 --> 00:47:28.690 una mujer presidenta. Lo que para nosotros es 00:47:28.690 --> 00:47:32.019 una novedad. Ellas. no van a conocer un mundo 00:47:32.019 --> 00:47:34.739 más que así, donde es perfectamente normal. Como 00:47:34.739 --> 00:47:36.900 los niños en Estados Unidos que crecieron con 00:47:36.900 --> 00:47:39.559 Obama, pues es perfectamente normal que un afroamericano 00:47:39.559 --> 00:47:43.940 sea presidente. O sea, sí se rompieron formatos 00:47:43.940 --> 00:47:47.579 y paradigmas. Ahora, mucha gente se pregunta, 00:47:47.780 --> 00:47:52.639 siendo Claudia Sheinbaum... de la 4T y de Morena, 00:47:52.699 --> 00:47:55.920 ¿en algún momento habrá la tentación de echarle 00:47:55.920 --> 00:47:58.800 un viva a AMLO, que para mucha gente es un héroe 00:47:58.800 --> 00:48:02.239 nacional? Mira, yo espero que no. Espero que 00:48:02.239 --> 00:48:06.539 la presidenta no llegue al punto tal de utilizar 00:48:06.539 --> 00:48:10.119 una ceremonia tan importante para todos los mexicanos 00:48:10.119 --> 00:48:13.079 como otro mitin político. Espero que no lleguemos 00:48:13.079 --> 00:48:16.840 a ese punto. Porque una de las circunstancias 00:48:16.840 --> 00:48:22.019 que yo veo... Pues sí, muy negativa de este gobierno 00:48:22.019 --> 00:48:24.780 es haber considerado que tiene que gobernar solo 00:48:24.780 --> 00:48:28.559 para los que votaron por ella. Cuando ella, como 00:48:28.559 --> 00:48:31.119 jefa de Estado, y esa ceremonia es una ceremonia 00:48:31.119 --> 00:48:33.860 para todos los mexicanos. Entonces, yo espero 00:48:33.860 --> 00:48:36.340 que no llegue a ese punto. ¿Tú qué piensas? Yo 00:48:36.340 --> 00:48:39.369 digo que no lo va a decir, ni se atrevería. Y 00:48:39.369 --> 00:48:42.170 si pasa, entonces mañana tendremos que estar 00:48:42.170 --> 00:48:45.309 analizando mil cosas al respecto por las implicaciones. 00:48:45.449 --> 00:48:48.710 No es nada más como gritar viva Hermenegildo 00:48:48.710 --> 00:48:52.230 Galeana o, no sé, la intrépida barragana del 00:48:52.230 --> 00:48:55.809 sitio de Cuautla. Es el expresidente y es, en 00:48:55.809 --> 00:48:58.989 todo caso, seguir de algún modo maniatada a él. 00:48:59.130 --> 00:49:01.110 Yo creo que no, o sea, ni siquiera de pasar por 00:49:01.110 --> 00:49:04.550 su cabeza. O si pasó, yo creo que alguien le 00:49:04.550 --> 00:49:08.269 dirá. No hagas eso. Aquí son los héroes de la 00:49:08.269 --> 00:49:12.050 patria. Y creo que, en todo caso, el culto a 00:49:12.050 --> 00:49:15.510 la historia, el culto a los personajes, debe 00:49:15.510 --> 00:49:19.610 ser sobre personas a las que ya pudimos historiar. 00:49:19.730 --> 00:49:22.469 Y para tu poder historiar, necesitas pasar años. 00:49:22.889 --> 00:49:26.750 No es de... ¿Cómo ven los historiadores el mes 00:49:26.750 --> 00:49:29.030 pasado de la presidenta? Ahí te conviertes en 00:49:29.030 --> 00:49:31.710 analista político con elementos históricos, pero 00:49:31.710 --> 00:49:34.849 necesitas... El buen historiador que sabe... 00:49:35.150 --> 00:49:37.909 La responsabilidad de hacer historia necesita 00:49:37.909 --> 00:49:42.429 un lapso amplio. ¿De cuánto tiempo? ¿De los expresidentes 00:49:42.429 --> 00:49:44.449 a cuáles podrías empezar? Creo que es el mejor 00:49:44.449 --> 00:49:46.690 momento para analizar todo lo que fue Salinas 00:49:46.690 --> 00:49:49.590 de Gortari. ¿Ya? Porque ya pasó más de una generación, 00:49:49.590 --> 00:49:52.809 ya hay gente que falleció, ya han salido estudios, 00:49:52.809 --> 00:49:55.090 ya han salido documentos. Pero, por ejemplo, 00:49:55.110 --> 00:49:56.789 si ahorita nos dicen, tienes que historiar... 00:49:56.789 --> 00:49:58.230 O sea, Echeverría, López Portillo, Miguel de 00:49:58.230 --> 00:50:00.469 la Madrid, ya. Ya, claro, sí. El que sigue, ya 00:50:00.469 --> 00:50:03.829 la historia podría juzgar a Carlos Salinas de 00:50:03.829 --> 00:50:07.969 Gortari. Y más que juzgar, reconstruir esos periodos... 00:50:07.969 --> 00:50:09.670 Pero es un juicio también, hacer historia es 00:50:09.670 --> 00:50:11.750 un juicio, porque tienes que decir, lo hizo bien, 00:50:11.849 --> 00:50:13.329 lo hizo mal. La interpretación, en cierto modo, 00:50:13.449 --> 00:50:15.210 la interpretación del historiador es un juicio. 00:50:15.210 --> 00:50:18.420 No necesariamente... Perdón, ya sale aquí la 00:50:18.420 --> 00:50:20.139 parte académica. No, no, está padre aprender 00:50:20.139 --> 00:50:22.659 esto. Así como durante mucho tiempo ha surgido 00:50:22.659 --> 00:50:26.460 la idea de que necesitas tiempo para poder analizar 00:50:26.460 --> 00:50:29.119 la historia, últimamente se están poniendo muy 00:50:29.119 --> 00:50:31.159 de moda una cosa llamada los estudios del presente, 00:50:31.360 --> 00:50:34.440 que dicen que no, que dicen que sí puedes utilizar 00:50:34.440 --> 00:50:36.940 las herramientas metodológicas que te da la historia 00:50:36.940 --> 00:50:39.659 para analizar sucesos que a lo mejor no han terminado, 00:50:39.699 --> 00:50:42.719 pero que sí te pueden dar una perspectiva distinta 00:50:42.719 --> 00:50:45.719 si siempre tomas en cuenta la sucesión y el cambio 00:50:45.719 --> 00:50:47.780 en el tiempo. Claro. Eso es lo que marca una 00:50:47.780 --> 00:50:50.980 diferencia entre un analista político, un sociólogo 00:50:50.980 --> 00:50:52.980 y lo que hace específicamente un historiador. 00:50:53.119 --> 00:50:55.659 Lo interesante de nuestro oficio es que siempre 00:50:55.659 --> 00:50:57.780 hay polémica. Y entonces siempre va a haber el 00:50:57.780 --> 00:50:59.840 que pueda decir, ah, me interesa ese tema y el 00:50:59.840 --> 00:51:03.260 que va a decir, no, eso no puede existir. Existen 00:51:03.260 --> 00:51:05.019 las versiones de la historia y las versiones 00:51:05.019 --> 00:51:06.780 para hacer la historia. Pero a ver, insisto, 00:51:06.780 --> 00:51:09.699 insisto con el afán de aprender. Como alumnito 00:51:09.699 --> 00:51:12.099 aquí quiero aprender. Porque hay un tema muy 00:51:12.099 --> 00:51:14.199 fuerte con Salinas de Gortari. Suponiendo que 00:51:14.199 --> 00:51:17.329 ya se fuera a hacer historias sobre él. Si le 00:51:17.329 --> 00:51:19.889 robó la presidencia a Cuauhtémoc Cárdenas, es 00:51:19.889 --> 00:51:22.110 un gran villano, entre otras cosas que se podrían 00:51:22.110 --> 00:51:24.469 juzgar. Si no se la robó y fue mentira que se 00:51:24.469 --> 00:51:26.469 cayó el sistema y que el narcotráfico estaba 00:51:26.469 --> 00:51:28.389 involucrado, como lo cuenta la historia esta 00:51:28.389 --> 00:51:33.710 de Narcos México de Netflix. O sea, si hizo eso, 00:51:33.789 --> 00:51:37.210 si eso que se cuenta esa serie y hace que la 00:51:37.210 --> 00:51:40.150 serie no es historia, es un gran villano. Nada 00:51:40.150 --> 00:51:42.489 más empezando por ahí. Yo creo que ahí es donde... 00:51:43.420 --> 00:51:46.539 Te toca contextualizar, es decir, decir que él 00:51:46.539 --> 00:51:49.079 tuvo la culpa o fue él directamente responsable. 00:51:49.139 --> 00:51:51.119 No, es toda la maquinaria en ese momento del 00:51:51.119 --> 00:51:53.360 sistema político. Su mano derecha. Y porque además 00:51:53.360 --> 00:51:56.219 Bartlett en ese momento tenía las atribuciones 00:51:56.219 --> 00:51:59.260 de, como secretario de Gobernación, ser el que 00:51:59.260 --> 00:52:03.400 dirigía o coordinaba lo que era entonces el Instituto 00:52:03.400 --> 00:52:08.760 Federal Electoral. ¿Cómo escribiría la historia? 00:52:09.019 --> 00:52:11.719 Porque luego los que no somos historiadores siempre 00:52:11.719 --> 00:52:14.119 nos preguntamos, ¿Cómo nos cuentan la historia? 00:52:14.219 --> 00:52:15.980 ¿Con base en qué? ¿Con base en qué se podría 00:52:15.980 --> 00:52:18.500 contar ese episodio? Tienes que hacer la reconstrucción 00:52:18.500 --> 00:52:21.159 a partir de las fuentes. Yo así, a simple vista, 00:52:21.239 --> 00:52:23.119 después de lo que he estudiado durante tantos 00:52:23.119 --> 00:52:27.500 años, yo te diría que si hubo mano negra, no 00:52:27.500 --> 00:52:32.099 fue un fraude en el sentido de que en el momento 00:52:32.099 --> 00:52:34.599 en que la apagaron, ese fue el triunfo. Yo creo 00:52:34.599 --> 00:52:36.440 que el PRI iba a ganar. El problema es que no 00:52:36.440 --> 00:52:40.860 supieron cómo manejar. Que Cuauhtémoc iba... 00:52:41.409 --> 00:52:44.489 Yo soy de los que creen que Cuauhtémoc no iba 00:52:44.489 --> 00:52:46.269 a ganar esa elección, aun cuando lo hubieran 00:52:46.269 --> 00:52:49.110 dejado limpio. Porque todavía había muchos temores, 00:52:49.110 --> 00:52:52.269 una clase media temerosa de esa izquierda. Pero 00:52:52.269 --> 00:52:55.369 era un fenómeno el PRD. Fue un fenómeno. Todavía 00:52:55.369 --> 00:52:57.349 no era PRD. Mira, yo lo que te diría... ¿No era 00:52:57.349 --> 00:53:00.869 PRD todavía? No. Era el Frente Cardenista de 00:53:00.869 --> 00:53:02.570 Reconstrucción Nacional, ya me acordé. Todavía. 00:53:02.750 --> 00:53:04.250 Y Arno, ¿tú qué piensas de eso? Mira, yo lo que 00:53:04.250 --> 00:53:06.510 digo es que un historiador siempre debe tomar 00:53:06.510 --> 00:53:09.829 en cuenta que el personaje fue alguna vez un 00:53:09.829 --> 00:53:12.039 ser humano. Y lo principal de este ser humano, 00:53:12.239 --> 00:53:15.179 vivo o muerto, es que no podía saber qué iba 00:53:15.179 --> 00:53:17.400 a ocurrir en el futuro. Ese es el punto fundamental. 00:53:17.539 --> 00:53:20.059 Porque es muy fácil pensar, ah, las cosas ocurrieron 00:53:20.059 --> 00:53:22.559 porque tenían que pasar así, porque este personaje 00:53:22.559 --> 00:53:26.260 tenía todas las cartas de la baraja y podía decidir 00:53:26.260 --> 00:53:28.679 sobre la historia. Sí, a los políticos les encanta 00:53:28.679 --> 00:53:30.599 pensar que pueden hacer eso. En la realidad no 00:53:30.599 --> 00:53:32.639 es así. En la realidad, como no sabes qué va 00:53:32.639 --> 00:53:34.880 a ocurrir en el futuro, no puedes tener el control 00:53:34.880 --> 00:53:37.639 absoluto. Entonces, todo personaje histórico 00:53:37.639 --> 00:53:40.420 es un personaje que no juega con todas las cartas. 00:53:40.420 --> 00:53:42.760 Luego, es un personaje que depende de su contexto. 00:53:43.280 --> 00:53:46.179 Siempre lo bueno, lo malo, lo que él ha vivido 00:53:46.179 --> 00:53:48.780 en el pasado, los intereses siempre lo van a 00:53:48.780 --> 00:53:52.019 marcar. Y normalmente, entre lo que el personaje 00:53:52.019 --> 00:53:55.380 quiere y lo que resulta, siempre va a haber un 00:53:55.380 --> 00:53:57.460 sesgo. Puede ser muy chiquito, puede ser muy 00:53:57.460 --> 00:53:59.519 grande, pero siempre va a estar ahí. ¿Qué implica 00:53:59.519 --> 00:54:02.260 todo esto? Pues pensar a los personajes históricos 00:54:02.260 --> 00:54:05.980 como seres humanos. Eso es fundamental para tener 00:54:05.980 --> 00:54:08.679 una historia comprensiva, una historia que no 00:54:08.679 --> 00:54:11.139 juzgue ni que alabe. Pero en el colectivo popular 00:54:11.139 --> 00:54:14.699 Salinas es un mal presidente. La sensación... 00:54:14.699 --> 00:54:19.039 Pero fíjate, yo creo que ha ido cambiando la 00:54:19.039 --> 00:54:22.119 percepción. ¿Ha ido cambiando? Sí. Le preguntamos 00:54:22.119 --> 00:54:24.139 a 100 mexicanos, ¿qué nos dirían? ¿Qué es la 00:54:24.139 --> 00:54:26.320 primera palabra que viene a tu mente cuando escuchas 00:54:26.320 --> 00:54:27.780 Carlos Salinas? Yo creo que ya ha habido un cambio 00:54:27.780 --> 00:54:30.739 también. porque han pasado treinta y tantos años. 00:54:31.559 --> 00:54:35.440 Pero un cambio a favor de él, ¿no? Sí, un cambio 00:54:35.440 --> 00:54:38.000 donde lo ponen mejor que gracias a que trajo 00:54:38.000 --> 00:54:42.039 el Tratado de Comercio México. Por eso es mucho 00:54:42.039 --> 00:54:44.039 más amplio que nada más hablar de la biografía. 00:54:44.280 --> 00:54:47.000 Igual, por ejemplo, Calderón. Calderón, la 4T, 00:54:47.099 --> 00:54:50.940 él fue el que hizo el fraude. Si quieres realmente 00:54:50.940 --> 00:54:54.280 saber, yo creo que no hubo fraude. Exactamente. 00:54:54.400 --> 00:54:57.719 Pero si tú crees que hubo, hay que demostrar 00:54:57.719 --> 00:55:00.679 en los elementos de esa elección. Yo te aseguro, 00:55:00.679 --> 00:55:03.360 como dice Arno, yo te aseguro que... Calderón 00:55:03.360 --> 00:55:07.139 jamás hubiera querido ganar con el .56 % de diferencia, 00:55:07.199 --> 00:55:10.739 porque eso lo inmovilizó prácticamente durante 00:55:10.739 --> 00:55:15.679 todo su sexenio. Y Zedillo, que le da, yo sé, 00:55:15.739 --> 00:55:18.460 también controversias, pero Zedillo reconoce 00:55:18.460 --> 00:55:21.400 la democracia y le deja por primera vez, reconoce 00:55:21.400 --> 00:55:24.320 que el PRI perdió, su mismo partido lo aborrece, 00:55:24.500 --> 00:55:28.099 lo expulsan del PRI, y le da paso a la democracia 00:55:28.099 --> 00:55:29.940 y le cede el poder a otro partido político. No 00:55:29.940 --> 00:55:32.280 lo expulsaron, solo le llamaron traidor. Bueno, 00:55:32.300 --> 00:55:36.400 pues, traidor, pero reconoce la misma noche algo 00:55:36.400 --> 00:55:37.760 que nunca un presidente había hecho. Ahora, si 00:55:37.760 --> 00:55:40.000 quieres el caso específico de Zedillo, otra vez, 00:55:40.039 --> 00:55:43.559 tenemos a un hombre formado ya en una tradición 00:55:43.559 --> 00:55:47.159 de finales del siglo XX, donde el mundo está 00:55:47.159 --> 00:55:49.280 pasando por una democratización. Ese es el primer 00:55:49.280 --> 00:55:51.679 punto. Dos, México se está abriendo al mundo 00:55:51.679 --> 00:55:54.260 económicamente, los efectos del Tratado de Libre 00:55:54.260 --> 00:55:57.000 Comercio. Pero tres, adentro está la presión 00:55:57.000 --> 00:55:59.360 de los grupos dentro del PRI que no quieren cambiar 00:55:59.360 --> 00:56:02.019 y de los grupos de esta. izquierda mexicana que 00:56:02.019 --> 00:56:05.219 están creciendo y que ya causaron un serio problema 00:56:05.219 --> 00:56:07.159 con el Ejército Zapatista y Liberación Nacional. 00:56:07.340 --> 00:56:09.800 Zedillo se enfrenta con todas estas circunstancias 00:56:09.800 --> 00:56:14.409 y Zedillo decide... o le apuesta a que la opción 00:56:14.409 --> 00:56:16.889 para México en los próximos años es subirse a 00:56:16.889 --> 00:56:18.929 la ola mundial, y la ola es la democratización. 00:56:19.130 --> 00:56:22.510 Entonces, hay que abrir las reglas del juego, 00:56:22.670 --> 00:56:24.750 hay que fortalecer al Instituto Federal Electoral, 00:56:24.949 --> 00:56:27.389 hay que limitar el poder de la presidencia de 00:56:27.389 --> 00:56:29.769 la República, que eso fue brutal, y llega el 00:56:29.769 --> 00:56:33.849 gran momento del año 2000. Vamos a dejar que 00:56:33.849 --> 00:56:37.440 gane quien gane, lo que decidan las urnas. Y 00:56:37.440 --> 00:56:41.119 yo, como el representante histórico del Estado 00:56:41.119 --> 00:56:44.340 autoritario mexicano, soy el que voy a salir 00:56:44.340 --> 00:56:48.639 a reconocer el triunfo de la oposición. Eso fue 00:56:48.639 --> 00:56:52.559 importantísimo para este país. Algo tan fácil, 00:56:52.599 --> 00:56:55.210 así debían ser los presidentes. Claro, claro. 00:56:55.269 --> 00:56:58.630 La política mexicana tiene mil recovecos. Oye, 00:56:58.650 --> 00:57:00.829 regresemos a hablar de más de esto en septiembre. 00:57:00.869 --> 00:57:02.829 Más chismecito histórico mexicano en septiembre. 00:57:02.829 --> 00:57:04.050 Y hablar de democracia, porque es uno de los 00:57:04.050 --> 00:57:05.889 grandes dolores de México. Regresen ahora en 00:57:05.889 --> 00:57:07.690 septiembre. Aprovechemos el pretexto y seguimos 00:57:07.690 --> 00:57:09.869 hablando de esto. Arnold Burgholder, ¿dónde te 00:57:09.869 --> 00:57:11.750 encontramos, amigo, otra vez? Encuéntrenme en 00:57:11.750 --> 00:57:15.570 arroba, perdón, en clionautica .com, donde además 00:57:15.570 --> 00:57:18.650 tengo un regalito para los que entren, un librito 00:57:18.650 --> 00:57:21.329 que se llama La Historia como Brújula. Alejandro 00:57:21.329 --> 00:57:23.590 Rosas, ¿dónde te encontramos, amigo? En X y en 00:57:23.590 --> 00:57:27.619 Instagram. en la misma cuenta, arroba ARR1910. 00:57:28.159 --> 00:57:29.880 Perfecto. Y cinco grandes fortunas de la historia 00:57:29.880 --> 00:57:32.280 de México, de Cortés Slim, el dinero y el poder 00:57:32.280 --> 00:57:34.099 en la historia mexicana, imparte Arno Bullholder, 00:57:34.159 --> 00:57:36.679 inicia el 7 de octubre, curso en linacleonautica 00:57:36.679 --> 00:57:39.099 .com. Ahí pueden encontrar el curso. Gracias, 00:57:39.219 --> 00:57:41.239 chicos. Vuelvan pronto para más Chismecito Histórico. 00:57:41.460 --> 00:57:43.539 Muchísimas gracias. ¿Cómo se aprende con ustedes? 00:57:43.780 --> 00:57:45.860 ¿Cómo se aprende? ¡Qué gozo! Me encanta. Soy 00:57:45.860 --> 00:57:49.679 Marco Antonio Regín. Volvemos. Hola, soy Chumel 00:57:49.679 --> 00:57:51.800 Torres. Escucha la radio de la República cuando 00:57:51.800 --> 00:57:57.170 y donde quieras. Noticias, deportes y espectáculos 00:57:57.170 --> 00:58:01.909 en tu plataforma de podcast preferida. Grupo 00:58:01.909 --> 00:58:07.469 Fórmula, abriendo la conversación. Festejando 00:58:07.469 --> 00:58:10.949 cuatro décadas de carrera. Marco Antonio Regil 00:58:10.949 --> 00:58:16.269 en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Bueno, 00:58:16.269 --> 00:58:18.489 tenemos más temas interesantes que tratar hoy 00:58:18.489 --> 00:58:20.869 aquí en el programa y uno de ellos es recomendarles 00:58:20.869 --> 00:58:22.630 el episodio del podcast de esta semana que está 00:58:22.630 --> 00:58:25.510 muy bueno porque tuvimos a la doctora Karen Carrillo, 00:58:25.630 --> 00:58:27.769 médica estética, por primera vez viene al podcast, 00:58:27.989 --> 00:58:29.789 ya estuvo con nosotros aquí en Radio Fórmula 00:58:29.789 --> 00:58:33.969 y hablamos, bueno, ella nos dio luz en tema de 00:58:33.969 --> 00:58:36.030 mitos y realidades en el cuidado de la piel, 00:58:36.090 --> 00:58:38.329 algo que le importa, nos importa mucho a todos, 00:58:38.429 --> 00:58:42.389 pero hay tantas, tantas y tantas recetas caseras 00:58:42.389 --> 00:58:44.730 y mitos. que hubo una sección del podcast donde 00:58:44.730 --> 00:58:49.010 le dije, a ver, te voy a decir cosas que se dicen, 00:58:49.070 --> 00:58:51.469 que sirven para el cuidado de la piel, y tú nos 00:58:51.469 --> 00:58:53.869 dices si son realidad o mentira. Aquí es un segmento 00:58:53.869 --> 00:58:55.449 del podcast, una probadita para que vean, porque 00:58:55.449 --> 00:58:58.849 estuvo muy divertido. Mito o realidad. Mascarilla 00:58:58.849 --> 00:59:01.309 de perejil, orégano, espinacas, maicena, plátano, 00:59:01.309 --> 00:59:07.130 funciona. Por mil. No. No. Bye. Olvídalo. Espinaca 00:59:07.130 --> 00:59:11.619 orgánica. No, a ver, olvídelo. La ciencia avanza 00:59:11.619 --> 00:59:14.780 el tofu. No, dio el tofu. Otro mito realidad. 00:59:14.980 --> 00:59:19.480 El bicarbonato quita manchas de paño. No, no, 00:59:19.619 --> 00:59:23.039 no, no. Ya las cremas. No, no, el coco no. No, 00:59:23.039 --> 00:59:26.900 no, el coco no. Las cremas para venderse en el 00:59:26.900 --> 00:59:29.619 mercado ya están dermatológicamente probadas, 00:59:29.639 --> 00:59:32.539 estudiadas, se hacen biopsias de piel en pacientes 00:59:32.539 --> 00:59:35.539 que se dan cuenta que tiene una efectividad. 00:59:35.599 --> 00:59:38.519 Entonces hay principios activos que van directo 00:59:38.519 --> 00:59:41.179 a la mancha y que se utilizan y la disminuyen. 00:59:41.750 --> 00:59:44.349 Bueno, está un segmento del podcast. Está buenísimo. 00:59:44.650 --> 00:59:48.289 Es el tema de cómo quitar manchas sin dañar tu 00:59:48.289 --> 00:59:51.170 piel. Y la doctora nos habla de lo que está científicamente 00:59:51.170 --> 00:59:55.090 comprobado. Y pues nos habla de cuáles son los 00:59:55.090 --> 00:59:57.550 mitos sobre la piel. Porque hay gente que se 00:59:57.550 --> 00:59:59.369 anda poniendo cosas que le recomendaron ahí en 00:59:59.369 --> 01:00:01.550 la colonia, en la abuela y no sé qué tanto. Y 01:00:01.550 --> 01:00:03.550 luego acaban hasta manchándose la piel por querer 01:00:03.550 --> 01:00:05.730 quitarse, desmanchar la piel. La doctora Karen 01:00:05.730 --> 01:00:07.650 Carrillo está con nosotros en el podcast. En 01:00:07.650 --> 01:00:09.550 mi canal de YouTube, Marco Antonio Regil TV o 01:00:09.550 --> 01:00:12.110 en cualquier aplicación de podcast. Ahí la pueden 01:00:12.110 --> 01:00:14.829 encontrar. Y bueno, vamos a hablar de otro tema 01:00:14.829 --> 01:00:17.110 que quisiéramos no tener que hablar, pero es 01:00:17.110 --> 01:00:19.889 súper importante porque además de que septiembre 01:00:19.889 --> 01:00:23.789 es el mes mexicanísimo del año, también nos trae 01:00:23.789 --> 01:00:27.829 recuerdos. tristes, traumáticos, de los grandes 01:00:27.829 --> 01:00:30.489 sismos que hemos vivido en este mes de septiembre, 01:00:30.530 --> 01:00:35.909 en 85, 2017 y 2022. Pero ahora hay una noticia 01:00:35.909 --> 01:00:39.309 interesante. Parece ser que la inteligencia artificial 01:00:39.309 --> 01:00:42.050 que tiene sus pros y contras nos podría traer 01:00:42.050 --> 01:00:45.070 algo positivo. Podría ser una herramienta útil. 01:00:45.170 --> 01:00:47.429 Y para eso tenemos a Jocelyn Vargas, ingeniera 01:00:47.429 --> 01:00:50.809 con experiencia en geosciencias y estudios en 01:00:50.809 --> 01:00:53.710 sísmica aplicada. Actualmente es presidenta de... 01:00:54.190 --> 01:00:57.269 ¿Así se pronuncia? Seismic. Seismic. Seismic, 01:00:57.269 --> 01:01:00.349 como en inglés seismic. Ahí y base sísmica, empresas 01:01:00.349 --> 01:01:03.869 que se dedican a la ingeniería sísmica, sismología 01:01:03.869 --> 01:01:06.550 con ayuda de la inteligencia artificial para 01:01:06.550 --> 01:01:09.710 platicarnos de la modernidad y cómo, porque aquí 01:01:09.710 --> 01:01:13.070 la clave es mientras más segundos tengas para 01:01:13.070 --> 01:01:15.610 saber que viene el sismo. Puede ser la diferencia 01:01:15.610 --> 01:01:18.630 en tener vida o no tener vida o salvar a un ser 01:01:18.630 --> 01:01:20.510 querido. Bienvenida, ¿cómo estás? Muchísimas 01:01:20.510 --> 01:01:23.570 gracias, Marco. Muy bien y muy buenos días. Pues 01:01:23.570 --> 01:01:26.610 no nada más saber, no nada más tener esos segundos, 01:01:26.730 --> 01:01:28.869 sino saber qué hacer con esos segundos. Claro. 01:01:29.409 --> 01:01:32.510 Actualmente todos nuestros sistemas están relacionados 01:01:32.510 --> 01:01:35.550 a poder evacuar. Tenemos un gran simulacro este 01:01:35.550 --> 01:01:38.670 mismo viernes 19 de septiembre que cada año hacemos 01:01:38.670 --> 01:01:41.710 y que si no lo tomamos con seriedad y si no, 01:01:41.750 --> 01:01:44.900 vaya, seguimos los protocolos necesarios. para 01:01:44.900 --> 01:01:48.139 poder tener mayor tiempo, para poderte salvaguardar. 01:01:48.539 --> 01:01:51.260 realmente no hay mucha diferencia entre el tiempo 01:01:51.260 --> 01:01:53.639 de la alerta y lo que realmente puede salvar 01:01:53.639 --> 01:01:55.699 vidas. Claro, ahora nos están escuchando nuestros 01:01:55.699 --> 01:01:57.400 amigos en el sur de California, donde también 01:01:57.400 --> 01:02:00.119 está la famosa falla de San Andrés, desde San 01:02:00.119 --> 01:02:02.739 Francisco, toda la zona, pues en Los Ángeles, 01:02:02.780 --> 01:02:05.579 San Diego, la gente que vive en Tijuana, en Mexicali, 01:02:05.619 --> 01:02:07.820 ya sabemos que la falla de San Andrés es enorme, 01:02:07.960 --> 01:02:11.679 no solamente es en Ciudad de México y en otros 01:02:11.679 --> 01:02:13.260 lugares, en Guerrero, en otros lugares de la 01:02:13.260 --> 01:02:16.300 República Mexicana. Ahora cuéntanos, ¿qué tiene 01:02:16.300 --> 01:02:18.960 que ver la inteligencia artificial? con la posibilidad 01:02:18.960 --> 01:02:22.400 de saber con más tiempo de anticipación que viene 01:02:22.400 --> 01:02:25.500 un sismo y qué hacer qué es lo que está haciendo 01:02:25.500 --> 01:02:29.050 tu empresa o lo que tú Te platico. La inteligencia 01:02:29.050 --> 01:02:31.650 artificial es inteligencia de datos, ¿de acuerdo? 01:02:31.750 --> 01:02:34.989 Nosotros sabemos hoy en día que usamos, por ejemplo, 01:02:35.070 --> 01:02:37.949 ChatGPT. ChatGPT es este cúmulo de información 01:02:37.949 --> 01:02:40.070 que podemos encontrar en la web y entonces la 01:02:40.070 --> 01:02:42.889 interpreta, la analiza y te entrega un dato muy 01:02:42.889 --> 01:02:46.150 específico, muy resumido. Básicamente, la sismología 01:02:46.150 --> 01:02:48.889 es esa ciencia. La sismología es cómo hablar 01:02:48.889 --> 01:02:51.869 de un médico. La sismología son datos que se 01:02:51.869 --> 01:02:54.309 recolectan a través de sensores sísmicos. Es 01:02:54.309 --> 01:02:57.449 una red sísmica muy importante. bajo la cual, 01:02:57.469 --> 01:02:59.409 por medio de la inteligencia artificial, vamos 01:02:59.409 --> 01:03:03.269 a aprender mucho mejor acerca de en cuánto tiempo 01:03:03.269 --> 01:03:07.300 va a llegar el sismo. digamos, tenemos un tiempo 01:03:07.300 --> 01:03:10.320 específico para activar la alerta, pero ¿qué 01:03:10.320 --> 01:03:13.199 podemos hacer con la alerta? Nos enfocamos a 01:03:13.199 --> 01:03:16.500 la automatización. Es decir, si tú no puedes 01:03:16.500 --> 01:03:19.960 evacuar y estás en un piso 30 y no te da tiempo 01:03:19.960 --> 01:03:22.059 de evacuar el edificio, ¿cómo sabes si estás 01:03:22.059 --> 01:03:24.300 seguro? La inteligencia artificial te ayuda a 01:03:24.300 --> 01:03:27.139 estimar cuál es el impacto de ese sismo en ese 01:03:27.139 --> 01:03:29.599 edificio en particular, una casa, un edificio, 01:03:29.599 --> 01:03:32.539 un hospital, una escuela, y además a generar 01:03:32.539 --> 01:03:35.519 procesos automáticos como, por ejemplo, cerrar 01:03:35.519 --> 01:03:40.460 válvulas de gas, abrir elevadores con el tiempo 01:03:40.460 --> 01:03:42.260 en el que cuentas de manera automática, abrir 01:03:42.260 --> 01:03:44.840 puertas automáticas, parar semáforos, parar trenes 01:03:44.840 --> 01:03:48.039 y todo esto la inteligencia artificial lo puede 01:03:48.039 --> 01:03:51.900 hacer sin necesidad de que exista una decisión. 01:03:51.960 --> 01:03:54.340 Ahora, esto se tiene que saber no en el momento 01:03:54.340 --> 01:03:56.719 del sismo, obviamente, sino previo. Y los seres 01:03:56.719 --> 01:03:58.619 humanos tienen que saber, en caso de un sismo, 01:03:58.719 --> 01:04:01.820 en mi edificio, esto estaría pasando. No nos 01:04:01.820 --> 01:04:03.360 tenemos que preocupar de cerrar el gas, cerrar 01:04:03.360 --> 01:04:06.579 el agua. Exacto. O sea, la inteligencia, pero 01:04:06.579 --> 01:04:08.619 para eso le tienes que dar control a la inteligencia 01:04:08.619 --> 01:04:10.840 artificial. Es correcto. Y el control de la inteligencia 01:04:10.840 --> 01:04:13.719 artificial viene específicamente acerca de los 01:04:13.719 --> 01:04:15.820 datos que se recolectan por redes sísmicas. Pero 01:04:15.820 --> 01:04:18.400 todos los seres humanos tendrían que saber. Sí, 01:04:18.480 --> 01:04:20.940 claro. La inteligencia artificial sería parte 01:04:20.940 --> 01:04:23.559 del plan de emergencia. Así es. ¿Qué sí tengo 01:04:23.559 --> 01:04:25.300 que hacer? ¿Qué no tengo que hacer? ¿Qué va a 01:04:25.300 --> 01:04:28.500 pasar? La inteligencia artificial, por medio 01:04:28.500 --> 01:04:30.860 de una aplicación o bien de un dashboard, te 01:04:30.860 --> 01:04:33.679 va a decir, este sismo viene con esta intensidad, 01:04:33.739 --> 01:04:36.019 toma estas decisiones. ¿Cuánto tiempo antes? 01:04:36.960 --> 01:04:39.739 Los sismos, es muy buena pregunta la que me acabas 01:04:39.739 --> 01:04:43.460 de hacer. Cuando hablamos de alertamiento temprano, 01:04:43.460 --> 01:04:47.199 en Ciudad de México tenemos... 120 segundos cuando 01:04:47.199 --> 01:04:50.659 viene el sismo de Guerrero. Pero, por ejemplo, 01:04:50.659 --> 01:04:53.960 en el 2017 no tuvimos tiempo de evacuación o 01:04:53.960 --> 01:04:56.159 de alerta porque el sismo fue muy cercano. Entonces, 01:04:56.159 --> 01:05:00.159 el tiempo es relativo a la zona del epicentro 01:05:00.159 --> 01:05:02.480 en donde se genera. Comparados con California, 01:05:02.659 --> 01:05:04.239 que nos están escuchando nuestros amigos en California, 01:05:04.559 --> 01:05:06.860 ¿cómo anda México con sus sistemas de alerta 01:05:06.860 --> 01:05:10.199 comparados con California, el estado más poderoso 01:05:10.199 --> 01:05:12.179 del país, más poderoso del mundo? ¿Cómo andamos? 01:05:12.320 --> 01:05:15.159 Esta noticia te va a encantar porque... México 01:05:15.159 --> 01:05:17.420 es pionero en un sistema de alertamiento temprano. 01:05:17.480 --> 01:05:21.199 En el 85, después del 85 y de todo lo que sucedió, 01:05:21.300 --> 01:05:23.980 México incorporó el primer sistema de alertamiento 01:05:23.980 --> 01:05:26.619 temprano a nivel mundial. Y este fue replicado 01:05:26.619 --> 01:05:29.019 después en Japón y en otros países. En California, 01:05:29.119 --> 01:05:32.360 en específico, muchos de los modelos científicos 01:05:32.360 --> 01:05:34.739 que actualmente se usan y que se han venido mejorando 01:05:34.739 --> 01:05:37.139 a través de los años, los usa California para 01:05:37.139 --> 01:05:39.780 su propio sistema de alertamiento temprano. Cabe 01:05:39.780 --> 01:05:43.199 mencionar que nuestro software, que es lo que 01:05:43.199 --> 01:05:44.710 hemos ido desarrollando, Desarrollando con el 01:05:44.710 --> 01:05:46.710 tiempo. Actualmente se está usando en California 01:05:46.710 --> 01:05:50.050 a través del USGS y un sistema que se llama Sheikaler 01:05:50.050 --> 01:05:52.829 para toda la zona de San Francisco hasta Baja 01:05:52.829 --> 01:05:54.829 California. Toda la falla de San Andrés. Toda 01:05:54.829 --> 01:05:56.710 la falla de San Andrés. Que algún día la península 01:05:56.710 --> 01:05:59.230 de Baja California y California serán una isla. 01:05:59.349 --> 01:06:01.309 No nos va a tocar verlo a nosotros, pero algún 01:06:01.309 --> 01:06:03.710 día. No, es correcto. Ya. Oye, nuestros amigos 01:06:03.710 --> 01:06:05.889 en la península yucateca, allá no tienen historia 01:06:05.889 --> 01:06:08.630 sísmica ni hay nada que preocuparse. Es como 01:06:08.630 --> 01:06:10.530 que puede empezar. Hace dos años hubo un sismo 01:06:10.530 --> 01:06:13.309 importante. ¿En dónde? En Cancún o muy cerca. 01:06:13.320 --> 01:06:15.559 cerca de Cancún, en esa parte de la península. 01:06:15.880 --> 01:06:18.940 Hace no mucho hubo un sismo también en Chihuahua, 01:06:18.980 --> 01:06:21.320 donde muy poco se registran sismos importantes. 01:06:21.559 --> 01:06:23.539 Pero esto lo único que te da a entender es que 01:06:23.539 --> 01:06:26.760 la tierra es un ser vivo y entonces se mueve. 01:06:26.860 --> 01:06:28.500 Cierto o falso, en todos los lugares donde hay 01:06:28.500 --> 01:06:30.559 montañas es porque fueron zonas sísmicas que 01:06:30.559 --> 01:06:35.039 justamente crearon las montañas. Cierto, en toda 01:06:35.039 --> 01:06:38.139 esta zona de las cordilleras. La Sierra Madre 01:06:38.139 --> 01:06:40.139 y todo eso. Exacto, y es en donde se generan 01:06:40.139 --> 01:06:44.320 también... los volcanes todavía emergen volcanes. 01:06:44.320 --> 01:06:46.940 O sea, cierto o falso. Si vives en un lugar donde 01:06:46.940 --> 01:06:49.739 no hay montaña, está todo plano, todo es mucho 01:06:49.739 --> 01:06:51.860 menos probable que tiemble. Pero si vives en 01:06:51.860 --> 01:06:54.300 una zona montañosa, aunque no haya temblado mucho 01:06:54.300 --> 01:06:56.300 tiempo, sí es más probable que vuelva a temblar. 01:06:56.300 --> 01:06:59.800 De forma natural, es cierto, pero... de forma 01:06:59.800 --> 01:07:02.199 antropogénica pueden generarse sismos por otros 01:07:02.199 --> 01:07:05.480 procesos que el ser humano genera. Oye, y esta 01:07:05.480 --> 01:07:07.460 inteligencia artificial, volviendo al tema, tenemos 01:07:07.460 --> 01:07:11.199 un minutito para irnos al corte, ¿quién va a 01:07:11.199 --> 01:07:13.920 implementar la inteligencia artificial como parte 01:07:13.920 --> 01:07:17.119 del sistema de alerta sísmica? ¿Es un tema del 01:07:17.119 --> 01:07:19.440 gobierno? ¿Es un tema de empresas privadas? ¿De 01:07:19.440 --> 01:07:23.019 edificio por edificio? ¿Cómo funciona? Marco, 01:07:23.139 --> 01:07:25.460 este tema es un tema de protección civil y de 01:07:25.460 --> 01:07:28.690 seguridad ciudadana. Si entendemos que en primer 01:07:28.690 --> 01:07:31.590 lugar nosotros como individuos somos responsables 01:07:31.590 --> 01:07:34.570 de nuestra propia protección, primero te diría 01:07:34.570 --> 01:07:37.849 las responsabilidades de la parte pública, la 01:07:37.849 --> 01:07:42.059 parte pública y privada en cuanto a... todas 01:07:42.059 --> 01:07:45.320 las industrias, empresas, etcétera. Pero ciertamente 01:07:45.320 --> 01:07:48.039 es algo que al gobierno le compete incorporar. 01:07:48.219 --> 01:07:51.800 Nuestro sistema es algo que multiplica los beneficios 01:07:51.800 --> 01:07:55.119 de la alerta actualmente para no dejarlo solo 01:07:55.119 --> 01:07:57.480 en una alerta. No es en lugar de, es además de. 01:07:57.519 --> 01:07:59.159 Es además, exactamente. O sea, se complementa 01:07:59.159 --> 01:08:01.119 con lo que ya existe, con la alarma sísmica y 01:08:01.119 --> 01:08:04.380 todo eso. Es correcto. Pero, o sea, es que no 01:08:04.380 --> 01:08:06.079 acabo de entender. Ahorita vamos a una pausita 01:08:06.079 --> 01:08:08.000 y se va a sumar a la conversación Carlos Mortera, 01:08:08.059 --> 01:08:10.659 que es ingeniero geofísico, coordinador del Laboratorio 01:08:10.659 --> 01:08:13.320 Universitario. de Cartografía Oceánica de la 01:08:13.320 --> 01:08:15.679 Universidad Nacional Autónoma de México. Porque 01:08:15.679 --> 01:08:18.420 lo que yo quisiera entender es esto, o sea, que 01:08:18.420 --> 01:08:21.680 la inteligencia artificial nos ayude a saber 01:08:21.680 --> 01:08:23.760 que viene un sismo y qué hacer en caso de ese 01:08:23.760 --> 01:08:26.260 sismo. ¿Es algo que se tiene que implementar 01:08:26.260 --> 01:08:29.939 en cada sistema de cada edificio, de cada casa? 01:08:30.140 --> 01:08:34.159 ¿A eso se refieren? ¿Es así? ¿Es labor hormiga 01:08:34.159 --> 01:08:36.500 entonces? Es casi que labor hormiga, pero si 01:08:36.500 --> 01:08:38.760 empiezas a un nivel macro con los sistemas de 01:08:38.760 --> 01:08:41.859 alerta. Se conecta con lo demás. Se conecta con 01:08:41.859 --> 01:08:43.819 lo demás. Ok, hacemos una pausita y hablamos 01:08:43.819 --> 01:08:46.779 de cómo implementar eso. Si tú lo estás escuchando 01:08:46.779 --> 01:08:48.619 y tienes tu empresa o tienes tu edificio o vives 01:08:48.619 --> 01:08:50.859 en un edificio, cómo saber si esta tecnología 01:08:50.859 --> 01:08:54.640 que está aparentemente ya disponible aplica para 01:08:54.640 --> 01:08:57.399 ti y dónde la puedes conseguir o cómo unirte 01:08:57.399 --> 01:09:03.829 a esto. Pausita y volvemos con más. Está don 01:09:03.829 --> 01:09:06.090 Antonio Aguilar diciendo viva México. Hoy 15 01:09:06.090 --> 01:09:08.350 de septiembre aquí estamos en vivo transmitiendo 01:09:08.350 --> 01:09:10.229 para ustedes un abrazo con mucho cariño para 01:09:10.229 --> 01:09:12.310 la gente que nos escucha en el estado de Yucatán, 01:09:12.409 --> 01:09:14.250 aquí en la Ciudad de México y a todos nuestros 01:09:14.250 --> 01:09:16.909 paisanos inmigrantes en el estado de California 01:09:16.909 --> 01:09:19.869 y a los México estadounidenses que nacieron también 01:09:19.869 --> 01:09:23.010 allá. Les mandamos con mucho cariño un abrazo 01:09:23.010 --> 01:09:25.069 hasta California que yo sé que allá también van 01:09:25.069 --> 01:09:28.270 a estar dando el grito, todos conectados y también 01:09:28.270 --> 01:09:31.949 a nuestros queridos amigos de El Salvador, de 01:09:31.949 --> 01:09:34.470 Guatemala, Los centroamericanos que están también 01:09:34.470 --> 01:10:03.109 en el sur de California. Bienvenido, Carlos. 01:10:03.229 --> 01:10:05.529 Buenos días. Buenos días, Marco Antonio. Qué 01:10:05.529 --> 01:10:08.010 bonito saco. Sí, muchas gracias. Andas muy bien 01:10:08.010 --> 01:10:11.189 vestido, amigo. Italiano. Ándale. Muchas gracias. 01:10:12.210 --> 01:10:14.310 Muy bien. Pero también aquí en México se hacen 01:10:14.310 --> 01:10:18.109 muy buenos. Yo sé, yo sé. Muy bien. Oye, oigan 01:10:18.109 --> 01:10:20.449 los dos. Jocelyn Vargas y Carlos Mortera. A ver, 01:10:20.529 --> 01:10:23.979 ¿cuántos? La alarma sísmica, sabemos que en la 01:10:23.979 --> 01:10:25.680 Ciudad de México la vemos por todos lados y es 01:10:25.680 --> 01:10:28.500 un sistema muy eficiente desde hace años. Pero 01:10:28.500 --> 01:10:31.539 del país, ¿qué porcentaje del país está cubierto 01:10:31.539 --> 01:10:34.659 con alarma sísmica? ¿Es todo México? No. Y esa 01:10:34.659 --> 01:10:36.819 es una muy buena pregunta. Actualmente el sistema 01:10:36.819 --> 01:10:39.439 está básicamente relacionado a los estados del 01:10:39.439 --> 01:10:42.119 centro. Nada más Ciudad de México, Puebla, Morelos, 01:10:42.220 --> 01:10:46.590 Tlaxcala. ¿Dónde tiembla más? tiembla donde se 01:10:46.590 --> 01:10:49.310 generan los sismos, es en la zona del Pacífico, 01:10:49.310 --> 01:10:51.470 pero donde lo sentimos más, digamos que... Pero, 01:10:51.470 --> 01:10:54.510 por ejemplo, Tijuana, bueno... Tijuana, Mexicali, 01:10:54.510 --> 01:10:56.930 toda la parte de Baja California, tiembla mucho 01:10:56.930 --> 01:10:59.729 y no tiene. Ah, y no tiene el sistema, no hay 01:10:59.729 --> 01:11:01.210 alarma sísmica en Baja California. No hay alarma 01:11:01.210 --> 01:11:04.359 sísmica, ni en Guerrero. Todo desde Chiapas hasta 01:11:04.359 --> 01:11:06.699 Jalisco no hay ningún sistema de alerta. ¿Y por 01:11:06.699 --> 01:11:09.460 qué todavía no hay sistema de alarma? Me parece 01:11:09.460 --> 01:11:12.399 que es un tema que puede abonar un poco. Es un 01:11:12.399 --> 01:11:18.060 tema, ¿no? ¿Dinero? No, yo creo que es la complejidad 01:11:18.060 --> 01:11:22.380 de la geología de nuestro país. No nomás es tan 01:11:22.380 --> 01:11:27.260 fácil de instalar equipos, es un reto. Y constantemente 01:11:27.260 --> 01:11:30.460 de encontrar sitios donde podamos poner equipos 01:11:30.460 --> 01:11:34.359 y podamos entender lo que está pasando. ¿Por 01:11:34.359 --> 01:11:39.720 qué ocurren sismos? Y vamos cosechando ese conocimiento. 01:11:40.100 --> 01:11:44.859 Es difícil tener una alerta porque hay lugares 01:11:44.859 --> 01:11:53.460 donde pocos recursos hay enfocados. Es el enfoque 01:11:53.460 --> 01:11:57.359 de que es una población menor. O que no ha habido 01:11:57.359 --> 01:12:00.180 desgracias tan grandes como la Ciudad de México. 01:12:00.239 --> 01:12:04.699 No atienden inmediatamente. Desgraciadamente, 01:12:04.779 --> 01:12:08.399 el conocimiento nuestro es que sabemos que ocurren 01:12:08.399 --> 01:12:11.060 sismos cerca de México, de la Ciudad de México, 01:12:11.279 --> 01:12:17.979 y atendemos eso. Tenemos sismos que ocurren por 01:12:17.979 --> 01:12:27.270 Puebla. Los del 2017 aprendimos de ese sismo 01:12:27.270 --> 01:12:33.810 que pasó el 19 de septiembre. Y estamos en eso, 01:12:33.850 --> 01:12:35.949 ¿no? Estamos aprendiendo. O sea, es un tema... 01:12:36.140 --> 01:12:38.460 O sea, no hay dinero suficiente como para instalar. 01:12:38.460 --> 01:12:43.039 No hay dinero. Y no nomás recursos, también potencial 01:12:43.039 --> 01:12:46.479 de cómo poder instalar estos equipos, cómo llevarlos 01:12:46.479 --> 01:12:50.539 a cabo. Eso es un reto. Claro. A ver, en mi absoluta 01:12:50.539 --> 01:12:53.119 ignorancia de cómo se puede saber que va a temblar 01:12:53.119 --> 01:12:55.680 en los próximos dos minutos, ¿cómo funciona la 01:12:55.680 --> 01:12:58.319 alarma sisma? O sea, ¿hay sensores en el mar, 01:12:58.520 --> 01:13:01.979 abajo de la tierra, en Guerrero y en donde hay 01:13:01.979 --> 01:13:04.520 los epicentros? Y luego ya se transmite. A ver, 01:13:04.520 --> 01:13:07.989 así con manzanita. No, no hay sensores en el 01:13:07.989 --> 01:13:10.770 mar. Hay temporalmente, ha habido registros, 01:13:10.770 --> 01:13:13.210 ha habido estudios. Pero entonces, ¿cómo saben? 01:13:13.329 --> 01:13:18.630 ¿Así pero con manzanas? Pues sabemos, tenemos 01:13:18.630 --> 01:13:22.430 el conocimiento. Por años hay sismos. Tenemos 01:13:22.430 --> 01:13:25.569 sismos. Ese es el conocimiento. Sabemos por dónde 01:13:25.569 --> 01:13:28.869 no ocurre porque hay una placa, una zona de succión 01:13:28.869 --> 01:13:33.039 donde entra una placa oceánica y es... con su 01:13:33.039 --> 01:13:36.039 interacción con el continente, con México, nos 01:13:36.039 --> 01:13:38.279 causa eso. Pero, ¿qué activa la alarma sísmica? 01:13:39.140 --> 01:13:40.920 Tecnológicamente, ¿qué activa la alarma sísmica? 01:13:40.979 --> 01:13:43.680 Yo te platico esa parte de la que activa la alarma 01:13:43.680 --> 01:13:46.119 sísmica. Para poder registrar el sismo, se requiere 01:13:46.119 --> 01:13:48.640 una red de sensores. Esos sensores... ¿Hay sensores? 01:13:48.659 --> 01:13:51.859 Hay sensores en toda la parte del Pacífico. ¿Pero 01:13:51.859 --> 01:13:55.560 en qué parte? ¿Abajo de la Tierra? No, son superficiales. 01:13:57.239 --> 01:13:59.939 Algunos tipos de sensores se pueden enterrar, 01:13:59.979 --> 01:14:02.930 pero la mayoría son superficiales. y los coordina 01:14:02.930 --> 01:14:06.189 actualmente el SASMEX, que es la entidad que 01:14:06.189 --> 01:14:09.689 regula la alerta sísmica. SASMEX recolecta toda 01:14:09.689 --> 01:14:13.810 esta data, todos estos eventos sísmicos en esos 01:14:13.810 --> 01:14:16.930 sensores que van desde Chiapas hasta Jalisco, 01:14:16.989 --> 01:14:20.270 únicamente de Chiapas a Jalisco, dando una cobertura 01:14:20.270 --> 01:14:24.180 solamente en esa región de la República. ¿Cómo 01:14:24.180 --> 01:14:26.359 es que se genera la alerta sísmica? Una vez que 01:14:26.359 --> 01:14:29.140 los sensores registran que es un evento sísmico, 01:14:29.220 --> 01:14:34.399 que dos o más sensores reciben ese movimiento, 01:14:34.920 --> 01:14:38.840 entonces envían la información a un centro de 01:14:38.840 --> 01:14:42.000 control. ¿Cómo? ¿Vía satélite? ¿Vía cables? Actualmente, 01:14:42.000 --> 01:14:45.800 vía radiofrecuencia. Radiofrecuencia, la antigüita. 01:14:46.020 --> 01:14:48.659 Eso es lo que limita la cobertura del actual 01:14:48.659 --> 01:14:52.420 sistema de... Porque si hay montañas... Ya no 01:14:52.420 --> 01:14:55.340 llega. No llega la radiofrecuencia. Actualmente 01:14:55.340 --> 01:14:57.840 una alerta sísmica es un radio, es exactamente 01:14:57.840 --> 01:15:00.960 un radio. Es una antenita, la prendes y tiene 01:15:00.960 --> 01:15:04.500 una frecuencia específica para que se pueda activar. 01:15:04.560 --> 01:15:07.039 Pero repito, está ligado solamente a que vía 01:15:07.039 --> 01:15:10.479 radiofrecuencia viaje esta información y entonces 01:15:10.479 --> 01:15:13.539 active la alerta sísmica. ¿Qué pasó, por ejemplo, 01:15:13.659 --> 01:15:16.920 en Mexicali hace unos años, en este sismo que 01:15:16.920 --> 01:15:20.800 fue como 7, no recuerdo exactamente, 7 .1 de 01:15:20.800 --> 01:15:23.619 magnitud? Fue tan cercano. En primer lugar, no 01:15:23.619 --> 01:15:26.100 hay un sistema de alertamiento. No hay sensores 01:15:26.100 --> 01:15:28.500 en esa zona, en toda la parte de Baja California, 01:15:28.760 --> 01:15:31.300 para la alerta sísmica. Hay para investigación, 01:15:31.579 --> 01:15:34.619 pero no relacionados a la alerta. Y fue muy cercano 01:15:34.619 --> 01:15:40.220 el epicentro. Aunque el sensor registre con 20 01:15:40.220 --> 01:15:43.979 milisegundos ese sismo y mi población está a 01:15:43.979 --> 01:15:46.180 muy pocos kilómetros, es muy poco lo que voy 01:15:46.180 --> 01:15:49.069 a poder hacer en cuanto a evacuación. ¿Qué podemos 01:15:49.069 --> 01:15:51.449 hacer con ese tiempo? Es lo que hace la diferencia 01:15:51.449 --> 01:15:54.510 más importante. Y la inteligencia artificial, 01:15:54.649 --> 01:15:58.029 ¿en qué viene a cambiar esto? Automatizar. La 01:15:58.029 --> 01:16:00.909 inteligencia artificial primero te va a indicar 01:16:00.909 --> 01:16:05.390 cuál es la estimación, cuál es el impacto en 01:16:05.390 --> 01:16:08.210 esa zona. Es decir, te va a decir si es un impacto 01:16:08.210 --> 01:16:10.909 muy fuerte, si va a ser un impacto medianamente 01:16:10.909 --> 01:16:13.880 fuerte o débil. Tan es así que te puedas quedar 01:16:13.880 --> 01:16:17.479 en tu casa y no haya esta necesidad de activar 01:16:17.479 --> 01:16:20.039 alertas, alarmas y también espantar a la gente, 01:16:20.159 --> 01:16:23.819 ¿no? Porque muchos de los accidentes y de lo 01:16:23.819 --> 01:16:27.140 que pasó en 2017, por ejemplo, es que la gente 01:16:27.140 --> 01:16:30.579 sale corriendo, incluso sucede en los simulacros. 01:16:30.699 --> 01:16:33.479 Hay trauma. Hay un trauma muy fuerte. Entonces, 01:16:33.500 --> 01:16:36.800 ¿qué pasa? Tenemos que reeducar a que por medio 01:16:36.800 --> 01:16:39.279 de las tecnologías ya podemos estimar el impacto 01:16:39.279 --> 01:16:41.899 de ese sismo e identificarse incluso. Incluso 01:16:41.899 --> 01:16:44.020 yo me puedo quedar en mi mueble. Y la segunda 01:16:44.020 --> 01:16:48.079 es automatizar procesos. Con 20 segundos, en 01:16:48.079 --> 01:16:50.460 menos de 5 segundos, la inteligencia artificial 01:16:50.460 --> 01:16:54.000 va a poder cerrar esa válvula de gas, que puede 01:16:54.000 --> 01:16:56.899 ser la que ocasione la ruptura de la tubería 01:16:56.899 --> 01:16:59.439 y que ocasione, por ejemplo, una explosión. Y 01:16:59.439 --> 01:17:01.960 no necesariamente que se... O sea, que con la 01:17:01.960 --> 01:17:03.619 inteligencia artificial puede haber diferentes 01:17:03.619 --> 01:17:06.140 tipos de alarmas. Así es. Como una alarma más 01:17:06.140 --> 01:17:08.100 inteligente y no una alarma pareja que nada más 01:17:08.100 --> 01:17:11.340 suena y no sabes si es el terremoto histórico 01:17:11.340 --> 01:17:14.380 o un pequeño temblor donde no va a pasar nada. 01:17:14.739 --> 01:17:17.560 Así es. O sea, es la ventaja. Es la ventaja, 01:17:17.680 --> 01:17:21.539 ¿no? Pero todavía estamos refinando eso porque 01:17:21.539 --> 01:17:25.220 todavía estamos conociendo más la ocurrencia 01:17:25.220 --> 01:17:28.340 de estos sismos, dónde ocurren, qué tan cercanos. 01:17:28.970 --> 01:17:32.649 y poder empezar a poner este tipo de alertas, 01:17:32.649 --> 01:17:35.930 estos sistemas de alerta para notificar. ¿Es 01:17:35.930 --> 01:17:39.050 verdad que esta tecnología se inventó, se originó 01:17:39.050 --> 01:17:42.430 en Israel o por aquellos lados del mundo? Sí, 01:17:42.470 --> 01:17:46.109 bueno, te platico. Nosotros como empresa, Base 01:17:46.109 --> 01:17:49.069 Sísmica comenzó en 2017, después justamente de 01:17:49.069 --> 01:17:51.970 estos sismos, bueno, este sismo, fueron dos sismos 01:17:51.970 --> 01:17:57.000 en ese año, buscando y... tratando de encontrar 01:17:57.000 --> 01:17:59.800 nuevas herramientas tecnológicas que nos ayudaran 01:17:59.800 --> 01:18:02.119 a evitar accidentes como, por ejemplo, el de 01:18:02.119 --> 01:18:05.739 la escuela, el del REPS, este otro, muchos accidentes 01:18:05.739 --> 01:18:08.979 que ocurrieron. Y empezamos a incorporar con 01:18:08.979 --> 01:18:13.060 un grupo de expertos estudios en sismología y 01:18:13.060 --> 01:18:16.399 en sísmica, mucho más basados a la parte estructural. 01:18:17.140 --> 01:18:22.380 Seismic Eye es un software con un algoritmo desarrollado 01:18:22.380 --> 01:18:24.300 en Israel precisamente por todo el desarrollo 01:18:24.300 --> 01:18:26.760 que hay en inteligencia artificial e inteligencia 01:18:26.760 --> 01:18:29.699 de datos. Cómo recopilarlos, cómo hacerlos más 01:18:29.699 --> 01:18:32.840 inteligentes y cómo después de 14 años de pruebas, 01:18:32.939 --> 01:18:36.880 ya hoy en día estamos activándolos en México 01:18:36.880 --> 01:18:38.880 y en otras partes del mundo. ¿En dónde lo están 01:18:38.880 --> 01:18:40.880 activando en México? ¿Quién cuenta ya con esta 01:18:40.880 --> 01:18:43.840 tecnología? En Ciudad de México y Estado de México 01:18:43.840 --> 01:18:46.119 ya cuentan unos bancos, no sé si se pueda decir. 01:18:46.239 --> 01:18:48.439 El nombre del banco BBVA Bancomer es nuestro 01:18:48.439 --> 01:18:51.079 principal usuario. O sea, lo tienen en sus edificios 01:18:51.079 --> 01:18:54.260 ellos. Así es, en sus sucursales de banco. O 01:18:54.260 --> 01:18:57.880 sea, ahí a nivel particular BBVA dijo voy a instalar 01:18:57.880 --> 01:19:00.920 este sistema que se conecta a la red de alarma 01:19:00.920 --> 01:19:05.239 sísmica para que los empleados o los clientes 01:19:05.239 --> 01:19:08.920 que están en la sucursal van a tener información 01:19:08.920 --> 01:19:13.060 más específica. Además de tener la alerta sísmica, 01:19:13.060 --> 01:19:15.500 que ojo, esto es muy importante, la alerta sísmica 01:19:15.500 --> 01:19:17.680 siempre se va a activar, pero además de eso van 01:19:17.680 --> 01:19:20.319 a poder automatizar procesos. Abrir la puerta 01:19:20.319 --> 01:19:23.819 automática de la sucursal. Lo que decías, cerrar 01:19:23.819 --> 01:19:25.880 la válvula del gas, cerrar llaves de agua. Cerrar 01:19:25.880 --> 01:19:30.479 el servidor, cerrar la puerta de, vaya, de donde 01:19:30.479 --> 01:19:33.000 se guarda el dinero. No recuerdo cómo se llama. 01:19:33.039 --> 01:19:37.180 La bóveda. La bóveda. Y todo en automático antes 01:19:37.180 --> 01:19:40.260 de que alguien tome la decisión durante el proceso. 01:19:40.300 --> 01:19:42.840 Claro, y que esa persona salve su vida y no esté 01:19:42.840 --> 01:19:45.340 pensando en cerrar llaves de agua o de gas. O 01:19:45.340 --> 01:19:47.260 de evacuar a la gente mientras abren la puerta 01:19:47.260 --> 01:19:50.340 de manera manual. Ahora, es inteligencia artificial, 01:19:50.479 --> 01:19:53.520 es tecnología. Pero funciona porque el sismo 01:19:53.520 --> 01:19:55.140 todavía no llega. Funciona porque tienes dos 01:19:55.140 --> 01:19:56.979 minutos para que llegue. Porque si ya llega el 01:19:56.979 --> 01:19:58.899 sismo, pues también la tecnología se cae. Es 01:19:58.899 --> 01:20:01.199 correcto. Bueno, déjame ocurrir. Porque cuando 01:20:01.199 --> 01:20:04.380 hablas de que llega el sismo, llega la onda sísmica. 01:20:04.380 --> 01:20:07.500 La onda sísmica, sí. Eso es diferente a la ruptura, 01:20:07.500 --> 01:20:11.659 que es el generador, es el sismo. Claro. O sea, 01:20:11.699 --> 01:20:13.920 cuando se mueve la tierra para... Cuando se mueve 01:20:13.920 --> 01:20:16.220 la tierra y cómo se va propagando, nos da ese 01:20:16.220 --> 01:20:21.340 tiempo, ese lapso de que podemos... Aprovechar 01:20:21.340 --> 01:20:23.260 ese minuto, dos minutos. Yo creo que lo que nos 01:20:23.260 --> 01:20:26.479 está ayudando, nos va a ayudar eventualmente, 01:20:26.520 --> 01:20:31.699 porque la inteligencia artificial. Cuando tengamos 01:20:31.699 --> 01:20:35.420 más conocimientos, se van a mejorar estos algoritmos, 01:20:35.460 --> 01:20:40.779 sean de Israel, o sean de Japón, o sean de Turquía. 01:20:41.430 --> 01:20:44.189 donde se está trabajando porque allí están siendo 01:20:44.189 --> 01:20:47.390 afectados tremendamente en esos países. Sí, estoy 01:20:47.390 --> 01:20:49.729 viendo aquí también que Ecuador, Guatemala, Colombia 01:20:49.729 --> 01:20:52.770 y algunas empresas en Baja California. Ahorita 01:20:52.770 --> 01:20:54.710 es a nivel de empresas los que están haciendo 01:20:54.710 --> 01:20:56.689 esto. Lo estamos haciendo a nivel de empresas. 01:20:56.890 --> 01:21:00.869 Sin embargo, ya hay una coyuntura bastante importante 01:21:00.869 --> 01:21:04.270 con los estados de Chiapas, de Oaxaca, de Jalisco 01:21:04.270 --> 01:21:06.829 y de Guerrero. Para poder incorporar. A nivel 01:21:06.829 --> 01:21:09.609 gobierno. A nivel gobierno. Así es, con protección 01:21:09.609 --> 01:21:12.930 civil. de estos gobiernos que actualmente no 01:21:12.930 --> 01:21:15.090 cuentan con una alerta civil. ¿Y ellos en dónde 01:21:15.090 --> 01:21:16.710 lo van a tener? Porque no se puede instalar en 01:21:16.710 --> 01:21:19.770 toda la ciudad. Empezando por un sistema como 01:21:19.770 --> 01:21:22.989 el que tenemos nosotros. Primero, la alerta es 01:21:22.989 --> 01:21:25.010 súper importante, el que se pueda activar la 01:21:25.010 --> 01:21:28.710 alerta. Y vamos a empezar por hospitales, escuelas 01:21:28.710 --> 01:21:31.529 y edificios de gobierno. Eso es muy importante. 01:21:31.989 --> 01:21:34.710 Así es. ¿Escuelas también? Escuelas. Eso va a 01:21:34.710 --> 01:21:37.149 salir una lana, ¿verdad? Escuelas, universidades, 01:21:37.430 --> 01:21:42.670 hospitales, clínicas. Pero son los sitios más 01:21:42.670 --> 01:21:45.609 vulnerables y los que más necesitan tener actividad 01:21:45.609 --> 01:21:48.449 justo después de un evento sísmico. La UNAM acá 01:21:48.449 --> 01:21:50.850 lo piensa implementar. Yo sé que no depende de 01:21:50.850 --> 01:21:56.090 ti. Implementar inteligencia artificial, bueno, 01:21:56.130 --> 01:22:01.270 la estudiamos, pero yo creo que nosotros entendamos 01:22:01.270 --> 01:22:05.609 mejor el proceso de ruptura. ¿Qué nos causa esa 01:22:05.609 --> 01:22:13.439 propagación? para que nuestras audiencias lo 01:22:13.439 --> 01:22:16.119 entiendan, cómo se traslada esa onda, cómo se 01:22:16.119 --> 01:22:18.960 propaga, eso es lo que tratamos de entender, 01:22:19.159 --> 01:22:22.840 que cada región es diferente, la República Mexicana 01:22:22.840 --> 01:22:26.239 es muy diferente, no es lo mismo la placa de 01:22:26.239 --> 01:22:30.060 Rivera que la placa de Cocos, es muy diferente. 01:22:32.279 --> 01:22:35.500 Tratamos de estudiar, somos muy pocos sismólogos, 01:22:35.500 --> 01:22:39.180 no es una comunidad así de miles. Y es una invitación 01:22:39.180 --> 01:22:43.060 a que estudien, es una ciencia, es una rama de 01:22:43.060 --> 01:22:45.739 la ciencia, la geofísica. Y vamos a contribuir 01:22:45.739 --> 01:22:48.739 a estos, quizás lleguemos a estos algoritmos 01:22:48.739 --> 01:22:52.140 y contribuyamos con este conocimiento para mejorar. 01:22:52.779 --> 01:22:56.739 Y prever. Ya. Entonces, si alguien nos está escuchando 01:22:56.739 --> 01:22:59.500 de un ayuntamiento, de gobiernos del Estado, 01:22:59.960 --> 01:23:02.340 gobierno federal, digo, es obvio que ustedes 01:23:02.340 --> 01:23:04.380 ya tienen contacto con muchos de ellos, o alguna 01:23:04.380 --> 01:23:07.420 empresa, o alguien que quiere saber más de esto, 01:23:07.500 --> 01:23:10.300 Jocelyn Vargas, ¿en dónde los pueden contactar 01:23:10.300 --> 01:23:12.890 para ver? Oye, a lo mejor este... tenemos una 01:23:12.890 --> 01:23:14.770 universidad privada y lo queremos implementar 01:23:14.770 --> 01:23:16.970 nosotros en nuestra universidad o en nuestro 01:23:16.970 --> 01:23:18.949 negocio. Primero, si me permites abonar a esto, 01:23:19.149 --> 01:23:22.329 claro, ahorita te comento acerca de nuestras 01:23:22.329 --> 01:23:25.250 redes y nuestros medios de contacto, pero sí 01:23:25.250 --> 01:23:27.750 quisiera mencionar esto antes de terminar el 01:23:27.750 --> 01:23:32.109 segmento, porque se dice que septiembre, y tocamos 01:23:32.109 --> 01:23:34.470 estos temas solo en septiembre, pero un sismo. 01:23:35.079 --> 01:23:38.319 No tiene palabra de honor y puede surgir en cualquier 01:23:38.319 --> 01:23:42.340 momento. Puede ser que, digo, tenemos la particularidad 01:23:42.340 --> 01:23:45.340 de que hemos sufrido de tres diferentes sismos 01:23:45.340 --> 01:23:49.159 en el mismo día, en el mismo año. Pero base sísmica 01:23:49.159 --> 01:23:52.760 es arroba base sísmica, redes, Facebook, Instagram, 01:23:53.119 --> 01:23:56.460 Twitter, LinkedIn y la página es base sísmica 01:23:56.460 --> 01:23:59.420 punto com. Base sísmica con V de vidrio. Con 01:23:59.420 --> 01:24:03.260 V de vaca. De vaca o de vidrio. Base, guión, 01:24:03.260 --> 01:24:06.479 baje, bajo, sí. Así es. Y ahí lo que contactan, 01:24:06.500 --> 01:24:09.199 o sea, empresas también particulares pueden hacerlo. 01:24:09.239 --> 01:24:10.420 Por supuesto que sí. O sea, la gente puede instalar 01:24:10.420 --> 01:24:12.319 eso en su casa. Lo puede instalar en su casa, 01:24:12.420 --> 01:24:16.479 puede tener una app. ¿Es muy caro? No, realmente 01:24:16.479 --> 01:24:19.640 una app te cuesta creo que 50 pesos al año. Pero 01:24:19.640 --> 01:24:21.520 tienes que instalar algo más en tu casa. Tienes 01:24:21.520 --> 01:24:23.920 que instalar, es un dispositivo que es como un 01:24:23.920 --> 01:24:26.000 tipo alarma pequeño. Yo vivo en un depo en Ciudad 01:24:26.000 --> 01:24:27.880 de México, haz de cuenta, ¿no? Y quiero poner 01:24:27.880 --> 01:24:32.260 ese, quiero instalarlo. ¿Cuánto me cuesta? Tu 01:24:32.260 --> 01:24:34.439 casa valdría la pena, si es un DEPA, si es un 01:24:34.439 --> 01:24:38.960 edificio, que se ponga en el edificio y 35 mil 01:24:38.960 --> 01:24:41.859 pesos al año. 35 mil al año. De todo el edificio. 01:24:41.859 --> 01:24:43.979 De todo el edificio. Así sean 100 departamentos, 01:24:44.000 --> 01:24:48.479 250. Se instalan sensores a partir de 10 pisos. 01:24:48.680 --> 01:24:51.039 Y lo pueden meter en su cuota de mantenimiento, 01:24:51.039 --> 01:24:53.180 por ejemplo. Correcto. En las escuelas lo mismo. 01:24:53.180 --> 01:24:55.739 Es una invitación a que también ubiquen que no 01:24:55.739 --> 01:24:59.939 es un servicio. versus el beneficio. Pues sí, 01:25:00.000 --> 01:25:02.060 claro, porque aparte te da más paz mental. Así 01:25:02.060 --> 01:25:04.279 es. Perfecto. Gracias, Jocelyn Vargas. Carlos 01:25:04.279 --> 01:25:06.119 Mortera, ¿dónde te encontramos para aprender 01:25:06.119 --> 01:25:09.079 más? Nos podemos encontrar ahí en la UNAM, en 01:25:09.079 --> 01:25:13.420 el Laboratorio de Cartografía Oceánica, en el 01:25:13.420 --> 01:25:16.560 Instituto de Geofísica de la UNAM y en el Servicio 01:25:16.560 --> 01:25:19.119 Sismológico Nacional. A quien le interese estudiar 01:25:19.119 --> 01:25:23.239 eso, ¿la carrera cómo se llama en la UNAM? Empieza 01:25:23.239 --> 01:25:27.630 uno con Ingeniería Geofísica. o física, ahí en 01:25:27.630 --> 01:25:30.970 la UNAM, y de ahí van al posgrado a estudiar 01:25:30.970 --> 01:25:35.149 su maestría en sismología, en geología. ¿Y si 01:25:35.149 --> 01:25:36.970 hay lugares de trabajo para la gente que se gradúa 01:25:36.970 --> 01:25:40.449 de ahí? Pues, competitivo, ¿no? Es competitivo. 01:25:40.949 --> 01:25:43.989 Pagan bien. Pagan bien. Es una de las profesiones 01:25:43.989 --> 01:25:45.949 que sí pagan bien. Es bueno saberlo, amigo, es 01:25:45.949 --> 01:25:47.930 bueno saberlo. Sí, pero luego nos metemos a estudiar 01:25:47.930 --> 01:25:50.449 algo que no pagan, no tengo empleo, ¿no? Pero 01:25:50.449 --> 01:25:53.210 sí hay, sí hay chamba. Hay chamba de eso y... 01:25:53.800 --> 01:25:56.420 regularmente la mayoría encuentra otra chamba 01:25:56.420 --> 01:26:02.500 en tecnología en este tipo de empresas no necesariamente 01:26:02.500 --> 01:26:06.579 tienen que hacer exploración sísmica muy interesante 01:26:06.579 --> 01:26:08.500 pues gracias a los dos por estar con nosotros 01:26:08.500 --> 01:26:10.659 y seguiremos tocando el tema durante septiembre 01:26:10.659 --> 01:26:12.420 ya sabemos que es una amenaza que puede ocurrir 01:26:12.420 --> 01:26:15.060 en cualquier momento del año una pausita y volvemos 01:26:15.060 --> 01:26:22.069 con más aquí en Grupo Fórmula Ahí está Luismi 01:26:22.069 --> 01:26:24.609 cantando la vigina. Feliz 15 de septiembre. Aquí 01:26:24.609 --> 01:26:27.229 estamos en vivo en Grupo Fórmula. Oigan, y uno 01:26:27.229 --> 01:26:29.569 de los lugares donde más mexicanos hay siempre 01:26:29.569 --> 01:26:32.609 en esta fecha del 15 de septiembre es Las Vegas, 01:26:32.729 --> 01:26:36.350 Nevada. Y allá anda el consentido, el viajero, 01:26:36.350 --> 01:26:40.489 el pata de perro, Ricky Moreno, desde Las Vegas, 01:26:40.609 --> 01:26:43.850 Nevada. Porque resulta que farmacias similares 01:26:43.850 --> 01:26:47.829 empieza un programa de expansión en Estados Unidos. 01:26:47.949 --> 01:26:50.470 Y el buen Ricky Moreno, pues que le encanta andar... 01:26:50.569 --> 01:26:53.109 viajando, pues se lanzó. Hace poco andaba en 01:26:53.109 --> 01:26:55.649 Yucatán allá reportando sobre el tren Maya y 01:26:55.649 --> 01:26:58.989 las obras y ahora anda en Las Vegas. ¿Tenemos 01:26:58.989 --> 01:27:01.949 listo el enlace? ¿Nos vamos con Ricky o lo estoy 01:27:01.949 --> 01:27:03.430 viendo con carita de angustia? Díganme qué está 01:27:03.430 --> 01:27:06.770 pasando para saber si lo mandamos. A ver, ¿todavía 01:27:06.770 --> 01:27:09.390 no está listo? Si no, para comentar. Allá, allá 01:27:09.390 --> 01:27:11.489 está Ricky. Adelante, Ricky. Las Vegas, Nevada. 01:27:11.729 --> 01:27:14.189 Estamos muy contentos porque, como bien señalabas, 01:27:14.189 --> 01:27:17.489 estamos acá en Las Vegas por el arranque del 01:27:17.489 --> 01:27:20.869 proceso de expansión de Grupo Por Un País Mejor, 01:27:20.869 --> 01:27:23.489 que mejor nosotros lo conocemos como las farmacias 01:27:23.489 --> 01:27:26.289 similares. Y es que a partir de hoy, mi querido 01:27:26.289 --> 01:27:28.329 Marco, vamos a poder encontrar los productos 01:27:28.329 --> 01:27:32.029 de farmacias similares del Dr. Simi, como son 01:27:32.029 --> 01:27:34.670 los artículos de limpieza o los suplementos, 01:27:34.670 --> 01:27:37.949 o inclusive al mismísimo peluche del Dr. Simi. 01:27:38.250 --> 01:27:40.210 que tanto andan buscando, que tantos artistas 01:27:40.210 --> 01:27:42.689 ya tienen por acá. Bueno, hoy, a partir de las 01:27:42.689 --> 01:27:45.630 nueve de la mañana que abrieron las tiendas CBS 01:27:45.630 --> 01:27:48.310 Pharmacy, ya la pueden encontrar. Y entonces 01:27:48.310 --> 01:27:51.510 esto se suma a las más de 10 .500 tiendas que 01:27:51.510 --> 01:27:54.449 tiene el grupo de farmacias similares en México, 01:27:54.649 --> 01:27:57.630 en Chile y en Colombia. Y no solo eso, Marco, 01:27:57.689 --> 01:28:00.210 también este fin de semana, te voy a platicar, 01:28:00.289 --> 01:28:02.930 allá en Los Ángeles, en el mismísimo Paseo de 01:28:02.930 --> 01:28:05.890 la Fama, se abrió la primera Similandia. Estas 01:28:05.890 --> 01:28:08.149 tiendas donde puedes ir a... comprar medicamentos, 01:28:08.210 --> 01:28:10.930 pero también tienes una experiencia, una interacción 01:28:10.930 --> 01:28:12.970 digital donde puedes ir, tomarte unas fotos, 01:28:13.090 --> 01:28:15.829 tener videojuegos, hacer diferentes actividades, 01:28:16.069 --> 01:28:18.590 que es la que puedes estar ahí teniendo. Ya se 01:28:18.590 --> 01:28:20.310 abrió allá en Los Ángeles, en el Paseo de la 01:28:20.310 --> 01:28:25.750 Fama. A partir, la otra cosa que estamos aquí 01:28:25.750 --> 01:28:27.930 por ver, lo que yo les pido a la audiencia del 01:28:27.930 --> 01:28:29.789 Grupo Fórmula que nos acompañen, a partir de 01:28:29.789 --> 01:28:32.890 las 3 de la tarde vamos a ver la silueta del 01:28:32.890 --> 01:28:36.029 Dr. Simi, ni más ni menos que en la esfera, este 01:28:36.029 --> 01:28:38.649 icónico lugar donde se presentan los Backstreet 01:28:38.649 --> 01:28:41.229 Boys, donde se presentan diferentes artistas. 01:28:41.229 --> 01:28:43.869 Va a estar presente el Dr. Simi, ahí lo vamos 01:28:43.869 --> 01:28:47.250 a poder ver, mi querido Marco, en un hecho histórico 01:28:47.250 --> 01:28:54.369 para el grupo Por Un País Mejor. enorme en Estados 01:28:54.369 --> 01:28:56.649 Unidos, entonces es una alianza, o sea, no es 01:28:56.649 --> 01:28:58.789 que farmacias similares haya comprado CVS ni 01:28:58.789 --> 01:29:01.829 nada, es una alianza entre esa cadena en Estados 01:29:01.829 --> 01:29:03.569 Unidos, entonces la gente de México cuando viaja 01:29:03.569 --> 01:29:08.590 a Estados Unidos, ahí en la cadena CVS, ahí podrán 01:29:08.590 --> 01:29:11.289 encontrar los productos del Dr. Simi, dices en 01:29:11.289 --> 01:29:14.369 Nevada, en California y en Texas y próximamente 01:29:14.369 --> 01:29:16.770 en otras ubicaciones, es lo que básicamente, 01:29:17.170 --> 01:29:20.090 ese es el reporte, mi querido Ricky, ¿correcto? 01:29:21.840 --> 01:29:24.880 Es correcto, es correcto y además sumar ya a 01:29:24.880 --> 01:29:27.159 Los Ángeles con el Similandia que está allá, 01:29:27.260 --> 01:29:30.340 ya pueden encontrar los productos del Dr. Simi 01:29:30.340 --> 01:29:32.960 y bueno, nada más para recordarte, en el día 01:29:32.960 --> 01:29:34.819 de hoy vamos a tener diferentes transmisiones 01:29:34.819 --> 01:29:37.420 donde vamos a estar compartiendo los eventos 01:29:37.420 --> 01:29:39.640 y en la noche un magno evento donde tendremos 01:29:39.640 --> 01:29:42.399 una entrevista con Víctor González Herrera, el 01:29:42.399 --> 01:29:45.079 CEO de farmacias similares. Me parece muy bien, 01:29:45.140 --> 01:29:46.760 entonces estarás durante el día reportando aquí 01:29:46.760 --> 01:29:49.380 en Grupo Fórmula, ¿correcto? Vas a estar apareciendo. 01:29:49.520 --> 01:29:53.390 Es correcto. Alguien lo tiene que hacer, alguien 01:29:53.390 --> 01:29:55.270 se tiene que sacrificar, Marco, ni modo. Yo sé, 01:29:55.270 --> 01:29:58.789 yo sé. Bueno, acuérdate, repite conmigo, estoy 01:29:58.789 --> 01:30:02.470 en Las Vegas por el doctor Sim y farmacias similares. 01:30:02.529 --> 01:30:05.109 No te me vayas a andar desviando con el pecado. 01:30:05.130 --> 01:30:09.010 Muchas gracias, Marco. Te mando un abrazo, Ricky 01:30:09.010 --> 01:30:12.369 Moreno. Gracias, amigo, desde Las Vegas. Hacemos 01:30:12.369 --> 01:30:15.310 una pausita y volvemos con más. Vamos a hablar 01:30:15.310 --> 01:30:18.949 de las mujeres que a veces no se mencionan en 01:30:18.949 --> 01:30:21.229 el Día de la Independencia. Estará aquí con nosotros 01:30:21.229 --> 01:30:24.010 en... estudio, Karol H. Solís, una gran periodista 01:30:24.010 --> 01:30:26.310 y activista por los derechos de las mujeres y 01:30:26.310 --> 01:30:28.989 estaremos celebrando y reconociendo a las mujeres 01:30:28.989 --> 01:30:32.130 que también nos conviene y debemos incluir en 01:30:32.130 --> 01:30:36.029 nuestro Viva México. Volvemos con más. ¿Quieres 01:30:36.029 --> 01:30:38.449 iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? 01:30:39.510 --> 01:30:44.109 Todos los secretos de todos. ¿Dónde y cuándo 01:30:44.109 --> 01:30:47.510 quieras? ¿Les va a cambiar la vida? RSS .com 01:30:47.949 --> 01:30:50.710 almacenamiento, distribución y programación de 01:30:50.710 --> 01:30:54.489 tus episodios en un solo lugar hosteado y distribuido 01:30:54.489 --> 01:31:00.250 por RSS .com RSS .com hacer podcast de manera 01:31:00.250 --> 01:31:11.960 fácil Ahí está Lola la Grande, Lola de México, 01:31:12.239 --> 01:31:14.859 Lola Beltrán. Hoy 15 de septiembre que estamos 01:31:14.859 --> 01:31:17.340 diciendo Viva México. Es muy importante, como 01:31:17.340 --> 01:31:19.300 ya lo mencionamos en la primera hora de nuestro 01:31:19.300 --> 01:31:22.279 programa, es muy importante incluir a las mujeres 01:31:22.279 --> 01:31:26.239 que han sido parte de la historia y estamos seguramente, 01:31:26.340 --> 01:31:28.359 estamos especulando, pero... Pero seguramente 01:31:28.359 --> 01:31:30.819 hoy en la noche la presidenta Sheinbaum, en un 01:31:30.819 --> 01:31:32.720 hecho histórico, tenga una mujer presidenta que 01:31:32.720 --> 01:31:36.300 dará el grito de independencia, seguramente incluirá 01:31:36.300 --> 01:31:39.619 en algunos divas a mujeres de la historia de 01:31:39.619 --> 01:31:41.699 México. La verdad, tenemos la esperanza de que 01:31:41.699 --> 01:31:44.979 así sea. Ojalá que sí. Carola Chesolís, periodista. 01:31:45.000 --> 01:31:47.119 Feliz Día de la Independencia. ¿Cómo estás? Gracias. 01:31:47.159 --> 01:31:49.840 Aquí muy independiente yo decidiendo venir. Oye, 01:31:49.840 --> 01:31:52.039 y Lola la Grande es del Rosario Sinaloa. Nada 01:31:52.039 --> 01:31:54.439 más un dato interesante que hay que dar. Sinaloense. 01:31:54.439 --> 01:31:56.560 Estamos en todos lados nosotros. Ajá. Sí, esa 01:31:56.560 --> 01:31:59.699 canción. grabó en el 50 y que en el 50 56 me 01:31:59.699 --> 01:32:02.699 están diciendo una cosa muy hermosa y tenía su 01:32:02.699 --> 01:32:04.399 programa nacional de televisión que se llamaba 01:32:04.399 --> 01:32:07.560 el estudio de Lola Beltrán buenísimo una mujer 01:32:07.560 --> 01:32:11.119 ya ya marcando época también lo máximo Lola Beltrán 01:32:11.119 --> 01:32:14.659 la extrañaremos siempre oye porque es importante 01:32:14.659 --> 01:32:18.020 ya sé que es obvio pero no lo vimos porque es 01:32:18.020 --> 01:32:20.140 importante incluir a las mujeres en nuestro Viva 01:32:20.140 --> 01:32:22.680 México es importante por la representación siempre 01:32:22.680 --> 01:32:24.720 que vengo y hablamos de representación que es 01:32:24.720 --> 01:32:27.390 la representación es que yo pueda ver en otros 01:32:27.390 --> 01:32:29.949 espacios donde no es común que se hable de mujeres, 01:32:30.109 --> 01:32:32.050 porque si yo no lo veo, no lo aspiro a hacer, 01:32:32.189 --> 01:32:34.710 ¿no? Entonces, las niñas que ahora pegan un grito 01:32:34.710 --> 01:32:37.569 y que también yo espero que la presidenta incluya 01:32:37.569 --> 01:32:40.210 mujeres, pues vas a saber que hay más heroínas 01:32:40.210 --> 01:32:42.369 en la historia de la patria que no nos las han 01:32:42.369 --> 01:32:44.729 contado mucho y que es importante que a partir 01:32:44.729 --> 01:32:46.689 de ahí les despierte como por lo menos la intención 01:32:46.689 --> 01:32:48.750 de ir a buscarlas, ¿no? Claro, claro, para que 01:32:48.750 --> 01:32:51.350 haya equidad y que la equidad empiece en la mente 01:32:51.350 --> 01:32:53.289 de las niñas, de los niños desde chiquitos, que 01:32:53.289 --> 01:32:55.489 digan, wow, es normal, es normal que hay mujeres 01:32:55.489 --> 01:32:57.430 heroínas, hay mujeres... mujer piloto, hay mujer 01:32:57.430 --> 01:32:59.649 presidenta, hay mujer emprendedora. Que no solo 01:32:59.649 --> 01:33:02.289 somos musas, ¿no? También somos como, ay, es 01:33:02.289 --> 01:33:04.750 una musa. No, tranquilo. También saben pintar, 01:33:04.789 --> 01:33:06.409 también saben hacer cosas. Y la que quiere ser 01:33:06.409 --> 01:33:08.750 musa, pues que sea musa. Está bien que lo decida. 01:33:08.869 --> 01:33:10.869 Que está feliz. Bueno, vamos a empezar a hablar 01:33:10.869 --> 01:33:13.470 de algunas mujeres que tal vez sería importante 01:33:13.470 --> 01:33:16.630 recordar en este momento y que tal vez algunas 01:33:16.630 --> 01:33:18.930 de ellas la presidenta podría mencionar hoy en 01:33:18.930 --> 01:33:21.010 la noche. Aquí tengo la lista que nos mandaste. 01:33:21.149 --> 01:33:23.609 Te voy dando pie a cada una. Matilde Montoya. 01:33:23.710 --> 01:33:26.180 ¿Quién fue Matilde Montoya? Fíjate. Tilda Montoya 01:33:26.180 --> 01:33:30.520 fue una enfermera, una mujer que le gustaba cuidar 01:33:30.520 --> 01:33:34.300 y ayudar y estaba muy metida en esto de la medicina. 01:33:34.920 --> 01:33:38.079 Y lo quiero llevar, sí, en su momento marcó un 01:33:38.079 --> 01:33:41.079 antes y un después, Matilde, pero aún ahora, 01:33:41.239 --> 01:33:43.739 como la cotidianidad nos acostumbra, y eso es 01:33:43.739 --> 01:33:46.800 representación, hablar de, si tú te diriges a 01:33:46.800 --> 01:33:50.859 un doctor, es un doctor. Pero cuando ves a una 01:33:50.859 --> 01:33:53.039 mujer con una bata, muy probablemente pienses 01:33:53.039 --> 01:33:55.720 que es una enfermera, no un doctor. ¿Todavía? 01:33:55.960 --> 01:33:58.600 Yo creo que sí. ¿A dónde vas tú, al doctor o 01:33:58.600 --> 01:34:01.739 a la doctora? Ah, claro, dices voy al doctor. 01:34:01.819 --> 01:34:04.079 Ajá, voy al doctor. Sí, sí, sí. No vas a la doctora. 01:34:04.140 --> 01:34:07.100 No dices eso. O voy a, en mi caso con los animalitos, 01:34:07.180 --> 01:34:09.420 ¿no? Voy al veterinario, no a la veterinaria. 01:34:09.439 --> 01:34:11.800 Ah, es cierto. Tiene que ver con un sesgo que 01:34:11.800 --> 01:34:14.079 traemos ahí. ¿Por qué? Porque no había, en la 01:34:14.079 --> 01:34:16.060 historia no nos han contado todo esto. Por ejemplo, 01:34:16.079 --> 01:34:19.159 Matilde, que hizo todo esto, que impactó, pero 01:34:19.159 --> 01:34:21.659 que... No se contó, se invisibilizó un poco. 01:34:21.800 --> 01:34:24.180 Fue la primera mujer mexicana en alcanzar el 01:34:24.180 --> 01:34:27.420 grado académico de médico. De médico, no de enfermera. 01:34:27.520 --> 01:34:29.979 La doctora. Que tendría que ser médica. Recibió 01:34:29.979 --> 01:34:31.779 su título en la Escuela Nacional de Medicina 01:34:31.779 --> 01:34:35.880 de México en 1887. La primera doctora médica. 01:34:35.880 --> 01:34:38.840 Imagínate lo que tuvo que atravesar. para llegar 01:34:38.840 --> 01:34:41.819 a eso. De entrada, socialmente. Se habrán reído 01:34:41.819 --> 01:34:44.479 de ella. Quiero ser doctora. Le dijeron, no, 01:34:44.500 --> 01:34:47.239 enfermera. Lo que quieres ser es enfermera. Doctora, 01:34:47.239 --> 01:34:49.600 mamá. No, estás confundida. Tú no puedes ser 01:34:49.600 --> 01:34:52.000 doctora, puedes ser enfermera. Era la única mujer 01:34:52.000 --> 01:34:55.560 en la Facultad de Medicina en 1887. Debió pasarla 01:34:55.560 --> 01:34:58.000 increíble. Y lo logró. Para que la hayan aceptado, 01:34:58.000 --> 01:35:00.100 la discriminación y bullying que habrá recibido. 01:35:00.100 --> 01:35:02.239 Para que le hayan aceptado un diagnóstico. Alguien 01:35:02.239 --> 01:35:04.720 que se va a ir a atender y que la vio y que dijo, 01:35:04.819 --> 01:35:06.720 no, pero quiero. Quiero hablar con el doctor. 01:35:06.899 --> 01:35:09.000 Es cierto. La confianza de los pacientes. No 01:35:09.000 --> 01:35:10.880 solo graduarte, sino la confianza de los pacientes. 01:35:11.079 --> 01:35:13.260 Ajá. ¿Tiene usted esto? Yo lo voy a operar. No. 01:35:13.699 --> 01:35:16.140 No, que me opere el doctor. Oye, eso podría ser 01:35:16.140 --> 01:35:18.800 una serie de Netflix. Netflix, si nos estás oyendo, 01:35:18.800 --> 01:35:21.619 necesitamos el 10 de Marco y el 10 % mío. Porque 01:35:21.619 --> 01:35:23.859 estas ideas, Marco, no las vamos a soltar gratis. 01:35:23.920 --> 01:35:26.140 Pero sí, o sea, todo lo que impacta socialmente. 01:35:26.579 --> 01:35:29.319 Claro. Maravilloso. Bueno, que viva. Aquí vamos 01:35:29.319 --> 01:35:31.979 a hablar. Que viva. Viva Matilde Montoya. Viva. 01:35:32.020 --> 01:35:34.859 Viva. Bueno, Leona, Leona Vicario la mencionamos 01:35:34.859 --> 01:35:37.020 hace rato, pero nunca es suficiente. Venga. Leona 01:35:37.020 --> 01:35:39.260 Vicario, periodista, la primera periodista. Si 01:35:39.260 --> 01:35:41.899 en este momento de la vida ser periodista, mujer. 01:35:42.619 --> 01:35:45.140 Ser periodista y ser periodista mujer tiene como 01:35:45.140 --> 01:35:47.619 implicaciones mucho más riesgosas. Imagínate 01:35:47.619 --> 01:35:50.140 a Leona Vicario en esos momentos en los que estaba 01:35:50.140 --> 01:35:53.079 toda la revolución, la independencia, todos los 01:35:53.079 --> 01:35:55.859 hombres luchando por nuestra patria. Los hombres. 01:35:55.979 --> 01:35:58.039 Los hombres luchando por nuestra patria. Y Leona 01:35:58.039 --> 01:36:00.460 diciendo, yo aquí voy a contar estas, voy a tirar 01:36:00.460 --> 01:36:03.760 factos. Y la gente diciendo, no señora, usted 01:36:03.760 --> 01:36:07.579 no tiene nada que decir. Hay varias escuelas. 01:36:07.619 --> 01:36:09.319 Leona Vicario puede que suene un poquito más 01:36:09.319 --> 01:36:11.479 porque hay varias escuelas con el nombre de Leona 01:36:11.479 --> 01:36:14.840 Vicario. Yo tenía un amigo que decía León a Vicario. 01:36:15.039 --> 01:36:16.720 Claro, piensa que es un hombre. Es un hombre. 01:36:16.880 --> 01:36:20.100 Es León a Vicario. No, Leona. Leona Vicario. 01:36:20.279 --> 01:36:22.699 La mujer fuerte de la independencia, le decían, 01:36:22.699 --> 01:36:24.699 porque era la mujer que andaba ahí. Que andaba 01:36:24.699 --> 01:36:28.140 ahí en la revuelta. Y podía, con su periodismo, 01:36:28.199 --> 01:36:31.579 ayudó mucho sin disparar una sola bala. Y es 01:36:31.579 --> 01:36:33.899 eso, otra vez, cómo impactan las palabras, cómo 01:36:33.899 --> 01:36:36.539 impactan lo que cuenta y desde cómo lo cuentan. 01:36:36.560 --> 01:36:39.119 Es decir, una mujer no cuenta la historia de 01:36:39.119 --> 01:36:41.319 la misma manera que un hombre, no porque es mejor 01:36:41.319 --> 01:36:43.920 o peor, la cuenta distinto porque la ve distinto. 01:36:44.000 --> 01:36:46.720 Las cosas que le impactaban a Leona muy probablemente 01:36:46.720 --> 01:36:48.520 no le impactaban a otros hombres periodistas. 01:36:48.739 --> 01:36:51.819 Aquí tengo que en 1810 ayudó a los insurgentes 01:36:51.819 --> 01:36:55.039 con refugio, dinero e información. En 1813 fue 01:36:55.039 --> 01:36:57.560 encarcelada y comenzó a escribir artículos políticos 01:36:57.560 --> 01:37:00.000 a favor de la libertad de México, lo que la convierte 01:37:00.000 --> 01:37:02.380 en la primera mujer. mujer periodista, la primera 01:37:02.380 --> 01:37:05.279 mujer periodista del país. Y presa política además. 01:37:05.739 --> 01:37:08.560 Presa política. No tenía esa acepción, creo, 01:37:08.640 --> 01:37:11.659 es decir, no funcionaba como eso el término, 01:37:11.659 --> 01:37:14.060 pero técnicamente era una presa política. Ahora 01:37:14.060 --> 01:37:15.680 hay que decir que Leona Vicario tenía cierto 01:37:15.680 --> 01:37:18.300 poder económico, o sea, tenía capital, tenía 01:37:18.300 --> 01:37:21.699 un... cierto privilegio. Pero lo usó para bien. 01:37:21.819 --> 01:37:24.000 Bueno, claro, no lo estoy diciendo como algo 01:37:24.000 --> 01:37:27.340 malo, sino que eso que lo tuvo lo pudo usar para 01:37:27.340 --> 01:37:29.479 ser mucho más visible, para ser mucho más... 01:37:29.479 --> 01:37:32.100 Sí, tener dinero es buenísimo. A mí me encanta 01:37:32.100 --> 01:37:33.819 eso, a mí me gusta mucho eso. Nada más úsalo 01:37:33.819 --> 01:37:37.279 para bien, no andes destruyendo. En 2020 fue 01:37:37.279 --> 01:37:39.640 reconocida oficialmente como Benemérita Madre 01:37:39.640 --> 01:37:42.300 de la Patria. ¿Y lo sabíamos? ¿Quién la reconoció? 01:37:42.319 --> 01:37:45.520 Casi no. En el 2020 fue en el gobierno de López 01:37:45.520 --> 01:37:49.319 Obrador. Porque simbolismos tuvimos muchos. Simbólicamente 01:37:49.319 --> 01:37:52.920 fue importante. Pero ¿cuántas de las personas 01:37:52.920 --> 01:37:56.699 que hablamos de la patria o de la matria hablamos 01:37:56.699 --> 01:37:58.779 de Leona Vicario? Es patria por patriarcado. 01:37:58.779 --> 01:38:04.300 Por patriarcado. Matria sería matriarcado. Está 01:38:04.300 --> 01:38:06.939 bien complejo, ¿no? Hasta la patria que acaba 01:38:06.939 --> 01:38:09.880 en A es masculino, porque viene de patriarcado. 01:38:10.100 --> 01:38:13.380 Es patriarcal. Qué interesante. Fíjate. Interesante. 01:38:13.699 --> 01:38:17.220 No, no, Marco, no. Salgamos de ahí. Nosotros 01:38:17.220 --> 01:38:19.060 sí fuimos a la escuela. Bueno, vamos con otra. 01:38:19.239 --> 01:38:22.819 Oye, ya hay que pronunciar Leona Vicario. Leona 01:38:22.819 --> 01:38:27.079 Vicario. No. Leona. Rodrigo, Leona Vicario. Leona 01:38:27.079 --> 01:38:29.180 Vicario. Es como la gente en Chiapas que dicen, 01:38:29.220 --> 01:38:33.779 no es Chiapas, es Chiapas. O te dicen, la gente 01:38:33.779 --> 01:38:36.460 en El Salvador, no somos del Salvador, somos 01:38:36.460 --> 01:38:41.439 de El Salvador. Leona Vicario. Leona. Amalia 01:38:41.439 --> 01:38:45.020 González. Amalia González. Amalia González es... 01:38:45.020 --> 01:38:47.300 Aquí tengo, porque ustedes me oyen así muy... 01:38:47.300 --> 01:38:49.079 Que me lo sé, pero no, los tenemos aquí apuntados. 01:38:49.199 --> 01:38:50.340 No, no, se vale, se vale. Se vale, porque si 01:38:50.340 --> 01:38:52.300 no, se nos van. Después de conseguir el voto 01:38:52.300 --> 01:38:54.720 femenino, representó a México en Suiza, en Finlandia 01:38:54.720 --> 01:38:56.640 y hasta en las Naciones Unidas. Es decir, Amalia 01:38:56.640 --> 01:38:59.319 fue una política que hizo activismo, que hizo 01:38:59.319 --> 01:39:01.220 activismo político para el reconocimiento del 01:39:01.220 --> 01:39:04.340 voto femenino. Eso también es bien importante, 01:39:04.460 --> 01:39:07.539 como a partir de este año que pudimos votar y 01:39:07.539 --> 01:39:10.100 todo lo que hemos transitado de poder votar... 01:39:10.409 --> 01:39:13.210 a poder ser votadas, a tener paridad, a poder 01:39:13.210 --> 01:39:15.630 tener poder y a estar ahora en la presidencia. 01:39:15.649 --> 01:39:17.630 Por eso es histórico lo de Claudia Sheinbaum. 01:39:17.770 --> 01:39:20.329 Claro, histórico totalmente, porque han pasado. 01:39:20.569 --> 01:39:23.649 Hayas votado por ella, hay que entender que eso 01:39:23.649 --> 01:39:26.289 es histórico. Independientemente de eso, como 01:39:26.289 --> 01:39:29.369 el meme han pasado 83 años, o sea, pasaron el 01:39:29.369 --> 01:39:32.189 montón de años que tuvieron que pasar desde que 01:39:32.189 --> 01:39:34.869 estas mujeres lucharon para que las mujeres pudiéramos 01:39:34.869 --> 01:39:38.060 votar. a que luego fuimos votadas y a que luego 01:39:38.060 --> 01:39:39.939 nos votaron para que estuvimos en el más alto 01:39:39.939 --> 01:39:41.680 poder. O sea, gracias a su activismo, dice aquí, 01:39:41.720 --> 01:39:43.920 se logró el reconocimiento del voto femenino 01:39:43.920 --> 01:39:47.619 en México el 17 de octubre de 1953. Esto es muy 01:39:47.619 --> 01:39:50.159 reciente. Que es muy reciente para hablar histórico. 01:39:50.279 --> 01:39:52.960 Antes de 1953 las mujeres no votaban. Y después 01:39:52.960 --> 01:39:55.939 del 53, después no podían ser votadas. Mi abuela 01:39:55.939 --> 01:39:58.659 no votó hasta el 53. Por eso es bien importante 01:39:58.659 --> 01:40:00.760 lo de Claudia, Marco. Por eso es bien importante 01:40:00.760 --> 01:40:02.880 cuando lo decimos. Porque hay una generación 01:40:02.880 --> 01:40:06.500 viva todavía que no votó. Es más, que no podía 01:40:06.500 --> 01:40:08.819 votar y que ahora votó por una mujer. O sea, 01:40:08.859 --> 01:40:11.579 en la historia reciente de 70 años, las mujeres 01:40:11.579 --> 01:40:15.479 pasaron de no votar a poder votar, a poder ser 01:40:15.479 --> 01:40:19.520 votadas, a ganar, a ganar. O sea, sí, mi mamá 01:40:19.520 --> 01:40:22.289 nació en el 32. Es que es un gran brinco. Ella 01:40:22.289 --> 01:40:23.949 tampoco votó cuando tenía 18 años. Nunca había 01:40:23.949 --> 01:40:26.729 pensado en eso. Es un gran salto. Históricamente 01:40:26.729 --> 01:40:29.010 es un gran salto. Si tenemos en cuenta que la 01:40:29.010 --> 01:40:30.829 historia se mueve de manera lenta, sobre todo 01:40:30.829 --> 01:40:32.750 en un tiempo para atrás. Es decir, no sé, de 01:40:32.750 --> 01:40:35.029 cuando se inventó la bombilla a que la gente 01:40:35.029 --> 01:40:37.789 tuvo luz eléctrica, pasaron como 90 años, ¿no? 01:40:37.829 --> 01:40:39.789 O sea, es como de que ya tuvo toda la gente o 01:40:39.789 --> 01:40:43.420 la mayoría. Sí. En la historia... 60 años, 70 01:40:43.420 --> 01:40:46.039 años, es bien poquito para lo que significa. 01:40:46.439 --> 01:40:48.300 Sí, no para los que estamos viviéndolo. Exacto. 01:40:48.300 --> 01:40:51.840 Pero cuando vemos el significado. O sea, piensen 01:40:51.840 --> 01:40:55.119 eso. Si ustedes andan por los 50 años, 55 como 01:40:55.119 --> 01:40:58.380 yo, su mamá no votaba. O sea, empezó a votar 01:40:58.380 --> 01:41:01.399 no a los 18 años, sino mucho después. Nuestras 01:41:01.399 --> 01:41:04.779 abuelas no votaron. Muchas de ellas nunca. Imagínate 01:41:04.779 --> 01:41:07.520 una abuela. O sea, una persona mayor, una persona 01:41:07.520 --> 01:41:09.420 de más de 70, porque ya me dijeron que no son 01:41:09.420 --> 01:41:11.180 abuelas, porque igual y no son abuelas, ¿no? 01:41:11.260 --> 01:41:13.439 Pero bueno, una persona de más... Si es tu abuela, 01:41:13.460 --> 01:41:15.100 sí. Si es mi abuela, sí. Ahora voy a hablar de 01:41:15.100 --> 01:41:17.020 mi abuela. De tu abuela, si no es un adulto mayor. 01:41:17.180 --> 01:41:20.600 Exacto. Imagínate mi abuela que no pudo votar, 01:41:20.600 --> 01:41:23.460 que no podía votar antes y ahora que tuvo la 01:41:23.460 --> 01:41:26.220 oportunidad de ir a votar y que haya votado, 01:41:26.220 --> 01:41:28.199 por ejemplo, por Claudia Sheinbaum o por Xochitl, 01:41:28.279 --> 01:41:29.619 que al final de cuentas teníamos dos candidatas, 01:41:29.819 --> 01:41:33.100 pero votó por una mujer. Claro. O sea, sí es 01:41:33.100 --> 01:41:35.739 como medio obvio. Claro, yo me acuerdo en Baja 01:41:35.739 --> 01:41:37.600 California, si no me equivoco, fue la primera, 01:41:37.880 --> 01:41:41.880 a lo mejor me equivoco, pero fue el PRI lanzó 01:41:41.880 --> 01:41:45.039 a la primera candidata, Margarita Cepeda, Margarita, 01:41:45.039 --> 01:41:48.560 no me acuerdo, la primera candidata a gobernadora. 01:41:49.280 --> 01:41:51.420 Y curiosamente, fue la primera vez que el PRI 01:41:51.420 --> 01:41:53.000 perdió en Baja California. Y dijeron el PRI, 01:41:53.060 --> 01:41:55.479 ah, pues es por eso. Ganó Rufo del PAN, que anda 01:41:55.479 --> 01:41:58.739 ahorita metido ahí en temas del petróleo. La 01:41:58.739 --> 01:42:00.699 carga que tienen, por ejemplo, estas mujeres, 01:42:00.800 --> 01:42:03.399 la carga que tuvieron estas mujeres, no la han 01:42:03.399 --> 01:42:05.539 tenido los hombres iguales. Qué fuerte. Una pausita 01:42:05.539 --> 01:42:15.800 y seguiremos diciendo vivas a las mujeres. Ahí 01:42:15.800 --> 01:42:18.600 está, Lucha Villa, amaneciendo en tus brazos. 01:42:18.640 --> 01:42:20.859 ¡Qué buena canción! Esta es una grabación de 01:42:20.859 --> 01:42:24.619 1987. Hoy que estamos diciendo ¡Viva México! 01:42:24.840 --> 01:42:27.760 ¡Viva Lucha Villa! ¡Viva Lola Beltrán! ¡Vivan 01:42:27.760 --> 01:42:30.140 las mujeres que han cambiado la historia de México! 01:42:30.359 --> 01:42:33.859 ¡Viva Carol H. Solís! ¡Eh, viva! ¡Mueve campanas 01:42:33.859 --> 01:42:36.380 y todo! Oye, Matilde Montoya, primera mexicana 01:42:36.380 --> 01:42:38.659 en alcanzar el grado académico de médico. La 01:42:38.659 --> 01:42:42.140 primera doctora mexicana. ¡Viva! También Leona, 01:42:42.140 --> 01:42:46.340 Leona Vicario. primera periodista de México. 01:42:46.640 --> 01:42:50.460 ¡Viva! Y también ya dijimos a Amalia González 01:42:50.460 --> 01:42:53.720 por su activismo que logró que en México, 17 01:42:53.720 --> 01:42:56.180 de octubre del 53, por fin las mujeres votaran. 01:42:56.579 --> 01:42:59.079 ¡Viva! ¡Viva! ¡Viva las mujeres que nos dieron 01:42:59.079 --> 01:43:01.760 matria! ¡Matria! ¡Viva las mujeres que nos dieron 01:43:01.760 --> 01:43:04.359 matria! O patria y matria, para que no se agüite 01:43:04.359 --> 01:43:05.399 nadie. Sí, para que no se agüite, nos dieron 01:43:05.399 --> 01:43:07.140 todo. Nos dieron todo, está muy bien. Bueno, 01:43:07.199 --> 01:43:09.060 vamos a seguir comentando con Carlos Chisolguís, 01:43:09.119 --> 01:43:11.939 periodista sobre mujeres que vale la pena reconocer 01:43:11.939 --> 01:43:15.699 y decir viva hoy, el 15 de septiembre, en nuestro 01:43:15.699 --> 01:43:18.819 México. María del Pilar Roldán, ¿quién fue ella? 01:43:18.880 --> 01:43:21.460 María del Pilar, la primera mujer mexicana en 01:43:21.460 --> 01:43:23.359 ganar una presa olímpica en los Juegos Olímpicos 01:43:23.359 --> 01:43:26.060 del 68. Los Juegos Olímpicos del 68 fueron aquí 01:43:26.060 --> 01:43:29.539 en Ciudad, en México, en el país, en ese 68 terrible. 01:43:31.020 --> 01:43:34.520 Y en esos Juegos, Enriqueta Basilio fue la primera 01:43:34.520 --> 01:43:37.239 mujer en encender una antorcha olímpica acá en 01:43:37.239 --> 01:43:40.279 el país. Es decir, Enriqueta encendió el pebetero 01:43:40.279 --> 01:43:42.619 olímpico cuando se inauguraron los Juegos Olímpicos 01:43:42.619 --> 01:43:46.220 y María del Pilar ganó la medalla de plata. Fue 01:43:46.220 --> 01:43:48.420 la primera mujer en ganar una medalla de plata. 01:43:48.640 --> 01:43:50.439 Oye, ¿esto será verdad? Dice el presidente, el 01:43:50.439 --> 01:43:53.619 Comité Olímpico en México en 1968 le prohibió 01:43:53.619 --> 01:43:56.979 participar. pero ella compitió y ganó. No me 01:43:56.979 --> 01:43:59.560 hace... ¿No te suena? No lo tengo el dato, pero 01:43:59.560 --> 01:44:02.060 no me parecería extraño. Bueno, aquí la investigación 01:44:02.060 --> 01:44:05.100 nos decía eso. Porque no me parecería extraño. 01:44:05.199 --> 01:44:07.520 Lo que me parece destacable, por ejemplo, aquí, 01:44:07.560 --> 01:44:09.359 y aquí también pusimos lo de Soraya, y ahorita 01:44:09.359 --> 01:44:12.520 vamos a ello, pero es en esgrima. ¿Qué tanto 01:44:12.520 --> 01:44:16.060 impacto tiene el esgrima? Pues no tiene tanto 01:44:16.060 --> 01:44:18.939 impacto. ¿En México no? Ajá, en México. ¿En Europa 01:44:18.939 --> 01:44:22.060 sí? Porque eran los deportes en los que podían 01:44:22.060 --> 01:44:25.390 participar con menos juicio. O sea, no es lo 01:44:25.390 --> 01:44:27.970 mismo participar en esgrima que como lo hizo 01:44:27.970 --> 01:44:30.470 Soraya, Soraya Jiménez, que fue la primera medallista 01:44:30.470 --> 01:44:33.010 de oro en la historia de México, que fue en el 01:44:33.010 --> 01:44:36.869 que ella ganó por alterofilia, es decir, por 01:44:36.869 --> 01:44:41.010 cargar pesas. Y eso tenía como otro simbolismo, 01:44:41.010 --> 01:44:44.409 lo de Soraya, no solo el oro, sino el simbolismo 01:44:44.409 --> 01:44:48.510 que tenía que una mujer. ganara en un deporte 01:44:48.510 --> 01:44:50.470 considerado pues para hombres. O sea, fue la 01:44:50.470 --> 01:44:52.550 primera medalla, la primera mujer que se ganó 01:44:52.550 --> 01:44:54.529 la medalla olímpica y pasó justo aquí en México 01:44:54.529 --> 01:44:58.010 en 68, justamente, ¿no? María del Pilar Roldán, 01:44:58.170 --> 01:45:00.930 ¡viva! ¡Viva! ¡Viva! Muy bien. Luego nos vamos 01:45:00.930 --> 01:45:02.750 con Rosario Castellanos, que estábamos mencionando 01:45:02.750 --> 01:45:04.729 en la primera hora del programa, que la Presidenta 01:45:04.729 --> 01:45:06.350 de México ha abierto estas universidades, las 01:45:06.350 --> 01:45:08.430 universidades Rosario Castellanos, haciéndole 01:45:08.430 --> 01:45:11.470 ahí al pronóstico. ¿Podría ser que la Presidenta 01:45:11.470 --> 01:45:13.789 de México dijera ¡Viva Rosario Castellanos! Podría 01:45:13.789 --> 01:45:16.579 ser. Rosario, para dato importante, Importante 01:45:16.579 --> 01:45:18.979 de nadie, es mi favorita de todos los tiempos. 01:45:18.979 --> 01:45:20.899 ¿Por qué? Es mi poeta favorita, es mi escritora 01:45:20.899 --> 01:45:24.279 favorita, es una mujer que le fue muy mal en 01:45:24.279 --> 01:45:26.760 la vida en muchos sentidos y tenía una resiliencia. 01:45:27.569 --> 01:45:32.409 De todo sacaba algo no bueno, pero sí destacable. 01:45:32.489 --> 01:45:37.590 A todo le daba la vuelta. Escribía, era muy feminista 01:45:37.590 --> 01:45:40.409 sin decirse feminista. Es decir, todos sus textos 01:45:40.409 --> 01:45:44.909 estaban muy enfocados a visibilizar las desigualdades 01:45:44.909 --> 01:45:48.710 del sistema, a criticar, a cuestionar. Era una 01:45:48.710 --> 01:45:51.430 reina. Tiene una de las poesías que están en 01:45:51.430 --> 01:45:52.829 el libro, que es una compilación que se llama 01:45:52.829 --> 01:45:56.409 Poesía no eres tú. Y en una cuenta como varias... 01:45:56.460 --> 01:45:58.600 de las mujeres, ¿no? Todas las mujeres. La mujer 01:45:58.600 --> 01:46:01.579 que decide casarse con un hombre que quizá no 01:46:01.579 --> 01:46:04.800 es el más adecuado y dice, pero no importa, yo 01:46:04.800 --> 01:46:07.000 lo voy a cambiar porque con amor lo puedo cambiar, 01:46:07.180 --> 01:46:08.939 ¿no? Y entonces hay mujeres que se identifican 01:46:08.939 --> 01:46:11.020 con eso porque sí, alguna vez fui esa mujer, 01:46:11.159 --> 01:46:14.020 ¿no? Y te va contando como varias versiones de 01:46:14.020 --> 01:46:16.100 mujeres. Está increíble. Dice, visibilizó la 01:46:16.100 --> 01:46:29.069 inferioridad impuesta. Se burlaba del sistema. 01:46:30.360 --> 01:46:33.380 con muchos argumentos narrativos, con unas palabras 01:46:33.380 --> 01:46:36.659 muy hermosas y era como muy sarcástica. Decía, 01:46:36.680 --> 01:46:40.079 tengo descompuesto el sistema de llanto en mi 01:46:40.079 --> 01:46:42.140 cuerpo y entonces no lloro cuando se me pierde 01:46:42.140 --> 01:46:43.960 el predial, pero sí cuando se me quema el arroz. 01:46:44.119 --> 01:46:46.760 Entonces como que contaba desde un espacio muy 01:46:46.760 --> 01:46:49.659 genuino y muy cotidiano. O sea, el chicharito 01:46:49.659 --> 01:46:51.579 y Rosario Castellanos no se hubieran llevado 01:46:51.579 --> 01:46:53.399 bien. Pero nada, mi Rosario lo hubiera hecho 01:46:53.399 --> 01:46:55.819 trizas a mi chicharo de oro. ¿Qué hubiera opinado 01:46:55.819 --> 01:46:57.699 Rosario Castellanos? Yo creo que, porque además 01:46:57.699 --> 01:47:00.159 vela, se ve una mujer fuerte. Se ve que pegaba 01:47:00.159 --> 01:47:04.380 fuerte con esa mano. Yo sí creo que el chicharro 01:47:04.380 --> 01:47:06.199 hubiera recogido quizá un diente. Estamos viendo 01:47:06.199 --> 01:47:09.140 una foto de ella aquí en YouTube. Era muy poderosa 01:47:09.140 --> 01:47:11.819 visualmente también. Pues Rosario Castellanos. 01:47:11.819 --> 01:47:13.960 ¡Viva! ¡Viva! Viva Rosario Castellanos. Luego 01:47:13.960 --> 01:47:17.500 Katia Echazarreta. ¿Quién fue? Esta es más modernilla. 01:47:17.579 --> 01:47:20.539 Esta es para la chaviza. Katia fue la primera, 01:47:20.560 --> 01:47:23.340 es la primera astronauta mexicana en viajar al 01:47:23.340 --> 01:47:27.340 espacio. En junio del 2022, o sea, hace muy poquito, 01:47:27.500 --> 01:47:32.380 bajó, bajó. Viajó. Viajó. Viajó al espacio. Del 01:47:32.380 --> 01:47:35.159 bajío pasó. Hazte cuenta, del cohete se veía 01:47:35.159 --> 01:47:38.600 el bajío. Entonces el bajío y ella ya luego viajó 01:47:38.600 --> 01:47:41.899 al espacio. Y Katia también fue una de estas 01:47:41.899 --> 01:47:44.220 mujeres, y sobre todo hablando de estos términos 01:47:44.220 --> 01:47:47.760 muy modernos, en las que las niñas otra vez pudimos, 01:47:47.760 --> 01:47:51.460 las niñas interiores y las niñas genuinas, pudieron 01:47:51.460 --> 01:47:55.180 ver una mujer astronauta. Yo puedo ser astronauta. 01:47:55.359 --> 01:47:57.859 Exacto. Yo soy una niña mexicana que podría ser 01:47:57.859 --> 01:48:00.060 astronauta. Y alguien ya lo hizo, por lo tanto 01:48:00.060 --> 01:48:02.880 yo también podría hacerlo. Y además, Katia, una 01:48:02.880 --> 01:48:06.899 mujer, una muchacha que representa mucho este 01:48:06.899 --> 01:48:11.279 esfuerzo del estudio, de hacer las cosas. Me 01:48:11.279 --> 01:48:13.399 imagino, imagínate lo difícil que debió ser para 01:48:13.399 --> 01:48:16.220 ella entrar en estos espacios cooptados por los 01:48:16.220 --> 01:48:19.659 hombres, históricamente ocupados por hombres. 01:48:19.699 --> 01:48:22.039 Y de repente toda la reinota de ella diciendo 01:48:22.039 --> 01:48:24.399 yo también voy al espacio. Eso fue seleccionada 01:48:24.399 --> 01:48:26.859 entre más de 7000 aspirantes por el programa. 01:48:27.500 --> 01:48:29.479 Space for Humanity. Espacio para la humanidad. 01:48:29.479 --> 01:48:32.119 Ese no lo dije porque no tengo tu inglés británico 01:48:32.119 --> 01:48:34.939 y lo voy a decir horrible. Space for Humanity. 01:48:35.020 --> 01:48:37.399 Está bien, tú dilo como quieras. Te agarra sabor. 01:48:37.779 --> 01:48:40.000 Me siento Sofía Vergara, pero con menos dinero, 01:48:40.140 --> 01:48:43.779 ¿no? Oye. Space for Humanity. Uno preocupándose 01:48:43.779 --> 01:48:46.140 porque quitaste el acento y ya. Ellos usándolo, 01:48:46.140 --> 01:48:49.760 capitalizándolo. Sí. Qué hermosa. En 2027 liderará 01:48:49.760 --> 01:48:51.960 la primera misión espacial compuesta exclusivamente 01:48:51.960 --> 01:48:55.039 por latinos y latinas. Imagínate eso. Mi mami, 01:48:55.100 --> 01:48:57.199 esta la neta se me eriza la p... Y él es muy 01:48:57.199 --> 01:48:59.500 poderoso. Sigue haciendo historia. Es muy poderoso. 01:48:59.600 --> 01:49:02.539 Sigue haciendo historia. Katia Echazarreta. ¡Viva! 01:49:02.819 --> 01:49:05.560 ¿De dónde es? No sé. ¿De algún lugar? Guadalajara, 01:49:05.600 --> 01:49:07.600 creo que es de Jalisco. Es de Jalisco. Creo. 01:49:07.840 --> 01:49:09.819 ¿Quién más? ¿Tienes más? Ya se me acabó la lista. 01:49:09.819 --> 01:49:12.979 Aquí ya se nos acabaron, pero yo traía varios 01:49:12.979 --> 01:49:15.500 datos. Déjame, te lo busco. A mí se nos está 01:49:15.500 --> 01:49:17.300 acabando el tiempo, nos quedan dos minutos. Ah, 01:49:17.319 --> 01:49:18.899 no, entonces mejor te voy a dar los datos. Venga, 01:49:18.979 --> 01:49:22.239 datos. Te traigo números. Venga. La independencia 01:49:22.239 --> 01:49:24.739 sí es un término, es una efeméride que felicidad, 01:49:24.739 --> 01:49:26.960 viva México, pero las mujeres estamos luchando 01:49:26.960 --> 01:49:29.020 por independencia todos los días, es una lucha 01:49:29.020 --> 01:49:32.180 que no ha acabado. Independencia económica, el 01:49:32.180 --> 01:49:36.369 43 % de las mujeres hogares en México están sostenidos 01:49:36.369 --> 01:49:39.970 por mujeres. La mitad de esas mujeres trabaja 01:49:39.970 --> 01:49:42.689 desde la informalidad porque es muy complicado 01:49:42.689 --> 01:49:46.770 maternar y trabajar, combinar estas dos cosas. 01:49:46.829 --> 01:49:48.909 No vamos a entrar en detalles de quiénes sí pueden 01:49:48.909 --> 01:49:51.350 maternar y combinar el trabajo. Ahorita te cuento 01:49:51.350 --> 01:49:53.649 por qué. Pero... La mayoría de las mujeres es 01:49:53.649 --> 01:49:55.369 muy complicado, entonces tienen que estar en 01:49:55.369 --> 01:49:57.029 la informalidad, lo cual les quita seguridad 01:49:57.029 --> 01:50:00.390 social y un montón de prestaciones, 43%. Independencia 01:50:00.390 --> 01:50:03.909 económica, todavía nos hace falta, viva. Independencia 01:50:03.909 --> 01:50:06.050 política, aunque ya tenemos paridad en todo, 01:50:06.170 --> 01:50:09.210 300 % escaló la violencia política por razón 01:50:09.210 --> 01:50:12.649 de género en los últimos 10 años, 300%. Es decir, 01:50:12.729 --> 01:50:15.810 ya estamos ahí, ya tenemos paridad en todo, ya 01:50:15.810 --> 01:50:20.119 está constitucionalmente instituido. Sin embargo, 01:50:20.319 --> 01:50:23.819 lo seguimos batallando mucho. Y independencia 01:50:23.819 --> 01:50:26.239 de nuestros cuerpos. Todavía estamos en una lucha 01:50:26.239 --> 01:50:28.319 constante porque podamos decidir lo que queramos 01:50:28.319 --> 01:50:31.199 decidir, no solo en cuestiones de embarazo, sino 01:50:31.199 --> 01:50:33.159 en cuestiones de cómo vivir, de cómo casarte, 01:50:33.239 --> 01:50:35.319 si no casarte, si sí casarte. Entonces, también 01:50:35.319 --> 01:50:38.979 tenemos todavía algunos vivas atorados en la 01:50:38.979 --> 01:50:41.199 independencia de nuestros cuerpos como territorio. 01:50:41.500 --> 01:50:44.279 Qué fuerte, qué fuerte. Y el tema de los animales, 01:50:44.359 --> 01:50:47.920 ese sería otro tema, pero dentro de la horrible 01:50:47.920 --> 01:50:50.000 explotación animal, tortura animal que todavía 01:50:50.000 --> 01:50:53.439 existe, son las hembras, las que reciben la mayor 01:50:53.439 --> 01:50:55.539 parte. Es una cosa muy horrible. Horrible. Si 01:50:55.539 --> 01:50:57.720 tú compras perros, desde ahorita te digo, estás 01:50:57.720 --> 01:51:00.279 contribuyendo una cosa muy horrible, muy horrible 01:51:00.279 --> 01:51:03.279 porque tienen a estas hembras todo el tiempo 01:51:03.279 --> 01:51:06.479 embarazadas, todo el tiempo. Abusadas y violentadas, 01:51:06.560 --> 01:51:08.640 perdón, pero esa es la palabra. Sí. Oprah hizo 01:51:08.640 --> 01:51:10.979 hace ya muchos años el reportaje aquel famoso 01:51:10.979 --> 01:51:13.840 sobre los puppy mills o las fábricas de perritos 01:51:13.840 --> 01:51:16.079 donde las perritas las tratan horrible. No, no, 01:51:16.079 --> 01:51:17.920 una cosa horrible. Igual a las vacas en la industria 01:51:17.920 --> 01:51:21.159 lechera, las gallinas que así les dicen ponedoras. 01:51:21.159 --> 01:51:22.979 Que son poradoras. Las gallinas en la industria 01:51:22.979 --> 01:51:25.979 del huevo. O sea, dentro de la tortura y el abuso 01:51:25.979 --> 01:51:27.800 animal son las hembras. Las hembras son las que 01:51:27.800 --> 01:51:31.279 la pasan peor. Sí, pues igual. Ay, ya nos vamos 01:51:31.279 --> 01:51:33.279 al corte. Ayer empecé a ver la serie esta de 01:51:33.279 --> 01:51:35.819 Las Muertas, ¿se llama? Ah. Sí, claro, es de 01:51:35.819 --> 01:51:38.300 Ibargüengoitia. Buenísima la serie. Increíble. 01:51:38.380 --> 01:51:40.159 Me eché los cuatro primeros episodios, ya la 01:51:40.159 --> 01:51:41.859 comentaremos, pero buenísima, hay que verla. 01:51:42.000 --> 01:51:43.939 Está muy, muy chida. Está en Netflix. Las Muertas, 01:51:44.039 --> 01:51:45.859 ¿eh? Las Muertas, sí. Es una novela de Jorge 01:51:45.859 --> 01:51:51.640 Ibargüengoitia. Hacemos pausita y volvemos. Ahí 01:51:51.640 --> 01:51:54.319 está Chente cantando a nuestro México lindo y 01:51:54.319 --> 01:51:57.579 querido, hoy 15 de septiembre, que estamos, bueno, 01:51:57.579 --> 01:51:59.500 vamos a dar el grito de independencia hoy por 01:51:59.500 --> 01:52:02.319 primera vez, históricamente, de una mujer, de 01:52:02.319 --> 01:52:03.779 la presidenta Claudia Sheinbaum. Se queda con 01:52:03.779 --> 01:52:06.260 nosotros Carol H. Solís, periodista, quiero que 01:52:06.260 --> 01:52:09.239 te quedes amiga, porque vamos a presentar, hablando 01:52:09.239 --> 01:52:12.159 de cosas bonitas que suceden en nuestro país, 01:52:12.380 --> 01:52:15.079 a veces tristemente, a veces en las desgracias, 01:52:15.079 --> 01:52:20.100 en las cosas tristes. aparecen los héroes. Y 01:52:20.100 --> 01:52:23.119 hoy tenemos con nosotros a alguien que vivió 01:52:23.119 --> 01:52:26.840 algo muy fuerte, muy triste, pero que nos ha 01:52:26.840 --> 01:52:28.960 dado un ejemplo, una vez más, una primera vez 01:52:28.960 --> 01:52:30.819 que lo hace en su vida, nos ha dado un ejemplo 01:52:30.819 --> 01:52:34.500 de ser buen mexicano o buena mexicana. Está con 01:52:34.500 --> 01:52:36.739 nosotros Sergio Ángel Soriano, oficial segundo 01:52:36.739 --> 01:52:40.579 de la Policía Bancaria e Industrial, que ha aparecido 01:52:40.579 --> 01:52:44.760 en las noticias recientemente por haber estado 01:52:44.760 --> 01:52:47.060 tristemente en la explosión. que ocurrió en Iztapalapa 01:52:47.060 --> 01:52:50.460 y logró rescatar a una niña de apenas dos años 01:52:50.460 --> 01:52:53.800 y a su abuelita Alicia Matías quien tenía quemaduras 01:52:53.800 --> 01:52:55.840 del 90 % de su cuerpo que lamentablemente ya 01:52:55.840 --> 01:52:59.279 falleció la niña sigue viva y Ángel Soriano pues 01:52:59.279 --> 01:53:02.800 ahí entró a rescatarlas mi querido Sergio Ángel 01:53:02.800 --> 01:53:04.819 Soriano gracias por hacer tiempo en tu día y 01:53:04.819 --> 01:53:06.779 estar con nosotros amigo Muy buenas tardes, muchas 01:53:06.779 --> 01:53:08.699 gracias por invitarme. No, gracias a ti, al contrario. 01:53:08.880 --> 01:53:11.720 Te traemos porque a veces cuando se habla de 01:53:11.720 --> 01:53:14.579 la policía, a veces hay muchas historias tristes, 01:53:14.579 --> 01:53:18.500 pero también se nos olvida porque lo feo siempre... 01:53:18.779 --> 01:53:21.380 pues hace más escándalo, más noticia. Y las cosas 01:53:21.380 --> 01:53:24.619 bonitas a veces no se cuentan y no se presumen. 01:53:24.819 --> 01:53:27.100 Así que yo, como mexicano, quiero agradecerte 01:53:27.100 --> 01:53:29.979 lo que haces. No es la primera vez que haces 01:53:29.979 --> 01:53:33.239 algo heroico. En 2015 habías sido ya reconocido 01:53:33.239 --> 01:53:36.119 por haber devuelto 42 mil pesos que te encontraste 01:53:36.119 --> 01:53:38.880 en un centro comercial en Polanco, ¿no? Justamente. 01:53:39.020 --> 01:53:41.260 Y tú dijiste, aquí está la lana de regreso. Sí. 01:53:42.100 --> 01:53:44.260 Bienvenido. Hace 10 años ya. Hace 10 años y hoy 01:53:44.260 --> 01:53:46.720 lo vuelves a hacer. Cuéntanos, y adelante, Carlos, 01:53:46.800 --> 01:53:51.159 con las preguntas. Llévanos un momento a la explosión 01:53:51.159 --> 01:53:52.880 que ocurrió en Iztapalapa y cómo decides entrar 01:53:52.880 --> 01:53:56.039 para rescatar a estos dos seres humanos. Sí, 01:53:56.060 --> 01:53:58.000 bueno, yo desempeño mis funciones en lo que viene 01:53:58.000 --> 01:54:00.760 siendo el paradero de Santa Marta. Es una zona 01:54:00.760 --> 01:54:02.779 de afluencia entre el Estado de México y el Ciudad 01:54:02.779 --> 01:54:07.680 de México. Y yo realizaba mis funciones normales 01:54:07.680 --> 01:54:11.210 para cuando... Escucho un golpe, un fuerte golpe 01:54:11.210 --> 01:54:15.550 y posteriormente veo una nube blanca que nos 01:54:15.550 --> 01:54:19.869 envuelve a todos. Ya después de esto, en pocos 01:54:19.869 --> 01:54:22.369 segundos después veo como una llamarada de fuego 01:54:22.369 --> 01:54:27.810 se expande por todos lados y lamentablemente... 01:54:28.760 --> 01:54:31.060 Consume a la gente, ¿no? A devorar. Tú eres de 01:54:31.060 --> 01:54:32.880 Iztapalapa, justamente, ¿no? Así es. O sea, tú 01:54:32.880 --> 01:54:36.079 trabajas como policía en el lugar de donde eres, 01:54:36.140 --> 01:54:38.619 de ahí vives. Entonces, es tu comunidad, justamente. 01:54:38.619 --> 01:54:40.739 Sí, recientemente, tenía pocos días de haber 01:54:40.739 --> 01:54:43.340 llegado ahí, como ocho o nueve días que me habían 01:54:43.340 --> 01:54:46.500 mandado ahí. Ya. Y cuando ves que esto sucede, 01:54:46.579 --> 01:54:48.659 ¿en qué momento se te ocurre o cómo dices, voy 01:54:48.659 --> 01:54:50.199 a entrar a rescatar a estos dos seres humanos? 01:54:50.920 --> 01:54:53.699 Bueno, pues, en el momento, lo primero que yo 01:54:53.699 --> 01:54:55.899 hice, pues, en mi pensamiento fue, corre, ¿no? 01:54:56.359 --> 01:55:00.050 Corre y corre y corre. Trata de sacarlos. Pero 01:55:00.050 --> 01:55:01.810 corre, perdón, Sergio, pero corre, es que el 01:55:01.810 --> 01:55:05.270 pensamiento natural es correr hacia el otro lado. 01:55:05.289 --> 01:55:07.729 Es decir, si nosotros, si una persona promedio 01:55:07.729 --> 01:55:09.590 hubiera estado en el espacio, es muy probable 01:55:09.590 --> 01:55:12.010 que corras hacia el otro lado. O sea, huye, protege. 01:55:12.229 --> 01:55:15.229 Ajá, en ti hay este deseo de ir, corre, pero 01:55:15.229 --> 01:55:17.329 hacia ese espacio. Yo te quería preguntar, Sergio, 01:55:17.390 --> 01:55:20.229 ¿tienes hijos, tienes hijas? Sí, tengo dos chiquitos 01:55:20.229 --> 01:55:22.670 todavía. ¿Qué dicen? Uno de cinco y uno de ocho. 01:55:22.960 --> 01:55:26.100 ¿Qué dicen, Sergio? ¿Cómo te ven? O sea, el ver 01:55:26.100 --> 01:55:29.000 a tu papá y te conmueve un montón porque es tu 01:55:29.000 --> 01:55:31.840 espacio, es tu comunidad, es lo que nosotros 01:55:31.840 --> 01:55:34.979 vemos como algo heroico para ti fue terrible. 01:55:35.800 --> 01:55:38.039 Porque las imágenes que seguramente hay en tu 01:55:38.039 --> 01:55:40.960 mente deben ser perturbadoras. Pero el pensar 01:55:40.960 --> 01:55:43.399 que tus hijos te pueden ver y decir, ese es mi 01:55:43.399 --> 01:55:45.359 papá. Sí, en medio del fuego. O sea, cuando ves 01:55:45.359 --> 01:55:47.960 las imágenes. Claro, es horrible. Cualquier ser 01:55:47.960 --> 01:55:50.119 humano, cinco sentidos, sale corriendo y huye. 01:55:50.779 --> 01:55:52.600 ¿Qué pasó por tu mente que dijiste, tengo que 01:55:52.600 --> 01:55:55.699 meterme al fuego? Bueno, pues fue algo muy difícil 01:55:55.699 --> 01:55:59.560 para mí, ¿no? Porque, pues ver cómo se quemaba 01:55:59.560 --> 01:56:02.819 la gente. Entonces, en este momento, pues mi 01:56:02.819 --> 01:56:07.609 cabeza nada más fue. Sácalos como puedas. Y pues 01:56:07.609 --> 01:56:11.170 no llegué a tiempo. Me faltaron unos minutos. 01:56:12.590 --> 01:56:16.689 Y pues sí, se siente ese cargo de conciencia 01:56:16.689 --> 01:56:21.210 donde dices, estuviste a nada. Un minuto más, 01:56:21.350 --> 01:56:24.270 dos minutos más y sin problema los hubiera sacado. 01:56:25.970 --> 01:56:31.029 Y pues yo ver ese video, yo creo que ver a la 01:56:31.029 --> 01:56:34.010 señora Alicia seguí totalmente. Yo no la reconocía. 01:56:34.430 --> 01:56:39.510 Yo ya la había visto. Y verla totalmente desfigurada, 01:56:39.550 --> 01:56:44.369 quemada, es algo que me pesa mucho. Sergio, ¿siempre 01:56:44.369 --> 01:56:49.569 quisiste ser policía? Pues de niño sí, ¿no? Porque 01:56:49.569 --> 01:56:52.430 es como, quiero ser policía. Sí, ¿no? ¿Era tu 01:56:52.430 --> 01:56:56.989 sueño? Primeramente, sí, ¿no? Como todo niño, 01:56:57.069 --> 01:56:58.970 llegas y dices, yo quiero ser astronauta, quiero 01:56:58.970 --> 01:57:03.010 ser policía, quiero hacer esto. ¿Y qué crees 01:57:03.010 --> 01:57:06.090 que este día dentro de los 18 años fue lo único 01:57:06.090 --> 01:57:09.890 que me pesó? Pues porque no lo logré, me faltó 01:57:09.890 --> 01:57:14.489 unos metros. Amigo, pero esta no es la primera 01:57:14.489 --> 01:57:17.210 vez que haces algo que la mayor parte de la gente 01:57:17.210 --> 01:57:20.930 no haría, como regresar esos 42 mil pesos y joyas 01:57:20.930 --> 01:57:23.590 que te encontraste en Polanco en 2015. ¿De quién 01:57:23.590 --> 01:57:27.329 aprendiste ese nivel de valor, de honestidad, 01:57:27.350 --> 01:57:31.750 de cumplir con tu deber, de no ser egoísta? Porque 01:57:31.750 --> 01:57:34.670 la mayor parte de la gente no haría lo que tú 01:57:34.670 --> 01:57:38.229 haces. ¿De dónde lo aprendiste? Bueno, primeramente, 01:57:38.250 --> 01:57:40.750 pues la mayor parte de la gente con la que yo 01:57:40.750 --> 01:57:43.750 convivo, comerciantes, transportistas, la ciudadanía 01:57:43.750 --> 01:57:47.010 en general, pues sí, sí lo hace, sí se me ha 01:57:47.010 --> 01:57:49.289 acercado, sí me ha llegado y me ha dicho, era 01:57:49.289 --> 01:57:52.069 oficial, me encontré esto, ¿no? O me encontré 01:57:52.069 --> 01:57:56.689 aquello. Pero en mi caso, pues fue mi madre, 01:57:56.789 --> 01:57:59.940 ¿no? Mi madre, pues fue una mujer sola. Ella 01:57:59.940 --> 01:58:02.100 trabajaba y yo me hacía cargo de mi hermana menor. 01:58:02.640 --> 01:58:04.619 Y mi madre es de las mujeres duras de antes. 01:58:05.500 --> 01:58:07.680 Entonces todos mis valores vienen desde mi casa. 01:58:08.020 --> 01:58:10.720 Vienen desde ella. Oye, Sergio, esta parte me 01:58:10.720 --> 01:58:13.800 parece bien importante. Sí lo hacen. Es decir, 01:58:13.880 --> 01:58:16.920 hay gente que hace muchas cosas buenas y que 01:58:16.920 --> 01:58:19.840 quizá no se están visibilizando tanto. ¿Crees 01:58:19.840 --> 01:58:22.760 que tiene que ver lo que se cuenta? Es decir, 01:58:22.840 --> 01:58:24.819 lo que decía ahorita Marco, las cosas malas. 01:58:25.210 --> 01:58:27.149 De la policía, pero de todos en general. Las 01:58:27.149 --> 01:58:29.470 cosas malas que pasan como que hacen más escándalo. 01:58:29.909 --> 01:58:31.909 ¿Crees que también es una corresponsabilidad 01:58:31.909 --> 01:58:34.489 de nosotras, las personas, no solo las que comunicamos, 01:58:34.569 --> 01:58:37.510 sino en general, de decir, contemos más las cosas 01:58:37.510 --> 01:58:40.989 buenas? ¿Valdría la pena que no sea una excepción 01:58:40.989 --> 01:58:43.510 el que alguien haga algo bueno y que nos digamos, 01:58:43.630 --> 01:58:45.770 ah, qué barbaridad, qué bien, cuando eso tendría 01:58:45.770 --> 01:58:47.649 que ser la regla? ¿Crees que valdría la pena 01:58:47.649 --> 01:58:50.510 contarlas más? Sí, sí, vale mucho la pena porque 01:58:50.510 --> 01:58:54.220 inspira a muchos. Los compañeros muchas veces 01:58:54.220 --> 01:58:59.779 se desmotivan, ¿no? Esa es la realidad. Y pues 01:58:59.779 --> 01:59:03.439 dicen, ¿para qué, no? Claro. O sea, al fin y 01:59:03.439 --> 01:59:06.000 al cabo necesitamos con cualquier persona un 01:59:06.000 --> 01:59:09.060 poquito de alimento espiritual, ¿no? Un poquito 01:59:09.060 --> 01:59:12.720 de, estuvo bien, ¿no? Pero sí, sí, valdría mucho 01:59:12.720 --> 01:59:14.199 la pena. Sí, el reconocimiento, ¿no? Sí, sí. 01:59:14.199 --> 01:59:17.119 Lo que hiciste es lo que deberíamos en un término 01:59:17.119 --> 01:59:20.279 general. Pero vale la pena reconocerlo. Y otra 01:59:20.279 --> 01:59:21.800 cosa que te quería preguntar que tiene que ver 01:59:21.800 --> 01:59:25.279 con esto de... Dices que este día particularmente 01:59:25.279 --> 01:59:27.840 no te sentiste tan bien de ser policía porque 01:59:27.840 --> 01:59:31.279 no lograste algo. ¿No sientes que está siendo 01:59:31.279 --> 01:59:33.800 muy duro? Muy duro contigo. Es decir, ¿tú crees 01:59:33.800 --> 01:59:39.340 que la nieta de la señora Alicia va a estar eternamente 01:59:39.340 --> 01:59:42.720 agradecida por esto? Y a lo mejor no será que 01:59:42.720 --> 01:59:46.539 te estás juzgando muy fuerte cuando es algo que 01:59:46.539 --> 01:59:48.850 a lo mejor alguien no hubiera hecho. Otra persona 01:59:48.850 --> 01:59:50.930 se hubiera ido quizá, y no por malas personas, 01:59:51.130 --> 01:59:53.289 quizá otra persona hubiera dicho, no lo voy a 01:59:53.289 --> 01:59:55.250 lograr, ni siquiera lo voy a intentar porque 01:59:55.250 --> 01:59:58.989 no lo voy a lograr. Yo creo que así como, y viene 01:59:58.989 --> 02:00:01.369 pegada con otra pregunta, así como pedimos que 02:00:01.369 --> 02:00:03.829 se nos reconozca, que cada vez hablemos más de 02:00:03.829 --> 02:00:05.649 las cosas buenas, a lo mejor también hacerlo 02:00:05.649 --> 02:00:08.770 para uno mismo y también tú reconocerte y también 02:00:08.770 --> 02:00:12.510 celebrarte, porque de verdad lo que hiciste impacta 02:00:12.510 --> 02:00:15.369 en muchos sentidos, Sergio. No solo a esa familia. 02:00:15.789 --> 02:00:18.189 A un montón de familias más. Incluso la señora 02:00:18.189 --> 02:00:20.590 que fallece, a lo mejor no pudiste salvarle la 02:00:20.590 --> 02:00:24.289 vida a Sergio, pero se fue de este mundo sabiendo 02:00:24.289 --> 02:00:27.329 que alguien se jugó la vida por ella. Y que su 02:00:27.329 --> 02:00:28.729 nieta está viva gracias a eso. Y que su nieta 02:00:28.729 --> 02:00:31.529 está viva. O sea, la sacaste, le diste esperanza, 02:00:31.550 --> 02:00:33.989 le diste amor, se sintió valiosa. Alguien se 02:00:33.989 --> 02:00:36.149 jugó la vida por mí. Porque tú no puedes controlar 02:00:36.149 --> 02:00:42.170 que la persona viva. Pero sí estás siendo duro 02:00:42.170 --> 02:00:45.470 contigo. ¿Qué crees que en toda mi carrera, en 02:00:45.470 --> 02:00:49.529 mis 18 años, es la primera vez que no lo logró? 02:00:51.310 --> 02:00:56.750 Porque yo siempre lo había logrado, siempre había 02:00:56.750 --> 02:00:59.829 atrapado al ladrón, siempre había sacado a la 02:00:59.829 --> 02:01:02.789 gente del vehículo, siempre había llegado a tiempo 02:01:02.789 --> 02:01:07.890 a sacar al chavo que se derrapa en su moto, en 02:01:07.890 --> 02:01:13.770 fin, y ahora me faltaron unos metros. ¿Sí me 02:01:13.770 --> 02:01:15.909 entiendes? Como que ese fue el momento donde 02:01:15.909 --> 02:01:21.890 dijiste... No lo logré, ¿no? Soy un humano. Y 02:01:21.890 --> 02:01:27.229 pues... Sí me pegó, sí me partió. Y luego ver 02:01:27.229 --> 02:01:31.149 cómo la gente se me moría. Cómo salían de las 02:01:31.149 --> 02:01:35.609 llamas prendidos, ¿no? Te hubiera gustado tener 02:01:35.609 --> 02:01:38.470 más recursos, hacer más. Pero eras tú solo contra 02:01:38.470 --> 02:01:41.189 las llamas, amigo. Cinco minutos me faltaron, 02:01:41.189 --> 02:01:47.199 nada más. Cinco minutos. ¿Tu mami vive? Sí, que 02:01:47.199 --> 02:01:48.779 crees que estaba muy asustada ese día por mí. 02:01:49.340 --> 02:01:52.119 ¿Qué te dijo después de verte y de ver todo lo 02:01:52.119 --> 02:01:55.420 que sucedió? Hijo, se puso a llorar. Y ya me 02:01:55.420 --> 02:01:59.119 dije, ¿sabes qué? Pues ya no, ya estuvo, ya... 02:01:59.119 --> 02:02:05.560 Ya cámbiale. Ya después como se calmó y ya me 02:02:05.560 --> 02:02:08.000 dijo, pues qué bueno que estés bien, saliste 02:02:08.000 --> 02:02:13.960 con vida y... Y pues que sea lo que Dios quiera 02:02:13.960 --> 02:02:17.079 para todas esas personas. ¿Cambia en algo, Sergio, 02:02:17.220 --> 02:02:21.039 tu intención de seguir haciéndolo? Es decir, 02:02:21.159 --> 02:02:25.779 esta frustración que quizás sientes porque quisieras 02:02:25.779 --> 02:02:28.260 haber hecho más, a pesar de que las demás personas 02:02:28.260 --> 02:02:30.760 vemos lo importante que ha sido, pero que a ti 02:02:30.760 --> 02:02:33.060 te cuesta un poco reconocerlo. ¿Cambia el decir, 02:02:33.279 --> 02:02:35.979 pues entonces...? A lo mejor no vale la pena 02:02:35.979 --> 02:02:39.380 intentarlo tanto o a lo mejor voy solo en esta 02:02:39.380 --> 02:02:42.619 lucha. ¿Te hace sentir desilusionado en ese sentido? 02:02:43.359 --> 02:02:46.500 ¿O te impulsa más? Desilusionado de mí mismo, 02:02:46.520 --> 02:02:51.100 sí. Que yo siento que fallé, ¿no? Y fallé. O 02:02:51.100 --> 02:02:55.399 sea, lo que me digan todos, pues... Ya no se 02:02:55.399 --> 02:02:57.300 vuelve a hacer el mismo, ¿no? Porque estuve así 02:02:57.300 --> 02:03:03.300 como que... Ahí, así, y no llegué, ¿no? Y pues... 02:03:05.780 --> 02:03:11.680 Me pegó como persona. Y pues lo único bueno que 02:03:11.680 --> 02:03:16.140 yo rescato de esto fue que yo vi a mis compañeros 02:03:16.140 --> 02:03:20.380 cómo lucharon. Mis compañeros de policía bancaria 02:03:20.380 --> 02:03:22.140 no sé cómo llegaron tan rápido cuando yo vi que 02:03:22.140 --> 02:03:24.659 estaban atrás de mí. Creo que por ahí hay un 02:03:24.659 --> 02:03:26.539 video donde se ve que ellos ya estaban atendiendo 02:03:26.539 --> 02:03:30.979 a alguien. Y la única experiencia que puedo rescatar 02:03:30.979 --> 02:03:32.760 de esto es que gracias a la gente de Iztapalapa 02:03:32.760 --> 02:03:36.449 salimos adelante. Yo cuando vi que estaba apagando 02:03:36.449 --> 02:03:39.470 un carro y de repente alguien me pasaba, no vi 02:03:39.470 --> 02:03:43.909 quién era. Vi las cubetas con tierra, me prestaban 02:03:43.909 --> 02:03:46.550 su ropa para apagar las llamas, para trasladar 02:03:46.550 --> 02:03:50.050 a la señora Alicia. Como mi cuñado llegó en ese 02:03:50.050 --> 02:03:54.710 momento en la moto y sabes que vámonos. Y principalmente 02:03:54.710 --> 02:03:57.729 pues los transportistas, los comerciantes que 02:03:57.729 --> 02:03:59.409 dejaron todo en ese momento, dejaron sus cosas, 02:03:59.470 --> 02:04:01.850 su dinero, sus negocios y se fueron a ayudar 02:04:01.850 --> 02:04:04.479 a la gente. Y yo vi cómo lo sacaron conmigo. 02:04:04.760 --> 02:04:08.000 O sea, de momento no los reconozco, ¿no? Pero 02:04:08.000 --> 02:04:10.720 pues yo sentía sus espíritus a un lado mío, ¿no? 02:04:11.659 --> 02:04:14.319 Y pues cómo me pasaban las cosas. Y gracias a 02:04:14.319 --> 02:04:17.359 ellos salimos adelante. Es que mandaron un saludo 02:04:17.359 --> 02:04:20.380 y un abrazo, ¿no? También nosotros. Ese reconocimiento 02:04:20.380 --> 02:04:22.840 es súper valioso. Ese reconocimiento. Y si bien 02:04:22.840 --> 02:04:27.039 entiendo, pero por un lado hiciste lo mejor que 02:04:27.039 --> 02:04:32.079 pudiste hacer. O sea, no eres... O sea, estás 02:04:32.079 --> 02:04:34.399 hecho de carne y hueso. O sea, hiciste tu mejor 02:04:34.399 --> 02:04:38.260 esfuerzo. Eso está claro. ¿Qué te digo? Pues 02:04:38.260 --> 02:04:42.220 yo siento que no. Hoy no. Y si me pesa, ¿no? 02:04:42.239 --> 02:04:45.680 Y yo sé que cuando la niña crezca y vea sus manitas, 02:04:45.819 --> 02:04:49.220 ¿no? Y sus piecitos quemados y su cabecita. Y 02:04:49.220 --> 02:04:53.300 pregunte a su mamá por qué, ¿no? Yo creo que 02:04:53.300 --> 02:04:55.600 ahí va a ser donde me va a pesar, ¿no? Pero está 02:04:55.600 --> 02:04:59.680 viva. Sin ti a lo mejor no estaría viva. Yo sé 02:04:59.680 --> 02:05:03.979 que sí, pero... Te lo juro, estuve a nada. Yo 02:05:03.979 --> 02:05:08.680 sé, eres muy estricto contigo, como decía Karol. 02:05:08.720 --> 02:05:14.479 Te pones un nivel de perfección que no es realista. 02:05:14.520 --> 02:05:18.180 No podemos ser perfectos. Hiciste tu mejor esfuerzo. 02:05:18.199 --> 02:05:19.880 Yo creo que es muy importante lo que decía Karol, 02:05:19.880 --> 02:05:23.039 que te trates con amor y con compasión, amigo. 02:05:25.390 --> 02:05:28.470 Has hecho lo mejor que puedes. Y además de la 02:05:28.470 --> 02:05:31.949 vida de esta chiquita que salvaste y esa señora, 02:05:31.949 --> 02:05:35.310 su abuelita, que falleció sabiendo que alguien 02:05:35.310 --> 02:05:37.750 se jugó la vida por ella y que salvaste a su 02:05:37.750 --> 02:05:40.750 nieta, también nos estás dando un gran ejemplo 02:05:40.750 --> 02:05:44.310 a todos como mexicanos. Yo lo sé, yo lo sé, pero 02:05:44.310 --> 02:05:49.670 personalmente te baja la mora. Te tira hasta 02:05:49.670 --> 02:05:53.109 el suelo. Porque yo pude haber salvado a más 02:05:53.109 --> 02:05:57.500 gente y no lo hice. Oye, Sergio, y también pudiste 02:05:57.500 --> 02:06:00.260 haber salvado menos en ese mismo término. Y lo 02:06:00.260 --> 02:06:02.479 entiendo, créeme que no estoy invalidando para 02:06:02.479 --> 02:06:04.899 nada esa sensación que debes tener de frustración 02:06:04.899 --> 02:06:08.119 y tal. Pero sí te quiero poner en dimensión lo 02:06:08.119 --> 02:06:10.739 que vemos nosotros que quizá tú no tanto. No 02:06:10.739 --> 02:06:13.819 solo el impacto en estas familias, sino por ejemplo 02:06:13.819 --> 02:06:19.000 en el cuerpo policíaco o en la gente que se juega 02:06:19.000 --> 02:06:22.640 la vida, que todos los días lo hace bien. Y que 02:06:22.640 --> 02:06:24.439 quizá no todos los días tiene una entrevista 02:06:24.439 --> 02:06:26.579 en radio, que quizá no todos los días tiene un 02:06:26.579 --> 02:06:28.420 espacio en el periódico, pero todos los días 02:06:28.420 --> 02:06:30.840 se la juega, todos los días hace su trabajo como 02:06:30.840 --> 02:06:33.319 puede, todos los días con las limitaciones que 02:06:33.319 --> 02:06:35.479 puedan tener en cuanto a económicas, en cuanto 02:06:35.479 --> 02:06:38.960 a equipo, porque sabemos que las instituciones 02:06:38.960 --> 02:06:41.460 de policía tienen muchas carencias en equipo, 02:06:41.659 --> 02:06:44.840 no en personas. Es decir, las personas hacen 02:06:44.840 --> 02:06:47.020 lo mejor que pueden con los pocos recursos que 02:06:47.020 --> 02:06:50.279 tienen. Y también esa parte de decir, a lo mejor 02:06:50.279 --> 02:06:52.439 a mí me toca, que alguien de tus compañeros diga, 02:06:52.439 --> 02:06:55.199 a lo mejor a mí un día me toca que ese reconocimiento 02:06:55.199 --> 02:06:57.380 que le dan ahora a Sergio, me lo den también 02:06:57.380 --> 02:06:59.279 a mí. No porque lo hagan por el reconocimiento, 02:06:59.359 --> 02:07:02.659 pero como dices, es importante que los veamos. 02:07:02.699 --> 02:07:04.720 Y eso yo creo que es el gran mensaje para la 02:07:04.720 --> 02:07:07.439 sociedad, nosotros como sociedad. Decir, ahí 02:07:07.439 --> 02:07:10.380 hay personas buenas. No todos los policías están 02:07:10.380 --> 02:07:13.439 haciéndolo mal. No todos los cuerpos de seguridad 02:07:13.439 --> 02:07:18.069 lo están haciendo mal. Para nosotros eres inspiración, 02:07:18.109 --> 02:07:22.569 Sergio. Gracias. ¿Qué ibas a decir? Pues extenderle 02:07:22.569 --> 02:07:24.550 un agradecimiento a mis compañeros por todo lo 02:07:24.550 --> 02:07:30.829 que hicieron. A los transportistas, a mis vecinos 02:07:30.829 --> 02:07:34.869 de Iztapalapa. Y pues darles las gracias, porque 02:07:34.869 --> 02:07:37.989 sin ellos no hubiera salido adelante. Y yo cuando 02:07:37.989 --> 02:07:42.289 me tronó la pipa otra vez, yo sentí que iba a 02:07:42.289 --> 02:07:45.359 quedar. Pero yo vi que ellos no dejaron de luchar. 02:07:46.359 --> 02:07:48.539 Como pudieron, sacaron a esa gente y la llevaron 02:07:48.539 --> 02:07:50.600 al hospital. Yo estoy muy agradecido con ellos. 02:07:50.819 --> 02:07:54.159 Y nosotros agradecidos contigo por existir, por 02:07:54.159 --> 02:07:56.760 ser el profesional que eres, que sabemos que 02:07:56.760 --> 02:07:59.689 está siendo estricto y fuerte contigo. Pero eres 02:07:59.689 --> 02:08:01.609 inspiración. Hoy, 15 de septiembre, que estamos 02:08:01.609 --> 02:08:05.489 haciendo Viva México, quisiéramos de verdad inspirarnos 02:08:05.489 --> 02:08:09.409 en ti y ser valientes, honestos, comprometidos 02:08:09.409 --> 02:08:12.710 como tú. También amorosos. También amorosos. 02:08:12.909 --> 02:08:16.189 Y sí te agradezco que estés aquí con nosotros 02:08:16.189 --> 02:08:17.949 y te reconocemos hoy. Que yo sé que no estás 02:08:17.949 --> 02:08:19.649 buscando reconocimiento y que te sientes terrible 02:08:19.649 --> 02:08:22.569 por no haber logrado al 100 % esa misión. Pero 02:08:22.569 --> 02:08:25.170 desde afuera, créeme que te vemos de una forma 02:08:25.170 --> 02:08:27.890 en que nos inspira y que nos recuerda que también... 02:08:28.409 --> 02:08:30.869 Hay un México oscuro y hay muchas cosas feas, 02:08:30.970 --> 02:08:32.789 pero también hay un México hermoso y tú eres 02:08:32.789 --> 02:08:34.810 parte de ese México hermoso. Gracias, Sergio. 02:08:35.189 --> 02:08:37.609 Gracias. Muchas gracias por invitarme. Gracias. 02:08:37.710 --> 02:08:39.569 Carlos Solís, gracias, amiga. Muchas gracias, 02:08:39.609 --> 02:08:41.470 Marco, por dejarme quedar. No, hombre, gracias 02:08:41.470 --> 02:08:43.590 a ti. Al contrario. Pues se quedan con Enrique 02:08:43.590 --> 02:08:46.149 Acevedo aquí en Grupo Fórmula. Les mandamos un 02:08:46.149 --> 02:08:48.489 abrazo. Que viva México y nos escuchamos mañana. 02:08:48.729 --> 02:08:52.630 Viva. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.