Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Buenos
días, zapapachos, a toda la República Mexicana.
Aquí estamos en Cadena Nacional desde los estudios
de Grupo Fórmula en Ciudad de México, transmitiendo
desde Tijuana hasta Mérida por Telefórmula, Radio
Fórmula, TikTok y YouTube, canales de Grupo Fórmula.
Hoy vamos a hablar de algo que espiritualmente
se llama la noche oscura del alma. Seguramente,
si les gusta la espiritualidad, han escuchado
hablar de este término. Esa noche oscura del
alma es cuando sientes que todo va mal, que el
dinero va mal, la relación va mal, las cosas
no te salen, sientes que estás alejándote, perdiendo
confianza, fe en ti, en el universo, en Dios,
en lo que creas y te sientes justamente así,
como que estás en una noche triste y oscura donde
sientes que la vida te ha abandonado y las cosas
no sales y ya dices, suéltame Diosito, esto de
ser tu guerrero o tu guerrero no me está gustando,
ya quiero que me vaya mejor. Bueno, nuestro querido
Fer Broca, gran maestro, maestro espiritual y
autor del libro La Noche Oscura del Alma estará
con nosotros en el programa porque justamente
es algo tan importante que yo creo que a todos
nos llega a suceder en algún o algunos momentos
de nuestra vida. Es algo tan importante y es
algo tan especial y es una oportunidad tan grande
y profunda de transformación personal que Fer
Broca pues le ha dedicado un libro a esto y nos
va a venir a contar cómo atravesarla, cómo navegarla,
cómo encontrar lecciones en los momentos más
tristes y oscuros de nuestra vida. Que quisiéramos
evitar y no queremos que lleguen, pero cuando
inevitablemente llegan, ¿qué hacemos con ellos?
¿Nos tiramos al suelo y decimos por qué Diosito
a mí esto es injusto? Podemos buscar la oportunidad
de aprender y transformarnos para salir de ese
túnel fortalecidos con una fe, con una esperanza
más profunda en aquello en lo que creemos, con
lecciones de vida. ¿Se puede? Es un tema de actitud.
Estaremos platicando con Fer Broca. Muy interesante.
Esa es la primera hora del programa. Y después
hablaremos de que llegan ya. Ya huele. Huele
a fiestas patrias. Huele a tamales, a pozole,
a chiles en hogada. Huele a comida. Y bueno,
en toda América Latina, para los que nos ven
y nos escuchan en otros países, también se celebra
la independencia en muchos países, no solo la
mexicana. Pero la onda es disfrutar. Sin hacerle
daño a nuestra salud, porque empezamos, es como
una Navidad más o menos, no tan grave como la
Navidad, pero empezamos a comer y a comer y a
comer y a comer y al rato pues acabamos sufriendo.
Viene a Metsin Acosta, nutrióloga clínica e Iván
Castro, que es un chef profesional. que hace
cosas deliciosas, pero además sanas. Así que
a Mensin, desde el punto de vista de la nutrición,
e Iván Castro como chef, nos van a dar tips y
algunas recetas para decir viva México, con sabor,
con alegría, con el gozo, con el disfrute, pero
sin hacerle daño a nuestra salud. Bueno, y también
hablaremos de un tema muy interesante. Cuando
una relación empieza... a tener problemas, una
relación, una pareja, pues una relación amorosa,
romántica, empieza a tener problemas, pues lo
primero que haces es ir a terapia, lees un libro,
escuchas un buen podcast, empiezas a mejorar
tu comunicación con la pareja y todo, pero hay
parejas que sienten que lo han probado todo y
yo he conocido algunas, no lo estoy recomendando,
yo no lo he vivido, yo no recomiendo nada, pero
yo conozco parejas que de repente abren sus relaciones
a inventar a un tercero o a una tercera y empiezan
con los tríos. Y con el swinging y hacer otras
cosas que pueden ser más radicales y algunas
parejas les funciona. También he conocido gente
que su... que su relación se ha convertido en
un desastre, se puso peor después de esa solución.
Pero vamos a hablar justamente con Carolina Roldán,
sexóloga. ¿Qué pasa con las parejas que sienten
que abrirse a terceros o cuartos o quintos, o
sea, volverse poliamorosos, empezar a hacer tríos?
¿Qué pasa con las parejas? ¿Es algo que puede
funcionar? También viene Jorge Salinas y Elizabeth
Álvarez, que llevan más de 14 años de matrimonio
en la vida real y son protagonistas de la obra
Obscenidad de la Carne. Hablan justamente del
tema de los tríos. Estaremos regalando boletos
para que los vayan a ver al Teatro Renacimiento.
Y va a estar muy divertido. Obvio, no es para
todos, pero va a estar divertido explorar cómo
algunas parejas esa solución radical les funciona
y para otras es un desastre. Pausa y volvemos.
Duran Duran y esta canción que se llama Hungry
Like the Wolf. hambriento como el lobo. Yo me
acuerdo que cuando esta canción andaba pegando,
tenía como 15 años y me pinté el bella Duran
Duran en MTV y voy con un estilista y me dice,
el chico le decía en Ciudad Obregón, le decía,
ay, traemos, así hablaba, así hablaba con mí.
En serio. Dice, ay, me compré unas pinturas de
colores. Dice, si me dejas de color el pelo de
los lados y te pongo pinturitas de colores azules,
amarillas, rositas, para que te veas como Duran
Duran. Y yo, venga. ¿Y cómo quedaste? ¿Como Duran
Duran? Me vio mi mamá y me dijo, pareces delincuente.
Solo los delincuentes se pintan el pelo así.
Y luego la que me gustaba me dijo, qué asco me
das, Marco. Me duró una semana mi chistecito
de mi pelo pintado. Pasé mi noche oscura del
alma, mi querido Fer Broca. Una micro noche oscura
del alma. Fer Broca, maestro espiritual, autor
del libro La noche oscura del alma. Bienvenido
otra vez del alma. Bienvenido, mi querido Fer
Broca, a nuestro programa. ¿Cómo estás? Muchas
gracias, muy bien. Siempre muy contento de poder
compartir contigo, con el auditorio, con tu equipo,
que se siente una vibra padrísima. Padrísima.
Oye, bueno, a los 14, 15 años, la noche oscura
del alma es que tu madre se avergüence de ti,
que la que te gusta te diga que le da. asco,
¿no? Pero ya hablando muy en serio, ¿qué es la
noche oscura del alma? Es algo, a ver, ¿qué es?
Obviamente escribiste el libro, ¿qué es? ¿A todos
nos pasa? A todos nos pasa la noche oscura del
alma. Todos tenemos una o varias noches oscuras
en el alma. Quien piense que todo el tiempo vive
la noche oscura del alma, eso ya no es noche
oscura del alma. Eso ya son malos hábitos y depresión
constante, procrastinada. Pero la noche oscura
es el proceso en donde se nos van juntando muchas
variables que nos van golpeando y golpeando y
golpeando. Es una confluencia de malas rachas,
malas decisiones, momentos de ansiedad, donde
te sientes completamente... Perdido ese espacio
en donde estoy seguro que mucha gente se ha vivido
de decir esta no la voy a librar. Esto se me
está. Todo me está juntando todo. Me quedé sin
chamba. Estoy enferma. Tuve una pérdida de quizá
de un familiar que yo quería muchísimo. Me acaba
de cortar el novio y encima subí de peso y tengo
la tiroides vuelta loca. O sea, es la conjunción
de todos los elementos y es algo que vivimos.
Todos, todos los seres humanos. Es sabiduría
popular, porque yo me acuerdo cuando era chico,
justamente decían al perro más flaco se levantó
a las pulgas. O sea, justamente cuando andas
débil, te empiezan a pasar más cosas. Cuando
traes la energía muy baja, eso suma a cuando
tienes la energía baja, estás en la queja, estás
en el sufrimiento, baja tu vibración. Entonces,
inconscientemente sigues atrayendo más de eso.
Se pone que se te pone oscuro, oscuro, oscuro.
El mundo por eso se llama la noche oscura. No
es una noche, es un proceso. Puede ser, por ejemplo,
me ha pasado mucho escuchar a gente del síndrome
posparto, de la depresión posparto, de acabo
de parir, no me siento en el mejor momento físico,
no sé lidiar con el chiquito que tengo al lado,
tengo rollos en el matrimonio, la chamba está
pesada y se colapsan todas estas cosas en un
momento determinado. A mucha gente le pasa con
la edad, llega a lo que mentalmente, en su mente
tienen grabado como que es ser viejo. De acuerdo.
Hay gente que a los 30 se siente viejo. Están
muy perdidos esos muchachitos. Muy perdidos.
bebés y bebitas. Esos niñitos. No, no, no. Ay,
ya tengo 30 años, me siento vieja. Mi reina,
no sabes de qué estás hablando. Claro, claro.
Pero hay gente que le pega a los 30, a los 40,
a los 50, a los 60, a los 70. Tienes como una
marca mental y dices, estoy viejo. Y eso puede
ser un gatillo que destapa la noche oscura del
alma porque empiezas a cuestionar lo que has
hecho en tu vida. Totalmente. No lo logré, pude
ser mejor, a mis hermanos les fue mejor, bla,
bla, bla. Entonces, empiezas a meterte en esa
espiral descendente que se pone horrible. Sí.
Y lo importante es que la noche oscura tiene
dos partes. Una parte externa, es decir, sí hay
cosas que nos pasan. Si de repente me quedé sin
chamba y ya no tengo ahorro, si tengo que pagar
la colegiatura y empiezo a colapsar, de todo.
Pero también, y eso es algo que planteo mucho
en el libro, tiene que ver la actitud con la
que tomas las noches oscuras. O sea, shit happens,
como dicen los gringos, ¿no? Sí. O sea, shit
happens. Sí, sí, sí. Las desgracias pasan para
traducirlo bonito. Las chingaderas pasan. Exacto.
Hay días que te jodiste, o sea, que te tocó estar
en el lugar inadecuado con la gente adecuada
en el momento inadecuado y ahí. te tocó. Ahora,
si te empieza a tocar seguido, ya entra tu parte
de responsabilidad. Exacto, exacto. Y ahí es
donde está la clave. Yo creo que las personas
que tenemos una búsqueda espiritual, un crecimiento
personal, necesitamos herramientas. Y las herramientas
nos sirven cuando nos sirven, cuando las ocupamos.
O sea, todos hemos tenido un momento donde dices
unas tijeras, ¿cómo me ayudarían unas tijeras?
Y no las tienes a mano. Y el punto es que cuando
estamos viviendo la noche oscura, que por darte
un ejemplo, tiene una capacidad de rompernos
interior. realmente nos hace dudar de nosotros
mismos, no la voy a librar, esto no lo voy a
pasar, esta enfermedad me va a matar, la pérdida
de una persona que amo, murió mamá y eso ya no
voy a poder salir adelante. Se vive en distinto
según el abanico de entrenamiento mental que
tienes y las herramientas personales con las
que cuentas. Y justamente entrenas para cuando
llega ese momento donde parece que se te juntó
todo, para eso entrenaste. Sí, como una persona
que entrena para un maratón. Y llega el maratón,
cuando estamos nosotros teniendo herramientas
interiores, cuando estamos haciendo crecimiento
personal, cuando escuchan este maravilloso programa
de radio que siempre está sumando, es verdad,
suma la salud interna de las personas. Tus libros,
tus podcasts, tu programa de radio, tus talleres,
tus seminarios, tus horas de meditación, tus
idas a la terapia, el ejercicio, todo lo que
haces y de repente llega el día de la prueba.
Para eso entrenaste. Así es. Justamente para
eso entrenaste. Ahora siempre luego aparecen
por ahí algunos iluminados que te quieren dar
frases sabias según ellos para alivianarte la
carga y se pone peor cuando dicen es que Dios
le manda sus batallas a sus mejores guerreros.
Es una fregadera de la vida. Esa frase se ha
vuelto muy popular. Dios le manda sus batallas
a sus mejores guerreros. Si te manda esas pruebas
es porque te ama. Esas ya son interpretaciones
mágicas que espiritualmente no ayudan en nada.
Mágicas y muy dolorosas. A mí me tocó mucho escuchar
a una mujer que tenía un hijo con leucemia. La
había dejado el marido. Estaba sin chamba y con
un papá mayor que tenía Alzheimer. Y de repente
alguien llega en este estilo de Dios le da y
dijo que Dios vaya y se vaya bien lejos. Se vaya
al rancho de Chiapas donde está el jefe. Que
se vaya bien lejos. ¿Cómo le dices? ¿Cómo te
atreves a decir eso a alguien? Por supuesto.
Como Dios te ama tanto, te dio leucemia, te quitó
el dinero, te dio un divorcio. No te metas a
hablar de lo que no sabes. Si tú no eres Dios,
¿cómo vas a hablar en nombre de Dios? Ay, amá,
por favor. favor. Sí, sí, creo que tenemos en
el criterio. Cierra tu ciquito. O sea, de verdad.
Calla tu boca. Calla tu boca. Él quiso decir
calla tu boca. Cierra tu ciquito. O sea, no hables
de lo que no sabes. Totalmente. Nos da por ser
mensajeros de Dios cuando... No somos mensajeros
de Dios. Y yo creo que a veces nos falta mucha
empatía. Porque tú puedes decir, no, es que mi
tragedia más grande de la vida es que subí dos
kilos. Y hay gente que al lado se está muriendo.
Y tú no puedes comparar tu tragedia con su tragedia.
Pero ¿quién eres tú para compararla? Para esa
persona subir dos kilos, para esa persona ese
es su problema. Y es muy respetable. No somos
jueces para andar diciendo, ay, eso no es nada.
No, no, no, sí. Para esa persona es algo. De
acuerdo, de acuerdo. Entonces, la parte importante
es cómo nosotros afrontamos la noche. ¿De qué
manera nos paramos? Hay muchísimas etapas en
la vida. Las etapas de cambio nos generan mucha
resistencia. A todos nos duele el cambio. Es
algo humano, profundo. Y cuando nosotros... entendemos
que las noches oscuras van a venir, Marco, porque
todos las hemos tenido. Yo he tenido mis propios
procesos duros de noche oscura, de de pronto
quedarme sin casa, de sentir un rechazo muy fuerte
de mi mamá, de tener una demanda legal, de sentir
que me quedo sin escuela, de no tener a dónde
ir a vivir, de estar caminando y encontrarme.
Es una historia muy dura. Encontrarme sin casa
de repente a los 20 años e ir a buscar refugio
a algún lugar y terminar en un hotel de prostitutas.
en la zona de la Merced, del centro de la Ciudad
de México, porque era un hotel que en aquel entonces
costaba 30 pesos y era para lo que me alcanzaba.
Y para mí fue un quiebre total, o sea, sin familia,
sin dinero, sin escuela, solo, con todo el mundo
que se te viene encima. Y es en esos momentos
donde estás en el hoyo más profundo donde te
das cuenta de que estás hecho. Y el libro tiene
un mensaje muy esperanzador, porque las personas
que nos están escuchando que han pasado momentos
bien duros, los han atravesado. Y los hemos atravesado
a veces muy raspados, a veces muy golpeados,
a veces totalmente atolondrados, pero estamos
aquí. Hemos podido cruzar esas noches. ¡Qué fuerte!
Y no es que se llame la noche oscura del alma,
pero no es literalmente una noche. O sea, pueden
ser... Un periodo de meses, puede ser un periodo
de años. Sí, hay gente, tengo una historia muy
fuerte de una persona a quien además estimo mucho,
que lleva un proceso de enfermedad crónica degenerativa
de yo creo que unos 18 años, en donde de ser
una mujer súper exitosa en un puesto ejecutivo
muy picudo, de repente de un día para otro siente
dolor en las piernas y de pronto ya no puede
caminar. Y luego ya no puede caminar, ya no puede
mover los brazos y empieza a hacer estudios y
se da cuenta que tiene un par de enfermedades
de estas. que le dan a una persona en dos millones,
pero se le juntaron dos y empieza a tener una
parálisis, no puede mover sus brazos, no puede
hablar y te das cuenta de cómo la vida te cambia
y de cómo nadie estamos exentos de que un evento
te empiece a llevar en un armagedón súper destructivo
y esta persona con 15 años en este proceso ha
tenido unas agallas, una voluntad, una disciplina,
una disposición, se levantó de la silla de ruedas
y cada día, en lugar de estar centrada en el
qué mal estoy, y es agradezco que hoy sí me puedo
lavar los dientes, cosas que el resto del mundo
ni siquiera nos planteamos. Agradezco que hoy
puedo dar dos pasos, agradezco que hoy me pude
peinar. Y esta mirada de entender, y esto para
mí es como una clave, no necesitamos que nos
pasen cosas malas para apreciar las cosas buenas.
No, por favor, no esperemos a que llegue la noche
oscura del alma. Exacto, no necesitamos estas
sacudidas para tomar conciencia y para actuar
bueno. Y al contrario, si desarrollas herramientas
como la gratitud y ya las haces parte, de tu
día, cuando llegue, si es que llega, ojalá que
no llegue, pero cuando llegue la noche oscura
del alma, ya tienes herramientas que son parte
de tus hábitos, de tus costumbres. Hacemos una
pequeña pausita, estamos hablando con Fer Broca,
gran maestro espiritual, sobre su libro La noche
oscura del alma y cómo sortearla, cómo manejarla.
Pausa y volvemos cuando hacen fórmula. Una de
las grandes de los 80, Pat Benatar, me acuerdo,
Shadows of the Night. Las sombras de la noche,
estamos hablando de la noche oscura del alma,
ese momento en donde sientes que todo te está
saliendo mal y cómo transitarla, no se puede
evitar a todos en la vida, alguna vez nos va
a suceder, cómo transitarla y también cómo ayudarle,
por ejemplo, a alguien, porque es muy duro ver
a alguien que está viviendo una desgracia. Por
ejemplo, hoy mi querido Fer Broca, maestro espiritual,
¿te acuerdas qué día es hoy? 11 de septiembre.
11 de septiembre. Un día, hablando de noches
oscuras, imagínate. Uf, qué noche oscura. 2001,
Nueva York, Estados Unidos, ocurrió el atentado
contra las Torres Gemelas por la organización
terrorista Al Qaeda y su líder Osama Bin Laden.
El ataque fue en Manhattan y murieron alrededor
de 3 mil personas. Aproximadamente 16 mil personas
se encontraban en el World Trade Center. Se necesitaron
3 .1 millones de horas de trabajo para limpiar
1 .8 millones de toneladas de escombro. Imagínate,
15 mexicanos por cierto se encontraban en el
interior de esas torres, el ataque terrorista,
hablando de noches oscuras, imagínate la gente
que le tocó vivir eso. Y que ya traía alguna
otra cosa. Imagínate lo duro de sentir que tu
familia está ahí. O sea, esa noche oscura de
tengo ahí a mi hijo o está ahí mi papá, no sé
si está vivo, no sé si murió. Son procesos muy
duros. Y específicamente esto yo creo que genera
una noche oscura para la humanidad. Porque a
partir de este evento cambió la seguridad de
los aeropuertos, nunca se volvió a vivir igual.
El mundo entró en una noche oscura porque algo
interesante de las noches oscuras es que hay
noches, y es de las que más hablo en el libro,
personales, Pero hay noches colectivas, hay momentos
en donde una familia empieza a entrar en caos,
hay momentos donde socialmente está viviendo
una comunidad, un pueblo, una noche oscura difícil
de transitar. Sí, imagínate la gente, además
de esta desgracia, de lo que sucedió en Nueva
York, imagínate la gente que venía ya en una
racha. Exacto. La gente que ya le había pasado
una y otra cosa, que se había divorciado, que
había perdido dinero o que apenas estaba saliendo
y por fin, y te toca estar en el World Trade
Center o en uno de los aviones que fueron utilizados
por los terroristas para atacar. Entonces, ¿cómo
no pensar en tu mente? Todo me está saliendo
mal. O sea, no piensan, esto fue random, le pudo
haber tocado a cualquiera. Ya son muchas cosas.
Ya son muchas cosas. Y tocas un punto bien importante,
Marco, porque a veces la noche oscura la colapsa.
una gotita que derrama el vaso, como se dice.
Los terremotos aquí en México. Sí, pero a veces
la noche oscura es, has vivido procesos súper
duros y de repente te corta tu novio y se te
cae el mundo y no es la cortada de tu novio,
es que no habías hecho duelo de tu papá, es que
no habías asimilado el cambio de trabajo, es
que no te habías dado cuenta de cómo seguías
lastimada por una traición de amigas y de repente
un evento que no es tan grave, lo pongo entre
comillas grave, te destruye por completo porque
se van acumulando y te vas cansando. Tú has vivido
estos momentos de decir, estoy... cansadísimo
y me pasa otra cosa y siento que ya no voy a
poder ir adelante. Sí, por supuesto. A mí me
pasó cuando mis años oscuros, la gente lo sabe
porque fue muy público, fue cuando falleció mi
mamá. Fallece mi mamá. Estaba yo viviendo en
California. Me fui de California porque todo
me recordaba a ella. No podía estar ahí. O sea,
me comían los recuerdos. Me voy de ahí, tomo
una oferta en Telemundo para hacer un programa
matutino. Me voy con la ilusión a Miami. Voy
a rehacer mi vida en Miami. Y yo no era para
el programa y el programa no era para mí. Fue
mi experiencia profesional más oscura, la que
más sufrí. La única vez en mi vida que yo recuerdo
que me levantaba triste de ir al trabajo. No
quería, sufría, contaba las horas de la semana
y todo. firmé un contrato de tres años. A los
seis meses les dije no aguanto, no puedo, tengo
que hacer otra cosa. Me aguantó un año porque
acordamos si salte, pero espérate que cumples
el año. Lo dijimos al aire, se portaron. Me entendieron.
Me voy de ahí y me voy manejando con mi perro
Bernie, mi perrito que me lo había adoptado en
California. Era como mi compañero. Me voy, iba
de regreso yo a California y no quería regresar.
Los recuerdos, todo. Pero me explico, se muere
mi mamá. La suma. Me va mal en la tele que la
verdad. Digo, modesta parte, nunca me había ido
mal en la tele. Todos lo sabemos. Un fracaso
rotundo. O sea, yo no era para ese programa.
Y voy de regreso y pasé por Austin, Texas. Y
dije, pues una ciudad nueva. Y me quedo ahí en
Austin con mi perro, yo feliz. Dije, voy a hacer
nuevos amigos, todo. Y cae la pandemia. Cae la
pandemia y me quedo encerrado. Y se me muere
el perro. Un paro cardíaco. Bernie se murió.
Una tragedia. Decía yo. ¿Qué chingados está pasando
con mi vida? ¿Dónde quedó mi otra vida? Y no
fueron unos meses, fueron varios años, tal vez
cuatro años. Y yo decía, ¿qué fregados está pasando?
¿Qué fregados está pasando? Y luego salimos de
la pandemia, me regreso a California como a tratar
de rehacer mi vida. Así, perdón, California,
¿por qué te dejé? Y llego y todos mis amigos
se habían mudado, porque la pandemia movió todo.
Y ya no era lo mismo que había dejado. Y no se
acabó. hasta que regresé a México. México fue
donde encontré mi sanación y así fue que regresé
a México. Mi noche oscura duró años y México
me ayudó a sanar. O sea, fue de la fregada. Me
parece... si me dejas compartir, porque esto
yo creo que a la gente le va a servir muchísimo.
Fíjate cómo hay gran sabiduría noche oscura.
Primero, la noche oscura se va acumulando y nos
va destruyendo, nos va desgastando. Algo muy
importante es que la noche oscura te cansa. O
sea, ya saqué adelante una cosa y viene otra,
le echo ganitas y otra cosa, pero tienes una
profunda sabiduría y hay dos frases que dices
que son maravillosas. Regresé a California y
California ya no era mi vida. Y es que la noche
oscura marca un parteaguas. Tú no puedes... atravesar
la noche oscura y volver a lo que era. Tu vida
ya cambió para siempre. Una vez que atravesas
la noche oscura, eres otra persona en otra vida.
La reversa no funciona. Cambia tu conciencia,
cambia tu manera de vincularte, cambia tu comprensión
de ti, cambia tu valoración de tu propio ser,
que eso es algo... Y la otra que hablas es la
pandemia. La pandemia fue una noche oscura para
muchísima gente y para otra gente fue un parque
de diversiones maravilloso. Y tú escuchas historias
y hay gente que dice la pandemia fue lo peor
y gente que dice la pandemia fue lo mejor. Y
eso tiene que ver con cómo estamos interiormente.
Si tú en este proceso, cuando se muere tu perro,
que además me doy cuenta del impacto que tiene
ese dolor profundísimo. Pero ya fue el colmo.
Es como si no puede ser. ¿Qué más? ¿Qué más me
va a pasar? Ya suéltame. No quiero ser tu guerrero
ya. Si tú no hubieras tenido las herramientas
que tienes, ¿qué hubiera pasado contigo? Ah,
no, bueno. Y ahí hay gente que se suicida. Ahí
hay gente que entra en circunstancias de adicciones
muy fuertes. Ahí hay gente que se va a una relación
de codependencia para tratar de salvarse. Y por
eso es tan importante el que todos entendamos
que necesitamos estar fuertes para la vida. Estar
fuertes de cuerpo, estar fuertes de mente, estar
fuertes de corazón, estar fuertes de espíritu.
Porque cuando la noche oscura nos agarra, bien
parados nos da un revolcón. Cuando la noche oscura
nos agarra mal parados, nos da 17 revolcones
y muchas veces no nos podemos incorporar otra
vez. Sí, bueno, tengo que reconocer que también
en esa oscuridad fue que retomé mi podcast, que
llevábamos muchos años, pero no le habíamos puesto
el entusiasmo y todo. Le metimos video y lo empezamos
a hacer en medio de la pandemia, lo retomamos
y de ahí fue que desprendió el podcast y lanzamos
nuestro primer curso en línea justamente en la
semana que arrancó la pandemia. Y mi vida se
transformó y por eso me acabé regresando a México.
Entonces encontré en esa oscuridad y en esa oscuridad
Esa tristeza me tuve que reinventar. No me quedaba
de otra. Todo se había muerto. Claro. Literal.
Se había muerto el perro, se había muerto mi
mamá. Se había muerto Marco. La relación con
la tele. Yo quería hacer cosas que yo no podía
decir. Tuve que morirme para renacer. Hubo algo
positivo. Y es bien bonito porque hubo un marco
que se murió. Sí. O sea, el marco de 2016 es
totalmente distinto al marco de 2023. Y la parte
linda que dices es, la noche oscura no tiene
como propósito. Y esto, señora que me está escuchando,
señor, apúnteselo muy bien. La noche oscura no
te quiere destruir. No. El propósito del universo
no es fastidiarte la vida, se los aseguro. El
propósito del universo es despertarte. Y la noche
oscura tiene como propósito el que tú despiertes,
que te muevas, que te sacudas, que te quites
muchas lastres del pasado, que te des cuenta
de quiénes son tus amigos, de quiénes no son
tus amigos, de qué es lo que importa en la vida.
Porque valoras y reordenas todo para renacer.
Renacer, que al final del día, si te vas al cristianismo
espiritual, o sea, todo el simbolismo de la muerte
y resurrección de Cristo es eso. Hay que morir
para vivir. Hay que morirte y reinventarte y
volver a nacer a una nueva vida. Y es que nos
morimos muchas veces en la vida. O sea, tú tienes
que matar al niño que creció con sus papás para
que nazca el adolescente. Y tienes que matar
al adolescente para que crezca el adulto. Y tienes
que matar a la mamá de los bebitos para que tus
hijos puedan crecer y te vuelvas la mamá de los
hombres y de las mujeres que estás ahora acompañando
en la vida. Estas muertes son parte... inevitable
del proceso de estar vivos. Claro. En el hinduismo
también está Shiva, ¿no? El señor de la destrucción.
De la destrucción, que destruye lo que estorba
para que puedas crecer. Y a veces lo que estorba
es justamente lo viejo, donde ya te habías acomodado.
Entonces llega esa destrucción. para limpiar
el terreno y volver a sembrar y que surja algo
nuevo. Entonces todas las religiones tienen algún
ejemplo espiritual del morir para renacer. Y
de la noche oscura. De la noche oscura. Jesús,
como símbolo espiritual, saben que aquí no hablamos
de religión, pero como símbolo espiritual, atravesó
ese tiempo en el desierto que es la noche oscura.
Buda, antes de iluminarse, atravesó la noche
oscura. Y básicamente cualquier persona que tú
admires, que tú respetes con una trayectoria,
ha tenido sus noches oscuras. Una gran crisis.
Michael Phelps ha tenido... Ha tenido noches
oscuras durísimas y qué bueno que ha logrado
emerger después de tantos campeonatos olímpicos,
muchísimos artistas, gente que atraviesa. Y la
noche oscura tiene como muchos caminitos. Hay
gente que los vive de una forma muy violenta
y gente que los vive con un poquito más de conciencia.
¿Cómo vivir la noche oscura? Seguiremos platicando
con Fer Broca, autor del libro La noche oscura
del alma, maestro espiritual, gran amigo, padelero
espiritual que está con nosotros. Voy aquí en
el programa, una pausita y volvemos. Ya nos intercambiamos.
ya el WhatsApp porque tenemos que como meter
a jugar paddle tenemos que jugar un paddle sí
volvemos hey marca ya sé que tú igual nos estás
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en boca de todos. Ahí está Flans con las mil
y una noches, platicando con Fer Broca de la
noche oscura. La noche oscura, mi querido Fer
Broca, en el camino espiritual de cualquier ser
humano, le puede dejar, es una oportunidad para
renacer si tú lo decides. La noche oscura tiene
como propósito enseñarte. Enseñarte que eres
más fuerte. Enseñarte que tienes capacidades
que no sabías que tenías porque a ti te hizo
indagar en nuevos proyectos que luego resultaron
ser maravillosos. Pero si no hubiera venido la
noche oscura, no te hubieras arriesgado. La noche
oscura rompe tu zona de confort. La noche oscura
te destruye tu visión de vida perfecta y feliz.
Porque cuando la gente es, ay, mi vida tan linda,
viene la noche oscura y como huracán se lleva
todo. Pero te da la opción de comenzar cosas
nuevas. Te da la posibilidad de renacer. ¿Cuándo
la atraviesas? Hay gente, y esto es lo que no
me gustaría que le pasara a nadie, que se queda
debajo de la noche oscura y va persiguiendo la
noche oscura. Que esto es totalmente diferente.
La noche oscura viene, llueve durísimo dos años,
tres años, cuatro años y se va. Pero hay personas
inconscientes que se habituan a vivir en la noche
oscura y que van persiguiendo la noche oscura.
Y dices inconsciente no como insulto, sino como
un hecho. Sí, como un acto. No se dan cuenta
de que están persiguiendo. No me doy cuenta.
Porque nadie se queda en forma consciente en
el sufrimiento. Absolutamente. Pero esto es,
por ejemplo, alguien que se queda atrapado en
las drogas. Y entonces la droga es una noche
oscura, una noche oscura terrible. Las personas
que se quedan en una relación de codependencia
y entonces ya se pudo haber ido, pero tú vas
a buscar a Tototonostle para que regrese y te
haga otra vez currurri. Y entonces te vuelves
a meter en la noche oscura. Tú ya te liberaste
de una forma de trabajar que no te gustaba y
te vuelves a conectar ahí. El trabajo tóxico,
por ejemplo. Pero lo persigues. Ahí está la diferencia.
Toca, pues ya te tocó, ya lo pasaste y adelante.
Pero cuando tú persigues el trabajo tóxico, cuando
tú inconscientemente, es a lo que me refiero,
vuelves a los mismos patrones de comportamiento.
Y la parte también que creo que es bien dura
mencionar es lo difícil que es cuando alguien
que está cerca de ti está viviendo la noche oscura.
Cuando tú tienes un familiar que está atrapado
en una depresión profunda, quiero aclarar, la
depresión no es noche oscura, pero forma parte
de la noche oscura. Entre los eventos que se
van dando, además de todo lo que te pasa, estar
en depresión, hace más oscura tu noche oscura.
Y como siempre lo recomendamos aquí, una depresión
requiere un diagnóstico, un terapeuta, un psiquiatra.
O sea, hay que buscar la ayuda profesional. Pero
cuando tú estás viendo a tu pareja en la noche
oscura, cuando ves a tus hijos en la noche oscura,
cuando tú estás encontrando que algo de lo que
te rodea y que te circunda. Un llamado del universo.
Estaba llamando la noche oscura. Un llamado del
universo a Fer Broca. Prendimos, prendí el teléfono
para intercambiarnos el WhatsApp para jugar padel.
Fue mi culpa, amigo. Cuando te estás viendo a
alguien que tú quieres pasando un mal momento,
la sensación es devastadora. Es horrible. Te
duele muchísimo. ¿Puedes hacer algo cuando alguien
más lo está pasando? Sí, sí. Puedes hacer dos
cosas que son bien bonitas. La primera es acompañar.
Y acompañar no es opinar, ni rescatar, ni resolver.
Ni decirle frases como Diosito te quiere. Nada.
Eres su guerrero. Acompañar es... hoy necesitas
llorar aquí estoy para que llores y aquí estoy
acompañándote a llorar hoy quieres mentar madres
aquí estoy para que las mentes con alegría hoy
quieres salir a caminar aquí estoy acompañar
los seres humanos no sabemos acompañar lo que
hacemos es tratar de influir de ándale ya recupérate
no es para tanto solucionar y eso no es lo que
necesita la gente de la noche oscura necesita
acompañamiento y la segunda que es hermoso recordarle
a la persona por más difícil que sea su situación
que hay fuerza en ella Cuando tú tienes a una
persona que está viviendo un muy mal momento,
no le vas a decir, ya hombre, ya pasará, pero
le vas a decir, tú eres fuerte, tú eres capaz,
y a tu tiempo, a tu ritmo, tú vas a encontrar
el camino para poder atravesar esta situación.
Fíjate, me recordaste cuando hice el programa
de psicología espiritual, que fueron tres años,
donde aprendíamos a facilitar, justamente hacíamos
una pequeña meditación antes de... Antes de la
conversación había un facilitador, había el cliente
que le decíamos, y había un observador neutral.
Y todos rotábamos por las tres posiciones. Pero
antes de empezar como facilitador, siempre decíamos,
siempre decía, recuerda, aclara tu intención.
Decía, recuerda que estás sentado frente a una
persona que tiene toda la capacidad de ayudarse
a sí misma. Qué bonita frase. Y desde ahí, claro,
porque desde ahí el tema de acompañar, de tener
una conversación contigo, es muy distinto que
yo me siente frente a mí. Es un ejemplo. Pero
que yo me sentara contra Fer Broca y que yo esté
pensando, pobre Fer, no sabe lo que yo sé, no
sabe ayudarse, es una víctima, le tengo que enseñar,
lo tengo que salvar. Versus, estoy sentado con
Fer y te respeto y sé que tienes toda la capacidad
de ayudarte a ti y voy a estar aquí para facilitar,
para acompañar, para preguntar con curiosidad,
para apoyarte, pero sé. que tú te puedes ayudar.
Eso es muy distinto. Bellísimo, además. Bellísimo.
Y esto, especialmente a las mamás y a los papás,
eso a los hijos les cambia por completo la vida.
Si tú a tu hijo, en lugar de verlo como un inútil,
incapaz, que le tienes que resolver todo, que
no va a poder, lo miras con respeto, con esa
parte interna que tú has ayudado a sembrar y
le ves sus cualidades, le vas a transmitir la
fuerza para poder ir adelante. Esa explicación
me hubiera gustado que me la dieran muchos años
atrás, porque yo veía a mi mamá como víctima.
Yo decía, pobre Doña Irma, pobre mujer, se está
haciendo la vida de cuadritos y yo nací para
salvarla. Entonces, nunca la pude salvar de su
propia mente, obviamente, ¿no? Y aparte yo me
hice la vida de cuadritos solito. Pero claro,
yo la culpaba. Entonces, si alguien... O sea,
eso debería ser como canasta básica de la educación.
Es decir, nadie puede salvar... A nadie. O sea,
puedo salvarte de un incendio, me meto y te saco
del incendio, o un gatito en un árbol, pero salvarte
espiritualmente o salvarte de tu diálogo interno,
yo no puedo salvar a nadie. Y yo creo que esto
es humildad y es grandeza al mismo tiempo. Es
el poder sentirnos, inclinarnos frente a la grandeza
del otro y decir, el único que va a salir de
este atulladero eres tú. Yo te puedo acercar
las herramientas, yo te puedo poner enfrente
un libro, pero el que lo tiene que ver y lo tiene
que leer y lo tiene que aplicar, eso es. Solamente
te toca a ti. Claro, y es como cuando empecé
a ir a terapia. Me acuerdo de la terapia maravillosa
cuando llegó a mi vida. Me acuerdo que el doctor
Federico Puente, psiquiatra, me empezó a dar
como instrucciones incluso de cómo dialogar con
mi mamá. Y entonces me decía, mira, cuando tu
mamita adorada te diga... Fue muy chistoso esto.
Lo digo con respeto y cariño, pero sí funcionó.
Me dijo el doctor, cuando tu mamita te vuelva
a decir, yo ya le pido a Dios que me lleve porque
ya no soy nada. ya estoy vieja, estoy enferma,
ya no sirvo para nada, ya no soy nada en tu vida.
El marquito de antes de la terapia le decía,
mamita, no digas eso, yo te amo, ¿cómo? ¿Qué
hago para que te quieras quedar en el mundo?
Y me dice el doctor Puente, que le mando un abrazo,
me dijo, tú le vas a decir, mamita, yo te amo,
y se lo dije así, te amo con todo mi corazón,
y si tú te vas, voy a sufrir mucho, yo no quiero
que te vayas, porque te amo y quiero que estés
conmigo, pero si a ti te hace feliz irte, Con
todo gusto voy a ayudarte a rezarle a Diosito
para que te lleve. ¿Cómo? Y le dije, a ver, vamos
a rezar para que te lleve. ¿Cómo? Marco Antonio,
¿qué estás diciendo? Pues tú me estás diciendo
que quieres irte. Yo no quiero que te vayas,
pero yo te respeto. Y si tú quieres irte, vamos
a pedir. No, no le vamos a pedir. Ah, ¿verdad?
Ah, ¿verdad? Nunca en su vida, pero se solucionó
de un día para otro. Nunca me volvió a decir,
mejor le pido a Dios que me lleve. Porque...
nunca volvió a jugar esa herramienta. O sea,
yo no me enganché. Y me explicaba el doctor,
Marco, para que alguien te agarre, tienes que
tener como el ganchito. Así es. Y si te quitas
el ganchito, ya no te puede agarrar. No te agarran.
Entonces, mi relación con ella empezó a mejorar,
pero no porque ella cambió, porque yo cambié
con mi terapia. Y esa es la salida de la noche
oscura. Es decir, ¿qué tengo que hacer yo? ¿Qué
me conviene hacer para...? para cambiar y transformarme.
No cambiar, transformarme y avanzar y salir de
este, ¿cómo se llama? Socavón. De este espacio
tan tremendamente duro. Sí, sí. Yo creo que hay
cosas que son muy puntuales. Así que si yo tuviera
tres consejos que dar sobre atravesar la noche
oscura, el primero que les daría es ten compasión
por ti. No tienes que salir rápido, no lo tienes
que resolver mañana, no es una cosa menor. Estás
triste, ten compasión por ti. Me voy a dar permiso
de estar triste, me voy a dar permiso de no salir
a correr, me voy a dar permiso de no ver gente,
me voy a dar permiso de estar un tiempo dentro
de mí, me voy a dar permiso de mandar a chiflar
a la loma a los que me caen mal un ratito. ¿Cómo
no? Me doy permiso, compasión. El segundo, paciencia.
Las noches oscuras, por más que quieras tú acelerarlas
y precipitarlas, no se van a catalizar porque
tú tengas prisa. La noche oscura tarda, y esto
es bien duro, lo que tarda la noche oscura. Un
tratamiento médico tarda lo que tarda el tratamiento
médico. Una ejercitación física tarda lo que
tarda. Entonces, la noche oscura tiene un tiempo
y hay que tener paciencia y compasión. Y la tercera,
y para mí el gran regalo que me ha dado escribir
este libro, tener confianza en que va. a pasar
y tú vas a seguir adelante. Por más difícil que
te parezca, yo sé que esto va a pasar y que yo
voy a poder ir adelante. Y puede ser que en un
momento digas, híjole, ya no ando viendo el futuro
porque esto está de plano muy duro, pero adentro
de ti es todo pasa y yo sigo adelante. Compasión,
paciencia y confianza. Porque es la misma receta
para ti que para los demás. Sin duda. Para tu
noche oscura que para la noche oscura de un ser
querido. Sin duda. Compasión. O sea, me duele.
Una cosa, es muy distinto decir, estaba hablando
con una amiga, Adita, le mando un abrazo a Mérida
que acaba de perder a su hermano. Fuimos a comer
con ella y le dije, Adita, mi mente quisiera
decir algo mágico para que no te doliera, pero
sé que eso no existe. Entonces me duele, me duele
que te esté doliendo y ya he pasado por eso y
sé lo que duele. Y le dije, date chance. Porque
es padelera también. Me dice Marco, no, vamos
a jugar padel. Es mi terapia. Le dije, Adita,
si quieres jugar padel, jugamos padel. Pero si
quieres ir a echar un café y llorar o gritar
o quejarte, vamos a hacer eso. Yo estoy aquí.
Hacemos lo que tú quieras. Porque entiendo el
dolor. Eso es. Y no se lo quiero solucionar.
No llegué con fórmulas mágicas de, no, ya tienes
un angelito en el cielo. Eso no sería compasión.
Eso sería no tener paciencia. Así es, el proceso.
Y querer cerrar el proceso. Ya tienes. ¿Qué hay
detrás de frases como ya tienes un angelito en
el cielo? Es no puedo, no quiero verte. Ya no
te pongas triste, ya no llores, ya dale la vuelta
a la página y sigue adelante. Es compasión, paciencia
y confianza. Confianza en que hay una salida.
Confianza en que puedes ayudarte y me puedo.
Tengo la confianza en lo que yo creo, en el universo,
en Diosito. Vamos a salir adelante, pero esto
va a durar. Y lo que va a durar, lo que dure.
Tú puedes ayudar a que lo que pase sea menos
violento. Por ejemplo, si tú tienes una buena
actitud frente a la noche oscura, vas a pasarle
un poco menos mal que si tú tienes la noche oscura
y estás tirado en la victimez, porque entonces
te va a apachurrar más fuerte este peso profundo.
Ahora, algo interesante, no sé qué piensas tú
de esto, mi querido Fer Broca, pero algo interesante
que yo he aprendido en mis noches oscuras o periodos
oscuros, es que además del sufrimiento, Puedo
agregar otros ingredientes. Lo que tú decías
hace rato, la gratitud, que todos sabemos que
es gratis y que todas las filosofías espirituales
del planeta y la historia coinciden que la gratitud
es poderosa. No es que la gratitud me quite el
dolor, pero además del dolor, ahora tengo gratitud.
Si tengo un batido donde hay dolor, no es que
le agregue al batido gratitud y se fue el dolor,
no. Pero ahora es muy distinto. Ya tiene miel.
O sea, ya además del limón, tiene miel el batido.
No es lo mismo tomarme el batido, con dolor y
con gratitud. Exacto. O sea, va a saber amargo
mi batido de todos los días, durante estos días,
pero también trae un poquito de miel. Sabe menos
feo. Totalmente. Más tolerable. Totalmente de
acuerdo. Y también entender que en la noche oscura
hay ventanitas. O sea, el que tú estés en ese
tiempo que nos compartiste o en esta mujer que
les contaba yo que ha estado en Fran mucho tiempo,
ha tenido días maravillosos y vacaciones padrísimas
y tardes de risa. La noche oscura no es constantemente
tan oscura. Hay momentos en donde se abre una
nubecita en el cielo y pasa la luz y ahí hay
que salir, sonreír. Oye, ya se cerró y vuelvo
a sentir el dolor. date permiso de sentir el
dolor. Pero cuando salga el solecito, ponte el
traje de baño y échate a tu alberca o cubeta
de agua más cercana en la azotea para poder ir
metiéndole esta miel, esta conciencia de gratitud
y aprecio a la circunstancia tan difícil que
estás viviendo. Una amiga que en paz descanse,
Gaby Cacha, que fue alumna de don Miguel Ruiz,
el autor de los cuatro acuerdos, batalló con
el cáncer tres veces. Dos veces lo venció, la
tercera ya no quiso vencerlo porque dijo, ya
me duele, ya no quiero más quimioterapia, ya
no quiero, ya. me quiero ir. Pero en el camino
escribió un libro, lanzó su programa de radio
en Guadalajara y lanzó un libro que se llamaba
Cáncer, la enfermedad del amor. Y a mí Gaby me
decía, Marco, yo le agradezco. Ya cuando sabíamos
que se iba a ir unos meses antes, me decía, Marco,
yo me voy con la gratitud enorme de haber tenido
cáncer. Le decía, ¿por qué, Gaby? ¿Cómo gratitud?
¿Y por qué el cáncer es la enfermedad del amor?
El cáncer me quitó la soberbia. Igual me conmuevo
porque la quiero mucho, la sigo queriendo mucho.
El cáncer me quitó la soberbia, Marco Antonio.
O sea, yo como nací tapatía, ojo bonito, guapa,
yo pensaba que yo era mi belleza. Y cuando se
fue mi belleza por el cáncer, me di cuenta de
lo soberbia que era y de que no me conocía, que
yo pensaba que yo era mi cara, mi cuerpo, mis
ojos. Y cuando me di cuenta quién soy, el cáncer
me dio el regalo más grande. Me quitó la soberbia,
me hizo humilde, me hizo aceptarme más allá.
ya de mi belleza y de lo físico. El cáncer me
reinventó. Yo me voy agradecida con el regalo
del cáncer. O sea, lo agradecía profundamente
y hacía cuando lo hacían quimioterapia. Hacía
quimoparties, llevaban globos, serpentinas, festejaba,
visualizaba la quimio yendo a las células cancerígenas
y salvándose de las buenas. O sea, abrazó al
cáncer con el amor. Y en aquellos tiempos fue
cuando Teletón, me acuerdo que yo estaba conductor
de Teletón, se lanzó lo del centro del hospital
Teletón y en una campaña como cáncer, te voy
a vencer, cáncer, me quitaste a mi papá, cáncer,
como un enemigo. Y Gaby me decía, no, están mal,
así no es, así no es el tema, están completamente
equivocados. Y yo decía, ¿por qué? Pues me decía,
es que el cáncer es amor. Le digo, pero sí, pero
no puedes salir en la tele diciendo que el cáncer
es amor. Sí, yo entiendo, pero el mensaje está
mal. Y estaba ella incompleto y absoluto. Y luego
ya años después el mensaje de Teletón cambió.
Pero ella tenía un punto de vista completamente
diferente. Pero eso es grandeza. Eso es una persona
que ha tenido un trabajo interior, es una persona
que ha entendido la vida. Yo les puedo decir
que tal vez no ahora, pero todos en el momento
preciso vamos a mirar a nuestras noches oscuras
y también les vamos a dar las gracias. Sí, yo
le doy las gracias. Deseo que nadie tenga noches
oscuras tan oscuras y que sean noches oscuras
así medio grisecitas, pero al tomar conciencia
vamos a mirar y decir gracias a esas etapas tan
duras de mi vida porque hoy puedo vivir lo que
puedo vivir. porque atravesé esas dificultades.
Gracias a eso, soy quien soy. Somos quienes somos.
Y también a lo otro bonito. Claro, claro. A lo
agradable, gracias a lo agradable y desagradable
que he vivido, soy quien soy. Sin duda alguna.
Y si te gusta quién eres y te gusta lo que sabes,
pues hay que darle gracias parejo a todo. Hay
que aceptar, asumir y seguir adelante. Si tuviste
un papá malo y una mamá buena, pues a los dos.
Ve a la terapia por los dos. Ve a la terapia
por los dos y agradece porque eres producto de
los dos. Así es. Y a veces así viene. O sea,
la enfermedad y la medicina vienen en el mismo
paquete. Para que haya medicina tiene que haber
enfermedad. Sin duda alguna. Sin duda alguna.
¿Dónde podemos conseguir tu libro? Fer Broca,
La noche oscura del alma. Pues está disponible
en todas las librerías. También lo pueden conseguir
por Amazon. Le ha ido muy bien el libro, así
es que espero que lo disfruten. Es un libro que...
también se puede compartir. Si estás viendo que
alguien está pasando una noche oscura difícil
cerca, regálaselo. Es un aporte esperanzador,
claro, pero no con esta magia chafilonga que
no nos gusta. O sea, no te va a decir prende
la vela roja y repite 5, 5, 5 y se te va a quitar.
No, te va a decir hay que atravesar, hay que
ponerse los pantaloncitos e ir con mucha confianza
hacia adelante. No hay pensamiento mágico, hay
espiritualidad, espiritualidad profunda y práctica.
Fer Broca, la noche oscura del alma. El subtítulo
es un nuevo despertar, así como Star Wars. Así
uno. El despertar de la fuerza. El despertar
de la fuerza. Mi querido Fer Broca, en redes
sociales, ¿cómo te encontramos, amigo? Me encuentran
como Fer Broca en YouTube, Fer Broca en Facebook
también y arroba Fer Broca 1 en Instagram. Y
si quieren ver alguna conversación con Fer Broca,
vayan a mi canal de YouTube, Marco Antonio Raquel
TV y busquen Fer Broca, Marco Antonio Raquel
y ahí nos encuentran. Hemos tenido podcasts profundos.
Muy bonitos. Muy bonitos. Y espero que pronto
tengamos otro, mi querido Marco. Sí, sí, sí.
Aquí seguimos, Fer. Es un honor, un gusto coincidir
y tenerte aquí en el programa. Siempre, amigo.
Para mí también. y deseo a toda la gente que
no tenga noches oscuras. Y si las tienen, que
las atraviesen de la mejor manera posible. Qué
bonito. Bueno, en Telefórmula se quedan con Maxine
Woodside. En Radio Fórmula seguimos después de
mensajes. Si quieren venir al 104 .1 en Ciudad
de México o en Mérida 105 .1 o YouTube o TikTok,
aquí seguimos dos horas más. Volvemos después
de una pausa. 40 años de trayectoria y contando.
Felicidades Marco Antonio Regín en Fórmula. Alcanza
tu máximo potencial. Bueno, y tenemos noticias
positivas, cosas bonitas, noticias buenas. Aquí
está Marian Gerson, nuestra productora de contenido,
y Andrea, la productora rebelde, terapiada, medicada
y DJ del programa. Y todo, y poliamorosa. ¡Epa,
epa, no! Con sus golpes y que todo, acuérdese.
Ya te estás declarando poliamorosa. Pues yo siento
que no tenemos características de puesto. Creo
que todos hacemos de todo. Lo está haciendo para
explorar los temas del programa. Muy bien. Bueno,
qué buenas noticias tenemos hoy. Oigan, ven que
ayer explotó una pipa. Qué horrible, qué horrible,
qué horrible, pero obviamente hubo gente que
estuvo dañada, pero gente que les ayudó, pero
también los animalitos se vieron afectados. Sí,
y hay dos animalitos que pudieron salvar una
perrita y un ave. Sí, esta perrita estaba embarazada,
entonces tenían mucha preocupación porque decían,
hijo, la parte de las afectaciones que tuvo en
su piel, pues que iba a pasar con los perritos.
Pues resulta que ayer la metieron a cirugía.
Si está. con obviamente quemaduras, pero está
viva y nacieron sus perritos. Qué buena onda.
Y le mandamos un abrazo, mucho amor a toda la
gente que sufrió este accidente, a toda la gente
que no lo sobrevivió, a los seres humanos que
sí lo sobrevivieron y que la gente, además de
rescatar a seres humanos, rescata animales, habla
del buen corazón y la generosidad. Entonces,
dentro de la tristeza y la tragedia horrible,
celebramos la buena voluntad de quienes ayudaron
a la gente y a los animales que sobrevivieron
a este horrible accidente. Y los mexicanos siempre
nos hemos caracterizado por eso, siempre en tragedia.
Estamos ahí. Esta perrita está a cargo de una
asociación que se llama Huellitas Amor Sin Fronteras.
Entonces, si la buscan en las redes sociales
y quieren donar para ayudar a esta perrita y
a todos los que rescatan, por favor, busquen
los Huellitas Amor Sin Fronteras. Muy bien. Y
nos vamos a Colombia. Hay buenas noticias desde
Colombia. Pues yo creo que me voy a ir a reportar
desde allá. Un enlace especial con Andrea y yo.
Sí, pues Cartagena se vuelve la primera ciudad
pionera en Latinoamérica en quitar las carrozas
de caballos y las están. ¡Gracias por ver! Por
60 coches eléctricos. Qué buena onda. Sí, yo
te comentaba que ahora que fui a Nueva York,
ahí a Central Park, ya nadie se sube a las estas...
Las carrozas con caballos. Las carrozas con los
caballos que están ahí sufriendo. Estaban ahí
los... Estaban ahí todos parados y hasta te decían
como que te doy descuento, no sé qué. Y de verdad,
o sea, como que se te acercaban demasiado y como
de no, tranquilo. Y vimos que hay otra gente
que tiene ya como la bici y nada más le pone
como una... cabeza falsa de caballo de plástico
y dice como mejor súbete a esta y es como de
a mejor y ya se ve un cambio eso más allá de
los cambios de leyes cuando nosotros vamos a
lugares turísticos y no nos subimos a las carrozas
con esos pobres animales que están siendo explotados
es la forma más eficiente de ayudar a que termine
porque obviamente pues si no estás patrocinando
ese negocio pues entonces van a empezar a cambiar
en Mérida por ejemplo ya hay uno que otro otra
carroza eléctrica en fin falta mucho en México
En Tampico, Tamaulipas, buenas noticias de Tampico.
La alcaldesa de Tampico, Mónica Villarreal Anaya,
puso en marcha, hablando de animales justamente,
el programa de sustitución de animales de carga
por motocarros con la entrega de las primeras
dos trisimotos a trabajadores carretoneros. Esto
fue algo que Colombia hizo también hace mucho
tiempo, pero hace décadas. Colombia ha sido ejemplo
de muchas cosas. Por los animales y también a
nivel... Y por las bicicletas, el tema de las
ciclovías y el metrobús de Colombia. hay mucho
que aprender. Por cierto, son gente que se dedica
a levantar basura. Hay 80 en Tampico, hay 80
carretoneros. Entonces, es gente que andaba o
anda con caballos y sus carretones levantando
basura. Entonces, los pobres animales andan jalando
todo el día la basura. Y lo que está haciendo
el gobierno en forma voluntaria, no los está
obligando, voluntaria los está sustituyendo por
motocarros. Y esto beneficia, obviamente, a los
animales, pero también a la gente que está recogiendo.
Pues es una herramienta. mucho más moderna, mucho
más eficaz. Sí, exactamente. Bueno, los caballos
se van a llevar a un santuario que se llama Sendero
de la Libertad, donde van a ser cuidados disfrutando
su libertad y sus sueños tendrán la oportunidad
de ir a visitarlos. Así que es un ganar para
los animales, para los seres humanos. Felicitamos
a Tampico como un gran ejemplo. Qué bueno, buenas
noticias. Muy buenas noticias. Buenas noticias.
Parece que son buenas noticias solamente para
los animales, pero son buenas noticias porque
estamos festejando la conciencia de los seres
humanos, la compasión, la empatía de los seres
humanos. Y cuando eso pasa, cuando un ser humano
tiene compasión y empatía con los animales, pues
se refleja también con otros seres humanos. Paz
para todos. Volvemos después de una pausa. 40
años de trayectoria y contando. Felicidades Marco
Antonio Regín en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Y como ustedes seguramente ya lo saben porque
lo han escuchado aquí en Radioforma el 11 de
octubre, se va a llevar a cabo el Teletón 2025
y uno de los grandes patrocinadores de este evento
que se ha puesto las pilas desde hace ya muchos
años es Grisi. Yo recuerdo a Grisi porque mi
mamá me ponía un shampoo de Grisi para que no
se me perdieran mis rizos dorados que tenía yo
de niño. Y ahí andaba yo con el cabello y sí
funcionaba. Sí me ponía el cabello doradito.
Le damos la bienvenida a Alejandro. Alejandro
Grissi de Lara, director general de Grupo Grissi.
Bienvenido, Alejandro. ¿Cómo estás? Muchas gracias,
Marco. Muchas gracias por invitarnos. Un gusto
tenerte con nosotros. Pues Grissi es una empresa
mexicana. ¿Cuántos años lleva Grissi de existir?
Tenemos 162 años. Oye, yo no sabía que Grissi
se llamaba porque era un apellido de alguien.
Sí. O sea, tu familia es... Yo soy quinta generación.
De Grissi. De Grissi, sí. Es un caso raro que
la familia siga al frente de una empresa. Fundada
por la misma familia después de tantos años.
Y tan exitosa que no la hayan vendido porque
seguramente les han caído ofertas, cañonazos
de dinero de véndeme la empresa. Nos encanta
trabajar en esto, yo creo. Muy bien. Oye, pues
cómo va a participar Grissi en Teletón este año?
Qué van a hacer? Cuéntanos, cuéntanos. Mira,
ya llevamos nueve años participando en el Teletón
y es una causa que nos encanta. Y realmente nosotros
mucho lo que hacemos es difundir esta gran causa
a través de los anuncios del champú que usabas.
Sí. Y que te quedan muy bien los rizos, por cierto.
Sí, gracias. Ya cambió. Era una presentación
muy diferente, pero sí. También nosotros obviamente
dentro de nuestra participación está la donación
económica para contribuir a la construcción y
al mantenimiento de todas estas instalaciones
increíbles que existen. Y llevamos ya tres años
participando en el reciclatón también para el
tema de reciclar, de ser sustentables, de plantar
árboles, etc. Pero más que nada muy emocionados
con participar y difundir esta causa. Qué buena
onda. Entonces están como patrocinador, van a
donar dinero. Me imagino que van a recaudar con
todos los empleados de Gris y aparte de que el
corporativo va a poner su cheque. Pero hay reciclatón.
¿Dónde va a estar el reciclatón? Bueno, ya tuvimos
ahí. El reciclatón continúa a través de tratar.
de reciclar lo más posible y estuvimos en el
bosque Chapultepec. Un equipo de Grissi también
estuvo ahí sembrando árboles. Ah, qué buena onda.
Por primera vez, muy interesante. ¿Cuántos árboles
sembraron? Porque hay mucho espacio para sembrar
árboles. No los contaste. No, no los conté, pero
de que ayudamos, ayudamos. Oye, la marca justamente
Ricitos de Oro, esa es la marca que está como
embajadora de la inclusión dentro de Grissi,
¿correcto? Sí, ¿sabes qué? Es una marca que lleva
ya más de 30 años. años. Y es líder en México
y en muchos países para bebés y para niños. Entonces
creo que es una marca que tiene que ver mucho
con el tema de la niñez. Y el Teletón es básicamente
la discapacidad de los niños y el tema de cáncer
de niños, etc. Entonces va muy bien. Tenemos
muchas marcas en Grisí, pero esta va perfecto
y nos encanta ponerla con el Teletón. Ricitos
de Oro es el que te ayuda a que se te ponga el
cabello como doradito. Tiene manzanilla, ¿no?
Sí, es el ingrediente. nació como un producto
a través de un champú de manzanilla gris. Ese
es el que usaba, el que me ponía mi mamá. De
ahí nace Ricitos de Oro, porque en México todos
queremos ser güeritos, pero ya también hay muchísimos
productos de Ricitos de Oro con otros ingredientes,
con otras funciones. Inclusive ya tenemos uno
que se llama Rizos Perfectos, que no es para
güeritos, pero el más conocido es el de manzanilla,
que aclara el cabello. Es el que me ponían a
mí. Mira, voltea a ver a mi equipo, todas andan
de güeras aquí. Vamos a poner su champú Ricitos.
de oro a las chicas. Mándanos una dotación para
que dejen el tinte y agarren el champú. Definitivamente,
de forma natural, ¿no? Claro, me acuerdo que
se ponía como doradito. Entonces, ese es el mismo,
el champú de manzanilla grisi es ahora el ricitos
de oro. Existe el manzanilla grisi como más para
adultos, pero el ricitos de oro es el que si
enfocamos, tiene una tapa zonaja, está linkeada
con la historia de ricitos de oro. Es para los
niños. Ya, ya, ya. De niños sí me decían y yo
me enojaba. Grisitos de oro. Y yo, ¡ah, soy hombre!
Ya sabes, ¿no? Oye, ¿qué otro producto así de
los estelares de Grisi? O sea, cuando compras
Grisi, estás ayudando a Teletón para el donativo
que van a hacer. Pues mira, en realidad tratamos
de que muchas de nuestras marcas, pues les ponemos
etiquetas durante dos meses para que la gente
sepa que estamos apoyando el Teletón y la gente
se anime sobre todo al donativo más importante
que creo que es el que viene toda la población.
Y tenemos Grisi Kids, tenemos la parte del perro
consentido, el perro agradecido, que también
son marcas. También es marca de Grissi. El famosísimo
jabón del perro agradecido es de Grissi. Heinz,
Perth, Maja. Hay muchas marcas. Maja también
es de Grissi. Exactamente. Pero, pero... Tratamos
de, en los jabones Greasy, Shower Health, siempre
poner nuestro distintivo para que la gente se
anime y sepa que está la campaña del Teletón.
Oye, estas son marcas legendarias que no han
desaparecido de la cultura mexicana. Zambaja,
mi abuelita lo usaba, me acuerdo. Bueno, los
jabones Zambaja, todo el mundo los conoce. Los
ponen en las toallas las abuelitas para que huelan.
Y todavía siguen ahí. Exactamente. Oye, ¿qué
más? Entonces, ¿qué más podemos hacer? Comprar
los productos de Greasy que traen el sello de
Teletón. Claro. desde ahora hasta el 11 de octubre,
participar en el reciclatón. ¿Y qué más? ¿Hay
otra forma de ayudar? Yo creo que lo más importante
es que donemos todos, un poquito de lo que podemos.
Creo que todos los que tenemos la posibilidad
de contribuir a la mejora de la niñez y a este
tipo de causas tan importantes, que hay tanta
gente involucrada, porque no es una causa de
alguien en especial, son empresas, es gente,
es todos los que participan. Yo creo que con
que donemos en Banamex. un poquito de lo que
podamos con eso creo que vamos a llegar a tener
mejores hospitales que hoy son los mejores de
México muchos de los hospitales son de los mejores
que existen la mejor tecnología y al alcance
de gente que desgraciadamente no tuvo la posibilidad
de de tener este alcance. Es correcto. Oye, me
quedé pensando, ya sácame un champú, pero para
las canas, amigo. Bueno, te voy a decir, tenemos
un champú que se llama champú organogal, también
muy antiguo. ¿Ah, sí? Sí, sí, sí, pero no es
tinte. Yo creo que tú ya vas a necesitar. No,
no, no, no. No quiero ponerme tinte. ¿Qué tiene
el organogal? Es a base de nuez y del cactus.
Y entonces es un champú negro que te oscurece
cuando te empiezan a hacer las canas de manera
natural. Y también tenemos uno platinador que
lo que hace es que se te hagan las... Si te vean
las canas más, más, ese es para mí ya. Cuando
ya no te conviene pintarte el pelo, ya necesitas
que se vean bien las canas. Para que no se vean
blancas, que se vean como que matizan nada más.
No, no, no, pero eso me interesa. ¿Cómo se llama
el de...? El champú organogal. Es que he andado
probando, les he dicho que el programa... Porque
no quiero pintarme el pelo, pero nada más quiero
que no se vea la cana así blanca, sino que se
matice tantito. Que se vean así bien, no amarillas,
luego se ven amarillas, que es peor. Bueno, a
mí no me sale. Ahí está. Y ese que te lo pones
solo. Es shampoo, shampoo. Es un shampoo de uso
diario que te deja el pelo muy bien, pero no
es un tinte. O sea, oscurece de manera natural.
O sea, como tú buscas, ¿no? Que se te vean naturales.
Sí, que matices. Si no, te descubren y dicen,
no, se lo está pintando. Claro, exactamente.
No tengo unos compañeritos que trabajan en la
tele que parece que los bolearon con tinta para
zapatos y no hagan eso, por favor. OK. Bueno,
¿y qué otro producto? Pues cuéntanos qué más
productos hay. Porque una cosa es el gris. de
toda la vida. Estoy viendo que hay productos
nuevos. Sí, mira, tenemos muchas marcas. Tenemos
una que se llama Pert, que era una antigua marca
Pert Plus. Esa es de Grissi también. ¿Esa la
compraron? La compramos hace un par de años.
Eclipsol, que es un bloqueador solar. Sibust,
que es un producto de vitamina C. Reumofan, me
di un medicamento. ¿Para las reumas o qué? Para
las reumas, exactamente. este, Folcrest, por
si se te cae el pelo. O sea, estábamos preparados
para cualquier. Ya ampliaron, ya ampliaron la.
Sí, lo que pasa es que la gente nos identifica.
Por manzanilla gris. Claro. Y lo dicen, ah, risitos
de oro. Porque risitos de oro ya es como una
marca, aunque es gris y se ha vuelto independiente,
porque es muy fuerte esa marca. Sí, sí, sí. Y
estamos bien. Ahí exportamos a 26 países. Tenemos
muy buena venta en los Estados Unidos. Se venden
maja en España, en Alemania. Oye. Entonces, la
línea veterinaria, que mucha gente no sabe que
es nuestra, tenemos un producto que se llama
el gato consentido. Yo pensé que los gatos no
se bañaban. El gato consentido. Sí, que es un
producto, una espuma para gatos. Y es impresionante
lo que se ve. O sea, yo pensaba que los gatos
era algo que se ve que no tengo gato. Yo tampoco
he tenido gato. El del perro agradecido sí me
sonaba. El perro agradecido, el PPT. Ese me acuerdo
que era fuerte, porque era jabón así que antipulgas
y todo. Tenía un ingrediente. Que olía muy fuerte,
que era lo que mataba las pulgas. Ya lo trabajamos,
ya está mejor. Ya no huele tan fuerte. Ya lo
puedes usar. ¿En mí? En mi perro. Muy bien. Oye,
¿sigue siendo empresa 100 % mexicana, familiar?
Sí, somos una empresa 100 % mexicana, con capital
mexicano. Como te dije, estamos en nuestras oficinas
en Madrid, en nuestras oficinas en Estados Unidos.
En Estados Unidos hay un mercado muy grande.
¿Y se fabrica en Centroamérica o en varios lugares?
Todo casi acá. El 95 % se fabrica acá. Ahí por
ahí hacemos un producto pastel. Estados Unidos
que se hace en China y cosas así, pero en realidad
se fabrica todo aquí. ¿Cómo cuántos empleados
trabajan en Grici? Somos 2 ,500 gentes. ¿En qué
parte del país? Tenemos una planta en Guanajuato
y tenemos oficinas en todo lo que es Guadalajara,
Monterrey, Tijuana, Mérida. Y aquí toda la parte
de ventas tenemos aquí en Iztapalapa y en Azcapotzalco
plantas productivas. Somos una empresa muy tradicional,
muy mexicana. La gente no sabe que es un apellido,
pero en realidad somos una empresa mexicana.
No, yo no, me sonaba florecita, gris y como.
Yo no sabía, es que no he conocido a nadie, excepto
a ti, que es apellido gris. Sí. Llegó un señor,
don José Grisi Grisi, de Italia, en 1863. Ah.
Y fue el que puso la primera. De allá viene el
apellido. Exactamente. Oye, estaba viendo el
champús del perro. Decía el perro consentido.
¿Ya no es el perro agradecido? Es que tenemos
el perro consentido y el perro agradecido. Ajá.
Sí. Hicimos ahora, bueno, ya sabes que en México
luego nos gusta oír en inglés las marcas. Claro.
Se llama Thankful Dog. Hombre. Este se llama
el perro agradecido. Hay uno el perro consentido.
Y en Estados Unidos y en otros países. Se llama
Thankful Dog. Hay que hacer el perro millonario.
Es un mercado que crece muchísimo. Claro que
sí, pues yo soy cliente, es lo que más gasto,
es más en mi perro que en mí. Los famosos perrijos.
Los perrijos. Es que ya es otra cosa, cada vez
sabemos más gente que no estamos teniendo hijos
y pues dicen que ahora los perros son los nuevos
hijos y las plantas son las nuevas mascotas.
Exactamente. Cambiamos. Pues qué buena onda,
me da mucho gusto saber que Grissi está ayudando
a Teletón. Entonces la invitación es a que compren
los productos Grissi de aquí. al 11 de octubre
que donen que ya el reciclatón ya terminó Bueno,
sigue el tema de reciclar. Sí, pero ya la parte
de sembrar árboles ya acabó. Y la Fundación Grisi
con Teletón va perfecto. Realmente tenemos objetivos
muy comunes. Pues aquí estamos cuando quieran
dar buenas noticias o convocarnos. Alejandro
Grisi de Lara, director general de Grupo Grisi.
Mándame mi dotación de perro y de shampoo negro,
por favor. Y de risitos todavía. No, risitos
de oro ya no. Ya quiero pelo negro, ya no quiero
risos de oro. Volvemos después de una pausa.
Gracias. Un gusto conocerte, Alejandro. Continuamos
con más. Hola, soy Chumel Torres. Escucha la
radio de la República cuando y donde quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Festejando cuatro décadas de
carrera. Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza
tu máximo potencial Hablando del máximo potencial
pues justamente una de las formas de prevenir
que la gente no alcance su máximo potencial,
es darle las condiciones para que pueda desarrollar
su máximo potencial. Está con nosotros Estela
Damián Peralta, subsecretaria de Seguridad y
Protección Ciudadana, que viene a platicarnos
de este programa que se llama Jóvenes Sembradores
de Paz, que inició en la Ciudad de México en
el sexenio anterior y que ahora es un programa
federal para platicarnos qué es lo que están
haciendo para evitar que los jóvenes caigan en
violencia, en delincuencia organizada, trabajando
desde el origen del problema. Bienvenida Estela,
¿cómo estás? Hola Marco, pues primero decirte
soy tu fan. Gracias. Me encanta escucharte y
bueno, pues es un enorme gusto estar contigo.
Gracias, qué linda, igualmente. Y enseguida decirte,
sí, nosotros nos dedicamos con la entonces jefa
de gobierno al tema de la prevención y de ahí...
Tú sabes, ella diseña la estrategia para la atención
al delito y uno de los ejes principales a los
que les ha dado mucho peso es la atención a las
causas. ¿Cuál es la atención a las causas? La
atención a las causas tiene que ver con algo
fundamental y es el asunto que tiene que ver
con, primero, el diseño metodológico de que se
elija una zona geográfica que tiene características
específicas y te las voy a señalar muy rápido.
Que tenga un alto indicio. de delitos, homicidio
doloso y cualquier tipo de delito. Alta población
juvenil entre 12 y 29 años, que es la población
que atendemos, deserción escolar, consumo de
sustancias y también que se identifique vínculo
con crimen organizado o adolescentes embarazadas.
Caldo de cultivo para el crimen y lo que los
jóvenes caigan. Nosotros vamos ahí. Esa es nuestra
zona de acción y nosotros trabajamos de manera
directa. Tu servidora llega y trabaja con las
y los gobernadores. Hacemos un equipo, las tres
líneas de gobierno de México, Estado y municipio.
Y caminamos y tocamos casa por casa. Y si yo
llego a tu casa, te digo, ¿cómo estás, Marco?
Qué gusto saludarte. ¿Sabes qué? Yo soy Estela
Damián, subsecretaria de Prevención a las Violencias
y me manda la presidenta por ti. Dime, ¿por qué
estás a esta hora en tu casa cuando tú debieras
estar estudiando? ¿Cuántos años tienes? ¿16?
¿Por qué no estás en la preparatoria? Le cayó
la voladora, le cayó la migra. O sea, la policía
del ocio. No, pero es que cuando los jóvenes
están sin ir a la escuela, sin hacer actividades
culturales, deportivas, pues ahí es donde te
agarra la delincuencia organizada. Claro, pero
además, tu respuesta, porque además nunca esperas
que suceda eso. Y entonces lo que empiezas a
hacer es decir, bueno, pues es que ¿qué crees?
Que fíjate que no tengo condiciones para ir a
la escuela. ¿Por qué? Dime, platícame por qué
no tienes condiciones. Pues porque no tengo dinero
para ir. Yo traemos a 25, 30 instituciones entre
los tres niveles de gobierno y en ese momento
acogemos o... hacemos toda una red de apoyo para
ese chico. A ver, nosotros, si necesitas que
te despertemos, hijo, te vamos a despertar. ¿Cómo
crees? Si necesitas que te pongamos un vehículo
para que vayas a la escuela, te lo vamos a poner.
Y además te vamos a apoyar con el apoyo que ya
se tiene de Benito Juárez para que tú no faltes
a la prepa. Pero de volada sale la mamá de Marco
y me dice... Espérenme tantito. No se me vaya.
Porque, ¿qué cree? Que Marco no solamente no
va a la prepa, también consume. Es un ejemplo,
es un ejemplo. No vayan a pensar que es de verdad.
También, aparte, salió mi mamá del atabudo, no
sé de dónde. También consume sustancias psicoactivas
y tiene un problema grave con el consumo de drogas.
Es bien pacheco. No, no, olvídate. O ya lo que
sea. Ya te dice, usa cualquier cóctel. Y le pregunto,
a ver, hijo, ¿y qué pasa con ese tema? Y te dice,
me pueden decir, y me lo han dicho, ya toqué
fondo. Ya necesito apoyo. Por favor, díganme
qué hacer para lograr salir de este problema.
Y en este momento, y decírtelo con toda la claridad,
yo me he encontrado a tu tocayo que me dice,
de repente te puedo preguntar, hijo, ¿de dónde
eres? Y me contestas de Guerrero, qué bueno,
paisano, yo también soy de Guerrero, me da mucho
gusto encontrarte. O sea, van trabajando, agarran
un foco rojo de la ciudad o de la población y
entonces empiezan casa por casa así a micromanejar
y microrescatar. Casa por casa, casa por casa.
Pero esto es titánico para... No, no, no. O sea,
mira, nosotros somos una política pública focalizada.
Esto significa que no lo podemos hacer de manera
masiva porque no te daría la vida y porque además
necesitamos ir atendiendo de manera muy específica
y concreta. Pero lo que te... quiero platicar
aprovechando... Es como agarrar el tumor, como
decir, aquí en esta colonia, en esta cuadra,
que hay un problema, vamos a atacarlo ahí. Ahí,
por ejemplo, y además decirte algo bien importante,
ahorita que aprovechamos que tú eres mi paisano,
el tocayo es mi paisano, te quiero decir algo
que quisiera transmitírtelo de una manera, este,
¿qué te diría? con todo lo que significa en mi
vida personal, pero me parece que hay que transmitirlo
para todas las mamás, para todos los jóvenes,
para todos los que son los millones de escuchas
que tienes. Tu servidor, aparte de que es de
Guerrero y de que ha trabajado todo el tiempo
desde los 14 años con poblaciones altamente vulnerables,
decirte que en mi infancia tuve un padre alcohólico.
Y que este asunto fue hasta los 13 años en donde
igual tocó fondo y de repente dijo ya no lo voy
a hacer y o ya no voy a volver a beber. Y entonces
tuvimos que crearle una red de apoyo para que
esto sucediera entre todos. Y te voy a decir
algo. Él superó el alcoholismo y murió sin haber
regresado ni recaído en el alcohol. Eso, eso.
Marco, si tú me permites, me genera una empatía
humana y natural con todos aquellos que tienen
estas problemáticas. Yo no me siento avergonzada
de mi padre, al contrario, profundamente orgullosa
de que lo lograra. Es una enfermedad el alcoholismo.
Claro, claro, es una enfermedad, como todo el
tema de las adicciones. Entonces, lo que yo te
quiero platicar es, en este momento nosotros
nos sentimos muy, muy orgullosos porque estos
chicos que nos encontramos y que yo te comentaba
son 5 mil jóvenes. Que los tenemos plenamente
identificados. ¿5 mil desde que es el programa
federal? Desde que es el programa federal. Porque
en Ciudad de México fueron más de 11 mil, ¿no?
Fueron más de 11 mil. Y te voy a decir algo bien
bonito. ¿Sabes quién nos acompañó a tocar puerta
por puerta? ¿Quién? La presidenta de la República.
¡Guau! Ella fue con nosotros en la Ciudad de
México y ella tocaba. Cuando era jefa de gobierno.
Sí, claro. Y no dudo que lo haga en cualquier
momento para acompañarnos. Y además ella nos
evalúa. Y ella está viendo los... indicadores,
ella está viendo todo el tiempo que tiene que
ver con este asunto. Porque te voy a decir algo,
cuando asumimos el tema de Marco, y te voy a
poner este ejemplo porque me acaba de suceder.
La mamá me dice, necesito que nos apoyes. ¿Sabes
por qué? Porque tu tocayo, Marco, que es de Guerrero,
resulta que es mi paisano, hace tres días intentó
ahorcar a su mamá. Esto me acaba de suceder.
No, no, se va haciendo un caos en la familia.
Y entonces en ese momento le digo, oye, hijo,
¿me das permiso de que te atienda? ¿Cuántos años
tienes? Tengo 20. A ver, por favor, necesito
en este momento que me lo atiendan. Una intervención.
Yo no me puedo ir sin atenderlos. Y la atención
tiene que ser inmediata, in situ prácticamente.
Esto significó para tu tocayo, Marco. que el
equipo se desplegara para un hospital psiquiátrico,
porque lo que identificamos también es que él
tenía un padecimiento psiquiátrico provocado
por tanto consumo de sustancias. Si es un traje
en la medida de cada uno, por eso no puede ser
masivo. Son focos rojos de atención donde entras,
intervienes y claro, eso no soluciona todo el
problema, pero es parte del rompecabezas de ir
solucionando el problema de la violencia en México.
¿Por qué? Porque yo te voy a platicar algo que
todos sabemos. A ver, ¿cómo empieza? la delincuencia
organizada a reclutar Con el consumo. Primero
se los regala y luego los vuelve adictos. Y luego
les dice, aquí está tu celular, aquí está tu
coche. Y mi chavo los tiene primero de halcones
y luego los tiene de sicarios. Pero ¿sabes qué
pasa? Ya tenemos muchos sembradores de paz. Y
este chico que me acompañó y que a lo mejor no
tenía ese problema, pero tenía otro y también
vivía una violencia terrible, me acompaña y le
dice al otro, le dice, Literal, ¿eh? Sí. Le dice,
oye, carnal, ¿qué crees? Que vas a vivir 20 años,
te van a matar. Vente para acá. Tú eres el líder
de la colonia. Sí, pero le das atención. Le das
atención y le estás dejando un mensaje. Para
mí eres importante. Oye, qué maravilla. El programa
se llama Jóvenes Sembradores de Paz. Te felicito.
Estamos con Estela Damián Peralta. Ya la despedimos.
Subsecretaria de Seguridad y Protección Ciudadana.
La gente que quiere integrarse o ayudar. ¿Hay
forma de ser voluntario, de integrarse, de hacer
algo? Sí, sí pueden. Si tienen algún problema,
llamen a la Línea de la Vida. Por ahí te lo voy
a dejar para que, por favor, lo pasen. Hay una
Línea de la Vida en donde, si tú tienes problemas
con adicciones, depresión o salud mental, y en
un momento te lo dan. Y redes sociales de tu
servidora, arroba Estela Damián. Por favor, todo
lo que necesiten, estoy a sus órdenes y contestamos
todos los mensajes que le llegan a tu servidora.
Decirte, las violencias se pueden... prevenir.
Se pueden atender y tienen a la mejor aliada
en este momento, la presidenta de la República
Claudia Sheinbaum. Que así sea, que así sea.
Es el problema que más duele en nuestro país
y que nos limita. Así que yo sé que no se resuelve
en meses lo que es un problema de décadas que
tenemos en nuestro país y lo mejor que le puede
pasar a México es que se le vaya muy bien con
este programa. Gracias. A ti. Gracias, gracias.
Gracias a tu audiencia. Gracias Estela. Damián
Peralta, Subsecretario de Seguridad y Protección
Ciudadana. El programa se llama Jóvenes Sembradores
de El teléfono me lo consiguen ahorita después
de mensajes para darle y ponerlo también en redes
sociales. Volvemos con más aquí en Grupo Fórmula.
Ahí está la gran Aida Cuevas, a quien le mandamos
un abrazo enorme. Aida, ven a visitarnos al programa,
amiga. ¿Por qué no has venido al programa? Ven
a cantarnos. Aida Cuevas, el mes de la patria.
Estamos muy felices celebrando el mes de la patria.
La línea de la vida, les debíamos el teléfono,
es 800 -911 -2000. Los que quieren pedir ayuda.
800 -911 -2000. Cuando tienen algún problema
específico y quieren pedir ayuda, esa es la línea
de la vida. Eso es de la entrevista anterior
que no dimos la línea, la acabamos de dar. Bueno,
llegan las fiestas patrias y llega el pozole,
los chiles en hogada, los tamales. Y pues muy
divertido, pero ¿cómo le podemos hacer? O más
bien, nos podemos divertir y comer no rico, sino
delicioso, pero sin hacer daño a nuestra salud.
Creo que cuando decimos viva México, pues viva
es... vida, lo que queremos es que la comida
nos dé vida. que la comida no nos mate, sino
que nos dé vida, que no nos dé enfermedades,
sino que nos dé salud para que podamos vivir
mucho mejor. Para hablar de eso y darnos tips
y educación sobre cómo comer delicioso sin maltratar
a nuestro cuerpecito, a Metzin Acosta, nutrióloga
clínica, está con nosotros. Bienvenida, Metzin,
¿cómo estás? Gracias, Marco. Feliz y feliz con
lo que dijiste. Vamos a darle vida al cuerpo,
¿no? De eso se trata. Que la comida sea vida,
no enfermedad ni muerte. Iván Castro, chef profesional
internacional. que lanzó en Moramora su burrata.
Me he estado comiendo casi diario la burrata.
Está buenísima. Está buenísima. Se vuelve adictiva.
Sí, muy adictiva. Chef profesional que además
se especializa en comida deliciosa, pero sin
ultraprocesado, sin cosas que te hacen daño.
¿Correcto? Así es. Aquí nos trajiste un chile.
¿Qué traes ahí? ¿Un chile en hogada? Es un chile
en hogada únicamente usando productos de temporada,
que eso también es bien importante, comerlo de
temporada. Comer temporada. ¿Y acá qué tenemos?
¿Ese es el relleno? Ese es el relleno. Entonces
lo traje para que vean de qué está relleno el
chile en hogada. Ya, bueno, pero para radio lo
vamos a describir. A ver, a Medsin, cosas importantes
que debemos de saber, no solamente en septiembre,
pero es el pretexto, porque ahorita es septiembre
y luego viene el Halloween y el Día de Muertos
y luego viene diciembre y pues supuestamente
el... El Guadalupe Reyes empieza el 2 de diciembre,
pero mucha gente se echa el septiembre, diciembre,
¿no? Sí, tienes razón. ¿Qué nos conviene saber?
Yo creo que aquí es importante saber esto, ¿no?
A ver, por un lado vamos a comer rico. No se
trata de pensar, ay, lo saludable, qué aburrido.
Al contrario, vamos a reaprender, a reaprender
a que nuestros platillos mexicanos deliciosos
los hagamos más saludables. ¿Por qué? Porque
normalmente metemos demasiada fritura, ¿no? Demasiadas
calorías. Pero, ojo, son calorías que no tienen
densidad nutricional. No hay nutrientes buenos
por ahí, ¿no? Nada más es un exceso de lo chafa,
digamos. Y también, pues, le abusamos a los azúcares
en lugar de cuidar que esté más balanceadito
el plato. O sea, comemos, pero no nos alimentamos.
Nos llenamos, pero no nos alimentamos. Exacto.
Son calorías vacías que nada más te hacen daño.
Y lo que queremos son calorías. No es tanto la
caloría, sino es la calidad de la caloría. La
calidad del nutriente. Porque estas calorías
lo que van a hacer es te dan como mucha energía
al inicio y luego pum, vas para abajo, ¿no? Cuando
consumimos mucho azúcar. O por otro lado, pues
lo que sabemos, el famoso mal del puerco, ¿no?
Una comida tan pesada, tan frita, con tanto producto
de grasas saturadas. que entonces te sientes
re mal en lugar de sentirte bien de haber comido
rico y de haberlo disfrutado. Claro. Oye, pero
mi querido chef Iván Castro, ¿sí se puede comer
delicioso? 100%. ¿Y sano al mismo tiempo? 100%.
¿Y tradicional al mismo tiempo? 100%. Nada más
hay que, digo yo, mi cocina es 100 % vegana,
pero trato de evitar frituras, capeados, la versión
vegana. Mis moles, por ejemplo, muchas veces
los moles los sazonamos o bueno, las abuelas
las sazonan con manteca. Yo sin manteca y sabe
exactamente igual. Basado en plantas. La mayor
parte de la gente le pone, por ejemplo, manteca
a las cosas porque siente que si no le pone manteca,
algo tan sencillo como los frijoles, ¿no? Que
no saben. Si no le pones manteca a los frijoles,
no saben. Sí. ¿Tú con qué haces los frijoles,
por ejemplo? Los frijoles fritos, bueno, refritos,
por ejemplo, es casi un poquito de spray de aceite,
cebollita acitronada, un poquito de sal y va
a los frijoles, pero no es la misma cantidad
de aceite. Por ejemplo, si vas reduciendo tus
porciones de aceite, con eso sabe igual de bueno.
O sea, sí sustituyes el sabor de la manteca de
cerdo. Pues mira, sustituir como tal, no lo sustituyes,
pero más que nada el aceite es para darle como
ese sabor caramelizado a la cebolla, por ejemplo.
Entonces, nada más hay que saber con qué cosa.
El chile relleno, por ejemplo, hay dos bandos.
Un bando al que le gusta capeado y otro bando
al que le gusta sin capear. A mí, en lo personal,
no me gusta capeado. Y es una versión mucho más
sana el no capear porque es una cantidad de aceite
impresionante. El tipo de aceite que usamos,
porque bien podemos usar un aceite saludable
que aguante altas temperaturas, como el aceite
de oliva, el aceite de aguacate. En vez de utilizar
estos aceites, que la gente quema y quema y quema
porque no lo cambia, ¿no? Entonces es un aceite
quemado constantemente o la manteca. Y pues eso
se nos va a un tapón de arterias. Esos son el
tipo de cositas que podríamos mejorar en casa,
¿no? Ese es el tema. O sea, la manteca, la grasa
animal tapa arterias. Ese es el problema principal
de meterle manteca de cerdo a todo. Exacto. Y
sabemos que en México tenemos riesgo, ¿no? De
problemas de hipertensión, problemas de infartos
y demás. Y qué interesante decir, bueno, como
dijiste tú al inicio que me encantó, vamos a
festejar México con vida, haciendo pequeños cambios,
reaprendiendo a meter aceites buenos. Sí. Oye,
aquí estamos, podemos poner en las pantallas,
por favor, tú publicaste aquí una comparación
del chile en nogada. Traje unas comparaciones.
Sí, el chile en nogada tradicional versus el
chile en nogada saludable. A ver, dispara. El
chile en nogada, ahí va. Fíjense la diferencia.
Por un lado, por fuera, bueno, la gente que nos
está escuchando en radio, tú ves un chile y se
ve muy similar, ¿no? Tenemos como la cremita,
la granada, el chile que por sí solo tiene muchos
beneficios porque tiene esta molécula, la capsicina,
que es un anticancerígeno maravilloso. Pero,
¿qué tal que lo hace saludable, no? Te voy a
explicar cuál quieren primero, el bueno o el
regular. No, pues el regular y luego lo vamos
cambiando al bueno. El regular y luego nos vamos
al bueno. Fíjate, el regular normalmente está
relleno de... carne roja que sabemos que es un
alimento que genera inflamación entonces es alto
en grasas saturadas y colesterol por un lado
al capearlo justamente como hablábamos ahorita
contigo Cuando metemos ese capeado con harina
refinada, vamos a generar algo que se llama productos
de glicación avanzada. ¿Ustedes habían escuchado
esto? No. ¿Cómo dijo? A mí me encanta. ¿Qué dijo?
Es un término muy acá, ¿no? Muy nice. Fíjate
qué importante es. Cuando mezclamos un carbohidrato
simple, que es como esta harina refinada, y le
metes una grasa quemada o una proteína animal,
generas... Esto que se llaman ajes, así se les
dice. Ojo, ¿qué hace esto? Me vas a decir, ay,
que el corazón, sí, ya sabemos. Ay, que las células,
ay, que el cáncer, sí, ya sabemos. Pero lo que
no sabemos, a lo que no le ponemos tanta atención,
es que esto nos envejece. Literalmente, esto
es como, imagina como un caramelo, como azúcar
que se va pegando en esa olla, ¿no? Cuando el
azúcar lo ponemos a calentar, se va pegando ahí
en la olla como caramelo. Y esto se va pegando
en fibras, sobre todo... en lo que más nos importa
hoy en día cuidar, el famoso colágeno. Entonces,
alimentos como estos hacen daño en muchos sentidos,
incluso en un sentido de envejecimiento prematuro,
de estética. O sea, combinación de carne roja,
manteca animal, azúcar y frito y capeado, eso
es lo que te produce. Eso, en gran medida. También
los productos refinados que son altamente, ya
sabes, todo esto industrializado genera los famosos
productos de glicación. Pero quiero mi chile
enojada. Quiero mi chile enojada. A ver, ahí
va el vuelo. A mí no me dejas sin chile enojada
en septiembre, venga. Por supuesto, y más con
esto que nos acaba de traer el chef. ¿Qué tal
que este chile lo hacemos totalmente diferente?
Lo hacemos un alimento funcional, que sea cardioprotector,
que cuide tu corazón, que sepa rico, pero que
también al tener ingredientes de origen vegetal,
esto es bien importante, cuando mezclas alimentos
de origen vegetal, hacen una sinergia, se explotan
los nutrientes. Entonces, justo lo que veo, Iván
nos trajo, ahorita ya nos platicará, un relleno
que tiene mucha proteína. Cuéntanos del relleno
que le metes. basado en plantas a tu chile en
hogada saludable? Pues mira, yo le quise meter
un poco de proteína. Yo en mi dieta regular,
o sea, consumo mucha proteína porque voy al gimnasio,
soy vegano desde hace 10 años, entonces busco
tener una buena, un buen consumo de proteína.
Anda todo tatuado y musculoso para que se imaginen
al chef ahí. O sea, me aviento como 160, 170
gramos de proteína todos los días al día. De
origen vegetal. ¡Qué belleza! 160 gramos de proteína
vegetal. Por eso soy como... Soy muy consciente
de la cantidad de proteína, siendo vegano, que
debemos de consumir. Entonces hice mi relleno,
que es este, no sé si se vea. Estamos en radio,
amigo, platícanos el relleno. Cuéntanos. Es un
relleno hecho de lenteja, que tiene una cantidad
de proteína bárbara. Tiene nueces, que tiene
piñón rosa, almendra, un poco de frutas de temporada,
que es importante, y estoy usando únicamente
frutas de temporada y nacional. ¿Lenteja, piñón
rosa, nueces? Tiene manzana, tiene pera, durazno,
tiene almendras, un poquito de plátano macho.
Y, originalmente, el chile enhogado, tradicionalmente,
tenía acitrón o bisnaga. pero está protegido.
Entonces, en vez de eso, lo que hice es que le
puse un poquito de higo cristalizado, que es
estas frutas que venden en los... Típicos dulces
mexicanos. Entonces, en vez de eso, le metí el
higo cristalizado. Y ese es el relleno. Ese es
el relleno. Y ese relleno sí pasa aprobación.
Este, pero 100%. ¡Le aplaudimos! Muy bien. Y
también, por otro lado, veo que hay mucha grasa
saludable, ¿no? Que ese es un punto cuando se
hace la cremita de la nogada. ¿Esa crema no tiene
lácteos? No tiene lácteos. Está igual hecha con
nuez de castilla, la tradicional. Y aparte, le
puse... Originalmente tenía queso de... Este,
le puse leche de soya para igual la proteína.
Y originalmente tiene queso de cabra. Yo lo que
hice es que hice mi propio queso, lo fermenté
por aquello de, o sea, que se haga más saludable.
Y ya, y un poquito de azúcar. Es hasta probiótico
hay ahí. Exactamente. Pero si me desmarco, a
ver, tú fermentate un queso. Pues no, no voy
a hacer eso en la casa. Apenas un chef. Entonces,
¿qué le podríamos? ¿Poner qué otra cosa? Para
los mortales comunes. ¿Te puedes omitir el queso?
Eso nada más se lo di como para darle más profundidad
de sabor, pero puede ser la nuez de castilla,
leche de soya, un poquito de azúcar, ácido cítrico
para darle ese saborcito medio a queso, un poco
de sal y para el decoro. ¿La receta original
lleva queso? No, ¿verdad? ¿Queso de cabra? ¿Sí?
No, porque la receta mexicana, mexicana, tengo
entendido que no. No, yo nunca había oído eso.
Yo lo que, digo, lo que me dio, lo que investigué.
Es que tú eres chef. Tú eres chef. Le pones jiribilla
a las cosas. Pero háblanos a los mortales, a
los que vemos, a los que vemos Merlina, ¿no?
¡Uh! Ya quiero verte. Cuéntanos. No es necesario.
No es necesario. La realidad es que con que le
pongas nuez de castilla, un poquito de azúcar
y ácido cítrico y sal. Y el lácteo, entonces,
dijiste que era leche de soya, un poco de azúcar,
que puedes usar incluso fruta del monje como
para sustituir el azúcar. Oye, ¿qué pasó? No,
no, adelante. Un pozole, pozole. Un pozole, pero
saludable. Un pozole que no me mande a la tumba.
Exacto. Estuvo buenísimo. Les traje versión pozole,
el tradicional, ya sabes, el que te deja con
el mal del puerco y con la culpa. Y justamente
yo lo que quiero es que recordemos, los sabores
mexicanos vienen de las especias. En realidad,
¿no? Las especias le dan el sabor. Entonces,
¿qué tal que haces este mismo pozole, pero le
ponemos setas en lugar de la carne de cerdo?
O flor de calabaza. Flor de calabaza, también
suena súper bien. Vamos a poner aguacate, que
acuérdate que el aguacate protege tu corazón.
¿Qué diferencia, no? En lugar de meterle la carne
de cerdo, la crema y el queso, ¿qué tal que le
pones el aguacate y las setas y estamos protegiendo
tu corazón? Pero ojo, sigues disfrutando un pozole
súper rico, su rabanito, su lechuga. Punto importantísimo.
O sea, las setas van a ser siempre más baratas
que la carne. Ahí sí tienes para el recalentado,
¿no? Sí. Y si quieres meterle más proteína, por
ejemplo, al pozole. Aquí les ponía la opción.
¿Qué tal que le quiero meter todavía más proteína?
Y así como nos decía el chef, las leguminosas
siempre son nuestro mejor aliado. Garbanzos.
Y son tan económicos. Le metes unos garbanzos,
unas lentejitas, ¿no? ¿Y la soya texturizada
qué opinas? También le metemos soya texturizada.
Porque le puedes meter como para darle esa como
textura de carne. Claro. Que también se la puedes
poner al pozole. Claro, claro. Y comimos súper
rico. ¿Quieres que nos vayamos con otra receta?
Tamales, tamales. Venga, tamales. Tamales. A
ver, ¿qué diferencia hay entre un tamal con manteca
de cerdo? Otra vez, ¿no? Que la manteca de cerdo,
yo no sé en qué momento metimos tanto la manteca
de cerdo, pero por eso hay tantos riesgos y tantos
problemas. Entonces... hazte un tamal rico, come
un tamal rico con aceite de oliva, por ejemplo.
Y me van a decir, ay, es que sale más caro. No
sale más caro porque vas a poner verduras en
lugar de carne. Entonces vas a compensar y el
saborcito va a quedar increíble, ¿no? Le metes
frijoles. Y el aceite de oliva no te taponea
las arterias. Al contrario, el aceite de oliva
te las limpia, las recupera. Incluso lo puedes
hacer sin aceite. Y sin aceite. La vez pasada
traje un tamal, el que probaste, que eso fue
pura masa de tortillas. Agua, hoja de aguacate,
frijol, etcétera, etcétera, y sin nada de aceite.
Y para que te esponje bien el tamal, lo que puedes
hacer es hervir la cáscara del tomatillo, del
tomate verde. Eso se lo mezclas a la masa y te
sale más esponjadito. A ver, otra vez, otra vez.
Le quitas la cáscara al tomate, al tomate verde.
Lo hierves y entonces esa agua la utilizas para
tu masa de tortilla, para la masa de tamales,
para que te esponje bien el tamal. de usar aceite.
Te ahorraste un curso de 10 mil pesos. Por favor,
que lo hagan y nos cuenten. ¿Verdad? Va a estar
buenísimo. Entonces, me puede quedar esponjocito
el tamal, rico y todo, sin ni siquiera aceite.
Aceite. Y mucho menos manteca. Exacto. Ahora,
¿y qué diferencia hay? Fíjate, yo te decía mucho
del corazón, pero también hay que entenderlo
a nivel cerebral. No fluye igual, ¿no? O sea,
no sube igual el agua al tinaco. Si tus arterias
están limpias, están bonitas, que si las estamos
ahí taponeando. Entonces, yo creo, Sí vas a comer
rico, sí le vas a dar, a lo mejor te echas tus
flautas fritas de vez en cuando, pero vamos a
reaprender, ¿no? Tenemos muchas herramientas
para comer más bonito. Claro, y aparte... Piénsalo,
porque cuando vas al médico y te dicen que tienes
taponeadas las arterias y que ya no está circulando
la sangre, ya no estás irrigando tu cerebro,
luego ya no llega también por allá abajo. Lo
que quieres es que esté despierto y firme el
día de la independencia de México. ¡Viva México!
¡Ven para acá! Pues ya no puedes. Eso sale caro.
Exacto, tienes toda la razón. Eso sale muy caro,
¿no? Y sobre todo el emocional y el físicamente
no sentirte bien sale caro. Entonces, hacer pequeños
cambios, meter especias, meter verduras que México
tiene tanto que aportar. Claro. Está fácil, ¿no?
Sí, pues vamos a jugar a la velita y a Pancho
Villa y no sé qué tanto, pero pues tienes que
tener las arterias destapadas. Si no, pues te
vas a... No de que sirva el San Antonio de cabeza
y todo el chiste. No, no, no. Que se va a encontrar
uno. Si no, te quedas como el chinito, nada más
milando, milando. Y no, ya tengo sueño y no sé
qué. Arterias destapadas. Eso es un tema cuando
ya vas a... Tienes 40, 50 años más y te empiezan
a hacer exámenes de tu salud. Uno de los temas...
principales es qué tan destapadas traes tus arterias,
¿o no? 100%, y ya ni te vayas a 40, Marco, hoy
en día lo estamos viendo, ¿no? La gente mucho
más joven al comer tanta fritura, tanta proteína
de origen animal, tanta manteca, estamos haciendo
eso un tapón, y lo que proponemos aquí es comer
rico, pero destapa las arterias, quítate estos
productos de glicación avanzada que les explicaba,
rejuvenece con una alimentación mucho más bonita.
Sí, vamos a hacer un reto que se llama destapa
tus arterias y vive feliz. Empezando ahorita
para que no se sigan. Tenemos pausa, tenemos
pausa. No se me emocione, mi querido chef. Tenemos
pausa. Ve usted el reloj rojo que está corriendo
en forma regresiva. Nos dice cuántos segundos
nos tocan para el corte porque estamos en cadena
nacional. Volvemos. Celebrando 40 años de carrera.
Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo
potencial. Estamos de regreso aquí con nuestros
expertos invitados a Metsin Acosta, nutrióloga
clínica y el super chef Iván Castro, chef profesional.
Aquí la gente del canal de YouTube dice, pues
está muy sencillo, nada más lo que sustituyes
es la carne y los otros ingredientes son prácticamente
lo mismo. Puede ser sano y puede ser delicioso.
Nos están dando tips de cómo comer delicioso
y decir viva México sin que la comida te quite
tu vida y te vaya enfermando y te tapone las
arterias. Ya nos dieron varias recetitas. ¿Cómo
sustituir y hacer un platillo mexicano sano?
Hablemos de los sopes. Los sopes. ¿Un sope puede
ser sano? ¿Sí, chicos? ¡Claro! ¿Cómo un sope
sano? A ver, Iván, tú platicanos una idea y luego
yo le meto ahí los nutrientes. Pues mira, hay
dos vertientes. Puedes hacer el sope, lo puedes
con un poquito de aceite o si no, también usar
el air fryer que en algunas casas ya lo tienen,
ya lo utilizan con un poquito de aceite en spray.
O sea, no lo tienes que freír en aceite, ya sabes,
que salga el sope escurriendo de aceite. De aceite.
Sí, ese es el problema. Es como los chilaquiles,
¿no? Por ejemplo, hablando de los chilaquiles,
a mí me encantan horneados, pero me dicen en
muchos lugares que los fríen, que porque si no,
horneados, no queda la tortillita así crocante,
pues. Ajá, crunchy. Pero yo cuando voy... a lugares
donde los sirven horneados... Sabe igual de crunchy.
Ajá, pero ¿cuál es el secreto para que...? ¿Por
qué le ponemos tanto aceite a las tortillas?
Yo creo que es para esa textura, o sea, sí, como
ese crunchiness, pero también como esa... Cuando
da la mordida, esa como grasa que suelta, o sea,
como para humectarlo por adentro. Pero realmente
yo, por ejemplo, los como horneados. O en el
air fryer también un poquito de aceite. ¿Cómo
los horneas para que queden crunchy? Los pongo,
o sea, le puedes poner un poquito de spray de
aceite que está en spray y para le contar. No
es la misma cantidad de aceite que utilizarías
al freír. O hasta una embarradita, ¿no? Como
que tantito aceite de oliva, aceite de aguacate.
En un bowl para que se cubran todos y vámonos
al horno o al air fryer. Súper bien. ¿Qué más
sobre los sopes, Amet, sin acostar? Fíjate, normalmente
el sope tradicional, como hablamos, lo meten
a esta grasa que está quemada eternamente, ¿no?
Porque es la misma grasa que se usa. es usemos
un poquito de aceite saludable. Los frijolitos
son base de nuestra alimentación. Estamos hablando
de Viva México, maíz 100%, frijoles 100%, pero
también, ¿qué me dices? Cilantro, jitomate, cebolla,
aguacate. Todo esto que te estoy diciendo, en
realidad, se vuelven alimentos funcionales. Yo
te ves setas, champiñones. Exacto. Y en lugar
de la carne, ustedes no lo están viendo, les
traje una fotito. Los champiñones los podemos
guisar bien rico y los ponemos ahí. Que, por
cierto, se los voy a mandar en Instagram con
mucho gusto, ¿no? Les mandamos toda esta comparación
para que los tengan y le metan. Sí, mándanos
y también se los mandamos a nuestros socios y
socias que están suscritos. Perfecto, se los
vamos a mandar por acá. Y los chilaquiles es
la misma cosa, porque ya empezamos a hablar de
muchas cosas que tienen los mismos ingredientes,
nada más con diferentes presentaciones. Tortillas
en diferentes versiones. Ajá, exactamente. Es
que está maravilloso. Oye, y ahorita que volvemos
de mensajes, podemos hablar de qué más era, de
qué nos queda pendiente. ¿Atole? Les quiero platicar
del chicha. Chicharrón, este preparado en salsa
y todo eso. ¿Se puede hacer un chicharrón? De
la tole, de botanas, de... Hay varias cositas.
¿Chicharrón sano puede ser? Bueno, más que el
chicharrón sano, les traigo una contrapropuesta.
Una contrapropuesta. Ok. Había un restaurante
que ya cerraron, pero que te hacían un chicharrón
también con... ¿Era con setas o champiñones?
También se puede. ¿Verdad? Sí, sí, sí. Un chicharrón
portobelo se llamaba. El hongo portobelo puede
ser delicioso también. Sí, se puede usar de muchas
cosas. Y lo puedes cocinar como carne. Exacto.
Y hasta le da la textura, ¿no? Sí. Sí, el chicharrón
de hongo shiitake. No sé si lo has probado. Sí,
sí, sí, claro. Es delicioso. También. Delicioso,
delicioso. Pues este chicharrón que les traigo,
¿podemos o vamos a corte? No, vamos a corte.
En 40 segundos usamos 30, pero tú... ¡Pues vamos
con el chicharrón! Es que es típico, ¿no? Que
en el puestecito así de la calle pide a la gente
un chicharrón que en realidad es como esta fritura
y encima le ponen una salsa, queso, crema. Ahora...
Esto en realidad va de nuevo, producto de glicación
avanzada. Ahora, no te estoy diciendo, elimínalo
toda la vida. Ok, pero ahorita después de mensajes
nos dices cómo hacerle. Chicharrón, vamos a hablar
de chicharrón, vamos a hablar de atole. También,
¿de qué más? De un guacamolito. Bueno, está fácil.
Este... ¿Y qué más? ¿Qué más? ¿Qué más? Bueno,
volvemos después de una pausa. ¿Quieres iniciar,
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Les va a cambiar la vida. RSS .com Almacenamiento,
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en una boda el mariachi loco festejando septiembre
mes de la patria estamos con Amet Sinacosta nutrióloga
clínica y el gran chef Iván Castro chef profesional
que nos están dando opciones cuando quieres vivir
tradiciones pero que quieres este la tradición
pues es muy bonita pero si la tradición te enferma
pues ya no es tan bonita entonces cómo podemos
modificar o modernizar o hacer más saludables
nuestras tradiciones para que la comida sea algo
que nos da vida y que nos ayuda a seguir felices,
contentos, saludables, cómo le hacemos para comer
delicioso pero saludable. Ya estamos aquí con
muchos consejos de diferentes platillos. A ver,
nos toca, nos quedó pendiente el atole. ¿Cómo
hacer un atole? Atole saludable. Venga la receta.
El atole. Muy bien. Me encanta. Es algo muy...
y de nosotros, ¿no? El tema otra vez de el maíz
en varias presentaciones. Fíjate, la diferencia
de la tole tradicional es que casi siempre se
usa con mucha azúcar refinada. Esta azúcar refinada,
como sabemos, entra muy rápido en tu cuerpo,
sube la glucosa, así, ¡fum! de impacto. Y esto
genera riesgo a la larga. Y también se hace normalmente
con el lácteo entero, que esto tiene pues grasas
saturadas y esto genera inflamación y riesgos
cardiovasculares. ¿Cuál es la propuesta? El champurrado.
El champurrado a mí me parece, no sé si a ustedes
les gusta, una verdadera delicia. ¿Por qué? Porque
estamos utilizando totalmente alimentos antioxidantes,
antiinflamatorios. El cacao. En lugar de endulzar
con azúcar blanca, que así te va a subir directo
la glucosa, fíjate qué diferencia es el piloncillo.
Sube la glucosa más estable, tiene muchos minerales,
tiene nutrientes. Y ahí cuando le metemos la
canela, que hablando de sabor, pues la canela
es maravillosa, pero les cuento que no solo el
sabor, La canela tiene compuestos que se llaman
fenólicos que regulan cómo va a entrar la glucosa
en tu cuerpo. Entonces, ¿qué diferencia? Al ocupar
estos ingredientes, ¿cómo lo cambiamos y cómo
mejoramos? Y el champurrado se volvió en realidad
un súper alimento, una súper bebida. Excelente.
A mí lo que me gusta de estas opciones es que,
claro, si te echas un champurrado, un atole o
algo, pues una vez al año, dos veces al año con
esos ingredientes que no son los más saludables,
pues no pasa nada. Pero si le pones ingredientes
saludables, no tienes que consumirlos solamente
una vez o dos veces al año. Lo podrías hacer
parte de tu dieta. Si quieres ponerte bien tradicional,
pues puedes comer todo el año cosas muy tradicionales,
no solamente en septiembre o en Navidad. Pero
los ingredientes sanos te permiten deleitarte
mucho más seguido. Exacto, me encantó eso que
dices, ¿por qué no lo usamos más frecuente, no?
Sí, más atole. Porque claro, te echas el atole
de vez en cuando y no hay problema, pero ¿qué
tal que rescatamos estas tradiciones donde hay
súper nutrientes en el día a día? Un atole con
proteína, lo haces con leche de soya y ya todavía
lo haces más completo también. Eso está buenísimo
también. Y lo puedo consumir más seguido. Entonces
el atole, el champurrado, ¿ya hablamos del champurrado
o no? Ya, ya, el champurrado ahí con su cacao,
su piloncillo. Es que me pongo a pensar en los
sabores y como que ya no escucho la receta. Oiga,
porque yo soy de los que... Yo no cocino, entonces
yo quiero ir a consumirlo así directamente. Por
cierto, consejo para los que viven en Ciudad
de México y dicen, yo no quiero preparar esto,
no tengo la menor idea cómo prepararlo. Suenan
bien los consejos, quiero probarlo. Pues está
Utopía, el restaurante así que está, que septiembre
tiene pambazos, taquitos, enchiladas, todas las
cosas mexicanas. Los sopes de Utopía son lo más
rico. Así, lo que están oyendo hablar aquí, Utopía,
en la condesa. Tiene una lasaña deliciosa. La
lasaña es muy buena. El año pasado contratamos
el catering de Utopía para la fiesta de nuestro
equipo de fin de año. Buenísimo. Muy. Buenísimo.
Todo delicioso basado en plantas. Y los que están
en Mérida, muchas vidas ahí en el centro de la
ciudad. Muchas vidas. Buenísimo. Y también la
chef ahí tiene cosas muy, muy interesantes para
los que quieran probar. No es que vayas a comer
toda la vida en un restaurante, pero vas al restaurante,
lo pruebas. Tienes ideas. Tienes ideas. Dices,
ah, caray, qué rico. y ya pues empiezas a aprender
a preparar en tu casa yo creo que chiste en México
es que tenemos que redescubrir nuestros alimentos,
¿no? Porque en realidad aquí hay tanto vegetal,
tantas hierbas, tantas especias, y es como decías
tú, si de vez en cuando te comes esto o el otro,
no pasa nada, pero ¿qué tal que empiezas a incluir
esto mucho más frecuente en tu vida? Es que yo
no lo quiero de vez en cuando, yo quiero, ¿por
qué no puedo comer mis enchiladas, mis enfrijoladas,
mis sopes, mis pambazos, todo el tiempo. Claro,
pero versión saludables, ¿no? Ah, no, claro,
porque si no... Me llenan de vida, salgo a dar
el grito y quiero bailar, yo me voy a ir a bailar.
hablar con la sonora el lunes. Eso. Entonces
salir y sentirte bien. También que es como perderle
miedo a la cocina y explorar, como tú bien dijiste,
con todos estos ingredientes que tenemos en México,
explorar y hacer de la cocina tu laboratorio
y es tan fácil sustituir los productos cárnicos
o lácteos y tenemos una cantidad impresionante
de ingredientes aquí en México. La crema es básica.
Si tú aprendes a hacer cremas de origen vegetal,
ahí puedes consumir muchísimo más crema y disfrutarla
más seguido y más tiempo. O sea, una razón. Una
receta rápida. Hierves semilla de girasol, lo
enjagas como para quitarle ese colorcito gris,
lo licúas, le pones un poquito de jugo de limón
o ácido cítrico, depende de lo que tengas, sal
y párale de contar. Te va a salir más barato,
va a ser mucho más nutritivo y ahí la puedes
tener y te va a durar mucho más que la típica
crema. ¿Cuánto tiempo la ponemos a hervir, chef?
Como 10 minutos, más o menos. Semilla de... De
girasol. De girasol. Y esa tiene... Los nutrientes
de la semilla son buenísimos. Sí, son altísimos.
Altísimos. Y ahí hay proteína. luego como que
hacemos a las semillas de helado, tenemos proteína,
otra vez, a cuidar el corazón, a limpiarnos esas
arterias, a llenarnos de vida, a cuidarnos la
piel, te estás tomando ahí toda la vitamina E.
Oye, las semillas, yo se las pongo mucho a la
fruta en las mañanas, por ejemplo, semilla de
calabaza, semilla de girasol, las ventajas de
las semillas son enormes. Son enormes, y aparte
la semilla de calabaza también tiene mucho nivel
de protección en cuanto a próstata, entonces
estamos metiendo realmente alimentos que se vuelven
medicina, que ese es el chiste. Exacto. Como
decía Hipócrates, que el alimento sea tu medicina.
Oye, entonces si aprendemos a hacer esa crema,
pues ya la crema se la ponemos a las enchiladas.
Oye, los esquites. Yo amo, amo, amo comer esquites.
Además es algo tan mexicano y delicioso. ¿Se
les ocurre alguna forma de hacer esquites tan
saludables que los pueda yo comer varias veces
a la semana durante todo el año? Mira, una receta
sencilla es hervir los esquites con un poquito
de pasote, sal y párale de contar. Digo, hay
otra versión. No, no, ¿qué le pongo a los esquites?
La cremita. La cremita, el queso. Puedes hacer
un queso, por ejemplo, de almendras, que es este,
o sea, puedes remojar igual las almendras, lo
licúas, lo metes al horno que se seque un poquito
para que te dé esa como textura de queso, se
lo pones encima y párale de contar. Y tiene proteína.
Y tiene proteína. Y grasas saludables también,
que eso es bien importante. Entonces, entre las
semillas y las almendras, ahí se puede hacer.
Sí. Y luego, ¿qué polvito así? El otro día me
rompieron el corazón porque salió algo del tajín.
Ya sé. Lo sabemos todos. Lo del tajín. O sea,
yo el tajín me encanta, pero la verdad, tengo
hasta un botecito que ni abrí cuando vi la noticia
de que el tajín... ¿Qué es lo que salió del tajín?
Ya no me acuerdo. Ay, no me acuerdo yo tampoco,
pero salió que había... Hay un producto, ¿no?
Que se agrega como uno de estos aditivos, que
son los tóxicos. en realidad, pues nosotros usamos
mucho el chile seco, ¿no? ¿Cómo podemos hacer
nuestro propio tajín en casa? Así saludable para...
Puedes dorar, bueno, hornear los chiles, que
puede ser chile guajillo, para que no salga tan
picoso. Entonces lo horneas, lo mueles, le pones
un poquito de sal, ácido, algún ácido que tengas
como para darle. El tajín tiene ácido cítrico,
entonces ese como que te queda aquí, como de
acidez, como de cara de morita, es ácido cítrico.
O le puedes poner limón y lo vuelves a meter
al horno. para que se seque y ya, con eso. Y
te haces tu propio tajín en casa. Y ahí sí podríamos
comer esquites de snack por siempre, porque recordemos
que el maíz es súper nutritivo. Ahora, los esquites
le ponen piquín, o sea, chile piquín, que no
tiene nada malo. Ya investigó aquel equipo, dióxido
de silicio. Ah, eso es. ¿Y qué onda con el dióxido
de silicio? ¿Qué onda con eso? Ahí está medio
peligroso, ¿no? O sea, vamos a pensar, porque
si tú nos estás escuchando, te vas a preocupar.
El chiste es que todos los aditivos siempre generan
algún efecto secundario en nuestro cuerpo. El
punto, como siempre, son las cantidades, ¿no?
Claro, si comes poquito, no pasa nada. Si consumo
poquito, bueno, de vez en cuando no pasa nada.
Pero yo quiero consumir mucho, ese es mi punto.
O sea, yo quiero... Te vas a preparar la parte
nutritiva. Comer súper mexicano todo el año,
no nada más una semana del año o en diciembre.
Yo quiero... O sea, sería mi sueño hecho realidad.
Claro, porque... En realidad, tajín, pues, es
como un robo, ¿no? O sea, es el chile que nosotros
usamos siempre. Y le ponen al pepino, con limoní.
La jicamita, la zanahoria. Yo quiero comer así
diario. Claro. Quiero comer enchiladas, enfrijoladas,
sopes, tacos. Yo sería el más feliz así. Moles.
El chef va a tener que prepararnos ahí un kilo
para que tengas. Cuando quieran. Lástima que
ganas tanto, pues, no te puedo contratar. Ese
sería mi sueño. Sería como Madonna. Tener un
chef en casa como Iván Castro, que estuviera
ahí haciendo todo. ¿Qué hay esta mañana, chef?
Hoy se me antoja. Qué rico. Bueno, podemos aprender
a hacerlo o podemos casarnos con alguien que
sí le guste la cocina. Puede ser hombre. Claro,
claro. No me abran los ojos mujeres. Puede ser
hombre. Hay muchas mujeres que se casan con un
hombre que cocina. Sí, por supuesto. Como Iván,
por ejemplo. Él es hombre y también el chef.
Y súper cocina. Sí, nada más que no creo que
se va a querer casar, pero... Pero inténtenlo.
Inténtenlo y les va a ir muy bien. Ay, Dios mío.
Bueno. Costa, nutrióloga clínica. ¿Dónde te encontramos
para aprender más? Muchas gracias, Marco. Estoy
en redes sociales a Med Sin Acosta y bueno, ahí
estoy a sus órdenes dando consultas, cursos,
también imparto diplomados en cuanto a nutrición
y también la parte emocional que tiene que ver
con la nutrición para que reaprendamos a comer
de una forma mucho más amorosa y más linda con
nosotros. ¿Por qué no vienes otra vez y hablamos
de eso? Ay, me encantaría, me encantaría. Estoy
feliz ahora que doy clase y les hablo de, como
soy psicóloga también y tengo el máster en nutrición,
les hablo de toda esta parte. de la nutrición
emocional y cómo tenemos que reaprender y entender
cuando a veces comemos más desde ciertas emociones,
¿no? A medicine, a costa. Gracias. Eso es bueno.
Si no te casas con un chef, una chef, pues con
una psicóloga. Que te dé terapia. Si te vas a
casar, pues que valga la pena. Ah, sí. Iván Castro,
chef profesional, ¿dónde te encontramos, amigo?
En mis redes es chefivancastro, bueno, arroba
chefivancastro. Ahí me pueden mandar mensajes.
Si quieren consejos, igual, recetas, mándenme
mensajes. Nos mandas la recetita de la crema.
Sí, seguro. Sí, sí, sí. Le mandamos aquí a nuestros
socios. Si no se han suscrito a marcantonesregil
.com, diagonal fórmula, háganlo y les mandamos
algunas de las recetas que dieron aquí. Le mando
un saludo a la doctora Nacesi, que el otro día
en sus redes sociales puso ventajas de casar
o de novia doctora. Y entonces ya empezaba a
dar todas las ventajas. Te da recetas, te cura
cuando te enfermas. Así vamos a poner. Ventajas
de casarte con una psicóloga. Ahora con Marco
vamos a poner. No, no, no. Comerciales, comerciales,
comerciales. Ahí está la canción favorita de
Andrea, nuestra productora rebelde. Se la va
poniendo cada vez que se va de viaje. Se lleva
su canción en el viaje. Pero son cinco, dice.
No, por favor. Ya la perdimos. Oigan, la relación
es cuando duran muchos años. Pues yo no sabría
hablar de eso, porque nunca he tenido una relación
de largo plazo. Tres años es mi récord. Imagínense
qué tan bajo. Bueno, pero la gente que dura muchos
años, pues tiene que encontrar la forma de mantener
viva la pasión. Entonces, pues lo lógico es ir
a terapia, ¿no? Lo lógico es, pues, buscar que
renazca la pasión, el noviazgo, los juegos, todo.
Pero hay gente que se va al extremo y dice, yo
le voy a invitar aquí a mi compadre o a mi comadre
y vamos a hacer un trío, un cuarteto, un quinteto
y empieza, ahí ya se hace una. comunidad, en
la colonia, ya hay gente que le funciona bien,
y hay gente que si va mal la relación, se pone
peor todavía la relación, pero bueno, para hablar
de eso, de cómo hacer que una relación dure a
largo plazo y mantener viva la chispa de la pasión,
está Carolina Roldán, sexóloga, bienvenida Carolina,
¿cómo estás? Pues ahorita ya sudando un poquito,
porque el tema es muy interesante, a mí me fascina
obviamente, y es un placer estar acá, con tremendas
personalidades. Sí, representando a la liga de
las buenas costumbres y la sociedad. antitrios,
está con nosotros Elizabeth Álvarez, actriz,
y con Jorge Salinas, que son pareja desde hace
ya 14 años y están en la obra La obscenidad de
la carne, que no tiene nada que ver con los tríos,
pero que son pareja y habla la obra de la pasión.
Bienvenidos chicos, ¿cómo están? Muy bien, gracias
por recibirnos en tu espacio. Gracias, te acercas
al micrófono y se oye mucho más bonito. Pues
nada, agradecida por estar aquí y poder compartir
que estamos haciendo teatro, ¿no? Qué bueno,
pues ahorita hablamos de la obra. ¿Qué pasó,
Micaela? Hola, Marco. Años sin verte. Estoy feliz
de que tengas tanto éxito en tu programa. Gracias,
amigo. Muchas gracias a ti por invitarnos. Sí,
caray. Un día nos encontramos aquí en el pasillo.
Sí, sí, sí, me acuerdo. Me acuerdo. Bueno, pues
hablemos primero del tema de la pareja. Vamos
a regalar boletos para la obra de teatro. Ahorita
en el siguiente segmento nos cuentan de qué trata
la obra de teatro. Pero a ver, secreto, ustedes
llevan 14 años ya. Como pareja en la vida real,
¿no? Elizabeth Álvarez y Jorge Salinas, es correcto.
Y a veces trabajando juntos también. En algunas
ocasiones. Y siendo del medio artístico, donde
el nivel de bateo de parejas de larga duración
en el medio artístico tiene un porcentaje bajo
de duración, porque son trabajos complejos, horarios
complejos, viajes, muchas cosas. ¿Cuál es el
secreto para estar juntos durante todo este tiempo?
Pues yo creo que, siempre lo digo, es tener el
mismo proyecto de vida. Cuando tienes el mismo
proyecto y vas hacia el mismo lado, las cosas
son muy fáciles. Difícil es cuando uno quiere
ir para un lado. y otro quiere ir para otro rumbo.
Creo que no hay forma de comunicarte ni de llegar
a un puerto cuando no estás direccionado a un
solo lugar. O sea, traes ideas distintas, cada
quien jala por su lado, eso no funciona. Claro,
o primero dices una cosa y luego cambias de opinión
y ya las cosas obviamente no funcionan. Y cuando
todos vamos para el mismo lado, pues se tiene
que hacer todo lo que se tiene que hacer para
que todos vayamos y funcionemos. En nuestro caso,
en función de la familia, de la pareja, del proyecto
de vida que tenemos y de lo que nos gusta a los
dos, ¿no? Entonces, creo que así las cosas son
más fáciles. Difícil es cuando no hay ni para
dónde, ¿no? Claro. Oye, Jorge Salinas, un tema.
El tema de las relaciones entre actores, actrices,
gente del medio, qué sé yo, de la política o
del periodismo, gente que lleva una vida muy
acelerada o que cambia mucho. O sea, porque ustedes
están haciendo teatro, es una rutina. Hacen una
novela, es otra rutina. Hacen una película, es
otra. O sea, la vida cambia radicalmente. de
trabajo en trabajo. No es como que yo trabajo
en el banco y soy director de marketing del banco
y mi vida va a ser parejita y predecible. ¿Cuál
es el secreto para sobrevivir los cambios radicales
de estilo de vida? Respetar los roles de cada
uno de los miembros de la familia. En este caso,
como esposo y padre, tienes que cumplir con ciertas
normas. establecidas por la misma pareja, y cumplir
con tu trabajo. Entonces, hay una comunicación,
mi amor, hoy tengo llamado, ella sabe que seguramente
serán llamados de 12 a 14 horas, si te va bien.
¿Y por 6, 7, 8 meses? No, ya no tanto, tal vez
unos 4 o 6 meses. Pero es bastante, de todas
formas, ¿no? Bueno. Si tomamos en cuenta que
la vida no tiene un check -out, o sea, aún se
acabó hoy, o sea, no está comparada el tiempo,
pues te la pasas bien porque puede ser tu último
día, ¿no? Y lo disfrutas a ese nivel. Pero en
el caso de nosotros, que tenemos la fortuna de
trabajar juntos en el teatro y que hemos compartido
escena también en alguna telenovela, pues nos
damos el tiempo para también compartir ahí como
pareja. ¿Ayuda eso? Ayuda. No, no, no. A mí en
lo personal no me dificulta mi espacio personal
porque yo tomé la decisión de ofrecer mi vida
con mi pareja, con mi esposa Elizabeth. Y ahora
lo que influye mucho es que en este momento,
cuando eres padre... Pues lo primero son los
niños. Claro. Siempre. Se complica más la cosa.
No se complica, se complementa. Se complementa.
Es más complejo, hay más piezas. Exactamente,
sí. Porque sabes también... que entrada ya, no
sé, 18, 19 años, a lo mejor te quedas solamente
con tu pareja, ya los hijos se van y necesitas
tener una buena comunicación con ella. Muy buena
comunicación. Carolina Roldán, tú como sexóloga,
¿a los cuántos años más o menos promedio ves
que las parejas empiezan a cascabelear, se les
empiezan a caer las tuercas? Claro, pues es que
mira, desde la ciencia, el promedio del enamoramiento
es muy bajo, es entre año y medio, dos años máximo,
¿no? Y mucho tiene que ver, aquí Elizabeth comentó
algo como de estos proyectos, algo que también
es científico es que las parejas que duran mucho
tiempo es porque tienen proyectos en común, ¿vale?
Entonces sí es una realidad cuando las parejas
duran mucho tiempo es más probable que si tienen
proyectos en común, o sea, pues perdure y también
el compromiso que se tenga, ¿no? Porque habrá
quien dice, oye, ¿sabes qué es que es importante?
La compatibilidad. Pero más allá de la compatibilidad,
también es importante qué tanto enfrentan las
compatibilidades o no la pareja. Entonces sí
me parece una evolución de pareja a lo largo
del tiempo, un compromiso, una actualización
constante. Porque no es igual, ¿no? O sea, cuando
inicias una relación, ni el vínculo ni la persona
misma, pero deciden escogerse. Oye, ¿y qué porcentaje
de éxito le ves tú a la gente? Porque hay libros
que se han escrito sobre esto. Cuando una pareja
que está en una relación... quieres solucionar
la falta de pasión o la falta de algo que ya
se fue. involucrando a una tercera o cuarta persona.
Se vuelven poliamorosos, empiezan a hacer tríos
o a hacer swingers, porque cada vez se está hablando
más de ese tema. Sí, de las no monogamias, ¿no?
O sea, actualmente ya está en cine, ya está en
teatro, ya se visibiliza más. Antes era un tabú
por completo. Ahora ya se habla, ¿no? Hay personas
que se aventuran a explorar mucho más. El error
es pensar que estas opciones son desde hay que
salvar la relación, ¿no? Como antes decían, oye,
los hijos no salvan la relación o las hijas.
Hoy, bueno, sabes que un trío, un swinger, una
fiesta sexual no te va a salvar la relación.
O sea, de hecho, las probabilidades son como
arriba del 70 por ciento de fracaso del vínculo
como tal o de divorcio o de conflictos terribles.
Que se ponga peor. Claro, que se ponga peor.
De hecho, por el contrario, es cuando una relación
se encuentra con mucha compatibilidad, con mucha
confianza y deciden explorar en conjunto. Entonces
las probabilidades son positivas, no? Porque
oye, sabes que justo porque nos queremos, porque
no. amamos porque queremos más explorar en conjunto,
que bien se podría hacer de manera clandestina,
que muchas personas hacen eso, ¿no? La mayoría
no avisa. La mayoría no avisa. Oye, claro, no,
eso no es poliamor, ¿no? Eso es cuernos, infidelidad,
engaño, traición. Y realmente las parejas muy
comprometidas que exploran, pues se aventuran
a esas no monogamias y la pasan muy bien. ¿Te
acuerdas que te había contado anteriormente que
yo hacía fiestas sexuales? Sí, sí, sí, sí. Por
eso te invitamos. Claro, por unos años estuve.
Y justo las parejas que iban, iban a festejar.
sus aniversarios, 25 años, 15 años. Y preciosas
las parejas, ¿no? Muy comprometidas, muy bellas,
¿no? O sea, y disfrutar. La cara de un sabético.
¡Ah, caray! ¡Ándale! Vamos a celebrar 15 años
de matrimonio. ¿Nosotros nueve intercambiamos?
¿O cómo es? Ustedes tienen carita de que jamás
ni por error irían a una fiesta así, ¿verdad?
No lo he contemplado, pero, o sea, no creo que
en este momento de mi vida sea necesario, ¿no?
O sea, yo creo que es una necesidad, ¿no? Es
un gusto. Más que, o sea, de verdad que es algo
que es un gustito porque habían personas que
iban y a ver ¿sabes? o sea desde el morro a lo
mejor después iban a su casa ¿no? y decían oye
¿te acuerdas si les excitaba esa escena? había
quien si había intercambio o tríos o simplemente
nada más iban a convivir ¿sabes? era como una
experiencia erótica o sexual de pleno nivel al
que lo quieras llevar van a coito real a coito
real a coito real sí entonces no necesariamente
es porque algo falle o porque no o que sean superiores
no para nada o sea no van por problemas van como
vamos a echarnos una canita al aire Fíjate que
era más como para festejar, al menos este tipo
de eventos. Claro, como experiencia, como una
celebración de experiencia. Porque fácil podrían
irse de manera independiente, ¿no? Nos vamos,
pero a comerciales. Volvemos, volvemos. Estamos
aquí con Elizabeth Álvarez, Jorge Salinas y la
sexóloga Carolina Roldán. Se puso buena la conversación
fuera del aire. Siempre, siempre. Explicando
el tema de las parejas que se abren a otras cosas,
pero hay reglas. Hay reglas, o sea, y las reglas
se negocian. Jorge Salinas está así como que
fascinado con el tema. No, no, yo estoy en shock.
Estoy en shock. Estoy en shock. Totalmente. Me
encanta que me estés cultivando. No, ¿qué? Tú
también echas la culpa a ti. Tú dices que nos
estás informando. No lo niegues. No estamos promoviendo.
No, no, no. No es promoción. Es información.
Es información. Yo vine a promocionar. La obra.
Pero me estoy llevando una información. Hablemos
de la obra de teatro. Les vamos a regalar boletos
justamente para la obra que se llama Obscenidad
de la carne. El título no está nada fresa. Obscenidad
de la carne que está presentando el Teatro Renacimiento.
del Centro Teatral Manolo Fábregas, con Elizabeth
Álvarez y Jorge Salinas. Son dos personas, son
más personas. ¿De qué se trata la obra? Está
la actriz Suquilla Abrego, está el señor William
Valdés. ¿De qué trata la obra, amigo? Cuéntanos.
Porque se oye así picoso. Somos dos parejas.
Dos matrimonios. Somos dos matrimonios, exactamente.
Dos matrimonios que tienen dificultades como
pareja. Entre ellos. ¿Sexuales? No. Dificultades
como pareja. O sea, problemas, conflictos. Lo
que es una pareja. No solamente en el sexo. O
tal vez puede tener sexo bueno, pero una mala
relación de pareja como tal. Son dos parejas
que tienen problemas. Con problemas de pareja.
Se conocen en una fiesta y... Se les invita,
van a un departamento de una de las parejas y
ahí comienza a revelarse cuáles son los conflictos
que pueden llegar a tener. ¿Cómo se comienza
un conflicto? Con la falta de comunicación. No
hay más. Tú no tienes falta de comunicación.
La diferencia de opiniones. Y cuando no eres
honesto también. Y cuando no hay honestidad y
también cuando tienes una falta de respeto. O
no escuchas, no pones atención, lo interpretas
como se te da la gana. Eso es el origen de un
conflicto. Y aparte también la presión social.
También aquí se habla de la presión social con
respecto a las expectativas que tenemos a veces
de la pareja. Del compromiso, del anillo de compromiso,
del matrimonio, de la casa, los hijos. Y los
cuatro empiezan a discutir abiertamente todo.
Pues no es abiertamente todo, como en una obra
de teatro se va... Pues sacando todo poco a poco,
o sea, pero es la dinámica de la obra en general
que habla del conflicto entre parejas y hasta
dónde estamos dispuestos a estar con alguien
y a poner nuestros límites también, que es muy
importante. La obscenidad. ¿Por qué se llama
la obscenidad de la carne? A mí me suena que
ahí entre las dos parejas se van a intercambiar
o van a hacer algo. Pues parece, o sea, ese es
como el mensaje que aparentemente... porque vienen
ellos de una fiesta swinger, pero realmente ellos
no han compartido pareja. En ese momento no hay
compartido, pero la pareja protagonista sí ha
compartido parejas. Y lo que hacen es ahora expresar...
Compartir experiencias. Compartir experiencias
y escuchar. Sumarles perspectiva también, me
imagino. Vamos, lo que uno de los personajes
hace es... procurar que esas parejas se reencuentren,
se vuelva a encender la llama o simplemente se
separen. Sin hacerse daño, sin nada, ¿no? Siendo
honestos a través de la verdad. Es lo más difícil.
Desnudarse no el cuerpo, sino el alma y hablar
con la verdad y saber si estamos, por qué estamos
juntos. Y alguien desnuda su cuerpo además de
la verdad. Ah, tendrás que ir a verla. Eso ya.
He escuchado rumores de que alguien se quita
la ropa. No son rumores, pero tendrás que ir.
Además de que es Jorge Salinas el que se encuera.
Sí, todo. Otra vez. Otra vez se encuera. Sí,
te encueras. Lo justifica el personaje. ¿Vuelve
loco? ¿Qué le pasa? No. ¿Tú no te quitas la ropa
nunca? Pero no en el teatro. No delante de otras
parejas. Espérame un momento. Estoy hablando...
Con la luz apagada, sí. Amadeus. Amadeus es el
personaje que interpreto. Y él tiene sus issues.
Tiene sus fetiches. Es que vi la foto de la obra.
Tiene sus temas como todos. Como tú, como Jorge.
Sí, claro. todos, no quiero mencionar a nadie
más, pero bueno, sí, como todos tenemos nuestros
gustitos ocultos, ¿no? Y los mostramos ahora
en este personaje, en esta obra de teatro, perdón,
en donde tengo el gusto de compartir con mi esposa,
la actriz Elizabeth Álvarez, y tenemos una muy
bonita comunicación en escena. Sí. Hay que ser
muy valiente, ya hablando fuera de broma, hay
que ser muy seguro y muy valiente como actor
para... Para desnudarte. Aparte, es teatro, no
es cine. Lo hice una vez y ya quedó la escena.
Fíjate que yo tuve que repetirla muchas veces
en Sexo Pueblo de Lágrimas. Y también hubo otra
escena que quitaron ahí en Labios Rojos. Pero
que cinco o siete veces. ¿Cuántas funciones es
dos veces al día? No, no. Con el pene de frente
a la cámara. Y en esta de Labios Rojos. tomó
la decisión el videocine, no, videocine, que
fue la empresa que promocionó, que distribuyó,
vamos, de quitar esa escena, ¿no? Pero sí han
sido desnudos de frente, pero eso fue en el cine.
Ahora, en teatro es otra cosa. Y en el show que
hice hace 25 años, pues también fue otra cosa.
Este personaje es muy bonito, vayan a verlo,
les va a gustar mucho. Y bueno, van a entender
el enfrentamiento que se tiene que ejecutar entre
ustedes mismos antes de tomar la decisión de
si uno, vivo en pareja o no vivo en pareja, me
caso o no me caso, por qué estoy dando el anillo,
por qué estoy pidiendo matrimonio a la señorita,
o por qué señorita estoy diciéndole que sí a
este señor. Vamos, es un enfrentamiento contigo
mismo, hay que ser sinceros antes de... Ponerte
la soga al cuello porque después la infelicidad,
pues no lo puedes arreglar con terapia, ¿eh?
O sea, no puedes obligar a alguien a amar. Entonces,
tus culpas, tus faltas, tus faltas de... enfrentamiento
personal, te hacen cometer errores graves en
tus relaciones. Oye, vamos a dar boletos, tres
boletos dobles para que vean la obra La Obscenidad
de la Carne, la función del domingo 14 de septiembre
a las 7 de la noche en el Teatro Renacimiento,
en el Centro Teatral Manolo Fábregas. Les vamos
a mandar la activación en el grupo privado de
Telegram, el grupo VIP de nuestros socios y socias.
Si nos han inscrito, es gratis, marcoantonio
.com, diagonal fórmula, y los que no alcancen
ahí esos boletos dobles, pueden comprarlo en
Ticketmaster, boleteando. Sí, hay varias boleteras
que están. Busquen a más la obscenidad de la
carne. En Instagram también. ¿Y están de qué?
¿De jueves a domingo? De viernes, sábado y domingo.
Viernes, sábado y domingo. Viernes, sábado y
domingo. En las taquillas del teatro también.
Y llevamos ya 10 semanas. Y nos ha ido súper
bien. Gracias al público. Recomendarle porque
como sexóloga me parece muy valioso, ¿sabes?
O sea, desde ir a y disfrutar la obra, el arte,
la experiencia, justo para si deseas abrirte
o no abrirte, explorar o no explorar a nivel
personal o a nivel pareja. De repente es complicado
encontrar este tipo de arte en el mundo. Entonces
les agradezco y les felicito. Seguramente les
está yendo excelente y seguirá así porque ese
tipo de puestas en escena es Muy necesario, o
sea, verlo, que también es una forma inocua.
de vivir a través de ustedes. Totalmente. Esta
experiencia, entonces sí me parece lo que recomiendo.
Y si van las parejas, y si va el marido. Acaba
siendo hasta terapeuta. Claro, y le dicen, oye,
qué padre, y tal cosa, y nos gustó. Y también
manda aniversario. También manda aniversario,
van a celebrar, y llegan vestidas de piel y de
led. O sea, traen el outfit sexy, sensual. Claro,
es una forma de decir, y de llevar al marido
al teatro, al galán. Y abre conversaciones. Obvio,
se van a debatir. van a cenar, comentan a los
personajes, oye, eso nos está pasando a nosotros.
suma la filosofía, las fantasías también, debo
decirlo, claro, claro, o sea, sí, el vivirlo
a través de ustedes y de los actores y las actrices,
o sea, es una gran oportunidad. Yo la recomiendo
totalmente. Ven algo de la obra y luego se andan
animando. Sí, por supuesto. Bueno, cada quien.
Cada quien, oye, este, no, el teatro, o sea,
el arte abre posibilidades siempre, psicológicamente.
Si una persona que no se expone a ningún tipo
de arte, te empieza Sin darte cuenta, empiezas
a encerrarte en tus formas y tus pensamientos
y el arte te da un martillazo en la cabeza. Y
desde un ambiente seguro. Sí, claro. A final
de cuentas, ¿no? Totalmente. Desde la seguridad
y diversión. Entonces, no hay ningún personaje
que se abre a un trío ni nada en la obra de teatro.
Pero hay un personaje que ya lo ha hecho. Es
lo que me están diciendo, ¿no? ¿Una pareja ya
lo ha hecho? No, una pareja. Una de las parejas
ya ha explorado varias cosas. No solamente intercambio
de parejas. Esa pareja ha experimentado otros
lugares que vamos a ir descubriendo en la obra.
¿Hasta dónde han llegado? ¿Hasta dónde van poniendo
sus límites? Y si eso les funciona o no. ¿No?
Ajá. Ok, ok. ¿El video de qué dijiste, Andrea?
Ah, oigan, es que en Instagram te encuentras
de todo. Encontramos a una blogger, creo que
es española, ¿verdad? Me pasa ahorita su nombre,
donde hablaba de que los tríos te hacen más consciente,
dijo Valeria Fuentes. Vamos a ver, lo encontramos
ahorita en la mañana en Instagram, nos llamó
la atención. El tríos exige hacerlo todo. Y hacerlo
todo mejora tu concentración. Una buena concentración.
mejora tu rendimiento y un buen rendimiento te
hace inteligente porque aquí no se trata sólo
de aguantar se trata de saber cuándo actuar cuando
parar y de cuándo Solo mira, porque si vas rápido,
la cagas. Pero si te quedas quieto, también la
cagas. Y si pierdes el ritmo, te quedas fuera.
Esto no es para valientes, es para los que piensan
rápido. Conclusión, hacer tríos mejora tu concentración.
Imagínate hacer tríos mejor. La coordinación.
Valeria Fuentes. Bueno, ella necesita eso. O
sea, ella para concentrarse será su terapia,
¿no? Para mantener la memoria. Claro, su concentración.
Ya ves su concentración. Entonces ustedes pueden
decir, oye, mi amor, me hacen falta ejercicios.
concentración. No, yo como almendras. Ah, sí,
claro. Totalmente. Yo juego ajedrez. Somos actores.
Imagínate la concentración que debemos de tener
para estar en el escenario. Y aparte, el Teatro
Renacimiento es un teatro muy introspectivo porque
es muy chismosito. Todo lo que pasa, o sea, no
hay nada ahí que no te escuches. Nosotros escuchamos
al público y el público totalmente a nosotros.
Oye, ¿no les pasa a veces que están peleados
o tienen un problema y tienen que salir de escena
y pues hacer el personaje y después de la obra
de teatro no es que se solucione el problema
pero al romper el hielo y al hacer a esos personajes
como que el problema pasa a segundo plano y como
que puede haber reconciliación indirecta mira
yo creo que por ejemplo un desahogo que es un
problema porque yo la definición de problema
para mí realmente es un problema algún desacuerdo
o discusión o no Pues la verdad es que ni vale
la pena quedarte en eso ni enclochado. O sea,
una cosa es trabajar. Pues sí, pero una cosa
es trabajar. ¿Dónde pones tu energía? Yo ya ahora
decido dónde pongo mi energía. Entonces, soy
muy selectiva y decido con qué sí y con qué no.
Entonces, si tengo algún desacuerdo, pues no
voy a pelear con la persona que comparto todo
el tiempo. Le diré mi desacuerdo y ya pasó, ya
se lo dije, ya va. O sea, no tienen una relación
dramática, no se enganchan en play. Pues yo no
me engancho. O sea, trato de no engancharme en
lo más que se pueda. Eso es básico para que la
relación dure, ¿no? Porque vivir en un infiernito
psicológico no se puede. Sí, desde la psicoterapia
son las personas contra el problema, ¿no? O sea,
y no entre ellas, ¿no? Son las personas contra
el problema, no las personas entre ellas. Sí,
vamos a solucionar, es el problema, no entre
tú y yo subirnos al ring con los guantes, ¿no?
Y me parece muy sabio lo que dices, de verdad
que tomo nota porque es muy valioso y se nota
la frescura y soltura. lo que le dices de que
hubo un conflicto, se habló. Es muy sabio para
la vida. Es inteligencia emocional de primer
nivel. Tienes un conflicto, ten sexo. Tienes
un conflicto, ten sexo. Pero si no te dan ganas
porque tienes el conflicto, pues haz que te den
ganas. Haz que te den ganas. Tienes a tu pareja,
sino que vas a dejarla ya. Estoy enojado. Adiós.
No aguantas nada. ¿A ustedes el sexo les funciona
para solucionar problemas? No se trata de nosotros.
¿Me estás hablando? No, te pregunto porque yo
nunca he estado en una relación de largo plazo.
Bueno, pero tres años dijiste que tres años.
¿Tú en tres años no te enojas con tu pareja?
No, hombre, eres un santo. No, no, sí me enojé,
pero fue hace mucho tiempo. Pero no, lo que me
refiero es que para muchas parejas las cosas
tienen que estar bien para tener sexo. Y hay
otras parejas, por eso les pregunto, ¿a ustedes
sí les funciona de estamos enojados, pero nos
damos besos, nos acariciamos, lo hacemos y sí
ayuda o se hace al revés? Pues fíjate que en
ocasiones a este personaje le ocurre y hay una
escena en el teatro donde el personaje de Carmín
le dice a Ana pues que evidentemente después
de haber visto una infidelidad tiene sexo con
su marido desenfrenado y que fue el mejor del
mundo o sea exacto a que viene esta escena este
comentario también a que muchas veces perdemos
Tiempo, que es lo más valioso que tiene el ser
humano. En infiernitos. Sí, correcto. En infiernitos.
Tiempo, vámonos. No, no, no. Es como que bien,
bien. Es como un programa de concurso. Sí. Atínale
a la pareja. Es a ver tú como sexóloga, Carolina.
Híjole, este, mira, sí, sí es muy común que personas
o parejas busquen este sexo de reconciliación
o a partir de un conflicto, como hay una separación
y como dicen que para que haya fuego tiene que
haber oxígeno. Esta separación les hace volver
a encontrarse físicamente. No funciona así con
todas las personas. Hay quienes estamos mal emocionalmente
a nivel personal o a nivel vínculo. Entonces
lo que último que quiero es que me toques. Entonces
yo también soy así. La verdad es que yo prefiero
estar bien con mi vínculo antes de lo que sea.
Pero hay algo muy importante y creo que por ahí
va. Jorge. Ajá, por ahí vas, Jorge. Que es sobre
si el sexo es importante, hay que tratarse como
tal. En una relación de pareja. A ver, ¿es importante?
tienen que tomarlo, porque si no se pasa el tiempo,
y hay parejas que pueden pasar meses o años sin
tener sexo. Sí, correcto. Entonces, si decides,
y ya termina siendo un vínculo de hermandad,
¿no? Entonces, si no es lo que tú quieres, si
tú lo que quieres... Exacto, los roomies. Si
quieres continuar escogiendo a esta pareja en
la casa, pero también en la intimidad y en la
cama, pues tienen que ponerle atención. Entonces,
sí trabajar, que a veces el sexo es el síntoma
de los problemas fuera de la cama, ¿no? Entonces,
hay que trabajar lo que hay de fuera y priorizar
el sexo, ¿sabes qué? Pues no tienes ganas...
Hay que ver a lo mejor es depresión, a lo mejor
es conflictos, lo que sea, no? Y buscar estos
encuentros, también ampliar la gama de opciones
que me imagino que ahí se ve en la en el teatro,
no? O sea, todas las opciones y variantes sexuales
para tener un amplio repertorio y a través de
los años explorar, o sea, todos ellos de manera.
Ya nos vamos. Carolina, dónde te encontramos
para consultas y en redes sociales? Estoy como
Carolina punto sex coach o Carolina Roldán en
Facebook, en TikTok también. Y la obra de teatro.
Nada más que nos estamos despidiendo. Quiero
que se despidan bien. Este. Teatro Renacimiento,
la obscenidad de la carne con Elizabeth Álvarez
y Jorge Salinas, ¿correcto? Sí, así es. Y algo
más, el comercial, nada más quería meterlo para
que... Y algo más ibas a decir, amigo. Te agradezco
mucho, sí. No damos terapia en el teatro. No,
pero... Es una historia muy interesante, al grado
que cuando yo leí la obra dije, a caray. Me veo
yo reflejado en lo que este personaje dice. Porque
finalmente hacemos cosas... Y luego nos arrepentimos.
30 segundos y nos vamos. Que Dios los bendiga
a todos. Exactamente. Viernes, sábado y domingo,
dos funciones. Chequen el Instagram de la página
de Sanidad de la Carne. Los esperamos. Y mira,
dura una hora y media la obra padrísima, dinámica.
Tiene su intermedio. Así es que de ahí se pueden
salir a festejar, a celebrar, a platicar de la
obra, a hablar de tu pareja y a disfrutar. Porque
el teatro es para ir a disfrutar. Gracias, chicos.
Me encanta. Voy a buscarme un date para ir a
ver la obra de teatro. gracias, soy Marco Antonio
Regín, nos escuchamos mañana se quedan con Enrique
Cebedo aquí en Grupo Fórmula gracias, gracias,
gracias, alcanza tu máximo potencial esta fue
una producción de Grupo Fórmula