Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Bienvenidos desde Ciudad
de México en el Corporativo de Ana Seguros, aquí
en la capital de la República Mexicana. Estaremos
transmitiendo este programa para todo México,
desde Tijuana hasta Mérida, en Telefórmula, Cadena
Nacional de Grupo Fórmula en todas las estaciones
de radio y también canal de YouTube y TikTok
de Grupo Fórmula. Bueno, pues la lluvia sigue
y sigue. Después de años de sequías, todos sabemos,
no es ningún secreto, que llueve y llueve duro
y sigue lloviendo y hay inundaciones y hay muchos
problemas. ¿Ha habido cosas buenas de que caiga?
Pero ha habido muchos problemas por exceso de
lluvia, como por ejemplo un montón de vehículos
que se quedan varados en el tráfico. Y ahí estamos
como la gata bajo la lluvia o el gato bajo la
lluvia llorando y no sabemos qué hacer con nuestro
carro. Bueno, pues resulta que un problema que
se ha presentado mucho es que algunos seguros
no cubren los daños por inundaciones. Es decir,
te quedaste inundado en un paso a desnivel y
quieres encender tu auto y todo y el auto no
enciende. Pues por ahí hay una cláusula en algunos
seguros que dice que no te cubre los daños por
inundaciones. Y justamente estaremos hablando
de eso, cómo elegir un buen seguro para tu vehículo.
Estará con nosotros Manuel Cojabe, que es abogado
especialista en seguros, que ha ganado más de
500 casos contra aseguradoras que tienen por
ahí letras chiquitas y truquitos en sus seguros.
Y nos va a decir. ¿Cómo podemos revisar que el
seguro de auto que estamos contratando o el que
ya tenemos antes de renovarlo sea el seguro correcto?
¿Qué es lo que hay que ver? Que mucha gente no
vemos cuando contratamos un seguro. Yo en lo
personal, la verdad, no recuerdo si mi seguro
cubre las inundaciones, pero vamos a aprender
sobre eso. Y también estarán con nosotros expertos
de ANA Seguros que nos han dicho las modificaciones
que ellos han hecho a sus contratos para que
ANA Seguros sí cubra cualquier daño que el...
vehículo sufra por inundaciones. Así que va a
estar muy interesante, muy educativo eso. También
pues ya llegó septiembre, el mes de la patria
y estamos a la vuelta de la esquina de las fiestas
patrias y vienen los fuegos artificiales y la
pirotecnia y cada año, cada vez que llega la
pirotecnia y los fuegos artificiales, pues sí
se ven muy bonitos, pero causa un montón de accidentes
por pirotecnia. De hecho, los accidentes por
pirotecnia, quemaduras y accidentes en los ojos,
en las manos, en el cuerpo, aumentan más de 30
% y seis de cada diez seres humanos que se meten
en un problema grave, a veces muy grave por pirotecnia,
son niños justamente. Estará con nosotros la
doctora Luisa Hurtado, cirujana plástica que
ha tratado casos terribles que han llegado hasta
amputaciones y quemaduras por la pirotecnia,
sobre todo en niños, para que podamos prevenir
este problema. Este problema y también Miguel
Beltrán, veterinario especialista en comportamiento
animal, nos va a decir cómo le afecta la pirotecnia
a los animales y cómo podemos cuidar a nuestros
perros y gatos cuando inevitablemente empiezan
los... fuegos artificiales. También estaremos
hablando de los papás solteros. ¿Se acuerdan
de la serie de César Costa, Papá Soltero? Donde
parecía que papá soltero era hasta romántico,
era muy sencillo. Obvio, en la serie tenía a
esta santa mujer que se llamaba Gumara y la ayudaba.
Pero en la vida real, ¿cómo es ser papá soltero?
El machismo... le afecta a los papás solteros,
porque hay burlas, hay bullying, no hay leyes
tampoco que los protejan mucho, hay mucho por
hacer por los papás solteros y hoy estarán con
nosotros una persona, Antonio Fraiuti, nuestro
querido amigo que es activista, que es profesor
de pensamiento crítico con especialidad en ética,
que nos va a decir cómo... puede sobrevivir siendo
papá soltero y qué falta para que los papás solteros
tengan más protecciones y facilidad de poder
vivir esta realidad. También Eduardo González,
abogado con posgrado en Políticas Públicas, con
enfoque de género y director de Macho MX, estará
con nosotros. Así que hay mucho que aprender,
también nos vamos a divertir, la vamos a pasar
muy bien. Quédense con nosotros. Soy Marco Antonio
Regil, aquí desde Corporativo de Ana Seguro,
Ciudad de México. Vamos a estar transmitiendo
desde ahora hasta la una de la tarde. Así que
quédense con nosotros en Grupo Fórmula. Telefórmula
y en el canal de YouTube de Grupo Fórmula. Buscamos
en vivo, le damos clic en vivo y ahí debe de
aparecer la portada del programa de hoy y le
dan clic y ahí se conectan con nosotros. Volvemos
después de una pausa. ¡Suscríbete al canal! ha
llovido, según yo recuerdo y he visto en las
noticias y los récords, mucho más que el año
pasado. Y está con nosotros Manuel Cojaba, abogado
especialista en seguros, que ha ganado más de
500 casos contra aseguradoras que no quieren
cubrir el problema de algún auto que se queda
varado en una inundación, para decirnos qué puntos
básicos tenemos que revisar que tenga nuestra
póliza de seguro de auto antes de contratarla,
o como en mi caso, que ya la tengo. pero la verdad
ni me fijé cuando firmé, no me puse alerta del
contrato, o sea, es más, no... Lo lógico para
mí sería que estuviera incluido, pero no suele
ser así. Manuel Cojab, bienvenido. ¿Cómo estás?
Buenos días. Gracias, Marco. Muy buenos días
de nuevo. Oye, a ver, cuando contratamos un seguro,
pues yo digo, me estás asegurando contra cualquier
problema que suela suceder. O sea, no se me va
a ocurrir ponerme a leer todas las letras chiquitas
de un contrato, pero no las inundaciones no están
cubiertas en todos los seguros. Qué bueno que
no se te ocurra leerla porque difícilmente le
vas a entender. Además, para eso están los agentes
de seguro que. en teoría te las tienen que explicar.
Ahora, me preguntas, ¿las lluvias están cubiertas?
Depende. Depende. Porque cuando tú contratas
un seguro de automóvil, te vas a encontrar con
tres pólizas, que vamos a llamarle sin nombres
técnicos para que le puedan entender toda tu
audiencia. La barata, la mediana y la cara. Claro,
sí, sí, sí. Y lo barato puede salir caro, ya
sabemos. Lo barato sale carísimo porque no te
cubre nada. Ok. La barata es una póliza que técnicamente
le dicen de responsabilidad civil. Ajá. Que la
estás contratando en favor de alguien al que
le puedas hacer un daño. ¿A qué me refiero un
daño? Le chocas, se te va el coche y le vuelas
el espejo. Me estrello contra una barda, algo
pasa. La barda o atropellas una bici. Dios lo
quiera. Que fue lo que platicamos la vez pasada.
Va a llegar el seguro y te va a responder. Y
muy importante, sin que tú pagues un solo peso.
Porque no hay deducible. Ahí está. No pagas un
solo centavo, pero sí en época de lluvias. estás
a medio periférico, te metes un puente, sube
el agua y se te apaga el coche y se te inunda,
ahí no te va a cubrir absolutamente nada. Nada.
La póliza más barata no me cubre nada. No te
cubre nada. Y luego, ¿hay una mediana que sí
cubre o tampoco? Hay una mediana. Ajá. Esa póliza
mediana te va a cubrir solamente si estás a medio
periférico y te lo roban. Pero dices, oye, es
que me cubre el robo, pero no me cubre si se
me inunda. Efectivamente. Te cubro un robo, pero
no te cubro... Si se te inunda, esa se llama
la póliza limitada, porque no te cubre los daños.
Ok. Para que te cubran una inundación, tienes
que sacar la tarjeta de crédito y ponerle la
más cara, que es la póliza amplia. Póliza amplia.
Amplia. La póliza amplia sí cubre inundaciones.
La polis amplia cubre todos los daños que puedas
llegar a tener. Se me cae un... Tocamos madera,
¿no? Pero se me cae un poste, un árbol encima,
hay una inundación, hay un terremoto, lo que
sea. Sí cubre todo. Sí te cubre todo. Debería
de cubrir todo. Cubre todo y tiene algunas exclusiones.
Ese debería significa que hay exclusiones. Ok.
Por ejemplo. Por ejemplo. Vas a medio periférico
y ves un charco de agua. Y ese charco resultó
ser un océano. Un bache, un socavón. Te metiste,
se te empieza a inundar el coche, le hablas a
la aseguradora, oye, yo tengo mi mejor póliza,
te pagué carísimo, es la póliza amplia, quiero
que me pagues. Te va a ver el ajustador con unos
ojos de, oye, pero tú te metiste ahí. ¿Quién
te anda diciendo que te puedes meter a medio
periférico en esa inundación? Ahí no te va a
cubrir. ¿No te va a cubrir? No, no te va a cubrir
porque tú estás incrementando ese riesgo. Es
como si vas y avientas tu coche y quieres que
te lo cubra. Pero yo veo agua y yo no sé qué
tan profundo puede ser si es un charco y tengo
que pasar por ahí. O sea, ¿empezamos a discutir
esas cosas? Empezamos a discutir. Ahora, existen
aseguradoras que han sido muy humanas. No voy
a decir nombres, pero investiguenlas. Hay unas
que dicen, ok, una reacción lógica de alguien
que va en su automóvil y ve algo, dice, a lo
mejor no le pasa nada. Se mete y resulta que
sí, sí le pasó al coche. Entonces, llamas al
ajustado y te dice, bueno, mi aseguradora sí
te lo va a cubrir porque estamos pensando que
es algo normal que hacen las personas. Hay que
ponerse en los zapatos del conductor. Por ejemplo,
tú llegas a inundar tu coche. ¿Qué es lo primero
que vas a tratar de hacer? Salir de ahí. Bueno,
salir con el coche y si no puedo salir con el
coche, pues me salgo yo o qué? Voy a tratar de
encender el coche para ver si jala. Exactamente.
Exactamente. El 90 o 95 por ciento de las personas
va a tratar de volver a prender el coche. Claro.
Y cuando tratas de volver a prender el coche
inundado, se te va a desvielar. Jalas agua al
motor. Es correcto. O sea, no debemos de tratar.
Si el agua llega hasta las ventanas, no hay que
tratar de encender el automóvil. Yo te diría
si el agua llega a la mitad de la llanta. Ya
no trates de encender el automóvil. ¿A la mitad
de la llanta? A la mitad de la llanta. O sea,
si se te apagó... Error volver a prenderlo. Mecánicamente
se va a desvielar, vas a romper algunas piezas,
se van a deformar y tu coche ya no va a prender.
O sea, mejor me quedo ahí. Mejor te quedas. Si
el coche todavía está funcionando, trata de hacerlo
a un lado. Mientras no se apague, no hay bronca.
Pero si se apaga, ya no volverlo a encender.
¿Por qué? ¿Porque la aseguradora no te cubre
o algunas aseguradoras no te cubren si trataste
de encender el vehículo? Hace unos años, todas
las aseguradoras no cubrían ese daño porque te
decían, tú agravaste el riesgo, tú lo prendiste
y fue tu culpa. Claro, ¿cómo va a ser mi culpa
si no soy mecánico? Claro, nunca te dicen, cuando
te venden un auto, dicen, oigan, si hay una inundación,
no trate de encenderlo, pues nadie te dice eso.
Y ese 5 % de las personas que no lo hace es porque
ya les pasó y porque no se los cubrieron. Lo
que pasó es que las aseguradoras, teniendo esta
consideración humana de que las personas hacen
esto, dicen, bueno, si te vienes conmigo, yo
sí te cubro, aunque lo hayas vuelto a aprender.
Ok, eso es nuevo entonces. Eso es nuevo, pero
no todas. Y lo tienes que leer en las cláusulas
generales, que se llaman condiciones generales,
son muy largas, son 100 hojas a veces, pero te
digo, tienes que tener un experto asesorándote
si eso en especial lo cubre, y más en esta época
que es época de lluvias. Ok, entonces las preguntas
inteligentes que podríamos hacer es, a ver, ¿qué
no cubre este seguro? Porque ¿qué sí cubre? Pues
la lista puede ser larga, pero entonces preguntarle,
oye, a ver, ¿qué es lo que no cubre? Lo voy a
englobar en una palabra. No cubre tonterías.
Y meterte un charco es una tontería. Bueno, amigo,
es un charco si tienes opciones, pero si vas
en una autopista, en el periférico o alguna cosa
así, y está inundado y todos los autos están
pasando por ahí y traes tráfico atrás y tú tienes
que llegar a tu casa y se está poniendo peor,
no es una tontería pasar por donde hay agua.
Tienes esa delgada línea entre si realmente era
tu única opción o si podías tomar algún otro
camino. Si era tu única opción, por supuesto
que te lo tienen que cubrir. Si podías tomar
otro camino, si podías pararte, si podías hacer...
¿Cómo me salgo, por ejemplo? Estoy aquí en la
Ciudad de México, en el viaducto, o en Mérida,
en el periférico, o en Monterrey, en alguno de
los pasos a desnivel. Es esa delgadísima línea
en donde entre el factor va a llegar un ajustador
a ver tu siniestro y dependiendo la aseguradora
que te toque, si es muy estricta no te lo va
a pagar. Si es una aseguradora que es un poco
más... leve, no barbera ni volátil, sino leve
en sus condiciones, sí te lo va a cubrir. Pues
que trata mejor a sus clientes. Y ahí es donde
un seguro o una compañía que te dé ofertas puede
salirte caro. Una oferta de seguros puede salirte
caro, porque claro, me cuesta más barato asegurarlo.
El seguro lo compras esperando que nunca lo uses.
Correcto. Y es por si acaso lo uso, esto me salva
de la diferencia de pagar un deducible a perder
mi vehículo. Es correcto. Entonces ahí es donde
lo barato puede salir caro y vale la pena elegir
con mucho cuidado. Y no porque sean malas, sino
porque te están dando un precio que no puede
asumir. Todo este tipo de riesgos. Ahora, el
tema es que las inundaciones ya no se volvieron
algo que a lo mejor pasa de vez en cuando. Se
está inundando el país a cada rato. O sea, aquí
en Ciudad de México está lloviendo casi todos
los días y casi todos los días tenemos inundaciones.
Monterrey le pasa lo mismo, en Tijuana, en Mérida.
O sea, ya expande todos los días las inundaciones.
El problema es que no estamos educados para las
inundaciones. Te voy a dar otro consejo que ya
no es de seguros, es mecánico. tienes que pasar
forzosamente por el transatlántico de agua, tienes
que ir en una velocidad baja, si es un coche
manual primero o segunda, si es un coche automático,
trata de no sobrepasar la velocidad e ir constantemente
sin acelerones para que el motor no esté jalando
agua. Posiblemente si haces eso puedas salvarte.
No es una garantía, pero reduces todo el riesgo
de que tu coche le pueda pasar algo. Bueno, entonces
eso es algo básico que tengo que revisar con
mi asesor antes de firmar y decirle a ver. Inundaciones.
¿Cubre inundaciones? Sí o no. Sí, no, depende.
A ver, entonces enséñame a ver qué estoy firmando.
Ahí es donde sí tengo que echarle ojo a eso.
Absolutamente. Y la palabra técnica, le dijiste
en un principio, es riesgo hidrometeorológico.
Ajá. Palabra nueva para nosotros. ¿Cubre los
riesgos hidrometeorológicos? No. Pero también
tengo que, ¿qué otras? Bueno, ahorita después
de la pausa, porque ya tenemos poquito tiempo
para irnos a comerciales, hablaremos de qué otras
cosas nos conviene preguntar. Así se me ocurre.
Con tanta lluvia se están cayendo árboles. Se
están cayendo árboles y se caen ramas de árboles.
Y si te llega a tocar la mala suerte de que te
toque encima de tu auto, ¿te cubre? Ya me empecé
a preguntar todas las cosas que pueden pasar.
O encima de tu auto o encima de ti. ¿De ti? ¿Y
eso sí lo cubren todos los seguros? Sí, pero
tiene sus asegúnes porque tú vas a pagar una
pequeña cantidad adicional. Que en caso de que
tuvieras un choque, el seguro te va a cubrir
con un porcentaje. Pero en caso de que te caiga
una rama de un árbol, te den el parabrisas, los
seguros tienen unas cláusulas. que te vuelven
más caro lo que tú tienes que pagar para que
te lo arreglen o para que te lo cubran. Pero
está muy rudo eso, ¿no? Porque justamente compro
el seguro para que si algo raro pasara, me lo
cubrieran. Y es justo ahí donde empieza el debate,
que tú eres experto, que has ganado más de 500
casos. Vamos a una pausita. Cuando regresemos,
continuamos con Manuel Cojab, abogado especialista
en seguros, más de 500 casos ganados en contra
de aseguradoras. Ahorita que nos platica un poquito
el chismecito de esos. Y estamos justamente desde
ANA Seguros en Ciudad de México. Más adelante
vienen sus asesores. hablar de esos temas para
que nos digan ellos que sí cubren. Volvemos.
Ahí está The Pitch Mode con esta canción que
se llama Just Can't Get Enough. Nunca puedo obtener
lo suficiente, nunca es suficiente. Y estamos
hablando de la protección. Pues sí tenemos que
entender hasta dónde es suficiente, porque tampoco
podemos estar contratando todos los seguros y
todas las pólizas. Pero hay mucha gente, mucha
gente en nuestro querido México. que vea el seguro
como un gasto y no lo ve como una protección.
Yo lo veo como una protección, seguro de gastos
médicos, seguro del auto, seguro del departamento.
Si estás rentando tu departamento a alguien más,
un seguro para proteger cualquier cosa que llegue
a pasar ahí y te vayan a demandar. O sea, el
tema de los seguros es un tema de protección,
que obvio los contratas pensando, ojalá que nunca
me toque, pero si te toca... puede hacer una
gran diferencia en tirarte una bancarrota y perder
todo lo que habías logrado en tu vida por no
tener una póliza de seguros. Manuel Cojave está
con nosotros, es abogado especialista en seguros,
con más de 500 casos ganados ante las aseguradoras.
Es el terror de muchas aseguradoras. Y justamente
hoy estamos transmitiendo aquí desde Ana Seguros,
le preguntaba yo así a nivel chismecito, le dijo,
oye, ¿con Ana has tenido algún problema? Y me
dice que no. Afortunadamente, y quiero recalcarlo,
no me están pagando por esto. No, no, no. Bajo
ninguna circunstancia. Hasta te sorprendiste
que te invitáramos a una aseguradora a hablar
de cómo cuidarnos de los seguros. Es correcto.
Y voy a decir las cosas que son. Si hay algo
malo, se dice y se acabó. Claro, no, no, no.
Aquí la objetividad es lo principal. Y Ana Seguros
nos dijo, sí, claro, invítenlo, por supuesto,
no hay ningún problema. Al ratito vienen ellos
justamente a hablarnos de cuál es la diferencia
de sus seguros que están celebrando 30 años en
México, qué es lo que ellos sí cubren y cómo
han modificado. muchas cosas para justamente
ayudar a la gente. Específicamente estamos hablando
del tema de las inundaciones. J. Agustín Aristeo,
aquí en el canal de YouTube de Grupo Fórmula,
dice, las pólizas están llenísimas de puros recovecos.
Es importante dar lectura a todas las letras
chiquitas y preguntar hasta lo más absurdo. Yo
contraté un seguro y las inundaciones fueron
un tema primario. Esto está siendo un tema para
mucha gente. O sea, no teníamos este nivel de...
Hace un par de años estábamos hablando de sequías
terribles y no había agua. Y ojo, como está el
cambio climático, ojalá que no, pero a lo mejor
en el próximo año empezamos otra época de sequías.
Estamos en las cosas más extremosas y hay que
protegernos muy bien. Pero tú has defendido a
muchas personas justamente cuando el seguro no
les quiere cubrir algo que deberían cubrirles.
Sí, pero quiero recalcarlo, que deberían cubrirles.
Que deberían. Porque hay personas que te dicen,
oye, es que pasó esto. Sí, pero el seguro no
tiene por qué cubrirtelo y ellos creen que tienen
la razón y se enojan con las aseguradoras. Y
tú no representas esos casos porque le dices
al cliente, oye, no hay una base legal para defenderte.
Ni legal ni moral y además sería mentirle a las
personas. Y por eso las aseguradoras a veces
tienen muy mala fama de no quieren pagar. Es
diferente el no quieren pagar al no debió pagarte.
Claro, entonces tu responsabilidad al contratar
un seguro es informarte muy bien. Y preguntarle
a tu asesor las preguntas que te podrían parecer
absurdas. Es una responsabilidad dividida. Uno
por parte de las aseguradoras de dar la misma
difusión que dan cuando piden que contrates una
póliza o te quieren vender una póliza. También
informarte qué es lo que no cubren. Y tu responsabilidad,
acercarte a las personas adecuadas para que te
lo informen. Volviendo a las inundaciones, si
vemos agua y podemos evitarla, no la hagamos
al vivo. Correcto. No le entres al agua. Correcto.
Luego, qué bueno que me lo dices a mí, porque
yo tengo un Jeep así con llantas grandotas y
tantos, me siento invencible. Digo, ay, no pasa
nada. Pero nunca sabemos qué hay abajo del agua.
Entonces, puedo meterme en un problema. Y si
la aseguradora me dice, esta fue tu negligencia,
le pudiste haber dado la vuelta a esa zona con
agua y no se la diste por hacerte el Indiana
Jones, y puede ser que no te lo cubran porque
pueden demostrar que fue negligencia mía. ¿Correcto?
No te lo van a cubrir. Definitivamente. Ahora,
hay de negligencias a negligencias. Hay negligencias
que sí... Toda negligencia es algo que pudiste
haber evitado. Ajá. Pero lo dijiste en el sector
pasado. Me está tocando... El jeep, que sí puede
pasar, me está tocando en mi humilde aveo. Ajá.
¿Qué hago? Y estoy parando todo el tráfico. Y
después llega el agente de tránsito y me dice,
aváncele, aváncele, aváncele. Y resulta que no
era un charquito. Claro. Un charco. Entonces,
por más que traigas un Jeep, una Bronco, un carro,
la nueva Toyota que acaba de salir, que también
es así la Forerunner, creo que se llama, que
está hermosa. O sea, por más que traigas un carro
acá muy fregón, no te conviene andarte metiendo
en donde no debes meterte. No estás en la aventura.
¿Quieres jipear? Pues vete a la montaña. Es correcto.
Y me decías que esas cosas también a veces no
las cubren los seguros. Cuando andas con tu carro
de aventura en la montaña, en la terracería,
en el cerro. No la cubren los seguros normales.
Si tú contratas esas coberturas adicionales,
sí tienes las opciones para que te paguen en
caso de algún siniestro. Pero tienes que pedirla.
Tienes que decirle, oye, a mí me gusta irme.
Yo voy a Monterrey. Me voy a la Sierra Madre.
Me gusta andar jipeando. Tienes que decirle a
la aseguradora. A ti te van a dar un precio en
condiciones normales. Voy de mi casa al trabajo.
abajo y llevo a mi novia a cenar y después a
mis hijos a comer. Es lo que la aseguradora piensa.
Y por eso te dan un precio. Oye, quieres ir a
revolcarte en el lodo, a meterte tres metros
bajo tierra, adelante. Pero no es el mismo precio.
Entonces tengo que decirlo. O sea, hacerte el
vivo no conviene. Para nada. Porque dices, ay,
yo no les digo, pero me voy a ir el fin de semana
a la Sierra Madre o a la selva, allá en Yucatán.
Hacerte el vivo es la causa más grande de rechazos.
Hay que decir la verdad. Mi vehículo lo voy a
usar para esto, porque si no, resulta que no
te cubren. Y ahí sí tienes un grave problema.
Y las piezas extras que le pones a los autos,
el que sea, también se tienen que asegurar. Si
no, no te las cubren. Rines. Porque la aseguradora
dice, a mí me va a costar en caso de que tu auto
sea perdido total. Bueno, hoy los autos están
carísimos. 300, 400 mil pesos. Mínimo. Pero si
quieres ponerle accesorios, yo no tengo que pagar
esos 100 mil pesos adicionales que le pusiste
de accesorios porque no me los estás pagando.
Son extra. No es un riesgo que yo estoy asumiendo.
Ahora, ojalá que nunca nos toque, pero ¿qué son
los documentos que siempre tienes que traer contigo
para en caso de un problema llamar a la aseguradora
y que sí te cubra el seguro? Afortunadamente
hoy las pólizas son digitales. Y también marcas
a la aseguradora y creo que todas en general
te dan un buen servicio. Soy Marco Antonio Regil.
Sí, señor, aquí lo tenemos. Y lo conocemos de
la tele. Pero no todos son Marco Antonio Regil.
De todos modos, con tu nombre sí te pueden dar
tu póliza. Desde ahí empiezas. Que esté vigente
tu póliza. O sea, no tengo que traer la impresa
necesariamente, la guantera. No. Ok. No. Sí debes
de tenerla en tu celular, pero si no la tienes,
las aseguradoras hoy dan ese buen servicio de
que te dicen. Yo sí la imprimo, porque digo,
si se me acaba la pila del celular o algo, o
sea... ¿Qué me cuesta hacer una fotocopia y meterla
en la guantera? Es correcto. Ahí con la verificación
y la tarjeta de circulación y ya. Nuestra costumbre,
todos nos el ajustador va a llegar con tu propia
póliza. Entonces, verificar que esté pagada es
lo más importante. Sí. Te atrasas. Pequeño detalle.
Te atrasas un día y la vuelves a pagar al día
dos del atraso, se acabó tu seguro. Y luego la
ley de Murphy. Yo he conocido gente que el día
que no la pagaron, ese día tuvieron el accidente.
Es lo más probable. Llega a pasar. Oye, ¿y qué
pasa? Tú como abogado, ¿qué nos dices cuando
la aseguradora no quiere pagar? ¿Qué hacemos?
Mira, tienes que distinguir si es el ajustador
que manda la aseguradora o realmente es la aseguradora
ya que cumpliste todos los trámites. Te tiene
que dar el motivo por el cual no te está pagando.
Claro. Te va a decir la aseguradora, oye, Es
que dijiste que ibas a 50 kilómetros por hora,
te metiste al agua y se apagó el coche. Pero
resulta que te metiste al agua, ibas a 10 kilómetros,
trataste de acelerar a 50 kilómetros, lo trataste
de prender, te saliste y me inventaste una versión
para que yo te pagara. Y se van a dar cuenta.
Es muy diferente si tú te metes en una inundación
y se te apaga el coche, porque los sensores lo
van a indicar a... Si te metes una inundación,
se te apaga y lo tratas de prender. El ajustador
es un experto. Va a levantar el cofre y va a
decir, bueno, está desvielado, esta pieza está
deformada. Eso significa que sí lo trataste.
Sí, eso se dedica, es lo que hace todo el día.
No vengas a decirme que no lo hiciste. No le
mientas a la aseguradora. Exactamente. No le
mientas. Oye, ¿cuál es el momento para llamar
a un abogado? Gente como tú, ¿a qué tipo de abogado
llamas? Vas a pasar por un proceso primero de
ajuste. Va a llegar el ajustador. te va a decir
si es procedente o no. Y lo más probable es que
en ese mismo momento te diga, oye, no es procedente
tu siniestro, te lo rechazo por estas razones.
Hay opciones gubernamentales, puedes ir a Conducef,
puedes ir a una UNE, que es una unidad especializada
dentro de las aseguradoras, que ven el caso con
otra óptica, a ver si el ajustador tenía o no
la razón en rechazarte. Y después de que pases
esas instancias, ya puedes ir con un abogado.
¿Y el abogado, cómo busco el abogado? O sea,
¿con qué especialidad tiene el abogado? En mi
caso te diría redes sociales. En Google hay muy
buenos. Lo que pasa es que hay muy pocos abogados
de seguro. O sea, tú eres abogado, estudiaste
leyes, pero no hay una especialidad para temas
de seguros. Hay una especialidad en temas de
seguros. Sin embargo, yo no nada más estudié
leyes. Yo estudié actuaría. Es decir, cómo se
hacen los seguros y cómo entenderle a esas condiciones.
Eres abogado y eres actuario. Exactamente. Oye,
tus redes sociales, por cierto, ya que estamos
hablando de eso, para quien te quiera localizar.
Manuel Cojab. Manuel Cojab, así con J y B de
bueno al final. Manuel Cojab, ok. perfectamente
bueno entonces ahí empieza el proceso hablas
con el abogado y si el abogado es honesto va
a analizar las cosas habla primero antes de una
demanda y todo pues me imagino que va a hablar
con el ajustador para que le expliquen va a revisar
tu póliza y él te da un diagnóstico decir amigo
no hay nada que hacer o si en este caso el asegurador
está fallando lo primero es saber si la persona
que te está contactando tiene una razón Si no
tiene razón, sería muy poco ético llevar el caso.
Hacemos una pausita, volvemos con más y van a
estar nuestros amigos de Ana Seguros también
aquí en el programa. ¿Quieres anunciarte en este
y en muchos otros podcasts? Escríbenos a este
mail. Ahí está Toto con Rosana de aquellos tiempos
en donde la Ciudad de México tenía menos baches.
Cuando no caían tantas lluvias y no había tantas
inundaciones. Estamos hablando sobre el tema
de los seguros que yo siempre los sostengo para
mí. Vivir sin seguro es jugar a la ruleta rusa.
Se me hace una de las cosas con todo respeto
y con todo cariño. poco inteligentes que podemos
hacer con nuestra vida, no protegernos por lo
menos con los seguros básicos y estarte exponiendo
a que la vida te dé un coletazo y te agarres
inseguro, te puede mandar a la lona. A la lona
y todo lo que construiste en tu vida durante
tantos años se puede desaparecer por no tener
un buen seguro. Y hoy estamos justamente transmitiendo
desde el Corporativo de ANA Seguros aquí en Ciudad
de México. Ya habíamos estado en Monterrey hace
como un año. Muy hermosas las instalaciones allá,
pero estas de aquí sí están de súper lujo. Y
estamos justamente hablando. Ya Manuel Cojaba,
abogado especialista en seguros, que ha ganado
más de 500 casos defendiendo a los clientes contra
las aseguradoras. Nunca ha tenido un caso contra
ANA. Ya me lo dijo. Está aquí también con nosotros
ahora Arturo Fernández Llamosas, director ejecutivo
comercial de ANA Seguros en México, que cumple
en 30 años una aseguradora 100 % mexicana especializada
en automóviles con amplia experiencia en cobertura
nacional desde 1995. Gracias por recibirnos aquí,
Arturo. Felicidades por los 30 años. Muchas gracias
por estar aquí, Marco, y todo tu equipo. La verdad,
es un honor estar aquí. con ustedes y compartir
este espacio y poder platicar un poco de lo que
hacemos. Gracias. Oye, pues a ver, los riesgos
y las coberturas han ido cambiando porque no
es lo mismo, lo decía ahorita de broma, no es
lo mismo el México de hace 40 años que el México
de hoy. No es el mismo México de hace 10 años
que el México de hoy. Hoy una preocupación muy
grande son justamente las inundaciones. A ver,
tú dinos, Ana ha ido modificando, ha ido haciendo
ajustes. Ana, ¿cómo se relaciona en sus pólizas
con el tema de las inundaciones? tema de hoy.
Cuéntanos. Mira, Ana, seguros, viendo este tema
que fue cambiando, no te digo el último año,
yo creo que las inundaciones y el tema del desvielamiento
es un tema que hemos vivido con los asegurados
y es el eterno debate de si hubo agravamiento,
porque todo el mundo cuando compra un coche tiene
la obligación de leer el manual. Sí, eso es correcto,
porque quien no lee. Pero quien no lee, ¿no?
Esa es la verdad, quien compra una poliza tiene
la obligación de leer las condiciones federales.
Pero quien lo leemos. No, nadie este... Nadie
lee las condiciones, nadie lee los contratos
muchas veces cuando compras. Entonces nosotros
hace 15 años fuimos pioneros y sacamos una cobertura
que se llama desvielamiento por agua. ¿Una cobertura
que se llama? Desvielamiento por agua. ¿Hace
cuántos años? Hace 15 años. ¿Hace 15 años? Sí.
O sea, todavía las inundaciones no eran un gran
problema. Porque siempre cuando había un siniestro
de esos, nos marcaba el cliente, es que no sabía
y era un tiro de afloje y siempre lo terminamos
pagando. ¿Por qué? Porque yo siempre he dicho
que cuando se inunda tu coche, te das un charco
y se apaga. Es como cuando te quedas sin pila
en un control de tele y estás viendo un programa
como este. Pues agarras el control y le aprietas
más fuerte para subirle el volumen. Es una reacción
humana. Es una reacción de supervivencia. Como
picarle al elevador porque tú llegas. Exactamente.
A ver si llega más rápido. Exactamente. Entonces
dijimos, ¿sabes qué? Ya no nos ponemos con los
asegurados. Metamos una cobertura que cuesta
y barata. Y ya cuando la contraten, aunque le
des 25 vueltas a la llave, ¿Te cubre? Te cubro.
O sea, ¿es una cobertura extra? Extra. O sea,
tú me dices, pues yo te contrato un seguro. Quiero
una cobertura amplia para mi auto, bla, bla,
bla. Y entonces tú me ofreces mi esmarco. ¿Quieres
la cobertura? Yo la meto por default. Ah. Yo
la meto por default. Ya. Quien la quita es porque
su agente de seguros o el cliente dijo, no, a
mí dame la más barata y quítale coberturas. Dame
la amplia básica, vamos a decirle, porque dentro
de las coberturas amplias puedes jugar con coberturas.
Es que hoy en día... jugar con la cobertura barata,
la mediana o la cara, o RC, limitada o amplia,
pues puedes armar paquetes, depende de la compañía.
En ANAP tenemos más de un millón de formas de
asegurar un coche. ¿Por qué? Porque puedes jugar
con sumas aseguradas, coberturas accesorias,
etcétera. Pero si tú le quitas, tienes que ser
consciente que se le estás quitando. Se le estás
quitando. Nosotros siempre le ofrecemos por default
esta cobertura. ¿Por qué? Porque sabemos de los
riesgos. Aunque vives en Hermosillo, aunque llueva
una vez al año, se inunda. Entonces... Siempre
la cubrimos, siempre la ponemos. ¿Por qué? Porque
cuando hay un siniestro, lo que queremos es que
estés tranquilo y que estés en buenas manos,
como es nuestro eslogan. Claro. ¿Por qué? Porque
no tienes la obligación de saber que al momento
de darle switch a la llave, bueno, o ya apretarle
un botón. Claro. Porque hoy en día es apretarle
un botón. Claro. ¿Qué pasa? Lo que pasa, en las
partes bajas del coche, pues decías en media
llanta, ¿no? La media llanta, abres las tomas
del aire, entra el agua, el agua entra al motor
y desviela el coche. Antes las tomas estaban
arriba, hoy están abajo. Ah, eso ha cambiado
también la fabricación de los vehículos. Sí,
los coches, sobre todo hoy en día los coches
deportivos o los coches ya no tan deportivos,
las tomas de aire están abajo de la fascia. Claro,
es que también los autos deportivos también traen,
pues hasta los topes raspan. Exactamente. Entonces
imagínate. Oye, y entonces eso también cambió.
Entonces lo que tienen las camionetas altas como
la Bronco, la Jeep, la Force Runner, ese tipo.
Es que tienen la entrada de aire más arriba.
Más arriba. Puedes sobrevivir un charco más fácil.
Por eso te sacan hasta en los comerciales que
el auto se mete y el agua está como a nivel de
media puerta y tú te vas riendo de la vida. Y
luego también lo que hacen unos aventados o amantes
del peligro, si te das cuenta, en muchos videos
pasa un camión y va un coche atrás del camión
porque el camión va abriendo el agua. Se va el
coche atrás del camión. Porque le va quitando
la estela. Bueno, además se frena el camión tantito
y es cuando se le mete el charco al coche y ahí
se apaga. Y ahí se apaga. Entonces, esa cobertura,
¿cuánto cuesta? O sea, si alguien dice, yo me
la quiero ahorrar, soy el valiente. No me gusta
hablar de costos porque depende cuánto vale el
coche. Pero para hablar de un coche de medio
millón, de medio millón te cuesta 230 pesos.
¿Al año? Al año. ¿Por 230 pesos? Sí. Perdón,
pero no es inteligente decir, quítenme. Me quiero
ahorrar 230 pesos. Y es una cobertura que nosotros
le decimos, es una cobertura, el desviento por
agua es, no se hacen preguntas, no es un siniestro.
O sea, llega el ajustador, te inundaste, toma
tu orden de reparación, vámonos al taller, ahí
te lo reparamos, lo declaramos pérdida total.
Depende cómo esté el daño. Por 230 pesos, pues
no tiene sentido. Y que además, estábamos platicando
fuera de aire, creo que Ana la ofrece dentro
de la póliza limitada, que es la mediana. Eso
es en amplia, en amplia. En lo que está limitado
un poco es que en las pólizas limitadas, creo
que es el inciso D y F de las constitucionales,
te incluye las inundaciones. Pero entiendas inundación,
también como que tu coche estacionó en tu casa.
Y se inundó. Se inundó la casa. En el estacionamiento.
Todas las policías medianas, a diferencia de
la cobertura amplia, te cubren daños materiales,
excepto por corrección, por percance. Pero una
cosa es que se te inunde el auto en el sótano
vos, donde estacionas, que te tocó una inundación,
encendiste el motor. Exactamente. Son cosas distintas.
Pero hay que preguntar. hay que preguntar estas
cosas porque también ha habido inundaciones en
ciertos poblados en México donde tristemente
salieron las compuertas de la presa porque iba
a reventar se mete el agua a tu casa Y tú tienes
una policía limitada y tu coche está cubierto
pagando tu deducible. Hay ciudades, por ejemplo,
a nuestros amigos de Mérida les mandamos un abrazo
y ya, según tengo entendido, ya no puedes construir
edificios con estacionamientos bajo el nivel
de la tierra. El estacionamiento en los edificios
y en las plazas comerciales tiene que estar del
nivel de la tierra hacia arriba, no hacia abajo.
Ni puedes construir una casa, tu casita privada
y yo le voy a poner un estacionamiento abajo.
Ya no puedes porque ha habido tantas. inundaciones
que ya no te lo permiten. Pero ponle que te tocó
rentar en un edificio o rentar una casa, comprarle
que sí tiene eso allá abajo. Pues tienes que
asegurarte que tu seguro te cubre una inundación
de esas. Llega un huracancito y adiós. Hemos
visto gente en kayaks, México mágico en Instagram,
y ves gente en kayaks en ciudades donde normalmente
no había inundaciones. Entonces eso es un tema
muy importante. Sí, pasa, pasa. Y en ciudades
donde nunca ha llovido, o cuando llueve muy poco,
por ejemplo en Hermosillo, me tocó una vez que
me tocó un aguacero, eso es que nunca hay. Y
la gente salía a la calle a ver cómo llovía porque
pues llueve una vez al año. Pero la ciudad fue
un caos porque había charcos, inundaciones de
40, 50 centímetros porque las... calles no están
preparadas para subir tanto agua en tan poco
tiempo. Justamente. Porque nunca llueve, ¿no?
Sí, sí, es como decías, como Hermosillo, o decías
que son muy secas, Mexicali, qué sé yo, donde
dices, aquí no llueve, pero el día te llega a
caer una tormenta y justamente como la ciudad
no está preparada para recibirlo, pues esos dos
o tres días que te toque, puedes perderlo todo
por no tener un seguro. O sea, no vale la pena,
hay ahorros que salen muy caros. No sería un
ahorro, definitivamente. No sería un ahorro.
También asegurar temas como que si el parabrisas,
que si las llantas o los rines, todo eso también
puede ser opcional con ANA. El parabrisas viene
incluido en la póliza amplia. Revienta el parabrisas.
Una pedrada. Una pedrada y pagas el 20 % del
valor del parabrisas. O sea, no es un deducir
de la suma sobre el coche, sino del parabrisas.
Sí, porque se pueden romper seguido. Pero si
se te revienta y te lo arreglamos, porque también
ya hay... donde le metes cierta goma y el cristal
queda muy bien, está garantizado y no parece
que está roto, ni se nota, ahí no pagas deducible.
Si lo quieres cambiar, pagas deducible, pero
también ya hay ciertas reparaciones donde no
pierdes el cristal original. Sí, nada más le
reparan ese... Le reparan esa parte, no pagas
deducible. El golpecito, pero para que no se
siga cuarteando. Exactamente. Y también tenemos
un seguro opcional para llantas y rines, porque
en esta ciudad con tantos baches... Claro. Pues
sí sacamos hace 10 años la corte de llantas y
rines. que tú dices de un coche, vamos a hablar
de un coche promedio, te cuesta $900 pesos al
año, pero pues cambiarle una llanta te cuesta
$34 ,000 pesos, más el rim. Especialmente si
es un carro deportivo. No, no, ese es un coche
normal. Normal. Normal, te estoy hablando de
lo mejor de un Jetta o de un Passat o de algo
normal. De la VEO, de cualquiera de esos. Sí,
pero ya te vas a un coche deportivo, te puede
costar $15 ,000 pesos la llanta. Sí, exacto.
A lo mejor ahí te cuesta la cobertura $3 ,000
pesos, pero ya te das un rim 22. que te puede
costar el prurin 25 mil pesos, más la llanta,
y en el primer bache saliendo de cualquier ciudad,
para no entrar en temas de quién es culpa, con
las lluvias en cualquier ciudad hay baches, se
te truena, o le diste un banquetazo, yo qué sé.
Sí, hoy el día de manejar autos deportivos en
la realidad que vivimos, pues... Es de valientes,
es de muy valientes. Oye, ¿qué otra cosa? El
tema de la tecnología. ¿Cómo ha incorporado Ana
Seguros la tecnología? ¿Cuáles son las nuevas
ventajas que ofrecen ahora que se usa todo en
aplicación, en digital? Mira, Ana Seguros hemos
sido pioneros siempre en la tecnología. Desde
el 2003 podías emitir las pulses en línea en
nuestra compañía. Y últimamente he sacado muchas
herramientas que nos acercan más a nuestros asegurados
y a la fuerza de ventas a los agentes de seguros.
¿Por qué? Porque las herramientas, entre más
fácil sean, podemos hacer conexiones mucho más
rápido y es más fácil la compra de un seguro
y también la indemnización. Porque no nada más
es contratar, sino cómo te indemnizan. Entonces
tenemos desde un ajuste remoto que sacamos, yo
me acuerdo en el 2018 que lo sacamos. Sería impresionante
tener una videoconferencia con alguien en tiempo
real de tu celular. Eso es en los supersónicos.
Llegó la pandemia y el Teams y el Zoom. Fue algo
cotidiano y es algo normal tener una videoconferencia
con FaceTime. Ya hoy en día tenemos ajustes virtuales
donde tú le marcas y en vez de mandarte un ajustador,
por teléfono reportas tu siniestro, te levanto,
tomo fotos con tu cámara y te mando tu orden
de reparación digitalmente o... Te deposito a
tu cuenta de banco una indemnización de lo que
cuesta el daño de acuerdo a una evaluación que
tenemos con inteligencia artificial. Con las
fotos que tú tomas, lo mando a un proceso de
inteligencia artificial, evalúa tus daños y te
digo, oye, tu daño vale 7 mil pesos. ¿Estás de
acuerdo? Sí, perfecto. Fírmame esto digitalmente,
deme tu cuenta y en 24 horas o menos te estoy
depositando los 7 mil pesos para que tú repares
el coche donde quieras. Eso está muy bien, eso
no todos lo ofrecen. No todo el mundo lo ofrece.
También, en cuanto a seguimiento de siniestros,
tenemos el expediente digital, que es desde que
tú chocas o tienes un siniestro, no me gusta
decir chocar porque no me gusta, luego la energía
negativa decir, un siniestro puede ser cualquier
cosa. Un accidente. Un accidente. Llega el ajustador,
desde que tú marcas, te mandas a una liga, donde
tú lo abres y ahí va a venir tu expediente digital.
Entonces, llega el ajustador, te atiende, en
tu expediente digital, tú escoges el taller que
tú quieras. En base también a las calificaciones
que sus clientes dan a sus talleres. Ahí lo escoge
el cliente, lo manda al taller. Y ahí el taller,
desde que empieza el proceso de evaluación, ya
se evaluó, te voy informando. Todo, paso a paso.
Ya te pidieron las piezas, ya llegaron las piezas,
ya se está reparando un 70%. ¿Por qué? Porque
un error que tenemos como compañeros de seguros
es que cuando hay un siniestro, es muy difícil
tener ese seguimiento personalizado con los clientes.
Y no es que no estemos reparando, sino el cliente
se siente desinformado y es cuando empiezan esas...
ataques de angustia o se mueve así. Claro, sí,
sí, sí. Dicen, es que no me atienden, no me quieren
pagar, se están haciendo mensos estas personas.
¿Por qué? Porque nadie me contesta el teléfono,
nadie me contesta un correo. Entonces ya con
esto es un self -service que vas viendo paso
a paso cómo va tu coche, ¿no? Sí. Y si hay marcas
y te contactamos, ya sea WhatsApp, sea teléfono,
con que es una cita porque tenemos gente que
está 100 % hecha para esta herramienta, para
hacer ese servicio. y acompañarte en este proceso.
Oye, Manuel Cojab, abogado, ahora con la inminente
llegada de los millones de autos chinos que están
entrando a México y todos esos temas de que algunas,
lo subrayo, algunas marcas no tienen piezas,
algunas, hay como de chinos a chinos, no puedes
meter a todos los autos chinos en la misma categoría,
hay unas que están respondiendo bien y hay gente,
yo conozco gente que está feliz con su auto chino
y conozco otros que llevan meses esperando una
pieza. ¿Has tenido, cómo ha cambiado? la llegada
de los autos chinos, la relación con las aseguradoras,
porque no todos te cubren el tema de darte un
auto para manejar. Y te lo repito, Marco, tengo
que ser muy honesto, a pesar de que estamos con
Ana Seguros, que a mí me gusta la compañía y
sobre todo porque es muy configurable a la hora
de contratar un seguro. Hay otras que te dicen
contrátalo a través de la gente. Tú te metes
a la página de Ana y he contratado seguros con
Ana porque me gusta. Puedes quitarle esto, puedes
subirle esto. Tú te haces tu menú. Ese es mi
menú. Te haces tu sándwich a la pedida. Como
especialista, como bajarle el precio, sé qué
riesgos. Te voy a dar un ejemplo. Si contratas
un seguro para un Ferrari. Yo no contrataría
el seguro de robo porque nadie se lo roba. ¿Quién
se va a robar un coche que a las dos cuadras
lo van a detectar? Pero la gente dice, no, ¿cómo
voy a tener un Ferrari sin robo? Eso Ana lo permite.
Yo no lo manejaría. Yo no lo manejo. Yo no quepo.
Yo no quepo en el coche. Pero... Ahora vienen
los autos chinos que son un boom porque son más
baratos. El problema es que hay piezas que tú
lo metes al taller que tengo que también decirlo
aquí en la aseguradora para que me desmientan.
Si no, los talleres no son parte de la aseguradora.
La aseguradora, su labor es elegir al mejor taller
para un servicio, pero ellas no tienen la obligación
de repararlo con su gente, con sus manos, sino
con terceros. Hay muchas que si lo hacen, hay
muchas que no, pero por lo general son talleres
buenos. Sí. Y el problema se vuelve cuando el
taller no da la información. Porque ellos te
pasan a mandar un taller que creen que contrataron
y que era un muy buen taller al principio, se
les vendió muy bien, por eso lo contrataron.
O no está la pieza. O no está la pieza. ¿Han
aumentado los problemas con los autos chinos?
Tenemos dos minutos para cerrar. Sí, ha habido
temas con algunas marcas, no todas, que hay problemas
de backorder. Y tú los mandas a la agencia. O
sea, déjate un taller a la agencia donde compraron
el coche. Claro. Ahí está el coche y el coche,
las piezas pueden tardar meses en llegar. O años,
ha habido casos de años. Y ese es, entra el tema
de, la seguridad, yo no hago piezas, yo tengo
impresoras 3D y fábricas de piezas para tu coche,
¿no? Entonces, sí hemos llegado también a soluciones
de pago de daños a nuestros clientes con coches
chinos. O sea, tu golpe vale tanto, ahí te va
tus 30 mil, 40 mil, 150 mil pesos y tú ya arreglate
con una agencia para que te arregle tu coche.
¿Por qué? Porque... Pues yo como compañía estoy
obligado a indemnizarte. Claro, pero yo qué hago
si la gente no tiene... Pero si no hay piezas,
yo no estoy obligado a lo imposible. Muy bien.
Oye, Arturo Fernández Llamosas, director ejecutivo
de comercial de Ana Seguros, celebrando, Ana,
30 años en México, una empresa 100 % mexicana.
¿A dónde puede ir la gente? En internet, me imagino,
para hacer... Aunque tengas el seguro con otra
empresa, por lo menos, incluso por curiosidad,
para ver cómo puedes hacer tu traje a la medida
y comparar y ver si te conviene a lo mejor hacer
el cambio. Tenemos el triple... www .anaseguros
.com .mx Ahí puedes cotizar tu coche. Puedes
también cotizarlo con tu agente de seguros. Él
te puede ofrecer opciones. Pero en la página
puedes consultar qué ofrecemos y tú dile a tu
agente qué quieres. ¿Por qué? Porque a veces
los agentes necesariamente te ofrecen todas las
coberturas. ¿Por qué? Porque ellos ya tienen
también sus pequeños paquetitos. Entonces, ahí
puedes ver qué tienes. Tú puedes informarte.
Informarte, ¿no? Y también, con la cobertura
blindaje 1, que es una cobertura a todo riesgo,
que acabamos de sacar por los 30 años, es una
cobertura que ahora sí... Casi, casi que no hay
deducibles. Muy bien. Casi, casi sin deducibles.
Está muy buena. Está buena esa. Manuel Cojab,
¿tus redes sociales? Así, Manuel Cojab. Manuel
Cojab. Perfecto, gracias. De Telefórmula nos
despedimos. Continuamos en Radiofórmula después
de una pausa. 40 años de trayectoria y contando.
Felicidades Marco Antonio Regid en Fórmula. Alcanza
tu máximo potencial. Aquí estamos en nuestro
segmento corto. Tenemos tiempo extra. Teníamos
que despedirnos de Telefórmula, pero se quedó
una pregunta pendiente y le pedí a Manuel Cojab,
abogado, el terror de muchas aseguradoras, y
Arturo Fernández Llamosas, director ejecutivo
comercial de ANA Seguros, que se quedaran porque
hay una pregunta pendiente, pero prefiero que
la hagas tú, Manuel Cojab, como abogado. Arturo,
mira, voy a ser franco contigo. El mayor reclamo
que me dan es choqué y me están reparando mi
coche, pero no hay piezas. Y me quieren pagar
un tercio de lo que vale la pieza. ¿Por qué?
Mira, nosotros tenemos inteligencia artificial,
por eso es que evaluamos los daños, ¿no? Y también
damos una propuesta que el cliente la puede aceptar
o no. Si la acepta, se lo paga. Pero ha habido
casos que donde va a repararlo, pues no le alcanza.
Entonces, sí hay una segunda valoración y sí
podemos renegociar y hacer un complemento de
pago. ¿Por qué? Porque puede haber daños ocultos
que no necesariamente se ven en el momento del
siniestro, puede haber daños que no se veían
en la misma evaluación, pero también hay muchos
casos que nosotros evaluamos, le pagamos y el
cliente va a otro taller, pues vamos a llamarle,
no un taller, sino va con el tuerca en la colonia
de su casa y le sale más barato y en vez de cambiar
la pieza, pues la lija, le pone pastillo, arregla
y hasta le sobra una lanita. Cuando no llega
a alcanzar, o son golpes muy sofisticados, no
ofrecemos ese pago de daños tan fácil. ¿Por qué?
Porque puede pasar eso, de que no alcance. Pero
cuando hay un golpe, lo evaluamos. Yo te puedo
decir que el 99 .1 de las veces nunca tenemos
esa segunda evaluación que nos piden para decirme,
oye, no me está alcanzando como ofreces, porque
si manejamos precios de mercado. donde es el
precio que el cliente puede pagar en los talleres
que nosotros mismos trabajamos. No apretamos
el precio de una aseguradora y le pegamos al
cliente de que este es mi descuento y tú vas
afuera un 30 % más caro. No, porque no sería
ético de nuestra parte. No buscamos ahorrar,
lo menos por lo más. O sea, si la reparación
tiene que ser en la agencia, le pagan la agencia.
Sí, a donde va el taller usamos nuestros tabuladores,
lo que vale a nosotros repararlo y por lo general
lo que le cuesta un asegurado. Ya, perfecto.
Oigan, vamos a ir al corte, pero ahora sí, para
despedirnos, mucha gente está preguntando dónde
puede contactar a un representante de ANA. Dijiste
el sitio del internet, pero también hay un teléfono,
¿no? Sí, tenemos el asterisco 262, que es asterisco
ANA. Asterisco 262, asterisco Ana. Que ahí puedes
marcar y te podemos atender y ofrecerte una provincia
de seguros en nanaseguros .com .mx o con tu agente
de seguros de confianza, pídele que te cotice
en Ana y con mucho gusto, por medio de la gente
de seguros que es nuestra principal fuerza comercial,
siempre te aseguraremos con un buen agente de
seguros porque está bien asesorado. Ya, ¿está
satisfecho con la pregunta, mi querido abogado?
Faltan muchas, pero por el momento... Quedo pagado
de la pregunta que le hice. Bueno, nos podríamos
aventar aquí un programa otra hora completa.
Pero bueno, regresemos, volvamos a tocar el tema.
Pero ahorita, por lo pronto, cubrimos lo de las
inundaciones, cubrimos lo de las reparaciones
y entendemos que se puede hacer un menú. a la
medida de cada quien, y entendemos que andar
sin seguro, la verdad, yo cuando alguien me dice
que andas sin seguro, digo, ay, Dios mío, estás,
ojalá que nunca pase, pero un accidente, un descuido,
le pegas a alguien, daños a terceros, deja tú
el daño de tu auto, ¿verdad? Porque tu auto tiene,
lo decíamos aquí, fuera del aire, tu auto tiene
un límite. Pérdida total, no tenías seguro, pues
perdiste lo que valía el auto. Pero si le haces
daño a alguien más, una carambola, como decías
tú, una parada de autobuses. Y tuviste la mala
suerte de atropellar a alguien y quitarle la
vida a alguien en un tema accidental, te puedes
ir a demandas millonarias. Nuestro abogado creo
que nos puede dar resumos de horas mucho mayores.
Mínimo es cuánto si llegas a atropellar a alguien.
En la Ciudad de México aproximadamente 6 millones
de pesos la vida. 6 millones de pesos mínimo.
6 millones de pesos más. Aunque haya sido accidental,
aunque no haya sido tu culpa, o sea, te metes
ahí a todo un tema. Contra 900 pesos a lo mejor
que te cuesta la cobertura al año. La cobertura
de daños a terceros te puede costar desde...
Bueno, depende de lo que quieras asegurar. Te
puede costar desde 400 pesos por cuatro meses.
Pero puedes asegurarte hasta por millones. Nosotros
somos una cobertura hasta por un millón de dólares.
Hasta un millón de dólares, sí. O sea, cada quien
traje la medida. Bueno, gracias de nuevo, chicos.
Volvemos después de una pausa. Seguiremos transmitiendo
dos horas más aquí desde el Corporativo de Ana
Seguros en Ciudad de México, festejando sus 30
años. Volvemos ya con otro tema. Ahí está Billy
Joel con We Didn't Start the Fire. Nosotros no
encendimos o empezamos el fuego. Y hablando de
fuego y hablando de fiestas patrias, ya saben
que hay una conexión. Con los fuegos artificiales
o la pirotecnia, pues, que es muy divertida,
se ve muy bonita, etcétera, pero hace mucho,
mucho, mucho daño a animales de compañía, a las
aves, al medio ambiente, a la contaminación,
pero también a los seres humanos. Cada año, cada
vez que viene septiembre o viene navidad, sube
un 30 % la cantidad de accidentes que ocurren.
Y seis de cada diez de estos accidentes son en
niños y niños chiquitos, menores de 14, 15 años.
Y el año pasado lo hablamos, pero... Pues no
es suficiente. Aquí estamos un año después hablando
exactamente de lo mismo para prevenir antes de
que vengan las fiestas patrias. Porque si por
lo menos con una persona que esté viendo o escuchando
este programa y se salve de un accidente con
fuegos artificiales, habríamos cumplido la misión.
Obviamente todos decimos a mí no me va a pasar,
a mi hijo no le va a pasar, a mi sobrino no le
va a pasar hasta que sucede. Está con nosotros
nuestra querida doctora Luisa Hurtado, que es
cirujana plástica, que el año pasado vino. y
nos mostró, no lo vamos a hacer en esta ocasión,
pero el año pasado nos mostraste imágenes horribles
de quemaduras con explosivos, de amputaciones,
de todo lo que te toca a ti ver y tratar en cirugías,
en tu consultorio, bueno, en el quirófano, perdón,
tratando de reconstruir a la gente, a los niños
por tantos accidentes. Bienvenida, ¿cómo estás?
Muchas gracias. Bien, muchas gracias. Siempre
es un honor estar contigo y otra vez hablando
de este tema que desde el año pasado y siempre,
la verdad, siempre he tratado que sea un tema
muy consciente. porque desafortunadamente también
aquí en México muchas de las personas viven de
esto, ¿no? Viven de la pirotecnia. Sabemos que
en Estado de México hay pueblos en específico
que se dedican a la pirotecnia, ¿no? Pero como
tú decías, la incidencia aumenta como un 30 o
un 40 % en fiestas patrias, sobre todo este mes.
Y en Navidad es cuando más accidentes hay. Para
nosotros en los hospitales públicos donde atendemos
y así pacientes, el trabajo se duplica, ¿no?
Ahora, ¿esos accidentes no suceden cuando hay
un gran espectáculo de fuegos artificiales? que
organiza la ciudad o el gobierno a los seres
humanos, ahí no son los accidentes. Ahí no son
los accidentes. Ocurre en la colonia, donde vas
y le compras a la doñita de la esquina, como
yo, qué bueno que no me tocó vivir un accidente,
le comprabas a la señora de la esquina los cohetes.
Todos lo hicimos, sí, las bengalas, o sea, cualquier
cosa, pero son depósitos clandestinos. Entonces,
con uno solo que se prenda, ya puedes... hacer
un gran accidente y desafortunadamente son los
niños los más afectados, lo que decías, entre
5 a 14 años es la incidencia más grande y...
Y deja tú la parte estética, la parte reconstructiva.
O sea, pierdes función de un órgano, pierdes
órganos y la reconstrucción y la rehabilitación
es muy difícil, aparte que es carísima. Entonces,
sí hay que crear conciencia al respecto. ¿Te
llegan muchos niños al quirófano que les explotó
literalmente el cohete en la mano? ¿O alguien
les tiró el cohete y les explotó cerca? Son daños
colaterales. Los más chiquitos son daños colaterales,
los menores de 5, pero los que son un poquito
más grandes que ya pueden tener como habilidad
para agarrar cohetes son los que les explota
la mano. Les truenan en la mano. Sí, los órganos
más afectados son miembros superiores y la cara.
Entonces imagínate las secuelas y la reconstrucción
de esos chiquitines, pues son muchas entradas
a quirófano, mucho dolor, mucho todo, mucho trauma.
Y a lo mejor uno pensaría, no, pues el cohete
que me venden en la esquina no me puede hacer
tanto daño. Pero sí. Sí, claro que sí. Desde
los más chiquitos, porque a veces se pueden quedar
en la ropa o no los alcanzas a aventar bien y
al final de cuentas es fuego. Por menos, por
menor que sea la quemadura, de todas formas va
a generar una secuela. O se hacen bromas. Yo
me acuerdo cuando jugaba en la cuadra y que vivíamos
en Coyoacán, pues era como una inconsciencia
total. O sea, te tiraban, estabas de espaldas
y te tiraban el cohete y te tronaba y todo el
mundo se reía. Y corrías y todo el mundo feliz,
pero no. Sí, muy divertido hasta que alguien
le revienta o le quema. daña su cara o su mano.
Imagínate un niño de 14 años amputado de las
manos por un momento de diversión por ahí había
una frase muy bonita que un segundo de diversión
no vale toda una vida de rehabilitación. Sí,
y se quedan con secuelas permanentes. Quedan
con secuelas permanentes y también uno trata
de hacer toda la parte reconstructiva lo mejor
que puedes, pero nunca va a volver ese órgano
perdido o esa función al 100 % porque ya hay
cicatriz, ya hay retracción de los tejidos, entonces
no va a volver a ser igual. Y el año pasado nos
mostrabas, hoy no tenemos fotografías. Hoy no
tenemos fotografías, pero las vas a recordar
siempre. Claro, nunca las voy a olvidar. El año
pasado nos mostrabas, o sea, manos. o sea, así
como una flor, como flor, o sea, horrible. Sí,
tal cual, donde no hay nada que hacer y las personas
llegan con esa ilusión, ¿no? De que se me explotó
esto, pero me van a reconstruir. No, ya no hay
que reconstruir, o sea, no hay nada para reconstruir,
ya son casos de amputaciones y también es todo
el duelo, ¿no? De explicarle a una persona que
ya perdió un órgano por... por un segundo de
diversión. Claro, y es donde dices tú, ¿en qué
momento? ¿En qué estaba yo pensando? ¿Por qué
no me di cuenta? ¿Por qué no me dijeron? ¿Por
qué no pensé en esto? Y tristemente está muy
popularizado los cohetes clandestinos, la pirotecnia
clandestina, los venden en las esquinas, en las
casitas. A mí me tocaba así, vivíamos ahí en
Coyoacán y había un callejóncito donde había
como una vecindad y había una doñita. Y llegamos
a su casa. Doñita, venimos. Se llamaban palomas
y esto. Y mientras más grandes, más caras. Y
muchas de ellas estaban... Era pólvora envuelta
en papel periódico o cartón. Sí, son... Pues
son artesanales, por llamarlo así. Ahorita, este
fin de semana, van a haber muchos accidentes,
desafortunadamente. Sé que los servicios de urgencias
de nuestros hospitales van a estar full, porque
por más conciencia que hagamos, pues es difícil
quitarlo, como llamamos, una tradición. Es una
tradición en nuestros países. Pues sí, pero es
que el compromiso no es la tradición, es la evolución
y cuidar a tus hijos. Oye, de lo más común que
hasta le dan a los niños, En Navidad y también
en estas fechas son las luces de bengala. ¿Hay
accidentes por luces de bengala? En los más chiquitos,
sí, porque les atrae la luz. Entonces, lo que
ellos quieren es tocar la lucecita, no ver las
chispitas que salen. Pero ya cuando eres más
grande, que sabes que quema, pues solamente es
como jugar con la bengalita. Pero los chiquitos
sí tienden a hacer contacto directo con el fuego.
Son quemaduras más chiquitas y son quemaduras
que no tienen tanta secuela, pero al final de
cuentas es una quemadura. Entonces, tú cuando
los operas, investigas, oye, ¿Qué te explotó
en la mano, les preguntas? Es súper importante
porque tú piensas, la mayoría de la gente piensa
que te quemaste y ya esa fue la lesión que se
hizo. Hay muchas lesiones que se guardan calor,
sobre todo en los huesos, y van quemando conforme
pasan los días y se van haciendo más profundas
las quemaduras. ¿Siguen quemando después de la
explosión? Sobre todo las quemaduras eléctricas,
no tanto las de pirotecnia, pero las eléctricas
sí. Pero tienes que preguntar con qué se quemó,
cuánto tiempo estuvo en contacto con la quemadura
y qué atenciones se le dieron para saber qué
profundidad va a alcanzar. Y con base en las
respuestas que te dan, ¿hay algún tipo de cohete
específico? Pues fíjate que nunca saben cómo
mencionar, como son muchos, no agarran uno específico
o van con cajas de... varias cosas, pues explota
toda la caja. Ah, les explota toda la caja. Sí,
sí, sí. Y los que son los manuales, los que les
van pasando para que suelten los cohetes, esos
son los que se les quedan los cohetes. Ah. Son
los que vuelan. Y los voladores. Exacto, los
voladores. Que ellos siguen como un palito de
madera. Sí, cuando lo utilizan, pero generalmente
los agarran del cohete, prenden la chispa y sueltan
el cohete. O sea, agarran el cohete con la mano.
O sea, tratan de ganarle la velocidad a la mechita
y no, no alcanzan. Y les explota en la mano.
Y esa fue la foto que les mostré la vez pasada,
que explotó así en flor. O sea, en teoría lo
hacen para como soltarlo antes de que se acabe
la mecha. Exacto. Y para que sea más rápido.
Si lo dejaras en el palito y lo prendes, pues
de pronto no hay tanto riesgo. Pero para que
todo sea más rápido y nuestro espectáculo que
estamos viendo como espectadores sea hermoso
y rápido, ellos están pasándose de mano a mano.
Los cohetes y los van prendiendo. No, o sea,
la gente que trabaja en esos espectáculos, ¿los
sueltan con la mano? Generalmente en pueblos
y en ferias, sí, así se hace. Sí, sí, claro,
no va a ser en los pocos artificiales del Zócalo
o del gobierno federal. Con máquinas. Pero en
los pueblos sí pasa. Sí, para que todo sea más
rápido y pues no vayan a haber retrasos en los
programas. Y les revientan la mano. Y les revientan
la mano. Esas son las accidentes más feos. Qué
horrible. ¡Qué horrible! Entonces, ¿consejos
como cirujana plástica para estas fechas de las
fiestas patrias? No utilizarlos, no comprarlos
y no alentar a los niños a que esto sea parte
de sus fiestas y de sus festividades, porque
al final de cuentas, si ves la incidencia que
es entre 5 y 14 años, pues no tenemos conciencia
de un riesgo, no tenemos conciencia del peligro
como tal. Entonces, se hace todo muy fácil. Bueno,
vamos a hablar, ¿te quedas con nosotros un segmento
más? Claro que sí. Bueno, después de mensajes
vamos a tener a nuestro experto veterinario etólogo
Miguel Beltrán para platicarnos lo que sucede
ahora sí con los animalitos cuando escuchan la
pirotecnia. Hay todo un tema de qué hacer y cómo
protegerlos y el daño que les hace. Los fuegos
artificiales, aquí dice una nota, nos pueden
emitir sonidos de hasta 190 decibelios. O sea,
110 a 115 decibelios por encima del rango de
75, 80, que es donde... También es el daño para
el oído humano. Por lo tanto, los petardos generan
un nivel de ruido más alto que el de los disparos,
que son 150 decibelios, y que el de algunos aviones
de reacción. Ahora, eso nos pasa a nosotros.
Ahora los perros son capaces de oír mucho más.
que los seres humanos, perros, gatos, animales.
Imagínate, si eso le puede hacer tanto daño a
los seres humanos, imagínate el daño que le puede
hacer a tu gato, a tu perro y a los pobres animales
que viven en los árboles, a las ardillas, a los
pajaritos y todo, más allá de la contaminación.
Yo sé que no vamos a evitar que haya fuegos artificiales
durante los siguientes días, pero por lo menos
aprendamos lo que esto ocasiona. para que pensemos
y reflexionemos qué podemos hacer por nosotros
y por los animales. Entonces, ahorita, después
de mensajes, viene nuestro experto para decirnos
cómo proteger a nuestros animales de compañía
en estas fiestas patrias que ya se avecinan,
cómo la podemos pasar bien sin sufrir la pérdida
de uno de nuestros seres queridos. Una pausita
y volvemos con más. Seguimos transmitiendo desde
el Corporativo de Ana Seguros en Ciudad de México,
festejando sus 30 años y hablando de la pirotecnia
en estas fiestas patrias. Volvemos. Hola, soy
Chumel Torres. Escucha la radio de la República
cuando y donde quieras. Noticias, deportes y
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Ahí
está Survivor con Burning Heart, uno de los éxitos
de los ochentas. Estamos aquí buscándole aquí
DJ Andrea, muy creativa, buscando canciones que
tengan que ver con fuego y quemazones. Burning
Heart, el corazón, el corazón que se me quema
de Survivor. Se quedó con nosotros la doctora
Luisa Hurtado, cirujana plástica, que ha tratado
muchos casos, tristemente muchos casos de amputaciones
y quemaduras por explosivos, especialmente en
estas fechas de septiembre y también de diciembre.
Le invito a que se quedara y se une a la conversación.
se suma Miguel Beltrán, nuestro querido veterinario
especialista en comportamiento animal. Hola,
bienvenido, ¿cómo estás? Hola, muchas gracias,
muchas gracias de nuevo por la invitación. Oye
amigo, pues vamos a hablar de la pirotecnia y
ya hablamos de la pirotecnia en los seres humanos,
sabemos que la pirotecnia contamina muchísimo.
Este año... Pues no ha habido muchas contingencias
ambientales, porque ha estado llueve y llueve
y llueve y llueve en la Ciudad de México. Pero
el año pasado y el antepasado, cada vez que había
fiestas y pirotecnia, había contingencia ambiental
y hoy no circula y todo eso. Ya hablamos también
del daño a los seres humanos, pero hablemos de
los animales. Una de las peores pesadillas que
le puede suceder a un animalito es estar cerca
de un espectáculo de fuegos artificiales o de
alguien que esté tirando cohetes ahí en el pueblo
o en la colonia. Aquí nuestra querida Marían
Gersan, que es rescatadora artista oficial de
Animalitos, que tiene ahorita 18 animales. ¿Se
te han muerto cuántos animales? Dos animales
por paro cardíaco durante fuegos artificiales.
¿Fue en septiembre o en diciembre? En diciembre
y septiembre. En diciembre y septiembre, justamente.
Qué horrible, imagínate. Sí, se asustó con un
rayo, un trono, imagínate el sonido, ¿no? Sí,
sí, sí. A ver, Miguel, vamos a hablar de eso.
¿Por qué le afecta tanto la pirotecnia a los
animales de compañía y animales de no compañía,
los que andan ahí libres? Sí, mira, justamente
nosotros cuando damos este tipo de pláticas,
hacemos el comparativo, ¿no? Para que se nos
entienda un poquito cómo, en comparación con
nosotros, cómo escuchan ellos. Y ellos escuchan
alrededor de cinco o seis veces más, ¿no? Los
humanos escuchan de 20 a 20 mil hertz. Los perros,
los gatos, escuchan de 40 a 60 mil. Entonces,
para hacer un comparativo, nosotros escuchamos
nuestra alarma a un metro de distancia. Ellos
lo podrían escuchar a 20 metros. Entonces, estos
hertz nos quieren decir que escuchan sonidos
más fuertes. más agudos y a mayor distancia.
Entonces, lo que nosotros podemos percibir como
un petardo, como un trueno, un relámpago, un
cohete, lo que sea, ellos lo perciben hasta cinco
o seis veces más. Entonces, evidentemente, la
respuesta auditiva, emocional y adrenérgica,
pues es mayor. Entonces por eso es que a ellos
les puede afectar un poquito más que a nosotros.
Yo la verdad desconozco si en humanos exista
alguna cuestión como de fobias sonoras o trastorno
de estrés postraumático posterior a... Solamente
el estímulo auditivo, evidentemente de todo lo
que platicó hace rato Luisa, yo creo que sí quedan
cuestiones psicológicas y un dolor mental impresionante,
pero a este nivel diagnóstico de fobias sonoras,
no sé si lo existe en humanos, pero en perros
sí que lo existe y precisamente pueden llegar
consecuencias hasta al haber respuestas adrenérgicas
por este estímulo, pues tiene que ver la respiración.
tiene que ver el corazoncito, entonces podemos
llegar a estos paros, tanto respiratorios como
cardíacos. No es tan común, pero sí se puede
llegar hasta estas consecuencias. O sea, pueden
morirse con fuegos artificiales, con los cohetes,
o les puede dar una taquicardia, o pueden salir
corriendo porque luego huyen y por eso se pierden
tantos animalitos justamente en los días de fuegos
artificiales. Exactamente. O también yo tuve
un caso de uno que se aventó. de un balcón, ¿no?
Precisamente, exactamente. Como los humanos,
claro. Esa ansiedad. Sí, sí, es una respuesta
ante ese estímulo que, bueno, también vamos ahorita,
más adelante lo vamos categorizando, que no es
normal. Es una patología el no poderte adaptar
después de un sonido tan fuerte. Entonces, sí
se tiene que, este... es mapear, dimensionar
esa conducta y posteriormente diagnosticar. Pero
es una respuesta normal querer salir corriendo
después de un petardo, ¿no? Claro, y hay de perros
a perros. Por ejemplo, ahorita mi Simba, pues
han caído unos rayos terribles aquí en la Ciudad
de México y hasta yo pego el brinco y el perro
se me queda viendo como que, ¿qué pasó? Tranquilo.
Y en cambio, otro perrito que tuve que se llamaba
Bernie, ese le daba... pavor cualquier ruido
fuerte. Alguna vez nos tocó, vivía yo en Miami
y yo no sabía que todos los domingos en el centro
de Miami hay fuegos artificiales. Todos los domingos
del año en la noche celebran en la bahía, tiran
fuegos artificiales. Íbamos caminando, 7, 8 de
la noche y de repente empiezan y un perro enorme
y se tira a correr casi me lastima el hombro
porque era un perro muy grande y el otro pero
en pánico, parecía que lo estaban torturando.
Entonces también... Hay de perros a perros. Sí,
exacto. Hay de respuestas a respuestas. El miedo
es una motivación normal. Todos tenemos miedo,
tanto perros, gatos, humanos, todos. Desea un
maestro. Biológicamente, Juan sin miedo no podría
existir porque precisamente... Exacto, es una
motivación adaptativa que nos sirve. Incluso
hay algunos experimentos donde desfrontalizan
ratas y pierden esta motivación y empiezan a
chocar, empiezan a pelear. mucho entre ellas
precisamente porque el miedo es una respuesta
adaptativa la fobia ya no la fobia ya es una
patología y hay que ver si estamos frente a un
caso de miedo adaptativo, normal, frente a un
caso de fobia y la fobia se tiene que tratar,
porque la fobia es algo, o sea, los perros pasan
una hora de que tronó el rayo y continúan con
taquicardia, taquipnea, siguen escondidos, no
quieren salir, si te les acercas te agreden,
no quieren tener contacto social o algunos no
quieren perder el contacto social y están completamente
pegados a ti, temblando, algunos se orinan, no
hay relajación. de esfínteres. Respuestas adrenérgicas,
¿no? Sí, completamente. Sí, entonces primero
por el tema, el punto de vista de la compasión
tenemos que entender que cada vez que tronamos
un cuete o participamos en esto, le estamos haciendo
mucho daño a otros seres vivos. Por un lado.
Por otro lado, si yo tengo un perro, un gato,
perros y gatos responden igual, también los gatos
pueden tener miedo o reacciones así. Los gatos
tienden a ser un tanto más evasivos y Su respuesta,
hay que acordarnos que los gatos son un tanto
más estoicos, entonces no representan conductualmente
las mismas respuestas físicas que los perros,
entonces los gatos tienden a... quitarse y así.
Entonces, no está tan estudiado como tal el diagnóstico
de fobias sonoras en gatos. Sin embargo, pues
claro, tienen una mayor audición. O sea, entendiendo
lógicamente el comportamiento, tienen una mayor
audición. Tienen también esta cuestión de que
sí pueden ser predadores, pero también presas.
Entonces, por ello... Hay respuestas adrenérgicas,
su sistema nervioso es conformado igual, entonces
la respuesta debería ser igual. Oye, y todas
las ardillitas que vemos que conviven con nosotros,
que andan en parques, en cables de la luz y todo,
¿y las aves cuando vienen los fuegos artificiales
también les afecta? Sí, sí les afecta e incluso
pues ellos lo que hacen lo... adaptativo, buscan
refugio. Hay que acordarnos que los perros ya
su comportamiento está muy mediado por la convivencia
con los humanos. Entonces, ellos tal vez pueden
llegar a exhibir conductas como buscar a la figura
de seguridad, la figura de apego, pero los animales
que no tienen tan en su epigenética estos comportamientos,
pues tienden a huir del lugar, buscar refugio,
etc. Ahí es donde se pierden los gatos, ahí es
donde ya no regresa la palomita que siempre comía
en el balcón, etc. Porque huyeron o bien también
pudieron morir por alguna cuestión de que les
alcanzó la pirotecnia. Yo estoy segura que hay
muchos animalitos, pajaritos y demás, que les
explotan los fuegos, ¿no? Sí, por supuesto. Yo
una vez vi un festival que era de toritos, se
les llama así. a las cosas estas de la pirotecnia
y todos los árboles alrededor se estaban quemando
entonces yo dije ¿toda la fauna urbana? que vivía
en esos arbolitos, la que no huyó, murió. Sí,
murió, claro. Sí, sí, sí. Ay, qué triste. Pues
hay que pensar más en los demás. Somos una especie
bastante egoísta. Nos hacemos daño a nosotros
de entrada y luego le hacemos daño a los árboles,
al planeta, a los otros animales. Pero, ¿qué
hacer en estos casos? Ahorita, después de mensajes,
hablaremos de qué hacer en caso de que estás
en tu casa y de repente al perro le da un ataque,
¿no? De ansiedad, de como dices. ¿Qué hacer?
¿Qué no hacer? Hay gente que previene, que les
pone como chalequitos o les hace como una casita.
Obviamente cerrar las ventanas y todo, prepararte.
A todo el sonido y todo, ¿no? Claro, sí, sí,
sí. Y también, ¿sabes qué? Y regresando a los
humanos, ¿qué hacer en caso de una quemadura?
Primeros auxilios que nos digas, ¿no, Luisa?
Bueno, perfecto. Ok, prepararnos. Ojalá que no
nos pase, pero prepararnos para la emergencia.
Seguimos con Miguel Ventral, veterinario especialista
en comportamiento animal y también con la doctora
Luis Hurtado, cirujana plástica. Y estamos hablando
de la pirotecnia en septiembre. Volvemos. Ahí
está Elvis Presley con Burning Love increíble
como pasa el tiempo pensar que En los tiempos
de Elvis Presley prohibían que lo sacaran de
la cintura para abajo en las cámaras de televisión
porque hacía movimientos sexosos, pecaminosos,
¿no? Y ahora con el reggaetón ahí todo el mundo
perreando y toda la cosa. Entre más se vea mejor
ahora. Entre más perre es mejor. Oigan, estamos
aquí con nuestros expertos, la doctora Luisa
Hurtado, cirujana plástica, experta en reconstrucción
de gente que se quema con explosivos, se abre
la piel con explosivos, pierde... partes de su
cuerpo por los explosivos y los fuegos artificiales.
Miguel Petrán, veterinario especialista en comportamiento
animal. Queremos decirles que, bueno, el gobierno
de la Ciudad de México lanzó un operativo que
se llama Cero Pirotecnia por las fiestas patrias.
Estamos hablando del daño. al medio ambiente,
a los animales, a los seres humanos. Ahorita
vamos a hablar de qué hacer en casos de emergencia.
La doctora Luis Hurtado nos va a platicar de
las quemaduras por pozole. Hazme el favor. Por
pozole. Por pozole. Niños que se queman por meter
la mano en el pozole. También los perritos luego
se caen a la olla. A la olla de pozole. Que son
ollas gigantes. Pues huele. No puede ser. Bueno,
ahorita hablamos de eso, pero el Metro, o sea,
la Ciudad de México, el sistema de transporte
colectivo Metro, lanza el programa operativo
Cero Tolerancia. cero pirotecnia, cero tolerancia
a la pirotecnia. Del 9 al 17 de septiembre se
van a realizar revisiones en estaciones de la
Ciudad de México previniendo el ingreso, transporte
y comercialización de la pirotecnia. Así está
buenísimo. Sí, está buenísimo. No vamos a decir
en qué estaciones. para que no se suban a ninguna
estación. No se dañe el... No se dañe el operativo
secreto. Pero justamente en estaciones donde
más incidencia hay de esto, pues está perfecto
para que la gente no ande transportando clandestinamente,
porque el problema no es el gran espectáculo
de fuegos artificiales del gobierno de la ciudad
o del Estado. No, no, no. Es lo clandestino,
¿no, Luisa? Ahí está el problema, principalmente.
Ahí está el problema, sí. No tener ese control,
¿no? Sí, exactamente. Bueno, a ver, el pozole.
Ahorita hablamos de qué hacer en caso de emergencia.
De quemaduras. El pozole provoca, o sea, de verdad
es un tema importante. Lo puse como el pozole
porque es como la fecha emblemática de donde
más lo preparamos. La olla con el caldo caliente.
La olla con el agua caliente. O sea, los niños
llegan, meten las manitos. Tú estás diciendo
también los perritos, los animales. Y son quemaduras
también importantes. Como niños chiquitos, tú
entras. Sí, llegan. ¿Qué puede pasarle? ¿Qué
tan grave puede ser una quemadura por la olla
de pozole? Pues por lo menos una de segundo grado
profundo sí puede ser. O sea, te llega gente
a emergencias. Sí. Porque el niño metió la mano
a la olla de pozole. O sea, la respuesta inmediata
como ser humano es te quemas y quitas la mano,
pero hay niños que pues ni siquiera pueden reaccionar
a eso y se hacen tomaduras mucho más grandes.
Y con unos segundos basta. Con unos segundos
basta, dependiendo también de lo que te decía,
el tiempo de exposición, la temperatura en la
que estabas o si tenías algo más, que se quede
pegada una ropa, un guante o lo que sea. Pues
la quemadura puede ser más grave. Yo así me quemé
cuando era niño. ¿Con el pozole? No, con los
hot cakes. Había hot cakes y no estaba la gente
en la mesa todavía. Y me dijo mi mamá, espérate.
Y nadie me vio, me fui a meter a la cocina. Y
de chiquito, pues vi la estufa arriba y dije,
voy a agarrar un hot cake y puse las manos. Y
me pegué una quemada de aquellas. No pasó de
hospital, pero sí fue una quemada fuerte. Y mi
mamá se burló de mí. Ándale, para que aprendas.
Eran esos tiempos, ¿no? Ándale, para que aprendas.
Dices que los perritos también se han caído en
ollas de... Sí, yo solo sé de un caso que nos
llegó cuando yo estaba haciendo una estancia
en un hospital veterinario y ahí lo bueno es
que estaba frío. El perrito por el olor, dejaron
la olla, era de pozole abajo, estaba frío por
el olor, se asomó para robarse algo, se cayó
y ahí lo que tuvo fueron lesiones oculares. Pero
si hubiera estado caliente, pues... las lesiones
hubieran sido mayores y a nivel sistémico, yo
creo. A ver, ¿qué hacemos en caso de emergencia,
tanto con nuestros animalitos como con seres
humanos? Porque hay un montón de rollos de que
ponte pasta de dientes y ponte aguacate y ponte
mayonesa. Mayonesa, café, hacen muchas cosas.
Realmente lo importante es quitar la causa de
la quemadura, ¿no? En este caso, si es por pirotecnia,
pues eliminar la zona de fuego y poner agua,
agua tibia, no agua helada ni hielo, no, fría
no. Hielo tampoco. Porque va a ser vasoconstricción.
y eso va a hacer que la quemadura también se
pueda hacer un poco más profunda. Y lo de la
pasta de dientes, yo no sé por qué dicen que
te pongas pasta de dientes en la quemadura. Son
mitos y costumbres que no se deben hacer. Aguacate,
mayonesa, mostaza, catsup. Si todos pudiéramos
tener una crema mágica en la casa, yo recomendaría
que tuviéramos sulfadiazina de plata. Es barata,
sulfadiazina de plata. Sulfadiazina de plata.
O sea, eso para una quemadura es el primero,
o sea, en lo que te envuelves, en lo que llegas
a urgencias. Voy a la farmacia y pregunto por
sulfadiazina. Disculpa, y así nada de plata.
¿Hay alguna marca para más fácil? No, no, de
hecho son genéricas, no son nada caras y te pueden
ayudar muchísimo porque son antibacterianas.
A veces los trayectos son muy grandes, no te
quemas en Ciudad de México y vas a un hospital
de Ciudad de México, te quemas en la Sierra de
Oaxaca y ahí no hay quien te atienda a la quemadura
y tienes que volar a Ciudad de México. Entonces
en esos trayectos largos, sí, eliminar lo que
les estoy diciendo, residuos de fuego, eliminar
como la zona de calor, hacer un lavado y... una
cobertura con esta crema y se cubre. Y con eso
puedes llegar. ¿Y los perros pasa igual? ¿Lo
mismo? Exactamente lo mismo. Solamente ahí yo
agregaría evitar que empiecen a lamer la zona
porque hay que acordarnos que dentro de la boquita
tienen muchísimas bacterias, que es normal. Es
parte de la microbiota normal de la boca de los
perros. Y de los humanos. Y eso puede hacer que
bacterias oportunistas por medio de esta vía
que se abrió al organismo. puedan entrar y infecten
más la zona. Pero exactamente lo mismo, estamos
compuestos por lo mismo, exactamente las mismas
cuestiones que dice Luisa, solo aquí evitar porque...
Pues los humanos no creo que su primera respuesta
sea la merced, pero en caso de los perros, los
gatos sí. Entonces solamente agregaría eso. Sí,
cubrir como la zona y no poner remedios mágicos
porque no existen. Hay gente que en la quemadura
se pone sábila caliente. Entonces imagínate el
doble daño que le hacen porque en teoría la sábila
es antiinflamatoria. Y no tomar nada, no darle
al perro nada porque hay que acordarnos que en
perros, en gatos, muchos de los medicamentos
que nosotros tenemos como de primera línea, como...
de lo que utilizamos en ellos son tóxicos, ¿no?
Entonces hay que evitar darles algún medicamento
oral sin antes una guía veterinaria. Hoy dijiste
sabe la caliente, ¿no? Y sabe la fría, ¿sí? Es
que son extremistas. O sea, o la tienen congelada
o la tienen hirviendo. No se pongan nada. Pónganse
agüita. Se cubren. Si tienen esta crema que es
buenísima, sulfadiazina de plata, nuevamente
lo digo, les va a ayudar mucho para poder hacer
una limpieza del tejido que está quemado y es
un antibacterial. Entonces te va a ayudar a que
no se sobre infecte. Lo mismo que tú dices, ¿no?
Ya. Ok. Bueno, ok. Ya hablamos de las quemaduras.
Ahora volvemos a los animalitos. ¿Qué hacer?
¿Qué podemos hacer para prevenir? Si ya conoces
a tu perro y sabes que es como Simba, que él
sigue dormido y nada más levanta la oreja a ver
qué pasó. ¿No le pasa nada? No hay problema.
Pero si sospechas que tu perro pudiera tener
un ataque de ansiedad durante los fuegos artificiales
o sabes, ¿cómo puedes prepararte para esto? Ok.
Lo he dicho en muchos de tus programas. Nunca
será suficiente. Ya existimos los etólogos. Entonces,
si tu perro tiene eso, Hay que acudir a consulta
previo a la exposición a los estímulos. Ahora,
no fuiste a consulta. ¿Qué podemos hacer? Uno,
sonidos competitivos. ¿Qué es esto? Dentro de
casa, poner música, poner la tele a un volumen
alto para mitigar un poco el ruido de afuera.
Evidentemente no vayas a poner sonidos de cohetes
o una película de acción o algo así. La guerra.
Hay que irnos a música clásica. Hay estudios
que dicen que ciertos decibeles de la música
clásica tienen respuestas dopaminérgicas que
nos relajan. Entonces, precisamente, y ya los
hay en perros también, Ese tipo de sonidos hay
que llevarlos a un sitio que esté un tanto aislado.
Regularmente en las casas son los baños los que
están más aislados del sonido, pero muchas veces
los baños los tienen condicionados con cosas
no tan padres, que es bañarlos. Entonces hay
que ver qué condicionamiento tienen los perros
con eso. Si no, podemos crear nuestro propio
aislamiento, nuestro propio bunkercito con una
jaula transportadora, una kennel. La podemos
forrar con estos cartones de huevo, los que son
para colocar los huevos. Esos son aislantes de
sonido, los puedes forrar por fuera, ponerle
un sitio cómodo para que él pueda descansar y
darle entretenimiento, juguetes que se rellenen
de alimento, etc. Hay también fármacos, pero...
Estos tienen que ser bajo guía veterinaria y
aquí aprovecho para, si en algún momento sea
veterinario, sea quien sea, les receta algo que
se llama calmibet, que es acepromacina, eso no
sirve porque lo único que hace es que el perro
no reaccione corporalmente, pero mentalmente
sigue. En la misma cuestión. Y lo empeora exactamente.
Imagínate que tienes miedo y no te puedes mover.
Entra la frustración, entran otras motivaciones
más feas. Calmivet se llama. Calmivet se llama.
Pero es una estafa entonces. No, no es una estafa.
Es un preanestésico. Entonces se utiliza para
otro tipo de procedimientos. Pero a veces lo
recomiendan para eso mis coleguitas que no están
tan actualizados. Ahí estaría la estafa. Si te
dicen que sirve para algo que no sirve. Exacto.
Ahí sí estaría la estafa. Para un médico, para
cuando lo va a anestesiar, para una cirugía.
para un tratamiento o algo, para limpiarle las
encías. Exactamente, exactamente. No sabía que
ni siquiera lo recetaban. Sí, entonces, así hay,
lo que necesitamos es ansiolíticos. Eso es lo
que necesitamos y necesitamos una guía veterinaria
porque las dosis ansiolíticas son distintas a
las analgésicas y también son muy distintas a
las dosis ansiolíticas humanas. Entonces sí,
hay que mantener esta guía veterinaria. CBD,
amigo, CBD. Hay gotitas de CBD, huesito con CBD.
Es que el CBD no está aprobado para cuestiones
conductuales. Marían se lo da a sus perros. Sí,
evidentemente. tienen una... Por eso se mueren.
Por eso se le murieron dos. ¡Ay, Andrea! ¡Qué
mala, Andrea! Evidentemente, el CBD tiene una
respuesta a nivel de sistema nervioso, pero no
está estudiado bajo que... cuestiones, bajo qué
dosis, bajo qué diagnósticos a nivel conductual.
Se sabe que hay efecto a nivel dolor neuropático,
óseo, muscular e incluso neurológico. Si tiene
efecto, obviamente le estás dando CBD, obviamente
va a reducir sus respuestas, pero ¿qué tanto
hay en cuanto a la percepción de estímulos y
respuesta? Esto que les acabo de decir, eso no
hay estudios, entonces... Sí hay un efecto, sabemos
que hay un efecto, pero ¿qué tanto? ¿Y para qué
meter algo que no hay estudios si tenemos fármacos
que tienen medicina basada en evidencia desde
hace años? Oye, ¿y cuáles serían? ¿Cuáles serían?
O sea, los que puedes tener en casa. Pero bajo
receta médica. Claro, y sin estafa. Y sin estafa.
Es que... Como de que dáselo. Si necesitan siempre
la consulta, pero pudiera ser la gasodona, la
gabapentina, etcétera. Es que luego los nombres
y la gente. Ah, ya digo. Exacto. Eso es lo que
me da miedo. Pero de que existen, existen. ¿Son
medicamentos para perros y gatos o son medicamentos
humanos que se dan en perros y gatos? Para los
dos. O sea, realmente es que hay de línea veterinaria,
hay de línea humana, las dosis son distintas,
el gramaje es distinto. Pero si no tienes el
peso del perro y te pasas o algo, puedes matar
a tu perro. Exactamente, exactamente. Y justamente
también, por ejemplo, la línea veterinaria no
se vende sin receta cuantificada y la línea humana
sí. Y muchas veces... que usan la línea humana,
que vienen cápsulas, la diluyen en quién sabe
qué. Entonces, justamente eso es lo complicado
y por lo cual necesitas asistencia veterinaria
para el uso de eso. Sí, sean conscientes también
con los animalitos, ¿no? Sí. Oye, una pregunta.
Yo tenía un tío, tengo un tío, que tenía un perro
que se llamaba Bombón y decían, ay, el Bombón
cómo me quiere, el Bombón cómo me ama. Llego
de trabajar, el Bombón se tira aquí junto a mí.
Él se ponía ahí a fumar y a hacer cosas y el
Bombón no se les pega. El bombón fallece mucho
tiempo después. Y oh sorpresa para mi tío, el
bombón no lo amaba. El bombón estaba adicto al
cigarro que mi tío fumaba. Y le encontraron un
efisema pulmonar. Le hicieron autopsia y le encontraron
un efisema pulmonar al bombón. Y toda la familia,
jaja, mataste a tu perro. No que te quería tanto,
estaba enviciado. Bien adicto el bombón. El bombón
se hizo adicto. Entonces, ¿qué sabes tú de estas
adicciones? Por ejemplo, gente que fuma cigarro
y el perro se la pasa ahí pegado. O gente que
fuma de la verde y el perro también se echa sus...
¿Sus viajes ahí o qué? Sí, realmente es que al
consultorio nos han llegado, ahí a la UNAM nos
han llegado. Yo me acuerdo mucho de uno que tenía
como una cuestión de abstinencia. Empezó con
conductas ansiosas y así. Y haciendo la anamnesis
y buscando por qué, por qué, desde tal día que
pasó ahí, pues nos enteramos que el... El tutor
dejó de consumir esta sustancia y entonces, cuando
lo consumía, se encerraba con su perro en su
cuarto y evidentemente, lo que se dice, borreguiaba
al perro y el perro andaba ahí buscando esta
cuestión. Así se dice. Por la nube de humo gigante.
Ah, por la nube. Ya nunca había escuchado. Se
borreguió al perro. Es así. Por una nube blanca.
Exacto. Cuando está cerca de Teborreguén. Estaba
como en esta cuestión. ¿Y le puede hacer daño
entonces al perro? Pues lo que hicimos fue manejarlo
conductualmente por medio de una terapia ocupacional,
actividad física, actividad mental. ¿El perro
o al que le daba? No, no, no. Él ya tenía su
propio terapeuta en mano. Sí, él ya estaba en
proceso. Oye, y luego hay gente, no falta el
vivo. Son las fiestas patrias, dale una cerveza
al perro y le dan, le dan cerveza al perro y
le dan alcohol al animal. Sí, pobrecitos. Yo
tuve un, vamos a llamarlo evento, no voy a decir.
qué evento fue, pero tenía un perrito. Un Golden
chiquitito. Y pues él estaba muy bonito con su
corbatín y todo. Estábamos en un festejo. Pues
yo lo dejé por ahí para que todo el mundo lo
molestara. Y bueno, terminó borracho mi perro.
Le dieron, pues todo el mundo dejó las copas
así como en el piso, ya sabes. Y él, un jean
por acá, un jean por acá, bla, bla. Y borracho
mi perrito. Estuvo enfermo dos semanas de la
panza. Pobre. ¿Les hace daño el licor a los perros?
Pues el mismo daño que nos hace a nosotros. Nada
más que nosotros lo hacemos por... gusto, ellos
pues por instinto en este caso hay un sabor,
hay una textura en el alcohol, lo toman y pues
sucede exactamente lo mismo que nosotros, hay
una cuestión hepática involucrada, el metabolismo,
hay una cuestión al nivel del sistema nervioso,
entonces es lo mismo y Pues a nosotros también
nos irrita el estómago, a nosotros también nos
friega la microbiota. Entonces, todo eso también
le sucede al perro. Oye, y los que le quieren
dar al perro de comer lo que hay en la fiesta
patria, le quieren dar chiles en hogada, enchiladas,
tacos, guacamole. O sea, le empiezan a dar comida
de humanos. No me veas feo, te estoy preguntando.
¿Qué pasa? Es que sí. Justamente hay que entender
que también algunos alimentos son tóxicos para
ellos. Los chiles en hojadas son tóxicos para
los perros. La nuez es tóxica. La nuez es tóxica.
Entonces hay que checar. No lo metabolizan. Es
que yo no quiero mucho. Ay, hay fiesta. Vamos
a dar unas enmoladas al perro. Una pausa y cerramos
con el tema. ¿Qué comidas ni por error le debes
dar a tu perro? Especialmente ahora que se te
hace buena idea que son las fiestas patrias,
¿sale? Y cerramos. Y no me veas feo, son preguntas.
Te tengo que preguntar. Me Con ojos de horror.
De la UNAM. ¿Cómo crees? Pausita y volvemos con
más en Grupo Fórmula. 40 años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regín en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Oigan,
hablando de borregadas, aquí Pasita Mendoza de
Chile dice, yo conozco a alguien que adoptó una
gata y consume de la verde y la gata hoy es súper
agresiva, solo deja que su ama la tome. O sea,
si un gato, un perro se puede hacer adicto y
le puede dar los mismos trastornos que un ser
humano. Te drogas tú y drogas al perro o al gato.
Sí, exactamente. Y justo aquí, pues lo importante
es que pues ellos no tienen esta capacidad voluntaria
de realizarlo, ¿no? O de entender qué está pasando.
Exacto. Lo condicionan a eventos como un humano,
un horario, etc. Y puede tener un mal viaje,
igual un perro, un gato, pero ni sabe por qué
le está pasando. Exactamente. O sea, que puede
ser cruel andarte borregeando a tu perro. Sí,
también. A tu mascota, sí. Sí, sí, sí. Oye, entonces,
a ver, los alimentos para que no le andemos dando
antojitos mexicanos de viva México. Toma, Firulais.
No, las nueces mortales para los perros. Chocolate.
Al decir que un alimento es tóxico es porque
se hicieron pruebas y el 50 % de los perros resultaron
en una intoxicación en estas pruebas que se realizaron.
Con el 10 % yo tendría para no darles. Pero podría
nunca tener una hipersensibilidad a ese alimento.
Yo he tenido como, le he dado chocolate por años
a un perro. En tu perro no es tóxico, pero en
la mayoría de los perros sí, es un estándar.
¿Para qué te arriesgas? Entonces, justo, los
alimentos son ajo, cebolla, aguacate, chocolate,
semillas, frutos rojos y frutos secos. Se intentan
evitar. No todos, pero algunas semillas son,
entonces nosotros decimos... No le des semillas,
¿no? Entonces, todos los alimentos que contengan
esta parte, hay que evitarlos. Y probaditas no
está mal, pero darle todo un plato de enmoladas,
vas a generar un trastorno digestivo. No, tiene
mole, el mole tiene chocolate y tiene nueces,
¿para qué? No, y es pesado, grasoso, al final
de cuentas no lo digieren, ¿no? Como el perro,
el chorrillo. Para estar ahí post fiestas enfermo.
Exacto. Perrito de pies. Y son muy alérgicos
a las nochebuenas, se me olvidó. A las flores.
A las flores. Las nochebuenas son muy, muy, muy
tóxicos, muy tóxicas para los perros. Oye, ¿y
hay perritos que se las comen? Ajá, entonces
hay que mantenerlas elevadas. Yo vi un caso de
intoxicación por nochebuena. Es horrible, se
inflan, ¿no? Se matizan horriblemente. Miguel
Beltrán, ¿dónde te encontramos para consultas
como otólogo y veterinario? Bueno, estoy en el
Hospital Veterinario de Especialidades de Fauna
Silvestre y Etología Clínica del UNAM, ahí en
CEU, los días jueves. Estoy también en redes
sociales como Miguel Belch y ahí pueden... para
consultas más particulares. Muy bien, perfecto.
Doctora Luisa Hurtado, cirujana plástica, ¿dónde
te encontramos para seguirte? Y por si queremos.
Por si queremos. O necesitamos. O necesitamos,
siempre. En redes sociales estoy como derea .luisa
.hd en Instagram y estoy en el Hospital Ángeles
Clínica Londres en La Roma. Oye, Miguel Beltrán,
ya mándanos una foto nueva. Sí, ¿verdad? Esta
foto que está poniendo el doctor Beltrán es de
cuando era niño. Era un estudiantito. O sea,
el año pasado. Ya las voy a actualizar. Sí, mira,
Luisa sí nos mandó una foto actual. Sí, acá sale
Miguel Beltrán. Póngalo con sonaja de una vez.
Al doctor. Oigan, muchas gracias a los dos. Gracias
por haber estado con nosotros. Gracias a ustedes.
Hacemos una pausita y cuando regresemos vamos
a hablar del tema de los papás solteros. ¿Se
acuerdan de aquella serie de César Costa de papás
solteros? ¿Se acuerdan? Yo no la vi, pero Andrea
me contó. Era como muy romántico. Ay, papás solteros.
Pero en realidad... Sí, la realidad es ser papá
soltero en México, con el tema del machismo y
de las burlas y de la falta de... Hay un montón
de literatura para mamás solteras, pero no hay
literatura para papás solteros, ni hay reglas
que los protejan, ni nada, porque un papá soltero
también tiene broncas fuertes. Vienen dos expertos,
uno de ellos que está, que justamente al perder
a la mamá de su hijo, Antonio Fragnuti, se quedó
como papá soltero. Y también viene Eduardo González,
que es abogado con posgrado en políticas públicas,
con enfoque de género y... de la plataforma Macho
MX. Hablaremos de eso después de una pausa aquí
en Grupo Fórmula desde Corporativo Ana Seguro,
Ciudad de México, celebrando sus 30 años de existir.
Volvemos. almacenamiento, distribución y programación
de tus episodios en un solo lugar hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast
de manera fácil ahí está Madonna con Papa Don't
Preach un éxito de los 80 justamente y pues bueno
cuando una pareja se embaraza Hay mil guías y
qué bueno que las haya, que existan para mujeres,
libros, cursos, círculos de ayuda, pero cuando...
Se trata del papá, no hay absolutamente nada.
Y obvio que es importante que los hombres se
involucren, pero a veces no les queda de otro
porque se convierten en papás solteros. Y se
puede oír muy romántico, ha habido series de
televisión como la de Papá Soltero con César
Costa acá en México, ha habido películas y se
pone como muy romántico, muy cómico, pero en
la realidad un papá soltero, no estamos comparando
mamá soltera, también viven sus infiernos y conocemos
perfectamente todos los retos que tienen, pero
un papá soltero también. también necesita ayuda,
también necesita apoyo. En un mundo machista,
hoy en día ser papá soltero, ¿qué significa?
¿Hay burlas? ¿Hay apoyo? ¿No hay apoyo? ¿Qué
dicen las políticas públicas para los papás?
Hoy hablaremos justamente de estos retos con
un querido amigo que lo ha vivido desde hace
ya más, dos años más o menos. Dos años y medio.
Dos años y medio, Antonio Frañuti, que es papá
soltero y profesor de pensamiento crítico con
especialidad en ética. Bienvenido, papá soltero,
¿cómo estás? Gracias, muy contento de estar aquí,
Marco. Qué bueno, qué bueno. Y también Eduardo
González, que es abogado con posgrado en políticas
públicas, con enfoque de género, director de
Macho MX y fan del chicharito. Eduardo González.
Bienvenido. Te la volaste. Es mi pariente, eso
sí hay que decirlo. Es tu pariente, Chicharito.
Interesante. Interesante. ¿Qué tan lejano? Su
abuelo paterno es primo hermano de mi abuela
materna. Ah, bueno, ya es como su primo segundo.
Por ahí, por ahí. Algo por el estilo. Bueno,
pero nada más para que nos riéramos. Pero dice
el Inegi que según las estadísticas hay mínimo
un millón de papás solteros, o sea, familias.
que son padre e hijo o hija o hijos o hijas.
O sea, tú perteneces a un millón. Son minoría,
pero... Más minoría que muchas otras minorías
que pertenezco. O sea, somos poquititos. Son
poquitos, por eso es que nadie... Nunca los veo.
Es más, nunca los veo. Yo voy a los entrenamientos
de mi hijo, voy a cosas. Y veo mamás, pero nunca
veo papás. Tú cuando llegas, cuidado con el vaso,
no vayas a volar ahorita con tus manos expresivas.
Cuando llegas, tú haces... como la mamá de tu
hijo, Pablo, falleció. Entonces tú haces todas
las actividades que tradicionalmente en un mundo
machista hacen las mujeres. Yo creo que sí, porque
nadie me las explicó. Entonces solo es llegar
y hacer un montón de cosas, pero no sé qué hacen
las mamás, supongo que hacen eso. Y eres el único
hombre ahí en esos grupos normalmente. Así es.
No te has topado otro papá, ni soltero ni no
soltero. Así es. Otro papá que se encargue de
la crianza nunca. Guau, qué interesante. Y obviamente
eres proveedor. Entonces también tienes que...
Es igual que una mamá soltera. Justo. Tienes
que trabajar, tienes que proveer dinero. Y a
una mamá, pues por lo menos hay mucha injusticia.
Pero es más normal que una mamá diga, oye, tengo
a mi hijo enfermo o tengo una junta en la escuela.
Pero un papá... Y tienes que hacer lo mismo,
te las tienes que encontrar. Oye, estoy en el
programa, mi hijo está en la escuela y se tiene
que mover en Uber, si se tiene que, porque...
de repente no hay red de apoyo porque todas las
mamás también están ocupadas, todo el mundo está
ocupado, es complicado. Ya, ¿tú piensas ser papá
soltero? Podría serlo, podría serlo, pero tienes
razón, fíjate, esto que estás diciendo, normalmente
la idea de la paternidad o de los papás sigue
estando como muy asociada a este tema de proveer.
Y creo que todavía hay una gran ausencia de ser
conscientes del tema de los cuidados. Y la crianza,
pues bueno, no se diga. Es algo que está bien
ligado a los cuidados. Yo, por ejemplo... Dices,
somos bien poquitos. Yo no tengo amigos que sean
papás solteros, por ejemplo. Fíjate, en México
el 11 % de los hogares son monoparentales y en
la gran mayoría de los casos son mujeres quienes
son jefas de familia de esos hogares monoparentales.
Sí, sería mucho más normal. Por ejemplo, a mí
hay gente que es raro, pero algunas personas
me preguntan, oye, Marco, y si no te vas a casar,
¿por qué no eres papá? Es raro que me lo pregunten.
En cambio, una mujer que no se piense casar,
sí es mucho más común que le digan, oye, aunque
no te cases, vas a ser mamá, me imagino. Sí,
creo que es justo parte del problema. Yo nunca
en mi mente imaginé ser papá. Es más, ahorita
hablabas de la serie Papá Soltero y demás. Yo
la vi, me encantaba y me divertía. Y hoy la pienso
y digo... Nunca me di cuenta. Pero tenías esa
cosa, ¿cómo se llamaba la nana? Gumara. Gumara
la hace de mamá. Ya sé, no tengo a Gumara, no
me encanta. Sí, sí, ya sé. Es difícil, y de nuevo,
eso viven muchas mamás, pero como papás no, y
no tengo referencias, no sé dónde verlo, y es
entonces... Ir inventando un poco. Cuando fallece
la mamá de Paolo, fue cáncer, ¿verdad? Sí. Recuerdo.
Fue cáncer. Tú supiste que iba a pasar. Tuviste
tiempo para prepararte. Sí, tuve tiempo para
prepararme. Fui el primero que se enteró por
casualidades de la vida. Tuve que pensar cómo
prepararme. Ustedes estaban ya separados. En
ese tiempo Paola vivía con su mamá. Tenías una
excelente, que cosa que admiro y respeto. Tenías
una magnífica relación con tu mamá. Con ella
y con su novio. Ella vivía con su novio. Y nos
llevábamos muy bien todos. ¿Sí? Pues sí, así
me quedaba. Te quedabas a dormir ahí el fin de
semana con ella. No tanto, no tanto, pero sí
nos llevábamos muy bien. Se llevaban bien. Ok,
perfecto. Entonces ella fallece, lo cual es obviamente
súper doloroso para Paolo. Tú la querías mucho,
tenían una buena relación. Y entonces, ¿qué descubres
cuando ya por fin llegas? Llega el día, la despiden,
viene el dolor, las lágrimas y ahora... Bueno,
lo descubrí antes un poco, es que fui por partes.
Antes de eso nos separamos y yo lo crié mitad
y mitad del tiempo porque dije, yo no voy a ser
un papá no presente. Y aparte, pues que sea justo,
¿no? Y vamos al 50 % del tiempo de crianza y
yo seguía dando mi pensión y más. Soy un papá
muy justo, sentía yo. Y esa semana que estaba
con él, era muy cansada, pero luego descansaba.
Y luego tenía, pues, esa semana para trabajar,
para... Y tus vacaciones. Sí, vacaciones. De
la paternidad, sí. Ajá. Pero cuando ella enferma,
todavía antes de morir, me dijo, ya no lo puedo
cuidar. ¿Lo puedes cuidar tú? Obvio sí. No sabes.
La debacle, de desaparecer. Yo creo que es lo
que viven las mamás. Tu vida cambió. De hecho,
renunciaste al trabajo de tiempo completo que
tenías. Tú las tuviste que ingeniar de otra manera.
No solo tiempo completo, era un trabajo peligroso.
Y entonces mi hijo tenía miedo y dije, tengo
que renunciar. Entonces perdí mi trabajo, perdí
a la mamá de mi hijo, perdí a mi pareja que tenía
también en ese momento. O sea, como que todo.
Y no tienes ni tiempo de estar triste. Las mamás
no tienen tiempo. Y yo tampoco. Era, desapareces
cuando empiezas a criar a alguien porque tu vida
se basa en ayudar a alguien. O sea, entendiste
más a las mujeres. ¿Creías que las entendías
tal vez? Total. Yo me sentí el papá así. Soy
súper deconstruido. Soy el que ya entendió. Estoy
dando pensión, aunque lo tenemos la mitad y la
mitad del tiempo. Y no dije, no, yo no te doy
porque... No, soy el súper papá. Y es más, afuera
del súper papá. Claro. Hombre, el papá que está
con su hijo, ¿no? Premios para él. Pero qué cosa
más dura cuando me tocó... O sea, tuviste que
renunciar al trabajo, perdiste tu relación sentimental
y te hiciste cargo de Paolo tiempo completo y
además tienes que seguir produciendo. Sí, pues
es una historia de cuántas mujeres, de cuántas
mamás. O sea, la historia no es nueva. Lo que
no se oye mucho es del lado de los hombres, ¿no?
Sí, a ver. El Inegi tiene una encuesta que se
llama la Encuesta Nacional de Uso del Tiempo
y siete cada diez hombres afirman desear... poder
pasar más tiempo con sus hijos, ¿no? Sin embargo,
pues todavía hoy en día, tres de cada cuatro
horas del trabajo doméstico y de cuidados que
no es remunerado, lo siguen ocupando las mujeres.
Y podríamos pensar que además de que a los hombres,
digo, nosotros no nos educan para cuidar a los
hijos, nos educan para proveer, para salir a
trabajar. Ese es como el mindset que nos hace,
¿no? Y te lo mencionan. No te dicen, ya que seas
papá, vas a cuidar. Nadie te dice eso. A nosotros
de niños, acuérdate que no nos dan muñecas para
cuidarnos. Ni cocinita, ni escobita. Carritos
soldados. Entonces, además... de que no nos educan
para eso, hay todo un sistema. Tú dices, a las
mujeres es normal que pidan una licencia, un
permiso porque se enfermó el hijo o hay que ir
a cuidar o lo que sea. Y a los hombres no, porque
en el trabajo, por ejemplo, no hay esa flexibilidad
para nosotros. Hay todo un sistema que nos impide
también dedicarnos al trabajo de cuidados y a
paternar de la manera en la que las mujeres sí
lo hacen. ¿Cuáles serían los prejuicios más comunes
contra papás solteros? O viudos, como en tu caso,
o lo que sea. Pues prejuicios. No sé si haya
prejuicios. Prejuicios, burlas, bullying. Yo
creo que no. ¿Te sientes raro siendo...? Es todo
lo contrario. ¿No? Soy un héroe por lo que hace
cualquier mamá soltera. Ah. O sea, el prejuicio
es al revés. Yo soy un héroe, soy guau con Antonio,
soy papá. Maravilloso. Si lo hace la mujer, es
su obligación, es normal. Y si lo hace un hombre,
eres un héroe, eres un hombre. ¿Sabes qué pasa?
Quizá el prejuicio es interno. Porque yo digo,
¿cómo no soy capaz de proveer? Ayer lloraba en
la mañana, porque si voy a dejar a mi hijo, voy
a... Lo que viven las mamás, creo, no he sido
mamá, pero creo, es una cosa agotadora. Y el
prejuicio creo que es más bien de uno. Para afuera,
soy el héroe de todo el mundo. Sí, pero hay de
agotamiento a agotamiento. Sí, y viene justo
con lo que platicabas de estas horas, tres de
cada cuatro horas. Todo mi tiempo se va en la
casa y es un trabajo que como hombre no veía.
Yo decía, pues se lava. O sea, ¿qué trabajo te
cuesta lavar? ¿Qué trabajo te cuesta la ropa?
O sea, no es difícil y no es difícil, pero te
toma todo el día. Pero si no es nada más lavar,
es que es una más otra, más otra, más otra, más
otra, más otra. Se llama la carga mental y se
habla mucho de eso. Me la pudieron haber explicado.
Pero no hay manera en que yo se la explique a
alguien más que cuando la vivas. No, no acaba
la carga. Yo lo entiendo porque, bueno, mi mamá
fue mamá divorciada con tres hijos y nosotros
hacíamos qué hacer. Pero mis amigos me lo dicen,
me lo contaron. Dicen, tú llegas a tu casa a
descansar. Sí, tienes perro y lo que sea. Pero
llegas a tu casa a descansar. Yo llego a la casa
a trabajar. Hombres y mujeres me lo dicen. Entonces,
cuando me quedo pensando, digo, wow, es cierto.
Mi casa la veo como que, ah, ya llegué. Y ellos
dicen aquí empieza otro trabajo. Sí, pues es
el horario de casa que no tiene horario. No hay
horario. Por ejemplo. Por ejemplo, una pausa
comercial. Por ejemplo, vamos a ir a un corte
y regresamos. Estamos hablando de los retos de
los papás solteros y cómo al ver lo que está
en un hombre, fíjate qué injusto, pero al ver
lo que está en un hombre, valoramos más lo que
hacen las mujeres. El tema es hablar de estas
cosas y nos va a seguir platicando Antonio su
punto de vista y lo que Eduardo estaba a punto
de decir, que está muy interesante. Seguramente
vendrá después de mensajes. Tienes un par de
minutos para pensarlo, amigo. Nos vemos en Fórmula.
Ahí está Michael Jackson. Oigan, estamos ya a
mes y medio, mes y medio y vamos a estar diciendo
Feliz Día de los Muertos, Halloween y toda la
cosa, disfrazados de Michael Jackson. Michael
Jackson, no sé si sería buen ejemplo de papá
soltero, porque ¿te acuerdas aquel episodio donde
agarra y saca al bebé por la ventana y le tapa
la carita y los amarrea? Sí, sí, sí estuvo muy
extraño. Ese no fue un ejemplo de... Hombres
siendo hombres, dirían muchas, ¿no? Hacemos muchas
cosas. Hombres siendo hombres, exactamente. Como
Mufasa, ¿no? Agarrando a... Sí, será la prensa,
porque lo querían ver, pero le puso una toallita
en la cabeza y todo. Pero la razón por la que
estamos poniendo a Michael Jackson es porque
un día como hoy, en 2001, en el Madison Square
Garden de Nueva York, en Estados Unidos, Michael
Jackson dio su último concierto, un día como
hoy, en 2001. Fue un espectáculo que tuvo a los
Jacksons, a Britney Spears, a Whitney Houston,
Whitney Houston también, entre otros. Y el dato
interesante es que el concierto se llevó a cabo
justo un día antes de los atentados del 11 de
septiembre de 2001. ahí en Nueva York. O sea,
poco hubiéramos sabido que ese era el último
concierto de Michael Jackson y que al día siguiente
se venía el ataque terrorista a las Torres Gemelas.
Qué superdato, no me lo sabía. Qué superdato.
Para más datos como esos, escucha Radio Fórmula
de 10 de la mañana. Síguenos en redes sociales.
Sígueme, Marco Antonio Rojil. Oiga, y una felicitación.
Un día como hoy, pero en 1971, nace la hermosa
Alessandra Rosaldo, cantante, actriz y esposa
de nuestro muy querido Eugenio Derbez. Un día
como hoy, nació en 1971. La conoces, le mandamos
abrazos. Y también acaba de cumplir Eugenio hace
poco. Sí, sí le mandamos. No regañes, tocayo,
sí le mandamos. No había venido, yo lo estoy
felicitando. Sí le mandamos saludos. Oigan, y
también un día como hoy, pero en 1971, Ustedes
llegaron a ver a Will Smith en aquella serie
del Príncipe del Rap. Claro, clásico. Ah, pues
un día como hoy se transmitió por primera vez
en 1990 esa serie de televisión estadounidense
que hizo famoso a Will Smith y después ya se
convirtió en todo un fenómeno. Bueno, pues hasta
ahí las efemérides avisos de la parroquia de
lo que tenemos que informarles hoy. Regresamos
con el tema de los papás solteros. Antonio Franjuti,
que es papá soltero, y Eduardo González, abogado.
No, no quiere ser papá soltero. No, podría. Podría
ser. No lo haga, compa. No lo haga. No lo haga,
compa. Es una friega. Dice aquí nuestra querida
Pacita Mendoza desde Chile, en el canal de YouTube
de Fórmula, dice, conozco hombres que dicen que
descansan más trabajando que cuando llegan a
su casa, porque siendo padres el trabajo no acaba
hasta que los niños se acuestan. O sea, eso también
lo he escuchado mucho. me imagino pensar, guau,
cuando voy al trabajo es mi hora de, es mi tiempo
de descanso. ¿Así de fuerte está la frega? Conozco
mamás que han ido al hospital porque se enferman
algo y dicen, no sabía lo que era descansar y
quiero quedarme aquí. Me sirven, nadie me está
pidiendo nada. En el hospital. En el hospital,
así de grave, porque es porque sufrieron algo,
pero dicen ya, es más, a veces he escuchado hasta
quienes fingen que están enfermas así, necesito
descansar. ¡Qué fuerte! Y luego uno anda juzgando
a las mamás de que me gritaba, me pegaba, me
decía... Mi mamá era una neurótica y mi papá
bien buena onda. Y sí, buena onda mi papá, pero
mi mamá pobre, tenía tres hijos. Pues el papá
se va. Ajá, claro. El papá se va. Hay hombres
que viajan por trabajo y sus mujeres les dicen,
ya te vas de vacaciones. No, voy a trabajar.
Sí, cómo no. Perdóname mamá, si me estás viendo.
Perdónanos mamá. Sí, porque además hasta cuando
nos íbamos de vacaciones, pues la mamá andaba
ahí cuidándonos. Sí, no había vacaciones. Era
peor. Hoy lo vivo. Hoy digo, ya se acabaron las
vacaciones. Hay tickets así de ya, ya, ya a la
vete. Digamos, hoy lo entiendo. Sí, ya por fin
se acaban las explicaciones. Fíjate, hoy estaba
viendo un reel que estaba como una señora ya
más grande. Era una caricatura diciéndole a una
chica que estaba embarazada. Me dice, no sabes
la que se te viene. Me dice, la maternidad es
tratar de evitar que tu hijo se muera. A partir
de que nazca, tus hijos se van a tratar de matar
de todas las formas posibles. Se van a caer,
se van a envenenar, se van a tragar los dedos.
Me dice, eso es la maternidad. Claro, claro.
Evitar que tus hijos se mueran. El niño va a
estar haciendo todo lo posible por suicidarse
y tú vas a tratar de evitar que se meten problemas
y que no se te mueran. Y luego los papás ayudando
a eso, ¿no? Cargando al niño en el balcón, echándolo
por la resbaladilla, haciéndoles cosas que ya,
pobres mujeres, otra vez. Oye, Eduardo González,
ibas a decir algo antes de que nos cayera el
corte. Sí. Algo de una encuesta. Lo que pasa
es que me llamó la atención lo que decía Antonio,
que prácticamente no tienes tiempo. Pues para
nada, ¿no? Como papá soltero. Como papá soltero.
Mamá soltera, sí. Fíjate que hay un dato por
ahí de la OCDE que habla del tiempo que hombres
y mujeres invertimos en el trabajo no remunerado
doméstico y de la crianza. Sí. Y, por ejemplo,
en el caso de las mujeres, le dedican 40 horas
a la semana, ¿no? Casi una jornada laboral en
México, ¿no? En otros países es una jornada laboral.
Sí, son 40 horas, ¿no? O sea, 40 horas es lo
que... Se considera una jornada laboral en muchos
países. En México todavía no. Esperemos que pronto.
Acá son 48 horas. Son 48. Esperemos que pronto
nuestros legisladores y legisladoras se pongan
las pilas. Pero en el caso de los hombres, son
15 horas las que le dedicamos al trabajo de cuidados.
15 versus 40. Es que en el caso de los hombres
se sigue diciendo comúnmente, ah, ayudan en la
casa. Ayuden. Exacto. La paternidad es eso, es
ayudar en casa, porque nuestra función principal
es proveer y es trabajar. Pero es verdad. O sea,
al final del día, quienes... vivimos como en
esas condiciones de tener que trabajar y no tener
tiempo, aunque quisiéramos de dedicar a los hijos,
pues seguimos siendo los hombres. Claro, pero
también hoy en día la mayor parte de las mujeres
también trabajan. Así es. O sea, no es como hay
algunos como la futura esposa del chicharito
que la va a mantener y no le va a faltar nada.
Qué bueno, pero normalmente la mujer también
sale a trabajar. Claro, no alcanza para eso.
Eso es lo que se conoce como la doble jornada.
Justo, justo hablas de trabajar, es que trabajan
y esas 40 horas que mencionaste son. extras a
su jornada laboral. Extra. Y hablábamos de, bueno,
sí, pues ya después descansa un poquito. Yo creo
que cuando crías no descansas, porque parece
que son ciertas horas. Se midieron las horas
y el tiempo que trabajó, pero es... Tienes en
la cabeza, no hay algo en el refri. Y eso no
se mide como jornada laboral. O la vacuna, o
está enfermo, o viene el cumpleaños de tal, o
talla de zapato. A mí me preguntaba su mamá,
o yo le preguntaba, oye, ¿qué talla de zapato
es? Oye, ¿qué le doy si está enfermo? Oye, ¿por
qué eso tienen las mamás en la cabeza? Y los
hombres no sé por qué no. Creo que justo no fuimos
educados para eso. Sí, y además del tiempo que
le dedicas y de la chamba que después, la carga
mental. Tienes que acordar de los cumpleaños,
de que le falta, que de la medicina, de la pastilla.
De que fuiste mal, papá. Sí, de pronto los hombres,
como le dedicamos mucho menos tiempo a eso, de
pronto por eso a veces creo que hay mucha torpeza.
Hace un par de días estábamos hablando de que
algunas escuelas, algunos colegios privados en
España, en Francia, en algunos países europeos,
ya están dando ese tipo de educación, ¿cómo le
podríamos llamar? Educación para sobrevivir en
la casa a hombres y mujeres, como parte de su
educación en la prepa. Es decir, a hombres y
mujeres les enseñan a lavar. a coser, a limpiar,
a arreglar cosas, a planchar, a todo, que ya
es parte de la educación, pero está pasando apenas
en unos cuantos países europeos muy avanzados,
donde ya tienen un machismo deconstruido y están
enseñándole parejo. Y me imagino que esos niños
van a crecer con otras costumbres. Yo no lo aprendí
en la escuela, pero como era unos tres hombres
y ella solita, pues lo aprendí porque para mí
es lo más normal. Trapear, sacudir, limpiar,
barrer, planchar, pues es normal. ¿Te sorprenderías
que en Guadalajara hay un... de bastante renombre,
no voy a decir el nombre, pero que tiene una
licenciatura para mujeres, para que sean amas
de casa. Ciencias de la familia. Yo tuve una
novia que estaba estudiando ciencias de la familia.
Son los legionarios de Cristo, ciencias de la
familia. Es el Opus Day. Ah, era el Opus, porque
el instituto se llamaba Juan Pablo II en esos
tiempos, en Monterrey, me acuerdo. En el Instituto
Juan Pablo II y daban ciencias de la familia.
Y era enseñarle a la mujer a ser compañera. Yo
creo que está interesantísimo lo de las escuelas.
Mi hijo iba a una escuela donde le enseñaban
eso. El sistema Montessori hace mucho eso, donde
los niños lavan y hacen cosas. Pero la cosa está
que llegamos a casa y no lo vemos. Yo nunca lo
vi. Yo vi a mi papá algunos fines de semana hacer
ensaladas, hacer cosas, pero... Pues ni lavar,
ni muchas cosas. Y lo hacía, no quiero juzgar
a mi papá. Hacía lo mejor que podía. Pero no
lo vemos en casa. Entonces, pues nos lo pueden
enseñar en la escuela. Vamos a tardar mucho en
eso. Nos toca mucho a los hombres ponernos las
pilas y decir, no voy a ayudar, justo la palabra.
No es ayuda. Es mi trabajo, porque si no, no
hay manera de verlo. Además de que es tu trabajo,
pues no hagas la tarea más difícil. Dejas los
calzones tirados, no le jalas al baño, dejas
los trastes sin lavar. Hoy lo vivo, te juro.
Trajeras asistente. Y aparte, cuando le digo
hijo... ¿Por qué no la pones en el sexto? Y todavía
me hacía así. Y yo lo hacía. Yo lo hacía. Seguro
todos nosotros así. Nuestra mamá de oye, ¿por
qué dejas tal comida? Y yo, ay mamá. Hoy lo veo
y digo, pues que me tardé horas. La luz encendida.
Apaga la luz. Se hizo su menú, mi hijo. Así de
ya quiero subir de peso y quiero hacer músculos.
Entonces hizo menús y me levanto yo temprano
el lunes y voy a hacer su menú y me pide otra
cosa. Bienvenido a la maternidad o la nueva paternidad.
Yo fui ese. Antonio Frayuti. Mientras más oigo
esas pláticas, menos ganas me dan de ser papá.
Volvemos después de una pausa. Ahí está Rick
Astley con eso de Never Gonna Give You Up. ¿Qué
es lo que le dices a alguien a quien amas? Nunca
te voy a abandonar, nunca te voy a dejar. Y cuando
te toca ser papá soltero, mamá soltera, pues
es algo que no tienes opción. Bueno, sí tienes
la opción, pero si lo amas de verdad, pues das
tu vida entera. Antonio Fragnuti, papá soltero,
está con nosotros. Eduardo González, abogado
con posgrado en políticas públicas con enfoque
de género y director de Macho MX, también está
con nosotros. Antonio, oigan, tenemos algunas
buenas noticias, comentamos buenas noticias,
cosas que, bueno, que yo creo... Necesito buenas
noticias. noticias dámelas creo que son buenas
noticias ustedes me dirán si son buenas noticias
pero aquí nosotros las celebramos la Ciudad de
México anunció que va a retirar ahorita seguimos
con el tema de los papás solteros y mamás solteras
la Ciudad de México anunció que va a retirar
1500 palmeras muertas para sustituirlas por árboles
nativos yo nunca he entendido el amor de las
ciudades con quererse parecer a Miami donde ponen
palmeras en ciudades donde no hay palmeras ¿no?
y las ponen y pues no hay beneficios ni dan mucha
sombra ni dan oxígeno pues fue como una moda
de los setentas, ¿no? Que era... Lo que pasa
es que las palmeras en los setentas, ochentas,
era como un tema de estatus y ciudades como Los
Ángeles, Miami, ¿no? Querían imitarlas, pues.
California llenó de palmeras. Las palmeras no
son nativas de California y no dan oxígeno, no
dan nada, nada. Pues aquí van a retirar mil quinientas
palmeras muertas y les van a poner árboles nativos.
Según una publicación del periódico Excélsior,
alrededor de doscientos trabajadores de las Secretarías
del Medio Ambiente de Obras y Servicios van a
llevar a cabo el retiro de palmeras. y la plantación
de nuevos árboles. ¡Bravo! ¡Qué bueno! Además
se realizará un monitoreo para proteger a las
palmeras sobrevivientes y supervisar el crecimiento
adecuado de los nuevos árboles. Los troncos retirados
recibirán un tratamiento fitosanitario y serán
reutilizados para fabricar muebles urbanos que
se colocarán en parques y jardines. ¡Está buenísimo!
a mi amiga Cristina, ya la que ha venido aquí
al programa, que siempre habla de plantas y habla
de siempre regresar a lo nativo. Entonces, suena
buenísimo. Suena buenísimo y yo diría, hay un
montón, yo no sé, como sé que nos hacen tanta
falta los árboles, veo un montón de camellones
y parques donde hay... Ya troncos de árboles
muertos. Y digo yo, oye, aquí cabe un árbol nuevo.
Hay un montón de espacios donde caben nuevos
árboles. De palmeras. Hay filas enteras de palmeras
ya muertas, pues, de la infección esta que les
dio. Exactamente. Fue como un virus, una onda
ahí. Bueno, recientemente hablamos en Mérida.
Les mandamos un abrazo con la presidenta municipal
de Mérida, que traen una campaña ahí fuerte de
reforestación y de sembrar árboles. Y allá ya
protegieron como patrimonio. ¿Se acuerdan que
lo dijimos hace unos días? Claro. Ajá, así como
proteges una casa o no la tumbes porque es patrimonio
de la ciudad, pues también el árbol que lleva
100 años o 50 años es patrimonio. Es buenísimo
eso. No lo puedes tumbar. Creo que Mérida es
una de las primeras ciudades que lo hace. Ojalá
que se adopten toda la república. ¿Califica como
buena noticia entonces? Buena noticia. Definitivamente.
Es que luego nada más, ¿no? Noticias que preocupan,
noticias que nos alegran. Sí, que ponen de buenas.
Exacto. También, por ejemplo, algo interesante.
España está prohibiendo los anuncios de cosas
que contaminen. Está prohibiendo, fíjate, un
post del Heraldo de México dice que hay una ley
nueva en España que fue aprobada el primero de
julio, que es una ley de consumo sostenible que
va a entrar en vigor ya muy pronto. Dicha ley
prohíbe la publicidad de todo lo que se considera
contaminante. Es decir, no vas a poder anunciar
autos de gasolina. No vas a poder anunciar gasolinas.
No vas a poder anunciar ofertas de vuelos cortos.
Hamburguesas. Aquí deberíamos prohibir los espectaculares
de partidos políticos. Eso estaría buenísimo.
Deja tú los espectaculares. Todos los pegotes
de plástico. La basura que generan. Para luego
decir en campaña, lo hacemos por el medio ambiente.
No. Todo lo que hiciste. Eso sí debería estar
prohibido. Claro. Queremos esa buena noticia.
Ojalá que pronto nos la destoque. Ojalá que suceda.
Hablando de buenas noticias, los trenes son una
forma justamente de menor contaminación. Si tuviéramos
más trenes, menos aviones, más trenes, sobre
todo en trayectos más cortos, son buenas noticias.
El gobierno de México anunció la construcción
del inicio del tren Ciudad de México -Nuevo Laredo,
que tendrá 396 kilómetros en su tramo Saltillo
-Nuevo Laredo y podrá transformar a más de 7
millones, De pasajeros al año. A ver cómo está
esto. Saltillo, Nuevo Lardo. No, pero el tren
sale de la Ciudad de México, ¿no? Sí. Bueno,
el encabezado, ¿qué dice? Comienza la construcción
del tren de la Ciudad de México. Nada más que
luego dice algo de... El tema aquí... Es que,
aquí dice, el tren va a poder transportar a más
de 7 millones de pasajeros al año. Además de
la ruta y estaciones, habrá conexión directa,
sí, desde Ciudad de México con el metro de la
Ciudad de México y se va hasta Nuevo Laredo,
Tamaulipas, en la frontera. Eso yo lo siento
buena noticia. Mientras esté enfocado en la gente
que menos tiene, eso está buenísimo. Y menos
aviones, vuelos cortos. Movilidad masiva. Sí,
también en Escocia, otro país que se suma a exigirle
un examen a la gente para Adoptar un perro o
comprar un perro. La medida entrará en vigor
en 2026. Y si no calificas, hay un examen socioeconómico,
psicológico. Y si no calificas, no puedes comprar
o adoptar un perro. Aplausos de pie. Alemania
también lo tiene. Ya sé. Es buena noticia. Y
los Países Bajos están prohibiendo la matanza
de pollitos machos. Ya ve que en la industria
del huevo nacen los pollitos. Y si son hembras,
los ponen como gallinas. para explotarlas en
la industria del huevo y matan a millones de
pollitos machos. No sé si sabían eso. Ni idea.
¿Han visto videos? ¿No sabían? Es horrible. Nacen
y los matan. Los trituran. Porque los machos
no sirven para poner huevos. Los machos no sirven
para poner huevos. Claro, porque consumen, comen,
son pérdida. Y en Holanda están prohibiéndolo.
A partir del 2026 la industria del huevo tendrá
que dejar... esta esta cruel esta cruel práctica
una nueva legislación adopta por una alternativa
ética detectar el sexo de los embriones dentro
del huevo y descartar aquellos que serían machos
o evitar que nazcan los pollitos ya machos es
mejor que lo que había es mejor exactamente no
está perfecto es mejor que lo que había bueno
hasta ahí las noticias regresamos a los a los
un aplauso para las buenas noticias por favor
no son perfectas Así es, pero son mejores. Se
puede ir avanzando. Son mejores, exactamente.
A ver, ¿qué hace falta en México para que los
papás se involucren más en el proceso de la crianza
y que los papás solteros reciban más apoyo cuando
les toca ser papás solteros o porque deciden
ser papás solteros? ¿Qué hace falta? Yo creo
que está dificilísimo. Es grandísimo porque es
todo un tema de sistema, pero mencionaba hace
rato, Eduardo, grupos de apoyo. No sé. Si como
hombres iríamos a grupos de apoyo, no sé exactamente,
creo que nos hace falta ver, ver a nuestros papás
trabajar, ver a nuestros papás cambiar. Lo difícil
es, van a cambiar, queremos cambiar, estamos
dispuestos los hombres. Yo diría, y es feo que
yo lo diga como hombre, pero quizá sigue que
las mujeres nos digan, no, no voy a permitir
que me dejes a mí todo el trabajo y lo vamos
a compartir. ¿Que la mujer sea más firme? Creo
que sí, que yo que les voy a andar diciendo sean
firmes, pero... quizá tiene que ser que nos digan,
no, no voy a tolerar esto, no voy a permitir.
Podríamos también autorregular nosotros, ¿no?
Esa es otra opción. Sí, sería lo ideal, claro.
Pero también lo ideal sería que nosotros tuvieramos
otra actitud. Mira, puede haber mujeres que te
digan, no lo voy a hacer sola, pero también va
a haber muchas mujeres que asuman o que todavía
tengan muy internalizado, normalizado que el
trabajo de cuidados es de ellas, ¿no? ¿Por qué?
Porque requerimos... Cambios culturales. ¿Y cómo
se dan estos cambios culturales? Pues necesitamos
políticas públicas que... ¿Como cuáles, por ejemplo?
Por ejemplo... Venga, su propuesta, señor diputado.
La licencia paternidad. A ver, a ver. La licencia
paternidad en México hoy en día... Un hombre
tiene cinco días de licencia de paternidad. Cuando
nace su hijo, cuando nace su hijo, su hija o
su hije, tienen cinco días de paternidad. La
mujer tiene 86 días, tres meses, tres meses,
tres meses. Ok, hay países en marzo, en marzo
del año pasado, dos la tienen. En marzo del año
pasado se aprobó una modificación, una ampliación
a 20 días, pero no ha sido promulgado. Pero es
que eso es por el bien de la misma mujer. Suponiendo
que estén en pareja, si el hombre solamente tiene
cinco días para entrarle, o sea, si tuviera más
días, Pues le alivian a la carga a la mujer.
Le alivian a la carga. Pero ojo, además, solamente
45 % de los hombres toman o solicitan su licencia
paternidad. O sea, que ni siquiera la usamos
además. O sea, que no quieren. Es poca y no la
usamos. Pero muchos a propósito porque no quieren.
O sea, no quiero cambiar pañales. No quiero.
Ya me voy a trabajar. Ni modo. Creo que la solución
se me está haciendo esto que mencionaste hace
rato. La educación. Que en la escuela nos hicieran.
Así es. Eso, hacer esas cosas para que ya no
fuera tan raro, porque justo nunca estuvimos
acostumbrados. Nunca me dieron la escobita, nunca
lavar platos, nunca las cosas que se viven cuando
crías. Claro, y que eso no sea porque ahorita
lo decimos y veo que alrededor y varios nos reímos
porque nos suena ridículo. Y eso es lo que tenemos
que cambiar. Nos harían bullying. Si a ver, dame
una muñeca y le voy a dar una mamila. Sabes que
está pasando, pero solo en escuelas privadas
y de alto nivel. Les dan bebés. A los hombres
también. A todos, niños y niñas. Les dan bebés,
lo tienen que tener un mes y resulta que si lo
arrullas demasiado, si levantas rápido, te dice
que le lastimaste el cuello. Te quitan puntos
en la escuela. Y tienes que tenerlo y no duermen
porque el bebé se despierta en la madrugada.
O sea, es un bebé, es un anticonceptivo, como
espero que esto esté siendo para muchas personas.
Seguro muchas personas están ahorita de ¿qué?
¿Tener hijos es así? Sí, tener hijos es así.
Pero entonces un bebé, eso estaría bueno, que
el gobierno haga que todas las escuelas tengan
este tipo de bebés electrónicos que se comportan
como bebés. Claro, que no es una burla que un
niño tenga un bebé, un muñeco, una muñeca en
la mano, o que cocine, o que barra. Y quien nos
esté escuchando en redes, estos hombres que nos
están escuchando, que no se burlen cuando vean
eso. Porque vemos eso en redes y de inmediato
a comentar. Cuando vemos el niño, que no es lo
que esperábamos que fuera, a burlarnos. Ahí nos
toca a los hombres cambiar. Pero estás cuidando
una vida. O sea, ¿qué tendría de...? Pues no
es de hombres, entre comillas. Eso, que hay que
cambiar ese pensamiento. Sí, exactamente. Lo
que tenemos que hacer es... Proteger es de hombres,
¿no? Claro. modificar nuestra idea de lo que
significa ser hombre y asociarla también al trabajo
de cuidados y que eso no nos hace menos hombres
y que eso no se nos va a caer nada, sino por
el contrario, es algo que nos acerca y fortalece
nuestros vínculos con nuestros hijos. Además,
múltiples estudios te lo afirman. Un niño que
crece con el acompañamiento de un padre tiene
mejores resultados escolares, tiene mayores oportunidades
de tener éxito en la vida. Éxito en términos
como muy subjetivos si quieren, pero de poder
tener una vida con un desarrollo adecuado. Si
dices que si lo hacemos no se nos va a caer nada,
yo creo que sí. Y ese es el problema. Se nos
va a caer la comodidad porque si es como yo y
lo puedo ver como hombre. De verdad era más cómodo
ser ese papá. cuando ella se encargaba de las
cosas. Entonces, cuando nos hagamos cargo, sí
se nos va a caer un poco la comodidad que tenemos,
pero va a ser justo. Pero ahí está el tema. Entonces,
si no quieres, está bien. Nada más sea honesto
y no tengas familia. No pasa nada. Así es. No
pasa nada. Por eso yo no he tenido familia. Yo
ya fui papá de mi mamá y vi y veo lo que se necesita.
No es mi vocación. Te quiero platicar algo. No
me vayan a sorprender por ahí, pero espero que
no sea mi vocación. Te quiero platicar algo.
Hablando de tu mamá, Tocayo, que he descubierto.
Y es que cuando empecé a ser papá de tiempo completo,
me di cuenta que las mamás aman más a los hijos
que los papás. Y los papás podrán decir esto
o no. O sea, no, no lo sabes. Te lo digo como
papá. Cuando tienes que dar toda tu vida por
alguien. Valoras más. Cuando dejas tu tiempo,
tus sueños, todo. ¿Así? Es que amas en lo que
inviertes. Sí, y los papás, sí, amo a mi hijo
viendo jugar fútbol, lo amo y me encanta, pero
las mamás dan su vida por los hijos. Y entonces
me queda claro que aman más. Hoy amo más a mi
hijo que como lo amaba. Claro. Mientras más le
inviertes a algo, más lo vas a amar. Sucede con
las cosas. Si tú traes tu auto y lo llevas a
lavar y lo enceras y lo cuidas, y es un objeto,
no es un ser. pero lo empiezas a amar más. Mientras
más le inviertes a algo, el amor es una consecuencia
de invertirle. Es correcto. Fíjate, yo no sé
si decir aman más sería como la idea adecuada
de plantearlo. Yo pienso que la maternidad como
valor máximo al que las mujeres durante muchas
décadas se les educó que tenían que aspirar para
convertirse como en una mujer hecha y derecha.
Pues evidentemente cuando las mujeres son valoradas,
a partir de ser madres y su mayor reconocimiento
es ejercer la maternidad, pues de hecho hasta
tienen más hijos y más hijas. A medida que las
mujeres han encontrado su valor como personas,
no solamente en el ejercicio de la maternidad,
sino también en su actividad profesional o en
otros espacios de sus vidas personales. también
tienen menos hijos y su prioridad para ser madre
también han reducido. Oye, pero por más que nos
involucremos, no es lo mismo tener un niño nueve
meses en tu panza y que sea sangre de tu sangre,
carne de tu carne y que tú lo... Pues no es lo
mismo. O sea, es decir, sería lógico que una
mamá amara más. Sería lógico. No siempre es el
caso. Pero quiero invitar a todos los hombres
que me escuchen a criar. A que tengan a sus hijos,
a que participan y van a ver cómo los van a amar
mucho más y más bonito. Mientras más lo inviertas,
más amas. Así es. Y aparte, ves sus frustraciones,
ves su llanto, ves su crecimiento, ves todo.
Lo amas mucho más porque cuando logra algo, viste
todo lo que había detrás. No es solo ganó mi
hijo el fútbol. Lo vi, lo vi crecer. Lo viste.
Ana Graham, aquí en el canal de YouTube de Grupo
Fórmula, dice, pues mi esposo desde el principio
ha sido un padre, ha sido un padre muy comprometido
y participativo. Qué bueno, y lo reconocemos.
Queremos más de esos. Qué maravilla. Pero desde
niños hay que abrir esa posibilidad. Claro, hay
que ser un ejemplo, hay que ser referentes, hay
que enseñarle a otros hombres también a esto,
¿no? Tú eres el ejemplo de muchos hombres para...
Sí. Dice aquí Ana, justamente mi esposo me ayuda
a bañar a los niños, les hace desayuno los fines
de semana para que yo duerma más los acuesta
ahí está perfecto qué maravilla qué maravilla
qué bonito que eso que eso exista pues el tiempo
se nos acaba conclusiones Antonio Farayuti conclusiones
amigo es justo no ayudar, participar, hacer todo
lo que nos toca. Está buenísimo empezar por ahí,
porque a veces ni eso hacemos, pero está increíble.
Sean papás, es hermoso, es la cosa más bonita
de la vida. No te arrepientes. Cuando la ves
bien. No, no, no, jamás en la vida. Es la cosa
más bonita que he vivido. Y he dejado de ser
yo. Me desaparecí, pero hoy me estoy construyendo
de nuevo. Y es lo máximo en la vida. Qué bueno,
Antonio Frañuti. Eduardo González, conclusiones,
amigo. Yo pienso que paternar, Es una oportunidad
que tenemos los hombres para acercarnos a otra
forma de evitar el cuidado, pero pienso que no
solamente los hombres tenemos que cuidar siendo
papás. Creo que incluso quienes no decidimos
o hemos decidido tener hijos, podemos dedicarnos
a cuidar y aligerar esa carga cuidando a nuestros
hermanos, a nuestros sobrinos, a nuestros hijos,
de otras formas. Muy bien, Eduardo González,
¿dónde te encontramos, amigo? En todas las redes,
como eduardo .gonzalez .mx y como macho .mx.
Antonio Fragnuti, ¿dónde te encontramos? En todas
las redes, igual como Antonio Fragnuti. No quiero
cerrar sin decir, te amo, hijo, te amo. Qué lindo,
qué hermoso. Oigan, y nos despedimos regalándoles
cinco pases dobles, un apapacho para que vayan
a ver a nuestro querido amigo Odindo Peirón,
que tiene un show que se llama Bajo las Estrellas.
Cinco pases dobles para el 10 de septiembre,
8 de la noche, que se presenta en el Foro Lenin
de la Ciudad de México. Sabemos que ver a Odindo
Peirón siempre es garantía. Así que vayan a verlo
y les damos cinco pases dobles. Estén pendientes
de nuestro grupo de Telegram. Ahí les vamos a
activar la promoción. Si no se han inscrito,
para que participen en nuestros apapachos, vayan
a marcoantoniorregil .com, diagonal fórmula.
se inscriben y ahí les decimos cómo entrar al
grupo de Telegram privado y ahí les vamos a ofrecer
estos pases dobles para ver a Odindo Peirón bajo
las estrellas 10 de septiembre, 8 de la noche
en el foro Lenin de Ciudad de México Soy Marco
Antonio Regil, se van a quedar con Enrique Acevedo
en Grupo Fórmula, gracias a Ana Seguros que nos
recibió aquí en su corporativo celebrando sus
30 años y a mí me encuentran como Marco Antonio
Regil en todas las redes sociales, gracias nos
vemos y nos escuchamos mañana a las 10 de la
mañana mañana, tiempo del centro de México. Alcanza
tu máximo potencial. Esta fue una producción
de Grupo Formular.