Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Buenos
días, buenos días a toda la República Mexicana,
papachos, desde Yucatán hasta Baja California,
en cadena nacional con Grupo Fórmula, soy Marco
Antonio Regil, tenemos contenido muy divertido,
muy interesante, hoy desde la Ciudad de México.
Fíjense que vamos a empezar con un tema que está
muy, muy bueno, visto desde el punto de vista
científico. ¿Se han dado cuenta? No es ningún
secreto, todos sabemos que a la mente humana...
Le gusta lo prohibido. Si tú le dices a alguien,
oye, no te puedes comer eso, te dan ganas de
comértelo. Si le dices a alguien, no, no, es
que esa persona ya tiene pareja, a mucha gente
se le antoja especialmente porque tiene pareja.
O sea, lo prohibido nos llama la atención. ¿Por
qué será que cuando se trata de placeres... A
veces lo que nos asusta también nos atrae y parece
que no tenemos llenadera. O sea, el tema, por
eso también cuando quieres dejar algo es no te
lo prohíbas, porque si te lo prohíbes te van
a dar más ganas de tenerlos. Bueno, pues fíjense
una cosa. Los famosos siete pecados capitales
no solo son un tema religioso, son algo que la
neurociencia, la ciencia, la neurociencia ha
estudiado y ha descifrado qué hay atrás de la
soberbia, la avaricia, la gula, la lujuria, la
ira, la envidia y la pereza. Hoy vamos a hablar.
sobre estas batallas que ocurren dentro de cada
uno de nosotros, dentro de nuestro cerebro. Pero
desde el punto de vista científico, ¿qué pasa
cuando el angelito en tu hombro derecho y el
diablito en tu hombro izquierdo te dicen, sí,
hazlo, no, no lo hagas, sí, cómetelo, no, no
te lo comas, sí, háblale, no, no le hables? Bueno,
pues viene nuestro queridísimo y admirado super
neurocientífico Eduardo Calixto que regresa al
programa y nos va a explicar por qué caemos en
la tentación y cómo nuestro cerebro... nos empuja
a repetirlo y por qué para nuestro cerebro lo
prohibido es tan atractivo. Si entendemos la
mecánica, entonces pues obviamente desarrollamos
nuestra conciencia y aprendemos más a manejar
nuestro cerebro para no ser tan impulsivos, porque
ser impulsivos nos puede meter en muchos problemas,
como lo sabemos. Así que Eduardo Calixto estará
en la primera hora con nosotros. Preparen sus
preguntas y vengan al canal de YouTube del Grupo
Fórmula para hacerlas, porque se va a poner muy
interesante. Bueno, le daremos la vuelta. Vuelta
a la página después de la primera hora y hablaremos
de chismecito histórico de la realeza. Hoy se
cumplen tres años de la muerte de la reina Isabel
II, que murió el 8 de septiembre del 2022. Uno
de los reinados más largos de la historia, 70
años. ¿Recuerdan la serie de Netflix The Crown?
Donde aparecía la muerte de Lady Di y aparecía,
por lo menos en la serie, nos muestran como un
infierno ser parte de la familia real, donde
no les permitían ni siquiera enamorarse de quien
era. quien se les diera la gana, sino que todo
era la corona, la corona, por eso la serie se
llama The Crown, la corona, la corona. ¿Qué tanto
de lo que aparece en la serie es verdad? ¿Qué
tanto no apareció en la serie? ¿Qué dicen los
periodistas más cercanos a este tema? Bueno,
pues estará con nosotros Gabriela Morales Casas,
que es periodista, acreditada en el Palacio de
Buckingham y el Parlamento del Reino Unido, que
cubrió los 70 años de reinado de la reina Isabel
y también su funeral. Y también Laura Pérez Cisneros,
que es analista internacional, experta en la
realeza y concursos. conductora del noticiero
de Joaquín López Dóriga, aquí en Grupo Fórmula,
para hablar de ese tema chismecito, histórico,
periodístico, sobre la corona. Se va a poner
bueno. Y bueno, en otro tema, el tercer tema
de hoy, también me parece que está excelente.
Yo soy de los que les dan miedo a las arañas.
Y hay mucha gente... que le da miedo a las arañas.
Y se han fijado que hay otras personas que no
solo no le tienen miedo a las arañas, sino las
trae como arañita de compañía. El caso de Billie
Eilish, por ejemplo, la cantante. ¿Qué dice la
ciencia sobre esto? Dicen que es un miedo. adquirido,
aprendido y que de hecho podemos desaprender
el miedo a las arañas. Y eso nos puede dar mucho
más libertad cuando vamos a un bosque, cuando
vamos de vacaciones a la playa, algún lugar donde
se aparecen las arañas. ¿Qué fregón sería no
tenerle miedo a las arañas? Pues estará con nosotros
nuestro querido Orlando Flores, colaborador de
este programa, que pasó de aracnofóbico a amante
de las arañas. Nos va a platicar cómo le hizo
y también Cindy Rodríguez, que es bióloga y que
habla mucho de estas especies a las cuales les
tenemos miedo, pero es un miedo, dice ella, adquirido.
por las películas, por las canciones, por muchas
cosas y cómo podemos hacerle para perderle miedo
a estos seres vivos. Volvemos después de una
pausa. Ahí está, The Police, Con Every Breath
You Take. Antes de entrar con el contenido sobre
lo prohibido, lo prohibido, quiero aclarar, no
es que te guste lo prohibido, te llama la atención,
es una pregunta interesante que hay que hacerse
introspectivamente, te llama la atención lo prohibido.
Si yo te digo, haz de cuenta, ¿cómo estás mi
querida Andreita Rebelde? Bien, gracias. ¿Cómo
te fue Nueva York, Andreita Rebelde? Pues muy
prohibido. Siento que es la ciudad prohibida.
Anda haciendo puras sociedades prohibidas. Las
Vegas, Nueva York. Al ratito hablamos de eso.
Pero a ver, si yo te digo, por ejemplo, porque
hay gente que se dice, es que a mí no me gusta
lo prohibido. Si yo te digo, Andrea, te vas a
dejar en mi casa el fin de semana, perfecto,
te dejé todo, nada más. Hay un cajón en la cocina
del lado derecho, nada más ese no lo abras. Oye,
Marco, ¿qué hay ahí? No, nada más no lo abras.
¿A poco no te va a llamar la atención abrir el
cajón? Pero súper que sí. O sea, diría como,
voy a checar si tiene cámaras. Si no tiene cámaras,
por supuesto que lo voy a abrir. Claro, o te
dicen, este... Ese libro, a ver, ahí está toda
la biblioteca. Nada más ese libro no lo leas.
Todavía no estás en edad para leerlo. No, pues
claro. Es como en Harry Potter que decían la
sección prohibida. Que le decían, no, en el piso
7 a la izquierda, ahí no pueden entrar. ¿Y qué
hacían? Pues entraban. O sales con alguien, tienes
novio y te dice, y te platica de sus relaciones
del pasado, si quieres y todo. Nada más hay una
de las cuales, de esa no quiero hablar. Uy, es
que esa es la que más lo marcó. De esa se enamoró.
¿Qué pasó? Claro, y vas así, le vas preguntando.
Pero, ¿sabes qué? Me encanta que la gente, o
sea, por ejemplo, que tú nos digas, no, yo tengo
una que sí, no. Entonces, yo iría con uno de
tus amigos, así con Nachito. A preguntarle. Y
yo, oye. Fíjate que veo a Marco pues raro. Es
que creo que la otra vez se acordó de una exnovia.
Tú no te acuerdas de una que lo haya dejado medio
mal y ya Nachito me va a decir, ah, claro, y
ya va a desembuchar. A eso nos referimos. Bueno,
abrimos la encuesta en el canal de YouTube de
Grupo Fórmula. ¿Te llama la atención lo prohibido?
Es que luego la gente se va a los extremos. Ah,
es que un hombre casado, a mí no me llaman la
atención los casados. No, ya sabemos que no,
pero te llama la atención lo prohibido. Eduardo
Calixto, ¿qué haces allá sentado, amigo? Tu silla
está acá, amigo. Eduardo Calixto, vamos a poner
un pedacito del podcast de esta semana con Edilberto
Peña y San Campuzano. Dice el podcast de la semana
que la respiración es un switch, un interruptor
que enciende y apaga Cosas como la digestión,
fíjate que interesante. Ay, ¿cómo cree? O sea,
¿me puedo inflamar porque no estoy respirando
bien? Correctamente, exactamente. Puedes digerir
menos, puedes subir de peso, puedes bajar. Tu
salud, si no respiras bien, tu salud se puede
ver afectada. Y estuvo Edilberto Peña, que también
es neurocientífico, y Sam Campuzano, que es especialista
en Breathwork. Vamos a escucharlo. Y ya llegó
Eduardo Calixto para platicar del tema de hoy.
Aquí está. Lo que hace la respiración es que
es el switch que le dice al sistema nervioso
para dónde se tiene que mover. En términos generales,
digamos que hay dos, el parasimpático y el simpático.
O sea, la activación y la relajación. Necesitamos
los dos. Mi frecuencia respiratoria y cómo yo
respiro le dice al sistema nervioso cuál tiene
que activar. De ahí... que cambia todo, ¿no?
Porque entonces estos sistemas regulan todo lo
que pasa en el cuerpo. La digestión suele pasar
cuando estoy en un estado de relajación, cuando
el sistema parasimpático se activa, porque el
cuerpo entiende, no hay un riesgo, no estoy en
peligro, aquí puedo estar cómodo y la digestión
pasa. Puedo digerir. Si estuviera en una situación
de riesgo, es como, no, a ver, ahorita yo alerta
por si tengo que correr. Y la digestión no pasa.
Es como que no puedo gastar energía en la digestión.
Tengo que estar alerta por si me come un león
o más alta. Totalmente. Entonces ahí es donde
vienen las afectaciones del sistema digestivo.
Hay alteraciones de la motilidad y entonces cuando
dices me inflamo, no me inflamo. Bueno, ahí está
el podcast de la semana. Así como suena, respirar
mal puede arruinar tu salud y ni siquiera lo
estás notando. San Campuzano es una súper experta
en breathwork, o sea, en respiración consciente,
y el doctor Edilberto Peña, que es neurocientífico,
neuropsiquiatra de hecho, y que los dos nos hablan
de este tema. La respiración correcta es un interruptor
para tu salud. O sea, si es correcta, pues la
enciende. Buena salud. Incorrecta, la apaga.
Entonces, vayan a verlo a mi canal de YouTube,
Marco Antonio Regil TV o cualquier aplicación
de podcast. Y les mando un abrazo a todos los
que se están graduando hoy de nuestro reto Calma
tu mente, bájala el estrés, que justamente habla
de eso. Y hoy en la noche tenemos la graduación
para todos los que se conectaron al reto. Estará
Dilberto Peña, Sara Benito, Paloma de la Fuente,
Fer Broca y yo conectados con toda la comunidad
que terminó el reto. Así que felicidades a todos.
Y aquí está Eduardo Calixto que viene respirando
en el tráfico. ¿Cómo estás, querido Marco? Muy
buenos días. Una disculpa, pero bien. Un par
de minutitos. No, no, no, pero teníamos contenido
que... Gracias. Oye, respirar, el tema de la
semana, respirar bien es súper importante y básico,
¿no? El aporte del oxígeno al cerebro, las neuronas,
es, digámoslo así, todo el cerebro. Consume entre
el 20 y 25 % del oxígeno que estamos respirando.
Esto significa que ningún otro órgano, por más
que esté activo el sistema muscular y estemos
haciendo alguna situación legal al cerebro, ni
el hígado legal al cerebro. Y entonces, respirar,
ya no déjate un tema espiritual y para calmarte.
O sea, respirar correctamente es salud. De eso
habla el podcast de la semana. Totalmente de
acuerdo. Y hay que tenerlo en consideración.
Y dependiendo del estado emotivo en el que estemos,
también. Consumimos más o menos oxígeno. Reírnos,
por ejemplo, consume menos oxígeno. Pero estar
tristes o enojados, consumimos más oxígeno. Por
eso la respiración cambia al momento. Te agitas.
Y cuando estás enojado, y entonces dicen, a ver,
no te enojes. Y cuidado porque ese es el switch
para activar la amígdala cerebral y respirar
más profundo. Claro. Oye, ahora vamos del puente
al tema de hoy que nos toca contigo. El tema
de lo prohibido. ¿Por qué será que lo prohibido,
y no sé, hay gente que sí le llama la atención
lo prohibido, prohibido, prohibido, pero simplemente
lo que te dicen que no. Oye, ahí está todo lo
que decías hace ratito. Ahí está toda la biblioteca.
Lee lo que quieras, mi amor, mijito, ¿no? Pero
nada más hay un libro que no. Ese sí. Hasta que
tengas 18 años. Es el primero que voy a agarrar.
Por supuesto. ¿Por qué nos llama la atención
lo oculto? Ese cajoncito no me lo abras. Toda
la casa está bien, pero esa habitación, ahí no
entres. Ese álbum no lo veas. ¿Por qué? Ya desde
la Universidad de Harvard se hicieron estos primeros
estudios, primero en animales y después en humanos.
Y en todos resolvemos prácticamente igual. Entre
más le digan que no, más dopamina libera el cerebro
y más engancha y más afianza. Eso se llama síndrome
de Romé y Julieta cuando lo hacemos en relaciones
personales. Síndrome de Romé y Julieta. Hay amigos
que bromean, ¿no? A mí una vez algún amigo, no
voy a decir su nombre, pero me dice, ¿quieres
que se te acerquen las mujeres? ¡Cásate! Porque
te pones el anillo de casado y te empiezan a
tirar la onda todas las mujeres. Yo, ¿cómo crees?
Yo nunca he estado casado, entonces no lo he
vivido. De manera interesante, tenemos que decir
que cuando le dices a alguien, sin darle una
explicación, no hagas esto, lo estás invitando
a su cerebro a hazlo en un tiempo más rápido.
O sea, hazlo, pero hazlo que yo no me dé cuenta,
pero disfrútalo. Y evidentemente después lo niegas.
Eso libera todavía más dopamina. Por eso cuando
te dicen no lo hagas, es una invitación a hazlo.
Si no hay una explicación por qué no debes de
hacerlo, nos generan esa sensación. Por eso cuando
realmente queremos dejar de hacer algo, lo mejor
es no prohibírtelo. Porque si te lo prohíbes,
entonces vas a tener más. Entonces quieres comer
bien. Nunca más voy a volver a comer donas azucaradas.
No. Date una explicación. No la necesito y mira,
mejor me voy a comer otra cosa. Sí, pero hoy
no, mañana igual sí. Oye, pero no quiero que
salgas con el muchachito ese que vino. Mira,
te voy a decir por qué no. Mira, así y así y
así. Y vamos a hacer una cosa. Yo me comprometo
y hacer un seguimiento porque si no hacemos eso,
terminamos invitando a nuestros adolescentes
en especial porque esa es otra cosa. No es lo
mismo que lo hagamos antes de los 17 años que
antes de los 30 y que después de los 50. ¿Cómo?
Cambia la neuroquímica cerebral. ¿Cómo, cómo,
cómo? Nuestro cerebro libra más dopamina, este
neurotransmisor de la felicidad, del afianzamiento,
de la alegría, del placer, entre los 17 y 25
años. Ok. A esa edad nos reímos 300, 320 veces
al día. Y el papá voltea y dice, ¿te parece eso
chistoso? O sea, eso que estás leyendo, ¿te parece
chistoso? Ese chiste te resultó muy... Y el otro
se está carcajeando. el papá ya no libera ni
el 40 % de la alopamina que está liberando su
hijo. Esas son las circunstancias que vemos y
que desafortunadamente... ¿Y lo prohibido es
más atractivo de grande o de joven? Primero,
lo prohibido es más fuerte en el joven, pero
de grande ya tenemos un segundo comportamiento
que es con la beta endorfina y el conocimiento.
Ya cuando ya sé cosas, la invitación se convierte
en un proceso obsesivo. En el adulto es más obsesivo
que en el joven. En el joven se genera más liberación
de dopamina y se busca la recompensa inmediata.
El estudio es muy simple. En niños les pusieron
unos chocolates y le dijeron, no se los vayan
a comer. Si se los comen, no va a haber más.
Pero ahorita, si no se los comen, les traemos
doble carga de chocolates deliciosos que están
ahí enfrente. Los niños se los comen. ¿Qué? A
pesar de que les prometen. A pesar de que les
dijiste que no. Y hay una promesa. A los adultos
les dicen, oiga, vienen otras dos charolas igual
de deliciosos o mejores que estos. el 80 % de
los adultos se espera. Tienen más control de
sus emociones, de sus impulsos. Y este es el
punto. Somos más maduros, la corteza prefrontal
entra, pero al mismo tiempo te engaña y dices,
¿y si no? Y este es el factor. A la gran mayoría
de las personas que no han logrado sus objetivos,
se enganchan y lo hacen. Bueno, vamos a hacer
una pausita. Entonces, lo peor que puedes hacer
en el caso de los papás o mamás que le quieren
decir a su hijo o a su hija, con este no salgas,
de este no te enamores, lo peor que pueden hacer
es decirle... No salgas sin ninguna explicación.
Exacto. Porque va a salir. Y va a ser peor. Y
va a ser peor. Así es. Entonces prohibir. ¿Quieres
que haga algo? Prohíbeselo. Sí. Prohibir, sí,
pero con una explicación y eventualmente el acompañamiento.
Explicación y acompañamiento sí hacen la diferencia.
Bueno, hacemos una pausita. Recuerden, en Grupo
Fórmula, canal de YouTube, estamos abriendo la
encuesta. ¿Lo prohibido te llama la atención?
¿Sí o no? Estamos con Eduardo Calixto, neurocientífico,
hablando de por qué al cerebro humano le llama
la atención. tanto la atención lo prohibido,
lo que no se puede. Bueno, una pausita, como
Ciro Gómez Leiva dice, bueno, una pausita y volvemos
con más después de mensajes aquí en Grupo Fórmula
en vivo para todo México desde la capital. Ahí
está la hermosa Ana Bárbara con Me Asusta Pero
Me Gusta, hablando de lo prohibido, por qué lo
prohibido es atractivo, con el gran neurocientífico
Eduardo Calixto. Vamos a hablar de los siete
pecados capitales, lo que dice la ciencia sobre
los siete pecados capitales. y sobre esta atracción
que sentimos a lo que nos dicen, nada más eso
no, nada más no vayas a hacer eso. Ahí vamos,
ahí vamos, ahí vamos. Bueno, la encuesta en Grupo
Fórmula, canal de YouTube, dice lo prohibido,
te llama la atención. ¿Qué porcentaje crees que
dijo que sí, Eduardo Calixto? ¿Un 40 %? No, 72
% dice que sí. ¿Le gusta lo prohibido? No, no,
dice le llama la atención. Le llama la atención.
No le gusta lo prohibido. Le llama la atención.
Sí, le llama la atención. O sea, lo prohibido
es como que no, ¿por qué no? ¿Por qué no hacerlo?
A veces hasta cuando sales estás sobre todo en
la... No, también en la edad adulta. Por ejemplo,
tú perteneces a cierto círculo social o a cierta
educación o a cierta forma de vestir y ves a
una mujer o en el caso de algunos a un hombre
que es completamente diferente. a lo que tú piensas
que te vas a casar o tu pareja ideal y secretamente
te llama la atención. Sí, por supuesto. Y dices,
mira, está llena de tatuajes, trae el pelo azul.
Capaz que en mi familia no hay nada de eso, pero
la veo. Sí. Llama la atención. Factores biológicos,
psicológicos y sociales. El biológico. Todos
tenemos un cerebro. 86 mil millones de neuronas
activas con neurotransmisores liberando, pero
uno en especial es el que atrae la atención.
Se llama neuradrenalina. Entre más noradrenalina
alguien nos libere, inmediatamente no quitamos
la imagen, la mirada de su imagen o de la forma
como habla o como se viste. Y lo prohibido y
lo diferente, lo que no debería yo tener. Es
de noradrenalina. Te dispara la adrenalina. Entonces,
es a nivel cerebral. La noradrenalina hace que
tú. distingas posibilidades, pero que marques
atención selectiva. Por eso luego te gusta el
niño malo, la niña mala, no el niño. Exactamente.
Estás en la adolescencia, el joven malo, el rebelde.
Pero ¿por qué? Si no te conviene. Ahí fuiste.
No te conviene, pero está divertido. Y aquí el
punto es, te quita elementos que están alternos.
Entonces dices, oye, ¿qué no viste a los otros
muchachos? ¿O no viste a las otras chicas que
estaban ahí? No. Fui selectivo con la no adrenalina.
Y eso lo aprendemos entre los 7 y 14 años. Por
eso, ¿Cómo te va en la vida con la etapa adulta?
Y aquí suena un determinismo muy interesante
porque son los aprendizajes. ¿Qué te dijeron?
¿Cómo tenías que comportarte? Y cuando contrastas
ya después y dices, es que no va conmigo o no
es lo que yo había pensado. es algo que aprendiste
entre los 7 y 14 años. ¿Y por qué en esta edad?
Porque en esa edad se conectan las redes neuronales
y los núcleos cerebrales que están evaluando,
que están generando memoria y que me generan
emociones. Claro. O sea, nosotros no decidimos
cómo pensamos, nos enseñan a pensar. Nos enseñan
qué religión tener, quién te debe de gustar,
cómo debes de hablar, cómo te debes de vestir,
te enseñan todo. El corte de pelo, las uñas,
todo. Lo que sí, lo que no. Y hasta la manera
de hablar. Tú y yo pertenecemos a la misma generación
de... Eduardo, ¿qué? No, no se dice qué, se dice
mande. Sí, yo ya me quité eso, pero sí. Sí, ¿verdad?
Y entonces la persona voltea y vas a otro lado
y dices mande. Y la gente se te queda viendo
hoy. Se ríen mucho de nosotros los mexicanos
con el mande. Y ante estas situaciones. pero
que tú haces porque te gusta, pero también no
decirlo, te parece por momentos ir a aprenderlo,
por eso la terapia cognitiva funciona. Cambias
esas cosas. Oye, pero entonces cuando te empiezan
a llamar la atención lo prohibido, ¿no es una
forma como de tratar de ser tú y dejar de ser
lo que te enseñaron? En parte, pero ahí viene
el segundo neurotransmisor, que es la dopamina.
Es que me interesa, que me motiva, y desde la
década de los 60 del siglo pasado, se dan cuenta
que... Los animalitos, por ejemplo, las ratas,
les metemos un electrodo en una región del cerebro
que se llama amígdala cerebral y otro en el área
tegmental ventral. A un animal de estas características
les puedes dejar de dar de comer y al día siguiente
tú les enseñas un entrenamiento con la promesa
de que van a comer y hacen lo que tú les enseñaste.
Pero los experimentos en Harvard demostraron.
Está cruel eso, pero sí. Está horrendo, ¿verdad?
Para que vean cómo los neurocientíficos hacemos.
Por eso nos da dinero con la ciencia. Y entonces,
fíjate, llega el animal. Pues así entrenan a
las ballenas, a los delfines. O sea, les quitan
la comida y entonces para que hagan trucos los
tienen con hambre todo el tiempo. Estás de acuerdo
conmigo que es una manera de un modelo neuroanatómico
para tratar de llegar a estos puntos. Pero cuando
se hicieron estos estudios, por equivocación,
metieron un electro en un sitio donde no era.
Se llama área tegmental ventral donde se libera
dopamina. Y el animal tenía que decidir si comía
con el placer de comer. Sí. O directamente palanqueando
se estimulaba el electro y liberaba dopamina.
Y ya sentía placer. ¿Y le daba el palancazo en
vez de la comida? Exactamente. Los animales terminaron.
¿Preferían el golpe de dopamina pegándole a la
palanquita que la comida? Que la comida. Terminaron
muriéndose de inanición. ¡Guau! ¡Qué fuerte!
Y cuando se hacen los estudios y dijeron, claro,
ahí se descubre este mecanismo que le llamamos
el famoso síndrome de recompensa. o la ejecución
anatómica de la recompensa. Por eso tomamos decisiones
tontas, donde decir, oye, esto pone en peligro
mi vida, pero me da dopamina. Aquí viene el punto.
Entre más dopamina liberas, te quita la lógica,
la congruencia, la objetividad. Por eso nadie
está enamorado de manera congruente y objetiva.
Por eso cuando estás más emocionado, te dicen,
pues vamos a hacerlo, pues vamos. Y ya después
te quedas preguntando, ¿qué hice? Y por eso cometes
errores. Claro, ¿qué hice? ¿En qué estaba yo
pensando? La dopamina. Yo en mi bocota, ¿en qué
momento dije esto? Y voltean los que estaban
ahí, no, sí lo dijiste. Claro. Y te comprometiste.
Entonces la dopamina es el siguiente mecanismo,
que es que... Te quita congruencia, te quita
objetividad y es ahí donde vamos a marcar muchas
cosas. Porque en un cerebro frío y lógico dirías
tú, oye, estoy casado o casada. La gente que
está casada o casada con hijos y que tiene una
promesa de fidelidad sabe que la infidelidad
le puede destrozar su matrimonio, su vida financiera,
como los del CEO de la empresa esa que lo agarraron
en un concierto de Coldplay. O sea, ¿en qué estaba
pensando un hombre tan inteligente y una mujer
tan inteligente? Porque los dos eran altos ejecutivos
de esa empresa. CEO y la otra directora de Recursos
Humanos. ¿En qué estaban pensando? cuando se
van a un concierto en público abrazados como
novios cuando los dos están casados y trabajan
en la misma empresa. Esa es la dopamina. Es la
dopamina que los imitó, que fueron la música
que les liberó todavía más dopamina y el momento
que los fue envolviendo. Y que liberaron todavía
más dopamina. O sea, lo que estás diciendo es
que el ser humano prefiere la dopamina que a
comer o sobrevivir o conservar lo que tiene.
Ahí te voy. Te voy a poner los detalles específicos
de esto cuantitativamente y espero que con esto
espero no caer mal o que sea yo demasiado determinista.
Pero a ver, comernos una pizza, comernos ciertas
condiciones que te gustan comer. te van a incrementar
entre un 50 y un 65 % la dopamina de la línea
base, pero te va a durar durante una hora. Quiere
decir que vamos a estar bien contentos, muy felices
con los amigos, cuando estamos comiendo y nos
leemos de todo, una hora promedio, estamos contentos.
Después de la segunda hora, ya me voy, gracias,
estuvo buenísimo, hay que repetirlo. Un cigarro,
no sé si lo puedo decir, de esta hierba verde.
Sí, dilo, marihuana. Ajá. Esto incrementa prácticamente
a casi 180 -220. La dopamina. La dopamina. Pero
si vemos 100 mililitros de alcohol, esto se va
a 225 -300 % sobre el nivel de la dopamina. El
alcohol da más dopamina que muchas drogas ilegales.
Y ahí te voy. El tabaco, el cigarro. del vaquero
que va en un caballo. Sí, malboro. Conste, yo
no lo dije. Dilo que quieras. Ah, sí, no, bueno.
Y entonces, ah, bueno. Y entonces resulta que
un malboro te incrementa esto casi 220, 250,
hasta 300. Un cigarro. Esto explica por qué la
gente dice, ah, claro, el de la marihuana no
libera tanta dopamina y por eso lo controlo.
Por eso el alcohol 100 mililitros primero nos
pone felices y hacemos cosas. Pero fumar. Más
peligrosa la nicotina que algunas drogas prohibidas.
Entonces, por eso, aunque tengas una caja que
dice efisema pulmonar y todos saben que te hace
daño. Fumar es en contra. Terrible. Y ahí está
la caja con el pulmón, pero te lo fumas porque
te da dopamina. O sea, los seres humanos preferimos
la dopamina que la supervivencia. Tengo que decir
lo que sí. Está atrás de muchas de nuestras patologías.
Oye, pero es un defecto de fábrica en el diseño.
Yo sé que tú no eres el creador o el universo,
pero ¿por qué tenemos esa adicción a la dopamina
tan fuerte? Es un peligro fuerte. Porque lo tenemos
todos, pero aquí viene el punto. Entra la corteza
prefrontal en los varones promedio entre los
25, 26 años y empezamos a controlarlo. Hasta
ahí. Hasta ahí los hombres, pero las mujeres
lo hacen desde los 21, 22 años. Y se nota. Y
por eso desde antes este cambio. O sea, los adolescentes
caen más fácil, se obsesionan más y por eso les
dan más esa atracción. Pero aquí viene el último
punto. Por eso la industria tabaquera quiere
que empiecen a fumar antes de que madure su cerebro.
Ah, mira, qué interesante. Muy bien. Y el alcohol
también y cualquier otra. Por supuesto. Y entonces
para quitarlo cuesta mucho trabajo. Pero aquí
el cigarro, el alcohol ya te dura dos horas.
Claro. Entonces el subidón fue más fuerte. Y
nada más para poner una, por ejemplo, anfetamina,
esto lo eleva casi a mil por ciento y dura seis
horas. Aquí, lo que acabas de decir me resulta
tan objetivo de esta magnitud. La dopamina en
exceso mata neuronas. La dopamina en exceso mata
neuronas. Por eso las felicidades son cortas
por naturaleza. Por eso aunque estemos repitiendo
un chiste, ya no es chistoso, nos desensibiliza.
Por eso hay que cambiarlo. Y eso es lo que va
atrás de lo prohibido. Te puedo dar más dopamina.
Atrévete a hacerlo. Lo prohibido es dopamina
y por eso me llama la atención. Por supuesto.
Y tengo una predisposición a que me encante la
dopamina y a buscar la dopamina. Así es. Probado
incluso en correles, pero en experimentos de
laboratorio creados para entender cómo funciona
el cerebro. Si entendemos esto, pues yo creo
que podemos dar un paso grande en nuestro nivel
de crecimiento personal porque entonces estoy
consciente de, a ver, tengo un rush por la dopamina.
Volvemos después de la pausa. ¿Quieres anunciarte
en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos
a este mail. Ventas arroba RCS punto com. Ventas
arroba RCS punto com. Roberto Cartoral y Dino
Ramos. Ahí está Luis Miguel cantando Soy lo prohibido.
Estamos con Eduardo Calixto hablando de cómo
al cerebro le gusta lo prohibido porque básicamente
a la mente humana, al cerebro le encanta la dopamina
y lo prohibido da. Y es una adicción grande,
grande, grande. Ahora, Eduardo Carizo me dice
que Luis Miguel representa los siete pecados
capitales. Lo digo con todo cariño y admiración.
¿Y por qué no Chayano? Ah, no, porque está muy
característico todas estas, digamos, características
de lo que vamos a hablar. Vanidad. Vamos a hablar
de los siete pecados. ¿Qué dice la ciencia sobre
los siete pecados capitales? Ahí va. ¿Y cómo
se relacionan con Luis Miguel? Vanidad, gula,
avaricia, pereza, envidia. Ira y lo julio. Saludos
a la señora católica que se va a presionar. Empecemos.
El pecado capital más estudiado es la vanidad.
¿Por qué? Porque se ha identificado que los vanidosos
tienen una característica de incremento en la
actividad de una red neuronal de interpretación.
Tenemos una parte del cerebro que está interpretando
constantemente lo que hacemos y lo que vemos
enfrente. Yo, por ejemplo, veo a Marco y digo...
Yo quiero un chaleco como ese, ¿no? Y la playera,
digo, no me va a quedar igual, pero una playera
como esta. En mi cerebro hay una estructura que
se llama giro del cíngulo. Y este giro del cíngulo
tiene muchísima serotonina. Cuando esta serotonina
se incrementa demasiado, y yo focalizo cosas
de las que creo que me gustan, deseo, y mi vanidad
es que yo quiero tener eso y empiezo a generar
una sensación de... A ti no se te vería bien,
pero a mí se ve mejor. Y eso te da dopamina.
Y me da dopamina, pero cambia la manera como
estamos interactuando y la interpretación constante
que tenemos. Pero aquí la clave es entender que
al cerebro le encanta la dopamina. Más que la
vida, más que la comida, más que el sueño, más
que la seguridad, más que la estabilidad, más
que todo. Y ese es el gran peligro. Así es. La
vanidad te da dopamina, pero eso que estabas
describiendo no sería como envidia, no sería
el otro pecado. Y la otra es la envidia. Entre
la envidia y la vanidad, el vanidoso pretende
que él, Defina qué es mejor para él y se centra
todo lo que está alrededor de él y gira alrededor
de él. Entonces, la diferencia entre el vanidoso
y el ególatra o el que está generando demasiado
para sí mismo, es que el envidioso empieza a
desconectar áreas cerebrales. Eso es lo interesante.
El envidioso desconecta áreas cerebrales. Y se
convierte completamente en un objetivo lo que
está pasando en su vida. Eso es lo que tiene
que suceder. Y le tienes envidia y por eso empiezas
a odiar a lo que no tienes. Y el vanidoso y el
envidioso se van muy mal. Se llevan muy mal.
Muy mal. Ahora, la envidia, todos los pecados
capitales generan dopamina. Sí. Todos. Sin embargo,
hay algunos que tienen algunas características
neuroanatómicas diferentes. Todo esto es con
base en lo que la neurociencia dijo, vamos a
estudiar los pecados capitales. Y déjame decirte
que en 1998 y en el 2004 aparecieron dos publicaciones
maravillosas de revisiones. que nos centran a
decir por qué el humano comete tanto estos pecados.
Vamos, son excesos y le decimos pecados, pero
capitales porque son de capitis, cabeza. Son
pecados de la mente. Por eso son los pecados
capitales. Capitales, así es. Errores mentales.
Sí. Y que dices, ¿en qué momento? ¿En qué estaba
yo pensando? ¿Cómo tomé esa decisión? ¿Por qué
me casé con esa persona? ¿Cómo invertí aquí?
¿Por qué no le dije que no? Bla, bla, bla. Nos
quedamos sin la objetividad de la corteza prefrontal,
que esa es una de las características también.
Yo siempre digo, bueno, no es mía la frase, pero
siempre digo que la emoción sube y la inteligencia
baja. Aquí más bien sería la dopamina sube, la
inteligencia baja. Así es. Y ese es un detalle.
feminismo neurobiológico. Cuidado con tu dopamina
que te sincroniza el cerebro y te quita inteligencia.
La dopamina quita inteligencia. La dopamina que
tanto te gusta, tan feliz te hace, tan adicto
eres, te quita inteligencia. Así es. Y te puede
quitar tu casa, tu familia, tu salud. Lo pierdes
todo en cuestión de segundos. Ahora fíjate, si
nos vamos rapidísimo a la gula, somos la única
especie que comemos sin hambre. Ninguna otra
especie es capaz de qué. de alimentarse si no
tiene hambre. Oye, pero hay perritos que no tienen
llenadera. Bueno, ahí hay un trastorno, pero
nosotros, te voy a decir, si yo quiero caer bien
con alguien, invito a comer, invito a un café.
¿Por qué? Si no, no había necesidad, sí. Sí,
sí, sí. Y en estos estudios, déjame te cuento,
se hizo un determinismo que a mí me llamó poderosamente
la atención. ¿Cuáles son los alimentos que más
nos hacen adictos? Y se los compartimos. Carbohidrato,
azúcar. Una, pizza. La pizza. Es el más adictivo.
Dos, chocolate. Pizza, chocolate. Tres, papas
fritas. Cuatro, galletas de chocolate. Y cinco,
helado. Todas tienen por característica carbohidratos
que incrementan los niveles de dopamina. Entonces
el cerebro también libera dopamina en la medida
que le estamos dando alimentos que nos gustan.
Y esto visto en diferentes... en diferentes países.
Claro. Y la pizza tiene el carbohidrato y tiene
la lactosa, que es también súper adictiva. Fíjate.
Por eso es el concentrado de la leche y por eso
es tan adictiva. Y nos mete rapidísimo el proceso.
Y el helado, que uno pensaría un helado. Ahora
yo nada más... Lactosa, que es azúcar y aparte
otra azúcar. Imagínate un día en un parque de
diversiones completito y hermoso. Hay pizza,
hay chocolate, hay papas fritas, galletas y helado,
¿no? Y en este contexto, bueno, los otros pecados
capitales que vemos, por ejemplo, el envidioso,
bueno, el enojo. Vámonos a la ira, ¿no? El enojo.
Acuso a mi padre que he pecado. Ayer en la mañana
me diseñó en un restaurante de Mérida que se
llama Buen Confidente un rol de canela con helado
y un latte delicioso, veganito, plant -based,
pero pues tiene azúcar. No sabes qué delicia.
Durante 30, 40 minutos estabas contento y feliz.
Y si yo te hubiera visto ayer y te hubiera dicho,
Marco, préstame 20 pesos, te doy 50. Y aparte
nos sentamos a desayunar y dijimos, a ver, esto
es justo la peor forma de desayunar. Pero es
domingo, es como lo prohibido, es lo que no debemos
hacer. Y nos echamos el desayuno. El punto es
que luego es lunes y luego también es enero.
No, no, no, ya le paramos. Pero ya ahí. Ya le
paramos. Sí, sí, sí. Fíjate que una de las emociones
que más rápido, activan a tantas áreas cerebrales,
es el enojo, la ira. Tú y yo siempre cuando tenemos
una plática queremos tener la razón. Libera dopamina.
Tener la razón libera dopamina. Es un placer
tener la razón. Y cuando estamos discutiendo,
¿sabes qué Marco? Tienes la razón. Y en ese momento
tu cerebro, pero por supuesto. Si una persona
realmente inteligente le permite a la otra que
tenga el trancazo de dopamina. Eso es vestirse
de frac y decirle, te voy a dar la razón nada
más para que tu cerebro tenga que... Mira, adicto
a la dopamina, te voy a dar la razón. Bueno,
muchas mujeres hacen eso. Ah, por supuesto. Para
manejar al marido. Pero ahora imagínate que estamos
en la discusión, pero buenísima, y llega un momento
en donde ya los dos están enfrascados en querer
tener dopamina, y es cuando más disfrutas el
triunfo, que te dice, creo que sí es cierto lo
que me estás diciendo. Claro. Pero después de
20 o 30 minutos de discusión. Por eso, una buena
pelea. Es cuando alguien cede un poco. Claro.
O sea, demostrar que yo estoy bien y tú estás
mal, me da dopamina. Y entonces muchas personas
nos enfocamos a que necesito una discusión, necesito
que alguien me diga algo, ¿para qué? Para que
yo le diga y me voy enojado. Ahí aparecen las
groserías. Y te haces adicto a las discusiones.
Oye, estaba leyendo un artículo científico ayer.
Bueno, ¿quién sabe si es realmente científico?
Porque lo encontré en Instagram y ya sabes que
no podemos confiar en las redes sociales. Pero
decía que cuando dejas de ser, que cuando tú...
desarrollas la disciplina de no pelearte, el
cerebro humano deja de tener la adicción a los
pleitos. Y eso yo sí lo he vivido. Yo era bien
pelonero. Hace años que ya no. Pero ahora déjame
te digo, el que no cambia, el que no entra con
la corteza prefrontal, busca la discusión hasta
lo más mínimo. Porque te haces adicto a las discusiones.
Adicto a tener la razón. Y no quiero quemar a
nadie, pero las mamás luego le dicen, oye, llévate
el suéter. Mamá, tengo 40 años. Que te lleves
el suéter, no te estoy preguntando. La discusión
se acaba ahí cuando te dice, es que es mi dopamina
que quiero que te lleves. Tú siempre andas de
chalequito, de suéter, amigo. ¿Verdad? Porque
imagínate en una etapa de mi vida lo que me dijeron,
tienes que vestirte de tal manera para que se
haga ese proceso. Pero sí. ¿Qué más? Y fíjate,
y bueno, la lujuria. La lujuria. ¿Qué no se hace
con lujuria? Y que tú digas, no, no, Eduardo,
eso no existe. Déjame contarte una historia real.
De un síndrome que se llama de Kluber -Bussi.
Síndrome de Kluber -Bussi. ¿Eh? ¿Cómo? Síndrome
de Kluber -Bussi. ¿Ese quiere un científico?
No. Es una descripción en donde se busquen sociablemente
parejas. Sexualidad compulsiva. Se busca insaciablemente
varias, no una, varias. Trae cinco o seis novias,
trae cuatro o siete chavos ahí, y a todos, con
todos les pierdo. Es un ganado. Sexualidad compulsiva
insatisfactoria. Puede tener actividad sexual
y uno dice, ah, el tres es mejor que el dos,
pero el uno, ¿cómo ves? Fijación compulsiva en
una o varias parejas inaccesibles. es que yo
quiero estar con el que dirige allí en Radioforma.
Oye, pero es inaccesible. Oye, adicción a los
que no te hacen caso o a las que no te hacen
caso. Ahí está el punto. O sea, el síndrome del
migajero. Me fijo en pura gente que no me hace
caso y eso me genera dopamina. Síndrome de Kluber
-Bussi. Autoerotismo compulsivo. Ah, caray. Entonces
son los que están suscritos a todas las páginas
azules, a todos los videos. Pero ¿a dónde vas?
No puedo porque es compulsivo. Y se van al baño
y tardan X tiempo. Y ya vienen más contentos.
O más cansados. Y también relaciones amorosas
múltiples que pueden conjugar con varios problemas.
Nada más te doy el porcentaje de la población.
Todo eso da dopamina. Todo eso da dopamina. Pero
esto es el exceso de una lujuria. Fíjense, entre
el 5 o 6 % de la población. Esto es muy común.
5, 6%. Estamos hablando de cifras que oscilan
también entre el esquizofrenia, entre el autismo.
Oye, ¿y todo eso se desarrolla o se nace así?
Se va desarrollando. ¿Se nace escalenturiento
y lujurioso y dopaminoso? Aquí viene el punto.
Que la gran mayoría de nosotros pensamos que
es que lo biológico es lo que uno trae. Sí heredamos
algunas cosas de papá o de mamá. Pero también
lo social, ¿en dónde estás? Y lo digo con todo
respeto, no es lo mismo estar en NKTP que en
las lomas de Chapultepec, ¿no? Y un saludo a
todos mis amigos de NKTP. Bonitas más presupuesto
en una que en la otra. ¿Verdad? Para que te hagan
caso. Ahorita nos van a decir varias cosas, pero
esta circunstancia de lo social influye. Es una
realidad. O sea, el dinero atrae gente. Y la
gran mayoría se conocen en medios en donde se
comparten. Claro. Y finalmente, lo psicológico.
¿Qué aprendimos? ¿Y qué te dijeron que no? Por
eso, cuando una persona rompe ya y aquellos que
estuvieron casados cambian esta situación, dicen,
con permiso, es el momento de cambiar mi sexo.
Entonces, por ejemplo, lo que le sucede a mucha
gente que ya se case y dice, no, pues quiero
ser fiel y todo, y le empieza, siempre te va
a llamar la atención alguien más, porque eso
es normal. La adrenalina, la dopamina de voy
a poner el cuerno o voy a estar con alguien que
ya tiene pareja, es un rush. Eso es impresionante.
¿Qué hacer con eso? Porque en tus cinco sentidos
dices, me voy a meter en un problema, puedo perder
hasta la vida en una bronca de esas. Yo diría
abiertamente, tomarse cierto tiempo, no en ese
momento, sino previo. Plantearse si vale la pena
ser objetivo, pero tampoco empezar a generar
sobre esto culpa, porque se van al otro lado.
el proceso de hiperculpabilidad también empieza
a generar endorfina. Sí, pero una cosa, tú dices,
hay que hacer la evaluación, pero cuando estás
sintiendo la dopamina, no estamos teniendo la
inteligencia a nuestra disposición. Por eso digo
que es antes. Sí, fíjate, yo en mis conferencias
cito mucho, hay un libro sagrado del hinduismo
que se llama el Bhagavad Gita. No te lo puedo
citar así tal cual con las palabras, pero te
voy a dar la esencia de lo que dice. Dice que
cuando la emoción sube, se nos olvida lo que
sabemos y actuamos como si nunca hubiéramos aprendido
nada. Esa es la esencia. Eso tiene... Hace miles
de años fue escrito. Imagínate, eso puede estar
escrito en un artículo científico en donde dice
directamente la proporción de dopamina elevada.
puede ser lo suficientemente fuerte para que
ese individuo cambie totalmente su persona en
los siguientes 20 minutos. Y entonces cuando
hacemos incongruencias, oye, pero tú sabes, pero
Eduardo, tú eres neurocientífico, tú sabes de
esto, tú has estudiado, has tomado... Yo me sigo
enojando en el tráfico. Yo digo, ¿por qué te
metiste cuando me tocaba a mí? Cuando alguien
está en la fila, oiga, fórmese, por favor. O
cuando digo, híjole, esta pizza está muy buena.
Creo que vale la pena comérsela, ¿no? O sea,
el rush de dopamina es igual. Sí. Aunque tengas
un doctorado, aunque seas neurocientífico. Aunque
pase lo que pase. Entonces, la clave es aprender
a manejarse, porque el impulso no lo vas a dejar
de sentir. Exactamente. Y aquí el punto final
es que si uno ya con la madurez que uno tiene,
la corteza prefrontal, siéntase satisfecho de
salir y decir, lo vencí. O saber poner el límite.
La parte clave aquí es el límite que pone la
prefrontal y eso es de mucha madurez y mucho
trabajo psicológico. Y cuando le vas ganando
con la corteza prefrontal y vas dominando a,
ok, hoy no me comí la pizza, no me metí con una
persona que ya tiene pareja, no hice algo que
me hacía daño, ¿se va fortaleciendo la corteza
prefrontal? Ah, sí. Tu superpoder de decir, ¿sí?
Podemos ser superpoderosos y decir, me das permiso
porque eso ya no lo voy a hacer. Ese tipo de
circunstancias lo puede controlar. ¿Es lo que
le llamamos la fuerza de voluntad? Sí, es tu
corteza prefrontal bien integrada. Por eso hoy
los abuelitos o las personas ya de la tercera
edad te dicen con mucha precisión, hijo, aprende,
te va a tocar, pero también aprende a controlarte.
Y por eso ellos tienen una vocación más grande
porque la prefrontal de ellos está mucho más
conectada. Se puede desarrollar. Qué buena onda.
O sea que sí tenemos esperanza, pero... Es la
lección que nos llevamos hoy. Los pecados capitales,
dice la ciencia, nos producen dopamina y la dopamina
es más adictiva que la comida, el sueño, la estabilidad,
la seguridad. Está atrás de todo. Si tú sueltas
al cerebro y no lo educas, quiere dopamina, dopamina,
dopamina. Qué hermosa frase. Yo la concluiría
así. Hay que saber controlar la dopamina. Hay
que aprender a manejar la dopamina. Exactamente.
Mi querido Eduardo Calixto, vas a estar el 20
de septiembre justamente en nuestra querida Mérida,
Yucatán, dando un curso allá para psicólogos,
¿no? Sí, para psicólogos. Los invitamos. En mis
redes sociales estamos poniendo en dónde y todo
lo que va a pasar por allá. ¿Nos recuerdas tus
redes sociales para seguirte, comprar tus libros,
todo? Doctor Eduardo Calixto. Y arroba de Calixto
en mis redes sociales. Ahí estamos. Doctor, dr
.eduardo -calixto. Y tus libros están en tiendas
en Amazon. En todos los puntos. Y estás escribiendo
ya tu nuevo libro. Ahí viene ya uno, en 2026.
Donde vas a hablar justamente de... Adolescentes,
autismo y TDA. Muy interesante, muy interesante.
Bueno, pues gracias mi querido Eduardo Calisto,
neurocientífico. Antes de despedirnos de Telefórmula,
vamos a seguir en Radiofórmula y en redes sociales
después de una pausa, pero de Telefórmula nos
despedimos porque viene Maxine Woodside. Quiero
mandarle un abrazo a la hermosísima, una de las
ciudades más hermosas de México, Zacatecas. Un
día como hoy, pero en 1546 fue fundada Zacatecas.
Indican la presencia... comenzó con el descubrimiento
de yacimientos de plata por parte de la expedición
proveniente de Nueva Galicia al mando de Juan
Tolosa. Fue así que se comenzó a poblar la ciudad
de Zacatecas, destacándose la presencia de indígenas
y después ya de gente que llegó de otros países.
Pero un día como hoy, en 1546, se funda la hermosa
Zacatecas. ¿A poco no te encanta? Es la mejor
ciudad del país. Los atardeceres de Zacatecas
son preciosos. Y las personas son maravillosas.
Muy linda. Y un día como hoy, en 1895, nació
Sara García que fue actriz comediante mexicana
dejó huella en la época de oro del cine mexicano
falleció en 1980 a los 85 años la abuelita del
cine mexicano Sara García que en paz descanse
un día como hoy es su cumpleaños así que hasta
donde se encuentre le mandamos mucho mucho amor
a doña Sara García hacemos una pausita soy Marco
Antonio Regil si quieren seguir con nosotros
continuamos en 104 .1 FM en Ciudad de México
105 .1 en Mérida en otras ciudades de la República
en TikTok en YouTube, busquen Grupo Fórmula y
ahí le dan clic en vivo y aquí estamos con ustedes
porque tenemos más contenido que compartir, va
a haber chismecito histórico y va a haber otras
cosas interesantes quédense aquí, volvemos Uno
de los grandes ídolos de los 70 y 80, Camilo
Sesto, que cuando componía se llamaba Camilo
Blanes. Y cuando era como autor era Camilo Blanes,
como cantante era Camilo Sesto. Pero ¿por qué
lo estamos poniendo hoy, mi querida Andrea, DJ
rebelde? Ay, porque un día como espero del 2019
se nos iba Camilo Sesto. A mí cómo me gusta Camilo
Sesto, la verdad. Mi mamá lloraba con la canción
de Perdóname, perdóname. Es que es muy fuerte.
¿A poco sí te gusta? A mí no, a mí la verdad
sí me da flojería. Ay, no, a mí sí me gusta.
más allá de Ricardo Arajona perdón perdón Ricardo
Arajona malditas hoy cumpleaños Benny Barra abrazos
Benny Barra ay felicidades cumpleaños Adrián
Uribe Cumpleaños, mucha gente más ya. Es que
hay muchas cosas que comentar. ¿Qué más? ¿Qué
más? ¿Qué más? Es que es el día de Mariano. No
se echen el laminazo como en el tráfico, uno
y uno, venga. Me voy a autofelicitar porque es
el día del periodista. En México más de 13 mil
personas ejercen esta profesión, aunque tristemente
también México es uno de los países donde más
asesinatos de periodistas hay. Sí, le mandamos
un abrazo a todos nuestros colegas aquí de Grupo
Fórmula. Bueno, yo no soy periodista. pero a
toda la gente que trabaja aquí en Grupo Fórmula.
Estamos en una cadena de noticias y hay muchos
periodistas y muy buenazos. Y muy buenos, muy
buenos. Y un salido afectuoso a Enrique Acevedo.
Enrique Acevedo, que nos eterno. Para mí es patrimonio
de la humanidad. Sí, hoy cumpleaños Mario Ávila,
que también es periodista, nuestro director de
Grupo Fórmula. Le mandamos un abrazo, un cariño.
Estaba comiendo, ya me ven como la policía de
la comida. Entré y estaban comiendo donas y ya
las quieren esconder. Digo, tranquilos. Es que
nosotros los veganos sí comemos eso, pero obviamente...
Pues sin animalitos. Pero sí, no, le enseñan
por el azúcar y el pan. Ah, claro. Pero ayer
me echó un rol de canela en Buen Confidente en
Mérida. Sí, hombre. Buenísimo este restaurante.
¿Qué más? ¿Qué más? Pues... Con la nota de que
ya recuperaron el acceso a las playas de Tulum.
Ya ves que luego no te dejaban porque no, que
este es el hotel y aquí ya no puedes. Pues ya
gracias al presidente municipal de Tulum, Diego
Castañón. Muy bien. Ya anunciaron que las playas
de Tulum son de acceso libre para los nacionales
y los extranjeros. Pero hay horario, de 8 de
la mañana a 5 de la tarde. Me parece excelente,
porque sí, digo, está bien que haya hoteles y
todo, pero sí, no podías ni caminar. O sea, tú
ibas caminando por la playa y no podías pasar
por las playas de los hoteles. Sí, claro, querías
pasar al otro lado y tenías que caminar. No,
por la calle. No podías caminar por la playa.
Bueno, ¿qué más? Oigan, ven el ajolote que todo
mundo quiere así en los billetes de 50. Los que
tu arco tiene guardados en su casa. Sí, que los
colecciona. Pues resulta que el tren ligero ya
va a tener la imagen del ajolote y lo quieren
estrenar para el Mundial 2026. Pero van a cambiar.
los vagones, todo. Los vagones, todo va a tener
todo el branding de ajolote. Es lo que empieza
en Tasqueña y te lleva hacia el Estadio Azteca.
Exactamente. Bueno, a la hora de Estadio Banorte.
Banorte, sí. Pero entonces yo me los imagino
que van a estar todos rositas porque el ajolote
es rosita para el Mundial 2026. Sí. Así que hay
que irnos a subir. Muy bien. Oigan, pues le mandamos
un abrazo de Catepec que va por el récord Guinness
con más de 150 mil personas recogiendo basura.
Los felicitamos porque cerca de 150 mil vecinos
de Catepec salieron a las calles para... participaron
en el intento del récord Guinness del mayor número
de personas recolectando basura de forma simultánea.
Así que los felicitamos. La gobernadora del Estado
de México, Delfina Gómez Álvarez, la presidenta
municipal Lucena Cisneros Cos, además de los
vecinos, también participó la Marina Sedena,
policista tal municipal, centrándose en recoger
basura de las calles, plazas, jardines, camellones,
barrancas y vía pública. Y representantes del
libro Guinness de Récords validarán la información
e informarán sobre la obtención de la cita del
récord de ser así. Catepec superaría a Japón,
quien tiene el récord desde 2018. Qué bueno que
se recoja basura. Y hay que poner unas multotas
a los que andan tirando basura. Oye, que no solo
lo hagan por el récord, que lo hagan diario,
hombre. Pero está bien, es un buen ejemplo para
todo México. Pero el tema de no tirar basura,
o sea, también. Sí, y recojan la popó de sus
perritos también, no freguen. Y muchas cosas.
Bueno, hacemos una pausita y regresamos con chisme
histórico. En el aniversario del fallecimiento
de la reina Isabel II, vienen dos personas que
han tenido accidentes. acceso al Palacio de Buckingham,
a decirnos si lo que apareció en la serie La
Corona, The Crown, es real o no. Ahí están los
Beatles con esta canción que se llama Her Majesty,
que fue una canción dedicada a la reina Isabel
II, que un día como hoy se cumplen tres años
de su fallecimiento. Murió el 8 de septiembre
del 2022, el final de uno de los reinados más
largos de la historia. Duró 70 años, 214 días,
el más largo de cualquier monarca británico.
Fue coronada en 1953 en ceremonia televisada,
la primera coronación transmitida por televisión.
Si vas a los museos allá de Inglaterra, de Londres,
bueno, entras. Sí hay uno que se llama de la
superseguridad, pero puedes entrar. de las joyas
de la corona, y hoy vamos a hablar de los secretos
mejores guardados de la realeza británica, qué
tanto lo que aparece en esa serie, que a mí yo
me la consumí capítulo tras capítulo, The Crown,
o La Corona, qué tanto es verdad, qué tanto no
es verdad, porque lo usan en licencia literaria,
y hemos invitado a dos expertas en el tema. Para
empezar, arrancamos con nuestra querida colaboradora.
Feliz día del periodista Laura Pérez Cisneros.
Muchas gracias, Marco. Feliz día. Para que no
extrañes a Joaquín López Dóriga, te voy a decir
algo. ¿Qué pasó? 8 de septiembre Son las 11 de
la mañana con 9 minutos, ajuste su reloj. Ajuste
su reloj y estamos en el día que todavía no me
lo aprendo. Semana 37. Semana 37, 8 de septiembre,
8 de septiembre. Oye, tú además de ser periodista,
obviamente, eres analista internacional, colaboradora
de Joaquín López Dóriga, pero a ti te llama la
atención y te ha traído investigar mucho el tema
de la corona. Desde niña, Marco. ¿Desde chiquita
por qué? ¿Quieres que te cuente? Sí, sí, ¿por
qué? Bueno, pues cuando yo era niña, la mejor,
que es como mi segunda madre, Angelita Madrazo
que seguramente nos está viendo ahí en Pachuca
que te mando un beso mamita Yo llegaba a casa
de Claudia y siempre en el porche había la revista
sola. Entonces, pues a una niña, ¿cómo le va
a atraer? Pues a mí me atraía. Entonces, a mí
me encantaba recetarme todas las revistas y desde
niña, pues yo agarré ese gusto que no fue en
una forma consciente, pero conforme fui creciendo,
pues es muy interesante, Marco, porque sí la
monarquía es el glamour, son las coronas, el
protocolo, pero más allá de eso. Todos los que
son reyes y reinas son jefes de Estado. Y ellos
manejan lo que se llama el soft power, que tiene
también una gran influencia en la toma de decisiones
de un país. En este caso, pues la familia real
británica, que es la más antigua y la que tiene
más poder a nivel mundial. Claro, que son unas
figuras muy controvertidas, ¿no? Porque por un
lado dices, pues es una familia real, que es
de sangre azul, que son superiores a los demás.
Pues obviamente eso no. pero cuidan el changarro.
Entra un partido y entra otro, pero son los que
se aseguran de que no desfalquen al país y no
lo hagan pedazos, como puede ocurrir con algunos
partidos políticos en donde no estoy promoviendo
que tengamos reyes. Nada más estoy diciendo tienen,
son controvertidos y muchas veces. se les ve
como muy mal y como algo retrógrada y viejo,
pero también sí tienen ventajas. Totalmente.
Ellos tienen ciertas decisiones que influyen
en el camino de un gobierno. Por ejemplo, cada
año en la apertura del parlamento va el monarca,
en este caso ya ahora es el rey Carlos III, pero
la reina Isabel II lee un mensaje de lo que se
espera del año, digamos. Y ese mensaje sí es
escrito por el primer ministro en turno. Ahorita
que estás hablando de eso, imagínate lo que pueden
hacer. hablar 15 primeros ministros que vieron
pasar a la reina Isabel II y ella todos los miércoles,
con una disciplina impresionante, hasta el final
de sus días, Marco, ella recibía a los primeros
ministros y diario la reina, en este caso ahora
ya su hijo, el rey Carlos III, reciben, que seguramente
ustedes lo vieron en la serie de The Crown, ese
portafolio rojos que es muy famoso. Un informe.
Entonces, diario Ese portafolio en color rojo
viene en todos los temas importantes de gobierno.
O sea, y sí discute, no es que la reina o el
rey tengan poder de decisión, pero sí hay influencias.
Sí, claro, o sea, sugiere, pero ella no puede
votar, ella no puede decir si es laborista o
es conservadora. Ella trabaja con el primer ministro
que le pongan. Y justamente con Margaret Thatcher,
que en la serie de Crown, pues se ve que tenían
como que un estirilla floje un poco complicado
en algún momento, pero al final, Margaret Thatcher...
Pues aprendió a admirar y a querer a la reina
Isabel II. Y tan solo, fíjate, en la moda, la
reina Isabel II también le impuso moda a lo largo
de los 70 años. Oye, será... A ver, cuéntame
cómo... Tú viste The Crown, viste La Corona.
Y como buena periodista, hoy en día el periodista,
te ponías a verificar todo lo que aparecía en
la serie, ¿no? Sí, sí, sí, sí. Súper interesante,
¿sabes? Hay un capítulo, le pones pausa, te metes
a Google y te pones a investigar realmente. A
ver, periódicos, notas. Y qué bruto. Sobre todo
creo que la primera temporada fue muy, muy apegada.
¿Apegada? O sea, sí, la serie... A la historia.
Porque es una serie basada en la vida de... Exacto.
Y el director y el escritor lo pueden embellecer.
Sí, lo tienen, digamos que hacerlo como una forma
de telenovela. Claro. Entonces sí, realmente
no puedes decir que los diálogos existieron tal
cual. No es un documento histórico. No, pero
sí está muy apegado. Como ahorita hay una que
acaban de lanzar en HBO Max que es sobre Carranza
o por fin. ¿Porfirio Díaz o algo? Ah, no, creo
que es Porfirio Díaz. En fin, o sea, no puedes
decir este es un documento histórico, pero tú
te pusiste a verificar y qué porcentaje de lo
que veías era real. Podemos creer que a lo mejor
no sé, un 70 por ciento en cuestiones históricas.
Te repito, no en los diálogos. Había de repente
ciertas controversias que decían si realmente
había tenido ese diálogo. No sé, este Carlos
con su madre. O sea, es en base a lo mejor a
las fontes reales, pero si era muy telenovelesco.
Oye, en la serie lo que yo recuerdo es que, bueno...
Y la reina Isabel no quería ser reina. Y la hermana
sí quería ser reina. Y la hermana vive frustrada
porque no le toca ser reina. Y la reina Isabel
vive frustrada porque le tocó ser reina. Pues
es que ella aparentemente no tenía que haber
sido reina porque su tío Eduardo VIII era el
rey que tuvo que abdicar por amor. Fíjate cómo
la historia cíclica, mi Marco, de cómo se repite
la historia con Eduardo VIII, que se enamora
de una americana, norteamericana, Wally Simpson.
amor deja la corona y entonces su hermano Alberto
pues tiene que asumir el trono pero él no iba
a ser rey entonces al asumir el trono Alberto
que bueno ya en su nombre digamos él se puso
el nombre de Jorge VI el abuelo de la reina era
Jorge V entonces él lógicamente se mueven las
piezas Y Isabel II, pues al ser la hermana mayor,
Isabel, pues tenía que ser la futura reina. Pero
no quería. La que quería era la otra, la más
chica. Pero aunque quisiera Margarita, no podía
porque era la menor. O sea, tenía que ser a fuerza
Isabel. Si la serie te ponen como una pesadilla
ser parte de la familia real, porque no tienes
voluntad. Todo es, se llama la serie, la corona.
Todo es por la corona, The Crown, la corona,
la corona, la corona. Como algo, un legado que
hay que cuidar y que es más importante. que la
vida y la felicidad personal de cada uno de los
miembros de la corona. Isabel II siempre decía
no quejarse, o sea... y no quejarse. Y creo que
ella sí tuvo una vocación totalmente como monarca
y que en algún momento tuvo que poner por encima
su papel como monarca que lo familiar. Y lo podemos
ver en casos como el caso, lo de Andrés, el príncipe
Andrés, que ella pues tuvo que quitarle los títulos
nobiliarios por este escándalo que seguramente
aquí lo han comentado en tu programa de Jeffrey
Epstein, en donde él pues sí está algo metido,
que ahí hay otro tema que podemos después adelantar.
Bueno, Emerson es todo un tema. Hasta Donald
Trump le salpica. Hasta Donald Trump. Por más
que huye de eso. Entonces ella como reina tuvo,
porque se dice que su hijo favorito era Andrés.
Entonces ella, bueno, yo siempre voy a ser tu
mamá. De hecho, le puso una lana para prácticamente
callar a Virginia Giuffre y tratar de tener un
arreglo para que ya no caminara más esta cuestión
judicial. Sí le dijo, te retiras de la vida pública
y justo cuando él iba a cumplir 60 años. Y le
quitó todos los títulos. Ajá, le quita todos
los títulos y todo. Y la historia se repite y
siempre parece que se les acaba filtrando a alguien
que no tiene nada que ver con la corona y que
viene a ser disruptiva, como fue el caso de Diana,
la princesa Diana, Lady Di, ¿no? Y luego Meghan
Markle y así, así. O sea, siempre cada cierto
tiempo alguien que no es de la corona y que es
media rebelde o medio rebelde se acaba colando
en la foto. Se acaba colando, pero fíjate que
la princesa Diana, que justamente acaba de cumplir
28 años de... haber muerto en Francia, ella empezó
a cambiar un poco la corona. La rigidez. Exacto,
esa rigidez de acercarse a la gente y al final
Isabel II cuando muere, Tony Blair en ese entonces
el primer ministro que en la serie sale, se le
acerca a la reina y le dice. Su Majestad, yo
sé que usted habla solamente dos veces al año,
que es en la apertura del Parlamento y el mensaje
de Navidad, pero tiene que hablarle a la gente
porque estamos en duelo ante la muerte de su
nuera, a pesar de que ya estaban divorciados.
Claro. Entonces es ahí cuando ella se dirige
al pueblo y también acompaña a sus nietos y visita
todo, pues estar cerca de la gente, la saluda.
Y creo que ese fue parte del legado que dejó
Diana, de ser más cercana a la corona. Sí cambió
la corona. Sí, claro. Y para bien, creo. Les
hizo que se den cuenta que ser inaccesibles y
distantes. Bueno, también es una reina que duró
70 años, venía de otras generaciones. Imagínate.
El liderazgo en esos tiempos era así, era inaccesible,
no hablabas, no te acercabas a la gente. Era
totalmente, imagínate cuando ella era princesa
y quien le enseñó parte a ser reina fue Winston
Churchill, que ha sido uno de los hombres más
importantes, no solo de Inglaterra, sino a nivel
mundial. Y entonces ahí era otro México. Ella
cuando se... Otro México, perdón. Otro mundo.
Otro mundo. Pero ella en ese momento, imagínate
que cuando ella se casa, pues no había lana.
Y ella sí asumió eso, estaba terminando la Segunda
Guerra Mundial y usaba los, ¿cómo se llama? Los
tickets esos que tenías que cambiar por tela,
los cupones. Y la gente, las chavas le decían,
nosotros queremos también para que tengas un
vestido bonito. Y ella dijo, no, vamos a hacerlo
como debe de ser. Bueno, hacemos una pausita,
seguimos platicando con Laura Pérez Cisneros,
analista internacional, experta en la realeza,
colaboradora del teacher Joaquín López Dóriga,
que hoy nos la prestó. ¿Pediste permiso para
estar aquí? Sí. Ah, qué bueno. Nos la prestó
para que estuviera con nosotros. Seguiremos hablando
de la realeza de la corona y de esos rumores.
Bueno, lo que se dice, la reina mandó a matar
a Lady Di. Volvemos. Hola, soy Chumel Torres.
Escucha la radio de la República cuando y donde
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,
abriendo la conversación. Ahí está Elton John
con esta versión que fue la segunda versión que
él hizo de la canción de Candle in the Wind,
una vela en el viento. Y la primera fue para
Marilyn Monroe y después se la hizo a Lady Di,
a la princesa Diana. Estamos platicando con Laura
Pérez Cisneros, analista internacional, experta
en realeza, co -conductora del noticiero de Joaquín
López Zóriga, que está con nosotros. Y vamos
aquí a los chismes históricos. Yo quiero oír
tu punto, porque hay chismes y hay unas que son
así como teorías de la conspiración muy fuertes.
Tiene que haberlas. Claro, pues es parte del
sabor. Y tú como periodista nos dices, Marco,
esto es lo que pienso con base en lo que tú investigas.
Tú investigas y una periodista investiga, verifica,
ve diferentes fuentes, etc. Es lo que haces como
periodista todos los días. Tengo la escuela de
Joaquín, entonces uno tiene que investigar, confirmar
y luego vuelves a confirmar. Y es preferible
a lo mejor tardarte más, pero dar una información
que ya esté confirmada. El vivir, Marco, pues
estamos viviendo en el periodismo otra época
en que todo es lo inmediato, todo es en redes
y quieres ganar la nota y está bien, pero hay
que ganarla cuando esté ya confirmada. Claro,
y aparte con las redes sociales que cualquier
escribe cualquier cosa. Exacto. Entonces nunca
sabes. Pero la gente, pues yo creo que cuando
sabe quién sí tiene una autoridad y que poco
a poco vas construyendo tu credibilidad. y tu
experiencia, pues ya saben con quién ir. Ay,
mi hijita. Ay, mi hijita. O sea, como tú. Yo
sí, pero yo tengo primas, primos, amigos, familia
que me mandan cada cosa y le digo, espérate,
¿cómo crees eso? Ve de dónde viene, ve quién
lo escribió, ve de qué medio es. Hoy en día cualquiera
puede poner. Claro, y todos se dicen, digo, yo
no tengo nada en contra de eso. Hay influencers
que manejan muy buenos contenidos, pero pues
hay otros que les importa más estar ante una
pantalla. que investigar lo que están hablando.
Bueno, bueno. Vamos, volvemos a la reina. Aniversario,
tres años de fallecimiento de la reina. Tres
años. Isabel II. Vamos a ver. Mitos o realidades.
Y tú dinos la verdad, así abiertamente. ¿Qué
piensas de eso? Si me dices no sé o me dices,
pues parece que sí, parece que no. Aquí dicen
que sí, aquí dicen que no. El primero, duro y
a la cabeza. ¿La reina Isabel mandó a matar a
Lady Di porque era incómoda para la corona? No,
para nada. Nada. No es verdad. No. No, esa no
es verdad. ¿Dicen que sí? No, no, no. Eso es
un no. ¿Por qué no? Porque hay mucha gente que
le encantaría pensar que sí. Era incómoda para
la corona, le estaba moviendo el agua, estaba
alborotando el gallinero. Bueno, lo que pasa
es que yo creo que Lady Di sí fijó una postura
que nunca se había visto en esa entrevista para
la BBC. En la que ella, pues por primera vez
dice, cuando nos casamos éramos tres, éramos
Carlos, Camila y yo. Y hablar... tan claro y
tan abiertamente, pues era algo que en la corona
ni siquiera se acostumbraba, porque para dar
una declaración que de entrada la reina Isabel
II no daba declaraciones, no daba entrevistas,
pues imagínate cómo alguien, miembro de la familia
real, a pesar de haberse divorciado del futuro
rey en ese entonces, que fuera tan abierta y
que hablara de la bulimia después, o sea, de
problemas que habían como en muchas familias,
pero de eso a mandarla a matarnos. Nada que ver.
No, no, no. Tienen todo el poder, pero no. O
sea, tú como periodista... O sea, por la personalidad
de Isabel II, ella no es capaz de eso, por supuesto
que no. O sea, tú como periodista das un profundo,
rotundo no a eso. Fue un accidente, tal cual.
Mira, no lo sabremos. Sí, sí hubo algo ahí, pero
sí podemos ver que a partir de la muerte de Lady
Di se hicieron ajustes en las leyes, sobre todo
por los paparazzi, porque yo creo que ella fue
una víctima total de los paparazzi y pues ese
accidente fue provocado justamente por eso. Ok,
bueno, a ver. Que el príncipe, como periodista,
¿qué piensas de eso? Es que nos pusimos a recaudar
así lo que más se dice de la corona. Sí, todo
está bien. Que es que el príncipe Harry no es
hijo del rey Carlos III. Bueno, es que decían
mucho porque uno de los amores que tuvo, digamos,
que Lady Di después de que se divorció fue un
hombre que se llamaba James Hewitt, que también
es pelirrojo. Pero ¿tú crees que Carlos podría
asumir eso? No, o sea, sí es hijo del príncipe
Carlos y de Lady Di. No, pues yo no sé. de que
había el chisme que decían que si era del hijo
de James Haywood, pues no, hasta el momento no.
Pero, o sea, el rey Carlos tenía, ¿cómo se llama?
Su eterna... Ah, Camila. Camila, su eterno amor.
Camila Parker Bowles, sí, ¿no? Y fue su amor
por todo. O sea, su papá le decía, a ver, ya
te calmas. Y trataron de meterlo al redil y le
pusieron a ver una señorita de alta sociedad,
Lady Diana Spencer. De hecho, el primero estuvo
medio saliendo con la hermana de Diana, que era
más grande, y al final dijeron que el perfil
perfecto para ser la futura reina, porque iba
a ser reina consorte, pero reina, pues iba a
ser Lady Diana. Y Lady también tuvo lo que aparece
en la corona, que ella también tenía a su novio.
Ante el abandono del marido. Pues sí, ante las
infidelidades que cometió siempre Carlos con
Camila y que la propia Lady Dile decía a la Rottweiler.
Así le decía, se dirigía a ella como la Rottweiler.
Entonces, ese es otro tema, mi Marco, porque
hablar del cambio de Camila de ser la mala del
cuento, la amante, la todo, ahorita hacer una
reina con sorteo, la verdad que se ha ganado
el cariño de la gente y que es respetada. Claro,
lo que le hicieron a Lady B fue terrible, pero
también Carlos era víctima de la corona porque
a él no lo dejaron decidir, lo obligaron a hacer
cosas, lo sacaron de la escuela donde era feliz
y le gustaba el arte. Exacto. Y lo obligan, o
sea, son víctimas. Su padre lo obliga porque
su papá sí quería que fuera un hombre más deportista.
El rey nunca fue deportista, tuvo que meterse
a su preparación militar, cumplió con ella, pero
como tú dices, él de hecho. Si ustedes saben,
él pinta y pinta muy bonito. Y él tiene su marca,
por ejemplo, de comida que es orgánica. Construyó
como un pueblecito que todo es con el medio ambiente.
Él sí es muy adelantado a su época con los asuntos
del medio ambiente. Era un hombre sensible. Totalmente.
Que lo frustraron y lo quisieron hacer militar
a fuerza. Entonces imagínate, o que tienes que
ser deportista y meterlo a otro colegio que su
papá lo metió. Y le imponen la esposa. Y luego
pues imponerle la esposa de alguna manera, porque
sí. Camila es su rebeldía, es su verdadera compañera.
Es su amor, es el amor de su vida. Si en algún
momento el príncipe Carlos, pues sí se enamoró
de Lady Di, aparte una mujer guapísima. Lo intentó.
Pues sí, o al menos lo intentó y tuvieron dos
hijos, pero no. El amor de su vida siempre fue
Camila. Qué fuerte, qué fuerte. Bueno, a ver,
chismes, chismes de la corona. Que el príncipe
Harry es drogadicto y el príncipe William es
borracho. Harry sí, hubo una época en que se
reventó mucho, que de repente se iba a Las Vegas.
Imagínate tener todo el poder estos chavitos.
Pues lógicamente también le entraban a la fiesta
y sobre todo Harry. Harry sí llegó a tomar alcohol
y pues también drogas. Tampoco de eso a ser adicto
no, pero sí. Y William, pues a lo mejor sí se
echó alguna copetina alguna vez y agarró la jarra
como cualquier chavo de su edad, pero no. Él
siempre creo que tiene la gran escuela de Isabel
II y él pues está formado totalmente para ser
un futuro rey y va a hacerlo muy bien. ¿Cierto
o falso que la realeza, la corona, tienen catadores
de vino y de comida? Es decir, comen y prueban
antes que la realeza, la comida y las bebidas
para que no los envenenen sus enemigos. Podría
ser, pero sí deben de tener mucho cuidado en
los alimentos que consumen los miembros Royal.
De hecho, en la parte final de la vida de la
reina, pues ella sí se frustró mucho porque a
la reina le encantaba tomarse un coctelito a
mediodía, antes se le hacen un vinito y de repente,
pues por su enfermedad, le quitan todo eso. pues
ya va. Pero es una costumbre de muchos, de mucha
gente importante, ¿no? Sí. Por ejemplo, al teacher
López Doriga, ¿le prueban su agua antes de que
se la den? No. No. ¿Tú no pruebas su agua antes
de que se la den? No, no, no. Para nada. Ok.
Otra, ¿será real o será falso? Que los miembros
de la corona no comen mariscos. No sé, apareció,
es que nos pusimos a buscar. ¿Dónde sacaste eso,
Mariana? ¿Quién sabe? Ahí apareció, en internet.
Bueno, que se ponen guantes para no ensuciarse
al saludar a la gente al pie de la escalera de
las calles. No, quizá en el inicio del reinado
de Isabel II ella llegó a usar guantes, pero
no, para nada. Y al final, los miembros de la
realeza, es más, se supone que ellos no se pueden
tomar selfies y han roto ya con ese problema.
Porque pues tienen que adecuarse a lo que estamos
viviendo. Tú ves ahora a William y Kate que se
toman selfies con la gente. Como si nada. Que
Megan no se embarazó y sus hijos fueron de una
madre subrogada. Fíjate que sobre todo del segundo
hijo sí existen versiones no comprobadas. Porque
sí, sí está raro. Y de Megan creo que se puede
creer todo. ¿Por qué? No, pues es que sí es tremenda.
Es una persona egocéntrica, ambiciosa, sí. ¿Ah,
sí? Sí, claro. Megan tiene su lado oscuro fuerte.
Sí, claro, totalmente. ¿Y cómo sabes? Me arrastró
al pobre de Harry y al Harry que se deja mangonear
por la Megan, pues claro. Por la Megan. Por la
Megan. La Megan, el Harry. Pues aquí estamos
con la Laura Pérez. Exacto. Oye, mi marco, es
que en el norte como que así se dice mucho. ¿De
dónde eres? No, yo soy chilanga, pero de niña
yo viví en San Luis Potosí, en Mateo. y pues
como que lo tenemos de toda la vida, la mega
en el marco. Sí, así decimos. Bueno, aquí el
marco regresa en fórmula después de mensajes.
Ahí está Ava con Dancing Queen, que me dice aquí
Laura Pérez Cisneros, periodista, experta en
temas de la realeza, entre otras cosas, colaboradora
de nuestro querido Joaquín López Dóriga, ¿qué
era la canción favorita de la reina? Amaba esa
canción y le encantaba la música a la reina.
O sea, me la imagino sola en su cuarto bailando
a todo volumen con la de Dancing Queen. Que la
historia real, te voy a decir, Abba se la regaló
como regalo de bodas a el rey Carlos Gustavo
de Suecia y a la reina Silvia, porque está dedicada
a ella. Realmente hablan de cuando ellos se conocieron
en una discoteca y ahí fue cuando Carlos Gustavo
la ve a Silvia y ella pues era una traductora
muy guapa. a paz, se enamora de ella y entonces
le regalan esa canción. Pero Isabel II retomó
esa canción y amaba esa canción. A la reina le
gustaba mucho la música, también le gustaba mucho
Queen. De hecho, le dio un título, digamos...
A Freddie Mercury. No, a Ryan May. Que cuando
fue el jubileo, no sé si recuerdan ustedes esas
escenas que apareció Ryan May de Queen así en
el techo del Palacio de Buckingham dándole la
guitarra. la guitarra eléctrica la reina sí sí
y le gustaba la música de Queen y le encantaba
este nuevo después de la muerte de Freddie Mercury
que ahorita se me fue el nombre del solista Adam
Lambert Adam Lambert Que ustedes recuerdan cuando
abrieron este jubileo de platino, cuando cumplió
70 años el reinado, que hicieron un festival
de música. La reina se encargó de escoger a los
cantantes, a las canciones y todo. Oye, o sea
que sola en privado allí, cuando nadie la veía,
yo creo que se desgreñaba y bailaba y brincaba
en su habitación. Agarraba el cetro y se ponía
a cantar las de Queen y todo. Es que la reina
era la más divertida, Marco. Digo, ella sí era
muy estructurada y muy disciplinada en cuanto
a los protocolos que tenía que seguir. Pero,
por ejemplo, en las vacaciones de verano, la
familia real británica acostumbra a irse a Balmoral
y ahí hacían barbacoas y la reina invitaban de
repente a, bueno, siempre invitaban al primer
ministro o primera ministra en funciones a una
carnita asada, como conocemos acá en México.
Y lavaban los trazos la reina y la reina les
servía. Y me oíste al primer ministro así de
repente que la reina les sirviera los alimentos.
Ahí sí rompió el protocolo. En una cena de Navidad
o algo, cuando la reina terminaba de comer, todos
tenían que terminar de comer. Y tú dices, híjole,
¿todavía quería comer? No. O sea, ahí sí tenías
que seguir. Cuando la reina acababa de comer,
tú ya tenías, aunque tuvieras hambre, ya no podías
ir comiendo. Pues hasta donde llegabas ya. Hay
que le saquen plática. Oye, a ver, seguimos con
mitos y realidades con Laura Pérez Cisneros,
periodista sobre la realeza, la corona, a tres
años del fallecimiento de la reina de Inglaterra.
A ver, esto es una de esas campañas. Todo esto
lo sacamos así de internet y fuentes que andan
circulando. Nosotros no estamos diciendo que
sea verdad, o sea, mentira. Lo agarramos de ahí
justamente para hablar de eso, el chismecito
histórico. Que la realeza británica son miembros,
este es un tiro fuerte, que son miembros de una
logia secreta. que hace sacrificios. No, para
nada. Lo que sí existe es lo que se llama la
firma, que se conoce como la firma. Que digamos
la firma es una empresa y son como 400 personas
que trabajan en el Palacio de Buckingham en atención
de todo lo que tiene que ser en la estructura,
en las presentaciones, en las participaciones
públicas. de la familia real británica. 400 personas.
Se le llama la firma. Sí, o sea, son periodistas,
asesores, imágenes, asesores políticos, todos.
400 personas. Es una gran empresa. No es que
te llegó esta invitación, voy mañana. ¿Quién
paga todo eso? Los impuestos. Pues sí, los impuestos.
O sea, la familia real la mantiene el pueblo.
Sí cuesta, pero sí la reina también abrió en
este sentido mucha más transparencia. Es decir,
bueno, gastó el dinero en tal y tal y tal. Y
justamente la familia real británica creo que
ahora es más, no sé, te puedo hablar de Leticia,
no ahorita de la familia real británica. Puedes
ver que usa marcas que tú también usas. O sea,
han entrado en austeridad. Sí, o repiten modelos
y todo. Y eso lo hacen. Han ido aterrizando.
Sí, claro, totalmente. Y este rey Carlos sí le
ha bajado también, porque él es más onda ecológica,
considera a los animales como seres sintientes.
Así sí tiene una conciencia más moderna de las
cosas. Y se ha adaptado y creo que a tres años
también de su reinado, creo que ha entregado
buenas cuentas. No han quitado los sombreros
estos de piel, que el mundo entero, los activistas
por el planeta y los animales. Pedimos que dejen
de ser de piel, que son de zorro. Creo que ya
los hacen. ¿Ya son sintéticos? Creo que ya. No
quiero quedar mal contigo, pero creo que sí.
Quizá a lo mejor los antiguos sí los siguen usando.
Sí, son los clásicos, los de los guardias. Desde
hace años. A ver, chisme, realidad, invento.
Que el príncipe William tiene una amante que
era amiga de Kate Middleton. No, sobre todo cuando
estaba lo de la pandemia. Bueno, justamente volvió
a salir esa. esas versiones, cuando a Kate la
diagnostican con cáncer. Entonces, si es una
joven aristocrata, aristocrata. Aristocracia.
De la aristocracia. Aristocrata. Eso. Ya ven
que sí la riega uno también. No pasa nada. Bueno,
una niña fifí. Ajá. Para que entendamos. Ella
sí conoce a la familia real. De hecho, los hijos
de ella participaron en bodas reales y todo,
pero no. No, William, yo creo que sí, enamoradísimo
de Kate. Oye, y este es otro tiro también muy
feo, muy fuerte. El tema de que Meghan Markle
tuvo algo que ver con la gente que Jeffrey Epstein
manejaba en la isla Lolita. No, nada que ver.
No, para nada. Es que cualquiera puede inventar
cualquier cosa y ponerlo en redes sociales. Por
eso ustedes infórmense aquí en Grupo Fórmula
con los que sí saben. Exactamente. Oye, ¿es verdad
que la gente de la familia real tiene restricción
de colores? O sea, ¿tiene que vestir de ciertos
colores? Imagínate Isabel II que usaba colores
llamativos para que la gente lo ubicaba. No es
verdad entonces. No, para nada. Ángela Kelly,
que era su, digamos, su vestuarista, la reina
le pedía que le mandaran a hacer trajes con colores
súper llamativos para que fuera mucho más fácil
ubicarla también por cuestiones de seguridad
y para que la gente lo ubicara. Mira, ahí va
la reina, porque pues sí, la reina no era una
mujer alta. Y le encantaba aparte, no para nada.
No hay restricciones de colores. Para nada. Ni
para el resto de la familia real. No. Los príncipes
se pueden poner de rosa, de verde. Ah, no, tampoco.
No. No, bueno, sí, ahí sí tienen que, sobre todo,
por ejemplo, cuando van al Royal Ascot, tienen
que tener... Una camisa rosa, ¿no? No, tampoco.
¿Está bonita? Está bonita una camisa rosa. Bueno,
quizá con jeans a lo mejor sí podemos ver a William
con una camisa rosa, sí. Entonces sí hay ciertas
restricciones. Pero... Yo creo que es cuestión
de estilo y nunca vamos a ver con una camiseta
rosa fuchsia al príncipe Huile. O sea, ¿un príncipe
no puede ponerse una camiseta que diga no puedo,
tengo padel? Quizá en casa sí, seguramente. Bueno,
¿qué hay de cierto en cuanto a las reglas y los
protocolos en el Palacio de Buckingham? ¿Cuáles
son algunas? Tú que has investigado y has reportado
sobre todo esto. ¿Algunos protocolos que diríamos,
caray, está fuerte esto? O reglas. Reglas, pues
en todo en general. De todo. Bueno, sí, a la
reina Isabel II no se le... Bueno, en ese caso,
estamos hablando de la reina, no podías ni abrazarla,
ni tocarla, ni saludarla de besos. Ni la mano,
nada. Tienes que esperar que ella te dé la mano
y tú ya le das la mano para saludarla. Un besito
a la mano. Y siempre con respeto, su majestad.
Que hubo quienes, por ejemplo, Michelle Obama,
cuando fue, le pasó la mano por la espalda a
la reina de una forma cariñosa, pero ella hasta
lo aceptó muy bien. Bien, vamos. Pero sí, yo
creo que básicamente es el tener el respeto ante
la familia real y dirigirse a ellos con respeto
como su majestad y esperar a que ellos te saluden
para que tú los saludes. Tú no puedes llegar.
¿Qué onda, mi reina? Mi reina. Como Fox cuando
le dijeron que le dijo Rey al de España. Oiga,
Rey. Sí, no, pues no. No faltó que le dijeran
mi reino. Oiga, Rey. Usted, gracias, Rey. Sí,
claro. Pero yo creo que al final, ¿sabes qué?
Se divierten un poco cuando pasan este tipo de
cosas. Pues yo creo que sí les da risa. Oye,
¿qué porcentaje de la gente en Inglaterra, no
sé si hay cifras o estadísticas, está de acuerdo
con que sigue existiendo una familia real y qué
porcentaje querrá que se termine con la familia
real? La mayoría está a favor de la monarquía
porque al final, Marco, más allá de la monarquía
británica, es una cuestión, vamos a verlo, turística.
Imagínate Inglaterra sin la familia real británica.
No, no te lo podrías imaginar. O sea, tú llegas
a Londres y lo que quieres es conocer Windsor
y conocer el Palacio de Buckingham. Y la mayoría
de la gente, claro que sigue aceptando la monarquía.
Y de hecho, pues ahorita quienes son los más
valorados es casi están empatados los príncipes
de Gales, Kate y William. Kate es la joya de
la corona. Entonces la mayor parte de la gente
está de acuerdo con la corona. Sí, sí, sí. Aquí
en México no tenemos eso, aunque en episodio
de la historia estuvimos cerca de quedarnos con
Maximiliano y Carlota. Con Maximiliano y Carlota,
sí. Hay mucha gente que dice que lo positivo
de la corona es que al final del día tienes a
una familia que sí está mantenida por los impuestos
del pueblo, de la gente, todo el rollo, pero
es una familia que no se va a ir. Es una familia
que cuida por los intereses a largo plazo de
un país. Totalmente. Y que de los retos de la
democracia es que en la política, ustedes que
están reportando política ahí en el noticiero
de Joaquín López Doriga todo el tiempo, en la
política el reto es que el diputado, el senador,
él o la presidenta están pensando en el corto
plazo por la opinión pública y porque no pueden
tomar decisiones o no están altamente motivados
a tomar decisiones que son buenas a largo plazo,
sino que quieren cosas inmediatas. Entonces que
la familia real en cierta forma... garantiza
que sí haya donde cuiden a largo plazo los intereses
de un país. Sí, es la continuidad totalmente.
Por ejemplo, cuando fue el Brexit, Marco, pues
la familia real británica no podía opinar a favor
o en contra del Brexit. Más sin embargo, la reina
Isabel II, tan lista, un día salió con un traje
sastre, con un sombrero y unas estrellitas de
la Unión Europea. Entonces la reina se comunicaba
a través de su vestuario y era una forma, sin
decir una sola palabra, de decir que ella estaba
a favor de ser parte de la Unión Europea. O sea,
la reina... Habría preferido que no salieran
de la Unión Europea. Sí, claro, yo creo que sí,
pero no lo podía decir. O sea, ellos no tienen
permitido hacer opiniones políticas en ningún
sentido. Ni puede hablar con el primer ministro
y decirle, oye, méteme cuadras. O sea, puede
dar opiniones en privado. Puede sugerir, sí,
y eso nosotros no sabemos cómo son las conversaciones
que tiene ahora, en este caso, el rey Carlos
III con el primer ministro Kia Stammer. Ya, ya,
ya. Pero sí hay muchos activistas que quieren
que se termine con la corona. Como siempre. Como
siempre, hay personas que el rey va a hacer algún
acto público y hay quienes no eres mi rey y todo,
pero son los menos. Al final, ahorita, en un
futuro, pues vendrá el Guillermo que va a ser
el próximo rey, cuando no lo sabemos. Yo creo
que al final Carlos III tiene claro que su reinado
no va a ser largo como el de su mamá. Muy interesante.
Oye, ¿qué más podemos saber? Así lo que no se
supo, lo que no se dijo en la corona sobre la
reina, que tú sepas, decía su música favorita.
Ella era una mujer muy divertida y, por ejemplo,
en Navidad ellos organizaban, en las Navidades,
hacerse regalos no costosos, sino de broma. Un
día Harry le regaló una gorra para el baño a
su granny, que ellos le decían de cariño, abuela.
Y yo creo que, como cualquier familia, son muy
divertidos. Y la reina era una persona sumamente
divertida. Oye, de las canciones de Queen, decías
que le gustaba mucho Queen, ¿no? Sí, también
le gustaba Queen. Y aparte, por ejemplo, ¿te
acuerdas cuando nos... Sorprendió los Juegos
Olímpicos del 2012 cuando apareció junto a Daniel
Craig y hacen como una grabación. Lógicamente
y después ya era un doble. cuando llegan al estadio
en la inauguración de los Juegos Olímpicos y
ya apareció la reina en el estrado oficial. Oye,
como periodista, durante la Guerra Fría, pues
estaban las... Bueno, todavía siguen existiendo
esas películas, pero eran las películas de James
Bond, ¿no? De la gente 007 y el 005 y el 00...
Que eran agentes supuestamente que servían en
forma secreta a la corona británica para ir en
contra de la Unión Soviética, ¿no? Cuando era
la Guerra Fría. ¿Existieron esos agentes doble
cero o algo? ¿O es un mito así de las películas?
No quiero darte una respuesta incorrecta, lo
voy a investigar y te lo digo, porque yo nunca
había escuchado eso. Nunca. Pues digo, es la
premisa de las películas, que estaban al servicio
de la corona británica. James Bond. Pero nunca
se supo oficialmente de la existencia de esos
agentes secretos que iban y hacían cosas no oficialmente
para la corona. Lo que sí es cierto es que la
corona tiene lo que se le llama el soft power,
que ellos al final resuelven cuestiones diplomáticas.
En el caso, por ejemplo, que hubo una canción
de Bono de U2, la de Bloody Sunday, y que en
1920 fue la matanza por la independencia donde
murieron irlandeses contra ingleses. Y la reina
en el 2011 fue al estadio en Irlanda, puso unas
flores y fue una forma de... reconciliación que
logró la reina en ese mensaje y de humildad y
decir, lo sentimos, pero aquí estamos. Ya, muy
bien. Oye, pues Laura Pérez Cisneros, te agradezco
muchísimo. ¿Con qué canción? Si nos vamos a despedir
con una canción favorita de la reina, ¿cuál sería?
¿La de Sunday Bloody Sunday? ¿Esa puede ser?
Pues no, esa no es tan alegre, pero mejor ponemos
Dancing Queen, que eso le gustaba, o cualquiera
de Queen. ¿Cualquiera de Queen? ¿Cuál tenemos?
Cualquiera de Queen, pues sí. Dancing Queen,
con esa nos despedimos. Sí, con esa nos despedimos.
Laura Pérez Cisneros, estás con Joaquín López
Dórigas todos los días a la una de la tarde en
Grupo Fórmula. Muchas gracias, Marco. Gracias
a ti. ¿Y en dónde te podemos encontrar en redes
sociales, amiga? En arrobalauperecisneros y en
arrobalauperecisneros. Ahí subo muchas historias
de rallies y de todo lo que es noticia. No sabes
cómo disfrute estar contigo. Gracias. Porque
debo de decirles que hace mil años, mil años,
grabamos... Nuestra belleza. Sí, en este de...
Un evento, ¿no? Un evento del modelo del año
donde ganó Gabriel Soto. y que era, fíjate, yo
sí me acuerdo perfecto. Desde entonces. Tenemos
sueños de conocernos. Y co -condujimos un evento
de esos. Sí, exacto. No, hombre, ya llovió, Laurita.
Pero la pasamos muy bien. Un gusto tenerte aquí
con nosotros. Para mí también, querido Marco,
y todo tu equipo, un abrazo grande. Gracias y
felicidades por lo que hacen. Abrazos al teacher
López Doria, con todo cariño. Bueno, ya vamos
a darle al programa. A darle, nos quedamos, nos
despedimos, vamos a hacer una pausita, pero nos
despedimos con la de ABBA, la de Dancing Queen,
la canción con que seguramente la reina bailaba
a solas, ahí donde... Nadie la veía. Bueno, volvemos
después de una pausa. Vamos. 40 años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Comentando
noticias que pueden cambiar la vida, el futuro,
el mundo. El tema de la educación, ya lo habíamos
comentado en las últimas semanas, está empezando
a tener tendencias distintas en el mundo, porque
obviamente nos vamos a un extremo, el extremo
de la tecnología, y ahora nos estamos dando cuenta
que las pantallas nos están idiotizando, las
pantallas nos están robando inteligencia. Y justamente
una nota que me llamó la atención el fin de semana,
mis queridas Marian Gerson, productora. de contenido
del programa y Andrea, la DJ rebelde viajera
de los free passes. Ay, hora. De la vida bonita.
Soy directora y productora. Oye, el Heraldo de
México publicó una nota que me llama mucho la
atención. Que coincide con muchas otras que he
visto en Europa. Los niños que nacerán a partir
de 2025 se está pronosticando que van a vivir
una infancia muy diferente a la actual. Es decir,
vamos a regresar a los tiempos donde van a estar
alejados de las pantallas, leyendo y explorando
como los niños de los años 50, de 1950. Fíjate,
porque cada vez más escuelas a nivel mundial,
sobre todo en países desarrollados, países como
Francia, como Alemania, como Inglaterra, están
diciendo que es importantísimo quitar las pantallas,
pero no para reprimir. ni mira a los niños, sino
porque las pantallas están robándose la inteligencia
de los niños. Está regresando a lo mecánico,
a lo de papel, a los libros, a quitar pantallas.
Entonces el Heraldo, en un artículo que publica,
dice que probablemente ya en 2025 los niños de
esa generación regresarán a estar. ¿2050? 2025,
dice aquí. Ah, ¿sí? Pues dice que nacerá a partir,
dice los niños que nacerán a partir de 2025.
Ah, sí, de año, claro. Sí, este... vivirán como
los niños de los años 50. Ay, ojalá sí. O sea,
1950. ¿Cómo ven eso? Ay, ojalá que sí. Yo la
verdad es que en la prepa y en la universidad
veía que tomaban los apuntes en computadora o
en iPad. Sí. Y yo decía, ¿cómo? ¿Por qué no lo
escribes? O sea, yo siento que se te queda más
grabado si lo escribes. Pero qué bueno porque
ya, yo he visto muchas personas que tienen a
un niño chiquito y ya se desesperan y les avientan
un iPad y ahí se quedan dos, tres horas. Y como
nos han dicho los expertos, o sea, el escribir
a mano te... Activa partes de tu cerebro que
no haces y escribes en una computadora. Y leer
un libro normal, porque entonces te enfocas en
el libro. No estás distrayéndote con las redes
sociales. Estás leyendo la computadora y te entra
un mensaje y te entra otra cosa. Pierdes el foco
y la capacidad de concentrarte. Otra cosa que
está sucediendo es que en España, por ejemplo,
cada vez más colegios están enseñándoles a niños
y niñas de secundaria, hombres y mujeres, a coser,
planchar, cocinar, etcétera, para romper estereotipos
de géneros que históricamente se han asignado
a las mujeres. enseñándole a niños y niñas y
también para que sean independientes, lo cual
me parece excelente. Claro, pues todos deberíamos
de planchar porque todos tenemos ropa, ¿no? O
sea que muchas cosas estamos regresando al pasado
en la educación. Y hablando de cosas que hemos
regresado al pasado, fíjense, ¿se acuerdan de
estas casetas telefónicas que ponen para hablar?
Que ya están abandonadas en muchas colonias,
ya pintarrajeadas. Bueno, la CFE ya las va a
reactivar en algunas zonas rurales para que esta
gente pueda, o sea, la gente que está en zonas
rurales pueda estar comunicada y las llamadas
van a ser gratuitas. O sea, ya no van a usar
ni moneditas ni tarjetas, van a ser gratuitas,
perdón. O sea, descuelgas el teléfono, marcas
y es gratis la llamada. Pero está bien, imagínate
cuánta gente se le acaba la batería del celular.
Claro, míralas, como ya están ahorita todas pintarrajeadas,
abandonadas, sirven de basurero. Era la caseta
donde se cambiaba Superman, o el superagente
86. Donde Harry Potter se metía para el Ministerio
de Magia, así es más actual. Pues qué bueno,
qué bueno. Hablando del pasado, también vuelve,
a ustedes no les tocó, pero había una... radionovela
que se llamaba Calimán. Calimán. Era un superhéroe.
El hombre increíble. Era un superhéroe que luchaba
por el bien y tenía un asistente que era el pequeño
Solín y va a regresar a los puntos de venta,
a las historietas, para que los niños y los fans
recuerden a Calimán. Muchas cosas están regresando.
¿Qué más? Qué bonito. Yo me voy a ir a China.
Les quería decir eso porque ya los gimnasios
están poniendo raves. si usted se mete a hacer
spinning se va a encontrar con una cabina de
DJ luces sonido láser ambiente y eso como un
rey pero vas a estar haciendo bici es que la
gente más joven ya no está yendo a los bares
no y aparte es como no ya no estamos tomando
casi no pero este pero es padre porque es doble
beneficio usted se divierte y hace ejercicio
muy bien bueno hacemos una pausita y hablaremos
de la aracnofobia el miedo a las arañas y tendremos
el caso de alguien que pasó de aracnofóbico a
amante de las arañas y una bióloga. Volvemos.
RSS .com Hacer podcast de manera fácil. que aman
a las arañas y las traen ahí como animalitos
de compañía. Hoy tenemos a una bióloga súper
destacada, conocida en redes sociales como Cindy
Nosaurios, que ha colaborado con National Geographic
y otros organismos y publicaciones muy importantes
y que le encanta hablar de animalitos en sus
redes sociales. Cindy Rodríguez, mejor conocida
como Cindy Nosaurios. Bienvenida al programa.
¿Cómo estás? ¿Qué tal? Muchas gracias. Muy, muy,
muy motivada a platicar de estos animalitos tan
maravillosos. Maravillosos a los cuales les hemos
aprendido a tener miedo. Sí, sí. Y con miedo
nos quita libertad también. Sí, efectivamente.
Bueno, y también tenemos un cash, un testimonio
de un joven que era aracnofóbico. O sea, no podía
ver una araña. Y ahora le encantan las arañas.
Y es nuestro colaborador, mi querido Orlando
Flores Gil. ¿Cómo estás, amigo? Muy bien, muy
bien. ¿Tenías pánico a las arañas? Le tenía pánico.
Vengo a dar mi testimonio. Testimonio. Yo no
podía ver una araña sin llorar. Mucho miedo,
mucho miedo. ¿Llorabas en serio cuando la vi?
No, tampoco. Qué bueno te sale el asiento. Sí,
me la creí. O sea, yo me acuerdo una vez que
fui a... a Brasil justamente y entré era como
un campamento en la playa y entro y había en
varias habitaciones es que era en la playa y
había arañas y todos ¡ah! una arañota y un escándalo
que traíamos ahí los recién llegados porque tú
no podías ver una araña me daba mucha ansiedad
una anécdota que tengo es que una vez fui a Tepoztlán
y en la casa pues Tepoztlán estamos en el campo
hay arañas hay un montón de arañas en la pared
y no podía dormir chiquitas, grandes de tamaño
medio son las de conocer, esas que están en la
pared que son como planas. Ajá. Un montón. En
la pared. Y no podía verme. Era como de... Me
va a matar una araña. Ni siquiera... No era un
pensamiento lógico, racional. Era... Está ahí
y me da ansiedad. Ya, ahorita nos dices cómo
trabajaste eso. Pero ¿de dónde viene? ¿Por qué
le tenemos tanto miedo a las arañas, mi querida
Cindy? Como bióloga. Como bióloga. Bueno, es
que podríamos decir que hay una predisposición
genética a tenerle un poquito de miedo a estos
animales tan interesantes. Pero bueno, haz de
cuenta que tenemos neurotransmisores. ¿Han escuchado
hablar de esa palabra? Así un poco extraña. Sí,
sí, sí. Es como se... Ajá. a las cosas que nos
dan miedo. O sea, el miedo es hereditario. O
sea, el miedo como tal no, pero... Hay gente
que tiene reacciones más fuertes hacia cosas
que les dan miedo y gente que está más relax
a las cosas que les dan miedo. Claro, porque
tenemos miedo normalmente a lo que no conocemos,
a lo que no entendemos. Claro, claro. Ves una
araña y pues ves las patotas y ves colores o
la ves negra y ves que se mueve rápido y ves
que tiene como una cajuela ahí atrás de su cuerpo.
Y dices, seguramente es veneno, me va a encajar
ahí el veneno y me va a matar. Sí, sí, claro.
Sí, o sea... Eso también pasa. Tenemos esta predisposición
que es que hay gente que suele tener una reacción
más fuerte hacia las cosas que les dan miedo.
Y además, pues que hay mucho desconocimiento
sobre estos animales, ¿no? ¿Tú qué pensabas cuando
veías una araña? ¿Qué ocurría? ¿Qué pasaba por
tu mente? Es que no pasaba nada por mi mente
más que miedo. Sí. Está la araña, está... Pero
no era me va a matar. No era me va... Es que
no se puede describir como con palabras porque
era una sensación. Es una fobia. Es una fobia,
es irracional. No hay un pensamiento lógico,
no hay un proceso mental. Es... ¡Ah! Dicen aquí
algunos investigadores que en la prehistoria,
cuando los primeros humanos vivían en la naturaleza,
había muchas arañas muy venenosas. La picadura
no era necesariamente mortal, pero sí te dejaba
débil durante varios días. Y se morían porque
no podían cazar o recolectar alimentos. Entonces
se hizo esta creencia de que las arañas matan,
pero no era tanto que te mataran, sino que no
podías recolectar o cazar. Entonces te morías
y de ahí se quedó el miedo. Sí, sí, sí, o sea,
es lo que te digo, hay, o sea, antes, obviamente
los individuos que tenían esta reacción más rápida
y más fuerte a las cosas extrañas y que podrían
provocarte un peligro o un daño a ti, pues sobrevivían
más, ¿sí? O sea, si tenías más miedo y más reacción,
pues podrías sobrevivir más. El que tenía más
miedo vivía más. Exacto, era más cuidadoso. Entonces
la mente dice, si tengo miedo, el miedo es supervivencia
y mientras más miedos tengamos, más podemos sobrevivir.
Exacto, exacto. Oye, ¿y las películas? Tú veías,
Orlando, veías películas de... Las arañas y las
películas también tienen mucho que ver. Claro,
sí, en la cultura popular, en las películas está...
Pues eso definitivamente afecta, pero yo personalmente
no vi muchas películas. ¿Cómo te quitaste el
miedo a las arañas? Pues tú bien lo dijiste,
le tenemos miedo a lo desconocido. Entonces me
puse... Un día dije, pues ya no quiero tenerle
miedo a las arañas. O sea, ¿por qué? Entonces
me propuse conocerlas, investigarlas y verlas.
Y así fue de poquito en poquito aprender, investigar,
o sea, leer. ¿Tú solo? Yo solo. Leer sobre ellas,
verlas en fotos, verlas en videos, verlas en
la vida real, animarme a agarrar una. Y fue un
proceso así de poquito en poquito. Mientras más
las conocía, mientras más sabía cuáles eran las
poquitas que pueden afectarme y cuáles eran inofensivas,
yo decía, ah. No tengo por qué temer. Ahí sí
entra el cerebro lógico, racional y decir no
tengo por qué temer. Pues no les temo. Ok. Yo
he visto mucha gente con tarántulas y digo ¡Oh,
Dios! Pero las tarántulas, o sea, ¿cuáles arañas
sí nos pueden matar o sí nos pueden envenenar?
Eso está bien interesante. Vamos a aprender.
Y creo que, sí, sí, y es parte de, yo creo que
porque se te quitó el miedo porque aprendiste
que no todas, o sea, todas las arañas van a tener
veneno, ¿sí? Todas van a tener, todas, todas.
Excepto una familia, un loboridae. ¿Y cuáles
son esas? Son un tipo de arañas que no tienen
glándulas venenosas, sino que nada más es como
usan su seda para atrapar, pero no tienen glándulas
venenosas. una familia. Y lo curioso y lo interesante
es que no todas las arañas van a tener la...
la oportunidad de matarte si es que te llegan
a morder, ¿no? Entonces, solamente vamos a tener
dos especies de importancia médica. Se llama
importancia médica las arañas, que sí pueden
llegar a llevarte al hospital, pero las demás
solamente sería como una hinchazón, como si te
hubiera picado una abeja, ¿sabes? Y no llegaría
más si eres una persona sana. ¿Y la tarántula?
La tarántula, si te llega a morder, entonces,
pues no, o sea, dependería de la especie también.
Eso es algo que dicen mucho los biólogos. Siempre
va a depender de la especie. Si es un tipo de
araña de aquí de México, no tendrías que preocuparte,
pero si la trajeron de otro lado para acá, ahí
sí, cuidado. Sí, o sea, pregunta, ¿no? Claro.
¿Te puede matar una tarántula? Sí, si es de otro
lado, probablemente. Pero si es de aquí de México,
no. Pero pasa a ver, ¿de dónde eres? Pues preguntas,
¿no? En la literatura médica no parece haber
casos registrados, verificados de fatalidades
por mordeduras de tarántula. La tarántula más
infame por su peligrosidad es la tarántula babuino
naranja. No me acuerdo exactamente de dónde es,
pero se dividen entre Viejo Mundo y Nuevo Mundo.
Las tarántulas de aquí, de América, suelen ser
más mansas y más tranquilas. Ninguna es de importancia
médica. Y las tarántulas del Viejo Mundo, aparte
de que son más defensivas, hay un par que te
pueden no matar, pero sí llevar al hospital.
Ya, pero sí te pueden morder. Sí, sí. Entonces
la gente que trae la tarántula en la mano...
Y no les muerde. Pues es que las arañas no están
como buscando una oportunidad para morderte,
¿sabes? O sea, es una reacción a si tú la molestas
o se siente en peligro, pero no es como... Porque
mucha gente piensa eso, ¿no? Como de, si ves
una araña, pues me va a saltar en la cara. Y
no. O sea, no, eso no pasa, ¿no? No es como en
las películas. O sea, una araña pues está ahí
como chill. Pero luego los llevan... A ver, mira,
y los llevan a veces a las pobres tarántulas,
a los programas de televisión, y empiezan a pasarse
la tarántula entre los compañeros ahí del programa.
Pero la tarántula dice, oye, pues es una persona
que no conozco. O sea, no muerde así como así.
No, es que a veces tenemos esta creencia de juzgar
a los animales a partir de nuestras emociones
y nuestros sentimientos de humano. Porque ellos
van a tener sus propias formas de percibir el
mundo. Entonces ellos no van a sentir el miedo
como lo sentimos nosotros o la amenaza o todas
esas emociones. Alma de Morita dice aquí en el
canal de YouTube de Grupo Fórmula. Yo antes trabajaba
en una reserva y me dejaron cargar una tarántula.
Dice, son re lindas y suaves. Necesitas, si no
las molestas. Sí, pues es verdad, sí, son muy
amigables. Sí, son animales muy, bien dicho,
amigables, mansos. O sea, una tarántula, sobre
todo, hablando de las tarántulas, nunca te va
a buscar morder. Y incluso si se siente amenazada,
la tarántula y la gran mayoría de arañas va a
preferir huir, escapar. Que morder. Que morder.
Morder es un último recurso. Morder es cuando
está corralada, cuando se siente que no tiene
otra opción de escapatoria, suelta la mordida.
Sí, es que inyectar veneno también implica energía
del cuerpo. Entonces, si tú inyectas veneno para
defenderte y no para cazar una presa, pues entonces
tú ya ahí ya no desayunaste, ¿sabes? Pero te
defendiste. Entonces eso la dejaría más débil
y pues no le conviene. O sea, la tarántula requiere
tiempo para recobrar su veneno. Sí, todas las
arañas para provocar, bueno, para tener veneno
necesitan energía y pues si las malgastan, pues
también eso las va a perjudicar. Es verdad que
las arañas chiquitas, negras, ¿Son las más peligrosas?
No, siempre va a depender de la especie. Siempre
va a depender de la especie y el lugar donde
te encuentres. Ya. Entonces, la aracnofobia es
un miedo irracional. Sí, sí, sí. O sea, no hay
ni siquiera muchos casos de ataques a seres humanos.
No hay un problema. Es igual que los tiburones,
donde casi es raro que un tiburón ataque. Somos
más bien nosotros los seres humanos que estamos
depredando a los tiburones. Son miedos adquiridos
por las historias, los libros, las películas.
Y por no sé qué. Pues que yo no recuerdo a alguien.
Quizá las abuelitas, no, ¡cuidado una araña!
Es que también eso es como cultural, ¿no? De
que la familia te dice, una araña, mátala, ¿no?
Siempre es como de, ¡ay, una araña! Pues ven,
este, marido, ¿no? Y ya la matas, ¿no? Pero,
bueno, ahorita después de la pausa vamos a hablar
de los beneficios de las arañas. ¿Qué hacen las
arañas? ¿Qué beneficios le dan al ecosistema?
¿Por qué sería mejor no matarlas? Si ves una
araña dentro de tu casa o ves una telaraña, ¿qué
hacer con ella? ¿Te conviene dejar ahí la telaraña?
La araña, de hecho, te puede llegar a proteger.
conozcámoslas para quitarnos un poquito el miedo,
no sé si logre lo que Orlando, que se quitó el
miedo a las arañas, pero pues estamos dispuestos
a aprender. Una pausa y continuamos con más aquí
en Grupo Fórmula. Spider -Man, o como dicen en
España, Spiderman. Bueno, estamos platicando
con Orlando Flores Gil, que pasó de aracnofóbico
a amante de las arañas, y Cindy Rodríguez, bióloga,
mejor conocida como Cindy Nosaurios, bióloga
que ha colaborado con National Geographic y Discovery
Latinoamérica y otras organizaciones. Bueno,
estamos hablando de las arañas. A ver, aquí la
gente dice... ¿Qué opinan de la araña violinista?
Gabriel Díaz Henry Maciel dice, la araña violinista
supuestamente es muy peligrosa y esa te puede
matar. Sí, de hecho, a lo que iba también era
que solamente hay dos especies de arañas de las
que te tendrías que cuidar en México. Solamente
hay dos, que serían la viuda negra y la violinista.
Son las únicas. Las demás no presentan una importancia
médica para los humanos. Solamente esas son las
peligrosas. ¿Sí te pueden matar esas? Sí. Sí,
puede llegar a pasar. De nuevo, hay que tener
cuidado con el lenguaje que utilizamos porque
las terminamos endiablando, demonizando. Te pueden
matar. Es altamente probable que no pase. La
probabilidad de que te mate una viuda negra es
de que te parte un rayo. La probabilidad de que
te mate una violinista es que te saque la lotería.
O sea, es una muy mala lotería. Pero son arañas
que son de importancia médica por los síntomas
que causan. Ha habido casos de muertes muy pocos
y de hace más de 40 años. O sea, no es una imposibilidad.
Mira, el ex aracnofóbico vendiéndonos. Exactamente.
Defendiendo a las arañas. No, qué bien. Pero
aparte, aunque tú te encuentres una araña, pone
que te encuentres una violinista, una viuda negra,
que sería el peor caso. No es que la araña se
te deja ir para atacarte. Exacto. ¿Qué hace una
araña? Tú vives, bueno, tu papá vive en Mérida
y allí en donde viven. Hay tarántulas, hay arañas.
Acabo de regresar de ahí. Estaba saliendo, salí
en la noche ahí al patio. Había tres tarántulas
ahí, tranquilas. Hangueando. Hangueando en la
tierra. Tres tarantulones. De chill. Chileando.
Chileando, chileando los tarantulones. Netflix
chiquito, ¿no? Sería un Spider -Man. Están chupando
tranquilas. Y justamente eso. Es que así son
las arañas. Son animales... Tranquilos, no existe
una araña agresiva. Existen arañas defensivas,
no agresivas. No te atacan las arañas. No te
atacan. Si te ven venir, ¿qué hace una araña
cuando te ven venir? Huyen, huyen. Porque ven
un monstruo, ven a Godzilla. Ven algo que ni
siquiera alcanzan a entender conceptualmente,
gigante, una sombra que se les acerca. Y tú ponte
en el lugar de la araña chiquita que está ahí
en el piso y ves una montaña acercarte a ti.
No le vas a pegar. No eres el Don Quijote atacando
los molinos. Lo que vas a hacer es huir. Qué
miedo, me va a pisar. Incluso la violinista y
la viuda negra huyen. Sí, sí, sí. Sobre todo,
de hecho, son arañas, ambas son reconocidas por
ser arañas muy tímidas. Pues es que aunque tengan
el veneno para poderte provocar algún daño, pues
no quiere decir que se vayan a aventar a hacerte
daño, ¿sabes? Porque pues por lo mismo de que
les cuesta también a ellas pues tener su propio
veneno. Claro. Entonces tendrías que atacarlas,
acosarlas. Si te quedas dormido, no se te van
a andar subiendo en la noche. O sea, si estás
en Mérida o en Durango, no sé, donde haya arañas,
muchas arañas, y estás ahí dormido en campamento
y de repente no es que se te suba la araña al
cuerpo y te muerda. No, es muy poco probable.
Estás acostadito en el suelo. Lo que sí puede
pasar, y esto es la mayoría de casos de mordeduras,
sobre todo de violinista, ocurren así, es que
se meten en guantes, zapatos calcetines las sabanas
y tú como que te volteas metes el pie en la mano
y la aplastas y ahí es cuando la araña se siente
no tengo escapatoria no tengo de otra y reacciona
o sea algo tengo que hacer para salvar mi vida
y ese es el último recurso que es morder como
un aracrán Pisas al alacrán y te pica. Sí, sí,
sí. Pero no es que te ande buscando para atacarte.
No es que te ande buscando ni nada. De hecho,
los alacranes son parte del grupo de los arácnidos.
¿Un alacrán es una araña? No es una araña, es
un arácnido. Es de un grupo de arácnidos. O sea,
los arácnidos es un grupo donde están las arañas
y también los alacranes. Y los alacranes, y los
olífugos, y los opiliones, y un montón de otras
cosas. Toma, hoy sí aprendiste de arácnidos.
Sí. Aquí alguien estaba diciendo que... Alma
de Morita dice, las tarántulas se pueden acariciar
solo cuando se sienten amenazadas, desprenden
sus pelitos, pero esos pelitos pueden irritar
los ojos y la piel. Sí, sí, sí, pues es que hay
formas que tienen las arañas de defenderse aparte
del veneno, que sería como tener estos pelitos
que hace que se te irrite la piel para que la
sueltes. Pero solamente cuando se sienten amenazadas.
O sea, acaricias una tarántula y ya te irritó.
Pues sí, la acaricia sí podría... Depende de
dónde. Los tienen en la parte de atrás del abdomen
y como con sus patitas. El abdomen es como la
cola. y con sus patitas como que las peinan cuando
se sienten amenazadas. Obviamente, si tú pasas
tu mano por ahí, por su culito, pues te va a
irritar la mano, pero si la agarras, o sea, si
la tienes en la palma de tu mano, pues no están
ahí. No le andes agarrando la cola a la araña.
No le andes agarrando las manos. Sí, sí, sí.
Respeta a la araña. Respeta a la araña. O sea,
que antes de morderte te tiraría los pelitos
estos para que te irrites y la dejes en paz.
Ajá, sí, sí, sí, como de ya déjame, ya déjame.
Y la gente que las tiene en casa, o sea, hay
gente que las, digo, yo no siento que sea bueno
comprar un animal y sacarlo de su hábitat y encarcelarlo.
en tu casa. Los animales pertenecen a la naturaleza
y a la libertad. Pero la gente que las anda comprando
y las tiene ahí como en una pecera en su casa,
¿la araña se puede encariñar contigo? ¿O no va
a estar resignada a que es una araña secuestrada?
La literatura científica no dice nada de eso.
Lo que hay ciertas pruebas de que ciertas especies
de araña pueden aprender a detectar patrones.
Pueden aprender a detectar que... Rutinas. Rutinas.
Esta figura gigante me va a dar de comer. A tal
hora. A tal hora. O sea, como que... Ah, o sea...
Pero no te reconocen así como un perrito o como
un gatito que te quiere. No te andan siguiendo.
Es que ellas no tienen, que es una pregunta que
me han dicho, ¿no? Como de las arañas tienen
sentimientos, ¿no? O sienten amor y estas cosas.
Y dependería como del animal y del tamaño del
cerebro y de la forma. Pero lo que pasa con las
arañas es que su sistema nervioso, sus células
nerviosas están por todo su cuerpo. No tienen
un cerebro como nosotros. Pero sí, como dices,
sí pueden reconocer. conocer patrones e incluso
hay algunas que pueden comer en familia, o sea,
pueden juntarse para comer y pueden llegar a
ser grupos. Oye, Cindy, Cindy Rodríguez, ¿qué
comen las arañas normalmente? Pues eso también
está súper interesante porque eso nos ayuda muchísimo
a nosotros los humanos y por eso está padre tener
una que otra arañita en la casa. ¿Por qué? Porque
pueden comer insectos y hay muchísimas personas
que mueren por enfermedades que transmiten los
mosquitos cada año. Entonces, las arañas sirven
como controladores de estas poblaciones. poblaciones
de mosquitos que nos pueden llegar a afectar.
Entonces, en realidad, mientras tú estás durmiendo
así como súper a gusto, la araña se está comiendo
los mosquitos que podrían llegar a provocarte
alguna enfermedad. O sea, que si tú ves una araña
de esas patonas, no sé cómo se llaman las que
son como una abuelita al centro de las patototos.
Los fólcidos. ¿Cómo se llaman? Fólcidos, arañas
patonas. Y esas son las que hacen telarañas en
la casa normalmente. digo, hay varias que pueden
hacer una talaña, pero la más común que te vas
a encontrar en tu casa o en las escaleras o en
tu edificio, en donde sea, es la araña patona.
Esa no hace nada. No tiene veneno. Sí tiene veneno,
pero no te hace nada a ti. Nada, nada. Si eres,
si usted, querido Radio Escucha, es una mosca,
un mosquito o una cucaracha, tema. Si es un humano,
cuidado, peligro. Pero entonces sí te conviene
dejar las telarañas en tu casa. Sí, sí. Aunque
parezca que eres la casa de Merlina. Exacto,
porque pues así te estarías cuidando de animales
que sí podrían llegar a lastimarte. O sea, si
aparece una araña en tu casa. Quiere decir que
hay mosquitos, que hay comida. Sí, sí, sí. No
es que esté sucia tu casa. Sí, no, no, no es
que esté sucia. Es porque ahí hay comidita. O
sea, tendríamos que cambiar nuestra cultura a
dejar que las telarañas... ¿Y coexistieran con
nosotros? Sí, sí, sí, claro, claro. Podrían ayudarte
mucho. No nomás para Halloween. Sí, sí, todo
el año, para todo el año. O sea, las arañas nos
ayudan más, entonces. Sí. Son aliadas. Son muy
aliadas. ¿Sirven de algo en el ecosistema, además?
Claro. ¿Colonizan o algo o no? Sí, o sea, hay
algunas que sí pueden hacerlo, pero aparte, pues,
lo principal que hacen, pues, es esto de controlar
poblaciones. O sea, ellas comen, como aquí tengo
unos datitos, de que consumen de 400 a 800 millones
de toneladas. de insectos cada año. O sea, incluyendo
obviamente a los mosquitos, ¿no? O sea, muchísimo.
Son nuestras amigas. Sí. O sea, nos convendría
cultivar arañas en la casa. Pues sí. Si vives
en lugares, pues no sé, como Cancún, Mérida,
donde hay un montón de arañas, de mosquitos,
perdón. Están picoteándote los mosquitos. Ahí
deberían de estar. Incluso, a veces, no sé si
les ha pasado que están como en sus jardineras
o están en sus macetas y hay unas arañas que
tienen como unas rayitas como negras y amarillas.
Esas arañas tigres o arañas telarañas jardineras
también ayudan a mantener el equilibrio en ese
pequeño ecosistema que tienes afuera de tu casa.
Entonces ellas también ahí controlan las poblaciones.
No andemos deshaciendo telarañas, porque aparte
una arañita parece una telaraña, se tarda un
montón de tiempo. Sí, y energía y esfuerzo. Y
tú vas y le tumbas la telaraña. Sí. Qué poca.
Sí, se siente feo. Pues sí, pero es que nos educaron.
Hay telarañas, límpiale, pásale el plumero. Bueno,
mi querida Cindy Rodríguez, bióloga conocida
como SinDinosaurios, ¿dónde te encontramos en
redes sociales para aprender más de los animalitos?
Estoy en todas las redes sociales, TikTok, Instagram,
todas, todas, todas, como SinDinosaurios. SinDinosaurios.
¿Hablas de dinosaurios? A veces, a veces, pero
en general hablo de biología en general, de lo
que me gusta, lo que me encanta, la biología,
los animalitos, plantitas, hongos, todo, todo,
lo que tenga vida. Gracias por estar con nosotros.
Orlando, ¿tienes redes públicas o sigues en privado?
Sigo en privado. Sigue en privado. Ni lo busquen
porque no lo van a encontrar. Exactamente. Bueno,
gracias a los dos por haber compartido esto.
Voy a ponerme a aprender más de las arañas. Prometo.
Para liberarme del miedo. Volvemos después de
una pausita. Vamos a hablar con un ser humano,
un hombre, Hugo Olivares, que es piloto de NASCAR
y Ironman, que sobrevivió no a uno ni a dos,
sino a tres derrames cerebrales. Una historia
ejemplar que tiene mucho que enseñarnos e inspirarnos.
Volvemos después de mensajes aquí en Grupo Fórmula
con una historia. porque sí se puede. Volvemos.
Esta canción que se llama Sueños de Julieta Venegas
y Diego Torres, justamente que nuestro invitado
de honor hoy con quien cerramos el programa,
Hugo Olivares, nos pidió un ejemplo de vida.
Esta sección donde traemos a gente que nos puede
inspirar. Está hoy aquí con Hugo Olivares, que
fue piloto de NASCAR, ha sido Ironman y que mañana
va a volar al otro lado del mundo para el Mundial
de Ironman. Justamente, amigo, bienvenido. Muchas
gracias por la invitación y sí, muchas cosas
han pasado en los últimos años, así que muy emocionado.
Siempre tenemos a gente que ha sobrevivido, que
se ha levantado, que no permite que lo que le
suceda determine lo que va a hacer con su vida.
Y tú eres un caso. Tú inicias como piloto profesional
de carreras de autos a los 17 años, ¿correcto?
Sí, empiezo en el cartismo a los 13 y de ahí
gané campeonatos nacionales y empecé a avanzar.
Y mi primer trabajo ya como piloto profesional
fue a los 17 años exactamente. Y llegaste en
2008, formabas parte de NASCAR México. Sí, exactamente,
corrí autos fórmula, gané un campeonato de Latinoamérica,
fuimos a Europa, intenté llegar a Fórmula 1,
me caí un cachito, regresé a México y estuve
en NASCAR y en Supercopa y bueno, siempre ahí
peleando los campeonatos nacionales. Ok, en 2019,
dice, corrió como piloto titular para Monster
Energy en NASCAR y para Quaker State en la Supercopa.
Sí, sí era mi mejor momento como piloto. Realmente
corría los dos mejores campeonatos nacionales
con las mejores marcas. Y pues estaba justo peleando
los dos campeonatos a 15 días de las finales,
¿no? Claro, ya. Ok, entonces todo iba bien. En
tu vida todo iba bien. Estabas corriendo, haciendo
tus sueños realidad. Y de repente, ¿qué fue lo
que sucedió, amigo? Sí, todo iba perfecto. Tuve...
Dos hijos, me casé, la vida soñada con mi propia
escudería ganando, padrísimo. Y de ahí se me
vino un pequeño derrame cerebral. Empecé a dejar
de escuchar y la cara se empezó a paralizar.
Y de ahí me fui a checar al doctor. Ya sabes
que luego pasa algo con el coche o lo que sea
y lo checas enseguida, ¿no? Y luego el tema del
cuerpo, pues cualquier cosa medio la vas pateando.
Entonces me fui a checar y me dijeron... tu oído
está perfecto, tienes que irte a checar, a hacer
una resonancia. Entonces salió una resonancia
y salía que tenía un caberroma, un angioma caberroso,
imagínate, como un tumor, pero de otro estilo,
en el tallo cerebral. Entonces me decían, ¿sabes
qué? No hay nada que se pueda hacer ahí, se va
a absorber en el 99 .99 % de los casos, se va
a absorber y vas a estar bien tres meses. No
hay forma de operar. No hay forma de operar.
Y dije, ah, perfecto. Entonces me fui tranquilo
y a los ocho días se me vino la noche. Más o
menos como los siete, ocho días se me vino la
noche un segundo derrame de ahí mismo, pero ya
muy grande. ¿Qué estabas haciendo, amigo? Literal,
amanecí, estaba en Valle de Bravo, en una caballita
que tenemos, y amanecí, a la noche, a la mañana
me cambió la vida porque ya muy complicado. Entonces
mi esposa me llevó al doctor a una prueba de
audición y ahí estaba ya muy mal. Y le dijo,
¿sabes qué? Lleva terorgencias porque está teniendo
un evento cerebrovascular. Y ahí sí ya me tuve
que operar. Dos derrames en menos de una semana.
En menos de una semana, sí. ¿Y qué pasó? ¿Te
operaron? Me operó el doctor Guinto, que es una
eminencia en Latinoamérica. me operó y me salvó
la vida. Salí lúcido, salí con mis... O sea,
no tuve ningún efecto cerebral, mental, estaba
perfecto, pero no caminaba. No coordinaba bien,
con otras cosas hablaba y así salí. Entonces
agradecido de que estaba vivo, pero mis funciones
motrices muy dañadas. Esto le puede suceder a
cualquier ser humano en cualquier momento de
su vida y ni la ves venir. No era un mal estilo
de vida, no eran las carreras de autos, no era
nada de eso. Nada, nada, nada. Todos los doctores
decían que era mala suerte. O sea, este tema
que si hubiera comprado el loto, me hubiera ganado
la lotería al revés, ¿no? Sí, accidentes que
pasan en la naturaleza, en la creación, o sea,
sucede. Exactamente, sí, es una malformación
que mucha gente tiene, pero mi mala suerte es
que yo la tuve en el tallo cerebral y mi mala
suerte es que se reventó. Y es un porcentaje
bajísimo de la gente a la que le sucede esto.
Sí, nada. ¿Y qué hiciste? ¿Qué te decías en la
mente? Porque siempre el tema es ¿por qué a mí?
¿Por qué a mí? De tanta gente y algo tan poco
probable que suceda. ¿Cómo pasaste del por qué
a mí a qué voy a hacer con esto? ¿Para qué a
mí? Sí, bueno, fue un proceso muy largo. Esa
pregunta me la hacía y luego empecé a entender
que cuando yo estaba ganando carreras y cuando
tenía mi familia y todo bien, tampoco me pregunté
por qué a mí, ¿verdad? Claro. Entonces, sí. Entonces,
empecé a valorar lo que había. Y luego dije,
ok, si los derrames me quitaron mi salud y mi
capacidad motriz y todo, no me pueden quitar
mi actitud. Porque si de rato soy un mal enfermo,
mi esposa me va a dejar, mis amigos no me van
a hablar. A lo mejor me pueden ayudar un ratito,
pero nadie quiere a alguien que se esté quejando.
Entonces, yo creo que no es lo que te pasa, sino
lo que haces con lo que te pasa. Y de ahí me
dediqué a hacer miles y miles de horas de terapia
para recuperarme. ¿No pudiste volver a correr
o sí? Ahí sí, ahí después de ocho meses, los
doctores me decían que no iba a caminar. Bueno,
logramos caminar. Me decían que no iba a subir
a una bici. Me empecé a subir a la bici. Y cuando
me di cuenta, estaba entrenando en los go -karts.
Y me empezaba a alcanzar. Te hablo de... Tomaba
terapias de ocho de la mañana, ocho de la noche.
Todos los días. Me dediqué a mi salud. Y cuando
me di cuenta, le pedían a Oscar que me hiciera
una prueba para regresar. Y regresé a correr
las dos categorías y me subí al podio. Y ahí
iba, de la verdad, ahí iba. Mis secuelas no eran
tan graves en ese momento. me había quedado perdí
la visión del ojo izquierdo y el oído pero fuera
de eso estaba bastante bien con reflejos y todo
aunque no era tan competitivo como antes pero
podía estar ahí peleando ¿volviste a NASCAR a
ese nivel? a ese nivel, sí Sí, tuve que echarle
una metida a Nascar que mi ojo sí veía, pero
no veía del lado izquierdo, entonces me acostumbré
y empecé a correr y corrí todo ese 2000, la segunda
mitad del 2020, corrí autos de carreras. O sea,
dos derrames cerebrales, te dijeron que no ibas
a volver ni a caminar ni a correr ni a andar
en bici y lo volviste a hacer. Y lo volvimos
a hacer. Rehabilitación, fuerza de voluntad.
Sí, empezaba conferencias que eso me alimentaba
el alma mucho porque obviamente todo el mundo
me decía ven a platicar tu historia como alguien
de dos derrames cerebrales. corriendo autos de
carros otra vez, se empezó a platicar y empezó
a ver cómo a la gente le llegaba mi mensaje y
eso estuvo increíble, ¿no? Entonces regresaste
en 2020. 2020 regresé y justo cuando todo iba
increíble, en principios de 2021 se me vino la
noche, ¿no? Tercer derrame cerebral. Tercer derrame
y... Híjole, qué fuerte. Sí, estuvo muy feo porque...
Yo ya sabía que había librado, ¿no? Ya sabes
que cuando pasas todo, dices, ah, bueno, qué
increíble que ya libré y te empiezas a googlear
y dices, bueno, ya la libré y luego llego con
el doctor. Y fue lo mismo, fue exactamente el
mismo lugar, mismo síntoma. El mismo lugar, lo
que es que como es el tallo cerebral, quitaron
esta malformación. Pero no la quitaron toda,
porque si quitaban todo, lastimaban, ahí están
los cables que literal conectan todo el cuerpo.
Entonces, si lastiman un cable, mejor me dejaron
dañado la cara o del oído. Pero si lastiman un
cable que lleva al pulmón o al corazón o algo
así, te matan. Entonces, voy con el doctor y
le digo, oye, ¿qué crees? Entonces, él había
presentado mi caso a nivel internacional muchas
veces. Entonces, también se shockeó y me dijo,
no, yo ya no te quiero operar, yo ya no puedo
operarte. Entonces, hay que esperar y esperar
a que me muera. Entonces, mi esposa se puso a
las filas callón con un amigo que tiene y conseguimos
que al Michael Jordan, de los derrames cerebrales
en Estados Unidos, al que escribió las teorías
y los libros, y le mandamos mi caso a ver si
lo aceptaba y aceptó. Y te operaron en Estados
Unidos. Altísimo riesgo esa operación. Sí, sí,
era una operación. Desde la primera, el riesgo
era altísimo de no salir y de salir. Era muy
alto salir vegetal o con capacidades muy limitadas,
¿no? Entonces, el doctor me llama, me salva y
me opera y me salva. ¿Y qué te dice? ¿Vas a volver
a caminar? Lo mismo que el de aquí me dijo, es
que no, o sea, mucho más cauto, pero es que no
sé si vayas a volver a caminar, no sé cómo salgas
de la operación. Y cuando me di cuenta, pues,
mi cuerpo parece que se acordó y empecé como
a acordarme de todo el método que yo había utilizado
la primera vez, bueno, la primera vez en cirugía,
y empecé a avanzar y empecé a recuperarme mucho
más rápido. Pero ya perdí muchos reflejos, perdí
fuerza del lado izquierdo, como la mitad de la
fuerza. Entonces ya no podía correr, pero empecé
a idearme otras cosas, ¿no? Y durante tu recuperación
te pusiste una meta muy grande. Sí, justo cuando
estaba ahí en el hospital, yo sabía que Centuría
ya no la iba a librar, ¿no? Entonces dije, bueno,
Dios, el universo, si me dan la oportunidad de
volver a vivir, yo quiero ser un Ironman. Entonces
medio se rían de mí porque decían, ¿cómo si ni
caminas vas a ser un Ironman? Que es una prueba
física muy, muy dura, ¿no? Claro. Y dijiste,
voy a ser un Ironman. Voy a ser un Ironman y
me tardé tres años. Después de tres derrames
cerebrales, dijiste, voy a ser un Ironman y te
tardaste tres años en lograr tu meta. Me tardé
tres años y lo hicimos, lo completé en Houston,
en Texas. Hicimos el Ironman, que son 3 .8 kilómetros
nadando, en sillita te subes a una bicicleta
a 180 kilómetros y te bajas a correr un maratón.
Entonces, lo hice y lo cumplí y fue increíble,
la verdad, porque aparte... Lo hice con una causa
social. Conocí a un niño que había tenido también
derrames cerebrales, pero no había tenido la
oportunidad de atenderse bien. Y luego estas
historias feas que el papá alcohólico les pegaba
y los corrió de la casa a la mamá y a él y al
hermano y no tenía casa. Entonces, con la gente
que ya me seguía, saqué un money pool y recaudé
y le construimos una casa a ese niño en paralelo
que yo hacía el Ironman. Entonces, estuvo increíble
eso. ¿Le construyeron una casa al chiquito este?
Una casa, sí. De hecho, en nivel social es a
distancia. A través de donaciones. A través de
donaciones. Porque la gente empezaba a seguir
con las conferencias y con todo este tema, ¿no?
Ya. ¿Y de ahí qué has seguido? Y de ahí empecé,
me clavé en los Ironmans, gané mi categoría en
California, en Indian Wells. O sea, ganaste.
Gané de categoría A y eso me calificó al Mundial
de Niza. Entonces voy a representar a México
al Mundial de Ironman en Niza. Me voy mañana
y el Mundial es el próximo domingo. Y van los
mejores Ironmans del planeta. Exactamente. Cada
quien en su categoría van los mejores Ironmans
de todo el mundo a pelear ahí en el mundial.
Qué impresionante. La verdad estoy súper contento
porque he seguido un método. De hecho, estuvo
padre porque junto con otro amigo me dijo, oye,
es que tú saliste de esto mediante un método
y le llamamos Strong, que de hecho aquí lo tengo
tatuado. Ajá. Son 11 pasos que aterrizamos de
todo lo que yo vine haciendo desde que yo salí
de la cirugía hasta llegar a un mundial de Ironman.
Y eso es lo que yo quiero transmitir al mundo.
¿Y cuáles son esos 11 pasos más o menos? Bueno,
viene desde la aceptación, el entender, el buscar
ayuda. O sea, lo estamos formando bastante completo
porque yo me di cuenta que conferencistas hay
muchos, yo te he dado conferencias, libros de
autoayuda hay muchísimos, pero nadie te da seguimiento.
Entonces yo lo veía que me escribían en el Instagram,
oye, un día o dos o tres días después les llegaba
la emoción, les llegaba el mensaje, pero yo creo
que después se desvanecía. Esto es un método
que te acompaña y te da seguimiento para que
salgas de tu parálisis, cual sea la que quieras.
Desde pararse del sillón, o dejar una relación
tóxica, o aceptar algún problema que tengas.
Puedes ser vulnerable, ahí es donde empiezas.
Entonces, estás como aterrizando estos 11 pasos
para que la gente que quiera salir adelante de
un problema físico, mental, emocional, pueda
seguir. Exactamente. Sí, esa es mi idea, porque
yo me di cuenta que lo que a mí más me ayudó
fue... poder entender mi cabeza. O sea, mi cuerpo
estaba demasiado dañado, pero cuando empecé a
seguir estos métodos, mi cabeza respondió. Y
eso es lo que todos tenemos. La cabeza nos frena
para tomar acción y la gente vive de repente
quejándose y muchas cosas, pero no sabe cómo
dar ese primer paso. Yo estaba ahí, yo estuve
ahí en mi lugar más oscuro. ¿Y quién te ayudó?
¿De dónde aprendiste todo eso? ¿O fue pura autoayuda?
Pues fue pura autoayuda hasta un cierto momento.
Después yo estaba negado con psicólogos y psiquiatras.
Yo decía no y tuve que recurrir a ellos. ¿Por
qué no querías? No sé. La verdad, no sé la respuesta.
Simplemente era algo que yo veía... Poca madurez
de mi parte, a lo mejor, pero cuando ya no podía
salir... O sentías que no te iban a entender,
a lo mejor. A lo mejor. Porque cuando te pasa
algo así de fuerte, como a ti, dices, ¿quién
me va a entender? Porque es muy fácil, es muy
respetable decir, oye, usted no tiene esta condición,
a usted no le dieron tres derrames cerebrales,
usted no tiene este problema, pues es bien fácil
que me diga que sea positivo y que yo salga adelante.
Sí, y ahí justo ahí entendí que yo tenía mi mochila
con tres derrames cerebrales, pero tú traes tu
mochila también que te pesa. ¿Qué traigas? No
sé, pero te pesa igual que la mía. Es la verdad.
Y todos tenemos nuestras mochilas llenas de piedras
y son igual de pesadas que cualquiera. Entonces
fue lo que me explicó el psicólogo. Después el
psicólogo me ayudó. Después fui con un psiquiatra
que me ayudó a que mis dolores, porque vivo con
dolores en la cara y en otras cosas. Me dijo,
oye, te voy a hacer la vida un poquito más fácil.
Y entendí que también hay una red de apoyo súper
importante que es tu familia, que son tus amigos,
que son los doctores. que vale la pena usar esa
red de apoyo porque solo no se puede. O sea,
tú vives con dolor crónico. Sí, tengo dolores,
se llaman crónicos y neuropáticos, por todos
los nervios que... Me han hecho como 15 cirugías
que me quitaron nervios de la pierna para conectarme
la cara. ¿15 cirugías? Sí, si me has visto antes,
te asustabas. O sea, ahorita tengo la cara rara,
pero antes tenía la boca aquí abajo, el músculo
se murió, no tenía nada de movimiento. Entonces
me quitaron unas cirugías como experimentales
que me hicieron en Estados Unidos. Me quitaron
nervios de la pierna, me los conectaron, me abrieron
la cara del lado bueno hasta el lado malo. Ya
que llegó la electricidad, me pusieron un músculo
nuevo. No, todo un show. Y gracias a eso, porque
yo tenía... Te reconstruyeron. Yo estaba muy
traumado de que mis hijos estaban creciendo con
su papá con una cara bastante fea y ni siquiera
podía sonreírles, ¿no? Y hablar. Y hablar bastante
así. Entonces ya hoy en día ya ellos me entienden,
ya puedo expresarme mejor. Pero también mi esposa.
Para mí era un tema, no el tema físico, sino...
¿Cuándo estás preocupado por tu sonrisa o no?
Claro, claro. 14 cirugías. Sí, o 15, algo así.
Y muchas experimentales, cosas que nunca habían
hecho con nadie. Exactamente, sí. En Estados
Unidos, un doctor, un africano, una maravilla,
que me ha ayudado muchísimo. Ya. Y todo eso ha
costado mucho dinero. Sí, también tuve una gran
ventaja, que yo tenía un gran seguro de gastos
médicos, que por las caras de autos era el único
que lo cubría, entonces era muy amplio, ¿sabes?
Y nunca lo usé. y justo cuando me pasó esto,
pues era un seguro que me cubría atenderme en
donde fuera, ¿no? Entonces yo también le digo
a la gente, no sé qué seguro de gastos médicos
quieran o tengan, no lo dejen de pagar nunca.
Esas cosas son para tenerlas, pero nunca usarlas.
O sea, yo era alguien del más sano que se imaginen,
de 38 años con mi familia haciendo ejercicio,
y la última vez que me mandaban llevaba más de
3 millones de dólares gastados en el seguro.
O sea, el seguro había gastado más de 3 millones
de dólares en mí. Si yo me hubiera gastado ese
seguro, estaría muerto, ¿no? Claro. Amigo, ¿qué
le dirías? Digo, número uno, es un honor conocerte
y te felicito y reconozco quién eres, quién te
has construido y te has reconstruido. ¿Qué le
dirías a la gente que hoy está en un momento
donde siente injusticia, desesperación, frustración
y que está en ese momento de ¿por qué a mí? ¿Por
qué me está pasando eso? ¿Será que Dios no me
quiere? ¿Por qué la vida me está castigando así?
Que están en ese momento oscuro cuando algo muy
difícil está pasando en su vida. ¿Qué les dirías?
Mira, yo les puedo decir que yo estuve ahí, en
esa zona muy oscura, y que es válido estar ahí,
pero también hay que salir, ¿no? El tema de ser
víctima es muy adictivo. O sea, eres víctima,
entonces todo el mundo te atiende, todo el mundo
tiene consideración. Me duele la cabeza, entonces
ya todo el mundo te está haciendo cosas. Está
bien ser víctima, pero hay que salir de ahí rápido.
Un tiempo. Todos hemos estado ahí un tiempo,
pero hay que salir. Y yo me hacía una pregunta
en las noches cuando estaba en el hospital. Decía,
dejé todo en la cancha hoy. Y hablar de, hice
todas mis terapias que debía. Hice todo lo que
podía. Y si la respuesta era sí, me pudiera dormir
tranquilo. Si la respuesta era no, un tema de
ansiedad me estaba matando. Y justo para eso
es Strong. Para que la gente vea que hay más
gente con esos casos. Y que cuando sepas que
eres vulnerable, de ahí puedes empezar a crecer.
Hugo Olivares, te deseamos mucha suerte en el
Mundial de Ironman. La gente que quiera contratarte
para una conferencia o apoyarte o seguirte, ¿en
dónde te encuentras? En las redes sociales, Hugo
Oliveras. Es Hugo Oliveras 11 ahí en el Instagram.
Y también en las redes sociales de Strong, que
es arroba Strong. Es S -T -O -R y la N es un
11. Entonces está padre, Strong. Y ahí es donde
vamos a empezar a postear todo el tema del movimiento
y todo para ayudar a esta gente, como dices tú,
que no puede salir. Hugo Oliveras 11. Hugo Oliveras
11. Te voy a seguir, amigo. Muchas gracias y
gracias por la oportunidad y por la entrevista.
No, a ti gracias por venir a compartir lo que
sabes. Te deseamos buen viaje, que te vaya muy
bien en el Iron Man y que puedas seguir compartiendo
con los demás. Si quieres, cuando regreses, vente
a regresar al programa, nos cuentes cómo te fue.
Estará increíble. Y nos platicas más del programa.
A lo mejor te traigo el primer lugar o no sé.
¡Eso! Voy a morirme por ese primer lugar. Claro,
sea lo que sea, o sea, si es el primer lugar,
maravilloso. Pero que sea lo que dijiste tú,
que des tu mejor esfuerzo. Si resulta en el primer
lugar, o en el segundo, o en el tercero, o en
el que sea, el tema es, ¿diste tu mejor esfuerzo?
Así va a ser, así va a ser y entregarlos al 100
y te lo voy a platicar. Y nos platicas del sistema,
de los 11 pasos. Claro que sí, muchas gracias
por la oportunidad. Porque va a haber mucha gente
que va a querer estudiar contigo. Sí, sí. Esa
es la idea, ayudar a la gente a despertar esa
fuerza que todos tenemos dentro. Pues aquí te
ayudamos a difundir. Muchísimas gracias. Gracias,
gracias mi querido Hugo Olivares. Nos despedimos
de Radio Fórmula, se quedan con Enrique Acevedo
aquí en el siguiente programa y nosotros regresamos
mañana a 10 de la mañana a Tiempo del Centro.
Soy Marco Antonio. y Regil, alcanza tu máximo
potencial.