Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Buenos días a toda
la República Mexicana. Soy Marco Antonio Regil
desde Mérida, Yucatán, en cadena nacional con
Grupo Fórmula, Telefórmula, Radio Fórmula y en
YouTube y TikTok. También estamos transmitiendo
en vivo para ustedes. Bueno, temas divertidos
para aprender durante este programa de jueves.
Pues vamos a hablar del famoso ghosting. ¿Les
ha pasado que alguien al principio anda muy entusiasmado,
se conocen, empiezan a hablar, platican, van
a cenar y de repente, sin absolutamente ninguna
explicación, esa persona... Deja de buscarte,
deja de responderte y te quedas con la incógnita
de, oye, ¿qué pasó? Pues por lo menos me hubiera
dicho que no le gusté o que ya no quería volver
a salir o algo. Bueno, este es el famoso ghosting
que de hecho le deja un trauma psicológico a
mucha gente porque te quedas pensando, ¿qué hice
mal o qué pasó? ¿Por qué no? ¿Por qué no me dio
por lo menos una explicación? Pues para entender
todo sobre el ghosting, por qué la gente lo hace
y qué hacer tú para sanar si te lo hacen, estará
con nosotros. Laura Valdés, terapeuta de pareja,
quien está muy entusiasmada de venir al programa,
pero desde ayer no nos responde. Entonces, no
sé si vaya a llegar o no va a llegar al programa.
No es cierto, ya llegó. Aquí está. Eso es el
colmo, que la invitada que nos viene a platicar
del ghosting nos hiciera ghosting a nosotros.
También estará con nosotros Renan Solís, sexólogo.
Así que nos vamos a divertir aprendiendo sobre
el ghosting. Bueno, por otro lado, ¿sabías tú?
Estamos viendo una estadística muy interesante.
Un árbol. Un árbol puede refrescar en una ciudad
lo mismo que 10 aires acondicionados. El poder
de un árbol, de darnos además de oxígeno, darnos
sombra y refrescar la calle, puede tener el poder
de hasta 10 aires acondicionados. Y eso es poderosísimo.
El tema es que actuamos como si no lo supiéramos.
Protegemos, que me parece muy bien. Casas que
no se pueden tumbar, edificios que son patrimonio
histórico y no se pueden tocar y no se pueden
tumbar. Pero si andamos tumbando árboles que
llevan 50, 60, 80 años o más, pero resulta que
algunas ciudades del mundo están empezando a
proteger a los árboles históricos como patrimonio
para que ya no los puedan tumbar y justamente
además de eso ponerse a sembrar más árboles.
Ese es el caso de la ciudad de Mérida y viene
la alcaldesa de Mérida, Cecilia Patrón. viada,
hablarnos del programa Mérida Verde, que puede
ser inspiración para muchas otras ciudades de
la República Mexicana, y la verdad que lo celebramos.
Bueno, también este domingo el cielo se va a
poner rojo con la luna de sangre, están circulando
un montón de rumores que con la luna de sangre
viene buena suerte, viene mala suerte, hay dolores
de cabeza, que es un buen día para enamorarte,
bueno. ¿Esto es pensamiento mágico o hay algo,
hay algo que nos diga la ciencia en cuanto a
la luna de sangre que pueda afectar al planeta
o a los seres humanos? Para hablar de esto estará
con nosotros Dalila Tarjuni, jefa de divulgación
de ciencias de la UNAM y Pedro Pinzón, ingeniero
y astrofotógrafo. Y para también, oye, como estamos
celebrando que estamos en Mérida, siempre nos
gusta traer música yucateca y estarán con nosotros
en el programa Los Cuatro Armónicos, un cuarteto
de trovadores yucatecos que nos van a deleitar
con su voz. y aprenderemos un poco más acerca
de la música del sureste mexicano, específicamente
de Yucatán. Quédense con nosotros aquí en Radio
Fórmula, Telefórmula y el canal de YouTube de
Grupo Fórmula. Aquí los estamos leyendo. Conéctense,
buscan Grupo Fórmula en YouTube y le dan clic
en vivo y ahí nos pueden encontrar. Así que quédense
aquí en el programa de Radio Fórmula y empezamos
después de unos minutitos y también estaremos
dando algunas noticias interesantes y oigan,
para mañana estamos... Hoy vamos a tener trivia.
Ah, claro, a nuestros expertos en astrofísica
les vamos a hacer un juego, una trivia sobre
algo que tiene que ver con planetas, pero que
no tiene absolutamente nada que ver con astrofísica,
sino con astrología. Así que nos vamos a divertir
con ellos, además de aprender. Quédense aquí
en Grupo Fórmula. Soy Marco Antonio Regil. Volvemos
después de una pausa. Ahí está nuestra querida
Alejandra Guzmán con esa canción que fue un éxito
hace muchos años y justamente hablaba de algo
que en ese tiempo pues no se conocía o no se
había definido como ghosting, o sea, el fantasmeo.
Cuando empiezas a salir con alguien, yo creo
que a todos nos ha pasado, ¿no? Vas a la cenita,
empiezas a hablar con alguien y de repente así
de la nada, sin ninguna explicación. Ella o él
desaparecen. De eso hablaba Alejandra Guzmán,
que en la canción dice, llama, por favor, estoy
tan... O sea, sí, la ghosteó, se le desapareció.
Esto del ghosting se le puso nombre hace pocos
años. La revista Psychology Today, Psicología
Hoy, dice que este comportamiento consiste en
cortar toda comunicación sin explicación previa
y que afecta, aquí está lo importante, afecta
profundamente a quienes lo sufren, generando
confusión, dolor. de una sensación de abandono.
Entonces está muy interesante porque hoy queremos
aprender con expertos. ¿Por qué no hacer ghosting?
¿Cómo manejarlo? Cuando ya no quieres ver a alguien,
¿por qué en vez de desaparecerte es mucho mejor
decir la verdad y hablar? Pero si no entendemos
lo que le pasa a la otra persona, cuando fantasmeamos,
pues a lo mejor lo hacemos pensando que es inofensivo,
pues ya no le llamo, no le digo nada y pues él
o ella debe asumir que no me interesa. Y si tú
vives el ghosting o lo has vivido, ¿cómo recuperarte?
¿Cómo manejar tu mente durante el dolor que esto
provoca? Está con nosotros Laura Valdés. Pensé
que nos había ghosteado porque no llegaba el
programa, pero justamente llegó. Psicóloga, terapeuta
de pareja. Hola, Laurita, ¿cómo te va? Hola,
Marco. Muchas gracias por la invitación. Muy
bien. Qué bueno que llegaste. Sí, sí, sí, se
logró. Se logró. Y también Renan Solís, que es
psicólogo clínico y sexólogo. Bienvenido, Renan.
Gracias, Marco. ¿Ustedes han vivido el ghosting,
para empezar? Fíjate que no solamente lo hemos
vivido, un poco como lo cantaba Alejandra en
aquel tiempo, ahora con las tecnologías. Aquí
a las redes sociales, pues obviamente es mucho
más fácil. vivir el ghosting, sino que cuando
te vas dando cuenta y vas como adentrándote a
entender qué es el ghosting, caramba, te das
cuenta que también lo has hecho. ¿En qué momento?
O sea, yo no consideré que a lo mejor el no haber
mandado un mensaje después, ¿no? O haber dado
like, like, like a alguien que de pronto ya dejé
de ver, se podría considerar como un acto de
violencia o de acoso, ¿no? Entonces aquí lo interesante
también es mirar que sí, de alguna forma hemos
sido víctimas del ghosting, pero también lo hemos
hecho con o sin conocimiento. Claro, es que esa
es la antigüita, eso era como lo normal, cuando
no había teléfonos celulares ni redes sociales,
pues ya no te tomaban la llamada o llamabas a
su casa y decían, no está, no está. Dice que
no está. Dice que no está. El famoso. Qué poca.
Dile que no estoy. Ajá, haciendo las señas. Dile
que no estoy, no. Pero se le puso nombre, ¿hace
cuánto tiempo apareció el término ghosting? ¿Unos
10 años más o menos? Yo creo que entre 10 y 15
porque va muy relacionado. con el boom de las
redes sociales, que diríamos de los teléfonos
celulares, pero aunque tuvimos teléfonos celulares,
los que estábamos por ahí de la universidad en
aquella época, pues eran análogos y no había
como tanta facilidad. Hoy en día tenemos el WhatsApp,
tenemos tantas aplicaciones que nos permiten
comunicarnos de forma muy sencilla. Por lo tanto,
con el boom de las redes sociales fue apareciendo
también esta dinámica. Ahora, la revista Psychology
Today dice que ha aparecido justamente, como
ustedes lo mencionan, por el tema del uso del
teléfono. de las redes sociales donde el ghosting
o el fantasmeo vuelve más cómodo el desaparecerte
porque pues no tienes que dar una explicación
quieres evitarte una explicación incómoda entonces
la gente que lo hace pues no es que lo haga con
mala intención lo que pasa es que cuando lo hemos
hecho porque me incluyo me lo han hecho y lo
he hecho no sabemos el daño que podemos provocar.
Y de eso se trata el programa de hoy, de entender
cuáles son las consecuencias. Pero sí hace daño,
¿correcto? Totalmente. Y creo que mucho viene
de esta toma de conciencia, de no saber dimensionar
como el día a día. Vivimos corriendo, vivimos
siempre como presionados en muchas cosas y eso
influye totalmente en nuestras relaciones, tanto
de pareja como amistades, familiares. El gosteo
de repente se da y no te percates. Como dice
Renan, cuando haces esta revisión o nos toca
de repente en consulta escuchar, ¿no? Que, ah,
me acaba de caer el 20, que yo también lo he
hecho. Claro. ¿Qué les dicen sus pacientes cuando
alguien llega? O sea, lo más grave que han visto
como consecuencia del ghosting. Digo, también
tiene mucho que ver con el trabajo que ha hecho
esa persona, si ha hecho mucha terapia o no,
si medita o no, si tiene amor propio o no, etc.
Pero, ¿cuáles son las consecuencias que han visto
ustedes en el consultorio? Fíjate que aunque
podemos hablar de como ciertas reacciones, también
vamos a observar que es diferente cuando lo vive
una mujer, cuando lo vive un hombre, cuando lo
vive un adolescente, porque, por ejemplo, cuando
lo vive una persona que tiene una herida de abandono,
por ejemplo, puede impactar mucho más cuando
hubo un contacto. íntimo o sexual durante todo
este proceso del coqueteo y demás, porque muchas
veces, por ejemplo, una mujer que vive el ghosting
después de un par de encuentros donde a lo mejor
hubo un intercambio íntimo, esta mujer muchas
veces puede sentirse utilizada, puede sentirse
burlada, puede sentir que si en el... proceso
del cortejo, ¿no? El caballero en cuestión hizo
promesas y te vendió la idea de un noviazgo y
después de dos, tres besos ya no te volvió a
hablar. Entran esos cuestionamientos de, bueno,
¿será que no soy suficiente? ¿Será que hice mal?
Oye, entonces no debí haberme entregado tan pronto
en el encuentro íntimo porque obtuvo esta parte
y entonces me abandonó. Y temas, por ejemplo,
con los hombres que nos... preocupan otras cosas
distintas, ¿no? Que, oye, es que a lo mejor no
le gustó el carro que yo traí. Eso es real, Marco,
¿ah? O porque la llevé a tal lugar o esperaba
que yo la llevara a tal otro, pero pues fue para
lo que me alcanzó. Y cosas por el estilo, ¿no?
O, pues sí, me ha topado también encontrarme
a hombres que por su historia de vida, de pronto
su autoestima, de pronto la idea que tienen de
sí mismos puede ser un poco pobre. Entra un ghosting
por parte de alguien importante emocionalmente
hablando y el golpe es muy duro. No sé, Lau,
si te ha pasado o te ha tocado alguno de estos
casos. Sí, y algo que me hace mucho sentido en
lo que va diciendo Renan es tiene que ver mucho
con la generación. Las generaciones de hoy en
día es como muy fácil de asimilar un ghosteo.
En terapia, cuando me llegan parejas muy jovencitos,
es como, sí afecta, pero no se enganchan tanto.
Va más allá como en normalizar esta forma como
nos comunicamos y está muy padre. Si, ah, pues
era algo casual, me desaparezco y listo. En cambio,
cuando son personas de generaciones atrás, si
hay un enganche más profundo, hay este cuestionarme
desde, a lo mejor toco una herida de abandono
que tiene. que ver con mis papás o algo así,
o con alguna pareja anterior, ¿no? Y remueve
toda, toda una masa que te lleva muchas veces
a ansiedades, a depresiones, como a este cuestionarme
la insuficiencia. Claro, porque si no traes herida
de abandono, dices, pues me gustó, me fantasmeó,
pues qué triste, qué lástima, me gustaba, se
fue, pues ni modo. El que sigue. Pero si traes,
sí, el que sigue. Pero si traes una herida de
abandono, entonces es que siempre me pasa, es
que algo está mal en mí, es que no soy suficiente,
lo mismo me hacían mis papás, me pasó en la escuela.
Aunque no sea consciente, se disparan todos esos
recuerdos en la mente, como que algo, como que
ando defectuoso. Oye, a mí alguna vez me tocó
un chico de 16 años y que me decía, es que...
Toda la vida me han hecho esto, ¿no? Y yo pensaba,
¿no? En mis adentros digo, Renan, no descalifiques,
pero digo, toda tu vida son 16 años, ¿no? ¿Cuántas
veces has vivido que alguien te dejara de buscar,
¿no? Dos veces, tres veces y pensaba, uy, lo
que te falta. Toda la vida. Todo lo que te falta.
Entonces sí le pasa a la gente joven también.
Sí, pero también esto que dice Laura, cómo lo
hemos normalizado y cómo está esta idea del consumo
de cuerpos, esta idea del consumo de las relaciones
desechables o efímeras ya no causan tanto impacto.
Nosotros somos una generación que a lo mejor
no vivió tan fácilmente esta cultura de lo desechable
o relaciones desechables y nos enganchamos un
poco más rápido. Y que también tiene que ver
la comunicación. En este enganche hay como qué
reglas pusimos o qué acuerdos. Las nuevas generaciones
como que lo hacen más light o le abran muy directo
a las cosas de qué es este encuentro, ¿no? Hasta
dónde vamos a llegar. Las generaciones de atrás
viene como algo ya más profundo que tenemos que
poner sobre la mesa e ir avanzando. Y de ahí
viene la herida de si se guste o no. Y la otra
diferencia, corríganme si estoy mal, en base
a su experiencia como profesionales, como terapeutas,
en el pasado, Era tal vez más común que los hombres
lo hicieran. O sea, lo que tú estabas mencionando,
Renan, que el hombre le bajara la luna y las
estrellas. Ayer hablábamos del arquetipo, del
conquistador, del Don Juan, que el Don Juan es
el que miente con tal de llevarse a la cama a
alguien, ¿no? Y luego se desaparece. Pero hoy
en día también las mujeres lo hacen muy comúnmente.
Sí, fíjate, tengo una amiga que es de nuestra
generación, que ella cuando hablaba yo de ghosting
decía, oye, lo he hecho todo el tiempo. Y para
mí, justo lo que decías al inicio del programa,
¿no? era una forma muy fácil de no meterme en
líos. O sea, yo a este güey ya no lo quiero volver
a ver, fue un patán, no me gustó al final de
cuentas, le dejo de contestar. Le decía, estás
gusteando. Estás gusteando. Muchas mujeres creo
que lo hacen porque andan en el mercado, andan
haciendo casting y están saliendo con tres o
cuatro o dos o los que sean, pero entonces ya
se deciden con uno y se hacen novias de ese chamaco
o de ese señor. Y entonces, en vez de avisarle
a su ganado, a los otros, decirle, oye, estoy
en una relación, ya no quiero salir. Nada más,
dejan de contestar mensajes. Se hace muy fácil,
muy simple. Ajá, porque ya no te avisan. Entonces,
te toca a ti asumir que, bueno, pues seguramente
ya tiene novio. Ya no estaba yo en el reloj elegido.
Sí, no resulté finalista. Ajá, finalista. No
gané la competencia, ¿no? Y luego ya te das cuenta
que tiene novio porque la ves en las redes sociales.
Ya entendí por qué me dejó de hablar, ¿no? Ya
entendí. Pero sería mejor decirlo. Oye, tengo
novio. Siempre no. O mira, a la par estaba yo
conociendo a alguien más y ya sé concreto. Que
es curioso porque esto que dices. Que dices es
que no lo dirás. Hacemos una pausita y volvemos
con más. Hablando del ghosting o del fantasmeo.
Volvemos. Ahí estamos escuchando a Alejandro
Sanz con esa canción que se llama Corazón Partido,
que así es como te lo dejan a veces cuando te
hacen ghosting. Estamos hablando del ghosting
o del fantasmeo, es decir, cuando alguien de
la nada de repente desaparece. Aquí en nuestro
equipo de investigación ya descubrimos que el
término ghosting o fantasmeo se originó a principios
de la década del 2000 con un aumento en su uso
y reconocimiento en los medios a partir de 2015,
o sea que llevamos 10 años con el término ghosting
ya reconocido y popular. En ese año se popularizó
a través de artículos sobre rupturas de celebridades
y fue incluido ya en el diccionario Collins English
Dictionary. ¡Oh! Fantasmeo. En el diccionario
de la Real Academia de la Lengua Española. No
sé si ya se reconoció o no. Pero estamos platicando
con la psicóloga y terapeuta de pareja Laura
Valdés y Renan Solí, psicólogo clínico y sexólogo.
Y pues la gente, mucha gente en YouTube lo que
noto, que están comentando, que es muy molesto
que te lo hagan. Y la gente, varios comentarios
en la línea de, oye, y pues está bien, si encontró
a alguien más, ¿por qué no me lo dice? Si ya
no vamos a hablar, ¿por qué no me lo dice? Si
ya no quieres salir a un segundo date, pues ¿por
qué no me lo dice? O tercer date, si nada más
quería acostarse, ¿por qué no me lo dice? Porque
sí deja como una... Porque te tardas en darte
cuenta que te hicieron ghosting. No es inmediato.
Es, ah, ha de andar ocupado. Justificas. Esa
es una forma de ghosting, ¿no? Dice, perdones
que tengo un día de locura. Un día ocupadísimo.
Esa semana estuvo de locos. Y dices, ah, pues
a lo mejor si esa semana estuvo de locos. Y ya
como la segunda o tercera semana. Vas entendiendo
cómo funciona. Claro. Y además, cuando quieres
contestar. Contestas, aunque tengas una semana
de locos, o sea, hay prioridades. Pero de que
duele, duele. Ahora, ustedes en su consulta,
¿cuáles son las razones por las cuales sus pacientes,
cuando ustedes los hacen ver que hicieron ghosting,
cuál es la motivación principal para hacer ghosting,
Laura? Pues creo que el principal es el canal
de comunicación. Hay gente que de verdad no puede
hablar abiertamente. Como dices, sería tan fácil
decir... A esto vamos a jugar, ¿no? O va a ser
tantos encuentros, o es algo formal, o es como
hablarlo a lo honesto. Y la parte de entrarle
a la comunicación, no todos tienen esas habilidades.
Y de repente no se dan cuenta hasta que sucede
algo que no, y es como... mejor me desaparezco.
O sea, no saben cómo decirlo. Exacto. Les da
vergüenza decirlo, a lo mejor no quieren, a lo
mejor es buena intención, a lo mejor no quieren
lastimar, pero lastimas más si no lo dices, ¿no,
Renan? Sí, y tiene que ver también mucho con
eso que comenta Laura, con la inteligencia emocional,
porque una persona que quizás le cuesta mucho
trabajo confrontar, una persona que tiene mucho
miedo a que la gente se enoje con ellos o con
ellas. Pues no quiero exponerme a decirle, oye,
siempre no. ¿Y cómo va a responder esa persona?
Entonces, no quiero enfrentarme al conflicto
porque evado el conflicto. Es tan fácil hacer
clic y darle bloquear. Y me deshice del problema.
Entonces, también esa es una... A veces pensamos
que la persona que nos gustó es una pésima persona,
es un monstruo. A veces es una persona que no
sabe lidiar con la frustración, que tiene muy
baja tolerancia a la frustración. O bien, le
cuesta mucho trabajo hablar de sus emociones.
Y en lo que se decide cómo, cuándo y dónde lo
hace, ya pasó una semana, ya pasaron dos. ¿Y
qué crees? Ya te gustó. Ok. Entonces, el consejo
de ustedes como terapeutas es aprender a comunicarse.
Totalmente, 100%. De hecho, en la terapia de
pareja es algo que sí o sí se tiene que hacer
desde el inicio. Y eso es en lo que vamos trabajando
durante las sesiones. Hasta la incomodidad se
tiene que comunicar. Hasta esto que a mí no me
está agradando lo tengo que comunicar. Es esta
parte de la que hablamos consensuar. Cuando salimos
con alguien, hasta dónde sí, hasta dónde no,
cuáles son mis límites. Pero yo tengo que tenerlo
claro. Si yo no lo tengo claro, sería imposible
comunicarlo. Así es. Y esto que comentas, Ahora,
precisamente, es muy poco romántico. Entonces,
las parejas, cuando iniciamos la relación, que
estamos en medio de la limeranza, no tenemos
como mucho antojo de decir, oye, ¿pero qué es
para ti la infidelidad? Oye, ¿pero qué? Me explico,
esos acuerdos iniciales que son fundamentales
de hacer, pero que no estamos habituados a hacerlo,
¿no? Entonces, es algo que muchas veces en terapia...
Tenemos que partir de eso. Oye, ¿qué hablaron?
Pues no, pues no dijimos nada. De pronto me mandaba
un mensaje, una foto de su desayuno, pero nunca
acordamos cosas. Claro. Oigan, estamos abriendo
una encuesta en el canal de YouTube de Grupo
Fórmula. Si van ahí a Grupo Fórmula, le dan clic
en vivo, encuentran nuestro programa. Y la pregunta
que estamos haciendo es, ¿has vivido el ghosting?
Una respuesta sería, sí, lo he hecho. La otra
es, sí, me lo han hecho. o sí las dos cosas,
yo ya voté en sí las dos cosas, porque lo he
hecho y me lo han hecho. Obvio, en tiempos recientes,
cuando me di cuenta que lo hacía, o sea, cuando
viví, que me lo hicieran. Y dije, oye, ¿se siente
feo? Me pregunté, yo lo he hecho. Y al preguntármelo
me di cuenta que sí lo he hecho. Entonces, pues
ya hago todo lo posible por no hacerlo. Eso es
parte de la responsabilidad afectiva que hoy
en día escuchamos. En este caer, cuando sientes
algo en carne propia, te cae el 20 que muy probablemente
tú también has participado en hacerlo. Y cuando
hablamos de, ahorita se escucha muchísimo el
término responsabilidad afectiva en las relaciones,
es esto de lo que hablaba Renan. Desde el inicio
le entro como con las reglas, los acuerdos, hasta
dónde, qué, tanto, cómo. O podemos decir, hay
este, ¿cómo se dice? Rango, área gris. Rango,
exacto, que es la que puedo tolerar. Ya después
de esto, no. Oye, muchas veces el ghosting sucede.
al principio cuando todavía no se ha definido
nada. Entonces, ¿cómo reclamas? Porque saliste
una vez o dos veces o tres veces o estaban hablando,
se dieron sus besos o pasó algo, pero apenas
estaban conociendo. Entonces, ¿cómo le dices
a alguien ya no quiero hablar contigo cuando
apenas estaban hablando? ¿Cómo rompes con alguien
cuando no había...? Nada, no sé si me lo voy
a explicar. Las personas se pueden como enganchar
mucho más fácilmente con dos, tres dates y dices,
oye, pero tampoco pensé que fuera como para tanto,
¿no? Aquí digo. Dirán que es comercial de terapeutas,
¿no? Pero la importancia es ir a terapia. Porque
en la medida en la que una persona se fortalece
emocionalmente y tiene sus propias herramientas
emocionales, se sabe proteger un poco mejor.
Cuando estamos más vulnerables o no sabemos cómo
rascarnos con nuestras propias uñas, es mucho
más fácil también hacernos daño. Sí, aquí dice
Miriam G .B. en el canal de YouTube de Grupo
Fórmula. Hola, Marco. Yo lo viví hace como cuatro
años y fue muy doloroso. No era mi pareja, pero
sí un amigo, entre comillas, que se molestó.
por decirle lo que yo pensaba de una actitud
suya o sea si corres un riesgo cuando hablas
claramente pues se puede molestar y es la razón
por la que a veces hace ghosting para que me
meten problemas mejor nada más me desaparezco
Mariana Hernández pregunta es ghosting cuando
apenas estás conociendo a alguien literal apenas
y reclaman que haces ghosting cuando solo te
desconectas de las redes por tus actividades
Podría ser que incurrimos en esto casi sin querer,
como diría la canción, pero hablamos de responsabilidad
afectiva y que a lo mejor sí está muy sonado,
pero justo si realmente la persona me interesa
o a veces por consideración, oye, me voy a desaparecer
en mis redes, sorry, no es personal. Por una
parte. Y por otra, habría que ver, y creo que
eso lo conversamos también hace ratito, si al
momento de estar saliendo con esa persona de
esas dos, tres saliditas, no estuve yo a la par
saliendo con alguien más como viendo si me decido
por Chana, por Juan o por su hermana. Y si yo
ya me decidí por alguien en particular, quizás
no me he dado cuenta que a las otras dos personas
las dejé en la banca. Y de ahí viene este otro
término que conocemos como benching, que es te
dejo. como relegado, relegada a una... ¿En la
banca? Sí, viene del deporte. Cuando un jugador
puede ser un jugador estelar y está jugando mal,
pues lo mandan a la banca. Es el benching famoso.
Entonces, en relaciones es igual. Puedes estar
saliendo con varias personas, te decides por
una y entonces al resto de tu ganado... Lo dejas
en la banca. Hombres y mujeres lo mandan a la
banca. Pero lo mandan a la banca y luego le llaman
cuando terminan con el novio o con la novia o
algo, nos salió de repente... Retomamos la lista
y entonces vemos... Y retomamos la lista. Sí,
¿y con quién pudo haber algo? Sabes que ya cortó
cuando te vuelve a mandar mensaje, ¿no? Hola,
¿cómo has estado? Ay, perdón que no te había
contestado, no me di cuenta. Y ya te quieren
levantar de la banca. Exactamente, que es también
lo que decimos comúnmente, como dejar esas velitas
prendidas. No la quiero apagar porque no sé si
esta relación me funciona o no, pero está padre
tenerlo ahí en la banca esperando su turno, solo
en caso de que lo necesite. Por si acaso. Claro,
pero la persona luego se siente relegada, ignorada,
minimizada. Y creo que eso es parte de los silencios,
¿no? Como no apagar la velita. Como tener más
panorama en caso de que esto no funcione. Puedo
retomar. Si yo digo de plano, oye, ¿sabes que
ya no? Ahí ya cierro la puerta y saltan. Porque
también dejas lastimada a la persona que mandaste
a la banca, el benching. En vez de le dices,
oye, me caes muy bien, nos estábamos conociendo,
sin embargo, pues acabo de empezar una relación.
Y me gustaría avisarte esto, no voy a poder hablar
contigo, prefiero... no sé, no tener abierta
esa línea de comunicación, pero pues a lo mejor
en un futuro podemos retomar, ¿no? O sea, es
más, puedes dejar más encendida esa velita de
esa manera. Pero fíjate que justo este ejemplo
que tú das, Marco, me parece que es un ejercicio
de... de seguridad y de inteligencia emocional
y de comunicación asertiva. Volvemos con más.
Volvemos con más. Me parece muy bien. Volvemos
con más. Laura Valdés, Renan Solís, terapeuta,
están con nosotros hablando de el ghosting, el
fantasmeo, aquí en Grupo Fórmula. ¿Quieres anunciarte
en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos
a este mail. Ventas arroba RCS punto com. Ventas
arroba RCS punto com. Ahí está la colección de
canciones migajeras con Luis Miguel, culpable
o no. Miénteme, por favor, necesito quererte.
Miénteme con un beso que parezca de amor. Oye,
qué chistoso cuando en retrospectiva, digo, las
rolas están buenísimas, la música, las canciones,
buenísimas, no lo estamos criticando. Porque
son reflejos de los sentimientos, pero hoy que
conocemos términos como migajear, el benching,
el ghosting, vemos hacia atrás estas canciones
y las podemos etiquetar con toda facilidad. ¿Cómo
vas a preferir que te mientan y te besen como
si fuera de amor con tal de que no te vayas?
O sea, miénteme, pero no te vayas. O sea, lastímame.
Lastímame, sí, sí, sí. Es una droga. Necesito
tenerte aquí conmigo, aunque yo sé que no es
de verdad. Dime que te portas bien, aunque no
te portes bien. Entonces esto es de falta terapia.
Es lo que decíamos, que hay como mucha autoestima
de por medio, capacidad para comunicarnos de
forma asertiva. Y esto, desafortunadamente, son
cosas que mucha gente tiene que desarrollar en
terapia. Sí, sí, sí. Laura Valdés, psicóloga,
terapeuta de pareja, está con nosotros. Renan
Solís, también psicólogo clínico y sexólogo.
Y están, pues, vamos a ver la votación. La pregunta
es, en el canal de YouTube de Grupo Fórmula,
¿has vivido el ghosting, o sea, el fantasmeo?
21 % dice que lo ha hecho. 56 % dice que sí se
lo han hecho y 24 % dice que las dos cosas. O
sea que si sumamos el 53%, perdón, el 21 % de
lo he hecho o las dos cosas. Suma la mitad de
la gente, casi la mitad de la gente. Y la otra
mitad es solo se los han hecho, según la encuesta,
que es una encuesta pequeña, ¿no? Y creo que
es más fácil como ver que me lo han hecho, no
tomar conciencia de si de verdad lo he hecho.
Claro, porque a veces no te das cuenta que lo
has hecho. Ya dejamos pensando a muchos. Sí,
sí, sí. Dejaste de tomarle llamadas, lo has hecho.
Dejaste de contestar el WhatsApp, lo has hecho.
Saliste una vez y luego ya te, bueno, te desapareciste,
pues también lo has hecho. Sí, pero a veces es
más difícil reconocer, es más fácil ser víctima
que reconocerte como victimario. Y de asumir
la responsabilidad que eso implica. Claro. Ahora,
¿la persona que recibe el ghosting le afecta
la confianza en sus relaciones posteriores? Sí.
¿Su autoestima? Variará, ¿no? De caso a caso,
pero definitivamente hay un impacto en la autoestima,
en la autovaloración. Si son personas que han
vivido algún tipo de rechazo. constantemente
en otras ocasiones o tiene una herida de rechazo,
lo que decimos hace ratito, evidentemente va
a tener un impacto mayor. Que una persona a lo
mejor que está un poco más fortalecida, que puede
entender mejor algunas dinámicas y que no se
engancha tan fácilmente, pero puede afectar la
autoconfianza, definitivamente sí. Ya. Ahora,
cuando ustedes tienen en la consulta a alguien
que llega y te dice, Laura o Renan, oye, pues
estaba saliendo con alguien y de repente de la
nada se me desapareció y yo ya me había... ilusionado,
tenía ganas, y lo peor es que no me dijo nada.
¿Cómo empieza el proceso para sanar? Yo sé que
en un programa de radio, en unos minutos, no
podemos, es muy personal, pero ¿cómo se maneja
en terapia? Para la gente que hemos ido a terapia,
conocemos el proceso. Los que no han ido a terapia,
para que se animen. ¿Qué pasa? en consulta? Creo
que mucho es en esta toma de conciencia de la
que hablas, ¿no? Yo con los consultantes y las
consultantes lo que trabajo es mucho de no tomarte
personal las cosas, ¿no? O sea, es muy fácil
decir algo hice mal para que esto sucediera y
es como, a ver, siempre lo digo hasta en broma,
¿no? Como no te sientas tan importante. De repente
son cosas que a lo mejor vienen de la otra persona
que a lo mejor no sabe comunicar, no supo hablarte
de frente o simplemente no sintió que algo no
era en la... tía y es muy fácil. Eso que dices
suena fuerte, pero es verdad. No somos tan importantes
en la vida de la otra persona. O sea, no todo
tiene que ver contigo. Entonces es que algo está
mal en mí, es que algo hice mal. Pues no. Al
mordo tiene nada que ver contigo, tiene que ver
con el proceso que está viviendo la otra persona.
Y mucho va hacia, bueno, ¿qué deja esta experiencia?
O sea, si sí te caló muy duro y te está doliendo
tanto, bueno, ¿qué sacas de aquí? A lo mejor
tú necesitarías desde una simple salida a un
date decir las cosas de frente o hablar para
no llevarte estas malas experiencias. Hay gente
que no. Hay gente que es de verdad súper fácil
de, ah, sí pasó, el que sigue, ¿no? O sea, ay,
sí, me dolió el ego, es lo que te lastima, pero
finalmente es como, bueno, a lo que sigue. Es
que también depende qué tanto te guste. Si te
gustaba a nivel 5, del 1 al 10, te gustaba a
nivel 5, ah, pues otro, no me contesta, no me
contesta y 20 más así. Pero si de verdad te gusta,
si es uno de esos dates en que sales y sientes
maripositas y te gusta todo y te ilusionas y
la mente empieza a anticiparse. Ya viste toda
la vida. Y entra nuestro apego también allá,
¿no? Porque lo quiero, lo quiero, lo quiero,
lo quiero, lo quiero, como del lugar. Será mía,
será mío. Exacto. Cuando le dices a la persona,
oye, ya suelta, cuesta mucho más trabajo. A veces
sí, bien como tú dices, porque estoy muy enamorado,
muy enganchado, y otro porque es un capricho
que tengo y que lo quiero obtener. A ver, una
pregunta. ¿El nivel de apego va de la mano con
el nivel de qué tan enfermito psicológicamente
estoy? La verdad. Pues creo que mucho viene de
cómo nos hemos relacionado en familia, ¿no? Y
cómo aprendimos el significado del amor. Tiene
mucho que ver de pareja, de relaciones. Desde
ahí viene este tema de cómo me apego. Y aquí
entra en juego también lo que decía Laura casi
al inicio, cuando decía que los jóvenes lo están
viviendo de una forma distinta porque en nuestras
épocas, Marco, el amor, el paradigma del amor
era uno. Y hoy ese mismo paradigma ha cambiado,
ha evolucionado. Entonces, lo que antes para
nosotros una persona era la que va a quedarse
conmigo para siempre, no fue alguien que me decía,
yo me casé y me casé para toda la eternidad.
Dios de mi vida, qué fuerte lo que está diciendo
esta persona. Y hoy los chavos dicen, mira, no
pasa nada, nada es eterno, ahorita es, lo disfruto,
el aquí y el ahora, el famoso YOLO, solo vives
una vez, lo disfruto, y si se fue, Renan, lo
suelto. ¡Guau! Sí, porque es que hoy en día no
toda la gente quiere tener hijos, no toda la
gente quiere casarse. Entonces una persona que
sale... Quiere compromiso. Sí, claro, porque
si tú te pones a pensar, el compromiso viene
de un proyecto... De una gran parte del compromiso
viene de la motivación, del beneficio que voy
a tener de crear una familia. Entonces, si ese
es tu objetivo, pues tienes que ver con mucha
seriedad y mucho cuidado con quién sales, con
quién te vas a casar, quién va a ser la madre
o el padre de tus hijos, quién va a tener acceso
a la cuenta de banco, quién va a estar en la
escritura de la casa, todo eso. Pero si no es
así, entonces como la expectativa no tiene que
ver con una familia y hijos, pues entonces tampoco...
Tampoco estás esperando gran cosa de las relaciones,
¿no? Y creo que justo esto que acabas de decir,
como de entrarle tanto al compromiso, es la causa
muchas veces de ghostear. Es como, ya estoy viendo
que está intenso, ya se está proyectando algo
que no es lo que yo quiero. Mejor corro, ¿para
qué me quedo? O sea, es muy fácil, me desaparezco
y no le entro al conflicto, al drama, a todo
esto que implica más de mí. Ahora, cuando decimos
algo como, no se trata de ti, no te lo tomes
personal, Un ejemplo de esto podría ser, hay
gente que siente y huye. O sea, hay gente que
huye porque le gustaste. O sea, me gustó tanto
y me involucro tanto contigo que me da miedo
involucrarme. Porque es expositivo. Ya estoy
poniendo mucho de mí y esto no lo conozco, es
terreno incierto. No quiero ser vulnerable. Entonces,
pueden estar huyendo de ti o gustarte, no necesariamente
porque no les gustaste, sino al contrario, porque
les moviste el tapete muy fuerte. Y no saben
cómo manejarlo. Y no saben cómo manejarlo y se
alejan. Entonces... Digo, tampoco queremos dar
falsas ilusiones. Por eso me gustaron los últimos
días, ¿no? Pero contemplarlo como una posibilidad,
esa es una de las razones. Sí, sí, sí. ¿Qué otra
razón puede haber dentro del ghosteo? Mira, yo
sí he mencionado antes que el proceso de cortejo
que de pronto algunas personas tenían para conseguir
un fin de semana sensual, etcétera, de pronto
en este proceso de cortejo prometo y prometo
de más. Y al momento de obtener lo que yo estaba
buscando, el interés desaparece. Esa es otra
razón. Y aquí, justo lo mencionaba Laura hace
ratito, caramba, plantealo. Oye, mira, yo no
estoy buscando algo serio ahorita, la quiero
pasar bien. Oye, Renan, pero me van a decir,
ah, pues así no. Bueno, corres ese riesgo, pero
también corres el riesgo que te diga, ok, va.
O sea, esperas poco, doy poco, pasémosla bien.
Y aquí nadie se haría lastimado. Esa también
es una de las razones. No estoy interesado ahorita,
en este momento de mi vida, o no está en mi plan
de vida, con lo que decías hace rato, casarme,
no está en mi plan de vida. Bueno, díselo a esa
mujer que a lo mejor está escuchando su reloj
biológico y que está invirtiendo tiempo en pasarla
contigo, quizás para madurar una relación más
profunda, dile que no. Para que no se haga ilusiones
y para que le apueste también a otras personas.
Y tú vives más tranquilo y con tu conciencia
más tranquila porque no estás engañando a nadie.
Dile la verdad. Dile la verdad. O sea, no estoy
buscando algo serio. Y también valdría la pena
mirarlo como algo de autocuidado. O sea, si no
quiero pagar los platos rotos y estas consecuencias,
este dolor tan profundo que luego me sobrepase,
pues desde el principio es como vamos a hablarlo.
Si es algo para pasarla bien, pues ahí nos vamos.
La pasamos bien y punto. Pero avisa antes porque
luego dice. ah bueno primero el cuchi cuchi y
luego aviso avisa desde antes verifica oye me
gustas mucho me atraes la paso muy bien contigo
sin embargo en este momento de mi vida en este
momento de mi vida no estoy abierto a una relación
de largo plazo lo que estoy pasando bien ¿Tú
en dónde estás? Le vas o no vas, ¿no? Le vas
o no vas. Te da la oportunidad a la persona de
saber si es lo que yo espero o lo que te puedo
dar o no. Sí, y el riesgo es perder a esa persona
y que no obtengas lo que querías. Pero tienes
la verdad. Tienes la verdad y la paz mental y
te vas a sentir mucho mejor contigo mismo, ¿no?
Así es. O sea, la verdad ante todo. Así es. La
verdad, aunque duela. Oye, entonces la gente
a la que la gustaron y le rompieron el corazón
o permitiste que te rompieran el corazón o te
abrieran el corazón, entonces los pasos a seguir
serían... Número uno. Ir a terapia. Ir a terapia.
Número dos, regresar a la segunda sesión de terapia.
Sobre todo, mantenerte, ¿no? Que eso también
pasa, Marco. Empezamos a abrir la cajita de Pandora
y boom, te vas, ¿no? Porque de repente este bosteo
ha sido algo frecuente. Eso me ha pasado de repente
con chicas que llegan y es que de verdad, borsitas
en aplicaciones y demás. Y es como, ha sido uno,
dos, tres. Entonces, sí es algo mío, ¿no? Y es
como, bueno, espera. Para empezar, ¿cómo estás
iniciando este encuentro? Claro. Oigan, quiero
compartirles un segmento del podcast de esta
semana con Francisco Aguilar, que es un diseñador
de modas y que nació con este síndrome de Treacher
Collins y que nos habla justamente de cómo, entre
las muchas lecciones hermosas que nos dio ayer,
estuvo con nosotros en Grupo Fórmula, habló también
de cómo decidir desde el amor propio y no desde
la insuficiencia, que muchas veces justamente
eso es lo que nos hace caer una y otra vez con
gente que nos gusta, porque si hay gente que
me... a usted a todo el tiempo. Bueno, ¿será
que estás decidiendo desde la insuficiencia y
no desde el amor? Escuchen y vean lo que dice
Francisco Aguilar en el podcast de esta semana
sobre este tema. Aquí está. O sea, me acepto
como soy, pero hago algo para mejorar. Eso es
un balance. Siento que van de la mano, ¿no? Es
parte del proceso de aceptarte tal y como eres
y parte de aceptarte tal y como eres es el proceso
para conocer tu lado oscuro y tu lado de luz
para que después te aceptes y ya sepas lo que
quieres o que no tengas esta necesidad de es
que yo necesito tener la prenda de última moda
porque que no venga desde la carencia lo que
necesites. Que venga más de me satisface a mí
desde el amor propio, no desde el qué dirán los
demás si yo tengo esta ropa de marca. Sí, justamente,
conocerte primero y aprenderte a amar a ti, porque
cuando no te conoces y no te amas y te expones
a las relaciones con otros seres humanos, te
estás poniendo de pechito para que te gusten,
para que abusen de ti, para que te usen, para
lo que sea. ¿Están de acuerdo con Francisco Aguilar?
Totalmente. Y es como subirte a la montaña rusa
sin ponerte la seguridad. A ver, ¿qué va a pasar
contigo? Se vuelve incierto. Algo que me gusta
que menciono ahorita es este autoconocimiento
de la luz y la sombra. Y eso es algo que en terapia
sí o sí se trabaja. Y que cuando tú ya sabes
y conoces cuál es tu oscuridad y tu luz, entonces
desde ahí ya no te relacionas con la insuficiencia.
Conocer tu lado oscuro de la fuerza. Y ya lo
decía John también. También justo cuando hablaba
de la sombra y que es parte de nosotros y no
nos gusta mirar la sombra y no nos gusta hablar
de mi sombra y no me gusta reconocer que tengo
esta sombra y eso me pone en conflicto. Y creo
que una de las cosas justo que se conecta con
esto y con esas herramientas que nos pueden ayudar
a sobreponernos de un ghosting es... La inteligencia
emocional, que lo mencionábamos hace ratito,
el poder reforzarme, que luego la palabra empoderamiento
no siempre gusta. Bueno, si no te gusta, cámbiale
por fortalecerte, pero fortalecer tus raíces
para que no te bote cualquier viento. Claro,
es muy importante conocer tu lado oscuro porque
puedes decirle a alguien, oye, mira, me gustas
mucho y estamos saliendo, ponle que no quieres
algo serio. Y si yo ya me conozco. Ya me conozco,
me encantas y voy a perder el control aquí, voy
a entrarle porque me atraes mucho, pero yo te
quiero decir que me conozco y no me veo en una
relación de largo plazo. O al revés, decirle,
oye, yo lo que siento que tú estás buscando es
algo de corto plazo, algo menos profundo y yo
me conozco y no puedo con eso, yo me enamoro.
Yo me enamoro y pues me gustas mucho, pero no
le puedo entrar así porque me voy a enamorar
y me voy a lastimar. Eso sería conocerte bien,
¿no? Y que hay también que entender que el lado
oscuro no es malo. Creemos en esta concepción
de por qué esa oscuridad es malo. No, el lado
oscuro nos da mucha luz. Aunque soy así medio
extraño, nos ayuda mucho en este trabajo personal.
Sí, bueno. El podcast completito con Francisco
Aguilar, creador de contenido, lo pueden escuchar
y ver en mi canal de YouTube, Marco Antonio Regil
TV. Está disponible desde hace unos días y también
en cualquier aplicación de podcast. Donde encuentran
podcast, ahí buscan Marco Antonio Regil el podcast
y ahí lo pueden encontrar y es el episodio de
esta semana que va muy bien. Mi querida Laura
Valdez, ¿algo más que quieras agregar sobre el...
¿Algún consejo que nos quieras dejar? Pues el
consejo que siempre doy es... para poder vincularnos
en cualquier relación, siempre es importante
hacernos caso. Si algo me incomoda, lo tengo
que decir. Si de alguna manera el ghosteo me
está incomodando, lo tengo que trabajar. ¿Y en
dónde te encontramos en redes sociales para hacer
citas? Estoy en Instagram y Facebook como Terapeuta
Laura Valdez. Terapeuta Laura Valdez. ¿A ti,
Renan Solís, cómo te encontramos? Como Renan
Solís, sexólogo, en Instagram, en Facebook, en
TikTok, en todas las redes sociales. Nos quedan
30 segunditos. Consejo final que nos dejes para
el ghosting. Sí, recordar... que si has vivido
ghosting y esto te generó dolor, te está haciendo
pasar un mal momento, recuerda que el dolor es
un gran maestro. Entonces hay que solamente rescatar
el aprendizaje que te está dejando esta experiencia
para salir de allá y salir mucho más sabio y
más maduro. Sí, puedes ser un gran maestro si
tú lo decides. Porque si no lo decides te deja
más amargado, resentido. Y lastimado. Y lastimado.
Tirado en el piso. Es un gran maestro, pero...
Hay que decidir que sea un gran maestro. Es una
decisión consciente. Gracias a los dos por haber
estado con nosotros. En Telefórmula se van a
quedar con Maxine Goodside, en Radio Fórmula
105 .1 en Mérida, 104 .1 en Ciudad de México
y en otras ciudades de la República. Continuaremos
después de mensajes. Y también nos puedes encontrar
en el canal de TikTok o YouTube de Grupo Fórmula.
Tenemos dos horas más de contenido. Nos quedamos
con ustedes y volvemos después de mensajes. Hay
temas muy interesantes que vamos a tocar. Vamos
a hablar de los árboles, los árboles como patrimonio
de la humanidad. Así como declaramos una casa,
esta no la tumban porque es patrimonio cultural
de la humanidad, de la ciudad. ¿Por qué no hacer
lo mismo con los árboles y dejar de tumbarlos?
Y Mérida se ha convertido en un ejemplo de eso.
La alcaldesa de Mérida, Cecilia Patrón Laviada,
estará con nosotros después de mensajes y tenemos
otros contenidos muy divertidos e interesantes.
Volvemos con más en Grupo Fórmula. Escuchando
a Soda Estéreo de Música Ligera, uno de los grandes
éxitos de Soda Estéreo. Un día como hoy, tristemente,
en 2014, fallece en Buenos Aires, Argentina.
El ídolo de muchos, me incluyo, Gustavo Cerati,
después de estar en coma desde 2010. Hoy Cerati
tendría 66 años de edad. Exactamente. Nunca sabes,
o sea, ¿quién se va a imaginar? Tú dices, oye,
Gustavo Cerati, pues tiene fama y fortuna. Lo
tenía todo. Lo tenía todo y nunca sabes. Decía
la abuela, salud, divino tesoro. Y esto que le
pasó, le pasó después de un concierto en Venezuela.
O sea, saliendito del concierto, se puso mal.
Y ya no despertó. Y cae incómoda. O sea, tú nunca
sabes cuál es tu último día, nunca sabes qué
te va a pasar. Dices, ah, eso le pasa a la gente
sin dinero y sin éxito. Pues sí, sí le pasa mucho.
Sí, claro. Porque no tienen recursos para comer
bien, para medicinas, para alimentos, mucha injusticia
social, etc. Pero también le pasa a la gente
exitosa. Nadie está exento. Nadie está exento
y a veces vivimos como si tuviéramos garantizado.
Digo, si a mí me preguntas, digo, ah, yo voy
a llegar a los 100 años. Claro. Y seguramente
Gustavo Cerati decía, voy a llegar a los 100
años o a los que fueran. De ahí la importancia
de la frase estar aquí y ahora. Aquí y ahora.
Porque no sabemos. Vivir en el agradecimiento,
vivir en el presente. Y si tú le pudieras haber
preguntado al Gustavo Cerati que cayó en coma
en 2010, ¿qué hubiera dado por vivir esos últimos
años de su vida? No en coma, sino en sus cinco
sentidos para poderse despedir de su familia,
disfrutar lo que amaba. Pues hubiera dado todo.
Entonces hoy, tú que estás vivo, yo que estoy
vivo, ya sé que puede estar súper desgastado
el mensaje, pero hoy que estamos aquí despiertos
y vivos, pues... Tenemos un milagro en nuestra
vida. Hoy es el día que algún día vas a haber
querido tener. Y son historias tristes, pero
al final ojalá nos hagan reflexionar para disfrutar.
Exactamente. Bueno, un día como hoy, pero en
1969. Ayer hicimos una trivia chilanga, una trivia
sobre la Ciudad de México. Y yo les decía que
el metro en Ciudad de México se inauguró en el
año que yo nací, en 1969. Lo que no sabía es
que era exactamente hoy. 4 de septiembre. Sí,
exacto. Un día como hoy, 4 de septiembre de 1969,
la línea 1 del metro, que hoy en día corre de
Pantitlán a Observatorio, se inaugura. Y eso
fue muy importante porque los trenes venían de
Francia y la tecnología venía de Francia. Y fue
un antes y después en nuestro país, del México
moderno, digamos. Que, por cierto, la línea 1,
en mis tiempos, no era de Observatorio a Pantitlán,
era de Observatorio a Zaragoza. Ahí terminaba
y después ampliaron la línea para llegar a Pantitlán.
Tú usabas un buen el metro antes. Muchísimo.
Yo también. Todos los días usaba el metro. Sí,
sí, sí. La verdad es que es una maravilla. Te
conecta rápido. Bueno, ahorita ya con tanta gente,
pues nada, es una maravilla. Pero la verdad,
sí, es que tú a cualquier hora hay gente, pero
sí, sí. Bueno, a mí me gustaba mucho el metro
cuando lo usaba. Y sí, fue un antes y después
en la historia, no solo de la Ciudad de México,
sino de nuestro país, porque representó una...
Una entrada a una era moderna. O sea, tú ahorita
los ves, trenes de nueve vagones, pero imagínate,
en 1969 era una super obra. Claro, sí, totalmente.
Y luego ya se empezó a expandir a otros lugares.
Vamos a dar una pequeña pausita en el programa
y regresaremos con más contenido. Quédense con
nosotros. La encuesta en el canal de YouTube,
pues sí, la mayor parte de la gente le hicieron
ghosteo o ha hecho las dos cosas. Le han hecho...
o le hicieron ghosting. Así que es un tema que
quedó pendiente para más. Sí, da para más. Sí,
muy bien. Ya llegó la alcaldesa de Mérida después
del mensaje de Cecilia, patrón, la viada que
anda tapa y tape baches y ahora anda protegiendo
árboles. Viene a platicarnos qué otras cosas
bonitas están pasando en Mérida para que inspiremos
al resto del país a que haga lo mismo. Yo desde
ahorita le aplaudo por proteger a los árboles
que luego nos los andamos escabechando como si
fueran cosas desechables y son lo que más nos
protege. Para construir edificios. Sí. Imagínate,
no. Bueno. Pausita y volvemos con más en Grupo
Fórmula. Seguimos desde Mérida. Está Phil Collins
con esta canción que se llama Another Day in
Paradise. Otro día en el paraíso. ¿Saben para
mí qué es acerca al paraíso? Cuando llega una
hacienda yucateca, por ejemplo, y metieron una
hamaca y hay unos árboles enormes con sus ramas,
con sus hojas. Y si me salgo de la hacienda y
me quito debajo de los árboles, puede haber un
calorón de aquellos que no soportaría. Pero estoy
abajo de los árboles en la hacienda y estoy...
No te puedo decir que con frío, ¿verdad? Pero
fresco, a gusto, pasándola muy bien, oyendo música
yucateca, un Armando Manzanero, un bolerito,
algo así bonito. Los árboles son paraíso, pero
somos raros porque yo creo que somos la única
especie en el planeta que destruye su hábitat,
que dice, a ver, espérame, me da oxígeno, me
da sombra, baja la temperatura, me da frutos.
Ah, lo voy a cortar, lo voy a quitar. Voy a matar
lo que me da vida. Voy a matar lo que Diosito,
la naturaleza, el universo. ¿En qué tú creas?
Me lo puso y me lo regaló. Nos regaló todos los
seres vivos para protegernos. Vamos a tumbar
árboles. Bueno, salud. Salud. Gracias, gracias.
Ya que estornudaste, te presento. Cecilia Patrón,
la viada alcaldesa de Mérida. Gracias. Bueno,
bienvenida al programa, pero nosotros estamos
aquí de visita en Mérida. No, bienvenido aquí,
Marco. Es un gusto tenerte una vez más en Mérida.
Una vez más. Oye, estoy hablando del paraíso.
Porque el tema de los árboles es importantísimo.
O sea, andar tumbando árboles no es algo inteligente.
Ni un poco. No. O sea, el árbol estaba aquí leyendo
datos que nos pueden refrescar. Tiene un árbol
grande, de esos que tiene muchas ramas, hojas
y da mucha sombra. Tiene el poder de 10 aires
acondicionados. Imagínate qué maravilla. Y además
sin generar y sin consumir energía, ¿no? Claro,
y están gratis. Y lo que más nos convendría es
tener las ciudades, las casas, los parques, todo,
todo verde, verde, verde. Y justamente algunas
ciudades del mundo se están dando cuenta. Mérida
es una de ellas. Con tu liderazgo ya hay un programa
que se llama Mérida Verde. Y vienes a darnos
buenas noticias que pueden, la verdad, ser inspiración.
para muchas otras ciudades de la República Mexicana.
Así es, quiero platicarte. Marco, lo que estamos
haciendo, justo vengo hoy de declarar el árbol
número 100 patrimonio cultural y verde de la
ciudad. ¿Qué es esto del árbol patrimonio? Fue
un seibo el día de hoy, bueno, fueron tres seibos.
Está hermoso. No, no, ya te enseñé la foto. Me
enseñaste la foto, mándamelas y las comparto
luego en mis redes sociales. Sí, porque es una
belleza. Es belleza, sí. Tienen un tronco extraordinario,
unas raíces, unas ramas, que además recuerde
que el seibo es el árbol de la vida en Yucatán,
porque las raíces son el inframundo, la copa
es el cielo. Y pues bueno, la tierra es la base.
Entonces, tiene mucha historia para nosotros.
Vengo justo de declarar este número 100 de árbol.
¿Y para qué sirve esta declaratoria? Lleva 100
árboles declarados. 100 árboles declarados, patrimonio
cultural y verde de la ciudad. Pero tiene un
andamiaje. legal detrás. No solo es decir, este
árbol es patrimonio de la ciudad, tiene identidad,
no, sino que este árbol no podrá ser tocado por
ningún motivo. Estos árboles están en los espacios
públicos. Si el día de mañana llega un alcalde
y dice que yo quiero hacer una cancha de fútbol,
no va a poder tirar el árbol porque ya es patrimonio
de la ciudad y por lo tanto ya está protegido
por nuestros propios andamiajes jurídicos municipales
para que nadie pueda tirar esos árboles. Estamos
protegiendo el arbolado y sobre todo estamos
generando conciencia del arbolado Que es este
que está en el espacio público, ¿no? Y que, bueno,
esa es la tarea que hacemos desde el ayuntamiento
hacia el arbolado, generar conciencia, declarar
los patrimonios. Estamos muy emocionados. Queremos
llegar a 500 árboles en esta administración.
Los primeros fueron en Xoclán, Carmelitas, una
colonia al poniente de la ciudad, que fueron
dos eivos también extraordinarios. Pero tenemos
piches, tenemos algarrobo negro, hemos declarado
diversos árboles, todos que son con copas marías.
Además, son referencia, porque la gente dice,
ah, ¿dónde está el picho? a la vuelta, así hablamos
acá, ¿no? Donde está el ceibo, bueno, te vas
a los ceibos de la Mulsay, que fueron los de
hoy, ahí hay, pues son dos que están, hay una
calle en medio de ellos, dos, están los dos enormes,
¿no? Entonces, son referencia y nos dan identidad
comunitaria también, eso es bien, bien importante,
además, no te voy a decir la sombra extraordinaria,
es otro clima, o sea, te mueves del árbol y es
otro clima, estás entrando, es como que entras
a un lugar con aire acondicionado y salgas a
la calle. No, y cuando llueve, cuando llueve,
te protegen cuando llueve, te protegen del sol,
te dan oxígeno, se ven hermosos. Todo, Todo,
todo, y andamos tumbándolos ahora. Esos 100 árboles,
que quieres que sean 500, significa que nada
ni nadie los podrá tumbar. O sea, si llega otro
alcalde o alcaldesa en el futuro y dice, es que
voy a ampliar esta calle, voy a hacer una banqueta
enorme. No pueden hacer, no pueden tocar. Voy
a hacer un edificio. Tienen que hacerlo alrededor
del árbol. Eso es de tiro por viaje, edificio.
Voy a tumbar el árbol para hacer un edificio.
Pues ya ven por qué es importante esta declaratoria,
porque lo que buscamos es proteger el arbolado
urbano. Pero además de esta idea de proteger
el arbolado urbano... vez de esta declaratoria
del como como joya verde de nuestra ciudad. También
tenemos otros proyectos, ¿No? Porque tiene que
ser todo en conjunto. Acabamos, te voy a platicar.
La Mérida Verde. Ajá. Te voy a contar algo chévere.
¿Qué más están haciendo? A ver, cuéntame. Acabamos
de elegir, nosotros tenemos un programa que se
llama Mérida Decide, que es de participación
ciudadana, donde los ciudadanos deciden qué obras
quieren. Son dieciocho obras que se hacen, pueden
ser parques, áreas deportivas, y en en esta ocasión
por primera vez se eligió un corredor verde.
¿Y qué es esto del corredor verde? En este. caso
ganó en el poniente también de la ciudad, en
Ciudad Cauquel, es un espacio que es kilómetro
y medio donde vamos a sembrar arbolado. Pero
te voy a platicar un poquito qué es lo que tiene.
Árboles de las orillas frondosos, árboles frutales,
árboles polinizadores y también va a ser un refugio
para la fauna. Ciudades como Mérida que están
creciendo, y tú lo has dicho muy bien, y que
están construyendo, la fauna ya no tiene a dónde
ir. Y estos espacios que estamos creando, estas
islas de sombra, estos pulmones para la ciudad,
pues lo que buscamos... también es proteger a
nuestra fauna y además dar sombra y dar oxígeno,
hacer pulmones. Queremos ser uno por año, pero
bueno, también estamos platicando con una empresa
para que nos apoye haciendo un cuarto corredor
verde, que lo que buscamos y esperamos que esto
ya están planeados y la idea es que quienes sigan
después de nosotros, pues sigan con esto, los
corredores verdes, porque es muy importante.
Tú hablabas de algo que nos hacen los árboles,
nos bajan la temperatura y si algo no podemos
más, ya es con el calor que tenemos en Mérida.
No, imagínate la gente. hay mucha gente que trabaja
en la calle no se puede refugiar en ningún lugar
toda la gente del ayuntamiento de aseo urbano
de parques y jardines de vías terrestres por
eso salgo mucho con ellos estoy con ellos porque
no está fácil yo ahorita fui a sembrar árboles
estuve observando árboles una cosa más que les
voy a contar de otro proyecto Sí. Yo te quiero
preguntar por el centro, porque el centro quedó,
una parte de la que remodelaron, que yo sé que
no fue en tu administración, quedó muy bonita,
pero sí quedó pelona de árboles. Sí. Hay unos
arbolitos ahí, chiquitos. Es que por el tema
de las raíces y de los ductos, que todo es subterráneo.
Y hay algo que se pueda hacer ahí. Hubo todo
un tema. Las 60 ya están creciendo los árboles,
nomás que también tenemos problemas porque se
están yendo donde están los... Es un tema complejo.
Por las raíces. ¿Qué estamos haciendo? Por ejemplo,
reforestamos el Parque Eulogio Rosado. es el
corazón donde está el mercado. Acabamos de sembrar
25 árboles, de los cuales 17 son de talla grande.
Metimos más de mil plantas de ornato. O sea,
estamos tratando de reforestar el centro porque
por la naturaleza el centro... Las casas del
centro en sus patios, las que son casas, sí tienen
árboles grandes. Claro. Pero los espacios públicos
son más reducidos. Pero no es necesariamente
la zona menos arbolada de la ciudad. ¿Ah, no?
No. Si tú pasas de forma aérea, las casas antiguas,
como tenían patio... Claro. Ponían árboles frondosos
y árboles frutales, avias mango, saramuyo, este,
ay, cómo se me acaba de ir el nombre, el caimito,
el caimito que es muy típico de aquí, que son
árboles muy grandes, estaban en los patios de
las casas. Entonces, siguen habiendo. ¿Hacia
adentro? Hacia adentro. ¿Pero hacia afuera se
puede hacer algo? Hacia adentro pareciera que
no, porque más como las casas están hechas a
nivel de la calle. Claro. Entonces, sí se puede,
pero se tiene que cuidar mucho los temas de todo
el andamiaje que hay debajo de la tierra. Claro,
aunque sean macetas gigantes para que tenga el
límite de las raíces. Creo que se hizo en la
47. Algo, algo. En la 47 eso se hizo. Se pusieron
macetas gigantes con árboles que les damos mantenimiento.
Tenemos un contrato ahí para de forma permanente
darle mantenimiento a estas. a estas macetas
del centro de la ciudad. Pero sí estamos, y ahorita
voy a, justo hoy estaba yo viendo los árboles
que vamos a poner, vamos a reforestar todo lo
que son los arcos, los que están, el portal de
granos que está junto al mercado también. Estamos
reforestando mucho el centro de la ciudad. Aquí
el tema es que lo bueno es que es una prioridad
y es algo que yo invitaría, bueno, como ciudadano
mexicano, invito a los alcaldes de toda la República
Mexicana a que cada quien hiciera así su equivalente
a Mérida Verde, ¿no? Claro que sí. Campeche Verde,
Ciudad de México. Todo verde, pero con un plan
y con mucha atención. No puede ser perfecto y
no se pueden hacer milagros en dos, tres años,
pero sí se puede crear la tendencia correcta.
Y sobre todo dejar de tumbarlos, porque así como
se protegen, vamos a ir a una pausita y ahorita
vamos a continuar, pero así como se protegen
edificios, que me parece perfecto, que no puedas
tirar una hacienda, no puedas tirar la fachada
de una casa, porque es patrimonio, pues también
el árbol tiene que ser patrimonio. Es exactamente
un poco la lógica de lo que acabas de decir.
No queremos tumbar algo que los seres humanos
hicimos hace unos años. Y si tumbamos un árbol
que lleva ahí 50 años o más. O 100 años. O 100
años. Eso no tiene lógica. Ni un poco. Es como
una guerra contra la naturaleza. Decir, ah, te
voy a tumbar. Esto que hizo Dios, que hizo el
universo, que hizo el planeta, que hizo Pachamama,
la mamá tierra, como le quieras decir. Lo voy
a tumbar, pero no tumbo la fachada que hizo un
ser humano hace unos años. ¿Cómo te explicas
eso? Eso es lo que logramos con la declaratoria
de patrimonio verde de la ciudad. Es exactamente
lo mismo. ¿Sabes de alguna otra ciudad que lo
está haciendo? No lo sé. De México no lo sé.
En otras ciudades, Medellín. En otros países
sí. En Colombia. Porque uno tiene que estar siempre
informado si qué hace en otros lugares. No hay
que meter el hilo negro aquí. Bueno, pues de
Colombia vino la idea del Metrobús, por ejemplo,
y de la ciclovía. Sí, sí, sí, claro, de ahí hemos
sacado muy buenas ideas. Yo justo antes de ser
alcaldesa me fui para ver todo lo que estaban
haciendo. Ellos han logrado bajar el 3 grados
la temperatura. ¿3 grados la temperatura en Colombia?
Sí, en Medellín. Es que los colombianos han hecho
muchas cosas bien. Tienen problemas, como todas
partes, pero han hecho cosas muy buenas. Oye,
volvemos después de una pausita. Estamos con
Cecilia Patrón Laviada, alcaldesa de Mérida,
que, por cierto, cada vez menos baches en Mérida.
Oye, ¿de cómo estaba? Es que fue un horror. Hace
año y medio, antes de que entraras, No fue una
locura, pero estamos trabajando 24 -7 en el tema,
que no es un tema fácil, pero no dejamos así
esta tarea todos los días. Te lo reconozco, falta,
pero yo vi el cambio. Ahí vamos, dándole duro.
Una pausita y volvemos con más aquí en Grupo
Fórmula. Hola, soy Chumel Torres. Escucha la
radio de la República cuando y donde quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación Ahí está este grupo que se llama,
o se llamaba Dead or Alive, que yo creo que ya
no existe. You spin me round, round. Me das la
vuelta y la vuelta. Alcaldesa de Mérida, Cecilia
Patrón Laviada, está con nosotros. Justamente
cuando tú entraste de alcaldesa a Mérida, fue
cuando yo empecé a venir cada vez a Mérida. Y
pues sí me tocó ver un cambio. Sí le estás dando
la vuelta a Mérida y eso me da mucho gusto y
te felicito. Gracias, gracias. Estamos trabajando
24 -7 y con muchas ganas y mucho amor. Oye, estamos
hablando del tema de Mérida Verde con la intención
de poder inspirar Tirar a otros municipios de
toda la República Mexicana a hacer lo mismo.
Estás declarando árboles, patrimonio de Mérida
para que no los puedan tumbar para edificios,
para calles, para nada. Corredores verdes. Corredores
verdes. Estás sembrando nuevos árboles. Pero
te quiero platicar sobre los árboles que estamos
sembrando. Esto también es innovador. Se llaman
los airpods. Es una nueva técnica innovadora
donde sembramos árboles que hace que crezca.
El air pot hace que crezca mucho más rápido el
árbol y además que tenga raíces más sanas y más
profundas. Justo fue lo que hoy fui a sembrar.
Más estos air pots, una vez que quitamos el árbol,
que lo sembramos, son reutilizables. Entonces
estamos haciendo cosas, estamos plantando árboles
más grandes, de talla más grande, que además
tienen raíces más sanas y por lo tanto su vida
es más larga. Más larga. Entonces estamos en
muchas cosas. Pero tiene, es como una maceta
gigante. Es una maceta, te lo explico, es una
maceta como de plástico. Ajá. Que tiene unos,
como tiene hoyitos, o sea, huequitos. huequitos,
todo, todo, todo. Eso hace que entre oxígeno
a la raíz. Normalmente, ¿cómo hacemos para cuando
en los viveros se ponen en bolsas negras normalmente?
Sí, no, yo sé, la bolsa negra. Estos no, esto
es un pot que tiene puntitos que hace que entre
el oxígeno, hace que se desarrolle más rápida
la planta y además tenga una raíz mucho más sana
y más fuerte. Más profunda, ok. Entonces, estamos
viendo muchas cosas. Muy bien. Oye, otra cosa
que de hecho escuché aquí en Radio Fórmula, era
la parte de tu primer informe. me gobierno y
lo he notado también en las calles que están
cambiando las luces viejas de toda la vida por
luces LED que gastan menos energía y iluminan
mucho mejor y no se funden así es bueno es una
buena inversión la verdad que es muy buena inversión
porque además es totalmente sostenible se va
a autopagar este proyecto se paga en 4 o 5 años
ya se pagó El proyecto completo. Y a partir de
ese momento la ciudad empieza a ganar dinero.
¿Por qué? Porque deja de consumir. El ahorro.
El ahorro tiene 45 % de consumo menos de energía,
que además ayudamos a no estar consumiendo energía
que luego hace falta. No calientan los focos.
No calientan los focos. Además, tienen una luminosidad
maravillosa. Sí, sí, sí. Iluminan mucho más.
Y no se funden tan seguido. No se funden tan
seguido. Ahora estamos teniendo que ajustarlos
porque como es tecnología nueva y nuestros postes
son los que ya están viejos, ahí andamos en la
lucha. Pero ya tenemos, terminando el año, va
a ser cuatro de cada diez meridianos ya van a
tener luz LED en la puerta de su casa, en su
calle. Y me encanta, porque me dice la gente,
Ceci, salí anoche, como hablamos nosotros, y
parecía de día. Eso me encanta, saber que se
sienten protegidos y cuidados los meridianos.
Y pues nuestra idea, el año que viene, queremos
ir por 25 mil o 30 mil lámparas más para con
esto ir avanzando hasta que los próximos tres
años la ciudad ya tenga este sistema LED. No
es ningún secreto que Mérida es la ciudad más
segura de México y dicen que de toda América
Latina y más segura que muchas de Estados Unidos
y otros países. Y es un rompecabezas. ¿Por qué
Mérida es tan segura? Hay una buena policía,
hay muchas cosas buenas en el estado de Yucatán
y en la ciudad de Mérida. Pero una de ellas es
eso, porque cuando tú empiezas a abandonar la
ciudad y se llena de baches, las luces no sirven,
estás a escalo de cultivo para la delincuencia.
Por supuesto. Sí, por eso es importante mantener
limpia la ciudad, mantenerla bien con calles.
Decías tú que cuando llegaste la primera vez
que te tocó venir justo en septiembre cuando
fueron las tremendas lluvias y hubo muchísimos
baches. Hay que trabajar fuertísimo por el tema
del bacheo que ves que es en todo el país que
está teniendo este problema. ¿Qué hemos hecho
nosotros? Hemos invertido más de 300 millones
de pesos específicamente en repavimentación y
calles nuevas. Y también hemos trabajado en el
fondo del problema. ¿Qué hicimos? Cambiamos el
reglamento de construcción para que quienes...
desarrollen esta ciudad, hagan fraccionamientos,
tengan que entregar calles de mejor calidad.
Se permitían las de doble riego o ya no permitimos
doble riego. ¿Qué es eso de doble riego? Es la
calidad, la calidad de la calle, del asfalto,
de lo que se pone. Digamos que era así como una
untadita. Una capita. Una capita. Y luego el
ayuntamiento tenía que mantenerlas. Entonces,
claro, son calles que te entregan el fraccionamiento
y, claro, a los dos años, pues, en cambio, una
calle que tiene mejor calidad, por supuesto que
va a durar manos. va a durar más, perdón, y el
ayuntamiento tendrá menos que estar bacheando,
¿no? Es que hay que ir al fondo, es que el problema
es que nosotros podemos ir... Para mí el bacheo
es la... Para mí el estar cambiando reglamentos,
el estar repavimentando, el trabajar con las
gaseras y con las cableras que también entran
a nuestras calles y van generando estos surcos
que luego se convierten en baches, el agua potable,
esas son muchas cosas que tenemos que trabajar
para atender el problema de fondo. Claro. Ahora,
el país entero se ha llenado de baches en los
últimos años. Es un fenómeno. México siempre
tuvo baches como país, obviamente, ¿no? Yo soy
de Tijuana y luego hacíamos la broma de que...
Ayer estuve con el alcalde de Tijuana. Ayer estuve
con el alcalde de Tijuana. Ah, ok. Bueno, la
broma era que, ¿cómo sabías con los ojos cerrados
que habías entrado de San Diego a Tijuana? Pues
que sentías dos baches, ¿no? Siempre fue una
broma desde niño. Pero en los últimos años, el
país entero, especialmente Ciudad de México y
Estado de México, acaban de empezar ahorita una
campaña de bacheo. todo, porque ya no, o sea,
hay carácteres y accidentes y todo, pero sí el
país se ha llenado de baches. ¿Qué ha pasado
últimamente? Por un lado sé que son las lluvias,
el cambio climático, pero... La calidad de las
calles. ¿Qué es lo que ha pasado? Yo creo que
también ha sido, y yo como yo fui diputada federal
previo a ser alcaldesa, hice una propuesta de
dirigir recurso público, de hacer una bolsa que
fuera para repavimentación. Yo me acuerdo que
en administraciones anteriores había recursos
extraordinarios, no los recursos del día a día,
porque el recurso que hoy tenemos... nos da para
atender lo que ya existe en la ciudad. Pero entonces,
había bolsas que te permitían hacer repavimentación
y esas bolsas desaparecieron. Yo la verdad es
que le pediría yo... Pero mira, suplicar al gobierno
federal que se volvieran a dar estas bolsas de
repavimentación de calles, porque es muy importante
para lograr esto, porque el bache, repito, es
nada más la curita, no estamos yendo al fondo
del problema. No, no, no, pero aparte genera
tráfico, genera accidentes, o sea, es un desastre.
Hace la ciudad que se vea desordenada, horrible,
caótica. No, no, no, se cae la gente y se lastima.
Bicicletas, motos, autos. No, no, no, vemos todos
los días cómo te lastimas. No, no, el bache es
algo que tenemos que tapar. y que tenemos que
tener la ciudad, pero sí definitivamente con
los recursos propios del municipio. Te voy a
dar una idea. Lo que me decías es que había un
fondo federal para bacheo en todo el país y se
suspendió. Había una bolsa que se llamaba el
ramo 23. Decían que era un ramo que había muchas
irregularidades. O sea, había mucho robo. Dicen
por allá, sí. Entonces, por eso desaparece. Yo
estoy de acuerdo que... Lo cierran para que no
se roben el dinero. Pero lo que no puede dejar
de haber es el recurso para repavimentar. Que
lo haga quien lo quiera venir a hacer el gobierno
federal, adelante. No es el problema. El ejército
quien quiera. El ejército quien quiera. Lo importante
es que se haga. Lo que no se puede hacer es dejar
de destinar ese recurso que se destinaba a repavimentación
de calles. ¿Me explico? Ya, sí entiendo. Ese
es el verdadero punto en el que creo que es importantísimo
y voy a insistir siempre. Un dato, por ejemplo,
para que Mérida pudiera repavimentar sus calles,
tendríamos que dedicar los próximos 10 años todo
el presupuesto de infraestructura y servicios
públicos al bacheo. La repavimentación de calles
es imposible. Por eso se tapan hoyos. No puedes
levantar la calle y repavimentar. Eso sería lo
ideal. Eso es lo que estamos haciendo en Mérida,
pero finalmente me quedo corta para la necesidad
que tiene. Tú imagínate, el 60 % de nuestras
calles tienen más de 40 años. Tú imagínate eso.
Son calles que no han tenido repavimentación,
muchas de ellas, y más que la ciudad. que está
creciendo tan rápido. Entonces, bueno, estamos
haciendo muchas cosas, vamos a seguir trabajando,
vamos a ir repavimentando, porque ese es el verdadero...
Pero bueno. ¿Qué más? Nos quedan dos minutos
para despedirnos de este segmento. Cecilia Patrón
Laviada, ¿qué más con Mérida Verde? ¿Qué otra
cosa podemos aprender de Mérida? Bueno, de Mérida
Verde pues tenemos también decirles que tenemos
en nuestros viveros más de 250 mil plantas y
decirles que tenemos el programa Una Familia,
Un Árbol. Es indispensable la participación ciudadana.
Tú lo decías muy bien. Aquí tenemos que abrazar
todos a los árboles, amarlos, cuidarlos. Y quiero
invitar a cada meridano a que todos podamos tener
en casa un arbolito. Ya dimos en adopción más.
de 44 mil árboles a las familias merganas. ¿Para
que se lo lleven a su casa? A sus casas, se lo
lleven en casa. ¿Al jardín? A tu jardín, a tu
patio, a lo que tengas. ¿Y qué hacemos? Hay gente
que dice, ¿sabes qué? Vivo en una casa pequeña
de fraccionamiento. No importa, ahí están los
especialistas que te van a decir, mira, este
árbol no echa mucha raíz, no es muy grande, como
puede ser la campanita, el escalón, y son dos
árboles por familia, y a medida que más familias
abracen esto, todas las casas tienen que tener
un árbol, no es suficiente con el arbolado urbano.
Necesita... Necesitamos que la vivienda tenga
también. Oye, en California hay muchas ciudades
que ya prohibieron que pongan pasto, porque el
pasto no ayuda a la ecología, no le ayudan ni
a las abejitas de nadie, nada más gasta agua,
agua, agua. Y lo que hacen es no pongan pasto,
pongan otra cosa. Árboles, arbustos. Porque áreas
verdes, un campo verde así de pasto no te ayuda
en nada. El árbol, también están los polinizadores
que son bien importantes, que van haciendo lo
que se llama. Así que hay mucho por hacer. este
programa, una familia, un árbol para nosotros
es indispensable, porque tenemos que involucrar
a todos, y yo quiero decirte, Margo, tú decías
que por qué Mérida es la ciudad más segura, porque
aquí hay algo que nos hace distintos, la participación
ciudadana, aquí los ciudadanos alzan la voz,
se quejan, actúan, y eso es algo extraordinario,
yo aprovecho a agradecer a todos los meridianos,
su confianza, el caminar de la mano, el estar
pendiente de la ciudad. Gracias Cecilia Patrón
Laviada, alcaldesa de Mérida, que Mérida siga
siendo igual o más segura, y que todo México
sea igual de seguro que Yucatán. sería el sueño.
Pero es un reto todos los días, ¿no? Si pasan
cosas aquí, pero tenemos que trabajar muy duro
por eso y lo estamos haciendo. Volvemos después
de mensajes. Gracias Cecilia Patrón Laviada,
alcaldesa de Mérida. Volvemos con más justamente
desde Yucatán para todo México. Ahí estamos escuchando
a los cuatro armónicos. Un aplauso para los cuatro
armónicos que están aquí con nosotros. En el
estudio de Fórmula Yucatán. Siempre que venimos
a Yucatán, pues nos encanta invitar a talento
grande, precioso de música yucateca. Y le damos
la bienvenida a Armando Saldívar, que es la primera
voz del grupo. Hola, primera voz. Muchas gracias.
Fernando Daniel, segunda voz y arreglista. Hola,
Fernando. Muchas gracias, Marco. Gracias por
la invitación. Segunda voz no quiere decir que
no seas tan bueno como el primero, sino que es
un tono más arriba, ¿no? La segunda voz, ok.
Sí, era una broma. Pues la segunda voz. ¿Qué
será? ¿Le pagan menos? No, no, no. No, al contrario.
Bueno, Freddy May también. ¿May o May? ¿Cómo
lo conoces? May Polanco. May Polanco, ¿cómo estás?
Freddy, bienvenido. Requinto, tercera voz y director
del grupo. Y me pagan menos. Y te pagan menos,
¿no? Qué cosa. Y también Ricardo Alejandro Zetina,
cuarta voz del grupo. A veces me dicen que es
cuarta categoría, pero no es así. Cuarta región.
¿Cuánto tiempo llevan juntos como agrupación
en este cuarteto? Ya llevamos 10 años, 10 años
picando piedra para... para hacer esos arreglos
a cuarteto. ¿Y lo que interpretan es música yucateca?
Música romántica, música internacional y también
música yucateca. Ya, y eso es de lo clásico,
de siempre, romántico, bonito, que es parte,
lo decíamos hace ratito, es parte de la magia
de venir a Yucatán y disfrutar de la música y
con guitarras más bonito. La música romántica
es nuestro fuerte y de hecho nosotros lo que
hacemos es darle un poquito más de dificultad
con cuatro voces diferentes. Eso se hacía en
los 50, en los 60, por ejemplo. Y ahorita ya
casi nadie lo hace. Oye, ¿es difícil sobrevivir
en un mundo reggaetonero con cuartetos? Llegar
a la gente joven. ¿Cómo le vendes la música clásica
mexicana, bueno, tradicional mexicana, no clásica,
a la gente que está acostumbrada a oír reggaetón?
Yo creo que ahorita hemos logrado llegar a más
gente y sobre todo más jóvenes a través de redes
sociales. Instagram, que es lo que los chavos
usan ahora. Facebook, TikTok. Hacemos de repente
videítos para subir a TikTok. Entonces a lo mejor
es la única manera porque hay mucha variedad
de música ahora. Muy bien. Oiga, pues cántense
algo, ¿no? Para empezar, para conocerlos, porque
bla, bla, bla, bla, bla, bla. ¿Qué nos van a
cantar? Vamos a cantar esta canción. La canción
es de un autor yucateco y la música es de un
jalisciense, de Ricardo López Méndez, el bate,
el que hizo el credo. Me dijo, creo en ti. Ok.
Él es el letrista y la música de Gabriel Ruiz,
que es de Guadalajara. ¿Y se llama la canción?
Amor, amor. Amor, amor. Bueno, venga, aquí están
los cuatro armónicos con su música desde Yucatán.
Venga. ¡Bravo, bravo, bravo! Los cuatro armónicos
cantando en vivo aquí en el estudio de Radio
Fórmula Yucatán. Ya entendí por qué es primera,
segunda, tercera y cuarta voz. Y reversa, porque
hasta van entrando en ese orden. Exactamente.
O sea, eso como... ¿Cómo se le llama ese tipo
de... son armonías? Sí, es una armonía, pero
lo que hicimos precisamente en esta canción es
un arpegio, ¿no? O sea, pues de la más delgada,
pero en este caso de la más grave a la más aguda.
Y ahí se separa, entonces se nota mucho el cuarteto.
Sí, a ver, ¿lo pueden hacer sin guitarras? El
amor, amor, en las cuatro voces. Pero que se
oiga más la voz que la guitarra. La de amor,
amor. El inicio. ¿El inicio? Separadas o juntas.
¿Qué? Las voces. Que vayan entrando una por una.
Lo que pasa es que la cuarta voz, por ejemplo,
hace... Esa es la cuarta voz, la más grave. Ah,
ok. La tercera. La tercera voz. La segunda voz.
Y la primera. Y juntas suenan. O sea, la primera
es la más alta, la cuarta es la más baja. Sí,
sí, sí, súper alta. Y yo te veo y diría yo, ay,
va a ser el más profundo. Oye, qué buena onda.
¿Cómo se conocieron ustedes o cómo formaron este
cuarteto? Inicialmente en Mérida éramos cuatro
yucatecos, pero a partir de hace un mes, dos
meses estamos ya con Armando, que es regio. Ah,
regio, perdón. Eres regio, yucarregio. Soy yucarregio.
Yucarregio. Ya es más yucateco, porque llevas
cuántos años aquí en Mérida. Ya tengo 15 años
acá. 15 años, ya te gustó, te quedaste. Cada
vez está más fuerte el grupo, hasta en Facebook
hay un grupo de yucarregios y todo. Mucha gente
de Monterrey se ha venido a vivir acá, a Mérida
y también de la Ciudad de México, etc. Entonces
ya se conocieron. Hace 10 años, sí. Pero Freddy
siempre había querido hacer el cuarteto y hasta
que se dio los elementos, porque en realidad
son familia. Es que parece que este micrófono
no está jalando muy bien. Tenemos un problema.
Para que compartan este micrófono, una disculpa.
Bueno, ¿qué me estaba diciendo? Hace 10 años
entonces logró Freddy juntarnos porque, por ejemplo,
Daniel es hijo de Freddy. Y yo lo conocía en
la reunión tecnológica de Mérida. Entonces nos
juntamos e hicimos el cuarteto. ¿Seguro, seguro
que es su hijo? Bueno, eso me dijeron. Muy bien.
Oigan, ¿qué más nos van a cantar? Cántenos otra
canción. Vamos a cantar una canción para serenatas.
Esta no sirve para serenatas. Esta es de un progreseño
de Coqui Navarro. Despierta Paloma. Oigan, antes
de cantar la canción, los cuatro armónicos, ¿en
dónde los encontramos? ¿En redes sociales? Y
todo para la gente que quiera conocer más su
música, contratarlos para eventos, todo. En todas
las redes sociales estamos como los un número
cuatro armónicos. En Facebook es solo los cuatro
armónicos. Con número. Los número cuatro armónicos.
En Instagram y en TikTok estamos como los cuatro
armónicos, punto oficial. Punto oficial, ok.
¿Y ahí contrataciones? conciertos, eventos, serenatas.
Para bodas, 15 años, para todo evento. Para enamorar
a alguien, para el cumpleaños. Ya si con eso
no cae, con los cuatro armónicos. Si superaste
el ghosting. Te hicieron ghosting, llévale a
los cuatro armónicos y verás como resucita. Así
es. A ver, venga, ¿por qué no le hacemos una
cosa? Y para que nos canten, les doy yo mi micrófono,
porque este no está funcionando. Lo voy a desconectar.
Mira, lo voy a desconectar. Y entonces tú te
quedas con tu micrófono, el que ya tenías, y
yo te cedo mi micrófono y arránquense los cuatro
armónicos. Venga. Estamos escuchando a los cuatro
armónicos. Aquí en el programa en Radio Fórmula,
Armando Saldívar, Fernando Daniel, Freddy May
y Ricardo Alejandro Cetina. Ellos juntos son
los cuatro armónicos y los puedes encontrar,
repetimos, en los cuatro, con número, los cuatro
armónicos. punto oficial, eso es en TikTok, ¿verdad?
Y en Instagram. Ustedes busquen los cuatro armónicos
y así los van a encontrar. Oigan, y les ha tocado,
pues ya me imagino, bodas, propuestas de matrimonio,
¿qué es lo más impresionante que les ha tocado
ver como reacción? Porque la música es mágica
y la música logra... Logra cosas que sin música
no se lograrían. ¿Qué es lo más impresionante
que han visto? Yo creo que lo que más nos ha
impresionado es cuando vemos a una persona llorar
de alegría. Eso es lo que no se paga con nada.
La música es como que un idioma universal. Entonces,
eso es lo que mejor nos ha tocado. ¿Han visto
reconciliaciones, por ejemplo, que nos llevan
de serenata? Hace una semana nos llevaron, unos
jóvenes nos llevaron a serenata para pedir perdón,
puras canciones de perdón. Afortunadamente, cuando...
Bueno, nos fuimos de ahí y estaban abrazados.
O sea que sí. Se abrazaron, se perdonaron. Lo
perdonaron. Sí, se perdonaron. ¿Qué le había
hecho? ¿Sabían que era un cuerno o qué? No sabemos.
No le siguieron el pecado. Mejor nos metemos
en la... Pero la chica salió y lo perdonó y lo
abrazó y todo. ¿Cuál es la mejor canción de perdón?
Para pedir perdón. ¿Cuál sería? Para una serenata.
Así se llama, ¿no? Perdón, vida de mi vida. A
ver, échense la perdón, vida, sí. Para pedir
perdón. Haría bueno. Estamos con los cuatro armónicos
aquí en Grupo Fórmula. A ver, la canción va a
ser una muy romántica que se toca para serenatas,
generalmente porque tiene mucho en su contexto
de la letra hacia la mujer, es la de Flor de
Azar, es muy típica. Entonces cuando la persona
lo escucha o la muchacha lo escucha, pues se
queda enamorada de esa canción. Y se le olvida
la ofensa. Y podemos cantar esa. Sí, esa, dale,
dale. Y con eso nos despedimos, venga. Y esa
justamente es de la música del papá de Armando
Manzanero. El papá de Armando Manzana la compuso.
La música. Los cuatro armónicos en fórmula. Cuarenta
años de trayectoria y contando. Felicidades Marco
Antonio Regín en fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Estamos con los cuatro armónicos en Grupo Fórmula.
Nos agarró el corte comercial cuando estaban
en pleno requinto de la canción. Varios en YouTube
dijeron, nos cortaron la inspiración. Estábamos
ya metidos. Oye, pero fuera del aire, estamos
platicando de en qué lugar se encuentra la clásica
serenata, la mexicanísima serenata, que a mí
en mis tiempos todavía me tocó que era normal,
era común llevarle trío mariachi a la novia o
a la que te gustaba. Y luego, pues, la La vida
cambió y bajaron, ¿no? Bajó la demanda por las
serenatas. Y les quiero preguntar, ¿ahorita en
qué momento se encuentran? ¿Están resurgiendo
las serenatas con la era digital o qué está pasando?
Yo creo que siempre han estado presentes, ¿no?
Sí, sí, no desaparecieron. No han desaparecido,
como que se apagaron un poquito en algún tiempo
tal vez. Pero siendo honestos, las redes sociales
han ayudado muchísimo. Hay jóvenes todavía que
siguen. prefiriendo este concepto de música,
que hay muchos, ¿no? Y hay que tener respeto
a todo. A todos los géneros, sí. Yo creo que,
desde mi punto de vista, yo creo que coinciden
mis compañeros. Sí, pero no vas a llevar serenata
con Bad Bunny allá afuera tú. No, no, la verdad
que sí. No, la verdad nosotros no, pero bueno,
cada quien tiene sus gustos. Sin embargo, estamos...
Como lo dijo Ricardo en su momento, pues estamos
tratando de rescatar este concepto de lo romántico.
Pero hay más demanda, últimamente han visto más
demanda de gente joven, gente de nuevas generaciones
que esté regresando. a llevarle serenata a sus
parejas? Yo creo que sí. No sé si porque involuntariamente
hemos escuchado en nuestras casas la música antigua.
Ajá. Muchos jóvenes han estado tan ahorita por
llevar serenata. Involuntariamente. A veces escuchamos
música en la casa, ¿no? Y de repente tu papá
está... Lo que pone a tu abuelita, ¿no? Ajá.
Y como que se te queda en la mente. Ya, pero
sí, sí lo siguen llevando a dar serenatas. Ahora,
con los tiempos modernos, ¿han conocido o los
ha contratado alguna mujer para llevarle serenata
a un hombre? Sí. Sí, claro, claro. Sí, en ese
caso fue mi cuñada, mi hermano. Ah, sí, tu cuñada,
tu hermano. Y hay otro tipo de serenata, nos
tienen llevado a serenata a una mujer y nos pagan
y todos los muchachos aquí. Y está uno de nosotros,
cuando nos arrancamos, ahí la vemos en una esquina
guardada en el poste. Escondida. Escondida en
el poste la muchacha. Era una serenata para otra
mujer. Ah, para otra mujer. Y llevan serenata
y hay de todo tipo la serenata. Llevan serenata
y se esconden. Hay serenata traicionera también.
Oye, y los han contratado para dar serenata en
línea. Oye, mi amor, yo estoy aquí en Mérida
y te mando esta serenata hasta España. Hace un
año hicimos una serenata para Puerto Rico. ¿Para
Puerto Rico? ¿Para Bad Bunny? No. Eran dos novios.
En este caso era un hijo para su mamá, ¿verdad?
Ah, qué lindo. O sea que ustedes pueden contratarlos.
Oye, qué buena idea es esa. Mandarle serenata
en el cumpleaños a alguien. Decir, estoy aquí
con los cuatro armónicos y te mando estas canciones
de cumpleaños. Exacto. Y así en redes sociales,
bueno, en WhatsApp o alguna llamada, una videollamada.
Entonces los pueden contratar de cualquier lugar
del mundo. Claro, de cualquier lugar del mundo.
Aunque ellos no estén aquí en Mérida, los pueden
contratar y ustedes se conectan. Esa es una de
las grandes... desventajas que hemos encontrado
en las redes sociales. A través de las redes
podemos llegar a todo el mundo. Nos han contactado
de muchos países, no solo de Mérida ni de México,
sino de otros países. ¿El país más extraño que
nos hayan contactado para una serenata? España.
Extraño no viene a la mente, pero sí lejano.
¿Así como de Rusia o algo no les han llamado?
Es un mercado que hay que explotar. Serenata
a los rusos. Quizás tenemos que cantar en ruso
para que lleguemos ahí. Mándale serenata a tu
rusa. Vamos a hacer una roposita y nos pueden
cantar algo más después del mensaje. Canciones
típicas de Serenata, ¿cuál sería? La que más
les piden para Serenata. ¿Qué será? ¿Un Sinti?
¿Una canción de trío? Sí, Sinti, ajá. ¿Y las
de Manzanero? Bueno, ok. Hacemos una pausita
y volvemos con más. Estamos con los cuatro armónicos,
que así nos pueden encontrar, los cuatro con
número armónicos, en las redes sociales para
su serenata virtual digital. Una pausita y nos
van a cantar dos temas más. Y ahora sí cerramos,
que nos picamos con la música. La gente está
pidiendo más. Dicen, otra, otra. Pues le seguimos,
como le hacía Vicente Fernández. Volvemos después
de una pausa en Grupo Fórmula. ¿Quieres iniciar,
hacer crecer o monetizar tu podcast? Todos los
secretos de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les
va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento,
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RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil.
40 años de trayectoria y contando. Felicidades
Marco Antonio Regín en Fórmula. Alcanza tu máximo
potencial. Los comentarios aquí en el canal de
YouTube de Grupo Fórmula. Mucha gente muy romántica.
Ya dice, los cuatro armónicos ya despertaron
el romance y aparte es jueves, ya viene el fin
de semana. Es este fin de semana de amor. A ver,
consejo, ¿cuál es de las mejores canciones para
llevarse en el ata para que la canten los cuatro
armónicos? Yo creo que una de ellas puede ser
como fue. ¿Cómo fue? Claro, es típica, típica.
Así de que cumpliste tu aniversario de bodas,
de novios. Imagínate decirle a la pareja cómo
fue que nos conocimos, cómo fue que nos enamoramos.
Coincidimos. O llevas un mes y andas bien clavadote.
Pues de una vez se la llevas. De una vez, ¿cómo
va? Venga, ¿cómo fue los cuatro armónicos en
vivo aquí en Grupo Fórmula? Venga. bonito es
lo bonito, caray. Es que cuando oyes esta música,
es como que pues sí, esto sí inspira. Hasta dan
ganas de enamorarse. Empiezan a buscar, ¿de quién
me enamoro para cantarle esta canción? ¿A quién
le hablo para enamorarme? Bueno, ya tienes. ¿Quién
te va a llevar la serenata? Ya, ya tengo. Solo
te falta a quién. A quién llevarle la serenata.
Exactamente. Oigan, pues aquí la gente muy contenta.
Estamos con los cuatro armónicos. Y, a ver, hablando
de mercados internacionales, los tríos no solamente
son romances, también puede haber música así
más animadita y toda la cosa. ¿Qué otra cosa
tienen en su repertorio? Hemos montado, por ejemplo,
muchas canciones internacionales. Pero, por ejemplo,
esa que podemos hacer es una canción internacional
que se llama Volare. Es italiana. Volare fue
exitoso hace mucho tiempo. ¿Quién la cantaba?
¿Julio? No, los Gypsy King. Ah, Gypsy King la
hizo. Gypsy King la hizo. Ajá, también Julio
Iglesias creo que la cantó hace mucho tiempo.
Sí, muchas personas la cantaron. ¿Sí? Y hacía
cuatro voces. A cuatro voces. ¿En español o en
italiano? Pues no queremos gastar nuestro italiano,
así que vamos a... Fue un poquito el acento.
Con trabajo hablamos español. Bueno, venga, una
canción animada, Volare, con los cuatro armónicos.
Vamos a escucharla. ¡Bravo, bravo! ¡Ay, ay, ay!
¡Qué bonito, qué bonito! Bueno, la gente aquí
muy contenta de escuchar a los cuatro armónicos.
Oigan, el eclipse es el domingo, ¿verdad? ¿Qué
día tenemos eclipse? La luna roja, se llama.
Este domingo el cielo se va a vestir de rojo
con un eclipse lunar, se llama la luna. famosa,
la luna de sangre. Se llama la luna de sangre.
El siguiente segmento vamos a platicar con Daniela
Tarjini, jefa de divulgación de ciencias de la
UNAM y Pedro Pinzón, ingeniero y astrofotógrafo.
Eso viene en el siguiente segmento. Pero la luna
siempre ha sido, mis queridos, cuatro fantásticos,
no, cuatro armónicos. No es la primera vez que
se los dicen, seguramente. Hasta nosotros lo
decimos. Ustedes lo dicen, los cuatro fantásticos,
cuatro armónicos. La luna es algo romántico siempre.
Y siempre como que... De alguna forma te voy
a regalar la luna, te voy a bajar una estrella.
¿Hay alguna canción en especial así romántica
que hable de la luna que tengan en su repertorio?
Sí, pero no tenemos nosotros montada ninguna.
No la han ensayado. Está en proceso. Alguna estrella
del cielo. Contigo en la distancia. ¿Se la saben
esa? Sí, échense contigo en la distancia porque
tenemos tiempo, nos quedan unos minutitos. Recuerden
que están escuchando los cuatro armónicos y los
pueden escuchar. buscar y encontrar en redes
sociales si quieren acercarse a ellos contratarlos
lo que sea los cuatro armónicos contigo en la
distancia ahora sí con eso cerramos los cuatro
armónicos gracias por haber estado con nosotros
la gente en YouTube diciéndose me eriza la piel
que música tan hermosa búsquenos como los cuatro
armónicos en redes sociales para que los contraten
gracias chicos muchas gracias volvemos No, pues
es que andamos muy románticos en este jueves.
Ahí DJ Andy se está luciendo, está renaciendo
el amor con su pareja y nos está llevando de
romanticismo. Bonnie Tyler, Total Eclipse of
the Heart, Eclipse Total del Corazón, y vamos
a hablar de un eclipse, pero un eclipse que viene
este domingo, que se conoce como la luna sangrienta.
Es el segundo y último eclipse del año, y para
hablar de eso está con nosotros Daniela Tar...
¿Lo pronuncias Tarjuni o Taruni? Tarjuni. Tarjuni,
jefa de divulgación de ciencia de la Escuela
Nacional de Estudios Superiores de Mérida, Mérida
de la UNAM, y Pedro Pinzón, ingeniero y astrofotógrafo,
que ya han estado muchas veces aquí en el programa
con nosotros. ¿Cómo están, chicos? Muy bien.
Muy bien, encantados de estar aquí. ¿Listos para
su eclipse? ¿Van a contratar al trío, al cuarteto?
Pues sí, aunque sea para ver la transmisión en
vivo, ¿verdad? Porque podríamos contratar a lo
mejor un avión para llegar a verlo, pero pues
va a estar difícil. Porque no se va a poder ver
en México el eclipse. No se va a ver en México.
La mala noticia con la que empezamos la entrevista
el día de hoy. ¡Cancelamos la sección! Va a haber
eclipse lunar el segundo y último del año, pero
no se puede ver en México. Así es. A ver, ¿qué
es lo que pasa? ¿Por qué se llama la luna sangrienta
y por qué no se ve en México? Bueno, no se va
a ver en México justamente por la posición en
la que nosotros nos encontramos y por la trayectoria
que tiene la luna. Y el sol, ¿no? Y en la posición
en la que estamos nosotros, pues no se va a ver.
Lo van a ver nuestros amigos y compatriotas rusos,
los de Asia, los de Oceanía y también en África.
O sea, es decir, una gran parte del planeta lo
va a poder observar. Quienes estamos en el continente
americano, no lo vamos a ver. ¿Y por qué se llama
la luna sangrienta? A ver, platíquenos. Bueno,
en realidad es una de estas nombres que siempre
se le van poniendo mes con mes, por ejemplo,
a la luna. Normalmente en el calendario de las
antiguas culturas americanas, de los indígenas
nativos americanos, cada mes tenía un nombre
asociado a las cosechas o a las actividades agrícolas.
En particular se le denomina luna de sangre porque...
Alguien vaya ahí a sacrificar a alguien y tiña
todo de rojo, sino que es el efecto que se produce
por la dispersión de los rayos del sol. Recordemos
que en un eclipse la tierra se interpone entre
el sol y la luna. Entonces, digamos, la dispersión
de los rayos del sol que llegan a la tierra y
se reflejan en la luna, pasan los rayos que son
los más rojizos. Como un atardecer. Como un atardecer,
exactamente. El mismo fenómeno que vemos en un
atardecer. Exactamente. A ver, ¿por qué un atardecer
se vea? Explícanos más eso de los rayos. Porque
tú eres astrofotógrafo. De las cosas más bonitas
que podemos fotografiar es un atardecer. Totalmente.
Justamente lo que sucede es que nuestra atmósfera,
por ejemplo, en un atardecer, pues cuando entra
la luz solar, dispersa, o vamos a decir que absorbe
ciertos colores. Y entonces vemos los atardeceres
rojizos. Vamos a decir, rosados, ¿no? O sea,
tienen esas tonalidades. Y es un tema del juego
de la atmósfera con la luz solar. Justamente
en un eclipse de sangre sucede esto, ¿no? La
luz que rebota o que parece que ilumina a la
luna. Pues son los rayos rojos, son los que logran
pasar. O sea, absorbe los rayos que son rojizos,
rositas, rojizos, anaranjados, y rechaza los
otros colores de la luz. Vamos a decir que absorbe
el azul, el verde, y se queda solo con los colores
más rojos, con los que están al final del espectro
de luz. Los más calientes. Entonces es ese color
rojo, por eso lo vemos rosado, rojizo. Y también
afecta muchísimo el cuánto polvo hay en la atmósfera.
Por ejemplo, si hay mucho polvo, vamos a hablar
de una erupción volcánica, por ejemplo. Entonces,
es más oscuro el tono de rojo que podemos ver.
Porque como hay basurilla ahí en la atmósfera.
pues también la luz no puede pasar y es todavía
más rojizo ese tono que se puede apreciar. Ya,
y es lo que vemos en los preciosos atardeceres,
qué sé yo, en Zacatecas, en Baja California.
En Yucatán también. Porque en Cancún se ve el
amanecer, pero en Yucatán sí se ve el atardecer,
porque le toca el mismo lado. Sí, los atardeceres
realmente espectaculares, a mí me encanta verlos.
Aquí en Yucatán, no es por nada, sí es precioso
este cielo que se tiñe de naranja, de morado
y que tiene que ver justamente con esta dispersión
de los rayos del sol. O sea, si recordamos nuestras
clases de física, el espectro electromagnético
es muy grande y vemos como los colores del arco
iris, el rojo, naranja y pasan todos. Pero los
rojos son los que tienen una onda más larga,
entonces esos alcanzan a pasar la atmósfera y
justamente eso es lo que vemos. Que cuando aprendes
fotografía te enseñan que los grados más cálidos
son los más rojizos, ¿no? Y los más fríos son
los más blancos, blanco y hasta azul, ¿no? Como
hielo. Exacto. Exactamente, ¿no? Entonces, cuando
hablamos de astrofotografía, generalmente los
colores que vemos, cuando hablamos de nebulosas,
cuando hablamos de estas nubes de gas en el cielo,
son rojas. Siempre pensamos en nebulosas y decimos
color rojo, ¿no? Y vemos estas imágenes rojizas
del cielo como unas burbujas o unas... Unas nubes
que parecen salidas de película son color rojo.
Y es este tema, ¿no? El rojo tiende a llegar
más lejos, a ser más intenso y a poder traspasar
también gas, polvo y todos estos obstáculos.
Ahora, tradicionalmente, pues cuando los seres
humanos no entendíamos lo que pasaba en el cielo,
pues le dábamos puras explicaciones mágicas,
como hasta la fecha. Cualquier cosa que no entendemos,
le buscamos una explicación mágica. Ese es el
famoso pensamiento mágico, ¿no? Siento que no
puedo... verme cuando despierto, pues le doy
el pensamiento mágico de que se me subió el muerto,
hasta que ya te explican que es una parálisis
del sueño, bla, bla, bla. Pero bueno, entonces
en la antigüedad, ¿qué decían los seres humanos
cuando veían una luna sangrienta? Pues en todas
las culturas de la antigüedad persiste como este
pensamiento común respecto de que el astro o
la luna o el sol son comidos. De hecho, la palabra
eclipse viene del... Bueno, no sé cómo se pronuncia
en griego, pero viene de un vocablo. Bueno, viene
de un vocablo griego que significa abandono o
desaparición. Entonces, para todas nuestras culturas
antiguas, pues que también han sido muy, muy,
fueron especialistas en observar el cielo y los
astros, pues implicaba esta desaparición. Esta
batalla quizás entre los astros o esta batalla
con seres mitológicos. Por ejemplo, en China.
pues se asocia con un dragón. En nuestras culturas
prehispánicas puede asociarse con el jaguar o
también con seres mitológicos que devoran al
sol. O sea que la gente pensaba que se estaban
comiendo al sol. Por ejemplo, en un eclipse solar.
Es esta desaparición del sol, algo que no es
común y que en general en las culturas prehispánicas
significaba este miedo y esta angustia de este
astro rey. veo siempre bien y que de pronto en
algún momento empieza a perder su energía y su
vitalidad porque está el otro astro. Sí, o pensaban
Dios se enojó con nosotros y si coincidía con
algo, con una guerra, con una batalla, ah, es
que Dios se molestó porque perdieron esta guerra.
El tema aquí es que siempre hacemos que los eclipses
coincidan con algo, aunque no sea así, pero si
al mes sucede una tragedia, fue culpa del eclipse.
Entonces, no es... siempre los eclipses también
iban asociados a temas malignos, algún desastre,
alguna enfermedad. Bueno, hablamos de enfermedades
de los lunares, las manchas en la piel, pues
vienen de la luna. Entonces, el ver un eclipse...
¿Te generaba ciertos temas de piel? Salían lunares.
Si veías el eclipse, salían lunares. O si te
rascabas, pues, ¿no? O, por ejemplo, hay muchos
mitos asociados a ello con las embarazadas, ¿no?
Las embarazadas es muy común, ¿no? Ya. Hay un
montón, un montón de mitos. Pero, a ver, desde
el punto de vista científico, provoca, el eclipse
provoca la luna y las mareas tienen mucho que
ver. Por eso sabemos que en la noche sube la
marea y luego en el día baja la marea porque
la luna está atrayendo. Es la fuerza gravada
de la luna, ¿no? Pero el eclipse provoca una
marea. más alta o más baja o no? ¿Es lo mismo
que todos los días? Es prácticamente lo mismo
en todos los días. Evidentemente, cuando están
el sol, la luna y la tierra, por ejemplo, en
un eclipse solar alineados o cuando es luna nueva
o luna llena, por supuesto, esta fuerza gravitatoria
que tiene la luna, pues es capaz de mover las
mareas, ¿no? Sin embargo, no va a pasar como
suelen representarlo en películas de desastre
hollywoodense de no, va a llegar un tsunami.
y va a ocasionar algo así. Ni unos metros más
alta la marea, nada. No, o sea, en realidad sí
puede mover obviamente los océanos, pero no es
algo que sea dañino, es lo del diario. El eclipse
no aumenta la marea, es lo que la luna hace todos
los días, todas las noches, sube la marea, se
va la luna de ese lado del mundo y baja la marea.
Exactamente. Es lo mismo, no pasa nada. Bueno,
hacemos una pausita, estamos con Daniela Tarjuni
y con Pedro Pinzón, expertos en temas. de la
luna, del universo, de los planetas, para que
nos platiquen más sobre mitos y realidades sobre
este eclipse que no se podrá ver en México, pero
muchos dicen que trae buena suerte, mala suerte,
etc. Volvemos después de mensajes. La verdad,
de mis favoritas de Mecano, sí les tocó Mecano,
ustedes estaban muy chiquitos. No, no, no, sí
me tocó. Daniela Tarcuni, jefa de divulgación
de ciencia de la Escuela Nacional de Estudios
Superiores, Mérida de la UNAMI, Pedro Pinzón,
ingeniero astrofotógrafo, están con nosotros.
Hoy, hablando de estrellas, de cosas que vemos
en el firmamento, todos los fans de Beyoncé me
piden que la felicite. ¿Cómo le dice nuestra
DJ? Andy, la patrona Beyoncé cumple 44 años.
Guapísima, diría Maxine Gosset, cuerpazo, se
conserva muy bien. Nació en 1981, es virgo. ¿Ustedes
saben de la astrología o nada más de astronomía?
De las dos, yo cumplo el 12. Así que sí sabes.
¿Los astrónomos qué piensan de la astrología?
Pues en realidad fue la precursora de la astronomía.
Hubo un momento en el inicio del conocimiento
científico en donde esto estaba en realidad articulado,
imbricado. me fue avanzando el conocimiento científico,
estas ramas fueron separándose, pero en un momento
estaban unificadas. Cuando hablas de astronomía,
con las clases de astronomía, tienes que mencionar
el tema de la astrología. Es el inicio, obviamente,
es la base. El nombre de las constelaciones,
de las estrellas, todo va ligado a la astrología.
Luego se separan más adelante, ¿no? Claro. Pero
entonces, sí, completamente ligadas. Y hay que
entenderlo y hay que saber de qué se refiere.
Y como astrónomos, ¿qué piensan? Que la Luna
y Mercurio, Retrógrado y estas cosas nos afectan.
Porque si somos 70, a ver, si la luna mueve el
agua en el planeta y somos como 70 % agua en
nuestro cuerpo, pues la luna no nos va moviendo
y no nos va afectando. ¿Hay algo de investigación
científica sobre la astrología? Adelante. Sí,
es una pregunta muy válida, mis alumnos me la
hacen todo el tiempo, de maestro, y es que si
yo soy Capricornio, Virgo, Sagitario, y digo,
si hay análisis, si hay estudios, y la realidad
es que no, no hay ninguna afectación directa
hacia la persona, aunque seamos agua y aunque
la luna nos jale, y Mercurio, Neptuno y Saturno
no nos afectan. Yo creo que más bien aquí la
explicación entonces va no solamente en un plano
racional, sino en un plano quizás espiritual,
en un plano emocional, de conectarnos también,
por supuesto, pues con los astros. Que sí es
bonito pensar que nos afectan, la verdad. Claro.
Es como que, ay, qué lindo, ¿dónde están los
planetas? Y tener esta relación cercana de pensar,
bueno, pues no sé, mi signo está regido bajo
esta constelación. Y este tipo de cosas creo
que nos complementan. Nuestros referentes. Sin
embargo, creo también que así como le podemos
dar cabida a la astrología en nuestra vida, también
debe de estar acompañada de este conocimiento
astronómico. Saber que, aunque no hay evidencia
científica de que haya un impacto en nuestra
vida respecto a nuestras decisiones o a nuestra
salud, o a si bajamos o no de peso, como en los
eclipses, que ese también es un mito. Dicen que
bajamos de peso en los eclipses, sí. Justamente
por esto que decías, si somos agua... Sí, bueno,
depende de cuántas lunas haya, ¿no? Porque obviamente
si somos agua... Y puede la luna, a través de
su fuerza gravitatoria, mover los océanos, pues
también nuestro cuerpo, ¿no? Y podemos bajar
de peso. De hecho, ese es uno de los mitos muy
comunes, incluso también en la luna nueva, en
la luna llena y también en los eclipses. Y lo
cierto es que necesitaríamos como 100 mil lunas
trabajando al mismo tiempo para que realmente
bajemos de peso. Pero también el ego de los seres
humanos es grande y nos gusta de alguna forma
pensar que el universo entero gira a nuestro
alrededor y nos afecta. Completamente. Por eso
es también un tema de protagonismo. Está divertido.
Justamente el tema de los eclipses, el ser humano
entra a este tema del eclipse ahuyentando a este
ser mitológico que se come a la luna o al sol.
Entonces, nuestro ego debe decir, nosotros lo
ahuyentamos. Nuestros gritos, nuestro ruido,
los tambores que tocamos ahuyentan a este ser
y logramos... proteger al sol, por ejemplo. Es
una combinación de miedo y ego. Sí, totalmente.
El miedo viene del ego, obviamente, porque queremos
sobrevivir. Queremos sobrevivir, queremos figurar,
queremos pensar que no es un evento aislado,
sino que nosotros participamos también en él.
Qué curioso, ¿no? Porque el miedo raíz o el trauma
raíz en la psicología es no soy suficiente. Entonces,
como ese trauma está ahí, lo que queremos es
controlar y ser muy importantes. Quizá también
viene del miedo. miedo a no ser suficientes.
Y el miedo también al no controlar sucesos en
la naturaleza, porque somos sumamente vulnerables.
Si controlo y puedo predecir, sobrevivo, está
bien la supervivencia. Bueno, 7 de septiembre
es la luna de sangre que no se verá en México
físicamente, pero podemos ir. Hay canales de
YouTube o páginas de Internet donde podemos ver.
Por supuesto que sí. En YouTube hay muchísimos
canales. Bueno, personalmente siempre buscamos
no streamear. Si no podemos verlo, por ejemplo,
un eclipse total, un eclipse anular de sol, en
este caso es de luna, lo podemos streamear. La
NASA hace un streaming en línea y podemos seguirlo.
Y, pues, la verdad es una manera de no estar
ahí, pero poder observarlo. ¿Y lo busco si busco
NASA en YouTube o qué? Sí, sí, sí. En YouTube
el canal de la NASA hace un live. de todos los
eclipses que hay. Sí. No te vas a equivocar de
canal de YouTube. No, nunca falta alguien que
está ahí poniendo un dibujito y haciendo su eclipse.
Aquí está el eclipse, ¿no? Hay que buscar que
sea la página oficial de la NASA. Así es. Y ahí
puedes ver el eclipse. 7 de septiembre dice luna
de maíz, luna llena que debe su nombre a que
marque el inicio de las cosechas. Este 7 de septiembre.
Justamente. También el domingo. Era lo que te
platicaba, ¿no? Dado que en las culturas indígenas
de Norteamérica se... Digamos que se nombraba
la luna de cada mes de acuerdo a prácticas agrícolas,
a eventos, por ejemplo, de la primavera. Cada
una de las lunas tiene un nombre. Y justamente
esta, que es la luna de maíz, pues es justo por
el inicio de esta práctica agrícola. En realidad
los nombres se transmitieron de generación en
generación y no recuerdo bien el año, pero en
el siglo pasado se... estableció un almanaque
en Estados Unidos y así fue como todos estos
nombres de las culturas indígenas de Norteamérica
pasaron a este imaginario de todos nosotros.
También el 19 de septiembre dice aquí que ocurre,
ocurrirá la ocultación lunar de Venus cuando
la luna pasa frente a Venus ocultando al planeta
por casi cuatro horas. Es como un eclipse de
Venus. Así es, sí. La luna parece que se acerca
a Venus y Venus queda detrás. Es un fenómeno
muy común. Sucede con varios planetas. En este
caso le toca a Venus. Y fotográficamente es una
manera también de tener a la Luna y a Venus juntos.
Lo ideal de esto es buscar ese punto en donde
se acercan y quedan muy, muy cerquita. La orilla
de la luna empieza a tocar a Venus. Y con un
destello ahí. Exactamente. Y parece que se forma
un eclipse, como que va ocultándola, va quedando
atrás hasta que ya no la vemos. Pero para eso
necesitas un lente de cuántos milímetros para
más o menos captarlo. Por lo menos, como en unos
mil. Mil, un megalente. Sí, sí, sí. Un lentesote.
Hay que rentarlo porque comprarlo sale carísimo.
Ya hablamos de un telescopio. Un telescopio.
¿Dónde lo guardas? Totalmente. Claro. Pues nosotros
en la escuela tenemos uno, ¿no? Y digo, es un
metro de largo. Y puedes ir y conectar tu cámara.
Puedes ir y conectar tu cámara y con eso, pues,
así se hace la astrofotografía, ¿no? Es el telescopio
y... te conectas una cámara al final y con eso
puedes, como si fuese un lente de cámara, tomar
fotografías. Y a veces son cámaras adaptadas
justamente para astrofotografía, ¿no? Hay de
las dos. Puede ser una cámara especial para astrofotografía,
pues que vamos a decir que está muy de nicho,
¿no? O puede ser una cámara semiprofesional.
Una DSLR, por ejemplo, se puede conectar. Hay
adaptadores y se puede conectar. O incluso, digo,
no es lo recomendable, no es lo mejor, pero se
puede usar incluso un celular. Nosotros en los
eventos utilizamos celulares, ¿no? Permitimos
ir con el celular en el ocular. puedan colocarlo.
Y es una manera muy fácil de hacer astrofotografía.
La onda es conseguir donde hay un telescopio
de esos, que algunas instituciones como la UNAM
justamente pone telescopios para que la gente
vaya a ver, pero también se pueden ir a tomar
fotos desde esos telescopios. Claro, totalmente.
Dándote una idea, el 26 de septiembre nosotros
tenemos un evento en Junducma. con el colegio
Crismar, y vamos a colocar telescopios apuntados
hacia la luna, y esa es la intención. Gratis.
Gratis, para la comunidad. Aquí en Yucatán. Y
en Ciudad de México, en la UNAM también lo debe
hacer. También lo hace, así es. Sí, normalmente.
Y se permite hacer este proceso. Qué buena onda.
Sí, nosotros también aquí, a través de distintas
asociaciones y también la propia UNAM, en colaboración
con el Museo de la Luz, por ejemplo, hay veladas
astronómicas, la gente puede acudir, el propio
Museo de Historia Natural también hace actividades.
¿En Ciudad de México? No, no, no. No, aquí en
Yucatán y también en Ciudad de México. Y en Ciudad
de México es muy común que la UNAM, a través
de la Dirección General de Divulgación de la
Ciencia, impulse estos eventos. Uno muy importante
que se hace a nivel nacional, que va a ser en
noviembre, es Noche de las Estrellas. Está abierto
a que toda la gente vaya, se deje llevar por
la magia de... Del cielo, ¿no? Y que aprendamos
sobre ello. Qué hermoso. ¿Cuándo es, dices? 29
de noviembre. De noviembre. O sea, falta tiempo
para que se organicen. Ahora, 21 de septiembre
hay otro evento, Saturno en opción al Sol. ¿Qué
es eso? En oposición al Sol. Es que me escribieron
aquí opción, perdón. Es ese momento en el que
Saturno lo podemos ver a lo largo de toda la
noche. Vamos a decir que está... exactamente
del otro lado, para nosotros parece que está
del otro lado del Sol. Entonces, si el Sol lo
estamos viendo nosotros ahorita a mediodía, aquí
arriba de nosotros, pues Saturno está hacia abajo,
completamente abajo. Entonces, nosotros le estamos
tapando a Saturno al Sol. Nosotros le tapamos
exactamente a Saturno al Sol. O sea, si estuviéramos
en Saturno, veríamos un eclipse de Tierra. Venimos
a la Tierra tapando al Sol. A la Tierra, ¿no?
Pasando frente al Sol. Digo, no lo vamos a tapar,
somos muy pequeñitos, ¿no? Pero sí vamos a ver
que pasamos en frente del Sol, por lo menos.
Ya. Y... No, pero la Luna también es muy pequeña,
pero porque está más cerca, tapa el Sol. Claro,
exactamente. O sea, la perspectiva. Lo que sucede
con una oposición es que es el momento ideal
para fotografiarlo, por ejemplo. Ajá. Porque
tenemos toda la noche para tomar fotografías
de... de Saturno en este caso, ¿no? Entonces
podemos tomar fotografías toda la noche y no
va a haber de que nos ganó el día o se ocultó
muy temprano, sino que tenemos todo el tiempo
para hacerlo. Ahora, el 22 de septiembre viene
el equinoccio, ¿correcto? que marque el inicio
del otoño en el hemisferio norte. El día y la
noche tendrán la misma duración, 22 de septiembre.
O sea, es oficialmente otoño el 22 de septiembre.
Hay que avisarle a los que manejan el clima en
Yucatán para que ya le bajen. Que le vayan bajando
dos rayitas. Ya sería momento de irle bajando
el calor, ¿no? Ya Monterrey, ya Mexicali, que
alguien les pase el memorándum. Sí, yo creo que
no les llega. Ese oficio no ha llegado mucho
aquí a Yucatán. Que se caigan las hojitas. suetercito
o algo ya el 22. Bueno, y eso, ¿hay alguna oportunidad
de fotografía el 22 de septiembre con el equinoccio
o no? Bueno, en realidad es muy común, por ejemplo,
en varios... A tu perro, sacale una foto, dice,
porque en el cielo no vas a ver nada importante.
No, pero por ejemplo, cuando es el equinoccio
en primavera, ustedes saben, ¿no?, que es muy
común ver en... En Sibichaltún, la salida del
sol, en la ventana del Templo de las Siete Muñecas,
el descenso... ¿En qué parte está? En Sibichaltún,
en la zona arqueológica de... Así se llama, no
he ido. No, es preciosa, la zona arqueológica
de Sibichaltún. Uy, tenemos tantas zonas arqueológicas
tan bellas. Sibichaltún además está muy cerca
y tiene el Templo de las Siete Muñecas. Ese templo
está alineado justamente para... para que a la
salida del sol uno pueda observar justo la salida
por una de las ventanas de este templo, que además
es un templo muy pequeñito. Bueno, esto para
el equinoccio de primavera. Y de otoño. Yo no
tengo registro de que haya algo similar, pero
debe de haber estructuras en algunos otros lugares
en donde se pueda hacer esta observación. Ahora,
también en varias de nuestras zonas arqueológicas,
de nuestros vestigios arqueológicos, lo que se
solía hacer era hacer esta astronomía de horizonte.
Es decir, tenían basamentos horizontales, largos,
con los cuales ellos iban haciendo el cómputo
del paso. de la luna. Muy interesante. Oigan,
mitos y realidades. A ver, nos vamos rapidito
ya para cerrar. Ver un eclipse solar sin protección
siempre provoca o puede provocar ceguera permanente,
mito o realidad? Realidad. Alguien que le avisa
a Donald Trump que le encanta andar viendo eclipses
sin protección. Sí, eso puede ser realmente peligroso
porque al final los rayos que pasan pueden dañar
la retina. Ok. Mito o realidad. Los eclipses
causan desastres naturales como terremotos o
huracanes. Falso. Falso. Mentira. Es una mentira.
Mito o realidad. Estar embarazada durante un
eclipse puede afectar al bebé. Mentira. Falso.
Mentira. A menos que estés viendo la película
del hombre lobo. Si el niño nace el lobo. Durante
un eclipse. Falso. Falso. Falso. A mi tía le
dolió la cabeza con el eclipse, porque Dios la
castigó. Fíjate. Queremos creernos, ¿no? Queremos
creer que nos afecta, que nos rodea y que somos
parte de eso. Nos encanta así pensar como en
un Dios muy creativo y malévolo que dice, ah,
cuando haya eclipse les voy a dar mala suerte
y dolores de cabeza. Sí, sí, sí. Queremos creerlo,
¿no? Y digo, es parte de la cultura y pues...
Cada quien crea lo que quiera creérselo. ¿Cierto
o falso? ¿Todos los eclipses son visibles desde
cualquier parte del mundo al mismo tiempo? Falso.
Acabamos de decir que no. Díganme alguna verdad
sobre los eclipses ya para cerrar. Son espectaculares
y nos permiten entender mucho mejor el mundo
del que formamos parte. Eso, qué bonito. Son
raros, son únicos y... fotográficamente son increíbles.
Daniela Tarjuni, ¿dónde te encontramos para seguirte
y aprender más de los astros, pero desde el punto
de vista de la astronomía? Perfecto, pues nos
pueden seguir a través de todas las redes de
la Universidad Nacional Autónoma de México, en
particular a través de las redes de la Enes Mérida,
enesmérida .unam, y mi red personal, Daniela
Tarjuni, en Instagram, Facebook y en muchos otros
lugares. La ven bailando arriba de la luna. Algo
así. Pedro Pinzón, ingeniero astrofotógrafo,
¿dónde te seguís? Seguimos para aprender más.
Me pueden encontrar en el Colegio Crisman, en
Junucma. Vamos a abrir un taller de astrofotografía
próximamente. Y en redes sociales como arroba
astro guión bajo yuca. Muy bien. Oigan, hablando
de cosas que van a suceder esta semana, hoy arranca
la NFL. Para los que nos gusta el fútbol americano,
hoy arranca la NFL. Es el primer partido de la
semana entre las Águilas de Filadelfia, actuales
campeones, y los Dallas Cowboys a las 6 .20 horas
del Centro de México. Y mañana... súper partido
desde Brasil, los Chargers, mis Chargers de los
Ángeles contra los Chiefs de Kansas City, súper
partido, se llevaron el fútbol americano a Brasil,
así que arranca la NFL, los que les gusta, no
se la pierdan, ¿con qué canción nos vamos a despedir?
Con Frank Sinatra, Fly Me to the Moon, con esa
nos vamos, se quedan con Enrique Acevedo, gracias,
hasta mañana. Esta fue una producción de Grupo
Fórmula.