Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Buenos
días y bienvenidos a nuestro programa de Radio
Fórmula y Telefórmula en vivo para toda la República
Mexicana. Hoy seguimos desde la hermosa y blanca
Mérida, Yucatán. Y tendremos en el programa a
nuestro invitado de la semana, el podcast que
es Francisco Aguilar desde Monterrey Conectado.
¿Por qué? Porque Francisco Aguilar creció con
algo que se llama el síndrome de Treacher Collins.
Es una condición que te marca y que tú, él creció,
ya nos va a decir aquí en el programa, pero ya
no recuerdo si creció, pasó por... 16 o 20 cirugías
durante un periodo muy corto de su vida y ese
dolor físico le enseñó muchísimas cosas. Hoy
en día es un gran diseñador, hoy en día es un
líder en redes sociales con millones de seguidores,
la gente lo quiere muchísimo y nos va a venir
a contar aquí al programa. cómo el dolor físico
que vivió entre cirugía y cirugía y cirugía y
el bullying que recibió en la escuela porque
este síndrome de Treacher Collins le cambia su
cara, le cambia su físico, algo que él no eligió.
Cómo de todo este dolor físico y emocional que
vivió, logró... construir su mejor versión es
un verdadero ejemplo de vida y vamos a aprender
mucho con él y hablaremos sobre todo del amor
propio porque amarnos es muy importante pero
todavía es un reto más grande cuando tienes una
condición que marca tu físico cuando recibes
bullying cuando recibes rechazo y él a pesar
de todo esto se construyó se hizo un hombre exitoso
y lo tendremos enlazado desde Monterrey un gran
ejemplo de vida nuestro querido Francisco Aguilar
que es creador de Bueno, también otro tema muy
interesante y divertido. Hoy estamos tratando
de hacer el programa positivo y muy ligero después
de los temas que hemos estado tocando anteriormente.
Vamos a hablar de los seductores o las seductoras.
Seguramente tú conoces a alguien que puede conquistar
o que parece que puede conquistar a cualquiera.
Bueno, inspirados en los seductores o las seductoras,
se han hecho obras de teatro, películas, series,
etc. resulta, yo no lo sabía, que hay varios
tipos de seductores o de seductoras. Y estará
con nosotros nuestro querido Ignacio Flores de
la Lama, dramaturgo, que nos va a decir cuáles
son los secretos de cada uno de esos personajes
para ver con cuál te identificas, si es que te
identificas con alguno o alguna, o si es que
has conocido a alguno o alguna en tu vida. Los
diferentes tipos de seductores, yo creo que todos
tenemos un poquito de alguno de estos tipos.
Y también, ya que estamos por acá en Mérida,
Yucatán, estaremos hablando de algo que En Yucatán
se le llamó el oro verde. Bueno, en el mundo
se conocía como el oro verde, que era esta fibra
que venía del enequén, que se usaba para ropa,
se usaba para sogas, se usaba para muchas cosas
y le dio un auge enorme a la economía yucateca.
Y eso también obviamente le ayudaba a México.
Pero cuando llegó el plástico, el auge del enequén,
del oro verde, desapareció. y se empezaron a
hacer puras cosas de plástico, el enequén se
fue abajo. Y ahora, con la conciencia ecológica,
el enequén está resurgiendo y estará con nosotros
Nerio Torres, que es director ejecutivo de Cisal
Tejidos, una empresa que se dedica a hacer alfombras,
tapetes y también otras cosas que sirven en la
cosecha de tomates, en el vino, con enequén,
porque el enequén es biodegradable y ahora que
hay una preocupación a nivel mundial sobre el
plástico y sobre la contaminación, está habiendo
un resurgimiento del enequén. y eso puede ser
algo súper positivo para Yucatán y para México.
Y estaremos cerrando con Tila María, nuestra
comediante yucateca, que ya ven que siempre nos
da clases de la cultura yucateca. Bueno, pues
ahora, porque la estamos viendo que va mucho
a la Ciudad de México, la vamos a poner a prueba
y le vamos a hacer un examen chilango, a ver
qué tanto ella como yucateca, que nos ha enseñado
muchas cosas de la península. puede responder
a cosas que tienen que ver mucho con la Ciudad
de México. Va a estar divertido, pues es comediante
y es un pretexto para pasarla bien. Soy Marco
Antonio Regín, nos quedamos tres horas con ustedes
aquí en Grupo Fórmula, en Radio Fórmula, en Telefórmula
y en los canales de YouTube y TikTok de Grupo
Fórmula. Venimos y arrancamos con el contenido
después de una pausa. Ahí está Freddie Mercury
y Queen con Don't Stop Me Now, una canción de
hace décadas que sigue teniendo vigencia porque
el mensaje es precioso. No me detengan ni ahora
ni nunca. Y ese podría ser el eslogan tal vez
de nuestro invitado de hoy, nuestro querido Francisco
Aguilar, que no permitió que nada ni nadie lo
detuviera. Porque amarnos a nosotros mismos sabemos
que es básico, pero... Todos, fíjense, todos
los seres humanos tenemos ese gran reto. Si tú
has ido a terapia y vas pelando las capitas de
la cebolla, llega un punto en que inevitablemente
te das cuenta que el origen de tus traumas, de
tus inseguridades, de muchos de tus problemas,
es que en algún momento de tu vida pensaste o
te hicieron pensar porque eras diferente o porque
tenías una condición de vida distinta, tenías
menos dinero, tenías tal color de piel, por lo
que sea, pensaste que no eras suficiente. Y en
el momento que tú empiezas a resolver a nivel
íntimo este problema raíz, esa mala interpretación,
falsa interpretación de la realidad, esa falsa
creencia de que no somos suficientes, la vida
empieza a cambiar. Eso nos pasa a todos los seres
humanos. Pero cuando naces con una condición
de vida, con una característica física especial,
con alguna enfermedad, algún síndrome, como es
el caso del síndrome de Treacher Collins, con
el que nació Francisco Aguilar. pues obviamente
esto se convierte en un reto más fuerte. Y Francisco,
justamente, además de ser un diseñador de modas
muy exitoso, se ha convertido en inspiración
para sus millones de seguidores en redes sociales
y ahora para nosotros en nuestro podcast y ahora
aquí en Radio Fórmula y viene a compartirnos
cómo le dio la vuelta. cómo le dio la vuelta
en su mente y en su corazón, aprenderse a amar
y aceptarse, a pesar del bullying, a pesar de
las críticas, a pesar de verse en un espejo y
decir, oye, soy diferente a los demás. Bueno,
así que desde Mérida, Yucatán, hasta Monterrey,
Nuevo León, te saludo con mucho cariño, mi querido
Francisco Aguilar. Buenos días, amigo, ¿cómo
estás? Hola, hola, buenos días, Marco, y buenos
días también a la gente bonita que nos está viendo.
Desde el trabajo, la oficina, desde los taquitos
mañaneros. Hola, hola a todos. Gracias por estar
acá. Pues bueno, sabemos que la gente te ama
y ahora que tuve el gusto, te conocía yo en redes
sociales, pero ahora que hicimos el podcast que
publicamos esta semana y que va súper, súper
bien, pues entendí por qué la gente te amaba
tanto. Tienes, amigo, un gran corazón, pero quiero
que nos platiques un poco de la historia. No
todo fue bonito desde el principio, tuviste retos
muy grandes y quiero que nos compartas un poco
como inspiración para ser mejores y sobre todo,
Francisco, para aprender a amarnos a nosotros
mismos, porque vivir queriendo agradarle a los
demás y que los demás nos amen y que los demás
nos acepten, es una tortura y no funciona, tú
lo sabes. Claro, es una tortura si estás buscando
validación, si estás buscando que te reconozcan
los demás, ¿sabes? Y aquí lo importante es reconocerte,
reconocerte y celebrarte hasta los más mínimos
logros, pero el punto es celebrarte a ti mismo
y no esperar a que otras personas te celebren.
Claro, y esto se va aprendiendo poco a poco.
Nada más para entrar en contexto, ¿nos puedes
decir cuál es el síndrome Treacher Collins? O
sea, ¿cómo te marcó el haber tenido algo que
obviamente tú no elegiste? Claro, mira, te explico.
El síndrome de Treacher Collins es una malformación
congénita que puede ser espontáneo, así que aparece
de la nada. Por ejemplo, en mi familia no hay
nadie que haya tenido este síndrome. Y puede
ser también hereditario. Hereditario sería si
yo, Francisco Aguilar, decidiera tener un hijo
o una hija o lo que salga, lo más seguro es que
nazca con el síndrome de Truchet -Cullins. El
síndrome de Truchet -Cullins es una malformación
congénita, que es decir que no se nos desarrolla
muy bien lo cranofacial. Los pómulos, el mentón,
la vía respiratoria, maxilares y orejas, que
la mayoría de los casos... Todos coincidimos,
bueno, la mayoría somos sordos, es decir, que
no escuchamos. Cada caso es distinto. ¿Por qué
hablo de esto, de cada caso es distinto? Porque,
como lo he mencionado, la vía respiratoria afecta
diferente en cada persona, en cada caso. Entonces,
hay casos donde tienen que hacerle tracheostomía,
que es decir, les ponen aquí un agujerito, un
pequeño hoyo, para poder que sea otra vía aérea.
Para poder respirar o hasta para poder comer.
Ya, y por eso la formación de tus orejas es diferente
a las de la mayor parte de la gente. Sí, no se
me formaron. Y tú usas aparatos para poder, no
se te formaron tus orejas, tú usas aparatos para
poder escucharnos, por ejemplo, en este momento.
Sí, uso un audífono auditivo que funciona como
vibrador, que funciona a través de las vibraciones.
Ya, que lo tienes puesto atrás de tu cabeza,
lo acabas de mostrar justamente. Es un implante,
sí, es un implante. Dime, dime, Marco. Sí, sí,
adelante. No, adelante, perdón. Es que como tenemos
el retraso, estamos en Zoom. Sí, tenemos un poquito
de retraso. No sé si ya acabaste o seguías. Adelante,
adelante. Es un implante donde me implantaron
un pedazo de titanio dentro de mi cabeza, la
primera capa, no tan profundo. Y el audífono
auditivo tiene un imán. Y ese imán hace que se
diera a mi cabeza al titanio. Ya. Oye, amigo,
vamos al dolor físico, porque a ti te dolió mucho
tener este síndrome del Treachery Collins. Desde
pequeño hasta tu adolescencia, ¿por cuántas cirugías
pasaste? He pasado por más de 14 cirugías reconstructivas
y estéticas. Reconstructivas, por ejemplo, me
tuvieron que poner unos tornillos a lo Frankenstein.
De los cuales expandían mi mandíbula milímetro.
Y esos milímetros dolían, como no tienes una
idea, muchísimo, muchísimo. Me lo tenían que
apretar mis propios padres con una moneda, con
una llave, cada cierto tiempo. Y pues, dolorosísimo.
Imagínate que te expandan así, ¿sabes? Sí, es
un poquito muy doloroso. eran tornillos en tu
cara o sea a los lados de tu cara en tu mandíbula
para que la mandíbula se fuera desarrollando
y te los tenían que apretar fueron 14 cirugías
pero aparte de las cirugías el dolor de estar
con esos aparatos y que además El dolor físico
era enorme, obviamente era enorme, pero aparte
tú tenías que ir a la escuela y se veían estas
cosas y me imagino que con la crueldad que caracteriza
a los niños, que nos hacemos burla, pues así
a mí me hacían burla de mi cabello rizado, de
que tenía la nariz grande, ya sabes. Entonces
ya me puedo imaginar el nivel de bullying que
tú viviste en la escuela cuando tenías estos
tornillos en tu cara. Más que el bullying, yo
creo que eran más los accidentes que sucedían.
Porque obviamente un niño le encanta jugar, le
fascina jugar en el patio de la escuela y demás,
y de repente sucedían accidentes que el típico
pelotazo, balonazo, y me lastimaban. O que de
repente cualquier descuido, empujoncito, lo que
sea, de repente me golpeaban en los fierros.
Hiciera un dolor tremendo también. Un dolor espantoso.
Y tú te veías, me puedo imaginar, y tú te veías
en un espejo y te veías diferente a los demás.
Y obviamente, pues como todos los niños, te gusta
alguien en la escuela, le quieres gustar a esa
persona, en fin. O sea, hay muchas cosas que
tienen como consecuencia el dolor físico, pero
también tu apariencia, que era diferente. Eso
también dolía. Claro, en su momento claro que
dolía y más que nada porque uno se compara con
los demás, uno empieza a decir, es que ¿por qué
yo no tengo esa belleza que los demás tienen?
¿Por qué yo no soy una persona normal? ¿Sabes?
Hasta que llega un punto en el que dices, a ver,
esto no me define a mí, mi síndrome no me define,
mis cirugías no me definen, lo que tengo no me
define. Yo tengo muchísimo más cualidades. Soy
una persona carismática, soy una persona chistosa,
soy una persona extrovertida, soy una persona
creativa, soy una persona... Tengo muchas cualidades.
Talentoso para cantar, para bailar, para actuar,
pero de todo. Entonces ahí fue donde empecé a
abrir más los ojos y ser más consciente, que
es lo que platicábamos en el podcast. Que a veces
estamos en modo automático, que no somos conscientes
de lo que realmente somos. No, obviamente. Ahorita
vamos a una pausita comerciales y obviamente
en el podcast que está en mi canal de YouTube
Marco Antonio Reguil TV pueden ver la entrevista
pues mucho más profunda. Nos aventamos ahí como
una hora 15, una hora 20 recuerdo conversando
y nos hiciste llorar a todos y nos hiciste reflexionar.
Pero aquí para radio después de la pausa te quiero,
quiero que nos comentes, que nos platiques. ¿Cómo
fue ese momento? ¿En qué momento te diste cuenta?
No soy mis cirugías, no soy estos tornillos que
traigo en la cara, no soy esta condición del
Treacher Cullen. Yo no elegí esto y valgo mucho
más. ¿En qué momento y cómo le hiciste para aprender
a amarte y para aprender que lo que... dijeran
los demás o como te vieran los demás, tampoco
definía quién eras ni tu valor y dejar de buscar
la aprobación que todos los seres humanos buscamos
en menor o mayor medida durante nuestra vida.
¿Cómo le viste la vuelta a esto para que la relación
de amor principal e íntima fuera tuya contigo?
Que esa es una lección que a todos, todos, todos
nos conviene aprender. Hacemos una pausita y
seguiremos con nuestro querido Francisco Aguilar.
que tiene millones de seguidores, por un lado
porque es un gran diseñador de modas y por otro
lado porque inspira a vivir amándote más allá
de tu físico. Volvemos después de una pausa.
Ahí está Elton John con esta canción también,
además de buena canción, muy inspiradora con
su letra, que se llama I'm Still Standing. Aquí
sigo de pie, nada ni nadie me ha vencido. Estamos
desde Mérida, Yucatán, transmitiendo para todo
México en Grupo Fórmula con nuestro querido y
admirado... Francisco Aguilar, que está conectado
desde Monterrey, Nuevo León. Francisco, aquí
hay muchos comentarios en el canal de YouTube
de Grupo Fórmula que están agradeciéndote, por
ejemplo, dice Verónica Monsiváis, un ejemplo
de vida, mi admiración y respeto hacia tu persona,
Francisco. También José Bastián dice, muchas
gracias Francisco Aguilar por enseñarnos que
el amor no se demuestra menospreciando lo que
no se entiende. ¿O no se quiere entender? Te
envío un gran abrazo y saludos cordiales. Pues
obviamente tú todos los días recibes amor, apapachos,
admiración y sobre todo también agradecimiento.
Porque cuando tú nos muestras la forma en que
te amas y te aceptas, nos recuerdas, Francisco,
que todos merecemos darnos ese regalo. Aceptarnos,
llamarnos como somos. Decirlo es bien fácil,
suena muy bonito. Practicarlo. en la intimidad
de tu vida. Eso es el reto grande, ¿no, Francisco?
Claro, ese es el reto. Por eso es muy importante
tratar de ser conscientes. Tratar de ser conscientes
que a veces olvidamos las cositas más simples
y por eso es que no lo ponemos en práctica. A
veces nos hablamos feo sin darnos cuenta. Por
eso hay que ser más consciente de cómo te estás
hablando. Si te estás hablando bonito o te estás
hablando feo. Ya. Oye, a ver, cuéntanos, nos
quedamos antes de irnos al corte comercial para
los que acaban de sintonizar Grupo Fórmula. Les
recuerdo que estamos con Francisco Aguilar, que
es un gran diseñador de modas, además tiene millones
de seguidores en redes sociales porque lo siguen
por su talento y por su inspiración para todos.
Él nació y vive con el síndrome de Treacher Collins,
que fue una malformación genética que hizo que
sus oídos, sus orejas, partes de su cara se desarrollaran
en forma distinta y él usa... un aparato con
un implante para escucharnos. Y bueno, aquí estamos
platicando de eso. ¿En qué momento, mi querido
Francisco Aguilar, en qué momento fue el quiebre?
Porque a veces, a veces, no siempre, tenemos
que llegar a un momento de gran tristeza o gran...
Por donde decimos, oye, ya estoy harto de vivir
así, estoy harto de quererle agradar a los demás,
estoy harto de buscar la aprobación allá afuera.
¿Hubo un momento o fue una transformación gradual
de decir hasta aquí? Lo importante es amarme
yo y lo que piensan, digan de mí, opinen, mi
cuerpo no me define, este síndrome no me define.
¿Hubo un momento o fue una transformación gradual?
En mi caso sí fue un momento, un momento en el
que dije, a ver. Yo no soy esta persona con esta
belleza hegemónica, quien se quiera fijar en
mí, que se fije en mi rareza, pero que se fije
en mi talento, pero que se fije en mi personalidad,
pero que se fije en mis cualidades, no tanto
por mi físico, ¿sabes? Y una vez que aceptas
esto, curiosamente, misteriosamente, atraes a
más personas. Cuando ya dejas de estar buscando,
cuando ya dejas de estar buscando esa validación
de los demás. O sea, cuando tú cambias, cuando
tú cambiaste tu relación contigo, tu experiencia
del mundo externo cambió, pero el cambio tuvo
que ser interno, no fue el día que me acepten
voy a ser feliz, el día que no me hagan bullying
voy a ser feliz, el día que yo encaje en esta
belleza hegemónica. No, fue un cambio interior
y cuando tú cambiaste adentro de ti, las cosas
afuera cambiaron, tu experiencia de la vida externa
cambió. Claro, todo cambia, todo cambia cuando
te das cuenta que no todo es la belleza física,
que también está en lo que nosotros transmitimos
a los demás, en lo que nosotros compartimos con
los demás, nuestros principios, nuestros valores,
nuestra manera de pensar, ¿sabes? Y hay gente
que es donde comienzan a conectar por tu manera
de ser. no por cómo eres físicamente. Oye, ¿qué
fue? ¿Hubo algún libro? ¿Hubo terapia? ¿Hubo
alguna amistad? ¿Fueron tus papás? ¿Hubo alguien
que te ayudara? Porque cuando estamos solos contra
el mundo, así se siente, aunque no sea real,
a veces sentimos que estamos perdidos. ¿Hubo
alguien que te ayudara? ¿O fue tu amor propio
y tu coraje interior que dijo ya, hasta aquí,
voy a aprender a amarme como soy? Fue más que
nada mi coraje, fue mi despertar de decir, abre
los ojos, la gente no va a estar contigo por
tu físico, sino como eres. Literalmente fue un
despertar, fue como abrir la conciencia, estar
más consciente de decir, la gente no me va a
buscar por mi físico, pero tengo estas cualidades.
Y ahí fue donde empecé a ponerlo en práctica,
y una vez puesto en práctica, comienzas a descubrir
que es real. Ya, entiendo. Oye, ¿cómo practicas
tu amor propio? Porque el amor no es algo a donde
llego y ya la hice, ¿no? O la felicidad no es
llegué y ya soy feliz. No, sino es un ritual,
es un hábito diario. ¿Cómo te das amor, amigo?
¿Cómo conservas tu relación personal? de amor
propio? ¿Tienes rituales o alguna práctica, un
hábito que nos puedas recomendar? Mira, son cosas
tan sencillitas. Muchas veces creemos, que justo
lo comentamos en el podcast, que el amor propio
es rápido, de la noche a la mañana, no. ¿Me escuchan?
¿Sí me escuchan? Sí, sí, adelante, te estamos
escuchando. Bueno, el amor propio se construye
Poco a poco. Como lo mencionamos en el podcast,
es como el arte. El arte es poco a poquito, lleva
todo un proceso, es poco a poco. Y comienza con
estos simples tips tan pequeños, tan sencillos,
como hablarte bonito, celébrate aunque sea lo
más pequeño, no esperes que los demás celebren
por ti. Empieza también a rodearte de personas
que te sumen. no de personas que te resten. Habrá
personas que van a decir, ay, es que eres demasiado
exagerado, es que eres demasiado, te vistes muy
exagerado, es que quieres llamar la atención.
A ver, es que yo soy así, yo soy extrovertido,
a mí me encanta vestirme así, ¿sabes? Y empieza
como, justo que es lo que comunico en redes sociales,
que también hago moda, vístete para ti. No para
complacer a los demás. Vístete con lo que te
haga sentir poderoso, con lo que te haga sentir
sensual. Vístete con lo que te haga sentir bien
a ti. Sí, dime, Marco. Una disculpa. Sí, sí,
una disculpa, es que la conexión de Internet
está fallando y tenemos como cinco o siete segundos
de que tú terminas de hablar y de que nos llega
la señal a nosotros. Entonces estamos así como
si estuvieras en la luna, amigo, y estuviéramos
haciendo un enlace a nuestros radioescuchas.
Y a Francisco, una disculpa, porque esas pausas
que están oyendo no es porque nos quedemos callados
reflexionando profundamente, sino porque está
llegando la señal. Pero bueno, lo importante
es poder tenerte con nosotros. Oye, amigo. Tenemos
un minuto y medio para irnos al corte comercial,
pero nos puedes decir en qué momento decidiste,
además de amarte, decir, oye, voy a crear redes
sociales y voy a compartir mi proceso. Y si alguna
vez soñaste con que ibas a tener millones de
seguidores que te seguirían justamente porque
eres vulnerable y porque compartes tu proceso
de aceptación y de amor propio. Claro, yo comencé
haciendo redes sociales para mostrar mi trabajo,
para mostrar mi trabajo como diseñador de modas,
porque obviamente mis padres ya me habían dicho,
sobre todo mi padre, que lo mencioné también
en el podcast, que iba a ser difícil que me aceptaran
en un trabajo de oficina y ya sabes, todo este
tipo de cosas, por los seguros médicos que a
las personas con discapacidad. Siempre hay unas
trabas, siempre hay un pero que no nos dan seguro
de gastos, seguro, sabes, todo ese tipo de gastos.
Entonces, obviamente yo apliqué la de, a mí nada
me va a detener, como si comencé a mostrar mi
trabajo en redes sociales, el proceso mientras
estudiaba, y así fue como se empezó a correr
la voz de, ¡ay, me gusta el trabajo de este hombre!
¡Ay, está increíble esta falda, está increíble
esta blusa! Y luego de ahí empecé a escalar poco
a poco. Vamos a hacer una pausa. Vamos a comerciales.
Nos gana el corte. Amigos, nos gana el corte.
Volvemos contigo. Volvemos. ¿Quieres anunciarte
en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos
a este mail. Ahí está Journey y Steve Perry con
esta canción que se llama Don't Stop Believing.
No dejes de creer. Y tenemos alguien que toda
su vida no ha dejado de creer en sí mismo. Francisco
Aguilar, conectado desde Monterrey, Nuevo León.
Él vive con el síndrome de Treacher Collins,
que le provocó malformaciones genéticas en su
cuerpo, que pasó por más de 14 cirugías y que
aprendió a amarse a sí mismo y que tiene ahora
millones de seguidores. Además de ser un gran
diseñador de modas, tiene millones de seguidores
en redes sociales, donde inspira a mucha más
gente. Francisco, seguimos con un poquito de
problemas en la conexión, así que te ofrezco
una disculpa. Igual a todo nuestro auditorio,
porque les explico, cuando yo termino de hablar,
Francisco tarda hasta cinco o siete segundos
para escucharme y cuando él empieza a hablar,
yo tardo también como cinco o siete segundos.
para escucharlo y luego cuando termina hay una
pausa como de cinco segundos porque está llegando
apenas la señal. Así que una disculpa enorme.
Aprovechen esos cinco segundos para respirar
mientras nos escuchan. Oye, Francisco, perdón
que te interrumpí, pero nos ganaba el corte comercial.
Estamos en cadena nacional y el corte entra en
automático. pero estabas diciendo que empezaste
a compartir en tus redes, primero tu moda, como
diseñador de moda. Empezaste a compartir, a compartir
y luego empezaste a hablar de cosas personales
y la gente empezó a conectarse incluso más con
eso y agradecerte los mensajes y agradecerte
la sabiduría. ¿Nos puedes dar algunos ejemplos
de cosas que te hayan conmovido? Porque me imagino
que te sucede que de repente publicas, tú publicas
desde tu corazón y tu vulnerabilidad con buena
intención. pero de repente hay gente que te manda
mensajes y te dice, oye, Francisco, yo estaba
pasando por tal cosa y tus palabras me ayudaron.
Y eso me imagino que te conmueve y te ayuda a
darle también un sentido más profundo a tu vida.
¿Tienes algún ejemplo o algunos que nos quieras
compartir con las bonitas que te haya como retroalimentación
que te hayan dado? Yo estoy muy agradecido con
esas personas porque confían en mí y me cuentan
cosas muy íntimas. Las que podría decir públicamente,
porque han sido cosas tan íntimas que digo, confiaron
en mí. No me atrevería a contarlos. Yo creo que
las que podría hacer pública es que sí me han
agradecido personas que me han dicho, Francisco,
gracias a ti me divorcié, estaba con un amor
súper tóxico, mi exesposo era súper tóxico, maltratador
y cuanta cosa. Gracias a tu contenido aprendí
a valorarme, a quererme más. ¿Cómo sí sabes salir
adelante? Otras cosas también, la mayoría han
sido de amor propio, que han sido personas que
no se habían encontrado consigo mismos, y gracias
a mi contenido han aprendido a encontrarse, han
aprendido a atreverse también, que a veces me
he encontrado con personas que me dicen, gracias
a ti me atreví a vestirme un poquito más fuera
de lo común, me atreví a ponerme... esta prenda
que mucha gente me decía que estaba ridícula,
que estaba fea, pero gracias a ti también aprendí
a encontrar mi estilo, pero gracias a ti he salido
adelante, pero gracias a ti, o sea, muchísimas
cosas. De verdad, yo estoy muy agradecido por
toda la confianza que han tenido en mí y de contarme
sobre todo este tipo de situaciones. Oye, consejos
de amor propio, porque aquí la gente está hablando
en el canal de YouTube de Grupo Fórmula diciendo
una de las causas, una de las muestras contrarias
al amor propio, por ejemplo, es estarnos comparando
con los demás. De ahí, la comparación con los
demás es el origen de muchísimo sufrimiento,
¿no? Porque te comparas, o sea, si nos comparáramos
con quien tiene menos, estaría bonito porque...
por lo menos podemos agradecer, decir, oye, valoro
que tengo una casa, valoro que tengo agua caliente,
valoro que puedo escuchar, valoro que puedo ver,
valoro que puedo caminar, cuando hay gente que
no puede. Pero no, nos comparamos con, yo camino,
pero no soy un superatleta, me comparo con el
superatleta, me comparo con el más delgado, con
el más alto, o con el más guapo, o con el que
tiene más dinero, o el carro, el auto de más
lujo, o el que se fue a Japón y yo no he ido,
y bla, bla, bla. Bueno, la mente humana, Parece
que le encanta, le encanta estar viendo quién
aparentemente está mejor para torturarnos y decirnos
una vez más, no eres suficiente, no eres suficiente,
no tienes suficiente éxito, no tienes suficiente
dinero, etc. ¿Cómo le haces cuando tu mente empieza
a decirte esas cosas y qué otro consejo nos puedes
dar de prácticas de amor propio? Mira, yo lo
que haría es poner, estar en estado de gratitud.
agradece, agradece hasta las cosas más mínimas,
desde gracias universo porque el día de hoy amanecí
con salud, porque amanecí, simplemente porque
amanecí, gracias universo porque tengo donde
dormir, gracias universo porque tengo donde vivir,
gracias universo porque tengo para comer, gracias
universo, sabes, agradecer, siempre hay algo
que agradecer, también el creer en ti, creer
en ti que muchas veces Por estarnos comparando
con otras personas, creemos que no somos suficientes,
pero cree en ti. Soy suficiente tal y como soy.
Cositas tan sencillas. Siempre recuerda tu valor.
Tu valor es, no eres lo que logras, ni lo que
otros opinan, sino eres lo que eres. Y ya con
eso, eso es valiosísimo. Muy valioso. Qué básico,
¿verdad? Pero qué importante. Muy básico. Entender
que... No soy mi cuenta, no soy lo que tengo
en el banco, no soy el éxito que tengo en mi
trabajo, no soy la pareja que tengo, no soy el
auto que manejo o que no manejo, no soy la ropa
que tengo o no tengo, no soy nada de eso. O sea,
es súper básico, pero si no lo estamos repitiendo
en forma constante, la mente empieza a creer
que somos todas esas otras cosas y que las otras
cosas nos definen. Exacto. Y también hay que
recordar que no siempre te envidian por lo que
tienes. Muchas veces te envidian. Por lo que
eres. Y eso es lo más difícil. Por lo que eres.
Oye, amigo, tú te dedicaste al diseño de modas,
¿correcto? Así es. ¿Tu condición del síndrome
de Treachery Collins te dio más dificultades
para lograr hacerla bien en el mundo de la moda,
como lo haces ahora, que diseñas ropa especial
para la gente? No, no ha sido difícil para mí,
pero porque yo me lo propuse el cómo sí, cómo
salir adelante, no victimizarme, que era también
lo que mencionábamos mucho en el podcast. No
victimizarme, porque para mí hubiera sido más
fácil, entre comillas, decir, ay, pues tengo
síndrome de truchecón, no me contratan y ya está,
no hago nada. Aquí me quedo sentado, cruzado
de brazos. No, siempre buscando el cómo sí, cómo
sí, que cuando a veces nos victimizamos tanto,
nos cegamos a ver qué hay más allá. Claro, tú
empezaste, tú no has dependido de que te contraten,
tú dijiste yo voy a empezar mi propia empresa,
mi propio negocio, tú dijiste yo voy a autoemplearme,
no estuviste dependiendo de que ojalá que me
contraten, ojalá que me acepten. Cuéntanos ese
proceso, ¿cómo fue? Pues nada, el proceso de
ser tu propio jefe sí es un poquito difícil.
Uno pensaría, ay, vacaciones, cuando yo quiera.
No, ser tu propio jefe sí es un poquito complicado
porque, pues mira que tener tu propio emprendimiento
es como tener un bebito que lo tienes que estar
cuidando y tienes que estar, ya sabes, al pendiente
de... Así como los bebés que se están respirando,
bueno, aquí en el trabajo se está generando y
ahora cómo voy a pagar servicios y ahora cómo
voy a pagarle a tal persona y ahora cómo voy
a, ¿sabes? O sea, sí es un poquito complicado,
pero organizándote y con mucha perseverancia,
constancia, todo se puede y también con mucho
sacrificio, que tampoco es así de fácil, ya está
y no. Sí hay que, hay que fregarle. Claro, hasta
la fecha entonces tú vives de tu propio trabajo
y tú eres tu propio jefe y tú le diseñas vestidos,
ropa a hombres y mujeres y la gente te puede
contratar directamente para esto, de eso vives.
Ajá, sí, vivo de diseñador de modas, hago prendas
para celebridades, cantantes, gente de la política,
pero también gente común, o sea, gente como tú
que me estás viendo ahora. También para todos
y también vivo de las redes sociales, de la creación
de contenido. Ya. Oye, ¿para qué gente famosa?
Ya, el chismecito. ¿Para qué gente famosa le
has diseñado, por ejemplo? Mira, le he diseñado
a quien está bien sonada ahora últimamente, para
Ángela Aguilar, para Ana Claudia Talancón. ¿Quién
más gente? Ari Vela, Ari Gameplays, creadora
de contenido también, de Twitch, de videojuegos.
gente de la política, pero también... ¡Ay, a
quién más, a quién más! ¡Se me está cerrando
el mundo! Por ahí en mis redes sociales lo pueden
ver. Entonces tu línea de diseño es... Oye, tu
línea de diseño es muy amplia, porque la forma
en que vices a una creadora de contenido en redes
sociales, a una actriz o actor o cantante, a
un político o una política, pues es completamente
diferente. Claro, totalmente diferente. ¿Y sabes
qué también he diseñado para bebés? Una chica
llegó conmigo y, Francisco, fíjate que yo quiero
el ropón para mis bebés, pero quiero que sea
con el vestido de novias que yo usé en mi boda.
Y eran unos gemelitos. Entonces, del vestido
tuve que sacar ropón para los gemelitos. Entonces,
de todo, literalmente de todo. Qué hermoso. ¿Qué
consejo nos darías a las personas? que no tenemos
una discapacidad física para quitarnos el miedo
de cómo aproximarnos a una persona que ves que
tiene una discapacidad física y a veces no sabes
cómo acercarte, qué decirte, cómo relacionarte
con esa persona. ¿Qué consejo nos darías para
romper esa barrera? Porque a veces esa comunicación
nos establece por miedo a no vaya yo a decir
algo y no la vaya yo a regar. ¿Qué consejo nos
darías? ¿Qué sí hacer y qué no hacer? Mira, Yo
te puedo decir por el síndrome de Churchill Collins
que yo tengo y sobre todo por mis amigos que
también tienen este síndrome. El tip básico de
todos, trátalos como persona normal, entre comillas,
¿verdad? Trátalos con equidad más bien. Ya sabes
que igualdad no es lo mismo que equidad. Equidad
es, trátalos por igual, por equidad, pero...
Sé un poquito consciente de que si la persona
que está frente a ti es sorda, pues no hables
en voz baja, trata de modular un poquito más
la voz, de alzar un poquito más la voz, de hablar
más fuerte. Y si crees que la persona necesita
ayuda, simplemente pregúntale. La comunicación
es clave, clave en todo esto. Pero no tener miedo,
simplemente, si tienes una pregunta, le preguntas.
Oye, Francisco, ¿me puedes escuchar bien? Como
te pregunté yo hace rato. Oye, me dijiste que
eres sordo. ¿Cómo es que me escuchas? A ver,
ah, tengo un implante. A ver, platícame del implante.
O sea, hablar normal de estas cosas, no tener
miedo a preguntar con respeto desde un lugar
de curiosidad. Pues para entender, ¿verdad? ¿Cómo
me relaciono contigo? Tienes una condición de
vida distinta. pues yo también tengo que actuar
y adecuarme a tu condición de vida para poder
ser amigo. También creo agregar que a las personas
que tienen una discapacidad, que no les dé pena,
que no les dé pena hablar de la discapacidad
que tienen, que no les dé pena de hablar de las
necesidades que tienen, ¿sabes? Porque muchas
veces, como que a veces nos da pena decir, ay,
soy sordo, ay, no te escucho bien, ¿sabes? No
tengan pena y simplemente comuníquenlo. Créeme
que eso va a mejorar mucho mejor la relación,
la comunicación y va a haber un entorno mucho
más sano, mucho más cómodo. Esa es la palabra,
cómodo. Claro, les mencionaba que Está bien tener
amor propio, pero recuerden que todo en exceso
es malo. Siempre, siempre, porque el amor propio
en exceso puede llegar al narcisismo tóxico.
El narcisismo tóxico, ya sabes, es este egoísmo,
el yo, yo, yo, todo gira en torno a mí y todo
lo demás no me importa. Que para tener amor propio,
no se olviden de liderar con empatía. No se pierdan,
no se olviden de la empatía. Exactamente. Oye,
Francisco, pues muchas, muchas gracias. La gente
que ya sé que tienes millones de seguidores en
redes sociales, pero la gente que te quiera seguir
para ver más de tu moda, para contratarte como
diseñador o simplemente para escuchar tus consejos
e inspiración de vida. ¿Dónde te puedes seguir?
¿Dónde te encontramos? Mira, me pueden encontrar
en todas mis redes sociales, TikTok, Instagram,
Facebook y hasta en YouTube. YouTube todavía
no subo contenido, pero ahí vamos poco a poco.
me pueden encontrar como Francisco Aguilar MX
y para lo de mi marca Francisco Aguilar MX y
para mi marca es Francisco Aguilar guión bajo
barra baja MX Perfecto. Oye, Francisco, gracias.
Yo quiero cerrar con una reflexión. Además de
recomendarles que vayan a mi canal de YouTube,
a Spotify, Apple Podcast, a todas las aplicaciones
de podcast, busquen el podcast Marco el Podcast
o el podcast de Marco Antonio Reguil y es el
episodio más reciente que está buenísimo. Pero
fíjate que te quiero agradecer, Francisco, te
quiero agradecer que existas, amigo, porque a
veces... La vida nos presenta casos como el que
hablábamos ayer de Marcial Maciel, donde después
de la entrevista y todo lo que pasó, pues yo
sí me fui muy triste y deprimido porque de repente
piensa uno que el mundo está lleno de tanta gente
mala, de gente perversa, de gente oscura. Y cuando
converso contigo, me haces recordar que no toda
la gente es así. Que siga habiendo gente buena,
que siga habiendo gente que inspira, que siga
habiendo recordatorios de la vida, de este es
el camino correcto. El amor propio, la paz, el
crecimiento. Así como ayer nos lamentábamos de
la existencia y de lo que hizo Marcial Maciel,
hoy te agradezco a ti que existas, Francisco,
porque eres inspiración muy profunda para mí
y para millones de personas. Ay, gracias, Marco.
De verdad, yo también estoy muy agradecido de
poder coincidir, de poder conocernos y de poder
compartir el espacio de tu podcast y ahora este
espacio. Yo estoy agradecidísimo, de verdad.
Emocionado, muy contento de coincidir contigo.
Igualmente, ya sabes, como te lo dije en mensajes
privados, te dije, aquí tienes un amigo, aquí
tienes una familia, nos encantaría aprender más
de ti y seguir colaborando. Así que te mando
un abrazo con admiración y cariño hasta Monterrey
y gracias por lo que nos enseñas y gracias por
dejarnos un podcast porque aquí estamos en radio
y la radio se queda grabado también en internet,
igual que el podcast, y se queda ahí para siempre,
así que estoy seguro que millones de personas
van a ver esta entrevista y la del podcast y
van a aprender mucho de ti. Gracias. Abrazos
hasta Monterrey. Seguimos en contacto. Abrazos,
Marco. Cuídate muchísimo y muchísimo éxito también.
Gracias, gracias, amigo. Abrazos. Hasta Monterrey,
Nuevo León. Nosotros seguiremos aquí en Mérida,
Yucatán, después de mensajes. Si están en Telefórmula,
se van a quedar con Maxine Goodside y su contenido.
Si quieren seguir con nosotros en Ciudad de México,
en Mérida y en otras ciudades, seguimos en Radio
Fórmula después de mensajes. Y si en su ciudad
entra el programa de Maxine, quieren seguir ahí
adelante. Si no, vengan al canal de YouTube de
Grupo Fórmula y ahí le dan clic en vivo y ahí
estamos. También la aplicación de Grupo Fórmula
en radioformula .mx. Buscan ahí la señal y seguimos.
horas más con ustedes después de mensajes y después
de este ejemplo tan hermoso de vida que nos reconcilia
con las cosas bellas y profundas que también
existen. Volvemos. Cuarenta años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Estamos
de regreso desde Mérida, Yucatán. Aquí continuamos.
Este es nuestro segmento cortito de cuatro minutos.
En el siguiente bloque vamos a hablar justamente
de un tema muy interesante que tiene que ver
con la gente seductora. la gente que seduce,
la gente que conquista y los diferentes tipos
de gente que hay, el diferente tipo de seductores.
Antes de entrar en ese tema y aprovechando este
segmento que usamos normalmente para buenas noticias
o para reflexiones, está con nosotros Ignacio
Flores de la Lama, que se va a quedar el siguiente
segmento, obviamente, director, escritor y productor
teatral. Buenos días, Nacho, ¿cómo estás? Marco,
buen día, muchas gracias. Oye, vamos a hablar
de cómo la ficción, el cine, el teatro, ha tomado
a los seductores, a los seductores y a las seductoras.
como historias que están hechas muy famosas.
Pero también hace unos minutos que estaba comparando
una historia preciosa como la de Francisco Aguilar
que acabamos de presentar, que te inspira, que
te anima, que te reconecta, que te hace volver
a creer en la humanidad, en la vida, que dices,
oye, hay cosas hermosas. Ayer hablábamos de la
historia de Marcial Maciel, pues una historia
oscura y terrible. La mente humana como que le
gusta enfocarse más, o sea, porque presentamos
una historia horrible ayer. Y hoy presentamos
una historia hermosa. Sin embargo, en la mente
como que impacta más la huella de algo horrible
y oscuro y tendemos a deprimirnos y a pensar
que el mundo está terrible. Nos enfocamos más
en lo oscuro cuando valdría la pena también recordar
hoy, por ejemplo, pues sí, a lo mejor existió
Marcial Maciel, pero también existe Francisco
Aguilar. Y yo siempre pienso que hay más Francisco
Aguilares en el mundo que Marciales. A mí también
me gusta igual que a ti pensar que hay, que en
ese balance hay muchos más buenos. Pero sí hay
una especie como de apetito por el conflicto,
por el drama. Incluso la gente que hace periodismo
lo sabe muy bien. La noticia es que no hay agua
en la colonia, que ya llegó el agua a la colonia
eventualmente, pero la noticia suele ser lo que
falló, lo que falta, dónde está la crisis, dónde
está el conflicto. Y en la naturaleza de los
humanos está la afición por el drama. La palabra
drama del griego significa acción provocada.
por un conflicto y nos sentimos atraídos por
el conflicto. Es decir, cuando vamos al cine
o vemos una teleserie, ahí hay conflicto, ahí
hay un problema. Y este tipo de vínculo, pues
no lo puedo identificar del todo a nivel psicológico,
pero... pero sin duda está ahí desde siempre.
Ahora, hay que, creo, trazar muy claramente la
línea entre la ficción y la realidad. Tú y yo
podemos disfrutar conflicto y caos en la ficción
dramática y vamos a ver una película apocalíptica,
pero queremos un mundo armonizado y lleno de
paz. Es más difícil en el drama, ahorita hablaremos
de los seductores, pero es más difícil a nivel
dramático crear una historia... de inspiradora,
de transformación personal, que una historia
de un villano? No, no del todo. Fíjate que justo
la historia del triunfo del espíritu humano es
una de las historias que más se venden y que
más gustan. Digamos, Rocky y todos los Rockies
del mundo son el triunfo del espíritu humano.
Es sobreponerse a todas las vicisitudes y sacar
lo mejor de ti al final. No vamos a profundizar
en Rocky. El que Rocky pierda la pelea al final
no significa nada. Él triunfó a nivel personal.
Entonces, es una historia muy bonita y muy recurrente.
Hollywood la ha utilizado muchas veces. El conde
de Montecristo. Bueno, por ejemplo, aunque esa
también tiene que ver con la venganza. La venganza,
sí. Pero la del triunfo del espíritu humano en
realidad la ves con equipos de fútbol, de béisbol,
de básquetbol, estudiantes a punto de hacer un
examen, un coach que llega y la saca lo mejor
de ellos. Es una historia que hemos visto muchas
veces y que al final el germen es el triunfo
del espíritu humano. Bueno, después de mensajes
vamos a hablar de los seductores o las seductoras.
Siempre has conocido a alguien. por ahí que parece
que donde pone el ojo pone la flecha y hay varios
tipos desde el punto de vista del cine, del teatro,
del arte, hay varios tipos de seductores y seductoras,
tal vez tú perteneces a alguno de ellos o de
ellas o tal vez te casaste con uno de ellos o
una de ellas y vamos a analizarlos con Nacho
Flores de la Lama, dramaturgo, va a estar divertido
y muy interesante porque vamos a aprender, volvemos.
Estamos de regreso aquí en Grupo Fórmula, escuchando
a Madonna con Like a Virgin, como una virgen.
Y vamos a hablar de los diferentes tipos de seductores
y seductoras, de quienes se han hecho obras de
arte, películas, obras de teatro, libros, novelas,
canciones, etc. Estamos con Ignacio Flores de
la Lama, director, escritor y productor teatral,
que está aquí con nosotros para hablarnos de
la ficción y del cine, el teatro y el arte. pues
esto está inspirado en la vida real. O sea, hay
una conexión. O sea, por eso se hace arte. A
ver, vamos a empezar. Para ver qué tipo de seductores
somos, porque todos, en teoría, seducimos, ¿correcto?
Todos queremos ser atractivos. Pero vamos a ver
con qué personaje nos identificamos. Pero vamos
a empezar. Empecemos por el principio. ¿Qué es
un seductor o una seductora desde el punto de
vista artístico? Claro. Pues quizá lo primero
sería entender lo que implica el término seducir.
Etimológicamente, seducir significa llevar hacia,
moverte de un lugar a otro. Este es un término
que viene del latín y que significa... Digamos,
sacarte de tu ruta y colocarte en otra. Eso es
seducir, llevarte a otro lugar. Tú ibas para
la izquierda y yo te jalé para la derecha. Justamente.
Te seduje. En rigor, seducir es cambiar de orientación.
O sea, venga, che, pa' acá. Exactamente. Aquí
está tu papi, ven pa' acá. Eso significa etimológicamente
seducir. Obviamente nosotros lo utilizamos muy
frecuentemente en el contexto de las relaciones
sexoafectivas, del amor, del romance. Y ahí utilizamos
con más frecuencia la seducción. Digamos, si
alguien te convence para afiliarte a un partido
político, pues es un acto de seducción. Si te
invito a que te comas ese pastel doble rebanada,
pues seguramente también vas a caer en ello y
es un acto de seducción. Sin embargo, en este
contexto en el que estamos hoy hablando de arquetipos
de seductores, pues nos estamos refiriendo mucho
más a las relaciones hombre -mujer. Pero también
el otro me gusta, o sea, la gente que llega a
la presidencia de la República. o al Senado o
a la gubernatura, tiene que seducir a la gente
porque voté por ellos. En la medida en que convences
y llevas de un lugar a otro, pues estás seduciendo.
Pero es que eso hace más amplio el término. Totalmente.
Porque entonces teníamos que pensar en Donald
Trump como un seductor. Absolutamente. Al amor,
no para ti, no para mí, pero para un mercado,
pues lo sedujo. Exactamente. O Claudia Sheinbaum,
o Hamlo, o Peña Nieto, o el que sea, sedujeron
a alguien. Tal como lo dices. Sin embargo, para
los efectos de este, digamos, estado que tenemos
de arquetipos de seducción está mucho más referido
a las relaciones, digamos, sexoafectivas, ¿no?
Está bien. Ok, bueno. Entonces, ¿qué es un seductor
o seductora? ¿Hay tipos, eh? Sí, hay, por supuesto,
categorías de arquetipos. Mira, esto se basa
en el principio de la atracción y se supone que
podemos distinguir dos tipos muy claros de atracción,
que son la atracción polarizada y la atracción
de espejo. La atracción polarizada es aquella
donde los opuestos se atraen. Es decir, cuando
encuentras en alguien que es muy diferente a
ti, una contraparte que funciona como complemento.
Me siento atraído por aquello que yo no soy y
que representa todo aquello que quiero para mí,
cerca de mí, porque yo no lo tengo. Atracción
de opuestos. Y por eso dicen que los opuestos
se atraen. Se atraen. Esa es una posibilidad.
Nacionalidades, culturas súper diferentes como
una sueca con un mexicano, ¿no? Ahí tienes. Una
cultura muy fría con una cultura muy platicadora
y muy de corazón. Sí, en la atracción polarizada
puedes tener, por ejemplo, al fuerte y la vulnerable
o la fuerte. Y el vulnerable. Popeye y Oliva
en las caricaturas. Exacto. Si tienes un curioso
y una misteriosa, pues muy probablemente haya
una atracción de opuestos. Y la clásica del sádico
y el masoquista, ¿no? Esa es una atracción justamente
de polaridad. Esa está fuerte. Esa está fuerte.
Está fuerte, Nachito. Y por otro lado tenemos
también, por supuesto, la de espejo. Espejo.
Que es básicamente... Me identifico contigo,
me siento atraído, pues porque eres igual que
yo. Somos dos gotas de agua, ¿no? Es el principio
del alma gemela. Nos identificamos tanto en nuestros
gustos, aficiones, que quiero estar contigo porque
te pareces a mí. Me enamoré del espejo, digamos.
Claro, claro. Alguna vez en una sesión con mi
psicóloga, me dijo, a ver, Marco, vamos a hacer
una lista de todas las cualidades que te gustaría
encontrar en una mujer. Y la escribimos y la
escribimos. Tú dime más, más. Tú dime, dime más.
Y me dijo algo que me hizo sentir muy enfermo
porque... Me dice al final, dice, bueno, está
perfecto, ¿quieres salir contigo? Y yo, ¡ah!
¡Qué horrible! Claro, claro. ¡Qué horrible! Y
ya desde entonces traté de eso hace años. Y dije,
hoy voy a cambiar como Lupita D 'Alessio. Y empezaste
a buscar el opuesto, la polaridad. Pues empecé
a abrirme y a entender que no tiene... Pero claro,
la mente como quiere controlar, entonces lo más
fácil de controlar sería algo que es como tú,
porque entonces no habría reto ni diferencia.
Sí. Ese es el espejo. Justamente. Y yo creo que
en diferentes momentos de la vida podemos operar
con los dos sistemas. Ajá. nos podemos sentir
atraídos por aquello que es muy diferente a nosotros
y también por los iguales, claro. ¿A ti qué te
han atraído más, lo diferente o lo similar? Creo
que he alternado en diferentes épocas de la vida.
Bueno, entonces, ¿por qué es tan interesante
hacer películas o teatro o cine o novelas? de
alguien, una mujer o un hombre que son seductores.
¿Por qué? Bueno, en principio porque estos arquetipos
universales representan símbolos con los que
nos podemos identificar todos. Digamos, se trata
de patrones universales, atemporales, que están
en todas las culturas y que pueden funcionarnos
como un reflejo. Es una manera de enterarnos
de quiénes somos. Nos identificamos en el seductor
o en el seducido y eso nos permite explicarnos
mejor. A nosotros mismos. Claro. Ahora, ¿el arte
tiende a exagerar las cosas? O sea, ¿para que
sea un éxito exagera o la realidad supera la
ficción? Mira, a mí no me gusta mucho pensar
que se trate de exageración. Mira, cuando se
trata de materia... Por ejemplo, en el caso concreto
de la actuación, a veces se piensa que actuar
es exagerar. Yo te diría que actuar en realidad
no tiene mucho que ver con eso. O sea, mentir,
exagerar, aparentar, fingir, pretender, hacer
como qué, nada de esto es actuación. Me gusta
pensar a la actuación como un arte que en realidad
es hacer como sí, es decir, no como qué. hacer
como si es decir colocarte en el hipotético caso
de que aquello sucediera y entonces le das un
carácter de verdad pero de verdad artística no
verdad verdadera sino verdad en el mundo del
arte ¿no? entonces es una licencia exactamente
para que sea interesante por eso cuando hacen
basado en la vida de es basado en así es por
ejemplo la serie Che Espíritu pues que ha tenido
tanto éxito pues si no es literalmente al pie
de la letra la serie sino tienen que tienen que
ponerle sabores por supuesto porque es interesante
porque el drama tiene un lenguaje y si vas a
contar una historia de ficción dramática en televisión,
en cine, en cualquier formato de teleserie, pues
tienes una gramática, hay un lenguaje, no se
cuenta como en la vida, se cuenta de otra manera,
el arte es síntesis de la vida. Ahora, cuando
se habla de los arquetipos de seductores, ¿qué
significa la palabra arquetipo? La palabra arquetipo
viene del griego y significa básicamente el modelo
original, digamos el patrón primero de donde
se... prenen todos los demás. Desde un enfoque
más psicologista, dice Carl Jung, que son imágenes,
pueden ser personajes, símbolos que están en
el inconsciente colectivo, que nos pertenecen
a todas las sociedades desde siempre, son atemporales,
y te vas a identificar con ellos de manera natural,
como el arquetipo de la madre, universal, o el
del héroe. Claro, entonces, por ejemplo, el arquetipo
de la maldad y de la... Sería Hitler, por ejemplo.
Es un arquetipo. Puede ser. Claro, lo podemos
convertir en un arquetipo de maldad, por supuesto.
Sí, Marcial Maciel se empieza a convertir ahorita
en un arquetipo del lobo, así como la serie,
el lobo de Dios. Es un gran villano. Así es.
Es un buen ejemplo. Ok, entonces, a ver, es que
tenemos una pausita, pero a ver si alcanzamos
a, si no es ahorita, será mañana, como dice Timbiricha,
será después del corte comercial. Vamos a hablar
de los arquetipos o tipos de seductores y de
seductoras. Te los voy diciendo y me dices tú
si son o no son arquetipos y nos los vas explicando.
Con gusto. Porque el primero que viene a la mente
casi de todos es el Don Juan, ¿no? Porque así
se dice. Sin duda. Es un Don Juan. Oye, tu tío
es un Don Juan. No, era un Don Juan. ¿De dónde
viene? Es el más poderoso, es el más frecuente,
es el más recurrente. Y viene de una obra de
teatro escrita en 1844 por José Sorrilla, que
es el Don Juan Tenorio. El personaje no aparece
ahí. El personaje había aparecido antes, en el
Siglo de Oro. El burlador de Sevilla, de Tirso
de Molina, ya nos contaba la historia de este
burlador. Sin embargo... Es con el Don Juan Tenorio
que, digamos, se queda el nombre como representativo
de todos aquellos que hacen de la seducción un
ejercicio cotidiano y además en mala lid, porque
Don Juan, digo, no les quiero espolear el final,
pero no le va nada bien portándose como se importa.
Claro. Entonces... digamos que el don Juanismo
surge de aquí, el arquetipo surge de la literatura,
digamos. Ok, y hay otro que se llama, es el Casanova.
¿Cuál es la diferencia de un don Juan y un Casanova?
Bueno, es importante y ahora vamos a profundizar
en ella, pero yo te diría que es sobre todo de
carácter ético. Don Juan es un seductor que miente,
su estrategia es el engaño, mientras que Casanova...
tiene otro pecado distinto y conste que la palabra
pecado está entre comillas. Digamos que su pecado
sería la perversión. Él está entregado a los
placeres y a la sensorialidad y el enfoque es
distinto. Entonces, mientras que el Don Juan
seduce a través del engaño, el Casanova lo que
hace es invitar a explorar el lado oscuro a través
de la sensorialidad. No necesariamente oscuro,
pero sí, digamos, los excesos y el placer. Ser
carnal. Uno es mentiroso y no le importa engañar
con tal de tener lo que quiere, y el otro es
más cachondo, es más calenturiento, pues. Sí.
Lo que quiere es el placer. Pero habla con franqueza.
Ahora, eso requiere una contraparte. Para que
el don Juanismo funcione, requiere de una doña
Inés. Hay una contraparte. Hablamos de eso después
de la pausita, porque nos cae doña Inés justamente,
que son los comerciales. Volvemos. Venga. Hola,
soy Chumel Torres. Escucha la radio de la República
cuando y donde quieras. Noticias, deportes y
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Ahí
está. Bon Jovi, con esto que se llama Yugi Plata
Batman, le diste un mal nombre al amor y dice,
Andrea, nuestra productora rebelde, ese es un
gran seductor. Bueno, estamos hablando de los
diferentes tipos de seductores de las películas
y del cine, pero para ver con cuál te identificas
tú o algunas parejas o pareja que has tenido,
a ver con cuál te casaste, a ver con cuál eres.
Estamos apenas en los hombres, pero ojo, que
más adelante viene la seductora, por ejemplo,
en las películas, ¿no? que es como la niña buena,
inocente, y luego la vampireza, que es así tipo
Angelina Jolie en un personaje de malévola, maléfica
se llamaba. Entonces vamos a hablar de eso, pero
estamos con Ignacio Flores de la Lama, director,
escritor y productor teatral, que nos está enseñando
mucho sobre el tema de la seducción desde Mérida,
Yucatán, para todo México. Aquí seguimos en Grupo
Fórmula. Entonces decías, Don Juan, ¿Don Juan
es un seductor? Que básicamente no tiene escrúpulos
y engaña. Miente para seducir. No tiene moral,
es un hijo de la fregada. La mentira es su estrategia
porque además él entiende la seducción como un
proceso para... para vencer, para ganar. Hay
que recordar que en la obra Don Juan Tenorio
hace una apuesta con Don Luis Mejía para ver
no solamente cuántas mujeres conquista, sino
también cuántos duelos tiene a lo largo de un
periodo que ellos establecen y luego hacen el
recuento de los daños y verifican en la apuesta
quién se educó más mujeres, quién tuvo más combates.
Es decir, la conquista se entiende como un...
Como un triunfo. Y a las mujeres como cosas.
Absolutamente. Como premios. Es decir, el pecado
de don Juan, y nuevamente la palabra pecado entrecomillada,
su pecado, digamos, no sería necesariamente la
promiscuidad, porque finalmente un hombre podría
tener varias mujeres, así como una mujer puede
tener varios hombres, siempre y cuando todos
estén de acuerdo. Claro. digamos, no se les va
a descalificar moralmente por tener varios compañeros.
El problema no es eso, el problema es que es
un mentiroso. El problema es que engaña, que
miente. O sea, Don Juan diría algo así como,
tal vez alguna chica habrá escuchado a alguien
que le dice, es que tú eres muy especial, tú
eres única, tú eres diferente, tú no te pareces
a nadie. Es que yo desde que te vi, tus ojos
como luceritos iluminaron todo mi ser. Exactamente,
y les promete que ahí se va a quedar toda la
vida y lo que quiere en realidad es llevarla
al oscurito y averiguar si rechina el cátere.
O sea, dice lo que sea con tal de cuchiplanchar.
Ese es Don Juan. Y no le importa hacer pedazos
la vida de alguien más. El donjuanismo es parte
del engaño. Y lamentablemente, y esta es la mala
noticia, es el modelo que más abunda. En América
Latina hay muchos donjuanos. Justamente. En el
mundo latino hay mucho más Don Juan que Casanova.
Casanova decíamos que es el de la perversión,
el apasionado, el que quiere el deleite de los
sentidos. Es un hedonista. Le quiere cuchiplanchar
porque le gusta el sexo. Así es. Es un hedonista
ilustrado. Porque además es un hombre culto.
El verdadero... Casanova, ya como Casanova, que
nació hace justamente 300 años, un veneciano
que fue escritor, fue funcionario, fue espía,
un aventurero que luego lo acusaron de inmoral
y lo metieron en una prisión y tuvo una fuga
espectacular y escribió luego su autobiografía
de 12 tomos, son 3 .500 páginas de la historia
de su vida, una vida verdaderamente apasionante
de ella como Casanova. que, a diferencia de Don
Juan, es un personaje real. Casanova sí existió.
Y luego ha sido retomado por la literatura en
diferentes ocasiones, lo ha tratado el cine,
hay hasta ópera, porque es un personaje que es
muy reproducible, porque es verdaderamente intenso
en su manera de vivir. Pero su estrategia de
seducción no implica el engaño. Él se va por
el lado del disfrute. pero también de hacer disfrutar.
Es un hombre sincero, digamos. Como te acuerdas
de Vicky Cristina Barcelona, esa película de
Woody Allen. ¿Quién es el actor que lo hace?
No es Banderas, pero es este... ¿Cómo se llama?
Bardem. Bardem, sí, Javier Bardem. Y que llegue
y les propone en la mesa. Así es. Vamos a pasar
un fin de semana delicioso ustedes y yo. Eso
es Casanova. Ustedes dos y yo vamos a tener sexo
y la vamos a pasar delicioso. No está engañando
a alguien. No está engañando a nadie. Digamos,
si algún pecado habría, tendría que ser la perversión
franca. Sí, Casanova dice, mire, yo soy un marrano.
Mire usted, señora, sucede que yo soy un puerco.
Y si a usted le interesa explorar su zona oscura,
pues, ¿qué le parece que hagamos porquería? Como
la historia del taxi de Ricardo Arjona. Bueno,
aunque está diciendo, quiere vengarse, pero yo
aquí estoy. Sí, estoy seguro que Casanova lo
diría con mucha más elegancia de como lo dije
yo, pero básicamente es poner las cartas sobre
la mesa y decir, se trata de esto. Ahora, eso
requiere también un nivel de acompañamiento,
digamos, una contraparte. Claro, la mujer que
se sienta atraída por don Juan no se sienta atraída
por Casanova. Exactamente. Don Juan necesita
una doña Inés, es decir, una mujer ingenua, candorosa,
que crea en la mentira de que mañana viene. tiene
por ella para casarse, ¿no? Es un perfil muy
particular. Que confíe, que se crea la historia,
que se ponga de pechito para ser víctima. Justamente.
Mientras que Casanova va a tener que encontrarse
con alguien que tenga cuando menos claridad de
objetivos, más o menos la misma estatura intelectual,
que entienda el gozo sin necesariamente vincularlo
a un compromiso para toda la vida. Es un perfil
distinto, ¿no? Que le guste la pasión, que quiera
gozar. O sea, la que quiere gozar con Casanova
y la que quiere que la victimice se va con Don
Juan. Así es. Esas son las historias. Justamente.
Y si se parecen a la vida real, es responsabilidad
de cada quien. De cada quien. Ahora, hablando
de películas, Mauricio Garcés, estas películas
clásicas de Mauricio Garcés de arroz, hoy toca
aeropuerto, hoy toca velorio y no sé qué tanto.
Mauricio Garcés era Don Juan o Casanova? No,
Don Juan, sin duda Don Juan y un Don Juan además
pues con tintes cómicos. El verdadero Don Juan
pues era un personaje trágico, era un libertino
trágico el Don Juan. Pero el Don Juanismo que
practicaba Mauricio Garcés, pues si se basaba
en el engaño. O sea, las escondía en el clóset
y les decía una cosa y era otra. Y mentía, mentía.
Mentía, mentía. Se fingía modisto de señoras
para tenerlas a todas. Es decir, sí, su mecanismo
de seducción era el del Don Juan. Oye, hay otro
arquetipo que es bastante popular. El chico malo.
Muchas mujeres se enamoran del seductor el chico
malo. Con el que no se casarían o no. que es
el modelo para casarse, pero quieren el chico
malo. Totalmente. Fíjate que una amiga me dijo
una vez que el chico malo es en realidad una
asignatura, que es una materia, como que hay
que cursarlo. Todas las mujeres tienen que pasar
por un chico malo. Bueno, de acuerdo, según ella,
no digo que así sea, pero es esta idea de que
en algún momento tienes que pasar por el chico
malo que representa peligro, representa una idea
de intensidad, de riesgo, de desafío. a lo establecido.
Hay unos... Desafío. Sí, por ejemplo, si creciste
educada como buena niña religiosa, conservadora,
y quieres desafiar a tus papás, pues sales con
el chico malo. Ahora, el chico malo, por definición,
es un tránsito, pero fíjate que es un tránsito
de la juventud. Es decir, es muy poco probable
que te encuentres un chico malo entrado en años.
Digo, a no ser que te topes con un biker, pero
seguramente ya va a ser... O sea, si ya está
calvo y con barba y barriga, pues ya le queda
muy poco seductor. todos los malos, no los chicos.
Bueno, pero digamos, el arquetipo de... Yo sigo
siendo biker de fin de semana. Yo tengo varios
amigos, mis queridos, que se suben a su Harley
Davidson, Weekend Warriors. Qué bueno, pero tal
vez les quede poco de seductor, ¿no? No, no,
sí, ya son más bien chico malo. Yo también disfruto
mi moto, pero no le juego. Ah, tú tienes que
decir que tú eres chico malo. No, no, tal vez
lo fui, pero ya no. Bueno, pero digamos, un arquetipo...
Un personaje, una película famosa de un chico
malo. Sin duda... ¿James Dean fue un chico malo?
Sí, claro. Elvis Presley fue un chico malo. De
alguna manera, en algunas películas, pero quizá
un ejemplo muy acabado es el del personaje de
John Travolta en Vaselina. Ah, claro. Danny Zuko.
Lo que pasa es que este es un chico malo. Pues
edulcorado por la comedia musical. Claro. Que
se enamora de una niña buena. Ya hablaremos de
eso. Matlon Brando en su primera película, que
se llamó El Salvaje, tiene una imagen clásica
con jeans, lentes de aviador, una gorrita arriba
de una moto. Es una imagen de Chico Malo de los
cincuenta. Claro. No es una imagen que se conserve
ahora del todo. De hecho, muchos rockstars tienen
este perfil del Chico Malo. Ya, ok. Otro, que
nos quedan dos minutos para el corte. A ver si
alcanzamos con este. El arquetipo. seductor del
protector. Sí, el protector es el hombre que
resuelve, el hombre que a veces es proveedor,
no necesariamente. El chicharito. No, mira, te
lo cambio por Kevin Costner en la película El
Guardaespaldas, salvando a Whitney Houston. Claro,
que la rescata. Exacto. El protector es el arquetipo,
ojo, no necesariamente es proveedor en términos
de lo material, sino que sabe arropar, cuidar,
salvar. Por supuesto. Tarzán es el proveedor.
Ahí es. El protector, perdón. Ese es el protector
y es un arquetipo, digamos... no tan socorrido
en la ficción, pero que gusta mucho, sobre todo,
a un determinado perfil. Hablábamos de que se
requiere una contraparte. Es muy probable que
alguna mujer empoderada, lo que menos quiere
es un protector, ¿no? Pero habrá alguna mujer
que sí, que se identifique con él. Como el Terminator,
cuando regresa a proteger, ese sería un arquitecto,
arquetipo, arquitecto, arquitecto del protector.
Exactamente, exactamente. Ok, vamos a hacer una
pausita en un minuto. Nos faltan tres arquetipos
de hombres y como seis de mujeres, entre los
cuales, está el gran contraste entre el arquetipo
femenino de la cenicienta o de la vampireza,
que son dos extremos. Hay hombres que les gusta,
andan buscando su cenicienta y hay hombre que
quiere que le chupen la sangre. Entonces, pues,
cada quien anda buscando lo que quiera. Yo dije
que le chupen la sangre porque el arquetipo es
vampireza. Todo el staff aquí de Fórmula Yucatán
son unos malpensados. Volvemos. Bueno, aquí seguimos
hablando de los arquetipos de la seducción mientras
escuchábamos a Prince con Purple Rain. Ignacio
Flores de Balama, director, escritor y productor
teatral, nos está dando los arquetipos de los
seductores y luego vamos a ir con las seductoras.
Recapitulando, mi querido Nacho, el Don Juan.
Seduce con el engaño y destroza vidas. Así es.
El Casanova no engaña. Dice, como Bardem, ¿cómo
se llamaba la película que mencioné? Vicky Guti,
en Barcelona. Dice, ustedes dos y yo vamos a
ser un trío, vamos a pasar un fin de semana fenomenal.
Así es. Don Juan dice, me voy a casar contigo,
eres el amor de mi vida. Sabiendo que no va a
cumplir. Claro, obviamente. Luego, el chico malo
es como el desafío. Yo soy lo que tus papás te
dijeron que estaba prohibido. Soy el fruto. prohibido
justamente el chico malo y luego el protector
es como Tarzán o Kevin Costner en algunas películas
la ropa soluciona protege exactamente y eso puede
ser el seductor Para algunas mujeres. O el día
milson, que siempre va a proteger y rescatar
a la hija, rescatar a la mujer. Es un gran ejemplo
del protector. Es un arquetipo de protector,
sin duda. Del protector. Otro arquetipo de seductor.
Porque también a cada quien se siente atraído.
Es bueno saber que te atrae, ¿no? Exactamente.
Que andas buscando en la vida. Así es. ¿Quieres
a Tarzán o quieres al engañador o quieres al
chico malo? Claro. El otro arquetipo es el maestro,
el mentor. Así es. Hay hombres que seducen siendo
maestros y mentores. través de la información,
del conocimiento, del intelecto. Ahora, de nueva
cuenta, aquí se requiere una contraparte. No
todas las chicas se van a sentir atraídas particularmente
por el intelecto. Si se topa, digamos, con una
sapiosexual, pues al maestro le puede ir mejor
en sus propósitos, ¿verdad? Sí, sí. La seduce
el conocimiento. La seduce el conocimiento. Y
quiere aprender y crecer y dice, maestro. Claro,
claro, claro. Pero de nueva cuenta, es un asunto
como de complemento. de acople. Pero, por ejemplo,
¿qué personaje de película podría haber sido
el maestro o el mentor? Pues, educando a Rita
o Pygmalion. Debe haber muchos porque además...
Una más moderna. Una de las rosas de Guadalupe
Pacardo. Seguramente va a haber muchas porque
además no son necesariamente protagonistas. Son
personajes que están por ahí diseminados dentro
de las historias. O sea, es más difícil que el
maestro o el mentor sea un estelar. Exactamente.
El chico Malo puede ser este maestro, no necesariamente.
O sea, porque es menos mercado. El hombre que
seduce siendo maestro o mentor tiene menos mercado.
Justamente. Así, así. Ok, perfecto. Otro es el
aventurero. Sí, el aventurero es un arquetipo
que lo que hace en realidad es garantizarle a
su contraparte salirse de la rutina. O sea, alguna
mujer que se sienta atrapada por estructuras
así, digamos, muy repetitivas, incómodas, de
pronto... Si buscas el asombro, si buscas la
novedad, el contraste y el cambio. Y la aventura,
pues ahí está el aventurero. Es Pedrito Fernández.
El aventurero. ¿No? Padrísimo. Es como Don Juan
en la canción de Pedrito Fernández. En realidad
todo dependería de si está mintiendo o no. Pero
el aventurero sería más Indiana Jones. Va a sacar
a la burócrata de la rutina y no va a haber día
aburrido. Sí, o un piloto de Fórmula 1, por ejemplo,
es la aventura, va por el mundo, compitiendo,
y todo, un deportista, un tenista. Otro arquetipo,
el dandy. ¿Quién sería el dandy? Pues el dandy
es un... El dandy lo que trae a la mesa es elegancia.
Trae una imagen social impecable, es como pulcro,
tiene buen gusto, aporta estatus. Su comportamiento
social es... Impecable, infalible. Conquista
con la imagen impecable. Exactamente. Y luego
hay otro que es el idealista, que es menos común,
¿no? Sí, fíjate que el idealista no jala mucho
como seductor. Existe como arquetipo, pero...
A ver, lo digo de esta manera. Es más fácil que
se enamoren de un Don Juan que de un Quijote.
Claro. Ah, el Quijote es el idealista. Pues sí,
pero... ¿Quién se va a querer enamorar del Quijote?
Exactamente. Por eso anda solo el pobre. Exactamente.
Sancho Panza, no más que le... Y puede ser un
arquetipo, pero no es de los estelares. Pero
sin embargo puede haber mujeres que se enamoren
del idealismo de un hombre. Así es. Un hombre
activista que quiere cambiar al mundo, que le
importa. No tengo la proporción y la estadística
exacta de cuál jala más, pero el idealista no
es de los más populares. Ya. Ya, ya, ya. Yo aquí
ya me hice mi diagnóstico. Soy como una mezcla
de tres. Venga, venga, venga. ¿Cuál es? No, no.
Es que sí, yo soy medio idealista, maestro, mentor,
pero Casanova. Soy cachondín. Venga, venga, venga,
sí. Por eso me salvo. Coincido, sí, esa puede
ser tú. Porque tenía dos muy poco populares,
el maestro mentor y el idealista. Andábamos bajos,
pero pues ya con la perversión te equilibramos.
Muy bien. Pero soy en esto, bueno, miento. Sí,
yo te diré cuáles son los míos, pero yo ya estoy
en retiro. ¿Cuál eres? ¿Cuál eres? No, no. Venga,
Nachito, venga. Creo que también tuve combinación
de varios de ellos, pero te digo, yo ya estoy
en circulación, entonces. y qué diga. Mira, sin
duda me identifico muchísimo más con Casanova
que con Don Juan. O sea, mi estrategia no puede
ser nunca por encima de la mentira y del engaño.
Entonces, en ese sentido no somos tan latinos,
somos más europeos. Claro, claro. Sí, te entiendo.
Y creo que también el maestro. Sí, maestro, sí.
Sí, de alguna manera. También es medio idealista,
porque ni darle ni aventurero, protector, pues
todos tenemos cierta medida de eso, pero no es
como lo más... Ay, no, yo tendría que agregarle
ese carajo. Es cierto. El chico malo no lo aguanto
más de cinco minutos y luego me salgo de ahí
y no puedo estar en ese personaje mucho tiempo.
Pues si tienes tatuajes. Que se quite la camisa.
Bueno. Secretillos no. Secretillos del pasado.
Bueno, vamos con los arquetipos de seducción.
Está bien divertido esto. Las mujeres también
son seductoras y también hay arquetipos de mujeres
seductoras. Empezamos con el más popular, yo
creo, de las películas, que es el de la Cenicienta.
Sin duda, la Cenicienta es el más popular y por
mucho. De hecho, algunos autores le llaman la
natural, que es básicamente el mismo arquetipo,
la Cenicienta. La Cenicienta lo que aporta básicamente
es honestidad, ternura, fragilidad. La niña buena.
Esa es la niña buena. O sea, volviendo a Vaselina
o a Gris, Sandy, que es Olivia Newton -John,
chiquita de mi corazón. Esa era como la cenicienta.
Pero tiene un componente que es de mucho riesgo,
que es la ingenuidad. La ingenuidad es peligrosa.
La pone en riesgo. Cae con Don Juan. Justamente,
exactamente, puede ser víctima de Don Juan. Pero,
por ejemplo, la sirenita, ¿no? O sea, la cenicienta,
la sirenita que se enamora de un tipo que ni
siquiera conoce y está dispuesta a dar su voz
y a dejarlo todo para salir a un mundo. O sea,
pues eso es... Una cenicienta tiene candor, tiene
ingenuidad, tiene un aire virginal y va a inspirar
ternura, ¿no? Y puede haber muchas, muchas maneras
de expresar esta condición. Mira, te voy a dar
un listado rapidito de unas cuantas cenicientas.
María Mercedes. Marimar, María Mercedes, Mariala
del Barrio, Verónica Castro en Los Ricos También
Lloran, Ladronzuela, Topacio, Guadalupe, Yesenia,
Rosalinda, María Isabel, Juana Iris, Marisol,
Simplemente María. Lucía Sombra, aunque sea ciega,
Rina, aunque sea jorobada y Oyuki, aunque sea
japonesa. Eso, todo. Todas son Cenicientas. Todas
son Cenicientas. O sea, todas las protagonistas
de la telenovela son Cenicientas. Digamos que
la telenovela está fincada, está sentada, estuvo
por muchos años sentada sobre toda la industria
de la telenovela, sobre la base de la figura,
del arquetipo de la Cenicienta. Afortunadamente
eso ya viene cambiando hace algunos años. Hay
que reconocer, por ejemplo, que Argos hace algunos
años con Mirada de Mujer, Nada Personal, Todo
por Amor, empezaron a cambiar el paradigma, este
principio activo de la telenovela que era el...
viaje de la mujer que desde el estrato más bajo
hace toda la escala social hasta llegar... Pues
la mayoría de las novelas clásicas era La Cenicienta
con Don Juan, porque Don Juan le rompía el corazón,
abusaba de ella, luego se medio arrepentía. En
algunos casos era Príncipe Azul también. Y terminaba
todo en... ¿Cuántas novelas terminan en boda,
no? Sí. Cuando en realidad la historia empieza
cuando... A partir de ahí, a partir de ahí empiezan
los conflictos. Es que se pone muy complicada
la historia. Claro, claro. Nadie quiere escribir
de eso. Mejor aquí lo dejamos. Exactamente. Ya
se casaron. Ok, otro arquetipo. Entonces nos
vamos, la cenicienta. Hay hombres que se sienten
atraídos por la cenicienta. Sin duda, claro.
Es la niña buena, la niña ingenua, la niña virgen,
la niña bla, bla, bla, bla. Exactamente. Pero
hay hombres que se sienten más atraídos por la
vampireza, que sería la niña mala, ¿no? Exactamente.
Incluso te podrías sentir atraído por los dos
de maneras diferentes en momentos diferentes
en la vida. Lo he vivido, lo he vivido. Por eso
lo dije. Soy testigo, soy testigo. Lo sabía.
Venga. Oye, entonces, en el caso de la, de la
vampireza a la que también se le conoce como
la sirena. Hay que reconocer que la sirena y
la vampireza pertenecen a universos muy distintos.
No a la sirenita, a la sirena original. La sirena.
La sirena pertenece a otro universo. La sirena
es un personaje mitológico y está en la mitología
griega y es un ser fantástico, pero tiene en
común que enloquece a los hombres, igual que
la vampireza. Cantaban y se estrellaban contra
las rocas. Exactamente. Y la vampireza viene
de un mundo de la literatura gótica y tiene otro
ADN. Sin embargo, tienen en común que... enloquecen
a los hombres. Los vuelven locos a partir de
la voluptuosidad. Ahí sí las formas son determinantes.
Las carnes. Digamos que no te puedes encontrar
una sirena, una vampireza con copa menor a 36D.
Ah, caray. ¿En serio? Es un decir. Ah, ya, perdón.
No, no es literal. Tengo casos que te puedo ofrecer.
No es literal. Lo único que quiero decir es que
sí, las carnes colocadas en ciertas... Estos
lugares específicos son el elemento más atractivo
del arquetipo universal de la sirena. Claro,
porque la cenicienta, la niña buena es como más
delgadita, y la otra es una curva y lo sabe y
lo explota. Digamos que su magnetismo es sexual.
¿Hay alguna vampireza? Hay muchas, ¿no? Angelina
Jolie ha hecho muchos personajes de vampireza.
Muchísimos. No necesariamente son protagonistas,
pero aparecen en las historias. Había una Elvira
en la televisión norteamericana. Oye, pero por
ejemplo, hay mezclas. Scarlett Johansson, chiquita
de mi corazón. Esa es como una mezcla de Cenicienta
y Vampireza, ¿no? Porque habla como Cenicienta,
pero... Pero hay curvas. Hay combinaciones, hay
mezclas. Esto no se da en estado puro. Estos
son arquetipos para identificarlos, pero en la
práctica puede haber componentes. Luego está
otro arquetipo, la reina. ¿Cuál es la reina?
Pues la reina, que también se le conoce como
la diva, o ya peyorativamente la reinita, lo
que aporta, lo que trae a la mesa es una idea
de orgullo, de elegancia. María Félix sería obviamente
la diva. Y el elemento más poderoso que aporta
la reina es la inaccesibilidad, o sea, la idea
de que es inalcanzable. Y eso seduce a algunos
hombres, la mujer inalcanzable. Digamos, puede
ser vista como un premio, como un gran logro.
Casi me caso con una. Y en ese momento de mi
vida eso era muy atractivo, que era como nunca
ha tenido novio, no le hace caso a nadie. Probablemente
tenías que cursarlo como materia, como la chica
que cursó al chico malo, ¿no? Tenías que pasar
por ahí. Literalmente fue reina. Reina de belleza.
Sí, sí, sí. O sea, pero sí es cierto, es como
la mujer inalcanzable y entra el ego de, ah,
no, yo sí voy a poder y haré todo lo que sea
necesario para conquistarla. Exactamente. O sea,
claro, es otro estereotipo. La conquista es un
gran ego. El carácter tipo, perdón. Entonces,
la cenicienta, la vampireza, la reina o la diva,
luego viene la hechicera. ¿Cuál es esta? Este
personaje tiene como un aura espiritual, digamos,
de alguna manera. Es como la mujer que está envuelta
en misterio, como si tuviera un tipo de sabiduría
oculta. Es un personaje quizá menos recurrente,
pero digamos, si tienes una gitana guapa echando
las cartas, pues ahí tienes un arquetipo de hechicera.
Había una... Era un personaje de ficción, de
cómic, de novela gráfica. Rarotonga se llamaba.
Me acuerdo de Rarotonga. Sí, de Yolanda Vargas
Dulce. Ella era como una especie de hechicera
de una tribu. Exótica. Danzas exóticas y demás.
Este es el arquetipo de la mujer que tiene un
misterio. Ya con la edad me empiezan a gustar
las hechiceras. Un misterio. ¿Andarán nada más
conmigo o con otros tres? ¿Qué misterio? Eso
fue Roma, eso fue Roma. Ok. Luego está la...
¿Cómo se pronuncia? ¿La dominatriz? Sí, sí. La
dominadora, digamos. La dominatriz o dominadora.
La dominatriz. Es que en inglés es dominatrix,
¿no? Exacto. Dominatriz. Dominatriz. Ok. Este
personaje, pues, básicamente opera y seduce a
través del control, del poder, de la autoridad.
No, chale, chale. Bueno, pero... No te creas,
habrá muchos que se sienten atraídos y si no
lo han descubierto todavía, es cosa nada más
que si un día te invita a su departamento y te
recibe vestida con cuero y en una mano tiene
unas esposas y en otra un latillito, es probable...
Y te dice, hábleme de usted y no me vea los ojos,
es probable que sea una dominatriz. Y espero
que le gusten mis tacones, entonces... En su
cara. En su cara, en su espalda. Es probable
que estemos hablando de... una dominatriz. Pero
hay, por ejemplo, muchos hombres poderosos que
ejercen mucho poder que en el secreto les gusta
tener una dominatriz para soltar el poder. Justamente
son áreas de compensación. Ajá. Ok. Y luego está
la idealizada. ¿Cuál es la idealizada? Este personaje
es muy interesante. Este arquetipo es muy interesante
porque en rigor no existe. O sea, la idealizada
no hay idealizada. Solamente existe en la mente
del que la idealiza. Es el arquetipo de la mujer
que solo habita en la imaginación del seducido.
Ella no seduce. Es un invento del seducido. Es
decir, es la mujer que, según el seducido, es
la mujer que le va a satisfacer todas sus fantasías.
¿Cómo se llama la canción de tu Ricardo Arjonita,
mi querida Marían Gersán? La de Ricardo Arjona.
Hay una canción que habla de eso, que dice...
que dice que tiene, ayúdame Freud, ayúdame Freud,
se llama la canción, que él no puede enamorarse
de la real, dice, de la de de veras, de la que
me espera, de la que me acompaña, porque tiene
en su cabeza una mujer que no existe y que su
mamá y la sociedad le metió en la cabeza. No
conozco la canción, pero es exactamente eso.
Ayúdame Freud, creo que se llama Ayúdame Freud.
No la conoces. Ahorita DJ Andy nos busca, Ayúdame
Freud se llama, ¿no? No te manejo mucho el señor
Arjona, pero... Uy, me estás ofendiendo aquí
a la gente. No, pero a lo mejor es falta de conocimiento,
¿eh? Yo no he descalificado a nadie. Di, no conozco
al gran Arjona. ¿Para qué nos ofenda nuestra
productora de contenido, por favor? No tengo
el gusto, pero probablemente me lleve una sorpresa.
No, no, no voy a decir nada. Quiero tanto a Marían
que me metí a las redes de Ricardo Arjona para
mandarle un mensaje privado e invitarlo al programa
y que nos comparta algo con tal de que lo conozca.
No, porque creo que sí va a decir cosas muy interesantes,
además. Venga. Porque, bueno, en fin, estamos
de regreso. Mi respeto es para él y para ti,
Mario. Oye, entonces, es la mujer que no existe
y la tenemos idealizada en la mente. Justamente.
Parece que es la letra de esta canción. Es decir,
la mujer, ojo, no idealista, idealizada. Idealizada.
Es un arquetipo que solamente habita en la imaginación
del seducido. Ya. Y ahí están. ¿Faltó alguna?
Lo que pasa es que puede haber muchas más, pero
están como muy, digamos, diluidas. Hay combinaciones,
hay algunos que están como fuera de circulación.
Hay un autor que tiene una categorización de
9 y 9, pero algunos de ellos están fuera de nuestro
contexto. En fin. Vamos a hacer una pausita comercial
y regresamos. Escuchamos un cachito para ilustrarnos
todos con la canción de Ricardo Arjona y cerramos
el tema con Ignacio Flores de la Lama, director,
escritor y productor teatral. está hablando de
los arquetipos, está súper interesante. En el
canal de YouTube, díganos con qué arquetipos
se identifican o con qué arquetipo han estado
o con qué arquetipos se pasaron y cuántos de
ustedes dijeron, si yo hubiera escuchado este
programa antes, hubiera decidido en forma diferente.
Volvemos con más desde Mérida, Yucatán, en Grupo
Fórmula. Ahí está Ricardo Arjona, o como le dice
Marían Gersa, nuestra productora de contenido,
Arjonita, cantando esta canción, donde justamente
en la canción Arjona tiene un fantasma en su
cabeza, que es la mujer idealizada, que le enseñó
mamá y le enseñó la sociedad, y no puede acabar
de valorar y estar en el presente con la mujer
que tiene enfrente, que es la real, porque tiene
un fantasma en la cabeza, que es la mujer idealizada,
que es uno de los arquetipos de... seductora,
porque esa seduce sin intentarlo. Sin existir,
además, porque todas las demás se pueden encarnar,
pero esta no está en ningún lugar más que en
la cabeza. Y esto lo entendió muy bien Arjonita.
Ignacio Flores de la Lama, director, escritor
y productor teatral. Yo hubo una época larga
en mi vida que sí tenía eso en la cabeza. O sea,
pasé por la reina, por la cenicienta, por la
dominatriz, no, pero por la idealizada sí, también.
¿Y no pasaste por la vampireza, Marco? Por la
vampireza. varias pasadas pero no me quedaba
mucho tiempo ahora de hechicera oigan me están
preguntando aquí la serie la serie de Merlina
digo Merlina es una niña obviamente ojo con lo
que vamos a comentar que me encanta la serie
de Merlina ya estrenaron la segunda parte pero
está buenísima la serie de Merlina que representa
como En inglés se llama Wednesday, la serie,
¿no? Que es la hija de los locos Adams. Sí, sí.
Que a mí me encanta ese personaje porque representa
como la seguridad de que te valga gorro lo que
piensen de ti. Así es. Entonces, si Merlina fuera
adulta... O sea, es una niña en la serie, pero
el día que Merlina crezca, nunca va a crecer
porque es un personaje. Pero si fuera adulta,
¿qué arquetipo de seductora sería? Porque si
es seductor, su personalidad es seductora. Pues
mira, exactamente no entra en ninguno de los
cánones acá establecidos, pero puede ser la chica
mala. Aunque ese no es un arquetipo reconocible,
¿no? Pero no es mala porque no es sexual. No.
Es cero sexual. No, solamente por ser irreverente.
Es la rebelde. Exacto, por desafiar lo establecido,
pero... Ya. Esa sería esa, la rebelde, la que
desafía las reglas del mundo. Sí, contestataria
y... Y es eso atractivo. Exacto. O sea, chica
mala no significa que sea sexual. No, no necesariamente.
Ah, igual el chico malo. Así es. Tampoco tiene
que ser un tema sexual. No, necesariamente. Ok,
ok, ok. Está muy interesante. Los arquetipos,
pues, ¿con cuál de ellos se identifican? Ya los
dejamos en su cabeza y para el próximo date que
tengan, si andan solteros, si no andan solteros,
no anden de date, por favor. No, a menos que
les den permiso. Pero si andan solteros o solteros,
el próximo date que tengan, a ver, ¿cuál? ¿Con
quién salí? ¿Con el Casanova? ¿Con el Maestro?
¿Con el Dandy? ¿O con la hechicera? Y entender
que la seducción es un acto más elaborado, más
completo, más complejo, no confundirlo con la
coquetería, ¿no? coquetería puede ser algo bastante
más superficial. La coquetería solamente alterna
la cercanía y la distancia, ¿no? Digamos, lo
podemos entender más como el arte del te doy
y te quito, te quito y te doy. Exacto. Que no
es exactamente lo mismo que la seducción, que
es mucho más compleja. Nachito Flores de la Lama,
te invito a que te quedes con nosotros, tenemos
dos secciones más, pero la gente que te quiera
seguir en redes sociales, ¿ya activaste tus redes?
Estoy como Ignacio F de la L, ya sabes que el
que me busca me encuentra. Ahí estamos. Queda
Quédate, quédate, porque vamos a hablar de algo
que está renaciendo en Yucatán y que es una maravillosa
noticia, el enequén o el oro verde. Ahora, con
el tema de que queremos cosas biodegradables
y estamos conscientes del daño enorme que el
plástico le está haciendo al mundo, el enequén
puede ser una de las grandes soluciones. Volvemos.
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cuando quieras RSS .com almacenamiento, distribución
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hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com
hacer podcast de manera fácil Ahí están los cómics
con eso que se llama Canción a Yucatán, porque
justamente estamos en Yucatán. Y cuando ustedes
vienen a Mérida y a sus alrededores, pues una
de las... Actividades más atractivas, más divertidas,
más hermosas que pueden hacer es ir justamente
a las haciendas yucatecas. Y en muchas de las
haciendas justamente te dan un tour y te explican
que las haciendas existieron porque se producía
el enequén, que le llamaban el oro verde, que
vino hacia abajo cuando se inventó el plástico,
cuando el plástico se empezó a hacer más común.
En aquellos tiempos, pues el plástico no le preocupaba
al planeta. Grave error. Hoy el plástico nos
está... matando, está metiéndose en todas partes
y hoy tenemos otra conciencia. Y entre las buenas
noticias que podemos encontrar de esta crisis
de plástico, de la inundación de plástico en
el mundo, es que el Enequén yucateco puede ser
una gran solución, es una gran solución para
el tema del planeta y para el tema... del emprendimiento
y para el tema de los ingresos a la península
yucateca, que obviamente esto le beneficia a
todo México. Así que para hablar de este tema
le pedí a Nachito Flores de la Lama que se quedara
con nosotros y hemos invitado a Nerio Torres,
que es director ejecutivo de Cisal Tejidos, una
de las siete fábricas de alfombras con fibra
de enequén en el mundo del famoso oro verde que
está renaciendo después de muchos años. Nerio,
bienvenido al programa. ¿Cómo estás? Muchísimas
gracias, Marco Antonio. Un saludo para ti. para
todo el auditorio. Oye, yo ya me he tomado fotos
ahí en los enekenes y todo, en las haciendas,
que es clásico de Yucatán. O sea, el enekene
es como este... ¿Qué es el enekene? A ver, platícanos.
Digamos que es un primo del agave azul o del
espadín, ¿no? Es al igual que el tequila o el
mezcal, pues es un agave. El que utilizamos aquí
en Yucatán es el agave fulcroides, pero había
un poco de confusión seguramente muchas personas
que nos están viendo. dirán, ¿es Cisal o Enequén?
Bueno, en una época, el puerto de altura en Yucatán,
el puerto de salida, no era Progreso, era la
comisaría de Cisal. De ahí se exportaba y se
importaba. Progreso, para los que no viven en
Mérida, está a 30 minutos de Mérida, básicamente.
Exactamente. Aquí cerquita. Y Cisal. Entonces,
salía por Cisal y la variedad que se utilizaba
era Cisalana. Entonces, por eso hubo como una
confusión, porque cuando llegaba a Europa, pues
la mercancía, decían, ya llegó el CISAL. Pero
no es el CISAL, es el ENEQUEN, nada más que en
el extranjero se conoce como CISAL. Claro, yo
me acuerdo que, digo, es curioso, pero pues yo
no conocí Mérida hasta ya como adulto. Y la primera
ocasión que oí hablar del ENEQUEN fue, se van
a reír, fue porque Don Francisco, en Sábado Gigante,
con su cámara viajera, vino a Yucatán e hizo
un reportaje. sobre el oro verde y el enequén
y se fue y habló de todo eso. Y yo dije, oye,
qué fascinante que el enequén era antes un producto
tan importante que se le llamaba el oro verde.
Y cuando vas aquí a las haciendas, en muchos
lugares te dan el tour porque las haciendas eran
justamente haciendas. porque se fabricaba, o
sea, se cultivaba y se vendía el enequén. Por
eso está en las haciendas. Así es, a mediados
del siglo XIX. Pues no se explica el desarrollo
de Yucatán si no está vinculado al oro verde,
al enequén. Nuestro paseo de Montejo, que se
parece mucho a Champs -Élysées, hay que decirlo.
Las grandes haciendas, las grandes casonas. Todo
el desarrollo económico que tiene Yucatán se
explica en el Enequén. Originalmente. Exacto.
¿Y luego cuando llega el plástico? ¿En qué año
llega el plástico y el Enequén va? Como que llega
una tormenta perfecta a principios del siglo
XX. Llega una tormenta perfecta porque... No
solamente surge el plástico, que era más barato
en ese entonces que la fibra NQ. sino que además
a alguien se le ocurrió la brillante idea de
que siendo los únicos que producíamos NK y la
fibra de NK en el mundo, a alguien se le ocurrió
mandar a Tanzania plantitas y mandarlas a Brasil
y hoy ellos son la potencia mundial de la fibra
de NK y nosotros pues tenemos que comprárselas
a ellos. No, ¿cómo crees? Bueno, pues a alguien
se le ocurrió esa brillante idea. ¿Quién fue
ese alguien? Ya se murió, dilo. Digamos que hay
políticos que... hicieron su agosto con ese tema.
¿En serio? ¿Quién fue? El contrabando normalmente
es para que metas productos, no para que saques
productos. Bueno, pues lo sacaron y crearon nuestra
competencia. ¿Quién fue? ¿Quién fue? Político.
¿Quién? Me van a fusilar. ¿En qué sexenio fue
eso? Estoy hablando hace muchos años. Ya que
tiene de malo que digas quién fue. De esas dos,
déjame sumarte una tercera. ¿En qué año? fue
para investigar? ¿Fue gobernador de Yucatán?
¿Fue presidente de México? Presidente de la República.
¿En qué año? Bueno, ahí lo va pasando. La tercera
fue que igual expropiaron las haciendas. Extropiación.
No me digas que fue Lázaro Cárdenas. Sí. Le atiné
al presidente. O sea, Lázaro Cárdenas sacó el
NQM de México y le pegó en la torre la economía
yucateca. No, no, no. Te estoy hablando del tema
de las haciendas. La expropiación de las haciendas.
En las haciendas dijeron, no puede ser que tengas
3 mil hectáreas. Vamos a quitárselas y se las
damos a los campesinos. Magnífica idea. Pero
el problema fue que nunca les dieron para sembrar
el recurso que necesitaba para sembrar el NQM.
Se les dieron las haciendas, pero no les dieron
ni la educación, ni el recurso, ni la forma.
O como le pasa a mi hijo, que de repente lo llevas
a la plaza y dice, papá, ¿puedo entrar a la juguetería?
Sí, pero no puedes comprar nada. Bueno, entonces,
¿para qué entro? La voy a ver nada más. En caja.
Entonces a alguien expropian las haciendas, se
las dan a la gente que trabajaba en las haciendas,
pero nunca les dan el recurso para sembrar. Ellos
no sembraron y los grandes hacendados dejó de
ser negocio tener solo tu casco de hacienda y
400 hectáreas alrededor abandonaron el cultivo.
Entonces fue una tormenta perfecta y luego el
gobierno dijo voy a rescatar. a través de Cordemex,
una empresa paraestatal, voy a rescatar el Nerequén.
La verdad, siendo sincero, yo fui político hace
10 años. Ah, por eso no nos quieres decir. Tú
fuiste el que te llevaste el Nerequén. No, no
me había nacido. Acabo de cumplir 50, Marco.
Pero bueno, al final crean Cordemex y los políticos,
hay que decirlo, no son tan buenos para hacer
negocios que le beneficien a los demás. Entonces,
bueno, quebraron Cordemex. y con esto la industria
de Nequén era, se fue para abajo. O sea que entre
el presidente que se llevó el Nequén al extranjero,
las haciendas se las dan al pueblo, pero no les
dan los recursos y la educación, y luego Cordemex
se lleva las cosas al caramba. Entonces fue una
tormenta perfecta, pero la buena noticia es que
ya... La iniciativa privada ha tomado la disposición
de reactivar la industria en general. Pero fíjate
que más que tormenta suena a Jaraquiri. Porque
una tormenta finalmente cae del cielo, no tiene
paternidad. Pero esto parece un acto casi doloso.
Alguien cometió muchos errores uno tras otro
y no calculó futuro. O sea, sí, claro, fue un
suicidio. Sí. Porque no lo hicimos. Absolutamente.
Bueno, no lo hicimos como mexicanos. Claro. O
como los yucatecos se lo hicieron, los de esa
época. Bueno, pero el presidente no era yucateco.
No, no era. No era yucateco y era... ¿Tienes
ocasión, investigador? Bueno, y ahora... Pero
sí, sí, fue una tontería. Fue una tontería mexicana
que le afectó a México. Es correcto. Ok. Y luego,
entonces... Pasan los años, entra el plástico,
el NKM básicamente desaparece. Sí, Tanzania,
Brasil, lo desarrollan muchísimo y aquí lo abandonan.
De 60 mil hectáreas que habían en Yucatán sembradas,
hoy habrán unas 6 mil. ¿Para qué se usa el enequén?
Porque la gente está pensando, bueno, a ver,
¿cómo que el plástico sustituye al enequén? ¿En
qué se usaba? ¿En qué se usa? Básicamente, en
esa época eran sogas, eran... ¿Cuerdas y sogas?
Cuerdas, era el producto esencial. Básico. Lo
usaban las máquinas, en aquel entonces lo usaban
las máquinas. ya luego entraron los motores y
empezaron a sustituir la soga. Hoy por hoy, pues
las alfombras, los tapetes, este hilo que va
sobre el tomate, o sea, que hace la guía del
tomate o del vino, por ejemplo, pues se utiliza,
pero hasta hoy están utilizando plástico, que
cuando lo comen los animales o hay que retirarlo,
cuando si siembras con hilo tomatero de NQ. Pues
es biodegradable, al final si se cae a la tierra,
pues se va a incorporar a la tierra, si lo come
el animal, no pasa nada. ¿Se usa para costales
y sacos, para transportar granos, café, sal,
etcétera? Hoy le han dado muchísimos usos a los
subproductos también. Estas tablarrocas, por
ejemplo, ya se pueden mezclar con enequén para
la industria de la construcción, para el tema
del papel, por ejemplo. En China están haciendo
el papel, también lo hacen de la fibra de la
enequén. Ya también tienen enequén allá. Sí,
ellos son la potencia ahorita de alfombras y
tapetes. Es China la... el mayor productor de
las alfomas y tapetes, y el mayor productor en
fibra es Brasil. Vamos a ir a una pausa, pero
rápidamente, hamacas, hay hamacas, se pueden
hacer con nequén, cepillos y escobas, sombreros,
bolsos, artesanías, ¿correcto? Sí. ¿Papel y cartón
también? También. ¿Puede llevar mezclado el nequén?
Sí, claro. ¿Industria automotriz también? Sí,
también, para partes, alfombras dentro de tableros
de los coches. Y biocombustibles y biomateriales
también, ¿ok? También. O sea, para que vean nada
más el potencial que tiene el Enequén de renacer
en la península yucateca. Volvemos después de
una pequeña pausa a ver si nos confiesa quién
fue el presidente oscuro que se robó el Enequén,
que se lo llevó a otro país. Volvemos. Y en nuevas
formas también están. Ignacio Flores de la Lama,
que nos está ayudando aquí con la entrevista.
Encantado. Invitado especial. Oye, pues ya habla.
Entonces, desaparece el enequén, llega el plástico,
desaparece el enequén, se cometen un montón de
errores. Pero, ¿dónde está el tema del presente
con él? ¿Por qué te metes de empresario? Por
ser emprendedores bastante arriesgado. Sí, sí,
sí. Bueno, la familia Ponce, de mucho abolengo
aquí en Yucatán, como generadores de empleo.
Se le ocurrió esto de reactivar la industria
de Nequenera, generar fuentes de empleo ahí en
la zona rural, porque tú puedes ver Mérida, tiene
un desarrollo económico, una calidad de vida
impresionante. Claro, aquí estamos llegando,
aunque a veces no nos quieren mucho. Ya nos acostumbramos.
Yo además vengo de vacaciones. Pero en el interior
del estado. Hay que decirlo, es otro cantar.
Entonces, generar empleos bien pagados con seguro
social fuera de Mérida es un reto. Y la verdad
que la familia Ponce tuvo esta visión porque
no solamente son los 270 empleos de la fábrica,
es de los productores que muchas veces como se
desanimaron. Pues bueno, se quedaron con sus
tierras llenas de piedra y honestamente en Yucatán,
el 70 % de la tierra en Yucatán no va a crecer
nada que no se llame Nequén, porque el Nequén
se alimenta de la piedra. Otros cultivos... fracasan.
Amigo, tiene sus ventajas que no crezcan otras
cosas en las tierras hipotecas. Tiene grandes
ventajas. Por eso está tan tranquilo. Sí, qué
bueno que sea puro NQ, amigo. Sí, bueno, pues
los productores siembran NQ. Nosotros le estamos
dando contratos de garantía de su producción,
de que todo lo que produzcan se los vamos a comprar
a un precio superior del mercado. Que el sol
salga para todos, pero primero para los campesinos,
primero a los productores. Yo supongo, Nerio,
que además de... digamos, toda la utilidad práctica
que puede tener y todas, digamos, las bondades
de comercializar el producto de nuevo, también
estaría un tema de identidad, ¿cierto? Es decir,
el NQ como un estandarte de la región. Es decir,
también hay un aspecto, digamos, cultural detrás
de todo eso. Sí, claro, está en nuestro ADN.
El NQ está vinculado a nuestra historia y es
un orgullo porque desde la época prehispánica
el NQ ya se cultivaba, las manos mayas, y pues
bueno, para nosotros es un honor que podamos
estar participando en la reactivación de las
fibras naturales en el mundo, porque no solamente
el NQ, hay otras fibras, pero qué bueno que las
nuevas generaciones... miren para ser más sustentables
y cuidar mejor el planeta. Ahora, ¿qué se puede
hacer con el enequén? Porque recordemos que el
enequén es una fibra natural, es biodegradable,
puede sustituir en muchísimos casos el plástico.
Ahora también es una tormenta perfecta. Claro,
se alinean los astros. Se están alineando para
que el enequén renazca en Yucatán. ¿Se puede
hacer, por ejemplo, arena para gatos, me decías,
con el enequén? Sí, se están haciendo las combinaciones
entre el sargazo y el... digamos el bagazo que
es un residuo que sale de la hoja, de una hoja
de Nekem, solo el 6 % es fibra. Todo lo demás
se ha venido desperdiciando. pero es el momento
en el cual se está aprovechando los subproductos.
Puede ser un alimento para los animales, especialmente
para el ganado, combinado con alguna proteína.
Puede servir también como abono, como un biofertilizante.
Biofertilizante. Y bueno, dejar de contaminar
con fertilizantes químicos que están... Pues
eso es lo que nos estamos tragando y ahí es donde
está la explicación de muchos de los padecimientos.
Y contaminando el manto acuífero, porque se va
hacia abajo de la tierra, llega el agua, etc.
Ahora, yo conozco un lugar donde hay mucho sargazo,
aquí cerca, en Quintana Roo. Sí, de hecho, ese
es el propósito. Pero imagínate qué belleza,
porque entonces ya hay un estímulo económico
para recoger ese sargazo que afecta a la industria
turística y con el Enequén. Entonces, ¿qué se
puede hacer junto con esas dos cosas? Sí, ayer
precisamente estaba con don Jesús Madrid y...
Y hablábamos de esta sinergia, de que ellos ya
tienen un biofertilizante que sale del sargazo
y hicieron las pruebas con el bagazo del NQM
y resulta que es un poderosísimo biofertilizante.
Entonces ya estamos haciendo esta sinergia con
esta empresa para poder hacer posible este aprovechamiento.
¿Es parecido al agave azul de donde sale el tequila?
Sí, claro. Es un primo. ¿No se podrían hacer
una bebida yucateca? Sí, está muy simpático el
asunto. Que me perdonen mis amigos de Jalisco,
de Oaxaca. Pero bueno, en Jalisco, por ejemplo,
al cuarto año matan la planta. Utilizan la piña
o el corazón. La zancocha, hacen la bebida del
tequila. En Oaxaca pasa lo mismo con el espadín,
hacen el mezcal. Y en Chihuahua es el sotol,
por ejemplo. Exacto, bueno, pues aquí en Yucatán,
bueno, ellos desperdician las hojas. Cuando yo
fui a tratar de recogerlas para hacer... la fibra,
dicen, ¿pero qué es lo que tú quieres? Nuestra
basura. Bueno, pues esto que tú le llamas basura,
nosotros lo transformamos en alfombras y lo vendemos
en Europa, en Estados Unidos, y se aprovecha
el 100%. Pero el tema irónico es que en Yucatán
sí aprovechamos las hojas, pero no aprovechamos
la piña. Entonces, ahora es que estamos mirando
a hacer de nuevo una bebida que hace 10, 12 años
hubo en Yucatán de la mano de otros empresarios.
Se llamaba Cicero. sal, precisamente la bebida.
Todavía la pueden encontrar en algunos lugares.
Y ya la registraron así para que sea si sal,
una bebida hecha solo en Yucatán, como el tequila
en Jalisco. Se está buscando la identidad geográfica
protegida. Ahora vayan a agarrar los chinitos.
Claro, no, no, no, son capaces. Entonces, el
tema es hacer otra vez la bebida y poderles vender
la experiencia a quien la beba de que esto sí
vivió 18 años, porque nuestra idea, esta planta
vive 20 años aproximadamente. Nuestra La idea
es seguir podando la planta, no matarla, hasta
que llegue a su ciclo final, cuando sale un varejón
o quiote, como le llaman en el centro. Entonces
nosotros aprovechar la piña, pero ya al final
lo que hoy es un desperdicio. convertirlo en
una bebida que cuando lo prueben digan, esto
sí vivió 18 años, me estoy tomando 18 inviernos,
18 primaveras, manos mayas, la historia, entonces
va a estar yo creo que comercialmente hablando
muy padre esta bebida y muy pronto ya la vamos
a tener aquí en Yucatán. Ojalá que ningún político
o presidente venda la fórmula a Brasil. Habrá
que blindar esto. Quiero decir que la familia
Ponce está vinculada a temas como por ejemplo...
la Coca -Cola. Ellos son poderosos industriales
de aquí, de la zona. Y bueno, así como protegen
la fórmula de la Coca -Cola, les vamos a pedir
que protejan que no se lo vayan a llevar otros
políticos. No más tormentas perfectas. No, no,
no. Oye, como dato curioso, me decías que en
Tanzania, con eso de que se robaron la fórmula
del NKN y se la llevaron a otros países del mundo,
lo cual fue una tragedia literal para Yucatán.
Pueblos en Tanzania donde hay sangre yucateca.
Hay sangre yucateca. Hay gente que hasta habla
maya. En Tanzania. En Tanzania porque llevaron
a 30 yucatecos para enseñarles a ellos cómo van
a procesar la planta, cómo la van a cosechar.
Y se procesaron a la población local. Y digamos
que los yucatecos somos muy inquietos. Entonces
llegamos y tratamos de pasar todos nuestros conocimientos.
El yucateco no deja títere con cabeza y la sangre
yucateca. Yucateca llegó a Tanzania. Y ahí están
en Tanzania, sangre yucateca. O sea, llegas a
Tanzania y te dicen mare, o sea, de plano. O
sea, si hay descendientes de los yucatecos. Sí,
sí, sí. Don Juan es yucatecos. Exactamente. Qué
cosa. Oye, pues el que quiera, no sé, tal vez
alguien nos está escuchando, gente que quiere
fabricar ropa o que quiere entrar al negocio
de las alfombras, del enequen o de la arena para
gatos. O sea, puede haber gente, emprendedores
que hay muchos. gente joven, emprendedores, gente
no tan joven, que digan, oye, yo quiero entrarle
al negocio del Ineken, ¿en dónde pueden encontrar
Azizal Tejidos? ¿Dónde pueden contactar? Mira,
si quieren comprar productos de nuestra empresa,
lo mejor es entrar al portal, es azizalea .com
.mx, es el portal de nosotros. Y se pueden llevar
a cualquier rincón del mundo. Alfombras para
la casa y todo. En línea la compran, la escogen
y se les hace llegar. Entonces... Quienes quieran,
por ejemplo, sembrar en el que hoy la tierra
en el interior del Estado es bastante accesible
todavía, quienes quieran. Comprar tierra, producir
el NQM y que nosotros les demos un contrato de
garantía, como estamos haciendo con muchos productores.
Ya nos vamos, pero... Que me escriban en eriotorresa
y yo los canalizo para hacerlo. Vamos a comprar
tierra, vamos a producir NQM. Buena idea, por
lo pronto vamos a entrar a la página y a ver
qué hay, pero el siguiente paso, tierra. Te voy
a sacar de la maca, Nacho, te voy a poner a trabajar
la hacienda del NQM. Con todo gusto. Y luego
me tomo un sisal. Eso. Para recuperarse. Gracias,
Nereo Torres, por estar con nosotros. Gracias
por la oportunidad. Y nos vemos en el padel muy
pronto. Ándale. Palitas en el Ken. Eso, hay que
hacerlo. Volvemos después de una pausa. Ahí está,
sí señor, Aida Cuevas en este mes de septiembre,
súper mexicano, cantando Mi Ciudad, que pues
es una canción dedicada a la Ciudad de México,
justamente. Y hoy estamos transmitiendo desde
Mérida, Yucatán, y hemos invitado, como es costumbre
cada vez que venimos, no podemos perdonar, deleitarnos
con la presencia de mi sobrina Tila María, comediante
yucateca, que antes era mi tía, luego fue mi
prima, ahora es mi sobrina. Está bien, así somos.
Es parentisco. O sea, le sacamos un parentisco.
Estás rejuveneciendo. Claro que sí. Este es el
padel. Me ha estado dando. ¿Te han estado dando
en el padel? Sí, me han estado dando en el padel.
No, así serán en el padel. No, pues no. Se arman
sus setcitos. Te dan retas, te dan retas. Sí,
es un reto. Es un reto. Bueno, aquí está Atila
María y también Ignacio Flores de la Lama, director,
escritor y productor teatral. Él es de Tijuana.
Jesús María, del otro extremo. Del otro extremo.
La otra punta. Vamos a hacer un examen. Yo soy
de Tijuana también, aunque yo crecí parte en
Ciudad de México y luego mi papá era aquí de
Mérida. O sea que yo soy una mezcla de... Yo
cubro toda la República. De todos lados eres
tú, ¿verdad? Exactamente, sí, sí, sí. Y no voy
a ningún lugar, pero... Y el hombre escándalo,
además. El hombre escándalo. ¿Qué programa vendré
donde no hayas tenido un video viral donde una
ociosidad esté pasando, Marco Antonio? ¿Qué cosa,
verdad? ¿Qué cosa? O sea, si no es una cosa,
es otra. Tiembla, New York, que ya llegó Marco
Antonio. Bueno, les vamos a hacer un examen chilango,
¿ok? O sea, vamos a ver qué tal, porque Tila
María, comediante yucateca, yo te he visto muy
activa, como que te estás encariñando con la
Ciudad de México. Estás yendo mucho para allá
a hacer shows y todo. Pues es que tú sabes que
es el corazón del país, ¿no? Entonces, ahí late
para todos lados. Ahí está el billete, ¿verdad?
Sí, también te lo bajan. Pues eso va en el examen.
Ahí me lo pagan y me lo bajan. Ajá, exacto. Te
he visto, te vi en un video que se hizo Viralillo
ahí, que estabas jugando billar con un chico,
con un blogger, no me acuerdo cómo se llama.
Sí, con un muchachito que está iniciando en esto
de la comedia. Sí. Un tal Franco Escamilla. Sí,
está iniciando. Está iniciando. Tiene allá sus
pininos, dices tú. Y tú le estabas dando clases
de yucateca. Siempre que vienes nos das clases
de cosas yucatecas. Clases yucatecas. Pero ahora
le vamos a dar un examen a Tila María a ver qué
tanto sabe de la Ciudad de México, ya que es
la capital. Una yucateca, ¿qué tanto sabe de
Ciudad de México? Porque además yo creo que es
cultura general. Es bueno el examen porque saber
cosas de la Ciudad de México para protegerse
de la vida, para defenderse de la vida, yo creo
que es como en esas tribus donde en la pubertad
te soltaban en el bosque así de que, a ver, si
sobrevives es que estás forjado. Yo creo que
eso es la Ciudad de México para cualquier pueblo.
Yo espero que la Ciudad de México te... forje
mucho. Te forja la ciudad de México. Y entonces,
mírate, el examen es para Tila, pero Nacho, tú
como tijuanaense vas a tener la oportunidad de
decir si estás de acuerdo o en desacuerdo. Y
entonces cada quien va ganando un punto. Ya sabes.
Ustedes sigan en la onda. Vamos a jugar. Feliz.
Ay, qué lindo se escucha. Vamos. Tila María Ignacio
Flores de la Lama. Vamos a jugar. Ay, qué bonito.
Bueno. Bueno, pero toca mi hombro y caga. Mi,
mi. Mi, mi. Dime, te amo, metro mal. No, ya.
Va, la primera pregunta, Tila. Siempre tú vas
a contar tu primero. Ok. ¿Cómo se llaman los
simpáticos anfibios que viven en Xochimilco?
Te voy a dar tres opciones siempre. Guajolotes.
Ajolotes, Pacholotes. Ajolotes. Ajolotes. ¿Estás
de acuerdo? Estoy de acuerdo. Está en el billete
de 50. Exacto. Ahí está. Sí, respuesta correcta.
Están escaseando los billetes de 50. ¿Por qué
la gente se los queda? Yo me los quedo. Yo tengo
como 50. Sí, sí, sí. Tengo una fortuna en billetes
de 50. Estoy buscando que timen la triple A porque
vale mucha lana. Bueno, siguiente pregunta. Un
acierto. Ahí va. Ya elevamos el nivel. Está avalado
por este examen. Sí, sí, sí. La estación del
metro Pino Suárez en el centro de la Ciudad de
México conecta a dos líneas del metro. La 2 y
la 3. La A y la 5 o la 1 y la 2. La 2 y la 3.
La 2 y la 3 es respuesta correcta. Sí. ¿Tú qué
dices, Nacho? Hijo, creo que sí, pero no estoy
seguro. ¿No estás seguro? Sí, respuesta correcta.
Muy bien. Oye, yo estaba pensando en el canal
de Xochimilco, pero ahí son los ajolotes. No,
ya pasó. Sí, es la línea azul y la 3. Y es uno
de los transbordes más largos, por cierto. Oye,
ya te la sabes. Que no, que no, dicen allá. ¿Cómo
que no? ¿Pino Suárez? ¿La 2 y la 3? No, sí, la
1 y la 2. Ah, fue respuesta incorrecta. Ah, no,
medio 1. Claro, hasta yo me confundí. No, la
1 es la azul, la 1 es la rosa y la 2 es la azul
y conecta. Ah, respuesta incorrecta, los dos
cayeron mal. Hasta yo me equivoqué. Los tres
tenemos tacha. Sí, sí, sí. Maruco Antonio Regil,
que va a estar viajando en metro. Yo viajaba
en metro. Hace tiempo. Muchas talleres ya pasaron.
¿Cuándo construyeron el metro? No llegaban ni
a los 100 centímetros. ¿Qué pasó? ¿Qué pasó?
Like a su comentario. Fíjate un dramaturgo aquí.
Sí, pues oye. Es la 1 y la 2. Es la rosa y la
azul. Si es la 1 y la 2. Eso fue lo que dije,
la 1 y la 2. No, tú dijiste la 2 y la 3. Según
yo dije, que rebobinen el video. Que rebobinen,
que rebobinen, no existe. Ok, va, siguiente pregunta.
En El Chavo del Ocho, ¿de qué equipo de fútbol
era aficionado Don Ramón? En América. ¿Estás
de acuerdo o desacuerdo? No, estoy en desacuerdo.
¿Cuál es la respuesta? Yo le voy al Necaxa. El
Necaxa, es correcto, muy bien. Es cierto, era
el Necaxa. Nacho lleva dos aciertos. Es que yo
no había nacido cuando El Chavo del Ocho. Sí,
pues ya. Siempre decía, yo le voy al Necaxa.
Pero la anécdota es que Enrique Segoviano, que
era productor del Chavo, le iba al Atlante y
antes de que saliera del Chavo el 8, él colgaba
su banderita del Atlante. Claro, lo cual era
una contradicción, que tuviera banderín del Atlante
y dijeras yo le voy al Necaxa. Pero creo que
ese chiste vino después de que salió. No sé cómo
está la cosa. Enrique Segoviano le iba al Atlante.
Y colgaba su banderita del Atlante. Y Don Ramón
al Necaxa. Y todos le iban a Doña Florina. ¡Qué
poca! ¡No, qué pocha! Pues la serie está fresquita.
Está fresquita. Bueno, a ver, va. ¿En qué calle
se encuentra el famoso árbol de la noche triste,
que es el famoso agüehuete, donde supuestamente
Hernán Cortés lloró? ¿En la calzada de Tlalpan,
en la calzada México -Tacuba o en la avenida
de los Insurgentes? Calzada de Tlalpan, no lo
sé, pero voy por esa. ¿Y tú qué dices, Nacho?
¿Qué dices tú? México -Tacuba. México -Tacuba
es respuesta correcta. México -Tacuba. Yo también
he llorado ahí. Y van a llorar todos. Es tradición
ir a llorar a helado. Tila María, ¿no estás pasando
tu examen Chilango? Yo siento que tengo medio
punto. Pero bueno, tengo uno y medio. ¿Cuál?
Según yo dije, uno y dos. ¿Y tú qué dijiste,
Nacho? No, yo no me acordaba. No dijiste nada.
Bueno, vamos a dársela por buena. Van tres aciertos
de Nacho contra dos de Tila María para que no
venga Kike Boto por Boto y Casillas por Casillas.
Que hubo fraude y no sé qué tanto. Otra. Escuchen
bien con atención. Seguimos con tu examen chilango.
La avenida Presidente Mazarik en Polanco, ahí
donde vas de compras tú, lleva el nombre de un
presidente de qué país? Yugoslavia, Alemania
o Checoslovaquia. Presidente Mazarik. Fue presidente
de Yugoslavia, Alemania y Checoslovaquia. No
te pregunto por qué, que es más complicada, pero
¿cuál será? ¿Yugoslavia? ¿Cómo es? ¿Yugoslavia,
Alemania o Checoslovaquia? Checoslovaquia. ¿Checoslovaquia?
¿Segura? No. Es tu respuesta final. Es mi respuesta
final. Checoslovaquia. Checoslovaquia. Nacho,
¿qué dices tú? También y tampoco estoy seguro.
Ok, respuesta correcta. Pila tiene tres, Nacho
tiene cuatro. Ahora me pregunto, ¿por qué le
estamos haciendo honor a un presidente de Checoslovaquia?
¿Por qué dijeron los dos Checoslovaquia? Intuición.
Yo eliminé Alemania porque siento que no queremos
ponerle honor a algo que venga de Alemania. O
sea, un presidente de Alemania. Y el otro, pues
no sé ni dónde está en el mapa. Ya no existe.
Me quedo Checoslovaquia. Fue el año de 1936.
El presidente mexicano era Lázaro Cárdenas. Y
lo hizo en honor del presidente checoslovaco
Tomás. Mazarik, que fue el primer presidente
de Checoslovaquia, pero la razón era que era
un defensor de los derechos humanos y fue un
activista y que defendió a la comunidad judía
y a gente que era perseguida por ser judíos cuando
había mucho antisemitismo. Bueno, todavía existe.
En 1900 defendió a una persona que se llamaba
Leopold Schilzer. de un asesinato que no cometió.
Entonces, digamos que era una... Qué bueno que
esa pregunta no vino en el examen. De verdad
que sí. Defendía a la comunidad como un día.
Y todo el mundo sabemos que en Polanco hay mucha
gente de la comunidad judía. Me imagino que tuvo
que ver con que le dieran el nombre de esa calle.
En cambio, un alemán no iba a hacer esas cosas.
No, no, no. Un hombre alemán, no. Ahora ya saben,
cuando van por Mazarik, digan, ah, ya sé por
qué se llama presidente Mazarik. Bueno, siguiente
pregunta. Va 4 -3 ganando Nacho. a Atila María.
Número seis, dice, ¿cuál de estos monumentos
se cayó durante el terremoto de 1957? El Ángel
de la Independencia, el Monumento a la Revolución
o la Estela de Luz apodada la Suavicrema. No,
esa es nueva, no puede ser. Es relativamente
nueva. Y muy popular también. Muy querida. Muy
querida. Sí. Pues tendrá que ser el Ángel o el
Coque. ¿Qué era el otro? Monumento a la Revolución.
Monumento a la Revolución. O la sobicrema. Voy
por El Ángel de la Independencia. Ok. Nacho,
¿qué dices? Así fue. Es respuesta correcta. Muy
bien los dos. El Ángel de la Independencia. Muy
bien. Cinco a cuatro. Te van ganando por uno,
Tila. Pero porque todos estamos correctos. Solo
una he fallado. Una. Y pues te di buena la otra
que vamos a rebobinar. Vamos a rebobinar. Lo
checamos. Vemos. Te la vamos a rebobinar. Lo
vemos. Aunque no me la rebobine. Solo la cinta.
Estamos haciéndole un examen a una yucateca sobre
cosas chilangas. Y a un tijuana. Un cachanilla
y una yucateca. ¿Qué tanto saben de Chilangolandia?
Vamos a ver. En Ciudad de México hay un mercado
cultural famoso por su escena punk y metalera.
¿Cómo se llama? ¿El pocho, el chocho o el chopo?
El chopo. ¿El chopo? ¿Segura? Sí, ya me fui a
meter allá. Nacho. Es correcta. Muy bien. Ay,
él me está copiando todas las respuestas. Debemos
de hacerlas. Y él dice, sí, esa. Dice también
por eso. Yo también he ido a comprar discos piratas
ahí. Sí. Discos piratas. Nacho, no promovas eso.
No. ¿Cuál es lo que venden ahí? Pensé que ibas
a decir el chocho o algo así. No. Esos los venden
en otro lado, en el área esta de tolerancia,
¿no? No sé, no sé. Ah, no le sabe. Sobrina, yo
no sé. A ver, pregunta chilanga para una yucateca
y un tiguanense. ¿Qué es un guajolocombo? Un
guajolote entero con una coca de dos litros,
una torta de tamal acompañada de atole. Cuando
se te asaltan y te dan una golpita incluida.
Como al Lord Paddle, al pobre profe de la vida
del Paddle. ¿Cuál es? Yo digo que la guajolota
con atole. ¿Un guajolota entero con coca? No.
¿Una torta de tamal acompañada de atole? De atole.
Sí, también es la torta de tamal con atole. Correcto.
Le faltan calorías, por cierto. Sí. Supuestamente
los trabajadores es lo que tomaban muy temprano
para llenarse de calorías y resistir todo el
día. Sí sabes de la capital de la República.
Los albañiles con o menos. Lo que aquí es la
chicharreada. Los albañiles, lunes que toca colado.
El de ley tiene que tomar su chicharreada con
su... Coca de 6 litros. ¿Pero qué es la chicharrera?
¿También hay torta de tamal? No, no, no. Es agarrar
chicharra. La chicharra de aquí. ¿Pero qué es
la chicharra? No sé qué es la chicharra. No quieres
oírlo. Ya me acordé que a ti no te gusta oír
estas cosas. Bueno, vamos a la siguiente. Es
un pobre puerco. Es un pobre puerquito. ¿Y lo
hicieron en chicharrón? Ah, es como chicharrón.
No, pero este tiene carne. No solo es así la
hoja. Entonces lo pican todo, lo meten en una
palangana y todos meten su tortilla. ¿No habrá
chicharra vegana para mí? Bueno, voy a investigar.
Está muy difícil. Se llama schnipek. ¿Qué es
el schnipek? El schnipek es como el pico de gallo,
pero con chile habanero. Ya. ¿Es real o me estás
alburriendo? No, no es real. Ah, ok, ya. Perfecto.
¿Por qué el chile habanero te invita a otras
cosas? He tenido malas experiencias con esas
palabras. Ah, yo me dije. Es que el chilaboneo
también a la salida da malas experiencias. 7
a 6 ganándole Nacho a Tila María, vamos. Otra
pregunta, Chilanga. La avenida División del Norte
lleva el nombre del ejército de qué líder revolucionario?
Emiliano Zapata, Pancho Villa o Agustín de Iturbide?
Vámonos por Emiliano Zapata. Emiliano Zapata.
Nacho. No, Pancho Villa. Pancho Villa. Correcta,
Pancho Villa. Nacho se adelanta por un punto
más. No se vale, él ya vivió allá. Pancho Villa.
No, ya hasta conocí a Pancho Villa. Así no se
vale. ¿Tú hubieras gustado ser Adelita de Pancho
Villa? Pues yo creo que sí, por algo. Por algo
tenía a sus dos viejas a la orilla. Muy bien.
Bueno, todavía te puedes recuperar. Quedan dos
preguntas. Tenías que ganar las dos siguientes
y que Nacho se equivocara en las dos siguientes
para empatar. Está muy difícil esta situación.
Pregunta Chilanga para una yucateca y un tijuanaense.
Dice, ¿cómo se llaman? Fíjense, piénselo bien.
¿Cómo se llaman los camiones eléctricos originales,
y repito y subrayo, originales que van conectados
a un cable? Cable bus. ¿Trolebus o Metrobus?
Repito, ¿cómo se llaman o se llamaban los camiones
eléctricos originales que van conectados a un
cable? ¿Cable bus, trole bus o metrobús Tila?
Trole bus. ¡Trole bus! Nacho. De acuerdo. ¡Correcto!
Muy bien. Avanzaste. ¿Ves? Yo digo sí. Pensaba
que te ibas a confundir con el cable bus. Claro
que no, por supuesto. Tampoco soy ignorante,
Marco Antonio, por Dios, ¿eh? Y no solo allá
había también. Lo que pasa es que yo los conocí
en San Francisco. No. Esos eran tranvías, no
eran trole buses. Todavía existen. Ah, sí, un
tranvía llamado Deseo. Ajá. En Xochimilco todavía
hay tranvías. ¿Cuál es la avenida más larga de
la Ciudad de México y una de las más extensas
del mundo? Calzada de Tlalpan, Avenida de los
Insurgentes, Calzada de los Indigentes. La de
los Insurgentes. ¿Y tú qué dices, Nacho? ¡Correcto!
Pero quiero conocer esa de los Indigentes. Pues
aquí le metemos fantasía. Avenidas Insurgentes
atraviesa de norte a sur la Ciudad de México,
considerada una de las calles más grandes del
mundo, mide 28 .8 kilómetros y es como correr
tres cuartas partes de un maratón, haz de cuenta.
Ahí la podrías correr, ya. De hecho, acabas de
ver una maratón ahí. Terminas todo borrequeado
cuando estás corriendo. Es que allá en la Avenida
de los Insurgentes hay una partecita donde sí
huele a cilantro. A ver, última pregunta, ya
nos vamos. ¿En qué año? Esa es abierta. ¿En qué
año le metieron el... Perdón, ¿en qué año inauguraron...
¿Qué pasó? ¿Cómo, qué, cómo? Inauguraron el metro
en la Ciudad de México, la primera línea del
metro. ¿En qué año? ¿La primera línea del metro?
67, 68, 69. 68. No. 69. 69. Fue el año que yo
nací. ¿En serio? Decían, no lo voy a decir al
aire. Gracias. Tila María, ¿dónde te encontramos
en redes sociales? En redes sociales me encuentras
como Tila María Sexto con S, por favor. En todas,
todas, todas las vas a encontrar. Y recordar
a todo el público precioso que vamos a estar
aprovechando en la Ciudad de México. Vamos a
estar en el Cuevón el día 9 de octubre. Nos vemos.
Hasta mañana. Adiós. Gracias. Esta fue una producción
de Grupo Formular.