Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Qué gusto saludar
a toda la República Mexicana en cadena nacional
con Grupo Fórmula en Telefórmula y Radio Fórmula
también! Estamos transmitiendo desde Mérida,
Yucatán, hoy martes, miércoles, jueves y viernes.
Nos quedamos el resto de la semana acá en Mérida
y estaremos con invitados desde Mérida, desde
Ciudad de México y otros lugares de la República
Mexicana con cosas muy interesantes. Bueno, el
primer tema de hoy no es un tema divertido, es
un tema muy fuerte porque vamos a hablar sobre
el tema de Marcial Maciel. y los Legionarios
de Cristo, con respecto al último capítulo que
fue el liberado de la serie Marcial Maciel, El
Lobo de Dios, en HBO Max, donde se revelan cosas
muy fuertes que yo desconocía, que mucha gente
desconocía, por ejemplo, el tema de dónde invertían
su dinero los legionarios, temas muy, muy duros,
las últimas declaraciones de los testigos, de
las víctimas, que muchos de ellos dicen que se
arrepienten, que a veces se arrepienten de haber
sacado a la luz lo que se sacaron por la persecución
que han ocultando su identidad aparece de espaldas
es el legionario que aparece de espaldas y envió
una carta dirigida a sus hermanos legionarios
y fue publicada ayer en las redes del periodista
Emiliano Ruiz Parra hoy vamos a dar lectura a
esa carta y Emiliano Ruiz Parra estará conectado
con nosotros desde la Ciudad de México para comentar
lo que dice esta carta que es una carta pues
pidiéndole a sus compañeros de la Legión que
haya una reforma profunda, profunda, sobre lo
que está ocurriendo en esa congregación. Bueno,
en otro tema estaremos con nuestra querida yucateca
Mate Alonso Contadora, que nos viene a platicar
de las inversiones y cómo las inversiones son
muy distintas para cada persona. Es decir, cuando
tú andas preguntando en qué invierto... Pues
no es la mejor pregunta porque nadie te puede
realmente recomendar en qué invertir. El tema
es desarrollar tu educación financiera y conocerte
muy bien para que sepas a ti en qué te conviene
invertir con base en tu carácter, en tu nivel
de tolerancia, en tu riesgo, en tu edad, en tu
plan de vida, etcétera, etcétera. Y nos va a
dar consejos muy, muy interesantes. Y en otro
tema, hoy es el Día Internacional, bueno, el
Día Nacional, perdón, del cacao y el chocolate
y estamos en Yucatán, así que hablaremos. de
cómo el cacao y estas, no sé si has oído hablar
de las ceremonias de cacao, te pueden servir.
para hacer introspección espiritual, emocional,
más allá del delicioso sabor del cacao. Cómo
las ceremonias de cacao pueden ayudarte, no en
lugar de la meditación, no en lugar de una terapia,
pero como una herramienta extra. Estará con nosotros
Melisa Olaya, nutrióloga aquí desde Mérida, Yucatán,
y Tatiana Solana desde Ciudad de México, que
es terapeuta en salud integral. Ambas son profesionales
en realizar estas ceremonias de cacao y nos van
a contar todo sobre esta ceremonia ancestral.
cómo nos puede ayudar. Así que son tres temas
muy interesantes y muy diferentes. Empezaremos
con el tema de la carta publicada por el periodista
Emiliano Ruiz Parra por parte del legionario
de Cristo que aparece de espaldas en el documental
de HBO Max. Empezamos con eso después de mensajes.
para poder analizar, porque no sé si leyeron
ustedes la carta ayer, me imagino que no, porque
se fue publicada por la tarde, pero se las vamos
a leer. Y hay mucho que reflexionar sobre este
tema. Bueno, hacemos una pausita y volveremos
con más. Estamos aquí desde Mérida, Yucatán.
Tenemos, por cierto, una semana muy divertida,
preparada con invitados muy interesantes. Así
que quédense con nosotros en el canal de YouTube
de Grupo Fórmula. Recuerden que cualquier lugar
de la República Mexicana o el mundo nos pueden
acompañar. Hoy, queridamente, la mente es capaz
de crear un sinfín de mundos. Explora su poder,
conecta pensamiento, lenguaje y comportamiento.
Usemos herramientas para construir una mentalidad
sana. Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio
Regil en Fórmula. Continuamos el programa, o
más bien arrancamos el programa aquí desde Mérida,
Yucatán. Ese es un tema muy, muy fuerte. pero
es un tema que hay que seguir tocando justamente
para lograr que las cosas cambien. Se encuentra
con nosotros, conectado desde Ciudad de México,
Emiliano Ruiz Parra, que es escritor y periodista
que ha documentado la vida de Marcial Maciel
a partir de un trabajo de investigación con entrevistas
a víctimas, a expertos, y que es parte de esta
gran docu -serie, Marcial Maciel, El Lobo de
Dios, que finalizó el pasado jueves. Yo vi el
último episodio. Y para mí fue el episodio más
impactante de todos porque se revela, y ahorita
le quiero preguntar a Emiliano detalles sobre
esto, se revelan muchas cosas, se revela... que
no es un caso aislado, se revela que es algo
que ha existido no solo en una persona, no solo
en el dirigente o fundador de los legionarios,
sino que hay muchas otras personas involucradas
en este encubrimiento. Se revela en qué invierten
o en qué han invertido los legionarios de Cristo
su dinero, que eso es muy impactante. Y vamos
a leer la carta que ayer Emiliano Ruiz Parra
publicó sobre... Es una carta de este legionario
anónimo que aparece en el documental, aparece
de espaldas. Hay un vocero oficial, pero hay
otro que aparece de espaldas. Y es impactante
esta carta, muy valiente, por cierto. Pero bueno,
saludo primero que nada a Emiliano. Gracias,
Emiliano, porque sé que has estado, bueno, te
he visto, que has estado en el tour tal vez más
intenso de tu carrera en todos los medios de
comunicación. No has parado de dar entrevistas
y te agradezco que hagas un espacio para estar
de nuevo con nosotros. Buenos días desde Mérida.
hasta Ciudad de México. Buenos días, Marco Antonio,
te agradezco a ti la atención y la posibilidad
de seguir platicando sobre este tema tan importante.
Muy importante. Fíjate que, como lo mencionaba
yo la vez pasada, al haber sido parte de Teletón
por tantos años, pues tengo muchos amigos que
son parte del Reino de Cristo y que estudiaron
en la NAWAC y que son parte de diferentes instituciones
y he estado en contacto con ellos y pues todos
están muy indignados, muy indignados porque dicen...
Urge una reforma profunda, urge que se sepa toda
la verdad, urge una reforma profunda, urge una
transformación profunda. Hay gente buena en la
Legión que está siendo etiquetada por lo que
hizo Marcial Maciel y por el encubrimiento y
lo que ha pasado en las cúpulas de los legionarios
de Cristo. Y están muy molestos, ¿verdad? que
es un poco lo que vamos a leer en la carta de
este legionario que está de espaldas, ahorita
lo comentamos, pero para mí de lo más impactante,
Emiliano, que se ve en el documental, es el tema
del dinero, o sea, el encubrimiento, eso ya se
había revelado en los episodios anteriores de
la docu -serie de HBO Max, el encubrimiento del
Vaticano, el encubrimiento de la Iglesia Católica
a Marcial Maciel, pero cuando aparece este tema
de que los legionarios de Cristo, invierten o
han invertido su dinero en armas, en empresas
que fabrican y venden armas, o en empresas relacionadas
con la pornografía y otras cosas similares, sí
es impactante. O sea, yo lo veía y decía, no
puedo creerlo. No puedo creer que esto... Que
esto suceda. Y te quería preguntar sobre esa
investigación. ¿Cómo encontraron esos documentos
o esa información? Desde mi punto de vista, esto
debería ser transparente para toda la gente que
les dona dinero, ¿no? Para toda la gente que
lo sigue, que está en sus escuelas, que les dona
dinero. Debería haber una transparencia absoluta.
¿Nos puedes comentar un poquito más de eso? Porque
fue impactante. Con muchísimo gusto. Muchas gracias
por la pregunta. Lo primero es que nada de estas
revelaciones son nuevas. Estas revelaciones tienen
por lo menos 10 años. Y me refiero en específico
a un libro que hay que leer, que hay que conocer,
que se llama El Imperio Financiero de los Legionarios
de Cristo. Es de Raúl Olmos, que es uno de los
reporteros más destacados, más importantes de
este país. Raúl, en ese libro que, insisto, es
de 2015. O sea, esto lo sabemos de hace 10 años.
Las mismas revelaciones que hace en el documental
están perfectamente documentadas en el libro
con, digamos, las actas constitutivas de las
empresas, con los reportes en bolsa. Después
se sumaron filtraciones de... algunas estas macro
filtraciones de los de los periodistas raúl actuó
digamos pues como un reportero muy meticuloso
que fue siguiendo como bien se dice la pista
del dinero y pudo construir pues un libro completo
es decir esto la verdad se sabe desde hace por
lo menos diez años y no y no hay no hay muchas
sorpresas ahí se documenta también por ejemplo
Y la participación, por supuesto, en el Teletón,
en el banco Compartamos, que tiene unas tasas
de interés altísimas, que inclusive Mohamed Yunus,
este premio Nobel de la Paz Indio, que pensó,
que digamos imaginó ese modelo de banco para
los pobres, ha dicho, eso, ese no es mi modelo,
eso no me representa porque tiene unas tasas
de interés tan altas que no... Digamos que ya
su propósito no es social, sino de negocio. Entonces,
todo eso está muy documentado. Cuando quieras,
invita a Raúl Olmos para que él te lo platique
con todo detalle, porque no es ni de ayer, ni
siquiera es una aportación de la serie. Es una
aportación de Raúl, que Raúl generosamente llevó
a la serie. O sea, que esta información estás
diciendo que lleva más de 10 años. Yo no la conocía,
yo no tenía la menor idea. A mí me impactó muchísimo
porque si yo donara dinero a los legionarios,
si yo fuera parte de esa organización religiosa,
pues a mí me gustaría saber a dónde va ese dinero.
Porque me imagino que a la gente, a la gente
de abajo, le dicen que están haciendo misiones
o que están haciendo obras buenas o no sé si
hay algún reporte o algo, pero esto debería haber
una transparencia absoluta. de una institución
que maneja tanto dinero y que recibe tantos donativos
y tanto apoyo de gente bien intencionada, entonces
debería haber una transparencia absoluta, ¿no?
Yo creo que das en el clavo en estas dos frases
que dices, ¿no? Saber a dónde va ese dinero y
transparencia, porque como lo platicábamos la
vez pasada que tuve el privilegio de estar en
tu estudio, no es un problema de personas aisladas,
porque si hubiera sido un problema de personas
aisladas, digamos, después del fallecimiento
de Marcial Maciel, se hubieran resuelto las cosas.
Es un problema que Maciel le dejó a la Legión,
que fue una arquitectura institucional de secretismo,
de encubrimiento. Entonces, hasta que eso no
cambie, hasta que no haya una decisión profunda
de reformar eso, van a seguir ocurriendo estas
cosas, como que te enteres. por una serie, ¿a
dónde va tu dinero? Yo hablabas hace un momento
de una carta muy sentida, una carta escrita con
mucho dolor, pero también con mucha convicción
del legionario de espaldas, del legionario anónimo,
y te quiero añadir que más o menos en esa misma
línea se acaba de publicar una carta, esta no
es anónima, esta está firmada... por 25 ex legionarios
que siguen siendo sacerdotes, repito, esto es
importante, que siguen en el ministerio sacerdotal,
pero ya no en la legión de Cristo, en donde hacen
una serie de exigencias a la legión y lo hacen
desde el lugar muy también válido y valioso de
decir, oiga, nosotros estuvimos ahí dentro cuando
la crisis y exigimos transparencia y no solo...
no nos la dieron, sino que además nos orillaron
a irnos de la legión. Entonces está esta carta
circulando. Si tú me permites en algún momento,
pues puedo leer uno o dos párrafos que creo que
es importante que se conozca también. ¿Qué te
parece? Sí, sí, por supuesto. ¿Qué te parece
si primero leemos la carta? Aquí tengo y la subrayé.
No está tan larga. Podemos leer la carta que
tú publicaste ayer en tus redes sociales y te
agradezco mucho que nos hayas avisado que la
ibas a publicar porque de inmediato la leímos.
Veníamos en el aeropuerto rumbo a Mérida y de
hecho se la compartí a amigos que son parte del
reino de Cristo, ¿no? Y es como que yo recibí
respuestas que me decían es que es una vergüenza,
esto es increíble, urge una reforma absoluta
y profunda, no es justo. No me refiero a las
cúpulas, yo no tengo contacto con nadie que esté
en las cúpulas o en las directivas, me refiero
a la gente que está abajo y que ha creído o ha
seguido este movimiento. Pero si quieres, leemos
esta primero. Y la comentamos y luego leemos,
tú nos lees si quieres esta nueva carta. Nos
quedan dos minutos y alcanzamos a leerla ahorita.
Dice, esta es la carta del legionario que aparece
de espaldas en forma anónima en el documental
de HBO Max, Marcial Maciel, el Lobo de Dios.
Dice, soy el legionario que participó de espaldas
en la docu -serie Maciel, el Lobo de Dios, de
la plataforma HBO Max. ¿Por qué lo hice? ¿Por
qué no di la cara? Intentaré responder a estas
dos preguntas en estas líneas. Después de que
hemos conocido la doble historia de nuestro fundador,
hemos asistido a una explicación parcial de esta
historia. Nuestros superiores, partiendo de una
línea de pensamiento único, han ocultado la verdad.
Nos han considerado como idiotas o minusválidos
mentales. Nos han presentado una visión edulcolorada
de la historia de Maciel, de su doble vida, de
sus toxicomanías. ¡Gracias! esto recae en los
superiores, mayores de la cúpula gobernativa
de la Legión. No han querido investigar la verdadera
historia de la Legión. Se nos está acabando el
tiempo, vamos a hacer una pausita y regresando,
acabo de dar, terminamos de dar lectura a esta
carta que dirige el legionario anónimo que aparece
en la docuserie a ellos. Es una carta hacia ellos
internamente. Volvemos. 40 años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Y de ahí
la tomamos. la estaba yo leyendo antes de irnos
al corte la voy a terminar de leer y la y la
comentamos con con Emiliano pero esta esta carta
no la voy a leer completa la había empezado a
leer ya en el segmento anterior pero retomo de
más o menos de donde nos quedamos dice él hoy
estamos en la boca en la opinión pública en la
boca de la opinión pública de las redes sociales
como un religioso a moral sin ética sin fuerte
sustrato carismático carente de espiritualidad
de un apostolado específico me duele que estemos
en boca de todos por culpa de una docu seria
pero más me duele comprobar que la responsabilidad
de todo esto recae en los superiores mayores
en la cúpula gobernativa de la legión nos han
querido investigar no han querido investigar
la verdadera historia de la legión no han querido
escuchar y acoger el dolor de las víctimas han
manipulado la historia han encubierto a los legionarios
que solaparon la doble vida de nuestro fundador
ojalá que los poderes capitulares del próximo
capítulo general que se tendrá en enero -febrero
del próximo 2026 se decidan a hacer la verdad
en la historia. Y con signos de admiración escribe,
basta de tratarnos como menores mentales. Somos
hombres adultos y pedimos la verdad. Si no doy
la cara es por miedo. Hoy en la legión existe
el pensamiento único. No existe la pluralidad,
el diálogo, el debate, las posturas individuales.
Tuve miedo y tengo miedo. Por eso no doy la cara.
Atentamente, el legionario de espaldas. Pues
ahí está la carta, es una carta muy, muy fuerte.
Esta carta se la envió el legionario que aparece
de espaldas, ¿se la envió a la cúpula de la legión
o se hizo circular dentro de los legionarios
de Cristo, Emiliano, o cómo llegó a tus manos?
Es correcto, esta carta circuló al interior de
la legión con sus hermanos, no solo legionarios,
sino del Reino Uncristi, y uno de ellos... a
solicitud expresa del propio legionario anónimo,
me la hizo llegar y me solicitó que si yo podía
contribuir a su difusión. Le dije que por supuesto
que sí. Y bueno, en ese sentido, te agradezco
mucho, Marco Antonio, que estés dándole lectura.
Creo que es muy importante que no se sienta tan
solo esta persona valiente. Claro, es un hombre
valiente y pues qué triste que no pueda hablar
sin miedo, ¿verdad? Y eso también me llamó mucho
la atención de la docu -serie, Emiliano, que
había una de las víctimas que en su momento fue
sacerdote de los Legionarios de Cristo y que
fue víctima de abuso sexual de Marcial Maciel
dentro de los Legionarios de Cristo, que expresa
él un cierto arrepentimiento en haber compartido
todo, en haber denunciado. perdió su trabajo,
él vivía en Estados Unidos, perdió su trabajo,
fue perseguido, fue criticado por haber denunciado
y se veía triste, se veía... Dijo, tengo que
compartirlo porque es lo correcto, es lo que
había que hacer, pero se veía y decía que estaba
en cierta forma arrepentido de haberlo hecho
público, ¿verdad? A los ocho primeros denunciantes
se les ha conocido entre los exlegionarios como
los ocho magníficos, porque ellos debieron reunir
muchísima interés. muchísimo coraje para poder
hacer esa denuncia que sabían que iba a ser muy
difícil que les creyeran. Sacaron su denuncia
en los Estados Unidos porque su cálculo era que
en México no había condiciones para hacer esa
revelación. Consiguieron a un medio y a un periodista
en Estados Unidos, se lanzaron y la respuesta
de Maciel fue contratar al despacho de abogados
más caro y más, digamos, influyente de Estados
Unidos. para demandarlos a ellos, para demandar
al medio, acusarlos de conspiración. Durante
años también esparcir el rumor de que hacían
las cosas por dinero, de que no solo eran mentirosos.
Y bueno, sí, efectivamente, Juan José Baca perdió
su trabajo ahí en el Estado de Nueva York, su
trabajo como profesor. José Barba, otro denunciante
muy importante, pues ha pagado también un precio
personal, emocional, familiar. muy alto por haberse
decidido hacer esto, pero yo digo, bueno, si
no lo hubieran hecho, no estaremos aquí platicando
tú y yo, no existiría la docu -serie, ahorita
probablemente Marcial Maciel ya sería declarado
un santo de la Iglesia Católica, y bueno, lo
que sería más peligroso, pues es que el sistema
de encubrimiento siguiera intacto. Entonces creo
que efectivamente a un gran costo personal, pues
le hicieron realmente un favor a la historia.
no solo de este país, sino de la Iglesia Católica
Internacional. Sí, sí. Hay muchas cosas que duelen.
A mí lo personal, y lo comentaba con queridos
amigos y amigas, la figura de Juan Pablo II,
pues de niños, era pues tal cual como un santo.
O sea, yo lloré viendo a Juan Pablo II en sus
visitas a México. Los mexicanos lo amamos, lo
recibimos, le cantamos. y verlo en la docuserie
como una pieza fundamental en el encubrimiento
de Marcial Maciel, pues sí me rompió el corazón,
sí te lo confieso, amigo, como aunque yo ya hace
tiempo que no soy católico, pues lo fui durante
toda mi infancia, adolescencia, gran parte de
mi juventud, y cuando vi esa figura, yo me acuerdo
que conduje el especial de, que eran creo que
de los 20 años del papado de Juan Pablo II, fuimos
a Roma. tuve el honor, bueno, lo conocí, en ese
momento me sentí muy honrado de haberlo conocido,
hicimos todo el reportaje, yo veía a Juan Pablo
II como uno de los grandes ídolos modernos, de
los héroes de la historia moderna, y sí me rompe
el corazón, sí siento horrible, y lo he comentado
con muchos amigos y amigas, y nos pega fuerte
saber que Juan Pablo II, según lo dice el documental,
encubrió a... encubrió lo que pasaba en la Legión,
encubrió Marcial Maciel. Yo te felicito, Marco
Antonio, porque es muy difícil romper con las
ideas con las que hemos crecido y, bueno, confrontarnos
con los hechos y tener la capacidad de revisarlas.
Marcial Maciel, efectivamente, desde el principio
del pontificado Juan Pablo II, pudo establecer
una alianza muy estrecha. Con él le llevó muchísimos
donantes, muchísimo dinero, apoyó financieramente
al movimiento Solidaridad de Polonia. Entonces,
pues sí, se ganó Juan Pablo II y a cambio recibió
una cobertura institucional durante todo el pontificado.
Como hemos dicho, había 212 documentos en el
archivo Vaticano en donde se denunciaban. las
acciones delictivas perversas antievangélicas
de marcial maciel y pues nunca se hizo caso de
ese mismo archivo interno a los denunciantes
se les simuló que se hacían investigaciones que
se abrió un proceso inclusive se modificó el
código de derecho canónico para que la denuncia
que interpusieron esos ocho denunciantes, de
los cuales hemos visto tres en la docu -serie,
no tuviera valor. Eso lo hizo Juan Pablo II también
en su pontificado, porque el Papa tiene la facultad
de modificar las leyes del Vaticano, las leyes
canónicas. Entonces, bueno, pues sí, esta es
una triste verdad. Es importante que la historiografía
revise bien ese pontificado. Fue el pontificado
en donde se fue incubando no solamente el escándalo
Maciel, sino todos los escándalos de pederastia
de Estados Unidos. Entonces, pues sí, hay que
mirarlo críticamente, pues sobre todo, ¿para
qué nos puede servir la historia para que no
se repita? Me gustaría nada más comentar rápidamente,
hubo al final del cuarto episodio una reacción,
un comunicado institucional. de la Legión de
Cristo, en donde lo que hacen sobre todo es retomar
párrafos que habían ya dicho en otros momentos,
en donde, pues sí, pedían perdón a las víctimas.
Ahora hay una cosa muy interesante, importante,
y es que se nombra, se les pone nombre a estas
víctimas, sobre todo a los ocho denunciantes
originales que ellos han hecho pública. su denuncia
desde el principio, se les pide perdón, lo cual
me parece que es un gesto importante, que es
digno de que se registre, que es digno de que
quede constancia de que la docu -serie sí los
movió a hacer esa expresión pública, y bueno,
pues reconocimiento a eso, y eso pues ha generado,
Hay una respuesta que se publicó hoy mismo, está
fresquecita. No sé si quieras ahorita o en otro,
pero me gustaría nada más leer tres parrajitos
de esa respuesta. Sí, vamos a un corte y tenemos
otro segmento completo contigo, porque vamos
a un corte comercial. Un corte y volvemos con
más. Emiliano Ruiz Parra desde Ciudad de México.
No, gracias a ti, al contrario. Es dolorosa,
la verdad es muy, muy, muy dolorosa. Pero pues
tenemos que hablar de esto para aprender y para
que las cosas cambien. Justamente por eso compartimos
esta información con ustedes. Una pausa y volvemos
con más en Grupo Fórmula. ¿Quieres anunciarte
en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos
a este mail. Ventas arroba RCS punto com. Ventas
arroba RCS punto com. Festejando cuatro décadas
de carrera. Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza
tu máximo potencial. que les recomendamos a todos
de HBO Max, Marcial Maciel, el Lobo de Dios.
Nos ganó el corte, Emiliano, pero aquí continuamos
contigo y te agradecemos tu tiempo. Querías hablar
de esta carta y leer parte de esta carta que
dices que, más allá de la carta del legionario
que aparece de espaldas en la docu -serie, esa
es una carta de sacerdotes, ¿verdad? O sea, son
sacerdotes todavía dentro de la Iglesia Católica,
pero ya no están en la Legión de Cristo, ¿es
correcto? ¿Es lo que quieres que comentemos o
había algo más? Es correcto, son personas que
se formaron al interior de la Legión de Cristo.
Y que, digamos, en el periodo del 2008 a 2018
salieron de la Legión. Ellos lo que dicen en
esta carta es orillados porque ellos exigían
transparencia, exigían verdad. Y eso los hizo
ser incómodos al interior de la Legión y los
orillaron a salir. Pero no renunciaron al ministerio.
Lo que hicieron fue solicitar a los obispos de
distintas diócesis. que los admitieran en sus
diócesis. Entonces, pues ellos ahora siguen siendo
sacerdotes y pues son curas, digamos, de la diócesis
de Chile, no sé, de Guadalajara, de alguna diócesis
de España. Pero bueno, pues ellos hablan con
esta, digamos, validez de haber estado adentro
y de haber exigido desde adentro, pues un proceso
de verdad y de justicia. Nada más me gustaría
leer los tres últimos párrafos del comunicado.
Dice, Años después, parece como si todo el problema,
y esto se refiere a la respuesta que da la Legión
de Cristo sobre la docu -serie, años después
parece como si todo el problema hubiera sido
Maciel y solo Maciel, pero la Legión nunca entró
en un camino de reconocimiento, de complicidades
ni de responsabilidades. Nadie dimitió y se mantuvo
una línea de continuidad en el grupo de superiores
mayores. Que la mayor parte de los legionarios
no supieran nada, como expresó el comunicado
de la Santa Sede de 2010, no significa que no
hubiera algunos que supieron, que encubrieron
y que manejaron la situación inmoralmente. La
Legión no ha hecho nunca nada por esclarecerlo.
Por lo tanto, dicen estos sacerdotes, nos parece
falso presentar a la Legión de Cristo como un
grupo sano que reaccionó como buenamente pudo
y con su mejor intención ante el descubrimiento
de la inmoralidad del fundador. Deseamos sinceramente
lo mejor a los legionarios de Cristo y miembros
del Reino en Cristi. Esperamos por ello que los
que se hayan ido sumando en los últimos años
y que se sorprendan de saber poco o cosas demasiado
vagas sobre Maciel, sobre su entorno y cómplices
y sobre lo que pasó, busquen la verdad por sí
mismos. y no confíen tanto en los espacios web
oficiales. Agradecemos una vez más la valentía
de las víctimas de Maciel, que combatieron por
la justicia y la verdad, así como aquellas personas
que les acompañaron en ese camino. Y están aquí
las firmas por orden alfabético de apellido de
diversos sacerdotes, algunos que ya han sido
muy públicos en su denuncia, como Cristian Borgoño,
como Peter Byrne, como César Vega Álvarez. En
fin, son más de dos decenas que ellos, pues sí,
desde la posibilidad de dar la cara porque ya
están fuera, porque no serán sancionados por
decir lo que piensan, hacen esta comunicación.
Entonces yo lo que quisiera reflexionar sobre
esto es que la serie es un punto de partida y
no es un punto de llegada. La serie no da la
última palabra sobre Maciel y la Legión de Cristo,
sino que... Más bien, abre una ventana y una
puerta para que todos aquellos que quieran compartir
sus experiencias, pues lo hagan, lo hagan. Aprovechen
un espacio como el tuyo, en donde hay mucha disposición
y voluntad a conocer la verdad y las cosas. Y
que sigan contando sus historias. Es sano, es
necesario, es importante la transparencia. Sí,
oye, sí, muy importante lo que dice esta carta.
Antes, en la parte anterior de la carta, estoy
viendo nada más los números que dicen los 10
años posteriores a la crisis engendrada por el
reconocimiento público de la doble vida de Maciel.
que fue entre 2008 y 2018, de modo progresivo,
más de 800 legionarios, de los cuales 255 sacerdotes,
dejamos la congregación. En apenas tres años,
alrededor de 300 mujeres consagradas dejaron
el Reino Uncriste. La mayoría no nos marchamos
escandalizados por la vida de abusos y delitos
de Maciel, que sin duda era de por sí muy escandalosa,
sino por la inacción de los superiores y la grave
falta de confianza por ellos engendrada. O sea,
es un tema de quienes manejan la legión. O sea,
no es un caso aislado, no es el caso solamente
de Marcial Maciel, que es lo que presenta HBO
Max en este documental. Es un tema donde tiene
que haber existido una gran cantidad de gente
involucrada para ocultar, para encubrir todo
esto, no solo en los legionarios, sino en la
Iglesia Católica, que es lo que confirma esta
carta y es lo que confirma la docuserie, ¿correcto?
Es correcto, digamos, el señalamiento que están
haciendo estos exlegionarios y legionarios de
espaldas es, oigan, desde adentro, pues debieron
haber tenido otra conducta y yo diría e invitaría,
pues es también momento de que se asuma otra
manera de enfrentar. La crisis, la crisis de
la que no han salido, a pesar de que quieran
hacernos creer de que ya está superada, de que
ya está atrás. Y por supuesto, en la iglesia
también. Y bueno, en la iglesia católica mexicana
hubo protectores demasiado públicos. El más notorio
quizá fue Norberto Rivera Carrera, que fue arzobispo
cardenal de México. Pero también el ya fallecido
Prillone y pues digamos decenas de obispos en
México. Y en Roma y en muchos países. También
hubo obispos, hay que decirlo, que dijeron no,
los legionarios no entran a esta diócesis. Y
se atrevieron a decirlo, aún en el poder más
alto de Maciel y de la legión, algunos en Estados
Unidos dijeron aquí no. ¿Por qué? Pues sabían,
o algo sabían, de que no todo andaba bien ahí.
Sí, regresando a la carta del legionario que
aparece de espaldas, es que la he leído varias
veces y es impactante. O sea, donde él dice aquí,
nos han presentado una visión edulcolorada de
la historia de Maciel, de su doble vida, de sus
toxicomanías, de su relación con las víctimas.
Es triste que hoy tengamos que conocer la verdad
a través de terceros. Oye, esto en la docu -serie,
cuando aparece que Marcial Maciel estaba casado,
que se va a Tijuana, que se casa, que tiene hijos
y que abusa sexualmente de sus hijos, de sus
propios hijos, y aparecen sus hijos en esta entrevista
de radio de hace muchos años en CNN. O sea, yo
no puedo lograr entender cómo yo no recordaba
nada de esto. Déjame decirte algo que también
es tremendo. Los hijos de esa unión le reclamaron
a la Legión de Cristo una indemnización y un
fideicomiso que les había prometido su papá.
Y la respuesta de la Legión fue meter a la cárcel
a uno de esos hijos, justo al que sale en el
documental. Lo acusaron de extorsión y el muchacho
pisó la cárcel. Y ahorita, y esto es tremendo,
sigue denunciado y sigue vigente el proceso penal.
contra el hijo de Maciel por exigir, pues digamos,
que no se le dejara en el desamparo. Y eso ya
no lo hizo Maciel. Eso ya fue una decisión de
los que se quedaron a dirigir la legión después
de Maciel. Emiliano, te juro que oigo esto y
estoy, o sea, me tiemblan las manos. Me tiemblan
las manos, me da una mezcla de coraje, de rabia,
de indignación. Por la injusticia. O sea, tu
papá te viola. Tu papá es un sacerdote fundador
de los legionarios de Cristo. Se casa a escondidas,
te tiene y te viola y pides justicia. Y los legionarios
de Cristo te meten a la cárcel. Los legionarios
de Cristo, de Jesucristo. O sea, ¿qué significa
ser legionario de Cristo? Ser un soldado de Cristo.
Y Cristo es amor. ¿Qué haría Cristo si estuviera
aquí sentado? ¿Qué nos diría en esta mesa? O
sea, finalmente quienes creemos en Cristo y quienes
lo amamos como este ser de paz, de amor, de compasión,
de justicia, como este activista que fue, ¿qué
nos diría sobre esto? ¿En dónde está la lealtad?
O sea, no puedo, me rompe el corazón y no puedo
creer, o sea, esto... Wow, o sea, en 1997 no
se habló mucho de esto, 97, 98, yo recuerdo tenía
27, 28, 29 años, no recuerdo, me recuerdo haber
escuchado alguna entrevista, pero no se le dio
tanta difusión a esto como está sucediendo en
este momento, o me equivoco, porque no recuerdo
cómo no me impactó tanto, recuerdo la noticia,
pero yo lo que recuerdo es, ah, Marcial Maciel
violó a unos niños y esto fue un caso aislado.
Y ya, desapareció de la Legión. Es lo que yo
recuerdo. Pero no se le dio tanta división como
hasta ahora. El canal de televisión que anunció
que iba a sacar estos testimonios por televisión
recibió presiones de la Presidencia de la República,
recibió presiones de la Secretaría de Comunicaciones
y Transportes, recibió presiones de empresarios
muy importantes, en ese entonces Lorenzo Serville,
para censurarlos, para advertirles que no lo
hicieran. tuvieron el valor y el coraje de hacerlo,
de sacar el programa, y lo pagó muy caro este
canal, que era CNI Canal 40, con un sabotaje
publicitario que los llevó a la bancarrota. Por
eso, Marco Antonio, tú no escuchaste del tema,
o escuchaste muy poco, porque de inmediato hubo
una operación, no solo del Estado mexicano, sino
de las más altas élites empresariales, para silenciar
el asunto. Yo recuerdo, Teletón empezó en la
finales del 97, fue diciembre del 97. Lo recuerdo
con claridad porque fue también el año en que
nosotros en septiembre o agosto por ahí empezamos
a atinar al precio. Y el siguiente año, que fue
el 98, cuando esto ya había sido noticia. es
cuando te digo que yo no recuerdo, no lo tenía
presente. De hecho, en alguna ocasión fui a un
retiro con los Legionarios de Cristo, creo que
fue en 98, 99, donde estaba Pedro Ferriz de Conn,
estaban muchos de los conductores que participábamos
en Teletón, hubo un retiro, nos llevaron, y pues
ahí estuvimos todos, y yo salí con tres libros
de la vida de Marcial Maciel, me los llevé a
mi casa, me acuerdo que todavía me los obsequiaron,
y donde te ponían a Marcial Maciel como un ídolo.
O sea, en estas fechas esto ya había ocurrido
y esto había salido a la luz. Y yo sin darme
cuenta estaba en un retiro recibiendo estos libros.
La denuncia de los ocho primeros denunciantes
es de fines de febrero de 1997. Después, en abril,
marzo -abril, el diario La Jornada publica tres
reportajes largos y poco después CNI Canal 40
lo saca por televisión. Es decir, todo esto ocurrió
el año anterior. a que tú fueras a ese retiro
digamos en teoría no podríamos llamarnos a decir
que no lo sabíamos, lo sabíamos yo tuve la experiencia
muy dura, dolorosa de ver ese programa de televisión
a mis 15 años y a mí me marcó y yo creo que yo
a partir de ahí me quedó digamos el interés intelectual
y moral de seguir esa historia Porque yo vi a
unos hombres de 60 años, vestidos impecablemente,
de traje, cabello blanco, contar experiencias
de abuso sexual de cuando ellos tenían la edad
que yo tenía en ese momento. Entonces, a mí eso
me impresionó muchísimo y, bueno, literalmente
por eso estoy aquí. Pues te agradezco también
tu valentía como escritor, como periodista y
a todos los que participaron ahí, porque sabemos
que la gente que participó en esta docu -serie,
que son en su gran mayoría ex -miembros de la
Legión, ex -miembros del Reino de Cristo, periodistas.
todos los que participaron ahí no tenían, como
cuando te invitan a cualquier documental, nunca
tienes tú el conocimiento de la línea editorial,
no sabes cómo lo van a editar, o sea, no tienes
control. Y participaron con toda su buena voluntad
para hacer estas denuncias. Y pues hay que ser
muy valiente, porque si se sabe que hace décadas
hubo estos ataques, estos bloqueos financieros
para quienes atrevieron a denunciar a Marcial
Maciel y a los legionarios, En esos tiempos,
pues hay que ser muy valiente para volverlo a
hacer ahora. Así que te felicito, Emiliano, por
tu valor. Te reconozco a ti y a todos los que
participaron en esa docuserie. Y la pregunta
es, ¿qué seguirá ahora? ¿Cuáles serán las consecuencias?
Yo te lo agradezco por mi parte y creo que puedo
agradecerte a nombre de la gente que participó
en la docuserie. Pero pues nada de esto hubiera
sido posible si no hubiera sido por el testimonio.
de Juan Baca, José Barba, Alejandro Espinosa,
el legionario anónimo, Elena Sada, que bueno,
ellos sí necesitaron además un gran trabajo personal,
emocional, para poder contar su historia. Y bueno,
lo que sigue es esto que te comentaba, esto no
es la última palabra, aquí no se pretende cerrar
la historia, yo creo que es una invitación a
que todas las personas que han estado de alguna
u otra manera cerca de la Legión de Cristo, pues
compartan sus experiencias, se informen de lo
que ocurrió, ocurre ahí, pues simplemente para
construir una convivencia más sana y más armónica,
en donde a uno le dé la gana estar, si le da
la gana estar en un grupo como la Legión de Cristo,
pues muy la libertad de cada uno, pero efectivamente
que sea desde la libertad y no desde la captura
de la conciencia. Y que exijan, como yo se lo
estaba diciendo a mis amigos con los que he estado
platicando, que son miembros de la Legión, decirles,
oye, pues tiene que haber una transparencia de
a dónde va el dinero. Si tú estás donando dinero
ahí y se está invirtiendo en armas, en empresas
relacionadas con la pornografía, tú tienes que
saber en dónde está invertido ese dinero, a dónde
va todo el dinero que hace la Legión. Tiene que
haber una total transparencia. Si yo fuera miembro
de ella, pues lo exigiría, ¿no? Pero bueno. Me
quedo muy triste, la verdad. Es una decepción
muy grande por toda la gente involucrada en cubriendo
lo que ha sucedido ahí. Y te agradezco mucho
Emiliano, te mando un abrazo y te agradezco mucho
la entrevista. Y pues nada, seguiremos en contacto
para este y otros temas cuando se presenten nuevos
temas de que seguir comentando. Yo te agradezco
mucho a ti esta disposición a este diálogo y
por supuesto cuentas conmigo. cuando desees.
Gracias. Gracias, amigo. Y obviamente le agradezco
a Radio Fórmula, a Telefórmula, a Grupo Fórmula,
que nos permita, sin absolutamente ninguna censura
y sin ningún comentario y sin ninguna línea,
que nos permita hablar de estos temas, porque
esto no es algo que sucede en todos los medios
de comunicación y de verdad que en Fórmula nos
dan una libertad absoluta que reconozco y aplaudo.
Así que gracias. Hacemos una pausa, volvemos
con más. Abrazos Emiliano hasta Ciudad de México.
Nosotros seguimos desde Mérida, Yucatán, después
de mensajes. Qué fuerte, caray, qué fuerte. Voy
a respirar un poquito en los comerciales. Volvemos.
40 años de trayectoria y contando. Felicidades
Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo
potencial. Continuamos aquí desde Mérida, respirando
y leyendo comentarios de la gente. Es difícil
digerir esto, muy, muy difícil. Marian Gerson,
que estás aquí conmigo también, muy triste. Nos
vemos un abrazo aquí fuera del aire, así con
mucha tristeza, ¿no? Porque nosotros lo estamos
comentando, pero de verdad, o sea, internamente,
o sea, internamente de todo lo de la legión,
imagínate lo que vivieron estas personas. Yo
no me puedo ni siquiera imaginar, de verdad,
me duele el corazón. Toda la impunidad, tantos
años en silencio, todo lo que tuvieron que callar.
Y que te ataquen, que salgas y te ataquen, que
salgas y te atrevas a decir la verdad, que te
quiten tu trabajo, que te amenacen, que te ataquen.
El caso de los hijos, o sea, después de haber
sido violentados de tal manera, que de todos
modos los sigan violentando cuando alzaron la
voz, o sea, es irreal, de verdad. Dice José Sebastián
aquí en YouTube, imagínate, Marcos, si a ti te
duele y molesta como a algunas personas. Como
algunas personas están escuchando, imagínate
vivirlo y estar amenazado por líderes religiosos.
Pues claro, entiendo perfecto. Dice María Lilia
Asencio, dice, no manches, todos son iguales.
Bueno, hay sacerdotes y monjas bellísimos, seres
humanos preciosos como en otras religiones. Y
sí, obviamente los hay, son muchísimos. Yo pienso
que son la mayoría. Los buenos seres humanos,
yo sigo pensando que la gente buena sigue siendo
la mayoría. Yo conocí maravillosos sacerdotes,
religiosas, increíbles, bellos, pero esos no
salen en las noticias. Es que hay que recalcar
que no nos estamos metiendo ni con la fe ni con
las personas, sino con las instituciones que
son las que encubren todo esto. Que permiten
esto. Exactamente. Que permiten eso. Mucha gente
está sugiriendo que le demos seguimiento desde
el punto de vista psicológico. Dice, psiquiátrico,
dice Pedro Fenín, dice Marco, me parece que ahora
toca el punto de vista psiquiátrico de la pederastía,
o sea, ¿qué le pasa a los pedastas en la mente?
Eso es una enfermedad, obviamente. Mucha gente,
Ruth Razo dice, también comparto la decepción
de saber que quien representa la fe y la bondad
nos engañe y más me asusta pensar en todo lo
que ha pasado y no sabemos. Claro. Es correcto.
Lo que decías de Juan Pablo, que es una figura
que los mexicanos en particular venerábamos,
llamábamos, yo me acuerdo. que cuando era reportada
cubrí una de sus visitas acá y la gente se volcaba
en amor y en bondad. Nos volcábamos, claro. Yo
vivía en la Ciudad de México y yo salí con espejitos
cuando el avión despegó de Italia de la primera
visita. Salimos todos a las azoteas con espejitos
a despedirlo llorando y todo. Lo veíamos como
alguien que nos daba esperanza, como hay gente
buena en el mundo, él es un buen líder. Ahí es
que se quiebra porque amor, bondad, pues no tiene
nada que ver con... Con lo otro. Entonces el
quebranto ahí llega, ¿sabes? Por eso me rompe
el corazón. Sí, totalmente. Dice Carmen Acuña,
los abusadores tienen como escudo una institución
que los protege, defiende y promueve y les da
imagen de perfectos. Se empoderan a través del
tiempo ampliando sus abusos. Bueno. Vamos a cambiar
el tema después de mensajes, pero tratando de
cambiar el tema. Un día como hoy, pero en 1924,
nace Ramón Valdés, actor conocido por su papel
de Don Ramón en la serie mexicana El Chavo del
Ocho. Falleció en agosto de 1988 y hoy estaría
cumpliendo, Don Ramón, estaría cumpliendo 101
años. Figuras que también queremos y hay que
recordarlas con amor. Dato curioso, ¿por qué
tenía Don Ramón una bandera del Atlante en su
departamento, en la vecindad del Chavo? que era
aficionado, ¿no? No, porque Enrique Segoviano,
productor de la serie, siempre fue fan del Atlante
y él puso la banderita y él le puso al personaje
de Don Ramón que le fuera de Atlante. Como si
yo pusiera a la Darjona si fuera productora de
aquí, por ejemplo. Tendríamos la foto de Ricardo
Darjona atrás de nosotros si fuera por Mariana.
¿Y quién cumple años? Hay alguien que amo y adoro
y que tengo el honor de conocer, Eugenio Derbez,
que activista por los derechos animales, gran
ser humano. Felicidades, Eugenio, te queremos.
Gran ser humano, Eugenio Derbez, más allá de...
de su trabajo como actor activista por los animales,
buen ser humano, buen amigo, lo queremos, lo
amamos y le mandamos un abrazo. Hacemos una pausita
y hablaremos de inversiones y la contadora pública
Mate Alonso, la yucamate, viene con nosotros
para platicarnos cómo invertir dependiendo de
nuestra personalidad. Regresamos. Ahí está Pink
Floyd aquí en Grupo Fórmula. recordando que el
dinero es muy aprendí cuando empecé a aprender
sobre el dinero, es que no hay que andar preguntando
en qué invertir. Y decía Robert Kiyosaki, el
autor de Padre Rico, Padre Pobre, decía, Marco,
cuando alguien pregunta en qué invierto, lo primero
que tiene que hacer es invertir en su educación,
porque en qué invierto es una pregunta muy peligrosa.
Totalmente. Y fíjate, Marco, que eso muchas personas...
Como que la educación financiera es como que
lo último que quieren hacer. Ellos quieren soluciones
mágicas porque creo que eso ha pasado con el
tema de las inversiones. Inversiones es igual
a soluciones mágicas. Por eso mucha gente dice,
¿dónde? ¿Cuándo? Y además de que igual muchas
personas lo hablan como si fuera la octava maravilla
del mundo, como si te va a resolver, como si
eso vas a alcanzar la libertad financiera, ¿no?
Entonces... Creo que por eso la gente se desespera
y quiere, pero dime, exacto, el modelo, ¿cuál
es? No, y sobre todo no quieren la educación,
quieren nada más el resultado. Exacto. Dime en
dónde invierto para ganar dinero fácil. No quiero
invertir en mi educación para yo tomar la decisión.
y saber qué riesgo estoy corriendo. La semana
pasada mencioné que estaba invirtiendo en un
club de pádel en México y no faltó el que me
mandó un mensaje. Oye, Marcos, están buenos los
clubes de pádel porque ya que tú vas a invertir,
para yo invertir también. No, no, no, le digo,
no hagas eso. No hagas eso. Que yo invierta en
algo no significa que tú debas invertir. O sea,
lo que es una... A ver, contadora. Lo que es
una buena inversión para Juan no es una buena
inversión para Rebeca. Totalmente. Y eso es lo
que a veces las personas se quedan así como que,
no es que yo quiero, yo quiero lo que la otra
persona, es eso, quiere lo que la otra persona
quiere. Entonces, no debe ser así. No funciona
así, porque una inversión tiene que ver con tu
nivel de ingresos. Con tu edad, con tu plan de
vida, con tu tolerancia al riesgo, con tu educación,
con tus valores. Sí, hay un montón de cosas.
Sí, totalmente. Y lo más importante, ¿para qué
quieres invertir? Porque la mayoría de las personas
no tienen ni la menor idea de para qué lo quieren.
O sea, solo dicen, porque sí. Porque es el deber,
¿no? O es lo que sigue. Como si fuera, no sé,
una escuelita, ¿no? Ya pasé por el kinder, primaria,
secundaria, lo mismo. O sea, no tienen ni la
menor idea y por eso dicen, no, pues es lo que
sigue, ¿no? Invertir. Y a veces así como que,
a ver, espérate. Pero no es tan así. ¿Para qué
lo quieres? ¿Para qué? Pues la mayor parte de
la gente, a ver, ¿para qué? Vamos a ver. Le preguntamos
a 100 inversionistas. Sería un buen programa.
100 inversionistas, dijeron. ¿No viste? Hicimos
101 excluidos, dijeron en Netflix. ¿No lo viste
la semana pasada? Sí, no me invitaron. No, pero
velo, está divertido. Oye, si le preguntáramos
a 100 inversionistas, ¿por qué quieres invertir?
Pues yo creo que una de las respuestas más populares
sería... O para retirarme, o para cuando deje
de trabajar y me retire algún día en mi vida,
o para retirarme hoy, joven, o para tener menos
presiones financieras, o para alivianar la carga
financiera, para una tranquilidad y paz mental.
Justamente eso es lo que acabas de decir, paz
mental. Paz mental. Paz mental. De verdad, un
inversionista lo que busca, independientemente
del instrumento que vaya a utilizar, lo que quiere
al final es tener... Paz. Paz mental. Paz mental.
Eso es lo que busca. Sí, que el día que me retire,
el día que deje de trabajar, pueda vivir tranquilo.
Exacto. O que si me corren, si tienes un trabajo,
tienes un negocio, truena el negocio o truena
mi trabajo. que yo puedo estar también tranquilo
financieramente. Así es. Eso es, al final del
día. Ya si tienes mucho dinero, pues entonces
ya quieres multiplicar y crear tu imperio y bla,
bla, bla. Pero esos no necesitan consejos financieros
de nosotros. Así es. Mejor que nos digan a dónde
vamos para que nos den consejos. Totalmente,
y que nos digan y que nos inviten al club también.
También, como se dice en Mérida, con M al final.
Así es, también. También. Oye, a ver, entonces
las primeras, antes de invertir tu dinero, Las
primeras preguntas que tú como contadora profesional
le dices a tus clientes, preguntas que hay que
hacerse antes de invertir. Bueno, creo que la
primera ya lo dije. ¿Para qué? ¿Para qué? Luego
es qué tan tolerable eres al riesgo. Porque justamente
muchas personas hasta ahorrar hay un riesgo.
Entonces, como que siempre las personas, el hecho
de cómo hay riesgos, pues sí, hasta toda la vida
hay riesgo. Entonces, ¿qué tan tolerable es el
riesgo? Porque eso es muy importante para poder
trabajar y sobre todo también en el para qué
definir igual esa meta. Si es una meta corto,
si es una meta a mediano, si es una meta a largo
plazo, porque no todos los instrumentos... son
para todos y así poder crear un plan y poder
diversificar. Yo eso es lo que siempre les pregunto
a las personas cuando van conmigo a trabajar
en temas de inversiones. El para qué, tu perfil,
es decir, qué tan tolerable al riesgo eres y
de esa meta. Y lo mejor de todo es... ¿Tienes
cubierto tus finanzas? Porque eso a veces se
nos olvida. De hecho, tuve un caso muy complicado
con una persona de que ella vino, no quiero eso,
quiero eso, y al final sus finanzas eran un desastre.
Y luego el hecho de que, ok, ese dinero, ¿estás
consciente que ese dinero lo vas a dejar ahí?
A lo mejor no vas a poder tener esa facilidad
que yo le digo, esa disponibilidad de dinero,
esa liquidez. Así le pasó por el arco del triunfo,
por así decirlo, y luego se le presentó una complicación.
Ya sabes, el reclamo de, oye, pero a ver, tú
me dijiste que querías para esto. Claro. Entonces,
por eso es importante también tener las finanzas
en orden. Fíjate que en Estados Unidos, cuando
hay cierto tipo de inversiones, que de hecho
Robert Kiyosaki habla de eso en su libro Padre
Rico, Padre Pobre. No sé si leíste ese libro.
Sí, sí lo leí. Y la gente que lo leyó, los que
no lo leyeron ahorita les explico. En la segunda
parte del libro, o sea, la primera parte del
libro es como cuando su papá rico le dice. que
no hay que depender de un salario, que aunque
tengas un trabajo, es bueno que aprendas a ser
dueño de negocio, inversionista profesional,
bla, bla, bla. Pero en la segunda parte del libro,
él ya, no sé si recuerdas, Kiyosaki ya está convencido
y dice, va. Le dice a su amigo Mike y a su papá
rico, le dice, va, yo quiero invertir con ustedes.
Y le dicen ellos, no, es que no puedes invertir
con nosotros. Dice, pero ¿por qué no puedes?
Porque el gobierno no te lo permite. Y se enoja,
¿por qué el gobierno no me lo permite? Dice,
porque no eres un inversionista calificado. Entonces,
en Estados Unidos, el gobierno, para proteger
a la gente que no tiene educación financiera,
para proteger que la gente no meta sus ahorros,
lo que necesita, esa liquidez que necesita. que
pueden darte mucho dinero, pero que tienen riesgo,
tienes que calificar como inversionista calificado.
Lo que significa que el dinero que vas a invertir
en esos negocios te sobra y puedes vivir sin
él. Y tú firmas una cartita, ahora es digital
todo, que dice, yo estoy consciente que puedo
perder el 100 % de esta inversión y que es una
inversión de alto riesgo. Y no me afecta. Y no
me afecta. Y declaro que no me afecta. Y tengo
que demostrar que no me afecta. ¿Cómo? Con decir
cuánto tengo, cuánto debo, etcétera, etcétera.
Entonces, para ser inversionista calificado,
pues tienes que calificar. En México no existe
algo así. No. No hay esa protección, por ejemplo.
Entonces, te tienes que proteger tú solito. Sí,
y sobre todo, acudir a un experto. Yo por eso
les digo, a ver, antes de empezar, vamos a hacer
una proyección financiera. Todos me odian, de
verdad. Todos me odian cuando yo... Se quedan
así, ¿cómo que voy a hacer una proyección financiera?
Sí, vamos a hacer mínimo del primer trimestre
para ver tu flujo, para ver si de verdad eres
candidata o candidato, porque al final ese dinero...
Tú le dices al dinero a dónde se tiene que ir.
Entonces, si tú no tienes ese, vaya, ese flujo,
pues obviamente te vas a meter en un problema
cuando ya ese dinero lo ocupes y a lo mejor para
esa meta que quieres, vamos a poner, tal vez
ese instrumento, no puedes tener esa liquidez.
o esa disponibilidad rápido, te vas a meter en
un problema. Entonces, sí, es muy importante
que lo hagan. Claro, es decir, si alguien tiene
100 mil pesos, un millón de pesos, 10 mil pesos,
lo que sea, ¿no es lo mismo que sean tus ahorros?
¿Y si te enfermas? ¿Y si hay un problema? ¿Y
si pierdes el trabajo? ¿Y si tu empresa truena?
¿No es lo mismo que tengas esos 10 mil, 100 mil,
millón, 10 millones, lo que sea? que necesitas
a que no los necesites. Totalmente. Y ¿sabes
qué, Marco? Ahorita que mencionaste esto, yo
siempre les digo, hay que empezar a crear nuestro
ojo, no fondo de emergencia, sino nuestro kit
de seguridad. Kit de seguridad. Me encanta eso,
el kit de seguridad. ¿Qué viene siendo? Cubrir
primero, pues a lo mejor, tu parte médica. Si
a lo mejor pierdes, ahí podríamos meter el fondo
de emergencia, tus provisiones, es decir. los
siguientes gastos a corto plazo que tengas. O
sea, a mí me encanta muchísimo el deducible de
tu auto. O sea, tienes que tener tu kit. Claro.
Financiero. Fíjate, ahorita después de mensajes
vamos a hablar de las diferentes personalidades,
pero para mí parte del kit financiero, del kit
de emergencia, es tener seguros. Hay mucha gente
en México que no cree en los seguros. Tu seguro
de auto, el seguro de tu casa, tu seguro de gastos
médicos, si no tienes acceso a seguridad pública,
o si sí tienes, pero te gusta, quieres seguridad
médica privada. O sea, los seguros que la gente
los ve como un gasto, para mí son parte básica
del kit de seguridad. Totalmente. Totalmente
malo. Bueno, hacemos una pausita y volvemos con
Mate Alonso y vamos a ver cuáles son las personalidades
que los diferentes seres humanos tienen y que
pueden decirte más o menos cómo entenderte y
cómo conocerte para saber qué inversión puede
ser buena para ti o qué inversión puede ser pésima
para ti. O sea, cada quien con su personalidad.
Volvemos después de una pausa. Noticias, deportes
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Ahí
está Michael Jackson cantándole al dinero y aquí
está la diosa Maya del dinero, de la responsabilidad.
del crecimiento económico. ¿Qué más? Cada segmento
te voy presentando más bonito, Mate. Me encanta,
me encanta la idea. Contadora, pública, mentora
y coach de finanzas personales. Estamos hablando
de las inversiones. A ver, primer paso ya para...
Vamos a hablar de las personalidades diferentes.
Hay tres diferentes tipos de personalidades,
¿no? Con base en tu riesgo, en tu tolerancia
al riesgo. Pero vamos a hablar del primer paso.
Primer paso antes de invertir, entonces dijimos...
El primer paso es primero tomarte un licuado
de desconfianza. Un licuado de desconfianza.
¿Por qué a esto? Porque obviamente ahorita nos
prometen tantas cosas. Creo que ahorita el acceso
al TikTok donde te dicen, no, pues te prometo
esto y esto de inmediatamente. Yo siempre digo,
desconfía, desconfía de todo. Ya se robaron tu
imagen como la mía con inteligencia artificial.
Totalmente. ¿Ya está bien? Sí. ¿Sabes qué? A
mí diario me llegan mensajes así de que clonaron
tu perfil, utilizaron esto y te prometen milagros.
¿Qué es eso que por eso las personas piensan
de que las inversiones te van a dar algo? Rápido,
inmediato y seguro. Es que se juntan las ganas
de brincar del paso necesario que es la educación
financiera. Así es. Para ganar dinero con inversiones.
Se junta eso. con los delincuentes digitales.
Exacto. Por eso el primer paso así, tomarte un
licuado de desconfianza. Desconfía de todo. Eso.
No me lo creo. Oye, Mate, me ofrecieron que con
dos mil pesos al mes puedo ganarme hasta cien
mil pesos al mes si invierto en esta cuenta.
Pues yo siempre digo, ¿en dónde? Porque esa nunca
la he conocido. Porque sí, así es. ¿Dónde? Dime
dónde. TikTok no es el lugar para ver inversiones.
No, totalmente no. Entonces, un licuado. de desconfianza.
¿Cuál es la bebida sagrada de los mayas? Unishtaventum.
Unishtaventum. Tomarte unishtaventum. De desconfianza.
De desconfianza. Bueno, ok. Y entonces ya nos
vamos con los pasos para conocer las personalidades
de los inversionistas. Así es. Creo que hay tres
perfiles como que muy comunes para todos así,
que viene siendo el conservador, el moderado
y el arriesgado. Ok. El moderado viene siendo
esa persona que Vamos a poner que ya hizo, ojo
ahí, su presupuesto, su proyección financiera,
ya vio que tiene cubierto sus necesidades básicas,
tiene su kit financiero. Bueno, ahora va con
lo que le sobra a invertir porque quiere poner
ese dinero a trabajar. O sea, no inviertes lo
que necesitas, inviertes lo que te sobra. Lo
que te sobra. Ojo ahí a todos. Entonces, ¿qué
pasa? Que esa persona a lo mejor tiene miedo,
porque es normal sentir miedo, y sobre todo cuando
estás comenzando, por eso es importante ver instrumentos
que a lo mejor no te dan lo que viene siendo
un rendimiento, es decir, ese excedente, así
que es lo que buscan, más bien es un excedente.
Es como que cuidar a tu dinero de la inflación,
por así decirlo, y eso te va a dar como que una
tranquilidad prácticamente. Entonces, eso vendría
siendo un perfil conservador, una persona que
no es tan... Su tolerancia al riesgo es muy alta.
Muy baja. Es muy baja. No quieren arriesgarse
y está bien. Y está bien. Y no se trata de decir
quién está mejor que otro. No. Sino tú reconoce
quién eres. Y si tú eres financieramente conservador
o conservadora, pues conserva. Claro. Y no está
mal. Y no está mal porque a veces siento que
es como que piensan que es como un ABC. No, no,
no. O sea, no está mal. O sea, quieres irte tranquilo
a tu paso. Entonces, ser una persona conservadora
es de verdad decir, oye, estoy, me gusta, estoy
bien y estoy estable, porque al final de cuentas,
quitémonos la idea de que las inversiones nos
van a hacer millonarios. Eso sería también un
paso previo, ¿no? Quítate esa idea. Sí, totalmente.
Entonces, es eso. Luego sería la persona moderada,
que es a lo mejor esa persona que combina. Eso
sí puede como que decir, bueno, esta... pedacito,
imaginemos, como una pizza. Voy a hacer una analogía.
Esa persona que pide mitad, no sé, jamón y queso,
y la otra, bueno, vamos a probar esa especialidad,
¿no? De, no sé, una vez probé ese. La mitad de
lo seguro, lo que me gusta, y la otra mitad,
vamos a ver. Vamos a ver, de pistache con pera
y no sé qué, ¿no? Algo muy exótico. Pero voy
a probar, o sea. O sea, es una persona que sabe
que a lo que va, que es va a va a correr, literal,
se va a cansar y a lo mejor no lo va a terminar,
pero está consciente. Entonces, eso sería. Eso
sería. Entonces, una persona conservadora, por
ejemplo, que quiere, prefiere una inversión segura,
aunque no le dé mucho rendimiento. ¿Estamos al
aire? ¿Estamos bien? ¿O hay problemas? Porque
estoy escuchando que entró. ¿Estamos al aire?
Ok, perfecto. Perdón, es que escuché que entró
música y luego vi una imagen aquí en YouTube
y dije, ¿qué pasó? Bueno, una persona conservadora.
es a quien no le importa que no haya muchos intereses.
Exacto. Pero dice, yo prefiero no arriesgar mi
dinero. Entonces, para alguien así, pues se mete
a cosas más tranquilas, como a cetes, a lo mejor
a bienes raíces, a cosas que no, porque un bien
raíz no puede desaparecer. Exacto. Puede ser
un problema grande, el bien raíz mal comprado.
Pero dices, bueno, por lo menos la tierra no
desaparece. El edificio no desaparece, la casa
no desaparece, a menos que hay un huracán, Dios
no quiera, pero le compro un seguro, etc. Entonces,
a esa gente tiene que buscar... rendimientos
más tranquilos. Exacto. Y tienes que ir cuando
vas al banco con tu asesor financiero, con quien
vaya a ayudarte a invertir tu dinero, le tienes
que decir eso. Oye, yo no quiero arriesgarme
a perder nada. Ya sé que voy a ganar menos, pero
si voy a invertir en la bolsa, méteme en empresas
seguras o las que se vean más seguras. Amazon,
Apple, así, cosas que tendría que suceder algo
extraordinariamente malo para que desaparecieran.
Sí, y adicional a eso, independientemente de
tu perfil, tienes que conocer a qué instrumento
le estás aportando, porque eso también pasa,
de que las personas, como tú bien mencionas,
Marco, no conocen, o sea, metí aquí, a ver, está
regulada, o sea, porque también es parte de cuidar
ese... Ese riesgo de que si está regulada, en
si en dado caso pasa algo, quién me respalda.
Entonces, eso es muy importante que también la
otra persona lo conozca. Por ejemplo, los inversionistas
arriesgados les encantan, a mí no, yo confieso
que yo no soy de esos. Yo tampoco. Les encantan
las criptomonedas, por ejemplo, que son grandes
alzas y están jugando como la ruleta. Y a mí
no me gusta jugar la ruleta porque yo lo que
digo es, soy bastante arriesgado en mi trabajo.
Yo no tengo nada seguro en mi trabajo. juego
a cosas muy arriesgadas profesionalmente. Entonces,
cuando ya gano mi dinero, pago mis impuestos,
trato de deducir lo más posible legalmente y
usar todas las herramientas legales, ¿no? Ya
cuando tengo mi dinero, no lo quiero arriesgar
porque mi vida es muy arriesgada. Entonces, yo
soy conservador. Como profesional soy muy arriesgado,
pero como inversionista soy muy conservador.
Porque mi trabajo es muy arriesgado. No sé si
tiene sentido. Sí, totalmente tiene sentido.
Igual va con tus responsabilidades. Por ejemplo,
eres una persona que a lo mejor, dependiendo,
imagínate, dependiendo... Tú lo mencionaste,
de tu trabajo, igual de tu familia, tus dependientes.
O sea, eso también se tiene que revisar. Porque
a veces dices, sí, quiero, soy un perfil arriesgado,
pero voy a poner hasta lo que sobra y lo que
sobra tal vez es la universidad de mis hijos.
Claro. Y ahora, tú también puedes hablar con
tu institución financiera y decirle, a ver, por
ejemplo, en mi perfil, yo lo que hago es que...
El 90 % de lo que invierto, ponle, 70 % es súper
conservador. Un 20, 25 % medio. O sea, medio.
Tirando la conservadora un poquito más. Y un
5, 10 % máximo me arriesgo. Es que, ¿sabes qué,
Marco? ¿Me explico? Sí. Y así cada quien puede
balancearlo como quiera. Totalmente. Es que,
miren, el hecho de que a lo mejor puede ser que
tengas y va con tus metas. O sea, en el para
qué. En el para qué. En el para qué. Ahí se...
Puedes ver cuál es tu perfil en el riesgo. Entonces,
por eso no podemos decir, no, yo soy 100 % conservadora.
Tal vez soy 100 % conservadora a lo mejor en
mi jubilación. Yo sí, claro, yo quiero tener
una jubilación segura porque el día de mañana,
pues obviamente yo ya no voy a poder chambear
a la velocidad que chambeo ahorita, ¿no? Esa
máquina de chambeo. Pero pues quiero ya tener
una vejez plena y obviamente me voy a ir a un
instrumento que a lo mejor ahorita no me está
dando el rendimiento, pero yo sé que a mayor
tiempo, mayor rendimiento. Sí, tú puedes ser
80 % conservador y seguro en cosas establecidas
y un 15, 10, 5, 20%, lo que tu personalidad te
diga, puedes invertir en tecnologías alternativas,
cosas nuevas. Así es. Pero sabiendo que es altamente
probable que truenen. Totalmente. Ahora, como
el burro que tocó la flauta y de repente rompes
la piñata y sale el sonido y la haces. Pero eso
es poco probable. Entonces, sabiendo, más rendimiento,
más promesas, más riesgo. Exacto. Entonces hay
que entender eso. Eso es muy importante. Por
eso les digo, o sea, primero hay que conocer
bien los instrumentos y ya luego empezar a trabajar.
Y nos vamos al corte. Volvemos después de mensajes.
Seguimos con Mate Alonso, nuestra súper yuca
contadora. ¿Yuca contadora? Sí, claro. Ya estamos
de regreso aquí en Grupo Fórmula. Estamos de
regreso en Grupo Fórmula desde Mérida, Yucatán.
Seguimos transmitiendo. Estamos con Mate Alonso.
Debe decir la cuculcana del dinero. Oye, la próxima
vez tú vas a traer algo. Mira, con esto me vas
a recordar y hasta me vas a decir que sí soy
diosa maya. ¿Diosa maya con qué? ¿Vas a traer
algo? Te voy a traer un cuculcán. Un cuculcán,
perfecto, perfecto. Contadora, pública, mentora
y coach en finanzas personales. Estamos hablando
de los diferentes tipos de inversionistas. El
conservador, el que está en término medio. El
moderado. El moderado y el completamente arriesgado.
Ahora, ¿cómo puedo saber? Yo sí sé, yo me conozco
bien. Creo que con los que hemos ido a mucha
terapia. Nos conocemos bien y no necesitamos
que nos hagan un diagnóstico de qué tipo de inversionista
somos. Yo soy, ya te dije, en mi trabajo muy
arriesgado, exageradamente arriesgado en mi trabajo.
Pero en mi vida financiera personal, después
de que pagué mis impuestos, soy muy conservador.
Tengo que tener equilibradas las cosas. ¿Por
qué digo que soy arriesgado trabajando? Porque
no trabajo en cosas seguras. No tengo un empleo
seguro. Eso sería conservador. Ni me meto a negocios
100 % seguros. Ir ahí abriendo camino. En fin,
Mate, ahora, ¿en dónde, si yo no me conozco bien,
en dónde puedo hacer un diagnóstico para saber
qué tipo de inversionista soy? Fíjate, Marco,
que hoy en día hay muchas plataformas, sobre
todo, por ejemplo, GBM, por mencionar, ¿no? GBM,
Vector ya lo maneja, la BBVA Invest también,
que son cuestionarios. O sea, los bancos, las
instituciones financieras. Las instituciones
financieras reguladas por la Comisión Nacional.
Sí, es que son muy importantes. Muy importantes.
Entonces, ya te hacen esos cuestionarios, por
deber ser. Obviamente allí te crean como un portafolio,
te hacen varias preguntas. Sobre todo me encanta
porque, como lo mencionaste, cuánto es lo que
ganas, si ya tienes seguro ciertas cosas. Entonces
son varios cuestionarios. ¿Qué deuda tienes?
Deudas, todo. O sea, es una maravilla. Justamente
estuve jugando con varias y la verdad es que...
Como les digo, dependiendo de cada objetivo es
como que te crean ciertas alternativas. Ojo,
todo es alternativa, todo es una sugerencia.
Y ahí puedes más o menos revisar que es totalmente
gratuito. No hay una así de que, ay, sí, voy
a entrar y ahorita tengo... No, simple y sencillamente
es para que conozcas. Entonces creo que ahorita
ya tenemos bastante herramientas y sobre todo
en el sector financiero, eso sí. Me enorgullece
el sector financiero mexicano, tiene varias herramientas
para que las personas... Se conozcan. Se conozcan.
Ahora, es muy importante cuando vayas a tu institución
bancaria o financiera de confianza para invertir
tu dinero, que una cosa es que el asesor te dé
consejos. Exacto. Pero otra cosa es que decida
por ti. Exacto. O sea, no hay que llegar al banco
y decir, a ver, aquí tengo tanta lana, usted
inviértamela. Híjole, mejor invierte en tu educación
financiera antes de hacer eso. Así es, totalmente.
O sea, no puedes, yo siempre he dicho, no puedes
ceder. Esa responsabilidad. O sea, puedes ceder
menos esa responsabilidad de que es la toma de
decisiones. Entonces, sí. O sea, aquí simple
y sencillamente es... conocer tu perfil, saber
y, lo mejor de todo, diversificar. Claro. Fíjate,
Beatriz Acevedo, una querida amiga que vino a
Estados Unidos hace poco, que es emprendedora,
inversionista profesional, recomendaba mucho
aquí en el programa, invierte en lo que conoces,
en lo que te gusta. Si tú consumes una marca
y te gusta esa marca y conoces bien la marca
y quieres invertir en, pues es más fácil que
inviertas en una marca que tú conoces, ¿no? Exacto.
Algo que consumes. Exacto. Ya, por lo menos ya
soy parte de esta empresa en la que gasto tanto
dinero. Pues sí, fíjate que sí, ya sé. Y ahorita
que lo mencionas, es como, por ejemplo... Podríamos
decirlo como la acción y la fracción de acción.
Yo hago la analogía como si fuera pilates. Hay
el pilates mat y el pilates reform. Entonces,
el pilates mat podría ser cuando tú compras una
acción. ¿A qué voy? Que el esfuerzo que tú haces
viene siendo todo tu cuerpo. Y obviamente la
responsabilidad es tuya. En cambio, el pilates
reform, tú puedes nivelar con lo que viene siendo...
los resortes, la máquina. Entonces, eso ayuda
a que no sea tan pesado como el Pilates Mat.
Y además, obviamente, es más accesible en cuanto
a entrenar. A diferencia del Pilates Mat. Entonces,
podríamos hacer una analogía. Si, por ejemplo,
te gusta. Oye, a mí me gusta. No sé, estoy inventando.
Ay, Sephora. Ok, tal vez a lo mejor no tienes
el dinero para comprar una acción de Sephora,
pero puedes comprar una fracción de acción. Claro.
Entonces, y ahí empiezas, ¿no? A jugar. Si las
inversiones se han democratizado. O sea, hoy
gente que no tiene tanto dinero puede invertir
en empresas grandes y antes no podía. Exactamente.
Y eso es lo que ha ayudado a democratizar. Y
ahí está. para muchos también la salida. Pero
lo primero es la educación financiera, porque
¿de qué sirve que existan las herramientas? Si
tú no tienes educación, te vas a meter, vas a
cometer errores y vas a perder tu dinero. Entonces,
eso te va a empobrecer. Sí. Porque iba yo a decir,
que haya accesibilidad para invertir, eso puede
ayudar a que el dinero se reparta más equitativamente
entre la gente. Pero si no tienes educación,
no se va a repartir. vas a perder lo poco que
tienes. Entonces, todo empieza, por más aburrido
que suene, perdón, ¿verdad? No es sexy, pero
nos tenemos que educar. Sí. ¿Correcto? Correctísimo.
Bueno, te voy a dar algunos tipos de inversiones
y tú me dices si es para un conservador, para
alguien más arriesgado o para alguien término
medio. Así es. Entonces, ya pasamos al programa
de... ¿De qué? De... Ay, se me ocurrió un nombre
así. ¿Cuál? 100 inversionistas, no, no. 100 inversionistas
dijeron. Más bien, algo así, perfiles. Perfiles,
ya pasamos ese. Vamos a, tú nos dices, tú nos
dices para quién es este tipo de inversión. Pues
el básico, el que todo mundo recomienda, CETES
y bonos gubernamentales. Es para una persona
conservadora. Para alguien que es principiante,
muy conservadora, que quiere saciar su... Ajá,
que quiere conocer. Y quiere tener cierta liquidez.
Exactamente. Lo meto ahí tres meses y lo puedo
sacar. Exactamente. Es seguro, es bajo en rendimiento,
es ideal para empezar. Es ideal para empezar.
Si estás invirtiendo en el gobierno, en el caso
de los CETES, el gobierno de México, lo que está
haciendo el gobierno de México, si construye
el Tren Maya, pues estás financiando el Tren
Maya, ¿no? Así que si les va bien, te va bien
a ti. Así es. Si no, no te va bien a ti. Bueno,
pues así, no, no solamente en el Tren Maya, es
un ejemplo. Es en todo lo que hace el gobierno.
El gobierno te pide prestado dinero y te paga
un rendimiento. Sí, fíjense que así como lo ven,
a diferencia de otros países, México, México
en cuanto a eso sí paga bien. Va bien, va bien.
Bajaron hace poco, ¿no? Porque estaban con el
11 % y ya bajaron al 7, al 6. Y eso es importante
para las personas que deben. Bajaron las tasas,
pónganse las pilas y... empiecen a pagar. Bueno,
fondos de inversión. Fondos de inversión. Yo
podría hacer a lo mejor para una persona, puede
ser... y también puede ser una persona moderada.
Dependiendo del fondo de inversión. Dependiendo
del para qué y del fondo. El fondo de inversión
es como una mezcla, como una sopa, una ensalada
de varias empresas. ¿Eso es el fondo de inversión?
Sí, así es. Por ejemplo, estás en combinaciones
de... Sí, normalmente te crean tu portafolio,
obviamente que esté diversificado. con respecto
a lo que tú pides, ¿no? La liquidez, tener rendimiento.
Entonces, te lo crean prácticamente a tu medida
de acuerdo a lo que estás buscando. Pero tú puedes
decir, yo quiero invertir un fondo de inversión
de tecnología. Sí. Que inviertan en puras, gente
que haga computadores, computadoras, teléfonos
celulares, tecnología, inteligencia artificial.
Sí. O sea, quiero ahí. Exacto. O yo quiero meterme
en algo agrario, quiero meterme en petróleo,
en oro y plata. Que eso, a su vez, es también
completamente diferente. De ahí la educación
financiera que tenemos que tener. así es pues
no es lo mismo meterte en plata y oro que en
tecnología totalmente y habría que estar educados
en esas áreas para ver ¿Por qué te vas a meter
ahí? Y también es eso, el hecho de que, como
tú bien mencionas, que te guste. O sea, no el
hecho de que, ay, sí, este me deja dinero. No,
realmente también igual va con tus valores y
tus principios. Por ejemplo, tú le tienes fe
a los autos eléctricos. Bueno, te puedes meter
en ese segmento. Si tu pronóstico va bien, pues
puedes ganar mucho. Si se van para abajo los
carros eléctricos, te va a ir mal. Pero bueno,
hay que aguantar. Hay que aguantar. No, pero
eso es mejor que pierdas o ganes, pero con base
en tus decisiones personales. Exacto. Y tu conocimiento
con cierta asesoría. Pero no que vayas a la institución
bancaria y te digan en qué vas a invertir y pierdas.
Y no sabes ni por qué perdiste. No. Y por eso
mucha gente tiene ese mal sabor de boca. Por
eso. Es que yo lo. No, es que no es tan así.
Ya. Ok. Luego están los ETFs. Fondo de cotización.
Fondos cotizados en bolsa. Eso yo podía decir
que también podías ser para un ya moderado, pero.
Sí, podría ser para un moderado. Pero es también
ya más sofisticado. Sí. Porque tienes que conocer.
Sí, claro, los índices. Ahí tienes que conocer
y ahí sí tienes que escoger también el sector.
Obviamente lo padre de los ETFs es que es como
comprar, yo siempre lo digo, es como comprar
una, lo voy a hacer una analogía, como donas.
Y están las donas de diferentes sabores. Puede
ser que una a la próxima dices, ay, esta no me
gusta, pero no pasa nada. Ay, me como la de chocolate.
Ay, ya me compensó Elsa. sabor. Entonces, eso
hace de que por eso son diferentes empresas y
puedas nivelar. Pero hay que conocer. Pero hay
que conocer. O sea, no es la ruleta, no es la
lotería de ay, pues le meto a ver qué pasa. No.
Creo que ese es el estigma que tiene la gente
con respecto a las inversiones. Piensa que es
un juego de azar. No. No, ¿quieres un juego de
azar? Juega la lotería. Así es. Es un juego de
azar, tal cual. Pero no le entres a una empresa.
O sea, si vas a invertir en Apple o en Samsung
o en, no sé, en Ford, en lo que sea. Tienes que
conocer a la empresa. ¿Quién está ahí? ¿Quién
está al frente? ¿Quién la está dirigiendo? ¿A
dónde van? ¿Cómo van sus finanzas? ¿Están creciendo?
¿Están en crisis? ¿Están subiendo o bajando?
Por ejemplo, Toyota nunca le ha apostado a los
carros eléctricos. Siguiendo el ejemplo, le apuesta
a los híbridos. Y, por ejemplo, hay otras empresas
que le apuestan a los eléctricos. ¿Con quién
te vas? ¿A qué equipo le va a ir mejor? Pero
tendrías que informarte de qué está pasando ahí.
Antes de tomar la decisión. Exactamente. Bueno,
acciones. Las acciones son invertir en las empresas,
o sea, una fracción de una acción o una acción
completa. Yo soy dueña de la empresa. Si este
pedacito de terreno es mío, ese es para un moderado.
Claro, moderado. Y que tenga dinero. Porque son
caras, a diferencia de, por ejemplo, un ETF y
un fondo. Claro, sí, exactamente. Y algunas empresas
te dan flujo de efectivo y algunas empresas no
te dan flujo de efectivo y nada más va creciendo
o bajando su valor. Sí, totalmente. Por eso tienes
que estar informado. O sea, de que, oye, yo compré,
vamos a poner mi acción de Amazon. Ah, ok, pero...
También hay que conocer si te da eso, ¿no? De
que acabas de mencionar. Sí, hay gente que dice,
ok, yo quiero poner mi dinero y que me dé flujo
de efectivo porque me quiero retirar ya pronto,
¿no? Y hay gente que dice, no, no me importa
el flujo de efectivo, yo gano muy bien, no necesito
dinero, quiero que mi dinero crezca y se multiplique
aunque no me dé nada. Es correcto. Y tienes las
dos opciones. Sí, totalmente. Eso te lo dice
tu asesor o tu asesora financiera. Exactamente.
¿Y? Tú también, porque tienes que investigar,
porque tienes que aprender educación financiera
también. Exactamente. Te faltó la campanita.
¿Te faltó la campanita? Es que lo hiciste como
Elmo en Plaza Sésamo. No, es que eso, ¿no? ¿Qué
haces? Bienes raíces. Bienes raíces, yo diría
que puede ser conservador y también moderado.
Conservador y moderado, sí. Pero tengan cuidado
porque el bienes raíces bien comprados sí pueden
ser maravillosos a largo plazo. Totalmente. Pero
si compras y quieres vender rápido y todo, es
horrible. Son los peores errores. El bien raíz
puede convertirse en un infierno, sobre todo
cuando... compras y necesitas por alguna causa
vender rápido. Entonces, es para estacionar tu
dinero durante años, a veces décadas. Sí, de
hecho, o sea, por ejemplo, si tienes, digo, vamos
a decir algo de que tienes una mala situación
financiera, siempre, si ya tienes bienes raíces,
esa debe ser tu última opción, porque a veces
la mal vendes. No, y aparte, tú dices, ah, claro
que lo voy a vender. No, a veces tardas un año
en venderlo, dos años, o sea, o más. Sí, sí,
sí. Las cosas cambian. Yo compré un departamento
en Guadalajara porque me iba a ir a vivir ahí.
Y dije yo, ay, qué padre, tiene una vista preciosa
y todo. Al año estaban construyendo, tumbaron
casa, estaban construyendo y te empiezan a tapar
la vista y todo. Y lo que yo pensé que era una
vista maravillosa, desaparece. Claro, cuando
compras, le preguntas al vendedor, oye, ¿y aquí
no? No, aquí no están dando permisos para construir.
Error mío no haber verificado. O sea, da flojera,
pero a veces tendrías que ir a verificar a la
ciudad de Guadalajara o de Mérida o de México,
donde estés, para ver si realmente están dando
o no están dando permisos de construcción, porque
le crees al vendedor. Sí, y justamente yo tuve
un caso. O sea, a mí me mandaron de investigadora
privada. Oye, me están vendiendo esto. A ver,
déjame... No, bye. Sí, exactamente. Hay que investigar
y verificar. Hay que investigar y verificar.
Los que invierten en criptomonedas, decíamos
hace rato. Ay, ay, súper arriesgados. ¿Tú inviertes
en criptomonedas? No, yo no. Yo tampoco, sí.
No, es arriesgadísimo. Enormes ganancias y enormes
caídas. Sí. Fíjate que me han depositado, o sea,
me han pagado en criptomonedas, pero lo he dejado
ahí. ¿En cuál? En la del perrito. No, ese ya
se fue. Pero sí quería. Lo confieso, quería mi
Dogecoin. Entonces, pero no, no. Pero hay gente
que le va muy bien. Lo que pasa es que tú y yo
no seamos de esos. Hay gente que nos puede decir,
oye, a mí me ha ido muy bien. Y fíjate que a
mí me lo dieron así como que te la regalo. Y
ya, ya. se mueve y yo, pie, pero no es algo que
fue un regalo. ¿Cómo se llama el animalito que
está en los ríos de Xochimilco? El ajolote. Si
sacan una criptomoneda del ajolote, me avisan.
Yo creo que ahí sí caigo porque me gustan los
ajolotes. Ahí ando juntando billetes de 50 pesos.
Yo colecciono billetes de ajolotes de 50 pesos.
Yo también, pensé que era el ajolote. Oigan,
negocios propios o startups, o sea, híjole. Eso
es, el riesgo es alto, ¿no? Sí, el riesgo es
muy alto. Oye, prima, prima, voy a abrir un negocio,
préstame dinero. Es muy alto. Es altísimo. Altísimo.
Tristemente la mayor parte de los negocios truenan.
Sí. Tristemente. Y eso también se debe por una
mala educación financiera. Fíjate que eso es
lo que yo hablaba también. A veces las personas,
los emprendedores, se enfrascan mucho en otras
cosas menos en las finanzas. O sea, como que
las finanzas es... Lo último, pero realmente
es el corazón de tu negocio, es el que bombea.
Porque si no hay lana, no hay dinero, no hay
toma de decisiones. Todo quiebra, por más que
le eches ganitas. Pero es que cuando estás empezando
un negocio es súper duro. Si es físico, hay que
pagar renta, impuestos, empleados, permisos,
sacar tu marca. Es muy complejo. Es muy complejo.
Y ¿saben qué? También aquí, como un paréntesis,
también empezamos a poner en la nómina, aunque
sea simbólico, pero el hecho de pagarte también
para que... ¿Verdad? Sí. Aunque sea simbólico.
Amiga, yo no estoy en mi nómina. Soy el único
que no cobra en mi empresa. Pues ponte aunque
sea simbólico. Ay, qué tristeza. Oye, pues nos
despedimos de Mate Alonso rápidamente. Mitos
más comunes sobre las inversiones. ¿Necesitas
mucho dinero para empezar? Mito. Es mentira,
es mito. ¿Invertir es como apostar? No. No. Aprendamos.
Si no sé mucho, es mejor no mover mi dinero.
O sea, lo dejo ahí en la cuenta de banco. No.
Hay que educarse, ¿no? Hay que educarse. De vez
en cuando hay que... También aprovechar las oportunidades.
Si, por ejemplo, tu banco te está ofreciendo,
aunque sea un poquito... Aprovechala. Un poquito
más, aprovecha. Oye, los expertos siempre saben
qué va a pasar. Mentira. Mentira. Los expertos
se equivocan. Totalmente. Por supuesto. Y la
bolsa de valores solo es para los ricos. Menos.
Puras mentiras. Oigan, ¿dónde seguimos a Mate
Alonso para aprender verdades? En 365 Patrimonial
en todas las redes sociales. Repítelo, ¿cómo
era? 365 Patrimonial. 365 Patrimonial. Y atiendes
a gente no solamente en Mérida, sino en toda
la República Mexicana. Todo el mundo. Si tienen,
quieren una contadora que sepa mucho de dinero
y que aparte los haga reír y que les diga cosas
yucatecas, pues contrátenla. Adelante, caminante.
Matelonce, muchas gracias amiga por venir al
programa. No, gracias Marco por invitarme y espero
que tengan un excelente tarde. Gracias, volvemos
con más en Grupo Fórmula. 40 años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. ancestrales,
la medicina sagrada del cacao, que es parte de
nuestra cultura, mi querida Mariana. Yo ya he
hecho, bueno, he estado en varias ceremonias
de cacao. ¿Y qué tal? Pues muy hermoso. La verdad
es que es una cuestión energética, espiritual,
que hasta que no lo vives, no podría yo describírtelo,
la verdad. Yo tengo mi cumpleaños, cada año como
cumplo el 27 de diciembre, nunca lo celebro y
digo, ah, en enero lo celebro y no lo celebré
y quiero justamente celebrar como una, hacer
una ceremonia de cacao como cumpleaños. También
depende de quién te la guía. porque yo he estado
en algunas que, híjole. Híjole. Hay de ceremonia
en la ceremonia. Sí, sí, sí, la verdad. No, bueno,
buscaré que sea con alguien. Pero los que van
a venir hoy, híjole, son unas másteres. Tenemos
a dos másteres después de mensajes. Ahorita estamos
en el segmento corto, pero tenemos algunas noticias
interesantes que compartir con ustedes. Oigan,
pues, llegó septiembre y ya sabes que pues llegan
los temblores, ¿no? Ojalá que no, el año pasado
no. Ojalá que no. El año pasado no tocó. Sí,
cierto. ¿Sí tocó? No, no tocó el año pasado.
No, no, no, no, no. Pero pues ya ven que dicen
que septiembre igual a temblores. Ojalá y no.
Ojalá que no. Pero hay que estar prevenidos.
No se trata de estar asustados. y prevenidos.
Entonces el gobierno va a estar regalando mochilas
de vida, se llaman mochilas de vida. ¿Y qué contienen?
Es obviamente para que tú la tengas al alcance
por si llega a suceder. Qué tiembre, que tocamos
madera, pero no hay aquí donde tocar. Aquí yo
me vengo a Mérida. Si se acaba el mundo, me voy
a Mérida. Oye, cada mochila va a traer un botiquín
de primeros auxilios, botiquín de higiene personal,
manta, silbato, linterna. Ya saben, las cosas
básicas para poder... Eso es en Ciudad de México.
En Ciudad de México. Van a repartir mochilas.
Van a ser 3 ,500 mochilas en 66 unidades habitacionales
de las alcaldías Cuauhtémoc, Venustiano Carranza,
Benito Juárez, Tláhuac, Ixtapalapa, Ixtacalco,
Azcapotzalco y Coyoacán. Obviamente esto lo hacen
en conmemoración de... de los sismos del 85 y
del 2017 que tuvimos y nos tocó feo. Ojalá que
pase mucho tiempo para que... Sí, ojalá. ¿Aquí
en Mérida no tiembla, verdad? ¿O sí tiembla?
No. Acá entran los huracanes de repente. Pero
no, mira, digo, tiembla y ni me voltean a ver,
yo creo que no. Oye, ya decimos temblor y ¿dónde?
Así luego nos ponemos, tenemos nuestras antenitas.
No, no, no, ojalá que no. Oigan, pues un tema
por ahí anda de que los perros pueden predecir
terremotos, se ha hablado mucho del tema. Pues
el titular de alerta temprana de Protección Civil
en Ciudad de México, Guillermo, ya la dijo que
no existe evidencia científica de que los perros
o cualquier animal puedan anticipar un temblor
y avisar. Pero de acuerdo a un... Post del Heraldo
de México, dicen que lo que sí ocurre es que
los perritos sienten antes que nosotros cuando
llega la onda ese que mueve el suelo. Sus cuatro
patas captan la vibración fracciones de segundos
antes de que lo sumamos, lo percibamos. Tengo
18 evidencias de que es cierto. ¿En serio? ¿Tus
perros aullan? ¿Qué hacen antes de que tiemblen?
Es que se cuenta que cuando tiemblan, luego luego
se paran, o sea, en las cuatro patas, pero así
súper alerta, y así como que no saben para dónde
irse. Obviamente, no solamente son con los temblores,
también con otras situaciones como de peligro,
pero Pero sí me he fijado que cuando tiembla,
de verdad tienen una reacción distinta. Pues
sí, es que los perros escuchan cosas que nosotros
no, sienten cosas que nosotros no. Y sienten,
sí, claro. Exactamente, estaría bueno entrenarlos
para que fueran también nuestra alarma sísmica.
Pero si son fracciones de segundos no te sirve
de nada. Exacto, sí, no puedes hacer mucho. Y
ya empezó a temblar. Y luego si vives en un edificio
como allá en Ciudad de México que hay... altísimos,
pues no sirve de nada. Por eso en septiembre
me vine a Mérida. Sí, hombre, que yo me vengo
contigo. Muy bien. Oigan, Día Nacional del Cacao
y el Chocolate, volviendo de mensajes, estarán
con nosotros dos expertas. El cacao, planta originaria
de México, alta importancia cultural y económica,
materia prima del chocolate. Hablaremos de los
distintos usos y de qué sirve una ceremonia sagrada
de cacao. Me puede ayudar en introspección, como
un complemento a mi... vida espiritual. O sea,
no es para que dejes de ir a terapia. Ah, voy
a ir a hacer ceremonia de cacao y ya no voy a
ir a ver a mi psiquiatra. No, no, no se trata
de eso. Pero en que sí nos puede aportar aparte
de la delicia de sabor al cacao. Volvemos con
eso después de mensajes. ¿Quieres iniciar, hacer
crecer o monetizar tu podcast? Saber todos los
secretos de todos. ¿Dónde y cuándo quieres? ¿Les
va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento,
distribución y programación de tus episodios
en un solo lugar. Hosteado y distribuido por
RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil.
Ok, continuamos en Grupo Fórmula Día Nacional
del Cacao y el Chocolate. En México y muchos
países del mundo, el chocolate es muy importante,
pero aquí estamos hablando del cacao, no el chocolate.
Ya hemos tenido muchos programas donde vienen
expertos médicos, nutriólogos, expertos en cacao
que nos dicen que el chocolate, pues es lo que
te venden ya ultraprocesado, pero estamos hablando
del cacao, no del chocolate. Obviamente el cacao,
pues forma parte del chocolate. México es el
productor de cacao, de cacao número 14 a nivel
mundial. Yo pensaba que México era más alto,
pero dice aquí que es el número 14. 28 .452 toneladas
cosechadas en 2019 y un valor de producción de
más de mil millones de pesos. En Cacao, en México,
solo se producen tres estados de la República,
siendo Tabasco el principal productor con más
del 64%. Luego le sigue Chiapas, Chiapas, Chiapas
con el 34 .7 % y Guerrero apenas con el 1%. Los
mexicanos consumimos un promedio de más o menos
medio kilo al año de cacao. De cacao, no de chocolate.
Es diferente, lo vamos a repasar hoy. Está con
nosotros aquí en Mérida, Yucatán, en los estudios
del Grupo Fórmula Yucatán, Melisa Olaya, que
es nutrióloga que hace más de ocho años comparte
la medicina sagrada del cacao. Bienvenida, Melisa,
¿cómo estás? Muchas gracias, muy contenta de
estar aquí compartiendo información sobre esta
linda medicina. Está muy interesante que eres
nutrióloga. y además haces medicina sagrada de
cacao. Sí, es como que me dedico a la nutrición
del ser, como un complemento, algo integral.
Nutrición física y nutrición espiritual. Así
es. Oye, nada más porque ya lo hemos tocado muchas
veces, pero nunca sobra decirlo. Cacao y chocolate
no es lo mismo. Tú como nutrióloga, dinos cuál
es la diferencia. No es lo mismo. Pues realmente
el cacao como tal, puro, tiene muchísimos antioxidantes
y beneficios para la salud y es muy distinto
al cacao que ya se vende, al chocolate que se
vende de manera tradicional. Porque ya le adicionan
lácteos, azúcares, muchos aditivos que pues realmente
no son saludables para el cuerpo humano. Entonces
aquí estamos, hoy vamos a hablar de cacao, no
del chocolate ultraprocesado que te venden en
la tiendita, sino del cacao puro, que pues suele
ser amargo además. Muy amargo. Muy amargo. Muy
amargo. Lo puedes preparar, le puedes poner dátiles,
le puedes poner cosas para que no sepa tan amargo.
Y le puedes poner especias también para potencializar
los componentes activos del cacao. Ajá. Pero
bueno, idealmente es que sea el cacao puro y
que tu paladar se vaya acostumbrando a ese sabor.
Ya, muy bien. Bueno, también tenemos con nosotros
hoy conectada a Tatiana Solana. Ella está desde
la Ciudad de México. Ella es terapeuta en salud
integral, mezclando la cosmovisión de la medicina
alternativa y ancestral. Tatiana Solana, te saludamos
acá desde Mérida, Yucatán. ¿Cómo estás? Hola,
Marco. ¿Cómo estás? Feliz de estar con ustedes.
Gracias, gracias. Bueno, pues vamos a hablar
del tema del cacao. A ver, dice el cacao deriva
del Olmeca y del subsecuente lenguaje maya cacao.
CAC, que significa rojo, y CAO significa fuerza
y fuego, lo cual me parece muy interesante. Y
a ver, ¿de dónde vienen, si quieres empezamos
contigo Melissa, de dónde viene esto de las ceremonias
del cacao? ¿Es de los mayas o es de otras culturas
también en Sudamérica? Muchas culturas se encargaron
de cultivar esto, lo tomaron como un alimento
sagrado, y justamente lo utilizaron para rituales.
Entonces podemos hablar de los mayas, los aztecas,
toltecas, distintas tribus. Y también en Sudamérica,
¿no? Porque en Ecuador el cacao es súper importante,
por ejemplo. También, exactamente, sí. Entonces,
principalmente toda la región de Mesoamérica
es donde se cultivó este cacao. ¿Los incas usaban
el cacao también? También, en la cuenca amazónica,
justamente, también se cultivaba el cacao. Sí,
porque siempre está ese tema de esa discusión
de que si el cacao es del sureste mexicano o
es de la zona de Ecuador, y bueno, de donde sea,
nos encanta que exista. Entonces, esto es ancestral.
O sea, los indígenas empezaron... ¿Por qué empezaron
a usar las ceremonias de cacao? cacao y se reúne
la gente, el cacao lo preparan, o sea, ¿cómo
funciona una ceremonia del cacao? Hay muchas
formas, pero realmente la intención es compartir
justamente con la comunidad, y pues tiene la
intención de tener este proceso de introspección,
de hacer un rezo en forma de gratitud, que puede
ser como una celebración, incluso en los antepasados
lo utilizaban solo la élite, los sacerdotes,
para nacimientos, para bodas, para cualquier
tipo de celebración, e incluso también antes
de sacrificar a las personas. Tenían acceso a
una bebida de cacao. ¡Qué miedo! O sea, antes
de que me mataran, ¿me daban cacao? Era uno de
los últimos deseos, por así decirlo. ¡Qué detalle
tan lindo! Bueno, oye, Tatiana Solana, a ver,
cuéntame, ¿tú cómo usas el cacao como parte de
la salud integral? Y háblanos un poquito de esto,
de que mezclas la cosmovisión de la medicina
alternativa y ancestral como parte del proceso
para sanar. Cuéntanos de eso, Tatiana. Pues mira,
yo utilizo el cacao de manera ceremonial también,
pero hay ocasiones en las que yo, por ejemplo,
le mando a la gente que trabaja conmigo en consultas
periódicas ingestas de microdosis de cacao. ¿Qué
quiere decir eso? Es estar tomando diario, salud
con ustedes, un cacao, por cierto, es estar tomando
a diario una cantidad de cacao que te permita
mejorar el estado de ánimo. y que te permita
abrir el corazón, lo que decían hace un momento,
cierto. No es solamente una cuestión espiritual
y amorosa, es una cuestión también de biología
del cuerpo. El cacao nos ayuda a producir cierto
tipo de sustancias que abren el corazón y nos
permiten estar de mejor humor, nos permiten incluso
saciedad. A nivel hambre, no hambre, puedes tener
una sensación de saciedad cuando ingieres una
cantidad de cacao, no ceremonial, pero una cantidad
de cacao como en microdosis. Y también hago ceremonias
de cacao per se, que es un poco como nos platicaba
ahorita Melisa, es reunirte en círculo, con cantos
y en una intención de rezo, en una intención
de conectar con lo divino. Claro, la ceremonia
de cacao es un tema 100 % espiritual, ¿correcto?
Es una práctica espiritual que viene desde nuestros
ancestros, muy arraigado en Mesoamérica. El tema,
lo que tú estás diciendo es que además de eso,
el consumir cacao es bueno, o sea, nos sirve
para nuestra salud, nos da saciedad. A ver, hablemos
de más beneficios a nivel consumo, a nivel nutrición.
¿Qué otros beneficios tiene el cacao? Es un excelente
antioxidante, eso significa que... Envejecemos.
pasos lentos, también es un excelente antiinflamatorio,
todas las enfermedades parten de un proceso inflamatorio,
entonces el cacao evita enfermedades, nos ayuda
a proteger el corazón, contiene muchos minerales,
por ejemplo, como magnesio, que también nos dan
una nutrición a nuestro sistema nervioso, a relajar,
al mismo tiempo de que te puede dar energía,
justamente por la teobromina que contiene, tiene
hierro, tiene zinc, entonces realmente es una
medicina todo en uno. Muchas veces lo consumo
yo en la mañana en vez de café, me echo mi cacao.
Y pues sí, la verdad sí me da energía sostenible.
Estoy tratando de sustituirlo poquito a poco
el cacao por café. Excelente. Justamente el cacao
te da este beneficio donde sí sientes esta energía,
pero no es un subidón así de instante. Entonces
puede permanecer la energía por más tiempo. Se
podría decir que es más gentil y más amable para
el cuerpo consumir cacao definitivamente y tiene
más propiedades. Oigan, y el cacao vaya que si
ya era sagrado, se está volviendo más sagrado
porque hay problemas en la producción mundial
de cacao. La Organización Internacional del Cacao
dicen que disminuyó en 11 % su producción en
la temporada 2023 -2024 debido al cambio climático
y en nuestro país el 80 % de la producción de
cacao bajó debido a las sequías prolongadas o
las lluvias intensas, es decir, el cambio climático,
los extremos. Sí. Es decir, no es que les dé
una taza de cacao durante la sesión, pero sí
como una cuestión terapéutica. Así como te puedo
mandar un suplemento, ahorita decía Melissa,
¿no? El cacao es el superfood que tiene más magnesio
en la tierra. Entonces, si sabemos que el magnesio
ayuda a equilibrar el sistema nervioso y siento
que necesitas equilibrarlo, que honestamente
el 98 % de las personas necesitamos equilibrarlo.
Entonces, no es solamente una cuestión de qué
capsulitas tomar, sino cómo puedes cambiar tu
alimentación y cómo puedes tomar una bebida como
el cacao de una manera medicinal. Ya. Entonces,
decías que es el alimento que tiene más magnesio.
De todo lo que puedes consumir en el planeta
Tierra, el cacao es el que tiene más magnesio.
Y eso beneficia directamente al cerebro. Sí,
al cerebro. Y realmente el magnesio interviene
en más de 300 funciones metabólicas. Entonces
es muy necesario. Ok, perfecto. Bueno, pues seguimos
hablando. Después de mensajes vamos a una pausita.
Melissa Olaya, nutrióloga, que lleva más de ocho
años compartiendo la medicina sagrada del cacao.
Y Tatiana Solana, que está en Ciudad de México,
nosotros en Mérida. Ella es terapeuta en salud
integral y mezcla la cosmovisión de la medicina
alternativa y ancestral. Volvemos para hablar
de la diferencia del cacao tradicional y el cacao
ceremonial, que lo mencionaron un par de veces
como algo diferente. No lo entendí muy bien,
pero lo aclararemos después de mensajes. Volvemos.
Bueno, y seguimos hablando del cacao. Hoy en
el Día Nacional del Cacao estamos desde Mérida,
Yucatán, para todo México. Melisa Olaya, nutrióloga,
que hace más de ocho años comparte la medicina
sagrada del cacao. O sea, Melisa, tú en tu práctica
lo que haces es, das asesoría de nutrición como
nutrióloga profesional y además haces ceremonias
de cacao. Así es. Y lo combinas con tus clientas
o clientes. Definitivamente, porque considero
que también parte de la nutrición del ser es
justamente adentrarnos a este proceso de autoconocimiento.
para tener este amor propio, cultivar este amor
propio, y de esa manera también tener estos autocuidados
a nuestra persona. Claro, y las ceremonias son
muy lindas porque es como ponerle una pausa a
la vida, decir, a ver, espérame, voy a ir hacia
adentro, voy a hacer una pausa, me voy a regalar
una ceremonia, puede ser una, puede haber introspección,
reflexión, simplemente en una vida que llevamos
tan acelerada, el poner una pausa. nos ayuda
mucho a revaluar las cosas. Y el cacao puede
ser simplemente un vehículo para hacer esa introspección,
¿correcto? Definitivamente, herramienta de introspección
muy amorosa. Ok, ¿y qué otro beneficio emocional
o espiritual ves tú como práctico? Porque tú
lo haces, o sea, obviamente lo compartes, pero
lo practicas y eres nutróloga. ¿Qué otro beneficio
emocional, espiritual, físico le ves en tu práctica
con el cacao? Pues realmente el cacao nos ayuda
a sentir, ¿no? Y eso es una de las grandes virtudes
de ser. un ser humano, el darnos la oportunidad
de sentir cualquier emoción, cualquier sensación,
a la cual a veces no le damos como ese espacio,
pero justamente a través de una ceremonia y de
este espacio contenido y amoroso, tenemos esta
oportunidad de explorar y dar espacio y traer
a la conciencia a ello. Sí, a nivel espiritual
y en las tradiciones se dice que el cacao te
abre el corazón. Y a eso se refieren, a que te
ayuda a sentir más. Así es, de hecho se le llama
la medicina del amor, porque nos ayuda a abrir
el corazón para sentir y pues también para liberar.
A veces solo es energía, a veces son sensaciones,
entonces realmente la medicina te da lo que sea
que necesites en ese momento, como la vida misma.
Claro, porque nos empezamos a bloquear con el
uso de la tecnología, con el acelere diario,
entonces es una pausa que te ayuda a sentir.
A sentir. Bueno, aunque mucha gente lo que quiere
es no sentir, y entonces se andan adormeciendo
ahí con otras cosas. Pero esto es una invitación
a sentir. ¿Por qué nos conviene sentir? ¿Cuál
es el beneficio de sentir? para que podamos reconocer
qué emociones viven dentro de nosotros, que podamos
conocernos a profundidad y de esa manera dejemos
de resistir esas energías que nos están bloqueando
de recibir la maravilla de la vida. Y por eso
eso puede, yo lo visualizo aunque no lo he hecho,
tengo muchas ganas de hacer una ceremonia de
cacao, lo veo como un complemento a la terapia
psicológica, si estoy haciendo con un psiquiatra
o una psicóloga, como un complemento, no en lugar
de, no les voy a dejar de ir a terapia porque
ya me eché un cacao y el cacao... acabo de abrir
el corazón y lo voy a solucionar. Pero es una
terapia, es algo complementario, ¿correcto? Son
herramientas. Herramientas, exactamente. Bueno,
Tatiana Solana, que estás en Ciudad de México,
tú estudiaste con nuestro querido Nirdosh Kora,
justamente, ¿no? Ahí en Body Medicine. Así es.
Cuéntanos, ¿cómo usas el cacao para ti? Dices
que lo usas con tu comunidad, con la gente que
va contigo, haces las ceremonias. Cuéntanos,
¿cuáles son los beneficios que le ves con la
gente que te sigue? Mira, cuando tengo trabajo
uno a uno, muchas veces lo que tú dijiste a la
gente le urge, que es, ¿cómo tomo menos café?
Y sí me tomo una bebida calientita que me haga
conectar conmigo, que me haga sentir bien y que
me dé una energía sostenida. Entonces, el cacao
puede ser fabuloso en ese sentido para tomar,
como decíamos hace un rato, en microdosis. ¿Cuánto
sería eso? Entre unos 4 y 10 gramos, digamos,
en la mañana. Si lo que quieres es entrar en
un estado un poco más meditativo, hacer yoga,
ponerte a escribir, si es que te gusta escribir,
entonces me iría a unos 15, 20 gramos. Y ya para
una dosis ceremonial estamos hablando de 30 gramos
aproximadamente. Ahora, las ceremonias per se,
lo que tienen, a diferencia de los trabajos uno
a uno, es que el círculo de palabra que se arma
en una ceremonia también es medicina. Ahorita
decías de cómo estamos anestesiados un poco por
todos estos aparatos electrónicos que vivimos
así todo el día y se nos ha olvidado platicar.
La medicina de la palabra es muy importante y
ayuda muchísimo en este contexto. Muy pocas veces
nos sentamos en círculo a platicar con la gente.
Ya, entiendo. Entonces, a ver, pues platíquenme
las dos cómo es una ceremonia de cacao. Las he
visto más o menos en videos, he pasado por lugares
donde, mira, ahí están haciendo una ceremonia
de cacao, me ha tocado mucho en Ciudad de México
saber que lo hacen en algunos lugares, o cuando
vas a Cancún o aquí en Yucatán también sucede
mucho, pero nunca he participado en una. Entonces,
para empezar, el cacao ceremonial es una más
alta concentración de cacao, es lo que me están
diciendo, ¿correcto? Sí. ¿Y eso qué te provoca?
Digo, es cacao, no te va a provocar una experiencia
psicodélica, ni mucho menos. No es un psicodélico,
pero te lleva a una expansión de los sentidos,
a sentir con más profundidad, a que puedas tener
este proceso de introspección. Y es muy importante
también tener una intención, ¿no? Poner una intención,
a veces no es algo en específico, a veces surge
durante la ceremonia, pero también una intención
grupal, justamente para considerarlo como un
momento sagrado. A ver, descríbanme la ceremonia,
las dos hacen ceremonia de cacao, ¿correcto?
Sí. Sí, las dos, ok. No se conocen ustedes, ¿verdad?
No. No, ok. No, pero ya quiero. Muy bien, el
club del cacao, el club del cacao, muy bien.
A ver, cuéntenos, ¿cómo empieza una ceremonia?
¿Llega la gente, se sienta, sube alguien a como
un escenario con el cacao, lo reparten? A ver,
llévenos de la manita. Pues sí, realmente el
protagonista es el cacao, ¿no? Y la presencia
de cada persona también es parte de la medicina
que se vibra dentro del espacio. Entonces nos
reunimos con esta intención de rezar en gratitud,
de poner una intención, de sanar, de liberar.
Una ceremonia puede ir acompañada de distintas
herramientas, por ejemplo, la respiración consciente,
que es con lo que vivimos en el día a día, pero
darle espacio a estos momentos de respirar con
conciencia, donde también podemos involucrar
otras herramientas como el sonido, que también
es una medicina. Música. Música, también el sonido,
la terapia, los cuencos tibetanos pueden ser
una gran herramienta porque esto nos ayuda también
a armonizar nuestro ser y permite esta apertura.
Entonces permite que el cacao vaya también más
profundo. Entonces, es una ceremonia, vamos para
los que no entienden, vamos entendiendo, es una
ceremonia, yo puedo decir voy a meditar básicamente,
me voy a sentar, el cacao es la estrella y voy
a respirar en forma consciente, voy a hacer introspección,
voy a calmarme, es un tipo de mindfulness de
alguna forma, lo que estoy escuchando. Así es,
y pues realmente la medicina en conjunto con
la respiración, la intención y todo el ambiente
puede darte lo que tu espíritu y tu alma necesita
en ese momento. Pero básicamente, para los que
no lo hemos tenido, es como una sesión de mindfulness
con cacao. Así es. Más o menos. Más profundo.
Así como para principiantes. Más profundo. Sí,
más profundo. Mindfulness, pero el cacao me va
a ayudar a ir más profundo. Sí. Ok. Tenemos dos
minutitos para ir a comerciales. Tatiana Solana,
¿quieres describirnos de alguna forma? ¿Quieres
agregar algo a la ceremonia para los que no la
hemos vivido? Claro, cada quien tiene un formato
distinto, como decía Melisa. En términos generales,
todas las ceremonias que yo hago, nos sentamos
en círculo y a mí me gusta que todo el mundo
se presente, diga cuál es su intención de trabajo
o si no la tiene, por lo menos que venga a estar
presente en cuerpo y alma. Hay quien empieza
como ratoncito con la boca muy callada y no quiere
decir nada y una vez que empezamos a avanzar
en la toma del cacao, en la música, en la respiración,
de pronto sucede esto, que el círculo de palabra
y el cacao abren el corazón y abren la boca y
empiezan a poder comunicar cosas que les son
importantes. Entonces es muy lindo porque cada
grupo es distinto, cada ceremonia se teje de
una manera distinta porque quienes realmente
lo hacen son los integrantes. Aunque uno sea
el guía, cada grupo es muy distinto y es hermoso
cómo se va haciendo una prensa distinta en cada
uno. O sea que en las ceremonias de cacao la
gente comparte, es como un círculo. ¿De amigos
o amigas que se unen para compartir? ¿Hay algo
de comunicación? Porque yo estaba entendiendo
que era como muy en silencio contigo mismo. En
mi caso, yo sí invito a abrir un círculo de palabra.
En mi caso, yo sí invito a abrir un círculo de
palabra. Como decíamos hace un rato, hay distintos
formatos. Sí, yo voy guiando, pero sí hay un
momento importante en el que la gente comparte
cómo se siente, qué es lo que está experimentando.
Y ahí es donde también la palabra es parte de
la medicina y la música es parte de la medicina.
O sea, simplemente compartir lo que estoy sintiendo,
estar presente con la emoción que estoy sintiendo
en este momento, puedo añadirle también gratitud,
etc. Y entonces no es que ahí llegues a una solución,
simplemente estás compartiendo. con el resto
del grupo. Hacemos una pausita y regresamos para
profundizar más en qué es una ceremonia de cacao
y cómo nos puede servir. Melissa Olaya y Tatiana
Solán están con nosotros, expertas en estos temas,
y volvemos después de comerciales aquí en Mérida,
Yucatán, en Grupo Fórmula. Volvemos. Otra canción
dedicada al chocolate. Hay un montón de canciones
dedicadas al chocolate. Invita a la mesa también
a Marían Gerson, que tú sí viviste ya en una
ceremonia de cacao al ratito. Sí. Nos vas a platicar.
Y fue muy bella la ceremonia para ti. Muy bonita
porque aparte la hice familiar. O sea, no solo
la hice yo solita, sino con mi familia. Sí, ok,
muy bien. Está con nosotros Melisa Olaya, neutróloga
que lleva ocho años haciendo esto de la medicina
sagrada del cacao y Tatiana Solana, terapeuta
integral desde Ciudad de México, que también
tiene experiencia en las ceremonias de cacao.
Antes de hablar del cacao y más de esta ceremonia
de cacao que nos están describiendo y de sus
beneficios, vamos a compartir con ustedes un
segmento del podcast de esta semana donde tenemos
a Francisco Aguilar, muy conocido en redes sociales,
tiene millones de seguidores. Él es creador de
contenido y él nació con el síndrome Treacher
Collins. Y él sufrió mucho físicamente, sufrió
mucho durante su infancia, durante su adolescencia,
porque pasó de cirugía en cirugía, en cirugía,
en cirugía. Y él aprendió a sacarle algo positivo
al dolor físico que vivió. Y creo que se junta
bien con el tema del cacao. Vamos a compartir
un segmentito del podcast esta semana porque
hay mucho, mucho que aprenderle a él. Cómo del
dolor físico que puede ser horrible, él... Convirtió,
como dicen los budistas, del veneno, lo hizo
medicina. Escuchemos y veamos. ¿Recuerdas algún
dolor fuerte que te haya dejado una transformación?
Tengo más de 14 cirugías reconstructivas y estéticas.
He aprendido, por ejemplo, con mis cirugías,
el arte. de la paciencia el arte del silencio
me tuvieron que hacer una reconstrucción mandibular
me tuvieron que poner unos tornillos a los cuales
me tenían que apretar así con una llave o con
una moneda así y era milímetro marco ese dolor
era Después, más adelante, me ligaron todos los
dientes con unos fierros, con unos metales. Entonces,
estos metales me impedían abrir la boca. No podía
hablar. Entonces, tenía que estar callado, con
pura dieta líquida. ¿Qué edad tenías? Tenía como
14, 15, por ahí. Y ahí fue donde yo decidí meterme
al arte. Por eso, para mí, el arte siempre ha
sido mi modo de expresión, de soltar todo mi
dolor, de soltar toda mi frustración. Bueno,
pues ahí tenemos a Francisco Aguilar. Qué fuerte,
¿no? O sea, cirugías, cirugías, cirugías. Y él
lo que nos comparte en el podcast es cómo no
se dejó vencer, pero además aprendió del dolor.
Y el dolor puede ser, no es que queramos llamar
al dolor, no queremos llamar al dolor, ni mucho
menos. Pero cuando nos toca inevitablemente,
siempre está en nosotros la decisión como seres
humanos de sacarle la medicina. al dolor. Francisco
Aguilar es un gran, gran ejemplo. El podcast
está disponible en mi canal de YouTube, Marco
Antonio Regil TV y en todas las aplicaciones
de podcast. Si quieren ir a verlo y escucharlo,
está buenísimo. Y mañana estará con nosotros.
Mañana va a estar con nosotros en el programa.
Exactamente, a contarnos un poquito más. Sí.
Entonces tú nos decías que tú hiciste ceremonia
de cacao con tu familia. ¿Cuándo? ¿Qué pasó?
Lo que pasa es que tuvimos un año bien complicado
porque tuvimos tres muertes seguidas y entonces
el duelo familiar, porque literal fueron seguidas
de menos de meses, ¿no? Entonces, sin platicarlo
entre nosotros, pues obviamente la energía era
bastante densa. Hasta que alguien nos dijo, oigan,
entre otras herramientas, como decías tú bien,
que no es que no dejes de ir a terapia, pero
pues hay cosas en las que te pueden ir ayudando,
¿no? Y nos dijeron, vamos a hacer una ceremonia.
Poquitos meses después nació mi sobrinito para
darle la bienvenida al sobrinito que había llegado.
Y en esa ceremonia no solamente le dimos la bienvenida.
¿En qué consiste? Como bien decían, hay diferentes
formas, supongo, pero la verdad lo que hacen
aquí es te sientas en un círculo rodeado de energía
bonita porque vas a eso, a darle la bienvenida
al bebecito, el bebecito está en medio. preparan
cacao súper rico, nosotros iniciamos con una
canción que hablaba de amor. O sea, amor es amor
y amar al prójimo es como amarte a ti mismo,
amar a los animales es como amarte a ti mismo
y así se repetía todo el tiempo. Eso nos introdujo
en una sensación literal de bienestar y de amor.
Sí. Y después, bueno, ya te reúnes, empiezas
a dar palabras bonitas, te vas tomando tu cacao,
cacaíto o cacaoíto, como le dicen. O cacaocito.
Ajá. Como, bueno, el chiste es que el cacao caliente,
¿no? Bien rico aparte. Y obviamente dedicas palabras
y entonces la idea es que te conectes pues contigo
mismo, ¿no? Y con la energía que tú traes. Y
después de dar esas energías bonitas era como
agradezcan también por las personas que se fueron,
que es lo que le tienen que decir, ¿no? Y pues
fue como liberador, ¿sabes? O sea, obviamente
cada quien hizo su trabajo personal. Fueron a
terapia algunos, algunos no, ¿no? Tanatólogos.
Pero a lo que voy es que de verdad fue una sanación,
creo que en conjunto, familiar, energía. Te lo
juro que se sentía una energía distinta. ¡Qué
bueno! O sea, literal te podría decir eso. ¿Qué
significa? Trabajar contigo para liberar energías
a lo mejor no positivas y traer energías bonitas.
Es parte del rompecabezas, como otra herramienta
más que nos puede ayudar a sanar. Así es, es
como, es justamente una herramienta que te lleva
a este estado de pureza del ser humano, que es
el amor. Entonces se vibra en amor y pues bueno,
a partir de ahí puedes tocar ciertas emociones
también, navegarlas, reconocerlas, sanarlas,
¿no? Entonces es algo muy amoroso realmente.
Muy bien, Tatiana Solana, ¿tú qué resultados
has visto positivos que suceden como consecuencia
de participar en una ceremonia de cacao? Es decir,
a quienes no lo hemos hecho, ¿cómo nos lo recomendarías?
¿Qué beneficios me dirías? Marco, amigos, vengan
a una ceremonia de cacao, si la hacen, ¿qué beneficios
obtendríamos? Lo que acaba de decir Marian me
parece súper importante, porque no es solo un
tema de energías, es una cuestión de sanación
real. Si partimos de lo que me preguntaste de
Body Medicine, uno de los factores más importantes
para que podamos comenzar un trabajo de sanación
es hablar sobre lo que nos está sucediendo. Y
normalmente cuando nos sucede algo muy fuerte,
nos metemos como caracol dentro de nuestro caparazón.
Aquí justamente se invita a lo contrario, que
es expandir el corazón, expandirte tú, hacer
el círculo de palabra y el simple hecho de hablar
con tu familia, como es el ejemplo que puso Marian,
o con amigos o incluso con desconocidos, pero
darte la posibilidad de hablar consumiendo este
cacao. que no solamente es en una cantidad de
gramos importante, sino que el cacao ceremonial
se cultivó exprofeso con la intención de que
sea un cacao ceremonial. Entonces yo creo que
no hay pierde. Sin duda vas a llegar de una manera
y vas a salir expandido, vas a salir con algún
tipo de liberación. Y como siempre que lo dijeron
ustedes, por supuesto que las terapias son importantes.
Claro, obviamente. ¿No es en lugar de... Melissa,
¿querías agregar algo? Sí, a mí me gustaría decirle
a las personas que se den la oportunidad de experimentar
de una manera diferente, de celebrar la vida
de una manera distinta, y muy posiblemente se
van a enamorar de otras formas, y a través de
este proceso de autoconocimiento e introspección
profunda, pueden volar muchísimo más alto de
donde estaban. También a través del dolor, lo
que comentaban del podcast, de esta persona,
a través del dolor, el dolor puede ser un gran
maestro. estamos en momentos oscuros, momentos
complejos, es donde podemos apreciar también
la luz y donde estamos abiertos también a recibir
ayuda. Entonces, pues realmente el dolor, la
tristeza, todo ello es parte de la vida misma
y es un gran maestro justamente para poder reconocer
esa luz que está dentro de nosotros. Sí, no es
como que voy a una ceremonia de cacao y el dolor
va a desaparecer, pero puedo regalarme dentro
del dolor que estoy sintiendo, puedo regalarme
una ceremonia que puede ser muy bella para mí
o para mi pareja, para mi familia, como el caso
de Marían que fuiste con toda tu familia. y lo
vivieron, y no es que, ah, ya salieron de ahí,
y ya no duele, y ya no nos duele el fallecimiento
de nuestros seres queridos, no, pero salieron
con algo más. Algo además del dolor en el corazón.
Fíjate que mi hermana es un poco escéptica a
todo esto y ella se rebusa. No, yo qué voy a
estar haciendo esas cosas. Yo creo que así como
ya hay muchas personas que se rebusan a esto
y digo no, no está bien, no saca a quien cree
lo que quiere. A lo que voy es que hay cosas
que aunque no creas tampoco te hacen daño. Sabes
cómo es este caso de la de la ceremonia de cacao?
O sea, no te están invitando a nada extraño que
no es tomarte un chocolatito, platicar lo que
traes adentro con alguien que te está guiando
de manera buena. y armoniosa exactamente hacer
comunidad sí entonces que lo prueben al final
si no les gusta también es válido y se la van
a pasar bien es, no recuerdo ahorita un caso
de alguna persona que haya terminado la ceremonia,
así haya llegado con cierta cerradura y que haya
salido como de, no, o sea, de verdad es mágico,
o sea, ocurre magia dentro de las ceremonias
y salen enamorados de la experiencia también
del camino espiritual y de estas herramientas,
¿no? Entonces, al tener esta expansión de la
conciencia y al sentir este amor, pues realmente
también te permite apreciar la vida desde otra
perspectiva. Entonces, pues el sufrimiento deja
de ser sufrimiento. Puede ser dolor, puede ser
tristeza, pero al tener otras perspectivas, pues
te permite apreciar también todas las tonalidades
que la vida tiene, ¿no? Sí, por lo menos también
me puede sacar del ciclo de sufrimiento mental
donde llevo. Porque cuando tienes una pérdida,
algo fuerte pasa en tu vida, estás pensando y
pensando y pensando y pensando en lo mismo y
es horrible. Y a veces necesitas algo que te
distraiga, que te saque de ahí, que lleve tu
concentración, tu foco a otro lugar para tener
por lo menos un descanso de un par de horas.
que hubiera la ceremonia, ¿no? El cacao es una
caricia al corazón. Sí. Es decir, recibir una
caricia al corazón y poder apreciar la vida desde
otra perspectiva. Sí, sí, sí. Tatiana, ibas a
decir algo. Eso, dije, porque creo que independientemente
de ese dolor del que estamos hablando, el dolor
de pronto nos da la posibilidad de equilibrar
a nuestro ego. nos da la posibilidad de entrar
en lo que realmente somos, en lo que realmente
estamos sintiendo y transformarlo en algo más.
Ahora, con respecto a la música de las electronías
de cacao, no es solamente la letra bonita o un
apapacho al oído, sino que también estamos hablando
de la música tiene X frecuencia en hertz. Esos
hertz hacen que nosotros vibremos de una manera
distinta y elevemos nuestra frecuencia vibratoria.
Es medible, digamos, no es nada más una cuestión
espiritual y bonita como platicada, sino es una
cuestión medible y comprobable. Entonces también
por eso es parte importante de las ceremonias.
¿Qué puede tener de malo? Música hermosa, una
comunidad que va con la intención de estar presentes,
de escucharse, de no juzgar, de mejorar, cacao
delicioso. Calientito. Calientito. O sea, ¿qué
puede haber mal de practicarlo? Bueno, aquí Ana
Graham en el canal de YouTube de Grupo Fórmula
dice, en noviembre, acá en Villahermosa, en Tabasco,
donde nos leíles, mandamos un abrazo, dice, tenemos
un evento durante un fin de semana donde se hace
una muestra de CatCow y se invita a productores
tanto nacionales como internacionales. Es una
maravilla. Dice, este evento lo desarrolló el
matrimonio Campos Parizot. para impulsar a los
productores tabasqueños. Además, el chocolate
Volter, imagino que así se pronuncia, ha participado
a nivel internacional y se ha ganado varios premios.
Muy interesante. Muy interesante, diría el chicharito.
Muy bien. Gabriela Mercado dice, yo en el estado
de Hidalgo compré barra de cacao con cardomomo.
Y canela. ¿Es bueno tomarlo así o tiene que ser
puro sin complementos? ¿Qué dices, nutrióloga?
Mientras no tenga azúcar añadida, está bien.
Las especias también ayudan a potencializar estos
efectos del cacao. Yo tengo una pregunta ahí.
O sea, ¿el cacao qué hacen en las ceremonias?
Yo no he visto cómo lo hacen, pero es muy rico.
Lo puedes hacer en tu casa, supongo, pero lo
que yo he probado es que lo hacen con agua, cacao
y una hojita. ¿Cómo lo hacen? Sí, lo puedes hacer
de diferentes maneras, pero puedes agregar especias.
Lo importante es que el cacao no hierva. Ok.
O sea, ya al momento en el que agregas el cacao,
es importante que no eleves mucho la temperatura
para que mantenga estas propiedades medicinales.
No debe hervir, porque yo le pongo de repente
leche de almendras y la pongo a hervir, luego
le pongo el cacao. Una vez que agregues el cacao,
es importante que no esté hirviendo. O sea, me
espero que se apliquen las burbujitas. Sí, exactamente.
Le apago el fuego y le tiro. Sí, o sea, sí puede
estar muy, muy caliente, pero es importante que
no lo mantengas a temperaturas altas para que
mantenga las propiedades. Oye, ¿y es lo mismo
hacerlo con agua que con leche? Porque en las
ceremonias que yo he estado, todos los hacen
con agua. Yo recomiendo que sea más con agua
por cuestiones de salud, ¿no? Y entre más simple,
también mejor. Pero no tiene que ver con la ceremonia.
Con mi lechita de avena no pasa nada, sin azúcar.
Mi lechita de avena no tiene azúcar. No sé si
sin azúcar, no le creo tanto. ¿De verdad? No
sé, ya, muy bien. Ajá, depende. Pero claro, es
mejor que sea con agua. Ajá. Y si quiero que
no esté amargo y le pongo dátiles o como lo endulzo,
que no es azúcar pero lo quiero endulzar, o no.
O no, Marco, tómatelo así, agrio. Lo ideal es
que el paladar se vaya adaptando. poco a poco,
ser paciente. Siempre, entre menos azúcar consumas,
va a ser mucho más beneficioso. Pero sí puedes
agregar un poquito de piloncillo, al final agregues
tantita miel, de abeja, pero lo menos que puedas.
Eso sería la sugerencia. Acá Ana Graham sigue
comentando que esto de las ceremonias también
se hace en muchos campamentos con mujeres, gente
que practica yoga. Mucha gente dice, sí, eso
que están diciendo se puede hacer sin cacao.
Sentarse, meditar, conversar, escuchar música,
se puede hacer sin cacao. Lo que pasa es que
el cacao, Tatiana Solana, ibas a decir algo,
el cacao ayuda a facilitar este proceso. Absolutamente,
por lo que dijimos hace un rato, por la apertura
de corazón que tiene, porque te ayuda a secretar
ciertas sustancias como serotonina. Estás contento,
estás abierto, estás expansivo. Con respecto
a cómo se prepara el cacao, yo lo hago casi siempre
con agua. Puedo agregar un poquito de leche de
almendra o de coco, sobre todo si se comparte
con niños. Con adultos normalmente lo hago también
con agua. Y para endulzarlo le pongo un poco
de miel, si la persona lo necesita. Ahora, aunque
es un gusto adquirido, bien dice Melissa, lo
ideal es que sea como va. amarillito el cacao
y que le tomemos amor. ¿Cómo va? No le tengan
miedo. Dice Gabriela Mercado aquí en el canal
de YouTube, yo solo he asistido a dos ceremonias
de cacao y se trabaja según el sentido del tema.
Hice una donde hubo una meditación de regresar
al vientre de tu mamá, otra la hice dentro de
un temazcal. O sea, de las ceremonias de cacao,
algunos salen más sensibles, otros con mayor
paz interior y todos salimos con mayor integración
de información para tu propio bienestar. Cada
quien lo va a vivir según lo que tiene en su
vida. Y según tu práctica, si ya meditas, pues
te ve, ya vas a, haz de cuenta que ya eres un
meditador o meditadora, ya vas a terapia, ya
haces yoga, y todo, pues te ve, vas a tener una
experiencia más profunda. Y siempre son diferentes
los resultados, ¿no? Si no haces nada, pues también
vas a tener la... Pero si vayan a terapia, aunque
no hagan la ceremonia de cacao, por favor. Imprescindible.
Oiga, nos despedimos. Tatiana Solana, ¿dónde
te encontramos la gente que quiera seguir, que
quiera más información sobre ceremonias de cacao
en Ciudad de México? Pues mira, les sugiero que
me busquen en mi Instagram, que es arroba Tatiana
Lalitia, L -A -L -I -T -Y -A. Ahí contesto yo
directo los mensajes y les doy la información
que quieran. Gracias. Gracias, un abrazo, gusto
en tenerte hasta Ciudad de México, gracias, gracias.
Melisa Olaya, aquí en Yucatán, ¿dónde te puede
encontrar la gente? Muchas gracias, bueno, pues
también me pueden encontrar por las redes sociales
en arroba melisa .olaya y pues también estoy
en Ciudad de México, entonces pues ya sé acá.
Sí, voy, tengo mi comunidad allá también. Pero
vives acá. Vivo acá. ¿Vives en Mérida? Mitad
y mitad. Mitad y mitad, ya. Esa es mi vida ideal.
Sí. Ese es mi sueño. Yo lo sé, yo lo sé. Mitad
en Ciudad de México, mitad en Mérida. Qué rico.
Bueno, pues gracias a las dos por haber estado
con nosotros. Gracias, mi querida Mariana. Estuvo
interesante el programa. Muy bien, chócalas.
Chócalas, nos salió bien. Mañana nos escuchamos
y nos vemos en Grupo Fórmula. Seguimos aquí desde
Mérida. Tenemos contenidos muy, muy, muy interesantes.
Y les recordamos no perderse el podcast de la
semana. Vayan a mi canal de YouTube. Marco Antonio
Requil TV, ahí está y se activa la campanita
y las notificaciones ahí encuentran cada semana
el podcast. El de esta semana está buenísimo,
que habla justamente de cómo nuestro invitado
transformó el dolor físico de cirugías y cirugías
en amor y en crecimiento personal. Hasta mañana,
se quedan con Enrique Acevedo en Grupo Fórmula.
Gracias. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.