Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Buenos
días, feliz fin de semana, feliz viernes a toda
la República Mexicana. Aquí estamos en vivo desde
nuestros estudios de Radio Fórmula en Cadena
Nacional. Abrazos con mucho amor para Mérida.
Por cierto, vamos a andar allá en Mérida en la
primera semana de septiembre. Abrazos Guadalajara,
Monterrey, San Luis, Tijuana, etc. Oigan, pues
yo ayer no dormí bien. porque ayer se estrenó
el documental Marcial Maciel, el Lobo de Dios,
en la plataforma Max, que yo la verdad estaba
esperando. Según recuerdo, ahorita vamos a confirmar
la fecha, yo según recuerdo estas denuncias o
este escándalo de Marcial Maciel y los Legionarios
de Cristo, yo recuerdo que yo vivía aquí en Ciudad
de México, creo que fue como en el 2000 cuando
todo salió a la luz, 98, 99, 2000, porque me
acuerdo que estábamos haciendo Atina del Precio
y recuerdo que lo oí en vivo en la radio. cuando
apareció la denuncia y empezaron a entrevistar
a las víctimas. Y fue algo muy fuerte, pero la
verdad fue hace mucho tiempo y yo ya no recordaba.
con mucho detalle lo que había sucedido. Y pues
ayer me aventé los dos primeros episodios porque
son cuatro, es una docu -serie que se llama Marcial
Maciel, El Lobo de Dios, que es una producción
de Warner y está en Max. Y bueno, ayer me eché
los dos episodios porque hoy teníamos el tema
y porque aparte me daba mucha curiosidad. Está
muy fuerte el documental, muy fuerte, se te revuelve
el estómago. Yo la verdad tuve, sí tuve pesadillas,
no dormí bien. está fuerte y es algo que se revive
de hace muchos años, porque aparentemente nunca
hubo justicia sobre ese tema. En el documental
aparecen dos víctimas de Marcial Maciel que dan
testimonio de eso, personas muy cercanas a él,
gente que vivió muy cercana a él, incluso algunos
sacerdotes de la Legión de Cristo, periodistas,
etc. Entonces hay gente que está aplaudiendo,
obviamente, el lanzamiento. Yo me metí al Instagram
y al TikTok de... de Max, de la plataforma digital.
para ver los comentarios y mucha gente está aplaudiendo
y pidiendo justicia y diciendo que cómo es posible
que esto sucedió y que hubo tal impunidad, etcétera,
etcétera. Y mucha otra gente está indignada diciendo
que la serie está lucrando con algo que pasó
hace muchos años, que cuál es el tema de traerlo
a la luz hasta ahora de nuevo, etcétera, etcétera.
Bueno, pues hoy van a estar con nosotros. Hoy
nos va a acompañar Emiliano Ruiz Parra, que es
el periodista principal que aparece en la docuserie.
Si ustedes vieron ya la docuserie anoche como
yo. los dos primeros episodios, los otros dos
se van a liberar. El tercero viene la próxima
semana y el último en dos semanas más. Bueno,
cada jueves se van a estar liberando. Pues hoy
nos acompañan, les digo, Emiliano Ruiz Parra,
que es el periodista principal que aparece en
esta serie, en la investigación de este documental
de la serie. Y también Fernando González, que
es investigador de la UNAM, que también aparece
en esta docuserie. Y ha sido autor de varios
libros sobre la vida de Marcial Maciel y los
Legionarios de Cristo, para contarnos todo sobre
este documental. Obviamente, muchas de las...
preguntas son, bueno, ¿qué pasó con todos estos
casos? Porque aquí incluso nos estuvimos documentando
y encontramos artículos, incluida uno de la BBC
de Londres, donde dice que los mismos legionarios
aceptaron esto, que hubo una carta muy famosa,
que esto yo ya no lo recordaba, donde aceptan
que hubo un total de 175 menores de edad víctimas
de violación sexualmente cometidas por 33 sacerdotes
de los legionarios de Cristo, incluidos Marcial
Maciel. Yo no recordaba nada de esto, pero les
voy a preguntar y vamos a platicar con ellos.
¿Por qué hacer un documental? Es un tema de buscar
justicia aún 25 o 30 años después. Es un tema
de que no quieren que se olvide. O sea, ¿cuál
es el objetivo de sacar este documental? ¿Y qué
más vamos a ver en este documental? Está muy
fuerte, muy, muy, muy fuerte y es un tema súper
delicado. Yo tengo muchos amigos, no uno, muchos
amigos. que estudiaron en el Cumbres, en la Nahua,
que son las escuelas de los legionarios, la Universidad
del Mayaba allá en Yucatán. Sé que mucha de la
gente de la Legión de Cristo ha hecho cosas increíbles
y maravillosas. Y por otro lado tiene este lado
tan oscuro, o sea, es un claroscuro muy fuerte.
Pues vamos a tratar de aprender de los periodistas
y los investigadores que han hecho este documental.
Así que empezamos con ese contenido después de
mensajes. Estamos en Telefórmula, Radio Fórmula
y canal de YouTube de Grupo Fórmula, donde si
quieren hacer preguntas para los invitados, pues
aquí los estaremos leyendo. Así que arrancamos
con el contenido después de una pausa. 40 años
de trayectoria y contando. Felicidades Marco
Antonio Regid en Fórmula. Bueno, estamos de regreso
en el programa para arrancar con el contenido.
Antes de entrar a lo de la nueva docu -serie
de Marcial Maciel y los Legionarios de Cristo,
El Lobo de Dios, así se llama, le queremos mandar
en su cumpleaños, porque hoy es día del cine,
¿no? Hoy es día internacional. del cine mexicano,
Día del Cine Mexicano, es un día internacional
del cine mexicano, y es el cumpleaños de Alejandro
González Iñárritu, cineasta, productor, guionista
mexicano, ganador de cuatro premios Oscars, que
ha hecho películas como Amores Perros, 21 gramos,
Babel, Beautiful, así se llama, 2014, gana tres
premios Oscar, y nada, le mandamos un abrazo
con mucho cariño a González Iñárritu en el Día
Nacional del Cine Mexicano, México ha ganado
premios Oscars por Roma, de Alfonso Cuarón, Birdman
de Alejandro González Iñárritu, precisamente
Gravity de Alfonso Cuarón, El laberinto del fauno
de Guillermo del Toro y pues el cine mexicano
ha crecido mucho en las últimas décadas gracias
a estos cineastas que se educaron aquí en la
Ciudad de México. Bueno, pues bien anunciada
por toda la ciudad, como todos, no sé si en todo
México. pósters, carteleras del arranque de esta
docu -serie que se llama El Lobo de Dios, Marcial
Maciel, el fundador de Los Legionarios de Cristo.
Obviamente todo el equipo nos pusimos a ver los
dos primeros episodios. Yo no dormí bien, porque
sí está muy fuerte, está muy bien hecha, está
muy fuerte el contenido. A mí lo personal me
pega mucho porque yo tengo muchos amigos que
son legionarios, que estudiaron ahí en la Nahua,
con el Cumbres. Estuve hasta el año pasado que
me retiré del Teletón. El Teletón fue creado
básicamente una obra maravillosa que fue creada
básicamente por gente del Reino de Cristo, el
Reino Uncrístico, de los legionarios. En el 97,
98 a mí me invitaron y yo estuve yendo a unas
reuniones que se hacían los lunes aquí en Reforma
Lomas, en sus instalaciones. O sea, yo tengo
una imagen muy positiva de la legión, de los
legionarios de Cristo. Obviamente cuando sale
todo este escándalo... ¿Qué fue en el 97? 97.
Pues obviamente hubo una... Fue un shock muy
fuerte. Y al ver este documental, yo la verdad
había olvidado ya muchos de estos detalles. Pero
bueno, aquí está con nosotros Emiliano Ruiz Parra,
escritor y periodista que ha documentado la vida
de Marcial Maciel. Ya ha entrevistado a las víctimas,
dos de ellas que aparecen hasta el momento. Tres.
Tres. Aparecen en la docuseria, aparecen tres.
Tres víctimas. En los dos episodios se me fue
un... Ah, no, sí son tres. Sí son tres. Sí son
tres. Aparecen incluso sacerdotes de los legionarios
de Cristo en la docuseria. Aparece uno, por lo
menos. Aparece uno. como vocero oficial, Andrea
Schogul, y aparece uno en anónimo. No sé si en
los primeros dos, pero aparecerá. Aparecen tres
víctimas, aparecen ustedes como periodistas,
también va a estar conectado. Ya se va a unir
desde ahorita, ya los saludamos. Bueno, aquí
en el estudio saludamos a Emiliano Ruiz Parra,
que eres, bueno, por lo menos en los dos episodios,
eres el que más aparece en el documental como
periodista. Bienvenido al programa. Muchas gracias,
Marco Antonio. Es un tema fuerte. La invitación
es un tema fuerte. Agradezco la valentía de...
de invitarme, sobre todo a la luz de tu propia
experiencia personal. Sí, mi compromiso es con
la verdad y la verdad me interesa mucho entender
el porqué del lanzamiento de este documental
y qué pasó después con todo esto. Y saludamos
también a Fernando González, que es académico
investigador del Instituto de Investigaciones
Sociales de la UNAM, autor de cinco libros que
analizan la trayectoria de Marcial Maciel y los
Legionarios de Cristo, que está conectado desde
Chapala, Jalisco. Hola, Fernando, buenos días.
Buenos días, Antonio. Gracias. Fernando, tú también
apareces en el documental, ¿correcto? A veces
sí, sí. Sí, ya vi tu imagen aquí en la tele,
sí apareces. Oye, pues bienvenidos los dos al
programa. Para empezar, es un tema súper comprometido,
controvertido, porque sabemos que hay mucha gente
muy, muy poderosa, emprendedores, gente en el
gobierno, gente muy fuerte que ha estudiado justamente
en las escuelas de los legionarios y que son
muy afines al movimiento y muchos de ellos que
han emprendido obras de caridad muy fuerte, muy
grandes. Hay cosas muy bellas. que se han hecho
por gente que ha salido de la legión. Y al mismo
tiempo está este lado no oscuro, oscuricisísimo,
admitido por los mismos legionarios de los abusos
a niños. ¿Es correcto? Es correcto. Lo que Maciel
aprendió, descubrió muy bien, y eso lo ha estudiado
Fernando, a quien me da mucho gusto saludar desde
Chapala. Hola, ¿qué tal? Ha sido... construir
un mecanismo de reproducción de las élites, sobre
todo mexicanas, pero también españolas, estadounidenses,
a través de los colegios, de colegios de élite,
de colegios de mensualidades muy caras. Lo que
ofreció Maciel era como este espacio ultraconservador,
en donde hubiera una religiosidad. adaptada a
los ricos, la llamada teología de la prosperidad.
Entonces, claro, con el pretexto de que el Papa
Pío XII le había dicho que tenía que reclutar
a los líderes para Cristo, él entendió por líderes
a las personas ricas. Por eso es que también
se les llama a los millonarios de Cristo. Entonces,
claro, tanto los colegios como las universidades
legionarias van las élites del país. En eso compiten
un poco con el Opus Dei. Y pues son las personas
que están en la atención pública. Digamos, eso
no es tan difícil. Ya, ok. ¿Ibas a decir algo
más? No, nada más que eso. Viene, proviene de
la misma persona que abusó de al menos 60 menores
de edad, que construyó un mecanismo de encubrimiento
de otros 30 sacerdotes abusadores, que generó
un emporio financiero educativo de 25 mil millones
de dólares, que casó a Carlos Slim, que celebró
la misa de Emilio Azcárraga, el tigre. Es decir,
efectivamente, fue el capellán de las élites.
Ahora, esto de lo que se habla en la serie, en
la docu -serie de Max, que ya está disponible
para que todos la puedan ver, Es algo que los
mismos legionarios, le pregunto a Fernando González,
tú que has hecho investigaciones y cinco libros
sobre el caso de Marcial Maciel. Esto de lo que
se habla en la DucuSerie es algo que, según tengo
aquí un artículo de la BBC de 2019, titulada
Marcial Marcial, los Legionarios de Cristo, la
congregación nacida en México, dice admite 175
casos de abuso sexual, 60 de su fundador, nada
más verificando. O sea, esto es algo que los
Legionarios de Cristo han admitido, o sea, no
lo niegan. ¿Es correcto, Fernando? Es correcto,
lo admitieron ya propiamente después de muchos
años, en 2010, cuando se hizo todo un documento,
el segundo documento de un grupo de sacerdotes
que nombraron para hablar que el problema de
la región había sido estructural y no solo de
Marcial Maciel. Es decir, en el 2006, cuando
se hace la crítica a Maciel y el apartamiento
de Maciel a una vida de oración y penitencia,
que se le llamó así, en realidad era Maciel el
tumor recortable supuestamente, pero la comisión
que vino después habló que era un problema estructural.
Y después del problema estructural, lo que hizo
Ratzinger fue nombrar a un delegado, para que
los reformara y purificara. Y entonces volvió
a ser el caso de tratar de reducir todo al tumor
recortable. Pero sí es toda una trayectoria que
les costó muchísimo esfuerzo porque lo fueron
negando y negando a pesar de las evidencias.
Ok. Ahora, nunca, estas denuncias nunca llegaron
al nivel legal. O sea, no se le castigó a Maciel
antes de su muerte. Maciel murió en la impunidad,
no hubo justicia para las víctimas, en parte
porque para algunos abogados el abuso sexual
lo han considerado legalmente casi como un crimen
perfecto, porque si el abusador abusa de una
víctima cuando está en la infancia, esa víctima
va a tardar muchos años posiblemente hasta que
vaya a una terapia especializada para poder...
verbalizar lo que le pasó y para entonces el
delito habrá prescrito entonces digamos Maciel
operó con esto y también con que la legión de
Cristo eso lo ha investigado explicado muy bien
Fernando generó un pacto de silencio una omertá
inclusive un voto religioso en donde tú tenías
prohibido criticar a tu superior Eso aparece
en la docuserie. Además, una organización sectaria
y salir de una organización sectaria es muy difícil.
Es como estar en una relación violenta y es difícil
salir de una relación violenta. Se hace una dependencia
muy fuerte. Entonces, claro, Maciel, además respaldado
por Juan Pablo II y por un montón de cardenales
y obispos, pudo morir no solo en la impunidad,
sino en el lujo, en la opulencia. Esto es muy
tremendo y por eso creo que esta serie tiene
un sentido. En eso, muy importante de decir,
bueno, está bien, no hubo justicia, pero por
lo menos que se pueda decir la verdad, porque
durante años la Legión de Cristo acusó a las
víctimas de ser conspiradores, de ser mentirosos,
de actuar por intereses económicos para defender
a Marcial Maciel. Ya, las víctimas que aparecen,
las tres víctimas que aparecen en la docu -serie,
que por cierto, yo lloré al verlos porque dije,
qué hombres tan valientes, qué hombres tan valientes
que en su edad adulta se atrevan a revivir esto,
a decirlo frente a las cámaras para una docu
-serie que sabemos que la van a ver millones
de personas en el mundo. Pero no son nada más
niños que, bueno, cuando fueron niños, que estuvieron
ahí de repente y se lo encontraron. Son gente
que fue muy cercana a él. Uno de ellos le salva
la vida. Al final del episodio 2 aparece este
momento en que Marcial está drogado, porque según
la docu -serie usaba drogas. Se ponen 20 y tantas
inyecciones y lo encuentra en la bañera casi
muerto, casi ahogándose, y lo saca de ahí. O
sea, son niños, ahora adultos, que vivieron muy
cerca de Marcial Maciel. O sea, son testimonios
de primera mano. Sí, es correcto. De primera
mano, estos abusos empezaron a ocurrir, de las
víctimas que sobreviven, que hoy están vivas,
empezaron a ocurrir en los 50, pero hay... testimonios
escritos que ocurrieron desde los 40. Esto también
lo ha investigado Fernando y a ver si ahorita
nos puede contar un poco más. Pero bueno, hay
algunos sobrevivientes que lo pueden contar de
su propia carne, de su propia experiencia. José
Barba, por ejemplo, que además tiene una memoria
tan buena que se acuerda del día. y el mes. Sí,
y ves cómo sufren al estar contando y recortando,
cómo están controlando sus lágrimas y cómo respiran
para poderlo contar, porque son heridas muy,
muy, muy fuertes. Hacemos una pausa, seguimos
hablando con nuestros dos invitados sobre la
docu -serie que se estrenó ayer sobre Marcial
Maciel y los Legionarios de Cristo, el Lobo de
Dios en la plataforma Max. Pausita y volvemos.
Soy Marco Antonio Regil en Fórmula. festejando
cuatro décadas de carrera Marco Antonio Regil
en Fórmula Alcanza tu máximo potencial. Continuamos
conversando sobre la docuserie que se estrenó
ayer en HBO Max, que es Marcial Maciel, el Lobo
de Dios. Y están con nosotros Emiliano Ruiz Parra,
escritor y periodista que aparece justamente
en la serie que ha documentado la vida de Marcial
Maciel, entrevistando a las víctimas, tres de
ellas que aparecen en la docuserie. Y también
Fernando González, que está desde Chapala, Jalisco,
académico investigador del Instituto de Investigaciones
Sociales de la UNAM, que ha escrito cinco libros
analizando el caso de Marcial Maciel y los Legionarios
de Cristo. A ver, puede responder el que quiera.
Les pregunto, la gran denuncia o el momento que
todo eso sale a la luz en México es en el 97.
97. Lo recuerdo mucho ese año porque fue el año
en que lanzamos Atina al precio y fue el año
en que se lanzó el Teletón. Y el Teletón fue
creado justamente por un grupo de gente que eran
parte del Reino de Cristo, de los Legionarios
de Cristo. Y yo estaba ahí, yo estaba ahí adentro.
Por eso digo que yo tenía desde entonces una
opinión muy positiva, porque yo lo que conocía
ahí fue bueno, conocía gente buena, etcétera,
etcétera. Bueno, en ese momento sale ese escándalo,
sale a la luz, fue un shock terrible. ¿Por qué
hacer un documental 20 y cuántos años después?
28. Sí, 28. 28 años después. ¿Por qué? ¿Qué quedó
pendiente? Porque hay gente que lo aplaude y
dice qué bueno que se esté. Yo me metí a la plataforma
de Instagram de HBO Max a ver los comentarios
de la gente. Y la mayoría decían, qué bueno que
se está sacando esto a la luz, hubo impunidad,
nunca hubo justicia, pero obviamente la gente
también cercana a la Legión de Cristo, que son
muchos, decían, ¿por qué están haciendo eso?
Están lucrando con algo que ya se cerró hace
tantos años, etcétera, etcétera. Entonces, si
hay una opinión dividida y muy apasionada sobre
el tema, era de esperarse. Yo quiero responder
brevemente para que también Fernando lo comente.
Es la primera vez que la historia llega completa
a la televisión. Se habían hecho denuncias. De
hecho, el pequeño canal CNI, Canal 40, que las
publicó en México por primera vez, pagó caro
el atrevimiento con un boicot que la llevó a
la bancarrota. Entonces, es la primera vez. Se
tardó mucho una historia que atraviesa... tantos
papados, a tantos empresarios políticos mexicanos,
se tardó mucho en llegar a la televisión. O sea,
era una deuda que tenía la televisión con la
historia misma para terminar de comprender esta
parte. Eso se había contado la historia completa.
No se había contado la historia completa y, de
hecho, te diría, bueno, ya que eran los cuatro
capítulos, todavía hay mucho más que contar.
Aquí se tuvo que comprimir. En cuatro capítulos,
pero da para cinco o siete más. Entonces, eso
me parece que es primero lo importante. Y también
decir que la apuesta legionaria y de la Iglesia
Católica ha sido esconder la historia bajo la
alfombra. Hacer como que no pasó nada. Como decía
la metáfora de Fernando, un cáncer que se puede
extirpar, un árbol podrido, pero que da frutos
sanos, lo cual no es completamente cierto. sacerdotes
de la élite legionaria están hoy bajo proceso
penal por abuso de menores. ¿Ha continuado esto?
Antonio Cabrera en México. Sí, además de Maciel,
hay por lo menos otros 30 sacerdotes legionarios
abusadores reconocidos por la Legión de Cristo.
Ahorita uno bajo proceso en México, en la prisión
preventiva Antonio Cabrera, otro en Madrid, Marcelino
de Andrés, y en Chile hay violaciones atribuidas
a legionarios que ocurrieron después de la muerte
de Maciel. Lo que hay ahí es un mecanismo de
encubrimiento para que otras personas, no solo
Maciel, también puedan cometer abusos. Dice aquí
Leticia López, dice, reconozco que es un daño
terrible el abuso a menores. Soy miembro del
Reino de Cristo y me duele profundamente este
tema, pero yo me pregunto una cosa, ¿para qué
volver una y otra vez sobre el mismo tema? Le
pasamos la palabra a Fernando González desde
Chapala, Jalisco, también académico investigador
que ha escrito cinco libros sobre este tema.
Adelante. Bueno, nomás una serie de consideraciones
a partir de lo que han estado hablando. Sí, claro.
El primer caso de la legión de Cristo que logró
hablar fue Luis de la Isla en 1944, abusado por
Maciel y hermano de otros dos legionarios, Carlos
y José. Luis logró decirle a su padre. Su padre
mandó llamar al obispo de Cuernavaca y a Marcial
Maciel y dijo que lo iba a suspender. No lo hizo.
Luis se salió de la legión, sus hermanos continuaron
y fueron abusados. Ha habido toda una transformación
lenta por parte de la Iglesia y por parte de
la sociedad. ¿Por qué no se denuncia? Porque
la Iglesia tiene un derecho canónico paralelo.
que las denuncias pasen a la parte civil, al
derecho que nos rige a todos. Si además la Iglesia
Católica se distingue en sus sacerdotes por decir
que son célibes y castos, hablar de sexualidad,
de sexualizar el cuerpo de los sacerdotes, implica
un atentado directo contra uno de los pilares
identitarios de la Iglesia Católica. El lento
proceso que llevó en el 56 -57, donde Gregorio
Le Mercier, el monje benedictino del convento
de Santa María de la Resurrección en Cuernavaca,
Sergio Méndez Arceo, séptimo obispo de Cuernavaca,
y Miguel Darío Miranda, el cardenal Miranda,
arzobispo de México, mandaron inmediatamente
las denuncias que implicaron. el apartamiento
de Maciel de la Legión durante dos años, 56 -58,
no trascendieron a la prensa, porque hay toda
una evolución de poder salir al bus pública y
no quedarse atrapado en el derecho canónico de
la Iglesia Católica y sus secretos. Y es hasta
el 97 que salen los periódicos primero en la
jornada. por Salvador Guerrero Chiprés, y luego
en el programa de Canal 40. Antes, en el 83,
hubo una denuncia a un legionario y a un profesor
de cultura física que había abusado, se dice,
de más de 30, y solo dos padres de familia denunciaron
y aparecieron en los periódicos ese tiempo y
fue silenciado. Y fue entonces, como dice Emiliano,
hasta el 97 en que salió ya a la luz abiertamente.
Y otro punto nomás para terminar. Los denunciantes
aparecen como víctimas, pero si se fijan a lo
largo del programa, de los cuatro programas,
se va viendo cómo los denunciantes, algunos de
ellos se convierten en cómplices, porque el problema
es que la víctima no es una esencia. Puedes ser
victimado aquí y puedes en algunos casos convertirse
en victimario de otros, como fue el caso de Maciel,
que fue abusado por un grupo de personas en Cotija
cuando tenía 10 años y después él se convirtió
en... pedófilo. Entonces, la cosa es mucho más
compleja cuando se habla de las víctimas. Sí,
eso es un tema súper interesante que se repite
y se repite, que así de hecho empieza la docu
-serie, donde se muestra o se habla de cómo a
Marcial Maciel lo mandan a trabajar al campo
y a Rieros abusan de él, porque él era como muy
baby, afeminado, y entonces lo violan, o sea,
abusan de él. Entonces ahí empieza, y esto es
recurrente, aquí lo hemos hablado con muchos
psicólogos, y neuropsiquiatras, etc., a una víctima
de violación, a una víctima de abuso, es altamente
probable que esa persona pueda, si no recibe
tratamiento, si no lo maneja, si no trabaja en
su desarrollo personal, puede acabar siendo victimario.
Y es lo que le pasa a Maciel. Es víctima y luego
se vuelve victimario. Sí, la cosa con Maciel
es que lo convierte en toda una estructura de
poder. O sea, una estructura en la que, claro,
llega a haber... decenas de colegios, universidades,
y mucho de esta estructura está al servicio de
él como hombre de poder. Hay que decir que él
también, como lo dice Fernando en la serie, era
un travesti identitario. Se hizo pasar por agente
de la CIA, agente de la petrolera Shell, tuvo
por lo menos dos esposas, por lo menos cuatro
hijos, abusó de dos de ellos que se sepa. Entonces,
Sí, creo que no era solamente una víctima que
se hace victimario, sino era una persona que
comprendió los mecanismos de poder de la política
mexicana y sobre todo la política vaticana. Está
muy fuerte, yo te juro que por eso no pude ni
dormir bien, porque aparte, bueno, aquí Andrea
vio el primer episodio y me dijo, yo ya no puedo
ver eso, mejor me voy a hacer mi reto de calma
tu mente. Yo sí me aventé los dos episodios y
lo que viene, porque termina el segundo episodio
en una... En una situación delicada, no quiero
spoilearlo, véanlo en HBO Max. Ahora, entonces,
nada más para concluir, vamos a ir a una pausita,
tenemos un minuto para la pausa. Entonces, la
razón por la que ustedes me están diciendo que
se hace esta serie, porque aquí siguen diciendo
muchos de ellos, hay manzanas podridas en todas
partes, eso fue terrible, pero ¿por qué volver
a clavar el cuchillo en una herida que ya se
estaba cerrando? O sea, la razón por la que,
si lo pudiera sintetizar en una línea. No, la
herida no ha cerrado para mucha gente. Ok, eso
es lo que... O sea, para mucha gente no ha habido
justicia ni reparación. no se le ha dicho tú
lo que tú dijiste era verdad, mereces un proceso
de reparación. No ha habido tampoco reparaciones
económicas suficientes o considerables para muchos
de ellos tampoco. Entonces por eso se hace el
documental. Sí, para echar luz sobre 80 años
de oscuridad. Ok, porque entonces el ciclo desde
el punto de vista de ustedes, de los productores,
de los periodistas, no está cerrado desde el
punto de vista de las víctimas mismas que aparecen
en el documental. No está cerrado ni para las
víctimas de Maciel. ni para las víctimas de legionarios
posteriores a Maciel. Ya, entonces esa es la
respuesta a la gente que está preguntando por
qué hacer esta docuserie. Es una de las respuestas.
Es una de las respuestas, ok. Hablaremos más
de esto después de una pequeña pausa. Estamos
hablando del documental Marcial Maciel de HBO
Max. Volvemos. ¿Quieres anunciarte en este y
en muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail.
RCS punto com. Festejando cuatro décadas de carrera.
Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo
potencial. Continuamos en Grupo Fórmula en cadena
nacional hablando de la nueva docu serie de HBO
Max. Marcial Maciel, el lobo de Dios. Están con
nosotros Emiliano Ruiz Parra, que aparece en
el documental. Bueno, los dos, Fernando González
y Emiliano Ruiz Parra, ambos, bueno, uno de ellos
escritor periodista que ha documentado la vida
de Marcial Maciel y que ha entrevistado a las
víctimas, tres de las tres aparecen en la docu
-serie. Y Fernando González, académico e investigador
del Instituto de Investigaciones Sociales de
la UNAM, que ha escrito cinco libros sobre la
trayectoria de Marcial Maciel y los Legionarios
de Cristo. Antes de irnos a comerciales, me decías...
una de las razones por las que se hace esta docu
-serie es porque el círculo no se ha cerrado
para las víctimas. Esa es una de las razones.
Es una de las razones, pero yo creo que la principal
es que no vuelva a ocurrir. O sea, generar anticuerpos
sociales para que no vuelva a ocurrir. Así es.
Las víctimas, digamos, iniciales que denunciaron,
ocho ex -legionarios, ellos decidieron denunciar.
cuando se enteraron que había un niño abusado
en el cumbres. Otro niño abusado en el cumbres.
Y entonces ellos dijeron, esto tiene que parar.
Y ahí es donde ellos cambian sus vidas, porque
todos eran profesionistas, algunos profesores,
que han dedicado los siguientes 28 años de su
vida, en buena medida, a la denuncia. Y sin embargo,
las cosas han seguido pasando. Analu Salazar,
me atrevo a decir su nombre, una mujer muy valiente,
ella fue abusada por un sacerdote abusado a su
vez por Maciel, de la misma generación de José
Barba, de Juan Baca. Igual, Fernando Martínez,
este sacerdote, igual murió en la impunidad.
Ninguno de los abusadores que han sido... Los
abusos que la misma Legión de Cristo ha reconocido,
¿ninguno de los sacerdotes ha ido a la cárcel?
¿Nadie ha pagado por su crimen? Hasta ahora que
está... Y Cabrera y Marcelino son los primeros
que están en la cárcel. Bueno, y Marcelino está
desde su casa, digamos. Aquí el artículo de la
BBC de Londres dice que la organización, los
Legionarios de Cristo, han admitido, dime si
estoy diciendo algo incorrecto, han admitido
que desde su fundación en 1941 y hasta este año
ha habido un total de 175 menores de edad víctimas
de violación sexual cometidas por 33 sacerdotes
de la Legión de Cristo, incluyendo Maciel. ¿De
los 33 sacerdotes alguien ha recibido cárcel
o pena por sus delitos? No, no, no. No, ninguno.
Por eso es que decimos, bueno, ¿de qué manera
se puede combatir la impunidad si no hay un mínimo
de justicia? Qué bueno que se revelen. Por ejemplo,
no revelan ahí los nombres de los sacerdotes.
O sea, ni siquiera como para decir, bueno, cuidado
con estos señores. O sea, ¿algunos de ellos siguen
siendo, están vivos, siguen siendo sacerdotes,
siguen activos en la Legión? Me lo imagino, no
conozco la lista de nombres, de esos nombres
de la Legión. Pero sí, por ejemplo, Marcelino
de Andrés, que está ahorita bajo proceso en España,
pues claro que se sabía que había sido el secretario
particular de Maciel y lo pusieron de capellán
en un colegio. ¿Qué ocurrió? Pues que abusó de
por lo menos ocho niñas. El año pasado, este
año. El año pasado. Sí, sí, sí. O sea, esto no
pasó hace... Y lo acaban de denunciar. Sí, él
ahorita está bajo proceso penal. O sea que hay
algo que no se ha arreglado de raíz. Eso estaría
muy bien que lo... Pregunto. Que lo explicara
Fernando, cómo es la estructura de silencio.
Después de todos estos escándalos, Fernando González,
ahí en la docu -serie dicen que es el Papa Pío
XII el que lo suspende a Maciel. Hay un papa
que lo suspende y luego un cardenal que al morir
el papa lo reinstala, lo rehabilita. O sea, después
de todos estos escándalos a nivel mundial, sería
para que se hubiera puesto un orden y una lupa
enorme sobre la organización. ¿Qué quieres comentar
sobre esto, Fernando González? Bueno, nomás antes
de comentar esto, un punto. ¿Qué relación hay
en el 97 cuando se crea el Teletón que trata...
de ayudar al cuerpo de niños con el abuso sexual
que marca de por vida a niños en su subjetividad.
Nomás me pregunto entre la generosidad abierta
con niños con problemas corporales y la subjetividad
herida por los propios que promueven el teletón.
Pregunta. Yo ahí lo que te puedo decir de primera
mano, porque obviamente estuve en Teletón 27
años, hasta el año pasado que me retiré. Yo lo
que conocí en Teletón, yo marco mi experiencia
personal con Fernando Landeros y con toda la
gente. Ahí sacerdotes no veíamos más que la ceremonia
de inauguración que le daban la bendición al
Teletón, pero la gente, los laicos, pues... que
crearon el Teletón, mi opinión de ellos es que
son gente de primer nivel, gente maravillosa,
gente honesta, y lo que han hecho en Teletón
ha sido increíblemente positivo. Eso es lo que
yo te puedo decir. Yo nunca vi a la legión metida,
me explico, a nivel de sacerdotes. Lo que veíamos
era todos los alumnos de la NAWAC, de los que
venían de ahí. Y yo veía una genuina vocación,
siempre vi una genuina vocación por ayudarles.
Fernando Landeros acaba de, hace unos años, fundó
otra organización, la Fundación Freedom, se llama,
que justamente está tratando de rescatar niños
del abuso sexual, etcétera, etcétera. Entonces,
a nivel laico, a nivel... ¿cómo le podríamos
decir a los seguidores? Sí, laicos, los no clericales.
Los no clericales, gracias a los no clericales,
mi opinión de ellos es maravillosa. Yo como no
estudié en la NAWAC ni ahí, yo nunca conocía
a los sacerdotes de la Legión más que hola, ¿cómo
estás? ¿Qué tal? Buenas tardes. O sea, muy superficialmente.
Nada más quería yo esa acotación, pero entiendo
lo que estás comentando. Yo hago otra acotación.
Yo no estoy cuestionando a los que han trabajado
en Teletón, a los laicos. Estoy simplemente tratando
de relacionar la promoción de un proyecto así
al mismo tiempo que se está haciendo exactamente
el daño a niños de otra manera y se está dispuesto
a silenciar. No estoy hablando de los que han
trabajado en el Teletón. No estoy poniendo para
nada en juicio su dignidad y su generosidad.
Simplemente no podemos dejar como si fuera en
paralelo Porque precisamente lo que hablaba Emiliano,
el sistema que se creó tiene esta complejidad.
El Papa que finalmente suspendió a Marcial Maciel
fue Pío XII, pero ya estaba muy grande, estaba
a punto de morir, murió en octubre y la denuncia
fue presentada en septiembre del 50. Pero después
hubo todo un juicio interno. que vinieron delegados
de Roma a entrevistar a los jóvenes, todos mintieron,
todos lo reconocen, excepción de Federico Domínguez,
que era el secretario de Maciel y que lo había
denunciado ante el archivispado de México en
el 54, hablando de la dolantina que aparece en
el programa, pero sospechaba que se encerraba
con muchachos. pero sospechaba que había algo
de relaciones sexuales, pero no lo podía probar.
Federico no fue abusado. El padre Luis Ferreira,
que era el segundo, y que Gregorio Lemercia,
el primero que hace la denuncia, el monje benedictino
en Cuernavaca, lo llama y Ferreira le dice, en
efecto, Maciel ha abusado. de varias gentes.
Lo que no dijo Ferreira en ese momento es que
él también había abusado y aparece ahí en el
testimonio de Juan Baca en los dos primeros programas.
Entonces, hay toda esta situación. Entonces,
hubo toda una transformación de un sacerdote,
Polidoro Van Bliedenberg, que dijo esto es un
complot contra Maciel, no es cierto nada. Y el
general de los Carmelitas que dijo exactamente
lo contrario en el informe, que dijo, apártesele
de la legión, mándesele a Cuernavaca que su diócesis
no se le deje confesar y nómbrese a otro superior
general de otra congregación para que se evite
que Marcial Maciel siga. Esto no prosperó, ganó
Poliboro Bramblinder diciendo que era un complot
y Maciel siguió adelante hasta morir en su cama
con una de sus mujeres, su hija y toda la cúpula
legionaria. Por lo tanto, el problema no ha terminado,
se ha transformado y silenciado. Eso es lo que
le puedo decir. Ya entiendo. Ahora, entonces,
lo que estamos entendiendo con el documental
es Pío XII lo retira. O sea, y eso fue en el
año... En el periodo de Pío XII se retira, sí.
¿En el año 50 y algo? 58, septiembre. 58. Pero
un cardenal que debería de haber hecho labores
administrativas lo reinstala cuando un cardenal
normalmente no hace eso, pero va en contra de
la voluntad de... Exactamente, lo reinstalan
en el 58. Después, él tiene una denuncia muy
seria de varios legionarios y sobre todo... del
jefe de la policía de San Sebastián por compra
de drogas. Y cuando está a punto de entrar, en
tiempos ya de Juan XXIII, el llamado Papa Bueno,
a un juicio sobre drogadicción, el cardenal Amleto
Cicognani, que era el secretario de Estado, elimina
un día antes que se presente ante Juan XXIII
en la reunión. Y Marcial Maciel sale limpio y
sigue su vida. Ahí lo hubieran podido volver
a parar y no lo hicieron. Y es el secretario
de Estado del Vaticano en tiempos de Juan XXIII.
Ahora, con todos estos escándalos aceptados por
la Legión de Cristo, ¿sobrevive? Bueno, el Papa
Pío XII lo retira, ¿no? Pero sobrevive a Juan
XXIII, luego viene Pablo VI, ¿no? Luego Juan
Pablo I, que fallece rápido, lo quitan rápido,
luego Juan Pablo II, y es hasta el Papa Benedicto
el que le manda una carta, según vi en la docu
-serie ayer, donde le pide que se retire. ¿Cómo
le hace para sobrevivir todo esto? ¿Y por qué
era tan cercano a Juan Pablo II? A mí eso me
hace un shock muy fuerte. Es muy fácil en parte
responder, ¿eh? Ajá. Hay que pensar que con el
Concilio Vaticano el campo católico se reconfiguró
sustancialmente. Aparecen los teólogos de la
liberación, una parte en los jesuitas, en los
dominicos, entre otros, y aparece toda la parte
de la iglesia más conservadora. Marcial Maciel
viene del nacional catolicismo franquista, el
Opus Dei igual. Cuando viene todo este trastocamiento
y revolución interna dentro de la Iglesia, al
llegar Juan Pablo II al papado, él está en la
línea anticomunista radical, él que vivió el
comunismo soviético, que apoyó que se atacara
a la Unión Soviética, confundía eso con América
Latina y aplicó el mismo esquema. al grado tal
de que fue a visitar a Pinochet, que libró a
Chile del comunismo, del terrible comunismo,
a partir de una dictadura, etc. Entonces, ese
es Juan Pablo II. Entonces, cuando viene el cambio
con Juan Pablo II, todas las congregaciones como
los jesuitas, los dominicos, etc., quedan subsumidos,
quedan hechos a un lado, y los legionarios y
el Opus Dei salen de la ola. y se ligan directamente
a Juan Pablo II, que los hace sus pilares. Eso
implica todo un contexto de transformación eclesiástica,
y más allá de la jerarquía de la Iglesia, de
transformación del catolicismo. Yo quisiera completar
la estupenda e histórica respuesta de Fernando,
diciendo que también Maciel era un maestro del
soborno, y era un maestro del espionaje. O sea,
él pudo ir colando a legionarios de Cristo en...
varios dicasterios del Vaticano, tenía acceso...
¿Qué es un dicasterio? Un dicasterio es como
aquí, digamos, una secretaria de Estado. Entonces
tenía acceso a información privilegiada y también,
esto está documentado, él se dedicaba a repartir
sobres de dinero. Imaginemos a Maciel en los
50 dándole 10 mil dólares al cardenal que estaba...
De 1950, que serían como 100 mil, 200 mil de
hoy. Pues hubo una buena plata. El que estaba
encargado de la reconstrucción del Vaticano,
que después es el que le va a ayudar a limpiar
el expediente en donde se le expulsaba de la
legión, a que no ocurriera eso. Entonces Maciel
corrompió a mucha gente adentro de la iglesia.
Esto también ocurrió. Ok, entonces en el documental,
Hablan de que Marcial Maciel fue muy amigo de
Franco, ¿no? Bueno, amigo, pero cercano a...
Pero estaba inspirado en buena medida por el
franquismo y a quien sí se alió fue a Alberto
Martín Artajo, que le ayudó a conseguir financiamiento
para llevar a los legionarios a España. Nada
más para entender Franco, según recuerdo en mis
clases de historia, Franco dictador de ultraderecha
en España. Hay mucha gente en México, de hecho,
que llegó a México y sus familias huyendo de
Franco. Yo tengo gente en mi familia que llegaron
aquí huyendo y se vinieron, llegaron sin nada,
sin un peso en la bolsa y llegaron huyendo de
la persecución del franquismo, o sea, de la dictadura
de la derecha. En Europa, digamos, es derrotado
el fascismo. en Italia, en Alemania, en España
sí se queda con Franco. O sea, la banda de ultraderecha
era Hitler, era Franco, era Mussolini, era la
ultraderecha, ¿correcto? Sí, sí. En Chile fue
Pinochet. O sea, hay dictadores de derecha, así
como hay dictadores de izquierda, Fidel Castro,
Maduro, etc. Entonces, de ahí venía, digamos,
de ahí viene Marcial Macías. Estas dos congregaciones
de élite de las que hablaba Fernando, tanto los
legionarios como el Opus Dei. De hecho, el Opus
Dei, la mitad del gabinete de Franco en algún
momento llegó a ser del Opus Dei. Dentro de la
misma Iglesia Católica, estamos aquí con clases
de historia, dentro de la misma Iglesia Católica,
Fernando González, Emiliano Ruiz Parra, hay una
corriente también como de ultraderecha y hay
una corriente más liberal, ¿no? Hay muchas corrientes
y Juan Pablo II, que venía, digamos, muy en batalla
contra el comunismo, con las corrientes más conservadoras,
el Opus en España, los legionarios en México,
y también ahí Maciel le canaliza recursos a la
ejvaleza de solidaridad vía Juan Pablo II. También
es una manera en la que él se gana al Papa Juan
Pablo II. Entonces, un poquito entender de dónde
viene para entender por qué recibió esa impunidad,
porque hubo impunidad. Hubo impunidad sistemática.
Fueron varios papas, a pesar de los escándalos
y a pesar del daño que él mismo le estaba provocando
a la Iglesia Católica. Correcto. Y de esto es
de lo que habla el documental. En partes de lo
que habla el documental. Los primeros dos episodios
plantean lo que yo vi ayer, los dos primeros
episodios en HBO Max, es el origen de Marcial
Maciel, cómo se va formando, cómo forma la legión,
los primeros abusos, y se queda en las primeras
denuncias cuando él ya está en problemas grandes
de drogadicción, inyectándose veinte y tantas...
Campolletas de Dolantina. Exactamente. Hay que
decir que, a pesar de que lo que se cuenta es
bastante fuerte, hay que decir que la serie tiene
un tono de mucha sobriedad. El equipo de producción,
Anima Films, el director Matías Gailburt, el
productor Sebastián Gamba, querían mantener siempre
un tono de mucho respeto, sobre todo a la audiencia.
Entonces, no es una serie morbosa, no es una
serie que explote el tema sexual, sino que intenta
explicar. ¿Qué fue lo que pasó? No, yo siento
que está muy bien hecha y es digerible. Es fuerte
lo que se revela, pero es digerible. Oigan, si
quieren seguir con nosotros, están en Telefórmula,
se van a quedar con Maxine Goodside. Quieren
seguir con nosotros, vengan al canal de YouTube
de Grupo Fórmula o a su estación local de Fórmula.
Si la estación local no tiene el programa, entonces
al 104 .1 en radioformula .mx o en YouTube, les
digo Grupo Fórmula. Y seguimos platicando, seguimos
conversando con Emiliano Ruiz Parra y Fernando
González, que son parte de este documental, Marcial
Maciel, el Lobo de Dios, así se llama. HBO Max,
HBO Max, y seguiremos entendiendo el por qué
se crea este documental, lo que podemos aprender,
y el objetivo principal, que esto deje de suceder,
que ahí todos podemos estar de acuerdo. Volvemos.
40 años de trayectoria y contando. Felicidades
Marco Antonio Regid en Fórmula. Alcanza tu máximo
potencial. Continuamos conversando. Este es nuestro
segmento corto. Estamos con Fernando González
que ha escrito cinco libros que analizan el tema
de Marcial Maciel y los Legionarios de Cristo.
Emiliano Ruiz Parra. Ambos aparecen en la docu
-serie que estamos verificando. ¿La estará viendo
la gente? ¿No la estará viendo la gente? En este
momento que se estrenó ayer es la serie número
uno en HBO Max, seguida por Chespirito, que es
la serie número dos. O sea, la gente la está
viendo. Tenemos este segmento corto, Fernando
González, que se hace en Chapala, Jalisco. ¿Tú
qué crees que vaya a suceder con esta serie?
Porque hay la posibilidad de que no suceda nada
y que todo quede igual. ¿O crees que puede pasar
algo? ¿Tienes alguna expectativa sobre esta docu
-serie, Fernando? Bueno, la expectativa primero,
no soy profeta, pero lo que puedo decir es que
cuando se hizo el programa del canal Coalente
en el 97, que se preparó durante mes y medio
y hubo toda serie de intervenciones hasta del
secretario de Cedillo, del presidente, pasando
por empresarios, legionarios, para que no saliera
a la luz, así le fue a ese programa. Y cinco
años después, cuando volvió a la televisión en
el Caldal 2 con Carmen Aristegui y Javier Solórzano,
parecía que no hubiera pasado, a pesar de toda
la información que fue saliendo en los cinco
años, que no hubiera pasado nada y hubo nuevas
resistencias y nuevas censuras post -programa
a Carmen y a Javier Solórzano. Entonces, ahora,
28 años después o 27 años después, uno diría...
¿Qué puede pasar? Hay gente que ha oído pedazos
quizá, pero nunca había tenido una secuencia
suficientemente coherente, muy precisa, articulada
con imágenes y testimonios. Entonces yo me imagino
que por primera vez mucha gente se va a enterar,
están los de siempre, ¿por qué sacan eso ahora?
Como si ya lo hubieran dado por descontado, que
precisamente es una de las estrategias. de la
Legión y de otros tantos cuando se trata de temas
políticos, dolorosos, que ya, ya, ¿para qué vuelven
a eso? Entonces, no sé, yo espero que mucha gente
por primera vez tenga el rompecabezas armado,
otra gente diga, ah, mira, qué interesante, ya
tengo la secuencia más completa porque me había
quedado quizá en el programa del 2002, etc. Entonces,
yo espero que por lo bien hecha que está la serie,
por la manera como maneja la ficción, que es
a las palabras las puede seguir una imagen de
un niño, pero no engaña, no crea un personaje
ficticio, sino que está al servicio del testimonio
y de lo que se está diciendo. Yo espero que esta
serie sea fundamental para entender un programa
que trasciende a los legionarios de Cristo, que
trasciende a Marcial Maciel. pero que en el caso
de los legionarios y de Maciel es fundamental
para entender lo que sucedió y lo que sigue sucediendo
porque queda abierto, como bien lo decía Emiliano.
Claro, de que se está abriendo la conversación,
se está abriendo, o sea, es un tema álgido. Aquí
Pú, que comenta en el canal de YouTube, dice,
creo que los creadores de la serie son ateos
o masones, a los que de igual manera tienen de
tarea intentar destruir a la Iglesia Católica.
Mira, esto se lo podemos dedicar al yunque y
a los tecos de Guadalajara que creen en la gran
conspiración judio -mazónica y comunista. Todo
lo que implica un análisis crítico inmediatamente
sería de mazones ocultos, de judíos ocultos o
de comunistas, y no de gente que cree en la democracia
y en poder. a los niños de violencias. Vamos
a una pausita y volvemos para seguir conversando.
Dice Arisbet López, mi hijo estudió en la NAWAC.
Ahí es un secreto a voces. Qué bueno que ustedes
no callan. Lo importante son las víctimas, no
círculos de poder como el religioso. Hay que
evidenciar más estas estructuras. Obvio, las
opiniones están súper divididas, súper divididas.
Hacemos una pausa y volvemos con más. Seguimos
comentando el tema de la nueva serie de HBO Max,
Marcial Maciel, El Lobo de Dios, que está en
el número uno, solo superando a Che Espíritu.
Volvemos. Alcanza tu máximo potencial. Bueno,
vamos a cerrar el tema. Estamos con Fernando
González, conectado desde Chapala, Jalisco, académico
investigador de la UNAM, con cinco libros que
ha publicado sobre la trayectoria de Marcial
Maciel y los legionarios de Cristo. Y aquí en
el estudio en Ciudad de México, Emiliano Ruiz
Parra, escritor y periodista que ha documentado
la vida de Marcial Maciel y ha entrevistado a
las víctimas de Marcial Maciel, tres de ellas
que aparecen en la docu -serie de HBO Max, que
se estrenó anoche y está en el número uno. Sobre
la vida de Marcial Maciel, el lobo de Dios. Ese
fue el título. Aquí en los chats están diciendo
le hubieran puesto el lobo del diablo porque
eso no tiene nada que ver con Dios. Pero bueno,
pues era el título comercial de la serie. La
misma pregunta que le hice a Fernando González,
te la hago a ti Emiliano Ruiz Parra. ¿Qué te
gustaría que sucediera con esta serie? ¿Cuál
es el resultado así óptimo, el sueño que dirías?
Oye, hicimos la serie, qué buena onda. Esto sucedió.
Para mí dos cosas. La primera. que creo que es
indiscutible, es que los abusos dejen de ocurrir.
Porque hay un montón de abusos después de Maciel
y más allá de Maciel. Y la segunda, lo van a
ir viendo conforme avance la serie, va a adquirir
protagonismo un personaje femenino, Elena Sada,
nieta de este empresario regiomontano Eugenio
Garza Sada. Y yo creo que como ella hay muchos
casos y por eso es importante. Personas que llegaron
a la Legión o al Reino Uncristi de muy buena
fe, pensando que entraban a una obra de Dios
y pasaron años, a veces décadas de su vida en
una organización sectaria que primero les extrajo
su dinero, sus fortunas, pero también su personalidad,
su libertad, su autonomía. El Reino Uncristi
tiene una cantidad de reglas. Tiene libros de
miles de reglas que regulan su vida desde que
se despiertan hasta que se acuestan otra vez.
Entonces, creo que es muy importante que todo
esto salga, que haya mucha verdad. Cuando Benedicto
XVI decidió hacer la, digamos, la investigación,
todavía era el cardenal Ratzinger, todavía no
era papa, vino y entrevistó a 30 testigos y víctimas
de Maciel. ¿Dónde están esos testimonios? La
Iglesia sabe mucho, tiene muchos documentos sobre
el caso Maciel y sobre muchos otros. La Legión
de Cristo tiene documentos también internos.
Yo creo que lo que tiene que pasar es que se
abran los archivos, que podamos discutir abiertamente
regresando al mismo objetivo, crear anticuerpos
sociales. para que este tipo de abusos dejen
de suceder. Dejen de suceder. Y pasan, han sucedido
en la Iglesia Católica, han sucedido en la Luz
del Mundo, en otras religiones, ha sucedido en
organizaciones donde... Siempre como que los
lobos, así como le llaman a Maciel en la docu
-serie, los depredadores, los lobos, se esconden
en las organizaciones en donde pueden tener la
confianza de la gente. Sí, y además hacen que
la gente los vea como dioses. Claro, entonces,
te tengo confianza, te mando a mis niños. A mí
me tocó en Tijuana un tema y un escándalo local
con los Boy Scouts, que obviamente es una gran
organización, pero pues si eres depredador, ¿a
dónde te metes? Ah, en donde vayan a confiar
en mí, en donde me den a los niños para llevármelos
de campamento. Y eso no significa que todos los
Boy Scouts sean así. Obviamente no, la inmensa
mayoría son gente de primera, pero ahí, o sea,
el depredador va y busca el lugar en donde esconderse.
Entonces, una religión es uno de esos lugares
donde fácilmente te puedes esconder. Yo diría
no tanto una religión, porque hay religiones
en las que puede ser uno muy libre, sino este
tipo de organizaciones que en la sociología se
llaman organizaciones totales, como la Legión
de Cristo, el Reino en Cristi, en donde el miembro,
el que ya entra, no el estudiante de la NAWAC,
no el estudiante del cumbre, sino el que ya entra
a estas organizaciones. Toda su vida está determinada
adentro de la legión. Su vida laboral, amorosa,
que se supone que tiene que terminar. Todo está
ahí y determinada por esa organización. Estas
son las más peligrosas. O sea, tienen reglas
muy estrictas. Una obediencia total. Además,
no puedes tener una vida afuera. Solo la cúpula,
y esto es interesante, Maciel también generó
una cúpula legionaria. en donde aquellos que
estaban muy cerca de él y que eran buenos recaudadores
de dinero podían hacer lo que querían. Esos podían
emborracharse, tener esposas o, digamos, amantes,
podían tener hijos, iban a ser encubiertos por
Maciel, tenían tarjetas de crédito. generó una
cúpula a su imagen y semejanza. Entonces, lo
que ustedes están diciendo es que el problema
es la cúpula, no la gente que lo sigue, sino
la cúpula. Desde mi punto de vista, el problema
es que es, en este caso, una organización que
está basada en el secretismo y en la obediencia
total. Mucha gente lo sigue de buena fe y merecen
todo el respeto, pero esta organización secretista,
Es lo que creo que es muy dañino. ¿Y ustedes
lo que dicen es que la gente que lo sigue no
se da cuenta de lo que está allá arriba? Yo creo
que hay mucha gente de buena fe y hay otra gente
que sí se ha dado cuenta y que aún dándose cuenta
han decidido ser cómplices. Fernando González,
para cerrar, ¿qué te gustaría que sucediera?
¿Cuáles serían las consecuencias óptimas del
lanzamiento de esta docu -serie? Las consecuencias
óptimas es que sirve una cultura donde se pueda
percibir que el funcionamiento de una institución
total, como decía Emiliano, el funcionamiento
de una institución total donde se come, se vive,
se duerme en el mismo lugar, en este caso tiene
el matiz de estar transversalizada por la estructura
de la Iglesia Católica. Es decir, no se explica
la legión y su sistema solamente, sino se recurre
al sistema eclesiástico de silencio. donde se
trataba de que casos de este tipo tienen que
pasar por el santo oficio y guardar silencio
hacia afuera. Entonces, si este sirve como para
crear una cultura que no sea ingenua en relación
con el sistema, que no parta del modelito de
los frutos podridos, sino de la complejidad y
articulación de un sistema que presenta sus partes
agradables, presenta sus ingenuos, presenta sus
cómplices, presenta sus directamente afectados,
articulados en un sistema, entonces este documental
habrá servido de algo. ¿A qué te refieres con
el modelito de las manzanas podridas? ¿Podrías
elaborar un poquito ahí? Sí, este modelito de
las manzanas podridas implica que es cuestión
nomás de recortar ciertas personas. Y ya el sistema
queda purificado. Ese es el modelito que se ha
aplicado con el narco. Es decir, el narco está
ya en el Estado mexicano y otros. Hay ciertas
manzanas que tienen articulación con el narco,
pero es cuestión de recortarlas. No, el problema
es mucho más complejo. Y si no se ve como más
complejo y no partiendo del modelo de la horticultura,
entonces no se entiende nada. Ya, entiendo. Entonces,
lo que ustedes están diciendo es que es el sistema.
Otra vez, las cabezas, el sistema, lo que está...
Más allá de las cabezas. Ojo. Más allá de las
cabezas, del sistema. Pero si silencio durante
años lo que observo y lo que intuyo, soy parte
del sistema. Ok, ok. Pues esto que ha ocurrido
en muchas organizaciones, en muchas religiones,
a mí lo que me sorprende mucho es que haya tanta
impunidad todavía. Tanta, tanta, tanta impunidad.
Tanta impunidad. En este caso, digo, hay que
analizar caso por caso en otras organizaciones,
pero en este caso es en buena medida porque el
Vaticano así lo decidió. Fueron papas que así
lo decidieron y también las élites mexicanas.
Ahora, Benedicto lo suspende. No, Benedicto lo
único que hace es emitir un comunicado. en donde
dice, no lo vamos a juzgar porque tiene edad
avanzada, y lo invitamos a una vida de oración
y penitencia alejada de todo ministerio público.
Esas fueron las palabras. Eso no fue... Añado.
Sí, sí. Adelante, adelante, Fernando. Añado nomás
que Benedicto chive el testimonio de Alberto
Atién en 97 y recibe el testimonio de los legionarios
denunciantes. Les dice, por medio de su abogada,
Marcial Maciel es un amigo personal del Papa,
ha dado muchos bienes a la Iglesia, no puedo
hacer más. Hasta el 2000 y tantos que lo entrevista
un periodista alemán, Sebal, dice, yo no conocí
el caso Maciel. Claro que lo conocía. A mí me
dieron el archivo secreto vaticano, una congregación
religiosa. de 201 documentos que van del 44 al
2001, donde iban llegando todas las denuncias
a Marcial Maciel y a la Legión a lo largo del
mundo. Él tuvo que tener acceso a ese archivo
y sin embargo dijo no lo conocía hasta el 2000
-2001 lo que pasaba. No es cierto. Ya se nos
acaba el tiempo rápidamente. El Papa Francisco
sí lo condena, ¿no? No, nadie lo condena. Desnombra
un cardenal incluso y los declara renovados y
purificados. Vamos a ver qué hace León XIV. Sí,
exactamente. Bueno, Emiliano Ruiz Parra, escritor,
periodista, ¿dónde te encontramos? Bueno, si
quieren ver este documental, está en HBO Max,
es la serie número uno ahorita, ahí lo encuentran,
se llama Marcel Maciel, el lobo de Dios. Pero
Emiliano Ruiz Parra, ¿dónde encontramos en redes
sociales para aprender más de ti? Tengo una página
donde están varios textos, trabajos míos, muchos
de, se llama emilianorruizparra .com, mi Instagram,
arroba emilianorp11. Ahí me encuentran. Gracias.
Fernando González, ¿dónde encontramos tus cinco
libros y dónde te encontramos a ti en redes sociales?
Yo he hecho tres libros personalmente y en dos
estuve colaborando con otros colegas. Entonces
he hecho tres y estoy en el mail del Instituto
de Investigaciones Sociales de la UNAM. Ahí se
puede ver la lista de libros que he hecho. En
el Instituto de Investigaciones Sociales. Muchas
gracias a los dos. Gracias, gracias a los dos.
Te mando un abrazo hasta Chapala. Fernando González,
gracias. Emiliano Ruiz Parra. Gracias a ti, Marco
Atal. Yo no pude dormir bien y te juro que hasta
dolor de cabeza traigo con esto porque, repito,
conozco a mucha gente. Porque la verdad a veces
es muy dura. Sí, es fuerte y yo conozco, repito,
a mucha gente que son queridos y admirados amigos
que no son sacerdotes de la Legión. Bueno, hay
uno que sí es sacerdote de la Legión, pero muchos
amigos que... Ojalá ellos lo vean y tengan una
perspectiva crítica. Sí, gracias, gracias por
venir a compartir. Gracias. Bueno, era un tema
muy fuerte que sentimos la obligación de tocarlo
debido al lanzamiento de esta docuserie. Hacemos
una pausita y hablaremos de algo más ligero y
divertido. Hablamos de las fantasías sexuales
y viene una experta. Volvemos. Hola, soy Chumel
Torres. Escucha la radio de la República cuando
y donde quieras. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. Ahí está Poison,
talk dirty to me, háblame sucio, porque ahora
vamos a hablar de las fantasías sexuales. Es
un cambio de tema muy fuerte, pero aquí estamos
tratando de darle la vuelta a la página, al tema
anterior. Ay, vamos a respirar, por favor, y
a tratar de divertirnos. O sea, ay, qué cosa,
qué cosa. Más que nunca necesito el tema de calma
tu mente y bájala el estrés. Te lo juro que ni
dormí bien pensando en lo que vi en la serie
y pensando que íbamos a hablar del tema hoy y
de cómo hablarlo con cuidado. Claro. Sí, pero
creo que lo sobrevivimos. Le damos la bienvenida.
Ah, respiro. Le damos la bienvenida a María Secas,
educadora, sexoafectiva, autora de las cartas
del Delisutra que tengo en mi casa y que me han
dado ya experiencias positivas. Oye, me encanta,
Marco Antonio. Ya están nada más aún aprovechando
el comercial. Pongan Delisutra nada más. ¿Qué
es el Delisutro? Para los que no han escuchado
las entrevistas anteriores. Más de 50 posiciones
para gente real, no para contorsionistas, para
jugar, para acordarnos que el delicioso es...
juego, inténtalas, ponlas en diferentes lugares
de tu casa, déjale una escondida y cuando la
encuentre, esa toca. ¡Me encanta! Las pones así,
junto a la leche, no sé. Sí, en el cajón. En
el refri, junto a la papaya, algo ahí. Mira,
sale una carta del delisutra. Puedes jugar con
tu pareja y decirle, vamos a jugar a que escondemos
cartas. Y cuando te la encuentras, eso toca.
Me parece perfecto un juego. pareja increíble.
Vamos a jugar. María Fernanda Quiroz, mejor conocida
como Ferca. Conductora de Venga la Alegría. Fin
de semana estuvo en la casa. ¿Estuviste en la
casa de los famosos en Televisa? La primera temporada.
Y te dieron chamba en TV Azteca. Así es la vida.
Somos de todos lados. Nunca sabes para quién
trabajas. Vive el poliamor. No hay que casarse
con nadie. Claro que no, no me limito. Me encanta.
Ahí estás en Venga la Alegría con una muy querida
amiga nuestra, Mónica. Mónica, que es lo máximo,
que es mi productora. Mónica Alcaraz, que ha
sido lo máximo. Llevo un año con ella ahorita.
Y esto es con Pedro Prieto. Es lo máximo también
con Titi. Con Olga Mariana, que también viene
aquí de vez en cuando. Aquí me han tocado Pedro
y Olga. Que son lo máximo. Pues de ahí venimos.
Ya tengo un semillero de conductores. Bueno,
entonces tenemos a una educadora sexoafectiva
y a la Ferca que nos va a venir a platicar si
está de acuerdo o no con lo que se pone en esta
mesa. Qué buen tema. Yo no sé qué me conocen,
qué me saben, pero me encanta poder dialogar
de este tema de las fantasías. Una mujer abierta.
Sí, la verdad que sí. Abierta, divertida. Me
encanta el placer, me encanta el deseo. A ver,
hablemos de fantasías sexuales. Los temas son
fantasías sexuales. Son sanas, no son sanas.
Ahorita estamos hablando de una religión hace
rato. Pero en la religión dicen que es pecado,
que no sé qué. Y los terapeutas sexuales dicen
que son súper saludables. ¿Hasta dónde son saludables
las fantasías sexuales? Porque no todas las fantasías
que piensas se deben llevar a cabo. O muchas
se deben de quedar en la plática y en las palabras.
Y si los hombres y las mujeres fantaseamos igual.
Va a estar divertido el tema. Va a estar muy
bueno. ¿Qué tal si empezamos ahí? ¿Qué onda que
las fantasías sexuales son naturales? Y la gente
que las tiene... A veces hay gente que dice,
es que si tengo una fantasía sexual, soy un pervertido.
Yo creo que las fantasías, pero no creo. Las
fantasías sexuales son súper naturales, son súper
comunes. Es algo inherente al ser humano, ¿no?
O sea, de repente uno está así autisteando y
dices, ay, estaba pensando en algo más. Entonces,
sí, todos fantaseamos. Ahí la cosa es siempre
entender que la fantasía, y eso es la paz de
las fantasías, que son fantasías. No son reales.
Hay algunas que vamos a querer que se vuelvan
reales. Hay otras que vamos a querer mantener
en la fantasía. Pero es un lugar para explorar,
para explorar qué me prende, por qué me prende.
Ay, como que en mi fantasía esto me prendió.
¿Por qué? ¿Será cierto? ¿Será que lo...? quiero
llevar a la realidad, porque yo de repente ando
ahí bien loca, y yo, ay, saludos a mi mamá, ¿no?
Ahí pensando cosas. A tu mamá. Es que mi mamá
iba a ver el programa. Ay, y yo, señora. Y yo,
mamá, espero que... ¿Qué tiene que ver su mamá
con las fantasías? Bueno, habrá gente que fantasea
con su mamá. No, no digas eso. Claro que sí,
claro que sí. Es súper común. Cambia de tema.
Hablemos de cosas bonitas. Pero bueno, la cosa
es ahí. ¿Qué quiero que se vuelva real y qué
no quiero que se vuelva real? Entonces, la verdad
es que las fantasías es un espacio seguro. Siempre
le digo eso a la gente, es un espacio seguro,
es tu mente, no estás dañando a absolutamente
nadie, es un lugar seguro para fantasear. Eso
me encanta porque además, exacto, no todas las
tienes que llevar a cabo, no todas se tienen
que realizar. Y creo que eso es lo picante y
lo que mantiene como esta fogosidad y este deseo.
Que lo platicas con tu pareja y dices, ay, estaría
padrísimo que hiciéramos, ya sabes, pero se queda
ahí. Y creo que en el no llevarlo a cabo es delicioso.
Y entonces imaginarlo, porque también creo que
el sexo es como muy creativo, muy de imaginarse,
no nada más es de piel. A ver, dos preguntas
para Fer. Dime. Del 1 al 10, ¿qué tanto fantasías?
Un ocho. ¿Ocho? Sí, muy cañón. Ok, ok. ¿Y del
uno al diez qué tanto las llevas a cabo con tu
pareja? No, pues un cuatro. O sea, la mayoría
son fantasías. Pero sí se las platicas. Sí se
las platico. La verdad que con esta pareja actual
he tenido la primera vez que me he sentido como
muy a gusto de poderlo contar. Porque normalmente
vienen los juicios, vienen las religiones, vienen
también las costumbres de casa muy extrañas.
O hasta el género, ¿no? Como mujer, ¿por qué
estás pensando eso? Y es europeo, entonces me
sentí totalmente libre de poderle platicar mis
fantasías y nunca me sentí juzgada. Entonces
es un espacio súper seguro. Muy saludable eso.
Sí, porque si no vas con tu pareja y le dices,
oye, se me antoja un trío, ¿no? Y la pareja es
como, ¿qué? ¿No me amas? ¿No me deseas ya? Y
es como, no, no, no, te estoy contando algo que
se me antoja, ¿no? Además que el trío es la fantasía
más común del mundo. Y no lo estoy proponiendo,
te estoy contando. Te estoy contando. ¿Qué tal
si tú también? Si es la más común, habrá muchos
que quieren tener uno, ¿no? Luego si me dicen,
María, ¿cómo le hago para hacer un trío? Yo,
alza la mano. Y todos así. ¡Comunícalo! ¡Comunícalo!
Esa es la fantasía más común. ¡Qué joya! Habrá
alguien por ahí que quiera contigo también. Pero
es eso, la paz de poderle decir a tu pareja,
estoy pensando esto, esto me prende, esto la
vez pasada lo pensé contigo, ¿a ti te gustaría?
Ay, no, esto no me gustaría, pero ¿qué tal si
sí exploramos esta de aquí? ¿No? Y va también
con lo que decíamos del izutri y de todo, la
fantasía también es jugar. Y hay muchas veces
que puedo jugar y ejecutarla en la vida real
o jugar mientras fantaseo. Alguna vez tuve una
pareja que queríamos hacer un trío, pero yo todavía
estaba muy celosa y no estaba lista, pero fantaseábamos
con eso. Era como, imagina que hay alguien más.
Uf, qué rico, me encantaría ver cómo la besas,
¿sabes? Como esos elementos en un lugar ciego,
en la cara de un mal conto. Así, esa cara tiene
mi mamá ahorita mientras me escucha. Igualita.
Yo abrí los ojos. También levanté las cejas,
pero como pusieron Botox no se nota. ¡Ay, qué
joya! ¡Qué bonito! ¡Qué bonito! Por primera vez
en mi vida accedí al Botox, mira. ¡Es bueno!
La verdad se agradece. Estoy muy sorprendido,
aunque no se noten. Pero gracias por comunicármelo.
Es importante la comunicación. Voy a abrir más
los ojos para que no te mire. Hasta ahí, hasta
ahí ya. Claro, y luego... Entonces, ¿es sano
tener fantasías? Es muy sano, sí. Es mejor compartirlas
que no compartirlas y guardártelas. Puedes compartirlas,
pero también es muy válido que tú te quedes algunas
para ti. No todo lo que pasa por tu cabeza se
lo tienes que compartir a alguien. Hay cosas
que hasta dices, ay, no, esto no. Yo siento que
tengo yo una que evidentemente no voy a compartir
aquí. ¿Cuál, cuál, cuál? Que digo, me van a,
o sea, me van a decir que soy una loca. Está
súper ruda. ¿Cuál, cuál? No, ya, Marco. Bueno,
buenos días a las 11 .30 de la mañana en un anfiteatro.
¿Qué? Ok. Sí, ya sé. Con los muertos. Te lo juro,
ya sé. Calma, pero se van a asustar, entonces.
¿Ahí? Sí. Pues que algo se levante, ¿no? Aunque
no sea el muerto, dices tú. Pues igual podemos
levantar algo, no lo sé. Pero está, ya sé, es
loquísimo. Porque yo creo que las fantasías a
veces nos llevan a lo prohibidísimo, ¿no? Claro.
Imagínate en esa tensión. Pudo estar peor. Donde
está la muerte, pero te sientes totalmente vivo.
Pero te sientes vivo. Ya sé, estoy un poco mal.
Es muy temprano. No, no, está hot. Está muy sexy.
Me parece sexy. Hasta a mí en una iglesia me
parece muy sexy. ¿Qué? ¿En una iglesia? Hablando
de fantasía, son lugares, ¿no? ¿Cómo crees ahí?
Pues sí, imagínate lo rebelde que es eso. Estás
en casa con alguien y de repente ves a la virgencita
ahí en su buro. Imagínate. ¿Cómo vas a hacer
así? Sí, pidiendo perdón. Tapa tu virgencita.
En cada esperando la venida del señor. Raspándome
las rodillas. San Judito Estadeo y el doctor
Simi abrazados en una foto. ¿Cómo se te va a
antojar hacer cuchicuche ahí? Pues es que creo
que justo lo prohibido a veces es lo que más
se nos antoja, ¿no? Como, ¿cómo lo vas a hacer
en un anfiteatro? ¿Cómo lo vas a hacer en una
iglesia? ¿Cómo lo vas a hacer en un avión? Hablando
de lugares, los aviones, los baños públicos,
todo eso es de las fantasías más comunes, pero
también las iglesias, ¿eh? A mí luego que me
comparten historias... Pero un santito, un Cristo
crucificado, ¿cómo se te va a antojar el cuchicuche
con esas cosas? No, es que no vas a ver al Cristo,
es la prohibición de que lo estás haciendo en
la iglesia. Imagínate, monja, exacto, o sea,
ya hasta con vestuario y todo, claro que sí.
La Señora Católica eso dijo. Sí, claro que lo
ubico. Cuando vino aquí al programa la Señora
Católica que me regaló un rosario y todo, dijo
que ella cuando lo hacía pensaba en Nuestro Señor
Jesucristo. ¿Cómo cree? Dice, si yo se lo ofrezco
a Él. ¡Qué fuerte! Está muy raro. Mira, unos
te regalan rosarios y otros cartas. Aquí hay
variedad. Oye, pero la Señora Católica, si es
comediante, ¿no? Yo siento que sí. Yo hasta el
momento no acabo de descubrir. Habría momentos
en que creo que es comediante y lo odio. Yo creo
que sí es un personaje. ¿Es personaje o es verdad
la señora Católica? Yo creo que sí es un personaje.
Sí, sí es un personaje. O empezó diciendo un
par de cosas y se volvió a mirar y dijo, ¡acaso
hoy! Yo también decía que es del dinero, claro
que sí. Oigan, hacemos una pausita y volvemos.
María Secas, educadora sexoafectiva, autora del
Delisutra y María Fernanda Quiroz, mejor conocida
en Venga la Alegría, fin de semana, como Ferca
y en la tele y en todas partes. Volvemos después
de mensajes. Celebrando 40 años de carrera. Marco
Antonio Regil en fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Ahí está Alejandra Guzmán y me acuerdo que en
las discotecas, que así les decíamos cuando salíamos
a bailar, la ponían y todo el mundo gritaba hacer
el amor con ocho, no con otro. Ay, ojalá que
se me haga. Esa es mi fantasía. Yo no sé con
ocho, pero con unos cuatro, dos, dos, estoy feliz.
¿Le has dicho eso a tu novio? Sí le he dicho
que quiero con otro. ¿Y qué dice? Fíjate que
es el único hombre que me ha dicho, obviamente
no lo ha llevado a cabo, pero es el único que
me dice, órale, me la rifaría. Y yo, ¿neta, Jorge?
¿Estás listo? Oye, pero eso significa que tú
también le vas a dar permiso a él. Yo le pregunté,
le pregunté, le dije, ¿vas a jugar y todo? Sí.
Pues veamos qué pasa. ¡Ay! ¡Qué cosa! No, eso
sería así con que ping, qué buena comunicación.
¡Ah, yo! Buena comunicación en pareja. Es el
primero que me dice, órale, sí accedería, pero
no ha pasado. Ferca está aquí con nosotros en
el programa de María Secas, educadora sexoafectiva.
Ah, claro, y así es la confusión. Yo no dije
que a mí se me antojaba en la iglesia. Eso fue
nuestra educadora sexoafectiva María Secas. Sí,
sí, sí. No confundan. No, a mí no. Marco hizo
ojos de pánico. Todo lo contrario. A mí, no,
no, la iglesia no es algo que me llame la atención.
Muy bien. Cada quien tiene sus fantasías. Cada
quien. A mí la iglesia no. El avión sí. El avión
súper sí. El avión súper sí y no lo he logrado.
El avión no lo he logrado. Necesito a alguien
aventurero. Es que necesito a alguien aventurero
que no le tenga miedo al éxito. Yo quiero hacerlo
en el Tren Maya, linda. En el Tren Maya sí, también.
No, ¿cómo en el Tren Maya? Yo sí, yo sí. Donde
sea. Pero la del avión sí es clásica. Y uno dice,
ay, ¿cómo le voy a hacer? No, está complicado.
Es que el avión es como una travesura. Sí, qué
rico. Conocida. Y le dicen el, ¿cómo se llama?
High Mile Club. El club de las millas altas.
De las millas altas. No pertenezco todavía. Tampoco,
es muy exclusivo, pero sí dan ganas de entrar.
¡Qué rico! Estamos hablando de fantasías. En
un viaje largo, perdón. ¿Los hombres y las mujeres
fantaseamos igual? Casi igual, sí hay diferencias,
o sea, claro que hay diferencias, pero no hay
tantas como se cree. Digamos que las mujeres
somos un poco más románticas. No, nos vamos más
al... ¿Por qué te estás riendo? ¿Estás diciendo
que alguien tiene la fantasía de hacerlo con
el chavo del ocho en el barril? Hazme el favor.
¿Qué es eso? ¿De veras? ¿De veras? Comience la
torta también. Que le dé su torta de jamón. Que
le dé su torta. Ay, nos están saliendo con unas
fantasías muy extrañas. Es que la gente está
bien torcida. Esa es la realidad. Estamos bien
torcidos, por eso hay cosas que es mejor que
no compartir. ¿Se acuerdan que hablábamos de
cosas que sí hay que compartir y cosas que no?
Pero regresemos al tema de... Las mujeres generalmente
somos un poco más románticas, ¿no? Tenemos fantasías
más de romance, más... También tendemos a fantasear
más con alguna persona que conozcamos, incluidos
artistas. Ok. Las mujeres... fantaseamos más
con artistas y los hombres son un poco más de
grupal, ¿no? De tríos, de orgías, pero eso no
quiere decir que las mujeres no las tengan, solo
es un poquito más los hombres. Ajá, los hombres
fantaseamos más con variedad. Con variedad y
las mujeres no tienen miedo a fantasear con otra
mujer. Ajá. Como que somos más heteroflexibles.
Ajá. Y los hombres heterosexuales, es como de,
ay, no, no. No, no. ¿Cómo crees? Ay, ya, señor.
Sí, exacto. Como que se asustan más. Pero los
hombres, mientras más machos vamos, empiezan
a tomar tequila y empiezan, compadre, yo lo quiero
mucho. Exacto. Y empiezan a dar besos en la frente.
Como dice un amigo comediante, se empiezan a
pegar en las tetillas, ¿no? Sí. O sea, como que
los hombres se pegan. Sí. No, y tú ponte a pensar,
todos los albures, pues, son puro rollo de que
te doy, me das, agarro, me agarro. O sea, pues,
son pura onda. y homosexualidad reprimida. Muy
reprimida y por eso les da tanto miedo a fantasear.
Es como es una fantasía y si te está aprendiendo
un hombre, aunque seas hetero, pues explórale.
¿No? ¡Qué rico! Pero le tienen pavor. O sea,
perdón, pero aquí en México le tienen pavor.
¿Qué vayan a decir si se enteran? Y entonces
mi masculinidad frágil. Claro, pero es eso. Tú
tienes muy seguro cuál es tu orientación y está
bien, pero te puede llamar la atención. Eso está
bien, lo puedes explorar, pero híjole, aquí...
O sea, ¿a ti no te molestaría que tu novio te
dijera, oye, tuve una fantasía con otro hombre?
Esta es fuerte, obviamente. Es fuerte, claro
que sí, pero estaría abierta, por supuesto, a
escucharlo. Te digo, en el momento que yo le
planteé, oye, yo quisiera un trío, pero como
ustedes quieren dos mujeres, yo quiero dos hombres.
Ay, por favor. Y es el primero que no salta,
¿no? Es de, ok, bueno, está bien. Y le dije,
¿pero participarías? Quédatelo. Ah, ¿quieres
que participe él? Obvio. Claro que quiero que
esté mi novio con... Mientras él está de aquel
lado y yo de este, no hay problema. Pero que
no se venga del mismo lado. Creo que en las fantasías
o en estos acuerdos tienes que poner reglas,
¿no? Porque es un juego. Tú pondrás a decir...
Esa, por ejemplo, es una regla. Que tu novio
te dijera, oye, te hago tu fantasía, pero que
aquel no vaya a querer aquí. Exacto. Y me dice,
las espadas te las dejan afuera. No quiero jugar.
No quiero jugar. Ok, está bien. Yo nada más juego.
Yo juego con las dos espadas. Yo puedo, perfecto.
Yo me hago cargo. Es que esos hombres que dicen
sí al trío con otro hombre, mira, para mí son
como encontrar un tesoro, ¿sabes? O sea... Es
lo mejor que me podría pasar. Y todavía aún mejor
un hombre que me diga, me prendería ver que tú
te vayas con otros hombres, pero yo no me voy
con nadie. Eso. Se llaman cock -ho. Qué chistosa
saliste. Ya sé. O sea, tú quieres la libertad,
pero tú no quieres salir a la libertad. No, no,
no. Claramente que se la voy a dar. Obviamente
se la voy a dar solamente a estas personas que
les prende que tú hagas. pero ellos no quieren
hacer no porque ellos les prende que tú hagas
claro o verte nada más simplemente verte o ellos
te dan permiso de a ver y yo a ver está Juanito
y Juanita o sea que quieren ver Les prende ver,
les prende que alguien más te haga suya, pero
sabiendo que tú eres de ellos, no hablando de
esa cosa de propiedad. Oye, qué cambios de temas
traemos hoy. Hoy es viernes picoso. Y los legionarios
a las fantasías. Andamos muy radicales. Andamos
saltando de tema en tema. ¿Qué onda? Oye, yo
dije, van a hablar de fantasías. Ay, que me ponga
cremita. No sé. Te voy a poner una romántica.
En el globo aerostático. En el globo aerostático.
Se me antoja muchísimo. Pero ahí está el operador.
Siempre me preguntan, pero no van a ir solos.
El operador del globo. Pero entonces también
ahí viene lo divertido. Boyerismo junto con adrenalina
de altura. O lo invitas, ¿no? No, porque seguro
no. Ay, si no quiero, no quiero. Con el del globo
no. Pero el del globo que se encargue con las
alturas. Pero te llevas un operador guapo de
globo. Pues seguro. Un operador de globo. Pero
el chiste es que nos vea. Acá sin camisa. Que
nos vea. Que los vea. Uy, sí. Entonces él le
antoja, pero no puede participar. Qué cosa. ¿Te
gusta esa? Fuertes declaraciones. Esa está muy
buena. Está divertida. Fuertes declaraciones.
No se me ha hecho tampoco. Llévenme al Festival
del Globo. No, yo no estoy juzgando nada. Marco,
me estás mirando raro. No, no, no, no. Ahora,
otra fantasía muy común. Que te va a ver raro,
¿no? Cada quien. Cada quien sus fantasías. Sí.
Otra fantasía muy común, además de esta del voyerismo,
¿no? De hacerlo en lugares prohibidos, es los
pies. Ya sé. O sea, los pies es de las fantasías
más comunes y yo sí ocupo que alguien me chupe
los pies. ¿Qué te voy a decir? Para probar, para
probar. Siento que nunca nadie... Pues el perro
siempre chupa los pies. Es que no tengo perro.
Yo nunca lo he hecho, pero lo digo ya sé porque
en las fotos me escriben mucha gente, muéstrame
tus pies. Quiero ver tus pies. ¿Tienes pies bonitos?
Pues no sé, pero yo... Es que hay mucha gente
que tiene el fetiche. Ajá, entonces... Hay gente
que tiene OnlyFans de pies. Ajá, entonces por
eso digo, si es un mundo muy cañón para explorar,
yo nunca lo he hecho, ni me han lamido el pie,
pero es un mundo... Pero está interesante, ¿no?
¿Qué tal si te encanta? O sea, ¿qué tal si ahí
está tu punto y no lo sabes? No lo sé, me da
mucha ansiedad hacer un pedicure que me toquen,
me da como ansiedad. Primero un masajito y luego
unas lengüetaditas. ¡Epa, epa! Yo, mamá, ¿cómo
estás? María, estás muy padre. ¿Y tu mamá está
viendo el programa? Ay, sí, sí, pobrecita. Yo
creo que me ve y dice, ¿para qué le pagué su
licenciatura a esta señora? ¿Qué licenciatura
estudiaste? Soy comunicóloga. Ajá. ¿Y luego?
¿En qué escuela estudiaste? En la Ibero. En la
Ibero. Ajá. Y ya luego estudié educadora sexoafectiva
y tantra y comedia y stand -up. Lo juro que le
ha de dar un coraje. Muy bien. A ver, la fantasía,
una fantasía que sí hayan hecho, que haya sido
muy bonita, la pensaron, la compartieron y la
hicieron y resultó bien. Un trío. Un trío. Sí.
Qué padre. Salió muy bien porque lo hice con
gente indicada. Fue muy divertido. Fue súper
consensuado. Es importante que cuando una es
la tercera no seas como un juguete, ¿no? Muchas
veces te ven como juguete y es como, acuérdate
que esa persona es persona. Entonces estuve muy
cuidada, muy consentida. Hubo mucha comunicación
antes, durante y después de. Entonces fue, sí,
10 de 10. Ajá, ok, ok. Me gustó mucho. ¡Felicidades!
¡Maya, muy bien! Aparte de ver la sonrisa, así
nada más se acordó tantito. ¡Qué padre! Y ahí
donde me ves, siempre he tenido la fantasía de
un trío. Nunca en mi vida. ¿Por qué? ¿No te has
animado? ¿Por güey? No sé, pero no lo he hecho.
Hay que alzar la mano, ¿te acuerdas que te dije?
Yo quiero un trío. Porque tiene que ser con dos
personas de mucha confianza. O sea, yo no lo
haría con gente desconocida. No lo haría, o sea,
tendría que ser dos personas. O sea, para Marco
sería importante. Que haya confianza y conexión.
Que haya confianza, que haya conexión, que no
vaya a haber dramas ni problemas. O sea, yo soy
muy fantasioso, pero no lo llevo a cabo porque
no sé. A veces da miedo y uno no sabe por dónde.
Y no es tanto miedo, sino es que sí soy muy selectivo
en mi intimidad. Hay que hacer un reality show.
Pero la fantasía sí, buscando el trío de barcos.
¡Está precioso! El trío de la Morgz. Siempre
digo, el próximo año, el próximo año, me lo he
puesto en metas de año nuevo. De Boca realista,
sí, lo tengo que cumplir. Sí, pero es que sí
tiene que haber mucha confianza. O sea, tenía
que gustarme no solamente físicamente, sino la
conversación, la energía. O sea, no sería nada
más así como que, ¡ay, vamos! Sí, se me antoja
ya. A darle, ¿no? Lo vas a lograr, confío en
ti. Gracias. De nada. A ver, a una fantasía que
sí hay que llevar a cabo. Pues los disfraces,
¿no? O sea, me parecen súper divertidos los disfraces.
Así de, ¿qué vas a querer? Aeromosa, enfermera,
policía, dominatriz. A mí esas cosas me encantan.
Ya. O sea, el cliente lo que pida. Súper sexy.
Juegos de rol, se llaman. Me encanta a mí eso.
O sea, ¿tienes todos tus vestuarios ahí? Este...
Marcos, sí, sí. Tengo yo un cabecito donde...
Exacto, tengo... Enfermera, policía, diputada.
Disfraces, más un poco de accesorios también
divertidos. Y entonces, a mí me gusta... ¿Qué?
Una diputada. También podría ser. Tú así, el
lunes, la mañanera, ¿no? Todo eso me gusta, porque
además soy actriz. ¿Sabes? Claro. Entonces, evidentemente,
me viene súper bien jugar con eso. Y entonces,
a mí me ha divertido. Confieso que a mí, ahora
que se ha puesto de moda, ¿cómo se llaman las,
ahora que está de moda todo lo coreano? Ah, las,
este, como anime. Los animes. Sí. Sí. K -pop
se llama. K -pop. Confieso que sí me seduce.
Al principio decía, ¿qué es esto? Y luego yo,
ay. Y eso que no veo K -pop. O sea, no veo ni
películas ni caricaturas, pero ya como que. ¡Órale!
Está bien explorar la fantasía. Sí, sí. Y está
muy padre como todo el vestuario y todo esta...
Toda la producción. Me encanta. Nunca lo he hecho
ese. No. Pues ahí está. Uno más, uno más. Eso
está buenísimo y aparte eso es jugar. Yo de repente
también cuando ya llevo mucho tiempo con una
pareja... juego, pero hasta me hago un mail falso.
Ya sabes, así de Samantha. Entonces Samantha
le escribe a Juanito. Hola, Juan, ¿cómo estás?
Sí, nos vamos a ver hoy a escondidas en el café
de tu novia. Me encanta. Ya sabes, y Juan es
como, sí, claro. Entonces, desde que llegas,
juegas a que eres otra persona y es, ¿cómo te
van seduciendo? Ay, yo. Hay un niño ahí. Qué
bueno que le pusieron audífonos al niño. Es mi
hijo. Es tu hijo. Ah, no, pero no estoy viendo
el programa, chiquito. Está hermoso. Ah, le pusieron
audífonos. Yo vengo preparada. Soy mamá 4x4,
mamita bonita todo el tiempo. Pero no estoy oyendo
nada del niño. Nada. No te preocupes, sabía el
tema. Todo está bien, todo está bien. Me da gusto,
me da gusto. ¿Qué más? Nada, era esa cosa de
sí, jueguen y métete en el papel. Y entonces
vas y es esta tensión de... Obviamente ya nos
conocemos de 10 años, pero no nos conocemos.
Yo hasta uso pelucas a veces y cosas así. Es
que es muy divertido jugar. Yo lo he intentado.
Creo que con esta pareja actuarle es como la
que más me ha permitido poder jugar. ¿Sabes?
Y eso es muy divertido, que te den ese chance
y que puedas conjugar las fantasías con el otro.
Claro, porque el delicioso es recreo, es diversión,
es juego. Y cuando lo vuelvo tarea, cuando ya
tengo que, ya no quiero hacerlo. Y la rutina
mata. Las fantasías son importantes. Yo tengo
un nivel muy divertido, así como de roles. compramos,
fui una novia cuando vivía, hace mucho tiempo,
vivía en Miami y fuimos a Nueva York y compramos
boletos para ir a un musical, muy fregón, y entonces
planeamos, entonces le di su boleto, yo me quedé
con mi boleto y entonces ya no nos vimos durante
el día y el chiste era hacer como que no nos
conocíamos y coincidíamos en la butaca y estuvo
divertido, pero la regla era en toda la noche
no se puede romper el juego, o sea, no nos conocemos,
entonces ya llegamos cada quien por nuestro lado
a verlo en el teatro y empezamos así como que
al principio no hablábamos, y ya le empecé a
sacar plática y todo. Y estuvo muy divertido.
Y eso ayuda mucho porque reviva muchísimo la
relación, te diviertes. Muchísimo, claro. O sea,
siento que sales de la rutina. O sea, como que
ligamos. Ay, ¿por qué viniste sola? Porque está
rico volverte a ligar con tu pareja constantemente.
Y decimos, te invité a cenar. Oye, vamos a cenar.
Tienes compromiso después de la obra de teatro.
Sí, vamos a cenar y ya cenamos. Pero era como
que nos estábamos riendo toda la noche, pero
fue muy divertido. Eso que de repente te sales
del papel un segundo y tú, ay, no te conozco.
Ay, no te conozco. si aguantamos toda la noche
en el papel y sí. Sí hubo y bien. Eso. Sí, sí,
eso. No, que la iglesia, ¿qué es eso? Me siento
personalmente juzgada esta mañana. Estoy bromeando.
No te lo van a perdonar. Te rentamos un estudio
y que te pongan la escenografía para que no sea
una iglesia de verdad y no mansilles. No, no,
así no está padre. ¿Quieres que sea de verdad?
Claro. ¿Qué cosa? Pues una de esas que ya son
museos. ¿Pero por qué me estás limitando, Marco?
O sea, tú déjame a mí. Ya no voy a decir nada.
Porque si no te doy la contra, no hago contenido
para radio interesante. ¿Qué quieres que haga?
Sí, sí, vamos a la iglesia. No, eso no sirve.
Te tengo que dar el contrapeso. Tienes toda la
razón. Me enseñas mucho de conducción. Gracias.
Tipos de fantasía más frecuentes según la encuesta
citada por Reddit, esta plataforma internacional.
Basado en trabajo de Justin Lake Miller, dice
así. Fantasías. 99 % de las mujeres y hombres
fantasean con cosas de pasión, intimidad y romance.
97 % con novedad, aventura y variedad. O sea,
cosas que coincidimos. Entre el 93 y 96 % con
bondage, disciplina, dominación, sumisión, sadismo,
masoquismo. BDSM. Sí, BDSM. BDSM. BDSM. Uf. Sí.
Sí. Sí. Supersino. Toda esta temporada de mi
podcast ha sido BDSM y es una cosa muy interesante.
Yo tenía una amiga que yo nunca conocí quién
era su pareja de estas cosas, pero me mostraba
los mensajes. Mira, él a ella le hablaba de usted.
O sea, él era el sumiso. Él era el sumiso. Él
le hablaba de usted a ella y entonces ella le
decía lo quiero, lo quiero. Cuando llega a la
casa lo quiero, lo quiero hincado y no sé qué
tanto. Y así la tenía que y no le podía hablar
más que de usted. Nos tenían todo un rollo. María
me permite pasar. Y él era una persona. muy poderosa.
Generalmente los hombres poderosos son sumisos.
¿A poco? Claro, porque necesitan un lugar donde
poder, donde puedan soltar, tener que tomar decisiones
todo el tiempo. Entonces sueltas y entonces en
la cámara hay sumiso. Tiene todo el sentido.
Las mujeres que son muy poderosas también generalmente
son sumisas. Ok. Y así un día llegó, mira, te
presento a mi sumiso. Ay, señor gobernador, ¿cómo
está? Sí, seguro. Sí, hay un montón y está bien.
Claro, como la señora presidenta. De hecho, eso
se trata de la señora presidenta, la obra de
teatro. Sí, es cierto. Que al final, la señora
presidenta, pues, le gusta hacer su misa. Ya
les spoileé la obra de teatro. Sí, ¿cómo? Ay,
¿por qué nunca la has visto? Lleva años. Ya sé,
lleva años. Gonzalo Vega. Una disculpita, ¿no?
Sí, y ahora Mario Bessara. No, ya sé, Mario me
va a matar porque no la he visto y me dijo. Sí,
pero de eso se trata, que al final, la señora
presidenta es súper poderosa, pero al final,
pues, a ella le gusta hacer su misa. Sí, la gente
con mucho poder le gusta soltar el poder. Claro,
soltar el control. Es de los pocos lugares donde
puedes soltar el control. Dice aquí la encuesta
que el swinging, relaciones abiertas y el poliamor,
que esta encuesta dice que el 80 % de las mujeres
les llama la atención como fantasía y el 91 %
de los hombres les llama la atención como fantasía.
¿De eso que lo lleven acaso? Es otra cosa, como
Marco con su trío. Una cosa es una cosa. Y el
free pass como el que le dieron a Andrea que
se fue a Las Vegas y le dieron su free pass.
El novio le dijo, lo que sucede en Las Vegas,
mi amor, se queda en Las Vegas. Y se quedó en
Las Vegas y en Radio Fórmula al aire. Pausita.
A mí me late, me late. ¿El free pass te late?
Sí, siento que sí. Pues ya tienes un tesoro en
tu novio. Nunca lo dejes, mi hijita. Nunca lo
dejes ir. Nunca lo dejes, mi hijita. Volvemos
después de la pausa. 40 años de trayectoria y
contando. Felicidades Marco Antonio Regid en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Vamos a
leer lo que está opinando la gente en el canal
de YouTube de Grupo Fórmula. María Secas, María
Fernanda Quiroz, Ferca. Escuchamos, no juzgamos.
Escuchamos, no juzgamos. No juzgamos. A ver qué
dice aquí. Blanca dice, a mí se me antoja con
Chayanne. Bueno, es muy común, ¿no? Ha de ser
una fantasía muy común. El papá de todas. Sí,
Chayanne. Aquí a María le encanta Ricardo Arjona.
Sigue esperando el día en que llegue Ricardo
Arjona en entrevista aquí en vivo al programa.
Verónica Monsiváis dice, de enfermera, con una
faldita cortita. medias, escote. Bien. Bien la
enfermera. Javier dice de policía, contra la
pared y unos buenos macanazos como el matute
en Don Gato y su pandilla. ¿Qué es eso? Ok, ok.
Muy específico. Sí, muy bastante específico.
Dice aquí de enfermera Yomi Yomi. Dice de jardinero
para regar la flor. Me bajé mucho. Esperen, sí.
De jardinero para regar la flor. Sí. Este...
¿Qué más dice? Dice... De jardinero. Tengo fantasía
con el señor Miyagi para dar tres horas de karate
en el colchón. Ok. ¿Qué es eso? No tengo idea
que sea eso. Yo creo que ya se instalaron en
comedia aquí más que fantasías reales. Bueno.
Aquí ya no voy a leer más barbaridades. ¿Están
muy bárbaras? Pues algunas, sí. Empiezan a meter
personajes de caricaturas. Yo quiero con pitufina,
cosas así. No, cosas así, ya. Pero creo que lo
que está padre es rescatar que hay como mucho
disfraz, mucha cosa, y eso tiene que ver con
la lencería, ¿no? Con el disfraz, con cambiar
el chip de que, a ver, si estoy vestida así y
voy y yo hago este ritual de ponerme algo sexy,
como que tu mente entra en otra cosa. Es más
erótica la ropa que el desnudo. 100%. ¿Verdad
que sí? Sí, el encaje, el color, la transparencia.
La transparencia, claro que sí. Yo un par de
veces he ido a retiros en lugares así, una vez
en Hawái, que era ropa opcional. Había gente
vestida y no vestida. Estuvimos ahí cinco o seis
días, ya como al segundo o tercer día, ya es
demasiado de lo más normal ver a la gente desnuda.
¿Y has ido a playas? Sí, pues ahí mismo. Pues
sí. Eso quiero hacer, fíjate. Es súper rico ir
a un lugar donde todo el mundo está desnudo.
¿Sí? ¿No? Se te hace muy común. O sea, cuando
ya te acostumbras, al principio es como que...
Claro, fuerte, ¿no? Pero luego ya... Fluyes con
el ambiente. O sea, tú te das cuenta que el bikini
es más sexy, que la faldita es más sexy... Claro.
...que el desnudo. Sí te vas acostumbrando. Claro,
porque juega con la imaginación y el erotismo.
O sea, el sexo está en la imaginación. 100%.
Y la ropa tiene mucho que ver ahí, justamente.
Muchísimo, muchísimo. Y es también textura, ¿no?
El látex, el cuero. No sé, unas medias, ¿no?
O sea, la textura o una red, la textura de la
red. O justo un encaje. ¿Cómo se siente el encaje?
¿Cómo se siente cuando lo tocas? Todo eso también
es como visual, pero también es sensorial. Todo
juega a una parte. A los hombres somos muy visuales.
¿A las mujeres también les parece sexy que un
hombre se vista de cierta forma? ¿Como una fantasía?
Sí, 100%. Este... ¿Cómo? Pues... A mí me encanta
de camisa, ¿no? O sea, mi novio es más relajado,
¿no? Así como más hippie, pero en camisa. O sea,
camisa azul, pantalón de vestir. Ah, que se llama
trajecito. Sí, cuando se pone el nombre de traje
es muy joven. Hay mujeres que les gustan los
uniformes así, este, policía militar. Bombero.
Bombero. Policía de Europa, sí. ¿Qué tal? Oye,
están guaperros. Están bien guapos. ¿Qué tienes?
Una quiere así como del... No sé, a dos de robar
una... Sí, claro, una joyería para que... Yo
estuve así de robar cosas allá. Pero un bombero
es así con la ropa toda floja y ya quemada. Pero
que saque su manguera. Oye, todo graciento así,
musculoso. Que me apague el fuego. Que haga el
fuego que hay en mí, sí, por favor. ¿Qué más?
¿Qué otra cosa de vestuario les gusta a las mujeres?
Bombero, policía, a mí sí. También traje. O sea,
un hombre en traje me parece súper sexy. Piloto.
El traje. Me pone el traje. Sí, el traje pone.
El traje las prende. El traje es como elegante.
Sí, un hombre con mancuernas. Sí, con moñito.
Dios Cristo. Así como seguramente a los hombres
una falda, un buen escote. A mí me parece que
el traje me pone malita. Uy, ¿sabes qué? Los
tirantes. Los tirantes me parecen súper sexys.
Los tirantes. Sí. Súper sexys, unos tirantes.
O sea, un hombre así con un pantaloncito y unos
tirantes con onda. O sea, alguien que se vista
con ondita. Puedes descubrir cosas interesantes.
Un hombre con una sudadera de chichis. De María
Zeca. Me trajo una sudadera de chichis. Luego
me la pongo cuando ando saliendo a la calle.
Es una sudadera que tiene todo tipo de chichis.
Uno dice, ay, este hombre no tiene miedo a nada.
O sea, ¿sabes? No le da vergüenza. Y también
un hombre con ropa interior bonita, porque luego
tienen ahí sus calzones rotos. Pausa, pausa,
volvemos, pausa. ¿Quieres iniciar, hacer crecer
o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos
de todos. ¿Dónde y cuándo quieres? ¿Les va a
cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución
y programación de tus episodios en un solo lugar.
RSS .com Hacer podcast de manera fácil. Ella
nunca tuvo miedo a presentarse totalmente sexy
en el escenario. Y lo hace muy bien. Muy desinhibida.
Es un gran disco, de hecho. Ahí están escuchando
a Ferca y también aquí está María Secas, educadora
sexoafectiva. Oigan, tenemos a Papacho. Cinco
boletos dobles para ver Napoleón Sinfónico. Así
se llama el espectáculo. Napoleón Sinfónico,
que se presenta el miércoles 27 de agosto en
el Auditorio Nacional. Vamos a dar cinco boletos
dobles a través de nuestro grupo privado de Telegram.
Si no se han suscrito en marcontornoregil .com
de Jornal Fórmula, háganlo para que siempre participen
en los apapachos, en los cariñitos que les damos.
Así que son cinco boletos dobles para ver Napoleón
Sinfónico en el Auditorio Nacional el 27 de agosto
a las 8 .30 de la noche. ¿Nos trajiste unas cartitas
también? Claro que sí. Vamos a regalar unas cartas
del Delisutra de María Acecas. ¿Sí? Sí, para
que le den recio. Al juego. Ya vi algunas, la
verdad, están buenas las posiciones. Sí, sí,
valen la pena. Ahorita le voy a decir, María,
quiero unas. Que te regale unas, pero si regresaste
todas las cartas, no te las vayas a llevar ahorita.
No, no, no. Para el paquete completo. Ya regresé
todo el paquete completo. Ya, bueno, también
vamos a dar unas cartas del Delisutra a una persona
de nuestros socios y socias. La activación les
llegará por el grupo privado de Telegram. Y estamos
hablando de las fantasías. Hombres y mujeres
tenemos casi las mismas fantasías. Casi. Casi.
Casi. Es que cada persona es un mundo. Sería
como muy... Muy mal decir, los hombres solo estas,
las mujeres solo estas. Pero sí tiene que ver
la cultura. O sea, la cultura, ser hombre, ser
mujer en esta sociedad, sí te pega de distinta
manera para que entonces tú fantasees con cosas
distintas, 100%. ¿Qué le dirías, por ejemplo,
a ver, qué consejos le darían a una persona?
esto es basado en una conversación que tuve con
una amiga, que ahorita está en una relación,
y los dos están hablando, me platicó, oye, es
que la verdad los dos estamos hablando de explorar
algo con alguien más, pero los dos nos da miedo,
porque no queremos perder la relación, y dice,
si nos abrimos a una fantasía con alguien más,
capaz que me lastimo o se lastima, mi consejo
fue, si no están seguros, no lo hagan, porque
si de verdad te importa mucho, es una relación
de largo plazo, quieres que dure, si no están
seguros, pues yo no lo arriesgaría. Pero es que
sí tenemos ganas, pero nos da miedo. ¿Qué le
dirías? Primero que el miedo es normal. O sea,
crecimos en una sociedad que nos enseñó que la
monogamia era la única fórmula para relacionarnos
afectivamente con nuestra pareja y la realidad
es que hay más. Entonces, si tienes ganas, tal
vez ahorita no estás lista. Entonces también
es decir, ok, tenemos muchas ganas, pero ¿qué
necesitamos para que esto funcione? Que la relación
esté más sólida. Entonces tal vez necesitamos
ir con una sexóloga, ir con un terapeuta para
tener nuestros acuerdos, para tener nuestras
reglas y para sanar esto que yo soy muy celosa
y entonces necesito sanar mis celos antes de...
Pero irlo hablando, irlo fantaseando y yo sería
de la idea que si es algo que se les antoja mucho,
yo sí les diría atrévanse a hacerlo. Porque es
algo que sí es cierto que puede romper a la pareja,
es cierto, pero... Si nos salen bien las cosas,
si nos comunicamos, y no es fácil, ¿no? De repente
te van a dar celos, de repente vas a sentir cosas,
pero si logras saltar todo eso, todas esas conversaciones
incómodas, vas a llegar a un punto con tu pareja
increíble. De confianza, de amistad, de juego,
de erotismo, de contarse cosas y de entender
que nadie le pertenece a nadie. Y que la sexualidad
de tu pareja puede no solamente ser tuya, sino
suya, y eso puede ser muy sexy. Pero no es para
todos. No es para todos. No es para todos. Hay
que tener mucho cuidado. Ahora, tiene que haber
reglas, ¿no, Ferca? 100%. Y creo que voy a hablar
también. Una amiga de una amiga. Que trabajen,
venga la alegría. Tiene que ser muy claro. Por
ejemplo. Poner diferentes escenarios. Ya sea
una persona conocida, como en este caso que dijo
Marco, yo necesito confianza para un trío. Yo
en mi caso diría, yo no quiero ni que tú la conozcas
ni que yo la conozca. No tienes el teléfono,
no tienes la cercanía, estoy abierta a un trío.
O sea, como en un viaje y que nunca la vuelvan
a ver. Sí, porque podría... O sea, ¿sabes? Es
como... como que encontrar lo que a ti te daría
paz dentro de algo que da miedo, porque claro
que te da miedo, pero al mismo tiempo te seduce
y te divierte con tu pareja. Entonces yo sí creo
que pongan varios escenarios que hablen como
bien dices, o sea, 100 % honestos y que digan
qué sería lo mejor y eso sería una buena posibilidad,
que nadie conozca a esa persona en un viaje,
la decidan los dos y vámonos ricos. Sí, claro,
porque tú, porque estás en una relación, entonces
quieres no volverla a ver. Yo haría eso, claro,
no, porque me daría... Yo estoy soltero, al contrario,
yo creo que son gente cercana. Claro, ¿no? Repitas.
cercana y que se repita. Claro. Ya me estás entendiendo.
En mi caso, regla número uno, no se repite con
esa persona. Ah, no se repite. Estos son tus
acuerdos y está bien. Y Marco acá tiene otros
acuerdos. O sea, sabes que jugamos juntos, pero
esa persona ya no se vuelve a repetir. Ya eso
estaba. Eso está por porque. Porque yo también
tendría, o sea, no sé si pudiese. Para que no
se encariñe. Claro. ¿Qué tal que le gusta? No
lo sé. O ella. No lo sé, Rick. No lo sé. No quiero
abrir una puerta. Exacto. Me gusta a mí. Yo no
quiero abrir una puerta que tal vez no quiero
perder mi relación. Entonces estoy dispuesta
a jugar con mi pareja, pero no quiero ponerle
peligro. Entonces no se repite. Entonces esas
reglas hay que hablarlas. Sí, se llaman acuerdos
y se platican. antes de cualquier encuentro y
son modificables. Yo les recomiendo no poner
18 mil acuerdos, porque se vuelve muy complejo.
O sea, baja cinco, cinco que sean también sostenibles,
pero también infórmense. Lean un buen libro,
escuchen un par de podcast juntos, analícenlo,
platíquenlo, porque hay un montón de información
de cómo justo manejar bien estos temas, nada
más que a veces no la leemos. No corran, no hay
prisa, comuníquense un montón, eso es lo más
importante. Honestidad, aunque cueste, de si
se me antojó o no se me antojó, me puse celosa,
¿qué está pasando? Eso va a ayudar muchísimo
a suavizar. Mira, por ejemplo, aquí en Verónica
Moinsiváis, en el grupo de YouTube de Grupo Fórmula,
está compartiendo algo como una fantasía, que
es algo, la verdad, muy sencillo, que uno pensaría,
ay, pues esto debería ser más común, pero para
mucha gente es una fantasía porque no lo ha experimentado.
Dice, vero, dice, lo que traiga puesto se lo
quito poco a poco, ir desvistiendo a la persona,
poquito a poco y sin prisas, hablándole al oído,
cositas, besitos en el cuello, todo un preámbulo.
¡Qué bonito! Pero fíjate, uno pensaría que un
preámbulo y disfrutar esto así despacito, como
dice la canción, sería normal, pero mucha gente
no lo vive así. Para mucha gente simplemente
eso ya puede ser una fantasía. Claro, es que
luego hay prisa, hay prisa en las relaciones
sexuales, mucha prisa, y se nos olvida esta parte
de la calma. Calma, conexión, vernos a los ojos,
seducirnos, observarnos. También coqueteo presencial,
pero también coqueteo online. ¡Ay, el texting!
¡Ah, el sexting! ¡El sexting! Es muy hot, es
muy rico. O sea, sirve para aprenderte y para
fantasear, porque muchas veces escribes cosas
fantaseando. ¡Está rico! ¡Está delicioso! Claro,
y vas diciendo, oye, al rato que llega, o sea,
te estás provocando durante el día y ya cuando
llegas... O mandar una fotobomba, exacto, durante
el día que, ¿no? Has tenido una semana bien complicada
y han tenido mucho... trabajo y le mandas una
foto, vamos a decidir esto, ¿vas a querer o se
lo echo al perro? Vas a querer hacer lucha al
perro. Así, así. ¿Qué onda? Yo soy el perro.
Yo creo que está padre jugar así con tu pareja.
Vas a querer hacer lucha al perro. Obvio. Para
que llegue ya siempre después del trabajo. Claro,
porque no llegamos y no es un botón donde yo
hago on y ya vas a estar en put. No, hay que
ir como calentando la situación y los mensajes
pueden ayudar. Hola, oye, muero por hacerte tal.
Cuando pienso en ti, ¿sabes? O sea, que sea real.
Porque luego nada más inventamos cosas. No, ¿qué
te hace sentir esa persona realmente? ¿Qué te
provoca? ¿Qué le quieres hacer a esa persona?
Y luego el sexting es un lugar muy bonito porque
igual y de frente no me atrevo a decirle eso.
Tal marrano que le quiero hacer, ¿no? Igual en
el sexting, como no lo estoy viendo, no lo estoy
viendo, sí me atrevo a decirle, oye, hoy es lunes
de sentarse en su carita. Los lunes toca. Los
lunes toca. Es lunes de sentarse en su carita
oficialmente. Un decreto que creó María Seca
para la paz mundial. Claudia Sheinbaum da la
mañanera sentada. Oye, dice aquí Gabriela Mercado.
Ahora que estuvo el concierto de Chayanne, había
venta de cobijitas con el torso destapado de
Chayanne. Y obvio la compré. Obvio. Pero también
quería una en calzones de él y no encontré. Ya
no es la cobijita del tigre, es la cobijita con
Chayanne encuerado. Vamos, ahí sí dan ganas de
acurrucarse, ¿no? Sí, pues bueno, Chayanne es
así, fantasía de todas las mamás, ¿no? Está muy
cañón. Cañón. Ay, ay, ay. Bueno, vamos a ver.
Ah, no, nos queda un minutito, un minutito más.
Bueno, el sexing súper importante. Sí, creo que...
El preámbulo en general es muy importante. Yo
digo que sí, pero bien dices, creo que vamos
a ser realistas, mucha gente no tiene ese preámbulo
y es bien rico, porque ahí está donde te cachondea,
o sea, porque ya lo demás es donde vas a llegar,
es donde está el deseo, la cachondeada, la lubricación
también, o sea, todo te erotiza. Está en la mente,
está en la mente todo y tú vas encendiendo el
motor de la otra persona. Es necesario, señora,
no se deje si no tiene preámbulo, punto. Sí,
porque luego te dan dos besos y te la quieren
dejar ir con el preámbulo. Ella quiso decir.
Es que hasta usó otra lengua. que, viste, no
quería ser tan novia, no lo hice bien, ok, la
regué. Te da dos besos y luego... ¡No! Ah, le
da dos besos y después... El coche no arranca
de salvación. Quieren cangurear, muy bonito.
Que te la deja ir, ¿qué es eso? Te la deja ir.
Así como si estuviera amarrada, ¡ah! Como una
víbora, ok. No sé, así siempre digo, como que
ya lo tengo en mi subconsciente. Y es como, ¡no!
Nos enseñó mal, las películas de adultos nos
enseñaron mal, así no es. Dale, dale tiempo,
dale besitos, manda mensajitos. Hay veces que
no hay tiempo, pero procúrate. también crearte
esos espacios para intimar con tiempo. Hasta
el rapidín puede ser muy sexy, ojo, ¿eh? Muy,
muy. O sea, si de plano no hay tiempo, pero entonces
que sea un rapidín fantasioso, ¿sabes? Un rapidín
de película. En el avión. ¡Claro! O sea... No,
voy a pasar... Oye, ya voy rumbo al trabajo y
antes de irme al trabajo voy a pasar a tu casa
y... Vámonos, Ricky, para que te vayas bien y
de buenas, mijito. Nada más y tengan cuidado...
Para que llegue sorriente Radio Fórmula. Tengan
cuidado los... ¿Cómo se llama? Donde están los
muertos. ¿En anfiteatro? Tengan cuidado los anfiteatros
con esta señorita, por favor. Si la ven por ahí...
Volvemos, volvemos. ¡Ya! ¡Dios mío santo! Celebrando
40 años de carrera. Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanza tu máximo potencial. con el sistema Cream,
que habla de ponerle comida. ¿Se acuerdan de
aquella película famosísima que eran siete semanas
y media o siete días? Que era una película así
súper cachonda que llegó a los cines hace muchos
años, 20, 30 años, 20, 30 años más o menos. ¿Cómo
se llama? Nueve semanas y media o algo así se
llamaba. Que fue la primera película como erótica
que llegó a los cines regulares. Y era justamente
una pareja que se pegaba un encerrón durante
semanas y se ponían pura comida. Y se comían,
obviamente. Y se comían. Eso no la vi, fíjate.
Pero sí vi una muy cachonda más actual. 365.
¿La vieron? No. Se las recomiendo para el fin
de semana. ¿En cine regular o en alguna plataforma
cochina? No, no, ya la puedes ver ahorita en
plataforma, porque ya está ahí en plataforma.
Muy recomendable. ¿Y de qué trata la película?
No, hombre, de unos encerrones maravillosos.
Aparte, los protagonistas son una cosa espectacular.
Ella está divina. Él está así de que no puede
ser. Y luego viene un tercero. El jardinero.
No, no, no. Ya me emocioné. Ya me la vendiste.
No, te lo juro. Está padre. Y se me hicieron
ya varias secuelas. Creo que ya está tres. 365.
Por favor, véanla. Se van a acordar de mí. Me
mandaron un mensaje así de cerca. Pero luego
tienen fantasías con cosas que en la vida es
real. O sea, imagínate que el jardinero quiera
contigo. O sea, no vas a... Es que no sabes qué
jardinero. No sabes qué jardinero. Es que sí
depende de cómo se ve el jardinero. Yo te juro
que fuera ese jardinero se diría, venga a regarme
el jardín. Claro, por favor. Cuídame la flor.
Oye, aquí... José Bastián anda desatado. Dice,
un rapidín con canciones de Bad Bunny. ¿Qué es
eso? Ay, no, cero. Sí. Y me pregunto. Aquí ya
están haciendo propuestas en el canal de YouTube.
Dice, aquí la que quiere un trío, yo soy su rey.
Le están alzando la mano. Están alzando la mano
aquí en el canal de YouTube. Aprendieron muy
bien. Ahora ya se hizo el ligadero. Ya se hizo
el ligadero. Pues quien quita sale de ahí uno
que otro trío. Gran programa. Éxito total. Ajá.
Ya lo tienes. Éxito total. Bueno, consejos finales
sobre las fantasías. A ver, reflexiones finales.
para el tema de las fantasías. ¿Qué le dirían
ustedes a la gente que no se atreve a fantasear
o no se atreve a compartir lo que fantasea en
su mente con su pareja por miedo a ser juzgada
o juzgado como cochino o malo? Ya sabes, ¿no?
Yo primero les diría que es un lugar seguro.
Tu mente, tú eres un lugar seguro, eres un espacio
seguro. Entonces, es una manera muy bonita de
conectar con tu sexualidad y con tu placer y
mereces ese placer. Todos merecemos placer. Entonces,
está seguro, está segura y comparte lo que tú
quieras. A tu manera, poco a poco. Si te da pena
o vergüenza decirle, haz una cita. Mi amor, hoy
nos vamos a ir, echamos unas chelitas y tráeme
tus 10 fantasías y yo te traigo las 10 mías y
las platicamos. ¿Y por qué? ¿Y cuáles podrías
hacer que hagamos juntos y cuáles no? ¿Sabes?
Como hacer estos ejercicios y atreverte, porque
el hablar de sexualidad es súper necesario para
tener una buena vida. Oye, el del Isutra puede
ser una buena herramienta porque te juntas a
ver qué cartas te gustan. A mí me gusta decirles,
¿cuáles cinco te gustan y por qué? El por qué
es muy importante. ¿Cuáles no y por qué? ¿Cuáles
te gustaría probar y en dónde? Sí, porque también
ahí conoces, perdón, también si le está dando
placer o simplemente es una cosa muy incómoda,
si realmente le está dando placer. ¿Dónde venden
el Delisutra para los que no alcancen la promoción?
El Delisutra lo podemos encontrar en Amazon.
Pones Delisutra, que salga junto porque se para
el buscador y ya está. Y ya, llega a tu casa.
Llega a tu casa. ¿Tú qué consejo le darías acerca
a los que no se atreven a hablar sobre esto?
Eso, me gusta que digas que es un espacio seguro
y creo que tu pareja o tus amigos o a quien quizá
lo quieras, siempre tu tribu va a ser un espacio
seguro y que la verdad hay que quitarle el peso.
O sea, no ponerlo todo tenso, no. En juego, en
la cita, en oye, fíjate que nunca me he atrevido,
pero vi esto en una película y me gustaría. O
sea, de verdad hacerlo totalmente ligero y totalmente
donde no te juzgues, donde seas libre. Tal vez
nunca lo vas a llevar a cabo, pero que esa libertad
mental la puedas dejar ir. Sí, que te den miedo.
Ay, mi papá me va a escuchar, me va a regañar,
nada. Y usarla para conocerte, para conocerte
cañón. Sí, que te guste. O simplemente, igual
no una fantasía, pero también desde ahí, perdón,
atreverte a cómo ser tocada. O sea, también es
bien importante porque las mujeres no decimos
qué es lo que queremos. Y entonces, si tú pides
o te ves muy experimentada, ya sabes que aquí
te catalogan de, ay, esta mujer que experimenta
fácilmente. El hombre le tiene que dar pie a
la mujer, le tiene que... El hombre tiene que
ser tan seguro de sí mismo. Exacto. Que no juzgue
a la mujer, porque si tú como mujer le cuentas
a tu novio, a tu pareja algo y el otro te juzga,
pues nunca le vuelves a contar. ¿De dónde aprendiste
eso? ¿De dónde te sacas esas ideas? Exacto. ¿Cómo
lo viviste? ¿Con quién? ¿Con quién? ¿Qué te hizo?
Su mente es de este tamaño y la verdad no cabe
en la sexualidad. Ustedes han oído hablar del...
Taimori, ni o Taimori. No. Ni o Taimori. Aquí
nuestras investigadoras del programa. Dice, es
la tradición nipona, o sea, japonesa, de comer
sobre el cuerpo de una mujer desnuda. Uf, qué
sexy. Nan Taimori es lo mismo, pero sobre el
cuerpo de un hombre. Uy, esa escena es muy de
Sex and the City, ¿no? Samantha Jones llena de
sushi. Sí, de sushi espectacular. Sí, justamente
dice, en concreto, hablamos de comer sushi o
sashimi. la mujer o el hombre inmóvil y que yacen
sobre la mesa, aguardan a que los comensales,
a varios comensales. Así voy a festejar mi cumpleaños.
Vayan degustando los alimentos posados sobre
su pecho, su abdomen, sus piernas o su pubis.
O sea, varias personas comiendo sushi arriba
de ti. Ahora los japoneses tan seriecitos que
se ven. Tan loquitos. Como banquete, ¿no? Y que
la pongan ahí, que está el modelo así espectacular
y que tiene toda la comida encima. Eso. Ahora.
Ahora, ¿dónde pondrán la soya? ¿Dónde pondrán
la soya? Igual en el ombliguito. En el ombliguito.
No sé. ¿Y los edamames? ¿Los chiles toreados
dónde los pones? ¿Los chiles toreados dónde van?
No le vaya a dar ahí. Los chichitos, ¿dónde los
pones? No, ya valió. Tanto que me gusta comer
sushi veganito. ¡Ay, sí! Me voy a andar imaginando.
¿Un sashimi corte grueso o corte fino? ¿Qué pasó?
Corte grueso siempre. Siempre. Muy bien, muy
bien. Lo están haciendo espectacular. ¿Por qué
somos así los mexicanos? No sé, no sé. Luego
a todos le buscamos el doble sentido. Pero qué
padre, ¿no? Si somos... O sea, no encuentro otra
cultura, la verdad. Pues ya, ¿para qué le ponemos
sushi? Es una vez un mole. Para cenar ligerito,
¿no? Unos chilaquiles ahí arriba. Una birria.
Unas flautas. chile enhogada. Qué rico un chile
enhogada. Hay que mexicanizar esta tradición.
Me gusta, me gusta. Llénala de frijoles, vale,
vámonos. Y su quesito así encima. Gratínamelo,
claro que sí. De guacamole. Ay, Dios. Gratinado.
Los mexicanos a todos le ponemos guacamole, chile.
Todo, todo y chile. Limón. Limón. ¿Te acuerdas
cuando salieron? Todavía existen los sushitos.
Cuando llegó el sushi a México y se puso moda.
Uy, allá por el noventa y tantos. Y que salieron
los sushitos, que era el sushi mexicanizado.
Y que le ponían, pues sí. Chorizo. No, le ponían
salsa. Chorizo. Nunca probaron sushi con chorizo.
Es lo más rico del mundo. Sin albure, sin albure.
Le ponían salsa chipotle y chiles. O sea, mexicanizaron
el sushi. Y la gente de Japón decía, pues eso
no es sushi. Claro, como los mexicanos cuando
vemos tacos que no son tacos. Sí, con queso amarillo.
Que dices, güey, ¿qué es esto? ¿Duros, ya sabes?
Taco Bell en Estados Unidos. Hacían de sentir
los japoneses de estos parados. Pero así somos
mexicanos. A todos le ponemos chile y guacamole
y picante. Y chipotle. Todo el tema. Consejo
final, chicas. Ya nos despedimos. Consejo final
para la gente que quiere fantasear este fin de
semana porque es viernes de cuchiplancheo. Perdón.
Les recomiendo la peli. Una película de 365 días.
Es buenísima. Está muy padre. Tiene escenas súper
cachubis, súper cachondas. Les puede ayudar a
muchas ideas de hacer en pareja. Están espectaculares
los protagonistas y además... Ah, mira, está
el póster. Ya pusimos el póster. Sí, por favor.
De verdad. Ah, está en Netflix. Sí, no más. Pero
se ve así como... Como porno light. Pues sí.
A ver, salió en el cine todo. Ah, salió en el
cine. Sí, te lo juro. Y está fuerte. Qué grandes
actuaciones. No, hay unas cosas. Señora, cómo
agarrar con la bata del baño. No, no, no. Unos
trucos. Pero sí, no está como la de las sombras
de Grey. O sea, que era... Está más fuerte. Está
más fuerte, pero ¿sí hay trama o es puro...?
No, no hay trama. A usted no le va a importar
la trama. Usted nada más véala para que después...
Ese es mi consejo. Para que fantasee. Para que
usted fantasee, ya sea con el protagonista o
su marido, ¿ok? ¿Los desnudos están justificados
o no? Aquí no... importa, Marco. Esto no es Stanislavski
actoralmente. No está justificado nada. Ella
tiene un cuerpo espectacular y se la pasan desnudos
todo el tiempo. Ah, ok. Todo el tiempo. Y luego
llega un tercero. Andan encuerados. Pero primero,
vean, la secuestra. Entonces él es muy millonario
y muy guapo. Traje, ahí viene lo del traje, es
muy bien vestido el señor. Ajá. Y es entre policiaca
y no, pero se la pasan cachondeándose toda la
peli y hacen unas cosas. Ferca, además de verte
en Venga la Alegría, fin de semana en TV Azteca,
¿en dónde más te podemos encontrar en redes sociales,
amiga? En redes sociales, en Ferca, con K -Q,
también en Dopaminados, que tenemos ahí todos
los jueves a las 8 de la noche un podcast con
mi pareja, con Jorge. Y bueno, ahí andamos siempre
haciendo cosas en las redes sociales. Haciendo
cosas. Qué bueno, qué bueno, me da gusto. Hay
que seguirla, muy bien. a todos los de Venga
la Alegría. 100 % a mis compañeritos y mañana
nos veo a las 9 de la mañana. Los queremos mucho.
Los queremos. Titi, Pedro, Olguita, todos. Mónica,
te amo. Mucho cariño. María Secas, ¿dónde te
encontramos en redes sociales, amiga? Soy María
Secas y Podcast Múltiple, final de temporada
del Podcast Múltiple en vivo el 30 de agosto
en el 139 en Ciudad de México. Habrá show de
stand -up y cierre de podcast Múltiple en vivo.
Va a estar buenísimo. Invítanos, regálanos un
boleto. Sí, pero vas a ir. Siento que no vas
a ir. Pues trato, trato, trato. Es que De amigo
personal. Amigo personal. Amigo personal. Exacto.
Es que soñó como que estábamos teniendo cuchicuchito
y yo. Eso en tu mente. No, pues. Es algo que
dicen los chavos de hoy. La forma en que lo dijiste,
sí, dije yo. La gente va a pensar que ando aquí
cuchiplanchando con los invitados del programa.
No, eso no es ético. Carlos Espejel, cada vez
que vea, tenemos muchas invitadas y siempre dice,
no te hagas, yo sé lo que estás haciendo, eso
es un casting, a mí no me engañas. Así dice Carlitos
Espejel. Le mando un abrazo con cariño. Volvemos.
después de una pausa. Gracias, chicas. Gracias.
La de Alejandra Guzmán pues me encanta porque
es así una balada bien potente. Sí. Como le llaman
Power Ballad, pero... Pero esta siento que te
dan ganas acá de irte a bailar, de irte a poner
una buena peda. ¿Y de dónde se te ocurrió decir,
oye, vamos a una canción romántica, así muy sufrida,
muy migajera? Muy migajerísima. Es migajerísima
la rola. No soy nada, aquí estoy, llámame. Un
globo sin gas. Soy un globo sin gas. ¿Cómo dice?
Soy un globo sin gas. Soy un globo sin gas, un
barco en alta mar, sin patronas la adherí. nada
más migajero anda migajerísima la canción y por
qué dijiste esa y la voy a hacer norteña la neta
la neta fue idea de un compa bien talentoso el
güero este un día me la mandó una maquetita así
me la puso y dije ah cabrón justamente dije y
yo cantando a todo pulmón y sabes que es una
rola que me encantaba y siento que es de estas
rolas que Que todo mundo trae en su disco duro
por alguna razón. Me explico que la traes en
tu disco duro, pero que a lo mejor no necesariamente
la traes tan fresca. No sé si me explico. Entonces
dije, vámonos. Y cuando le dijiste a tus papás,
porque ellos son de la época mía, Lalo Capetillo
y Bibi Gaitán, cuando le dijiste, oye, oye, apá,
amá, amá, voy a grabar esta rola en norteño.
Porque ellos crecieron con esa canción también.
Sí, sí. ¿Qué te dijeron? Se las puse igual, porque
ellos ya les enseño ya que está todo avanzado.
Se las puse y igualito así, como que como que
hacían una cara de. Porque te digo, como que
yo veía su cara que conocían la rola, pero como
me la llevé a otro lugar totalmente diferente,
como que no la conocían. Tenían esta cara como
que su cerebro. poco de cortocircuito, hasta
que ellas aterrizan y dicen, no mames, es la
rola de la Guzmán, es cierto. La Guzmán con los
tigres del norte. Y tú, ¿qué hiciste? ¿Te gusta
la música norteña o el acordeón? Es que te voy
a decir, yo gran parte de mi infancia la crecí
en el rancho con mi abuelo y yo me acuerdo de
ver a mi abuelo vestido de charro con los mariachis
haciendo estas bohemias. literalmente fue, fue,
es la, como la, ahora sí que lo que traigo de,
es que como de influencia musical, o sea, yo,
por ejemplo, cuando decido dedicarme a la música
de manera profesional. Fue por una persona. Hay
una persona que yo dije, yo quiero ser como él.
Yo quiero estar haciendo lo que esa persona hace.
Mi ídolo máximo en la vida es Joan Sebastián.
Eso lo explica todo. El gran Joan Sebastián.
El maestro Joan Sebastián. Por él es que yo un
día dije, quiero dedicarme a la música. Eso lo
explica todo. ¿Pero ya habías hecho algo así
o no? Sí, de hecho, todo lo que traemos es así,
norteñito. Todo lo estamos haciendo en Monterrey,
en Mazatlán. Entonces sí, ahí traemos ya... O
sea, no solo es norteño, te lo hiciste en lugares
donde se respira lo norteño. Sí, claro. Es que
esos acordeones y la tuba... O sea, hay instrumentos
que si no te lo tocan allá no va a sonar igual
nunca. Sí. Sí. Oye, ¿y tú tocas algún instrumento,
Lalo? La guitarra. Yo empecé... Mi formación,
digamos, en la música empecé como a los 11 años.
Ajá. Con guitarra clásica. Esa es mi, digamos
que mi fuerte es la guitarra clásica, el flamenco.
Anda, eso es dificilísimo. Flamenco. La verdad
que sí te da mucha movilidad en las manos y mucha
coordinación para tocar. Así que prácticamente
todo. Y, pero, o sea, te gusta, entonces te gusta
un rango muy amplio de música. Sí, escucho mucho.
De hecho, esta rola es bien interesante, la de
llama, por favor, porque. En el primer coro está
100 % norteño y el segundo coro... El llama,
por favor. Cambia. Unas guitarras eléctricas.
A ver, búscale. O sea, ¿metes acordeón norteño
en la primera vuelta y en la segunda vuelta metes
guitarras eléctricas? La segunda vuelta del coro
es acá un tema bien rockerón con norteño. Ok,
guitarra eléctrica con acordeón norteño. ¿Y a
qué va esto? Yo escucho de todo. Me gusta mucho
la música y siento que muchas veces para hacer
música tienes que nutrirte de muchas cosas. No
puedes escuchar un solo género, sino que tienes
que estar todo el tiempo viendo qué le metes,
qué le agregas, con qué juegas. Oye, viene lo
del acordeón, pero más adelante del acordeón
viene... O sea, es en el segundo coro. En el
segundo coro. En el segundo coro, cuando empieza
el llama por favor del segundo coro. Vienen guitarras
eléctricas. Ahorita ya escuchamos la parte del
acordeón. Luego vienen guitarras eléctricas.
Ok, ahorita para... Bien rockerón acá se pone.
DJ Andrés está buscándolo. Oye, te hicimos una...
Fíjate, hemos estado, en lo que buscan la canción,
hemos estado haciéndoles concursos a nuestros
invitados para ver qué tanto distinguen las noticias
reales de las noticias falsas. ¿Qué tan bueno
eres en un mundo del TikTok y el Instagram donde
la mitad de lo que sale ahí es pura mentira?
¿Qué tan bueno eres para distinguir lo falso
de la realidad? Híjole, yo diría que soy muy
bueno, pero hoy en día en este mundo que vivimos
con cosas tan bizarras. La inteligencia artificial
y todo. Ahorita, ¿qué te parece si hacemos una
prueba? Ya tenemos el pedacito de la canción.
A ver, échale donde entra la guitarra eléctrica.
Con el tema rockero. Es acordeón con el tema
rockero y estamos oyendo. Sí, sí, sí. Como el
Guns N' Roses ahí metido. Vas a salir de sombrero
y ya todo. Sí, sí, sí. Pintado ya en la cara.
A ver, súbele, súbele, súbele. y así presentaba
las rolas y todo oye mi querido Lalo Capetillo
presentando su disco ese es uno de los últimos
sencillos del disco antes de que saques el nuevo
material que viene en octubre así es este Tenemos
este sencillo, después vienen ahorita dos sencillos
más, uno que se lanza prácticamente la próxima
semana y uno a mediados y finales de septiembre.
Y en octubre viene el EP completo, con puras
rolas nuevas. También así como norteñitas. Sí,
sí, todo viene igual. Todo va por ahí. Y está
disponible la gente que quiera bajar esta rola.
En todas las plataformas, en Spotify, Apple Music,
Amazon, ahí en todos lados lo encuentran como
Lalo Capetillo. Sí. Y pues sí, vayan a escuchar
esta rola que está bien migajera. Bien migajera.
Si vas a ser migajero, pues vete. Llama, por
favor. Tírate a matar. Pero sí se siente una
desperación cuando alguien te gusta mucho. y
no te pela y no contesta. Sí, caes en la migajería.
Tiene unas partes de esta letra bien fuerte.
Hay una parte a mí que me encanta que es la radio
con su propuesta para un mundo feliz me desconcierta.
Me pasan por la cabeza mil locuras que no tomo
ni en cuenta. Es lo fuerte de lo que te está
diciendo. Sí, está fuerte. De lo más viajero
que puede pasar es cuando mandas un mensaje y
tardan como una semana en contestarte y te responden
y tú luego contestas. No, no, así es. Claro,
y hay una parte de ti que te dice, a ver, si
se tardó tres días en contestar, yo debería tardarme
mínimo uno. Pero luego luego contestas. No, porque
seguro estaba ocupada. Claro, sí, estaba ocupada.
Seguro estaba muy ocupada. Le contesto ahorita
que trae el celular, ¿no? Claro, exactamente.
y ahorita me va a contestar y vuelven a pasar
como tres días y tú otra vez vuelves a contestar
y dices, ando bien, migajero. Así pasa, así pasa,
hombre. Oye, vamos a concursar. A ver, vamos
a jugar con Lalo Capetillo a ver qué tanto puedes
distinguir entre noticias reales o falsas. Yo
te digo la noticia y tú me dices si es real news
o fake news, noticia real o falsa. Dice así.
En Corea, una joven se hizo viral por migajera.
En una grabación de un chico español que pasaba
por la calle, se escucha a la joven gritarle
y llorarle a su novio para que no la deje. ¿Es
fake news, o sea, falsa, o real news, o real?
Falsa. ¿Falsa? ¿Dices que es falsa? ¿Seguro?
¡Es! ¡Es real! ¿Cómo? ¡Es real! En la cuenta
de Instagram de Mark Doco, subió un video, ahí
estamos viendo imágenes, un video grabado en
Corea del Sur en el que se puede apreciar los
gritos de una joven rogándole a su novio que
no la deje, resonando en todo el vecindario.
La joven grita ¡Opa! ¡Opa! Que en Corea significa
amor o cariño. A ver, ponle el audio para que
escuchen. ¿No tenemos audio? ¿No tenemos audio?
Sí, pues el audio para escuchar. Escuchen los
gritos. Sí, para escuchar los gritos. Sí, estamos
viendo el video, pero para la gente que está
en radio, que puedan escuchar los gritos. Si
no, ya para la próxima. Si no está preparado
el videito. ¿Te vas a tardar? Si no, me sigo.
Un segundo. Ya pasó. Ya pasó. Bueno, nos vamos
para otras y preparemos audio para que lo pueda
escuchar la gente. Ok, va un error, mi querido
amigo, mi querido Lalo. Segunda pregunta. Mujer
en Tijuana. Real news o fake news? Mujer en Tijuana
es captada en cámara llevando serenata con todo
y mariachis a su novio, quien la dejó después
de descubrir su infidelidad. Fake news o real
news? No, pues es que está cañón. Ya después
de la pasada ya todo puede ser. ¿Qué dices? No,
real. Es real. No. Esa es falsa, es falsa. A
ver, otra. Va cero puntos, amigo. Van cero puntos.
Bueno, cuando tengan el grito de la coreana me
dicen para que la pongamos. Siguiente pregunta.
Siguiente noticia. ¿Es real o falsa? Influencer
es tachado de migajero por su relación con su
novia con quien ya se va a casar después de un
video grabado hace años en donde menciona que
fue... para que ella le hiciera caso. Real news
o fake news? Real. Real. Una tenía que estar
aquí. ¿De quién estamos hablando? Sí, sí, sí,
sí, lo ubico perfecto. Son muy chidos sus videos,
sí, son muy chidos. Claro, según el... Bueno,
todo eso se hizo fuerte. Sí, eso sí sabía. Se
hizo fuerte, se hizo viral la cosa. El buen Farid
Diek y Jessica, a quienes les mando un abrazo
con mucho cariño a los dos, quiero mucho. Narra
que, pues cuenta que Jessica no le hacía caso
y que él siguió, siguió, siguió hasta que...
que la conquistó. Eso no tiene que insistir,
¿no? Pues yo no le veo nada malo. Es que como
él habla mucho de autoamor y no sé qué tanto,
yo no le vi gran rollo, pero sí se hizo grande
el asunto. Sí, yo también. Y yo tampoco le vi
nada malo. Yo creo que cuando uno quiere algo,
sí, tiene que echarle ganas. ¿Y le funcionó?
Sí. Está bien. Ya tenemos el grito de la coreana
pidiéndole al novio que la ame. A ver, el grito
adelante. Lo voy a acercar para que no se vea
quiénes son, obviamente. Madre de Dios, me va
a alejar, me va a alejar. No quiero entrometerme.
Qué mal rollo, ¿no? Pobrecita, soy desesperada.
Está sufriendo muy feo. Qué triste estar en esa
situación. Que le ponga la rola de llama, por
favor. Llama, por favor. Por lo menos. No, hay
que ir a terapia. Es que es muy feo. Yo creo
que todos hemos vivido ese horrible vacío. Sí,
es bien feo. Es horrible. Sí se siente uno que
se le empachurra el corazón, de verdad. A veces
sientes que no puedes respirar. Yo la primera
vez que fui a terapia fue por un desamor así,
justamente. ¿En serio? Sí, un cuernito que me
pusieron. Ay, qué horror. Sí, un cuerno con un
jefe. Ya lo iba platicando. Nunca he dicho el
nombre ni lo voy a decir jamás. A ver, chisna.
Tenía novia en Televisa y me puse el cuerno con
un ejecutivo alto de Televisa. Y le agarré los
mensajes y me di cuenta. Y no pude hacer nada
porque era mi jefe el cuate, imagínate. No, y
está acá. Porque ahí entra ya un tema bien mucho
más profundo del ego, porque en realidad lo que
te están lastimando es el ego. Me explico. O
sea, tú estás bien físicamente. No, no es como
que el ego. Y tenía como 22, 23 años. Me acuerdo
que gritaba de dolor. Así como esta pobre niña,
por eso no me da risa. Me trae recuerdos más
bien. Pero fíjate que esas cosas te pueden hacer
bien porque te hacen que te des cuenta que hay
algo que no está bien en ti. Y yo empecé a ir
a terapia. Pero a ti te ha pasado así. Has llorado
desesperado. Pero de esas veces que no quieres
llorar, o sea, que de verdad las lágrimas salen
y salen. Sí, sí me ha pasado. Te digo, sientes
que de verdad se te aprieta el pecho. Sí, como
que si de verdad se te partiera el corazón. Sí,
es que sabes que si es una, si es un duelo de
una pérdida. Horrible. O sea, es realmente como
si se te muriera alguien. Y más cuando es traición
y más cuando es con alguien conocido. Sí, es
horrible. Ahí entra ya muchos factores también
en la cabeza. Es asqueroso. No, no, no, horrible.
Oye, vas, ya tienes un acierto. Tienes un asiento.
Aló, ya tenemos. Una de tres, una de tres, va.
Todavía podrías empatar el marcador, podrías
empatarlo. A ver, fake news or real news, mi
querido Lalo Capetillo. En Monclova, Coahuila,
una mujer esposada en una patrulla le grita a
otra, no se vale lo que me has hecho. Pero en
cuanto la patrulla arrancó, le salió la humigajera
y terminó gritando con el corazón roto, yo te
amo, Elizabeth. eso es real es real te amo Elizabeth
es real de acuerdo con la narración Estela habría
salido esa noche con unos amigos a tomar una
copa mientras que su pareja de nombre Estela
salió y su pareja de nombre Elizabeth se habría
quedado en casa y ahí se habría reunido con un
hombre Estela quien estaba en estado de ebriedad
habría enloquecido de celos y le habría reclamado
a su pareja por lo que los vecinos llamaron a
la policía y quedó detenida ¿tenemos imágenes?
ya vio a ver pues venga Estás mirando a Elizabeth,
¿verdad? Gracias por eso. Dios te bendiga. Yo
te amo. Yo te amo, Elizabeth, te amo. Pero no
te vale lo que me has hecho. Enojada, pero enamorada.
Pobrecita, qué horrible el dolor que está. O
sea, eso tampoco me da risa. Sí, no, está chistosa
la situación. Sí, da risa. No lo que ella siente.
Es que dicen los expertos que nos reímos de lo
que si nos pasara a nosotros lloraríamos. ¿En
serio? Pues así dicen que el humor funciona.
Nunca, nunca había pensado eso, nunca lo había
escuchado. Te ríes de algo que si te pasara a
ti llorarías. Llorarías. Así es el humor. Qué
interesante. Pero pobrecita, es que como yo he
estado ahí, digo, no he estado en una patrulla
diciéndote amo Elizabeth, pero... Sí, ya te están
llevando. Sí. No, está cañón. Dos aciertos, la
última. Un hombre se viralizó porque al ver a
su novia saliendo del cine con otro, le llora
y le dice, seguro era su primo, mientras sus
amigos le dicen, sí, claro, déjalos que se diviertan
como primos. Fake news o real news? Fake news.
Fake news, correcto. Perfecto, empataste. Lalo
Capetillo, muy bien. Nos despedimos con tu rola.
¿Dónde la encontramos y dónde te encontramos
en redes sociales, amigo? En todos lados nos
encuentran como Lalo Capetillo, en plataformas,
todo. Vayan a escuchar Llama, por favor. Y sí,
se vale también, está un poquito migajero a veces.
Llama, llámame, por favor. Nos quedamos con su
canción. Gracias y nos escuchamos y nos vemos
el lunes. Se quedan con Enrique Severo. Esta
fue una producción de Grupo Formular.