WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.360
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.139 --> 00:00:09.019
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.019 --> 00:00:12.960
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.220 --> 00:00:16.199
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.199 --> 00:00:20.980
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:20.980 --> 00:00:24.920
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Buenos

00:00:24.920 --> 00:00:27.379
días, feliz fin de semana, feliz viernes a toda

00:00:27.379 --> 00:00:29.739
la República Mexicana. Aquí estamos en vivo desde

00:00:29.739 --> 00:00:31.780
nuestros estudios de Radio Fórmula en Cadena

00:00:31.780 --> 00:00:34.259
Nacional. Abrazos con mucho amor para Mérida.

00:00:34.259 --> 00:00:36.340
Por cierto, vamos a andar allá en Mérida en la

00:00:36.340 --> 00:00:40.320
primera semana de septiembre. Abrazos Guadalajara,

00:00:40.380 --> 00:00:43.799
Monterrey, San Luis, Tijuana, etc. Oigan, pues

00:00:43.799 --> 00:00:47.259
yo ayer no dormí bien. porque ayer se estrenó

00:00:47.259 --> 00:00:50.840
el documental Marcial Maciel, el Lobo de Dios,

00:00:51.000 --> 00:00:54.140
en la plataforma Max, que yo la verdad estaba

00:00:54.140 --> 00:00:56.840
esperando. Según recuerdo, ahorita vamos a confirmar

00:00:56.840 --> 00:01:00.200
la fecha, yo según recuerdo estas denuncias o

00:01:00.200 --> 00:01:02.280
este escándalo de Marcial Maciel y los Legionarios

00:01:02.280 --> 00:01:04.379
de Cristo, yo recuerdo que yo vivía aquí en Ciudad

00:01:04.379 --> 00:01:06.480
de México, creo que fue como en el 2000 cuando

00:01:06.480 --> 00:01:10.180
todo salió a la luz, 98, 99, 2000, porque me

00:01:10.180 --> 00:01:12.939
acuerdo que estábamos haciendo Atina del Precio

00:01:12.939 --> 00:01:15.069
y recuerdo que lo oí en vivo en la radio. cuando

00:01:15.069 --> 00:01:17.709
apareció la denuncia y empezaron a entrevistar

00:01:17.709 --> 00:01:21.390
a las víctimas. Y fue algo muy fuerte, pero la

00:01:21.390 --> 00:01:23.489
verdad fue hace mucho tiempo y yo ya no recordaba.

00:01:24.780 --> 00:01:28.319
con mucho detalle lo que había sucedido. Y pues

00:01:28.319 --> 00:01:30.640
ayer me aventé los dos primeros episodios porque

00:01:30.640 --> 00:01:33.140
son cuatro, es una docu -serie que se llama Marcial

00:01:33.140 --> 00:01:35.180
Maciel, El Lobo de Dios, que es una producción

00:01:35.180 --> 00:01:39.099
de Warner y está en Max. Y bueno, ayer me eché

00:01:39.099 --> 00:01:41.480
los dos episodios porque hoy teníamos el tema

00:01:41.480 --> 00:01:44.239
y porque aparte me daba mucha curiosidad. Está

00:01:44.239 --> 00:01:47.319
muy fuerte el documental, muy fuerte, se te revuelve

00:01:47.319 --> 00:01:50.739
el estómago. Yo la verdad tuve, sí tuve pesadillas,

00:01:50.739 --> 00:01:56.040
no dormí bien. está fuerte y es algo que se revive

00:01:56.040 --> 00:01:58.060
de hace muchos años, porque aparentemente nunca

00:01:58.060 --> 00:02:01.519
hubo justicia sobre ese tema. En el documental

00:02:01.519 --> 00:02:06.680
aparecen dos víctimas de Marcial Maciel que dan

00:02:06.680 --> 00:02:08.780
testimonio de eso, personas muy cercanas a él,

00:02:08.819 --> 00:02:11.039
gente que vivió muy cercana a él, incluso algunos

00:02:11.039 --> 00:02:14.419
sacerdotes de la Legión de Cristo, periodistas,

00:02:14.560 --> 00:02:17.379
etc. Entonces hay gente que está aplaudiendo,

00:02:17.379 --> 00:02:20.900
obviamente, el lanzamiento. Yo me metí al Instagram

00:02:20.900 --> 00:02:25.180
y al TikTok de... de Max, de la plataforma digital.

00:02:25.879 --> 00:02:28.599
para ver los comentarios y mucha gente está aplaudiendo

00:02:28.599 --> 00:02:31.379
y pidiendo justicia y diciendo que cómo es posible

00:02:31.379 --> 00:02:33.800
que esto sucedió y que hubo tal impunidad, etcétera,

00:02:33.860 --> 00:02:36.300
etcétera. Y mucha otra gente está indignada diciendo

00:02:36.300 --> 00:02:38.360
que la serie está lucrando con algo que pasó

00:02:38.360 --> 00:02:41.120
hace muchos años, que cuál es el tema de traerlo

00:02:41.120 --> 00:02:43.939
a la luz hasta ahora de nuevo, etcétera, etcétera.

00:02:43.960 --> 00:02:46.659
Bueno, pues hoy van a estar con nosotros. Hoy

00:02:46.659 --> 00:02:48.520
nos va a acompañar Emiliano Ruiz Parra, que es

00:02:48.520 --> 00:02:52.219
el periodista principal que aparece en la docuserie.

00:02:52.300 --> 00:02:54.000
Si ustedes vieron ya la docuserie anoche como

00:02:54.000 --> 00:02:56.330
yo. los dos primeros episodios, los otros dos

00:02:56.330 --> 00:02:58.490
se van a liberar. El tercero viene la próxima

00:02:58.490 --> 00:03:01.129
semana y el último en dos semanas más. Bueno,

00:03:01.169 --> 00:03:03.250
cada jueves se van a estar liberando. Pues hoy

00:03:03.250 --> 00:03:05.250
nos acompañan, les digo, Emiliano Ruiz Parra,

00:03:05.289 --> 00:03:07.030
que es el periodista principal que aparece en

00:03:07.030 --> 00:03:09.990
esta serie, en la investigación de este documental

00:03:09.990 --> 00:03:12.250
de la serie. Y también Fernando González, que

00:03:12.250 --> 00:03:14.270
es investigador de la UNAM, que también aparece

00:03:14.270 --> 00:03:16.889
en esta docuserie. Y ha sido autor de varios

00:03:16.889 --> 00:03:19.430
libros sobre la vida de Marcial Maciel y los

00:03:19.430 --> 00:03:21.689
Legionarios de Cristo, para contarnos todo sobre

00:03:21.689 --> 00:03:23.969
este documental. Obviamente, muchas de las...

00:03:24.009 --> 00:03:26.150
preguntas son, bueno, ¿qué pasó con todos estos

00:03:26.150 --> 00:03:29.030
casos? Porque aquí incluso nos estuvimos documentando

00:03:29.030 --> 00:03:33.009
y encontramos artículos, incluida uno de la BBC

00:03:33.009 --> 00:03:35.669
de Londres, donde dice que los mismos legionarios

00:03:35.669 --> 00:03:38.909
aceptaron esto, que hubo una carta muy famosa,

00:03:39.009 --> 00:03:41.930
que esto yo ya no lo recordaba, donde aceptan

00:03:41.930 --> 00:03:45.849
que hubo un total de 175 menores de edad víctimas

00:03:45.849 --> 00:03:49.449
de violación sexualmente cometidas por 33 sacerdotes

00:03:49.449 --> 00:03:52.349
de los legionarios de Cristo, incluidos Marcial

00:03:52.349 --> 00:03:55.550
Maciel. Yo no recordaba nada de esto, pero les

00:03:55.550 --> 00:03:57.110
voy a preguntar y vamos a platicar con ellos.

00:03:57.250 --> 00:04:00.409
¿Por qué hacer un documental? Es un tema de buscar

00:04:00.409 --> 00:04:05.210
justicia aún 25 o 30 años después. Es un tema

00:04:05.210 --> 00:04:08.050
de que no quieren que se olvide. O sea, ¿cuál

00:04:08.050 --> 00:04:11.870
es el objetivo de sacar este documental? ¿Y qué

00:04:11.870 --> 00:04:14.270
más vamos a ver en este documental? Está muy

00:04:14.270 --> 00:04:16.569
fuerte, muy, muy, muy fuerte y es un tema súper

00:04:16.569 --> 00:04:19.250
delicado. Yo tengo muchos amigos, no uno, muchos

00:04:19.250 --> 00:04:22.410
amigos. que estudiaron en el Cumbres, en la Nahua,

00:04:22.449 --> 00:04:25.189
que son las escuelas de los legionarios, la Universidad

00:04:25.189 --> 00:04:29.670
del Mayaba allá en Yucatán. Sé que mucha de la

00:04:29.670 --> 00:04:32.069
gente de la Legión de Cristo ha hecho cosas increíbles

00:04:32.069 --> 00:04:35.490
y maravillosas. Y por otro lado tiene este lado

00:04:35.490 --> 00:04:37.589
tan oscuro, o sea, es un claroscuro muy fuerte.

00:04:37.629 --> 00:04:40.230
Pues vamos a tratar de aprender de los periodistas

00:04:40.230 --> 00:04:42.569
y los investigadores que han hecho este documental.

00:04:42.569 --> 00:04:44.230
Así que empezamos con ese contenido después de

00:04:44.230 --> 00:04:46.529
mensajes. Estamos en Telefórmula, Radio Fórmula

00:04:46.529 --> 00:04:48.470
y canal de YouTube de Grupo Fórmula, donde si

00:04:48.470 --> 00:04:50.470
quieren hacer preguntas para los invitados, pues

00:04:50.470 --> 00:04:52.250
aquí los estaremos leyendo. Así que arrancamos

00:04:52.250 --> 00:04:54.870
con el contenido después de una pausa. 40 años

00:04:54.870 --> 00:04:58.329
de trayectoria y contando. Felicidades Marco

00:04:58.329 --> 00:05:05.120
Antonio Regid en Fórmula. Bueno, estamos de regreso

00:05:05.120 --> 00:05:07.100
en el programa para arrancar con el contenido.

00:05:07.160 --> 00:05:11.079
Antes de entrar a lo de la nueva docu -serie

00:05:11.079 --> 00:05:13.399
de Marcial Maciel y los Legionarios de Cristo,

00:05:13.660 --> 00:05:17.300
El Lobo de Dios, así se llama, le queremos mandar

00:05:17.300 --> 00:05:20.319
en su cumpleaños, porque hoy es día del cine,

00:05:20.480 --> 00:05:23.379
¿no? Hoy es día internacional. del cine mexicano,

00:05:23.399 --> 00:05:25.019
Día del Cine Mexicano, es un día internacional

00:05:25.019 --> 00:05:27.660
del cine mexicano, y es el cumpleaños de Alejandro

00:05:27.660 --> 00:05:30.100
González Iñárritu, cineasta, productor, guionista

00:05:30.100 --> 00:05:32.860
mexicano, ganador de cuatro premios Oscars, que

00:05:32.860 --> 00:05:34.879
ha hecho películas como Amores Perros, 21 gramos,

00:05:34.939 --> 00:05:39.100
Babel, Beautiful, así se llama, 2014, gana tres

00:05:39.100 --> 00:05:42.399
premios Oscar, y nada, le mandamos un abrazo

00:05:42.399 --> 00:05:46.079
con mucho cariño a González Iñárritu en el Día

00:05:46.079 --> 00:05:49.060
Nacional del Cine Mexicano, México ha ganado

00:05:49.060 --> 00:05:52.420
premios Oscars por Roma, de Alfonso Cuarón, Birdman

00:05:52.420 --> 00:05:54.100
de Alejandro González Iñárritu, precisamente

00:05:54.100 --> 00:05:56.879
Gravity de Alfonso Cuarón, El laberinto del fauno

00:05:56.879 --> 00:05:59.120
de Guillermo del Toro y pues el cine mexicano

00:05:59.120 --> 00:06:02.339
ha crecido mucho en las últimas décadas gracias

00:06:02.339 --> 00:06:04.620
a estos cineastas que se educaron aquí en la

00:06:04.620 --> 00:06:07.519
Ciudad de México. Bueno, pues bien anunciada

00:06:07.519 --> 00:06:10.100
por toda la ciudad, como todos, no sé si en todo

00:06:10.100 --> 00:06:13.939
México. pósters, carteleras del arranque de esta

00:06:13.939 --> 00:06:16.699
docu -serie que se llama El Lobo de Dios, Marcial

00:06:16.699 --> 00:06:19.199
Maciel, el fundador de Los Legionarios de Cristo.

00:06:19.399 --> 00:06:21.879
Obviamente todo el equipo nos pusimos a ver los

00:06:21.879 --> 00:06:24.899
dos primeros episodios. Yo no dormí bien, porque

00:06:24.899 --> 00:06:27.300
sí está muy fuerte, está muy bien hecha, está

00:06:27.300 --> 00:06:29.839
muy fuerte el contenido. A mí lo personal me

00:06:29.839 --> 00:06:32.480
pega mucho porque yo tengo muchos amigos que

00:06:32.480 --> 00:06:35.660
son legionarios, que estudiaron ahí en la Nahua,

00:06:35.680 --> 00:06:38.680
con el Cumbres. Estuve hasta el año pasado que

00:06:38.680 --> 00:06:41.800
me retiré del Teletón. El Teletón fue creado

00:06:41.800 --> 00:06:44.100
básicamente una obra maravillosa que fue creada

00:06:44.100 --> 00:06:48.000
básicamente por gente del Reino de Cristo, el

00:06:48.000 --> 00:06:51.980
Reino Uncrístico, de los legionarios. En el 97,

00:06:52.180 --> 00:06:55.240
98 a mí me invitaron y yo estuve yendo a unas

00:06:55.240 --> 00:06:57.740
reuniones que se hacían los lunes aquí en Reforma

00:06:57.740 --> 00:07:00.319
Lomas, en sus instalaciones. O sea, yo tengo

00:07:00.319 --> 00:07:04.480
una imagen muy positiva de la legión, de los

00:07:04.480 --> 00:07:06.040
legionarios de Cristo. Obviamente cuando sale

00:07:06.040 --> 00:07:09.879
todo este escándalo... ¿Qué fue en el 97? 97.

00:07:09.879 --> 00:07:16.420
Pues obviamente hubo una... Fue un shock muy

00:07:16.420 --> 00:07:18.740
fuerte. Y al ver este documental, yo la verdad

00:07:18.740 --> 00:07:21.240
había olvidado ya muchos de estos detalles. Pero

00:07:21.240 --> 00:07:23.740
bueno, aquí está con nosotros Emiliano Ruiz Parra,

00:07:23.819 --> 00:07:26.300
escritor y periodista que ha documentado la vida

00:07:26.300 --> 00:07:30.139
de Marcial Maciel. Ya ha entrevistado a las víctimas,

00:07:30.220 --> 00:07:32.240
dos de ellas que aparecen hasta el momento. Tres.

00:07:32.420 --> 00:07:35.040
Tres. Aparecen en la docuseria, aparecen tres.

00:07:35.160 --> 00:07:36.860
Tres víctimas. En los dos episodios se me fue

00:07:36.860 --> 00:07:38.560
un... Ah, no, sí son tres. Sí son tres. Sí son

00:07:38.560 --> 00:07:41.139
tres. Aparecen incluso sacerdotes de los legionarios

00:07:41.139 --> 00:07:43.100
de Cristo en la docuseria. Aparece uno, por lo

00:07:43.100 --> 00:07:46.170
menos. Aparece uno. como vocero oficial, Andrea

00:07:46.170 --> 00:07:49.790
Schogul, y aparece uno en anónimo. No sé si en

00:07:49.790 --> 00:07:52.149
los primeros dos, pero aparecerá. Aparecen tres

00:07:52.149 --> 00:07:54.189
víctimas, aparecen ustedes como periodistas,

00:07:54.189 --> 00:07:56.410
también va a estar conectado. Ya se va a unir

00:07:56.410 --> 00:07:58.209
desde ahorita, ya los saludamos. Bueno, aquí

00:07:58.209 --> 00:08:00.110
en el estudio saludamos a Emiliano Ruiz Parra,

00:08:00.170 --> 00:08:02.670
que eres, bueno, por lo menos en los dos episodios,

00:08:02.670 --> 00:08:05.449
eres el que más aparece en el documental como

00:08:05.449 --> 00:08:08.089
periodista. Bienvenido al programa. Muchas gracias,

00:08:08.269 --> 00:08:10.069
Marco Antonio. Es un tema fuerte. La invitación

00:08:10.069 --> 00:08:12.009
es un tema fuerte. Agradezco la valentía de...

00:08:12.170 --> 00:08:14.129
de invitarme, sobre todo a la luz de tu propia

00:08:14.129 --> 00:08:17.370
experiencia personal. Sí, mi compromiso es con

00:08:17.370 --> 00:08:21.009
la verdad y la verdad me interesa mucho entender

00:08:21.009 --> 00:08:23.589
el porqué del lanzamiento de este documental

00:08:23.589 --> 00:08:26.930
y qué pasó después con todo esto. Y saludamos

00:08:26.930 --> 00:08:28.470
también a Fernando González, que es académico

00:08:28.470 --> 00:08:30.790
investigador del Instituto de Investigaciones

00:08:30.790 --> 00:08:33.250
Sociales de la UNAM, autor de cinco libros que

00:08:33.250 --> 00:08:35.529
analizan la trayectoria de Marcial Maciel y los

00:08:35.529 --> 00:08:38.529
Legionarios de Cristo, que está conectado desde

00:08:38.529 --> 00:08:40.350
Chapala, Jalisco. Hola, Fernando, buenos días.

00:08:41.200 --> 00:08:44.820
Buenos días, Antonio. Gracias. Fernando, tú también

00:08:44.820 --> 00:08:47.759
apareces en el documental, ¿correcto? A veces

00:08:47.759 --> 00:08:52.039
sí, sí. Sí, ya vi tu imagen aquí en la tele,

00:08:52.120 --> 00:08:54.779
sí apareces. Oye, pues bienvenidos los dos al

00:08:54.779 --> 00:08:57.360
programa. Para empezar, es un tema súper comprometido,

00:08:57.460 --> 00:09:00.600
controvertido, porque sabemos que hay mucha gente

00:09:00.600 --> 00:09:03.580
muy, muy poderosa, emprendedores, gente en el

00:09:03.580 --> 00:09:06.039
gobierno, gente muy fuerte que ha estudiado justamente

00:09:06.039 --> 00:09:08.779
en las escuelas de los legionarios y que son

00:09:08.779 --> 00:09:11.159
muy afines al movimiento y muchos de ellos que

00:09:11.159 --> 00:09:14.679
han emprendido obras de caridad muy fuerte, muy

00:09:14.679 --> 00:09:17.200
grandes. Hay cosas muy bellas. que se han hecho

00:09:17.200 --> 00:09:20.340
por gente que ha salido de la legión. Y al mismo

00:09:20.340 --> 00:09:23.759
tiempo está este lado no oscuro, oscuricisísimo,

00:09:23.919 --> 00:09:27.259
admitido por los mismos legionarios de los abusos

00:09:27.259 --> 00:09:31.220
a niños. ¿Es correcto? Es correcto. Lo que Maciel

00:09:31.220 --> 00:09:34.320
aprendió, descubrió muy bien, y eso lo ha estudiado

00:09:34.320 --> 00:09:38.159
Fernando, a quien me da mucho gusto saludar desde

00:09:38.159 --> 00:09:44.220
Chapala. Hola, ¿qué tal? Ha sido... construir

00:09:44.220 --> 00:09:48.379
un mecanismo de reproducción de las élites, sobre

00:09:48.379 --> 00:09:51.600
todo mexicanas, pero también españolas, estadounidenses,

00:09:51.659 --> 00:09:54.299
a través de los colegios, de colegios de élite,

00:09:54.299 --> 00:09:58.799
de colegios de mensualidades muy caras. Lo que

00:09:58.799 --> 00:10:04.960
ofreció Maciel era como este espacio ultraconservador,

00:10:04.960 --> 00:10:10.289
en donde hubiera una religiosidad. adaptada a

00:10:10.289 --> 00:10:12.889
los ricos, la llamada teología de la prosperidad.

00:10:13.049 --> 00:10:15.850
Entonces, claro, con el pretexto de que el Papa

00:10:15.850 --> 00:10:18.490
Pío XII le había dicho que tenía que reclutar

00:10:18.490 --> 00:10:21.730
a los líderes para Cristo, él entendió por líderes

00:10:21.730 --> 00:10:23.409
a las personas ricas. Por eso es que también

00:10:23.409 --> 00:10:26.330
se les llama a los millonarios de Cristo. Entonces,

00:10:26.450 --> 00:10:28.929
claro, tanto los colegios como las universidades

00:10:28.929 --> 00:10:32.769
legionarias van las élites del país. En eso compiten

00:10:32.769 --> 00:10:36.429
un poco con el Opus Dei. Y pues son las personas

00:10:36.429 --> 00:10:38.730
que están en la atención pública. Digamos, eso

00:10:38.730 --> 00:10:42.529
no es tan difícil. Ya, ok. ¿Ibas a decir algo

00:10:42.529 --> 00:10:48.179
más? No, nada más que eso. Viene, proviene de

00:10:48.179 --> 00:10:50.899
la misma persona que abusó de al menos 60 menores

00:10:50.899 --> 00:10:53.700
de edad, que construyó un mecanismo de encubrimiento

00:10:53.700 --> 00:10:56.740
de otros 30 sacerdotes abusadores, que generó

00:10:56.740 --> 00:10:58.799
un emporio financiero educativo de 25 mil millones

00:10:58.799 --> 00:11:02.240
de dólares, que casó a Carlos Slim, que celebró

00:11:02.240 --> 00:11:05.080
la misa de Emilio Azcárraga, el tigre. Es decir,

00:11:05.120 --> 00:11:07.519
efectivamente, fue el capellán de las élites.

00:11:07.799 --> 00:11:11.539
Ahora, esto de lo que se habla en la serie, en

00:11:11.539 --> 00:11:13.379
la docu -serie de Max, que ya está disponible

00:11:13.379 --> 00:11:16.029
para que todos la puedan ver, Es algo que los

00:11:16.029 --> 00:11:18.009
mismos legionarios, le pregunto a Fernando González,

00:11:18.049 --> 00:11:20.549
tú que has hecho investigaciones y cinco libros

00:11:20.549 --> 00:11:24.019
sobre el caso de Marcial Maciel. Esto de lo que

00:11:24.019 --> 00:11:26.679
se habla en la DucuSerie es algo que, según tengo

00:11:26.679 --> 00:11:30.279
aquí un artículo de la BBC de 2019, titulada

00:11:30.279 --> 00:11:32.500
Marcial Marcial, los Legionarios de Cristo, la

00:11:32.500 --> 00:11:35.340
congregación nacida en México, dice admite 175

00:11:35.340 --> 00:11:39.039
casos de abuso sexual, 60 de su fundador, nada

00:11:39.039 --> 00:11:41.100
más verificando. O sea, esto es algo que los

00:11:41.100 --> 00:11:43.360
Legionarios de Cristo han admitido, o sea, no

00:11:43.360 --> 00:11:47.740
lo niegan. ¿Es correcto, Fernando? Es correcto,

00:11:47.740 --> 00:11:50.320
lo admitieron ya propiamente después de muchos

00:11:50.320 --> 00:11:56.259
años, en 2010, cuando se hizo todo un documento,

00:11:56.259 --> 00:12:01.139
el segundo documento de un grupo de sacerdotes

00:12:01.139 --> 00:12:07.220
que nombraron para hablar que el problema de

00:12:07.220 --> 00:12:10.779
la región había sido estructural y no solo de

00:12:10.779 --> 00:12:15.299
Marcial Maciel. Es decir, en el 2006, cuando

00:12:15.299 --> 00:12:20.179
se hace la crítica a Maciel y el apartamiento

00:12:20.179 --> 00:12:23.019
de Maciel a una vida de oración y penitencia,

00:12:23.120 --> 00:12:28.500
que se le llamó así, en realidad era Maciel el

00:12:28.500 --> 00:12:32.940
tumor recortable supuestamente, pero la comisión

00:12:32.940 --> 00:12:35.919
que vino después habló que era un problema estructural.

00:12:36.159 --> 00:12:39.019
Y después del problema estructural, lo que hizo

00:12:39.019 --> 00:12:42.490
Ratzinger fue nombrar a un delegado, para que

00:12:42.490 --> 00:12:46.429
los reformara y purificara. Y entonces volvió

00:12:46.429 --> 00:12:50.289
a ser el caso de tratar de reducir todo al tumor

00:12:50.289 --> 00:12:53.429
recortable. Pero sí es toda una trayectoria que

00:12:53.429 --> 00:12:56.610
les costó muchísimo esfuerzo porque lo fueron

00:12:56.610 --> 00:12:59.110
negando y negando a pesar de las evidencias.

00:12:59.889 --> 00:13:05.809
Ok. Ahora, nunca, estas denuncias nunca llegaron

00:13:05.809 --> 00:13:10.009
al nivel legal. O sea, no se le castigó a Maciel

00:13:10.009 --> 00:13:13.179
antes de su muerte. Maciel murió en la impunidad,

00:13:13.240 --> 00:13:16.179
no hubo justicia para las víctimas, en parte

00:13:16.179 --> 00:13:21.019
porque para algunos abogados el abuso sexual

00:13:21.019 --> 00:13:25.240
lo han considerado legalmente casi como un crimen

00:13:25.240 --> 00:13:28.139
perfecto, porque si el abusador abusa de una

00:13:28.139 --> 00:13:31.419
víctima cuando está en la infancia, esa víctima

00:13:31.419 --> 00:13:34.320
va a tardar muchos años posiblemente hasta que

00:13:34.320 --> 00:13:37.039
vaya a una terapia especializada para poder...

00:13:37.810 --> 00:13:40.330
verbalizar lo que le pasó y para entonces el

00:13:40.330 --> 00:13:44.110
delito habrá prescrito entonces digamos Maciel

00:13:44.110 --> 00:13:48.070
operó con esto y también con que la legión de

00:13:48.070 --> 00:13:50.769
Cristo eso lo ha investigado explicado muy bien

00:13:50.769 --> 00:13:55.049
Fernando generó un pacto de silencio una omertá

00:13:55.049 --> 00:13:59.370
inclusive un voto religioso en donde tú tenías

00:13:59.370 --> 00:14:02.379
prohibido criticar a tu superior Eso aparece

00:14:02.379 --> 00:14:04.759
en la docuserie. Además, una organización sectaria

00:14:04.759 --> 00:14:07.279
y salir de una organización sectaria es muy difícil.

00:14:07.440 --> 00:14:10.899
Es como estar en una relación violenta y es difícil

00:14:10.899 --> 00:14:13.500
salir de una relación violenta. Se hace una dependencia

00:14:13.500 --> 00:14:16.879
muy fuerte. Entonces, claro, Maciel, además respaldado

00:14:16.879 --> 00:14:19.299
por Juan Pablo II y por un montón de cardenales

00:14:19.299 --> 00:14:22.080
y obispos, pudo morir no solo en la impunidad,

00:14:22.100 --> 00:14:25.600
sino en el lujo, en la opulencia. Esto es muy

00:14:25.600 --> 00:14:27.320
tremendo y por eso creo que esta serie tiene

00:14:27.320 --> 00:14:31.669
un sentido. En eso, muy importante de decir,

00:14:31.730 --> 00:14:33.190
bueno, está bien, no hubo justicia, pero por

00:14:33.190 --> 00:14:36.649
lo menos que se pueda decir la verdad, porque

00:14:36.649 --> 00:14:39.490
durante años la Legión de Cristo acusó a las

00:14:39.490 --> 00:14:42.509
víctimas de ser conspiradores, de ser mentirosos,

00:14:42.509 --> 00:14:46.570
de actuar por intereses económicos para defender

00:14:46.570 --> 00:14:50.789
a Marcial Maciel. Ya, las víctimas que aparecen,

00:14:50.809 --> 00:14:53.269
las tres víctimas que aparecen en la docu -serie,

00:14:53.269 --> 00:14:56.269
que por cierto, yo lloré al verlos porque dije,

00:14:56.330 --> 00:14:59.190
qué hombres tan valientes, qué hombres tan valientes

00:14:59.190 --> 00:15:05.070
que en su edad adulta se atrevan a revivir esto,

00:15:05.149 --> 00:15:07.210
a decirlo frente a las cámaras para una docu

00:15:07.210 --> 00:15:08.570
-serie que sabemos que la van a ver millones

00:15:08.570 --> 00:15:12.269
de personas en el mundo. Pero no son nada más

00:15:12.269 --> 00:15:14.909
niños que, bueno, cuando fueron niños, que estuvieron

00:15:14.909 --> 00:15:17.350
ahí de repente y se lo encontraron. Son gente

00:15:17.350 --> 00:15:20.049
que fue muy cercana a él. Uno de ellos le salva

00:15:20.049 --> 00:15:23.870
la vida. Al final del episodio 2 aparece este

00:15:23.870 --> 00:15:26.269
momento en que Marcial está drogado, porque según

00:15:26.269 --> 00:15:29.370
la docu -serie usaba drogas. Se ponen 20 y tantas

00:15:29.370 --> 00:15:31.269
inyecciones y lo encuentra en la bañera casi

00:15:31.269 --> 00:15:34.009
muerto, casi ahogándose, y lo saca de ahí. O

00:15:34.009 --> 00:15:36.629
sea, son niños, ahora adultos, que vivieron muy

00:15:36.629 --> 00:15:39.269
cerca de Marcial Maciel. O sea, son testimonios

00:15:39.269 --> 00:15:42.860
de primera mano. Sí, es correcto. De primera

00:15:42.860 --> 00:15:46.000
mano, estos abusos empezaron a ocurrir, de las

00:15:46.000 --> 00:15:49.539
víctimas que sobreviven, que hoy están vivas,

00:15:49.559 --> 00:15:55.710
empezaron a ocurrir en los 50, pero hay... testimonios

00:15:55.710 --> 00:15:58.570
escritos que ocurrieron desde los 40. Esto también

00:15:58.570 --> 00:16:00.789
lo ha investigado Fernando y a ver si ahorita

00:16:00.789 --> 00:16:02.649
nos puede contar un poco más. Pero bueno, hay

00:16:02.649 --> 00:16:05.690
algunos sobrevivientes que lo pueden contar de

00:16:05.690 --> 00:16:09.750
su propia carne, de su propia experiencia. José

00:16:09.750 --> 00:16:12.190
Barba, por ejemplo, que además tiene una memoria

00:16:12.190 --> 00:16:17.000
tan buena que se acuerda del día. y el mes. Sí,

00:16:17.100 --> 00:16:19.759
y ves cómo sufren al estar contando y recortando,

00:16:19.779 --> 00:16:23.179
cómo están controlando sus lágrimas y cómo respiran

00:16:23.179 --> 00:16:25.559
para poderlo contar, porque son heridas muy,

00:16:25.700 --> 00:16:27.919
muy, muy fuertes. Hacemos una pausa, seguimos

00:16:27.919 --> 00:16:30.519
hablando con nuestros dos invitados sobre la

00:16:30.519 --> 00:16:33.340
docu -serie que se estrenó ayer sobre Marcial

00:16:33.340 --> 00:16:35.799
Maciel y los Legionarios de Cristo, el Lobo de

00:16:35.799 --> 00:16:39.139
Dios en la plataforma Max. Pausita y volvemos.

00:16:39.139 --> 00:16:41.580
Soy Marco Antonio Regil en Fórmula. festejando

00:16:41.580 --> 00:16:45.039
cuatro décadas de carrera Marco Antonio Regil

00:16:45.039 --> 00:16:50.610
en Fórmula Alcanza tu máximo potencial. Continuamos

00:16:50.610 --> 00:16:53.409
conversando sobre la docuserie que se estrenó

00:16:53.409 --> 00:16:57.490
ayer en HBO Max, que es Marcial Maciel, el Lobo

00:16:57.490 --> 00:16:59.710
de Dios. Y están con nosotros Emiliano Ruiz Parra,

00:16:59.789 --> 00:17:01.809
escritor y periodista que aparece justamente

00:17:01.809 --> 00:17:03.950
en la serie que ha documentado la vida de Marcial

00:17:03.950 --> 00:17:06.329
Maciel, entrevistando a las víctimas, tres de

00:17:06.329 --> 00:17:09.170
ellas que aparecen en la docuserie. Y también

00:17:09.170 --> 00:17:11.029
Fernando González, que está desde Chapala, Jalisco,

00:17:11.190 --> 00:17:13.730
académico investigador del Instituto de Investigaciones

00:17:13.730 --> 00:17:16.650
Sociales de la UNAM, que ha escrito cinco libros

00:17:16.650 --> 00:17:19.890
analizando el caso de Marcial Maciel y los Legionarios

00:17:19.890 --> 00:17:23.690
de Cristo. A ver, puede responder el que quiera.

00:17:24.250 --> 00:17:27.569
Les pregunto, la gran denuncia o el momento que

00:17:27.569 --> 00:17:30.269
todo eso sale a la luz en México es en el 97.

00:17:30.609 --> 00:17:34.269
97. Lo recuerdo mucho ese año porque fue el año

00:17:34.269 --> 00:17:36.450
en que lanzamos Atina al precio y fue el año

00:17:36.450 --> 00:17:38.390
en que se lanzó el Teletón. Y el Teletón fue

00:17:38.390 --> 00:17:41.190
creado justamente por un grupo de gente que eran

00:17:41.190 --> 00:17:43.390
parte del Reino de Cristo, de los Legionarios

00:17:43.390 --> 00:17:46.130
de Cristo. Y yo estaba ahí, yo estaba ahí adentro.

00:17:46.440 --> 00:17:49.119
Por eso digo que yo tenía desde entonces una

00:17:49.119 --> 00:17:51.599
opinión muy positiva, porque yo lo que conocía

00:17:51.599 --> 00:17:53.400
ahí fue bueno, conocía gente buena, etcétera,

00:17:53.460 --> 00:17:56.980
etcétera. Bueno, en ese momento sale ese escándalo,

00:17:57.000 --> 00:18:00.220
sale a la luz, fue un shock terrible. ¿Por qué

00:18:00.220 --> 00:18:03.119
hacer un documental 20 y cuántos años después?

00:18:03.240 --> 00:18:07.220
28. Sí, 28. 28 años después. ¿Por qué? ¿Qué quedó

00:18:07.220 --> 00:18:08.839
pendiente? Porque hay gente que lo aplaude y

00:18:08.839 --> 00:18:11.579
dice qué bueno que se esté. Yo me metí a la plataforma

00:18:11.579 --> 00:18:14.180
de Instagram de HBO Max a ver los comentarios

00:18:14.180 --> 00:18:17.230
de la gente. Y la mayoría decían, qué bueno que

00:18:17.230 --> 00:18:19.750
se está sacando esto a la luz, hubo impunidad,

00:18:19.809 --> 00:18:22.309
nunca hubo justicia, pero obviamente la gente

00:18:22.309 --> 00:18:25.230
también cercana a la Legión de Cristo, que son

00:18:25.230 --> 00:18:27.230
muchos, decían, ¿por qué están haciendo eso?

00:18:27.289 --> 00:18:29.990
Están lucrando con algo que ya se cerró hace

00:18:29.990 --> 00:18:31.789
tantos años, etcétera, etcétera. Entonces, si

00:18:31.789 --> 00:18:35.130
hay una opinión dividida y muy apasionada sobre

00:18:35.130 --> 00:18:37.809
el tema, era de esperarse. Yo quiero responder

00:18:37.809 --> 00:18:39.990
brevemente para que también Fernando lo comente.

00:18:40.900 --> 00:18:43.599
Es la primera vez que la historia llega completa

00:18:43.599 --> 00:18:47.500
a la televisión. Se habían hecho denuncias. De

00:18:47.500 --> 00:18:51.359
hecho, el pequeño canal CNI, Canal 40, que las

00:18:51.359 --> 00:18:53.839
publicó en México por primera vez, pagó caro

00:18:53.839 --> 00:18:55.759
el atrevimiento con un boicot que la llevó a

00:18:55.759 --> 00:18:58.819
la bancarrota. Entonces, es la primera vez. Se

00:18:58.819 --> 00:19:03.690
tardó mucho una historia que atraviesa... tantos

00:19:03.690 --> 00:19:08.170
papados, a tantos empresarios políticos mexicanos,

00:19:08.170 --> 00:19:11.109
se tardó mucho en llegar a la televisión. O sea,

00:19:11.150 --> 00:19:17.130
era una deuda que tenía la televisión con la

00:19:17.130 --> 00:19:20.529
historia misma para terminar de comprender esta

00:19:20.529 --> 00:19:22.589
parte. Eso se había contado la historia completa.

00:19:22.589 --> 00:19:24.289
No se había contado la historia completa y, de

00:19:24.289 --> 00:19:25.769
hecho, te diría, bueno, ya que eran los cuatro

00:19:25.769 --> 00:19:28.049
capítulos, todavía hay mucho más que contar.

00:19:28.089 --> 00:19:31.289
Aquí se tuvo que comprimir. En cuatro capítulos,

00:19:31.289 --> 00:19:35.130
pero da para cinco o siete más. Entonces, eso

00:19:35.130 --> 00:19:37.789
me parece que es primero lo importante. Y también

00:19:37.789 --> 00:19:42.589
decir que la apuesta legionaria y de la Iglesia

00:19:42.589 --> 00:19:45.190
Católica ha sido esconder la historia bajo la

00:19:45.190 --> 00:19:49.109
alfombra. Hacer como que no pasó nada. Como decía

00:19:49.109 --> 00:19:51.650
la metáfora de Fernando, un cáncer que se puede

00:19:51.650 --> 00:19:54.309
extirpar, un árbol podrido, pero que da frutos

00:19:54.309 --> 00:19:59.049
sanos, lo cual no es completamente cierto. sacerdotes

00:19:59.049 --> 00:20:01.289
de la élite legionaria están hoy bajo proceso

00:20:01.289 --> 00:20:05.029
penal por abuso de menores. ¿Ha continuado esto?

00:20:05.250 --> 00:20:07.309
Antonio Cabrera en México. Sí, además de Maciel,

00:20:07.410 --> 00:20:09.769
hay por lo menos otros 30 sacerdotes legionarios

00:20:09.769 --> 00:20:12.329
abusadores reconocidos por la Legión de Cristo.

00:20:14.150 --> 00:20:17.150
Ahorita uno bajo proceso en México, en la prisión

00:20:17.150 --> 00:20:20.230
preventiva Antonio Cabrera, otro en Madrid, Marcelino

00:20:20.230 --> 00:20:23.710
de Andrés, y en Chile hay violaciones atribuidas

00:20:23.710 --> 00:20:25.750
a legionarios que ocurrieron después de la muerte

00:20:25.750 --> 00:20:30.829
de Maciel. Lo que hay ahí es un mecanismo de

00:20:30.829 --> 00:20:35.589
encubrimiento para que otras personas, no solo

00:20:35.589 --> 00:20:38.430
Maciel, también puedan cometer abusos. Dice aquí

00:20:38.430 --> 00:20:40.789
Leticia López, dice, reconozco que es un daño

00:20:40.789 --> 00:20:42.950
terrible el abuso a menores. Soy miembro del

00:20:42.950 --> 00:20:44.910
Reino de Cristo y me duele profundamente este

00:20:44.910 --> 00:20:47.109
tema, pero yo me pregunto una cosa, ¿para qué

00:20:47.109 --> 00:20:49.809
volver una y otra vez sobre el mismo tema? Le

00:20:49.809 --> 00:20:52.029
pasamos la palabra a Fernando González desde

00:20:52.029 --> 00:20:54.589
Chapala, Jalisco, también académico investigador

00:20:54.589 --> 00:20:56.309
que ha escrito cinco libros sobre este tema.

00:20:56.349 --> 00:21:02.609
Adelante. Bueno, nomás una serie de consideraciones

00:21:02.609 --> 00:21:05.089
a partir de lo que han estado hablando. Sí, claro.

00:21:05.630 --> 00:21:10.309
El primer caso de la legión de Cristo que logró

00:21:10.309 --> 00:21:16.390
hablar fue Luis de la Isla en 1944, abusado por

00:21:16.390 --> 00:21:19.690
Maciel y hermano de otros dos legionarios, Carlos

00:21:19.690 --> 00:21:23.549
y José. Luis logró decirle a su padre. Su padre

00:21:23.549 --> 00:21:26.869
mandó llamar al obispo de Cuernavaca y a Marcial

00:21:26.869 --> 00:21:29.950
Maciel y dijo que lo iba a suspender. No lo hizo.

00:21:30.109 --> 00:21:33.490
Luis se salió de la legión, sus hermanos continuaron

00:21:33.490 --> 00:21:37.869
y fueron abusados. Ha habido toda una transformación

00:21:37.869 --> 00:21:41.289
lenta por parte de la Iglesia y por parte de

00:21:41.289 --> 00:21:44.009
la sociedad. ¿Por qué no se denuncia? Porque

00:21:44.009 --> 00:21:48.009
la Iglesia tiene un derecho canónico paralelo.

00:21:51.920 --> 00:21:55.799
que las denuncias pasen a la parte civil, al

00:21:55.799 --> 00:22:01.960
derecho que nos rige a todos. Si además la Iglesia

00:22:01.960 --> 00:22:05.059
Católica se distingue en sus sacerdotes por decir

00:22:05.059 --> 00:22:08.880
que son célibes y castos, hablar de sexualidad,

00:22:08.960 --> 00:22:13.119
de sexualizar el cuerpo de los sacerdotes, implica

00:22:13.119 --> 00:22:16.519
un atentado directo contra uno de los pilares

00:22:16.519 --> 00:22:20.900
identitarios de la Iglesia Católica. El lento

00:22:20.900 --> 00:22:26.319
proceso que llevó en el 56 -57, donde Gregorio

00:22:26.319 --> 00:22:29.039
Le Mercier, el monje benedictino del convento

00:22:29.039 --> 00:22:31.180
de Santa María de la Resurrección en Cuernavaca,

00:22:31.339 --> 00:22:34.799
Sergio Méndez Arceo, séptimo obispo de Cuernavaca,

00:22:34.900 --> 00:22:37.859
y Miguel Darío Miranda, el cardenal Miranda,

00:22:38.099 --> 00:22:41.099
arzobispo de México, mandaron inmediatamente

00:22:41.099 --> 00:22:45.759
las denuncias que implicaron. el apartamiento

00:22:45.759 --> 00:22:49.400
de Maciel de la Legión durante dos años, 56 -58,

00:22:49.619 --> 00:22:53.160
no trascendieron a la prensa, porque hay toda

00:22:53.160 --> 00:22:58.640
una evolución de poder salir al bus pública y

00:22:58.640 --> 00:23:02.099
no quedarse atrapado en el derecho canónico de

00:23:02.099 --> 00:23:04.940
la Iglesia Católica y sus secretos. Y es hasta

00:23:04.940 --> 00:23:08.779
el 97 que salen los periódicos primero en la

00:23:08.779 --> 00:23:11.839
jornada. por Salvador Guerrero Chiprés, y luego

00:23:11.839 --> 00:23:15.400
en el programa de Canal 40. Antes, en el 83,

00:23:15.740 --> 00:23:23.279
hubo una denuncia a un legionario y a un profesor

00:23:23.279 --> 00:23:26.019
de cultura física que había abusado, se dice,

00:23:26.220 --> 00:23:31.119
de más de 30, y solo dos padres de familia denunciaron

00:23:31.119 --> 00:23:34.019
y aparecieron en los periódicos ese tiempo y

00:23:34.019 --> 00:23:37.380
fue silenciado. Y fue entonces, como dice Emiliano,

00:23:37.690 --> 00:23:41.869
hasta el 97 en que salió ya a la luz abiertamente.

00:23:42.089 --> 00:23:46.230
Y otro punto nomás para terminar. Los denunciantes

00:23:46.230 --> 00:23:50.630
aparecen como víctimas, pero si se fijan a lo

00:23:50.630 --> 00:23:53.829
largo del programa, de los cuatro programas,

00:23:53.829 --> 00:23:57.849
se va viendo cómo los denunciantes, algunos de

00:23:57.849 --> 00:24:01.589
ellos se convierten en cómplices, porque el problema

00:24:01.589 --> 00:24:06.369
es que la víctima no es una esencia. Puedes ser

00:24:06.369 --> 00:24:10.750
victimado aquí y puedes en algunos casos convertirse

00:24:10.750 --> 00:24:14.450
en victimario de otros, como fue el caso de Maciel,

00:24:14.470 --> 00:24:20.849
que fue abusado por un grupo de personas en Cotija

00:24:20.849 --> 00:24:24.269
cuando tenía 10 años y después él se convirtió

00:24:24.269 --> 00:24:27.940
en... pedófilo. Entonces, la cosa es mucho más

00:24:27.940 --> 00:24:30.440
compleja cuando se habla de las víctimas. Sí,

00:24:30.539 --> 00:24:33.460
eso es un tema súper interesante que se repite

00:24:33.460 --> 00:24:36.019
y se repite, que así de hecho empieza la docu

00:24:36.019 --> 00:24:39.559
-serie, donde se muestra o se habla de cómo a

00:24:39.559 --> 00:24:42.200
Marcial Maciel lo mandan a trabajar al campo

00:24:42.200 --> 00:24:45.579
y a Rieros abusan de él, porque él era como muy

00:24:45.579 --> 00:24:49.960
baby, afeminado, y entonces lo violan, o sea,

00:24:49.980 --> 00:24:52.339
abusan de él. Entonces ahí empieza, y esto es

00:24:52.339 --> 00:24:53.940
recurrente, aquí lo hemos hablado con muchos

00:24:53.940 --> 00:24:57.039
psicólogos, y neuropsiquiatras, etc., a una víctima

00:24:57.039 --> 00:24:59.599
de violación, a una víctima de abuso, es altamente

00:24:59.599 --> 00:25:02.559
probable que esa persona pueda, si no recibe

00:25:02.559 --> 00:25:05.279
tratamiento, si no lo maneja, si no trabaja en

00:25:05.279 --> 00:25:07.779
su desarrollo personal, puede acabar siendo victimario.

00:25:07.839 --> 00:25:10.000
Y es lo que le pasa a Maciel. Es víctima y luego

00:25:10.000 --> 00:25:11.940
se vuelve victimario. Sí, la cosa con Maciel

00:25:11.940 --> 00:25:13.819
es que lo convierte en toda una estructura de

00:25:13.819 --> 00:25:18.019
poder. O sea, una estructura en la que, claro,

00:25:18.160 --> 00:25:22.119
llega a haber... decenas de colegios, universidades,

00:25:22.220 --> 00:25:25.900
y mucho de esta estructura está al servicio de

00:25:25.900 --> 00:25:31.359
él como hombre de poder. Hay que decir que él

00:25:31.359 --> 00:25:34.460
también, como lo dice Fernando en la serie, era

00:25:34.460 --> 00:25:38.059
un travesti identitario. Se hizo pasar por agente

00:25:38.059 --> 00:25:40.960
de la CIA, agente de la petrolera Shell, tuvo

00:25:40.960 --> 00:25:43.160
por lo menos dos esposas, por lo menos cuatro

00:25:43.160 --> 00:25:47.480
hijos, abusó de dos de ellos que se sepa. Entonces,

00:25:48.920 --> 00:25:52.220
Sí, creo que no era solamente una víctima que

00:25:52.220 --> 00:25:54.200
se hace victimario, sino era una persona que

00:25:54.200 --> 00:25:56.579
comprendió los mecanismos de poder de la política

00:25:56.579 --> 00:25:59.980
mexicana y sobre todo la política vaticana. Está

00:25:59.980 --> 00:26:02.720
muy fuerte, yo te juro que por eso no pude ni

00:26:02.720 --> 00:26:05.140
dormir bien, porque aparte, bueno, aquí Andrea

00:26:05.140 --> 00:26:06.880
vio el primer episodio y me dijo, yo ya no puedo

00:26:06.880 --> 00:26:11.400
ver eso, mejor me voy a hacer mi reto de calma

00:26:11.400 --> 00:26:13.980
tu mente. Yo sí me aventé los dos episodios y

00:26:13.980 --> 00:26:16.900
lo que viene, porque termina el segundo episodio

00:26:16.900 --> 00:26:19.619
en una... En una situación delicada, no quiero

00:26:19.619 --> 00:26:23.420
spoilearlo, véanlo en HBO Max. Ahora, entonces,

00:26:23.460 --> 00:26:25.220
nada más para concluir, vamos a ir a una pausita,

00:26:25.220 --> 00:26:26.599
tenemos un minuto para la pausa. Entonces, la

00:26:26.599 --> 00:26:28.779
razón por la que ustedes me están diciendo que

00:26:28.779 --> 00:26:30.539
se hace esta serie, porque aquí siguen diciendo

00:26:30.539 --> 00:26:32.839
muchos de ellos, hay manzanas podridas en todas

00:26:32.839 --> 00:26:34.839
partes, eso fue terrible, pero ¿por qué volver

00:26:34.839 --> 00:26:37.519
a clavar el cuchillo en una herida que ya se

00:26:37.519 --> 00:26:39.480
estaba cerrando? O sea, la razón por la que,

00:26:39.619 --> 00:26:41.480
si lo pudiera sintetizar en una línea. No, la

00:26:41.480 --> 00:26:43.579
herida no ha cerrado para mucha gente. Ok, eso

00:26:43.579 --> 00:26:45.900
es lo que... O sea, para mucha gente no ha habido

00:26:45.900 --> 00:26:48.700
justicia ni reparación. no se le ha dicho tú

00:26:48.700 --> 00:26:51.440
lo que tú dijiste era verdad, mereces un proceso

00:26:51.440 --> 00:26:53.960
de reparación. No ha habido tampoco reparaciones

00:26:53.960 --> 00:26:57.720
económicas suficientes o considerables para muchos

00:26:57.720 --> 00:26:59.619
de ellos tampoco. Entonces por eso se hace el

00:26:59.619 --> 00:27:04.119
documental. Sí, para echar luz sobre 80 años

00:27:04.119 --> 00:27:07.019
de oscuridad. Ok, porque entonces el ciclo desde

00:27:07.019 --> 00:27:08.859
el punto de vista de ustedes, de los productores,

00:27:08.859 --> 00:27:10.960
de los periodistas, no está cerrado desde el

00:27:10.960 --> 00:27:13.200
punto de vista de las víctimas mismas que aparecen

00:27:13.200 --> 00:27:14.420
en el documental. No está cerrado ni para las

00:27:14.420 --> 00:27:18.019
víctimas de Maciel. ni para las víctimas de legionarios

00:27:18.019 --> 00:27:20.240
posteriores a Maciel. Ya, entonces esa es la

00:27:20.240 --> 00:27:22.220
respuesta a la gente que está preguntando por

00:27:22.220 --> 00:27:24.640
qué hacer esta docuserie. Es una de las respuestas.

00:27:24.759 --> 00:27:27.259
Es una de las respuestas, ok. Hablaremos más

00:27:27.259 --> 00:27:29.240
de esto después de una pequeña pausa. Estamos

00:27:29.240 --> 00:27:32.319
hablando del documental Marcial Maciel de HBO

00:27:32.319 --> 00:27:36.740
Max. Volvemos. ¿Quieres anunciarte en este y

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00:27:58.720 --> 00:28:01.200
nacional hablando de la nueva docu serie de HBO

00:28:01.200 --> 00:28:06.609
Max. Marcial Maciel, el lobo de Dios. Están con

00:28:06.609 --> 00:28:08.269
nosotros Emiliano Ruiz Parra, que aparece en

00:28:08.269 --> 00:28:10.049
el documental. Bueno, los dos, Fernando González

00:28:10.049 --> 00:28:12.890
y Emiliano Ruiz Parra, ambos, bueno, uno de ellos

00:28:12.890 --> 00:28:14.670
escritor periodista que ha documentado la vida

00:28:14.670 --> 00:28:16.869
de Marcial Maciel y que ha entrevistado a las

00:28:16.869 --> 00:28:19.289
víctimas, tres de las tres aparecen en la docu

00:28:19.289 --> 00:28:22.569
-serie. Y Fernando González, académico e investigador

00:28:22.569 --> 00:28:24.230
del Instituto de Investigaciones Sociales de

00:28:24.230 --> 00:28:26.950
la UNAM, que ha escrito cinco libros sobre la

00:28:26.950 --> 00:28:29.250
trayectoria de Marcial Maciel y los Legionarios

00:28:29.250 --> 00:28:31.849
de Cristo. Antes de irnos a comerciales, me decías...

00:28:32.039 --> 00:28:34.039
una de las razones por las que se hace esta docu

00:28:34.039 --> 00:28:36.940
-serie es porque el círculo no se ha cerrado

00:28:36.940 --> 00:28:40.619
para las víctimas. Esa es una de las razones.

00:28:40.619 --> 00:28:43.059
Es una de las razones, pero yo creo que la principal

00:28:43.059 --> 00:28:48.059
es que no vuelva a ocurrir. O sea, generar anticuerpos

00:28:48.059 --> 00:28:51.440
sociales para que no vuelva a ocurrir. Así es.

00:28:51.819 --> 00:28:57.119
Las víctimas, digamos, iniciales que denunciaron,

00:28:57.140 --> 00:29:01.420
ocho ex -legionarios, ellos decidieron denunciar.

00:29:01.640 --> 00:29:04.079
cuando se enteraron que había un niño abusado

00:29:04.079 --> 00:29:06.799
en el cumbres. Otro niño abusado en el cumbres.

00:29:06.859 --> 00:29:09.119
Y entonces ellos dijeron, esto tiene que parar.

00:29:10.279 --> 00:29:12.859
Y ahí es donde ellos cambian sus vidas, porque

00:29:12.859 --> 00:29:16.200
todos eran profesionistas, algunos profesores,

00:29:16.259 --> 00:29:20.240
que han dedicado los siguientes 28 años de su

00:29:20.240 --> 00:29:25.859
vida, en buena medida, a la denuncia. Y sin embargo,

00:29:25.940 --> 00:29:29.000
las cosas han seguido pasando. Analu Salazar,

00:29:29.140 --> 00:29:32.140
me atrevo a decir su nombre, una mujer muy valiente,

00:29:32.259 --> 00:29:36.619
ella fue abusada por un sacerdote abusado a su

00:29:36.619 --> 00:29:38.799
vez por Maciel, de la misma generación de José

00:29:38.799 --> 00:29:43.119
Barba, de Juan Baca. Igual, Fernando Martínez,

00:29:43.160 --> 00:29:45.059
este sacerdote, igual murió en la impunidad.

00:29:46.980 --> 00:29:50.140
Ninguno de los abusadores que han sido... Los

00:29:50.140 --> 00:29:52.559
abusos que la misma Legión de Cristo ha reconocido,

00:29:52.579 --> 00:29:54.279
¿ninguno de los sacerdotes ha ido a la cárcel?

00:29:54.740 --> 00:29:57.920
¿Nadie ha pagado por su crimen? Hasta ahora que

00:29:57.920 --> 00:30:03.230
está... Y Cabrera y Marcelino son los primeros

00:30:03.230 --> 00:30:06.150
que están en la cárcel. Bueno, y Marcelino está

00:30:06.150 --> 00:30:08.990
desde su casa, digamos. Aquí el artículo de la

00:30:08.990 --> 00:30:11.230
BBC de Londres dice que la organización, los

00:30:11.230 --> 00:30:13.470
Legionarios de Cristo, han admitido, dime si

00:30:13.470 --> 00:30:15.529
estoy diciendo algo incorrecto, han admitido

00:30:15.529 --> 00:30:18.950
que desde su fundación en 1941 y hasta este año

00:30:18.950 --> 00:30:23.710
ha habido un total de 175 menores de edad víctimas

00:30:23.710 --> 00:30:26.390
de violación sexual cometidas por 33 sacerdotes

00:30:26.390 --> 00:30:29.369
de la Legión de Cristo, incluyendo Maciel. ¿De

00:30:29.369 --> 00:30:33.950
los 33 sacerdotes alguien ha recibido cárcel

00:30:33.950 --> 00:30:36.769
o pena por sus delitos? No, no, no. No, ninguno.

00:30:36.809 --> 00:30:39.650
Por eso es que decimos, bueno, ¿de qué manera

00:30:39.650 --> 00:30:45.690
se puede combatir la impunidad si no hay un mínimo

00:30:45.690 --> 00:30:48.349
de justicia? Qué bueno que se revelen. Por ejemplo,

00:30:48.369 --> 00:30:50.269
no revelan ahí los nombres de los sacerdotes.

00:30:51.069 --> 00:30:53.809
O sea, ni siquiera como para decir, bueno, cuidado

00:30:53.809 --> 00:30:56.430
con estos señores. O sea, ¿algunos de ellos siguen

00:30:56.430 --> 00:30:58.289
siendo, están vivos, siguen siendo sacerdotes,

00:30:58.289 --> 00:31:00.269
siguen activos en la Legión? Me lo imagino, no

00:31:00.269 --> 00:31:02.890
conozco la lista de nombres, de esos nombres

00:31:02.890 --> 00:31:06.109
de la Legión. Pero sí, por ejemplo, Marcelino

00:31:06.109 --> 00:31:07.869
de Andrés, que está ahorita bajo proceso en España,

00:31:08.589 --> 00:31:11.450
pues claro que se sabía que había sido el secretario

00:31:11.450 --> 00:31:14.569
particular de Maciel y lo pusieron de capellán

00:31:14.569 --> 00:31:16.809
en un colegio. ¿Qué ocurrió? Pues que abusó de

00:31:16.809 --> 00:31:20.490
por lo menos ocho niñas. El año pasado, este

00:31:20.490 --> 00:31:22.569
año. El año pasado. Sí, sí, sí. O sea, esto no

00:31:22.569 --> 00:31:25.390
pasó hace... Y lo acaban de denunciar. Sí, él

00:31:25.390 --> 00:31:28.230
ahorita está bajo proceso penal. O sea que hay

00:31:28.230 --> 00:31:30.970
algo que no se ha arreglado de raíz. Eso estaría

00:31:30.970 --> 00:31:33.769
muy bien que lo... Pregunto. Que lo explicara

00:31:33.769 --> 00:31:38.230
Fernando, cómo es la estructura de silencio.

00:31:38.289 --> 00:31:40.670
Después de todos estos escándalos, Fernando González,

00:31:40.809 --> 00:31:44.289
ahí en la docu -serie dicen que es el Papa Pío

00:31:44.289 --> 00:31:48.500
XII el que lo suspende a Maciel. Hay un papa

00:31:48.500 --> 00:31:50.420
que lo suspende y luego un cardenal que al morir

00:31:50.420 --> 00:31:54.420
el papa lo reinstala, lo rehabilita. O sea, después

00:31:54.420 --> 00:31:56.660
de todos estos escándalos a nivel mundial, sería

00:31:56.660 --> 00:31:59.119
para que se hubiera puesto un orden y una lupa

00:31:59.119 --> 00:32:02.240
enorme sobre la organización. ¿Qué quieres comentar

00:32:02.240 --> 00:32:06.119
sobre esto, Fernando González? Bueno, nomás antes

00:32:06.119 --> 00:32:09.599
de comentar esto, un punto. ¿Qué relación hay

00:32:09.599 --> 00:32:14.579
en el 97 cuando se crea el Teletón que trata...

00:32:14.970 --> 00:32:20.589
de ayudar al cuerpo de niños con el abuso sexual

00:32:20.589 --> 00:32:25.230
que marca de por vida a niños en su subjetividad.

00:32:25.490 --> 00:32:30.390
Nomás me pregunto entre la generosidad abierta

00:32:30.390 --> 00:32:36.789
con niños con problemas corporales y la subjetividad

00:32:36.789 --> 00:32:40.549
herida por los propios que promueven el teletón.

00:32:40.690 --> 00:32:45.829
Pregunta. Yo ahí lo que te puedo decir de primera

00:32:45.829 --> 00:32:47.609
mano, porque obviamente estuve en Teletón 27

00:32:47.609 --> 00:32:50.549
años, hasta el año pasado que me retiré. Yo lo

00:32:50.549 --> 00:32:53.289
que conocí en Teletón, yo marco mi experiencia

00:32:53.289 --> 00:32:57.130
personal con Fernando Landeros y con toda la

00:32:57.130 --> 00:33:01.190
gente. Ahí sacerdotes no veíamos más que la ceremonia

00:33:01.190 --> 00:33:02.609
de inauguración que le daban la bendición al

00:33:02.609 --> 00:33:06.250
Teletón, pero la gente, los laicos, pues... que

00:33:06.250 --> 00:33:08.250
crearon el Teletón, mi opinión de ellos es que

00:33:08.250 --> 00:33:10.309
son gente de primer nivel, gente maravillosa,

00:33:10.309 --> 00:33:13.309
gente honesta, y lo que han hecho en Teletón

00:33:13.309 --> 00:33:16.349
ha sido increíblemente positivo. Eso es lo que

00:33:16.349 --> 00:33:20.890
yo te puedo decir. Yo nunca vi a la legión metida,

00:33:20.910 --> 00:33:23.049
me explico, a nivel de sacerdotes. Lo que veíamos

00:33:23.049 --> 00:33:26.549
era todos los alumnos de la NAWAC, de los que

00:33:26.549 --> 00:33:29.759
venían de ahí. Y yo veía una genuina vocación,

00:33:29.759 --> 00:33:31.660
siempre vi una genuina vocación por ayudarles.

00:33:31.920 --> 00:33:34.240
Fernando Landeros acaba de, hace unos años, fundó

00:33:34.240 --> 00:33:37.039
otra organización, la Fundación Freedom, se llama,

00:33:37.200 --> 00:33:39.839
que justamente está tratando de rescatar niños

00:33:39.839 --> 00:33:41.940
del abuso sexual, etcétera, etcétera. Entonces,

00:33:41.960 --> 00:33:46.140
a nivel laico, a nivel... ¿cómo le podríamos

00:33:46.140 --> 00:33:49.299
decir a los seguidores? Sí, laicos, los no clericales.

00:33:49.299 --> 00:33:51.299
Los no clericales, gracias a los no clericales,

00:33:51.339 --> 00:33:54.220
mi opinión de ellos es maravillosa. Yo como no

00:33:54.220 --> 00:33:57.339
estudié en la NAWAC ni ahí, yo nunca conocía

00:33:57.339 --> 00:33:59.720
a los sacerdotes de la Legión más que hola, ¿cómo

00:33:59.720 --> 00:34:02.740
estás? ¿Qué tal? Buenas tardes. O sea, muy superficialmente.

00:34:02.839 --> 00:34:05.559
Nada más quería yo esa acotación, pero entiendo

00:34:05.559 --> 00:34:08.639
lo que estás comentando. Yo hago otra acotación.

00:34:08.639 --> 00:34:11.719
Yo no estoy cuestionando a los que han trabajado

00:34:11.719 --> 00:34:15.949
en Teletón, a los laicos. Estoy simplemente tratando

00:34:15.949 --> 00:34:19.730
de relacionar la promoción de un proyecto así

00:34:19.730 --> 00:34:24.150
al mismo tiempo que se está haciendo exactamente

00:34:24.150 --> 00:34:28.829
el daño a niños de otra manera y se está dispuesto

00:34:28.829 --> 00:34:31.929
a silenciar. No estoy hablando de los que han

00:34:31.929 --> 00:34:34.590
trabajado en el Teletón. No estoy poniendo para

00:34:34.590 --> 00:34:38.170
nada en juicio su dignidad y su generosidad.

00:34:38.630 --> 00:34:42.030
Simplemente no podemos dejar como si fuera en

00:34:42.030 --> 00:34:46.449
paralelo Porque precisamente lo que hablaba Emiliano,

00:34:46.610 --> 00:34:50.750
el sistema que se creó tiene esta complejidad.

00:34:51.090 --> 00:34:57.010
El Papa que finalmente suspendió a Marcial Maciel

00:34:57.010 --> 00:35:00.489
fue Pío XII, pero ya estaba muy grande, estaba

00:35:00.489 --> 00:35:03.170
a punto de morir, murió en octubre y la denuncia

00:35:03.170 --> 00:35:08.710
fue presentada en septiembre del 50. Pero después

00:35:08.710 --> 00:35:14.599
hubo todo un juicio interno. que vinieron delegados

00:35:14.599 --> 00:35:18.179
de Roma a entrevistar a los jóvenes, todos mintieron,

00:35:18.280 --> 00:35:22.300
todos lo reconocen, excepción de Federico Domínguez,

00:35:22.360 --> 00:35:25.659
que era el secretario de Maciel y que lo había

00:35:25.659 --> 00:35:28.440
denunciado ante el archivispado de México en

00:35:28.440 --> 00:35:33.360
el 54, hablando de la dolantina que aparece en

00:35:33.360 --> 00:35:37.360
el programa, pero sospechaba que se encerraba

00:35:37.360 --> 00:35:41.449
con muchachos. pero sospechaba que había algo

00:35:41.449 --> 00:35:43.889
de relaciones sexuales, pero no lo podía probar.

00:35:44.130 --> 00:35:47.289
Federico no fue abusado. El padre Luis Ferreira,

00:35:47.309 --> 00:35:50.269
que era el segundo, y que Gregorio Lemercia,

00:35:50.349 --> 00:35:53.110
el primero que hace la denuncia, el monje benedictino

00:35:53.110 --> 00:35:57.070
en Cuernavaca, lo llama y Ferreira le dice, en

00:35:57.070 --> 00:36:00.849
efecto, Maciel ha abusado. de varias gentes.

00:36:00.909 --> 00:36:03.909
Lo que no dijo Ferreira en ese momento es que

00:36:03.909 --> 00:36:06.489
él también había abusado y aparece ahí en el

00:36:06.489 --> 00:36:09.829
testimonio de Juan Baca en los dos primeros programas.

00:36:09.829 --> 00:36:13.909
Entonces, hay toda esta situación. Entonces,

00:36:13.989 --> 00:36:19.369
hubo toda una transformación de un sacerdote,

00:36:19.369 --> 00:36:22.769
Polidoro Van Bliedenberg, que dijo esto es un

00:36:22.769 --> 00:36:28.659
complot contra Maciel, no es cierto nada. Y el

00:36:28.659 --> 00:36:32.320
general de los Carmelitas que dijo exactamente

00:36:32.320 --> 00:36:35.699
lo contrario en el informe, que dijo, apártesele

00:36:35.699 --> 00:36:39.300
de la legión, mándesele a Cuernavaca que su diócesis

00:36:39.300 --> 00:36:43.320
no se le deje confesar y nómbrese a otro superior

00:36:43.320 --> 00:36:47.719
general de otra congregación para que se evite

00:36:47.719 --> 00:36:51.630
que Marcial Maciel siga. Esto no prosperó, ganó

00:36:51.630 --> 00:36:54.610
Poliboro Bramblinder diciendo que era un complot

00:36:54.610 --> 00:36:58.750
y Maciel siguió adelante hasta morir en su cama

00:36:58.750 --> 00:37:02.429
con una de sus mujeres, su hija y toda la cúpula

00:37:02.429 --> 00:37:06.510
legionaria. Por lo tanto, el problema no ha terminado,

00:37:06.590 --> 00:37:10.510
se ha transformado y silenciado. Eso es lo que

00:37:10.510 --> 00:37:13.090
le puedo decir. Ya entiendo. Ahora, entonces,

00:37:13.170 --> 00:37:15.150
lo que estamos entendiendo con el documental

00:37:15.150 --> 00:37:18.750
es Pío XII lo retira. O sea, y eso fue en el

00:37:18.750 --> 00:37:21.389
año... En el periodo de Pío XII se retira, sí.

00:37:21.510 --> 00:37:26.210
¿En el año 50 y algo? 58, septiembre. 58. Pero

00:37:26.210 --> 00:37:28.389
un cardenal que debería de haber hecho labores

00:37:28.389 --> 00:37:31.050
administrativas lo reinstala cuando un cardenal

00:37:31.050 --> 00:37:33.369
normalmente no hace eso, pero va en contra de

00:37:33.369 --> 00:37:36.449
la voluntad de... Exactamente, lo reinstalan

00:37:36.449 --> 00:37:39.989
en el 58. Después, él tiene una denuncia muy

00:37:39.989 --> 00:37:44.849
seria de varios legionarios y sobre todo... del

00:37:44.849 --> 00:37:48.269
jefe de la policía de San Sebastián por compra

00:37:48.269 --> 00:37:52.429
de drogas. Y cuando está a punto de entrar, en

00:37:52.429 --> 00:37:56.250
tiempos ya de Juan XXIII, el llamado Papa Bueno,

00:37:56.389 --> 00:38:02.110
a un juicio sobre drogadicción, el cardenal Amleto

00:38:02.110 --> 00:38:06.550
Cicognani, que era el secretario de Estado, elimina

00:38:06.550 --> 00:38:09.469
un día antes que se presente ante Juan XXIII

00:38:09.469 --> 00:38:16.300
en la reunión. Y Marcial Maciel sale limpio y

00:38:16.300 --> 00:38:19.219
sigue su vida. Ahí lo hubieran podido volver

00:38:19.219 --> 00:38:23.059
a parar y no lo hicieron. Y es el secretario

00:38:23.059 --> 00:38:26.480
de Estado del Vaticano en tiempos de Juan XXIII.

00:38:26.739 --> 00:38:29.900
Ahora, con todos estos escándalos aceptados por

00:38:29.900 --> 00:38:32.889
la Legión de Cristo, ¿sobrevive? Bueno, el Papa

00:38:32.889 --> 00:38:35.329
Pío XII lo retira, ¿no? Pero sobrevive a Juan

00:38:35.329 --> 00:38:38.510
XXIII, luego viene Pablo VI, ¿no? Luego Juan

00:38:38.510 --> 00:38:40.789
Pablo I, que fallece rápido, lo quitan rápido,

00:38:40.869 --> 00:38:43.690
luego Juan Pablo II, y es hasta el Papa Benedicto

00:38:43.690 --> 00:38:46.349
el que le manda una carta, según vi en la docu

00:38:46.349 --> 00:38:49.789
-serie ayer, donde le pide que se retire. ¿Cómo

00:38:49.789 --> 00:38:53.309
le hace para sobrevivir todo esto? ¿Y por qué

00:38:53.309 --> 00:38:55.429
era tan cercano a Juan Pablo II? A mí eso me

00:38:55.429 --> 00:38:59.469
hace un shock muy fuerte. Es muy fácil en parte

00:38:59.469 --> 00:39:05.769
responder, ¿eh? Ajá. Hay que pensar que con el

00:39:05.769 --> 00:39:09.329
Concilio Vaticano el campo católico se reconfiguró

00:39:09.329 --> 00:39:12.829
sustancialmente. Aparecen los teólogos de la

00:39:12.829 --> 00:39:15.829
liberación, una parte en los jesuitas, en los

00:39:15.829 --> 00:39:21.849
dominicos, entre otros, y aparece toda la parte

00:39:21.849 --> 00:39:25.469
de la iglesia más conservadora. Marcial Maciel

00:39:25.469 --> 00:39:28.730
viene del nacional catolicismo franquista, el

00:39:28.730 --> 00:39:33.960
Opus Dei igual. Cuando viene todo este trastocamiento

00:39:33.960 --> 00:39:37.659
y revolución interna dentro de la Iglesia, al

00:39:37.659 --> 00:39:43.340
llegar Juan Pablo II al papado, él está en la

00:39:43.340 --> 00:39:46.980
línea anticomunista radical, él que vivió el

00:39:46.980 --> 00:39:51.800
comunismo soviético, que apoyó que se atacara

00:39:51.800 --> 00:39:54.619
a la Unión Soviética, confundía eso con América

00:39:54.619 --> 00:39:58.449
Latina y aplicó el mismo esquema. al grado tal

00:39:58.449 --> 00:40:01.349
de que fue a visitar a Pinochet, que libró a

00:40:01.349 --> 00:40:04.369
Chile del comunismo, del terrible comunismo,

00:40:04.369 --> 00:40:08.329
a partir de una dictadura, etc. Entonces, ese

00:40:08.329 --> 00:40:12.869
es Juan Pablo II. Entonces, cuando viene el cambio

00:40:12.869 --> 00:40:16.690
con Juan Pablo II, todas las congregaciones como

00:40:16.690 --> 00:40:20.570
los jesuitas, los dominicos, etc., quedan subsumidos,

00:40:20.769 --> 00:40:24.570
quedan hechos a un lado, y los legionarios y

00:40:24.570 --> 00:40:28.300
el Opus Dei salen de la ola. y se ligan directamente

00:40:28.300 --> 00:40:32.159
a Juan Pablo II, que los hace sus pilares. Eso

00:40:32.159 --> 00:40:35.900
implica todo un contexto de transformación eclesiástica,

00:40:35.980 --> 00:40:39.119
y más allá de la jerarquía de la Iglesia, de

00:40:39.119 --> 00:40:42.420
transformación del catolicismo. Yo quisiera completar

00:40:42.420 --> 00:40:45.159
la estupenda e histórica respuesta de Fernando,

00:40:45.239 --> 00:40:47.760
diciendo que también Maciel era un maestro del

00:40:47.760 --> 00:40:50.920
soborno, y era un maestro del espionaje. O sea,

00:40:50.940 --> 00:40:55.639
él pudo ir colando a legionarios de Cristo en...

00:40:55.949 --> 00:40:59.190
varios dicasterios del Vaticano, tenía acceso...

00:40:59.190 --> 00:41:00.489
¿Qué es un dicasterio? Un dicasterio es como

00:41:00.489 --> 00:41:02.409
aquí, digamos, una secretaria de Estado. Entonces

00:41:02.409 --> 00:41:06.130
tenía acceso a información privilegiada y también,

00:41:06.130 --> 00:41:08.909
esto está documentado, él se dedicaba a repartir

00:41:08.909 --> 00:41:11.989
sobres de dinero. Imaginemos a Maciel en los

00:41:11.989 --> 00:41:17.650
50 dándole 10 mil dólares al cardenal que estaba...

00:41:17.869 --> 00:41:21.530
De 1950, que serían como 100 mil, 200 mil de

00:41:21.530 --> 00:41:23.630
hoy. Pues hubo una buena plata. El que estaba

00:41:23.630 --> 00:41:25.570
encargado de la reconstrucción del Vaticano,

00:41:25.650 --> 00:41:29.969
que después es el que le va a ayudar a limpiar

00:41:29.969 --> 00:41:34.869
el expediente en donde se le expulsaba de la

00:41:34.869 --> 00:41:37.369
legión, a que no ocurriera eso. Entonces Maciel

00:41:37.369 --> 00:41:42.030
corrompió a mucha gente adentro de la iglesia.

00:41:42.110 --> 00:41:46.530
Esto también ocurrió. Ok, entonces en el documental,

00:41:47.070 --> 00:41:50.250
Hablan de que Marcial Maciel fue muy amigo de

00:41:50.250 --> 00:41:54.579
Franco, ¿no? Bueno, amigo, pero cercano a...

00:41:54.579 --> 00:41:57.199
Pero estaba inspirado en buena medida por el

00:41:57.199 --> 00:42:01.159
franquismo y a quien sí se alió fue a Alberto

00:42:01.159 --> 00:42:04.780
Martín Artajo, que le ayudó a conseguir financiamiento

00:42:04.780 --> 00:42:07.340
para llevar a los legionarios a España. Nada

00:42:07.340 --> 00:42:10.099
más para entender Franco, según recuerdo en mis

00:42:10.099 --> 00:42:13.780
clases de historia, Franco dictador de ultraderecha

00:42:13.780 --> 00:42:16.460
en España. Hay mucha gente en México, de hecho,

00:42:16.500 --> 00:42:19.440
que llegó a México y sus familias huyendo de

00:42:19.440 --> 00:42:22.280
Franco. Yo tengo gente en mi familia que llegaron

00:42:22.280 --> 00:42:26.059
aquí huyendo y se vinieron, llegaron sin nada,

00:42:26.159 --> 00:42:29.179
sin un peso en la bolsa y llegaron huyendo de

00:42:29.179 --> 00:42:31.840
la persecución del franquismo, o sea, de la dictadura

00:42:31.840 --> 00:42:35.400
de la derecha. En Europa, digamos, es derrotado

00:42:35.400 --> 00:42:39.889
el fascismo. en Italia, en Alemania, en España

00:42:39.889 --> 00:42:44.210
sí se queda con Franco. O sea, la banda de ultraderecha

00:42:44.210 --> 00:42:48.190
era Hitler, era Franco, era Mussolini, era la

00:42:48.190 --> 00:42:50.469
ultraderecha, ¿correcto? Sí, sí. En Chile fue

00:42:50.469 --> 00:42:53.030
Pinochet. O sea, hay dictadores de derecha, así

00:42:53.030 --> 00:42:54.829
como hay dictadores de izquierda, Fidel Castro,

00:42:55.250 --> 00:42:58.789
Maduro, etc. Entonces, de ahí venía, digamos,

00:42:59.170 --> 00:43:02.630
de ahí viene Marcial Macías. Estas dos congregaciones

00:43:02.630 --> 00:43:06.300
de élite de las que hablaba Fernando, tanto los

00:43:06.300 --> 00:43:08.119
legionarios como el Opus Dei. De hecho, el Opus

00:43:08.119 --> 00:43:10.400
Dei, la mitad del gabinete de Franco en algún

00:43:10.400 --> 00:43:13.559
momento llegó a ser del Opus Dei. Dentro de la

00:43:13.559 --> 00:43:15.800
misma Iglesia Católica, estamos aquí con clases

00:43:15.800 --> 00:43:17.860
de historia, dentro de la misma Iglesia Católica,

00:43:17.980 --> 00:43:21.079
Fernando González, Emiliano Ruiz Parra, hay una

00:43:21.079 --> 00:43:23.460
corriente también como de ultraderecha y hay

00:43:23.460 --> 00:43:26.159
una corriente más liberal, ¿no? Hay muchas corrientes

00:43:26.159 --> 00:43:31.820
y Juan Pablo II, que venía, digamos, muy en batalla

00:43:31.820 --> 00:43:36.760
contra el comunismo, con las corrientes más conservadoras,

00:43:36.760 --> 00:43:39.659
el Opus en España, los legionarios en México,

00:43:39.840 --> 00:43:44.739
y también ahí Maciel le canaliza recursos a la

00:43:44.739 --> 00:43:48.099
ejvaleza de solidaridad vía Juan Pablo II. También

00:43:48.099 --> 00:43:50.519
es una manera en la que él se gana al Papa Juan

00:43:50.519 --> 00:43:52.860
Pablo II. Entonces, un poquito entender de dónde

00:43:52.860 --> 00:43:56.800
viene para entender por qué recibió esa impunidad,

00:43:56.900 --> 00:43:58.699
porque hubo impunidad. Hubo impunidad sistemática.

00:43:58.699 --> 00:44:00.719
Fueron varios papas, a pesar de los escándalos

00:44:00.719 --> 00:44:02.599
y a pesar del daño que él mismo le estaba provocando

00:44:02.599 --> 00:44:05.360
a la Iglesia Católica. Correcto. Y de esto es

00:44:05.360 --> 00:44:08.820
de lo que habla el documental. En partes de lo

00:44:08.820 --> 00:44:10.900
que habla el documental. Los primeros dos episodios

00:44:10.900 --> 00:44:13.139
plantean lo que yo vi ayer, los dos primeros

00:44:13.139 --> 00:44:17.300
episodios en HBO Max, es el origen de Marcial

00:44:17.300 --> 00:44:19.599
Maciel, cómo se va formando, cómo forma la legión,

00:44:19.639 --> 00:44:22.840
los primeros abusos, y se queda en las primeras

00:44:22.840 --> 00:44:25.679
denuncias cuando él ya está en problemas grandes

00:44:25.679 --> 00:44:28.239
de drogadicción, inyectándose veinte y tantas...

00:44:30.079 --> 00:44:32.059
Campolletas de Dolantina. Exactamente. Hay que

00:44:32.059 --> 00:44:33.539
decir que, a pesar de que lo que se cuenta es

00:44:33.539 --> 00:44:37.139
bastante fuerte, hay que decir que la serie tiene

00:44:37.139 --> 00:44:40.019
un tono de mucha sobriedad. El equipo de producción,

00:44:40.320 --> 00:44:43.739
Anima Films, el director Matías Gailburt, el

00:44:43.739 --> 00:44:46.780
productor Sebastián Gamba, querían mantener siempre

00:44:46.780 --> 00:44:50.300
un tono de mucho respeto, sobre todo a la audiencia.

00:44:50.420 --> 00:44:53.300
Entonces, no es una serie morbosa, no es una

00:44:53.300 --> 00:44:57.559
serie que explote el tema sexual, sino que intenta

00:44:57.559 --> 00:45:00.739
explicar. ¿Qué fue lo que pasó? No, yo siento

00:45:00.739 --> 00:45:02.980
que está muy bien hecha y es digerible. Es fuerte

00:45:02.980 --> 00:45:05.079
lo que se revela, pero es digerible. Oigan, si

00:45:05.079 --> 00:45:06.599
quieren seguir con nosotros, están en Telefórmula,

00:45:06.619 --> 00:45:07.960
se van a quedar con Maxine Goodside. Quieren

00:45:07.960 --> 00:45:09.380
seguir con nosotros, vengan al canal de YouTube

00:45:09.380 --> 00:45:12.480
de Grupo Fórmula o a su estación local de Fórmula.

00:45:12.699 --> 00:45:14.579
Si la estación local no tiene el programa, entonces

00:45:14.579 --> 00:45:18.139
al 104 .1 en radioformula .mx o en YouTube, les

00:45:18.139 --> 00:45:20.519
digo Grupo Fórmula. Y seguimos platicando, seguimos

00:45:20.519 --> 00:45:22.739
conversando con Emiliano Ruiz Parra y Fernando

00:45:22.739 --> 00:45:25.480
González, que son parte de este documental, Marcial

00:45:25.480 --> 00:45:28.840
Maciel, el Lobo de Dios, así se llama. HBO Max,

00:45:29.039 --> 00:45:32.780
HBO Max, y seguiremos entendiendo el por qué

00:45:32.780 --> 00:45:34.940
se crea este documental, lo que podemos aprender,

00:45:35.179 --> 00:45:38.159
y el objetivo principal, que esto deje de suceder,

00:45:38.159 --> 00:45:39.900
que ahí todos podemos estar de acuerdo. Volvemos.

00:45:40.039 --> 00:45:44.159
40 años de trayectoria y contando. Felicidades

00:45:44.159 --> 00:45:49.139
Marco Antonio Regid en Fórmula. Alcanza tu máximo

00:45:49.139 --> 00:45:51.699
potencial. Continuamos conversando. Este es nuestro

00:45:51.699 --> 00:45:53.619
segmento corto. Estamos con Fernando González

00:45:53.619 --> 00:45:56.079
que ha escrito cinco libros que analizan el tema

00:45:56.079 --> 00:45:57.619
de Marcial Maciel y los Legionarios de Cristo.

00:45:57.659 --> 00:46:00.659
Emiliano Ruiz Parra. Ambos aparecen en la docu

00:46:00.659 --> 00:46:03.289
-serie que estamos verificando. ¿La estará viendo

00:46:03.289 --> 00:46:05.309
la gente? ¿No la estará viendo la gente? En este

00:46:05.309 --> 00:46:06.969
momento que se estrenó ayer es la serie número

00:46:06.969 --> 00:46:09.949
uno en HBO Max, seguida por Chespirito, que es

00:46:09.949 --> 00:46:12.050
la serie número dos. O sea, la gente la está

00:46:12.050 --> 00:46:14.530
viendo. Tenemos este segmento corto, Fernando

00:46:14.530 --> 00:46:16.670
González, que se hace en Chapala, Jalisco. ¿Tú

00:46:16.670 --> 00:46:19.550
qué crees que vaya a suceder con esta serie?

00:46:19.730 --> 00:46:22.690
Porque hay la posibilidad de que no suceda nada

00:46:22.690 --> 00:46:26.429
y que todo quede igual. ¿O crees que puede pasar

00:46:26.429 --> 00:46:29.250
algo? ¿Tienes alguna expectativa sobre esta docu

00:46:29.250 --> 00:46:34.019
-serie, Fernando? Bueno, la expectativa primero,

00:46:34.079 --> 00:46:38.639
no soy profeta, pero lo que puedo decir es que

00:46:38.639 --> 00:46:40.960
cuando se hizo el programa del canal Coalente

00:46:40.960 --> 00:46:45.860
en el 97, que se preparó durante mes y medio

00:46:45.860 --> 00:46:49.380
y hubo toda serie de intervenciones hasta del

00:46:49.380 --> 00:46:52.960
secretario de Cedillo, del presidente, pasando

00:46:52.960 --> 00:46:56.480
por empresarios, legionarios, para que no saliera

00:46:56.480 --> 00:46:59.719
a la luz, así le fue a ese programa. Y cinco

00:46:59.719 --> 00:47:03.119
años después, cuando volvió a la televisión en

00:47:03.119 --> 00:47:06.079
el Caldal 2 con Carmen Aristegui y Javier Solórzano,

00:47:06.159 --> 00:47:08.860
parecía que no hubiera pasado, a pesar de toda

00:47:08.860 --> 00:47:10.900
la información que fue saliendo en los cinco

00:47:10.900 --> 00:47:13.860
años, que no hubiera pasado nada y hubo nuevas

00:47:13.860 --> 00:47:17.500
resistencias y nuevas censuras post -programa

00:47:17.500 --> 00:47:21.059
a Carmen y a Javier Solórzano. Entonces, ahora,

00:47:21.320 --> 00:47:27.059
28 años después o 27 años después, uno diría...

00:47:27.599 --> 00:47:32.199
¿Qué puede pasar? Hay gente que ha oído pedazos

00:47:32.199 --> 00:47:34.900
quizá, pero nunca había tenido una secuencia

00:47:34.900 --> 00:47:40.079
suficientemente coherente, muy precisa, articulada

00:47:40.079 --> 00:47:44.579
con imágenes y testimonios. Entonces yo me imagino

00:47:44.579 --> 00:47:47.239
que por primera vez mucha gente se va a enterar,

00:47:47.260 --> 00:47:50.239
están los de siempre, ¿por qué sacan eso ahora?

00:47:50.579 --> 00:47:53.820
Como si ya lo hubieran dado por descontado, que

00:47:53.820 --> 00:47:56.969
precisamente es una de las estrategias. de la

00:47:56.969 --> 00:47:59.789
Legión y de otros tantos cuando se trata de temas

00:47:59.789 --> 00:48:04.230
políticos, dolorosos, que ya, ya, ¿para qué vuelven

00:48:04.230 --> 00:48:08.530
a eso? Entonces, no sé, yo espero que mucha gente

00:48:08.530 --> 00:48:11.329
por primera vez tenga el rompecabezas armado,

00:48:11.409 --> 00:48:15.570
otra gente diga, ah, mira, qué interesante, ya

00:48:15.570 --> 00:48:17.929
tengo la secuencia más completa porque me había

00:48:17.929 --> 00:48:22.869
quedado quizá en el programa del 2002, etc. Entonces,

00:48:22.889 --> 00:48:25.550
yo espero que por lo bien hecha que está la serie,

00:48:26.110 --> 00:48:29.250
por la manera como maneja la ficción, que es

00:48:29.250 --> 00:48:32.010
a las palabras las puede seguir una imagen de

00:48:32.010 --> 00:48:34.909
un niño, pero no engaña, no crea un personaje

00:48:34.909 --> 00:48:39.909
ficticio, sino que está al servicio del testimonio

00:48:39.909 --> 00:48:43.909
y de lo que se está diciendo. Yo espero que esta

00:48:43.909 --> 00:48:47.590
serie sea fundamental para entender un programa

00:48:47.590 --> 00:48:50.909
que trasciende a los legionarios de Cristo, que

00:48:50.909 --> 00:48:54.159
trasciende a Marcial Maciel. pero que en el caso

00:48:54.159 --> 00:48:56.639
de los legionarios y de Maciel es fundamental

00:48:56.639 --> 00:49:00.719
para entender lo que sucedió y lo que sigue sucediendo

00:49:00.719 --> 00:49:03.639
porque queda abierto, como bien lo decía Emiliano.

00:49:03.940 --> 00:49:05.960
Claro, de que se está abriendo la conversación,

00:49:05.960 --> 00:49:09.239
se está abriendo, o sea, es un tema álgido. Aquí

00:49:09.239 --> 00:49:11.219
Pú, que comenta en el canal de YouTube, dice,

00:49:11.280 --> 00:49:13.139
creo que los creadores de la serie son ateos

00:49:13.139 --> 00:49:16.059
o masones, a los que de igual manera tienen de

00:49:16.059 --> 00:49:18.420
tarea intentar destruir a la Iglesia Católica.

00:49:19.150 --> 00:49:23.090
Mira, esto se lo podemos dedicar al yunque y

00:49:23.090 --> 00:49:25.969
a los tecos de Guadalajara que creen en la gran

00:49:25.969 --> 00:49:28.730
conspiración judio -mazónica y comunista. Todo

00:49:28.730 --> 00:49:32.889
lo que implica un análisis crítico inmediatamente

00:49:32.889 --> 00:49:36.849
sería de mazones ocultos, de judíos ocultos o

00:49:36.849 --> 00:49:41.070
de comunistas, y no de gente que cree en la democracia

00:49:41.070 --> 00:49:46.019
y en poder. a los niños de violencias. Vamos

00:49:46.019 --> 00:49:49.699
a una pausita y volvemos para seguir conversando.

00:49:49.900 --> 00:49:52.320
Dice Arisbet López, mi hijo estudió en la NAWAC.

00:49:52.380 --> 00:49:54.539
Ahí es un secreto a voces. Qué bueno que ustedes

00:49:54.539 --> 00:49:56.719
no callan. Lo importante son las víctimas, no

00:49:56.719 --> 00:49:58.900
círculos de poder como el religioso. Hay que

00:49:58.900 --> 00:50:01.750
evidenciar más estas estructuras. Obvio, las

00:50:01.750 --> 00:50:04.369
opiniones están súper divididas, súper divididas.

00:50:04.510 --> 00:50:06.889
Hacemos una pausa y volvemos con más. Seguimos

00:50:06.889 --> 00:50:10.050
comentando el tema de la nueva serie de HBO Max,

00:50:10.269 --> 00:50:12.989
Marcial Maciel, El Lobo de Dios, que está en

00:50:12.989 --> 00:50:15.929
el número uno, solo superando a Che Espíritu.

00:50:15.969 --> 00:50:26.239
Volvemos. Alcanza tu máximo potencial. Bueno,

00:50:26.239 --> 00:50:28.119
vamos a cerrar el tema. Estamos con Fernando

00:50:28.119 --> 00:50:30.539
González, conectado desde Chapala, Jalisco, académico

00:50:30.539 --> 00:50:34.099
investigador de la UNAM, con cinco libros que

00:50:34.099 --> 00:50:35.699
ha publicado sobre la trayectoria de Marcial

00:50:35.699 --> 00:50:37.420
Maciel y los legionarios de Cristo. Y aquí en

00:50:37.420 --> 00:50:39.500
el estudio en Ciudad de México, Emiliano Ruiz

00:50:39.500 --> 00:50:41.639
Parra, escritor y periodista que ha documentado

00:50:41.639 --> 00:50:44.239
la vida de Marcial Maciel y ha entrevistado a

00:50:44.239 --> 00:50:46.659
las víctimas de Marcial Maciel, tres de ellas

00:50:46.659 --> 00:50:50.159
que aparecen en la docu -serie de HBO Max, que

00:50:50.159 --> 00:50:53.579
se estrenó anoche y está en el número uno. Sobre

00:50:53.579 --> 00:50:55.960
la vida de Marcial Maciel, el lobo de Dios. Ese

00:50:55.960 --> 00:50:59.659
fue el título. Aquí en los chats están diciendo

00:50:59.659 --> 00:51:01.400
le hubieran puesto el lobo del diablo porque

00:51:01.400 --> 00:51:03.300
eso no tiene nada que ver con Dios. Pero bueno,

00:51:03.340 --> 00:51:07.179
pues era el título comercial de la serie. La

00:51:07.179 --> 00:51:08.760
misma pregunta que le hice a Fernando González,

00:51:08.800 --> 00:51:10.760
te la hago a ti Emiliano Ruiz Parra. ¿Qué te

00:51:10.760 --> 00:51:14.260
gustaría que sucediera con esta serie? ¿Cuál

00:51:14.260 --> 00:51:16.320
es el resultado así óptimo, el sueño que dirías?

00:51:16.380 --> 00:51:19.019
Oye, hicimos la serie, qué buena onda. Esto sucedió.

00:51:19.420 --> 00:51:22.420
Para mí dos cosas. La primera. que creo que es

00:51:22.420 --> 00:51:26.460
indiscutible, es que los abusos dejen de ocurrir.

00:51:27.380 --> 00:51:31.539
Porque hay un montón de abusos después de Maciel

00:51:31.539 --> 00:51:34.239
y más allá de Maciel. Y la segunda, lo van a

00:51:34.239 --> 00:51:37.139
ir viendo conforme avance la serie, va a adquirir

00:51:37.139 --> 00:51:39.480
protagonismo un personaje femenino, Elena Sada,

00:51:39.659 --> 00:51:43.679
nieta de este empresario regiomontano Eugenio

00:51:43.679 --> 00:51:46.500
Garza Sada. Y yo creo que como ella hay muchos

00:51:46.500 --> 00:51:50.679
casos y por eso es importante. Personas que llegaron

00:51:50.679 --> 00:51:52.980
a la Legión o al Reino Uncristi de muy buena

00:51:52.980 --> 00:51:56.239
fe, pensando que entraban a una obra de Dios

00:51:56.239 --> 00:52:01.019
y pasaron años, a veces décadas de su vida en

00:52:01.019 --> 00:52:04.880
una organización sectaria que primero les extrajo

00:52:04.880 --> 00:52:08.760
su dinero, sus fortunas, pero también su personalidad,

00:52:08.760 --> 00:52:11.900
su libertad, su autonomía. El Reino Uncristi

00:52:11.900 --> 00:52:15.090
tiene una cantidad de reglas. Tiene libros de

00:52:15.090 --> 00:52:18.349
miles de reglas que regulan su vida desde que

00:52:18.349 --> 00:52:21.309
se despiertan hasta que se acuestan otra vez.

00:52:22.250 --> 00:52:26.289
Entonces, creo que es muy importante que todo

00:52:26.289 --> 00:52:29.789
esto salga, que haya mucha verdad. Cuando Benedicto

00:52:29.789 --> 00:52:34.190
XVI decidió hacer la, digamos, la investigación,

00:52:34.650 --> 00:52:36.650
todavía era el cardenal Ratzinger, todavía no

00:52:36.650 --> 00:52:41.230
era papa, vino y entrevistó a 30 testigos y víctimas

00:52:41.230 --> 00:52:46.519
de Maciel. ¿Dónde están esos testimonios? La

00:52:46.519 --> 00:52:50.679
Iglesia sabe mucho, tiene muchos documentos sobre

00:52:50.679 --> 00:52:52.840
el caso Maciel y sobre muchos otros. La Legión

00:52:52.840 --> 00:52:55.500
de Cristo tiene documentos también internos.

00:52:55.820 --> 00:52:58.599
Yo creo que lo que tiene que pasar es que se

00:52:58.599 --> 00:53:02.679
abran los archivos, que podamos discutir abiertamente

00:53:02.679 --> 00:53:06.179
regresando al mismo objetivo, crear anticuerpos

00:53:06.179 --> 00:53:09.460
sociales. para que este tipo de abusos dejen

00:53:09.460 --> 00:53:12.940
de suceder. Dejen de suceder. Y pasan, han sucedido

00:53:12.940 --> 00:53:15.679
en la Iglesia Católica, han sucedido en la Luz

00:53:15.679 --> 00:53:19.820
del Mundo, en otras religiones, ha sucedido en

00:53:19.820 --> 00:53:22.460
organizaciones donde... Siempre como que los

00:53:22.460 --> 00:53:25.940
lobos, así como le llaman a Maciel en la docu

00:53:25.940 --> 00:53:28.840
-serie, los depredadores, los lobos, se esconden

00:53:28.840 --> 00:53:31.539
en las organizaciones en donde pueden tener la

00:53:31.539 --> 00:53:35.340
confianza de la gente. Sí, y además hacen que

00:53:35.340 --> 00:53:37.179
la gente los vea como dioses. Claro, entonces,

00:53:37.280 --> 00:53:39.699
te tengo confianza, te mando a mis niños. A mí

00:53:39.699 --> 00:53:42.079
me tocó en Tijuana un tema y un escándalo local

00:53:42.079 --> 00:53:44.820
con los Boy Scouts, que obviamente es una gran

00:53:44.820 --> 00:53:47.300
organización, pero pues si eres depredador, ¿a

00:53:47.300 --> 00:53:49.099
dónde te metes? Ah, en donde vayan a confiar

00:53:49.099 --> 00:53:51.219
en mí, en donde me den a los niños para llevármelos

00:53:51.219 --> 00:53:53.260
de campamento. Y eso no significa que todos los

00:53:53.260 --> 00:53:55.340
Boy Scouts sean así. Obviamente no, la inmensa

00:53:55.340 --> 00:53:58.519
mayoría son gente de primera, pero ahí, o sea,

00:53:58.539 --> 00:54:01.900
el depredador va y busca el lugar en donde esconderse.

00:54:02.320 --> 00:54:03.880
Entonces, una religión es uno de esos lugares

00:54:03.880 --> 00:54:06.599
donde fácilmente te puedes esconder. Yo diría

00:54:06.599 --> 00:54:08.739
no tanto una religión, porque hay religiones

00:54:08.739 --> 00:54:11.199
en las que puede ser uno muy libre, sino este

00:54:11.199 --> 00:54:13.260
tipo de organizaciones que en la sociología se

00:54:13.260 --> 00:54:15.940
llaman organizaciones totales, como la Legión

00:54:15.940 --> 00:54:18.300
de Cristo, el Reino en Cristi, en donde el miembro,

00:54:18.300 --> 00:54:20.480
el que ya entra, no el estudiante de la NAWAC,

00:54:20.500 --> 00:54:22.039
no el estudiante del cumbre, sino el que ya entra

00:54:22.039 --> 00:54:25.820
a estas organizaciones. Toda su vida está determinada

00:54:25.820 --> 00:54:28.960
adentro de la legión. Su vida laboral, amorosa,

00:54:28.980 --> 00:54:32.619
que se supone que tiene que terminar. Todo está

00:54:32.619 --> 00:54:35.900
ahí y determinada por esa organización. Estas

00:54:35.900 --> 00:54:39.079
son las más peligrosas. O sea, tienen reglas

00:54:39.079 --> 00:54:41.820
muy estrictas. Una obediencia total. Además,

00:54:42.000 --> 00:54:44.619
no puedes tener una vida afuera. Solo la cúpula,

00:54:44.639 --> 00:54:48.019
y esto es interesante, Maciel también generó

00:54:48.019 --> 00:54:51.639
una cúpula legionaria. en donde aquellos que

00:54:51.639 --> 00:54:53.699
estaban muy cerca de él y que eran buenos recaudadores

00:54:53.699 --> 00:54:56.639
de dinero podían hacer lo que querían. Esos podían

00:54:56.639 --> 00:55:01.219
emborracharse, tener esposas o, digamos, amantes,

00:55:01.260 --> 00:55:03.800
podían tener hijos, iban a ser encubiertos por

00:55:03.800 --> 00:55:09.320
Maciel, tenían tarjetas de crédito. generó una

00:55:09.320 --> 00:55:11.679
cúpula a su imagen y semejanza. Entonces, lo

00:55:11.679 --> 00:55:12.980
que ustedes están diciendo es que el problema

00:55:12.980 --> 00:55:16.360
es la cúpula, no la gente que lo sigue, sino

00:55:16.360 --> 00:55:18.980
la cúpula. Desde mi punto de vista, el problema

00:55:18.980 --> 00:55:22.380
es que es, en este caso, una organización que

00:55:22.380 --> 00:55:27.059
está basada en el secretismo y en la obediencia

00:55:27.059 --> 00:55:32.239
total. Mucha gente lo sigue de buena fe y merecen

00:55:32.239 --> 00:55:37.539
todo el respeto, pero esta organización secretista,

00:55:38.159 --> 00:55:39.920
Es lo que creo que es muy dañino. ¿Y ustedes

00:55:39.920 --> 00:55:42.260
lo que dicen es que la gente que lo sigue no

00:55:42.260 --> 00:55:44.480
se da cuenta de lo que está allá arriba? Yo creo

00:55:44.480 --> 00:55:46.300
que hay mucha gente de buena fe y hay otra gente

00:55:46.300 --> 00:55:48.800
que sí se ha dado cuenta y que aún dándose cuenta

00:55:48.800 --> 00:55:51.880
han decidido ser cómplices. Fernando González,

00:55:51.920 --> 00:55:53.579
para cerrar, ¿qué te gustaría que sucediera?

00:55:53.659 --> 00:55:56.519
¿Cuáles serían las consecuencias óptimas del

00:55:56.519 --> 00:56:00.780
lanzamiento de esta docu -serie? Las consecuencias

00:56:00.780 --> 00:56:06.579
óptimas es que sirve una cultura donde se pueda

00:56:06.579 --> 00:56:11.099
percibir que el funcionamiento de una institución

00:56:11.099 --> 00:56:16.079
total, como decía Emiliano, el funcionamiento

00:56:16.079 --> 00:56:18.840
de una institución total donde se come, se vive,

00:56:18.920 --> 00:56:22.079
se duerme en el mismo lugar, en este caso tiene

00:56:22.079 --> 00:56:25.860
el matiz de estar transversalizada por la estructura

00:56:25.860 --> 00:56:29.579
de la Iglesia Católica. Es decir, no se explica

00:56:29.579 --> 00:56:33.699
la legión y su sistema solamente, sino se recurre

00:56:33.699 --> 00:56:37.599
al sistema eclesiástico de silencio. donde se

00:56:37.599 --> 00:56:40.340
trataba de que casos de este tipo tienen que

00:56:40.340 --> 00:56:43.840
pasar por el santo oficio y guardar silencio

00:56:43.840 --> 00:56:48.559
hacia afuera. Entonces, si este sirve como para

00:56:48.559 --> 00:56:51.940
crear una cultura que no sea ingenua en relación

00:56:51.940 --> 00:56:55.780
con el sistema, que no parta del modelito de

00:56:55.780 --> 00:56:59.579
los frutos podridos, sino de la complejidad y

00:56:59.579 --> 00:57:03.440
articulación de un sistema que presenta sus partes

00:57:03.440 --> 00:57:11.099
agradables, presenta sus ingenuos, presenta sus

00:57:11.099 --> 00:57:15.039
cómplices, presenta sus directamente afectados,

00:57:15.079 --> 00:57:21.619
articulados en un sistema, entonces este documental

00:57:21.619 --> 00:57:24.059
habrá servido de algo. ¿A qué te refieres con

00:57:24.059 --> 00:57:26.039
el modelito de las manzanas podridas? ¿Podrías

00:57:26.039 --> 00:57:28.139
elaborar un poquito ahí? Sí, este modelito de

00:57:28.139 --> 00:57:30.500
las manzanas podridas implica que es cuestión

00:57:30.500 --> 00:57:34.159
nomás de recortar ciertas personas. Y ya el sistema

00:57:34.159 --> 00:57:37.239
queda purificado. Ese es el modelito que se ha

00:57:37.239 --> 00:57:40.539
aplicado con el narco. Es decir, el narco está

00:57:40.539 --> 00:57:44.500
ya en el Estado mexicano y otros. Hay ciertas

00:57:44.500 --> 00:57:47.440
manzanas que tienen articulación con el narco,

00:57:47.460 --> 00:57:50.400
pero es cuestión de recortarlas. No, el problema

00:57:50.400 --> 00:57:54.280
es mucho más complejo. Y si no se ve como más

00:57:54.280 --> 00:57:58.360
complejo y no partiendo del modelo de la horticultura,

00:57:58.559 --> 00:58:01.949
entonces no se entiende nada. Ya, entiendo. Entonces,

00:58:01.969 --> 00:58:03.610
lo que ustedes están diciendo es que es el sistema.

00:58:04.190 --> 00:58:06.889
Otra vez, las cabezas, el sistema, lo que está...

00:58:06.889 --> 00:58:11.309
Más allá de las cabezas. Ojo. Más allá de las

00:58:11.309 --> 00:58:13.989
cabezas, del sistema. Pero si silencio durante

00:58:13.989 --> 00:58:17.369
años lo que observo y lo que intuyo, soy parte

00:58:17.369 --> 00:58:22.489
del sistema. Ok, ok. Pues esto que ha ocurrido

00:58:22.489 --> 00:58:25.329
en muchas organizaciones, en muchas religiones,

00:58:25.369 --> 00:58:28.050
a mí lo que me sorprende mucho es que haya tanta

00:58:28.050 --> 00:58:32.400
impunidad todavía. Tanta, tanta, tanta impunidad.

00:58:32.460 --> 00:58:35.179
Tanta impunidad. En este caso, digo, hay que

00:58:35.179 --> 00:58:38.380
analizar caso por caso en otras organizaciones,

00:58:38.380 --> 00:58:42.039
pero en este caso es en buena medida porque el

00:58:42.039 --> 00:58:47.320
Vaticano así lo decidió. Fueron papas que así

00:58:47.320 --> 00:58:49.360
lo decidieron y también las élites mexicanas.

00:58:49.400 --> 00:58:53.480
Ahora, Benedicto lo suspende. No, Benedicto lo

00:58:53.480 --> 00:58:56.400
único que hace es emitir un comunicado. en donde

00:58:56.400 --> 00:58:59.059
dice, no lo vamos a juzgar porque tiene edad

00:58:59.059 --> 00:59:04.099
avanzada, y lo invitamos a una vida de oración

00:59:04.099 --> 00:59:06.840
y penitencia alejada de todo ministerio público.

00:59:07.000 --> 00:59:10.239
Esas fueron las palabras. Eso no fue... Añado.

00:59:10.599 --> 00:59:15.219
Sí, sí. Adelante, adelante, Fernando. Añado nomás

00:59:15.219 --> 00:59:19.119
que Benedicto chive el testimonio de Alberto

00:59:19.119 --> 00:59:24.280
Atién en 97 y recibe el testimonio de los legionarios

00:59:24.280 --> 00:59:29.059
denunciantes. Les dice, por medio de su abogada,

00:59:29.559 --> 00:59:32.900
Marcial Maciel es un amigo personal del Papa,

00:59:33.099 --> 00:59:36.059
ha dado muchos bienes a la Iglesia, no puedo

00:59:36.059 --> 00:59:41.119
hacer más. Hasta el 2000 y tantos que lo entrevista

00:59:41.119 --> 00:59:44.440
un periodista alemán, Sebal, dice, yo no conocí

00:59:44.440 --> 00:59:47.960
el caso Maciel. Claro que lo conocía. A mí me

00:59:47.960 --> 00:59:51.559
dieron el archivo secreto vaticano, una congregación

00:59:51.559 --> 00:59:56.260
religiosa. de 201 documentos que van del 44 al

00:59:56.260 --> 00:59:59.960
2001, donde iban llegando todas las denuncias

00:59:59.960 --> 01:00:02.900
a Marcial Maciel y a la Legión a lo largo del

01:00:02.900 --> 01:00:06.860
mundo. Él tuvo que tener acceso a ese archivo

01:00:06.860 --> 01:00:10.019
y sin embargo dijo no lo conocía hasta el 2000

01:00:10.019 --> 01:00:14.360
-2001 lo que pasaba. No es cierto. Ya se nos

01:00:14.360 --> 01:00:16.480
acaba el tiempo rápidamente. El Papa Francisco

01:00:16.480 --> 01:00:21.739
sí lo condena, ¿no? No, nadie lo condena. Desnombra

01:00:21.739 --> 01:00:24.760
un cardenal incluso y los declara renovados y

01:00:24.760 --> 01:00:31.139
purificados. Vamos a ver qué hace León XIV. Sí,

01:00:31.139 --> 01:00:33.980
exactamente. Bueno, Emiliano Ruiz Parra, escritor,

01:00:33.980 --> 01:00:36.239
periodista, ¿dónde te encontramos? Bueno, si

01:00:36.239 --> 01:00:38.179
quieren ver este documental, está en HBO Max,

01:00:38.300 --> 01:00:40.440
es la serie número uno ahorita, ahí lo encuentran,

01:00:40.480 --> 01:00:42.639
se llama Marcel Maciel, el lobo de Dios. Pero

01:00:42.639 --> 01:00:44.659
Emiliano Ruiz Parra, ¿dónde encontramos en redes

01:00:44.659 --> 01:00:47.440
sociales para aprender más de ti? Tengo una página

01:00:47.440 --> 01:00:49.980
donde están varios textos, trabajos míos, muchos

01:00:49.980 --> 01:00:53.300
de, se llama emilianorruizparra .com, mi Instagram,

01:00:53.440 --> 01:00:57.039
arroba emilianorp11. Ahí me encuentran. Gracias.

01:00:57.119 --> 01:00:59.300
Fernando González, ¿dónde encontramos tus cinco

01:00:59.300 --> 01:01:01.019
libros y dónde te encontramos a ti en redes sociales?

01:01:01.159 --> 01:01:05.199
Yo he hecho tres libros personalmente y en dos

01:01:05.199 --> 01:01:08.800
estuve colaborando con otros colegas. Entonces

01:01:08.800 --> 01:01:12.500
he hecho tres y estoy en el mail del Instituto

01:01:12.500 --> 01:01:15.320
de Investigaciones Sociales de la UNAM. Ahí se

01:01:15.320 --> 01:01:19.449
puede ver la lista de libros que he hecho. En

01:01:19.449 --> 01:01:22.010
el Instituto de Investigaciones Sociales. Muchas

01:01:22.010 --> 01:01:24.869
gracias a los dos. Gracias, gracias a los dos.

01:01:24.929 --> 01:01:27.050
Te mando un abrazo hasta Chapala. Fernando González,

01:01:27.110 --> 01:01:28.909
gracias. Emiliano Ruiz Parra. Gracias a ti, Marco

01:01:28.909 --> 01:01:30.929
Atal. Yo no pude dormir bien y te juro que hasta

01:01:30.929 --> 01:01:33.090
dolor de cabeza traigo con esto porque, repito,

01:01:33.090 --> 01:01:34.869
conozco a mucha gente. Porque la verdad a veces

01:01:34.869 --> 01:01:37.809
es muy dura. Sí, es fuerte y yo conozco, repito,

01:01:37.809 --> 01:01:39.750
a mucha gente que son queridos y admirados amigos

01:01:39.750 --> 01:01:42.710
que no son sacerdotes de la Legión. Bueno, hay

01:01:42.710 --> 01:01:45.170
uno que sí es sacerdote de la Legión, pero muchos

01:01:45.170 --> 01:01:47.489
amigos que... Ojalá ellos lo vean y tengan una

01:01:47.489 --> 01:01:49.880
perspectiva crítica. Sí, gracias, gracias por

01:01:49.880 --> 01:01:52.099
venir a compartir. Gracias. Bueno, era un tema

01:01:52.099 --> 01:01:55.260
muy fuerte que sentimos la obligación de tocarlo

01:01:55.260 --> 01:01:57.320
debido al lanzamiento de esta docuserie. Hacemos

01:01:57.320 --> 01:02:00.320
una pausita y hablaremos de algo más ligero y

01:02:00.320 --> 01:02:04.199
divertido. Hablamos de las fantasías sexuales

01:02:04.199 --> 01:02:08.260
y viene una experta. Volvemos. Hola, soy Chumel

01:02:08.260 --> 01:02:10.300
Torres. Escucha la radio de la República cuando

01:02:10.300 --> 01:02:15.679
y donde quieras. Noticias, deportes y espectáculos

01:02:15.679 --> 01:02:20.440
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo

01:02:20.440 --> 01:02:28.489
Fórmula, abriendo la conversación. Ahí está Poison,

01:02:28.610 --> 01:02:31.650
talk dirty to me, háblame sucio, porque ahora

01:02:31.650 --> 01:02:34.250
vamos a hablar de las fantasías sexuales. Es

01:02:34.250 --> 01:02:36.250
un cambio de tema muy fuerte, pero aquí estamos

01:02:36.250 --> 01:02:38.989
tratando de darle la vuelta a la página, al tema

01:02:38.989 --> 01:02:42.750
anterior. Ay, vamos a respirar, por favor, y

01:02:42.750 --> 01:02:45.550
a tratar de divertirnos. O sea, ay, qué cosa,

01:02:45.690 --> 01:02:48.690
qué cosa. Más que nunca necesito el tema de calma

01:02:48.690 --> 01:02:51.460
tu mente y bájala el estrés. Te lo juro que ni

01:02:51.460 --> 01:02:53.860
dormí bien pensando en lo que vi en la serie

01:02:53.860 --> 01:02:56.480
y pensando que íbamos a hablar del tema hoy y

01:02:56.480 --> 01:02:59.039
de cómo hablarlo con cuidado. Claro. Sí, pero

01:02:59.039 --> 01:03:02.059
creo que lo sobrevivimos. Le damos la bienvenida.

01:03:02.480 --> 01:03:05.360
Ah, respiro. Le damos la bienvenida a María Secas,

01:03:05.360 --> 01:03:08.539
educadora, sexoafectiva, autora de las cartas

01:03:08.539 --> 01:03:11.619
del Delisutra que tengo en mi casa y que me han

01:03:11.619 --> 01:03:14.840
dado ya experiencias positivas. Oye, me encanta,

01:03:15.099 --> 01:03:18.420
Marco Antonio. Ya están nada más aún aprovechando

01:03:18.420 --> 01:03:21.170
el comercial. Pongan Delisutra nada más. ¿Qué

01:03:21.170 --> 01:03:23.250
es el Delisutro? Para los que no han escuchado

01:03:23.250 --> 01:03:26.090
las entrevistas anteriores. Más de 50 posiciones

01:03:26.090 --> 01:03:28.329
para gente real, no para contorsionistas, para

01:03:28.329 --> 01:03:30.170
jugar, para acordarnos que el delicioso es...

01:03:30.409 --> 01:03:32.889
juego, inténtalas, ponlas en diferentes lugares

01:03:32.889 --> 01:03:35.389
de tu casa, déjale una escondida y cuando la

01:03:35.389 --> 01:03:40.949
encuentre, esa toca. ¡Me encanta! Las pones así,

01:03:40.989 --> 01:03:46.650
junto a la leche, no sé. Sí, en el cajón. En

01:03:46.650 --> 01:03:50.329
el refri, junto a la papaya, algo ahí. Mira,

01:03:50.409 --> 01:03:53.389
sale una carta del delisutra. Puedes jugar con

01:03:53.389 --> 01:03:55.150
tu pareja y decirle, vamos a jugar a que escondemos

01:03:55.150 --> 01:03:57.769
cartas. Y cuando te la encuentras, eso toca.

01:03:57.929 --> 01:04:00.429
Me parece perfecto un juego. pareja increíble.

01:04:00.489 --> 01:04:05.730
Vamos a jugar. María Fernanda Quiroz, mejor conocida

01:04:05.730 --> 01:04:08.769
como Ferca. Conductora de Venga la Alegría. Fin

01:04:08.769 --> 01:04:10.389
de semana estuvo en la casa. ¿Estuviste en la

01:04:10.389 --> 01:04:12.230
casa de los famosos en Televisa? La primera temporada.

01:04:12.670 --> 01:04:15.090
Y te dieron chamba en TV Azteca. Así es la vida.

01:04:15.190 --> 01:04:17.750
Somos de todos lados. Nunca sabes para quién

01:04:17.750 --> 01:04:21.449
trabajas. Vive el poliamor. No hay que casarse

01:04:21.449 --> 01:04:23.969
con nadie. Claro que no, no me limito. Me encanta.

01:04:24.550 --> 01:04:27.769
Ahí estás en Venga la Alegría con una muy querida

01:04:27.769 --> 01:04:30.389
amiga nuestra, Mónica. Mónica, que es lo máximo,

01:04:30.510 --> 01:04:32.349
que es mi productora. Mónica Alcaraz, que ha

01:04:32.349 --> 01:04:34.389
sido lo máximo. Llevo un año con ella ahorita.

01:04:34.809 --> 01:04:37.510
Y esto es con Pedro Prieto. Es lo máximo también

01:04:37.510 --> 01:04:40.909
con Titi. Con Olga Mariana, que también viene

01:04:40.909 --> 01:04:42.829
aquí de vez en cuando. Aquí me han tocado Pedro

01:04:42.829 --> 01:04:45.969
y Olga. Que son lo máximo. Pues de ahí venimos.

01:04:46.030 --> 01:04:48.329
Ya tengo un semillero de conductores. Bueno,

01:04:48.409 --> 01:04:50.170
entonces tenemos a una educadora sexoafectiva

01:04:50.170 --> 01:04:53.389
y a la Ferca que nos va a venir a platicar si

01:04:53.389 --> 01:04:55.250
está de acuerdo o no con lo que se pone en esta

01:04:55.250 --> 01:04:56.789
mesa. Qué buen tema. Yo no sé qué me conocen,

01:04:56.789 --> 01:04:59.190
qué me saben, pero me encanta poder dialogar

01:04:59.190 --> 01:05:01.309
de este tema de las fantasías. Una mujer abierta.

01:05:01.469 --> 01:05:03.630
Sí, la verdad que sí. Abierta, divertida. Me

01:05:03.630 --> 01:05:05.190
encanta el placer, me encanta el deseo. A ver,

01:05:05.210 --> 01:05:08.349
hablemos de fantasías sexuales. Los temas son

01:05:08.349 --> 01:05:10.989
fantasías sexuales. Son sanas, no son sanas.

01:05:11.050 --> 01:05:12.710
Ahorita estamos hablando de una religión hace

01:05:12.710 --> 01:05:14.590
rato. Pero en la religión dicen que es pecado,

01:05:14.690 --> 01:05:17.349
que no sé qué. Y los terapeutas sexuales dicen

01:05:17.349 --> 01:05:19.610
que son súper saludables. ¿Hasta dónde son saludables

01:05:19.610 --> 01:05:22.510
las fantasías sexuales? Porque no todas las fantasías

01:05:22.510 --> 01:05:24.969
que piensas se deben llevar a cabo. O muchas

01:05:24.969 --> 01:05:26.889
se deben de quedar en la plática y en las palabras.

01:05:27.309 --> 01:05:30.349
Y si los hombres y las mujeres fantaseamos igual.

01:05:30.829 --> 01:05:33.309
Va a estar divertido el tema. Va a estar muy

01:05:33.309 --> 01:05:35.289
bueno. ¿Qué tal si empezamos ahí? ¿Qué onda que

01:05:35.289 --> 01:05:38.230
las fantasías sexuales son naturales? Y la gente

01:05:38.230 --> 01:05:40.409
que las tiene... A veces hay gente que dice,

01:05:40.489 --> 01:05:42.750
es que si tengo una fantasía sexual, soy un pervertido.

01:05:43.329 --> 01:05:45.230
Yo creo que las fantasías, pero no creo. Las

01:05:45.230 --> 01:05:47.809
fantasías sexuales son súper naturales, son súper

01:05:47.809 --> 01:05:50.489
comunes. Es algo inherente al ser humano, ¿no?

01:05:50.570 --> 01:05:52.849
O sea, de repente uno está así autisteando y

01:05:52.849 --> 01:05:55.849
dices, ay, estaba pensando en algo más. Entonces,

01:05:55.849 --> 01:05:58.730
sí, todos fantaseamos. Ahí la cosa es siempre

01:05:58.730 --> 01:06:01.230
entender que la fantasía, y eso es la paz de

01:06:01.230 --> 01:06:03.789
las fantasías, que son fantasías. No son reales.

01:06:03.789 --> 01:06:05.550
Hay algunas que vamos a querer que se vuelvan

01:06:05.550 --> 01:06:07.510
reales. Hay otras que vamos a querer mantener

01:06:07.510 --> 01:06:10.280
en la fantasía. Pero es un lugar para explorar,

01:06:10.280 --> 01:06:12.659
para explorar qué me prende, por qué me prende.

01:06:12.659 --> 01:06:14.880
Ay, como que en mi fantasía esto me prendió.

01:06:14.900 --> 01:06:17.590
¿Por qué? ¿Será cierto? ¿Será que lo...? quiero

01:06:17.590 --> 01:06:19.329
llevar a la realidad, porque yo de repente ando

01:06:19.329 --> 01:06:21.849
ahí bien loca, y yo, ay, saludos a mi mamá, ¿no?

01:06:21.889 --> 01:06:24.250
Ahí pensando cosas. A tu mamá. Es que mi mamá

01:06:24.250 --> 01:06:26.989
iba a ver el programa. Ay, y yo, señora. Y yo,

01:06:26.989 --> 01:06:28.590
mamá, espero que... ¿Qué tiene que ver su mamá

01:06:28.590 --> 01:06:31.690
con las fantasías? Bueno, habrá gente que fantasea

01:06:31.690 --> 01:06:34.289
con su mamá. No, no digas eso. Claro que sí,

01:06:34.570 --> 01:06:36.110
claro que sí. Es súper común. Cambia de tema.

01:06:37.010 --> 01:06:38.530
Hablemos de cosas bonitas. Pero bueno, la cosa

01:06:38.530 --> 01:06:40.780
es ahí. ¿Qué quiero que se vuelva real y qué

01:06:40.780 --> 01:06:42.639
no quiero que se vuelva real? Entonces, la verdad

01:06:42.639 --> 01:06:45.519
es que las fantasías es un espacio seguro. Siempre

01:06:45.519 --> 01:06:46.800
le digo eso a la gente, es un espacio seguro,

01:06:46.840 --> 01:06:49.500
es tu mente, no estás dañando a absolutamente

01:06:49.500 --> 01:06:53.130
nadie, es un lugar seguro para fantasear. Eso

01:06:53.130 --> 01:06:55.130
me encanta porque además, exacto, no todas las

01:06:55.130 --> 01:06:56.929
tienes que llevar a cabo, no todas se tienen

01:06:56.929 --> 01:06:59.670
que realizar. Y creo que eso es lo picante y

01:06:59.670 --> 01:07:02.710
lo que mantiene como esta fogosidad y este deseo.

01:07:02.809 --> 01:07:05.170
Que lo platicas con tu pareja y dices, ay, estaría

01:07:05.170 --> 01:07:07.190
padrísimo que hiciéramos, ya sabes, pero se queda

01:07:07.190 --> 01:07:11.989
ahí. Y creo que en el no llevarlo a cabo es delicioso.

01:07:11.989 --> 01:07:13.929
Y entonces imaginarlo, porque también creo que

01:07:13.929 --> 01:07:16.610
el sexo es como muy creativo, muy de imaginarse,

01:07:16.610 --> 01:07:18.389
no nada más es de piel. A ver, dos preguntas

01:07:18.389 --> 01:07:20.650
para Fer. Dime. Del 1 al 10, ¿qué tanto fantasías?

01:07:21.259 --> 01:07:24.920
Un ocho. ¿Ocho? Sí, muy cañón. Ok, ok. ¿Y del

01:07:24.920 --> 01:07:26.559
uno al diez qué tanto las llevas a cabo con tu

01:07:26.559 --> 01:07:30.199
pareja? No, pues un cuatro. O sea, la mayoría

01:07:30.199 --> 01:07:32.619
son fantasías. Pero sí se las platicas. Sí se

01:07:32.619 --> 01:07:34.639
las platico. La verdad que con esta pareja actual

01:07:34.639 --> 01:07:39.639
he tenido la primera vez que me he sentido como

01:07:39.639 --> 01:07:41.619
muy a gusto de poderlo contar. Porque normalmente

01:07:41.619 --> 01:07:43.920
vienen los juicios, vienen las religiones, vienen

01:07:43.920 --> 01:07:46.119
también las costumbres de casa muy extrañas.

01:07:46.320 --> 01:07:48.800
O hasta el género, ¿no? Como mujer, ¿por qué

01:07:48.800 --> 01:07:50.739
estás pensando eso? Y es europeo, entonces me

01:07:50.739 --> 01:07:53.280
sentí totalmente libre de poderle platicar mis

01:07:53.280 --> 01:07:55.559
fantasías y nunca me sentí juzgada. Entonces

01:07:55.559 --> 01:07:59.630
es un espacio súper seguro. Muy saludable eso.

01:07:59.710 --> 01:08:01.230
Sí, porque si no vas con tu pareja y le dices,

01:08:01.329 --> 01:08:04.590
oye, se me antoja un trío, ¿no? Y la pareja es

01:08:04.590 --> 01:08:07.489
como, ¿qué? ¿No me amas? ¿No me deseas ya? Y

01:08:07.489 --> 01:08:09.309
es como, no, no, no, te estoy contando algo que

01:08:09.309 --> 01:08:11.889
se me antoja, ¿no? Además que el trío es la fantasía

01:08:11.889 --> 01:08:14.190
más común del mundo. Y no lo estoy proponiendo,

01:08:14.289 --> 01:08:16.329
te estoy contando. Te estoy contando. ¿Qué tal

01:08:16.329 --> 01:08:18.689
si tú también? Si es la más común, habrá muchos

01:08:18.689 --> 01:08:21.390
que quieren tener uno, ¿no? Luego si me dicen,

01:08:21.430 --> 01:08:22.829
María, ¿cómo le hago para hacer un trío? Yo,

01:08:22.890 --> 01:08:28.859
alza la mano. Y todos así. ¡Comunícalo! ¡Comunícalo!

01:08:28.859 --> 01:08:32.319
Esa es la fantasía más común. ¡Qué joya! Habrá

01:08:32.319 --> 01:08:35.680
alguien por ahí que quiera contigo también. Pero

01:08:35.680 --> 01:08:37.319
es eso, la paz de poderle decir a tu pareja,

01:08:37.359 --> 01:08:40.680
estoy pensando esto, esto me prende, esto la

01:08:40.680 --> 01:08:42.720
vez pasada lo pensé contigo, ¿a ti te gustaría?

01:08:43.020 --> 01:08:44.920
Ay, no, esto no me gustaría, pero ¿qué tal si

01:08:44.920 --> 01:08:47.739
sí exploramos esta de aquí? ¿No? Y va también

01:08:47.739 --> 01:08:49.539
con lo que decíamos del izutri y de todo, la

01:08:49.539 --> 01:08:51.819
fantasía también es jugar. Y hay muchas veces

01:08:51.819 --> 01:08:53.960
que puedo jugar y ejecutarla en la vida real

01:08:53.960 --> 01:08:57.039
o jugar mientras fantaseo. Alguna vez tuve una

01:08:57.039 --> 01:08:59.020
pareja que queríamos hacer un trío, pero yo todavía

01:08:59.020 --> 01:09:01.760
estaba muy celosa y no estaba lista, pero fantaseábamos

01:09:01.760 --> 01:09:04.039
con eso. Era como, imagina que hay alguien más.

01:09:04.340 --> 01:09:06.579
Uf, qué rico, me encantaría ver cómo la besas,

01:09:06.579 --> 01:09:09.279
¿sabes? Como esos elementos en un lugar ciego,

01:09:09.279 --> 01:09:11.380
en la cara de un mal conto. Así, esa cara tiene

01:09:11.380 --> 01:09:13.659
mi mamá ahorita mientras me escucha. Igualita.

01:09:13.659 --> 01:09:15.880
Yo abrí los ojos. También levanté las cejas,

01:09:15.899 --> 01:09:18.180
pero como pusieron Botox no se nota. ¡Ay, qué

01:09:18.180 --> 01:09:26.270
joya! ¡Qué bonito! ¡Qué bonito! Por primera vez

01:09:26.270 --> 01:09:28.710
en mi vida accedí al Botox, mira. ¡Es bueno!

01:09:28.909 --> 01:09:30.869
La verdad se agradece. Estoy muy sorprendido,

01:09:30.869 --> 01:09:34.029
aunque no se noten. Pero gracias por comunicármelo.

01:09:34.149 --> 01:09:36.050
Es importante la comunicación. Voy a abrir más

01:09:36.050 --> 01:09:37.770
los ojos para que no te mire. Hasta ahí, hasta

01:09:37.770 --> 01:09:41.850
ahí ya. Claro, y luego... Entonces, ¿es sano

01:09:41.850 --> 01:09:45.609
tener fantasías? Es muy sano, sí. Es mejor compartirlas

01:09:45.609 --> 01:09:48.250
que no compartirlas y guardártelas. Puedes compartirlas,

01:09:48.250 --> 01:09:50.369
pero también es muy válido que tú te quedes algunas

01:09:50.369 --> 01:09:52.890
para ti. No todo lo que pasa por tu cabeza se

01:09:52.890 --> 01:09:54.710
lo tienes que compartir a alguien. Hay cosas

01:09:54.710 --> 01:09:58.369
que hasta dices, ay, no, esto no. Yo siento que

01:09:58.369 --> 01:10:00.609
tengo yo una que evidentemente no voy a compartir

01:10:00.609 --> 01:10:04.949
aquí. ¿Cuál, cuál, cuál? Que digo, me van a,

01:10:05.050 --> 01:10:07.130
o sea, me van a decir que soy una loca. Está

01:10:07.130 --> 01:10:10.909
súper ruda. ¿Cuál, cuál? No, ya, Marco. Bueno,

01:10:11.310 --> 01:10:14.090
buenos días a las 11 .30 de la mañana en un anfiteatro.

01:10:14.409 --> 01:10:17.109
¿Qué? Ok. Sí, ya sé. Con los muertos. Te lo juro,

01:10:17.109 --> 01:10:19.289
ya sé. Calma, pero se van a asustar, entonces.

01:10:19.930 --> 01:10:22.850
¿Ahí? Sí. Pues que algo se levante, ¿no? Aunque

01:10:22.850 --> 01:10:24.310
no sea el muerto, dices tú. Pues igual podemos

01:10:24.310 --> 01:10:27.350
levantar algo, no lo sé. Pero está, ya sé, es

01:10:27.350 --> 01:10:29.630
loquísimo. Porque yo creo que las fantasías a

01:10:29.630 --> 01:10:31.789
veces nos llevan a lo prohibidísimo, ¿no? Claro.

01:10:31.949 --> 01:10:34.289
Imagínate en esa tensión. Pudo estar peor. Donde

01:10:34.289 --> 01:10:36.430
está la muerte, pero te sientes totalmente vivo.

01:10:36.430 --> 01:10:38.050
Pero te sientes vivo. Ya sé, estoy un poco mal.

01:10:38.149 --> 01:10:40.250
Es muy temprano. No, no, está hot. Está muy sexy.

01:10:40.369 --> 01:10:42.270
Me parece sexy. Hasta a mí en una iglesia me

01:10:42.270 --> 01:10:44.149
parece muy sexy. ¿Qué? ¿En una iglesia? Hablando

01:10:44.149 --> 01:10:46.010
de fantasía, son lugares, ¿no? ¿Cómo crees ahí?

01:10:46.250 --> 01:10:48.329
Pues sí, imagínate lo rebelde que es eso. Estás

01:10:48.329 --> 01:10:50.310
en casa con alguien y de repente ves a la virgencita

01:10:50.310 --> 01:10:52.789
ahí en su buro. Imagínate. ¿Cómo vas a hacer

01:10:52.789 --> 01:10:56.489
así? Sí, pidiendo perdón. Tapa tu virgencita.

01:10:56.670 --> 01:10:58.369
En cada esperando la venida del señor. Raspándome

01:10:58.369 --> 01:11:00.810
las rodillas. San Judito Estadeo y el doctor

01:11:00.810 --> 01:11:04.010
Simi abrazados en una foto. ¿Cómo se te va a

01:11:04.010 --> 01:11:05.529
antojar hacer cuchicuche ahí? Pues es que creo

01:11:05.529 --> 01:11:07.270
que justo lo prohibido a veces es lo que más

01:11:07.270 --> 01:11:09.409
se nos antoja, ¿no? Como, ¿cómo lo vas a hacer

01:11:09.409 --> 01:11:11.229
en un anfiteatro? ¿Cómo lo vas a hacer en una

01:11:11.229 --> 01:11:13.750
iglesia? ¿Cómo lo vas a hacer en un avión? Hablando

01:11:13.750 --> 01:11:15.729
de lugares, los aviones, los baños públicos,

01:11:15.729 --> 01:11:17.890
todo eso es de las fantasías más comunes, pero

01:11:17.890 --> 01:11:19.890
también las iglesias, ¿eh? A mí luego que me

01:11:19.890 --> 01:11:21.850
comparten historias... Pero un santito, un Cristo

01:11:21.850 --> 01:11:23.829
crucificado, ¿cómo se te va a antojar el cuchicuche

01:11:23.829 --> 01:11:25.869
con esas cosas? No, es que no vas a ver al Cristo,

01:11:25.989 --> 01:11:28.529
es la prohibición de que lo estás haciendo en

01:11:28.529 --> 01:11:29.229
la iglesia. Imagínate, monja, exacto, o sea,

01:11:29.270 --> 01:11:31.970
ya hasta con vestuario y todo, claro que sí.

01:11:32.039 --> 01:11:36.279
La Señora Católica eso dijo. Sí, claro que lo

01:11:36.279 --> 01:11:38.420
ubico. Cuando vino aquí al programa la Señora

01:11:38.420 --> 01:11:40.680
Católica que me regaló un rosario y todo, dijo

01:11:40.680 --> 01:11:43.579
que ella cuando lo hacía pensaba en Nuestro Señor

01:11:43.579 --> 01:11:46.520
Jesucristo. ¿Cómo cree? Dice, si yo se lo ofrezco

01:11:46.520 --> 01:11:50.760
a Él. ¡Qué fuerte! Está muy raro. Mira, unos

01:11:50.760 --> 01:11:53.899
te regalan rosarios y otros cartas. Aquí hay

01:11:53.899 --> 01:11:56.800
variedad. Oye, pero la Señora Católica, si es

01:11:56.800 --> 01:12:00.020
comediante, ¿no? Yo siento que sí. Yo hasta el

01:12:00.020 --> 01:12:01.600
momento no acabo de descubrir. Habría momentos

01:12:01.600 --> 01:12:03.159
en que creo que es comediante y lo odio. Yo creo

01:12:03.159 --> 01:12:05.220
que sí es un personaje. ¿Es personaje o es verdad

01:12:05.220 --> 01:12:08.159
la señora Católica? Yo creo que sí es un personaje.

01:12:08.380 --> 01:12:10.939
Sí, sí es un personaje. O empezó diciendo un

01:12:10.939 --> 01:12:13.039
par de cosas y se volvió a mirar y dijo, ¡acaso

01:12:13.039 --> 01:12:15.399
hoy! Yo también decía que es del dinero, claro

01:12:15.399 --> 01:12:17.640
que sí. Oigan, hacemos una pausita y volvemos.

01:12:17.659 --> 01:12:20.819
María Secas, educadora sexoafectiva, autora del

01:12:20.819 --> 01:12:23.319
Delisutra y María Fernanda Quiroz, mejor conocida

01:12:23.319 --> 01:12:25.800
en Venga la Alegría, fin de semana, como Ferca

01:12:25.800 --> 01:12:28.020
y en la tele y en todas partes. Volvemos después

01:12:28.020 --> 01:12:31.859
de mensajes. Celebrando 40 años de carrera. Marco

01:12:31.859 --> 01:12:37.739
Antonio Regil en fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

01:12:39.260 --> 01:12:41.520
Ahí está Alejandra Guzmán y me acuerdo que en

01:12:41.520 --> 01:12:45.300
las discotecas, que así les decíamos cuando salíamos

01:12:45.300 --> 01:12:47.420
a bailar, la ponían y todo el mundo gritaba hacer

01:12:47.420 --> 01:12:50.720
el amor con ocho, no con otro. Ay, ojalá que

01:12:50.720 --> 01:12:54.039
se me haga. Esa es mi fantasía. Yo no sé con

01:12:54.039 --> 01:12:57.079
ocho, pero con unos cuatro, dos, dos, estoy feliz.

01:12:57.279 --> 01:12:59.159
¿Le has dicho eso a tu novio? Sí le he dicho

01:12:59.159 --> 01:13:01.260
que quiero con otro. ¿Y qué dice? Fíjate que

01:13:01.260 --> 01:13:03.000
es el único hombre que me ha dicho, obviamente

01:13:03.000 --> 01:13:04.359
no lo ha llevado a cabo, pero es el único que

01:13:04.359 --> 01:13:07.939
me dice, órale, me la rifaría. Y yo, ¿neta, Jorge?

01:13:08.159 --> 01:13:10.279
¿Estás listo? Oye, pero eso significa que tú

01:13:10.279 --> 01:13:12.260
también le vas a dar permiso a él. Yo le pregunté,

01:13:12.260 --> 01:13:14.520
le pregunté, le dije, ¿vas a jugar y todo? Sí.

01:13:15.079 --> 01:13:17.239
Pues veamos qué pasa. ¡Ay! ¡Qué cosa! No, eso

01:13:17.239 --> 01:13:18.840
sería así con que ping, qué buena comunicación.

01:13:18.840 --> 01:13:20.460
¡Ah, yo! Buena comunicación en pareja. Es el

01:13:20.460 --> 01:13:22.039
primero que me dice, órale, sí accedería, pero

01:13:22.039 --> 01:13:24.840
no ha pasado. Ferca está aquí con nosotros en

01:13:24.840 --> 01:13:27.300
el programa de María Secas, educadora sexoafectiva.

01:13:27.340 --> 01:13:30.140
Ah, claro, y así es la confusión. Yo no dije

01:13:30.140 --> 01:13:32.439
que a mí se me antojaba en la iglesia. Eso fue

01:13:32.439 --> 01:13:35.520
nuestra educadora sexoafectiva María Secas. Sí,

01:13:35.520 --> 01:13:39.159
sí, sí. No confundan. No, a mí no. Marco hizo

01:13:39.159 --> 01:13:42.300
ojos de pánico. Todo lo contrario. A mí, no,

01:13:42.399 --> 01:13:44.239
no, la iglesia no es algo que me llame la atención.

01:13:44.390 --> 01:13:46.970
Muy bien. Cada quien tiene sus fantasías. Cada

01:13:46.970 --> 01:13:50.289
quien. A mí la iglesia no. El avión sí. El avión

01:13:50.289 --> 01:13:53.090
súper sí. El avión súper sí y no lo he logrado.

01:13:53.090 --> 01:13:56.000
El avión no lo he logrado. Necesito a alguien

01:13:56.000 --> 01:13:57.699
aventurero. Es que necesito a alguien aventurero

01:13:57.699 --> 01:13:59.899
que no le tenga miedo al éxito. Yo quiero hacerlo

01:13:59.899 --> 01:14:03.119
en el Tren Maya, linda. En el Tren Maya sí, también.

01:14:03.439 --> 01:14:06.220
No, ¿cómo en el Tren Maya? Yo sí, yo sí. Donde

01:14:06.220 --> 01:14:08.640
sea. Pero la del avión sí es clásica. Y uno dice,

01:14:08.739 --> 01:14:11.159
ay, ¿cómo le voy a hacer? No, está complicado.

01:14:11.479 --> 01:14:15.119
Es que el avión es como una travesura. Sí, qué

01:14:15.119 --> 01:14:17.800
rico. Conocida. Y le dicen el, ¿cómo se llama?

01:14:18.140 --> 01:14:22.380
High Mile Club. El club de las millas altas.

01:14:22.380 --> 01:14:25.159
De las millas altas. No pertenezco todavía. Tampoco,

01:14:25.159 --> 01:14:28.020
es muy exclusivo, pero sí dan ganas de entrar.

01:14:28.079 --> 01:14:30.300
¡Qué rico! Estamos hablando de fantasías. En

01:14:30.300 --> 01:14:32.739
un viaje largo, perdón. ¿Los hombres y las mujeres

01:14:32.739 --> 01:14:36.000
fantaseamos igual? Casi igual, sí hay diferencias,

01:14:36.060 --> 01:14:38.020
o sea, claro que hay diferencias, pero no hay

01:14:38.020 --> 01:14:40.420
tantas como se cree. Digamos que las mujeres

01:14:40.420 --> 01:14:43.579
somos un poco más románticas. No, nos vamos más

01:14:43.579 --> 01:14:45.420
al... ¿Por qué te estás riendo? ¿Estás diciendo

01:14:45.420 --> 01:14:47.439
que alguien tiene la fantasía de hacerlo con

01:14:47.439 --> 01:14:49.439
el chavo del ocho en el barril? Hazme el favor.

01:14:50.140 --> 01:14:53.710
¿Qué es eso? ¿De veras? ¿De veras? Comience la

01:14:53.710 --> 01:14:56.090
torta también. Que le dé su torta de jamón. Que

01:14:56.090 --> 01:14:58.590
le dé su torta. Ay, nos están saliendo con unas

01:14:58.590 --> 01:15:00.310
fantasías muy extrañas. Es que la gente está

01:15:00.310 --> 01:15:02.630
bien torcida. Esa es la realidad. Estamos bien

01:15:02.630 --> 01:15:04.470
torcidos, por eso hay cosas que es mejor que

01:15:04.470 --> 01:15:06.270
no compartir. ¿Se acuerdan que hablábamos de

01:15:06.270 --> 01:15:08.029
cosas que sí hay que compartir y cosas que no?

01:15:08.170 --> 01:15:11.069
Pero regresemos al tema de... Las mujeres generalmente

01:15:11.069 --> 01:15:13.310
somos un poco más románticas, ¿no? Tenemos fantasías

01:15:13.310 --> 01:15:17.229
más de romance, más... También tendemos a fantasear

01:15:17.229 --> 01:15:19.949
más con alguna persona que conozcamos, incluidos

01:15:19.949 --> 01:15:22.479
artistas. Ok. Las mujeres... fantaseamos más

01:15:22.479 --> 01:15:25.039
con artistas y los hombres son un poco más de

01:15:25.039 --> 01:15:29.420
grupal, ¿no? De tríos, de orgías, pero eso no

01:15:29.420 --> 01:15:31.039
quiere decir que las mujeres no las tengan, solo

01:15:31.039 --> 01:15:32.939
es un poquito más los hombres. Ajá, los hombres

01:15:32.939 --> 01:15:35.560
fantaseamos más con variedad. Con variedad y

01:15:35.560 --> 01:15:37.840
las mujeres no tienen miedo a fantasear con otra

01:15:37.840 --> 01:15:41.060
mujer. Ajá. Como que somos más heteroflexibles.

01:15:41.199 --> 01:15:42.920
Ajá. Y los hombres heterosexuales, es como de,

01:15:42.939 --> 01:15:45.899
ay, no, no. No, no. ¿Cómo crees? Ay, ya, señor.

01:15:47.220 --> 01:15:50.279
Sí, exacto. Como que se asustan más. Pero los

01:15:50.279 --> 01:15:51.779
hombres, mientras más machos vamos, empiezan

01:15:51.779 --> 01:15:53.619
a tomar tequila y empiezan, compadre, yo lo quiero

01:15:53.619 --> 01:15:55.600
mucho. Exacto. Y empiezan a dar besos en la frente.

01:15:56.039 --> 01:15:57.619
Como dice un amigo comediante, se empiezan a

01:15:57.619 --> 01:15:59.279
pegar en las tetillas, ¿no? Sí. O sea, como que

01:15:59.279 --> 01:16:01.539
los hombres se pegan. Sí. No, y tú ponte a pensar,

01:16:01.579 --> 01:16:04.520
todos los albures, pues, son puro rollo de que

01:16:04.520 --> 01:16:07.039
te doy, me das, agarro, me agarro. O sea, pues,

01:16:07.119 --> 01:16:11.439
son pura onda. y homosexualidad reprimida. Muy

01:16:11.439 --> 01:16:13.600
reprimida y por eso les da tanto miedo a fantasear.

01:16:13.600 --> 01:16:15.460
Es como es una fantasía y si te está aprendiendo

01:16:15.460 --> 01:16:17.819
un hombre, aunque seas hetero, pues explórale.

01:16:18.279 --> 01:16:21.619
¿No? ¡Qué rico! Pero le tienen pavor. O sea,

01:16:21.619 --> 01:16:24.920
perdón, pero aquí en México le tienen pavor.

01:16:24.960 --> 01:16:27.119
¿Qué vayan a decir si se enteran? Y entonces

01:16:27.119 --> 01:16:30.119
mi masculinidad frágil. Claro, pero es eso. Tú

01:16:30.119 --> 01:16:32.600
tienes muy seguro cuál es tu orientación y está

01:16:32.600 --> 01:16:35.369
bien, pero te puede llamar la atención. Eso está

01:16:35.369 --> 01:16:37.390
bien, lo puedes explorar, pero híjole, aquí...

01:16:37.390 --> 01:16:38.909
O sea, ¿a ti no te molestaría que tu novio te

01:16:38.909 --> 01:16:40.470
dijera, oye, tuve una fantasía con otro hombre?

01:16:40.900 --> 01:16:43.840
Esta es fuerte, obviamente. Es fuerte, claro

01:16:43.840 --> 01:16:46.420
que sí, pero estaría abierta, por supuesto, a

01:16:46.420 --> 01:16:48.060
escucharlo. Te digo, en el momento que yo le

01:16:48.060 --> 01:16:50.140
planteé, oye, yo quisiera un trío, pero como

01:16:50.140 --> 01:16:52.020
ustedes quieren dos mujeres, yo quiero dos hombres.

01:16:52.199 --> 01:16:53.880
Ay, por favor. Y es el primero que no salta,

01:16:53.880 --> 01:16:56.979
¿no? Es de, ok, bueno, está bien. Y le dije,

01:16:57.020 --> 01:16:59.140
¿pero participarías? Quédatelo. Ah, ¿quieres

01:16:59.140 --> 01:17:00.939
que participe él? Obvio. Claro que quiero que

01:17:00.939 --> 01:17:03.239
esté mi novio con... Mientras él está de aquel

01:17:03.239 --> 01:17:05.380
lado y yo de este, no hay problema. Pero que

01:17:05.380 --> 01:17:07.340
no se venga del mismo lado. Creo que en las fantasías

01:17:07.340 --> 01:17:09.000
o en estos acuerdos tienes que poner reglas,

01:17:09.039 --> 01:17:11.659
¿no? Porque es un juego. Tú pondrás a decir...

01:17:11.659 --> 01:17:13.319
Esa, por ejemplo, es una regla. Que tu novio

01:17:13.319 --> 01:17:16.159
te dijera, oye, te hago tu fantasía, pero que

01:17:16.159 --> 01:17:18.279
aquel no vaya a querer aquí. Exacto. Y me dice,

01:17:18.279 --> 01:17:20.760
las espadas te las dejan afuera. No quiero jugar.

01:17:21.020 --> 01:17:24.119
No quiero jugar. Ok, está bien. Yo nada más juego.

01:17:24.600 --> 01:17:27.699
Yo juego con las dos espadas. Yo puedo, perfecto.

01:17:27.760 --> 01:17:29.760
Yo me hago cargo. Es que esos hombres que dicen

01:17:29.760 --> 01:17:32.439
sí al trío con otro hombre, mira, para mí son

01:17:32.439 --> 01:17:37.539
como encontrar un tesoro, ¿sabes? O sea... Es

01:17:37.539 --> 01:17:39.899
lo mejor que me podría pasar. Y todavía aún mejor

01:17:39.899 --> 01:17:42.680
un hombre que me diga, me prendería ver que tú

01:17:42.680 --> 01:17:45.020
te vayas con otros hombres, pero yo no me voy

01:17:45.020 --> 01:17:49.399
con nadie. Eso. Se llaman cock -ho. Qué chistosa

01:17:49.399 --> 01:17:52.220
saliste. Ya sé. O sea, tú quieres la libertad,

01:17:52.220 --> 01:17:53.460
pero tú no quieres salir a la libertad. No, no,

01:17:53.460 --> 01:17:55.260
no. Claramente que se la voy a dar. Obviamente

01:17:55.260 --> 01:17:57.479
se la voy a dar solamente a estas personas que

01:17:57.479 --> 01:18:00.180
les prende que tú hagas. pero ellos no quieren

01:18:00.180 --> 01:18:01.819
hacer no porque ellos les prende que tú hagas

01:18:01.819 --> 01:18:05.100
claro o verte nada más simplemente verte o ellos

01:18:05.100 --> 01:18:07.779
te dan permiso de a ver y yo a ver está Juanito

01:18:07.779 --> 01:18:10.760
y Juanita o sea que quieren ver Les prende ver,

01:18:10.859 --> 01:18:13.180
les prende que alguien más te haga suya, pero

01:18:13.180 --> 01:18:15.479
sabiendo que tú eres de ellos, no hablando de

01:18:15.479 --> 01:18:17.939
esa cosa de propiedad. Oye, qué cambios de temas

01:18:17.939 --> 01:18:21.300
traemos hoy. Hoy es viernes picoso. Y los legionarios

01:18:21.300 --> 01:18:24.399
a las fantasías. Andamos muy radicales. Andamos

01:18:24.399 --> 01:18:27.640
saltando de tema en tema. ¿Qué onda? Oye, yo

01:18:27.640 --> 01:18:30.119
dije, van a hablar de fantasías. Ay, que me ponga

01:18:30.119 --> 01:18:34.319
cremita. No sé. Te voy a poner una romántica.

01:18:34.340 --> 01:18:36.939
En el globo aerostático. En el globo aerostático.

01:18:37.060 --> 01:18:38.979
Se me antoja muchísimo. Pero ahí está el operador.

01:18:39.239 --> 01:18:40.939
Siempre me preguntan, pero no van a ir solos.

01:18:40.979 --> 01:18:43.300
El operador del globo. Pero entonces también

01:18:43.300 --> 01:18:46.340
ahí viene lo divertido. Boyerismo junto con adrenalina

01:18:46.340 --> 01:18:48.779
de altura. O lo invitas, ¿no? No, porque seguro

01:18:48.779 --> 01:18:51.720
no. Ay, si no quiero, no quiero. Con el del globo

01:18:51.720 --> 01:18:53.340
no. Pero el del globo que se encargue con las

01:18:53.340 --> 01:18:54.960
alturas. Pero te llevas un operador guapo de

01:18:54.960 --> 01:18:56.840
globo. Pues seguro. Un operador de globo. Pero

01:18:56.840 --> 01:18:58.760
el chiste es que nos vea. Acá sin camisa. Que

01:18:58.760 --> 01:19:01.489
nos vea. Que los vea. Uy, sí. Entonces él le

01:19:01.489 --> 01:19:04.090
antoja, pero no puede participar. Qué cosa. ¿Te

01:19:04.090 --> 01:19:06.310
gusta esa? Fuertes declaraciones. Esa está muy

01:19:06.310 --> 01:19:08.250
buena. Está divertida. Fuertes declaraciones.

01:19:08.250 --> 01:19:10.329
No se me ha hecho tampoco. Llévenme al Festival

01:19:10.329 --> 01:19:13.970
del Globo. No, yo no estoy juzgando nada. Marco,

01:19:13.970 --> 01:19:16.489
me estás mirando raro. No, no, no, no. Ahora,

01:19:16.489 --> 01:19:18.250
otra fantasía muy común. Que te va a ver raro,

01:19:18.270 --> 01:19:20.430
¿no? Cada quien. Cada quien sus fantasías. Sí.

01:19:20.770 --> 01:19:24.029
Otra fantasía muy común, además de esta del voyerismo,

01:19:24.050 --> 01:19:26.329
¿no? De hacerlo en lugares prohibidos, es los

01:19:26.329 --> 01:19:29.359
pies. Ya sé. O sea, los pies es de las fantasías

01:19:29.359 --> 01:19:33.680
más comunes y yo sí ocupo que alguien me chupe

01:19:33.680 --> 01:19:36.460
los pies. ¿Qué te voy a decir? Para probar, para

01:19:36.460 --> 01:19:38.619
probar. Siento que nunca nadie... Pues el perro

01:19:38.619 --> 01:19:40.220
siempre chupa los pies. Es que no tengo perro.

01:19:41.439 --> 01:19:43.840
Yo nunca lo he hecho, pero lo digo ya sé porque

01:19:43.840 --> 01:19:46.140
en las fotos me escriben mucha gente, muéstrame

01:19:46.140 --> 01:19:48.520
tus pies. Quiero ver tus pies. ¿Tienes pies bonitos?

01:19:48.840 --> 01:19:51.479
Pues no sé, pero yo... Es que hay mucha gente

01:19:51.479 --> 01:19:53.340
que tiene el fetiche. Ajá, entonces... Hay gente

01:19:53.340 --> 01:19:55.399
que tiene OnlyFans de pies. Ajá, entonces por

01:19:55.399 --> 01:19:57.760
eso digo, si es un mundo muy cañón para explorar,

01:19:57.819 --> 01:19:59.739
yo nunca lo he hecho, ni me han lamido el pie,

01:19:59.859 --> 01:20:01.539
pero es un mundo... Pero está interesante, ¿no?

01:20:01.579 --> 01:20:03.220
¿Qué tal si te encanta? O sea, ¿qué tal si ahí

01:20:03.220 --> 01:20:05.359
está tu punto y no lo sabes? No lo sé, me da

01:20:05.359 --> 01:20:06.979
mucha ansiedad hacer un pedicure que me toquen,

01:20:06.979 --> 01:20:08.739
me da como ansiedad. Primero un masajito y luego

01:20:08.739 --> 01:20:12.439
unas lengüetaditas. ¡Epa, epa! Yo, mamá, ¿cómo

01:20:12.439 --> 01:20:15.939
estás? María, estás muy padre. ¿Y tu mamá está

01:20:15.939 --> 01:20:18.300
viendo el programa? Ay, sí, sí, pobrecita. Yo

01:20:18.300 --> 01:20:20.020
creo que me ve y dice, ¿para qué le pagué su

01:20:20.020 --> 01:20:22.220
licenciatura a esta señora? ¿Qué licenciatura

01:20:22.220 --> 01:20:24.720
estudiaste? Soy comunicóloga. Ajá. ¿Y luego?

01:20:26.340 --> 01:20:29.199
¿En qué escuela estudiaste? En la Ibero. En la

01:20:29.199 --> 01:20:32.819
Ibero. Ajá. Y ya luego estudié educadora sexoafectiva

01:20:32.819 --> 01:20:37.319
y tantra y comedia y stand -up. Lo juro que le

01:20:37.319 --> 01:20:40.020
ha de dar un coraje. Muy bien. A ver, la fantasía,

01:20:40.039 --> 01:20:43.800
una fantasía que sí hayan hecho, que haya sido

01:20:43.800 --> 01:20:46.140
muy bonita, la pensaron, la compartieron y la

01:20:46.140 --> 01:20:49.859
hicieron y resultó bien. Un trío. Un trío. Sí.

01:20:49.960 --> 01:20:52.319
Qué padre. Salió muy bien porque lo hice con

01:20:52.319 --> 01:20:55.680
gente indicada. Fue muy divertido. Fue súper

01:20:55.680 --> 01:20:58.420
consensuado. Es importante que cuando una es

01:20:58.420 --> 01:21:00.380
la tercera no seas como un juguete, ¿no? Muchas

01:21:00.380 --> 01:21:01.979
veces te ven como juguete y es como, acuérdate

01:21:01.979 --> 01:21:04.680
que esa persona es persona. Entonces estuve muy

01:21:04.680 --> 01:21:07.279
cuidada, muy consentida. Hubo mucha comunicación

01:21:07.279 --> 01:21:11.159
antes, durante y después de. Entonces fue, sí,

01:21:11.319 --> 01:21:14.880
10 de 10. Ajá, ok, ok. Me gustó mucho. ¡Felicidades!

01:21:15.159 --> 01:21:18.819
¡Maya, muy bien! Aparte de ver la sonrisa, así

01:21:18.819 --> 01:21:20.899
nada más se acordó tantito. ¡Qué padre! Y ahí

01:21:20.899 --> 01:21:23.220
donde me ves, siempre he tenido la fantasía de

01:21:23.220 --> 01:21:25.220
un trío. Nunca en mi vida. ¿Por qué? ¿No te has

01:21:25.220 --> 01:21:27.920
animado? ¿Por güey? No sé, pero no lo he hecho.

01:21:28.279 --> 01:21:29.979
Hay que alzar la mano, ¿te acuerdas que te dije?

01:21:31.119 --> 01:21:34.020
Yo quiero un trío. Porque tiene que ser con dos

01:21:34.020 --> 01:21:35.619
personas de mucha confianza. O sea, yo no lo

01:21:35.619 --> 01:21:39.500
haría con gente desconocida. No lo haría, o sea,

01:21:39.500 --> 01:21:41.460
tendría que ser dos personas. O sea, para Marco

01:21:41.460 --> 01:21:44.020
sería importante. Que haya confianza y conexión.

01:21:44.060 --> 01:21:46.500
Que haya confianza, que haya conexión, que no

01:21:46.500 --> 01:21:50.500
vaya a haber dramas ni problemas. O sea, yo soy

01:21:50.500 --> 01:21:53.899
muy fantasioso, pero no lo llevo a cabo porque

01:21:53.899 --> 01:21:57.840
no sé. A veces da miedo y uno no sabe por dónde.

01:21:58.079 --> 01:22:00.020
Y no es tanto miedo, sino es que sí soy muy selectivo

01:22:00.020 --> 01:22:03.119
en mi intimidad. Hay que hacer un reality show.

01:22:03.279 --> 01:22:06.920
Pero la fantasía sí, buscando el trío de barcos.

01:22:07.740 --> 01:22:10.539
¡Está precioso! El trío de la Morgz. Siempre

01:22:10.539 --> 01:22:12.199
digo, el próximo año, el próximo año, me lo he

01:22:12.199 --> 01:22:15.779
puesto en metas de año nuevo. De Boca realista,

01:22:15.779 --> 01:22:19.039
sí, lo tengo que cumplir. Sí, pero es que sí

01:22:19.039 --> 01:22:21.260
tiene que haber mucha confianza. O sea, tenía

01:22:21.260 --> 01:22:23.859
que gustarme no solamente físicamente, sino la

01:22:23.859 --> 01:22:26.500
conversación, la energía. O sea, no sería nada

01:22:26.500 --> 01:22:28.039
más así como que, ¡ay, vamos! Sí, se me antoja

01:22:28.039 --> 01:22:30.260
ya. A darle, ¿no? Lo vas a lograr, confío en

01:22:30.260 --> 01:22:36.029
ti. Gracias. De nada. A ver, a una fantasía que

01:22:36.029 --> 01:22:38.609
sí hay que llevar a cabo. Pues los disfraces,

01:22:38.689 --> 01:22:41.409
¿no? O sea, me parecen súper divertidos los disfraces.

01:22:41.409 --> 01:22:44.090
Así de, ¿qué vas a querer? Aeromosa, enfermera,

01:22:44.170 --> 01:22:48.689
policía, dominatriz. A mí esas cosas me encantan.

01:22:48.729 --> 01:22:51.699
Ya. O sea, el cliente lo que pida. Súper sexy.

01:22:51.960 --> 01:22:54.500
Juegos de rol, se llaman. Me encanta a mí eso.

01:22:54.500 --> 01:22:57.039
O sea, ¿tienes todos tus vestuarios ahí? Este...

01:22:57.039 --> 01:22:59.979
Marcos, sí, sí. Tengo yo un cabecito donde...

01:22:59.979 --> 01:23:02.340
Exacto, tengo... Enfermera, policía, diputada.

01:23:02.720 --> 01:23:05.439
Disfraces, más un poco de accesorios también

01:23:05.439 --> 01:23:09.060
divertidos. Y entonces, a mí me gusta... ¿Qué?

01:23:09.260 --> 01:23:12.979
Una diputada. También podría ser. Tú así, el

01:23:12.979 --> 01:23:16.319
lunes, la mañanera, ¿no? Todo eso me gusta, porque

01:23:16.319 --> 01:23:20.079
además soy actriz. ¿Sabes? Claro. Entonces, evidentemente,

01:23:20.079 --> 01:23:23.000
me viene súper bien jugar con eso. Y entonces,

01:23:23.060 --> 01:23:25.760
a mí me ha divertido. Confieso que a mí, ahora

01:23:25.760 --> 01:23:27.159
que se ha puesto de moda, ¿cómo se llaman las,

01:23:27.239 --> 01:23:29.880
ahora que está de moda todo lo coreano? Ah, las,

01:23:30.039 --> 01:23:33.859
este, como anime. Los animes. Sí. Sí. K -pop

01:23:33.859 --> 01:23:36.199
se llama. K -pop. Confieso que sí me seduce.

01:23:36.220 --> 01:23:37.819
Al principio decía, ¿qué es esto? Y luego yo,

01:23:37.899 --> 01:23:41.399
ay. Y eso que no veo K -pop. O sea, no veo ni

01:23:41.399 --> 01:23:45.730
películas ni caricaturas, pero ya como que. ¡Órale!

01:23:45.730 --> 01:23:49.029
Está bien explorar la fantasía. Sí, sí. Y está

01:23:49.029 --> 01:23:52.670
muy padre como todo el vestuario y todo esta...

01:23:52.670 --> 01:23:54.609
Toda la producción. Me encanta. Nunca lo he hecho

01:23:54.609 --> 01:23:58.310
ese. No. Pues ahí está. Uno más, uno más. Eso

01:23:58.310 --> 01:24:00.630
está buenísimo y aparte eso es jugar. Yo de repente

01:24:00.630 --> 01:24:02.289
también cuando ya llevo mucho tiempo con una

01:24:02.289 --> 01:24:04.899
pareja... juego, pero hasta me hago un mail falso.

01:24:05.039 --> 01:24:06.720
Ya sabes, así de Samantha. Entonces Samantha

01:24:06.720 --> 01:24:08.979
le escribe a Juanito. Hola, Juan, ¿cómo estás?

01:24:09.180 --> 01:24:11.079
Sí, nos vamos a ver hoy a escondidas en el café

01:24:11.079 --> 01:24:13.060
de tu novia. Me encanta. Ya sabes, y Juan es

01:24:13.060 --> 01:24:15.380
como, sí, claro. Entonces, desde que llegas,

01:24:15.380 --> 01:24:17.539
juegas a que eres otra persona y es, ¿cómo te

01:24:17.539 --> 01:24:20.710
van seduciendo? Ay, yo. Hay un niño ahí. Qué

01:24:20.710 --> 01:24:22.729
bueno que le pusieron audífonos al niño. Es mi

01:24:22.729 --> 01:24:24.829
hijo. Es tu hijo. Ah, no, pero no estoy viendo

01:24:24.829 --> 01:24:27.189
el programa, chiquito. Está hermoso. Ah, le pusieron

01:24:27.189 --> 01:24:29.770
audífonos. Yo vengo preparada. Soy mamá 4x4,

01:24:29.909 --> 01:24:31.729
mamita bonita todo el tiempo. Pero no estoy oyendo

01:24:31.729 --> 01:24:33.689
nada del niño. Nada. No te preocupes, sabía el

01:24:33.689 --> 01:24:35.869
tema. Todo está bien, todo está bien. Me da gusto,

01:24:36.149 --> 01:24:38.590
me da gusto. ¿Qué más? Nada, era esa cosa de

01:24:38.590 --> 01:24:40.829
sí, jueguen y métete en el papel. Y entonces

01:24:40.829 --> 01:24:43.409
vas y es esta tensión de... Obviamente ya nos

01:24:43.409 --> 01:24:46.029
conocemos de 10 años, pero no nos conocemos.

01:24:46.109 --> 01:24:48.949
Yo hasta uso pelucas a veces y cosas así. Es

01:24:48.949 --> 01:24:50.890
que es muy divertido jugar. Yo lo he intentado.

01:24:50.909 --> 01:24:52.489
Creo que con esta pareja actuarle es como la

01:24:52.489 --> 01:24:55.229
que más me ha permitido poder jugar. ¿Sabes?

01:24:55.229 --> 01:24:58.569
Y eso es muy divertido, que te den ese chance

01:24:58.569 --> 01:25:01.170
y que puedas conjugar las fantasías con el otro.

01:25:01.390 --> 01:25:03.970
Claro, porque el delicioso es recreo, es diversión,

01:25:03.970 --> 01:25:06.550
es juego. Y cuando lo vuelvo tarea, cuando ya

01:25:06.550 --> 01:25:09.470
tengo que, ya no quiero hacerlo. Y la rutina

01:25:09.470 --> 01:25:10.850
mata. Las fantasías son importantes. Yo tengo

01:25:10.850 --> 01:25:14.180
un nivel muy divertido, así como de roles. compramos,

01:25:14.180 --> 01:25:16.100
fui una novia cuando vivía, hace mucho tiempo,

01:25:16.140 --> 01:25:18.100
vivía en Miami y fuimos a Nueva York y compramos

01:25:18.100 --> 01:25:21.199
boletos para ir a un musical, muy fregón, y entonces

01:25:21.199 --> 01:25:24.060
planeamos, entonces le di su boleto, yo me quedé

01:25:24.060 --> 01:25:26.500
con mi boleto y entonces ya no nos vimos durante

01:25:26.500 --> 01:25:29.060
el día y el chiste era hacer como que no nos

01:25:29.060 --> 01:25:32.399
conocíamos y coincidíamos en la butaca y estuvo

01:25:32.399 --> 01:25:34.720
divertido, pero la regla era en toda la noche

01:25:34.720 --> 01:25:38.420
no se puede romper el juego, o sea, no nos conocemos,

01:25:38.579 --> 01:25:40.479
entonces ya llegamos cada quien por nuestro lado

01:25:40.479 --> 01:25:42.359
a verlo en el teatro y empezamos así como que

01:25:42.359 --> 01:25:44.500
al principio no hablábamos, y ya le empecé a

01:25:44.500 --> 01:25:47.539
sacar plática y todo. Y estuvo muy divertido.

01:25:47.600 --> 01:25:49.560
Y eso ayuda mucho porque reviva muchísimo la

01:25:49.560 --> 01:25:52.220
relación, te diviertes. Muchísimo, claro. O sea,

01:25:52.239 --> 01:25:54.000
siento que sales de la rutina. O sea, como que

01:25:54.000 --> 01:25:55.819
ligamos. Ay, ¿por qué viniste sola? Porque está

01:25:55.819 --> 01:25:57.500
rico volverte a ligar con tu pareja constantemente.

01:25:57.500 --> 01:26:00.020
Y decimos, te invité a cenar. Oye, vamos a cenar.

01:26:00.399 --> 01:26:01.939
Tienes compromiso después de la obra de teatro.

01:26:01.960 --> 01:26:04.199
Sí, vamos a cenar y ya cenamos. Pero era como

01:26:04.199 --> 01:26:06.560
que nos estábamos riendo toda la noche, pero

01:26:06.560 --> 01:26:08.579
fue muy divertido. Eso que de repente te sales

01:26:08.579 --> 01:26:10.800
del papel un segundo y tú, ay, no te conozco.

01:26:10.880 --> 01:26:13.520
Ay, no te conozco. si aguantamos toda la noche

01:26:13.520 --> 01:26:17.920
en el papel y sí. Sí hubo y bien. Eso. Sí, sí,

01:26:17.939 --> 01:26:22.079
eso. No, que la iglesia, ¿qué es eso? Me siento

01:26:22.079 --> 01:26:25.460
personalmente juzgada esta mañana. Estoy bromeando.

01:26:25.539 --> 01:26:28.239
No te lo van a perdonar. Te rentamos un estudio

01:26:28.239 --> 01:26:29.899
y que te pongan la escenografía para que no sea

01:26:29.899 --> 01:26:32.659
una iglesia de verdad y no mansilles. No, no,

01:26:32.659 --> 01:26:34.319
así no está padre. ¿Quieres que sea de verdad?

01:26:34.359 --> 01:26:37.159
Claro. ¿Qué cosa? Pues una de esas que ya son

01:26:37.159 --> 01:26:39.909
museos. ¿Pero por qué me estás limitando, Marco?

01:26:40.029 --> 01:26:43.909
O sea, tú déjame a mí. Ya no voy a decir nada.

01:26:43.949 --> 01:26:45.470
Porque si no te doy la contra, no hago contenido

01:26:45.470 --> 01:26:47.890
para radio interesante. ¿Qué quieres que haga?

01:26:47.970 --> 01:26:50.430
Sí, sí, vamos a la iglesia. No, eso no sirve.

01:26:50.529 --> 01:26:52.750
Te tengo que dar el contrapeso. Tienes toda la

01:26:52.750 --> 01:26:54.550
razón. Me enseñas mucho de conducción. Gracias.

01:26:54.729 --> 01:26:57.069
Tipos de fantasía más frecuentes según la encuesta

01:26:57.069 --> 01:26:59.430
citada por Reddit, esta plataforma internacional.

01:27:00.430 --> 01:27:03.409
Basado en trabajo de Justin Lake Miller, dice

01:27:03.409 --> 01:27:06.750
así. Fantasías. 99 % de las mujeres y hombres

01:27:06.750 --> 01:27:09.689
fantasean con cosas de pasión, intimidad y romance.

01:27:10.010 --> 01:27:14.569
97 % con novedad, aventura y variedad. O sea,

01:27:14.590 --> 01:27:19.010
cosas que coincidimos. Entre el 93 y 96 % con

01:27:19.010 --> 01:27:22.829
bondage, disciplina, dominación, sumisión, sadismo,

01:27:22.850 --> 01:27:30.069
masoquismo. BDSM. Sí, BDSM. BDSM. BDSM. Uf. Sí.

01:27:30.250 --> 01:27:32.909
Sí. Sí. Supersino. Toda esta temporada de mi

01:27:32.909 --> 01:27:35.890
podcast ha sido BDSM y es una cosa muy interesante.

01:27:36.189 --> 01:27:38.430
Yo tenía una amiga que yo nunca conocí quién

01:27:38.430 --> 01:27:40.789
era su pareja de estas cosas, pero me mostraba

01:27:40.789 --> 01:27:43.789
los mensajes. Mira, él a ella le hablaba de usted.

01:27:43.890 --> 01:27:45.989
O sea, él era el sumiso. Él era el sumiso. Él

01:27:45.989 --> 01:27:47.930
le hablaba de usted a ella y entonces ella le

01:27:47.930 --> 01:27:50.289
decía lo quiero, lo quiero. Cuando llega a la

01:27:50.289 --> 01:27:52.609
casa lo quiero, lo quiero hincado y no sé qué

01:27:52.609 --> 01:27:55.050
tanto. Y así la tenía que y no le podía hablar

01:27:55.050 --> 01:27:56.829
más que de usted. Nos tenían todo un rollo. María

01:27:56.829 --> 01:28:00.930
me permite pasar. Y él era una persona. muy poderosa.

01:28:01.210 --> 01:28:02.930
Generalmente los hombres poderosos son sumisos.

01:28:03.130 --> 01:28:06.310
¿A poco? Claro, porque necesitan un lugar donde

01:28:06.310 --> 01:28:10.170
poder, donde puedan soltar, tener que tomar decisiones

01:28:10.170 --> 01:28:12.989
todo el tiempo. Entonces sueltas y entonces en

01:28:12.989 --> 01:28:14.550
la cámara hay sumiso. Tiene todo el sentido.

01:28:14.569 --> 01:28:17.270
Las mujeres que son muy poderosas también generalmente

01:28:17.270 --> 01:28:20.590
son sumisas. Ok. Y así un día llegó, mira, te

01:28:20.590 --> 01:28:22.489
presento a mi sumiso. Ay, señor gobernador, ¿cómo

01:28:22.489 --> 01:28:26.640
está? Sí, seguro. Sí, hay un montón y está bien.

01:28:26.779 --> 01:28:28.619
Claro, como la señora presidenta. De hecho, eso

01:28:28.619 --> 01:28:30.079
se trata de la señora presidenta, la obra de

01:28:30.079 --> 01:28:31.979
teatro. Sí, es cierto. Que al final, la señora

01:28:31.979 --> 01:28:34.340
presidenta, pues, le gusta hacer su misa. Ya

01:28:34.340 --> 01:28:36.239
les spoileé la obra de teatro. Sí, ¿cómo? Ay,

01:28:36.239 --> 01:28:38.199
¿por qué nunca la has visto? Lleva años. Ya sé,

01:28:38.279 --> 01:28:40.600
lleva años. Gonzalo Vega. Una disculpita, ¿no?

01:28:40.640 --> 01:28:42.500
Sí, y ahora Mario Bessara. No, ya sé, Mario me

01:28:42.500 --> 01:28:44.380
va a matar porque no la he visto y me dijo. Sí,

01:28:44.439 --> 01:28:46.640
pero de eso se trata, que al final, la señora

01:28:46.640 --> 01:28:49.140
presidenta es súper poderosa, pero al final,

01:28:49.140 --> 01:28:51.779
pues, a ella le gusta hacer su misa. Sí, la gente

01:28:51.779 --> 01:28:53.989
con mucho poder le gusta soltar el poder. Claro,

01:28:54.050 --> 01:28:55.989
soltar el control. Es de los pocos lugares donde

01:28:55.989 --> 01:28:59.750
puedes soltar el control. Dice aquí la encuesta

01:28:59.750 --> 01:29:02.729
que el swinging, relaciones abiertas y el poliamor,

01:29:02.770 --> 01:29:06.069
que esta encuesta dice que el 80 % de las mujeres

01:29:06.069 --> 01:29:08.909
les llama la atención como fantasía y el 91 %

01:29:08.909 --> 01:29:10.609
de los hombres les llama la atención como fantasía.

01:29:10.649 --> 01:29:13.449
¿De eso que lo lleven acaso? Es otra cosa, como

01:29:13.449 --> 01:29:15.970
Marco con su trío. Una cosa es una cosa. Y el

01:29:15.970 --> 01:29:17.649
free pass como el que le dieron a Andrea que

01:29:17.649 --> 01:29:19.350
se fue a Las Vegas y le dieron su free pass.

01:29:19.550 --> 01:29:21.750
El novio le dijo, lo que sucede en Las Vegas,

01:29:21.810 --> 01:29:23.810
mi amor, se queda en Las Vegas. Y se quedó en

01:29:23.810 --> 01:29:29.260
Las Vegas y en Radio Fórmula al aire. Pausita.

01:29:29.260 --> 01:29:31.460
A mí me late, me late. ¿El free pass te late?

01:29:31.739 --> 01:29:33.920
Sí, siento que sí. Pues ya tienes un tesoro en

01:29:33.920 --> 01:29:35.619
tu novio. Nunca lo dejes, mi hijita. Nunca lo

01:29:35.619 --> 01:29:38.659
dejes ir. Nunca lo dejes, mi hijita. Volvemos

01:29:38.659 --> 01:29:41.560
después de la pausa. 40 años de trayectoria y

01:29:41.560 --> 01:29:44.979
contando. Felicidades Marco Antonio Regid en

01:29:44.979 --> 01:29:49.560
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Vamos a

01:29:49.560 --> 01:29:51.279
leer lo que está opinando la gente en el canal

01:29:51.279 --> 01:29:53.640
de YouTube de Grupo Fórmula. María Secas, María

01:29:53.640 --> 01:29:56.340
Fernanda Quiroz, Ferca. Escuchamos, no juzgamos.

01:29:56.739 --> 01:29:58.600
Escuchamos, no juzgamos. No juzgamos. A ver qué

01:29:58.600 --> 01:30:00.800
dice aquí. Blanca dice, a mí se me antoja con

01:30:00.800 --> 01:30:03.100
Chayanne. Bueno, es muy común, ¿no? Ha de ser

01:30:03.100 --> 01:30:05.020
una fantasía muy común. El papá de todas. Sí,

01:30:05.039 --> 01:30:08.520
Chayanne. Aquí a María le encanta Ricardo Arjona.

01:30:08.560 --> 01:30:10.420
Sigue esperando el día en que llegue Ricardo

01:30:10.420 --> 01:30:12.380
Arjona en entrevista aquí en vivo al programa.

01:30:12.939 --> 01:30:15.300
Verónica Monsiváis dice, de enfermera, con una

01:30:15.300 --> 01:30:19.140
faldita cortita. medias, escote. Bien. Bien la

01:30:19.140 --> 01:30:22.239
enfermera. Javier dice de policía, contra la

01:30:22.239 --> 01:30:25.199
pared y unos buenos macanazos como el matute

01:30:25.199 --> 01:30:30.300
en Don Gato y su pandilla. ¿Qué es eso? Ok, ok.

01:30:31.020 --> 01:30:34.300
Muy específico. Sí, muy bastante específico.

01:30:34.300 --> 01:30:37.880
Dice aquí de enfermera Yomi Yomi. Dice de jardinero

01:30:37.880 --> 01:30:40.609
para regar la flor. Me bajé mucho. Esperen, sí.

01:30:40.689 --> 01:30:45.109
De jardinero para regar la flor. Sí. Este...

01:30:45.109 --> 01:30:49.250
¿Qué más dice? Dice... De jardinero. Tengo fantasía

01:30:49.250 --> 01:30:52.029
con el señor Miyagi para dar tres horas de karate

01:30:52.029 --> 01:30:55.970
en el colchón. Ok. ¿Qué es eso? No tengo idea

01:30:55.970 --> 01:30:58.489
que sea eso. Yo creo que ya se instalaron en

01:30:58.489 --> 01:31:01.949
comedia aquí más que fantasías reales. Bueno.

01:31:02.460 --> 01:31:05.600
Aquí ya no voy a leer más barbaridades. ¿Están

01:31:05.600 --> 01:31:07.859
muy bárbaras? Pues algunas, sí. Empiezan a meter

01:31:07.859 --> 01:31:11.539
personajes de caricaturas. Yo quiero con pitufina,

01:31:11.539 --> 01:31:13.880
cosas así. No, cosas así, ya. Pero creo que lo

01:31:13.880 --> 01:31:15.899
que está padre es rescatar que hay como mucho

01:31:15.899 --> 01:31:17.680
disfraz, mucha cosa, y eso tiene que ver con

01:31:17.680 --> 01:31:20.359
la lencería, ¿no? Con el disfraz, con cambiar

01:31:20.359 --> 01:31:23.800
el chip de que, a ver, si estoy vestida así y

01:31:23.800 --> 01:31:25.859
voy y yo hago este ritual de ponerme algo sexy,

01:31:25.979 --> 01:31:29.039
como que tu mente entra en otra cosa. Es más

01:31:29.039 --> 01:31:32.560
erótica la ropa que el desnudo. 100%. ¿Verdad

01:31:32.560 --> 01:31:35.760
que sí? Sí, el encaje, el color, la transparencia.

01:31:35.760 --> 01:31:38.199
La transparencia, claro que sí. Yo un par de

01:31:38.199 --> 01:31:40.939
veces he ido a retiros en lugares así, una vez

01:31:40.939 --> 01:31:44.479
en Hawái, que era ropa opcional. Había gente

01:31:44.479 --> 01:31:46.979
vestida y no vestida. Estuvimos ahí cinco o seis

01:31:46.979 --> 01:31:48.899
días, ya como al segundo o tercer día, ya es

01:31:48.899 --> 01:31:51.220
demasiado de lo más normal ver a la gente desnuda.

01:31:51.380 --> 01:31:55.159
¿Y has ido a playas? Sí, pues ahí mismo. Pues

01:31:55.159 --> 01:31:58.420
sí. Eso quiero hacer, fíjate. Es súper rico ir

01:31:58.420 --> 01:31:59.979
a un lugar donde todo el mundo está desnudo.

01:32:00.619 --> 01:32:03.000
¿Sí? ¿No? Se te hace muy común. O sea, cuando

01:32:03.000 --> 01:32:04.720
ya te acostumbras, al principio es como que...

01:32:04.720 --> 01:32:07.340
Claro, fuerte, ¿no? Pero luego ya... Fluyes con

01:32:07.340 --> 01:32:09.159
el ambiente. O sea, tú te das cuenta que el bikini

01:32:09.159 --> 01:32:11.539
es más sexy, que la faldita es más sexy... Claro.

01:32:11.539 --> 01:32:14.439
...que el desnudo. Sí te vas acostumbrando. Claro,

01:32:14.439 --> 01:32:16.640
porque juega con la imaginación y el erotismo.

01:32:16.800 --> 01:32:18.659
O sea, el sexo está en la imaginación. 100%.

01:32:19.279 --> 01:32:20.899
Y la ropa tiene mucho que ver ahí, justamente.

01:32:21.159 --> 01:32:23.640
Muchísimo, muchísimo. Y es también textura, ¿no?

01:32:23.659 --> 01:32:27.119
El látex, el cuero. No sé, unas medias, ¿no?

01:32:27.119 --> 01:32:29.600
O sea, la textura o una red, la textura de la

01:32:29.600 --> 01:32:32.300
red. O justo un encaje. ¿Cómo se siente el encaje?

01:32:32.340 --> 01:32:33.800
¿Cómo se siente cuando lo tocas? Todo eso también

01:32:33.800 --> 01:32:36.720
es como visual, pero también es sensorial. Todo

01:32:36.720 --> 01:32:39.020
juega a una parte. A los hombres somos muy visuales.

01:32:39.020 --> 01:32:40.979
¿A las mujeres también les parece sexy que un

01:32:40.979 --> 01:32:42.760
hombre se vista de cierta forma? ¿Como una fantasía?

01:32:42.819 --> 01:32:47.659
Sí, 100%. Este... ¿Cómo? Pues... A mí me encanta

01:32:47.659 --> 01:32:50.500
de camisa, ¿no? O sea, mi novio es más relajado,

01:32:50.579 --> 01:32:52.939
¿no? Así como más hippie, pero en camisa. O sea,

01:32:52.960 --> 01:32:56.220
camisa azul, pantalón de vestir. Ah, que se llama

01:32:56.220 --> 01:32:58.460
trajecito. Sí, cuando se pone el nombre de traje

01:32:58.460 --> 01:32:59.760
es muy joven. Hay mujeres que les gustan los

01:32:59.760 --> 01:33:03.079
uniformes así, este, policía militar. Bombero.

01:33:03.359 --> 01:33:07.539
Bombero. Policía de Europa, sí. ¿Qué tal? Oye,

01:33:07.539 --> 01:33:10.319
están guaperros. Están bien guapos. ¿Qué tienes?

01:33:10.319 --> 01:33:13.140
Una quiere así como del... No sé, a dos de robar

01:33:13.140 --> 01:33:14.960
una... Sí, claro, una joyería para que... Yo

01:33:14.960 --> 01:33:17.119
estuve así de robar cosas allá. Pero un bombero

01:33:17.119 --> 01:33:19.640
es así con la ropa toda floja y ya quemada. Pero

01:33:19.640 --> 01:33:24.140
que saque su manguera. Oye, todo graciento así,

01:33:24.199 --> 01:33:26.300
musculoso. Que me apague el fuego. Que haga el

01:33:26.300 --> 01:33:29.039
fuego que hay en mí, sí, por favor. ¿Qué más?

01:33:29.180 --> 01:33:31.640
¿Qué otra cosa de vestuario les gusta a las mujeres?

01:33:31.979 --> 01:33:34.939
Bombero, policía, a mí sí. También traje. O sea,

01:33:34.960 --> 01:33:38.180
un hombre en traje me parece súper sexy. Piloto.

01:33:38.220 --> 01:33:40.239
El traje. Me pone el traje. Sí, el traje pone.

01:33:40.399 --> 01:33:43.180
El traje las prende. El traje es como elegante.

01:33:43.199 --> 01:33:46.220
Sí, un hombre con mancuernas. Sí, con moñito.

01:33:46.239 --> 01:33:48.100
Dios Cristo. Así como seguramente a los hombres

01:33:48.100 --> 01:33:50.579
una falda, un buen escote. A mí me parece que

01:33:50.579 --> 01:33:52.560
el traje me pone malita. Uy, ¿sabes qué? Los

01:33:52.560 --> 01:33:55.359
tirantes. Los tirantes me parecen súper sexys.

01:33:55.359 --> 01:33:58.239
Los tirantes. Sí. Súper sexys, unos tirantes.

01:33:58.300 --> 01:34:00.460
O sea, un hombre así con un pantaloncito y unos

01:34:00.460 --> 01:34:03.399
tirantes con onda. O sea, alguien que se vista

01:34:03.399 --> 01:34:06.619
con ondita. Puedes descubrir cosas interesantes.

01:34:06.699 --> 01:34:09.420
Un hombre con una sudadera de chichis. De María

01:34:09.420 --> 01:34:13.300
Zeca. Me trajo una sudadera de chichis. Luego

01:34:13.300 --> 01:34:15.079
me la pongo cuando ando saliendo a la calle.

01:34:15.239 --> 01:34:18.020
Es una sudadera que tiene todo tipo de chichis.

01:34:18.020 --> 01:34:20.340
Uno dice, ay, este hombre no tiene miedo a nada.

01:34:20.500 --> 01:34:23.210
O sea, ¿sabes? No le da vergüenza. Y también

01:34:23.210 --> 01:34:25.149
un hombre con ropa interior bonita, porque luego

01:34:25.149 --> 01:34:27.310
tienen ahí sus calzones rotos. Pausa, pausa,

01:34:27.350 --> 01:34:31.770
volvemos, pausa. ¿Quieres iniciar, hacer crecer

01:34:31.770 --> 01:34:36.489
o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos

01:34:36.489 --> 01:34:39.270
de todos. ¿Dónde y cuándo quieres? ¿Les va a

01:34:39.270 --> 01:34:44.130
cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución

01:34:44.130 --> 01:34:46.729
y programación de tus episodios en un solo lugar.

01:34:51.659 --> 01:35:10.869
RSS .com Hacer podcast de manera fácil. Ella

01:35:10.869 --> 01:35:13.890
nunca tuvo miedo a presentarse totalmente sexy

01:35:13.890 --> 01:35:16.350
en el escenario. Y lo hace muy bien. Muy desinhibida.

01:35:16.350 --> 01:35:18.210
Es un gran disco, de hecho. Ahí están escuchando

01:35:18.210 --> 01:35:20.529
a Ferca y también aquí está María Secas, educadora

01:35:20.529 --> 01:35:22.590
sexoafectiva. Oigan, tenemos a Papacho. Cinco

01:35:22.590 --> 01:35:25.229
boletos dobles para ver Napoleón Sinfónico. Así

01:35:25.229 --> 01:35:27.909
se llama el espectáculo. Napoleón Sinfónico,

01:35:27.909 --> 01:35:30.130
que se presenta el miércoles 27 de agosto en

01:35:30.130 --> 01:35:33.170
el Auditorio Nacional. Vamos a dar cinco boletos

01:35:33.170 --> 01:35:36.130
dobles a través de nuestro grupo privado de Telegram.

01:35:36.170 --> 01:35:38.050
Si no se han suscrito en marcontornoregil .com

01:35:38.050 --> 01:35:40.689
de Jornal Fórmula, háganlo para que siempre participen

01:35:40.689 --> 01:35:43.449
en los apapachos, en los cariñitos que les damos.

01:35:43.609 --> 01:35:46.470
Así que son cinco boletos dobles para ver Napoleón

01:35:46.470 --> 01:35:50.090
Sinfónico en el Auditorio Nacional el 27 de agosto

01:35:50.090 --> 01:35:52.750
a las 8 .30 de la noche. ¿Nos trajiste unas cartitas

01:35:52.750 --> 01:35:55.250
también? Claro que sí. Vamos a regalar unas cartas

01:35:55.250 --> 01:35:58.989
del Delisutra de María Acecas. ¿Sí? Sí, para

01:35:58.989 --> 01:36:04.779
que le den recio. Al juego. Ya vi algunas, la

01:36:04.779 --> 01:36:07.659
verdad, están buenas las posiciones. Sí, sí,

01:36:07.659 --> 01:36:10.500
valen la pena. Ahorita le voy a decir, María,

01:36:10.539 --> 01:36:12.890
quiero unas. Que te regale unas, pero si regresaste

01:36:12.890 --> 01:36:14.510
todas las cartas, no te las vayas a llevar ahorita.

01:36:14.529 --> 01:36:16.630
No, no, no. Para el paquete completo. Ya regresé

01:36:16.630 --> 01:36:17.930
todo el paquete completo. Ya, bueno, también

01:36:17.930 --> 01:36:20.390
vamos a dar unas cartas del Delisutra a una persona

01:36:20.390 --> 01:36:22.890
de nuestros socios y socias. La activación les

01:36:22.890 --> 01:36:25.430
llegará por el grupo privado de Telegram. Y estamos

01:36:25.430 --> 01:36:27.489
hablando de las fantasías. Hombres y mujeres

01:36:27.489 --> 01:36:30.949
tenemos casi las mismas fantasías. Casi. Casi.

01:36:31.270 --> 01:36:33.649
Casi. Es que cada persona es un mundo. Sería

01:36:33.649 --> 01:36:37.579
como muy... Muy mal decir, los hombres solo estas,

01:36:37.659 --> 01:36:40.439
las mujeres solo estas. Pero sí tiene que ver

01:36:40.439 --> 01:36:42.699
la cultura. O sea, la cultura, ser hombre, ser

01:36:42.699 --> 01:36:45.539
mujer en esta sociedad, sí te pega de distinta

01:36:45.539 --> 01:36:47.819
manera para que entonces tú fantasees con cosas

01:36:47.819 --> 01:36:49.720
distintas, 100%. ¿Qué le dirías, por ejemplo,

01:36:49.800 --> 01:36:52.539
a ver, qué consejos le darían a una persona?

01:36:53.880 --> 01:36:55.899
esto es basado en una conversación que tuve con

01:36:55.899 --> 01:36:57.560
una amiga, que ahorita está en una relación,

01:36:57.720 --> 01:37:00.579
y los dos están hablando, me platicó, oye, es

01:37:00.579 --> 01:37:02.800
que la verdad los dos estamos hablando de explorar

01:37:02.800 --> 01:37:06.800
algo con alguien más, pero los dos nos da miedo,

01:37:06.960 --> 01:37:09.760
porque no queremos perder la relación, y dice,

01:37:09.819 --> 01:37:12.159
si nos abrimos a una fantasía con alguien más,

01:37:12.239 --> 01:37:15.619
capaz que me lastimo o se lastima, mi consejo

01:37:15.619 --> 01:37:17.199
fue, si no están seguros, no lo hagan, porque

01:37:17.199 --> 01:37:19.199
si de verdad te importa mucho, es una relación

01:37:19.199 --> 01:37:22.159
de largo plazo, quieres que dure, si no están

01:37:22.159 --> 01:37:25.520
seguros, pues yo no lo arriesgaría. Pero es que

01:37:25.520 --> 01:37:28.300
sí tenemos ganas, pero nos da miedo. ¿Qué le

01:37:28.300 --> 01:37:30.760
dirías? Primero que el miedo es normal. O sea,

01:37:30.760 --> 01:37:32.520
crecimos en una sociedad que nos enseñó que la

01:37:32.520 --> 01:37:34.699
monogamia era la única fórmula para relacionarnos

01:37:34.699 --> 01:37:36.859
afectivamente con nuestra pareja y la realidad

01:37:36.859 --> 01:37:39.899
es que hay más. Entonces, si tienes ganas, tal

01:37:39.899 --> 01:37:42.579
vez ahorita no estás lista. Entonces también

01:37:42.579 --> 01:37:44.420
es decir, ok, tenemos muchas ganas, pero ¿qué

01:37:44.420 --> 01:37:46.260
necesitamos para que esto funcione? Que la relación

01:37:46.260 --> 01:37:48.340
esté más sólida. Entonces tal vez necesitamos

01:37:48.340 --> 01:37:50.739
ir con una sexóloga, ir con un terapeuta para

01:37:50.739 --> 01:37:52.420
tener nuestros acuerdos, para tener nuestras

01:37:52.420 --> 01:37:56.920
reglas y para sanar esto que yo soy muy celosa

01:37:56.920 --> 01:37:58.840
y entonces necesito sanar mis celos antes de...

01:37:58.840 --> 01:38:02.500
Pero irlo hablando, irlo fantaseando y yo sería

01:38:02.500 --> 01:38:04.420
de la idea que si es algo que se les antoja mucho,

01:38:04.479 --> 01:38:07.100
yo sí les diría atrévanse a hacerlo. Porque es

01:38:07.100 --> 01:38:09.720
algo que sí es cierto que puede romper a la pareja,

01:38:09.739 --> 01:38:14.020
es cierto, pero... Si nos salen bien las cosas,

01:38:14.079 --> 01:38:16.420
si nos comunicamos, y no es fácil, ¿no? De repente

01:38:16.420 --> 01:38:18.539
te van a dar celos, de repente vas a sentir cosas,

01:38:18.619 --> 01:38:21.619
pero si logras saltar todo eso, todas esas conversaciones

01:38:21.619 --> 01:38:23.500
incómodas, vas a llegar a un punto con tu pareja

01:38:23.500 --> 01:38:27.140
increíble. De confianza, de amistad, de juego,

01:38:27.359 --> 01:38:30.079
de erotismo, de contarse cosas y de entender

01:38:30.079 --> 01:38:32.520
que nadie le pertenece a nadie. Y que la sexualidad

01:38:32.520 --> 01:38:34.960
de tu pareja puede no solamente ser tuya, sino

01:38:34.960 --> 01:38:38.479
suya, y eso puede ser muy sexy. Pero no es para

01:38:38.479 --> 01:38:40.720
todos. No es para todos. No es para todos. Hay

01:38:40.720 --> 01:38:42.399
que tener mucho cuidado. Ahora, tiene que haber

01:38:42.399 --> 01:38:46.020
reglas, ¿no, Ferca? 100%. Y creo que voy a hablar

01:38:46.020 --> 01:38:48.600
también. Una amiga de una amiga. Que trabajen,

01:38:48.600 --> 01:38:52.079
venga la alegría. Tiene que ser muy claro. Por

01:38:52.079 --> 01:38:55.569
ejemplo. Poner diferentes escenarios. Ya sea

01:38:55.569 --> 01:38:57.489
una persona conocida, como en este caso que dijo

01:38:57.489 --> 01:39:00.029
Marco, yo necesito confianza para un trío. Yo

01:39:00.029 --> 01:39:02.409
en mi caso diría, yo no quiero ni que tú la conozcas

01:39:02.409 --> 01:39:04.310
ni que yo la conozca. No tienes el teléfono,

01:39:04.310 --> 01:39:06.470
no tienes la cercanía, estoy abierta a un trío.

01:39:06.470 --> 01:39:07.810
O sea, como en un viaje y que nunca la vuelvan

01:39:07.810 --> 01:39:10.850
a ver. Sí, porque podría... O sea, ¿sabes? Es

01:39:10.850 --> 01:39:13.449
como... como que encontrar lo que a ti te daría

01:39:13.449 --> 01:39:15.609
paz dentro de algo que da miedo, porque claro

01:39:15.609 --> 01:39:17.829
que te da miedo, pero al mismo tiempo te seduce

01:39:17.829 --> 01:39:19.550
y te divierte con tu pareja. Entonces yo sí creo

01:39:19.550 --> 01:39:22.229
que pongan varios escenarios que hablen como

01:39:22.229 --> 01:39:24.869
bien dices, o sea, 100 % honestos y que digan

01:39:24.869 --> 01:39:26.949
qué sería lo mejor y eso sería una buena posibilidad,

01:39:27.069 --> 01:39:29.489
que nadie conozca a esa persona en un viaje,

01:39:29.590 --> 01:39:31.409
la decidan los dos y vámonos ricos. Sí, claro,

01:39:31.449 --> 01:39:33.149
porque tú, porque estás en una relación, entonces

01:39:33.149 --> 01:39:35.630
quieres no volverla a ver. Yo haría eso, claro,

01:39:35.630 --> 01:39:37.770
no, porque me daría... Yo estoy soltero, al contrario,

01:39:37.890 --> 01:39:40.670
yo creo que son gente cercana. Claro, ¿no? Repitas.

01:39:40.779 --> 01:39:46.060
cercana y que se repita. Claro. Ya me estás entendiendo.

01:39:46.359 --> 01:39:49.020
En mi caso, regla número uno, no se repite con

01:39:49.020 --> 01:39:51.279
esa persona. Ah, no se repite. Estos son tus

01:39:51.279 --> 01:39:53.319
acuerdos y está bien. Y Marco acá tiene otros

01:39:53.319 --> 01:39:57.479
acuerdos. O sea, sabes que jugamos juntos, pero

01:39:57.479 --> 01:40:00.500
esa persona ya no se vuelve a repetir. Ya eso

01:40:00.500 --> 01:40:02.989
estaba. Eso está por porque. Porque yo también

01:40:02.989 --> 01:40:04.789
tendría, o sea, no sé si pudiese. Para que no

01:40:04.789 --> 01:40:07.569
se encariñe. Claro. ¿Qué tal que le gusta? No

01:40:07.569 --> 01:40:10.489
lo sé. O ella. No lo sé, Rick. No lo sé. No quiero

01:40:10.489 --> 01:40:12.409
abrir una puerta. Exacto. Me gusta a mí. Yo no

01:40:12.409 --> 01:40:14.350
quiero abrir una puerta que tal vez no quiero

01:40:14.350 --> 01:40:16.130
perder mi relación. Entonces estoy dispuesta

01:40:16.130 --> 01:40:19.449
a jugar con mi pareja, pero no quiero ponerle

01:40:19.449 --> 01:40:21.829
peligro. Entonces no se repite. Entonces esas

01:40:21.829 --> 01:40:23.970
reglas hay que hablarlas. Sí, se llaman acuerdos

01:40:23.970 --> 01:40:26.340
y se platican. antes de cualquier encuentro y

01:40:26.340 --> 01:40:28.380
son modificables. Yo les recomiendo no poner

01:40:28.380 --> 01:40:31.100
18 mil acuerdos, porque se vuelve muy complejo.

01:40:31.159 --> 01:40:33.760
O sea, baja cinco, cinco que sean también sostenibles,

01:40:33.800 --> 01:40:36.119
pero también infórmense. Lean un buen libro,

01:40:36.199 --> 01:40:38.600
escuchen un par de podcast juntos, analícenlo,

01:40:38.619 --> 01:40:40.739
platíquenlo, porque hay un montón de información

01:40:40.739 --> 01:40:43.260
de cómo justo manejar bien estos temas, nada

01:40:43.260 --> 01:40:45.340
más que a veces no la leemos. No corran, no hay

01:40:45.340 --> 01:40:47.020
prisa, comuníquense un montón, eso es lo más

01:40:47.020 --> 01:40:49.380
importante. Honestidad, aunque cueste, de si

01:40:49.380 --> 01:40:51.140
se me antojó o no se me antojó, me puse celosa,

01:40:51.140 --> 01:40:53.819
¿qué está pasando? Eso va a ayudar muchísimo

01:40:53.819 --> 01:40:55.680
a suavizar. Mira, por ejemplo, aquí en Verónica

01:40:55.680 --> 01:40:57.619
Moinsiváis, en el grupo de YouTube de Grupo Fórmula,

01:40:57.640 --> 01:41:00.039
está compartiendo algo como una fantasía, que

01:41:00.039 --> 01:41:01.960
es algo, la verdad, muy sencillo, que uno pensaría,

01:41:02.020 --> 01:41:04.060
ay, pues esto debería ser más común, pero para

01:41:04.060 --> 01:41:06.880
mucha gente es una fantasía porque no lo ha experimentado.

01:41:06.979 --> 01:41:10.500
Dice, vero, dice, lo que traiga puesto se lo

01:41:10.500 --> 01:41:12.699
quito poco a poco, ir desvistiendo a la persona,

01:41:12.920 --> 01:41:15.439
poquito a poco y sin prisas, hablándole al oído,

01:41:15.439 --> 01:41:17.880
cositas, besitos en el cuello, todo un preámbulo.

01:41:18.489 --> 01:41:21.729
¡Qué bonito! Pero fíjate, uno pensaría que un

01:41:21.729 --> 01:41:24.510
preámbulo y disfrutar esto así despacito, como

01:41:24.510 --> 01:41:26.710
dice la canción, sería normal, pero mucha gente

01:41:26.710 --> 01:41:28.909
no lo vive así. Para mucha gente simplemente

01:41:28.909 --> 01:41:31.270
eso ya puede ser una fantasía. Claro, es que

01:41:31.270 --> 01:41:32.949
luego hay prisa, hay prisa en las relaciones

01:41:32.949 --> 01:41:35.449
sexuales, mucha prisa, y se nos olvida esta parte

01:41:35.449 --> 01:41:38.640
de la calma. Calma, conexión, vernos a los ojos,

01:41:38.720 --> 01:41:41.800
seducirnos, observarnos. También coqueteo presencial,

01:41:41.880 --> 01:41:44.239
pero también coqueteo online. ¡Ay, el texting!

01:41:44.439 --> 01:41:48.199
¡Ah, el sexting! ¡El sexting! Es muy hot, es

01:41:48.199 --> 01:41:50.760
muy rico. O sea, sirve para aprenderte y para

01:41:50.760 --> 01:41:52.640
fantasear, porque muchas veces escribes cosas

01:41:52.640 --> 01:41:55.640
fantaseando. ¡Está rico! ¡Está delicioso! Claro,

01:41:55.640 --> 01:41:58.420
y vas diciendo, oye, al rato que llega, o sea,

01:41:58.420 --> 01:42:00.359
te estás provocando durante el día y ya cuando

01:42:00.359 --> 01:42:02.800
llegas... O mandar una fotobomba, exacto, durante

01:42:02.800 --> 01:42:05.199
el día que, ¿no? Has tenido una semana bien complicada

01:42:05.199 --> 01:42:06.880
y han tenido mucho... trabajo y le mandas una

01:42:06.880 --> 01:42:08.979
foto, vamos a decidir esto, ¿vas a querer o se

01:42:08.979 --> 01:42:13.479
lo echo al perro? Vas a querer hacer lucha al

01:42:13.479 --> 01:42:15.640
perro. Así, así. ¿Qué onda? Yo soy el perro.

01:42:15.659 --> 01:42:19.220
Yo creo que está padre jugar así con tu pareja.

01:42:19.899 --> 01:42:23.859
Vas a querer hacer lucha al perro. Obvio. Para

01:42:23.859 --> 01:42:26.699
que llegue ya siempre después del trabajo. Claro,

01:42:26.699 --> 01:42:28.960
porque no llegamos y no es un botón donde yo

01:42:28.960 --> 01:42:31.960
hago on y ya vas a estar en put. No, hay que

01:42:31.960 --> 01:42:34.939
ir como calentando la situación y los mensajes

01:42:34.939 --> 01:42:38.020
pueden ayudar. Hola, oye, muero por hacerte tal.

01:42:38.199 --> 01:42:41.420
Cuando pienso en ti, ¿sabes? O sea, que sea real.

01:42:41.819 --> 01:42:43.939
Porque luego nada más inventamos cosas. No, ¿qué

01:42:43.939 --> 01:42:45.720
te hace sentir esa persona realmente? ¿Qué te

01:42:45.720 --> 01:42:47.880
provoca? ¿Qué le quieres hacer a esa persona?

01:42:48.100 --> 01:42:50.539
Y luego el sexting es un lugar muy bonito porque

01:42:50.539 --> 01:42:52.500
igual y de frente no me atrevo a decirle eso.

01:42:52.600 --> 01:42:55.800
Tal marrano que le quiero hacer, ¿no? Igual en

01:42:55.800 --> 01:42:57.659
el sexting, como no lo estoy viendo, no lo estoy

01:42:57.659 --> 01:42:59.720
viendo, sí me atrevo a decirle, oye, hoy es lunes

01:42:59.720 --> 01:43:03.609
de sentarse en su carita. Los lunes toca. Los

01:43:03.609 --> 01:43:05.449
lunes toca. Es lunes de sentarse en su carita

01:43:05.449 --> 01:43:07.869
oficialmente. Un decreto que creó María Seca

01:43:07.869 --> 01:43:10.630
para la paz mundial. Claudia Sheinbaum da la

01:43:10.630 --> 01:43:14.670
mañanera sentada. Oye, dice aquí Gabriela Mercado.

01:43:14.750 --> 01:43:16.649
Ahora que estuvo el concierto de Chayanne, había

01:43:16.649 --> 01:43:19.329
venta de cobijitas con el torso destapado de

01:43:19.329 --> 01:43:22.310
Chayanne. Y obvio la compré. Obvio. Pero también

01:43:22.310 --> 01:43:25.810
quería una en calzones de él y no encontré. Ya

01:43:25.810 --> 01:43:29.029
no es la cobijita del tigre, es la cobijita con

01:43:29.029 --> 01:43:32.279
Chayanne encuerado. Vamos, ahí sí dan ganas de

01:43:32.279 --> 01:43:34.520
acurrucarse, ¿no? Sí, pues bueno, Chayanne es

01:43:34.520 --> 01:43:36.920
así, fantasía de todas las mamás, ¿no? Está muy

01:43:36.920 --> 01:43:40.060
cañón. Cañón. Ay, ay, ay. Bueno, vamos a ver.

01:43:40.060 --> 01:43:41.939
Ah, no, nos queda un minutito, un minutito más.

01:43:42.020 --> 01:43:44.939
Bueno, el sexing súper importante. Sí, creo que...

01:43:44.939 --> 01:43:47.180
El preámbulo en general es muy importante. Yo

01:43:47.180 --> 01:43:48.960
digo que sí, pero bien dices, creo que vamos

01:43:48.960 --> 01:43:51.260
a ser realistas, mucha gente no tiene ese preámbulo

01:43:51.260 --> 01:43:53.720
y es bien rico, porque ahí está donde te cachondea,

01:43:53.760 --> 01:43:55.159
o sea, porque ya lo demás es donde vas a llegar,

01:43:55.300 --> 01:43:59.479
es donde está el deseo, la cachondeada, la lubricación

01:43:59.479 --> 01:44:02.920
también, o sea, todo te erotiza. Está en la mente,

01:44:03.020 --> 01:44:06.000
está en la mente todo y tú vas encendiendo el

01:44:06.000 --> 01:44:07.579
motor de la otra persona. Es necesario, señora,

01:44:07.659 --> 01:44:09.859
no se deje si no tiene preámbulo, punto. Sí,

01:44:09.859 --> 01:44:11.300
porque luego te dan dos besos y te la quieren

01:44:11.300 --> 01:44:14.560
dejar ir con el preámbulo. Ella quiso decir.

01:44:15.020 --> 01:44:16.979
Es que hasta usó otra lengua. que, viste, no

01:44:16.979 --> 01:44:18.939
quería ser tan novia, no lo hice bien, ok, la

01:44:18.939 --> 01:44:21.880
regué. Te da dos besos y luego... ¡No! Ah, le

01:44:21.880 --> 01:44:23.520
da dos besos y después... El coche no arranca

01:44:23.520 --> 01:44:26.079
de salvación. Quieren cangurear, muy bonito.

01:44:26.399 --> 01:44:28.439
Que te la deja ir, ¿qué es eso? Te la deja ir.

01:44:28.479 --> 01:44:30.920
Así como si estuviera amarrada, ¡ah! Como una

01:44:30.920 --> 01:44:33.539
víbora, ok. No sé, así siempre digo, como que

01:44:33.539 --> 01:44:35.739
ya lo tengo en mi subconsciente. Y es como, ¡no!

01:44:36.079 --> 01:44:38.380
Nos enseñó mal, las películas de adultos nos

01:44:38.380 --> 01:44:41.079
enseñaron mal, así no es. Dale, dale tiempo,

01:44:41.260 --> 01:44:44.100
dale besitos, manda mensajitos. Hay veces que

01:44:44.100 --> 01:44:46.140
no hay tiempo, pero procúrate. también crearte

01:44:46.140 --> 01:44:49.100
esos espacios para intimar con tiempo. Hasta

01:44:49.100 --> 01:44:51.420
el rapidín puede ser muy sexy, ojo, ¿eh? Muy,

01:44:51.420 --> 01:44:53.560
muy. O sea, si de plano no hay tiempo, pero entonces

01:44:53.560 --> 01:44:56.300
que sea un rapidín fantasioso, ¿sabes? Un rapidín

01:44:56.300 --> 01:44:59.239
de película. En el avión. ¡Claro! O sea... No,

01:44:59.279 --> 01:45:01.520
voy a pasar... Oye, ya voy rumbo al trabajo y

01:45:01.520 --> 01:45:03.060
antes de irme al trabajo voy a pasar a tu casa

01:45:03.060 --> 01:45:05.159
y... Vámonos, Ricky, para que te vayas bien y

01:45:05.159 --> 01:45:07.199
de buenas, mijito. Nada más y tengan cuidado...

01:45:07.199 --> 01:45:09.140
Para que llegue sorriente Radio Fórmula. Tengan

01:45:09.140 --> 01:45:11.819
cuidado los... ¿Cómo se llama? Donde están los

01:45:11.819 --> 01:45:14.960
muertos. ¿En anfiteatro? Tengan cuidado los anfiteatros

01:45:14.960 --> 01:45:17.359
con esta señorita, por favor. Si la ven por ahí...

01:45:17.359 --> 01:45:23.600
Volvemos, volvemos. ¡Ya! ¡Dios mío santo! Celebrando

01:45:23.600 --> 01:45:27.520
40 años de carrera. Marco Antonio Regil en Fórmula.

01:45:30.039 --> 01:45:53.579
Alcanza tu máximo potencial. con el sistema Cream,

01:45:53.800 --> 01:45:56.479
que habla de ponerle comida. ¿Se acuerdan de

01:45:56.479 --> 01:45:59.020
aquella película famosísima que eran siete semanas

01:45:59.020 --> 01:46:01.600
y media o siete días? Que era una película así

01:46:01.600 --> 01:46:03.520
súper cachonda que llegó a los cines hace muchos

01:46:03.520 --> 01:46:07.560
años, 20, 30 años, 20, 30 años más o menos. ¿Cómo

01:46:07.560 --> 01:46:09.359
se llama? Nueve semanas y media o algo así se

01:46:09.359 --> 01:46:11.800
llamaba. Que fue la primera película como erótica

01:46:11.800 --> 01:46:15.479
que llegó a los cines regulares. Y era justamente

01:46:15.479 --> 01:46:17.479
una pareja que se pegaba un encerrón durante

01:46:17.479 --> 01:46:20.569
semanas y se ponían pura comida. Y se comían,

01:46:20.630 --> 01:46:22.949
obviamente. Y se comían. Eso no la vi, fíjate.

01:46:22.970 --> 01:46:25.689
Pero sí vi una muy cachonda más actual. 365.

01:46:26.750 --> 01:46:30.350
¿La vieron? No. Se las recomiendo para el fin

01:46:30.350 --> 01:46:32.029
de semana. ¿En cine regular o en alguna plataforma

01:46:32.029 --> 01:46:33.170
cochina? No, no, ya la puedes ver ahorita en

01:46:33.170 --> 01:46:35.210
plataforma, porque ya está ahí en plataforma.

01:46:36.029 --> 01:46:38.409
Muy recomendable. ¿Y de qué trata la película?

01:46:38.630 --> 01:46:40.210
No, hombre, de unos encerrones maravillosos.

01:46:40.949 --> 01:46:43.369
Aparte, los protagonistas son una cosa espectacular.

01:46:43.550 --> 01:46:45.569
Ella está divina. Él está así de que no puede

01:46:45.569 --> 01:46:50.260
ser. Y luego viene un tercero. El jardinero.

01:46:50.319 --> 01:46:52.840
No, no, no. Ya me emocioné. Ya me la vendiste.

01:46:52.899 --> 01:46:54.560
No, te lo juro. Está padre. Y se me hicieron

01:46:54.560 --> 01:46:56.659
ya varias secuelas. Creo que ya está tres. 365.

01:46:57.119 --> 01:46:58.979
Por favor, véanla. Se van a acordar de mí. Me

01:46:58.979 --> 01:47:01.300
mandaron un mensaje así de cerca. Pero luego

01:47:01.300 --> 01:47:02.640
tienen fantasías con cosas que en la vida es

01:47:02.640 --> 01:47:04.439
real. O sea, imagínate que el jardinero quiera

01:47:04.439 --> 01:47:06.319
contigo. O sea, no vas a... Es que no sabes qué

01:47:06.319 --> 01:47:09.579
jardinero. No sabes qué jardinero. Es que sí

01:47:09.579 --> 01:47:10.539
depende de cómo se ve el jardinero. Yo te juro

01:47:10.539 --> 01:47:12.739
que fuera ese jardinero se diría, venga a regarme

01:47:12.739 --> 01:47:16.039
el jardín. Claro, por favor. Cuídame la flor.

01:47:16.380 --> 01:47:19.510
Oye, aquí... José Bastián anda desatado. Dice,

01:47:19.529 --> 01:47:22.550
un rapidín con canciones de Bad Bunny. ¿Qué es

01:47:22.550 --> 01:47:25.489
eso? Ay, no, cero. Sí. Y me pregunto. Aquí ya

01:47:25.489 --> 01:47:27.109
están haciendo propuestas en el canal de YouTube.

01:47:27.189 --> 01:47:29.229
Dice, aquí la que quiere un trío, yo soy su rey.

01:47:29.229 --> 01:47:31.149
Le están alzando la mano. Están alzando la mano

01:47:31.149 --> 01:47:32.350
aquí en el canal de YouTube. Aprendieron muy

01:47:32.350 --> 01:47:34.510
bien. Ahora ya se hizo el ligadero. Ya se hizo

01:47:34.510 --> 01:47:35.949
el ligadero. Pues quien quita sale de ahí uno

01:47:35.949 --> 01:47:38.529
que otro trío. Gran programa. Éxito total. Ajá.

01:47:39.170 --> 01:47:42.189
Ya lo tienes. Éxito total. Bueno, consejos finales

01:47:42.189 --> 01:47:44.250
sobre las fantasías. A ver, reflexiones finales.

01:47:44.670 --> 01:47:47.050
para el tema de las fantasías. ¿Qué le dirían

01:47:47.050 --> 01:47:49.010
ustedes a la gente que no se atreve a fantasear

01:47:49.010 --> 01:47:52.170
o no se atreve a compartir lo que fantasea en

01:47:52.170 --> 01:47:54.229
su mente con su pareja por miedo a ser juzgada

01:47:54.229 --> 01:47:57.050
o juzgado como cochino o malo? Ya sabes, ¿no?

01:47:57.109 --> 01:47:58.770
Yo primero les diría que es un lugar seguro.

01:47:58.949 --> 01:48:01.369
Tu mente, tú eres un lugar seguro, eres un espacio

01:48:01.369 --> 01:48:03.789
seguro. Entonces, es una manera muy bonita de

01:48:03.789 --> 01:48:06.050
conectar con tu sexualidad y con tu placer y

01:48:06.050 --> 01:48:09.229
mereces ese placer. Todos merecemos placer. Entonces,

01:48:09.590 --> 01:48:13.050
está seguro, está segura y comparte lo que tú

01:48:13.050 --> 01:48:15.899
quieras. A tu manera, poco a poco. Si te da pena

01:48:15.899 --> 01:48:18.260
o vergüenza decirle, haz una cita. Mi amor, hoy

01:48:18.260 --> 01:48:21.260
nos vamos a ir, echamos unas chelitas y tráeme

01:48:21.260 --> 01:48:23.340
tus 10 fantasías y yo te traigo las 10 mías y

01:48:23.340 --> 01:48:25.939
las platicamos. ¿Y por qué? ¿Y cuáles podrías

01:48:25.939 --> 01:48:28.239
hacer que hagamos juntos y cuáles no? ¿Sabes?

01:48:28.239 --> 01:48:30.819
Como hacer estos ejercicios y atreverte, porque

01:48:30.819 --> 01:48:33.539
el hablar de sexualidad es súper necesario para

01:48:33.539 --> 01:48:35.439
tener una buena vida. Oye, el del Isutra puede

01:48:35.439 --> 01:48:36.939
ser una buena herramienta porque te juntas a

01:48:36.939 --> 01:48:40.289
ver qué cartas te gustan. A mí me gusta decirles,

01:48:40.329 --> 01:48:42.170
¿cuáles cinco te gustan y por qué? El por qué

01:48:42.170 --> 01:48:45.250
es muy importante. ¿Cuáles no y por qué? ¿Cuáles

01:48:45.250 --> 01:48:47.729
te gustaría probar y en dónde? Sí, porque también

01:48:47.729 --> 01:48:49.329
ahí conoces, perdón, también si le está dando

01:48:49.329 --> 01:48:51.770
placer o simplemente es una cosa muy incómoda,

01:48:51.770 --> 01:48:53.750
si realmente le está dando placer. ¿Dónde venden

01:48:53.750 --> 01:48:55.449
el Delisutra para los que no alcancen la promoción?

01:48:55.510 --> 01:48:57.310
El Delisutra lo podemos encontrar en Amazon.

01:48:57.590 --> 01:49:00.430
Pones Delisutra, que salga junto porque se para

01:49:00.430 --> 01:49:02.329
el buscador y ya está. Y ya, llega a tu casa.

01:49:02.510 --> 01:49:03.989
Llega a tu casa. ¿Tú qué consejo le darías acerca

01:49:03.989 --> 01:49:06.350
a los que no se atreven a hablar sobre esto?

01:49:06.720 --> 01:49:08.939
Eso, me gusta que digas que es un espacio seguro

01:49:08.939 --> 01:49:10.939
y creo que tu pareja o tus amigos o a quien quizá

01:49:10.939 --> 01:49:12.619
lo quieras, siempre tu tribu va a ser un espacio

01:49:12.619 --> 01:49:16.300
seguro y que la verdad hay que quitarle el peso.

01:49:16.399 --> 01:49:19.399
O sea, no ponerlo todo tenso, no. En juego, en

01:49:19.399 --> 01:49:22.380
la cita, en oye, fíjate que nunca me he atrevido,

01:49:22.380 --> 01:49:24.079
pero vi esto en una película y me gustaría. O

01:49:24.079 --> 01:49:26.840
sea, de verdad hacerlo totalmente ligero y totalmente

01:49:26.840 --> 01:49:29.479
donde no te juzgues, donde seas libre. Tal vez

01:49:29.479 --> 01:49:31.819
nunca lo vas a llevar a cabo, pero que esa libertad

01:49:31.819 --> 01:49:35.989
mental la puedas dejar ir. Sí, que te den miedo.

01:49:36.090 --> 01:49:37.529
Ay, mi papá me va a escuchar, me va a regañar,

01:49:37.529 --> 01:49:40.449
nada. Y usarla para conocerte, para conocerte

01:49:40.449 --> 01:49:42.550
cañón. Sí, que te guste. O simplemente, igual

01:49:42.550 --> 01:49:44.630
no una fantasía, pero también desde ahí, perdón,

01:49:44.630 --> 01:49:47.310
atreverte a cómo ser tocada. O sea, también es

01:49:47.310 --> 01:49:49.550
bien importante porque las mujeres no decimos

01:49:49.550 --> 01:49:52.109
qué es lo que queremos. Y entonces, si tú pides

01:49:52.109 --> 01:49:53.810
o te ves muy experimentada, ya sabes que aquí

01:49:53.810 --> 01:49:57.409
te catalogan de, ay, esta mujer que experimenta

01:49:57.409 --> 01:49:59.250
fácilmente. El hombre le tiene que dar pie a

01:49:59.250 --> 01:50:01.220
la mujer, le tiene que... El hombre tiene que

01:50:01.220 --> 01:50:03.460
ser tan seguro de sí mismo. Exacto. Que no juzgue

01:50:03.460 --> 01:50:04.920
a la mujer, porque si tú como mujer le cuentas

01:50:04.920 --> 01:50:06.939
a tu novio, a tu pareja algo y el otro te juzga,

01:50:06.960 --> 01:50:09.399
pues nunca le vuelves a contar. ¿De dónde aprendiste

01:50:09.399 --> 01:50:12.300
eso? ¿De dónde te sacas esas ideas? Exacto. ¿Cómo

01:50:12.300 --> 01:50:14.359
lo viviste? ¿Con quién? ¿Con quién? ¿Qué te hizo?

01:50:14.720 --> 01:50:17.239
Su mente es de este tamaño y la verdad no cabe

01:50:17.239 --> 01:50:19.039
en la sexualidad. Ustedes han oído hablar del...

01:50:21.500 --> 01:50:24.520
Taimori, ni o Taimori. No. Ni o Taimori. Aquí

01:50:24.520 --> 01:50:28.420
nuestras investigadoras del programa. Dice, es

01:50:28.420 --> 01:50:31.500
la tradición nipona, o sea, japonesa, de comer

01:50:31.500 --> 01:50:34.199
sobre el cuerpo de una mujer desnuda. Uf, qué

01:50:34.199 --> 01:50:37.800
sexy. Nan Taimori es lo mismo, pero sobre el

01:50:37.800 --> 01:50:40.060
cuerpo de un hombre. Uy, esa escena es muy de

01:50:40.060 --> 01:50:41.779
Sex and the City, ¿no? Samantha Jones llena de

01:50:41.779 --> 01:50:45.119
sushi. Sí, de sushi espectacular. Sí, justamente

01:50:45.119 --> 01:50:47.779
dice, en concreto, hablamos de comer sushi o

01:50:47.779 --> 01:50:51.579
sashimi. la mujer o el hombre inmóvil y que yacen

01:50:51.579 --> 01:50:54.399
sobre la mesa, aguardan a que los comensales,

01:50:54.420 --> 01:50:57.140
a varios comensales. Así voy a festejar mi cumpleaños.

01:50:57.220 --> 01:50:59.779
Vayan degustando los alimentos posados sobre

01:50:59.779 --> 01:51:02.539
su pecho, su abdomen, sus piernas o su pubis.

01:51:02.539 --> 01:51:04.439
O sea, varias personas comiendo sushi arriba

01:51:04.439 --> 01:51:07.880
de ti. Ahora los japoneses tan seriecitos que

01:51:07.880 --> 01:51:10.619
se ven. Tan loquitos. Como banquete, ¿no? Y que

01:51:10.619 --> 01:51:12.779
la pongan ahí, que está el modelo así espectacular

01:51:12.779 --> 01:51:15.279
y que tiene toda la comida encima. Eso. Ahora.

01:51:15.930 --> 01:51:18.750
Ahora, ¿dónde pondrán la soya? ¿Dónde pondrán

01:51:18.750 --> 01:51:23.710
la soya? Igual en el ombliguito. En el ombliguito.

01:51:24.029 --> 01:51:31.069
No sé. ¿Y los edamames? ¿Los chiles toreados

01:51:31.069 --> 01:51:33.369
dónde los pones? ¿Los chiles toreados dónde van?

01:51:34.130 --> 01:51:37.649
No le vaya a dar ahí. Los chichitos, ¿dónde los

01:51:37.649 --> 01:51:43.460
pones? No, ya valió. Tanto que me gusta comer

01:51:43.460 --> 01:51:46.819
sushi veganito. ¡Ay, sí! Me voy a andar imaginando.

01:51:46.819 --> 01:51:49.300
¿Un sashimi corte grueso o corte fino? ¿Qué pasó?

01:51:49.619 --> 01:51:52.460
Corte grueso siempre. Siempre. Muy bien, muy

01:51:52.460 --> 01:51:54.079
bien. Lo están haciendo espectacular. ¿Por qué

01:51:54.079 --> 01:51:55.960
somos así los mexicanos? No sé, no sé. Luego

01:51:55.960 --> 01:51:58.000
a todos le buscamos el doble sentido. Pero qué

01:51:58.000 --> 01:52:00.079
padre, ¿no? Si somos... O sea, no encuentro otra

01:52:00.079 --> 01:52:01.779
cultura, la verdad. Pues ya, ¿para qué le ponemos

01:52:01.779 --> 01:52:06.600
sushi? Es una vez un mole. Para cenar ligerito,

01:52:06.600 --> 01:52:10.460
¿no? Unos chilaquiles ahí arriba. Una birria.

01:52:10.640 --> 01:52:13.449
Unas flautas. chile enhogada. Qué rico un chile

01:52:13.449 --> 01:52:15.829
enhogada. Hay que mexicanizar esta tradición.

01:52:15.829 --> 01:52:18.590
Me gusta, me gusta. Llénala de frijoles, vale,

01:52:18.649 --> 01:52:22.649
vámonos. Y su quesito así encima. Gratínamelo,

01:52:22.729 --> 01:52:28.060
claro que sí. De guacamole. Ay, Dios. Gratinado.

01:52:28.140 --> 01:52:30.180
Los mexicanos a todos le ponemos guacamole, chile.

01:52:30.180 --> 01:52:33.380
Todo, todo y chile. Limón. Limón. ¿Te acuerdas

01:52:33.380 --> 01:52:35.239
cuando salieron? Todavía existen los sushitos.

01:52:35.640 --> 01:52:37.760
Cuando llegó el sushi a México y se puso moda.

01:52:37.760 --> 01:52:40.359
Uy, allá por el noventa y tantos. Y que salieron

01:52:40.359 --> 01:52:42.199
los sushitos, que era el sushi mexicanizado.

01:52:42.359 --> 01:52:46.239
Y que le ponían, pues sí. Chorizo. No, le ponían

01:52:46.239 --> 01:52:48.899
salsa. Chorizo. Nunca probaron sushi con chorizo.

01:52:48.920 --> 01:52:53.140
Es lo más rico del mundo. Sin albure, sin albure.

01:52:53.140 --> 01:52:58.699
Le ponían salsa chipotle y chiles. O sea, mexicanizaron

01:52:58.699 --> 01:53:01.279
el sushi. Y la gente de Japón decía, pues eso

01:53:01.279 --> 01:53:02.920
no es sushi. Claro, como los mexicanos cuando

01:53:02.920 --> 01:53:05.079
vemos tacos que no son tacos. Sí, con queso amarillo.

01:53:05.180 --> 01:53:06.920
Que dices, güey, ¿qué es esto? ¿Duros, ya sabes?

01:53:07.000 --> 01:53:10.260
Taco Bell en Estados Unidos. Hacían de sentir

01:53:10.260 --> 01:53:12.300
los japoneses de estos parados. Pero así somos

01:53:12.300 --> 01:53:16.619
mexicanos. A todos le ponemos chile y guacamole

01:53:16.619 --> 01:53:20.430
y picante. Y chipotle. Todo el tema. Consejo

01:53:20.430 --> 01:53:22.149
final, chicas. Ya nos despedimos. Consejo final

01:53:22.149 --> 01:53:24.369
para la gente que quiere fantasear este fin de

01:53:24.369 --> 01:53:28.649
semana porque es viernes de cuchiplancheo. Perdón.

01:53:28.649 --> 01:53:32.350
Les recomiendo la peli. Una película de 365 días.

01:53:32.449 --> 01:53:34.590
Es buenísima. Está muy padre. Tiene escenas súper

01:53:34.590 --> 01:53:37.569
cachubis, súper cachondas. Les puede ayudar a

01:53:37.569 --> 01:53:40.289
muchas ideas de hacer en pareja. Están espectaculares

01:53:40.289 --> 01:53:42.250
los protagonistas y además... Ah, mira, está

01:53:42.250 --> 01:53:43.689
el póster. Ya pusimos el póster. Sí, por favor.

01:53:43.770 --> 01:53:47.109
De verdad. Ah, está en Netflix. Sí, no más. Pero

01:53:47.109 --> 01:53:50.500
se ve así como... Como porno light. Pues sí.

01:53:50.680 --> 01:53:52.859
A ver, salió en el cine todo. Ah, salió en el

01:53:52.859 --> 01:53:55.199
cine. Sí, te lo juro. Y está fuerte. Qué grandes

01:53:55.199 --> 01:53:57.380
actuaciones. No, hay unas cosas. Señora, cómo

01:53:57.380 --> 01:54:00.100
agarrar con la bata del baño. No, no, no. Unos

01:54:00.100 --> 01:54:03.800
trucos. Pero sí, no está como la de las sombras

01:54:03.800 --> 01:54:06.210
de Grey. O sea, que era... Está más fuerte. Está

01:54:06.210 --> 01:54:08.250
más fuerte, pero ¿sí hay trama o es puro...?

01:54:08.250 --> 01:54:10.149
No, no hay trama. A usted no le va a importar

01:54:10.149 --> 01:54:12.449
la trama. Usted nada más véala para que después...

01:54:12.449 --> 01:54:14.069
Ese es mi consejo. Para que fantasee. Para que

01:54:14.069 --> 01:54:15.970
usted fantasee, ya sea con el protagonista o

01:54:15.970 --> 01:54:18.010
su marido, ¿ok? ¿Los desnudos están justificados

01:54:18.010 --> 01:54:23.279
o no? Aquí no... importa, Marco. Esto no es Stanislavski

01:54:23.279 --> 01:54:25.460
actoralmente. No está justificado nada. Ella

01:54:25.460 --> 01:54:27.539
tiene un cuerpo espectacular y se la pasan desnudos

01:54:27.539 --> 01:54:29.600
todo el tiempo. Ah, ok. Todo el tiempo. Y luego

01:54:29.600 --> 01:54:32.859
llega un tercero. Andan encuerados. Pero primero,

01:54:33.000 --> 01:54:36.220
vean, la secuestra. Entonces él es muy millonario

01:54:36.220 --> 01:54:38.420
y muy guapo. Traje, ahí viene lo del traje, es

01:54:38.420 --> 01:54:41.939
muy bien vestido el señor. Ajá. Y es entre policiaca

01:54:41.939 --> 01:54:44.199
y no, pero se la pasan cachondeándose toda la

01:54:44.199 --> 01:54:46.640
peli y hacen unas cosas. Ferca, además de verte

01:54:46.640 --> 01:54:48.340
en Venga la Alegría, fin de semana en TV Azteca,

01:54:48.460 --> 01:54:49.920
¿en dónde más te podemos encontrar en redes sociales,

01:54:50.039 --> 01:54:53.220
amiga? En redes sociales, en Ferca, con K -Q,

01:54:53.500 --> 01:54:55.319
también en Dopaminados, que tenemos ahí todos

01:54:55.319 --> 01:54:57.199
los jueves a las 8 de la noche un podcast con

01:54:57.199 --> 01:55:00.319
mi pareja, con Jorge. Y bueno, ahí andamos siempre

01:55:00.319 --> 01:55:02.819
haciendo cosas en las redes sociales. Haciendo

01:55:02.819 --> 01:55:04.380
cosas. Qué bueno, qué bueno, me da gusto. Hay

01:55:04.380 --> 01:55:06.760
que seguirla, muy bien. a todos los de Venga

01:55:06.760 --> 01:55:08.819
la Alegría. 100 % a mis compañeritos y mañana

01:55:08.819 --> 01:55:10.819
nos veo a las 9 de la mañana. Los queremos mucho.

01:55:10.859 --> 01:55:13.399
Los queremos. Titi, Pedro, Olguita, todos. Mónica,

01:55:13.439 --> 01:55:15.859
te amo. Mucho cariño. María Secas, ¿dónde te

01:55:15.859 --> 01:55:17.539
encontramos en redes sociales, amiga? Soy María

01:55:17.539 --> 01:55:19.640
Secas y Podcast Múltiple, final de temporada

01:55:19.640 --> 01:55:21.560
del Podcast Múltiple en vivo el 30 de agosto

01:55:21.560 --> 01:55:24.500
en el 139 en Ciudad de México. Habrá show de

01:55:24.500 --> 01:55:26.979
stand -up y cierre de podcast Múltiple en vivo.

01:55:27.100 --> 01:55:29.579
Va a estar buenísimo. Invítanos, regálanos un

01:55:29.579 --> 01:55:32.100
boleto. Sí, pero vas a ir. Siento que no vas

01:55:32.100 --> 01:55:35.619
a ir. Pues trato, trato, trato. Es que De amigo

01:55:35.619 --> 01:55:38.420
personal. Amigo personal. Amigo personal. Exacto.

01:55:38.420 --> 01:55:40.399
Es que soñó como que estábamos teniendo cuchicuchito

01:55:40.399 --> 01:55:43.439
y yo. Eso en tu mente. No, pues. Es algo que

01:55:43.439 --> 01:55:45.479
dicen los chavos de hoy. La forma en que lo dijiste,

01:55:45.479 --> 01:55:47.600
sí, dije yo. La gente va a pensar que ando aquí

01:55:47.600 --> 01:55:49.979
cuchiplanchando con los invitados del programa.

01:55:50.020 --> 01:55:52.479
No, eso no es ético. Carlos Espejel, cada vez

01:55:52.479 --> 01:55:55.140
que vea, tenemos muchas invitadas y siempre dice,

01:55:55.239 --> 01:55:57.279
no te hagas, yo sé lo que estás haciendo, eso

01:55:57.279 --> 01:56:02.020
es un casting, a mí no me engañas. Así dice Carlitos

01:56:02.020 --> 01:56:04.560
Espejel. Le mando un abrazo con cariño. Volvemos.

01:56:04.649 --> 01:56:06.390
después de una pausa. Gracias, chicas. Gracias.

01:56:33.869 --> 01:56:35.930
La de Alejandra Guzmán pues me encanta porque

01:56:35.930 --> 01:56:39.569
es así una balada bien potente. Sí. Como le llaman

01:56:39.569 --> 01:56:42.970
Power Ballad, pero... Pero esta siento que te

01:56:42.970 --> 01:56:45.210
dan ganas acá de irte a bailar, de irte a poner

01:56:45.210 --> 01:56:47.449
una buena peda. ¿Y de dónde se te ocurrió decir,

01:56:47.550 --> 01:56:50.609
oye, vamos a una canción romántica, así muy sufrida,

01:56:50.630 --> 01:56:55.050
muy migajera? Muy migajerísima. Es migajerísima

01:56:55.050 --> 01:56:57.630
la rola. No soy nada, aquí estoy, llámame. Un

01:56:57.630 --> 01:57:01.050
globo sin gas. Soy un globo sin gas. ¿Cómo dice?

01:57:01.170 --> 01:57:05.010
Soy un globo sin gas. Soy un globo sin gas, un

01:57:05.010 --> 01:57:10.579
barco en alta mar, sin patronas la adherí. nada

01:57:10.579 --> 01:57:14.699
más migajero anda migajerísima la canción y por

01:57:14.699 --> 01:57:17.199
qué dijiste esa y la voy a hacer norteña la neta

01:57:17.199 --> 01:57:20.539
la neta fue idea de un compa bien talentoso el

01:57:20.539 --> 01:57:24.840
güero este un día me la mandó una maquetita así

01:57:24.840 --> 01:57:29.819
me la puso y dije ah cabrón justamente dije y

01:57:29.819 --> 01:57:32.220
yo cantando a todo pulmón y sabes que es una

01:57:32.220 --> 01:57:34.920
rola que me encantaba y siento que es de estas

01:57:34.920 --> 01:57:38.399
rolas que Que todo mundo trae en su disco duro

01:57:38.399 --> 01:57:40.979
por alguna razón. Me explico que la traes en

01:57:40.979 --> 01:57:43.380
tu disco duro, pero que a lo mejor no necesariamente

01:57:43.380 --> 01:57:48.020
la traes tan fresca. No sé si me explico. Entonces

01:57:48.020 --> 01:57:50.979
dije, vámonos. Y cuando le dijiste a tus papás,

01:57:50.979 --> 01:57:54.300
porque ellos son de la época mía, Lalo Capetillo

01:57:54.300 --> 01:57:57.300
y Bibi Gaitán, cuando le dijiste, oye, oye, apá,

01:57:57.300 --> 01:58:01.039
amá, amá, voy a grabar esta rola en norteño.

01:58:01.100 --> 01:58:03.000
Porque ellos crecieron con esa canción también.

01:58:03.260 --> 01:58:05.619
Sí, sí. ¿Qué te dijeron? Se las puse igual, porque

01:58:05.619 --> 01:58:07.680
ellos ya les enseño ya que está todo avanzado.

01:58:08.119 --> 01:58:12.300
Se las puse y igualito así, como que como que

01:58:12.300 --> 01:58:16.270
hacían una cara de. Porque te digo, como que

01:58:16.270 --> 01:58:18.829
yo veía su cara que conocían la rola, pero como

01:58:18.829 --> 01:58:20.470
me la llevé a otro lugar totalmente diferente,

01:58:20.529 --> 01:58:22.770
como que no la conocían. Tenían esta cara como

01:58:22.770 --> 01:58:25.670
que su cerebro. poco de cortocircuito, hasta

01:58:25.670 --> 01:58:28.350
que ellas aterrizan y dicen, no mames, es la

01:58:28.350 --> 01:58:32.189
rola de la Guzmán, es cierto. La Guzmán con los

01:58:32.189 --> 01:58:36.109
tigres del norte. Y tú, ¿qué hiciste? ¿Te gusta

01:58:36.109 --> 01:58:38.710
la música norteña o el acordeón? Es que te voy

01:58:38.710 --> 01:58:41.710
a decir, yo gran parte de mi infancia la crecí

01:58:41.710 --> 01:58:44.029
en el rancho con mi abuelo y yo me acuerdo de

01:58:44.029 --> 01:58:47.550
ver a mi abuelo vestido de charro con los mariachis

01:58:47.550 --> 01:58:52.930
haciendo estas bohemias. literalmente fue, fue,

01:58:52.930 --> 01:58:56.949
es la, como la, ahora sí que lo que traigo de,

01:58:56.989 --> 01:59:00.989
es que como de influencia musical, o sea, yo,

01:59:01.069 --> 01:59:03.630
por ejemplo, cuando decido dedicarme a la música

01:59:03.630 --> 01:59:06.890
de manera profesional. Fue por una persona. Hay

01:59:06.890 --> 01:59:08.909
una persona que yo dije, yo quiero ser como él.

01:59:08.930 --> 01:59:11.869
Yo quiero estar haciendo lo que esa persona hace.

01:59:11.970 --> 01:59:14.229
Mi ídolo máximo en la vida es Joan Sebastián.

01:59:14.569 --> 01:59:18.970
Eso lo explica todo. El gran Joan Sebastián.

01:59:19.470 --> 01:59:21.729
El maestro Joan Sebastián. Por él es que yo un

01:59:21.729 --> 01:59:25.489
día dije, quiero dedicarme a la música. Eso lo

01:59:25.489 --> 01:59:27.250
explica todo. ¿Pero ya habías hecho algo así

01:59:27.250 --> 01:59:30.470
o no? Sí, de hecho, todo lo que traemos es así,

01:59:30.510 --> 01:59:33.170
norteñito. Todo lo estamos haciendo en Monterrey,

01:59:33.270 --> 01:59:36.359
en Mazatlán. Entonces sí, ahí traemos ya... O

01:59:36.359 --> 01:59:38.840
sea, no solo es norteño, te lo hiciste en lugares

01:59:38.840 --> 01:59:41.319
donde se respira lo norteño. Sí, claro. Es que

01:59:41.319 --> 01:59:46.939
esos acordeones y la tuba... O sea, hay instrumentos

01:59:46.939 --> 01:59:49.779
que si no te lo tocan allá no va a sonar igual

01:59:49.779 --> 01:59:53.500
nunca. Sí. Sí. Oye, ¿y tú tocas algún instrumento,

01:59:53.500 --> 01:59:57.140
Lalo? La guitarra. Yo empecé... Mi formación,

01:59:57.140 --> 01:59:59.420
digamos, en la música empecé como a los 11 años.

01:59:59.640 --> 02:00:02.050
Ajá. Con guitarra clásica. Esa es mi, digamos

02:00:02.050 --> 02:00:04.489
que mi fuerte es la guitarra clásica, el flamenco.

02:00:04.850 --> 02:00:07.750
Anda, eso es dificilísimo. Flamenco. La verdad

02:00:07.750 --> 02:00:10.890
que sí te da mucha movilidad en las manos y mucha

02:00:10.890 --> 02:00:13.250
coordinación para tocar. Así que prácticamente

02:00:13.250 --> 02:00:17.010
todo. Y, pero, o sea, te gusta, entonces te gusta

02:00:17.010 --> 02:00:20.329
un rango muy amplio de música. Sí, escucho mucho.

02:00:20.430 --> 02:00:22.310
De hecho, esta rola es bien interesante, la de

02:00:22.310 --> 02:00:26.640
llama, por favor, porque. En el primer coro está

02:00:26.640 --> 02:00:30.659
100 % norteño y el segundo coro... El llama,

02:00:30.760 --> 02:00:34.500
por favor. Cambia. Unas guitarras eléctricas.

02:00:34.699 --> 02:00:37.220
A ver, búscale. O sea, ¿metes acordeón norteño

02:00:37.220 --> 02:00:39.399
en la primera vuelta y en la segunda vuelta metes

02:00:39.399 --> 02:00:42.060
guitarras eléctricas? La segunda vuelta del coro

02:00:42.060 --> 02:00:46.850
es acá un tema bien rockerón con norteño. Ok,

02:00:46.850 --> 02:00:49.630
guitarra eléctrica con acordeón norteño. ¿Y a

02:00:49.630 --> 02:00:52.189
qué va esto? Yo escucho de todo. Me gusta mucho

02:00:52.189 --> 02:00:56.090
la música y siento que muchas veces para hacer

02:00:56.090 --> 02:00:58.529
música tienes que nutrirte de muchas cosas. No

02:00:58.529 --> 02:01:01.369
puedes escuchar un solo género, sino que tienes

02:01:01.369 --> 02:01:04.710
que estar todo el tiempo viendo qué le metes,

02:01:04.729 --> 02:01:08.180
qué le agregas, con qué juegas. Oye, viene lo

02:01:08.180 --> 02:01:10.180
del acordeón, pero más adelante del acordeón

02:01:10.180 --> 02:01:12.060
viene... O sea, es en el segundo coro. En el

02:01:12.060 --> 02:01:14.220
segundo coro. En el segundo coro, cuando empieza

02:01:14.220 --> 02:01:16.960
el llama por favor del segundo coro. Vienen guitarras

02:01:16.960 --> 02:01:18.600
eléctricas. Ahorita ya escuchamos la parte del

02:01:18.600 --> 02:01:21.020
acordeón. Luego vienen guitarras eléctricas.

02:01:21.020 --> 02:01:23.539
Ok, ahorita para... Bien rockerón acá se pone.

02:01:23.739 --> 02:01:29.319
DJ Andrés está buscándolo. Oye, te hicimos una...

02:01:29.319 --> 02:01:31.600
Fíjate, hemos estado, en lo que buscan la canción,

02:01:31.760 --> 02:01:35.319
hemos estado haciéndoles concursos a nuestros

02:01:35.319 --> 02:01:38.100
invitados para ver qué tanto distinguen las noticias

02:01:38.100 --> 02:01:40.420
reales de las noticias falsas. ¿Qué tan bueno

02:01:40.420 --> 02:01:44.340
eres en un mundo del TikTok y el Instagram donde

02:01:44.340 --> 02:01:46.359
la mitad de lo que sale ahí es pura mentira?

02:01:46.399 --> 02:01:48.699
¿Qué tan bueno eres para distinguir lo falso

02:01:48.699 --> 02:01:50.970
de la realidad? Híjole, yo diría que soy muy

02:01:50.970 --> 02:01:52.850
bueno, pero hoy en día en este mundo que vivimos

02:01:52.850 --> 02:01:55.630
con cosas tan bizarras. La inteligencia artificial

02:01:55.630 --> 02:01:58.729
y todo. Ahorita, ¿qué te parece si hacemos una

02:01:58.729 --> 02:02:01.510
prueba? Ya tenemos el pedacito de la canción.

02:02:01.569 --> 02:02:03.350
A ver, échale donde entra la guitarra eléctrica.

02:02:11.989 --> 02:02:18.229
Con el tema rockero. Es acordeón con el tema

02:02:18.229 --> 02:02:24.810
rockero y estamos oyendo. Sí, sí, sí. Como el

02:02:24.810 --> 02:02:28.649
Guns N' Roses ahí metido. Vas a salir de sombrero

02:02:28.649 --> 02:02:31.569
y ya todo. Sí, sí, sí. Pintado ya en la cara.

02:02:32.569 --> 02:03:13.600
A ver, súbele, súbele, súbele. y así presentaba

02:03:13.600 --> 02:03:16.539
las rolas y todo oye mi querido Lalo Capetillo

02:03:16.539 --> 02:03:19.159
presentando su disco ese es uno de los últimos

02:03:19.159 --> 02:03:21.479
sencillos del disco antes de que saques el nuevo

02:03:21.479 --> 02:03:24.630
material que viene en octubre así es este Tenemos

02:03:24.630 --> 02:03:27.590
este sencillo, después vienen ahorita dos sencillos

02:03:27.590 --> 02:03:29.470
más, uno que se lanza prácticamente la próxima

02:03:29.470 --> 02:03:34.449
semana y uno a mediados y finales de septiembre.

02:03:34.920 --> 02:03:38.600
Y en octubre viene el EP completo, con puras

02:03:38.600 --> 02:03:41.479
rolas nuevas. También así como norteñitas. Sí,

02:03:41.520 --> 02:03:43.979
sí, todo viene igual. Todo va por ahí. Y está

02:03:43.979 --> 02:03:45.819
disponible la gente que quiera bajar esta rola.

02:03:45.899 --> 02:03:48.619
En todas las plataformas, en Spotify, Apple Music,

02:03:48.659 --> 02:03:50.380
Amazon, ahí en todos lados lo encuentran como

02:03:50.380 --> 02:03:52.920
Lalo Capetillo. Sí. Y pues sí, vayan a escuchar

02:03:52.920 --> 02:03:55.220
esta rola que está bien migajera. Bien migajera.

02:03:57.060 --> 02:03:59.560
Si vas a ser migajero, pues vete. Llama, por

02:03:59.560 --> 02:04:02.579
favor. Tírate a matar. Pero sí se siente una

02:04:02.579 --> 02:04:04.670
desperación cuando alguien te gusta mucho. y

02:04:04.670 --> 02:04:07.510
no te pela y no contesta. Sí, caes en la migajería.

02:04:08.789 --> 02:04:10.930
Tiene unas partes de esta letra bien fuerte.

02:04:10.949 --> 02:04:14.569
Hay una parte a mí que me encanta que es la radio

02:04:14.569 --> 02:04:21.250
con su propuesta para un mundo feliz me desconcierta.

02:04:22.170 --> 02:04:28.810
Me pasan por la cabeza mil locuras que no tomo

02:04:28.810 --> 02:04:31.829
ni en cuenta. Es lo fuerte de lo que te está

02:04:31.829 --> 02:04:34.529
diciendo. Sí, está fuerte. De lo más viajero

02:04:34.529 --> 02:04:38.109
que puede pasar es cuando mandas un mensaje y

02:04:38.109 --> 02:04:40.829
tardan como una semana en contestarte y te responden

02:04:40.829 --> 02:04:46.270
y tú luego contestas. No, no, así es. Claro,

02:04:46.310 --> 02:04:48.010
y hay una parte de ti que te dice, a ver, si

02:04:48.010 --> 02:04:50.350
se tardó tres días en contestar, yo debería tardarme

02:04:50.350 --> 02:04:52.510
mínimo uno. Pero luego luego contestas. No, porque

02:04:52.510 --> 02:04:55.050
seguro estaba ocupada. Claro, sí, estaba ocupada.

02:04:55.170 --> 02:04:57.609
Seguro estaba muy ocupada. Le contesto ahorita

02:04:57.609 --> 02:04:59.449
que trae el celular, ¿no? Claro, exactamente.

02:04:59.630 --> 02:05:01.369
y ahorita me va a contestar y vuelven a pasar

02:05:01.369 --> 02:05:04.109
como tres días y tú otra vez vuelves a contestar

02:05:04.109 --> 02:05:08.090
y dices, ando bien, migajero. Así pasa, así pasa,

02:05:08.109 --> 02:05:10.010
hombre. Oye, vamos a concursar. A ver, vamos

02:05:10.010 --> 02:05:12.810
a jugar con Lalo Capetillo a ver qué tanto puedes

02:05:12.810 --> 02:05:15.329
distinguir entre noticias reales o falsas. Yo

02:05:15.329 --> 02:05:18.489
te digo la noticia y tú me dices si es real news

02:05:18.489 --> 02:05:21.430
o fake news, noticia real o falsa. Dice así.

02:05:22.119 --> 02:05:25.000
En Corea, una joven se hizo viral por migajera.

02:05:25.119 --> 02:05:27.600
En una grabación de un chico español que pasaba

02:05:27.600 --> 02:05:29.819
por la calle, se escucha a la joven gritarle

02:05:29.819 --> 02:05:33.939
y llorarle a su novio para que no la deje. ¿Es

02:05:33.939 --> 02:05:37.020
fake news, o sea, falsa, o real news, o real?

02:05:37.460 --> 02:05:40.180
Falsa. ¿Falsa? ¿Dices que es falsa? ¿Seguro?

02:05:40.319 --> 02:05:44.699
¡Es! ¡Es real! ¿Cómo? ¡Es real! En la cuenta

02:05:44.699 --> 02:05:48.119
de Instagram de Mark Doco, subió un video, ahí

02:05:48.119 --> 02:05:49.899
estamos viendo imágenes, un video grabado en

02:05:49.899 --> 02:05:51.260
Corea del Sur en el que se puede apreciar los

02:05:51.260 --> 02:05:52.800
gritos de una joven rogándole a su novio que

02:05:52.800 --> 02:05:55.260
no la deje, resonando en todo el vecindario.

02:05:55.380 --> 02:05:58.300
La joven grita ¡Opa! ¡Opa! Que en Corea significa

02:05:58.300 --> 02:06:01.800
amor o cariño. A ver, ponle el audio para que

02:06:01.800 --> 02:06:04.880
escuchen. ¿No tenemos audio? ¿No tenemos audio?

02:06:04.939 --> 02:06:08.220
Sí, pues el audio para escuchar. Escuchen los

02:06:08.220 --> 02:06:10.359
gritos. Sí, para escuchar los gritos. Sí, estamos

02:06:10.359 --> 02:06:11.739
viendo el video, pero para la gente que está

02:06:11.739 --> 02:06:14.819
en radio, que puedan escuchar los gritos. Si

02:06:14.819 --> 02:06:16.760
no, ya para la próxima. Si no está preparado

02:06:16.760 --> 02:06:20.539
el videito. ¿Te vas a tardar? Si no, me sigo.

02:06:20.539 --> 02:06:23.199
Un segundo. Ya pasó. Ya pasó. Bueno, nos vamos

02:06:23.199 --> 02:06:24.960
para otras y preparemos audio para que lo pueda

02:06:24.960 --> 02:06:27.939
escuchar la gente. Ok, va un error, mi querido

02:06:27.939 --> 02:06:30.420
amigo, mi querido Lalo. Segunda pregunta. Mujer

02:06:30.420 --> 02:06:33.359
en Tijuana. Real news o fake news? Mujer en Tijuana

02:06:33.359 --> 02:06:36.039
es captada en cámara llevando serenata con todo

02:06:36.039 --> 02:06:38.840
y mariachis a su novio, quien la dejó después

02:06:38.840 --> 02:06:41.760
de descubrir su infidelidad. Fake news o real

02:06:41.760 --> 02:06:44.119
news? No, pues es que está cañón. Ya después

02:06:44.119 --> 02:06:48.819
de la pasada ya todo puede ser. ¿Qué dices? No,

02:06:48.899 --> 02:06:57.840
real. Es real. No. Esa es falsa, es falsa. A

02:06:57.840 --> 02:07:01.260
ver, otra. Va cero puntos, amigo. Van cero puntos.

02:07:01.659 --> 02:07:03.520
Bueno, cuando tengan el grito de la coreana me

02:07:03.520 --> 02:07:06.479
dicen para que la pongamos. Siguiente pregunta.

02:07:06.779 --> 02:07:10.680
Siguiente noticia. ¿Es real o falsa? Influencer

02:07:10.680 --> 02:07:13.239
es tachado de migajero por su relación con su

02:07:13.239 --> 02:07:15.000
novia con quien ya se va a casar después de un

02:07:15.000 --> 02:07:17.460
video grabado hace años en donde menciona que

02:07:17.460 --> 02:07:21.340
fue... para que ella le hiciera caso. Real news

02:07:21.340 --> 02:07:25.520
o fake news? Real. Real. Una tenía que estar

02:07:25.520 --> 02:07:28.640
aquí. ¿De quién estamos hablando? Sí, sí, sí,

02:07:28.640 --> 02:07:31.060
sí, lo ubico perfecto. Son muy chidos sus videos,

02:07:31.220 --> 02:07:33.880
sí, son muy chidos. Claro, según el... Bueno,

02:07:33.979 --> 02:07:36.579
todo eso se hizo fuerte. Sí, eso sí sabía. Se

02:07:36.579 --> 02:07:38.600
hizo fuerte, se hizo viral la cosa. El buen Farid

02:07:38.600 --> 02:07:40.180
Diek y Jessica, a quienes les mando un abrazo

02:07:40.180 --> 02:07:42.300
con mucho cariño a los dos, quiero mucho. Narra

02:07:42.300 --> 02:07:45.020
que, pues cuenta que Jessica no le hacía caso

02:07:45.020 --> 02:07:47.180
y que él siguió, siguió, siguió hasta que...

02:07:47.180 --> 02:07:49.380
que la conquistó. Eso no tiene que insistir,

02:07:49.380 --> 02:07:51.539
¿no? Pues yo no le veo nada malo. Es que como

02:07:51.539 --> 02:07:53.420
él habla mucho de autoamor y no sé qué tanto,

02:07:53.680 --> 02:07:56.399
yo no le vi gran rollo, pero sí se hizo grande

02:07:56.399 --> 02:07:59.100
el asunto. Sí, yo también. Y yo tampoco le vi

02:07:59.100 --> 02:08:00.619
nada malo. Yo creo que cuando uno quiere algo,

02:08:00.720 --> 02:08:03.619
sí, tiene que echarle ganas. ¿Y le funcionó?

02:08:03.659 --> 02:08:06.640
Sí. Está bien. Ya tenemos el grito de la coreana

02:08:06.640 --> 02:08:09.760
pidiéndole al novio que la ame. A ver, el grito

02:08:09.760 --> 02:08:14.479
adelante. Lo voy a acercar para que no se vea

02:08:14.479 --> 02:08:19.020
quiénes son, obviamente. Madre de Dios, me va

02:08:19.020 --> 02:08:21.359
a alejar, me va a alejar. No quiero entrometerme.

02:08:21.659 --> 02:08:27.880
Qué mal rollo, ¿no? Pobrecita, soy desesperada.

02:08:27.939 --> 02:08:31.060
Está sufriendo muy feo. Qué triste estar en esa

02:08:31.060 --> 02:08:33.079
situación. Que le ponga la rola de llama, por

02:08:33.079 --> 02:08:37.100
favor. Llama, por favor. Por lo menos. No, hay

02:08:37.100 --> 02:08:39.439
que ir a terapia. Es que es muy feo. Yo creo

02:08:39.439 --> 02:08:44.010
que todos hemos vivido ese horrible vacío. Sí,

02:08:44.090 --> 02:08:46.829
es bien feo. Es horrible. Sí se siente uno que

02:08:46.829 --> 02:08:49.470
se le empachurra el corazón, de verdad. A veces

02:08:49.470 --> 02:08:51.789
sientes que no puedes respirar. Yo la primera

02:08:51.789 --> 02:08:53.949
vez que fui a terapia fue por un desamor así,

02:08:53.989 --> 02:08:56.409
justamente. ¿En serio? Sí, un cuernito que me

02:08:56.409 --> 02:08:59.010
pusieron. Ay, qué horror. Sí, un cuerno con un

02:08:59.010 --> 02:09:01.090
jefe. Ya lo iba platicando. Nunca he dicho el

02:09:01.090 --> 02:09:03.050
nombre ni lo voy a decir jamás. A ver, chisna.

02:09:03.909 --> 02:09:05.890
Tenía novia en Televisa y me puse el cuerno con

02:09:05.890 --> 02:09:07.989
un ejecutivo alto de Televisa. Y le agarré los

02:09:07.989 --> 02:09:10.470
mensajes y me di cuenta. Y no pude hacer nada

02:09:10.470 --> 02:09:12.350
porque era mi jefe el cuate, imagínate. No, y

02:09:12.350 --> 02:09:15.579
está acá. Porque ahí entra ya un tema bien mucho

02:09:15.579 --> 02:09:18.159
más profundo del ego, porque en realidad lo que

02:09:18.159 --> 02:09:20.100
te están lastimando es el ego. Me explico. O

02:09:20.100 --> 02:09:22.000
sea, tú estás bien físicamente. No, no es como

02:09:22.000 --> 02:09:25.699
que el ego. Y tenía como 22, 23 años. Me acuerdo

02:09:25.699 --> 02:09:28.779
que gritaba de dolor. Así como esta pobre niña,

02:09:28.779 --> 02:09:30.819
por eso no me da risa. Me trae recuerdos más

02:09:30.819 --> 02:09:34.119
bien. Pero fíjate que esas cosas te pueden hacer

02:09:34.119 --> 02:09:36.819
bien porque te hacen que te des cuenta que hay

02:09:36.819 --> 02:09:39.279
algo que no está bien en ti. Y yo empecé a ir

02:09:39.279 --> 02:09:42.460
a terapia. Pero a ti te ha pasado así. Has llorado

02:09:42.460 --> 02:09:47.859
desesperado. Pero de esas veces que no quieres

02:09:47.859 --> 02:09:50.439
llorar, o sea, que de verdad las lágrimas salen

02:09:50.439 --> 02:09:53.220
y salen. Sí, sí me ha pasado. Te digo, sientes

02:09:53.220 --> 02:09:55.520
que de verdad se te aprieta el pecho. Sí, como

02:09:55.520 --> 02:09:57.300
que si de verdad se te partiera el corazón. Sí,

02:09:57.380 --> 02:10:00.520
es que sabes que si es una, si es un duelo de

02:10:00.520 --> 02:10:02.699
una pérdida. Horrible. O sea, es realmente como

02:10:02.699 --> 02:10:04.899
si se te muriera alguien. Y más cuando es traición

02:10:04.899 --> 02:10:09.220
y más cuando es con alguien conocido. Sí, es

02:10:09.220 --> 02:10:11.560
horrible. Ahí entra ya muchos factores también

02:10:11.560 --> 02:10:13.960
en la cabeza. Es asqueroso. No, no, no, horrible.

02:10:14.520 --> 02:10:17.180
Oye, vas, ya tienes un acierto. Tienes un asiento.

02:10:17.220 --> 02:10:19.279
Aló, ya tenemos. Una de tres, una de tres, va.

02:10:19.739 --> 02:10:22.020
Todavía podrías empatar el marcador, podrías

02:10:22.020 --> 02:10:24.359
empatarlo. A ver, fake news or real news, mi

02:10:24.359 --> 02:10:26.319
querido Lalo Capetillo. En Monclova, Coahuila,

02:10:26.359 --> 02:10:28.479
una mujer esposada en una patrulla le grita a

02:10:28.479 --> 02:10:31.600
otra, no se vale lo que me has hecho. Pero en

02:10:31.600 --> 02:10:34.000
cuanto la patrulla arrancó, le salió la humigajera

02:10:34.000 --> 02:10:36.880
y terminó gritando con el corazón roto, yo te

02:10:36.880 --> 02:10:41.300
amo, Elizabeth. eso es real es real te amo Elizabeth

02:10:41.300 --> 02:10:44.579
es real de acuerdo con la narración Estela habría

02:10:44.579 --> 02:10:46.239
salido esa noche con unos amigos a tomar una

02:10:46.239 --> 02:10:49.180
copa mientras que su pareja de nombre Estela

02:10:49.180 --> 02:10:51.159
salió y su pareja de nombre Elizabeth se habría

02:10:51.159 --> 02:10:53.000
quedado en casa y ahí se habría reunido con un

02:10:53.000 --> 02:10:55.359
hombre Estela quien estaba en estado de ebriedad

02:10:55.359 --> 02:10:57.680
habría enloquecido de celos y le habría reclamado

02:10:57.680 --> 02:10:59.680
a su pareja por lo que los vecinos llamaron a

02:10:59.680 --> 02:11:02.739
la policía y quedó detenida ¿tenemos imágenes?

02:11:03.399 --> 02:11:10.659
ya vio a ver pues venga Estás mirando a Elizabeth,

02:11:10.840 --> 02:11:15.119
¿verdad? Gracias por eso. Dios te bendiga. Yo

02:11:15.119 --> 02:11:19.319
te amo. Yo te amo, Elizabeth, te amo. Pero no

02:11:19.319 --> 02:11:23.619
te vale lo que me has hecho. Enojada, pero enamorada.

02:11:24.180 --> 02:11:26.420
Pobrecita, qué horrible el dolor que está. O

02:11:26.420 --> 02:11:29.479
sea, eso tampoco me da risa. Sí, no, está chistosa

02:11:29.479 --> 02:11:32.600
la situación. Sí, da risa. No lo que ella siente.

02:11:32.680 --> 02:11:34.640
Es que dicen los expertos que nos reímos de lo

02:11:34.640 --> 02:11:36.880
que si nos pasara a nosotros lloraríamos. ¿En

02:11:36.880 --> 02:11:38.979
serio? Pues así dicen que el humor funciona.

02:11:39.619 --> 02:11:41.899
Nunca, nunca había pensado eso, nunca lo había

02:11:41.899 --> 02:11:44.039
escuchado. Te ríes de algo que si te pasara a

02:11:44.039 --> 02:11:45.800
ti llorarías. Llorarías. Así es el humor. Qué

02:11:45.800 --> 02:11:47.479
interesante. Pero pobrecita, es que como yo he

02:11:47.479 --> 02:11:49.520
estado ahí, digo, no he estado en una patrulla

02:11:49.520 --> 02:11:52.039
diciéndote amo Elizabeth, pero... Sí, ya te están

02:11:52.039 --> 02:11:55.020
llevando. Sí. No, está cañón. Dos aciertos, la

02:11:55.020 --> 02:11:57.220
última. Un hombre se viralizó porque al ver a

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su novia saliendo del cine con otro, le llora

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y le dice, seguro era su primo, mientras sus

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amigos le dicen, sí, claro, déjalos que se diviertan

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como primos. Fake news o real news? Fake news.

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Fake news, correcto. Perfecto, empataste. Lalo

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Capetillo, muy bien. Nos despedimos con tu rola.

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¿Dónde la encontramos y dónde te encontramos

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en redes sociales, amigo? En todos lados nos

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encuentran como Lalo Capetillo, en plataformas,

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todo. Vayan a escuchar Llama, por favor. Y sí,

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se vale también, está un poquito migajero a veces.

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Llama, llámame, por favor. Nos quedamos con su

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canción. Gracias y nos escuchamos y nos vemos

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el lunes. Se quedan con Enrique Severo. Esta

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fue una producción de Grupo Formular.