Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¿Cómo están? Buenos
días a papachos, a toda la República Mexicana,
aquí desde Ciudad de México. Oigan, pues lo que
les prometimos ayer, hoy vamos a hablar de ese
miedito que podemos sentir cuando empezamos a
cumplir cada vez más años, específicamente debido
al dinero, porque mucha gente, pues si tiene
su plan financiero bien preparado, pues está
muy a gusto, ¿no? Pero hay mucha gente que no,
se la vivió trabajando toda su vida o vive trabajando
toda su vida apenas cumpliendo con sus necesidades
y empiezan a llegar los años. y dices, oye, ¿qué
voy a hacer después de los 50? A lo mejor después
de los 50 no va a ser tan fácil un trabajo o
emprender algo nuevo o ya no voy a poder trabajar
tan duro en mi propio negocio o para alguien
más. Bueno, pues hoy viene la gran, gran y consentida
Lili Olivares, especialista en educación financiera.
Ella tiene un podcast que se llama Maldita Pobreza
y tiene un libro que se llama Maldita Pobreza,
Sal de mi Casa, ¿no? Así es el título. Y viene
a platicarnos sobre cómo podemos ir rompiendo
con ideas viejas que tenemos sobre el dinero.
y cómo nunca es tarde para empezar a hacer un
plan financiero que te pueda ayudar a tener más
paz mental en tu edad adulta. Más ahora que se
pronostica que vamos a estar viviendo cada vez
más, especialmente si llevamos un estilo de vida
sano, como los que recomiendan aquí todos los
profesionales de la salud que tenemos. Así que
va a estar muy divertido, muy interesante esa
sección. Con eso vamos a abrir la primera hora
aquí en nuestro programa en Grupo Fórmula. También
estaremos hablando, como lo prometimos, tendremos
mesa de análisis sobre el tema de Florinda Mesa,
porque se han fijado, lo reflexionábamos ayer,
cómo siempre buscamos automáticamente un villano
o una villana en la historia. Y no se trata ni
de juzgar ni de defender a nadie. Ese no es el
tema. El tema es cómo buscamos un villano en
la historia. Seguimos teniendo este pensamiento
dual de los buenos y los malos. Cuando los seres
humanos no somos realmente así. A veces somos...
pero de repente en la vida de alguien somos dos
malos, y al revés. Entonces, el fenómeno Florinda
Mesa está muy interesante porque la están crucificando,
crucificando. No es que la vayamos a defender,
pero vamos a platicar con la psicóloga Natalia
Pérez, que es perito en detección de mentiras,
y con Ignacio Flores de la Lama, director y escritor
de cine, de teatro, que tiene toda esta experiencia
analizando personajes, para hablar de cómo...
de cómo es este fenómeno que está sucediendo,
donde la villana de la historia en la serie H
Espíritu es Florinda Mesa. Está muy interesante.
¿Y qué podemos aprender justamente de este fenómeno?
Bueno, volvemos después de mensajes. Hoy, querido
dinero, el bienestar financiero forma parte de
una vida plena. Ten una economía consciente.
Alinea tus valores y metas. Descubre la manera
efectiva de mantener un equilibrio. Abre tu camino
hacia la libertad financiera. Alcanza tu máximo
potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula. Se
llama Dirty Cash la canción. DJ Andrea, la productora
rebelde que sigue amenizando fiestas los fines
de semana, nos trae la música que nos pone. Dirty
Cash Adventures of Stevie se llama la canción.
Bueno, Dirty Cash, el cochino dinero. Sí, pues
cochino dinero, pero si no lo tienes, ya quisiéramos,
ya quisiéramos. Una de las razones por las que
más estrés nos da cuando pasamos de los 40, 50,
ya no se diga los 60, ¿Puedo retirarme? ¿Podré
retirarme? Hay gente que nada más dice, ay, mijito,
pues que sea lo que Dios quiera. A ver cómo le
hago. Pero bueno, para sacarnos de ese pensamiento
bastante limitante y quitarnos el miedo a darnos
cuenta de que no hemos planeado nuestro retiro,
viene la gran Lil Olivares, especialista en educación
financiera, fundadora de la plataforma Adulting,
consultoría financiera y también del podcast.
maldito dinero. Y del libro, maldito dinero,
sal de mi casa. Maldita pobreza. Maldita pobreza,
¿no? Maldito dinero. No, ¿qué estoy pensando?
Toma dos. Del podcast, maldita pobreza y el libro,
maldita pobreza, sal de mi casa. Sal de tu hogar.
Sí, lo que no debes decir es maldito dinero.
Exacto, al contrario. Ese es un problema. Exacto,
maldecimos la pobreza, no el dinero. Claro, pero
no tanto la pobreza, sino el pensamiento que
da la pobreza, ¿no? 100%. Porque nadie escoge
la pobreza, nadie dice, ay, yo sueño con ser
pobre. No, por eso queremos que nunca entre a
este hogar, por eso le decimos sal de este hogar.
Sal de este hogar. Exacto. Sal de este hogar.
Y no podemos juzgar a nadie porque no nos enseñaron,
ni en la escuela, ni en la casa. Eso es parte
de la injusticia social, que no hay educación
financiera desde las primarias, desde que somos
niños. Claro, y tiene un porqué detrás de esto,
el que tengamos tan pocas herramientas financieras
y tan poco conocimiento, hace que nosotros como
clientes crezcamos. aceptando cualquier producto
que nos den las instituciones. Entre menos información
tienes, pues menos vas a ver si tienes que cobrar
comisiones, cómo funciona. Nunca te enteraste
que los microcréditos son 600 % de una tasa de
interés. Tú crees que todo es muy sencillo. Entonces,
entre menos educación y menos preparados estemos,
peores productos y servicios financieros vamos
a elegir. Y, por lo tanto, la ganancia. México,
¿sabes qué es el segundo país en el mundo? Para
que un banco diga, ¿en qué país abrimos un banco
que sea rentable? México es el segundo lugar.
Hay muchísima utilidad en servicios financieros
porque sabemos elegir muy mal. Claro, falta de
educación financiera porque eliges los créditos
incorrectos, le pagas mucho interés al banco
y el banco pues feliz. Exacto. Exacto. Bueno,
y ahí está parte de la injusticia social. Si
queremos justicia social en nuestro país, una
de las claves es dar educación financiera a la
gente. para que cada quien tome su parte que
le corresponde. Pero sin educación, pues no podemos.
Hablemos de educación. Si ya pasaste de 50 años
y dices, híjole, estoy como pateando el bote,
no sé cómo me voy a retirar, no tengo un plan,
mejor no hablo de esto, mejor hago otra cosa.
Y vamos evadiendo ese tema. Y ahí lo traemos,
andamos con el pendiente, aunque no lo digamos.
¿Es muy tarde para empezar después de los 50?
Mira. Siempre esta pregunta me la hacen muchas
mujeres, sobre todo, que se estresan, como tú
dices, y creen que hay dos caminos. O lo evado
hasta el final y que llegue un milagro que nunca
llega. Normalmente ese milagro se traduce a mis
familiares o mis hijos, que son los que terminan
saliendo al rescate. O nunca pueden dejar de
trabajar y su calidad de vida va. En decremento,
en vez de decir, bueno, pues ya, me retiré. No,
no es tarde. Si no estás en esa edad, mientras
tú todavía cuentes con la posibilidad de trabajar,
e incluso con ciertas limitaciones, es momento
de decir, de todos modos te la estás pasando
mal. De todos modos estás estresada. Que tú crees
que, bueno, ya después ahí me hago cargo. No,
tú y yo sabemos que no estás durmiendo bien,
que es algo que estás pensando, que de hecho
es un tema que te pone nerviosa y que... quieres
evadirlo o que solamente lo piensas tú sola y
no lo verbalizas. Pero no, no es tarde. Este
es el momento. Me hubiera encantado que fuera
antes. Sí, también nos hubiera encantado nacer
millonarios. Pues por qué no? Pero esto es lo
que hay. Entonces es mejor empezar ahorita, ver
como que hacer daño, control de daños, no previo
a llegar a una edad de donde verdaderamente ya
no podamos hacer algo. Pero ni nacer millonarios
es garantía, porque cuántas veces ves gente que
heredan la empresa de papá y mamá. Y la mandan
al carambas, o sea, la llevan a la bancarrota.
Pero qué gusto nos hubiera dado que nos dieran
esa oportunidad. Ah, no, bueno, Lil, por favor,
pero por supuesto. Pero a lo que me refiero,
yo tengo por ejemplo una amiga muy querida, que
es hija, eran dos hermanos. Un hermano falleció.
Ella ya está cerca de los 50 años. Los papás
ya están grandes. Y el papá tiene setenta y tantos
años y sigue al frente de esa empresa. Y ella
no conoce la empresa de su papá. Yo le dije,
oye, ¿pero por qué no la conoces? Pues no sé,
mi papá, no sé qué, a mí no me gusta. Le digo,
¿pero qué va a pasar? Tu papá tiene setenta y
tantos años. Ojalá que no, pero un día amanece
y le da un infarto y se va. Tu mamá nunca trabajó.
Fue la mamá clásica, casa, ama de casa. Bueno,
trabajó en la casa. Sí trabajó, pero no en la...
¿Y tú qué vas a hacer con eso? Es que ahí hay
directores y... Y si te la roban y si la malvendes,
tienes que conocer la operación. ¿Me explico?
A eso me refiero, porque eso también es pobreza.
Claro. Claro, a ti y a mí nos hubiera encantado
tener un papá que construyera un negocio y nos
lo heredara. Pero aun que lo hayas tenido, si
no tienes un plan, o sea, puedes perder todo
lo que tus ancestros crearon. No, y si no tienes
ningún conocimiento, porque el dinero lo puedes
perder, el trabajo lo puedes perder, aunque hayas
trabajado 30 años en una sola empresa y mañana
te dicen vete. Pero la posibilidad de que tú
tengas los conocimientos, eso es algo que nadie
nunca te puede quitar. Claro, pero no es tarde.
Algo podemos hacer. Mejor que quedarnos pensando
y Dios proveerá y ojalá que un hijo me mantenga
y ojalá que alguien me cuide. Sí puedo hacer
algo. No es muy tarde para empezar. ¿Qué hay
que hacer para empezar si tienes 45 o 50 o más
incluso? Para empezar, creo que... Ay, 45, siento
que es muy joven, ¿no? Es muy joven, pero si
no has... Ya empecé a estresar yo. No, es muy
joven 45, pero si no has hecho ningún plan...
Sí. Aquí, lo primero es empezar a tomar... el
control de tus finanzas, de tu independencia
financiera y tener claro el panorama de la radiografía.
¿Qué tan bien estamos? Hay dos escenarios, ¿no?
Están las personas, en este caso, por ejemplo,
mujeres que se han dedicado al trabajo del hogar
y que por alguna razón, por ejemplo, en pandemia
tenemos este dato que hubo una cantidad, tú sabes,
de divorcios, un pico extremado en la pandemia
porque... Se conocieron más. Resulta que convivieron,
¿no? Y la generación, las edades en donde más
divorcios hubo, fue arriba de los 60 años. ¡Guau!
Esto quiere decir que poco a poco vamos evolucionando.
¿Por qué estas mujeres arriba de 60 años sí se
divorciaron? ¿Eso quiere decir que antes no se
querían divorciar estas señoras? ¿Que no había
señoras grandes que se querían divorciar? Sí.
La diferencia es que esta ocasión, conforme van
avanzando las generaciones, van teniendo recursos
financieros. Eso quiere decir que... existe la
posibilidad de que te independices, de que te
puedas divorciar porque antes te tenías que quedar
en la casa porque, bueno, pues tal vez el esposo
era el que mantenía, el que pagaba y tú qué ibas
a hacer, ¿no? Entonces, esto va poco a poco cambiando.
Si tú has sido todo el tiempo ama de casa, has
trabajado en tu casa nada más, primero es empaparte
en caso de que estés con una pareja, ¿no? Y que
este sea tu... No porque estés en pareja quiere
decir que no te tienes que preocupar por tu individualidad
de hacerte cargo que va a pasar después de los
50, ¿no? Y que ese es un buen momento para prepararte
hacia los 65. Entonces, aquí es involucrarte.
Oye, quiero saber con cuánto necesitamos vivir,
cuánto es lo que yo tendría que estar ganando,
cuántos son mis gastos, ¿no? acercarse a una
persona que te pueda ayudar a calcular cuánto
va a ser tu retiro, cuánto tendrías tú ahorita
que empezar a ahorrar, de cuánto dinero estamos
hablando al mes. Siempre yo les digo, cuando
todo es muy abrumador, piensa en pasos pequeños.
No pienses, puta, necesito juntar 33 millones
de pesos. No, pues sí, se va a poner bien complicado,
¿no? Aunque tendríamos que morirnos y volver
a nacer de otra familia. Vamos a pensar cuánto
necesitas al mes hoy. Eso es. ¿Qué gastos son?
¿Y de eso, de esa lista? Es el mínimo. ¿El mínimo
todavía? Para sobrevivir. Para sobrevivir. Sin
cambiar mi estilo de vida. Es decir, en el depa
en que vivo, la casa en que vivo, rento, la hipoteca,
lo que sea. ¿Cuánto es el mínimo que necesito
para sobrevivir? Y ser realistas. Tengo que aumentar
a lo mejor el gasto en medicina, el seguro. O
sea, el seguro social, y dependes del seguro
social, pues es una historia. Pero gastos...
gastos médicos mayores, seguro de gastos médicos
mayores, va subiendo muchísimo. Muchísimo. Es
el mayor gasto que tienen la mayoría. Lo suben
tanto que te hacen pensar que más bien quieren
que ya no lo contrates, ¿no? Porque se puede
hasta duplicar o es una locura. Sí, no, te hacen
llegar a cuestionar en donde valdría la pena
yo pagar arriba de 100 mil pesos al año para
estar... Aquí, o no, mejor me la juego, muchas
gracias, ¿no? Y veo, ojalá que no me enferme
y todo bien. Sí, te expulsan. Exacto. Te expulsan
del sistema o ya tienes un montón de condiciones
en el seguro de gastos médicos, ¿no? Ah, no cubre
enfermedades preexistentes, no te cubre justo
lo que necesitas que cubra. Bueno, entonces es
un escenario bastante... Fue que faltó un minutito
para el corte. Entonces, lo primero es el numerito
mágico. Yo con 15 mil, con 20 mil, con 30 mil,
con 100 mil, a ver, realmente para vivir como
vivo y quiero vivir... ¿Cuál es mi número mágico?
Es correcto. Si no tengo ese número mágico, estoy
completamente perdido en el océano porque no
sé ni dónde está la tierra que me va a salvar.
Exacto. Y ahí empezamos. Bueno, hacemos una pausita.
Estamos con Lilo Olivares, creadora del podcast
Maldita Pobreza y del libro Maldita Pobreza,
Sal de mi Casa, que sigue a la venta el libro,
¿verdad? Todavía. Sí, sigue a la venta el libro.
Lo pueden encontrar en cualquier parte. En donde
quieran. Bueno, para que lo compren. El podcast
ahorita nos dice, pues está en todas las plataformas
de podcast. Ahí lo pueden escuchar. Hacemos una
pausita y le vamos a preguntar a Lilo si ya tenemos
el número mágico. Esto, ojo, también estás escuchando
y tus papás o tus abuelos viven y todo. También
es una forma de aprender cómo puedes hablar con
ellos para ayudarles. A ver mamá, a ver papá,
a ver cómo podemos planear esto juntos como un
plan familiar. Hacemos una pausita, volvemos
aquí en Radio Fórmula y Telefórmula. 40 años
de trayectoria y contando. Felicidades Marco
Antonio Regid en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Ahí está, Brumito. que anduvo recorriendo las
calles de la Ciudad de México y haciendo videos
como buen bloguerito. Le mandamos un abrazo.
Treasure se llama la canción. Tesoro, tesoro,
pues la sabiduría, tesoro la educación y tesoro
tener paz cuando llegas. a los 50, a los 60,
a los 70. Y muchas veces esa paz se va y llega
la ansiedad y el estrés y la incertidumbre por
falta de un plan financiero. Lilo Olivares, especialista
en educación financiera, autora del libro Maldita
Pobreza, sal de mi casa. Sal de tu hogar. Sal
de este hogar. Así como Maldita Pobreza, sal
de este hogar. Y del podcast Maldita Pobreza
está aquí con nosotros platicando sobre qué hacer
si ya tienes más de 50 años y no tienes un plan.
Vamos a abrir una encuesta en el canal de YouTube
de Grupo Fórmula para que vengan a votar. La
pregunta es, ¿tienes un plan financiero para
tu retiro? Esa sería la pregunta. ¿La podemos
corregir, por favor? ¿Tienes un plan financiero
para tu retiro? Y que nos digan sí o no. Y fíjate,
por ejemplo, aquí mi querida Lil. donde está
Clau Esparza, a quien le mandamos un aplauso,
un abrazo, aquí en el canal de YouTube, dice,
fíjate qué grave está esto, dice, este es el
último año que puedo pagar el seguro de gastos
médicos de mi mamá. Pagué el seguro de mis padres
25 años y hoy solo pago el de mi mamá, pero en
2006, en 2026, me quieren cobrar casi 500 mil
pesos al año. Imposible pagarlo. Esto es todo
un tema. Que tú pagues 25 años un seguro y a
la hora que más lo necesitas ya no puedas pagarlo.
Esto es todo un tema para reglas federales y
ayudas. O sea, ¿qué haces? O sea, llega un punto
en que ya no puedes pagar el seguro. Llega un
punto en donde tienes que estar segura de que
el sistema de salud de gobierno público, seguro
social, liste, lo que sea. Sea el que te va a
cubrir, el que tú te puedas afiliar voluntariamente
pagando una cuota que estamos hablando de 500
mil versus 25 mil máximo. Y ahorita va a estar
en veintitantos mil pesos. Es también por edad
lo que te cuesta tú que te inscribas. Exactamente.
Y la otra parte del dinero tienes que invertirla
tú y tienes que tenerla en una inversión que
te está dando rendimientos para que si algún
día no queremos, tienes alguna urgencia médica.
Pues tú tengas que salir y ver qué tanto vas
a elegir si esto va a ser atendido en algo público
o va a ser atendido en algo privado. Y algo que
nosotros hacemos es, el seguro de gastos médicos
mayores es algo muy necesario, es una bendición
que te ayuda a prevenir. Hay estrategias que
te pueden ayudar en el sentido de que tú tengas
tal vez la cobertura o los deducibles que sean
de acuerdo a lo que tú puedas pagar, porque como
cada año va subiendo, Asegúrate de que tú puedas
pagar desde el año uno una póliza que no esté
tan cara porque de ahí va para arriba. Entonces
es momento de irte preparando y pensando en el
futuro. Y una forma de hacer eso es que los deducibles
sean muy altos. Claro, porque llega un punto
en que qué conviene más si ya te están queriendo
pagar, cobrar 100 mil pesos o más de seguro de
gastos médicos mayores. ¿Vale la pena seguirlo?
O sea, obviamente el seguro quiere que no lo
compres, por eso te suben la tarifa. Pero conviene
más, mejor invertir ese dinero. Es que aquí el
riesgo también tiene que ver mucho con la persona,
porque 500 mil pesos ahorita decimos es muchísimo.
Sí, pero si hay una enfermedad del corazón, esos
son millones de pesos. Entonces sigue siendo
una parte solo proporcional. Claro, sí, sí, sí,
es correcto. Ahí la importancia no es el tema
de hoy, pero la importancia de cuidar tu salud.
Cuando estás joven, cuando estás más joven. Entonces,
cómo comes, cómo duermes, cómo vives, haces ejercicio.
Porque eso incrementa o disminuye las posibilidades
de un cáncer, de paros cardíacos, de problemas
crónico -degenerativos, etc. Ahí es donde pagas
haber vivido. Ahí es donde la comida sana...
La comida sana cuesta más caro. Pues sí, cuesta
más caro que un gancito y un refresco. Pero lo
caro es haberte alimentado así y llegar a una
edad avanzada. y que tengas enfermedades tan
fuertes. Es la diferencia en cuando tengas 70
años, ¿en qué vas a usar tu dinero? ¿En pagar
enfermeras, oxígeno, medicinas? ¿O en poder estar
con tu familia? Claro. ¿Salir, estar en las fiestas?
O sea, es ahí donde ves el valor, es la cosecha.
de los pequeños hábitos que hacemos hoy. O sea,
sale caro no hacer ejercicio, sale caro no comer
bien, sale caro no llevar un estilo de vida saludable.
Pero bueno, estoy regresando. A los 50 años,
la mayor parte de la gente dice, ya estoy en
desventaja. ¿Pero hay alguna ventaja que tengas
cuando tienes más de 50 años? Claro. ¿Qué no
vemos? Tiene que ver la experiencia y la comunidad
que tienes. Entiendo por qué no es algo que nos
hayamos creado de la nada. El por qué nos sentimos
de repente que ya no tenemos espacio cuando la
gente va teniendo más años, porque el espacio
laboral ya no hay oportunidades para ti, ¿no?
La gente ya no te... Yo he tenido comentarios
en mis redes que me dicen, uy, no, yo tengo 40
y ya no hay trabajo. ¿Cómo? ¿Cómo 40? ¿De qué
me hablas? Estás a la mitad de tu vida, ¿no?
Entonces, socialmente, cada vez se ha cerrado
más, pero creo que sí está habiendo ahorita un
cambio de visión y de perspectiva. Entonces,
de cómo las personas arriba de los 50 años, que
siguen siendo muy jóvenes, muy jóvenes, ¿no?
También has visto cada vez más, ¿no? Estos reels,
estos que vemos en donde tú veías películas viejitas
y tú decías, ay, ese señor tenía 70 años. No,
tenía 35. La forma en la que hoy llegamos a los
50 no es la misma forma en la que hace 50 años
llegábamos a los 50. Entonces cada vez somos
muchísimo más capaces, cada vez vivimos más,
la expectativa de vida incrementa, cada vez tenemos
más herramientas para seguir activos. Aquí el
valor es cómo llego mejor en salud y aparte con
la experiencia que me ha dado, el que he vivido
50 años, experiencia en muchísimas cosas, sobre
todo el experiencia en cosas como se manejan
en tu casa, experiencias en productos como tú
has visto, has sido una consumidora del mercado.
¿Qué has podido experimentar? ¿Qué funciona?
¿Qué no funciona? Sin duda, alguien de 30 o alguien
de 50, alguien de 50 años tiene más experiencia,
ha vivido más, ¿no? En diferentes términos y
habría que ver cómo monetizamos lo que saben,
experiencia en qué, ¿no? ¿Cómo podemos convertir
eso en una ventaja? Y la otra es la red, es la
comunidad que han creado. Has vivido más años,
tienes... más gente que conoces. Tienes un networking
que tú no lo ves como networking. Tú lo ves ahorita
tal vez como que tus amigos, tus compañeros,
mira, conozco esto en la colonia, mis amigas
cuando nos reunimos acá. Eso es una red. Y esa
red te permite monetizarlo de alguna forma. Y
sobre todo es una comunidad que conoces. Claro.
¿Qué podrías hacer dentro de esa comunidad? Entonces,
el creer que no tenemos ninguna ventaja. Entiendo
por qué se siente así. Sí, sí, sí. Pero es nuestra
labor el dejar de un lado esa creencia y el poder
decir, no, yo necesito darle la vuelta a la moneda.
¿Qué voy a hacer que se sienta distinto? Aunque
me dé miedo, aunque me dé pánico, aunque fracase,
no importa. Tienes mucho tiempo más para volver
a intentarlo una y otra vez. ¿Y sabes qué? Lo
único que puede pasar es que te quedes igual.
la posibilidad de que eso salga bien es mucho
más atractiva a quedarte a hacer nada. Yo creo
que la creencia limitante no ayuda en nada, tienes
toda la razón, porque si tú te devalúas en tu
mente, ¿cómo te vas a vender? Como asesor, como
director, como vendedor, lo que sea que hagas
en tu vida. Si mi imagen personal, estoy viejo,
ya no sirvo para nada. pues me devalúo, pues
así voy a proyectarme ante el mundo. Ahora, hay
un tema importante. Hay gente que sí se hace
vieja, pero no porque cumple 50 o 60, sino porque
ya no estudia, ya no lee, trae pensamientos que
ya caducaron. Pero si estás siempre leyendo,
siempre estudiando, aparte que te mantienes joven
mentalmente, entonces traes información fresca.
Y eso no es la edad, eso es tu decisión de seguir
estudiando o no estudiando. Y no me refiero a
que te metas a la universidad, me refiero a seguir
leyendo, tomando cursos, escuchando un buen podcast,
como esta discusión que estamos teniendo ahorita.
Es una gran diferencia. Por eso este tema empieza
a tener relevancia nuevamente. Yo entiendo lo
difícil, lo social, el miedo que puede dar. Yo
como alguien que convivo tanto con mujeres que
ayudamos a salir adelante, es más, simplemente
es mi experiencia propia. Yo tengo una mamá la
cual mantengo desde que ella es muy joven. Entiendo
las barreras con las que ella lucha para poder
creer que tiene un espacio, poder ganarse la
vida o poder sentirse útil. Pero también es la
primera vez en la historia que tenemos acceso
a tanta información. Sí. gratuitamente en tantos
medios distintos como tú dices si tú tienes internet
en tu casa puedes escuchar vamos a hablar si
quieres aprender de finanzas porque crees que
no le entiendes a nada tienes 332 episodios de
maldita pobreza gratuitos si mañana quieres estudiar
algo de cocina Te pones YouTube y tienes un contenido
ilimitado para aprender. No, pues simplemente
nosotros que en nuestro podcast que tú vas a
estar aproximadamente ya con nosotros. Cuántos
expertos en medicina, en psicología, en todo.
Cada podcast de esos, igual que los tuyos. Es
una consulta privada. O sea, ¿cuánto te hubiera
costado una consulta privada con la gente top,
top, top? Antes tenías que ir a verlos y pagar
un dineral a verlos en un taller o en una conferencia
privada. Hoy los tienes a la mano en YouTube
y los libros. Cada vez hay mejores libros. Cada
vez hay mejores contenidos. La educación se ha
democratizado. Eso es una realidad. Hacemos una
pausita. Estamos con Lil Olivares, creadora del
podcast Maldita Pobreza. Volvemos con más. ¿Quieres
anunciarte en este y en muchos otros podcasts?
Escríbenos a este mail. Ahí está Juan Gabriel
cantando pensamientos limitantes en el tema financiero.
Está bien, está bien, está bien. Sí, está bien.
Era otro México, era otro mundo, era otra vida.
No hay que tomar, no estamos criticando las canciones.
Hay que tomar las canciones como lo que son,
entretenimiento, desahogo, diversión, no lecciones
financieras. Entonces, cuando tengo dinero ni
nada que dar, es súper limitante decir eso. Por
amor no tienes dinero, pero tienes mucho que
dar, ¿no? Totalmente. Lilo Olivares está con
nosotros aquí hablando de el dinero después de
los 50. Le preguntamos a la gente en el canal
de YouTube de Grupo Fórmula, ¿tienes un plan
financiero para tu retiro o no? El 62 % de la
gente dice no y el 37 % dice sí, que es una cifra
alta porque tenemos un, creo yo que aquí tenemos
un segmento de mercado que tiene mucho más conciencia
financiera, el tipo de gente que nos escucha.
Pero si hiciéramos este... Este programa, esta
encuesta en una estación de radiogrupera o así
de música pop, de lo que sea, de rapera. No,
pues la encuesta nacional financiera que emite
la Conducef dice que solo el 4 % tiende. Exactamente.
Aquí se me hace altísimo el 37%. Tenemos un público
educado. Muy bien, sí, estamos orgullosos. Sí,
y si haces una encuesta en tu podcast, pues la
gente también va a ver números altos. Pero aún
así, fíjate, público de un programa de crecimiento
personal y de salud financiera emocional. Es
bajísimo. Menos de la mitad tiene un plan financiero
para el retiro. Sí. El plan es, pues ahí Dios
dirá. Entonces, ¿qué hacemos, Lila? A ver, errores,
errores comunes. ¿Y qué podemos hacer para después
de los 50? Ya tenemos nuestro número mágico.
Yo necesito 50 mil pesos al mes. Yo necesito
100 mil. Yo necesito 20 mil para vivir. ¿Qué
hacemos ya? Perfecto. Ya sé cuál es el número.
Ya sé a qué le voy a tirar. OK. Herramientas
que puedo utilizar en prácticas es, uno, Si tú
decides que sí quieres generar estos ingresos
en el mundo corporativo, en el mundo laboral,
este es el momento de sacar ese currículum, buscar
ayuda ya sea de tus hijos o buscar exactamente
en LinkedIn, que también hay cursos gratuitos
para que puedas hacer tu currículum bien y que
puedas ponerlo al día en lo que tú puedas hacer.
Hay lugares, por ejemplo, el INAPAM, en donde
ellos tienen una bolsa de trabajo. para adultos
mayores que buscan, o sea, son empresas que ya
buscan personas de esa edad en un sueldo promedio
de 12 mil pesos al mes. Eso es bastante más que
el sueldo mínimo que está en 8 mil pesos. O sea,
es un sueldo superior y no es como, ay, pero
nunca nadie me va a llamar. No, ya saben que
tienes esa edad. Entonces pueden ir al INAPAM,
es online. Y buscar en esa bolsa de trabajo.
Es como lo más bajo. Ahora, si la gente dice
yo quiero 20 mil, 30 mil, 40 mil, 50 mil al mes.
Ahí podemos ir a la Secretaría del Trabajo. La
Secretaría del Trabajo tiene bolsas de trabajo
por estado en donde invitan a muchas empresas,
empresas grandes y hay de todos los rangos. Y
la idea es que haya una inclusión y una diversidad
de todo lo que busquen. Entonces, está bastante
parejo en los sueldos, en edades y género. Entonces,
ahí tienes una bolsa de trabajo aparte. Y saber
que son trabajos distintos. Son trabajos donde
tú entras con tu experiencia a dar asesoría.
Y si has seguido leyendo y educándote, y lo puedes
empezar a hacer ahora si no lo has hecho, tienes
ideas muy valiosas. O sea, ya no van a querer
una persona de 60 años para que salga a vender
y aventarse la friega, andar viajando por todo
el país. No, es más bien... Puedes ser entrenador
de ventas, puedes cómo resolver conflicto, cómo
cerrar una venta, que eso no ha cambiado. Cambia
a lo mejor la tecnología, pero la comunicación
no ha cambiado. Es correcto. Tenemos otra bolsa
de trabajo que se llama Simply Hired. Esa también
tiene unas buenas oportunidades que hay para
todas las edades en todas las industrias distintas.
Eso es el mundo laboral. Tú dices, no, yo no
quiero eso, me es muy abrumador. Es difícil porque
te expones también a una serie de rechazos antes
de que seas aceptado y puedo entender cómo esa
barrera puede ser complicada. Entonces viene
paso dos. Yo voy a ser mi propio fuerza laboral,
voy a hacer mi propio trabajo. Y aquí es cuando
te apalancas de la tecnología, cosa que eso una
vez más se ha democratizado. Antes el poder que
tú emprendieras necesitabas miles de pesos. Un
lugar, tal vez alguien que te ayudara. No, ahorita
desde tu casa, oye, Eliana, pero es que yo soy
pésima para la computadora. Eso es lo que tú
creías. Hoy necesitamos pensar distinto, si no,
no vamos a obtener resultados distintos. Con
ayuda de, ¿sabes qué? Hija, sobrina, ayúdame.
Hay cosas, interfaces tan sencillas en donde
tú puedes montar una página web para vender que
no te va a tardar más de media hora. Y te estoy
exagerando. O sea, te estoy diciendo media hora
ya que tú lo estés haciendo ahí medio lento porque
nunca lo habías hecho. Nosotros lo hacemos muchísimo,
por ejemplo, con Tienda Nube. No te cuesta nada
la tienda. Nada. Tienda Nube. Tienda Nube. Es
como un portal. Es como un portal en donde puedes
hacer tu página web. Ya hay plantillas. En el
mismo día. Sí, en la plantilla lo sacas. Le cambias
tu nombre. Pasteles Teresita. Felicidades. Muy
bien. Le tomas foto. Se suben. Hasta que alguien
te lo compre, tú lo haces. Entonces, ¿qué te
gusta hacer? ¿Quién podría hacerlo? ¿Quieres
tener un público más alto, llegarle a más gente?
Pues tienes que irte online para poderle llegar
a más gente. ¿No estás lista para hacerlo ahí?
Ok, regresamos a la comunidad. ¿Qué pasa si tú
empiezas a vender X cosa? ¿Eres muy buena por
dar esto? Oye, tú siempre, por ejemplo, yo tengo
una vecina que toca el piano. Espectacular. Yo
no sé, yo creía que era música de Spotify. ¿Tú
sabes lo que yo haría para que mi vecina le diera
clases a mi hijo? Claro. Yo le pagaría a tu vecina
para que me diera clases a mi hijo. Exactamente.
O sea, yo soy de vecina, ¿no? Y la vecina dice,
quítate, ¿no? Y yo, bueno, pero me encantaría.
¿Qué talento tienes tú que puedes monetizar?
Las clases de algo que tú sabes, las experiencias,
los servicios. Un idioma, un instrumento. Un
idioma. Filosofía, historia, algo, algo. Ventas.
Les voy a dar una idea de negocio, porque como
ya les dije, yo y mi hermana mantenemos a mi
mamá. Y mi mamá es como una mujer que ha trabajado
toda su vida en su casa y súper especialista.
Yo le decía, lo que daríamos nosotros los millennials
por poder tener tu teléfono, llamarte y decir,
necesito un plomero. Yo no tengo un plomero.
Algo le pasó al refri. Algo le pasó a la... Somos
unos inútiles, ¿no? O sea, como que cada vez
tenemos menos conocimiento de cómo llevar una
casa. Ajá. Y si tú hicieras ese servicio de,
ah, ok, yo te llevo a alguien, oye... Qué mejor,
¿no? Porque esta inmadurez de los milenios en
donde tienes 40 años, que ya los milenios tienen
40 años, por cierto. O sea, todos somos ya más
que adultos, pero no tenemos ese conocimiento.
Algunos. Aquí Andrea, la rebelde, está defendiendo.
Dice que no. Ella tiene 30, dice. Todavía es
la orillita de los milenios. Pero esta idea de
ver... ¿Cómo tú lo que sabes de tu experiencia
de tu casa lo puedes aprovechar y lo puedes monetizar
para otras generaciones que no tienen esa experiencia?
Claro. Lo que tú tienes es muy valioso. Porque
ahí estás ofreciendo una curandería también.
Porque, ok, le llamo un plomero, no tengo plomero,
pero aparte, ¿a quién voy a meter a mi casa?
Exacto. ¿Puedo meter un delincuente? Entonces,
yo pagaría extra a una agencia que me dijera,
cuando necesites plomero, electricista, cerrajero,
yo te garantizo que esta gente es decente y no
te va a ir a asaltar a tu casa. Sí. Y te pago.
¿Y sabes qué? Voy a ir a ver que el trabajo está
bien hecho porque tú vas a saber si te hicieron
bien ese trabajo. No. ¿En la méndiga vida te
habías metido a ver que tienes una tubería ahí?
No, es que el refri, que el filtro... Exacto.
Eso tú no lo entiendes. Y hay cosas que se necesitan
hacer. Claro. Una curandería. O sea, que es decir,
yo tengo una base de datos y te recomiendo a
gente calificada. Exactamente. Entonces, ahí
se los regalé. Esa es mi idea innovadora del
negocio. Un regalo. Exacto. Y que te permite
hacer eso. Entonces, tienes formas de ir a buscar
trabajo, tienes forma de empezar en chiquito
vendiendo un servicio, un talento que requiere
cero inversión. Claro. Lo mejor para poder emprender
es un servicio. Sí. Oye, algo que siempre está
disponible y hay que elegir con exagerado cuidado,
redes de mercadeo. Porque hay unas maravillosas
y hay unas terribles. Hay unas que son un verdadero
fraude. Un fraude, exactamente. Y hay otras que
son maravillosas. Y simplemente deja tú ya construir
tu equipo y todo, sino vender un producto, porque
te pueden dar hasta el 50 % de comisión muchas
veces. Si eres buena vendedora, puedes empezar
a tener ingresos. Si eres buena vendedora y tienes
tu círculo de amigas y quieres vender maquillaje,
cremas, productos de limpieza, lo que sea. A
veces la comisión es hasta el 50%. Es muchísimo
y muy sencillo y de varios productos. Sí. Incluso
también ahora tenemos una nueva vertical de negocio,
de emprendimiento que genera, que es lo que tú
puedes ganar por referenciar. Claro. Por referenciar
X servicio. Hay muchas comisiones que dan diferentes
marcas que tú puedes ir haciendo un dinerito
poco a poco con eso. Entonces la idea es. intentar
cosas distintas que dentro de este espectro lo
que te haga sentir más cómodo, más cómoda a ti,
pero tenemos que empezar ya. Sí. Ya les he platicado
aquí en el programa que yo conocí a una chica
que vivía en un camper con su esposo en Estados
Unidos, en California. Y se hizo, me encantaban
las suculentas, o sea, los cactus y las plantas.
Bueno, y un día el marido le dijo, porque vive
en un camper y tenía lleno de suculentas, decía,
no cabemos con tus plantas, ¿por qué no te abres
un canal de YouTube y por lo menos te haces experta?
Pues vaya, historia larga, corta. Abrió su canal,
es experta en eso y vende plantas, pero no las
vende ella, sino que pone puras ligas y con las
ligas gana comisiones. Exacto. Y la chava, cuando
yo la conocí en una conferencia, antes de la
pandemia, estaba facturando cerca de medio millón
de dólares al año. Y ya no vivían en el campo.
Obviamente. Pero la chave era buenísima para
eso. Y les decía, mira, esta maceta la encuentras
acá y acá te doy. Y tu tierra, obviamente, ya
hacía acuerdos previos con diferentes tiendas
que mandaban a domicilio a todo Estados Unidos.
Y ella les decía qué tierra, qué maceta, qué
suculenta, de qué tamaño, cómo decorarlas, cómo
ponerlas, cómo combinarlas. Y luego hizo su curso
digital de suculentas. Vendiendo cactus. 300
mil, 500 mil dólares al año. Es lo que ganaba
de comisiones. ¿Salió de la maldita pobreza del
camper? Verdaderamente. ¿Sí? Salió de su hogar.
Entonces, nunca sabes. Y lo que nos decían en
esa conferencia es que los nichos de mercado
más pequeños que tú dices, ay, qué ridículo,
son buenos porque justamente una empresa grande
no le va a entrar a eso. Claro. Entonces, tú
agarras tu nicho y te vuelves la reina de los
cactus. Sí. Sí, en cosas muy específicas que
son los... sabes tú que le estás agarrando esa
expertise, habrá gente y como es justo muy de
nicho, tu competencia es mínima. Claro. Entonces
buscar un nicho que a ti te guste y también eso
la edad no tiene límite porque la edad puede
ser incluso una ventaja. Claro. Y es algo que
puedes haber venido estudiando, que te gusta,
que ya le sabes por tantos años que nadie más
le ha dedicado ese tiempo más que tú. Sí, exactamente.
Y hay otras personas allá. que también están
interesadas y que pagarían por eso. Sí, sí, sí.
Conozco una amiga que ya tiene tres hijos y todo
y ni siquiera necesita el dinero, lo hace porque
le gusta. Da clases de... ¿Cómo se llama cuando
escribes bonito? Caligrafía. Caligrafía, gracias.
Pero su clase se llama ¿Cómo escribir bonito?
Y da clases de caligrafía. Así te enseña... Súper
seria su clienta. Claro, ¿no? Te lo enseña como
una terapia y luego te enseña a rotular invitaciones
para bodas, cumpleaños, como negocio y como terapia.
Sí. Y su curso creo que se llama Cómo Escribir
Bonito. 100%. Y le va súper bien. Es algo que
tú crees que nadie... A mí solamente me gusta...
Si a ti te gusta, hay otras personas que también
le gustan. Claro, por supuesto. Y es la idea
de poder llegar. Y, por supuesto, no dejemos
de lado algo muy importante. En este caminar,
en este inter, en donde vas generando ingresos,
necesitas invertir lo que vas ganando. Necesita
haber un monto, un porcentaje que lo estés invirtiendo,
porque esto es una carrera contra el tiempo.
Tenemos que generar lo más que podamos en este
lapso de tiempo. Y para eso tenemos que empezar
a invertir. Y ustedes saben que si les da pánico
que han tenido malas experiencias y no saben
qué hacer, en un lugar en donde no le van a perder
nada, váyanse a CETES, van a poder invertir en
CETES, ahí no les va a pasar nada malo, no la
van a regar. Y su dinero va a crecer. Y si ya
quieren ponerse más expertos, pues ya después
les enseñamos más en los talleres. Pero esta
es una forma que tenemos que ir haciendo dos
caminos. El que tú seas una máquina de generar
ingresos, ya sabemos cuál es la meta, la que
te pusiste con ese número mágico. Una forma de
ayudarte sin que tú tengas que trabajarlo con
tu tiempo es invirtiendo. Claro, entonces una
es encontrarle sí o sí, porque obviamente la
forma de seguir generando ingresos. No cerrarte
al trabajo tradicional. Ay, no hay chamba, no
me dan trabajo. Pues le buscas. En digital, en
internet, en asesorías. Te lo creas. Te lo tienes
que creer y tienes que buscar la alternativa.
O sea, que tu edad tiene ventajas. Y buscar la
forma alternativa de ganar dinero. Y luego, pues
no gastártelo todo. Ahí caemos en los consejos
clásicos de dinero. Invertir tu dinero. Invertir.
Mínimo en CETES. Mínimo. Mínimo en CETES. Eso
ya es solamente, idealmente, quisiera que encontráramos
algo con un riesgo bastante moderado, pero que
sí pudiera tener una tasa de rendimiento mayor.
Por eso en Adulting pueden ir a los talleres,
un taller de dos horas online, que necesitan
solo un celular también para que no haya pretextos
de que no. Oye, no tengo laptop. No importa.
Tienes un celular. O también puedes pedirle ayuda
a tus nietas, a tus hijos, a tus sobrinos. O
decirle, a ver, voy a hacer esto, pero no sé
cómo hacer esta otra parte. ¿Te acuerdas el de
la plataforma 90 y contando? Lo tuvimos aquí
conectado desde Argentina. Y tiene una plataforma
de gente de más de 90 años. Obvio, él no maneja
sus redes sociales. Pero tiene una chica que
se hizo su socia y ella le maneja redes sociales,
le graba el podcast, se lo publica y son socios.
Sí. Entonces, puedes buscar un socio o una socia
más joven que maneje lo que tú no sabes manejar.
Nadie en esta vida tiene éxito solo. Sí. No importa
la edad. ¿Por qué no tendrías que tener edad?
Digo, ayuda. Sí. Cuando tienes 50, 60, 65 años.
Y lo mismo, ¿sabes qué se están preguntando los
de 18 años? No sé cómo hacer esto. Van a necesitar
ayuda. No tiene nada que ver con la edad. Entonces,
que eso no sea... Es que, ay, no, qué pena. El
de 18 también está necesitando ayuda para buscar
trabajo, para encontrar la labor. No importa.
Necesitamos como comunidad ayudarnos. Y esto
también hablábamos de cómo es nuestra responsabilidad
como sociedad también. ver cómo participamos
en esta inclusión. Claro. Tú como empresario,
el decir, ay, no, hasta cierta edad, ¿por? ¿Basado
en qué? Todos somos responsables, todos tenemos
la responsabilidad de ayudarle a alguien que
está en ese momento de su vida a seguir activo
y seguir participando activamente y generando
ingresos. Porque vamos a llegar ahí. Sí. Y eso
es algo muy importante, hacer equipo. Algo que
no se nos debe de olvidar es hacer equipo. Si
yo tengo tantos años, tengo una ventaja y tengo
una desventaja. Busca un socio que supla donde
hay equilibrio. Porque la gente joven también
puede buscar a alguien grande y decir, oye, mi
tía, mi abuelita o mi mamá ya no sabe hacer.
Oye, pero sabe mucho de esto. No sabe de esto
otro, pero yo puedo aportar. Aquí mencionaban
la gente con discapacidad. Pues igual, tienes
una discapacidad, al amor, si no puedes usar
tus manos, no puedes caminar, buscas a alguien
que sí lo pueda hacer, pero tú tienes algo. Aquí
la clave de lo que nos estás enseñando es que
todos tenemos algo si decidimos verlo. Y cuando
eres más joven, buscas un mentor. Y se ve bien
visto que tengas un mentor que te ayude. También
cuando tienes 50 años, necesitas un mentor que
te ayude a navegar algo que tú desconoces por
el momento. No tiene que ver con la edad. Creo
que cada vez más nosotros tenemos que decirle
y avisarle a nuestro pensamiento y a nuestras
creencias que así como biológicamente Ha habido
cambios en donde envejecemos mejor, vivimos más.
También tenemos que ir quitándonos esas barreras
en donde... ¿Por qué alguien de 50 años no tendría
un mentor de 22? Exactamente. Busca un mentor
más grande que tú. Busca un mentor más joven
que tú. Si tienes una discapacidad, busca quién
tiene esa capacidad y tú pon lo que tú tienes,
porque con toda discapacidad viene una capacidad.
Busca ese equilibrio. Es muy interesante. Hacemos
una pausita. Lilo Olivares, ¿te puedes quedar
cinco minutitos más con nosotros? Perfecto. Lilo
Olivares, le encuentran en Maldita Pobreza, su
podcast y Maldita Pobreza. Sal de... Este hogar.
Este hogar es su libro. Ahí la encuentran y en
redes sociales búsquenla como Lilo Olivares.
se quedan en Telefórmula con Maxine Woodside
gracias nos vemos mañana los que seguimos en
Radio Fórmula después de mensajes si quieren
seguir viendo el programa y ya no lo ven en Telefórmula
pueden venir al canal de YouTube Grupo Fórmula
le dan clic en vivo y aquí estamos soy Marco
Antonio Regil en Fórmula volvemos después de
una pausa 40 años de trayectoria y contando felicidades
Marco Antonio Regil en Fórmula cerrando este
par Alcanza tu máximo potencial. Gracias, alcanza
tu máximo potencial. Cerrando el tema con Lilo
Olivares, especialista en educación. Oye, pues
mucha gente agradecida por los consejos. Cuando
hice el comentario de que si estuviera en otra
estación de radio, lo que me refiero es que si
hubiéramos hecho la encuesta en una estación
de radio de cualquier género musical, balada,
pop, grupera, rapera, reggaetonera, lo que sea.
donde no está concentrada la gente que está buscando
educación o crecimiento personal, como en este
programa, que la encuesta sobre la gente que
no tiene un plan para el retiro hubiera sido
más baja. No, nada más lo dije de un género,
pero es verdad. O sea, la gente que menos educación
financiera tiene y que menos la busca, pues obviamente
vamos a ver que hay más porcentaje de la gente
que no tiene un plan para retirarse. Aquí en
nuestra encuesta, ¿tienes un plan financiero
para tu retiro? El 59 % dice que no. el 41 %
dice que sí. Esto no es el mercado general. No,
no es. Si nos salimos a la calle a hacer encuestas,
sería el 3%. 100%. Y eso es lo grave. A eso me
referí. Bueno, Lil Olivares, consejos o conclusiones
finales, además de comprar. En tu libro, Maldita
pobreza, sal de este hogar. ¿Qué es lo que nos
enseñas en ese libro? Ese libro es muy hermoso
porque tiene varios capítulos. para diferentes
momentos de tu vida. Entonces no puedes leértelo
de corrido o puedes comprarlo y solamente ver,
oye, pues necesito comprar carro o rentar un
carro. Entonces te vas al capítulo y entonces
ves cuál es el consejo. Rentar o comprar casa.
Te vas al capítulo y ahí. depende depende y la
respuesta siempre es depende depende y te pongo
el criterio para que elijas para cada persona
mi retiro ¿qué hago para mi retiro? te vas al
apartado de retiro y ahí lo vas a poder encontrar
depende de tu edad depende de tus ingresos oye
me acaban de despedir tenemos ahí un episodio
un capítulo que dice si te liquidaron ¿qué haces?
y entonces es de consulta es un libro que puedas
tener de consulta no todo nos pasa al mismo tiempo
en el mismo año Pero lo puedes tener ahí y dependiendo
de lo que te va pasando, es lo que te vamos a
ayudar. Y en Maldita Pobreza, el podcast, ahí
es lo mismo. Hablas de eso, pero en un programa
vivo. Exactamente. Maldita Pobreza son episodios
de todo. Tenemos desde... Los mejores trabajos
del 2025, cómo administrar tu fondo de emergencia,
los mejores lugares para poder invertir. Son
consejos financieros que obviamente son generales.
Los talleres en Adulting son ya talleres que
obviamente tienen un ticket muy bajo en donde
la gente se puede comprar su taller. Ahorita
tenemos uno de finanzas que está por venir el
19 de julio y le hicimos una edición especial
que es el taller de finanzas y tenemos un bonus
de presupuesto para parejas. Excelente. Entonces
es un taller muy barato, pueden meterse, va a
durar dos horas, métanse, es para que se meta
cada quien su ticket, las dos personas de la
pareja, ya no se estén peleando por dinero y
aprender a métodos de ahorrar, cuál es la mejor
tarjeta de crédito, qué es el score crediticio,
todo eso en un taller de dos horas que lo van
a aprender muchísimo. Lo que nos deberían haber
enseñado en la escuela y no nos enseñaron. Ahí
está. Y próximamente ya grabamos un episodio
del podcast contigo, con nosotros. Estuvo muy
hermoso y te agradezco. Lo vamos a anunciar próximamente.
Porque nos contaste tu historia. Nos contaste
cómo no tenías nada. ¿Qué era? Tus 18 años. No
tenías nada y te viste fuera de tu casa, sin
dinero, con un bebé, con una pareja que tampoco
tenía dinero. Y cómo te fuiste a vivir a una
zona bastante peligrosa de la Ciudad de México
y empezaste de la nada. Sí. Y te abriste mucho
y te agradezco enormemente que nos hayas contado
la historia desde tu corazón. No, muchas veces
lo disfrute mucho. Ya, nosotros también te queremos
mucho y te admiramos en el equipo. Cuando una
persona se abre y habla así, no solo tocas corazones,
sino que la gente dice, ah, caray. lo que vivió
Lil, a lo mejor lo estoy viviendo yo. Si ella
pudo salir adelante, yo puedo salir adelante.
Es inspiración, pero inspiración muy aterrizada.
Así te agradezco mucho, Lil. Muchas gracias.
Regresa pronto. Un abrazo a tus bebés y a toda
la gente que está en tu vida. Gracias, amiga.
Muchas gracias. Y a ti personalmente, redes sociales
también te encontramos como Lilo Olivares. Sí,
Lilo Olivares, ahí en Lilo Olivares guión bajo
en Instagram. También les doy consejos justo
de emprendimiento y también de consejos de cómo
hacer compras inteligentes, finanzas y todo.
Gracias de todo corazón. Gracias. Hacemos una
pausita y volvemos con más y estaremos hablando
del fenómeno de la serie del Chavo del Ocho y
el fenómeno de cómo están funando a Florinda
Mesa no para defender a Florinda Mesa ni para
juzgar tampoco a Florinda Mesa, sino para entender
este fenómeno y qué podemos aprender de él. Volvemos.
Ahí estamos escuchando el tema del Chavo del
Ocho, la serie de televisión que semana a semana
libera un nuevo episodio en la plataforma HBO
Max. Ya me confundo entre tanta plataforma. Ahí
ando cargando ya como tres suscripciones. Algo,
eso me va a desfalcar. Bueno, vamos a hablar
del tema del Chavo del Ocho desde varios puntos
de vista. Primero nos vamos a conectar con mi
querido Nacho Flores de la Lama, director, escritor,
productor teatral, pero sobre todo en este tema.
autor del libro Apuntes en torno a la invisibilidad
del drama. Él es un experto en escribir, en dirigir,
en formar actores, en formar directores, en formar
escritores. Tiene décadas de experiencia en esto
y nos vamos a enlazar desde Mérida para platicar
con él sobre la necesidad que hay en una serie,
en una película, en una obra de teatro, de tener
un villano claro. O sea, los villanos... Si tú
te fijas en todas las historias de Walt Disney
o las telenovelas o cualquier película, cualquier
obra dramática, cuando hay un claro villano,
o sea, cuando hay alguien a quien odiar, esto
normalmente funciona mejor. O bueno, más bien
es una pregunta para Nacho y para que nos explique
por qué. Porque aquí en Chispirito, pues, ¿quién
es la villana? Florinda Mesa, ¿no? O sea, o es
la que hemos adoptado todos como villana. Mi
querido Ignacio Flores de la Lama, buenos días.
Hasta Mérida, desde Ciudad de México. ¿Cómo estás,
amigo? Marco, muy buen día y con mucho gusto
de saludarte a ti y a toda tu audiencia. No,
hombre, gracias. A ver, amigo, te pregunto algo.
Las obras dramáticas, teatro, cine, serie, novela,
lo que sea, ¿necesitan a fuerza un villano claro?
Es decir, si Chespirito, si esta serie no tuviera
una villana clara, ¿funcionaría igual? Bueno,
no necesariamente un villano, pero sí un antagonista.
El villano, por supuesto, que es más propio de
un género en particular, que es el melodrama,
un género del que hablábamos. Justo hace unos
días, esta idea de villanía, de héroe y villano,
es más propia de este género, del melodrama,
porque el melodrama, al ser un género no realista,
pues es bastante maniqueo. Te divide el mundo
muy claramente entre buenos y malos, entre correcto
e incorrecto, sabiendo nosotros que el mundo
no funciona así, ¿verdad? Entonces, en este sentido,
yo te diría que no es indispensable el villano,
pero sí el antagonista. Ahora, si tenemos una
visión del mundo melodramática, Si todo no lo
explicamos de esta manera polarizada, pues entonces
sí, vamos a requerir de un villano. Y a mí me
gustó mucho cómo planteabas el tema ayer que
escuché el programa, que sembrabas la idea de
la responsabilidad compartida. Y me parece muy
pertinente, Marco, empezar desde ahí, porque
finalmente la responsabilidad compartida a lo
que te lleva es a alejarte de la idea maniquea
del bien contra el mal. Empezamos a hablar de
una gama de matices que significa también una
gama. de responsabilidades, de posibilidades
de comportamiento. en diferentes aspectos de
todos los involucrados. Exacto. Cuando estuvimos
en Mérida, tuvimos un programa muy divertido,
muy interesante, donde nos explicaste algunos
géneros, entre ellos el melodrama, que es este
género que vemos en las telenovelas, que vemos
en el cine. Es un género muy exitoso porque es
la lucha eterna del bien contra el mal, el bueno
contra el malo, la buena contra la mala. Entonces,
es un género muy fácil de digerir, porque es
muy fácil tomar partido. Es como, ¿a quién le
voy? ¿Al América o al archivo? Ah, bueno, si
ya tengo un lado, me divierto más disfrutándolo.
Ahora te pregunto, ¿esta serie de Chespirito
es un melodrama o no es un melodrama? Bueno,
primero... Yo pienso que sí en términos de estructura,
de género. Sin embargo, si eres un poquito más,
digamos, detallista a la hora de tratar de entenderlo,
pues está inscrito en la categoría de las series
biográficas. Y las series biográficas pueden
tener más o menos tinte melodramático. Fíjate,
la sensación que yo tuve con esta serie, sobre
todo al principio, con el capítulo 1, es que
se trataba básicamente de un homenaje. Mi sensación
es que los hijos estaban haciendo lo correcto,
lo que además creo que nueve de cada diez de
nosotros haríamos si tuviéramos la posibilidad
de hacer una serie sobre nuestro padre, pues
lo más probable y sobre todo si fue un personaje
tan notable, pues seguramente lo haríamos con
el formato de homenaje. Sin embargo, conforme
la serie avanzó, debo decir que ellos están haciendo
algo con un poco más de riesgo. que los dados
no estaban tan cargados como me dio impresión
en el capítulo 1. Me parece que en realidad están
mostrándose un condenar, lo cual también me parece
muy inteligente, porque ya no se trata de si
Chespirito fue un santo o un villano. Se empieza
a ver de una manera mucho más, digamos, compleja,
más tridimensional. Y aquí tengo que señalar
que en buena medida, por supuesto, esto parte
del guión, pero sin duda con el trabajo del actor.
El trabajo que está haciendo Pablo, Pablo Cruz
Guerrero, pues es estupendo. Pablo le aporta
una dignidad y una dimensión humana al personaje
que es notable, notable, lo hace realmente bien.
Sí, muy interesante. Y tienes razón, a mí me
pareció también mucho más interesante la serie
en la medida en que no te muestran un chespirito
perfecto, ¿no? Como pasó un poco con la serie
de Luis Miguel, que era pues como auto -homenaje
porque él fue parte de la producción de esa serie,
donde te mostraban a un Luis Miguel casi perfecto.
Y aquí no te están mostrando un chespirito perfecto.
Exacto, sobre todo porque si revisamos su historia
vas a encontrar varios eventos importantes, notables.
Por ejemplo, ellos se presentaron con toda la
compañía, con todo el elenco, en el Estadio Nacional
de Chile en 1977, es decir, durante la dictadura
de Pinochet. Y cuando le dijeron que por qué
se presentaba en ese lugar, que había sido centro
de detención y de tortura, dijo que no lo sabía,
pero que además no le importaba porque de haber
sabido igual él hubiera trabajado ahí. Es decir,
él se declaraba apolítico. Sin embargo, sabemos
también que participó en apoyo a las campañas
de Vicente Fox y de Felipe Calderón. También
se presentó en Argentina durante la dictadura
de Jorge Videla. Es decir, también incluso hizo
una campaña antiaborto para Provida. Pero la
pregunta pertinente, que creo que es la que nos
tenemos que hacer con él y con todos los creadores,
es si tenemos que separar al creador de su obra.
Es decir... ¿Tenemos que analizar la obra de
un creador necesariamente vinculada a su biografía
o puede la obra tener valores intrínsecos? Porque
si entramos en ese terreno, tendríamos que hablar
de Woody Allen, de Roma Polanski, de Michael
Jackson, de Richard Wagner, del autor de Lolita,
Vladimir Nabokov. Es decir, habría una gran cantidad
de obra artística que valdría la pena pasarla
por la revisión del autor si es que decidimos
que es lo correcto. Yo no estoy tan seguro. No
tengo respuestas. A lo mejor nada más estoy sembrando
todavía más dudas. Pero como decían los clásicos
del periodismo, la mejor opinión la tiene usted.
Claro. No, estamos abriendo la conversación.
Pero bueno, entonces, sí, a mí también yo coincido
contigo. La serie Chespirito me ha sorprendido
positivamente porque no es un homenaje, sino
están señalando, están mostrando a un personaje
más real, con sus grandes errores. Ahora, evidentemente...
Aquí necesitabas a una antagonista o a varios
antagonistas y los que se empiezan a perfilar
como antagonistas. o villanos en la historia
que están contando, pues es número uno Florinda
Mesa, porque es la que está metiéndose a un hogar
y entran los sentimientos de cómo la esposa original
de Chespirito hasta le hizo el traje del chapulín
y estuvo con él y todo y tenía hijos y era la
mujer abnegada, cómplice, que lo amaba, era el
amor de su vida y de repente llega esta otra
mujer a destruir. Y entonces esto ha pasado ya
a las redes sociales. Y pues Florinda Mesa esta
semana le han publicado cosas del pasado, entrevistas
del pasado, donde interrumpe, donde se porta
invasivamente, donde a veces no lo deja ni responder
a las preguntas en las entrevistas. Y pues han
salido declaraciones viejas, declaraciones nuevas
de que también rompió el hogar de Kiko. O sea,
ya se convirtió en la villana. haya sido planeado
o no haya sido planeado por los productores de
la serie, pero ya es la villana. Esta semana
fue la villana del mundo del entretenimiento
y lo has observado. ¿Qué opinas de eso como fenómeno
que viene a partir de una serie de entretenimiento?
Pues mira, pienso varias cosas, pero la primera
pregunta que me hago es cómo hacerle para no
caer en el chisme. O sea, quiero vacunarme, ¿sabes?
O sea, no quiero entrar en esos terrenos. Por
eso me parece que es muy importante la manera
en que tú lo abordas como un tema de la posibilidad
de obtener una, digamos, lección de vida a partir
del entretenimiento, ¿no? Hablando justo de la
responsabilidad compartida, porque de otra suerte,
pues es caer en el juego donde las redes sociales
se han convertido en un tribunal de la moral
social y donde todo mundo se siente... capacitado
para apuntar con el dedo acusador, por cierto,
muchas veces con información parcial, sin investigación
seria, fuera de contexto, y pues a mí me da un
poquito de flojera acusar de rompehogares a la
chimoltrufia 30 años después, ¿no? O sea, yo
no llevaría la reflexión por ahí. O sea, a mí
en todo caso lo que me parece importante es ver
a la obra y al autor. por separado. Y si fuera
necesario, pues tender puentes desde la biografía
para entenderlo mejor. Pero pues no tanto acusar,
denostar o rescatar a nadie. Claro, sí, sí. Y
este segmento no se trata ni de acusar ni de
defender, porque para empezar, ninguno de nosotros
estuvo ahí. Todo lo que sabemos son dichos y
diretes de alguien más, de terceros. Y yo lo
que estoy viendo es una serie muy interesante
donde muestran... y defectos de conducta de todos
los personajes. A mí lo que me llama la atención
es como si se rompió un hogar y vamos a juzgar
que se rompió un hogar, ¿por qué? solo la responsabilidad
que hay en Florinda Mesa, porque Chispirito también
cooperó, o sea, pero a la que están funando es
a Florinda y yo lo que estoy viendo es ahí a
dos seres humanos que evidentemente hicieron
cosas que no consideramos éticas cuando tienes
un compromiso con una pareja y una familia. Pero
yo lo veo en los dos y no lo veo, lo veo como
wow, o sea, qué fuerte del lado de los dos. Es
lo que veo. Vamos a hacer una pausita. Vamos
a hacer una pausita y volvemos con más. Nacho
Flores de la Lama está con nosotros y también
se va a sumar a la conversación Natalia Pérez,
que es psicóloga y perito en detección de mentiras
para que nos diga qué opina, qué piensa sobre
este fenómeno que estamos viendo. Nos encantan
las villanas y los villanos. Necesitamos en cada
historia fuerza encontrar al culpable, al villano
o a la villana. ¿Por qué no a veces encontramos
el equilibrio y decimos, oye, los dos tuvieron
que ver en esto? Volvemos. Hola, soy Chumel Torres.
Escucha la Radio de la República cuando y donde
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,
abriendo la conversación. y el ladrón. Bueno,
ahí está Chespirito con esta canción del Chapulín
Colorado. Estamos analizando el fenómeno Chespirito.
Estamos con Ignacio Flores de la Lama, autor
del libro Apuntes en torno a la invisibilidad
del drama. Él es director, escritor, productor
teatral. Ya analizamos el porqué en el drama
un antagonista o a veces un villano. Pues imagínense
cualquier... historia que hemos visto contada
en teatro, en cine, en televisión, donde no hubiera
un antagonista o un villano. Disney, sus grandes
villanos, Úrsula, la bruja de Blancanieves. ¿Qué
sería de la serie sin eso? Ahora vamos a verlo
desde el punto de vista psicológico. Nacho, tienes
abierto tu micrófono, así que puedes participar
en cualquier momento. Pero le damos la bienvenida
también a Natalia Pérez, psicóloga y psicoterapeuta
basada en la emoción. perito en detección de
mentiras a través del lenguaje no verbal y especialista
en neurobiología del comportamiento humano. El
comportamiento humano. Además, ¿pa' qué nos eduquemos?
¿Cómo estás? Muy bien, ¿tú qué tal? Bien. ¿Sí
la has estudiado, Natalia? Sí, hay que seguirla,
hay que seguirla. ¿Ha estado viendo la serie?
Claro que sí. Ayer me le eché todo. ¿Ya viste
la...? Todo lo que va hasta el 4. Hasta el 4,
ok. Hasta el 4. Ya has visto que esta semana,
pues, lo que derivó fue una crucifixión de Florinda
Mesa. Y no estamos aquí ni para el chisme, ni
para defenderla, ni para atacarla. Nosotros observamos,
no juzgamos. ¿Qué podemos aprender de lo que
está pasando? ¿Qué refleja de nosotros lo que
está ocurriendo? Yo creo que mucho. Primero que
nada hay que entender que el ser humano es ser
humano. No es bueno ni malo. No es un monstruo.
Pero tampoco es un superhéroe, ¿no? O sea, viéndola
desde una perspectiva completa. ¿Por qué? Porque
estamos viendo que finalmente hay una corresponsabilidad.
Si tú tienes una esposa y tú decides unilateralmente...
Tener una infidelidad y tener esta relación extramarital
es una decisión tuya. Claro. Entonces, ¿dónde
queda la responsabilidad del señor Chespirito,
verdad? Corresponsabilidad. Corresponsabilidad.
¿Por qué? Porque entonces se dice, no, bueno,
es que la mujer le robó al marido. Pero, ¿y entonces
qué? Le puso una pistola al marido y le dijo,
oye, vente conmigo, porque si no te vienes conmigo,
te mato. ¿No, verdad? Son corresponsables. Exactamente.
No hay, ojo, no hay culpables, porque siempre
es, es que es el culpable, ella fue el culpable.
No, él, nadie hay culpable. Aquí hay responsabilidades.
Si nos vamos como adultos maduros, son responsabilidades.
Y entonces, él decidió tener una relación por
12 años con otra mujer aún estando casados. ¿Sí?
Y esto no significa que lo vamos a crucificar.
No, ese es su tema como humano y finalmente nosotros
no estamos aquí justificando nada y tampoco estamos
para echarle piedras a nadie, ¿no? Pero sí podemos
analizarlo desde una forma psicológica, ¿no?
O sea, ¿qué pasa para que un hombre decida ser
infiel en una relación? Porque tampoco es tan
fácil. Incluso cuando tú eres infiel estamos
hablando de la mentira. ¿Por qué estamos hablando
de la mentira? Porque yo te estoy ocultando.
En el momento que yo te oculto es parte de la
mentira. Hay gente que dice, no, es que yo no
te dije. Oye, lo omitiste. Es mentira. Lo que
está pasando en la serie, Nacho, si quieres comentar,
adelante. Lo que está pasando en la serie es
que, por lo menos yo, Andrea, nuestra productora
rebelde, Marían, que lo hemos estado comentando
aquí en el programa, es que nos estamos solidarizando
con la esposa original de Chespirito. Esa está
siendo como víctima. La vi, claro, y nos da coraje.
Estás viendo la serie y te da coraje. Oye, Chespirito,
qué poca. Qué poca de los dos. Qué poca de los
dos. Ajá, y también Florinda, pero él, o sea.
Y espérate, ¿qué me dices de la traición a Enrique
Segoviano? Claro. O sea, si tú eres amigo de
alguien. y vas y te metes con su prometida, pues
tampoco está padre. No, y el momento en que él
lo confronta y le dice y le pregunta y él como
que lo niega y es, ay, eso, eso es una, eso es
muy bajo. La traición entre un amigo, o sea,
porque entre amigos normalmente, normalmente,
normalmente hay códigos, normalmente hay códigos
y la novia o la esposa de un amigo, la hermana
también, la hermana. Bueno, eso depende. Hay
gente que se ha casado con la hermana. su mejor
amigo. Depende cuáles son las intenciones. No,
pero el esposo o la pareja de un buen amigo es
intocable. Es otro hombre. O sea, no existe.
Sí, exacto. Y lo que él hace ahí sí es muy grave.
Pues son altas traiciones. Es alta traición.
Es más, con los empresarios, con empresarios
que son sumamente exitosos, ellos se fijan. Si
el compadre con el que trabajan le pone el cuerno
a la esposa, entonces yo no hago negocios con
él. Porque entonces si está traicionando a la
persona con la que lleva toda su vida. Sí. ¿Qué
va a pasar con nuestro negocio? Uno de mis mejores
amigos, David East Chamber, siempre dice eso.
Porque él era tremendo antes de casarse. Y la
persona que se casó es de los hombres más fieles
que conozco en la vida. Y siempre dice eso. Dice,
Marco, los hombres que son infieles, yo no hago
negocios con ellos. No. Y no los haría yo tampoco.
Porque es un tema de ética. ¿Eh? Y no los haría
yo tampoco. No, ¿verdad que no? No. Pero aquí
estamos... Nacho, es lo que está pasando en la
serie, ¿verdad? Estamos viendo como que la...
Nos estamos solidarizando con el esposo original
de Chespirito y empezamos a ver como villana
a Florinda Mesa, pero a Chespirito como medio
villano. Como el pobrecito. Como el pobrecito.
Los edujeron. Los edujeron. ¿Es lo que está pasando,
Nacho? Sí, claro. Lo que pasa es que, y esto
lo sabemos desde hace mucho tiempo, los espectadores
generamos un fenómeno de identificación con los
personajes de cualquier serie o película. De
alguna manera, digamos... vemos reflejado nuestra
propia condición o de los más cercanos y pues
es casi inevitable que nos lleven por los terrenos
donde tienes que tomar partido, porque cada uno
de nosotros tiene un código ético que puede resonar
o no con la naturaleza y el comportamiento de
alguno de los personajes y entonces nos podemos
identificar más con uno o con otro y es casi
inevitable empezar a hacer juicios, incluso juicios
morales, que me parece que es bastante delicado.
Ahora, si de un análisis psicológico los personajes
se tratara, a mí me interesaría muchísimo hacer
uno sobre la propia obra del creador, es decir,
sobre Chavo del Ocho, sobre la serie. A mí personalmente
me voy a salir tantito del intríngulis donde
si hay una rompe hogares hace 30 años y me iría
más hacia el terreno de la historia que nos entregaron
durante muchos años a varias generaciones, o
te lo voy a decir como lo pienso. El Chavo del
Ocho es el programa familiar más violento que
yo conozco. Te lo digo como lo percibo. O sea,
no había un programa donde no hubiera coscorrones,
pellizcos y cachetadas. Y donde había un bullying
extraordinario. O sea, el personaje de Ñoño estaba
ahí para ser buleado el pobre. Para eso existía,
nada más. Y el llanto de los niños, a mí, así
sea en comedia, pues no me gusta mucho como elemento
de humor. Es que Chico... Lloraba bien bonito
y el chavo también y la chilindrina también tenían
su propia manera, su propio estilo para llorar.
Pero reírse del llanto de un niño a mí no me
parece una buena idea, ni siquiera en comedia.
Y entiendo que hay valores que se van modificando
con el tiempo y que en su momento era todo perfectamente
permisible y nadie lo dijo en sus días porque
era como la sociedad operaba. Hoy por hoy yo
te puedo decir que... merece un análisis el contenido,
independientemente de la repetición que pudo
haber sido, porque también le atribuyen ahora
a Florinda el final del funcionamiento como equipo,
de ese trabajo coral que hacían, como si ella
lo hubiera desmembrado, y la verdad es que también
el público, después de 10, 11 años de estar escuchando
los mismos chistes, también pudo decir, hasta
aquí vamos llegando, ¿verdad? Me parece que habría
otros ángulos del tema, ¿verdad? Sí, está muy
interesante. A ver, comentarios del público.
Está que arde el chat, está que arde el chat
aquí en el canal de YouTube de Grupo Fórmula.
Dice José Bastián, vuelvo a decirlo, no existen
personas malas, sino infelices. Y por eso unas
circunstancias, están unas circunstancias que
no quería. Dice Reina Patricia, obviamente el
esposo original de Chespirito la ponen como víctima
porque es la mamá del productor. Cierto. Por
cierto, el productor lleva tres matrimonios.
Dice, habría que preguntarle a sus exesposas.
Está que arde el chat, está que arde. Dice Reina
Patricia, castigo social, importante tema que
estén tocando, aplica para todo y sobre todo
en la política donde estamos viendo cosas que
hacen en la delincuencia organizada y la gente
que sigue hablando. Vamos a poner un segmento
que creo que fue el que empezó con la crucifixión
esta semana de Florinda Mesa, más allá de lo
que se dice en la serie. Porque sí, está ruda
la declaración. Aquí está lo que dice ella en
una entrevista hablando de los hijos de Chespirito
y de la esposa de Chespirito. Y creo que aquí
fue donde empezó la funada fuerte. A ver, escuchemos.
Él tenía siete grandes defectos. Seis hijos y
una esposa. Entonces... No, no, ¿cómo defectos?
Claro. Si fueran míos serían maravillosos. Si
fueran míos serían maravillosos. Pero no siendo
míos eran un problema y eran un defecto. Qué
fuerte, ¿no? Sí, y fíjate, totalmente, ahorita
cuando ella está haciendo esa declaración, como
dicen, fuertes declaraciones. Fuertes declaraciones.
Si tú ves, ella mantiene en el rostro cero emoción.
O sea, como esta parte de frialdad, ¿no? De,
ah, bueno, pues si hubieran sido míos, pues es
diferente, ¿no? Y ahí él, pues como que obviamente
quiere defender, ¿no? Su legado familiar de alguna
forma, porque finalmente son sus hijos, fue su
familia y sigue siendo su familia. Claro, y él
está como en una confusión muy grande. Los defiende
suavecito, pero tampoco como que no me quiero
meter en problemas con ella, pero son mis hijos,
oye, no, no se vale. Mucha gente dijo en redes,
oye, yo si hubiera sido él, me hubiera dicho,
oye, espérame, a mis hijos no les vas a decir
defectos. Si te le pones firme, como decía Andrea,
como se le ponía firme a los ejecutivos de televisión
en la serie. Volvemos con más. 40 años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Seguimos
comentando el tema de Chespirito aquí en el programa
con Natalia Pérez, psicóloga, psicoterapeuta
basada en la emoción, perito en detección de
mentiras a través del lenguaje no verbal y neurobióloga
del comportamiento humano y con Nacho Flores
de la Lama, autor del libro Apuntes en torno
a la invisibilidad del drama. Estamos hablando
desde el punto de vista psicológico y desde el
punto de vista artístico de la serie, que es
una combinación interesante. Aquí tenemos el
segmento, ese segmento que pusimos antes, donde
ella le llama Defecto. a los hijos de Chespirito,
pues es algo grave. Pero es un fenómeno que,
ok, aquí se está juzgando a Florinda Mesa, pero
esto es un fenómeno, es un conflicto que se da
todos los días cuando una mujer se casa con un
hombre que ya tiene familia. Exactamente. Esto
es muy normal que se dé. ¿Qué pasa? La mujer...
Y en este caso en especial me parece interesante
hacer una anotación. Hay que recordar que él
era mucho más grande que Florinda, 20 años más
grande. Entonces ahí también lo digo al aire
así como... Ahí les va. Ahí les va. Ahí podemos
estar hablando que también... Puede ser, y pongo
entre comillas, puede ser, como sugerencia, que
ella estaba buscando obviamente una imagen paterna.
Incluso hay entrevistas donde ella dice, yo cuando
se murió Chespirito perdí todo. Perdí a mi papá,
a mi mamá, a mi familia, a mi amante, a todo.
Entonces, ahí claramente nos está diciendo que
ella está viendo a Chespirito también como su
papá. Entonces, como hija. entre comillas, hija,
no voy a compartir con tus hijos. Porque entonces
yo quiero ese lugar y quiero todos los privilegios
que me correspondan a mí. Muchas veces cuando
una mujer se casa con otro hombre y ya tiene
un hijo, dices, bueno, viene la vaca con el becerro.
Digo, suena horrible, pero así lo dicen, ¿no?
Y en el caso de los hombres, ¿qué? También, ¿no?
O sea, él viene con todo y sus seis hijos. Y
entonces, si tú te quieres casar con él, tienes
que aceptar que él ya tuvo otra vida, porque
no es como que te lo ocultaron. Ella conoció
a los hijos desde el principio, conoció a la
esposa desde el principio. Ahí también estamos
hablando de una traición de ella hacia la esposa,
¿sí? Y no se trata de victimizar a nadie, pero
sí analizarlo de una forma más fría, ¿no? Desde
afuera, ¿no? Y entonces, por otra parte, en el
momento que una mujer se casa con un hombre con
hijos, entonces es, pues no son míos, ¿no? Ahí
claramente está diciendo, pues sí, hubieran sido
maravillosos si fueran míos, pero no lo son.
Es muy egoísta ese comentario. Es egoísta y una
cosa es pensarlo y otra cosa es decirlo abiertamente
y ahí te va en una entrevista. ¿Se le salió?
¿Se le salió? ¿Se le chispoteó? ¿Se le chispoteó?
Sí o no. ¿O no? No se ve como que se me fue,
como que yo lo digo. ¿Tú ves algún, Nacho, tú
como un experto también en lenguaje corporal,
en lenguaje no verbal, tú ves, no se ve ninguna,
ningún remordimiento al decirlo, no se ve como
que se le salió, ¿o sí? No, no creo que se, me
parece que a esas alturas tenían tanto de conocerse,
tanto en... en el ámbito público como en el privado,
que ya era muy poco probable que una cosa como
esa no estuviera pensada, calculada, incluso
está bien articulada verbalmente. No me parece
que nada de eso sea un arrebato. Ahora, lo que
yo me pregunto es que, a ver, vamos a suponer
sin conceder, pero supongamos que en efecto haya
cumplido una función extraordinariamente... digamos
controladora, que en efecto haya sido rompehogares,
que en efecto haya generado intriga, que en efecto
ese egocentrismo desbordado del que se le acusa
haya sido como una constante. Supongamos que
eso fue así. ¿Quién lo permitió? Y después de
eso, ¿por qué tendríamos que ocuparnos de ello?
¿Dónde está la importancia para nosotros? Y a
mí me gusta pensar... que lo importante sería
la forma de haberla en que se vincule con el
trabajo, con la obra. Es complicado, ¿eh? Mira,
por ejemplo, a mí nunca, nunca me hizo reír la
chimoltrufia. Pero vamos a suponer, vamos a suponer
que a mí me divirtiera mucho la chimoltrufia.
Porque yo así como digo una cosa, digo la otra,
¿ok? Entonces vamos a suponer que a mí la chimoltrufia
me divertía mucho. ¿Qué se supone que ahora que
sé todo esto debo dejar de identificarme con
el personaje, dejar de reírme? ¿Debería estar
prohibido para mí divertirme con su trabajo una
vez que conozco su comportamiento? Para mí las
preguntas más interesantes serían, y todas estas
son hipotéticas, pero las más interesantes serían
las que se vinculan entre el creador y su obra.
Y eso me permitiría a mí, personalmente, mantenerme
un poquito... alejado de esa esfera privada en
la que tengo poco interés. Ya, muy interesante.
Bueno, sí, de lo que se le acusa, aquí vamos
a ver el segmento de una entrevista que me parece
que hicieron en Chile o en Ecuador, en la República
Dominicana, gracias, que también se ha hecho
viral, donde es una de muchas entrevistas donde
Florinda Mesa interrumpía, o sea, en la entrevista
era Chespirito y ella estaba sentada ahí, que
ya de por sí es... ¿Por qué está sentada ahí?
Si la entrevista era Chespirito. Y luego no lo
deja hablar y lo interrumpe, y lo interrumpe,
y lo interrumpe. Entonces también eso ha despertado
el fuego y el coraje en mucha gente, como que
no lo dejaba hacer. A ver, vamos a escuchar este
segmento de la entrevista. Don Roberto, quisiéramos
saber entonces quién es Chespirito. Yo. Y me
lo puso que usted en algunos entremeses que pasaban.
Se llamaba Chespirito. Y creíamos que entonces
era un personaje, pero no. Además, el programa
se llamaba Chespirito. Que la parte artística,
esa la empecé un poco después, pero creo que
me fui consolidando en ese renglón. Inclusive
había jingles. Bueno, canciones para los comerciales,
música para los comerciales también. Los comediantes
del mundo. Pero digamos que al principio tuviste
la influencia de tu educación del cine. entre
el gordo y el flaco, Buster Pinto, cosas así.
Bueno, sí, la gente del cine... Más bien del
cine, más que de la televisión. Para mí el gordo
y el flaco eran... Porque eres de los hacedores
de la televisión. No lo dejaba hablar. La cara
del entrevistador ha sido muy... Sí, los entrevistadores,
así como que déjalo hablar, le estoy preguntando
a Chespirito. Me recuerda como cuando yo era
chiquito y mi mamá quería contestar por mí. Oye,
Marco Antonio, ¿te gustan los frijoles? No, no,
a él no le gustan los frijoles. A él lo que le
gusta... ¡Oh, mamá, déjame hablar! O sea, sí
es incómodo ver esto, ¿no? Sí, y además ahí ella
está ejerciendo mucho control. Y me parece interesante
porque también si ves la serie, en algún momento
cuando es esposa de Enrique, bueno, perdón, cuando
va a ser, cuando es prometida de Enrique Segoviano,
también lo maltrata. Y entonces tiene esta parte
de controlar y de querer controlar al hombre
y de maltratar al hombre de alguna forma. Y el
hombre que lo está permitiendo. Ah, no, eso definitivamente.
Esa es la otra parte. Sí, es cómplice de. Soy
cómplice de mi maltrato. Es chocante ver lo que
ella hace definitivamente. Sí, claro. Pero el
hombre lo está permitiendo. Tanto en la serie.
Estamos viendo una serie dramatizada. Ese no
es el verdadero Enrique Segoviano. Ese no es
el verdadero Chespirito. Aquí sí. Aquí estamos
viendo una entrevista de la vida real. Totalmente.
Pero sí es chocante verla que interrumpe, interrumpe,
interrumpe. Pero también es... si has ido a terapia,
darte cuenta cómo ellos no ponían límites. Exacto.
Aquí hay una falta de límites muy importante
y sobre todo se ve cómo ella quiere todo el tiempo
ejercer control. Y lo que te comentaba siempre
sobre el hombre. Yo quiero controlar. Entonces,
poco a poco ella fue ganando terreno hasta que
llegó un momento que ella decía, pues aquí yo
soy la mera mera, ¿no? Y me pertenece parte de
todo porque yo soy la que le ayuda a todo. Fíjate,
sumando lo que dice Nacho Flores de la Lama,
a mí como público, pues yo sí veía Chespirito,
pero a mí la Chimoltrufia nunca me hizo gracia
tampoco. Y me dolió mucho como público ver cómo
pasaron de Chespirito a la Chimoltrufia y cuando
yo empecé a ver... a Chespirito, creo que hacía
un personaje chompiras, los caquitos eran como
los ladrones que tenían ahí, que salían ya como
personajes secundarios y a la Chimultrufia le
sacaron su revista y la Chimultrufia, o sea,
Chespirito dejó de ser Chespirito y se volvió
un actor secundario para la Chimultrufia. Como
público, yo veía eso y decía, ¿y en qué momento
o por qué? Digo, si le querían hacer su serie
a ella, qué bueno, pero ¿por qué dejaron? ¿Por
qué él se bajó? A segundo o tercero. Porque fue
ganando terreno ella. Ella fue ganando terreno.
Entonces, como público, sí confieso que me daba
coraje. Es que no contaban con su astucia. Bueno,
eso es más o menos a lo que te referías, ¿no,
Nacho? Porque hubo una vuelta ahí. Sí, sí es
por ahí. Ahora, me parece que nosotros estamos
haciendo casi inevitablemente tendiendo un puente
entre... digamos, una realidad fragmentada y
a la que tenemos acceso a través de las redes,
por estos videos que son eso, rebanaditas de
la vida que quedaron capturadas ahí en el tiempo
y estamos intentando tender un puente hacia la
ficción como nos la cuentan en la serie. evidentemente
hay un ejercicio como para tratar de decir esto
no fue así o si de veras que bien retratada está
la realidad. La verdad es que nos faltan datos.
Solamente hacemos una interpretación, digamos,
relativamente libre. Ahora, con lo que coincido
contigo es que pareciera que ese spin -off de
la chimotrufia no jaló porque una suerte de...
egocentrismo creativo los llevaron por unos caminos
que ya a los espectadores no les interesó mucho.
Pero mira, yo sé que podría correrme el riesgo
de insistir, pero a mí lo que me parece que es
la parte medular... es el posible vínculo entre
la vida del creador y su obra. A mí la biografía
y la creación me parece que vale la pena vincularlas
en algún momento y en otro leerlas por separado,
porque si quitas la vida de la obra, pues le
quitas contexto. Ahora, si todo lo quieres vincular
necesariamente a la biografía del autor, entonces
también le arrancas el valor intrínseco a la
obra. Todo está, digamos, predeterminado por
su propia condición de vida. Entonces, es un
ejercicio interesante, inteligente, que creo
que deberíamos hacer con la obra artística en
general. Mira, digamos, Pablo Neruda. Pablo Neruda
abandonó a una hija porque tenía un mal congénito
y además confesó en su biografía haber violado
a una mujer. Lo dijo él. ¿Por eso no debemos
volver a leer a Pablo Neruda? Mira, yo voy a
respetar al que me diga no lo vuelvo a leer nunca
y voy a respetar al que me diga yo seguiré leyéndolo
porque me parece que la obra y el autor... se
cuecen aparte. Esa es la reflexión que a mí me
parece interesante y que seré muy respetuoso
de la postura de cada quien. Tengo un conocido
a quien de verdad lo valoro, lo respeto, y me
dijo en alguna ocasión que él pensaba que Lolita,
la obra de Vladimir Nabokov, que habla de esta
adolescente que tiene una vida amorosa sexual
desde muy, muy jovencita. y un hombre mayor que
se enamora de ella, dijo que ya no se debería
volver a editar, que ya no se debe volver a imprimir
y no estoy tan seguro. Me parece que esas son
las reflexiones que nos tenemos que hacer, las
que tienen que ver con si la obra afecta, si
la vida afecta a la obra o no, porque cualquier
otra cosa tendría que ver más con caer al juego
de la intriga. de qué mala fue, sí o no, y cómo
le hacemos para identificar sus actos de villanía,
que ya quedamos que no son tales, ¿verdad? Porque
el mundo, como bien dice la psicóloga, no está
dividido así, de manera tan burda. El mundo no
está hecho de héroes y villanos, ni de víctimas
y victimarios. Claro, tienes razón. Y yo creo
que si nos metemos en ese juicio de vamos a hacer
un escrutinio de todos los autores, de todos
los clásicos y no clásicos y modernos, un gran
porcentaje estarían muy mal librados y entonces
caeríamos en este tema de ya no voy a escuchar
su música, ya no voy a leer sus libros. Además,
¿quién está libre de pecado? Que tire la primera
piedra. Exactamente. Somos humanos y somos contradictorios,
somos existencialistas al final del día y tenemos
errores y también tenemos que hacernos responsables
de eso. Y además ver esos errores en el contexto
del momento. Estamos hablando hoy del México
de los 70. No estamos justificando, ni estamos
diciendo que está bien, ni nada de eso, pero
era otro México. Era otro México. Nos guste o
no nos guste, lo que era normal y se veía normal
es muy distinto a lo que hoy se ve o no se ve
normal. Todos dijimos bromas y dijimos cosas
de las que jamás diríamos hoy en día, justamente
porque nos transformamos y evolucionamos. Entonces,
a mí muchas veces los taurinos que me odian...
porque defiendo los derechos de los animales.
Yo también los odio. No a los taurinos, yo odio
la tortura de los animales. Igualmente. Yo no
odio a los taurinos, pero me dicen, es que tú
alguna vez fuiste a una corrida de toros cuando
el teletón organizaba. Pues sí, no era yo aficionado,
pero llegué a ir por ignorante y porque no me
gustaba lo que veía, pero decía, chin, pues es
el teletón, tengo que ir. O sea, pues sí, jamás
iría. Pero me transformé, crecí. Y a todos nos
pasa. Aprendemos de los errores. Todos tenemos
cola que nos pisen. Y aquí estamos poniendo a
30 años después a un personaje que ya falleció
y a una mujer que ya... Ya está en otra edad
y en otro momento de su vida y viene un juicio
fuerte a consecuencia de una serie. Entonces,
eso psicológicamente es muy interesante. Claro,
porque la conciencia colectiva va transformándose
y definitivamente, pues claro que nos gustan
los juicios. O sea, si no hay conflicto, qué
aburrido sería todo. Es más, que es una obra
en escena, pues un conflicto. Y hay un disfrute
con las funadas, ¿no? Claro. Ahorita es así,
Florinda es la mala, así vamos a hablar más de
ella. Y siempre también el público va a ser feliz
cuando le va bien a quien nosotros decimos él
es el bueno de la historia. Claro, claro. Sí,
porque siempre estamos esperando eso. Aunque
por momentos nos gusta esa adrenalina que de
pronto no y de pronto sí y de pronto lo van a
medio matar y luego otra vez revive, ¿no? Oye,
psicológicamente tú observabas algo. Chespirito
tiene una huella de abandono en su infancia.
Por supuesto. A ver, imagínate. Es un hombre,
bueno, era un hombre donde eran siete hermanos.
Pierde a su papá cuando él tenía seis años. Hay
una huella obviamente ahí. Y lo mandan. Obviamente
no lo tengo aquí enfrente para analizarlo y hacerle
todos los estudios necesarios, pero desde afuera
viéndolo, pues, ¿qué pasa? Es un hombre que necesita
validación de las mujeres. Y la misma Florinda
Mesa dijo, él era siempre infiel a su mujer.
Yo por eso al principio no quería estar con él.
¿Los hombres infieles también están buscando
validación de las mujeres? ¡Claro! Estoy buscando
la validación de mi mamá. Pero en muchas mujeres.
Claro, en todas las mujeres que pasen por enfrente
de mí. No en una. No en una. Y también pasa con
las mujeres. Buscamos la validación y entonces
buscamos varios hombres, nada más que las mujeres
somos más discretas. ¿Por qué no nos basta con
uno solo o con una sola? ¿Por qué tenemos que
buscar la validación en muchos seres humanos?
Porque no lo hemos trabajado. Entonces viene
esta parte existencial donde necesitamos que
todas las mujeres me validen. Y también viene
esta parte del ser hombre, del ego, donde se
vea que yo tengo a muchas mujeres. O sea, es
una parte muy animal. Que también era muy normal.
Ah, en esos tiempos sí. No estamos aplaudiendo.
Exactamente. Pero era lo común en 1970. Y que
no debería ser. ¿Por qué? Porque finalmente si
tu hombre puedes tener a todas las mujeres que
tú quieras, está perfecto. Pero entonces yo también,
mujer, tengo el derecho. ¿Qué hubiera pasado?
Así como nada más es una pregunta rara, ¿no?
¿Qué hubiera pasado si le hubiera dicho a Graciela?
Oye, Graciela, fíjate que te amo y te adoro y
eres la base de mi estabilidad emocional, pero
me quiero echar a dos que tres chavillas ahí
que andan cerrándome el ojo. Por eso existe la
mentira, ¿no? Porque tú no puedes llegar a hablar
abiertamente eso, al menos que estés con una
pareja muy madura que diga, ah, poliamor, ¿no?
Claro, yo también le traigo ganas a Don Ramón.
Exacto, fíjate que yo le traigo ganas a unos
tres que me andan cerrando el ojito por ahí,
¿no? Y entonces por eso existe la mentira. No
le puedes llegar a decir así a tu esposo, ¿no?
Porque pues se quedaría así como, espérate, ¿qué?
¿Y dónde está la exclusividad, no? ¿Aún qué?
el esposo por su cuenta puede estar coqueteándole
con medio mundo y la esposa puede estarse ahí
mandando sexting con muchos hombres, ¿no? Por
otra parte, ¿no? Pero pues se mantiene en lo
oculto, ¿no? Claro, claro. Pero aquí lo importante,
por ejemplo, el poliamor no significa ando con
todos, ¿no? ¿Qué significa? Que realmente hay
una responsabilidad. Entonces hay acuerdos mutuos.
Claro. Bueno, hacemos una pausita y regresamos
para cerrar el tema. Ignacio Flores de la Lama,
autor del libro Apuntes en torno de la invisibilidad
del drama y la psicóloga y psicóloga terapeuta
Natalia Pérez. Están con nosotros, volvemos después
de una pausa. 40 años de trayectoria y contato.
Felicidades Marco Antonio Regín en Fórmula. Vamos
a cerrar el tema de Chespirito. Muy interesante
este análisis desde el punto de vista del arte,
de los géneros dramáticos, de las villanas y
los protagonistas con Nacho Flores de la Lama,
autor del libro Apuntes en torno a la invisibilidad
del drama y desde el punto de vista psicológico
de la psicoterapeuta basada en emoción Natalia
Pérez. Bueno, desde el punto de vista del arte,
del drama, del fenómeno que está haciendo la
serie Chespirito, Nacho, ¿cuáles son tus conclusiones?
Bueno, Lo primero que te digo es que me parece
importante resistirnos hasta donde sea posible
al chismo, a la tentación de convertirnos en
parte de ese tribunal que emite juicios y prejuicios
sobre la moral social. Creo que eso no lo deberíamos
hacer, no deberíamos caer en ese juego. Resiste
el chismarrajo. Resistamos el chismarrajo. Qué
bonito lo sintetizas. Eso era lo que quería decir.
No callamos en la tentación. La otra cosa que
creo que es importante es continuar la reflexión
sobre los vínculos entre la biografía y la obra
de los creadores. Eso me parece un ejercicio
interesante, inteligente. Tres, ver la serie.
como una obra de ficción dramática y no como
una novela del corazón. Creo que eso nos ayudaría,
nos coloca en una mejor postura como espectadores.
Cuatro, ver el capítulo cinco en cuanto sea posible.
Y cinco, felicitarte por estas primeras cuatro
décadas, Marco. Un abrazo muy grande, lleno de
cariño por tu trayectoria. Gracias, amigo. Te
mando un abrazo con cariño hasta Mérida, donde
te podemos encontrar en redes sociales. Para
ver tus descansos en la maca en Mérida. Exacto.
Estoy como Ignacio F. de la L. en mis redes perfecto
Nachito nos vemos escuchamos pronto abrazos hasta
la bella y blanca Mérida Natalia Pérez conclusiones
amiga conclusiones a ver estamos hablando de
personas reales con deseos con infidelidades
con amor con culpa con lealtad con muchas cosas
y son personas como tú y yo aquí no estamos hablando
de blanco o negro las emociones son emociones
y no se trata de etiquetar de juzgar pero sí
de aprender entonces Entonces hay que aprender
también de las historias. ¿Para qué? Para no
cometer los mismos errores. Y si cometemos un
error, aprender del error. Para eso son los errores,
para aprender. No hay aprendizaje sin error.
Sí, exactamente. Dice aquí el profesor Leopoldo
Rodríguez en el canal de YouTube, dejen descansar
en paz a los muertos o les van a venir a jalar
las patas. Seguro sí. No, yo lo veo con esos
ojos. Es el México de los 70. Todos hemos cometido
errores, todos hemos sido el héroe o el villano
en la historia de alguien, todos. Obviamente
procuramos y nos preparamos y trabajamos en nosotros,
nos transformamos para estar más del lado correcto
de la ética, de la fidelidad, de la lealtad.
Pero ¿qué sirve esta historia? Pues para ver
también nuestros errores, para ver en qué momento,
si te da coraje la falta de lealtad de Chespirito
con Enrique Segoviano, no solo con su esposa,
con su amigo, con el que le dio la oportunidad
de entrar. primera vez a un foro de televisión
y le dio forma a sus locuras. Si te da coraje
esa falta de fidelidad, de lealtad, pregúntate,
¿estoy siendo yo infiel a alguien, a alguna amistad,
a alguna persona o a mí mismo? Sí, vale la pena
reflexionar y también darnos cuenta que, bueno,
finalmente la infidelidad... Es difícil, es muy
compleja, porque finalmente estás teniendo algo
que te satisface, pero también algo que al mismo
tiempo te genera una culpa. Es importante analizar
esto desde otra perspectiva para ponerlo en práctica
en nuestra vida. No el ser infiel, sino analizar
por qué hacemos lo que hacemos. ¿Qué refleja
de ti? ¿Te da coraje que Florinda se meta y quiera
manipular y no deje ser? Bueno, ¿le estás haciendo
tú eso a alguien en tu vida? ¿Te lo estás haciendo
a ti mismo? Ahí es donde empieza el miedo. ¿Por
qué me da coraje lo de afuera? ¿Será que refleja
algo lo de adentro? Bueno, Natalia Pérez, ¿dónde
te encontramos en redes sociales y para consultas?
En Instagram. psic .natalia .perez psic de psicóloga
p -i -c -s -c .natalia .perez y ahí puede encontrarte
para consultas perfecto regresa pronto estuvo
muy divertida pausita volvemos con más quieres
iniciar hacer crecer o monetizar tu podcast todos
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y cuando quieras va a cambiar la vida rss .com
Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com
Hacer podcast de manera fácil. Hasta se me mueven
las piernas aquí escuchando la voz de Elvis Presley
entra a los estudios Sun en Memphis, Tennessee
a grabar su primer demo, el cual consistió en
las canciones My Happiness, That's When Your
Heartaches Begin. Bueno, hoy para recordar al
ídolo máximo del rock and roll, están con nosotros
tres grandes personalidades expertas en Elvis
Presley. Vamos a recordar su música, hablar de
anécdotas, chismecito histórico, que es verdad,
que no es verdad, como le hicieron pedazos a
Carrera encerrándolo y drogándolo en Las Vegas.
Está La Brown, Mariana Brown. Hola, qué gusto.
Sonido Brown, ¿cómo estás, Sonido Brown? Muy
bien, feliz de estar contigo aquí y hablar de
música. con mis amigos y de un personaje como
Elvis Presley. Claro, Capricornio, por cierto,
¿no? Capricorniano. Ay, qué lindo personaje.
Oye, Luis Meijueiro, productor especialista en
música, conductor de Luis Meijueiro Podcast.
Bienvenido otra vez, amigo. Muchas gracias, amigo.
Muchas gracias. Y ahora una mesa increíble, ¿no?
Enorme, cada vez más grandes. Claro. Y también
Benjamín Salcedo, que regresa, exdirector de
la revista Rolling Stone México. Por 20 años
fue director de la revista y autor del libro...
Playlist Ninja y con unos playlists maravillosos,
como siempre. ¿Cómo estamos? ¿Cómo estás, Marco?
Qué gusto estar aquí otra vez. Contento. Primero
que nada, le agradezco a Luis Mejüero que me
trajo el mejor regalo que me han dado en décadas,
que fue el disco, un disco de vinil de Journey,
donde vienen mis canciones favoritas, especialmente
Don't Stop. lo sabía y mira solo poner atención
lo menciona todo el tiempo todo el tiempo es
mi canción favorita de todos los tiempos el disco
de vinil me motivas a comprarme mi tocadiscos
Bienvenido a este mundo. De vuelta. De vuelta,
claramente. Me puse de rodillas como si hubiera
entrado la Virgen aquí. ¿Verdad? Le dije, gracias,
amigo. Yo tenía este disco en mi colección, pero
¿sabes qué le pasó a este disco y a otros que
tenía? Se me achicharraron en la cajuela en un
día de calor. Los dejé en la cajuela del carro
y los saqué y todos así ya pandeados. Como, así
como muégano. Como muñuelo. Así que gracias.
Bueno, ok, empezamos. ¿Por dónde empezamos con
la historia de Elvis Presley? ¿Quién se arranca?
¿Dónde empieza Elvis? ¿Dónde nace Elvis Presley?
Elvis nace en Tupelo. ¿Tupelo? Tupelo, o sea,
es Tupelo. Es Tupelo. No, no, Tupelo en Tennessee.
Tennessee. Tennessee. Cerquita de Memphis. Exactamente,
muy cerca de Memphis. Él viene de una familia
muy humilde, muy humilde, pero además no sé si
ustedes saben este caso. que Elvis tenía un hermano
gemelo que nació muerto. Sí. Entonces, solamente
nace Elvis y no su hermano, que me parece que
se llamaba Jesse. Y de ahí, pues la madre se
trauma, ¿no? O sea, un trauma absoluto. Tuvo
una relación sumamente cercana con la mamá. Y
bueno, pues era una familia de bajos recursos.
Entonces, luchaban mucho por salir adelante.
Elvis empezó, entiendo que empezó a tocar instrumentos.
Desde muy pequeñitos, desde los cinco años, y
se iban ellos a escuchar lo que sucedía, los
cantos gospel en las iglesias. Exacto, o sea,
la música que él escuchaba era música afroamericana.
Afroamericana, literalmente. O sea, tipo de Nuevo
Orleans. Sí, o sea, de toda esta zona del sur
del país, que estaba muy segregada, que era prohibida,
que los blancos no tenían derecho casi ni a juntarse
con los negros, porque sabían toda la racialidad.
Luisiana, donde está Nueva Orleans. Luisiana.
Entonces, de ahí Elvis también iba y escuchaba
los cantos del gospel y empieza a meterse un
poco en esto, en su piel, de esta música tan
profunda, tan religiosa, tan espiritual, ¿me
entiendes? Con este sentido. Ya. A ver, ¿es verdad
que el rock viene realmente de los afroamericanos?
Claro. Digamos que es una influencia. Es una
influencia. Retomando un poquito lo que dice
Mariana, había una ley en los Estados Unidos
que se llamaba la ley Jim Crow, Ah, claro. Exacto.
Bueno, para poner un poquito de contexto, era
una ley que se hizo a finales del siglo XIX.
Súper racista. Exacto, que segregaba mucho a
las comunidades afroamericanas. Justamente por
la situación en donde Elvis vivía en el contexto,
digamos, social, pues él tenía la oportunidad,
llamémoslo así, de poder acercarse a la música
de estas comunidades. Y ahí es donde empieza
como poco a poco a adentrarse. Y pues digo, ya
nos iremos más adelante, pero esa es una cosa
muy importante para que digamos como que marquemos
la línea del por qué Elvis ahora sí es tomado
como el rey del rock. retomando la música que,
a final de cuentas, se va juntando con el rhythm
and blues, con el soul y con mucha música, con
el gospel. Exacto. Y el movimiento rockabilly,
¿no? Claro. Lo que pasa es que Tennessee, si
bien había mucho afroamericano, también era la
cuna del country. No olvidemos que era la cuna
del country Tennessee. Entonces, él estaba expuesto
a todas esas influencias. Entonces, oía música
gospel por la parte afroamericana, oía música
country por el lado, digamos, blanco, a él le
gustaba lo que se estaba escuchando, había nuevos
géneros que estaban surgiendo, el blues empezaba
a modificarse, surgía el rockabilly, que es un
antecedente al rock and roll, que es un blues
muy rápido, muy country, por llamarlo así. Y
sí, Elvis es el catalizador de todas estas cosas.
Él cuando empieza su carrera no existe. ¿Cuál
fue el primer éxito de Elvis para buscarlo y
ponerlo ahorita? El primer éxito... El que revienta
es That's Alright Mama. ¿Cómo se llama? That's
Alright. ¿Qué es el que grabó hace exactamente
72 años? No, grabó primero un demo. Pero es un
EP. ¿Qué dice la historia? Que realmente era
un regalo para su mamá. Esa es como la manera
bonita en la que lo plantean. La realidad es
que él quería conocer a Sam Phillips, que era
el... director, el dueño de esta disquera, de
este sello llamado Sun Records. Entonces, pero
bueno, esta historia suena muy bonito y un EP
grabado para su mamá le costó 4 dólares. Sí,
3 .98. Era la única forma de entrar al mercado,
¿no? O sea, ibas y es como si nosotros ahorita
llegamos y decimos, oye, grábanos un disco, vamos
a cantar una canción. Oye, otra vez, ¿cómo se
llama ese primer éxito? That's All Right. That's
All Right. Primer éxito en radio. Exacto. Ahí
ya suena Elvis, lo empiezan a conocer. Ese es
el antes y después. No, yo creo que todavía no
sonaba en ese momento. Es como su comienzo, pero
no suena tan fuerte. Yo creo que es la primera
pieza musical que tiene oportunidad de compartir.
Vamos a escucharla. Aquí está. Bueno, ahí sí
nos suena, no suena Elvis Presley esa canción.
Te cuento una historia buenísima de esta canción.
Sí, nada más déjame corrigir algo. Tu pelo no
es Memphis, no es Tennessee, es Mississippi.
Andal, Mississippi. Que son estados vecinos y
mi geografía es todo el sur de Estados Unidos,
lo que le llaman el cinturón de la Biblia, que
es el Estados Unidos pobre. Exacto. Todo el mundo
piensa en Estados Unidos, piensas Los Ángeles,
San Diego, Miami, Nueva York. No, no, no. Hay
una gran parte de Estados Unidos bastante pobre
y es donde él nace. El 80%. Habiendo corregido
eso, ahora sí. Bueno, un poco la historia de
esta canción. Cuando... Ya habían pasado algunas
cosas. Lo que estamos celebrando ahorita, que
es justo cuando Elvis graba ese demo, es su primera
experiencia en un estudio de grabación. Pero
lo más importante de esta experiencia fue el
lugar, que es el estudio, son records, porque
hay una mujer ahí que nadie menciona nunca, pobrecita,
se llama Marion Keesker. Miriam era una secretaria,
era la secretaria del dueño de Sun Records. Pero
ella graba a Elvis su demo y luego ella le lleva
ese demo al señor dueño de la disquera. Ella
personalmente en un estudio le graba el demo
a Elvis. Y le enseña el demo al dueño y le dice,
oye, a este cuate, ¿te gusta? Siempre hay una
secretaria heroica por ahí. Y lo oye y dice,
oye, canta muy bien. Es blanco. ¿Cómo crees?
Tiene voz de afroamericano. Es blanco. Y entonces
se queda ahí guardado el demo y en la memoria
de esta chica, la voz y la figura de Elvis Presley.
Y un año después, cuando están buscando a alguien
que interprete una canción, se acuerda y dice,
ay, pues, ¿por qué no llamamos al blanco este
guapito que vino a grabar el demo hace un año?
Que se llama Elvis. Y lo llaman gracias a esta
mujer. Y ya. Justamente, perdón que te interrumpa,
Mariana. Y chistosamente, realmente no fue como
esa historia de que grabó el demo y se volvió
una superestrella. Pasaron cuatro grabaciones
en Sun Records y llegaban y grababan otras canciones.
Hubo una grabación en enero del 54. I'll never
stand in your way. Y el lado B era It wouldn't
be some without you. Y bueno, otra grabación
después. Y Sam Phillips decía es que él. Él es
el que tiene que grabar. Vamos a ir a una pausita,
pero nos vamos con... ¿Qué será? La de House...
Jailhouse Rock. No, de la cárcel. Jailhouse Rock.
Jailhouse Rock. Jailhouse Rock. ¿Este ya fue
el primer éxito grande, grande? Yo creo que su
primer sencillo fue Heartbreak Hotel. Heartbreak
Hotel. Si quieren regresamos con esta, pero nos
vamos con el rock de la cárcel, GL House Rock.
Es uno de sus grandes clásicos. Aquí vamos y
regresamos para seguir hablando de Elvis. Volvemos.
Celebrando 40 años de carrera, Marco Antonio
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Gracias por ver el video. Aquí estamos celebrando
los 72 años del aniversario del inicio de la
carrera de Elvis Presley con la Brown, Mariana
Brown, Luis Mejía y Benjamín Salcedo. Obviamente
cuando ya escuchas esto y tienes el contexto
de que Elvis Presley creció rodeado de música
afroamericana y que buscó a los afroamericanos
y del blues y del gospel y todo eso. Pues si
oyes eso y dices, claro, así no cantaban los
blancos. Hasta la fecha no hay ningún blanco
que cante así. ¿O me equivoco? Pues ya hay varios
imitadores. Pero fue un antes y un después. Comparte
aguas, porque además estás hablando del country
blanco, de todo el gospel, del blues, del rockabilly,
que se daba mucho en ese momento. Entonces sí.
Nadie hacía lo que Elvis Presley fue. Y aparte,
en momentos de segregación. Por supuesto. La
gente de color negro, de piel negra, no subía
al mismo camión, no iba a la misma escuela, no
iba al mismo banco. No entraba al restaurante.
Los niños no podían escuchar música negra. O
sea, los niños blancos. Había linchamientos.
De ahí viene el nombre Lynch. Este cuate que
los colgaban y los quemaban vivos. Eran los linchamientos
por este racista Lynch en Texas. Entonces, en
ese momento, sale un blanco, guapísimo, que dice,
voy a cantar. como si no fuera blanco. Pero a
través de la radio. Esa es la otra cosa. La gente
no sabía la imagen de Elvis. Fue hasta que lo
empezaron a presentar la gente que creía que
era negro. Y es una cosa muy interesante porque
mucha gente se debate, no, es que Elvis, ¿por
qué le dicen el de Lil Rock? Si al final él retomó
la música de B .B. King, de Fat Domino, o sea,
de Lil Richard. Willy Dixon. Exacto. Cuando realmente
son sus influencias. Y claramente el contexto
social lo, digamos, como que lo beneficia, le
da un... este rollo de privilegio para poder
ser la voz, pero él siempre estuvo a favor. de
los derechos, digamos, de los afroamericanos
y él siempre apoyó a la música y siempre enaltecía
a los artistas afroamericanos. Sí, de hecho,
cuando visité Graceland, que está ahí al sur
de Memphis, Tennessee, donde vas y el museo es
una maravilla, está su casa, ¿ya fueron? No,
no, no. Cuéntanos, cuéntanos. Pues está su casa,
está el avión y está una sala donde tienen todos
sus trofeos y te cuentan la historia y toda la
evidencia de los donativos que hacía. Era un
gran altruista. Entonces, le donaba a los...
niños, a la gente adulta, a las minorías, a los
hospitales, escuelas, donaba y donaba y donaba
dinero. De hecho, su casa es bastante sencilla,
porque entras por la casa, y por ahí tenemos
imágenes para los que nos ven en redes sociales,
entras en la casa, y ahí está acordonado, y ves
su sala, ves el piano, ves la recámara, ves la
cocina, y era una casita muy clase mediera. No
era una mansión, como se piensa. Tenía su avión.
que no es de avión privado, que decía... Y regalaba
Cadillacs. Un humilde. El Cadillac Rosa. Regalaba
Cadillacs. Y tenía su avión, que te subes al
avión por enfrente y bajas por atrás y dice TBC,
Taking Care of Business, con un rayito. Pero
su casa sí se ve... O sea, tú ves la fachada
y parece mansioncita, pero no está tan impresionante.
Ese estilo de casa la tiene mucha gente en esa
zona. Espérate, pero esa no es la casa, ese no
es el museo de Liz Presley ni de loco, ¿no? ese
es el interior ese sí es el interior pero sí
la fachada no esa que estaban poniendo no no
no nada que ver es una casita muy X claro pues
ve la casita ve los espacios ahí está con su
piano y todo pero ve el tamaño de la sala Sí,
sí, no era nada así. Bueno, pero venía de un
ambiente tan humilde que esto era una mansión
para ellos, ¿no? Pero no se volvió loco, porque
podría haberse vuelto loco con el dinero. No
lo dejó, hubo alguien que no lo dejó. Pero sabes
que yo sé que Elvis Presley fue bien tímido,
era un cuate muy penoso, muy tímido, muy introspectivo.
Por eso cuando también viene esta etapa, digo
que todavía no hemos llegado ahí, pero cuando
el coronel Parker lo explota literalmente, porque
primero el manager, su agent, primero lo firma
hacen este bond hacen este contacto los dos y
dice bueno es la oportunidad de su vida pero
hubo un momento bueno a mí se me hace que de
los temas desafortunados de Elvis Presley fue
cuando lo mandan al ejército al ejército porque
estaba en el tope de su carrera o sea el cuate
tenía 23 años y era ya un fenómeno en la música
¿no? Y hay que mencionar algo bien importante
de lo que estás diciendo, Mariana. Coincide el
viaje de Elvis a la guerra, porque sí, él sirvió
al ejército y lo mandaron a algún lugar a la
guerra, a Alemania, mientras viene toda la ola
inglesa y llegan los Beatles y llega mucho música
que le quita el protagonismo que tenía Elvis
Presley en ese momento. Estamos hablando que
a finales de los 50 era el rey, ¿no? Y él, muchos
otros artistas, pero con la llegada de los años
60, llega la ola inglesa y las oídos se voltean
para otro lado. Que fue en 58, ¿no? Cuando va
a la guerra. Es que realmente también pensemos,
fue en 50 y qué, el 3, digamos, el 54 fue el
boom. 56. Digamos que That's Alright creo que
fue en 54. De 54 a 58 no fue mucho tiempo. Eso
sí, grababa a montones. Porque ahí sí era el
estudio para él y tenían canciones y canciones
y canciones. Se dice que en toda su carrera grabó
más de 700 canciones. Pero fíjate, lo que fue
también muy inteligente por parte del coronel
Parker es que cuando sí vio él dos años, entiendo
que se fue dos años al ejército, Elvis se deprimió
de alguna manera porque más siempre estaba rodeado
de gente. y acá se encontraba solo, fuera de
su gente. Entonces tenía muchísimo miedo de que
la gente lo olvidara. Entonces, el coronel Parker
y él deciden grabar muchas, muchas canciones.
Entonces, mientras él estaba allá haciendo su
servicio militar, pues entonces se escuchaba
la música del virus, pero desde luego que no
estaba presente. Que a su vez, perdón, fue un,
digamos, como un castigo del gobierno de los
Estados Unidos por toda la situación que, o sea,
digamos, era un mal ejemplo. Claro. Era un mal
ejemplo. Por supuesto. La manera en la que movía
masas. Eso fue terror. Lo sabemos y lo hemos
visto a lo largo de los años y de las décadas.
las minorías. Exacto, apoyan las minorías. Mueve
las caderas de una forma que nadie... Pensé que
ibas a decir la manera en que movía las caderas.
Claro. Fue muy famoso. De hecho, no, la televisión
lo sacaba cuando... Sí, es como, imagínate ahorita
a Donald Trump que está persiguiendo a los inmigrantes.
Entonces, ahorita están deportando gente, sacando
gente. Te están castigando si apoyas a los inmigrantes
y te expresas. por apoyar a los inmigrantes.
Pues imagínense el gobierno de Estados Unidos
en ese momento, un blanco que sale a apoyar a
la gente afroamericana. Entonces tenía que ser
un personaje íntegro. El castigo de mandarlo
a la guerra. Exacto, un personaje íntegro, como
si movía tantas masas, pues entonces tenía que
ser el modelo. Claro. Oiga, vamos a recordar
un pedacito de esta canción de Can't Help Falling
in Love. Esto fue más adelante, después de la
guerra, obviamente. Ya de regreso. O sea, no
estamos en el orden de la música. No, no estamos
en el orden de la música, que además Elvis Presley,
después de su regreso de la guerra, también,
se pone a vocalizar y a trabajar en su voz para
hacer las cosas más de nivel. Y ahí es cuando
lanza estas otras grandes canciones que tiene
como esta. Esta es preciosa. Y la siguen regrabando
y sigue sonando. Sí, es una linda canción. Pero
esta fue escrita para él. No la había grabado.
Él escribió solamente 10 canciones en su carrera
y como coautor. Pero esa no la había grabado.
Bueno, no sabemos si alguien la había grabado
antes. Sí, pero no escribió tanta música. Siempre
fue coautor. A ver, aquí está un pedacito de
Can't Help Falling in Love. No puedo evitar enamorarme.
¡Gracias! Ahí está Elvis Presley, hermosa canción,
pero le escribían música para él. Claro, él era
intérprete, principalmente. Pero la gente era
música hecha para él, así como ahorita le escriben
a Luis Miguel. ¿Sabes qué sucedía en esa época?
Que los autores hacían una canción y a veces
la grababan dos o tres artistas diferentes. Entonces
había la versión de Sinatra, la versión de Presley
y la versión de alguna otra cantante afroamericana,
por ponerte un ejemplo. Entonces así funcionaba
y cada quien escuchaba la que le gustaba. pero
esa de la guerra, ¿en qué parte? Bueno, recuerdo
que aquí tengo la película de 2022 donde Tom
Hanks hace a Colonel Tom Parker, al manager maldito,
que él se quería ir de gira por el mundo y el
manager lo atasca en Las Vegas con un contrato
y lo esclaviza. En Europa. ¡Qué fuerte! Pero
también lo estancó en el tema de las películas
durante una década muy importante, porque regresa
Elvis Presley de la guerra y él dice, voy a empezar
a hacer mi música y tal, y entonces el coronel
Parker le dice, no, ahora te vas de actor. ¿Por
qué tenía tanto poder ese cuate? Estaba el cine
musical. El cine era muy musical, entonces hacían
las canciones, cantaba el artista, bailaba, sacaban
disco, película, souvenirs, etc. Y eso era un
negociazo. Bueno, ahorita regresamos para ver
por qué el manerio tenía tanto poder, por qué
le hacía caso. Amigo, date cuenta. Nos vamos
con Hound Dog. 40 años de trayectoria y contando.
Felicidades Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza
tu máximo potencial. Ahí está Elvis Presley,
You Were Always On My Mind, uno de sus éxitos
maravillosos. Qué precioso es volverlo a escuchar.
Estamos con Mariana Brown, con Luis Meijueiro
y Benjamín Salcedo, recordando los tiempos de
Elvis Presley, 72 años del inicio de su carrera.
A ver, nos fuimos de comerciales. La película
donde sale Tom Hanks que hace a este malévolo,
terrible, manipulador, hijo de su reverenda.
Exacto. En primer lugar, no era militar. Él se
asumió el papel de militar, no fue un militar,
no era gringo, era holandés. ¿Pero por qué tiene
tanto poder sobre Elvis? ¿Por qué lo somete?
¿En qué momento no se da cuenta? Era un cuate
muy carismático. Era un cuate que dominaba la
mercadotecnia en aquel momento. Fue un genio
de la mercadotecnia. Por eso Elvis cae con él.
Solo por eso. ¿Estás de acuerdo? Estoy de acuerdo
y hay que tomar en cuenta algo. John Lennon lo
dijo muy claro. Dijo, antes de Elvis no había
nada. ¿Qué quiere decir esto? No existía un rockstar
antes que Elvis. Rockstar, la palabra rockstar
surge con él. Es la primera figura que se explota
de esa manera. Había cantimploras, playeras,
muñecos, todo lo que pudieras imaginar de Elvis.
Y eso es idea del coronel, como bien lo mencionas.
Pero es la primera vez que una figura se convierte
en un rockstar. Entonces, tampoco existían los
managers como manejando un rockstar. Entonces,
es el primero. Todo el mundo dice, ¿cómo aguantaste
eso, Elvis? no sabía pero lo sepulta en Las Vegas
él se quiere ir de gira por el mundo lo sepulta
en Las Vegas con un contrato tras otro le pone
un doctor que lo empieza a drogar y va para abajo
pero antes de eso tuvo gracias a eso la casita
para su familia tuvo el carro el Cadillac o sea
al final hay que entender que empieza a crecer
esos privilegios pues de una u otra manera si
se estaba enriqueciendo el manager pero pues
Elvis tenía lo que para su mente sin conocer
mercadotecnia sin conocer publicidad sin conocer
nada pues estaba bien. El que se quedaba con
más ganas del manager. Sí, el que se quedaba
con más ganas del manager. Supuestamente se les
pagaba 10 o 15 por ciento. Él cobraba el 25 y
en algunos shows el 50. Por eso lo metió a hacer
tanto cine, que fueron 31 películas malérrimas.
Todas. No hay una cuenta. Pero es que además
las canciones y todo, las gentes, haz de cuenta,
componía mucha gente canciones y quien no las
quería componer todo le caía al pobre de él.
Entonces hizo música muy, muy mala y películas.
Llegó un momento que estaba frustrado, encasillado,
porque él no no podía cantar más que actuar.
Y los musicales que le ponía a Parker, que se
llevaba todas las ganancias, Parker. Entonces
llega un momento en que se opone, se revela y
ahí es cuando viene el regreso. El comeback.
El comeback. 1968. Exacto. Un año muy bonito.
Un show televisivo en donde iba a ser el show,
lo ponen muy chistoso en la película, que iba
a ser el show televisivo, el especial de Navidad
de Elvis Presley. Y pues Elvis no quería hacer
el... tenía mucho miedo tenía miedo porque era
el regreso porque también había cantado sin música
como lo dice Mariana la música que se hace en
toda esa década mientras el rock and roll mientras
los Beatles estaban rompiéndola en todos lados
Elvis Pues estaba cantando baladas. Era un títere.
Y canciones de Acapulco. Y canciones de Acapulco
y cosas bastante flojitas para su potencial.
Pero hay que tomar en cuenta algo bien importante.
Todos estos artistas ingleses que triunfaron,
los Beatles, los Rolling Stones, los Hulos, todos
ellos, todos los reconocen a él como el pionero,
el iniciador. Entonces, su comeback es eso. Es
decir... Quiero regresar porque si todos ellos
dicen que se influenciaron tanto por lo que yo
hice en los años 50, quiero demostrar lo que
puedo hacer. Y hace un regreso espectacular.
Que hace como un showcase, como un show, que
me entiendan. O sea, es un programa grabado en
un foro de televisión con público, en donde él
canta casi con una guitarra. Sus músicos de 10
años atrás los vuelve a llamar, rearma otra vez
su banda y empieza a tocar y la gente se empieza
a enloquecer. Entonces de ahí... Vuelve a despegar
Elvis Presley. Otro mundo. Se le medio revela
al manager. Sí, claro. Usted dice le abren las
puertas de las... Pero también el manager dice...
Pero, a ver, es que la gente está diciendo que
no hay evidencia de lo que sale en la película.
Evidencia de que él quería irse de gira y que
el manager es el que lo... Sí lo dijo. Y muchos
de los biógrafos de Elvis sí mencionan que él
solamente viajó a Canadá. Fue el único país extranjero
en el que pudo tocar. O sea, no salió de Estados
Unidos. No, no. En un momento que los demás andaban
de gira por el mundo. mundo. Nunca fue a Europa
cantar. No, nada. Fue a Hawái, ¿no? Sí, pero
era Estados Unidos. Pero está más lejos que cualquiera
de los lugares. Y ese show que hizo, es el primer
show vía satélite, transmitido a todo el mundo,
y todas las ganancias, o sea, todo lo que se
generó de publicidad, también fue donado. También
fue donado. Y entonces... Se dan cuenta de este
éxito con el comeback en el 68 y ahí es donde
se le abre, digamos, la residencia en Las Vegas,
que fue una cosa verdaderamente única. Porque
entiendo que nadie había hecho residencia. No
sé si Frank Sinatra antes. Yo creo que Sinatra.
Sí, ¿verdad? Yo creo que Frank, que también eran
muy cercanos. Como un show permanente en Las
Vegas. Una residencia y tocó, no sé si 600 conciertos
o algo así. A vivir ahí en el hotel. No, pero
hacía de a dos por día, imagínate. Y ahí es donde
lo drogaban. ¿Pero lo drogaban? ¿Drogaban? Porque
también él tenía mucho insomnio. Sufría de ansiedad,
el estrés, estaba sumamente presionado. ¿Y encerrado?
Sí. Como elefante en zoológico, el pobre ahí
arriba, pues en el lujo, pero encerrado. Sí,
tomaban fetaminas, somníferos. Pero él, por ejemplo,
no pensaba que eso fuera drogarse, porque de
hecho hay una anécdota que fue a ver a Nixon
en el año 70. Él quería ser un agente de la CIA.
para poder ser una buena imagen ante los jóvenes
y evitar el consumo de drogas. Entonces, en su
mente, él no se estaba drogando. No, era el médico.
Era el médico. Exacto. El médico asesino. El
médico o el manager. Oye, le escribo una canción.
Bueno, en Memphis, Tennessee, bueno, si tomas
el Boulevard Elvis Presley, que así se llama,
llegas a Graceland, donde está su casa, el museo,
el avión, todo eso. Pero ahí en Memphis, Tennessee,
fue donde asesinaron a Martin Luther King. Claro.
Ahí está el hotel. Junto al estadio donde juegan
los Grizzlies de Memphis, a dos cuadras o tres
cuadras, está el hotelito todavía, donde asesinan
a... donde se escena la Martin Luther King. Ahora,
él y Martin Luther King se conocieron, le escribió
una canción, ¿no? O por lo menos lo seguía. Justamente
por la parte tan cercano a la relación con muchos
músicos afroamericanos, él entendía la época
justo en donde estaba haciendo cine. Él no estaba
teniendo todavía esta proyección. Entonces, le
toca ver por televisión la... él le conmueve
mucho. Y cuando está preparando... Ah, del discurso.
No, no, no, del asesinato. De la muerte. De la
muerte de Martin Luther King. Y entonces él,
digamos que lo que hace es, junta a su equipo
y ahora en el comeback vamos a hacer una canción
justo no solo para Martin Luther King, sino para
todos los derechos de... de la comunidad femenina.
Sí, el gran discurso de Martin Luther King era
I have a dream, ¿no? Yo tengo un sueño. Y él
hace esta canción de If I can dream y se la dedica
abiertamente a Martin Luther King. Es correcto.
En la televisión. En la tele. Escuchemos un pedacito
de esta canción. ¡Suscríbete al canal! A veces
escucha una canción de dolor, de desesperación,
de protesta, ¿no? Claro. Si ya la escucha sabiendo
que se la hizo Martin Luther King. Eso fue en
vivo. Sí. No había autotune ni nada. No, no,
no. Ahí se cantaban, ¿no? Ahí estaba. Por eso
era importante que fue transmitida en televisión
para todo Estados Unidos. En vivo. Pensar, pensar
en eso. En un momento en donde todavía... Bueno,
hasta la fecha, pero existe esa parte, digamos,
del derecho de los afroamericanos. La lucha era
muy fuerte y uno de sus personajes más importantes
acaba de morir. Claro, y Nixon como presidente.
Nixon fue el que luego lo corrieron por corrupto
por el Waltergate y fue el que le declaró la
droga a las guerras y suspendió toda la investigación
que había de los psicodélicos y los suspendió
y los hizo ilegales porque las farmacéuticas
no estaban muy contentas con que se encontraran
soluciones permanentes cuando te pueden vender
una pastilla. Ese es todo un tema. Pero fue ese
Nixon. Nixon es un personaje muy oscuro en la
historia de Estados Unidos. Totalmente. No había
otro tan oscuro hasta Trump. Pero ese era el
contexto. Y recordemos que finales de los años
60 es una época muy convulsionada mundialmente.
La gente está protestando la guerra de Vietnam.
Exactamente. El amor y paz. El movimiento hippie.
Exactamente. Sí, y todos los hippies y toda la
liberación. Pero fíjate, uno de los datos muy,
muy fuertes es que el pobre Elvis Presley nunca
tuvo pasaporte. ¿Lo pueden creer? Ni salió. Nada,
el coronel Parker de alguna manera sí sé que
lo encerraba. O sea, no lo dejaba, ¿no? Entonces,
por eso también Elvis los últimos años se empieza
a poner muy mal. físicamente, porque empezó a
tener padecimientos físicos, importantes enfermedades,
pero también mucho de depresión y ansiedad. Están
diciendo que esa canción, aquí no dijimos que
Elvis Presley escribió esa canción para Martin
Luther King. No, no, nunca. Alguien más la escribió,
aquí nos están diciendo que fue Earl Brown, pero
digamos que él quería una canción para Martin
Luther King y a Earl Brown se le escribe. Si
no fuimos claros, lo aclaramos. Entonces, lo
encierran. Están diciendo que si las drogas que
le daban no eran drogas, claro que eran drogas.
drogas. Pero eran... Eran legales, ¿no? Sí, eran
medicinas. No, pero eran antihistaminas, omníferos.
Dadas por un médico. Y ¿sabes también qué era
importante? El coronel tenía mucho control sobre
el padre de Elvis. Entonces Elvis, por un lado
tenía la figura paterna y por otro lado el manager.
Entonces era muy sumiso a esas decisiones. Sí,
no tuvo mucho don de mando en su carrera y por
eso yo digo que este hombre, de alguna manera,
pues sí lo... O sea, como tú dices, le arruinó
la vida, pero también le fue... Es un par de
aguas en la vida, fue lo que fue. Y es la importancia
de que cuando empiezan a crecer, empiezan a ser
estrellas, pues entonces hay que hablar de salud
mental, hay que hablar de ir a terapia, hay que
hablar de tener gente dentro del equipo. Al contrario,
Elvis era una empresa y le daba de comer a tanta
gente y la presión de ser una empresa y pensar
que tantas personas dependían de él. Vamos a
escuchar un pedacito de Suspicious Mind. Es uno
de los grandes éxitos de Elvis Presley. Aquí
recordándolo la tenemos. Gracias por ver el video.
y con suspicious mind y aquí es lo que están
diciendo o sea que las anfetaminas no son droga
claro que sí pero eran legales administradas
por el médico claro en su mente Elvis no era
drogadicto exacto En su mente él estaba tomando
lo que el doctor le recetaba. Por supuesto, porque
además vivía en el estrés, en la ansiedad y en
la opulencia, en la fama que te genera ansiedades,
depresiones, falta de dormir bien, entonces todo
era medicado. La morfina, la heroína son medicamentos
que se utilizan los doctores, pero la gente las
compra por su cuenta y es donde ya se vuelven
drogas. A mí me han dado morfina después de una
operación en el hospital y no me siento drogadicto.
Nadie dice, oye, se drogó. Está en el hospital.
Es un medicamento que se utiliza para eso. Y
eso es lo que pasaba con Elvis. Así se manejaba.
Te decían, esto es normal, amigo. Te sientes
muy cansado. Tómate esto. Y lo que sale en la
película de que literalmente estaba tirado y
lo levantaban con droga. legal, el médico para
que actuara. ¿Sería verdad? A mí se me hace muy
exagerada esa película. Tiene cosas sumamente
exageradas. Si eso pasaba, hacía dos shows por
día y lo hizo durante tantos años, no dudo que
lo haya sucedido. Tienes razón. Sí, es cierto.
Obviamente está dramatizado en la película, pero
no dudo que haya... Dos shows al día y no comía
bien y no hacía ejercicio. O sea, en la película
te lo ponen así. Y estaba solo. Y lo deja Priscila.
La Priscila que la conoció en 1959 en Alemania
y lo deja justamente en 1973. ¿En Alemania? Se
conocieron ellos en Alemania. Durante el servicio,
durante la guerra. Ah, el servicio. Sí, sí, sí.
Claro, en el servicio. La única vez que salió
de Hawaii. El único viaje que se aventó fue para
ir a la guerra. Y se trajo novia de regreso.
Sí. Qué desastre de vida, pobre Elvis, ¿no? Sí,
pobre. Y sabes que ya al final, qué decadente.
Se quedaba dormido en el escenario, ya cantaba
sentado en una silla con muchos kilos de más.
El cuate se dormía, entonces casi lo despertaban
para tocar. Y luego imagínate dos shows en Las
Vegas, en esa residencia, que ahí fue donde se
le acabó la vida. Porque Elvis Presley se murió
muy joven. Hay una anécdota. Justo hablábamos
de la oleada inglesa y hablábamos de los Beatles.
Los Beatles conocieron a Elvis en su momento.
Pero después de ese encuentro, ya cuando estaban
separados los Beatles, George Harrison viaja
a Las Vegas a ver un show de Elvis, pero ya en
el Elvis decadente. Y justo mencionaba que esa
imagen en la que un personaje que tanto admiraba,
que tanto había hecho por la música, estuviera
en ese estado realmente era algo que no le deseaba
absolutamente a ningún músico. Entonces yo creo
que también es un ejemplo muy bueno en cuestión
de éxito, pero también es un ejemplo interesante
a analizar para poder encontrar que hay muchas
cosas que se tienen que trabajar con el éxito.
Sí, pues estamos viendo con la serie Che Espíritu
la fama y el dinero. pues parecen perfectas desde
afuera, no necesariamente. No necesariamente
cuando no hay contexto, cuando no hay amor, cuando
no hay salud física, mental, emocional. Y un
equipo que te cuide y te proteja, no nada más
que te explote. Rockabilly Radio aquí en YouTube
nos dice, Suspicious Mind fue compuesta y grabada
por primera vez en 1968 por Mark James, después
fue lanzada por Elvis Presley, que llegó al número
uno en Billboard en el Hot 100. Mucha gente grababa
las mismas canciones. Gracias por la información.
Se nos acaba el tiempo, mi querida Mariana Brown.
¿Dónde te encontramos, amiga? Me pueden escuchar
en trion .fm sábados y domingos en el 104 .1
aquí de Radio Fórmula. Y se murió a los 42 años
el pobre hombre de un paro cardíaco. Pues sí,
ya no dio más el equipo. Ya no dio más. Luis,
gracias, amiga. Luis Mejüero, ¿dónde te encontramos,
amigo? En todas las redes, el -produc. L -produc
como productor, pero hacemos mucho contenido
música y de repente abrimos la cámara para poner
vinilos los martes en la noche. Ya. Y Benjamín
Salcedo, ¿dónde te encontramos, amigo? En arroba
Benjamín Salcedo, en Instagram, Facebook, en
todas las redes, en Nex, hasta Nex estoy. Pues
gracias por haber estado con nosotros. Nos vamos
a despedir con la canción con Burning Love de
Elvis Presley. Gracias, que la pasen bien y luego
viene Enrique Acevedo. Esta fue una producción
de Grupo Formular.