WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.320
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.120 --> 00:00:09.000
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.000 --> 00:00:12.939
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.240 --> 00:00:16.179
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.179 --> 00:00:20.960
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:20.960 --> 00:00:26.160
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Saludando

00:00:26.160 --> 00:00:29.199
a toda la República Mexicana desde la Ciudad

00:00:29.199 --> 00:00:33.310
de México. Bueno, hoy vamos a hablar de la culpa

00:00:33.310 --> 00:00:36.409
que nos da cuando nos toca descansar. Estamos

00:00:36.409 --> 00:00:42.070
en una cultura tan estadounidense. Hay cosas

00:00:42.070 --> 00:00:43.549
muy positivas de aprender en Estados Unidos,

00:00:43.630 --> 00:00:44.990
pero hay cosas muy negativas. Y una de las cosas

00:00:44.990 --> 00:00:47.649
que tal vez se nos ha contagiado de Estados Unidos

00:00:47.649 --> 00:00:51.109
es el tema de trabajar, trabajar, trabajar, trabajar

00:00:51.109 --> 00:00:53.950
y sentirnos culpables cuando descansamos. Por

00:00:53.950 --> 00:00:55.570
ejemplo, en Europa, los europeos cuando toman

00:00:55.570 --> 00:00:58.750
pausas, pues no se sienten culpables de descansar,

00:00:58.750 --> 00:01:00.740
al contrario. Se toman su pausa a la hora de

00:01:00.740 --> 00:01:02.619
la comida, se toman su pausa en el verano, pero

00:01:02.619 --> 00:01:05.280
nosotros hemos desarrollado una culpa cuando

00:01:05.280 --> 00:01:08.519
descansamos. ¿Por qué nos pasa esto? Nos beneficia,

00:01:08.519 --> 00:01:11.560
nos perjudica. ¿Cómo manejarlo? Viene la psicóloga

00:01:11.560 --> 00:01:14.099
clínica Sara Benito aquí al programa para hablar

00:01:14.099 --> 00:01:16.400
de ese tema. ¿Cómo dejar de sentir culpa por

00:01:16.400 --> 00:01:19.400
descansar y entender que descansar es parte de

00:01:19.400 --> 00:01:22.239
la vida y es necesario para poder ser productivos

00:01:22.239 --> 00:01:25.319
y seguir adelante? Bueno, también estaremos hablando

00:01:25.319 --> 00:01:27.819
de un tema relacionado con el caso de Sister

00:01:27.819 --> 00:01:31.349
Hong. Lo habrán visto seguramente este hombre

00:01:31.349 --> 00:01:34.890
que se hacía pasar por mujer, o sea, no era trans

00:01:34.890 --> 00:01:38.349
ni nada, o sea, se hacía pasar por mujer para

00:01:38.349 --> 00:01:42.109
extorsionar hombres y logró extorsionar a más

00:01:42.109 --> 00:01:45.810
de 237 hombres con videos íntimos porque como

00:01:45.810 --> 00:01:49.090
que ligaba con ellos, luego se los cuchiplanchaba

00:01:49.090 --> 00:01:52.109
y les tomaba fotos y los extorsionó. Bueno, pues

00:01:52.109 --> 00:01:53.769
la abogada Marcela Torres nos viene a explicar

00:01:53.769 --> 00:01:56.549
cuáles son las acciones legales que puedes tomar.

00:01:57.409 --> 00:01:59.629
Si llegaras, ojalá que nunca te toque, llegaras

00:01:59.629 --> 00:02:01.930
a caer en las manos de un extorsionador, alguien

00:02:01.930 --> 00:02:04.230
que te toma fotos en la intimidad y luego te

00:02:04.230 --> 00:02:06.909
amenaza con que las va a publicar si no le das

00:02:06.909 --> 00:02:10.169
dinero o algo así. Marcela Torres, que viaja

00:02:10.169 --> 00:02:12.189
desde Chihuahua para estar con nosotros, estará

00:02:12.189 --> 00:02:14.090
con nosotros aquí en el programa. Y también,

00:02:14.169 --> 00:02:16.110
pues bueno, tenemos chismecito histórico. Ya

00:02:16.110 --> 00:02:17.930
ven que nos gusta hablar mucho de historia, de

00:02:17.930 --> 00:02:19.490
la historia oficial, de la historia no oficial.

00:02:20.509 --> 00:02:23.949
Mañana se cumplen 146 años de que nació uno de

00:02:23.949 --> 00:02:26.870
los personajes más icónicos, rebeldes y bigotones

00:02:26.870 --> 00:02:29.750
de la historia de México, Emiliano Zapata, que

00:02:29.750 --> 00:02:33.770
nació el 8 de agosto de 1879. Pero a ver, vamos

00:02:33.770 --> 00:02:37.569
a hablar de él. Viene el historiador Alejandro

00:02:37.569 --> 00:02:41.740
Rosas a contarnos el otro lado de Zapata. Es

00:02:41.740 --> 00:02:44.560
verdad que era pobre, es verdad que era un gran

00:02:44.560 --> 00:02:47.879
héroe, es verdad que es este ser tan humilde

00:02:47.879 --> 00:02:50.360
y activista que nos han contado. Es cierto que

00:02:50.360 --> 00:02:52.340
fue enemigo de todos los presidentes de la época

00:02:52.340 --> 00:02:55.219
y que hay el rumor de que iba todos los domingos

00:02:55.219 --> 00:02:59.000
a misa. Entonces, bueno, hablaremos de eso y

00:02:59.000 --> 00:03:01.599
mucho más aquí en el programa de Radio Fórmula.

00:03:01.719 --> 00:03:03.560
Quédense con nosotros, tenemos buenos invitados.

00:03:03.819 --> 00:03:05.840
Estamos en vivo desde ahora hasta la una de la

00:03:05.840 --> 00:03:07.879
tarde, tiempo del centro de México, en Radio

00:03:07.879 --> 00:03:09.680
Fórmula, Telefórmula, en Telefórmula una hora

00:03:09.680 --> 00:03:11.830
nada más de 10 a 11. Y en el canal de YouTube

00:03:11.830 --> 00:03:13.729
de Grupo Fórmula ahí nos pueden seguir. Si vienen,

00:03:13.810 --> 00:03:17.789
buscan Grupo Fórmula, le dan clic en vivo y ahí

00:03:17.789 --> 00:03:19.849
estamos. Y les queremos recordar que el lunes

00:03:19.849 --> 00:03:22.990
arrancaremos nuestro reto Calma tu Mente. A las

00:03:22.990 --> 00:03:25.330
miles y miles y miles de personas que se han

00:03:25.330 --> 00:03:27.569
inscrito ya, los felicito y les mando un abrazo

00:03:27.569 --> 00:03:29.669
con mucho cariño. Y les quiero recordar que el

00:03:29.669 --> 00:03:31.949
lunes arrancamos, quedan pocos días para inscribirse.

00:03:31.990 --> 00:03:35.289
El reto Calma tu Mente son 21 días para soltar

00:03:35.289 --> 00:03:38.560
el estrés, manejar la ansiedad. y lograr nuestra

00:03:38.560 --> 00:03:41.500
paz interior. El reto empieza el lunes 11 de

00:03:41.500 --> 00:03:45.120
agosto y seremos guiados por el gran Per Broca,

00:03:45.180 --> 00:03:47.680
maestro espiritual, por Sara Benito, psicóloga

00:03:47.680 --> 00:03:50.199
clínica que hoy va a estar justamente con nosotros

00:03:50.199 --> 00:03:52.300
aquí en unos minutos, por el doctor Edilberto

00:03:52.300 --> 00:03:54.620
Peña, neuropsiquiatra, por la doctora Paloma

00:03:54.620 --> 00:03:56.620
de la Fuente que es médico funcional y nutricionista

00:03:56.620 --> 00:03:58.860
y yo también voy a estar en el reto. Así que

00:03:58.860 --> 00:04:02.189
si tu mente... Últimamente no he estado muy en

00:04:02.189 --> 00:04:05.229
paz, te gana el estrés, las noticias te estresan,

00:04:05.229 --> 00:04:07.750
el trabajo te estresa, la ciudad te estresa,

00:04:07.750 --> 00:04:09.710
lo que sea te estresa y a veces no puedes dormir

00:04:09.710 --> 00:04:13.150
bien y quisieras aprender a poner una pausa en

00:04:13.150 --> 00:04:15.849
tu mente y aprender a crear paz interior, pues

00:04:15.849 --> 00:04:18.750
este reto es para ti. Te puedes inscribir ya

00:04:18.750 --> 00:04:21.610
en marcoantonio .com, diagonal fórmula. El costo

00:04:21.610 --> 00:04:24.050
es un dólar al día. ¿Por qué en dólares? Porque

00:04:24.050 --> 00:04:26.269
está entrando gente de más de 30 países del mundo,

00:04:26.350 --> 00:04:45.659
pero es un dólar. En total son 477 pesos. Hoy,

00:04:45.659 --> 00:04:49.959
queridamente, la mente es capaz de crear un sinfín

00:04:49.959 --> 00:04:54.000
de mundos. Explora su poder, conecta pensamiento,

00:04:54.120 --> 00:04:57.529
lenguaje y comportamiento. usemos herramientas

00:04:57.529 --> 00:05:01.110
para construir una mentalidad sana alcanza tu

00:05:01.110 --> 00:05:05.790
máximo potencial Marco Antonio Regil en Fórmula

00:05:09.199 --> 00:05:11.199
Ahí están las Pointer Sisters con eso que se

00:05:11.199 --> 00:05:13.779
llama I'm So Excited, una canción que también

00:05:13.779 --> 00:05:16.800
hace más de 40 años era un éxito. Muy emocionados

00:05:16.800 --> 00:05:18.720
de tener un día de descanso, muy emocionados

00:05:18.720 --> 00:05:21.100
de tener tiempo libre, pero estamos comentando

00:05:21.100 --> 00:05:23.259
que en la cultura en que vivimos cada vez nos

00:05:23.259 --> 00:05:25.959
entra más la culpa por descansar. Pues hoy tenemos

00:05:25.959 --> 00:05:28.579
justamente a una de nuestras consentidas del

00:05:28.579 --> 00:05:31.220
programa, la gran psicóloga clínica, Sara Benito,

00:05:31.279 --> 00:05:34.420
que está... a tres semanas de que nazca su bebé.

00:05:35.079 --> 00:05:37.000
Bienvenido, bebé. Bienvenida, Sara. ¿Cómo estás?

00:05:37.100 --> 00:05:39.420
Bienvenida. Muchas gracias, Marco. Muy feliz

00:05:39.420 --> 00:05:41.420
de estar aquí contigo otra vez. A punto de dar

00:05:41.420 --> 00:05:43.560
a luz. ¿Cómo se...? Es niña, ya sabemos. Niña,

00:05:43.560 --> 00:05:46.040
sí. Ya, ok. ¿Sientes que va...? Un mes, un mes

00:05:46.040 --> 00:05:48.180
y cachito. Un mes y cachito. Ok, si no, aquí

00:05:48.180 --> 00:05:50.579
ya estamos preparándonos para que... Para llevar

00:05:50.579 --> 00:05:53.300
menos. Porque viene muy embarazada. Sí, eso sí.

00:05:53.600 --> 00:05:56.740
Oye, bueno, hablando de los periodos de descanso,

00:05:56.740 --> 00:05:59.620
tú naciste en España, en las Islas Canarias.

00:05:59.939 --> 00:06:01.759
Entonces, yo tengo la imagen de... que España

00:06:01.759 --> 00:06:04.639
es muy distinto, por ejemplo, que Estados Unidos

00:06:04.639 --> 00:06:06.120
o que América Latina, porque cuando he ido para

00:06:06.120 --> 00:06:08.420
allá, pues veo que la gente cierra el changarro

00:06:08.420 --> 00:06:10.980
para comer y luego nosotros no lo entendemos.

00:06:11.000 --> 00:06:12.720
¿Cómo es que cierran? Pues sí, cierran, su hora

00:06:12.720 --> 00:06:15.319
de comida es sagrada, se van de vacaciones en

00:06:15.319 --> 00:06:17.819
el verano, lo planean y no hay esa culpa porque

00:06:17.819 --> 00:06:20.319
todo el país lo hace, o es la imagen que tengo.

00:06:20.420 --> 00:06:22.980
Y acá en México siento que estamos muy a la onda

00:06:22.980 --> 00:06:25.639
Estados Unidos. donde se trabaja el sábado, se

00:06:25.639 --> 00:06:27.800
trabaja el domingo, se trabaja en Navidad, se

00:06:27.800 --> 00:06:30.300
trabaja en Año Nuevo, se trabaja siempre. Porque

00:06:30.300 --> 00:06:32.579
esa es la filosofía de Estados Unidos, ¿no? Siempre

00:06:32.579 --> 00:06:35.980
abiertos a todas horas, hasta las 11 de la noche,

00:06:36.040 --> 00:06:38.079
el sábado, para vender autos, vender ropa, lo

00:06:38.079 --> 00:06:40.279
que sea. Sí, productividad al máximo. Ajá, como

00:06:40.279 --> 00:06:42.060
que la prioridad es la productividad. Y creo

00:06:42.060 --> 00:06:45.540
que de ahí viene gran parte de esta culpa, ¿o

00:06:45.540 --> 00:06:48.680
me equivoco? No, no te equivocas. Es correcto.

00:06:48.680 --> 00:06:52.680
O sea, sí, efectivamente, es muy cultural porque

00:06:52.680 --> 00:06:58.560
hemos aprendido a ver el descanso como algo que

00:06:58.560 --> 00:07:01.500
tenemos que merecer. Y nuestro valor está puesto

00:07:01.500 --> 00:07:05.180
en qué tanto hacemos o qué tanto producimos todo

00:07:05.180 --> 00:07:08.540
el tiempo, ¿no? A nivel cultural. En España,

00:07:08.600 --> 00:07:11.980
sí. Justamente yo que ya llevo 13 años acá, en

00:07:11.980 --> 00:07:15.470
México, cuando voy, sí digo... ¿Cómo? O sea,

00:07:15.509 --> 00:07:17.310
son las tres y media y ya me están cerrando la

00:07:17.310 --> 00:07:19.889
cocina. O sea, ya no puedo comer hasta la noche

00:07:19.889 --> 00:07:22.110
que me vuelven a abrir. O quiero ir a una tienda

00:07:22.110 --> 00:07:25.790
y está cerrada, salvo las tiendas internacionales,

00:07:25.790 --> 00:07:29.199
¿verdad? Entonces, sí. Evidentemente es muy cultural,

00:07:29.259 --> 00:07:34.220
es mucho de cómo nos enseñan también de pequeños,

00:07:34.220 --> 00:07:37.800
¿de acuerdo? Pues empezar a suprimir nuestras

00:07:37.800 --> 00:07:40.639
necesidades básicas. Veo mucho aquí, porque al

00:07:40.639 --> 00:07:43.180
principio cuando llegué, trabajé en escuela,

00:07:43.360 --> 00:07:46.319
y justo cómo los niños tienen que levantar la

00:07:46.319 --> 00:07:48.620
mano para pedir permiso incluso para ir al baño,

00:07:48.639 --> 00:07:50.680
¿no? Ah, sí, claro, sí, sí, sí. Y les dicen que

00:07:50.680 --> 00:07:53.120
no. O sea, cómo desde pequeños te empiezan a

00:07:53.120 --> 00:07:56.040
decir que no. a suprimir una necesidad básica

00:07:56.040 --> 00:07:58.500
como ir al baño, ¿de acuerdo? ¿Qué te enseñan?

00:07:58.519 --> 00:08:01.920
Empiezan a silenciar tu conexión con tu cuerpo,

00:08:02.079 --> 00:08:05.279
¿sí? Con tus necesidades básicas. Entonces luego

00:08:05.279 --> 00:08:07.399
ya de adultos te cuesta poner límites porque

00:08:07.399 --> 00:08:11.519
aquí importa más la obediencia que el bienestar.

00:08:11.720 --> 00:08:15.519
Sí, sí, sí, correcto. Yo estaba en la primaria

00:08:15.519 --> 00:08:17.500
aquí en Ciudad de México en una escuela privada

00:08:17.500 --> 00:08:19.850
que es el Instituto Simón Bolívar. Y era muy

00:08:19.850 --> 00:08:22.129
buena escuela, pero para ir al baño te tenías

00:08:22.129 --> 00:08:24.470
que ganar vales de conducta. O sea, te tenías

00:08:24.470 --> 00:08:26.170
que portar bien. Entonces, por la tarea bien

00:08:26.170 --> 00:08:28.709
hecha, por estar calladito, entonces te daban

00:08:28.709 --> 00:08:31.410
vales de conducta. Y entonces el vale de conducta,

00:08:31.410 --> 00:08:34.490
si querías ir al baño, lo dabas y te podías salir

00:08:34.490 --> 00:08:36.889
de la clase e ir al baño. Una vez me agarré sin

00:08:36.889 --> 00:08:39.350
vales de conducta, había tomado mucha agua en

00:08:39.350 --> 00:08:41.769
el recreo y en el primero de primaria me acabé

00:08:41.769 --> 00:08:44.440
haciendo encima. Con el dolor enorme porque no

00:08:44.440 --> 00:08:45.919
me dejaron ir al baño. Otra vez me hice en la

00:08:45.919 --> 00:08:47.679
fila. Me tocó dos veces que me hice el baño encima

00:08:47.679 --> 00:08:50.679
porque no me dejaban ir al baño. Y sí, lo aprendemos

00:08:50.679 --> 00:08:52.700
desde chiquito. No sé si todas las escuelas son

00:08:52.700 --> 00:08:54.940
así, si siguen siendo así, si ya cambiaron. Cada

00:08:54.940 --> 00:08:58.259
vez menos. Ojalá que no, pero sí venimos. Y eso

00:08:58.259 --> 00:09:01.039
nos va enseñando que no nos merecemos tomarnos

00:09:01.039 --> 00:09:02.960
nuestros breaks o que es lo que nos deja. Claro,

00:09:03.000 --> 00:09:04.840
es que a ver, o sea, puede parecer chistoso.

00:09:04.840 --> 00:09:06.980
Ah, Marco, pues se hizo pipi. Sí, pero. Horrible.

00:09:07.120 --> 00:09:10.279
O sea, horrible para un niño hacerse sus necesidades

00:09:10.279 --> 00:09:12.669
porque le estás enseñando justo. Claro. Porque

00:09:12.669 --> 00:09:15.970
obedecer la lección o comportarte bien en la

00:09:15.970 --> 00:09:19.750
escuela o en el aula, ¿de acuerdo? Es mucho más

00:09:19.750 --> 00:09:22.450
importante que escuchar tu cuerpo, tus necesidades

00:09:22.450 --> 00:09:25.970
y empiezas como a silenciarlas. Entonces, sí,

00:09:26.009 --> 00:09:28.230
ok, puede que tengas a lo mejor más capacidad

00:09:28.230 --> 00:09:30.950
para aguantar la orina, ¿de acuerdo? Pero eso

00:09:30.950 --> 00:09:34.309
puede llevar y lleva definitivamente a tener

00:09:34.309 --> 00:09:37.370
problemas en la edad adulta de muchas otras cosas.

00:09:37.450 --> 00:09:41.580
Por ejemplo, personas que... por silenciar lo

00:09:41.580 --> 00:09:44.000
que están sintiendo, están más al servicio de

00:09:44.000 --> 00:09:47.960
los demás y justo también nos enseñan a que nosotros

00:09:47.960 --> 00:09:50.259
para lo último, porque si nosotros vamos primero

00:09:50.259 --> 00:09:53.840
es incluso egoísta, ¿no? Y entonces sucede que,

00:09:53.919 --> 00:09:56.740
pues eso, en una edad adulta pues empezamos a

00:09:56.740 --> 00:09:58.919
silenciar lo que sentimos, nuestras emociones,

00:09:59.039 --> 00:10:01.480
empezamos a priorizar lo que está afuera, empezamos

00:10:01.480 --> 00:10:04.320
a obedecer las normas de conducta de lo que está

00:10:04.320 --> 00:10:07.389
afuera. Y pues empezamos a dejarnos en un segundo

00:10:07.389 --> 00:10:10.370
plano. Y eso nos lleva a tener una serie de sintomatología,

00:10:10.429 --> 00:10:12.870
¿de acuerdo? Entre ellas, pues la culpa. Claro.

00:10:13.289 --> 00:10:15.950
México es uno de los países del mundo donde más

00:10:15.950 --> 00:10:18.250
se trabaja. Ya lo hemos mencionado mucho en estadísticas.

00:10:18.610 --> 00:10:21.070
Salió recientemente, ¿cómo se llama la chica

00:10:21.070 --> 00:10:23.389
esta que le pusieron Lady, una de las Ladies?

00:10:24.070 --> 00:10:26.669
La que estaba en el restaurante y que era creo

00:10:26.669 --> 00:10:29.600
que las 12 de la noche, la 1 de la mañana. y

00:10:29.600 --> 00:10:32.259
que el personal de restaurante les suspendió

00:10:32.259 --> 00:10:34.820
el servicio. Y ella hizo un video donde decía,

00:10:34.860 --> 00:10:38.480
nos gastamos 20 mil pesos o 15 mil pesos en la

00:10:38.480 --> 00:10:42.200
cuenta. Lady Polanco, gracias. Sí, se hizo famosa

00:10:42.200 --> 00:10:44.200
en las últimas semanas. Ya ofreció una disculpa

00:10:44.200 --> 00:10:45.559
y todo. De hecho, vino aquí a un programa de

00:10:45.559 --> 00:10:47.019
Radio Fórmula, no aquí, pero a otro programa,

00:10:47.080 --> 00:10:50.100
a ofrecer disculpas y reivindicarse porque trabaja

00:10:50.100 --> 00:10:52.250
en un medio de comunicación. Pero Lady Polanco

00:10:52.250 --> 00:10:55.250
salía con el celular en vivo, hizo un live. Aquí

00:10:55.250 --> 00:10:57.070
estamos en este restaurante y no es posible,

00:10:57.149 --> 00:10:59.889
nos gastamos miles de pesos en la cuenta y nos

00:10:59.889 --> 00:11:02.789
están pidiendo que nos retiremos. Y ahí sale

00:11:02.789 --> 00:11:04.990
la persona que dijo, pues sí, nos tenemos que

00:11:04.990 --> 00:11:07.389
ir a dormir. Pero es muy común en México, que

00:11:07.389 --> 00:11:08.970
ya es la hora del cierre del restaurante y la

00:11:08.970 --> 00:11:11.950
gente no nos vamos de la mesa porque sentimos

00:11:11.950 --> 00:11:14.289
que la gente se tiene que quedar ahí a trabajar

00:11:14.289 --> 00:11:16.570
hasta que se nos dé la gana nosotros terminar

00:11:16.570 --> 00:11:19.070
de platicar y echarnos el cafecito, el postrecito

00:11:19.070 --> 00:11:20.669
o el tequila, que mientras sigamos consumiendo

00:11:20.669 --> 00:11:23.830
podemos seguir ahí. O sea, hay como esta filosofía

00:11:23.830 --> 00:11:25.870
de el trabajo es primero, el trabajo es primero,

00:11:25.909 --> 00:11:28.289
el trabajo es primero. Y obviamente qué padre

00:11:28.289 --> 00:11:30.629
y qué bueno ser profesionales y ser serviciales,

00:11:30.629 --> 00:11:33.110
pero tiene que haber un límite, ¿no? Claro, por

00:11:33.110 --> 00:11:35.470
supuestísimo. Y de hecho, México también es uno

00:11:35.470 --> 00:11:37.190
de los países a nivel mundial con más estrés

00:11:37.190 --> 00:11:40.769
laboral. No solamente con más trabajo, sino que

00:11:40.769 --> 00:11:43.950
también hay más estrés detrás. Entonces, sí,

00:11:44.049 --> 00:11:45.789
claro, tiene que haber un equilibrio. Más que

00:11:45.789 --> 00:11:47.470
un límite, yo diría un equilibrio, un balance

00:11:47.470 --> 00:11:51.730
entre trabajo y descanso. Claro. O sea, justamente

00:11:51.730 --> 00:11:55.029
el tema de la culpa también viene de... Que nos

00:11:55.029 --> 00:11:57.269
enseñaron a que si estamos quietos un ratito,

00:11:57.309 --> 00:12:00.789
ay, la flojita. O el flojito, ¿no? Ya, flojita,

00:12:00.830 --> 00:12:02.789
levántate, ¿no? Entonces, claro, esa palabra

00:12:02.789 --> 00:12:05.049
es como que la tenemos crucificada. No nos gusta.

00:12:05.389 --> 00:12:07.970
No nos gusta. No puedo ser flojo. No, no puedo.

00:12:08.230 --> 00:12:10.370
Pero la gente de este restaurante, me refiero

00:12:10.370 --> 00:12:12.009
al límite, porque la gente de este restaurante

00:12:12.009 --> 00:12:14.529
puso un límite. Oye, no me acuerdo qué era. Ahí

00:12:14.529 --> 00:12:16.230
en el video salían a la una de la mañana o a

00:12:16.230 --> 00:12:18.250
las dos de la mañana. Nos tenemos que ir a nuestra

00:12:18.250 --> 00:12:19.870
casa. Tenemos que descansar. Mañana entramos

00:12:19.870 --> 00:12:22.289
temprano a trabajar. Estamos agotados. Pusieron

00:12:22.289 --> 00:12:25.110
un límite. Y por poner límite, los estaban ahí

00:12:25.110 --> 00:12:27.129
crucificando. Sí. Pero está bien que pongamos

00:12:27.129 --> 00:12:29.509
un límite. Por supuesto, es necesario. Yo creo

00:12:29.509 --> 00:12:32.149
que ahí es un poco... No sé, no me sé el caso,

00:12:32.230 --> 00:12:34.090
la verdad. No sé cómo estaba, en qué condiciones

00:12:34.090 --> 00:12:36.450
estaba esta muchacha. Pero sí sé... No, no, estaban

00:12:36.450 --> 00:12:39.190
saliendo de Polanco de un restaurante y les molestó

00:12:39.190 --> 00:12:41.250
que la sacaran del restaurante porque... pues

00:12:41.250 --> 00:12:43.129
ya iban a cerrar y eso le molestó. Pues eso es

00:12:43.129 --> 00:12:45.250
una falta de empatía, por ejemplo. Exactamente.

00:12:45.309 --> 00:12:48.870
Pero ya es una cuestión de casi que explotación

00:12:48.870 --> 00:12:51.110
de yo merezco, ¿no? Porque estoy pagando, ¿no?

00:12:51.169 --> 00:12:53.370
Pero no, hay un horario, hay unos límites. Sí.

00:12:53.649 --> 00:12:56.629
Siendo empático con las personas que nos apoyan

00:12:56.629 --> 00:12:58.370
a que estemos cómodos en ese restaurante. En

00:12:58.370 --> 00:13:00.610
España te levantan. O sea, ya es la hora, estamos

00:13:00.610 --> 00:13:02.490
cerrando, vámonos. En Francia también. En el

00:13:02.490 --> 00:13:04.570
mismo Estados Unidos. Sí, totalmente. En Estados

00:13:04.570 --> 00:13:06.870
Unidos también, te cierran y cierran y vámonos.

00:13:06.909 --> 00:13:08.549
O sea, no es como que, ay, nos quedamos otro...

00:13:08.549 --> 00:13:12.200
Es la una y media de la mañana. Es que sí, porque

00:13:12.200 --> 00:13:15.240
también México tiene un tema servicial que le

00:13:15.240 --> 00:13:17.840
cuesta poner límites y un tema de siempre estar

00:13:17.840 --> 00:13:20.259
complaciendo al otro. Nos cuesta mucho decir

00:13:20.259 --> 00:13:23.139
no aquí. En España te dicen no antes de que le

00:13:23.139 --> 00:13:26.299
preguntes nada. Llega a ser hasta grosero un

00:13:26.299 --> 00:13:30.679
poco. Sí, puede ser grosero. Por eso los extremos...

00:13:31.139 --> 00:13:33.639
No son buenos. Es que bonito que seamos serviciales,

00:13:33.639 --> 00:13:37.179
amables, que nos encante el servicio. Bien, bien.

00:13:37.200 --> 00:13:39.539
México es un país anfitrión precioso. La gente

00:13:39.539 --> 00:13:41.980
le pone el corazón al servicio. El colombiano,

00:13:41.980 --> 00:13:43.220
por ejemplo, también mi experiencia también son

00:13:43.220 --> 00:13:45.399
iguales, son muy lindos, etcétera. Pero tenemos

00:13:45.399 --> 00:13:47.399
que poner un límite porque en algún momento tengo

00:13:47.399 --> 00:13:50.360
que descansar y si siento pura culpa por el descanso,

00:13:50.379 --> 00:13:52.159
entonces me empiezo a volver loco. ¿Cuáles son

00:13:52.159 --> 00:13:56.799
las consecuencias de no entender que es necesario

00:13:56.799 --> 00:13:59.620
descansar y no sentir culpa cuando descanso?

00:13:59.950 --> 00:14:02.830
¿Cómo nos afecta? O sea, el descanso es súper

00:14:02.830 --> 00:14:05.389
importante todos los días, evidentemente. El

00:14:05.389 --> 00:14:09.029
de la noche, el que es biológicamente demostrado

00:14:09.029 --> 00:14:11.169
que necesitamos ese descanso para sobrevivir.

00:14:11.350 --> 00:14:13.629
Pero aparte tenemos que hacer pausas activas

00:14:13.629 --> 00:14:15.269
en el día, o pausas pasivas, como lo queramos

00:14:15.269 --> 00:14:18.129
ver, pero pausas. Tenemos que hacer pausas. Tara

00:14:18.129 --> 00:14:21.029
Brach, que es una psicóloga muy reconocida, habla

00:14:21.029 --> 00:14:23.950
de la pausa sagrada, que es como ese momento

00:14:23.950 --> 00:14:27.350
con nosotros mismos como para... conectar con

00:14:27.350 --> 00:14:30.590
nosotros, desconectar de la fuera y sobre todo

00:14:30.590 --> 00:14:34.580
para... Pues que el sistema nervioso de alguna

00:14:34.580 --> 00:14:37.899
forma se regenere. Entonces es súper importante

00:14:37.899 --> 00:14:40.679
tener este tipo de pausas, porque si no tenemos

00:14:40.679 --> 00:14:43.139
este tipo de pausas, llegamos a un punto donde

00:14:43.139 --> 00:14:45.600
ya nuestro cuerpo empieza a hablar por nosotros,

00:14:45.620 --> 00:14:50.639
empieza a somatizar una cantidad de situaciones.

00:14:50.720 --> 00:14:54.279
Puede somatizar estrés, ansiedad, puede somatizar

00:14:54.279 --> 00:14:57.940
insomnio, puede que tengamos dificultades como

00:14:57.940 --> 00:15:00.480
para comunicarnos y nos volvamos súper enojones

00:15:00.480 --> 00:15:03.899
o irritables. que cuando están muy cansados se

00:15:03.899 --> 00:15:06.600
enojan o son irritables. Yo levanto ahí un poco

00:15:06.600 --> 00:15:09.159
la mano. Hay otros que lo que pasa es que se

00:15:09.159 --> 00:15:12.000
aíslan, prefieren aislarse, pero hay otras que

00:15:12.000 --> 00:15:14.080
ya están como medio incluso agresivos porque

00:15:14.080 --> 00:15:16.320
ya necesitan ese descanso. Yo empiezo a sentir

00:15:16.320 --> 00:15:19.759
rencor en mi corazón cuando no respetan mis descansos

00:15:19.759 --> 00:15:22.159
y mi propio equipo a veces es que tenemos que

00:15:22.159 --> 00:15:23.779
grabar esto, tenemos que hacer esto. Yo empiezo

00:15:23.779 --> 00:15:27.259
a sentir coraje y les digo estoy sintiendo rencor

00:15:27.259 --> 00:15:29.779
en mi corazón. O sea, espérame tantito como que

00:15:29.779 --> 00:15:31.850
es que ya sé que es la hora la comida, pero intentamos

00:15:31.850 --> 00:15:34.049
grabar, no sé qué, yo no, no, no, espérate, me

00:15:34.049 --> 00:15:36.629
merezco por lo menos después de 40 años de carrera

00:15:36.629 --> 00:15:39.269
una pausa de dos horas después del programa de

00:15:39.269 --> 00:15:41.409
radio, o sea, y sí me defiendo que antes no me

00:15:41.409 --> 00:15:43.789
defendía. Cosa que está increíble, pero fíjate,

00:15:43.830 --> 00:15:46.450
me merezco, ¿no? Claro. Todos nos merecemos un

00:15:46.450 --> 00:15:48.610
descanso, todos nos merecemos, independientemente

00:15:48.610 --> 00:15:51.070
si somos súper exitosos o no lo somos. Entonces

00:15:51.070 --> 00:15:53.649
eso es súper importante porque... En esta sociedad

00:15:53.649 --> 00:15:56.429
nos enseñan a que tenemos que cumplir con una

00:15:56.429 --> 00:15:58.289
serie de cosas que está súper bien y la disciplina

00:15:58.289 --> 00:16:01.649
es necesaria, pero que necesitamos cumplir una

00:16:01.649 --> 00:16:05.429
serie de cosas para poder merecer. Bueno, hacemos

00:16:05.429 --> 00:16:07.309
una pausita y volvemos. Estamos con Sara Benito,

00:16:07.409 --> 00:16:09.889
psicóloga clínica, hablando de cómo quitarnos

00:16:09.889 --> 00:16:12.789
la culpa por el merecido descanso. Volvemos con

00:16:12.789 --> 00:16:16.929
más. Música de hace 40 años. Billy Joel también

00:16:16.929 --> 00:16:19.570
con esta canción que se llama Uptown Girl. Bueno,

00:16:19.570 --> 00:16:21.590
seguimos con Sara Benito, psicóloga clínica,

00:16:21.730 --> 00:16:25.289
aprendiendo a defender nuestro espacio para descansar,

00:16:25.289 --> 00:16:28.090
a defender nuestro derecho por descansar, aprender

00:16:28.090 --> 00:16:31.370
a ponernos límites. Los mexicanos, fíjate Sara,

00:16:31.470 --> 00:16:34.690
aquí ya me pasó María Angersa, nuestra productora

00:16:34.690 --> 00:16:36.830
de contenido, nos pasa esta información. Los

00:16:36.830 --> 00:16:39.450
mexicanos trabajamos más horas en comparación

00:16:39.450 --> 00:16:41.470
con otros países, según la Organización para

00:16:41.470 --> 00:16:43.769
la Cooperación y el Desarrollo Económico. En

00:16:43.769 --> 00:16:46.129
México, el 25 % de la población trabaja más de

00:16:46.129 --> 00:16:49.029
48 horas por semana, lo que la ley estipula como

00:16:49.029 --> 00:16:50.950
máximo para dedicar a sus jornadas laborales.

00:16:50.990 --> 00:16:55.590
De ellos, el 12 % utiliza de 49 a 56 horas a

00:16:55.590 --> 00:16:57.549
sus empleos, es decir, lo equivalente a trabajar

00:16:57.549 --> 00:17:01.950
durante 7 días de la semana hasta 8 horas. Pues

00:17:01.950 --> 00:17:03.669
trabajamos mucho los mexicanos. Sí, totalmente.

00:17:03.750 --> 00:17:08.890
Y lo de Lady Polanco, aquí está lo que... Lady

00:17:08.890 --> 00:17:10.950
Polanco es Claudia Moreno, ¿verdad? Claudia Moreno.

00:17:12.190 --> 00:17:15.029
En el video que ya se disculpó, ya se disculpó,

00:17:15.049 --> 00:17:17.309
ya mandó un video, ya ha estado en los medios

00:17:17.309 --> 00:17:19.630
de comunicación disculpándose. Pero mira, ahí

00:17:19.630 --> 00:17:22.170
están las imágenes para quien no lo vio. En TikTok

00:17:22.170 --> 00:17:25.309
ella dijo, estamos indignadas, nos corrieron,

00:17:25.309 --> 00:17:27.269
nos dejaron en la calle, que porque tenían que

00:17:27.269 --> 00:17:29.789
cerrar, era la 1 .30 de la mañana, declararon

00:17:29.789 --> 00:17:34.130
en el video que fue grabado a esa hora, que era

00:17:34.130 --> 00:17:36.529
ya media hora después del cierre del restaurante

00:17:36.529 --> 00:17:38.869
en Polanco, en Ciudad de México. El clip también

00:17:38.869 --> 00:17:41.859
mencionó que... Como se habían gastado 25 mil

00:17:41.859 --> 00:17:45.259
pesos en la cuenta, o sea, buenas clientas, qué

00:17:45.259 --> 00:17:47.339
bueno, ojalá que hayan dejado buena propina también,

00:17:47.539 --> 00:17:52.500
¿no? Entonces ya el punto de vista era como nos

00:17:52.500 --> 00:17:54.920
gastamos una lana en la cuenta, pues no importa

00:17:54.920 --> 00:17:56.920
que ya haya pasado media hora después de la hora

00:17:56.920 --> 00:17:59.319
del cierre del restaurante. O sea, una falta

00:17:59.319 --> 00:18:04.019
de empatía y de... Porque es parte de la cultura.

00:18:04.259 --> 00:18:07.380
O sea, ella hizo un video, pero siendo realistas.

00:18:07.799 --> 00:18:09.559
¿Cuánta gente hace lo mismo en los restaurantes?

00:18:09.559 --> 00:18:11.579
Sí, muchísimos. Yo he visto, o sea, digo, en

00:18:11.579 --> 00:18:13.759
estados alterados más todavía, ¿no? Si tenemos

00:18:13.759 --> 00:18:16.359
una copita encima, pero... Sí, ellas no se veían

00:18:16.359 --> 00:18:18.740
alteradas. Pero justamente sí es una falta de

00:18:18.740 --> 00:18:20.720
empatía. Sí, sí, sí. Más sabiendo que ellas también

00:18:20.720 --> 00:18:23.279
trabajan, ¿no? Y que tienen sus jornadas laborales.

00:18:23.319 --> 00:18:25.039
No, y que tienes que pensar, oye, la gente que

00:18:25.039 --> 00:18:27.960
trabaja en la cocina, los meseros, todos, muchos

00:18:27.960 --> 00:18:31.240
de ellos ni siquiera tienen auto. Y van a salir

00:18:31.240 --> 00:18:34.140
a la 1, 1 a 1 .30 de la mañana a agarrar, qué

00:18:34.140 --> 00:18:37.119
sé yo, el metro, un pecero, camiones, no sé,

00:18:37.200 --> 00:18:39.480
porque no a todos les alcanza para pedir un Uber

00:18:39.480 --> 00:18:41.859
que se los lleve un chofer a su casa. Y van a

00:18:41.859 --> 00:18:43.859
hacer a veces hasta una hora para llegar a su

00:18:43.859 --> 00:18:46.279
casa sin tráfico, ¿no? Y a la 1 de la mañana

00:18:46.279 --> 00:18:47.819
cuando llegaron al restaurante, ¿quién sabe a

00:18:47.819 --> 00:18:50.319
qué hora entraron? Además del trabajo, también

00:18:50.319 --> 00:18:51.680
llegaron una hora o una hora y media. Y que tienen

00:18:51.680 --> 00:18:53.940
familia, que tienen responsabilidades en casa,

00:18:54.079 --> 00:18:57.299
claro. No es solamente el servicio o el trabajo.

00:18:57.519 --> 00:18:59.519
Claro, pero si no nos aprendemos a dar ese tiempo

00:18:59.519 --> 00:19:01.440
y esa pausa para nosotros, no se la damos a los

00:19:01.440 --> 00:19:04.380
demás, ¿no? Exacto, sí. Y justo ahí es cuando

00:19:04.380 --> 00:19:07.640
empiezan algunas dificultades que pueden llevar

00:19:07.640 --> 00:19:10.980
al cuerpo a colapsar, evidentemente. Porque el

00:19:10.980 --> 00:19:13.539
descanso es necesario no cuando el cuerpo solo

00:19:13.539 --> 00:19:15.259
te lo pide, sino también te lo tienes que dar

00:19:15.259 --> 00:19:18.400
antes incluso de que te lo pida. Sin culpa. Es

00:19:18.400 --> 00:19:20.579
que a veces en nuestro afán de ser productivos,

00:19:20.579 --> 00:19:23.000
sobre todo los que estamos en el mundo de las

00:19:23.000 --> 00:19:25.559
ventas, del emprendimiento, creando nuestro propio

00:19:25.559 --> 00:19:28.240
negocio, tenemos varias fuentes de ingreso, tenemos

00:19:28.240 --> 00:19:30.960
que atender varios changarros al mismo tiempo.

00:19:31.299 --> 00:19:34.900
Decimos perfecto. A la hora de la comida lo vemos.

00:19:35.160 --> 00:19:37.019
A la hora de la comida nos echamos una junta.

00:19:37.669 --> 00:19:40.049
O el sábado. El sábado que descanso lo vemos.

00:19:40.210 --> 00:19:42.190
O ahora que tenga vacaciones voy a ver estos

00:19:42.190 --> 00:19:45.150
pendientes. Entonces, es como parte de nuestra

00:19:45.150 --> 00:19:48.049
cultura. Sí, totalmente. Y nos da resultados.

00:19:48.230 --> 00:19:51.480
Por eso lo seguimos haciendo. Pero... Digo, no

00:19:51.480 --> 00:19:53.599
hemos colapsado hasta que lo hagamos. Claro,

00:19:53.700 --> 00:19:55.079
o sea, hay etapas de tu vida en que entiendo

00:19:55.079 --> 00:19:56.500
que lo tienes que hacer cuando quieres, estás

00:19:56.500 --> 00:19:58.680
logrando, buscando el éxito, pero luego ya nos

00:19:58.680 --> 00:20:01.339
quedamos en ese modo en forma permanente. Sí,

00:20:01.440 --> 00:20:03.519
porque el cerebro se queda hiperactivo. Por ejemplo,

00:20:03.539 --> 00:20:06.980
el caso de Bill Gates. Él dijo, llevo, bueno,

00:20:07.059 --> 00:20:10.019
en muchas entrevistas durante muchos años, dijo

00:20:10.019 --> 00:20:13.630
que cuando creó. la empresa, Microsoft, lo que

00:20:13.630 --> 00:20:16.210
pasó fue que estuvo 10 años sin tomar vacaciones.

00:20:16.349 --> 00:20:20.309
Y presumió de eso. Hoy ya se da cuenta y dijo,

00:20:20.349 --> 00:20:23.220
y dijo en numerosas ocasiones, que bueno. Que

00:20:23.220 --> 00:20:25.480
evidentemente eso pudo hacerlo en ese momento

00:20:25.480 --> 00:20:28.319
de su vida, pero que ahora está validando muchísimo

00:20:28.319 --> 00:20:32.500
el descanso, ¿no? Y se da semanas incluso de

00:20:32.500 --> 00:20:36.500
lectura, de desconexión y de... Pero claro, lo

00:20:36.500 --> 00:20:38.519
que podemos hacer es que cuando nos comparamos

00:20:38.519 --> 00:20:40.420
decimos, ah, pero claro, él se lo merece, él

00:20:40.420 --> 00:20:42.759
lo logró, ¿sí? Entonces ahí está el problema,

00:20:42.900 --> 00:20:45.700
porque nos lo merecemos todos, independientemente

00:20:45.700 --> 00:20:48.279
de lo que hayamos logrado. Claro. O sea, no es

00:20:48.279 --> 00:20:49.940
porque, ah, porque llevo 40 años trabajando,

00:20:50.019 --> 00:20:52.339
me lo merezco. Exacto. Aunque no llevara 40 años

00:20:52.339 --> 00:20:54.859
de trabajo, me lo merezco. Sí. Entonces, el equilibrio

00:20:54.859 --> 00:20:57.059
entre, porque también el otro lado es, no queremos

00:20:57.059 --> 00:20:59.480
ser irresponsables. Si estás en un emprendimiento,

00:20:59.480 --> 00:21:01.039
estás en un equipo que está creciendo, todos

00:21:01.039 --> 00:21:04.240
tenemos que ponerle corazón, ganas. A veces tenemos

00:21:04.240 --> 00:21:06.880
que trabajar más horas, etc. Pero tenemos que

00:21:06.880 --> 00:21:09.339
compensar después. O sea, tiene que haber una

00:21:09.339 --> 00:21:13.240
compensación en nuestra vida. Tiene que haber

00:21:13.240 --> 00:21:16.519
un break. O sea, un descanso. O sea, llámese

00:21:16.519 --> 00:21:19.640
vacación pequeñita, llámese pausa en el día.

00:21:20.119 --> 00:21:23.400
Es como en la naturaleza. Si lo vemos en la agricultura,

00:21:23.599 --> 00:21:26.420
no sé si aquí se llama igual, pero es barbecho.

00:21:26.519 --> 00:21:28.960
¿Te suena la palabra? Como el ciclo de descanso.

00:21:28.960 --> 00:21:31.359
De descanso. O sea, entre siembra y siembra hay

00:21:31.359 --> 00:21:33.259
que dejar una etapa que se llama de barbecho,

00:21:33.279 --> 00:21:35.920
que es para que la tierra agarre nutrientes.

00:21:36.200 --> 00:21:38.619
Y es necesario para volver a sembrar un buen

00:21:38.619 --> 00:21:41.619
producto. ¿Sí me explico? Entonces, igual nos

00:21:41.619 --> 00:21:43.859
pasa como nosotros. Tenemos que tener ciclos.

00:21:43.880 --> 00:21:45.640
tenemos que tener etapas, tenemos que tener momentos

00:21:45.640 --> 00:21:48.420
en el día de desconexión, que de desconexión

00:21:48.420 --> 00:21:50.359
no es caminar en el parque mientras contesto

00:21:50.359 --> 00:21:52.859
correos, o sea, desconexión es a lo mejor caminar

00:21:52.859 --> 00:21:54.640
en el parque, no necesito estar sentado en un

00:21:54.640 --> 00:21:56.599
sofá para descansar, puedo descansar de otras

00:21:56.599 --> 00:21:59.039
muchas formas que a lo mejor no impliquen tanto

00:21:59.039 --> 00:22:01.160
tecnología, si es que trabajo en tecnología,

00:22:01.420 --> 00:22:04.660
¿de acuerdo? Sino más conexión con la vida, con

00:22:04.660 --> 00:22:07.539
lo real. Sí, sí, sí. Dice Ana Luisa Flores aquí

00:22:07.539 --> 00:22:08.960
en el canal de YouTube de Grupo Fórmula, dice

00:22:08.960 --> 00:22:11.220
sobre el caso de Lady Polanco, no importa si

00:22:11.220 --> 00:22:13.400
los trabajadores no tengan auto o vivan dos horas

00:22:13.400 --> 00:22:15.740
de su centro laboral, aunque vivan al lado o

00:22:15.740 --> 00:22:18.440
tengan auto, fue una falta de respeto, ¿sí? Totalmente.

00:22:18.500 --> 00:22:20.480
Correcto, correcto, sí. O sea, yo nada más estoy

00:22:20.480 --> 00:22:22.680
echándole como encima el tema de la empatía,

00:22:22.720 --> 00:22:25.940
¿no? Claro. Pero es verdad, aunque viva en el

00:22:25.940 --> 00:22:29.349
edificio de junto. Ya, o sea, es la 1 .30 en

00:22:29.349 --> 00:22:31.430
la mañana o la 1, ya terminó el turno, ya terminó

00:22:31.430 --> 00:22:33.690
el turno. Sí, sí, sí. Entonces hay que darle

00:22:33.690 --> 00:22:36.009
a los demás lo que también nos merecemos nosotros.

00:22:36.450 --> 00:22:38.309
Hacer pausas. Yo me quedo mucho pensando, por

00:22:38.309 --> 00:22:39.869
ejemplo, en la gente que trabaja en redes de

00:22:39.869 --> 00:22:42.089
mercadeo, los emprendedores en redes de mercadeo,

00:22:42.130 --> 00:22:46.730
restaurantes, hospitales, prensa, radio, televisión,

00:22:46.750 --> 00:22:50.670
la gente que organiza bodas. ¿A qué hora descansan?

00:22:50.670 --> 00:22:53.069
Porque de lunes a viernes están atendiendo clientes

00:22:53.069 --> 00:22:55.109
y viendo las bodas que siguen. Y el sábado viene

00:22:55.109 --> 00:22:56.789
la boda y el domingo hay que recoger y poner

00:22:56.789 --> 00:22:59.799
en orden. todo. O sea, hay gente que si se quema,

00:22:59.819 --> 00:23:02.980
llega al burnout porque nunca descansa. Sí, hay

00:23:02.980 --> 00:23:04.960
trabajos mucho más demandantes que otros, pero

00:23:04.960 --> 00:23:07.220
al final también depende de individualizar a

00:23:07.220 --> 00:23:10.240
la persona, porque hay personas que con lo que

00:23:10.240 --> 00:23:12.619
tú puedes sentir que es poco, esa persona está

00:23:12.619 --> 00:23:15.440
abrumada y también es necesario descansar. Sí.

00:23:15.559 --> 00:23:17.720
Por eso no nos podemos comparar, porque somos

00:23:17.720 --> 00:23:19.980
seres totalmente diferentes e independientes.

00:23:20.400 --> 00:23:23.079
Bueno, justamente por eso, porque es importante

00:23:23.079 --> 00:23:25.420
aprender a descansar, a calmar nuestra mente.

00:23:25.619 --> 00:23:28.099
Estamos lanzando el reto en el que tú vas a ser

00:23:28.099 --> 00:23:30.460
parte, mi querida Sara Benito, psicóloga clínica.

00:23:30.559 --> 00:23:32.400
Va a estar Fer Broca, maestro espiritual, el

00:23:32.400 --> 00:23:34.720
doctor Edilberto Peña, neuropsiquiatra, la doctora

00:23:34.720 --> 00:23:36.259
Paloma de la Fuente, que es médico funcional

00:23:36.259 --> 00:23:38.460
y nutricionista. Y voy a estar yo. Y el reto

00:23:38.460 --> 00:23:41.200
se llama Calma tu mente. O sea, para que aprendas

00:23:41.200 --> 00:23:43.599
a hacer pausas, no pausas de un día completo,

00:23:43.700 --> 00:23:46.700
sino pausas de minutos durante 21 días, o sea,

00:23:46.700 --> 00:23:48.539
para ponernos en el camino correcto. ¿Qué es

00:23:48.539 --> 00:23:50.859
lo que tú nos vas a enseñar en el reto, mi querida

00:23:50.859 --> 00:23:53.630
Sara Benito? justo el reto va a estar padrísimo

00:23:53.630 --> 00:23:56.509
así que si no están inscritos inscríbanse porque

00:23:56.509 --> 00:23:59.329
va a estar increíble porque el hecho de poder

00:23:59.329 --> 00:24:02.940
lograr estas pausas es hacerlo día a día. Entonces,

00:24:02.980 --> 00:24:05.720
les vamos a acompañar durante 21 días, ¿de acuerdo?

00:24:05.859 --> 00:24:08.140
Para dejarlos encaminados a que puedan seguirlo

00:24:08.140 --> 00:24:10.220
logrando. ¿Qué van a aprender? Bueno, vamos a

00:24:10.220 --> 00:24:12.180
aprender a poner límites, así como hicieron estos

00:24:12.180 --> 00:24:14.940
meseros, de manera educada y responsable a los

00:24:14.940 --> 00:24:18.680
demás para poder justamente... Límites sin culpa,

00:24:18.799 --> 00:24:21.720
¿no? O sea, límites para que puedan aprender...

00:24:22.009 --> 00:24:25.390
a darse el espacio que cada quien necesita para

00:24:25.390 --> 00:24:27.869
estar bien consigo mismo. Vamos a aprender también

00:24:27.869 --> 00:24:32.630
a resignificar la culpa, ¿de acuerdo? Vamos a

00:24:32.630 --> 00:24:36.410
convertirla... en responsabilidad, porque no

00:24:36.410 --> 00:24:39.250
es lo mismo sentir culpa por algo que sentir

00:24:39.250 --> 00:24:42.490
responsabilidad por lo que voy a lograr, porque

00:24:42.490 --> 00:24:45.329
evidentemente la culpa es pasiva, la responsabilidad

00:24:45.329 --> 00:24:48.710
es activa y nos permite muchísimo más en torno

00:24:48.710 --> 00:24:51.609
a nuestra salud mental. Vamos a aprender a hacer

00:24:51.609 --> 00:24:55.630
pausas activas, meditaciones conscientes, vamos

00:24:55.630 --> 00:24:58.710
a hacer ejercicios de respiración diafragmática.

00:24:59.559 --> 00:25:02.220
¿Qué más vamos a aprender? Es todo un paquete.

00:25:02.420 --> 00:25:04.099
Muchísimo más. Es todo un paquete y sobre todo

00:25:04.099 --> 00:25:05.779
es ponernos en el camino correcto. Ahorita, después

00:25:05.779 --> 00:25:07.559
de la pausa, quiero que nos des una probadita

00:25:07.559 --> 00:25:10.900
de eso. ¿Cuál es el camino para empezar a ponernos

00:25:10.900 --> 00:25:13.119
límites sin culpa? Como estos meseros o el equipo

00:25:13.119 --> 00:25:15.200
del restaurante que lo hizo, que es un verdadero

00:25:15.200 --> 00:25:17.240
ejemplo. Digo, espero que los dueños del restaurante

00:25:17.240 --> 00:25:20.940
no se hayan puesto a regañar a los meseros por

00:25:20.940 --> 00:25:22.619
poner sus límites. Pero qué bueno que pusieron

00:25:22.619 --> 00:25:25.200
sus límites. Es un ejemplo para todos. O sea,

00:25:25.220 --> 00:25:27.900
ya nos pasamos media hora. Cerramos a la una.

00:25:27.940 --> 00:25:30.599
Ok, ya jalamos. media hora, pero ya, o sea, ¿qué

00:25:30.599 --> 00:25:32.660
onda? Ya es hora de irse a dormir, hacerlo sin

00:25:32.660 --> 00:25:35.759
culpa y también el resignificar la culpa. ¿Cómo

00:25:35.759 --> 00:25:38.319
podemos manejar esa culpa que hemos aprendido,

00:25:38.319 --> 00:25:41.059
que nos han enseñado desde niños, en la casa,

00:25:41.119 --> 00:25:43.819
en la escuela, en la religión, a veces, ¿cómo

00:25:43.819 --> 00:25:46.640
resignificar la culpa? Pero inscríbanse ya, es

00:25:46.640 --> 00:25:48.779
marcoantoniorregil .com, diagonal, fórmula, lo

00:25:48.779 --> 00:25:50.420
pueden hacer en cualquier lugar del mundo, va

00:25:50.420 --> 00:25:52.559
a haber un premio de mil dólares para el que

00:25:52.559 --> 00:25:54.640
haga mejor el reto con base en lo que nos diga

00:25:54.640 --> 00:25:56.940
la plataforma, el algoritmo, la plataforma en

00:25:56.940 --> 00:25:59.480
que lo estamos haciendo. Empezamos ya este lunes,

00:25:59.500 --> 00:26:02.559
así que es perfecto. Es un dolarito al día, menos

00:26:02.559 --> 00:26:05.099
de lo que te gastarías en un café. Son menos

00:26:05.099 --> 00:26:09.140
de 500 pesos por 21 días de la asesoría de nuestros

00:26:09.140 --> 00:26:11.279
grandes expertos. Fer Broca, Sara Benito, el

00:26:11.279 --> 00:26:13.539
doctor Hidilberto Peña y la doctora Paloma de

00:26:13.539 --> 00:26:15.240
la Fuente. Hacemos una pausa y regresamos con

00:26:15.240 --> 00:26:17.079
Sara Benito para que nos platique un poquito

00:26:17.079 --> 00:26:20.900
más de estos límites sin culpa y resignificar

00:26:20.900 --> 00:26:23.740
la culpa. Una probadita del reto después de mensajes.

00:26:25.710 --> 00:26:27.450
¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros

00:26:27.450 --> 00:26:39.160
podcasts? Escríbenos a este mail. Música de hace

00:26:39.160 --> 00:26:43.039
40 años. Rick Astley, Together Forever. Que tenía

00:26:43.039 --> 00:26:45.220
cara de niño y voz de hombre, ¿no? Rick Astley

00:26:45.220 --> 00:26:48.140
era así como que lo veías en el video y decías,

00:26:48.140 --> 00:26:50.920
no corresponde la voz a este chamaco. Seguimos

00:26:50.920 --> 00:26:52.779
platicando con Sara Benito, psicóloga clínica.

00:26:52.779 --> 00:26:55.160
La gente muy emocionada aquí con el reto que

00:26:55.160 --> 00:26:58.539
arranca ya este lunes. Calma tu mente. 21 días

00:26:58.539 --> 00:27:01.500
para soltar el estrés, manejar la ansiedad y

00:27:01.500 --> 00:27:04.660
volver a tu paz interior. Estrés y ansiedad.

00:27:04.700 --> 00:27:06.299
Estamos ahorita hablando de la culpa y de los

00:27:06.299 --> 00:27:08.519
límites. Pero el estrés y la ansiedad también

00:27:08.519 --> 00:27:12.140
están relacionados. con culpa y límites. Sí,

00:27:12.220 --> 00:27:14.259
con miedo, culpa, límites, descanso, con todo.

00:27:14.359 --> 00:27:16.480
O sea, vamos a ver un poco de todo en el reto.

00:27:16.759 --> 00:27:19.140
La diferencia principal entre estrés y ansiedad,

00:27:19.160 --> 00:27:21.160
que profundizaremos un poco más en el reto cómo

00:27:21.160 --> 00:27:23.859
identificarlas para poder saber cómo abordarlas,

00:27:23.880 --> 00:27:26.779
es que el estrés es en el momento, ¿de acuerdo?

00:27:26.920 --> 00:27:30.039
Y la ansiedad es cuando futureo sobre algo. Y

00:27:30.039 --> 00:27:32.539
si me pasa algo, ¿no? A mí me gusta poner siempre

00:27:32.539 --> 00:27:34.700
el ejemplo de que vas manejando y llegas tarde

00:27:34.700 --> 00:27:37.640
al trabajo. En ese momento estoy estresado, ¿sí?

00:27:37.660 --> 00:27:39.500
Pero cuando empiezo a pensar, es que voy a...

00:27:39.500 --> 00:27:42.539
llegar tarde y si vi y si mi jefe me corre y

00:27:42.539 --> 00:27:44.980
si pierdo el trabajo ahí ya empieza Otra cosa

00:27:44.980 --> 00:27:46.460
que es la ansiedad. La ansiedad. ¿De acuerdo?

00:27:46.539 --> 00:27:48.859
Entonces es importante que las identifiquemos.

00:27:48.880 --> 00:27:50.779
En el reto vamos a aprender sobre eso para que

00:27:50.779 --> 00:27:54.160
también podamos utilizar estrategias acorde a

00:27:54.160 --> 00:27:56.380
cada una de ellas para poderlas manejar y poder

00:27:56.380 --> 00:27:58.859
estar encaminados para afrontarlo en nuestro

00:27:58.859 --> 00:28:00.900
día a día. ¿Y vas a compartir algunas estrategias?

00:28:01.079 --> 00:28:03.859
En el reto. En el reto. Oye, pero es que el tema

00:28:03.859 --> 00:28:06.500
es exceso de pasado es depresión, ¿no? Ajá. Es

00:28:06.500 --> 00:28:08.940
cuando estoy pensando, es que yo debería y si

00:28:08.940 --> 00:28:11.480
hubiera y por qué se fue y por qué no hice esto,

00:28:11.539 --> 00:28:13.480
en qué momento decidí. Sí, cuando te anclas al

00:28:13.480 --> 00:28:16.160
pasado. Te anclas al pasado y empiezas a creer

00:28:16.160 --> 00:28:18.980
que debió ser diferente y que tú pudiste haber

00:28:18.980 --> 00:28:22.799
sido mucho mejor y bla, bla, bla. Y ahí entra

00:28:22.799 --> 00:28:25.259
mucha culpa del pasado. Pude haber sido un mejor

00:28:25.259 --> 00:28:29.259
hijo. Si yo hubiera tenido más paciencia, si

00:28:29.259 --> 00:28:31.660
yo hubiera trabajado más, él hubiera. Esa es

00:28:31.660 --> 00:28:33.839
depresión y también provoca estrés y ansiedad.

00:28:33.980 --> 00:28:36.160
Por supuesto, sí, exacto. Y la ansiedad es más

00:28:36.160 --> 00:28:39.240
hacia el futuro. Ese es el easy, el síndrome

00:28:39.240 --> 00:28:42.440
del easy. Y si me rechazan y si llego tarde y

00:28:42.440 --> 00:28:44.710
si me... equivoco, y si pierdo dinero, y si me

00:28:44.710 --> 00:28:47.930
traicionan, y si no sé qué hacer cuando nazca

00:28:47.930 --> 00:28:51.269
mi hija. Totalmente. Y justamente, o sea, futurear

00:28:51.269 --> 00:28:53.910
sin él y sí también, ¿no? Todos los pendientes

00:28:53.910 --> 00:28:56.950
o la carga que puedo tener de mil cosas que me

00:28:56.950 --> 00:28:58.950
pongo a pensar, incluso en lo que estábamos hablando

00:28:58.950 --> 00:29:02.329
del descanso. Yo estoy descansando y dije, OK,

00:29:02.569 --> 00:29:06.410
puedo estar habiendo logrado lo que logré del

00:29:06.410 --> 00:29:08.809
día, pero pues tengo un montón de pendientes.

00:29:08.930 --> 00:29:11.210
Entonces, la ansiedad lo que hace es que no pueda

00:29:11.210 --> 00:29:12.950
dejar de pensar en todo. de esos pendientes que

00:29:12.950 --> 00:29:15.569
tengo y que no pueda descansar. Es que es un

00:29:15.569 --> 00:29:17.750
reto más grande, o sea, no hace muchos años,

00:29:17.890 --> 00:29:21.910
o sea, acababas de trabajar y ya llegaba el fin

00:29:21.910 --> 00:29:23.670
de semana o el día de descanso que te tocara

00:29:23.670 --> 00:29:26.789
y ya descansabas, pero ahora es... Abres tu correo

00:29:26.789 --> 00:29:28.710
electrónico y hay un montón de pendientes nuevos

00:29:28.710 --> 00:29:31.049
que te mandaron. Y el WhatsApp, oye, disculpa,

00:29:31.049 --> 00:29:32.809
ya sé que es sábado, pero te quería decir que

00:29:32.809 --> 00:29:35.789
hoy es domingo, pero no. Entonces ya llegué el

00:29:35.789 --> 00:29:38.029
lunes y aunque no los abras, estás viendo que

00:29:38.029 --> 00:29:40.890
tienes 150 correos. Bueno, hay gente que tiene

00:29:40.890 --> 00:29:43.410
miles, que nunca los trae, no los borra. Pero

00:29:43.410 --> 00:29:45.369
bueno, los que sí abrimos los correos electrónicos,

00:29:45.410 --> 00:29:47.710
de repente un día no los veo y ya subieron de

00:29:47.710 --> 00:29:51.230
80 pendientes a 150. Y si paso otro día sin abrirlos,

00:29:51.230 --> 00:29:55.869
el lunes ya hay 210 correos pendientes. whatsapp

00:29:55.869 --> 00:29:58.210
y los mensajes de instagram y los mensajes de

00:29:58.210 --> 00:30:00.410
facebook y el mensaje de telegram y luego la

00:30:00.410 --> 00:30:03.410
gente si no contesta es porque no contestaste

00:30:03.410 --> 00:30:06.309
que grosero no me contestas oye te dije o te

00:30:06.309 --> 00:30:08.210
mandan un mensaje por whatsapp y ya sienten que

00:30:08.210 --> 00:30:11.009
con eso ya delegaron el problema entonces la

00:30:11.009 --> 00:30:14.470
forma en que vivimos hoy en día es mucho más

00:30:14.470 --> 00:30:17.450
difícil mantener la calma mental y manejar la

00:30:17.450 --> 00:30:19.940
ansiedad y el estrés Claro, por supuestísimo.

00:30:19.960 --> 00:30:22.099
Y más si vivimos en ciudades, porque aquí es

00:30:22.099 --> 00:30:27.660
todo a 2X. Es que mira, hasta el WhatsApp ya

00:30:27.660 --> 00:30:29.759
no escuchamos ni los mensajes como son, sino

00:30:29.759 --> 00:30:32.220
los adelantamos para ir más rápido. ¿Cómo escuchamos

00:30:32.220 --> 00:30:34.160
los libros? ¿Cómo hacemos todo? Vamos aceleradísimo.

00:30:34.160 --> 00:30:39.359
En 1 .5 o en 2. En el alto de volada tienes 30

00:30:39.359 --> 00:30:41.200
mensajes de WhatsApp aquí en el alto, rápido.

00:30:41.420 --> 00:30:45.759
Lo abro, lo pongo. Nunca paramos. Y mientras

00:30:45.759 --> 00:30:48.380
hago otras cosas. 400 cosas, ¿no? Claro. Mientras

00:30:48.380 --> 00:30:51.500
camino, mientras hago ejercicio, mientras escucho

00:30:51.500 --> 00:30:55.200
o trabajo. Sí, ese es el burnout. Ese es el quemarte.

00:30:55.359 --> 00:30:57.720
Bueno, por eso en el reto vamos a hablar de cómo

00:30:57.720 --> 00:30:59.940
manejar la ansiedad, el estrés y hacer esas pausas.

00:31:00.099 --> 00:31:02.059
Porque eso también es ponerte límites. Es decir,

00:31:02.099 --> 00:31:04.140
oye, me tocó un alto. Ponle que vas manejando.

00:31:04.200 --> 00:31:05.720
Me tocó un alto. O vas en el metro, lo que sea.

00:31:05.900 --> 00:31:08.170
Me tocó estar aquí. Entonces, en vez de estar

00:31:08.170 --> 00:31:10.609
revisando y acelerando, es decir, me merezco

00:31:10.609 --> 00:31:12.769
un minuto de respirar conscientemente. O sea,

00:31:12.769 --> 00:31:14.569
el reto va a tener cosas muy sencillas, ¿no?

00:31:14.710 --> 00:31:16.890
Sí, sí. O sea, muy fáciles de aplicar en el día

00:31:16.890 --> 00:31:18.730
a día. Y aparte va a estar acompañado de otros

00:31:18.730 --> 00:31:20.690
expertos que van a estar cada quien en su área.

00:31:21.730 --> 00:31:24.089
Evidentemente, pues poniendo ese granito de arena

00:31:24.089 --> 00:31:27.269
para hacer como algo 360, ¿no? Desde la parte

00:31:27.269 --> 00:31:30.109
de la psicología, justo como estoy en el tráfico

00:31:30.109 --> 00:31:32.490
a lo mejor y puedo hacer esa pausa consciente,

00:31:32.490 --> 00:31:34.430
que no solamente es respirar, es mucho más allá.

00:31:34.759 --> 00:31:37.779
Claro. A ver, danos unos tips, una pequeña adelantadita

00:31:37.779 --> 00:31:39.859
de resignificar la culpa, porque veníamos hablando

00:31:39.859 --> 00:31:42.279
de la culpa. La culpa por el descanso, la culpa

00:31:42.279 --> 00:31:45.880
por no ver el celular cuando tengo una pausa

00:31:45.880 --> 00:31:48.339
en el tráfico. O sea, hasta por eso nos da culpa.

00:31:48.500 --> 00:31:50.500
Debería de checar el celular, sacar un pendiente.

00:31:50.519 --> 00:31:52.980
No, no lo voy a checar. Voy a respirar, voy a

00:31:52.980 --> 00:31:54.799
disfrutar, voy a escuchar música en la radio

00:31:54.799 --> 00:31:56.720
tantito. No sé, lo que sea, voy a informar, lo

00:31:56.720 --> 00:32:00.269
que sea. ¿Cómo resignifico la culpa? A mí me

00:32:00.269 --> 00:32:03.390
gusta como invitar a la persona a resignificarla

00:32:03.390 --> 00:32:05.569
convirtiéndola en responsabilidad. Por ejemplo,

00:32:05.569 --> 00:32:08.150
la culpa es pasiva y te mete en un ciclo, un

00:32:08.150 --> 00:32:10.769
círculo vicioso donde pues nunca eres suficiente

00:32:10.769 --> 00:32:13.809
o nunca llegas. ¿De acuerdo? Mientras que la

00:32:13.809 --> 00:32:16.430
responsabilidad te da acción. Entonces cambias

00:32:16.430 --> 00:32:19.430
el látigo por la acción. Entonces vamos a poner

00:32:19.430 --> 00:32:21.390
un ejemplo. El cumpleaños. Es el cumpleaños de

00:32:21.390 --> 00:32:23.930
mi mejor amiga. Sí, se me olvidó felicitarla.

00:32:24.029 --> 00:32:27.410
O ese WhatsApp que no abrí. Entonces me empiezo

00:32:27.410 --> 00:32:29.799
a sentir culpable de... es que no la felicité,

00:32:29.859 --> 00:32:32.059
es que se va a enojar, va a pensar que no soy

00:32:32.059 --> 00:32:34.319
buena amiga, ¿no? Es un ejemplo muy sencillo.

00:32:34.319 --> 00:32:37.440
Ahora, ¿cómo puedo hacer para resignificar esa

00:32:37.440 --> 00:32:39.400
culpa? Bueno, la convierto en responsabilidad.

00:32:39.720 --> 00:32:41.819
Me hago responsable de que se me olvidó, de que

00:32:41.819 --> 00:32:43.960
estuve en otras cosas, de que esa semana estuve

00:32:43.960 --> 00:32:45.980
súper despistada, de que sí es importante esta

00:32:45.980 --> 00:32:49.319
amiga para mí, pero hago una acción que es...

00:32:49.579 --> 00:32:52.059
me comprometo a lo mejor a demostrarle de otra

00:32:52.059 --> 00:32:54.660
forma que es importante para mí. Ya no es estoy

00:32:54.660 --> 00:32:57.180
sintiéndome culpable por esto todo el tiempo,

00:32:57.180 --> 00:32:58.940
que no me lleva absolutamente nada más que a

00:32:58.940 --> 00:33:01.740
pedirle perdón 500 veces y a sentirme mal, sino

00:33:01.740 --> 00:33:04.000
que le demuestro que sí me importa, pero también

00:33:04.000 --> 00:33:08.880
yo tengo errores como ser humano y tengo que

00:33:08.880 --> 00:33:11.920
poner ese límite también. Entonces aprenderíamos

00:33:11.920 --> 00:33:15.079
un poco por ahí a resignificar. Oye, Sarita,

00:33:15.119 --> 00:33:16.740
se me fue tu cumpleaños, una disculpa enorme,

00:33:16.880 --> 00:33:18.640
pero hoy te invito a comer, te invito a desayunar.

00:33:18.859 --> 00:33:21.960
Vamos a patinar, vamos a la feria, lo que sea.

00:33:22.339 --> 00:33:25.720
Te invito al cine, algo para, porque me gustaría

00:33:25.720 --> 00:33:27.960
celebrarte o cómo te gustaría que te celebraran,

00:33:27.960 --> 00:33:29.720
me encantaría. Y eso de cara al otro, pero de

00:33:29.720 --> 00:33:32.740
cara a mí mismo, o sea. Me hago responsable de

00:33:32.740 --> 00:33:35.460
que se me olvidó, está ok. Soy compasivo conmigo,

00:33:35.460 --> 00:33:37.180
me doy cuenta de que no soy perfecto, de que

00:33:37.180 --> 00:33:39.700
estaba liado en mil cosas, ¿de acuerdo? Pero

00:33:39.700 --> 00:33:43.519
no me flagelo o fútigo de, es que se me olvidó,

00:33:43.519 --> 00:33:45.579
¿cómo es posible que se me haya olvidado? Si

00:33:45.579 --> 00:33:47.519
es que a ella nunca se le olvida. Sí me explico,

00:33:47.519 --> 00:33:49.339
hay personas que se lo toman muy en serio. Entonces

00:33:49.339 --> 00:33:51.440
vamos a aprender mucho cómo soltar esa parte.

00:33:51.759 --> 00:33:54.779
Sí, yo últimamente, en los últimos meses, sí

00:33:54.779 --> 00:33:56.819
tuve que poner un alto porque, y le dije a muchos

00:33:56.819 --> 00:33:59.160
de mis amigos, dije, una disculpa si no contesto

00:33:59.160 --> 00:34:00.859
tanto los Whatsapps y todo, porque no puedo.

00:34:00.920 --> 00:34:02.940
Es que de verdad no puedo. Me estoy volviendo

00:34:02.940 --> 00:34:05.519
loco. Entre mails, Whatsapps, mensajes de texto,

00:34:05.720 --> 00:34:08.780
Facebook, Instagram, pendientes, la radio, el

00:34:08.780 --> 00:34:11.019
podcast, las conferencias, los cursos en línea,

00:34:11.219 --> 00:34:14.360
todo lo que hacemos, el perro, la casa, bla,

00:34:14.460 --> 00:34:17.480
bla, bla, bla. Ya no puedo más. Entonces, la

00:34:17.480 --> 00:34:20.519
única forma de sobrevivir fue, dije, no voy a

00:34:20.519 --> 00:34:22.639
contestar, no puedo. No puedo contestar todos

00:34:22.639 --> 00:34:25.840
los mensajes, no los voy a contestar. ¿Y cómo

00:34:25.840 --> 00:34:28.079
hace para no sentir culpa por no contestarlo?

00:34:28.159 --> 00:34:29.599
Eso es lo que vamos a aprender en el reto. Lo

00:34:29.599 --> 00:34:32.320
he estado trabajando. Eso es importante. Sí,

00:34:32.500 --> 00:34:34.860
o sea, es como que, es que hay una expectativa.

00:34:35.280 --> 00:34:37.420
Exactamente. Porque luego hoy en día contestas

00:34:37.420 --> 00:34:40.000
un mensaje, hola amigo, ¿cómo estás? Bien, gracias.

00:34:40.059 --> 00:34:41.900
¿Y tú qué tal? Ah, ok, ya, como tres, cuatro

00:34:41.900 --> 00:34:45.320
mensajes. Pero hay gente que sigue y sigue y

00:34:45.320 --> 00:34:48.000
sigue. Y sigue. Y no puedes estar atendiendo

00:34:48.000 --> 00:34:51.079
a 100 personas, 50 personas, lo que sea, con

00:34:51.079 --> 00:34:53.500
una conversación interminable. Y entonces a veces

00:34:53.500 --> 00:34:56.239
yo, como lo he manejado, a ver, tú dígame si

00:34:56.239 --> 00:34:58.739
está bien. Les he explicado. Digo, amigo, una

00:34:58.739 --> 00:35:00.760
disculpa. Es más, a mi familia se lo he dicho.

00:35:00.800 --> 00:35:03.039
Prima, una disculpa. Te quiero mucho. Me encantaría

00:35:03.039 --> 00:35:05.360
verte en persona. Estoy tratando de vivir más

00:35:05.360 --> 00:35:08.880
en la vida real y menos en mi celular. Entonces,

00:35:08.940 --> 00:35:11.099
perdón que no siga las conversaciones. O sea,

00:35:11.099 --> 00:35:12.619
me tomo un minutito si es alguien que de verdad

00:35:12.619 --> 00:35:14.949
me importa y quiero mucho. Discúlpame que no

00:35:14.949 --> 00:35:17.630
siga haciendo plática y sigue el cotorro y las

00:35:17.630 --> 00:35:20.489
conversaciones como antes, pero no puedo. Cuando

00:35:20.489 --> 00:35:22.409
nos veamos en persona me encantaría, mejor vámonos

00:35:22.409 --> 00:35:24.750
a comer o algo, pero no puedo este estilo de

00:35:24.750 --> 00:35:28.150
vida de las conversaciones interminables. Entonces,

00:35:28.170 --> 00:35:31.829
si no contesto o si me oyes un poquito como al

00:35:31.829 --> 00:35:34.130
grano en las respuestas, es que estoy honrando

00:35:34.130 --> 00:35:36.489
mi vida real. No quiero vivir en el celular.

00:35:36.590 --> 00:35:38.110
O sea, de verdad no quiero vivir en el celular.

00:35:38.329 --> 00:35:41.219
Y así se los he explicado. Y pues lo han entendido.

00:35:41.219 --> 00:35:43.360
Claro, está perfecto. Y otros lo entienden y

00:35:43.360 --> 00:35:45.159
siguen mandando mensajes. Y pues ya, ni modo,

00:35:45.159 --> 00:35:47.800
ya. Ya no los veo tanto. Pues sí, o sea, estás

00:35:47.800 --> 00:35:51.139
poniendo límites y estás... asumiendo la responsabilidad

00:35:51.139 --> 00:35:54.559
también en vez de meterte en la culpa. Pero sí,

00:35:54.659 --> 00:35:57.019
a mí me ha pasado en los últimos meses de embarazo

00:35:57.019 --> 00:35:59.860
también un poco lo mismo. Todo lo que tengo que

00:35:59.860 --> 00:36:02.900
hacer, encima crear vida, que también es demandante,

00:36:02.900 --> 00:36:05.119
crees que no, pero al final te cansas enseguida

00:36:05.119 --> 00:36:07.699
más la empresa, más el trabajo, más esto, más

00:36:07.699 --> 00:36:11.320
lo otro. También se me está yendo naturalmente

00:36:11.320 --> 00:36:13.639
responder mensajes que antes no se me pasaban.

00:36:13.719 --> 00:36:15.559
Y qué bueno, porque el cuerpo es súper sabio,

00:36:15.599 --> 00:36:18.119
pero no tenemos que llegar ahí. Lo importante

00:36:18.119 --> 00:36:20.590
es que no llegue. a que el cuerpo ya te diga

00:36:20.590 --> 00:36:23.909
ya colapsé, sino que lo hagamos un paso antes.

00:36:23.949 --> 00:36:25.969
Por eso es el reto también, para aprender a hacerlo

00:36:25.969 --> 00:36:28.750
antes de colapsar. El reto Calma tu Mente que

00:36:28.750 --> 00:36:31.030
arranca este lunes. Son 21 días para aprender

00:36:31.030 --> 00:36:32.730
a manejar la ansiedad y volver a tu paz interior.

00:36:32.989 --> 00:36:35.030
Se pueden inscribir en marcoantonio .regil .com

00:36:35.030 --> 00:36:36.889
diagonal fórmula. Tenemos premio de mil dólares

00:36:36.889 --> 00:36:39.070
al que mejor lo haga y el costo por participar

00:36:39.070 --> 00:36:41.070
en el reto son menos de 500 pesos mexicanos.

00:36:41.070 --> 00:36:43.429
Es un dólar al día. marcoantonio .regil .com

00:36:43.429 --> 00:36:45.889
diagonal fórmula. Vamos a tener la parte espiritual,

00:36:46.150 --> 00:36:49.010
o sea, cómo llegar a tu calma. a tu paz interior

00:36:49.010 --> 00:36:52.090
para recobrar tu centro recuperar tu salud poder

00:36:52.090 --> 00:36:54.789
dormir mejor el punto de vista espiritual hemos

00:36:54.789 --> 00:36:57.449
armado este reto no lo habían pedido mucho pero

00:36:57.449 --> 00:37:01.199
armamos a un elenco de expertos precioso, porque

00:37:01.199 --> 00:37:02.980
son los diferentes puntos de vista del mismo

00:37:02.980 --> 00:37:05.079
tema. Desde el punto de vista espiritual, Fer

00:37:05.079 --> 00:37:07.360
Broca. Desde el punto de vista de la psicología,

00:37:07.539 --> 00:37:10.940
pues aquí nuestra presente casi mamá, Sara Benigno,

00:37:10.960 --> 00:37:13.440
psicóloga clínica. Desde el punto de vista de

00:37:13.440 --> 00:37:15.820
la neuropsiquiatría, el doctor Idrivelto Peña.

00:37:15.920 --> 00:37:17.960
Desde el mundo de vista de la medicina de estilo

00:37:17.960 --> 00:37:20.849
de vida. Y la nutrición, nuestra queridísima

00:37:20.849 --> 00:37:23.230
doctora Palomo de la Fuente. Y yo también estoy

00:37:23.230 --> 00:37:26.409
ahí en el reto aportando algo. Así que marcoantonio

00:37:26.409 --> 00:37:29.110
.regil .com, diagonal fórmula, inscríbete ya.

00:37:29.250 --> 00:37:33.679
Arrancamos. Este lunes. Va a estar padrísimo,

00:37:33.679 --> 00:37:36.199
así que ahí les esperamos. Sí, está hermoso.

00:37:36.519 --> 00:37:40.800
Van a recibir además un... Son 10 checkpoints.

00:37:40.920 --> 00:37:43.739
O sea, van avanzando, van avanzando. Hay videos,

00:37:43.960 --> 00:37:46.400
hay prácticas. Es una pequeña práctica diaria.

00:37:46.400 --> 00:37:48.400
Son unos minutos al día. Todo lo que le tienes

00:37:48.400 --> 00:37:50.500
que dedicar son unos minutos al día. ¿Correcto?

00:37:50.519 --> 00:37:53.219
Me encanta. Sí, sí, sí. O sea, yo digo, me encanta.

00:37:54.110 --> 00:37:56.969
haberlo hecho con ustedes y también me encantaría

00:37:56.969 --> 00:37:59.210
tomarlo como si no lo hubiera hecho porque es

00:37:59.210 --> 00:38:01.010
algo súper valioso. No, pues yo lo voy a tomar

00:38:01.010 --> 00:38:03.269
porque yo grabé mi parte. Ya, me refiero como

00:38:03.269 --> 00:38:06.429
nuevo todo, ¿no? Sí, porque cada uno de los expertos

00:38:06.429 --> 00:38:09.070
grabamos nuestra parte del reto, pero no sabemos

00:38:09.070 --> 00:38:11.690
qué dijeron los demás. Yo quiero recibir. Claro,

00:38:11.690 --> 00:38:13.750
por supuesto. Y vamos a hacer graduación también.

00:38:13.889 --> 00:38:15.969
Sí. Unos días después de terminar el reto vamos

00:38:15.969 --> 00:38:19.289
a tener nuestra graduación. Va a estar muy, muy,

00:38:19.289 --> 00:38:24.139
muy hermoso. Oye, Sarita, Parte de calmar nuestra

00:38:24.139 --> 00:38:26.840
mente y reclamar nuestro espacio y quitarnos

00:38:26.840 --> 00:38:29.039
la culpa por el descansar, por poner pausas,

00:38:29.039 --> 00:38:32.280
por poner límites. Nos sentimos con necesidad

00:38:32.280 --> 00:38:34.099
de explicarnos, como yo lo estoy haciendo con

00:38:34.099 --> 00:38:37.119
la gente a la que yo quiero. Pero no me puedo

00:38:37.119 --> 00:38:39.679
explicar tan bien con todos. Y eso me genera

00:38:39.679 --> 00:38:45.099
culpa. O sea, me da culpa no explicarle, no tomarme

00:38:45.099 --> 00:38:47.340
el tiempo de explicarle a cada uno el por qué

00:38:47.340 --> 00:38:50.210
no estoy contestando tanto mensaje. Pero tampoco

00:38:50.210 --> 00:38:52.250
puedo explicarles a todos. Imagínate el tiempo

00:38:52.250 --> 00:38:54.449
que me tomaría. Sí, claro. De hecho, cuando te

00:38:54.449 --> 00:38:56.590
estaba escuchando, digo, wow, o sea, te das el

00:38:56.590 --> 00:39:00.610
tiempo para explicar, pero es que no necesitamos

00:39:00.610 --> 00:39:02.989
a veces tener que explicar el por qué estamos

00:39:02.989 --> 00:39:04.789
diciendo que no. Simplemente estamos diciendo

00:39:04.789 --> 00:39:07.849
que no. La gente se enoja. Sí. Oye, se enojan

00:39:07.849 --> 00:39:09.690
en Instagram. De repente en Instagram, que tenemos

00:39:09.690 --> 00:39:11.469
ahí millones de seguidores en las redes sociales,

00:39:11.610 --> 00:39:14.409
pues a veces checo los mensajes privados, pero

00:39:14.409 --> 00:39:16.730
es imposible checarlos todos. Llegan cientos

00:39:16.730 --> 00:39:18.869
o miles al día. Y luego hay gente que de repente

00:39:18.869 --> 00:39:21.179
abre. mensaje así random. Y aún así contestas

00:39:21.179 --> 00:39:23.159
un montón de mensajes. Contesto un montón, pero

00:39:23.159 --> 00:39:26.079
no, es imposible. Todos. Y de repente abro mensajes

00:39:26.079 --> 00:39:28.739
de gente enojada. Es que no, qué mal, qué hipocresía,

00:39:28.739 --> 00:39:32.019
que no contesta. Digo, ¿por qué? O sea, no entiendo.

00:39:32.019 --> 00:39:33.900
La gente tiene una expectativa muy grande de

00:39:33.900 --> 00:39:36.739
como yo mandé un mensaje, me lo tienen que contestar.

00:39:36.760 --> 00:39:39.320
Y es imposible. Sí, sí. Pues es falta de lo que

00:39:39.320 --> 00:39:42.900
decíamos, falta de empatía, falta de comprensión

00:39:42.900 --> 00:39:44.280
acerca de la otra persona. Pero ¿qué hacemos

00:39:44.280 --> 00:39:46.769
con eso? Cuando nos atacan y nos dicen. No a

00:39:46.769 --> 00:39:49.469
mí nada más. Todos tenemos YouTube, TikTok, Instagram,

00:39:49.690 --> 00:39:52.269
Facebook, WhatsApp, mensajes de texto, correo

00:39:52.269 --> 00:39:55.030
electrónico. O sea, ¿quién puede contestar todo?

00:39:56.070 --> 00:39:59.190
¿Qué le dirías a la gente? ¿Qué nos dirías a

00:39:59.190 --> 00:40:00.989
todos como consejo? Cuando nos ataquen y nos

00:40:00.989 --> 00:40:03.309
dicen, es que no me has contestado, es que eres

00:40:03.309 --> 00:40:05.829
una hipócrita, es que me estás ignorando, qué

00:40:05.829 --> 00:40:08.730
mala onda, eres doble cara. Y la gente se suelta

00:40:08.730 --> 00:40:11.349
con esas expectativas tan fuertes. ¿Cómo lo manejamos?

00:40:11.980 --> 00:40:13.820
Es que es importante no manejarlo con ellos,

00:40:13.860 --> 00:40:17.119
sino con nosotros mismos. ¿Cómo? Exactamente.

00:40:17.699 --> 00:40:20.599
Saber que no tengo que engancharme con ese comentario

00:40:20.599 --> 00:40:23.019
porque las personas hablan de sí mismas todo

00:40:23.019 --> 00:40:24.679
el tiempo. Entonces, esa persona está hablando

00:40:24.679 --> 00:40:27.659
de él, de a lo mejor esa carencia o esa necesidad

00:40:27.659 --> 00:40:31.099
de respuesta. Está hablando de su falta de comprensión.

00:40:31.280 --> 00:40:33.420
Tiene una vida totalmente diferente a la nuestra,

00:40:33.500 --> 00:40:35.139
que no sabemos cuál es. Entonces, comprender

00:40:35.139 --> 00:40:37.440
que el otro no nos está entendiendo a nosotros

00:40:37.440 --> 00:40:40.900
y no tenemos por qué explicarles cómo es nuestra

00:40:40.900 --> 00:40:44.119
vida. a un ser querido, sí, evidentemente, sobre

00:40:44.119 --> 00:40:46.940
todo si cambió algo en la manera en la que relacionarlos,

00:40:47.000 --> 00:40:49.820
pero personas a lo mejor de este tipo, pues no,

00:40:49.940 --> 00:40:52.739
no tenemos por qué explicar. Y tenemos que aprender

00:40:52.739 --> 00:40:55.199
a estar en paz con no tener que dar una explicación

00:40:55.199 --> 00:40:58.320
o no engancharnos a todos. Entonces, por eso

00:40:58.320 --> 00:41:00.880
es importante resignificar esa culpa, convertirla

00:41:00.880 --> 00:41:03.119
en responsabilidad, convertirla en otras muchas

00:41:03.119 --> 00:41:05.559
emociones y entender que la culpa es una emoción

00:41:05.559 --> 00:41:08.059
súper compleja que conlleva muchas cosas, ¿de

00:41:08.059 --> 00:41:10.400
acuerdo? Pero que podemos hacerla un poco más...

00:41:10.480 --> 00:41:13.519
y ya entendiendo que evidentemente tenemos que

00:41:13.519 --> 00:41:16.139
priorizarnos nosotros para poder estar bien para

00:41:16.139 --> 00:41:19.340
los demás y para nosotros simplemente. Renunciar

00:41:19.340 --> 00:41:22.579
a la necesidad del ego de me tengo que explicar,

00:41:22.739 --> 00:41:25.199
me tengo que justificar, tengo que limpiar mi

00:41:25.199 --> 00:41:27.300
imagen, me están juzgando, tengo que explicarle

00:41:27.300 --> 00:41:30.619
a esta persona porque eso también provoca mucho

00:41:30.619 --> 00:41:33.360
estrés. Sí, sí. Hay personas luego que me han

00:41:33.360 --> 00:41:36.320
venido en consulta y me dicen es que le cambié

00:41:36.320 --> 00:41:38.559
la cita como tres veces y ya me dio mucha pena.

00:41:39.519 --> 00:41:41.940
Pues ya le dije, mira, perdón, es que mira, te

00:41:41.940 --> 00:41:43.679
la cambié porque tuve que ir al médico y esto.

00:41:43.760 --> 00:41:46.440
Y les da explicación. Digo, prueba a no dar una

00:41:46.440 --> 00:41:48.320
explicación. Dile, oye, perdón, hoy no puedo.

00:41:48.420 --> 00:41:50.099
¿Te parece si lo dejamos para mañana? Ya está.

00:41:50.280 --> 00:41:53.340
No dejo una explicación. No, no, ¿cómo? No puedo

00:41:53.340 --> 00:41:55.880
hacer eso, ¿no? Entonces, o sea, es como también

00:41:55.880 --> 00:41:57.940
empezar a evitar ese sentimiento que te viene

00:41:57.940 --> 00:42:02.760
de culpa o de no explicar. Habitarlo para transitarlo

00:42:02.760 --> 00:42:05.239
y para, pues, trascenderlo. Ahora, ¿qué le dirías

00:42:05.239 --> 00:42:08.170
a la gente? que se ofende cuando no le contestan

00:42:08.170 --> 00:42:10.869
un mensaje o cuando la persona no le da la atención

00:42:10.869 --> 00:42:14.550
que tú estás esperando, reclamando y te enojas

00:42:14.550 --> 00:42:16.349
y haces un pancho, como decimos los mexicanos,

00:42:16.349 --> 00:42:19.510
haces un drama, te incendias, ¿no? Y dices, no,

00:42:19.650 --> 00:42:21.769
¿por qué? No me has contestado, me dejaste en

00:42:21.769 --> 00:42:24.969
visto, yo no esperaba eso de ti, eres una hipócrita.

00:42:24.989 --> 00:42:27.429
¿Qué le dirías a la persona que todavía reacciona

00:42:27.429 --> 00:42:30.869
así cuando alguien no le responde? Que tomen

00:42:30.869 --> 00:42:36.269
el reto. Bueno, es que justamente, ¿qué le puedo

00:42:36.269 --> 00:42:40.710
decir? Que tomen el reto, que aprendan de acuerdo

00:42:40.710 --> 00:42:43.170
un poquito. Reto y terapia. Sí, terapia, por

00:42:43.170 --> 00:42:46.030
supuesto, también. Para que puedan aprender a

00:42:46.030 --> 00:42:48.869
comprender al otro, a tener más empatía y sobre

00:42:48.869 --> 00:42:52.260
todo también a... a identificar que es algo que

00:42:52.260 --> 00:42:56.139
no hacen con dolo o con maldad. Simplemente hay

00:42:56.139 --> 00:42:58.760
veces que ni se leen esos mensajes. Exactamente.

00:42:58.760 --> 00:43:01.280
Y no es personal. Así que importantísimo para

00:43:01.280 --> 00:43:03.559
que aprendan a no tomarse esas cosas personalmente.

00:43:03.699 --> 00:43:05.500
Sara Benito, ¿dónde te encontramos en redes sociales

00:43:05.500 --> 00:43:09.079
para consultas contigo, con tu equipo y para

00:43:09.079 --> 00:43:11.650
seguirte y aprender más de ti? Muchas gracias.

00:43:11.650 --> 00:43:13.389
Y para mandarte mensajes y que no nos contesten.

00:43:14.269 --> 00:43:17.630
Bueno, en mi Instagram personal, como tengo poquitos

00:43:17.630 --> 00:43:20.130
seguidores, sí los contesto. Ahí pueden verlo

00:43:20.130 --> 00:43:24.349
Sara Benito guión bajo al final. Y en la empresa

00:43:24.349 --> 00:43:27.309
pueden verlo en cuidadosamente .com o cuidadosa

00:43:27.309 --> 00:43:29.530
guión bajo mente, que es un equipo de especialistas

00:43:29.530 --> 00:43:32.829
donde justamente acompañamos procesos terapéuticos

00:43:32.829 --> 00:43:35.230
de todo tipo de situaciones. Y tienes un equipo

00:43:35.230 --> 00:43:36.889
que has entrenado para que dé terapia justamente.

00:43:37.070 --> 00:43:39.489
Cuidadosamente .com Buenísimo, sí. Gracias por

00:43:39.489 --> 00:43:41.400
haber estado con nosotros. al reto inscríbanse

00:43:41.400 --> 00:43:44.099
en marcoantonio regil .com diagonal fórmula gracias

00:43:44.099 --> 00:43:46.239
vamos a continuar en radio fórmula y en canal

00:43:46.239 --> 00:43:48.179
de youtube tiktok etc después de mensajes de

00:43:48.179 --> 00:43:49.980
tele fórmula nos despedimos se quedan con maxine

00:43:49.980 --> 00:43:52.280
goodside si quieren seguir con nosotros vengan

00:43:52.280 --> 00:43:54.599
a su estación de grupo fórmula o vengan al canal

00:43:54.599 --> 00:43:56.860
de youtube buscan grupo fórmula en youtube le

00:43:56.860 --> 00:43:58.920
dan clic en vivo y ahí continuamos un par de

00:43:58.920 --> 00:44:01.260
horas más con ustedes en vivo y tenemos otros

00:44:01.260 --> 00:44:03.679
temas muy interesantes volvemos después de una

00:44:03.679 --> 00:44:12.309
pausa Está cumpliendo 85 años de edad. Qué buena

00:44:12.309 --> 00:44:14.269
onda, ¿no? ¿Y saben algo bien padre que hace

00:44:14.269 --> 00:44:17.489
él? ¿Qué pasó, Mariana? Cada año le dice a sus

00:44:17.489 --> 00:44:20.170
fans que, por favor, en redes sociales para festejar

00:44:20.170 --> 00:44:22.309
su cumpleaños, tiene un movimiento que se llama

00:44:22.309 --> 00:44:25.489
Peace and Love y que manden mensajes bonitos

00:44:25.489 --> 00:44:28.170
a lo que sea, pero que manden mensajes bonitos

00:44:28.170 --> 00:44:30.309
el día de su cumpleaños así en redes sociales,

00:44:30.449 --> 00:44:32.710
en todos lados. Qué bien. Lo hermoso es que cada

00:44:32.710 --> 00:44:36.010
vez estamos viendo a más y más gente de 80. 65,

00:44:36.050 --> 00:44:39.949
90, que sigue vigente, que siguen activos, que

00:44:39.949 --> 00:44:43.889
siguen con su inteligencia. O sea, estamos llegando

00:44:43.889 --> 00:44:46.070
lejos en la vida, así que prepárense, porque

00:44:46.070 --> 00:44:48.010
mucha gente me dice, ay, ya cumpliste 40 de carrera,

00:44:48.050 --> 00:44:51.030
te deseo otros 40. Y yo, ay, Dios. No, nosotros

00:44:51.030 --> 00:44:54.670
quedamos que 50 más. Andrea. 50, hola. ¿Me quieres

00:44:54.670 --> 00:44:56.510
explotar? Buenos días, Andrea. Sí, claro, ¿para

00:44:56.510 --> 00:44:59.090
qué? O sea, yo sí quiero que llegues a los 105,

00:44:59.349 --> 00:45:03.000
110. ¿Cómo, para qué? Para seguir teniendo trabajo.

00:45:03.300 --> 00:45:05.800
Para tu plan de retiro. Para seguir teniendo

00:45:05.800 --> 00:45:08.139
trabajo 50 años más. Porque mi asesor financiero

00:45:08.139 --> 00:45:11.599
me dijo que necesito. Oye, pero ojalá sí viva

00:45:11.599 --> 00:45:14.539
50 años, pero ya sin trabajar, ¿no? Qué agusticidad.

00:45:14.699 --> 00:45:17.900
Pues mira, mis ejemplos son Chabelo, López Óriga,

00:45:18.039 --> 00:45:21.000
gente de longevos. Ciro Gómez Leivano, porque

00:45:21.000 --> 00:45:23.559
ya dijo que no es de la misma camada. Ciro en

00:45:23.559 --> 00:45:25.440
el pádel casi me da un raquetazo porque dice

00:45:25.440 --> 00:45:27.159
que él le lleva. Y bien merecido te lo tenías

00:45:27.159 --> 00:45:29.139
porque sí lo pusiste en la cajita de los 70.

00:45:29.420 --> 00:45:31.280
No, pero ya me dijo que él es como 20. años más

00:45:31.280 --> 00:45:33.219
joven que Joaquín López Doría. No, no tanto.

00:45:33.940 --> 00:45:39.380
No, no tanto. Oigan, hay noticias bonitas. ¿Qué

00:45:39.380 --> 00:45:41.300
cosas bonitas están pasando en el mundo? Pues

00:45:41.300 --> 00:45:43.619
ya saben que el cambio climático nos está arrasando

00:45:43.619 --> 00:45:46.440
a todos, pero siempre el cambio empieza por uno

00:45:46.440 --> 00:45:49.139
mismo. Y entonces en la India, una niña de 12

00:45:49.139 --> 00:45:53.639
años plantó 150 mil árboles para combatir el

00:45:53.639 --> 00:45:55.619
cambio climático. ¿Ella sola? No. Bueno, obviamente

00:45:55.619 --> 00:45:58.059
con ayuda, pero ella empezó 12 años y empezó

00:45:58.059 --> 00:46:00.829
el movimiento. ¿Una activista? Sí. De 12 años.

00:46:01.389 --> 00:46:04.869
Y entonces, hasta ahora, muchos voluntarios junto

00:46:04.869 --> 00:46:08.730
con ella han plantado 150 mil árboles. Así que

00:46:08.730 --> 00:46:11.170
qué padre. Si una niña de 12 años puede, ¿por

00:46:11.170 --> 00:46:13.409
qué tú no? Exactamente, el cambio empieza por

00:46:13.409 --> 00:46:15.369
uno mismo. Qué buena onda. Qué buena. Qué lindo.

00:46:15.489 --> 00:46:17.349
Qué padre. Qué bonita noticia. Qué bonito. ¿Qué

00:46:17.349 --> 00:46:18.869
otra noticia bonita tenemos, Andrea? Yo traigo

00:46:18.869 --> 00:46:21.929
una noticia de un niño que tiene 8 años que se

00:46:21.929 --> 00:46:25.489
llama Jaime Rodríguez y ganó una medalla de oro

00:46:25.489 --> 00:46:28.150
para México en una competencia que se llama,

00:46:28.230 --> 00:46:34.599
ahí te va, Voy a hacer matemáticas. ¿Qué? Voy

00:46:34.599 --> 00:46:37.219
a hacer matemáticas. Va pronto a hacer matemáticas

00:46:37.219 --> 00:46:42.460
y el Jaime... Te hace 70 operaciones matemáticamente

00:46:42.460 --> 00:46:45.780
en menos de 5 minutos. Y es mexicano. Es mexicano,

00:46:45.800 --> 00:46:48.619
ganó la medalla. ¿Cuántos años tiene? Ocho. Va

00:46:48.619 --> 00:46:50.260
a cumplir nueve. En redes sociales estamos viendo

00:46:50.260 --> 00:46:52.739
una foto de él ahí sonriente. ¡Qué lindo! El

00:46:52.739 --> 00:46:55.599
cálculo mental. A mí la tabla del 7 de veras

00:46:55.599 --> 00:46:56.820
que no cae. Te iba a decir, ¿cuánto es 7 por

00:46:56.820 --> 00:46:59.880
3? No, cambiamos de tema. La verdad es que un

00:46:59.880 --> 00:47:02.840
día vamos a hacer una dinámica y te vamos a hacer

00:47:02.840 --> 00:47:05.380
un cálculo mental. No, matemáticas no. Yo hice

00:47:05.380 --> 00:47:09.940
matemáticas 1 en la prepa. Como tres veces. Pues

00:47:09.940 --> 00:47:12.320
ahora en radio vamos a hacer un cálculo mental.

00:47:12.559 --> 00:47:16.440
No, no, no. ¿Qué les parece un tiro entre Marco

00:47:16.440 --> 00:47:20.099
y Eduardo Calixto? ¿De matemáticas? No. De cálculo

00:47:20.099 --> 00:47:23.219
mental, cálculo mental. No, no, no. 7 por 3 más

00:47:23.219 --> 00:47:26.659
4 entre 2. No, no, nada que ver, nada que ver.

00:47:26.840 --> 00:47:29.400
A mí háblame de, ponme a hablar de espiritualidad.

00:47:30.380 --> 00:47:32.800
Oye, no, pero bueno, es que las matemáticas están

00:47:32.800 --> 00:47:34.880
en todo. Están en todo. También en la espiritualidad.

00:47:34.880 --> 00:47:36.920
Sí, pero yo no soy bueno para los cálculos. Si

00:47:36.920 --> 00:47:38.480
cuando estoy jugando paddle, el reto más grande

00:47:38.480 --> 00:47:40.800
no es... No es jugar pádel, sino es ver cómo

00:47:40.800 --> 00:47:44.679
va el marcador. ¿Cuánto vamos? ¿15, 40? Es el

00:47:44.679 --> 00:47:47.000
primer saque, es el segundo, es el tercer. Del

00:47:47.000 --> 00:47:48.739
lado izquierdo o del lado derecho es lo que más

00:47:48.739 --> 00:47:52.000
batallo. ¿Cómo estuvo? Ahí tienes un área de

00:47:52.000 --> 00:47:54.280
oportunidad. Tengo un área de oportunidad. Mi

00:47:54.280 --> 00:47:56.159
cerebro no nació así como para las matemáticas.

00:47:56.579 --> 00:47:58.460
Oigan, vamos a dar una pausita. En cuanto regresemos,

00:47:58.460 --> 00:48:01.119
desde Chihuahua viene Marcela Torres, nuestra

00:48:01.119 --> 00:48:03.719
querida abogada, a explicarnos las consecuencias

00:48:03.719 --> 00:48:06.400
legales o acciones legales que existen cuando

00:48:06.400 --> 00:48:09.519
alguien como el famosísimo Sister Hong, que fue

00:48:09.519 --> 00:48:11.679
un hombre que se hacía pasar por mujer, para

00:48:11.679 --> 00:48:14.039
engañar, grabar y extorsionar a otros hombres

00:48:14.039 --> 00:48:17.500
y logró hacerlo con más de 237 hombres publicando

00:48:17.500 --> 00:48:20.480
o amenazándolos con publicar videos íntimos.

00:48:20.539 --> 00:48:22.639
¿Cómo te puedes defender? ¿Qué dicen las leyes

00:48:22.639 --> 00:48:25.000
en México al respecto para que no seas víctima

00:48:25.000 --> 00:48:26.880
de la extorsión? Volvemos después de una pausa

00:48:26.880 --> 00:48:31.139
en Fórmula. Hoy, queridamente, la mente es capaz

00:48:31.139 --> 00:48:35.090
de crear un sinfín de mundos. Explora su poder.

00:48:35.230 --> 00:48:38.630
Conecta pensamiento, lenguaje y comportamiento.

00:48:38.789 --> 00:48:41.849
Usemos herramientas para construir una mentalidad

00:48:41.849 --> 00:48:47.010
sana. Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio

00:48:47.010 --> 00:49:01.780
Regil en Fórmula. de tomar este caso que se hizo

00:49:01.780 --> 00:49:04.519
famoso y otros casos como ejemplo para hablar

00:49:04.519 --> 00:49:06.739
de los derechos legales que tienes cuando te

00:49:06.739 --> 00:49:10.139
extorsionan. Hoy en día es fácil caer, mucha

00:49:10.139 --> 00:49:12.820
gente está cayendo en extorsiones, gente que

00:49:12.820 --> 00:49:14.579
piensa que está hablando en redes sociales con

00:49:14.579 --> 00:49:17.159
alguien famoso o que sale con alguien que nada

00:49:17.159 --> 00:49:19.800
más quiere salir contigo para tomarte fotos,

00:49:19.900 --> 00:49:23.619
un videíto y luego extorsionarte, etc. El tema

00:49:23.619 --> 00:49:26.659
pretexto es el de Sister Hong, este hombre, porque

00:49:26.659 --> 00:49:28.500
no era trans, era un hombre, un hombre tal cual.

00:49:29.199 --> 00:49:32.539
disfrazaba de mujer para seducir a otros hombres,

00:49:32.659 --> 00:49:34.940
luego grabarlos y extorsionarlos, y lo logró

00:49:34.940 --> 00:49:38.900
con más de 237. Y bueno, finalmente cayó, pero

00:49:38.900 --> 00:49:40.909
¿qué hacer? Tío, primero hay que tener mucho

00:49:40.909 --> 00:49:43.449
cuidado, obviamente, pero ¿qué hacer si caes

00:49:43.449 --> 00:49:46.110
en un caso así? ¿Cuáles son tus derechos en esta

00:49:46.110 --> 00:49:49.809
era digital? La trajimos, bueno, vino desde Chihuahua,

00:49:49.829 --> 00:49:51.329
se salió de la pantalla, ahora está en persona

00:49:51.329 --> 00:49:53.469
con nosotros por primera vez, siempre está conectada

00:49:53.469 --> 00:49:55.230
en Zoom y ahora aquí está, Marcela Torres, bienvenida,

00:49:55.269 --> 00:49:57.250
¿cómo estás? Muy, muy contenta de estar aquí,

00:49:57.349 --> 00:49:59.929
pero sobre todo de todo esto que vamos a aprender,

00:50:00.070 --> 00:50:02.590
que muchas veces vemos un caso viral y decimos,

00:50:02.590 --> 00:50:06.369
ay, uno más, o lo vemos como algo que no nos

00:50:06.369 --> 00:50:08.570
puede pasar y no sabes qué tan cerca, pero yo

00:50:08.570 --> 00:50:10.590
quiero darles... así como un adelanto. Fíjense

00:50:10.590 --> 00:50:14.070
bien, como señora mayor que soy... Y como abogada.

00:50:14.130 --> 00:50:17.489
Y como abogada y como activista también, vamos

00:50:17.489 --> 00:50:20.230
a hablar, vamos a entender qué son estos nuevos

00:50:20.230 --> 00:50:22.429
términos y por qué sí son delito. El doxing,

00:50:22.670 --> 00:50:26.070
el catfishing, que yo me lo estudié para venir

00:50:26.070 --> 00:50:28.250
contigo porque aquí es... Es que salen nuevos

00:50:28.250 --> 00:50:30.389
términos. Pero tienes que decirme, ¿te explico

00:50:30.389 --> 00:50:32.449
legalmente? Te explico legalmente. Muy bien.

00:50:32.469 --> 00:50:34.829
Y vamos a hablar de grabar sin consentimiento,

00:50:34.829 --> 00:50:37.909
difusión y comercialización. Oye, como lo que

00:50:37.909 --> 00:50:40.219
pasó con los... La patrulla del amor esta que

00:50:40.219 --> 00:50:43.099
los encontraron en la patrulla nueva haciendo

00:50:43.099 --> 00:50:46.360
cosas y difundieron las imágenes. Mira, justo

00:50:46.360 --> 00:50:49.099
el día de ayer estuve con Olimpia Coral Melo

00:50:49.099 --> 00:50:51.599
de la Ley Olimpia que afortunadamente ayer se

00:50:51.599 --> 00:50:54.019
aprobó en Panamá. Sí, felicidades. Se aprobó

00:50:54.019 --> 00:50:57.619
en Panamá también la Ley Olimpia. Ya son varios

00:50:57.619 --> 00:50:59.980
países de Latinoamérica, incluyendo Estados Unidos.

00:51:00.400 --> 00:51:03.280
Y debo decirte que también para este caso, digo,

00:51:03.360 --> 00:51:07.679
de China, de Sister Hong, a partir del 2020 está

00:51:07.679 --> 00:51:10.619
algo similar como la ley Olimpia. Por eso pudo

00:51:10.619 --> 00:51:13.579
haber, va a ser castigado. Y en este caso es

00:51:13.579 --> 00:51:16.480
a uno, bueno, lo de Sister Hong, estamos mezclando

00:51:16.480 --> 00:51:18.300
temas, pero lo de Sister Hong es a hombres. Es

00:51:18.300 --> 00:51:20.400
que mi déficit de atención, tú járame, tú járame.

00:51:20.440 --> 00:51:22.280
Yo te jalo de regreso. A ver, a ver. Empecemos

00:51:22.280 --> 00:51:24.320
con, ahorita, mira, si hablamos de Sister Hong

00:51:24.320 --> 00:51:26.239
de China. Los policías. Hablamos de los policías.

00:51:26.219 --> 00:51:29.199
Policías y... Y del caso de Wendy, que también...

00:51:29.199 --> 00:51:31.500
Es que, miren, vemos todo... Vamos uno por uno.

00:51:31.579 --> 00:51:33.639
Mira, Marco, vemos todo esto en redes sociales

00:51:33.639 --> 00:51:37.719
y muchas veces también como espectadores de las

00:51:37.719 --> 00:51:40.019
redes sociales cometemos también delitos. Así

00:51:40.019 --> 00:51:42.559
que este tema va a estar bien enriquecedor porque

00:51:42.559 --> 00:51:46.019
vamos a tratar de aprender que no nos pase porque

00:51:46.019 --> 00:51:48.139
es más fácil de lo que crees que nos llegue a

00:51:48.139 --> 00:51:51.000
pasar. Sí, sí, sí. Pero también entender en redes

00:51:51.000 --> 00:51:53.420
sociales... ¿Qué es lo que no está permitido

00:51:53.420 --> 00:51:56.280
que hagamos? En el caso, volviendo al caso de

00:51:56.280 --> 00:52:00.480
los policías, que yo sé que está como polarizado

00:52:00.480 --> 00:52:03.300
el hecho de... Para los que no saben... A ver,

00:52:03.460 --> 00:52:05.699
empecemos por los policías entonces. Ahorita

00:52:05.699 --> 00:52:08.059
vamos a asistir a Juan. Hace como unos tres días,

00:52:08.159 --> 00:52:10.000
cuatro días... Aquí en Ciudad de México. Aquí

00:52:10.000 --> 00:52:13.559
en Ciudad de México, una pareja de policías...

00:52:13.559 --> 00:52:16.739
Hombre y mujer. Hombre y mujer eran grabados

00:52:16.739 --> 00:52:21.159
desde la ventana de una casa habitacional. Y

00:52:21.159 --> 00:52:24.079
pues la verdad es un contenido completamente

00:52:24.079 --> 00:52:27.019
íntimo. ¿Pero qué es lo que pasa? O sea, el hombre

00:52:27.019 --> 00:52:29.780
y la mujer no estaban teniendo relaciones, pero

00:52:29.780 --> 00:52:32.559
estaban... A lo mejor... Se estaban tocando.

00:52:32.989 --> 00:52:35.250
Se estaban masturbando. Ah, no sé qué se pueda

00:52:35.250 --> 00:52:37.630
decir o no, ¿verdad? Con la ventana abierta,

00:52:37.630 --> 00:52:39.289
en una patrulla nuevecita de esas que se acaban

00:52:39.289 --> 00:52:41.050
de estrenar aquí en la Ciudad de México, en la

00:52:41.050 --> 00:52:43.269
vía pública, haciendo algo... Con uniforme, en

00:52:43.269 --> 00:52:46.010
horario laboral, o sea... Y en la calle les valió.

00:52:46.110 --> 00:52:49.010
Y en la calle, y además pues haciendo bastantes

00:52:49.010 --> 00:52:54.349
sonidos relativos a un encuentro íntimo. Número

00:52:54.349 --> 00:52:57.440
uno, les valió. Y lo que hicieron está pésimo

00:52:57.440 --> 00:52:59.300
porque son autoridad. Si te agarran a ti como

00:52:59.300 --> 00:53:02.320
ciudadano haciendo eso, pues vas al bote. ¿Cómo

00:53:02.320 --> 00:53:09.980
se llama eso? Faltas morales. Eso está contemplado

00:53:09.980 --> 00:53:12.559
en la ley de cultura cívica. Y esto ya lo hemos

00:53:12.559 --> 00:53:18.820
visto en otros casos. La influencer Luna, no

00:53:18.820 --> 00:53:20.699
me acuerdo bien el nombre. Ahí pónganos en los

00:53:20.699 --> 00:53:23.940
comentarios lo que pasó también. Bueno, esto

00:53:23.940 --> 00:53:27.380
pasó bastante. bastantes veces si sexo en vía

00:53:27.380 --> 00:53:30.360
pública o andarte tocando sexo manual oral de

00:53:30.360 --> 00:53:32.440
cualquier tipo pero fíjate bien eso es un delito

00:53:32.650 --> 00:53:35.409
Mira, delito no. Es que tenemos que empezar a

00:53:35.409 --> 00:53:38.389
identificar. Aquí vamos a hablar de faltas administrativas

00:53:38.389 --> 00:53:41.710
que merecen multa, no pena de prisión, sino a

00:53:41.710 --> 00:53:44.369
lo mejor una sanción de arresto administrativo

00:53:44.369 --> 00:53:49.190
que lo máximo son 36 horas en ese caso. O sea,

00:53:49.190 --> 00:53:51.469
si yo voy con mi novia o con una amiga y me agarran

00:53:51.469 --> 00:53:54.829
ahí en el parque de Chapultepec pegándome una

00:53:54.829 --> 00:53:57.110
revolcada como los policías, eso es un delito.

00:53:57.449 --> 00:54:00.110
No, un delito, una falta administrativa. Ajá,

00:54:00.110 --> 00:54:02.210
delito no. No me pueden llevar a la cárcel. Te

00:54:02.210 --> 00:54:05.250
pueden arrestar hasta 36 horas o te van a poner

00:54:05.250 --> 00:54:08.210
una multa. Es decir, si te encuentran. Pero fíjate

00:54:08.210 --> 00:54:10.869
bien lo que dice la Ley de Cultura Cívica de

00:54:10.869 --> 00:54:13.550
la Ciudad de México. ¿Qué dice? Dice que solamente

00:54:13.550 --> 00:54:16.929
será a petición de la queja de alguien. O sea,

00:54:16.949 --> 00:54:19.530
si nadie se queja y no hay una queja, aunque

00:54:19.530 --> 00:54:21.809
el policía me vea, no me puede llevar. Si no

00:54:21.809 --> 00:54:25.230
me queja. Porque esto pasa en el metro muy seguido.

00:54:25.250 --> 00:54:30.289
Y el metro hizo un comunicado en la plataforma

00:54:30.289 --> 00:54:35.829
X donde dijo, no multamos o no arrestamos a tal

00:54:35.829 --> 00:54:38.710
persona porque nadie se quejó. O sea, cuando

00:54:38.710 --> 00:54:40.949
les conviene, ¿verdad? Claro. Entonces, en este

00:54:40.949 --> 00:54:44.570
caso, la ciudadana dice, muy molesta, porque

00:54:44.570 --> 00:54:47.710
tienen razón. O sea, vamos a dividir lo que está

00:54:47.710 --> 00:54:50.300
mal. O sea, estaban en horario laboral, estaban

00:54:50.300 --> 00:54:52.980
en una patrulla, estaban, o sea, como para estar

00:54:52.980 --> 00:54:55.719
haciendo eso. Con mis impuestos, diría la gente.

00:54:56.460 --> 00:54:59.420
Entonces, pero una cosa es que ella merezca o

00:54:59.420 --> 00:55:02.139
ellos merezcan, porque si te fijas, sabemos la

00:55:02.139 --> 00:55:04.440
identidad de ella, pero no sabemos la identidad

00:55:04.440 --> 00:55:08.940
de él. ¿Cómo las redes te ensañan? No me voy

00:55:08.940 --> 00:55:11.500
a exceder, ¿verdad? Pero el machismo. Siempre

00:55:11.500 --> 00:55:14.000
en estos casos se pone el enfoque en la mujer,

00:55:14.099 --> 00:55:19.050
quieras o no. Entonces... La ley Olimpia, que

00:55:19.050 --> 00:55:21.349
son delitos que protegen la intimidad sexual,

00:55:21.650 --> 00:55:24.929
nos dice que sí. Fíjense bien, esto es clave

00:55:24.929 --> 00:55:27.210
para que ustedes digan, lo puedo publicar, inclusive

00:55:27.210 --> 00:55:29.489
en los medios de comunicación, que yo vi muchos

00:55:29.489 --> 00:55:31.989
medios de comunicación de manera muy irresponsable

00:55:31.989 --> 00:55:35.800
poniendo el video. Es un delito poner el video.

00:55:35.980 --> 00:55:38.360
Así seas medio de comunicación y tú me digas

00:55:38.360 --> 00:55:40.820
la libertad de expresión, yo estoy informando.

00:55:41.039 --> 00:55:44.219
¿Y si lo blurean? ¿Si ponen la cara difuminada

00:55:44.219 --> 00:55:45.320
para que no se vea quiénes son? Mira, yo lo que

00:55:45.320 --> 00:55:48.699
sugeriría en este tipo de casos es... ¿Qué es

00:55:48.699 --> 00:55:51.940
lo que quieres informar? O sea, policías incumplieron

00:55:51.940 --> 00:55:55.900
con su deber, pero no quieres informar. O sea,

00:55:55.960 --> 00:55:58.900
realmente, ¿cuál es la finalidad de la nota?

00:55:59.059 --> 00:56:01.500
O sea, ¿qué es informar? Si nos vamos a meter

00:56:01.500 --> 00:56:04.280
con su vida íntima, ahí sí no sería correcto.

00:56:04.320 --> 00:56:06.940
Yo lo que sí vi, por ejemplo, a lo mejor como

00:56:06.940 --> 00:56:09.860
tú lo dijiste, sí hacerlo así, blurearlo, pero

00:56:09.860 --> 00:56:12.530
en vez de poner el video. Porque, por ejemplo,

00:56:12.610 --> 00:56:14.989
en muchos estados de la República existe el verbo

00:56:14.989 --> 00:56:18.489
de contenido erótico. Entonces, si eso se entiende

00:56:18.489 --> 00:56:21.730
como un contenido erótico, así me blures, también

00:56:21.730 --> 00:56:24.550
va a ser delito. La cuestión es que las redes

00:56:24.550 --> 00:56:27.789
sociales investigan más rápido que la misma fiscalía.

00:56:27.869 --> 00:56:31.210
Sí, claro. O sea, lo que hicieron los policías

00:56:31.210 --> 00:56:33.889
fue un delito como ciudadanos. Una falta administrativa.

00:56:34.170 --> 00:56:36.769
Perdón, sí, corrígeme el lenguaje. Una falta

00:56:36.769 --> 00:56:39.429
administrativa. Pero encima de eso, por ser policías,

00:56:39.510 --> 00:56:42.329
hay otras faltas. O sea, esto es como doble falta.

00:56:42.710 --> 00:56:44.929
Y ellos ya fueron suspendidos. Ya les perdieron

00:56:44.929 --> 00:56:47.250
su trabajo. Ya perdieron su trabajo, pero también...

00:56:47.579 --> 00:56:49.780
Aquí debemos dejar bien en claro, el hecho de

00:56:49.780 --> 00:56:53.139
que una persona esté en este caso cometiendo

00:56:53.139 --> 00:56:56.400
una falta administrativa no te faculta para tu

00:56:56.400 --> 00:56:59.719
ciudadano cometer un delito. Ahí es donde empieza

00:56:59.719 --> 00:57:02.820
la línea muy delgada, donde yo siempre les digo

00:57:02.820 --> 00:57:04.940
a todas las personas que me escuchan, ¿tú puedes

00:57:04.940 --> 00:57:07.420
grabar un funcionario público? Sí, por supuesto

00:57:07.420 --> 00:57:10.429
que sí, porque... Es en funciones y eso no lo

00:57:10.429 --> 00:57:13.449
faculta el artículo sexto constitucional que

00:57:13.449 --> 00:57:15.590
nos dice que podemos. O sea, si una autoridad

00:57:15.590 --> 00:57:17.929
te dice no me puedes grabar porque yo sí te puedo

00:57:17.929 --> 00:57:20.730
grabar porque tú eres autoridad y yo tengo derecho

00:57:20.730 --> 00:57:22.969
a informar cómo estás ejerciendo tu trabajo,

00:57:23.130 --> 00:57:26.309
pero todo tiene límites. Los derechos humanos

00:57:26.309 --> 00:57:28.510
no son absolutos. Pero oye, pero aquí están en

00:57:28.510 --> 00:57:32.630
una vía pública. Sí, aquí vamos a las excepciones.

00:57:32.670 --> 00:57:35.429
Por ejemplo, vamos a hablar de dos cosas. Las

00:57:35.429 --> 00:57:39.420
excepciones. A los derechos humanos, o sea, siempre

00:57:39.420 --> 00:57:41.199
cuando hablamos de un derecho humano, puede ser

00:57:41.199 --> 00:57:43.519
que ese derecho humano esté en conflicto con

00:57:43.519 --> 00:57:46.179
otro. Por ejemplo, aquí estamos hablando, tengo

00:57:46.179 --> 00:57:48.820
el derecho a informar que ese funcionario, porque

00:57:48.820 --> 00:57:52.500
es funcionario público, puedo grabar. Está en

00:57:52.500 --> 00:57:55.079
la vía pública, puedo grabar. Claro. Entonces,

00:57:55.239 --> 00:57:59.860
pero es contenido íntimo. Ahí está por encima

00:57:59.860 --> 00:58:03.599
el derecho a su intimidad. Pero la persona que

00:58:03.599 --> 00:58:05.480
lo grabó desde su ventana, además estar molesta

00:58:05.480 --> 00:58:07.820
porque ves unos policías teniendo casi sexo en

00:58:07.820 --> 00:58:10.300
la calle o en la patrulla. Y era imposible no

00:58:10.300 --> 00:58:13.519
salir. O sea, estoy en mi casa. Pero lógico,

00:58:13.519 --> 00:58:16.280
si es documentarlo para quejarte. Lo que no está

00:58:16.280 --> 00:58:18.059
bien es publicarlo en redes sociales. Es lo que

00:58:18.059 --> 00:58:20.500
me estás diciendo. O sea, difundirlo. Pero déjame

00:58:20.500 --> 00:58:22.780
decirte, en este caso me voy a ir más allá. Les

00:58:22.780 --> 00:58:25.599
digo, ayer estuvimos en el Frente Nacional para

00:58:25.599 --> 00:58:28.840
la Sororidad, que es donde pertenezco desde hace

00:58:28.840 --> 00:58:32.159
seis años, que formo parte. analizándolo con

00:58:32.159 --> 00:58:35.159
todas las defensoras digitales, justo esto que

00:58:35.159 --> 00:58:37.159
yo sé que en redes sociales me vas a decir que

00:58:37.159 --> 00:58:41.800
es muy polémico. No estamos pidiendo que se vayan

00:58:41.800 --> 00:58:43.739
en contra de la persona que grabó, porque también

00:58:43.739 --> 00:58:48.380
estamos construyendo esta información. Pero el

00:58:48.380 --> 00:58:51.300
tipo penal dice, también contempla el verbo grabar.

00:58:51.739 --> 00:58:54.400
Tú no puedes grabar a alguien sin su consentimiento.

00:58:54.440 --> 00:58:57.119
Pero está en la vía pública y está haciendo faltas

00:58:57.119 --> 00:58:59.860
a la moral y es un policía. ¿Lo quieres documentar

00:58:59.860 --> 00:59:01.980
para quejarte? Si no, ¿quién te va a creer? Mira,

00:59:02.000 --> 00:59:05.000
los códigos penales establecen un catálogo de

00:59:05.000 --> 00:59:07.719
cuáles son los excluyentes de delito. O sea,

00:59:07.739 --> 00:59:09.679
aquí estamos hablando una falta administrativa

00:59:09.679 --> 00:59:12.679
en contra de un delito. ¿Y hay un excluyente

00:59:12.679 --> 00:59:16.659
del delito? No. Esta pregunta justamente nos

00:59:16.659 --> 00:59:19.409
la hacíamos ayer. O sea, entonces la persona

00:59:19.409 --> 00:59:22.250
no puede grabar, no. Yo te le diría, tú llamas

00:59:22.250 --> 00:59:25.309
a 911, aquí hay una persona que está cometiendo

00:59:25.309 --> 00:59:28.070
faltas a la moral. Pero no hay pruebas. Te van

00:59:28.070 --> 00:59:29.329
a decir que no hay pruebas, que es tu palabra

00:59:29.329 --> 00:59:31.909
contraria. Testigos, tú háblale a tu esposo,

00:59:31.909 --> 00:59:34.710
háblale a tu hermana. A ver, aquí vamos a apuntar

00:59:34.710 --> 00:59:38.309
las placas. Pero yo sí sería muy enfática en

00:59:38.309 --> 00:59:40.889
decir, si estamos hablando de contenido íntimo,

00:59:40.949 --> 00:59:44.880
no lo puedes grabar. Y también debo decirles

00:59:44.880 --> 00:59:48.940
que a lo largo de la República existen diferentes

00:59:48.940 --> 00:59:52.900
verbos. El verbo grabar, por ejemplo, no está

00:59:52.900 --> 00:59:55.619
en Puebla. Si esto hubiera ocurrido en Puebla

00:59:55.619 --> 00:59:58.780
y grabas sin consentimiento, no habría delito.

00:59:59.600 --> 01:00:02.800
pero puedes difundir. Hacemos una pausita y volvemos

01:00:02.800 --> 01:00:05.559
con más con Marcela Torres, abogada. Bueno, ahorita

01:00:05.559 --> 01:00:08.360
brincamos al tema de la patrulla donde encontraron

01:00:08.360 --> 01:00:11.260
a dos policías, ya los suspendieron, pues teniendo

01:00:11.260 --> 01:00:14.099
prácticamente ahí relaciones. Volvemos después

01:00:14.099 --> 01:00:24.750
de la pausa para hablar de otros temas. Noticias,

01:00:24.829 --> 01:00:28.090
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast

01:00:28.090 --> 01:00:33.110
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.

01:00:35.550 --> 01:00:39.230
Festejando cuatro décadas de carrera. Marco Antonio

01:00:39.230 --> 01:00:44.449
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

01:00:45.150 --> 01:00:47.929
Muy bien, pues seguimos aquí con la abogada Marcela

01:00:47.929 --> 01:00:50.309
Torres hablando de algo que no necesariamente

01:00:50.309 --> 01:00:53.610
nos va a gustar o no nos va a gustar, pero Marcela,

01:00:53.610 --> 01:00:56.309
como lo dicen sus videos en Instagram, en TikTok,

01:00:56.489 --> 01:01:00.010
te explico legalmente. O sea, tú no estás diciendo

01:01:00.010 --> 01:01:02.130
que está bien o está mal, tú estás explicando

01:01:02.130 --> 01:01:04.670
lo que está en la ley, la legalidad de las cosas.

01:01:05.119 --> 01:01:06.980
O sea, lo que está en la ley y las consecuencias.

01:01:07.219 --> 01:01:09.820
Aquí ya mucha gente molesta en el canal de YouTube.

01:01:09.860 --> 01:01:12.780
Dice, oye, pues no contigo, sino que dice José.

01:01:13.579 --> 01:01:15.780
Dice bonita chingadera. Dice de leyes. Tenemos

01:01:15.780 --> 01:01:18.039
dichos y hechos como conviene. Son monedas de

01:01:18.039 --> 01:01:20.639
oro de bandeja. O sea, ahora que ahora resulta.

01:01:20.639 --> 01:01:22.539
Eso no es contra Marcela. Es la ley. Es así.

01:01:22.659 --> 01:01:24.880
No le hace. Si es algo contra mí, no le hace.

01:01:24.980 --> 01:01:27.619
No, es que tú estás explicando la ley. Sí, pero

01:01:27.619 --> 01:01:30.599
si me pasa. Sí, están diciendo ahora resulta.

01:01:30.880 --> 01:01:32.420
O sea, muchos están de acuerdo con lo que yo

01:01:32.420 --> 01:01:35.340
dije de oye, mi instinto sería grabar. Estamos

01:01:35.340 --> 01:01:37.639
hablando de la patrulla, donde los dos policías

01:01:37.639 --> 01:01:39.880
estaban ahí masturbándose, ya los corrieron,

01:01:39.900 --> 01:01:42.179
ella es casada, ya se metió en un problema enorme.

01:01:42.360 --> 01:01:44.960
O sea, hay consecuencias fuertes, ¿no? Pero mi

01:01:44.960 --> 01:01:47.199
instinto sería grabar, porque si no, no me van

01:01:47.199 --> 01:01:48.659
a creer. Y mucha gente está diciendo, sí, claro,

01:01:48.739 --> 01:01:50.559
pues yo también grabaría, porque si no, no me

01:01:50.559 --> 01:01:52.400
van a creer. Pero lo que Marcela está diciendo

01:01:52.400 --> 01:01:56.199
es que si yo grabo con tal de, voy a grabar el

01:01:56.199 --> 01:01:59.280
video para que me crean, no lo publico en redes

01:01:59.280 --> 01:02:02.300
sociales. y se lo ofrezco a la autoridad como

01:02:02.300 --> 01:02:04.739
una prueba, yo puedo estar metiéndome en un problema.

01:02:05.000 --> 01:02:07.679
Sí, yo quiero ponerles un ejemplo. Y yo aquí

01:02:07.679 --> 01:02:09.699
lo que quiero es que ustedes estén protegidos.

01:02:09.719 --> 01:02:11.739
O sea, que no con esta información digan, es

01:02:11.739 --> 01:02:13.559
que una abogada en el programa de Marco Antonio

01:02:13.559 --> 01:02:16.159
Regil dijo que sí podía grabar y llevárselo.

01:02:16.179 --> 01:02:20.239
No, tenemos un caso tristemente. Este inició

01:02:20.239 --> 01:02:23.579
como un procedimiento familiar de divorcio donde

01:02:23.579 --> 01:02:26.780
la mujer dice, caché a mi esposo porque teníamos

01:02:26.780 --> 01:02:28.860
cámaras en la casa que ya casi todo el mundo

01:02:28.860 --> 01:02:33.480
tiene. Y graba un encuentro íntimo con la amante

01:02:33.480 --> 01:02:35.480
del esposo. O sea, el esposo le pone el cuerno

01:02:35.480 --> 01:02:38.300
en la casa. Sí, en la casa. Mete a una mujer

01:02:38.300 --> 01:02:40.619
y tienen relaciones sexuales. Y ella se da cuenta,

01:02:40.739 --> 01:02:45.199
extrae ese video íntimo del esposo. Ni siquiera

01:02:45.199 --> 01:02:49.039
se lo enseña a sus amigas, no lo difunde. Y lo

01:02:49.039 --> 01:02:52.039
ofrece en la... Aquí no es carpeta de investigación.

01:02:52.159 --> 01:02:55.039
Lo ofrece en el expediente familiar para acreditar.

01:02:55.179 --> 01:02:58.159
Como una prueba. Ajá, como una prueba. Pues...

01:02:58.380 --> 01:03:02.539
El abogado del esposo pide cede vista al Ministerio

01:03:02.539 --> 01:03:04.900
Público y en este momento ella está haciendo,

01:03:05.079 --> 01:03:07.659
este es un caso de la vida real, ella está siendo

01:03:07.659 --> 01:03:11.260
procesada por haber grabado sin consentimiento

01:03:11.260 --> 01:03:15.460
al esposo. Ni siquiera lo difundió, o sea, ella

01:03:15.460 --> 01:03:18.199
ofreció, ni siquiera se lo pasó a sus amigas,

01:03:18.199 --> 01:03:21.039
a su familia, o sea, nadie vio el video más que

01:03:21.039 --> 01:03:25.000
el juez. Y al momento de que ella lo pasa al

01:03:25.000 --> 01:03:28.530
expediente familiar, está llevando la carpeta

01:03:28.530 --> 01:03:30.130
de investigación por delitos de la ley olímpica.

01:03:30.150 --> 01:03:32.289
Y lo que estás tratando de hacer tú es de protegernos

01:03:32.289 --> 01:03:34.889
y explicarnos la ley para que entendamos en qué

01:03:34.889 --> 01:03:37.530
nos podemos meter cuando nosotros creemos que,

01:03:37.570 --> 01:03:39.349
ah, pues lógicamente veo un delito en la calle,

01:03:39.489 --> 01:03:42.050
lo voy a grabar y luego lo difundo o se lo mando

01:03:42.050 --> 01:03:44.329
a la autoridad. O sea, yo podría pasar de víctima,

01:03:44.329 --> 01:03:48.590
de victimario. Yo soy la víctima. Y totalmente,

01:03:48.809 --> 01:03:52.489
fíjate, hay cosas que tenemos que dejar claras.

01:03:52.550 --> 01:03:55.150
Hay gente como los comentarios que están poniendo

01:03:55.150 --> 01:03:56.780
aquí, que están molestos. esto es porque, oye,

01:03:56.840 --> 01:03:59.519
era un funcionario, es policía, mis impuestos,

01:03:59.599 --> 01:04:02.099
¿cómo es posible? Claro que quiero grabar. Sí,

01:04:02.179 --> 01:04:04.960
pero ¿qué tal que se te voltea la cosa y vas

01:04:04.960 --> 01:04:07.920
a ser tú el procesado? Entonces, ¿qué debemos

01:04:07.920 --> 01:04:11.699
de hacer? Si se trata, la clave es, si se trata

01:04:11.699 --> 01:04:15.250
de un contenido íntimo, no lo grabes. Y luego,

01:04:15.389 --> 01:04:17.449
el verbo grabar no existe en toda la República

01:04:17.449 --> 01:04:21.869
Mexicana. Eso también varía. La palabra grabar.

01:04:21.869 --> 01:04:24.809
Sí. El tipo penal de la ley olimpia tiene diferentes

01:04:24.809 --> 01:04:29.849
verbos, como difundir, comercializar, exponer,

01:04:29.889 --> 01:04:33.090
grabar, pero los verbos varían según el estado.

01:04:33.250 --> 01:04:36.619
Incluso también debo aclarar... que no solo se

01:04:36.619 --> 01:04:40.300
castigan los videos, también se castigan las

01:04:40.300 --> 01:04:43.059
imágenes y los audios. Oye, pero solamente cuando

01:04:43.059 --> 01:04:45.280
son cosas íntimas. Sí. O sea, si yo agarro a

01:04:45.280 --> 01:04:47.500
un policía en la calle recibiendo una mordida

01:04:47.500 --> 01:04:49.659
o a un funcionario... Tú grábalo. Ah, ok, ahí

01:04:49.659 --> 01:04:52.639
sí. Pero si es algo íntimo, algo sexual, ahí

01:04:52.639 --> 01:04:55.739
no. Ahí no debo de grabar. Incluso, también debo

01:04:55.739 --> 01:04:58.179
de decir, o sea, es que esto es complejo, pero

01:04:58.179 --> 01:05:01.099
es importante que lo sepamos. Por ejemplo...

01:05:01.309 --> 01:05:04.769
Hay también la palabra erótica, o sea, el verbo

01:05:04.769 --> 01:05:07.849
erótico. ¿Qué nos dice? No necesitas que se te

01:05:07.849 --> 01:05:10.670
vean tus zonas erógenas, pero si es un contenido

01:05:10.670 --> 01:05:14.250
erótico sexual, también está protegido por la

01:05:14.250 --> 01:05:16.409
ley olimpia. Y me gusta mucho ponerles un ejemplo.

01:05:16.510 --> 01:05:19.050
Este es un ejemplo que pasó en Veracruz. Y en

01:05:19.050 --> 01:05:22.030
Veracruz existe justo esta palabra de contenido

01:05:22.030 --> 01:05:26.170
íntimo o erótico. Entonces, esto pasó en un hospital.

01:05:26.920 --> 01:05:30.719
hace poco, donde la persona que estaba al pendiente

01:05:30.719 --> 01:05:34.099
de las cámaras de grabación le hacía enfoque

01:05:34.099 --> 01:05:38.320
a la recepcionista, al escote, hacia el zoom.

01:05:38.559 --> 01:05:42.869
Y ese video lo difundía. Lo difundía con sus

01:05:42.869 --> 01:05:45.150
compañeros, con sus amigos. Entonces, se daba

01:05:45.150 --> 01:05:48.389
el delito por ser contenido erótico sexual, contenido

01:05:48.389 --> 01:05:51.929
de la ley olimpia. Entonces, la difusión sin

01:05:51.929 --> 01:05:54.610
consentimiento de este contenido erótico. Entonces,

01:05:54.730 --> 01:05:57.570
tenemos, muchas veces hay variantes. Entonces,

01:05:57.590 --> 01:06:00.889
lo importante es que sepamos no meternos en un

01:06:00.889 --> 01:06:03.969
problema. También, mira, yo aquí vengo a contar

01:06:03.969 --> 01:06:05.969
todo, ¿verdad? Pero si tú eres la persona que

01:06:05.969 --> 01:06:09.050
grabó, tú, si llegan a tu casa, porque evidentemente

01:06:09.050 --> 01:06:13.250
se va a saber. Sí, o sea, tú vas a decir, no,

01:06:13.309 --> 01:06:17.489
pues yo no sé. O sea, también negar es ley. Sí,

01:06:17.769 --> 01:06:21.909
para que la persona que grabó no vayan a acusarla.

01:06:22.110 --> 01:06:24.289
Entonces tú tienes que negarlo. Sí, mira, no

01:06:24.289 --> 01:06:26.630
doy consejos, por ejemplo, de cómo quedarte un

01:06:26.630 --> 01:06:29.570
terreno. No doy consejos de cosas ilegales. Pero

01:06:29.570 --> 01:06:31.570
si te tocan la puerta y te dicen mañana, usted

01:06:31.570 --> 01:06:33.449
fue la que grabó. No, tú dices, no sé de qué

01:06:33.449 --> 01:06:36.570
me están hablando. Y va a ser muy difícil acreditarlo.

01:06:36.750 --> 01:06:39.070
Pues sí, porque la persona de amor con buena

01:06:39.070 --> 01:06:41.050
intención lo grabó. Pero ahora aclaramos, porque

01:06:41.050 --> 01:06:43.510
la gente está preguntando. Eso es solamente en

01:06:43.510 --> 01:06:47.250
el caso de algo sexual. Pero si yo veo a un funcionario

01:06:47.250 --> 01:06:50.690
público, a un policía recibiendo dinero, cosas

01:06:50.690 --> 01:06:53.329
así, que no tienen nada que ver con intimidad

01:06:53.329 --> 01:06:56.550
sexual, sí los puedo grabar, sí lo puedo usar

01:06:56.550 --> 01:06:59.239
como prueba. Están en la vía pública. No hay

01:06:59.239 --> 01:07:01.639
problema. Solamente cuando hay contenido sexual.

01:07:01.900 --> 01:07:04.679
Sí, te voy a poner otra excepción. Mira, es que

01:07:04.679 --> 01:07:08.300
este tema de grabar es un tema para un programa

01:07:08.300 --> 01:07:11.619
completo. Es bien interesante porque ahora que

01:07:11.619 --> 01:07:14.380
todos traemos una cámara en el celular, pues

01:07:14.380 --> 01:07:16.599
la verdad es que la cámara nos protege. Todos

01:07:16.599 --> 01:07:19.440
somos reporteros. Sí, sí. Entonces, ¿cuál es

01:07:19.440 --> 01:07:22.159
el parámetro para que tú sepas si puedes grabar

01:07:22.159 --> 01:07:24.400
a alguien en la vía pública? Aquí grábatelo bien.

01:07:24.889 --> 01:07:27.690
Es vía pública, no solo a funcionarios, sino

01:07:27.690 --> 01:07:32.309
a los demás. Pero, por ejemplo, si tú vas a grabar

01:07:32.309 --> 01:07:34.849
en la vía pública para comercializar con la imagen

01:07:34.849 --> 01:07:37.610
de alguien, ahí no está permitido. O sea, está

01:07:37.610 --> 01:07:40.650
permitido con base al derecho a la información

01:07:40.650 --> 01:07:44.889
y a la libertad de expresión. Entonces, en general,

01:07:44.929 --> 01:07:47.989
yo estoy en un parque, yo voy a grabar y sales

01:07:47.989 --> 01:07:50.909
tú en el fondo y te estás dando un beso con alguien.

01:07:51.210 --> 01:07:54.469
Y tú me vas a venir a reclamar, ¿no? Tú, fíjate,

01:07:54.469 --> 01:07:56.289
también este es otro parámetro. Tú eres figura

01:07:56.289 --> 01:07:59.230
pública, estabas en la vía pública. Lo siento

01:07:59.230 --> 01:08:02.510
mucho si saliste en mi video. O sea, bueno, voy

01:08:02.510 --> 01:08:05.309
a dar tips, ¿verdad? Sí. Por si un día te topo.

01:08:05.429 --> 01:08:08.329
Pero si me empiezan a seguir, eso ya es... Ajá,

01:08:08.329 --> 01:08:11.389
eso es otra cosa. Ajá, o sea, si yo te empiezo

01:08:11.389 --> 01:08:13.949
a seguir, pues no. O sea, yo estoy grabando.

01:08:14.090 --> 01:08:17.449
O sea, dice perfectamente criterios de la corte.

01:08:17.510 --> 01:08:21.319
Si tú grabas... Y dentro del contexto salen ciertas

01:08:21.319 --> 01:08:23.539
personas. Yo lo siento mucho. Eso es libertad

01:08:23.539 --> 01:08:27.619
de expresión. Ahora, vamos a otro punto. Funcionarios

01:08:27.619 --> 01:08:31.359
públicos. ¿Cómo lo dice su palabra? Público.

01:08:31.619 --> 01:08:34.239
Yo los puedo grabar. ¿Y cuántos videos no vemos

01:08:34.239 --> 01:08:36.619
de usted no me puede grabar? Soy funcionario

01:08:36.619 --> 01:08:39.180
público. ¿Cómo se llama? Era Noronha el que agarraron

01:08:39.180 --> 01:08:41.800
en un avión yendo a Europa en primera clase y

01:08:41.800 --> 01:08:44.239
todo. Ese es un caso, por ejemplo. Pero no quiero.

01:08:44.340 --> 01:08:46.899
Yo la verdad. Pero eso sí es legal. Sí, eso era

01:08:46.899 --> 01:08:49.420
completamente legal. Porque va en un avión, él

01:08:49.420 --> 01:08:52.319
es un funcionario público, y lo grabaron. No

01:08:52.319 --> 01:08:54.779
hay delito en grabarlo. O sea, aquí también,

01:08:54.899 --> 01:08:57.960
este es un parámetro más amplio. Cuando hablamos

01:08:57.960 --> 01:09:00.720
de figuras con proyección pública, ¿quiénes son

01:09:00.720 --> 01:09:04.119
figuras con proyección pública? Influencer, políticos,

01:09:04.140 --> 01:09:06.779
artistas. Pero sobre todo los políticos, porque

01:09:06.779 --> 01:09:10.340
estamos hablando de la democracia del país. Porque

01:09:10.340 --> 01:09:14.109
cuando nosotros... o por qué nos indignamos tanto

01:09:14.109 --> 01:09:17.729
con el caso de Dato Protegido. Porque tenemos

01:09:17.729 --> 01:09:21.329
derecho a la libertad de expresión y a poder...

01:09:22.670 --> 01:09:24.550
No tienes una idea de lo importante que es la

01:09:24.550 --> 01:09:27.449
democracia y la democracia solo se va a proteger.

01:09:27.510 --> 01:09:29.729
Bueno, sí tienes, ¿verdad? Pero era así una palabra.

01:09:29.930 --> 01:09:32.270
Sí. Sí tienes idea. Es un decir. Sí, es un decir.

01:09:32.350 --> 01:09:35.729
Entonces, pero la democracia se protege con libertad

01:09:35.729 --> 01:09:38.430
de expresión. Claro. Usted grábele, es funcionario

01:09:38.430 --> 01:09:41.029
público, usted grabe. O sea, la persona está

01:09:41.029 --> 01:09:44.600
haciendo, usted la está viendo que... que está

01:09:44.600 --> 01:09:47.140
recibiendo dinero. Hay un influencer que se llama

01:09:47.140 --> 01:09:50.079
Ru Abogado en el Estado de México que él graba

01:09:50.079 --> 01:09:53.659
a policías también y los difunde. Está en todo

01:09:53.659 --> 01:09:56.670
su derecho. Entonces, ahí, por ejemplo, ese es

01:09:56.670 --> 01:09:59.710
el parámetro. Si está encuerado, no lo grabes.

01:10:00.329 --> 01:10:03.529
O sea, te encuentras un funcionario público viajando

01:10:03.529 --> 01:10:06.010
en primera clase, grábalo si quieres. Pero si

01:10:06.010 --> 01:10:08.729
está encueradito en Cipolite, ahí en una playa

01:10:08.729 --> 01:10:11.090
nudista, y anda haciendo cosas con su novia o

01:10:11.090 --> 01:10:14.890
su novio, no lo grabes. Ya entendí. Oye, hacemos

01:10:14.890 --> 01:10:16.989
una positiva. Vamos a regresar a hablar del caso

01:10:16.989 --> 01:10:20.329
de Sister Hong. Ahora ya vamos a llegar al tema.

01:10:20.430 --> 01:10:21.970
No, no, está bien, porque todo esto es contexto.

01:10:23.319 --> 01:10:25.199
Cada vez hay más casos como el de Sister Hong.

01:10:26.270 --> 01:10:29.189
gente que a través de las aplicaciones de citas

01:10:29.189 --> 01:10:32.069
conoces ahí, hombres y mujeres. Y tú dices, ya

01:10:32.069 --> 01:10:34.130
ligué. Para empezar, no sabes ni quién es, pero

01:10:34.130 --> 01:10:36.489
dices, ya ligué. Pero te enamoras. Y te enamoras,

01:10:36.550 --> 01:10:39.430
y te empiezan a sacar dinero. Viene el cuchicuchi,

01:10:39.489 --> 01:10:41.329
ay, mi amor, te voy a grabar porque te ves bien

01:10:41.329 --> 01:10:43.869
rica, bien rico. Y luego ese video se vuelve

01:10:43.869 --> 01:10:46.550
el video. Y eso está pasando también en México.

01:10:46.810 --> 01:10:50.369
Ah, claro, sí. Pero la extorsión es un delito,

01:10:50.390 --> 01:10:55.010
¿correcto? Aunque es un delito pedirte dinero

01:10:55.010 --> 01:10:56.420
para que yo no... publique el video que grabamos

01:10:56.420 --> 01:10:58.659
íntimamente. Y eso, por ejemplo, que, bueno,

01:10:58.739 --> 01:11:01.359
ahorita, ¿verdad? Que vamos a decir que el catfishing,

01:11:01.439 --> 01:11:05.159
porque te enamoras. Y ya andan muy... Sí, la

01:11:05.159 --> 01:11:06.920
señora que se enamoró de, ¿quién era? De Brad

01:11:06.920 --> 01:11:10.520
Pitt y de varios famosos. Ahora con la inteligencia

01:11:10.520 --> 01:11:12.279
artificial, imagínate. Y luego, pues, es que

01:11:12.279 --> 01:11:14.560
andamos faltos de cariño. O sea, queremos que

01:11:14.560 --> 01:11:17.600
alguien nos diga, sí, mi sierra, te quiero. Ajá.

01:11:17.619 --> 01:11:21.640
Y volvemos después de la pausa. Celebrando 40

01:11:21.640 --> 01:11:25.220
años de carrera. Marco Antonio Regil en Fórmula

01:11:25.220 --> 01:11:32.029
Alcanza tu máximo potencial Bueno, pues seguimos

01:11:32.029 --> 01:11:34.210
aquí con Marcela Torres, abogada, platicando

01:11:34.210 --> 01:11:37.390
de los videos que se graban. Ya hablamos del

01:11:37.390 --> 01:11:41.850
caso de la patrulla del amor y de las consecuencias.

01:11:41.869 --> 01:11:44.949
Vamos a hablar del caso de Sister Hong, que significa

01:11:44.949 --> 01:11:48.050
hermana roja. Un hombre, es un hombre, no es

01:11:48.050 --> 01:11:49.649
trans, es un hombre, un hombre, un hombre que

01:11:49.649 --> 01:11:53.149
se identifica como hombre de 38 años. Ha pedido,

01:11:53.170 --> 01:11:56.569
ha peidado Yao o Yao, apodado a Sister Hong o

01:11:56.569 --> 01:11:59.470
hermana roja. Se llama Yao, Momo creo, Yao Momo.

01:12:00.430 --> 01:12:02.710
pasar por una mujer en apps usando pelucas, maquillaje,

01:12:02.850 --> 01:12:06.770
filtros de voz. Digo, no parecía mujer. Yo vi

01:12:06.770 --> 01:12:08.829
los videos, no parecía mujer. Bueno, pero bueno,

01:12:08.909 --> 01:12:14.479
esa es otra. Hacía citas y grababa. Luego vendía

01:12:14.479 --> 01:12:16.640
los videos en línea, subía las grabaciones explícitas

01:12:16.640 --> 01:12:19.500
a grupos privados, comprando una membresía aproximadamente

01:12:19.500 --> 01:12:22.680
de 150 yuanes, unos 21 dólares. Así como nuestro

01:12:22.680 --> 01:12:25.359
reto que cuesta 21 dólares, así él subía sus

01:12:25.359 --> 01:12:28.920
videos de sus víctimas. Hoy me suscribo. Por

01:12:28.920 --> 01:12:31.619
favor. Número de víctimas y alcance, 1 ,600.

01:12:31.720 --> 01:12:34.239
Se hablaba de más de 1 ,600 hombres. Las autoridades

01:12:34.239 --> 01:12:38.000
confirmaron que la cifra es de 237 víctimas identificadas,

01:12:38.020 --> 01:12:39.779
más los que no identificados, aunque el número

01:12:39.779 --> 01:12:43.710
puede ser mayor. ¿Qué onda? ¿Eso es un delito?

01:12:43.850 --> 01:12:47.250
Sí, fíjate. Bueno, aquí me voy a meter porque

01:12:47.250 --> 01:12:49.390
yo vengo a echar el chalecito completo. Ven.

01:12:49.710 --> 01:12:53.189
Y de esto, ¿por qué se hizo tan viral? Pero en

01:12:53.189 --> 01:12:56.609
el mundo entero. Claro. En el mundo entero. Primero

01:12:56.609 --> 01:13:01.289
porque, tristemente, o sea... Empezamos a ver

01:13:01.289 --> 01:13:05.729
imágenes de hombres con estereotipos musculosos,

01:13:05.729 --> 01:13:09.329
guapísimos, que repetían. Y tú ves el físico

01:13:09.329 --> 01:13:12.989
de Sister Hong. No entiendo yo. No entiendo porque

01:13:12.989 --> 01:13:16.970
no parecía mujer, ni parecía ni hombre guapo,

01:13:16.970 --> 01:13:19.569
ni mujer. O sea, no entiendo qué. Hay un video.

01:13:19.670 --> 01:13:23.310
Digo, no los íntimos. Hay un video. Ahí está

01:13:23.310 --> 01:13:27.430
bailando Sister Hong. Pero no se ve nada atractivo.

01:13:27.430 --> 01:13:30.170
Y además dicen que le olía la boca bien feo.

01:13:30.229 --> 01:13:32.729
Hay un video, luego se los paso, pero haz de

01:13:32.729 --> 01:13:34.850
cuenta que trae casi siempre cubrebocas y cuando

01:13:34.850 --> 01:13:37.729
se lo quita, ah, mira, ves, ahí trae cubrebocas.

01:13:37.949 --> 01:13:41.050
Entonces, generalmente iban también muchos turistas

01:13:41.050 --> 01:13:44.510
a visitarla y cuando estaban en el traductor,

01:13:44.529 --> 01:13:47.229
mira a él. Sí, hombres así súper musculosos y

01:13:47.229 --> 01:13:49.130
todos que dices, ¿qué necesidad tendría? Entonces,

01:13:49.310 --> 01:13:52.090
y fíjate que ahí vamos a hablar de la necesidad.

01:13:52.090 --> 01:13:54.569
Dios bendito. Es que es increíble que esto haya

01:13:54.569 --> 01:13:58.489
pasado. Y yo creo que es más, aquí, por ejemplo,

01:13:58.489 --> 01:14:02.409
si te fijas, es que los trataba bonito. Los trataba

01:14:02.409 --> 01:14:04.489
bonito, les quitaba la ropa, los grababa. Ellos

01:14:04.489 --> 01:14:05.770
no sabían que los estaba grabando. No, ellos

01:14:05.770 --> 01:14:08.270
no sabían. Entonces, ellos no sabían que estaban

01:14:08.270 --> 01:14:11.090
siendo grabados, pero lo que nos cuestionamos

01:14:11.090 --> 01:14:15.310
muchas veces es, ¿por qué es evidente que sabían

01:14:15.310 --> 01:14:19.130
que era hombre? Pero regresaban. ¿Por qué? Eso

01:14:19.130 --> 01:14:20.930
es lo que nos empezamos a cuestionar. ¿Por qué

01:14:20.930 --> 01:14:22.909
regresaban? Y esto no, yo sé que no es legal,

01:14:23.010 --> 01:14:25.930
pero yo cuando estuve analizando esto legalmente,

01:14:25.970 --> 01:14:28.729
yo decía, ¿por qué regresaban? Porque una persona

01:14:28.729 --> 01:14:31.770
quiere permanecer a pesar de que generalmente

01:14:31.770 --> 01:14:35.029
decimos, mira, no era guapo, bueno, no era guapa,

01:14:35.229 --> 01:14:39.949
decía que era una señora de 60 años. Ella lo

01:14:39.949 --> 01:14:43.489
que promocionaba era cariño y comprensión. Los

01:14:43.489 --> 01:14:46.689
escuchaba. O sea, oiga, señora, si usted no se

01:14:46.689 --> 01:14:49.369
ha sentado, mire qué le pasó a Graciela, dejó

01:14:49.369 --> 01:14:53.050
de escuchar a Chespirito. O sea, entonces, y

01:14:53.050 --> 01:14:57.210
Florinda sí lo escuchaba. Entonces, bueno, entonces,

01:14:57.449 --> 01:15:00.310
ahorita toda afunada. No estoy defendiendo a

01:15:00.310 --> 01:15:03.680
nadie, eso es una realidad. Cuando nosotros dejamos

01:15:03.680 --> 01:15:05.979
de escuchar, digo, yo no soy psicóloga, pero...

01:15:05.979 --> 01:15:08.159
Pero hombre o mujer, uno de los regalos más grandes

01:15:08.159 --> 01:15:09.939
que le puedes dar a alguien es escucharlo, ponerle

01:15:09.939 --> 01:15:13.220
atención. Entonces, Sister Hong escuchaba a estos

01:15:13.220 --> 01:15:16.399
hombres, los trataba bonito, los grababa, y la

01:15:16.399 --> 01:15:18.579
gente yo creo que por morbo compraba esos videos

01:15:18.579 --> 01:15:21.300
para ver cómo se estaban timando a estos tipos,

01:15:21.439 --> 01:15:24.979
¿no? Y fíjate, justo esto de escuchar nos lleva

01:15:24.979 --> 01:15:27.899
a algo que me parece que es muy importante como

01:15:27.899 --> 01:15:32.390
reflexión, el catfishing. ¿Qué es el catfishing?

01:15:32.550 --> 01:15:37.050
El uso de una identidad falsa para engañar, seducir

01:15:37.050 --> 01:15:40.970
y manipular. Me han llegado muchos casos reales

01:15:40.970 --> 01:15:43.390
ahora que está... Es que está muy de moda el

01:15:43.390 --> 01:15:46.909
K -pop. O sea, que son los coreanos, los chinitos,

01:15:46.970 --> 01:15:50.149
no sé. La gente se está enamorando profundamente.

01:15:50.609 --> 01:15:53.689
Entonces, haz de cuenta que tú llegas a entablar

01:15:53.689 --> 01:15:59.000
una... con un perfil falso. Todo esto va ligado

01:15:59.000 --> 01:16:03.680
a cómo Sister Hong hacía perfiles en diferentes

01:16:03.680 --> 01:16:07.920
aplicaciones donde empezaba a contactar, los

01:16:07.920 --> 01:16:10.659
escuchaba. Y ahí es donde empieza el engaño.

01:16:10.720 --> 01:16:13.100
Legalmente no se llama el delito catfishing,

01:16:13.220 --> 01:16:16.439
se llama fraude. Es a quien por medio del engaño

01:16:16.439 --> 01:16:19.659
obtenga algo de ti, un lucro indebido. Entonces

01:16:19.659 --> 01:16:23.340
hemos visto muchos casos también donde... artistas,

01:16:23.340 --> 01:16:26.979
sí soy yo, te mandan la prueba y tú quieres creer.

01:16:27.020 --> 01:16:29.319
Chayam, Brad Pitt, y ahora con la inteligencia

01:16:29.319 --> 01:16:31.859
artificial está. Entonces imagínate, por ejemplo,

01:16:31.859 --> 01:16:34.460
antes yo te podía decir, pídele que conecte su

01:16:34.460 --> 01:16:38.039
cámara, pero si tiene como muy buen filtro, o

01:16:38.039 --> 01:16:40.439
sea, un filtro hecho para que parezca, tú vas

01:16:40.439 --> 01:16:43.590
a creer. Tú vas a creer, pero si esa persona,

01:16:43.810 --> 01:16:46.109
este es un dato importante, usted está conociendo

01:16:46.109 --> 01:16:49.229
a alguien por internet, cerciórese, por ejemplo,

01:16:49.310 --> 01:16:51.989
de que no sean fotos que haya agarrado de otra

01:16:51.989 --> 01:16:54.229
persona. Hay aplicaciones donde tú puedes subir

01:16:54.229 --> 01:16:56.829
una foto y te va a salir en qué redes sociales

01:16:56.829 --> 01:17:01.189
han pasado. En sí ya todo el mundo tenemos a

01:17:01.189 --> 01:17:03.859
alguien conocido. que se enamoró de alguien que

01:17:03.859 --> 01:17:06.640
no era. O sea, ahí tenemos los casos también

01:17:06.640 --> 01:17:10.479
estos del estafador de Tinder, el estafador,

01:17:10.520 --> 01:17:13.199
o sea, de muchos, entonces. Bueno, ¿cómo te defiendes?

01:17:13.199 --> 01:17:15.000
O sea, hay que tener muchísimo cuidado, obviamente.

01:17:15.220 --> 01:17:17.159
Pero, ¿cómo te defiendes? Si tú eres la abogada

01:17:17.159 --> 01:17:19.500
de uno de estos hombres que cayó con Sister Hong.

01:17:19.979 --> 01:17:22.460
¿Cómo lo representarías? Mira, por ejemplo, también

01:17:22.460 --> 01:17:26.880
aquí debemos decir que lo más seguro es la prevención.

01:17:26.979 --> 01:17:29.659
Obvio. Porque hay muchas cosas que la ley todavía

01:17:29.659 --> 01:17:34.119
no contempla. En este caso, pues ellos... Lo

01:17:34.119 --> 01:17:36.500
único que tienen es el delito de la ley Olimpia

01:17:36.500 --> 01:17:39.279
por difusión. Fíjate bien. O sea, aquí son tres

01:17:39.279 --> 01:17:42.800
verbos. Comercializó con los videos, los grabó

01:17:42.800 --> 01:17:45.619
sin su consentimiento y los difundió. O sea,

01:17:45.640 --> 01:17:47.979
son tres verbos. Y si te quiere extorsionar,

01:17:48.000 --> 01:17:50.359
la extorsión es un delito. Si yo te grabo, tú

01:17:50.359 --> 01:17:52.279
y yo somos novios y te grabo y no sé qué tal,

01:17:52.300 --> 01:17:54.340
con tu consentimiento porque te grabe. Y luego

01:17:54.340 --> 01:17:56.039
te digo, o sea, no lo publico, pero te digo,

01:17:56.060 --> 01:17:58.750
Marcela. Pues mira, ya me mandaste por un tubo

01:17:58.750 --> 01:18:00.590
y ahora ya tienes marido y todo, pero yo quiero

01:18:00.590 --> 01:18:03.029
que sepas algo. Yo tengo esos videos y no creo

01:18:03.029 --> 01:18:04.989
que tu marido le haga gracia que sepa. Y si no

01:18:04.989 --> 01:18:06.670
me das una lana, Marcela, yo le voy a mandar

01:18:06.670 --> 01:18:08.949
los videos a tu marido. Eso es un delito. Sí,

01:18:09.069 --> 01:18:11.430
eso es un delito, por ejemplo. Pero fíjate bien

01:18:11.430 --> 01:18:14.609
cómo se da la extorsión. ¿A cambio de qué? O

01:18:14.609 --> 01:18:16.930
sea, ahí, por ejemplo, tú no me terminaste de

01:18:16.930 --> 01:18:20.909
decir. Porque puede ser dinero o solicitar hacer.

01:18:21.819 --> 01:18:24.500
o dejar de hacer algo, lo que sea. Por ejemplo,

01:18:24.560 --> 01:18:26.920
si no vuelves conmigo, que es lo más típico,

01:18:26.939 --> 01:18:29.760
yo voy a difundir esto. Tú guarda el mensaje.

01:18:29.819 --> 01:18:31.699
O sea, también aquí vamos a aprender qué es lo

01:18:31.699 --> 01:18:34.819
que son las pruebas que vamos a necesitar presentar.

01:18:35.199 --> 01:18:39.180
Existe el tipo penal. Nosotros vamos a ir a los

01:18:39.180 --> 01:18:43.119
códigos de dónde pasó. O sea, algo muy fundamental.

01:18:43.880 --> 01:18:45.579
Ustedes nos están viendo en muchas partes de

01:18:45.579 --> 01:18:48.659
la República Mexicana. o de la Ciudad de México

01:18:48.659 --> 01:18:51.420
en su mayoría, no sé de dónde son. Mérida, Ciudad

01:18:51.420 --> 01:18:53.460
de México, Guadalajara, Monterrey. Aquí escríbanos

01:18:53.460 --> 01:18:55.159
en los comentarios. Entonces, nos vamos a ir

01:18:55.159 --> 01:18:58.479
al Código Penal. Generalmente, o sea, estos son

01:18:58.479 --> 01:19:01.300
delitos del Foro Común, nos vamos a ir a revisar

01:19:01.300 --> 01:19:05.939
en tu estado, qué es lo que viviste. Entonces,

01:19:06.039 --> 01:19:08.600
es importante. ¿Qué son las pruebas que tienes

01:19:08.600 --> 01:19:10.800
que ofrecer? Todo lo que te hayas dado cuenta

01:19:10.800 --> 01:19:14.699
por medio de tus sentidos. O sea, leí un mensaje,

01:19:14.800 --> 01:19:19.039
escuché que se oía, en el caso del policía, que

01:19:19.039 --> 01:19:22.579
gritaba y que gemía la señora. Entonces, todo

01:19:22.579 --> 01:19:25.920
eso. Tenía testigos. Entonces, las circunstancias

01:19:25.920 --> 01:19:28.239
se narran con circunstancias de tiempo, modo

01:19:28.239 --> 01:19:31.760
y lugar. Usted apunte. Me pasó el 8 de junio

01:19:31.760 --> 01:19:35.979
a las 20 horas estando yo en mi casa. Y si usted

01:19:35.979 --> 01:19:38.760
está viviendo, algo de esto. O sea, usted vea

01:19:38.760 --> 01:19:40.859
quiénes están, quiénes están a mi alrededor.

01:19:41.140 --> 01:19:45.220
Ellos me van a servir de testigo. Pero un intento

01:19:45.220 --> 01:19:48.479
de extorsión que es en privado. Sí. Entonces,

01:19:48.500 --> 01:19:50.979
¿yo lo anoto, lo documento y puedo ir a poner

01:19:50.979 --> 01:19:53.720
una denuncia? Sí, por ejemplo, te manda un mensaje.

01:19:54.039 --> 01:19:58.039
O te manda un email, te manda un mensaje diciéndote,

01:19:58.159 --> 01:20:00.659
si no haces esto, yo voy a publicar tus videos.

01:20:00.880 --> 01:20:03.159
No borres los mensajes. Muchas veces tenemos

01:20:03.159 --> 01:20:06.079
el impulso de no quiero verlo, quiero borrarlo.

01:20:06.159 --> 01:20:08.619
Las pruebas digitales se ofrecen con una cierta

01:20:08.619 --> 01:20:11.439
técnica jurídica que es extraerlos. Es decir,

01:20:11.560 --> 01:20:15.140
te llegó a tu email, la fiscalía tiene que extraerlo

01:20:15.140 --> 01:20:18.020
para ver de dónde provenía. Porque también tenemos

01:20:18.020 --> 01:20:20.619
que acreditar no solo la existencia del delito,

01:20:20.659 --> 01:20:23.220
sino quién lo cometió. Y si fue una plática en

01:20:23.220 --> 01:20:26.760
persona. Mira, ahí sí es tu dicho. ¿Cómo te defiendes?

01:20:27.140 --> 01:20:29.779
Porque a lo mejor la amenaza es, le voy a mandar

01:20:29.779 --> 01:20:33.600
estos videos a tu familia. Pues ahí sí trate

01:20:33.600 --> 01:20:37.140
de grabar la conversación. ¿Y si no la grabaste?

01:20:37.380 --> 01:20:39.380
Va a ser tu dicho contra el dicho de la otra

01:20:39.380 --> 01:20:42.579
persona. Y, por ejemplo, sí hay un criterio de

01:20:42.579 --> 01:20:44.479
la corte que dice que el dicho de la víctima

01:20:44.479 --> 01:20:48.020
es preponderante, pero siempre y cuando vaya

01:20:48.020 --> 01:20:51.949
adminiculado con otras pruebas. Es decir... Me

01:20:51.949 --> 01:20:54.050
lo dijo en secreto. Los delitos sexuales son

01:20:54.050 --> 01:20:57.090
de comisión oculta. No voy a tener testigos,

01:20:57.090 --> 01:20:58.609
no voy a tener audios, no voy a tener videos

01:20:58.609 --> 01:21:01.270
generalmente. Entonces, ¿qué es lo que vas a

01:21:01.270 --> 01:21:04.050
tratar? Pues alguien que en ese momento te vio

01:21:04.050 --> 01:21:07.470
salir llorando. Algo. Ajá, alguien a quien...

01:21:07.739 --> 01:21:09.819
también los testigos de oídas no tienen tanta

01:21:09.819 --> 01:21:11.920
validez. O sea, si yo voy y solo platico a alguien,

01:21:12.020 --> 01:21:14.640
no. Lo que hacemos en estos casos es ofrecemos

01:21:14.640 --> 01:21:17.020
una pericial psicológica que también determina

01:21:17.020 --> 01:21:19.539
la afectación que tienes por eso que viviste.

01:21:19.720 --> 01:21:23.000
Pero sí se vuelve compleja la... O sea, yo no

01:21:23.000 --> 01:21:24.920
vengo aquí a contarles mentiras de que la ley

01:21:24.920 --> 01:21:27.000
y que la justicia va a ser... No, yo aquí vengo

01:21:27.000 --> 01:21:29.619
a contarte la verdad. En un caso de esos, sí

01:21:29.619 --> 01:21:31.720
se vuelve muy complejo exigir justicia. Es complejo,

01:21:31.739 --> 01:21:33.880
claro, porque si no de lo... visto del otro lado,

01:21:34.000 --> 01:21:36.159
alguien pudiera inventarte algo. Sí, exacto.

01:21:36.159 --> 01:21:37.979
Yo pude inventar, oye, Marcela me está extorsionando.

01:21:38.300 --> 01:21:40.460
Totalmente, por eso cuando hablamos de que hay

01:21:40.460 --> 01:21:42.899
denuncias falsas, por supuesto que las hay, pero

01:21:42.899 --> 01:21:45.760
que lleguen a la sentencia es muy difícil. Sí,

01:21:45.840 --> 01:21:49.119
ok. Entonces, ya cuando una persona publica o

01:21:49.119 --> 01:21:51.520
cumple la amenaza, entonces ahí es donde entra

01:21:51.520 --> 01:21:54.420
la ley olimpia. Bueno, ahí, por ejemplo, la extorsión,

01:21:54.439 --> 01:21:56.579
yo me iría más porque el delito de extorsión

01:21:56.579 --> 01:21:59.920
es de oficio. También fíjate bien aquí qué es

01:21:59.920 --> 01:22:03.510
lo que pasa. Todas estas personas, Estos delitos

01:22:03.510 --> 01:22:07.649
se persiguen a petición de la parte ofendida.

01:22:07.710 --> 01:22:11.229
Es decir, si la parte ofendida no va a fiscalía,

01:22:11.250 --> 01:22:13.829
y muchas veces, ¿qué pasa con la víctima? Tiene

01:22:13.829 --> 01:22:17.689
vergüenza. La víctima no quiere ir a fiscalía

01:22:17.689 --> 01:22:19.949
a decir, yo soy el que sale en esa foto, yo quiero

01:22:19.949 --> 01:22:22.310
pasar desapercibido. ¿Tú crees que los que salieron

01:22:22.310 --> 01:22:24.609
en...? Es que sabes que se está difundiendo.

01:22:24.609 --> 01:22:26.970
Ahorita se los paso para que lo publique. Bueno,

01:22:27.250 --> 01:22:29.859
mejor no. Para que pongamos... Haz de cuenta

01:22:29.859 --> 01:22:33.020
que hay una carterita de donde salen las fotos

01:22:33.020 --> 01:22:35.760
de alrededor de 100 personas. Y hay un video

01:22:35.760 --> 01:22:37.960
que, bueno, a mí me tocó verlo en TikTok, donde

01:22:37.960 --> 01:22:41.199
está la prometida. ¿De quién? La prometida de

01:22:41.199 --> 01:22:43.739
uno de los que tuvo ese encuentro con Sister

01:22:43.739 --> 01:22:47.359
Hong. Entonces, haz de cuenta, ella se difundió

01:22:47.359 --> 01:22:50.479
el video donde ella saca el teléfono y le hace

01:22:50.479 --> 01:22:53.239
así, o sea, así como... Le da clic. No, haz de

01:22:53.239 --> 01:22:55.079
cuenta que le dice, ¿eres tú? Ah, le muestra

01:22:55.079 --> 01:22:57.649
con el dedito. Ajá, le dice, ¿eres tú? Y luego

01:22:57.649 --> 01:22:59.810
él hace, o sea, se les nota. Ay, yo me acuerdo

01:22:59.810 --> 01:23:01.930
y me ponen la piel chinita porque se nota el

01:23:01.930 --> 01:23:05.029
dolor de ella. Entonces, yo soy muy sensible.

01:23:05.069 --> 01:23:07.569
Yo debía haber sido Victoria Rufo. Yo lloro si

01:23:07.569 --> 01:23:11.970
tú me dices llora ahorita. Yo voy a llorar. Probamos.

01:23:12.850 --> 01:23:17.109
Probamos. Entonces, oye, es que yo, por ejemplo,

01:23:17.310 --> 01:23:20.750
la otra vez decía Victoria Rufo. Decía, ¿cómo

01:23:20.750 --> 01:23:22.609
le haces para llorar? Yo ya mato a toda mi familia.

01:23:22.670 --> 01:23:25.489
Yo también llorita si me dices. Mi hija, no te

01:23:25.489 --> 01:23:27.829
creas. Van a decir, no, no, es que mira, si no

01:23:27.829 --> 01:23:29.829
hubieras ido a abogada, yo hubiera ido a... A

01:23:29.829 --> 01:23:31.750
ver, llora por los policías. Mínimo sí, ¿verdad?

01:23:31.750 --> 01:23:34.819
No, por ellos no. Pero bueno, no, no. Pero sí,

01:23:34.899 --> 01:23:37.260
mira, al mínimo yo hubiera querido, yo sé que

01:23:37.260 --> 01:23:39.239
no vas a querer que diga esto, pero yo mínimo

01:23:39.239 --> 01:23:41.899
hubiera querido ir a Tina Leal Precio. ¿A qué?

01:23:42.020 --> 01:23:44.520
¿A llorar? No, a ganar. Pues es que tengo tan

01:23:44.520 --> 01:23:46.699
mala suerte que seguramente no me hubiera ganado.

01:23:47.220 --> 01:23:49.680
Hubiera sido la que llegaba a lo del carro. Y

01:23:49.680 --> 01:23:53.960
luego, ah, perdiste. Y luego en eso salía Margarito,

01:23:53.960 --> 01:23:57.859
lástima. Ah, eso es otro programa. Oye, es que

01:23:57.859 --> 01:23:59.899
yo crecí con la televisión. Claro, claro, claro.

01:23:59.899 --> 01:24:02.060
Pero bueno, pero me hice abogada porque me gusta.

01:24:02.180 --> 01:24:04.539
Eso es otra historia. Gracias por participar.

01:24:04.579 --> 01:24:07.140
Oigan, no se crean, ya me voy a portar seria.

01:24:07.260 --> 01:24:09.260
Pero es que, miren, si no, no es tan divertido

01:24:09.260 --> 01:24:12.439
esto. Bueno, hace cuenta que estamos en que,

01:24:12.520 --> 01:24:15.100
¿cómo se da cuenta? O sea, si te fijas, el catfishing,

01:24:15.239 --> 01:24:18.520
vamos a volver. ¿Sabes de dónde viene ese término?

01:24:18.520 --> 01:24:22.159
No. Cat, gato, fish, pez. Es que yo estudié en

01:24:22.159 --> 01:24:25.840
escuela pública. Yo no sé inglés. Catfish es

01:24:25.840 --> 01:24:28.659
un gato que se hace pasar por pez. Es catfish.

01:24:28.920 --> 01:24:31.760
O sea, se dice catfishing ya es como en verbo.

01:24:31.819 --> 01:24:34.720
Pero el catfish, así se le dice, es un catfish.

01:24:34.939 --> 01:24:37.220
Es un gato que era pez o un pez que era gato.

01:24:37.399 --> 01:24:38.880
Más bien es al revés, un pez que era gato. Oye,

01:24:38.880 --> 01:24:43.539
no me lo sabía. Pues sí, cierto. Es un engaño.

01:24:43.539 --> 01:24:46.659
Me hice pasar por otra cosa. Usted, por ejemplo,

01:24:46.760 --> 01:24:48.460
si está conviviendo con alguien en redes sociales,

01:24:48.579 --> 01:24:51.699
eso sería un fraude. O sea, legalmente yo lo

01:24:51.699 --> 01:24:53.479
tengo que encuadrar en lo que dice el código

01:24:53.479 --> 01:24:56.000
penal. Me hice pasar por Chayanne. Eso es catfishing.

01:24:56.380 --> 01:24:58.819
¿Y por qué se hizo pasar por Chayanne? Porque

01:24:58.819 --> 01:25:01.739
seguramente te va a inventar una historia de,

01:25:01.779 --> 01:25:05.279
oye, es que te voy a mandar, este me ha pasado

01:25:05.279 --> 01:25:07.720
a muchas de mis seguidoras, oye, es que te voy

01:25:07.720 --> 01:25:10.279
a mandar un regalo, de sorpresa te lo mandé,

01:25:10.359 --> 01:25:13.939
pero resulta que lo tiene migración y no puede

01:25:13.939 --> 01:25:16.180
pasar, lo tiene la aduana, perdón, lo tiene la

01:25:16.180 --> 01:25:18.640
aduana y hay que pagar ciertos impuestos, pero

01:25:18.640 --> 01:25:20.680
son unos lingotes de oro, no los vas a dejar

01:25:20.680 --> 01:25:23.279
ahí. Claro, claro. Entonces, depósitame esto

01:25:23.279 --> 01:25:27.140
y te va a llegar el regalo. Pero primero, ¿qué

01:25:27.140 --> 01:25:29.960
pasó? Te engañaron, te envolvieron, te escucharon.

01:25:30.159 --> 01:25:32.899
Crearon ese vínculo que estamos tan necesitados.

01:25:32.960 --> 01:25:35.279
Mira, yo vivo en redes sociales. Esto es lo más

01:25:35.279 --> 01:25:37.460
cercano y lo más real. Por eso le decía, déjame

01:25:37.460 --> 01:25:42.039
tocarte la mano. Yo vivo, o sea, mi vida gira

01:25:42.039 --> 01:25:43.880
en torno a mi trabajo, todo en redes sociales.

01:25:43.960 --> 01:25:46.600
Pocas veces veo a las personas en vivo. Entonces,

01:25:46.960 --> 01:25:49.960
sí creo vínculos con personas en línea. Que muchas

01:25:49.960 --> 01:25:53.460
veces digo... Yo les creo. Entonces, me puede

01:25:53.460 --> 01:25:56.979
pasar a mí, pero usted fíjese si realmente, o

01:25:56.979 --> 01:25:59.939
sea, si son las personas, si le están pidiendo

01:25:59.939 --> 01:26:02.520
algo, si le están contando una historia tan increíble.

01:26:02.560 --> 01:26:05.420
Sí. O sea, me pasó tal estrategia. Pero hay que

01:26:05.420 --> 01:26:07.760
ser realistas, porque a mí es Carlos Johason,

01:26:07.819 --> 01:26:10.180
de repente me contacta por Instagram y dice,

01:26:10.220 --> 01:26:12.539
oye, Marco, estoy escuchando tu podcast, me encanta,

01:26:12.859 --> 01:26:14.880
quiero, me enamoré de ti. Pues tengo que ser

01:26:14.880 --> 01:26:18.300
realista. Yo sí le creería si fuera tú. No. Yo

01:26:18.300 --> 01:26:20.989
sí le creería. Y es que eso es lo que vamos.

01:26:21.250 --> 01:26:23.750
Queremos creer que cosas extraordinarias, y sí,

01:26:23.789 --> 01:26:26.989
señora, sí le pueden pasar cosas extraordinarias.

01:26:27.029 --> 01:26:29.449
Yo estoy aquí, me está pasando algo extraordinario.

01:26:29.649 --> 01:26:32.289
Entonces, a usted también, pero abra bien los

01:26:32.289 --> 01:26:36.930
ojos. No, cuídate. No, no andan Brad Pitt y Chayanne

01:26:36.930 --> 01:26:39.390
y Scarlett Johansson, no andan ligando en redes

01:26:39.390 --> 01:26:42.869
sociales y viendo con quién. Pero te digo, ya

01:26:42.869 --> 01:26:46.090
cuando te cuentan la historia, quieres... o ya

01:26:46.090 --> 01:26:47.930
cuando analizas, mira, a mí cuando me cuentan

01:26:47.930 --> 01:26:50.010
la historia completa, digo, yo también hubiera

01:26:50.010 --> 01:26:53.770
creído. Pero mire, siempre trate de tener, de

01:26:53.770 --> 01:26:58.390
marcar de repente, o sea, tratar de tener esas

01:26:58.390 --> 01:27:01.829
herramientas para ver si lo que estás viviendo

01:27:01.829 --> 01:27:04.270
sí es una persona real. Pero aquí, por ejemplo,

01:27:04.449 --> 01:27:08.609
ya pasó en China. Ya pasó en China que una mujer

01:27:08.609 --> 01:27:11.090
se hacía pasar por un hombre y obtuvo cantidades

01:27:11.090 --> 01:27:14.510
de dinero exorbitantes. Y después pasó lo de

01:27:14.510 --> 01:27:17.189
Sister Hong. Pero simplemente volvemos a lo que

01:27:17.189 --> 01:27:19.529
las víctimas no quieren pedir justicia porque

01:27:19.529 --> 01:27:21.630
no queremos que se sepa. Y aunque no se hagan

01:27:21.630 --> 01:27:23.550
pasar por un hombre o una mujer. O sea, nada

01:27:23.550 --> 01:27:25.670
más alguien puede fingir que se enamora de ti,

01:27:25.689 --> 01:27:27.170
que está en una relación contigo y te empieza

01:27:27.170 --> 01:27:29.149
a sacar dinero. Marce, se nos acaba el tiempo.

01:27:29.350 --> 01:27:31.069
¿Dónde te podemos seguir en redes sociales para

01:27:31.069 --> 01:27:33.630
ver tus videos de Te Explico Legalmente? Miren,

01:27:33.689 --> 01:27:37.329
estoy y también acabo de abrir mi canal de YouTube

01:27:37.329 --> 01:27:39.649
que se llama Marce Torres. Bueno, me encuentro

01:27:39.649 --> 01:27:41.420
en todos lados. como Marce Torres, abogada, para

01:27:41.420 --> 01:27:43.420
que se lo grabe. Pero le tuve que poner el uno

01:27:43.420 --> 01:27:45.460
porque ya todo lo demás estaba ocupado. En YouTube.

01:27:45.460 --> 01:27:47.699
En YouTube, Marce Torres, abogada. Y acabo de

01:27:47.699 --> 01:27:50.859
subir un video que está súper increíble sobre

01:27:50.859 --> 01:27:53.939
la justicia para adolescentes. Ya. Analizando

01:27:53.939 --> 01:27:57.720
estos casos tan brutales que hemos visto últimamente

01:27:57.720 --> 01:28:00.920
de adolescentes que, si quiere ir a verlo, busque

01:28:00.920 --> 01:28:03.619
Marce Torres y busque videos. Ya no estoy haciendo

01:28:03.619 --> 01:28:07.159
tanto en vivos, pero ahí. Entonces, estoy explicando

01:28:07.159 --> 01:28:11.010
por qué. O sea, ¿la ley los protege o son derechos

01:28:11.010 --> 01:28:14.350
que tenían vulnerados los adolescentes? Tienes

01:28:14.350 --> 01:28:16.470
que verlo también. Ok, lo voy a ver. Porque te

01:28:16.470 --> 01:28:18.449
voy a decir, vamos a aprender. Hay una obligación

01:28:18.449 --> 01:28:22.409
internacional del Estado mexicano donde no va

01:28:22.409 --> 01:28:24.210
a poder cambiar la ley para adolescentes. Porque

01:28:24.210 --> 01:28:28.369
quieren procesarlos como adultos. Porque el crimen

01:28:28.369 --> 01:28:29.590
organizado lo está ayudando. No se va a poder.

01:28:29.649 --> 01:28:31.050
Si te lo está prometiendo un partido, te está

01:28:31.050 --> 01:28:33.340
diciendo... cosas falsas. No se va a poder. No

01:28:33.340 --> 01:28:35.539
se va a poder. ¿Dónde baja? ¿California? Creo

01:28:35.539 --> 01:28:38.140
que querían hacerlo. En muchos estados hay un

01:28:38.140 --> 01:28:41.020
compromiso internacional. Vaya y véalo. Está

01:28:41.020 --> 01:28:43.000
súper interesante. Muchas gracias por haberme

01:28:43.000 --> 01:28:45.399
invitado. Gracias. Marce Torres, búsquenla así

01:28:45.399 --> 01:28:47.539
en redes sociales. Sus videos están buenísimos.

01:28:47.539 --> 01:28:50.159
Cada cosa que pasa, ella lo explica legalmente.

01:28:50.180 --> 01:28:52.819
A mí me encanta verlo porque es una forma de...

01:28:52.819 --> 01:28:54.840
Ni modo que me digas que no. No, pues es de verdad.

01:28:54.920 --> 01:28:58.680
No te creas. Porque informas legalmente y documentado.

01:28:58.739 --> 01:29:00.560
Y es un honor estar aquí contigo. Es un honor

01:29:00.560 --> 01:29:02.359
tenerte con nosotros. a nosotros, Marce. Te queremos

01:29:02.359 --> 01:29:04.640
y te admiramos. Pausita y volvemos en Fórmula.

01:29:04.880 --> 01:29:08.979
40 años de trayectoria y contando. Felicidades

01:29:08.979 --> 01:29:13.859
Marco Antonio Regid en Fórmula. Alcanza tu máximo

01:29:13.859 --> 01:29:18.079
potencial. Aquí leyendo el chat en el canal de

01:29:18.079 --> 01:29:20.600
YouTube, todo el mundo diciéndole gracias, licenciada

01:29:20.600 --> 01:29:22.159
Marcela Torres, por la excelente información

01:29:22.159 --> 01:29:24.979
que nos compartió, que estuvo muy divertida,

01:29:25.020 --> 01:29:29.939
que sí querían verla llorar como actriz. Vamos

01:29:29.939 --> 01:29:32.619
a abrir casting para la próxima gran estrella

01:29:32.619 --> 01:29:35.260
de telenovela y Marcela Torres ya sacó un número.

01:29:35.800 --> 01:29:37.880
Oye, pero así de divertida como es, ya no sé

01:29:37.880 --> 01:29:41.199
si funciona más como para melodrama o para hacerte

01:29:41.199 --> 01:29:44.119
reír. Pues podríamos perder una gran abogada

01:29:44.119 --> 01:29:46.859
si empieza su carrera. en series y telenovelas.

01:29:46.880 --> 01:29:49.460
Sí, la madrina Victoria Rufo. A lo mejor su serie

01:29:49.460 --> 01:29:52.119
se puede llamar Te explico legalmente. Entre

01:29:52.119 --> 01:29:54.720
risas y llantos. Te explico legalmente. Inicia

01:29:54.720 --> 01:29:58.260
este lunes a las cinco, seis, entro. Como locutor

01:29:58.260 --> 01:30:00.579
de Univision. Por el canal de las estrellas.

01:30:00.579 --> 01:30:02.880
Aquí anuncian así, por el canal de las estrellas.

01:30:03.119 --> 01:30:06.060
Las estrellas ahora se llama. Oye, oye, las estrellas,

01:30:06.060 --> 01:30:08.500
tenemos una estrella de la neuropsiquiatría en

01:30:08.500 --> 01:30:10.140
nuestro podcast esta semana, el doctor Edilberto

01:30:10.140 --> 01:30:12.260
Peña. ¿Sí o no? ¿Les ha pasado? Por ejemplo,

01:30:12.260 --> 01:30:14.060
yo tengo una amiga que se fue a Las Vegas y que

01:30:14.060 --> 01:30:16.590
casi no... durmí en una semana. Pobrecita. Pobrecita,

01:30:16.609 --> 01:30:18.270
trabaja en un programa de radio aquí de Grupo

01:30:18.270 --> 01:30:21.090
Fórmula. Explotada. No es cierto, jamás. Es broma.

01:30:21.149 --> 01:30:22.909
Acuérdense que todo es broma. Le voy a decir

01:30:22.909 --> 01:30:25.909
a mi abogada que me defienda de tu difamación.

01:30:26.430 --> 01:30:29.329
Pues fíjense que tenemos unos videos de su visita

01:30:29.329 --> 01:30:32.090
a Las Vegas. Porque lo que pasó en Las Vegas

01:30:32.090 --> 01:30:33.529
no se quedó en Las Vegas. No se quedó en Las

01:30:33.529 --> 01:30:36.590
Vegas porque la grabaron en una alberca. No,

01:30:36.590 --> 01:30:39.350
no, no, no. Se fue a Las Vegas y clásico que

01:30:39.350 --> 01:30:41.250
dice esta semana me voy a recuperar del sueño.

01:30:41.409 --> 01:30:43.350
Todo lo que no dormí en Las Vegas lo voy a dormir

01:30:43.350 --> 01:30:46.489
esta semana. ¿Les ha pasado? Sí. Pues eso no

01:30:46.489 --> 01:30:48.810
funciona. Edilberto Peña, neuropsiquiatra, nos

01:30:48.810 --> 01:30:50.949
dice esto en el podcast de esta semana. Aquí

01:30:50.949 --> 01:30:54.050
escuchen y vean este segmento. Entonces voy a

01:30:54.050 --> 01:30:57.170
trabajar bestialmente, pero voy a dormir tres

01:30:57.170 --> 01:31:00.489
días como oso polar y me voy a reparar. El sueño

01:31:00.489 --> 01:31:03.930
que no dormiste. No regresa. Nunca regresa. Es

01:31:03.930 --> 01:31:06.930
como cuenta de banco. Y sirve para romper otro

01:31:06.930 --> 01:31:09.829
mito que se llama deuda de sueño. Pero lo más

01:31:09.829 --> 01:31:12.989
usual somos nosotros que entre semana, híjole,

01:31:12.989 --> 01:31:16.510
entre semana me sacrifico maravilloso. Acuérdense,

01:31:16.569 --> 01:31:20.130
mi cerebro es el de un animalito. Mi animalito

01:31:20.130 --> 01:31:22.609
se despierta a 5 .40 todos los días porque es

01:31:22.609 --> 01:31:24.210
la hora. Ahora que me tengo que levantar. ¿Por

01:31:24.210 --> 01:31:26.909
qué demonios tu cerebro tendría que despertarse

01:31:26.909 --> 01:31:31.529
a las 9 en domingo? Pues no. Tu cerebro se despierta

01:31:31.529 --> 01:31:34.590
a 5 .40. Todas esas horas. Eso es lo peor del

01:31:34.590 --> 01:31:36.350
domingo. Piensen en sus domingos. No voy a poner

01:31:36.350 --> 01:31:37.829
la alarma. Ahora sí es domingo. Voy a dormir

01:31:37.829 --> 01:31:40.430
tarde y a las 6. O sea que hay que levantarse.

01:31:40.729 --> 01:31:43.289
Sí. Si a las 4 de la mañana me despierto y me

01:31:43.289 --> 01:31:46.289
siento ya listo. Si ya acabé, ya acabé. A esa

01:31:46.289 --> 01:31:48.189
hora hay que levantarse. El cerebro es sabio.

01:31:48.210 --> 01:31:51.609
Si el cerebro te dice ya acabaste de descansar.

01:31:53.140 --> 01:31:55.460
Las horas de sueño que perdiste en Las Vegas,

01:31:55.600 --> 01:31:58.720
Andrea Rebelde, se quedaron en Las Vegas. No

01:31:58.720 --> 01:32:01.600
las puedes recuperar. Y fíjate que sí lo pensé.

01:32:01.619 --> 01:32:05.020
Dije así como de, no importa si estás en el antro.

01:32:05.039 --> 01:32:07.739
Y dices, no importa, lo duermo el domingo. Y

01:32:07.739 --> 01:32:10.100
ya que venía de regreso en el avión, dije, ya

01:32:10.100 --> 01:32:14.000
nunca van a volver esa semana que acabo de perder.

01:32:14.180 --> 01:32:16.159
Es horrible. Sí les pasa que el domingo se despiertan.

01:32:16.500 --> 01:32:18.100
Yo me despierto todos los días a las 6 de la

01:32:18.100 --> 01:32:20.859
mañana. ¿Con alarma o sin alarma? Ay, no la hagas.

01:32:20.899 --> 01:32:23.300
Yo hice una prueba, porque yo me paro a meditar

01:32:23.300 --> 01:32:25.840
entre semana, como cuatro y media de la mañana.

01:32:26.060 --> 01:32:29.960
Madre mía. Es un momento para mí que más me gusta.

01:32:30.060 --> 01:32:32.340
Y los fines de semana dije, voy a ponerlo para

01:32:32.340 --> 01:32:34.659
meditar a las 7 de la mañana. O sea, un poquito

01:32:34.659 --> 01:32:37.539
más tardecito. Y no. A las 4 y media te despiertas.

01:32:37.659 --> 01:32:40.479
4 y media, 5 y ya estoy sábado, domingo, despierta.

01:32:40.539 --> 01:32:43.479
Y digo, por. Sí, así pasa. Horrible. Pues está

01:32:43.479 --> 01:32:45.380
buenísimo el podcast de la semana. Se llama Duermes

01:32:45.380 --> 01:32:48.479
mal, cómo vencer al insomnio de raíz con base

01:32:48.479 --> 01:32:50.939
en la ciencia. El doctor Edilberto Peña, neuropsiquiatra,

01:32:50.939 --> 01:32:52.520
está en el podcast. Lo encuentran en mi canal

01:32:52.520 --> 01:32:54.699
de YouTube, Marco Antonio Regil TV o en cualquier

01:32:54.699 --> 01:32:57.039
aplicación de podcast. Doctor Edilberto Peña

01:32:57.039 --> 01:32:59.619
también está con nosotros en el reto Calma tu

01:32:59.619 --> 01:33:01.619
Mente, que arrancamos ya este lunes. Si no se

01:33:01.619 --> 01:33:03.979
han inscrito, ¿qué esperan para inscribirse?

01:33:04.079 --> 01:33:06.359
El doctor Edilberto Peña, neuropsiquiatra, la

01:33:06.359 --> 01:33:08.220
doctora Paloma de la Fuente, médico funcional

01:33:08.220 --> 01:33:10.420
nutricionista, Sara Benito, que acaba de estar

01:33:10.420 --> 01:33:12.859
con nosotros, psicóloga clínica, Fer Broca, maestro

01:33:12.859 --> 01:33:15.340
espiritual y yo. Vamos a estar con ustedes para

01:33:15.340 --> 01:33:18.380
aprender a soltar el estrés. 21 días de práctica

01:33:18.380 --> 01:33:21.899
diaria, sencilla, hermosa, amorosa, para aprender

01:33:21.899 --> 01:33:24.439
a soltar el estrés, manejar la ansiedad y volver

01:33:24.439 --> 01:33:26.939
a la paz interior. MarcoAntonioRegil .com, diagonal

01:33:26.939 --> 01:33:29.560
Fórmula, cuesta menos de 500 pesos inscribirte

01:33:29.560 --> 01:33:33.380
e incluye todos los 21 días con todas las guías

01:33:33.380 --> 01:33:35.340
y las prácticas y hay un premio de mil dólares

01:33:35.340 --> 01:33:37.520
al que mejor lo haga. ¿Lo van a hacer, chicas?

01:33:37.800 --> 01:33:40.859
¡Claro! ¡Conmigo! Sí, para recuperar la paz interior.

01:33:41.199 --> 01:33:46.300
Y ya después viene sana tu pancita. Eso viene

01:33:46.300 --> 01:33:49.699
después. Bueno, pausita y volvemos con más en

01:33:49.699 --> 01:33:51.840
Grupo Fórmula. Viene Chisme Histórico. Va a estar

01:33:51.840 --> 01:33:56.399
buenísimo, buenísimo. ¿Quieres iniciar, hacer

01:33:56.399 --> 01:34:00.000
crecer o monetizar tu podcast? Saber todos los

01:34:00.000 --> 01:34:04.239
secretos de todos. ¿Dónde y cuándo quieras? ¿Les

01:34:04.239 --> 01:34:08.619
va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento,

01:34:08.619 --> 01:34:11.000
distribución y programación de tus episodios

01:34:11.000 --> 01:34:14.239
en un solo lugar. Hosteado y distribuido por

01:34:14.239 --> 01:34:20.279
RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil.

01:34:25.390 --> 01:34:27.609
Tiempo de la Revolución Mexicana, pues tenemos

01:34:27.609 --> 01:34:29.729
chismecito histórico porque mañana se cumplen

01:34:29.729 --> 01:34:32.670
146 años de que nació uno de los grandes personajes,

01:34:32.949 --> 01:34:35.909
los icónicos, los rebeldes, bigotones de la historia,

01:34:36.130 --> 01:34:39.949
Emiliano Zapata. Ahí saludos a los que se bajan

01:34:39.949 --> 01:34:42.310
en el Metro Zapata. Emiliano Zapata nació el

01:34:42.310 --> 01:34:46.760
8 de agosto de 1879, pero de verdad. ¿Fue un

01:34:46.760 --> 01:34:49.859
héroe que luchaba por los pobres? ¿Fue así como

01:34:49.859 --> 01:34:52.619
nos lo platicaron en la escuela? ¿O siempre hay

01:34:52.619 --> 01:34:55.159
algo oculto que no nos dijeron y que ahora nos

01:34:55.159 --> 01:34:57.760
lo va a decir Alejandro Rosas, historiador, a

01:34:57.760 --> 01:34:59.319
quien le damos la bienvenida al programa otra

01:34:59.319 --> 01:35:01.239
vez? ¿Cómo estás? Bienvenido. Marco, un gustazo

01:35:01.239 --> 01:35:03.300
estar otra vez contigo y aquí con tu público.

01:35:03.539 --> 01:35:07.079
Y sobre todo para hablar exactamente del natalicio

01:35:07.079 --> 01:35:09.859
de Zapata, que es mañana. Que seguramente a estas

01:35:09.859 --> 01:35:15.960
horas de 1879, Cleófas Salazar, Ya andaba así

01:35:15.960 --> 01:35:19.300
como con dolorcitos de, híjole, ojalá no se me

01:35:19.300 --> 01:35:23.000
rompa la fuente, porque pues estaba a unas horas

01:35:23.000 --> 01:35:25.979
de nacer, ¿no? Él nace el 8 de agosto, pero su

01:35:25.979 --> 01:35:28.579
madre, que se llamó Cleofas, su padre Gabriel,

01:35:28.979 --> 01:35:31.979
pues ya estaban así como, tráete a la partera,

01:35:32.100 --> 01:35:34.539
que esté atenta, no nos vayan a hacer antes.

01:35:34.739 --> 01:35:37.119
Pero no, nació el 8 de agosto. ¿En qué parte

01:35:37.119 --> 01:35:39.640
de México nace? Nace en lo que es el estado de

01:35:39.640 --> 01:35:41.979
Morelos, en el pueblo de Anenecuilco. Ese se

01:35:41.979 --> 01:35:45.060
sabe perfectamente. De hecho... Hay una ruta,

01:35:45.100 --> 01:35:47.500
tú agarras tu coche, te vas a Morelos, hay la

01:35:47.500 --> 01:35:50.479
ruta de la Revolución del Sur, que incluye a

01:35:50.479 --> 01:35:54.159
Nenecuilco, donde nació, Tlaltizapán, donde fue

01:35:54.159 --> 01:35:57.600
su cuartel general, Chinameca, donde lo asesinaron,

01:35:57.640 --> 01:35:59.819
y Coautla, que es donde está enterrado. Entonces,

01:35:59.960 --> 01:36:02.760
la recomiendo muchísimo esa ruta, es maravillosa,

01:36:02.800 --> 01:36:05.119
no solamente por los paisajes, te metes entre

01:36:05.119 --> 01:36:07.989
los pueblos. Y en Anenecuilco, que significa

01:36:07.989 --> 01:36:11.390
donde el agua se arremolina, ahí todavía hay

01:36:11.390 --> 01:36:14.390
restos de la casa donde nació Zapata. Ya, ¿te

01:36:14.390 --> 01:36:20.210
imaginas a doña Cleófas y a don Gabriel? Ni idea

01:36:20.210 --> 01:36:22.390
tienes de lo que va a ser tu hijo. Va a ser un

01:36:22.390 --> 01:36:24.470
héroe de la Revolución Mexicana, va a pasar los

01:36:24.470 --> 01:36:27.989
libros de historia, calles, ciudades, estaciones

01:36:27.989 --> 01:36:31.189
del metro, se van a llamar como él. Bueno, entonces

01:36:31.189 --> 01:36:34.539
nace y crece en un hogar humilde. ¿Era pobre

01:36:34.539 --> 01:36:36.659
Zapata? ¿Era una familia humilde o no? No, yo

01:36:36.659 --> 01:36:39.500
creo que qué bueno que siempre puedo platicar

01:36:39.500 --> 01:36:42.159
contigo y que siempre tienes este tipo de cuestionamientos.

01:36:42.340 --> 01:36:45.520
Porque, a ver, la historia oficial, la de los

01:36:45.520 --> 01:36:48.579
libros de texto, la del discurso político, siempre

01:36:48.579 --> 01:36:51.699
nos vendió que Zapata era un personaje pobre,

01:36:51.840 --> 01:36:54.619
un campesino pobre. Y entonces, siendo pobre...

01:36:55.069 --> 01:36:57.069
Claro que tenía que levantarse en armas para

01:36:57.069 --> 01:36:59.550
defender a su pueblo. Exacto. Y decía tierra

01:36:59.550 --> 01:37:01.710
y libertad, ¿no? Exactamente. Era uno de sus

01:37:01.710 --> 01:37:06.109
gritos. Libertad, justicia y ley. Aunque el grito

01:37:06.109 --> 01:37:08.670
de tierra y libertad, digamos que quien lo primero...

01:37:08.670 --> 01:37:12.390
Tampoco se descubrió el hilo negro. Quien primero

01:37:12.390 --> 01:37:14.750
lo establece en algún documento es Flores Magón.

01:37:15.020 --> 01:37:19.260
Yo creo que todos los que no tenían querían tierra

01:37:19.260 --> 01:37:21.899
y libertad. Era como el hashtag y él lo tomó.

01:37:22.600 --> 01:37:26.399
Hashtag tierra y libertad. Pero entonces, a ver,

01:37:26.420 --> 01:37:30.640
era una familia, digamos, de clase media. La

01:37:30.640 --> 01:37:32.840
foto que estamos viendo, ahí se ve con un buen

01:37:32.840 --> 01:37:35.079
traje. Allá los de la Revolución, pues ahí se

01:37:35.079 --> 01:37:37.439
ve ya. Y aquí está con Eufemio, su hermano, que

01:37:37.439 --> 01:37:40.939
era menor, Eufemio Zapata. Las fotos de la Revolución,

01:37:40.939 --> 01:37:42.539
que son las que siempre vemos, pues sí se le

01:37:42.539 --> 01:37:44.699
ve como que andas luchando por la Revolución.

01:37:45.359 --> 01:37:47.479
Pero en esas otras se le ve así elegante, con

01:37:47.479 --> 01:37:49.779
un buen traje. Exactamente. A ver, él, te digo,

01:37:49.800 --> 01:37:51.819
que nace en una familia que tiene más o menos

01:37:51.819 --> 01:37:54.380
algunos recursos. O sea, sería... Es difícil

01:37:54.380 --> 01:37:56.319
sobre todo. Clase media. Clase media campesina.

01:37:56.359 --> 01:37:58.079
¿En qué colonia de la Ciudad de México viviría

01:37:58.079 --> 01:37:59.699
Zapata? Para que entendamos la clase social.

01:37:59.979 --> 01:38:03.920
Pues yo creo que hacia... San Cosme. Ándale,

01:38:03.960 --> 01:38:06.180
por ahí un poquito. Clase media, un poquito.

01:38:06.260 --> 01:38:09.699
Sí, sí, sí. Pero fíjate, ya él siendo adulto,

01:38:09.699 --> 01:38:13.779
era pequeño propietario. Es decir, tenía su tierra.

01:38:15.110 --> 01:38:17.909
Tenía caballos de su propiedad. O sea, no era

01:38:17.909 --> 01:38:20.010
el campesino que iba de peón a las haciendas.

01:38:20.409 --> 01:38:23.050
Era un charro admirable. El charro entre charros.

01:38:23.050 --> 01:38:25.050
Por eso hay varias imágenes donde se ve con traje

01:38:25.050 --> 01:38:29.949
de charro. Y además le hacía el comercio. O sea,

01:38:29.989 --> 01:38:32.869
era muy activo económicamente. No era alguien

01:38:32.869 --> 01:38:36.149
que podía sentarse de brazos cruzados a esperar

01:38:36.149 --> 01:38:39.390
que pasara la vida y él se iba a despreocupar.

01:38:39.390 --> 01:38:42.569
No, tenía que trabajar. Pero no vivía así de,

01:38:42.590 --> 01:38:45.670
ay, voy a ver si hoy puedo comer carne o un poquito

01:38:45.670 --> 01:38:47.869
de frijoles. No. Tenía educación, tenía propiedades,

01:38:47.909 --> 01:38:50.250
había caballos. Entonces, ¿de dónde le nace este

01:38:50.250 --> 01:38:52.909
espíritu activista de ayudar a los campesinos

01:38:52.909 --> 01:38:55.630
y de darles tierra y libertad? Eso, bueno, nada

01:38:55.630 --> 01:38:57.770
más como para terminar este perfil de Zapata.

01:38:58.430 --> 01:39:01.949
Fíjate, tú imaginarías que si realmente era pobre,

01:39:02.109 --> 01:39:04.630
pues lo que él juntaba de dinero, pues de pronto

01:39:04.630 --> 01:39:08.130
para comprar algo de carne, cosas así. Pero no.

01:39:08.619 --> 01:39:11.539
Él, cuando tuvo una gran cosecha de sandías,

01:39:11.680 --> 01:39:14.979
cuentan sus biógrafos, la utilizó no para comprar

01:39:14.979 --> 01:39:17.500
carne o unos zapatos en vez de guaraches, no.

01:39:17.600 --> 01:39:22.819
La usó para comprar una botonadura de plata para

01:39:22.819 --> 01:39:26.500
su traje de charro. Le gustaba vestirse bien.

01:39:26.500 --> 01:39:31.100
Le gustaba fumar. O sea, no era de el cigarrito

01:39:31.100 --> 01:39:33.100
ahí de hoja que te lo hacían. Los faritos, no,

01:39:33.180 --> 01:39:37.020
no, no. Luego también le gustaba, su comida favorita

01:39:37.020 --> 01:39:41.060
era la francesa. Era fino el chamaco, tenía gustos.

01:39:41.060 --> 01:39:43.939
Cuando tenía lana, pues se iba a un restaurante

01:39:43.939 --> 01:39:45.640
que era muy famoso en esos tiempos, no recuerdo

01:39:45.640 --> 01:39:48.250
el nombre, en Cuernavaca. Entonces iba y comía

01:39:48.250 --> 01:39:51.050
comida francesa. Y además no era de... Me voy

01:39:51.050 --> 01:39:53.869
a destilar mi aguardiente yo porque no me alcanza.

01:39:53.869 --> 01:39:56.029
Le gustaba mucho la cerveza. Hay fotografías

01:39:56.029 --> 01:39:58.369
por ahí donde se ve tomando cerveza. Pero le

01:39:58.369 --> 01:40:01.649
gustaba el coñac francés, el Genesi o el Martel.

01:40:01.670 --> 01:40:03.470
Bueno, pobre no era entonces. Exactamente. O

01:40:03.470 --> 01:40:05.770
sea, era... Sí tenía su billetín. Sí. Y se daba

01:40:05.770 --> 01:40:07.029
a sus gustos. Creo que eso para mí... Que está

01:40:07.029 --> 01:40:09.170
bien, no pasa nada. Exactamente. ¿Qué tiene de

01:40:09.170 --> 01:40:12.130
malo? El problema es cuando vendes una imagen

01:40:12.130 --> 01:40:13.670
que no tienes, que es lo que hemos estado viendo

01:40:13.670 --> 01:40:16.300
a últimas fechas. Es decir... Pues él no decía,

01:40:16.380 --> 01:40:18.800
ay, yo soy pobre y no merezco nada. No, él era

01:40:18.800 --> 01:40:21.579
pequeño propietario. ¿Por qué? Y creo que por

01:40:21.579 --> 01:40:23.840
eso... Tiene su pyme, digamos. Claro. Así es

01:40:23.840 --> 01:40:28.880
de cuenta. ¿Por qué asume la defensa del pueblo?

01:40:28.920 --> 01:40:31.439
Del pueblo, ajá. Pues porque realmente había

01:40:31.439 --> 01:40:34.619
una solidaridad comunitaria muy grande. Y entonces,

01:40:34.680 --> 01:40:38.550
la propia gente de Anenecuilco... Y tenía un

01:40:38.550 --> 01:40:41.090
consejo de ancianos que cada cierto tiempo renovaban

01:40:41.090 --> 01:40:43.909
para tener un representante. Y Zapata, que tenía

01:40:43.909 --> 01:40:45.930
muy buena relación con la gente de Ananecuilco

01:40:45.930 --> 01:40:49.750
y de otras, Jojutla y lugares cercanos, lo nombran

01:40:49.750 --> 01:40:52.930
representante de los pueblos de Morelos para

01:40:52.930 --> 01:40:55.850
solucionar ciertos conflictos de tierra antes

01:40:55.850 --> 01:40:58.449
de la revolución. Y entonces lo convierten como

01:40:58.449 --> 01:41:01.090
en su representante frente al gobierno. Entonces

01:41:01.090 --> 01:41:03.670
ahí es cuando Zapata empieza a tener un contacto

01:41:03.670 --> 01:41:06.310
directo, porque sí sabe. que en Morelos hay una

01:41:06.310 --> 01:41:08.890
problemática importante. O sea, realmente los

01:41:08.890 --> 01:41:11.350
hacendados sí se habían pasado de lanza, porque

01:41:11.350 --> 01:41:14.149
imagínate, Morelos tenía el segundo lugar mundial

01:41:14.149 --> 01:41:17.989
de producción de azúcar. Entonces, era una mina

01:41:17.989 --> 01:41:20.289
de oro. Los hacendados que hacían, pues cada

01:41:20.289 --> 01:41:23.050
día le recorrían una hectárea más a sus haciendas

01:41:23.050 --> 01:41:26.569
y de pronto despojaron a muchos pueblos de sus

01:41:26.569 --> 01:41:29.970
tierras, entre ellos a Necuilco. Zapata no le

01:41:29.970 --> 01:41:34.539
tocó eso. Pero frente a estos despojos, Los consejos

01:41:34.539 --> 01:41:36.920
de los pueblos eligieron a Zapata para que él

01:41:36.920 --> 01:41:40.100
fuera representante y pudiera negociar con el

01:41:40.100 --> 01:41:42.909
gobierno. No negociar, sino que... lo representara

01:41:42.909 --> 01:41:45.029
para la devolución de tierras. Pero tiene lógica,

01:41:45.029 --> 01:41:46.909
porque para representarlos ante el gobierno hay

01:41:46.909 --> 01:41:50.069
que tener cierta educación, cierto conocimiento,

01:41:50.170 --> 01:41:53.750
cierto poder adquisitivo. Entonces es muy común

01:41:53.750 --> 01:41:57.470
que la clase media encabeza los movimientos revolucionarios,

01:41:57.569 --> 01:42:00.649
o sea, lideré a la gente más pobre, pero siempre

01:42:00.649 --> 01:42:04.109
son caudillos o líderes de clase un poquito acomodada

01:42:04.109 --> 01:42:06.779
que ayuda. a la gente de más abajo. Mira, a la

01:42:06.779 --> 01:42:09.479
historia oficial y a la historia política, o

01:42:09.479 --> 01:42:11.899
sea, a la historia que maneja la política, no

01:42:11.899 --> 01:42:14.399
le gusta decir que las grandes causas de México,

01:42:14.600 --> 01:42:17.500
digamos las transformaciones de las que se hablaba

01:42:17.500 --> 01:42:19.680
desde el sexenio pasado, o sea, la independencia,

01:42:19.699 --> 01:42:22.880
reforma, revolución, se originaron en lo que

01:42:22.880 --> 01:42:25.739
hoy sería la clase media. Tú lo dijiste. Allí

01:42:25.739 --> 01:42:27.979
está la clase intelectual, ahí están los que

01:42:27.979 --> 01:42:30.340
se prepararon, ahí están los que conocen. Tú

01:42:30.340 --> 01:42:32.399
ve cualquiera de los tres movimientos, revolución,

01:42:32.420 --> 01:42:36.159
reforma, son... Gente que estudió, está Juárez,

01:42:36.239 --> 01:42:39.340
por ejemplo, es gente que era o comerciante,

01:42:39.520 --> 01:42:41.979
o que eran abogados, o que eran periodistas.

01:42:42.000 --> 01:42:45.359
No era el pueblo propiamente. El pueblo se va

01:42:45.359 --> 01:42:48.199
a sumar a esas causas una vez que la clase media

01:42:48.199 --> 01:42:51.300
o los intelectuales de clase media muevan al

01:42:51.300 --> 01:42:53.659
pueblo. Y lo mismo sucedió en la Revolución.

01:42:53.800 --> 01:42:55.520
Pero tiene lógica, porque la gente que está en

01:42:55.520 --> 01:42:58.159
la pobreza extrema está apenas sobreviviendo,

01:42:58.199 --> 01:43:00.880
no tiene educación, no come bien, o sea, está

01:43:00.880 --> 01:43:03.460
en supervivencia. ¿Cómo se va? a qué hora, con

01:43:03.460 --> 01:43:05.560
qué dinero, con qué recursos, con qué conocimientos,

01:43:05.560 --> 01:43:08.260
va a encabezar movimientos de este tipo. Es obvio

01:43:08.260 --> 01:43:10.979
que si estás un poquito mejor y ves la injusticia

01:43:10.979 --> 01:43:13.439
y te duele, pero estás un poquito mejor y tienes

01:43:13.439 --> 01:43:16.939
esas posibilidades, te vuelvas un activista y

01:43:16.939 --> 01:43:18.399
digas, oye, yo voy a hacer algo al respecto.

01:43:18.579 --> 01:43:21.579
Y claro, el pueblo te sigue. Claro que defendió

01:43:21.579 --> 01:43:23.720
a los pobres, claro que defendió a los pueblos,

01:43:23.720 --> 01:43:25.960
no solamente a los pueblos que eran indígenas,

01:43:25.960 --> 01:43:29.619
sino al mestizo, la gente pobre que había sido

01:43:29.619 --> 01:43:31.960
despojada de sus tierras. Porque, insisto, los

01:43:31.960 --> 01:43:33.960
hacendados, y ahí no es leyenda negra, o sea,

01:43:33.979 --> 01:43:36.840
realmente hay una explotación terrible en Morelos.

01:43:38.090 --> 01:43:40.850
Sobre todo por los despojos. Había hacendados,

01:43:40.869 --> 01:43:44.510
hay una carta por ahí de esos conflictos donde

01:43:44.510 --> 01:43:48.729
cuando le preguntan, le dicen a un hacendado,

01:43:48.829 --> 01:43:50.930
oiga, pues es que los campesinos quieren recuperar

01:43:50.930 --> 01:43:53.329
sus tierras. Y entonces él responde, pues si

01:43:53.329 --> 01:43:56.609
quieren sembrar, que siembren en maceta, porque

01:43:56.609 --> 01:43:59.270
aquí no hay tierras para ellos. Y eran las tierras

01:43:59.270 --> 01:44:02.430
de los campesinos. No, que poca. Y entonces Zapata

01:44:02.430 --> 01:44:04.090
es de los que se da cuenta, dice, esto es injusto,

01:44:04.090 --> 01:44:06.149
yo voy a hacer algo al respecto. Y la gente lo

01:44:06.149 --> 01:44:09.939
sigue. Claro. En ese momento, aquí todavía no

01:44:09.939 --> 01:44:11.720
estamos hablando de revolución. Todo era tratar

01:44:11.720 --> 01:44:15.319
de resolverlo a través de los jueces, a través

01:44:15.319 --> 01:44:19.000
de la ley, pero obviamente la ley favorecía a

01:44:19.000 --> 01:44:21.279
los hacendados. ¿Por qué? Porque además, por

01:44:21.279 --> 01:44:23.520
ejemplo, de las haciendas productivas de Morelos,

01:44:23.640 --> 01:44:27.680
uno de los dueños, por ejemplo, era Ignacio de

01:44:27.680 --> 01:44:30.140
la Torre, el yerno de Porfirio Díaz. Entonces,

01:44:30.140 --> 01:44:32.960
obviamente... La influencia era un poquito fuerte

01:44:32.960 --> 01:44:36.699
de parte de Nacho de la Torre. Tenía una que

01:44:36.699 --> 01:44:38.560
otra palanca. Una palanquita por ahí. Una que

01:44:38.560 --> 01:44:41.279
otra palanca en el gobierno. Exactamente. Y entonces,

01:44:41.399 --> 01:44:45.119
obviamente, por más que metían recursos legales

01:44:45.119 --> 01:44:49.439
y todo, no fue posible. que le regresaran las

01:44:49.439 --> 01:44:51.539
tierras a los pueblos. Es como si tú y yo ahorita

01:44:51.539 --> 01:44:54.119
quisiéramos encabezar una batalla contra el tío

01:44:54.119 --> 01:44:58.359
Richie o alguien así, con todo el billete y nosotros,

01:44:58.619 --> 01:45:01.180
pues no. Hacemos una pausita, estamos con Alejandro

01:45:01.180 --> 01:45:03.420
Rosas, historiador, que nos está platicando sobre

01:45:03.420 --> 01:45:05.899
lo que no nos enseñaron en la escuela de Emiliano

01:45:05.899 --> 01:45:09.180
Zapata, que un día como mañana estaría cumpliendo

01:45:09.180 --> 01:45:12.020
146 años de su nacimiento. Soy Marco Antonio

01:45:12.020 --> 01:45:14.239
Regil, seguimos en Grupo Fórmula y también Alejandro

01:45:14.239 --> 01:45:16.239
Rosas nos va a platicar de una cena que está

01:45:16.239 --> 01:45:19.020
organizando, que está muy interesante, para los

01:45:19.020 --> 01:45:21.140
que les gusta la historia, ahorita les platicamos

01:45:21.140 --> 01:45:26.170
después de la pausa Jorge Negrete y La Valentina.

01:45:26.350 --> 01:45:28.350
Esa me la enseñaron a cantar en el coro de la

01:45:28.350 --> 01:45:31.310
primaria, como en segundo o tercero de primaria,

01:45:31.350 --> 01:45:35.149
en el patio cantando La Valentina, clásico. Yo

01:45:35.149 --> 01:45:38.409
creo que todos cantamos o La Valentina o La Adelita

01:45:38.409 --> 01:45:42.890
en los sonores a la bandera cercanos al 20 de

01:45:42.890 --> 01:45:44.909
noviembre. Pero La Adelita era como ya más bien

01:45:44.909 --> 01:45:49.590
bailable, que ensañabas para el bailable y clásico

01:45:49.590 --> 01:45:54.239
que te ponían con la que no te gustaba. peleabas,

01:45:54.239 --> 01:45:56.539
¿no? Porque no te había tocado la que sí te gustaba.

01:45:56.619 --> 01:45:58.659
Oye, Alejandro Rosas, historiador, está con nosotros.

01:45:58.920 --> 01:46:01.560
Mañana se cumplen 146 años del nacimiento de

01:46:01.560 --> 01:46:04.720
Emiliano Zapata y estamos hablando de la historia

01:46:04.720 --> 01:46:06.899
no oficial, lo que no nos contaron. Bueno, entonces,

01:46:06.920 --> 01:46:10.100
conclusiones del primer segmento es que Emiliano

01:46:10.100 --> 01:46:12.600
Zapata no nació en la pobreza, era clase media.

01:46:12.960 --> 01:46:16.279
Más o menos vivía por ahí. Pequeño propietario

01:46:16.279 --> 01:46:18.060
podríamos decir. O en San Cosme o a lo mejor

01:46:18.060 --> 01:46:19.760
vivía en la del Valle porque le gustaba el coñac.

01:46:20.300 --> 01:46:23.340
Estaba más sofisticada la cosa. Pobre no era,

01:46:23.399 --> 01:46:25.640
pero era activista y le importaban los pobres.

01:46:25.680 --> 01:46:29.140
Y como tenía educación y no estaba en la supervivencia,

01:46:29.239 --> 01:46:32.560
pues le entra como activista para defender a

01:46:32.560 --> 01:46:34.960
los pobres. Estaba muy comprometido con esta

01:46:34.960 --> 01:46:38.020
necesidad de los pueblos de recuperar sus tierras.

01:46:38.079 --> 01:46:40.100
Ese es el meollo de la zona. Antes de la Revolución

01:46:40.100 --> 01:46:41.539
Mexicana. Antes de la Revolución. Estamos hablando

01:46:41.539 --> 01:46:45.710
de 1900. Y empieza a tratar de legalmente defenderlos,

01:46:45.750 --> 01:46:47.869
pero se encontraba con gente poderosa como el

01:46:47.869 --> 01:46:51.109
hermano Nacho de la Torre, el yerno de Don Porfirio.

01:46:51.149 --> 01:46:53.810
Si tenemos tiempo te cuento una anécdota por

01:46:53.810 --> 01:46:55.810
ahí. Porfirio Díaz Dictador estaba en el poder

01:46:55.810 --> 01:47:01.010
y sus familiares tenían privilegios. Me suena,

01:47:01.069 --> 01:47:03.609
me suena a diferentes periodos de la historia

01:47:03.609 --> 01:47:06.970
de México. No se iban de viaje, pero aquí tenían

01:47:06.970 --> 01:47:09.409
mucho que hacer en México. Me suena, me suena.

01:47:10.229 --> 01:47:14.449
No hemos cambiado. Bueno, ok. Entonces, ¿qué

01:47:14.449 --> 01:47:17.050
pasa? ¿Cuándo él es de los precursores de la

01:47:17.050 --> 01:47:19.050
Revolución Mexicana o él se une al movimiento?

01:47:19.250 --> 01:47:21.449
Porque dicen que no salió mucho de la zona en

01:47:21.449 --> 01:47:26.210
donde vivía. A él directamente no fue, digamos,

01:47:26.229 --> 01:47:29.869
la persona que une a los movimientos maderistas.

01:47:30.479 --> 01:47:33.600
en Morelos, con la revolución. Aquí había otros

01:47:33.600 --> 01:47:37.060
personajes que estaban muy pendientes de la campaña

01:47:37.060 --> 01:47:39.939
democrática que estaba haciendo Madero. Acuérdense

01:47:39.939 --> 01:47:42.779
que antes de la revolución hubo un intento democrático

01:47:42.779 --> 01:47:45.159
de Madero recorriendo el país, convocando a la

01:47:45.159 --> 01:47:47.199
gente que votaran por aquí y por allá. Y como

01:47:47.199 --> 01:47:48.880
no se lo escabechaba a Don Porfirio, es porque

01:47:48.880 --> 01:47:52.100
me suena como a Maduro en Venezuela con la oposición.

01:47:52.520 --> 01:47:55.880
que andan por ahí jugándose la vida, pero no

01:47:55.880 --> 01:47:58.640
mandaban a matar a Madero. No, porque a ver,

01:47:58.739 --> 01:48:01.760
o sea, realmente Madero hoy es muy conocido,

01:48:01.760 --> 01:48:03.699
el apóstol de la democracia, como se le llamó

01:48:03.699 --> 01:48:05.779
en su momento y todo, pero en ese momento nadie

01:48:05.779 --> 01:48:08.539
daba un peso por él. Es decir, claro que empezó

01:48:08.539 --> 01:48:11.779
un movimiento y caminó y anduvo en tren y en

01:48:11.779 --> 01:48:14.859
ferrocarril, perdón, en ferrocarril, en barco

01:48:14.859 --> 01:48:17.720
para llegar y para fundar clubes antireleccionistas,

01:48:17.779 --> 01:48:21.909
pero al final se impuso un fraude en 1910. Y

01:48:21.909 --> 01:48:24.569
luego de agotar todos los caminos legales, como

01:48:24.569 --> 01:48:26.770
anular las elecciones y todo eso, que nunca le

01:48:26.770 --> 01:48:29.210
hicieron caso a Madero, es cuando Madero, en

01:48:29.210 --> 01:48:33.850
1910, octubre, convoca a las armas. Entonces,

01:48:33.890 --> 01:48:36.770
ahí todavía Zapata estaba... ¿Se conocían Zapata

01:48:36.770 --> 01:48:38.630
y Madero? No, se van a conocer hasta después.

01:48:38.750 --> 01:48:41.289
Pero en ese momento, Zapata estaba en su rollo

01:48:41.289 --> 01:48:44.250
en Morelos, pero varios de los representantes

01:48:44.250 --> 01:48:47.630
del antireleccionismo se fueron a ver a Madero

01:48:47.630 --> 01:48:51.239
para ver cómo... podían organizar el movimiento

01:48:51.239 --> 01:48:56.619
armado acá en Morelos. Zapata no fue ahí. El

01:48:56.619 --> 01:48:58.840
que estaba a cargo, digamos, de organizar a la

01:48:58.840 --> 01:49:02.800
gente se llamaba Pablo Torres Burgos. Y curiosamente,

01:49:02.899 --> 01:49:06.619
inicia la revolución, y curiosamente a Pablo

01:49:06.619 --> 01:49:09.600
Torres Burgos le tocó bailar con la más fea y

01:49:09.600 --> 01:49:13.279
lo matan. Entonces, digamos que queda como descabezado

01:49:13.279 --> 01:49:16.859
el movimiento maderista revolucionario en Morelos.

01:49:17.260 --> 01:49:21.619
Y quien lo toma... es Emiliano Zapata. Pero nunca

01:49:21.619 --> 01:49:23.800
hubo un contacto directo entre ellos. No, pero

01:49:23.800 --> 01:49:27.760
ahí ya, siguiendo la idea de, sobre todo a Zapata,

01:49:27.899 --> 01:49:30.579
obviamente se involucró primero con la idea por

01:49:30.579 --> 01:49:33.659
la justicia y todo eso, no sucedió, igual que

01:49:33.659 --> 01:49:36.699
Madero, cuando se entera que Madero lanza el

01:49:36.699 --> 01:49:39.739
plan de San Luis, el artículo 4 del plan de San

01:49:39.739 --> 01:49:43.409
Luis, si no mal recuerdo, habla de la restitución

01:49:43.409 --> 01:49:46.649
de tierras a los pueblos, que se van a revisar

01:49:46.649 --> 01:49:50.250
los títulos de propiedad. Y eso llama la atención

01:49:50.250 --> 01:49:53.250
de Zapata y dice, de aquí soy. Entonces, siguiendo

01:49:53.250 --> 01:49:55.069
lo que Madero había prometido en el plan de San

01:49:55.069 --> 01:49:57.630
Luis, se levantan armas. Pero él, fíjate, la

01:49:57.630 --> 01:50:00.609
revolución empieza el 20 de noviembre. Se levantaron

01:50:00.609 --> 01:50:03.840
como tres o cuatro. Empezó a tener fuerza y en

01:50:03.840 --> 01:50:07.300
febrero Madero asume el control de la revolución

01:50:07.300 --> 01:50:10.300
porque cruza de Estados Unidos. Y hasta marzo,

01:50:10.300 --> 01:50:12.619
me parece que es el 10 de marzo, el día en que

01:50:12.619 --> 01:50:16.380
Zapata ya se levanta en armas. Entonces ya se

01:50:16.380 --> 01:50:18.340
levanta en armas con un ejército zapatista. De

01:50:18.340 --> 01:50:20.640
hecho, se cuenta que lo estuvieron a punto de

01:50:20.640 --> 01:50:23.960
matar, curiosamente, en la hacienda de Chinameca,

01:50:24.039 --> 01:50:27.420
donde sí lo asesinarían. Nueve años después,

01:50:27.579 --> 01:50:30.619
ocho años después, en 1919. Ahora, ¿cierto o

01:50:30.619 --> 01:50:33.340
falso que Zapata era muy religioso, que iba a

01:50:33.340 --> 01:50:35.960
misa con los domingos, que rezaba? ¿Era creyente

01:50:35.960 --> 01:50:38.340
religioso Zapata? Yo creo que era de ese tipo

01:50:38.340 --> 01:50:41.819
de religiosidad que tienes tu santo patrono,

01:50:41.819 --> 01:50:46.819
pero no era alguien confesional. Y realmente

01:50:46.819 --> 01:50:48.979
la devoción que él tenía, además de la Virgen

01:50:48.979 --> 01:50:51.460
de Guadalupe, su gran devoción era el Padre Jesús.

01:50:52.430 --> 01:50:54.869
La imagen del Padre Jesús está en el templo de

01:50:54.869 --> 01:50:56.869
Tlaltizapán, donde estuvo su cuartel general.

01:50:56.989 --> 01:50:59.829
Ahí se puede ver. Bastante tétrica. A ver si

01:50:59.829 --> 01:51:03.609
al rato te mando por Twitter o por X una foto

01:51:03.609 --> 01:51:05.970
del Padre Jesús para que lo veas y la distribuyamos.

01:51:06.369 --> 01:51:09.470
Y entonces le rezaba mucho al Padre Jesús y dicen

01:51:09.470 --> 01:51:12.170
la gente cercana y por este tipo de creencias

01:51:12.170 --> 01:51:17.409
religiosas que en muchos momentos él le pedía

01:51:17.409 --> 01:51:19.670
la intercesión al Padre Jesús para que lo ayudara.

01:51:20.159 --> 01:51:23.180
Y se cuenta que en 1916, en un ataque de los

01:51:23.180 --> 01:51:27.300
federales Atlantisapán, la intercesión del Padre

01:51:27.300 --> 01:51:30.560
Jesús... De pronto creó una tolvanera. ¿Pero

01:51:30.560 --> 01:51:32.640
quién era el Padre Jesús? Estoy tratando de recordar.

01:51:32.779 --> 01:51:37.399
Es una figura rarísima. O sea, no es así como

01:51:37.399 --> 01:51:42.380
San Juan o... ¿Era un santo o era una persona

01:51:42.380 --> 01:51:44.640
real? No entendí. No, es una imagen. Ah, es una

01:51:44.640 --> 01:51:46.319
imagen. Como de las que hay en las iglesias.

01:51:46.460 --> 01:51:49.640
Pero así digamos que dentro de toda la genealogía

01:51:49.640 --> 01:51:52.640
religiosa, yo tampoco... No es como San Martín

01:51:52.640 --> 01:51:54.920
de Porres. Sí, no es muy famoso. Es el Padre

01:51:54.920 --> 01:51:58.289
Jesús y así se le conoce. Ok. Y entonces a él

01:51:58.289 --> 01:52:00.729
sí le rezaba, digamos. ¿Pancho Villa y Zapata

01:52:00.729 --> 01:52:03.590
se conocieron? Se conocieron, se escribieron

01:52:03.590 --> 01:52:06.149
durante la revolución. Bueno, nada más rápidamente.

01:52:06.390 --> 01:52:11.750
Una vez que Madero ya triunfa la revolución maderista,

01:52:11.850 --> 01:52:13.869
entonces Zapata está muy contento porque como

01:52:13.869 --> 01:52:16.510
ganó Madero... pues entonces ya nos van a hacer

01:52:16.510 --> 01:52:20.130
caso con las tierras. Pero Madero y Zapata no

01:52:20.130 --> 01:52:22.689
terminan entendiéndose porque Madero decía, a

01:52:22.689 --> 01:52:24.930
ver, es un proceso, hay que revisar los títulos

01:52:24.930 --> 01:52:27.850
de propiedad. Y Zapata ya lo quería de ahorita.

01:52:27.909 --> 01:52:30.350
Oye, pues hemos peleado durante estos meses,

01:52:30.449 --> 01:52:32.689
nosotros llevamos pidiendo que nos devuelvan

01:52:32.689 --> 01:52:35.369
las tierras desde hace tiempo. Madero no le hizo

01:52:35.369 --> 01:52:39.409
caso y entonces... Zapata termina levantándose

01:52:39.409 --> 01:52:42.470
en armas contra Madero, con la que se convirtió

01:52:42.470 --> 01:52:44.949
en la gran bandera del zapatismo, el plan de

01:52:44.949 --> 01:52:47.569
Ayala. De hecho empieza, plan libertador de los

01:52:47.569 --> 01:52:50.989
hijos del estado de Morelos. Esa fue la bandera

01:52:50.989 --> 01:52:54.510
de Zapata, la única. No quiso la de Carranza,

01:52:54.630 --> 01:52:56.489
no quiso la de ningún otro revolucionario, él

01:52:56.489 --> 01:52:59.930
defendió siempre el plan de Ayala. Entonces empieza

01:52:59.930 --> 01:53:03.810
una revolución contra Madero, que no pasó a mayores,

01:53:03.810 --> 01:53:07.909
y cuando matan a Madero, entonces... Zapata vuelve

01:53:07.909 --> 01:53:10.069
a levantarse en armas, pero ahora contra Victoriano

01:53:10.069 --> 01:53:14.229
Huerta, que es el general que derroca a Madero.

01:53:14.829 --> 01:53:17.710
Pero, a diferencia de todos los revolucionarios

01:53:17.710 --> 01:53:21.909
que pelearon bajo las órdenes de Carranza, que

01:53:21.909 --> 01:53:24.069
era el primer jefe del ejército constitucionalista,

01:53:24.149 --> 01:53:27.750
incluyendo Villa, incluyendo Obregón, etc., Zapata

01:53:27.750 --> 01:53:30.510
dijo, yo sí voy contra Huerta, pero por mi lado.

01:53:30.810 --> 01:53:33.409
Entonces existía el ejército constitucionalista

01:53:33.409 --> 01:53:36.789
y además el ejército libertador del sur de Zapata.

01:53:36.890 --> 01:53:38.869
Oye, pero es que son muchas preguntas y falta

01:53:38.869 --> 01:53:40.930
un minuto y medio para irnos a corte comercial.

01:53:41.090 --> 01:53:43.970
Pero ¿quién financiaba eso? No, bueno. ¿De dónde

01:53:43.970 --> 01:53:46.189
salía la lana para financiar a los ejércitos

01:53:46.189 --> 01:53:48.010
revolucionarios? Pues estaban divididos y...

01:53:48.010 --> 01:53:50.930
Mira, se sabe claramente que al menos en el norte...

01:53:51.159 --> 01:53:54.140
Si hubo algunos préstamos extranjeros para financiar

01:53:54.140 --> 01:53:56.279
la revolución, tenían un abogado ahí que se llamaba

01:53:56.279 --> 01:53:58.819
Hopkins, que era el que lograba algo de dinero,

01:53:58.960 --> 01:54:01.939
pero también el saqueo, los préstamos forzosos

01:54:01.939 --> 01:54:04.199
de la revolución. En el caso de Zapata, obviamente

01:54:04.199 --> 01:54:07.159
los hacendados salieron corriendo, por eso le

01:54:07.159 --> 01:54:09.000
llamaban el Atila del Sur, porque supuestamente

01:54:09.000 --> 01:54:12.640
era muy violento. Yo creo que Zapata fue violento

01:54:12.640 --> 01:54:15.760
como violento promedio. O sea, les quitó las

01:54:15.760 --> 01:54:17.479
haciendas a los ricos de la época. Les quita

01:54:17.479 --> 01:54:19.779
las haciendas. Además, los hacendados salieron

01:54:19.779 --> 01:54:22.340
corriendo. Entonces, se quedaron con propiedades,

01:54:22.340 --> 01:54:25.020
hicieron trabajar algunos ingenios. Obviamente,

01:54:25.159 --> 01:54:27.960
de ahí sobrevivía. Pero realmente, de los ejércitos

01:54:27.960 --> 01:54:30.659
de la Revolución Contra Huerta, el más pobre

01:54:30.659 --> 01:54:34.079
siempre, el más pobre de los ejércitos, fue el

01:54:34.079 --> 01:54:36.159
Ejército Libertador del Sur. Tenemos un minuto

01:54:36.159 --> 01:54:37.739
para el corte. Entonces, Pancho Villa y Zapata,

01:54:37.819 --> 01:54:40.619
amigos, tampoco fueron. Se conocieron, se empezaron

01:54:40.619 --> 01:54:42.640
a escribir, dijeron tenemos que luchar juntos

01:54:42.640 --> 01:54:47.699
y se vienen a conocer en diciembre de 1914 cuando

01:54:47.699 --> 01:54:50.899
entran juntos a la Ciudad de México. Y de ahí

01:54:50.899 --> 01:54:53.020
la famosa foto, si quieres ahorita hablamos de

01:54:53.020 --> 01:54:56.300
ella, de cuando Villa se siente en la silla presidencial

01:54:56.300 --> 01:54:59.850
y al lado se sienta Emiliano Zapata. Ah, ok,

01:54:59.930 --> 01:55:02.510
pero no eran muy conocidos, sino fue un contacto

01:55:02.510 --> 01:55:05.170
limitado. Algunas cartas, si no eran así carnales,

01:55:05.170 --> 01:55:07.229
llevámonos a beber juntos, no, porque además

01:55:07.229 --> 01:55:09.329
Villano bebía. Claro. Ahorita te cuento esa anécdota.

01:55:09.409 --> 01:55:11.630
Ya, ya, ya, pero eran conocidos y compañeros

01:55:11.630 --> 01:55:13.210
de causa. Hacemos una pausita y regresamos con

01:55:13.210 --> 01:55:16.270
más. Alejandro Rosas, historiador, nos está platicando

01:55:16.270 --> 01:55:19.550
el chismecito histórico de Emiliano Zapata, que

01:55:19.550 --> 01:55:23.829
mañana cumpliría 146 años de su nacimiento. 8

01:55:23.829 --> 01:55:27.909
de agosto, 1879, es el cumple de Zapata. Volvemos.

01:55:29.560 --> 01:55:32.640
Lola la Grande, Lola de México, Lola Beltrán,

01:55:32.760 --> 01:55:35.119
ahí está. La Rielera se llama. También canción

01:55:35.119 --> 01:55:38.039
de la época de la Revolución. Sí, claro. Obvio,

01:55:38.039 --> 01:55:39.699
Lola no es de la época de la Revolución, pero

01:55:39.699 --> 01:55:43.079
la canción es. Es que los Juanes, así se les

01:55:43.079 --> 01:55:45.880
llamaba a los soldados federales que iban a combatir

01:55:45.880 --> 01:55:47.920
a los revolucionarios. Ah, los Juanes, eso no

01:55:47.920 --> 01:55:50.460
lo sabía. Juan Soldado. Yo nomás, Juan Soldado,

01:55:50.460 --> 01:55:52.420
yo nomás sabía que sí de las películas. Vamos

01:55:52.420 --> 01:55:55.500
por los federales, ¿no? O los pelones, porque

01:55:55.500 --> 01:55:59.779
estaban... Con el cabello a casquete corto, como

01:55:59.779 --> 01:56:02.819
se dice. Casquete corto. A mí en la secundaria

01:56:02.819 --> 01:56:05.560
me traían a casquete corto, justamente. Sí, sí,

01:56:05.640 --> 01:56:07.960
sí. Alejandro Rosas, historiador, hablando de

01:56:07.960 --> 01:56:11.039
Zapata. Zapata, que mañana cumple 146 años de

01:56:11.039 --> 01:56:14.420
haber nacido. 8 de agosto, 1879. Vámonos con

01:56:14.420 --> 01:56:16.180
preguntas. Es que son muchas preguntas. Pero

01:56:16.180 --> 01:56:19.199
vámonos con preguntas y respuestas cortas para

01:56:19.199 --> 01:56:22.300
alcanzar. Me decías que había una foto legendaria

01:56:22.300 --> 01:56:25.079
de Pancho Villa y Emiliano Zapata juntos. Cuéntanos

01:56:25.079 --> 01:56:28.720
de esa foto. Se conocen en Xochimilco el 4 de

01:56:28.720 --> 01:56:32.199
diciembre del 14. Ahí hacen un gran pacto para

01:56:32.199 --> 01:56:35.020
ayudarse mutuamente, para seguir peleando por

01:56:35.020 --> 01:56:36.939
los derechos de los pobres, la educación, la

01:56:36.939 --> 01:56:41.439
tierra. Y ahí Zapata le da para brindar una copa

01:56:41.439 --> 01:56:43.739
de coñac a Villa y Villa casi se ahoga porque

01:56:43.739 --> 01:56:47.369
era abstemia. Dos días después desfilan. más

01:56:47.369 --> 01:56:49.850
o menos 50 mil hombres entre villistas y zapatistas,

01:56:50.029 --> 01:56:53.149
llegan al Palacio Nacional y ahí Villa se sienta

01:56:53.149 --> 01:56:55.489
en la silla presidencial, se toma la foto que

01:56:55.489 --> 01:56:57.590
todo el mundo conoce, se levanta y le dice a

01:56:57.590 --> 01:56:59.909
Zapata, general, ahora le toca a usted. Y ahí

01:56:59.909 --> 01:57:02.850
dice las famosas palabras Zapata, yo no me voy

01:57:02.850 --> 01:57:06.270
a sentar porque la silla presidencial está embrujada.

01:57:06.590 --> 01:57:09.890
Cualquier persona buena que se siente en ella

01:57:09.890 --> 01:57:14.000
se convierte en mala. Deberíamos quemarla. ¡Wow!

01:57:14.260 --> 01:57:17.640
Bueno, ok. ¡Qué fuerte! Bueno, está bien, no

01:57:17.640 --> 01:57:20.659
se tome su selfie, no pasa nada. Oye, a ver,

01:57:20.779 --> 01:57:24.840
cierto o falso, ¿esta imagen de Zapata, el macho

01:57:24.840 --> 01:57:27.739
revolucionario, es real o fue creada por las

01:57:27.739 --> 01:57:30.720
películas? No, es real. Fíjate que su hermana

01:57:30.720 --> 01:57:34.680
decía que, decía, Miliano de por sí era travieso

01:57:34.680 --> 01:57:37.960
y grato con las mujeres. Tuvo varios amoríos.

01:57:38.939 --> 01:57:42.279
tuvo varios hijos con distintas mujeres, y no

01:57:42.279 --> 01:57:44.600
era alguien que estuviera, digamos, miren qué

01:57:44.600 --> 01:57:48.039
macho soy, era la moda, la época de cómo se vestía,

01:57:48.060 --> 01:57:53.140
pero sí era, digamos, muy afecto a las mujeres.

01:57:53.460 --> 01:57:56.720
Estamos viendo un cuadro aquí de un Zapata afeminado

01:57:56.720 --> 01:57:59.880
arriba de un caballo. Porque a raíz de la publicación

01:57:59.880 --> 01:58:03.500
en el 2000, más o menos, de la novela Zapata,

01:58:03.520 --> 01:58:06.300
de Pedro Ángel Palou, obviamente en una novela,

01:58:06.539 --> 01:58:09.619
Palou se tomó la libertad de poner una relación

01:58:09.619 --> 01:58:13.180
entre Nacho de la Torre, el yerno de Porfirio

01:58:13.180 --> 01:58:15.979
Díaz del que hablábamos, y Zapata, porque Zapata

01:58:15.979 --> 01:58:19.579
se fue a trabajar de castigo a una de las haciendas

01:58:19.579 --> 01:58:22.220
de Nacho de la Torre como caballerango. Y entonces

01:58:22.220 --> 01:58:25.119
nuestro amigo novelista se le ocurrió que era

01:58:25.119 --> 01:58:27.680
una buena idea poner una escena así de pasión

01:58:27.680 --> 01:58:30.800
entre ellos dos y a raíz de ahí se creó el mito.

01:58:30.800 --> 01:58:32.500
¿Por qué es eso? No hay manera de demostrarlo

01:58:32.500 --> 01:58:35.239
de que Zapata era gay. Cuando me lo preguntan

01:58:35.239 --> 01:58:36.960
en un foro, en una conferencia, yo lo único que

01:58:36.960 --> 01:58:41.140
digo, si lo fue, eso no altera en nada. Lo que

01:58:41.140 --> 01:58:43.939
hizo en términos de la política y de la historia

01:58:43.939 --> 01:58:46.279
y de la defensa de los pueblos. De ahí vienen

01:58:46.279 --> 01:58:48.060
todos, porque hay muchos chistes de la revolución

01:58:48.060 --> 01:58:51.079
y de que el general me dijo y oiga y usted. Vamos

01:58:51.079 --> 01:58:54.800
a darnos. Hay un montón de chistes así. No hay

01:58:54.800 --> 01:58:57.420
manera de comprobarlo, pero hay más datos para

01:58:57.420 --> 01:59:00.739
asegurar que se comportaba como el típico hombre

01:59:00.739 --> 01:59:03.260
con mujeres, con niños a pasto, etcétera. Pues

01:59:03.260 --> 01:59:06.180
a lo mejor. agarraba todo el mercado. También

01:59:06.180 --> 01:59:09.399
es otra posibilidad, ¿no? Pero eso se queda en

01:59:09.399 --> 01:59:11.479
los terrenos de la novela y la ficción. Claro,

01:59:11.560 --> 01:59:14.180
la novela y la ficción y no cambia nada el heroísmo

01:59:14.180 --> 01:59:16.880
y lo que hizo. Porque sí hizo maravillas por

01:59:16.880 --> 01:59:19.060
el pueblo de México. Yo creo que sí, eso hay

01:59:19.060 --> 01:59:21.340
que reconocerlo. El problema, tú lo preguntabas

01:59:21.340 --> 01:59:24.380
hace rato. Su visión era muy limitada. Él quería

01:59:24.380 --> 01:59:27.159
la devolución de tierras para los pueblos de

01:59:27.159 --> 01:59:29.640
Morelos. Entonces nunca tuvo una visión del país

01:59:29.640 --> 01:59:32.439
completa. Eso lo limitó y entonces prácticamente

01:59:32.439 --> 01:59:36.159
lo mayor de su lucha fue en Morelos. De pronto

01:59:36.159 --> 01:59:37.920
un poquito en el Estado de México, un poquito

01:59:37.920 --> 01:59:41.140
en Puebla, pero fue muy regional. Con el zapatismo

01:59:41.140 --> 01:59:43.800
de Chiapas en el sexenio de Salinas de Gortari,

01:59:43.859 --> 01:59:46.560
ahí es donde nos confundimos porque el movimiento

01:59:46.560 --> 01:59:49.739
zapatista te suena a Chiapas, pero Chiapas no

01:59:49.739 --> 01:59:52.289
tenía nada que ver con él. tomando su nombre

01:59:52.289 --> 01:59:53.689
para el movimiento. Porque era alguien que había

01:59:53.689 --> 01:59:55.890
luchado por la tierra, por la justicia y por

01:59:55.890 --> 01:59:58.390
la libertad. Ya, ya entiendo. Oye, pero si era

01:59:58.390 --> 02:00:00.810
esta imagen del bigote impecable, el sombrero,

02:00:00.810 --> 02:00:03.989
el caballo blanco, o sea, si era fino. Sí, te

02:00:03.989 --> 02:00:06.310
digo que le gustaba mucho vestirse bien. Cuando

02:00:06.310 --> 02:00:09.149
tenía que hacerlo para la charrería, era muy

02:00:09.149 --> 02:00:11.409
buen charro. El charro entre charros, decían.

02:00:11.550 --> 02:00:17.710
Mira, oye, digamos. El asesinato. ¿Hay alguna

02:00:17.710 --> 02:00:19.789
controversia en cuanto a cómo lo asesinan o cómo

02:00:19.789 --> 02:00:23.569
mueren? No, ahí sí. El autor, digamos, el que

02:00:23.569 --> 02:00:26.369
autorizó que acabaran con Zapata por el miedo,

02:00:26.369 --> 02:00:29.529
el medio que fuera, fue Venustiano Carranza.

02:00:29.930 --> 02:00:32.609
Él sí le dijo a sus generales, a Pablo González,

02:00:32.689 --> 02:00:36.489
porque era la piedra en el zapato o la piedra

02:00:36.489 --> 02:00:38.909
en el Zapata. Ya había pasado, digamos, lo más

02:00:38.909 --> 02:00:42.949
cruento de la revolución. Era 1919. Zapata seguía

02:00:42.949 --> 02:00:46.039
dando guerra en el sur. Villa por ahí levantado

02:00:46.039 --> 02:00:49.479
de guerrillero. Lo que necesitaba Carranza, presidente,

02:00:49.659 --> 02:00:52.640
era pacificar el país. Entonces le dio chance

02:00:52.640 --> 02:00:55.600
a su general Pablo González de que hiciera lo

02:00:55.600 --> 02:00:58.970
que fuera para acabar. O eliminar a Zapata. Pacíficame

02:00:58.970 --> 02:01:02.170
el país y Zapata, héroe de la revolución, era

02:01:02.170 --> 02:01:04.430
un problema para el presidente. Pero, ojo, en

02:01:04.430 --> 02:01:07.489
ese momento todavía no teníamos la idea de los

02:01:07.489 --> 02:01:09.770
héroes de la revolución. Esa es la construcción

02:01:09.770 --> 02:01:12.350
que se va a hacer ya, digamos, a partir de los

02:01:12.350 --> 02:01:15.270
años 30. Ajá, o sea, en ese momento... No, eran

02:01:15.270 --> 02:01:18.989
enemigos. Se odiaban a muerte Zapata y Carranza.

02:01:19.529 --> 02:01:21.930
Carranza y Villa se odiaban a muerte. Y Carranza

02:01:21.930 --> 02:01:24.710
y Villayobregón se odiaban. Ese es otro... Ah,

02:01:24.770 --> 02:01:27.199
ahora que venga la revolución... Hablamos de

02:01:27.199 --> 02:01:30.239
todos estos mitos, porque hay muchísimos. Obregón,

02:01:30.279 --> 02:01:34.000
Álvaro Obregón, no querido en Ciudad Obregón.

02:01:35.840 --> 02:01:38.060
Porque despojó a los yaquis, hizo barbaridades

02:01:38.060 --> 02:01:41.199
a los indígenas en Sonora. Exactamente. Y por

02:01:41.199 --> 02:01:44.279
eso Ciudad Obregón, el municipio se sigue llamando

02:01:44.279 --> 02:01:46.579
Cajeme, como el indio Cajeme, que es yaqui. Y

02:01:46.579 --> 02:01:48.640
no aceptan el nombre. Se le dice Ciudad Obregón,

02:01:48.680 --> 02:01:50.800
así vas a viajar. Dices, el vuelo México -Ciudad

02:01:50.800 --> 02:01:52.300
Obregón, pero tú llegas y es el municipio de

02:01:52.300 --> 02:01:54.500
Cajeme. Eso es muy interesante. Te digo que lo

02:01:54.500 --> 02:01:56.600
mencionamos ahora que se acerque el aniversario

02:01:56.600 --> 02:01:59.159
de la revolución, si quieres. Sí, retomamos la

02:01:59.159 --> 02:02:01.399
revolución. Oye, una pregunta que me voy a desviar

02:02:01.399 --> 02:02:03.939
un poquito de Zapata, pero algo que yo quisiera

02:02:03.939 --> 02:02:07.779
entender. ¿Por qué la derecha mexicana en la

02:02:07.779 --> 02:02:11.100
política actual siempre se habla de Madero como

02:02:11.100 --> 02:02:14.460
uno de sus ídolos? Como que los panistas son

02:02:14.460 --> 02:02:16.960
maderistas, ¿no? Y la izquierda, digamos, morena,

02:02:16.960 --> 02:02:19.800
son juaristas. ¿De dónde se agarra la izquierda

02:02:19.800 --> 02:02:23.180
y la derecha estas banderas con algunos ídolos?

02:02:24.159 --> 02:02:27.000
Héroes de la Revolución. Porque Madero y Zapata

02:02:27.000 --> 02:02:29.420
y Villa andaban en la misma revolución. ¿En qué

02:02:29.420 --> 02:02:31.600
momento Madero se vuelve bandera de la derecha?

02:02:31.699 --> 02:02:35.109
Porque Madero era burgués. Madero era el más

02:02:35.109 --> 02:02:37.550
rico de los hacendados antes de iniciar la revolución.

02:02:37.630 --> 02:02:40.250
O al menos era hijo de uno de los hacendados,

02:02:40.289 --> 02:02:43.010
que era el abuelo Evaristo Madero. Pero al final,

02:02:43.130 --> 02:02:46.409
ese es el manejo y la manipulación que hace la

02:02:46.409 --> 02:02:48.710
política de la historia. Yo creo que cada quien

02:02:48.710 --> 02:02:51.449
tiene su lugar. Y algo que a mí me ha sorprendido,

02:02:51.449 --> 02:02:53.989
por ahí dejé, tengo algunos escritos, es que

02:02:53.989 --> 02:02:57.670
quien rescató la figura de Madero como el gran

02:02:57.670 --> 02:03:00.829
demócrata no fue Fox, no fue Calderón, no fue

02:03:00.829 --> 02:03:03.220
el panismo. Fue López Obrador en el desafuero.

02:03:03.340 --> 02:03:06.680
En el 2005 utilizó la figura de Madero porque

02:03:06.680 --> 02:03:10.220
a Madero lo habían metido a la cárcel. exactamente

02:03:10.220 --> 02:03:12.819
para evitar que pudiera competir bien en las

02:03:12.819 --> 02:03:15.359
elecciones presidenciales. Y desde entonces,

02:03:15.500 --> 02:03:18.319
lo que era el PRD y ahora Morena, le tienen un

02:03:18.319 --> 02:03:22.020
respeto, y me parece muy bien, a Madero por lo

02:03:22.020 --> 02:03:23.859
que hizo en términos de la lucha democrática.

02:03:24.000 --> 02:03:25.840
No, claro, obviamente, es un héroe nacional.

02:03:26.239 --> 02:03:29.239
Ahora, yo recuerdo, no sé si fue el sexenio de

02:03:29.239 --> 02:03:32.380
Miguel de la Madrid o de López, no, fue Miguel

02:03:32.380 --> 02:03:35.739
de la Madrid, donde... Un descendiente de Madero

02:03:35.739 --> 02:03:38.199
fue candidato del PAN a la presidencia y me acuerdo

02:03:38.199 --> 02:03:43.479
que el lema era MMM. Madero moverá México. Y

02:03:43.479 --> 02:03:46.119
aunque no ganó, obviamente, se hizo mucho ruido

02:03:46.119 --> 02:03:48.659
en esos tiempos y era del PAN. Sí, no era descendiente

02:03:48.659 --> 02:03:50.640
de Francisco Ignacio porque él no tuvo hijos,

02:03:50.720 --> 02:03:54.619
pero tuvo 15 hermanos y los otros 14 hermanos.

02:03:55.720 --> 02:03:58.140
Tuvieron descendencia. Hay Madero hasta debajo

02:03:58.140 --> 02:03:59.760
de las piedras. Hay muchos Maderos. Y, por ejemplo,

02:03:59.859 --> 02:04:03.119
mi queridísimo y gran amigo, el que fue senador,

02:04:03.119 --> 02:04:07.119
Gustavo Madero, que es idéntico, él es descendiente

02:04:07.119 --> 02:04:09.460
de la familia Madero original, pero no de Francisco

02:04:09.460 --> 02:04:11.760
Madero. O sea, si llevan el apellido Madero,

02:04:11.760 --> 02:04:13.640
de alguna forma vienen de la misma familia. Totalmente.

02:04:13.779 --> 02:04:16.380
O sea, era una sola familia. Sí. Madero. Ok,

02:04:16.439 --> 02:04:18.819
perfecto. Luego vino Cloutier con el pan. Cloutier.

02:04:18.920 --> 02:04:21.479
Pero ahí sí no hay... No sé por el otro apellido,

02:04:21.539 --> 02:04:23.859
pero creo que por Cloutier no... Sí, y ya se

02:04:23.859 --> 02:04:26.439
fue. Pero, por ejemplo, Los Azcárraga, Azcárraga

02:04:26.439 --> 02:04:30.260
Milmo, tienen descendencia. O sea, si buscas

02:04:30.260 --> 02:04:32.420
en los abuelos, ahí están los maderos, los hermanos

02:04:32.420 --> 02:04:34.479
o las hermanas. O sea, había una conexión entre

02:04:34.479 --> 02:04:36.100
ellos, a nivel familiar, entre los maderos y

02:04:36.100 --> 02:04:38.979
los Azcárraga. Sí, descendientes. Los Azcárraga...

02:04:39.319 --> 02:04:41.939
Ya fueron descendientes, sobre todo de los Azcárraga

02:04:41.939 --> 02:04:45.100
Milmo. Ellos ya eran descendientes de estos 15

02:04:45.100 --> 02:04:48.039
hermanos de la familia Madero. Azcárraga Vidaurreta,

02:04:48.140 --> 02:04:51.100
Azcárraga Milmo, Azcárraga Allí, que es el actual.

02:04:51.199 --> 02:04:55.000
El que era el que descansa en paz, Lorenzo Zambrano,

02:04:55.100 --> 02:04:59.939
era descendiente de los Madero. Ok. Hay muchos.

02:05:00.800 --> 02:05:05.180
Alfonso Romo es el nieto, bisnieto de Gustavo

02:05:05.180 --> 02:05:07.579
Madero, al que asesinaron en la decena trágica.

02:05:07.880 --> 02:05:11.279
Entonces, sí, hay muchos regados, muchos maderos.

02:05:11.880 --> 02:05:14.439
Recientemente se organizó la reunión de la familia

02:05:14.439 --> 02:05:17.840
Madero, donde pueden ir todos los descendientes,

02:05:17.920 --> 02:05:21.300
ahí se reunieron 800. Y esas familias, no todas,

02:05:21.539 --> 02:05:24.039
no todas, pero algunas, o sea, muchas de esas

02:05:24.039 --> 02:05:26.159
familias simpatizan más con la derecha que con

02:05:26.159 --> 02:05:28.119
la izquierda. Y entonces de ahí viene más o menos

02:05:28.119 --> 02:05:31.949
que agarren a Madero como... Pero López Obrador

02:05:31.949 --> 02:05:34.590
lo tomó también. López Obrador se lo robó. Lo

02:05:34.590 --> 02:05:37.609
hizo bien y él es el que lo recuperó. Realmente

02:05:37.609 --> 02:05:40.649
hoy ni el PAN ni la derecha hablan de Madero.

02:05:41.109 --> 02:05:43.529
No hablan ni siquiera de la historia. Y Juárez

02:05:43.529 --> 02:05:46.369
siempre ha sido como de la izquierda. De la izquierda,

02:05:46.409 --> 02:05:49.649
aunque... O también es reciente. No, es así siempre

02:05:49.649 --> 02:05:51.369
ha sido. Pero curiosamente... Porque Juárez hizo

02:05:51.369 --> 02:05:53.710
las leyes de reforma y le quitó el poder a la

02:05:53.710 --> 02:05:57.130
iglesia. Sí, pero la derecha odia a Juárez desde

02:05:57.130 --> 02:06:00.550
luego. Pero lo curioso es que la izquierda, No

02:06:00.550 --> 02:06:03.170
sabe quién es Juárez, porque Juárez, con las

02:06:03.170 --> 02:06:05.770
leyes de reforma, afectó a los pueblos indígenas.

02:06:05.770 --> 02:06:08.649
El proindigenismo de hoy, de hoy que estamos

02:06:08.649 --> 02:06:11.869
viviendo hoy en México, está más cercano a la

02:06:11.869 --> 02:06:14.970
corona española durante el virreinato y a Maximiliano

02:06:14.970 --> 02:06:17.710
de Habsburgo que a lo que realmente quería Juárez.

02:06:18.239 --> 02:06:20.800
para las comunidades indígenas, que era integración

02:06:20.800 --> 02:06:24.199
como a través de la educación, a través de servicios

02:06:24.199 --> 02:06:27.680
públicos, a través de elementos que no quería

02:06:27.680 --> 02:06:29.979
quitarles sus usos y costumbres, simplemente

02:06:29.979 --> 02:06:33.319
que se convirtieran en parte del todo. Lo que

02:06:33.319 --> 02:06:35.439
han hecho todos los gobiernos es separarlos,

02:06:35.579 --> 02:06:39.010
los tratas de manera diferente, etc. Ya entiendo.

02:06:39.050 --> 02:06:41.430
Bueno, súper interesante. Bueno, pues vas a tener

02:06:41.430 --> 02:06:44.029
una cena que se llama El México de mis recuerdos.

02:06:44.090 --> 02:06:46.729
Los tiempos de Don Porfirio con Alejandro Rosas,

02:06:46.729 --> 02:06:48.430
nuestro historiador que está aquí con nosotros.

02:06:48.569 --> 02:06:52.109
La gente que vaya a esa cena, es una cena con

02:06:52.109 --> 02:06:54.890
clase de historia. Es una cena. Es una charla

02:06:54.890 --> 02:06:57.310
-cena. Entonces yo ahí hablo con Porfirio, le

02:06:57.310 --> 02:07:00.329
cuento, me dice, le comento a la gente. Hablamos

02:07:00.329 --> 02:07:02.250
de los tiempos de Don Porfirio, la modernidad,

02:07:02.250 --> 02:07:05.390
todo, quién era él, los mitos, las mentiras,

02:07:05.409 --> 02:07:07.489
pero también las cosas que no se saben. Y luego

02:07:07.489 --> 02:07:10.310
hay una cena de tres tiempos, el vino incluido,

02:07:10.310 --> 02:07:13.270
el tequila maravilloso incluido también. Es aproximadamente

02:07:13.270 --> 02:07:17.829
como tres horas y es el próximo 13. de agosto,

02:07:17.829 --> 02:07:21.449
aquí en Polanco. Les doy el teléfono por si quieren

02:07:21.449 --> 02:07:32.170
estar ahí. Es 33 88 Falta un 3, ¿no? 33 38 14

02:07:34.619 --> 02:07:37.979
9857. Exactamente. Esa es aquí en Polanco el

02:07:37.979 --> 02:07:41.319
13 de agosto y luego la repito. En el restaurante

02:07:41.319 --> 02:07:43.439
Anónimo. Ah, el restaurante se llama Anónimo,

02:07:43.439 --> 02:07:46.079
pero el de Polanco. Y cuesta 1500 pesos de entrada,

02:07:46.180 --> 02:07:48.500
que incluye tres tiempos, vino y tequila. Y desde

02:07:48.500 --> 02:07:51.760
luego la charla, foto y firma si quieren. Con

02:07:51.760 --> 02:07:54.819
Don Porfirio. Claro, con Don Porfirio. Más y

02:07:54.819 --> 02:07:57.539
caracterizado de Don Porfirio. ¿Alguna vez me

02:07:57.539 --> 02:08:00.850
pidieron que firmara? A nombre de Madero, en

02:08:00.850 --> 02:08:02.689
una presentación que hice en San Pedro de las

02:08:02.689 --> 02:08:06.729
Colonias, que regalaron su libro. Y fue un éxito

02:08:06.729 --> 02:08:08.449
la presentación, pero todo el mundo, oye, ¿puedes

02:08:08.449 --> 02:08:10.630
firmar? Yo no soy Madero, no importa. Entonces,

02:08:10.649 --> 02:08:12.789
no sería la primera vez. Firme el historiador,

02:08:12.909 --> 02:08:14.989
bueno. Oye, pero me presento el 13 de agosto

02:08:14.989 --> 02:08:18.659
aquí, en el Anónimo de Polanco. el 21 en la ciudad

02:08:18.659 --> 02:08:20.680
de Puebla. 21 de agosto en Puebla. En Puebla.

02:08:20.720 --> 02:08:23.300
Igual con los tiempos de Don Porfirio. Más datos

02:08:23.300 --> 02:08:28.460
en mi Instagram, ahí en ARR1910. Ahí siempre

02:08:28.460 --> 02:08:31.000
pongo el evento en el que estoy organizando,

02:08:31.020 --> 02:08:35.880
la charla, el curso, una conferencia. ARR1910

02:08:35.880 --> 02:08:38.420
es mi Instagram. Ahí pueden tener los datos si

02:08:38.420 --> 02:08:40.920
no los tomaron ahorita. Pero aquí los espero

02:08:40.920 --> 02:08:43.359
el 13 de agosto, que por cierto se conmemora

02:08:43.359 --> 02:08:45.840
la caída de Tenochtitlán, pero vamos a hablar

02:08:45.840 --> 02:08:48.520
del Porfiriato. 13 de agosto, Restaurante Anónimo

02:08:48.520 --> 02:08:51.180
de Polanco. A las 7 .30. Los Tiempos de Don Porfirio,

02:08:51.180 --> 02:08:54.859
sí. 1 ,500 pesos. ¿Son mesas individuales o es

02:08:54.859 --> 02:08:58.000
una mesa general? No, son mesas de cuatro, de

02:08:58.000 --> 02:09:00.319
seis, dependiendo. Si llevas un grupo de seis,

02:09:00.439 --> 02:09:02.619
te dan la de seis. Hay veces que van parejas,

02:09:02.699 --> 02:09:04.960
pues te sientan con otra pareja. Ya, ya, ya.

02:09:04.979 --> 02:09:06.779
Y luego yo, como si fuera boda, al final de la

02:09:06.779 --> 02:09:09.800
charla, entonces ya paso. Mesa por mesa, brindamos,

02:09:09.880 --> 02:09:12.979
platicamos. Pasa Don Porfirio, se toma fotos

02:09:12.979 --> 02:09:15.359
con todos. Oye, ¿y cuánta gente le cabe más o

02:09:15.359 --> 02:09:18.220
menos al restaurante? Como 60. Es una cena íntima

02:09:18.220 --> 02:09:20.979
y ahí tienes un micrófono, bocinas para platicar

02:09:20.979 --> 02:09:22.939
y todo. Oye, ¿y los que no comemos carne y eso

02:09:22.939 --> 02:09:26.739
sí hay opciones vegetarianas, veganas? Se me

02:09:26.739 --> 02:09:30.239
está antojando oír. Se comunican por WhatsApp

02:09:30.239 --> 02:09:37.500
a ese teléfono al 3338. 14 98 57 y si van a ir

02:09:37.500 --> 02:09:40.579
entonces oye pero yo soy vegano o yo soy vegetariano

02:09:40.579 --> 02:09:42.859
o soy kosher o soy lo que sea entonces ya nos

02:09:42.859 --> 02:09:45.819
encargamos bueno ellos se encargan de hacerte

02:09:45.819 --> 02:09:48.699
una dieta como cuando viajas en avión claro ok

02:09:48.699 --> 02:09:51.619
es arroba en instagram para los que van manejando

02:09:51.619 --> 02:09:53.800
y no se pueden aprender el teléfono arroba a

02:09:53.800 --> 02:09:58.710
rr 1910 1910 por la revolución Pero sobre todo

02:09:58.710 --> 02:10:00.930
porque ese año mi bisabuelo se levantó en armas

02:10:00.930 --> 02:10:04.069
contra Porfirio Díaz apoyando a Madero. ¿Tu bisabuelo

02:10:04.069 --> 02:10:06.590
estuvo en la Revolución? Sí. Cristin Robles Villegas

02:10:06.590 --> 02:10:08.710
se llamó coronel. No duró nada, así que no me

02:10:08.710 --> 02:10:11.350
hizo justicia la Revolución. Se levantó contra

02:10:11.350 --> 02:10:13.609
Porfirio, sobrevivió, se levantó contra Huerta

02:10:13.609 --> 02:10:15.890
y a los 10 meses lo mataron ahí en el cañón de

02:10:15.890 --> 02:10:17.829
Juchipila, en Zacatecas. Qué chistoso. Mi abuelo

02:10:17.829 --> 02:10:19.609
también anduvo en la Revolución, fíjate. Es que

02:10:19.609 --> 02:10:22.289
somos generaciones todavía nosotros, de nuestra

02:10:22.289 --> 02:10:24.710
edad más o menos, tocados por la Revolución.

02:10:24.970 --> 02:10:29.090
Sí, sí. Es nuestro bisabuelo. Pero el abuelo

02:10:29.090 --> 02:10:32.170
seguramente de niño padeció, en mi caso, mi abuelo,

02:10:32.170 --> 02:10:34.529
su hijo, tenía nueve años cuando él se va a la

02:10:34.529 --> 02:10:36.750
Revolución y pues obviamente le fue muy mal a

02:10:36.750 --> 02:10:39.770
la familia porque él muere en marzo de 1914.

02:10:40.189 --> 02:10:43.310
A mi abuelo le metieron un balazo en la pierna,

02:10:43.350 --> 02:10:45.430
entonces siempre nos enseñaba, abuelito, enséñanos

02:10:45.430 --> 02:10:47.449
la cicatriz de la Revolución y nos enseñaba el

02:10:47.449 --> 02:10:49.770
balazo en la pierna. Él era telegrafista. No

02:10:49.770 --> 02:10:51.390
me digas, mi abuelo, mi bisabuelo también. ¿También

02:10:51.390 --> 02:10:53.310
era telegrafista? Nomás que allá en Zacatecas,

02:10:53.369 --> 02:10:55.069
en Cochipila. Ah, pues éste andaba por, era de

02:10:55.069 --> 02:10:57.609
Colima, Fernando Sánchez Ayala, ingeniero. Andaba

02:10:57.609 --> 02:11:00.789
de telegrafista y su trabajo era interceptar

02:11:00.789 --> 02:11:03.289
mensajes de los federales a través del telegramo

02:11:03.289 --> 02:11:06.369
y mandar mensajes a los revolucionarios. Y haciendo

02:11:06.369 --> 02:11:08.430
eso le metieron el balazo. No sé si le pasaba

02:11:08.430 --> 02:11:10.930
con tu abuelo. Cuando yo hablaba con el mío...

02:11:12.720 --> 02:11:15.479
Él telegrafiaba todo lo que estaba escuchando

02:11:15.479 --> 02:11:18.180
en la mesa, lo telegrafiaba, o sea, como en un

02:11:18.180 --> 02:11:20.739
telégrafo imaginario. Bueno, un día hablamos

02:11:20.739 --> 02:11:23.060
de los abuelos revolucionarios. Alejandro Rosas,

02:11:23.060 --> 02:11:26.539
muchas gracias. Síganlo en arroba ARR1910 y ahí

02:11:26.539 --> 02:11:28.659
pueden tener la información para que vayan a

02:11:28.659 --> 02:11:31.399
la cena, el México de mis recuerdos, para escucharlo,

02:11:31.420 --> 02:11:34.340
hablar sobre Don Porfirio, el 13 de agosto, 7

02:11:34.340 --> 02:11:37.180
.30 de la noche, en el restaurante anónimo en

02:11:37.180 --> 02:11:40.960
Polanco, arroba ARR1910. Soy Marco Antonio Regín,

02:11:41.000 --> 02:11:42.819
nos despedimos, nos escuchamos y nos vemos mañana

02:11:42.819 --> 02:11:46.359
y se quedan con Enrique Acevedo que viene a informarnos

02:11:46.359 --> 02:11:49.020
aquí en Grupo Fórmula estuvo muy buena la plática

02:11:49.020 --> 02:11:52.600
con Alejandro Rosas vuelve pronto amigo esta

02:11:52.600 --> 02:11:54.699
fue una producción de Grupo Fórmula