WEBVTT 00:00:01.609 --> 00:00:04.929 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.929 --> 00:00:11.289 de podcast preferida Grupo Fórmula Es muy importante 00:00:11.289 --> 00:00:15.550 aprender a cuidarnos Todo tiene importancia Cuerpo, 00:00:15.550 --> 00:00:19.269 mente, corazón y dinero Darle tiempo a las cosas 00:00:19.269 --> 00:00:25.809 Para alcanzar tu máximo potencial Marco Antonio 00:00:25.809 --> 00:00:30.269 Regil en Fórmula ¡Comenzamos! Buenos días a toda 00:00:30.269 --> 00:00:32.429 la República Mexicana. Los saludamos con mucho 00:00:32.429 --> 00:00:35.810 cariño desde la Ciudad de México para toda la 00:00:35.810 --> 00:00:38.649 República, desde Tijuana hasta Mérida. Y hoy 00:00:38.649 --> 00:00:41.310 tenemos temas muy interesantes. Pues bueno, ustedes 00:00:41.310 --> 00:00:44.009 saben que con el movimiento feminista, como todos 00:00:44.009 --> 00:00:46.609 bien lo sabemos, las mujeres se han organizado 00:00:46.609 --> 00:00:49.810 muy bien para darle vida al feminismo, para defender 00:00:49.810 --> 00:00:54.289 sus derechos, para tener una narrativa que las 00:00:54.289 --> 00:00:58.609 agrupa. Hay diferentes rasgos de feminismo. pero 00:00:58.609 --> 00:01:01.030 hay un camino como muy claro. Los que no tenemos 00:01:01.030 --> 00:01:03.590 un camino muy claro somos los hombres y a falta 00:01:03.590 --> 00:01:06.250 de un liderazgo, de un camino claro, de cómo 00:01:06.250 --> 00:01:09.569 reinventarnos o cómo reagruparnos como hombres, 00:01:09.870 --> 00:01:13.569 pues empiezan a salir líderes como el famosísimo 00:01:13.569 --> 00:01:16.310 Chicharito, que fue tema durante, pues ya llevamos 00:01:16.310 --> 00:01:20.510 una semana de esto, cuyas palabras dividieron, 00:01:20.530 --> 00:01:23.310 obviamente a las mujeres también, pero dividieron 00:01:23.310 --> 00:01:25.510 a los hombres. Hay hombres que dijeron sí, Chicharito, 00:01:25.549 --> 00:01:27.409 en los comentarios, más allá de lo que dijo el 00:01:27.409 --> 00:01:29.689 Chicharito. Chicharito, ha sido muy interesante 00:01:29.689 --> 00:01:33.269 leer los comentarios de la gente, ¿verdad? Porque 00:01:33.269 --> 00:01:35.450 hay muchos que están súper a favor. Sí, Chicharito, 00:01:35.549 --> 00:01:37.549 claro, tienes toda la razón. Y hay gente que 00:01:37.549 --> 00:01:40.590 lo ha crucificado y dice, no sabes de lo que 00:01:40.590 --> 00:01:43.230 estás hablando, eres un ignorante, estás regresando 00:01:43.230 --> 00:01:45.609 al pasado, las mujeres no tienen ninguna obligación 00:01:45.609 --> 00:01:48.469 de estar en la casa haciendo el quehacer, etc. 00:01:48.730 --> 00:01:51.409 Hoy vamos a hablar con Eduardo González, creador 00:01:51.409 --> 00:01:56.079 de la plataforma Macho MX, sobre este tema. En 00:01:56.079 --> 00:01:59.879 un momento en que la vida y los roles están reinventando 00:01:59.879 --> 00:02:02.780 o renegociando, ¿cuál es el peligro de que los 00:02:02.780 --> 00:02:07.069 hombres caigamos? en mensajes o en liderazgos 00:02:07.069 --> 00:02:10.530 que no nos están ayudando a renegociar esta relación 00:02:10.530 --> 00:02:12.650 entre hombres y mujeres. También se van a sumar 00:02:12.650 --> 00:02:14.629 a la conversación Sergio Velasco y Hugo Catalán, 00:02:14.669 --> 00:02:17.389 que son actores de la obra El Favor, que justamente 00:02:17.389 --> 00:02:20.810 esta obra de teatro habla sobre la masculinidad 00:02:20.810 --> 00:02:25.490 tóxica. Y estaremos compartiendo algunas opiniones 00:02:25.490 --> 00:02:27.530 que me parecieron muy inteligentes y muy equilibradas 00:02:27.530 --> 00:02:31.189 de una chica que es blogger que encontramos en 00:02:31.189 --> 00:02:33.830 redes sociales y les vamos a compartirlo. que 00:02:33.830 --> 00:02:36.189 ella dice porque es como un ejemplo de muchísimas 00:02:36.189 --> 00:02:38.129 opiniones que se han dado porque esto al final 00:02:38.129 --> 00:02:40.969 del día abre la conversación para poder entender 00:02:40.969 --> 00:02:44.229 las cosas mejor y decir bueno dónde está el equilibrio 00:02:44.229 --> 00:02:46.990 entre hombres y mujeres yo en lo personal pues 00:02:46.990 --> 00:02:49.750 obviamente pienso que la mujer no tiene ninguna 00:02:49.750 --> 00:02:52.250 obligación de hacer que hacer es doméstico si 00:02:52.250 --> 00:02:54.930 los hace es porque quiere hacerlos y porque lo 00:02:54.930 --> 00:02:57.330 disfruta y porque ese es el rol que ella decide 00:02:57.330 --> 00:03:00.569 el tema es cuando te quieren imponer que tengas 00:03:00.569 --> 00:03:04.530 un rol y creo que ahí está la diferencia, la 00:03:04.530 --> 00:03:07.710 libertad de decidir versus que te impongan un 00:03:07.710 --> 00:03:09.870 rol. Bueno, en otros temas estaremos hablando 00:03:09.870 --> 00:03:12.610 con el historiador Arnold Burgholder porque... 00:03:13.209 --> 00:03:16.050 Todos hemos tenido algún vecino incómodo en el 00:03:16.050 --> 00:03:19.770 edificio. Se estaciona en tu lugar o hace mucho 00:03:19.770 --> 00:03:24.430 ruido o tira basura en el elevador o alguna cosa. 00:03:24.509 --> 00:03:27.870 Pero bueno, México tiene un vecino muy, muy poderoso 00:03:27.870 --> 00:03:29.569 y muy incómodo en este momento que es Estados 00:03:29.569 --> 00:03:32.310 Unidos. Y el historiador Arnold Burgholder nos 00:03:32.310 --> 00:03:35.310 viene a platicar un poquito de la historia. entre 00:03:35.310 --> 00:03:37.789 México y Estados Unidos. Una historia que evidentemente 00:03:37.789 --> 00:03:40.389 es muy desequilibrada porque Estados Unidos es 00:03:40.389 --> 00:03:42.750 un país mucho más poderoso que México, pero los 00:03:42.750 --> 00:03:44.949 necesitamos y dependemos de muchas cosas de ellos. 00:03:45.129 --> 00:03:48.629 Ya ha habido épocas en que las relaciones han 00:03:48.629 --> 00:03:50.150 estado más tranquilas, pero ahorita con Donald 00:03:50.150 --> 00:03:53.110 Trump el tema está feo. Pero para entender el 00:03:53.110 --> 00:03:55.349 presente hay que entender la historia y saber 00:03:55.349 --> 00:03:58.030 qué podemos esperar. Y al final estaremos también 00:03:58.030 --> 00:04:00.050 platicando desde Colombia con el gran doctor 00:04:00.050 --> 00:04:02.590 Carlos Jaramillo, famosísimo a nivel mundial 00:04:02.590 --> 00:04:05.099 en el mercado de Latinoamérica. hablando de cómo 00:04:05.099 --> 00:04:07.539 el verdadero origen de muchos problemas de la 00:04:07.539 --> 00:04:10.800 piel, de la falta de sueño, etc., pueden estar 00:04:10.800 --> 00:04:14.479 justamente en tu intestino. Problemas como acné, 00:04:14.599 --> 00:04:18.040 eczema, rosácea, incluso psoriasis, no son siempre 00:04:18.040 --> 00:04:20.259 problemas superficiales de la piel, sino tienen 00:04:20.259 --> 00:04:23.240 que ver con tu microbiota, con tu sistema digestivo, 00:04:23.240 --> 00:04:25.860 con tu intestino. Así que estaremos conectados 00:04:25.860 --> 00:04:28.660 con Carlos Jaramillo, médico y bioquímico nutricional 00:04:28.660 --> 00:04:31.399 desde Bogotá, creo que está en Bogotá, Colombia, 00:04:31.480 --> 00:04:33.839 justamente allá en la capital colombiana. Hacemos 00:04:33.839 --> 00:04:35.639 una pausita y regresamos para arrancar con el 00:04:35.639 --> 00:04:37.980 contenido. Quédense con nosotros aquí en Grupo 00:04:37.980 --> 00:04:40.319 Fórmula. Abrazos Tijuana, abrazos Aguascalientes, 00:04:40.579 --> 00:04:43.680 abrazos Cancún, Mérida, Ciudad de México. Volvemos 00:04:43.680 --> 00:05:08.259 con más. Marco Antonio Regil en Fórmula. Ahí 00:05:08.259 --> 00:05:10.379 está Guns N' Roses. Esta semana seguimos recordando 00:05:10.379 --> 00:05:13.800 temas que hace 40 años eran un éxito y hoy también 00:05:13.800 --> 00:05:16.160 estaremos compartiendo con ustedes. Estamos en 00:05:16.160 --> 00:05:17.639 vivo en el canal de YouTube de Grupo Fórmula 00:05:17.639 --> 00:05:19.860 donde los leemos. Nos interesa mucho especialmente 00:05:19.860 --> 00:05:23.160 en esta sección que tiene que ver con una controversia 00:05:23.160 --> 00:05:26.160 que se está dando cada vez más fuerte. Puedan 00:05:26.160 --> 00:05:28.720 expresar su opinión para poder leerlos. Pues 00:05:28.720 --> 00:05:31.139 bueno, no es ninguna noticia que desde hace una 00:05:31.139 --> 00:05:34.259 semana salió el videíto del chicharito. Aquí 00:05:34.259 --> 00:05:36.819 lo comentamos el día siguiente que había salido. 00:05:38.769 --> 00:05:41.149 Y causó en todos los medios de comunicación, 00:05:41.230 --> 00:05:44.949 en redes sociales, muchísimas reacciones. Algunas 00:05:44.949 --> 00:05:47.910 personas en contra y explicándole al Chicharito 00:05:47.910 --> 00:05:51.209 por qué lo que dijo estaba mal. Pero yo diría 00:05:51.209 --> 00:05:53.509 que la otra mitad del mercado, cerca de la otra 00:05:53.509 --> 00:05:54.910 mitad, por lo menos en la encuesta que hicimos 00:05:54.910 --> 00:05:56.629 aquí en el programa de radio, mucha gente que 00:05:56.629 --> 00:05:59.850 estaba a favor del Chicharito. Es decir, en un 00:05:59.850 --> 00:06:01.490 momento que se está renegociando la relación 00:06:01.490 --> 00:06:03.410 entre hombres y mujeres y los roles entre hombres 00:06:03.410 --> 00:06:06.540 y mujeres, Parece que las mujeres tienen como 00:06:06.540 --> 00:06:09.000 un camino muy claro, pero los hombres como que 00:06:09.000 --> 00:06:13.160 no hay un camino muy claro y aparecen voces como 00:06:13.160 --> 00:06:15.660 las de El Chicharito que pueden influenciar sobre 00:06:15.660 --> 00:06:18.040 todo a mucha gente joven. Para hablar del tema 00:06:18.040 --> 00:06:21.639 y hablar de cómo podemos encontrar este equilibrio 00:06:21.639 --> 00:06:25.800 en que la gente, hombres y mujeres, vivamos la 00:06:25.800 --> 00:06:29.850 relación de pareja como queremos vivirla. Por 00:06:29.850 --> 00:06:33.189 nuestra libertad como una opción y no como una 00:06:33.189 --> 00:06:35.810 obligación, hemos invitado a tres personajes 00:06:35.810 --> 00:06:37.930 que tienen una opinión sobre el tema. Empezamos 00:06:37.930 --> 00:06:39.689 con Eduardo González, que regresa al programa, 00:06:39.790 --> 00:06:41.689 creador de la plataforma Macho MX. ¿Cómo estás, 00:06:41.730 --> 00:06:44.170 amigo? Muy bien, gracias por la invitación. Sí, 00:06:44.269 --> 00:06:47.209 cuando viste el video del Chicharito, ¿qué dijiste? 00:06:47.449 --> 00:06:51.350 Pues la verdad de las cosas es que para mí me 00:06:51.350 --> 00:06:55.310 parece que Chicharito es un personaje muy visible 00:06:55.310 --> 00:07:00.129 y que muestra como la influencia de la machósfera, 00:07:00.189 --> 00:07:04.029 de estos personajes que buscan coachear y mandar 00:07:04.029 --> 00:07:06.709 este mensaje de reafirmación de la masculinidad, 00:07:06.709 --> 00:07:11.860 pues puede llevarte de pronto a... A ese camino. 00:07:11.939 --> 00:07:15.060 Convertir tu carrera en un meme, ¿no? Sí, porque 00:07:15.060 --> 00:07:17.579 le ha ido bastante mal después de lo que sucedió. 00:07:17.620 --> 00:07:20.639 Tuve repercusiones con la FIFA, con las Chivas, 00:07:20.899 --> 00:07:24.319 con Puma, la marca que lo patrocina, lo patrocinaba, 00:07:24.420 --> 00:07:26.920 no sé. O sea, sí ha habido repercusiones en su 00:07:26.920 --> 00:07:29.300 carrera muy, muy fuertes. Bueno, también invitamos 00:07:29.300 --> 00:07:31.699 a Sergio Velasco. Yo, catalán, los dos son actores. 00:07:31.959 --> 00:07:34.300 Están en la obra de teatro El Favor, que habla 00:07:34.300 --> 00:07:37.379 justamente sobre este tema del machismo. ¿Cómo 00:07:37.379 --> 00:07:39.100 estás? Sergio, bienvenido otra vez al programa. 00:07:39.339 --> 00:07:41.790 Hola, pues. mil gracias otra vez por invitarme, 00:07:41.870 --> 00:07:44.610 ya me voy a hacer la tarjeta oficial de Grupo 00:07:44.610 --> 00:07:47.310 Fórmula, y siempre es un placer estar aquí. Gracias, 00:07:47.389 --> 00:07:48.769 Hugo, ¿qué tal? Bienvenido, amigo, ¿cómo estás? 00:07:48.910 --> 00:07:51.250 Bien, muchas gracias, qué bueno que nos invitaste 00:07:51.250 --> 00:07:53.730 para hablar de este tema tan polémico, ¿no? Claro, 00:07:53.769 --> 00:07:55.889 la obra de teatro justamente, El Favor, habla 00:07:55.889 --> 00:07:57.730 de eso, ¿no? Pues la obra de teatro en realidad 00:07:57.730 --> 00:07:59.709 aborda un poco con las relaciones entre hombres, 00:07:59.870 --> 00:08:03.610 ¿no? Y cómo de repente, pues sí, de repente los 00:08:03.610 --> 00:08:05.870 hombres estamos un poco en una burbuja, un poco 00:08:05.870 --> 00:08:08.389 prehistórica, de repente, ciertos grupos, pues, 00:08:08.449 --> 00:08:11.339 ¿no? Y es... Esta obra retrata a un grupo como 00:08:11.339 --> 00:08:14.879 medio básico de hombres medio heterobásicos. 00:08:15.079 --> 00:08:18.040 Ya, heterobásicos. Suena interesante. Y vamos 00:08:18.040 --> 00:08:19.720 a regalar boletos para la obra de teatro. Bueno, 00:08:19.800 --> 00:08:22.699 quiero que para abrir boca, fíjense que estábamos 00:08:22.699 --> 00:08:26.199 revisando redes sociales y ha habido muchas opiniones, 00:08:26.199 --> 00:08:28.360 muchas, muchas opiniones. Una opinión que se 00:08:28.360 --> 00:08:30.879 me hizo muy interesante fue de una chica que 00:08:30.879 --> 00:08:32.600 se llama Ana Paula Flores, no sé en qué ciudad 00:08:32.600 --> 00:08:36.049 de México viva. Pero ella... Porque ha habido 00:08:36.049 --> 00:08:38.429 muchas opiniones de feministas y ha habido muchas 00:08:38.429 --> 00:08:41.070 opiniones de mujeres muy tradicionales y también 00:08:41.070 --> 00:08:43.169 de hombres abiertos y de hombres más cerrados. 00:08:43.350 --> 00:08:45.850 Pero el tema de Ana Paula Flores me llamó mucho 00:08:45.850 --> 00:08:49.250 la atención porque ella es mamá, es esposa y 00:08:49.250 --> 00:08:51.490 dice que le encanta, bueno, ahorita vamos a oír 00:08:51.490 --> 00:08:54.129 lo de sus palabras, dice que le encanta el rol 00:08:54.129 --> 00:08:57.929 tradicional, pero que lo hace desde su libertad. 00:08:58.169 --> 00:09:01.169 Y creo que ahí le dio justo en el clavo al tema 00:09:01.169 --> 00:09:03.990 del chicharito, porque nadie está atacando. que 00:09:03.990 --> 00:09:06.610 cada quien haga con su vida lo que quiera. El 00:09:06.610 --> 00:09:08.809 tema del chicharito, desde mi punto de vista, 00:09:08.850 --> 00:09:11.710 ustedes ahorita me dicen que piensan, es como 00:09:11.710 --> 00:09:15.289 que se está burlando de quien no quiere y no 00:09:15.289 --> 00:09:17.169 acepta esa opción. Entonces, el tema de Ana Paula, 00:09:17.389 --> 00:09:20.730 la forma en que lo expresa, aparte de muy inteligente, 00:09:20.789 --> 00:09:23.090 me parece muy interesante y vamos a poner el 00:09:23.090 --> 00:09:25.649 audio y el video para que con base en eso abramos 00:09:25.649 --> 00:09:28.090 la conversación. Aquí está Ana Paula Flores. 00:09:28.190 --> 00:09:32.330 Escuchemos. Entonces, ¿quieres a un hombre proveedor? 00:09:33.559 --> 00:09:37.299 pero para ti limpiar es opresión patriarcal. 00:09:38.679 --> 00:09:41.460 Interesante. Yo me considero una mujer feminista, 00:09:41.460 --> 00:09:43.940 pero no por eso estoy peleada con los roles tradicionales. 00:09:43.960 --> 00:09:46.279 A mí me encanta cuidar a mi pareja. Me encanta 00:09:46.279 --> 00:09:48.360 que encuentre la casa limpia, su ropa doblada, 00:09:48.500 --> 00:09:50.299 sus camisas planchadas, que llegue de trabajar 00:09:50.299 --> 00:09:52.820 y la casa huela delicioso porque le preparé su 00:09:52.820 --> 00:09:54.970 platillo favorito. La diferencia es que lo hago 00:09:54.970 --> 00:09:57.590 por amor, no por obligación. La violencia patriarcal 00:09:57.590 --> 00:09:59.590 es la expectativa silenciosa de que a nosotras 00:09:59.590 --> 00:10:01.350 nos toca asumir un rol por el simple hecho de 00:10:01.350 --> 00:10:03.590 ser mujeres. Quiero dejar algo muy claro. El 00:10:03.590 --> 00:10:05.850 feminismo moderno, o por lo menos el feminismo 00:10:05.850 --> 00:10:08.649 como lo digo yo, no busca destruir esos roles. 00:10:08.950 --> 00:10:11.389 No se trata de que ninguna mujer vuelva a planchar 00:10:11.389 --> 00:10:13.769 o a cocinar. Se trata de que nadie nos obligue. 00:10:13.809 --> 00:10:17.629 Se trata de poder elegir. Cuidar, proveer y atender 00:10:17.629 --> 00:10:20.529 no son responsabilidades asignadas por género. 00:10:20.529 --> 00:10:22.600 Son lenguajes del amor. Hoy en día las mujeres 00:10:22.600 --> 00:10:25.360 también estudiamos, trabajamos, dirigimos empresas, 00:10:25.799 --> 00:10:28.940 levantamos comunidades y seguimos sosteniendo 00:10:28.940 --> 00:10:31.299 nuestro hogar. Cuatro de cada diez hogares en 00:10:31.299 --> 00:10:33.940 México son mantenidos y sostenidos por una mujer 00:10:33.940 --> 00:10:37.159 sola. Somos muchas las mujeres que pagamos la 00:10:37.159 --> 00:10:40.080 renta, la hipoteca, las colegiaturas, los útiles 00:10:40.080 --> 00:10:43.440 escolares, las visitas al doctor y aún así llegamos 00:10:43.440 --> 00:10:46.139 a la casa a cuidar, a acompañar y a sostener. 00:10:46.480 --> 00:10:48.840 Yo siempre he sido proveedora y eso jamás me 00:10:48.840 --> 00:10:51.159 ha impedido lavar un plato, jamás me ha impedido 00:10:51.159 --> 00:10:53.720 lavar la ropa, jamás me ha impedido tener la 00:10:53.720 --> 00:10:55.580 comida lista cuando mis hijos llegan a la casa 00:10:55.580 --> 00:10:57.940 de la escuela. Porque el cuidado del hogar debería 00:10:57.940 --> 00:11:00.879 de ser un deber compartido y elegido, no una 00:11:00.879 --> 00:11:04.159 deuda heredada por nuestro género. Ser proveedor 00:11:04.159 --> 00:11:07.879 no te resta responsabilidades como cuidador. 00:11:07.980 --> 00:11:10.460 Una casa feminista no es una casa donde la mujer 00:11:10.460 --> 00:11:13.299 no plancha ni cocina, es una casa donde nadie 00:11:13.299 --> 00:11:16.899 obliga a la mujer. a hacer algo que no quiere 00:11:16.899 --> 00:11:20.500 hacer. Donde las cosas se hacen por amor y elección 00:11:20.500 --> 00:11:22.700 y no por obligación. Ahí está el tema, ¿no? A 00:11:22.700 --> 00:11:24.220 mí por eso me encantó. Yo cuando la vi dije, 00:11:24.320 --> 00:11:26.340 no tengo el gusto de conocerla. La vamos, de 00:11:26.340 --> 00:11:28.120 hecho, a tratar de localizar, invitarla aquí 00:11:28.120 --> 00:11:30.000 al programa para que venga. Porque me pareció 00:11:30.000 --> 00:11:31.840 perfectamente equilibrado lo que está diciendo. 00:11:32.100 --> 00:11:36.460 Una cosa es que ella elija planchar o elija cuidar 00:11:36.460 --> 00:11:38.779 o elija cocinar y que elija que su casa huela 00:11:38.779 --> 00:11:42.340 bonito. elige desde su libertad y por amor, no 00:11:42.340 --> 00:11:45.580 por una obligación o por una herencia de violencia 00:11:45.580 --> 00:11:48.000 patriarcal. Y yo creo que eso es lo que el Chicharito 00:11:48.000 --> 00:11:52.779 no entiende, ¿no? ¿Ustedes qué piensan? Exactamente. 00:11:52.779 --> 00:11:54.759 Abramos la conversación, venga. Sí, pues a ver, 00:11:54.840 --> 00:11:57.000 en términos bien sencillos, lo que Chicharito 00:11:57.000 --> 00:12:00.340 hace es reafirmar los rones de género, ¿no? Ajá. 00:12:00.730 --> 00:12:02.690 Y en ese sentido, quizás no comparto un tanto 00:12:02.690 --> 00:12:04.649 la opinión de yo no estoy peleada con los roles, 00:12:04.750 --> 00:12:07.070 porque lo que hacen los roles de género es exactamente 00:12:07.070 --> 00:12:10.009 lo que describe Chicharito, establecer obligaciones 00:12:10.009 --> 00:12:13.730 a cada una de las personas a partir de su sexo. 00:12:14.789 --> 00:12:18.340 Obligaciones. La obligación no es amor, la obligación 00:12:18.340 --> 00:12:20.639 no es una decisión. Y Paola aquí lo que dice 00:12:20.639 --> 00:12:23.399 es, yo lo hago porque quiero y porque lo amo. 00:12:23.919 --> 00:12:26.639 El tema es la obligación, ¿correcto? Sí, el tema 00:12:26.639 --> 00:12:28.039 es la obligación, pero el tema es que los roles 00:12:28.039 --> 00:12:31.080 de género establecen esas obligaciones y también 00:12:31.080 --> 00:12:33.580 establecen limitaciones. ¿Qué quiere decir esto? 00:12:33.639 --> 00:12:36.000 Que sí puedes hacer ciertas cosas y no deberías 00:12:36.000 --> 00:12:40.360 hacer otras. Y esto configura al mundo, o sea, 00:12:40.360 --> 00:12:43.639 establece cómo las personas... nos vamos a dedicar 00:12:43.639 --> 00:12:46.419 más a unas cosas que otras. Y aunque ella, por 00:12:46.419 --> 00:12:48.600 supuesto, no dudo que lo pueda hacer de manera 00:12:48.600 --> 00:12:51.320 voluntaria, en la mayoría de los casos las mujeres 00:12:51.320 --> 00:12:54.139 lo hacen. por obligación o porque es lo común 00:12:54.139 --> 00:12:56.740 o porque es lo que se acostumbra o porque el 00:12:56.740 --> 00:12:59.720 hombre tiene que trabajar. Yo vi también una 00:12:59.720 --> 00:13:01.620 cosa muy interesante, otro análisis por ahí, 00:13:01.700 --> 00:13:04.840 que en realidad justo como es una obligación, 00:13:04.860 --> 00:13:08.980 como se les da a entender que es una obligación 00:13:08.980 --> 00:13:13.460 y no se les paga. O sea, la mayoría de la gente 00:13:13.460 --> 00:13:18.559 en México no podría ni siquiera costear el costo 00:13:18.559 --> 00:13:22.059 de ese trabajo del hogar. ¿Cuánto te gustaría? 00:13:22.480 --> 00:13:25.019 Exacto, entonces era como, no, más de 30 mil 00:13:25.019 --> 00:13:27.039 pesos al mes, o sea, bueno, casi, pues no sé, 00:13:27.120 --> 00:13:30.139 tener a alguien de 24, 7 en casa trabajando, 00:13:30.360 --> 00:13:33.799 entonces yo lo vi de, hay un analista que me 00:13:33.799 --> 00:13:36.120 gusta mucho que se llama Carol Solís, Carol H. 00:13:36.139 --> 00:13:38.259 Solís. Sí, sí, es colaboradora del programa. 00:13:38.279 --> 00:13:40.240 Y justamente decía, a ver, o sea, hombres, ¿no? 00:13:40.299 --> 00:13:43.580 Como ni siquiera podrían pagarle realmente a 00:13:43.580 --> 00:13:47.080 su pareja lo que... lo que costaría el trabajo 00:13:47.080 --> 00:13:49.340 del hogar. Entonces, o sea, no es una obligación. 00:13:49.340 --> 00:13:52.230 Si lo hacen desde el amor, está perfecto. La 00:13:52.230 --> 00:13:53.730 casa se tiene que cuidar de los dos lados. Yo 00:13:53.730 --> 00:13:55.730 en casa cocino, yo en casa lavo, yo en casa hago 00:13:55.730 --> 00:13:58.929 todo. Y mi novia también. O sea, los dos. Si 00:13:58.929 --> 00:14:00.230 yo estuviera en pareja, a mí no me gustaría que 00:14:00.230 --> 00:14:02.409 mi pareja me tuviera que lavar los calzones. 00:14:02.669 --> 00:14:04.649 O sea, yo los meto a la lavadora, los seco y 00:14:04.649 --> 00:14:07.129 los doblo. Yo soy autosuficiente. No quiero una 00:14:07.129 --> 00:14:09.429 pareja para eso. Ella a veces me lava los calzones 00:14:09.429 --> 00:14:12.090 y yo a ella también. O sea, es como quien tiene 00:14:12.090 --> 00:14:14.490 chance, como vamos pudiendo y así. Claro, y si 00:14:14.490 --> 00:14:16.090 ese es el acuerdo, está bien. El tema aquí es 00:14:16.090 --> 00:14:18.899 la libertad, ¿no, Sergio? Pues la libertad, lo 00:14:18.899 --> 00:14:21.059 explica muy bien ella, que sea una decisión. 00:14:21.059 --> 00:14:23.340 Si te lo impone alguien, pues ya es un error 00:14:23.340 --> 00:14:26.700 completamente de base. El gran problema es que 00:14:26.700 --> 00:14:30.100 la mayoría de las veces muchos hombres machistas 00:14:30.100 --> 00:14:32.620 exigen a las mujeres hacer este tipo de roles. 00:14:32.740 --> 00:14:35.120 Cuando los estúpidos hombres machistas no se 00:14:35.120 --> 00:14:36.779 dan cuenta que el machismo también las afecta 00:14:36.779 --> 00:14:40.100 a ellos. Porque el machismo también nos afecta 00:14:40.100 --> 00:14:42.679 de alguna forma el no poder expresar sentimientos, 00:14:42.720 --> 00:14:44.799 el no poder llorar al público. El otro día estuve 00:14:44.799 --> 00:14:47.509 en un programa deportivo. que estábamos platicando 00:14:47.509 --> 00:14:50.289 la velada del año. Y justo uno de los chicos, 00:14:50.309 --> 00:14:52.669 al perder un torneo, empezó a llorar. Y todos 00:14:52.669 --> 00:14:55.629 los comentaristas estaban insultando al chico 00:14:55.629 --> 00:14:57.350 porque estaba llorando. Y le dije, ¿qué tiene 00:14:57.350 --> 00:14:59.690 de malo que un hombre llore? No, pues que pegue 00:14:59.690 --> 00:15:02.049 golpes y no llore. Entonces, dice, lo duro que 00:15:02.049 --> 00:15:03.750 también es para un hombre. Y eso es machismo. 00:15:03.909 --> 00:15:05.509 Dices, ¿tú qué malo tienes? Bueno, y por eso 00:15:05.509 --> 00:15:07.789 el índice de hombres de suicidándose es tan alto 00:15:07.789 --> 00:15:10.230 porque no podemos expresar lo que realmente sentimos. 00:15:10.350 --> 00:15:12.870 La obra de teatro justo en la que estamos son 00:15:12.870 --> 00:15:15.649 cuatro amigos hablando de estupideces y no hablan 00:15:15.649 --> 00:15:18.090 de... sus secretos porque los hombres nos manejamos 00:15:18.090 --> 00:15:20.049 así no hablamos de lo que realmente nos importa 00:15:20.779 --> 00:15:22.700 Porque no podemos abrir nuestros sentimientos. 00:15:22.740 --> 00:15:24.799 Y eso también es machismo porque nos afecta. 00:15:24.820 --> 00:15:26.960 Aunque muchos hombres machistas no se dan cuenta. 00:15:27.379 --> 00:15:29.820 Claro, vamos a una pausita. Pero eso es verdad, 00:15:29.919 --> 00:15:31.860 lo hemos hablado aquí con muchos expertos. Los 00:15:31.860 --> 00:15:34.840 hombres no lloran. Los hombres no van al psicólogo. 00:15:34.919 --> 00:15:37.200 Los hombres no piden ayuda. Los hombres no se 00:15:37.200 --> 00:15:39.279 quejan. Los hombres bla, bla, bla. Y eso hace 00:15:39.279 --> 00:15:42.139 que se acumule. Entonces el machismo tradicional, 00:15:42.440 --> 00:15:44.940 la machósfera, le afecta a hombres y mujeres. 00:15:45.259 --> 00:15:47.500 Seguiremos con la conversación. Eduardo González 00:15:47.500 --> 00:15:49.960 de la plataforma Macho MX y los actores Sergio. 00:15:50.090 --> 00:15:52.110 Velasco y Hugo Catalán de la obra de teatro El 00:15:52.110 --> 00:15:54.409 Favor, que habla de temas justamente de hombres. 00:15:54.490 --> 00:15:57.190 Seguiremos hablando sobre esta tendencia en la 00:15:57.190 --> 00:15:59.830 que está ahí el Chicharito, el Temach, Diego 00:15:59.830 --> 00:16:02.370 Dreyfus, que son los nombres más sonados de la 00:16:02.370 --> 00:16:05.610 machósfera. Volvemos después de una pausa. 40 00:16:05.610 --> 00:16:09.509 años de trayectoria y contando. Felicidades Marco 00:16:09.509 --> 00:16:14.629 Antonio Regín en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. 00:16:42.250 --> 00:16:44.309 Muchos chicos repiten ideas de control y poder 00:16:44.309 --> 00:16:46.730 porque no han visto otras formas de ser hombre. 00:16:46.929 --> 00:16:50.529 En momentos en que estamos tratando de reinventarnos 00:16:50.529 --> 00:16:54.129 o readaptarnos a los nuevos tiempos, no se trata 00:16:54.129 --> 00:16:57.809 de eliminar los roles, sino de adaptarnos. Como 00:16:57.809 --> 00:17:00.070 lo que decía Ana Paula Flores, que mucha gente 00:17:00.070 --> 00:17:02.149 ya ha visto sus videos y nos está diciendo aquí 00:17:02.149 --> 00:17:03.970 en el canal de YouTube que les gustan. Les gustan 00:17:03.970 --> 00:17:05.849 mucho. Ana Paula Flores básicamente dice que 00:17:05.849 --> 00:17:08.410 ella lo que hace en su casa lo hace por amor, 00:17:08.529 --> 00:17:15.470 no por obligación. ella es que tuviera que hacerlo 00:17:15.470 --> 00:17:18.549 por obligación, ese es el tema no estamos diciendo 00:17:18.549 --> 00:17:21.519 que esté mal que alguien lave trastes o lave 00:17:21.519 --> 00:17:23.940 ropa o limpie la casa, sino el tema es que no 00:17:23.940 --> 00:17:26.119 sea por obligación. Eduardo González, creador 00:17:26.119 --> 00:17:28.420 de la plataforma Macho MX y los actores Hugo 00:17:28.420 --> 00:17:31.079 Catalán y Sergio Velasco de la obra de teatro 00:17:31.079 --> 00:17:33.240 El Favor, que se está presentando en Ciudad de 00:17:33.240 --> 00:17:35.680 México, que tocan temas de hombres justamente, 00:17:36.019 --> 00:17:38.279 estamos discutiendo esto. Pero antes de irnos 00:17:38.279 --> 00:17:40.500 a la pausa, Sergio Velasco, justo estabas diciendo 00:17:40.500 --> 00:17:43.559 que el machismo... Estamos reflexionando, abriendo 00:17:43.559 --> 00:17:46.460 la conversación. El machismo no solo afecta a 00:17:46.460 --> 00:17:48.640 las mujeres, lo que no se habla muchas veces 00:17:48.640 --> 00:17:50.900 es que el machismo también nos afecta a los hombres. 00:17:51.440 --> 00:17:53.900 Pues sí, el machismo afecta a los hombres ya 00:17:53.900 --> 00:17:56.980 que se nos educa a no expresarnos, a no poder 00:17:56.980 --> 00:18:00.220 decir, llorar en público, a no poder hablar de 00:18:00.220 --> 00:18:02.220 nuestros sentimientos. A veces estamos relacionándonos 00:18:02.220 --> 00:18:04.819 con amigos y no les contamos realmente lo que 00:18:04.819 --> 00:18:07.220 pasa. Estamos hablando de la serie que vimos, 00:18:07.299 --> 00:18:11.079 de la peli super cool, de millones de cosas, 00:18:11.099 --> 00:18:13.480 pero realmente es, oye, estoy triste porque me 00:18:13.480 --> 00:18:15.140 pasa. Y no puedes hablar de ese tipo de cosas 00:18:15.140 --> 00:18:17.079 con amigos porque te insultan, porque te hacen 00:18:17.079 --> 00:18:19.539 ver menos. Y eso es un problema también del machismo 00:18:19.539 --> 00:18:22.089 y por eso el índice. de suicidio entre hombres 00:18:22.089 --> 00:18:25.069 respecto con el de mujeres es tan alto, porque 00:18:25.069 --> 00:18:27.470 el no poder expresar tus sentimientos hace que 00:18:27.470 --> 00:18:31.609 vayas a acudir a situaciones desesperadas. Según 00:18:31.609 --> 00:18:33.269 los datos del Inegi, nada más por subrayar lo 00:18:33.269 --> 00:18:35.450 que está diciendo Sergio, los hombres entre 15 00:18:35.450 --> 00:18:40.720 y 29 años encabezan las tasas de suicidio. Es 00:18:40.720 --> 00:18:43.200 que también pone una presión muy fuerte sobre 00:18:43.200 --> 00:18:45.640 los hombres. El machismo es una prisión, en realidad. 00:18:46.759 --> 00:18:49.039 Tienes que llenar todas las expectativas que 00:18:49.039 --> 00:18:52.819 ese rol de esa masculinidad exige. Y en realidad 00:18:52.819 --> 00:18:57.640 también es una prisión, demasiada presión sobre 00:18:57.640 --> 00:18:59.619 la espalda. Es una piedra como la del pípila, 00:18:59.619 --> 00:19:02.319 justamente. Esto es ser hombre y tienes que ser 00:19:02.319 --> 00:19:05.680 hombre. Y si no eres buen proveedor, no eres 00:19:05.680 --> 00:19:07.680 un hombre. Y yo aquí quiero comentar algo, porque 00:19:07.680 --> 00:19:10.500 es muy curioso que esto, mucha gente no lo sabe 00:19:10.500 --> 00:19:12.279 porque por ahí había algún comentario que hablaba 00:19:12.279 --> 00:19:14.180 también de la Biblia. Te lo leo, te lo leo. Sí, 00:19:14.259 --> 00:19:16.259 sí, porque es muy curioso. No, es que está bien, 00:19:16.279 --> 00:19:18.480 estamos abriendo la conversación y los puntos 00:19:18.480 --> 00:19:21.720 de vista. Alguien estaba aquí quejando. ¿Dónde 00:19:21.720 --> 00:19:24.079 está? ¿Dónde está? Ahí se me fue. Ahorita, ahorita 00:19:24.079 --> 00:19:25.700 lo leo. Que están diciendo que teníamos que tener 00:19:25.700 --> 00:19:28.279 invitados más desequilibrados, más equilibrados, 00:19:28.279 --> 00:19:30.579 porque estamos. Desequilibrados estamos. Sí, 00:19:30.640 --> 00:19:33.960 que dice que hay mucha gente que desdeña el plan 00:19:33.960 --> 00:19:36.380 de Dios y le pregunté a nuestro radio escucha 00:19:36.380 --> 00:19:38.480 aquí en el canal de YouTube. ¿A qué te refieres? 00:19:38.539 --> 00:19:41.799 con el plan de Dios. Y todo esto, que era lo 00:19:41.799 --> 00:19:44.500 que yo quería venir, perdón que te interrumpa, 00:19:44.519 --> 00:19:47.700 porque la masculinidad durante los años y los 00:19:47.700 --> 00:19:50.380 siglos ha ido evolucionando. Si el señor este 00:19:50.380 --> 00:19:53.619 supiera que más allá de Cristo, por ejemplo, 00:19:53.619 --> 00:19:56.900 en la sociedad griega, los hombres podían tener 00:19:56.900 --> 00:19:58.680 relaciones sexuales con otros hombres si no estaba 00:19:58.680 --> 00:20:01.160 mal visto y eso era ser masculino. O si nos vamos, 00:20:01.200 --> 00:20:04.000 por ejemplo, al siglo XVIII, los hombres como 00:20:04.000 --> 00:20:07.000 tal podían llevar pelucas y maquillarse y ser 00:20:07.000 --> 00:20:10.299 súper afeminados y eso... El concepto que tenemos 00:20:10.299 --> 00:20:14.000 ahora de superafeminado... se llevaba y era ser 00:20:14.000 --> 00:20:16.720 masculino. Entonces los roles masculinos han 00:20:16.720 --> 00:20:18.720 ido evolucionando. Ahora que tú te hagas un marcaje 00:20:18.720 --> 00:20:21.819 mandibular, está bien visto. Hace 10 años o dentro 00:20:21.819 --> 00:20:23.920 de 30 años a lo mejor estar mal visto porque 00:20:23.920 --> 00:20:26.839 los roles masculinos o femeninos van evolucionando 00:20:26.839 --> 00:20:30.000 con los años. Lo que no es lógico es quedarnos 00:20:30.000 --> 00:20:32.859 en la prehistoria y que la cosa no evolucione. 00:20:33.019 --> 00:20:34.799 Pues sí, nos podemos quedar en la prehistoria, 00:20:34.900 --> 00:20:37.400 pero a ver, yo creo que, y voy a retomar el ejemplo 00:20:37.400 --> 00:20:39.299 de Chicharito ya que estábamos hablando de él. 00:20:39.680 --> 00:20:42.519 Interesante. Interesante. Interesante. A ver, 00:20:42.559 --> 00:20:48.039 Chicharito en uno de sus videos expone dos argumentos. 00:20:48.039 --> 00:20:50.859 Dice mujeres están fracasando y por otro lado 00:20:50.859 --> 00:20:54.779 dice están desapareciendo la masculinidad haciendo 00:20:54.779 --> 00:20:57.599 una sociedad hipersensible. Y yo creo que eso 00:20:57.599 --> 00:21:00.140 revela un gran problema que no hemos sabido abordar 00:21:00.140 --> 00:21:04.859 y es que yo creo que le estamos fallando particularmente 00:21:04.859 --> 00:21:09.799 a los hombres jóvenes. Ya que no hemos podido 00:21:09.799 --> 00:21:13.039 atender sus necesidades. No hemos podido observar 00:21:13.039 --> 00:21:14.559 qué es lo que necesitan, qué es lo que requieren. 00:21:14.599 --> 00:21:16.180 Por un lado, las mujeres no están fracasando. 00:21:16.880 --> 00:21:19.539 Hay más mujeres de las universidades. Tenemos 00:21:19.539 --> 00:21:23.380 una presidenta. Las mujeres están reivindicándose 00:21:23.380 --> 00:21:26.960 en espacios de poder de manera paulatina. Pilotos. 00:21:27.969 --> 00:21:30.309 todo. Y el hecho de que Chicharito diga que la 00:21:30.309 --> 00:21:32.970 masculinidad está desapareciendo habla o refleja 00:21:32.970 --> 00:21:36.029 un sentir de un sector de hombres jóvenes que 00:21:36.029 --> 00:21:38.609 dicen, no me siento observado, no me siento señalado, 00:21:38.690 --> 00:21:41.490 me siento excluido. Yo no siento eso, yo no siento 00:21:41.490 --> 00:21:43.130 que la masculinidad esté desapareciendo porque 00:21:43.130 --> 00:21:45.029 las mujeres tengan más éxito, sean más libres. 00:21:45.250 --> 00:21:47.650 Pero eso es una masculinidad frágil que tienen. 00:21:47.690 --> 00:21:50.990 Hay muchos chicos que sí, que están como, o sea, 00:21:51.009 --> 00:21:53.130 yo tengo un sobrino que le da like al temache 00:21:53.130 --> 00:21:55.690 y la verdad es un chico que yo lo veo perdido 00:21:55.690 --> 00:21:58.200 en la vida. le he intentado acercar y decir, 00:21:58.220 --> 00:22:01.180 a ver, no va por ahí la cosa. Pero es que estamos 00:22:01.180 --> 00:22:03.140 perdidos. Las nuevas generaciones a veces se 00:22:03.140 --> 00:22:05.079 pierden un poco porque dicen, ok, si ser hombre 00:22:05.079 --> 00:22:07.339 ya no es como era mi abuelo, que mi abuelo siempre 00:22:07.339 --> 00:22:09.319 me decía, Marco Antonio, el hombre tiene que 00:22:09.319 --> 00:22:12.259 ser feo, fuerte y formal. Entonces, ok, ese formato 00:22:12.259 --> 00:22:14.420 de hombre ya no me sirve hoy en día. Entonces, 00:22:14.480 --> 00:22:16.140 ¿de quién me agarro? Es lo que está pasando. 00:22:16.200 --> 00:22:18.420 Hay una pérdida de referentes. Entonces, estos 00:22:18.420 --> 00:22:20.680 personajes como los Dreyfus, como los Temaches, 00:22:21.000 --> 00:22:24.579 como los Andrew Tate e incluso pues ya el propio 00:22:24.579 --> 00:22:26.799 Chicharito también que se convierte una influencia. 00:22:26.819 --> 00:22:28.420 Eduardo Verástegui, que ya se sumó a la... Los 00:22:28.420 --> 00:22:31.059 Eduardo Verásteguis, ¿no? Encuentran ese nicho 00:22:31.059 --> 00:22:33.019 y lo explotan, ¿no? Pero es que yo siento que, 00:22:33.039 --> 00:22:35.019 de hecho, hay un video viral hablando de que 00:22:35.019 --> 00:22:36.619 es de Marco Antonio Regil, que me sale muchísimo 00:22:36.619 --> 00:22:39.119 en Instagram, que es un señor el cual dice que 00:22:39.119 --> 00:22:43.019 el de una mujer presidenta deja de ser atractivo 00:22:43.019 --> 00:22:44.799 para los hombres. Sí, sí, sí, ese es muy interesante. 00:22:45.299 --> 00:22:46.880 Rodrigo, el psicólogo que tuvimos en Mérida, 00:22:46.880 --> 00:22:48.339 que yo me quedé con la boca abierta. Claro, y 00:22:48.339 --> 00:22:50.440 ese video es súper interesante, que yo veo que 00:22:50.440 --> 00:22:52.319 tú intentas ahí desviar la conversación como 00:22:52.319 --> 00:22:53.779 buenamente puede, pero en realidad lo que está 00:22:53.779 --> 00:22:56.210 reflejando claramente es una fragilidad que tiene 00:22:56.210 --> 00:22:58.230 ese hombre de autoestima terrible. La mayoría 00:22:58.230 --> 00:23:01.690 de la masculinidad esta tóxica que existe viene 00:23:01.690 --> 00:23:04.369 de una fragilidad que realmente no saben ni lo 00:23:04.369 --> 00:23:09.009 que son o tienen miedo a ser rechazado y se cierran 00:23:09.009 --> 00:23:11.430 ahí a una cosa que no tiene sentido. Es que porque 00:23:11.430 --> 00:23:13.789 queremos hacer forma. Ya encontré el comentario. 00:23:13.849 --> 00:23:15.730 Juan Bautista Rueda, te mando un abrazo. Aquí 00:23:15.730 --> 00:23:18.170 estamos abiertos a la conversación. Dice, necesitan 00:23:18.170 --> 00:23:20.390 tener más equilibrados a los invitados, no de 00:23:20.390 --> 00:23:23.390 un solo lado de la gente, no de un solo lado, 00:23:23.509 --> 00:23:26.869 la gente desde Y yo le contesté, buenos días, 00:23:26.910 --> 00:23:28.970 hola Juan, ¿nos podrías decir a qué te refieres 00:23:28.970 --> 00:23:32.390 con el plan de Dios? Porque yo no creo que Dios 00:23:32.390 --> 00:23:35.250 tenga como plan que la mujer tenga que ser sometida, 00:23:35.349 --> 00:23:41.160 lavadora de trastes y trapeadora. Es que si siguiéramos 00:23:41.160 --> 00:23:43.299 el plan de Dios como tal, no podrían ni llevar 00:23:43.299 --> 00:23:45.140 la ropa que lleva, porque según la Biblia tú 00:23:45.140 --> 00:23:46.259 no puedes llevar ese tipo de prendas. ¿Quién 00:23:46.259 --> 00:23:48.059 es el vocero de Dios? A mí cuando hablan de Dios 00:23:48.059 --> 00:23:51.440 es... A ver, espérame. ¿Dónde está? ¿En qué momento? 00:23:51.559 --> 00:23:53.339 ¿Quién es el embajador? ¿Quién es el embajador, 00:23:53.359 --> 00:23:55.980 el vocero oficial de Dios? Eso es algo tan subjetivo, 00:23:55.980 --> 00:23:57.759 ¿no? Para empezar. Y eso ya es religión y es 00:23:57.759 --> 00:23:59.940 otro tema. Según un video de YouTube, está encerrado 00:23:59.940 --> 00:24:04.339 en una cárcel de... ¿Dónde era? De Rusia. Eso 00:24:04.339 --> 00:24:06.779 vi las mamadas que se inventan en YouTube. Eso 00:24:06.779 --> 00:24:09.789 ya es otro tema. Pero bueno, obligar a la mujer. 00:24:09.829 --> 00:24:12.309 Aquí el tema es la obligación. No es una obligación. 00:24:12.789 --> 00:24:14.630 Lo haces porque quieres hacerlo. Y si lo quieres 00:24:14.630 --> 00:24:16.779 hacer, está perfecto. Pero no es obligación. 00:24:16.779 --> 00:24:18.460 Es que el privilegio se le ha dado a los hombres 00:24:18.460 --> 00:24:21.700 de estudiar, de ser el proveedor porque fue el 00:24:21.700 --> 00:24:23.859 que pudo ir a estudiar, el que pudo hacer una 00:24:23.859 --> 00:24:26.440 universidad, ¿no? Porque justamente obligaban 00:24:26.440 --> 00:24:29.200 a la mujer a estar en casa. Sí, pero a ver, hay 00:24:29.200 --> 00:24:32.220 otra problemática también que hablabas hace ratito 00:24:32.220 --> 00:24:35.160 que creo que es importante por ahí analizar de 00:24:35.160 --> 00:24:38.200 dónde salen estos personajes, ¿no? Y no solo 00:24:38.200 --> 00:24:41.430 es una falta de referentes. También creo que 00:24:41.430 --> 00:24:43.829 en Latinoamérica y en México particularmente 00:24:43.829 --> 00:24:47.390 tenemos un grave problema también de abandono 00:24:47.390 --> 00:24:51.509 paternal. Es decir, tenemos muchos chicos creciendo 00:24:51.509 --> 00:24:55.430 sin figuras paternas o en hogares en donde muchas 00:24:55.430 --> 00:24:59.329 figuras paternas ejercen violencia, desvalidan 00:24:59.329 --> 00:25:02.599 a las mujeres, ¿no? Entonces... Definitivamente, 00:25:02.599 --> 00:25:06.680 lo que observamos hoy en día no es una sociedad 00:25:06.680 --> 00:25:08.859 hipersensible. Lo que observamos es que tenemos 00:25:08.859 --> 00:25:11.799 una generación de hombres jóvenes que son mucho 00:25:11.799 --> 00:25:15.420 más débiles mental y emocionalmente que las mujeres, 00:25:15.579 --> 00:25:19.500 extremadamente sensibles, pero sensibles a la 00:25:19.500 --> 00:25:23.200 crítica, sensibles a replantearse, a reconocer. 00:25:23.599 --> 00:25:26.660 Aterrados de cambiar. Porque no saben para dónde. 00:25:26.940 --> 00:25:29.420 Porque no hay un liderazgo. Por eso estamos haciendo 00:25:29.420 --> 00:25:31.079 esta mesa redonda. Aquí estamos puros hombres. 00:25:31.319 --> 00:25:35.000 Y se aferran a lo conservador. A las certezas. 00:25:36.019 --> 00:25:39.839 Lo que tú sabes y lo que tú crees, eso es. Y 00:25:39.839 --> 00:25:42.339 si no te va bien con las chicas, es culpa de 00:25:42.339 --> 00:25:44.960 las feministas. Pero después te venden un libro. 00:25:45.450 --> 00:25:47.710 Pero compra mi libro y te explico cómo, que ahí 00:25:47.710 --> 00:25:49.990 está el truco. Ah, claro, como el Diego Dreyfus, 00:25:50.109 --> 00:25:52.970 ¿no? Oye, ¿cómo eres exitoso? Pues diciendo a 00:25:52.970 --> 00:25:54.869 la gente cómo ser exitosa. Ah, pues muy bien, 00:25:54.910 --> 00:25:57.950 hermano. Y fíjate que yo conozco a Diego Dreyfus 00:25:57.950 --> 00:25:59.609 y alguna vez me invitaron a cenar y estuve ahí 00:25:59.609 --> 00:26:02.769 en su casa en Los Ángeles con Diego, con el Chicharito 00:26:02.769 --> 00:26:04.750 y otros míos. Y yo en ese momento, estoy hablando 00:26:04.750 --> 00:26:07.750 de 2021, pues no había nada de esa conversación. 00:26:07.750 --> 00:26:10.529 Me la pasé muy bien con ellos. O sea, de hecho, 00:26:10.549 --> 00:26:12.710 me sorprendió mucho cuando empecé a ver esta 00:26:12.710 --> 00:26:15.579 línea de comunicación machista. Porque yo no 00:26:15.579 --> 00:26:19.039 los conocía así. Y me sorprendió. A mí, honestamente, 00:26:19.200 --> 00:26:21.200 con lo que yo veo en los videos de Chicharito, 00:26:21.259 --> 00:26:23.079 es una línea muy clara de lo que ha venido haciendo 00:26:23.079 --> 00:26:25.259 Diego Dreyfus en los últimos años. Y la carrera 00:26:25.259 --> 00:26:27.740 de Diego Dreyfus podría estar también como en 00:26:27.740 --> 00:26:31.200 la línea con este tipo de escándalos. Una pausita 00:26:31.200 --> 00:26:34.240 y volvemos con más. Aquí en Grupo Fórmula está 00:26:34.240 --> 00:26:40.750 abierta la conversación. Regresamos. Tenemos 00:26:40.750 --> 00:26:43.690 tu atención. Es por eso que este espacio es perfecto 00:26:43.690 --> 00:26:46.210 para que tu producto o servicio sea conocido 00:26:46.210 --> 00:26:48.349 por millones de personas que se encuentran en 00:26:48.349 --> 00:26:51.170 este momento en su casa, su oficina o en su automóvil. 00:26:52.069 --> 00:26:54.730 Aprovecha y anúnciate con nosotros. Somos rss 00:26:54.730 --> 00:26:57.930 .com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe 00:26:57.930 --> 00:27:02.089 un correo a ventas arroba rss .com ventas arroba 00:27:02.089 --> 00:27:05.730 rss .com y sabrás que se siente estar en boca 00:27:05.730 --> 00:27:11.450 de todos. Festejando cuatro décadas de carrera. 00:27:11.529 --> 00:27:17.119 Marco Antonio Regil en Fórmula. alcanza tu máximo 00:27:17.119 --> 00:27:19.539 potencial. Don't go breaking my heart, Elton 00:27:19.539 --> 00:27:21.420 John, de las canciones que eran un éxito hace 00:27:21.420 --> 00:27:25.140 aproximadamente 40 años. Vaya que ha pasado la 00:27:25.140 --> 00:27:27.720 vida y el mundo ha cambiado. Estamos hablando 00:27:27.720 --> 00:27:32.319 del tema de la nueva masculinidad o de los ajustes 00:27:32.319 --> 00:27:35.279 de los roles o cómo aprender a ser hombres en 00:27:35.279 --> 00:27:37.740 tiempos modernos, cómo no sentirnos amenazados 00:27:37.740 --> 00:27:40.559 por el éxito de las mujeres, que para mí no es 00:27:40.559 --> 00:27:42.440 ninguna amenaza. Al contrario, yo lo siento como 00:27:42.440 --> 00:27:45.619 una liviane. Es como que qué bueno. más éxito 00:27:45.619 --> 00:27:49.200 tenga mi pareja o mis amigas y todo, pues está 00:27:49.200 --> 00:27:52.660 perfecto. Y es que es un problemón, Marco, porque 00:27:52.660 --> 00:27:54.960 los hombres seguimos pensando que cuando hablamos 00:27:54.960 --> 00:27:56.700 estos temas y ese mensaje que acabas de leer 00:27:56.700 --> 00:27:59.519 lo refleja, es que es para atacarnos, es para 00:27:59.519 --> 00:28:01.640 decirnos cuando es todo lo contrario, es para 00:28:01.640 --> 00:28:04.920 invitarnos a repensar formas en las que podamos 00:28:04.920 --> 00:28:07.359 convivir mejor. Responsabilidades compartidas. 00:28:07.519 --> 00:28:09.440 Estamos aquí con Eduardo González, creador de 00:28:09.440 --> 00:28:12.140 la plataforma Macho MX, los actores Hugo Catalán 00:28:12.140 --> 00:28:14.380 y Sergio Velasco, que están en la obra de teatro 00:28:14.380 --> 00:28:16.359 El favor, que ahorita vamos a regalar boletos 00:28:16.359 --> 00:28:18.180 para la obra de teatro. Pero antes de seguir, 00:28:18.319 --> 00:28:21.420 justamente retomando el tema de que el machismo 00:28:21.420 --> 00:28:24.900 también nos afecta a los hombres, aquí está otro 00:28:24.900 --> 00:28:27.500 video de Ana Paula Flores, que ya me volví su 00:28:27.500 --> 00:28:29.240 fan, siguiéndolo en Instagram, porque la verdad 00:28:29.240 --> 00:28:31.359 es una mujer muy inteligente, que está casada, 00:28:31.380 --> 00:28:34.079 que tiene hijos, que disfruta su hogar, que disfruta 00:28:34.079 --> 00:28:37.640 su rol de apapachar a su familia, de tener limpia 00:28:37.640 --> 00:28:41.000 la casa, lo disfruta. pero por amor y con libertad, 00:28:41.000 --> 00:28:43.579 porque ella elige hacerlo. Entonces, ella no 00:28:43.579 --> 00:28:47.940 es una mujer que esté diciendo, no, a los hombres 00:28:47.940 --> 00:28:49.599 no hay que atender. No, no, ella dice, y lo hago 00:28:49.599 --> 00:28:51.700 porque lo amo. Pero aquí nos habla justamente 00:28:51.700 --> 00:28:55.019 de cómo también el machismo es injusto para los 00:28:55.019 --> 00:28:56.500 hombres. Escuchemos lo que dijo en sus redes 00:28:56.500 --> 00:28:59.160 de Instagram. Es que nos estamos confundiendo 00:28:59.160 --> 00:29:01.119 con varias cosas. Proveedor no es sinónimo de 00:29:01.119 --> 00:29:03.259 hombre. Hay muchas familias hoy en día en las 00:29:03.259 --> 00:29:05.319 que la mujer gana más que el hombre y son proveedores 00:29:05.319 --> 00:29:06.859 los dos. Y también hay familias en las que la 00:29:06.859 --> 00:29:09.299 mujer es la única proveedora. Y sí, es igual 00:29:09.299 --> 00:29:11.400 de injusta la expectativa de que el hombre tenga 00:29:11.400 --> 00:29:13.380 que ser el proveedor por el rol que le toca por 00:29:13.380 --> 00:29:15.619 ser hombre. Es igual de injusto eso que esperar 00:29:15.619 --> 00:29:17.039 que la mujer se quede en la casa a limpiar y 00:29:17.039 --> 00:29:19.079 cocinar si no quiere. Pero lo que ustedes están 00:29:19.079 --> 00:29:21.339 diciendo no tiene nada que ver con géneros ni 00:29:21.339 --> 00:29:23.359 con roles, tiene que ver con la pareja que eligieron. 00:29:23.950 --> 00:29:26.509 Por supuesto que si es una casa de un solo proveedor, 00:29:26.509 --> 00:29:29.329 ya sea la mujer o el hombre, la otra persona 00:29:29.329 --> 00:29:31.690 tendría que quedarse en la casa a hacer las cosas 00:29:31.690 --> 00:29:33.650 que el proveedor no puede hacer porque el proveedor 00:29:33.650 --> 00:29:36.710 está ocupado trabajando para proveer. Si tú elegiste 00:29:36.710 --> 00:29:38.569 una pareja que no quiere ser ni proveedor ni 00:29:38.569 --> 00:29:41.250 cuidador del hogar, pues te equivocaste. Y si 00:29:41.250 --> 00:29:43.410 es una casa donde son proveedores los dos, creo 00:29:43.410 --> 00:29:45.970 que lo más justo es que se repartan las tareas 00:29:45.970 --> 00:29:48.490 del hogar. Pero todo esto son acuerdos a los 00:29:48.490 --> 00:29:50.730 que uno tiene que llegar en pareja antes de casarse 00:29:50.730 --> 00:29:52.869 y antes de vivir juntos y antes de compartir 00:29:52.869 --> 00:29:55.170 finanzas. Si no lo platican y terminan con una 00:29:55.170 --> 00:29:56.829 pareja que no quiere aportar nada más que su 00:29:56.829 --> 00:29:59.930 existencia, pues terminan así resentidos y generalizando 00:29:59.930 --> 00:30:01.569 a todas las mujeres o a todos los hombres o a 00:30:01.569 --> 00:30:03.509 todas las personas. Yo creo que es importante 00:30:03.509 --> 00:30:05.490 tener estas conversaciones difíciles cuando estás 00:30:05.490 --> 00:30:07.990 a punto de formalizar una relación y dejar las 00:30:07.990 --> 00:30:10.930 cosas muy claras. Yo quiero trabajar, yo no quiero 00:30:10.930 --> 00:30:13.819 que tú trabajes, queremos trabajar los dos. quién 00:30:13.819 --> 00:30:16.539 se va a encargar del hogar y se trata de hacer 00:30:16.539 --> 00:30:19.059 equipo, se trata de ayudarse uno al otro, se 00:30:19.059 --> 00:30:20.980 trata de que los dos salgan beneficiados. Si 00:30:20.980 --> 00:30:23.579 tú elegiste a una pareja que tú sabías que no 00:30:23.579 --> 00:30:25.940 quería ser más que existir, pues es lo que te 00:30:25.940 --> 00:30:28.000 tocó, tú lo escogiste y tienes toda tu libertad 00:30:28.000 --> 00:30:30.740 de irte si no te gusta. Ana Paola Flores, me 00:30:30.740 --> 00:30:33.640 parece excelente lo que dices, habla de negociar, 00:30:33.640 --> 00:30:36.140 del equilibrio, tú quieres hacer esto, yo quiero 00:30:36.140 --> 00:30:37.980 hacer esto, lo hablamos antes de casarnos o antes 00:30:37.980 --> 00:30:40.500 de ser pareja. Pero no hay obligaciones de roles. 00:30:40.839 --> 00:30:42.599 Y nadie está fracasando. Nadie está fracasando. 00:30:42.660 --> 00:30:44.539 Ni el hombre tiene que... O sea, el peso, ni 00:30:44.539 --> 00:30:46.539 tú tienes que proveer, ni yo tengo que limpiar. 00:30:46.720 --> 00:30:49.099 O sea, eso lo negociamos. Sí, y precisamente 00:30:49.099 --> 00:30:52.539 lo que creo es que sí debería haber... Deberíamos 00:30:52.539 --> 00:30:56.059 haber más hombres hablando, así como hay mujeres, 00:30:56.279 --> 00:31:00.019 invitando a repensar y replantear este tipo de 00:31:00.019 --> 00:31:03.299 acuerdos, incluso antes de casarse. Creo que 00:31:03.299 --> 00:31:05.480 también hace falta que muchos hombres nos animemos 00:31:05.480 --> 00:31:09.660 a... salirnos un poco de nuestra idea de productividad, 00:31:09.720 --> 00:31:11.579 de trabajar, de generar dinero y decir, bueno, 00:31:11.619 --> 00:31:13.299 pues también es una responsabilidad de nosotros 00:31:13.299 --> 00:31:15.880 aprender a cuidar. Claro, es que todo se tiene 00:31:15.880 --> 00:31:18.059 que hablar y se puede acordar con libertad, no 00:31:18.059 --> 00:31:21.099 como una opresión de, ah, eres mujer o eres hombre, 00:31:21.140 --> 00:31:23.359 te toca hacer esto, sino hay que negociarlo. 00:31:23.579 --> 00:31:25.980 Tengo un muy querido amigo, Blair Singer, autor 00:31:25.980 --> 00:31:29.579 de muchos libros, que fue mi maestro, y él cuando 00:31:29.579 --> 00:31:31.660 se casó con su mujer en Estados Unidos le dijo, 00:31:31.740 --> 00:31:34.759 mira, yo soy conferencista y yo quiero ser conferencista 00:31:34.759 --> 00:31:37.039 toda mi vida. yo no quiero tener familia porque 00:31:37.039 --> 00:31:38.839 voy a estar viajando por todo el mundo. Y su 00:31:38.839 --> 00:31:41.460 mujer le dijo, perfecto, tú viaja, yo sí quiero 00:31:41.460 --> 00:31:43.900 ser mamá, yo me encargo de la casa, yo administro 00:31:43.900 --> 00:31:46.119 el negocio y todo. Y entonces tiene un acuerdo 00:31:46.119 --> 00:31:47.839 perfecto porque Blair anda por el mundo dando 00:31:47.839 --> 00:31:50.900 conferencias y ella se dedicó al trabajo durísimo 00:31:50.900 --> 00:31:54.019 de ser mamá y además administra el negocio y 00:31:54.019 --> 00:31:55.839 ella es la que factura y hace todo el tema. Entonces 00:31:55.839 --> 00:31:58.099 tiene un acuerdo perfecto. Ni él está oprimido 00:31:58.099 --> 00:32:00.990 ni ella está oprimida. Es un rol. quizá más tradicional, 00:32:01.269 --> 00:32:04.410 pero que no fue por obligación. No es, ah, yo 00:32:04.410 --> 00:32:06.910 traigo el dinero a la casa, tú educa a los niños. 00:32:07.009 --> 00:32:09.930 No es así. Es una negociación. Sí, pero también 00:32:09.930 --> 00:32:13.230 creo que los hombres nos resistimos. Nos resistimos 00:32:13.230 --> 00:32:17.670 a salirnos de este rol que tenemos que cumplir. 00:32:17.789 --> 00:32:21.130 Y no necesariamente es que querramos abstraernos 00:32:21.130 --> 00:32:23.670 de la responsabilidad de proveer, pero es que 00:32:23.670 --> 00:32:25.650 proveer no nada más significa proveer dinero 00:32:25.650 --> 00:32:28.210 o recursos económicos. Y creo que las chavas 00:32:28.210 --> 00:32:30.319 hoy en día, los hombres, Y las mujeres jóvenes 00:32:30.319 --> 00:32:32.599 tienen tantas dificultades. Lo vimos con la serie 00:32:32.599 --> 00:32:34.700 de incels que lo platicamos en otro programa. 00:32:35.319 --> 00:32:37.359 Están teniendo problemas porque las chavitas 00:32:37.359 --> 00:32:41.119 hoy en día sí tienen referentes distintos a los 00:32:41.119 --> 00:32:44.180 que fueron sus abuelas. Y los hombres no lo tenemos. 00:32:44.440 --> 00:32:47.079 Entonces... Yo creo que hoy en día muchas chicas 00:32:47.079 --> 00:32:49.180 están buscando perfiles de hombres que todavía 00:32:49.180 --> 00:32:51.920 no existen, porque los chavos hoy en día siguen 00:32:51.920 --> 00:32:54.980 siendo educados bajo los mismos estereotipos 00:32:54.980 --> 00:32:56.759 de género de la masculinidad machista tradicional 00:32:56.759 --> 00:33:00.059 de antes. Que ya no se relacionan, ¿no? Y el 00:33:00.059 --> 00:33:02.059 mundo cambia y si tú no cambias, pues te quedas 00:33:02.059 --> 00:33:05.680 atrás. Pero sí faltan líderes de un rol moderno 00:33:05.680 --> 00:33:08.099 de hombre. que diga, oye, así como lo está diciendo 00:33:08.099 --> 00:33:10.279 ella, no tienes que ser proveedor. Sí, sobre 00:33:10.279 --> 00:33:12.079 todo porque los grandes medios de comunicación 00:33:12.079 --> 00:33:15.200 seguimos viendo este mismo tipo de perfiles, 00:33:15.319 --> 00:33:20.180 este mismo tipo, el machismo tóxico, los celos 00:33:20.180 --> 00:33:21.920 como si fuera amor, cuando los celos es algo 00:33:21.920 --> 00:33:24.200 terrible. Seguimos viendo este tipo de práctica 00:33:24.200 --> 00:33:26.240 machista que se siguen repitiendo en series, 00:33:26.279 --> 00:33:29.019 en todo, y lo vemos como que eso es lo cool y 00:33:29.019 --> 00:33:31.339 tú, no, eso está mal. Como que no eres hombre 00:33:31.339 --> 00:33:33.740 si no eres fuerte, si no eres hombre si no tienes 00:33:33.740 --> 00:33:36.259 éxito, no eres hombre si no provees. O incluso 00:33:36.259 --> 00:33:38.819 una mujer que es exitosa, como estábamos hablando 00:33:38.819 --> 00:33:41.980 antes, antes de terminar este tema, que es exitosa 00:33:41.980 --> 00:33:44.619 en el trabajo. Yo tengo amigos los cuales se 00:33:44.619 --> 00:33:48.440 han frustrado y le han estropeado la carrera 00:33:48.440 --> 00:33:50.720 a su mujer por el simple hecho de ellas cobrar 00:33:50.720 --> 00:33:53.220 más que él. Porque se sienten que como él tiene 00:33:53.220 --> 00:33:56.160 que ser el proveedor, el que gana más y demás, 00:33:56.279 --> 00:33:58.779 y le ha estropeado. Incluso una amiga que vivía 00:33:58.779 --> 00:34:02.000 aquí en México, el marido, por su cabezonería, 00:34:02.019 --> 00:34:03.359 se la terminó llevando a España. Hombre, a mí 00:34:03.359 --> 00:34:05.579 mándamela. Yo quiero una que gane más que yo, 00:34:05.640 --> 00:34:09.719 que tenga mejor coeficiente financiero que yo, 00:34:09.780 --> 00:34:12.239 que me enseñe. Ay, qué maravilla, porque te alivianas 00:34:12.239 --> 00:34:14.119 de una cara. Y cómo está la gentrificación. O 00:34:14.119 --> 00:34:17.340 ya los dos aportan o no se vive. Pero imagínate 00:34:17.340 --> 00:34:19.619 qué fregón estar con alguien que si a ti te falla 00:34:19.619 --> 00:34:22.610 algo, ella lo saca adelante. y que también aprendes 00:34:22.610 --> 00:34:25.929 de ella y que es fuerte como tú. ¿Qué tiene de 00:34:25.929 --> 00:34:28.289 malo? No entiendo qué tiene de malo. Pero esa 00:34:28.289 --> 00:34:31.750 es la señal más clara del impacto que tienen 00:34:31.750 --> 00:34:34.570 los roles de género en las personas. Seguramente, 00:34:34.570 --> 00:34:38.820 hace unos momentos que dijiste... que esta chica 00:34:38.820 --> 00:34:40.360 invita a los hombres a pues si no quieres ser 00:34:40.360 --> 00:34:42.199 proveedor no seas proveedor pero esto se acuerda 00:34:42.199 --> 00:34:44.460 pero muchos hombres seguramente que nos están 00:34:44.460 --> 00:34:47.460 escuchando por ahí les está removiendo esto porque 00:34:47.460 --> 00:34:49.320 como que no vas a ser proveedor entonces que 00:34:49.320 --> 00:34:51.500 clase de hombre vas a ser porque los hombres 00:34:51.500 --> 00:34:55.409 pues Nos identificamos a partir de nuestro trabajo. 00:34:56.170 --> 00:35:00.590 ¿Qué hago? ¿Cuánto gano? Soy mi sueldo, soy mi 00:35:00.590 --> 00:35:03.289 éxito, soy mi virilidad, soy mi bla, bla, bla. 00:35:03.409 --> 00:35:05.289 Como mi perrito cuando lo saco y tiene que orinar 00:35:05.289 --> 00:35:07.210 todos los sitios y ese es su terreno. Pero es 00:35:07.210 --> 00:35:09.750 una presión muy fuerte. Entonces el momento en 00:35:09.750 --> 00:35:12.409 que los hombres, aquí en la mesa creo que nos 00:35:12.409 --> 00:35:14.150 hemos dado cuenta, pero en que más hombres se 00:35:14.150 --> 00:35:18.150 den cuenta que soltar este rol de macho te aliviana. 00:35:18.590 --> 00:35:21.730 y no te hace menos, y que la mujer tenga éxito, 00:35:21.730 --> 00:35:24.289 tenga dinero, tenga inteligencia, tenga reconocimiento, 00:35:24.289 --> 00:35:27.590 no te quita nada, al contrario, te aliviana la 00:35:27.590 --> 00:35:30.769 carga. Claro, porque, a ver, y también esto es 00:35:30.769 --> 00:35:34.469 una invitación a que todas y todos quienes están 00:35:34.469 --> 00:35:37.409 escuchando esto reflexionemos que esa presión 00:35:37.409 --> 00:35:39.530 no solamente tenemos que descargarla nosotros, 00:35:39.789 --> 00:35:42.150 sino que tiene que venir de todos lados, porque 00:35:42.150 --> 00:35:44.530 seguimos viviendo en un sistema que nos impide 00:35:44.530 --> 00:35:48.059 también a los hombres incorporarnos. a otro tipo 00:35:48.059 --> 00:35:50.679 de actividades. No tenemos las mismas licencias 00:35:50.679 --> 00:35:54.559 de paternidad en mismo tiempo. Todo lo que tenga 00:35:54.559 --> 00:35:57.340 que ver con cuidados de bebé, comercial, mercadotecnia, 00:35:57.400 --> 00:36:00.000 está dirigido a las mujeres. O sea, no hay una 00:36:00.000 --> 00:36:02.179 invitación estructural ni cultural a que los 00:36:02.179 --> 00:36:04.099 hombres... Yo voy a ser papá en diciembre. Ay, 00:36:04.119 --> 00:36:05.860 felicidades. Y justamente, gracias. Y justamente, 00:36:06.119 --> 00:36:09.380 o sea, de mis primeras preocupaciones fue, bueno, 00:36:09.460 --> 00:36:12.539 que... necesito información, necesito material. 00:36:12.599 --> 00:36:17.440 Me puse a buscar justamente libros de maternidad, 00:36:17.500 --> 00:36:20.000 paternidad, pero más bien dirigidos hacia el 00:36:20.000 --> 00:36:22.579 hombre. ¿Cómo voy a hacer? ¿Cómo voy a cambiar 00:36:22.579 --> 00:36:25.340 un pañal? O sea, porque me quiero... Y tienes 00:36:25.340 --> 00:36:27.340 ganas de hacerlo. Claro, y además porque no quiero 00:36:27.340 --> 00:36:29.760 que mi novia me tenga que decir las cosas. Y 00:36:29.760 --> 00:36:32.929 ya te encontraste. O sea, hay información, pero 00:36:32.929 --> 00:36:35.010 está en inglés, por ejemplo, ¿no? O sea, hay 00:36:35.010 --> 00:36:38.469 algunos libros, pero no hay tanto para involucrarse 00:36:38.469 --> 00:36:41.510 y porque uno se quiere involucrar porque le descargas 00:36:41.510 --> 00:36:45.269 eso a la mujer. Y lo que dicen las mujeres, no 00:36:45.269 --> 00:36:47.409 es un favor, no es que estés deconstruido, es 00:36:47.409 --> 00:36:49.750 tu obligación, es tu co -obligación. Exacto. 00:36:49.750 --> 00:36:52.989 A menos que, mira, si el chicharito hubiera salido 00:36:52.989 --> 00:36:55.190 diciendo, pues yo soy muy exitoso, gano mucha 00:36:55.190 --> 00:36:57.650 lana y yo quiero una mujer en mi vida que se 00:36:57.650 --> 00:36:59.329 haga cargo de la casa, pues estoy seguro que 00:36:59.329 --> 00:37:01.389 hay muchas mujeres que voluntariamente felices 00:37:01.389 --> 00:37:03.750 de la vida quieren al tradicional hombre proveedor 00:37:03.750 --> 00:37:05.710 y ellas hacen cargo de su casa por su elección 00:37:05.710 --> 00:37:08.230 y por voluntad y no tiene nada de malo pero no 00:37:08.230 --> 00:37:10.980 es una obligación Es una opción. Ese es el tema, 00:37:11.039 --> 00:37:12.860 ¿no? El tema es que él habla de un deber ser, 00:37:12.960 --> 00:37:14.800 ¿no? Y emite un juicio, además. Y se burla porque, 00:37:14.900 --> 00:37:17.199 ah, el interesante tiene el subtexto de la burla. 00:37:17.260 --> 00:37:21.320 Ah, interesante. No, bueno, pues cada quien hace 00:37:21.320 --> 00:37:23.420 con su vida lo que quiere. Por elección, no por 00:37:23.420 --> 00:37:26.159 obligación. Eduardo González, de la plataforma 00:37:26.159 --> 00:37:28.059 Macho MX, me comentaba hace un video de Diego 00:37:28.059 --> 00:37:31.619 Dreyfus, que ahí tenemos, que trae el mensaje. 00:37:32.090 --> 00:37:35.590 del estereotipo del macho de así eres hombre. 00:37:35.690 --> 00:37:38.170 O sea, la mujer quiere un hombre fuerte, proveedor. 00:37:38.449 --> 00:37:41.250 Vamos a escuchar y ver lo que dice Diego Dreyfus 00:37:41.250 --> 00:37:43.630 y damos nuestra opinión. Venga. El hombre no 00:37:43.630 --> 00:37:45.809 debería de babear por una vieja nunca. Hasta 00:37:45.809 --> 00:37:48.409 se ven pussies. Hasta las mujeres no les gusta. 00:37:48.570 --> 00:37:52.469 Un vato enamorado y pendejo. Compá, ponte los 00:37:52.469 --> 00:37:55.070 huevos de regreso. Lo que quiere un hombre de 00:37:55.070 --> 00:37:57.719 verdad... Es una vieja sumisa. Es yo dirijo. 00:37:57.820 --> 00:37:59.860 Una vieja no se va a soltar y va a ser sumisa 00:37:59.860 --> 00:38:03.219 con tu mierda de palabra y tu poca mascota. No, 00:38:03.300 --> 00:38:05.559 con todo respeto para Diego, porque digo, hasta 00:38:05.559 --> 00:38:07.619 la última vez que lo vi hace ya un par de años, 00:38:07.719 --> 00:38:10.119 lo consideraba mi amigo. Diego, no estoy de acuerdo. 00:38:10.199 --> 00:38:12.699 Yo no quiero una mujer sumisa. ¿Por qué habría 00:38:12.699 --> 00:38:15.280 yo de querer una mujer sumisa? Y me encanta. 00:38:15.360 --> 00:38:17.340 Y cuando he babeado por una mujer, me encanta. 00:38:17.519 --> 00:38:20.500 Me había llorado. ¿Qué onda? O sea, no. Eso es 00:38:20.500 --> 00:38:24.380 una fórmula. Esa es una forma de reafirmar. La 00:38:24.380 --> 00:38:27.340 idea de machismo y de ser hombre que hemos tenido 00:38:27.340 --> 00:38:29.619 toda la vida, que ante una ausencia de nuevos 00:38:29.619 --> 00:38:32.619 referentes o nuevas formas, eso te da certezas. 00:38:32.619 --> 00:38:35.340 Eso te dice. Claro, lo que yo siempre he creído 00:38:35.340 --> 00:38:37.380 y como fui educado está bien. Y lo que me están 00:38:37.380 --> 00:38:38.960 diciendo allá afuera, que yo estoy mal, pues 00:38:38.960 --> 00:38:41.159 no es cierto. Pero ¿qué te dice eso? Una persona 00:38:41.159 --> 00:38:43.539 que necesite defender eso para sentirse bien 00:38:43.539 --> 00:38:45.679 significa que realmente se siente poco masculino 00:38:45.679 --> 00:38:47.360 porque tiene un problema interno. Porque dices 00:38:47.360 --> 00:38:50.679 tú, a mí ese tipo de conflictos me vale. Yo soy 00:38:50.679 --> 00:38:53.940 hombre. Yo no estoy seguro que realmente crean 00:38:53.940 --> 00:38:56.179 eso. Simplemente vieron una oportunidad de negocio 00:38:56.179 --> 00:38:58.719 para... O sea, hay gente que tiene muchos vacíos. 00:38:58.719 --> 00:39:00.039 ¿Tú crees que Diego Derebus no piensa así? Yo 00:39:00.039 --> 00:39:02.480 creo que dice estas cosas porque sabe que hay 00:39:02.480 --> 00:39:04.260 un montón de... chavitos que le van a comprar 00:39:04.260 --> 00:39:07.179 sus conferencias y les está, o sea, se los está 00:39:07.179 --> 00:39:09.519 atorando. Y es que hay que recordar que a raíz 00:39:09.519 --> 00:39:14.400 de Donald Trump y que ganó, el mundo se bipolarizó 00:39:14.400 --> 00:39:17.599 muchísimo y ahora existen como dos pensamientos 00:39:17.599 --> 00:39:20.920 o uno que es así y si te fijas y ahora que ha 00:39:20.920 --> 00:39:23.679 vuelto de hecho a ganar otra vez por segunda 00:39:23.679 --> 00:39:26.559 vez Donald Trump ha vuelto a moverse todo y ahora 00:39:26.559 --> 00:39:30.659 la gente es más machista, la gente está en contra 00:39:30.659 --> 00:39:32.519 de la inmigración, la gente ha vuelto. a través 00:39:32.519 --> 00:39:34.820 de todo este movimiento súper extremista y es 00:39:34.820 --> 00:39:36.619 lo que genera pues esta sociedad que estamos 00:39:36.619 --> 00:39:39.300 viviendo ahora. De hecho, hoy en día, por primera 00:39:39.300 --> 00:39:41.440 vez en la historia, en Estados Unidos, por ejemplo, 00:39:41.500 --> 00:39:45.280 existe mayor cantidad de hombres de la generación 00:39:45.280 --> 00:39:49.579 Z incorporándose al cristianismo y a cuestiones 00:39:49.579 --> 00:39:53.039 religiones de conservadurismo. Y yo esto se lo 00:39:53.039 --> 00:39:56.880 atribuyo a porque los espacios religiosos particularmente 00:39:56.880 --> 00:40:01.539 son esos espacios que aún promueven y aceptan 00:40:02.039 --> 00:40:05.780 los paradigmas tradicionales en el que el hombre 00:40:05.780 --> 00:40:07.900 tiene que ejercer el poder. Entonces se convierten 00:40:07.900 --> 00:40:10.780 en estos refugios, la machósfera, los espacios 00:40:10.780 --> 00:40:13.619 ultraconservadores y esto se está reflejando 00:40:13.619 --> 00:40:17.559 en cómo los jóvenes están... eligiendo a políticos 00:40:17.559 --> 00:40:21.079 como los Trumps, los Milley's, este... Y como 00:40:21.079 --> 00:40:23.019 el auge de las derechas en el mundo, pues yo 00:40:23.019 --> 00:40:24.800 creo que esto es un... Como el cuento de la criada, 00:40:24.840 --> 00:40:28.280 ¿vieron? Sí, claro. O sea, a mí me parece que 00:40:28.280 --> 00:40:31.820 está un poco... Realmente está cobrando forma, 00:40:31.920 --> 00:40:33.400 ¿no? Y de hecho, la primera temporada del cuento 00:40:33.400 --> 00:40:35.039 de la criada era muy interesante porque había 00:40:35.039 --> 00:40:38.119 un capítulo donde te cuentan el pasado de cómo 00:40:38.119 --> 00:40:40.780 llegaron a ese punto. Y te dicen poco a poco 00:40:40.780 --> 00:40:42.639 y sin darse cuenta. Poco a poco te van quitando 00:40:42.639 --> 00:40:44.840 las leyes. Bueno, y hemos visto países como... 00:40:44.840 --> 00:40:48.579 como Israel o otros países que de repente eran 00:40:48.579 --> 00:40:51.960 muy progresistas, llegaron una serie de personas 00:40:51.960 --> 00:40:54.320 y volvieron hacia atrás como 200 años. Entonces, 00:40:54.320 --> 00:40:57.519 todos los privilegios que tenemos ahora, cualquier 00:40:57.519 --> 00:40:59.599 día pueden desaparecer y tenemos que luchar por 00:40:59.599 --> 00:41:01.639 ellos. Y desaparecen de a poco a poco. Pero ese 00:41:01.639 --> 00:41:04.800 formato de hombre es un formato y es un camino. 00:41:05.579 --> 00:41:09.260 A mí no me gusta. agua y aceite con lo que está 00:41:09.260 --> 00:41:10.699 diciendo Diego Dreyfus, yo no quiero una mujer 00:41:10.699 --> 00:41:12.940 sumisa, yo no me siento débil por enamorarme 00:41:12.940 --> 00:41:15.099 y llamar a alguien y llorar por ella, o si me 00:41:15.099 --> 00:41:17.780 toca llorar, yo no me, o sea, al contrario, creo 00:41:17.780 --> 00:41:19.780 que hay que ser, para ser, cuando eres vulnerable 00:41:19.780 --> 00:41:22.199 tienes que ser verdaderamente valiente para ser 00:41:22.199 --> 00:41:25.119 vulnerable, decir a alguien te amo, te amo y 00:41:25.119 --> 00:41:28.059 quiero estar contigo o me duele, o sea, eso es 00:41:28.059 --> 00:41:31.400 ser fuerte, no es hacerte el macho, porque habría, 00:41:31.400 --> 00:41:35.619 qué beneficios tendría yo por tener una mujer 00:41:35.619 --> 00:41:40.989 sumisa. ¡Qué horrible! Beneficios muy pocos, 00:41:41.010 --> 00:41:42.949 pero beneficios para este tipo de personajes 00:41:42.949 --> 00:41:47.349 son muchos, porque la machosfera también es una 00:41:47.349 --> 00:41:49.210 industria de muchísimo, muchísimo, muchísimo 00:41:49.210 --> 00:41:51.570 dinero. Sus cursos no son nada baratos, ¿no? 00:41:51.650 --> 00:41:54.389 Pero el hecho de que sigan existiendo hombres 00:41:54.389 --> 00:41:56.670 que defienden, por ejemplo, discursos como los 00:41:56.670 --> 00:41:59.429 del Chicharito, es porque estos personajes lo 00:41:59.429 --> 00:42:01.670 que hacen es infundir miedo, ¿no? Mira, si tú 00:42:01.670 --> 00:42:04.150 no haces esto, o si tú no eres de esta forma, 00:42:05.250 --> 00:42:07.630 las mujeres no te van a voltear. Es que yo siento 00:42:07.630 --> 00:42:09.409 que al Chicharito le salió mal la jugada, porque 00:42:09.409 --> 00:42:12.630 yo siento que él ya está de salida en el equipo 00:42:12.630 --> 00:42:14.510 en el que está y se quería meter también a ser 00:42:14.510 --> 00:42:17.309 coach de Macho Esfera. Entonces empezó, porque 00:42:17.309 --> 00:42:19.210 nosotros empezamos a ver, cuando ensayábamos 00:42:19.210 --> 00:42:21.530 la obra, veíamos los primeros videítos que daban 00:42:21.530 --> 00:42:23.829 un poquito de cringe, pero no daban tanto. Y 00:42:23.829 --> 00:42:26.909 ya de repente un día subió ese y dijimos, pero 00:42:26.909 --> 00:42:29.769 qué es esto. Yo quiero como trazar la línea. 00:42:29.849 --> 00:42:31.690 Ustedes díganme qué piensan. Es muy diferente 00:42:31.690 --> 00:42:34.219 que... una pareja se encuentre y que el hombre 00:42:34.219 --> 00:42:37.900 diga, oye, mi amor, mi vida, yo quiero ser proveedor, 00:42:37.940 --> 00:42:39.679 soy muy feliz siendo proveedor y no quiero hacer 00:42:39.679 --> 00:42:41.820 quehaceres domésticos, pero no tienes que trabajar. 00:42:42.119 --> 00:42:43.940 Y una mujer que diga, ah, perfecto, yo no quiero 00:42:43.940 --> 00:42:45.340 trabajar. Tuve una amiga en Guadalajara que me 00:42:45.340 --> 00:42:47.199 está diciendo el otro día, le dije, oye, ¿qué 00:42:47.199 --> 00:42:48.699 quieres? ¿Qué vas a hacer ahora que terminaste 00:42:48.699 --> 00:42:50.340 tu carrera? Y dice, hay nada, yo quiero que me 00:42:50.340 --> 00:42:52.059 mantengan y jugar pádel. Le dije, ah, fregón, 00:42:52.139 --> 00:42:55.559 hay hombres que te van a querer mantener y que 00:42:55.559 --> 00:42:57.760 juegues pádel, no pasa nada. Entonces, eso es 00:42:57.760 --> 00:43:00.360 un acuerdo. versus a el hombre tiene que ser 00:43:00.360 --> 00:43:02.739 fuerte y la mujer sumisa. O sea, es distinto 00:43:02.739 --> 00:43:05.039 un acuerdo entre dos partes que quieren una relación 00:43:05.039 --> 00:43:08.019 tradicional a una obligación, que es lo que decía. 00:43:08.380 --> 00:43:10.340 Sí, o sea, podemos seguir pensando en que es 00:43:10.340 --> 00:43:13.119 un acuerdo, pero ¿realmente es un acuerdo? Porque 00:43:13.119 --> 00:43:16.119 yo me pregunto, ¿qué sería un hombre que dijera 00:43:16.119 --> 00:43:21.659 eso? Pues mi hermana se casó con uno así. Ella 00:43:21.659 --> 00:43:25.360 lo mantuvo y le puso así como... Mi hermana fue 00:43:25.360 --> 00:43:28.059 como el hombre. El tradicional. Ella le puso 00:43:28.059 --> 00:43:30.320 su estudio de fotografía, él se dedicó a la familia, 00:43:30.519 --> 00:43:32.840 ella creó dos empresas, le fue muy bien. Y él 00:43:32.840 --> 00:43:36.559 fue el lado... Hogareño. Hogareño, exactamente. 00:43:37.059 --> 00:43:39.139 Son excepciones. Sí, o sea, sí hay en Estados 00:43:39.139 --> 00:43:40.559 Unidos. En México no he visto todavía casos así. 00:43:41.559 --> 00:43:44.579 O sea, en nuestra cultura tradicional, ¿qué es 00:43:44.579 --> 00:43:46.760 un hombre sin trabajo? Pues es un hombre desvalorizado, 00:43:46.760 --> 00:43:49.960 es un hombre que no es respetado, que no... Entonces... 00:43:49.960 --> 00:43:52.599 Un mantenido. O sea, a la inversa no sucede. 00:43:52.619 --> 00:43:54.719 Entonces, no podemos hablar realmente de acuerdos 00:43:54.719 --> 00:43:57.000 o de igualdad. de libertad de elección cuando 00:43:57.000 --> 00:44:01.099 esos estigmas continúen. Pero por lo menos que 00:44:01.099 --> 00:44:04.449 si sucede no sea como una obligación. Se cae 00:44:04.449 --> 00:44:07.849 en libertad. Yo preferiría una mujer que esté 00:44:07.849 --> 00:44:10.449 conmigo no porque soy proveedor, sino porque 00:44:10.449 --> 00:44:14.349 le gusto, que no me necesita y desde su libertad 00:44:14.349 --> 00:44:16.550 de no necesitarme elige estar conmigo. Eso soy 00:44:16.550 --> 00:44:18.449 yo. Claro, porque si no, ¿qué pasa el día que 00:44:18.449 --> 00:44:20.530 por algún motivo dejas de proveer? Claro, ¿qué 00:44:20.530 --> 00:44:23.849 pasa? Pierdes tu valor, ¿no? Hacemos una pausita, 00:44:23.869 --> 00:44:25.369 seguimos después de mensajes en Radio Fórmula. 00:44:25.389 --> 00:44:27.050 En Telefórmula se van a quedar con Maxine Goodside. 00:44:27.150 --> 00:44:28.869 ¿Quieren seguir con nosotros? Vénganse al canal 00:44:28.869 --> 00:44:31.150 de YouTube de Grupo Fórmula. Cerraremos este 00:44:31.150 --> 00:44:33.550 tema y regalaremos boletos para... para la obra 00:44:33.550 --> 00:44:36.170 de teatro El Favor, donde se presentan justo 00:44:36.170 --> 00:44:38.230 Sergio Velasco y Hugo Catalán aquí en Ciudad 00:44:38.230 --> 00:44:40.570 de México, donde tocan temas que tienen justamente 00:44:40.570 --> 00:44:42.469 que ver con hombres. Está en el Teatro Shola 00:44:42.469 --> 00:44:45.110 Julio Prieto. Ahí daremos boletos después de 00:44:45.110 --> 00:44:47.150 una pausa y seguimos para cerrar la conversación 00:44:47.150 --> 00:44:51.150 aquí en Grupo Fórmula. Volvemos con más. Alcanza 00:44:51.150 --> 00:44:53.550 tu máximo potencial. Bueno, pues vamos a dar 00:44:53.550 --> 00:44:56.289 boletos justamente para ver el favor que se presenta 00:44:56.289 --> 00:44:59.150 en el Teatro Shola Julio Prieto con Sergio Velasco 00:44:59.150 --> 00:45:01.730 y Hugo Catalán que están ya dando funciones desde 00:45:01.730 --> 00:45:04.130 hace cuántos, chicos? Hace unas tres semanas 00:45:04.130 --> 00:45:07.250 llevamos. ¿De qué trata la obra? Pues la obra 00:45:07.250 --> 00:45:10.230 trata de Alex Fernández que interpreta, son todos 00:45:10.230 --> 00:45:12.809 cuatro amigos que los invitan y Alex Fernández 00:45:12.809 --> 00:45:15.230 le quiere pedir semen a sus amigos para inseminar 00:45:15.230 --> 00:45:19.130 a su mujer porque él no puede inseminarla porque 00:45:19.130 --> 00:45:20.789 tiene espermatozoides. Entonces ella es Gandules 00:45:20.789 --> 00:45:22.889 y necesita del apoyo de sus amigos para que todo 00:45:22.889 --> 00:45:25.170 quede. Dice, lo quiero hacer con mis cuates, 00:45:25.210 --> 00:45:26.829 que los considero hermanos. ¿Y le avisa a la 00:45:26.829 --> 00:45:28.570 mujer lo que va a hacer? Sí, la mujer lo sabe 00:45:28.570 --> 00:45:31.659 y es... Está aceptado. La obra, de hecho, la 00:45:31.659 --> 00:45:33.260 escribe una mujer. Es muy interesante, es una 00:45:33.260 --> 00:45:35.639 comedia. Y ahora, en realidad, lo que te habla, 00:45:35.760 --> 00:45:38.039 porque ese es el tema, pero lo importante realmente 00:45:38.039 --> 00:45:40.460 son todos los secretos que ellos, entre ellos, 00:45:40.500 --> 00:45:43.900 se tienen guardado y nunca se han comentado y 00:45:43.900 --> 00:45:45.860 todo sale a la luz esa noche. Es muy divertido. 00:45:45.920 --> 00:45:48.519 Sí, o sea, como que es un grupo de amigos y de 00:45:48.519 --> 00:45:51.119 repente se les presenta esta situación que resulta 00:45:51.119 --> 00:45:55.039 como muy incómoda para los otros tres. Y la autora 00:45:55.039 --> 00:45:57.420 justamente quería poner a unos hombres, a un 00:45:57.420 --> 00:46:00.030 grupo de hombres como bastante universal. en 00:46:00.030 --> 00:46:04.170 una situación bastante incómoda, extrema, y a 00:46:04.170 --> 00:46:06.429 partir de eso jugar con la comedia, porque también 00:46:06.429 --> 00:46:09.170 la comedia es una gran herramienta para justamente 00:46:09.170 --> 00:46:14.510 poder hablar de cosas muy serias e introducir 00:46:14.510 --> 00:46:17.610 ideas y cuestionamientos y que la gente se ría 00:46:17.610 --> 00:46:19.469 con eso, pero de repente también se ríen y de 00:46:19.469 --> 00:46:21.250 repente dicen, bueno, pero a ver, ¿qué onda? 00:46:21.429 --> 00:46:24.750 Yo lo haría, no lo haría. Muchas preguntas, muchos 00:46:24.750 --> 00:46:26.369 cuestionamientos. Ya ha habido muchas obras de 00:46:26.369 --> 00:46:28.389 teatro donde son tres mujeres, cuatro mujeres, 00:46:28.449 --> 00:46:31.159 cinco. mujeres, de hombres casi no hay. Claro, 00:46:31.159 --> 00:46:33.719 hombres hablando de sus cosas y tú ves reflejado 00:46:33.719 --> 00:46:36.139 eso y todo desde un punto de vista cómico y después 00:46:36.139 --> 00:46:38.300 incluso te planteas, yo soy así, yo me relaciono 00:46:38.300 --> 00:46:41.420 así, yo le cedería mi semen a un amigo para inseminar 00:46:41.420 --> 00:46:43.579 a su mujer, no sé. Te da que pensar. Una amiga 00:46:43.579 --> 00:46:45.980 hace poco me pidió eso. Sí. Una amiga así de 00:46:45.980 --> 00:46:51.159 Guadalajara. Le dije que no, pero luego hablamos. 00:46:51.199 --> 00:46:54.119 Sí, dijo. Pues yo quiero ser mamá y no me quiero 00:46:54.119 --> 00:46:57.360 casar. Y tú traes buen ADN, me dijo. Yo creo 00:46:57.360 --> 00:46:59.579 que sí lo haría. Y dije, gracias por el halago. 00:46:59.659 --> 00:47:02.019 Traes buen gen. Traes buen gen. Dice, sí me gustaría. 00:47:02.599 --> 00:47:04.679 Y yo, ¿en serio me lo estás pidiendo? Me dijo, 00:47:04.780 --> 00:47:06.539 sí, sí te lo estoy pidiendo. Es mejor, mira. 00:47:06.559 --> 00:47:08.880 Y yo, no, qué raro estaría teniendo. Y dice, 00:47:08.900 --> 00:47:11.280 no, lo puedes ver cuando quieras. Y sería. Sí, 00:47:11.280 --> 00:47:14.480 pero. Luego platicamos. Muchas gracias. Es que 00:47:14.480 --> 00:47:16.099 es mucha responsabilidad, porque sabes que tienes 00:47:16.099 --> 00:47:17.980 un hijo, pero no es tu hijo, pero es su hijo, 00:47:18.000 --> 00:47:19.699 pero en realidad es tuyo. Y ese niño, ¿qué va 00:47:19.699 --> 00:47:23.699 a pensar de mí? Y lo puedo ver. Ay, no, no, está 00:47:23.699 --> 00:47:25.579 complejo. Bueno, el favor se llama la obra de 00:47:25.579 --> 00:47:27.780 teatro, se presenta en el Teatro Shola Julio 00:47:27.780 --> 00:47:30.360 Prieto, aquí en Ciudad de México. Está los viernes 00:47:30.360 --> 00:47:33.760 a las 8 .30 y los domingos a las 6 de la tarde. 00:47:33.800 --> 00:47:35.519 También vamos a tener un par de funciones en 00:47:35.519 --> 00:47:39.019 Monterrey y Guadalajara. Andan de gira. En Monterrey 00:47:39.019 --> 00:47:41.900 estamos el día 28 de agosto. y en Guadalajara 00:47:41.900 --> 00:47:44.059 el 24 de septiembre. Muy bien, vamos a regalar 00:47:44.059 --> 00:47:46.219 boletos, cinco boletos dobles para que diez personas 00:47:46.219 --> 00:47:48.500 de nuestros socios y socias del programa vayan 00:47:48.500 --> 00:47:50.539 a ver la obra de teatro. Cinco boletos dobles 00:47:50.539 --> 00:47:52.880 para la obra El Favor que se presenta para la 00:47:52.880 --> 00:47:54.639 función de este domingo 3 de agosto en el Teatro 00:47:54.639 --> 00:47:58.019 Shola Julio Prieto. Y ya saben, si son miembros, 00:47:58.039 --> 00:48:00.579 son socios o socias de marcoantoniorregil .com 00:48:00.579 --> 00:48:02.699 diagonal fórmula, perfecto, les va a llegar la 00:48:02.699 --> 00:48:05.159 activación por el grupo privado de Telegram. 00:48:05.199 --> 00:48:07.719 Si no lo han hecho, inscríbanse, es gratis. Repito, 00:48:07.739 --> 00:48:10.469 marcoantoniorregil .com diagonal fórmula. ahí 00:48:10.469 --> 00:48:12.650 se inscriben y ahí les damos a papachos para 00:48:12.650 --> 00:48:15.329 todas nuestras promociones los que no alcancen 00:48:15.329 --> 00:48:17.550 boletos ahí en donde los pueden comprar Pues 00:48:17.550 --> 00:48:20.170 en la propia taquilla o en Ticketmaster. Ok, 00:48:20.309 --> 00:48:22.329 ahí estamos. Muy bien. Y cerraremos el tema. 00:48:22.369 --> 00:48:25.190 Nos quedan 10 minutitos más del tema para conclusiones. 00:48:25.289 --> 00:48:27.130 Estamos con Eduardo González de la plataforma 00:48:27.130 --> 00:48:30.750 Macho MX, Sergio Velasco y Hugo Catalán, actores 00:48:30.750 --> 00:48:32.789 de la obra El Favor. Y estaremos cerrando con 00:48:32.789 --> 00:48:35.389 las conclusiones de, bueno, ¿hacia dónde va la 00:48:35.389 --> 00:48:39.429 masculinidad de los hombres? ¿De dónde nos podemos 00:48:39.429 --> 00:48:43.349 agarrar para seguir siendo masculinos, seguir 00:48:43.349 --> 00:48:46.489 siendo hombres, pero ser un hombre que no tiene 00:48:46.489 --> 00:48:50.059 que... jugar los roles estereotípicos o el peso 00:48:50.059 --> 00:48:53.159 estereotípico del machismo pero seguir siendo 00:48:53.159 --> 00:48:55.679 hombres cuál es el formato hablamos de eso después 00:48:55.679 --> 00:48:57.699 de una pausa aquí en grupo fórmula sigan con 00:48:57.699 --> 00:48:59.500 nosotros y lo seguimos leyendo en el canal de 00:48:59.500 --> 00:49:01.699 youtube de grupo fórmula se van a youtube por 00:49:01.699 --> 00:49:04.219 en grupo fórmula le dan clic en vivo y aquí estamos 00:49:04.219 --> 00:49:07.280 en vivo con ustedes y los estamos leyendo volvemos 00:49:07.280 --> 00:49:11.699 con más sigue en sintonía con marco antonio regil 00:49:11.699 --> 00:49:17.500 en fórmula Alcanza tu máximo potencial. Festejando 00:49:17.500 --> 00:49:20.960 cuatro décadas de carrera. Marco Antonio Regil 00:49:20.960 --> 00:49:26.719 en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Sí. 00:49:27.239 --> 00:49:30.539 Oye, en los 80 se fijaban todos estos grupos 00:49:30.539 --> 00:49:33.199 de rock. que le llamaban el... El glam, ¿no? 00:49:33.559 --> 00:49:36.179 Ajá. Sí, sí, sí. Eran hombres con pelo largo, 00:49:36.320 --> 00:49:40.400 maquillados, con spray. Era un referente de machosfera, 00:49:40.460 --> 00:49:43.179 imagínate, en esa época. Entonces era... Como 00:49:43.179 --> 00:49:44.860 que va evolucionando ese estúpido. Y era música 00:49:44.860 --> 00:49:47.019 muy de hombre, ¿no? O sea, del rock and roll 00:49:47.019 --> 00:49:50.929 y todo, pero era muy... leotardos ya habéis visto 00:49:50.929 --> 00:49:53.269 como han acabado todos parecen tu tía paca la 00:49:53.269 --> 00:49:56.750 del pueblo de mayor ya de mayor parecen la tía 00:49:56.750 --> 00:50:00.409 paca siguen cantando y les va muy bien a todos 00:50:00.409 --> 00:50:03.030 esos grupos oye bueno pues vamos a cerrar vamos 00:50:03.030 --> 00:50:06.849 a cerrar el tema con conclusiones sobre el tema 00:50:06.849 --> 00:50:08.730 no era el chicharito porque el tema no es el 00:50:08.730 --> 00:50:11.719 chicharito el tema es La machósfera, el nuevo 00:50:11.719 --> 00:50:15.199 formato de ser hombre, el tomar ejemplos de alguien 00:50:15.199 --> 00:50:17.719 que nos está llevando hacia el pasado, no hacia 00:50:17.719 --> 00:50:20.139 el futuro, que no nos está liberando del machismo 00:50:20.139 --> 00:50:23.679 a hombres y mujeres. No nos lleva hacia un equilibrio. 00:50:23.800 --> 00:50:26.639 Al Chicharito, pues la verdad, estratégicamente, 00:50:26.699 --> 00:50:30.739 pues sí le llovió. Le va a ir mal. Ya lo multaron, 00:50:30.780 --> 00:50:33.380 lo van a sacar de las chivas. Le fue muy mal. 00:50:33.380 --> 00:50:37.170 Y fíjate que, digo... seguramente o esperemos 00:50:37.170 --> 00:50:39.389 que en algún momento de su vida se reivindique, 00:50:39.469 --> 00:50:43.110 pero me parece que Chícharo es un claro ejemplo 00:50:43.110 --> 00:50:47.570 de cómo la machósfera le hace daño a los hombres. 00:50:47.690 --> 00:50:50.510 Y Chícharo es una persona que es muy visible, 00:50:50.630 --> 00:50:52.489 tiene una plataforma importante, no solo por 00:50:52.489 --> 00:50:56.809 la carrera que tuvo. Un héroe nacional, o sea, 00:50:56.889 --> 00:51:01.710 un ídolo. A ver, hoy en día juega en Chivas el 00:51:01.710 --> 00:51:03.690 equipo que le dio la oportunidad de ir a Europa, 00:51:03.809 --> 00:51:08.650 de salir, de tener esa plataforma, de ser campeón, 00:51:08.650 --> 00:51:12.489 perdón, de romperla en Europa, de meter un gol 00:51:12.489 --> 00:51:14.590 en semifinal de la Champions con el Real Madrid, 00:51:14.690 --> 00:51:16.349 con un pase de Cristiano Ronaldo. Bueno, o sea, 00:51:16.349 --> 00:51:19.489 de tocar la gloria. Y que hoy en día Chivas decide 00:51:19.489 --> 00:51:22.460 no renovar su contrato. se va en diciembre por 00:51:22.460 --> 00:51:25.000 la puerta atrás, a mí me parece que es muy lamentable 00:51:25.000 --> 00:51:30.039 cómo estos, digamos, es el ejemplo de cómo estos 00:51:30.039 --> 00:51:34.159 coaches que te quieren invitar a reafirmar estas 00:51:34.159 --> 00:51:36.739 ideas de masculinidad, pues te pueden terminar 00:51:36.739 --> 00:51:39.280 por arruinar la carrera. Hoy en día, lamentablemente, 00:51:39.300 --> 00:51:43.190 no hablamos del gol de Chicharito. O en Europa 00:51:43.190 --> 00:51:46.690 hablamos de los memes, ¿no? Los memes que salen 00:51:46.690 --> 00:51:50.530 con sus declaraciones. Sí, es como quieres terminar 00:51:50.530 --> 00:51:54.210 así, pues sigue sus preceptos, ¿no? Porque el 00:51:54.210 --> 00:51:56.750 mundo no va para allá, o sea... Y van a ir cayendo, 00:51:56.750 --> 00:51:59.929 siento que van a surgir otros, pero también yo 00:51:59.929 --> 00:52:02.010 creo que van a ir cayendo así como ya cayó el 00:52:02.010 --> 00:52:03.650 chicharito. No, y siento que al fin y al cabo 00:52:03.650 --> 00:52:07.389 el mundo gira, gira, gira y tú cambias con el 00:52:07.389 --> 00:52:09.750 mundo, te quedas atrás y seguramente pues este 00:52:09.750 --> 00:52:11.960 tipo de gente también son como nuestros... abuelos 00:52:11.960 --> 00:52:14.159 que decían porque yo cuando era joven el mundo 00:52:14.159 --> 00:52:16.239 era mejor y por ejemplo en mi país había una 00:52:16.239 --> 00:52:18.420 dictadura entonces dices tú bueno mejor mejor 00:52:18.420 --> 00:52:21.519 tampoco amigo depende de que hablemos entonces 00:52:21.519 --> 00:52:23.719 si pasa este tipo de cosas que o tú cambias con 00:52:23.719 --> 00:52:27.380 el mundo o te o al final te quedas en un armario 00:52:27.380 --> 00:52:30.199 encerrado ahí pero una vez más no se trata de 00:52:30.199 --> 00:52:32.400 que dejemos de ser hombres Pero es que, ¿qué 00:52:32.400 --> 00:52:36.179 es ser hombre? Te pregunto. Es reentender. A 00:52:36.179 --> 00:52:38.239 mí me dio mucha gracia un comentario justamente 00:52:38.239 --> 00:52:40.920 en el Instagram del Chicharito de una actriz 00:52:40.920 --> 00:52:44.440 española que puso, miradlo, chicas, es una especie 00:52:44.440 --> 00:52:47.800 en extinción. Oh, wow. Yo creo que esa es la 00:52:47.800 --> 00:52:49.579 pregunta central, ¿no? ¿Qué significa ser hombre? 00:52:49.619 --> 00:52:51.039 ¿Qué es ser hombre? Y hace ratito decías, bueno, 00:52:51.039 --> 00:52:53.139 no se trata de dejar de ser masculinos o dejar 00:52:53.139 --> 00:52:55.710 de ser hombre. Pues, a ver. algo importante que 00:52:55.710 --> 00:52:58.030 hay que partir de aquí es que ser hombre no necesariamente 00:52:58.030 --> 00:52:59.929 significa ser masculino o la masculinidad no 00:52:59.929 --> 00:53:02.550 es sinónimo de ser hombre, ¿no? La masculinidad 00:53:02.550 --> 00:53:05.489 es una identidad de género que vas aprendiendo, 00:53:05.510 --> 00:53:08.329 ¿no? Desde que eres pequeño y que está asociada 00:53:08.329 --> 00:53:10.250 a una serie de conductas, ¿no? No llores, sé 00:53:10.250 --> 00:53:11.590 fuerte y todo esto que hemos venido hablando 00:53:11.590 --> 00:53:14.170 ya de hace tiempo. De lo que se trata aquí yo 00:53:14.170 --> 00:53:17.269 creo es que debemos más bien replantear lo que 00:53:17.269 --> 00:53:19.570 entendemos por aquello que significa ser hombre, 00:53:19.690 --> 00:53:24.099 ¿no? ampliar esa visión, esas posibilidades, 00:53:24.099 --> 00:53:27.739 no vernos limitados en una serie de mandatos 00:53:27.739 --> 00:53:31.719 que lo único que hacen es a la larga afectar 00:53:31.719 --> 00:53:33.599 nuestra salud mental, afectar la forma en la 00:53:33.599 --> 00:53:35.519 que nos vinculamos con nuestras parejas, con 00:53:35.519 --> 00:53:39.750 nuestros amigos. Y que tiene también un gran 00:53:39.750 --> 00:53:41.809 impacto en nuestra propia salud mental. Aislarte, 00:53:41.929 --> 00:53:44.190 ¿no? Muchísimo. No pedir ayuda. Yo he visto mucho, 00:53:44.289 --> 00:53:46.889 o sea, por ejemplo, mi padre de repente le digo, 00:53:46.949 --> 00:53:49.449 bueno, papá, tómate una sesión con el psicólogo 00:53:49.449 --> 00:53:52.750 o psicóloga, ¿no? No, yo no necesito esas cosas, 00:53:52.869 --> 00:53:55.690 son tonterías. Y de repente se queda platicando 00:53:55.690 --> 00:53:57.510 dos horas conmigo, hablándome de sus problemas. 00:53:57.590 --> 00:54:00.309 Le digo, papá, es que me estás usando a mí. De 00:54:00.309 --> 00:54:02.210 verdad, creo que necesitarías hablar, abrirte. 00:54:02.650 --> 00:54:06.489 Y no se hace porque justamente está mal visto, 00:54:06.610 --> 00:54:08.900 ¿no? Y eso que dices a mí me parece sumamente 00:54:08.900 --> 00:54:11.920 importante porque sí hablamos mucho de los hombres 00:54:11.920 --> 00:54:13.719 jóvenes y creo que los estamos dejando abajo 00:54:13.719 --> 00:54:16.219 y hay un señalamiento mucho de ah, bueno, es 00:54:16.219 --> 00:54:18.199 que la masculinidad está bajo mucha presión. 00:54:18.829 --> 00:54:20.650 Pero también los hombres, que ya tenemos más 00:54:20.650 --> 00:54:22.949 añitos, tenemos una responsabilidad de ser referentes 00:54:22.949 --> 00:54:25.449 para otros, pero siento que seguimos en, no, 00:54:25.610 --> 00:54:27.789 yo no me muevo y yo no estoy aquí. Y creo que 00:54:27.789 --> 00:54:29.590 es una forma colectiva de los hombres de decir, 00:54:29.670 --> 00:54:31.590 no vamos a cambiar porque las mujeres digan que 00:54:31.590 --> 00:54:34.030 tenemos que cambiar. Fíjate, hablando de estereotipos, 00:54:34.030 --> 00:54:37.170 me llama la atención una opinión aquí del profesor 00:54:37.170 --> 00:54:38.809 Leopoldo Barrodríguez en el canal de YouTube. 00:54:38.849 --> 00:54:42.130 Dice, ¿los tres invitados son gays? ¿Sí? Pues 00:54:42.130 --> 00:54:45.550 somos lo que tú quieras que seamos. Fíjate qué 00:54:45.550 --> 00:54:49.800 interesante. que si hablamos de esta manera, 00:54:49.940 --> 00:54:53.079 es porque eres gay. Claro. Sí, pero es un pensamiento 00:54:53.079 --> 00:54:56.260 machista. ¿Cómo le afecta el machismo a ese señor 00:54:56.260 --> 00:54:58.019 de tener un pensamiento tan limitado? Es que 00:54:58.019 --> 00:54:59.900 es muy triste, la verdad. Pero fíjate cómo está 00:54:59.900 --> 00:55:02.349 el estereotipo. Si hablas de sentimientos, si 00:55:02.349 --> 00:55:04.449 hablas de emociones, si hablas de algo diferente 00:55:04.449 --> 00:55:06.449 de lo que nos han enseñado el hombre feo, fuerte, 00:55:06.550 --> 00:55:09.550 formal, proveedor, macho, así como Jorge Negrete 00:55:09.550 --> 00:55:12.190 y Pedro Infante, entonces eres gay. Y que además, 00:55:12.289 --> 00:55:15.170 si fuese gay, invalida o deslegitima ya todo 00:55:15.170 --> 00:55:17.170 lo que hemos discutido. Porque ya no eres hombre 00:55:17.170 --> 00:55:19.829 ni eres macho. Cuando tú puedes ser hombre, macho 00:55:19.829 --> 00:55:22.190 y cogerte a quien te dé la gana. Que ya no soy 00:55:22.190 --> 00:55:24.969 un hombre de verdad. Sí, o sea, tenemos muchos 00:55:24.969 --> 00:55:27.889 estereotipos. Le lavo los calzones a mi novia, 00:55:27.909 --> 00:55:31.920 por eso soy gay. Sí, exactamente. Está fuerte, 00:55:31.980 --> 00:55:36.079 pero eso te refleja mucho de la estructura rígida 00:55:36.079 --> 00:55:39.079 que tenemos, que se está rompiendo, se está desmoronando 00:55:39.079 --> 00:55:40.840 porque no es sostenible. Se está craqueando. 00:55:40.960 --> 00:55:44.000 Y te habla también de la necesidad de atender 00:55:44.000 --> 00:55:48.719 a los hombres jóvenes. Ante esta falla que estamos 00:55:48.719 --> 00:55:52.000 teniendo, los hombres más adultos... de replantearnos, 00:55:52.119 --> 00:55:54.780 de reflexionar, de modificar conductas e ideas. 00:55:55.079 --> 00:55:57.699 Tenemos que atender a los hombres jóvenes y generar 00:55:57.699 --> 00:56:02.309 espacios para que puedan de manera segura. conocer 00:56:02.309 --> 00:56:05.030 otro tipo de conversaciones, de realidades, de 00:56:05.030 --> 00:56:06.309 posibilidades. Es que ahí está la clave. Si tú 00:56:06.309 --> 00:56:08.949 nunca en tu vida te replanteas nada de lo que 00:56:08.949 --> 00:56:11.929 te han enseñado, es que algo en ti está mal, 00:56:12.010 --> 00:56:14.130 porque en la vida tenemos que estar replanteándonos 00:56:14.130 --> 00:56:16.510 la religión, lo que nos enseñan en clase, lo 00:56:16.510 --> 00:56:18.489 que nos enseñan nuestros papás, porque eso no 00:56:18.489 --> 00:56:20.570 siempre es lo correcto. Y tú tienes que tener 00:56:20.570 --> 00:56:22.489 tu propio pensamiento, tener en base lo que te 00:56:22.489 --> 00:56:24.170 han enseñado, más lo que tú también conoces, 00:56:24.210 --> 00:56:26.630 y hacerte tu propia opinión. El problema es que 00:56:26.630 --> 00:56:29.010 seguimos una ley como si fuera una tabla de Dios 00:56:29.010 --> 00:56:32.010 y tu güey. blanco y negro, existe una gama de 00:56:32.010 --> 00:56:34.389 colores hermosas en el arco iris y en los gays 00:56:34.389 --> 00:56:36.269 también, entonces todos tenemos que ser partes 00:56:36.269 --> 00:56:39.250 de este mundo. Y lo que funciona para ti en este 00:56:39.250 --> 00:56:41.519 momento de tu vida. Y fíjate que yo también veo 00:56:41.519 --> 00:56:44.380 muchos hombres mayores, viejos, ya pasados los 00:56:44.380 --> 00:56:46.679 60 años, 70 años, viviendo en una... ¡Ay, me 00:56:46.679 --> 00:56:49.820 salvé por cinco años! ¡Por cinco me salvé del 00:56:49.820 --> 00:56:53.159 ramarazo! Viviendo en un aislamiento social, 00:56:53.539 --> 00:56:59.099 encerrados en sus ideas y con una profunda tristeza 00:56:59.099 --> 00:57:01.219 en un infierno sin que lo puedan comunicar. Sentando 00:57:01.219 --> 00:57:03.619 bisontes en la pared de su casa. Y me parece 00:57:03.619 --> 00:57:05.780 súper triste que la gente termine, o sea, bueno, 00:57:05.820 --> 00:57:09.500 la gente mayor, que esté así, que sean incapaces 00:57:09.500 --> 00:57:11.750 de... de hablar, de expresar sus emociones, viven 00:57:11.750 --> 00:57:13.550 en prisiones horribles. Pero ¿sabes qué? También 00:57:13.550 --> 00:57:16.090 en esta generación ya estamos en esas edades 00:57:16.090 --> 00:57:18.829 de 50 para arriba, yo que tengo 55, estamos muchos 00:57:18.829 --> 00:57:22.110 de los hijos de las mamás divorciadas, viudas, 00:57:22.110 --> 00:57:25.289 solteras, abandonadas, como la quieras llamar, 00:57:25.289 --> 00:57:27.250 las diferentes situaciones. De los papás ausentes 00:57:27.250 --> 00:57:30.309 ya vemos millones de hijos de esa generación, 00:57:30.409 --> 00:57:34.030 donde ya en los 70 se empezó a romper el matrimonio 00:57:34.030 --> 00:57:36.510 entre comillas perfecto y muchos niños, que ahora 00:57:36.510 --> 00:57:39.139 somos adultos, que crecimos. criados por una 00:57:39.139 --> 00:57:41.179 mamá que era mamá y papá. Entonces, obviamente 00:57:41.179 --> 00:57:42.960 traemos otra mentalidad también en la cabeza. 00:57:43.099 --> 00:57:45.820 Yo no espero que una mujer me limpie, me haga, 00:57:45.940 --> 00:57:48.019 porque mi mamá nunca me lo hizo. Mi mamá trabajaba, 00:57:48.039 --> 00:57:49.940 mi mamá era la proveedora. Y como mi mamá era 00:57:49.940 --> 00:57:53.360 la proveedora, los tres hombres, nosotros, limpiábamos 00:57:53.360 --> 00:57:55.960 la casa. Lavábamos, cocinábamos, hacíamos lo 00:57:55.960 --> 00:57:57.559 que teníamos que hacer. A veces había dinero 00:57:57.559 --> 00:57:59.800 para que nos ayudaran alguien con la casa y a 00:57:59.800 --> 00:58:02.079 veces no. Pero pues a mí me tocaba la lavandería 00:58:02.079 --> 00:58:03.519 y no teníamos ni lavador y secador. Entonces, 00:58:03.579 --> 00:58:06.909 agarraba el carro. que a los 14 años yo sé que 00:58:06.909 --> 00:58:08.969 era ilegal, pero me daban el carro y me iba a 00:58:08.969 --> 00:58:10.869 la lavandería. La necesidad de moverse. Sí, o 00:58:10.869 --> 00:58:13.369 en el camión y me llevaba mis bolsas a la lavandería, 00:58:13.369 --> 00:58:16.929 lavaba, secaba, doblaba y regresaba. Y así, y 00:58:16.929 --> 00:58:18.449 lavábamos nuestros trastes. Entonces, para mí 00:58:18.449 --> 00:58:20.670 lo normal es yo hacerme mis cosas. Entonces, 00:58:20.690 --> 00:58:22.869 por lo tanto, no veo una mujer como alguien que 00:58:22.869 --> 00:58:25.409 me va a hacer esas cosas. Ahora, si me encontrara 00:58:25.409 --> 00:58:27.409 alguien que me dijera, oye, a mí me encanta hacerlo 00:58:27.409 --> 00:58:30.090 y todo, y yo la vida que es profundamente feliz 00:58:30.090 --> 00:58:33.019 haciéndolo, le diría, pues... Está bien si quieres, 00:58:33.099 --> 00:58:35.639 pero no lo estoy esperando. Y también, si ese 00:58:35.639 --> 00:58:38.239 es el tipo de pareja que tú... Sí, pero suponiendo 00:58:38.239 --> 00:58:40.179 que me enamoro y es divina y a todo arido y me 00:58:40.179 --> 00:58:42.039 dice, es que yo quiero hacerlo y eso la hace 00:58:42.039 --> 00:58:44.119 feliz, pues tampoco le voy a decir, quítate de 00:58:44.119 --> 00:58:46.679 aquí, yo lavo los... Pues quieres hacerlo, hazlo, 00:58:46.699 --> 00:58:50.039 pero no lo estoy esperando. Claro. Y bueno, aquí 00:58:50.039 --> 00:58:53.679 me encanta cómo contextualizas tu experiencia 00:58:53.679 --> 00:58:56.159 o historia de vida y por qué tienes ciertas ideas. 00:58:56.840 --> 00:59:01.440 Y al menos desde Macho MX, algo que sí tenemos, 00:59:02.139 --> 00:59:05.880 Estamos prestando mucho énfasis en analizar cuál 00:59:05.880 --> 00:59:07.860 es el mundo en el que están creciendo los jóvenes 00:59:07.860 --> 00:59:14.010 hoy. ¿Cuáles son sus necesidades? que no están 00:59:14.010 --> 00:59:16.670 siendo resueltas, que no están siendo atendidas. 00:59:16.869 --> 00:59:18.510 Hablemos de eso. Hablemos de eso. Preparemos 00:59:18.510 --> 00:59:20.550 un tema de cuáles son las necesidades que no 00:59:20.550 --> 00:59:23.329 están siendo resueltas, por las cuales mucha 00:59:23.329 --> 00:59:26.590 gente joven está gravitando hacia líderes de 00:59:26.590 --> 00:59:28.769 opinión que lo están llevando hacia el pasado 00:59:28.769 --> 00:59:30.630 y no hacia el presente y el futuro. ¿Te parece? 00:59:30.949 --> 00:59:33.510 Perfecto. Prepáremolo bien. Excelente. Macho 00:59:33.510 --> 00:59:35.170 MX, así te encontramos en todas las redes sociales. 00:59:35.369 --> 00:59:37.789 En todas las redes sociales, Macho MX, Spotify, 00:59:38.210 --> 00:59:41.090 Instagram, YouTube. Ahí está el podcast también. 00:59:41.250 --> 00:59:43.190 Ahí está el podcast. Ya. ¿Y a ti personalmente 00:59:43.190 --> 00:59:46.650 quieres dar tus redes? Eduardo .González .MX 00:59:46.650 --> 00:59:49.150 en Instagram. Muy bien. Sergio Velasco, ¿tus 00:59:49.150 --> 00:59:51.730 redes sociales, amigo? Arroba Sergio Velasco 00:59:51.730 --> 00:59:54.409 Glez. La contracción de González. De González. 00:59:54.449 --> 00:59:55.989 Sergio Velasco Glez. ¿Y Hugo Catalán, amigo? 00:59:56.210 --> 00:59:58.630 Arroba Hugo Catalán. Hugo Catalán. Sí, ahí estamos. 00:59:58.789 --> 01:00:00.550 Bueno, a ver qué día nos juntamos a lavar calzones. 01:00:00.670 --> 01:00:03.489 Sí, sí, sí. A mí me encanta. Nos vamos a la lavandería. 01:00:03.570 --> 01:00:06.949 Domingo de lavandería. Sí, sí, sí. Yo había... 01:00:06.949 --> 01:00:08.469 Le pido la ropa sucia a alguien de aquí. Nos 01:00:08.469 --> 01:00:11.590 vamos a lavar. Como hombres. Eso, sí. Las pizzas. 01:00:11.989 --> 01:00:15.110 Sí, sí, sí. Y un curso de aprender a cambiar 01:00:15.110 --> 01:00:18.550 pañales también para hombres. ¿Por qué? Sí, de 01:00:18.550 --> 01:00:22.800 lactancia. También, también. ¿De lactancia? Me 01:00:22.800 --> 01:00:24.500 están diciendo aquí las chicas que... Sí, hay 01:00:24.500 --> 01:00:28.619 que aprender todo eso. Bueno, de pañales sí, 01:00:28.659 --> 01:00:32.780 es más. Sí, sí. Me decía mi novia que su papá 01:00:32.780 --> 01:00:35.300 nunca cambió un pañal. Ah, yo sí le cambiaría 01:00:35.300 --> 01:00:36.900 un pañal. Si tuviera hijos, sí le cambiaría un 01:00:36.900 --> 01:00:39.400 pañal. Sí, claro. Sale. Gracias, chicos. Hacemos 01:00:39.400 --> 01:00:40.920 una pausa. Volvemos con más. Soy Marco Antonio 01:00:40.920 --> 01:00:43.280 Regil en Fórmula. Otro tema muy interesante después 01:00:43.280 --> 01:00:50.420 de la pausa. Somos Gina Áviles y Nacho Muñoz. 01:00:50.460 --> 01:00:53.599 Escucha La Mano Peluda donde y cuando quieras. 01:00:55.000 --> 01:00:58.340 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 01:00:58.340 --> 01:01:03.239 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 01:01:03.239 --> 01:01:09.699 la conversación. Ahí están The Cars con Magic, 01:01:09.800 --> 01:01:12.219 música que estaba pegando hace 40 años. O aquí 01:01:12.219 --> 01:01:14.840 en Barrada con U Catalan cuando dijo la gente 01:01:14.840 --> 01:01:18.880 ya muy mayor de más de 60. Y yo, madres, me libré 01:01:18.880 --> 01:01:26.699 por 5 de ser una persona muy mayor. Lo fregón 01:01:26.699 --> 01:01:30.199 de ir sumando años a tu vida es que cuando estás 01:01:30.199 --> 01:01:32.360 chiquito, los futbolistas son más grandes que 01:01:32.360 --> 01:01:34.800 tú, los doctores son más grandes que tú, tus 01:01:34.800 --> 01:01:38.400 jefes son más grandes que tú. Casi todo ves como 01:01:38.400 --> 01:01:40.559 a la gente para arriba. Y luego ya, ahora ya 01:01:40.559 --> 01:01:43.380 de grande, el doctor es más joven que tú, el 01:01:43.380 --> 01:01:45.860 abogado es más joven que tú, tu jefe es más joven 01:01:45.860 --> 01:01:49.480 que tú. Todo el mundo, la presidenta es más joven 01:01:49.480 --> 01:01:52.579 que tú. Todos son más jóvenes. Así que estoy 01:01:52.579 --> 01:01:54.829 a cinco años de que... de que Hugo Catalán me 01:01:54.829 --> 01:01:58.920 clasifiquen un hombre muy mayor. Pero deconstruido. 01:01:59.019 --> 01:02:03.179 Bueno, hablando de cosas mayores, tú, Arno Burgholder, 01:02:03.460 --> 01:02:05.519 doctor en historia, que imparte el curso tan 01:02:05.519 --> 01:02:08.400 lejos de Dios y tan cerca de Estados Unidos. 01:02:08.699 --> 01:02:10.820 El tema de hoy es la relación México y Estados 01:02:10.820 --> 01:02:13.500 Unidos. La historia, para entenderla hoy, hay 01:02:13.500 --> 01:02:16.139 que entender la historia de México y Estados 01:02:16.139 --> 01:02:18.360 Unidos. Arno, ¿cuántos años tienes, amigo? Yo 01:02:18.360 --> 01:02:21.079 tengo 52. ¿52? ¿Ves? Hasta los invitados son 01:02:21.079 --> 01:02:25.880 más jóvenes que tú. Los historiadores son más 01:02:25.880 --> 01:02:28.079 jóvenes que tú. Bueno, en mi oficio se dice que 01:02:28.079 --> 01:02:31.179 para hacer historia necesitas años y te da años. 01:02:31.340 --> 01:02:33.940 Así que perfecto. Por mí, mientras más años, 01:02:33.980 --> 01:02:35.579 más conocimiento, más experiencia. Pues mira, 01:02:35.579 --> 01:02:37.659 mientras aquí no se retire Ciro Gómez Leiva y 01:02:37.659 --> 01:02:40.119 Joaquín López Doriga, yo me sigo sintiendo talento 01:02:40.119 --> 01:02:43.380 joven de Grupo Fórmula. Promesas de la radio. 01:02:43.820 --> 01:02:46.539 Exactamente. Oye, pues es un vecino. Tener un 01:02:46.539 --> 01:02:49.199 vecino no es sencillo. Todos hemos tenido un 01:02:49.199 --> 01:02:51.900 vecino o vecina que hace ruido, que se estaciona 01:02:51.900 --> 01:02:55.750 mal, que... que deja cosas tiradas, ensucia el 01:02:55.750 --> 01:02:58.530 edificio, lo que sea. Pero ser vecino de Estados 01:02:58.530 --> 01:03:02.630 Unidos es un privilegio y es también una cruz, 01:03:02.630 --> 01:03:05.449 diría la abuela. ¡Ay, mijito! ¡Qué cruz tan pesada! 01:03:05.530 --> 01:03:09.969 Es arma de doble filo. Son 3 mil kilómetros y 01:03:09.969 --> 01:03:14.829 poco más de 200 años de un enorme conflicto y 01:03:14.829 --> 01:03:17.170 sí también muchas veces de una enorme oportunidad. 01:03:17.650 --> 01:03:21.519 El problema es... ¿Cómo aprovechas eso y cómo 01:03:21.519 --> 01:03:24.820 lidias con los conflictos que te presenta ser 01:03:24.820 --> 01:03:27.679 el vecino de la nación más poderosa del mundo 01:03:27.679 --> 01:03:29.639 hasta este momento? No es nada fácil. Que te 01:03:29.639 --> 01:03:32.880 compra mucho, nos compra muchísimo. La relación 01:03:32.880 --> 01:03:37.099 a todos niveles influye. Políticamente por la 01:03:37.099 --> 01:03:40.280 estabilidad de Norteamérica, económicamente por 01:03:40.280 --> 01:03:43.480 lo que acabas de decir. Socialmente, pues porque 01:03:43.480 --> 01:03:45.940 allá hay por lo menos 30 millones de paisanos, 01:03:45.960 --> 01:03:48.139 más los millones de norteamericanos que estén 01:03:48.139 --> 01:03:51.820 aquí, más la influencia de la cultura norteamericana 01:03:51.820 --> 01:03:54.179 que formalmente es después de la Segunda Guerra 01:03:54.179 --> 01:03:58.179 Mundial y que... Todos vivimos sobre esa influencia. 01:03:58.219 --> 01:04:00.400 Es el mundo que conocemos. Es enorme. El mundo 01:04:00.400 --> 01:04:02.619 que nosotros conocemos, como bien dices, ese 01:04:02.619 --> 01:04:04.840 mundo que empieza después de la Segunda Guerra 01:04:04.840 --> 01:04:08.019 Mundial, en mucho está hecho por la visión norteamericana. 01:04:08.199 --> 01:04:09.719 Claro, pero todos los que nacimos después de 01:04:09.719 --> 01:04:11.099 la Segunda Guerra Mundial, Primera y Segunda 01:04:11.099 --> 01:04:13.860 Guerra Mundial, conocemos un mundo donde Estados 01:04:13.860 --> 01:04:16.019 Unidos ha sido el líder. Esa no es la historia 01:04:16.019 --> 01:04:18.440 de la humanidad. Estados Unidos no fue el líder. 01:04:18.880 --> 01:04:21.619 De hecho, ahorita las naciones que fueron líderes 01:04:21.619 --> 01:04:24.219 antes de esas guerras mundiales son las que están 01:04:24.219 --> 01:04:27.139 resurgiendo. Algunas, otras, digamos, Europa 01:04:27.139 --> 01:04:29.159 Occidental tiene un montón de problemas y eso 01:04:29.159 --> 01:04:30.980 que ellos eran los que mandaban, digamos, todo 01:04:30.980 --> 01:04:33.380 el siglo XIX. No, yo digo antes todavía. Todavía 01:04:33.380 --> 01:04:35.579 antes, pues hablaría yo específicamente de China. 01:04:35.949 --> 01:04:39.110 De China, de la India. Sí, China y la India son 01:04:39.110 --> 01:04:41.849 los países que todo indica que por el resto del 01:04:41.849 --> 01:04:44.150 siglo XXI van a ser todavía más importantes de 01:04:44.150 --> 01:04:46.130 lo que es ahora. Mientras que Estados Unidos, 01:04:46.250 --> 01:04:48.849 ellos mismos sienten que están en una tremenda 01:04:48.849 --> 01:04:51.369 crisis y no saben si otra vez van a resurgir 01:04:51.369 --> 01:04:54.070 o si ya empezó una decadencia al estilo de Gran 01:04:54.070 --> 01:04:55.909 Bretaña. Claro, ahora muchos países del mundo 01:04:55.909 --> 01:04:57.789 dirían, oye, yo quisiera ser vecino de Estados 01:04:57.789 --> 01:05:00.130 Unidos. México ha tenido grandes ventajas a ser 01:05:00.130 --> 01:05:01.949 vecino de Estados Unidos. Pero hoy nos encontramos 01:05:01.949 --> 01:05:03.650 con un Estados Unidos que ha cambiado también 01:05:03.650 --> 01:05:05.409 mucho. No es el mismo Estados Unidos, Unidos 01:05:05.409 --> 01:05:10.449 de Ronald Reagan y George Bush, papá, al Estados 01:05:10.449 --> 01:05:12.949 Unidos de Donald Trump. Absolutamente. Y también 01:05:12.949 --> 01:05:15.889 yo te podría decir, no fue igual el Estados Unidos 01:05:15.889 --> 01:05:18.989 de Franklin Delano Roosevelt, donde hay un enorme 01:05:18.989 --> 01:05:21.349 intercambio cultural con México y que nos combinó 01:05:21.349 --> 01:05:25.250 a 100 años antes el Estados Unidos de James Polk, 01:05:25.309 --> 01:05:27.190 que le declara la guerra a México y se queda 01:05:27.190 --> 01:05:29.809 con la mitad del territorio. O sea, la relación 01:05:29.809 --> 01:05:32.530 tan grande siempre ha sido tremendamente ambivalente. 01:05:33.059 --> 01:05:35.539 Ok, entonces, ¿cómo empieza? ¿Cómo podríamos, 01:05:35.559 --> 01:05:37.860 para entender la relación que tenemos hoy y poder 01:05:37.860 --> 01:05:40.599 entender el presente y más o menos tratar de 01:05:40.599 --> 01:05:42.820 predecir el futuro, qué es lo que tendríamos 01:05:42.820 --> 01:05:44.880 que entender de la relación entre México y Estados 01:05:44.880 --> 01:05:47.059 Unidos históricamente? Wow, yo creo que habría 01:05:47.059 --> 01:05:50.059 que empezar por entender que ellos se volvieron 01:05:50.059 --> 01:05:53.179 un país que decidió que se iba a extender por 01:05:53.179 --> 01:05:55.760 todo el continente americano y que se iba a hacer 01:05:55.760 --> 01:05:58.219 lo más fuerte posible en un momento en el que 01:05:58.219 --> 01:06:01.059 nosotros entrábamos en una crisis por la independencia. 01:06:01.340 --> 01:06:03.559 Sí, nos separamos de España, qué maravilla. ¿Y 01:06:03.559 --> 01:06:06.679 ahora qué hacemos? Poner orden de nuestra forma 01:06:06.679 --> 01:06:08.920 de gobierno, nuestra economía, nuestra sociedad, 01:06:09.039 --> 01:06:11.059 nos llevó un montón de años. Y eso nos volvió 01:06:11.059 --> 01:06:13.219 tremendamente débiles cuando ellos empezaron 01:06:13.219 --> 01:06:15.800 a hacerse tremendamente fuertes. Y en un momento 01:06:15.800 --> 01:06:18.659 en el que en todo el mundo el más fuerte pasaba 01:06:18.659 --> 01:06:21.389 por encima del más débil. Claro, que era lo normal. 01:06:21.510 --> 01:06:23.829 Era lo normal. ¿En qué año fue cuando México 01:06:23.829 --> 01:06:27.110 pierde California, Arizona, Texas, Nuevo México? 01:06:27.210 --> 01:06:31.849 La gran pérdida, 1848. 1848. El momento de la 01:06:31.849 --> 01:06:33.869 guerra México -Estados Unidos, donde lo perdimos 01:06:33.869 --> 01:06:36.769 todo. Para ponerte un símil, un año después China 01:06:36.769 --> 01:06:38.769 pasa por una cosa llamada la guerra del opio, 01:06:38.909 --> 01:06:41.929 donde un montón de potencias normalmente de Europa 01:06:41.929 --> 01:06:43.570 Occidental se enfrentan contra ella y también 01:06:43.570 --> 01:06:46.929 la debilitan. O sea, en todos lados. la consigna 01:06:46.929 --> 01:06:49.550 era el que es fuerte pasa por encima del más 01:06:49.550 --> 01:06:52.510 débil. Y agarra más tierra. Totalmente. Y eso 01:06:52.510 --> 01:06:54.349 marcó la relación entre México y Estados Unidos. 01:06:54.369 --> 01:06:56.949 ¿Qué hay de verdad en que la guerra entre México 01:06:56.949 --> 01:06:59.050 y Estados Unidos, Estados Unidos no se quedó 01:06:59.050 --> 01:07:00.929 con todo el territorio mexicano porque no quisieron 01:07:00.929 --> 01:07:02.929 quedarse con el territorio mexicano? No se quedaron 01:07:02.929 --> 01:07:05.630 con todo el territorio por una suma de circunstancias. 01:07:05.670 --> 01:07:10.170 La primera así de auténtica chiripada, el enviado 01:07:10.170 --> 01:07:12.530 norteamericano a negociar un señor llamado Nicholas 01:07:12.530 --> 01:07:15.590 Twist. En Washington le habían dicho, vas a negociar. 01:07:16.090 --> 01:07:18.570 la compra de la mitad del territorio. Él dice, 01:07:18.650 --> 01:07:20.590 muy bien, llega a México, empieza a negociar 01:07:20.590 --> 01:07:22.829 y de repente recibe un mensaje diciendo, vas 01:07:22.829 --> 01:07:26.530 a negociar todo el territorio. Y Trist dijo, 01:07:26.789 --> 01:07:29.579 no, no. Pues por la simple razón de que eso es 01:07:29.579 --> 01:07:32.280 un robo en despoblado y no cuenten conmigo para 01:07:32.280 --> 01:07:35.780 un auténtico crimen. Yo voy a negociar lo que 01:07:35.780 --> 01:07:38.239 me dijeron al principio. Pasa por encima de sus 01:07:38.239 --> 01:07:40.679 jefes, pasa por encima del presidente de Estados 01:07:40.679 --> 01:07:43.980 Unidos y negocia nada más la mitad del territorio 01:07:43.980 --> 01:07:46.000 que le encargaron. Ahora, pero la mitad del territorio 01:07:46.000 --> 01:07:47.739 con la que se quedan es donde había menos población. 01:07:47.980 --> 01:07:51.039 Sí, estaba casi vacío, prácticamente vacío. Mira, 01:07:51.039 --> 01:07:52.860 si había una enorme población, bueno, había población 01:07:52.860 --> 01:07:57.139 nativa, había población nativa y había mexicanos. 01:07:57.519 --> 01:07:59.519 No era una alta densidad. No, no había una alta 01:07:59.519 --> 01:08:01.840 densidad. México siempre tuvo el problema de 01:08:01.840 --> 01:08:04.159 que no podía poblar su territorio, porque hacia 01:08:04.159 --> 01:08:06.719 arriba era un desierto y hacia abajo había una 01:08:06.719 --> 01:08:09.500 selva. Entonces, la mayoría de la población siempre 01:08:09.500 --> 01:08:11.760 se concentró en el centro. Por eso la Ciudad 01:08:11.760 --> 01:08:13.380 de México es el caos que es. ¿Qué hay de verdad 01:08:13.380 --> 01:08:15.340 que Estados Unidos no se queda con todo el territorio 01:08:15.340 --> 01:08:18.960 mexicano? Porque Estados Unidos, o sea, los pioneros 01:08:18.960 --> 01:08:20.979 que llegan a Estados Unidos y todo, pues hacen 01:08:20.979 --> 01:08:24.329 un exterminio. de la población nativa. Y a los 01:08:24.329 --> 01:08:27.770 que no exterminan los meten ahí en zonas. Les 01:08:27.770 --> 01:08:29.869 dicen, esa es su tierra. Ahí a la gente de Nuevo 01:08:29.869 --> 01:08:32.470 México la meten en el desierto donde no hay nada 01:08:32.470 --> 01:08:35.850 y hacen las reservas indígenas, pero hacen una 01:08:35.850 --> 01:08:39.949 limpieza étnica. O sea, no querían nativos. ¿Qué 01:08:39.949 --> 01:08:41.470 hay de verdad que no se quedaron con todo México 01:08:41.470 --> 01:08:43.529 porque dijeron, pues México está poblado hacia 01:08:43.529 --> 01:08:45.750 el centro y sur y no queremos a la población 01:08:45.750 --> 01:08:50.869 latina, pues? Mira, es cierto que... Haber tenido 01:08:50.869 --> 01:08:55.649 que gobernar a esa población que era una mezcla 01:08:55.649 --> 01:08:58.630 de indígenas, españoles, africanos, asiáticos 01:08:58.630 --> 01:09:01.810 y que tenía por lo menos 500 años establecido 01:09:01.810 --> 01:09:03.869 hubiera sido tremendamente complicado. Además 01:09:03.869 --> 01:09:05.529 de una religión totalmente diferente. Claro, 01:09:05.529 --> 01:09:07.130 y ellos no quieren ni la religión ni la cultura. 01:09:07.189 --> 01:09:09.350 No, ni siquiera. Es cierto que la zona con la 01:09:09.350 --> 01:09:11.930 que se quedan es relativamente más fácil de dominar. 01:09:12.010 --> 01:09:14.479 Claro, entonces también. Fue un factor. Sí, por 01:09:14.479 --> 01:09:16.600 supuesto. Pero si hubieran podido quedarse con 01:09:16.600 --> 01:09:18.779 todo, lo hacen sin duda. Ya, pero no se quedaron 01:09:18.779 --> 01:09:21.000 con todo. Y ahí empieza la relación ya establecida 01:09:21.000 --> 01:09:24.079 con México -Estados Unidos. Sí, a partir de ahí 01:09:24.079 --> 01:09:26.159 empiezan un montón de problemas. Y además de 01:09:26.159 --> 01:09:27.960 que a partir de ahí México tiene que pensar, 01:09:28.060 --> 01:09:30.279 ¿cómo me voy a relacionar con estos? No tengo 01:09:30.279 --> 01:09:34.479 otra alternativa. Y al final, lo que México fue 01:09:34.479 --> 01:09:37.140 construyendo fue un modelo para relacionarse 01:09:37.140 --> 01:09:40.760 con Estados Unidos, en el que cada vez que pueda, 01:09:40.880 --> 01:09:43.960 México se negará. a lo que Estados Unidos le 01:09:43.960 --> 01:09:45.760 quiere imponer. Y Estados Unidos lo reconoce 01:09:45.760 --> 01:09:48.279 por la importancia que tiene este país. Pero 01:09:48.279 --> 01:09:50.260 cuando Estados Unidos quiere imponerse, a México 01:09:50.260 --> 01:09:52.399 no le queda más que decir, está bien, va a ser 01:09:52.399 --> 01:09:54.239 como tú decides. Porque para empezar, comercialmente 01:09:54.239 --> 01:09:57.119 compran el 70 -80 % de lo que producimos. Totalmente. 01:09:57.159 --> 01:09:59.000 O sea, hasta hace no muchos años teníamos una 01:09:59.000 --> 01:10:01.800 relación comercial de un millón de dólares al 01:10:01.800 --> 01:10:04.699 minuto. Inmensa. O sea, es tu cliente número 01:10:04.699 --> 01:10:06.960 uno. Totalmente. Y si no te compra, estás en 01:10:06.960 --> 01:10:09.090 una crisis terrible. Estás deshecho. Necesitas 01:10:09.090 --> 01:10:12.270 estar ahí. Pero aparte, Estados Unidos, a pesar 01:10:12.270 --> 01:10:14.590 de lo que hace Trump, sigue necesitando la mano 01:10:14.590 --> 01:10:16.609 de obra, sigue necesitando lo que se produce 01:10:16.609 --> 01:10:19.270 en México y en algún momento cuando Trump se 01:10:19.270 --> 01:10:22.180 vaya. va a quedar claro que otra vez esa relación 01:10:22.180 --> 01:10:24.880 política -económica -social va a ser irrompible. 01:10:25.100 --> 01:10:27.100 Ahora, Trump parece que llevará mucho, pero está 01:10:27.100 --> 01:10:29.560 empezando. Lleva seis meses. Lleva seis meses 01:10:29.560 --> 01:10:32.039 que parecen una eternidad. Bueno, si ya lo tuvimos 01:10:32.039 --> 01:10:33.779 cuatro años que parecieron también una eternidad. 01:10:33.899 --> 01:10:36.420 Pero ahorita seis meses que parecen años y faltan 01:10:36.420 --> 01:10:38.680 todavía tres años y medio. Exactamente. ¿Qué 01:10:38.680 --> 01:10:40.979 va a pasar en esos tres años y medio? Es imposible 01:10:40.979 --> 01:10:43.899 saberlo. Se ha buscado tantos enemigos en todo 01:10:43.899 --> 01:10:46.699 el mundo que la pregunta sería, ¿y el resto del 01:10:46.699 --> 01:10:48.359 mundo no llegará a unirse en algún momento en 01:10:48.359 --> 01:10:50.949 contra de él? algunos países lo están haciendo 01:10:50.949 --> 01:10:53.210 hacemos una pausita y seguimos platicando con 01:10:53.210 --> 01:10:56.210 Arno Burgholder doctor en historia para poder 01:10:56.210 --> 01:10:58.989 entender a nivel histórico la relación México 01:10:58.989 --> 01:11:01.729 -Estados Unidos entendiendo la historia entendemos 01:11:01.729 --> 01:11:03.770 el presente podemos entender tal vez el futuro 01:11:03.770 --> 01:11:06.930 volvemos después de una pausa sigue en sintonía 01:11:06.930 --> 01:11:12.350 con Marco Antonio Regil en Fórmula alcanza tu 01:11:12.350 --> 01:11:18.130 máximo potencial Ahí está, Jukebox Hero con Fortner. 01:11:18.609 --> 01:11:22.109 Ese era mi grupo favorito hace 40 años. ¿Tú a 01:11:22.109 --> 01:11:24.409 ti te tocó, Arnold? Totalmente. Todo el glam 01:11:24.409 --> 01:11:26.909 rock de los 80 me tocó a mí. Fortner era muy 01:11:26.909 --> 01:11:29.930 bueno. George Van Halen. Journey. Sí, sí, sí. 01:11:29.970 --> 01:11:33.470 El llorado Ozzy Osbourne. Claro. Todos. Ya falleció 01:11:33.470 --> 01:11:34.829 Ozzy Osbourne, no acaba de fallecer. Acaba de 01:11:34.829 --> 01:11:36.989 fallecer. La semana pasada. La semana pasada 01:11:36.989 --> 01:11:39.550 falleció Ozzy Osbourne. Una vez me lo encontré, 01:11:39.609 --> 01:11:41.050 él vivía, cuando yo vivía en Phoenix, Arizona, 01:11:41.310 --> 01:11:43.250 él vivía también ahí. Y me lo encontré con su 01:11:43.250 --> 01:11:46.470 familia, así súper lindo, buena onda. Ya no comía 01:11:46.470 --> 01:11:49.050 carne, era vegano, activista por los animales. 01:11:49.069 --> 01:11:53.109 Antes mataba gallinas en el escenario. Le arrancó 01:11:53.109 --> 01:11:55.590 la cabeza a murciélagos. Imagínate nada más. 01:11:55.850 --> 01:11:58.750 Eran murciélagos. Mordía murciélagos en el escenario. 01:11:59.109 --> 01:12:01.890 No, no, no, toda una época. Pero bueno, acabó 01:12:01.890 --> 01:12:04.590 vegano. Salvó muchos pollitos y gallinas después 01:12:04.590 --> 01:12:06.649 de haberse comido a los murciélagos. Estamos 01:12:06.649 --> 01:12:09.170 hablando de la relación. de México, Estados Unidos, 01:12:09.329 --> 01:12:12.569 este gran vecino, este gran privilegio que tenemos 01:12:12.569 --> 01:12:14.550 y el que tienen ellos también de tenernos a nosotros 01:12:14.550 --> 01:12:18.500 como vecinos. Y también esta cruz, porque son 01:12:18.500 --> 01:12:20.760 pros y contras. Por cierto, la presidenta Claudia 01:12:20.760 --> 01:12:24.300 Sheinbaum hoy publicó una nota que decía, una 01:12:24.300 --> 01:12:26.279 buena noticia, que ya ha habido varias de estas. 01:12:26.520 --> 01:12:28.579 Tuvimos una buena llamada con el presidente de 01:12:28.579 --> 01:12:30.619 Estados Unidos, Donald Trump. Evitamos el aumento 01:12:30.619 --> 01:12:33.180 de los aranceles anunciado para mañana. Fiu, 01:12:33.300 --> 01:12:36.460 otra vez. Logramos 90 días, otra vez, para construir 01:12:36.460 --> 01:12:38.500 un acuerdo de largo plazo a partir del diálogo. 01:12:38.619 --> 01:12:40.659 Me acompañaron Juan Ramón de la Fuente, secretario 01:12:40.659 --> 01:12:42.899 de Relaciones Exteriores, Marcelo Ebrard, secretario 01:12:42.899 --> 01:12:45.060 de Economía, Roberto Velasco, subsecretario para... 01:12:45.100 --> 01:12:46.840 América del Norte. Claudia Sheinbaum ha sido 01:12:46.840 --> 01:12:49.159 reconocida a nivel mundial como la que mejor 01:12:49.159 --> 01:12:53.199 ha sabido manejar a este bully de nombre de Donald 01:12:53.199 --> 01:12:55.600 Trump. Tiene una mano derecha extraordinaria. 01:12:55.619 --> 01:12:58.319 No le contesta, no se pelea. Yo creo que es justamente 01:12:58.319 --> 01:13:01.140 ejemplo de lo que te decía hace un rato. Primero, 01:13:01.140 --> 01:13:03.220 una relación que se ha construido por la guerra 01:13:03.220 --> 01:13:06.359 del 47, donde la soberanía es fundamental. Y 01:13:06.359 --> 01:13:09.319 segundo. A veces hay que concederle a los Estados 01:13:09.319 --> 01:13:12.079 Unidos para que ellos también nos concedan. Y 01:13:12.079 --> 01:13:14.260 más en este momento con este presidente. Pero 01:13:14.260 --> 01:13:16.680 Claudia Sheinbaum me parece a mí muy inteligente. 01:13:16.760 --> 01:13:21.939 Como que a ella no le interesa el mitote. Y a 01:13:21.939 --> 01:13:24.659 él sí. A él le encanta el mitote. Y él quiere 01:13:24.659 --> 01:13:26.979 decir que ganó. Y él quiere cacarear su huevo. 01:13:26.979 --> 01:13:29.739 Yo le reconozco algo a Sheinbaum. Se nota que 01:13:29.739 --> 01:13:32.739 está pensando en el futuro. Y fríamente. Y fríamente. 01:13:32.840 --> 01:13:36.199 Está pensando en, bueno, en 2030 yo me voy. Y 01:13:36.199 --> 01:13:38.239 esto va a seguir y tengo que sentar las bases. 01:13:38.359 --> 01:13:40.520 Mientras que Trump solamente piensa en este momento 01:13:40.520 --> 01:13:43.819 y en sí mismo. En él. Sí, sí, sí. Bueno, oye, 01:13:43.819 --> 01:13:48.439 a ver, ha habido históricamente presidentes mexicanos 01:13:48.439 --> 01:13:50.159 y estadounidenses que se han llevado muy bien 01:13:50.159 --> 01:13:52.800 y otros que se han llevado muy mal. Y eso obviamente 01:13:52.800 --> 01:13:54.979 ha afectado para bien y para mal las relaciones 01:13:54.979 --> 01:13:56.800 entre México y Estados Unidos. ¿Cuáles son los 01:13:56.800 --> 01:14:00.140 casos más ríspidos de la relación México -Estados 01:14:00.140 --> 01:14:03.069 Unidos? Yo creo que hace justamente 100 años, 01:14:03.250 --> 01:14:05.550 el presidente Plutarco Elias Calles y el presidente 01:14:05.550 --> 01:14:07.810 Calvin Coolidge, en el momento en que estuvimos 01:14:07.810 --> 01:14:09.869 a punto de una nueva guerra entre los dos países, 01:14:10.310 --> 01:14:13.750 sí, resulta que Calles quería empezar a cobrar 01:14:13.750 --> 01:14:16.649 impuestos al petróleo y el gobierno de Coolidge, 01:14:16.750 --> 01:14:19.789 que tenía una enorme relación con compañías petroleras, 01:14:19.789 --> 01:14:23.489 se negó. Entonces, empezaron a través de los 01:14:23.489 --> 01:14:26.510 medios, a través de un empresario muy importante 01:14:26.510 --> 01:14:28.250 llamado William Randolph Hearst, empezaron a 01:14:28.250 --> 01:14:31.170 presionar a México. Y México, déjame te cuento 01:14:31.170 --> 01:14:33.689 esta historia que es muy interesante, se da cuenta 01:14:33.689 --> 01:14:36.390 de que algo está planeando Estados Unidos y es 01:14:36.390 --> 01:14:39.649 muy grande. Entonces, el gobierno mexicano mete 01:14:39.649 --> 01:14:43.789 a un espía a la embajada norteamericana, lo pone 01:14:43.789 --> 01:14:46.989 a trabajar ahí. Y el espía, que durante muchos 01:14:46.989 --> 01:14:51.659 años fue conocido por su alias 10B. Se pone a 01:14:51.659 --> 01:14:54.359 buscar en los cajones donde encuentra y se encuentran 01:14:54.359 --> 01:14:58.000 los planos de una futura invasión de Estados 01:14:58.000 --> 01:15:01.020 Unidos a México. ¿Qué? ¿Es como de película eso? 01:15:01.199 --> 01:15:03.640 Totalmente. El espía le lleva los documentos 01:15:03.640 --> 01:15:05.640 al presidente Calles y el presidente Calles le 01:15:05.640 --> 01:15:07.600 dice al gobierno de Estados Unidos, si ustedes 01:15:07.600 --> 01:15:09.760 me siguen molestando, yo voy a hacer públicos 01:15:09.760 --> 01:15:12.020 estos documentos ante todo el mundo de que ustedes 01:15:12.020 --> 01:15:15.220 están pensando en invadir a mi país. Y Estados 01:15:15.220 --> 01:15:19.130 Unidos prefiere dar un paso atrás. cambia a su 01:15:19.130 --> 01:15:21.109 embajador, que también era tremendo con México, 01:15:21.289 --> 01:15:23.810 y envía a un hombre que se llamó Dwight Morrow, 01:15:23.970 --> 01:15:28.590 un hombre mucho más tranquilo, mucho más consciente, 01:15:28.670 --> 01:15:31.569 que entendió que era más conveniente tener una 01:15:31.569 --> 01:15:34.090 buena relación con el país. Ese es uno de esos 01:15:34.090 --> 01:15:36.869 momentos en los que México no fue tan débil como 01:15:36.869 --> 01:15:40.229 siempre parece. Oye, ¿eso es una película? Totalmente. 01:15:40.229 --> 01:15:43.050 O sea, podría ser una serie de Max. Sí, la historia 01:15:43.050 --> 01:15:46.010 del ESB es una historia fascinante. ¿Cómo no 01:15:46.010 --> 01:15:48.069 lo han hecho película? Está buenísimo. Alguien 01:15:48.069 --> 01:15:49.810 tenía que hacerlo porque vale mucho la pena. 01:15:50.170 --> 01:15:52.590 Wow, está buenísima la historia. Oye, hubo por 01:15:52.590 --> 01:15:54.689 ahí también de los personajes oscuros de la historia 01:15:54.689 --> 01:15:57.850 entre México y Estados Unidos un representante 01:15:57.850 --> 01:16:00.949 de la CIA en México. Sí, el primero y más importante. 01:16:01.229 --> 01:16:04.659 Winston Scott, ¿verdad? Winston Scott. La Agencia 01:16:04.659 --> 01:16:07.640 Central de Inteligencia nace en 1949. La CIA. 01:16:07.859 --> 01:16:10.659 La CIA. Y siempre hay un representante en México. 01:16:10.680 --> 01:16:14.159 Sí, totalmente. Eso es legal. De hecho, tú entenderás 01:16:14.159 --> 01:16:18.600 que dentro de lo que cabe. Winston Scott era 01:16:18.600 --> 01:16:20.420 un hombre que había trabajado en la inteligencia 01:16:20.420 --> 01:16:22.319 norteamericana en la Segunda Guerra Mundial. 01:16:22.399 --> 01:16:26.100 Y cuando fundan la CIA, le ofrecen ser el jefe 01:16:26.100 --> 01:16:28.039 de la estación en México. Él habrá llegado a 01:16:28.039 --> 01:16:29.920 principios de los 50. O sea, la CIA acaba de 01:16:29.920 --> 01:16:32.260 surgir. Y eso quiere decir que Estados Unidos 01:16:32.260 --> 01:16:35.420 estaba consciente de que necesitaba tener a alguien 01:16:35.420 --> 01:16:37.500 que observara realmente lo que pasaba en México. 01:16:37.720 --> 01:16:40.420 Scott estuvo por lo menos 20 años. Era miedo 01:16:40.420 --> 01:16:43.060 al comunismo en ese tiempo. Era miedo al comunismo 01:16:43.060 --> 01:16:46.319 y era también entender cómo funcionaba el gobierno 01:16:46.319 --> 01:16:50.399 mexicano. Entonces Scott, un tipo muy inteligente, 01:16:50.420 --> 01:16:54.760 de inmediato se hace amigo de todos los altos 01:16:54.760 --> 01:16:57.390 mandos del gobierno mexicano. fue amiguísimo 01:16:57.390 --> 01:17:00.189 del presidente Adolfo López Mateos, del presidente 01:17:00.189 --> 01:17:03.529 Gustavo Díaz Ordaz, a ese nivel. Se hacen compas. 01:17:03.850 --> 01:17:05.729 Totalmente. De hecho, estos eran de los que se 01:17:05.729 --> 01:17:08.689 van a desayunar una vez a la semana. Scott les 01:17:08.689 --> 01:17:11.229 regalaba coches último modelo, que a López Mateos 01:17:11.229 --> 01:17:14.489 le encantaban. ¡Hala! Scott tenía la pinta del 01:17:14.489 --> 01:17:17.710 gringo buena onda inocente. Que regalaba autos. 01:17:17.710 --> 01:17:20.609 Que muy lindo, pero... Sabía perfectamente cómo 01:17:20.609 --> 01:17:23.670 investigar. Y entre todas las cosas que hace 01:17:23.670 --> 01:17:26.569 alrededor de la embajada, en ese entonces soviética, 01:17:26.569 --> 01:17:29.149 hoy rusa, allá por la colonia, por Escandón, 01:17:29.210 --> 01:17:33.420 compra. un montón de departamentos alrededor 01:17:33.420 --> 01:17:37.020 y los llena de cámaras grabadoras para estar 01:17:37.020 --> 01:17:39.680 atento qué estaba pasando en esa embajada, quién 01:17:39.680 --> 01:17:42.100 entraba y quién salía. Y él fue el que se dio 01:17:42.100 --> 01:17:44.859 cuenta que Lee Harvey Oswald, el asesino de Kennedy, 01:17:45.039 --> 01:17:47.640 había pasado por la embajada soviética estando 01:17:47.640 --> 01:17:51.560 aquí en México. ¡Oh! Esa es una pieza del rompecabezas 01:17:51.560 --> 01:17:53.899 muy interesante. Mira, el señor se casa en México, 01:17:53.979 --> 01:17:56.989 conoce a su esposa, se casa en México. e invita 01:17:56.989 --> 01:17:59.390 al presidente López Mateos y al secretario de 01:17:59.390 --> 01:18:01.449 Gobernación, Díaz Ordaza, que sean sus testigos 01:18:01.449 --> 01:18:04.770 de boda, y sacan la nota en las secciones sociales 01:18:04.770 --> 01:18:07.810 de los periódicos más importantes. Eso es un 01:18:07.810 --> 01:18:11.609 mensaje. La gente lo vio y dijo, ah, un funcionario 01:18:11.609 --> 01:18:13.630 de la embajada gringa tiene estos amigos. Guau, 01:18:13.670 --> 01:18:16.970 qué padre. No, los que sabían de espionaje ven 01:18:16.970 --> 01:18:19.630 eso y se dan cuenta de que el presidente de México 01:18:19.630 --> 01:18:22.409 y el secretario de Gobernación están en la boda 01:18:22.409 --> 01:18:25.149 del jefe de la CIA en México. De ese tamaño era 01:18:25.149 --> 01:18:26.579 la importancia. ¡Qué fuerte! Hoy está bueno el 01:18:26.579 --> 01:18:28.720 chismecito histórico. ¡Totalmente! Esto es chismecito, 01:18:28.760 --> 01:18:31.000 la única diferencia es que es histórico. ¡Así 01:18:31.000 --> 01:18:34.319 es! ¡No me digas! ¡Te cuento que así fue! ¿Y 01:18:34.319 --> 01:18:39.659 qué pasó? A ver, bueno, y luego hubo un embajador 01:18:39.659 --> 01:18:43.060 de Estados Unidos en México que se robó la flor 01:18:43.060 --> 01:18:46.770 de la noche buena. que en Estados Unidos a la 01:18:46.770 --> 01:18:49.010 flor de Nochebuena le dicen poinsettia, porque 01:18:49.010 --> 01:18:51.130 él se la llevó a Estados Unidos. Y en Estados 01:18:51.130 --> 01:18:53.369 Unidos nadie sabe que se llamaba originalmente 01:18:53.369 --> 01:18:56.430 flor de Nochebuena. Exactamente. Ese también 01:18:56.430 --> 01:18:58.729 fue un personaje oscuro en la historia. Joel 01:18:58.729 --> 01:19:00.750 Roberts Poinsett. Miren, para que hagan una idea, 01:19:00.909 --> 01:19:03.850 ¿se acuerdan de Indiana Jones? Hagan de cuenta. 01:19:04.189 --> 01:19:06.750 Era más o menos así el tipo. Era un tipo que 01:19:06.750 --> 01:19:08.550 nació en Carolina de una familia de muchísimo 01:19:08.550 --> 01:19:13.199 dinero. Estudió en Europa, se fue de aventurero 01:19:13.199 --> 01:19:16.779 a Rusia, se fue de aventurero a Chile, hablaba 01:19:16.779 --> 01:19:19.979 por lo menos cinco idiomas, era cultísimo. Y 01:19:19.979 --> 01:19:23.920 un día lo invitan a ser el representante no oficial 01:19:23.920 --> 01:19:26.079 del gobierno norteamericano en México, antes 01:19:26.079 --> 01:19:28.239 de que lo reconociera formalmente. Estuvo en 01:19:28.239 --> 01:19:32.399 1822 y conoce al emperador Iturbide. Y este llega... 01:19:32.680 --> 01:19:35.079 Y pues sí llegó mucho más alzado que Winston 01:19:35.079 --> 01:19:36.960 Scott a preguntarse, bueno, ¿y aquí qué onda? 01:19:37.180 --> 01:19:39.739 Y fue el primero que llegó con el gobierno mexicano 01:19:39.739 --> 01:19:42.880 y tranquilamente les dijo, oigan, esas tierras 01:19:42.880 --> 01:19:44.739 que tienen allá arriba en el norte y que ustedes 01:19:44.739 --> 01:19:47.960 no usan para nada, ¿en cuánto las venden? Y el 01:19:47.960 --> 01:19:50.239 gobierno mexicano de inmediato se espantó, dijo, 01:19:50.319 --> 01:19:52.399 no, la tierra no se vende, ¿cómo se te ocurre? 01:19:52.760 --> 01:19:55.279 Vas para afuera. Y sí, Scott se fue en diciembre 01:19:55.279 --> 01:20:00.000 de 1822, dijo, ya caerán, porque así fue. Cae 01:20:00.000 --> 01:20:02.739 el gobierno de Iturbide, surge la república y 01:20:02.739 --> 01:20:06.539 regresa George Roberts Poinsett, ahora como embajador, 01:20:06.579 --> 01:20:11.460 estuvo de 1824 a 1830, se metió en la política, 01:20:11.659 --> 01:20:15.859 fundó logias mazónicas, estuvo metido en complots, 01:20:15.939 --> 01:20:19.300 se llevó la poinsettia, era un relajo, el tipo 01:20:19.300 --> 01:20:22.460 se metía a donde quisiera, aprovechando también 01:20:22.460 --> 01:20:25.359 que México era políticamente tremendamente débil. 01:20:25.800 --> 01:20:29.279 Era un... Caos, el famoso Poinsett. Es que Estados 01:20:29.279 --> 01:20:31.800 Unidos era un país ya mucho más avanzado en su 01:20:31.800 --> 01:20:34.920 historia, de sus conflictos y fundación y todo. 01:20:35.039 --> 01:20:37.260 Nos llevaban muchísima delantera cuando México 01:20:37.260 --> 01:20:40.119 pasó por su independencia. Mira, lo que tenía 01:20:40.119 --> 01:20:43.100 Estados Unidos es que logró tener una independencia 01:20:43.100 --> 01:20:46.619 mucho más estable. No tuvo guerras civiles hasta 01:20:46.619 --> 01:20:50.020 la mitad del siglo XIX y ya tenía una economía 01:20:50.020 --> 01:20:52.510 establecida. Y tenía un plan. O sea, ya estaban 01:20:52.510 --> 01:20:54.550 creciendo y aquí estábamos en guerras. Sí, aquí 01:20:54.550 --> 01:20:56.909 se logró la independencia y lo primero que todo 01:20:56.909 --> 01:20:59.029 el mundo dijo es, qué padre, somos independientes. 01:20:59.090 --> 01:21:01.909 ¿Y ahora? Y luego, ¿qué sigue? No, hombre, ya. 01:21:02.550 --> 01:21:05.050 Construir el Estado y decidir, vamos a hacer 01:21:05.050 --> 01:21:07.250 una república, vamos a tener presidente, etcétera, 01:21:07.250 --> 01:21:10.189 etcétera. Eso nos llevó por lo menos 60, 70 años. 01:21:10.310 --> 01:21:12.390 Sí, porque como te peleas con el de afuera, con 01:21:12.390 --> 01:21:16.340 el invasor, digamos, o con España. están todos 01:21:16.340 --> 01:21:17.939 de acuerdo, pero ya que te quedas, ok, ahora, 01:21:18.020 --> 01:21:21.199 ¿cómo dividimos el poder? ¿Cómo construimos un 01:21:21.199 --> 01:21:23.500 país? Ese es el verdadero problema. Y entonces 01:21:23.500 --> 01:21:25.640 Estados Unidos se aprovecha la debilidad de México. 01:21:25.659 --> 01:21:27.779 Mientras nosotros estamos agarrándonos a golpes 01:21:27.779 --> 01:21:29.899 aquí adentro, Estados Unidos sigue avanzando, 01:21:29.899 --> 01:21:31.119 avanzando, avanzando. Estados Unidos ya tenía 01:21:31.119 --> 01:21:34.899 un plan claro. Sin enemigo interno. Digamos, 01:21:34.899 --> 01:21:38.850 las comunidades indígenas, nada más. algunos 01:21:38.850 --> 01:21:41.109 problemas, empieza a haber problemas por la esclavitud, 01:21:41.189 --> 01:21:43.810 pero tiene el tiempo suficiente de quedarse con 01:21:43.810 --> 01:21:46.430 todo el territorio y ya luego tener problemas 01:21:46.430 --> 01:21:48.489 internos. ¿Los trenes jugaron un papel fundamental 01:21:48.489 --> 01:21:50.130 en la relación México -Estados Unidos? Sí, totalmente. 01:21:50.670 --> 01:21:53.170 ¿Por qué? Lo que pasa es que México necesitaba 01:21:53.170 --> 01:21:56.109 comunicarse. México quería trenes desde los años 01:21:56.109 --> 01:21:58.789 30 del siglo XIX. La verdad es que los tuvo hasta 01:21:58.789 --> 01:22:03.409 los años 70 y 80. Y qué padre, ¿quién va a pagar? 01:22:04.000 --> 01:22:06.060 Pues necesitas a alguien. El gobierno no pagaba 01:22:06.060 --> 01:22:08.720 en ese entonces por hacer trenes. Entonces hay 01:22:08.720 --> 01:22:11.420 que buscar inversionistas. Y ese es el gran problema. 01:22:11.899 --> 01:22:14.479 Tienes a la nación más importante de vecino que 01:22:14.479 --> 01:22:18.060 te va a decir, yo invierto. Tú dime dónde, dame 01:22:18.060 --> 01:22:21.199 la oportunidad, yo pongo líneas. Ese es el punto. 01:22:21.359 --> 01:22:24.079 Y Porfirio Díaz, que es al que le toca, se da 01:22:24.079 --> 01:22:26.359 cuenta de eso y dice, bueno, sí, van a invertir 01:22:26.359 --> 01:22:28.560 en trenes, quieren invertir en minas, quieren 01:22:28.560 --> 01:22:30.840 invertir en esa cosa nueva llamada petróleo. 01:22:31.399 --> 01:22:33.220 Pero si yo dejo que estos inviertan en todo, 01:22:33.340 --> 01:22:35.659 pues por la economía me van a presionar por todos 01:22:35.659 --> 01:22:38.880 lados. Por eso Díaz empieza a buscar inversionistas 01:22:38.880 --> 01:22:41.220 ingleses, franceses, españoles, alemanes, hasta 01:22:41.220 --> 01:22:44.319 japoneses, quien fuera, para poder equilibrar 01:22:44.319 --> 01:22:47.630 la presencia norteamericana en México. Pero ahí 01:22:47.630 --> 01:22:50.850 empezamos a ceder influencia a los extranjeros, 01:22:50.850 --> 01:22:52.609 obviamente. Pues mira, lo que tuvo que hacer 01:22:52.609 --> 01:22:55.430 ahí Porfirio Díaz fue hacerse amigo de todos 01:22:55.430 --> 01:22:58.010 los que pudiera para de repente quedar bien con 01:22:58.010 --> 01:22:59.890 unos, quedar bien con otros y aprovecharse de 01:22:59.890 --> 01:23:03.109 los problemas entre ellos para poder así tenerlos 01:23:03.109 --> 01:23:05.989 estables. Y por lo menos a Díaz le funcionó hasta 01:23:05.989 --> 01:23:09.449 1967 cuando el porfiriato empezó a derrumbarse. 01:23:09.630 --> 01:23:12.979 Ya. Pero hubo avances en el porfiriato, aunque 01:23:12.979 --> 01:23:15.460 lo recordamos como una parte oscura de la historia 01:23:15.460 --> 01:23:17.239 de México. El problema del porfiriato es que 01:23:17.239 --> 01:23:19.939 es una dictadura. No hay democracia. Pero del 01:23:19.939 --> 01:23:21.960 otro lado, claro que hay un avance económico 01:23:21.960 --> 01:23:24.000 innegable. O sea, se moderniza México, pero a 01:23:24.000 --> 01:23:27.880 costa de una dictadura. Sí, así es. Ya, ya. Oye, 01:23:27.880 --> 01:23:30.699 y a partir del gran problema fue entre México 01:23:30.699 --> 01:23:34.920 y Estados Unidos en 1846, 48. 46, 48. El problema 01:23:34.920 --> 01:23:37.220 es horrible. ¿Qué pasa ahí y por qué ya la relación 01:23:37.220 --> 01:23:38.979 nunca vuelve a ser igual? Pues porque Estados 01:23:38.979 --> 01:23:42.739 Unidos, Hace realidad esa amenaza que nos hizo 01:23:42.739 --> 01:23:46.119 desde 1822. Oye, México, yo quiero esos terrenos 01:23:46.119 --> 01:23:48.460 del norte. Te los puedo comprar. Ah, ¿no me los 01:23:48.460 --> 01:23:50.939 quieres vender? No hay problema, me espero. Pero 01:23:50.939 --> 01:23:55.560 van a ser míos. Y así fue. En 1846, aprovechando 01:23:55.560 --> 01:23:57.920 la debilidad mexicana, el entonces presidente 01:23:57.920 --> 01:24:01.819 James Polk, se crea un incidente en la frontera 01:24:01.819 --> 01:24:04.500 México -Estados Unidos y de inmediato nos declara 01:24:04.500 --> 01:24:08.310 la guerra. Aprovecha que tiene... Un gran ejército 01:24:08.310 --> 01:24:11.050 que tiene mucho dinero y que tiene una sociedad 01:24:11.050 --> 01:24:14.750 más o menos de su lado e invade el país. Y ya 01:24:14.750 --> 01:24:17.789 estando aquí, dice, mira, te compro los terrenos 01:24:17.789 --> 01:24:21.050 del norte otra vez por 15 millones y te los voy 01:24:21.050 --> 01:24:23.770 a comprar. Haz de cuenta que nos puso la pistola 01:24:23.770 --> 01:24:26.609 en la cabeza. Entonces, no hay otra. La verdad 01:24:26.609 --> 01:24:29.670 es que había que vender para que no desapareciera 01:24:29.670 --> 01:24:34.350 todo el país. Esa es la guerra de 1847, la de 01:24:34.350 --> 01:24:36.310 los niños héroes. La de los niños héroes de Chapultepec, 01:24:36.369 --> 01:24:38.289 que llega el ejército estadounidense hasta México 01:24:38.289 --> 01:24:40.710 sin ninguna resistencia, básicamente. Sí, si 01:24:40.710 --> 01:24:42.909 hay resistencia. Lo que pasa es que tienes un 01:24:42.909 --> 01:24:48.270 ejército sin dinero, tienes pocas armas y ¿sabes 01:24:48.270 --> 01:24:50.970 qué es lo peor? Tienes una población que estaba 01:24:50.970 --> 01:24:53.850 viendo para otro lado. No había una conciencia 01:24:53.850 --> 01:24:57.149 nacional mexicana. Entonces, Para muchos mexicanos 01:24:57.149 --> 01:24:59.130 ven entrar a los norteamericanos y dicen, ah, 01:24:59.149 --> 01:25:02.649 pues alguien resolverá. Ya que se dieron cuenta 01:25:02.649 --> 01:25:05.270 de lo que pasó, entonces todo el mundo se indigna, 01:25:05.350 --> 01:25:07.609 pero ya era tarde. Pero llegan hasta la Ciudad 01:25:07.609 --> 01:25:10.329 de México y pudieron haber tomado el país entero 01:25:10.329 --> 01:25:12.130 y no lo tomaron. Sí, aunque te voy a decir que 01:25:12.130 --> 01:25:15.550 hubo lugares como Tabasco, donde los norteamericanos 01:25:15.550 --> 01:25:18.069 no pudieron entrar, donde sí hubo una resistencia 01:25:18.069 --> 01:25:21.939 mexicana. Pero pues llegaron aquí a la Ciudad 01:25:21.939 --> 01:25:23.020 de México. Sí, llegaron a la Ciudad de México. 01:25:23.100 --> 01:25:25.279 ¿Y qué hicieron? Entran a Palacio Nacional. Estuvieron 01:25:25.279 --> 01:25:29.220 en la Ciudad de México de septiembre del 47 a 01:25:29.220 --> 01:25:33.359 mayo del 48. Una relación curiosa. Al principio 01:25:33.359 --> 01:25:35.039 todo el mundo tenía miedo de que estos iban a 01:25:35.039 --> 01:25:37.039 destruir la ciudad. Y la verdad es que muchos 01:25:37.039 --> 01:25:39.720 soldados norteamericanos se metían a las tiendas, 01:25:39.739 --> 01:25:44.489 agarraban lo que querían y pagaban. Eso desconcertó 01:25:44.489 --> 01:25:46.609 a los mexicanos, acostumbrados a que cualquiera 01:25:46.609 --> 01:25:49.810 les robaba y pagaban con dólares de plata. Entonces 01:25:49.810 --> 01:25:52.210 ahí la relación cambió. De repente muchas tiendas 01:25:52.210 --> 01:25:55.409 ya tenían anuncios en inglés, empezaron a hacerles 01:25:55.409 --> 01:25:58.869 fiestas y demás y la relación fue más o menos 01:25:58.869 --> 01:26:01.270 cordial. ¿Cuánto tiempo se quedaron? De septiembre 01:26:01.270 --> 01:26:03.729 del 47 a mayo del 48. Ahora sí hubo momentos 01:26:03.729 --> 01:26:06.630 duros. Los norteamericanos cuando los asaltaban 01:26:06.630 --> 01:26:09.010 o los asesinaban, ellos sí encontraban al responsable 01:26:09.010 --> 01:26:12.609 y los azotaban en el zócalo, algo que los mexicanos 01:26:12.609 --> 01:26:15.789 nunca habían visto y los aterrorizaba. Pero también 01:26:15.789 --> 01:26:17.970 hubo otros momentos en los que se llevaron bastante 01:26:17.970 --> 01:26:20.770 bien y también hubo momentos en los que parte 01:26:20.770 --> 01:26:22.529 de la clase política mexicana en ese momento 01:26:22.529 --> 01:26:25.869 le dijo a Winfield Scott, el comandante norteamericano, 01:26:25.970 --> 01:26:30.069 oiga, no quiere ser presidente de México, no 01:26:30.069 --> 01:26:32.010 quiere ayudarnos a resolver esta bronca porque 01:26:32.010 --> 01:26:35.550 no sabemos gobernarnos nosotros. Así era también 01:26:35.550 --> 01:26:37.869 esa clase política mexicana. Vio entrar a los 01:26:37.869 --> 01:26:40.069 norteamericanos y unos dijeron hay que pelear 01:26:40.069 --> 01:26:43.250 con ellos hasta el final y otros dijeron y si 01:26:43.250 --> 01:26:46.149 mejor nos gobiernan ellos y nos resolvemos los 01:26:46.149 --> 01:26:48.149 problemas. O sea que estuvimos muy cerca de haber 01:26:48.149 --> 01:26:50.250 sido parte de Estados Unidos desde que México 01:26:50.250 --> 01:26:53.510 no existiera. O de ser un México gobernado por 01:26:53.510 --> 01:26:55.770 un norteamericano. Como Puerto Rico. Haz de cuenta. 01:26:56.279 --> 01:26:59.039 Sí, también. Es que como te digo, tienes una 01:26:59.039 --> 01:27:01.619 clase política y un momento en el que el país 01:27:01.619 --> 01:27:04.600 no sabe hacia dónde caminar. Claro, y entendiendo 01:27:04.600 --> 01:27:06.720 sus antecedentes históricos podemos entender 01:27:06.720 --> 01:27:09.479 más la relación de hoy. Sí, totalmente. Lo que 01:27:09.479 --> 01:27:12.199 acaba de pasar hoy, este día, con la presidenta 01:27:12.199 --> 01:27:14.520 Sheinbaum y el presidente Trump. está totalmente 01:27:14.520 --> 01:27:16.439 basado en lo que te acabo de contar. Sí, porque 01:27:16.439 --> 01:27:18.979 estamos hablando de 200, 300 años atrás, o sea, 01:27:18.979 --> 01:27:21.859 no muchos años. Pero piensa que normalmente pensamos 01:27:21.859 --> 01:27:24.079 en la historia en nuestros términos, la gente, 01:27:24.220 --> 01:27:27.659 los pocos años que vivimos. Mientras que un gobierno 01:27:27.659 --> 01:27:30.220 tiene que pensar, oye, esto tiene que durar por 01:27:30.220 --> 01:27:32.819 lo menos 200 años, tiene que durar mucho más 01:27:32.819 --> 01:27:35.220 de nuestras vidas. Entonces, por eso yo estoy 01:27:35.220 --> 01:27:37.800 influido por lo que ocurrió hace 200 años y lo 01:27:37.800 --> 01:27:39.680 que estoy haciendo ahorita va a influir en los 01:27:39.680 --> 01:27:43.300 próximos 200 años. Oye, y tratando de dejar a 01:27:43.300 --> 01:27:47.140 un lado el sesgo político, México en este momento 01:27:47.140 --> 01:27:50.720 está, digo, obviamente Estados Unidos es muchísimo 01:27:50.720 --> 01:27:52.920 más poderoso que México, eso es obvio. ¿Pero 01:27:52.920 --> 01:27:55.279 México sí se le está plantando más a Estados 01:27:55.279 --> 01:27:57.760 Unidos o estamos en el mismo nivel que hemos 01:27:57.760 --> 01:28:01.840 tenido siempre? Yo creo que dejando de lado el 01:28:01.840 --> 01:28:05.720 aspecto político y pensando en el Estado, en 01:28:05.720 --> 01:28:09.680 la suma de todas estas experiencias, especialmente 01:28:09.680 --> 01:28:12.579 el gobierno de Sheinbaum ha entendido que la 01:28:12.579 --> 01:28:15.460 política tiene que quedar de lado y hay que pensar 01:28:15.460 --> 01:28:18.340 en una relación institucional. Y esa relación 01:28:18.340 --> 01:28:23.329 institucional es, llévala tranquila. Cede en 01:28:23.329 --> 01:28:26.890 lo que puedas y sostente en lo que de veras es 01:28:26.890 --> 01:28:29.149 importante para el país. Continuamos con el tema. 01:28:29.250 --> 01:28:31.109 Arnold Burgholder, doctor en historia, está con 01:28:31.109 --> 01:28:32.729 nosotros. Tiene un curso que se llama Tan lejos 01:28:32.729 --> 01:28:34.510 de Dios, tan cerca de Estados Unidos. Ahorita 01:28:34.510 --> 01:28:35.829 nos va a platicar para los que quieran aprender 01:28:35.829 --> 01:28:40.310 más. Volvemos. Sigue en sintonía con Marco Antonio 01:28:40.310 --> 01:28:45.250 Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. 01:28:46.500 --> 01:28:49.960 Celebrando 40 años de carrera. Marco Antonio 01:28:49.960 --> 01:28:55.510 Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. 01:28:55.890 --> 01:28:57.729 El público, nuestros socios aquí en el canal 01:28:57.729 --> 01:28:59.770 de YouTube de Grupo Fórmula dicen que está más 01:28:59.770 --> 01:29:02.729 bueno el chisme histórico que el de las comadres 01:29:02.729 --> 01:29:05.989 del habanero. La historia es un gran chisme. 01:29:06.090 --> 01:29:08.430 El asunto es agarrarle el gusto. La relación 01:29:08.430 --> 01:29:11.069 México -Estados Unidos. Arnold Burgholder, doctor 01:29:11.069 --> 01:29:13.729 en historia. Oye, a ver, nada más ya para cerrar 01:29:13.729 --> 01:29:15.930 porque quiero que nos digas a dónde podemos inscribirnos 01:29:15.930 --> 01:29:17.970 para tu curso que se llama Tan Lejos de Dios, 01:29:18.010 --> 01:29:20.430 Tan Cerca de Estados Unidos para entender esta 01:29:20.430 --> 01:29:22.939 relación de México -Estados Unidos. México viene 01:29:22.939 --> 01:29:24.560 de una gran influencia española, obviamente, 01:29:24.640 --> 01:29:26.979 por la conquista. Bueno, el tema prehispánico, 01:29:26.979 --> 01:29:29.659 lo indígena, luego lo español, luego llegan los 01:29:29.659 --> 01:29:32.739 franceses y luego de repente nos volvemos devotos 01:29:32.739 --> 01:29:35.260 de la cultura estadounidense. ¿En qué momento, 01:29:35.319 --> 01:29:37.500 mijito, pasamos a voltear los ojos? Después de 01:29:37.500 --> 01:29:40.529 la Segunda Guerra Mundial. Primero es un proyecto 01:29:40.529 --> 01:29:43.010 político llevado a cabo por el presidente Miguel 01:29:43.010 --> 01:29:46.050 Alemán, que decide ya se acabó la época de los 01:29:46.050 --> 01:29:49.010 militares, se acabó la revolución como tal. Lo 01:29:49.010 --> 01:29:51.270 que viene es el crecimiento. Bueno, Europa está 01:29:51.270 --> 01:29:53.310 destrozada, no nos llama la atención. Estados 01:29:53.310 --> 01:29:56.210 Unidos está bien, está creciendo y es el vecino. 01:29:56.270 --> 01:29:58.810 Hacia allá hay que ir. Y entonces lo que más 01:29:58.810 --> 01:30:01.449 le llama la atención y forma toda una generación 01:30:01.449 --> 01:30:04.920 es la cultura. De repente esta ciudad se empieza 01:30:04.920 --> 01:30:06.960 a llenar de avenidas cada vez más grandes, como 01:30:06.960 --> 01:30:09.279 venía de los insurgentes. De repente empiezan 01:30:09.279 --> 01:30:12.520 a aparecer las tiendas comerciales y luego los 01:30:12.520 --> 01:30:14.659 centros comerciales que estaban tan de moda. 01:30:14.680 --> 01:30:17.539 Y de repente el mexicano se acostumbra a los 01:30:17.539 --> 01:30:19.979 hot dogs, se acostumbra a las hamburguesas, a 01:30:19.979 --> 01:30:23.199 los hot cakes. Y ahí empieza de veras esa gran 01:30:23.199 --> 01:30:26.170 influencia. No es que antes no existiera. La 01:30:26.170 --> 01:30:29.029 música norteamericana, el cine norteamericano 01:30:29.029 --> 01:30:32.029 era importante ya en los años 20s, 30s, pero 01:30:32.029 --> 01:30:34.930 es a partir de los 50 donde todo cambia y donde 01:30:34.930 --> 01:30:38.029 el mexicano se acostumbra a los jeans, se acostumbra 01:30:38.029 --> 01:30:40.149 a la música en inglés, se acostumbra cada vez 01:30:40.149 --> 01:30:42.750 más a ver películas norteamericanas. Luego viene 01:30:42.750 --> 01:30:45.449 la televisión de Estados Unidos, las series, 01:30:45.569 --> 01:30:48.210 la forma de hacer televisión es totalmente de 01:30:48.210 --> 01:30:51.130 Estados Unidos y de ahí nos acostumbramos a eso 01:30:51.130 --> 01:30:54.390 tan importante que ya no nos damos cuenta de 01:30:54.390 --> 01:30:57.250 eso. de que la influencia en la cultura mexicana, 01:30:57.250 --> 01:30:59.670 de la cultura popular norteamericana es vital. 01:30:59.869 --> 01:31:04.329 Claro, y México se hace más estadounidense. Fíjate 01:31:04.329 --> 01:31:07.699 que sí, pero también... Tenemos de antemano una 01:31:07.699 --> 01:31:10.619 cultura tan fuerte, como dijiste hace rato, prehispánica, 01:31:10.619 --> 01:31:14.100 española, europea. Árabe también. Árabe, por 01:31:14.100 --> 01:31:16.899 supuesto. Piensa que nuestras raíces verdaderas 01:31:16.899 --> 01:31:19.800 son el indígena, el español, el africano y el 01:31:19.800 --> 01:31:22.159 asiático. Estamos acostumbrados a la mezcla. 01:31:22.199 --> 01:31:27.000 Entonces, México es muy dado a... absorber culturas 01:31:27.000 --> 01:31:30.760 y transformarlas. Entonces, eso de comer sushi 01:31:30.760 --> 01:31:34.420 con chilitos, por ejemplo, o ahora que está tan 01:31:34.420 --> 01:31:36.859 de moda lo coreano, el kimchi, al rato júralo 01:31:36.859 --> 01:31:39.140 que el kimchi lo vamos a adaptar a nuestro gusto. 01:31:39.159 --> 01:31:41.979 Lo mismo hicimos con la cultura norteamericana. 01:31:42.579 --> 01:31:46.020 Por eso nuestra cocina es tan deliciosa, tan 01:31:46.020 --> 01:31:47.859 rica, tan diversa, porque tiene influencia árabe, 01:31:47.859 --> 01:31:51.140 española, francesa, indígena. Y de lo que venga. 01:31:52.060 --> 01:31:54.260 Somos una cultura muy abierta. ¿Dónde nos escribimos 01:31:54.260 --> 01:31:56.130 a tu curso? tan lejos de Dios, tan cerca de Estados 01:31:56.130 --> 01:31:59.529 Unidos. Búsquenme, por favor, en arroba cleonáutica. 01:31:59.869 --> 01:32:01.890 Ahí me encuentran en todas redes, especialmente 01:32:01.890 --> 01:32:05.770 en Instagram, en arroba cleonáutica y ahí les 01:32:05.770 --> 01:32:08.210 puedo dar toda la información y en mi página 01:32:08.210 --> 01:32:12.310 cleonáutica .com también ahí me pueden encontrar. 01:32:13.409 --> 01:32:15.890 Cleonáutica. Cleonáutica. Arroba cleonáutica 01:32:15.890 --> 01:32:18.270 en Instagram y que mandamos un mensaje privado. 01:32:18.329 --> 01:32:20.390 Mándame un mensaje o mándame un mensaje privado 01:32:20.390 --> 01:32:22.369 y con mucho gusto les contestaré. ¿Cuándo empieza 01:32:22.369 --> 01:32:24.050 el curso tan lejos de Dios, tan cerca de Estados 01:32:24.050 --> 01:32:26.729 Unidos? El curso empezó esta semana. Pero el 01:32:26.729 --> 01:32:30.829 curso es en vivo y grabado. Entonces, se pueden 01:32:30.829 --> 01:32:34.409 inscribir todavía y reciben las lecciones que 01:32:34.409 --> 01:32:37.680 haya yo dado. Y si quieren, pueden. entrar a 01:32:37.680 --> 01:32:41.220 las sesiones en vivo o recibir las sesiones grabadas 01:32:41.220 --> 01:32:43.140 y verlas ustedes. El curso va quedando grabado 01:32:43.140 --> 01:32:45.079 y te pones al día. Exactamente. Vas viendo tu 01:32:45.079 --> 01:32:47.119 tiempo tan lejos de Dios, tan cerca de Estados 01:32:47.119 --> 01:32:49.600 Unidos para entender más la relación México -Estados 01:32:49.600 --> 01:32:52.699 Unidos con Arno Burgholder, doctor en historia. 01:32:53.000 --> 01:32:54.739 Aquí está con nosotros. Gracias, amigo, por haber 01:32:54.739 --> 01:32:56.939 estado. Muchísimas gracias. Regresa pronto, por 01:32:56.939 --> 01:32:58.560 favor. Pero claro que sí. Bueno, hacemos una 01:32:58.560 --> 01:33:00.439 pausita y desde Colombia estaremos conectados 01:33:00.439 --> 01:33:03.239 con el doctor Carlos Jaramillo, que es médico 01:33:03.239 --> 01:33:06.340 y bioquímico nutricional para hablar de la enorme 01:33:06.409 --> 01:33:09.449 importancia de tu estómago tus intestinos tu 01:33:09.449 --> 01:33:13.970 microbiota como ahí inicia la salud y es fuerte 01:33:13.970 --> 01:33:16.350 lo que nos va a decir muy relevante y herramientas 01:33:16.350 --> 01:33:18.970 muy interesantes para vivir más felices y más 01:33:18.970 --> 01:33:22.649 sanos pausita y volvemos con más sigue en sintonía 01:33:22.649 --> 01:33:28.090 con marco antonio regil en fórmula alcanza tu 01:33:28.090 --> 01:33:33.130 máximo potencial marco antonio regil en fórmula 01:33:36.789 --> 01:33:39.550 El grupo Duran Duran Girls on Film era uno de 01:33:39.550 --> 01:33:42.670 sus éxitos de hace aproximadamente 40 años. ¿Cómo 01:33:42.670 --> 01:33:44.949 quisiera encontrar una fotografía de cuando me 01:33:44.949 --> 01:33:47.010 pinté el pelo, me decoloré el pelo y me puse 01:33:47.010 --> 01:33:50.210 pinturitas de colores azules, verdes, para parecerme 01:33:50.210 --> 01:33:52.869 los de Duran Duran? Unos amigos y yo en Ciudad 01:33:52.869 --> 01:33:56.050 Obregón, Sonora, no lo podrían creer, pero no 01:33:56.050 --> 01:33:59.050 había celulares y no había Instagram y todo. 01:33:59.630 --> 01:34:02.149 Qué coraje que no me tome fotos aquellos tiempos, 01:34:02.149 --> 01:34:05.270 para que vean mi época rebelde a los 14, 15 años. 01:34:05.350 --> 01:34:07.689 Bueno, vamos a contactarnos, vamos a contactarnos, 01:34:07.710 --> 01:34:10.449 así como sesión espiritual, vamos a contactar 01:34:10.449 --> 01:34:13.449 por medio de la ouija, no, vamos a conectarnos, 01:34:13.470 --> 01:34:16.409 quise decir, con nuestro queridísimo doctor Carlos 01:34:16.409 --> 01:34:18.890 Jaramillo, que se encuentra en su natal Colombia, 01:34:19.189 --> 01:34:22.090 médico bioquímico nutricional, porque vamos a 01:34:22.090 --> 01:34:25.069 hablar del intestino, del estómago, de la microbiota, 01:34:25.170 --> 01:34:28.729 de cómo la piel, la salud, la energía, todo florece. 01:34:28.939 --> 01:34:30.500 tocamos este tema con la doctora Paloma de la 01:34:30.500 --> 01:34:32.300 Fuente y ahora lo queremos tocar con el doctor 01:34:32.300 --> 01:34:35.260 Carlos Jaramillo porque ahí está el origen de 01:34:35.260 --> 01:34:38.880 la salud para todos y también él es un gran, 01:34:38.939 --> 01:34:41.659 gran, gran apasionado de este tema. Mi querido 01:34:41.659 --> 01:34:43.840 Carlos Jaramillo, desde Ciudad de México hasta 01:34:43.840 --> 01:34:45.800 Colombia, te saludo. ¿Cómo estás? Buenas tardes. 01:34:46.279 --> 01:34:49.619 ¿Cómo estás tú? Qué gusto volverte a ver. Igualmente, 01:34:49.779 --> 01:34:52.800 pues aquí muy feliz trabajando. Amigo, ¿andas 01:34:52.800 --> 01:34:54.760 en Bogotá o en qué parte de tu Colombia andas? 01:34:55.560 --> 01:34:58.170 En este momento estoy en Medellín. En Medellín, 01:34:58.270 --> 01:35:00.750 perfecto. Y veo una guitarra eléctrica allá atrás. 01:35:00.810 --> 01:35:04.989 ¿Tocas la guitarra eléctrica? Esa guitarra fue 01:35:04.989 --> 01:35:08.409 mi primera guitarra. La tengo desde los ocho 01:35:08.409 --> 01:35:14.909 años. Toqué guitarra muchos años y después la 01:35:14.909 --> 01:35:17.729 dejé como a un lado y he aprendido a tocar otros 01:35:17.729 --> 01:35:21.210 instrumentos. Estuve un tiempo aprendiendo a 01:35:21.210 --> 01:35:24.050 tocar piano, también a tocar batería, pero esa 01:35:24.050 --> 01:35:27.239 guitarra me acompaña a todos lados. Qué buena 01:35:27.239 --> 01:35:30.500 onda. Pues eres un rockstar de la medicina ahora 01:35:30.500 --> 01:35:34.300 también, amigo. Oye, pues vamos a hablar del 01:35:34.300 --> 01:35:38.960 intestino, del estómago, de todo. Yo sé que ya 01:35:38.960 --> 01:35:40.579 lo hemos tocado, pero nunca será suficiente. 01:35:41.279 --> 01:35:43.220 Acabar de entender que la salud del ser humano 01:35:43.220 --> 01:35:49.359 inicia en dónde, amigo? En las decisiones. Sí, 01:35:49.460 --> 01:35:53.680 obvio. La salud. O sea, lo primero, porque yo 01:35:53.680 --> 01:35:56.659 sé que de pronto lleva. La pregunta hacia esa 01:35:56.659 --> 01:35:59.560 frase que yo le digo a un profesor mío que decía, 01:35:59.600 --> 01:36:01.479 cuando usted esté muy perdido con un paciente, 01:36:01.579 --> 01:36:04.659 empiece por arreglarle la digestión y después 01:36:04.659 --> 01:36:09.560 miramos al resto. Y eso no puede ser más cierto, 01:36:09.600 --> 01:36:11.699 porque es que mi sistema digestivo es de verdad 01:36:11.699 --> 01:36:13.939 lo que me conecta a mí con el mundo externo. 01:36:14.340 --> 01:36:16.260 Yo digo que uno tiene que cuidar dos filtros, 01:36:16.340 --> 01:36:19.960 el sistema digestivo y la mente. Y acabamos con 01:36:19.960 --> 01:36:23.409 los dos. los destrozamos todos los días. Pero 01:36:23.409 --> 01:36:25.590 antes de eso, ¿qué tiene que venir? Una decisión. 01:36:25.590 --> 01:36:30.229 Tiene que venir mi decisión personal de honrar 01:36:30.229 --> 01:36:35.630 mi cuerpo con lo que yo meto a mi cuerpo. Honrar 01:36:35.630 --> 01:36:38.930 mi cuerpo, mi mente, con lo que yo pongo en mi 01:36:38.930 --> 01:36:42.189 mente, con lo que yo nutro mi mente. Entonces, 01:36:42.229 --> 01:36:44.130 por eso cuando me dices ¿qué tiene que venir 01:36:44.130 --> 01:36:47.170 antes? Una buena decisión. Sí. Tener decisión, 01:36:47.170 --> 01:36:51.220 determinación. Sí. Estaba leyendo hoy en la mañana 01:36:51.220 --> 01:36:53.880 un artículo científico donde un médico, me parece 01:36:53.880 --> 01:36:58.319 que europeo, que decía que el primer ser humano 01:36:58.319 --> 01:37:03.000 que va a lograr vivir 150 años ya nació. Así 01:37:03.000 --> 01:37:08.840 decía, ya nació. No sé si 150, pero el de 120 01:37:08.840 --> 01:37:13.140 yo creo que ya nació. Y decía el artículo. que 01:37:13.140 --> 01:37:17.819 había más allá de la tecnología y de los avances 01:37:17.819 --> 01:37:21.159 y la inteligencia artificial y todo, que esa 01:37:21.159 --> 01:37:24.020 meta o ese logro del ser humano estaba directamente 01:37:24.020 --> 01:37:29.319 ligada con la alimentación. Claro, es que de 01:37:29.319 --> 01:37:33.920 nuevo, de nuevo, mira, la medicina occidental, 01:37:33.979 --> 01:37:36.920 que yo aprendí lo que estudié en la Facultad 01:37:36.920 --> 01:37:42.170 de Medicina, Es la cirugía del corto plazo y 01:37:42.170 --> 01:37:44.590 del resultado. Y uno dice, pero es que es el 01:37:44.590 --> 01:37:47.310 colmo. Claro que no es el colmo. La medicina 01:37:47.310 --> 01:37:51.810 occidental vino a hacer una cosa increíble. Resolvió 01:37:51.810 --> 01:37:55.029 que no nos muriéramos de lo que estuvimos muriendo 01:37:55.029 --> 01:38:01.369 por siglos y siglos y siglos y siglos. Sí. Eso 01:38:01.369 --> 01:38:06.359 hay que aplaudirlo. Total. Total. Claro. Antes 01:38:06.359 --> 01:38:09.220 las mujeres se morían si no había la posibilidad 01:38:09.220 --> 01:38:11.760 de hacerles una cesárea, te morías por una apendicitis, 01:38:11.760 --> 01:38:14.659 te morías por una vesícula inflamada, te morías 01:38:14.659 --> 01:38:18.100 por una infección cualquiera chiquitica que te 01:38:18.100 --> 01:38:21.079 avanzaba, nos moríamos. Te morías por un infarto, 01:38:21.140 --> 01:38:23.140 así, tú puedes decir todavía hay gente que se 01:38:23.140 --> 01:38:24.840 muere, sí, pero todavía cada día hay más gente 01:38:24.840 --> 01:38:28.960 que se salva. Las urgencias, el cuidado intensivo, 01:38:29.039 --> 01:38:34.020 genial, pero eso no hace que vivamos más. A menos 01:38:34.020 --> 01:38:35.899 que uno diga, bueno, un accidente, sí, sí, sí. 01:38:36.140 --> 01:38:38.760 Pero ¿qué es lo que la gente más está muriendo 01:38:38.760 --> 01:38:42.180 hoy en el mundo, hoy? Número uno, enfermedad 01:38:42.180 --> 01:38:45.600 cardio -cerebrovascular. Dos, cáncer. Y las dos 01:38:45.600 --> 01:38:49.119 están íntimamente relacionadas con nuestros hábitos. 01:38:50.100 --> 01:38:53.699 Entonces, si yo soy capaz de demostrarle a una 01:38:53.699 --> 01:38:56.819 persona que la obesidad, la diabetes, los problemas 01:38:56.819 --> 01:39:00.600 cardio -cerebrovasculares son causados por sus 01:39:00.600 --> 01:39:04.720 hábitos, Y no se lo pongo como un problema del 01:39:04.720 --> 01:39:09.000 cual lo voy a volver culpable, sino le digo esto 01:39:09.000 --> 01:39:11.779 ha sido mi responsabilidad porque yo como tu 01:39:11.779 --> 01:39:15.479 médico, yo como tu terapeuta no te he enseñado, 01:39:15.539 --> 01:39:19.399 pero le voy a dar la vuelta a eso. Te voy a enseñar, 01:39:19.399 --> 01:39:23.199 te voy a acompañar, te voy a llevar de la mano 01:39:23.199 --> 01:39:27.239 para que en el proceso entiendas que en el día 01:39:27.239 --> 01:39:31.210 a día es lo que estás. Hay una frase que usan 01:39:31.210 --> 01:39:32.789 los alemanes que me parece muy fuerte que dice 01:39:32.789 --> 01:39:35.949 que el ser humano cava su tumba con la boca. 01:39:36.350 --> 01:39:39.829 El ser humano cava su tumba con la boca. Cava 01:39:39.829 --> 01:39:44.090 su tumba con la boca. Con lo que comemos. Eso 01:39:44.090 --> 01:39:46.890 se lo dio un profesor alemán hace unos años que 01:39:46.890 --> 01:39:49.529 estaba haciendo un curso. Sí, está fuerte, pero 01:39:49.529 --> 01:39:55.470 está también revelador. Ahí está donde hay que 01:39:55.470 --> 01:39:59.869 ponerse las pilas. Entonces, Sin embargo, la 01:39:59.869 --> 01:40:02.109 alimentación es mucho, pero la alimentación no 01:40:02.109 --> 01:40:06.170 lo es todo, claro. Y yo se lo insisto mucho a 01:40:06.170 --> 01:40:08.050 la gente porque le digo, vienen los pacientes 01:40:08.050 --> 01:40:10.850 y me dicen, doctor, ya estoy ayunando, ya estoy 01:40:10.850 --> 01:40:12.810 comiendo perfecto, ya estoy comiendo toda la 01:40:12.810 --> 01:40:14.409 proteína que usted dice, ya estoy comiendo toda 01:40:14.409 --> 01:40:17.470 la fibra que usted dice, ya saqué al tigre Tony, 01:40:17.710 --> 01:40:20.869 al Sam, ya saqué a toda esa gente de mi vida 01:40:20.869 --> 01:40:24.250 y todo eso. Y les digo, ok. Y estás entrenando. 01:40:24.350 --> 01:40:26.850 Uy, no, doctor, yo sabía que usted me iba a preguntar 01:40:26.850 --> 01:40:30.380 eso. No, no, es que no, no, no me gusta. ¿Y estás 01:40:30.380 --> 01:40:35.720 durmiendo bien? No, no, peor. ¿Y estás gestionando 01:40:35.720 --> 01:40:38.939 esa rabia y las emociones? No, doctor, no, yo 01:40:38.939 --> 01:40:41.840 vivo furioso. Entonces, mira, de nada te sirve 01:40:41.840 --> 01:40:47.439 comer bien. Así, pongamos el ejemplo más bobo 01:40:47.439 --> 01:40:50.479 del mundo, pero en la naturaleza, más lluvia 01:40:50.479 --> 01:40:54.430 no va a ser. que al suelo tenga más magnesio 01:40:54.430 --> 01:40:57.090 para darle minerales al suelo. Y uno dice, pues 01:40:57.090 --> 01:41:00.770 obvio. Ah, pues sí, pues obvio. Mejor alimentación 01:41:00.770 --> 01:41:04.229 no va a hacer que tus articulaciones, que tus 01:41:04.229 --> 01:41:11.949 músculos estén funcionando. Sí, es un estilo 01:41:11.949 --> 01:41:15.210 de vida completo, amigo. Hay que traer equilibrio. 01:41:15.289 --> 01:41:19.069 Sí, sí, sí. Yo no puedo cargarle una sola cosa. 01:41:19.430 --> 01:41:23.710 Yo no puedo hacer eso. Pero definitivamente la 01:41:23.710 --> 01:41:26.510 alimentación... Mira, la alimentación y la falta 01:41:26.510 --> 01:41:29.989 de ejercicio es con lo que más nos estamos matando 01:41:29.989 --> 01:41:33.149 en el mundo. Es desastroso. Tienes toda la razón. 01:41:33.310 --> 01:41:35.930 A veces, en mi experiencia personal, obviamente 01:41:35.930 --> 01:41:38.670 no puedo hablar por nadie más que por mí, cuando 01:41:38.670 --> 01:41:41.250 estoy comiendo bien, cuando empiezo a comer sano, 01:41:41.369 --> 01:41:45.069 limpio, fresco, equilibrado, fibra, proteína, 01:41:45.109 --> 01:41:48.550 cuando como bien, como que automáticamente... 01:41:48.859 --> 01:41:51.500 las otras cosas empiezan a acomodar. En cambio, 01:41:51.520 --> 01:41:54.539 cuando estoy comiendo mal, se cae mi entrenamiento, 01:41:54.539 --> 01:41:56.920 mi ejercicio, mi calidad del sueño. O sea, para 01:41:56.920 --> 01:41:59.199 mí sí es como un detonador muy grande hacia el 01:41:59.199 --> 01:42:02.680 bien o hacia el mal. No sé si a ti te pasa con 01:42:02.680 --> 01:42:05.000 tus pacientes o si hay algún otro detonador que 01:42:05.000 --> 01:42:07.319 sea como el primer paso para alguien que diga, 01:42:07.340 --> 01:42:12.420 oye, pues sí traigo un caos en mi vida. Yo creo 01:42:12.420 --> 01:42:15.079 que yo le digo a cada persona, evalúa cuál es 01:42:15.079 --> 01:42:18.359 ese hábito más importante para ti. Hay gente 01:42:18.359 --> 01:42:23.359 que dice, si yo como bien, yo duermo bien, tengo 01:42:23.359 --> 01:42:25.819 baja inflamación, me dan ganas de levantarme 01:42:25.819 --> 01:42:28.220 a entrenar, me dan ganas de esto, me dan ganas 01:42:28.220 --> 01:42:32.619 de lo otro. Hay gente que dice, si yo entreno, 01:42:32.619 --> 01:42:36.340 yo sé que si yo me levanto a entrenar, no como 01:42:36.340 --> 01:42:39.819 postre, no tomo trago, no compro el cereal del 01:42:39.819 --> 01:42:42.699 tigre, no hago tal. Hay gente que dice, yo lo 01:42:42.699 --> 01:42:45.880 que necesito es bajarle a la ansiedad. Si yo 01:42:45.880 --> 01:42:48.060 le bajo a la ansiedad, soy capaz de comer bien, 01:42:48.140 --> 01:42:53.140 capaz de entrenar, capaz de... Cada uno sabe. 01:42:53.840 --> 01:42:56.140 Entonces el tema es entrar por alguna puerta, 01:42:56.260 --> 01:42:59.159 porque evidentemente empezar con todo, poner 01:42:59.159 --> 01:43:02.300 en orden tono todo, pues suena a mucho trabajo. 01:43:02.359 --> 01:43:04.119 Es un cambio de vida muy fuerte. Entonces lo 01:43:04.119 --> 01:43:06.859 que tú recomiendas es decir, entra por alguna 01:43:06.859 --> 01:43:12.270 de las puertas. No, el tema es que la gente lo 01:43:12.270 --> 01:43:14.770 sigue haciendo ver como si fuera una cosa muy 01:43:14.770 --> 01:43:18.630 difícil. Que dicen, no, es que doctor, no, es 01:43:18.630 --> 01:43:21.590 que pretenden pues que uno tenga una vida perfecta. 01:43:21.590 --> 01:43:23.489 No, eso no se trata de una vida perfecta, se 01:43:23.489 --> 01:43:29.050 trata de una vida en orden. Comer bien no es 01:43:29.050 --> 01:43:33.310 caro, comer bien no es para las élites, hacer 01:43:33.310 --> 01:43:35.250 ejercicio no es caro, hacer ejercicio no es para 01:43:35.250 --> 01:43:38.479 las élites. gestionar tus emociones no es caro 01:43:38.479 --> 01:43:43.699 ni es para las élites dormir es gratis respirar 01:43:43.699 --> 01:43:50.300 es gratis entonces tú tienes dos opciones o lo 01:43:50.300 --> 01:43:52.840 que haces todos los días lo haces con conciencia 01:43:52.840 --> 01:43:55.560 con coherencia que le sume a tu salud o lo que 01:43:55.560 --> 01:43:57.720 haces todos los días lo haces con inconsciencia, 01:43:57.800 --> 01:44:01.060 con incoherencia Y va a estar afectando tu salud. 01:44:01.140 --> 01:44:03.119 Claro, te entiendo, te entiendo. Amigo, vamos 01:44:03.119 --> 01:44:04.880 a una pequeña pausita. Nos llega el corte comercial 01:44:04.880 --> 01:44:07.619 y regresamos contigo. Desde Medellín, Colombia, 01:44:07.739 --> 01:44:09.479 estamos con nuestro querido y admirado doctor 01:44:09.479 --> 01:44:11.399 Carlos Jaramillo, que está conectado con nosotros, 01:44:11.560 --> 01:44:15.140 hablando de la salud integralmente. Pero le voy 01:44:15.140 --> 01:44:17.699 a preguntar sobre un tema que siempre, siempre 01:44:17.699 --> 01:44:20.510 en especial. Le preocupa a la gente cómo tener 01:44:20.510 --> 01:44:25.050 una piel hermosa, sana, rozagante, cómo muchos 01:44:25.050 --> 01:44:27.750 de los problemas de la piel se solucionan, como 01:44:27.750 --> 01:44:29.350 lo comentábamos ayer con la doctora Paloma de 01:44:29.350 --> 01:44:31.149 la Fuente, se solucionan desde adentro, a ver 01:44:31.149 --> 01:44:33.710 qué es lo que él opina como médico. Volvemos 01:44:33.710 --> 01:44:37.109 con más en Grupo Fórmula. Sigue en sintonía con 01:44:37.109 --> 01:44:42.729 Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo 01:44:42.729 --> 01:45:14.550 potencial. Hacer podcast de manera fácil. años 01:45:14.550 --> 01:45:18.029 de trayectoria y contando. Felicidades Marco 01:45:18.029 --> 01:45:23.159 Antonio Regín en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. 01:45:50.760 --> 01:45:51.979 a ver qué va a estar conectado con nosotros, 01:45:52.159 --> 01:45:54.899 nos dio aquí para preguntarte. ¿Te parece? Te 01:45:54.899 --> 01:45:58.239 desmandan. Bueno, pues. Tú mandas. Gracias. Y 01:45:58.239 --> 01:46:00.539 hablamos de lo que tú digas. Claro. Oye, pues 01:46:00.539 --> 01:46:03.220 empecemos con la piel. La gente siempre anda 01:46:03.220 --> 01:46:06.140 comprando la mejor cremita, el mejor tratamiento. 01:46:06.380 --> 01:46:08.579 Obvio, pues hay que ir al dermatólogo, a la dermatóloga, 01:46:08.579 --> 01:46:11.319 si tienes alguna condición. Pero la piel está 01:46:11.319 --> 01:46:13.739 relacionada, desde tu punto de vista, con tu 01:46:13.739 --> 01:46:16.800 digestión, con tu microbiota. ¿Hay beneficios 01:46:16.800 --> 01:46:18.659 que tú has visto en tus pacientes cuando comen 01:46:18.659 --> 01:46:24.619 mejor en su piel? Mira, a mí me pasó una vez 01:46:24.619 --> 01:46:27.779 hace muchos años que yo estaba dictando en un 01:46:27.779 --> 01:46:31.060 congreso de dermatología, estaba dictando una 01:46:31.060 --> 01:46:34.560 conferencia a dermatólogos y a médicos estéticos 01:46:34.560 --> 01:46:37.020 contándoles sobre la relación entre la microbiota, 01:46:37.020 --> 01:46:40.880 el intestino, la alimentación y la piel. Y un 01:46:40.880 --> 01:46:44.260 profesor de esos, digamos que muy vieja guardia, 01:46:44.260 --> 01:46:48.460 ya un hombre mayor de 70 años, se paró furioso. 01:46:50.000 --> 01:46:52.800 Y dijo que él en sus yo no sé cuántos años de 01:46:52.800 --> 01:46:55.600 práctica como dermatólogo nunca le había cambiado 01:46:55.600 --> 01:46:59.819 la alimentación a un paciente y que nunca había 01:46:59.819 --> 01:47:02.640 utilizado la alimentación ni para que se les 01:47:02.640 --> 01:47:05.180 dañara la piel ni para que se mejoraran. Y se 01:47:05.180 --> 01:47:08.600 paró del salón y se fue furioso. ¡Guau! ¡Qué 01:47:08.600 --> 01:47:14.579 fuerte! Pero yo te hago una pregunta, que era 01:47:14.579 --> 01:47:18.119 la misma pregunta que yo les hacía. Tú llevas 01:47:18.119 --> 01:47:20.560 a tu perro. ¿Cómo es que llama a tu perro? Simba. 01:47:20.640 --> 01:47:22.579 Mi perro se llama Simba. Ya lo conociste, sí. 01:47:23.260 --> 01:47:26.380 Sí, claro. Tú llevas a Simba al veterinario porque 01:47:26.380 --> 01:47:28.880 se le está cayendo el pelo. ¿Cuál es la primera 01:47:28.880 --> 01:47:30.460 pregunta que te hace el veterinario? ¿Qué está 01:47:30.460 --> 01:47:34.520 comiendo? ¿Qué está comiendo? ¿Cómo está comiendo? 01:47:34.520 --> 01:47:38.939 ¿Cómo está su popó? ¿Y qué te hace? Te dice, 01:47:39.100 --> 01:47:42.239 cambiémosle la comida por una comida mejor, por 01:47:42.239 --> 01:47:44.340 una comida que tiene esto, por una comida que 01:47:44.340 --> 01:47:47.399 tiene esto otro, por una comida. Y a los 15 días 01:47:47.399 --> 01:47:49.840 el perro se empieza a mejorar. Claro. Y yo digo, 01:47:49.920 --> 01:47:53.640 wow, pasan los perros, pero no pasan los humanos. 01:47:55.300 --> 01:48:00.220 Sí, sí, sí. Entonces, mira, yo te digo, cada 01:48:00.220 --> 01:48:03.840 día la literatura es más grande, es más abrumadora, 01:48:03.840 --> 01:48:07.960 mostrando. Todos hemos tenido un evento en el 01:48:07.960 --> 01:48:11.060 que nos comemos algo. Y nos manifiesta en la 01:48:11.060 --> 01:48:13.899 piel, nos rasca, nos da un eczema, un eritema, 01:48:14.060 --> 01:48:16.960 nos da una alergia, se nos hincha, alguna cosa. 01:48:17.479 --> 01:48:20.159 Entonces desde el intestino tú puedes enfermar 01:48:20.159 --> 01:48:23.640 tu piel. Claro. ¿Será que desde el intestino 01:48:23.640 --> 01:48:26.319 la puedes sanar? Pues obvio, el camino y la ruta 01:48:26.319 --> 01:48:30.180 es la misma. Si tu piel necesita colágeno, necesita 01:48:30.180 --> 01:48:33.939 queratina, necesita elastina, ¿eso qué son? Proteínas. 01:48:34.020 --> 01:48:36.220 ¿De qué están hechas las proteínas? De aminoácidos. 01:48:36.739 --> 01:48:38.939 ¿Ya te comiste la proteína que necesitas hoy? 01:48:39.319 --> 01:48:42.000 No. Y entonces, ¿cómo quieres tener una buena 01:48:42.000 --> 01:48:46.020 piel? Te puedes untar lo que quieras. Lo que 01:48:46.020 --> 01:48:50.380 quieras. Pero si no le estás dando a tu cuerpo 01:48:50.380 --> 01:48:55.220 los ladrillos de los que se forma la piel, el 01:48:55.220 --> 01:48:57.640 músculo, los tendones, los huesos, el cerebro, 01:48:57.640 --> 01:49:00.100 el sistema inmune, todo que está hecho de proteínas, 01:49:00.100 --> 01:49:04.689 pues no van a funcionar. Sí, sí, sí. Cada día 01:49:04.689 --> 01:49:07.789 más vemos... No, cuéntame. No, es que te iba 01:49:07.789 --> 01:49:09.390 a comentar que aquí en el canal de YouTube están 01:49:09.390 --> 01:49:11.770 como muy frustrados con la anécdota que contabas 01:49:11.770 --> 01:49:13.930 del doctor, de decir, oye, ¿cómo es que hay médicos 01:49:13.930 --> 01:49:16.609 todavía tan cerrados en su pensamiento que dicen 01:49:16.609 --> 01:49:18.689 que la comida no tiene nada que ver? Nada más 01:49:18.689 --> 01:49:22.430 era comentarte eso. Tienen derecho. Tienen derecho. 01:49:22.550 --> 01:49:25.649 Mira, yo no critico a nadie porque yo cuando, 01:49:25.869 --> 01:49:29.189 en la época en que yo estaba como cirujano y 01:49:29.189 --> 01:49:33.149 operando, yo no creía sino en el bisturí. Y en 01:49:33.149 --> 01:49:36.930 mis manos. O sea, un nivel de arrogancia terrible. 01:49:37.050 --> 01:49:39.789 Y para mí me tenían que mostrar el artículo que 01:49:39.789 --> 01:49:43.289 dijera, que todo. Y con el tiempo fui dándome 01:49:43.289 --> 01:49:46.229 cuenta, abriendo mi cabeza a muchas cosas. Y 01:49:46.229 --> 01:49:50.529 tengo 40 años. Yo tenía la época en que tenía 01:49:50.529 --> 01:49:54.250 23, 24. No los critiques porque tú también estuviste 01:49:54.250 --> 01:49:55.909 ahí en algún momento de tu vida. Claro, todos 01:49:55.909 --> 01:49:58.949 tenemos derecho a nuestras creencias y a nuestros 01:49:58.949 --> 01:50:01.939 momentos en la vida. Todos tenemos derecho. Sí, 01:50:02.039 --> 01:50:05.979 te entiendo. Pero te lo digo porque es algo que 01:50:05.979 --> 01:50:11.000 todavía está muy en el campo de la cirugía plástica 01:50:11.000 --> 01:50:12.760 no tiene nada que ver con la alimentación, la 01:50:12.760 --> 01:50:14.659 reumatología no tiene nada que ver con la alimentación, 01:50:14.720 --> 01:50:16.760 la oncología no tiene nada que ver con la alimentación. 01:50:17.340 --> 01:50:21.460 Y les digo, pues qué pesar. Qué pesar que no 01:50:21.460 --> 01:50:23.880 haya, es que no se trata de lo uno o lo otro, 01:50:23.960 --> 01:50:26.020 se trata que es lo uno y lo otro. Y lo otro, 01:50:26.100 --> 01:50:28.640 sí. Sí, los médicos deberíamos trabajar, es así. 01:50:29.340 --> 01:50:33.779 Pero mira, tú quieres tener una buena piel, trata 01:50:33.779 --> 01:50:36.939 tu intestino, ten una buena digestión, honra 01:50:36.939 --> 01:50:42.000 tu cuerpo con lo que metes por tu boca, llena 01:50:42.000 --> 01:50:44.539 tu cuerpo de antioxidantes, llena tu cuerpo de 01:50:44.539 --> 01:50:47.020 fibra, llena tu cuerpo de proteínas, de buenas 01:50:47.020 --> 01:50:51.670 proteínas. Llena tu cuerpo de... Mira que cuando 01:50:51.670 --> 01:50:54.590 tú me compartiste en privado, tú me dijiste, 01:50:54.630 --> 01:50:57.850 pues yo soy vegano hace muchos años y yo lo primero 01:50:57.850 --> 01:51:00.489 que te pregunté es ¿cómo está tu complemento 01:51:00.489 --> 01:51:02.510 de proteínas? Y me dijiste tan, tan, tan, tan. 01:51:02.590 --> 01:51:05.250 Y te dije, genial, lo estás haciendo bien. Claro, 01:51:05.270 --> 01:51:08.489 gracias. Pero fue mi primera preocupación. ¿Te 01:51:08.489 --> 01:51:10.270 acuerdas que te lo pregunté allá cuando estábamos 01:51:10.270 --> 01:51:12.489 en tu estudio en Ciudad de México? Sí, sí, sí. 01:51:12.630 --> 01:51:14.649 Y yo conozco mucha gente que ha intentado una 01:51:14.649 --> 01:51:16.729 dieta basada en plantas. Y que deja de comer 01:51:16.729 --> 01:51:18.970 proteína y le va mal y se regresa, obviamente, 01:51:19.010 --> 01:51:21.949 porque no saben, se quitan alimentos. Lo hacen 01:51:21.949 --> 01:51:23.670 mal. No sustituyen, lo hacen mal, exactamente. 01:51:24.130 --> 01:51:27.029 Así es, lo hacen mal, lo hacen mal. Te entiendo 01:51:27.029 --> 01:51:29.210 perfecto. Entonces no lo pueden hacer mal. No, 01:51:29.250 --> 01:51:33.329 no puedes, no puedes. Pero mira, yo conozco muchas 01:51:33.329 --> 01:51:36.430 personas que teniendo buenos hábitos, teniendo 01:51:36.430 --> 01:51:38.390 una buena alimentación, tienen muy buenas cosas, 01:51:38.489 --> 01:51:41.710 tienen una piel hermosa. A mí, pues digamos que 01:51:41.710 --> 01:51:46.250 no lo digo como pues, a mí. Muchas veces yo no 01:51:46.250 --> 01:51:49.010 sé si es porque en Google la gente no pone en 01:51:49.010 --> 01:51:51.489 busca cuántos años tengo. Es una pregunta muy 01:51:51.489 --> 01:51:54.869 frecuente y sale que tengo 56 años. Entonces 01:51:54.869 --> 01:51:59.050 la gente a veces me ve y me dice wow. Dios mío, 01:51:59.050 --> 01:52:02.289 usted se ve súper joven. Entonces les digo, pero 01:52:02.289 --> 01:52:06.170 a qué te refieres? Porque me veo de menos de 01:52:06.170 --> 01:52:10.670 40 o me veo como de 40. Pero una cosa que la 01:52:10.670 --> 01:52:14.960 gente me dice mucho es. Increíble su piel. Me 01:52:14.960 --> 01:52:17.140 parece que tiene una piel muy bonita. ¿Qué es 01:52:17.140 --> 01:52:19.239 lo que usted se echa? Y les digo, si te dijera 01:52:19.239 --> 01:52:21.119 qué es lo que me he hecho, me he hecho tan poquitas 01:52:21.119 --> 01:52:24.500 cosas en mi piel. Pero lo que sí hago es honrar 01:52:24.500 --> 01:52:28.380 mucho mi cuerpo con lo que como. Y soy consciente 01:52:28.380 --> 01:52:32.960 que mi piel depende mucho más de una visión 360 01:52:32.960 --> 01:52:37.140 de lo que yo le ponga por fuera. Lo que le ponga 01:52:37.140 --> 01:52:39.960 por fuera ayuda. Pero es mucho más valioso para 01:52:39.960 --> 01:52:42.319 mi piel lo que le pongo por dentro. Y cómo yo 01:52:42.319 --> 01:52:45.539 trato la piel de adentro hacia afuera. Lo pueden 01:52:45.539 --> 01:52:48.460 buscar. Se llama el eje intestino, microbiota, 01:52:48.460 --> 01:52:54.439 piel. Intestino, microbiota, piel. Oye, y el 01:52:54.439 --> 01:52:56.640 rol de los probióticos que cada vez suenan más 01:52:56.640 --> 01:52:59.680 y los venden por todos lados. Algunos consejos 01:52:59.680 --> 01:53:02.560 de probióticos o suplementos que entendemos perfecto 01:53:02.560 --> 01:53:04.779 que es un traje hecho a la medida. Obvio, hay 01:53:04.779 --> 01:53:07.289 que tratar con tu médico, con tu nutróloga. Pero 01:53:07.289 --> 01:53:09.729 ¿alguna recomendación general que puedas dar 01:53:09.729 --> 01:53:15.890 siguiendo este camino? Sí. Pues mira, los probióticos, 01:53:15.890 --> 01:53:18.430 como en todo, hay muchos y hay muchas cosas. 01:53:18.470 --> 01:53:20.869 Y hay cosas que viven en el mundo del marketing. 01:53:21.130 --> 01:53:26.550 El 90 % de los probióticos que hay por ahí viven 01:53:26.550 --> 01:53:28.390 en el mundo del marketing. Entonces te dicen 01:53:28.390 --> 01:53:32.689 que le pusieron más cepas, más billones, más 01:53:32.689 --> 01:53:35.810 cosas. Entonces te dicen que habrá bombones. 01:53:36.730 --> 01:53:40.369 Con probióticos y chicharrones con probióticos. 01:53:40.390 --> 01:53:42.569 Y uno dice, no, pues... Sí, entonces viven un 01:53:42.569 --> 01:53:44.970 poco el mundo del marketing. Pero un probiótico 01:53:44.970 --> 01:53:49.970 bueno, bien gestionado, son una maravilla. Y 01:53:49.970 --> 01:53:51.770 los probióticos, fíjate que la gente dice, es 01:53:51.770 --> 01:53:53.710 que eso es algo para la diarrea. No, los probióticos 01:53:53.710 --> 01:53:57.090 no son para la diarrea. Porque uno, en la medida 01:53:57.090 --> 01:53:59.369 en que vamos teniendo tránsito intestinal, nuestro 01:53:59.369 --> 01:54:02.989 tránsito intestinal diario, vamos barriendo a 01:54:02.989 --> 01:54:05.590 la microbiota. Entonces, ¿qué tenemos que hacer? 01:54:06.620 --> 01:54:08.880 darle fibra, que es de lo que se alimentan nuestros 01:54:08.880 --> 01:54:11.840 microorganismos, darle alimentos fermentados, 01:54:11.880 --> 01:54:14.340 que los alimentos fermentados no son probióticos. 01:54:14.979 --> 01:54:17.399 El hecho de que tengan microorganismos no quiere 01:54:17.399 --> 01:54:20.279 decir que sean probióticos. Son dos cosas muy 01:54:20.279 --> 01:54:23.079 distintas. Porque un probiótico es una fórmula 01:54:23.079 --> 01:54:26.579 estandarizada que yo puedo repetir. Y cuando 01:54:26.579 --> 01:54:29.680 yo preparo kimchi, sauerkraut, kombucha, kefir... 01:54:30.060 --> 01:54:32.739 No todos los kefires son iguales, así sean de 01:54:32.739 --> 01:54:35.399 la misma marca, de la misma empresa, con que 01:54:35.399 --> 01:54:37.340 los hagan dos días diferentes ya son distintos. 01:54:39.119 --> 01:54:42.899 Pero entonces yo puedo fibra, alimentos fermentados 01:54:42.899 --> 01:54:46.720 y probióticos. Los probióticos, si yo no tengo 01:54:46.720 --> 01:54:48.340 ninguna enfermedad, me los tengo que tomar todos 01:54:48.340 --> 01:54:51.479 los días. Quizás no puede ser dos veces a la 01:54:51.479 --> 01:54:54.659 semana simplemente porque los probióticos, ojo, 01:54:54.659 --> 01:54:57.340 no sirven como la gente cree que un probiótico 01:54:57.340 --> 01:55:01.390 es que. Yo tenía esta biblioteca aquí de libros. 01:55:01.390 --> 01:55:06.210 Y como yo decir, por el antibiótico que me tomé, 01:55:06.250 --> 01:55:09.689 se me hizo un hueco ahí, entonces yo voy a llenar 01:55:09.689 --> 01:55:12.109 ese hueco con los probióticos. No, los probióticos 01:55:12.109 --> 01:55:15.750 son para estimular a la microbiota residente 01:55:15.750 --> 01:55:19.770 para que la microbiota residente se regenere 01:55:19.770 --> 01:55:23.010 a sí misma. Doctor, hacemos una pausita, nos 01:55:23.010 --> 01:55:24.609 llega el corte comercial. Estamos con el doctor 01:55:24.609 --> 01:55:26.609 Carlos Jaramillo, conectado desde Medellín, Colombia. 01:55:27.250 --> 01:55:29.350 Seguiremos con buenos consejos de salud. Hay 01:55:29.350 --> 01:55:32.109 otras preguntas aquí que nos dijeron sobre intestino 01:55:32.109 --> 01:55:35.789 permeable, antibióticos, prácticas antiinflamatorias, 01:55:35.789 --> 01:55:38.409 alimentos que nos pueden ayudar, pero aquí él 01:55:38.409 --> 01:55:40.229 ya nos está dando consejos muy interesantes. 01:55:40.449 --> 01:55:42.430 Soy Marco Antonio Regil, en Fórmula, volvemos 01:55:42.430 --> 01:55:48.789 después de una pausa. Ahí está The Police con 01:55:48.789 --> 01:55:51.250 Roxanne, uno de los grandes éxitos de hace 40 01:55:51.250 --> 01:55:53.729 años. Seguimos recordando música de esos tiempos. 01:55:53.789 --> 01:55:55.829 Y por cierto, quiero recordarles que el 11 de 01:55:55.829 --> 01:55:58.130 agosto tenemos nuestro nuevo reto. Para todos 01:55:58.130 --> 01:55:59.909 los que siguen preguntando cuándo es el nuevo 01:55:59.909 --> 01:56:02.390 reto, ya lo anunciamos y se los repito con todo 01:56:02.390 --> 01:56:04.590 gusto. El 11 de agosto vamos a arrancar un nuevo 01:56:04.590 --> 01:56:06.770 reto en el cual te puedes inscribir en cualquier 01:56:06.770 --> 01:56:08.489 lugar de la República Mexicana, en cualquier 01:56:08.489 --> 01:56:10.909 lugar del mundo entero. Puedes participar en 01:56:10.909 --> 01:56:13.609 línea y el reto es el que nos habían pedido tanto, 01:56:13.750 --> 01:56:16.949 el de Calma Tu Mente. Reunimos a expertos de... 01:56:17.000 --> 01:56:19.300 primer nivel que nos van a enseñar justamente 01:56:19.300 --> 01:56:22.119 a calmar nuestra mente desde el punto de vista 01:56:22.119 --> 01:56:24.779 científico y desde el punto de vista espiritual 01:56:24.779 --> 01:56:27.840 es un reto de 21 días durante unos minutos al 01:56:27.840 --> 01:56:29.920 día puedes ver los vídeos puedes ver las guías 01:56:29.920 --> 01:56:32.659 hacerlo y practicarlo a tu ritmo y a tu tiempo 01:56:32.659 --> 01:56:35.859 en tu casa con tu familia con tus amigos y te 01:56:35.859 --> 01:56:37.939 vamos a llevar de la manita va a estar con nosotros 01:56:37.939 --> 01:56:41.300 el maestro Fer Broca maestro espiritual la psicóloga 01:56:41.300 --> 01:56:44.300 clínica Sara Benito el doctor Edilberto Peña 01:56:44.300 --> 01:56:46.739 que es neuropsiquiatra la doctora Paloma de la 01:56:46.739 --> 01:56:49.460 Fuente que es médico y nutricionista y yo también 01:56:49.460 --> 01:56:52.359 voy a estar ahí con ustedes así que Vas a ser 01:56:52.359 --> 01:56:55.239 guiado y guiada desde el punto de vista de la 01:56:55.239 --> 01:56:58.039 ciencia y desde la espiritualidad y desde la 01:56:58.039 --> 01:57:00.579 psicología y todos juntos lo vamos a hacer en 01:57:00.579 --> 01:57:02.960 línea. Hay un premio de mil dólares para el que 01:57:02.960 --> 01:57:05.560 haga mejor el reto con base en lo que la plataforma 01:57:05.560 --> 01:57:08.159 nos diga, cómo van cumpliendo con su reto, pero 01:57:08.159 --> 01:57:09.960 ese es el estímulo, pues simplemente para que 01:57:09.960 --> 01:57:12.039 se animen. Inscribirse cuesta 21 dólares, es 01:57:12.039 --> 01:57:13.880 decir, un dólar al día. ¿Por qué en dólares? 01:57:14.159 --> 01:57:16.859 Porque la inscripción está abierta a gente de 01:57:16.859 --> 01:57:19.840 todo el mundo, pero son aproximadamente 477, 01:57:19.939 --> 01:57:22.920 478 pesos. esos mexicanos, incluyendo los 21 01:57:22.920 --> 01:57:26.060 días y la asesoría de estos expertos. Así que 01:57:26.060 --> 01:57:28.039 te esperamos, ve a marcantoniorregil .com, diagonal 01:57:28.039 --> 01:57:30.699 fórmula, 11 de agosto arranca el reto, hemos 01:57:30.699 --> 01:57:33.220 tenido en retos anteriores a miles y miles de 01:57:33.220 --> 01:57:35.479 personas que se han unido y ahorita ya están 01:57:35.479 --> 01:57:38.479 las excepciones abiertas y la gente está entrando, 01:57:38.560 --> 01:57:40.859 no te quedes fuera, empezamos el 11 de agosto 01:57:40.859 --> 01:57:43.460 y tendremos nuestra graduación al finalizar como 01:57:43.460 --> 01:57:45.359 lo hicimos la vez pasada, es una experiencia 01:57:45.359 --> 01:57:48.039 preciosa donde además vas a conocer a gente de 01:57:48.039 --> 01:57:50.239 muchos lugares del mundo que igual que tú estás 01:57:50.319 --> 01:57:54.119 buscando su paz mental, que es parte básica, 01:57:54.140 --> 01:57:56.479 como lo estaba mencionando nuestro querido doctor 01:57:56.479 --> 01:58:00.439 Carlos Jaramillo, de tu salud, de tu salud integralmente. 01:58:00.680 --> 01:58:03.819 Y regresamos con Carlos Jaramillo a Medellín, 01:58:03.819 --> 01:58:06.060 Colombia. Nos ganó el corte comercial y estabas 01:58:06.060 --> 01:58:09.399 hablando justamente del tema de los antibióticos. 01:58:09.439 --> 01:58:12.439 Cuando llegamos a usar un antibiótico, es súper 01:58:12.439 --> 01:58:15.220 importante reparar el daño. Ahí nos agarró el 01:58:15.220 --> 01:58:18.869 corte, mi querido Carlos. Adelante. Sí. De cuando 01:58:18.869 --> 01:58:21.850 cuando utilizamos antibióticos siempre es necesario 01:58:21.850 --> 01:58:25.029 desde el día uno, desde la primera dosis del 01:58:25.029 --> 01:58:27.050 antibiótico. Ya la literatura lo muestra que 01:58:27.050 --> 01:58:29.989 desde la primera dosis se altera la microbiota. 01:58:30.010 --> 01:58:32.590 Entonces lo que te dicen no mira, tomas el antibiótico 01:58:32.590 --> 01:58:36.609 y después te tomas el probiótico. No, porque 01:58:36.609 --> 01:58:39.890 de nuevo y en esto quiero dejar dos cosas claras. 01:58:39.930 --> 01:58:43.989 No es como que yo tenga la microbiota aquí, el 01:58:43.989 --> 01:58:47.130 antibiótico me la baje aquí y el probiótico, 01:58:47.130 --> 01:58:52.029 él como tal, rellene aquí. Porque eso también 01:58:52.029 --> 01:58:54.510 me hace pensar lo siguiente, que es donde hay 01:58:54.510 --> 01:58:58.229 un error gravísimo. Y he oído a muchos médicos 01:58:58.229 --> 01:59:01.970 decir eso. Y es que el exceso que si tomas muchos 01:59:01.970 --> 01:59:05.550 probióticos te pasa de aquí a aquí. O sea, como 01:59:05.550 --> 01:59:07.510 que se derrama la cubeta, se llena demasiado 01:59:07.510 --> 01:59:10.590 y se derrama. Que te genera lo que llaman el 01:59:10.590 --> 01:59:13.779 SIBO. Que te dio fue por tomar probióticos, que 01:59:13.779 --> 01:59:16.340 te llevó a una disbiosis tomar probióticos porque 01:59:16.340 --> 01:59:18.699 ahora estás en como si estuvieras como en un 01:59:18.699 --> 01:59:21.880 como en una sobre bacteremia. Sí, o sea, eso 01:59:21.880 --> 01:59:25.960 no es real. Entonces los probióticos no están 01:59:25.960 --> 01:59:29.439 hechos para llenar un hueco. Los probióticos 01:59:29.439 --> 01:59:32.699 están hechos para decirle a esa microbiota, a 01:59:32.699 --> 01:59:35.300 los trillones de microorganismos que están ahí 01:59:35.300 --> 01:59:41.020 y lo puedes hacer con una sola cepa. Una. Entonces, 01:59:41.039 --> 01:59:43.359 ¿tú crees que una, cuando tenemos trillones, 01:59:43.420 --> 01:59:46.039 una va a llenar un hueco? No, eso estaría mal 01:59:46.039 --> 01:59:48.979 hecho. Lo que hace esa una es decirle a las que 01:59:48.979 --> 01:59:53.079 están ahí como ¡Ey, ya! ¡Ey, ya! ¡Despertar! 01:59:53.579 --> 01:59:57.859 ¡A trabajar! Para que ellas se empiecen a restablecer 01:59:57.859 --> 02:00:03.579 y empiecen a volver a recuperar la armonía del 02:00:03.579 --> 02:00:10.109 balance de la ecología. Por eso no hay cosa tal 02:00:10.109 --> 02:00:13.670 como que es que tomó muchos probióticos y eso 02:00:13.670 --> 02:00:17.229 le generó un problema y una disbiosis. Los probióticos 02:00:17.229 --> 02:00:21.949 no generan eso. Pero lo que sí, y por eso también 02:00:21.949 --> 02:00:24.789 es un error creer que yo tengo que esperar a 02:00:24.789 --> 02:00:27.010 que el antibiótico me baje para que yo vaya a 02:00:27.010 --> 02:00:29.109 llenar después el hueco, como si estuviera abriendo 02:00:29.109 --> 02:00:32.449 un hueco en la pared y la fuera después a enmasillar. 02:00:32.590 --> 02:00:36.229 Eso no es real, eso no es correcto. Entonces 02:00:36.229 --> 02:00:39.500 al mismo tiempo. Es al mismo tiempo porque es 02:00:39.500 --> 02:00:41.800 para estar haciendo estímulo. Claro, usted me 02:00:41.800 --> 02:00:44.319 está tratando de bajar esto y yo mientras tanto 02:00:44.319 --> 02:00:47.640 estoy estimulando a la microbiota residente para 02:00:47.640 --> 02:00:51.159 que ella siga diciendo usted mate las bacterias 02:00:51.159 --> 02:00:54.399 patógenas. Nosotros aquí no nos dejamos ya. Oye. 02:00:55.070 --> 02:00:56.729 Carlos, regresando al tema, Carlos Jaramillo, 02:00:56.770 --> 02:00:59.409 regresando al tema de los alimentos, de la microbiota, 02:00:59.489 --> 02:01:02.510 ¿cuáles son los alimentos que sí o sí tú le dirías 02:01:02.510 --> 02:01:04.930 a alguien, a quien tú amas, a quien valoras como 02:01:04.930 --> 02:01:07.369 paciente, como amigo, como familiar, le dirías 02:01:07.369 --> 02:01:10.850 estos alimentos, por favor, esto sí, elimínalo 02:01:10.850 --> 02:01:14.170 de tu dieta, por favor. Ya te muestro. O productos. 02:01:14.489 --> 02:01:16.270 Nos va a mostrar y yo se los voy narrando aquí 02:01:16.270 --> 02:01:18.689 para la radio. Se levantó de su silla, está conectado 02:01:18.689 --> 02:01:20.590 desde Medellín, Colombia, el doctor Carlos Jaramillo. 02:01:21.260 --> 02:01:25.699 Nos está mostrando un tucán. Yo tengo unos amigos 02:01:25.699 --> 02:01:28.399 que me acompañan a todos lados. La gente cree 02:01:28.399 --> 02:01:31.939 que es que yo los hice. Son obras de arte. Un 02:01:31.939 --> 02:01:35.720 tucán y un tigre. Sí, un tucán y un tigre. ¿Tu 02:01:35.720 --> 02:01:39.100 micrófono te lo puedes acercar, Carlos? La gente 02:01:39.100 --> 02:01:41.359 cree que es que yo los hice. Que yo tengo una 02:01:41.359 --> 02:01:44.840 impresora 3D y que yo los hice. Es un tucán y 02:01:44.840 --> 02:01:47.479 un tigre. Sí, un tucán y un tigre. Los hace un 02:01:47.479 --> 02:01:49.979 artista estadounidense que se llama Ron English. 02:01:50.239 --> 02:01:53.720 Son obras de arte, vienen numeradas. Y eso nos 02:01:53.720 --> 02:01:55.500 recuerda a los alimentos que dices, por favor, 02:01:55.520 --> 02:01:58.500 no consuman. Sí, no sé por qué me recuerdan. 02:01:58.640 --> 02:02:01.939 Un tigre. Un tigre muy tierno, pero yo no sé 02:02:01.939 --> 02:02:04.239 por qué me recuerda tanto. Un tigre de bengala. 02:02:04.239 --> 02:02:10.140 No sé. Rayadito. Bueno, en fin. Pero bueno, la 02:02:10.140 --> 02:02:12.460 cuestión es que si yo le tuviera que pedir a 02:02:12.460 --> 02:02:16.020 alguien que sacara algo de su vida, Que saque 02:02:16.020 --> 02:02:18.659 la comida ultraprocesada. Es que no es necesaria. 02:02:19.500 --> 02:02:23.739 No es necesaria. Esos tortillas que venden allá 02:02:23.739 --> 02:02:29.380 en México, enrolladas, que tienen sabor. Primero 02:02:29.380 --> 02:02:31.659 las hicieron en el triangulito manchatripas y 02:02:31.659 --> 02:02:33.539 después cuando no fue suficiente, entonces ahora 02:02:33.539 --> 02:02:36.779 los enrollan. Y les ponen otro sabor. ¿Tú sabes 02:02:36.779 --> 02:02:39.800 de qué te estoy hablando? Sí, de los doritos 02:02:39.800 --> 02:02:42.840 y los taquis. Ajá, luego. Ah, bueno, yo no iba 02:02:42.840 --> 02:02:46.840 a decir. Un día me encuentro los taquis azules. 02:02:47.119 --> 02:02:54.939 Ajá. Y yo, ¿azules? Pero, ¿acaso qué te has comido 02:02:54.939 --> 02:02:57.640 en la naturaleza que lo hayas visto de este color? 02:02:58.000 --> 02:03:04.890 Ajá. ¿Qué? ¿Cuándo? Y entonces aparece un montón 02:03:04.890 --> 02:03:08.909 de influenciadores por ahí que dicen no, pero 02:03:08.909 --> 02:03:12.369 es que esos médicos que satanizan y salió un 02:03:12.369 --> 02:03:15.010 artículo que dijo que esos colorantes en menos 02:03:15.010 --> 02:03:17.470 de poquitas dosis no pasa nada. Tú has visto 02:03:17.470 --> 02:03:19.369 lo que está pasando hoy en Estados Unidos, lo 02:03:19.369 --> 02:03:22.770 interesante de todo el movimiento de Make America 02:03:22.770 --> 02:03:26.430 Healthy Again, lo que llaman el MAHA, de cómo 02:03:26.430 --> 02:03:29.250 todos los colorantes aquí del compañero y de 02:03:29.250 --> 02:03:32.510 todas estas cosas los están sacando. De todos 02:03:32.510 --> 02:03:35.170 los productos, porque ya está demostrado lo que 02:03:35.170 --> 02:03:38.329 terminan haciendo, no en el cortito plazo, en 02:03:38.329 --> 02:03:42.689 el largo. Pero es que la gente se come esto por 02:03:42.689 --> 02:03:48.050 años. Claro. Sí, sí, sí. Cereales de caja. Hay 02:03:48.050 --> 02:03:50.989 algunos mucho más sanos que esos masivos super 02:03:50.989 --> 02:03:53.590 comerciales que estás. Obvio, obvio. Hay cosas 02:03:53.590 --> 02:03:56.510 que están bien hechas y los aplaudo y ojalá sigan 02:03:56.510 --> 02:03:59.239 saliendo. Sí, cada vez sacan opciones más sanas 02:03:59.239 --> 02:04:03.659 y regularmente son empresas locales, con familias, 02:04:03.659 --> 02:04:07.100 gente local que está vendiendo versiones horneadas, 02:04:07.159 --> 02:04:10.939 versiones sin esos colores. Y las puedes encontrar. 02:04:11.140 --> 02:04:13.399 Y algunas empresas grandes están empezando también 02:04:13.399 --> 02:04:15.680 a fabricarlos. Un poco regañadientes porque el 02:04:15.680 --> 02:04:19.279 mercado está cambiando. O compran empresas. O 02:04:19.279 --> 02:04:20.760 compran empresas. Porque cuando lo sacan ellos 02:04:20.760 --> 02:04:23.859 no les creen. Sí, sí. Sí, compran empresas más 02:04:23.859 --> 02:04:26.939 chicas. La gente desconfía, sí. Ellos compran 02:04:26.939 --> 02:04:29.899 empresas y lo hacen mucho. Sí, sí, sí. Correcto. 02:04:29.899 --> 02:04:32.079 Oye, amigo, estamos hablando con el doctor Carlos 02:04:32.079 --> 02:04:33.819 Jaramillo, conectado desde Medellín, Colombia, 02:04:33.979 --> 02:04:36.579 que nos está enseñando su colección de muñecos 02:04:36.579 --> 02:04:39.180 que le recuerdan a los productos ultraprocesados. 02:04:39.319 --> 02:04:41.779 Me recuerdan, yo no sé a qué es que me recuerdan. 02:04:41.880 --> 02:04:44.340 El tigre del cereal, ¿a quién te recuerda? El 02:04:44.340 --> 02:04:46.939 tucán del cereal, ¿a quién te recuerda? No sé, 02:04:47.119 --> 02:04:52.579 no sé. Prácticas antiinflamatorias que nos recomendarías. 02:04:53.710 --> 02:04:56.710 Para no enfermar. Prácticas antiinflamatorias. 02:04:56.750 --> 02:04:59.270 Las más efectivas que has visto con tus pacientes. 02:05:00.449 --> 02:05:05.569 Es que la... Si yo te digo, dime cuál es la base. 02:05:05.630 --> 02:05:09.510 La base de la comida mexicana, Tomás, es el frijol, 02:05:09.510 --> 02:05:15.029 el jitomate, el queso, la tortilla, los chiles 02:05:15.029 --> 02:05:18.029 de diferentes cosas. Sí, es como la base. La 02:05:18.029 --> 02:05:20.510 base. Obviamente hay muchas variaciones, que 02:05:20.510 --> 02:05:27.920 el mole de un lado, el mole del otro. La gente 02:05:27.920 --> 02:05:30.539 dice, no, es que los superalimentos, entonces 02:05:30.539 --> 02:05:34.020 lo que tienes que consumir es moringa y cúrcuma 02:05:34.020 --> 02:05:36.600 extraterrestre recogida a las 3 de la mañana 02:05:36.600 --> 02:05:39.659 por las manos del Dalai Lama y las vallas que 02:05:39.659 --> 02:05:43.420 solo crecen a 7000 pies de altura. Y yo digo, 02:05:43.520 --> 02:05:47.460 mira, práctica antiinflamatoria, organiza tu 02:05:47.460 --> 02:05:51.279 alimentación, duerme, gestiona tus emociones, 02:05:51.600 --> 02:05:56.079 haz ejercicio. hidrátate bien, consume buena 02:05:56.079 --> 02:05:59.539 cantidad de sodio, potasio, magnesio en tu alimentación, 02:05:59.640 --> 02:06:06.159 perdona, suelta, agradece, deja de pedir con 02:06:06.159 --> 02:06:12.359 ansiedad y con obsesión. La gente te va a tratar 02:06:12.359 --> 02:06:18.340 de estafar y de vender su método y su protocolo 02:06:18.340 --> 02:06:21.939 único de suplementos, su guía única de los que 02:06:21.939 --> 02:06:24.329 les tira. de lo que te tomes de suplementos, 02:06:24.329 --> 02:06:27.149 de medicamentos, de terapias y que ven y te pones 02:06:27.149 --> 02:06:30.789 35 mil sueros. ¿Ya estás comiendo bien? ¿Ya estás 02:06:30.789 --> 02:06:33.189 durmiendo bien? ¿Ya estás haciendo ejercicio? 02:06:33.289 --> 02:06:37.310 No. Entonces no pierdas la plata. Pero gente 02:06:37.310 --> 02:06:39.909 que está dispuesta a decirte que te van a poner 02:06:39.909 --> 02:06:43.569 vitamina C, endovenosa, antiinflamatorio, eso, 02:06:43.649 --> 02:06:46.710 sin que verifiquen si estás primero poniendo 02:06:46.710 --> 02:06:50.949 tu vida en orden. ¿Quieres la mejor terapia antiinflamatoria 02:06:50.949 --> 02:06:53.829 del mundo? Pon tu vida en orden. Y pon tu vida 02:06:53.829 --> 02:06:57.890 en orden no es un cambio drástico de viernes 02:06:57.890 --> 02:07:04.149 a lunes donde ya te las sabes todas, no. Un pasito 02:07:04.149 --> 02:07:07.779 a la vez. Poquito a poco. Un pasito a la vez. 02:07:07.939 --> 02:07:10.600 Vas aprendiendo. Voy aprendiendo en mi ejercicio 02:07:10.600 --> 02:07:12.420 y lo voy haciendo. Voy aprendiendo en la alimentación. 02:07:12.640 --> 02:07:15.239 La voy haciendo. Voy aprendiendo sobre la gestión 02:07:15.239 --> 02:07:17.319 de mis emociones. Voy aprendiendo sobre todo 02:07:17.319 --> 02:07:19.199 eso. Voy aprendiendo a soltar. Voy aprendiendo 02:07:19.199 --> 02:07:23.680 a trabajar. Y eso... La gente me dice, ¿yo cuándo 02:07:23.680 --> 02:07:25.659 voy a empezar a ver un cambio en mi vida cuando 02:07:25.659 --> 02:07:28.880 empiece a ponerme juicioso? Y les digo, por ahí 02:07:28.880 --> 02:07:37.000 en dos años. Dicen, ¿cómo? Sí, en dos años. El 02:07:37.000 --> 02:07:39.880 día que nada de esto sea difícil para ti, sino 02:07:39.880 --> 02:07:42.380 que ya haga parte de tu vida. Y ya lo vivas como 02:07:42.380 --> 02:07:44.920 parte de tu identidad. Sí. Oye, hablando de la 02:07:44.920 --> 02:07:47.319 identidad, hoy es el Día Internacional del Aguacate. 02:07:47.399 --> 02:07:49.039 Y como tú sabes que acá en México, bueno, pues 02:07:49.039 --> 02:07:52.840 el aguacate es parte de nuestra dieta. Lo amamos 02:07:52.840 --> 02:07:55.739 y lo ponemos a todo. Lo vendemos a Estados Unidos. 02:07:55.800 --> 02:07:57.819 Ahora se le va a vender a Canadá también y a 02:07:57.819 --> 02:08:00.659 Brasil. Y bueno, el aguacate es uno de esos alimentos 02:08:00.659 --> 02:08:04.220 que para mí, para mí es un súper alimento, porque 02:08:04.220 --> 02:08:07.359 no solamente es una grasa sana, sino cuando tengo 02:08:07.359 --> 02:08:10.880 hambre y no puedo comer bien, me echo un aguacate. 02:08:11.199 --> 02:08:15.199 Y me quita el hambre y no veo ningún efecto negativo. 02:08:15.199 --> 02:08:17.699 Es como un buen snack, pues, que aparte es rico. 02:08:17.739 --> 02:08:19.720 Lo pongo en una tortilla o así solito le pongo 02:08:19.720 --> 02:08:24.220 sal y me lo echo. El aguacate es un buen un buen 02:08:24.220 --> 02:08:26.479 mata hambre. Es así en medio de no solo como 02:08:26.479 --> 02:08:29.739 complemento de las comidas. De nuevo, el aguacate, 02:08:29.760 --> 02:08:31.319 la gente dice es que el aguacate es bueno o es 02:08:31.319 --> 02:08:35.460 malo. Yo digo depende. Dentro de una alimentación 02:08:35.460 --> 02:08:38.829 no balanceada con un montón de grasas. Las grasas 02:08:38.829 --> 02:08:41.069 del aguacate se van a sumar a todo eso y te pueden 02:08:41.069 --> 02:08:43.189 llevar a una pérdida del balance y del equilibrio. 02:08:43.210 --> 02:08:46.529 Claro, pero dentro de un buen equilibrio nutricional, 02:08:46.609 --> 02:08:51.609 el aguacate es un tesoro. Es un lujo. Aquí la 02:08:51.609 --> 02:08:54.170 gente a veces dice no, es que el aguacate uno 02:08:54.170 --> 02:08:57.850 come aguacate y le sale un granito. Le digo cuando 02:08:57.850 --> 02:09:02.289 te pasó eso? No, es que estuve, estuve el sábado 02:09:02.289 --> 02:09:06.710 en una fiesta y comí. mucho guacamole y me salió 02:09:06.710 --> 02:09:10.909 un granito. ¿Y qué más tomaste? No, pues estuve 02:09:10.909 --> 02:09:15.909 tomando también cerveza y tequila y postre. Deja 02:09:15.909 --> 02:09:18.229 de hablar de nuestra productora Andrea, por favor. 02:09:18.649 --> 02:09:22.010 No hables de ella. Lo que te lo produjo fue todo 02:09:22.010 --> 02:09:24.170 el trago que te tomaste. Le vas a echar la culpa 02:09:24.170 --> 02:09:27.050 al pobre aguacate. El aguacate es una maravilla. 02:09:27.050 --> 02:09:29.829 Por favor, no le tengan miedo. Y el que les diga 02:09:29.829 --> 02:09:31.930 que es que no, que cuidado, que esto tiene muchas 02:09:31.930 --> 02:09:36.229 calorías. Que no te lo puedes comer, huye. Eso 02:09:36.229 --> 02:09:38.890 no. Come aguacate, es una maravilla la cantidad 02:09:38.890 --> 02:09:42.289 de grasas, de fibra, de potasio. Es una maravilla. 02:09:43.350 --> 02:09:46.989 Qué bueno que lo subrayas, amigo. ¿Algún consejo 02:09:46.989 --> 02:09:50.090 final que nos quieras dar sobre algún caso clínico 02:09:50.090 --> 02:09:52.869 que hayas tenido? ¿Algún ejemplo como consejo 02:09:52.869 --> 02:09:56.390 final para cerrar el tema? Mira, yo te voy a 02:09:56.390 --> 02:09:58.350 contar una cosa que me pasó muy bella. Un día 02:09:58.350 --> 02:10:01.109 yo tenía una paciente a quien trataba desde hace 02:10:01.109 --> 02:10:04.890 años. Y me llamó el esposo, pero obviamente preocupadísimo, 02:10:04.890 --> 02:10:07.670 a decirme que le habían hecho una rinoplastia, 02:10:07.689 --> 02:10:10.210 le hicieron una cirugía a la nariz, y que a los 02:10:10.210 --> 02:10:13.369 dos días le había empezado un episodio de pánico, 02:10:13.369 --> 02:10:17.029 de alucinaciones, de sensación de persecución, 02:10:17.029 --> 02:10:20.810 de gritos, tenía alucinaciones auditivas, estaba 02:10:20.810 --> 02:10:23.369 desesperada, la llevaron obviamente para urgencias, 02:10:23.390 --> 02:10:25.069 en urgencias pues le dijeron que no tenía ni 02:10:25.069 --> 02:10:26.510 idea de qué era lo que estaba pasando, que le 02:10:26.510 --> 02:10:28.949 iban a internar, y me llamaron desde urgencias. 02:10:30.189 --> 02:10:34.289 Y me dijeron, Carlos, tú sabes que fulana es 02:10:34.289 --> 02:10:36.229 una mujer perfectamente sana. Lo único que hicimos 02:10:36.229 --> 02:10:38.229 fue ir a operarle la nariz y mira todo lo que 02:10:38.229 --> 02:10:42.210 está pasando. Y yo dije, piensa mal y acertarás. 02:10:43.930 --> 02:10:47.510 Yo dije, ¿le dieron antibiótico por la cirugía 02:10:47.510 --> 02:10:50.229 de la nariz? Pues sí, claro. Y yo dije, ah, ok. 02:10:50.430 --> 02:10:53.609 ¿Le dieron probióticos? No. Ok. Ahí está. Yo 02:10:53.609 --> 02:10:56.270 dije, pues yo me voy a arriesgar. ¿Qué es lo 02:10:56.270 --> 02:10:58.850 peor que puede pasar? Que si se enloqueció, pues 02:10:58.850 --> 02:11:01.550 va a seguir loca. Y lo que yo le estaba haciendo, 02:11:01.630 --> 02:11:03.069 pues yo estaba igual de loco en lo que yo estaba 02:11:03.069 --> 02:11:06.989 creyendo y estaba equivocado. Le dije, vas a 02:11:06.989 --> 02:11:12.390 tomarte un probiótico cada dos horas y me llamas 02:11:12.390 --> 02:11:16.250 mañana. Cada dos horas? Cada dos horas y me llamas 02:11:16.250 --> 02:11:18.510 mañana y me cuentas si sigue todavía con las 02:11:18.510 --> 02:11:20.409 mismas alucinaciones y con la locura y con la 02:11:20.409 --> 02:11:24.130 cosa. Me llamaba al otro día llorando a decirme. 02:11:24.860 --> 02:11:26.960 Se me quitaron las alucinaciones, se me quitó 02:11:26.960 --> 02:11:28.779 el pánico, pero ¿qué tiene que ver lo que me 02:11:28.779 --> 02:11:30.960 está pasando? Pues no tengo cómo darte las gracias, 02:11:31.060 --> 02:11:33.859 ya me acaban de liberar de urgencias. En urgencias 02:11:33.859 --> 02:11:35.579 me dijeron que era que había sido un episodio 02:11:35.579 --> 02:11:38.600 de pánico transitorio como extraterrestre. Una 02:11:38.600 --> 02:11:43.640 mujer hace una disbiosis aguda y el eje intestino 02:11:43.640 --> 02:11:46.760 -cerebro, la permeación de la barrera hematoencefálica, 02:11:46.859 --> 02:11:50.100 en un segundito le hizo perder completamente 02:11:50.100 --> 02:11:52.430 la conexión consigo misma. ¡Qué fuerte! Qué fuerte. 02:11:52.869 --> 02:11:56.529 Y el restablecimiento agudo, haber hecho el estímulo 02:11:56.529 --> 02:11:59.050 tan, tan, tan, tan, tan, tan, tan, tan. Fue como 02:11:59.050 --> 02:12:01.649 reclutar nuevamente ese sistema para que la conexión 02:12:01.649 --> 02:12:03.810 volviera a estar. Claro. ¿Qué te quiero decir 02:12:03.810 --> 02:12:06.170 con esto? Ya vamos a cerrar. Nos quedan unos 02:12:06.170 --> 02:12:08.670 segundos, amigo, pero concluye. Honra tu digestión 02:12:08.670 --> 02:12:12.409 que está conectada con todo tu cuerpo. Todo. 02:12:12.850 --> 02:12:16.609 Honra tu digestión que está conectada con todo 02:12:16.609 --> 02:12:18.250 tu cuerpo. Carlos Jarmillo, en redes sociales 02:12:18.250 --> 02:12:20.689 y en digital, ¿dónde te encontramos para seguirte 02:12:20.689 --> 02:12:23.439 y aprender más? arroba doctor carlos jaramillo 02:12:23.439 --> 02:12:26.180 en todos lados youtube instagram tiktok facebook 02:12:26.180 --> 02:12:28.220 en todos lados y tenemos un buen episodio del 02:12:28.220 --> 02:12:29.739 podcast con el doctor carlos jaramillo que estuvo 02:12:29.739 --> 02:12:31.960 buenísimo te agradezco mucho te mando un abrazo 02:12:31.960 --> 02:12:34.820 con cariño hasta medellín colombia gracias Gracias. 02:12:34.820 --> 02:12:36.899 Gracias, gracias. Hasta la próxima. Hasta la 02:12:36.899 --> 02:12:39.039 próxima. Nos despedimos y nosotros nos escuchamos 02:12:39.039 --> 02:12:41.119 mañana a partir de las 10 de la mañana, tiempo 02:12:41.119 --> 02:12:43.140 del centro, aquí en Grupo Fórmula. Se quedan 02:12:43.140 --> 02:12:45.300 con Enrique Acevedo y recuerden que hoy es el 02:12:45.300 --> 02:12:49.100 primer partido de la NFL. La pretemporada arranca 02:12:49.100 --> 02:12:52.479 los Chargers contra los Leones de Detroit. No 02:12:52.479 --> 02:12:54.600 me lo voy a perder porque amo el fútbol americano. 02:12:54.699 --> 02:12:56.699 Así que búsquenlo ahí en sus plataformas digitales. 02:12:56.880 --> 02:12:58.979 Gracias. Soy Marco Antonio Regil. Hasta mañana. 02:13:01.359 --> 02:13:03.920 Esta fue una producción de Grupo Formula.