Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Un abrazo grande a
Papachos, a toda la República Mexicana, aquí
desde la capital, desde la Ciudad de México.
Soy Marco Antonio Regilio y estamos muy contentos
porque ya ven que el miércoles... tuvimos a nuestra
ganadora del auto, pues hoy se entrega el auto,
hoy se entrega el auto, este, al ratito va a
venir aquí a Radio Fórmula, en este momento,
me informan que en este momento nuestra ganadora
está recibiendo su auto, váyanle a tomar fotos
ahí o algo para, para, manden un reportero a
tomarle fotos, está con el departamento jurídico
y estamos muy felices de haber celebrado así
nuestro primer aniversario en Grupo Fórmula y
obviamente, pues ya nosotros empezamos a pensar
en el segundo aniversario, porque digo, siéndoles,
completamente sinceros los trámites con Secretaría
de Gobernación y patrocinadores pues tomaron
bastante tiempo porque nuestro aniversario fue
en febrero y esta idea se nos ocurrió literalmente
regresando de vacaciones de Navidad y dijimos
oigan pues un auto ¿por qué no? y empezamos en
enero y la verdad fue mucho más largo lo que
pues todos los trámites que tenían que lograr
para poder dar el auto en febrero y bueno nos
retrasamos pero se pudo y ahorita ya estamos
pensando en nuestro segundo aniversario porque
de hecho ya tenemos un año cuatro meses al aire
el segundo aniversario sería en febrero y les
prometo que desde ahorita nos vamos a poder creativos
a ver qué promoción grande podemos hacer para
nuestro segundo aniversario en Grupo Fórmula
gracias a las miles y miles y miles de personas
que participaron en la promoción gracias a Jeep
la Jeep Compass hermosa que estamos entregando
a los concesionarios Jeep a todos gracias, gracias,
gracias oigan bueno pues hoy Nos acompaña nuestra
queridísima, adorada, admirada, súper mega recontra
profesional, Mara Patricia Castañeda, periodista,
conductora y actriz, que está en una obra de
teatro que se llama Las Leonas. El personaje
que ella hace en Las Leonas es un personaje que
recibe abuso sexual. Y hoy justamente vamos a
hablar de un tema. Le hemos invitado a ella y
a la sexóloga Rocío Sánchez para hablar de un
tema muy interesante con la educación tradicional
de las mujeres. Y que te dicen, tienes que ser
una dama de día, una dama en la calle, una dama
con la familia, una dama. Y en la noche, pues
tienes que convertirse en otra cosa. Pero lo
hacen diciéndote que es para el placer de tu
pareja. Entonces, meten a la mujer. en una dualidad
donde solamente pueden expresar su esencia femenina
en el lado sexual a escondidas. ¿Me explico?
Pero tienes que parecer una damita de día. Entonces,
vamos a hablar de esto. Vamos a platicar con
ellas dos. de esta doble moral del placer con
culpa y de los estigmas que aún marcan la vida
íntima de tantas mujeres y cuáles son las repercusiones
y cómo podemos ir a un lugar más interesante.
También en el Día Mundial del Cáncer de Piel
estará con nosotros una de nuestras consentidas,
la dermatóloga Lidia Bernal, que regresa para
hablar de las manchas en la piel que pueden decirte
más de lo que te imaginas. A mucha gente le aparecen
manchas y pues a veces son benignas, no pasa
nada, pero otras son cáncer y no se detectan
a tiempo. Y Lidia Bernal nos va a decir cómo...
cómo detectar a tiempo cualquier problema a través
de las manchas en la piel, cuáles son normales,
regulares, parte de la edad, del sol y en cuáles
les deberías de poner atención. También estaremos
hablando del acento, el acento con la lingüista
Pilar Montes de Oca. Ustedes saben que los acentos,
no sé si han leído, pero los historiadores nos
dicen, los sociólogos nos dicen que los acentos
son como cancioncitas que cantamos para pertenecer
a la tribu. Si tú hablas con cierto acento, significa
pertenezco a esta tribu. Y vamos a analizar.
un acento. Un acento, el acento fresito. que
antes era nada más de la Ciudad de México, pero
ahora también hablan así muchos círculos, sobre
todo de gente joven, ¿no? En Guadalajara, en
Monterrey, hasta también en Mérida ya están los
yucafresas y todo. Entonces, este acento fresita,
¿de dónde viene? ¿Cómo se desarrolló? Etcétera,
etcétera. ¿Y qué significan, les digo, los acentos
a nivel sociológico? También la directora del
Museo de Memoria y Tolerancia, Sharon Zag estará
con nosotros hablando de la trascendencia del
diario de Ana Frank. Mucho que aprender de eso.
Y Stevie de TV hablará de las recomendaciones
para este fin de semana en plataformas y cines.
Volvemos después de una pausa. Hoy, querido amor,
valida tus emociones para sanar. Exploremos el
amor propio. Construyamos relaciones saludables.
Aprendamos sobre un amor sano en toda su extensión.
Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio Regil
en Fórmula. Los VGs cantando More Than A Woman.
Eres más que una mujer. Una de las canciones
exitosas de los 70. Si creciste con esta canción.
seguramente ya te duele la rodilla o algo cuando
te despiertas. Oye, ¿se acuerdan cuando Lucero
y Mijares grabaron aquella canción y que al principio
la canción Lucero le dice hasta que se me hizo
Manuelito? Así le voy a decir a Mara Patricia
Castañeda. Hasta que se me hizo Marita. ¿Cómo
estás, amiga querida? Muy bien, mi querido Marco.
Qué placer verte y felicitarte. Igualmente. Vine
al inicio de este programa y ahora ya vas por
el segundo año. Un año, cuatro meses llevamos
a la edad. Lo que son, gente que amo con todo
mi corazón y que nos cuesta un trabajo conseguir
que vengan. Tú, Mara Patricia Castañeda, Rebeca
de Alba, Gloria Calzada. ¡Qué época! ¡Qué época!
Si aquí estuvieran las tres, me puedo ir de vacaciones
y les dejo el programa. ¡Ándale! ¡Qué honor tenerte
para Patricia Castañeda! Un placer estar contigo,
Marco. Gran periodista, conductora, actriz. Actualmente
haces un personaje en la obra de teatro Las Leonas.
¿Cuándo estás en escena con quién más? Bueno,
¿soy conductriz ahora o reportriz? Conductriz.
Porque no es lo mío, ¿verdad? Conductriz. Estoy
en escena, fíjate lo que es la vida, jamás me
imaginé llegar a compartir escena con Angélica
Aragón. ¡Qué maravilla! Con Victoria Rufo. Sí.
Con Paula Rojas, Ana Patricia Rojas, Rojo, perdón,
y con Lupita Jones. Ana Patricia Rojo también.
Sí. Oye, mándenme un abrazo, hace años que no
la veo. Claro que sí, Lupita Jones. Lupita Jones,
a todas mándales abrazos. Con ellas estoy haciendo
la obra Las Leonas, que está escrita por un hombre,
casualmente. Chistoso. Y él recopiló toda la
información de sus amigas. Ajá. y empezó a formar
personajes dentro de una obra de teatro. Ajá,
Las Leonas. ¿Cada quien cuenta una historia difícil?
Sí, sí. Cada quien tiene una problemática. Frida,
que es Victoria Rufo, tiene pues ahí algún asunto
pendiente de infidelidad con la prima, que es
Ana Patricia Rojo o Paola Rojo. ¿Y es como tipo
monólogos de la vagina, que están todas sentadas
leyendo, no? O si es, si hay trazo escénico,
teatro tradicional. Dirigidas por Rafael Perrín.
Que no está en Perrin, es buena onda. Es muy
buena onda. Y tu personaje es una mujer, no vamos
a contarles la historia, pero es una mujer que
tuvo... Abuso sexual. Es correcto. Entonces,
el tema de hoy le damos también la bienvenida
a Rocío Sánchez, gran sexóloga. ¿Cómo estás,
Rocío? Hola, Marco, Mara. Muy gusto estar aquí
con ustedes. Estoy feliz de poder compartir este
espacio, platicar con ustedes desde este lugar
de la mujer y la sexualidad femenina. Claro.
La mujer, los hombres y mujeres estamos sanando
diferentes heridas y diferentes cosas históricamente.
Una de ellas, en el caso de las mujeres, y también
considero que es una... daño principalmente a
las mujeres, pero también creo que este pensamiento
tan limitante le hace daño a los hombres al final
del día cuando estamos en pareja. Esto de que
una dama de día y una P .U .T .A. en la noche.
¿Cómo te la sabías tú? Una dama en el salón y
una P .U .T .A. en la cama. Dama en el salón.
Me acuerdo que tenía como siete años. Y mi mamá
no se dio cuenta que yo estaba abajo de la mesa
jugando con mis carritos y ella estaba en la
sala. Yo veía todo, pero no me veían. Y estaba
con mi prima recién casada y mi prima le estaba
diciendo, ay, tía, es que mi esposo, que ya se
lo había presentado, mi esposo, no digo nombres
para no quemar aquí a mis primos y primas, me
está pidiendo que haga tal y tal cosa. No era
tan grave, ¿no? Pero para los 70 era fuerte.
Era muchísimo. Y mi mamá dijo, mijita, mijita.
Tú tienes que ser una dama de día y una en la
noche. Tutis de noche. Y es la primera vez que
yo escuché eso. Pero eso es una... Eso es una
falacia. O sea, no es correcto, no le sirve eso
a la mujer. No sirve para nada a la mujer, porque
entonces nos divide como mujeres, nos divide
nuestra identidad, porque si eres una mujer deseante,
si eres una mujer sexual... Entonces ya eres
una peutea. Una peutea. ¿Verdad? Y una zorra.
Ay, si ya viste y cómo vive su sexualidad y este
y cómo disfruta y tal. Pero tienes que aparentar.
Tienes que aparentar. Entonces tenemos que jugar
mil roles porque entonces tenemos que ser súper
lindas, modositas. La Virgen de Guadalupe de
Día. Exacto. Una niña bien. ¿No? Una niña bien.
Ese término. Sí, ese término también es doble
moral. Porque es la niña bien. De familia. De
familia. Pero entonces le tiene que cumplir al
marido en la cama bien. Bien. O sea, no puede
ser ahí una santurrona. Ahí sí no. En la noche
se transforma. En la noche tiene que transformarse.
Entonces, este doble rol es bien complicado.
Porque entonces, ¿quién soy? ¿Quién soy? ¿Cómo
soy? ¿Qué pido? ¿Y por qué tengo que cumplir
esos dos roles? ¿Qué tal si ninguno de los dos
roles te gusta? No, bueno, pero es que aquí hay
una pregunta. Porque muchos hombres también consideran
que la esposa es la esposa, es la madre de los
hijos. Con ella no puedo hacer tales o cuales
cosas, pero con... La otra sí. Con la casa chica,
con la mando, sí. Sí, correcto. Y saben que lo
escuchamos muchísimo. Yo todavía, a mí me preguntan
a veces, ay, Rocio, pero ya las nuevas generaciones
ya no traen tanto esta mentalidad. No, sí, hay
muchas nuevas generaciones. Menos, menos. Menos,
mucho menos. Eso sí, afortunadamente ya mucho
menos. Pero todavía escucho por ahí algunos chavos,
sobre todo, ¿no?, hombres, que dicen, ay, no,
es que esta chava... Pues sí es para algo bien,
¿no? Sí tiene material para casarte. Sí, sí,
sí. Pero esta, pues nada más para un ratito,
para divertirte, para jugar, ¿no? Entonces esta
no tiene material de novia. Esta otra sí. Entonces
lamentablemente sí hay núcleos todavía en donde
se sigue escuchando, afortunadamente ya mucho
menos que antes, pero sigue estando esto. Entonces
esta idea de los hombres de, ah, no, pues con
mi esposa virgen, ¿no? Como la Virgen María y
ahí tienes que seguir ese rol. Sí, o si no virgen.
buena niña buena niña madre de tus hijos con
la mala niña me divierto con la buena niña me
caso y entonces las mujeres dicen mi amor y cuando
le explican esto y pues es obvio supervivencia
tú tienes que ser una buena niña porque con las
malas niñas los buenos hombres no se casan exacto
parece que estás haciendo casting Y doble casting.
Doble casting. Sí, sí, sí. Y terrible. ¿Saben
qué me he encontrado yo en la consulta? Que entonces
estas mujeres que cumplen con este rol y este
papel de ser buenas niñas, que logran casarse,
entonces cuando les toca vivir y disfrutar su
sexualidad ya en el matrimonio, es como, ¿y esto
cómo se hace? Yo pensé que ya era mágico y de
repente es, no, porque esto es malo. Entonces,
¿cómo voy a decirle a mi esposo que me gusta
esto? Ajá. Pues no, no puedo decirlo. Mejor entonces
ya me quedo calladita, no digo nada, espero que
él haga todo y no disfrutan y no conectan tampoco
con su placer. Ajá. Porque entonces pues se quedan
ahí atoradas. Ajá. Bueno, ¿qué te digo? ¿Qué
te digo? Mira, en la obra, Victoria Rufo, que
hace el papel de Frida, tiene un desayuno con
Miranda, que es Lupita Jones, y entonces le dice,
mira, es que ahora ando vendiendo unos productitos
de París que me acaban de llegar, que son muy
buenos. Son de cuatro velocidades, son fosforescentes,
¿y para qué fosforescentes? Pues por si se te
pierde en la noche, en fin. Estamos hablando
de vibradores. Y ella le dice, bueno, ¿yo para
qué quiero uno si estoy casada? Y bueno, el personaje
de Victoria le dice, bueno, es que si nos hubieran
enseñado desde niñas a disfrutar nuestra propia
sexualidad, entenderíamos que un aparato de estos,
o tu propio marido... te enseñaría a disfrutar
de tu propia sexualidad. Claro. Sí, sí, sí. Pero
no nos enseñan. Como mujeres nos limitan muchísimo.
Está más permitido en los hombres la masturbación,
el tocarse, el explorarse. Es como tú sí conoces
tu placer porque tú eres el responsable. Mucho
está ahí como este mensajito. Tú eres el responsable
de los orgasmos de las mujeres, de tu pareja.
Y las mujeres... Ya nos estamos haciendo más
responsables, afortunadamente, pero muchas no
nos hacemos responsables de nuestros propios
orgasmos. ¿Y cómo hacer esto? Conociendo tu cuerpo,
tocándote, conociendo tu vulva. Muchas mujeres
en consulta les pregunto, oye, ¿tú te has visto?
¿Conoces tu vulva? Te pones tú. Y es que nos
han enseñado eso, Mara, que nos da asco, que
es feo. Es que es muy feo. Tú también estuviste
ahí, ¿no? Buenísima también los monólogos de
la vagina. Es fea, es fea. Me dicen, es que es
muy fea. Es más bonito el pene. No, tampoco.
Dijeron, señor juez. No, no, no. A ver, vamos
a tener que trabajar. Voy a ver qué opinan. No,
dijeron, dijeron. ¿Cómo va a ser más bonito?
No, físicamente, o sea, físicamente. Bueno, no,
tampoco. No, no, la vulva es preciosa. Es un
gusto personal cada quien. A mí déjenle a gusto.
Frases limitantes. A ver, a ver, frases limitantes.
Ustedes me dicen si hay doble moral en esta frase.
Una señorita se da a respetar. Uy, totalmente,
totalmente. Correcto. A los hombres no les gusta
una mujer fácil. Ay, también, porque entonces
si es una mujer que dice, ay, yo quiero, a mí
me gusta, entonces ya los hombres espantan. La
iniciativa siempre la tiene la mujer, ¿eh? Pero
eso no es verdad. No. Hay hombres que si les
gusta o no. Se espantan con una mujer que tiene
la iniciativa. Es como, ay, ¿de dónde? ¿Por qué?
¿Qué estás haciendo? ¿Qué es esto? Sí, o sea,
bueno, las mujeres decentes no hablan de esas
cosas. Ay, no, qué horror. Sí. Si ya te acostaste
con él, ya no te va a tomar en serio, mi hijita.
Ay, no, qué horror. Súper limitante. Depende,
depende. ¿Y qué tal que ella es la que no quiere
tomarlo en serio? Exactamente. Exactamente. Las
que disfrutan mucho el cuchicuchi seguro son
de la calle. Ay, sí, total. Súper limitante.
Parecen frases de telenovelas así de Teresa,
¿no? Sí, parecen de risa, pero lo peor es que
son realidad, que sí se siguen diciendo. Sí,
nada más faltó que le agregáramos, ¿qué le ves
a esa mugrosa? Sí. Como de Marimar. Sí, sí, sí.
No, muchas... muchas frases limitantes que vienen
y yo entiendo, ahorita analizaremos eso con Rocío
Sánchez, sexóloga y nuestra queridísima Mara
Patricia Castañeda. Hablaremos de esas frases.
¿Quién te las dice? ¿Quién te da esa educación?
Obviamente te lo dan con buenas intenciones,
pero ¿cuál sería otra forma de proteger a las
mujeres de tu familia, de tu vida, sin ponerles
pensamientos limitantes? ¿Por qué no exploramos
otras posibilidades? Porque la intención es proteger.
Claro. Hay buena intención. Claro, sí. Normalmente.
Sí, sí, sí. Bueno, exploramos después una pausita
aquí en Grupo Fórmula. Seguimos. Regresamos con
lo mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza
tu máximo potencial. Viaje a los 80 Sherry Sherry
Lady Modern Talking se llama el grupo y aquí
estamos con Mara Patricia Mara Patricia Castaneda
Castaneda Castaneda Castaneda y Rocío Sánchez
Sexóloga Mara Patricia No eres sexóloga, ya podrías
ser sexóloga. Pues ya, cómo no. Periodista, conductora
y actriz que está presentándose con Mara Patricia
Castañeda y un gran elenco. Yo soy conductriz
o reportriz. Conductriz. Ahí tenemos a las hermosas
mujeres que están... Oye, Ana Patricia Rojo está
idéntica, Lupita. Están todas preciosas. ¿Verdad
que sí? Hace cuenta que se congeló el tiempo
con ustedes hace 10 años, 15 años, 20 años. Entonces,
¿quién está en la obra? Ana Patricia Rojo, Lupita
Jones, Mara Patricia Castañeda, Victoria Rufo,
Angélica Aragón y Paula Rojas. Las Leonas de
Francisco Ollanguren. Sé una reina, pero ruge
como una leona. Cinco de ellas en escena. Se
están presentando en el Teatro México. ¿Qué días?
Viernes, sábados y domingos. Viernes estamos
siete y nueve. Sábados estamos 6 y 8, 15. Y domingos
estamos 5 y 7. Pero estamos sold out. Sold out.
Entonces no compren boletos porque ya no hay
boletos. No, no. Ustedes síganle cómo van. Entonces
te vamos a regalar dos dobles. Es el Centro Cultural
Manolo Fábrega. Sí, ¿te acuerdas de Doña Fela?
A mí me tocó cubrir la inauguración de ese centro.
Yo llegué a ver a Don Manolo en escena. A mí
ya no me tocó conocerlo, fíjate. Bueno, no lo
conocí en persona, pero lo vi en escena. No,
pero sí lo viste actuar. Sí, lo vi actuar. No,
yo no. Soy más grande que tú. No, es cierto.
No, tú eres más chico que yo. Bueno, no. Tengo
55. Ay, yo tengo 59. Ay, pensé que tenías menos.
Gracias. De nada, amiga. Oigan, estamos hablando
con Rocío Sánchez, sexóloga, y con Mara Patricia
Castañeda, experta en la vida, además de periodista,
investigadora profesional, la mafafa musguito
del 2025, ¿te acuerdas? Si entendieron el chiste,
ya les duele la rodilla. Sí, ya te salieron los
vicios ocultos. De la doble moral de la cultura
que tenemos, ¿no? Ahí les van algunas opiniones
de nuestro público que estuvimos pidiendo entre
socios y socias. Claudia, sin apellido, así lo
dejamos para que quede anónima, 29 años, vive
en Jalisco. Me gusta hablar abiertamente del
sexo y una vez lo hice en una reunión con amigos.
Después supe que uno de ellos dijo que por eso
no me había casado, que por eso no puedo tener
una relación seria, como si disfrutar mi sexualidad
me hiciera menos digna de amor. O sea, si una
mujer habla de que le gusta el sexo abiertamente,
uy, no. Tache, es lo que decíamos, ya no es material
para casarse. Y estas ideas... nos las imponen
a lo mejor un poco nuestra familia, nos dicen,
no directamente eso, pero sí con ciertos mensajes,
ciertas cositas de esto de las niñas bien, de
pórtate bien, a mí me decían mucho, ay, Rocío,
cierra las piernitas, ¿no? O sea, estas cosas,
estos mensajes que se te van ahí instaurando
y dices, no, pues no puedes disfrutar. Entonces,
si hablas de sexo, pues ya, eres mala. Yo creo
que estamos un poco ligadas las mujeres a sexo
con amor. Y los hombres no... A los hombres los
llevan, decían antes, a estrenar. ¿Sabes? Los
llevan y les enseñan desde que tienen edad para...
para tener sexo, que el sexo es para disfrutar.
Y a las mujeres no te llevan a estrenar. No,
hasta que te cases. Al contrario, tienes que
tener tu sello de garantía. Tu tío es tremendo,
es coscolino, pero esa mujer es una peuteada.
Reina de 42 años en Yucatán, en Mérida. Abrazos,
Mérida. Próximas semanas estaremos desde Mérida.
Porque no hace calor suficiente en el resto de
la República. Cochinita, ¿qué tal? Pues yo no
como cochinitos, pero... Ah, es que de veras.
De soya, cochinita de soya me hacen, sí, bien
rica. Ah, pues sí, te queda muy rica también.
Sí, muy rica. Oye, dice en Mérida, fui muy recatada
cuando era joven, pero cuando me atreví a explorar
mi sexualidad después del divorcio, empezaron
los juicios. Me decían que ya no tenía edad para
andar de loca. Me costó mucho quitarme esa vergüenza
que no era mía, era cultural. Y pues allá ando
a escondidas. Claro, sí. Qué fuerte, ¿no? Sí,
sí. O sea, qué fuerte no poder ser... Es que
también tiene mucho que ver, Marco, el Estado
Civil. Sí. Que si estás divorciada, bueno, no
ya. Que si no te has casado y te casas grande,
no, es que... O sea, no quieres responsabilidades,
no quieres hijos, no quieres nada. Yo creo que
estamos más expuestos al juicio de los demás
que a nuestro propio juicio. Claro. Y como mujeres
también estamos más vulnerables a todos esos
juicios, a todas esas miradas. A ver, ya te divorciaste,
entonces a ver ahora qué vas a hacer y cómo te
vas a comportar y qué tienes que hacer ahora
para que sigas cumpliendo con tu rol de mujer.
Sí, Liliana Najera dice aquí en el canal de YouTube
de Grupo Fórmula, a mí me chocaba. el calladita
te ves más bonita. Gran ejemplo de lo limitante.
Es que de ahí empieza. Calladita. Y con calladita
no se refiere solo a que no hables, sino que
no expreses tu sexualidad, no expreses tus gustos.
O sea, tienes que ser una buena niña. Sí, sí,
sí. Y miren, lo vemos también incluso en las
telenovelas. Hace ratito que comentabas de Mari
Mari. Mari Mari. En todas las telenovelas. Veámoslo.
Cómo son estos... O sea, la protagonista siempre
es la buena, pero ¿cómo es esa buena? Sumisa,
recatada, linda. Un solo amanecer. Santa, un
solo amor en la vida. Y la mala, la villana.
Uy, se da gusto, bueno. No, bueno, es la más
divertida, ¿no? Porque es súper sexualizada,
le quiere quitar al galán. Guapa. Pero ¿cómo
le quiere quitar al galán, Marco? Con estrategias
sexuales. Claro. Entonces ya se toma la foto,
aunque no haya hecho nada, pero entonces la foto
y el montaje y esto, entonces es la mala. Entonces,
¿qué mensaje nos mandan ahí? Pues que si haces
eso, si ejerces tu sexualidad, si te ves sexual,
si te ves buenona o todo lo que sea, cachonda,
eres mala. Muy mala. Entonces tienes que ser
buena. Y yo otra vez, los dos extremos. ¿Se acuerdan
de Vaselina? Sí, también. Yo otra vuelta. que
era mi crush cuando yo era chiquillo de todo
el mundo Sandy que es la niña buena y de repente
al final se pone niña mala y es cuando otra vuelta
cae el personaje pero tampoco tienes que ser
ni Sandy la niña buena fresita de falda larga
ni tampoco tienes que ser Sandy la hay un montón
de matices en medio además yo creo que hay hombres
que también te enseñan a descubrir tu sexualidad.
Y esto viene del amor. Y de ahí parte el que
te lleves bien con alguien en la secrecía, más
no en la privacidad. Ya hay tres vidas, la pública,
la privada y la secreta. Entonces también creo
que hay hombres que te pueden ayudar y apoyar
para que disfrutes más de tu sexualidad. Sin
censuras, sin juicios, sin castigarte. Pues como
hombre no tienes mucho que hacer más que aceptar
las cosas como son y amar las cosas como son.
Sí, pero luego también los hombres son... Hay
unos y hay otros. Claro, ¿dónde aprendiste a
hacer eso? ¿Quién te enseñó? ¿Quién te enseñó?
¿Para qué? Pues para darle gracias. Porque te
sale muy bien. Sí, sí, sí. Así hay una canción
de Garjona, ¿no? Aquí el ídolo de Marian Gerson.
¿Cómo dice? Hay una canción donde hay que buscar...
Carla, donde dice que bendito el que vino antes
que tú, que le agradece al de antes. No es la
de... Le agradece al entrenador. No estoy segura.
Estoy bien, pero la de tu reputación. Es la de
tu reputación. Ahorita regresamos de mensajes
con ella. Oye, Mariana, 35 años. Después de años
de matrimonio, sin sentirme sexualmente satisfecha,
decidí ir a terapia. Cuando se lo conté a mi
mamá, me dijo, mi hijita, ¿qué estás haciendo?
Eso no se hace. Una buena mujer se aguanta. Me
dolió mucho, muy profundamente, darme cuenta
que, como muchas mujeres, aprendimos a vivir
con culpa y que mi propia madre me juzgue. Qué
fuerte, ¿no? Qué fuerte. Bueno, yo creo, en parte,
que también es la labor de la mamá. Yo creo,
en parte, que también es la labor de la mamá.
Por ejemplo, en el personaje que hace Lupita
Jones, que es Miranda, le dice que ella... Vamos,
ella crece bajo una educación tan rígida que
no le da la libertad de poder tener una relación
plena y lo único que le dices es que no se debe
de quedar sola. Este aprendizaje lo traes de
casa. Lo que tú ves en casa es lo que vas a imitar
cuando eres mayor. Y no le das cabida a otro
tipo de oportunidades que te puedas dar o de
opiniones de otras personas que son tus amigas.
Y te quedas con ese asunto que nunca te va a
llevar a ser feliz. Y la mamá o la abuela no
lo hace con mala intención. Es lo que le enseñaron
a ellas. Claro, y es lo que vamos heredando.
Y por eso tenemos que romper ya con esas creencias
y con estas cuestiones heredadas. Porque sí,
lo vamos repitiendo. Sin darnos cuenta, repetimos
estos patrones. Y sí tenemos que romper con esto,
abrirnos. Y creo que ahora hemos tenido una gran
oportunidad las mujeres de descubrirnos. de conocernos
de tener más información de ser disfrutar de
ser de decir ay no me siento culpable por querer
por desear y como hombre pues no hay nada más
maravilloso que tener una mujer que es libre
y que te dice vente para acá que te voy a ay
ahora el corte comercial manda comerciales y
vamos a una pausa pero vamos a hacer una pausa
y volvemos aquí con Marco Antonio Regil en Fórmula
eso muy bien ¿Quieres anunciarte en este y en
muchos otros podcasts? Escríbenos a este mail.
Ventas arroba RCS punto com. Ventas arroba RCS
punto com. Tráenos a Arjona o cuando le entrevistes
en tu podcast Mara Patricia Castañeda, llévate
a Marían Gersan porque muere. Ah, es Ricardo.
Lo conozco desde que llegó a México con Jesús
Verbo, no sustantivo. Imagínate. Y la Greña está
acá. La Greña. ¿Cuántos años tiene Arjona ahorita?
Ricardo debe tener como 57, 58 por ahí. 61 acaban
de verificar. Sí. Y se mantiene. Ya le estoy
quitando la edad a Ricardo. Sí, también se ve
muy joven. Sí, sí, sí. Y es un hombre de mente
muy abierta. Es un cuate. Encantador, ¿eh? Sí.
Sí, sí, sí, es un tipazo. ¿Anda soltero o tiene
pareja ahorita? No, sí tiene pareja desde hace
un rato. Tiene un hijo con ella, es una modelo
venezolana. Después de su divorcio con Leslie,
que tiene dos hijos, uno trabaja con él y Adriana
Arjona, que es estrella de Hollywood. Sí. Así
que... Y cuerpazo, Arjona, ¿eh? Pues es que...
No, no, lo que pasa es que como es muy alto...
Sí, ya sé. Y era maestro. No, es que aquí bromeamos
de que Maxine Goodside siempre dice cuerpazo
cuando alguien está muy guapo. Cuerpazo, cuerpazo,
Arjonita, cuerpazo. Qué bárbaro, ¿eh? Qué bien
se ve. Es coqueta, Maxine, es coqueta. Sí, muy
coqueta. Desde chiquita, muy coquetona, Maxine,
¿eh? Maxine Goodside siempre ha sido coqueta.
Coquetona, pero es que es una mujer muy guapa.
Muy guapa. Tú tenías muchos novios, hay que te
cuente. Sí, sí. Uf. Yo le sé de varios, pero
no me atrevo a preguntar. ¿En serio? Algún día
le voy a preguntar. A mí me chulean mis canas
siempre. Dicen, nunca te pintes tus canas, ¿eh?
Te ves muy guapo. A mí Corpazo no me ha dicho.
Dicen, qué buenas canas. Voy a calificar, ¿no,
amigo? Es mi ilusión. Y nuestra sexóloga Rocío
Sánchez, nuestra, como si yo fuera consulta continua.
Ya soy de ustedes. Oigan, estamos hablando de
la doble moral que hay para las mujeres. El hombre
siempre sexualmente ha sido libre. hacer lo que
sea de su gana, pero históricamente por temas
religiosos, por temas de gobiernos, por un montón
de temas de controlar a la mujer, se ha reprimido,
por miedo a la mujer en muchas ocasiones, se
ha reprimido a la sexualidad de la mujer. Sí,
yo creo que una parte es por miedo a que tengamos
más control, más poderosa. Sí, sí, sí. Entonces
se queda ahí y en donde es un espacio, el espacio
sexual se ha convertido en... Empezó como matrimonio,
literalmente empezó. Es propiedad la mujer. nada
romántico. No, totalmente. ¿Y qué hay? Bueno,
vamos a empezar a hacer el cuchicuchi con caricias.
No, no, no. El hombre iba a cumplir a lo que
necesitaba hacer. Y a tener hijos y que tus hijos
heredaran tus bienes. Claro. Y por eso el candado
de castidad. Y ahí está este otro mito también,
o este otro dicho más bien, que dicen algunas
abuelas que decían, hijo de mi hijo, No, hijo
de mi hija, mi nieto será hijo de mi hijo. Solo
Dios sabrá. O sea que, pensando en esto, imagínate.
Esas cosas. Entonces, pues imagínate esa carga.
Entonces hay que ir desmontando todas estas ideas,
todos estos mitos que nada más nos lastiman a
todos y a todas. Luego es muy chistoso porque
las abuelitas, como ya están en una edad que
están más allá del bien y del mal y ya no les
importa lo que piensen de ellas, porque ya no
están en búsqueda de nada, sino pues ya. No,
déjate. Cuando yo era joven y te empiezan a contar
con abuelita. Oye, abuelita, ¿qué pasó? No, tu
abuelito no sabe. No quiero saber, abuelita.
Me voy a acordar del título de ese libro. Ahí
se sueltan. Donde habla la abuelita de todo lo
que hizo. Me voy a acordar y te voy a mandar
el título. Hay un libro que la abuela habla.
Sí, es una novela, pero... Pero una realidad
ficcionada donde la abuelita cuenta todo lo que
hizo cuando era joven. Madre mía. Se lo cuenta
a las nietas. Sí. Ya no existía la mamá, entonces
como que ya ese puente entre la abuela, la mamá
y las nietas. Cuando era joven salí con un cubano
y... No, pues no quiero saber, abuelita, no quiero
saber. Sí, déjalo, es mucha información. Allá
en Michoacán... No, abuelita. Está bien, está
bien. Y había un vecino... ¡No! No, no, no. Que
el amigo de Twitter. No, no, no. Oye, como hombres
y mujeres, porque es un trabajo de equipo. Claro.
Si tienes pareja y amas a tu pareja, es un trabajo
de equipo, porque si ella tiene un problema,
es tu problema. Tú lo tienes, también es de ella.
Somos uno, ¿no? En una pareja. Entonces, ¿cómo
salir de esta dinámica de la culpa sexual? Yo
creo que tenemos que empezar por conocernos tanto
lo que a mí me gusta como lo que le gusta a mi
pareja. Una tarea que yo les mando a mis pacientes
cuando me consultan en pareja es que hagan su
mapa erótico. Entonces, y se las voy a dejar
de estar ahí. Entonces, tienen que hacer su siluetita.
Tienen que hacer su siluetita y tienen que descubrir.
Primero les pregunto, a ver, ¿cuáles son desde
donde quieras? ¿Cómo, cómo, cómo? O sea, haz
la silueta. Digo, mi cuerpo. No, la de tu pareja.
Ah, ¿qué? Ajá, la de tu pareja. Y entonces vas
a poner. ¿Cuáles son las zonas erógenas de tu
pareja? Las que tú identificas. Después les mando
entonces que hagan un ejercicio de un masajito
erótico. Erótico. Ándale, algo así. Ahí dibujé.
Está patona la mía. Un hombre muy cuadrado. Fíjate
que diría la psicología. Mara Patricia dibujó
un hombre cuadradote, sin manos, sin pies. No,
porque me falta la cabeza. O sea, me falta acabar
la silueta. Entonces, bueno, ya que identificaron
eso, después van a hacerse un masaje erótico
y van a descubrir... O sea, le pregunto a mi
pareja. No, no, no. Tú, las que tú hayas identificado.
Ah, las que tú creas. Las que tú creas. Las orejitas.
Dices esta, esta. Yo creo que a ella le gustan
las orejitas, la espalda baja. Eso. Pero ¿y cómo
la identificas? ¿Le pones así? Pues le pones
un puntito. Un happy face. Le puedes poner un
corazoncito. Un happy face. Le puedes poner un
happy face. Ahí le puse. Pusimos el... lo pueden
poner un fueguito ahí entre las piernas le pones
un happy face a quien le gusta no a todo mundo
le gusta tú lo sabes no sé si lo sepas tú y yo
tenemos la edad suficiente ¿a poco nunca te ha
tocado alguien que no le guste lo que uno pensaría
que es obvio que le gusta? Sí, y para eso, y
justo para eso es este ejercicio. Otro programa.
Después se hacen un masaje erótico y descubren
nuevas áreas y después entonces platican y dicen,
a ver, yo creía que esto te gustaba y justo lo
que está diciendo, no, a mí cero me gusta que
me toques la oreja. Me retuerzo porque no me
gusta, no porque me esté excitando. O no me toques
así la oreja, ¿no? Tócame la diferente. No me
jales las orejas. Es muy temprano para hacer
una pregunta fuerte. Haz lo que quieras. Bueno,
el sexo anal. ¡Ay, qué mal! Por ejemplo, jugar
en el patio de atrás. En el traspatio. En el
traspatio. Hay muchos mitos respecto a jugar
en el patio de atrás. Sácame de tres dudas. A
ver. Del lado oscuro. Es bueno. Donde nunca llega
el sol. Donde nunca llega el sol. Es una canción.
Ah, no, era donde nunca brilla el sol. Donde
siempre brilla el sol. No, tampoco. Es una novela
que se llama Mundo de Juguete con Graciela Mauri.
Bueno, ya. Entonces, ¿qué? ¿Cuál es el mito de
ahí atrás? Es bueno, es malo, se debe, no se
debe. Porque, bueno, siempre te dicen que las
cosas por donde deben de ser, para algo fueron
creadas. ¿A ti te gusta? Bueno, entonces la boca
tampoco. A ver, si fuera así, entonces la boca
tampoco sería un lugar para... Claro, la boca
es para comer. Comerte. ¿Ya ves? Pero... Si te
gusta... A ver, exacto. A eso iba. Si te gusta,
si tienes ese consentimiento de parte de tu pareja,
si ya lo hablaron, si... O sea, lo que no se
vale es... ¿Entrar por la puerta atrás? Sin avisar.
Sin tocar la puerta. Sin tocar la puerta. Sin
decir, ahí te voy. No se va a llevar cerrajero
para tumbar la puerta. No, no, no. Hay que tocar.
Primero, así como que, primero, hola, hola. ¿Hay
alguien ahí? Mandas avisos, mandas avisos. Y
así te hacen, ay. Bueno, ya. Con o sin protección.
Con protección siempre. Con protección y siempre
con lubricante. Porque no lubrica naturalmente.
Ahí no hay lubricación. Está efectivamente hecho
para sacar, no para que entre nada. Y tiene que
ser poco a poquito. Tiene que ser poco a poquito,
que se vaya abriendo, que se vaya dilatando.
No de una, porque... Eso puede ser más complicado,
puede ser doloroso. Oye, viniste con todo. Bueno,
a ver, ¿a quién invitarse? ¿A que sea niña buena?
No, no, no, tu pregunta. Entonces, sí, si los
dos quieren, con protección, avisando, lubricante.
Si hay formas de avisar, primero. Pues ahí como
que te acercas, así, como que rosas. Y la tengo
platicada. No, no, no. Hay gente que dice, Pepe,
¿qué pasó? Y yo digo, ay, hasta que te animaste.
Ya estaba esperando que tocaras la puerta. ¿Por
qué me habías tocado la llave? ¿Por qué me habías
tocado la llave? Le dices cuerpazo, ¿eh? Cuerpazo.
Cuerpazo. Ok. Entonces, sí, todo con consentimiento,
preguntando, explorando. Claro. No asumir que
si a tu expareja le gustaba llegas de aquí. Exacto,
exacto. Y no asumir que entonces... Eso que yo
creo o que he visto que a todo mundo le gusta,
entonces le va a gustar a mi pareja. Hay que
preguntarse. Y si te dicen, pues sí tengo ganas,
pero eso no es de Dios. Eso es pecado. Bueno,
hay que ver esas creencias y lo que le genera,
¿no? Porque, pues, al final, si eso le genera
mucha culpa, no le va a generar placer y, pues,
hay que respetar. Ahí está la parte del consentimiento,
¿no? A lo mejor, pues, sí, dices, bueno, pues,
si no es de Dios, pues, ok, ¿qué hay ahí atrás,
no? ¿Qué hay ahí atrás? Exacto. ¿Qué tan válido
es que vea... que la imaginación se vaya cuando
un hombre está viendo, digo de los hombres, ¿no?
Que está viendo alguna película que son muy dados
a mandarse cosas de sexo y eso. Y luego que se
desquiten con la mujer. Es válido. Es decir,
que te... Se alborotan y llegan ya. ¿Sabes qué,
Mara? Eso que dices es súper importante porque...
¿Ves que no estoy tan mal? No, pero ¿sabes por
qué? Pero las mujeres también ven. No, claro.
Sí, pero las mujeres tenemos otra percepción
de la pornografía. Pero es que nos han... ¿Y
sabes qué? Que al final de la película se casan.
Claro, y nos han educado que nosotras no debemos
ver esas cosas o no debemos hacer esas cosas.
Sí. Entonces, a ver, hay un mito muy arraigado
que el hombre... siempre tiene más deseo sexual
que las mujeres. Mito. Y que las mujeres no deseamos
tanto. Mito. ¿Cuál es la diferencia principal?
O sea, las mujeres también deseamos igual y tenemos
ese deseo sexual. Pero esto que dices, Mara,
es muy importante porque los hombres están todo
el día, bueno, no digo todo el día. Tampoco,
tampoco. Tampoco, pero más frecuentemente, voy
a decir, más frecuentemente en estos chats con
los stickers. Más sexuales, como con comentarios
un poquito más sexuales, tal. Y a nosotras nos
han educado diferente. Tú revisa un chat de amigas
y qué cosas dicen. Ay, que los hijos, que no
sé qué. Algunas cosas ahí sí podrán filtrarse,
¿no? De cuerpazo y algunas cositas. Pero es que
la apuración, y que el hijo, y que el trabajo,
y que el esto, y que aquello. Pero no nos mandamos
cosas sexuales entre amigas. Entonces, justo
cuando llega esta pareja a su casa, él trae.
10 horas de que bueno, ya le dio y trae mucho
más el deseo ahí y nosotras apenas estamos prendiendo,
¿no? Entonces llega mi pareja, me dice y pues
espérame porque yo todavía no estoy ahí, yo todavía
no estoy prendida, ¿no? Y no es que tenga menos
deseo sexual, es que yo no le he dado espacio
en mi mente, en mi día. a lo sexual. Entonces,
mujeres, tenemos que darle espacio a lo sexual.
Al coqueteo. Al coqueteo. Pero ¿cómo te prendes
rápido después de que 10 horas estuviste trabajando
por los días? No, pues hay que coquetear durante
el día. No, porque durante el día. Así como...
Es que sí, por eso hay que hacer esos espacios.
Son las 2 de la tarde tiempo del centro y yo
estoy pensando en usted. No, ¿qué trae puesto?
Oye, pues así, hay que coquetearle. Bueno, sí.
Pero mira, por ejemplo, a mi edad ya dices, híjole,
es que ya me salió el celulitis, ¿no? Es que
ya, pues, la lonjita. Pues apagas la luz. Ya
sé. Apaga la luz y escucha. Y quitar eso también.
O sea, disfrutar nuestro cuerpo así tal cual
es. Así me amo como soy. Y así. Eso es libertad.
Y ese cuerpo disfruta. Sí, eso es libertad. Reconozco
que es un reto grande, pero es libertad aceptarte
tal cual. Qué reto grande. Pues porque es toda
tu imagen. Entonces, obviamente, traes un ideal
en tu mente de cómo debería de ser y lo que es.
Ese es el reto, aceptar la verdad. ¿Pero a los
hombres también les pasa? Ah, claro, por supuesto
que sí. ¿Así te pasa? Sí, la pancita, la lonjita.
Sí, claro. Te viste, Rocío. Sí, pero a mí, uno
de mis traumas es que soy muy blanco y no me
gusta ser tan blanco. Así que como nunca me pronuncio,
nunca me acuesto a solearme ni nada. Entonces,
a la hora de la encuera, pues algo ahí, soy lechoso.
Blancozoso. Y como que no me gusta. A ti. Por
ejemplo, para mí eso es un reto. Ahí está, ya
te confesé. Y eso que no estoy en tu programa.
No, no, no. Tienes que ir al mío para que platiquen
de la otra parte. Siempre te platico de todo.
Entonces, cada quien tiene sus retos. Sí, cada
quien tiene sus... Sí, sí, sí, claro. Y hay que
vencerlos y hay que abrir este espacio. Y como
mujeres, sí, es muy importante abrir ese espacio.
Y como hombres, integrar la imagen de la mujer.
Que una misma mujer te puede dar... Todo. Quitar
también esta idea, este mito. Existe también
este dicho que necesitan los hombres cinco mujeres.
Una con la que te casas, una con la que ríes,
una con la que lloras, con la que platicas y
una con la que haces el cuchi -cuchi. Entonces
imagínate... Hay tres tipos de hombres. Uno con
el que se quieren casar, otro con el que se deben
de casar y otro con el que se casan. Ajá. Y todo
es la casa. Y el juguete, el que nada más se
quiere en cuchillo y plancha. Ahí están. Oye,
pero si con una pareja no se puede, ahora va
a andar con cinco mujeres. Imagínate. Entonces
hay que integrar. Tú tienes a la misma en todo.
Estás preguntando a tu pareja si tiene... A mi
marido, a mi marido. Anda checando el mandato.
Sí, anda checando. ¿Van a quedar cinco minutos
más? Sí, claro, lo vamos a pensar, pero sí. Bueno,
porque nos vamos a despedir. ¿Quién creen que
va a entrar en Telefórmula? Maxine Goodside.
Ay, cuerpazo. A ver si entra diciendo, oye, Marquito
dio un auto y cuerpazo. Cuerpazo, vamos a escuchar,
voy a estar pendiente. A ver si dice Maxine Goodside.
Los que quieran venirse con nosotros, si están
en Telefórmula, pueden venirse al canal de YouTube
de Grupo Fórmula, buscan Grupo Fórmula y le dan
clic en vivo y ahí estamos más tiempo. Y lo siguiente,
pues seguimos después del tema con Rocío Sánchez
y Mara Patricia Castañeda. Rocío Sánchez, rápidamente,
redes sociales para consultas. Es arroba sexológica
guión bajo mente. arroba sexológica guión bajo
mente ¿y tu podcast Mara Patricia Castañeda?
es Mara Patricia Castañeda Mara Patricia Castañeda
que volvemos para cerrar después de mensajes
continuamos con lo mejor de Marco Antonio Regil
en fórmula alcanza tu máximo potencial aquí estamos
de regreso con Mara Patricia Castañeda y Rocío
Sánchez sexóloga la gente muy feliz con el tema
de soltar mira me están diciendo Marco la pancita
hay que mostrarla, es sexy, siéntete orgulloso
y de tu color de piel muy lindo. O sea, está
bien, es que es lo más bonito, aceptarte tal
cual. Estamos hablando de quitarnos culpas. Es
la libertad. Cuando tienes la libertad de aceptarte,
soy como soy, estoy como estoy y así, es la cosa
y ya, y ya, qué fregón. Claro, claro, totalmente.
Y ver esta parte de la sexualidad, de la vida
sexual, como es, que es algo natural, que nacemos
y morimos. No es que aparece en algún momento
de la vida y después ya nos lo quitan, no. todo
el tiempo estamos en interacción con nuestro
cuerpo, con nuestras sensaciones. A ver, la piel
es un órgano que cubre todo nuestro cuerpo y
que podemos encontrar zonas erógenas ahí, pero
bueno, en el lugar en donde menos te lo imaginabas,
pero no nos prestamos a explorarnos, a conocernos,
a explorar a nuestra pareja y ver a ver qué te
gusta, qué otras cosas, porque nos... Concentramos
solamente en lo genital. Entonces hay que quitar
de la mesa esta idea de que solamente la vida
sexual es lo genital. Son los besos, son las
caricias, es un toqueteo, es igual una palabra,
una fotografía. Todas estas cosas nos hacen que
podamos disfrutar y que tengamos este placer
y que no vivamos la sexualidad como algo negativo.
Que no lo vivamos con esta culpa. Sí, sí, sí.
La culpa no ayuda y la culpa mata la relación,
mata la conexión. La mente no ayuda. La mente
no ayuda, sí. Y pensemoslo así, a ver, si es
tan placentero y tan disfrutable, pues por algo
lo es, porque tenemos que buscarlo. Yo les digo
a mis alumnos en la universidad, les digo, a
ver, si fuera algo desagradable, pues ya no lo
quisieras hacer, ya no lo quisieras repetir.
Y. O sea, el objetivo principal es la reproducción,
pero no siempre lo hacemos para reproducirnos.
Evidentemente. Evidentemente. Y entonces, ¿por
qué lo hacemos? Porque es algo rico, porque es
algo placentero. Pero si yo lo veo como algo
doloroso, culpígeno, que me genera vergüenza,
estar en un nivel inferior, que me hace una mala
persona, pues obviamente que lo voy a estar evitando
todo el tiempo. Si a mí me dicen el objetivo
principal es la reproducción, eso me... Me dan
un ataque de siete años de castidad. Claro, no,
no, no. Por eso no es por ahí, es por el disfrute.
Rocío Sánchez, ¿das consulta en línea, en persona?
Doy presencial, en línea. ¿Parejas? Parejas,
individuales. ¿Trios? ¿Trios también? ¿Cuarteto?
¿Te ha tocado alguna pareja así poliamorosa que
vayan más de dos a recibir terapia? No, hasta
ahorita no. Pero sí, o sea, pero sí tengo parejas
abiertas que entonces tienen sus vínculos por
fuera y entonces pues ahí platicamos de todo
eso. ¿Cómo se llama? ¿Cuáles son tus teléfonos?
Yo conozco varias parejas. No me digas. Sí, y
que ni te lo imaginarías. Era lo que antes eran
swingers. No, los swingers es diferente. Los
swingers son parejas que intercambian entre ellos.
O sea, se intercambian las parejas. Y las parejas
abiertas son estas personas que pueden tener
otros vínculos sexoafectivos. Exacto. Un día
hablamos de eso. ¿Ya te tienes que ir, amiga?
Ya, amigo. Ay, quédate, amiga. No, amigo, ya
me tengo que ir porque tengo que seguir trabajando.
¿Tienes cita con el dentista o qué? No, tengo
que ir a Televisa San Ángel y luego tengo que
ir al teatro. ¿A qué vas a Televisa San Ángel?
Está muy lejos. Yo me quedo feliz de la vida.
Y luego voy al teatro. A ver, ¿cuándo vas al
teatro? Sí, sí voy a ir. Para Patricia Castaneda.
¿Redes sociales en dónde te encontramos, amiga,
otra vez? Para Patricia Castaneda en todas las
redes. ¿Y en el teatro, en Las Leonas? En Las
Leonas. Ahí me encuentran viernes, sábados y
domingos. Viernes dos funciones, sábado dos funciones.
Domingo dos funciones. Chicas hermosas, gracias
por haber venido. Y hago posibles los domingos.
Eso. Luego venimos y hablamos de las diferentes
secciones. Claro que sí, Marco. Muchas gracias.
Y felicidades por este éxito. Gracias. Las quiero,
las admiro. Gracias. Gracias a ti, Rosy. Un placer
conocerte. Volvemos después de una pausita. Silvia
Bernal, nuestra dermatóloga, viene a platicarnos
de cuáles manchitas en la piel deberían llamarnos
nuestra atención porque podrían significar algo
más. Cómo identificar las manchitas en la piel
que son normales y cuáles pueden ser peligrosas.
Pausita y volvemos en Grupo 4. Ahí está Katina
and the Waves, walking on sunshine, caminando
con el sol. Ahí andamos en el solecito, aunque
últimamente en la Ciudad de México, ¡ah, cómo
han caído lluvias! ¿Qué cosa? Tormentones que
nos han caído. Y para prevenir los problemas
del sol y las manchitas en la piel y saber cuáles
son las manchitas benignas y cuáles son las más
peligrosas, le damos la bienvenida a nuestra
querida Lidia Bernal, dermatóloga. ¿Cómo estás,
Lidia? Hola, Marco. Muchas gracias por la invitación.
Oye, hablemos de las manchitas lunares y manchitas.
¿Cuáles son normales? ¿Cuáles son peligrosos?
¿Es normal que aparezcan? ¿Es una cátedra de
manchitas y lunares? Pues mira, hablar de manchitas
no nada más significa tener algún lunar. Los
lunares, por supuesto, están clasificados como
las partes pigmentarias del cuerpo, pero las
manchas pueden salir por 50 mil cosas, hasta
factores genéticos, exposicionales. Obviamente
el sol es de lo más importante, pero también
existen manchas postinflamatorias que pueden
ser por lesiones de acné, alguna lesión inflamada.
Pero las principales que debemos de tener atención
son las manchas que salen posterior a una exposición
solar fuerte o los lunares que tengas en el cuerpo
que desconoces o que son nuevos o que si tienes
algún riesgo, por ejemplo, de cáncer de piel
por cuestiones genéticas y familiares, son las
que nos deben de dar un poquito de mayor atención.
A ver, ¿mito o realidad que la gente más blanca
es más susceptible a cáncer de piel y a las manchitas
y a todos los problemas de piel? Es correcto,
¿verdad? Es correcto, es una realidad y aquí
y en todos lados del mundo, quienes tienen fototipos
más claros o personas que tienen color de piel
más clara, ojos más claros, pelo claro, pelirrojos,
son mucho más susceptibles a tener daño solar.
Pelirrojos. Exacto, porque aunque seamos morenos
o no tan morenos o muy blancos, tenemos la misma
cantidad de melanocitos, que son las células
que nos dan pigmento. la piel, pero ellos tienen
menor capacidad de producción de melanina, que
es el pigmento de nuestra piel y por ende tienen
menos protección hacia los agentes externos como
el sol o la radiación UVA y UVB, que dentro del
espectro electromagnético del sol son las dos
principales que llegan a la piel a dañarte por
el sol. Por eso los protectores solares. debes
de buscar leyendas que digan protección UVA y
UVB. Ok, ahorita más adelante hablaremos de protectores
solares. Pero entonces, mientras más clarita
tu piel, más cuidado tienes que tener. Los pelirrojos
son los más delicados de todos porque esos ya
hasta nacen con pequitas. Sí, ellos ya tienen
pequitas, pero por cuestiones genéticas. Eso
es diferente a que te salgan manchas por una
exposición al sol, pero ellos tienen un riesgo
todavía mayor. Pero tienden a arrugarse más rápido.
Claro, o sea, no es nada más que tengan mayor
riesgo de cáncer de piel. Tienen riesgo de más
lesiones pigmentarias, envejecimiento. más precoz,
arrugas, que la piel se adelgace. Y hay gente
que no se broncea, o sea, como que se pone roja
y luego se sigue otra vez blanca. No se pone
roja y luego morenita. Exacto. No pueden broncearse.
pero que tienen menor capacidad de producción
de melanina. Por ejemplo, a lo mejor tú y yo,
que somos más morenos que nuestra hermosa productora,
que es bien blanca, ella tiene mucho más riesgos.
Si se expone al sol, se va a poner súper roja.
Tú y yo nos vamos a broncear. Yo sí me pongo
rojo y luego oscurito. Porque sí, generamos esa
cantidad de pigmento que nos va a proteger un
poco más. Pero tengas una piel clara, una piel
más morena, una piel más oscura. Todos tenemos
un riesgo de cáncer de piel importante si no
te cuidas del sol. Ok, entonces las manchitas
o las pecas empiezan a salir por exceso de sol.
Unas sí, unas no. Hay unas que son genéticas,
que son las famosas pecas, que muchos niños nacen
con ellas y no son nada malo. Y eso no hay nada
que preocuparse. Pero pues ellos ya tienen una
susceptibilidad mayor de generar cada vez más
pecas, más manchas, más manchas que ya no son
genéticas, que ya van a ser adquiridas por la
exposición al sol. Pero si te empiezan a salir
pecas y te asoleas mucho, entonces sí hay que
tener cuidado con esa área en donde están saliendo
pecas. Claro, pero es que esas ya no son pecas.
En dermatología les llamamos lentigos solares,
que ya son lesiones pigmentarias secundarias
por un daño solar, que son, por ejemplo, las
famosas... pecas de la espalda de mucha gente
que se ha bronceado toda la vida, eso es daño
solar. Esos no son pecas que porque mi papá tenía,
mi abuelo también. Bueno, seguro si ellos también
tenían, es porque también eran igual de blancos,
igual se expusieron al sol. Las pecas de la espalda
de la canción de Lucero, justamente. Esas son
las que van saliendo y son ya lesiones. Es un
aviso, es un previo que te dice, hey, cuidado.
Exacto. Has tenido un daño solar, se está acumulando
porque el sol va teniendo memoria en la piel.
Y esa gente que ya está pecocita de la espalda
o de donde se broncea mucho. ¿Qué es lo que debe
hacer? Pues debe tener un poco de más conciencia
de que ya tiene cierto daño solar y que debe
de protegerse más para evitar que a largo plazo,
a lo mejor no va a ser inmediato, puedan empezar
a generar ya lesiones precancerígenas o algún
cáncer de piel que ya se tengan que tomar medidas
diferentes. ¿Cómo? Ya son tratamientos hasta
biopsias, de quitar pedacitos de piel para descartar
algún tipo de las clasificaciones que hacemos
de cáncer de piel y estar generando estas revisiones
de forma constante. Cuando tienes manchas o lunares
o pecas, generalmente a partir de los 20 años
lo ideal es que vayas al dermatólogo a que te
hagan un mapeo general de las manchitas. A veces
no alcanzas ni siquiera a verlas de la espalda
y nosotros con herramientas especializadas que
se llaman dermatoscopio podemos... Ver de forma
muy aumentada cada característica morfológica
del color, qué tipo de mancha, si esa mancha
es un lunar, si esa mancha ya no es un lunar
y ya es una lesión precancerígena o hasta un
cáncer de piel. Ya. Ahora, la gente que juega,
por ejemplo, mucho al aire libre, fútbol, tenis,
golf o los que nadan o quien sea, empiezan...
Yo he tenido varios amigos y amigas que les ha
dado cáncer en la oreja. Exacto. O sea, en las
puntitas de las orejas les ha dado cáncer ahí
o en la parte alta de la nariz, en el tabique.
Porque son deportistas. Exacto. O sea, la gente
que juega al aerolibre. Exacto. Y deportes de
muchas horas. Sí, ciclismo. Pero los que más
es golf y tenis. Esos son de los que más nos
llegan a consulta porque son cuatro horas de
estar jugando. Los ciclistas, por lo menos, traen
los lentes, traen los cascos, traen mangas, o
sea, traen otro tipo de protecciones. Hay más
conciencia. Pero bueno, de todos modos, es un
daño de hiking, montaña, lo que sea que hagas
de deporte al aire libre. Sí, o trabajas en la
calle, o trabajas en el taxi. Exposicional, todo,
todo, todo. A veces piensas que vas en el carro
y no te da, la vez pasada decías, sí, claro que
te quema el sol cuando vas adentro del carro.
Sí, y las zonas en donde la gente menos se protege
por ejemplo son las orejas se pone la gorra y
ya las orejitas se quedan expuestas es cierto
Nadie las protege o nadie tiene en cuenta de
que, bueno, se lo embarran en la frente, en la
nariz, en las mejillas, pero dejan las orejas,
la parte posterior del cuello. La puntita de
las orejas es donde pega mucho. Son las zonas
específicamente más delicadas de la cara, en
donde es más la prevalencia de cáncer de piel,
orejas y nariz, orejas y nariz. Y esos cánceres
son tratables, son muy graves o que te quitan
un pedacito de piel o que ya cuando es a cáncer.
Pues mira, del cáncer de piel, como para explicarles
un poquito de formas muy generales, el cáncer
de piel. es el cáncer más común que existe en
todo el mundo. El más común. O sea, si escoges
tener un cáncer que nunca lo quieres tener, el
cáncer de piel es el que es más prevalente, pero
se quita. Lo operas y lo quitas. Se quitan el
pedazo de piel literalmente. Hay tres generales.
El más sencillo y el más común, que es el carcinoma
vasocelular, es el que le da la mayoría de la
gente por exposición solar. Tenis, golf, exposición
solar de toda la vida, ocupacional, todo lo que
quieras. Hay otro cáncer de piel que se llama
carcinoma espinocelular. Los dos son muy prevalentes.
Basto celular es el más común y es el típico
de las orejas, la nariz, que afortunadamente
con una detección temprana los operas y listo.
Ese es el tratamiento. Pero hay un cáncer que
es muy agresivo, el más agresivo en piel, que
es el melanoma. Ese sí puede ser obviamente por
exposición solar, alteraciones genéticas, pero
sobre todo también factores genéticos familiares.
Entonces, personas que tengan antecedentes de
melanoma en familia son las personas que tienen
que tener una conciencia importante de estarse
revisando. por lo menos una vez al año, cualquier
lunar, aunque sea un lunar de toda la vida. Ah,
los lunares de toda la vida hay que revisarlos
una vez al año. Sí, hay que revisarlos, pero
generalmente el cáncer de piel, específicamente
hablando de melanoma que viene de lunares, salen
de nuevo. Es decir, es una lesión que a lo mejor
no naciste con ella, tenías 20 años, no la tenías,
pero si eres una persona de 35 y esa manchita
negra no la tenías antes, hay que revisarla de
formas muy específicas. Y si nunca te has revisado
nada, no está de más ir al dermatólogo una vez
al año. Pues nada, es momento de ir a que una
vez al año revisemos y hagamos un estudio pues
completo, revisar piel cabelluda, orejas, espalda,
las plantas de los pies mexicanos. Es de las
zonas más comunes que puede generar melanoma.
¿Por qué? Son cuestiones raciales, genéticas
también, pero nadie se revisa la planta de los
pies. Hay pacientes que los revisamos y le digo,
¿ya viste que tienes este lunar entre los dedos?
Ah, no, no tenía idea. No me ando metiendo ahí.
O sea, ¿tú literalmente al paciente lo haces
encueradito, encueradita para revisarle todos
los lunares o qué? Pues vamos por partes. Tienes
que revisar todas las partes del cuerpo. Y obviamente
si hay algunas zonas en las que específicamente
vieron una mancha, como genitales o algo, pues
está. también las revisamos porque son partes
de la piel que también pueden llegar a salir
cáncer de piel y mucha gente no se da cuenta.
Claro, pues si no hay manchas, no hay nada raro,
pues no tienes por qué meterte en esas cosas.
Andar explorando, metiéndote a los pueblos mágicos,
no hay necesidad. Sí, sí, sí. Ok, pero abajo
de las piernas, en los tobillos, todo eso. Sí.
Y el dermatólogo o la dermatóloga es la que te
lo revisa. Sí, exacto, y tenemos una herramienta
bien sencilla que es un dermatoscopio, es una
lupa, es un aparatito que ya, de hecho, hay una
subespecialidad también en dermatología que es
la dermatoscopía, en donde ves características
del color, el tipo del color, la forma del color,
si tiene lesiones vasculares y demás, cualquier
manchita con esas lupas. y nosotros podemos hacer
clasificaciones de todo el tipo de manchas que
pueden existir en el cuerpo. Muy interesante,
muy interesante. Bueno, ahorita después de una
pausa vamos a hablar del uso correcto del protector
solar, cómo elegir un buen protector solar, qué
es lo que sí debe tener en la etiqueta, en los
ingredientes, qué es lo que no, si vale la pena,
los más caros son los mejores, los más, hay unos
que son como muy espesitos, y te dejan todo blanco,
blanco como fantasma, y hay otros que se diluyen
mucho. O sea, ¿cómo? elegir un buen protector
solar te lo pones nada más en la mañana o te
lo pones tres veces al día o sea cada cuando
te lo pones porque esa es la prevención es el
número uno y entonces y ponértelo en las orejitas
eso es muy importante estamos con Lidia Bernal
dermatóloga hacemos una pausa y volvemos con
más hablando de manchitas y también tenemos unas
estadísticas aquí muy interesantes que vamos
a estar compartiendo con ustedes pero el tema
es prevenir obviamente luego nada más vamos al
doctor o a la doctora cuando ya tenemos un problema
y prevenir es básico. Volvemos. Hola, soy Chumel
Torres. Escucha la radio de la República cuando
y donde quieras. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. Ahí está Lucero.
Cuando era solterita, Lucero, en sus tiempos
de soltera, cantándole las pecas del espalda
y las hamacas. Lidia Bernal está con nosotros,
dermatóloga. Obviamente la gente que en el canal
de YouTube está diciendo Lidia Bernal, pelazo,
pelazo. Siempre te chulean mucho tu cabello.
Siempre chulean mucho mi pelo. Y aparte no te
lo pintas porque tienes canitas ahí. Sí, tengo
mis canas. Muchas canas. O sea, tienes el color
natural así 100%, pero es que te brilla, está
increíble. Pelazo, cabelleraza. Tricóloga. ¿Eh?
Como tricóloga. Como buena tricóloga. Otro día
hay que invitarla a que nos cuente cómo se cuida
el cabello. Las canas, mitos de las canas. Hablar
de los tintes, hay gente que se pinta el pelo
cada semana y el daño que eso puede llegar a
causar. Sí, muchos químicos. Muchos químicos.
Bueno, pero estamos hablando ahorita de las pecas.
A ver, de las pecas y los lunares. Te leo algunas
estadísticas y tú las comentas y nos vamos luego
al bloqueador solar. Cáncer de piel, pecas y
manchas en la piel. Dice, cáncer de piel representa
al menos el 40 % de todos los cánceres diagnosticados
en el mundo. Según la revista Nature, En 2021,
que es la estadística más reciente, se registraron
6 millones y medio de casos de cáncer de piel
a nivel mundial. Registrados. Registrados, ¿verdad?
Se dividen en dos categorías principales, la
que estabas diciendo. No melanoma y melanoma.
¿Cuál es la diferencia? El cáncer de piel no
melanoma es el más común, el que platicamos.
Carcinoma vasocelular y espinocelular son de
los más comunes porque hay otros. Y el cáncer
de piel melanoma es el típico melanoma y sus
clasificaciones. Pues no entendí. Explícamelo,
para mí que yo no soy doctor. O sea, el cáncer
de piel hay dos. El cáncer melanoma, que es el
que viene por algún lunar malo, y el no melanoma
es a partir de las células de la piel, los querotinositos,
que se han dañado por el sol. Y de ahí es los
más comunes, el vaso celular y el espino celular.
Ya, entendí ahora sí. Uno es con lunares, otro
sin lunares. Exacto. Uno aparece aunque no hay
lunares y otro, un lunar se convierte. Exacto.
Ahora, ¿es bueno quitarte los lunares? Depende.
A ver, antes, antes, antes, cuando no existía
esta herramienta muy especializada que era el
dermatoscopio, cualquier lunar de mínima sospecha
o a ver, tú tienes cáncer de piel en familia,
bla, bla, van para afuera. Y niños, o sea, desde
chiquitos se los quitaban. Y ahí veías a la gente
toda rajada por todos lados. Ya actualmente,
si vemos que es un lunar que está bien, que no
hay ningún problema, les damos la opción de quitárselos
si tienes algún tema estético. Pero si tienes
una mínima sospecha, una rayita que no nos guste,
ni modo, se tiene que quitar porque prevenir
un lunar, aunque tengas mínima sospecha de que
sea un melanoma, es lo más importante. Y mandarlo
a estudiar a patología y ya les damos el reporte
y ya les decimos, afortunadamente todo bien o
mira, fue esto y ya se quitó. Oye, te voy a decir
una salvaje. ¡Suscríbete al canal! ¿Te puede
hacer daño hacer eso, además de lastimar tu piel?
Mira, si tú intentas quitártelo como un granito,
aunque lo intentes, no se te va a quitar. Pero
hay lesiones que son verrugas, que esas no hay
tema. Que si te amarras un cabello en la verruga.
Hay lunares que son muy boluditos y mucha gente,
de hecho, te consulta por esos lunares boluditos,
pero prácticamente esos lunares son los más buenos
de todos. Son nevos, son lunares intradérmicos.
que las células de pigmento están un poco más
profundas en la piel y brotan. Pero mucha gente,
esas son las que les preocupan. Cuando yo les
digo, lo que te debe preocupar es un lunar plano,
negro, que no habías visto antes. Esos son más
de llamar la atención que los gorditos que has
tenido toda tu vida. Si no los has visto antes
y si naciste y los tienes toda la vida. realmente
no hay ningún problema acuérdate que el melanoma
si puede salir por alguna alteración muy importante
en algún lunar sin embargo la mayoría de estos
cánceres de piel agresivos es de nueva aparición
es de nuevo yo tenía uno en el muslo la pierna
derecha y cuando me hicieron una cirugía de otra
cosa algo del esófago Le dije al doctor, oiga,
doctor, ya que voy a estar dormido, pues de una
vez quítame. Le dije, sí, te lo quito con todo.
Sí, exacto. Te digo, si es un tema estético que
a ti un lunar te incomoda, por supuesto que se
puede quitar. Pues me daba miedo que fuera a
hacer algo. Y también si tienes alguna sospecha
que dices, híjole, ha cambiado con el tiempo.
Porque para eso nosotros los educamos con el
ABCDE, que es el típico de cómo una persona que
no es experta en el tema puede ver y revisar
sus lunares. El A es la simetría. Si es un lunar
que has tenido, y de repente empieza a ser asimétrico,
pues eso llama la atención. La B, los bordes.
Asimétrico. Si no son bordes regulares, también
puede llamar la atención. O sea, redondito no
hay tanto problema. Sí, pero también los lunares
nunca van a ser perfectos. Pero si tienen de
repente redondito y te sale una espícula así
grandota. Un cupcake mal cocinado. Ajá. Esos
deben de llamar la atención. El C es el color.
Un lunar bueno no debe de tener más de dos colores,
máximo tres. ¿Qué? Sí, sí. O sea, que deben de
ser prácticamente todos del mismo colorcito.
El D, el diámetro lunar, es más de seis milímetros.
También deben de llamar la atención. Y E es la
evolución. Ajá. Si tienes un lunar de toda tu
vida, y de repente tienes, no sé, 40 años y ese
lunar ahora ya es rojo y antes era café y es
más grande y se ha hecho espiculado como si una
estrellita. Bueno, pero por supuesto que tienes
que ir corriendo al dermatólogo a que lo revisemos.
Oye, tú eres tricólogos, experto en cabello,
además de ser dermatóloga. Perdón. Pero hay lunares
peludos. ¿Es lo mismo? O sea, si tiene pelo o
no tiene pelo, ¿da igual? Sí, los lunares peludos
prácticamente son los lunares más buenos porque
los tienes de toda la vida. La gente los consulta
mucho porque dicen, oye, se ve horrible. ¿Qué
hago? ¿Es bueno? ¿Es malo? Prácticamente son
buenos. Porque tú cuando los revisas, si un pelo
está respetado en el lunar con el pigmento del
lunar, 100 % bueno. Pero eso lo vas a ver con
una lupa. O sea, si hay algún lunar que no te
guste, que esté feo, que esté peludo, pues por
supuesto lo puedes revisar. Pero puedes quitar.
También se puede quitar. Y por estética no te
gusta. Claro. Y no es peligroso quitarte lunares.
No, para nada. De hecho, a ver, hay mucha gente
que se quita lunares con gente no especializada,
porque eso pasa mucho, y se los recortan. Entonces
les cortan el lunar. Se queda medio rara la cicatriz
y ese lunar, con el paso de los años, puede volver
a crecer porque las células del pigmento lunar
están en zonas más profundas de la piel. Así
es, tienen que abrir y quitar. Para quitar un
lunar es una pequeña cirugía mínima donde pones
un puntito de anestesia, quitas el lunar con
sus bordes completos y la base y cierras piel
sana con piel sana. Pero vas a lo profundo, quitas
un pedacito de carne. Sí, un pedacito de piel
para que te quede bonita aparte de la cicatriz.
Exacto. Lo quitas en un punch o con un bisturí
muy pequeñito. Y cierras piel sana con piel sana
y tratas de hacer una sutura que les quede muy
linda, porque también si te estás quitando un
lunar, pues tratas de que te quede una cirugía,
una cicatriz linda. ¿Lunares en la cara o en
el cuerpo da lo mismo? Da lo mismo. Todos hay
que revisarlos, pero poner principal atención
también en los lunares que están en las plantas.
Ya. En Estados Unidos se estima que casi 5 millones
de adultos reciben tratamiento por cáncer de
piel anualmente. Esto cuesta 8 mil millones de
dólares. El melanoma está aumentando desde 1960
hasta ahora. Se ha duplicado a nivel mundial
y se prevé que los casos de melanoma aumenten
50 % para 2040, con un crecimiento de muertes
de casi el 70%. Es un tema serio que está creciendo.
¿Por qué? Bueno, a ver, la radiación hoy día
cada vez está peor que hace años. Entonces también...
Existe ya mucha información, pero también existe
mala información al respecto. Que si el protector
solar te va a dar cáncer, que si va a bajar tus
niveles de vitamina D y ahora te va a dar cáncer
por eso. O sea, hay mucha mala información cuando
aquí lo importante es el sol. Lo necesitamos
todos para vivir y es maravilloso, pero en exposición
fuerte, por supuesto que va a dañar tu piel y
la va a quemar y va a generar alguna lesión.
Que ojalá no sea mala, pero puede generarse algo
malo. ¿Protector solar sí o sí? Sí, protector
solar siempre. ¿Es verdad que el protector solar
puede reducir en algunos casos hasta el 97 %
de la radiación UVB? Sí, puede disminuir la absorción
de la radiación UVB y UVA también. Esas son las
principales del sol, exacto. Está UVC, UVA y
UVB. La UVC... no atraviesa la capa de la atmósfera.
La UVA se atraviesa en las partes profundas de
la piel, generando alteraciones de la dermis,
envejecimiento, piel delgada. Y la UVB es la
que puede generar un poco de más riesgo de cáncer
porque se queda en la parte superficial de los
queratinocitos de la piel, tal cual. Entonces,
los protectores solares de amplio espectro, idealmente,
tienen que protegerte contra UVA y UVB, con factores
de protección solar de 30 a 50. Ya, V -A, V -B,
V -C. Ya me dieron ganas de ir al banco. Bueno,
este, rápidamente ya nos vamos. Queda un minuto
30. ¿Dónde te podemos encontrar, Lidia, para
consultar contigo? Mi clínica está en La Condesa.
Estamos en la calle Sonora. Mis redes sociales
es arroba D -R -A punto Lidia Bernal. Me encuentran
así en TikTok, Instagram, Facebook. Doctora Lidia
Bernal. Oye, y nos quedan menos de un minuto,
pero protector solar, ¿cómo lo elijo? ¿50? Protección
solar de 30 a 50, aplicarlo cada cuatro horas
idealmente, no nada más una vez al día. Bebes,
protegerlos del sol a partir de los seis meses
y usar medios físicos, sombreros, mangas, todo
lo que sea posible, pero sin exagerar. ¿Y lo
usas en lugar de la crema humectante o encima
de la crema humectante? No, si es ropa con UPF,
que es la ropa que te protege del sol, vienen
marcadas, no es necesario. Pero zonas que no
vayan a estar, que van a estar expuestas, exacto,
orejas, ejemplo, ponerles protector solar. ¿Y
la OK? Crema humectante, conviven las dos. Crema
humectante y encima el bloqueador. Primero la
crema humectante, luego el bloqueador. El bloqueador
queda cuatro horas. La crema humectante en la
mañana y luego tu crema de noche. Idealmente.
Idealmente. Y te lavas la carita. Bueno, Lidia
Bernal, gracias, amiga. Cuídate mucho. Próxima
aparición de Lidia vendrá a hablar de su pelazo,
¿eh? Pelazo. ¿Cómo se lo cuida? Y no trae tinte
ahí donde la ven. O sea, es color natural con
sus canas hermosísimas. Bueno, gracias, Lidia.
Gracias, Marco. Un placer. Igualmente. Una pausa
y volvemos para hablar del acento fresa, de dónde
vino. Todos los acentos tienen que ver con la
pertenencia a un grupo social, pero el acento
fresa, ¿De dónde vino, eh? ¿Cómo se inventó?
Y volvemos después de una pausa, eh. Regresamos
con lo mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanza tu máximo potencial. Bueno, un split.
En buena onda, ¿no? Ahí está la niña. Amo esa
canción. Es muy buena la canción. La camioneta.
Oye, ya le avisaste a tu chofer que venga por
nosotras. ¿Para irnos o no? ¿Vamos a Interlomas
al cine? ¿O vamos a Polanco? O sea, tipo, llegamos
tipo así a las cuatro y de que nadie nos recibió.
O sea, rarísimo. Pero había mucha gente, parecía
mercado. Estaba rarísimo. Y le llegó un tipo
que, o sea, suspísimo. O sea, no entendíamos
qué quería. Oye, esto no es burla. Esto es, a
ver, Pilar Montes de Oca, lingüista. Todos tenemos
acento. Todos. Todos tenemos un acento. Unos
más marcados que otros, pero todos tenemos acento.
Cuando tienes un acento, pues para ti eso es
normal y oyes los otros acentos, pero todos tenemos
un acento. Todos. Eso qué interesante que lo
digas, porque pareces lingüista. Ah, caray. En
serio, hay un lingüista que lo dijo una vez y
hay un artículo que está dentro de un libro que
se llama El mitos de la lengua, o sea, Language
Myths, que dice Everybody has an accent. O sea,
todo el mundo tenemos un acento. Todos, todos,
todos. Porque esta idea de pensar qué raro hablan
los... yucatecos, o qué raro hablan los fresas,
o qué raro habla la gente de Tepito. O del norte.
O del norte, exactamente. O de Tijuana. Pues
sí, qué raro habla, de acuerdo con tu forma de
hablar, pero no quiere decir que esté... tu forma
de hablar sea neutra. Claro. Y hay acentos más
marcados que otros. Totalmente. Hay acentos más
divertidos que otros, en fin, pero eso es algo...
Sí es cierto, hay acentos más divertidos que
otros. Sí. Oye, los acentos, yo lo que he leído
es que es una forma de pertenecer. O sea, si
yo hablo con... Es música, es un cantadito, ¿no?
Entonces, si tengo ese cantadito, significa que
pertenezco a esta tribu. Exactamente, pero también
es una forma de diferenciarse. Eso es muy interesante.
O sea, cuando tú perteneces a un grupo, a un
gremio, porque los acentos tienen que ver con
tu nivel sociocultural, dónde naciste, cómo hablaban
tus papás. Yo digo que la lengua, siempre les
digo a mis alumnos, la lengua es tu tarjeta de
presentación. Tú puedes traer un Rolex, puedes
traer un Mercedes, puedes traer un traje de Ferragamo,
y a la hora de hablar... te traiciona el barrio.
Es decir, te traiciona lo que eres. Entonces,
es la verdad. Lo que tú eres se transmite a través
de la lengua y de tu acento. Entonces, el acento
es una forma de pertenecer. Vamos a pensar que
tú y yo somos hermanos y nacimos en el mismo
contexto y estudiamos lo mismo y somos abogados.
Entonces, tenemos cierto acento, cierta forma
de hablar, muy parecida. Pero también nos diferencia
de otras personas que tienen otros acentos. Vamos
a pensar. Una persona de clase popular, campesina,
no va a hablar igual que una persona de la ciudad
o no va a hablar igual una persona de Culiacán
que está con el narco, por ejemplo, ahora de
los corridos tumbados que están tan... Tienen
una forma de hablar y un acento diferente a una
niña que estudió en una escuela de monjas en
la Ciudad de México. Claro, es una forma de decir...
pertenezco a esto y no pertenezco a esto. Pero
es natural, se da de manera natural. Nadie tiene...
Y se ve luego cuando lo fuerzas, no sé si te
has dado cuenta. Sí, sí, sí. Hay un fenómeno
que se llama la jícama, el fenómeno de la jícames,
o ser jícama, querer hablar como fresa cuando
no eres fresa. Claro, que antes lo fresa era
como de la Ciudad de México, pero a través de
las series de televisión, las telenovelas, todo
se fue poniendo de moda hablar como fresa en
el resto de la República Mexicana. Hasta Cindy
Larrejia, ¿no? Cindy Larrejia. Habla como...
No, y en Yucatán. El otro día estábamos con los
yucas, les mandamos un abrazo. No me acuerdo
qué comediante era en Mérida. Existe el acento
yucateco y el yuca fresa. Hay yucateco y yuca
fresa. Tila María, Tila María, le mandamos un
abrazo. Entonces, y los dos son diferentes. Y
es, soy de Yucatán, pero yo soy fresa y yo no
soy fresa. No, y te voy a decir la verdad, es
que dicen que los yuca fresas tuvieron nanas
mayas, entonces tienen ciertas palabras, o sea,
son niños de nanas, y de nanas que sí hablaban
maya, entonces sí tienen muchas palabras muy
de la región, pero fresa, pero en un nivel...
Fresa. A ver, ¿tú hablas fresa o no hablas fresa?
No, yo en la noventa, mi acento, yo nací en Tijuana,
aunque crecí, yo tengo una mezcla de acentos
porque parte de mi niñez la pasé en Ciudad de
México, pero en mi círculo de niños nadie hablaba
así, sin embargo, tengo sobrinas en mi familia
que así hablan porque fueron al Miraflores y
así hablan, pero no toda mi familia habla así,
es un grupo de la familia. Yo crecí entre Tijuana
y Ciudad de México, entonces yo tenía un acento
mezclado de los dos lugares. Cuando en el noventa
y siete me dieron mi primer programa de televisión,
Nacional, que era Tina del Precio, en Televisa
me mandaron a clases para reducirme el acento
y corregir mi lenguaje. ¿Con este hombre ortoso?
No, Claudio Lenk. Claudio. Que en paz descanse.
Maestro maravilloso. Él te ayuda a modular tus
acentos. Ya se fue. Ah, ya murió. Ya murió don
Claudio Lenk, pero era un gran maestro. Si yo
te llevo con mi familia de Tijuana, mi familia
de Tijuana, hablan así. Ay, mucho gusto, Pilar,
pero yo no tengo acento. Allá va a llegar el
Marco. El Marco. El Raúl. Y me dijo, no me quiere
prestar el juguete. Oye, la Pilar, ¿no quieres
una soda? ¿No quieres una soda? Una soda. Y ocupan
el ocupo. Ocupan el ocupo. El ocupo, sí. Ocupo
que me llames. Y decimos, por ejemplo, en vez
de decir hola, dices aló, porque suena como hello,
como Estados Unidos. Aló, abuelito. Aló, abuelita.
Aló. Eso es como tijuanense fresa. Entonces,
todos tenemos acento. A mí me lo mandaron a quitar,
porque imagínate yo hablando en la tele así.
No, no. Y además, como eres muy profesional,
la verdad, te veías muy neutro. Te oías muy,
te oyes muy neutro. Pero me imagino. que ves
con tu cuate, ¿no? Y ya. Me emociono tantito
y luego viví en Sonora. Entonces, en Sonora,
mis amigos de Sonora hablan así de, este loco,
este vato. Eso me encanta. A mí todo el norte
me encanta. A mí también porque es como muy sincerote.
Dice, decía Juan Gabriel, a mí me gusta más vivir
en la frontera porque la gente es más bonita
y más sincera. Más sincera. Y más bonita también.
Decías un chiste mal. Ay, en tu casa se ríen
de eso. ¡Qué salado! ¡Qué salado! ¡Está loco
este vato! Yo he trabajado con gente de Sonora
y voy a mucho Ciudad Obregón y es lo máximo porque
es gente... ¿Ahí? Totalmente abierta. ¿En Cajeme?
En Cajeme. No me digas. Ahí empecé mi carrera.
Estoy trabajando con un equipo de gente de allá
y es impresionante qué bonito hablan. Sí, es
bonito. Y en Chihuahua, que tiene la chela. Chihuahua,
hay muchachos. Hay muchachos. Y luego en Monterrey,
hay algunos que tienen el acento de Monterrey,
que es diferente, güey. No, el de Monterrey es
una cosa así. Está con madre, güey. Está con
madre, güey. Te la bañaste. Estaba hablando con
mi compadre el buque, güey. Yo tuve un jefe que
hablaba así. Y el otro día fui a... es una conferencia
a señoras... No todos, ojo, no todos en ninguna
ciudad tienen esos acentos. Estamos hablando
de estereotipos y de gente con el acento muy
marcado. Yo les quiero dar una conferencia de
lingüística a unas señoras de clase súper alta
en San Pedro Garza García. en unas casas impresionantes,
y el acento de todas era así como, o sea, así
un poco como del norte, pero, ay, qué raro, o
sea, cómo llegaste, cómo llegaste bien, o sea,
no sé bien, porque no sé bien. Sí, más o menos.
Yo sí, porque casi me caso ahí. Ay, ya casi te
estaban casando con Cinti Larreja. Sí, mi hijito,
no, no tanto, no, no, no. No era una Cinti Larreja,
pero casi. Claro, porque son formas de, o sea,
casi, casi. con mi acento, te estoy diciendo
a qué grupo pertenezco. ¿Y cómo que no soy igual
a ti? Claro, pero te vas a Argentina y el acento
de Buenos Aires no es el mismo acento del resto
del país. No, ¿por qué no? No lo dice todo el
mundo, si es cordobés, habla así, cordobés, loco,
soy de Córdoba. Y los puertorriqueños y los cubanos.
Exacto. Bueno, hay una cosa que te quería decir
que es muy importante, ya para entrar en el tema
del acento fresa. Hoy vamos a hablar del acento
fresa, pero no criticando a nadie. Y luego ya
hablaremos de otros acentos, ¿no? Pero para saber
de dónde viene. Para saber de dónde viene. Una
cosa muy importante del acento fresa es que...
Ay, qué raro, ¿no? Hay que ver. Es que como que
es como... Haces afirmaciones preguntando. Sí.
O sea, es como que... Como que qué raro, ¿no?
O sea, ¿por qué la gente habla así? O sea, hoy
en la mañana. Hoy en la mañana. O sea, es como
una pregunta. Hoy en la... Ah, ¿fue hoy en la
mañana? O sea, es una pregunta. Hoy en la mañana
es súper raro. Pero lo dicen afirmando, hoy en
la mañana... A ver, tú has visto una serie, has
visto series, algunas británicas de la nobleza
británica, por ejemplo. Sí. Para que vean que
esto se repite en todos los idiomas. The Crown.
The Crown, por ejemplo. O sea... Would you like
some crumpets? Oh, it's so difficult. Harry Potter.
Oh, it's so difficult. Oh, I have a good daughter.
Entonces, la reina tiene un Queen English. O
sea, es un inglés de la reina. Y luego, en inglés
británico hay unas segmentaciones como si fueran
castas en la India, de los diferentes ingleses.
O sea, de verdad. En inglés de South London no
se parece al inglés del río, del river. Pero
todos, todos. O sea, son diferentes acentos.
como nosotros en México, pero ellos se lo tienen
muy clasificado. Nosotros en la Ciudad de México
no tanto, la verdad. O sea, no te podría yo decir,
tú me dices, a ver, Pilar, ¿dónde naciste? Por
la forma de hablar, no sabrías de qué parte de
la Ciudad de México soy. ¿O sí sabrías? No, tú
no, pero es que... Yo no, pero porque yo ya me
he hecho neutra. Pero eres lingüista. Sí. Aunque
yo tengo amigas que son periodistas y le digo,
es que bájale a tu acento. O sea, creo que la
tuvieron, ella tuvo también que tomar, porque
de verdad era una cosa así de, Fer, oye, ¿qué
onda, Pilar? Rarísimo. Oye, a ver, el fresa,
¿de dónde viene? El fresa viene en todas, por
eso estábamos hablando de eso, estábamos hablando
de que en todos los casos siempre son más pausados,
alargan las sílabas, hacen pausas diferentes,
o sea, silencios diferentes, y además hacen una
cosa que se llama el fenómeno de la papa en la
boca, es decir, abre la vocal. ¿Qué pasó? O sea,
rarísimo. Pero es distinto. Pero eso no lo vas
a oír igual en Crown. No lo vas a oír igual.
Pero cambia a través de los tiempos. El acento
de Luis de Alba cuando hacía el pirurris no es
el acento fresa de la niña del Miraflores de
hoy. No, de mi hija Inés que dice qué raro, nada
que ver. O sea, no. Aparte hacen otras maneras.
¿Por qué? Porque la lengua va cambiando. Tampoco
el lenguaje popular. O sea, ya nadie habla como
Pedro Infante en nosotros los pobres de, pare
su trompita me chorreada. Ya nadie habla así.
Ya la habla popular no es así. Habla popular.
Mi imagen, me agarraron de imagen. Ya ves, cuando
voy a, he ido a Sudamérica, tengo amigos, me
dicen, mira, ya llegó el mexicano. Háblanos como
Pedro Infante. Y ya nadie habla así. Pues, ¿quién
te habla así? Casi, es como que casi llora. ¿No?
¿Te acuerdas? Pero tampoco son todos. Tampoco
son todos. Ahora te podré decir que la más popular
es... ¿Qué onda, papi? Ese es como el Víctor
y la nacaranda. Ese es otro, que es muy distinto
al de las películas. El acento va cambiando.
Entonces, el fresa es alejarme un poco de los
demás haciendo que no me importan tanto las cosas.
Por ejemplo, una persona de habla popular es
mucho más rápida, habla más rápido. Ellos hablan
más pausado, más lento. Hacen unos... Pics, por
ejemplo, de acento donde hay pausas y donde dicen
se quedan callados. Y luego utilizan formas de
anglicismos que luego pueden ser calcos semáticos
al español, ¿no? O sea, súper nice. O sea, sí,
súper nice, cero que ver. Por ejemplo, está shippeado,
nada. O sea, palabras que usan todo el tiempo.
Ajá. Y es un acento que siempre viene de la juventud.
¿Esto es toquer? Se pasa. ¿Están destoqueando?
Esta es la buenísima de una que llegó a la Ibero,
a la biblioteca y dijo, oiga, es que me dejaron
leer el Popol Vuh. ¿El qué? ¿Te acuerdas del
Popol Vuh? El libro del Popol Vuh, el Chilambalambia,
el Popol Vuh, libros que leíamos en la... Que
tienes que leer que son prehispánicos. El Popol
Vuh, con V -U -H. Entonces la chava dijo, el
Popol Vuh. Y luego el lugar dijo, en templos
de Poncio Pilates. ¡Pilates! ¡Poncio Pilates!
¡No, no! ¡No, Poncio Pilates! O sea, porque ella
pensaba que eran como los Pilates. Y luego otra
le pidieron. que pidiera, le dijo a su papá que
le pusiera gasolina al coche y pidiera factura.
Entonces la chava llegó y dijo, me da factura
y le dice el gasolinero, razón social, pues salta.
No, no, no, no, no. No, no, no, no. Razón social,
pues salta. Y luego le preguntan a una sobrina
mía, oye, ¿tu novio ya va y es universitario?
Ay, no es universitario, va al libero. O sea,
como diciendo, no lo voy a confundir. La Ibero
no es... Es que todo empezó en la Ibero. En los
tiempos de Luis de Alba, que hacía el pirrurris,
era el tema de la chica Ibero. Y decían, ¿ves?
No estoy hablando, ¿ves? Sí, ¿ves? ¿Qué onda,
ves? Ya nadie dice eso. Ya nadie dice, ¿ves?
Y ya no es nada más del Ibero. O sea, pues también
es del Anáhuac o de cualquier otra... ¿Y qué
me dices del fenómeno del de qué? Por ejemplo,
el dequeísmo de AMLO, que es ese que no se va
a poder, ya sabes, el deque, que me parece un
fenómeno muy feo de la lengua, porque es en lugar
de decirte, creo que tu programa es muy interesante,
Marco, te digo, creo que tu programa es muy interesante.
Es una muletilla. Es una muletilla necesaria.
Ah, bueno, pues las niñas fresas ahora usan un
deque diferente. O sea, haz de cuenta, Lorenza
e Inés son mi sobrina y mi hija. Y son fresas.
Llegamos como de que... Pues van a la escuela
de monjas. Entonces, llegamos y de que no había
nadie y de pronto pedimos y de que nadie... ¿Por
qué? ¿De qué? O sea, no entiendes. Es una muletilla.
Pero es una muletilla como para hacerte... Es
un poco hacerte el sangrón, hacerte como el que
estás diferente que los demás. Y si eres un poquito...
Es un poquito laissez -faire el francés, ¿no?
Dejar que las cosas pasen sin que me importen.
Soy un poco como alejado, para alejarme del problema.
Y no tengo prisa al hablar, tengo todo el tiempo.
Soy el dueño del tiempo, tengo dinero. Porque
una niña dijo, una niña que es lingüista, colega
mía, que me parece admirable, está en TikTok
también como yo, yo soy Palabra Fílica. No me
acuerdo ahorita, te digo cómo se llama, para
que la sigan también a ella. Dijo que tenía que
ver con el habla de California, que porque se
habían ido en los años 60 los fresas a vivir
a California, pero no tiene nada que ver, porque
el acento fresa ha cambiado. Ningún fresa se
fue a vivir a California. Habría habido tres
o cuatro, pero no hubo un fenómeno de que todo
el mundo se fue a vivir a California. No, pues
ya llevan años yéndose más bien a Miami. Exactamente.
Ningún fresa habla como cubano. Exactamente.
Ningún fresa habla como cubano. Pero sí importan
ciertas palabras. Por ejemplo, son muy de palabras
como que usan el OMG, el Oh My God, ¿no? OMG.
OMG, o sea. OMG, ¿no? OMG. Ajá, ¿no? Por ejemplo,
mi hija en lugar de decir foto de perfil dice
PFP. que es Profile Picture, ¿no? O sea, cosas
así. O tu best friend forever, BFF. Ajá, BFF.
Es mi BFF. Eso hay que hablar un día, ¿eh? Las
tengo todas clasificadas. ¿De los analisismos?
No, de las acrónimos, de todas las siglas. Porque
en inglés se usan muchísimo también entre la
gente fresa. Y en inglés también hay muchos acentos.
Ah, no, claro. Obviamente. Sí, cuando yo, por
ejemplo, estudié con un maestro de fonética en
California y ellos lo llaman... para los medios
de comunicación, así como aquí en México te enseñan
el acento mexicano neutral para los medios de
comunicación, allá te enseñan el acento californiano
neutral, que es el que es aceptable en la televisión
nacional en Estados Unidos. Yo también aprendí,
digamos, ese acento, porque si el de Texas, pues
no, o sea, o el de Florida. No querían un neutro.
Es un californiano neutral. que es el que se
habla básicamente en Los Ángeles, pero no en
el valle, que es The Valley, que es donde está
toda la fresada. Donde está toda la fresada,
exactamente. Pero básicamente es cortar vocales.
Es alargar vocales, abrir la boca. No, no, para
quitártelo, para quitártelo. Para quitártelo,
claro, sí, sí. Alargar vocales. El fresa es alargar
vocales y ponerle el signo de interrogación al
final, ¿no? Oye, por ejemplo, te has oído hablar
a Guadalupe Loaiza, que ella sí es niña fresa
de toda la vida, niña bien. de un colegio que
se llama el francés de San Cosme. No, ella tiene
una forma de hablar como las viejitas, o sea,
las señoras de la creación de mi mamá hablaban
las fresas. Hace cuenta. Ay, no, chulita, una
cosa horrible. O sea, llegamos ahí. O sea, y
el infeliciaje, o sea, otro tipo de forma que
ni siquiera los invita. Pilar, pues vamos a corte.
Vamos a corte y volvemos. Vamos a un corte y
volvemos. Neta, espérate. No podemos faltar.
O sea, ya nos vamos. O sea, ya. Ahorita va a
entrar el corte. Mira, o sea, ahí está. Ya entró.
Ya entró. Continuamos con lo mejor de Marco Antonio
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Nombres de niñas fresas. Ana Sofi. Regina. Renata.
Rebeca. Nombres de niñas fresas. Ahí está. Cito
Arevalo en YouTube. Es tan, tan, tan. Eso es
nuevo. Eso es súper nuevo. Eso es súper nuevo.
Esento Fresa, nuevo. Estamos con Pilar Montezoca,
lingüista. Porque te estaba yo contando que cuando
el pelo es en las niñas bien. que la hace en
los años 80, ella habla de otro acento, por ejemplo.
O sea, habla de él. Te digo, ay, Chulita, qué
raro. O sea, y vean la película, por favor. Es
una peliculón con Ilse Salas, porque refleja
muy bien el habla fresa de los años 80, que es
diferentísima a la de ahorita. Pero es que una
cosa, es el acento fresa este que estamos haciendo,
y este es... Este es diferente. A Nace, sí. Sí.
Es como diferente. Es como diferente. Y yo no
sé si es como de otro gremio. Porque también
los paisanos tienen otro acento. Sí, la comunidad
judía tiene como... La comunidad judía. Dentro
de... ¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Pero yo
lo digo mucho en chavitos. En chavitos. En adultos.
Yo tengo muchísimos amigos de la comunidad judía.
Lo también. Y luego, yo nunca he escuchado a
un adulto hablando así. Se neutraliza. Pero las
niñas, sobre todo como muy adolescentes, se hacen
esto de la camioneta. Sí. ¿Qué tal? ¿Cómo te
va tú? ¿Bien? Tienes que hacer tres sílabas.
Mira, tú sabes más de eso porque... Yo, aunque
soy lingüista, no sé tanto porque tú estudiaste
cosas de la voz. La voz es muy interesante. ¿Cómo
hay pausas? Yo estudio fonética. Fonética y fonología,
¿no? Es como modular esa parte de la voz. Y entonces
son las vocales más largas o más bajas. Y mucho
utilizan palabras que están de moda entre las
fresas gringas. Por ejemplo, cringe. O sea, ¿qué
cringe? O sea, me da cringe. Cringe es como pena
ajena. Sí. Yo tuve un maestro que se llama, si
en paz descansa también, me dolió mucho su fallecimiento,
Larry Moss. era maestro de fonética, era maestro
de fonética en Hollywood. Y entonces él era de
los maestros que cuando Angelina Jolie o alguien
le tenía que hacer un acento de un personaje,
lo llamaban a él para entrenarlos. Entonces decía
que era un phonetics fanatic, un fanático de
la fonética. Phonetics fanatic, ya es lo máximo.
Y entonces yo me pasaba a veces día entero con
él. para aprender a quitarme el acento mexicano
al hablar inglés, para sonar más neutral. ¿Para
ser actor o para ser locutor? Yo para que me
entendieran con más claridad, porque el inglés
es un idioma que si tú dices, hay un sonido,
en español todo lo que suene con S, o sea, nadie
dice V. Sí, por favor. Y en inglés sí hay una
gran diferencia. Si tú dices veis... dices bass,
por ejemplo. Totalmente. Bass es un floreno.
Bass es la base del béisbol. No, hay muchas otras
cosas. O sea, las vocales del inglés son mucho
más que las del español. Hay mucho más vocales.
Si dices vowels, es intestino. Si dices vowels,
son vocales. Al revés. Vowels es intestino y
vowels, vocales. Exactamente. Entonces, ahí sí.
Pero bueno, él lo que hacía, ese maestro de fonética,
llegábamos a un restaurante a comer porque empezaba
el día entero con él. Y se cotorreaba a los meseros.
Llegaba y de repente les hablaba con un acento.
Y regresaba el mesero y les daba otro acento.
Y les cambiaba cinco o seis veces el acento.
Invariablemente, el mesero o la mesera le dice,
sir, where are you from? Dice, ¿de dónde eres?
Y luego ya les tiraba un acento neutral y decía.
¿Qué quieres decir? ¿De dónde soy? Soy de aquí,
de Los Ángeles. O sea, de aquí, de Los Ángeles.
Oye. Era un cotorreo. Un amigo, un primo mío
que es alto, alto, güero, uno no, dos metros
casi, güero, güero, ojo azul, tal, de San Luis
Potosí. Y entonces, ustedes por parte de Estados
Unidos es de San Luis, de San Luis, Missouri,
de, perdón, soy mexicano. ¿De dónde? De San Luis,
de San Luis, Missouri. No, de México, no sé qué.
Bueno, todo el mundo lo confunde con gringo.
Veinte segundos para el corte. No me digas. Y
entonces, de repente le dice una chava, oye,
oiga, es que yo pensaba que usted era gringo,
¿por qué habla tan mal español? Ahora. O sea,
claro, porque los de San Luis Potosí también
tienen su acento, gacho. Es que todos. Y es fresísima
de allá, ¿eh? Hay gacha, así te dicen, hay gacha.
Hay gacha. Hay gacha, vamos a un corte. Vamos
a un corte, gacha. Vamos a un corte, volvemos
con más. Aquí en Grupo Fórmula estamos hablando
de los acentos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer
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de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar
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Hacer podcast de manera fácil. Regresamos con
lo mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza
tu máximo potencial. Barreda, Barreda, Barreda.
Ahí está. Es que lo dije con acento. Es que le
dije Barreda, Barreda. Toma dos. Estamos viendo
imágenes de Dafne Barreda saliendo de Radio Fórmula
con su hermosa Jeep Compass y el novio ahí. Mira
qué bonito se ven saliendo. Qué preciosidad.
La camioneta está preciosa. Una Jeep Compass
hermosa, hermosa, hermosa. Hermosa. Y además
Jeep es lo máximo. ¿Te gusta? Yo siempre he tenido
Jeeps. Yo también. Llevo muchos años teniendo
Jeeps. Yo siempre Jeeps. Es mi máximo. Sí, especialmente
con los baches a la hora de la ciudad. Es lo
máximo. Que hay un bache. Te vale. Lo pasas así.
Sí, te lo juro. Sí, es feo. Hay muchos baches
en Ciudad de México. No, hay demasiados, no puede
ser. ¿Y cómo te la llevas a la montaña? Le digo,
pues no, nada más aquí en la Ciudad de México,
en el periférico. Suficiente con las lluvias
y el periférico para tener una jeep. Cada vez
que vengo de Laifa, ahí está, parece que a propósito
te recibe la Ciudad de México con los baches
en el periférico. No, en la colonia, o sea, en
cualquier colonia, o sea, normal, la colonia
del Valle. Sí. O sea, no manches. En cualquier
parte, no manches. No manches, qué raro. ¿Cómo
es posible? Estamos hablando de acentos, de acentos.
Oye, ¿sabes cómo decíamos nosotros en mi generación?
¿Cómo decías? Yo voy a cumplir 60 años. O sea,
yo soy de 1965. Felicidades. Viví los 80 en septiembre.
Todavía voy a venir aquí y felicitar contigo
cuando los cumpla. Felicidades. Pero a lo que
voy es, en nuestra época decíamos, qué moderno.
Eso era muy impresante en nuestra época. Pero
eso fue por un comercial. Fue por un comercial.
Había un comercial de televisión. Que moderno.
Que moderno. Y se quedó lo de moderno. Se quedó
lo de moderno. Pilar Montes de Ocalingüista.
Tenemos un segmentitititi. de Los Otros Dos Noble,
que fue una película donde salió justamente lo
del acento. No sé qué parte, pero a mí me da
mucha risa donde decía parece Tailandia, que
van a la central de abastos. Tengo una súper
idea de negocio que llevan gasolina a tu casa
y pum. Y esa idea se convirtió en realidad. Sí,
y luego vino Mis Reyes contra Godínez también.
Mis Reyes contra Godínez. A ver, un pedacito
de Los Otros Dos Noble, por favor. Venga. ¿Me
puedes explicar por qué nos están quitando todo
como si estuviéramos en Venezuela? Porque descubrieron
un fraude. ¿Y si nos entregamos? ¿Cómo nos están
quitando todo como en Venezuela? Como en Venezuela.
Es un chiste, es humor negro ese. Es feo. Ese
es humor negro. Oye, pero viste que dijo Jesus
Christ. Jesus Christ. Qué raro. Jesus Christ.
No, y aparte hay una que es... El oh my gosh,
traducirlo a español, entonces lo dicen mucho,
es oh mi Dios. O sea, oh mi Dios, ¿qué onda?
Qué raro. Oye. Y te iba a contar una anécdota
rapidísimo de un chavo del Ibero que... ¿Qué
dice? Le dijo a sus... O sea, lo veían muy fresa
los otros. Muy, muy, muy, muy de escuela de...
Bueno, de padres y así. Entonces le dijeron,
vamos a ir a comer quesadillas. Yo sí he ido
a comer quesadillas a la calle. Claro que nunca
has ido, güey. O sea, ven, acompáñanos. O sea,
los juro que sí, que no sé qué. Entonces de repente
piden yo dos de no sé qué. Y él dice, me da dos
de cerebro. O sea, quería pedir dos de sesos.
De cerebro. Y pidió dos de cerebro porque en
su vida había visto nada. O sea, fue verdad esto.
Fue real. Todo lo que te estoy contando es verdad.
Línea de guión de película. Es real, es real.
Dos de cerebro. Sí, sí. A mí me pasó en inglés
una vez así. Porque cuando, ya no como carne,
pero cuando comía carne, sacaron, yo vivía en
Tijuana y cruzaba con mi novia a San Diego. Constantemente.
Acababan de sacar las jumbo beef, se llamaban,
que eran las salchichas estas gigantes, el hot
dog gigante. Entonces, yo no sabía que se decía
jumbo beef, o sea, carne jumbo. Entonces, mi
mamá, a mí de chiquito, me daba salchichas y
me decía, mi hijito, ¿quieres tu weenie? Tu weenie,
¿no? Tu weenie, weenie, weenie. Weenie, que también
es... Una exportación del inglés. Pero en Estados
Unidos, weenie es como doble sentido para aquello
de lo que estamos hablando. Entonces le dije
a la... I want one of those with the large weenie.
Con el winnie grande. Con el winnie grande. Quiero
un hot dog con el winnie grande. Se me queda
viéndola. Y mi novia que sí hablaba inglés. Oh,
no, no, I'm sorry. He means jumbo beef. Jumbo
beef. Y le hacen, ah, ok, ok. Me da mucha vergüenza.
Bueno, es que son esas cosas que te pueden pasar.
Luego hay que hablar de esas traducciones. Tengo
una amiga que dice, oiga, perdone. Eso es en
inglés, obviamente, diciéndole a la persona.
Do these shoes give the yes? Yes, exactamente.
Give the yes. Give the yes. Si da de sí. Es que
así da de sí. A mí a ti le pasó. Hay que hablar,
la próxima vez hay que hablar, pero tengo una
serie de traducciones increíbles. Does it give
the yes? Does it give the yes? Da de sí, o sea,
que sería en inglés stretch out. Stretch out.
Se estira. Pero le dijo give the yes. Y le dije,
¿tienes cinnamon tape? Do you have cinnamon tape?
Cinta canela. Porque estaba en el college. Yo
dije, cinnamon tape. Cinta canela. Literal, literal.
Sí, yo alguna vez dije en inglés, hablando de
las estaciones del año, dije, the stations. Y
es seasons. Es seasons. Pero lo traduces tal
cual, ¿no? Si son latinos, se ríen y ya saben
qué quieres decir. Claro. Pero si son así. del
país pues no entienden qué estás diciendo. Oye,
le digo a Marco que a Marco le encanta la lingüística
y tendremos que hacer una sección de lingüística
porque hay tanto de qué hablar. Porque mira,
volviendo a este acento que no se sabe exactamente,
no hay un estudio, porque tú preguntabas, no
hay un estudio claro de dónde viene, pero sí
se ve que el acento fresa tiene que ver... En
las upper classes de todo el mundo, o sea, en
las clases altas, con una distinción con los
demás, como es tu pertenencia, pero sobre todo
me quiero distinguir de los demás. No quiero
ser como los demás y no quiero hablar como los
demás. Si oigo una palabra que no me gusta, por
ejemplo, ahí en las niñas bien, una de ellas
es como venida a más, y todas son niñas bien
de toda la vida, y la venida a más dice provechito,
y le dice, no digas provechito, no se dice provechito.
Y luego dice cabello, y dicen, no digas cabello,
se dice pelo. O sea, como que hay una distinción.
¿Cabello y pelo? ¿Qué tiene? Tú dices cabello,
dices pelo. Pues digo las dos, pelo. Pero en
los años 80, decir cabello era de clase baja,
porque es un cambio lingüístico que se dio de
la clase media para arriba, que está estudiado
por William Lavoe, que es un cambio lingüístico
que se da de clase media hacia arriba. Es clasismo.
En la forma de hablar hay un montón de clasismo.
Muchísimo. Entonces, el decir cabello... Es que
a mí me da cringe que alguien diga cabello, dice
una amiga mía. A mí me da cringe. A mí no me
da cringe que alguien diga cabello porque yo
creo que la gente debe hablar como debe de hablar
y da igual. Fíjate, y a mí cabello me suena como
más sofisticado, me suena como el cabello. Pelo,
a veces digo pelo, pero el pelo suena como el
pelo, o sea, los pelos que tienes en el cuerpo.
Bueno, ¿qué me dices de carro y coche? Por ejemplo,
aquí en la Ciudad de México. Eso es muy de Ciudad
de México. Es lo que te iba a decir. Nosotros
oímos decir carro y corregimos coche. Oye, ¿por
qué carro? Carro es una carreta. Pero no, el
coche es el cochero. Y ustedes en el norte dicen
carro, normal. Sí, de hecho... De diferencia
de car. De hecho, de lo de un auto, a mí me choca
la palabra coche. Porque en el norte siempre
decíamos, hay coche, es como muy chilango. Entonces,
cuando alguien decía coche... Entonces, como
que nos chocaba. Es cuando vine a hacer Atina
al Precio y yo venía llegado de Tijuana. Y entonces
el locutor a mí decía, un coche, un carro, no
sé qué tanto. Y tú dijiste, un auto. Y nadie
decía auto. Por eso es tan icónico. Un auto.
Fue como tu firma icónica de que todo. Era un
coche. Pero todavía lo decimos nosotros. No,
y aparte suena bonito porque un, un, una. consonante
y una vocal juntas. ¡Un auto! ¡Un auto! No era...
No, no puede ser eso. ¡Un coche! ¡Un coche! No
son igual. ¿Coche sabes de dónde viene? ¿De los
cocheros? Del húngaro. Del húngaro. Coche. Ajá.
Primera Guerra Mundial, más o menos. Ajá. Pero
eran los cocheros que llevaban caballo y eran
ellos que llevaban su coche. Así es, pero lo
importamos de los cocheros de caballo y por coxi,
que es la palabra original. Húngara. Y carro
viene de car. No, pero no viene de car, viene
de latín carrus. De latín carrus está perfectamente
bien dicho carro. Carro, coche, auto. Ajá, está
bien dicho, pero... La gente dice, ay, no digas
carro. O sea, aquí en México yo he oído que...
No se dice carro. A ver, trivia. A ver, ¿qué
te gustan los Jeeps? ¿De dónde viene? ¿Por qué
se llama Jeep? ¿De dónde viene la marca? Mira,
hay dos versiones. Una es que era General Purpose
Vehicle. Ajá. GP. GP. General Purpose en la Primera
y Segunda Guerra Mundial. Y es que de General
Purpose porque no era nada más para bombardear.
Ya llevaba gente. O sea, es lo máximo. Era GP.
General Purpose. Entonces era un GP, GP y Jeep.
Estoy diciendo todo esto para que la gente de
Jeep me regale también una compas a mí. Por eso
estoy tan... Una compa. Una compa. Un auto. Un
auto. Oye, hay autos y hay Jeeps. Es como la
campaña de la comercial de vas al súper o a la
comer igual. Hay autos y hay Jeeps. O sea, un
Jeep no es una SUV, no es una camioneta. No,
no. Es una Jeep. Es un Jeep o una Jeep. En Estados
Unidos es femenino y le pones nombres. A ver,
es dato cultural. En Estados Unidos, las Jeep,
la Wrangler, Rubicon, Willys, todas esas, o sea,
la Jeep clásica, no compas y la... No, no, no.
La Jeep original, que es la Wrangler. Que le
decían en original, era la famosa Willys. Willys.
Willys. Ajá. Es en femenino. ¿Por qué? Y le pones
nombres de mujer. Porque es muy aguantadora,
es rough, es aguantadora. Y entonces una mujer
es la que tiene... Somos aguantadoras. Pues sí,
tienen hijos, etcétera. Oye, tenemos salida de
nuestro patrocinador. Ya nos vamos. Pilar Montezoca,
¿dónde te encontramos, amiga? Arroba Palabra
Fílica o Arroba Algarabía. Arroba Palabra Fílica
o Algarabía. Amor a las palabras. Palabra Fílica.
Sí, Fili como Filarmónica. Filarmónica. Palabra
Fílica. Regresa pronto, Pilar. Gracias. Vengo.
Continuamos con lo mejor de... Marco Antonio
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.
Bueno, les presento con gran gusto a Luis Meijueiro.
Ahora sí lo pronuncié bien, amigo. Perfecto,
perfecto, amigo. Productor y especialista en
música, conductor de Luis Mejueiro Podcast. Gracias.
Perfecto. Y Benjamín Salcero, quien fue director
de la revista, de la superrevista de la máxima
autoridad de la música Rolling Stone México por
20 años y autor del libro Playlist Manía, que
explora la música a través de la lista de reproducción.
Y aquí me trajo un ejemplar. Benjamín Salcero,
mucho gusto. Bienvenido. Gracias, Marco. Un placer
estar aquí. Y lo que no habrás aprendido dirigiendo
Rolling Stone México por 20 años. Qué cosa. Bueno,
una maravilla. Porque tú, aparte, tenías que
decir qué se publica, qué no se publica. Así
es. Leerte todo el contenido antes de que se
publique. El contenido de Estados Unidos, generar
el contenido local. Sí. Muy bonito, fue muy bonito.
Pero a nivel personal, ¿a los dos les gusta Michael
Jackson? Sí, claro. Totalmente. ¿A quién no le
puede gustar? Creo que el rey del pop, ¿no? Seguramente
habrá alguien, habrá algún hater. Sí. ¿Quién
sabe? Bueno, empezamos a hablar de Michael Jackson
y vamos a ir poniendo pedacitos de su música.
Les ofrezco disculpas a los que nos ven en YouTube,
porque en YouTube no podemos poner la música
de ningún... No podemos poner música que no tengamos
los derechos, porque nos castigan y nos bajan
la cuenta. Entonces, cada vez que entre música
de Michael Jackson, vamos a tener que bloquear
YouTube. Entonces, imagínense la canción. Pero
en Radio Fórmula, pues aquí seguimos con toda
la música. ¿Y si la cantamos hay problema? Podemos
poner la letra. No, mejor no lo hacemos. Como
poesía, sí, exactamente. Oye, a ver, empecemos
con la infancia de Michael Jackson, porque muchos
dirían, ay, qué bonito ser famoso, qué bonito
tener dinero, qué bonito andar de gira por el
mundo. Pero Michael Jackson, según los documentales
y las entrevistas, la pasó pésimo cuando era
niño, ¿no? ¿Cómo fue la infancia de Michael?
¿Quién se avienta? Terrible. Yo creo que fue
terrible. Él pertenecía a una familia bastante
numerosa. Creo que eran ocho hermanos. Y el papá
era una persona no de muchos recursos y vio en
los hijos un potencial. Los hijos cantaban bien,
bailaban bien. Y dijo, pues de aquí soy. Y formó
un grupo con los niños. Jackson Five. Con los
Jackson Five, exactamente. Y los puso a trabajar
desde chiquitos. Pero como obviamente había de
diferentes edades. Michael era muy pequeño, Michael
tenía cuatro cumpliendo cinco años cuando empezó
a trabajar. Entonces es un chavito que no tuvo
infancia. A los cuatro, cinco años ya tenías
que andar de gira y tenías compromisos nocturnos
y andar en shows. Y pues obviamente con el tiempo
se vio el resultado. Creo que eso obviamente
influyó mucho en la personalidad y en el carácter
de Michael. Oye, Luis, yo he escuchado que, o
sea, obviamente le gustaba cantar y bailar, pero
que el papá era súper estricto y que los ponía
horas y horas en clases de canto, en clases de
baile, vocalizando, ensayando, y que era una
tortura. O sea, eran no una hora al día, eran
como ocho horas al día o a veces más. Eso pasa
con los papás de los artistas pequeños. Creo
que le ven este potencial y tratan de explotarlos
de tal manera. Joe Jackson no era una persona
que no tuviera esa disciplina. Aunque Michael
después, en muchos años, dijo que si no hubiese
habido esa disciplina... tal vez no hubiese sido
lo que él fue. Pero claro, también es como justificar
abusos psicológicos y abusos físicos, porque
él decía que con un cinturón, ahora no estás
cantando, pues ahí te va, ¿no? Entonces, digamos
que era una cuestión complicada que fue lo que
al final causó muchos de los problemas que Michael
vino arrastrando. Sí, ya cuando eres adulto y
ves tu infancia, pues lo que te queda es entender
y decir, bueno, la pasé mal por esto, pero agradezco
esto que vino de acá. O sea, tienes que sanar
tus heridas. Pero cuando eres niño... Y tú no
eliges. Porque no fue el caso de los Jackson
5. No dijeron, papá, por favor, enséñanos disciplina
y queremos ser famosos y cantar. Ese no era el
sueño de ellos. Ninguno lo ha dicho así. No,
nadie. De hecho, casi ninguno destacó posteriormente.
Los otros Jacksons destacados son menores que
Michael. Son La Toya y Janet. Esos no eran los
Jackson 5. No, ni La Toya ni Janet pertenecían
a los Jackson 5. Eran puros hombres. Jermaine
sacó alguna canción de solista, pero... Germaine
tuvo algunos temas que ahorita no sé si quieras
que te los platique. Germaine, el grupo de los
Jackson 5 pertenecía a Motown y Motown era una
compañía disquera que estaba en Detroit que era
para puro afroamericano. Bueno, Benny Gordy,
que era el dueño de Motown, tenía una hija y
Germaine se casa con la hija. Entonces, cuando
se van los Jackson de Motown, Jermaine no se
va con los Jackson. Él se queda por compromisos
políticos, obviamente. Me quedo con el suegro
y el suegro le sacó un disco. Con el suegro y
con la esposa. Y meten a otro, el hermano más
chiquito todavía de los Jackson, como el quinto
Jackson. Nunca paró. En esos tiempos no sería
legal. Sí, efectivamente. Algunas empresas muy
famosas lo siguen haciendo y unas televisoras
muy, muy, muy famosas en Estados Unidos. Si vas
a hablar, habla claro. ¿Lo digo? En Radio Fórmula
puedes decir lo que quieras. ¿No has oído Pigmenio
y Barra y Ciro Gómez? Ah, bueno, sí. Por favor.
Disney lo sigue haciendo, ¿no? Y de hecho hay
documentales ahora que han salido con las cuestiones
de Nickelodeon de muchos maltratos y de muchas
cuestiones que tienen que ver con los niños estrellas.
En Disney. En el canal de Disney. En Nickelodeon,
todas esas empresas que siguen trabajando con
niños, ¿no? El tema es que aquí, por ejemplo,
no solo era el maltrato trabajando, sino en casa,
¿no? Sí. las 24 horas al día el pobre Mike no
terminaba entonces ¿cuántos años aventó Michael
Jackson con los Jackson 5 antes de lanzarse como
solista? de hecho el primer disco que saca como
solista lo hace de niño él tiene muchos discos
solistas de niño no sé si recuerdas la famosa
canción de Ben Ven, de la rata. La tenemos por
ahí. De la película, sí. Fue la película de una
rata, que había una invasión de ratas en la ciudad.
Ven, la rata asesina. Ven, la rata asesina, pero
con el niño. Y la canción era preciosa, era una
balada muy bonita. Ahorita la ponemos para que
no se asusten con mi canto. ¿No que no se iba
a cantar? Pues sí. Estoy saladeando. A ver, échala,
échala, échala. Este no le dice nada a YouTube.
Ahí está, ahí viene. Tienes un amigo, le dice
la rata asesina, que era también otro estereotipo,
el tiburón asesino, la rata asesina. La época
de los asesinos animales. De los animales asesinos,
hasta que descubrimos que los asesinos somos
los seres humanos, que el peligro somos nosotros
y no los tiburones ni las ratas. Pero bueno,
entonces tenía 10 años, Mike, ese fue su primer
disco como solista. Ese fue un hitazo. Sí, súper.
Él empezó a hacer varios discos solistas, no
tuvo mucho éxito hasta que saca Off the Wall.
Cuando sale el disco de Of The World, él todavía
era Jackson 5 en eso, pero ya obviamente su mentalidad,
su... Su estilo musical. Él era el... A pesar
de ser el más pequeño de los Jackson, y no me
dejarás mentir, era el líder. Él era la figura,
él era el solista, todo giraba alrededor de él.
Cuando era chiquito era el chistoso porque estaba
muy pequeñito, ¿no? Pero cuando creció... Estaba
bien bonito. Estaba bien simpático. Estaba muy
lindo. Era un niño muy bonito. Sí, sí. Y su padre
le decía que era feo, que tenía una nariz horrible.
Ay, ¿cómo crees? El papá... Ay, Dios mío. Esa
era la manera también de controlarlo. Qué horrible.
Pero eso también le causa trauma. Violencia estética.
Estamos hablando de la violencia estética. Por
eso se la opera tantas veces después. Porque
es un trauma que tiene de niño. El papá le decía
que tenía nariz. Tienes un nariz horrible. No
te pareces a mí. Qué crueldad. Sí. Qué crueldad
estarle diciendo a tu hijo esas cosas. Y siendo
el que te da de comer. Es el que te da de comer
y tú andas insultando. Y tú lo molestas. Ya.
Entonces ahí saca su primer disco. ¿Cómo se llamó
el primer disco? El primer hit ya después de...
Off the Wall es el primer disco, ¿no? ¿Cuál fue
el primer disco sencillo? Es que de Off the Wall.
Ajá. Precisamente esa, ¿no? ¿Ven? No, la de...
No, ven desde cuando tiene 10 años. The World
ya es como de 17, 18. Que aparte es la primera
colaboración que ella tiene con Quincy Jones.
A partir de ahí... Quincy Jones, ¿quién es? ¿Cómo
entra en su vida? ¿Qué papel juega Quincy Jones
en la vida? Principalmente es un músico... Bueno,
era un músico maravilloso, un músico de jazz,
también productor. Y yo creo que es el primer
momento en donde Michael empieza a explorar su
camino como solista, buscando siempre a los mejores.
Eso creo que es uno de los grandes... Cuestión
es que lo llega a hacer. ¿Qué rola era de esa
época? Para buscarla, a ver si ya nos vamos a
conversar. Of the Wall. ¿Qué más viene? ¿Pero
así se llama? Of the Wall. Exacto. I wanna rock
with you all night. Exacto. La tiene, se llama
Of the Wall y con esa nos vamos a una pausita.
Estamos hablando con Luis Meijuero, productor
especialista en música, conductor de Luis Meijuero
Podcast y Benjamín Salcedo, quien fue director
20 años de la revista Rolling Stone México y
nos vamos con ese tema. Volvemos con más de Michael
Jackson. Échala, échala DJ Andy. ¡Qué maravilla!
Bad Michael Jackson, 1987, que fue ya el tercer
álbum súper consolidado, fenómeno mundial. Estamos
con Luis Meijueiro, productor y especialista
en música, y Benjamín Salcedo, que fue director
de la revista Rolling Stone México por más de
20 años, platicando de las cosas bonitas de Michael
Jackson, recordando hoy, a 16 años de su muerte,
su música. Entonces, este ya fue el tercero,
tres al hilo. fenómenos mundiales uno tras otro
uno tras otro este disco tuvo cinco sencillos
en el top ten y superó incluso en sencillos a
Thriller pero no en ventas y la presión de este
disco imagínate la presión para Michael Jackson
de sacar un disco después de Thriller pues lo
logró con Bad y seguía Quincy Jones como productor
hasta acá Hasta ahí. O sea, ese fue el último
con Quincy Jones. El último con Quincy Jones.
O sea, no podríamos entender a Michael Jackson
sin Quincy Jones. Es imposible. Es correcto,
es correcto. O sea, al final, esa relación dejó
las cosas más prolíficas de Michael. Y al final,
creo que todo es lo que recordamos para lo que
seguiría, que llegó al punto más alto de su carrera,
principalmente en los shows y en otra cosa. ¿A
quién más le producía Quincy Jones? ¿Diana Ross?
¿A quién más hizo Quincy Jones para como que...?
Pues él empezó desde Sinatra. Él era productor
de Frank Sinatra. Hay un EP muy bonito de la
colaboración de Quincy Jones y Frank Sinatra.
Con Mike Davis también. O sea, casi todas las
bandas de jazz. Aretha Franklin también. Aretha
Franklin. Ray Charles, pues. Esa sí no estoy
seguro, pero seguramente, o sea, probablemente
sí. Sí, no se me está ocurriendo a mí, me están
diciendo. Ah, bueno. Mi equipo investigadora.
Aretha Franklin. ¿Quién más? Donna Summer. Dímelo
más ágil para que parezca ágil a la gente. ¿Cómo
sabe Marco de música que se le está ocurriendo?
Michael Jackson, Frank Sinatra, Adler Franklin,
George Branson, Chayanne. Chayanne, sí, claro.
Pero si hay una cosa con Luis Miguel que nunca
se lo oí, ¿no? Eso sí es cierto. ¿Qué? O sea,
Luis Miguel intentó colaborar con Michael Jackson.
O sea, Luis Miguel estaba en el rollo de que
quiero colaborar con Michael, ¿no? Hubo un problema,
dicen, según la serie, la vio Pic también, que
hubo un problema ahí entre los managers. O sea,
dicen, el papá y... Y luego los papás explotadores.
Y al final no se pudo, no se pudo lograr. Al
final grabó No culpes a la noche. ¿Cómo se llama?
¿Será que no me amas? ¿Será que no me amas? Pero
hizo su dueto con Mayara Carrey y luego... Eso
fue un dueto de muchos años también. Se revolcaron
en el pasto y... Con Frank Sinatra. No, con Frank
Sinatra. Ah, Luis Miguel hizo un dueto con Frank
Sinatra. Sí. ¿No se revolcó en el pasto? No,
no, no. Es que me están aquí en el apuntador,
me dicen cosas raras. No, te entiendo, te entiendo.
Volviendo a Michael Jackson, otra rolita de ese
álbum fue Smooth Criminal. Ponemos un pedacito
de Smooth Criminal recordando a Michael Jackson
y sus grandes éxitos, este del álbum Bad. Aquí
está. Este fue el del paso famoso. El famoso
paso que se hacía como para adelante y la gravedad
lo regresaba, ¿te acuerdas? Ajá, guardando el
equilibrio. Hizo muchos pasos famosos en Moonwalk.
Hasta que se convirtió en un videojuego. Sí,
claro. Oye, pero Michael, muy gran bailarín y
todo, pero ¿Michael estudió música? No. ¿Sabía
música? ¿Sabía leer una partitura o algo así?
Yo creo que no. ¿Escribía música? No, no, no.
Si desde los cuatro años lo traían explotado,
imagínate. Pero no lo metían a clases de música.
No, era innato. Él tenía ese talento, esa creatividad.
Él tarareaba las melodías y los productores las
armaban. En el piano. Sí, sí. Se le ocurrían
en su mente. Sí, sí. La tarareaba y le decían,
no, así no, súbele otro tono, bájalo, etcétera.
Ahorita comentaste algo. Sí, algo difícil, ¿no?
Justamente en el documental de lo que iba a ser
la gira, esta del regreso, hay un momento en
donde están ensayando, no recuerdo qué canción,
pero está tocando el pianista y le dicen, no,
no es así. O sea, tú escuchas al pianista tocando
increíble, porque aparte se ha reunido de los
mejores, ¿no? Pero le dicen, no, no es así. Y
le empieza a tararear la canción y entonces toca,
no. Y digamos que siempre con paciencia, pero
de un rollo de que ya, no me estás entendiendo,
¿no? Perfeccionista. Justo es eso. Tenía su carácter.
Sí, claro, totalmente. Tenía su carácter, Michael
Jackson. Yo no conozco a nadie que haya tenido
mucho éxito que no tenga carácter. Sí, nada más
hay que ir a terapia para saber cómo comunicarse.
No me estás entendiendo. No, oye, no me estás
entendiendo. Hay formas de decir las cosas. Luego
vino una rola que, pues muy adelantada a sus
tiempos en el mundo del desarrollo personal,
donde hablaba de verse a sí mismo, de tomar responsabilidad.
The man in the mirror. Os estoy hablando. con
el hombre en el espejo, que tiene una letra.
¿Él hacía las letras o eran letras de Quincy
Jones? Eran suyas. Él hacía la mayor parte de
las letras. Siempre tiene un equipo de colaboradores
con él. No hay ninguna canción que sea solo de
Michael Jackson. Siempre es Michael Jackson con
otras personas porque lo ayudaban en ese sentido.
Pero esa letra de The Man in the Mirror, que
no tenemos tiempo de ponerla completa, pero si
escuchas la letra, si reflexionas sobre la letra,
pues es una clase de desarrollo personal. Y ahí
tiene que ver con toda la situación que él estaba
trabajando también. psicológicamente que al final
creo que nunca se logró entre las cuestiones
entre sus cuestiones de trabajo de explotación
lo que venía cargando las situaciones que pasaron
después legalmente o sea creo que es una persona
que muy tristemente no logró llegar a una digamos
como estar sanamente acuerdo, llamémoslo así,
y pues por eso tantas cosas que pasaban. Pues
todo lo que sufrió, no es justificar, nunca se
puede justificar si cometió o no algún delito,
o sea, nada de lo que lo acusaron, porque lo
acusaron de cosas muy fuertes, muy feas, pero
pues estás hablando de un niño explotado que
no recibió mucho amor, que quien te protege te
explota. Y pues eres una cosa, te tratan un poco
como Luis Miguel, ¿no? Y también vemos la persona
de Luis Miguel, no es así como... La más sana
del planeta, ¿no? Y aparte hablas de una persona
multimillonario, ¿no? O sea, que puede hacer
lo que quiera. Y que no puede salir a la calle
a comprar unas papitas. Tienes mucho dinero,
pero no puedes disfrutar la libertad de la vida.
Y aparte tienes miedo y te enclaustras porque
el mundo que conoces fue muy agresivo contigo.
El caso de Michael Jackson, el caso de Luis Miguel,
el caso de muchos niños. artistas explotados.
Britney, pobre Britney. O sea, qué fácil es juzgarlos.
Y si yo hubiera estado ahí, si yo hubiera vivido
eso, ¿cómo estaría? Se le reclama que invitaba
niños a Neverland. Pues no me imagino a Michael
en Disney. Imagínate que no podía salir, no podía
visitar esos lugares. Y está la versión de que
era un pervertido y está la versión de que simplemente
quería ser niño porque nunca quería ser niño.
Y quería jugar con ellos y andar en los juegos
con ellos y hacer cosas con ellos. Pues sí, también
es válido, ¿no? Yo creo que hay... Se construye
su propio parque. Yo creo que al final... al
final le daba mucho poder a toda la gente que
estaba tratando de clavar el colmillo. Ese era
el punto. Creo que ese es el error de Michael.
El empezar a tratar de solucionar los problemas
pagándolos. Tenía tanto dinero que me están demandando
cuánto quiere, dáselo ya. Escuchemos un pedacito
de Men in the Mirror. Ahí está. Si quieres hacer
del mundo un mejor lugar. vete en el espejo y
ten una conversación contigo mismo. Y hablaba
ya de ecología y hablaba de la pobreza y hablaba,
o sea, tenía algo bueno en su corazón, tenía.
No, muchas cosas, yo creo, porque al final lo
demostraba con todos los apoyos que hacía a esa
fundación. Michael Jackson tiene el récord Guinness
del artista con más apoyos a causas humanitarias
y benéficas. Tiene 39, 40 diferentes fundaciones
a las que apoyaban. Aquella gran campaña de Pepsi,
donde Pepsi le dio un trancazo a Coca -Cola publicitariamente.
La nueva generación. Fue con él. O sea, Pepsi,
nadie pelaba esa marca. Y con Michael la puso
en el mercado a un nivel más grande. Exacto.
Contra su gran competencia. Y le pagaron millones
de dólares. Cinco millones de dólares en contrato.
De esos tiempos. Sí, claro. De esos tiempos.
Claro. Y fue donde se quemó el cabello. Se quemó
el cabello. Era un accidente. Era una escena
donde se tenía que incendiar una parte. Y Michael,
heroicamente, que usar. Se le prende el pelo
chino precisamente. Sí, y en 5 millones... Le
dieron uno y medio extra por el accidente y lo
donó también él. Todo lo donó. Lo donó, sí, a
una fundación para personas con problemas de
quemaduras. 6 .5 millones de dólares. Pero estamos
hablando de no sé cuántos millones ahorita, serían
20, 40 millones. Sí, claro. El dólar, aunque
usted no lo crea, ha perdido mucho poder adquisitivo.
Entonces, bueno, ya viene el declive de Michael
Jackson, ya no vuelve a trabajar con Quincy Jones.
No, pero más que declive, hay un momento muy
grande que digo, todo lo que fue creando llega
al punto de Dangerous, que Dangerous hace la
gira mundial. De hecho, México vino cinco fechas,
¿no? Sí, en el Estadio Azteca. Que fue todo un
revuelo. Yo estaba muy chiquito. Los primeros
conciertos en México. Sí, 93. Exacto. Yo estuve
ahí. Tú estuviste ahí. Cuéntame, porque yo no
pude. Pues nada, brincamos como locos ahí en
el Estadio Azteca. Se quedó dañado el pasto.
Luego jugó el América cuatro días después y fue
un desastre. Se resbalaban todos. Se resbalaban.
Les decía hace rato que Ságuez salió a decir
que había encontrado un guantecito de Michael
junto a la maravilla y todo. No, pues un conciertazo.
Sí, un conciertazo. esa fue yo creo que de las
giras más importantes de un artista solista o
sea digamos estadios explosiones ya en un nivel
diferente creo que hay un antes y un después
de la gira Dangerous para todas las bandas yo
me acuerdo que aparecía o sea a lo mejor ya tengo
mi memoria distorsionada uno distorsiona la memoria
pero me acuerdo que aparecía todo el mundo y
de repente nada más pum aparecía en el escenario
quietecito sin moverse y duró como 10 minutos
sin moverse y todo el mundo todos gritando hasta
que de repente ya entra la música y todo. ¿Quién
puede hacer eso? Similar a lo del Super Bowl.
Lo hizo en el Super Bowl. Exactamente. Exactamente.
O sea, no hay artista. A lo mejor lo vi en el
Super Bowl y me imagino que lo vi en el Atlántico.
Ajá. Confiamos en que no, Marco. A ver quién
me contradice. No, sí pasó, yo estuve. Hubo cinco
conciertos, en alguno pasó. Sí, no, sí pasó porque
lo comentamos. Yo ya trabajaba en radio, trabajaba
en Televisa Radio y me acuerdo que ya al día
siguiente lo comentamos. Y estaba todo el mundo
aquí en México ávido de ver un show en conciertos.
No había conciertos en México. No. En 1991, 92
empezaron los conciertos. Empezaron, en el Azteca.
Todo el que venía iba a saberlo, quién fuera.
Flor y Estefan. Y Billy Joel, todos nos sabíamos.
Chayal. Chayal. Oye, luego era amigo de Paul,
hizo una canción con Paul McCartney. y la tienes
por ahí porque era amigo de Paul McCartney pero
luego en los 80 compra el catálogo de los Beatles
y Paul McCartney su compadre le dice no se vale
se enojó hay una entrevista muy muy interesante
en donde Paul McCartney cuenta la historia eran
dos canciones una colaboración para un disco
de McCartney creo que era el de Pipes of Peace
que era 666 o era 666 y la que hacen para Michael
que es The Girl is Mine exacto entonces a raíz
de eso se vuelven muy amigos. Y dentro de la
plática le dice, Michael, si quiero diversificar
mi dinero, pues compra un catálogo, compra algo
de, hay varias escheras que tú estás haciendo.
Y le dice, voy a comprar el tuyo. Te la voy a
querer. Y de hecho lo dice Paul imitando la voz
de Michael que un día le marcó. I'm going to
buy your catalog, Paul. Exactamente. El problema
de McCartney es que no era solo de él, la otra
mitad era de Yoko Ono. Es correcto. Y se lo compró
a Yoko Ono. A los dos. A los dos. Pero fue temporal.
Fue una adquisición. Lo que pasa es que cuando
tú compras derechos autorales no los puedes comprar
definitivamente. Pero a Paul no le gustó. Pues
le dejó muchos millones. de dólares. O sea, aceptó
el dinero, pero se enojó con él. Sí, le dejó
varios. Pero al final pudo haber sido mejor.
Y lo recuperó. Exacto, lo recupera y ya lo dormía.
Aquí está un pedacito de la canción The Girl
Is Mine, ¿verdad? The Girl Is Mine, Michael Jackson,
Paul McCartney, en esa colaboración, vamos a
recordar. Oye, tú tienes, por cierto, los que,
obviamente ya yo me quedé con ganas de ir a mi
cuenta de Spotify o de Amazon Music o de Apple
Music, lo que sea, y quiero bajar un playlist.
Tú, mi querido Benjamín Salcedo, tienes un libro.
¿Qué hablas de...? ¿Cómo un libro playlist? Son
puras playlists. temáticas cronológicas, por
géneros, y tú puedes escanear un código y ahí
escuchas en cada una de ellas la playlist. Se
llama Playlist Manía. ¿Y este libro dónde lo
puedo comprar? Pues ya tiene muchos años. Yo
creo que ya solo yo se los puedo vender. ¿Dónde?
No vas a vender el que te trajo. ¿Dónde te seguimos
para comprarte tu libro para aprender más de
música? Bueno, mis redes son arroba benjaminsalcedo
en Twitter, en Instagram, en todos ellos. Y desde
que te fuiste de Rolling Stone México, ¿qué haces
compadre? radio he hecho radio ahorita no este
año lo voy a dedicar a puras colaboraciones contigo
Me gusta. Aquí estamos. Porque acá tenemos tres
horas, tenemos espacio. Eso, me gusta. Para colaboraciones.
Oye, pues ahí pueden conseguir el playlist. Sí,
ahí hay algunas copias todavía. O sea, hay que
seguir platicando. Está muy divertido. Y si no,
luego les doy el contacto de, bueno, mi perfil.
Pueden entrar a mi perfil de Spotify y ahí lo
pueden, pueden escuchar todas estas. Buscamos
Benjamín Salcedo en Spotify. En Spotify es B
Salcedo B Chica. ¿B? B de Benjamín. O de Benjamín,
perdón. Mejor de Benjamín. B de Benjamín. Salcedo.
Salcedo y B chica, Villarreal. B chica, de vaca.
De Villarreal. B de Benjamín. Perfecto. Oye,
Luis Meijuero, tú tienes un podcast que se llama
Luis Meijuero Podcast. Ya estabas a punto de
decirlo. No, no, ya. Meijuero, Meijuero. Meijuero,
sí. Lo tengo un poquito olvidado estos últimos
meses. Me robaron mi computadora y traía como
cinco episodios ahí grabados. Estuvo horrible.
Me la quitaron del... del carro. ¿No lo tenía
en nube? ¿Mande? No lo tenía en nube porque apenas
lo estaba editando. Pero bueno, el caso es que
voy a retomar. Hablo mucho de industria de la
música. De hecho, invitadísimo si un día quieres
ir a platicar. A mí no, ¿verdad? Gracias. No,
no, claro que sí. Tú sabes muchos datos. De repente
te llegan muchos datos al oído. No sé cómo le
haces. Después de lo que dije de Chayanne. Yo
sé mucho de música hasta que me quito este audífono.
que está conectado a un equipo que a su vez tiene
acceso a la computadora. Es una inteligencia
artificial. Yo soy inteligencia artificial. Muy
artificial. La sostengo por minutos. Luis Meijuero,
¿dónde te encontramos para seguirte y aprender
de ti, amigo? En todas las redes. En Yamaha Product,
TikTok, Instagram, YouTube. Todas las redes ahí
estoy. Me agarré y afortunadamente puedo tener
ese usuario en todas las redes. Perfecto. Oigan,
¿cuál es el siguiente? Ya nos vamos y nos vamos
a despedir con Thriller de Michael Jackson. Próximo,
¿de quién hablamos? ¿Cuándo vuelven? ¿De quién
hablamos? Cuando tú quieras. Madonna. Madonna.
Madonna. Se me acaba de ocurrir. Oasis. La reunión
de Oasis. Yo me voy a ir a Inglaterra. ¿Te puedo
traer cosas de allá? ¿Te puedo hacer enlaces
si quieres? ¿Por qué no traes un enlace desde
el varecito de los Beatles? En Liverpool. En
Liverpool. En la caverna. ¿Vas a ir para allá?
Sí, voy a Liverpool. Y desde ahí haces un enlace.
Me parece perfecto. Aquí estamos reportando para
Radio Fórmula desde el varecito. Tenemos tres
borrachos. Tienes que ir a las nueve de la noche
para que coincida con el programa. Exactamente.
Es un acriticio que puedes hacer, amigo. Desde
Liverpool para Radio Fórmula. Soy Luis Mejero,
así como... Roberto Peláez, ¿no? El Peláez, el
que cruza los brazos. Bueno, gracias, chicos.
Nos vamos con, entonces, Thriller. Nos despedimos
16 años de fallecido Michael Jackson aquí. Tratamos
de hacer un recordatorio y mini homenaje. Gracias,
chicos. Gracias por estar con nosotros. Al contrario,
gracias a ti, Marco. Gracias. Se quedan con Enrique
Acevedo y mañana nos escuchamos en Fórmula. Bye.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.