WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.320
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.179 --> 00:00:09.080
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.080 --> 00:00:13.039
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.279 --> 00:00:16.260
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.260 --> 00:00:21.039
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:21.039 --> 00:00:26.070
Antonio Regil en Fórmula. Buenos días y apapachos

00:00:26.070 --> 00:00:28.089
a toda la República Mexicana desde la Ciudad

00:00:28.089 --> 00:00:30.929
de México. Qué gusto saludarles. Oigan, pues

00:00:30.929 --> 00:00:33.070
hoy vamos a hablar de un tema que a mí me parece

00:00:33.070 --> 00:00:35.909
fascinante, que ha salido en muchas películas.

00:00:35.909 --> 00:00:39.829
¿Se acuerdan en 1999 una película que se llamaba

00:00:39.829 --> 00:00:43.649
Stigmata? El título en inglés. Pues son los estigmas,

00:00:43.689 --> 00:00:48.560
las marcas de Cristo. O sea, gente que... pide

00:00:48.560 --> 00:00:52.299
los estigmas y les aparecen llagas y sangran.

00:00:52.479 --> 00:00:55.820
Y yo lo vi en la película y me acuerdo que estaba

00:00:55.820 --> 00:00:58.850
yo mucho más joven. Y yo, ¿será verdad esto?

00:00:59.289 --> 00:01:03.810
¿Será pensamiento mágico? ¿Será real? Pero fue

00:01:03.810 --> 00:01:06.730
una película muy exitosa. Pues hoy estará con

00:01:06.730 --> 00:01:09.409
nosotros Mario Martínez, neuropsicólogo y autor

00:01:09.409 --> 00:01:11.109
del libro El Código Mente y Cuerpo que tengo

00:01:11.109 --> 00:01:15.090
por aquí. A Mario lo hemos tenido conectado desde

00:01:15.090 --> 00:01:17.670
Estados Unidos en varias ocasiones, pero hoy

00:01:17.670 --> 00:01:20.329
Mario por primera vez va a estar en persona con

00:01:20.329 --> 00:01:23.480
nosotros. Y él en este cuerpo, el código mente

00:01:23.480 --> 00:01:26.420
y cuerpo, le dedica un episodio justamente a

00:01:26.420 --> 00:01:29.079
eso, a los estigmas o a las marcas de Cristo.

00:01:29.420 --> 00:01:33.219
Él hizo una investigación para la organización

00:01:33.219 --> 00:01:35.760
National Geographic sobre una mujer mexicana

00:01:35.760 --> 00:01:38.519
que tenía estigmas. Y entonces él viene en persona

00:01:38.519 --> 00:01:41.879
a platicarnos. ¿Qué son los estigmas? ¿Son reales?

00:01:42.000 --> 00:01:45.420
¿Son una consecuencia psicológica? ¿Qué revelan

00:01:45.420 --> 00:01:48.859
sobre la conexión de la mente, las creencias

00:01:48.859 --> 00:01:51.480
y el cuerpo? ¿Cómo es que aparecen? Sobre todo

00:01:51.480 --> 00:01:54.180
la pregunta principal es ¿son reales? Pero como

00:01:54.180 --> 00:01:57.780
él hizo un estudio para National Geographic sobre

00:01:57.780 --> 00:02:00.170
una mujer mexicana que los tenía. Pues me imagino

00:02:00.170 --> 00:02:02.590
que sí son reales, que no son nada más temas

00:02:02.590 --> 00:02:04.469
de películas. Pues va a estar fascinante el tema.

00:02:04.790 --> 00:02:06.409
Quédense con nosotros porque creo que vamos a

00:02:06.409 --> 00:02:08.770
aprender mucho sobre esto. Así que con eso vamos

00:02:08.770 --> 00:02:10.849
a arrancar. También estaremos hablando de un

00:02:10.849 --> 00:02:13.629
término bastante moderno que se llama violencia

00:02:13.629 --> 00:02:16.050
estética. Y tú dirás, bueno, ¿qué es la violencia

00:02:16.050 --> 00:02:18.409
estética? La violencia estética es lo que le

00:02:18.409 --> 00:02:21.449
pasa a muchas figuras públicas cuando las critican

00:02:21.449 --> 00:02:24.169
por su físico. Pero también le pasa a personas

00:02:24.169 --> 00:02:26.710
que no son figuras públicas. Por ejemplo, frases

00:02:26.710 --> 00:02:29.580
como... Oye, se pone mucho maquillaje, parece

00:02:29.580 --> 00:02:32.400
una tal por cual. Eso es violencia estética.

00:02:33.139 --> 00:02:34.979
¿Qué te importa? Cada quien se puede maquillar

00:02:34.979 --> 00:02:37.800
como se le dé la gana. Oye, no se pone maquillaje,

00:02:37.819 --> 00:02:40.000
se ve muy vieja, debería de poner... Pues eso

00:02:40.000 --> 00:02:42.500
es violencia estética. Oye, qué gordo. Violencia

00:02:42.500 --> 00:02:44.780
estética. Oye, qué flaco. Violencia estética.

00:02:44.819 --> 00:02:47.120
Oye, qué viejo. Violencia estética. O sea, la

00:02:47.120 --> 00:02:50.039
violencia a atacar a una persona por su aspecto.

00:02:50.400 --> 00:02:52.699
Por su aspecto, si es una cirugía, qué mal se

00:02:52.699 --> 00:02:54.719
ve con la cirugía, o ya debería de hacerse una

00:02:54.719 --> 00:02:57.240
cirugía. Le ha pasado a un montón de gente famosa

00:02:57.240 --> 00:03:00.080
y a gente no famosa. Así que hoy vienen a hablar

00:03:00.080 --> 00:03:02.159
de este tema tan interesante, a mí me parece

00:03:02.159 --> 00:03:05.000
muy interesante, por qué lo hacemos, cómo hace

00:03:05.000 --> 00:03:08.360
daño a quien recibe esa violencia y a quien lo

00:03:08.360 --> 00:03:10.520
dice también. Tendremos a la psicoterapeuta Denise

00:03:10.520 --> 00:03:12.580
Torres, conectada desde Guadalajara, Jalisco,

00:03:12.719 --> 00:03:15.199
y también la actriz Tiare, la gran Tiare Scanda

00:03:15.199 --> 00:03:17.759
estará con nosotros, y la dermatóloga Natalia

00:03:17.759 --> 00:03:20.960
Rossiere, y estaremos tocando. el tema de la

00:03:20.960 --> 00:03:24.300
violencia estética para tomar conciencia y soltarla,

00:03:24.319 --> 00:03:26.759
que no seamos parte de esa violencia estética

00:03:26.759 --> 00:03:29.300
que tanto lastima. Y estaremos cerrando con una

00:03:29.300 --> 00:03:31.919
muy buena noticia para el planeta, para los animales.

00:03:32.099 --> 00:03:36.199
¿Se acuerdan de Mincho, el delfín este que brincó?

00:03:36.259 --> 00:03:39.400
Estaba en cautiverio, estaba en el Hotel Barceló

00:03:39.400 --> 00:03:44.419
y brincó. y cayó sobre el cemento y se lastimó

00:03:44.419 --> 00:03:47.680
y según la información que tenemos lo hicieron

00:03:47.680 --> 00:03:49.620
trabajar a los días de haberse lastimado, etc.

00:03:49.819 --> 00:03:53.080
Bueno, pues todo eso hizo que el delfinario del

00:03:53.080 --> 00:03:56.560
Barceló se cerrara, pero ahora el Senado de la

00:03:56.560 --> 00:03:59.719
República acaba de aprobar la ley Mincho que...

00:04:00.259 --> 00:04:03.599
Esto es el principio para terminar con esos espectáculos

00:04:03.599 --> 00:04:06.539
crueles y con los crueles también delfinarios,

00:04:06.639 --> 00:04:10.539
ya que ahora no se podrán reproducir en cautiverio

00:04:10.539 --> 00:04:13.219
a los delfines. La organización Animal Heroes

00:04:13.219 --> 00:04:15.699
fue parte de esto. Jerónimo Sánchez, director

00:04:15.699 --> 00:04:17.720
de la organización, estará con nosotros. Fueron

00:04:17.720 --> 00:04:19.920
100 organizaciones o más las que participaron,

00:04:19.939 --> 00:04:22.019
Empty the Tanks y otras. No fue solamente Animal

00:04:22.019 --> 00:04:24.339
Heroes, pero hoy viene el director de esta organización

00:04:24.339 --> 00:04:27.120
para platicarnos qué se logró y qué sigue de

00:04:27.120 --> 00:04:29.060
esto. porque ya lo aprobó el Senado, pero falta

00:04:29.060 --> 00:04:31.240
que lo aprueben diputados. Y también estará el

00:04:31.240 --> 00:04:33.939
gran chef, Eddie Garza, que tiene una cena que

00:04:33.939 --> 00:04:36.639
está organizando justamente para recaudar fondos

00:04:36.639 --> 00:04:39.339
para esta causa, para continuar y terminar con

00:04:39.339 --> 00:04:42.220
el sufrimiento y la explotación de los delfines.

00:04:42.240 --> 00:04:44.259
En los delfinarios, recordemos que México con

00:04:44.259 --> 00:04:46.860
Rusia y China son de los países que más delfinarios

00:04:46.860 --> 00:04:49.180
tienen en el mundo. Esto y más aquí en Grupo

00:04:49.180 --> 00:04:50.839
Fórmula. Siga con nosotros después de mensajes.

00:04:54.800 --> 00:04:59.259
Marco Antonio Regil, en Fórmula, alcanza tu máximo

00:04:59.259 --> 00:05:02.500
potencial. Bueno, estamos de manteles largos,

00:05:02.500 --> 00:05:04.500
larguisísimos, porque después de haberlo tenido

00:05:04.500 --> 00:05:06.899
en varias ocasiones aquí, en nuestro programa

00:05:06.899 --> 00:05:09.240
de Radio Fórmula, está en vivo y a todo color

00:05:09.240 --> 00:05:12.000
el autor de este maravilloso libro, El Código

00:05:12.000 --> 00:05:15.600
Mente y Cuerpo, Mario Martínez, no desde Estados

00:05:15.600 --> 00:05:18.000
Unidos, sino en vivo, neuropsicólogo, autor de

00:05:18.000 --> 00:05:21.060
este libro, donde en uno de sus capítulos habla

00:05:21.060 --> 00:05:25.860
de ese tema. tan fuerte los estigmas o las marcas

00:05:25.860 --> 00:05:29.339
de Cristo, la gente que tiene llagas y que sangra

00:05:29.339 --> 00:05:31.399
como las heridas que tuvo Cristo, que ha sido

00:05:31.399 --> 00:05:33.819
tema de película, que ha sido tema de investigación.

00:05:34.160 --> 00:05:35.920
Él hizo una investigación para la revista National

00:05:35.920 --> 00:05:39.860
Geographic sobre la primera mujer que se pudo

00:05:39.860 --> 00:05:41.680
haber estudiado, según nos dice, que era mexicana

00:05:41.680 --> 00:05:44.000
justamente. Mario Martínez, qué gusto y qué honor

00:05:44.000 --> 00:05:45.920
recibirte aquí en vivo. Un placer estar acá.

00:05:46.160 --> 00:05:48.819
Qué gusto, ya te saliste de la pantalla. Al fin,

00:05:48.939 --> 00:05:52.639
existo. Existes de verdad. Oye, Mario, pues está

00:05:52.639 --> 00:05:55.980
fascinante este tema. Tú hiciste un estudio con

00:05:55.980 --> 00:05:58.720
una mujer para National Geographic. O sea, este

00:05:58.720 --> 00:06:01.660
tema, más allá de ser un tema religioso, es un

00:06:01.660 --> 00:06:04.600
tema científico. Sí, claro. A ver, cuéntanos

00:06:04.600 --> 00:06:08.600
los estigmas, las marcas de Cristo. Para mí fue...

00:06:08.600 --> 00:06:11.639
Lo he investigado para el Vaticano, para BBC

00:06:11.639 --> 00:06:14.860
y este para National Geographic. Por cierto,

00:06:14.899 --> 00:06:17.980
una mexicana. Pero los estigmas son heridas de

00:06:17.980 --> 00:06:23.850
Cristo. Y el primero fue San Francisco de Asisi.

00:06:24.129 --> 00:06:28.050
Y tuvo las heridas como en el siglo XIII. Y han

00:06:28.050 --> 00:06:30.449
habido solamente como 400 personas que han tenido

00:06:30.449 --> 00:06:32.269
las heridas. ¿En la historia? Sí, en la historia.

00:06:32.509 --> 00:06:36.790
Algunas personas que son histéricas, que entran

00:06:36.790 --> 00:06:41.410
en estados de disasociación y se cortan. Pero

00:06:41.410 --> 00:06:44.889
cuando son legítimas, como Padre Pío y otras,

00:06:45.069 --> 00:06:47.810
hay cosas que pasan que la ciencia no puede explicar.

00:06:48.560 --> 00:06:52.199
No sanan, no se infectan. Hay veces que la sangre

00:06:52.199 --> 00:06:55.560
huele no muy bien, pero algunos tienen el olor

00:06:55.560 --> 00:06:58.699
a rosa. Y lo más interesante es que las personas,

00:06:58.740 --> 00:07:02.939
si son católicos, tienen remisiones espontáneas

00:07:02.939 --> 00:07:05.939
de enfermedades. Entonces esta mexicana, Elizabeth

00:07:05.939 --> 00:07:08.779
se llama, cuando con las heridas, iba por todo

00:07:08.779 --> 00:07:11.920
México hablando de sus heridas y sus cosas, y

00:07:11.920 --> 00:07:17.100
hubo un niño que se sanó de leucemia y un hombre

00:07:17.100 --> 00:07:20.069
de próstata de cáncer. cáncer de próstata. Y

00:07:20.069 --> 00:07:22.629
hablé con los médicos, los seguimos, nueve meses

00:07:22.629 --> 00:07:25.949
después, todo bien, sin síntomas. Y entonces

00:07:25.949 --> 00:07:27.930
lo que yo hablo de la parte científica es que

00:07:27.930 --> 00:07:31.529
lo que pasa es que la persona, el Vaticano, por

00:07:31.529 --> 00:07:33.930
cierto, no lo ve como una intervención divina,

00:07:33.949 --> 00:07:37.610
sino lo ve como algo privado entre la persona

00:07:37.610 --> 00:07:41.550
y su divinidad. Pero hicimos un estudio, el primero

00:07:41.550 --> 00:07:44.629
en el mundo, de ver qué está pasando con el sistema

00:07:44.629 --> 00:07:46.970
inmunológico cuando una persona tiene estas heridas.

00:07:47.629 --> 00:07:49.670
Y entonces National Geographic hizo unos estudios

00:07:49.670 --> 00:07:52.689
extensos que le pedí y esperábamos que iban a

00:07:52.689 --> 00:07:56.569
haber niveles de estrés alto, anticuerpos altos,

00:07:56.569 --> 00:07:59.110
porque hay una herida. Tenía una herida perfecta

00:07:59.110 --> 00:08:02.110
de una cruz en la frente que no es usual, pero

00:08:02.110 --> 00:08:04.089
ya había tenido ya las de Cristo antes. Pero

00:08:04.089 --> 00:08:08.230
bueno, entonces vemos los resultados, nada. El

00:08:08.230 --> 00:08:11.009
sistema inmune como si nada hubiera pasado. No

00:08:11.009 --> 00:08:13.300
se explica eso. porque tenía que haber tenido

00:08:13.300 --> 00:08:17.540
algunas de las estresantes, porque si tienes

00:08:17.540 --> 00:08:21.060
una herida te causa estrés, cortisol, adrenalina,

00:08:21.120 --> 00:08:23.920
y si tienes una herida vas a tener anticuerpos

00:08:23.920 --> 00:08:26.920
para protegerte con la herida. Nada, todo perfecto.

00:08:27.639 --> 00:08:32.159
No lo he podido explicar, pero sí lo uso para

00:08:32.159 --> 00:08:35.720
tratar casos de personas que, lo que estamos

00:08:35.720 --> 00:08:41.190
haciendo, la ciencia no sabe cómo traer, ese

00:08:41.190 --> 00:08:43.669
poder que nosotros tenemos de sanarnos. Entonces

00:08:43.669 --> 00:08:45.570
lo que hacemos es que le pedimos permisos a las

00:08:45.570 --> 00:08:48.909
autoridades, al médico. La medicina es muy importante,

00:08:49.070 --> 00:08:51.370
pero le pido al médico, ayúdame con esto, ayúdame

00:08:51.370 --> 00:08:54.629
con otro. Y el 50 % de las cosas son un placebo.

00:08:54.889 --> 00:08:58.590
Es el poder que te da un médico. Y claro, hacen

00:08:58.590 --> 00:09:01.629
cosas muy importantes, pero sin la ayuda de la

00:09:01.629 --> 00:09:05.669
persona no hay sanación. ¡Qué fuerte! Entonces,

00:09:05.669 --> 00:09:08.590
para empezar... los estigmas son reales. Tú,

00:09:08.690 --> 00:09:11.210
como... Porque ese es un tema que normalmente

00:09:11.210 --> 00:09:14.590
es religioso, ¿no? Y la religión y la ciencia,

00:09:14.629 --> 00:09:17.809
pues no van de la mano normalmente. O sea, a

00:09:17.809 --> 00:09:21.970
veces sí, a veces no. Tú has visto, tú viste

00:09:21.970 --> 00:09:24.350
a esta mujer en persona, tú viste sus heridas,

00:09:24.389 --> 00:09:28.399
la viste sangrando. En persona. ¿Viniste a México

00:09:28.399 --> 00:09:30.899
a estudiarla? Sí, sí, no, en México. Aquí en

00:09:30.899 --> 00:09:33.159
Ciudad de México. Y le tomamos la... Y también

00:09:33.159 --> 00:09:35.580
tenía como una... La cruz tenía una postillita

00:09:35.580 --> 00:09:38.620
que le dolía. Sí. Cortamos un pedacito para ver

00:09:38.620 --> 00:09:43.200
qué nivel de... Si había sido autocreado o si...

00:09:43.200 --> 00:09:45.879
Entonces, hay unas pruebas que se pueden hacer

00:09:45.879 --> 00:09:50.059
para ver si es bien... Intensa la herida. Y si

00:09:50.059 --> 00:09:52.340
una persona trata de cortarse una herida, hace

00:09:52.340 --> 00:09:56.539
una cruz, en el medio no está tan... clara y

00:09:56.539 --> 00:09:59.240
tan precisa como la de ella. Entonces el esposo

00:09:59.240 --> 00:10:02.139
me contó que la primera vez que la vio empezaron

00:10:02.139 --> 00:10:04.840
a salirse como pintitas de sangre hasta que se

00:10:04.840 --> 00:10:08.320
creó la cruz perfecta. Una de las doctoras también

00:10:08.320 --> 00:10:11.019
lo pudo ver. Pero mira qué interesante como lo

00:10:11.019 --> 00:10:13.960
que hablaste de la cultura, la religión. Cuando

00:10:13.960 --> 00:10:16.399
el padre vio que fue el más famoso que las tuvo,

00:10:16.620 --> 00:10:20.659
todas sus heridas eran en la mano, en la palma

00:10:20.659 --> 00:10:24.879
de la mano. Y todas las pinturas que han hecho

00:10:24.879 --> 00:10:28.639
de los estigmatas en la palma de la mano. Pero

00:10:28.639 --> 00:10:32.059
entonces se ha visto que los romanos no eran

00:10:32.059 --> 00:10:35.120
en la palma porque solo puede aguantar 88 libras.

00:10:35.200 --> 00:10:37.700
Es justo lo que te iba a decir. Entonces hay

00:10:37.700 --> 00:10:40.559
una parte que se llama destat, que los romanos

00:10:40.559 --> 00:10:46.899
sabían dónde clavar para no abrir una arteria.

00:10:47.279 --> 00:10:49.980
pero tocar el nervio para que sufrieran, pero

00:10:49.980 --> 00:10:55.740
sin sangrar. Y que aguantaran crucificados. Claro,

00:10:55.759 --> 00:10:57.960
porque de las manos no puedes aguantar crucificado.

00:10:57.980 --> 00:11:00.360
El puño sí lo aguantaron. Esos fueron los pintores

00:11:00.360 --> 00:11:02.600
europeos que empezaron a representar a Cristo

00:11:02.600 --> 00:11:05.480
así. Lo crearon por su cuenta. Pero lo interesante,

00:11:05.700 --> 00:11:07.840
que es lo que quería hablar de lo que has dicho,

00:11:07.919 --> 00:11:11.860
que la cultura también influye, porque los estigmatizados,

00:11:11.860 --> 00:11:14.899
cuando no sabían esto, la tenían en la palma.

00:11:15.230 --> 00:11:19.649
Después que vieron que la ciencia era acá, los

00:11:19.649 --> 00:11:21.669
estigmatizados poder no la tienen en la muñeca.

00:11:22.169 --> 00:11:27.850
Cambiaron los estigmas. Entonces, ¿esto es el

00:11:27.850 --> 00:11:31.590
poder de la mente? Desde el punto de vista de

00:11:31.590 --> 00:11:35.009
la ciencia, ¿es la mente que dice yo quiero tener

00:11:35.009 --> 00:11:37.149
las heridas de Cristo y la mente es tan poderosa

00:11:37.149 --> 00:11:41.389
que se puede ordenar a sí mismo? En algunos casos,

00:11:41.470 --> 00:11:44.350
pero cosas que no son tan significativas, por

00:11:44.350 --> 00:11:48.009
ejemplo, si a una persona ahora le avergüenzan

00:11:48.009 --> 00:11:50.129
y le dicen, pero a mí no me gusta lo que tienes

00:11:50.129 --> 00:11:53.309
puesto, te pareces un payaso, inmediatamente

00:11:53.309 --> 00:12:00.029
empiezas a liberar ciertas moléculas de inflamación

00:12:00.029 --> 00:12:03.899
como factor de necrosis tumoral. Una palabra

00:12:03.899 --> 00:12:06.820
crea, entonces son biosímbolos, las palabras

00:12:06.820 --> 00:12:09.620
crean símbolos. Y entonces el símbolo, si una

00:12:09.620 --> 00:12:13.200
persona cree mucho, es muy raro, 400 desde el

00:12:13.200 --> 00:12:17.019
siglo XIII, pero si una persona cree muy fuerte

00:12:17.019 --> 00:12:20.000
y ella se obsesionaba con eso, ella le pidió

00:12:20.000 --> 00:12:23.000
a Cristo no las heridas, sino que le diera algo

00:12:23.000 --> 00:12:28.080
para poder confirmar de que existía Cristo. Entonces,

00:12:28.100 --> 00:12:30.500
vinieron las heridas. Ya. Aquí estamos viendo,

00:12:30.500 --> 00:12:33.259
los que nos están viendo en Telefórmula y en

00:12:33.259 --> 00:12:35.500
el canal de YouTube, TikTok, Facebook, para Radio

00:12:35.500 --> 00:12:37.419
Lo Describimos, estamos viendo algunas imágenes

00:12:37.419 --> 00:12:40.299
de esta es la mujer mexicana que estudiaste para

00:12:40.299 --> 00:12:42.220
National Geographic. Y ahí estamos viendo la

00:12:42.220 --> 00:12:45.320
marca en la frente y en las manos también. Y

00:12:45.320 --> 00:12:47.480
ese eres tú. Sí. Llegando a su casa. Un poquitito

00:12:47.480 --> 00:12:49.740
más joven ahí. Aquí en México. Y se quita la

00:12:49.740 --> 00:12:53.039
pañoleta y está una cruz perfectamente trazada.

00:12:54.000 --> 00:12:56.559
Perfectamente trazada en su frente. Y luego en

00:12:56.559 --> 00:12:59.519
las manos. Entonces, la iglesia que dice, el

00:12:59.519 --> 00:13:03.440
Vaticano que dice, ¿dice, acepta que es un milagro,

00:13:03.440 --> 00:13:07.779
que es algo espiritual? ¿O piensa que es el poder

00:13:07.779 --> 00:13:11.740
de la mente creándoselo? Bueno, no dice que,

00:13:11.840 --> 00:13:14.639
por ejemplo, al padre Pío lo canonizaron, era

00:13:14.639 --> 00:13:19.299
el santo Pío. No canonizan por las estigmas,

00:13:19.320 --> 00:13:21.019
sino tienes que haber tenido por lo menos dos

00:13:21.019 --> 00:13:26.649
milagros. acreditados. Así que no lo santificaron

00:13:26.649 --> 00:13:30.230
por el estigma. El Vaticano lo que dice es que

00:13:30.230 --> 00:13:35.080
no es un milagro, que es una conexión. privada

00:13:35.080 --> 00:13:37.440
con tu divinidad. Interna con lo divino. Con

00:13:37.440 --> 00:13:39.019
lo divino. Eso es como lo explican. Entonces,

00:13:39.019 --> 00:13:41.159
porque la iglesia, lo normal que podría decir

00:13:41.159 --> 00:13:43.399
es, ah, pues es un milagro, claro, es Dios, es

00:13:43.399 --> 00:13:45.580
una prueba que Dios existe. Pero la iglesia ha

00:13:45.580 --> 00:13:48.539
sido cautelosa. Cautelosa. En no decir, ah, esto

00:13:48.539 --> 00:13:51.240
es una prueba de que Cristo existió y que es

00:13:51.240 --> 00:13:53.519
Dios. No han dicho eso. No. Y por eso me gusta,

00:13:53.580 --> 00:13:56.480
porque me han llamado, como psiconeuroinmunólogo,

00:13:56.720 --> 00:14:00.220
a un científico para que no cree un circo, una

00:14:00.220 --> 00:14:03.120
atmósfera de circo, y para que demuestre que,

00:14:03.980 --> 00:14:06.120
La ciencia puede ir hasta cierto límite, pero

00:14:06.120 --> 00:14:08.240
después no puede explicarlo. Yo puedo ir hasta

00:14:08.240 --> 00:14:10.879
cierto límite y explico la psiconeuroinmunología,

00:14:11.139 --> 00:14:14.879
pero no sé exactamente cómo pasó. ¡Qué fuerte!

00:14:15.840 --> 00:14:19.120
¿Qué te motivó a interesarte en este tema? Tenemos

00:14:19.120 --> 00:14:23.340
un par de minutos para el corte. Primero la Iglesia

00:14:23.340 --> 00:14:27.259
Católica me llamaron porque yo no sabía nada

00:14:27.259 --> 00:14:30.039
de la estigma. Me dijeron, como eres un experto

00:14:30.039 --> 00:14:33.149
en cómo... Los pensamientos afectan al sistema

00:14:33.149 --> 00:14:35.110
inmunológico. Queremos que investigues esto y

00:14:35.110 --> 00:14:37.190
psicólogo para ver si es una histeria o lo demás.

00:14:37.350 --> 00:14:40.269
Y así fue como comenzó. Y dices que la herida

00:14:40.269 --> 00:14:42.769
no se infecta. No se infecta. No sana tampoco.

00:14:43.149 --> 00:14:45.809
Tampoco. No sana, pero no se infecta. Y en algunos

00:14:45.809 --> 00:14:49.610
casos sana cuando hay ceremonias religiosas o

00:14:49.610 --> 00:14:54.570
cuando Semana Santa. Así que es un proceso biosimbólico

00:14:54.570 --> 00:14:57.450
por completo. ¿Qué dicen otros científicos al

00:14:57.450 --> 00:15:02.460
respecto? La mayoría ni lo miran porque no han

00:15:02.460 --> 00:15:04.539
ido tan profundo como yo he ido. Lo ven como

00:15:04.539 --> 00:15:08.440
histeria o no saben lo que están hablando. Entonces

00:15:08.440 --> 00:15:11.860
no te dicen nada. Pero yo lo considero como que

00:15:11.860 --> 00:15:14.480
es algo que toda persona tiene a cierto nivel

00:15:14.480 --> 00:15:19.740
de autosanación. ¿Tú lo ves como el poder de

00:15:19.740 --> 00:15:23.639
la mente o lo ves como algo que definitivamente

00:15:23.639 --> 00:15:26.389
es más espiritual que...? ¿Qué poder de la mente?

00:15:26.570 --> 00:15:29.330
Yo creo que es el poder de la mente, de la mente

00:15:29.330 --> 00:15:32.350
-cuerpo, y que si la persona tiene una religión,

00:15:32.370 --> 00:15:35.009
esa religión también puede afectar mente -cuerpo

00:15:35.009 --> 00:15:38.610
también. Ya. Entonces, básicamente, esto es una

00:15:38.610 --> 00:15:41.029
muestra de lo poderosa que es la mente humana

00:15:41.029 --> 00:15:44.649
para sanarnos o para lastimarnos para todo en

00:15:44.649 --> 00:15:50.490
la vida. Exacto. Sí, porque uno de los talleres

00:15:50.490 --> 00:15:53.450
que doy sabemos cómo la mente hiere y sana al

00:15:53.450 --> 00:15:56.200
cuerpo. Como la mente y erizan al cuerpo. Ok,

00:15:56.299 --> 00:15:58.559
estamos platicando con Mario Martínez, neuropsicólogo

00:15:58.559 --> 00:16:01.220
que estudió a esta mujer mexicana para National

00:16:01.220 --> 00:16:04.600
Geographic, el tema de los estigmas y es autor

00:16:04.600 --> 00:16:07.039
obviamente del código Mente Cuerpo, que es su

00:16:07.039 --> 00:16:09.440
libro donde le dedicas un episodio a ese tema.

00:16:09.519 --> 00:16:11.259
Ahorita platicamos de eso. Hacemos una pausa

00:16:11.259 --> 00:16:14.220
y volvemos con más en Grupo Fórmula. Continuamos

00:16:14.220 --> 00:16:19.279
con lo mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula.

00:16:21.609 --> 00:16:24.450
Hoy tenemos el honor de recibir en persona a

00:16:24.450 --> 00:16:26.970
Mario Martínez, autor del código Mente Cuerpo,

00:16:27.029 --> 00:16:30.049
un excelente libro que súper recomendamos. Todo

00:16:30.049 --> 00:16:32.269
el equipo lo compramos, todo el equipo lo tenemos.

00:16:32.509 --> 00:16:34.090
Ahora nos vas a tener que autografiar libros,

00:16:34.090 --> 00:16:37.850
querido Mario Martínez. Neuropsicólogo. Vamos

00:16:37.850 --> 00:16:39.490
a grabar un podcast con él hoy en la tarde, por

00:16:39.490 --> 00:16:42.590
cierto, sobre longevidad que va a estar muy bueno.

00:16:42.769 --> 00:16:44.809
Pero hoy estamos hablando aquí en Radio Fórmula

00:16:44.809 --> 00:16:48.289
de los estigmas o las marcas de Cristo. Y tú

00:16:48.289 --> 00:16:51.460
le dedicas tu... Como científico, esta conversación

00:16:51.460 --> 00:16:54.320
obviamente no es desde el punto de vista religioso,

00:16:54.419 --> 00:16:56.919
es desde el punto de vista científico. Ya cada

00:16:56.919 --> 00:16:59.299
quien cree o no cree espiritual o religiosamente

00:16:59.299 --> 00:17:03.299
lo que quiere. Pero el tema es que es el científico,

00:17:03.299 --> 00:17:06.539
el único científico que ha estudiado los estigmas,

00:17:06.539 --> 00:17:08.819
las marcas de Cristo, la gente que le aparecen

00:17:08.819 --> 00:17:12.660
llagas o cruces como heridas que no se infectan

00:17:12.660 --> 00:17:16.940
y tampoco sanan. Bueno, tú le dedicas el episodio

00:17:16.940 --> 00:17:20.099
7 de tu libro, se llama Estigmas, cómo la mente

00:17:20.099 --> 00:17:23.819
hiere y cura el cuerpo. O sea, la mente puede

00:17:23.819 --> 00:17:26.880
herir y curar al cuerpo. Platícanos de eso, Mario.

00:17:27.259 --> 00:17:29.339
Sí, y especialmente hay que verlo de una manera

00:17:29.339 --> 00:17:34.039
que no se puede dejar la ciencia o la medicina

00:17:34.039 --> 00:17:35.539
fuera. La medicina es muy importante. Claro.

00:17:35.680 --> 00:17:39.849
Pero la creencia es muy importante. Porque el

00:17:39.849 --> 00:17:42.109
cerebro siempre está creando realidad basado

00:17:42.109 --> 00:17:44.309
en las creencias que nosotros tenemos. Un ejemplo,

00:17:44.410 --> 00:17:46.690
si te dicen no salgas a la lluvia porque te vas

00:17:46.690 --> 00:17:53.069
a enfermar y te enfermas, ahí no hay nada místico.

00:17:53.109 --> 00:17:56.190
Lo que pasa es que el biosímbolo de la lluvia,

00:17:56.190 --> 00:17:59.369
la lluvia se convierte en algo que es un peligro.

00:17:59.450 --> 00:18:02.509
El cerebro responde al peligro creando hormonas

00:18:02.509 --> 00:18:05.630
de estrés, la hormona de estrés. suprimen el

00:18:05.630 --> 00:18:07.849
sistema inmunológico y si hay un virus, tienes

00:18:07.849 --> 00:18:09.849
el virus, vuelves a la casa y tu madre te dice,

00:18:09.869 --> 00:18:11.589
te dije que te ibas a enfermar, te enfermaste

00:18:11.589 --> 00:18:14.470
con la lluvia. Si hace frío, ponte un suéter.

00:18:14.549 --> 00:18:16.730
Exacto. Si vas a enfermar, ponte un suéter. Entonces

00:18:16.730 --> 00:18:19.970
la mente dice, si hay frío, es sinónimo de que

00:18:19.970 --> 00:18:22.549
va a dar un catarro. Le crea un biosímbolo y

00:18:22.549 --> 00:18:25.450
la biología responde a los símbolos. Biosímbolo.

00:18:25.710 --> 00:18:28.789
Biosímbolo, porque es un símbolo que, por ejemplo,

00:18:28.890 --> 00:18:31.789
cuando comenzamos a hablar el idioma, no teníamos

00:18:31.789 --> 00:18:35.450
idioma, entonces un sonido, Quería decir, hay

00:18:35.450 --> 00:18:40.609
un león ahí. Entonces, tenía que liberar el fight

00:18:40.609 --> 00:18:43.789
or flight, pelear o huir. Entonces, viene el

00:18:43.789 --> 00:18:46.289
idioma y dice, es león. Entonces, el sistema

00:18:46.289 --> 00:18:49.230
inmunológico, endocrinológico, nervioso, tuvieron

00:18:49.230 --> 00:18:52.569
que cambiar de a león. Y el león tiene la misma

00:18:52.569 --> 00:18:55.410
reacción. Pero es contextual. Porque el león,

00:18:55.430 --> 00:18:58.289
si ahora acá llega un león, un león está fuera

00:18:58.289 --> 00:19:01.509
de contexto y tenemos cortisol y demás. Pero

00:19:01.509 --> 00:19:04.319
si dice... Vamos a hablar de cómo podemos domar

00:19:04.319 --> 00:19:06.619
un león. Está en contexto y el león entra y no

00:19:06.619 --> 00:19:09.180
hay estrés. Así que el estrés es una interpretación

00:19:09.180 --> 00:19:12.680
de lo externo. O sea, tu libro, el enfoque de

00:19:12.680 --> 00:19:14.339
tu libro y lo que hablas siempre, por eso nos

00:19:14.339 --> 00:19:16.880
fascina tenerte con nosotros, es que hablas de

00:19:16.880 --> 00:19:20.299
lo poderosa que es la mente y cómo todo eso se

00:19:20.299 --> 00:19:23.059
puede manifestar en una vida larga y sana o en

00:19:23.059 --> 00:19:26.440
una vida corta y enfermiza. Exactamente. Entonces...

00:19:27.210 --> 00:19:29.309
Aquí en tu libro hablas de San Francisco de Asís

00:19:29.309 --> 00:19:31.869
o de Asisi. El pueblo se llama Asisi. Asisi,

00:19:31.970 --> 00:19:33.970
sí. En italiano es Asisi. Asisi. Siempre he tenido

00:19:33.970 --> 00:19:37.029
ganas de ir. Ah, precioso. ¿Ha sido Asisi? Sí,

00:19:37.029 --> 00:19:38.890
sí, precioso. En Italia, ¿no? Norte de Italia.

00:19:39.150 --> 00:19:41.730
Sí, la parte del norte, creo. Hace muchos años

00:19:41.730 --> 00:19:43.490
que fui. Sí. Entonces, San Francisco de Asís

00:19:43.490 --> 00:19:45.430
o de Asisi, que es el nombre original del pueblo,

00:19:45.970 --> 00:19:50.089
tuvo estigmas. Dice aquí en tu libro, el año

00:19:50.089 --> 00:19:55.200
era 1224. Tras ayunar 40 días en la verna, Aunque

00:19:55.200 --> 00:19:57.160
fue el primer relato registrado. O sea, San Francisco

00:19:57.160 --> 00:20:00.859
de Asís era quizá dentro de la misma iglesia

00:20:00.859 --> 00:20:04.359
católica se le reconoce como uno de los seres

00:20:04.359 --> 00:20:06.980
más espirituales. Cuando la iglesia estaba viviendo

00:20:06.980 --> 00:20:11.400
excesos y lujos y los papas eran un desastre

00:20:11.400 --> 00:20:13.720
y eran los pleitos del poder y la Inquisición.

00:20:14.519 --> 00:20:17.619
Los hermanos menores, que eran el nombre de la

00:20:17.619 --> 00:20:20.440
orden religiosa. Si todo el mundo se ponía nombres

00:20:20.440 --> 00:20:23.839
espectaculares, todavía, como los legionarios.

00:20:24.299 --> 00:20:26.579
Todavía ego ahí. Somos los hermanos menores,

00:20:26.599 --> 00:20:28.339
somos los más chicos, los más humildes de todos.

00:20:28.480 --> 00:20:32.039
Yo no quiero pleito, tengo voto de pobreza. En

00:20:32.039 --> 00:20:35.519
la iglesia se le conoce como el más cerca o el

00:20:35.519 --> 00:20:37.619
más cercano a la vida de Cristo, que era una

00:20:37.619 --> 00:20:42.529
vida de humildad y de trabajo interior. Por eso

00:20:42.529 --> 00:20:44.430
es tan querido y tan recordado San Francisco

00:20:44.430 --> 00:20:48.930
de Asís. Él tenía una relación tan cercana, tan

00:20:48.930 --> 00:20:52.109
espiritual, realmente espiritual, más allá de

00:20:52.109 --> 00:20:55.529
la práctica religiosa, con Cristo, que él pide

00:20:55.529 --> 00:21:00.349
estos estigmas. ¿Cuál es la historia? Él rezaba

00:21:00.349 --> 00:21:06.190
y no la pidió literalmente, pero lo que quería

00:21:06.190 --> 00:21:08.809
era cómo me acerco más a Cristo, cómo puedo ser

00:21:08.809 --> 00:21:10.509
más como Cristo. Entonces vinieron las heridas.

00:21:11.389 --> 00:21:14.109
pero él no la pidió directamente, pero pidió,

00:21:14.109 --> 00:21:16.529
porque en esos tiempos también había un modelo

00:21:16.529 --> 00:21:19.509
de que mientras más sufres, mejor. Y entonces

00:21:19.509 --> 00:21:22.670
él quería sufrir como Cristo, para tener la conexión

00:21:22.670 --> 00:21:25.029
con Cristo. Entonces, si hay un Cristo, le envió

00:21:25.029 --> 00:21:28.630
las heridas. Teresa de Ávila le pedía a Cristo

00:21:28.630 --> 00:21:30.849
todos los días que quería sufrir más y más y

00:21:30.849 --> 00:21:32.950
más. Y ese es un modelo medieval que nosotros

00:21:32.950 --> 00:21:35.269
queremos cambiar. Por ejemplo, con Elizabeth,

00:21:35.529 --> 00:21:39.289
de la manera que la pude ayudar, es que la ayudé

00:21:39.289 --> 00:21:44.599
a que hiciera técnicas psicológicas, que se imaginara

00:21:44.599 --> 00:21:47.299
el amor de Cristo, no el dolor de Cristo y otras

00:21:47.299 --> 00:21:52.460
técnicas bastante complejas, pero desaparecieron

00:21:52.460 --> 00:21:54.759
las heridas. ¿Ella quería que desaparecieran?

00:21:54.819 --> 00:21:58.019
Bueno, ella decía, yo estoy sufriendo y no me

00:21:58.019 --> 00:22:00.019
importa sufrir porque es algo divino. Entonces

00:22:00.019 --> 00:22:02.000
le dije, que aquí es donde viene la sanación

00:22:02.000 --> 00:22:05.400
para otras cosas. ¿Qué pasa si tú sigues siendo...

00:22:05.759 --> 00:22:08.579
bien conectada con Cristo pero te conectas con

00:22:08.579 --> 00:22:10.619
el amor de Cristo no con el sufrimiento de Cristo

00:22:10.619 --> 00:22:13.440
entonces cambió pero lo más interesante es que

00:22:13.440 --> 00:22:15.119
esto es muy importante para que el público lo

00:22:15.119 --> 00:22:19.279
sepa cuando ella iba por todo México habían remisiones

00:22:19.279 --> 00:22:21.720
espontáneas personas se sanaban de enfermedades

00:22:21.720 --> 00:22:26.640
pero cuando perdió la herida sigue yendo y no

00:22:26.640 --> 00:22:28.700
hay más remisiones espontáneas porque no ven

00:22:29.230 --> 00:22:33.210
el proceso del sufrimiento. Así que sanen con

00:22:33.210 --> 00:22:36.869
sufrimiento. Yo quiero que sanen con amor. A

00:22:36.869 --> 00:22:42.990
ver, este pensamiento de amar es sufrir. Si amo

00:22:42.990 --> 00:22:45.309
a Dios, si quiero entregarme a Él, tengo que

00:22:45.309 --> 00:22:47.470
sufrir. Si amo a mi mamá, tengo que sufrir por

00:22:47.470 --> 00:22:48.950
ella. Si amo a mis hijos, tengo que sufrir por

00:22:48.950 --> 00:22:51.569
ellos. Para yo ser bueno tengo que sufrir como

00:22:51.569 --> 00:22:54.009
sufrió Cristo. ¿Este pensamiento viene de la

00:22:54.009 --> 00:22:58.789
Edad Media, dijiste? Sí, porque es que tantas

00:22:58.789 --> 00:23:01.390
traducciones que se han hecho de los textos sagrados,

00:23:01.670 --> 00:23:07.269
Cristo nunca pidió que sufrieran. Es más, hablaba

00:23:07.269 --> 00:23:11.470
del amor y de vivir la vida con plenitud, pero

00:23:11.470 --> 00:23:14.630
entonces fueron cambiando poco a poco los textos,

00:23:14.650 --> 00:23:16.450
los monjes eran los que hacían las traducciones

00:23:16.450 --> 00:23:19.680
y lo iban cambiando a lo que ellos querían. para

00:23:19.680 --> 00:23:23.420
controlar al mundo. Entonces, si viene el pecado,

00:23:23.420 --> 00:23:25.779
tienes que pagar por el pecado. Y eso es uno

00:23:25.779 --> 00:23:27.559
de los talleres que voy a dar, es como que el

00:23:27.559 --> 00:23:31.160
pecado es una oportunidad, no para penitencia,

00:23:31.160 --> 00:23:36.039
sino para virtudes. Cuando pecas, el mejor perdón

00:23:36.039 --> 00:23:38.519
es el servicio, pero no como penitencia, sino

00:23:38.519 --> 00:23:41.480
como yo puedo aumentar mi calidad de persona.

00:23:41.920 --> 00:23:45.220
Sí, no autoflagelarse, no castigarse, no azotarme.

00:23:45.539 --> 00:23:47.380
Exacto. Aquí en Iztapalapa seguramente sabes

00:23:47.380 --> 00:23:51.400
que hay un viacrucis anual muy conocido donde

00:23:51.400 --> 00:23:54.640
la gente se flagela, se crucifica, no literalmente

00:23:54.640 --> 00:23:57.099
con clavos en una cruz, pero sí se cuelgan y

00:23:57.099 --> 00:24:02.980
sufren, salen a sufrir. Entonces ese pensamiento...

00:24:02.980 --> 00:24:05.500
Y cada quien... Claro, hay que respetarlo, pero

00:24:05.500 --> 00:24:07.720
que no es lo mejor. Sí, o sea, cada quien tiene

00:24:07.720 --> 00:24:09.039
la opción de hacer con su vida lo que quiere

00:24:09.039 --> 00:24:11.599
y se le respeta. Pero si tú que estás escuchando

00:24:11.599 --> 00:24:14.599
prefieres un camino de sanación a través del

00:24:14.599 --> 00:24:19.900
amor, esa es la reflexión. Exacto. Lo que pasó

00:24:19.900 --> 00:24:24.599
es que tenemos la jurisprudencia de los romanos.

00:24:24.599 --> 00:24:28.240
Los romanos un ojo por ojo. Entonces los ortodoxos

00:24:28.240 --> 00:24:30.680
griegos eran diferentes. Los griegos no tienen

00:24:30.680 --> 00:24:34.640
ni palabra para el pecado. Ellos tienen una palabra

00:24:34.640 --> 00:24:40.380
que usan cuando tiran flechas. El pecado quiere

00:24:40.380 --> 00:24:43.039
decir que te alejaste de Dios y lo único que

00:24:43.039 --> 00:24:45.420
tienes que hacer es disparar de nuevo para que

00:24:45.420 --> 00:24:48.079
te acerques a Dios. O sea, como que fallaste

00:24:48.079 --> 00:24:49.960
al blanco. Fallaste al blanco, entonces dispara

00:24:49.960 --> 00:24:51.380
de nuevo hasta que el blanco estás con Dios.

00:24:51.380 --> 00:24:55.079
Un error. Exacto. Y entonces el sufrimiento y

00:24:55.079 --> 00:24:58.039
el pecado, el sufrimiento es que estás separado

00:24:58.039 --> 00:25:01.440
de Dios, entonces no tienes ese regocijo. Ese

00:25:01.440 --> 00:25:05.759
es el sufrimiento. Claro, la parte religiosa,

00:25:05.880 --> 00:25:09.319
te unes a Dios, vuelve entonces. Hemos heredado,

00:25:09.339 --> 00:25:12.279
especialmente los países hispanos, ese modelo

00:25:12.279 --> 00:25:15.619
romano de que hay que sufrir. Y si haces algo,

00:25:15.660 --> 00:25:18.019
tienes que pagar. Tienes que pagar. Claro, una

00:25:18.019 --> 00:25:22.339
persona, un criminal, tiene que haber justicia.

00:25:22.720 --> 00:25:24.759
Pero que nosotros llevamos esto a unos niveles

00:25:24.759 --> 00:25:27.299
que no es necesario. Y que nos hacen daño. Nos

00:25:27.299 --> 00:25:30.680
hacen daño. Nadie es perfecto. Y si tuviste una

00:25:30.680 --> 00:25:33.799
mala reacción y no fuiste bueno con tu pareja,

00:25:33.859 --> 00:25:36.039
entonces pagas por el resto de tu vida. Entonces

00:25:36.039 --> 00:25:39.079
no te permites. Ser feliz porque eres una persona

00:25:39.079 --> 00:25:43.839
que eres un pecador. Sí, o sea, sanar desde el

00:25:43.839 --> 00:25:46.740
amor y no sanar desde el sufrimiento. Amar a

00:25:46.740 --> 00:25:49.579
Dios y amar a tu prójimo y amar a los demás desde

00:25:49.579 --> 00:25:52.460
el amor y la felicidad, no desde el sufrimiento.

00:25:52.599 --> 00:25:56.839
Claro, porque la palabra en español me cuesta,

00:25:56.940 --> 00:26:00.980
psiconeuroinmunológicamente. Psiconeuroinmunológicamente.

00:26:00.980 --> 00:26:05.680
Es mejor tratar de sanar cuando estás amando.

00:26:06.170 --> 00:26:09.269
Porque las hormonas son diferentes, oxitoxinas,

00:26:09.369 --> 00:26:11.710
endorfinas. Si estás tratando de sanar con el

00:26:11.710 --> 00:26:14.549
dolor o con el sufrimiento, estás en indefensión,

00:26:14.549 --> 00:26:16.769
que estás suprimiendo el sistema inmunológico.

00:26:16.789 --> 00:26:18.190
Así que no te ayuda el sistema inmunológico.

00:26:18.329 --> 00:26:21.869
Ya, y es tiempo de soltar, podríamos soltar los

00:26:21.869 --> 00:26:24.230
acuerdos creados en la Edad Media. Exactamente.

00:26:24.329 --> 00:26:27.680
De que Dios quiere que yo sufra. Amar es sufrir.

00:26:27.680 --> 00:26:30.339
Si no sufro, no soy bueno. Mientras más sufro,

00:26:30.339 --> 00:26:32.119
más bueno soy. Mientras más sufro, más me va

00:26:32.119 --> 00:26:34.819
a querer Dios. Y de ahí vienen los estigmas.

00:26:34.900 --> 00:26:37.799
O sea, la gente que dijo, por favor, quiero sentir

00:26:37.799 --> 00:26:41.839
este dolor, este sufrimiento. Y la mente lo manifiesta.

00:26:43.779 --> 00:26:46.920
Pausita. Vamos a un corte comercial. Ahorita

00:26:46.920 --> 00:26:49.359
seguimos platicando con Mario Martínez y hablaremos

00:26:49.359 --> 00:26:51.460
de eso, de cómo el cuerpo aprende a enfermarse.

00:26:51.539 --> 00:26:53.740
Luego entonces, si el cuerpo aprende a enfermarse,

00:26:53.759 --> 00:26:56.680
como los estigmas, el cuerpo puede aprender a

00:26:56.680 --> 00:27:16.210
no enfermarse o a sanar. Volvemos. Marco Antonio

00:27:16.210 --> 00:27:20.069
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

00:27:20.630 --> 00:27:22.630
Continuamos con Mario Martínez hablando del poder

00:27:22.630 --> 00:27:26.029
de la mente, neuropsicólogo que estudió los estigmas,

00:27:26.029 --> 00:27:29.210
es decir, las marcas de Cristo en una mujer mexicana

00:27:29.210 --> 00:27:32.650
para la revista National Geographic, pero es

00:27:32.650 --> 00:27:35.069
una organización internacional científica National

00:27:35.069 --> 00:27:37.329
Geographic y estamos hablando del poder de la

00:27:37.329 --> 00:27:39.890
mente. Y le está dando aquí a Mario, y Mario

00:27:39.890 --> 00:27:42.589
nos está proponiendo darle la vuelta, o sea,

00:27:42.609 --> 00:27:45.380
tener una relación con Dios. no a través del

00:27:45.380 --> 00:27:48.119
dolor de estos acuerdos que vienen, según nos

00:27:48.119 --> 00:27:50.359
comenta, de la Edad Media, donde si yo sufro,

00:27:50.380 --> 00:27:53.359
Dios me ama más, si yo sufro, soy bueno, si yo

00:27:53.359 --> 00:27:56.599
sufro, te amo, si yo sufro, Diosito me va a ayudar,

00:27:56.920 --> 00:28:00.599
ofrezco sacrificios. Entonces, hablamos de Iztapalapa,

00:28:00.619 --> 00:28:03.440
que es un caso muy especial aquí en México. Datos

00:28:03.440 --> 00:28:06.299
relevantes, según diferentes fuentes, dicen que

00:28:06.299 --> 00:28:11.279
el Cristo de Iztapalapa, fíjate, Mario, en 1833

00:28:11.279 --> 00:28:15.140
hubo una epidemia de cólera. en esta zona de

00:28:15.140 --> 00:28:21.500
Iztapalapa. Y la gente ofreció que si les quitaba

00:28:21.500 --> 00:28:26.160
esta epidemia, pues iban a cambio de esto a representar

00:28:26.160 --> 00:28:29.000
esta pasión de Cristo. Entonces aquí Marían,

00:28:29.000 --> 00:28:32.559
que muchos años cubrió al Cristo de Iztapalapa,

00:28:32.619 --> 00:28:36.720
es un Cristo que cada año se gana el lugar. de

00:28:36.720 --> 00:28:40.519
ser este Cristo y lo flagelan. No lo crucifican

00:28:40.519 --> 00:28:43.500
con clavos, pero lo azotan, va por la calle,

00:28:43.619 --> 00:28:48.240
la gente le tira cosas, en fin. Es volver a ofrecer

00:28:48.240 --> 00:28:50.900
este sacrificio, una tradición que se ha mantenido

00:28:50.900 --> 00:28:55.779
por más de 180 años, agradeciendo que les quitó

00:28:55.779 --> 00:28:59.420
la epidemia de cólera. O sea, sigue siendo esta

00:28:59.420 --> 00:29:04.390
relación de... Diosito, te pido algo y yo a cambio

00:29:04.390 --> 00:29:07.930
te ofrezco mi dolor y mi sacrificio. Sí, eso,

00:29:08.089 --> 00:29:10.170
claro, con gran respeto voy a decir esto. Sí,

00:29:10.170 --> 00:29:12.089
sí, sí, con gran respeto. Un gran respeto porque

00:29:12.089 --> 00:29:14.250
el que cree en una cosa hay que respetarla. Claro.

00:29:14.329 --> 00:29:17.769
Pero hay que recordar que Cristo ya dijo que

00:29:17.769 --> 00:29:20.130
yo sufrí por ustedes, no tienen que sufrir más.

00:29:20.650 --> 00:29:22.710
Entonces se puede, eso no va a cambiar porque

00:29:22.710 --> 00:29:26.789
hay que respetar esa tradición. Pero alternativa

00:29:26.789 --> 00:29:30.839
sería que yo voy a pedir lo que sea. Y si me

00:29:30.839 --> 00:29:34.339
dan lo que yo quiero, voy a aprender a amar mejor.

00:29:34.900 --> 00:29:37.880
Voy a aprender a amar, voy a aprender a ser una

00:29:37.880 --> 00:29:42.119
mejor pareja, mejor persona, contribuir a la

00:29:42.119 --> 00:29:45.680
sociedad. Y entonces yo creo que eso sería más

00:29:45.680 --> 00:29:48.140
importante. Pero también hay que ver los teólogos,

00:29:48.140 --> 00:29:51.099
porque hay veces que me dicen, como eres científico

00:29:51.099 --> 00:29:54.420
estás criticando la religión. No, no, Meister

00:29:54.420 --> 00:29:59.019
Eckhart. que era un teólogo, habló porque San

00:29:59.019 --> 00:30:02.920
Agustín decía que el espíritu odiaba el cuerpo.

00:30:03.220 --> 00:30:06.049
Y Maester Eckhart dijo, no, no. El espíritu ama

00:30:06.049 --> 00:30:08.529
el cuerpo. Entonces, completamente diferente.

00:30:08.730 --> 00:30:10.430
Así que hay teólogos que hablan de estas cosas

00:30:10.430 --> 00:30:12.390
que yo estoy hablando también. No son incompatibles.

00:30:12.589 --> 00:30:14.829
O sea, ¿cómo el espíritu, que es parte de la

00:30:14.829 --> 00:30:17.009
creación divina, va a odiar al cuerpo, que es

00:30:17.009 --> 00:30:19.009
parte de la creación divina? Exacto. O sea, todo

00:30:19.009 --> 00:30:21.210
es la creación divina. Así que, si vamos a creer

00:30:21.210 --> 00:30:23.109
que existe Dios y que hay un creador y hay una

00:30:23.109 --> 00:30:25.190
creación, o que es lo mismo, porque hay religiones

00:30:25.190 --> 00:30:27.109
que dicen el creador y la creación son la misma

00:30:27.109 --> 00:30:30.089
cosa. Completamente. ¿Cómo se va a odiar a sí

00:30:30.089 --> 00:30:32.910
mismo? Sí. ¿Cómo va a haber una guerra entre

00:30:32.910 --> 00:30:35.349
el cuerpo y el espíritu si es parte del todo?

00:30:35.670 --> 00:30:40.609
No es una teología que va a la lógica. No, no

00:30:40.609 --> 00:30:43.910
hay lógica. Fíjate que yo de chico, ¿me recuerdas

00:30:43.910 --> 00:30:46.410
que yo con mi mamá me peleaba mucho por eso?

00:30:46.490 --> 00:30:48.589
Porque mi mamá hacía este tipo de sacrificios.

00:30:49.150 --> 00:30:53.289
Decía, a ver, voy a hacer algo doloroso. Y yo

00:30:53.289 --> 00:30:55.549
le decía, mamá, desde chico, no tiene lógica.

00:30:55.589 --> 00:30:59.500
¿A quién le sirve que tú sufras? pues entonces

00:30:59.500 --> 00:31:01.839
mejor hagamos una obra de caridad. Mejor vamos

00:31:01.839 --> 00:31:04.640
a darle de comer a los pobres o vamos a hacer

00:31:04.640 --> 00:31:07.359
un acto de amor o vamos a enseñar a leer a quien

00:31:07.359 --> 00:31:11.579
no sabe leer y escribir. O sea, suponiendo, partiendo

00:31:11.579 --> 00:31:13.359
de la idea de que Dios existe, ¿verdad? Sí, claro.

00:31:13.500 --> 00:31:16.539
Entonces, ¿por qué Dios querría que sufrieras

00:31:16.539 --> 00:31:20.559
en vez de, por ejemplo, Diosito, si me quitas

00:31:20.559 --> 00:31:23.420
esta enfermedad o me das ese trabajo o me ayudas

00:31:23.420 --> 00:31:25.779
a salir de ese problema, te prometo que no voy

00:31:25.779 --> 00:31:29.160
a robar. Te prometo que no voy a insultar, te

00:31:29.160 --> 00:31:31.200
prometo que no voy a ser misógino, te prometo

00:31:31.200 --> 00:31:33.960
que voy a ser mejor ciudadano, te prometo que

00:31:33.960 --> 00:31:35.720
voy a ser activista, te prometo que voy a ser

00:31:35.720 --> 00:31:39.500
voluntario por los adultos mayores o los niños

00:31:39.500 --> 00:31:42.140
con discapacidad o por los niños que reciben

00:31:42.140 --> 00:31:44.180
abuso infantil o por los animales. ¿Por qué no

00:31:44.180 --> 00:31:48.579
ofrecerle a Dios un intercambio que me da risa,

00:31:48.579 --> 00:31:51.180
como si Dios estuviera negociando contigo? Pero

00:31:51.180 --> 00:31:53.759
bueno, vamos a suponer que eso sí funciona. ¿Por

00:31:53.759 --> 00:31:57.140
qué no le ofrezco un acto de amor alineado? con

00:31:57.140 --> 00:31:59.559
la esencia de Dios, que es el amor, versus con

00:31:59.559 --> 00:32:03.359
una flagelación que a nadie le hace bien. Exacto.

00:32:03.420 --> 00:32:06.000
Porque entonces sería como un Dios así sanguinario

00:32:06.000 --> 00:32:08.099
de sí, quiero ver sangre, quiero ver sufrimiento.

00:32:08.180 --> 00:32:11.359
No me imagino, no puedo conceptualizar a un ser

00:32:11.359 --> 00:32:14.799
divino de amor que se deleita con el sufrimiento.

00:32:14.920 --> 00:32:16.980
Porque una cosa que podemos pensar es... ¿Qué

00:32:16.980 --> 00:32:19.579
hemos podido crear como humanos? Como el nivel

00:32:19.579 --> 00:32:22.599
más alto, más sofisticado, el amor. Entonces,

00:32:22.720 --> 00:32:26.039
si existe algo más importante que nosotros, no

00:32:26.039 --> 00:32:28.559
puede ser lo opuesto a lo mejor de nosotros que

00:32:28.559 --> 00:32:29.960
nos crearon. Entonces, tiene que ser un amor

00:32:29.960 --> 00:32:33.759
más profundo todavía, si es que existe. Y Pascal

00:32:33.759 --> 00:32:36.779
decía, yo no sé si Dios existe o no, pero yo

00:32:36.779 --> 00:32:40.799
apuesto que existe. Claro. Sí, no perdemos nada

00:32:40.799 --> 00:32:43.740
con apostar. Pero si Dios es amor, o sea, yo

00:32:43.740 --> 00:32:46.589
sí parto de la idea. He probado muchas teorías

00:32:46.589 --> 00:32:49.809
en mi vida, pero yo sí creo que existe algo divino.

00:32:49.849 --> 00:32:55.750
No sé cómo se llama, pero sí he decidido creer,

00:32:55.750 --> 00:32:57.990
porque es una decisión, hay una prueba científica,

00:32:57.990 --> 00:33:01.349
he decidido creer que Dios es amor y que su esencia

00:33:01.349 --> 00:33:04.289
es el amor y los derivados del amor, la compasión,

00:33:04.289 --> 00:33:07.509
el perdón, la gratitud. No, completamente. Tienes

00:33:07.509 --> 00:33:09.289
razón, es una decisión. Es una decisión personal.

00:33:09.529 --> 00:33:12.369
Yo soy científico y he decidido que existe...

00:33:14.210 --> 00:33:17.730
La inteligencia nos saca del narcisismo. Espinosa

00:33:17.730 --> 00:33:20.109
no hablaba del Dios, pero decía, Espinosa decía,

00:33:20.150 --> 00:33:23.130
Dios es una expresión de la naturaleza. Y Dios

00:33:23.130 --> 00:33:26.990
de Espinosa. Y entonces, ¿por qué no alinearnos?

00:33:27.170 --> 00:33:28.890
Diosito, te prometo que si me das eso que te

00:33:28.890 --> 00:33:31.289
estoy pidiendo, te prometo alinearme más con

00:33:31.289 --> 00:33:34.089
tu esencia. Te prometo trabajar en mí, te prometo

00:33:34.089 --> 00:33:36.430
ir a terapia, te prometo perdonar, te prometo

00:33:36.430 --> 00:33:39.630
dejar de hacer daño, dejar de insultar, te prometo

00:33:39.630 --> 00:33:42.269
dejar de dañar. Sí, completamente. Y convertirme

00:33:42.269 --> 00:33:44.230
en algo más cercano a ti. Y eso es lo que uso.

00:33:44.809 --> 00:33:47.190
Yo lo usé con Elizabeth, con la estigmatizada,

00:33:47.410 --> 00:33:49.630
pero lo uso con muchos pacientes que vienen con

00:33:49.630 --> 00:33:52.089
estos problemas de que tienen que sufrir, hacer

00:33:52.089 --> 00:33:55.549
el cambio, que no está incompatible con la religión,

00:33:55.569 --> 00:33:57.390
sino creo que estás más cerca de la religión.

00:33:57.950 --> 00:34:00.569
Ok, entonces tú trabajaste con ella y que le

00:34:00.569 --> 00:34:04.450
dijiste, vamos a, en vez de intercambiar sufrimiento,

00:34:05.069 --> 00:34:07.130
Como una forma de estar cerca de Dios, vamos

00:34:07.130 --> 00:34:09.329
a intercambiar amor. ¿Qué cambio hizo Elizabeth?

00:34:09.510 --> 00:34:11.590
Que es esta mujer mexicana que estudiaste para

00:34:11.590 --> 00:34:14.030
National Geographic y tenía estigmas, tenía la

00:34:14.030 --> 00:34:16.110
cruz en la frente, tenía las llagas en las manos,

00:34:16.210 --> 00:34:18.969
las marcas de Cristo. ¿Cuál fue el proceso? ¿Cómo

00:34:18.969 --> 00:34:21.190
trabajaste con ella? Le enseñé unas técnicas

00:34:21.190 --> 00:34:24.909
bien profundas, no hipnosis, sino una contemplación.

00:34:25.010 --> 00:34:28.710
Y entonces la hacía que se imaginara a Cristo

00:34:28.710 --> 00:34:32.610
ascendiendo, pero sin las heridas. Y entonces...

00:34:32.920 --> 00:34:36.440
que se imaginara cómo se sentía Cristo sin las

00:34:36.440 --> 00:34:39.699
heridas. Y entonces hizo esas prácticas y fueron

00:34:39.699 --> 00:34:43.059
desapareciendo las heridas. Claro. Pero después

00:34:43.059 --> 00:34:45.639
volvieron y ya no las causó porque después le

00:34:45.639 --> 00:34:48.059
pregunté y se volvieron y estoy muy contenta

00:34:48.059 --> 00:34:50.599
que volvieron porque comienzan ahora las remisiones

00:34:50.599 --> 00:34:53.000
espontáneas de nuevo. Así que no podían creer

00:34:53.000 --> 00:34:56.320
que era posible a través del amor, era posible

00:34:56.320 --> 00:34:59.059
con el sufrimiento. O sea, ¿ella aparecía con

00:34:59.059 --> 00:35:02.059
los estigmas y la gente sanaba al verla? Sí.

00:35:02.980 --> 00:35:05.360
Y cuando desaparecieron los estigmas, la gente

00:35:05.360 --> 00:35:08.079
ya no sanaba. Se acabó. Y cuando regresaron los

00:35:08.079 --> 00:35:11.039
estigmas, la gente volvió a sanar al verla. Creo

00:35:11.039 --> 00:35:13.119
que sí, porque esa parte no la he visto todavía,

00:35:13.239 --> 00:35:16.420
pero me imagino que sí. Pero ese es el modelo

00:35:16.420 --> 00:35:18.699
del sufrimiento, que solamente se puede sanar

00:35:18.699 --> 00:35:22.519
con el sufrimiento. Esta es la idea. Si yo me

00:35:22.519 --> 00:35:26.320
quiero acercar a Cristo y sano con Cristo, entonces,

00:35:26.320 --> 00:35:28.500
si Cristo es el sufrimiento, tengo que sufrir.

00:35:28.780 --> 00:35:30.440
Pero entonces lo que le enseñé a ella, si yo

00:35:30.440 --> 00:35:34.739
quiero aceptar... acercarme a Cristo, y Cristo

00:35:34.739 --> 00:35:37.260
es la esencia del amor, entonces no tengo que

00:35:37.260 --> 00:35:40.360
sufrir. Claro, es que ahorita que lo dices, pues

00:35:40.360 --> 00:35:44.719
me pongo a pensar que en la religión, la fotografía,

00:35:44.719 --> 00:35:46.699
digamos que es el momento, la fotografía del

00:35:46.699 --> 00:35:50.539
cristianismo es el sufrimiento, no es el momento

00:35:50.539 --> 00:35:54.619
de Cristo siendo amor, que también obviamente

00:35:54.619 --> 00:36:00.019
lo era, es la esencia de lo que enseñaba, pero

00:36:00.019 --> 00:36:01.679
lo que vemos es a Cristo en la cruz sufriendo.

00:36:02.380 --> 00:36:04.320
Entonces, el foco está en el sufrimiento de Cristo.

00:36:05.079 --> 00:36:07.679
Exactamente. Y es muy importante esto que me

00:36:07.679 --> 00:36:09.960
has dicho, porque estoy pensando, la cruz de

00:36:09.960 --> 00:36:13.820
los irlandeses no tiene a Cristo colgado. Es

00:36:13.820 --> 00:36:17.500
una cruz con un círculo en el medio. Y los griegos

00:36:17.500 --> 00:36:20.820
tampoco. Tienen la cruz, pero no tienen el sufrimiento.

00:36:20.840 --> 00:36:23.320
La cruz es un símbolo, pero no símbolo de sufrimiento.

00:36:23.539 --> 00:36:26.019
Claro. Aquí sí. Aquí hasta les ponen peluca,

00:36:26.099 --> 00:36:28.380
les ponen ropa, les ponen peluca en las iglesias

00:36:28.380 --> 00:36:30.539
aquí del centro de la Ciudad de México y de muchos

00:36:30.539 --> 00:36:33.409
otros lugares. Todas esas iglesias como barrocas,

00:36:33.469 --> 00:36:36.170
¿no? Sí, sí. Que son muy vívidas, incluso muy

00:36:36.170 --> 00:36:38.329
oscuras por dentro. Entonces entras y lo que

00:36:38.329 --> 00:36:40.809
ves es... Miedo. Miedo. A mí me daba miedo el

00:36:40.809 --> 00:36:43.590
niño que me llevaban, o sea, y los veía. Entonces

00:36:43.590 --> 00:36:46.670
sería interesante ver qué pasa, qué sucede si

00:36:46.670 --> 00:36:50.190
cambiamos el foco al Cristo del amor, al Cristo

00:36:50.190 --> 00:36:53.309
del perdón, al Cristo de la humildad, al Cristo

00:36:53.309 --> 00:36:56.079
que le lavaba los pies a los más humildes. al

00:36:56.079 --> 00:36:59.099
Cristo que amaba y entregaba y decir, oye, me

00:36:59.099 --> 00:37:02.159
voy a relacionar con Cristo desde ahí, no desde

00:37:02.159 --> 00:37:05.099
el sufrimiento. Claro, y eso es importantísimo

00:37:05.099 --> 00:37:06.460
porque lo que acabas de decir, porque estaba

00:37:06.460 --> 00:37:09.460
pensando ahora que si es posible que haya una

00:37:09.460 --> 00:37:13.539
inteligencia mayor que la de nosotros y si el

00:37:13.539 --> 00:37:16.960
amor tiene una inmunidad mejor que el dolor,

00:37:17.119 --> 00:37:20.750
entonces... El sanar tiene que ser con amor,

00:37:20.829 --> 00:37:22.489
porque no funciona el amor con el dolor, porque

00:37:22.489 --> 00:37:25.429
la inmunidad está en defensión cuando hay dolor.

00:37:25.969 --> 00:37:29.949
Pero hay defensión cuando hay amor. Así que hasta

00:37:29.949 --> 00:37:34.349
eso va a favor de la manera teológica de ver

00:37:34.349 --> 00:37:38.090
al amor como acercarse a Cristo. La mente aprende

00:37:38.090 --> 00:37:41.170
a enfermarse. Es lo que le pasa a la gente que

00:37:41.170 --> 00:37:43.789
tiene estos estigmas. La mente, de una u otra

00:37:43.789 --> 00:37:46.829
forma, tiene el poder de enfermarnos. Puede ser

00:37:46.829 --> 00:37:49.820
con un estigma. como estos 400 casos históricos

00:37:49.820 --> 00:37:53.039
que han sucedido en el mundo, pero la mente puede,

00:37:53.179 --> 00:37:55.019
si yo creo que tengo que sufrir, entonces puedo

00:37:55.019 --> 00:37:58.760
atraer una enfermedad. Sí, porque por los biosímbolos,

00:37:58.760 --> 00:38:00.659
de nuevo, he tenido muchos pacientes, personas

00:38:00.659 --> 00:38:05.219
que han sido exitosos, CEOs de compañías Fortuna

00:38:05.219 --> 00:38:09.619
100, que me vienen a ver porque hacen todo ejercicio,

00:38:09.619 --> 00:38:13.000
meditación, y notan que cada vez que hacen algo,

00:38:13.900 --> 00:38:17.679
que le dan un aumento de sueldo, se enferman

00:38:17.679 --> 00:38:21.539
o lo autosabotean. Y entonces lo que está pasando

00:38:21.539 --> 00:38:23.159
es que el símbolo que ellos han creado, yo no

00:38:23.159 --> 00:38:26.699
soy digno de esto porque yo pequé o porque yo

00:38:26.699 --> 00:38:29.300
lo que sea. Y entonces el biosímbolo te dice,

00:38:29.340 --> 00:38:31.659
cuando llegues acá, el cerebro te va a enseñar

00:38:31.659 --> 00:38:34.039
que tienes que enfermarte porque estás yendo

00:38:34.039 --> 00:38:38.199
en contra de algo que no es bueno. Claro. A mí

00:38:38.199 --> 00:38:41.360
ya rompí esta racha, pero hace todavía como año

00:38:41.360 --> 00:38:44.039
y medio. Mi equipo me dijo, Marco Antonio, ¿te

00:38:44.039 --> 00:38:45.699
das cuenta que cada vez que tienes vacaciones

00:38:45.699 --> 00:38:49.000
te enfermas? Interesante. Y me pasaba, ya no

00:38:49.000 --> 00:38:51.099
me ha pasado. Ahora en julio vienen las vacaciones,

00:38:51.119 --> 00:38:53.599
no me voy a enfermar, en diciembre no me enfermé,

00:38:53.659 --> 00:38:55.940
pero mi equipo me dijo, es verdad, cada vez que

00:38:55.940 --> 00:38:58.750
tengo vacaciones... me enfermo. Ahora, lo que

00:38:58.750 --> 00:39:01.789
puedes decir en vez de no voy a esto, voy a esto.

00:39:01.869 --> 00:39:03.869
El cerebro funciona mejor con algo. Voy a estar

00:39:03.869 --> 00:39:06.289
sano en vacaciones. Y divertirme y pasarla bien.

00:39:06.469 --> 00:39:08.230
Claro, pero ¿por qué pasan esas cosas? Es lo

00:39:08.230 --> 00:39:11.309
mismo. Sí, es el biosímbolo que creas. El cerebro

00:39:11.309 --> 00:39:13.849
está creando constantemente tiempo -espacio.

00:39:13.949 --> 00:39:16.190
Siempre está proyectando para poder comprender

00:39:16.190 --> 00:39:20.750
el futuro. Entonces, el tiempo -espacio que crea

00:39:20.750 --> 00:39:24.650
es cuando yo llegue a este símbolo, tienes que

00:39:24.650 --> 00:39:27.369
enfermarte o tienes que sentirte bien o tienes

00:39:27.369 --> 00:39:29.750
que sanarte. Entonces, cuando llegas a ese momento

00:39:29.750 --> 00:39:32.489
que intelectualmente es bueno porque me acaban

00:39:32.489 --> 00:39:35.869
de dar un aumento de sueldo, no funciona así.

00:39:35.909 --> 00:39:38.170
El biosímbolo no es lógico. El biosímbolo dice

00:39:38.170 --> 00:39:39.929
si esto es lo que tú quieres, esto es lo que

00:39:39.929 --> 00:39:41.650
yo te puedo dar a ti nada más. Claro, por ejemplo,

00:39:41.670 --> 00:39:45.010
la gente que gasta dinero también es un biosímbolo.

00:39:45.110 --> 00:39:47.469
Me depositan dinero, me lo tengo que quemar.

00:39:47.510 --> 00:39:51.510
Claro. Porque aprendieron que lo humilde es no

00:39:51.510 --> 00:39:54.190
tener mucho dinero. Yo tenía un paciente que

00:39:54.190 --> 00:39:58.610
ganaba como un par de millones al año, era cirugía

00:39:58.610 --> 00:40:01.909
plástica, y cada vez que lo veía debía 500 mil

00:40:01.909 --> 00:40:04.530
dólares. Ganaba dos millones de dólares al año

00:40:04.530 --> 00:40:08.869
y debía 500 mil. Lo vi después unos años más

00:40:08.869 --> 00:40:11.369
y ya estaba ganando 10 millones, pero debía un

00:40:11.369 --> 00:40:13.550
millón y medio. Entonces llegamos a un momento

00:40:13.550 --> 00:40:16.289
que el padre nunca triunfó. Ese es el biosímbolo

00:40:16.289 --> 00:40:18.539
que él aprendió. Si yo triunfo, yo estoy yendo

00:40:18.539 --> 00:40:22.159
en contra de mi padre. Como una traición a tus

00:40:22.159 --> 00:40:24.460
papás. Como ellos no tuvieron dinero, no tuvieron

00:40:24.460 --> 00:40:26.460
éxito, yo no lo puedo tener tampoco. Exactamente.

00:40:27.389 --> 00:40:29.610
Qué fuerte. Pero todo eso, la buena noticia es

00:40:29.610 --> 00:40:31.949
que se puede desprogramar. Claro, se puede cambiar.

00:40:32.389 --> 00:40:34.369
¿Y cuál es el proceso de desprogramación? Porque

00:40:34.369 --> 00:40:36.909
estos son biosímbolos muy profundos. Muy profundos.

00:40:36.949 --> 00:40:39.670
Muy profundos. Bueno, no se puede, es muy importante

00:40:39.670 --> 00:40:41.809
que no se pueda hacer intelectualmente. No puede

00:40:41.809 --> 00:40:43.809
decir, ah, ya comprendo, no funciona así. No

00:40:43.809 --> 00:40:45.789
son afirmaciones positivas. No, eso no funciona.

00:40:45.989 --> 00:40:48.949
Cancelado, cancelado. Yo soy triunfador, veo

00:40:48.949 --> 00:40:51.230
el dinero venir a mí. No, no, no. El cerebro

00:40:51.230 --> 00:40:53.150
se ríe cuando estás haciendo eso. Así es. Porque

00:40:53.150 --> 00:40:56.670
funciona con evidencia. Y entonces, ¿tenemos

00:40:56.670 --> 00:40:59.469
tiempo para explicarte? Sí, sí. Bueno, lo que

00:40:59.469 --> 00:41:01.989
pasa es que primero hay que ver qué heridas arquetípicas

00:41:01.989 --> 00:41:04.369
yo tengo que me permiten el sufrimiento, que

00:41:04.369 --> 00:41:08.010
están en el libro. Y las tres heridas son abandono,

00:41:08.010 --> 00:41:11.650
humillación y traición. Entonces, ¿qué estoy

00:41:11.650 --> 00:41:14.570
pagando? ¿Por qué yo estoy pagando? ¿Por una

00:41:14.570 --> 00:41:17.150
humillación que yo creé? ¿O porque me la enseñaron

00:41:17.150 --> 00:41:21.329
a mí? ¿O por una traición? Porque cuando tu cultura

00:41:21.329 --> 00:41:25.340
te causa esa enfermedad, o esa, lo que llamamos

00:41:25.340 --> 00:41:27.159
la herida arquetípica, porque la he visto en

00:41:27.159 --> 00:41:31.500
todas las culturas. Entonces, el idioma íntimo

00:41:31.500 --> 00:41:33.679
del amor es si un padre te ha abandonado y te

00:41:33.679 --> 00:41:35.860
abandona. El idioma íntimo tuyo es que el amor

00:41:35.860 --> 00:41:39.699
quiere decir abandono. Entonces, tengo que abandonar.

00:41:39.699 --> 00:41:44.420
¡Qué grave está eso! O sea, es una... Eso es

00:41:44.420 --> 00:41:46.099
un cortocircuito, pero el cerebro cree que el

00:41:46.099 --> 00:41:48.179
amor es abandono porque mi papá o mi mamá me

00:41:48.179 --> 00:41:50.280
abandonaron. Porque aprendió, porque los editores

00:41:50.280 --> 00:41:52.519
culturales, los padres, los que tienen valor,

00:41:52.719 --> 00:41:55.599
ellos te creen tu realidad. Ahora, si tu realidad

00:41:55.599 --> 00:42:01.980
es que tu padre es abusivo con tu madre, es más.

00:42:02.519 --> 00:42:04.980
El amor es abuso. Yo he tenido pacientes, muchas

00:42:04.980 --> 00:42:07.780
pacientes, que han sido abusadas por el padre

00:42:07.780 --> 00:42:10.760
y buscan esposos o buscan parejas que las abusen.

00:42:11.019 --> 00:42:14.239
no intelectualmente y entonces porque el amor

00:42:14.239 --> 00:42:16.260
es el abuso el amor es esto el amor es lo otro

00:42:16.260 --> 00:42:18.360
ese es el biosímbolo por eso se llama el código

00:42:18.360 --> 00:42:20.739
mente -cuerpo para aprender los códigos que el

00:42:20.739 --> 00:42:23.360
cerebro tiene no sé si fuera así como tú dices

00:42:23.360 --> 00:42:26.840
ah ya estoy bien soy una persona buena son afirmaciones

00:42:26.840 --> 00:42:30.500
que no funcionan Entonces, estas cosas, hemos

00:42:30.500 --> 00:42:32.039
tenido aquí invitados que nos han hablado, por

00:42:32.039 --> 00:42:34.920
ejemplo, del tapping, de tocarte la cabeza y

00:42:34.920 --> 00:42:38.099
decir cosas bonitas, y quiero dinero, estoy recibiendo

00:42:38.099 --> 00:42:40.880
dinero, estoy recibiendo amor, desde la neuropsicología.

00:42:41.539 --> 00:42:43.639
Sí, pero no es neuropsicología, es pseudociencia.

00:42:43.920 --> 00:42:47.199
No, por eso, te quiero decir, aquí nos gusta

00:42:47.199 --> 00:42:49.820
aprender de todo, y hay puntos de vista encontrados

00:42:49.820 --> 00:42:51.840
de nuestros invitados. Desde tu punto de vista,

00:42:51.920 --> 00:42:53.820
¿qué piensas del tapping? Cuánto me alegro que

00:42:53.820 --> 00:42:55.519
me preguntes eso, porque se hizo un estudio,

00:42:55.679 --> 00:42:59.980
la mayoría es un, Lo que está pasando es que

00:42:59.980 --> 00:43:03.400
yo, aunque me pasó esto, yo soy una persona buena.

00:43:03.659 --> 00:43:06.260
Lo que está pasando es que te estás tocando y

00:43:06.260 --> 00:43:09.800
estás afirmando al toque algo bueno de ti. Algo

00:43:09.800 --> 00:43:11.840
bonito. Algo bonito de ti. Ese es el ese. Pero

00:43:11.840 --> 00:43:13.679
un estudio que se hizo en el Canadá, que no hablan

00:43:13.679 --> 00:43:15.960
mucho, dijeron, bueno, vamos a probar esto como

00:43:15.960 --> 00:43:17.800
hay que probarlo científicamente. A un grupo

00:43:17.800 --> 00:43:20.119
le dijeron, hagan el tapping acá, donde sea.

00:43:20.239 --> 00:43:22.760
A otro grupo le dijeron, háganlo acá, donde no

00:43:22.760 --> 00:43:25.360
es. Y a otro grupo le dijeron, háganlo en una

00:43:25.360 --> 00:43:28.670
muñeca. Háganselo en una muñeca. Una muñeca,

00:43:28.690 --> 00:43:31.590
una Barbie, pues. Sí, una Barbie. Los tres funcionaron.

00:43:32.489 --> 00:43:34.710
Entonces sí funciona. Claro, porque eres tú el

00:43:34.710 --> 00:43:36.989
que estás creando eso, no el tapping ni nada.

00:43:37.190 --> 00:43:39.630
Si se lo haces a una muñeca, ¿cómo que va a funcionar?

00:43:39.710 --> 00:43:41.969
Tú te crees que está funcionando con la muñeca,

00:43:41.969 --> 00:43:43.570
el cerebro dice, ah, está bien, bueno, está bien.

00:43:44.250 --> 00:43:46.750
Entonces es un... Un placebo. Sí, es un placebo,

00:43:46.869 --> 00:43:48.570
pero está bien, porque estás usando la mente

00:43:48.570 --> 00:43:50.949
en forma positiva. Claro, pero ¿para qué darte

00:43:50.949 --> 00:43:53.949
golpes? Yo esto... Hay maneras de hacerlo más

00:43:53.949 --> 00:43:59.400
fácil. ¿Qué serían? Primeramente, la práctica

00:43:59.400 --> 00:44:02.639
que explico ahí es que ahora tú dices, bueno,

00:44:02.739 --> 00:44:08.420
yo soy una persona buena y me merezco esto. ¿Por

00:44:08.420 --> 00:44:10.679
qué no me lo merezco? Basta la herida arquetípica.

00:44:10.780 --> 00:44:12.760
Entonces, la herida arquetípica, cada uno tiene

00:44:12.760 --> 00:44:15.679
un antídoto. Y el antídoto, vamos a poner la

00:44:15.679 --> 00:44:18.420
herida arquetípica del bochorno, que hay mucho

00:44:18.420 --> 00:44:21.420
en humillación en México y en países hispanos

00:44:21.420 --> 00:44:26.480
hay mucho. Entonces, mi herida es la humillación,

00:44:26.519 --> 00:44:30.119
que eso puede causar, no causa, sino correlación

00:44:30.119 --> 00:44:33.059
con enfermedades autoinmunes. Te odio tener que

00:44:33.059 --> 00:44:34.619
interrumpirte, pero vamos a ir a comerciales.

00:44:34.619 --> 00:44:36.619
En el siguiente bloque lo explicamos bien. Nos

00:44:36.619 --> 00:44:38.420
despedimos de Telefórmula, pero si quieren seguir

00:44:38.420 --> 00:44:40.019
escuchando la explicación de Mario Martínez,

00:44:40.159 --> 00:44:42.699
neuropsicólogo, autor del código Mente y Cuerpo,

00:44:42.760 --> 00:44:44.420
que es un libro que les súper recomendamos y

00:44:44.420 --> 00:44:46.340
búsquenlo como Mario Martínez en las redes sociales.

00:44:46.599 --> 00:44:48.559
Si quieren seguir con nosotros, vénganse al canal

00:44:48.559 --> 00:44:51.619
de YouTube o a 104 .1 en Ciudad de México, 105

00:44:51.619 --> 00:44:54.480
.1 en Mérida y en otras ciudades o al canal de

00:44:54.480 --> 00:44:56.059
YouTube de Grupo Fórmula y dan clic en vivo.

00:44:56.340 --> 00:44:58.519
Seguimos explicando esto después de mensajes

00:44:58.519 --> 00:45:00.340
y los que se quedan en Telefórmula va a entrar

00:45:00.340 --> 00:45:02.380
Maxine Gussay. Nosotros continuamos después de

00:45:02.380 --> 00:45:14.019
una pausa. Bueno, sonra con su presencia Mario

00:45:14.019 --> 00:45:15.860
Martínez, neuropsicólogo, autor del libro El

00:45:15.860 --> 00:45:19.179
Código, Mente y Cuerpo, que todos tenemos y súper

00:45:19.179 --> 00:45:21.820
recomendamos. Tenemos un segmento de cuatro minutos.

00:45:22.079 --> 00:45:23.519
Entonces, en el siguiente vamos a explicar el

00:45:23.519 --> 00:45:27.940
proceso para realmente sanar estas conexiones

00:45:27.940 --> 00:45:31.219
de como mi papá me abandonó, el amor es abandono.

00:45:31.219 --> 00:45:33.860
Como mi mamá me pegaba, los golpes son amor.

00:45:34.260 --> 00:45:38.079
El amor es abandono, el amor son golpes, el amor

00:45:38.079 --> 00:45:41.190
es abuso. Todo eso, ahorita hablamos de eso en

00:45:41.190 --> 00:45:42.690
el siguiente segmento que hay más tiempo. Pero

00:45:42.690 --> 00:45:44.949
estamos hablando del efecto placebo, que el efecto

00:45:44.949 --> 00:45:47.449
placebo es poderosísimo porque justamente demuestra

00:45:47.449 --> 00:45:49.230
el poder de la mente. Exactamente. Entonces,

00:45:49.289 --> 00:45:54.030
si yo creo que tocándome la frente y diciendo

00:45:54.030 --> 00:45:57.090
algo positivo me va a ir mejor, para un gran

00:45:57.090 --> 00:45:59.929
porcentaje de la gente sí funciona. Funciona.

00:46:00.679 --> 00:46:02.780
Pero no porque hay una base científica, sino

00:46:02.780 --> 00:46:05.820
porque estoy creyendo algo. Y si lo creo, sí

00:46:05.820 --> 00:46:08.099
sucede. Exactamente. Otro caso, por ejemplo,

00:46:08.199 --> 00:46:10.980
para que veas la conexión. Si dicen, bueno, el

00:46:10.980 --> 00:46:13.500
universo a mí me da lo que yo quiera. Entonces,

00:46:13.820 --> 00:46:16.059
el universo está expandiendo. No va a parar de

00:46:16.059 --> 00:46:20.219
decir, déjame darle un nuevo auto a Pepito. No

00:46:20.219 --> 00:46:23.880
funciona así. Muy bueno. Pero lo que sí está

00:46:23.880 --> 00:46:27.820
pasando es que la creencia de que el universo

00:46:27.820 --> 00:46:31.639
está ayudando, tiene beneficios psiconeuroinmunológicos.

00:46:31.659 --> 00:46:34.539
Porque lo crees que estás... Entonces, buscas

00:46:34.539 --> 00:46:36.900
lo que necesitas y lo consigues en el universo.

00:46:37.000 --> 00:46:39.599
Muchas gracias. Claro, que hay cosas muy bonitas,

00:46:39.619 --> 00:46:42.340
¿no? Por ejemplo, Deepak Chopra dice, el universo

00:46:42.340 --> 00:46:45.039
conspira a mi favor. Está muy padre pensar eso.

00:46:45.039 --> 00:46:47.719
En vez de estar pensando, Dios me castigó, Dios

00:46:47.719 --> 00:46:50.380
quiere que yo sufra. Pues 300 mil veces mejor,

00:46:50.519 --> 00:46:53.500
el universo conspira a mi favor. Exacto. Pero

00:46:53.500 --> 00:46:56.340
conspira a tu favor cuando tú haces lo que tienes

00:46:56.340 --> 00:47:01.250
que hacer. Por ejemplo, para que vean que no

00:47:01.250 --> 00:47:03.329
tiene que ser una cosa que no es religiosa, no

00:47:03.329 --> 00:47:05.949
es religiosa, San Juan de la Cruz decía, yo quiero

00:47:05.949 --> 00:47:08.449
que mis deseos sean igual que los deseos de Dios.

00:47:10.030 --> 00:47:12.929
Así que lo que yo quiero está bien con Dios porque

00:47:12.929 --> 00:47:15.349
tenemos el deseo, Él me creó a mí, tenemos esa

00:47:15.349 --> 00:47:18.309
compatibilidad. Y entonces, si crees que el universo

00:47:18.309 --> 00:47:21.210
te va a ayudar, perfecto, pero lo que estás haciendo

00:47:21.210 --> 00:47:24.510
es que estás desempoderando, estás creando indefensión

00:47:24.510 --> 00:47:27.130
de lo que tú puedes hacer. Se lo puedes decir

00:47:27.130 --> 00:47:29.829
al universo, este perrito me va a ayudar, pero

00:47:29.829 --> 00:47:33.210
tú eres el que estás ayudando. Ahora, fíjate

00:47:33.210 --> 00:47:35.670
qué delicado, porque dices, yo quiero, es como

00:47:35.670 --> 00:47:38.449
el amén, amén significa hágase tu voluntad. Entonces,

00:47:38.829 --> 00:47:42.110
yo quiero que sea lo que Dios quiere, pero si

00:47:42.110 --> 00:47:44.510
yo creo en un Dios que le gustan los sacrificios

00:47:44.510 --> 00:47:47.889
y la sangre y el dolor, pues entonces lo que

00:47:47.889 --> 00:47:51.110
Dios quiera en mi mente, porque Dios no está

00:47:51.110 --> 00:47:53.829
aquí sentado echándose un café conmigo, a Dios

00:47:53.829 --> 00:47:55.949
lo traigo en la mente, pues Dios quiere que sufra.

00:47:56.519 --> 00:47:58.539
Exacto. Y eso es brillante lo que acabas de decir,

00:47:58.579 --> 00:48:00.800
porque así era como Maester Eckhart, teólogo

00:48:00.800 --> 00:48:04.860
católico dominicano, hablaba de eso. Eso mismo

00:48:04.860 --> 00:48:08.780
es lo que acabas de decir. No puedes asociarte

00:48:08.780 --> 00:48:12.199
con un dios del sufrimiento porque entonces sufrimiento

00:48:12.199 --> 00:48:16.400
es tu objetivo. Claro. Ahora, si yo creo en un

00:48:16.400 --> 00:48:20.019
dios de humildad, de amor, de compasión, de respeto,

00:48:20.079 --> 00:48:25.429
de progreso, de justicia, y yo quiero... que

00:48:25.429 --> 00:48:28.150
se haga lo que Dios quiere y el Dios en el que

00:48:28.150 --> 00:48:30.829
yo creo es en ese Dios amoroso, pues a todo dar.

00:48:31.449 --> 00:48:33.969
Funciona muy bien. Y el efecto placebo funciona

00:48:33.969 --> 00:48:35.650
para la mayor parte de la gente. Entonces no

00:48:35.650 --> 00:48:38.130
tiene nada de malo decir afirmaciones positivas

00:48:38.130 --> 00:48:41.849
y hacer símbolos. Tenía un maquillista que agarraba

00:48:41.849 --> 00:48:44.110
y le decían algo negativo. Decía, cancelado,

00:48:44.150 --> 00:48:47.110
cancelado. Me protejo, me protejo. Y hacía un

00:48:47.110 --> 00:48:49.969
círculo Marcelito que le mandamos. No tiene nada

00:48:49.969 --> 00:48:54.579
de malo. No, claro. Es bueno hacerlo. si es que

00:48:54.579 --> 00:48:58.940
sabes que es un proceso que lo estás usando como

00:48:58.940 --> 00:49:01.039
un método como una herramienta una herramienta

00:49:01.039 --> 00:49:03.380
pero si no estás creando indefensión porque no

00:49:03.380 --> 00:49:06.639
puedo hacerlo sin eso entonces eres indefenso

00:49:06.639 --> 00:49:09.860
lo hago con lo que yo quiera y le puedo llamar

00:49:09.860 --> 00:49:13.400
tapping o le puedo llamar el universo Pero hay

00:49:13.400 --> 00:49:15.079
que recordar que yo soy el que estoy creando

00:49:15.079 --> 00:49:17.920
ese proceso. Claro, porque una vez más, el regalo

00:49:17.920 --> 00:49:19.679
más grande o uno de los más grandes que me dio

00:49:19.679 --> 00:49:22.579
Dios. Ese es mi regalo. Es la mente, la inteligencia,

00:49:22.579 --> 00:49:25.219
la capacidad de cambiar, transformarme, decidir,

00:49:25.219 --> 00:49:28.070
tener una intención, manifestar. Y si lo veo

00:49:28.070 --> 00:49:30.289
desde ahí, pues a todo dar. Bueno, hacemos una

00:49:30.289 --> 00:49:31.829
pausita, regresamos con Mario Martínez. Ahora

00:49:31.829 --> 00:49:33.849
sí, para que nos explique el proceso que interrumpimos

00:49:33.849 --> 00:49:35.889
en el segmento anterior, porque no teníamos tiempo

00:49:35.889 --> 00:49:37.949
y este es un segmento cortito, nos va a explicar

00:49:37.949 --> 00:49:41.389
cómo podemos realmente transformar y desconectarnos

00:49:41.389 --> 00:49:44.349
de ideas limitantes como mi papá me abandonó,

00:49:44.349 --> 00:49:46.789
luego entonces el abandono es amor y yo voy a

00:49:46.789 --> 00:49:49.769
buscar a quien me abandone. Volvemos. Continuamos

00:49:49.769 --> 00:49:54.809
con lo mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula.

00:49:55.369 --> 00:50:26.599
Alcanza tu máximo potencial. Después de la última

00:50:26.599 --> 00:50:31.519
entrevista que tuvimos, tres días después estuvo

00:50:31.519 --> 00:50:33.780
el número uno en Amazon México. Ah, sí. Está

00:50:33.780 --> 00:50:36.099
en Amazon México. Perfecto. Vamos por otro número

00:50:36.099 --> 00:50:38.820
uno. Perfecto. Vamos por otro número uno. Código

00:50:38.820 --> 00:50:40.599
mente y cuerpo. A ver, dos temas que vamos a

00:50:40.599 --> 00:50:42.539
cerrar. Tenemos dos segmentos más. Obviamente,

00:50:42.539 --> 00:50:44.719
le dedicamos mucho tiempo al doctor por obvias

00:50:44.719 --> 00:50:48.670
razones. A ver. Ahorita hablaremos de manifestación

00:50:48.670 --> 00:50:51.590
y del dinero, si las afirmaciones o el tapping

00:50:51.590 --> 00:50:53.409
o estas cosas sirven para atraer dinero, pero

00:50:53.409 --> 00:50:56.889
ahorita hablemos de cómo desconecto. Si mi papá

00:50:56.889 --> 00:50:59.570
me abandonó, entonces yo digo, ah, pues el abandono

00:50:59.570 --> 00:51:01.289
es amor, luego entonces yo busco quién me abandone.

00:51:01.409 --> 00:51:04.429
Si en mi relación con papá y mamá me gritaban

00:51:04.429 --> 00:51:06.889
y me golpeaban o abusaban de mí o me ninguneaban

00:51:06.889 --> 00:51:10.710
o me callaban, pues busco quién. Repita la historia

00:51:10.710 --> 00:51:12.789
porque en mi mente creo que eso es amor. ¿Cómo

00:51:12.789 --> 00:51:15.750
me desconecto de esa idea limitante y equivocada

00:51:15.750 --> 00:51:19.250
del amor y cómo me reconecto con algo que sí

00:51:19.250 --> 00:51:22.190
realmente sea amor? Claro. Sí, es muy importante

00:51:22.190 --> 00:51:23.909
eso. Primero hay que ver cómo es que se crea

00:51:23.909 --> 00:51:27.690
eso en la mente. Porque cuando un niño nace no

00:51:27.690 --> 00:51:30.570
sabe lo que es el amor. Entonces tiene los editores

00:51:30.570 --> 00:51:32.210
culturales que le digo que son los padres y la

00:51:32.210 --> 00:51:34.489
madre. Entonces el niño observa antes de tener

00:51:34.489 --> 00:51:37.429
un idioma, observación, y ve cómo el padre y

00:51:37.429 --> 00:51:40.630
la madre se relacionan. o si ve que la única

00:51:40.630 --> 00:51:42.650
manera que él puede tener la atención de su padre

00:51:42.650 --> 00:51:45.750
es cuando hace algo mal y el padre lo humilla.

00:51:46.090 --> 00:51:49.469
Entonces, la formulación que se crea es que el

00:51:49.469 --> 00:51:52.329
amor es esto, esto es el amor. Entonces, después

00:51:52.329 --> 00:51:55.469
aprendes que no es así, pero ya lo creaste, ya

00:51:55.469 --> 00:51:57.929
creaste esa realidad en el cerebro. El cerebro

00:51:57.929 --> 00:52:00.409
no aprende lógicamente, aprende por códigos.

00:52:00.809 --> 00:52:03.250
Y entonces, aunque tú digas, bueno, nunca voy

00:52:03.250 --> 00:52:06.210
a ser un alcohólico como mi padre, buscas personas

00:52:06.210 --> 00:52:08.030
que son alcohólicas, porque lo que le llamo,

00:52:08.150 --> 00:52:12.239
se llama, en mis teorías, el idioma íntimo del

00:52:12.239 --> 00:52:16.400
amor. Entonces aprendiste que no vales porque

00:52:16.400 --> 00:52:19.539
tu padre te humillaba. Entonces al no valer no

00:52:19.539 --> 00:52:28.159
tienes la posibilidad de ser una persona saludable,

00:52:28.219 --> 00:52:32.039
una persona que tiene buenas relaciones. Y entonces

00:52:32.039 --> 00:52:35.340
el cerebro dice, como no vales, tengo que demostrarte

00:52:35.340 --> 00:52:37.760
que el amor quiere decir que hay que mantenerlo

00:52:37.760 --> 00:52:41.000
donde no vales. Cuando empiezas a valer, hay

00:52:41.000 --> 00:52:43.519
que romper eso porque eso no es el amor. Saboteas

00:52:43.519 --> 00:52:47.679
una buena relación. El triunfo siempre tiene

00:52:47.679 --> 00:52:50.780
que venir con alto autoestima. Si no, lo saboteas

00:52:50.780 --> 00:52:52.679
o te enfermas. Hay que tener autoestima para

00:52:52.679 --> 00:52:55.159
decir, yo valgo, pero no intelectual, sino con

00:52:55.159 --> 00:52:57.739
códigos. Yo valgo, esto para mí es perfecto,

00:52:57.739 --> 00:53:00.900
eso es un legado que yo tengo. Entonces, cómo

00:53:00.900 --> 00:53:04.980
se aprende es así. Y entonces, cómo se resuelve,

00:53:04.980 --> 00:53:07.710
hay que ver las heridas arquetípicas. Si ahora

00:53:07.710 --> 00:53:09.610
tú dices, bueno, yo no quiero sabotearme más.

00:53:09.690 --> 00:53:13.389
Para mí es ansioso triunfar. Cada vez que triunfo,

00:53:13.449 --> 00:53:18.449
ansiedad y lo que sea. Bueno, primeramente hay

00:53:18.449 --> 00:53:21.949
que ver, yo aprendí a no valorarme porque mi

00:53:21.949 --> 00:53:24.590
padre me humillaba. Esa es la herida arquetípica

00:53:24.590 --> 00:53:28.409
de la humillación, del bochorno. ¿Cuál es el

00:53:28.409 --> 00:53:30.909
antídoto? Porque todas tienen antídoto. El antídoto

00:53:30.909 --> 00:53:35.929
de humillación es el honor. Y la humillación...

00:53:36.170 --> 00:53:38.530
causa inflamación. Cuando te humillan inmediatamente

00:53:38.530 --> 00:53:41.510
tienes moléculas de inflamación. Entonces, te

00:53:41.510 --> 00:53:44.650
sientas tranquilo, haces una, no meditación,

00:53:44.650 --> 00:53:47.730
sino una contemplación, no es hipnosis ni mindfulness,

00:53:48.090 --> 00:53:50.469
te prestas atención a lo que está pasando, parecido

00:53:50.469 --> 00:53:54.289
a mindfulness. Y entonces, traes el momento que

00:53:54.289 --> 00:53:56.510
tú recuerdas primero de cuándo te humilló tu

00:53:56.510 --> 00:53:58.889
padre. La primera vez. La primera vez, la huella.

00:53:58.929 --> 00:54:02.079
Lo que más que te puedas acercar. Lo traes. Y

00:54:02.079 --> 00:54:04.719
lo corporizas a ver dónde aterriza en el cuerpo,

00:54:04.800 --> 00:54:06.579
cuál es la huella que creaste. Entonces viene,

00:54:06.579 --> 00:54:09.539
me acuerdo con mi padre y lo siento acá. Bien.

00:54:09.659 --> 00:54:12.719
Entonces no trates de perderlo, sino lo sientes,

00:54:12.800 --> 00:54:15.980
respira. Entonces ahora la parte de la sanación

00:54:15.980 --> 00:54:19.980
viene que ahora voy a mis archivos. ¿Cuándo fue

00:54:19.980 --> 00:54:22.500
la primera vez que yo hice algo honorable en

00:54:22.500 --> 00:54:26.840
mi vida? Entonces piensas y lo traes. Ah, yo

00:54:26.840 --> 00:54:29.079
hice esto honorable. ¿Cómo lo siento? Lo siento

00:54:29.079 --> 00:54:33.000
acá. Esto es honorable. Entonces vuelve para

00:54:33.000 --> 00:54:36.159
humillación honorable, para que el cuerpo sepa

00:54:36.159 --> 00:54:38.679
la diferencia entre los ojos, la huella. Así

00:54:38.679 --> 00:54:40.480
que cuando siento esto es honorable, cuando siento

00:54:40.480 --> 00:54:43.539
esto es humillación. Entonces aprende. Ahora

00:54:43.539 --> 00:54:46.400
yo voy a enseñarle al cerebro, necesita dos semanas,

00:54:46.639 --> 00:54:50.039
voy a enseñarle que yo puedo darle evidencia

00:54:50.039 --> 00:54:52.079
que soy una persona honorable. Si lo dejas ahí

00:54:52.079 --> 00:54:54.579
en esa afirmación, aunque esté corporalizada,

00:54:54.639 --> 00:54:57.079
no funciona. Evidencia. Evidencia. Tengo que

00:54:57.079 --> 00:54:59.579
venderle una idea a mi cerebro. Exacto. Y necesita

00:54:59.579 --> 00:55:02.920
dos semanas. Entonces, Por dos semanas yo voy

00:55:02.920 --> 00:55:05.119
a hacer cosas que sean honorables. Un tratamiento.

00:55:05.400 --> 00:55:07.519
Un tratamiento honorable para que le des información

00:55:07.519 --> 00:55:12.019
al cerebro a soltar los neuromapas de la humillación

00:55:12.019 --> 00:55:15.900
y aumentar los neuromapas que tienen conciencia

00:55:15.900 --> 00:55:18.099
de honor. O sea, voy a hacer cosas honorables

00:55:18.099 --> 00:55:19.739
y le voy a decir a mi cerebro, mira, esto que

00:55:19.739 --> 00:55:21.539
hice es honorable. ¿Y dónde lo siento? ¿Y dónde

00:55:21.539 --> 00:55:24.099
lo siento? O sea, le estoy dando evidencia. Evidencia.

00:55:24.199 --> 00:55:26.199
Estoy con acciones, no con palabras nada más,

00:55:26.239 --> 00:55:28.539
sino con acciones, le estoy dando evidencia a

00:55:28.539 --> 00:55:31.789
mi mente de que... de que crea esta idea de soy

00:55:31.789 --> 00:55:34.570
honorable. Exactamente. Y la parte empírica con

00:55:34.570 --> 00:55:38.030
pacientes que vienen con enfermedades autoinmunes,

00:55:38.030 --> 00:55:42.670
de humillación y demás, les empezamos a enseñar

00:55:42.670 --> 00:55:45.130
esos modelos y a vivir una conciencia honorable

00:55:45.130 --> 00:55:50.289
y les medimos los niveles de inflamación como

00:55:50.289 --> 00:55:54.250
factor de necrosis tumoral significativamente

00:55:54.250 --> 00:55:57.889
más bajos después de unos meses. Pero el cerebro

00:55:57.889 --> 00:56:00.670
necesita por lo menos dos semanas de evidencia.

00:56:00.769 --> 00:56:03.210
Entonces, el sanar a tu mente sí te puede ayudar

00:56:03.210 --> 00:56:05.590
a sanar tu cuerpo. Claro. Porque también hay

00:56:05.590 --> 00:56:08.090
algunos médicos que se ríen abiertamente de esto

00:56:08.090 --> 00:56:11.449
y hacen videos en redes sociales de que estos

00:56:11.449 --> 00:56:16.969
temas de que la mente sana o la mente enferma

00:56:16.969 --> 00:56:19.610
es charlatanería. Claro, porque lo ven como un

00:56:19.610 --> 00:56:24.269
reduccionismo newtoniano. ¿Qué es eso? Que quiere

00:56:24.269 --> 00:56:27.349
decir que ellos ven la mente y el cuerpo. La

00:56:27.349 --> 00:56:30.650
ciencia, desde la neuropsicología hasta la neurociencia,

00:56:30.670 --> 00:56:33.469
la psiconeuro, tienen un paradigma diferente.

00:56:33.670 --> 00:56:36.389
No hay mente y cuerpo, es mente -cuerpo. Por

00:56:36.389 --> 00:56:39.690
eso en el libro no tengo espacio. Donde quiera

00:56:39.690 --> 00:56:43.530
que va mi expresión, donde quiera que va mi conciencia,

00:56:43.630 --> 00:56:45.570
ahí está el cuerpo, ahí está la mente. Así que

00:56:45.570 --> 00:56:48.949
es una cosa que no es inseparable. Y se pueden

00:56:48.949 --> 00:56:50.710
hacer muchos estudios que se han hecho en la

00:56:50.710 --> 00:56:54.519
psiconeuro. por los últimos 60 años, que te demuestre

00:56:54.519 --> 00:56:56.460
que así es como funciona. Esta separación de

00:56:56.460 --> 00:56:59.599
mente y cuerpo es más bien en la medicina moderna

00:56:59.599 --> 00:57:03.360
de este lado del mundo, ¿no? Sí. O sea, que es

00:57:03.360 --> 00:57:05.039
maravillosa. Si tengo una urgencia, como lo hemos

00:57:05.039 --> 00:57:07.179
dicho 50 mil veces, tengo un dolor de estómago,

00:57:07.179 --> 00:57:09.000
tengo una diarrea, tengo un dolor de cabeza,

00:57:09.079 --> 00:57:12.059
tengo algo muy fuerte, algo agudo, pues acudo

00:57:12.059 --> 00:57:14.400
a la maravilla de la ciencia, voy y me compro

00:57:14.400 --> 00:57:17.119
una medicina restada por un médico y me curo.

00:57:17.949 --> 00:57:20.250
Pero se nos olvida el tema de la prevención.

00:57:20.250 --> 00:57:23.829
En las filosofías asiáticas, la mente y cuerpo,

00:57:23.989 --> 00:57:26.730
en la medicina asiática, la mente y cuerpo siempre

00:57:26.730 --> 00:57:29.269
están juntos. Inseparables. Inseparables. En

00:57:29.269 --> 00:57:32.070
la medicina moderna que nosotros conocemos en

00:57:32.070 --> 00:57:34.429
países como México, Estados Unidos, ahí es donde

00:57:34.429 --> 00:57:36.710
está separado. Y es lo que ahora los nuevos,

00:57:36.869 --> 00:57:39.650
los médicos, los científicos de nueva generación

00:57:39.650 --> 00:57:42.800
están regresando. a unir la mente y el cuerpo.

00:57:42.960 --> 00:57:45.760
Claro, claro. Y sí, lo saben. Los asiáticos lo

00:57:45.760 --> 00:57:48.820
han sabido. Una vez di una conferencia para un

00:57:48.820 --> 00:57:51.659
taller para cardiólogos. Cardiólogos que eran

00:57:51.659 --> 00:57:54.280
reduccionistas como Descartes, que es mente y

00:57:54.280 --> 00:57:56.079
cuerpo. Entonces, empiezan a hablar y yo les

00:57:56.079 --> 00:58:02.119
digo, ¿tú concides que una palabra es algo que

00:58:02.119 --> 00:58:06.260
no tiene algo físico? Sí, es verdad. Una palabra

00:58:06.260 --> 00:58:08.400
es una palabra. Eso es una cosa mental. Eso no

00:58:08.400 --> 00:58:10.460
tiene nada. Bueno, ahora yo te voy a decir a

00:58:10.460 --> 00:58:14.250
ti, Yo quiero decirte a ti que tú eres un estúpido.

00:58:14.269 --> 00:58:17.050
La palabra estúpido. La palabra estúpido, ahora

00:58:17.050 --> 00:58:21.250
tú estás liberando moléculas de inflamación.

00:58:21.409 --> 00:58:24.530
¿Cómo es eso posible? No puede ser si no hay

00:58:24.530 --> 00:58:27.130
mente -cuerpo. No puede ser mente y cuerpo. Una

00:58:27.130 --> 00:58:31.329
palabra que no tiene cuerpo, la palabra crea

00:58:31.329 --> 00:58:34.469
cuerpo, porque somos mente -cuerpo. Ahorita que

00:58:34.469 --> 00:58:36.449
dijiste la palabra... No sé si porque estamos

00:58:36.449 --> 00:58:38.489
sintonizados con esto, aunque no me dijiste a

00:58:38.489 --> 00:58:40.610
mí estúpido y era un ejemplo, sentí en mi cuerpo

00:58:40.610 --> 00:58:44.050
horrible. ¿Sabes por qué? Eso es muy bueno, porque

00:58:44.050 --> 00:58:46.530
tenemos coherencia biológica acá ahora. Como

00:58:46.530 --> 00:58:49.869
estamos conectando y nos sentimos bien, creemos

00:58:49.869 --> 00:58:53.949
coherencia y esa coherencia o sana o hiere. Porque,

00:58:54.050 --> 00:58:57.710
por ejemplo, los indígenas con los tambores hacen...

00:58:57.710 --> 00:59:01.969
Eso crea coherencia biológica y ahí es cuando

00:59:01.969 --> 00:59:05.039
comienza la sanación. Pero también comienzan,

00:59:05.099 --> 00:59:07.940
si estás, tú eres un estúpido, tú también eres

00:59:07.940 --> 00:59:10.219
un estúpido, estás enfermando. O sea que la música

00:59:10.219 --> 00:59:13.159
puede ayudarte a sanar también. La música te

00:59:13.159 --> 00:59:16.179
crea la coherencia biológica, entonces se hace

00:59:16.179 --> 00:59:17.980
con la coherencia biológica y se hacen otras

00:59:17.980 --> 00:59:21.179
cosas. Estas costumbres que vienen mucho de Asia

00:59:21.179 --> 00:59:24.579
o de los indígenas en América Latina de hacer

00:59:24.579 --> 00:59:26.940
estos baños de sonido que le llaman, ¿no? Sí.

00:59:27.000 --> 00:59:30.800
O sound healing, sanación de sonido. Sí ayuda.

00:59:31.199 --> 00:59:34.059
No es en lugar de la terapia. No, no, claro.

00:59:34.510 --> 00:59:36.929
es un elemento que puede ayudar también. Sí.

00:59:37.230 --> 00:59:40.929
No te sana, sino te crea coherencia biológica

00:59:40.929 --> 00:59:44.989
que te pone en un espacio de sanación. Como que

00:59:44.989 --> 00:59:47.230
está sanando, ayudando a fertilizar la tierra

00:59:47.230 --> 00:59:49.690
para que la sanación se pueda... Así que si tú

00:59:49.690 --> 00:59:52.110
ahora tienes coherencia, como pasó ahora, que

00:59:52.110 --> 00:59:56.019
es interesante, coherencia... Porque tenemos

00:59:56.019 --> 00:59:59.219
ya la coherencia biológica y yo dije algo tóxico

00:59:59.219 --> 01:00:01.280
y tuviste una reacción. Sí, porque estamos hablando

01:00:01.280 --> 01:00:03.019
tan bonito y tan a gusto y de repente dijiste

01:00:03.019 --> 01:00:05.920
esa palabra y me sentí horrible. Porque hay coherencia

01:00:05.920 --> 01:00:10.260
biosimbólica y bioinformación. ¿Qué es la bioinformación?

01:00:11.260 --> 01:00:13.599
Esto es ciencia. La bioinformación es simplemente

01:00:13.599 --> 01:00:17.500
cómo la biología responde a una señal. Eso es

01:00:17.500 --> 01:00:20.769
todo. ¿La señal fue estúpida? La biología respondió.

01:00:20.869 --> 01:00:22.809
Ahora imagínate crecer en un ambiente donde en

01:00:22.809 --> 01:00:24.730
tu casa o en tu trabajo todo el tiempo te están

01:00:24.730 --> 01:00:27.989
diciendo estúpido, idiota, ignorante, no sirves,

01:00:27.989 --> 01:00:30.010
no vales, ahí sí, muy creído, ahí no sé qué.

01:00:30.150 --> 01:00:33.710
Y eso es lo normal. Ese es el espacio que creas.

01:00:33.750 --> 01:00:35.170
Y luego dices, ¿por qué no me va bien? ¿Por qué

01:00:35.170 --> 01:00:37.710
no tengo éxito? Pues no es tu culpa. Es que desde

01:00:37.710 --> 01:00:41.849
niño oíste eso y hubo un daño ahí. La buena noticia

01:00:41.849 --> 01:00:43.610
es que se puede sanar. Claro, lo compraste, como

01:00:43.610 --> 01:00:45.429
tú dijiste, lo compraste. Esa es una buena palabra

01:00:45.429 --> 01:00:46.989
para eso. Sí, sí, sí, lo compraste, porque es

01:00:46.989 --> 01:00:49.349
una venta a la mente. Una venta, claro. Es convencerme

01:00:49.349 --> 01:00:51.909
a mí de algo distinto a lo que aprendí. Y tú

01:00:51.909 --> 01:00:53.730
puedes decir, no, este no lo voy a comprar, está

01:00:53.730 --> 01:00:57.269
muy caro. Sí, exactamente. Seguimos con Mario

01:00:57.269 --> 01:00:59.269
Martínez, neuropsicólogo, autor del maravilloso

01:00:59.269 --> 01:01:01.449
libro El Código Mente y Cuerpo, que se va a ir

01:01:01.449 --> 01:01:03.929
al número uno de ventas esta semana nuevamente.

01:01:04.449 --> 01:01:05.949
Cada vez que está con nosotros dice que se va

01:01:05.949 --> 01:01:07.949
al número uno, pues nos da mucho gusto porque

01:01:07.949 --> 01:01:10.860
ese es un libro. Aquí todo el equipo lo estamos

01:01:10.860 --> 01:01:13.179
leyendo poco a poco, pero es un libro que debería

01:01:13.179 --> 01:01:16.539
ser canasta básica de aprendizaje, de crecimiento

01:01:16.539 --> 01:01:18.780
personal y sobre todo desde el punto de vista

01:01:18.780 --> 01:01:20.860
científico. Hacemos una pausita y hablaremos

01:01:20.860 --> 01:01:23.460
con el doctor de ¿Sirven las afirmaciones para

01:01:23.460 --> 01:01:27.539
atraer dinero? Volvemos. Hola, soy Chumel Torres.

01:01:27.760 --> 01:01:29.920
Escucha la Radio de la República cuando y donde

01:01:29.920 --> 01:01:35.219
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en

01:01:35.219 --> 01:01:39.940
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,

01:01:40.059 --> 01:01:46.380
abriendo la conversación. Regresamos con lo mejor

01:01:46.380 --> 01:01:51.519
de Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu

01:01:51.519 --> 01:01:54.280
máximo potencial. Mario Martínez, neuropsicólogo,

01:01:54.340 --> 01:01:56.400
autor del excelente libro El Código Mente y Cuerpo,

01:01:56.460 --> 01:01:58.579
está con nosotros. Me voy rapidito porque nos

01:01:58.579 --> 01:02:00.400
quedan ya nada más 10 minutos de entrevistas

01:02:00.400 --> 01:02:03.320
y de cada tema van saliendo como 5 temas más

01:02:03.320 --> 01:02:05.820
que le quiero preguntar a nuestro neuropsicólogo.

01:02:05.980 --> 01:02:09.940
A ver... En este programa, en nuestro programa

01:02:09.940 --> 01:02:13.699
de radio y en nuestro podcast, mi compromiso,

01:02:13.739 --> 01:02:16.440
nuestro compromiso como equipo es presentar diferentes

01:02:16.440 --> 01:02:19.440
versiones de la verdad. Porque si yo no soy neuropsicólogo,

01:02:19.480 --> 01:02:22.320
yo no soy médico, yo no soy psicólogo, hay gente

01:02:22.320 --> 01:02:24.880
que tiene la misma profesión y difieren. Entonces

01:02:24.880 --> 01:02:26.559
siempre estamos preguntando y traemos a gente

01:02:26.559 --> 01:02:28.699
que tiene opiniones encontradas. Te pongo un

01:02:28.699 --> 01:02:30.940
ejemplo. A ver, tú como neuropsicólogo, ¿qué

01:02:30.940 --> 01:02:33.239
piensas de eso? Hay gente por ahí que nos dice

01:02:33.239 --> 01:02:36.980
el poder de la mente lo puede todo, lo cura todo.

01:02:37.639 --> 01:02:40.659
Y hay gente que nos dice, es charlatanería, que

01:02:40.659 --> 01:02:42.619
la mente lo cura todo, no tiene nada que ver.

01:02:43.280 --> 01:02:47.480
¿Qué piensas? Eso constantemente estoy lidiando.

01:02:47.880 --> 01:02:50.099
De alguna manera, vamos a ver el modelo de dónde

01:02:50.099 --> 01:02:53.400
viene eso. La causalidad es lo que nosotros le

01:02:53.400 --> 01:02:55.860
damos causa a las cosas. Entonces, en la ciencia

01:02:55.860 --> 01:02:58.579
hay dos causalidades. La causalidad hacia arriba,

01:02:58.699 --> 01:03:01.920
que va de lo más simple a lo más complejo, y

01:03:01.920 --> 01:03:04.139
la causalidad hacia abajo, de lo más complejo

01:03:04.139 --> 01:03:06.840
hasta lo más simple. Si se llevan a los extremos,

01:03:07.119 --> 01:03:09.920
La causalidad desde arriba dice, la mente lo

01:03:09.920 --> 01:03:13.500
cura todo. La mente lo cura todo. La causalidad

01:03:13.500 --> 01:03:17.119
hacia abajo, la fisiología lo cura todo. Y no

01:03:17.119 --> 01:03:21.300
es así. Es un medio, en el medio, una coemergencia

01:03:21.300 --> 01:03:23.659
es lo que hay. Como el yin -yang. Exacto, una

01:03:23.659 --> 01:03:27.659
coemergencia. Y entonces, si la mente no lo cura

01:03:27.659 --> 01:03:33.039
todo, la medicina no lo cura todo, es una coautoría

01:03:33.039 --> 01:03:37.340
de buena medicina. y buenos procesos psicológicos.

01:03:37.659 --> 01:03:41.199
La mente es una parte muy importante y la medicina

01:03:41.199 --> 01:03:43.480
tradicional es una parte muy importante. También,

01:03:43.539 --> 01:03:46.159
claro. Ir a hacer, por ejemplo, el grounding,

01:03:46.340 --> 01:03:48.480
¿no? Que muchos médicos de estilo de vida lo

01:03:48.480 --> 01:03:50.420
recomiendan. Ve a la naturaleza, quítate los

01:03:50.420 --> 01:03:52.599
zapatos, abraza árboles. Y hay gente que dice,

01:03:52.699 --> 01:03:54.940
ay, por favor, ridículos, ¿cómo están diciendo

01:03:54.940 --> 01:03:57.380
que abrazar un árbol sana? Pues no, no es que

01:03:57.380 --> 01:04:00.460
se me vaya a quitar el cáncer abrazando un árbol.

01:04:00.599 --> 01:04:03.199
Claro, no, no va a pasar, pero sí ayuda al sistema

01:04:03.199 --> 01:04:07.480
inmunológico. Mira, por ejemplo, hay unas células

01:04:07.480 --> 01:04:11.800
NK, Natural Killers, que son los que matan los

01:04:11.800 --> 01:04:15.079
virus y las células cancerosas. Cuando tú estás,

01:04:15.159 --> 01:04:18.639
vamos a suponer, caminando sin zapatos y te dicen

01:04:18.639 --> 01:04:20.860
esto te va a curar, no te va a curar, pero lo

01:04:20.860 --> 01:04:23.239
que te va a hacer es te va a aumentar el sistema

01:04:23.239 --> 01:04:26.079
inmunológico, te va a aumentar las NK, porque

01:04:26.079 --> 01:04:28.460
las NK cuando estás empoderado suben y cuando

01:04:28.460 --> 01:04:31.500
estás en defesión baja. Así que si suben, ayudan.

01:04:31.800 --> 01:04:33.619
a lo que el médico está haciendo contigo para

01:04:33.619 --> 01:04:35.679
ayudarte con el cáncer. Así que es una coemergencia.

01:04:35.820 --> 01:04:37.960
Entonces te da su tratamiento médico tradicional

01:04:37.960 --> 01:04:40.619
y además ponte en contacto con la naturaleza.

01:04:40.639 --> 01:04:43.139
Ayuda. Yo tenía un paciente que me vino a ver

01:04:43.139 --> 01:04:50.039
y se lo envía a un psiquiatra para antidepresivos.

01:04:50.099 --> 01:04:52.659
Y el antidepresivo necesita como dos semanas

01:04:52.659 --> 01:04:55.440
para funcionar. Pero vino al día siguiente y

01:04:55.440 --> 01:04:58.099
me dice, estoy perfectamente bien, esto es un

01:04:58.099 --> 01:05:01.400
milagro. No le puedo matar su placebo, porque

01:05:01.400 --> 01:05:03.320
era placebo. Le digo, no, no, es verdad, ese

01:05:03.320 --> 01:05:05.619
medicamento es muy bueno. Ahora lo que quiero

01:05:05.619 --> 01:05:08.139
que hagas es que ayudes al medicamento con acciones

01:05:08.139 --> 01:05:09.900
positivas y las cosas que tiene que hacer en

01:05:09.900 --> 01:05:12.079
tu vida para que ayudes al medicamento. No le

01:05:12.079 --> 01:05:15.980
maté el placebo, pero le permití que me dijera

01:05:15.980 --> 01:05:19.360
cosas que no eran. Sí, porque tu objetivo no

01:05:19.360 --> 01:05:21.739
es ganar un debate médico -científico. Y no hay

01:05:21.739 --> 01:05:24.039
que desilusionar, a no ser que sea algo peligroso

01:05:24.039 --> 01:05:25.340
y que le haga daño a la persona. Claro, porque

01:05:25.340 --> 01:05:27.599
si el placebo le está funcionando, qué maravilla.

01:05:27.719 --> 01:05:29.920
Claro. Que le siga funcionando. Exacto. Es que

01:05:29.920 --> 01:05:34.079
fui a tal cerro y toqué una cruz o me echaron

01:05:34.079 --> 01:05:37.139
agua bendita y estoy sanando. Qué bueno. Perfecto.

01:05:37.159 --> 01:05:42.219
Además de eso, vamos a ayudarle al agua bendita

01:05:42.219 --> 01:05:43.780
haciendo esto y esto. Exactamente, empoderar.

01:05:43.820 --> 01:05:48.000
Y hay dos tipos de profesionales, neuropsicólogos,

01:05:48.000 --> 01:05:52.059
médicos. El técnico y el maestro y el científico.

01:05:52.059 --> 01:05:54.980
El científico y el técnico. El técnico solo cree

01:05:54.980 --> 01:05:58.260
lo que puede medir. el científico te dice, bueno,

01:05:58.400 --> 01:06:01.480
demuéstramelo, dame evidencia. Ese es el científico.

01:06:01.960 --> 01:06:04.860
Y entonces hay que ser el científico. No crees

01:06:04.860 --> 01:06:06.940
en esto, bueno, vamos a hacer un estudio o mira

01:06:06.940 --> 01:06:08.860
los estudios que existen, entonces la evidencia

01:06:08.860 --> 01:06:11.039
te dice. Si no crees la evidencia, entonces ya

01:06:11.039 --> 01:06:13.460
estamos hablando de una cosa distinta, ya no

01:06:13.460 --> 01:06:18.219
es razonable. Y hoy están creciendo cada vez

01:06:18.219 --> 01:06:22.039
los médicos de medicina de estilo de vida, funcionales

01:06:22.039 --> 01:06:25.119
se hacen llamar. donde te dicen, importa cómo

01:06:25.119 --> 01:06:27.480
duermas, importa tu sexualidad, importa tu relación

01:06:27.480 --> 01:06:30.039
con tu trabajo, con tu pareja, con tu vida, tus

01:06:30.039 --> 01:06:32.940
vacaciones, y vas a una consulta y te echas dos

01:06:32.940 --> 01:06:35.239
horas con ese médico porque te preguntan hasta,

01:06:35.380 --> 01:06:37.739
¿naciste por cesárea o naciste por el tracto

01:06:37.739 --> 01:06:39.539
vaginal? Importantísimo, claro. ¿Tomaste leche

01:06:39.539 --> 01:06:41.860
materna o te dieron fórmula? Exacto. Y porque

01:06:41.860 --> 01:06:43.900
todo eso afecta a tu microbiota y vamos a trabajar

01:06:43.900 --> 01:06:46.199
desde el origen, ese es un tipo de médico. Y

01:06:46.199 --> 01:06:50.719
eso es ciencia. Sí. Eso es ciencia. Pero los

01:06:50.719 --> 01:06:53.909
médicos que... que están en estas cosas que tú

01:06:53.909 --> 01:06:57.550
estabas hablando, están abiertos. Y al estar

01:06:57.550 --> 01:07:00.550
abiertos, aprenden. Si no estás abierto, te crees

01:07:00.550 --> 01:07:02.329
que lo que aprendiste hace 20 años en la escuela

01:07:02.329 --> 01:07:04.909
de medicina. Pero para ser justo con la medicina,

01:07:04.969 --> 01:07:07.030
lo que pasa ahora es que no le dan suficiente

01:07:07.030 --> 01:07:10.489
tiempo al médico para tratar al paciente. Entonces

01:07:10.489 --> 01:07:13.170
tiene que crear el quick fix y no le da el tiempo

01:07:13.170 --> 01:07:15.150
para estas cosas como las preguntas que tú hiciste.

01:07:15.449 --> 01:07:17.969
Claro. Oye, a ver, a ver si podemos tocar en

01:07:17.969 --> 01:07:21.969
corto. Hay gente que dice el pensar positivo

01:07:21.969 --> 01:07:26.769
o el hacerme tapping atrae dinero. Y eso tiene

01:07:26.769 --> 01:07:29.449
un cuchillo con doble filo. Sí. ¿Qué piensas

01:07:29.449 --> 01:07:32.889
de eso? Bueno, todas esas cosas son, no lo digo

01:07:32.889 --> 01:07:36.530
yo, lo digo yo también, pero lo dice la Academia

01:07:36.530 --> 01:07:40.429
de Psicología Norteamericana, la Academia de

01:07:40.429 --> 01:07:44.090
Psiquiatría Norteamericana, que son pseudociencias.

01:07:44.289 --> 01:07:46.800
Ahora, No quiere decir que no se debe usar. Lo

01:07:46.800 --> 01:07:49.139
que hay que hacer es aumentar el poder que tiene.

01:07:49.539 --> 01:07:52.920
Lo que pasa es que científicamente es una selección

01:07:52.920 --> 01:07:55.800
selectiva, es una percepción selectiva. La percepción

01:07:55.800 --> 01:07:58.119
selectiva quiere decir ahora yo hago el tapping

01:07:58.119 --> 01:08:01.559
y ahora yo voy a ganar más dinero. Entonces,

01:08:01.619 --> 01:08:03.940
el cerebro no funciona con el tapping. El cerebro

01:08:03.940 --> 01:08:06.780
dice que tú quieres dinero, entonces yo voy a

01:08:06.780 --> 01:08:09.559
crear una percepción selectiva para que vayas

01:08:09.559 --> 01:08:11.559
a las posibilidades donde puedas conseguir dinero.

01:08:12.139 --> 01:08:14.929
Entonces, la percepción selectiva... es lo que

01:08:14.929 --> 01:08:18.270
te lo hace. Si ahora yo quiero comprar un Chevrolet,

01:08:18.329 --> 01:08:20.869
lo veo en todas partes, porque el cerebro dice,

01:08:20.909 --> 01:08:22.850
busca Chevrolet. Entonces lo veo. Si no estoy

01:08:22.850 --> 01:08:24.529
haciendo eso, pasa y no veo el Chevrolet. Si

01:08:24.529 --> 01:08:26.510
quieres un auto eléctrico, ves puros autos eléctricos.

01:08:26.710 --> 01:08:27.949
Completamente. Si quieres un Jeep, ves puros

01:08:27.949 --> 01:08:30.369
Jeeps. Exacto. Y eso se puede explicar con el

01:08:30.369 --> 01:08:34.649
tapping y la fracción. Entonces sería más productivo

01:08:34.649 --> 01:08:36.270
si vas a usar el tapping, por ejemplo, decir,

01:08:36.350 --> 01:08:38.989
en vez de... Me están depositando dinero, quiero

01:08:38.989 --> 01:08:42.390
más dinero. Es decir, estoy creando, soy creativo

01:08:42.390 --> 01:08:46.649
y estoy aprendiendo, mi conocimiento financiero

01:08:46.649 --> 01:08:49.529
está creciendo. Estoy creando oportunidades para

01:08:49.529 --> 01:08:51.550
ganar más dinero. O sea, afirmaciones... Para

01:08:51.550 --> 01:08:54.289
hacerlo, el cerebro te lo va a comprender mejor

01:08:54.289 --> 01:08:57.090
si vamos a hacer el tapping. Yo no hago tapping,

01:08:57.170 --> 01:08:59.449
pero si haces el tapping, ¿dónde yo puedo buscar

01:08:59.449 --> 01:09:02.010
dinero? ¿Qué puedo hacer yo para aprender a buscar

01:09:02.010 --> 01:09:06.159
dinero? Preguntas. Preguntas, Sócrates. ¿Qué

01:09:06.159 --> 01:09:08.199
puedo hacer yo? ¿Qué puedo hacer yo? ¿Dónde yo

01:09:08.199 --> 01:09:10.539
puedo? Cuando yo vea algo bueno que me pueda

01:09:10.539 --> 01:09:12.340
ganar dinero, ¿qué tengo que hacer? Estás dando

01:09:12.340 --> 01:09:14.939
información. Claro. Ahora, fíjate, voy a poner

01:09:14.939 --> 01:09:16.659
un ejemplo con todo cariño y respeto para uno

01:09:16.659 --> 01:09:18.060
de nuestros seguidores aquí en YouTube que se

01:09:18.060 --> 01:09:20.199
llama Javier, le mando un abrazo, y está diciendo

01:09:20.199 --> 01:09:23.079
algunas frases que yo en mis talleres o en nuestros

01:09:23.079 --> 01:09:25.699
cursos en línea sobre temas de comunicación,

01:09:25.699 --> 01:09:28.239
ventas, liderazgo, éxito, hacer tus sueños realidad,

01:09:28.500 --> 01:09:31.300
le llamamos, como mucha gente les dice, pensamientos

01:09:31.300 --> 01:09:33.619
limitantes. Porque desde mi punto de vista y

01:09:33.619 --> 01:09:35.460
de los maestros que he tenido, me dicen, estos

01:09:35.460 --> 01:09:37.640
pensamientos te limitan y no te ayudan. Entonces

01:09:37.640 --> 01:09:40.359
voy a darle ejemplo y tú no para crucificar aquí

01:09:40.359 --> 01:09:41.899
a Javier ni mucho menos, sino para que tú como

01:09:41.899 --> 01:09:44.460
neuropsicólogo nos des tu opinión. Ay, nos quedan

01:09:44.460 --> 01:09:47.140
tres minutos, ya nos vamos. Dice Javier, muchos

01:09:47.140 --> 01:09:50.760
que obtienen éxito le rinden culto a Satanás.

01:09:51.000 --> 01:09:53.619
Del dinero honrado nadie se hace millonario.

01:09:53.720 --> 01:09:56.500
Las cosas como son y no manipular, por favor.

01:09:56.819 --> 01:10:00.970
Bueno, eso es una creencia. que hay que respetar.

01:10:00.989 --> 01:10:03.109
Sí, sí, sí. Pero esa creencia te está limitando

01:10:03.109 --> 01:10:07.050
porque ¿quién va a querer conectarse con Satanás?

01:10:07.550 --> 01:10:09.409
Entonces, te está limitando. Yo no, gracias.

01:10:09.670 --> 01:10:12.609
No. Te está limitando. Si él cree eso, está bien,

01:10:12.710 --> 01:10:16.229
pero casi te lo garantizo que nunca va a llegar

01:10:16.229 --> 01:10:18.430
a eso. Claro. Pero deja tú lo de Satanás. Esta

01:10:18.430 --> 01:10:22.189
frase del dinero honrado no dice así millonario.

01:10:23.050 --> 01:10:25.369
O sea, casi, casi estamos diciendo que los ricos,

01:10:25.369 --> 01:10:29.270
todos los ricos son corruptos, malos. Mi abuelo,

01:10:29.560 --> 01:10:35.920
Rápido. Ingeniero mecánico. No tenía nada. Vio

01:10:35.920 --> 01:10:38.699
una oportunidad de crear una grúa porque las

01:10:38.699 --> 01:10:43.479
grúas de caña tenían que levantar la caña y entonces

01:10:43.479 --> 01:10:45.560
ponerla en una pesa, sacarla de la pesa y la

01:10:45.560 --> 01:10:48.119
caña. Entonces él inventó una grúa que pesaba,

01:10:48.199 --> 01:10:52.739
levantaba y aumentaba. Se convirtió en un multimillonario.

01:10:52.920 --> 01:10:55.199
Claro, pero eso no sale en las noticias. No sale

01:10:55.199 --> 01:10:59.340
ni en los escándalos. Claro. Entonces, el pensamiento

01:10:59.340 --> 01:11:01.439
limitante es porque si yo pienso que para tener

01:11:01.439 --> 01:11:04.300
dinero tengo que ser corrupto o tener pacto satánico

01:11:04.300 --> 01:11:07.359
o ser un hijo de mi reverenda que le hago daño

01:11:07.359 --> 01:11:09.899
al mundo, pues entonces nunca voy a ser millonario

01:11:09.899 --> 01:11:11.840
y soy buena persona. Y para llevar a un nivel

01:11:11.840 --> 01:11:14.880
de compasión más alto, el que gana puede compartir.

01:11:15.539 --> 01:11:18.319
La abundancia se comparte. Entonces, si todos

01:11:18.319 --> 01:11:21.899
somos pobres, entonces no hay riquezas. Claro.

01:11:22.140 --> 01:11:24.720
No, no, no. ¿Cómo ayudo? como ayudo entonces

01:11:24.720 --> 01:11:26.859
cada quien cree lo que quiera exacto yo prefiero

01:11:26.859 --> 01:11:29.699
creer si hay mucha gente corrupta rica también

01:11:29.699 --> 01:11:32.939
hay gente corrupta pobre pero yo decido enfocarme

01:11:32.939 --> 01:11:35.960
en los ejemplos de éxito que son honestos con

01:11:35.960 --> 01:11:38.460
valores con moral el dinero no tiene valor moral

01:11:38.460 --> 01:11:41.539
nosotros le damos valor moral al dinero Mario

01:11:41.539 --> 01:11:44.199
Martínez doctor Mario Martínez el código 20 cuerpos

01:11:44.199 --> 01:11:45.939
se los recomendamos en Amazon y en las tiendas

01:11:45.939 --> 01:11:47.659
de libros ¿en dónde te encontramos para aprender

01:11:47.659 --> 01:11:51.960
más de ti Mario? en la web en biocognitive biocognitive

01:11:51.960 --> 01:11:57.680
.com Y también en YouTube, Dr. Mario Martínez.

01:11:57.819 --> 01:12:00.659
Dr. Mario Martínez, también en Instagram y todo.

01:12:00.880 --> 01:12:04.220
Y ahí pueden enterarse de cursos, de libro, de

01:12:04.220 --> 01:12:06.260
lo que viene con Mario Martínez. Hoy vamos a

01:12:06.260 --> 01:12:08.039
grabar un podcast en la tarde que pronto publicaremos.

01:12:08.159 --> 01:12:11.579
Va a estar buenísimo, buenísimo, buenísimo. Me

01:12:11.579 --> 01:12:14.199
encanta eso. Mañana, perfecto. Bueno, gracias

01:12:14.199 --> 01:12:15.479
Mario Martínez por haber estado con nosotros,

01:12:15.619 --> 01:12:17.600
amigo. Un placer. El podcast, ya les diremos

01:12:17.600 --> 01:12:20.020
cuándo lo vamos a publicar, va a estar excelente.

01:12:20.020 --> 01:12:22.760
Mario Martínez, neuropsicólogo, cómprense el

01:12:22.760 --> 01:12:25.539
código MENTEYCUERPO, se lo súper, súper, súper

01:12:25.539 --> 01:12:27.500
recomendamos. Soy Marco Antonio Regil, hacemos

01:12:27.500 --> 01:12:30.119
una pausita y continuamos con más contenido.

01:12:30.199 --> 01:12:32.060
Nos echamos como hora y media y ni así fue suficiente.

01:12:32.560 --> 01:12:40.380
Volvemos con más. Marco Antonio Regil, en Fórmula,

01:12:40.420 --> 01:12:45.159
alcanza tu máximo potencial. Ahí está el buen

01:12:45.159 --> 01:12:47.560
Brunito Mars aquí en Radio Fórmula, just the

01:12:47.560 --> 01:12:49.920
way you are, tal como eres. El siguiente tema

01:12:49.920 --> 01:12:52.800
es la violencia estética. ¿Qué es la violencia

01:12:52.800 --> 01:12:55.689
estética? Pues... así tal cual como las palabras

01:12:55.689 --> 01:12:57.489
lo indican. ¿No has oído a alguien que dice,

01:12:57.609 --> 01:13:00.430
ay, ¿por qué se viste así? Si ya está bien grande,

01:13:00.710 --> 01:13:03.310
debería, se anda vistiendo como chavorruco o

01:13:03.310 --> 01:13:05.390
chavorruca, qué mal se ve. ¿O por qué se maquilla

01:13:05.390 --> 01:13:07.729
tanto? Parece una tal por cual. ¿O debería de

01:13:07.729 --> 01:13:09.430
maquillarse? ¿Debería hacerse una cirugía? Porque

01:13:09.430 --> 01:13:12.770
no sé qué tanto. ¿O por qué? Estar hablando violentamente

01:13:12.770 --> 01:13:15.930
del cuerpo, del físico, de la estética, andar

01:13:15.930 --> 01:13:18.210
calificando, está muy flaco, está muy gordo,

01:13:18.289 --> 01:13:20.829
qué viejo se ve, ya se le cayó el pelo. ¿Por

01:13:20.829 --> 01:13:23.569
qué se puso el pelo rojo? Ay, esa es la... violencia

01:13:23.569 --> 01:13:25.810
estética. Y se lo hacen a la gente famosa y a

01:13:25.810 --> 01:13:27.670
la gente no famosa, porque hoy en redes sociales

01:13:27.670 --> 01:13:31.029
todos parecen críticos. Pero hoy vamos a hablar

01:13:31.029 --> 01:13:32.829
del enorme daño que le hacemos a los otros seres

01:13:32.829 --> 01:13:35.710
humanos cuando somos así. Y el daño que nos hacemos

01:13:35.710 --> 01:13:37.949
nosotros cuando nosotros somos los que hablamos

01:13:37.949 --> 01:13:40.510
así de otra persona. Porque como bien lo sabemos,

01:13:40.710 --> 01:13:43.470
cuando empiezas a abrir tu boquita y a sacar

01:13:43.470 --> 01:13:45.909
cosas tóxicas, pues más bien no estás hablando

01:13:45.909 --> 01:13:47.850
de alguien más, estás hablando de lo que traes

01:13:47.850 --> 01:13:50.869
tú por dentro. Y estás proyectando lo que traes

01:13:50.869 --> 01:13:53.069
por dentro. La buena noticia es que eso se puede

01:13:53.069 --> 01:13:56.029
sanar. Así que le damos la bienvenida aquí a

01:13:56.029 --> 01:13:58.609
Tearés Canda. ¡Qué gusto, Tearés Canda! Una gran

01:13:58.609 --> 01:14:01.739
actriz de... teatro, televisión, cine, admirada,

01:14:01.800 --> 01:14:04.619
querida productora y que ha vivido críticas como

01:14:04.619 --> 01:14:06.140
todos a lo largo de su vida. Muchas gracias.

01:14:06.279 --> 01:14:07.760
Bienvenida, te haré qué honor tenerte con nosotros.

01:14:08.000 --> 01:14:09.500
Igualmente, muchísimas gracias. Mucho tiempo

01:14:09.500 --> 01:14:12.680
sin verte. Sí, no nos habíamos topado. En teatro

01:14:12.680 --> 01:14:14.300
te he visto sentado en la butaca, pero tú no

01:14:14.300 --> 01:14:16.979
sabes que yo estoy ahí. Exacto. Bienvenida, te

01:14:16.979 --> 01:14:18.840
haré. Gracias. Tú has vivido esto, por eso os

01:14:18.840 --> 01:14:21.140
invitamos. Sí, sí, sí, claro que sí. Bueno, ahorita

01:14:21.140 --> 01:14:23.579
hablaremos de eso. También Nathalie Rozier, dermatóloga

01:14:23.579 --> 01:14:26.239
especializada en tratamientos anti -envejecimiento,

01:14:26.239 --> 01:14:28.380
que pues bueno, al tener pacientes todos los

01:14:28.380 --> 01:14:31.760
días. pues justamente debes tener pláticas interesantes

01:14:31.760 --> 01:14:34.020
con tus pacientes. Totalmente. Muchas gracias

01:14:34.020 --> 01:14:36.220
por la invitación. No, gracias a ti. Una cosa

01:14:36.220 --> 01:14:38.460
es ir a la dermatóloga por amor propio, otra

01:14:38.460 --> 01:14:40.859
cosa es ir porque me están criticando y quiero

01:14:40.859 --> 01:14:44.359
pertenecer. Te está mandando el novio. Las manda

01:14:44.359 --> 01:14:47.100
el novio. Sí, sí, me toca mucho ver que van por

01:14:47.100 --> 01:14:49.359
terceras personas y justamente no porque ellos

01:14:49.359 --> 01:14:52.720
mismos quieren ir. Qué feo. Totalmente. Qué feo,

01:14:52.720 --> 01:14:55.520
qué feo. Y también se enlaza con nosotros Denise

01:14:55.520 --> 01:14:58.899
Torres desde Guadalajara, Jalisco. Ella es psicoterapeuta

01:14:58.899 --> 01:15:01.500
gestal con enfoque en perspectiva de género.

01:15:01.500 --> 01:15:04.180
Denise. Buenos días todavía. Bienvenida. Hola,

01:15:04.380 --> 01:15:07.659
buenos días. Bien, gracias a ustedes. Bien, contentos.

01:15:07.659 --> 01:15:09.899
Oye, tú también en tu consulta me imagino que

01:15:09.899 --> 01:15:11.760
ese es un tema de todos los días, ¿no? Gente

01:15:11.760 --> 01:15:14.859
que le están criticando por su físico. Y eso,

01:15:14.859 --> 01:15:17.939
empezamos contigo. Es un sufrimiento muy fuerte.

01:15:18.000 --> 01:15:21.340
¿Qué le pasa al ser humano cuando alguien hace

01:15:21.340 --> 01:15:24.720
escarnio de su físico o de su arreglo o de su

01:15:24.720 --> 01:15:28.039
edad o de su peso? ¿Qué es lo que tú ves en tus

01:15:28.039 --> 01:15:31.859
sesiones de terapia? Pues particularmente es

01:15:31.859 --> 01:15:34.699
algo que en las mujeres noto muchísimo porque

01:15:34.699 --> 01:15:37.159
lo vivimos también desde que estamos muy pequeñas.

01:15:37.220 --> 01:15:39.560
Entonces el tema de vivirlo desde que estamos

01:15:39.560 --> 01:15:42.279
muy pequeñas es que se convierte en un introyecto

01:15:42.279 --> 01:15:45.000
que cuando estamos grandes, aunque no nos lo

01:15:45.000 --> 01:15:47.819
dijeran afuera, que sí nos lo dicen, pero aunque

01:15:47.819 --> 01:15:51.279
no fuera así, ya nos lo decimos a nosotras mismas.

01:15:51.279 --> 01:15:54.140
Entonces es como perseguir la zanahoria que veíamos

01:15:54.140 --> 01:15:57.510
en las caricaturas haciendo un grito. De la perfección

01:15:57.510 --> 01:16:00.470
y de la belleza y de estos estándares que realmente

01:16:00.470 --> 01:16:02.590
nunca alcanzamos, ¿no? Entonces vemos mujeres

01:16:02.590 --> 01:16:06.069
que una podría pensar que es hegemónicamente

01:16:06.069 --> 01:16:09.270
hermosa con un cuerpo y un aspecto muy deseable

01:16:09.270 --> 01:16:12.630
y tampoco ella se siente suficiente, ¿no? Entonces

01:16:12.630 --> 01:16:18.310
es un sentir de culpa, de insuficiencia, de constantemente

01:16:18.310 --> 01:16:22.220
estar persiguiendo esto que sí se... se clava,

01:16:22.220 --> 01:16:24.739
yo lo veo como probablemente de lo más difícil

01:16:24.739 --> 01:16:26.939
de trabajar en terapia para las mujeres, de lo

01:16:26.939 --> 01:16:29.739
que veo que cuesta más trabajo erradicar y que

01:16:29.739 --> 01:16:32.300
personalmente creo que en muchas ocasiones no

01:16:32.300 --> 01:16:35.359
se erradica, solo aprendemos a manejarlo. Ahora,

01:16:35.399 --> 01:16:36.939
a las mujeres y a los hombres se nos califica

01:16:36.939 --> 01:16:39.119
distinto, ¿no? Porque el hombre cuando empieza

01:16:39.119 --> 01:16:42.239
a verse ya más grande, ¡ay, qué padres tus canitas!

01:16:42.439 --> 01:16:45.020
¡Ay, ya se ve muy maduro! ¡Qué inteligente! Y

01:16:45.020 --> 01:16:48.590
la mujer es así como que se está dejando. Se

01:16:48.590 --> 01:16:50.310
está dejando, ya no es lo que era antes. Era

01:16:50.310 --> 01:16:52.590
muy guapa, era muy bonita, pero pues vela, ¿cómo

01:16:52.590 --> 01:16:55.729
está ahora? Sí es distinto, ¿no? Muy distinto,

01:16:55.729 --> 01:16:58.270
sí. Como actriz, también en tu carrera eso afecta,

01:16:58.270 --> 01:17:01.170
¿no? Porque... Fíjate que ahorita lo que estaba

01:17:01.170 --> 01:17:03.770
diciendo nuestra psicoterapeuta, buenos días,

01:17:03.810 --> 01:17:07.850
por cierto, Denise. Buenos días. Coincido muchísimo

01:17:07.850 --> 01:17:10.880
con lo de la voz interior. Y por eso pienso que

01:17:10.880 --> 01:17:14.739
el rol de las mamás y los papás, cuando son buenos

01:17:14.739 --> 01:17:17.180
papás y están presentes y demás, es importantísimo

01:17:17.180 --> 01:17:19.359
porque sí se vuelve la vocecita interior de la

01:17:19.359 --> 01:17:23.659
gente. Y yo no he vivido tanta violencia en ese

01:17:23.659 --> 01:17:26.380
sentido porque mi vocecita es muy amable, porque

01:17:26.380 --> 01:17:31.279
mi madre fue muy lista. ¿Qué te decía? Pues como

01:17:31.279 --> 01:17:34.699
que me enseñó a apreciarme. ¿Sabes? Y no es que

01:17:34.699 --> 01:17:36.380
te venga yo a decir que tengo una autoestima

01:17:36.380 --> 01:17:39.140
de hierro y que a mí yo me siento súper segura.

01:17:39.140 --> 01:17:41.680
Claro que tengo muchas inseguridades, pero no

01:17:41.680 --> 01:17:44.060
soy esa persona que se tira mala onda en el espejo.

01:17:44.380 --> 01:17:46.859
Al contrario. O sea, me tiro buena onda en el

01:17:46.859 --> 01:17:48.939
espejo. Qué bueno, qué buena onda. Sí, sí, sí.

01:17:48.939 --> 01:17:51.380
Qué buena onda. Tú como dermatóloga, Natalie

01:17:51.380 --> 01:17:53.220
Rozier, ¿ves una diferencia entre los hombres

01:17:53.220 --> 01:17:55.859
y las mujeres en cómo llegan y desde dónde llegan

01:17:55.859 --> 01:17:58.699
y por qué llegan a la dermatóloga? Actualmente

01:17:58.699 --> 01:18:01.859
no. Siento que se ha popularizado mucho el cuidarse

01:18:01.859 --> 01:18:04.460
tanto en los hombres como en las mujeres. Pero

01:18:04.460 --> 01:18:07.340
sí, sin duda, algo que me llama la atención es

01:18:07.340 --> 01:18:10.579
que a veces somos muy crueles con nosotros mismos.

01:18:10.699 --> 01:18:14.119
Digo, indistinto de si eres hombre o mujer. Pero

01:18:14.119 --> 01:18:17.939
también yo veo algo muy bonito el poder apoyar

01:18:17.939 --> 01:18:20.279
y acompañar a los pacientes a través de mejoras

01:18:20.279 --> 01:18:23.300
en lo estético. Porque quieras o no, a veces...

01:18:23.600 --> 01:18:25.920
Ese pequeño detalle que les causa conflicto,

01:18:25.920 --> 01:18:28.899
si les apoyamos a que se suavice una ruguita

01:18:28.899 --> 01:18:32.180
o que se mejoren ciertos aspectos, llegan a la

01:18:32.180 --> 01:18:36.300
siguiente consulta ya totalmente con mayor confianza,

01:18:36.340 --> 01:18:40.140
entran por la puerta caminando más a gusto. De

01:18:40.140 --> 01:18:43.439
alguna manera, creo que esas palabras crueles

01:18:43.439 --> 01:18:45.199
que quizá en un submomento se estaban diciendo

01:18:45.199 --> 01:18:48.520
al espejo, ya se ven otra imagen y también les

01:18:48.520 --> 01:18:51.539
ayuda mucho en esa confianza. Entonces, es algo

01:18:51.539 --> 01:18:54.119
muy lindo. ¿Desde dónde vienes? O sea, ¿desde

01:18:54.119 --> 01:18:56.460
qué lugar vienes cuando vas al dermatólogo o

01:18:56.460 --> 01:18:58.119
cuando vas al médico? O sea, no tiene nada malo

01:18:58.119 --> 01:19:00.739
que quererte ver mejor. Obviamente, cuidarte

01:19:00.739 --> 01:19:03.329
y amarte. Pero el tema es desde dónde vienes.

01:19:03.329 --> 01:19:06.369
¿Voy desde la vergüenza y desde la culpa y desde

01:19:06.369 --> 01:19:08.869
me están criticando o voy desde el amor propio?

01:19:09.069 --> 01:19:11.430
Es una gran diferencia. Digo, pues los que vivimos

01:19:11.430 --> 01:19:13.810
trabajando en medios de comunicación, pues sí

01:19:13.810 --> 01:19:16.369
le ponemos ganas a cuidarnos para durar más porque

01:19:16.369 --> 01:19:19.189
somos justamente nuestro vehículo de trabajo

01:19:19.189 --> 01:19:22.470
y queremos durar más, o sea, literalmente. Y

01:19:22.470 --> 01:19:25.050
tal vez en el desde dónde vienes se sumaría la

01:19:25.050 --> 01:19:29.210
lista. desde la desesperación de querer ser joven

01:19:29.210 --> 01:19:31.789
para siempre, porque nadie puede ser joven para

01:19:31.789 --> 01:19:33.689
siempre. Envejecer es un proceso completamente

01:19:33.689 --> 01:19:36.609
natural y también lo puedes abrazar con cariñito,

01:19:36.710 --> 01:19:39.350
sobre todo sabiendo que es inevitable, porque

01:19:39.350 --> 01:19:43.970
esta pelea que tiene tanta gente contra el envejecimiento

01:19:43.970 --> 01:19:47.850
me parece muy angustiosa y muy desesperada para

01:19:47.850 --> 01:19:50.050
la gente que está metida en eso. Es que la vejez

01:19:50.050 --> 01:19:52.609
se usa como insulto. Sí, sí. Qué viejo se ve,

01:19:52.670 --> 01:19:55.310
qué vieja se ve. Claro. Que además me pareció

01:19:55.310 --> 01:19:57.069
muy interesante lo que decías al principio y

01:19:57.069 --> 01:19:59.329
pensaba, Marco me está robando todos los argumentos

01:19:59.329 --> 01:20:01.210
que yo pensé que yo iba a aportar a la conversación.

01:20:01.210 --> 01:20:02.670
¿Cuáles, cuáles? Pero quiere decir que estamos

01:20:02.670 --> 01:20:05.229
de acuerdo. Subrayalos, amiga. Pues que es pura

01:20:05.229 --> 01:20:07.869
proyección. Que cada vez que una persona está

01:20:07.869 --> 01:20:09.649
hablando mal de otra, está hablando mal de sí

01:20:09.649 --> 01:20:12.989
misma, de sus propias inseguridades, de sus complejos,

01:20:13.010 --> 01:20:15.430
¿no? Porque cada vez que discriminas a otro,

01:20:15.470 --> 01:20:17.390
parecería que en el momento que tú dices, ay,

01:20:17.390 --> 01:20:19.909
mira qué gorda está esa de allá, en ese momento

01:20:19.909 --> 01:20:24.880
tú adelgazaras. y no o sea no funciona así nada

01:20:24.880 --> 01:20:26.979
más estás proyectado qué viejo está yo rejuvenecí

01:20:26.979 --> 01:20:29.659
claro qué viejo está ese que es de mi edad qué

01:20:29.659 --> 01:20:31.659
viejo está ese con el que yo crecí porque tenemos

01:20:31.659 --> 01:20:34.260
exactamente la misma edad qué mal se ve y qué

01:20:34.260 --> 01:20:36.180
viejo está ese porque está cuadro en la tele

01:20:36.180 --> 01:20:40.420
porque yo procuro evitar los espejos Qué interesante.

01:20:40.520 --> 01:20:42.380
A ver, vamos con nuestra psicóloga Denise Torres.

01:20:43.060 --> 01:20:45.539
Sí, vamos a profundizarle ese tema. Lo hemos

01:20:45.539 --> 01:20:47.359
tocado aquí en el programa, pero nunca será suficiente.

01:20:47.939 --> 01:20:50.079
Cuando alguien critica y dice frases... Aquí

01:20:50.079 --> 01:20:52.479
tengo un montón de frases que representan esta

01:20:52.479 --> 01:20:56.060
violencia estética. Frases como, te verías mejor...

01:20:56.060 --> 01:20:58.079
Ay, maquillate tantito, mi amor. Te ves bien

01:20:58.079 --> 01:21:01.479
fea. Ponte maquillaje. Uy, ya a tu edad ya no

01:21:01.479 --> 01:21:04.199
deberías de vestirte así. Te ves muy ridícula.

01:21:04.579 --> 01:21:07.229
Eres bonita, pero... Mira, te verías más bonita

01:21:07.229 --> 01:21:09.649
si bajaras unos kilitos, ¿no? Les estamos dando

01:21:09.649 --> 01:21:11.529
ejemplos de... Sí, esta cosa pasivo -agresiva,

01:21:11.529 --> 01:21:13.350
además. Ajá, sí, soy bien buena. Ay, mi amor,

01:21:13.409 --> 01:21:15.789
qué bonita está. Aunque sí te veo media desmejorada.

01:21:15.789 --> 01:21:17.369
Sí, sí, sí. Así como que soy bien buena onda,

01:21:17.449 --> 01:21:21.010
pero ahí te va la daga. Vas a salir así, no te

01:21:21.010 --> 01:21:24.770
vas a arreglar. Esa es otra. Ahí aparece señora.

01:21:26.750 --> 01:21:29.609
El veneno que va ahí. Con ese cuerpo no te puedes

01:21:29.609 --> 01:21:31.710
poner lo que quieras, mi amor. Ponte un suetercito.

01:21:32.689 --> 01:21:36.750
En fin, hay un montón de frases que son violencia

01:21:36.750 --> 01:21:40.409
estética. A ver, Denise Torres, cuando una persona

01:21:40.409 --> 01:21:43.369
es violenta y anda criticando en redes sociales

01:21:43.369 --> 01:21:47.270
o en persona, haciendo comentarios pasivo -agresivos,

01:21:47.390 --> 01:21:51.250
¿qué refleja de la persona que los dice? También

01:21:51.250 --> 01:21:53.550
los mismos estándares con los que se mide a sí

01:21:53.550 --> 01:21:56.810
mismo o a sí misma. O sea, creo que... Vemos

01:21:56.810 --> 01:22:00.489
cosas allá afuera que son las mismas que vemos

01:22:00.489 --> 01:22:02.710
hacia adentro de nosotros. Entonces pienso que

01:22:02.710 --> 01:22:05.750
las personas que no andan preocupadas por qué

01:22:05.750 --> 01:22:08.029
trae puesto el de al lado, qué trae puesto de

01:22:08.029 --> 01:22:10.590
ropa, es porque tampoco se preocupan mucho por

01:22:10.590 --> 01:22:12.609
que me vayan a enjuiciar a mí por lo que trae

01:22:12.609 --> 01:22:15.010
puesto yo. Entonces cuando estamos preocupados

01:22:15.010 --> 01:22:17.670
por eso y cuando estamos verbalizando eso, es

01:22:17.670 --> 01:22:19.550
porque esa es nuestra manera de ver el mundo

01:22:19.550 --> 01:22:22.850
realmente, esos juicios que emitimos hacia afuera.

01:22:23.210 --> 01:22:26.810
están dentro de nosotros, son el prisma con el

01:22:26.810 --> 01:22:29.630
que vemos a la sociedad. Entonces, en realidad

01:22:29.630 --> 01:22:32.710
estamos hablando de los propios estándares mentales

01:22:32.710 --> 01:22:35.829
que nosotros tenemos. Y que es imposible que

01:22:35.829 --> 01:22:37.909
yo sí los esté cumpliendo, eso es otra cosa.

01:22:38.890 --> 01:22:42.069
Es difícil, pues, que eso que yo estoy exigiendo

01:22:42.069 --> 01:22:44.390
para afuera, en verdad yo lo tenga. Creo que

01:22:44.390 --> 01:22:48.310
nadie lo podamos cumplir. ni la gente que está

01:22:48.310 --> 01:22:51.170
emitiendo ese tipo de comentarios es que realmente

01:22:51.170 --> 01:22:53.710
ya lo haya logrado. No solo es como este pensamiento

01:22:53.710 --> 01:22:57.390
del deber ser. La gente que sale en la tele debería

01:22:57.390 --> 01:23:00.869
de ser así. La gente que habla de estas cosas

01:23:00.869 --> 01:23:02.710
debería de verse de cierta manera. Y no solo

01:23:02.710 --> 01:23:05.229
es el peso. Ahorita estamos hablando del envejecimiento

01:23:05.229 --> 01:23:08.869
y del peso, pero en la interseccionalidad las

01:23:08.869 --> 01:23:11.930
cosas que nos atraviesan son color de piel también.

01:23:12.109 --> 01:23:14.310
O sea, hay mucha presión, por ejemplo, hay mucha...

01:23:14.649 --> 01:23:17.550
Mucho tema con el ser moreno, con el ser muy

01:23:17.550 --> 01:23:20.250
blanca, parece ser lo deseado, con inclusive

01:23:20.250 --> 01:23:23.229
el cabello, ¿no? El cabello chino o el cabello

01:23:23.229 --> 01:23:25.970
lacio, parece ser que el lacio es más atractivo.

01:23:25.989 --> 01:23:29.529
Entonces, hay muchas otras cosas en las que hemos

01:23:29.529 --> 01:23:31.869
basado lo que llamamos belleza o lo que vemos

01:23:31.869 --> 01:23:34.550
atractivo. Fíjate qué chistoso, porque sí es

01:23:34.550 --> 01:23:37.350
verdad, el racismo existe y todo. Entonces, parecería

01:23:37.350 --> 01:23:40.579
que la onda es ser blanco, pero bronceado. Porque

01:23:40.579 --> 01:23:42.279
si eres blanco, no bronceado, tampoco es cool.

01:23:42.380 --> 01:23:44.100
Claro, porque bronceado implica que tienes un

01:23:44.100 --> 01:23:46.859
estatus económico que te permite perder tiempo

01:23:46.859 --> 01:23:48.739
y tomar el sol. Y el bronceado te hace moreno.

01:23:49.380 --> 01:23:51.420
Pero si eres moreno original, ah, no, está mal.

01:23:51.699 --> 01:23:53.779
Hay que ser moreno, pero porque eres blanco y

01:23:53.779 --> 01:23:55.720
te bronceaste. Claro, y ya si le rascas los estándares,

01:23:55.739 --> 01:23:58.479
vienen también de que hemos sido pueblos colonizados.

01:23:58.560 --> 01:24:01.460
O sea, son los estándares de belleza de los colonizadores.

01:24:01.539 --> 01:24:03.859
De los colonizadores. Exactamente. Fíjate que

01:24:03.859 --> 01:24:05.640
viviendo en Estados Unidos, hablando de ese tema,

01:24:05.779 --> 01:24:09.520
yo no sabía que entre gente de origen afroamericano,

01:24:09.819 --> 01:24:12.420
también había racismo entre ellos mismos. Entonces,

01:24:12.479 --> 01:24:14.960
por ejemplo, decían, me explicaban mis amigos

01:24:14.960 --> 01:24:17.300
afroamericanos, que Obama, el presidente Obama,

01:24:17.500 --> 01:24:22.899
era un moreno descendiente de esclavos que habían

01:24:22.899 --> 01:24:25.899
estado adentro de la casa. Y había morenos, o

01:24:25.899 --> 01:24:28.939
sea, afroamericanos. Que eran mucho más oscuros.

01:24:29.140 --> 01:24:31.560
Sí, yo no sabía esto. Porque dicen que a los

01:24:31.560 --> 01:24:35.260
menos morenos, los dueños de esclavos, los metían

01:24:35.260 --> 01:24:37.510
a la casa. Ay, qué horror. Y los más morenos

01:24:37.510 --> 01:24:39.890
los dejaban afuera. Entonces era como un estatus.

01:24:40.069 --> 01:24:42.630
Si vives adentro de la casa, pues vives mejor.

01:24:43.250 --> 01:24:46.970
Aunque igual el dueño de los esclavos violaba

01:24:46.970 --> 01:24:49.310
a las mujeres. Eso no era bonito. Pero los de

01:24:49.310 --> 01:24:51.149
afuera estaban al rayo del sol trabajando y con

01:24:51.149 --> 01:24:54.350
azotes y todo. Que el racismo sí es como la cosa

01:24:54.350 --> 01:24:56.729
más estúpida que existe sobre la faz de la tierra.

01:24:57.329 --> 01:24:59.430
Racismo dentro de la misma raza. Qué horrible,

01:24:59.529 --> 01:25:01.310
¿no? Sí, sí, sí. Bueno, el racismo está mal por

01:25:01.310 --> 01:25:02.689
donde lo veas. Por donde lo veas, exactamente.

01:25:02.850 --> 01:25:06.090
Pero racismo dentro del racismo. O sea, horrible.

01:25:06.590 --> 01:25:09.489
Entonces, cuando abrimos nuestra boquita, mi

01:25:09.489 --> 01:25:11.550
querida Denise Torres, que está desde Guadalajara

01:25:11.550 --> 01:25:13.390
conectada con nosotros, psicoterapeuta gestalt,

01:25:13.449 --> 01:25:16.449
cuando abrimos nuestra boquita habría que observar

01:25:16.449 --> 01:25:19.130
qué estamos diciendo. Si quiero saber qué tengo

01:25:19.130 --> 01:25:22.090
dentro de mí, me convendría escuchar qué estoy

01:25:22.090 --> 01:25:24.010
diciendo y qué estoy criticando, ¿correcto? Sería

01:25:24.010 --> 01:25:26.470
un buen ejercicio de conciencia y de crecimiento

01:25:26.470 --> 01:25:30.270
personal. Sí, de repente yo escucho en terapia

01:25:30.270 --> 01:25:33.029
cosas que cuando las dicen digo... ay, a mí jamás

01:25:33.029 --> 01:25:34.890
me hubiera ocurrido eso. O sea, es que yo no

01:25:34.890 --> 01:25:37.029
vivo pensando de esa manera, ¿no? Entonces, de

01:25:37.029 --> 01:25:40.590
repente dicen cosas que a mí nunca me habían

01:25:40.590 --> 01:25:43.210
atravesado la mente, pero para ellos es una realidad

01:25:43.210 --> 01:25:45.090
porque ese es el prisma con el que ven la vida,

01:25:45.189 --> 01:25:48.569
¿no? Ahorita que hablaban acerca de esto de que

01:25:48.569 --> 01:25:52.130
dentro del racismo hay como también otros estándares,

01:25:52.189 --> 01:25:54.689
cuando empezamos a hablar de body positive y

01:25:54.689 --> 01:25:58.819
la moda un poco ha intentado... incorporar a

01:25:58.819 --> 01:26:01.699
sus estándares otras tallas. Y también ahora

01:26:01.699 --> 01:26:05.899
hay maneras de estar más llenita, pero sin celulitis.

01:26:06.100 --> 01:26:09.199
O sea, vamos a permitirte ahora estar, entre

01:26:09.199 --> 01:26:11.939
comillas, o como dicen, gordibuena. Pero no puedes

01:26:11.939 --> 01:26:14.819
ser cualquier gorda. Tienes que ser que no se

01:26:14.819 --> 01:26:17.399
te vea esto, que la lonja no se te salga. O sea,

01:26:17.399 --> 01:26:19.239
ya puedes estar un poquito más ancha, pero dentro

01:26:19.239 --> 01:26:22.380
de esa anchura también hay un estado. Gordibuena.

01:26:22.439 --> 01:26:25.000
O al revés. Exactamente. Flaquita, pero flaquibuena.

01:26:26.060 --> 01:26:28.500
Exactamente. Porque si no, bueno. Gabriela Mercado,

01:26:28.500 --> 01:26:29.859
aquí en el canal de YouTube, te manda saludos,

01:26:29.859 --> 01:26:32.399
te haré, dice, me da mucho gusto ver a Tereska,

01:26:32.399 --> 01:26:34.539
me gusta su trabajo y me encanta su cabello.

01:26:34.579 --> 01:26:37.439
Gracias. Ojitos con corazones. Sí, tienes muy

01:26:37.439 --> 01:26:39.840
bonito tu cabello. Gracias, gracias. Oye, Natalia,

01:26:39.840 --> 01:26:44.260
Natalia Rozier, dermatóloga, ¿a qué edad empiezas

01:26:44.260 --> 01:26:47.380
tú a ver en tus pacientes? O más bien, la pregunta

01:26:47.380 --> 01:26:50.300
sería, de las pacientes que van contigo, ¿ves

01:26:50.300 --> 01:26:52.779
alguna diferencia entre las más jóvenes? ¿O entre

01:26:52.779 --> 01:26:54.699
las que ya tienen cierta edad donde empiezan

01:26:54.699 --> 01:26:58.000
a ir ya al derma o a la derma por culpa o porque

01:26:58.000 --> 01:27:01.899
alguien las mandó versus ir por gusto? Sí, justamente

01:27:01.899 --> 01:27:06.539
sí veo como una brecha generacional. pudiéramos

01:27:06.539 --> 01:27:10.039
decir, pacientes de 60 años para arriba, todavía

01:27:10.039 --> 01:27:12.800
lo ven como un poquito tabú, pero ya van porque

01:27:12.800 --> 01:27:16.359
de plano están un poquito, entre comillas, desesperadas

01:27:16.359 --> 01:27:19.579
por cómo lucen. Y es algo muy bonito ver cómo

01:27:19.579 --> 01:27:22.039
las generaciones más jóvenes, me refiero ya quizás

01:27:22.039 --> 01:27:25.420
pacientes desde sus 20, 25 años, que no precisamente

01:27:25.420 --> 01:27:27.899
vayan a hacerse tratamientos antienvejecimiento,

01:27:28.060 --> 01:27:31.819
pero adoptan estas posturas más en autocuidado,

01:27:31.899 --> 01:27:37.039
prevención. Y la verdad es que, tú ves como también

01:27:37.039 --> 01:27:41.640
es algo digo viéndolo desde otro ángulo, cómo

01:27:41.640 --> 01:27:44.060
la belleza también no es nada más algo banal

01:27:44.060 --> 01:27:47.159
y algo superficial. O sea, tiene mucho que ver

01:27:47.159 --> 01:27:50.239
con nuestros genes, con la cuestión instintiva,

01:27:50.239 --> 01:27:52.500
porque hay estudios muy interesantes en donde

01:27:52.500 --> 01:27:56.140
ponen a bebecitos que tienen de dos meses a seis

01:27:56.140 --> 01:27:58.619
meses que todavía no tienen una comprensión como

01:27:58.619 --> 01:28:01.159
tal del lenguaje, que por ejemplo sus papás no

01:28:01.159 --> 01:28:03.060
les han podido taladrar juicios de qué es lo

01:28:03.060 --> 01:28:08.100
bonito, qué es lo feo. es natural apreciar las

01:28:08.100 --> 01:28:10.239
cosas atractivas. Por ejemplo, los ponían a ver

01:28:10.239 --> 01:28:13.159
rostros de diferentes personas y se quedaban

01:28:13.159 --> 01:28:15.739
viendo por muchos más segundos aquellos que les

01:28:15.739 --> 01:28:18.140
parecían atractivos. Y no podemos decir que un

01:28:18.140 --> 01:28:20.479
bebé como tal, pues tiene malicia o tiene algo

01:28:20.479 --> 01:28:23.159
personal en contra de las personas que no se

01:28:23.159 --> 01:28:25.979
quedó viendo tanto, porque es algo también como

01:28:25.979 --> 01:28:29.359
para perpetuar la especie o la atracción. Nosotros

01:28:29.359 --> 01:28:32.899
cerebralmente lo consideramos como un certificado

01:28:32.899 --> 01:28:35.479
de salud. Entonces, hasta cierto punto, pues,

01:28:35.560 --> 01:28:39.720
es comprensible querer buscar dar una mejor versión

01:28:39.720 --> 01:28:42.479
de nosotros pero a partir de qué edades donde

01:28:42.479 --> 01:28:44.680
ves la brecha generacional donde van ya por culpa

01:28:45.199 --> 01:28:49.520
Sí, te diría como 50, 60 años es como ya sienten

01:28:49.520 --> 01:28:52.560
mucha presión social. Y antes de eso, van por

01:28:52.560 --> 01:28:55.979
su propia voluntad a cuidarse. Sí, vamos a una

01:28:55.979 --> 01:28:59.000
pausita. Vamos a un corte y regresamos. Estamos

01:28:59.000 --> 01:29:02.260
con Denise Torres, psicoterapeuta gestal desde

01:29:02.260 --> 01:29:04.659
Guadalajara. Tearés Canda, actriz de teatro,

01:29:04.659 --> 01:29:07.659
conocidísima, adorada, querida, admirada. Natalia

01:29:07.659 --> 01:29:10.100
Reusier, dermatóloga especializada en tratamientos

01:29:10.100 --> 01:29:12.539
anti -envejecimiento. Seguiremos hablando de

01:29:12.539 --> 01:29:16.279
este tema de la violencia. la violencia estética,

01:29:16.399 --> 01:29:18.720
que sean violentos verbalmente contigo por la

01:29:18.720 --> 01:29:21.840
forma en que te ves. Lo volvemos. Continuamos

01:29:21.840 --> 01:29:26.960
con lo mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula.

01:29:27.700 --> 01:29:30.220
Alcanza tu máximo potencial. Seguimos hablando

01:29:30.220 --> 01:29:32.140
de la violencia estética. Se armó un poquito

01:29:32.140 --> 01:29:34.720
aquí la controversia porque Nathalie Rozier,

01:29:34.760 --> 01:29:36.899
dermatóloga, nos estabas diciendo en el segmento

01:29:36.899 --> 01:29:39.279
anterior que la Universidad de Texas, su departamento

01:29:39.279 --> 01:29:42.359
de... Psicología. Psicología, hizo estudios donde

01:29:42.359 --> 01:29:46.100
los bebés observaban más a alguien que tenía

01:29:46.100 --> 01:29:48.979
ciertos rasgos físicos. Exactamente. Que consideraban

01:29:48.979 --> 01:29:51.840
como atractivo. Bebecitos de meses de edad. Bebecitos

01:29:51.840 --> 01:29:54.279
de meses. No comprenden el lenguaje, no comprenden

01:29:54.279 --> 01:29:56.680
juicios. Ok, y te haría escanda que pienses eso.

01:29:56.750 --> 01:30:00.829
Yo nada más quiero decir que hay un caso concreto

01:30:00.829 --> 01:30:02.930
de una mujer fascinante que quien tenga oportunidad

01:30:02.930 --> 01:30:05.489
debería googlear y buscar, que se llama Turia

01:30:05.489 --> 01:30:09.529
Pitt. Es una mujer australiana que se quemó en

01:30:09.529 --> 01:30:12.310
un incendio forestal más del 70 % del cuerpo

01:30:12.310 --> 01:30:16.829
y cuyo aspecto inicial podría haber sido considerado

01:30:16.829 --> 01:30:19.170
monstruoso, porque pobrecita, fue una cosa muy

01:30:19.170 --> 01:30:20.970
grave. Además de lo horrible del dolor físico.

01:30:21.090 --> 01:30:23.689
Pero es una maravilla esa mujer. Pero después

01:30:23.689 --> 01:30:27.689
de eso, ella tuvo dos hijos. Y tú pregúntales

01:30:27.689 --> 01:30:29.529
a sus hijos cuál es el rostro más bonito que

01:30:29.529 --> 01:30:32.229
han visto en la vida. Y es su mamá. Porque la

01:30:32.229 --> 01:30:34.689
belleza está asociada con muchas cosas, más allá

01:30:34.689 --> 01:30:37.869
de lo cultural, más allá de la armonía, de los

01:30:37.869 --> 01:30:42.029
rasgos, del equilibrio del rostro. La belleza

01:30:42.029 --> 01:30:45.010
es muchas cosas, no es nada más el color de los

01:30:45.010 --> 01:30:47.949
ojos o el tamaño de los labios. La belleza de

01:30:47.949 --> 01:30:50.510
verdad es mucho más compleja y maravillosa que

01:30:50.510 --> 01:30:53.470
eso, porque si no además, entonces la gente que

01:30:53.470 --> 01:30:56.550
es objetivamente fea porque no tiene esos estándares,

01:30:56.670 --> 01:30:58.750
entonces no tiene derecho a existir y lucir y

01:30:58.750 --> 01:31:02.109
pasear y gozar. y vestirse como le dé la gana

01:31:02.109 --> 01:31:04.649
y tener sexo con quien quiera y tener una vida

01:31:04.649 --> 01:31:07.470
feliz, todo el mundo tiene derecho a sentirse

01:31:07.470 --> 01:31:09.590
bello y a ser considerado bello por quien lo

01:31:09.590 --> 01:31:11.550
considere bello. Claro, y por la experiencia

01:31:11.550 --> 01:31:13.449
que tienes con esa persona. Una de las cosas

01:31:13.449 --> 01:31:17.350
más bellas, Natalia Rosier, dermatóloga. es la

01:31:17.350 --> 01:31:19.649
seguridad personal. Por ejemplo. Totalmente.

01:31:19.649 --> 01:31:22.909
Por ejemplo, estéticamente muy bella, pero insegura

01:31:22.909 --> 01:31:26.170
y llena de cosas. Yo les digo, somos como una

01:31:26.170 --> 01:31:29.149
cajita de regalo. O sea, puede que alguien te

01:31:29.149 --> 01:31:32.050
llegue con la caja más hermosa de regalo por

01:31:32.050 --> 01:31:34.229
fuera, pero si adentro no hay nada, ¿qué vas

01:31:34.229 --> 01:31:36.670
a hacer con esa caja? La vas y la rumbas. Y la

01:31:36.670 --> 01:31:39.430
seguridad personal es muy atractiva. Exactamente.

01:31:39.430 --> 01:31:41.970
Alguien que se ama, que se quiere, que se acepta.

01:31:42.350 --> 01:31:44.649
Es muy atractiva esa seguridad. Cuéntame de Pamela

01:31:44.649 --> 01:31:47.609
Anderson, que es una mujer que después de sus

01:31:47.609 --> 01:31:50.649
50... Mira, está la foto de la mujer que sufrió

01:31:50.649 --> 01:31:52.289
quemaduras. Pero tú no sabes la maravilla de

01:31:52.289 --> 01:31:54.470
persona que es, el sentido del humor que tiene,

01:31:54.649 --> 01:31:58.210
la valentía, el arrojo, la curiosidad. O sea,

01:31:58.250 --> 01:32:00.189
es un ejemplo a seguir por... Pero el fuego la

01:32:00.189 --> 01:32:02.890
desiguró físicamente, sin embargo, su belleza

01:32:02.890 --> 01:32:06.350
humana se trasciende. O sea, yo la veo, yo le

01:32:06.350 --> 01:32:08.890
veo la sonrisa y le veo la mirada y la oigo hablar

01:32:08.890 --> 01:32:11.760
y solo veo belleza. Y Pamela Anderson... y es

01:32:11.760 --> 01:32:13.420
muy criticada porque no usa maquillaje. Claro,

01:32:13.520 --> 01:32:15.619
pero por el tema de la seguridad personal. O

01:32:15.619 --> 01:32:18.359
sea, salir sin pintar a la calle cuando todo

01:32:18.359 --> 01:32:20.800
el mundo espera que salgas con pestañas postizas

01:32:20.800 --> 01:32:24.539
y muchísimo maquillaje, habla de que estás cómoda

01:32:24.539 --> 01:32:26.600
con quien eres. No solo con cómo te ves, sino

01:32:26.600 --> 01:32:28.359
con quién eres. Y qué hermoso que Pamela Anderson,

01:32:28.479 --> 01:32:30.600
que ha sido un símbolo sexual, un símbolo de

01:32:30.600 --> 01:32:33.039
belleza en la televisión, ahora salga sin una

01:32:33.039 --> 01:32:35.579
gota. Aparte se ve hermosa. Yo no sé qué le critican.

01:32:36.090 --> 01:32:37.909
Que salga sin una gota de maquillaje y la gente

01:32:37.909 --> 01:32:39.350
ahí anda criticando. Pero, ¿sabes? Pasa lo de

01:32:39.350 --> 01:32:42.090
la proyección que decíamos. Que muchas personas

01:32:42.090 --> 01:32:45.109
que son de esa misma generación y que no sienten

01:32:45.109 --> 01:32:47.989
que se ven así de bien, se enojan de que Pamela

01:32:47.989 --> 01:32:49.890
Anderson se ve y se sienta bien. ¿Por qué se

01:32:49.890 --> 01:32:51.649
van a enojar? ¿Por qué será que se enojan? Pues

01:32:51.649 --> 01:32:53.909
porque piensan que no puede ser cierto, que cómo

01:32:53.909 --> 01:32:56.369
es que ella se ve así y yo sí me veo de mi edad,

01:32:56.470 --> 01:33:00.909
¿no? Pero, pues, bueno, como decía Natalia, perdón,

01:33:00.930 --> 01:33:02.310
ya no sé si te estoy cambiando el nombre. Natalia,

01:33:02.350 --> 01:33:06.600
Natalia. Los genes. ¿Qué tanta agua tomas? ¿Qué

01:33:06.600 --> 01:33:09.680
tanto duermes? ¿Y si se ha hecho tratamientos

01:33:09.680 --> 01:33:12.899
para hidratarse la piel? ¿A quién que haga lo

01:33:12.899 --> 01:33:14.279
que le dé la gana? ¿Pero qué te importa? ¿No

01:33:14.279 --> 01:33:15.739
tienes cosas más interesantes que hacer que andar

01:33:15.739 --> 01:33:17.399
criticando a alguien que no se pone maquillaje?

01:33:17.539 --> 01:33:20.420
Es que en el mundo como utópico o ideal, justamente

01:33:20.420 --> 01:33:24.000
eso es lo que sería. Aunque yo no haga o deje

01:33:24.000 --> 01:33:26.460
de hacer algo, yo no voy y yo no te critico y

01:33:26.460 --> 01:33:29.479
no te tiro hate y no te hago comentarios hirientes.

01:33:29.779 --> 01:33:31.939
Pero es una variable que no podemos tener en

01:33:31.939 --> 01:33:34.260
cuenta los demás y es donde debemos reforzar

01:33:34.260 --> 01:33:36.159
nosotros nuestra resiliencia y nuestra fuerza

01:33:36.159 --> 01:33:37.880
y de que todo se nos resbale porque no vamos

01:33:37.880 --> 01:33:40.319
a complacer al 100%. Denise Torres, en Guadalajara

01:33:40.319 --> 01:33:42.180
no nos hemos olvidado de ti. segmento cortito,

01:33:42.199 --> 01:33:44.460
pero ahorita regresamos contigo para hablar de

01:33:44.460 --> 01:33:48.659
cómo sanar psicológicamente este vicio de andar

01:33:48.659 --> 01:33:50.939
criticando a los demás y andar ahí crucificando

01:33:50.939 --> 01:33:53.420
gente, sobre todo ahora con redes sociales y

01:33:53.420 --> 01:33:57.199
esos estándares inalcanzables que tenemos y ahora

01:33:57.199 --> 01:33:59.960
con la inteligencia artificial, menos, menos,

01:34:00.039 --> 01:34:01.560
porque ya ni siquiera son humanos de verdad.

01:34:02.060 --> 01:34:03.979
Pausita y volvemos con más en Radio Fórmula.

01:34:05.779 --> 01:34:08.460
¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu

01:34:08.460 --> 01:34:13.609
podcast? saber todos los secretos de todos donde

01:34:13.609 --> 01:34:19.970
y cuando quieras RSS .com almacenamiento, distribución

01:34:19.970 --> 01:34:22.529
y programación de tus episodios en un solo lugar

01:34:22.529 --> 01:34:28.829
hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com

01:34:28.829 --> 01:34:34.970
hacer podcast de manera fácil regresamos con

01:34:34.970 --> 01:34:40.529
lo mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza

01:34:40.529 --> 01:35:05.229
tu máximo potencial. Salta Cristina Aguilera

01:35:05.229 --> 01:35:08.229
con esta canción que se llama Beautiful y estamos

01:35:08.229 --> 01:35:10.409
hablando de la violencia estética. Denise Torres,

01:35:10.529 --> 01:35:13.069
psicoterapeuta desde Guadalajara, conectada con

01:35:13.069 --> 01:35:14.689
nosotros y aquí en la cabina en Ciudad de México,

01:35:14.770 --> 01:35:17.390
Teres Kanda. Obviamente, actriz de televisión,

01:35:17.390 --> 01:35:20.729
teatro, cine, productora, escritora, más lo que

01:35:20.729 --> 01:35:23.310
hace los cines de semana. Y Natalia Rosier, dermatóloga

01:35:23.310 --> 01:35:25.510
especializada en tratamientos anti -envejecimiento.

01:35:25.670 --> 01:35:28.430
La violencia estética. Ya hablamos de Pamela

01:35:28.430 --> 01:35:32.130
Anderson. Se le critica, no más, porque no tienes

01:35:32.130 --> 01:35:34.010
otra cosa más interesante que andar haciendo.

01:35:34.289 --> 01:35:36.789
Se le critica porque no usa una gota de maquillaje.

01:35:37.239 --> 01:35:40.659
Y luego está Natalie Rocio, me estabas platicando

01:35:40.659 --> 01:35:43.039
de Millie Bobby. Millie Bobby Brown. Millie Bobby

01:35:43.039 --> 01:35:44.579
Brown, ahí la criticamos. Que ella es lo opuesto,

01:35:44.600 --> 01:35:48.100
exacto, porque tiene 21 años y aparenta tener

01:35:48.100 --> 01:35:51.539
30, 34 cuando le calculan la edad. Mira, por

01:35:51.539 --> 01:35:52.579
ejemplo, ahí están viendo la imagen. Estamos

01:35:52.579 --> 01:35:55.300
viendo imágenes aquí en redes sociales porque

01:35:55.300 --> 01:35:58.680
se pone mucho maquillaje. Se arregla mucho, se

01:35:58.680 --> 01:36:01.260
hacen muchos arreglos. Sí, entonces es un arma

01:36:01.260 --> 01:36:04.220
de doble filo el maquillaje y en general tu producción,

01:36:04.239 --> 01:36:07.800
sobre todo a veces detalles que uno da por sentado

01:36:07.800 --> 01:36:10.520
y que, ok, es válido, puedes jugar con tu color

01:36:10.520 --> 01:36:14.880
de pelo, pero si es algo que jugando con tu colorimetría,

01:36:14.880 --> 01:36:18.739
el color de ojos, el tono de tu piel, te resta,

01:36:18.739 --> 01:36:21.060
por así decirlo, aspecto estético, obviamente

01:36:21.060 --> 01:36:24.430
son cosas que tú puedes controlar y que... Pueden

01:36:24.430 --> 01:36:27.229
jugar a tu favor o en tu contra. Oye, desde el

01:36:27.229 --> 01:36:28.609
punto de vista de la psicología, Denise Torres,

01:36:28.729 --> 01:36:32.569
en Guadalajara, ¿por qué el cerebro, la mente

01:36:32.569 --> 01:36:34.949
de algunas personas, que no han ido a terapia,

01:36:34.949 --> 01:36:39.170
obviamente, disfrutan tanto el estar destrozando

01:36:39.170 --> 01:36:41.890
y criticando a la gente? Personajes públicos

01:36:41.890 --> 01:36:45.970
y no públicos. Esta afición por la voy a destrozar

01:36:45.970 --> 01:36:49.750
y la voy a criticar. ¿Qué es eso? ¿Es una patología?

01:36:50.390 --> 01:36:55.239
¿Qué es? Bueno, para empezar con esto de Millie

01:36:55.239 --> 01:36:58.619
Bobby Brown y Pamela Anderson y otras muchas

01:36:58.619 --> 01:37:02.340
mujeres que han sido muy criticadas, sea porque

01:37:02.340 --> 01:37:05.020
se hicieron demasiado o porque no se hacen lo

01:37:05.020 --> 01:37:07.479
suficiente. Los cuerpos de las mujeres han estado

01:37:07.479 --> 01:37:10.659
al servicio de la humanidad históricamente. Han

01:37:10.659 --> 01:37:14.420
sido objeto de consumo, han sido objeto de que

01:37:14.420 --> 01:37:17.119
podamos vender cosas con los cuerpos de las mujeres.

01:37:17.340 --> 01:37:21.359
Entonces, la gente está muy acostumbrada a creer.

01:37:21.640 --> 01:37:24.239
que tiene ese derecho de que si tú eres una mujer

01:37:24.239 --> 01:37:26.239
y estás en el ojo público, entonces tú tienes

01:37:26.239 --> 01:37:28.819
que servirme a mí, no debes incomodarme, no debes

01:37:28.819 --> 01:37:30.779
de verte de una manera en la que a mí me haga

01:37:30.779 --> 01:37:33.460
sentir raro. Hace poco una consultante me decía

01:37:33.460 --> 01:37:35.760
que fue a una tienda en Estados Unidos, pues

01:37:35.760 --> 01:37:40.439
departamentales, y que había mujeres en la publicidad,

01:37:40.560 --> 01:37:44.960
mujeres pues gordas, otras anchas, otras delgadas,

01:37:45.060 --> 01:37:50.300
modelando. ropa interior y me decía, yo no quiero

01:37:50.300 --> 01:37:52.479
ver a esas mujeres ahí, Denise. Para eso yo me

01:37:52.479 --> 01:37:54.539
veo en el espejo. A mí no me dan ganas de comprar

01:37:54.539 --> 01:37:56.800
si yo veo a las mujeres así. O sea, yo no quiero

01:37:56.800 --> 01:37:59.800
ver a esas mujeres modelando. Entonces, los cuerpos

01:37:59.800 --> 01:38:03.239
de las mujeres han sido históricamente utilizados

01:38:03.239 --> 01:38:07.079
para ser objeto de consumo. Entonces, la gente

01:38:07.079 --> 01:38:09.460
no quiere incomodarse, no quiere ver realidades,

01:38:09.460 --> 01:38:12.810
quiere ver fantasías. Entonces también creo que

01:38:12.810 --> 01:38:15.390
hemos pensado que tenemos el derecho de exigir

01:38:15.390 --> 01:38:18.529
eso de estas mujeres que están en pantalla. Y

01:38:18.529 --> 01:38:23.510
en cuanto a por qué la gente disfruta tanto de

01:38:23.510 --> 01:38:26.550
estos discursos, sí creo que hay mucha gente

01:38:26.550 --> 01:38:30.449
con patologías. O sea, sí pienso que la psiquiatría

01:38:30.449 --> 01:38:33.310
debe de tener ya más auge porque sí creo que

01:38:33.310 --> 01:38:34.989
hay mucha gente que debería estar asistiendo

01:38:34.989 --> 01:38:38.550
al psiquiatra y no está siendo atendida. Y también

01:38:38.550 --> 01:38:42.529
creo que hay mucha amargura en las personas,

01:38:42.630 --> 01:38:44.930
en algunas personas, y que sacan sus frustraciones

01:38:44.930 --> 01:38:47.210
así porque es muy fácil esconderte detrás de

01:38:47.210 --> 01:38:50.489
una pantalla. Cuando no hay derecho de réplica,

01:38:50.489 --> 01:38:52.130
cuando la gente no se puede defender, cuando

01:38:52.130 --> 01:38:53.949
no puede contestar, pues entonces parece que

01:38:53.949 --> 01:38:56.829
todo está permitido. Ahora, meter a la mujer

01:38:56.829 --> 01:39:00.350
en un estereotipo o en un molde, o quererla meter

01:39:00.350 --> 01:39:04.289
en un molde de lo que es o no es la belleza física,

01:39:04.970 --> 01:39:07.189
Es una forma de control hacia las mujeres, ¿no?

01:39:07.189 --> 01:39:09.770
A ver, les pongo el tema en la mesa. Es violencia,

01:39:09.770 --> 01:39:12.310
pero es una forma de controlar a la mujer. La

01:39:12.310 --> 01:39:15.670
mujer debe ser así. ¿Qué piensas de eso? Y por

01:39:15.670 --> 01:39:18.989
eso, perdón, yo tengo una hija de 22 años que

01:39:18.989 --> 01:39:21.590
es muy lista. Ah, qué bueno. Y en algún momento...

01:39:21.590 --> 01:39:25.329
Y es vegana. Ah, qué bien. Y en algún momento

01:39:25.329 --> 01:39:31.289
me decía que la verdadera... que tenemos que

01:39:31.289 --> 01:39:33.829
hacer las mujeres contra el patriarcado es aceptarnos

01:39:33.829 --> 01:39:37.050
a nosotras mismas. Ahí se los tumbas. Sí. Porque

01:39:37.050 --> 01:39:40.729
solamente ese poder y ese control, o sea, el

01:39:40.729 --> 01:39:42.850
valiente, en este caso, valiente entre comillas,

01:39:42.850 --> 01:39:45.109
más bien el gandalla, vive hasta que el cobarde

01:39:45.109 --> 01:39:47.789
quiere. O sea, nosotras tenemos que aceptarnos

01:39:47.789 --> 01:39:51.130
de verdad y querernos. Y nada más sumando a lo

01:39:51.130 --> 01:39:53.750
que decía Denise, no solamente hay en algunas

01:39:53.750 --> 01:39:57.949
marcas que se abren a poner imágenes más variadas

01:39:57.949 --> 01:39:59.729
de las personas. Victoria's Secret, ¿no? Es una

01:39:59.729 --> 01:40:01.949
de ellas. No estoy segura qué tanto ha hecho

01:40:01.949 --> 01:40:04.550
Victoria's Secret, pero... Y vas y llegas a la

01:40:04.550 --> 01:40:09.079
tienda y hay pesos y razas. Pero también... falta

01:40:09.079 --> 01:40:12.560
mucha inclusión. También hay mujeres con discapacidad

01:40:12.560 --> 01:40:14.819
que son guapísimas y que están en una silla de

01:40:14.819 --> 01:40:17.039
ruedas y que también perfectamente podrían ser

01:40:17.039 --> 01:40:19.140
la modelo. Hay un par de modelos en el mundo

01:40:19.140 --> 01:40:21.239
que están en silla de ruedas, pero también existen

01:40:21.239 --> 01:40:23.579
esas mujeres y también las queremos ver, no como

01:40:23.579 --> 01:40:25.520
la persona que decía Denise. Yo sí quiero ver

01:40:25.520 --> 01:40:28.159
a todas. Y yo creo que el mundo sería más lindo

01:40:28.159 --> 01:40:30.800
si pudiéramos ver a más gente feliz, representada

01:40:30.800 --> 01:40:32.680
por todos lados, siendo la que es, siendo libre

01:40:32.680 --> 01:40:34.500
y estando contenta con cómo se ve. Pero hay que

01:40:34.500 --> 01:40:37.000
soltar los juicios. ¿Por qué te molesta ver a

01:40:37.000 --> 01:40:39.680
alguien con un cuerpo diferente al estereotipo

01:40:39.680 --> 01:40:43.319
de la espirituiflautica modelo europea, blanquita

01:40:43.319 --> 01:40:45.180
y delgatititita? Pues yo creo que porque hay

01:40:45.180 --> 01:40:48.079
esta cosa de si yo no lo logro... ¿Por qué ella

01:40:48.079 --> 01:40:50.659
se va a sentir digna de ser vista o admirada?

01:40:50.800 --> 01:40:53.300
Claro, hay un juicio. Si yo no logro el estándar,

01:40:53.300 --> 01:40:56.939
¿no? Claro, hay un juicio sobre eso. Violencia

01:40:56.939 --> 01:40:59.020
estética, forma de control hacia las mujeres.

01:40:59.140 --> 01:41:01.520
¿Qué piensas de eso, Denise Torres, como psicoterapeuta?

01:41:02.939 --> 01:41:05.680
Por supuesto que sí, las mujeres a lo largo de

01:41:05.680 --> 01:41:10.220
la historia hemos estado muy ocupadas tratando

01:41:10.220 --> 01:41:12.779
de vernos bien, tratando de recibir aceptación,

01:41:12.800 --> 01:41:14.939
aprobación, hemos dedicado un montón de recursos,

01:41:15.039 --> 01:41:18.039
de energía, de dinero, de tiempo, que hay una

01:41:18.039 --> 01:41:20.699
autora española que se llama Coral Herrera, dice

01:41:20.699 --> 01:41:23.399
Coral, si todo ese tiempo que le hemos dedicado

01:41:23.399 --> 01:41:28.739
a vernos bien, a maquillarnos, a hacernos arreglos,

01:41:28.739 --> 01:41:31.050
a que nos quieran los hombres. Si lo hubiéramos

01:41:31.050 --> 01:41:34.770
dedicado a escribir un libro, a estudiar, a montar

01:41:34.770 --> 01:41:37.529
un negocio propio, a hacer algo por nosotras,

01:41:37.529 --> 01:41:42.029
estaríamos en otro lado. Pero es inmenso, la

01:41:42.029 --> 01:41:44.609
cantidad es inmensa de tiempo y de energía y

01:41:44.609 --> 01:41:46.810
de dinero que le metemos a tratar de recibir

01:41:46.810 --> 01:41:48.970
aprobación de afuera. Entonces sí es una forma

01:41:48.970 --> 01:41:51.630
de control. ¿Coral qué? ¿Se llama esa autora?

01:41:51.670 --> 01:41:54.880
Quiero leerla. Coral Herrera Gómez. Coral Herrera

01:41:54.880 --> 01:41:57.020
Gómez. Aquí también están recomendando Blood

01:41:57.020 --> 01:41:59.199
Girl. Le mandamos un abrazo. Celebra que tu hija,

01:41:59.199 --> 01:42:02.140
Tearé, sea lista y vegana. Y además nos recomienda

01:42:02.140 --> 01:42:04.640
el libro El mito de la belleza de Naomi Wolf.

01:42:05.079 --> 01:42:07.960
No lo conozco. Tampoco. No lo conocemos, pero

01:42:07.960 --> 01:42:10.779
lo recomiendo. Yo sí. Muy bueno. ¿Qué tal está

01:42:10.779 --> 01:42:14.119
ese libro? Sí, buenísimo. Sí, es que de verdad,

01:42:14.159 --> 01:42:16.779
las mujeres a lo largo de la historia hemos dedicado

01:42:16.779 --> 01:42:20.840
un montón de tiempo que podríamos haber dedicado

01:42:20.840 --> 01:42:23.039
a cosas que fueran importantes para nosotras,

01:42:23.039 --> 01:42:26.140
a nuestros sueños, a cualquier cosa que queramos

01:42:26.140 --> 01:42:28.539
lograr. Entonces, pienso que claro que sí es

01:42:28.539 --> 01:42:31.859
una forma de control. Estamos obsesionadas en

01:42:31.859 --> 01:42:35.199
muchas ocasiones con estar delgadas. Hemos sometido

01:42:35.199 --> 01:42:37.340
nuestra autoestima a eso. Yo también coincido

01:42:37.340 --> 01:42:39.939
con Teare hace un momento que hablaba de la discapacidad.

01:42:40.520 --> 01:42:43.420
y de otras cosas que podemos estar experimentando

01:42:43.420 --> 01:42:45.300
en nuestro cuerpo, yo siempre les digo, tu autoestima

01:42:45.300 --> 01:42:47.420
no puede estar basada en cómo te ves, porque

01:42:47.420 --> 01:42:51.720
si entonces tú un día tienes acné o un día tienes

01:42:51.720 --> 01:42:53.899
algún accidente, ya no tienes derecho a autoestima,

01:42:53.899 --> 01:42:56.300
o cómo, o sea, la autoestima no puede estar solamente

01:42:56.300 --> 01:42:58.880
ligada a que te guste tu aspecto físico, pero

01:42:58.880 --> 01:43:00.979
estamos en una sociedad muy centrada en el cuerpo.

01:43:01.310 --> 01:43:03.810
Claro, mi valor no depende ni de mi dinero, ni

01:43:03.810 --> 01:43:06.130
de mi físico, ni de mi edad, ni de mi trabajo,

01:43:06.130 --> 01:43:10.470
ni de mi pareja. Mi valor está ahí y no se toca.

01:43:10.890 --> 01:43:13.189
Estoy experimentando lo que estoy experimentando

01:43:13.189 --> 01:43:16.689
en ese momento de mi vida. A ver, Natalia Rosier,

01:43:16.770 --> 01:43:19.550
tú como dermatóloga, especializada en tratamientos

01:43:19.550 --> 01:43:22.329
anti -envejecimiento, ¿qué piensas de esto? La

01:43:22.329 --> 01:43:25.229
violencia estética, forma de control hacia las

01:43:25.229 --> 01:43:28.539
mujeres. Yo digo sí, claro, siempre hacia las

01:43:28.539 --> 01:43:31.119
mujeres es mucho más notorio, pero por ejemplo

01:43:31.119 --> 01:43:33.199
también te puedo contar como anécdota de que

01:43:33.199 --> 01:43:38.760
llegan pacientes varones a la consulta y quizá

01:43:38.760 --> 01:43:41.920
el niño está perfecto, no me señala como tal

01:43:41.920 --> 01:43:45.159
ningún defecto o alguna. entre comillas, que

01:43:45.159 --> 01:43:47.399
quisiera corregir. Él va porque su mamá lo lleva

01:43:47.399 --> 01:43:51.899
y de repente escuchas a la mamá sentada en el

01:43:51.899 --> 01:43:54.199
otro lado del consultorio. Oye, doctora, ¿y qué

01:43:54.199 --> 01:43:56.800
le puedes hacer para que su nariz le mejore?

01:43:56.979 --> 01:43:59.460
¿Enfrente del niño? Enfrente del niño, escuchándolo.

01:43:59.579 --> 01:44:03.500
Entonces, yo me quedo pensando de qué herida

01:44:03.500 --> 01:44:05.840
tan más fuerte y qué trauma te está causando

01:44:05.840 --> 01:44:09.039
que tu propio padre, tu propia madre te haga

01:44:09.039 --> 01:44:12.640
ese... Esas críticas y esos comentarios. Totalmente.

01:44:12.640 --> 01:44:16.220
Y sí, yo ahí intervengo y así de verdad. Le pido

01:44:16.220 --> 01:44:17.399
al papá, a la mamá que no hable. Oye, pero contabas

01:44:17.399 --> 01:44:20.000
también de muchas de tus pacientes mujeres que

01:44:20.000 --> 01:44:22.159
van porque las manda el novio o el marido. Sí,

01:44:22.159 --> 01:44:23.460
también es algo frecuente. Para luego, ya que

01:44:23.460 --> 01:44:25.539
se operen y se arreglen todo, dejarlas por una

01:44:25.539 --> 01:44:29.819
20 años más joven. Cabe mencionar. Sí, es también

01:44:29.819 --> 01:44:32.460
algo muy frecuente. Y si no, también como otro

01:44:32.460 --> 01:44:34.739
comentario es, doctora, ¿y tú qué me harías?

01:44:34.819 --> 01:44:36.720
Y yo le digo, a ver, no, es que no se trata de

01:44:36.720 --> 01:44:39.020
yo qué te tengo que hacer. Si tienes quizá algún

01:44:39.020 --> 01:44:41.239
conflicto o algún detallito que querramos mejorar,

01:44:41.439 --> 01:44:44.319
juntas buscamos una opción, pero no es a fuerza.

01:44:45.039 --> 01:44:48.600
hacerte algo. Yo tengo amigas de 23 añitos que

01:44:48.600 --> 01:44:52.539
ya se ponen botox. Niñas de 23 años, Marco, que

01:44:52.539 --> 01:44:56.279
ya se ponen cosas en la cara. Es algo frecuente

01:44:56.279 --> 01:44:59.960
y la toxina botulínica en forma preventiva, si

01:44:59.960 --> 01:45:02.100
es que el paciente quiere aprovechar sus beneficios,

01:45:02.159 --> 01:45:05.380
justamente a partir de los 20, 30 es cuando la

01:45:05.380 --> 01:45:08.899
comienzan. ¿Qué previenes a los 20? Haz de cuenta

01:45:08.899 --> 01:45:12.399
que tu piel es como una hojita de papel y cada

01:45:12.399 --> 01:45:14.960
que haces una expresión, se está contrayendo

01:45:14.960 --> 01:45:19.180
en un mismo lugar si tú ocupas toxina botulínica

01:45:19.180 --> 01:45:21.500
para que ese músculo ya no haga la contracción

01:45:21.500 --> 01:45:23.779
y ya no haga la arruga, la piel se va a mantener

01:45:23.779 --> 01:45:26.180
lisa por más tiempo. Es como preventivo. Es preventivo.

01:45:26.180 --> 01:45:29.340
¿No tiene ninguna consecuencia? No. Y de hecho,

01:45:29.380 --> 01:45:31.520
fíjate. Te haré cierro los ojitos con una desconfianza

01:45:31.520 --> 01:45:34.199
enorme. Hay estudios muy, muy interesantes también

01:45:34.199 --> 01:45:37.359
a favor de la belleza en ese aspecto estético,

01:45:37.380 --> 01:45:39.520
que es lo que estamos hablando, superficial.

01:45:39.880 --> 01:45:42.140
Sabemos que el interior y lo psicológico siempre

01:45:42.140 --> 01:45:44.560
va a pesar, pero por mucho. Pero hablando de

01:45:44.560 --> 01:45:48.329
lo estético y lo externo, te dicen, por ejemplo,

01:45:48.390 --> 01:45:50.689
que la gente que usa toxina botulínica y tiene

01:45:50.689 --> 01:45:53.010
problemas psiquiátricos como depresión, les ayuda

01:45:53.010 --> 01:45:55.270
muchísimo a mejorar sus síntomas. Vamos a ir

01:45:55.270 --> 01:45:58.970
a la pausita. Ya salió la controversia. La toxina

01:45:58.970 --> 01:46:00.869
botulínica. Cerramos con eso. A ver qué piensa

01:46:00.869 --> 01:46:03.229
la psicóloga. Te haré escanda. Está muy escéptica.

01:46:03.369 --> 01:46:05.770
Y Natalia Rossi la está promoviendo. Volvemos

01:46:05.770 --> 01:46:07.909
después de la pausita aquí en Radio Fórmula.

01:46:09.930 --> 01:46:14.189
Estás escuchando lo mejor de Marco Antonio Regil

01:46:14.189 --> 01:46:18.420
en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Bueno,

01:46:18.439 --> 01:46:21.739
cerrando el tema de la violencia estética, se

01:46:21.739 --> 01:46:24.140
armó una mini controversia, pero vamos a darle

01:46:24.140 --> 01:46:27.560
tiempo para que se desahogue y cerramos el tema.

01:46:27.760 --> 01:46:33.539
Entonces, Natalia Rozier, Natalia Rozier, dermatóloga,

01:46:33.539 --> 01:46:41.710
tú dices que la toxina botulínica. No es... Hay

01:46:41.710 --> 01:46:45.029
estudios muy interesantes a nivel neurológico

01:46:45.029 --> 01:46:47.449
que te hablan de un sistema que tenemos que se

01:46:47.449 --> 01:46:49.909
llama el proprioceptivo, que cuando tú haces

01:46:49.909 --> 01:46:52.689
gestos con connotación negativa, como fruncir

01:46:52.689 --> 01:46:55.189
el entrecejo o alguna cara de preocupación...

01:46:55.600 --> 01:46:57.819
tu cerebro, una zona que se llama la amígdala,

01:46:58.000 --> 01:47:00.420
lo traduce como que estás en estrés, se eleva

01:47:00.420 --> 01:47:03.779
cortisol. Entonces, cuando te pones toxina botulínica

01:47:03.779 --> 01:47:06.500
y ya no puedes hacer ese gesto de preocupación,

01:47:06.560 --> 01:47:09.340
el cerebro está más en paz. Pero sigo preocupado,

01:47:09.340 --> 01:47:11.380
aunque no ponga la carita. Pero ya no está el

01:47:11.380 --> 01:47:13.760
estímulo tan alto hacia el cerebro. Y de hecho,

01:47:13.760 --> 01:47:16.399
en algunos pacientes con depresiones refractarias,

01:47:16.460 --> 01:47:18.460
que obviamente yo no estoy para nada aconsejando

01:47:18.460 --> 01:47:20.600
que no tengan que ir con el psiquiatra ni tomar

01:47:20.600 --> 01:47:23.659
sus medicamentos. Exactamente, no va por ahí,

01:47:23.680 --> 01:47:26.460
pero... A veces en casos refractarios han visto

01:47:26.460 --> 01:47:28.539
que cuando los pacientes les aplican la toxina,

01:47:28.579 --> 01:47:31.060
mejora mucho su sintomatología de depresión.

01:47:31.060 --> 01:47:33.539
¿Tiene que pasar seis meses? No, no, no. A los

01:47:33.539 --> 01:47:35.600
seis días que te pones toxina. Cada vez que te

01:47:35.600 --> 01:47:37.460
la pones son seis meses, ¿no? Cuatro o seis meses,

01:47:37.560 --> 01:47:38.720
más o menos. Cuatro o seis meses y hay que ir

01:47:38.720 --> 01:47:40.659
con un profesional de la salud. Totalmente, con

01:47:40.659 --> 01:47:43.840
un profesional. No vayan a las estéticas donde

01:47:43.840 --> 01:47:46.939
les pintan el pelo a ponerse toxina. ¿Tú te pones?

01:47:47.100 --> 01:47:50.460
Sí, yo me pongo. ¿En dónde? Bueno, actualmente

01:47:50.460 --> 01:47:53.039
ya se me pasó el efecto porque, mira, arrugo.

01:47:53.890 --> 01:47:56.569
Y pareces persona. Y pareces un ser humano vivo.

01:47:56.890 --> 01:48:00.029
Pero cuando tengo también... Ok, ok. Natalia,

01:48:00.029 --> 01:48:02.670
Natalia Rosier, ¿dónde te encontramos en redes

01:48:02.670 --> 01:48:04.470
sociales o para consultas? Rosier, mi apellido,

01:48:04.489 --> 01:48:07.029
guión bajo, estérix. Rosier, que se describe

01:48:07.029 --> 01:48:10.090
con doble S. Rosiere, ¿se pronuncia Rosier? Sí.

01:48:10.170 --> 01:48:13.250
¿Es francés o qué? Es francés. Rosiere, ¿cómo

01:48:13.250 --> 01:48:16.140
era? Guión bajo, estérix. Y, bueno, me encuentran

01:48:16.140 --> 01:48:18.319
en Interlomas, para quienes gusten. Ahí tienes

01:48:18.319 --> 01:48:20.359
tu consultorio. Con mucho gusto. Rosiere, con

01:48:20.359 --> 01:48:23.779
doble S, guión bajo, Aesthetics. Es la palabra

01:48:23.779 --> 01:48:25.840
en inglés de estético. Sí. Yo te recomendaría

01:48:25.840 --> 01:48:27.800
un nombre más facilito para cuando vengas a entrevistar.

01:48:27.899 --> 01:48:29.979
La gente va yendo a la radio. ¿Cómo dijo? ¿Qué

01:48:29.979 --> 01:48:32.239
dijo? Pero bueno. Pero vayan con Natalia, Rocío.

01:48:32.260 --> 01:48:34.739
Ojalá que regreses pronto. Teres Kanda. A ver,

01:48:34.779 --> 01:48:37.520
yo me adelanto. Yo no me he puesto nada hasta

01:48:37.520 --> 01:48:40.760
el momento. No es que esté completamente negada

01:48:40.760 --> 01:48:43.039
si en algún momento de mi vida fuera yo muy infeliz.

01:48:43.079 --> 01:48:45.460
¿No te pondrías votos? No te digo que no lo haría.

01:48:45.460 --> 01:48:48.880
No tengo la menor intención por ahora. Este...

01:48:49.399 --> 01:48:51.840
Pero respeto mucho que la gente haga lo que le

01:48:51.840 --> 01:48:54.039
dé la gana con su cara, con su cuerpo, porque

01:48:54.039 --> 01:48:56.939
es su cara y es su cuerpo. Lo que sí pienso es

01:48:56.939 --> 01:48:58.880
que es una cosa más integral, que no es nada

01:48:58.880 --> 01:49:02.000
más quitarte esa raya de la cara que te molesta

01:49:02.000 --> 01:49:04.699
y entonces ya vas a ser feliz. Es mucho más profundo

01:49:04.699 --> 01:49:08.279
que eso. Y la raya de la cara, ese gesto preocupado,

01:49:08.300 --> 01:49:11.000
es un síntoma de otras cosas que tienes que atender.

01:49:11.060 --> 01:49:13.840
Y por eso me parece más relevante gastarte tu

01:49:13.840 --> 01:49:16.560
lana en una buena terapia. Y después de esa terapia,

01:49:16.579 --> 01:49:18.239
a lo mejor decides que sí, que te vas a ser muy

01:49:18.239 --> 01:49:21.279
feliz. ponerte Botox en el entrecejo porque te

01:49:21.279 --> 01:49:23.899
hace feliz o decides que en realidad ni se trataba

01:49:23.899 --> 01:49:26.600
de eso y que lo que necesitabas era acabar de

01:49:26.600 --> 01:49:29.260
aceptarte, perdonarte, llevarte mejor contigo

01:49:29.260 --> 01:49:32.140
misma que te traes puesta todos los días. Primero

01:49:32.140 --> 01:49:34.340
terapia, luego Botox. Yo digo, primero terapia

01:49:34.340 --> 01:49:37.500
y a lo mejor ya no necesitas el Botox, ¿no? Ok,

01:49:37.680 --> 01:49:41.359
ok. Muy bien. Teresa, ¿dónde te encontramos redes

01:49:41.359 --> 01:49:43.220
sociales para saber de tus proyectos y verte

01:49:43.220 --> 01:49:45.619
pronto? Pues mira, la única que uso es Instagram,

01:49:45.739 --> 01:49:49.000
que es arroba tiare guión bajo. Skanda solamente

01:49:49.000 --> 01:49:52.199
con S Skanda Skanda arroba tiare guión bajo Skanda

01:49:52.199 --> 01:49:56.060
y para quienes les guste la música y tengan intereses

01:49:56.060 --> 01:49:58.020
sobre el veganismo también pueden seguir a mi

01:49:58.020 --> 01:50:01.359
hija Oriana que es compositora muy buena Oriana

01:50:01.359 --> 01:50:04.500
y ella es Oriana Gidi es nada más arroba Oriana

01:50:04.500 --> 01:50:08.189
Gidi Gidi. Con G, Oriana Gidi. Gidi, así G -I

01:50:08.189 --> 01:50:11.670
-D -I. Exacto. Oriana Gidi. Oriana Gidi y, pues,

01:50:11.770 --> 01:50:13.970
aprovecho para contarles porque es una compositora

01:50:13.970 --> 01:50:15.989
de la historia muy orgullosa. Tráela. Sí, ya

01:50:15.989 --> 01:50:17.909
hablan de veganismo. Que cante. Que también es

01:50:17.909 --> 01:50:20.270
un tema, y además es un tema también muy polémico.

01:50:20.270 --> 01:50:22.210
La gente se pone muy loca contra los veganos

01:50:22.210 --> 01:50:24.609
porque sienten que tienen una superioridad moral.

01:50:24.789 --> 01:50:27.069
Es que hay algunos activistas que lo hacen con

01:50:27.069 --> 01:50:29.329
buen corazón, pero su forma de entregar el mensaje

01:50:29.329 --> 01:50:30.569
es muy agresiva. Puede ser, puede ser. Y sabemos

01:50:30.569 --> 01:50:33.289
que el activismo agresivo, pues, no es lo que

01:50:33.289 --> 01:50:35.960
más funciona. Tráete a tu hija. Nos cantan y

01:50:35.960 --> 01:50:38.859
todo. Vente con ella pronto. Gracias. Denise

01:50:38.859 --> 01:50:41.380
Torres, psicoterapeuta, ¿dónde te encontramos

01:50:41.380 --> 01:50:43.640
y tu opinión sobre el botox desde el punto de

01:50:43.640 --> 01:50:48.380
vista psicológico? Pues me parece irrelevante

01:50:48.380 --> 01:50:52.520
el tema de si se pone uno o no se pone uno botox

01:50:52.520 --> 01:50:55.539
en cuanto a cuánto efecto pueda tener en las

01:50:55.539 --> 01:50:58.340
emociones de las personas. Yo más bien creo que

01:50:58.340 --> 01:51:03.100
es importante. darnos cuenta de lo que replicamos

01:51:03.100 --> 01:51:05.340
por ahí en principio de la psicología con perspectiva

01:51:05.340 --> 01:51:07.300
de género que es que replicamos las violencias

01:51:07.300 --> 01:51:10.380
de las que somos víctimas entonces si fuimos

01:51:10.380 --> 01:51:12.819
o hemos sido víctimas de mucha violencia estética

01:51:12.819 --> 01:51:14.880
lo natural para nuestro cerebro va a ser que

01:51:14.880 --> 01:51:17.739
cuando yo me vea en el espejo replique esas mismas

01:51:17.739 --> 01:51:20.500
violencias entonces afuera no vamos a poder evitar

01:51:20.500 --> 01:51:23.800
ser víctimas de eso sí podemos evitarlo en casa.

01:51:23.939 --> 01:51:26.600
Entonces, la idea es que nosotras podamos decidir

01:51:26.600 --> 01:51:30.460
no vernos al espejo y estarnos criticando y estarnos

01:51:30.460 --> 01:51:33.359
viendo todo lo que no nos gusta y estar nombrando

01:51:33.359 --> 01:51:36.779
todas esas cosas. Entonces, creo que el primer

01:51:36.779 --> 01:51:39.220
patriarcado que tenemos que vencer es el que

01:51:39.220 --> 01:51:42.399
traemos al mundo. Muy bien. Gracias. ¿Dónde te

01:51:42.399 --> 01:51:44.079
encontramos para consultas? ¿En Guadalajara o

01:51:44.079 --> 01:51:45.479
en cualquier lugar del mundo? Porque me imagino

01:51:45.479 --> 01:51:49.199
que consultas en línea. Así es. Es arroba psicóloga

01:51:49.199 --> 01:51:52.239
Denisse. arroba psicóloga Denisse, con doble

01:51:52.239 --> 01:51:56.840
S, Denisse. Con doble S. Denisse, con doble S.

01:51:56.960 --> 01:51:59.399
Gracias, un abrazo con cariño. Nosotros seguimos

01:51:59.399 --> 01:52:01.779
aquí en Radio Fórmula. Ayer el Senado aprobó

01:52:01.779 --> 01:52:04.699
la ley Mincho, que va justamente como una ley

01:52:04.699 --> 01:52:08.420
que protegerá para que ya no haya estos horribles

01:52:08.420 --> 01:52:10.960
delfinarios donde tienen en explotación absoluta

01:52:10.960 --> 01:52:13.119
los delfines. Mincho fue el pobre delfín este

01:52:13.119 --> 01:52:19.060
que en el delfinario del Hotel Barceló en Cancún.

01:52:19.399 --> 01:52:22.659
Playa del Carmen, brincó y se estampó, se estrelló

01:52:22.659 --> 01:52:25.300
contra el cemento y en plena recuperación lo

01:52:25.300 --> 01:52:27.680
siguieron explotando y bueno, ya se cerró ese

01:52:27.680 --> 01:52:30.000
delfinario y ahora hay una ley, la ley Mincho,

01:52:30.020 --> 01:52:32.460
que aprobó el Senado y vienen justamente a hablarnos

01:52:32.460 --> 01:52:35.039
de ese tema y de una gala que hay para apoyar

01:52:35.039 --> 01:52:38.159
el trabajo por estos animales. Así que continuamos

01:52:38.159 --> 01:52:41.100
con eso aquí en Fórmula. Hoy, querida tierra,

01:52:41.260 --> 01:52:44.920
la única casa que tenemos y en la que vivimos

01:52:44.920 --> 01:52:51.189
es fundamental para el bienestar integral vamos

01:52:51.189 --> 01:52:56.850
a cuidarla, amarla y protegerla como ella nos

01:52:56.850 --> 01:53:01.569
ha protegido a nosotros alcanza tu máximo potencial

01:53:01.569 --> 01:53:38.539
Marco Antonio Regil en Fórmula Ahí está el tema

01:53:38.539 --> 01:53:41.119
de Michael Jackson, Will You Be There?, que fue

01:53:41.119 --> 01:53:43.939
justamente de la película Free Willy y estamos

01:53:43.939 --> 01:53:47.909
pues festejando y aplaudiendo. Casi fueron 100

01:53:47.909 --> 01:53:51.189
organizaciones. Bueno, esto llevan años y años

01:53:51.189 --> 01:53:54.710
y años luchando por cerrar los delfinarios. México

01:53:54.710 --> 01:53:57.010
es uno de los países que más delfinarios tiene

01:53:57.010 --> 01:53:59.869
en el mundo y muchas organizaciones, Animal Heroes

01:53:59.869 --> 01:54:01.890
una de ellas, Empty the Tanks, Dolphin Freedom,

01:54:02.069 --> 01:54:04.770
Marea, Cultura sin Tortura, Todos Somos Animales

01:54:04.770 --> 01:54:06.970
y otras organizaciones que han estado luchando

01:54:06.970 --> 01:54:09.489
por años y de hecho hasta arriesgando su vida

01:54:09.489 --> 01:54:12.770
para poder cerrar estos delfinarios y la explotación

01:54:12.770 --> 01:54:15.010
que ocurre en ellos. Pues hoy celebramos un paseo

01:54:15.010 --> 01:54:17.210
importante porque... Ayer el Senado anunció que

01:54:17.210 --> 01:54:19.170
se aprueba la ley Mincho y está con nosotros

01:54:19.170 --> 01:54:21.489
justamente Jerónimo Sánchez, director de Animal

01:54:21.489 --> 01:54:23.750
Heroes. Primero que nada, felicidades, Jerónimo,

01:54:23.789 --> 01:54:26.270
pero todavía no es una celebración absoluta,

01:54:26.270 --> 01:54:28.689
¿correcto? Muchas gracias, Marco. Nos falta un

01:54:28.689 --> 01:54:30.270
poquito para que ya sea realidad, que es que

01:54:30.270 --> 01:54:32.369
se aprueben en la Cámara de Diputados, que esperemos

01:54:32.369 --> 01:54:34.550
que sea mañana mismo. Mañana mismo. ¿Se votó

01:54:34.550 --> 01:54:36.689
en senadores? ¿La gran mayoría votó a favor?

01:54:36.850 --> 01:54:38.869
Todos, todos a favor. ¿A todos? Ni uno en contra,

01:54:38.949 --> 01:54:41.069
todos a favor. Impresionante. ¡Qué maravilla!

01:54:41.409 --> 01:54:45.310
O sea, Morena, PRD, PAN, PRI, todo. Todos a favor.

01:54:45.470 --> 01:54:47.630
Todos a favor. Ni una abstención y ni un voto

01:54:47.630 --> 01:54:49.890
en contra. Algo histórico. Eso es histórico,

01:54:49.930 --> 01:54:52.090
de verdad. 100%. Estamos viviendo otros tiempos.

01:54:52.109 --> 01:54:54.529
Y luego falta que se aprueben en Cámara de Diputados.

01:54:54.689 --> 01:54:56.350
En Cámara de Diputados, que según la información

01:54:56.350 --> 01:54:58.289
que tenemos es que está muy de acuerdo con la

01:54:58.289 --> 01:55:00.529
iniciativa, entonces creemos que es más un trámite

01:55:00.529 --> 01:55:02.550
administrativo, pero hay que estar atento y hay

01:55:02.550 --> 01:55:04.409
que seguir presionando para que se apruebe lo

01:55:04.409 --> 01:55:06.390
antes posible. Ahora, esto no cierra delfinarios

01:55:06.390 --> 01:55:08.449
automáticamente. ¿Qué es lo que dice la ley Mincho?

01:55:08.529 --> 01:55:09.989
¿Qué es lo que sí hace y lo que no hace? Pues

01:55:09.989 --> 01:55:12.029
lo que sí hace es que prohíbe la reproducción

01:55:12.029 --> 01:55:13.869
en cautiverio, que era algo que estábamos pidiendo

01:55:13.869 --> 01:55:15.460
de hace... muchísimo tiempo para que ya no haya

01:55:15.460 --> 01:55:17.420
más delfines, para cerrar el grifo, que es lo

01:55:17.420 --> 01:55:19.399
que siempre buscamos con las leyes en Animal

01:55:19.399 --> 01:55:24.020
Hero. Prohíbe el hacer espectáculos con los delfines.

01:55:24.060 --> 01:55:26.579
La imagen que vimos de Mincho, que salta y se

01:55:26.579 --> 01:55:28.560
pega contra el concreto, eso ya no puede pasar

01:55:28.560 --> 01:55:30.760
más. Porque los obligan a trabajar enfermos,

01:55:30.760 --> 01:55:33.640
cansados, viejos y aparte de la tortura, estar

01:55:33.640 --> 01:55:36.359
encerrados en un delfinario todos ahí y estarlos

01:55:36.359 --> 01:55:38.420
reproduciendo y vendiéndoles, quitándoles a sus

01:55:38.420 --> 01:55:40.140
crías para comerciar con ellos y mandarlos a

01:55:40.140 --> 01:55:41.800
otras partes. Exactamente, y algo más, cuando

01:55:41.800 --> 01:55:43.300
se les muere un delfín, lo que hacen es suplantar.

01:55:43.340 --> 01:55:45.359
la identidad con un delfín nuevo y como no hay

01:55:45.359 --> 01:55:48.699
una forma hoy en día todavía muy correcta de

01:55:48.699 --> 01:55:50.920
identificar los delfines, es muy fácil hacer

01:55:50.920 --> 01:55:52.800
ese cambio y entonces no podemos darle trazabilidad.

01:55:52.819 --> 01:55:54.920
Y los explotan todo el día en shows, tomándose

01:55:54.920 --> 01:55:56.899
fotos con niños y con familias y entonces el

01:55:56.899 --> 01:55:59.199
delfín nunca descansa porque está constantemente

01:55:59.199 --> 01:56:01.380
y constantemente trabajando. Correcto, y se acerca

01:56:01.380 --> 01:56:03.600
con niños, llegan gente que tenemos indicios

01:56:03.600 --> 01:56:05.840
de gente borracha que llega a estar con los delfines,

01:56:05.859 --> 01:56:08.560
el contacto con los delfines también queda prohibido

01:56:08.560 --> 01:56:11.300
hacer nado con delfines con el contacto porque

01:56:11.300 --> 01:56:12.960
eso le provoca un daño terrible. también a los

01:56:12.960 --> 01:56:15.560
delfines. Entonces, ¿se prohíbe a partir de ya

01:56:15.560 --> 01:56:17.899
o se prohíbe que haya nuevos delfines y los que

01:56:17.899 --> 01:56:19.840
están ahorita les permiten que sigan operando?

01:56:20.000 --> 01:56:22.819
Es lo mismo que pasó justo con Circo, no se decomisa

01:56:22.819 --> 01:56:24.500
a los delfines que están actualmente, esos delfines

01:56:24.500 --> 01:56:26.819
se van a quedar todavía en los delfinarios, pero

01:56:26.819 --> 01:56:28.800
ya no puede haber delfinario de concreto, tienen

01:56:28.800 --> 01:56:30.560
que ser corrales marinos, tienen que cambiarlo

01:56:30.560 --> 01:56:32.520
a un hábitat todavía un poco más cercano en el

01:56:32.520 --> 01:56:35.640
mar a los que ellos realmente necesitan. No puede

01:56:35.640 --> 01:56:37.560
haber nado, no puede haber contacto con el delfín,

01:56:37.659 --> 01:56:39.920
tiene que haber, pues bueno, es más un pequeño

01:56:39.920 --> 01:56:41.949
acuario por así decirlo, pero nosotros lo que

01:56:41.949 --> 01:56:43.930
creemos es que esto no va a ser rentable para

01:56:43.930 --> 01:56:46.510
los explotadores y seguramente estamos ante el

01:56:46.510 --> 01:56:48.569
fin de los delfinarios. Volvemos con más en Grupo

01:56:48.569 --> 01:56:52.689
Fórmula. Ahí está Peter Gabriel con eso que se

01:56:52.689 --> 01:56:55.210
llama Your Eyes, Tus Ojos. Oigan, pues hoy tenemos

01:56:55.210 --> 01:56:58.670
otro caso de estos de Sí Se Puede, casos inspiradores,

01:56:58.729 --> 01:57:01.770
casos maravillosos que nos ayudan a reconciliarlos

01:57:01.770 --> 01:57:03.729
porque de repente ya hablamos de cosas tristes.

01:57:04.399 --> 01:57:05.899
Y nos decimos, ¿qué está pasando en el mundo?

01:57:06.000 --> 01:57:08.359
Bueno, además de lo feito que pasa en el mundo,

01:57:08.420 --> 01:57:10.180
también hay cosas muy hermosas que pasan en el

01:57:10.180 --> 01:57:12.659
mundo y seres humanos que nos inspiran. Y es

01:57:12.659 --> 01:57:14.500
el caso de Marielle Hawley. ¿Así se pronuncia?

01:57:14.579 --> 01:57:17.779
Sí. Marielle Hawley, autora del libro Marea y

01:57:17.779 --> 01:57:20.779
también de esta guía que se llama Abrazando el

01:57:20.779 --> 01:57:23.159
Agua, guía para disfrutar la naturaleza y nadar

01:57:23.159 --> 01:57:26.640
en aguas abiertas. Ahorita pongo aquí en la pantalla

01:57:26.640 --> 01:57:28.100
los libros para los que nos están viendo en redes

01:57:28.100 --> 01:57:31.199
sociales. Marielle Hawley, te doy la bienvenida

01:57:31.199 --> 01:57:36.819
al programa. 30 personas en el mundo, solo 30

01:57:36.819 --> 01:57:40.380
personas en el mundo, ¿han logrado hacer qué?

01:57:40.479 --> 01:57:45.960
¿Qué tú hiciste? Nadar los siete mares. Es un

01:57:45.960 --> 01:57:48.899
proyecto que en inglés se llama el Ocean Seven

01:57:48.899 --> 01:57:52.800
y es nadar de manera individual siete nados de

01:57:52.800 --> 01:57:55.060
larga distancia en diferentes partes del mundo

01:57:55.060 --> 01:57:58.859
con alto grado de dificultad, ya sea por la distancia,

01:57:58.859 --> 01:58:01.359
por la temperatura del agua, por la fauna marina.

01:58:02.039 --> 01:58:06.020
Yo terminé este reto en 2019 y me convertí en

01:58:06.020 --> 01:58:09.060
la persona número 15 en el mundo en haberlo completado.

01:58:09.100 --> 01:58:11.399
En ese momento era la número 15, lo han logrado

01:58:11.399 --> 01:58:12.859
30, pero en el momento que tú lo hiciste solo

01:58:12.859 --> 01:58:17.939
había 15 personas que lo habían logrado. Aparte

01:58:17.939 --> 01:58:21.539
es la primera mujer mexicana en completar...

01:58:21.850 --> 01:58:24.250
¿Triple corona de la natación en aguas abiertas?

01:58:24.270 --> 01:58:26.949
¿Eso qué significa? Así es. La triple corona

01:58:26.949 --> 01:58:29.810
significa nadar el Canal de la Mancha de manera

01:58:29.810 --> 01:58:32.649
individual entre Inglaterra y Francia, el Canal

01:58:32.649 --> 01:58:35.649
de Catalina entre la Isla Catalina y la costa

01:58:35.649 --> 01:58:38.289
de California y el maratón de nado alrededor

01:58:38.289 --> 01:58:42.550
de la Isla Manhattan. Ok. Eso lo completé en

01:58:42.550 --> 01:58:45.789
2012. Tú nadaste todo eso. Sí, más los siete

01:58:45.789 --> 01:58:47.409
mares. Más los siete mares. Los siete mares son

01:58:47.409 --> 01:58:50.170
el Canal de la Mancha. que ya te mencioné, el

01:58:50.170 --> 01:58:53.010
canal de Catalina, el estrecho de Gibraltar entre

01:58:53.010 --> 01:58:56.210
España y Marruecos, el canal de Molokai, el más

01:58:56.210 --> 01:58:59.770
largo de los siete mares, 46 kilómetros entre

01:58:59.770 --> 01:59:03.189
Isla Molokai y Oahu, el canal del norte, el más

01:59:03.189 --> 01:59:06.310
frío de los siete mares, entre Irlanda del Norte

01:59:06.310 --> 01:59:09.930
y Escocia, el estrecho de Sugaru en Japón, que

01:59:09.930 --> 01:59:11.970
lo vemos en pantalla ahorita y te cuento la historia,

01:59:12.250 --> 01:59:15.369
y el estrecho de Kuke en Nueva Zelanda. Tengo

01:59:15.369 --> 01:59:17.539
más kilómetros en el agua que... que aquí afuera.

01:59:18.159 --> 01:59:21.020
Oye, aparte solamente tres mexicanos lo han logrado.

01:59:21.079 --> 01:59:23.000
Así es. De las 30 personas que lo han hecho en

01:59:23.000 --> 01:59:24.619
el mundo, tú fuiste la número 15 en lograrlo.

01:59:24.859 --> 01:59:27.699
Exacto. Solamente de los 30, tres mexicanos.

01:59:27.939 --> 01:59:31.149
Pero además... Cada uno de mis nados lo hice

01:59:31.149 --> 01:59:34.109
por una causa, ya sea para recaudar fondos para

01:59:34.109 --> 01:59:36.189
cirugías para niños con labio y paladar hendido,

01:59:36.270 --> 01:59:38.890
para apoyar a niños con cáncer a través de Casa

01:59:38.890 --> 01:59:41.229
de la Amistad para niños con cáncer, que hoy

01:59:41.229 --> 01:59:43.789
sigo nadando para esta organización. ¿Sigues

01:59:43.789 --> 01:59:46.210
nadando? Sí. ¿Tienes cuántos años? ¿Se puede

01:59:46.210 --> 01:59:50.069
decir? Claro, 56. 56 años y sigues nadando y

01:59:50.069 --> 01:59:53.590
sigues rompiendo récords. Sí. ¿A qué edad empezaste

01:59:53.590 --> 01:59:57.090
a nadar? Empecé a nadar muy pequeña. Y creo que

01:59:57.090 --> 02:00:00.250
fue un privilegio que mis abuelos vivían en Acapulco.

02:00:00.289 --> 02:00:02.489
Entonces, mis únicas vacaciones que tuve en mi

02:00:02.489 --> 02:00:05.090
infancia fueron en Acapulco y el mar fue parte

02:00:05.090 --> 02:00:09.550
de mi crecimiento. Y por otro lado, tengo un

02:00:09.550 --> 02:00:12.649
abuelo, tenía un abuelo inglés que cruzó el Canal

02:00:12.649 --> 02:00:16.529
de la Mancha, pero como parte del ejército británico

02:00:16.529 --> 02:00:20.380
para la Primera Guerra Mundial. Y él me contaba,

02:00:20.399 --> 02:00:22.600
cuando yo tenía cinco o seis años, que él había

02:00:22.600 --> 02:00:24.640
cruzado el Canal de la Mancha. Que en ese momento

02:00:24.640 --> 02:00:26.760
yo no tenía idea de lo que eso significaba. Sí

02:00:26.760 --> 02:00:29.180
lo hizo por necesidad, no por deporte. Claro,

02:00:29.279 --> 02:00:32.060
pero además él decía que mientras iba navegando

02:00:32.060 --> 02:00:35.600
quería volver a su tierra. Y volver a su tierra

02:00:35.600 --> 02:00:38.539
significaba que quería volver a ver su tierra.

02:00:39.359 --> 02:00:42.960
Regresaba con vida. Y regresó con vida. Y esa

02:00:42.960 --> 02:00:45.279
fue una historia que a mí me inspiró porque cuando

02:00:45.279 --> 02:00:48.279
descubrí que el Canal de la Mancha, entre Inglaterra

02:00:48.279 --> 02:00:50.779
y Francia, Ese lugar tan emblemático que para

02:00:50.779 --> 02:00:53.600
mi abuelo había significado tanto. Se podía nadar

02:00:53.600 --> 02:00:55.539
y a mí lo que me gustaba era nadar. Yo dije,

02:00:55.560 --> 02:00:57.260
pues yo quiero nadar el Canal de la Mancha. Se

02:00:57.260 --> 02:00:59.600
junta todo. Se junta todo. Qué maravilla. Esto

02:00:59.600 --> 02:01:02.960
además de ser mamá. Sí. Tienes familia, eres

02:01:02.960 --> 02:01:04.840
mamá. Porque ustedes dirán, ah, pues seguramente

02:01:04.840 --> 02:01:07.239
no tiene familia, se dedica a nadar. No. Y por

02:01:07.239 --> 02:01:09.760
eso tiene tiempo, ¿no? Aparte es mamá. ¿Cuántos

02:01:09.760 --> 02:01:13.119
hijos tienes? Tengo dos hijos. Ya son... Pues

02:01:13.119 --> 02:01:15.819
básicamente adultos. Eduardo tiene 26 años, Andrea

02:01:15.819 --> 02:01:18.039
24. ¿Andrea es la que está tomándote fotos aquí?

02:01:18.500 --> 02:01:21.319
Exactamente. Ok, muy bien. Exactamente. Y ¿sabes

02:01:21.319 --> 02:01:24.760
qué? Creo que ha sido un proyecto de vida familiar.

02:01:25.319 --> 02:01:28.199
Con Lalo, mi hijo, nadé el Estrecho Gibraltar.

02:01:28.979 --> 02:01:30.859
Andrea, la más chiquita de la familia, nos iba

02:01:30.859 --> 02:01:33.710
cuidando desde la embarcación. Es la que graba

02:01:33.710 --> 02:01:34.909
los videos. Es la que graba los videos. Como

02:01:34.909 --> 02:01:37.310
ahorita está grabando del otro lado, aquí en

02:01:37.310 --> 02:01:39.670
la cabina Radio Fórmula, es la que va en la lancha

02:01:39.670 --> 02:01:42.329
grabándote mientras nadas. Más o menos. ¿Cuántas

02:01:42.329 --> 02:01:45.369
horas esos transcurso pueden durar? ¿Qué? ¿Cinco,

02:01:45.470 --> 02:01:48.770
seis, ocho? ¿Cuántas horas? Catorce. ¿Qué? Catorce

02:01:48.770 --> 02:01:51.090
horas y media. ¿Catorce horas nadando? Sí. No

02:01:51.090 --> 02:01:53.590
me digas que sin parar. Sin parar. ¿Qué? Sin

02:01:53.590 --> 02:01:56.430
parar. No, no, no, no, no, no. Pero ¿sabes qué?

02:01:56.470 --> 02:01:58.289
¿Cómo van a ser? A ver, a ver, a ver. O sea,

02:01:58.310 --> 02:02:01.409
¿catorce horas? sin dejar de brasear, o sea,

02:02:01.449 --> 02:02:05.949
en el mar, nadando 14 horas. ¿Y cómo? ¿No te

02:02:05.949 --> 02:02:08.489
da hambre? ¿No te da sed? ¿No tienes que ir al

02:02:08.489 --> 02:02:11.869
baño? Pues digamos que te voy a compartir algo.

02:02:12.069 --> 02:02:14.890
El océano ha sido mi gran maestro. Tu gran baño.

02:02:15.109 --> 02:02:18.069
No, no, mi gran maestro. Pero además sabes que

02:02:18.069 --> 02:02:21.989
efectivamente voy tomando agua cada media hora.

02:02:22.399 --> 02:02:25.220
¿Pero te paras tantito ahí? Me detengo, no me

02:02:25.220 --> 02:02:28.619
salgo del océano, no me puedo detener de ningún

02:02:28.619 --> 02:02:32.020
aditamento que me ayude a flotar. O sea, no te

02:02:32.020 --> 02:02:34.140
agarras de la lanchita ni nada. Simplemente me

02:02:34.140 --> 02:02:37.380
arrojan una botella con un licuado de proteína,

02:02:37.380 --> 02:02:39.659
carbohidratos o agua. ¿Y la consumes ahí? La

02:02:39.659 --> 02:02:42.319
consumo en 30 segundos a lo más y sigo nadando.

02:02:42.420 --> 02:02:44.039
¿Por qué 30 segundos? Porque si no te da mucho

02:02:44.039 --> 02:02:46.279
frío y porque si estás nadando contra corriente,

02:02:46.340 --> 02:02:48.760
la marea te empieza a regresar. Te lleva. Y te

02:02:48.760 --> 02:02:51.640
lleva. 30 segundos para echarte un licuado. Nada

02:02:51.640 --> 02:02:54.439
más. 300 mililitros de lo que me vaya a tomar.

02:02:54.640 --> 02:02:58.199
De agua, de un licuado con proteína. Y pipí ahí,

02:02:58.319 --> 02:03:00.479
igual que los peces. Y a seguir nadando. Y si

02:03:00.479 --> 02:03:03.260
te dan ganas del 2, ¿qué hacemos? Es lo de menos.

02:03:03.659 --> 02:03:07.739
¿Cómo no es lo de menos? ¿Sabes qué? Yo hoy pienso...

02:03:07.739 --> 02:03:10.079
Ayer fue el Día Mundial de los Oceanos. Sí, ayer.

02:03:10.159 --> 02:03:13.000
Y para los que vivimos lejos del océano, decimos,

02:03:13.140 --> 02:03:17.220
¿y eso qué? Y yo quiero compartir contigo que

02:03:17.220 --> 02:03:20.909
hay tanto... que nos hace estar cerca del océano,

02:03:20.930 --> 02:03:23.590
que no nos imaginamos. Y te voy a decir algo.

02:03:23.770 --> 02:03:26.310
Las olas más complicadas no te revuelcan en el

02:03:26.310 --> 02:03:31.310
mar, te revuelcan en la vida. ¿Sí? Sí. A todos.

02:03:31.710 --> 02:03:34.869
Ese oleaje complicado que de repente te revuelca

02:03:34.869 --> 02:03:37.590
y que piensas que no vas a poder continuar y

02:03:37.590 --> 02:03:39.750
no vas a poder seguir adelante. Es una metáfora

02:03:39.750 --> 02:03:42.390
de la vida. Así es. Pero, entonces... O sea,

02:03:42.409 --> 02:03:45.390
tu resiliencia. O sea, naciste resiliente o te

02:03:45.390 --> 02:03:47.710
hiciste resiliente. Porque para echarte 14 horas,

02:03:47.850 --> 02:03:50.909
me imagino el agotamiento en tus músculos. O

02:03:50.909 --> 02:03:53.350
sea, yo lo más que me hace... Antes hacía mucho

02:03:53.350 --> 02:03:55.810
ciclismo y sí me llegué a echar 6, 7 horas en

02:03:55.810 --> 02:03:58.869
la bicicleta y me dolían las piernas, el asiento,

02:03:58.890 --> 02:04:00.890
los hombros, el cuello y todo. Ahora me imagino

02:04:00.890 --> 02:04:04.729
14 horas en el mar. Sí, complicado. Porque aparte

02:04:04.729 --> 02:04:07.600
ahí la bicicleta, pues... Te paras al baño o

02:04:07.600 --> 02:04:10.119
hay momentos donde si vas de bajadita como que

02:04:10.119 --> 02:04:11.899
ahí aflojas tantito, pero en el mar no puedes

02:04:11.899 --> 02:04:14.260
aflojar. No puedes. ¿Cómo le haces en la mente

02:04:14.260 --> 02:04:16.640
para aguantar 14 horas? Cuando nadé el canal

02:04:16.640 --> 02:04:20.399
de La Mancha, a las nueve horas y media, estuve

02:04:20.399 --> 02:04:24.659
a punto de decir hasta aquí llegué. Incluso lo

02:04:24.659 --> 02:04:27.470
dije. Dije en algún momento, ya no puedo más,

02:04:27.609 --> 02:04:29.529
ya no puedo seguir, tengo mucho frío, me duelen

02:04:29.529 --> 02:04:32.409
los hombros, cada ola me revolcaba, cada vez

02:04:32.409 --> 02:04:34.369
que giraba mi cabeza a respirar tragaba agua,

02:04:34.449 --> 02:04:37.109
me dolía la garganta, la lengua la tenía tan

02:04:37.109 --> 02:04:38.810
hinchada por la sal que no me cabía en la boca,

02:04:38.970 --> 02:04:42.630
mi propia lengua me daba náuseas. Y lo dije,

02:04:42.770 --> 02:04:45.529
y dije, ya no puedo más, ya no puedo seguir aquí.

02:04:45.609 --> 02:04:50.100
¿Qué ganas de hacerme esto? ¿Qué pasó? dije,

02:04:50.180 --> 02:04:52.819
voy a nadar media hora más. Tengo que traer a

02:04:52.819 --> 02:04:56.039
mi mente todo aquello que me llevó a estar aquí,

02:04:56.100 --> 02:04:58.140
a la mitad del Canal de la Mancha. Tengo que

02:04:58.140 --> 02:05:02.699
encontrar el por qué estoy aquí y para qué. Y

02:05:02.699 --> 02:05:05.319
aparte, estaba por hacerse de noche, no veía

02:05:05.319 --> 02:05:07.319
tierra desde el punto en el que estaba, no sabía

02:05:07.319 --> 02:05:10.680
cuánto tiempo me faltaba por llegar. Y en esa

02:05:10.680 --> 02:05:13.220
media hora traje a mi mente todo aquello que

02:05:13.220 --> 02:05:14.800
me había llevado a estar ahí, a la mitad del

02:05:14.800 --> 02:05:17.140
Canal de la Mancha. Y por eso te digo que es

02:05:17.140 --> 02:05:19.560
tan cercano lo que sucede en la vida, porque

02:05:19.560 --> 02:05:22.000
¿cuántas veces estamos en medio de un proyecto

02:05:22.000 --> 02:05:26.560
y no lo logramos y no lo conseguimos y viene

02:05:26.560 --> 02:05:30.600
una ola y nos revuelca? Y entonces creo que sucede

02:05:30.600 --> 02:05:32.880
lo mismo, ¿no? Hay que hacer este alto en el

02:05:32.880 --> 02:05:35.420
camino y decir, ¿por qué estoy aquí? ¿Hacia dónde

02:05:35.420 --> 02:05:40.260
voy? Decidí en ese momento que la única forma

02:05:40.260 --> 02:05:42.140
en que me iba a salir del agua era caminando.

02:05:42.500 --> 02:05:44.279
Y para salirte caminando hay que seguir adelante.

02:05:44.880 --> 02:05:47.439
Llegar a la orilla. Llegar a la orilla. Oye,

02:05:47.479 --> 02:05:52.180
¿cómo mides la noción del tiempo? Es que aparte

02:05:52.180 --> 02:05:54.180
de la resiliencia en tus músculos y en tu cuerpo,

02:05:54.479 --> 02:05:56.699
la mente empieza a decir, oye, ¿cuánto falta?

02:05:56.859 --> 02:05:58.920
¿Dónde estoy? ¿A dónde voy? Así es. Cuando vas

02:05:58.920 --> 02:06:00.699
corriendo en un maratón, pues traes tu reloj,

02:06:00.739 --> 02:06:02.479
puedes ir viendo las millas, los kilómetros,

02:06:02.520 --> 02:06:05.079
va señalado en un maratón. En ciclismo igual,

02:06:05.159 --> 02:06:08.029
llevamos una computadora y pues vas viendo. Pero

02:06:08.029 --> 02:06:10.909
en el agua, ¿cómo sabes en dónde estás? ¿Cuánto

02:06:10.909 --> 02:06:13.909
falta si vas hacia el camino correcto y no te

02:06:13.909 --> 02:06:16.109
empiezas a desviar a la derecha o a la izquierda?

02:06:16.409 --> 02:06:19.329
¿Cómo te orientas y cómo manejas tu mente para

02:06:19.329 --> 02:06:22.210
medir el esfuerzo? En todos los nados hay una

02:06:22.210 --> 02:06:24.510
embarcación guía que va acompañando al nadador

02:06:24.510 --> 02:06:28.210
y que además va señalando la ruta. Sin embargo,

02:06:28.390 --> 02:06:31.270
el océano tiene sus corrientes y tiene las mareas.

02:06:31.590 --> 02:06:33.810
¿Y qué hay que hacer? Tener mucha paciencia.

02:06:34.199 --> 02:06:37.279
Porque estamos muy acostumbrados a medir el tiempo,

02:06:37.420 --> 02:06:42.000
a decir en tanto tiempo logro esto. Aquí lo único

02:06:42.000 --> 02:06:45.039
que me falta es tal o cual circunstancia. En

02:06:45.039 --> 02:06:47.340
el océano no se puede hacer eso. En el océano

02:06:47.340 --> 02:06:49.560
hay que saber nadar contracorriente y para nadar

02:06:49.560 --> 02:06:52.199
contracorriente hay que ser muy paciente, muy

02:06:52.199 --> 02:06:55.460
perseverante, muy disciplinado. Y no medir el

02:06:55.460 --> 02:06:58.539
tiempo en el tiempo de los humanos, sino en el

02:06:58.539 --> 02:07:02.189
tiempo del océano. No hay de otra. Suena muy

02:07:02.189 --> 02:07:04.649
bonito, pero eso requiere una disciplina mental.

02:07:04.949 --> 02:07:09.109
Así es. De titanes o de titanas. Exactamente.

02:07:09.270 --> 02:07:15.270
Oye, es que me vienen muchas preguntas. ¿Qué

02:07:15.270 --> 02:07:17.829
te falta por hacer todavía? O sea, porque ya

02:07:17.829 --> 02:07:21.829
sigues nadando ahorita. Sigo nadando. Hace un

02:07:21.829 --> 02:07:24.170
par de años abrí una nueva ruta de nado entre

02:07:24.170 --> 02:07:27.229
Dinamarca y Suecia, que fue un nado increíble

02:07:27.229 --> 02:07:30.239
y que ahora es una ruta. que muchos nadadores

02:07:30.239 --> 02:07:32.760
quieren ir y nadar de Dinamarca a Suecia. ¿Ruta

02:07:32.760 --> 02:07:34.579
nueva? ¿Te refieres a que no es muy popular?

02:07:34.939 --> 02:07:37.880
No se había hecho, no se había establecido como

02:07:37.880 --> 02:07:41.920
una ruta de nado. Son alrededor de 25 kilómetros

02:07:41.920 --> 02:07:45.180
entre Dinamarca y Suecia, el Estrecho de Oresund,

02:07:45.300 --> 02:07:48.020
así se llama. Entonces, pues me encanta pensar

02:07:48.020 --> 02:07:50.199
que puedo seguir haciendo eso, abrir nuevas rutas

02:07:50.199 --> 02:07:54.279
de nado para que otras personas naden. Me gustaría

02:07:54.279 --> 02:07:57.939
seguir nadando mucho en estos océanos maravillosos

02:07:57.939 --> 02:08:01.720
de nuestro planeta, pero también en océanos que

02:08:01.720 --> 02:08:03.640
de alguna manera ayuden a las personas a lograr

02:08:03.640 --> 02:08:05.859
sus objetivos, a lograr sus metas. ¿Ese sería

02:08:05.859 --> 02:08:09.739
un nado de cuántas horas? Pienso que el próximo

02:08:09.739 --> 02:08:11.659
nado que voy a hacer, que es el canal de Bristol,

02:08:11.960 --> 02:08:15.300
entre Gales e Inglaterra, va a ser un nado largo.

02:08:15.689 --> 02:08:20.130
¿De cuántas horas? Más de 12, 14, por ahí. Entonces

02:08:20.130 --> 02:08:21.970
hay que entrenar mucho. Qué locura, qué locura.

02:08:22.010 --> 02:08:26.270
Oye, y cuando vas en el mar, ¿no hay aguamalas

02:08:26.270 --> 02:08:30.890
de repente? ¿No hay algún animalito como un tiburón?

02:08:31.409 --> 02:08:34.630
Pregúntame bien. Sí, o sea, ¿no aparecen animales

02:08:34.630 --> 02:08:36.850
ahí? ¿Una orca? ¿Qué sé yo? Porque andas por

02:08:36.850 --> 02:08:39.010
todo el mundo nadando. Sí, y ¿sabes una cosa?

02:08:39.529 --> 02:08:45.890
Los tiburones generan mucho miedo. Claro. Y en

02:08:45.890 --> 02:08:48.909
una ocasión que me salió un tiburón al amanecer,

02:08:48.909 --> 02:08:50.710
imagínate, yo venía pensando en el desayuno,

02:08:50.729 --> 02:08:52.989
llevaba nadando toda la noche. Y el tiburón también.

02:08:53.449 --> 02:08:57.069
Exactamente, exactamente. Y entonces el kayakista

02:08:57.069 --> 02:08:59.670
que me venía acompañando, a la hora que yo le

02:08:59.670 --> 02:09:02.350
empecé a gritar que había un tiburón y que textualmente

02:09:02.350 --> 02:09:04.449
quería caminar sobre las aguas y salir de ahí

02:09:04.449 --> 02:09:07.470
corriendo, el kayakista me dijo, Mariel, no te

02:09:07.470 --> 02:09:10.229
distraigas y sigue nadando. Y para mí fue algo

02:09:10.229 --> 02:09:13.760
de impacto. Y yo, ¿cómo que no me distraigas?

02:09:13.779 --> 02:09:15.300
Aquí abajo hay un tiburón. ¿Pero qué tipo de

02:09:15.300 --> 02:09:18.180
tiburón era? No, pues no le pregunté. No, bueno.

02:09:18.659 --> 02:09:21.279
No, no, es que cuando lo ves, no preguntas. Un

02:09:21.279 --> 02:09:24.819
tiburón blanco de esos enormes. Pero para mí

02:09:24.819 --> 02:09:27.180
fue tan relevante esto que me dijo de Mariel,

02:09:27.199 --> 02:09:30.060
no te distraigas y sigue nadando, que yo te diría

02:09:30.060 --> 02:09:33.199
lo mismo. O a las personas que nos están escuchando,

02:09:33.199 --> 02:09:34.899
que nos están viendo. Como metáfora en la vida.

02:09:35.119 --> 02:09:37.520
Y tú me vas a decir, a mí no me va a salir un

02:09:37.520 --> 02:09:41.319
tiburón. Y ¿sabes qué? Los tiburones más peligrosos

02:09:41.319 --> 02:09:43.739
son los que nos salen en el espejo. Claro. Ese

02:09:43.739 --> 02:09:46.220
tiburón que te hace pensar que no lo vas a lograr,

02:09:46.220 --> 02:09:49.180
que no eres suficiente, que para qué lo intentas,

02:09:49.180 --> 02:09:53.600
que avientes ese sueño. Les diría lo mismo. No

02:09:53.600 --> 02:09:57.039
te distraigas y sigue narando. No dejes que ese

02:09:57.039 --> 02:09:59.800
tiburón te aleje de tus sueños. No dejes que

02:09:59.800 --> 02:10:04.039
muerda tus sueños, que muerda... tu intención

02:10:04.039 --> 02:10:06.579
de hacer las cosas. Que renuncies al tema. Que

02:10:06.579 --> 02:10:10.079
renuncies. Sigue adelante. Y ese tiburón no te

02:10:10.079 --> 02:10:11.800
agarró el desayuno, si no, no estaríamos aquí

02:10:11.800 --> 02:10:14.659
hablando. Exactamente, porque... No te hizo caso,

02:10:14.739 --> 02:10:17.960
¿se fue? Sí. Dicen que no somos atractivos para

02:10:17.960 --> 02:10:19.720
los tiburones. Exactamente. Como una foquita

02:10:19.720 --> 02:10:21.899
gordita y grasosa, y nosotros así como que hueso,

02:10:21.899 --> 02:10:26.640
flaco, no, no, no. ¿Sí? Yo tengo más el cuerpo

02:10:26.640 --> 02:10:29.399
de la foquita. No es cierto. ¿Sabes qué pasa?

02:10:29.479 --> 02:10:32.460
Que mucho de lo que me dijo el kayakista es real.

02:10:32.960 --> 02:10:38.159
O sea, los tiburones no van buscando casa salvo

02:10:38.159 --> 02:10:40.439
que algo los distraiga. Entonces, si te quedas

02:10:40.439 --> 02:10:43.020
chacoteando en el agua, así como perdiendo el

02:10:43.020 --> 02:10:45.220
tiempo, te pueden confundir. En cambio, si tú

02:10:45.220 --> 02:10:50.000
vas nadando y vas en tu ruta, por así decirlo,

02:10:50.100 --> 02:10:53.220
pues a lo mejor viene a curiosear. Y una vez

02:10:53.220 --> 02:10:56.619
que ubica, ¿no? Que curiosea. Curiosea, se va.

02:10:56.720 --> 02:10:58.880
Entonces, este fue muy curioso porque vino, curioseó

02:10:58.880 --> 02:11:00.979
y se fue. Y se fue. Lo viste, se acercó. Sí,

02:11:01.039 --> 02:11:04.369
se acercó. Sí. Sí, sí, sí. Sí me asusté. Muchísimo.

02:11:04.390 --> 02:11:07.270
No se acercó tanto. Unos seis, ocho metros. ¿Seis,

02:11:07.310 --> 02:11:09.729
ocho metros? Bueno, pues sí. Es muy cerca. ¿Cómo

02:11:09.729 --> 02:11:12.430
seis, ocho metros? Es que los delfines a veces

02:11:12.430 --> 02:11:14.649
se te acercan muchísimo y van nadando junto a

02:11:14.649 --> 02:11:17.430
ti. Ah, ¿sí? Van a dos metros, sí. Y a veces

02:11:17.430 --> 02:11:20.390
los delfines también son muchos y son muy curiosos

02:11:20.390 --> 02:11:22.789
y juguetones. Y te pueden empujar jugando o algo.

02:11:22.970 --> 02:11:24.789
Pues exactamente. Entonces creo que el tiburón

02:11:24.789 --> 02:11:28.520
fue un caballero. Vino, curioso yo. Y se fue.

02:11:28.640 --> 02:11:31.579
Qué cosa. O sea, es que, a ver, voy a tratar

02:11:31.579 --> 02:11:34.340
de decir esto. Si yo te veo sentada en un cafecito

02:11:34.340 --> 02:11:36.699
aquí en las lomas de Chapultepec o en Santa Fe

02:11:36.699 --> 02:11:39.819
o algo, digo, ah, pues esta doñita ha de tener

02:11:39.819 --> 02:11:43.239
una vida bien a gusto, bien tranquila, no ha

02:11:43.239 --> 02:11:45.180
de hacer muchos esfuerzos en su vida, ¿no? Se

02:11:45.180 --> 02:11:50.479
ve así como muy, como, o sea, yo me imaginaría

02:11:50.479 --> 02:11:53.340
una súper atleta, como una, eres una súper atleta,

02:11:53.340 --> 02:11:57.890
pero te ves muy normal. Pues sí. Sí, me veo muy

02:11:57.890 --> 02:12:00.329
normal. Le dedico mucho tiempo a nadar. Le dedico

02:12:00.329 --> 02:12:03.390
mucho tiempo a disfrutar el océano. Siempre digo

02:12:03.390 --> 02:12:05.430
que cuando me echo un clavado al océano, quiero

02:12:05.430 --> 02:12:09.109
ser menos Mariel, mi peor parte, y mucho más

02:12:09.109 --> 02:12:13.069
mar. Más parte del mar, del océano, de todo lo

02:12:13.069 --> 02:12:17.170
que significa estar ahí. Entreno natación, entreno

02:12:17.170 --> 02:12:20.409
mi mente, entreno fuerza para tener la capacidad

02:12:20.409 --> 02:12:23.369
de continuar y de seguir adelante. Pero lo hago

02:12:23.369 --> 02:12:26.500
también porque lo disfruto muchísimo. Y porque

02:12:26.500 --> 02:12:28.520
hay que darnos esos espacios en la vida, encontrar

02:12:28.520 --> 02:12:32.479
ese lugar que te haga salir de tu rutina, de

02:12:32.479 --> 02:12:36.859
mi trabajo, de mis hijos, de mi chamba, de perseguir

02:12:36.859 --> 02:12:39.920
las cosas que necesitamos todos los días y decir,

02:12:40.020 --> 02:12:44.140
quiero disfrutarlo. Y además me encanta que lo

02:12:44.140 --> 02:12:45.899
podemos hacer para poner un granito de arena

02:12:45.899 --> 02:12:50.770
para alguien más. Tú sabes. Las horas que iba

02:12:50.770 --> 02:12:53.689
nadando y que quería aventar la toalla. Claro.

02:12:53.930 --> 02:12:56.270
¿Y sabía que este nado iba a generar cirugías?

02:12:56.670 --> 02:12:59.029
¿O sabía que este nado iba a apoyar a Casa de

02:12:59.029 --> 02:13:01.670
la Amistad para niños con cáncer? O para niños

02:13:01.670 --> 02:13:04.989
con autismo. Eso es una motivación muy especial.

02:13:05.310 --> 02:13:07.810
Eres una mujer admirable. Es que a mí cuando

02:13:07.810 --> 02:13:09.529
me dijeron que venías al programa, que me dio

02:13:09.529 --> 02:13:11.229
mucho gusto, es un honor tenerte. Gracias. Y

02:13:11.229 --> 02:13:14.970
dije, se me va a aparecer aquí, así como Ana

02:13:14.970 --> 02:13:18.310
Guevara o alguien, así sí que... No, pero la

02:13:18.310 --> 02:13:21.829
gente normal... podemos hacer cosas extraordinarias.

02:13:22.069 --> 02:13:23.510
Totalmente, lo acabas de mencionar. Y eso es

02:13:23.510 --> 02:13:26.569
lo que más me encanta. Y lo dije como un piropo,

02:13:26.569 --> 02:13:29.649
pues, con mucho respeto. Así que te felicito

02:13:29.649 --> 02:13:31.210
de todo corazón. Es un gusto conocerte, Mariel

02:13:31.210 --> 02:13:33.569
Howley. Tu libro, Marea, ¿dónde lo podemos encontrar?

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Lo pueden encontrar en... En Amazon, en librerías,

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directamente conmigo. ¿Dónde te seguimos? En

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todas mis redes, que por ahí creo que las pusieron

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en pantalla, básicamente Instagram. ¿Mariel Howley?

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Ah, sí, tal cual. Es Mariel H -A -W -L -E -Y.

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Tal cual. Una mujer extraordinaria. Gracias.

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Que aparte parece que es así como tu amiga. Pues

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podemos ser amigos. Mi amiga del cafecito, pero

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es superhéroe. Gracias. Superatleta. Gracias,

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está hermosa tu foto aparte. La de la portada.

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Sí. Gracias de todo corazón. Vuelve pronto para

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hablar más de temas de desarrollo personal. Me

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encanta. Con mucho gusto. Gracias. Gracias. Hasta

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mañana. Se quedan con Enrique Acevedo, Sembarco,

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Antonio Regil. Y mañana nos vemos y nos escuchamos

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aquí en Grupo Fórmula. Gracias. Feliz día. Esta

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fue una producción de Grupo Fórmula.