WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.320
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.160 --> 00:00:09.060
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.060 --> 00:00:13.000
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.220 --> 00:00:16.219
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.219 --> 00:00:21.019
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:21.019 --> 00:00:25.809
Antonio Regil en Fórmula. Buenos días a papachos

00:00:25.809 --> 00:00:27.670
de toda la República Mexicana y al sur de los

00:00:27.670 --> 00:00:30.510
Estados Unidos. Estamos en cadena nacional en

00:00:30.510 --> 00:00:32.630
Radio Fórmula, Telefórmula, TikTok, Facebook

00:00:32.630 --> 00:00:36.229
y YouTube Grupo Fórmula en vivo. Bueno, pues

00:00:36.229 --> 00:00:39.490
hoy vamos a hablar de la comida ultraprocesada

00:00:39.490 --> 00:00:42.270
que se prohibió hace ya tres meses en las escuelas

00:00:42.270 --> 00:00:45.170
de México, que todos los expertos en salud han

00:00:45.170 --> 00:00:47.549
coincido aquí en el programa de que es un buen

00:00:47.549 --> 00:00:49.450
paso, obviamente. Pero lo que se ha dado en las

00:00:49.450 --> 00:00:51.750
escuelas, como todos sabemos, es que ahora hay

00:00:51.750 --> 00:00:55.710
contrabando de papi. de chicharrones, ya saben,

00:00:55.750 --> 00:00:58.590
los niños ahí como vendiendo como si fueran drogas.

00:00:59.009 --> 00:01:02.630
Aquí están unos cacahuates japoneses, aquí está

00:01:02.630 --> 00:01:06.189
un sándwich de jamón, cosas así. ¿Qué es lo que

00:01:06.189 --> 00:01:08.290
está faltando? La ley evidentemente fue un buen

00:01:08.290 --> 00:01:11.370
paso, pero ¿qué es lo que falta? Porque evidentemente...

00:01:11.590 --> 00:01:13.790
Los niños solitos no creo que sean los que estén

00:01:13.790 --> 00:01:16.469
llevándose los chicharrones a la escuela, ¿verdad?

00:01:16.569 --> 00:01:18.510
Pues los papás seguramente están cooperando y

00:01:18.510 --> 00:01:21.409
ya ven que hasta los pueden vender y todo. Están

00:01:21.409 --> 00:01:23.230
empezando a hacer negocio con los niños. Bueno,

00:01:23.290 --> 00:01:26.250
pues viene Alejandra Contreras Manzano, doctora

00:01:26.250 --> 00:01:28.269
en ciencias de nutrición y Antonio Frañuti, director

00:01:28.269 --> 00:01:31.989
de la ONG Come Conciencia, que desde 2020 estaban

00:01:31.989 --> 00:01:35.109
pugnando y invitando e impulsando la prohibición

00:01:35.109 --> 00:01:37.849
de la comida ultraprocesada en las escuelas para

00:01:37.849 --> 00:01:39.989
ver cuáles pueden ser los siguientes pasos. Porque

00:01:39.989 --> 00:01:42.859
ya sabíamos. No era una ley perfecta. Ya sabíamos

00:01:42.859 --> 00:01:45.579
que cosas como estas iban a pasar. Quizá aquí

00:01:45.579 --> 00:01:48.439
lo que sucede es que se prohibió, pero no todos

00:01:48.439 --> 00:01:52.629
los papás o no todos los niños están 100%. 100

00:01:52.629 --> 00:01:55.269
% convencidos de que esto fue un buen paso. Entonces,

00:01:55.310 --> 00:01:57.689
¿qué se puede hacer ahora para que deje haber

00:01:57.689 --> 00:02:01.209
tráfico de ultraprocesados en las escuelas y

00:02:01.209 --> 00:02:04.010
que los niños se vuelvan ahí vendedores de cosas

00:02:04.010 --> 00:02:06.129
ilegales en las escuelas? Bastante interesante

00:02:06.129 --> 00:02:08.129
el tema. Bueno, también estaremos platicando

00:02:08.129 --> 00:02:10.009
de algo de chismecito histórico. Ya ven que nos

00:02:10.009 --> 00:02:13.110
encanta hablar de historia en el programa. Tristemente,

00:02:13.210 --> 00:02:15.930
y más si estuvimos escuchando las noticias esta

00:02:15.930 --> 00:02:18.430
mañana, los dos días anteriores, sabemos que

00:02:18.430 --> 00:02:21.129
los expresidentes mexicanos no son así como los

00:02:21.129 --> 00:02:23.949
personajes más queridos. Hay algunos que sí,

00:02:24.050 --> 00:02:26.530
hay algunos, algunos que sí, hay excepciones,

00:02:26.569 --> 00:02:29.129
pero generalmente hablando los presidentes o

00:02:29.129 --> 00:02:31.789
expresidentes mexicanos. Pues no se les recuerda

00:02:31.789 --> 00:02:33.870
así con gran cariño. ¿Por qué? Porque han hecho

00:02:33.870 --> 00:02:37.590
cosas feas, o sea, corrupción y cosas tristes.

00:02:37.729 --> 00:02:40.909
Repito, no todos. Ha habido buenos expresidentes,

00:02:40.909 --> 00:02:43.669
definitivamente. Y hoy viene Arnold Burkholder,

00:02:43.810 --> 00:02:47.150
autor del libro Los Últimos Honores. Es un libro

00:02:47.150 --> 00:02:51.199
en el que habla de los funerales. Y está muy

00:02:51.199 --> 00:02:53.599
interesante porque nos dice cómo muchos de estos

00:02:53.599 --> 00:02:57.180
expresidentes súper corruptos han querido lavar

00:02:57.180 --> 00:03:00.840
su imagen a través de los funerales. Bueno, obviamente

00:03:00.840 --> 00:03:03.280
ya el expresidente está muerto, ¿no? Pero le

00:03:03.280 --> 00:03:06.080
hacen un homenaje, le hacen un funeral, se gastan

00:03:06.080 --> 00:03:08.740
millones y millones en hacerle este homenaje

00:03:08.740 --> 00:03:11.500
para querer guardarlo en la historia como un

00:03:11.500 --> 00:03:13.919
buen presidente. ¿Qué papel juegan los funerales?

00:03:14.020 --> 00:03:16.759
¿Quiénes han hecho los funerales más ostentosos?

00:03:16.780 --> 00:03:18.900
¿Se han gastado más dinero tratando de limpiar?

00:03:18.960 --> 00:03:21.199
su imagen. Va a estar muy divertido aprender

00:03:21.199 --> 00:03:24.000
de esto y de eso nos va a hablar Arno Burgholder,

00:03:24.159 --> 00:03:26.759
que viene hoy al programa, historiador. Bueno,

00:03:26.800 --> 00:03:29.500
y también hablaremos de algo muy positivo. Ya

00:03:29.500 --> 00:03:31.560
ven que la semana pasada estuvo con nosotros

00:03:31.560 --> 00:03:34.039
Vanessa Prigolini, que es psicóloga y educadora

00:03:34.039 --> 00:03:37.240
marina, que trabaja con orcas, con delfines en

00:03:37.240 --> 00:03:39.639
libertad. Y estuvimos hablando de lo triste de

00:03:39.639 --> 00:03:42.280
los delfinarios y mucha gente dice, bueno, yo

00:03:42.280 --> 00:03:44.060
sí quiero que mis hijos conozcan a los delfines.

00:03:44.159 --> 00:03:46.620
Hoy vamos a hablar de cómo puedes llevar a tus

00:03:46.620 --> 00:03:48.469
hijos o cómo tú puedes tener experiencia. experiencias

00:03:48.469 --> 00:03:51.770
con delfines pero no en una alberca no en un

00:03:51.770 --> 00:03:53.949
lugar donde están encerrados y donde están siendo

00:03:53.949 --> 00:03:56.250
explotados con todo el daño psicológico que se

00:03:56.250 --> 00:03:59.479
les causa sino en libertad ¿Qué experiencias

00:03:59.479 --> 00:04:02.620
puedes tener con tus hijos y con tu familia con

00:04:02.620 --> 00:04:05.280
animales en libertad, no en delfinarios, como

00:04:05.280 --> 00:04:09.139
una excelente alternativa para no apoyar la crueldad

00:04:09.139 --> 00:04:11.360
con los animales? Bueno, eso y otros temas que

00:04:11.360 --> 00:04:13.520
tenemos hoy guardados los tendremos hoy aquí

00:04:13.520 --> 00:04:16.279
en Grupo Fórmula. Quédense con nosotros, la vamos

00:04:16.279 --> 00:04:18.459
a pasar muy bien, vamos a aprender mucho, nos

00:04:18.459 --> 00:04:20.639
vamos a divertir. Si quieren vernos las tres

00:04:20.639 --> 00:04:22.879
horas completitas en video, ya saben, canal de

00:04:22.879 --> 00:04:25.279
YouTube, Grupo Fórmula, le dan clic en vivo y

00:04:25.279 --> 00:04:28.310
aquí estamos ya con toda la comunidad. lista

00:04:28.310 --> 00:04:31.110
para aprender y crecer juntos. Hacemos una pausa

00:04:31.110 --> 00:04:32.970
y volvemos con más. Soy Marco Antonio Regil en

00:04:32.970 --> 00:04:36.269
Fórmula en todo México. Abrazos Cancún, Guadalajara,

00:04:36.370 --> 00:04:39.170
Tijuana, Monterrey, Ciudad de México. A todos

00:04:39.170 --> 00:04:44.240
en todo México les mandamos abrazos. Ahí está

00:04:44.240 --> 00:04:46.100
Maroon 5 con esa canción que se llama Sugar,

00:04:46.279 --> 00:04:49.480
azúcar. Y así decirle sugar de cariñito en inglés

00:04:49.480 --> 00:04:51.620
a alguien, pues está bonito. Pero andar comiendo

00:04:51.620 --> 00:04:55.519
azúcar, ya lo ven que incluso ayer nuestro experto,

00:04:55.579 --> 00:04:57.420
o sea, qué impacto nuestro experto que tuvimos

00:04:57.420 --> 00:04:59.339
desde España, que nos dijo que podemos vivir

00:04:59.339 --> 00:05:04.379
120 años. 120 años y con calidad de vida. Pero

00:05:04.379 --> 00:05:07.500
nos dijo uno de los grandes enemigos de vivir

00:05:07.500 --> 00:05:11.060
sano y a largo plazo, pues es el azúcar, la sal,

00:05:11.360 --> 00:05:14.180
lo ultra frito, lo ultra... procesado, etcétera,

00:05:14.220 --> 00:05:16.019
etcétera. Y como ustedes saben, hace tres meses

00:05:16.019 --> 00:05:19.040
en México se publicó la ley que prohibía la comida

00:05:19.040 --> 00:05:22.300
ultraprocesada en las escuelas, pero. Pero, ¿qué

00:05:22.300 --> 00:05:24.480
está pasando? Que bueno, los niños en la mochila

00:05:24.480 --> 00:05:28.160
llegan con chicharrones, con cacahuates japoneses,

00:05:28.160 --> 00:05:31.959
con papitas, con pedazos de tocino, con todo.

00:05:32.040 --> 00:05:34.480
Ahí van cargados como si fueran de expedición

00:05:34.480 --> 00:05:37.220
y algunos hasta lo andan vendiendo en las escuelas.

00:05:37.259 --> 00:05:40.699
Entonces, ya se hizo un mercado negro. Digo,

00:05:40.699 --> 00:05:43.199
ya sabíamos, no es sorpresa, ya sabíamos que

00:05:43.199 --> 00:05:45.180
iba a pasar. Y sabemos que cuando se publica

00:05:45.180 --> 00:05:47.319
una ley, ninguna ley es perfecta, sino que es

00:05:47.319 --> 00:05:50.120
un paso hacia el camino correcto, porque obviamente

00:05:50.120 --> 00:05:52.769
queremos que... que haya menos enfermedades en

00:05:52.769 --> 00:05:54.629
los niños mexicanos y cuando esos niños crezcan,

00:05:54.689 --> 00:05:57.610
pues no sean una carga financiera para ellos

00:05:57.610 --> 00:05:59.670
mismos, para sus familias o para el gobierno

00:05:59.670 --> 00:06:01.930
por todas las enfermedades crónico -degenerativas

00:06:01.930 --> 00:06:03.850
de las que hemos hablado mucho aquí en el programa.

00:06:04.050 --> 00:06:06.149
Pero ahora, ¿qué se puede hacer al respecto?

00:06:06.470 --> 00:06:08.389
Después de este primer paso, después de esta

00:06:08.389 --> 00:06:10.930
ley publicada, ¿qué más se puede hacer al respecto?

00:06:11.170 --> 00:06:13.730
¿Por qué se está dando tanto este fenómeno del

00:06:13.730 --> 00:06:16.629
niño que carga en la mochila los productos prohibidos

00:06:16.629 --> 00:06:18.649
que ya no venden en la escuela? Está con nosotros

00:06:18.649 --> 00:06:21.470
Alejandra Contreras Manzano. doctora en ciencias

00:06:21.470 --> 00:06:23.870
de nutrición e investigadora del Instituto Nacional

00:06:23.870 --> 00:06:26.290
de Salud Pública. Bienvenida al programa, Alejandra,

00:06:26.389 --> 00:06:27.930
¿cómo estás? Hola, Marco, muy bien, gracias por

00:06:27.930 --> 00:06:29.629
la invitación. ¿Cómo ves todo lo que está pasando

00:06:29.629 --> 00:06:31.310
en las escuelas con los chamacos? Como dices,

00:06:31.389 --> 00:06:34.449
ya sabíamos que iba a llegar el niño astuto,

00:06:34.610 --> 00:06:37.370
pero no es lo mismo, no es lo mismo que tengamos

00:06:37.370 --> 00:06:41.689
un punto de venta, el punto de venta libre albedrío

00:06:41.689 --> 00:06:44.569
y totalmente autorizado por la escuela, donde

00:06:44.569 --> 00:06:46.829
los papás no vemos qué es lo que están comprando

00:06:46.829 --> 00:06:48.750
los niños. O sea, que aún así con este problema

00:06:48.750 --> 00:06:50.360
que ahorita hablaremos. de cómo resolverlo, de

00:06:50.360 --> 00:06:53.579
qué sigue, aún así estamos mejor. Porque por

00:06:53.579 --> 00:06:56.240
lo menos se sabe que no está normalizado. O sea,

00:06:56.259 --> 00:06:58.420
eso que traes ahí en la mochila guardado no es

00:06:58.420 --> 00:07:00.319
lo que más te conviene. No, te va a tocar una

00:07:00.319 --> 00:07:03.360
sanción. Te van a suspender un par de días y

00:07:03.360 --> 00:07:05.800
un jalón de orejas a los papás. Me imagino. Claro,

00:07:05.839 --> 00:07:07.560
porque los papás tienen que ver con eso. También

00:07:07.560 --> 00:07:09.019
hemos invitado a nuestro querido amigo Antonio

00:07:09.019 --> 00:07:12.220
Fragnuti, director de la organización Come Conciencia,

00:07:12.399 --> 00:07:14.939
que desde 2020, bueno, hace mucho tiempo impulsó

00:07:14.939 --> 00:07:18.800
y se sumó a esta idea de que se prohibía Vienen

00:07:18.800 --> 00:07:21.500
a las escuelas la comida ultraprocesada, los

00:07:21.500 --> 00:07:23.720
productos ultraprocesados. ¿Cómo estás, Antonio?

00:07:23.879 --> 00:07:26.259
Que además eres papá de un niño. ¿De cuántos

00:07:26.259 --> 00:07:29.019
años ya, Paolo? Trece años. Así es. Justo vengo

00:07:29.019 --> 00:07:31.079
a hablar un poco como papá y un poco de mi hijo

00:07:31.079 --> 00:07:32.379
y de lo que veo en la escuela, porque aparte

00:07:32.379 --> 00:07:34.220
soy maestro. ¿Tú le mandas chicharrones en la

00:07:34.220 --> 00:07:38.660
mochila? No, no. Es más, ya hay una edad en la

00:07:38.660 --> 00:07:40.300
que no le puedes mandar cosas en la mochila y

00:07:40.300 --> 00:07:42.160
él solo escoge y dice, esto no me voy a llevar

00:07:42.160 --> 00:07:44.939
y me da pena o no quiero. Entonces, hay muchas

00:07:44.939 --> 00:07:46.540
cosas que como papás tenemos que aprender de

00:07:46.540 --> 00:07:49.019
esta ley y de muchas otras, ¿no? Porque es normal

00:07:49.019 --> 00:07:51.699
que haya esta resistencia. Es normal. Y yo, es

00:07:51.699 --> 00:07:53.839
obvio, yo creo que nadie en sus cinco sentidos

00:07:53.839 --> 00:07:56.689
le desea un mal a su hijo. ¿Verdad? Obvio. Pero

00:07:56.689 --> 00:07:58.629
al mismo tiempo hay muchos papás enojados que

00:07:58.629 --> 00:08:00.790
dicen, ya a mí, ¿por qué me van a decir qué le

00:08:00.790 --> 00:08:03.310
doy y qué no le doy de comer a mi hijo? ¿Qué

00:08:03.310 --> 00:08:05.810
es esta prohibición? Yo soy libre de bla, bla,

00:08:05.810 --> 00:08:08.110
bla, bla, bla. Discutamos, hablemos del tema,

00:08:08.149 --> 00:08:10.149
porque tiene su punto de vista. Justo, tú sabes,

00:08:10.170 --> 00:08:11.930
Tocayo, nosotros nos encargamos de hacer leyes

00:08:11.930 --> 00:08:14.410
desde hace mucho tiempo y siempre hay esta resistencia

00:08:14.410 --> 00:08:16.329
y no me van a decir qué espectáculo que voy a

00:08:16.329 --> 00:08:18.230
hacer, qué voy a darle de comer a mi hijo, que

00:08:18.230 --> 00:08:20.670
siempre nos quejamos. Es que la verdad es que

00:08:20.670 --> 00:08:23.629
sí no nos gusta. Es normal, pero... O sea, es

00:08:23.629 --> 00:08:25.810
algo bueno, es algo padre, es algo que le va

00:08:25.810 --> 00:08:27.430
a hacer bien a mi hijo. Y a mí también me molesta

00:08:27.430 --> 00:08:29.029
un poco el, ¿qué le voy a hacer de comer ahora?

00:08:29.350 --> 00:08:31.930
Ya no sé. No le puedo mandar ciertas cosas o

00:08:31.930 --> 00:08:33.669
no le puedo mandar dinero, que es tan cómodo

00:08:33.669 --> 00:08:36.289
mandarle dinero para que compre algo y las escuelas

00:08:36.289 --> 00:08:37.990
no saben qué hacer. Es que esa era parte del

00:08:37.990 --> 00:08:39.870
tema, la conveniencia de no tengo tiempo, estoy

00:08:39.870 --> 00:08:41.870
trabajando. ¿Y cómo culpas a los papás que trabajan

00:08:41.870 --> 00:08:45.029
un montón? Papá y mamá tienen que transportarte

00:08:45.029 --> 00:08:47.509
a veces dos horas nada más para llegar al trabajo.

00:08:47.710 --> 00:08:49.929
Y ya, entonces ya no es dinero, ahora tengo que

00:08:49.929 --> 00:08:52.429
mandarle lunch. Sí, esta ley no es nueva. O sea,

00:08:52.429 --> 00:08:55.450
ya teníamos la primera versión en 2010 con los

00:08:55.450 --> 00:08:57.750
lineamientos escolares. Se expende distribución

00:08:57.750 --> 00:09:03.830
en las escuelas. Luego vino una... en 2014, pero

00:09:03.830 --> 00:09:07.490
hasta este año es cuando tenemos unos lineamientos

00:09:07.490 --> 00:09:09.730
que están basados en una ley y en lo que ahora

00:09:09.730 --> 00:09:12.289
nos permite sancionar. Y ya decimos, ah, bueno,

00:09:12.370 --> 00:09:14.250
ahora sí es obligatorio, ya es ya de veras. Es

00:09:14.250 --> 00:09:16.269
que en 2010 hubo muchísima resistencia de las

00:09:16.269 --> 00:09:18.149
megaempresas que producen los ultraprocesados.

00:09:18.230 --> 00:09:19.590
Y sigue. De acuerdo que se pusieron de cabeza

00:09:19.590 --> 00:09:22.269
y sigue. Sigue. Sí, sí, pues obvio, porque se

00:09:22.269 --> 00:09:25.309
les bajan las ventas. Pues 256 mil puntos de

00:09:25.309 --> 00:09:29.809
venta en el país a población cautiva. Ajá. que

00:09:29.809 --> 00:09:31.970
le pones personajes, que le pones un montón de

00:09:31.970 --> 00:09:34.190
azúcar, que son productos hiperpalatables, o

00:09:34.190 --> 00:09:37.250
sea, adictivos. Pero tuvieron 15 años para transformarse

00:09:37.250 --> 00:09:39.490
y no se transformaron casi nada. Por eso la importancia

00:09:39.490 --> 00:09:41.809
de que sean regulaciones obligatorias. Sí, ahora

00:09:41.809 --> 00:09:44.950
están hablando de que se van a cambiar, están

00:09:44.950 --> 00:09:46.889
quitando algunos ingredientes. He estado leyendo

00:09:46.889 --> 00:09:49.230
noticias por ahí, sobre todo de Estados Unidos,

00:09:49.370 --> 00:09:51.090
porque allá también le están prohibiendo ciertos

00:09:51.090 --> 00:09:53.970
ingredientes. Colorantes. O sea, están cambiando

00:09:53.970 --> 00:09:56.730
a regañadientes, así como... Sí, desde el etiquetado

00:09:56.730 --> 00:09:58.990
ellos ya habían reformulado, pero todavía...

00:09:58.990 --> 00:10:02.049
Y sabes que es algo que pasa mucho, siempre dicen,

00:10:02.210 --> 00:10:05.570
pero es que así no, así no las formas. Educación,

00:10:05.710 --> 00:10:09.190
pero no hacen educación. ¿Cómo lo hacemos? Entonces

00:10:09.190 --> 00:10:12.169
la ley es una respuesta que a veces es de necesitamos

00:10:12.169 --> 00:10:14.509
ya, porque es un problema gravísimo de salud,

00:10:14.730 --> 00:10:17.470
de diabetes, de obesidad, de un montón de enfermedades.

00:10:17.570 --> 00:10:20.549
Y entonces hacemos una ley, hacemos algo y no,

00:10:20.649 --> 00:10:23.419
no, no, así no, educación. Pero nadie hace la

00:10:23.419 --> 00:10:26.059
educación. Entonces, pues esta es una gran manera.

00:10:26.240 --> 00:10:28.779
No sé si la más bonita, pero es efectiva y urge.

00:10:28.879 --> 00:10:30.519
Es un problema que urge. Se está muriendo mucha

00:10:30.519 --> 00:10:32.820
gente. Es un problema complejo porque aparte

00:10:32.820 --> 00:10:35.220
está el tema de los precios, porque hay una gran

00:10:35.220 --> 00:10:37.279
parte de la población que lo único que para lo

00:10:37.279 --> 00:10:39.379
único que les alcanza es para los ultraprocesados.

00:10:39.580 --> 00:10:42.080
La gente que está en una pobreza extrema o en

00:10:42.080 --> 00:10:44.240
un nivel de pobreza muy fuerte. Entonces también

00:10:44.240 --> 00:10:47.899
ahí entra el controvertido tema de no saldría

00:10:47.899 --> 00:10:52.659
más barato subsidiar la comida sana. que andar

00:10:52.659 --> 00:10:56.960
curando enfermedades. El rector de la Universidad

00:10:56.960 --> 00:10:58.419
de Guadalajara, cuando estuvimos transmitiendo

00:10:58.419 --> 00:11:00.379
el programa allá, lo he dicho varias veces aquí,

00:11:00.519 --> 00:11:03.519
nos dijo al gobierno mexicano, no en el corto

00:11:03.519 --> 00:11:06.340
plazo, pero en el mediano plazo, le saldría más

00:11:06.340 --> 00:11:11.600
barato pagar por comida sana. que está remediando

00:11:11.600 --> 00:11:13.740
enfermedades que generan los ultraprocesados.

00:11:13.820 --> 00:11:16.879
Y cuando andaba Claudia Sheinbaum aquí en campaña,

00:11:16.940 --> 00:11:19.519
muy linda, vino a saludarnos aquí a la cabina,

00:11:19.539 --> 00:11:23.340
se lo platiqué y me dijo, tiene razón. Y pues

00:11:23.340 --> 00:11:27.080
es obvio, porque sale muy caro. A las familias,

00:11:27.080 --> 00:11:30.679
lo barato a mediano y largo plazo sale caro.

00:11:30.700 --> 00:11:33.519
De ahí es la motivación de esta ley. A nadie

00:11:33.519 --> 00:11:36.360
le conviene tener un país enfermo. No, y aparte

00:11:36.360 --> 00:11:37.940
los ultraprocesados no es nada más que te dé

00:11:37.940 --> 00:11:40.860
más azúcar, grasa y sal y calorías, sino que

00:11:40.860 --> 00:11:43.799
además está reemplazando los productos, los alimentos

00:11:43.799 --> 00:11:46.419
naturales que sí te iban a nutrir. Que unos frijoles

00:11:46.419 --> 00:11:48.960
que tenían hierro y te prevenían la anemia, pues

00:11:48.960 --> 00:11:50.720
los reemplazaste por unas papitas que no tienen

00:11:50.720 --> 00:11:53.340
hierro, no tienen fibra y tienen mucha sal y

00:11:53.340 --> 00:11:57.159
mucha grasa. También tenemos estudios desde el

00:11:57.159 --> 00:11:59.080
Instituto Nacional de Salud Pública evaluando

00:11:59.080 --> 00:12:01.720
los costos de la dieta y el costo de la dieta

00:12:01.720 --> 00:12:05.179
tradicional mexicana saludable, el frijol, el

00:12:05.179 --> 00:12:08.580
nopal, las verduras, las semillas, en conjunto

00:12:08.580 --> 00:12:10.980
es mucho más barato que un producto que tuvo

00:12:10.980 --> 00:12:14.720
que ser empaquetado con un montón de aditivos,

00:12:14.720 --> 00:12:17.460
transportado desde muy lejanos lugares y entonces

00:12:17.460 --> 00:12:20.500
no es sostenible. Viaja desde muy lejos para

00:12:20.500 --> 00:12:23.720
enfermarte y genera estos plásticos. Entonces,

00:12:23.919 --> 00:12:27.200
en realidad, la inversión es en el tiempo que

00:12:27.200 --> 00:12:29.779
estábamos hablando. 15 minutos en preparación

00:12:29.779 --> 00:12:32.950
hace toda la diferencia. En tu lunch. Entonces,

00:12:32.950 --> 00:12:35.690
¿qué sigue? ¿Cómo le puedes ayudar a un papá,

00:12:35.690 --> 00:12:38.269
a una mamá que trabaja muchísimo, que tiene poco

00:12:38.269 --> 00:12:40.610
tiempo disponible, que no tiene un gran presupuesto,

00:12:40.690 --> 00:12:42.730
digamos, que no tiene quien le haga? Porque,

00:12:42.769 --> 00:12:44.190
oye, si tienes en tu casa a alguien que te ayude,

00:12:44.190 --> 00:12:47.409
tienes ese privilegio, pues, oye, prepárale un

00:12:47.409 --> 00:12:49.669
lunch delicioso a mis hijos. Y eso no es el problema.

00:12:49.970 --> 00:12:52.470
Eso ya ahí serían ganas de no cooperar, ¿no?

00:12:52.730 --> 00:12:55.539
Pero, ¿cómo? ¿Qué sigue? ¿Cómo le podemos ayudar

00:12:55.539 --> 00:12:58.340
a los papás y las mamás que tienen estas condiciones

00:12:58.340 --> 00:13:00.860
de vida en las que les parece difícil mandarle

00:13:00.860 --> 00:13:05.899
un snack adecuado? Primero es aprovechar la ventana

00:13:05.899 --> 00:13:07.679
de oportunidad que tenemos con los niños más

00:13:07.679 --> 00:13:10.740
pequeños. Estos niños que todavía no están acostumbrados

00:13:10.740 --> 00:13:13.980
su paladar a sabores hiper dulces o hiper salados.

00:13:15.049 --> 00:13:17.730
Es una buena oportunidad para darle las frutas

00:13:17.730 --> 00:13:20.950
naturales, sin todo lo que le agregamos después

00:13:20.950 --> 00:13:24.049
de azúcares. Sí. La fruta sólida en lugar de

00:13:24.049 --> 00:13:27.289
líquida. En el caso de las verduras, pueden ser

00:13:27.289 --> 00:13:31.169
cocidas, pueden ser crudas. Y aprovechar que

00:13:31.169 --> 00:13:34.549
hay alimentos, por ejemplo, un taco, un tlacoyo,

00:13:34.769 --> 00:13:37.690
una quesadilla, un taquito del guisado de ayer.

00:13:38.879 --> 00:13:42.000
O sea, tenemos... Unas enfrijoladas. Necesitamos

00:13:42.000 --> 00:13:45.500
frijoles y necesitamos maíz. Eso, avena, por

00:13:45.500 --> 00:13:47.639
ejemplo. Pero el tema es cómo la mandas y va

00:13:47.639 --> 00:13:49.299
a estar frío a la hora del lonche. O sea, le

00:13:49.299 --> 00:13:51.220
mandas unas enfrijoladas. Pues qué ricas cuando

00:13:51.220 --> 00:13:53.519
están calientes, pero a la hora del lonche. Eso

00:13:53.519 --> 00:13:55.399
se puede vender en la escuela. Y dices, bueno,

00:13:55.480 --> 00:13:57.700
si la escuela me garantiza que va a vender estos

00:13:57.700 --> 00:13:59.840
alimentos y no va a vender con sellos, entonces

00:13:59.840 --> 00:14:02.220
le puedo dar dinero. Si no, entonces yo le mando

00:14:02.220 --> 00:14:05.460
una tortita de frijol. Y entonces eso me permite

00:14:05.460 --> 00:14:08.980
darle los dos nutrientes, un cereal y una leguminosa

00:14:08.980 --> 00:14:12.600
natural. Ok, ok. Y yo no sé si en este bloque

00:14:12.600 --> 00:14:14.779
toca, yo me dirás tú del tiempo, pero nosotros

00:14:14.779 --> 00:14:17.440
tenemos una oportunidad de negocio para las escuelas

00:14:17.440 --> 00:14:19.840
y para las mamás. Aquí unos ven problemas, otros

00:14:19.840 --> 00:14:22.220
van a ver oportunidades. Claro. Y hay una gran

00:14:22.220 --> 00:14:24.019
oportunidad. Estamos desarrollando un manual

00:14:24.019 --> 00:14:26.379
que ya va a estar listo para que las mamás sepan

00:14:26.379 --> 00:14:28.899
qué hacer de comer rico y vienen hasta precios.

00:14:28.919 --> 00:14:30.460
¿Cuánto te cuesta y en cuánto lo puedes vender?

00:14:30.600 --> 00:14:32.919
Muy bueno. Porque justo es acá la mamá que se

00:14:32.919 --> 00:14:35.000
ponga lista. Pues de repente va a poder mandar

00:14:35.000 --> 00:14:37.419
cosas para que su hijo venda, que esté permitido,

00:14:37.440 --> 00:14:41.940
y pues es negocio. O la escuela, justo las enfrijoladas,

00:14:42.039 --> 00:14:43.639
solo las puede hacer la escuela, no se las vas

00:14:43.639 --> 00:14:46.100
a mandar frías. Pero entonces, productos ricos,

00:14:46.100 --> 00:14:49.580
productos sanos y negocio. Sí, es una oportunidad

00:14:49.580 --> 00:14:51.240
de transformación muy fuerte. Vamos a hacer una

00:14:51.240 --> 00:14:54.000
pequeña pausita, nos vamos al corte con esto,

00:14:54.039 --> 00:14:56.179
con este dato. Los altos índices de obesidad

00:14:56.179 --> 00:15:00.019
infantil y juvenil actualmente son el 37 % de

00:15:00.019 --> 00:15:04.720
los niños entre 5 y 11 años. y 7%, imagínense,

00:15:04.820 --> 00:15:08.580
de obesidad, padecen padecen obesidad según la

00:15:08.580 --> 00:15:10.460
Encuesta Nacional de Salud y Nutrición del INEGI.

00:15:10.600 --> 00:15:13.159
O sea, es un gran problema, un gran problema

00:15:13.159 --> 00:15:15.340
para México, gran problema para los niños, gran

00:15:15.340 --> 00:15:17.700
problema para ellos cuando sean adultos, lo que

00:15:17.700 --> 00:15:20.240
les va a costar cuidar su salud, andar ahí gastando

00:15:20.240 --> 00:15:24.340
en medicinas, hospitales, falta de productividad,

00:15:24.480 --> 00:15:26.840
no alcanzas tus sueños porque tienes problemas

00:15:26.840 --> 00:15:28.899
físicos. O sea, no queremos eso, no nos conviene

00:15:28.899 --> 00:15:31.480
a nadie. Pero sí, lo que nos falta ahora es el

00:15:31.480 --> 00:15:33.759
cómo, así que hablaremos del cómo se puede hacer

00:15:33.759 --> 00:15:35.759
después de una pausita. Soy Marco Antonio Regil

00:15:35.759 --> 00:15:41.159
en Fórmula. Ay, Maribel Guardia, le estamos viendo

00:15:41.159 --> 00:15:43.940
en Telefórmula. Bueno, esa imagen desde hace

00:15:43.940 --> 00:15:46.779
algunos años, pero qué hermosa Maribel Guardia.

00:15:47.019 --> 00:15:50.240
A cuerpazo, diría Maxine Woodside, cuerpazo.

00:15:50.340 --> 00:15:52.799
Bueno, si quieres llegar como Maribel Guardia

00:15:52.799 --> 00:15:55.200
a una edad avanzada, aunque a Maribel todavía

00:15:55.200 --> 00:15:57.960
le quedan muchos años de vida, o sea, es que

00:15:57.960 --> 00:16:00.820
no sé, sí, ya sé, soy yo raro, no. Si tú quieres

00:16:00.820 --> 00:16:03.220
llegar a una edad avanzada, como Maribel Guardia,

00:16:03.220 --> 00:16:05.679
llegará a una edad avanzada. ¿Ya? ¿Ya se entendió

00:16:05.679 --> 00:16:07.960
bien o no? Sí, muy bien. Ay, cómo me meto. Toma

00:16:07.960 --> 00:16:11.799
dos. Maribel Guardia, guapísima. Cuerpazo. Yo

00:16:11.799 --> 00:16:15.120
quiero ser como ella. Ay, ahí lo dejamos. Qué

00:16:15.120 --> 00:16:19.179
cosa. Qué cosa. Pero sí, este es buenísimo. Quise

00:16:19.179 --> 00:16:21.100
decir que Maribel está muy guapa. Está buenísimo.

00:16:21.690 --> 00:16:25.330
¿Cómo? Ah, está buenísimo. Ah, justamente. Tienes

00:16:25.330 --> 00:16:27.710
razón, tienes razón, ya. Basta, sigamos hablando

00:16:27.710 --> 00:16:30.250
de comida. Hablemos de comida. Hablemos de comida,

00:16:30.409 --> 00:16:32.450
ok. Seguimos platicando con Alejandra Contreras

00:16:32.450 --> 00:16:35.149
Manzano, doctora en ciencias de nutrición, investigadora

00:16:35.149 --> 00:16:36.950
del Instituto Nacional de Salud Pública, que

00:16:36.950 --> 00:16:40.169
hoy nos trajo unos consejos de lunch saludable

00:16:40.169 --> 00:16:42.450
para que no andes mandando a tus hijos con cosas

00:16:42.450 --> 00:16:45.789
prohibidas, cacahuates japoneses, frituras, cochinero

00:16:45.789 --> 00:16:48.330
y medio ahí. No, no, no. Y Antonio Frañuti, que

00:16:48.330 --> 00:16:51.009
es papá y también director de Come Conciencia.

00:16:51.210 --> 00:16:53.850
una organización que está lanzando un manual

00:16:53.850 --> 00:16:56.570
que puede ser muy efectivo para mamás y también

00:16:56.570 --> 00:16:59.529
para las tienditas de la escuela. Así es, así

00:16:59.529 --> 00:17:02.529
es. Estamos desarrollando. Ahorita te platicas

00:17:02.529 --> 00:17:04.450
eso, claro. Bueno, a ver, vamos a hablar. Ya

00:17:04.450 --> 00:17:06.069
nos pusiste aquí en la mesa para Telefórmula.

00:17:06.069 --> 00:17:08.589
Vamos a ir viendo las opciones de lunch saludable,

00:17:08.609 --> 00:17:11.170
fáciles de preparar en casa y en radio lo vamos

00:17:11.170 --> 00:17:13.069
describiendo. Venga. Perfecto. Mira, tenemos

00:17:13.069 --> 00:17:15.170
el lunch uno. ¿Tu mamá te lo preparó hoy? Mi

00:17:15.170 --> 00:17:17.450
mamá me ayudó. Muchas gracias, mami, que le dije

00:17:17.450 --> 00:17:19.710
hace una hora. Le mandó lunch, claro. A ver.

00:17:19.809 --> 00:17:23.410
Y mira, bueno, ella me puso fruta y verdura.

00:17:23.789 --> 00:17:28.369
La fruta viene fresca, es mango con uvas. Exactamente,

00:17:28.369 --> 00:17:30.529
mango con uvas. No me mandó un jugo, me mandó

00:17:30.529 --> 00:17:33.609
la fruta sólida. No jugo, mango y uvas, por ejemplo.

00:17:33.710 --> 00:17:35.890
Puede ser manzana, puede ser mamé, puede ser

00:17:35.890 --> 00:17:37.750
cualquier fruta. Lo que tú quieras, plátano.

00:17:37.750 --> 00:17:39.690
Si ya no lo quieres picar, entonces plátano,

00:17:39.730 --> 00:17:44.190
manzana, mandarina. Claro. Rápido. Luego me manda

00:17:44.190 --> 00:17:48.130
verdura cocida, que son calabacitas, es zanahoria

00:17:48.130 --> 00:17:51.049
y tenemos dos huevitos cocidos. Entonces estos

00:17:51.049 --> 00:17:54.240
huevitos es... Proteína perfecta, no tienen nada

00:17:54.240 --> 00:17:56.859
añadido, no es ultra procesado y está muy, muy

00:17:56.859 --> 00:17:59.960
rico. Y luego de carbohidratos tenemos también

00:17:59.960 --> 00:18:03.440
el camote cocido. El camote es buenísimo. Y además

00:18:03.440 --> 00:18:06.460
puede ser en air fryer o lo puedes hacer, o sea,

00:18:06.480 --> 00:18:09.640
tipo papitas o tal vez así cocido, a veces le

00:18:09.640 --> 00:18:12.180
echan lácteos, pero así como está ahorita solo

00:18:12.180 --> 00:18:14.940
hervido, es delicioso y es una muy buena fuente

00:18:14.940 --> 00:18:19.809
de carbohidratos y además es muy... sostenible

00:18:19.809 --> 00:18:21.950
y barato, ¿no? Entonces es un lunch barato. Y

00:18:21.950 --> 00:18:24.750
eso no tiene que salir caro. Y luego acá trajiste

00:18:24.750 --> 00:18:26.869
otra opción. Y es agua. Y aparte es mi botecito

00:18:26.869 --> 00:18:29.109
de agua. De la sirenita. De la sirenita porque

00:18:29.109 --> 00:18:32.009
además no queremos llevar botes de agua a la

00:18:32.009 --> 00:18:34.769
escuela. Sí, nada de botellas de plástico. Sí,

00:18:35.109 --> 00:18:37.349
aparte el BPA y todo lo que te deja el plástico,

00:18:37.349 --> 00:18:40.150
microplásticos, mejor lo dejamos así. Sí. Y en

00:18:40.150 --> 00:18:42.650
este caso es el segundo lunch donde... Es el

00:18:42.650 --> 00:18:44.609
que yo me comería. El que tú te comerías sería

00:18:44.609 --> 00:18:47.410
una tortita de frijoles. Ay, qué rica se ve.

00:18:47.799 --> 00:18:50.779
Es una tortita así, tal cual. Si queremos, le

00:18:50.779 --> 00:18:53.140
podemos poner aguacate. Sí, ponle aguacate. ¿Cómo

00:18:53.140 --> 00:18:54.940
así nada más frijoles? Ya se estoy babeando ya.

00:18:55.180 --> 00:18:56.900
Ahorita vamos a desayunar todos. Gracias a tu

00:18:56.900 --> 00:18:59.480
mamá. Saludos. Gracias por mandarnos lunch. Y

00:18:59.480 --> 00:19:01.400
si pudiera hacer, por ejemplo, pan masa madre

00:19:01.400 --> 00:19:05.359
de una panadería local, sería maravilloso. Este

00:19:05.359 --> 00:19:08.380
es el reemplazo de un sándwich. Ultraprocesado

00:19:08.380 --> 00:19:11.500
con jamón y queso amarillo. Oye, que por cierto,

00:19:11.559 --> 00:19:16.240
¿quién fue que sacaron que los jamones ni siquiera

00:19:16.240 --> 00:19:19.680
son jamones? No son jamones. Son ultraprocesados.

00:19:19.940 --> 00:19:23.240
Son cancerígenos. ¿Quién fue? ¿Lo sacó la Procuraduría

00:19:23.240 --> 00:19:26.000
Federal del Consumidor? Sí, sí, sí. Son la basura

00:19:26.000 --> 00:19:28.900
de la demás comida. O sea, es lo peor que podemos

00:19:28.900 --> 00:19:31.180
comer. O sea, son los desechos. Son los desechos

00:19:31.180 --> 00:19:33.319
de la carne. O sea, nosotros no comemos carne,

00:19:33.380 --> 00:19:34.039
pero si vas a comer carne... Con un montón de

00:19:34.039 --> 00:19:36.950
aditivos para que no se echen a perder. Comiendo

00:19:36.950 --> 00:19:39.849
basura. Basura. No, mejor la tortita de frijoles.

00:19:39.970 --> 00:19:42.589
Con aguacatito. Con aguacate. Le podemos poner

00:19:42.589 --> 00:19:45.690
aguacate. Sí. Lo que ustedes quieran. Y también

00:19:45.690 --> 00:19:49.769
traigo fresas. También desinfectaditas. Muy bien.

00:19:49.829 --> 00:19:51.950
Si queremos algo más rápido, podemos hacer cualquier

00:19:51.950 --> 00:19:53.670
fruta la que queramos. Y luego tienes ahí. Y

00:19:53.670 --> 00:19:55.670
luego tenemos los cacahuates. Los cacahuates

00:19:55.670 --> 00:19:58.809
vienen naturales. Sin sal. Sin sal, sin nada.

00:19:58.910 --> 00:20:01.329
Si queremos hacer algo más laborioso, entonces

00:20:01.329 --> 00:20:04.930
podemos tener el pepino. la jícama solita con

00:20:04.930 --> 00:20:08.170
el limón y podemos echarle los cacahuates a nuestros

00:20:08.170 --> 00:20:10.690
pepinos. Y entonces son los pepihuates, ¿no?

00:20:10.730 --> 00:20:13.609
Que vendemos bastante saludable para las nutriólogas.

00:20:13.609 --> 00:20:16.829
Mira, una botana saludable. O también almendras

00:20:16.829 --> 00:20:20.430
o nuez de la India. Ahí van variando los precios,

00:20:20.430 --> 00:20:22.970
pero... Pero saben que yo pensando, escuchando

00:20:22.970 --> 00:20:24.849
a los papás de mi escuela van a decir, oye, pero

00:20:24.849 --> 00:20:27.529
mi hijo no se va a comer. Ese camote. O sea,

00:20:27.529 --> 00:20:29.410
¿quién se come un camote? Se van a comprar de

00:20:29.410 --> 00:20:32.250
eso. Pero es que si te educan desde chiquitos.

00:20:32.309 --> 00:20:34.650
Eso es justo. Justo lo que yo respondería es

00:20:34.650 --> 00:20:36.490
que nos tenemos que acostumbrar. Yo sé que va

00:20:36.490 --> 00:20:39.109
a costar un ratito. El camote sabe muy rico.

00:20:39.730 --> 00:20:42.849
Pero ponle lo demás. No le gusta a mi hijo. ¿Sabes

00:20:42.849 --> 00:20:44.690
qué? Se va a acostumbrar. Nos acostumbramos a

00:20:44.690 --> 00:20:48.009
todo. Y vale la pena. Yo como papá amo a mi hijo

00:20:48.009 --> 00:20:51.490
con todo mi corazón. Y aunque le cueste un poquito,

00:20:51.670 --> 00:20:54.609
mi trabajo es cuidarlo. Y entonces yo voy a hacer

00:20:54.609 --> 00:20:56.369
todo lo que tenga que hacer y me lo voy a comer

00:20:56.369 --> 00:20:58.369
yo también, porque cuidarlo a él empieza por

00:20:58.369 --> 00:21:01.509
mí. Entonces yo me lo voy a comer también porque

00:21:01.509 --> 00:21:03.430
me hace bien, porque yo tampoco me quiero morir,

00:21:03.430 --> 00:21:05.609
no me quiero enfermar de todas esas cosas y menos

00:21:05.609 --> 00:21:07.950
él. Entonces nos va a costar, pero lo vamos a

00:21:07.950 --> 00:21:10.450
lograr. Pero se va a costar. Es como cuando también

00:21:10.450 --> 00:21:13.710
tú como adulto te pones a comer más sano, basado

00:21:13.710 --> 00:21:15.509
en plantas o no basado en plantas, como quieras,

00:21:15.509 --> 00:21:17.670
pero puedes comer más sano. Y entonces al principio.

00:21:18.319 --> 00:21:20.900
te saben menos las cosas. Pero al rato te acostumbras

00:21:20.900 --> 00:21:25.339
y cuando regresas y pruebas algo... que era como

00:21:25.339 --> 00:21:27.099
comías antes y ya no te gusta, porque el paladar

00:21:27.099 --> 00:21:29.000
cambia, la microbiota cambia. No lo han explicado

00:21:29.000 --> 00:21:30.740
aquí todos los médicos. Hemos visto que los niños

00:21:30.740 --> 00:21:33.900
tienen este paladar ya poco sensible por los

00:21:33.900 --> 00:21:36.619
ultraprocesados. Y cuando le vas quitando los

00:21:36.619 --> 00:21:39.099
ultraprocesados, pasan tres semanas y recuperan

00:21:39.099 --> 00:21:40.859
la sensibilidad de las papilas. Dicen, ah, mira,

00:21:40.940 --> 00:21:43.059
la jícama sabía dulce o las fresas sabían dulce.

00:21:43.059 --> 00:21:44.579
No necesitaban eso. Es solo hablar del agua.

00:21:44.640 --> 00:21:46.259
No estamos acostumbrados a tomar agua simple.

00:21:46.480 --> 00:21:48.880
No sé si sepan, pero el 20 % de los mexicanos

00:21:48.880 --> 00:21:51.220
y mexicanas no toman agua. Sí, sí, sí. Y yo decía,

00:21:51.279 --> 00:21:53.960
¿cómo están vivos? Bueno, toman o refrescos o

00:21:53.960 --> 00:21:56.359
café, un montón de cosas. Pero ya que te acostumbras,

00:21:56.380 --> 00:21:58.480
porque yo no tomaba agua natural antes, no había

00:21:58.480 --> 00:22:00.960
en mi casa. Pero de repente dices, voy a empezar

00:22:00.960 --> 00:22:02.700
a comer más sano. Y pasa justo lo que dijiste,

00:22:02.720 --> 00:22:04.839
así como, ¿sabes que no me sabe rico? Al principio.

00:22:05.099 --> 00:22:07.099
Sabes, rarón. Pero luego te acostumbras y yo

00:22:07.099 --> 00:22:08.920
hoy no tomo otra cosa que no sea agua natural.

00:22:09.220 --> 00:22:10.920
Y quizá le va a sonar aburrido a la persona,

00:22:11.039 --> 00:22:13.859
pero ¿sabes qué? Voy a vivir mejor. Y eso lo

00:22:13.859 --> 00:22:16.400
vale todo. Mi hijo va a estar más sano. A mi

00:22:16.400 --> 00:22:19.500
hija le ofrecieron galletas de estas con sellos

00:22:19.500 --> 00:22:22.039
en un avión y se la di a probar. Le dije, bueno,

00:22:22.059 --> 00:22:24.859
no se la comía. Me dijo, no, mamá sabe feo. Entonces

00:22:24.859 --> 00:22:28.220
ya no les gusta. Al revés. Yo me encantan unas

00:22:28.220 --> 00:22:31.519
galletas, no voy a decir marcas, pero las Oreo.

00:22:32.160 --> 00:22:34.099
Híjole, qué cosa más rica. Pero son la basura

00:22:34.099 --> 00:22:36.400
más grande. Y dije, las voy a dejar de comer

00:22:36.400 --> 00:22:38.359
porque no me hace bien. Y un día pasé por una

00:22:38.359 --> 00:22:41.369
tiendita que partes. justo lo primero que vemos

00:22:41.369 --> 00:22:43.670
en las tienditas es toda esa comida chatarra

00:22:43.670 --> 00:22:45.009
y de colores y no sé qué. Entonces dije, me voy

00:22:45.009 --> 00:22:47.710
a comprar unas Oreo. Sentí como el azúcar pasaba.

00:22:47.710 --> 00:22:51.089
Yo como adicto, así de, ay, sentí, te juro cómo

00:22:51.089 --> 00:22:53.450
se pasaba por mi cuello, por mi brazo, por mi...

00:22:53.900 --> 00:22:56.140
¿Sí te gustó? Pero fue excesivo. Fue un azúcar

00:22:56.140 --> 00:22:58.680
excesivo. Y me sigue gustando. Es que es rico.

00:22:58.900 --> 00:23:01.539
Yo las consumí antes porque las Oreo originales

00:23:01.539 --> 00:23:03.819
no tienen ingredientes de origen animal. Y yo

00:23:03.819 --> 00:23:05.779
sí las consumí antes y las dejé hace mucho tiempo.

00:23:05.920 --> 00:23:07.819
Y el otro día en un hotel, pues abrí unas y me

00:23:07.819 --> 00:23:09.559
las comí. No me acabé ni la primera porque no

00:23:09.559 --> 00:23:11.819
me gustó ya el sabor. Y el aceite de espalma.

00:23:11.920 --> 00:23:14.900
Te desintoxicas. Y es como que qué horrible sabe.

00:23:15.019 --> 00:23:18.099
Esto me gustaba antes. Sí. Pero entonces la incomodidad

00:23:18.099 --> 00:23:22.210
es temporal. Al rato te empieza a gustar la comida

00:23:22.210 --> 00:23:25.329
menos procesada, con menos sal, con menos azúcar.

00:23:25.430 --> 00:23:28.470
Y oye, menos enfermedades, menos medicinas. Y

00:23:28.470 --> 00:23:30.690
a disfrutar cocinar, porque no sabemos cocinar

00:23:30.690 --> 00:23:33.549
ya. Tocayo, yo le quiero hablar a las mamás y

00:23:33.549 --> 00:23:37.930
a los papás. Soy papá de un niño que, lo hablo

00:23:37.930 --> 00:23:40.349
abiertamente, aquí está, se murió su mamá. Estoy

00:23:40.349 --> 00:23:43.000
yo solo para él. Entonces yo me tengo que cuidar.

00:23:43.000 --> 00:23:45.000
Es el mejor regalo de amor que le puedo dar y

00:23:45.000 --> 00:23:47.299
le puede dar cualquier papá y mamá. Cuidarnos

00:23:47.299 --> 00:23:50.279
nosotros y cuidarlos. Y sé que no le va a encantar

00:23:50.279 --> 00:23:52.079
todo lo que yo le diga. No vas a ir a fiestas

00:23:52.079 --> 00:23:54.799
a tal hora, no vas a comer tales cosas, pero

00:23:54.799 --> 00:23:57.099
es por amor. Creo que es el mensaje de amor más

00:23:57.099 --> 00:23:59.000
bonito que les podemos dar. La acción de amor.

00:23:59.039 --> 00:24:01.440
Te voy a cuidar, aunque no nos guste al principio.

00:24:02.009 --> 00:24:04.250
Nos va a gustar. Pero hay que educarlos, hay

00:24:04.250 --> 00:24:05.769
que decirles, mi amor, a ver, chiquito hermoso,

00:24:05.769 --> 00:24:07.910
yo sé que esto sabe muy rico, pero la consecuencia

00:24:07.910 --> 00:24:11.390
de esto son medicinas, son hospitales, son enfermedades,

00:24:11.390 --> 00:24:14.849
no tener toda tu energía disponible para jugar,

00:24:15.150 --> 00:24:17.490
para trabajar, para alcanzar tus sueños, para

00:24:17.490 --> 00:24:19.910
abrir tu negocio, para escalar, para andar en

00:24:19.910 --> 00:24:22.210
bicicleta, porque no le estamos diciendo las

00:24:22.210 --> 00:24:25.109
consecuencias de esa cosa azucarada que le estamos

00:24:25.109 --> 00:24:26.750
dando. Te voy a decir que como niño no lo va

00:24:26.750 --> 00:24:28.950
a entender. ¿No lo va a entender? No, yo creo

00:24:28.950 --> 00:24:31.150
que no. O sea, sí, pero quiero las galletas.

00:24:31.339 --> 00:24:34.059
Pero las quiero porque son deliciosas. Pero como

00:24:34.059 --> 00:24:36.859
papá, me aguanto. Lo mismo que yo hoy le pido

00:24:36.859 --> 00:24:39.400
a la doctora Claudia Sheinbaum, a la presidenta,

00:24:39.400 --> 00:24:41.460
a la Secretaría de Educación Pública. Aguanten

00:24:41.460 --> 00:24:44.380
por nuestro bien. Aguanten los amparos. Aguanten

00:24:44.380 --> 00:24:46.960
porque es por nuestro bien. Y a los papás y mamás

00:24:46.960 --> 00:24:49.299
les digo, aguanten. Sus hijos les van a decir,

00:24:49.339 --> 00:24:50.859
no, no quiero esto, papá, es que es más rico

00:24:50.859 --> 00:24:53.980
el otro. Aguanta, por favor, papá y mamá, porque

00:24:53.980 --> 00:24:56.059
le vas a hacer el favor más bonito que le puedes

00:24:56.059 --> 00:24:58.890
dar. Saluda a tu hijo y a tu hija. Hay un estado

00:24:58.890 --> 00:25:02.509
donde les están midiendo glucosa capilar, triglicéridos.

00:25:02.569 --> 00:25:05.769
Ya hay 5, 10 % de los niños con alteraciones

00:25:05.769 --> 00:25:09.069
en los triglicéridos. Cosas de diabetes, datos

00:25:09.069 --> 00:25:11.710
durísimos de diabetes. Sí, sí, sí. Bueno, vamos

00:25:11.710 --> 00:25:13.109
a hacer una pausita. Ahorita regresamos para

00:25:13.109 --> 00:25:15.089
platicar del manual que la organización Come

00:25:15.089 --> 00:25:18.450
Conciencia ha lanzado, que eso también es facilitar

00:25:18.450 --> 00:25:20.990
las cosas. Porque mucha gente come ultraprocesados

00:25:20.990 --> 00:25:23.589
o por el precio o por la conveniencia. Y si hacemos

00:25:23.589 --> 00:25:25.930
manuales como este que Come Conciencia está haciendo,

00:25:25.930 --> 00:25:28.170
Aquí la gente dijo, oye, qué excelente que hagan

00:25:28.170 --> 00:25:30.049
un manual, ya quiero escuchar dónde lo puedo

00:25:30.049 --> 00:25:32.049
encontrar, dónde lo bajo, etcétera, etcétera.

00:25:32.190 --> 00:25:35.109
Eso estaría excelente para facilitar las cosas.

00:25:35.390 --> 00:25:37.630
Hacemos una pausa y volvemos. Aprovecho para

00:25:37.630 --> 00:25:39.990
mandarle un abrazo enorme a nuestro queridísimo

00:25:39.990 --> 00:25:42.369
y admirado Manuel Peregrino, que está todas las

00:25:42.369 --> 00:25:44.049
mañanas desde las 5 .30 de la mañana hasta las

00:25:44.049 --> 00:25:46.589
7 y luego se sigue con Ciro Gómez Leiva todas

00:25:46.589 --> 00:25:49.009
las mañanas, porque hoy cumple dos años al aire.

00:25:49.549 --> 00:25:51.609
por la mañana con Fergrino, que es el programa

00:25:51.609 --> 00:25:53.589
que está antes de Ciro Gómez Leiva. Mi querido

00:25:53.589 --> 00:25:56.170
Manuel Fergrino, te admiramos, te queremos. Felicidades

00:25:56.170 --> 00:25:58.609
por tus dos años al aire en Fórmula. Volvemos.

00:26:00.410 --> 00:26:02.369
¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros

00:26:02.369 --> 00:26:05.670
podcasts? Escríbenos a este mail. Ventas arroba

00:26:05.670 --> 00:26:15.049
RCS punto com. Ventas arroba RCS punto com. Ahí

00:26:15.049 --> 00:26:16.930
está, pica pica, con saludo a todas las mamás

00:26:16.930 --> 00:26:19.230
que se saben estas canciones. El baile de la

00:26:19.230 --> 00:26:21.269
fruta. ¿Es lo que oyen las mamás todos los días,

00:26:21.329 --> 00:26:23.430
Alejandra? Es todos los días, todos los días.

00:26:23.809 --> 00:26:26.470
Y otra vez, y otra vez. Una vez más. Bueno, por

00:26:26.470 --> 00:26:29.069
lo menos el baile de la fruta. Está muy bueno,

00:26:29.150 --> 00:26:31.269
ok. Alejandra Contreras, doctora en ciencias

00:26:31.269 --> 00:26:33.130
de nutrición e investigadora del Instituto Nacional

00:26:33.130 --> 00:26:35.789
de Salud Pública y Antonio Fragnuti, directo,

00:26:35.789 --> 00:26:38.349
papá primero que nada y director de la ONG Come

00:26:38.349 --> 00:26:40.970
Conciencia, está con nosotros, que nos va a dar

00:26:40.970 --> 00:26:45.910
el manual para los niños. Obviamente hay gente...

00:26:46.559 --> 00:26:48.460
¿Qué le molesta este tema? Y lo estamos viendo

00:26:48.460 --> 00:26:50.220
aquí en el canal de YouTube. Mucha gente dice,

00:26:50.279 --> 00:26:52.980
sí, qué bien, qué bueno, por supuesto, es delicioso,

00:26:53.019 --> 00:26:55.279
hágalo, el mango es maravilloso. Mi abuelito

00:26:55.279 --> 00:26:57.720
me preparaba mango de niña, dice Claudia González

00:26:57.720 --> 00:27:01.960
Mexicana, en YouTube. Hay gente que dice, sí,

00:27:02.000 --> 00:27:04.940
nos vamos acostumbrando, vale la pena. Hay mucha

00:27:04.940 --> 00:27:07.740
gente en positivo y se los agradezco. Pero también,

00:27:07.900 --> 00:27:11.579
por ejemplo, Claudina María González dice, pues

00:27:11.579 --> 00:27:13.940
que le pongan multa y revisión de mochilas a

00:27:13.940 --> 00:27:17.220
los niños. Es una sugerencia, no sé si lo están

00:27:17.220 --> 00:27:19.599
pensando, pero es un paso bastante duro. Sí,

00:27:19.720 --> 00:27:24.519
ese no. Va al director. Sí, poco a poco. Aquí

00:27:24.519 --> 00:27:27.500
dice el Blanca Montil, dice el plátano se pone

00:27:27.500 --> 00:27:29.839
negro cuando es la hora del recreo. Bueno, pues

00:27:29.839 --> 00:27:31.900
mándaselo en la cáscara. Con cáscara. Con cáscara

00:27:31.900 --> 00:27:33.380
y ya no se pone negro. Hay que buscarle como

00:27:33.380 --> 00:27:36.660
sí. No le busquemos como no. El negrito en el

00:27:36.660 --> 00:27:39.900
arroz. Sí, o sea, el plátano se pone negro, pues

00:27:39.900 --> 00:27:43.039
mándalo adentro con su cáscara y no se pone negro.

00:27:43.140 --> 00:27:48.109
Seamos positivos. Veamos cómo sí. Dice el profesor

00:27:48.109 --> 00:27:50.309
Leopoldo Rodríguez. Dice el profesor, me imagino

00:27:50.309 --> 00:27:52.029
que es maestro de escuela. Dice, no hay niño

00:27:52.029 --> 00:27:54.750
que se vaya a comer un huevo cocido, ni verduras

00:27:54.750 --> 00:27:57.829
hervidas o fruta. No estaría yo de acuerdo con

00:27:57.829 --> 00:27:59.789
usted, maestro, pero bueno. Dice, ah, pero tiene

00:27:59.789 --> 00:28:01.990
azúcar. Nosotros nunca comimos nada de lunch.

00:28:02.130 --> 00:28:04.349
Bien desayunados, bien comidos, cero hambre en

00:28:04.349 --> 00:28:06.829
la escuela. O sea, él dice que los manden bien

00:28:06.829 --> 00:28:09.079
comidos y que no haya lunch. Es muy importante

00:28:09.079 --> 00:28:11.839
que desayunen, por supuesto, porque son otras

00:28:11.839 --> 00:28:14.180
200, 300 calorías que va a consumir adentro de

00:28:14.180 --> 00:28:16.259
la escuela. Lo malo es que estamos viendo 550

00:28:16.259 --> 00:28:19.079
calorías al menos adentro de la escuela de puros

00:28:19.079 --> 00:28:20.920
ultraprocesados. Pero tiene razón el profesor

00:28:20.920 --> 00:28:23.299
de que hay que mandarlos bien comidos. A mí me

00:28:23.299 --> 00:28:25.420
pasa en la escuela. Mandan un montón de niños

00:28:25.420 --> 00:28:27.700
que no desayunaron y acá hacemos mucha actividad

00:28:27.700 --> 00:28:29.579
física y de repente hay unos que sí se están

00:28:29.579 --> 00:28:32.119
casi desmayando. Y si no desayunas, entonces

00:28:32.119 --> 00:28:33.900
ya te vas a comer cualquier cosa. Y ahora échale

00:28:33.900 --> 00:28:35.599
la culpa que no les dieron de comer en la escuela.

00:28:35.700 --> 00:28:39.180
Ahora es en la casa. acostumbras, yo sí comía

00:28:39.180 --> 00:28:40.940
huevo cocido de niño, me daban un huevo cocido,

00:28:40.940 --> 00:28:42.680
a mí sí me gustaba. A mí se me antojó ahorita.

00:28:42.680 --> 00:28:44.839
Sí, a mí mi abuelita me lo preparaba, le ponían

00:28:44.839 --> 00:28:47.500
huevo cocido, tantita sal y me lo comía y me

00:28:47.500 --> 00:28:49.640
parecía delicioso. Es cosa que te acostumbren,

00:28:49.700 --> 00:28:54.180
pepinos, mangos, o sea, es cosa de acostumbrar

00:28:54.180 --> 00:28:56.500
a los niños, ¿no? A los niños más chiquitos,

00:28:56.500 --> 00:28:59.240
yo he ido a escuelitas y antes del recreo todavía

00:28:59.240 --> 00:29:01.819
les dejan comer una frutita para que... Por si

00:29:01.819 --> 00:29:04.299
no desayunaron en casa, tengan algo de calorías.

00:29:04.380 --> 00:29:06.980
Y las nueces y los cacahuates te llenan, te quitan

00:29:06.980 --> 00:29:10.220
grasita natural, te van llenando y todo. Protección

00:29:10.220 --> 00:29:13.680
cardiovascular. Exactamente, exactamente. Bueno,

00:29:13.839 --> 00:29:16.759
aquí hay muchos comentarios. Pero a ver, vamos

00:29:16.759 --> 00:29:19.839
con la guía, que mucha gente está preguntando

00:29:19.839 --> 00:29:22.359
por la guía, mi querido Antonio Franjuti. Pues

00:29:22.359 --> 00:29:25.579
sí, estamos desarrollando esta guía que le dice

00:29:25.579 --> 00:29:28.079
a las mamás, a los papás, a las escuelas, qué

00:29:28.079 --> 00:29:30.779
pueden preparar. Pero no solo eso, les dice por

00:29:30.779 --> 00:29:33.680
qué. cómo prepararlo, pero aparte cuánto cuesta

00:29:33.680 --> 00:29:36.180
y en cuánto lo puedes vender. Son porciones de

00:29:36.180 --> 00:29:38.940
seis pesos que te cuesta la porción. O sea, es

00:29:38.940 --> 00:29:42.890
baratísimo. ¿La guía trae costos? Sí, trae costos.

00:29:42.910 --> 00:29:44.329
Porque aquí estoy buscando el comentario, pero

00:29:44.329 --> 00:29:45.849
había alguien que decía, a ver, ¿pero cuánto

00:29:45.849 --> 00:29:47.730
cuesta eso? Y multiplíquenlo por tres, y luego

00:29:47.730 --> 00:29:49.710
el camión, y luego aquello, que sale muy caro

00:29:49.710 --> 00:29:52.569
darles de comer sano. Este manual está desarrollado

00:29:52.569 --> 00:29:54.809
por chefs y por nutriólogas también. Está la

00:29:54.809 --> 00:29:56.890
chef Francis Puente, que está coordinando varias

00:29:56.890 --> 00:30:00.990
chefs, y también una maestra en ciencias, nutrióloga

00:30:00.990 --> 00:30:03.710
también, que está coordinando justo que sepa

00:30:03.710 --> 00:30:06.289
rico, pero aparte que sea nutritivo, y se puede.

00:30:06.470 --> 00:30:08.970
Y sí, claro, hay que cambiar cosas, hay que cambiar

00:30:08.970 --> 00:30:11.170
ideas, no es lo que estamos acostumbrados, pero...

00:30:11.549 --> 00:30:14.109
A ver, ¿quién no quiere un sope con frijol? ¿Puedes

00:30:14.109 --> 00:30:15.970
hacer eso? Delicioso. Eso lo puede hacer la escuela.

00:30:16.069 --> 00:30:17.829
Ponle que no se lo van a hacer mucho. Un tlacoyo.

00:30:17.829 --> 00:30:20.329
Un tlacoyo, claro. Un tlacoyo. Y ponle nopales,

00:30:20.410 --> 00:30:22.529
ponle jito. ¡Calla, calla! Perdón que tengo hambre.

00:30:22.910 --> 00:30:25.450
Ya se nos antojó. Quienes tengan hambre, porque

00:30:25.450 --> 00:30:26.970
nos están oyendo y se están antojando con nosotros,

00:30:27.109 --> 00:30:29.049
pero díganme si no se les antoja. No, y aparte

00:30:29.049 --> 00:30:30.849
la comida tradicional mexicana es rica y sí es

00:30:30.849 --> 00:30:32.630
nutritiva. La famosa dieta de la milpa, que es

00:30:32.630 --> 00:30:34.130
esto que estamos hablando. Es deliciosa. Taquitos,

00:30:34.190 --> 00:30:36.430
tlacoyos. Hay tamales que se pueden hacer sanos.

00:30:36.450 --> 00:30:38.849
Es un tamal de habas con calabacita y salsa verde.

00:30:39.279 --> 00:30:41.099
Tamal de habas con calabacita y salsa verde.

00:30:41.200 --> 00:30:44.319
Este te cuesta cinco pesos la porción. Ajá. Ponle

00:30:44.319 --> 00:30:46.259
que lo vendas en diez. Sigue siendo baratísimo.

00:30:46.339 --> 00:30:48.299
O sea, estos que dijeron que es que es más caro,

00:30:48.339 --> 00:30:50.619
es que. Sí. Entiendo. Así lo hemos vivido todo

00:30:50.619 --> 00:30:52.920
el tiempo, pero. Tamal, se puede hacer un tamal

00:30:52.920 --> 00:30:54.500
de huitlacoche. A mí me gusta el huitlacoche.

00:30:54.619 --> 00:30:57.000
Ay, sí. Mucho. La flor de calabaza me gusta mucho.

00:30:57.019 --> 00:30:58.660
Los hongos me gustan mucho. ¿Sabes qué es parte

00:30:58.660 --> 00:31:01.000
del problema? Nos dirá la notaria que es más

00:31:01.000 --> 00:31:02.880
experta que yo, pero parte del problema no es

00:31:02.880 --> 00:31:04.680
solo lo que comemos que está mal, es todo lo

00:31:04.680 --> 00:31:06.799
que no estamos comiendo. Claro. No estamos comiendo

00:31:06.799 --> 00:31:09.769
un montón de cosas que tienen. vitaminas, minerales.

00:31:09.769 --> 00:31:12.390
Por ejemplo, el huitlacoche tiene un montón de

00:31:12.390 --> 00:31:15.309
cosas que nunca te van a dar todos los ultraprocesados.

00:31:15.890 --> 00:31:18.140
Entonces... Hay que comer un poquito más y hay

00:31:18.140 --> 00:31:19.779
cosas deliciosas. Les vamos a mandar, por cierto,

00:31:19.779 --> 00:31:21.160
a todos, porque nos estaban preguntando en el

00:31:21.160 --> 00:31:23.059
canal de YouTube sobre recetas para hacer pan

00:31:23.059 --> 00:31:25.299
de masa madre en tu casa. Les vamos a mandar

00:31:25.299 --> 00:31:27.680
en el grupo de Telegram, les vamos a mandar recetas

00:31:27.680 --> 00:31:29.599
de pan de masa madre porque Marían, que tiene

00:31:29.599 --> 00:31:31.980
un restaurante delicioso que se llama Utopía,

00:31:32.099 --> 00:31:36.279
siempre confundo, ¿la Roma o la Condesa? Están

00:31:36.279 --> 00:31:38.019
pegadas, siempre las confundo. Es lo mismo. El

00:31:38.019 --> 00:31:40.259
fin de semana nos pedimos, nos juntamos ahí con

00:31:40.259 --> 00:31:43.279
unas amigas en la casa y pedimos comida de Utopía

00:31:43.279 --> 00:31:45.640
y unos taquitos deliciosos y todo. Qué rico.

00:31:46.089 --> 00:31:48.569
Y bueno, les vamos a mandar receta de pan de

00:31:48.569 --> 00:31:50.349
masa madre. Si no se han suscrito a marcontornoregil

00:31:50.349 --> 00:31:53.470
.com, diagonal, fórmula, háganse socios. Y también

00:31:53.470 --> 00:31:55.769
les vamos a mandar la liga en donde pueden bajar

00:31:55.769 --> 00:31:59.390
esta guía de Come Conciencia y el sitio de internet

00:31:59.390 --> 00:32:01.750
de Come Conciencia para que lo sigan y aprendan

00:32:01.750 --> 00:32:03.849
más. ¿Qué más viene en la guía, Tocayo? Por ejemplo,

00:32:03.890 --> 00:32:08.220
pancakes de avena con plátano. Eso yo como papá

00:32:08.220 --> 00:32:10.099
que no tiene tiempo y de repente ya se me hizo

00:32:10.099 --> 00:32:11.720
tarde y tenemos que ir a la escuela y lo tengo

00:32:11.720 --> 00:32:16.460
que preparar, se hacen cinco minutos y son...

00:32:16.839 --> 00:32:19.799
Hot cakes normales. Endulzados con plátano, además.

00:32:20.059 --> 00:32:22.660
Claro. Ponerle la fruta. Yo estoy acostumbrado

00:32:22.660 --> 00:32:24.759
a echarle miel porque es lo que yo estaba. Así

00:32:24.759 --> 00:32:27.400
crecí. Mi hijo no le echa nada porque está acostumbrado

00:32:27.400 --> 00:32:29.339
a eso. Se lo come así como está porque ya está

00:32:29.339 --> 00:32:32.299
dulce. Fíjate que en Los Ángeles había un restaurante

00:32:32.299 --> 00:32:34.819
que se llama Café Gratitud. No, perdón, se llamaba

00:32:34.819 --> 00:32:37.500
Gracias Madre. Bueno, y el chef era de Oaxaca.

00:32:38.330 --> 00:32:40.609
Oaxaqueño. Y te hacía unos hot cakes y le ponía

00:32:40.609 --> 00:32:43.750
súper alimentos. Le ponía cacao, le ponía camote,

00:32:43.829 --> 00:32:46.990
le ponía semillas, le ponía chía, amaranto, todo.

00:32:47.250 --> 00:32:50.529
Y los estadounidenses comiéndoselos como la cosa

00:32:50.529 --> 00:32:55.150
más novedosa. Más exótica. Tal vez exótica. Sí,

00:32:55.910 --> 00:32:59.250
exótica. Y el chef era de Oaxaca. Elías se llama.

00:32:59.490 --> 00:33:01.430
Es que también despreciamos nuestra comida, ¿no?

00:33:01.450 --> 00:33:03.630
Y es que no tiene todos los colores que tienen

00:33:03.630 --> 00:33:05.150
los empaques, que tienen un montón de cosas,

00:33:05.230 --> 00:33:08.640
pero es deliciosa. Mira, aquí otra. Imagínate

00:33:08.640 --> 00:33:12.000
una tostada de guacamole con frijoles, con jitomate.

00:33:12.180 --> 00:33:13.960
Yo espero que quien nos esté oyendo esté igual

00:33:13.960 --> 00:33:15.720
babeando que nosotros, pero es que está rico.

00:33:16.019 --> 00:33:18.700
Sí, claro. Y le estás salvando la vida a tu hijo

00:33:18.700 --> 00:33:20.559
o a tu hija. Oye, están diciendo aquí, ya quiero

00:33:20.559 --> 00:33:24.579
la guía, ya me la vendieron. Dice, ya tienes

00:33:24.579 --> 00:33:28.319
mi atención, Antonio, ahora toma mi dinero. ¿Dónde

00:33:28.319 --> 00:33:31.819
encuentro? ¿Y sabes qué? Va a ser gratis. ¿Gratis?

00:33:31.819 --> 00:33:35.380
Es gratis para las escuelas. ¡Bravo! Se trata

00:33:35.380 --> 00:33:38.400
de que nos salvemos todos. ¿Dónde lo puede encontrar

00:33:38.400 --> 00:33:40.220
el manual? Bueno, la estamos terminando en Come

00:33:40.220 --> 00:33:42.180
Conciencia. Está lista en dos semanas, está en

00:33:42.180 --> 00:33:44.359
diseño. Ah, en dos semanas todavía. Está ahorita

00:33:44.359 --> 00:33:46.460
en diseño, en dos semanas, porque se ha trabajado

00:33:46.460 --> 00:33:48.759
nutriólogas, chefs, un montón de cosas. Aquí

00:33:48.759 --> 00:33:50.380
te voy a dar el anuncio. Regresa en dos semanas

00:33:50.380 --> 00:33:52.980
y lanzamos. Y la presentamos. Y le mandamos a

00:33:52.980 --> 00:33:55.099
todos nuestros socios la liga para que vaya.

00:33:55.099 --> 00:33:57.039
Se la mandamos, claro que sí. Es gratis, ladies.

00:33:57.519 --> 00:33:59.200
Y la van a seguir enriqueciendo, me imagino.

00:33:59.400 --> 00:34:01.339
Totalmente, porque aquí son las recetas para

00:34:01.339 --> 00:34:03.599
un mes, para que tengan para un mes, pero queremos

00:34:03.599 --> 00:34:05.440
hacer más. Aparte, las estamos haciendo además

00:34:05.440 --> 00:34:09.360
en video. Y va a venir costos. Están tomando

00:34:09.360 --> 00:34:11.880
encuesta en cuenta costos. Totalmente. Tiempo

00:34:11.880 --> 00:34:14.119
de preparación. Tiempo de preparación. Todo está

00:34:14.119 --> 00:34:16.780
puesto ahí en la guía. Así es. Por eso tarda,

00:34:16.780 --> 00:34:19.219
¿no? Pero es un montón de información para que

00:34:19.219 --> 00:34:21.559
no salga. Es que es más caro. Es que tarda mucho.

00:34:21.800 --> 00:34:24.480
No, se está considerando todo porque sí es importante.

00:34:24.539 --> 00:34:27.119
Es real la queja de no tengo tiempo. De verdad,

00:34:27.139 --> 00:34:30.059
no hay tiempo con el tráfico. ¿A qué hora? Sí.

00:34:30.119 --> 00:34:31.719
Oye, Ivonne, que nos ve, yo creo que en algún

00:34:31.719 --> 00:34:34.500
otro país, no sé en dónde, dice, ¿qué es el huitlacoche?

00:34:36.280 --> 00:34:39.619
Es algo muy mexicano. ¿Es el hongo? Es el hongo

00:34:39.619 --> 00:34:42.599
del maíz. Entonces, tiene muchas proteínas. Es

00:34:42.599 --> 00:34:44.880
bastante rico y tradicional de la dieta de la

00:34:44.880 --> 00:34:47.179
milpa mexicana. Aquí también. Y Ivonne dice,

00:34:47.239 --> 00:34:49.780
yo hice una tarta vegana de avena y manzana riquísima.

00:34:49.900 --> 00:34:52.500
Bueno, lo están felicitando por ese tema. Oye,

00:34:52.519 --> 00:34:54.219
pues estaría muy bien que aquí ayudamos a darle

00:34:54.219 --> 00:34:56.900
difusión a esa guía. Porque es un tema de conveniencia.

00:34:56.900 --> 00:34:59.360
¿Qué hago? Porque luego hablas de quitar ingredientes

00:34:59.360 --> 00:35:01.599
y obviamente si nada más quitas, quitas. Pues

00:35:01.599 --> 00:35:04.900
no, es ¿qué pongo? Y puedes comer chilaquiles

00:35:04.900 --> 00:35:06.820
y hamburguesas y puedes comer pastas y puedes

00:35:06.820 --> 00:35:09.920
comer lo mismo. Pero nada más con ingredientes

00:35:09.920 --> 00:35:12.059
distintos. Ese es el tema, ¿no? Sí, ya hablábamos,

00:35:12.059 --> 00:35:14.679
¿no? Bueno, el tamal, qué grave es el tamal.

00:35:14.679 --> 00:35:17.119
Pero el tamal está con... Cumpliendo una función

00:35:17.119 --> 00:35:20.860
en nuestra dieta, es la comida o el desayuno.

00:35:21.219 --> 00:35:24.179
En cambio, un ultraprocesado no cumple esa función.

00:35:24.239 --> 00:35:26.639
Es adicional a lo que tú ya desayunaste, adicional

00:35:26.639 --> 00:35:29.360
a lo que ya comiste. Y entonces, más bien, no

00:35:29.360 --> 00:35:32.119
estamos comiendo fruta, no estamos comiendo verdura,

00:35:32.119 --> 00:35:35.199
no estamos comiendo leguminosas y no estamos

00:35:35.199 --> 00:35:37.719
tomando agua. O sea, reemplazan todo lo que tengas

00:35:37.719 --> 00:35:40.179
ellos por estas cuatro. sin preocuparse ahorita

00:35:40.179 --> 00:35:42.860
por las cantidades, o sea, es libre. Y la proteína

00:35:42.860 --> 00:35:45.619
vegetal que combina desde alta calidad, digo,

00:35:45.639 --> 00:35:47.340
si quieres comer pollo, pescado, pues adelante,

00:35:47.519 --> 00:35:49.420
¿no? Ahí tienes proteína, pero recordemos que

00:35:49.420 --> 00:35:52.679
las leguminosas también tienen proteína de origen

00:35:52.679 --> 00:35:55.880
vegetal de alto nivel. Alto nivel, las lentejas,

00:35:55.940 --> 00:35:58.420
las habas, o sea, estamos acostumbrados a que

00:35:58.420 --> 00:36:00.619
si no como carne, siento que no comí. No, o sea,

00:36:00.639 --> 00:36:02.920
cómete un plato de lentejas, ponle platanito

00:36:02.920 --> 00:36:06.539
y esto es una comida completa, ¿no? Con una sopa

00:36:06.539 --> 00:36:08.659
de verdura. Sí, sí, sí. Nuestro cardiólogo...

00:36:08.710 --> 00:36:11.309
experto ayer nos decía que la gente, los supercentenarios,

00:36:11.349 --> 00:36:14.670
que viven 100 o 120 años, comen una alta proporción

00:36:14.670 --> 00:36:17.769
de proteína de origen vegetal y muy poco alimento

00:36:17.769 --> 00:36:19.610
de origen animal. Son las recomendaciones de

00:36:19.610 --> 00:36:22.730
la dieta sostenible. Sí, sí, sí. Yo quisiera

00:36:22.730 --> 00:36:24.530
decir que, a quien nos esté escuchando, esta

00:36:24.530 --> 00:36:26.869
es una opinión personal, no sé si van a estar

00:36:26.869 --> 00:36:29.110
de acuerdo, pero es, no tienes que dejar todos

00:36:29.110 --> 00:36:31.869
los ultraprocesados. No pienses que ahorita me

00:36:31.869 --> 00:36:34.010
están diciendo que coma puras habas y puras lentejas.

00:36:34.110 --> 00:36:36.409
No, no, no, sigue haciéndolo solo. Primero, en

00:36:36.409 --> 00:36:38.820
las escuelas es un beneficio porque, no va a

00:36:38.820 --> 00:36:41.119
tener acceso a otra cosa que le haga daño. Tú

00:36:41.119 --> 00:36:43.159
dale de repente unas papitas, dale no sé qué.

00:36:43.340 --> 00:36:46.280
Sí. No tienes que ya todo y tengo que ser sano

00:36:46.280 --> 00:36:48.760
y tengo que... Claro. Sí, queremos ser más sanos,

00:36:48.780 --> 00:36:50.320
pero sigue comiendo un poquito del otro también.

00:36:50.380 --> 00:36:54.300
Hay luego algunos materiales que vemos en difusión

00:36:54.300 --> 00:36:56.300
de nutriólogos que dicen esto va a generar trastornos

00:36:56.300 --> 00:36:57.840
de la conducta alimentaria porque se lo prohíbes.

00:36:57.920 --> 00:36:59.900
A ver, Japón nunca ha vendido este tipo de productos

00:36:59.900 --> 00:37:01.659
y los niños no tienen trastornos de conducta

00:37:01.659 --> 00:37:03.559
alimentaria. Y ya hay trastornos de la conducta

00:37:03.559 --> 00:37:05.940
alimentaria. Pero es por los ultraprocesados,

00:37:05.980 --> 00:37:09.980
por estos... boom de azúcar que te da y no puedes

00:37:09.980 --> 00:37:12.800
parar y entonces hace el atracón. Y siempre hay

00:37:12.800 --> 00:37:15.179
un precio de la transformación. O sea, el amor

00:37:15.179 --> 00:37:18.320
te provoca en algunos niños, en algunas circunstancias,

00:37:18.320 --> 00:37:21.500
un problema psicológico. Hay que tratar, ¿cómo

00:37:21.500 --> 00:37:23.320
lo hiciste? ¿Eres Hitler de la noche a la mañana?

00:37:23.860 --> 00:37:26.340
Chile lo implementó hace unos años, en 2016,

00:37:26.579 --> 00:37:29.400
y no hay una tendencia de trastorno de conducta

00:37:29.400 --> 00:37:31.019
alimentaria. Imagínate que un país que tiene

00:37:31.019 --> 00:37:33.659
las mayores tasas de obesidad en el mundo, lo

00:37:33.659 --> 00:37:34.960
tratan de hacer más o menos y dicen, no, pero

00:37:34.960 --> 00:37:38.079
va a haber trastornos. somos el país con más

00:37:38.079 --> 00:37:40.599
obesidad o de los países con más obesidad y cuando

00:37:40.599 --> 00:37:42.320
lo quieren cambiarse no va a haber trastornos

00:37:42.320 --> 00:37:45.780
entiendo la resistencia de verdad cuesta y parece

00:37:45.780 --> 00:37:48.039
no va a ser tan rico nos vamos a acostumbrar

00:37:48.039 --> 00:37:50.219
y nos vamos a salvar la vida y vamos a ahorrar

00:37:50.219 --> 00:37:54.610
millones Claro. Y olvídate del dinero. La salud

00:37:54.610 --> 00:37:57.070
no se paga con nada. Te lo dice alguien que sufrió

00:37:57.070 --> 00:37:59.869
la muerte de alguien muy importante y que la

00:37:59.869 --> 00:38:02.630
salud no tiene precio. No tiene precio. Sí, y

00:38:02.630 --> 00:38:04.429
también otro tema que ahorita estamos hablando

00:38:04.429 --> 00:38:06.769
de escuelas, pero un tema que no sé si está en

00:38:06.769 --> 00:38:09.090
la agenda del gobierno federal, son los hospitales.

00:38:09.210 --> 00:38:12.289
O sea, esta cultura de la pésima comida que te

00:38:12.289 --> 00:38:14.449
sirven en hospitales públicos y privados está

00:38:14.449 --> 00:38:18.489
cañón. Andrea llevó a su mamita a tu papá. Perdón,

00:38:18.489 --> 00:38:21.480
¿qué le hicieron a tu papito? Un cateterismo.

00:38:21.539 --> 00:38:23.980
Y sale del cateterismo en el hospital. ¿Era público

00:38:23.980 --> 00:38:26.380
o privado el hospital? Público, un hospital público.

00:38:26.559 --> 00:38:28.579
¿Qué le dieron? ¿Qué fue lo que le pusieron en

00:38:28.579 --> 00:38:31.300
la mesa? Sándwich de jamón con queso, pan blanco,

00:38:31.320 --> 00:38:36.139
jamón y queso, una gelatina y un yogurt. Ultraprocesado

00:38:36.139 --> 00:38:38.059
con ultraprocesado. Ultraprocesado con ultraprocesado.

00:38:38.059 --> 00:38:42.039
En un hospital público. Y los privados están

00:38:42.039 --> 00:38:44.920
igual. Los privados están igual. Sí, necesitamos

00:38:44.920 --> 00:38:47.340
hacer un cambio. Habrá que hacer lineamientos

00:38:47.340 --> 00:38:49.480
para hospitales. O sea, en los hospitales a veces

00:38:49.480 --> 00:38:52.400
te dan refresco. Hagamos acá un llamado a Zoé

00:38:52.400 --> 00:38:54.820
Robledo, lo conocemos, hemos presentado iniciativas

00:38:54.820 --> 00:38:58.380
con él, que es el titular del IMSS, y que nos

00:38:58.380 --> 00:39:00.730
escuche. Y ya estamos en contacto con él para

00:39:00.730 --> 00:39:02.969
decirle, vamos a mejorar las dietas de los hospitales,

00:39:02.969 --> 00:39:05.730
vas a ahorrar millones de pesos, no solo en salud,

00:39:05.789 --> 00:39:09.170
en el proceso de la alimentación, pero salvar

00:39:09.170 --> 00:39:11.710
miles de vidas. O sea, hay mucho que hacer. Estamos

00:39:11.710 --> 00:39:15.050
saturados en los hospitales, además. Por eso

00:39:15.050 --> 00:39:17.469
no hacemos tanta labor de prevención, porque

00:39:17.469 --> 00:39:20.300
estamos atendiendo. a los que ya se están enfermando,

00:39:20.380 --> 00:39:22.860
que antes era a los 60, 70. Ahorita ya estamos

00:39:22.860 --> 00:39:26.820
enfermos desde los 30 años con una carga de enfermedad

00:39:26.820 --> 00:39:29.480
de otros 20 años que va a vivir con mi medicina.

00:39:29.579 --> 00:39:31.239
¿Y qué incongruente es que vas a un lugar que

00:39:31.239 --> 00:39:34.519
es un hospital donde vas a sanar que te den comida

00:39:34.519 --> 00:39:37.659
que no es sana? Hay lugares en el mundo que ya

00:39:37.659 --> 00:39:39.659
están cambiando, que ya lo han hecho. Nueva York

00:39:39.659 --> 00:39:41.800
lo está haciendo. Lo hizo una organización que

00:39:41.800 --> 00:39:43.860
se llama Greener by Default, que estamos trabajando

00:39:43.860 --> 00:39:46.119
con ellos para hacerlo también acá con Zoe, para

00:39:46.119 --> 00:39:49.349
prepararle esa presentación. Vamos a cambiar

00:39:49.349 --> 00:39:51.630
el Instituto Mexicano del Seguro Social. Sería

00:39:51.630 --> 00:39:53.690
una maravilla. Y también un llamado a todos los

00:39:53.690 --> 00:39:55.269
hospitales, ¿no? A poner a los privados, ¿no?

00:39:55.369 --> 00:39:58.269
A Grupo Ángeles, a Médica Sur, al Hospital Español,

00:39:58.269 --> 00:40:00.269
a todos, a todos los hospitales privados. A Dios

00:40:00.269 --> 00:40:03.269
el jamón. Sí, ellos mismos pueden decidirlo,

00:40:03.309 --> 00:40:05.510
pueden ser el ejemplo. Uno de ellos, o al amor,

00:40:05.550 --> 00:40:07.289
todos pueden tomar la bandera de nosotros, vamos

00:40:07.289 --> 00:40:09.849
a ser el ejemplo. Y ahí, pues, ni modo que me

00:40:09.849 --> 00:40:11.989
digas que no hay dinero, porque, pues, o te cubre

00:40:11.989 --> 00:40:14.110
el seguro, lo pagas tú, pero ¿de qué hay dinero?

00:40:14.150 --> 00:40:17.570
Hay dinero. Claro. Y luego, a nivel federal,

00:40:17.610 --> 00:40:20.139
pues... Porque también es un todo, es ir cambiando

00:40:20.139 --> 00:40:23.760
la cultura a nivel general. Escuelas, ¿qué onda

00:40:23.760 --> 00:40:26.400
con los hospitales? Etcétera, etcétera. Y aparte,

00:40:26.400 --> 00:40:28.400
como decía, no me acuerdo quién fue nuestro invitado

00:40:28.400 --> 00:40:31.440
que vino y dijo, si empezamos a comer más tlacoyos

00:40:31.440 --> 00:40:34.800
y taquitos y en Chile, cosas que llevan maíz,

00:40:34.800 --> 00:40:37.119
que llevan proteína vegetal y si quieres proteína

00:40:37.119 --> 00:40:40.780
animal, empiezas a consumir localmente lo que

00:40:40.780 --> 00:40:43.059
la ciudad, deja tú el país, lo que la ciudad

00:40:43.059 --> 00:40:45.840
produce. Le compras a la gente, le compras al

00:40:45.840 --> 00:40:48.909
campo, o sea, de ahí. cuando estás comprando

00:40:48.909 --> 00:40:51.269
ultraprocesados, pues estás enriqueciendo a estas

00:40:51.269 --> 00:40:54.710
compañías que no son mexicanas y que el dinero

00:40:54.710 --> 00:40:57.789
se va fuera de México, ¿no? Y estás enriqueciéndolas

00:40:57.789 --> 00:40:59.570
en vez de enriquecer al campo mexicano. O sea,

00:40:59.570 --> 00:41:01.409
sería un ganar, ganar, comer más sano. En el

00:41:01.409 --> 00:41:03.769
supermercado te cuesta mucho más cara la fruta

00:41:03.769 --> 00:41:06.230
y la verdura que si vas al mercadito que se pone

00:41:06.230 --> 00:41:08.929
los fines de semana y que se lo compras con menos

00:41:08.929 --> 00:41:12.050
intermediarios. Y viene más fresco además. Entonces,

00:41:12.050 --> 00:41:14.889
es una inversión que tenemos que hacer local

00:41:14.889 --> 00:41:17.159
y de temporada. Pero te imaginas el consumo de

00:41:17.159 --> 00:41:19.059
estas escuelas si se ponen a seguir esta guía

00:41:19.059 --> 00:41:20.960
de come conciencia y entonces empiezan a hacer

00:41:20.960 --> 00:41:22.639
vamos a poner tlacoyos en todas las escuelas

00:41:22.639 --> 00:41:24.940
públicas y privadas ¿a quién le vas a comprar

00:41:24.940 --> 00:41:26.539
el maíz? ¿a quién le vas a comprar los frijoles?

00:41:26.599 --> 00:41:29.519
o las lentejas o el quesito panela lo que sea

00:41:29.519 --> 00:41:33.480
que le vayas a poner ahí pues a los Lo ideal

00:41:33.480 --> 00:41:37.219
sería que fuera al productor directo. Y ahí puede

00:41:37.219 --> 00:41:39.219
ser un ganar -ganar porque enriqueces al campo,

00:41:39.400 --> 00:41:42.039
vas terminando con la pobreza en el campo, hay

00:41:42.039 --> 00:41:44.579
menos tentación de caer en cosas ilícitas. O

00:41:44.579 --> 00:41:47.579
sea, es un ganar -ganar para todos. Es un cambio

00:41:47.579 --> 00:41:49.960
de sistemas alimentarios completamente. Justamente.

00:41:49.960 --> 00:41:52.059
Y esto es otra vez, es oportunidad. Lo estamos

00:41:52.059 --> 00:41:54.420
viendo como este es un problema y estamos asustados

00:41:54.420 --> 00:41:57.059
y la ley. Es oportunidad de negocio, es oportunidad

00:41:57.059 --> 00:41:59.440
de crecimiento como país para el campesino y

00:41:59.440 --> 00:42:03.300
para la mamá y para los niños. Yo voy a abogar

00:42:03.300 --> 00:42:05.659
por los niños y por mi hijo. Por los niños, por

00:42:05.659 --> 00:42:08.679
su salud, vale toda la pena del mundo. Esta ley

00:42:08.679 --> 00:42:11.380
vale toda la pena del mundo el esfuerzo que estamos

00:42:11.380 --> 00:42:13.500
haciendo por aprender a comer distinto. Yo estoy

00:42:13.500 --> 00:42:17.079
aprendiendo, tú lo sabes. Soy prensero todo el

00:42:17.079 --> 00:42:19.320
tiempo y estoy aprendiendo a comer verduras porque

00:42:19.320 --> 00:42:21.400
no las aprendí a comer. Poquito a poco aprendemos

00:42:21.400 --> 00:42:24.059
y además vamos a obligar de rebote a las grandes

00:42:24.059 --> 00:42:26.260
compañías que hacen ultraprocesados a que se

00:42:26.260 --> 00:42:28.340
pongan las pilas y renueven su oferta. Justo,

00:42:28.340 --> 00:42:30.579
oportunidad también para ellos. No van a desaparecer,

00:42:30.579 --> 00:42:33.380
¿verdad? Bueno. Los directores también se tienen

00:42:33.380 --> 00:42:35.519
que poner las pilas porque ellos son a quienes

00:42:35.519 --> 00:42:38.099
podría llegar la sanción y ellos son los que

00:42:38.099 --> 00:42:39.860
deciden qué se vende y qué no se vende dentro

00:42:39.860 --> 00:42:41.960
de la escuela. Alejandra Contreras Manzano, ¿dónde

00:42:41.960 --> 00:42:43.500
te encontramos en redes sociales para aprender

00:42:43.500 --> 00:42:45.190
más de ti? Nota Alejandra. Alejandra Contreras

00:42:45.190 --> 00:42:47.190
en Instagram, también tengo mis redes en Facebook

00:42:47.190 --> 00:42:49.949
y en Twitter. Ok, como nut, como nutrióloga,

00:42:49.949 --> 00:42:52.769
nut .alejandracontreras. Antonio Franjuti, ¿dónde

00:42:52.769 --> 00:42:54.510
te encontramos y dónde encontramos a Come Conciencia?

00:42:54.690 --> 00:42:56.750
Así como Antonio Franjuti en todas las redes

00:42:56.750 --> 00:43:00.210
sociales y en Come Conciencia .org, también en

00:43:00.210 --> 00:43:02.070
todas nuestras redes sociales. Antonio Franjuti

00:43:02.070 --> 00:43:05.849
y Come Conciencia. org, org, sí, de organización,

00:43:05.929 --> 00:43:08.690
sin el punto, sin el punto, con conciencia, ponen

00:43:08.690 --> 00:43:10.530
con conciencia y ahí aparece el regreso en dos

00:43:10.530 --> 00:43:12.329
semanas para lanzar el manual, amigo, estamos

00:43:12.329 --> 00:43:15.250
claro y nos traemos unas muestras para eso, eso,

00:43:15.489 --> 00:43:18.349
así se habla, muy bien, soy Marco Antonio Regil,

00:43:18.369 --> 00:43:20.230
seguimos en Radio Fórmula después de una pausa

00:43:20.230 --> 00:43:22.469
y en YouTube, TikTok, Facebook, continuamos,

00:43:22.469 --> 00:43:23.769
los que están en Telefórmula se van a quedar

00:43:23.769 --> 00:43:25.730
con Maxine Goodside, pero si quieren seguir con

00:43:25.730 --> 00:43:27.849
nosotros, vengan a las redes sociales de Grupo

00:43:27.849 --> 00:43:30.630
Fórmula o a Radio Fórmula punto MX y buscan el

00:43:30.630 --> 00:43:32.969
ciento cuatro punto uno y ahí seguimos en vivo.

00:43:33.000 --> 00:43:35.380
En Mérida, en Ciudad de México y en otras ciudades

00:43:35.380 --> 00:43:44.880
seguimos en vivo después de una pausa. Bueno.

00:43:44.880 --> 00:43:47.460
Alcanza tu máximo potencial. Continuamos en Radio

00:43:47.460 --> 00:43:49.780
Fórmula. Andrea, buenos días. María, buenos días.

00:43:49.800 --> 00:43:52.079
¿Cómo están, chicas? Hello. Con hambre, porque

00:43:52.079 --> 00:43:54.380
se me antojó todo lo que trajeron. Lo que estábamos

00:43:54.380 --> 00:43:57.079
hablando. Fíjate, aquí C. Brook, que en YouTube

00:43:57.079 --> 00:43:58.920
de Grupo Fórmula dice, los estudios, estamos

00:43:58.920 --> 00:44:00.980
hablando de la comida sana en las escuelas, los

00:44:00.980 --> 00:44:03.099
estudios marcan que aparte de la alimentación

00:44:03.099 --> 00:44:04.840
es muy importante que los niños y jóvenes hagan

00:44:04.840 --> 00:44:06.880
ejercicio de cinco a siete días a la semana.

00:44:07.590 --> 00:44:10.070
Correcto, obviamente. Y los resultados son increíbles

00:44:10.070 --> 00:44:12.690
porque el cuerpo y mente cambia. Dice él, yo

00:44:12.690 --> 00:44:15.250
soy coach de fútbol americano y flag football,

00:44:15.469 --> 00:44:17.630
o sea, como el americano con la banderita. Dice,

00:44:17.650 --> 00:44:19.329
en nuestro equipo hay nutriólogas. Qué buena

00:44:19.329 --> 00:44:21.969
onda. Y cuando siguen su régimen, los niños cambian

00:44:21.969 --> 00:44:25.630
grasa por músculo y su cambio es asombroso. Tanto

00:44:25.630 --> 00:44:28.309
que luego las mamás empiezan a jugar flag y al

00:44:28.309 --> 00:44:30.690
final toda la familia realiza un cambio a celosano

00:44:30.690 --> 00:44:33.329
sin necesidad de obligarlos. Dice, buen tema,

00:44:33.369 --> 00:44:35.869
Marco, debemos educar activamente para que vayamos

00:44:35.869 --> 00:44:39.159
provocando. Oye, y al rato ya hasta te dan beca

00:44:39.159 --> 00:44:42.119
de deporte, ¿no? De que estás haciendo deporte

00:44:42.119 --> 00:44:44.639
y lo haces increíble. A mí fíjate que este tema

00:44:44.639 --> 00:44:47.599
me gustó porque yo traigo mi lunch. Digo, ya

00:44:47.599 --> 00:44:49.199
sé que ustedes no comen huevo, pero yo traía

00:44:49.199 --> 00:44:52.340
huevito con espárragos y verduritas picadas.

00:44:52.420 --> 00:44:55.539
Ya soy otra persona. O sea, ahorita que estaban

00:44:55.539 --> 00:44:57.659
diciendo lo de la lonchera, yo dije, así traigo

00:44:57.659 --> 00:45:00.699
mi lonchera yo hoy. Qué bueno. Te felicito. Así

00:45:00.699 --> 00:45:03.159
con cereales y todo. Eso, bien, bien, Andrita.

00:45:03.219 --> 00:45:05.880
Oye, y qué padre que dice un término de educar

00:45:05.880 --> 00:45:08.659
activamente. Porque luego la educación es muy

00:45:08.659 --> 00:45:10.739
teórica y entonces dices, ¿cómo le voy a hacer?

00:45:10.920 --> 00:45:14.219
Pero eso de fomentar el deporte. en algo divertido,

00:45:14.260 --> 00:45:16.460
pues obviamente los niños se meten. Y empiezas

00:45:16.460 --> 00:45:19.159
a hacer deporte y empiezas a comer mejor, y empiezas

00:45:19.159 --> 00:45:21.719
a dormir mejor, y empiezas a cambiar tu cuerpo,

00:45:21.760 --> 00:45:23.820
y empiezas a cambiar tu salud, y te metes en

00:45:23.820 --> 00:45:26.760
un círculo virtuoso. Y te empiezas más a empezar

00:45:26.760 --> 00:45:29.300
por algún lado, o por el deporte, o por la comida,

00:45:29.480 --> 00:45:33.360
o por algo. Y se hace divertido el tema. Bueno,

00:45:33.559 --> 00:45:36.539
oigan, YouTube, con respecto a la inteligencia

00:45:36.539 --> 00:45:38.860
artificial y todo esto, acaban de publicar que

00:45:38.860 --> 00:45:40.539
a partir del 15 de julio la plataforma YouTube

00:45:40.539 --> 00:45:42.780
solo activará la monetización para... contenido

00:45:42.780 --> 00:45:46.840
original con voces reales. Qué bueno, porque

00:45:46.840 --> 00:45:48.860
todos los contenidos con inteligencia artificial

00:45:48.860 --> 00:45:51.539
y todo no van a ser monetizados. Oye, la pregunta

00:45:51.539 --> 00:45:53.360
aquí es, ¿cómo se van a dar cuenta? Porque hay

00:45:53.360 --> 00:45:55.719
cosas también hechas ya. Pero pues YouTube también

00:45:55.719 --> 00:45:59.119
es un robot. Sí, o sea, ¿cómo lo van a detectar?

00:45:59.320 --> 00:46:01.880
Bueno, pues voces con inteligencia artificial

00:46:01.880 --> 00:46:05.320
no van a ser elegibles para ganar dinero mediante

00:46:05.320 --> 00:46:07.360
el programa de socios de YouTube. La plataforma

00:46:07.360 --> 00:46:10.420
pretende promover la originalidad y la creatividad

00:46:10.420 --> 00:46:12.219
en la creación de contenido interesante y de

00:46:12.219 --> 00:46:14.159
calidad, porque hay muchos que están copiando

00:46:14.159 --> 00:46:16.360
con inteligencia artificial. otros contenidos

00:46:16.360 --> 00:46:17.940
creando. Pues está bien, qué bueno que YouTube

00:46:17.940 --> 00:46:20.940
lo cuide. Porque ahí los que hacemos, por ejemplo,

00:46:20.980 --> 00:46:22.519
un podcast y nos gastamos un montón de dinero

00:46:22.519 --> 00:46:24.639
para publicar un podcast, pues vivimos de la

00:46:24.639 --> 00:46:27.119
monetización. Sí, claro. Y toda la chamba que

00:46:27.119 --> 00:46:30.320
hay detrás de escribir un guión, invitados, bla,

00:46:30.320 --> 00:46:33.320
bla, bla. Sí sé, yo sí sé. ¿Tú sabes? Todos sabemos

00:46:33.320 --> 00:46:35.059
de quién. Todos sabemos de quién. Todos sabemos

00:46:35.059 --> 00:46:37.820
la chamba. Todos sabemos. Oye, noticias poblanas.

00:46:38.039 --> 00:46:42.000
Ay, pues ya ven que acaba de ser el Pride, noticia

00:46:42.000 --> 00:46:46.599
bonita. Fíjense que allá en Puebla está la primera

00:46:46.599 --> 00:46:50.780
y única iglesia cristiana. gay. En Puebla, una

00:46:50.780 --> 00:46:53.260
iglesia cristiana gay. Sí, se reúnen en un depaí

00:46:53.260 --> 00:46:55.800
chiquito, aproximadamente unas 15, 20 personas.

00:46:55.920 --> 00:46:57.519
Es chiquita la iglesia. Y ahí tienen su... Pues

00:46:57.519 --> 00:46:59.619
sí, o sea, pues están empezando, imagínate con

00:46:59.619 --> 00:47:01.960
todo lo que tienen que lidiar. Y yo creo que

00:47:01.960 --> 00:47:04.380
es un lugar seguro para gente de la comunidad

00:47:04.380 --> 00:47:07.019
que pues está cercana a Dios. Porque acuérdense

00:47:07.019 --> 00:47:09.300
que Dios nos acepta a todos con todo y todo.

00:47:09.769 --> 00:47:12.130
Se ha dicho. Muy bien. La única curiosidad es

00:47:12.130 --> 00:47:14.869
que Puebla se me hace un estado un poco conservador

00:47:14.869 --> 00:47:17.429
y dije, pero qué padrísimo que ahí sea. ¿Qué

00:47:17.429 --> 00:47:19.329
más? ¿Qué más tenemos? Oigan, pues yo, a ver,

00:47:19.369 --> 00:47:21.849
en Inglaterra se hizo un estudio para ver qué

00:47:21.849 --> 00:47:24.590
mujeres eran las más infieles, ¿no? Y resulta,

00:47:24.590 --> 00:47:27.170
adivinen quiénes, qué profesión son las mujeres

00:47:27.170 --> 00:47:29.969
más infieles. Las doctoras. Las doctoras, no.

00:47:30.010 --> 00:47:32.900
Abogadas. Por ahí, por ahí, por ahí. ¿Veterinarias?

00:47:32.900 --> 00:47:36.480
No, veterinaria. Enfermeras. ¿Cómo crees? Aquí

00:47:36.480 --> 00:47:39.119
dice que las enfermeras, dice... ¿Más infieles?

00:47:39.119 --> 00:47:41.820
Más infieles. Dice, algunos de los motivos, según

00:47:41.820 --> 00:47:44.480
el estudio, podrían ser estrés laboral o desgaste

00:47:44.480 --> 00:47:46.699
emocional, los cuales están presentes en una

00:47:46.699 --> 00:47:49.000
profesión tan demandante como la de ser enfermera.

00:47:49.079 --> 00:47:52.840
Si usted es enfermera, repórtese. Hagamos una

00:47:52.840 --> 00:47:55.860
mesa de debate con una sexóloga y dos enfermeras

00:47:55.860 --> 00:47:58.719
a ver si es cierto. Yo digo que sí. Pues a mí

00:47:58.719 --> 00:48:02.269
una vez me ligó una enfermera. Ahí está. Ahí

00:48:02.269 --> 00:48:07.190
está, aparte, huilo. Ahí me, entre que me checaba

00:48:07.190 --> 00:48:11.090
la temperatura y la sonda. ¿Cuál sonda? La sonda.

00:48:11.289 --> 00:48:13.849
No, pues no traías, porque te estaban chocando.

00:48:13.989 --> 00:48:19.349
Casi caí, ¿no? Me ponían las lavativas. No, nada

00:48:19.349 --> 00:48:23.030
que ver. Bueno. Que hacían los lavados. Bueno,

00:48:23.030 --> 00:48:25.449
ya. Volvemos después de una pausa. ¿Qué cosa?

00:48:29.099 --> 00:48:33.280
Ahí está Tibiriche con México. México. Oye, un

00:48:33.280 --> 00:48:35.239
brinquito más. Ya estamos en septiembre, el mes

00:48:35.239 --> 00:48:38.059
de la patria. Y nos pintamos de colores. Un brinquito

00:48:38.059 --> 00:48:41.000
más. Ya es julio. Ya, cualquier ratito. Agosto

00:48:41.000 --> 00:48:43.440
se va rápido. Que las vacaciones ya es septiembre.

00:48:43.780 --> 00:48:46.800
Otro brinquito. Día de los muertos. Y ya, casi

00:48:46.800 --> 00:48:50.059
Navidad. ¡Feliz Navidad a todos! Feliz Navidad

00:48:50.059 --> 00:48:52.460
a todos. Sí, vamos a estar trabajando en vivo

00:48:52.460 --> 00:48:55.000
la semana de Navidad. No como otros que se van

00:48:55.000 --> 00:48:56.619
de vacaciones. No, sí, nosotros nos vamos, pero

00:48:56.619 --> 00:48:58.840
después de Navidad. Oigan, hablando de cosas

00:48:58.840 --> 00:49:03.119
bonitas de México, cuando alguien se va, se escribe

00:49:03.119 --> 00:49:06.360
su historia. Y fíjense, un día como hoy... ¿Quién

00:49:06.360 --> 00:49:09.099
creen? ¿Qué personaje querido? Estamos con Arno

00:49:09.099 --> 00:49:12.659
Burgholder, doctor en Historia Moderna y Contemporánea,

00:49:12.760 --> 00:49:15.699
autor del libro Los Últimos Honores, Funerales

00:49:15.699 --> 00:49:18.820
Presidenciales en México. Vamos a hablar de cómo,

00:49:18.940 --> 00:49:22.199
cuando un presidente muere, se empieza a escribir

00:49:22.199 --> 00:49:25.199
la historia de la forma en que el gobierno quiere

00:49:25.199 --> 00:49:28.019
que recordemos al presidente, ¿correcto? Exactamente,

00:49:28.019 --> 00:49:29.840
Marco. Muchísimas gracias por invitarme. No,

00:49:29.840 --> 00:49:31.539
hombre, a ti es un honor tenerte. Por eso escribiste

00:49:31.539 --> 00:49:33.980
un libro, un libro de funerales de presidentes.

00:49:33.980 --> 00:49:36.559
¿A quién le interesa? Sí nos interesa. ¿Por qué?

00:49:36.780 --> 00:49:40.219
Uno diría que sí. Empecemos porque es cierto,

00:49:40.260 --> 00:49:42.119
tenemos una mala relación con nuestro pasado

00:49:42.119 --> 00:49:44.199
y con nuestros presidentes. Con casi todos. Con

00:49:44.199 --> 00:49:47.239
casi todos. Pero resulta que al final han sido

00:49:47.239 --> 00:49:49.880
importantísimos para crear este país, nos guste

00:49:49.880 --> 00:49:52.900
o no, y eso ha provocado que cuando se mueren

00:49:52.900 --> 00:49:55.300
el gobierno en turno tenga que recordarlos de

00:49:55.300 --> 00:49:58.400
alguna manera. A veces muy bien, a veces no muy

00:49:58.400 --> 00:50:01.860
bien, pero siempre hay un testimonio sobre el

00:50:01.860 --> 00:50:04.440
que se murió y sobre lo que hizo para México.

00:50:04.579 --> 00:50:05.980
Claro, y ahorita vamos a hablar de eso, pero

00:50:05.980 --> 00:50:10.440
fíjate, dato curioso. Un día como hoy, ¿qué personaje

00:50:10.440 --> 00:50:13.460
mexicano murió que recordamos con mucho cariño?

00:50:14.199 --> 00:50:19.400
Es un personaje, ojo. ¿Qué cosa murió en un día

00:50:19.400 --> 00:50:21.920
como hoy, en 2006, que recordamos con mucho cariño?

00:50:22.000 --> 00:50:27.480
¿Qué cosa? No es un ser humano. Una pista. Una

00:50:27.480 --> 00:50:42.110
pista. Taxi, taxi. Taxi, taxi. Los bochos. ¡Ah,

00:50:42.110 --> 00:50:44.989
los bochos! El bochito, que es de origen alemán,

00:50:44.989 --> 00:50:47.210
pero más mexicano que lo hacían en Puebla. Un

00:50:47.210 --> 00:50:49.730
día como hoy, en 2006, en México, se produce

00:50:49.730 --> 00:50:52.289
el último modelo de bocho en Puebla tras 81 años

00:50:52.289 --> 00:50:54.489
de fabricación. ¿Te acuerdas de esos tiempos

00:50:54.489 --> 00:50:56.429
donde ibas por las calles, por ejemplo, en Ciudad

00:50:56.429 --> 00:50:58.449
de México, en Guadalajara? Yo los contaba de

00:50:58.449 --> 00:51:01.190
niño. Por cada cinco bochitos veía un carro que

00:51:01.190 --> 00:51:03.349
no era un bochito. A veces siete por uno. O sea,

00:51:03.369 --> 00:51:05.349
estaba lleno de bochitos por todas. Y luego las

00:51:05.349 --> 00:51:07.510
combis que también eran de Volkswagen. Pues un

00:51:07.510 --> 00:51:12.369
día como hoy, en 2006, tras 81 años de fabricación,

00:51:12.409 --> 00:51:14.429
se despide el bocho y le hicieron su funeral.

00:51:14.630 --> 00:51:17.429
¿Te acuerdas? Sí, es que mira. El Vocho fue un

00:51:17.429 --> 00:51:19.769
coche importantísimo en este país porque era

00:51:19.769 --> 00:51:22.070
barato. Claro. Porque era un coche que aguantaba

00:51:22.070 --> 00:51:24.489
lo que fuera. Todavía. Y entonces eso hizo que

00:51:24.489 --> 00:51:26.969
muchísima gente lo comprara y que se volviera,

00:51:26.969 --> 00:51:28.630
sí, un coche alemán, pero al final se volvió

00:51:28.630 --> 00:51:30.909
un referente mexicano. Sí, hecho en México. Totalmente.

00:51:30.909 --> 00:51:33.050
En Puebla. Aunque lo creó Hitler, que es la parte

00:51:33.050 --> 00:51:34.809
oscura del Vocho. Sí, pero bueno, ¿qué le vamos

00:51:34.809 --> 00:51:37.269
a hacer? ¿Qué le vamos a hacer? Pero lo despidieron,

00:51:37.329 --> 00:51:39.309
hablando de funerales, despidieron al Vocho con

00:51:39.309 --> 00:51:42.170
mariachi, flores, emblemas en palabrizas que

00:51:42.170 --> 00:51:44.469
decían Volkswagen de México, último sedán del

00:51:44.469 --> 00:51:48.789
mundo, 30 de julio. 2003. Los fabricaron en 2003,

00:51:48.989 --> 00:51:51.670
pero los últimos se vendieron en 2006. Y todavía,

00:51:51.869 --> 00:51:55.070
a mí me encantan los bochos. Si quieres un bocho

00:51:55.070 --> 00:51:58.150
así azulito o beige de la última generación que

00:51:58.150 --> 00:52:01.309
tenga pocos kilómetros, atínala al precio. ¿En

00:52:01.309 --> 00:52:03.190
cuánto crees que andan? Híjole, no tengo idea.

00:52:03.369 --> 00:52:06.690
Llegan hasta 600, 700 mil pesos. Si tienen menos

00:52:06.690 --> 00:52:09.940
de 15 mil kilómetros. O sea, es que está nuevecito.

00:52:10.079 --> 00:52:12.159
Está nuevecito, exactamente. Y son de colección.

00:52:12.239 --> 00:52:15.179
Y si uno ya bastante golpeadito, ya más usado,

00:52:15.199 --> 00:52:17.539
pues andan en 200, 300 mil. Así es. El funeral

00:52:17.539 --> 00:52:19.480
del bocho. Pero ahora vamos a hablar, es un personaje

00:52:19.480 --> 00:52:21.280
que... Lo impresionante es que han pasado tantos

00:52:21.280 --> 00:52:23.260
años y sigue funcionando el bocho. Y lo sigue

00:52:23.260 --> 00:52:25.840
funcionando y lo siguen vendiendo. Sí, claro.

00:52:26.059 --> 00:52:28.019
Sí, yo ando queriendo comprarme uno, pues también

00:52:28.019 --> 00:52:30.639
caros. Sí, sí. Oye, pero a ver, hablemos de los

00:52:30.639 --> 00:52:33.219
funerales de los presidentes. Los queridos, no

00:52:33.219 --> 00:52:35.500
los queridos. Cuando muere un presidente, pues

00:52:35.500 --> 00:52:37.260
el presidente que muere no decide cómo va a ser

00:52:37.260 --> 00:52:40.690
su funeral. ¿Quién decide eso? Así es. Bueno,

00:52:40.829 --> 00:52:43.650
primero, se muere un presidente y normalmente

00:52:43.650 --> 00:52:46.170
el presidente en turno tiene el problema de ¿y

00:52:46.170 --> 00:52:48.610
ahora qué hago? ¿Por qué? Pues porque a lo mejor

00:52:48.610 --> 00:52:51.849
el presidente muerto no fue tan querido, a lo

00:52:51.849 --> 00:52:55.530
mejor no tiene que ver con las políticas, con

00:52:55.530 --> 00:52:58.250
las ideas del gobierno en turno. Entonces hay

00:52:58.250 --> 00:53:01.269
un enorme problema ahí. Lo primero es decirte

00:53:01.269 --> 00:53:05.099
que no hay en forma un protocolo. para un expresidente

00:53:05.099 --> 00:53:07.420
que se muere. Entonces, lo que hay que hacer,

00:53:07.519 --> 00:53:10.900
o lo que se ha hecho en los últimos años, desde,

00:53:10.900 --> 00:53:14.860
digamos, Plutarco Leas Calles, es ir armando

00:53:14.860 --> 00:53:17.500
un protocolo que ha ido cambiando con el paso

00:53:17.500 --> 00:53:19.920
del tiempo. Siempre lo primero que hay que hacer

00:53:19.920 --> 00:53:23.360
es hablarle a la familia. El pésame y preguntarles,

00:53:23.420 --> 00:53:26.500
bueno, ¿qué quieren? ¿Por qué ha habido familias,

00:53:26.500 --> 00:53:28.840
como el último caso, que dijeron no queremos

00:53:28.840 --> 00:53:30.739
nada? ¿Quién fue el último presidente? Luis Echeverría,

00:53:30.840 --> 00:53:33.820
que falleció en el año 2022. Apenas, es cierto.

00:53:33.840 --> 00:53:36.199
Es el último expresidente fallecido. Nos arrolla

00:53:36.199 --> 00:53:38.019
saliendo de la pandemia. Sí, estábamos en la

00:53:38.019 --> 00:53:41.420
pandemia, uno. Y dos, francamente, Luis Echeverría

00:53:41.420 --> 00:53:43.820
tenía una muy mala fama. Tenía mala fama. Y no

00:53:43.820 --> 00:53:48.400
iba a haber un funeral. Pero sí, en ese entonces,

00:53:48.400 --> 00:53:50.699
el presidente Andrés Manuel López Obrador tuvo

00:53:50.699 --> 00:53:52.780
que hablar con la familia Echeverría, darle el

00:53:52.780 --> 00:53:55.329
peso a mi preguntar. ¿Qué quieren? Y la familia

00:53:55.329 --> 00:53:57.769
dijo, no queremos nada. Claro. Funeral en intimidad.

00:53:58.289 --> 00:54:00.730
Claro. Ahora, ese es un caso. Como vamos a ver

00:54:00.730 --> 00:54:03.030
ahorita, ha habido funerales muy diferentes.

00:54:03.030 --> 00:54:04.829
Cuando murió López Portillo, que fue después

00:54:04.829 --> 00:54:07.469
de Echeverría, pero murió antes, y era un presidente

00:54:07.469 --> 00:54:10.090
todavía menos querido que Luis Echeverría, el

00:54:10.090 --> 00:54:14.369
defenderé al peso como un perro, y los escándalos

00:54:14.369 --> 00:54:17.190
que se le publicaron, y corrupción, y errores,

00:54:17.190 --> 00:54:20.329
y todo. ¿A ese quién lo despidió? Uy. Ese es

00:54:20.329 --> 00:54:22.670
otro caso de un presidente que se muere y el

00:54:22.670 --> 00:54:25.050
presidente en turno dice, hijo, ¿qué hago con

00:54:25.050 --> 00:54:26.730
él? Qué incómoda muerte. El presidente en turno

00:54:26.730 --> 00:54:29.550
era Vicente Fox. Uy, peor tantito. Y Fox dijo

00:54:29.550 --> 00:54:32.969
claramente, yo no, no cuenten conmigo, yo no

00:54:32.969 --> 00:54:35.969
quiero hacer nada. Pero López Portillo, que muere

00:54:35.969 --> 00:54:39.309
por el año 2000, 2002 aproximadamente, López

00:54:39.309 --> 00:54:41.889
Portillo, pues al final seguía siendo una figura

00:54:41.889 --> 00:54:44.650
importante. Entonces en el gobierno le dijeron

00:54:44.650 --> 00:54:47.130
al presidente, oiga, no puede usted ignorarlo.

00:54:47.329 --> 00:54:50.639
Entonces Fox dijo. Si ustedes quieren organizarle

00:54:50.639 --> 00:54:53.019
algo, adelante, conmigo no cuenten, no pienso

00:54:53.019 --> 00:54:55.099
ir al funeral. No, claro. ¿Qué se hizo entonces?

00:54:55.219 --> 00:54:58.340
Pues hacerle un funeral en los velatorios militares

00:54:58.340 --> 00:55:01.219
que están ahí por la defensa. Digamos que la

00:55:01.219 --> 00:55:03.139
gente que estuvo cerca de López Portillo junto

00:55:03.139 --> 00:55:05.019
con su familia hizo el funeral. Por supuesto,

00:55:05.019 --> 00:55:08.300
acudió lo que quedaba de la clase política priista.

00:55:09.440 --> 00:55:11.639
todavía Miguel de la Madrid, Carlos Salinas de

00:55:11.639 --> 00:55:14.039
Gortari, Luis Echeverría, y fue el funeral de

00:55:14.039 --> 00:55:17.179
ellos. Y entonces, durante muchos años, el presidente

00:55:17.179 --> 00:55:19.719
López Portillo estuvo en los velatorios militares.

00:55:20.199 --> 00:55:23.340
hasta que en el periodo de Ernesto Cedillo, perdón,

00:55:23.340 --> 00:55:26.039
de Enrique Peña Nieto, exhumaron el cadáver y

00:55:26.039 --> 00:55:28.280
lo llevaron donde está ahorita, que es el Panteón

00:55:28.280 --> 00:55:30.659
Francés. Aquí lo importante es que en ese momento

00:55:30.659 --> 00:55:33.360
el presidente Fox dijo, no cuenten conmigo, yo

00:55:33.360 --> 00:55:35.760
no voy. Claro, porque era una muerte incómoda,

00:55:35.760 --> 00:55:38.380
porque Fox toda su campaña fue, voy a sacar,

00:55:38.579 --> 00:55:41.000
vamos a sacar al PRI de Los Pinos. Y había hasta

00:55:41.000 --> 00:55:43.159
un letrero en el periférico frente a Los Pinos

00:55:43.159 --> 00:55:45.800
que decía, saquemos al PRI de Los Pinos. Sí,

00:55:45.900 --> 00:55:48.340
y además todavía el recuerdo de López Portillo

00:55:48.340 --> 00:55:51.360
estaba muy cercano. Los que vivimos 80s, 90s,

00:55:51.360 --> 00:55:53.719
recordaremos que sale López Portillo y le echaron

00:55:53.719 --> 00:55:57.099
la culpa de absolutamente todo. Entonces, Fox

00:55:57.099 --> 00:55:59.800
dijo, yo no, no cuenten conmigo, no pienso ir

00:55:59.800 --> 00:56:03.090
al funeral. Ustedes hagan lo que consideren conveniente.

00:56:03.389 --> 00:56:05.150
Oye, pero si hasta Miguel de la Madrid, que fue

00:56:05.150 --> 00:56:07.510
el siguiente presidente, su campaña era renovación

00:56:07.510 --> 00:56:09.170
moral de la sociedad. O sea, era una forma de

00:56:09.170 --> 00:56:12.610
decir, vamos a bajarle a la corrupción. ¿De quién?

00:56:13.110 --> 00:56:15.670
Pues de López Portillo. Aunque era el mismo partido,

00:56:15.829 --> 00:56:17.610
¿no? Claro. Bueno, había que echarle la culpa

00:56:17.610 --> 00:56:20.030
al que estuvo antes. Otra tradición presidencial

00:56:20.030 --> 00:56:22.489
mexicana que ya contaremos. Con delicadeza. Sí,

00:56:22.530 --> 00:56:24.150
totalmente. Ahora, Miguel de la Madrid, que le

00:56:24.150 --> 00:56:28.369
siguió, ese no es un presidente odiado. Es un

00:56:28.369 --> 00:56:31.920
presidente que... que se recuerda, en el peor

00:56:31.920 --> 00:56:34.079
de los casos, en forma neutral. Sí. Pero no tiene

00:56:34.079 --> 00:56:36.179
una imagen negativa. No, no, no. Como yo te decía,

00:56:36.340 --> 00:56:39.559
se muere un presidente y entonces se junta. Lo

00:56:39.559 --> 00:56:41.719
que uno empieza a recordar de ese presidente,

00:56:41.800 --> 00:56:43.619
que a lo mejor no era tan malo como antes se

00:56:43.619 --> 00:56:47.800
pensaba, y qué opina el gobierno en turno. De

00:56:47.800 --> 00:56:50.760
la Madrid se muere en 2012, cuando está a punto

00:56:50.760 --> 00:56:56.010
de dejar el poder Felipe Calderón. Enrique Peña

00:56:56.010 --> 00:57:00.250
Nieto ya ganó la presidencia y entonces ahí es

00:57:00.250 --> 00:57:03.150
Felipe Calderón el que dice hay que hacerlo en

00:57:03.150 --> 00:57:05.909
funeral de Estado. ¿Por qué? Pues porque el país

00:57:05.909 --> 00:57:08.650
ha pasado por tantos problemas que lo que hay

00:57:08.650 --> 00:57:11.989
que hacer es intentar recuperar, restañar las

00:57:11.989 --> 00:57:14.699
heridas. Entonces... Es Calderón quien habla

00:57:14.699 --> 00:57:17.179
con la familia y les dice, oigan, nos permiten

00:57:17.179 --> 00:57:20.039
hacerle una ceremonia fúnebre en Palacio Nacional,

00:57:20.280 --> 00:57:23.599
juntando a los políticos panistas de ese momento

00:57:23.599 --> 00:57:26.239
con los políticos priistas de ese entonces y

00:57:26.239 --> 00:57:29.159
recordarlo como el presidente importante que

00:57:29.159 --> 00:57:31.920
fue. Entonces es una ceremonia muy interesante

00:57:31.920 --> 00:57:35.280
donde se juntan esas dos generaciones políticas.

00:57:36.219 --> 00:57:39.219
En el plan de vamos a despedir a este señor que

00:57:39.219 --> 00:57:41.199
al final fue importante por el país, aunque a

00:57:41.199 --> 00:57:42.960
lo mejor no estamos de acuerdo en muchas cosas.

00:57:43.159 --> 00:57:45.300
Fue el presidente que le tocó el desastre que

00:57:45.300 --> 00:57:48.619
le dejó López Portillo y las mega devaluaciones

00:57:48.619 --> 00:57:51.099
del peso, pero no era, o sea, eso fue lo que

00:57:51.099 --> 00:57:53.679
le dejaron. Fue el que dejó que el peso flotara.

00:57:54.429 --> 00:57:56.849
Bueno. En forma libre, ¿no? Y hubo devaluaciones

00:57:56.849 --> 00:57:59.349
y ya. Sí, y entre otras cosas, pues es con quien

00:57:59.349 --> 00:58:01.510
cambia realmente la economía en este país. Se

00:58:01.510 --> 00:58:03.289
moderniza México. Cuando México entra al GATT,

00:58:03.369 --> 00:58:06.530
cuando empieza la etapa neoliberal. Y al final,

00:58:06.530 --> 00:58:09.389
pues sí, le tocó... Privatiza los bancos, ¿no?

00:58:09.409 --> 00:58:11.309
Que López Portillo los había... Y es el proceso

00:58:11.309 --> 00:58:13.329
de privatización, aunque se concreta con Carlos

00:58:13.329 --> 00:58:15.570
Salinas de Gortari. Porque López Portillo es

00:58:15.570 --> 00:58:17.329
el que los había... Sí, los había nacionalizado.

00:58:17.329 --> 00:58:19.550
Los había nacionalizado. Lo que sí hace es empezar

00:58:19.550 --> 00:58:22.340
a vender muchas empresas que... El gobierno no

00:58:22.340 --> 00:58:24.480
podía manejar, todavía no, se lo vende Salinas,

00:58:24.500 --> 00:58:26.820
pero empieza a vender otras empresas para aligerar

00:58:26.820 --> 00:58:28.920
la carga del Estado. Entonces, le tocó un funeral

00:58:28.920 --> 00:58:30.679
incómodo a Calderón con Miguel de la Madrid,

00:58:30.780 --> 00:58:32.980
pero nada que ver con Fox, con López Portillo.

00:58:33.079 --> 00:58:35.539
No, la idea con Calderón era reconciliación nacional.

00:58:35.960 --> 00:58:38.079
Entonces, a diferencia de lo que pasó con Fox

00:58:38.079 --> 00:58:40.539
y López Portillo, Calderón sí tuvo muy claro,

00:58:40.820 --> 00:58:43.519
puedo no estar de acuerdo con muchas cosas que

00:58:43.519 --> 00:58:46.610
hizo, pero fue un presidente de México. tengo

00:58:46.610 --> 00:58:49.329
que rendirle el homenaje que se merece como el

00:58:49.329 --> 00:58:51.429
jefe de Estado que fue. Y no se le recuerda como

00:58:51.429 --> 00:58:53.550
un villano a De la Madrid. Y su hijo es bastante

00:58:53.550 --> 00:58:55.869
respetado. Actualmente es muy respetado. Muy

00:58:55.869 --> 00:58:57.869
respetado, muy inteligente y allá anda muy activo

00:58:57.869 --> 00:59:00.750
en la oposición. Y dígate que De la Madrid tiene...

00:59:00.989 --> 00:59:02.949
Hasta el día de hoy, una característica que ningún

00:59:02.949 --> 00:59:05.769
otro expresidente tiene. Es el único que ha sido

00:59:05.769 --> 00:59:08.849
cremado después de fallecer y ahorita sus cenizas

00:59:08.849 --> 00:59:11.329
están en la iglesia de Santo Tomás Moura en Coyoacán.

00:59:11.449 --> 00:59:13.409
Bueno, seguiremos platicando después de mensajes

00:59:13.409 --> 00:59:15.789
con Arno Burgholder, autor del libro Los últimos

00:59:15.789 --> 00:59:18.190
héroes, funerales presidenciales en México, para

00:59:18.190 --> 00:59:21.369
hablar de cuáles han sido los funerales más ostentosos,

00:59:21.429 --> 00:59:23.570
donde de verdad dijeron vamos a lavar aquí la

00:59:23.570 --> 00:59:25.349
imagen, vamos a volverlo ídolo con el funeral,

00:59:25.510 --> 00:59:28.329
y cuáles han sido los presidentes más ignorados.

00:59:28.809 --> 00:59:31.889
porque depende en qué sexenio te toque morir

00:59:31.889 --> 00:59:33.829
y depende de lo que hiciste también. Soy Marco

00:59:33.829 --> 00:59:37.989
Antonio Regil en Fórmula. Volvemos. Hola, soy

00:59:37.989 --> 00:59:39.730
Chumel Torres. Escucha la radio de la República

00:59:39.730 --> 00:59:45.010
cuando y donde quieras. Noticias, deportes y

00:59:45.010 --> 00:59:48.110
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

00:59:49.789 --> 00:59:56.739
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Exactamente,

00:59:56.820 --> 00:59:59.079
Jorge Negrete, México lindo y querido. Estamos

00:59:59.079 --> 01:00:02.480
hablando de los funerales de los expresidentes

01:00:02.480 --> 01:00:06.000
de México. Si eres expresidente y vives en Europa,

01:00:06.300 --> 01:00:08.639
¿quieres que te traigan a velarte? ¿Cómo sería

01:00:08.639 --> 01:00:12.340
tu funeral? Uy, Porfirio Díaz está haciendo esa

01:00:12.340 --> 01:00:14.739
pregunta desde hace más de 100 años. ¿Dónde quedó

01:00:14.739 --> 01:00:16.639
Porfirio Díaz? ¿En Francia? Allá quedó. ¿Allá

01:00:16.639 --> 01:00:19.260
está enterrado en París? Obviamente no regresó,

01:00:19.280 --> 01:00:22.639
nadie lo reclamó, no se le hizo ningún homenaje.

01:00:22.639 --> 01:00:25.159
Mira, cuando muere... Lo primero que todo el

01:00:25.159 --> 01:00:27.599
mundo se preguntó es cuándo regresa. La esposa

01:00:27.599 --> 01:00:32.059
que se fue con él regresa por 1940. Y ella dijo,

01:00:32.199 --> 01:00:35.579
pues cuando haya condiciones. Siguen esperando

01:00:35.579 --> 01:00:37.280
las condiciones. Siguen esperando las condiciones.

01:00:37.539 --> 01:00:40.119
No hay manera. Arno Burgholder, doctor en Historia

01:00:40.119 --> 01:00:41.820
Moderna y contemporánea, autor del libro Los

01:00:41.820 --> 01:00:44.920
Últimos Honores Funerales Presidenciales en México.

01:00:45.159 --> 01:00:48.239
Tu funeral, si fueras presidente o ahora presidenta,

01:00:48.239 --> 01:00:51.340
tu funeral depende mucho de quién es el gobierno

01:00:51.340 --> 01:00:55.219
en turno. Depende mucho... si te hacen un funeral,

01:00:55.320 --> 01:00:59.300
una despedida como héroe o heroína o como un

01:00:59.300 --> 01:01:03.059
villano o una villana. Por ejemplo, pues siguen

01:01:03.059 --> 01:01:08.079
vivos Salinas, Cedillo, Fox, Calderón, Peña Nieto

01:01:08.079 --> 01:01:11.159
y AMLO. Y ahora está Claudia Sheinman, ¿no? Entonces,

01:01:11.320 --> 01:01:17.139
si en este momento muriera Salinas, sería un

01:01:17.139 --> 01:01:19.960
funeral muy distinto. que si otro partido en

01:01:19.960 --> 01:01:22.159
unos años, suponiendo que ganara otro partido,

01:01:22.260 --> 01:01:25.039
estuviera en el poder. Absolutamente. Ahorita,

01:01:25.039 --> 01:01:28.320
en este momento, si Salinas falleciera, ¿qué

01:01:28.320 --> 01:01:31.800
crees que pasaría? Yo creo que pasaría lo mismo

01:01:31.800 --> 01:01:34.380
que acaba de ocurrir con Echeverría. O sea, la

01:01:34.380 --> 01:01:37.659
familia diría, lo enterramos nosotros, no queremos

01:01:37.659 --> 01:01:39.880
ningún homenaje. Porque me da la impresión de

01:01:39.880 --> 01:01:42.300
que el gobierno diría, no vamos a ir, no le vamos

01:01:42.300 --> 01:01:45.420
a hacer ningún homenaje. No queremos saber nada

01:01:45.420 --> 01:01:47.360
de él. Yo supongo que eso es lo que pasaría.

01:01:47.480 --> 01:01:49.840
Lo mismo con, por ejemplo, Felipe Calderón o

01:01:49.840 --> 01:01:52.079
Vicente Fox. O sea, esos tres serían como más

01:01:52.079 --> 01:01:55.579
neutral. Aunque Calderón, en este sexenio y el

01:01:55.579 --> 01:01:58.260
anterior, ha sido como el villano. Totalmente.

01:01:58.480 --> 01:02:00.500
Entonces no les iría muy bien. No les iría nada

01:02:00.500 --> 01:02:03.739
bien. Zedillo es un presidente que no se le recuerda

01:02:03.739 --> 01:02:05.380
mal. Anda todavía dando conferencias en todo

01:02:05.380 --> 01:02:08.440
el mundo. Reordenó las cosas, le dio paso a la

01:02:08.440 --> 01:02:10.519
democracia en México. Yo lo recuerdo con una

01:02:10.519 --> 01:02:14.460
imagen no perfecta, pero sí. De Salinas a Zedillo,

01:02:14.500 --> 01:02:17.179
una gran diferencia. Pero el actual gobierno

01:02:17.179 --> 01:02:20.199
no lo recuerda así. Recuerda que hace dos meses

01:02:20.199 --> 01:02:23.699
máximo... El presidente Zedillo escribió cosas

01:02:23.699 --> 01:02:26.199
muy duras contra las elecciones del Poder Judicial.

01:02:26.280 --> 01:02:28.840
Y la presidenta Sheinbaum no tuvo buenas palabras

01:02:28.840 --> 01:02:30.860
para él. Así que tampoco lo creo. Pero eso es

01:02:30.860 --> 01:02:32.800
por lo reciente, porque se ha ido en contra de

01:02:32.800 --> 01:02:34.739
este gobierno. Exactamente. Entonces yo no estaría

01:02:34.739 --> 01:02:36.159
seguro. ¿A quién le tocó el fuego a prueba? ¿Fue

01:02:36.159 --> 01:02:37.619
a Zedillo? El fuego a prueba fue con Zedillo.

01:02:37.739 --> 01:02:41.079
Con Zedillo. También esa es una historia oscura.

01:02:41.159 --> 01:02:43.119
Que Estados Unidos lo criticó y luego ellos hicieron

01:02:43.119 --> 01:02:45.460
lo mismo. Sí, y además de que al final recibió

01:02:45.460 --> 01:02:47.559
apoyo del gobierno norteamericano para evitar

01:02:47.559 --> 01:02:50.699
que este país se derrumbara. Si Peña Nieto...

01:02:50.730 --> 01:02:54.230
falleciera hoy, ¿cómo le iría? Moriría en España

01:02:54.230 --> 01:02:57.429
y con su familia nada más. También el gobierno

01:02:57.429 --> 01:02:59.429
no lo tomaría en cuenta para nada. Y menos ahorita,

01:02:59.429 --> 01:03:01.849
que acaban de abrir una carpeta de investigación

01:03:01.849 --> 01:03:05.210
por el escándalo de Pegasus. Pero lo de Pegasus

01:03:05.210 --> 01:03:06.829
está embarrando también a AMLO. Está agarrando

01:03:06.829 --> 01:03:08.590
a los dos presidentes. Bueno, aquí agarra a todo

01:03:08.590 --> 01:03:11.230
el mundo, pero... específicamente a Peña Nieto.

01:03:11.309 --> 01:03:13.349
Si estás escuchando, bueno, obviamente aquí en

01:03:13.349 --> 01:03:15.969
Sierra Gómez Leyva, aquí en Fórmula, está fuerte,

01:03:16.269 --> 01:03:18.289
está muy fuerte. Además de que en este instante

01:03:18.289 --> 01:03:20.789
yo dudo que Peña Nieto quisiera regresar a México.

01:03:20.969 --> 01:03:22.690
Después no sé, pero ahorita no lo creo. Ahora,

01:03:22.710 --> 01:03:24.289
está muy joven, las posibilidades de que se vaya

01:03:24.289 --> 01:03:26.969
ahorita son mínimas, ¿no? Sí, exactamente. Si

01:03:26.969 --> 01:03:29.269
AMLO se fuera en este momento, ¿qué pasaría?

01:03:29.289 --> 01:03:31.110
¿Cómo sería el funeral de AMLO? Absolutamente

01:03:31.110 --> 01:03:35.110
distinta. Yo pienso en un funeral enorme que

01:03:35.110 --> 01:03:40.239
por lo menos duraría tres días. Habría ceremonias

01:03:40.239 --> 01:03:43.300
en todo el país, habría distintas ceremonias

01:03:43.300 --> 01:03:46.599
llevando al cuerpo y seguramente le construirían

01:03:46.599 --> 01:03:49.500
un mausoleo impresionante para guardar su recuerdo

01:03:49.500 --> 01:03:53.360
y para convertirlo en el héroe, en el nuevo padre

01:03:53.360 --> 01:03:55.239
de la patria. Y si muriera en un sexenio donde,

01:03:55.360 --> 01:03:58.050
suponiendo... que ahorita se ve poco probable,

01:03:58.110 --> 01:04:01.050
pero que ganara la oposición en seis años, sería

01:04:01.050 --> 01:04:03.230
otra historia. O sea, nos contarían, como lo

01:04:03.230 --> 01:04:05.530
hemos platicado antes, nos contarían la historia

01:04:05.530 --> 01:04:07.969
de quién fue ese expresidente dependiendo de

01:04:07.969 --> 01:04:10.730
quién está en el poder. Exactamente. Podrían

01:04:10.730 --> 01:04:13.730
pasar dos cosas. Uno, que la oposición decidiera

01:04:13.730 --> 01:04:16.050
que es necesaria una reconciliación, así que

01:04:16.050 --> 01:04:20.929
hagamos un funeral acorde, digno, o vamos a ignorarlo

01:04:20.929 --> 01:04:24.699
totalmente. Y es más, que alguien... Recuerde

01:04:24.699 --> 01:04:27.340
todo lo malo de este señor para que no sea un

01:04:27.340 --> 01:04:29.900
funeral tan importante, pero no cuenten con nosotros.

01:04:29.920 --> 01:04:33.019
Una vez más, como lo hemos hablado antes, la

01:04:33.019 --> 01:04:34.760
historia la escriben los que ganan y los que

01:04:34.760 --> 01:04:37.400
ganan en ese momento. Exactamente. Nada más que

01:04:37.400 --> 01:04:40.960
los que ganan no ganan para siempre. Siempre

01:04:40.960 --> 01:04:45.280
hay gente que cambia. Oye, el funeral más grandioso,

01:04:45.340 --> 01:04:48.619
más espectacular que se ha hecho a un expresidente

01:04:48.619 --> 01:04:50.500
de México. ¿Quién? Justo ahorita que me decías

01:04:50.500 --> 01:04:53.360
de López Obrador, recordé ese funeral. Lázaro

01:04:53.360 --> 01:04:57.340
Cárdenas, abril de 1970. ¿Por qué? Pues porque

01:04:57.340 --> 01:05:00.340
era el último gran héroe de la Revolución Mexicana.

01:05:00.480 --> 01:05:04.320
El señor vivía en las domas de Chapultepec, fallece

01:05:04.320 --> 01:05:08.960
por un problema del hígado y de inmediato el

01:05:08.960 --> 01:05:12.480
entonces presidente Gustavo Díaz Ordaz dijo el

01:05:12.480 --> 01:05:15.599
general Lázaro Cárdenas va a estar en el monumento

01:05:15.599 --> 01:05:18.840
a la Revolución. de inmediato, que era ya convertirlo

01:05:18.840 --> 01:05:21.500
en el gran padre de la patria junto con Madero,

01:05:21.539 --> 01:05:23.840
Carranza, Calles, todos los que estaban ahí.

01:05:24.980 --> 01:05:29.380
El lugar y toda la avenida Palmas se llenó de

01:05:29.380 --> 01:05:32.320
miles de personas que quisieron acudir a despedirlo.

01:05:33.070 --> 01:05:35.489
Por eso un funeral que normalmente duraba solo

01:05:35.489 --> 01:05:38.849
un día tuvo que durar tres. Lo llevaron además

01:05:38.849 --> 01:05:43.349
a la Cámara de Diputados, lo llevaron al edificio

01:05:43.349 --> 01:05:45.949
de la Confederación Nacional Campesina. Hubo

01:05:45.949 --> 01:05:49.190
que acondicionar una de las patas del Monumento

01:05:49.190 --> 01:05:51.409
a la Revolución para que se convirtiera en su

01:05:51.409 --> 01:05:54.789
mausoleo. La televisión, en ese momento Jacobo

01:05:54.789 --> 01:05:57.469
Saludovsky, estuvo totalmente enfocada en el

01:05:57.469 --> 01:06:01.820
funeral. Fue enorme, con la presencia de... Todas

01:06:01.820 --> 01:06:04.099
aquellas personas importantes en el Estado mexicano.

01:06:04.099 --> 01:06:06.780
Ha sido el funeral más importante para un expresidente

01:06:06.780 --> 01:06:10.159
hasta el momento. ¿Y quién sería por ahí peleando

01:06:10.159 --> 01:06:12.380
el segundo o tercer lugar después de Lázaro Cárdenas?

01:06:12.440 --> 01:06:17.039
Adolfo López Mateos, en 1969. Porque fue un señor

01:06:17.039 --> 01:06:20.019
muy querido, muy, muy querido. Entonces, el señor

01:06:20.019 --> 01:06:22.340
muere en su casa en San Jerónimo, donde hoy está

01:06:22.340 --> 01:06:25.559
la Embajada China. También le tocó al presidente

01:06:25.559 --> 01:06:29.309
Díaz Ordaz. Y también fue llevar el cadáver en

01:06:29.309 --> 01:06:31.750
ese momento a la Secretaría del Trabajo. Él fue

01:06:31.750 --> 01:06:34.750
Secretario del Trabajo. Luego llevarlo al Senado

01:06:34.750 --> 01:06:38.250
de la República, regresarlo a su casa y enterrarlo

01:06:38.250 --> 01:06:40.250
en el Panteón Francés, donde está ahora. Es un

01:06:40.250 --> 01:06:44.030
funeral que duró dos días. Y ahí lo que hubo

01:06:44.030 --> 01:06:47.210
fue muchísima gente dispuesta a despedirlo. Eso

01:06:47.210 --> 01:06:49.869
hizo que durara mucho más de lo que duraba un

01:06:49.869 --> 01:06:52.329
funeral promedio. Oye, Tlatelolco fue en el 68,

01:06:52.570 --> 01:06:54.670
¿verdad? Sí. ¿Y quién era presidente ahí? Díaz

01:06:54.670 --> 01:06:57.730
Ordaz. Díaz Ordaz. Sí. ¿Y entonces? Ah, pues

01:06:57.730 --> 01:07:01.849
lo que pasó es que Adolfo López Mateos desgraciadamente

01:07:01.849 --> 01:07:04.829
empezó a tener, tenía aneurismas cerebrales,

01:07:04.869 --> 01:07:07.969
tenía tremendos dolores de cabeza y en sus últimos

01:07:07.969 --> 01:07:11.889
meses quedó en coma. El señor, pues él ya no

01:07:11.889 --> 01:07:14.070
se enteró de lo que estaba ocurriendo en el país,

01:07:14.190 --> 01:07:16.889
él estaba tremendamente enfermo y cuando fallece

01:07:16.889 --> 01:07:22.610
en 1969 la reacción popular fue de López Mateos

01:07:22.610 --> 01:07:25.039
fue un presidente muy querido. Fue un buen presidente.

01:07:25.420 --> 01:07:28.900
Hay que despedirlo. Y entonces es enorme la cantidad

01:07:28.900 --> 01:07:32.219
de personas que van a su casa a rendirle un homenaje.

01:07:32.360 --> 01:07:34.639
¿Y cuando muere Díaz Ordaz? Ah, eso es otra cosa.

01:07:34.699 --> 01:07:36.699
Es la matanza de Tlatelolco, uno de los momentos

01:07:36.699 --> 01:07:39.340
más oscuros de la historia de México reciente.

01:07:39.340 --> 01:07:42.500
Es un momento muy complicado. Fue en 1979. El

01:07:42.500 --> 01:07:45.659
señor, cuando deja la presidencia en 1970, dijo,

01:07:45.780 --> 01:07:48.250
no quiero volver a saber nada de nadie. Se encerró

01:07:48.250 --> 01:07:51.510
en su casa y una o dos veces volvió a salir al

01:07:51.510 --> 01:07:52.969
público, pero nunca más. Se quedó en México.

01:07:53.170 --> 01:07:56.230
Se quedó en México. Cuando muere, está gobernando

01:07:56.230 --> 01:07:58.329
José López Portillo y él tiene que decir qué

01:07:58.329 --> 01:08:01.130
hago. Qué hago, sí. ¿Por qué? Pues yo trabajé

01:08:01.130 --> 01:08:03.110
con él, aunque no tuve nada que ver en Tlatelolco.

01:08:03.230 --> 01:08:07.570
El partido que estaba en el poder es el que sigue,

01:08:07.690 --> 01:08:12.170
el PRI. Pero es el 79 y no estamos de acuerdo

01:08:12.170 --> 01:08:14.170
en realidad con lo que ocurrió, pues porque nos

01:08:14.170 --> 01:08:17.170
mancha. ¿Qué decide hacer el gobierno? Sí decide

01:08:17.170 --> 01:08:20.449
hacerle un gran funeral. Decide llevarlo a la

01:08:20.449 --> 01:08:22.890
Cámara de Senadores, a que le rindan un homenaje.

01:08:23.229 --> 01:08:27.289
Lo llevan a una agencia muy famosa que está en

01:08:27.289 --> 01:08:31.250
Félix Cuevas. ¿Galloso? Exactamente. Y ahí el

01:08:31.250 --> 01:08:34.489
presidente López Portillo sí acude. llevan toda

01:08:34.489 --> 01:08:36.609
una guardia militar para rendir honores, pero

01:08:36.609 --> 01:08:39.789
resulta que va con el expresidente Luis Echeverría.

01:08:40.689 --> 01:08:44.010
Llegan a Galloso, entran, y la familia recibe

01:08:44.010 --> 01:08:46.850
al presidente de la República y al expresidente

01:08:46.850 --> 01:08:49.109
Luis Echeverría, literal, todos se dan la vuelta

01:08:49.109 --> 01:08:52.680
y nadie le quiere dar la mano. Porque todos consideran,

01:08:52.680 --> 01:08:55.680
este traicionó a nuestro familiar Gustavo Díaz

01:08:55.680 --> 01:08:58.279
Ordaz, así que no lo queremos aquí. El señor

01:08:58.279 --> 01:09:00.760
estuvo cinco minutos, medio ahí estuvo junto

01:09:00.760 --> 01:09:03.239
al cuerpo y tuvo que irse solito porque todo

01:09:03.239 --> 01:09:05.640
mundo lo despreciaba, empezando por la familia

01:09:05.640 --> 01:09:08.020
del presidente Díaz Ordaz. ¡Qué fuerte! Al día

01:09:08.020 --> 01:09:10.659
siguiente también lo enterraron Panteón Francés

01:09:10.659 --> 01:09:14.359
y pues la sensación era de mucho desagrado. pero

01:09:14.359 --> 01:09:16.539
no ocurrió nada más. Bueno, vamos a hacer una

01:09:16.539 --> 01:09:18.720
pequeña pausita y vamos a hablar después del

01:09:18.720 --> 01:09:21.060
mensaje. ¿Cuál fue el presidente más ignorado

01:09:21.060 --> 01:09:23.340
en su funeral? Al que menos le hicieron caso,

01:09:23.500 --> 01:09:25.979
al que el gobierno en turno dijo yo no quiero

01:09:25.979 --> 01:09:29.819
saber nada de esta persona. Estamos con Arnold

01:09:29.819 --> 01:09:32.319
Burgholder, doctor en Historia Moderna y Contemporánea,

01:09:32.420 --> 01:09:35.199
autor del libro Los Últimos Honores Funerales

01:09:35.199 --> 01:09:38.060
Presidenciales en México. También hablaremos

01:09:38.060 --> 01:09:41.279
de en qué momento se dejaron de hacer estos homenajes

01:09:41.279 --> 01:09:43.239
que se le hacían al presidente cuando rendía

01:09:43.239 --> 01:09:45.670
su informe de gobierno, porque se cerraba la

01:09:45.670 --> 01:09:48.829
Ciudad de México, había desfile, confeti, era

01:09:48.829 --> 01:09:51.930
un homenaje en vida cada año al presidente. ¿Quién

01:09:51.930 --> 01:09:55.890
lo dejó de hacer y por qué volvemos? Ahí está

01:09:55.890 --> 01:09:58.810
Luis Mi con México en la piel y estamos platicando

01:09:58.810 --> 01:10:01.229
con Arno Burgholder. Se está poniendo bueno el

01:10:01.229 --> 01:10:03.390
chismecito histórico. Doctor en historia moderna

01:10:03.390 --> 01:10:05.189
y contemporánea, autor del libro Los Últimos

01:10:05.189 --> 01:10:07.569
Honores, funerales presidenciales en México.

01:10:07.949 --> 01:10:09.909
Lecciones que ya hemos aprendido es que la historia

01:10:09.909 --> 01:10:12.350
la escribe o la cuenta quien está en el poder

01:10:12.350 --> 01:10:15.510
y puede ser diametralmente opuesta dependiendo

01:10:15.510 --> 01:10:18.270
de cuál es el punto de vista en ese momento del

01:10:18.270 --> 01:10:20.670
gobierno. Totalmente. Totalmente. Bueno, y el

01:10:20.670 --> 01:10:23.350
funeral de los presidentes, pues dice lo que

01:10:23.350 --> 01:10:25.689
el gobierno piensa de ese. de ese presidente.

01:10:25.890 --> 01:10:28.470
Ya nos dijiste que el funeral más ostentoso que

01:10:28.470 --> 01:10:30.569
hubo en la historia de México, Lázaro Cárdenas,

01:10:30.689 --> 01:10:34.409
el presidente en turno era... Gustavo Díaz Ordaz.

01:10:34.729 --> 01:10:37.850
Gustavo Díaz Ordaz. Ahora, ¿cuál ha sido el presidente

01:10:37.850 --> 01:10:42.449
más ignorado y por qué? En el momento de su muerte,

01:10:42.529 --> 01:10:45.470
claro. Fue tremendo. Un señor que se llamó Pascual

01:10:45.470 --> 01:10:48.310
Ortiz Rubio, que se muere un 4 de noviembre de

01:10:48.310 --> 01:10:52.439
1963. Ni me suena. Es que empecemos por ahí.

01:10:52.579 --> 01:10:54.359
Ni me suena. ¿En qué año fue presidente? Es un

01:10:54.359 --> 01:11:02.239
señor que fue presidente de 1930 a 1932. Digamos

01:11:02.239 --> 01:11:06.420
que lo más recordable del señor es que renunció

01:11:06.420 --> 01:11:09.159
a la presidencia cuando se dio cuenta de que

01:11:09.159 --> 01:11:12.939
lo habían puesto para que Plutarco Elias Calles

01:11:12.939 --> 01:11:16.079
siguiera gobernando desde las sombras, desde

01:11:16.079 --> 01:11:18.579
atrás. El señor no estuvo dispuesto a aceptarlo,

01:11:18.619 --> 01:11:21.539
entonces gobernó dos años, renunció, se fue.

01:11:21.659 --> 01:11:25.409
¿Y qué pasó? ¿Convocaron elecciones? No, la Cámara

01:11:25.409 --> 01:11:29.029
de Diputados decidió o nombró al siguiente presidente,

01:11:29.229 --> 01:11:31.470
un señor que se llamó Abelardo Rodríguez, que

01:11:31.470 --> 01:11:34.310
gobernó hasta 1934. Así se llama el aeropuerto

01:11:34.310 --> 01:11:35.729
de Tijuana, Abelardo Rodríguez. Exactamente,

01:11:35.729 --> 01:11:37.510
por eso, porque el señor era muy importante allá.

01:11:37.909 --> 01:11:39.890
Entonces, Pascual Otis Rubio es parte de una

01:11:39.890 --> 01:11:42.250
etapa que se llama el maximato. Y la verdad es

01:11:42.250 --> 01:11:44.229
que se le recuerda por eso. Y, de hecho, al señor

01:11:44.229 --> 01:11:47.770
lo recordaban porque, en lugar de utilizar su

01:11:47.770 --> 01:11:51.850
poder, meter a la cárcel a calles, Y provocar

01:11:51.850 --> 01:11:53.890
una nueva guerra civil, porque eso iba a pasar.

01:11:54.050 --> 01:11:56.789
El señor mejor renunció y dijo, ahí se ven, adiós.

01:11:56.810 --> 01:12:02.210
Ahora, 1932, renuncia. El señor era ingeniero,

01:12:02.289 --> 01:12:04.189
trabaja en distintas cosas. La verdad es que

01:12:04.189 --> 01:12:08.189
lo recordaban con respeto. Dejémoslo así. Y entonces

01:12:08.189 --> 01:12:11.470
se muere un 4 de noviembre de 1963. Y lo que

01:12:11.470 --> 01:12:16.159
es tener mala suerte. Ese día... destaparon a

01:12:16.159 --> 01:12:19.140
Gustavo Díaz Ordaz como el próximo presidente

01:12:19.140 --> 01:12:22.020
de la República, candidato a la presidencia.

01:12:22.319 --> 01:12:26.560
Entonces, todo México estaba atento al que iba

01:12:26.560 --> 01:12:29.380
a ser el próximo presidente de México. Todas

01:12:29.380 --> 01:12:31.619
las planas de los periódicos estaban llenas de

01:12:31.619 --> 01:12:34.840
Díaz Ordaz, maravilloso, tal y tal. Y de repente

01:12:34.840 --> 01:12:37.409
se muere este señor. ¿Quién le iba a hacer caso?

01:12:37.489 --> 01:12:40.789
Nadie. El entonces presidente era Adolfo López

01:12:40.789 --> 01:12:43.710
Mateos. Y aquel, cuando se hizo el destape, dijo,

01:12:43.810 --> 01:12:46.810
bueno, yo tengo una gira por Tlaxcala. Ahí me

01:12:46.810 --> 01:12:49.149
cuentan. Y esta noche Tlaxcala se entera que

01:12:49.149 --> 01:12:51.930
se muere Pascualotis Rubio. Y López Mateos dijo,

01:12:52.149 --> 01:12:57.010
uy, pues háblale al jefe del Estado Mayor Presidencial

01:12:57.010 --> 01:12:59.630
que vaya a tomar mi lugar, porque yo no voy a

01:12:59.630 --> 01:13:01.890
ir. ¿Por qué? Pues porque estoy ocupado haciendo

01:13:01.890 --> 01:13:03.949
otras cosas. Entonces, no fue el presidente.

01:13:04.560 --> 01:13:07.039
No fue, obviamente, el candidato de Azordaz,

01:13:07.079 --> 01:13:09.899
que estaba más ocupado en el Besamanos. De los

01:13:09.899 --> 01:13:12.199
presidentes de México, todo mundo andaba haciendo

01:13:12.199 --> 01:13:15.000
otras cosas. Miguel Alemán andaba en sus viajes.

01:13:15.899 --> 01:13:19.500
Ruiz Cortines estaba muy enfermo. Nadie peló.

01:13:19.800 --> 01:13:22.779
Entonces, pues sí, tuvo honores militares. Además,

01:13:22.840 --> 01:13:25.560
tuvo honores como general de división, no como

01:13:25.560 --> 01:13:29.020
presidente, por así decirlo. Y la verdad es que

01:13:29.020 --> 01:13:32.640
fue un funeral muy solo. donde los periódicos

01:13:32.640 --> 01:13:34.600
solamente dijeron, bueno, gracias a él no hubo

01:13:34.600 --> 01:13:36.920
una nueva guerra civil, pasemos a lo que sigue.

01:13:37.140 --> 01:13:39.500
Ya, entonces fue ignorado. Ignorado totalmente.

01:13:39.699 --> 01:13:43.319
Ignorado. Oye, y Abelardo L. Rodríguez, ¿por

01:13:43.319 --> 01:13:45.039
qué le pusieron el nombre del aeropuerto de Tijuana

01:13:45.039 --> 01:13:46.760
a Abelardo L. Rodríguez? Ah, lo que pasa es que

01:13:46.760 --> 01:13:49.920
para empezar, allá en el norte era un señor muy

01:13:49.920 --> 01:13:53.640
importante. ¿Por qué? Que después se volvió un

01:13:53.640 --> 01:13:58.560
señor... Se volvió un gran empresario, para empezar.

01:13:59.260 --> 01:14:02.909
Luego... En los años 20, el gobierno mexicano

01:14:02.909 --> 01:14:06.350
lo mandó en una misión militar a recuperar la

01:14:06.350 --> 01:14:08.329
península de Baja California. Cuando empieza

01:14:08.329 --> 01:14:11.090
la guerra civil, la revolución mexicana, toda

01:14:11.090 --> 01:14:15.289
esa zona se volvió una zona que nadie tomaba

01:14:15.289 --> 01:14:19.770
en cuenta. De hecho, se volvió parte de un revolucionario,

01:14:19.789 --> 01:14:23.010
si no me equivoco, Manuel Diegues, casi se arrogó

01:14:23.010 --> 01:14:25.810
gobernador de la zona y estuvo a punto de convertirla

01:14:25.810 --> 01:14:29.060
en un país. Entonces el gobierno manda una expedición

01:14:29.060 --> 01:14:32.159
militar para recobrar Baja California. Abelardo

01:14:32.159 --> 01:14:34.800
Rodríguez lo mandan como gobernador militar y

01:14:34.800 --> 01:14:37.739
ya luego como gobernador. Y en su etapa hizo

01:14:37.739 --> 01:14:41.260
crecer Tijuana, hizo el hipódromo, pues que más

01:14:41.260 --> 01:14:43.939
o menos eso saliera adelante. Se vuelve presidente

01:14:43.939 --> 01:14:48.170
de la República. Hasta el 34, regresa allá y

01:14:48.170 --> 01:14:50.449
siguió siendo un empresario muy importante en

01:14:50.449 --> 01:14:53.189
toda la zona. Y pues eso hizo que al final le

01:14:53.189 --> 01:14:55.149
pusieran el nombre al aeropuerto y lo recordaran.

01:14:55.350 --> 01:14:58.010
Él, por ejemplo, tiene como característica que

01:14:58.010 --> 01:15:00.750
no murió en México, murió en San Diego. Estaba

01:15:00.750 --> 01:15:02.970
enfermo, se fue a atender allá, allá se murió.

01:15:03.029 --> 01:15:04.930
Entonces lo que hicieron fue traerse el cadáver

01:15:04.930 --> 01:15:07.930
de San Diego a Tijuana, hacer el homenaje en

01:15:07.930 --> 01:15:10.479
Tijuana. En el resto del país... Pues nadie,

01:15:10.560 --> 01:15:13.119
pelo. Pero para la gente de ahí sí se volvió

01:15:13.119 --> 01:15:15.479
importante. Y sí le hicieron un enorme funeral

01:15:15.479 --> 01:15:18.039
ahí. Por eso me llama la atención, porque solo

01:15:18.039 --> 01:15:20.819
en Tijuana he visto que hay una calle, un aeropuerto

01:15:20.819 --> 01:15:23.819
con su nombre. Porque, bueno, ves otros nombres

01:15:23.819 --> 01:15:25.600
por toda la República Mexicana. Benito Juárez,

01:15:25.619 --> 01:15:26.960
Miguel Hidalgo. Exactamente. En todos los países.

01:15:27.060 --> 01:15:29.920
En todo el país. Sí, pero él, bueno, Abelardo

01:15:29.920 --> 01:15:32.579
Rodríguez, es importante allá. Allá, exactamente.

01:15:32.880 --> 01:15:37.949
Oye, ¿a Miguel Alemán cómo se le recuerda? Últimamente

01:15:37.949 --> 01:15:41.609
tiene una muy mala fama. Se le recuerda como

01:15:41.609 --> 01:15:45.050
un hombre que aprovechó el cargo para enriquecerse

01:15:45.050 --> 01:15:46.829
brutalmente. Ya, perdóname mi ignorancia, aquí

01:15:46.829 --> 01:15:48.109
me estoy confundiendo. Ya falleció, ¿verdad?

01:15:48.189 --> 01:15:51.050
Ya, falleció en 1983. ¿Está vivo su hijo? Es

01:15:51.050 --> 01:15:53.430
su hijo, Miguel Alemán Velasco. ¿Magnani era

01:15:53.430 --> 01:15:56.670
el papá? No, Magnani es el nieto. El nieto, perdón.

01:15:56.670 --> 01:15:59.409
Miguel Alemán Valdés, Miguel Alemán Velasco,

01:15:59.430 --> 01:16:01.670
Miguel Alemán Magnani. Ok. Esa es la dinastía.

01:16:01.670 --> 01:16:03.329
El abuelo fue el presidente. El abuelo es Miguel

01:16:03.329 --> 01:16:05.189
Alemán Valdés. Estaba confundido el papá. ¿El

01:16:05.189 --> 01:16:07.970
papá sigue vivo? Sí, el papá. Y el nieto también.

01:16:08.130 --> 01:16:10.470
El nieto también. Entonces, bueno, Alemán muere

01:16:10.470 --> 01:16:15.130
en 83 y le toca morir cuando este país está derrumbando

01:16:15.130 --> 01:16:19.109
por la crisis económica de los 80. Y hay una

01:16:19.109 --> 01:16:24.069
enorme indignación popular. Y ahí se fortalece,

01:16:24.069 --> 01:16:26.050
porque no era nuevo, se fortalece la idea de

01:16:26.050 --> 01:16:29.489
que este señor dedicó todo su sexenio a enriquecerse

01:16:29.489 --> 01:16:33.130
y enriquecer a sus amigos. El gobierno de Miguel

01:16:33.130 --> 01:16:36.130
de la Madrid decidió que hay que hacerle un funeral

01:16:36.130 --> 01:16:39.649
al Estado, como a todos. Tengo el problema de

01:16:39.649 --> 01:16:41.970
que yo estoy, Miguel de la Madrid, impulsando

01:16:41.970 --> 01:16:44.810
una campaña de no corrupción y pues tengo que

01:16:44.810 --> 01:16:46.750
hacer un homenaje a este señor que tiene fama

01:16:46.750 --> 01:16:49.010
de ser tremendamente corrupto. Pero ni modo.

01:16:49.369 --> 01:16:52.710
Hay que hacerlo. No tiene un gran funeral. Es

01:16:52.710 --> 01:16:55.810
nada más el velatorio en su casa, que hoy es

01:16:55.810 --> 01:16:59.130
la Fundación Miguel Alemán. Llevarlo al panteón,

01:16:59.210 --> 01:17:02.229
acude el presidente, da el pésame, está en momento

01:17:02.229 --> 01:17:06.289
y vámonos. Y ahí quedó nada más. Guau, qué interesante.

01:17:06.770 --> 01:17:09.390
Ahora, fíjate, ya que estás mencionando a Miguel

01:17:09.390 --> 01:17:11.489
de la Madrid, estamos mencionando a su hijo,

01:17:11.529 --> 01:17:14.090
que anda muy activo en la oposición y es una

01:17:14.090 --> 01:17:15.890
persona que tiene bastante respeto. Sí, sí, sí.

01:17:16.189 --> 01:17:18.289
Si él quisiera, o sea, porque uno dice, ¿quién

01:17:18.289 --> 01:17:20.789
va a ser la oposición de Morena en los siguientes

01:17:20.789 --> 01:17:23.750
años? Si él quisiera ser candidato a la presidencia,

01:17:23.770 --> 01:17:26.210
¿le perjudicaría ser hijo de un expresidente

01:17:26.210 --> 01:17:29.270
de Miguel de la Madrid, papá? ¿O le beneficiaría?

01:17:29.430 --> 01:17:31.449
O como dijo algún presidente, todo lo contrario.

01:17:32.270 --> 01:17:36.430
Mira, yo he escuchado muchas opiniones sobre

01:17:36.430 --> 01:17:39.189
Enrique de la Madrid. Algunas muy buenas, otras

01:17:39.189 --> 01:17:43.840
yo creo que subjetivas. A mí me parece... Que

01:17:43.840 --> 01:17:47.500
Enrique de la Madrid en estos años ha construido

01:17:47.500 --> 01:17:51.460
su propia carrera política para que no ocurra

01:17:51.460 --> 01:17:53.619
lo obvio. Ah, es que es hijo de Miguel de la

01:17:53.619 --> 01:17:55.960
Madrid. No, no, no. Para que él ya pueda decir,

01:17:56.020 --> 01:17:58.640
no, obviamente soy hijo de un expresidente, pero

01:17:58.640 --> 01:18:01.520
además yo he hecho esto, he participado en la

01:18:01.520 --> 01:18:04.260
oposición, propongo tales cosas, estoy presente,

01:18:04.340 --> 01:18:06.739
etcétera, justamente para que no me relacionen

01:18:06.739 --> 01:18:09.399
de entrada con mi papá, para que eso sea diferente.

01:18:09.640 --> 01:18:12.500
Y entonces eso lo convierte, pues sí. Es un hombre

01:18:12.500 --> 01:18:15.819
que podría tener posibilidades a 20, 30, dentro

01:18:15.819 --> 01:18:17.720
de todas las cosas que van a pasar en ese año.

01:18:17.859 --> 01:18:20.159
Y está muy joven, además. Sí, es un hombre que

01:18:20.159 --> 01:18:24.100
debe tener, no sé, como 60. O sea, está perfecto.

01:18:24.100 --> 01:18:26.560
Si no quisiera incluso en ese sexenio, puede

01:18:26.560 --> 01:18:28.680
esperarse al siguiente. Sí, todavía. Oye, otro

01:18:28.680 --> 01:18:31.439
que anda por ahí, Colosio. Hijo, bueno, no llegó

01:18:31.439 --> 01:18:34.100
a ser presidente porque lo asesinaron. Obviamente,

01:18:34.300 --> 01:18:36.140
pero es presidente municipal de Monterrey, ¿no?

01:18:36.220 --> 01:18:39.359
Por ahí anda en Movimiento Ciudadano, si no me

01:18:39.359 --> 01:18:44.020
equivoco. Su hijo está como senador todavía por

01:18:44.020 --> 01:18:48.340
Movimiento Ciudadano. A él, si quisiera ser candidato,

01:18:48.340 --> 01:18:52.300
al ser hijo de un casi expresidente, ¿le beneficiaría

01:18:52.300 --> 01:18:55.920
que es hijo de alguien así? Mira, él directamente

01:18:55.920 --> 01:18:59.970
ha buscado que eso no ocurra. También como Enrique

01:18:59.970 --> 01:19:02.590
de la Madrid ha buscado que no lo relacionen

01:19:02.590 --> 01:19:04.970
directamente con su papá, sino construir una

01:19:04.970 --> 01:19:08.829
candidatura propia. Es mucho más joven, por lo

01:19:08.829 --> 01:19:11.350
menos tiene 20 años para esperarse sin ningún

01:19:11.350 --> 01:19:15.279
problema. Vaya, la política es un juego donde

01:19:15.279 --> 01:19:18.420
las cosas pueden cambiar rápidamente. Oye, Madero,

01:19:18.500 --> 01:19:23.220
otro ídolo de la historia de México, que tuvo

01:19:23.220 --> 01:19:25.960
a su hijo que fue en su momento candidato de

01:19:25.960 --> 01:19:28.800
oposición del PAN, no ganó, y tenía un lema que

01:19:28.800 --> 01:19:31.020
me acuerdo que decía Madero moverá México, MMM.

01:19:31.560 --> 01:19:33.399
Y entonces ahorita todavía la familia Madero,

01:19:33.420 --> 01:19:35.560
¿hay gente en la política? O sea, me estoy yendo

01:19:35.560 --> 01:19:37.939
por qué hijos de expresidentes andan por ahí

01:19:37.939 --> 01:19:42.619
o hijas en la política. Los más importantes ahorita

01:19:42.619 --> 01:19:45.840
son los hijos de López Obrador. Realmente son

01:19:45.840 --> 01:19:48.220
ellos los importantes, puesto que el país ha

01:19:48.220 --> 01:19:50.920
cambiado y son la clase política que está gobernando.

01:19:51.279 --> 01:19:56.039
El resto... La verdad es que prefieren dedicarse

01:19:56.039 --> 01:19:59.359
a negocios privados. Son muy pocos los que están

01:19:59.359 --> 01:20:02.020
interesados en la política. También, pues, por

01:20:02.020 --> 01:20:04.100
lo que hemos platicado antes, pues, porque muy

01:20:04.100 --> 01:20:06.439
seguramente sus ancestros no tienen una muy buena

01:20:06.439 --> 01:20:08.619
fama y es lo primero que se mencionaría de ellos.

01:20:08.819 --> 01:20:11.140
Los únicos casos que ahorita son distintos son,

01:20:11.260 --> 01:20:13.579
como te dije antes, Enrique de la Madrid y Luis

01:20:13.579 --> 01:20:17.659
Donaldo Colosio Jr. Ok. A ver, ¿cuál es, a verdad,

01:20:17.739 --> 01:20:19.579
no sé si tienes esos datos en tu libro, los últimos

01:20:19.579 --> 01:20:22.079
honores funerales presidenciales de México? Seguimos

01:20:22.079 --> 01:20:25.289
platicando con Arno. de cómo los funerales han

01:20:25.289 --> 01:20:27.569
marcado la forma en que el gobierno decide que

01:20:27.569 --> 01:20:32.430
se le recuerde a un expresidente. En este momento,

01:20:32.590 --> 01:20:35.289
no sé si tu libro viene en los datos, ¿quién

01:20:35.289 --> 01:20:38.970
ha sido el más joven y el más viejo? De los expresidentes,

01:20:38.970 --> 01:20:41.270
¿quién ha durado más? ¿Quién ha durado menos

01:20:41.270 --> 01:20:45.189
vivo? Mira, al momento de morir, el expresidente

01:20:45.189 --> 01:20:48.710
más joven fue Manuel Ávila Camacho, que tenía

01:20:48.710 --> 01:20:53.510
58 años de edad. Y el expresidente más anciano

01:20:53.510 --> 01:20:57.489
fue Adolfo Ruiz Cortines, que tenía 88 años de

01:20:57.489 --> 01:21:00.630
edad. Digamos que ahí se manejan esos dos parámetros.

01:21:00.689 --> 01:21:04.630
Que déjame te cuento. Manuel Ávila Camacho también

01:21:04.630 --> 01:21:07.649
fue otro presidente muy querido y fue un señor

01:21:07.649 --> 01:21:12.210
que cuando se murió ocurrió algo muy extraño.

01:21:13.159 --> 01:21:16.779
El entonces presidente Adolfo Ruiz Cortines y

01:21:16.779 --> 01:21:20.279
todos los expresidentes vivos acudieron al funeral

01:21:20.279 --> 01:21:23.680
y se quedaron toda la noche. Prueba de que le

01:21:23.680 --> 01:21:27.239
tenían un enorme cariño al señor. Al señor, al

01:21:27.239 --> 01:21:29.840
general Ávila Camacho, lo enterraron en su casa,

01:21:29.979 --> 01:21:34.239
en la herradura, donde estuvo hasta final del

01:21:34.239 --> 01:21:36.300
siglo pasado, principios de este, cuando también

01:21:36.300 --> 01:21:39.239
lo llevaron al Panteón Francés. Luego, Adolfo

01:21:39.239 --> 01:21:42.500
Ruiz Cortines, ese señor... Además de que toda

01:21:42.500 --> 01:21:44.840
la vida dijeron que era un viejito y que ya no

01:21:44.840 --> 01:21:46.619
debía ser presidente, realmente sí fue un buen

01:21:46.619 --> 01:21:50.699
presidente. Fue un señor que sí intentó combatir

01:21:50.699 --> 01:21:53.439
a la corrupción. Entonces, cuando este señor

01:21:53.439 --> 01:21:57.699
se muere, vivía en una casita en Veracruz, una

01:21:57.699 --> 01:22:03.479
casa normal, sin lujos. El señor no presumía

01:22:03.479 --> 01:22:05.739
absolutamente nada. De hecho, el señor siempre

01:22:05.739 --> 01:22:09.000
prefirió no ser ostentoso. Y entonces le hacen

01:22:09.000 --> 01:22:12.119
un primer funeral el gobierno de Veracruz, luego

01:22:12.119 --> 01:22:14.800
le hacen otro funeral en la Ciudad de México.

01:22:14.920 --> 01:22:17.560
Fue una de las últimas veces que Gustavo Díaz

01:22:17.560 --> 01:22:21.119
Ordaz sale al público para rendirle honores al

01:22:21.119 --> 01:22:24.260
presidente Ruiz Cortines. Y siempre fue un señor

01:22:24.260 --> 01:22:29.800
que dijo, pues yo intenté que... el país dejara

01:22:29.800 --> 01:22:33.119
esta tradición de la corrupción, pero desgraciadamente

01:22:33.119 --> 01:22:36.279
no lo conseguí. No conseguí que los políticos

01:22:36.279 --> 01:22:38.680
cambiaran. Pues más bien los políticos siempre

01:22:38.680 --> 01:22:41.399
estuvieron acostumbrados, decía él, a su ración

01:22:41.399 --> 01:22:45.039
de sapos diariamente. Hay políticos que comen

01:22:45.039 --> 01:22:47.819
sapos con mucho gusto. Ya vemos políticos como

01:22:47.819 --> 01:22:51.359
yo que tuvimos que hacerlo y nos pasamos el resto

01:22:51.359 --> 01:22:55.590
de la vida intentando vomitarlos. Y no lo pudimos

01:22:55.590 --> 01:22:58.989
hacer. ¿Dónde declaró esto? Se lo dijo al periodista

01:22:58.989 --> 01:23:03.590
Julio Scherer, por ahí de 1971, 72, antes de

01:23:03.590 --> 01:23:07.529
morir. Claro, ya me voy a morir, ya digo todo

01:23:07.529 --> 01:23:09.630
lo que siento, no me voy con nada. Además de

01:23:09.630 --> 01:23:11.930
que era un señor realmente respetado, porque

01:23:11.930 --> 01:23:14.039
no era corrupto. Porque te digo, tenía una casa

01:23:14.039 --> 01:23:16.640
absolutamente normal. Entonces, si yo te pidiera,

01:23:16.640 --> 01:23:19.340
así como le preguntamos a 100 mexicanos siete

01:23:19.340 --> 01:23:23.979
respuestas en el tablero, menciona al mejor expresidente

01:23:23.979 --> 01:23:26.960
de México. Esto es muy subjetivo. Dame una lista

01:23:26.960 --> 01:23:29.100
de los que recuerdas que dirías, oye, estos son

01:23:29.100 --> 01:23:31.699
los que los mexicanos podemos recordar para que

01:23:31.699 --> 01:23:33.640
no quedarnos con la imagen de que todos son malos

01:23:33.640 --> 01:23:37.130
y todos son corruptos. Los mejorcitos. Tomando

01:23:37.130 --> 01:23:39.310
en cuenta que todos tienen luces y sombras, pero

01:23:39.310 --> 01:23:41.569
yo empiezo con Adolfo Ruiz Cortines. Y tratando

01:23:41.569 --> 01:23:43.550
de no ponerle sesgo político de izquierda a derecha.

01:23:43.829 --> 01:23:46.449
Intentando, me veo por ahí. Intentando. Yo empiezo

01:23:46.449 --> 01:23:48.109
por ahí. Yo empiezo por Adolfo Ruiz Cortines

01:23:48.109 --> 01:23:52.510
por esa razón. Porque sí fue un señor que intentó

01:23:52.510 --> 01:23:55.930
que su gobierno no fuera corrupto. Y él no lo

01:23:55.930 --> 01:23:58.229
fue. Ese yo diría primero. Y esa declaración

01:23:58.229 --> 01:23:59.989
final. Y esa declaración es tremenda. Te dice

01:23:59.989 --> 01:24:02.670
mucho, sí. Muy montón. Número dos. En mi catálogo,

01:24:02.750 --> 01:24:06.779
Adolfo López Mateos. Porque fue un señor al que

01:24:06.779 --> 01:24:11.140
le tocó el momento anterior de que empezara de

01:24:11.140 --> 01:24:13.539
veras la gran crisis política y económica en

01:24:13.539 --> 01:24:17.199
el país. Y sí fue un señor con el que México

01:24:17.199 --> 01:24:20.239
todavía creció un montón. Tiene una sombra espantosa,

01:24:20.279 --> 01:24:22.460
no voy a hablar de ella, pero sí fue un señor

01:24:22.460 --> 01:24:25.479
importante y fue un señor muy querido. Luego,

01:24:25.500 --> 01:24:28.100
por supuesto, viene Lázaro Cárdenas, la forma

01:24:28.100 --> 01:24:30.359
en la que lo despidieron y la forma en la que

01:24:30.359 --> 01:24:33.779
lo siguen recordando hoy. ¿Y cómo pasó de ser

01:24:33.779 --> 01:24:37.359
un símbolo importante para el PRI, luego un símbolo

01:24:37.359 --> 01:24:39.720
importante para el PRD y actualmente un símbolo

01:24:39.720 --> 01:24:42.529
importante para Morena? Eso es fundamental. Oye,

01:24:42.529 --> 01:24:45.250
es cierto. O sea, Lázaro Cárdenas por sí solo

01:24:45.250 --> 01:24:47.470
se convirtió en el caudillo de tres partidos

01:24:47.470 --> 01:24:50.369
políticos. Qué interesante reflexión. Es cierto.

01:24:50.770 --> 01:24:52.750
Lígate nada más. Con tres partidos, excepto el

01:24:52.750 --> 01:24:54.630
PAN, excepto la derecha. No, el PAN es otra cosa.

01:24:54.829 --> 01:24:57.149
Obviamente no, pero es verdad. Lázaro Cárdenas,

01:24:57.189 --> 01:24:59.869
respetado por el PRI, respetado por el PRD, que

01:24:59.869 --> 01:25:02.979
fue la... fuerza de oposición con su hijo, Lázaro

01:25:02.979 --> 01:25:05.640
Cárdenas. Cuauhtémoc. Perdón, Cuauhtémoc Cárdenas,

01:25:05.640 --> 01:25:08.380
sí. Que lo funda, el Partido del Sol Naciente,

01:25:08.380 --> 01:25:11.000
el del gran fraude que le dicen a Salinas, ganó

01:25:11.000 --> 01:25:14.840
Cuauhtémoc, no ganó, se cae el sistema, lo que

01:25:14.840 --> 01:25:17.960
está en la serie ahí, Narcos México. Y ahora

01:25:17.960 --> 01:25:19.800
Morena lo hace también. Y ahora Morena. Y lo

01:25:19.800 --> 01:25:21.579
que todo el mundo se le olvida es que Lázaro

01:25:21.579 --> 01:25:25.420
Cárdenas fue fundador del Partido Nacional Revolucionario,

01:25:25.420 --> 01:25:27.439
que luego se convirtió en Partido de la Revolución

01:25:27.439 --> 01:25:29.840
Mexicana y que al final fue el Partido de la

01:25:29.840 --> 01:25:32.520
Revolución Institucionalizada, el PRI. El señor

01:25:32.520 --> 01:25:35.399
fue un priista, totalmente. Entonces se llevaría

01:25:35.399 --> 01:25:38.899
el número uno en la historia. Sí. Y Cuauhtémoc

01:25:38.899 --> 01:25:41.800
Cárdenas, yo lo he visto caminando en la calle,

01:25:41.920 --> 01:25:44.899
solo, tranquilo, aquí en la Ciudad de México.

01:25:45.159 --> 01:25:48.689
Sí. Sí, sí, sí. El periodista Julio Scherer decía,

01:25:48.989 --> 01:25:52.010
fueron muy amigos, se quisieron mucho, y él decía,

01:25:52.170 --> 01:25:55.409
Cuauhtémoc Cárdenas pudo haber dedicado el resto

01:25:55.409 --> 01:25:59.489
de su vida a vivir como multimillonario, a pasear

01:25:59.489 --> 01:26:02.350
por el mundo, a pasarse la padre, y yo, Julio

01:26:02.350 --> 01:26:05.289
Scherer, le reconozco que decidió que él quería

01:26:05.289 --> 01:26:07.430
hacer algo bueno para este país. Y vive muy tranquilo,

01:26:07.430 --> 01:26:09.630
vive en una buena zona de la Ciudad de México,

01:26:09.750 --> 01:26:12.529
en un departamento, un edificio viejo, muy...

01:26:12.529 --> 01:26:17.380
O sea, no es... No vive con ningún exceso. Exactamente.

01:26:17.520 --> 01:26:19.300
Y camina como si nada por la calle. La gente

01:26:19.300 --> 01:26:21.340
lo saluda y anda así como que no debo nada, no

01:26:21.340 --> 01:26:23.699
tengo nada. Solo. Ese es el punto, no debo nada.

01:26:23.880 --> 01:26:26.260
Sí. Sea como sea, yo no debo nada. Fenómeno.

01:26:26.359 --> 01:26:28.619
Y eso es importante. Arnold Bullholder, los últimos

01:26:28.619 --> 01:26:30.899
honores funerales presidenciales de México, ¿está

01:26:30.899 --> 01:26:33.359
la venta en dónde? Está la venta en electrónico.

01:26:33.420 --> 01:26:36.039
En todas las librerías electrónicas ahí lo encuentran.

01:26:36.159 --> 01:26:38.350
¿Lo pueden bajar? ¿Los últimos? Bajarlo. los

01:26:38.350 --> 01:26:40.369
últimos honores, funerales presidenciales de

01:26:40.369 --> 01:26:44.010
México de 1945 al 2012. Y a ti, Arno, ¿dónde

01:26:44.010 --> 01:26:45.550
te encontramos para aprender más? Encuéntrenme

01:26:45.550 --> 01:26:48.630
en arrobacleonautica. Allá hay información sobre

01:26:48.630 --> 01:26:50.850
un montón de cursos que estoy dando, un montón

01:26:50.850 --> 01:26:52.529
de proyectos que vienen, libros que van a estar

01:26:52.529 --> 01:26:54.649
muy interesantes y todo lo que quieran saber

01:26:54.649 --> 01:26:56.529
sobre historia, ahí estoy. ¿Estás dando cursos?

01:26:56.689 --> 01:26:59.189
Sí. ¿Quieres quedarte un segmento más y nos platicas

01:26:59.189 --> 01:27:01.350
en el segmento corto que tenemos, nos platicas

01:27:01.350 --> 01:27:02.909
de los cursos? Claro, me encantará. Ah, no, yo

01:27:02.909 --> 01:27:05.529
feliz. O sea, arrobacleonautica. Arrobacleonautica.

01:27:05.729 --> 01:27:07.840
Nos platicas qué cursos estás dando. Para inscribirnos

01:27:07.840 --> 01:27:10.960
volvemos después de la pausa. 40 años de trayectoria

01:27:10.960 --> 01:27:14.720
y contando. Felicidades Marco Antonio Regid en

01:27:14.720 --> 01:27:19.119
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. La gente

01:27:19.119 --> 01:27:21.319
muy feliz con el segmento de los funerales de

01:27:21.319 --> 01:27:23.779
los presidentes, de los expresidentes de México.

01:27:23.960 --> 01:27:26.300
Arno Burgholder, su libro, Los Últimos Honores,

01:27:26.300 --> 01:27:27.939
Funerales Presidenciales de México, lo pueden

01:27:27.939 --> 01:27:30.739
encontrar en digital. ¿Lo buscan así? Sí, ahí

01:27:30.739 --> 01:27:33.619
lo encuentran. En todas las librerías digitales,

01:27:33.619 --> 01:27:35.340
ahí lo encuentran, como Los Últimos Honores.

01:27:35.460 --> 01:27:37.079
La gente aquí en el canal de YouTube preguntando

01:27:37.079 --> 01:27:39.399
cursos, cursos. ¿Qué cursos tienes, Arno, para

01:27:39.399 --> 01:27:41.939
aprender? Estoy dando un curso importantísimo

01:27:41.939 --> 01:27:44.380
para el país. tan lejos de Dios, tan cerca de

01:27:44.380 --> 01:27:48.800
los Estados Unidos. ¡Qué bueno! Porque, por si

01:27:48.800 --> 01:27:50.979
alguien no se ha dado cuenta, estamos pegados

01:27:50.979 --> 01:27:54.039
a la nación más importante del mundo y toda nuestra

01:27:54.039 --> 01:27:57.220
relación depende de lo que pasa en Estados Unidos.

01:27:57.300 --> 01:27:59.539
Y anda, muy tóxico Estados Unidos. Siempre ha

01:27:59.539 --> 01:28:01.199
sido humano, siempre ha sido un problema. No,

01:28:01.199 --> 01:28:03.460
no, pero hay niveles. Sí, estoy de acuerdo. Ahorita

01:28:03.460 --> 01:28:05.579
estamos en una circunstancia. Hace muchos, muchos

01:28:05.579 --> 01:28:08.159
años, un historiador que se llamó Daniel Cosío

01:28:08.159 --> 01:28:11.130
Villegas decía... Es que si hay un país en el

01:28:11.130 --> 01:28:14.529
mundo que necesitas conocer la historia de Estados

01:28:14.529 --> 01:28:17.729
Unidos, es México. Pues porque depende totalmente

01:28:17.729 --> 01:28:21.289
de ese país. Entonces, tomando la enseñanza de

01:28:21.289 --> 01:28:23.750
don Daniel, estoy dando un curso que se llama

01:28:23.750 --> 01:28:25.949
así, tan lejos de Dios, tan cerca de Estados

01:28:25.949 --> 01:28:28.250
Unidos. ¿Qué es? Pues la historia de la relación

01:28:28.250 --> 01:28:29.930
México -Estados Unidos. Pues Estados Unidos es

01:28:29.930 --> 01:28:33.789
el diablo. Pues mira, el autor de la frase es

01:28:33.789 --> 01:28:36.270
don Porfirio Díaz. ¿Así? Entonces uno se puede

01:28:36.270 --> 01:28:39.270
imaginar. Sí, así decía. Pobre México. Tan lejos

01:28:39.270 --> 01:28:41.869
de Dios, tan cerca de Estados Unidos. Y un presidente

01:28:41.869 --> 01:28:43.949
anterior, que se llamó Sebastián Lerdo de Tejada,

01:28:44.029 --> 01:28:48.069
decía, entre la fortaleza y la debilidad está

01:28:48.069 --> 01:28:51.510
el desierto. Ya no hay desierto humano, estamos

01:28:51.510 --> 01:28:55.149
pegados totalmente y tenemos que conocer a Estados

01:28:55.149 --> 01:28:57.250
Unidos. Entonces, ¿de qué se trata? Pues de la

01:28:57.250 --> 01:28:59.470
historia de la relación. Desde el momento en

01:28:59.470 --> 01:29:02.729
el que se hace la primera frontera, en 1819,

01:29:03.069 --> 01:29:06.050
hasta lo que pasó en Los Ángeles a principios

01:29:06.050 --> 01:29:08.489
de este año. Entonces, estoy viendo qué pasó

01:29:08.489 --> 01:29:12.609
cuando nace México, la independencia, la primera

01:29:12.609 --> 01:29:16.170
república. El gran drama de haber perdido Texas.

01:29:16.229 --> 01:29:18.510
El gran drama de haber perdido la mitad del territorio

01:29:18.510 --> 01:29:21.189
nacional. Todo lo que ha pasado en la relación

01:29:21.189 --> 01:29:23.430
entre estos dos países. De eso se trata mi curso.

01:29:23.829 --> 01:29:26.310
Qué interesante. Más que nunca es importante

01:29:26.310 --> 01:29:28.770
aprenderlo. ¿Cómo viene si luego tocamos el tema?

01:29:28.930 --> 01:29:30.390
Yo sé que no puedes dar el curso aquí, pero una

01:29:30.390 --> 01:29:32.710
probadita. Porque ahorita con los coqueteos que

01:29:32.710 --> 01:29:34.930
le está haciendo Rusia y China a México. Uy,

01:29:34.930 --> 01:29:37.630
sí. Eso es importante. Tenemos ahorita un gobierno

01:29:37.630 --> 01:29:39.670
que dice, bueno, podemos negociar con China.

01:29:39.770 --> 01:29:42.689
Pero Estados Unidos nos compra el 80, 90 % y

01:29:42.689 --> 01:29:45.170
China le compramos más. Si Estados Unidos nos

01:29:45.170 --> 01:29:48.130
compra más a nosotros, entonces es una... No

01:29:48.130 --> 01:29:50.890
es tan fácil como parece. Y además es una relación

01:29:50.890 --> 01:29:53.449
que nunca va a desaparecer. Estamos ahí. Pero

01:29:53.449 --> 01:29:55.550
claro, los rusos y los chinos felices de usarnos

01:29:55.550 --> 01:29:58.630
para estar pegados a Estados Unidos. Así es.

01:29:58.960 --> 01:30:01.300
Esa es otra razón por la cual México tiene que

01:30:01.300 --> 01:30:03.560
entender qué ha pasado con ese país. ¿Dónde está

01:30:03.560 --> 01:30:07.239
el curso? El curso es en línea, vía Zoom. Y para

01:30:07.239 --> 01:30:09.779
mayores informes, escríbanme a arroba cleonáutica

01:30:09.779 --> 01:30:11.539
y ahí con mucho gusto les doy toda la información.

01:30:11.819 --> 01:30:13.760
En Instagram, arroba cleonáutica. Instagram,

01:30:14.060 --> 01:30:18.600
Twitter, X, Facebook. En los tres ahí me encuentran

01:30:18.600 --> 01:30:20.880
como arroba cleonáutica. Arroba cleonáutica.

01:30:20.920 --> 01:30:22.920
Y te inscribes, lo puedes ver en vivo en Zoom.

01:30:23.000 --> 01:30:25.220
¿Cuándo empieza el curso? Vivo, pregrabado. Digo,

01:30:25.220 --> 01:30:27.939
este vivo, grabado. Mira, el curso ya tiene dos

01:30:27.939 --> 01:30:30.439
clases, pero si tú ahorita te inscribes, vas

01:30:30.439 --> 01:30:33.520
a tener las dos clases para verlas. Y puedes

01:30:33.520 --> 01:30:35.800
ver todo el resto del curso grabado. ¿Cuánto

01:30:35.800 --> 01:30:37.600
dura cada clase, más o menos? Dura dos horas

01:30:37.600 --> 01:30:40.520
cada sesión. Y son 16 sesiones. Está bien, pero

01:30:40.520 --> 01:30:42.300
puedes ir viendo grabadas, ahí te la vas llevando.

01:30:42.380 --> 01:30:43.640
Claro, totalmente. Me voy a inscribir, amigo,

01:30:43.800 --> 01:30:45.539
me voy a inscribir. Ahí te estoy esperando con

01:30:45.539 --> 01:30:47.199
muchísimo gusto. Te estamos esperando, nos queda

01:30:47.199 --> 01:30:48.880
un minuto. ¿Hay otro curso que quieras recomendar?

01:30:49.140 --> 01:30:50.520
Ahorita es el único que tengo. Y con ese, nos

01:30:50.520 --> 01:30:52.779
enfocamos en ese. Oye, pues vente, no sé, en

01:30:52.779 --> 01:30:54.979
cuanto puedas y tengamos aquí espacio nosotros,

01:30:55.340 --> 01:30:57.039
vente y hablamos de eso, porque ese es el tema

01:30:57.039 --> 01:31:00.420
calientito. Más que nunca hoy es importante entender

01:31:00.420 --> 01:31:03.640
sin fanatismos. ¿Cuál es la relación entre México

01:31:03.640 --> 01:31:05.500
y Estados Unidos? Exactamente, y me dará mucho

01:31:05.500 --> 01:31:08.000
gusto estar aquí. Nos afecta directamente. Así

01:31:08.000 --> 01:31:11.340
es. Y de rebote, China, Rusia, ese es el rebote.

01:31:11.460 --> 01:31:14.039
Así es. Oye, Arno, muchas gracias, amigo. Gracias

01:31:14.039 --> 01:31:16.060
a ti. Me encantaba ir. Igualmente a nosotros

01:31:16.060 --> 01:31:17.819
que vengas, sabes que te admiramos, te respetamos

01:31:17.819 --> 01:31:20.060
y te agradezco mucho que nos cuentes la historia

01:31:20.060 --> 01:31:23.319
con la neutralidad que lo haces. O sea, sin el

01:31:23.319 --> 01:31:25.180
sesgo de derecha, sin el sesgo de izquierda,

01:31:25.180 --> 01:31:28.100
porque nos enseñas a tener pensamiento crítico,

01:31:28.119 --> 01:31:30.079
que eso es lo más importante de la historia.

01:31:30.640 --> 01:31:32.619
Exactamente. Gracias, amigo. Gracias. Hacemos

01:31:32.619 --> 01:31:34.479
una pausita y regresamos con más. Soy Marco Antonio

01:31:34.479 --> 01:31:37.319
Regil en Fórmula. Tenemos otros contenidos muy

01:31:37.319 --> 01:31:39.899
interesantes. Más adelante en el programa viene

01:31:39.899 --> 01:31:42.760
Vanessa Prigolini, psicóloga y educadora marina,

01:31:42.779 --> 01:31:45.260
para contarnos cómo convivir con delfines en

01:31:45.260 --> 01:31:47.199
la naturaleza. Va a estar muy divertido. Volvemos.

01:32:01.770 --> 01:32:04.329
almacenamiento, distribución y programación de

01:32:04.329 --> 01:32:08.090
tus episodios en un solo lugar hosteado y distribuido

01:32:08.090 --> 01:32:13.829
por RSS .com RSS .com hacer podcast de manera

01:32:13.829 --> 01:32:20.170
fácil celebrando 40 años de carrera Marco Antonio

01:32:20.170 --> 01:32:25.720
Regil en Fórmula Alcanza tu máximo potencial.

01:32:26.239 --> 01:32:28.380
Mis queridos amigos, socios y socias del programa,

01:32:28.579 --> 01:32:32.619
vamos a hablar de un tema que causó mucha indignación

01:32:32.619 --> 01:32:35.840
a todos los que amamos a los animales, que fue

01:32:35.840 --> 01:32:39.279
el tema del pasado 20 de junio de un agresor

01:32:39.279 --> 01:32:41.979
identificado como Roberto N., que golpeó de forma

01:32:41.979 --> 01:32:44.859
brutal a un perrito llamado Bailis en la colonia

01:32:44.859 --> 01:32:46.800
Lázaro Cárdenas de Cuernavaca y lamentablemente

01:32:46.800 --> 01:32:51.180
el perrito falleció. Lo detuvieron, lo juzgaron.

01:32:51.470 --> 01:32:54.189
Y la multa que le dieron a este sujeto, al asesino

01:32:54.189 --> 01:32:56.949
de este perro, fueron cuatro bultos de croquetas.

01:32:57.109 --> 01:32:59.529
Háganme el favor. Y lo dejaron suelto. Cuatro

01:32:59.529 --> 01:33:01.449
bultos de croquetas. Entonces, obviamente, ha

01:33:01.449 --> 01:33:05.630
habido manifestaciones, protestas y han dicho

01:33:05.630 --> 01:33:08.170
que el juez se apegó a la ley, cosa que yo no

01:33:08.170 --> 01:33:10.649
entiendo porque no soy abogado. ¿Qué fue lo que

01:33:10.649 --> 01:33:13.109
pasó? ¿De qué delito se le imputó? ¿Con base

01:33:13.109 --> 01:33:16.479
en qué ley se dice? que merecía la libertad y

01:33:16.479 --> 01:33:18.779
que la multa fueran cuatro daños de croquetas

01:33:18.779 --> 01:33:20.859
cuando tenemos una nueva ley de protección animal,

01:33:21.000 --> 01:33:23.960
etc. Bueno, yo no soy abogado, ni soy legislador,

01:33:24.100 --> 01:33:26.479
pero la que sí sabe de esto y nos lo explica

01:33:26.479 --> 01:33:28.720
legalmente, así como ella dice en su Instagram,

01:33:28.899 --> 01:33:31.260
es Marcela Torres, a quien la tenemos conectada

01:33:31.260 --> 01:33:33.720
desde Chihuahua, abogada, que da asesoría legal

01:33:33.720 --> 01:33:35.960
gratuita los lunes, por cierto, a toda la gente

01:33:35.960 --> 01:33:38.560
que lo necesita. Marcela, buenas tardes, amiga,

01:33:38.699 --> 01:33:41.680
¿cómo estás? Hola, buenas tardes. Muy contenta

01:33:41.680 --> 01:33:44.020
de conectarme contigo y con todo tu auditorio

01:33:44.020 --> 01:33:46.859
para hablar de este tema que, justo como lo acabas

01:33:46.859 --> 01:33:50.420
de decir, siempre causa una polémica la resolución

01:33:50.420 --> 01:33:54.460
del juzgador. Te voy a adelantar un poquito si

01:33:54.460 --> 01:33:56.739
fue apegada a derecho, que es lo que nos falta,

01:33:56.859 --> 01:34:00.140
que sean reformados los tipos penales. Primero,

01:34:00.140 --> 01:34:04.159
lo primero que preguntaste, ¿cuál es la ley aplicable?

01:34:05.260 --> 01:34:07.899
¿Los hechos dónde ocurrieron? En Cuernavaca.

01:34:08.000 --> 01:34:11.520
Vamos a aplicar el código penal de Cuernavaca.

01:34:11.699 --> 01:34:15.420
En Cuernavaca hay un tipo penal establecido en

01:34:15.420 --> 01:34:19.159
el artículo 327. Me gusta decir los artículos

01:34:19.159 --> 01:34:21.560
porque yo sé que muchas veces puede haber un

01:34:21.560 --> 01:34:24.159
comentario que digan no es cierto, no es. Entonces,

01:34:24.159 --> 01:34:28.319
esto nos ayuda un poquito a crear conciencia

01:34:28.319 --> 01:34:32.000
de cómo exigir justicia para los animales. También...

01:34:32.479 --> 01:34:35.420
Al igual que tú, me considero activista por el

01:34:35.420 --> 01:34:37.699
bienestar de los animales y es algo con lo que

01:34:37.699 --> 01:34:42.159
venimos luchando en los 32 estados, es decir,

01:34:42.380 --> 01:34:47.300
en los 32 códigos penales de que se reformen.

01:34:47.399 --> 01:34:50.319
Y algo que les va a sorprender es que el tipo

01:34:50.319 --> 01:34:55.399
penal de Morelos es... es el más amplio y es

01:34:55.399 --> 01:34:58.520
el que protege más. O sea, imagínate cómo estará

01:34:58.520 --> 01:35:02.359
el resto de la República Mexicana. El tipo penal

01:35:02.359 --> 01:35:06.319
en Morelos se llama delitos cometidos por actos

01:35:06.319 --> 01:35:09.720
de maltrato o crueldad en contra de animales

01:35:09.720 --> 01:35:15.739
domésticos. Y la pena mínima es de seis meses

01:35:15.739 --> 01:35:20.380
a cuatro años. No es que se le impusiera una

01:35:20.380 --> 01:35:24.319
pena, o sea, que dijeran, si se le sujetó a proceso,

01:35:24.699 --> 01:35:29.300
si fue sentenciado, esta persona ya tiene antecedentes

01:35:29.300 --> 01:35:32.300
penales, pero en todos los códigos de toda la

01:35:32.300 --> 01:35:35.439
República existe un beneficio que se llama la

01:35:35.439 --> 01:35:40.340
suspensión de la pena. Generalmente varía de

01:35:40.340 --> 01:35:42.840
nombre, suspensión condicional de la pena, es

01:35:42.840 --> 01:35:45.819
decir... Si una persona, según lo que establezca

01:35:45.819 --> 01:35:50.220
ese Estado, le imponen una pena pequeña, que

01:35:50.220 --> 01:35:53.399
estos tipos penales tienen penas muy pequeñas,

01:35:53.460 --> 01:35:57.939
va a poder estar su pena en libertad. No es que

01:35:57.939 --> 01:36:02.680
no haya tenido una pena de prisión. O sea, sí

01:36:02.680 --> 01:36:05.239
tuvo una pena de prisión, pero cumplió con los

01:36:05.239 --> 01:36:09.319
requisitos de la suspensión. Fíjate que este...

01:36:10.199 --> 01:36:13.920
Esta problemática de sentir que no hubo justicia

01:36:13.920 --> 01:36:17.359
nos pasa también cuando hubo incidentes de tránsito.

01:36:17.520 --> 01:36:21.500
Trato de platicarlo un poquito en general. Hubo

01:36:21.500 --> 01:36:23.779
un fallecimiento por un incidente de tránsito

01:36:23.779 --> 01:36:27.180
cuando son delitos culposos. También hay penas

01:36:27.180 --> 01:36:29.899
muy pequeñas y las personas generalmente también

01:36:29.899 --> 01:36:33.579
pasan su pena en libertad justo por este beneficio

01:36:33.579 --> 01:36:37.819
que es la suspensión. Los códigos penales establecen

01:36:37.819 --> 01:36:41.039
un beneficio que dice... En el caso de Morelos,

01:36:41.100 --> 01:36:44.819
dice, si tu pena de prisión fue menor a un año

01:36:44.819 --> 01:36:48.619
seis meses, te la puedo cambiar a que vengas

01:36:48.619 --> 01:36:51.939
y firmes periódicamente, pero además todos los

01:36:51.939 --> 01:36:56.039
delitos, como el delito de maltrato animal, tienen

01:36:56.039 --> 01:37:02.180
una multa y tienen una reparación del daño. Estas

01:37:02.180 --> 01:37:05.159
croquetas han sido por la reparación del daño.

01:37:05.260 --> 01:37:08.359
O sea, no es como que no se le dio una pena.

01:37:08.920 --> 01:37:11.359
Ahora, ¿qué es lo que tenemos que hacer para

01:37:11.359 --> 01:37:14.699
que los animales tengan justicia? Pues además

01:37:14.699 --> 01:37:17.880
de sí tener unas reformas que probablemente,

01:37:17.880 --> 01:37:22.760
digamos, si cometes maltrato animal, no tendrás

01:37:22.760 --> 01:37:26.340
el beneficio de la suspensión de la pena. Entonces,

01:37:26.359 --> 01:37:31.680
es importante que ahí se establezcan estas diferencias.

01:37:31.680 --> 01:37:36.199
Yo creo que desde hace tiempo... Los ciudadanos

01:37:36.199 --> 01:37:38.680
estamos siendo más responsables cuando vemos

01:37:38.680 --> 01:37:43.039
este tipo de acciones y conscientes. Y al sujetar

01:37:43.039 --> 01:37:46.539
a estas personas y hacerlo viral, también se

01:37:46.539 --> 01:37:49.180
inhibe que siga pasando. Pero también necesitamos

01:37:49.180 --> 01:37:53.600
políticas públicas donde exista esterilización.

01:37:53.760 --> 01:37:57.159
Hay también problemáticas que no están contempladas

01:37:57.159 --> 01:38:00.659
en ningún código penal, como la reproducción

01:38:00.659 --> 01:38:03.680
para venta. ¿Tú sabes lo que sufren los animales?

01:38:04.359 --> 01:38:09.699
por estar obligando a las perritas a parir. ¿En

01:38:09.699 --> 01:38:13.380
qué condiciones los tienen? De hecho, de verdad

01:38:13.380 --> 01:38:16.840
se me pone la piel chinita. Hace alrededor de

01:38:16.840 --> 01:38:19.800
un mes encontramos un criadero clandestino acá

01:38:19.800 --> 01:38:23.659
en Chihuahua, donde nunca habían visto la luz

01:38:23.659 --> 01:38:28.439
del sol 29 perritas. Y estaban siendo, casi todas

01:38:28.439 --> 01:38:34.460
estaban embarazadas. eran 28 perritas y 4 machos.

01:38:34.640 --> 01:38:37.760
Una situación deplorable, pueden encontrar las

01:38:37.760 --> 01:38:41.260
fotografías en mi Instagram, pero este rescate

01:38:41.260 --> 01:38:44.199
lo hizo una asociación que son siempre las que

01:38:44.199 --> 01:38:47.920
están viralizando, como en este caso del perrito

01:38:47.920 --> 01:38:51.520
Baileys, estas situaciones. Hay muchas cosas

01:38:51.520 --> 01:38:54.539
que todavía se tienen que reformar para que pueda

01:38:54.539 --> 01:38:57.340
haber una protección integral de los animales.

01:38:57.949 --> 01:39:01.369
O sea, los animales siguen considerados como

01:39:01.369 --> 01:39:05.310
una cosa en el Código Penal. Pero no se reformó

01:39:05.310 --> 01:39:07.829
la Constitución, no se le reconoció como seres

01:39:07.829 --> 01:39:10.409
sintientes a nivel federal. Ahí es donde me confundo,

01:39:10.409 --> 01:39:14.170
Marcela. Mira, sí fueron considerados, pero de

01:39:14.170 --> 01:39:17.069
todas maneras siguen estableciendo, se siguen

01:39:17.069 --> 01:39:20.189
aplicando los códigos. En la República, cada

01:39:20.189 --> 01:39:24.289
vez que hay alguna reforma, cada uno de los estados

01:39:24.289 --> 01:39:28.949
tiene que homologar. estas adiciones. Es decir,

01:39:29.090 --> 01:39:32.810
sí son, algunos tipos penales dicen seres sintientes,

01:39:32.989 --> 01:39:35.989
pero también, ¿qué es lo que pasa? Que el Código

01:39:35.989 --> 01:39:40.369
Civil establece también como reparación del daño

01:39:40.369 --> 01:39:44.630
cuando tienes un animal, o sea, cuando eres tu

01:39:44.630 --> 01:39:48.510
dueño de un perrito, lo sigue estableciendo como

01:39:48.510 --> 01:39:52.500
una cosa. Si te roban a tu perrito, No te vas

01:39:52.500 --> 01:39:55.279
a ir por el tipo penal de secuestro. No te vas

01:39:55.279 --> 01:39:58.439
a ir por el tipo penal de lesiones. Te lo van

01:39:58.439 --> 01:40:02.220
a tipificar como si fuera una cosa. Es decir,

01:40:02.279 --> 01:40:05.479
imagínate, tú tienes a tu perrito y tú lo amas

01:40:05.479 --> 01:40:07.859
y lo adoras. Para ti no tiene un precio su vida.

01:40:08.439 --> 01:40:10.840
Pero llega alguien como también hace poquito

01:40:10.840 --> 01:40:15.380
vimos viralmente que alguien se metió a una casa,

01:40:15.579 --> 01:40:19.079
lo jaló de la reja y se robó a este perrito.

01:40:19.710 --> 01:40:22.310
¿Tú sabes la burla que es ir a la fiscalía y

01:40:22.310 --> 01:40:24.850
que te digan, ah, su perrito comercialmente vale

01:40:24.850 --> 01:40:28.529
unos 5 mil, 2 mil o 500 pesos porque no era de

01:40:28.529 --> 01:40:33.069
raza? Pero eso no vale para ti. Entonces, inclusive

01:40:33.069 --> 01:40:38.229
en las hipótesis del robo está si te roban un

01:40:38.229 --> 01:40:41.369
animal. O sea, bueno, quitando la vigiato que

01:40:41.369 --> 01:40:43.770
está más penado si te roban una vaca, que si

01:40:43.770 --> 01:40:48.069
te roban un, este, como te digo aquí, está. Es

01:40:48.069 --> 01:40:52.489
el tipo penal vigente al día de hoy y dice animales

01:40:52.489 --> 01:40:57.710
domésticos. Todavía no está reformado como seres

01:40:57.710 --> 01:41:02.930
sintientes. Ahora, si por ejemplo aquí fue completamente

01:41:02.930 --> 01:41:07.090
doloso, tenemos que identificar cuando se maltrata

01:41:07.090 --> 01:41:09.829
a un animal de manera dolosa o culposa. ¿Cuándo

01:41:09.829 --> 01:41:13.590
puede ser con culpa? Porque lo atropelles. O

01:41:13.590 --> 01:41:16.090
sea, hemos visto, por ejemplo, lo difícil que

01:41:16.090 --> 01:41:18.250
es probar. También hemos visto videos virales

01:41:18.250 --> 01:41:21.789
donde había una camioneta, para si algunas personas

01:41:21.789 --> 01:41:25.750
no vieron este video, que es muy doloroso estar

01:41:25.750 --> 01:41:29.609
también siendo activista. Ver estos videos, yo

01:41:29.609 --> 01:41:32.250
hay días que digo, hoy no quiero analizarlo,

01:41:32.289 --> 01:41:35.050
hoy no puedo ver otro video más de maltrato animal.

01:41:35.210 --> 01:41:38.470
Es una camioneta que se empieza a dar vueltas

01:41:38.470 --> 01:41:41.850
por una calle y pasa encima del perrito y vuelve

01:41:41.850 --> 01:41:45.960
a pasar. Es difícil en ese momento legalmente

01:41:45.960 --> 01:41:49.319
comprobar fue con dolo. Porque si al momento

01:41:49.319 --> 01:41:51.579
de declarar la persona dice, es que yo no lo

01:41:51.579 --> 01:41:55.180
vi, nos vamos por culpa. ¿Y qué creen? No hay

01:41:55.180 --> 01:41:58.420
delito. Si el delito es culposo en cuestión de

01:41:58.420 --> 01:42:00.880
maltrato animal, el tipo de maltrato animal,

01:42:00.979 --> 01:42:04.500
tiene que ser probado el dolo. Es decir, si nos

01:42:04.500 --> 01:42:08.619
vamos a qué es el dolo, es... con toda la intención,

01:42:08.640 --> 01:42:11.239
con mala intención. Y si nos vamos por culpa,

01:42:11.260 --> 01:42:14.380
digo, tengo una explicación más chistosa, pero

01:42:14.380 --> 01:42:17.520
sé que tú eres más formal. No, dile como quieras.

01:42:17.539 --> 01:42:20.479
Por culpa, por pendejo. Dolo, por cabrón. Ah,

01:42:20.479 --> 01:42:23.699
no te creas. Entonces, o sea, para que diferenciemos

01:42:23.699 --> 01:42:25.960
cuáles ves, te veo tu cara, así como de, ¿qué

01:42:25.960 --> 01:42:28.340
dijo esta? No, Marce, no di lo que quieras. Me

01:42:28.340 --> 01:42:30.180
agarro la cara porque estoy pensando en estos

01:42:30.180 --> 01:42:32.399
animales que siguen siendo torturados. Sí, no

01:42:32.399 --> 01:42:35.319
te creas. No, pero tú, Marce, tú di lo que quieras.

01:42:35.319 --> 01:42:37.979
Es libre decir lo que quieras. Porque así se

01:42:37.979 --> 01:42:41.800
nos grada más. Entonces, la intención es que

01:42:41.800 --> 01:42:45.840
busquemos que con lo que existe en la ley podamos

01:42:45.840 --> 01:42:49.739
exigir justicia. Si se puede, mira, una buena

01:42:49.739 --> 01:42:53.939
noticia que te tengo es que la suspensión, muchas

01:42:53.939 --> 01:42:57.420
veces cuando tú llegas a fiscalía te dicen, pero

01:42:57.420 --> 01:42:59.479
si sabe que por este delito no va a ir a la cárcel,

01:42:59.579 --> 01:43:03.180
nos vamos a corte. Dime, nos quedamos con lo

01:43:03.180 --> 01:43:06.260
más interesante. Imagínate. Sí, nos vamos a corte.

01:43:06.279 --> 01:43:09.600
Sí, hay dos opciones. O nos despedimos aquí o

01:43:09.600 --> 01:43:12.220
nos aguantas y cerramos en el siguiente corte

01:43:12.220 --> 01:43:13.979
un pedacito. No te aguanto y terminamos hasta

01:43:13.979 --> 01:43:17.239
la noche. Eso, así se habla, Marcela. Marcela

01:43:17.239 --> 01:43:19.560
Torres está con nosotros. Para hablar de las

01:43:19.560 --> 01:43:21.439
soluciones, ¿cuáles son las soluciones? Que termines

01:43:21.439 --> 01:43:23.439
la idea que estabas expresando, pero ¿cuál es

01:43:23.439 --> 01:43:26.380
la solución a esto? Porque estamos entonces lejísimos

01:43:26.380 --> 01:43:28.180
de que haya justicia y sabemos que hay una conexión

01:43:28.180 --> 01:43:30.859
directa entre el abuso, tortura y crueldad con

01:43:30.859 --> 01:43:33.000
los animales. animales y los seres humanos. Aunque

01:43:33.000 --> 01:43:35.159
no lo hubiera, tendríamos que solucionarlo. Pero

01:43:35.159 --> 01:43:38.140
sí la hay además. Entonces, si ya a nivel federal

01:43:38.140 --> 01:43:40.960
se les considera seres sintientes, ¿qué tiene

01:43:40.960 --> 01:43:44.060
que suceder para que la multa no sean cuatro

01:43:44.060 --> 01:43:47.640
bolsas de croqueta a un tipo que torturó, que

01:43:47.640 --> 01:43:50.279
asesinó a un ser vivo? Imagínate que fuera tu

01:43:50.279 --> 01:43:52.100
perrito. Imagínate que te dijeran, aquí están

01:43:52.100 --> 01:43:54.300
cuatro bolsas de croquetas. Pausita, volvemos

01:43:54.300 --> 01:43:59.260
con más. 40 años de trayectoria y contando. Felicidades

01:43:59.260 --> 01:44:04.210
Marco Antonio Regid, en Fórmula. Alcanza tu máximo

01:44:04.210 --> 01:44:08.029
potencial. Leyendo aquí el YouTube de Grupo Fórmula,

01:44:08.029 --> 01:44:11.909
la gente indignada, qué horrible, qué feo que

01:44:11.909 --> 01:44:14.590
esto exista, hay que cambiar las leyes. La gente

01:44:14.590 --> 01:44:16.810
muy frustrada con este tema del perrito Baylis

01:44:16.810 --> 01:44:21.649
que fue asesinado por Roberto N., quien fue liberado

01:44:21.649 --> 01:44:23.869
y le pusieron de multa cuatro sacos de croquetas.

01:44:23.909 --> 01:44:26.609
Y pues nos enteramos por Marcela Torres, que

01:44:26.609 --> 01:44:28.229
está conectada con nosotros desde Chihuahua,

01:44:28.270 --> 01:44:31.760
abogada, asesora legal. nos enteramos que por

01:44:31.760 --> 01:44:34.779
más que nos duela la decisión del juez de imponerle

01:44:34.779 --> 01:44:37.699
cuatro sacos de croquetas y haberle dado la libertad

01:44:37.699 --> 01:44:40.939
a este tipo, a Roberto N., fue apegado a la ley.

01:44:41.119 --> 01:44:43.380
Entonces, para empezar, es un balde de agua fría

01:44:43.380 --> 01:44:45.560
porque quiere decir que estamos todavía muy lejos

01:44:45.560 --> 01:44:47.220
y que se requieren hacer muchas modificaciones.

01:44:47.220 --> 01:44:49.600
Marce, te interrumpimos porque íbamos al corte,

01:44:49.600 --> 01:44:51.739
pero estabas cerrando tu idea y yo te quiero

01:44:51.739 --> 01:44:54.000
preguntar entonces, después de que cierres la

01:44:54.000 --> 01:44:56.880
idea que estabas exponiendo, ¿qué es lo que podemos

01:44:56.880 --> 01:44:59.520
hacer los ciudadanos para que esta realidad cambie?

01:45:00.109 --> 01:45:04.750
Mira, primero estar conscientes de cuáles son

01:45:04.750 --> 01:45:08.310
las hipótesis en tu estado. Cada uno de los estados

01:45:08.310 --> 01:45:12.510
sanciona diferentes hipótesis, es decir. Aquí,

01:45:12.510 --> 01:45:16.750
por ejemplo, en Morelos, algo que no existe en

01:45:16.750 --> 01:45:20.369
otros estados es que se castiga la sofilia, algo

01:45:20.369 --> 01:45:22.949
que si te acuerdas de Elena Rarrea fue algo que

01:45:22.949 --> 01:45:26.130
luchó tanto en Puebla. Pues en Morelos también

01:45:26.130 --> 01:45:29.829
es sancionado. Hay muchas hipótesis que se sancionan.

01:45:30.199 --> 01:45:32.880
tenemos también que luchar porque se tipifique

01:45:32.880 --> 01:45:37.039
la reproducción. O sea, que sea regulada la venta

01:45:37.039 --> 01:45:39.439
de las mascotas o que sea prohibida de algún

01:45:39.439 --> 01:45:44.600
lado o que sean vigilados estos criaderos que

01:45:44.600 --> 01:45:48.899
tienen en situaciones deplorables a todos los

01:45:48.899 --> 01:45:53.579
animales. Ahora, terminando, una de las soluciones

01:45:53.579 --> 01:45:57.689
es no nos desanimemos en deson... en denunciar

01:45:57.689 --> 01:46:01.210
porque el agresor no vaya a la cárcel. La suspensión

01:46:01.210 --> 01:46:04.890
que le otorgaron a este agresor no aplicaría

01:46:04.890 --> 01:46:08.109
si él tiene antecedentes penales. Es decir, si

01:46:08.109 --> 01:46:12.130
él reincide y comete otro delito, incluyendo

01:46:12.130 --> 01:46:14.869
otra vez el maltrato animal, Dios no lo quiera,

01:46:14.949 --> 01:46:18.729
él va a ir a la cárcel porque ya no se le va

01:46:18.729 --> 01:46:21.510
a poder suspender. Entonces, si tú al momento

01:46:21.510 --> 01:46:24.579
de llegar a fiscalía... Te dicen, oiga, pero

01:46:24.579 --> 01:46:27.859
es que la verdad está bien, o sea, es bien desanimante

01:46:27.859 --> 01:46:30.399
llegar a fiscalía y eso es lo que me gusta también

01:46:30.399 --> 01:46:34.460
como abogada, prepararte emocionalmente a cómo

01:46:34.460 --> 01:46:37.300
va a ser el proceso. Cuando estamos luchando

01:46:37.300 --> 01:46:41.260
por estas injusticias y llegar a fiscalía y te

01:46:41.260 --> 01:46:42.939
digan, oiga, pero ¿sí sabe que no va a ir a la

01:46:42.939 --> 01:46:45.890
cárcel? Entonces dices tú, entonces, ¿qué estoy

01:46:45.890 --> 01:46:48.210
haciendo aquí en fiscalía? Entonces yo quiero

01:46:48.210 --> 01:46:51.750
decirte que si tiene que llegar a una sentencia

01:46:51.750 --> 01:46:54.789
la próxima vez que Dios no lo quiera, esa misma

01:46:54.789 --> 01:46:57.510
persona lo vuelva a hacer, va a tener antecedentes

01:46:57.510 --> 01:47:01.770
penales y la suspensión requiere no tener antecedentes

01:47:01.770 --> 01:47:06.270
penales. Por lo tanto, va a ir a la cárcel. Entonces,

01:47:06.270 --> 01:47:09.010
se la va a pensar dos veces en volverlo a hacer.

01:47:09.149 --> 01:47:12.109
Ahora, dentro de la pena que le pusieron, le

01:47:12.109 --> 01:47:15.930
impusieron no puede tener mascotas por más de

01:47:15.930 --> 01:47:19.210
10 años. Entonces, él no va a poder tener otro

01:47:19.210 --> 01:47:23.329
animal para maltratar. Y también está tomando

01:47:23.329 --> 01:47:27.329
terapia para cambiar, para que entienda que son

01:47:27.329 --> 01:47:30.369
seres sintientes, que son como tú, como yo, que

01:47:30.369 --> 01:47:32.609
no se les puede quitar sus derechos por el...

01:47:32.810 --> 01:47:36.090
o sea que no son menos que nadie entonces eso

01:47:36.090 --> 01:47:39.430
es importante que sepamos eso para mí es una

01:47:39.430 --> 01:47:43.170
solución no desanimar a toda la sociedad que

01:47:43.170 --> 01:47:46.550
el día de hoy cada vez somos más los que estamos

01:47:46.550 --> 01:47:49.630
al pendiente de que tu vecino no maltrate de

01:47:49.630 --> 01:47:52.710
que si ves a alguien en la calle jalando a su

01:47:52.710 --> 01:47:55.590
perrito vamos y lo confrontamos y le decimos

01:47:56.480 --> 01:47:59.239
Ahora, otra cosa que nos sirve como solución

01:47:59.239 --> 01:48:03.539
es documentarlo todo. O sea, sí graba, si estás

01:48:03.539 --> 01:48:06.060
en la vía pública puedes grabar, está el derecho

01:48:06.060 --> 01:48:10.899
a la información, hay derechos humanos que no

01:48:10.899 --> 01:48:13.520
son absolutos. Sé que la otra persona te va a

01:48:13.520 --> 01:48:16.020
decir en la calle, no me puedes grabar porque

01:48:16.020 --> 01:48:18.520
es mi derecho a la intimidad, pero tú vas a decir,

01:48:18.659 --> 01:48:20.840
sí te puedo grabar porque es el derecho a la

01:48:20.840 --> 01:48:23.060
información y a la seguridad de esa mascota que

01:48:23.060 --> 01:48:26.819
está por encima en este momento. La vida de esa

01:48:26.819 --> 01:48:29.920
mascota está por encima a tu derecho a la intimidad

01:48:29.920 --> 01:48:32.600
porque estás en la vía pública y te puedo grabar.

01:48:32.600 --> 01:48:35.819
O sea, si alguien va por la calle jaloneando,

01:48:35.840 --> 01:48:37.960
gritándole a su perro, ya sabes, con un celular

01:48:37.960 --> 01:48:39.579
en la mano y con el otro pegando unos jalones

01:48:39.579 --> 01:48:41.960
terribles, ¿lo puedo grabar y lo puedo denunciar?

01:48:42.340 --> 01:48:46.859
Sí, o sea, es lo que necesitamos hacer. Porque

01:48:46.859 --> 01:48:49.100
al momento de llegar tú a la fiscalía te van

01:48:49.100 --> 01:48:52.500
a decir, ¿y qué fue lo que le pasó? Necesitamos

01:48:52.500 --> 01:48:55.640
pruebas. Sí, grábalo. Y si te dice algo, tú vas

01:48:55.640 --> 01:48:58.779
a decir, está por encima la vida de ese animal.

01:48:58.960 --> 01:49:01.239
Sí te puedo grabar, estás en un parque, estás

01:49:01.239 --> 01:49:04.479
en la vía pública. Por supuesto que los derechos

01:49:04.479 --> 01:49:07.739
humanos, que te digo, mira, desde ahí. O sea,

01:49:07.819 --> 01:49:10.979
como dice derechos humanos, tiene que cambiar

01:49:10.979 --> 01:49:14.420
también el nombre y la perspectiva. Ahora, unas

01:49:14.420 --> 01:49:18.260
dos últimas cosas que es importante que sepamos.

01:49:18.800 --> 01:49:22.880
Sí o sí necesitamos un certificado veterinario.

01:49:22.960 --> 01:49:28.520
Es decir, si este perrito fue maltratado o perdió

01:49:28.520 --> 01:49:32.880
la vida por estos actos de maltrato animal, necesitamos

01:49:32.880 --> 01:49:36.279
llevarlo al veterinario y necesitamos obtener

01:49:36.279 --> 01:49:40.420
cuál fue la causa de la muerte o qué. tiene,

01:49:40.779 --> 01:49:44.840
porque eso va a ser un elemento fundamental para

01:49:44.840 --> 01:49:47.479
la carpeta de investigación y que el juzgador

01:49:47.479 --> 01:49:50.279
si nos diga si hubo maltrato animal, no podemos

01:49:50.279 --> 01:49:53.220
acreditar un maltrato sin un certificado médico

01:49:53.220 --> 01:49:55.939
y muchas veces, ¿qué es lo que hacen las personas?

01:49:56.220 --> 01:49:59.140
Salvan al perrito o quitan el cuerpo, lo entierran

01:49:59.140 --> 01:50:02.220
y ya no hubo certificado. Sí o sí necesitamos

01:50:02.220 --> 01:50:05.159
el certificado para obtener justicia. Y la última,

01:50:05.420 --> 01:50:08.949
que quizá no tiene que ver con maltrato, O sí,

01:50:09.029 --> 01:50:12.470
pero es importante que sepamos, si tú eres dueño

01:50:12.470 --> 01:50:16.689
de un perrito, eres responsable si causa civilmente,

01:50:16.850 --> 01:50:20.689
si causa daños o si causa lesiones a alguien.

01:50:20.850 --> 01:50:24.789
Es decir, el Código Civil nos dice que los dueños

01:50:24.789 --> 01:50:28.210
de las mascotas serán responsables de... O sea,

01:50:28.229 --> 01:50:31.840
si tu perrito... andas en el parque y muerde

01:50:31.840 --> 01:50:34.939
a alguien o le ocasiona lesiones a otro perrito

01:50:34.939 --> 01:50:38.800
involuntariamente, no que tú lo asuces, porque

01:50:38.800 --> 01:50:41.899
ya sabes que también hemos visto casos donde,

01:50:42.000 --> 01:50:46.180
¿cómo se dice? Los ciscas, órale, ve y muerde.

01:50:46.420 --> 01:50:49.979
A eso se le llama instrumentalizar una mascota,

01:50:50.020 --> 01:50:53.000
utilizarla como un instrumento para ir a atacar

01:50:53.000 --> 01:50:55.960
a alguien, eso sí es penalmente responsable.

01:50:56.399 --> 01:51:00.100
O sea, sí vas a ser... Tú, como dueño, si le

01:51:00.100 --> 01:51:02.840
dices a tu perro, ve y ataca, tú serás responsable.

01:51:02.859 --> 01:51:05.699
Pero si se te escapó, será civil. O sea, hay

01:51:05.699 --> 01:51:08.239
una diferencia entre que sea penal con pena de

01:51:08.239 --> 01:51:12.039
prisión y otra con que te hagan civilmente el

01:51:12.039 --> 01:51:15.060
pago de la reparación del daño. Esto más o menos

01:51:15.060 --> 01:51:19.239
ya fue una... O sea, integralmente de qué es

01:51:19.239 --> 01:51:21.539
lo que pasa con nuestras mascotas, cómo exigir

01:51:21.539 --> 01:51:25.039
justicia. Sigamos luchando, grabando y alzando

01:51:25.039 --> 01:51:28.090
la voz. Ya, Marcela, te agradezco mucho. Entonces,

01:51:28.090 --> 01:51:31.329
tristemente, lo que hizo el juez con Roberto

01:51:31.329 --> 01:51:34.430
N., de darle libertad y de pedirle que diera

01:51:34.430 --> 01:51:36.170
cuatro bolsas de croquetas por la muerte del

01:51:36.170 --> 01:51:39.630
perrito Bailis, fue apegado a la ley. Así nos

01:51:39.630 --> 01:51:43.770
parezca injusto, horrible, frustrante, fue apegado

01:51:43.770 --> 01:51:47.750
a la ley. El juez actuó apegado a la ley y lo

01:51:47.750 --> 01:51:49.789
que hay que hacer es cambiar las leyes. Pero

01:51:49.789 --> 01:51:52.850
con eso nos quedamos, ¿no? Sí, con eso nos quedamos.

01:51:52.890 --> 01:51:55.550
Qué fuerte. Pero seguir exigiendo justicia, no

01:51:55.550 --> 01:52:00.399
desanimarnos. Ay, si me permites. Ya sabes que

01:52:00.399 --> 01:52:03.619
soy bien pedinque. Los invito a mi canal de YouTube,

01:52:03.819 --> 01:52:06.399
justo hablando de estas responsabilidades de

01:52:06.399 --> 01:52:08.100
que a veces pensamos que no hay justicia, por

01:52:08.100 --> 01:52:11.699
ejemplo, con los adolescentes. No sé si escucharon

01:52:11.699 --> 01:52:13.840
del caso del maestro Esteban. Voy a explicar

01:52:13.840 --> 01:52:15.779
las responsabilidades legales que tienen los

01:52:15.779 --> 01:52:18.859
maestros, que tienen los papás, que tuvo el adolescente

01:52:18.859 --> 01:52:21.659
que golpeó. O sea, va a salir más o menos el

01:52:21.659 --> 01:52:23.939
domingo en mi canal de YouTube. Me encuentran

01:52:23.939 --> 01:52:26.159
en cualquier red social como Marce Torres. Muchas

01:52:26.159 --> 01:52:28.319
gracias. Ya sabes que hablo mucho. No, está bien.

01:52:28.810 --> 01:52:30.689
cosas muy interesantes. Marce Torres, así las

01:52:30.689 --> 01:52:32.770
encontramos en redes sociales y yo también soy

01:52:32.770 --> 01:52:34.810
pedín que hay un tema que quisiera que habláramos

01:52:34.810 --> 01:52:37.449
después en cuanto podamos. El que tú quieras.

01:52:37.470 --> 01:52:41.029
De los montapleitos, Marce, porque ahora en muchas

01:52:41.029 --> 01:52:43.630
ciudades de la República Mexicana se están reportando

01:52:43.630 --> 01:52:47.810
gente que anda con perros. Y que monta, así como

01:52:47.810 --> 01:52:50.289
monta choques, monta pleitos con el perro en

01:52:50.289 --> 01:52:52.430
la calle y te quieren sacar dinero y llegan varias

01:52:52.430 --> 01:52:54.930
personas. Lo mismo, yo ya ando asustado cuando

01:52:54.930 --> 01:52:56.369
paseo a mi perro porque ya no quiero que se le

01:52:56.369 --> 01:52:59.069
acerque a ningún perro y anda uno con miedo por

01:52:59.069 --> 01:53:01.949
las calles porque no quieres encontrarte un montaperros.

01:53:02.029 --> 01:53:05.899
Pero legalmente, ¿cómo funciona esto? ¿Cuál es

01:53:05.899 --> 01:53:08.380
la implicación de esto? ¿Cómo podemos protegernos?

01:53:08.380 --> 01:53:11.600
Y en caso de que nos agarre un montapleitos con

01:53:11.600 --> 01:53:14.100
perros, ¿cómo podemos defendernos? Así que yo

01:53:14.100 --> 01:53:16.180
te pido que toquemos eso pronto, amiga, porque

01:53:16.180 --> 01:53:19.460
está creciendo el problema. Sí, ya me pongo a

01:53:19.460 --> 01:53:23.619
estudiarlo, pero más o menos lo que dijimos ahorita.

01:53:23.640 --> 01:53:26.699
Si tú lo instrumentalizas al perro, tú vas a

01:53:26.699 --> 01:53:30.279
ser penalmente montapedos, ¿no? Oye, dije, es

01:53:30.279 --> 01:53:33.619
montapleitos. Montapleitos. Bueno, tú ya dijiste

01:53:33.619 --> 01:53:36.079
otra cosa. Yo dije montaperros, no montaperros,

01:53:36.079 --> 01:53:40.380
no. Estoy pensando en montachoques. Es muy parecido.

01:53:41.159 --> 01:53:44.199
No, no montan a los perros. No, es otra cosa.

01:53:45.220 --> 01:53:47.880
Montapleitos. Montapleitos de perros. De perros.

01:53:48.340 --> 01:53:50.239
Abrazos a Chihuahua con todo cariño. Marcela

01:53:50.239 --> 01:53:52.279
Torres, gracias como siempre. Hasta pronto. Muchas

01:53:52.279 --> 01:53:55.859
gracias. Bye. Hasta pronto. Cuídate mucho. Estoy

01:53:55.859 --> 01:53:57.600
pensando como en tres cosas al mismo tiempo.

01:53:57.720 --> 01:53:59.220
Bueno, vamos a hacer una pausita y ahorita volviendo

01:53:59.220 --> 01:54:01.260
de mensajes, vamos a hablar de algo positivo.

01:54:01.579 --> 01:54:04.420
Hemos hablado de no ir a los delfinarios, pues

01:54:04.420 --> 01:54:06.800
por toda la crueldad que esto implica y que,

01:54:06.880 --> 01:54:08.920
bueno, no se ha suspendido la operación de los

01:54:08.920 --> 01:54:40.279
delfinarios, sino que... Hoy, Querido tiempo,

01:54:40.420 --> 01:54:44.199
equilibra responsabilidades y diversión, porque

01:54:44.199 --> 01:54:48.779
el tiempo es esencial. Disfruta cada momento

01:54:48.779 --> 01:54:52.140
de tu vida. Elige qué hacer con cada instante.

01:54:52.920 --> 01:54:57.560
Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio Regil

01:54:57.560 --> 01:55:02.159
en Fórmula. Estamos de regreso para hablar de

01:55:02.159 --> 01:55:05.500
algo, ideas interesantes para hacer en el verano.

01:55:05.760 --> 01:55:08.159
Imagínate conocer delfines y estar con ellos,

01:55:08.319 --> 01:55:11.140
tal vez nadar con ellos, pero no obligación,

01:55:11.159 --> 01:55:14.319
no animales explotados en cautiverio, sino en

01:55:14.319 --> 01:55:17.039
la naturaleza. Imagínate una aventura así. Le

01:55:17.039 --> 01:55:18.960
pedimos a Vanessa Perigolini que regresara al

01:55:18.960 --> 01:55:21.020
programa. Ella es psicóloga y educadora marina

01:55:21.020 --> 01:55:23.479
que trabaja justamente con orcas, en delfines,

01:55:23.619 --> 01:55:26.279
en libertad y directora de Marea Asociación Mexicana,

01:55:26.439 --> 01:55:29.460
sin fines de lucro, comprometida con la conservación

01:55:29.460 --> 01:55:31.939
marina. para que nos dé ideas. Vanessa, bienvenida

01:55:31.939 --> 01:55:34.220
otra vez al programa. Hola, Marco, ¿cómo estás?

01:55:34.380 --> 01:55:36.699
Gracias. Bien, ¿cuál es la diferencia de conocer

01:55:36.699 --> 01:55:39.060
un delfín en cautiverio versus en la naturaleza?

01:55:39.100 --> 01:55:41.960
Uy, es abismal. De entrada, los grupos sociales

01:55:41.960 --> 01:55:45.399
que están formados en cautiverio son artificiales,

01:55:45.399 --> 01:55:47.319
o sea, no eligen. Los delfines son animales que

01:55:47.319 --> 01:55:49.739
ellos eligen con quién estar, con quién nadar.

01:55:50.140 --> 01:55:53.680
A veces vemos manadas de delfines de hasta...

01:55:55.559 --> 01:55:58.119
cientos o cientos o miles y miles de delfines,

01:55:58.279 --> 01:56:00.560
¿no? Entonces, esto es algo que tú no vas a ver

01:56:00.560 --> 01:56:02.539
nunca en cautiverio, mientras que en libertad,

01:56:02.539 --> 01:56:05.399
te digo, nos ha tocado a veces ver miles de delfines

01:56:05.399 --> 01:56:09.359
y son delfines que a veces ellos los vemos cazando,

01:56:09.460 --> 01:56:12.159
los vemos brincando, ¿no? Y cuando brincan en

01:56:12.159 --> 01:56:15.220
libertad no tienen nada que ver con por qué brincan

01:56:15.220 --> 01:56:16.979
en cautiverio. En cautiverio brincan a cambio

01:56:16.979 --> 01:56:20.199
de comida. En libertad brincan, uno, porque quieren,

01:56:20.300 --> 01:56:23.060
dos, porque a veces se les pegan rémoras, peces

01:56:23.060 --> 01:56:24.979
enormes u otros. otros parásitos, entonces cuando

01:56:24.979 --> 01:56:28.199
brincan al impacto con el agua se quitan esas

01:56:28.199 --> 01:56:31.920
rémoras, a veces porque la fricción con el agua

01:56:31.920 --> 01:56:33.899
hace que vayan más lento y la fricción en el

01:56:33.899 --> 01:56:35.880
aire hace que vayan más rápido, en fin, son un

01:56:35.880 --> 01:56:38.020
montón de comportamientos diferentes, los vemos

01:56:38.020 --> 01:56:40.479
dormir, esto es bien importante, un delfín que

01:56:40.479 --> 01:56:42.920
duerme en libertad, que nos ha tocado hasta verlos

01:56:42.920 --> 01:56:45.760
dormir, que es hermoso, duerme diferente que

01:56:45.760 --> 01:56:48.180
en cautiverio. ¿Cuál es la diferencia? En libertad,

01:56:48.180 --> 01:56:51.000
por ejemplo, tú cuando duermes no estás pensando

01:56:51.000 --> 01:56:54.420
en respirar, te duermes y ya. Los delfines, cuando

01:56:54.420 --> 01:56:57.659
duermen, tienen que apagar la mitad de su cerebro,

01:56:57.699 --> 01:57:00.319
poner a dormir la mitad de su cerebro, porque

01:57:00.319 --> 01:57:02.560
la otra mitad tiene que estar despierta para

01:57:02.560 --> 01:57:05.340
mandar la señal de que tienes que respirar. Porque

01:57:05.340 --> 01:57:08.319
si durmieran como nosotros, se ahogarían. No,

01:57:08.340 --> 01:57:10.720
y respiran en la superficie. Exactamente. Tienen

01:57:10.720 --> 01:57:12.920
que salir a respirar. Exacto. Tienen que mantenerse

01:57:12.920 --> 01:57:15.140
flotando y respirar en la superficie. Entonces,

01:57:15.159 --> 01:57:16.840
que duermen la mitad del cerebro y luego duermen

01:57:16.840 --> 01:57:19.720
la otra mitad. Ajá, exactamente. ¡Guau! Exacto.

01:57:19.720 --> 01:57:21.760
Qué impresionante. Sí, eso es increíble. Y luego

01:57:21.760 --> 01:57:23.979
decimos que los seres humanos somos los más avanzados.

01:57:24.279 --> 01:57:27.600
Pues, ¿comparados con quién? Con otros seres

01:57:27.600 --> 01:57:30.300
humanos menos avanzados. Sí, pero pues el delfín.

01:57:30.319 --> 01:57:32.960
Y aparte, la vez pasada nos decías que el delfín

01:57:32.960 --> 01:57:36.960
te escanea o algo así. ¿Cómo es eso? Sí, ellos

01:57:36.960 --> 01:57:39.739
tienen la ecolocalización. Ecolocalización. Ajá,

01:57:39.739 --> 01:57:43.970
como los murciélagos. ¿Y qué hacen? Eso, lo que

01:57:43.970 --> 01:57:46.449
hacen es mandan una señal, si digamos que es

01:57:46.449 --> 01:57:49.729
un delfín, manda una señal de que está ahí, y

01:57:49.729 --> 01:57:51.989
regresa la información, ahí está Marco, es un

01:57:51.989 --> 01:57:54.729
humano, tiene esto, huesos, etc. Entonces, así

01:57:54.729 --> 01:57:56.729
van navegando, porque son animales que viven

01:57:56.729 --> 01:57:59.890
en lugares muy oscuros, a veces, en las profundidades

01:57:59.890 --> 01:58:02.770
del mar, y no ven exactamente, entonces por eso

01:58:02.770 --> 01:58:05.210
ecolocalizan. O sea, pueden, como los murciélagos,

01:58:05.270 --> 01:58:07.689
sin ver, pueden moverse, pueden nadar, pueden

01:58:07.689 --> 01:58:10.090
esquivar objetos, otra cosa que no tenemos los

01:58:10.090 --> 01:58:12.529
humanos. Exacto. Ahora, los delfines viven en...

01:58:12.560 --> 01:58:14.140
familia, en cautiverio, pues los mezclan, los

01:58:14.140 --> 01:58:15.939
venden, les hacen un montón de cosas horribles.

01:58:16.000 --> 01:58:19.180
En libertad los ves en familia o entre amigos

01:58:19.180 --> 01:58:23.119
por su decisión. Es como las orcas, las hembras

01:58:23.119 --> 01:58:25.399
se quedan juntas con la mamá, igual que los elefantes,

01:58:25.399 --> 01:58:28.000
la hembra se queda toda la vida con la mamá.

01:58:28.489 --> 01:58:30.470
Es correcto. Es un matriarcado, sí. Es un matriarcado

01:58:30.470 --> 01:58:33.710
y así viajan en grupos. Sí, pero ojo, esa es

01:58:33.710 --> 01:58:36.029
la estructura de las orcas. Con otros delfines,

01:58:36.090 --> 01:58:38.449
por ejemplo, el delfín mular, que es el delfín

01:58:38.449 --> 01:58:40.789
nariz de botella, el que utilizan en todos los

01:58:40.789 --> 01:58:44.310
shows en cautiverio, ese delfín no es que sea

01:58:44.310 --> 01:58:46.670
un matriarcado, son grupos fluidos, son grupos

01:58:46.670 --> 01:58:49.449
que van y vienen los machos y que a veces se

01:58:49.449 --> 01:58:51.829
juntan, ¿no? A veces son grupos de dos a quince

01:58:51.829 --> 01:58:53.989
delfines, pero a veces son las supermanadas,

01:58:54.050 --> 01:58:56.649
¿no? Donde literal son miles y miles de delfines.

01:58:56.670 --> 01:58:58.970
Juntos. Juntos. que es de los espectáculos más

01:58:58.970 --> 01:59:01.409
hermosos que puedes ver en el mar. ¿Tú has visto

01:59:01.409 --> 01:59:03.569
así a más de 100 delfines juntos en el mar? Sí.

01:59:03.689 --> 01:59:05.250
Entonces, si tú le quieres enseñar a tu hijo

01:59:05.250 --> 01:59:06.729
y dices, oye, yo quiero llevar lo que conozco

01:59:06.729 --> 01:59:09.329
a los delfines, lo más hermoso sería llevarlo

01:59:09.329 --> 01:59:11.750
a la naturaleza. Totalmente. Hay documentales,

01:59:11.750 --> 01:59:13.229
que un documental, si no tienes, no tengo el

01:59:13.229 --> 01:59:14.850
dinero para andar haciendo esos viajes, pues

01:59:14.850 --> 01:59:18.050
hay documentales increíbles donde educas y ves

01:59:18.050 --> 01:59:21.930
realmente a un delfín. Es como que viene un extraterrestre

01:59:21.930 --> 01:59:23.750
y vamos a conocer a los seres humanos y lo llevas

01:59:23.750 --> 01:59:26.789
a la cárcel. Ah, exacto. Y ves ahí gente en la

01:59:26.789 --> 01:59:28.109
cárcel. en la cárcel encerrada, esos son los

01:59:28.109 --> 01:59:30.130
seres humanos. Ese es el equivalente de ir a

01:59:30.130 --> 01:59:32.689
un delfinario. Totalmente. No estás viendo un

01:59:32.689 --> 01:59:35.449
delfín ser un delfín. Estás viendo un delfín

01:59:35.449 --> 01:59:37.630
que duerme, hablando de dormir, ¿los delfines

01:59:37.630 --> 01:59:41.539
en cautiverio duermen sacando el rostro? recargándose

01:59:41.539 --> 01:59:43.840
en la orilla del tanque, de la alberca. O sea,

01:59:43.859 --> 01:59:45.680
ni siquiera duermen como duermen los delfines

01:59:45.680 --> 01:59:48.579
de verdad. Entonces, estás viendo un animal que

01:59:48.579 --> 01:59:51.520
está haciendo trucos a cambio de alimento. De

01:59:51.520 --> 01:59:53.460
comida. Y si los ves muy sonrientes que se toman

01:59:53.460 --> 01:59:56.899
la foto contigo, es porque les restringen la

01:59:56.899 --> 01:59:58.739
comida, como sale en el documental Blackfish

01:59:58.739 --> 02:00:01.680
de CNN que recomendamos la vez pasada, para que

02:00:01.680 --> 02:00:03.819
el delfín haga cosas. O sea, lo mantienen con

02:00:03.819 --> 02:00:05.800
hambre para que esté buscando el premio. Y entonces

02:00:05.800 --> 02:00:08.260
el delfín ahí se pone contigo y parece que está

02:00:08.260 --> 02:00:11.100
sonriendo para la foto, pero pues no. está mendigando

02:00:11.100 --> 02:00:13.520
comida. Y eso que mencionas, exacto, y eso que

02:00:13.520 --> 02:00:15.760
mencionas de la sonrisa del delfín. No existe.

02:00:15.939 --> 02:00:18.100
Los delfines no tienen los músculos faciales

02:00:18.100 --> 02:00:20.779
ni orofaciales que tenemos los humanos para sonreír.

02:00:20.800 --> 02:00:22.619
Es que parece que están sonriendo. Parece, pero

02:00:22.619 --> 02:00:24.340
no están sonriendo. No, no, porque lo veas que

02:00:24.340 --> 02:00:25.819
abre el hociquito, quiere decir que está feliz.

02:00:26.180 --> 02:00:27.760
Totalmente. Ahora, ¿a dónde puedo ir a ver? A

02:00:27.760 --> 02:00:30.260
ver, recomendación para el verano. ¿En dónde

02:00:30.260 --> 02:00:33.159
en México son los mejores lugares para ver delfines?

02:00:33.260 --> 02:00:35.159
Porque tú haces tours de esos, ¿no? Yo hago tours

02:00:35.159 --> 02:00:37.359
de esos. Y en México tenemos la gran maravilla

02:00:37.359 --> 02:00:39.479
que estamos rodeados de mar por todos lados.

02:00:40.000 --> 02:00:42.359
Yo el primer lugar que les voy a decir, por supuesto,

02:00:42.359 --> 02:00:44.479
que es donde vivo, es en la península de Baja.

02:00:45.290 --> 02:00:48.670
Sur. Ajá, en Baja California Sur, en particular.

02:00:48.890 --> 02:00:53.210
En La Paz. Sí, en La Paz tenemos un chorro de

02:00:53.210 --> 02:00:54.789
delfines. De hecho, en la Bahía de La Paz tenemos

02:00:54.789 --> 02:00:56.850
a delfines residentes. Pero bueno, en toda esa

02:00:56.850 --> 02:01:00.109
zona pueden venir con nosotros. Es un tour increíble.

02:01:00.350 --> 02:01:02.229
Trabajamos con pescadores. Esto es bien importante

02:01:02.229 --> 02:01:04.350
porque aparte es parte de la conservación que

02:01:04.350 --> 02:01:05.989
hacemos en Marea, que es la organización que

02:01:05.989 --> 02:01:09.649
dirijo. Trabajamos con pescadores de tiburones.

02:01:10.069 --> 02:01:13.449
Ojo, eso es otro temazo, ¿no? Pero bueno, sí

02:01:13.449 --> 02:01:15.829
es legal. Cascadores de tiburones. Sí, de hecho,

02:01:15.869 --> 02:01:17.930
la gente, bueno, tú me dijiste la vez pasada,

02:01:17.949 --> 02:01:19.689
tú no comes animales, pero la gente que come

02:01:19.689 --> 02:01:23.529
bacalao en Navidad, ojo, no es bacalao noruego,

02:01:23.529 --> 02:01:26.770
por supuesto que no, que sería carísimo, es tiburón

02:01:26.770 --> 02:01:29.829
salado. Entonces, en México sí se permite cazar

02:01:29.829 --> 02:01:31.590
tiburón, lo cual es terrible porque el tiburón

02:01:31.590 --> 02:01:34.109
es una especie tope del océano y los necesitamos.

02:01:34.250 --> 02:01:36.409
¿Están en peligro? ¿Cada vez hay menos? Depende

02:01:36.409 --> 02:01:40.449
de la especie y hay muy pocas especies protegidas

02:01:40.449 --> 02:01:42.430
en México. Bueno, ese es otro tema. Ese es otro

02:01:42.430 --> 02:01:45.380
tema. delfines, entonces. Llego a La Paz y voy

02:01:45.380 --> 02:01:48.840
a... ¿A dónde voy a...? Nos escribes en marea

02:01:48.840 --> 02:01:53.779
.org .mx marea .org .mx y ahí reservo mi tour.

02:01:53.939 --> 02:01:56.399
Y ahí reservas tu tour o directamente conmigo

02:01:56.399 --> 02:02:00.840
también, Vaneprigo, y los llevamos al mar, salimos

02:02:00.840 --> 02:02:02.800
con estos pescadores de tiburón que estamos haciendo

02:02:02.800 --> 02:02:04.539
la conversión de que en lugar de que pesquen

02:02:04.539 --> 02:02:09.039
tiburón, hagan tours. ¡Qué bien! O sea, ofreciéndoles

02:02:09.039 --> 02:02:11.319
una alternativa. Exactamente. Entonces los pescadores

02:02:11.319 --> 02:02:14.270
te llevan en su lancha, ¿Lanches chiquitas? Lanchas

02:02:14.270 --> 02:02:16.909
chiquitas que ya las llamamos pangas, para unas

02:02:16.909 --> 02:02:20.069
10 personas. A mí me gusta llevar grupos chicos,

02:02:20.170 --> 02:02:21.989
la verdad, para tener más movimiento. ¿Qué son

02:02:21.989 --> 02:02:24.430
chicos? ¿Cinco, diez? Seis, me encantan. Pero

02:02:24.430 --> 02:02:26.689
bueno, podemos llevar diez hasta doce si quieren.

02:02:26.949 --> 02:02:31.029
Pero seis es un número muy bonito. Y salimos

02:02:31.029 --> 02:02:33.390
con ellos. Aparte, nadie conoce el mar mejor

02:02:33.390 --> 02:02:36.170
que un pescador. Estas personas nacen ahí porque

02:02:36.170 --> 02:02:38.170
la gente llega y juzga. Ya, que dejen de pescar,

02:02:38.229 --> 02:02:39.590
qué mala onda. No, pues les tienes que dar una

02:02:39.590 --> 02:02:42.670
alternativa de vida. Entonces salimos, buscamos

02:02:42.670 --> 02:02:45.279
animales. Los llamamos safaris marinos porque

02:02:45.279 --> 02:02:48.859
no podemos prometer que vamos a ver a los delfines.

02:02:48.939 --> 02:02:51.119
Se están moviendo todo el tiempo, pero tenemos

02:02:51.119 --> 02:02:53.300
muy altas probabilidades de verlos. Entonces

02:02:53.300 --> 02:02:55.119
los llevamos. Si hay posibilidad de nadar con

02:02:55.119 --> 02:02:57.159
algunos animales, hay que leer el comportamiento

02:02:57.159 --> 02:02:59.500
de los animales. Nos podemos meter. Sino también

02:02:59.500 --> 02:03:01.239
lo que es increíble de los delfines es que se

02:03:01.239 --> 02:03:03.579
acercan muchísimo. Y esto es bien importante.

02:03:03.840 --> 02:03:05.140
¿Por comida o se acercan por curiosidad? No,

02:03:05.140 --> 02:03:08.039
no, no. Se acercan a verte y te puedes poner

02:03:08.039 --> 02:03:10.520
en la proa. Incluso a veces voltean, como los

02:03:10.520 --> 02:03:12.439
ojos los tienen de lado, voltean a ver. verte,

02:03:12.479 --> 02:03:14.560
hacer contacto visual con un delfín es de las

02:03:14.560 --> 02:03:16.579
cosas más hermosas. Pero aquí la diferencia es

02:03:16.579 --> 02:03:19.140
que es voluntario. El delfín se acerca curiosamente

02:03:19.140 --> 02:03:23.520
a verte. ¿Y los puedes tocar o no? No. Gran regla

02:03:23.520 --> 02:03:27.039
de la naturaleza, no tocas, pero ellos se acercan

02:03:27.039 --> 02:03:30.050
porque quieren. ¿Por qué no tocas? Porque los

02:03:30.050 --> 02:03:31.989
delfinarios van y los tocan y los acaricen y

02:03:31.989 --> 02:03:34.270
toman la foto. ¿Por qué no los tocas? Bueno,

02:03:34.270 --> 02:03:36.069
la regla de oro de no tocar a los animales es

02:03:36.069 --> 02:03:38.189
uno, porque son animales salvajes. Uno, no sabes

02:03:38.189 --> 02:03:40.789
cómo van a reaccionar. Y dos, porque es muy intrusivo

02:03:40.789 --> 02:03:43.789
también. O sea, no hay... Aparte que no sabes

02:03:43.789 --> 02:03:45.850
cómo reaccionar. ¿A ti te gustaría que llegara

02:03:45.850 --> 02:03:47.850
ahorita una señora a la calle y te tocara? No.

02:03:48.069 --> 02:03:51.949
A veces lo hacen. Ah, ve. Exacto, ve. ¿Y cómo

02:03:51.949 --> 02:03:53.510
te sientes cuando lo hacen? Muy mal. Luego hay

02:03:53.510 --> 02:03:55.609
unas señoras que toman la foto en el aeropuerto

02:03:55.609 --> 02:03:58.770
o algo y bajan la mano a las pompas. Ah, en serio.

02:03:58.760 --> 02:04:01.420
Muy bueno, es otro tema. ¿Y cómo te sientes?

02:04:02.100 --> 02:04:05.319
¿Invadido? Acosado. Acosado, claro. Sí, sí, sí.

02:04:05.460 --> 02:04:07.600
Entonces, es lo mismo con ellos. Y mientras más

02:04:07.600 --> 02:04:09.939
grandes, más tremendas son, ¿eh? Pero es otro

02:04:09.939 --> 02:04:12.439
tema. Pero bueno, entonces, oye, pero los que

02:04:12.439 --> 02:04:15.420
vemos las ballenas que vemos en los tours y que

02:04:15.420 --> 02:04:17.880
acarician a las ballenas, que se acerca la ballena

02:04:17.880 --> 02:04:20.220
y ves los videos. Ah, ese es otro tema. Ah, ese

02:04:20.220 --> 02:04:22.000
es otro tema. La ballena azul, ¿no? La grandota.

02:04:22.119 --> 02:04:24.380
La gris. La gris, la gris. Ese es otro temazo

02:04:24.380 --> 02:04:26.420
que está ahorita muy controversial en redes.

02:04:26.699 --> 02:04:28.760
De andar tocando ballenas. tocando ballenas,

02:04:28.760 --> 02:04:31.739
yo tengo otra opinión porque son animales que

02:04:31.739 --> 02:04:35.770
fueron O sea, casi extintos, ¿no? De que los

02:04:35.770 --> 02:04:38.430
cazaron, los trataron fatal. Y entonces son tan

02:04:38.430 --> 02:04:41.350
nobles las ballenas grises que regresaron a las

02:04:41.350 --> 02:04:44.250
lagunas de Baja California Sur, ¿no? A dar a

02:04:44.250 --> 02:04:46.630
luz, a tener a sus crías y se te acercan, ¿no?

02:04:46.689 --> 02:04:49.010
Entonces, pero bueno, es un tema muy controversial.

02:04:49.130 --> 02:04:51.189
Pero volviendo al tema de los delfines, que también

02:04:51.189 --> 02:04:53.430
hacemos tours de ballenas en febrero. Tienes

02:04:53.430 --> 02:04:55.250
que venir en febrero a ver ballenas y tienes

02:04:55.250 --> 02:04:57.130
que venir en noviembre a ver delfines. O sea,

02:04:57.130 --> 02:05:00.250
no es todo el año. No, no, tienen sus temporadas,

02:05:00.250 --> 02:05:02.239
¿no? Tienen sus temporadas los animales. Pero

02:05:02.239 --> 02:05:04.579
bueno, en cuanto a los delfines, justo lo que

02:05:04.579 --> 02:05:06.460
decías, ellos se acercan cuando quieres. En la

02:05:06.460 --> 02:05:08.960
lancha se acercan un montón. O sea, un montón

02:05:08.960 --> 02:05:10.960
te estoy diciendo que si meto la mano lo puedo

02:05:10.960 --> 02:05:12.720
tocar. Pero no hay que tocarlos. Pero no hay

02:05:12.720 --> 02:05:14.020
que tocarlos. Tú le dices a los delfines, no

02:05:14.020 --> 02:05:18.960
toques. No toquen, no toquen. Pero si tú te metes

02:05:18.960 --> 02:05:21.159
al agua, la mayoría de las veces los delfines

02:05:21.159 --> 02:05:22.779
nariz de botella, que son los que están en cautiverio,

02:05:22.840 --> 02:05:25.600
la mayoría de las veces se van. No les gusta.

02:05:26.020 --> 02:05:29.039
En cautiverio no se pueden ir. Exactamente. Y

02:05:29.039 --> 02:05:31.300
están todo el día metiendo gente extraña que

02:05:31.300 --> 02:05:33.460
entra y que entra y que entra y que entra. Y

02:05:33.460 --> 02:05:35.659
que los tocan y por aquí y por allá. Y la ley

02:05:35.659 --> 02:05:38.500
ahora prohibió tocarles ciertos orificios, ¿no?

02:05:38.520 --> 02:05:40.520
O sea, para no ser tan específica, ¿qué persona

02:05:40.520 --> 02:05:42.600
va y le va a tocar los orificios a los delfines?

02:05:42.659 --> 02:05:45.399
Pero bueno, es parte de la nueva propuesta de

02:05:45.399 --> 02:05:47.699
ley. Pero bueno, sí, ver delfines en libertad,

02:05:47.699 --> 02:05:50.500
la verdad, yo creo que es la única forma correcta.

02:05:50.500 --> 02:05:53.430
Ojo, depende de los operadores. Tristemente en

02:05:53.430 --> 02:05:56.890
México no hay mucho seguimiento de que operadores

02:05:56.890 --> 02:05:59.810
estén, que sean de sector, que tengan los papeles

02:05:59.810 --> 02:06:01.890
en regla, etc. Entonces hoy por hoy cualquier...

02:06:03.029 --> 02:06:05.210
Instagramer, influencer, está haciendo estos

02:06:05.210 --> 02:06:07.689
tours pasándoles encima la lancha de los delfines.

02:06:07.750 --> 02:06:10.029
Entonces, hasta en eso hay que buscar operadores

02:06:10.029 --> 02:06:12.250
éticos. Qué salvajes somos los seres humanos,

02:06:12.430 --> 02:06:16.770
qué respetuosos, qué poca, o sea, qué poco respeto

02:06:16.770 --> 02:06:18.890
a la naturaleza. Muy poco. O sea, nos sentimos

02:06:18.890 --> 02:06:21.109
los consentidos. Si fuéramos los consentidos

02:06:21.109 --> 02:06:23.409
de la creación, con más razón tendríamos que

02:06:23.409 --> 02:06:26.029
cuidar a nuestros hermanos menores. Yo no creo

02:06:26.029 --> 02:06:28.050
que seamos hermanos mayores, pero suponiendo

02:06:28.050 --> 02:06:30.329
que lo fuéramos, pues cuidas a tu hermano chiquito

02:06:30.329 --> 02:06:32.229
o a tu hermana chiquita, ¿no? Totalmente. Pues

02:06:32.229 --> 02:06:36.810
somos unos abusadores. Oye, entonces, para asegurarnos

02:06:36.810 --> 02:06:39.630
de que el tour es un tour donde no se les hace

02:06:39.630 --> 02:06:42.109
daño a los delfines, pueden acudir con ustedes.

02:06:42.409 --> 02:06:43.930
¿Puedes repetir las redes sociales otra vez?

02:06:43.930 --> 02:06:48.470
Sí, es marea .org .mx. Bueno, ese es el sitio

02:06:48.470 --> 02:06:52.289
de internet. No, así es el Instagram, sí. Y también

02:06:52.289 --> 02:06:55.369
el sitio de internet. Los dos. Marea .org .mx.

02:06:55.569 --> 02:06:57.609
Y ahí reservas. Pero entonces, ¿los delfines

02:06:57.609 --> 02:07:01.369
en el verano no? No. Sí, sí, sí. Ballenas en

02:07:01.369 --> 02:07:04.250
el invierno. Ajá. Delfines prácticamente todo

02:07:04.250 --> 02:07:05.949
el año los vemos. Entonces, ahorita, por ejemplo,

02:07:06.090 --> 02:07:07.869
la gente que sale de vacaciones en julio, agosto,

02:07:07.869 --> 02:07:11.409
sí, sí. Totalmente. Sí, con un caloronón tremendo,

02:07:11.409 --> 02:07:13.189
pero sí. Uy, pero La Paz es hermosa. Hay mucha

02:07:13.189 --> 02:07:14.649
gente que incluso se ha ido a vivir para allá.

02:07:14.850 --> 02:07:16.609
Yo me fui para allá. Yo era de aquí y me fui

02:07:16.609 --> 02:07:18.810
para allá. La Paz, Baja California. Sí, sí, sí.

02:07:18.890 --> 02:07:20.789
Tiene su propio aeropuerto, hay vuelos directos,

02:07:20.789 --> 02:07:22.390
etcétera. Exactamente. No hemos ido a La Paz,

02:07:22.390 --> 02:07:24.630
deberíamos ir a La Paz a transmitir desde allá.

02:07:24.750 --> 02:07:27.270
Sí, a ver delfines. Sí. Y a grabarlos a ustedes.

02:07:27.449 --> 02:07:29.649
Tú me habías dicho que no habías visto. Entonces,

02:07:29.829 --> 02:07:32.850
imagínate, Marco, también la influencia que puedes

02:07:32.850 --> 02:07:36.189
tener tú en la gente, demostrándoles las emociones

02:07:36.189 --> 02:07:38.329
que te va a generar ver por primera vez delfines

02:07:38.329 --> 02:07:40.449
libres. Pero no voy a tocarlos. No, no te voy

02:07:40.449 --> 02:07:43.229
a dejar tocarlos. No, no. Alguna vez fui a las

02:07:43.229 --> 02:07:46.369
Islas Galápagos y ahí están las foquitas, bebés

02:07:46.369 --> 02:07:48.670
y grandes en la playa. Y también era una súper

02:07:48.670 --> 02:07:51.289
regla no tocar. Y las foquitas, que son como

02:07:51.289 --> 02:07:54.050
perritos, los bebés se te acercan con curiosidad.

02:07:54.090 --> 02:07:57.720
Yo tomé fotos. O sea. Se acercaba tanto la foca

02:07:57.720 --> 02:07:59.640
al lente de mi cámara que se me salían de foco

02:07:59.640 --> 02:08:01.939
y ya no podía enfocarlos. Así de cerca tengo

02:08:01.939 --> 02:08:08.720
fotos con ellos. Pero no los toques. Y la foquita

02:08:08.720 --> 02:08:11.739
se acercaba. Y ahí los guías de National Geographic,

02:08:11.760 --> 02:08:13.659
que además trabajaban para el gobierno de Ecuador

02:08:13.659 --> 02:08:16.340
también, son los que cuidan, te veían así con

02:08:16.340 --> 02:08:19.619
ni se te ocurra. Una me mordió un zapato, pues

02:08:19.619 --> 02:08:22.460
estaba en una roca yo tomándole fotos y la foquita

02:08:22.460 --> 02:08:26.760
jugando me mordió el tenis y yo... Te dan ganas

02:08:26.760 --> 02:08:30.739
así de abrazarlos, pero no. Pero no. No, no,

02:08:30.760 --> 02:08:33.180
no. Y se puede interactuar padrísimo sin tocarlos.

02:08:33.220 --> 02:08:35.520
A mí me ha tocado estar en la proa, mover mi

02:08:35.520 --> 02:08:37.439
brazo hacia un lado y el delfín se mueve hacia

02:08:37.439 --> 02:08:41.199
el otro. ¿Te siguen? Al contrario, no te siguen

02:08:41.199 --> 02:08:44.220
todo lo contrario, al revés. Y algunas veces

02:08:44.220 --> 02:08:46.779
la gente que se baja al mar... ¿Algunas veces

02:08:46.779 --> 02:08:48.640
se quedan y nadan contigo? Sí, nos ha tocado.

02:08:48.720 --> 02:08:52.020
Depende de la especie. Hay una especie, los moteados

02:08:52.020 --> 02:08:55.020
pantropicales, esos les encanta. Esos sí se quedan.

02:08:55.020 --> 02:08:57.279
Se quedan y a veces están envueltos. Incluso

02:08:57.279 --> 02:08:59.659
a veces buceando, a mí me ha tocado que llegan

02:08:59.659 --> 02:09:01.920
y te escanean. Se te quedan bien. Sobre todo

02:09:01.920 --> 02:09:04.100
yo me imagino que si no estás tratando de agarrarlos.

02:09:04.100 --> 02:09:06.760
Si vas, te metes, estás buceando, haciendo lo

02:09:06.760 --> 02:09:10.699
tuyo. No, como en la vida. Exacto. Si no te estoy

02:09:10.699 --> 02:09:12.319
queriendo como comer, porque te veo a los ojos

02:09:12.319 --> 02:09:14.199
y me acerco, pues en el mundo animal es que,

02:09:14.260 --> 02:09:15.859
bueno, hasta aquí, imagínate que en la calle

02:09:15.859 --> 02:09:18.300
alguien se te acerque así, pues te da miedo.

02:09:18.479 --> 02:09:20.779
Sí, no te gusta. Y ese es el problema de los

02:09:20.779 --> 02:09:24.060
que están en cautiverio. Gente extraña que entra

02:09:24.060 --> 02:09:26.180
y, a ver, ven para acá y todo. Y el pobre delfín,

02:09:26.199 --> 02:09:29.699
pues le dan comida a cambio de eso y tiene que

02:09:29.699 --> 02:09:33.310
hacerlo. contra su voluntad. Y lo hacen ver como

02:09:33.310 --> 02:09:36.609
algo tierno y aprovechando el tiempo aquí, quiero

02:09:36.609 --> 02:09:41.829
decir que en Isla Mujeres hay un... un retiro

02:09:41.829 --> 02:09:46.090
que se llama Speak Dolphin y que lo hacen ver

02:09:46.090 --> 02:09:47.770
como que vas a tener una conexión espiritual

02:09:47.770 --> 02:09:50.890
y que vas a crecer y que van a orar por la tierra

02:09:50.890 --> 02:09:53.930
y van a rezar por la tierra y todo esto. O sea,

02:09:53.949 --> 02:09:56.130
que lo disfrazan de algo espiritual cuando en

02:09:56.130 --> 02:09:59.350
realidad es maltrato animal. Pero entonces están

02:09:59.350 --> 02:10:01.750
yendo muchas personas diciendo que es un santuario

02:10:01.750 --> 02:10:03.869
para delfines y que van y que aparte, espérate,

02:10:03.930 --> 02:10:05.689
piden donaciones. Marco, escucha esto. Piden

02:10:05.689 --> 02:10:08.170
donaciones para que los delfines les hablen a

02:10:08.170 --> 02:10:10.489
los humanos de los. problemas que tienen. No,

02:10:10.489 --> 02:10:12.810
por favor. Sí, sí, pero la gente va y paga esto.

02:10:12.890 --> 02:10:15.489
Entonces, Speak Dolphin se llama. Entonces, para

02:10:15.489 --> 02:10:17.550
que la gente, por favor, no vaya a estos lugares,

02:10:17.689 --> 02:10:20.489
lo llaman santuario. No hay santuarios para delfines

02:10:20.489 --> 02:10:23.050
en México. No hay. No hay. A donde sí podemos

02:10:23.050 --> 02:10:25.810
ir es a La Paz y dirigirnos a Marea, que es la

02:10:25.810 --> 02:10:27.890
asociación mexicana sin fines de lucro comprometida

02:10:27.890 --> 02:10:33.649
con la conservación marina. Marea .org .mx. Así

02:10:33.649 --> 02:10:35.649
lo busco en Instagram y así lo busco como sitio

02:10:35.649 --> 02:10:39.100
de internet y ahí hay información. puedes reservar

02:10:39.100 --> 02:10:41.500
tu, o sea, tú te vas a La Paz, hacen todo el

02:10:41.500 --> 02:10:43.930
tour, o sea, avión, hotel y todo, nada más. El

02:10:43.930 --> 02:10:47.529
tour. No, nada más el tour y depende todo, depende

02:10:47.529 --> 02:10:49.430
del viento, depende de la naturaleza, pero de

02:10:49.430 --> 02:10:50.510
verdad les puedo decir que es una experiencia

02:10:50.510 --> 02:10:53.489
increíble, van a aprender, tenemos guías certificados,

02:10:53.630 --> 02:10:56.390
les vamos a enseñar un chorro para aprender,

02:10:56.550 --> 02:11:00.090
tenemos ceviche recién pescado por ellos, que

02:11:00.090 --> 02:11:03.069
es ceviche de conservación, pues a lo que voy

02:11:03.069 --> 02:11:05.529
no es pesca industrial y tenemos ceviche vegano

02:11:05.529 --> 02:11:09.050
también muy rico, sí, delicioso. Eso, me parece

02:11:09.050 --> 02:11:12.029
muy bien. Pues Vanessa Prigolini, psicóloga y

02:11:12.029 --> 02:11:14.109
educadora marítima, Gracias por haber estado

02:11:14.109 --> 02:11:19.149
con nosotros. Marea .org .mx. Y me encantaría.

02:11:19.210 --> 02:11:21.350
Hay que hablar aquí con Radio Fórmula. Díganle

02:11:21.350 --> 02:11:23.550
a Ricardo que nos manda a La Paz a transmitir.

02:11:23.609 --> 02:11:25.869
Ah, mira, ya llegó casualmente. No me había dado

02:11:25.869 --> 02:11:28.289
cuenta que estabas ahí, Ricardo. Jefe, mándanos

02:11:28.289 --> 02:11:30.529
a La Paz. Fecha, fecha para llevar a Marco y

02:11:30.529 --> 02:11:33.069
al equipo, por favor, a La Paz. A La Paz, ahí

02:11:33.069 --> 02:11:35.689
a reportar con los delfines y todo el rollo.

02:11:35.989 --> 02:11:38.789
Velo planeando, Marco, para noviembre. Sí, me

02:11:38.789 --> 02:11:40.949
gustaría. Está el agua calientita, no hace tanto

02:11:40.949 --> 02:11:42.699
calor. Pero noviembre, ¿por qué no? ¿Por qué

02:11:42.699 --> 02:11:44.739
no en el verano? ¿Por el calor que hace? Por

02:11:44.739 --> 02:11:49.100
el calor que hace y porque, no sé, el clima está

02:11:49.100 --> 02:11:50.899
más lindo. A mí noviembre me encanta porque también

02:11:50.899 --> 02:11:54.720
se pueden ver cachalotes. ¿Cachalotes? Ok, perfecto.

02:11:54.720 --> 02:11:57.039
Pues ahí vamos a mandar la petición. Ricardo,

02:11:57.159 --> 02:12:00.359
por favor. Mándanos a hacer el programa de Radio

02:12:00.359 --> 02:12:03.640
Fórmula desde La Paz. Próximamente. Ya lo prometí

02:12:03.640 --> 02:12:06.579
al aire. Ya me comprometí, Ricardo. Ahora tenemos

02:12:06.579 --> 02:12:08.399
que hacer que suceda. Le traemos a Mariana y

02:12:08.399 --> 02:12:10.920
a todo el equipo. No podemos fallarle a la gente

02:12:10.920 --> 02:12:13.140
y ya les prometimos que vamos todos a la paz.

02:12:13.220 --> 02:12:16.960
Muchas gracias, Ricardo. Qué buena onda. Ya dijo

02:12:16.960 --> 02:12:19.159
que sí, ya movió su cabecita. Ya dijo que sí.

02:12:19.300 --> 02:12:22.159
Hasta mañana. Se quedan con Enrique Acevedo y

02:12:22.159 --> 02:12:24.140
su mascota. ¿Cómo se llama el muñeco que pone

02:12:24.140 --> 02:12:27.380
aquí? El animal, el capibara. Aquí se quedan

02:12:27.380 --> 02:12:29.159
con Enrique Acevedo en Grupo Fórmula Sembra con

02:12:29.159 --> 02:12:31.260
Antonio Regil. Nos vemos y nos escuchamos mañana.

02:12:31.340 --> 02:12:34.960
Gracias. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.