Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Buenos
días a toda la República Mexicana y el sur de
los Estados Unidos. Aquí en Cadena Nacional,
en Radio Fórmula, Telefórmula, canal de YouTube,
TikTok y Facebook de Grupo Fórmula. Hoy arrancaremos
con un contenido muy interesante porque viene
Ivonne Gaona, experta en psicología facial, para
decirnos qué dice nuestra cara, qué dice tu cara
con respecto a tu éxito, a tu dinero, a tu situación
de pareja, a tu forma de amar y cómo puedes leer
también a otras personas. ¿Cómo leerte a ti?
¿Cómo saber qué dice tu cara? ¿Y cómo saber qué
dicen otras personas? Psicología facial. Ivonne
Gaona ya ha estado con nosotros en varias ocasiones.
De hecho, estamos lanzando un curso con ella
porque es un tema que le llamó la atención a
muchísima gente y estaremos platicando de eso
y va a analizar a quién creen a la pareja del
momento. Bueno, para nosotros, porque los queremos
mucho. Andrea, nuestra productora rebelde, que
trae a Mariano, su guardaespaldas personal y
además su novio, su amante, su compañero, su
todo. A ver, ¿cómo aman ellos? Lo vamos a tomar
a los dos. como un ejemplo para que lo vea, va
a estar muy divertido. Muy, muy, muy divertido.
Bueno, eso va en la primera hora y después hablaremos
de algo muy interesante. El chocolate. ¿A quién
no ama el chocolate? ¿A quién no le encanta comer
chocolate? Sin embargo, pues sabemos que el chocolate
que te venden en la tiendita, en la esquina o
en el súper, pues no es el mejor chocolate. No
hay ningún nutriólogo o nutrióloga que te diga,
te vas a agarrar unos chocolates de esos que
están ahí junto a la caja cuando vayas saliendo
y te los vas a comer. Pues no, ¿verdad? Pero
hay un chocolate sano. Una cosa es el chocolate
ultraprocesado y otra es el verdadero cacao.
Y estaremos conectados desde Grecia con el doctor
Nirdosh Kor, especializado en medicina integral,
y también con el doctor Mijail Tapia, médico
maestro en nutrición clínica, para hablarnos
del buen chocolate, de lo que sí podemos comer,
del verdadero cacao y de los grandes beneficios
que tiene para el cerebro, la piel y el corazón,
así como lo oyen, consumir cacao. puro, el verdadero,
no el ultraprocesado. Bueno, así que va a estar
divertido y obviamente pues que nos digan pues
algunos tips de cómo prepararlos, por ejemplo.
Bueno, y también estaremos hablando del tema
controvertido de traer a tu perrito con collares
en el cuello. ¿A quién de ustedes no les ha tocado
ver a alguien que va paseando su perro y con
el celular en la mano y nada más el pobre perro
va ahorcándose y la otra persona pues va atrás
jalándolo o le pegan unos jalones horribles o
son puros regaños y jalan. Hay gente que lo hace
por falta de conciencia o falta de empatía y
hay gente que lo hace por ignorancia, es decir,
no sabe sobre el tema y no sabe el daño enorme
que el collar en el cuello puede hacerle a los
perros. Pero nos han hecho pensar que si no les
ponemos un collar al cuello no podemos educarlos.
¿Realmente funciona o en qué momento puede ser
una forma de maltrato? Estará con nosotros el
veterinario experto en etología Miguel Beltrán
para platicarnos cómo educar a nuestro perrito.
perrita sin lastimarlos. Y además, estaremos
cerrando con Aldo Farrugia, alguien que ya les
platicamos la semana pasada, hizo historia al
convertirse en la primera persona sin discapacidad
visual que decidió correr un maratón con los
ojos tapados. Claro, con una persona que lo guiaba,
pero imagínense, un maratón enorme con los ojos
tapados cuando no tienes ninguna necesidad de
hacerlo. Nos va a platicar su experiencia porque
lo hizo, bueno, les doy un adelanto, él quiso
atraer justamente a atención a las personas con
discapacidades visuales y recaudar fondos para
quienes viven en esta condición. Pero qué lo
motivó además hacerlo, cómo lo solucionó, cómo
manejó su miedo, porque obviamente debe dar miedo
correr un maratón con los ojos tapados. Así que
el programa va a estar muy interesante. Quédense
con nosotros aquí en Grupo Fórmula. Si nos están
viendo en Telefórmula, maravilloso. Si quieren
vernos con imagen, como se los dije, vayan a
Grupo Fórmula en el canal de YouTube, le dan
clic en vivo y ahí están todos los programas
en vivo de Grupo Fórmula. Y nosotros, a partir
de este momento y hasta la una de la tarde, tiempo
del centro de México, ahí nos pueden encontrar.
Les mando un abrazo a Mérida, a Tijuana, a Guadalajara,
a Puerto Vallarta, a Saltillo, a todos los lugares
en toda la República donde nos escuchan y nos
ven, en Monterrey, etc. Volvemos. Empezamos con
el lunes romántico y esta canción de los 80,
The Foreigner, I Wanna Know What Love Is. Quiero
saber lo que es el amor. ¿Se acuerdan cuántos
lloraron con esa canción o la bailaron así de
barrilito con el que les gustaba o la que les
gustaba y todo? Y bueno, siempre nos interesa
mucho como poder adelantarnos, poder predecir.
Y justamente hay algo que se llama Morpho Psicología,
que ya hemos tocado bastantes veces aquí en el
programa. Está con nosotros Ivonne Gaona, que
es especialista certificada. en Morfo Psicología
por el Instituto de Psicología del Rostro en
Madrid, que regresa al programa para darnos tips
de qué dice nuestra cara en cuanto al amor, el
éxito, la vida, pero especialmente la vida en
pareja. Es decir, podemos leer a la persona que
nos gusta. Si alguien nos ve con la persona con
la que estamos, nos puede decir en qué somos
compatibles y dónde están los retos. Bueno, pues
Ivonne, bienvenida al programa. Buenos días,
¿cómo estás, amiga? Hola, Marco, buenos días.
Feliz. Con este tema del amor que mueve el mundo.
El amor que mueve el mundo. Hoy estarán con nosotros
también nuestra productora rebelde Andrea y nuestro
amigo Mariano Romero, que es el novio de la productora
rebelde. Y les vas a leer el rostro, ¿verdad?
Sí, se va a poner buenísimo. Va a ser un ejemplo.
Un ejemplo. De cómo aprender a leer el rostro.
Y nos vas a decir si Mariano y Andrea son compatibles
realmente. Ya llevan rato juntos. Entonces, si
son compatibles, ¿quién es el más dominante?
¿Quién es el más celoso? ¿Quién es el que le
tiene, si alguno le tiene miedo a algo? Aquí
los vamos a ver. Toda su carita. ¿Qué revela
su carita? Ok. Entonces, por ejemplo, tú cuando
conoces a alguien, puedes darte cuenta si la
persona, por sus rasgos, ¿Te puedes dar cuenta
quién tiende a ser más fiel o menos fiel, más
leal, menos leal? ¿Quién mentiría o hablaría
de ti mal cuando no estás presente? ¿Quién es
tan leal que jamás haría eso? ¿Sí se pueden leer
esas cosas? Sí, súper claro. O sea, la morfopsicología
te dice con cuatro movimientos básicos cómo estás
estructurado en tu personalidad, qué tan leal
eres, qué tan cariñoso eres. Si tiendes a mentir,
por supuesto, qué tan selectivo. O sea, toda
la personalidad te va diciendo. Entonces se pone
muy padre para que podamos ver justo en las parejas
cómo se pueden llevar. Por ejemplo, ¿cómo lees
a alguien? Yo creo que a nadie nos gustaría relacionarnos
con alguien que sea... o que no sea leal. No
me refiero solamente a la pareja romántica, sino
a los negocios. Imagínate un socio. Oye, vamos
a abrir este negocio juntos. ¿Será leal? ¿Irá
a robar dinero? ¿No me vaya a salir con algunas
cosas extrañas? O en la pareja, pues ni se diga,
¿no? Lo que pasa es que son cuestiones diferentes
porque la morfosicología sí hace divisiones en
el tema del amor y de los negocios. No es lo
mismo. No, no es lo mismo porque, por ejemplo,
te voy a poner, la nariz cuando tiende a irse
hacia abajo, es decir, está en ganchito y toca
la parte del instinto, o sea, muy cercana a los
labios, la nariz, hacia abajo, son personas que
buscan concretar y accionar hacia lo económico.
Entonces ahí es como diferente. Pero cuando es
una cuestión del amor, pues la nariz se va a
estudiar de diferente manera. Por ejemplo. Por
ejemplo, qué tan. emocionalmente abierta está
a conocer a otra persona, va a tener las fosas
de las nasales más abiertas, más expuestas. ¿Fosas
nasales abiertas? ¿Estás más abierto a conocer
a alguien, a ser más vulnerable también? Sí,
claro. Si son muy redonditas y están expuestas,
de pronto estoy más abierto a ligar. Así como
los ojos, ¿no? De pronto. Digo, aquí en la nariz,
así es. La nariz es más como más expuesta. Más
pasional. O sea, nos vamos dando cuenta del tipo
de narices, del tipo de cuestiones amorosas.
Pero sí hay que dividir, Marco. La cuestión de
las ventas, la cuestión de negocios, va a ser
otra lectura totalmente diferente. Pero lo que
hoy nos ocupa, que es el amor de pareja, sí,
la nariz tiene que ser visualizada, analizada.
Y si vemos que está respingadita, por ejemplo,
pues va a ser una persona que se va a estar quejando,
que va a estar dando retro, le gusta expresar.
Las narices respingadas son gente quejumbrosa.
Sí, sí. O sea, que les gusta decir lo que sienten,
que les gusta platicar su emocionalidad. Por
eso está como tónica. Como yo les digo, tonicidad
es como bien paradita. No es quejumbrosa. Es
de gente que comparte. Que comparte su pensamiento,
su feeling, lo que siente, su emocionalidad.
Y, por ejemplo, viendo al rostro a alguien, puedes
darte cuenta si es más fogoso, más fogosa que
digas tú. A este le encanta y a este no tanto.
Sí, claro. Hay niveles ahí de compatibilidad
también. Sí, sí, sí. Aquí hay que ver ojos, narices.
Y si los ojos son como muy abiertos y la boca
es muy grande y la nariz es muy respingada, esos
tres puntos nos habla una persona que sí está
abierta como a ver qué hay en el menú, a ver
qué hay por allá. Y me gusta dar amor y soy más
cachonda y me gusta el preámbulo del amor. Ojo
grande, ojo grande, ojo grande, boca grande,
boca grande, labios carnosos y la nariz puede
ser respingada o incluso recta. Ese tipo de...
Eso quiere decir que hay cariño ahí. Oye, pero
yo tengo ojo chiquito y sí soy... Más selectivo.
Ah, ok, ok. Más selectivo. O sea, no estoy abierto
a todo el menú. Ni siquiera me interesa. Es cierto,
es cierto. O sea, sí me gusta, pero cuando selecciono
a alguien. Sí, claro. O sea, no ando rotando
ahí. No, no, no. O sea, no es como voy a ver
todo lo que hay. No, ni siquiera me interesa.
Yo ya sé que me gusta y cuando llegue algo que
me gusta, entonces ahí sí voy a voltear mis ojitos,
mi mirada, a ver qué hay. Ya. Más selectivo.
Marco es más selectivo. Ya, ya, ya. Lo que decía
la abuela, es más ojo alegre. Bueno, gente de
ojo grandote. Sí. Los de ojos grandes son así
como que personas que les gusta estar atentos
a todo lo que hay. De hecho, si vas a salir y
te van a presentar a una persona o vas a salir
a un lugar, a un bar, a cenar o incluso al antro,
¿no? ¿Ves una persona con ojo grande? Está padre
porque está abierta ¿a qué? A recibir la información.
El ojo solo recibe la información. Ya después
si vemos que también está frentón, frentona,
quiere decir que también va a empezar a generar
las ideas para acercarse. Y punto número tres,
la cien. Las sienes son importantes porque ahí
vamos a ver si están como sumiditas, va a concretar.
Si están infladitas, a lo mejor y se queda nada
más viendo. Me gustas, pero traes la sien muy
inflada, ¿no? Creo que no concretas. Exactamente.
O sea, de plano sí. O sea, tú ya analizas a todos
por default. Sí, ya. Ya analizo todo. Ahora,
dime una cosa. La morfosicología. Tú estudiaste
esto en el Instituto de Psicología del Rostro
en Madrid. Así es. ¿Qué respaldo científico tiene
la morfosicología? Pues tiene otras ciencias
que la respaldan, como son efectivamente la neurociencia,
que hoy está muy en boga. ¿Por qué? Porque habla
sobre todo de la compatibilidad emocional que
tienen las parejas en gesticular y que como de
pronto, por ejemplo, tú tienes tu pareja y en
el día a día estás gesticulando, moviendo tu
postura corporal. Entonces esto hace que si yo
me siento afín contigo y soy compatible contigo,
entonces mis músculos van cambiando hacia lo
que tú y yo, Somos. Nos empezamos a parecer.
Estos son el tipo de personas más compatibles.
Y este tipo de ciencia, como la neurociencia,
la avala. También hay otra que es la... ¿Por
qué? Porque ya traemos rasgos genéticos en temperamento
que nos definen en nuestra personalidad y que,
por ende, en el tema de compatibilidad de pareja,
solemos inconscientemente, Marco, decir tú me
gustas porque me haces sentir más segura, más
confiable. ¿Pero por qué? Pues porque hay un
efecto psicológico que es el efecto de la mera
exposición en donde pronto dices, a ver, inconscientemente.
me siento más afín a esta persona porque se parece
en el rostro a mí. Pero dijiste epigenética.
¿Epigenética no es el estilo de vida? A eso voy.
También el mimetismo en cuanto al estilo de vida,
que de pronto tú dices, ah, ¿sabes qué? Yo me
siento en los valores, en el sistema económico,
en lo que yo soy en el día a día. muy ligado
a esta persona y nos hacemos compatibles. Eso
es muy interesante. Exacto. Y se va creando también
ahí el mimetismo, así se llama, mimetismo emocional.
¿Por qué? Porque tú y yo somos parecidos en el
día a día. Ahorita en el siguiente segmento viene
Andrea Ramírez y Mariano Romo de Ramírez para
que los analices. La productora rebelde y su
lover, su novio, su amor, su compañero, muy querido
por todos aquí en el equipo. Oye, pero... ¿Qué
tan complicado? Ahorita nos vas a dar una demostración.
Pero ¿qué tan complicado es aprenderlo? Aprender
a leer. Pues no es complicado. Simple y sencillamente
es tener la información que no la hay. la tenemos
nosotros y se la vamos a compartir, pero sobre
todo que empiezan a practicarlo. Está divertido,
suena muy divertido. Se pone padre. Se pone muy
divertido y por eso te preguntaba si había algún
respaldo, algún uso, ¿lo están usando? ¿Quién
está usando esto? Aparte que sea divertido. Fíjate
que justamente en Madrid ya hay una sociedad
de morfopsicología en donde incluso yo formo
parte y muchas personas que son terapeutas y
coaches lo están utilizando y es mucho más fácil.
mapeando el rostro, saber... ¿Qué tipo de psicosomática
tiene una persona? Es decir, ¿cómo se enferma?
¿Qué tipo de cuestiones emocionales tiene una
persona? ¿Cómo se entrega al amor? Porque su
personalidad lo hace, de pronto, lo que ya dijimos,
muy cálido, muy amoroso. O si tiene tendencia
a la tristeza, a la depresión, o es una persona
más positiva, digamos. Sí, claro. Más resiliente,
etcétera. Bueno. Sí, Marco. Ahorita viene Andrea
y Mariano para que los vean. Consulta gratis
aquí en el programa, pero al aire, en vivo. Dice
que si les puede decir todo. Está pidiendo permiso.
Dice que sí. Mariano hizo carita como de ni modo
ya me trajeron aquí. Bueno, ahorita les pedimos
permiso al aire. Pero quiero que sepan que hoy
estamos prelanzando. Es un prelanzamiento del
curso que tanto nos pidieron. ¡Ya está listo!
Ya está listo el curso con Ivonne Gaona. Se llama
¿Qué revela el rostro en el amor? Hoy lo pueden
ya tener. El curso se puede inscribir en marcoantonio
.regil .com, diagonal fórmula. Ya lo pusimos
ahí para que se puedan inscribir directamente.
marcoantonio .regil .com, diagonal fórmula, que
es la misma página donde se pueden inscribir
al programa, etc. Y ahí pueden inscribirse a
este curso que se llama ¿Qué revela el rostro
en el amor? Ahorita vas a leer a la pareja y
también nos platicas qué pueden aportar. en este
curso, que es un curso básico de entrada, ¿no?
Para que empieces. Sí, es para que empiecen poco
a poquito y para que de verdad vean lo divertido
que es y que vayan por la calle y digan, ah,
esa persona me gustó, pero que no se creen nada
más la ilusión, sino que vean qué tipo de persona
es y entonces digan si le entro o no le entro.
Ahí andas leyendo rostros en el metro o en el
pádel o en donde andes. Bueno, volvemos después
de una pausa con la lectura. Andrea y Mariano
estarán aquí. tu amor, your love, the outfield
recordando esta canción ochentera y ha llegado
El momento cuchi -cuchi donde Ivonne Gaón, especialista
certificada en morfosicología por el Instituto
de Psicología del Rostro en Madrid, va a analizar
a la pareja del momento. Aquí está Andrea Ramírez,
productora rebelde que nos trae, digo, y Mariano
que vino voluntariamente, su novio casi esposo.
No hubo chantaje emocional, nada por el estilo.
A ver, primera pregunta, Mariano, ¿vienes por
tu propia voluntad? Obvio. Es más, yo a lo que
venía era a verte. Porque ya te extrañaba. Amigo.
Amigo. Me caes muy bien, amigo. Todos te queremos.
Pero si te dijo, Andrea, que ibas a ir al aire
y que te iban a analizar el rostro aquí. Sí.
Sí. Sí, sí, sí. Me siento aterrado, pero todo
bien. Ivonne, ¿les puede decir, pide permiso
Ivonne para decirles lo que sea? Sí, todo. ¿Cuántos
años llevan juntos? Nueve. Nueve. Nueve años
juntos. Este año cumplimos diez. Diez años juntos.
Bueno, a ver. Y luego va a haber una, fíjense,
va a haber una comparación. Vamos a poner también
más adelante la foto de Roberto Gómez Bolaños
con Florinda Mesa. Para que la analice. Donde
me digan que soy Florinda Mesa, nos vamos del
aire. Pero luego vamos a comparar también con
la primera esposa. Graciela. Graciela, la primera
esposa. Eso más adelante. Pero ahorita, pues
date vuelo. Aquí está. Vamos a empezar para que
nuestro público también empiece a leer. Vamos
a partir por el marco del rostro. Aquí los dos
tienen ovalados los rostros. Sin embargo, Mariano.
Mariano tiene un poquito más alargado. el, pues
sí, el marco del rostro, la osamenta, el hueso,
porque tiene la barbilla más en punta. Se parecen
mucho. O sea, los dos tienen cosas similares.
Ajá. A mí me han dicho que sí somos hermanos.
Sí. Sí se parecen. Sí, tienen cosas, o sea, tienen
rasgos muy parecidos. Por ejemplo, el que sean
carismáticos de pronto es que los dos tienen
los hoyuelos, entonces los hace carismáticos.
Oval, el rostro oval es que los dos van a ver
Por la otra persona, es decir, se van a cuidar
el uno al otro siempre, pero también nunca dejando
de lado sus intereses. Ajá, o sea, sí temen también
por ellos. Ponen límites. Sí, o sea, están equilibrados
en eso y está padrísimo. Por eso los hace emocionalmente
compatibles. Ahora vamos con el... El tema de
la frente, que es la zona intelectiva de la razón.
Frente amplia, los dos. Los dos, frente amplia.
Sin embargo, Mariano la tiene todavía más dominante.
Muy. Mariano la trae acá. Sí, sí, sí. Pero siempre
has tenido frente muy amplia, Mariano. Sí, sí,
sí. Y con los años se ha hecho más, más grande.
Pero ya estamos con el minoxidil. Ya estamos.
Un poquito poco. Ya entera un poco. Pero quiero
que vean algo importante. En microexpresiones,
los dos se peinan de lado y hacia el mismo lado.
Del mismo lado. Es cierto. ¿No se habían dado
cuenta? ¡Tú eres yo! Se peinan igual, nada más
que uno tiene el cabello más largo que el otro,
obviamente. Pero eso los hace compatibles. Son,
de pronto, un espejo en ese aspecto. ¿Qué hay
de diferencia en la frente? Uno es más negociador,
que es Mariano, por su bajada redondeada. Si
lo vemos de perfil, es redondeado. Ella la tiene
ligeramente inclinada, lo cual, de pronto, en
sus ideales, en sus pensamientos, en lo que ella
genera, la hace un poquito más de reto. Sí voy
a ir. lo voy a hacer, si lo voy a... O sea, no
se queda quieta, es de ir hacia adelante siempre,
lo cual es muy positivo y es muy elocuente porque
ambos tienen la barbilla en punta. Más Mariano
la tiene más paradita, lo cual, viéndolo de perfil,
hace que sea una persona proyectada, es un movimiento
de morfosicología, es decir, él siempre va a
ir hacia adelante, él siempre va a estar en constante
empuje, avanzando hacia lo que él quiere y si
lo combinamos con su frente que está... Si lo
vemos de frente, tiene como que una testarud.
Bueno, testarudo no, porque ese es el lado negativo.
Es terco. Es decir, yo quiero eso y voy a ser
muy terco y lo voy a hacer. ¿Por qué? Perseverante.
Justo la mitad de la frente tiene resaltada como
dos puntitos y eso lo hace en ese punto. Justifica
el soy un poquito terco. diferente a ella, porque
ella no se va por la terquedad. Ella combina
muchísimo con su parte del instinto, es decir,
con la barbilla en punta, porque es de concretar.
Ella siempre va a decir, ¿sabes qué? Quiero concretar
esto. Y cuando hace una microexpresión, cuando
ahorita hizo una microexpresión, cambió la gesticulación,
tiene un control, le gusta tener el control de
las cosas. Él hace la borlita de control en la
barbilla. O sea, le gusta tener el control. Entonces...
Él cede en eso. Él es negociador y entonces le
permite a ella que lleve el mando. ¿Por qué?
Porque su capacidad de negociación hace que ella
adelante, mi amor. Los dos somos para seguir
adelante. O sea, son... ¿Quién manda en esta
relación? Ella. ¿Ella? Sí. Pero porque el cuello
de Mariano es ancho y ligeramente corto, lo cual
lo hace que se pueda adaptar a cual... Quítate
la camisa para que te vean bien. Bueno, ya que
insisten. No, no, así es suficiente. No, tranquilo.
Ese es otro programa. Léeme. Mariano dice, léeme
mi pecho. Léeme los bíceps. Ese es el programa
de los gym bros. Ese es otro programa. Actualmente.
No, hasta el cuello está suficiente. Pero eso
lo ven y es como, en comparativa, piensen en
un jugador de UFC. Por eso lo vemos muy fitness,
porque es una persona muy adaptable. Sí, tiene
cuerpo de luchador de UFC, cómo no. Y el cuello,
Marco. No me falta saber pelear porque soy tan
mortal como tal godón de azúcar. Entonces, no,
no, no. Sí, que sí. Digo, sí, soy muy letal.
Es parte del cuerpo de seguridad de Marco. Bueno,
eso de pronto lo hace muy fuerte. Y combinado
con ella, ella también es una mujer muy fuerte.
Entonces, inconscientemente mandan esa señal
y los dos se apoyan, se hacen compatibles y se
mimetizan emocionalmente. ¿Cuál es la clave?
¿Por qué ellos han durado 10 años? O sea, en
cuanto a la morfopsicología. La morfopsicología,
lo que dije al principio del programa, resulta
que inconscientemente hacemos lo que es el efecto
a la mera exposición. Es decir, psicológicamente
estoy buscando sentirme confortable, segura y
seguro. Entonces, inconscientemente busco una
persona que... si vemos sus fotografías de hace
nueve años o diez cuando empezaron la relación,
seguramente ya se parecían. Sin embargo, con
el paso del tiempo y con los gestos, la postura
y la gesticulación muscular se siguen pareciendo.
Entonces se hacen todavía más compatibles. ¿La
cara va cambiando? Sí, de hecho hay estudios.
Hay uno por ahí en... Estados Unidos, en Liverpool,
en los años 80, en el 87, en donde hablan de
esta cuestión de compatibilidad en el rostro
y de cómo de pronto las similitudes ya existen
genéticamente en el caso de ustedes, pero también
con el paso del tiempo se hacen más afines. Por
ejemplo, tú me decías, en la nariz traigo esto,
un láser. Ok, los dos tienen nariz recta. Sin
embargo, tú la tienes ligeramente más respingada
porque tú eres como decir más lo que sientes.
Él de pronto se guarda un poquito más su parte
íntima porque sus fosas nasales son reservadas,
pero estando en confianza te lo va a decir. Él
no se va a abrir a decir lo que él siente en
su corazón. Lo más profundo no lo va a decir,
pero contigo sí. ¿Te identificas? Yo creo que
sí. todo lo que estás diciendo ha cuadrado hasta
ahorita. Hay ciertos temas que digo, no lo sé,
pero... ¿Como cuál? No sé, o sea, es que estoy
pensando, esto del negociador, tal vez no lo
había yo meditado tanto. O sea, tendría que llegar
a mi casa y decir así como, creo que sí, sí sé
de eso. No lo sé. Pero eres flexible. Lo poco
que te conozco se ve que eres una persona razonable
y flexible. Muchísimas gracias. De nada. Lo que
pasa, déjame hacer un preámbulo, Mariano. Lo
que pasa que tu frente... A ti te causa este
tema como sí o no. Te voy a decir por qué. Porque
tu frente, como te decía, de perfil, tiene redondez,
pero también es vertical. Entonces, eso te hace
de pronto ser un poco contenido, no estar abierto
al público, no estar abierto a decir todo lo
que piensas. Entonces, sí tienes la capacidad
de negociación, pero en la parte más alta de
tu intelecto. Pero en la parte de concretar es
como algo muy tuyo y no lo estás como llevando
a compartir. Eso es tuyo. O sea, tú sí te...
Contrario a lo que hace ella, tú sí te lo guardas
más. Hasta que no sea algo seguro, ya te comprometes
y lo abres. Pero es que tú eres en ese aspecto
un poco más reservado, por tu frente un poco
más vertical de perfil. ¿Y debería yo cambiarlo?
No, jamás. La morfopsicología nos dice que bueno
que te conoces, conócete y jamás cambies porque
eso es parte de tu esencia. Entonces, al contrario,
hay que potencializarnos, hay que... para de
ahí desarrollarnos tanto profesional como emocionalmente.
¿Tú, Andrea, te identificas con lo que está diciendo
nuestro experto Ivonne Gaona? Sí, sí me identifico
porque justo yo soy como la dominante en la relación,
¿no? De que, bueno, Mariano, se va a hacer esto.
Oye, pero no, es que se va a hacer esto. O sea,
y es que también siento que, digo, lo tuve que
haber traído, pero siento que yo... Soy igual
a mi papá. O sea, desde chiquita me decían como
de ay, es que parece que tu papá te cago. Ya
sabes, no te clono. Y entonces mi papá tiene
como las mismas. O sea, hasta a veces siento
que tenemos como un poco las mismas arrugas.
Mi papá y yo y mi papá es muy así. O sea, es
como súper negociador. siempre fue como el dominante
y mi mamá era como, o sea, no así de que sumisa,
pero era como de no, es que Guillermo lo lo haga,
no? O sea, por ejemplo, una vez en la escuela
me me iban a poner una carta de mala conducta
para que no me pudiera ir de esa escuela. Entonces
mi papá fue mi hijo, yo lo arreglo y entonces
negoció, no? Entonces yo le aprendí a él a negociar
muchas partes de mi vida. En este caso tú tomas
el rol que tenía tu papá en la relación. Exacto.
Y Mariano es tu madre. Exacto, es mi madre. Sí,
claro. Sí, sí. Ligeramente en microexpresión
tu ojo izquierdo tiende a ser, y analiza tus
fotografías, se tiende a hacer ligeramente más
pequeño tu ojo izquierdo porque eres protectora
de mamá. Y los dos tienen una admiración muy
fuerte por papá, por eso es que descubren su
lado profesional y se proyectan a lo profesional.
Muy bien, volvemos con más de Ivonne Gaona, morfo
psicóloga que está con nosotros aquí. Y recuerde
que si quieren inscribirse al curso, ya está
abierta. Inscripciones abiertas, es el pre -lanzamiento
y ya está disponible en marcoantonio .com, diagonal,
fórmula. Cuando regresemos, vamos a, bueno, vamos,
Ivonne Gaona va a analizar a Chespirito y su
primera y segunda esposa. ¿Quieres anunciarte
en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos
a este mail. Ahí está Michael Jackson con Love
Never Felt So Good. Estamos aquí viendo los videos
de Michael Jackson. Últimamente que lo he estado
viendo, he caído en cuenta que se ponía la mano
ahí en el chuncún muy seguido, Michael Jackson,
¿no? En el cachivache. En el cachivache, se agasaba
el pollo ahí. El pollo. Así me decía mi abuela.
El package. ¿El qué? El package. El package.
Sí, así me decía mi abuela. Vete a bañar y te
lavas bien el pollo. Ay, me encantó. Déjate el
pollo. Bueno, estamos aquí con Andrea Ramírez,
nuestra productora rebelde, y Mariano Romo de
Ramírez, novio de nuestra productora rebelde,
y obviamente con Ivonne Gaona, especialista,
morfosicóloga por el Instituto de Psicología
del Rostro en Madrid. Aquí está diciendo Andy
Vázquez. Ah, no, perdón, está el comentario aquí.
Ay, se me perdió el comentario. Era uno bien
bueno. ¿Dónde quedó? ¿Dónde quedó? Ay, bueno,
ahorita se los rescato. Ahorita se los rescato
porque estaban diciendo que les desean a todas
las mujeres que encuentren un novio como Mariano.
Ay. Muchísimas gracias. No nos vayas a romper
el corazón, Mariano. No, para nada, no, hombre.
Y se me tratan así de bien, me encanta. Estamos
poniendo toda nuestra fe en ti, de que hay buenos
hombres. No tengo una hija, pero si la tuviera,
desearía un hombre como tú para ella, fíjate.
Bueno. Oigan, poner límites. Ahorita Ivonne Gaona
va a analizar entre Andrea y Mariano quién es
mejor para poner límites. Y luego vamos a poner
la foto de Chespirito con su primera esposa Graciela
y con la controvertida Florinda Mesa. A ver qué
nos... dicen esas dos parejas comparado por ejemplo
con Andrea y Mariano pero antes de eso queremos
compartirles un súper episodio del podcast un
minutito de ese episodio que estamos estrenando
donde estuvo el gran Walter Rizzo con nosotros
que estuvo aquí en radio y dejamos grabado un
podcast pues ya lo estrenamos lo estrenamos anoche
Walter Rizzo el autor de más de 30 libros y nos
habla justamente de la importancia de poner límites
y escuchen esto cómo poner límites es una forma
de amor propio veamos y escuchemos y seguimos
comentando poner límites es amor propio por supuesto
y acuérdense que poner límites es ser asertivo
es aprender a decir no a negarse a hacer un pedido
irracional a dar una opinión contraria evitar
ser manipulado eso es poner límites una decisión
que me honra o que me honra o que honra mi esencia
como tú decías decir no tener la tranquilidad
de decir no sin culpa decir oye me invitan a
una cena es que lo tienes que ver como un derecho
Sí, sí, son los derechos asertivos. Cuando tú
dices no y utilizas la palabra yo, yo no quiero,
a mí no me gusta, te honra. Sí, te honra. Es
amor propio también. Claro, es totalmente amor
propio. Así como tú puedes decir que sí, pero
si quieres decir que no, puedes decir que no.
O tenés la obligación. Porque ese es el otro
problema. Mira, una de las grandes claves es
desobedecerse a uno mismo. Desobedecer todas
esas bobadas que nos metieron como valores o
como cosas que no son. Cuestionarlas. Me tengo
que desobedecer. Qué interesante lo que dice
el gran Walter Rizzo. Lo pueden encontrar en
mi canal de YouTube, Marco Antonio Rojil TV,
o en cualquier aplicación de podcast. Es el nuevo
episodio que se llama Lecciones sobre el amor
propio que nadie te enseñó. Entonces, Walter
Rizzo nos dice, poner límites es una muestra
de amor propio. Y las parejas, Ivonne, las parejas
que ponen límites duran más. Definitivamente.
Y yo creo que el ejemplo lo tenemos aquí, ¿no?
A ver. Volviendo al punto de la pareja. Andrea
y Mariano. Andrea y Mariano tienen esa capacidad
de negociación. O sea, sí se ponen límites los
dos, porque él también, aunque es muy tolerante
y es muy paciente y todo, sabe decir, oye, ¿sabes
qué? Esto no me gusta. Y lo sabe decir de una
manera. Que ese es el éxito, ¿no? La forma en
como lo dice. Claro. La forma en como lo dice.
Y ella, aunque de pronto pueda ser un poquito
más arrebatada. Y le cueste más trabajo de pronto
por su estrés o por sus actividades y todo esto,
que de pronto, a lo mejor de repente se le va
por ahí el decir cómo las cosas. pues sabe recibirlas.
Ajá. Ajá, él sabe cómo es ella y entonces esa
es la parte donde ellos son súper compatibles.
Y vean aquí, o sea, no es que sea correcto o
incorrecto, simple y sencillamente son compatibles
y están el uno para el otro. Pero se ponen límites,
chicos. Sí, correcto. Es parte del éxito de los
10 años, ¿no? Es que, por ejemplo, algo que yo
les he recomendado a mis amigas es justo eso,
porque, por ejemplo, Mariano, así como lo ven,
es súper introvertido y prefiere quedarse a veces
en la casa, ¿no? Entonces, por ejemplo, cuando
hay compromisos como... este miércoles que iremos
a la Green Gala, le dije, oye, o sea, nos está
invitando Marco y sí me gustaría que fueras,
porque pues también es un compromiso, o sea,
de trabajo, pero pues también como de amistad.
Y entonces me dijo como de, ah, sí, pero pues
sé que a veces cuando le digo como, oye, quiero
ir a una fiesta o así, pues Mariano me va a decir,
no tengo ganas, mejor vete tú y cualquier cosa
que vaya por ti, te recojo. Y ha pasado, ¿no?
De que le digo, ven por mí mejor y ya. Oye, pero
esos compromisos no tienen que ir el miércoles.
No, no, No, no, no, pero... A mí, yo soy... O
sea, si me dicen no quiero, yo no me ofendo,
¿eh? O sea, porque yo también digo muchas veces
no quiero, no puedo, no tengo ganas. No, pero
más bien como que a lo que me refería es que
como es entre semana y así... Claro, sí, sí,
sí. O sea, obviamente Mariano me dijo, obvio
voy porque aparte me cae perfecto Marco. Solamente
es para que se organice en su chamba. Entiendo,
entiendo. Pero fíjate, parte de la salud de poner
límites es que si Mariano dijera, oye, Marco,
me caes muy bien, pero no quiero ir a esa cena,
yo no lo tomo personal ni le digo, ah, es que
no le caigo bien a Mariano, ni la nueva amistad
que nace estaría en juego, ¿me explico? Porque
como yo pongo límites fuertes en mi vida, yo
entiendo que es un acto de amor propio y no tomo
eso como no le caigo bien a Mariano o a Andrea
si no vienen a mi fiesta o a nuestra fiesta.
Y al final todo se reduce a que todo es una comunicación.
efectiva, entre amigos, entre pareja, y eso hace
que se pongan límites correctos, pero están manejando
excelente comunicación. Y ahorita tú también
ejerciste tu parte asertiva, ¿no? Sí. No pasa
nada. Pero de verdad no pasa nada. Ah, no, sí.
Yo sé, porque siempre, o sea, siempre que le
digo, o sea, los planes, él sabe perfecto que
siempre hay como dos salidas, ¿no? El sí te acompaño
o el no, prefiero quedarme aquí en la casa, por
la manera en la que se lo digo. O sea, siempre
le digo como de, oye. quieres ir acá, no sé qué.
Pero, por ejemplo, cuando son compromisos que
hay, o sea, por ejemplo, a este específicamente
sí me gustaría que me acompañara, ahí le digo
como de, oye, me gustaría que fueras conmigo,
pero pues si no quieres, pues ya no pasa nada.
Pero no hay rollo. Exacto, no hay rollo. Porque
si dices, es más, es que luego también está feo
tener que mentir. Ahí es que no puedo, no. Si
a mí me dices, no, de verdad no tengo ganas de
ir, yo interpreto eso como no tengo ganas de
ir, no tiene nada que ver conmigo. No me tienes
que ponerle azúcar. No puedo, quisiera, tengo
chamba. No, no tengo ganas, te quiero mucho y
no tengo ganas. Perfecto, no pasa nada. Y cuando
tienes en una relación de amigos, de pareja,
de socios, lo que sea, cuando no hay esa obligación,
eso te da más ganas de estar con la persona.
Sí, claro, todo fluye mejor. Evitar la mentira,
que también hay rasgos por ahí del rostro que
nos revelan cuando alguien está mintiendo. En
la comunicación tan básica, de pronto, lo he
dicho en algunas ocasiones, el arrastrar la lengua,
o sea, ¿Cómo arrastrar la lengua? Sí, o sea,
estás diciendo, no quiero ir, ya chocaban los
dientes con la lengua y todo por dentro y entonces
es como, no hay claridad, no, algo está pasando
ahí. Algo está pasando. Aquí está, Gabriela Mercado
dice, chicas, les deseo a las solteras que encuentren
un novio como Mariano. Felicidades a esa parejita.
Son ejemplos de que sí se puede tener reacciones
funcionales. Eso va a salir como pavo real. Lo
siento, soy único, inigualable, humilde, pero
está bonito. Entre tantas parejas tóxicas que
vemos por el mundo, es lindo ver cómo hay una
pareja sana que la puede. Y si termina mañana
no pasa nada. Pero no pasa nada, me explico.
Estos siguen siendo una pareja linda, asertiva.
Oigan, una pareja que ha sido, que ha estado
en la boca de la gente por la serie Chespirito,
pues es la de Chespirito y Florinda Mesa. Donde
la semana pasada decíamos que ha habido muchas
críticas como que Chespirito, tú lo decías, Andrea,
como que Chespirito no le ponía un límite a Florinda,
por lo menos en las entrevistas. Sí, lo que habíamos
dicho, o sea, bueno, lo que yo noté en la serie,
suponiendo que todo es verdad. Suponiendo. Suponiendo,
o sea, con la información que me dieron en la
serie es que Chespirito sí podía ponerle un límite
a los hombres, o sea, a los ejecutivos de la
tele, a los productores, a los directores. Al
tigre, al tigre. Al tigre, al tigre. No le tenía
miedo. Correcto. Y, por ejemplo, a la esposa,
a las dos esposas, siempre había sido como de,
ay, no, pues sí, si quieres. O sea, y a las dos.
Graciela y a Florinda. Claro, y en las entrevistas
es lo que se ve, Florinda interrumpe, interrumpe,
interrumpe, y él como que no le pone muchos límites.
Bueno, a ver, ahí está la fotografía para los
que lo ven en Teleforma, en YouTube y en radio,
pues se los decimos. En la parte de arriba está
Chespirito, de joven, con Graciela, su primera
esposa. Y en la parte de abajo, pues ya muchos
años después, Florinda Mesa con Chespirito ya
mucho más adulto. A ver. Primero, Florinda Messi
y Chespirito. ¿Qué ves ahí como pareja de compatibilidad
o incompatibilidad? Pues ahí son como el yin
y el yang. ¿Por qué? Vamos de pronto al marco
del rostro, un poco más alargado el de Florinda
y el del señor Chespirito más redondo y se fue
con el tiempo. Obviamente la tonicidad fue cambiando
más carnosidad, pero era un poquito más ovalado.
¿Qué pasa ahí? Y vean los cuellos también. Marco
del rostro y cuellos. Un cuello más ancho, el
de él, y el de ella un poco más alargado, que
de pronto la hace más sensible y más vulnerable.
Y él más resistente, más este, no pasa nada,
yo aquí aguanto, tú di, yo estoy para ti. Ese
cuello ancho me hace ser que me adapto, que tengo
una tolerancia grande. Ahora, él tenía una capacidad
del habla para vender en los negocios muy buena,
que es lo que están diciendo. ¿Qué pasa? Porque
él en los negocios hablaba muy bien. Porque en
la parte entre la nariz y la boquita tenía como
inflada esa parte. Entonces, esa es una capacidad
verbal muy buena, que de hecho la tienen muchos
abogados o muchos vendedores. Así lo he visto.
Y entonces puede influir muchísimo para venderse.
o para vender el producto. Ella, el tamaño de
su boca, le da la capacidad de poder hablar y
hablar con sutileza porque lo hacía y lo acompañaba
bien. ¿Qué pasa con ellos dos, el yin y el yang?
¿Por qué, Ivonne? Justo, el cuello de ella más
alargado la posiciona en yo soy más sensible
y necesito que tú me apoyes y me valides lo que
yo digo y él lo hacía, la validaba. Ahora, ella
es muy territorial. Muy territorial porque tiene
los surcos muy marcados, vean la naricita y la
boca, esos surcos hacen que la persona sea muy
celosa. Florinda Mesa. Florinda Mesa. Comparada
con la primera esposa, ¿cuáles son las diferencias
básicas que ves entre Florinda Mesa y Graciela?
Pues las dos muy territoriales, vean el lado
izquierdo de su rostro, las dos tenían muy marcado
ese surco, así que las dos eran muy celosas con
el señor Chespirito, pero más negociadora. Siempre
está Graciela, que la señora Florinda Mesa, ella
es más cuadrada, más de sus ideas, y difícilmente
la van a cambiar. Vean cómo se dibuja muy bien
una frente cuadrada y la frente de Graciela más
redondeada. Más redonda, sí. Porque en la parte
alta, ok, sí tengo mis pensamientos, mis ideales,
pero siempre te voy a acompañar. Y ahí los dos,
Graciela y Chespirito, fluían en la capacidad
de negociación. Sin embargo, yo creo que aquí
lo que lo vino a mover precisamente es que...
Florinda Mesa tenía la capacidad de decir A mí
me gusta esto, a mí me gusta el otro, y lo fue
llevando. Y como él era una persona de dejarse
llevar, pues le gustó. O sea, hicieron el yin
y el yang. O sea, definitivamente, por el tipo
de nariz, él más preocupado por los negocios
y ella más preocupada, pues, por su yo interno,
¿no? Pero en el caso de Florinda, según lo que
he leído, hubo una cirugía en su nariz. Entonces,
¿cómo lees a alguien cuando se hace una cirugía
en la nariz? Leemos lo que hay. O sea, sí podemos
ver la evolución de su rostro, lo que había antes,
pero ahorita lo que estamos viendo, y que fue
casi la mayor parte de la vida de Chespirito
con ella, es que... ella era muy determinante.
Vean la nariz de ella recta y ligeramente en
la punta. De la linda mesa. Sí. Pero no importa
que haya una cirugía. Lo que estamos viendo es
que ella siempre fue de nariz recta, pero se
la fue respingando. Se la respingó, sí. Exactamente.
Si hay unas fotos y buscan en YouTube y todo,
hay varios reportajes donde sacan la nariz original
de ella. Era muy diferente. Muy diferente, pero
fíjate, marcó como muy determinante. O sea, su
nariz recta la hace muy determinante junto con
su barbilla, muy pronunciada. Cuando vemos muy
marcada la barbilla, es porque también doble
rasgo de determinación. Cuando vemos el rasgo
de su barbilla del señor Chespirito, redondeada.
Muy, muy de verdad negociador. O sea, a ojo de
buen cubero, ¿con cuál le veías más compatibilidad
a Chespirito? ¿Con Graciela o con Florinda Mesa?
No, con Florinda Mesa. ¿Más compatibilidad? Sí.
Sí, sí, sí. O sea, él se dejaba ir con ella.
O sea, fluían. Y no es que no lo haya tenido
de joven con su exesposa. Se ve que también en
su momento, de hecho, había similitudes. O sea,
se parecían mucho también. Si ven cómo tenían
la frente redondada los dos. Tenían la ceja marcada
hacia redondez también porque eran protectores.
O sea, de pronto, ella era la que hablaba más.
Él se detenía un poquito. Y eran también una
pareja que eran compatibles. Pero llegó alguien
con más liderazgo. Y a él le gustaba eso. Le
gustaba más el liderazgo de Florinda. Pues sí,
tan tiene compatibilidad con Florinda que dejó
a la primera esposa por ella. Claro. No, exactamente.
Y que no importando los conflictos que se suscitaron,
según la serie. Claro, lamentable. En su trabajo,
ella siempre fue su prioridad para él. Exacto.
Y es que el yin y el yang de pronto es eso, ¿no?
Muy fuerte. Sí. Qué fuerte, qué interesante.
Muy fuerte todo lo que trae atrás. Yvonne Gaona,
especialista certificada en morfosicología en
el Instituto de Psicología del Rostro en Madrid,
lanza ya su curso y te puedes inscribir en marcontornoregil
.com, diagonal fórmula. Se llama ¿Qué revela
el rostro en el amor? ¿Qué vamos a aprender en
este curso, Yvonne? Justo van a aprender a ver
si hay compatibilidad de pareja, cómo pueden
mejorar. Evítense perder tiempo en una relación
en donde a lo mejor les vendieron fotografías
y no es lo que ustedes están creando. de ilusión,
entonces van a ir como más directo a entender
esta persona es así y no lo que yo estoy idealizando,
porque mi esposo de pronto es de alguna manera
o se comporta de otra porque se expresa así bueno,
ya estás viendo que es parte de su personalidad
pero ya dijimos hace ratito con la comunicación
efectiva y que ustedes sean un poquito más flexibles,
si es que tenaces si es que quieres, se puede
dar Bueno, pero van a aprender muchas cosas para
leer el rostro. Vayan a marcoantronoregil .com
diagonal fórmula. El precio que está ahorita
es precio de pre lanzamiento. Es el precio amigo
para ustedes que escuchan aquí Grupo Fórmula,
para la gente que escuche el podcast. Después,
cuando ya salgamos en campaña de marketing digital
que todavía no arranca en redes sociales y todo,
pues el precio ya no va a ser el mismo. Entonces
ahorita hay precio especial de lanzamiento. ¿En
cuánto nos echamos el curso? ¿Cuántas horas dura
o cuántos días? digo que lo disfruten. O sea,
la verdad es que son como máximo dos horas y
media, tres, pero es muy repartidas en videos
cortos para que sea como muy fácil. Porque en
realidad es paso a paso. O sea, te va explicando
paso a paso qué tienes que aprender para leer
un rostro, para ver las cualidades de tu pareja,
para que tú también te conozcas. Hay ejercicios,
Marco. Ah, sí. Pusimos ejercicios para que la
gente sepa también conocerse, sepa analizarse,
sepa ir poniendo, ¿no? Ah, yo soy así, mi pareja
es asado. Y finalmente, que hagan un ejercicio
de mapear el rostro y ver en dónde son más compatibles
y ver qué áreas de oportunidad tienen. Ok. Entonces,
para quien quiere... conocerse mejor en el amor.
Estoy aquí leyendo lo que dice el curso. Para
quien quiere elegir mejor sin repetir errores,
para quien quiere detectar compatibilidad antes
de engancharse. Ay, Dios. ¿Dónde estaba ese curso
hace años? Yo creo que toda la gente que usa
Tinder y Bumble debería de tomarlo. O sea, porque
agarra la foto del que hiciste match y dice,
espérame tantito. Para quien quiere aprender
a leer a su pareja, descifrar lo que su pareja.
Siente sin palabras. O sea, hola, hola. Ay, eso
me gustó. ¿Te gustó? Eso está interesante. Pero
hay que verificar también. Sí, obvio, obvio.
¿Qué tal que tomas el curso y lo aprendes mal?
Y andas leyéndome mal. Hay que verificar, hay
que verificar. Y yo digo, ¿me ayudas? Sí. Bueno,
marcontenorejil .com, diagonal fórmula. Obviamente,
este es un curso de entrada, de primer nivel.
Si ya vemos que hay mucho interés y hay gente
que quiere avanzar más, pues entonces abriremos
cursos a lo mejor en vivo o en otras sesiones
ya más avanzadas. Pero eso es de entrada. Esa
entrada para que la gente también pueda gozar
de lo que es la psicología facial y que digan,
ah, ok, estoy verificando que esto es real. Estoy
viendo que lo que dijo Ivonne con Marco, que
efectivamente esto es una ciencia o una disciplina
que funciona para conocerme y ver que puedo darle
el amor. Perfecto. Ivonne Gaona, ¿dónde te encontramos
en redes sociales además del curso? Gracias.
Ivonne Gaona Abram. Muy bien. Para las redes.
Perfecto. Marcontororegil .com diagonal fórmula
para inscribirse en precio especial de prelanzamiento.
Mariano Romo, ¿quieres dar tus redes sociales,
amigo? Estoy como Nano en todas las plataformas
de streaming y en I'm Not Nano en Instagram.
Ok. Me hice bolas. Productor musical. Productor
musical, exactamente. Gracias. I'm Not Nano.
Si alguien quiere una producción musical así
perrona, ya saben con quién va. Perrona. Perrona.
Me gustó. Sí, sí, sí. Andrea, ¿quieres dar tu
red? Andrea. rs -bajo y aquí de lunes a viernes.
Ok, perfecto. En Telefórmula se quedan con Maxine
Goodside, Radio Fórmula. Volvemos después de
la pausa. Ahí están los Beatles con esta canción
que se llama Get Back. Mariana, Mariana Gerson,
no Mariana, Mariana Gerson. ¿Por qué estamos
poniendo a los Beatles? ¿Quién cumple años? Porque
hoy cumple Ringo Starr. Ringo Starr. Que era
el baterista, bueno, que era y que sigue vivo.
Cumple 85 años y era el baterista de los Beatles.
En mi enorme ignorancia yo tuve que preguntar,
¿sigue vivo Ringo Starr? Sí, mañana. Sí, estaba
pensando lo mismo. Si no sabe uno, de repente
digo, qué bueno que siga vivo 85. Pero es como
el más discreto, ¿no? Sí, es el más discreto.
El que menos se ha oído hablar. Ya sé, algo bien
padre. Desde el 2018 festeja su cumpleaños. Le
pide a todos sus seguidores que en redes sociales
a las 12 del día escriban un mensaje de amor
y paz para festejar su cumpleaños. Ah, qué bonito.
Es un movimiento que hace desde el 2018. Bien
padre. Qué lindo. Oye, pero Ring the Star a nivel
músico siguió activo con otras bandas después.
Sí, sí, sí. Y aparte está diciendo que a lo mejor,
dice que se siente como de 25. cuatro años y
que posiblemente inicie una gira. Imagínate.
¡Órale! ¡Guau! A los ocho... Aparte, ser batenista...
físicamente es mucho más demandante que un teclado,
por ejemplo, o la guitarra. Digo, lo dice el
ignorante que no toca. No, pero se ve. Los que
suponemos. Pero sí se ve como el movimiento.
Se ve que el baterista le suda. Sí, le suda.
Le suda cuando tocan. Mariano, ¿tú qué instrumento
tocas? Eres productor musical. Soy productor
musical. ¿Tocas algún instrumento? Toco la guitarra,
bajo porque... se parece mucho. Batería lo intenté
bastante y piano porque no me tocó de otra cuando
estaba estudiando. Y sí, la batería sí se ve
que está bastante más... ¿Y cantas, Mariano?
Canto en la regadera. Ay, canta muy bonito. Ay,
que nos cante. Un día tu guitarra, Mariano. Un
día me traigo mi guitarra y aquí les canto. En
bohemia, eh. Sí, sí, exacto. Bohemia. Radio Fórmula
presenta concierto con Mariano. Pues imagínate
cómo no va a tener gente la cantada si este...
Ay, cómo se llama. Hijo de Lolita Cortés. Hijo
de Lolita Cortés y aparte el tío Feyo. ¿Cómo
es este...? Ay, el que hace el rey, el que escribió
el rey. José Alfredo Jiménez. José Alfredo Jiménez.
¿Esto era tu tío? Tío bisabuelo. ¿Era tío bisabuela?
Ah, no, mi hijito, lo traí en la sangre. Sí,
hombre, ya no me pude escapar de eso. Yo queriendo
ser abogado. De hecho, hubo una vez que a mi
suegra le dijimos, deberías de hacer una obra
musical que se llamara Mamá, no soy gay. Porque
era toda, o sea, Mariano tenía todo para ser
gay y no fue gay. Y mi hija... Lo desviaste del
camino. No, mi suegra le dice, es que también
que te lo hubieras pasado en mis camerinos. Tu
mamá te dice eso. Sí, claro. Y si te lo hubieras
pasado muy bien. Yo me imagino que sí. En obras
musicales. Sí. ¿Por qué no fuiste gay, Mariano?
No lo sé. Lo siento mucho. No sé. Por fallarles.
Por fallarles. Por fallarte, mamá. Estarías aquí
de draga, vestido y todo. Sí, justo. Y mi suegra
me dice, es que qué coraje. O sea, yo haciendo
teatro musical. Ella quería un hijo gay. Sí,
como que ella sí quería un hijo gay. Y yo, ay,
qué raro, ¿no? Que es como al revés, ¿no? Que
hay gente muy retrorada que dice, no, ¿cómo crees,
mijo? Y mi suegra era de que plis, que sea gay,
plis, que sea gay. Y no le salió bien. Pero te
le cruzaste en el camino. Soy hombre. Soy hombre.
Soy hombre. Y me encanta que pone sus brazos
así. Claro. Mariano Romo, gracias por haber estado
con nosotros, amigo. Trae tu guitarra y cántanos
algo. No, aparentemente yo ya me voy a quedar
aquí. Ya llevo como tres bloques. Dale serenata
a Andrea el viernes. Así dile algo. Dijeron que
cumplían 10 años este año. ¿Cuándo los cumplen?
En octubre, el 22 de octubre. Ah, entonces antes.
¿Vengo antes? Sí, antes. Una precelebración.
Sí, una precelebración. Nuestra celebración de
10 años. Sí. De nuestra década. Sí, está muy
bien. Ándale. Mariano Romo, gracias por haber
estado con nosotros. Un abrazo con cariño, amigo.
Bueno, después de mensajes viene Nirdosh Kora.
Bueno, nos vamos a enlazar a Grecia porque anda
en Grecia y nos va a dar muy buenas noticias.
Todas las ventajas de comer chocolate, pero no
el chocolate ultraprocesado, sino el cacao, cacao,
cacao. Todas las ventajas. Es verdad que tiene
ventajas para la piel, para el cerebro, etcétera,
etcétera. Y también tendremos al doctor Mijail
Tapia, médico y maestro de nutrición clínica
por el Instituto Nacional de Salud Pública. Los
dos nos van a hablar de las maravillas del cacao.
Hacemos una pausita y volvemos con más. Soy Marco
Antonio Regil en Fórmula. Ahí está Kylie Minogue
con esta canción que se llama Chocolate. Vamos
a hablar del chocolate porque hoy es el Día Mundial
del Cacao. Y por consecuencia del chocolate.
Bueno, el chocolate es una maravilla, a todos
nos encanta, pero obviamente sabemos que si andamos
consumiendo el chocolate y que te compras en
el súper ya cuando vas a la caja y te ponen los
chocolates, pues ningún nutriólogo o nutrióloga
te lo recomendaría. Pero vamos a hablar del verdadero
chocolate, del verdadero cacao y de las maravillas
para nuestra salud. Y justamente tienes el nombre
científico, dato relevante, ya le cambiaron,
dato relevante, el nombre científico. El científico
del árbol del cacao se llama Teobroma cacao,
que significa alimento de los dioses en griego.
Y justamente desde Grecia está con nosotros el
doctor Nirdosh Kora, que se enlaza para platicarnos
porque él es fan del cacao. Fan del cacao para
empezar con el tema. Mi querido Nirdosh, buenos
días desde México. ¿Qué serán? Buenas tardes,
casi noches en Europa. Buenas tardes, buenos
días, buenas tardes. Tardes, casi noches, ya
son las 8 de la noche aquí, aunque todavía el
sol está afuera, es increíble como en el verano,
hasta las 9 y media sigue el sol y es, pues parece
de día. Pero bueno, buenos días por allá. Buenos
días, buenas tardes por allá, mi querido Niros.
Oye, ¿qué onda con el cacao? El cacao, no el
chocolate ultraprocesado con azúcar, con lácteos,
no. Hablemos del cacao. ¿Qué onda con el cacao?
Si es una súper maravilla, súper alimento, es
algo muy saludable. Cuéntanos. Pues mira, el
cacao personalmente es de mis alimentos favoritos.
Es uno de los superalimentos más conocidos en
el mundo. Superalimentos se les llama a ciertos
alimentos que vienen directamente de la naturaleza
y que sin ser procesados tienen un enorme, enorme
contenido de nutrientes más allá de las frutas
en general, las verduras o la carne o el pescado
o lo que sea. Entonces el cacao es uno de los
más importantes superalimentos. Obviamente es
originario de Latinoamérica, de Centro y Sudamérica.
Y sí, es un súper alimento siempre y cuando sea
consumido en su estado natural e idealmente crudo.
Y aquí es donde viene todo el arte de cómo consumir
el cacao, porque como tú dices, los chocolates
ultraprocesados prácticamente no tienen casi
nada de cacao. Es casi puro químico, saborizantes,
etcétera, químicos. Y entonces no recibes ninguno
de los beneficios del cacao. Pero el cacao por
sí mismo es una de las fuentes más. potentes
de antioxidantes que existe. Es más allá que
las moras, más allá que todos los alimentos que
nos dicen estos tienen los están retacados antioxidantes.
El cacao es de los que están hasta arriba de
la pirámide y no nada más. Eso tiene muchos minerales,
especialmente magnesio, hierro, potasio y manganeso.
Se considera que es una de las más o el alimento
con más contenido de magnesio y el magnesio es
uno de los minerales más deficientes en casi
toda la población. Y ese mineral nada más el
magnesio. Y por eso está muy popular hoy en día.
No todo el mundo anda tomando sus suplementos
de magnesio para poder dormir mejor, para relajarse,
porque es uno de los minerales que al estar deficientes
en el cuerpo generan deficiencias de sueño, alteraciones
en el sistema gastrointestinal, mayor tensión
muscular y en general todas las situaciones que
se relacionan con ansiedad. Están conectadas
con deficiencia de magnesio. Entonces el cacao
es uno de los alimentos que más nos puede ayudar
para lidiar con todas estas situaciones. Más
allá de todo lo que más no tienes que tiene.
Oye, amigo, pero nos han platicado otros expertos
aquí en el programa. No sé si fuiste tú que hay
diferentes tipos de magnesio. No todo el magnesio
es el que te ayuda a dormir mejor. El magnesio
que tiene el cacao si es el que te ayuda a conciliar
el sueño mejor. Es muy interesante porque. y
seguramente lo has escuchado antes, que el cacao
a algunas personas les genera un efecto excitatorio,
es decir, que les levanta la energía y entonces
no los deja dormir bien. Yo, por ejemplo, no
duermo bien si me echo cacao o chocolate en la
tarde noche, pero hay personas que los relaja
más y les ayuda a dormir y se echan una barra
o media barra de cacao oscuro, de chocolate oscuro
en la noche y duermen perfecto. Y es muy interesante
porque hay un efecto que sucede igual con la
cafeína. Hay personas que con el café una poca
proporción de las personas tienen el efecto contrario
y lo toman para dormirse. Entonces no es que
es todo o nada. A la mayoría de las personas
les genera un efecto excitatorio, es decir, que
les eleva la energía, les da energía. Y para
mí es uno de los más ricos y maravillosos sustitutos
del café. De hecho. Para nosotros, los que nos
da energía. Ya, o sea que para mucha gente, en
vez de empezar la mañana con café, podríamos
empezarlo con un cacao, pero sea puro. Un cacao.
Exacto, un buen cacao, polvo de cacao 100%. Hay
diferentes recetas, lo puedes hacer con agua,
lo puedes hacer con leche vegana, lo puedes hacer
con endulzantes que no tienen alto índice glicémico,
le pones una pizquita de sal, un chorrito de
extracto de vainilla. De hecho, es muy interesante
que como se consumía el cacao ancestralmente
en la época prehispánica, que de hecho los olmecas,
los mayas y los aztecas eran los que... las primeras
culturas que empezaron realmente a consumir el
cacao y era un alimento, bueno, era un elemento
sagrado para ellos. Hacían rituales religiosos,
se usaba para los aztecas como la moneda, era
el elemento de mayor valor en toda la cultura.
Pero como ellos consumían el cacao, que le llamaban
chocolate en ese entonces, era cacao puro, que
era amargo. con canela, con extracto de vainilla
de la vaina directo y era amargo. Nunca se le
agregaba ningún endulzante. Eso empezó cuando
llegaron los españoles en la conquista, se llevaron
el cacao a Europa y como que no estaban acostumbrados
al sabor amargo y entonces le agregaron azúcar
y luego le agregaron leche también. Y ahí se
creó el concepto del chocolate que conocemos.
Chocolate dice aquí estoy leyendo algunas fuentes
de información. que dicen justamente que se preparaba
como bebida sagrada, bebida ceremonial, chocolatl,
que se consumía en esas ceremonias y se consideraba
símbolo de abundancia. Dice, la palabra cacao
deriva del olmeca y del subsecuente lenguaje
maya cacao, cac, que significa rojo, y cao, que
significa fuerza y fuego. Los mayas y los aztecas
lo utilizaban como unidad monetaria y de medida.
Se considera un superalimento y dicen que, Hay
quien dice que Moctezuma lo consumía, el emperador
Moctezuma lo consumía en grandes cantidades,
en copas de oro. Era como una bebida de reyes,
de emperadores, de lujo. Decían inclusive que
Moctezuma, con los aztecas, él era el único que
lo bebía, que se echaba no sé cuántas bebidas
y luego se iba a su harem. Si es que es real
esa historia, no lo sé. Pero que él era el único
que podía tomarlo y así lo hacía. ¿Del cacao
con la potencia sexual? Sí, es considerado un
afrodisiaco. Tiene teobromina, que es la sustancia
principal que nos da una sensación estimulante
que ayuda, incrementa la liberación de dopamina
en el cuerpo, que es ese neurotransmisor que
nos da la sensación de placer. Y tiene también
feniletilamina. Son esos dos los principales
componentes que tiene el cacao que nos dan esa
sensación rica, bonita de placer. Sin embargo,
no se ha encontrado un patrón adictivo como con
la cafeína o como otras sustancias que son realmente
adictivas. Con el cacao. El cacao es muy rico
y nos da bienestar, pero no tiene ese patrón
adictivo físico como otras sustancias. Ya, pero
en muchos lugares en cadenas de café ya lo están
vendiendo. Lo puedes pedir como cacao puro. Hay
quien te lo vende como cacao con chocolate, con
café, pero puedes pedir el cacao así tal cual
y te lo hacen con la leche que tú prefieras de
vaca o de almendra, de soya, etc. Y te lo sirven
como bebida caliente. Para mucha gente podría
ser una sustitución interesante en vez de café.
tomarte tu vaso así rico de cacao, cacao, no
de chocolate, de cacao. Es maravilloso. Es justo
lo que yo hago yo en las mañanas, no todas las
mañanas, pero cuando quiero algo tomo cacao.
Yo no tomo café porque el café para mí tiene
un efecto mucho más excitatorio y genera como
un cierto nerviosismo. O sea, es diferente el
efecto que el del cacao. El cacao da más energía,
da una sensación placentera, pero no es tan así
como vibrante como el café. Y no es adictivo.
Entonces a mí me gusta mucho. De hecho, me da
muchísimo gusto también que lo estás diciendo,
porque está reintroduciéndose a México la cultura
del cacao como era ancestralmente. Y sí, se vende
en muchos lugares un cacao puro en cafeterías.
Te dan tu cacao. Tienen muchos estilos ahí. Y
esto sucedió, no sé si tú sabías, pero hace como
18 años. casi todo el cacao de México se exportaba
al extranjero, se manufacturaba en chocolates
y nos los vendían de regreso a México. No, ¿cómo
crees? Así ha sido la historia del chocolate
por décadas, hasta que hace como 17, 18 años
mi expareja y yo, mi expareja de Gulistan y yo
fuimos, estuvimos explorando Tabasco y toda la
región cacautera de México y nos dimos cuenta
que cómo puede ser que este súper alimento que
Viene de México para el mundo y bueno, en otros
lugares de Latinoamérica también. Está sucediendo
esto con él, no? Es como que están explotándolo
de una forma inadecuada. Entonces metimos muchísima
energía por varios años para reintroducir la
cultura del cacao puro a México. Eso fue hace
17, 18 años y empezamos a ayudar a que se comercialice
el cacao en México de forma orgánica y cruda.
Obviamente de plantillos donde haya un respeto
al trabajador, donde los cultivos. De hecho,
es muy interesante porque el árbol de cacao crece
en sombra. Entonces no puedes hacer un monocultivo
de cacao, que eso es lo que le está dando en
la torre a toda la agricultura del planeta. Sí,
sí. Vamos a una pausita, vamos a una pausita,
porque nos gana el corte comercial, pero me voy
con un dato de hecho interesante con lo que está
diciendo Nirdosh. De acuerdo con la Organización
Internacional de Cacao, la producción mundial
del cacao disminuyó 11 % en la temporada 24 -23
-24 debido al cambio climático y en nuestro país
el 80 % debido a las sequías prolongadas y a
las lluvias intensas, o sea, la gran sequía.
Las grandes inundaciones, eso va en contra del
cacao y la producción del cacao está en peligro.
Así que es un tema muy interesante que tocar.
Continuaremos después de una pausa con el doctor
Milos Kora, que está conectado desde Grecia.
Y aquí en el estudio se suma a la conversación
el doctor Mijail Tapia, médico y maestro de nutrición
clínica por el Instituto Nacional de Salud Pública,
para hablar si es mito o realidad que el cacao
ayuda al corazón, a la piel, al cerebro. ¿Mito
o realidad en el Día Internacional del Cacao?
Seguimos después de una pausa. Hola, soy Chumel
Torres, escucha la radio de la República cuando
y donde quieras Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida Grupo Fórmula,
abriendo la conversación Ahí está, proyecto uno
con esta canción que se llama El Tiburón, pero
ahí a la mitad del tiburón sale la parte esta
del chocolate, chocolate, y sale una mujer ahí
en el video bailando así muy estilo El Caribe.
Mi mente peca. No, ya. Vamos a hablar del chocolate.
Hoy es el Día Mundial del Cacao, establecido
por la Organización Internacional de Productores
de Cacao y la Academia Francesa de Maestros Chocolateros
y Confiteros con el objetivo de resaltar las
propiedades y beneficios del cacao tanto a nivel
nutricional como cultural. El cacao está controvertido
el tema del origen del cacao porque hay quien
nos dice que los orígenes son en Mesoamérica,
en lugares como México, obviamente, Guatemala,
en El Salvador, todo Centroamérica y por el otro
lado en Sudamérica. ...de 23 científicos donde
dicen que los orígenes de la domesticación del
cacao... No fue en México ni Centroamérica, sino
que este proceso sucedió en países andinos, amazónicos
como Ecuador, Perú y Colombia. La evidencia arqueológica
de hace 5 .400 años muestra que el cacao se domesticó
en la Alta Amazonia. Bueno, pues sea México,
Guatemala, Belice, sea en Ecuador, sea en Colombia,
sea donde sea, el cacao es una maravilla. Es
toda una controversia, está fuerte, está fuerte
de dónde se domesticó el cacao. Está con nosotros,
le damos la bienvenida al doctor Mijail Tapia.
médico y maestro en nutrición clínica por el
Instituto Nacional de Salud Pública. Bienvenido,
Mijail. ¿Cómo estás? Muy bien. Muchísimas gracias
y muy feliz de hablar del cacao. Del cacao. Y
sigue conectado con nosotros desde Grecia el
doctor Nirdosh Kora. ¿Sigues por ahí, Nirdosh?
Aquí seguimos. Muy bien. Bueno, pues en el Día
Mundial del Cacao, le quiero preguntar aquí al
doctor Mijail Tapia, que es maestro en nutrición
clínica, que nos hable de este tema. Dices que
es una maravilla, pero es mito o realidad que
ayuda al cerebro, a la piel, al corazón. O sea,
que es lo máximo de lo máximo el cacao. Estoy
completamente de acuerdo. Es lo máximo de lo
máximo. Muy bien. Tiene beneficios para muchísimas
enfermedades. O sea, básicamente sería difícil
encontrar para qué no nos sirve. ¿Por qué? Tiene
dos cosas que son bien importantes. Es antiinflamatorio
y tú sabes que la inflamación crónica de bajo
grado es, pues, si bien no de todas las enfermedades,
de muchas enfermedades crónicas y es antioxidante
y es un antioxidante muy potente. Entonces tiene
muchísimas aplicaciones. diabetes, hipertensión,
hígado graso, que ya se está haciendo mucho más
frecuente, modula incluso un poquito el apetito
y es un estimulante cognitivo, como nos estabas
comentando. O sea, que es verdad y más. Sí. O
sea, que a todos nos convendría, a todos nos
convendría consumir cacao diario. O sea, así
de importante es. A mí me encanta y yo casi lo
hago diario porque me fascina. Sin embargo, no
quiere decir que todos lo deberían de consumir
todos los días diario. Ante cualquier sustancia,
un efecto de tolerancia sea el alimento más saludable
que existe o el medicamento o el suplemento.
Mientras más lo vamos ingiriendo, llega un punto
en que el cuerpo, los receptores para estas sustancias
van generando tolerancia. Yo siempre soy de la
opinión de que todo con moderación y cuando lo
necesitemos. Por eso yo es de mis bebidas y alimentos
favoritos el cacao, pero lo consumo cuando realmente
quiero o cuando lo necesito. Y en este caso,
si es que vamos a decir si el cacao lo debería
de consumir todo el mundo, sí, yo sí lo recomiendo,
pero depende de cómo lo consumen. O sea, si estamos
hablando de cacao puro, sí, y más crudo, como
lo había mencionado antes, porque ahí es donde
mantiene todas sus propiedades intactas. Cuando
ya es tostado y mezclado con azúcar y con leche
y con la citina de soya y aditivo, ya es otra
historia. Entonces, si es cacao puro, tiene todos
los beneficios que acaba de decir Mijail. Claro,
que ahí es donde está el truco de los ultraprocesados,
¿no? Que te dicen, pues cómete un chocolate de
barra, cómete un pastelito con chocolate. No,
no es lo mismo. A ver, Mijaín, ¿nos puedes explicar
la diferencia del cacao, este que es súper mega
recontra saludable, y los chocolates que te encuentras
o pastelitos que te encuentras en las tiendas?
Claro, o sea, primero tendríamos que definir.
El cacao como tal es el alimento per se, en diferentes
formas que se puede consumir, en polvo, ya en
forma de barra, en forma de los nips de cacao.
El chocolate es un alimento ultraprocesado que
uno de sus ingredientes puede ser el cacao. O
sea, cacao y chocolate no son lo mismo. No son
lo mismo. Y los chocolates, evidentemente, van
teniendo diferentes cantidades de cacao y eso
los va haciendo probablemente más o menos saludables,
además de todos los aditivos que estaban comentando
hace ratito. ¿Qué traen los chocolates comerciales,
pastelitos y barras de chocolate, que no son
cacao y que le quitan lo saludable al cacao?
Si bien nos va, tienen azúcar. Porque si nos
va mal, tiene jarabe de maíz alto en fructosa
que tiene todavía efectos un poquito más negativos.
Llega a tener lectina de soya, llega a tener
también... Evidentemente leche, pero en este
caso no es leche, ustedes se imaginan como la
leche de la vaca, no es leche en polvo, que es
una forma industrial. Y entonces acabamos justamente
pasando un alimento funcional que tiene muchísimos
beneficios, basado, culturalmente sostenible,
culturalmente adecuado para nosotros, a un alimento
ultraprocesado que muchas veces uno revisa y
el cacao es el último de los ingredientes. Wow,
te compras un chocolate comercial y el cacao,
mi amor, está nada más ahí al 1%. Está como mencionado,
sí. Al final. Y esa es una forma en la cual ustedes
se pueden dar cuenta. El primer ingrediente que
aparece en la lista de ingredientes es el ingrediente
que viene en mayor cantidad. Ya. Puede haber
diferentes recomendaciones. Personalmente les
diría el 85 % de cacao para arriba. Para los
que quieran chocolate, que es una forma de consumirlo,
pero no es la única forma de consumir el cacao.
Claro, 85%. Bueno, a ver, Nirdosh, este cacao
que ya es alto, en el superalimento, que es el
cacao, ¿cuál es el otro 15 % que le meten? O
cuando dice cacao 70%, cacao 80%, ¿qué más le
meten? ¿Y estas barras que te venden, esas sí
son confiables? O sea, ¿cómo leemos en la etiqueta?
¿Qué dices tú, Nirdosh? Mira, estoy totalmente
de acuerdo con Mijail. En realidad... La clave
está en leer los ingredientes. No importa lo
que diga enfrente el paquete o qué tan bonito
y natural se vea, sino cuando tú lees los ingredientes,
que veas el porcentaje de los ingredientes que
tiene. Lo ideal es que el mayor sea el cacao,
y sí estoy de acuerdo, en un 80 -85 % de porcentaje
en una barra de chocolate es ideal que tenga
de cacao. Lo que generalmente le meten el extra
es un endulzante. Y si nos va como que es azúcar
de caña, pues nos va bien. Si son otros más químicos
artificiales, nos va mal. Pero el otro ingrediente
que es muy interesante es que casi siempre trae
lecitina de soya. Lecitina de soya lo usan como
un emulsificante para darle consistencia y que
se vuelva como suavecito y que se derrite en
la boca y que le dé algo más, una experiencia
más placentera a la persona que lo coma y hace
que se vea como muy homogénea toda la barra de
chocolate. Las principales dos ingredientes que
le meten o tres sería azúcar o endulzante, leche
en polvo, como dice también Mijail o procesada
la leche y lecitina de soya. Y la lecitina de
soya yo personalmente no me gusta para nada porque
tiene un efecto estrogénico, es decir, se mimetiza
con los estrógenos del cuerpo. Y especialmente
para mujeres que tienen temas con ciclos menstruales,
con menopausia o con otros temas relacionados
a sus hormonas, no se los recomiendo mucho. En
ese caso es muy importante buscar una barra de
chocolate que tenga un alto contenido de chocolate,
perdón, de cacao. Checar cuál es el endulzante
e idealmente que no tenga lecitina de soya y
obviamente todo tipo de aditivos y saborizantes
artificiales. Doctor Miguel Tapia, algunos le
ponen fruta del monje, algunos no lo endulzan
y sabe súper, súper amargo. Algunos le ponen
nueces, algunos le ponen incluso arándanos u
otros sabores. Eso no está mal. Yo, dependiendo
del ingrediente que se le agregue, puede ser
una buena o mala opción, pero en principio, si
es una fruta en su forma natural, no debería
ser un problema. Evidentemente, aquí hay de combinaciones
a combinaciones. Está desde los edulcorantes
más artificiales, de los cuales algunos ya han
sido asociados a desenlaces clínicos negativos,
me refiero a mayor riesgo cardiovascular, por
ejemplo, el eritritol, que de repente sonó mucho
hace unos meses, no es el único. Tenemos por
el otro lado los edulcorantes más naturales,
la stevia, el fruto del monje, que podrían...
entrar a un área un poco más gris. El tema de
los solucionantes es muy importante y también
el cacao, que quizás se nos fue un poquito mencionarlo,
tiene efectos sobre la microbiota intestinal.
El cacao modula la microbiota intestinal, de
modo que va a favorecer también, de esa manera,
es una de las formas en las cuales reduce la
inflamación. Maravilloso. Entonces, lo mejor
sería comprar cacao puro. Y tú mejor ya prepararlo.
Si te quieres hacer un chocolatito, mezclarlo
en tu casa con tu leche de almendra o lo que
sea. Es que la leche de almendra no traiga azúcar.
O sea, lo más puro y recomendable, ¿cómo sería
comprarlo? ¿Así tal cual, 100 % cacao? ¿Lo venden
así? Sí, lo venden así. Lo ideal para todas las
personas que estén acostumbradas al chocolate,
al sabor del chocolate, es que vayan haciendo
una transición porque no les va a gustar. Es
un gusto adquirido habitualmente. Es amargo,
literalmente es amargo. Fue parte de por qué
los españoles le agregaron la canela. porque
le agregaron el azúcar y eventualmente la leche.
Fue porque era una bebida amarga y en realidad
era un alimento. que se consumían en una cantidad
relativamente pequeña comparado a lo que lo consumimos
actualmente. Entonces, yo recomiendo transición.
Y ya los suizos, son los suizos franceses, le
metieron azúcar, leche de vaca, luego está el
chocolate blanco, pues que sí sabe muy rico,
pero que eso ni cacao es, ¿no? Manteca de cacao.
Es manteca de cacao, etcétera. Bueno, hacemos
una pausita y regresaremos con los doctores Mijael
Tapia y el doctor Nirdosh Kora desde Grecia para
que nos digan en dónde podemos encontrar el cacao
sano o cómo buscarlo y cómo lo podemos consumir
que no nos... sepa así amargo, horrible, pero
que sí sea una experiencia deliciosa, ¿no? Ayer
hicimos este chocolatito así con leche de almendra
sin azúcar y me dice una amiga, ah, es como el
chocolate abuelita. ¡No! Nada que ver, porque
esa es la marca más conocida de... Sí, sí, sí.
Y ahorita hablaremos de qué es lo que... ¿Eso
es cacao o no es cacao? Bueno, pausita y volvemos
con más. Soy Marco Antonio Reguil en Fórmula,
en el Día Internacional del Cacao. Súper alimento,
aprendiendo mucho de nuestros médicos invitados.
Volvemos. más. Ahí están los Cumbia Kings con
Sabes al Chocolate. Hoy es el Día Internacional
del Cacao. Los doctores Mijail Tapia y el doctor
Nilos Kora, que están en las aguas de Grecia,
nos están diciendo que el chocolate y el cacao
no son lo mismo. El cacao es un ingrediente que
el chocolate puede traer, pero no es lo mismo,
nada que ver. O sea, el poder... Está en el cacao,
no en el chocolate, ¿correcto? Completamente.
Ahí estamos. Oigan, mencioné el chocolate, ahorita
vamos a hablar dónde se consigue. La gente está
preguntando, ¿dónde consigo cacao bueno? ¿Cómo
puedo consumir cacao del bueno? ¿Tiene algún
uso medicinal? Bla, bla, bla. Pero antes de irnos
a comerciales, decía que una amiga me dijo, ah,
es como el chocolate, que hay una barra de cacao.
decía a nivel ceremonial, origen ancestral y
todo. Nos trajo aquí una chica, no recuerdo su
nombre, que hace ceremonias de cacao aquí en
la Ciudad de México. El doctor Nidos Cora también
está muy metido en eso. Y pues lo preparamos
con leche de almendra sin azúcar. Le agregamos
un poquito de stevia líquida, 100%, stevia orgánica
líquida. Y nos comimos, nos tomamos así en una
tacita, como si fuera chocolate abuelita, pero
está muy rico. Pero ahorita estamos... María
Cacao, le mandamos un abrazo a María Cacao. Oye,
a ver, fuimos a buscar la etiqueta del chocolate
abuelita, para ver qué tiene. ¿Qué nos encontramos?
El chocolate abuelita, pues sí, es que es muy
popular, ¿no? Sí, sí, sí, a ver, los ingredientes.
Primer ingrediente, acuérdense, el primer ingrediente
es el que viene más en el alimento. Esa es la
etiqueta de... Esta es literalmente la etiqueta
de la abuelita, ¿no? Azúcares añadidos, número
uno. Ingrediente número uno. Número uno, o sea,
tiene más azúcar que cualquier otra cosa. Número
dos, pasta de cacao. Que la pasta de cacao es
una forma de, vamos a decir, procesada de lo
que es el cacao. Al final de cuentas, el chocolate
ya es un alimento procesado. ¿Y la pasta de cacao
está bien? Y la pasta de cacao puede estar bien.
Aquí no especifican tanto qué cantidad tiene,
porque a veces... Ah. Esa sería una. Pasta de
cacao. Habría que ver esa pasta. Sí. ¿Qué porcentaje
de cacao tiene? Sí, eso valdría la pena. Siguiente,
que ya comentamos. O sea, vienen todos los que
comentamos. Lecitina de soya, número tres. Número
cuatro, grasa vegetal, poliglicerol de polirricinolato.
Madre mía. Entre más impronunciable, pues probablemente
menos opción. Saborizante artificial, que eso
es muy interesante. Tiene sabor a cacao a veces
y no tiene cacao. Es una forma de agregárselo
y eso. Y el último, cocoa en polvo. ¿Qué es la
cocoa? En inglés dicen coco, cocoa. Chocolate,
cacao, cocoa. A ver. Sí, a mí también me parecía
que era lo mismo hasta que me metí un poco más
en temas de nutrición. Y es una forma en polvo,
pero sería una forma ultraprocesada de lo que
sería el cacao. que es una alternativa que a
veces van a encontrar ustedes que se le agrega
a los niños, que son de estos saborizantes de
chocolate. Típicamente esos son de cocoa, que
suena muy parecido al cacao, pero que no es exactamente
lo mismo. Ok, entonces ahí me queda claro que
tristemente no es la opción más saludable. No
es la opción más saludable. Bueno, entonces a
ver, mi querido Mirdosh Cobra, tú haces ceremonias
de cacao y estás súper metido. Yo sé que enseñas
meditación, haces cursos, retiros. ¿El cacao
lo usas para ceremonias así en tus cursos? Personalmente
no, no, no, no. Yo soy, soy fan apasionado del
cacao en muchísimos sentidos, pero no me dedico
a hacer ceremonias de cacao. Son, son muy bonitas
las ceremonias de cacao en el sentido en el que,
bueno, se le ha, se ha reintroducido un poquito
el aspecto ceremonial como lo sucede ancestralmente
y muchos dicen que el cacao tiene un efecto de
abrir el corazón, el espacio del corazón. Entonces,
cuando se hacen estas ceremonias de cacao, se
hace una reunión, varias personas, de una forma
muy bonita, con música. Se realizan ciertos espacios
de compartir de forma íntima. Y el cacao como
que le da un tono extra de este espacio amoroso.
Pero yo no me dedico a eso. Ok, entiendo. Yo
me dedico a consumirlo y a disfrutarlo y también
a promoverlo de la forma que es la forma más
sana posible. Y de hecho, quisiera agregar lo
que es la pasta de cacao, la pasta de cacao que
leyeron ahí en los ingredientes. Es muy interesante
cómo se procesa el cacao. Se toma la semilla
del cacao que viene de la fruta del cacao, que
generalmente se seca, se fermenta la semilla
y luego se tritura, se tritura y sale esta pasta
que generalmente es generalmente 100 por ciento
de cacao. Si la trituran y la procesan más todavía,
se separa el polvo de cacao y la manteca de cacao.
La parte que tiene grasa es la manteca de cacao
y la que se queda sin grasa es el polvo de cacao,
aún siendo 100 % cacao. Entonces, si alguien
quiere, por ejemplo, consumir cacao 100 % en
polvo. Hay en México, de ahí he hecho una marca
que es mi favorita, es 100 % polvo de cacao,
que no tiene nada agregado, pero es sin la grasa.
Puedes decir marcas, adelante puedes decir la
marca. Mi marca favorita es Chocomaya, es X -O
-C -O, Chocomaya. Es mexicana, orgánica, artesanal,
y tienen polvo de cacao 100 % orgánico. Tienen
nibs de cacao, que los nibs son la semilla cruda
en pedacitos. Y eso es maravilloso para agregárselo
a los smoothies, a los licuados, a la fruta,
a postres. Y eso, los nibs, que son los pedacitos
de la semilla cruda, tienen el 100 % de los nutrientes
porque no ha sido procesado en lo absoluto. Solamente
se hace pedacitos y ya la semilla. Esa es mi
forma favorita de consumirlo. Ok, ok, ok. Ahora,
el cacao bueno, doctor Miguel Tapia, ¿dónde encontramos
en México? Hay gente que nos ve en el extranjero,
pero en México, ¿dónde encuentras el cacao bueno?
Sí, bueno, lo ideal sería evidentemente acercarse
a las zonas cacauteras, más hacia el, digamos,
hacia el área de Chiapas, toda esa zona y en
diferentes climas. Personalmente yo lo compro
por internet porque es como un poquito más práctico
para mí. Justamente esta es una marca que yo
consumo. La que dijo el doctor. Sí, y los nips
de cacao son una forma que. Es un poquito más
complicado porque sepan que es una forma bastante
amarga, pero también sepan que es la forma que
tiene más antioxidantes. Vienen mucho más concentrados
los antioxidantes en las semillas. Esto es verdad
para casi cualquier alimento y en el caso del
cacao no es una excepción. Entonces puedes ir
a internet y buscar 100 % cacao, nibs de cacao
o si prefieres cacao en polvo, pero 100 % cacao
en polvo. Sí, hay que ver bien. Y la otra opción
son las chips de cacao, que sería como una especie
de lunetita, por decirlo de alguna manera. que
es de cacao 100%. Amargo, sépanlo. Es bastante
amargo, es un gusto adquirido, pero también están
haciendo algo bueno por su salud y eventualmente
les va a encantar. Claro. Ahora, estas barras
como la que nos trajo María Cacao aquí, que es
una barra de chocolate ancestral, nivel ceremonial
y todo. Yo un día me equivoqué y le quise una
mordida y dije, ¡qué horrible! Pero ya, como
te digo, ayer la pusimos así en leche, con lechita
de almendra, sin azúcar, y le agregamos unas
gotitas de stevia. El líquido. Y la verdad, sabía
muy rico. Sí. ¿Esa es una forma sana de consumir
el cacao? Esa es una buena forma de consumir
el cacao. Estoy de acuerdo. Yo, justamente, otra
forma puede ser en los licuados, porque es más
fácil meter los nips de cacao. Y ahí puedes agregarle
algún otro fruto. Evidentemente, no azúcar, algún
otro edulcorante artificial. Y de esa manera
también es fácil consumirlo, porque ya viene
mezclado con otros sabores. Por ejemplo, con
el plátano. Plátano. Exactamente. ¿Cómo se llama?
Dátiles, cosas así. No, y plátano literal así
en rodajas. Cortadito. nips de cacao y sabe maravilloso.
Y le echas proteína en polvo, por ejemplo. También
puede ser. Y puede ser un súper licuado. Claro.
Ahora, tú, mi querido Nirdosh Kora, ¿cómo lo
consumes, el cacao? Yo justamente así, yo en
dos formas. A veces en la mañana me hago mi cacao
caliente, tal como estábamos hablando hace ratito,
con agua, un poquito de leche de almendra. A
veces le pongo fruta del monje, un poquito de
canela y vainilla y es una delicia en la mañana.
Pero yo casi cada mañana, casi todas las mañanas
me hago también un licuado con frutas y le agrego
los nips de cacao. Y estoy de acuerdo con Mijail
porque el cacao es muy amargo en su forma pura.
Cuando lo combinas con una fruta, Es una combinación
perfecta. Entonces, es como si estás comiendo
un chocolate y tienes el 100 % de los nutrientes.
Entonces, ya sea en un platón con frutas o en
un licuado, así es como yo lo consumo casi siempre.
Y si le agregamos proteína, en polvo o algo,
una buena proteína, pues ya también más poderoso.
Tienes un alimento completo, completo. Sí. Ya,
ya, ya, ya. Acá nos están María Cacao, para los
que nos escuchan en Ciudad de México, María Cacao
estuvo con nosotros. Está en Plaza Luis Cabrera,
10 Interior 203, Colonia Roma Norte. Y tiene
ahí la tienda de María Cacao y hace ceremonias
de cacao. De hecho, por ejemplo, puedes hacer
tu cumpleaños con ella y puede hacerte una ceremonia
de cacao. Muy interesante. Y invitas a tus amigos
y pues ahí festejas tu cumpleaños con cacao.
Sí, no es una buena forma de hacerlo. Me da curiosidad
hacerlo, la verdad es que nunca lo he hecho.
Yo tampoco, yo tampoco, sí, pero está interesante.
Bueno, aquí tú tienes un libro, mi querido Mijael
Tapia, doctor Mijael Tapia, que se llama Un mes
para una vida saludable, guía práctica de bienestar
y nutrición, escrito por, dice, doctor Mijael
Tapia y la doctora Fernanda López, que resulta
que es tú. Mi esposa. Tu esposa. Entonces juntos
lanzaron este libro que está a la venta en todos
los lugares donde puedes comprar libros. Sí,
sí, sí. ¿Y qué tiene este libro? ¿Trae algunas
recetas con cacao? Trae algunas recetas con cacao
y con cacao. Con cacao y cacao nibs. Sí, y la
que yo te comentaba hace ratito que es una forma
muy fácil, es como un amaranto, como una alegría,
pero los ingredientes son amaranto, cacao. Y
puede ser edulcorante artificial, edulcorante,
perdón, como fruto del monje o stevia. O fruta.
O fruta o nada. Ahora, ¿los cacao nibs se ponen
en una licuadora potente y sí se deshacen o cómo?
Porque me quedé con ese tema. Bueno, normalmente
nosotros para esto usamos los chips. Los chips
nada más se derriten, se mezcla, se junta con
el amaranto, se mete al refri y sale en dos,
tres horas y ya está. Es algo súper sencillo.
Súper alimento, amaranto, cacao. Nirdosh, ¿tú
sí los metes a la licuadora, las semillas de
cacao, los cacao nibs? No, yo lo que hago es,
hago mi licuado, que es diferente cada día. A
veces le echo proteína, a veces no. Y ya que
está todo bien rico, licuadito, suavecito, encima
le echo los nibs, porque a mí me gusta morderlos,
a mí me gusta masticarlos, porque son crujientes.
Y le da una textura extra. Entonces, a mí me
gusta ponérselos así como topping, mezclarlo,
y así me lo tomo. OK. Entonces, tomas el licuado
con pedazos, pedacitos así. Sí, son masticables.
Sólidos. Y mientras tengas dientes buenos, los
puedes entonces masticar tal cual. OK, perfectamente.
¿Algo más que no les haya preguntado? Me quería
unir los Cora hasta Grecia. ¿Algo que no te haya
preguntado sobre el cacao que quieras agregar
para cerrar? No, yo simplemente lo recomiendo
muchísimo porque es mi súper alimento favorito
y al mismo tiempo recomiendo que se consuma un
cacao local donde sea que vivan. Si es en México,
un cacao producido en México, orgánico, con prácticas
respetuosas, porque a lo mejor es un dato muy
importante decir la mayoría de los cacaos que
se comercializan. Muchísimos de ellos vienen
de África y ahí se utiliza las prácticas laborales.
Ahí son un desastre. Si hay trabajo de niños,
hay esto, un rollo allá. Entonces es muy importante
que sepan el origen de donde viene su cacao.
En México generalmente es muy respetuoso. Por
eso me gusta mucho la marca de Chocomaya y que
sepan bien que sea 100 por ciento natural, 100
por ciento cacao orgánico y producido en su región.
en la forma que sea, en polvo, en nibs, o una
barra con un alto, alto contenido de cacao. Entonces,
fijarte que venga de México, o de Guatemala,
o de Ecuador, o de Colombia, o sea, algún lugar
donde no haya esas prácticas de explotación infantil,
es cierto, lo de África es todo un tema. Con
el cacao, con los diamantes, con un montón de
cosas. África sí está, tiene lados muy, muy,
muy, muy tristes en cuanto a la explotación humana
y también del deterioro de la selva. y todo.
Entonces buscar un cacao que no venga de África
es lo que tú recomendarías. Ok, perfecto. Mi
querido Nirdosh Kora, pues te mando un abrazo
hasta Grecia. ¿Dónde te encontramos para aprender
más? ¿Cuándo vienen? ¿Cuándo tienes cursos, capacitaciones?
¿Qué viene? Cuéntanos. Pues bueno, me encuentran
en todas mis redes de Nirdosh Kora en Instagram,
Facebook, YouTube, ahí por todos lados. Mi página
bodymedicine .com. Cursos. En este momento tengo
mi membresía. Es una membresía mensual de muy
bajo costo donde comparto. Todos los temas que
se puedan imaginar de la salud desde una visión
integral actualizada con la perspectiva de las
cinco leyes biológicas y tienen acceso cuando
se inscriban a un mes, tienen acceso a los últimos
dos años de contenido. Tenemos más de 46 capítulos
de temas de la salud. increíblemente transformadores
que les quitan miedo a la gente y les da mucho
poder en su salud. Muy bien. Y, pues, bueno,
pronto voy a estar en México y voy a tener otros
eventos por allá, pero ya se enterarán. Bueno,
acá te esperamos con nosotros, Nirdosh Khor.
Un abrazo hasta Grecia y salud con un cacao.
Ya por la tarde me he hecho un cacao en tu honor.
Gracias, amigo. Cuídate mucho. Gracias a ti,
Marco. Gracias. Un abrazo. Igualmente. Doctor
Mijail Tapia, pues, hay que comprar un mes para
una vida saludable que trae recetas, no solamente
cacao, sino recetas en general fáciles. económicas,
me imagino. Treinta y un recetas, por eso se
llama un mes para una vida saludable. Treinta
y un recetas hechas por el doctor Mijail Tapia
y la doctora Fernanda López. Correcto. Hay aquí
cosas de origen vegetal, de origen animal. De
todo. Hay de todo. Para todos los patrones de
alimentación. Perfecto. Algo más que no te haya
preguntado del cacao, dice el doctor Mijail Tapia,
¿qué nos quieres decir? Me gustaría enfatizar
que personas que viven con diabetes, con hipertensión,
con hígado graso, lo pueden consumir en forma
de cacao. Mucho cuidado con el chocolate, especialmente
alto en azúcar. Ese no. No, ese no, pero tiene
beneficios para todas estas enfermedades. Personas
que tengan temas de colesterol, personas con
hígado graso, personas con diabetes, personas
con hipertensión, para todas estas enfermedades
tiene efectos positivos comprobados. ¿Para el
hígado graso incluso? Sí. Para el hígado graso.
¿Por qué? Tiene un papel antiinflamatorio por
una parte. Recordemos que parte del hígado graso
es grasa e inflamación. Y luego fibrosis y cirrosis
y todo lo demás. Ese es el tema del hígado graso.
Entonces, también tiene un efecto hepatoprotector.
Es muy interesante. Al igual que la cafeína,
que el café es un alimento hepatoprotector. Protegen
al hígado. Reducen el riesgo de complicación.
¿El café también protege al hígado? El café y
el cacao, los dos. Ah, wow. Sí, sí, sí. No en
exceso. No en exceso, evidentemente. Entonces,
personas con hígado graso, que créanme que es
una cuestión muy frecuente, 30, 40 % de los adultos
en México lo padecen, vale la pena que consuman
este tipo de alimentos. Tú consumes el cacao
también con café, ¿no? Tú mezclas los dos. Sí,
así es como yo lo consumo habitualmente, es el
café. Aunque actualmente estoy tomando un poco
más de descafeinado, pero bueno, básicamente
el café con cacao. Ya, oye, pero el descafeinado
no es pésimo supuestamente porque tiene un montón
de químicos. Bueno, ahí ya es un poquito más
un tema de que quiero bajar un poquito el tema
de la estimulación. Pero lo ideal sí es el café
en su forma original completamente. A pesar de
que yo lo tome así, estoy de acuerdo en que la
mejor forma es como bien. Es el café tal cual.
Oye, el tema de la prediabetes y diabetes, ¿algún
beneficio del cacao? Sí, tiene efectos moduladores.
O sea, parte de lo que es prediabetes y diabetes
es resistencia a la insulina. La resistencia
a insulina está directamente vinculada con la
inflamación crónica. De modo que si yo bajo la
inflamación, puedo bajar esa resistencia a la
insulina y mejorar el control de la prediabetes
y la diabetes. ¿Y mujeres en menopausia o perimenopausia?
También lo pueden consumir. Ahí tiene un poquito
más de efectos para los síntomas que decimos
que son vasomotores, lo que todos conocen, los
bochornos. Se ha visto que puede ayudar. El cacao.
El cacao específicamente. El cacao, no el chocolate,
el cacao. Todo esto fue cacao. ¿Y los hombres
finalmente la antropausia? ¿Algún beneficio?
Tienen un efecto modulador ligero sobre el tema
de la testosterona, pero ese es un poquito más
que está en investigación realmente. No hay prueba
científica contundente. Diría, no les va a hacer
daño, consúmalo sin ningún tema, pero tiene algún
efecto ergogénico, por ejemplo. Ergogénico. Ergogénico
quiere decir que te ayuda con el ejercicio. Los
atletas consumen mucho cacao por el tema estimulante.
Más resistencia, ¿o qué? Sí. Para levantar peso,
para andar en bici, carreras, ¿o qué? Sí, atletas,
particularmente los que son de tema cardiovascular,
desde esa perspectiva lo utilizan como un ergogénico,
igual que la cafeína. Y te puede ayudar a dormir
mejor en algunos casos. En algunos casos, recuerda
que es estimulante. Lo puedes tomar en la mañana,
en la tarde, pero también el efecto dura hasta
la noche. Dependiendo de la persona. Esto está
determinado genéticamente. Lo mismo que el café.
Hay personas que toman café a las 9 y duermen
como yo quisiera dormir. Yo me lo tomo a las
9 y ya no duermo. No, yo tampoco. Ni café ni
cacao en la noche. Exactamente. Ahí hay que ver
tu caso particular. A ti ver qué te funciona.
Si tú te conoces. Claro. Pues sí. Nos vamos conociendo,
doctor. Nos vamos conociendo. Doctor Mijael Tapia,
médico y maestro en nutrición clínica por el
Instituto Nacional de Salud Pública. El libro
es Un mes para una vida saludable, guía práctica
de bienestar y nutrición del doctor Mijael Tapia
y su esposa, la doctora Fernanda López. ¿Y dónde
te podemos encontrar en redes sociales? En todas
las redes sociales como Doctor Mijael Tapia,
D -R, Mijael Tapia, M -I -J -A -I -L, porque
yo sé que es un nombre un poquito raro. Doctor
Mijael Tapia. ¿Das consulta? Doy consulta también.
¿Ahí pueden hacer cita? Ahí pueden hacer cita.
Ok, perfecto. Bueno, pues muchas gracias, amigo.
Ojalá que regreses pronto, me encantó. Seguro
que sí, muchísimas gracias. Bueno, hacemos una
pausita, continuamos con más. Así despedimos
el tema del Día Internacional del Cacao y volvamos.
Alcanza tu máximo potencial. Un abrazo con todo
cariño para la gente que nos escucha en Mérida,
en Ciudad de México, en otros lugares de la República
Mexicana. Tuvimos un fin de semana en Ciudad
de México, pues, feíto, ¿no? Mucha violencia,
mucha violencia entre Lady Racista, que es esta
persona que se llama Jimena Pichel, que fue la
que agredió al policía en la Ciudad de México.
A mí normalmente no me gusta ver cosas violentas.
Pero qué horrible ver ese nivel de racismo que
todavía tenemos, la forma en que le habla al
policía. Luego nos quejamos de la policía. pero
¿por qué le hablamos así a la policía? ¿Qué se
va a arreglar primero, el huevo o la gallina?
Totalmente. O sea, fue horrible. Aparte, ¿por
qué le gritó? ¿Tú sabes bien la historia? Sí,
lo que pasa es que ahí en la Condesa, pues obviamente,
como todos saben, es una zona donde hay parquímetros.
Entonces, ella llegó con su hijo, que iban a
comerse unas quesadillas, unos tacos, se estacionaron,
pero no le pusieron dinero al parquímetro. Entonces,
llegó el policía haciendo su chamba, que es poner
el inmovilizador. La araña famosa. Exactamente.
Y cuando se le iba a poner, pues, Ellos alcanzaron
a ver, corrieron al auto y empezó ahí la discusión.
El hijo se metió, jaló la araña. Total, que lograron
que no la pusieran, pero empezaron ahí entre
dimes y diretes entre los policías que sabemos
que a veces a lo mejor no son tan amables, pero
jamás se va a justificar que les digan tantas
groserías. Clasismo, racismo, diciéndole que
le odiaba a los negros por ser unos nacos. Y
le dice, claro, como tú no tienes un Mercedes
Benz. Y el policía, muy inteligentemente, agarra
y le dice, bueno, pues si tanto dinero tienes,
¿por qué no pagaste tus cinco pesitos de parque
y metro? Pero a mí lo que me da mucha tristeza
es que este tipo de mexicanos, no sé si sean
clase media o clase alta, eran Mercedes Benz.
Bueno, algo de lana tienen. O sea, sería imposible
ver... a ese tipo de mexicano prepotente ir a
Estados Unidos o a Canadá o a Alemania y todo.
O sea, yo que crecí en Tijuana, yo lo veía. Ahí
está. Veía como mis mismos amigos y familia,
al cruzar a San Diego, todo el mundo se porta
bien. Pero en México, el Estado Unido se cruza
a México, igual que en México, le falta el respeto
a la policía. Entonces, ya sé que la policía
tiene áreas de oportunidad enormes. ¿Pero por
qué hacemos en México lo que no haríamos en otros
países? ¿Cómo te cuadras en otro país? Yo me
acuerdo una vez que fuimos a, mi papá nos llevó
a Orlando a Disney y había como, o sea, como
que teníamos que cruzar a la izquierda, ¿no?
Y mi papá, o sea, como que no había señalamiento
de nada y mi papá dijo como de, ay, me voy a,
me voy a dar aquí a la izquierda. Me acuerdo
que nos dijo, me voy a aventar una vuelta vaquera
y yo, yo tenía 10 años, se dio la vuelta y en
eso un policía lo detuvo y mi papá le dijo, no,
es que soy turista y es que, perdón, México si
se puede. Y el policía le dijo, sí, pero no estás
en México. No estás en México. No, no, no. Y
no se vale. O sea, ¿y cómo queremos que la policía
nos proteja y nos cuide y terminen con la delincuencia
si les hablamos así? Ahora, las reglas... A veces
nos gustan, a veces no nos gustan, pero las reglas
nos protegen. Entonces nos quejamos de las dobles
filas, triples filas, nos quejamos de un montón
de cosas. Pues tenemos que ser nosotros los primeros
que respetamos las reglas. Tratemos a la policía
con dignidad y con respeto. Queremos tener una
policía como la de Canadá o como la de Alemania
o de Inglaterra. Pues tratemos a nuestra policía.
como la tratarías en esos países. No puedes exigirles
y luego hablarles así. Aparte, hay racismo horrible.
Y clasismo. Le dicen naco y yo digo, bueno, la
educación no tiene que ver con clases porque
claramente la señora no tiene ni tantita educación.
Pero, o sea, ¿qué tiene que ver que tenga la
piel de un color? Claro, totalmente. ¿Todos estamos
ahí? Y tú le dices... Negros como tú. ¿Qué es
eso? Dijo, odia a los negros como tú. A mí me
da mucha tristeza. Me deprime muchísimo. Esa
reacción de esta señora, en otro país, le ponen
esposa, se la llevan al bote y le meten mínimo
una multa de varios cientos de dólares. Por menos
que nunca vieron cops. Pues miren que si se le...
Bueno, no, que sí puede enfrentar una multa aquí
en México de uno a tres años, si es que obviamente
se le declara culpable, o de 150 a 300 días de
trabajo comunitario. Sí, nos quejamos del caos,
dejemos de ser parte del caos. Y esto es caos.
Entre otras cosas, ¿no? Racismo, clasismo, pero
es caos, es vivir en el caos. Si yo como mexicano
quiero hacer lo que se me dé la gana, pero quiero
que, ah, no, los demás cumplan las reglas. Exacto.
Para que no haya embotellamientos y tráfico,
pero yo me las paso por el arco del triunfo.
Es algo bien sencillo, el cambio empieza por
nosotros mismos, nosotros. Exacto. Pausita, volvemos
con más. Soy Marco Antonio Regil en Grupo Fórmula.
todos los secretos de todos donde y cuando quieras
RSS .com almacenamiento, distribución y programación
de tus episodios en un solo lugar hosteado y
distribuido por RSS .com RSS .com hacer podcast
de manera fácil celebrando 40 años de carrera
Marco Antonio Regil en Fórmula Alcanza tu máximo
potencial. Oigan, una aclaración. Estoy aquí
leyendo en el canal de YouTube mucha gente que
me dice que esta persona, lady racista, Jimena
Pichel, que le gritó horrible, cosas terribles
al policía, insultos racistas, clasistas, no
es mexicana, parece ser que es argentina. Se
llama Jimena Pichel. Estoy leyendo una nota del
Heraldo de México que dice... que es una ciudadana
que le iban a colocar la araña porque estaba
mal estacionado, no pagó el estacionamiento,
y dice que es modelo, que es actriz, modelo y
cantante que radica en Ciudad de México, pero
no es mexicana, es argentina, parece ser, por
lo que nos dicen. Presuntamente ha trabajado
con televisoras importantes de México, así como
algunas marcas de belleza. Y en redes sociales,
Jimena Pichel dice, se define como una mujer
amante de la música y el cine, gracias a su carrera.
Sobre todo, se sabe que tiene participaciones
con el cantante mexicano Alex Sirvent, que es
exintegrante de la Onda Vaselina y de Mercurio.
Y parece que ella colabora con él. Pues bueno,
seas mexicano, seas argentina, estamos en México
y pues aquí también. Hay reglas y es muy triste.
Creo que vamos a hacer una mesa redonda sobre
el racismo en México. O sea, ahorita Charlie,
que trabaja aquí con nosotros en Grupo Fórmula,
me estaba... ¿Puedo comentarle, Charlie? Sí,
entra y me dice, oye, mi hija está recibiendo
apoyo psicológico ahorita porque le hacen bullying
a la escuela. Le digo, ¿bullying de qué? Por
ser morena. Estamos en 2025 y los mexicanos seguimos
en este tema de llamarnos nacos o negros o...
O sea, ¿qué nos pasa? ¿Qué parte no hemos entendido?
¿Criticamos a países anglosajones por el racismo
como Estados Unidos? ¿Y luego aquí en México?
¿Los mexicanos nos odiamos entre mexicanos? ¿Tenemos
todavía fantasmas de Hitler en la cabeza donde
pensamos que la piel determina tu valor o tu
inteligencia? ¿O qué? Vamos a invitar a unos
expertos buenos para ver una mesa redonda. ¿Por
qué seguimos con el racismo tan fuerte en México?
Seguramente también en otros países de América
Latina, nada más que aquí estamos en México.
¿De dónde viene? ¿Por qué continúa? ¿Qué daño
nos hace? ¿Y qué necesita suceder para terminar
con el racismo? No es posible. ¿Qué dice de la
persona que expresa el racismo? ¿Qué dice de
ella? ¿Qué hay dentro de una persona, dentro
de la mente? De una persona que es racista. ¿Qué
hay? ¿Y por qué seguimos arrastrando este comportamiento
y esta forma de pensar tan horrible? ¿Presumimos
a nuestros indígenas o a la piel morena en los
comerciales de televisión, en las campañas turísticas,
nuestras raíces, nuestro México y nos seguimos
burlando de la piel morena? ¿Qué traemos en la
cabeza, en el corazón, en la parte espiritual?
Un país que además es muy religioso, muy católico,
muy cristiano, donde presumimos a la familia
y nuestros valores y nuestras raíces y seguimos
siendo así de racistas. ¿Por qué? ¿Qué tiene
que pasar para que cambiemos? Bueno, haremos
una mesa redonda, vamos a buscar expertos y trataremos
de poner nuestro granito de arena, no para criticar,
sino para de verdad ver qué necesita suceder
para que esto cambie. Bueno, ahora vamos a hablar
de perritos, uno de nuestros grandes amores en
la vida. Hoy, querido amor, valida tus emociones
para sanar. Exploremos el amor propio. Construyamos
relaciones saludables. Aprendamos sobre un amor
sano en toda su extensión. Alcanza tu máximo
potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula. Bueno,
y tenemos a Miguel Beltrán, veterinario, experto
en otología. Está de regreso con nosotros en
el programa. ¿Cómo estás, don Miguel? Muy bien,
todo muy bien. Muchísimas gracias otra vez por
la invitación. No, hombre, gracias a ti. Perdón
que te toque oír temas tristes así. No, no, no
te preocupes. Duele, ¿no? Duele. Sí, sí. Es bastante
feo. Es difícil creerlo, ¿no? Sí, sí. ¿Cómo?
Decimos que avanzamos mucho en unas cosas, pero
nos damos cuenta que a veces no tanto. Sí, yo
cuando veo esas cosas digo, no puede ser, todavía,
todavía, todavía estamos ahí. No, hombre, bueno,
pero hablemos de perritos. Sí, sí. Hablemos de
perritos. Típico que vamos por la calle y ves
a alguien que va caminando al perrito, el perro
va de frente de ellos, ellos van jalando la correa
y el pobre perro va. Así con la correa que lo
está ahorcando y le pegan unos jalones del cuello
al perro. Y pues no se dan cuenta. O sea, yo
quiero pensar que no se dan cuenta del daño que
le están haciendo al perro con estas correas
en el cuello. Algunas son incluso, se llaman
collares de castigo, etcétera. A ver, desde el
punto de vista veterinario, etológico, tú como
experto en comportamiento de los animales, de
los perritos específicamente, ¿sirve o no sirve?
¿Es cruel o no es cruel? ¿Es bueno o no es bueno?
¿Es la única manera de educarlos? Cuéntanos.
Aviéntate. Ok. ¿Funciona? Sí. Pero el fin no
justifica los medios. El mecanismo de aprendizaje
de estas herramientas es el dolor, es la incomodidad.
¿Qué hacen estos collares? Tienen un mecanismo
de ahogo. Incluso así son llamados, ¿no? Collares
de ahogo. Hay también collares de pico, hay collares
de toques, collares eléctricos, de vibración,
etc. Aquí el perro debe incomodarse, debe sentir
dolor. para que esto funcione. Es a partir de
un mecanismo que se le denomina castigo positivo.
Castigo quiere decir aquello que disminuye la
posibilidad de que se presente una conducta y
positivo es agregar un estímulo. En este caso,
estamos agregando el ahorque del perro para disminuir
conductas como la agresión, como el que se tiren
de la correa y lamentablemente, en cuanto a efectividad,
Pues sí funciona, ¿no? ¿Por qué? Porque el perro,
pues no quiere sentir dolor. Y como mecanismo
adaptativo, deja de realizar aquello que le determina
un dolor, ¿no? Claro. Dolor físico, dolor emocional,
porque incluso hay estudios que se hacen con
un manejo con collar de ahogo, con arnés de cabeza,
etc. Y se ha visto que este tipo de collares...
hace que los perros presenten agresiones hacia
su manejador, hacia su tutor, e incluso si ya
son perros que tienen cuestiones agresivas hacia
otro estímulo, ya sea social, ambiental, etc.,
también esta agresión llega a aumentar. Ok, entonces
funcionan, pero sí son crueles. Sí, sí, completamente.
Ahora, obviamente hay de manejador a manejador,
porque habría gente... Hay entrenadores que te
argumentarían que si lo usas correctamente no
es cruel, si lo usas como una señal, por ejemplo,
César Millán, el encantador de perros, controvertido,
hay quien lo ama, hay quien lo critica, pero
hay muchos entrenadores aquí en México que lo
siguen usando y lo usan como una llamada de atención,
como una señal. Sin embargo, lo que vemos en
la calle es gente que va, jale y jale y jale
y jale y jale, aunque el perro va caminando,
los has visto, ¿no? O sea, el perro va jalando
en forma constante. El 80 % de la caminata es
ahí. Tú, los collares en el cuello, ¿crees que
si la gente que los usa con su perro, si es un
profesional que está educado, se vale o ni siquiera
ahí los apruebas? Ni siquiera ahí los apruebo.
¿Por qué? Porque hay, como te digo, el mecanismo
es ese. Debe sentir dolor, incomodidad, ¿no?
El perro, para que esto funcione. Si no, no funcionaría.
Eso por un lado. Por otro, en cuanto a César
Millán, que ha sido una persona controversial,
pero también se ha actualizado. Sus métodos ya
no son los mismos que tenían un inicio. Él usaba
mucho algo que se determina como alfarrol, que
es, somos una manada, nosotros debemos ser líderes
de la manada y debemos mantener al perro. en
una condición por debajo de un elemento alfa,
hablando de jerarquías. Entonces, pues en esta
condición, ¿cómo lo hacemos? Por medio de sometimientos,
por medio de ciertas señales aversivas, ¿no?
El chist, el jalar, esto, para mantener al perro
como por debajo de mí. Actualmente se sabe, uno
no somos una manada, ¿no? Somos un grupo social,
un grupo familiar, manada por definiciones, conjunto
de animales cuadrúpedos que van desplazándose
de un... a otro y pues no lo somos. Somos un
núcleo familiar conformado por distintas especies,
familias multiespecies que ya le llaman, ¿no?
Y justo se sabe también que la jerarquía en perros
no es de manera piramidal, no es alfa, beta,
gamma y el alfa es el machín que calma a todos.
Se sabe que depende del recurso. Entonces, justamente...
Ya la enseñanza en los perros ya no debe de ser
por estos métodos aversivos, ya debe tener un
precepto de enseñanza respetuosa. Claro. Donde
no ejerzas ningún tipo de dolor, ningún tipo
de malestar o incomodidad físico y mental al
animal. Y tienes razón, todo se va modernizando.
Yo he estado con César Millán en su rancho, en
el centro de psicología, y lo ves que sale a
caminar, todos los animales están libres, pero
va un burro, un chivo, un perico, el perro, un
oveja, todos. juntos sueltos y lo siguen, lo
siguen, lo siguen, lo siguen y va por la montaña,
se compró no sé cuántas hectáreas allá y da entrenamientos
y da clases y todo. Y sí, el César Millán de
hoy. pues obviamente ya pasaron como 30 años,
40 años de cuando lo empezamos a conocer. No,
y justo había estudios para avalar lo que él
hacía y decía. Este mismo señor que hizo el estudio,
Wilch, creo que es apellida, salió a decir, ay,
siempre no, porque la jerarquía la bajaron del
lobo al perro y después dijo, uy, es que mi estudio
fue con lobos en cautiverio y después ya hice
uno en vida libre y pues resulta que no, que
la jerarquía no es así y el alfarrol pues ya
no tiene. Entonces, O sea... Conforme fue avanzando
esta cuestión del descubrimiento, pues se han
ido haciendo los cambios en el entrenamiento.
Pero seguimos teniendo a entrenadores que siguen
utilizando este tipo de métodos y pues no están
actualizados porque este tipo de métodos ya no
se debe usar. Entonces tú no lo apruebas. Para
nada. Pero es legal. No es legal. Ah, no es legal.
Ya en la Ciudad de México, en su reforma de mayo
del 2014, ya está prohibido el uso y distribución.
de todos estos elementos, desde el collar de
cadenita, este típico, hasta los de picos, los
de choques y los eléctricos. Entonces, incluso
ahí dice, todo elemento que genere daño, dolor,
malestar o incomodidad al animal. Ahorita hablamos
de eso. Y si es solamente en Ciudad de México
o en otros lugares como Mérida, donde nos escuchan,
si es también legal o ilegal. Está muy interesante
eso. Estamos hablando del collar, el collar que
pones en el cuello. Funciona, no funciona, es
legal, es ilegal. Volvemos después de una pausa.
Marco Antonio Regil en Fórmula. 40 años de trayectoria
y contando. Felicidades Marco Antonio Regil en
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Y continuamos
hablando con Miguel Beltrán, veterinario, experto
en otología, que está con nosotros hablando de
los collares al cuello en perritos. Nos dijo
que funcionan, pero que son crueles y son, desde
tu punto de vista, innecesarios para educar a
nuestro perrito. Ahora, dices que en Ciudad de
México ya son ilegales. Ya en la Ley de Protección
de los Animales de la Ciudad de México, en su
última reforma, en mayo del 2024, justo ya entró
tanto su distribución como su uso, pues ya es
una falta y ya genera una multa de 65 a 135 mil
pesos, una cosa así. En Ciudad de México. En
Ciudad de México. En Jalisco, en Yucatán, en
Baja California, siguen siendo leales. Siguen
siendo leales. Pero aquí siempre en Ciudad de
México es como el piloto, aquí se hace y luego
ya se cambia. Sí, exactamente. Lo más seguro
es que... pronto, ya sea en todos lados, en todo
México. ¿Cuál fue la motivación para prohibir
el uso de estos collares de cuello? ¿Son todos
los collares de cuello? Todos. ¿Todo lo que va
al cuello? ¿No debes traer la correa? No, no,
no. O sea, los de ahogo, los punzantes, los eléctricos.
Los que causen un dolor o estrangulamiento al
animal. Sí puedes utilizar un collar de cuello
normal. Ah, no el que estrangula. El que estrangula,
no. O sea, el de tela, de plástico, de piel,
lo que sea que es nada más fijo, pues, no se
mueve. Sí, sí. El que es prohibido es el que
jalas y aprieta. De hecho, La ley de protección
de los animales también dice que si tú tienes
un perro, debe tener un collar fijo con placa
de identificación. Es parte de esto. Sí, pero
el mío lo trae como identificación nada más.
Pero sí puedes jalarlo de ahí mientras no sea
orque. El orque es lo que está prohibido. Sí,
justo. Ok, investigamos ahorita. Está prohibido
en Ciudad de México. Me dicen que en Mérida y
Guadalajara también está prohibido. Espérame,
¿en las ciudades de Mérida y Guadalajara o en
el estado de Yucatán? Y de Jalisco. Solo en las
ciudades. Es en ciudades. En Mérida, Guadalajara
y Ciudad de México está prohibido usar collares
de castigo, según nos están informando. O sea,
es ilegal y te pueden multar por andar haciendo
eso. Sí, sí. Ok. Entonces, ¿cuál es la alternativa?
Pues la alternativa... A ver, aquí hay que ver
para qué lo estás usando. Justamente, si es simplemente
porque el perro se jala, pues hay que enseñarle
a no jalarse de un modo respetuoso. Todos los
perros se jalan, poquito o mucho, porque hay
algo que se denomina reflejo de oposición, que
es que cuando tú sientes una fuerza, tu cuerpo
se dirige inmediato en contra de esa fuerza para
mantener el equilibrio. Entonces, ¿qué hacen
los collares y las pecheras? empujan al perro
hacia su mismo cuerpo. Entonces, ¿qué hacen ellos?
Se impulsan hacia adelante para ir en contra
de esa fuerza. Eso es normal. Entonces, ¿cómo
hay que hacerle? Pues justamente, las medidas
es, tenemos collares de arneses de cabeza, arneses
de pecho, cuya argolla es frontal. Entonces,
al momento de que el perro se jala, La argolla,
al ser frontal, lo tira hacia adelante y el perro
tiende a irse hacia atrás. Y en el momento que
se va hacia atrás, damos un premio. Y ahí el
perro se da cuenta. Irme hacia adelante es un
tanto incómodo por estas cuestiones, pero irme
hacia atrás o mantenerme al lado de mi manejador
siempre es bueno porque me trae premio. Entonces,
justamente ahí sí lo utilizas porque el perro
ya tiene. algún problema de comportamiento como
agresiones, miedos, etc. Si necesitas ayuda profesional,
¿por qué hay que establecer cuál es la motivación
de esta conducta y eso cambiarlo? Sí, la mayor
parte de los arneses, el enganche lo traen en
la parte de la espalda, arriba en la espalda.
vemos que nos usamos simplemente para cuidarlos,
porque a veces vas caminando y hay vidrios, hay
otro popó de un perro que puede estar ahí contaminado,
hay un líquido, hay un hoyo y no lo ha visto,
una alcantarilla. Lo usas nada más para que no
se le vaya a sacar otro perro y no vaya a morder.
O sea, no necesariamente lo usamos. Porque tenga
un problema de comportamiento, sino simplemente
para tener un límite y salvarlos de sí mismos.
Una calle, que crucen, etc. Sí, justo. Sí, ahí
están bien. Es una herramienta, como su nombre
lo indica, de control. Es para controlar. Porque
también puede venir otro perro a agredirlo y
eso te ayuda. Es mantener un contacto. O sea,
correa, collar, pechera, lo que sea, es mantener
un contacto entre el perro y el manejador y así
tener control de este. Tanto... por cuestiones
sociales con la gente, con los otros perros,
tanto de tu propio animal de compañía. Debes
de mantenerlo seguro. Claro. Ahora, aunque sean
legales los collares que van al cuello, no los
de castigo, que son ilegales en Ciudad de México,
Guadalajara y Mérida, tampoco los recomiendas,
me imagino. Depende. Si tienes tú algún perro
que tiende a jalar mucho, Tienes que controlar
eso, o sea, tienes que enseñarle a caminar bonito.
Si tienes algún perro con problemas cervicales,
con problemas traqueales, con problemas estructurales
de tiroides o algo así, evidentemente no, porque
eso... puede llegar a afectarlo. Sin embargo,
si tienes un perro que sabe caminar al lado tuyo
correctamente, que está bien condicionado a ello,
puedes utilizar ese elemento sin ningún problema.
Son más seguras las pecheras, por supuesto, porque
hay mayor superficie de contacto y al momento
de movilizar al animal, si lo haces de manera
brusca, hay menos susceptibilidad, porque estás
hablando de toda la caja torácica, todo eso va
cubierto. En cambio, aquí nada más es una tira
y si tienes que manejar de manera abrupta al
animal, sí puedes generar lesiones en cuello
y todas sus estructuras. Ahora, la gente que
los trae constantemente ahorcándose, ¿le puedes
generar una lesión en la tráquea? Por supuesto.
Incluso los collares de ahogo está demostrado
que generan colapso tráqueal, generan problemas
estructurales de tiroides, generan... Justo si
tú le haces así, luego sientes la presión en
los ojos. Entonces generan glaucoma, generan
micromatomas cerebrales. E incluso hay un estudio
que nos dice que un perro manejado durante dos
minutos consecutivos de esto, un pastor alemán,
sufrió daño cerebral severo y la muerte del animal.
Entonces no es como que tan a largo plazo. Sí
puedes generar muchos problemas. Y este collar,
como te digo, si tú tiendes a jalar mucho. o
el perro tiende a jalarse mucho, también te puede
generar esos problemas. Pero aunque no sea el
de ahogo. Aunque no sea el de ahogo, por supuesto.
Si tienes un perro que constantemente está jalando
o tú constantemente le das tirones, por supuesto
que puedes generar daño. Entonces, las pecheras.
Pues es lo más seguro. Es lo más seguro. Ahora,
con todo y pechera, lo que yo entendí desde hace
mucho, porque ya llevo muchos años con perros,
he tenido perro grande, perro chico, los grandes
son todo un tema porque tienen una fuerza, te
pueden dislocar el hombro si de repente... Ven
una ardilla y se echan a correr. He tenido muchos
clientes con deditos rotos y brazos lastimados.
Accidentes. Lo que yo he entendido es que la
correa en pechera o no pechera, lo que sea, no
es para estar trayéndolos con tensión. Debes
caminar con ellos con la correa suelta. que sea
como una sonrisa, digamos, y que solamente la
uses para indicaciones, como para decirles, hey,
vente para acá, o no, ya vámonos, o no, eso no,
o eso sí. O sea, es para indicaciones precisas,
no para traer la atención ahí. Exactamente. No
debe haber tensión. No debe haber tensión. Siempre
debe haber cierta curvatura en la correa, lo
cual nos indica que ese perro está paseando bien.
Si la tensión se presenta y se pierde esta curvatura,
ese perro no sabe pasear. Entonces, ese perro
hay que acudir a un entrenamiento, entrenamiento
siempre con enseñanza respetuosa para enseñarle
a pasear. Y justamente, como tú lo dices, mi
socia también lo dice, siempre debe estar la
sonrisa de un perro. paseo feliz. Ahora, esto
de que Vaya suelto también es porque el paseo
es importante para el perro. Tiene que explorar,
tiene que oler, tiene que orinar, defecar, jugar.
Tiene muchos estímulos y hay que permitírselo.
Una experiencia feliz, por supuesto. Oye, hay
un evento, ¿verdad? Hay un evento, se llama Vive
Canino y Felino. ¿De qué se trata ese evento?
Es un evento impulsado por la alcaldía de Iztapalapa
y pues vamos a estar varias instituciones, tanto
públicas como privadas. En conjunto vamos a brindar
desparasitaciones, esterilizaciones. asesoría
de comportamiento, pláticas de tutela responsable
y todo esto de manera gratuita, ya que se va
a generar ahí como un convenio entre ciertas
autoridades justamente en búsqueda de... fomentar
el bienestar animal. Parque Patoli, El Salado,
en Iztapalapa, 11 de julio, o sea, esta semana,
de 10 de la mañana a 3 de la tarde. Así es. Desparasitación,
vacunación, esterilización, plática, tutela responsable,
consulta veterinaria y adopción responsable.
Así que toda la gente que vive en Iztapalapa,
los invitamos a que vayan y que vayan a saludarte
porque ahí vas a estar. Ahí voy a estar. Lo organiza,
entonces, la delegación. La alcaldía. La alcaldía
de Iztapalapa. Me parece maravilloso. Los felicitamos
por estar haciendo eso. Me parece muy bien. Miguel
Beltrán, pues muchas gracias por estar con nosotros.
No, gracias a ustedes. donde te encontramos En
redes sociales estoy como Miguel Belch y Betog
MX. Ok, tienes tu clínica y eres fundador de
Betog Clínica Integral de Comportamiento de Animales.
Así es. Cualquier persona que te quiera contratar,
tomar clases, no manden al perro a la escuela,
ve con tu perro. Exactamente. Tú edúcate con
tu perro. Le voy a mandar a que lo eduque. No,
tú te tienes que educar. Exacto. Y te encuentran
como Betog. Betog MX. Arroba en Instagram, Betog
con B chica, Betog MX. Así es. Betog MX. Muchas
gracias, Miguel. Gracias a ustedes. Cuídate mucho.
Nosotros volvemos con más después de mensajes.
Conoceremos a un hombre extraordinario, el mexicano
Aldo Farrugia, que hizo historia al convertirse
en la primera persona sin discapacidad visual
que decidió correr un maratón completamente a
ciegas, es decir, con los ojos vendados y guiado
por otro corredor con el objetivo de crear conciencia
sobre las discapacidades visuales y recaudar
fondos para quienes viven esta condición. Nos
va a platicar cuáles fueron los resultados y
qué aprendió. Volvemos. Boston Red Sox la ponen
ahí en el séptimo inning y todo el mundo se levanta
y la canta y se estira. Y esta fue una canción
de las que usó Aldo Farrugia, que está con nosotros.
Bienvenido, Aldo. Buenas días. Muchas gracias.
Buenas tardes, ya 12 .38. Fundador y director
de Comunal y conductor del podcast Comunal Podcast.
Y aquí tengo, nunca me había tocado en persona
tener algo así en las manos. Para los que nos
escuchan en Radio Fórmula, pues se los describo.
En redes sociales lo pueden ver. Es un certificado.
De Guinness, tienes el récord Guinness por el
hombre más rápido en un maratón a ciegas, que
fue el récord de 3 horas 20 minutos 30 segundos,
dice, logrado por, está en inglés, pero dice,
logrado por Aldo Farruja en Ciudad de México
el 27 de agosto de 2023. Este fue, tienes el
récord Guinness del maratón más rápido. Así es,
justamente me dieron este récord por correr el
maratón de la Ciudad de México a ciegas, algo
que nunca se había hecho y que pues lo hice por
una buena causa que fue ayudar a niños con retinoblastoma.
Claro, ahora tú no corriste el maratón para ganarte
el récord Guinness. No, no, no. Fue una consecuencia
y después te dieron el récord. Y tú, ay, qué
buena onda. Tal cual. Pero tú decidiste correr
el Maratón de la Ciudad de México. ¿Cuántos kilómetros
son el maratón? 42 kilómetros. 42 kilómetros.
Un poquito más de 42. OK. ¿Por qué decidiste
correr el Maratón de la Ciudad de México con
los ojos tapados? Pues, mira. Como si fueras,
este, como si no pudieras ver, pues. Uní dos
de mis grandes pasiones. Una es correr y otra
es ayudar a los demás. Yo tengo una agencia en
donde nos dedicamos a ayudar a distintas causas,
a darle visibilidad a distintos grupos vulnerables.
Y dentro de eso, pues yo trabajaba muy de cerca
con una organización que se llama AMANC, la Asociación
Mexicana de Ayuda a Niños con Cáncer. Y ahí conocí
a Jesús, un chavito de Tabasco, que a causa del
retinoblastoma, él perdió sus dos ojitos. El
primero al año y el segundo a los cinco años.
Y cuando empiezo a platicar con él y con... con
su mamá, pues me comenta la mamá que Jesús escogió
sus prótesis azules por el color del cielo y
del mar, pero que nunca había podido conocer
y ver el mar. Entonces decidimos ir a La Paz
a que conociera el mar. Fue un viaje espectacular,
increíble. A tocar y sentir el mar. A tocarlo,
sentirlo, leerlo, todo. Y de ahí dije, bueno,
¿por qué no yo ponerme en los tenis de corredores
de personas con discapacidad visual a hacer un
maratón para levantar dinero para niños como
Jesús? Pues que puedan tener una prótesis, que
aquí podrán ver algunos, como esta. Sí, los que
nos ven en redes sociales y no en radio se los
describimos, es tal cual como aquí viene con
un hilo, pero esta es una prótesis que se le
pone a las personas que no pueden ver, se le
pone adentro del ojo. Exacto, es prácticamente
una prótesis en vez del ojo. Estos niños, a causa
del retinoblastoma, que es cáncer ocular, les
retiran el ojo para poderle salvar la vida. Y
para que no quede el hueco, el ojo hundido. Entonces,
¿queda como un ojo? Tal cual. Entonces, les hacen
un ojo, que es un trabajo a mano, súper bien
hecho, pero ellos conforme van creciendo, van
cambiando sus prótesis. Y las prótesis son muy
costosas, cuestan entre 20 mil y 30 mil pesos
cada una. ¿Cada ojo? Cada ojo. O sea, una persona
que pierde los dos ojos, le salen 40 mil, 60
mil pesos. Por lo menos. Y si son niños, pues
van creciendo y van teniendo que cambiarlas porque
va cambiando. Claro, y no te ayuda a ver, obviamente,
pero tu apariencia, o sea, llamas menos la atención,
menos miradas, menos discriminación. Es un tema
de autoestima, de seguridad y de inclusión hacia
las personas. Entonces, pues la verdad es que
fue una actividad increíble. Juntamos 500 mil
pesos para ayudar a 30 niños con estas prótesis
y a consecuencia de eso, pues decidimos inscribirlo,
ver si había algo que... alguien que lo haya
hecho que lo haya hecho algo y no, no había nadie
entonces pues nos dieron el récord entonces pusimos
un récord Guinness por ser la primera persona
sin discapacidad visual en correr todo un maratón
así. Pero está muy bien porque eso te da difusión,
llama la atención y puedes inspirar a otras personas
a hacer lo mismo. Exacto. Y como bien te decía,
creo que todos podemos hacer algo. Fue una actividad
maravillosa. Trabajamos con los niños, estuvimos
con los niños y Jesús me acompañó al final del
maratón. Entonces yo cerré los últimos 200 metros
corriendo con Jesús de la mano. Pues dándole
también a él esta esperanza de que no se acaban
los sueños, sino que él también puede lograr
correr las carreras de la vida. Claro, qué maravilla.
Bueno, entre tanta noticia triste que de repente
escuchamos, por eso tenemos esta sección de Sí
se puede, donde tenemos a gente ejemplar que
nos inspira a hacer cosas hermosas. Entonces,
oye, qué hermoso que lo hiciste. Ahora, corriste
de la mano de alguien que iba viendo. Sí, sí,
sí. Tú corres como binomios. Prácticamente tienes
un guía. Yo en el maratón de la Ciudad de México
llevaba dos guías por cualquier cosa. Y sí, uno
se me tronó en el kilómetro 17. No aguantó. No
aguantó y tuve que seguir con el otro. Y justo
el otro es profesional. Él es guía profesional
de carreras más pequeñas, más de cinco kilómetros
y así. Pero fue un camino increíble. Yo tuve
que correr muchas carreras para poder lograrlo.
Ibas con, lo estamos viendo aquí las imágenes,
con una liga como de hule, como de esas de ejercicio
en la mano, y tu guía también tenía el otro lado
de la guía. Y el guía, pues, prácticamente tus
ojos, ¿no? Tú confías ciegamente, él te va diciendo
izquierda, derecha, te va manejando con el brazo.
Un bache alcantarilla, alto. Tope, y en esta
ciudad, imagínate. No, hombre, es una locura.
Ahí viene, bache, tres, dos, uno, izquierda,
derecha. Vamos a rebasar a una persona del lado
derecho. Entonces, todo el tiempo yo me tenía
que ir imaginando, evidentemente, lo que iba
pasando en el maratón. ¿No te daba miedo caerte?
Pues sí, pero creo que me daba más el orgullo
de poder ayudar a estos niños y la pasión por
hacer algo que iba a dejar un precedente con
estos niños. ¿Cuánto tiempo te preparaste para
correr sin ver? Porque tú ya eres maratonista,
¿no? Sí, correcto. Ya habías corrido maratones
antes. Ya, ya, ya. Pero para... ¿Correr con los
ojos tapados? Pues me preparé desde marzo, abril
más o menos. Empecé con una carrera de nueve
kilómetros que cuando la acabé dije, ¿qué es
esto? ¿En qué me metí? ¿Cómo voy a correr ahora?
Pues 42 kilómetros después de esto. Pero pues
poco y poco. La verdad es que cuando tienes un
propósito mayor al tuyo, todo se acumula. ¿Fueron
meses de estar corriendo y corriendo y corriendo
con los ojos vendados? Una vez a la semana por
lo menos yo corría. entre 8 y 10 kilómetros vendado
y estas carreras me servían pues para correr
con más gente y pues ya hacerlo más real, ¿no?
Entonces fueron carreras de 9 kilómetros, luego
de 12, 16, 21, 30 y pues el maratón. Seis meses
duró la preparación. Seis meses. Seis meses corriendo
con los ojos vendados más todo lo que habías
corrido antes ya. Correcto. Como maratonista.
Entonces, ¿reúnes el dinero? ¿Se hacen las donaciones?
¿Te dan el récord Guinness? ¿Lo volverías a hacer?
Sí, sí lo volvería a hacer. La verdad es que
creo que Fue una causa que, como bien dices,
dio muchísima visibilidad. La gente no conocíamos
lo que es el retinoblastoma, yo incluido. Y de
ahí salieron muchas oportunidades, mucha gente
que se quiso seguir sumando, que se quieren seguir
apoyando. Yo fui a avistar a algunos de los beneficiados.
Entonces, tener ese acercamiento con tantos beneficiados
y con tantas familias que les vas a ayudar en
ese sentido, la verdad es que ha sido maravilloso.
Entonces, sí lo haría. ¿Qué aprendiste? De ser
empático. Creo que muchas veces no somos suficientemente
empáticos y aprendí que también, pues si te pones
un reto con un propósito más allá de solamente
algo personal, pues puedes lograrlo y entregas
tu corazón. hacia esa causa y que pues la vida
continúa, que Jesús, pues él tuvo esta enfermedad,
perdió sus dos ojitos. Ahora se tiene que acostumbrar
obviamente a ser ciego de por vida y que pues
ahí no se acaba la vida. La vida, pues nos pasan
cosas buenas, cosas malas, pero el chiste es
cómo las afrontamos. Jesús fue el que corrió
contigo en los últimos kilómetros. ¿Qué te dijo
Jesús? Me imagino que para un niño que pierde
la vista y saber que hay alguien que está corriendo
para reunir dinero para sus nuevos, bueno, no
puedo decirlo, ojos, pero para esas prótesis
en los ojos, alguien que lo ama, alguien que
se fija en él, alguien que lo ayuda, pues debe
ser. No, fue algo increíble. Desde el viaje que
hicimos con él a La Paz, en donde vivimos como
él conoció el mar, fue maravilloso. Y de ahí,
pues cruzar la meta en ese abrazo donde podemos
ver algunos, donde lo estoy abrazando. Yo estoy
llorando prácticamente. Él también está muy contento,
muy conmovido. Y de ahí seguimos teniendo contacto
con él. Mi hijo, que tiene cuatro años, en ese
entonces tenía tres años, también fue súper empático.
Siempre me decía correr, Jesús, correr. Y se
ponía los... pues estos, ¿no? Los parches, ¿no?
Que yo usaba el antifaz para correr. Y fue muy
bonito como ver también otras personas que se
querían sumar, ¿no? Y que me decían, oye, yo
quiero comprar una prótesis, yo quiero ayudar,
yo quiero sumar. Y eso es lo más importante,
como demostrar que unidos podemos hacer la diferencia.
¿Qué edad tenía Jesús cuando lo llevaron al mar
por primera vez? Seis años. Seis años. ¿Y qué
hizo cuando tocó el agua, sintió la arena? No,
hombre, o sea, era increíble ver cómo ya de repente
hasta conseguimos un kayak. Y el cuarto ya a
medio mar en el kayak solito andando, ¿no? Sí,
sí, sí, porque no dejan de ser niños, ¿no? Entonces
yo creo que es lo más valioso que entendamos.
En un kayak sin ver, solito en el kayak. Solito,
nosotros alrededor de él y él todo seguro aquí
dándole, remando, pasándola increíble. Luego
en la alberca yo creo que se aventó 300 clavados,
es poco, ¿no? Disfrutando tanto. Y eso es lo
más bonito, ¿no? El cómo siguen disfrutando.
a pesar de estas adversidades que la vida les
puede dar. Oye, el momento que cruzas la meta
con Jesús de la mano y tu guía del otro. Fue
indescritible. O sea, me dan escalofríos porque
es un momento en donde sueltas todo, sueltas
esos seis meses de preparación, conectas con
ese propósito de apoyar a tantas familias. Reconoces
lo que lograste y lo que hiciste y obviamente
acabas bastante agotado, tanto mental como físicamente.
¿Valoraste algo que damos por sentado, que es
ver? 100%. Yo creo que no estamos acostumbrados
a prescindir de la vista entre lo... 90 % yo
creo que de las cosas es a través de los ojos.
Entonces, cuando tú fortaleces el sentido del
tacto, el sentido del oído y todos los demás
sentidos, se te agudizan de una manera espectacular.
Sí, o sea, escuchas mejor, sientes más. No, no,
no, todo. Sientes el cambio de piso, si es de
adoquina, cemento, si está, o sea, sientes y
percibes todo. Yo te lo juro que había momentos
en donde iba en el maratón. sentía que sí veía.
O sea, de imaginarme la porra y de cómo todo
el mundo se volteaba y te echa porras, ¿no? Porque
piensan que sí estás obviamente a ciegas y que
estás haciendo un reto increíble. Pues todo el
mundo es muy empático y te aplaude, te grita,
vamos campeón, tú puedes y todo esto. Entonces,
pues sí, sin duda se te agudiza todo. Qué increíble.
Suena a un ejercicio que todos deberíamos de
hacer, nos convendría hacer. Sin duda. Sí. Oye,
tú creas una plataforma, tienes un podcast, ¿no?
Que se llama Comunal. ¿Así? Exacto. Comunal Podcast.
¿De qué hablas en el podcast? Pues invito a agentes
de cambio. Nosotros a lo que nos dedicamos en
Comunal es justamente promover la participación
social, promover la empatía y el altruismo y
pues invitar a que la gente conozca las causas.
Trabajamos con más de 60 organizaciones sin fines
de lucro de todo tipo. O sea, tengo contacto
con personas con discapacidad motriz, discapacidad
intelectual, cáncer de mama, pobreza extrema
y es un poquito en enseñar a la gente. que ayudando
a los demás nos ayudamos a nosotros mismos. No
hay nada más enriquecedor que eso, que voltearte
a ser empático y a apoyar a las personas sin
esperar nada a cambio. Entonces, pues justamente
en el podcast lo que hago es invitar a gente.
que tiene una historia, que se dedica a ayudar
a los demás y que buscamos promocionarlo para
que más gente conozca y se sume y se haga. ¿Y
de qué vives? Porque financiar un podcast y toda
la operación y todo. Pues afortunadamente vivimos
de la agencia en donde nosotros justamente en
la agencia lo que hacemos es una agencia de mercadotecnia,
de marketing, de impacto social. O sea, nosotros
nos pagan organizaciones sin fines de lucro por
llevarles redes sociales, comunicación, generación
de contenido. Hacemos vínculo entre empresas
y organizaciones. Entonces. pues empecé yo solo
y hoy somos más de 20 personas afortunadamente
que vivimos la gente por ejemplo que tiene una
organización sin fines de lucro que quiere contactarlos
donde los encuentra nos pueden contactar en comunal
punto social es la página o nos puede mandar
un mail arroba contacto punto social ok y por
ejemplo alguien que quiera ayudar para las prótesis
donde puede donar pues tal cual la gente ahí
nos puede buscar nos puede contactar yo mismo
les Pongo, pues ahora sí que las condiciones
para ayudar a cualquier causa, no necesariamente
las prótesis. Es Aldo Farrugia en Instagram,
¿no? Exactamente. Arroba Aldo Farrugia. Correcto.
Y arroba Comunal MX. Así es. Esa es la agencia,
justo. Entonces, para donar, ahí. Para contactarse
con la agencia, ahí. Para lo que quiera. Para
proponerte un caso para que entrevistes, ahí.
Sin duda. Y para alguien que quiera correr también
un maratón y recoger dinero. También ahí. Yo
lo ayudo y me encantaría que alguien se anime
a hacer este tipo de cosas, justamente para dar
visibilidad. Sí, sí, para cualquier actividad
donde quieran ayudar. Es Aldo Farrugia, con doble
R, obviamente, Aldo Farrugia o Comunal MX en
Instagram. ¿Has escuchado? Hay un restaurante,
no me acuerdo dónde está, que es atendido, o
sea, que es una experiencia a ciegas. De ojos
que sienten, sí. ¿Así se llama? Ojos que sienten
se llama la organización, es de Geneva de Nock.
Y justo ella lo que hace es fomentar y apoyar
a personas con discapacidad visual. Y la experiencia
es tú a ciegas vives toda una cena. Si vas a
cenar, te tapan los ojos, está todo oscuro. Te
tapan los ojos, ¿verdad? Sí, sí, sí. Te tapan
los ojos. Bueno, más bien, ellos lo que buscan
es que el lugar esté oscuro. Porque no es lo
mismo el estar tú tapado a de verdad no ver nada
con los ojos abiertos. Está todo completamente
oscuro. Completamente oscuro. Y vas a cenar.
Y la gente que te atiende no puede ver. Son personas
con discapacidad visual, exacto. Son ciegos.
Entonces tú te das cuenta hasta el final de la
experiencia. Entonces ya hasta el final de la
experiencia ves que Juanito te atendió, ¿no?
Y te das cuenta justamente que él tiene las capacidades
de hacer una vida normal y de darte... De servirte
una cena, de atenderte, de traer algo a tomar.
Ellos mismos tienen un curso de fotografía, imagínate.
¿Qué? Enseñan a las personas ciegas a tomar fotos.
Impresionante. ¿A una persona ciega tomar fotos?
Tal cual. ¿Y qué placer puede sentir una persona
con discapacidad visual al tomar fotos que no
puede ver? Pues en la descripción, justo en el
momento de tomar la foto, de cómo ellos perciben
de otra manera todos estos sentidos y pues lo
describen con una persona y trabajan. Es una
organización muy bonita, muy padre. Hay todo
un mundo ahí. Todo un mundo. ¿Cómo se llama la
gente que quiere? Ojos que sienten. Ojos que
sienten. ¿Tú no perteneces a la organización?
No, pero trabajamos con ellos y los conocemos
bien. ¿Trabajas con ellos? Sí. Ok, ojos que sienten.
¿Y el restaurante dónde está? Pues más bien ellos
hacen esta experiencia, me parece, en el Hotel
Presidente o en diferentes lugares. Tapan toda
la luz. Pero los pueden seguir en redes sociales
y también nos pueden preguntar a nosotros. Estaría
muy interesante vivir esa experiencia. Es una
experiencia muy bonita. Otra experiencia que
hemos vivido a ciegas también es con la Escuela
de Perros Guía. Hay una escuela en donde prácticamente
enseñan a las personas con discapacidad visual
a tener su binomio canino y a ti te ponen en
esa situación de vivir a ciegas desde desayunar
o hacer algo así a caminar, a transporte y todo
esto. Es que nada más desde llevarte el bocado
a la boca, no tirar el agua, te estás tomando,
los cubiertos. Hagamos una experiencia, te invito
a que hagamos algo así, de verdad es increíble.
Te sirven de comer y ¿cómo sabes dónde está la
c... Ustedes van explicando, ¿no? Ellos se basan
en cuestión de las manecillas del reloj. Entonces,
la gente sabe que a las 9, tal, tal. Entonces,
ellos te van pidiendo y solicitando las cosas
en base a eso, ¿no? Pero además, cuando están
comiendo, ellos van poniendo todos los alimentos
en medio del plato. Entonces, te das cuenta cómo
cuando están comiendo van juntando los alimentos
en medio y ya de esa manera van comiendo. Entonces,
pues te das cuenta de todas esas cosas y es algo
increíble. Hay un mundo más allá de la vista.
Sin duda. Qué interesante. Pues te agradezco
mucho, Aldo Farrugia. lo encuentran en redes
sociales, en Instagram, para que lo contacten,
a donar a la organización, si tienen una organización
sin fines de lucro y quieren una buena agencia
de marketing, marketing digital y marketing regular,
ambas cosas. Muchas gracias amigo, un honor conocerte.
Igualmente, encantado y pues invitar a la gente
que se sume a las causas, lo que sea por ayudar
y que ayudando a los demás nos transforma la
vida también. Pues platícanos cuando hagas otra
cosa, aquí estamos para apoyar a darle difusión.
Cuenta con ello, muchísimas gracias. Pues gracias,
gracias a ustedes aquí en Radio Fórmula, soy
Marco Antonio Regín, a nombre del equipo. Gracias
por habernos acompañado, viene Enrique Acevedo,
se queda aquí con el noticiero, hablar de las
cosas que están sucediendo en México y el mundo,
y nosotros nos escuchamos mañana a las 10 de
la mañana, tiempo del centro de México, 11 de
la mañana de Cancún, 9 de la mañana de Tijuana,
y tenemos invitados y temas muy interesantes
para que sigan con nosotros. Gracias, hasta mañana,
que la pasen muy bien. Esta fue una producción
de Grupo Fórmula.