WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.360
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.120 --> 00:00:09.039
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.039 --> 00:00:12.980
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.220 --> 00:00:16.199
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.199 --> 00:00:21.000
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:21.000 --> 00:00:24.649
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! ¿Cómo

00:00:24.649 --> 00:00:27.030
están? Buenos días a papachos, a toda la República

00:00:27.030 --> 00:00:29.089
Mexicana, aquí desde Ciudad de México. Andamos

00:00:29.089 --> 00:00:31.269
muy contentos porque nos acaban de confirmar

00:00:31.269 --> 00:00:32.990
que además de ir a Guadalajara pronto vamos a

00:00:32.990 --> 00:00:34.950
estar en León, Guanajuato. Así que les mandamos.

00:00:35.030 --> 00:00:37.409
Ya saben que aquí somos viajeros. Ya perdí la

00:00:37.409 --> 00:00:40.429
cuenta, llevamos ya como... 18 ciudades que hemos

00:00:40.429 --> 00:00:42.350
visitado, algo así. Vamos a revisar la cuenta.

00:00:42.469 --> 00:00:44.750
Pero abrazos a León y a Guadalajara, donde estaremos

00:00:44.750 --> 00:00:48.289
próximamente. Oigan, pues lo que les prometimos

00:00:48.289 --> 00:00:50.429
ayer, hoy vamos a hablar de ese miedito que podemos

00:00:50.429 --> 00:00:52.469
sentir cuando empezamos a cumplir cada vez más

00:00:52.469 --> 00:00:56.229
años, específicamente debido al dinero, porque

00:00:56.229 --> 00:00:59.670
mucha gente, pues si tiene su plan financiero

00:00:59.670 --> 00:01:02.270
bien preparado, pues está muy a gusto, ¿no? Pero

00:01:02.270 --> 00:01:04.829
hay mucha gente que no, se la vivió trabajando

00:01:04.829 --> 00:01:07.569
toda su vida o vive trabajando toda su vida apenas

00:01:07.569 --> 00:01:10.329
cumpliendo. con sus necesidades y empiezan a

00:01:10.329 --> 00:01:11.870
llegar los años y dices, oye, ¿qué voy a hacer

00:01:11.870 --> 00:01:13.969
después de los 50? A lo mejor después de los

00:01:13.969 --> 00:01:16.930
50 no va a ser tan fácil un trabajo o emprender

00:01:16.930 --> 00:01:20.689
algo nuevo o ya no voy a poder trabajar tan duro

00:01:20.689 --> 00:01:22.689
en mi propio negocio o para alguien más? Bueno,

00:01:22.769 --> 00:01:25.450
pues hoy viene la gran, gran y consentida Lili

00:01:25.450 --> 00:01:27.750
Olivares, especialista en educación financiera.

00:01:27.870 --> 00:01:30.430
Ella tiene un podcast que se llama Maldita Pobreza

00:01:30.430 --> 00:01:32.769
y tiene un libro que se llama Maldita Pobreza,

00:01:32.769 --> 00:01:35.489
Sal de mi Casa, ¿no? Así es el título. Y viene

00:01:35.489 --> 00:01:37.950
a platicarnos sobre cómo podemos ir rompiendo

00:01:37.950 --> 00:01:40.030
con ideas viejas que tenemos sobre el dinero

00:01:40.030 --> 00:01:42.549
y cómo nunca es tarde para empezar a hacer un

00:01:42.549 --> 00:01:45.430
plan financiero que te pueda ayudar a tener más

00:01:45.430 --> 00:01:48.810
paz mental en tu edad adulta. Más ahora que...

00:01:48.939 --> 00:01:51.200
se pronostica que vamos a estar viviendo cada

00:01:51.200 --> 00:01:53.280
vez más, especialmente si llevamos un estilo

00:01:53.280 --> 00:01:56.620
de vida sano, como los que recomiendan aquí todos

00:01:56.620 --> 00:01:58.480
los profesionales de la salud que tenemos. Así

00:01:58.480 --> 00:01:59.900
que va a estar muy divertido, muy interesante

00:01:59.900 --> 00:02:02.140
esa sección. Con eso vamos a abrir la primera

00:02:02.140 --> 00:02:04.700
hora aquí en nuestro programa en Grupo Fórmula.

00:02:04.840 --> 00:02:07.719
También estaremos hablando, como lo prometimos,

00:02:07.719 --> 00:02:11.539
tendremos mesa de análisis sobre el tema de Florinda

00:02:11.539 --> 00:02:13.439
Mesa, porque si han fijado, lo reflexionábamos

00:02:13.439 --> 00:02:17.159
ayer, como siempre buscamos automáticamente un

00:02:17.159 --> 00:02:25.439
villano o una villana. El tema es cómo buscamos

00:02:25.439 --> 00:02:27.500
un villano en la historia. Seguimos teniendo

00:02:27.500 --> 00:02:31.039
este pensamiento dual de los buenos y los malos.

00:02:31.039 --> 00:02:33.979
Cuando los seres humanos no somos realmente así.

00:02:34.120 --> 00:02:37.770
A veces somos... pero de repente en la vida de

00:02:37.770 --> 00:02:40.030
alguien somos dos malos, y al revés. Entonces,

00:02:40.050 --> 00:02:42.169
el fenómeno Florinda Mesa está muy interesante

00:02:42.169 --> 00:02:44.750
porque la están crucificando, crucificando. No

00:02:44.750 --> 00:02:47.110
es que la vayamos a defender, pero vamos a platicar

00:02:47.110 --> 00:02:49.770
con la psicóloga Natalia Pérez, que es perito

00:02:49.770 --> 00:02:52.210
en detección de mentiras, y con Ignacio Flores

00:02:52.210 --> 00:02:56.889
de la Lama, director y escritor de cine, de teatro,

00:02:56.949 --> 00:03:02.229
que tiene toda esta experiencia analizando personajes,

00:03:02.569 --> 00:03:07.090
para hablar de cómo... de este fenómeno que está

00:03:07.090 --> 00:03:10.150
sucediendo donde la villana de la historia en

00:03:10.150 --> 00:03:12.509
la serie H -Espíritu es Florinda Mesa. Está muy

00:03:12.509 --> 00:03:14.469
interesante. ¿Y qué podemos aprender justamente

00:03:14.469 --> 00:03:17.129
de este fenómeno? Bueno, por otro lado, también

00:03:17.129 --> 00:03:19.870
estaremos hablando de la epilepsia. Ustedes han

00:03:19.870 --> 00:03:21.889
visto seguramente a alguien que le da un ataque

00:03:21.889 --> 00:03:24.090
de epilepsia y todos pensamos, como siempre,

00:03:24.229 --> 00:03:26.229
a mí nunca me va a pasar. Y ojalá que así sea.

00:03:26.389 --> 00:03:28.750
Ojalá que ni a ti ni a nadie de tus seres queridos

00:03:28.750 --> 00:03:31.509
nunca, nunca, nunca les toque sufrir un ataque

00:03:31.509 --> 00:03:34.620
de epilepsia. Pero si pasa... Si te pasa a ti

00:03:34.620 --> 00:03:36.939
o le pasa a un ser querido cercano, deberíamos

00:03:36.939 --> 00:03:38.939
tener educación, nos convendría tener educación

00:03:38.939 --> 00:03:42.120
para saber qué hacer, cómo ayudarles. Así que

00:03:42.120 --> 00:03:45.180
viene el doctor Enrique Fondreló Rojas, que es

00:03:45.180 --> 00:03:47.360
neurocirujano y fundador de la Fundación Versus

00:03:47.360 --> 00:03:49.639
Epilepsia, para hablarnos sobre esta condición

00:03:49.639 --> 00:03:52.120
y contarnos qué conviene hacer y qué no hacer.

00:03:52.280 --> 00:03:54.199
Y están lanzando además una promoción que se

00:03:54.199 --> 00:03:56.520
llama Superhéroes contra la Epilepsia, donde

00:03:56.520 --> 00:03:59.060
se han unido a Six Flags México, al Parque de

00:03:59.060 --> 00:04:02.060
Diversiones Six Flags México, con el gran objetivo

00:04:02.060 --> 00:04:05.479
de informar. sensibilizar a la gente, niños,

00:04:05.759 --> 00:04:08.219
adolescentes y adultos, sobre los mitos y la

00:04:08.219 --> 00:04:11.300
realidad sobre la epilepsia. Y hoy que se cumplen

00:04:11.300 --> 00:04:14.439
70 años, sí, hoy se cumplen 70 años de que las

00:04:14.439 --> 00:04:16.660
mujeres en México empezaron a votar, es decir,

00:04:16.720 --> 00:04:20.120
3 de julio de 1955 empezaron a votar a nivel

00:04:20.120 --> 00:04:22.500
federal, viene nuestra querida periodista Carol

00:04:22.500 --> 00:04:25.740
H. Solís, pues obviamente a celebrar los logros.

00:04:26.139 --> 00:04:29.439
y a subrayar cuáles son las carencias que todavía

00:04:29.439 --> 00:04:31.560
las mujeres tienen, porque hace 30 años de que

00:04:31.560 --> 00:04:34.060
empezaron a votar todavía hay desigualdad. ¿Qué

00:04:34.060 --> 00:04:36.519
es lo que podemos celebrar y aplaudir y dónde

00:04:36.519 --> 00:04:39.819
estamos todavía muy retrasados en la equidad

00:04:39.819 --> 00:04:43.079
de género en nuestro país? Bueno, volvemos después

00:04:43.079 --> 00:04:53.360
de mensajes. que sigue amenizando fiestas los

00:04:53.360 --> 00:04:55.339
fines de semana, nos trae la música que les pone

00:04:55.339 --> 00:04:58.839
Dirty Cash Adventures of Stevie, se llama la

00:04:58.839 --> 00:05:01.000
canción. Bueno, Dirty Cash, el cochino dinero.

00:05:01.079 --> 00:05:02.860
Sí, pues cochino dinero, pero si no lo tienes,

00:05:03.000 --> 00:05:07.040
ya quisiéramos, ya quisiéramos. Una de las razones

00:05:07.040 --> 00:05:09.759
por las que más estrés nos da cuando pasamos

00:05:09.759 --> 00:05:13.819
de los 40, 50, ya no se diga los 60, es tendré

00:05:13.819 --> 00:05:17.670
dinero suficiente para... ¿Puedo retirarme? ¿Podré

00:05:17.670 --> 00:05:20.329
retirarme? Hay gente que nada más dice, ay, mijito,

00:05:20.329 --> 00:05:22.709
pues que sea lo que Dios quiera. A ver cómo le

00:05:22.709 --> 00:05:24.709
hago. Pero bueno, para sacarnos de ese pensamiento

00:05:24.709 --> 00:05:29.370
bastante limitante y quitarnos el miedo a darnos

00:05:29.370 --> 00:05:32.269
cuenta de que no hemos planeado nuestro retiro,

00:05:32.310 --> 00:05:35.089
viene la gran Lil Olivares, especialista en educación

00:05:35.089 --> 00:05:37.910
financiera, fundadora de la plataforma Adulting,

00:05:38.009 --> 00:05:40.430
consultoría financiera y también del podcast.

00:05:41.039 --> 00:05:43.319
maldito dinero. Y del libro, maldito dinero,

00:05:43.420 --> 00:05:45.540
sal de mi casa. Maldita pobreza. Maldita pobreza,

00:05:45.540 --> 00:05:48.160
no, maldito dinero. No, ¿qué estoy pensando?

00:05:48.300 --> 00:05:51.800
Toma dos. Del podcast, maldita pobreza y el libro,

00:05:51.860 --> 00:05:53.399
maldita pobreza, sal de mi casa. Sal de tu hogar.

00:05:53.519 --> 00:05:55.120
Sí, lo que no debes decir es maldito dinero.

00:05:55.300 --> 00:05:56.879
Exacto, al contrario. Ese es un problema. Exacto,

00:05:56.879 --> 00:05:58.779
maldecimos la pobreza, no el dinero. Claro, pero

00:05:58.779 --> 00:06:01.120
no tanto la pobreza, sino el pensamiento que

00:06:01.120 --> 00:06:03.160
da la pobreza, ¿no? 100%. Porque nadie escoge

00:06:03.160 --> 00:06:05.139
la pobreza, nadie dice, ay, yo sueño con ser

00:06:05.139 --> 00:06:07.519
pobre. No, por eso queremos que nunca entre a

00:06:07.519 --> 00:06:09.540
este hogar, por eso le decimos sal de este hogar.

00:06:09.680 --> 00:06:11.560
Sal de este hogar. Exacto. Sal de este hogar.

00:06:11.600 --> 00:06:15.699
Y no podemos juzgar a nadie porque no nos enseñaron,

00:06:15.699 --> 00:06:18.980
ni en la escuela, ni en la casa. Eso es parte

00:06:18.980 --> 00:06:20.879
de la injusticia social, que no hay educación

00:06:20.879 --> 00:06:23.779
financiera desde las primarias, desde que somos

00:06:23.779 --> 00:06:27.139
niños. Claro, y tiene un porqué detrás de esto,

00:06:27.240 --> 00:06:29.720
el que tengamos tan pocas herramientas financieras

00:06:29.720 --> 00:06:32.680
y tan poco conocimiento hace que nosotros como

00:06:32.680 --> 00:06:37.230
clientes crezcamos. aceptando cualquier producto

00:06:37.230 --> 00:06:39.970
que nos den las instituciones. Entre menos información

00:06:39.970 --> 00:06:42.750
tienes, pues menos vas a ver si tienes que cobrar

00:06:42.750 --> 00:06:45.089
comisiones, cómo funciona. Nunca te enteraste

00:06:45.089 --> 00:06:49.430
que los microcréditos son 600 % de una tasa de

00:06:49.430 --> 00:06:51.470
interés. Tú crees que todo es muy sencillo. Entonces,

00:06:51.470 --> 00:06:54.170
entre menos educación y menos preparados estemos,

00:06:54.269 --> 00:06:57.490
peores productos y servicios financieros vamos

00:06:57.490 --> 00:07:00.649
a elegir. Y por lo tanto, la ganancia. México,

00:07:00.750 --> 00:07:04.990
¿sabes qué es el segundo país en el mundo? Para

00:07:04.990 --> 00:07:07.889
que un banco diga, ¿en qué país abrimos un banco

00:07:07.889 --> 00:07:10.470
que sea rentable? México es el segundo lugar.

00:07:10.610 --> 00:07:14.649
Hay muchísima utilidad en servicios financieros

00:07:14.649 --> 00:07:17.730
porque sabemos elegir muy mal. Claro, falta de

00:07:17.730 --> 00:07:19.569
educación financiera porque eliges los créditos

00:07:19.569 --> 00:07:21.790
incorrectos, le pagas mucho interés al banco

00:07:21.790 --> 00:07:24.769
y el banco pues feliz. Exacto. Bueno, y ahí está

00:07:24.769 --> 00:07:28.170
parte de la injusticia social. Si queremos justicia

00:07:28.170 --> 00:07:31.029
social en nuestro país, una de las claves es

00:07:31.029 --> 00:07:34.480
dar educación financiera a la gente. para que

00:07:34.480 --> 00:07:36.939
cada quien tome su parte que le corresponde.

00:07:36.939 --> 00:07:39.180
Pero sin educación, pues no podemos. Hablemos

00:07:39.180 --> 00:07:42.360
de educación. Si ya pasaste de 50 años y dices,

00:07:42.459 --> 00:07:45.699
híjole, estoy como pateando el bote, no sé cómo

00:07:45.699 --> 00:07:48.480
me voy a retirar, no tengo un plan, mejor no

00:07:48.480 --> 00:07:51.740
hablo de esto, mejor hago otra cosa. Y vamos

00:07:51.740 --> 00:07:54.939
evadiendo ese tema. Y ahí lo traemos, andamos

00:07:54.939 --> 00:07:56.959
con el pendiente, aunque no lo digamos. ¿Es muy

00:07:56.959 --> 00:08:01.300
tarde para empezar después de los 50? Mira. Siempre

00:08:01.300 --> 00:08:03.959
esta pregunta me la hacen muchas mujeres, sobre

00:08:03.959 --> 00:08:07.519
todo, que se estresan, como tú dices, y creen

00:08:07.519 --> 00:08:10.680
que hay dos caminos. O lo evado hasta el final

00:08:10.680 --> 00:08:13.779
y que llegue un milagro que nunca llega. Normalmente

00:08:13.779 --> 00:08:17.620
ese milagro se traduce a mis familiares o mis

00:08:17.620 --> 00:08:21.399
hijos, que son los que terminan saliendo al rescate.

00:08:21.680 --> 00:08:25.500
O nunca pueden dejar de trabajar y su calidad

00:08:25.500 --> 00:08:29.470
de vida va. En decremento, en vez de decir, bueno,

00:08:29.569 --> 00:08:32.570
pues ya, me retiré. No, no es tarde. Si no estás

00:08:32.570 --> 00:08:35.110
en esa edad, mientras tú todavía cuentes con

00:08:35.110 --> 00:08:38.970
la posibilidad de trabajar, e incluso con ciertas

00:08:38.970 --> 00:08:42.590
limitaciones, es momento de decir, de todos modos

00:08:42.590 --> 00:08:44.509
te la estás pasando mal. De todos modos estás

00:08:44.509 --> 00:08:47.429
estresada. Que tú crees que, bueno, ya después

00:08:47.429 --> 00:08:49.450
ahí me hago cargo. No, tú y yo sabemos que no

00:08:49.450 --> 00:08:51.429
estás durmiendo bien, que es algo que estás pensando,

00:08:51.429 --> 00:08:53.909
que de hecho es un tema que te pone nerviosa

00:08:53.909 --> 00:08:56.549
y que... quieres evadirlo o que solamente lo

00:08:56.549 --> 00:08:59.950
piensas tú sola y no lo verbalizas. Pero no,

00:08:59.990 --> 00:09:02.830
no es tarde. Este es el momento. ¿Me hubiera

00:09:02.830 --> 00:09:05.230
encantado que fuera antes? Sí, también. ¿Nos

00:09:05.230 --> 00:09:06.809
hubiera encantado nacer millonarios? Pues, ¿por

00:09:06.809 --> 00:09:10.049
qué no? Pero esto es lo que hay. Entonces, es

00:09:10.049 --> 00:09:13.210
mejor empezar ahorita, ver como que hacer daño,

00:09:13.210 --> 00:09:16.129
control de daños, ¿no? Previo a llegar a una

00:09:16.129 --> 00:09:18.129
edad en donde verdaderamente ya no podamos hacer

00:09:18.129 --> 00:09:20.330
algo. Pero ni nacer millonarios es garantía,

00:09:20.330 --> 00:09:22.620
porque ¿cuántas veces ves gente? que heredan

00:09:22.620 --> 00:09:25.899
la empresa de papá y mamá y la mandan al carambas,

00:09:25.899 --> 00:09:27.919
o sea, la llevan a la bancarrota. Pero qué gusto

00:09:27.919 --> 00:09:29.500
nos hubiera dado que nos dieran esa oportunidad.

00:09:29.899 --> 00:09:33.200
Ah, no, bueno, Lil, por favor, pero por supuesto.

00:09:33.659 --> 00:09:35.419
Pero a lo que me refiero, yo tengo por ejemplo

00:09:35.419 --> 00:09:38.779
una amiga muy querida, que es hija, eran dos

00:09:38.779 --> 00:09:41.600
hermanos, un hermano falleció, ella ya está cerca

00:09:41.600 --> 00:09:44.259
de los 50 años, los papás ya están grandes y

00:09:44.259 --> 00:09:46.600
el papá tiene 70 y tantos años y sigue al frente

00:09:46.600 --> 00:09:49.350
de esa empresa. Y ella no conoce la empresa de

00:09:49.350 --> 00:09:51.929
su papá. Yo le dije, oye, ¿pero por qué no la

00:09:51.929 --> 00:09:54.230
conoces? Pues no sé, mi papá, no sé qué, a mí

00:09:54.230 --> 00:09:55.809
no me gusta. Le digo, ¿pero qué va a pasar? Tu

00:09:55.809 --> 00:09:58.009
papá tiene setenta y tantos años. Ojalá que no,

00:09:58.049 --> 00:09:59.990
pero un día amanece, le da un infarto y se va.

00:10:00.070 --> 00:10:03.149
Tu mamá nunca trabajó. Fue la mamá clásica, casa,

00:10:03.389 --> 00:10:07.250
ama de casa. Bueno, trabajó en la casa. Sí trabajó,

00:10:07.269 --> 00:10:09.809
pero no en la... ¿Y tú qué vas a hacer con eso?

00:10:10.090 --> 00:10:14.200
Es que ahí hay directores y... Y si te la roban

00:10:14.200 --> 00:10:17.179
y si la malvendes, tienes que conocer la operación.

00:10:17.299 --> 00:10:18.960
¿Me explico? A eso me refiero, porque eso también

00:10:18.960 --> 00:10:21.179
es pobreza. Claro. Es claro, a ti y a mí nos

00:10:21.179 --> 00:10:22.899
hubiera encantado tener un papá que construyera

00:10:22.899 --> 00:10:25.740
un negocio y nos lo heredara. Pero aun que lo

00:10:25.740 --> 00:10:28.960
hayas tenido, si no tienes un plan, o sea, puedes

00:10:28.960 --> 00:10:32.259
perder todo lo que tus ancestros crearon. No,

00:10:32.259 --> 00:10:34.779
y si no tienes ningún conocimiento, porque el

00:10:34.779 --> 00:10:36.700
dinero lo puedes perder, el trabajo lo puedes

00:10:36.700 --> 00:10:38.379
perder, aunque hayas trabajado 30 años en una

00:10:38.379 --> 00:10:42.039
sola empresa y mañana te dicen, vete. Pero la

00:10:42.039 --> 00:10:44.440
posibilidad de que tú tengas los conocimientos,

00:10:44.539 --> 00:10:46.559
eso es algo que nadie nunca te puede quitar.

00:10:46.600 --> 00:10:48.980
Claro. Pero no es tarde. Algo podemos hacer.

00:10:49.279 --> 00:10:51.639
Mejor que quedarnos pensando y Dios proveerá

00:10:51.639 --> 00:10:53.559
y ojalá que un hijo me mantenga y ojalá que alguien

00:10:53.559 --> 00:10:57.000
me cuide. Sí puedo hacer algo. No es muy tarde

00:10:57.000 --> 00:10:59.600
para empezar. ¿Qué hay que hacer para empezar

00:10:59.600 --> 00:11:03.399
si tienes 45 o 50 o más incluso? Para empezar,

00:11:03.440 --> 00:11:06.830
creo que... Ay, 45, siento que es muy joven,

00:11:06.850 --> 00:11:10.090
¿no? Es muy joven, pero si no has... Ya me empecé

00:11:10.090 --> 00:11:13.330
a estresar yo. No, es muy joven 45, pero si no

00:11:13.330 --> 00:11:18.029
has hecho ningún plan... Sí. Aquí lo primero

00:11:18.029 --> 00:11:22.860
es empezar a tomar... el control de tus finanzas,

00:11:22.940 --> 00:11:25.740
de tu independencia financiera y tener claro

00:11:25.740 --> 00:11:28.320
el panorama de la radiografía, que tan bien estamos.

00:11:28.539 --> 00:11:30.799
Hay dos escenarios, ¿no? Están las personas,

00:11:30.980 --> 00:11:33.899
en este caso, por ejemplo, mujeres, que se han

00:11:33.899 --> 00:11:36.500
dedicado al trabajo del hogar y que por alguna

00:11:36.500 --> 00:11:38.440
razón, por ejemplo, en pandemia tenemos este

00:11:38.440 --> 00:11:42.639
dato que hubo una cantidad, tú sabes, de divorcios,

00:11:42.639 --> 00:11:46.580
un pico extremado en la pandemia porque... Se

00:11:46.580 --> 00:11:48.580
conocieron más. Resulta que convivieron, ¿no?

00:11:50.429 --> 00:11:54.409
Y la generación, las edades en donde más divorcios

00:11:54.409 --> 00:11:58.970
hubo, fue arriba de los 60 años. ¡Guau! Esto

00:11:58.970 --> 00:12:02.009
quiere decir que poco a poco vamos evolucionando.

00:12:02.029 --> 00:12:04.730
¿Por qué estas mujeres arriba de 60 años sí se

00:12:04.730 --> 00:12:07.350
divorciaron? ¿Eso quiere decir que antes no se

00:12:07.350 --> 00:12:09.730
querían divorciar estas señoras? ¿Que no había

00:12:09.730 --> 00:12:11.570
señoras grandes que se querían divorciar? Sí.

00:12:11.649 --> 00:12:14.289
La diferencia es que esta ocasión, conforme van

00:12:14.289 --> 00:12:17.450
avanzando las generaciones, van teniendo recursos

00:12:17.450 --> 00:12:20.710
financieros. Eso quiere decir que... existe la

00:12:20.710 --> 00:12:22.750
posibilidad de que te independices, de que te

00:12:22.750 --> 00:12:25.110
puedas divorciar porque antes te tenías que quedar

00:12:25.110 --> 00:12:27.350
en la casa porque, bueno, pues tal vez el esposo

00:12:27.350 --> 00:12:29.750
era el que mantenía, el que pagaba y tú qué ibas

00:12:29.750 --> 00:12:33.269
a hacer. Entonces, esto va poco a poco cambiando.

00:12:33.750 --> 00:12:36.730
Si tú has sido todo el tiempo ama de casa, has

00:12:36.730 --> 00:12:40.909
trabajado en tu casa nada más, primero es empaparte

00:12:40.909 --> 00:12:44.789
en caso de que estés con una pareja y que este

00:12:44.789 --> 00:12:47.559
sea tu... No porque estés en pareja quiere decir

00:12:47.559 --> 00:12:50.159
que no te tienes que preocupar por tu individualidad

00:12:50.159 --> 00:12:53.519
de hacerte cargo qué va a pasar después de los

00:12:53.519 --> 00:12:56.840
50, ¿no? Y que ese es un buen momento para prepararte

00:12:56.840 --> 00:13:01.940
hacia los 65. Entonces, aquí es involucrarte.

00:13:02.500 --> 00:13:06.799
Oye, quiero saber con cuánto necesitamos vivir,

00:13:06.980 --> 00:13:09.559
cuánto es lo que yo tendría que estar ganando,

00:13:09.580 --> 00:13:12.659
cuántos son mis gastos, ¿no? acercarse a una

00:13:12.659 --> 00:13:15.299
persona que te pueda ayudar a calcular cuánto

00:13:15.299 --> 00:13:17.799
va a ser tu retiro, cuánto tendrías tú ahorita

00:13:17.799 --> 00:13:19.480
que empezar a ahorrar, de cuánto dinero estamos

00:13:19.480 --> 00:13:21.899
hablando al mes. Siempre yo les digo, cuando

00:13:21.899 --> 00:13:25.720
todo es muy abrumador, piensa en pasos pequeños.

00:13:26.340 --> 00:13:29.600
No pienses, puta, necesito juntar 33 millones

00:13:29.600 --> 00:13:32.700
de pesos. No, pues sí, se va a poner bien complicado,

00:13:32.879 --> 00:13:35.460
¿no? Aunque tendríamos que morirnos y volver

00:13:35.460 --> 00:13:37.980
a nacer de otra familia. Vamos a pensar cuánto

00:13:37.980 --> 00:13:41.350
necesitas al mes hoy. Eso es. ¿Qué gastos son?

00:13:41.549 --> 00:13:44.450
¿Y de eso, de esa lista? El mínimo. ¿El mínimo

00:13:44.450 --> 00:13:46.909
todavía? Para sobrevivir. Para sobrevivir. Sin

00:13:46.909 --> 00:13:48.889
cambiar mi estilo de vida. Es decir, en el depa

00:13:48.889 --> 00:13:52.230
en que vivo, la casa en que vivo, rento, la hipoteca,

00:13:52.230 --> 00:13:54.090
lo que sea. ¿Cuánto es el mínimo que necesito

00:13:54.090 --> 00:13:56.769
para sobrevivir? Y ser realistas. Tengo que aumentar

00:13:56.769 --> 00:13:59.710
a lo mejor gasto en medicina, el seguro. O sea,

00:13:59.750 --> 00:14:02.029
si tienes seguro social y dependes del seguro

00:14:02.029 --> 00:14:04.350
social, pues es una historia. Pero gastos...

00:14:04.669 --> 00:14:07.490
gastos médicos mayores, seguro de gastos médicos

00:14:07.490 --> 00:14:10.590
mayores, va subiendo muchísimo. Muchísimo. Es

00:14:10.590 --> 00:14:14.049
el mayor gasto que tienen la mayoría. Lo suben

00:14:14.049 --> 00:14:15.669
tanto que te hacen pensar que más bien quieren

00:14:15.669 --> 00:14:18.429
que ya no lo contrates, ¿no? Porque se puede

00:14:18.429 --> 00:14:21.250
hasta duplicar, es una locura. Sí, no, te hacen

00:14:21.250 --> 00:14:24.750
llegar a cuestionar en donde valdría la pena

00:14:24.750 --> 00:14:29.230
yo pagar arriba de 100 mil pesos al año para

00:14:29.230 --> 00:14:32.149
estar... Aquí, o no, mejor me la juego, muchas

00:14:32.149 --> 00:14:34.389
gracias, ¿no? Y veo, ojalá que no me enferme

00:14:34.389 --> 00:14:37.590
y todo bien. Sí, te expulsan. Exacto. Te expulsan

00:14:37.590 --> 00:14:39.730
del sistema o ya tienes un montón de condiciones

00:14:39.730 --> 00:14:42.389
en el seguro de gastos médicos, ¿no? Ah, no cubre

00:14:42.389 --> 00:14:44.669
enfermedades preexistentes, no te cubre justo

00:14:44.669 --> 00:14:47.309
lo que necesitas que cubra. Bueno, entonces es

00:14:47.309 --> 00:14:49.149
un escenario bastante... Faltan un minutito para

00:14:49.149 --> 00:14:51.330
el corte. Entonces, lo primero es el numerito

00:14:51.330 --> 00:14:54.149
mágico. Yo con 15 mil, con 20 mil, con 30 mil,

00:14:54.190 --> 00:14:56.169
con 100 mil, a ver, realmente para vivir como

00:14:56.169 --> 00:14:58.529
vivo y quiero vivir... ¿cuál es mi número mágico?

00:14:58.649 --> 00:15:00.269
Es correcto. Si no tengo ese número mágico, estoy

00:15:00.269 --> 00:15:02.710
completamente perdido en el océano porque no

00:15:02.710 --> 00:15:04.950
sé ni dónde está la tierra que me va a salvar.

00:15:05.250 --> 00:15:07.250
Exacto. Y ahí empezamos. Bueno, hacemos una pausita.

00:15:07.350 --> 00:15:09.769
Estamos con Lilo Olivares, creadora del podcast

00:15:09.769 --> 00:15:12.389
Maldita Pobreza y del libro Maldita Pobreza,

00:15:12.409 --> 00:15:14.389
Sal de mi Casa, que sigue a la venta el libro,

00:15:14.429 --> 00:15:15.750
¿verdad? Todavía. Sí, sigue a la venta el libro.

00:15:15.870 --> 00:15:16.990
Lo pueden encontrar en cualquier parte. En donde

00:15:16.990 --> 00:15:18.830
quieran. Bueno, para que lo compren. El podcast

00:15:18.830 --> 00:15:21.190
ahorita nos dice, pues está en todas las plataformas

00:15:21.190 --> 00:15:23.549
de podcast. Ahí lo pueden escuchar. Hacemos una

00:15:23.549 --> 00:15:25.730
pausita y le vamos a preguntar a Lilo si ya tenemos

00:15:25.730 --> 00:15:28.889
el número mágico. Esto, ojo, también estás escuchando

00:15:28.889 --> 00:15:31.590
y tus papás o tus abuelos viven y todo. También

00:15:31.590 --> 00:15:34.230
es una forma de aprender cómo puedes hablar con

00:15:34.230 --> 00:15:36.710
ellos para ayudarles. A ver mamá, a ver papá,

00:15:36.710 --> 00:15:39.629
a ver cómo podemos planear esto juntos como un

00:15:39.629 --> 00:15:41.730
plan familiar. Hacemos una pausita, volvemos

00:15:41.730 --> 00:15:48.700
aquí en Radio Fórmula y Telefónica. Estaba Brunito

00:15:48.700 --> 00:15:50.820
Mars, que anduvo recorriendo las calles de la

00:15:50.820 --> 00:15:53.240
Ciudad de México y haciendo videos como buen

00:15:53.240 --> 00:15:55.620
bloguerito. Le mandamos un abrazo. Treasure se

00:15:55.620 --> 00:15:58.860
llama la canción. Tesoro, tesoro, pues la sabiduría,

00:15:58.879 --> 00:16:03.159
tesoro la educación y tesoro tener paz cuando

00:16:03.159 --> 00:16:07.320
llegas a los 50, a los 60, a los 70. Y muchas

00:16:07.320 --> 00:16:10.879
veces esa paz se va y llega la ansiedad y el

00:16:10.879 --> 00:16:14.279
estrés y la incertidumbre por falta de un plan

00:16:14.279 --> 00:16:16.620
financiero. Lilo Olivares, especialista en educación

00:16:16.620 --> 00:16:19.259
financiera. autora del libro Maldita Pobreza,

00:16:19.279 --> 00:16:21.820
sal de mi casa. Sal de este hogar. Sal de este

00:16:21.820 --> 00:16:24.279
hogar. Así como Maldita Pobreza, sal de este

00:16:24.279 --> 00:16:26.639
hogar. Y del podcast Maldita Pobreza está aquí

00:16:26.639 --> 00:16:30.220
con nosotros platicando sobre qué hacer si ya

00:16:30.220 --> 00:16:33.940
tienes más de 50 años y no tienes un plan financiero.

00:16:34.000 --> 00:16:35.740
Vamos a abrir una encuesta en el canal de YouTube

00:16:35.740 --> 00:16:37.759
de Grupo Fórmula para que vengan a votar. La

00:16:37.759 --> 00:16:41.600
pregunta es, ¿tienes un plan financiero? Bueno,

00:16:41.679 --> 00:16:43.720
la pregunta es, ¿tienes un plan financiero para

00:16:43.720 --> 00:16:46.110
tu retiro? Esa sería la pregunta. ¿La podemos

00:16:46.110 --> 00:16:48.090
corregir, por favor? Tienes un plan financiero

00:16:48.090 --> 00:16:51.870
para tu retiro y que nos digan sí o no. Y fíjate,

00:16:51.889 --> 00:16:55.250
por ejemplo, aquí mi querida Lil, donde está

00:16:55.250 --> 00:16:57.830
Clau Esparza, a quien le mandamos un aplauso,

00:16:57.830 --> 00:17:00.190
un abrazo, aquí en el canal de YouTube, dice,

00:17:00.289 --> 00:17:02.190
fíjate qué grave está esto, dice, este es el

00:17:02.190 --> 00:17:04.849
último año que puedo pagar el seguro de gastos

00:17:04.849 --> 00:17:07.789
médicos de mi mamá. Pagué el seguro de mis padres

00:17:07.789 --> 00:17:13.460
25 años y hoy solo pago el de mi mamá. Pero en

00:17:13.460 --> 00:17:19.599
2026 me quieren cobrar casi 500 mil pesos al

00:17:19.599 --> 00:17:23.680
año. Imposible pagarlo. Esto es todo un tema.

00:17:23.859 --> 00:17:27.119
Que tú pagues 25 años un seguro y a la hora que

00:17:27.119 --> 00:17:29.240
más lo necesitas ya no puedas pagarlo. Esto es

00:17:29.240 --> 00:17:32.339
todo un tema para reglas federales y ayudas.

00:17:32.339 --> 00:17:34.940
¿Qué haces? Llega un punto en que ya no puedes

00:17:34.940 --> 00:17:38.539
pagar el seguro. Llega un punto en donde... Tienes

00:17:38.539 --> 00:17:41.920
que estar segura de que el sistema de salud de

00:17:41.920 --> 00:17:44.759
gobierno público, seguro social, liste, lo que

00:17:44.759 --> 00:17:47.279
sea, sea el que te va a cubrir, el que tú te

00:17:47.279 --> 00:17:49.640
puedas afiliar voluntariamente pagando una cuota

00:17:49.640 --> 00:17:52.579
que estamos hablando de 500 mil versus 25 mil

00:17:52.579 --> 00:17:54.740
máximo. Ahorita ha de estar en veintitantos mil

00:17:54.740 --> 00:17:57.559
pesos. Es también por edad lo que te cuesta tú

00:17:57.559 --> 00:18:03.160
que te inscribas. Exactamente. Y la otra parte

00:18:03.160 --> 00:18:06.240
del dinero tienes que invertirla tú. Y tienes

00:18:06.240 --> 00:18:07.900
que tenerla en una inversión que te está dando

00:18:07.900 --> 00:18:11.299
rendimientos para que si algún día no queremos,

00:18:11.460 --> 00:18:15.039
tienes alguna urgencia médica, pues tú tengas

00:18:15.039 --> 00:18:18.200
que salir y ver qué tanto vas a elegir si esto

00:18:18.200 --> 00:18:20.940
va a ser atendido en algo público o va a ser

00:18:20.940 --> 00:18:23.539
atendido en algo privado, ¿no? Y algo que nosotros

00:18:23.539 --> 00:18:27.240
hacemos es, el seguro de gastos médicos mayores

00:18:27.240 --> 00:18:30.460
es algo muy necesario, es una bendición que te

00:18:30.460 --> 00:18:33.410
ayuda a prevenir. Hay estrategias que te pueden

00:18:33.410 --> 00:18:36.349
ayudar en el sentido de que tú tengas tal vez

00:18:36.349 --> 00:18:40.769
la cobertura o los deducibles que sean de acuerdo

00:18:40.769 --> 00:18:43.009
a lo que tú puedas pagar, porque como cada año

00:18:43.009 --> 00:18:47.450
va subiendo, asegúrate de que tú puedas pagar

00:18:47.450 --> 00:18:50.549
desde el año uno una póliza que no esté tan cara.

00:18:50.940 --> 00:18:53.319
Porque de ahí va para arriba, ¿no? Entonces es

00:18:53.319 --> 00:18:56.200
momento de irte preparando y pensando en el futuro.

00:18:56.359 --> 00:18:58.539
Y una forma de hacer eso es que los deducibles

00:18:58.539 --> 00:19:00.160
sean muy altos. Claro, porque llega un punto

00:19:00.160 --> 00:19:02.059
en que, ¿qué conviene más? Si ya te están queriendo

00:19:02.059 --> 00:19:07.619
pagar, cobrar 100 mil pesos o más de seguro de

00:19:07.619 --> 00:19:10.079
gastos médicos mayores, ¿vale la pena seguirlo?

00:19:10.519 --> 00:19:12.160
O sea, obviamente el seguro quiere que no lo

00:19:12.160 --> 00:19:14.859
compres, por eso te suben la tarifa. ¿Pero conviene

00:19:14.859 --> 00:19:17.769
más, mejor invertir ese dinero? Es que... Aquí

00:19:17.769 --> 00:19:19.549
el riesgo también tiene que ver mucho con la

00:19:19.549 --> 00:19:21.529
persona, porque 500 mil pesos ahorita decimos

00:19:21.529 --> 00:19:24.910
es muchísimo. Sí, pero si hay una enfermedad

00:19:24.910 --> 00:19:28.789
del corazón, esos son millones de pesos. Entonces

00:19:28.789 --> 00:19:32.009
sigue siendo una parte solo proporcional. Claro,

00:19:32.089 --> 00:19:35.809
sí, sí, sí, es correcto. Ahí la importancia,

00:19:35.809 --> 00:19:37.950
no es el tema de hoy, pero la importancia de

00:19:37.950 --> 00:19:40.390
cuidar tu salud cuando estás joven, cuando estás

00:19:40.390 --> 00:19:43.990
más joven. cómo comes, cómo duermes, cómo vives,

00:19:43.990 --> 00:19:46.910
haces ejercicio, porque eso incrementa o disminuye

00:19:46.910 --> 00:19:50.009
las posibilidades de un cáncer, de paros cardíacos,

00:19:50.009 --> 00:19:54.390
de problemas crónico -degenerativos, etc. Ahí

00:19:54.390 --> 00:19:58.230
es donde pagas haber vivido. Ahí es donde la

00:19:58.230 --> 00:20:00.769
comida sana cuesta más caro. Pues sí, cuesta

00:20:00.769 --> 00:20:04.329
más caro que un gancito y un refresco. Pero lo

00:20:04.329 --> 00:20:07.750
caro es haberte alimentado así y llegar a una

00:20:07.750 --> 00:20:10.720
edad avanzada. Y que tengas enfermedades tan

00:20:10.720 --> 00:20:15.000
fuertes. Es la diferencia en cuando tengas 70

00:20:15.000 --> 00:20:17.500
años, ¿en qué vas a usar tu dinero? ¿En pagar

00:20:17.500 --> 00:20:21.200
enfermeras, oxígeno, medicinas? ¿O en poder estar

00:20:21.200 --> 00:20:24.140
con tu familia? Claro. ¿Salir, estar en las fiestas?

00:20:24.140 --> 00:20:27.839
O sea, es ahí donde ves el valor. Es la cosecha.

00:20:28.250 --> 00:20:30.710
de los pequeños hábitos que hacemos hoy. O sea,

00:20:30.730 --> 00:20:32.509
¿sale caro no hacer ejercicio? ¿Sale caro no

00:20:32.509 --> 00:20:34.329
comer bien? ¿Sale caro no llevar un estilo de

00:20:34.329 --> 00:20:36.170
vida saludable? Pero bueno, estoy regresando.

00:20:36.250 --> 00:20:38.710
A los 50 años, la mayor parte de la gente dice,

00:20:38.809 --> 00:20:42.509
ya estoy en desventaja. ¿Pero hay alguna ventaja

00:20:42.509 --> 00:20:44.809
que tengas cuando tienes más de 50 años? Claro.

00:20:45.009 --> 00:20:48.529
¿Qué no vemos? Tiene que ver la experiencia y

00:20:48.529 --> 00:20:52.609
la comunidad que tienes. Entiendo por qué no

00:20:52.609 --> 00:20:55.000
es algo que nos hayamos creado de la nada. El

00:20:55.000 --> 00:20:57.359
por qué nos sentimos de repente que ya no tenemos

00:20:57.359 --> 00:21:00.559
espacio cuando la gente va teniendo más años,

00:21:00.619 --> 00:21:03.299
porque el espacio laboral ya no hay oportunidades

00:21:03.299 --> 00:21:06.099
para ti, ¿no? La gente ya no te... Yo he tenido

00:21:06.099 --> 00:21:08.079
comentarios en mis redes que me dicen, uy, no,

00:21:08.180 --> 00:21:11.619
yo tengo 40 y ya no hay trabajo. ¿Cómo? ¿Cómo

00:21:11.619 --> 00:21:13.640
40? ¿De qué me hablas? Estás a la mitad de tu

00:21:13.640 --> 00:21:18.039
vida, ¿no? Entonces, socialmente, cada vez se

00:21:18.039 --> 00:21:20.859
ha cerrado más, pero creo que sí está habiendo

00:21:20.859 --> 00:21:24.299
ahorita un cambio de visión y de perspectiva.

00:21:24.799 --> 00:21:28.299
Entonces, de cómo las personas arriba de los

00:21:28.299 --> 00:21:31.279
50 años, que siguen siendo muy jóvenes, muy jóvenes,

00:21:31.440 --> 00:21:35.160
¿no? También has visto cada vez más, ¿no? Estos

00:21:35.160 --> 00:21:39.519
reels, estos que vemos en donde tú veías películas

00:21:39.519 --> 00:21:43.099
viejitas y tú decías, ay, ese señor tenía 70

00:21:43.099 --> 00:21:47.039
años. No, tenía 35. La forma en la que hoy llegamos

00:21:47.039 --> 00:21:49.359
a los 50 no es la misma forma en la que hace

00:21:49.359 --> 00:21:52.480
50 años llegábamos a los 50. Entonces cada vez

00:21:52.480 --> 00:21:54.859
somos muchísimo más capaces, cada vez vivimos

00:21:54.859 --> 00:21:57.640
más, la expectativa de vida incrementa, cada

00:21:57.640 --> 00:22:00.599
vez tenemos más herramientas para seguir activos.

00:22:01.079 --> 00:22:05.599
Aquí el valor es cómo llego mejor en salud y

00:22:05.599 --> 00:22:07.779
aparte con la experiencia que me ha dado, el

00:22:07.779 --> 00:22:10.640
que he vivido 50 años, experiencia en muchísimas

00:22:10.640 --> 00:22:13.859
cosas, sobre todo el experiencia en cosas como

00:22:13.859 --> 00:22:16.039
se manejan en tu casa, experiencias en productos

00:22:16.039 --> 00:22:18.859
como tú has visto, has sido una consumidora del

00:22:18.859 --> 00:22:21.279
mercado. ¿Qué has podido experimentar? ¿Qué funciona?

00:22:21.440 --> 00:22:25.099
¿Qué no funciona? Sin duda, alguien de 30 o alguien

00:22:25.099 --> 00:22:27.559
de 50, alguien de 50 años tiene más experiencia,

00:22:27.700 --> 00:22:30.039
ha vivido más, ¿no? En diferentes términos y

00:22:30.039 --> 00:22:33.220
habría que ver cómo monetizamos lo que saben,

00:22:33.319 --> 00:22:36.019
experiencia en qué, ¿no? ¿Cómo podemos convertir

00:22:36.019 --> 00:22:39.200
eso en una ventaja? Y la otra es la red, es la

00:22:39.200 --> 00:22:42.000
comunidad que han creado. Has vivido más años,

00:22:42.119 --> 00:22:45.980
tienes... más gente que conoces. Tienes un networking

00:22:45.980 --> 00:22:48.599
que tú no lo ves como networking. Tú lo ves ahorita

00:22:48.599 --> 00:22:50.460
tal vez como que tus amigos, tus compañeros,

00:22:50.480 --> 00:22:54.319
mira, conozco esto en la colonia, mis amigas

00:22:54.319 --> 00:22:58.259
cuando nos reunimos acá. Eso es una red. Y esa

00:22:58.259 --> 00:23:01.759
red te permite monetizarlo de alguna forma. Y

00:23:01.759 --> 00:23:04.640
sobre todo es una comunidad que conoces. ¿Qué

00:23:04.640 --> 00:23:06.819
podrías hacer dentro de esa comunidad? Entonces,

00:23:06.880 --> 00:23:11.480
el creer que no tenemos ninguna ventaja. entiendo

00:23:11.480 --> 00:23:15.859
por qué se siente así, pero es nuestra labor

00:23:15.859 --> 00:23:20.640
el dejar de un lado esa creencia y el poder decir,

00:23:20.819 --> 00:23:24.019
no, yo necesito darle la vuelta a la moneda,

00:23:24.099 --> 00:23:26.220
¿qué voy a hacer que se sienta distinto? Aunque

00:23:26.220 --> 00:23:29.339
me dé miedo, aunque me dé pánico, aunque fracase,

00:23:29.500 --> 00:23:33.160
no importa, tienes mucho tiempo más para volver

00:23:33.160 --> 00:23:36.220
a intentarlo una y otra vez. ¿Y sabes qué? Lo

00:23:36.220 --> 00:23:37.980
único que puede pasar es que te quedes igual.

00:23:39.769 --> 00:23:42.450
la posibilidad de que eso salga bien es mucho

00:23:42.450 --> 00:23:45.390
más atractiva a quedarte a hacer nada. Yo creo

00:23:45.390 --> 00:23:48.470
que la creencia limitante no ayuda en nada, tienes

00:23:48.470 --> 00:23:51.170
toda la razón, porque si tú te devalúas en tu

00:23:51.170 --> 00:23:54.309
mente, ¿cómo te vas a vender? Como asesor, como

00:23:54.309 --> 00:23:56.430
director, como vendedor, lo que sea que hagas

00:23:56.430 --> 00:24:00.750
en tu vida. Si mi imagen personal, estoy viejo,

00:24:00.769 --> 00:24:03.359
ya no sirvo para nada. pues me devalúo, pues

00:24:03.359 --> 00:24:05.859
así voy a proyectarme ante el mundo. Ahora, hay

00:24:05.859 --> 00:24:08.079
un tema importante. Hay gente que sí se hace

00:24:08.079 --> 00:24:11.000
vieja, pero no porque cumple 50 o 60, sino porque

00:24:11.000 --> 00:24:15.279
ya no estudia. ya no lee, trae pensamientos que

00:24:15.279 --> 00:24:18.140
ya caducaron. Pero si estás siempre leyendo,

00:24:18.140 --> 00:24:21.059
siempre estudiando, aparte que te mantienes joven

00:24:21.059 --> 00:24:23.759
mentalmente, entonces traes información fresca.

00:24:23.859 --> 00:24:27.180
Y eso no es la edad, eso es tu decisión de seguir

00:24:27.180 --> 00:24:28.819
estudiando o no estudiando. Y no me refiero a

00:24:28.819 --> 00:24:30.680
que te metas a la universidad, me refiero a seguir

00:24:30.680 --> 00:24:34.099
leyendo, tomando cursos, escuchando un buen podcast,

00:24:34.279 --> 00:24:37.279
como esta discusión que estamos teniendo ahorita.

00:24:37.420 --> 00:24:41.509
Eso es una gran diferencia. Por eso... este tema

00:24:41.509 --> 00:24:44.609
empieza a tener relevancia nuevamente. Yo entiendo

00:24:44.609 --> 00:24:47.289
lo difícil, lo social, el miedo que puede dar.

00:24:47.529 --> 00:24:52.569
Yo como alguien que convivo tanto con mujeres

00:24:52.569 --> 00:24:55.589
que ayudamos a salir adelante, es más, simplemente

00:24:55.589 --> 00:24:57.890
es mi experiencia propia. Yo tengo una mamá a

00:24:57.890 --> 00:24:59.769
la cual mantengo desde que ella es muy joven.

00:25:00.009 --> 00:25:02.430
Entiendo las barreras con las que ella lucha

00:25:02.430 --> 00:25:05.170
para poder creer que tiene un espacio, poder

00:25:05.170 --> 00:25:08.069
ganarse la vida o poder sentirse útil. Pero también

00:25:08.069 --> 00:25:10.609
es la primera vez en la historia que tenemos

00:25:10.609 --> 00:25:15.069
acceso a tanta información gratuitamente en tantos

00:25:15.069 --> 00:25:18.309
medios distintos. Como tú dices, si tú tienes

00:25:18.309 --> 00:25:22.109
internet en tu casa, puedes escuchar, vamos a

00:25:22.109 --> 00:25:23.809
hablar, si quieres aprender de finanzas porque

00:25:23.809 --> 00:25:26.549
crees que no le entiendes a nada, tienes 332

00:25:26.549 --> 00:25:29.470
episodios de Maldita Pobreza gratuitos. Si mañana

00:25:29.470 --> 00:25:32.660
quieres estudiar algo de cocina, te pones YouTube

00:25:32.660 --> 00:25:35.440
y tienes un contenido ilimitado para aprender.

00:25:35.680 --> 00:25:37.880
No, pues simplemente nosotros que en nuestro

00:25:37.880 --> 00:25:39.839
podcast que tú vas a estar próximamente ya con

00:25:39.839 --> 00:25:42.980
nosotros, cuántos expertos en medicina, en psicología,

00:25:43.160 --> 00:25:46.319
en todo. Cada podcast de esos, igual que los

00:25:46.319 --> 00:25:49.910
tuyos. Es una consulta privada. O sea, ¿cuánto

00:25:49.910 --> 00:25:51.690
te hubiera costado una consulta privada con la

00:25:51.690 --> 00:25:53.609
gente top, top, top? Antes tenías que ir a verlos

00:25:53.609 --> 00:25:55.970
y pagar un dineral a verlos en un taller o en

00:25:55.970 --> 00:25:57.890
una conferencia privada. Hoy los tienes a la

00:25:57.890 --> 00:26:00.589
mano en YouTube y los libros. Cada vez hay mejores

00:26:00.589 --> 00:26:03.789
libros. Cada vez hay mejores contenidos. La educación

00:26:03.789 --> 00:26:06.509
se ha democratizado. Eso es una realidad. Hacemos

00:26:06.509 --> 00:26:08.589
una pausita. Estamos con Lil Olivares, creadora

00:26:08.589 --> 00:26:10.849
del podcast Maldita Pobreza. Volvemos con más.

00:26:12.690 --> 00:26:14.609
¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros

00:26:14.609 --> 00:26:17.920
podcasts? Escríbenos a este mail. ventas arroba

00:26:17.920 --> 00:26:25.819
rcs punto com ventas arroba rcs punto com Ahí

00:26:25.819 --> 00:26:28.420
está Juan Gabriel cantando pensamientos limitantes

00:26:28.420 --> 00:26:32.539
en el tema financiero. Está bien, está bien,

00:26:32.559 --> 00:26:36.099
está bien. Sí, está bien. Era otro México, era

00:26:36.099 --> 00:26:37.700
otro mundo, era otra vida. No hay que tomar,

00:26:37.940 --> 00:26:39.700
no estamos criticando las canciones. Hay que

00:26:39.700 --> 00:26:41.539
tomar las canciones como lo que son, entretenimiento,

00:26:41.539 --> 00:26:44.819
desahogo, diversión, no lecciones financieras.

00:26:45.359 --> 00:26:47.539
Entonces, cuando no tengo dinero ni nada que

00:26:47.539 --> 00:26:50.579
dar, es súper limitante decir eso. Por amor no

00:26:50.579 --> 00:26:53.440
tienes dinero, pero tienes mucho que dar, ¿no?

00:26:54.279 --> 00:26:56.380
Totalmente. Lilo Elibar está con nosotros aquí

00:26:56.380 --> 00:27:00.220
hablando de el dinero después de los 50. Le preguntamos

00:27:00.220 --> 00:27:02.200
a la gente en el canal de YouTube de Grupo Fórmula,

00:27:02.279 --> 00:27:04.920
¿tienes un plan financiero para tu retiro? Oh,

00:27:05.059 --> 00:27:10.599
no. El 62 % de la gente dice no y el 37 % dice

00:27:10.599 --> 00:27:13.240
sí, que es una cifra alta porque tenemos un,

00:27:13.259 --> 00:27:15.720
creo yo que aquí tenemos un segmento de mercado

00:27:15.720 --> 00:27:18.000
que tiene mucho más conciencia financiera, el

00:27:18.000 --> 00:27:20.720
tipo de gente que nos escucha. Pero si hiciéramos

00:27:20.720 --> 00:27:24.630
este... Este programa, esta encuesta en una estación

00:27:24.630 --> 00:27:27.589
de radiogrupera o así de música pop, de lo que

00:27:27.589 --> 00:27:30.150
sea, de rapera. No, pues la encuesta nacional

00:27:30.150 --> 00:27:33.190
financiera que emite la Conducef dice que solo

00:27:33.190 --> 00:27:36.289
el 4 % tiene. Exactamente. Aquí se me hace altísimo

00:27:36.289 --> 00:27:39.009
el 37%. Tenemos un público educado. Muy bien,

00:27:39.009 --> 00:27:40.789
sí, estamos orgullosos. Sí, y si haces una encuesta

00:27:40.789 --> 00:27:42.529
en tu podcast, pues la gente también va a ver

00:27:42.529 --> 00:27:44.930
números altos. Pero aún así, fíjate, público

00:27:44.930 --> 00:27:48.450
de un programa de crecimiento personal y de salud

00:27:48.450 --> 00:27:51.809
financiera emocional. Es bajísimo. Menos de la

00:27:51.809 --> 00:27:53.549
mitad tiene un plan financiero para el retiro.

00:27:53.589 --> 00:27:57.569
Sí. El plan es, pues ahí Dios dirá. Entonces,

00:27:57.589 --> 00:28:00.589
¿qué hacemos, Lil? A ver, errores, errores comunes.

00:28:00.589 --> 00:28:03.109
¿Y qué podemos hacer para después de los 50?

00:28:03.130 --> 00:28:05.430
Ya tenemos nuestro número mágico. Yo necesito

00:28:05.430 --> 00:28:07.470
50 mil pesos al mes. Yo necesito 100 mil. Yo

00:28:07.470 --> 00:28:09.490
necesito 20 mil para vivir. ¿Qué hacemos ya?

00:28:09.549 --> 00:28:12.549
Perfecto. Ya sé cuál es el número. Ya sé a qué

00:28:12.549 --> 00:28:15.529
le voy a tirar. OK. Herramientas que puedo utilizar

00:28:15.529 --> 00:28:20.819
en prácticas es, uno, Si tú decides que sí quieres

00:28:20.819 --> 00:28:24.240
generar estos ingresos en el mundo corporativo,

00:28:24.259 --> 00:28:28.160
en el mundo laboral, este es el momento de sacar

00:28:28.160 --> 00:28:32.039
ese currículum, buscar ayuda ya sea de tus hijos

00:28:32.039 --> 00:28:34.460
o buscar exactamente en LinkedIn, que también

00:28:34.460 --> 00:28:36.859
hay cursos gratuitos para que puedas hacer tu

00:28:36.859 --> 00:28:41.200
currículum bien y que puedas ponerlo al día en

00:28:41.200 --> 00:28:44.119
lo que tú puedas hacer. Hay lugares, por ejemplo,

00:28:44.259 --> 00:28:47.900
el INAPAM, en donde ellos tienen una bolsa de

00:28:47.900 --> 00:28:51.589
trabajo. para adultos mayores que buscan, o sea,

00:28:51.609 --> 00:28:53.910
son empresas que ya buscan personas de esa edad

00:28:53.910 --> 00:28:56.890
en un sueldo promedio de 12 mil pesos al mes.

00:28:57.470 --> 00:29:00.990
Eso es bastante más que el sueldo mínimo que

00:29:00.990 --> 00:29:03.990
está en 8 mil pesos. O sea, es un sueldo superior

00:29:03.990 --> 00:29:06.349
y no es como, ay, pero nunca nadie me va a llamar.

00:29:06.369 --> 00:29:08.930
No, ya saben que tienes esa edad. Entonces pueden

00:29:08.930 --> 00:29:12.160
ir al INAPAM, es online. Y buscar en esa bolsa

00:29:12.160 --> 00:29:15.059
de trabajo. Es como lo más bajo, pues, lo más...

00:29:15.059 --> 00:29:17.660
Ahora, si la gente dice, yo quiero 20 mil, 30

00:29:17.660 --> 00:29:20.819
mil, 40 mil, 50 mil al mes. Ahí podemos ir a

00:29:20.819 --> 00:29:22.940
la Secretaría del Trabajo. La Secretaría del

00:29:22.940 --> 00:29:25.599
Trabajo tiene bolsas de trabajo por estado en

00:29:25.599 --> 00:29:29.400
donde invitan a muchas empresas, empresas grandes,

00:29:29.619 --> 00:29:33.559
y hay de todos los rangos. Y la idea es que haya

00:29:33.559 --> 00:29:36.740
una inclusión y una diversidad de todo lo que

00:29:36.740 --> 00:29:39.480
busquen. Entonces, está bastante parejo en los

00:29:39.480 --> 00:29:42.519
sueldos, en edades y género. Entonces, ahí tienes

00:29:42.519 --> 00:29:44.400
una bolsa de trabajo aparte. Y saber que son

00:29:44.400 --> 00:29:46.539
trabajos distintos. Son trabajos donde tú entras

00:29:46.539 --> 00:29:49.880
con tu experiencia a dar asesoría. Y si has seguido

00:29:49.880 --> 00:29:51.839
leyendo y educándote, y lo puedes empezar a hacer

00:29:51.839 --> 00:29:54.059
ahora si no lo has hecho, tienes ideas muy valiosas.

00:29:54.140 --> 00:29:56.099
O sea, ya no van a querer una persona de 60 años

00:29:56.099 --> 00:29:58.359
para que salga a vender y aventarse la friega,

00:29:58.380 --> 00:30:00.819
andar viajando por todo el país. No, es más bien,

00:30:00.920 --> 00:30:03.910
puedes ser entrenador de ventas, puedes... cómo

00:30:03.910 --> 00:30:06.369
resolver conflicto, cómo cerrar una venta, que

00:30:06.369 --> 00:30:09.950
eso no ha cambiado. Cambia a lo mejor la tecnología,

00:30:10.170 --> 00:30:12.829
pero la comunicación no ha cambiado. Es correcto.

00:30:13.029 --> 00:30:16.190
Tenemos otra bolsa de trabajo que se llama Simply

00:30:16.190 --> 00:30:19.950
Hired. Esa también tiene unas buenas oportunidades

00:30:19.950 --> 00:30:23.509
que hay para todas las edades en todas las industrias

00:30:23.509 --> 00:30:26.430
distintas. Eso es el mundo laboral. Tú dices,

00:30:26.490 --> 00:30:29.730
no, yo no quiero eso, me es muy abrumador, es

00:30:29.730 --> 00:30:33.279
difícil porque te expones también a... una serie

00:30:33.279 --> 00:30:36.019
de rechazos antes de que seas aceptado y puedo

00:30:36.019 --> 00:30:38.640
entender cómo esa barrera puede ser complicada.

00:30:38.759 --> 00:30:42.980
Entonces viene paso dos. Yo voy a ser mi propio

00:30:42.980 --> 00:30:46.799
fuerza laboral, ¿no? Voy a hacer mi propio trabajo.

00:30:47.039 --> 00:30:49.700
Y aquí es cuando te apalancas de la tecnología,

00:30:49.920 --> 00:30:52.359
cosa que eso una vez más se ha democratizado.

00:30:52.539 --> 00:30:55.339
Antes el poder que tú emprendieras necesitabas

00:30:55.339 --> 00:30:59.519
miles de pesos, un lugar, tal vez alguien que

00:30:59.519 --> 00:31:02.609
te ayudara. No, ahorita desde tu casa, Oye, Eliana,

00:31:02.769 --> 00:31:04.029
pero es que yo soy pésima para la computadora.

00:31:04.589 --> 00:31:07.710
Eso es lo que tú creías. Sí. Hoy necesitamos

00:31:07.710 --> 00:31:09.710
pensar distinto, si no, no vamos a obtener resultados

00:31:09.710 --> 00:31:13.569
distintos. Con ayuda de, ¿sabes qué? Hija, sobrina,

00:31:13.569 --> 00:31:18.849
ayúdame. Hay cosas, interfaces tan sencillas

00:31:18.849 --> 00:31:22.269
en donde tú puedes montar una página web para

00:31:22.269 --> 00:31:25.349
vender que no te va a tardar más de media hora.

00:31:25.630 --> 00:31:27.410
Y te estoy exagerando. O sea, te estoy diciendo

00:31:27.410 --> 00:31:30.890
media hora ya que tú lo estés haciendo ahí medio

00:31:30.890 --> 00:31:32.789
lento porque nunca lo habías hecho. Nosotros

00:31:32.789 --> 00:31:34.490
hacemos muchísimo, por ejemplo, con Tienda Nube.

00:31:34.849 --> 00:31:38.509
No te cuesta nada la tienda. Nada. Tienda Nube.

00:31:38.609 --> 00:31:41.190
Tienda Nube. Es como un portal. Es como un portal

00:31:41.190 --> 00:31:44.549
en donde puedes hacer tu página web. Ya hay plantillas.

00:31:44.650 --> 00:31:46.670
En el mismo día. Sí, es una plantilla. Lo sacas.

00:31:46.670 --> 00:31:50.069
Le cambias tu nombre. Pasteles Teresita. Felicidades.

00:31:50.069 --> 00:31:54.269
Muy bien. Le tomas foto. Se suben. Hasta que

00:31:54.269 --> 00:31:56.769
alguien te lo compre, tú lo haces. Entonces,

00:31:56.950 --> 00:32:00.609
¿qué te gusta hacer? ¿Quién podría hacerlo? ¿Quieres

00:32:00.609 --> 00:32:02.829
tener un público más alto, llegarle a más gente?

00:32:02.970 --> 00:32:05.769
Pues tienes que irte online para poderle llegar

00:32:05.769 --> 00:32:08.329
a más gente. ¿No estás lista para hacerlo ahí?

00:32:08.410 --> 00:32:11.490
Ok, regresemos a la comunidad. ¿Qué pasa si tú

00:32:11.490 --> 00:32:14.930
empiezas a vender X cosa? ¿Eres muy buena por

00:32:14.930 --> 00:32:17.450
dar esto? Oye, tú siempre, por ejemplo, yo tengo

00:32:17.450 --> 00:32:21.089
una vecina que toca el piano. Espectacular. Yo

00:32:21.089 --> 00:32:24.650
no sé, yo creía que era música de Spotify. ¿Tú

00:32:24.650 --> 00:32:26.369
sabes lo que yo haría para que mi vecina le diera

00:32:26.369 --> 00:32:29.319
clases a mi hijo? Claro. Yo le pagaría a tu vecina

00:32:29.319 --> 00:32:30.660
para que me diera clases a mí. Exactamente. O

00:32:30.660 --> 00:32:32.799
sea, yo soy de vecina, ¿no? Y la vecina de que

00:32:32.799 --> 00:32:34.819
quítate, ¿no? Y yo, bueno, pero me encantaría.

00:32:35.019 --> 00:32:37.180
¿Qué talento tienes tú que puedes monetizar?

00:32:37.279 --> 00:32:40.019
Las clases de algo que tú sabes, las experiencias,

00:32:40.019 --> 00:32:42.519
los servicios. Un idioma, un instrumento. Un

00:32:42.519 --> 00:32:46.480
idioma. Filosofía, historia, algo, algo. Ventas.

00:32:46.579 --> 00:32:48.559
Les voy a dar una idea de negocio, porque como

00:32:48.559 --> 00:32:51.339
ya les dije, yo y mi hermana mantenemos a mi

00:32:51.339 --> 00:32:55.619
mamá. Y mi mamá es como una mujer que ha trabajado.

00:32:55.869 --> 00:32:58.650
toda su vida en su casa y súper especialista,

00:32:58.670 --> 00:33:02.349
yo le decía, lo que daríamos nosotros los millennials

00:33:02.349 --> 00:33:05.529
por poder tener tu teléfono, llamarte y decir,

00:33:05.630 --> 00:33:08.670
necesito un plomero. Yo no tengo un plomero.

00:33:08.970 --> 00:33:11.309
Algo le pasó al refri, algo le pasó a la boda.

00:33:11.329 --> 00:33:13.349
Somos unos inútiles, ¿no? O sea, como que cada

00:33:13.349 --> 00:33:16.210
vez tenemos menos conocimiento de cómo llevar

00:33:16.210 --> 00:33:19.910
una casa. Y si tú hicieras ese servicio de, ah,

00:33:19.910 --> 00:33:22.910
ok, yo te llevo a alguien, oye. Qué mejor, ¿no?

00:33:22.970 --> 00:33:26.210
Porque esta inmadurez de los milenios en donde

00:33:26.210 --> 00:33:28.809
tienes 40 años, que ya los milenios tienen 40

00:33:28.809 --> 00:33:30.829
años, por cierto. O sea, todos somos ya más que

00:33:30.829 --> 00:33:33.369
adultos, pero no tenemos ese conocimiento. Algunos.

00:33:33.369 --> 00:33:35.910
Aquí Andrea la rebelde está defendiendo. Dice

00:33:35.910 --> 00:33:38.150
que no. Ella tiene 30, dice. Todavía es la orillita

00:33:38.150 --> 00:33:41.769
de los milenios. Pero esta idea de ver... ¿Cómo

00:33:41.769 --> 00:33:43.670
tú lo que sabes de tu experiencia de tu casa

00:33:43.670 --> 00:33:46.470
lo puedes aprovechar y lo puedes monetizar para

00:33:46.470 --> 00:33:48.190
otras generaciones que no tienen esa experiencia?

00:33:48.269 --> 00:33:49.990
Claro. Lo que tú tienes es muy valioso. Porque

00:33:49.990 --> 00:33:51.930
ahí estás ofreciendo una curandería también.

00:33:52.009 --> 00:33:54.049
Porque, ok, le llamo un plomero, no tengo plomero,

00:33:54.109 --> 00:33:55.829
pero aparte, ¿a quién voy a meter a mi casa?

00:33:55.970 --> 00:33:57.650
Exacto. ¿Puedo meter a un delincuente? Entonces,

00:33:57.670 --> 00:34:00.430
yo pagaría extra a una agencia que me dijera,

00:34:00.509 --> 00:34:03.490
cuando necesites plomero, electricista, cerrajero,

00:34:03.569 --> 00:34:06.769
yo te garantizo que esta gente es decente y no

00:34:06.769 --> 00:34:09.829
te va a ir a asaltar a tu casa. Sí. Y te pago.

00:34:09.909 --> 00:34:11.650
¿Y sabes qué? Voy a ir a ver que el trabajo está

00:34:11.650 --> 00:34:13.590
bien hecho. Porque tú vas a saber si te hicieron

00:34:13.590 --> 00:34:16.190
bien ese trabajo. No. ¿En la méndiga vida te

00:34:16.190 --> 00:34:18.670
habías metido a ver que tienes una tubería ahí?

00:34:18.829 --> 00:34:21.050
No, es que el refri, que el filtro... Exacto.

00:34:21.130 --> 00:34:24.070
Eso tú no lo entiendes. Y hay cosas que se necesitan

00:34:24.070 --> 00:34:27.429
hacer. Claro. Una curandería. O sea, que es decir,

00:34:27.530 --> 00:34:31.269
yo tengo una base de datos y te recomiendo a

00:34:31.269 --> 00:34:33.530
gente calificada. Exactamente. Entonces, ahí

00:34:33.530 --> 00:34:35.909
se los regale. Esa es mi idea innovadora del

00:34:35.909 --> 00:34:39.570
negocio. Un regalo. Exacto. Y que te permite

00:34:39.570 --> 00:34:42.010
hacer eso. Entonces, tienes formas de ir a buscar

00:34:42.010 --> 00:34:44.289
trabajo, tienes forma de empezar en chiquito

00:34:44.289 --> 00:34:46.670
vendiendo un servicio, un talento que requiere

00:34:46.670 --> 00:34:49.269
cero inversión. Claro. Lo mejor para poder emprender

00:34:49.269 --> 00:34:51.130
es un servicio. Sí. Oye, algo que siempre está

00:34:51.130 --> 00:34:53.630
disponible y hay que elegir con exagerado cuidado,

00:34:53.889 --> 00:34:56.940
redes de mercadeo. Porque hay unas maravillosas

00:34:56.940 --> 00:35:00.300
y hay unas terribles. Hay unas que son un verdadero

00:35:00.300 --> 00:35:02.300
fraude. Un fraude, exactamente. Y hay otras que

00:35:02.300 --> 00:35:06.099
son maravillosas. Y simplemente deja tú ya construir

00:35:06.099 --> 00:35:08.280
tu equipo y todo, sino vender un producto, porque

00:35:08.280 --> 00:35:10.280
te pueden dar hasta el 50 % de comisión muchas

00:35:10.280 --> 00:35:13.760
veces. Si eres buena vendedora, puedes empezar

00:35:13.760 --> 00:35:16.039
a tener ingresos. Si eres buena vendedora y tienes

00:35:16.039 --> 00:35:18.480
tu círculo de amigas y quieres vender maquillaje,

00:35:18.539 --> 00:35:21.599
cremas, productos de limpieza, lo que sea. A

00:35:21.599 --> 00:35:23.980
veces la comisión es hasta el 50%. Es muchísimo

00:35:23.980 --> 00:35:28.219
y muy sencillo y de varios productos. Sí. Incluso

00:35:28.219 --> 00:35:31.420
también ahora tenemos una nueva vertical de negocio,

00:35:31.420 --> 00:35:33.900
de emprendimiento que genera, que es lo que tú

00:35:33.900 --> 00:35:37.059
puedes ganar por referenciar. Claro. Por referenciar

00:35:37.059 --> 00:35:41.099
X servicio. Hay muchas comisiones que dan diferentes

00:35:41.099 --> 00:35:44.820
marcas que tú puedes ir haciendo un dinerito

00:35:44.820 --> 00:35:48.760
poco a poco con eso. Entonces, la idea es...

00:35:48.969 --> 00:35:53.050
intentar cosas distintas que dentro de este espectro

00:35:53.050 --> 00:35:55.010
lo que te haga sentir más cómodo, más cómoda

00:35:55.010 --> 00:35:59.849
a ti, pero tenemos que empezar ya. Sí. Ya les

00:35:59.849 --> 00:36:01.409
he platicado aquí en el programa que yo conocí

00:36:01.409 --> 00:36:04.969
a una chica que vivía en un camper con su esposo

00:36:04.969 --> 00:36:07.659
en Estados Unidos, en California. Y se hizo,

00:36:07.840 --> 00:36:10.360
le encantaban las suculentas, o sea, los cactus

00:36:10.360 --> 00:36:12.920
y las plantas. Bueno, y un día el marido le dijo,

00:36:12.940 --> 00:36:15.159
porque vive en un camper y tenía lleno de suculentas,

00:36:15.179 --> 00:36:17.400
decía, no cabemos con tus plantas, ¿por qué no

00:36:17.400 --> 00:36:19.380
te abres un canal de YouTube y por lo menos te

00:36:19.380 --> 00:36:21.719
haces experta? Pues oye, historia larga, corta,

00:36:21.719 --> 00:36:25.340
abrió su canal, es experta en eso y vende plantas,

00:36:25.340 --> 00:36:27.599
pero no las vende ella, sino que pone puras ligas

00:36:27.599 --> 00:36:30.280
y con las ligas gana comisiones. Exacto. Y la

00:36:30.280 --> 00:36:32.099
chava, cuando yo la conocí en una conferencia,

00:36:32.460 --> 00:36:34.440
antes de la pandemia, estaba facturando cerca

00:36:34.440 --> 00:36:36.559
de medio millón de dólares al año. Y ya no vivían

00:36:36.559 --> 00:36:39.679
en el campo. Obviamente. Pero la chave era buenísima

00:36:39.679 --> 00:36:41.900
para eso. Y les decía, mira, esta maceta la encuentras

00:36:41.900 --> 00:36:44.199
acá y acá te doy. Y tu tierra, obviamente, ya

00:36:44.199 --> 00:36:46.460
hacía acuerdos previos con diferentes tiendas

00:36:46.460 --> 00:36:48.059
que mandaban a domicilio a todo Estados Unidos.

00:36:48.300 --> 00:36:51.000
Y ella les decía qué tierra, qué maceta, qué

00:36:51.000 --> 00:36:54.099
suculenta, de qué tamaño, cómo decorarlas, cómo

00:36:54.099 --> 00:36:57.139
ponerlas, cómo combinarlas. Y luego hizo su curso

00:36:57.139 --> 00:37:02.400
digital de suculentas. Vendiendo cactus. 300

00:37:02.400 --> 00:37:04.699
mil, 500 mil dólares al año. Es lo que ganaba

00:37:04.699 --> 00:37:07.559
de comisiones. Salió de la maldita pobreza del

00:37:07.559 --> 00:37:10.380
camper. Verdaderamente. Sí. Salió de su hogar.

00:37:10.420 --> 00:37:12.099
Entonces, nunca sabes. Y lo que nos decían en

00:37:12.099 --> 00:37:14.179
esa conferencia es que los nichos de mercado

00:37:14.179 --> 00:37:16.340
más pequeños que tú dices, ay, qué ridículo,

00:37:16.340 --> 00:37:19.039
son buenos porque justamente una empresa grande

00:37:19.039 --> 00:37:21.139
no le va a entrar a eso. Claro. Entonces, tú

00:37:21.139 --> 00:37:23.579
arras tu nicho y te vuelves la reina de los cactus.

00:37:23.880 --> 00:37:26.539
Sí. Sí, en cosas muy específicas que son los...

00:37:27.420 --> 00:37:30.400
sabes tú que le estás agarrando esa expertise,

00:37:30.679 --> 00:37:34.920
habrá gente y como es justo muy de nicho, tu

00:37:34.920 --> 00:37:38.239
competencia es mínima. Claro. Entonces, buscar

00:37:38.239 --> 00:37:40.739
un nicho que a ti te guste y también, y eso la

00:37:40.739 --> 00:37:42.300
edad no tiene límite porque la edad puede ser

00:37:42.300 --> 00:37:45.880
incluso una ventaja. Claro. Y es algo que puedes

00:37:45.880 --> 00:37:48.840
haber venido estudiando, que te gusta, que ya

00:37:48.840 --> 00:37:50.960
le sabes por tantos años que nadie más le ha

00:37:50.960 --> 00:37:53.260
dedicado ese tiempo más que tú. Sí, exactamente.

00:37:53.260 --> 00:37:55.650
Y hay otras personas allá. que también están

00:37:55.650 --> 00:37:58.190
interesadas y que pagarían por eso. Sí, sí, sí.

00:37:58.650 --> 00:38:01.309
Conozco una amiga que ya tiene tres hijos y todo

00:38:01.309 --> 00:38:03.550
y ni siquiera necesita el dinero, lo hace porque

00:38:03.550 --> 00:38:05.769
le gusta. Da clases de... ¿Cómo se llama cuando

00:38:05.769 --> 00:38:08.329
escribes bonito? Caligrafía. Caligrafía, gracias.

00:38:08.510 --> 00:38:10.769
Pero su clase se llama ¿Cómo escribir bonito?

00:38:11.230 --> 00:38:13.949
Y da clases de caligrafía. Así, te enseña...

00:38:13.949 --> 00:38:16.969
Súper seria su clienta. Claro. Te lo enseña como

00:38:16.969 --> 00:38:19.190
una terapia y luego te enseña a rotular invitaciones

00:38:19.190 --> 00:38:22.070
para bodas, cumpleaños, como negocio y como terapia.

00:38:22.170 --> 00:38:24.789
Sí. Y su curso creo que se llama Cómo Escribir

00:38:24.789 --> 00:38:29.309
Bonito. 100%. Y le va súper bien. Algo que tú

00:38:29.309 --> 00:38:32.409
crees que nadie, a mí solamente me gusta, si

00:38:32.409 --> 00:38:34.150
a ti te gusta, hay otras personas que también

00:38:34.150 --> 00:38:36.349
le gustan. Claro, por supuesto. Y es la idea

00:38:36.349 --> 00:38:40.070
de poder llegar. Y, por supuesto, no dejemos

00:38:40.070 --> 00:38:43.469
de lado algo muy importante. En este caminar,

00:38:43.469 --> 00:38:45.670
en este inter, en donde vas generando ingresos,

00:38:45.750 --> 00:38:49.860
necesitas invertir lo que vas ganando. Necesita

00:38:49.860 --> 00:38:52.639
haber un monto, un porcentaje que lo estés invirtiendo,

00:38:52.719 --> 00:38:54.880
porque esto es una carrera contra el tiempo.

00:38:54.960 --> 00:38:57.960
Tenemos que generar lo más que podamos en este

00:38:57.960 --> 00:39:01.480
lapso de tiempo. Y para eso tenemos que empezar

00:39:01.480 --> 00:39:04.000
a invertir. Y ustedes saben que si les da pánico

00:39:04.000 --> 00:39:05.559
que han tenido malas experiencias y no saben

00:39:05.559 --> 00:39:08.179
qué hacer, en un lugar en donde no le van a perder

00:39:08.179 --> 00:39:10.739
nada, váyanse a CETES. Van a poder invertir en

00:39:10.739 --> 00:39:15.519
CETES. Ahí no les va a pasar nada malo. No la

00:39:15.519 --> 00:39:19.210
van a regar. Y su dinero va a crecer. Y si ya

00:39:19.210 --> 00:39:20.730
quieren ponerse más expertos, pues ya después

00:39:20.730 --> 00:39:23.769
les enseñamos más en los talleres. Pero esta

00:39:23.769 --> 00:39:26.789
es una forma que tenemos que ir haciendo dos

00:39:26.789 --> 00:39:29.230
caminos. El que tú seas una máquina de generar

00:39:29.230 --> 00:39:31.989
ingresos, ya sabemos cuál es la meta, la que

00:39:31.989 --> 00:39:35.809
te pusiste con ese número mágico. Una forma de

00:39:35.809 --> 00:39:38.150
ayudarte sin que tú tengas que trabajarlo con

00:39:38.150 --> 00:39:41.070
tu tiempo es invertir. Claro, entonces, una es

00:39:41.070 --> 00:39:43.989
encontrarle sí o sí, porque obviamente la forma

00:39:43.989 --> 00:39:46.210
de seguir generando ingresos. No cerrarte al

00:39:46.210 --> 00:39:47.929
trabajo tradicional. Ay, no hay chamba, no me

00:39:47.929 --> 00:39:51.389
dan trabajo. Pues le buscas. En digital, en internet,

00:39:51.489 --> 00:39:54.670
en asesorías. Te lo creas. Te lo tienes que creer

00:39:54.670 --> 00:39:56.250
y tienes que buscar la alternativa. O sea, que

00:39:56.250 --> 00:39:59.949
tu edad tiene ventajas. Y buscar la forma alternativa

00:39:59.949 --> 00:40:02.070
de ganar dinero. Y luego, pues no gastártelo

00:40:02.070 --> 00:40:03.849
todo. Ahí caemos en los consejos clásicos de

00:40:03.849 --> 00:40:07.210
dinero. Invertir tu dinero. Invertir tu dinero.

00:40:07.210 --> 00:40:10.130
Mínimo en CETES. Mínimo. Mínimo en CETES. Eso

00:40:10.130 --> 00:40:14.429
ya es solamente, idealmente, quisiera que encontráramos

00:40:14.429 --> 00:40:17.789
algo con un riesgo bastante moderado, pero que

00:40:17.789 --> 00:40:20.110
sí pudiera tener una tasa de rendimiento mayor.

00:40:20.250 --> 00:40:22.369
Por eso en Adulting pueden ir a los talleres,

00:40:22.409 --> 00:40:24.650
un taller de dos horas online, que necesitan

00:40:24.650 --> 00:40:27.010
solo un celular también, para que no haya pretextos

00:40:27.010 --> 00:40:30.650
de que no. Oye, no tengo laptop. No importa.

00:40:31.289 --> 00:40:33.369
Tienes un celular. O también puedes pedirle ayuda

00:40:33.369 --> 00:40:37.550
a tus nietas, a tus hijos, a tus sobrinos. O

00:40:37.550 --> 00:40:39.769
decirle, a ver, voy a hacer esto, pero no sé

00:40:39.769 --> 00:40:41.730
cómo hacer esta otra parte. ¿Te acuerdas el de

00:40:41.730 --> 00:40:44.670
la plataforma 90 y contando? Lo tuvimos aquí

00:40:44.670 --> 00:40:47.849
conectado desde Argentina. Y tiene una plataforma

00:40:47.849 --> 00:40:50.829
de gente de más de 90 años. Obvio, él no maneja

00:40:50.829 --> 00:40:52.969
sus redes sociales. Pero tiene una chica que

00:40:52.969 --> 00:40:56.210
se hizo su socia y ella le maneja redes sociales,

00:40:56.409 --> 00:40:58.750
le graba el podcast, se lo publica y son socios.

00:40:58.809 --> 00:41:01.429
Sí. Entonces, puedes buscar un socio o una socia

00:41:01.429 --> 00:41:03.730
más joven que maneje lo que tú no sabes manejar.

00:41:03.949 --> 00:41:07.510
Nadie en esta vida tiene éxito solo. Sí. No importa

00:41:07.510 --> 00:41:10.429
la edad. ¿Por qué no tendrías que tener edad?

00:41:10.429 --> 00:41:14.260
Digo, ayuda. Sí. Cuando tienes 50, 60, 65 años.

00:41:14.320 --> 00:41:17.940
Y lo mismo, ¿sabes qué se están preguntando los

00:41:17.940 --> 00:41:20.960
de 18 años? No sé cómo hacer esto. Van a necesitar

00:41:20.960 --> 00:41:23.760
ayuda. No tiene nada que ver con la edad. Entonces,

00:41:23.840 --> 00:41:27.599
que eso no sea... Es que, ay, no, qué pena. El

00:41:27.599 --> 00:41:29.980
de 18 también está necesitando ayuda para buscar

00:41:29.980 --> 00:41:32.420
trabajo, para encontrar la labor. No importa.

00:41:33.639 --> 00:41:35.519
Necesitamos como comunidad ayudarnos. Y esto

00:41:35.519 --> 00:41:38.179
también hablábamos de cómo es nuestra responsabilidad

00:41:38.179 --> 00:41:42.019
como sociedad también. ver cómo participamos

00:41:42.019 --> 00:41:44.940
en esta inclusión. Claro. Tú como empresario,

00:41:44.960 --> 00:41:48.119
el decir, ay, no, hasta cierta edad, ¿por? ¿Basado

00:41:48.119 --> 00:41:52.019
en qué? Todos somos responsables, todos tenemos

00:41:52.019 --> 00:41:54.820
la responsabilidad de ayudarle a alguien que

00:41:54.820 --> 00:41:59.260
está en ese momento de su vida a seguir activo

00:41:59.260 --> 00:42:01.639
y seguir participando activamente y generando

00:42:01.639 --> 00:42:04.699
ingresos. Porque vamos a llegar ahí. Sí. Y eso

00:42:04.699 --> 00:42:06.360
es muy importante, hacer equipo. Algo que no

00:42:06.360 --> 00:42:08.880
se nos debe de olvidar es hacer equipo. Si yo

00:42:08.880 --> 00:42:10.739
tengo tantos años, tengo una ventaja y tengo

00:42:10.739 --> 00:42:13.460
una desventaja. Busca un socio. que supla donde

00:42:13.460 --> 00:42:15.659
hay equilibrio. Porque la gente joven también

00:42:15.659 --> 00:42:17.119
puede buscar a alguien grande, decir, oye, mi

00:42:17.119 --> 00:42:19.900
tía, mi abuelita o mi mamá ya no sabe hacer,

00:42:20.000 --> 00:42:21.659
oye, pero sabe mucho de esto, no sabe de esto

00:42:21.659 --> 00:42:24.000
otro, pero yo puedo aportar. Aquí mencionaban

00:42:24.000 --> 00:42:26.019
la gente con discapacidad, pues igual, tienes

00:42:26.019 --> 00:42:27.659
una discapacidad, a lo mejor si no puedes usar

00:42:27.659 --> 00:42:29.760
tus manos, no puedes caminar, buscas a alguien

00:42:29.760 --> 00:42:32.059
que sí lo pueda hacer, pero tú tienes algo. Todos

00:42:32.059 --> 00:42:33.940
tenemos, aquí la clave de lo que nos estás enseñando

00:42:33.940 --> 00:42:37.300
es que todos tenemos algo si decidimos verlo.

00:42:37.960 --> 00:42:40.400
Y cuando eres más joven, ¿qué? Ah, pues buscas

00:42:40.400 --> 00:42:43.300
un mentor. Y se ve bien visto que tengas un mentor

00:42:43.300 --> 00:42:46.099
que te ayude. También cuando tienes 50 años,

00:42:46.159 --> 00:42:48.079
necesitas un mentor que te ayude a navegar algo

00:42:48.079 --> 00:42:50.539
que tú desconoces por el momento. No tiene que

00:42:50.539 --> 00:42:52.880
ver con la edad. O sea, creo que cada vez más

00:42:52.880 --> 00:42:56.760
nosotros tenemos que decirle y avisarle a nuestro

00:42:56.760 --> 00:42:59.820
pensamiento y a nuestras creencias que así como

00:42:59.820 --> 00:43:03.199
biológicamente ha habido cambios en donde envejecemos

00:43:03.199 --> 00:43:06.840
mejor, vivimos más, también tenemos que ir quitándonos

00:43:06.840 --> 00:43:09.280
esas barreras en donde... ¿Por qué alguien de

00:43:09.280 --> 00:43:11.900
50 años no tendría un mentor de 22? Exactamente.

00:43:11.900 --> 00:43:14.280
Busca un mentor más grande que tú, busca un mentor

00:43:14.280 --> 00:43:16.739
más joven que tú. Si tienes una discapacidad,

00:43:16.760 --> 00:43:18.980
busca a quien tiene esa capacidad y tú pon lo

00:43:18.980 --> 00:43:21.199
que tú tienes, porque con toda discapacidad viene

00:43:21.199 --> 00:43:23.940
una capacidad. Busca ese equilibrio, es muy interesante.

00:43:24.260 --> 00:43:26.559
Hacemos una pausita. Lilo Olivares, ¿te puedes

00:43:26.559 --> 00:43:28.380
quedar cinco minutitos más con nosotros? Perfecto.

00:43:28.380 --> 00:43:31.360
Lilo Olivares, la encuentran en Maldita Pobreza,

00:43:31.360 --> 00:43:33.920
su podcast y Maldita Pobreza, sal de... Este

00:43:33.920 --> 00:43:35.820
Hogar. Este Hogar es su libro, ahí la encuentran

00:43:35.820 --> 00:43:37.400
y en redes sociales búsquenla como Lilo Olivares.

00:43:38.000 --> 00:43:39.559
se quedan en Telefórmula con Maxine Woodside

00:43:39.559 --> 00:43:41.500
gracias nos vemos mañana los que seguimos en

00:43:41.500 --> 00:43:43.539
Radio Fórmula después de mensajes si quieren

00:43:43.539 --> 00:43:45.500
seguir viendo el programa y ya no lo ven en Telefórmula

00:43:45.500 --> 00:43:48.079
pueden venir al canal de YouTube Grupo Fórmula

00:43:48.079 --> 00:43:49.920
le dan clic en vivo y aquí estamos soy Marco

00:43:49.920 --> 00:43:52.019
Antonio Regil en Fórmula volvemos después de

00:43:52.019 --> 00:43:56.260
una pausa 40 años de trayectoria y contando felicidades

00:43:56.260 --> 00:43:59.559
Marco Antonio Regil en Fórmula cerrando el tema

00:44:00.219 --> 00:44:03.159
Alcanza tu máximo potencial. Gracias, alcanza

00:44:03.159 --> 00:44:04.920
tu máximo potencial. Cerrando el tema con Lilo

00:44:04.920 --> 00:44:07.739
Olivares, especialista en educación. Oye, pues

00:44:07.739 --> 00:44:11.059
mucha gente agradecida por los consejos. Cuando

00:44:11.059 --> 00:44:14.619
hice el comentario de que si estuviera en otra

00:44:14.619 --> 00:44:16.920
estación de radio, lo que me refiero es que si

00:44:16.920 --> 00:44:19.159
hubiéramos hecho la encuesta en una estación

00:44:19.159 --> 00:44:22.190
de radio de cualquier género musical. balada,

00:44:22.210 --> 00:44:26.150
pop, grupera, rapera, reggaetonera, lo que sea,

00:44:26.210 --> 00:44:29.070
donde no está concentrada la gente que está buscando

00:44:29.070 --> 00:44:32.010
educación o crecimiento personal como en este

00:44:32.010 --> 00:44:34.489
programa, que la encuesta sobre la gente que

00:44:34.489 --> 00:44:36.070
no tiene un plan para el retiro hubiera sido

00:44:36.070 --> 00:44:39.449
más baja. No nada más, lo dije de un género,

00:44:39.449 --> 00:44:41.769
pero... Pero es verdad, o sea, la gente que menos

00:44:41.769 --> 00:44:44.130
educación financiera tiene y que menos la busca,

00:44:44.250 --> 00:44:46.610
pues obviamente vamos a ver que hay más porcentaje

00:44:46.610 --> 00:44:49.570
de la gente que no tiene un plan para retirarse.

00:44:49.789 --> 00:44:51.809
Aquí en nuestra encuesta tienes un plan financiero

00:44:51.809 --> 00:44:57.250
para tu retiro, el 59 % dice que no, el 41 %

00:44:57.250 --> 00:45:00.280
dice que sí. Esto no es el mercado general. No,

00:45:00.320 --> 00:45:02.360
no es. Si nos salimos a la calle a hacer encuestas,

00:45:02.380 --> 00:45:05.980
pues sería el 3%. 100%. Y eso es lo grave, a

00:45:05.980 --> 00:45:09.860
eso me referí. Bueno, Lil Olivares, consejos

00:45:09.860 --> 00:45:12.480
o conclusiones finales, además de comprar, en

00:45:12.480 --> 00:45:15.059
tu libro, en Maldita Pobreza Sal de Este Hogar,

00:45:15.099 --> 00:45:17.900
¿qué es lo que nos enseñas en ese libro? Ese

00:45:17.900 --> 00:45:20.920
libro es muy hermoso porque tiene varios capítulos

00:45:20.920 --> 00:45:24.139
para diferentes momentos de tu vida. Entonces,

00:45:24.159 --> 00:45:27.139
no puedes leértelo de corrido. O puedes comprarlo

00:45:27.139 --> 00:45:31.480
y solamente ver, oye, pues necesito comprar carro

00:45:31.480 --> 00:45:34.460
o rentar un carro. Entonces te vas al capítulo

00:45:34.460 --> 00:45:37.900
y entonces ves cuál es el consejo. Rentar o comprar

00:45:37.900 --> 00:45:41.239
casa. Te vas al capítulo y ahí. Depende. Y la

00:45:41.239 --> 00:45:44.000
respuesta siempre es depende. Depende y te pongo

00:45:44.000 --> 00:45:45.659
el criterio para que elijas. Para cada persona.

00:45:45.719 --> 00:45:47.639
Mi retiro. ¿Qué hago para mi retiro? Te vas al

00:45:47.639 --> 00:45:49.860
apartado de retiro y ahí lo vas a poder encontrar.

00:45:50.099 --> 00:45:52.179
Depende de tu edad, depende de tus ingresos.

00:45:52.179 --> 00:45:56.820
Oye, me acaban de despedir. Tenemos ahí un capítulo

00:45:56.820 --> 00:45:59.599
que dice, si te liquidaron, ¿qué haces? Y entonces

00:45:59.599 --> 00:46:02.699
es de consulta. Es un libro que puedas tener

00:46:02.699 --> 00:46:04.900
de consulta. No todo nos pasa al mismo tiempo,

00:46:04.900 --> 00:46:08.500
en el mismo año, pero puedes tener ahí y dependiendo

00:46:08.500 --> 00:46:10.260
de lo que te va pasando, es lo que te vamos a

00:46:10.260 --> 00:46:11.940
ayudar. Y en Maldita Pobreza, el podcast, ahí

00:46:11.940 --> 00:46:14.059
es lo mismo. Hablas de eso, pero en un programa

00:46:14.059 --> 00:46:16.219
en vivo. Exactamente. Maldita Pobreza son episodios

00:46:16.219 --> 00:46:20.969
de todo. Tenemos desde... Los mejores trabajos

00:46:20.969 --> 00:46:24.289
del 2025, cómo administrar tu fondo de emergencia,

00:46:24.369 --> 00:46:26.949
los mejores lugares para poder invertir. Son

00:46:26.949 --> 00:46:30.010
consejos financieros que obviamente son generales.

00:46:30.010 --> 00:46:33.210
Los talleres en Adulting son ya talleres que

00:46:33.210 --> 00:46:36.070
obviamente tienen un ticket muy bajo en donde

00:46:36.070 --> 00:46:39.010
la gente se puede comprar su taller. Ahorita

00:46:39.010 --> 00:46:41.090
tenemos uno de finanzas que está por venir el

00:46:41.090 --> 00:46:43.409
19 de julio y le hicimos una edición especial

00:46:43.409 --> 00:46:45.809
que es el taller de finanzas y tenemos un bonus

00:46:45.809 --> 00:46:48.349
de presupuesto para parejas. Excelente. Entonces

00:46:48.349 --> 00:46:51.190
es un taller muy barato, pueden meterse, va a

00:46:51.190 --> 00:46:55.170
durar dos horas, métanse, es para que se meta

00:46:55.170 --> 00:46:57.929
cada quien su ticket, las dos personas de la

00:46:57.929 --> 00:46:59.989
pareja, ya no se estén peleando por dinero y

00:46:59.989 --> 00:47:01.730
aprender a métodos de ahorrar, cuál es la mejor

00:47:01.730 --> 00:47:04.130
tarjeta de crédito, qué es el score crediticio,

00:47:04.190 --> 00:47:06.739
todo eso en un taller de dos horas que... Lo

00:47:06.739 --> 00:47:08.300
van a aprender muchísimo. Lo que nos deberían

00:47:08.300 --> 00:47:11.340
haber enseñado en la escuela y no nos enseñaron.

00:47:11.420 --> 00:47:14.039
Ahí está. Y próximamente ya grabamos un episodio

00:47:14.039 --> 00:47:16.039
del podcast contigo o con nosotros. Estuvo muy

00:47:16.039 --> 00:47:18.199
hermoso y te agradezco. Lo vamos a anunciar próximamente.

00:47:18.340 --> 00:47:21.460
Porque nos contaste tu historia. Nos contaste

00:47:21.460 --> 00:47:26.460
cómo no tenías nada. ¿Qué era? Tus 18 años. No

00:47:26.460 --> 00:47:29.019
tenías nada y te viste fuera de tu casa, sin

00:47:29.019 --> 00:47:31.960
dinero. con un bebé, con una pareja que tampoco

00:47:31.960 --> 00:47:35.139
tenía dinero y cómo te fuiste a vivir a una zona

00:47:35.139 --> 00:47:37.579
bastante peligrosa de la Ciudad de México y empezaste

00:47:37.579 --> 00:47:41.460
de la nada. Sí. Y te abriste mucho. Y te agradezco

00:47:41.460 --> 00:47:43.599
enormemente que nos hayas contado la historia

00:47:43.599 --> 00:47:46.280
desde tu corazón. No, muchas gracias. Lo disfruté

00:47:46.280 --> 00:47:48.920
mucho. Ya, nosotros también. Te queremos mucho

00:47:48.920 --> 00:47:50.780
y te admiramos en el equipo. Cuando una persona

00:47:50.780 --> 00:47:53.320
se abre y habla así, no solo tocas corazones,

00:47:53.360 --> 00:47:56.980
sino que la gente dice, ah, caray. Lo que vivió

00:47:56.980 --> 00:47:58.900
Lil, a lo mejor lo estoy viviendo yo. Si ella

00:47:58.900 --> 00:48:00.519
pudo salir adelante, yo puedo salir adelante.

00:48:00.960 --> 00:48:03.900
Es inspiración, pero inspiración muy aterrizada.

00:48:04.219 --> 00:48:06.639
Así te agradezco mucho, Lil. Muchas gracias.

00:48:06.860 --> 00:48:09.659
Regresa pronto. Un abrazo a tus bebés y a toda

00:48:09.659 --> 00:48:11.119
la gente que está en tu vida. Gracias, amiga.

00:48:11.159 --> 00:48:13.139
Muchas gracias. Y a ti personalmente, redes sociales

00:48:13.139 --> 00:48:14.719
también te encontramos como Lilo Olivares. Sí,

00:48:14.719 --> 00:48:17.780
Lilo Olivares, ahí en Lilo Olivares guión bajo

00:48:17.780 --> 00:48:19.739
en Instagram. También les doy consejos justo

00:48:19.739 --> 00:48:22.699
de emprendimiento y también de consejos de cómo

00:48:22.699 --> 00:48:25.699
hacer compras inteligentes. necesito. Gracias

00:48:25.699 --> 00:48:28.139
de todo corazón. Hacemos una pausita y volvemos

00:48:28.139 --> 00:48:30.199
con más y estaremos hablando del fenómeno de

00:48:30.199 --> 00:48:32.539
la serie del Chavo del Ocho y el fenómeno de

00:48:32.539 --> 00:48:35.219
cómo están funando a Florinda Mesa, no para defender

00:48:35.219 --> 00:48:37.860
a Florinda Mesa, ni para juzgar tampoco a Florinda

00:48:37.860 --> 00:48:39.800
Mesa, sino para entender este fenómeno y qué

00:48:39.800 --> 00:48:41.880
podemos aprender de él. Volvemos. Ahí estamos

00:48:41.880 --> 00:48:44.880
escuchando el tema del Chavo del Ocho, la serie

00:48:44.880 --> 00:48:47.500
de televisión que semana a semana libera un nuevo

00:48:47.500 --> 00:48:53.320
episodio en la plataforma HBO Max. Ya me confundo

00:48:53.320 --> 00:48:55.250
entre tanta plataforma. De esta forma. Ahí ando

00:48:55.250 --> 00:48:57.510
cargando ya como tres suscripciones. Digo, algo,

00:48:57.650 --> 00:49:00.050
eso me va a desfalcar. Bueno, vamos a hablar

00:49:00.050 --> 00:49:02.710
del tema del Chavo del Ocho desde varios puntos

00:49:02.710 --> 00:49:05.710
de vista. Primero nos vamos a conectar con mi

00:49:05.710 --> 00:49:07.750
querido Nacho Flores de la Lama, director, escritor,

00:49:07.849 --> 00:49:10.190
productor teatral, pero sobre todo en este tema,

00:49:10.210 --> 00:49:13.530
autor del libro Apuntes en torno a la invisibilidad

00:49:13.530 --> 00:49:18.130
del drama. Él es un experto en escribir, en dirigir,

00:49:18.130 --> 00:49:20.829
en formar actores, en formar directores, en formar

00:49:20.829 --> 00:49:24.050
escritores. Tiene décadas de experiencia en esto.

00:49:24.199 --> 00:49:26.480
Nos vamos a enlazar desde Mérida para platicar

00:49:26.480 --> 00:49:30.579
con él sobre la necesidad que hay en una serie,

00:49:30.780 --> 00:49:34.619
en una película, en una obra de teatro, de tener

00:49:34.619 --> 00:49:37.380
un villano claro. O sea, los villanos, si tú

00:49:37.380 --> 00:49:39.800
te fijas en todas las historias de Walt Disney

00:49:39.800 --> 00:49:42.579
o las telenovelas o cualquier película, cualquier

00:49:42.579 --> 00:49:47.010
obra dramática. Cuando hay un claro villano,

00:49:47.070 --> 00:49:49.510
o sea, cuando hay alguien a quien odiar, esto

00:49:49.510 --> 00:49:52.130
normalmente funciona mejor. O bueno, más bien

00:49:52.130 --> 00:49:54.409
es una pregunta para Nacho y para que nos explique

00:49:54.409 --> 00:49:56.909
por qué. Porque aquí en Chespirito, pues, ¿quién

00:49:56.909 --> 00:49:59.449
es la villana? Florinda Mesa, ¿no? O sea, o es

00:49:59.449 --> 00:50:02.610
la que hemos adoptado todos como villana. Mi

00:50:02.610 --> 00:50:04.349
querido Ignacio Flores de la Lama, buenos días

00:50:04.349 --> 00:50:06.010
hasta Mérida, desde Ciudad de México. ¿Cómo estás,

00:50:06.050 --> 00:50:08.730
amigo? Arco, muy buen día y con mucho gusto de

00:50:08.730 --> 00:50:10.710
saludarte a ti y a toda tu audiencia. No, hombre,

00:50:10.769 --> 00:50:13.860
gracias. A ver, amigo, te pregunto algo. ¿Las

00:50:13.860 --> 00:50:16.639
obras dramáticas, teatro, cine, serie, novela,

00:50:16.639 --> 00:50:19.860
lo que sea, necesitan a fuerza un villano claro?

00:50:20.079 --> 00:50:23.820
Es decir, si Chespirito, si esta serie no tuviera

00:50:23.820 --> 00:50:27.719
una villana clara, ¿funcionaría igual? Bueno,

00:50:27.719 --> 00:50:30.340
no necesariamente un villano, pero sí un antagonista.

00:50:30.500 --> 00:50:33.300
El villano, por supuesto, que es más propio de

00:50:33.300 --> 00:50:34.960
un género en particular, que es el melodrama,

00:50:35.000 --> 00:50:37.170
un género del que hablábamos. Justo hace unos

00:50:37.170 --> 00:50:41.489
días, esta idea de villanía, de héroe y villano,

00:50:41.550 --> 00:50:43.429
es más propia de este género, del melodrama,

00:50:43.469 --> 00:50:45.909
porque el melodrama, al ser un género no realista,

00:50:45.989 --> 00:50:49.070
pues es bastante maniqueo. Te divide el mundo

00:50:49.070 --> 00:50:51.849
muy claramente entre buenos y malos, entre correcto

00:50:51.849 --> 00:50:54.889
e incorrecto, sabiendo nosotros que el mundo

00:50:54.889 --> 00:50:57.530
no funciona así, ¿verdad? Entonces, en este sentido,

00:50:57.670 --> 00:51:00.250
yo te diría que no es indispensable el villano,

00:51:00.250 --> 00:51:02.829
pero sí el antagonista. Ahora, si tenemos una

00:51:02.829 --> 00:51:05.440
visión del mundo melodramática, Si todo no lo

00:51:05.440 --> 00:51:08.599
explicamos de esta manera polarizada, pues entonces

00:51:08.599 --> 00:51:10.900
sí, vamos a requerir de un villano. Y a mí me

00:51:10.900 --> 00:51:14.139
gustó mucho cómo planteabas el tema ayer que

00:51:14.139 --> 00:51:16.639
escuché el programa, que sembrabas la idea de

00:51:16.639 --> 00:51:19.659
la responsabilidad compartida. Y me parece muy

00:51:19.659 --> 00:51:22.000
pertinente, Marco, empezar desde ahí, porque

00:51:22.000 --> 00:51:25.800
finalmente la responsabilidad compartida a lo

00:51:25.800 --> 00:51:28.559
que te lleva es a alejarte de la idea maniquea

00:51:28.559 --> 00:51:30.900
del bien contra el mal. Empezamos a hablar de

00:51:30.900 --> 00:51:33.460
una gama de matices que significa también una

00:51:33.460 --> 00:51:36.750
gama. de responsabilidades, de posibilidades

00:51:36.750 --> 00:51:40.409
de comportamiento en diferentes aspectos de todos

00:51:40.409 --> 00:51:42.510
los involucrados. Exacto. Cuando estuvimos en

00:51:42.510 --> 00:51:45.070
Mérida, tuvimos un programa muy divertido, muy

00:51:45.070 --> 00:51:48.190
interesante, donde nos explicaste algunos géneros,

00:51:48.190 --> 00:51:50.469
entre ellos el melodrama, que es este género

00:51:50.469 --> 00:51:52.650
que vemos en las telenovelas, que vemos en el

00:51:52.650 --> 00:51:55.230
cine. Es un género muy exitoso porque es la lucha

00:51:55.230 --> 00:51:57.929
eterna del bien contra el mal, el bueno contra

00:51:57.929 --> 00:52:00.530
el malo, la buena contra la mala. Entonces...

00:52:00.840 --> 00:52:04.519
es un género muy fácil de digerir, porque es

00:52:04.519 --> 00:52:06.480
muy fácil tomar partido. Es como, ¿a quién le

00:52:06.480 --> 00:52:08.840
voy? ¿A la América o a las chivas? Ah, bueno,

00:52:08.920 --> 00:52:12.699
si ya tengo un lado, me divierto más disfrutándolo.

00:52:12.920 --> 00:52:16.199
Ahora, te pregunto, ¿esta serie de Chespirito

00:52:16.199 --> 00:52:20.639
es un melodrama o no es un melodrama? ¿Qué género

00:52:20.639 --> 00:52:24.900
es? Yo pienso que sí en términos de estructura,

00:52:24.900 --> 00:52:27.460
de género. Sin embargo... Si eres un poquito

00:52:27.460 --> 00:52:31.159
más, digamos, detallista a la hora de tratar

00:52:31.159 --> 00:52:34.719
de entenderlo, pues está inscrito en la categoría

00:52:34.719 --> 00:52:38.440
de las series biográficas. Y las series biográficas

00:52:38.440 --> 00:52:42.239
pueden tener más o menos tinte melodramático.

00:52:42.460 --> 00:52:44.480
Fíjate, la sensación que yo tuve con esta serie,

00:52:44.539 --> 00:52:47.599
sobre todo al principio, con el capítulo 1, es

00:52:47.599 --> 00:52:50.820
que se trataba básicamente de un homenaje. Mi

00:52:50.820 --> 00:52:53.500
sensación es que los hijos estaban haciendo lo

00:52:53.500 --> 00:52:55.960
correcto, lo que además creo que 9 de cada 10

00:52:55.960 --> 00:52:59.480
de nosotros haríamos si tuviéramos la posibilidad

00:52:59.480 --> 00:53:01.519
de hacer una serie sobre nuestro padre, pues

00:53:01.519 --> 00:53:03.760
lo más probable y sobre todo si fue un personaje

00:53:03.760 --> 00:53:07.480
tan notable, pues seguramente lo haríamos con

00:53:07.480 --> 00:53:11.280
el formato de homenaje. Sin embargo, conforme

00:53:11.280 --> 00:53:13.739
la serie avanzó, debo decir que ellos están haciendo

00:53:13.739 --> 00:53:16.030
algo... con un poco más de riesgo. Me parece

00:53:16.030 --> 00:53:18.889
que los dados no estaban tan cargados como me

00:53:18.889 --> 00:53:22.190
dio impresión en el capítulo 1. Me parece que

00:53:22.190 --> 00:53:25.170
en realidad están mostrándose un condenar, lo

00:53:25.170 --> 00:53:27.090
cual también me parece muy inteligente, porque

00:53:27.090 --> 00:53:30.849
ya no se trata de si Chespirito fue un santo

00:53:30.849 --> 00:53:33.500
o un villano. se empieza a ver de una manera

00:53:33.500 --> 00:53:36.599
mucho más, digamos, compleja, más tridimensional.

00:53:36.760 --> 00:53:38.579
Y aquí tengo que señalar que en buena medida,

00:53:38.579 --> 00:53:40.699
por supuesto, esto parte del guión, pero sin

00:53:40.699 --> 00:53:42.780
duda con el trabajo del actor. El trabajo que

00:53:42.780 --> 00:53:45.039
está haciendo Pablo, Pablo Cruz Guerrero, pues

00:53:45.039 --> 00:53:47.699
es estupendo. Pablo le aporta una dignidad y

00:53:47.699 --> 00:53:51.480
una dimensión humana al personaje que es notable,

00:53:51.800 --> 00:53:54.650
notable, lo hace realmente bien. Sí, muy interesante.

00:53:54.809 --> 00:53:56.530
Y tienes razón, a mí me pareció también mucho

00:53:56.530 --> 00:53:58.849
más interesante la serie en la medida en que

00:53:58.849 --> 00:54:01.329
no te muestran un Chespirito perfecto, ¿no? Como

00:54:01.329 --> 00:54:03.989
pasó un poco con la serie de Luis Miguel, que

00:54:03.989 --> 00:54:07.610
era pues como auto -homenaje porque él fue parte

00:54:07.610 --> 00:54:09.530
de la producción de esa serie, donde te mostraban

00:54:09.530 --> 00:54:11.969
a un Luis Miguel casi perfecto. Y aquí no te

00:54:11.969 --> 00:54:14.880
están mostrando un Chespirito perfecto. Exacto,

00:54:14.880 --> 00:54:17.880
sobre todo porque si revisamos su historia vas

00:54:17.880 --> 00:54:20.500
a encontrar varios eventos importantes, notables.

00:54:20.579 --> 00:54:23.039
Por ejemplo, ellos se presentaron con toda la

00:54:23.039 --> 00:54:25.619
compañía, con todo el elenco, en el Estadio Nacional

00:54:25.619 --> 00:54:28.940
de Chile en 1977, es decir, durante la dictadura

00:54:28.940 --> 00:54:31.619
de Pinochet. Y cuando le dijeron que por qué

00:54:31.619 --> 00:54:33.340
se presentaba en ese lugar, que había sido centro

00:54:33.340 --> 00:54:36.300
de detención y de tortura, dijo que no lo sabía,

00:54:36.300 --> 00:54:37.900
pero que además no le importaba porque de haber

00:54:37.900 --> 00:54:40.480
sabido igual él hubiera trabajado ahí. Es decir,

00:54:40.519 --> 00:54:43.570
él se declaraba apolítico. Sin embargo, sabemos

00:54:43.570 --> 00:54:47.010
también que participó en apoyo a las campañas

00:54:47.010 --> 00:54:49.929
de Vicente Fox y de Felipe Calderón. También

00:54:49.929 --> 00:54:53.110
se presentó en Argentina durante la dictadura

00:54:53.110 --> 00:54:56.630
de Jorge Videla. Es decir, también incluso hizo

00:54:56.630 --> 00:54:59.789
una campaña antiaborto para Provida. Pero la

00:54:59.789 --> 00:55:01.789
pregunta pertinente, que creo que es la que nos

00:55:01.789 --> 00:55:03.769
tenemos que hacer con él y con todos los creadores,

00:55:03.929 --> 00:55:07.929
es si tenemos que separar al creador de su obra.

00:55:08.130 --> 00:55:10.619
Es decir... ¿Tenemos que analizar la obra de

00:55:10.619 --> 00:55:13.380
un creador necesariamente vinculada a su biografía

00:55:13.380 --> 00:55:15.920
o puede la obra tener valores intrínsecos? Porque

00:55:15.920 --> 00:55:18.159
si entramos en ese terreno, tendríamos que hablar

00:55:18.159 --> 00:55:20.920
de Woody Allen, de Roma Polanski, de Michael

00:55:20.920 --> 00:55:25.579
Jackson, de Richard Wagner, del autor de Lolita,

00:55:25.619 --> 00:55:30.059
Vladimir Nabokov. Es decir, habría una gran cantidad

00:55:30.059 --> 00:55:33.539
de obra artística. que valdría la pena pasarla

00:55:33.539 --> 00:55:36.800
por la remisión del autor si es que decidimos

00:55:36.800 --> 00:55:38.960
que es lo correcto. Yo no estoy tan seguro, no

00:55:38.960 --> 00:55:41.159
tengo respuestas. A lo mejor nada más estoy sembrando

00:55:41.159 --> 00:55:43.659
todavía más dudas. Pero como decían los clásicos

00:55:43.659 --> 00:55:46.199
del periodismo, la mejor opinión la tiene usted.

00:55:46.380 --> 00:55:49.059
Claro. No, estamos abriendo la conversación.

00:55:49.199 --> 00:55:51.460
Pero bueno, entonces, sí, a mí también yo coincido

00:55:51.460 --> 00:55:53.920
contigo. La serie Chespirito me ha sorprendido

00:55:53.920 --> 00:55:57.380
positivamente porque no es un homenaje, sino

00:55:57.380 --> 00:55:59.380
están señalando, están mostrando a un personaje

00:55:59.380 --> 00:56:02.940
más real, con sus... grandes errores. Ahora,

00:56:03.079 --> 00:56:08.590
evidentemente... Aquí necesitabas a una antagonista

00:56:08.590 --> 00:56:10.829
o a varios antagonistas y los que se empiezan

00:56:10.829 --> 00:56:14.730
a perfilar como antagonistas o villanos en la

00:56:14.730 --> 00:56:16.809
historia que están contando, pues es número uno

00:56:16.809 --> 00:56:19.929
Florinda Mesa, porque es la que está metiéndose

00:56:19.929 --> 00:56:22.650
a un hogar y entran los sentimientos de cómo

00:56:22.650 --> 00:56:24.789
la esposa original de Chespirito hasta le hizo

00:56:24.789 --> 00:56:27.849
el traje del chapulín y estuvo con él y todo

00:56:27.849 --> 00:56:32.949
y tenía hijos y era la mujer abnegada, cómplice,

00:56:32.949 --> 00:56:35.539
que lo amaba, era el amor de su vida. Y de repente

00:56:35.539 --> 00:56:38.099
llega esta otra mujer a destruir. Y entonces

00:56:38.099 --> 00:56:40.760
esto ha pasado ya a las redes sociales. Y pues

00:56:40.760 --> 00:56:44.780
Florinda Mesa esta semana le han publicado cosas

00:56:44.780 --> 00:56:47.639
del pasado, entrevistas del pasado, donde interrumpe,

00:56:47.659 --> 00:56:52.940
donde se porta invasivamente, donde a veces no

00:56:52.940 --> 00:56:55.440
lo dejan ni responder a las preguntas en las

00:56:55.440 --> 00:56:59.030
entrevistas. Han salido declaraciones viejas,

00:56:59.030 --> 00:57:00.889
declaraciones nuevas de que también rompió el

00:57:00.889 --> 00:57:04.210
hogar de Kiko. O sea, ya se convirtió en la villana,

00:57:04.250 --> 00:57:07.309
haya sido planeado o no haya sido planeado por

00:57:07.309 --> 00:57:09.969
los productores de la serie. Pero ya es la villana.

00:57:09.989 --> 00:57:14.769
Esta semana fue la villana del mundo del entretenimiento.

00:57:15.070 --> 00:57:19.289
Y lo has observado. ¿Qué opinas de eso como fenómeno

00:57:19.289 --> 00:57:22.630
que viene a partir de una serie de entretenimiento?

00:57:23.639 --> 00:57:25.679
Pues mira, pienso varias cosas, pero la primera

00:57:25.679 --> 00:57:28.380
pregunta que me hago es cómo hacerle para no

00:57:28.380 --> 00:57:31.280
caer en el chisme. O sea, quiero vacunarme, ¿sabes?

00:57:31.280 --> 00:57:33.960
O sea, no quiero entrar en esos terrenos. Por

00:57:33.960 --> 00:57:36.860
eso me parece que es muy importante la manera

00:57:36.860 --> 00:57:40.320
en que tú lo abordas. como un tema de la posibilidad

00:57:40.320 --> 00:57:44.320
de obtener una lección de vida a partir del entretenimiento,

00:57:44.440 --> 00:57:47.119
hablando justo de la responsabilidad compartida,

00:57:47.159 --> 00:57:50.059
porque de otra suerte es caer en el juego donde

00:57:50.059 --> 00:57:53.619
las redes sociales se han convertido en un tribunal

00:57:53.619 --> 00:57:56.699
de la moral social y donde todo mundo se siente

00:57:56.699 --> 00:58:00.260
capacitado para apuntar con el dedo acusador,

00:58:00.440 --> 00:58:03.480
por cierto, muchas veces con información parcial,

00:58:03.480 --> 00:58:07.889
sin investigación seria, fuera de contexto. Y

00:58:07.889 --> 00:58:10.929
pues a mí me da un poquito de flojera acusar

00:58:10.929 --> 00:58:14.570
de rompehogares a la chimoltrufia 30 años después,

00:58:14.849 --> 00:58:19.090
¿no? O sea, yo no iría, yo no llevaría la reflexión

00:58:19.090 --> 00:58:21.389
por ahí. O sea, a mí en todo caso lo que me parece

00:58:21.389 --> 00:58:26.650
importante es ver a la obra y al autor por separado.

00:58:26.670 --> 00:58:29.210
Y si fuera necesario, pues tender puentes desde

00:58:29.210 --> 00:58:32.329
la biografía para entenderlo mejor. Pero pues

00:58:32.329 --> 00:58:36.969
no tanto acusar, denostar o rescatar a nadie.

00:58:37.440 --> 00:58:39.659
Claro, sí, sí. Y este segmento no se trata ni

00:58:39.659 --> 00:58:41.420
de acusar ni de defender, porque para empezar,

00:58:41.599 --> 00:58:44.380
ninguno de nosotros estuvo ahí. Todo lo que sabemos

00:58:44.380 --> 00:58:47.340
son dichos y diretes de alguien más, de terceros.

00:58:47.400 --> 00:58:50.420
Y yo lo que estoy viendo es una serie muy interesante

00:58:50.420 --> 00:58:54.360
donde muestran virtudes y defectos de conducta

00:58:54.360 --> 00:58:56.340
de todos los personajes. A mí lo que me llama

00:58:56.340 --> 00:58:59.340
la atención es como si se rompió un hogar y vamos

00:58:59.340 --> 00:59:03.010
a juzgar que se rompió un hogar, ¿por qué? solo

00:59:03.010 --> 00:59:04.889
la responsabilidad que hay en Florinda Mesa,

00:59:04.949 --> 00:59:08.550
porque Chespirito también cooperó, pero a la

00:59:08.550 --> 00:59:11.269
que se está enfunando es a Florinda y yo lo que

00:59:11.269 --> 00:59:13.710
estoy viendo es ahí a dos seres humanos que evidentemente

00:59:13.710 --> 00:59:17.309
hicieron cosas que no consideramos éticas. cuando

00:59:17.309 --> 00:59:20.030
tienes un compromiso con una pareja y una familia.

00:59:20.230 --> 00:59:22.230
Pero yo lo veo en los dos y no lo veo, lo veo

00:59:22.230 --> 00:59:25.630
como guau. O sea, qué fuerte del lado de los

00:59:25.630 --> 00:59:28.590
dos. Es lo que veo. Vamos a hacer una pausita.

00:59:28.630 --> 00:59:30.409
Vamos a hacer una pausita y volvemos con más.

00:59:30.829 --> 00:59:32.909
Nacho Flores de la Lama está con nosotros y también

00:59:32.909 --> 00:59:34.670
se va a sumar a la conversación Natalia Pérez,

00:59:34.690 --> 00:59:37.349
que es psicóloga y perito en detección de mentiras

00:59:37.349 --> 00:59:39.769
para que nos diga qué opina, qué piensa sobre

00:59:39.769 --> 00:59:42.429
este fenómeno que estamos viendo. Nos encantan

00:59:42.429 --> 00:59:45.389
las villanas y los villanos necesitamos en cada

00:59:45.389 --> 00:59:47.909
historia fuerza. encontrar al culpable, al villano

00:59:47.909 --> 00:59:49.750
o a la villana, ¿por qué no a veces encontramos

00:59:49.750 --> 00:59:51.809
el equilibrio? Decimos, oye, los dos tuvieron

00:59:51.809 --> 00:59:55.590
que ver en esto. Volvemos. Hola, soy Chumel Torres.

00:59:55.829 --> 00:59:57.969
Escucha la Radio de la República cuando y donde

00:59:57.969 --> 01:00:03.269
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en

01:00:03.269 --> 01:00:07.989
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,

01:00:08.110 --> 01:00:14.590
abriendo la conversación. Bueno, ahí está Chespirito

01:00:14.590 --> 01:00:16.590
con esta canción del Chapulín Colorado. Estamos

01:00:16.590 --> 01:00:19.269
analizando el fenómeno Chespirito a unos días

01:00:19.269 --> 01:00:21.730
de que el viernes se va a publicar el episodio

01:00:21.730 --> 01:00:25.059
número cuatro. ¿Ya se publicó? Ah, ¿ya se publicó

01:00:25.059 --> 01:00:28.219
el 5? Hoy me lo he hecho. Ah, los jueves sale,

01:00:28.239 --> 01:00:29.820
pensé que los viernes. Ah, no, pues hoy me lo

01:00:29.820 --> 01:00:32.900
he hecho. Bueno, estamos con Ignacio Flores de

01:00:32.900 --> 01:00:34.940
la Lama, autor del libro Apuntes en torno a la

01:00:34.940 --> 01:00:36.940
invisibilidad del drama. Él es director, escritor,

01:00:37.039 --> 01:00:40.480
productor teatral. Ya analizamos el porqué en

01:00:40.480 --> 01:00:43.699
el drama. Un antagonista o a veces un villano.

01:00:43.840 --> 01:00:46.739
Pues imagínense cualquier... historia que hemos

01:00:46.739 --> 01:00:49.239
visto contada en teatro, en cine, en televisión,

01:00:49.280 --> 01:00:51.260
donde no hubiera un antagonista o un villano.

01:00:51.679 --> 01:00:54.619
Disney, sus grandes villanos, Úrsula, la bruja

01:00:54.619 --> 01:00:56.800
de Blancanieves. ¿Qué sería de la serie sin eso?

01:00:57.400 --> 01:01:00.840
Ahora vamos a verlo desde el punto de vista psicológico.

01:01:00.840 --> 01:01:02.559
Nacho, tienes abierto tu micrófono, así que puedes

01:01:02.559 --> 01:01:05.000
participar en cualquier momento. Pero le damos

01:01:05.000 --> 01:01:07.260
la bienvenida también a Natalia Pérez, psicóloga

01:01:07.260 --> 01:01:09.900
y psicoterapeuta basada en la emoción, perito

01:01:09.900 --> 01:01:12.440
en detección de mentiras a través del lenguaje

01:01:12.440 --> 01:01:15.119
no verbal y especialista en neurobiología. del

01:01:15.119 --> 01:01:17.519
comportamiento humano, del comportamiento humano.

01:01:17.599 --> 01:01:19.420
Además, ¿para qué nos eduquemos? ¿Cómo estás?

01:01:20.019 --> 01:01:22.679
Muy bien, ¿tú qué tal? Bien. ¿Sí la has estudiado,

01:01:22.679 --> 01:01:24.960
Natalia? Sí, hay que seguirla, hay que seguirla.

01:01:25.059 --> 01:01:27.599
¿Ha estado viendo la serie? Claro que sí. Ayer

01:01:27.599 --> 01:01:29.579
me la eché toda. ¿Ya viste la...? Todo lo que

01:01:29.579 --> 01:01:32.139
va hasta el 4. Hasta el 4, ok. Hasta el 4. Ya

01:01:32.139 --> 01:01:34.420
has visto que esta semana, pues, lo que derivó

01:01:34.420 --> 01:01:37.280
fue una crucifixión de Florinda Mesa. Y no estamos

01:01:37.280 --> 01:01:40.320
aquí ni para el chisme, ni para defenderla, ni

01:01:40.320 --> 01:01:43.739
para atacarla. Nosotros observamos, no juzgamos.

01:01:44.619 --> 01:01:47.320
¿Qué podemos aprender de lo que está pasando?

01:01:47.440 --> 01:01:50.139
¿Qué refleja de nosotros lo que está ocurriendo?

01:01:50.159 --> 01:01:53.300
Yo creo que mucho. Primero que nada hay que entender

01:01:53.300 --> 01:01:56.300
que el ser humano es ser humano. No es bueno

01:01:56.300 --> 01:01:59.659
ni malo. No es un monstruo. pero tampoco es un

01:01:59.659 --> 01:02:02.500
superhéroe, o sea, viéndola desde una perspectiva

01:02:02.500 --> 01:02:04.940
completa. ¿Por qué? Porque estamos viendo que

01:02:04.940 --> 01:02:07.940
finalmente hay una corresponsabilidad. Si tú

01:02:07.940 --> 01:02:11.780
tienes una esposa... y tú decides unilateralmente

01:02:11.780 --> 01:02:15.659
tener una infidelidad y tener esta relación extramarital,

01:02:15.679 --> 01:02:18.739
es una decisión tuya. Entonces, ¿dónde queda

01:02:18.739 --> 01:02:21.719
la responsabilidad del señor Chespirito, verdad?

01:02:22.480 --> 01:02:24.500
Corresponsabilidad. Corresponsabilidad. ¿Por

01:02:24.500 --> 01:02:26.760
qué? Porque entonces se dice, no, bueno, es que

01:02:26.760 --> 01:02:29.920
la mujer le robó al marido. Pero, ¿y entonces

01:02:29.920 --> 01:02:31.900
qué? Le puso una pistola al marido y le dijo,

01:02:31.960 --> 01:02:34.519
oye, vente conmigo, porque si no te vienes conmigo,

01:02:34.519 --> 01:02:38.340
te mato. ¿No, verdad? Son corresponsables. Exactamente.

01:02:38.420 --> 01:02:40.880
No hay, ojo, no hay culpables, porque siempre

01:02:40.880 --> 01:02:42.980
es, es que es el culpable, ella fue el culpable.

01:02:43.079 --> 01:02:46.199
No, él, nadie hay culpable. Aquí hay responsabilidades.

01:02:46.199 --> 01:02:49.699
Si nos vamos como adultos maduros, son responsabilidades.

01:02:49.699 --> 01:02:51.699
Y entonces, él decidió tener una relación por

01:02:51.699 --> 01:02:55.940
12 años con otra mujer aún estando casados. ¿Sí?

01:02:56.000 --> 01:02:58.239
Y esto no significa que lo vamos a crucificar.

01:02:58.480 --> 01:03:01.900
No, ese es su tema como humano. Y finalmente

01:03:01.900 --> 01:03:05.079
nosotros no estamos aquí justificando nada y

01:03:05.079 --> 01:03:07.320
tampoco estamos para echarle piedras a nadie.

01:03:07.500 --> 01:03:11.340
Pero sí podemos analizarlo desde una forma psicológica.

01:03:11.360 --> 01:03:14.820
O sea, ¿qué pasa para que un hombre decida ser

01:03:14.820 --> 01:03:17.300
infiel en una relación? Porque tampoco es tan

01:03:17.300 --> 01:03:19.599
fácil. Incluso cuando tú eres infiel, estamos

01:03:19.599 --> 01:03:21.699
hablando de la mentira. ¿Por qué estamos hablando

01:03:21.699 --> 01:03:23.880
de la mentira? Porque yo te estoy ocultando.

01:03:23.900 --> 01:03:25.820
En el momento que yo te oculto es parte de la

01:03:25.820 --> 01:03:27.239
mentira. Hay gente que dice, no, es que yo no

01:03:27.239 --> 01:03:30.559
te dije. No, oye. Lo omitiste. Es mentira. Lo

01:03:30.559 --> 01:03:33.360
que está pasando en la serie, Nacho, si quieres

01:03:33.360 --> 01:03:35.599
comentar, adelante. Lo que está pasando en la

01:03:35.599 --> 01:03:38.639
serie es que, por lo menos yo, Andrea, nuestra

01:03:38.639 --> 01:03:40.860
productora rebelde, Marían, que lo hemos estado

01:03:40.860 --> 01:03:43.039
comentando aquí en el programa, es que nos estamos

01:03:43.039 --> 01:03:46.980
solidarizando con la esposa original de Chespirito.

01:03:47.320 --> 01:03:50.519
esa está siendo como víctima. La di, claro, y

01:03:50.519 --> 01:03:52.980
nos da coraje. Estás viendo la serie y te da

01:03:52.980 --> 01:03:55.599
coraje. Oye, Chespirito, qué poca. Qué poca de

01:03:55.599 --> 01:03:57.340
los dos. Qué poca de los dos. Ajá, y también

01:03:57.340 --> 01:04:00.159
Florinda, pero él, o sea, él es el esposo. Y

01:04:00.159 --> 01:04:02.079
espérate, ¿qué me dices de la traición a Enrique

01:04:02.079 --> 01:04:04.500
Segoviano? Claro. O sea, si tú eres amigo de

01:04:04.500 --> 01:04:07.570
alguien. y vas y te metes con su prometida, pues

01:04:07.570 --> 01:04:09.670
tampoco está padre. No, y el momento en que él

01:04:09.670 --> 01:04:12.809
lo confronta y le dice y le pregunta y él como

01:04:12.809 --> 01:04:17.510
que lo niega y dice, ay, eso es muy bajo. La

01:04:17.510 --> 01:04:19.750
traición entre un amigo, o sea, porque entre

01:04:19.750 --> 01:04:22.469
amigos normalmente, normalmente. Normalmente

01:04:22.469 --> 01:04:25.289
hay códigos. Normalmente hay códigos. Y la novia

01:04:25.289 --> 01:04:27.130
o la esposa de un amigo, de un hermano. La hermana

01:04:27.130 --> 01:04:30.539
también, ¿no? La hermana, bueno. Eso depende.

01:04:31.760 --> 01:04:34.460
Hay gente que se ha casado con la hermana de

01:04:34.460 --> 01:04:36.559
su mejor amigo. Depende cuáles son las intenciones.

01:04:36.780 --> 01:04:39.380
No, pero el esposo o la pareja de un buen amigo

01:04:39.380 --> 01:04:43.230
es. Intocable. Es otro hombre. O sea, no existe.

01:04:43.469 --> 01:04:46.329
Sí, exacto. Y lo que él hace ahí sí es muy grave.

01:04:46.590 --> 01:04:48.869
Pues son altas traiciones. Es alta traición.

01:04:48.889 --> 01:04:51.010
Es más, con los empresarios, con empresarios

01:04:51.010 --> 01:04:53.809
que son sumamente exitosos, ellos se fijan. Si

01:04:53.809 --> 01:04:57.010
el compadre con el que trabajan le pone el cuerno

01:04:57.010 --> 01:04:58.949
a la esposa, entonces yo no hago negocios con

01:04:58.949 --> 01:05:00.829
él. Porque entonces si está traicionando a la

01:05:00.829 --> 01:05:02.949
persona con la que lleva toda su vida. Sí. ¿Qué

01:05:02.949 --> 01:05:04.429
va a pasar con nuestro negocio? Uno de mis mejores

01:05:04.429 --> 01:05:06.449
amigos, David Schenberg, siempre dice eso. Porque

01:05:06.449 --> 01:05:08.710
él era tremendo antes de casarse. Y la persona

01:05:08.710 --> 01:05:11.289
que se casó es de los hombres más fieles que

01:05:11.289 --> 01:05:13.809
conozco en la vida. Y siempre dice eso. Dice,

01:05:13.829 --> 01:05:16.510
Marco, los hombres que son infieles, yo no hago

01:05:16.510 --> 01:05:18.909
negocios con ellos. No. Y no los haría yo tampoco.

01:05:18.909 --> 01:05:21.449
Porque es un tema de ética. ¿Eh? Y no los haría

01:05:21.449 --> 01:05:25.750
yo tampoco. No, ¿verdad que no? No. Pero aquí

01:05:25.750 --> 01:05:28.210
estamos... Nacho, es lo que está pasando en la

01:05:28.210 --> 01:05:29.869
serie, ¿verdad? Estamos viendo como que la...

01:05:30.400 --> 01:05:32.340
Nos estamos solidarizando con el esposo original

01:05:32.340 --> 01:05:35.500
de Chespirito y empezamos a ver como villana

01:05:35.500 --> 01:05:39.019
a Florinda Mesa, pero a Chespirito como medio

01:05:39.019 --> 01:05:41.179
villano. Como el pobrecito. Como el pobrecito.

01:05:41.260 --> 01:05:44.840
Los sedujeron. Los sedujeron. ¿Es lo que está

01:05:44.840 --> 01:05:47.500
pasando, Nacho? Sí, claro. Lo que pasa es que,

01:05:47.519 --> 01:05:49.420
y esto lo sabemos desde hace mucho tiempo, los

01:05:49.420 --> 01:05:53.039
espectadores generamos un fenómeno de identificación

01:05:53.039 --> 01:05:55.980
con los personajes de cualquier serie o película.

01:05:56.159 --> 01:05:59.440
De alguna manera, digamos... vemos reflejado

01:05:59.440 --> 01:06:02.340
nuestra propia condición o de los más cercanos

01:06:02.340 --> 01:06:04.760
y pues es casi inevitable que nos lleven por

01:06:04.760 --> 01:06:06.519
los terrenos donde tienes que tomar partido,

01:06:06.659 --> 01:06:08.900
porque cada uno de nosotros tiene un código ético

01:06:08.900 --> 01:06:12.599
que puede resonar o no con la naturaleza y el

01:06:12.599 --> 01:06:14.880
comportamiento de alguno de los personajes y

01:06:14.880 --> 01:06:17.340
entonces nos podemos identificar más con uno

01:06:17.340 --> 01:06:20.079
o con otro y es casi inevitable empezar a hacer

01:06:20.079 --> 01:06:22.780
juicios, incluso juicios morales, que me parece

01:06:22.780 --> 01:06:25.940
que es bastante delicado. Ahora, si de un análisis

01:06:25.940 --> 01:06:29.920
psicológico los personajes se tratara, a mí me

01:06:29.920 --> 01:06:33.239
interesaría muchísimo hacer uno sobre la propia

01:06:33.239 --> 01:06:37.800
obra del creador, es decir, sobre Chavo del Ocho,

01:06:37.840 --> 01:06:40.460
sobre la serie. A mí personalmente me voy a salir

01:06:40.460 --> 01:06:44.219
tantito del intríngulis donde si hay una rompe

01:06:44.219 --> 01:06:48.059
hogares hace 30 años y me iría más hacia el terreno

01:06:48.059 --> 01:06:52.679
de la historia que nos entregaron durante muchos

01:06:52.679 --> 01:06:55.179
años a varias generaciones, o te lo voy a decir

01:06:55.179 --> 01:06:58.360
como lo pienso. El Chavo del Ocho es el programa

01:06:58.360 --> 01:07:01.800
familiar más violento que yo conozco. Te lo digo

01:07:01.800 --> 01:07:03.820
como lo percibo. O sea, no había un programa

01:07:03.820 --> 01:07:07.739
donde no hubiera coscorrones, pellizcos y cachetadas.

01:07:08.280 --> 01:07:12.519
Y donde había un bullying extraordinario. O sea,

01:07:12.559 --> 01:07:15.699
el personaje de Ñoño estaba ahí para ser buleado

01:07:15.699 --> 01:07:19.079
el pobre. Para eso existía, nada más. Y el llanto

01:07:19.079 --> 01:07:21.599
de los niños, a mí, así sea en comedia, pues

01:07:21.599 --> 01:07:23.860
no me gusta mucho como elemento de humor. Es

01:07:23.860 --> 01:07:27.489
que Kiko... Lloraba bien bonito y el chavo también

01:07:27.489 --> 01:07:30.130
y la chilindrina también tenían su propia manera,

01:07:30.230 --> 01:07:32.409
su propio estilo para llorar, pero reírse del

01:07:32.409 --> 01:07:34.510
llanto de un niño a mí no me parece una buena

01:07:34.510 --> 01:07:37.210
idea, ni siquiera en comedia. Y entiendo que

01:07:37.210 --> 01:07:39.989
hay valores que se van modificando con el tiempo

01:07:39.989 --> 01:07:43.710
y que en su momento era todo perfectamente permisible

01:07:43.710 --> 01:07:49.030
y nadie lo dijo en sus días porque era como la

01:07:49.030 --> 01:07:51.869
sociedad operaba. Hoy por hoy yo te puedo decir

01:07:51.869 --> 01:07:57.090
que... merece un análisis el contenido independientemente

01:07:57.090 --> 01:07:59.789
de la repetición que pudo haber ser parte porque

01:07:59.789 --> 01:08:01.849
también le atribuyen ahora a Florinda el final

01:08:01.849 --> 01:08:07.650
del funcionamiento como equipo de ese trabajo

01:08:07.650 --> 01:08:10.750
coral que hacían como si ella lo hubiera desmembrado

01:08:10.750 --> 01:08:12.650
y la verdad es que también el público después

01:08:12.650 --> 01:08:14.829
de 10, 11 años de estar escuchando los mismos

01:08:14.829 --> 01:08:17.729
chistes también pudo decir hasta aquí vamos llegando,

01:08:17.789 --> 01:08:19.869
¿verdad? Es decir, me parece que habría otros

01:08:19.869 --> 01:08:22.489
ángulos del tema, ¿verdad? Sí, está muy interesante.

01:08:22.550 --> 01:08:25.649
A ver, comentarios del público. Está que arde

01:08:25.649 --> 01:08:27.489
el chat, está que arde el chat aquí en el canal

01:08:27.489 --> 01:08:30.229
de YouTube de Grupo Fórmula. Dice José Sebastián,

01:08:30.229 --> 01:08:32.170
vuelvo a decirlo, no existen personas malas,

01:08:32.170 --> 01:08:35.930
sino infelices. Y por eso unas circunstancias,

01:08:36.010 --> 01:08:38.229
está en unas circunstancias que no quería. Dice

01:08:38.229 --> 01:08:40.170
Reina Patricia, obviamente el esposo original

01:08:40.170 --> 01:08:43.170
de Chespirito la ponen como víctima porque es

01:08:43.170 --> 01:08:46.489
la mamá del productor. Cierto. Por cierto, el

01:08:46.489 --> 01:08:48.689
productor lleva tres matrimonios. Dice, habría

01:08:48.689 --> 01:08:51.430
que preguntarle a su exesposa. Está que arde

01:08:51.430 --> 01:08:54.710
el chat, está que arde. Dice Reina Patricia,

01:08:54.970 --> 01:08:57.350
castigo social, importante tema que estén tocando,

01:08:57.350 --> 01:08:59.569
aplica para todo y sobre todo en la política

01:08:59.569 --> 01:09:02.010
donde estamos viendo cosas que hacen en la delincuencia

01:09:02.010 --> 01:09:04.689
organizada y la gente que sigue hablando. Vamos

01:09:04.689 --> 01:09:08.109
a poner un segmento que creo que fue el que empezó

01:09:08.109 --> 01:09:10.090
con la crucifixión esta semana de Florinda Mesa,

01:09:10.170 --> 01:09:14.489
más allá de lo que se dice en la serie. Porque

01:09:14.489 --> 01:09:18.409
sí, está ruda la declaración. Aquí está lo que

01:09:18.409 --> 01:09:20.329
dice ella en una entrevista hablando de los hijos

01:09:20.329 --> 01:09:22.529
de Chespirito y de la esposa de Chespirito. Y

01:09:22.529 --> 01:09:25.069
creo que aquí fue donde empezó la funada fuerte.

01:09:25.229 --> 01:09:30.430
A ver, escuchemos. Él tenía siete grandes defectos.

01:09:31.369 --> 01:09:35.789
Seis hijos y una esposa. Entonces... No, no,

01:09:35.789 --> 01:09:42.449
¿cómo defectos? Claro. Entonces, si fueran míos

01:09:42.449 --> 01:09:45.670
serían maravillosos, si fueran míos serían maravillosos,

01:09:45.689 --> 01:09:49.090
pero no siendo míos eran un problema y eran un

01:09:49.090 --> 01:09:52.989
defecto. Qué fuerte, ¿no? Sí, y fíjate, totalmente,

01:09:53.250 --> 01:09:55.750
ahorita cuando ella está haciendo esa declaración,

01:09:55.770 --> 01:10:00.149
como dicen, fuertes declaraciones, si tú ves,

01:10:00.229 --> 01:10:04.989
ella mantiene en el rostro cero emoción. O sea,

01:10:05.010 --> 01:10:07.810
como esta parte de frialdad, ¿no? De, ah, bueno,

01:10:07.829 --> 01:10:09.369
pues si hubieran sido míos, pues es diferente,

01:10:09.630 --> 01:10:11.869
¿no? Y ahí él, pues como que obviamente quiere

01:10:11.869 --> 01:10:15.369
defender, ¿no? Su legado familiar de alguna forma,

01:10:15.409 --> 01:10:18.109
porque finalmente son sus hijos, fue su familia

01:10:18.109 --> 01:10:20.390
y sigue siendo su familia. Claro, y él está como

01:10:20.390 --> 01:10:22.770
en una confusión muy grande, los defiende suavecito,

01:10:22.869 --> 01:10:25.489
pero tampoco como que no me quiero meter en problemas

01:10:25.489 --> 01:10:27.569
con ella, pero son mis hijos, oye, no, no se

01:10:27.569 --> 01:10:30.930
vale. Mucha gente dijo en redes, oye, yo si hubiera

01:10:30.930 --> 01:10:32.590
sido él, me hubiera dicho, oye, espérame, a mis

01:10:32.590 --> 01:10:34.810
hijos no les vas a decir defectos. Si te le pones

01:10:34.810 --> 01:10:37.250
firme, como decía Andrea, como se le ponía firme

01:10:37.250 --> 01:10:39.789
a los ejecutivos de televisión en la serie. Volvemos

01:10:39.789 --> 01:10:44.779
con más. Seguimos comentando el tema de Chespirito

01:10:44.779 --> 01:10:48.000
aquí en el programa con Natalia Pérez, psicóloga,

01:10:48.000 --> 01:10:49.960
psicoterapeuta basada en la emoción, perito en

01:10:49.960 --> 01:10:52.319
detección de mentiras a través del lenguaje no

01:10:52.319 --> 01:10:54.899
verbal y neurobióloga del comportamiento humano

01:10:54.899 --> 01:10:56.579
y con Nacho Flores de la Lama, autor del libro

01:10:56.579 --> 01:10:58.979
Apuntes en Torno a la Invisibilidad del Drama.

01:10:59.119 --> 01:11:01.159
Estamos hablando desde el punto de vista psicológico

01:11:01.159 --> 01:11:04.359
y desde el punto de vista artístico de la serie,

01:11:04.439 --> 01:11:07.159
que es una combinación interesante. Aquí tenemos

01:11:07.159 --> 01:11:09.140
el segmento, ese segmento que pusimos antes,

01:11:09.260 --> 01:11:14.090
donde ella le llama Defecto. a los hijos de Chespirito,

01:11:14.090 --> 01:11:17.329
pues es algo grave. Pero es un fenómeno que,

01:11:17.350 --> 01:11:19.890
ok, aquí se está juzgando a Florinda Mesa, pero

01:11:19.890 --> 01:11:22.850
esto es un fenómeno, es un conflicto que se da

01:11:22.850 --> 01:11:26.689
todos los días cuando una mujer se casa con un

01:11:26.689 --> 01:11:29.949
hombre que ya tiene familia. Exactamente. Esto

01:11:29.949 --> 01:11:33.569
es muy normal que se dé. ¿Qué pasa? La mujer...

01:11:33.720 --> 01:11:36.020
Y en este caso en especial me parece interesante

01:11:36.020 --> 01:11:38.819
hacer una anotación. Hay que recordar que él

01:11:38.819 --> 01:11:41.739
era mucho más grande que Florinda, 20 años más

01:11:41.739 --> 01:11:44.520
grande. Entonces ahí también lo digo al aire

01:11:44.520 --> 01:11:47.640
así como... Ahí les va. Ahí les va. Ahí podemos

01:11:47.640 --> 01:11:51.479
estar hablando que también... Puede ser, y pongo

01:11:51.479 --> 01:11:55.439
entre comillas, puede ser, como sugerencia, que

01:11:55.439 --> 01:11:58.699
ella estaba buscando obviamente una imagen paterna.

01:11:58.760 --> 01:12:01.859
Incluso hay entrevistas donde ella dice, yo cuando

01:12:01.859 --> 01:12:04.800
se murió Chespirito perdí todo. Perdí a mi papá,

01:12:04.800 --> 01:12:07.520
a mi mamá, a mi familia, a mi amante, a todo.

01:12:07.960 --> 01:12:11.140
Entonces, ahí claramente nos está diciendo que

01:12:11.140 --> 01:12:13.899
ella está viendo a Chespirito también como su

01:12:13.899 --> 01:12:18.119
papá. Entonces, como hija. entre comillas, hija,

01:12:18.119 --> 01:12:22.239
no voy a compartir con tus hijos. Porque entonces

01:12:22.239 --> 01:12:25.199
yo quiero ese lugar y quiero todos los privilegios

01:12:25.199 --> 01:12:28.359
que me correspondan a mí. Muchas veces cuando

01:12:28.359 --> 01:12:30.819
una mujer se casa con otro hombre y ya tiene

01:12:30.819 --> 01:12:33.659
un hijo, dices, bueno, viene la vaca con el becerro.

01:12:34.159 --> 01:12:36.640
Digo, suena horrible, pero así lo dicen. Y en

01:12:36.640 --> 01:12:38.760
el caso de los hombres, ¿qué? También, ¿no? O

01:12:38.760 --> 01:12:41.479
sea, él viene con todo y sus seis hijos. Y entonces,

01:12:41.500 --> 01:12:43.859
si tú te quieres casar con él, tienes que aceptar

01:12:43.859 --> 01:12:46.750
que él ya tuvo otra vida. Porque no es como que

01:12:46.750 --> 01:12:48.909
te lo ocultaron. Ella conoció a los hijos desde

01:12:48.909 --> 01:12:51.050
el principio, conoció a la esposa desde el principio.

01:12:51.229 --> 01:12:53.149
Ahí también estamos hablando de una traición

01:12:53.149 --> 01:12:56.750
de ella hacia la esposa. Y no se trata de victimizar

01:12:56.750 --> 01:13:00.109
a nadie, pero sí analizarlo de una forma más

01:13:00.109 --> 01:13:03.189
fría, desde afuera. Y entonces, por otra parte,

01:13:03.350 --> 01:13:06.109
en el momento que una mujer se casa con un hombre

01:13:06.109 --> 01:13:10.229
con hijos, entonces no son míos. Ahí claramente

01:13:10.229 --> 01:13:12.229
está diciendo, pues sí, hubieran sido maravillosos

01:13:12.229 --> 01:13:15.010
si fueran míos, pero no lo son. Es muy egoísta

01:13:15.010 --> 01:13:18.529
ese comentario. Es egoísta y una cosa es pensarlo

01:13:18.529 --> 01:13:20.590
y otra cosa es decirlo abiertamente y ahí te

01:13:20.590 --> 01:13:23.529
va en una entrevista. ¿Se le salió? ¿Se le salió?

01:13:23.529 --> 01:13:27.610
¿Se le chispoteó? ¿Se le chispoteó? ¿O no? No

01:13:27.610 --> 01:13:29.850
se ve como que se me fue, como que yo lo digo.

01:13:30.250 --> 01:13:33.810
Tú ves algún, Nacho, tú como un experto también

01:13:33.810 --> 01:13:36.229
en el lenguaje corporal, en el lenguaje no verbal,

01:13:36.529 --> 01:13:41.510
tú ves, no se ve ningún remordimiento al decirlo,

01:13:41.550 --> 01:13:44.750
no se ve como que se le salió, ¿o sí? No, no

01:13:44.750 --> 01:13:48.050
creo que se... Me parece que a esas alturas tenían

01:13:48.050 --> 01:13:52.399
tanto de conocerse, tanto en... en el ámbito

01:13:52.399 --> 01:13:55.239
público como en el privado, que ya era muy poco

01:13:55.239 --> 01:13:58.380
probable que una cosa como esa no estuviera pensada,

01:13:58.420 --> 01:14:01.819
calculada, incluso está bien articulada verbalmente.

01:14:02.000 --> 01:14:03.960
No me parece que nada de eso sea un arrebato.

01:14:04.100 --> 01:14:09.220
Ahora, lo que yo me pregunto es que, a ver, vamos

01:14:09.220 --> 01:14:14.300
a suponer sin conceder, pero supongamos que en

01:14:14.300 --> 01:14:18.560
efecto haya cumplido una función extraordinariamente...

01:14:19.020 --> 01:14:21.760
digamos controladora, que en efecto haya sido

01:14:21.760 --> 01:14:24.939
rompehogares, que en efecto haya generado intriga,

01:14:24.939 --> 01:14:28.020
que en efecto ese egocentrismo desbordado del

01:14:28.020 --> 01:14:30.380
que se le acusa haya sido como una constante.

01:14:30.800 --> 01:14:34.100
Supongamos que eso fue así. ¿Quién lo permitió?

01:14:34.840 --> 01:14:41.020
Y después de eso, ¿por qué tendríamos que ocuparnos

01:14:41.020 --> 01:14:44.100
de ello? ¿Dónde está la importancia para nosotros?

01:14:44.460 --> 01:14:49.000
Y a mí me gusta pensar... que lo importante sería

01:14:49.000 --> 01:14:52.859
la forma de haberla en que se vincule con el

01:14:52.859 --> 01:14:55.779
trabajo, con la obra. Es complicado, ¿eh? Mira,

01:14:55.779 --> 01:14:58.060
por ejemplo, a mí nunca, nunca me hizo reír la

01:14:58.060 --> 01:15:00.939
chimoltrufia. Pero vamos a suponer, vamos a suponer

01:15:00.939 --> 01:15:03.819
que a mí me divirtiera mucho la chimoltrufia.

01:15:04.279 --> 01:15:06.680
Porque yo así como digo una cosa, digo la otra,

01:15:06.760 --> 01:15:13.880
¿ok? Entonces vamos a suponer que a mí la chimoltrufia

01:15:13.880 --> 01:15:17.619
me divertía mucho. ¿Qué se supone que ahora que

01:15:17.619 --> 01:15:22.060
sé todo esto debo dejar de identificarme con

01:15:22.060 --> 01:15:24.979
el personaje, dejar de reírme? ¿Debería estar

01:15:24.979 --> 01:15:27.439
prohibido para mí divertirme con su trabajo una

01:15:27.439 --> 01:15:30.119
vez que conozco su comportamiento? Para mí las

01:15:30.119 --> 01:15:32.319
preguntas más interesantes serían, y todas estas

01:15:32.319 --> 01:15:35.000
son hipotéticas, pero las más interesantes serían

01:15:35.000 --> 01:15:38.739
las que se vinculan entre el creador y su obra.

01:15:38.920 --> 01:15:42.680
Y eso me permitiría a mí, personalmente, mantenerme

01:15:42.680 --> 01:15:47.789
un poquito... alejado de esa esfera privada en

01:15:47.789 --> 01:15:51.909
la que tengo poco interés. Ya, muy interesante.

01:15:52.149 --> 01:15:54.350
Bueno, sí, de lo que se le acusa, aquí vamos

01:15:54.350 --> 01:15:56.010
a ver el segmento de una entrevista que me parece

01:15:56.010 --> 01:15:59.949
que hicieron en Chile o en Ecuador, en la República

01:15:59.949 --> 01:16:01.810
Dominicana, gracias, que también se ha hecho

01:16:01.810 --> 01:16:04.810
viral, donde es una de muchas entrevistas donde

01:16:04.810 --> 01:16:07.630
Florinda Mesa pues interrumpía, o sea, en la

01:16:07.630 --> 01:16:09.609
entrevista era Chespirito y ella estaba sentada

01:16:09.609 --> 01:16:12.310
ahí, que ya de por sí es... ¿Por qué está sentada

01:16:12.310 --> 01:16:14.609
ahí? No, si la entrevista era Chespirito. Y luego

01:16:14.609 --> 01:16:16.689
no lo deja hablar y lo interrumpe, y lo interrumpe,

01:16:16.689 --> 01:16:19.250
y lo interrumpe. Entonces también eso ha despertado

01:16:19.250 --> 01:16:22.090
el fuego y el coraje en mucha gente, como que

01:16:22.090 --> 01:16:25.050
no lo dejaba hacer. A ver, vamos a escuchar este

01:16:25.050 --> 01:16:27.869
segmento de la entrevista. Adelante. Don Roberto,

01:16:28.050 --> 01:16:30.890
quisiéramos saber entonces quién es Chespirito.

01:16:30.909 --> 01:16:36.029
Yo. Y me lo puso que usted en algunos entremeses

01:16:36.029 --> 01:16:39.989
que pasaban. Se llamaba Chespirito, y creíamos

01:16:39.989 --> 01:16:42.010
que entonces era un personaje, pero no. Además,

01:16:42.149 --> 01:16:45.229
el programa se llamaba Chespirito. Que la parte

01:16:45.229 --> 01:16:48.270
artística, esa la empecé un poco después, pero

01:16:48.270 --> 01:16:51.510
creo que me fui consolidando en ese renglón.

01:16:51.510 --> 01:16:56.810
Inclusive hacía jingles, bueno, canciones para

01:16:56.810 --> 01:16:59.289
los comerciales, música para los comerciales

01:16:59.289 --> 01:17:01.569
también. Los comediantes del mundo. Pero digamos

01:17:01.569 --> 01:17:04.130
que al principio tuviste la influencia de tu

01:17:04.130 --> 01:17:09.880
educación del cine. entre el gordo y el flaco,

01:17:10.060 --> 01:17:13.020
Buster Pinto, cosas así. La gente del cine...

01:17:13.020 --> 01:17:15.939
Más bien del cine, más que de la televisión.

01:17:15.939 --> 01:17:17.100
Para mí el gordo y el flaco eran... Porque eres

01:17:17.100 --> 01:17:20.439
de los hacedores de la televisión. No lo dejaba

01:17:20.439 --> 01:17:24.000
hablar. La cara del entrevistador ha sido...

01:17:24.000 --> 01:17:26.239
Sí, los de entrevistador, así como que déjalo

01:17:26.239 --> 01:17:28.159
hablar, le estoy preguntando a Chespirito. Me

01:17:28.159 --> 01:17:30.000
recuerda como cuando yo era chiquito y mi mamá

01:17:30.000 --> 01:17:32.060
quería contestar por mí. Oye, Marco Antonio,

01:17:32.159 --> 01:17:34.380
¿te gustan los frijoles? No, no, a él no le gustan

01:17:34.380 --> 01:17:36.560
los frijoles. A él lo que le gusta, oh, mamá,

01:17:36.560 --> 01:17:39.399
déjame hablar. O sea, sí es incómodo ver esto,

01:17:39.479 --> 01:17:41.840
¿no? Sí, y además ahí ella está ejerciendo mucho

01:17:41.840 --> 01:17:43.979
control. Y me parece interesante porque también

01:17:43.979 --> 01:17:47.000
si ves la serie, en algún momento cuando es esposa

01:17:47.000 --> 01:17:49.659
de Enrique, bueno, perdón, cuando va a ser, cuando

01:17:49.659 --> 01:17:52.939
es prometida de Enrique Segoviano, también lo

01:17:52.939 --> 01:17:56.060
maltrata. Y entonces tiene esta parte de controlar

01:17:56.060 --> 01:17:59.859
y de querer controlar al hombre y de maltratar

01:17:59.859 --> 01:18:02.899
al hombre de alguna forma. Y el hombre que lo

01:18:02.899 --> 01:18:05.159
está permitiendo. Ah, no, eso definitivamente.

01:18:05.399 --> 01:18:07.579
Esa es la otra parte. Sí, es cómplice de. Soy

01:18:07.579 --> 01:18:10.119
cómplice de mi maltrato. Es chocante ver lo que

01:18:10.119 --> 01:18:11.819
ella hace definitivamente. Sí, claro. Pero el

01:18:11.819 --> 01:18:14.399
hombre lo está permitiendo. Tanto en la serie.

01:18:14.659 --> 01:18:17.279
Estamos viendo una serie dramatizada. Ese no

01:18:17.279 --> 01:18:19.239
es el verdadero Enrique Segoviano. Ese no es

01:18:19.239 --> 01:18:21.060
el verdadero Chespirito. Aquí sí. Aquí estamos

01:18:21.060 --> 01:18:22.859
viendo una entrevista de la vida real. Totalmente.

01:18:23.399 --> 01:18:25.300
Sí es chocante verla que interrumpe, interrumpe,

01:18:25.300 --> 01:18:28.289
interrumpe, pero también es... si ha sido terapia,

01:18:28.350 --> 01:18:32.210
darte cuenta cómo ellos no ponían límites. Exacto.

01:18:32.210 --> 01:18:34.970
Aquí hay una falta de límites muy importante

01:18:34.970 --> 01:18:38.710
y sobre todo se ve cómo ella quiere todo el tiempo

01:18:38.710 --> 01:18:41.149
ejercer control. Y lo que te comentaba, siempre

01:18:41.149 --> 01:18:43.750
sobre el hombre. Yo quiero controlar. Entonces,

01:18:43.770 --> 01:18:45.970
poco a poco ella fue ganando terreno hasta que

01:18:45.970 --> 01:18:47.869
llegó un momento que ella decía, pues aquí yo

01:18:47.869 --> 01:18:51.050
soy la mera mera. Y me pertenece parte de todo

01:18:51.050 --> 01:18:53.510
porque yo soy la que le ayuda a todo. Fíjate,

01:18:53.550 --> 01:18:55.270
sumando lo que dice Nacho Flores de la Lama,

01:18:55.350 --> 01:18:58.479
a mí como público, pues yo sí veía a Chespirito,

01:18:58.479 --> 01:19:01.420
pero a mí la Chimoltrufia nunca me hizo gracia

01:19:01.420 --> 01:19:05.079
tampoco. Y me dolió mucho como público ver cómo

01:19:05.079 --> 01:19:08.720
pasaron de Chespirito a la Chimoltrufia. Y cuando

01:19:08.720 --> 01:19:11.180
yo empecé a ver a Chespirito, creo que hacía

01:19:11.180 --> 01:19:15.100
un personaje, los caquitos eran como los ladrones

01:19:15.100 --> 01:19:17.659
que tenían ahí, que salían ya como personajes

01:19:17.659 --> 01:19:19.720
secundarios. Y a la Chimoltrufia le sacaron su

01:19:19.720 --> 01:19:22.340
revista y la Chimoltrufia... O sea, Chespirito

01:19:22.340 --> 01:19:25.060
dejó de ser Chespirito y se volvió un actor secundario.

01:19:25.659 --> 01:19:28.739
para la chimoltrufia. Como público, yo veía eso

01:19:28.739 --> 01:19:32.500
y decía, ¿y en qué momento? ¿Por qué? Digo, si

01:19:32.500 --> 01:19:33.779
le querían hacer su serie a ella, qué bueno.

01:19:34.079 --> 01:19:37.159
Pero ¿por qué dejaron? ¿Por qué él se bajó a

01:19:37.159 --> 01:19:39.760
segundo o tercero? Porque fue ganando terreno

01:19:39.760 --> 01:19:41.319
ella. Ella fue ganando terreno. Entonces, como

01:19:41.319 --> 01:19:44.680
público, sí confieso que fue una... Me daba coraje.

01:19:44.819 --> 01:19:48.239
Es que no contaban con su astucia. Bueno, eso

01:19:48.239 --> 01:19:49.979
es más o menos a lo que te referías, ¿no, Nacho?

01:19:50.039 --> 01:19:52.000
Porque hubo una vuelta ahí. Sí, sí es por ahí.

01:19:52.100 --> 01:19:54.619
Ahora, me parece que nosotros estamos haciendo

01:19:54.619 --> 01:19:58.920
casi inevitablemente tendiendo un puente entre,

01:19:58.979 --> 01:20:02.739
digamos, una realidad fragmentada y a la que

01:20:02.739 --> 01:20:05.479
tenemos acceso a través de las redes, por estos

01:20:05.479 --> 01:20:10.199
videos que son eso, rebanaditas de la vida que

01:20:10.199 --> 01:20:13.140
quedaron capturadas ahí en el tiempo. Y estamos

01:20:13.140 --> 01:20:16.729
intentando tender un puente. hacia la ficción

01:20:16.729 --> 01:20:19.550
como nos la cuentan en la serie. Entonces, evidentemente

01:20:19.550 --> 01:20:22.229
hay un ejercicio como para tratar de decir esto

01:20:22.229 --> 01:20:24.750
no fue así o si de veras que bien retratada está

01:20:24.750 --> 01:20:26.189
la realidad. Pero la verdad es que nos faltan

01:20:26.189 --> 01:20:28.930
datos. Solamente hacemos una interpretación,

01:20:28.930 --> 01:20:31.329
digamos, relativamente libre. Ahora, con lo que

01:20:31.329 --> 01:20:35.930
coincido contigo es que pareciera que ese spin

01:20:35.930 --> 01:20:40.710
-off de la chivotrufia no jaló porque una suerte

01:20:40.710 --> 01:20:44.819
de... El egocentrismo creativo los llevaron por

01:20:44.819 --> 01:20:47.479
unos caminos que ya a los espectadores no les

01:20:47.479 --> 01:20:53.039
interesó mucho. Pero mira, yo sé que podría correrme

01:20:53.039 --> 01:20:56.979
el riesgo de insistir, pero a mí lo que me parece

01:20:56.979 --> 01:21:02.079
que es la parte medular es el posible vínculo

01:21:02.079 --> 01:21:05.899
entre la vida del creador y su obra. A mí la

01:21:05.899 --> 01:21:09.579
biografía... y la creación me parece que vale

01:21:09.579 --> 01:21:13.659
la pena vincularlas en algún momento y en otro

01:21:13.659 --> 01:21:17.000
leerlas por separado, porque si quitas la vida

01:21:17.000 --> 01:21:19.710
de la obra, pues le quitas contexto. Ahora, si

01:21:19.710 --> 01:21:21.670
todo lo quieres vincular necesariamente a la

01:21:21.670 --> 01:21:24.210
biografía del autor, entonces también le arrancas

01:21:24.210 --> 01:21:27.229
el valor intrínseco a la obra. Todo está, digamos,

01:21:27.470 --> 01:21:30.090
predeterminado por su propia condición de vida.

01:21:30.210 --> 01:21:32.890
Entonces, es un ejercicio interesante, inteligente,

01:21:32.949 --> 01:21:36.250
que creo que deberíamos hacer con la obra artística

01:21:36.250 --> 01:21:39.550
en general. Mira, digamos, Pablo Neruda. Pablo

01:21:39.550 --> 01:21:42.770
Neruda abandonó a una hija porque tenía un mal

01:21:42.770 --> 01:21:46.270
congénito y además confesó en su biografía haber

01:21:46.270 --> 01:21:50.100
violado a una mujer. Lo dijo él. Por eso no debemos

01:21:50.100 --> 01:21:52.560
volver a leer a Pablo Neruda. Mira, yo voy a

01:21:52.560 --> 01:21:54.960
respetar al que me diga no lo vuelvo a leer nunca

01:21:54.960 --> 01:21:57.640
y voy a respetar al que me diga yo seguiré leyéndolo

01:21:57.640 --> 01:22:00.829
porque me parece que la obra y el autor... se

01:22:00.829 --> 01:22:03.350
cuecen aparte. Esa es la reflexión que a mí me

01:22:03.350 --> 01:22:06.350
parece interesante y que seré muy respetuoso

01:22:06.350 --> 01:22:08.729
de la postura de cada quien. Tengo un conocido

01:22:08.729 --> 01:22:11.949
a quien de verdad lo valoro, lo respeto, y me

01:22:11.949 --> 01:22:15.550
dijo en alguna ocasión que él pensaba que Lolita,

01:22:15.550 --> 01:22:18.350
la obra de Vladimir Nabokov, que habla de esta

01:22:18.350 --> 01:22:21.130
adolescente que tiene una vida amorosa sexual

01:22:21.130 --> 01:22:24.350
desde muy, muy jovencita. y un hombre mayor que

01:22:24.350 --> 01:22:26.229
se enamora de ella, dijo que ya no se debería

01:22:26.229 --> 01:22:28.470
volver a editar, que ya no se debe volver a imprimir,

01:22:28.569 --> 01:22:32.050
y no estoy tan seguro. Me parece que esas son

01:22:32.050 --> 01:22:33.510
las reflexiones que nos tenemos que hacer, las

01:22:33.510 --> 01:22:36.310
que tienen que ver con si la obra afecta, si

01:22:36.310 --> 01:22:39.010
la vida afecta a la obra o no, porque cualquier

01:22:39.010 --> 01:22:42.510
otra cosa tendría que ver más con caer al juego

01:22:42.510 --> 01:22:45.390
de la intriga. de qué mala fue, sí o no, y cómo

01:22:45.390 --> 01:22:48.869
le hacemos para identificar sus actos de villanía,

01:22:48.949 --> 01:22:51.569
que ya quedamos que no son tales, ¿verdad? Porque

01:22:51.569 --> 01:22:54.409
el mundo, como bien dice la psicóloga, no está

01:22:54.409 --> 01:22:59.789
dividido así, de manera tan burda. El mundo no

01:22:59.789 --> 01:23:01.750
está hecho de héroes y villanos, ni de víctimas

01:23:01.750 --> 01:23:04.909
y victimarios. Claro, tienes razón. Y yo creo

01:23:04.909 --> 01:23:07.609
que si nos metemos en ese juicio de vamos a hacer

01:23:07.609 --> 01:23:09.729
un escrutinio de todos los autores, de todos

01:23:09.729 --> 01:23:13.539
los clásicos y no clásicos y modernos, un gran

01:23:13.539 --> 01:23:15.500
porcentaje estarían muy mal librados y entonces

01:23:15.500 --> 01:23:17.460
caeríamos en este tema de ya no voy a escuchar

01:23:17.460 --> 01:23:20.899
su música, ya no voy a leer sus libros. Además,

01:23:21.140 --> 01:23:23.739
¿quién está libre de pecado? Que tire la primera.

01:23:24.239 --> 01:23:28.520
Exactamente. Somos humanos y somos contradictorios,

01:23:28.539 --> 01:23:31.840
somos existencialistas al final del día y tenemos

01:23:31.840 --> 01:23:35.159
errores y también tenemos que hacernos responsables

01:23:35.159 --> 01:23:37.699
de eso. Y además ver esos errores en el contexto

01:23:37.699 --> 01:23:39.989
del momento. Estamos hablando hoy del México

01:23:39.989 --> 01:23:42.909
de los 70. No estamos justificando, ni estamos

01:23:42.909 --> 01:23:45.630
diciendo que está bien, ni nada de eso, pero

01:23:45.630 --> 01:23:48.869
era otro México. Era otro México. Nos guste o

01:23:48.869 --> 01:23:51.430
no nos guste, lo que era normal y se veía normal

01:23:51.430 --> 01:23:55.149
es muy distinto a lo que hoy se ve o no se ve

01:23:55.149 --> 01:23:57.970
normal. Todos dijimos bromas y dijimos cosas

01:23:57.970 --> 01:24:00.390
de las que jamás diríamos hoy en día, justamente

01:24:00.390 --> 01:24:03.390
porque nos transformamos y evolucionamos. Entonces,

01:24:03.689 --> 01:24:06.930
a mí muchas veces los taurinos que me odian,

01:24:06.949 --> 01:24:08.670
porque defiendo los derechos de los animales.

01:24:08.789 --> 01:24:11.670
Yo también los odio. No a los taurinos, yo odio

01:24:11.670 --> 01:24:14.689
la tortura de los animales. Igualmente. Yo no

01:24:14.689 --> 01:24:16.609
odio a los taurinos. Pero me dicen, es que tú

01:24:16.609 --> 01:24:19.750
alguna vez fuiste a una corrida de toros cuando

01:24:19.750 --> 01:24:23.350
el Teletón organizaba. Pues sí, no era yo aficionado,

01:24:23.350 --> 01:24:25.750
pero llegué a ir. Sí, claro. Por ignorante y

01:24:25.750 --> 01:24:28.170
porque no me gustaba lo que veía, pero decía,

01:24:28.229 --> 01:24:30.029
chin, pues es el teletón, tengo que ir. O sea,

01:24:30.029 --> 01:24:33.350
pues sí, hoy jamás iría, pero me transformé,

01:24:33.350 --> 01:24:36.710
crecí y a todos nos pasa. Aprendemos de los errores.

01:24:36.729 --> 01:24:39.229
Todos tenemos cola que nos pisen. Sí. Y aquí

01:24:39.229 --> 01:24:43.770
estamos poniendo a 30 años después a un personaje

01:24:43.770 --> 01:24:47.050
que ya falleció y a una mujer que ya... Ya está

01:24:47.050 --> 01:24:49.210
en otra edad y en otro momento de su vida y viene

01:24:49.210 --> 01:24:51.329
un juicio fuerte a consecuencia de una serie.

01:24:51.489 --> 01:24:53.670
Entonces, eso psicológicamente es muy interesante.

01:24:53.689 --> 01:24:56.949
Claro, porque la conciencia colectiva va transformándose

01:24:56.949 --> 01:24:59.310
y definitivamente, pues claro que nos gustan

01:24:59.310 --> 01:25:01.630
los juicios, ¿no? O sea, si no hay conflicto,

01:25:01.630 --> 01:25:04.029
qué aburrido sería todo. Es más, que es una obra

01:25:04.029 --> 01:25:07.479
en escena, ¿no? Pues un conflicto, ¿no? Y hay

01:25:07.479 --> 01:25:10.079
un disfrute con las funadas, ¿no? Claro. Ahorita

01:25:10.079 --> 01:25:12.760
es así, Florinda es la mala, así vamos a hablar

01:25:12.760 --> 01:25:14.140
más de ella. Y siempre también el público va

01:25:14.140 --> 01:25:16.220
a ser feliz cuando le va bien a quien nosotros

01:25:16.220 --> 01:25:18.279
decimos él es el bueno de la historia. Claro,

01:25:18.279 --> 01:25:20.720
claro. Sí, porque siempre estamos esperando eso.

01:25:21.039 --> 01:25:23.180
Aunque por momentos nos gusta esa adrenalina

01:25:23.180 --> 01:25:25.819
que de pronto no y de pronto sí y de pronto lo

01:25:25.819 --> 01:25:28.380
van a medio matar y luego otra vez revive, ¿no?

01:25:28.800 --> 01:25:32.159
Oye, psicológicamente tú observabas algo. Chespirito

01:25:32.159 --> 01:25:33.739
tiene una huella de abandono en su infancia.

01:25:33.880 --> 01:25:36.279
Por supuesto. A ver, imagínate. Es un hombre,

01:25:36.399 --> 01:25:39.300
bueno, era un hombre donde eran siete hermanos.

01:25:39.380 --> 01:25:43.359
Pierde a su papá cuando él tenía seis años. Hay

01:25:43.359 --> 01:25:46.699
una huella, obviamente, ahí. Y lo mandan. Obviamente

01:25:46.699 --> 01:25:49.180
no lo tengo aquí enfrente para analizarlo y hacerle

01:25:49.180 --> 01:25:51.520
todos los estudios necesarios. Pero desde afuera

01:25:51.520 --> 01:25:53.960
viéndolo, pues, ¿qué pasa? Es un hombre que necesita

01:25:53.960 --> 01:25:57.039
validación de las mujeres. Y la misma Florinda

01:25:57.039 --> 01:25:59.819
Mesa dijo, él era siempre infiel a su mujer.

01:26:00.039 --> 01:26:02.779
Yo por eso al principio no quería estar con él.

01:26:02.840 --> 01:26:04.500
¿Los hombres infieles también están buscando

01:26:04.500 --> 01:26:08.100
validación de las mujeres? Claro. Estoy buscando

01:26:08.100 --> 01:26:10.920
la validación de mi mamá. Pero en muchas mujeres.

01:26:10.960 --> 01:26:13.109
Claro, en todas las mujeres. por enfrente de

01:26:13.109 --> 01:26:15.529
mí. No en una. No en una. Y también pasa con

01:26:15.529 --> 01:26:17.609
las mujeres. Buscamos la validación y entonces

01:26:17.609 --> 01:26:19.670
buscamos varios hombres, nada más que las mujeres

01:26:19.670 --> 01:26:22.670
somos más discretas. ¿Por qué no nos basta con

01:26:22.670 --> 01:26:24.229
uno solo o con una sola? ¿Por qué tenemos que

01:26:24.229 --> 01:26:25.890
buscar la validación en muchos seres humanos?

01:26:25.890 --> 01:26:27.489
Porque no lo hemos trabajado. Entonces viene

01:26:27.489 --> 01:26:30.149
esta parte existencial donde necesito que todas

01:26:30.149 --> 01:26:32.109
las mujeres me validen. Y también viene esta

01:26:32.109 --> 01:26:35.770
parte del ser hombre, del ego, donde se vea que

01:26:35.770 --> 01:26:39.000
yo tengo a muchas mujeres. O sea, es una parte

01:26:39.000 --> 01:26:41.720
muy animal. Que también era muy normal. Ah, en

01:26:41.720 --> 01:26:44.000
esos tiempos sí. No estamos aplaudiendo. Exactamente.

01:26:44.000 --> 01:26:46.779
Pero era lo común en 1970. Y que no debería ser.

01:26:46.859 --> 01:26:48.960
¿Por qué? Porque finalmente, si tú, hombre, puedes

01:26:48.960 --> 01:26:51.060
tener a todas las mujeres que tú quieras, está

01:26:51.060 --> 01:26:53.180
perfecto. Pero entonces yo también, mujer, tengo

01:26:53.180 --> 01:26:55.560
el derecho. ¿Qué hubiera pasado? Así como nada

01:26:55.560 --> 01:26:57.560
más es una pregunta rara, ¿no? ¿Qué hubiera pasado

01:26:57.560 --> 01:26:59.779
si le hubiera dicho a Graciela? Oye, Graciela,

01:26:59.779 --> 01:27:02.659
fíjate que te amo y te adoro y eres la base de

01:27:02.659 --> 01:27:06.699
mi estabilidad emocional, pero... me quiero echar

01:27:06.699 --> 01:27:09.720
a dos que tres chavillas ahí que andan cerrándome

01:27:09.720 --> 01:27:13.039
el ojo. Por eso existe la mentira, ¿no? Porque

01:27:13.039 --> 01:27:15.279
tú no puedes llegar a hablar abiertamente eso,

01:27:15.340 --> 01:27:17.399
al menos que estés con una pareja muy madura

01:27:17.399 --> 01:27:20.439
que diga, ah, poliamor, ¿no? Claro, yo también

01:27:20.439 --> 01:27:22.359
le traigo ganas a Don Ramón. Exacto, fíjate que

01:27:22.359 --> 01:27:24.939
yo le traigo ganas a unos tres que me andan cerrando

01:27:24.939 --> 01:27:27.119
el ojito por ahí, ¿no? Y entonces por eso existe

01:27:27.119 --> 01:27:31.739
la mentira. No le puedes llegar a decir así a

01:27:31.739 --> 01:27:33.939
tu esposo, ¿no? Porque pues se quedaría así como,

01:27:34.020 --> 01:27:36.460
espérate, ¿qué? ¿Y dónde está la exclusividad,

01:27:36.520 --> 01:27:39.550
no? ¿Aún qué? el esposo por su cuenta puede estar

01:27:39.550 --> 01:27:42.289
coqueteándole con medio mundo y la esposa puede

01:27:42.289 --> 01:27:45.510
estarse ahí mandando sexting con muchos hombres,

01:27:45.630 --> 01:27:48.229
¿no? Por otra parte, ¿no? Pero, pues, se mantiene

01:27:48.229 --> 01:27:50.649
en lo oculto, ¿no? Claro, claro. Pero aquí lo

01:27:50.649 --> 01:27:52.489
importante, por ejemplo, el poliamor no significa

01:27:52.489 --> 01:27:55.409
ando con todos, ¿no? ¿Qué significa? Que realmente

01:27:55.409 --> 01:27:57.890
hay una responsabilidad. Entonces, hay acuerdos

01:27:57.890 --> 01:28:00.409
mutuos. Claro. Bueno, hacemos una pausita y regresamos

01:28:00.409 --> 01:28:02.689
para cerrar el tema. Ignacio Flores de la Lama,

01:28:02.750 --> 01:28:05.289
autor del libro Apuntes en torno de la invisibilidad

01:28:05.289 --> 01:28:07.619
del drama y la psicóloga y psicóloga terapeuta

01:28:07.619 --> 01:28:10.140
Natalia Pérez. Están con nosotros, volvemos después

01:28:10.140 --> 01:28:13.960
de una pausa. 40 años de trayectoria y contando.

01:28:14.319 --> 01:28:19.369
Felicidades Marco Antonio Regid en Fórmula. Alcanza

01:28:19.369 --> 01:28:21.970
tu máximo potencial. Vamos a cerrar el tema de

01:28:21.970 --> 01:28:24.510
Chespirito. Muy interesante este análisis desde

01:28:24.510 --> 01:28:27.369
el punto de vista del arte, de los géneros dramáticos,

01:28:27.409 --> 01:28:29.909
de las villanas y los protagonistas con Nacho

01:28:29.909 --> 01:28:32.229
Flores de la Lama, autor del libro Apuntes en

01:28:32.229 --> 01:28:34.489
torno a la invisibilidad del drama y desde el

01:28:34.489 --> 01:28:37.210
punto de vista psicológico de la psicoterapeuta

01:28:37.210 --> 01:28:40.010
basada en emoción Natalia Pérez. Bueno, desde

01:28:40.010 --> 01:28:43.229
el punto de vista del arte, del drama, del fenómeno

01:28:43.229 --> 01:28:45.149
que está haciendo la serie Chespirito, Nacho,

01:28:45.210 --> 01:28:48.090
¿cuáles son tus conclusiones? Y te pregunto,

01:28:48.109 --> 01:28:52.390
si vas a ver hoy el capítulo número 5. Seguro.

01:28:52.390 --> 01:28:55.689
Bueno, lo primero que te digo es que me parece

01:28:55.689 --> 01:28:58.069
importante resistirnos hasta donde sea posible

01:28:58.069 --> 01:29:02.189
a la tentación de convertirnos en parte de ese

01:29:02.189 --> 01:29:06.189
tribunal que emite juicios y prejuicios sobre

01:29:06.189 --> 01:29:09.279
la moral social. Creo que eso no lo deberíamos

01:29:09.279 --> 01:29:11.239
hacer, no deberíamos caer en ese juego. Resiste

01:29:11.239 --> 01:29:15.100
el chismarrajo. Resistamos el chismarrajo. Qué

01:29:15.100 --> 01:29:17.699
bonito lo sintetizas. Eso era lo que quería decir.

01:29:18.260 --> 01:29:20.819
No callamos en la tentación. La otra cosa que

01:29:20.819 --> 01:29:23.220
creo que es importante es continuar la reflexión

01:29:23.220 --> 01:29:26.460
sobre los vínculos entre la biografía y la obra

01:29:26.460 --> 01:29:29.140
de los creadores. Me parece un ejercicio interesante

01:29:29.140 --> 01:29:33.840
e inteligente. Tres, ver la serie. como una obra

01:29:33.840 --> 01:29:36.380
de ficción dramática y no como una novela del

01:29:36.380 --> 01:29:39.819
corazón. Creo que eso nos ayudaría, nos coloca

01:29:39.819 --> 01:29:43.399
en una mejor postura como espectadores. Cuatro,

01:29:43.439 --> 01:29:47.579
ver el capítulo cinco en cuanto sea posible.

01:29:49.399 --> 01:29:52.819
Y cinco, felicitarte por estas primeras cuatro

01:29:52.819 --> 01:29:55.039
décadas, Marco. Un abrazo muy grande, lleno de

01:29:55.039 --> 01:29:58.199
cariño por tu trayectoria. Gracias, amigo. Te

01:29:58.199 --> 01:30:00.380
mando un abrazo con cariño hasta Mérida, donde

01:30:00.380 --> 01:30:02.680
te podemos encontrar en redes sociales para ver

01:30:02.680 --> 01:30:08.279
tus descansos en la maca en Mérida. Exacto. Estoy

01:30:08.279 --> 01:30:12.500
como Ignacio F. de la L en mis redes. Perfecto,

01:30:12.500 --> 01:30:14.899
Nachito. Nos vemos, escuchamos pronto. Abrazos

01:30:14.899 --> 01:30:17.739
hasta la bella y blanca Mérida. Natalia Pérez,

01:30:17.819 --> 01:30:20.199
¿conclusiones, amiga? Conclusiones, a ver, estamos

01:30:20.199 --> 01:30:24.460
hablando de personas reales, con deseos, con

01:30:24.460 --> 01:30:27.600
infidelidades, con amor, con culpa, con lealtad,

01:30:27.600 --> 01:30:30.800
con muchas cosas. Y son personas como tú y yo.

01:30:30.880 --> 01:30:33.140
Aquí no estamos hablando de blanco o negro. Las

01:30:33.140 --> 01:30:37.289
emociones son emociones. Trata de etiquetar,

01:30:37.289 --> 01:30:40.170
de juzgar, pero sí de aprender. Entonces hay

01:30:40.170 --> 01:30:43.130
que aprender también de las historias. ¿Para

01:30:43.130 --> 01:30:45.710
qué? Para no cometer los mismos errores. Y si

01:30:45.710 --> 01:30:48.050
cometemos un error, aprender del error. Para

01:30:48.050 --> 01:30:50.229
eso son los errores, para aprender. No hay aprendizaje

01:30:50.229 --> 01:30:53.069
sin error. Sí, exactamente. Dice aquí el profesor

01:30:53.069 --> 01:30:55.649
Leopoldo Rodríguez en el canal de YouTube, dejen

01:30:55.649 --> 01:30:58.430
descansar en paz a los muertos o les van a venir

01:30:58.430 --> 01:31:03.250
a jalar las patas. Seguro sí. No, yo lo veo con

01:31:03.250 --> 01:31:06.399
esos ojos. Es el México de los 70. Todos hemos

01:31:06.399 --> 01:31:09.760
cometido errores, todos hemos sido el héroe o

01:31:09.760 --> 01:31:11.300
el villano en la historia de alguien, todos.

01:31:11.800 --> 01:31:15.319
Obviamente procuramos y nos preparamos y trabajamos

01:31:15.319 --> 01:31:18.020
en nosotros, nos transformamos para estar más

01:31:18.020 --> 01:31:20.640
del lado correcto de la ética, de la fidelidad,

01:31:20.680 --> 01:31:22.739
de la lealtad. Pero ¿qué sirve esta historia?

01:31:22.899 --> 01:31:24.859
Pues para ver también nuestros errores, para

01:31:24.859 --> 01:31:27.800
ver en qué momento, si te da coraje la falta

01:31:27.800 --> 01:31:31.039
de lealtad de Chespirito con Enrique Segoviano,

01:31:31.180 --> 01:31:33.560
no solo con su esposa, con su amigo, con el que

01:31:33.560 --> 01:31:35.739
le dio la oportunidad de entrar. primera vez

01:31:35.739 --> 01:31:38.739
a un foro de televisión y le dio forma a sus

01:31:38.739 --> 01:31:42.319
locuras. Si te da coraje esa falta de fidelidad,

01:31:42.319 --> 01:31:46.920
de lealtad, pregúntate, ¿estoy siendo yo infiel

01:31:46.920 --> 01:31:49.260
a alguien, a alguna amistad, a alguna persona

01:31:49.260 --> 01:31:53.100
o a mí mismo? Sí, vale la pena reflexionar y

01:31:53.100 --> 01:31:54.619
también darnos cuenta que, bueno, finalmente

01:31:54.619 --> 01:31:58.239
la infidelidad. Es difícil, es muy compleja,

01:31:58.300 --> 01:32:00.579
porque finalmente estás teniendo algo que te

01:32:00.579 --> 01:32:03.220
satisface, pero también algo que al mismo tiempo

01:32:03.220 --> 01:32:05.819
te genera una culpa. Entonces, es importante

01:32:05.819 --> 01:32:08.460
analizar esto desde otra perspectiva para ponerlo

01:32:08.460 --> 01:32:10.539
en práctica en nuestra vida. No el ser infiel,

01:32:10.560 --> 01:32:13.619
sino analizar por qué hacemos lo que hacemos.

01:32:13.800 --> 01:32:16.239
¿Qué refleja de ti? ¿Te da coraje que Florinda

01:32:16.239 --> 01:32:19.560
se meta y quiera manipular y no deje ser? Bueno,

01:32:19.600 --> 01:32:21.220
¿le estás haciendo tú eso a alguien en tu vida?

01:32:21.340 --> 01:32:23.439
¿Te lo estás haciendo a ti mismo? Ahí es donde

01:32:23.439 --> 01:32:28.149
empieza el miedo. ¿Por qué me da coraje lo de

01:32:28.149 --> 01:32:29.890
afuera? ¿Será que refleja algo lo de adentro?

01:32:30.109 --> 01:32:32.390
Bueno, Natalia Pérez, ¿dónde te encontramos en

01:32:32.390 --> 01:32:37.369
redes sociales? En Instagram, psic .natalia .pérez.

01:32:37.550 --> 01:32:41.989
Psic de psicóloga, p -i -c -s -c .natalia .pérez

01:32:41.989 --> 01:32:45.289
y ahí puede encontrarte para consultas. Sí. Perfecto.

01:32:45.289 --> 01:32:47.029
Regresa pronto, estuvo muy divertida tu participación.

01:32:47.029 --> 01:32:48.710
Sí, estuvo muy divertida. Pausita, volvemos con

01:32:48.710 --> 01:32:53.289
más. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar

01:32:53.289 --> 01:32:57.899
tu podcast? saber todos los secretos de todos

01:32:57.899 --> 01:33:04.359
donde y cuando quieras RSS .com almacenamiento,

01:33:04.359 --> 01:33:06.699
distribución y programación de tus episodios

01:33:06.699 --> 01:33:10.319
en un solo lugar hosteado y distribuido por RSS

01:33:10.319 --> 01:33:18.439
.com RSS .com hacer podcast de manera fácil hoy

01:33:18.439 --> 01:33:22.630
querido cuerpo nuestro cuerpo es un templo Hay

01:33:22.630 --> 01:33:26.909
que cuidarlo con amor y respeto. Escúchalo. Él

01:33:26.909 --> 01:33:30.489
siempre sabrá lo que necesitas. Aprendamos juntos

01:33:30.489 --> 01:33:34.350
técnicas para protegerlo. Alcanza tu máximo potencial.

01:33:35.270 --> 01:33:40.350
Marco Antonio Regil en Fórmula. Está sucediendo

01:33:40.350 --> 01:33:42.770
un evento muy interesante en Ciudad de México,

01:33:42.909 --> 01:33:46.510
el Festival Superhéroes contra la Epilepsia en

01:33:46.510 --> 01:33:49.270
Six Flags. Y para hablarnos de esto, tenemos

01:33:49.270 --> 01:33:52.630
al doctor Enrique Font Reo Rojas. Porque, doctor,

01:33:52.710 --> 01:33:54.529
bienvenido al programa, primero que nada. Muchas

01:33:54.529 --> 01:33:57.180
gracias, Marco Antonio. Obviamente... Todos pensamos,

01:33:57.180 --> 01:34:00.119
a mí nunca me va a dar epilepsia. Nadie piensa

01:34:00.119 --> 01:34:02.640
que le va a dar nada hasta que le da. El número

01:34:02.640 --> 01:34:04.899
es que en México es una de cada 26 personas que

01:34:04.899 --> 01:34:06.579
le dan ataques de epilepsia. ¿Una de cada 26

01:34:06.579 --> 01:34:08.859
personas va a experimentar una crisis convulsiva

01:34:08.859 --> 01:34:11.260
durante su vida? Pero no necesariamente van a

01:34:11.260 --> 01:34:13.279
ser epilépticos. Pero puede ser tú, puede ser

01:34:13.279 --> 01:34:15.140
un amigo, puede ser un familiar, tu pareja, tus

01:34:15.140 --> 01:34:18.760
hijos. Y nadie nos enseña cómo reaccionar, qué

01:34:18.760 --> 01:34:21.460
hacer, cómo prevenir, nada, nada. No hay mucha

01:34:21.460 --> 01:34:23.359
cultura sobre la evidencia. Estamos muy mal informados

01:34:23.359 --> 01:34:25.539
o muy desinformados. Claro, entonces son cosas

01:34:25.539 --> 01:34:27.319
que hay que saber esperando que nunca nos pasen.

01:34:27.479 --> 01:34:29.560
Exactamente. Ni a mí, ni a la gente a mi alrededor.

01:34:29.779 --> 01:34:31.760
Pero ¿y si pasa? ¿O es más, le pasa a alguien

01:34:31.760 --> 01:34:33.739
en un lugar público y tú estás ahí y no sabes

01:34:33.739 --> 01:34:37.229
ni qué hacer? Sí, exactamente. Sí, la epilepsia

01:34:37.229 --> 01:34:39.649
es un problema muy prevalente en todo el mundo.

01:34:39.710 --> 01:34:42.409
Si lo extrapolamos a México, más o menos el 1

01:34:42.409 --> 01:34:45.810
.67 % de la población sí tiene efectivamente

01:34:45.810 --> 01:34:49.289
epilepsia. Entonces debe haber cerca de 2 millones

01:34:49.289 --> 01:34:52.510
de personas en México con epilepsia y más o menos

01:34:52.510 --> 01:34:54.449
la mitad se controlan muy bien con medicamento,

01:34:54.449 --> 01:34:57.789
como el 60%, y tienen una vida normal tomando

01:34:57.789 --> 01:35:00.039
su medicamento. Pero hay aproximadamente un 40

01:35:00.039 --> 01:35:02.420
% que no logra un buen control con medicamentos

01:35:02.420 --> 01:35:05.140
y para un subgrupo de ellos, como la mitad de

01:35:05.140 --> 01:35:07.479
ellos, existe cirugía de epilepsia. Ya. Bueno,

01:35:07.479 --> 01:35:10.239
y están ustedes organizando un festival que se

01:35:10.239 --> 01:35:13.180
llama Superhéroes contra la Epilepsia, que eso

01:35:13.180 --> 01:35:16.220
me parece una forma muy divertida de hacerlo.

01:35:16.520 --> 01:35:18.520
Se va a llevar a cabo en un parque de diversiones,

01:35:18.520 --> 01:35:21.239
en Six Flags, ¿verdad? Aquí tengo 4, 5 y 6 de

01:35:21.239 --> 01:35:23.100
julio. ¿Y qué va a haber ahí? ¿Qué es lo que

01:35:23.100 --> 01:35:25.300
pueden aprender o encontrar ahí? ¿Por qué un

01:35:25.300 --> 01:35:27.460
parque de diversiones? Bueno, sí, justamente.

01:35:27.600 --> 01:35:29.630
Si hacemos una... feria de información de epilepsia

01:35:29.630 --> 01:35:32.409
donde vayan especialistas, testimonios de pacientes.

01:35:32.609 --> 01:35:35.489
Nadie va a ir. Nadie va a ir. Claro, tristemente.

01:35:35.710 --> 01:35:37.970
Ni yo iría, nadie iría. Sería muy aburrido, ¿no?

01:35:38.069 --> 01:35:40.350
Entonces decidimos hacer la feria en donde está

01:35:40.350 --> 01:35:43.420
la gente. Entonces el parque Six Flags va a estar

01:35:43.420 --> 01:35:45.819
abierto de forma normal a partir de mañana, 4,

01:35:45.960 --> 01:35:49.260
5 y 6, y se espera una afluencia de 180 mil personas

01:35:49.260 --> 01:35:51.840
en los tres días. Entonces la gente que ya va

01:35:51.840 --> 01:35:54.699
a acudir al parque a divertirse, pues va a participar

01:35:54.699 --> 01:35:57.539
voluntariamente o involuntariamente, con conocimiento

01:35:57.539 --> 01:35:59.439
o sin conocimiento, en todas las actividades

01:35:59.439 --> 01:36:03.319
de epilepsia que van a durar 10 horas. Sí, el

01:36:03.319 --> 01:36:05.720
parque está abierto durante 10 horas y en todas

01:36:05.720 --> 01:36:07.500
las pantallas del parque vamos a tener videos

01:36:07.500 --> 01:36:10.300
informativos sobre epilepsia cada dos minutos.

01:36:10.560 --> 01:36:13.640
¡Qué bien! Y además en un punto específico del

01:36:13.640 --> 01:36:16.500
parque, donde está la zona de la comida, vamos

01:36:16.500 --> 01:36:18.500
a tener un área grande como 10 metros cuadrados

01:36:18.500 --> 01:36:21.199
con actividades lúdicas todo el tiempo y vamos

01:36:21.199 --> 01:36:24.140
a tener también un programa de pláticas con especialistas

01:36:24.140 --> 01:36:27.119
hora y media cada día y el sábado nos va a hacer

01:36:27.119 --> 01:36:29.960
el favor de acompañarnos nuestro superhéroe embajador.

01:36:30.720 --> 01:36:33.319
meme del Real, que es uno de los de Café Tacuba.

01:36:33.859 --> 01:36:36.520
Seguramente lo ubicarán muy bien. Y pues va a

01:36:36.520 --> 01:36:38.720
estar también para ayudarnos a darle más resonancia

01:36:38.720 --> 01:36:41.340
al evento. Y entonces la gente que en esos videos,

01:36:41.399 --> 01:36:43.399
mientras va y se divierte en el parque, ¿qué

01:36:43.399 --> 01:36:45.399
es lo que va a aprender en esos videos? Sí, mientras

01:36:45.399 --> 01:36:47.260
está haciendo la fila, pues va a ver diferentes

01:36:47.260 --> 01:36:49.100
videos de información. O sea, ponle atención

01:36:49.100 --> 01:36:51.239
a la pantalla. Exactamente. En lugar de aburrirse

01:36:51.239 --> 01:36:53.000
en el celular, pues voltear un ratito. O estar

01:36:53.000 --> 01:36:56.000
chismeando de X o Y. O sea, ponle atención a

01:36:56.000 --> 01:36:57.520
la pantalla. Exactamente. Y también vamos a tener

01:36:57.520 --> 01:36:59.739
cerca de 100 voluntarios que van a estar acompañados.

01:36:59.760 --> 01:37:01.800
Acompañándonos, utilizando las playeras oficiales

01:37:01.800 --> 01:37:04.979
del evento. Y va a haber más de 30 personas en

01:37:04.979 --> 01:37:07.100
los tres días que van a estar interactuando con

01:37:07.100 --> 01:37:09.159
la gente, repartiendo unos stickers, pero dan

01:37:09.159 --> 01:37:12.060
también información breve. Por ejemplo, ¿sabes

01:37:12.060 --> 01:37:14.420
que la epilepsia no es contagiosa? Y se le regala

01:37:14.420 --> 01:37:17.920
un sticker. OK. A ver, ¿qué otros datos así que

01:37:17.920 --> 01:37:20.659
deberíamos saber sobre la epilepsia de los que

01:37:20.659 --> 01:37:22.100
van a estar acompañados? Eso de que uno de cada

01:37:22.100 --> 01:37:24.380
26 personas va a tener una crisis convulsiva.

01:37:24.680 --> 01:37:27.699
La otra, por ejemplo, que la epilepsia es más

01:37:27.699 --> 01:37:30.779
prevalente, o sea, es más presente que el cáncer

01:37:30.779 --> 01:37:32.939
cervicoterino o que el cáncer de pulmón, por

01:37:32.939 --> 01:37:37.430
ejemplo. OK. y que no es determinante como condición

01:37:37.430 --> 01:37:40.409
de vida. Oye, ¿y van a compartir qué hacer? O

01:37:40.409 --> 01:37:42.010
sea, yo estoy en un lugar y alguien tiene un

01:37:42.010 --> 01:37:43.550
ataque de epilepsia. Es de las cosas que nos

01:37:43.550 --> 01:37:45.409
tienen más entusiasmados en el evento porque

01:37:45.409 --> 01:37:49.409
un grupo de neurólogos y de estudiantes del Instituto

01:37:49.409 --> 01:37:51.869
Nacional de Neurología nos va a acompañar a hacer

01:37:51.869 --> 01:37:54.510
como una puesta en escena. Los tres días, más

01:37:54.510 --> 01:37:56.750
o menos, va a ocurrir como el mediodía de 12

01:37:56.750 --> 01:38:00.770
a 12 .45. Van a actuar como si alguien estuviera

01:38:00.770 --> 01:38:04.539
convulsionando y van a, entre varios, tratar

01:38:04.539 --> 01:38:07.239
de explicar lo que no hay que hacer y lo que

01:38:07.239 --> 01:38:08.979
sí hay que hacer. ¿Y en breve, así, qué no hay

01:38:08.979 --> 01:38:10.260
que hacer y qué sí hay que hacer, doctor? Pues

01:38:10.260 --> 01:38:12.479
lo que no hay que hacer es, por ejemplo, golpearlos,

01:38:12.520 --> 01:38:14.159
¿no?, de reacción y eso, pues obviamente no.

01:38:14.159 --> 01:38:16.140
¿Hay gente que los golpea? Bueno, sí, cachetallos

01:38:16.140 --> 01:38:18.340
de reacción, reacción, o los sacude, ¿no?, para

01:38:18.340 --> 01:38:20.800
que despierten. Luego es muy común que la gente

01:38:20.800 --> 01:38:23.560
les meta algo en la boca para que no se ahoguen,

01:38:23.560 --> 01:38:25.579
pero es por donde respiran. Entonces, si le meten

01:38:25.579 --> 01:38:27.319
algo en la boca, pues van a empeorar la crisis.

01:38:27.720 --> 01:38:30.960
Ok. Entonces... Hay diferentes errores o que

01:38:30.960 --> 01:38:35.220
les ponen agua en la cara o que... Lo que sí

01:38:35.220 --> 01:38:37.479
hay que hacer es voltear la cara para que la

01:38:37.479 --> 01:38:40.020
saliva salga por un lado. Ponerlos de lado. Ponerlos

01:38:40.020 --> 01:38:41.859
de lado. Ajá. Para que no estén boca arriba.

01:38:42.319 --> 01:38:44.000
Exactamente, que no broncoaspiren, que no se

01:38:44.000 --> 01:38:45.899
les entre los pulmones la saliva, por ejemplo.

01:38:46.100 --> 01:38:48.739
Ajá. Luego, saber que es autolimitada en la mayor

01:38:48.739 --> 01:38:52.140
parte de las ocasiones. Entonces, guardar la

01:38:52.140 --> 01:38:53.939
calma. O sea, se va a acabar, hay que permitir

01:38:53.939 --> 01:38:55.640
que acabe el ataque. Después de unos segundos,

01:38:55.739 --> 01:38:57.819
unos minutos, va a terminar normalmente lo que

01:38:57.819 --> 01:38:59.979
pasa. Entonces, protegerlos durante ese periodo.

01:39:00.039 --> 01:39:02.439
¿Puede durar minutos? Sí, puede durar normalmente

01:39:02.439 --> 01:39:03.979
uno o dos minutos, pero a veces hasta cinco.

01:39:05.090 --> 01:39:07.130
Entonces vigilarlos, que no saben alastimar la

01:39:07.130 --> 01:39:09.529
cabeza contra el piso, o sea, escaleras, apartarlos

01:39:09.529 --> 01:39:11.149
de las escaleras. Protegerlos, pero no querer

01:39:11.149 --> 01:39:15.310
someterlos o despertarlos. Exactamente. Cuidarlos.

01:39:15.649 --> 01:39:19.470
Ponerles un suéter, una mochila abajo de la cabeza

01:39:19.470 --> 01:39:22.229
para que no se golpeen. Y acompañarlos ya que

01:39:22.229 --> 01:39:25.949
despierten, para que, pues digo, si están ahí

01:39:25.949 --> 01:39:29.450
desorientados, pues acompañarles un ratito. se

01:39:29.450 --> 01:39:31.350
recuperen y ya puedan recuperar sus actividades.

01:39:31.390 --> 01:39:33.729
Normalmente la persona con la epilepsia cuando

01:39:33.729 --> 01:39:36.210
despierta sabe que le pasó algo y sabe qué hacer

01:39:36.210 --> 01:39:39.430
después. Acompáñalos en ese periodo. Ok, perfecto.

01:39:39.430 --> 01:39:41.489
Bueno, vamos a regalar boletos, tres pases dobles

01:39:41.489 --> 01:39:44.270
para que vayan mañana. Bueno, los pases dobles

01:39:44.270 --> 01:39:46.300
son para cualquier día del fin de semana. Para

01:39:46.300 --> 01:39:49.060
mañana. Es 4, 5 y 6 de julio. Vamos a dar tres

01:39:49.060 --> 01:39:50.840
pases dobles para que seis de nuestros socios

01:39:50.840 --> 01:39:54.439
o socias vayan a Six Flags a divertirse y participen

01:39:54.439 --> 01:39:56.640
también, obviamente, en estas actividades de

01:39:56.640 --> 01:39:59.300
superhéroes versus epilepsia. Si no se han inscrito

01:39:59.300 --> 01:40:01.500
a marcoantonioregil .com diagonal fórmula, háganlo,

01:40:01.520 --> 01:40:03.760
porque ahí está nuestra base de datos. Ahí les

01:40:03.760 --> 01:40:06.420
damos el Telegram y a la cuenta de Telegram,

01:40:06.460 --> 01:40:08.460
donde tenemos a nuestros socios y socias del

01:40:08.460 --> 01:40:10.779
programa, activaremos la promoción para que se

01:40:10.779 --> 01:40:13.159
lo ganen. Y si están viviendo en Ciudad de México,

01:40:13.220 --> 01:40:16.020
van a visitar el 4, 5... 6 de julio, Ciudad de

01:40:16.020 --> 01:40:19.060
México, puedan ir ahí. Pero toda la gente, pues,

01:40:19.100 --> 01:40:21.279
los invitamos a que disfruten Six Flags, que

01:40:21.279 --> 01:40:23.039
es muy divertido, pero que vayan especialmente

01:40:23.039 --> 01:40:26.119
estos días porque ahí pueden participar. Entonces,

01:40:26.140 --> 01:40:28.600
el que quiera nada más ver las pantallas y todo,

01:40:28.699 --> 01:40:30.979
bien. Y el que quiera acercarse y ya ver como

01:40:30.979 --> 01:40:33.500
una conferencia, una demostración, ahí también.

01:40:33.539 --> 01:40:35.060
En la zona de comida, dices, van a estar. En

01:40:35.060 --> 01:40:37.060
la zona de comida, estas actividades durante

01:40:37.060 --> 01:40:39.380
todo el día, pero vamos a tener un foro adentro

01:40:39.380 --> 01:40:42.350
de Six Flags. que vamos a tener pláticas como

01:40:42.350 --> 01:40:45.210
una hora y media con especialistas. Ya. Ahora,

01:40:45.289 --> 01:40:49.210
¿la epilepsia se puede prevenir? Se puede prevenir.

01:40:49.770 --> 01:40:51.609
Por ejemplo, una de las causas más comunes es

01:40:51.609 --> 01:40:54.390
traumatismo cronencefálico. Un golpe, un accidente.

01:40:54.390 --> 01:40:55.970
Entonces, si evitamos golpes, vamos a evitar

01:40:55.970 --> 01:40:58.770
muchos casos de epilepsia. O, por ejemplo, cisticercosis.

01:40:59.010 --> 01:41:01.310
Eso también es prevenible. Es una infección en

01:41:01.310 --> 01:41:03.550
el cerebro por parásitos. Que viene a veces en

01:41:03.550 --> 01:41:05.090
la carne de puerco, ¿no? A veces en la carne

01:41:05.090 --> 01:41:08.409
de puerco, pero también en alimentos no desinfectados,

01:41:08.409 --> 01:41:11.329
en verduras, en fresas, por ejemplo. Entonces,

01:41:11.470 --> 01:41:14.079
es muy prevalente en México y es una causa. que

01:41:14.079 --> 01:41:16.079
con una adecuada higiene no debería presentarse.

01:41:16.159 --> 01:41:17.479
Claro, entonces tengan cuidado. Hay diferentes

01:41:17.479 --> 01:41:20.319
escenarios. ¿Y qué más? ¿Qué otra forma de prevenir?

01:41:20.779 --> 01:41:23.520
Pues también con infecciones o un buen cuidado

01:41:23.520 --> 01:41:26.949
durante el embarazo y el parto también. Muchas

01:41:26.949 --> 01:41:29.529
veces por hipoxia perinatal puede haber. Cuidar

01:41:29.529 --> 01:41:31.670
nuestra cabeza de golpes fuertes. Por ejemplo,

01:41:31.689 --> 01:41:34.090
los que juegan fútbol americano sin casco o alguna

01:41:34.090 --> 01:41:37.310
cosa así, les andan pegando. Yo de niño, en nuestra

01:41:37.310 --> 01:41:40.770
generación, jugábamos con el cemento y nos tacleábamos

01:41:40.770 --> 01:41:43.350
contra los carros. Sobrevivimos. Una locura.

01:41:43.390 --> 01:41:46.970
No sé cómo sobrevivimos. Pero bueno. Y quien

01:41:46.970 --> 01:41:49.390
ya tiene puede ir. ¿Con quién va una persona

01:41:49.390 --> 01:41:51.729
que tiene epilepsia? Sí, es una cosa muy importante.

01:41:52.329 --> 01:41:55.930
El adónde y también el cuándo. Porque decimos...

01:41:55.920 --> 01:41:57.779
que el tiempo es cerebro. Entonces, si pasa mucho

01:41:57.779 --> 01:42:00.779
tiempo con crisis, eso puede exacerbar más a

01:42:00.779 --> 01:42:02.899
la epilepsia y se puede perder una ventana de

01:42:02.899 --> 01:42:05.159
oportunidad de tratamiento. Entonces, cuando

01:42:05.159 --> 01:42:08.100
las crisis no están bien controladas, inmediatamente

01:42:08.100 --> 01:42:11.539
buscar algún hospital público si tienen ese tipo

01:42:11.539 --> 01:42:13.920
de servicio o algunos hospitales particulares

01:42:13.920 --> 01:42:17.260
donde tenemos. por ejemplo, presencia en la fundación,

01:42:17.340 --> 01:42:20.119
pueden acudir con nosotros y tratamos de acercar

01:42:20.119 --> 01:42:22.260
el tratamiento de la forma más accesible a quien

01:42:22.260 --> 01:42:24.579
sea. Ya, y hay hasta una cirugía, ¿verdad? Hay

01:42:24.579 --> 01:42:26.859
una cirugía que hacemos con bastante frecuencia.

01:42:26.880 --> 01:42:28.779
Hay varias cirugías para epilepsia, se tiene

01:42:28.779 --> 01:42:31.279
que individualizar para cada uno, pero el éxito

01:42:31.279 --> 01:42:34.119
es muy alto y la seguridad es el riesgo cercano

01:42:34.119 --> 01:42:37.329
a cero. Y el éxito es bastante alto. Ya. Entonces,

01:42:37.390 --> 01:42:39.489
¿dónde los encontramos para aprender más? Aparte

01:42:39.489 --> 01:42:42.289
de ir a Six Flags, ¿dónde los encontramos como

01:42:42.289 --> 01:42:44.409
organización para aprender más de esto y ver

01:42:44.409 --> 01:42:46.130
si eres candidato a una cirugía? Exactamente.

01:42:46.130 --> 01:42:48.010
O si alguien que conoces, puedes referir con

01:42:48.010 --> 01:42:50.229
un buen médico. ¿Dónde los encontramos? Sí, nuestras

01:42:50.229 --> 01:42:53.850
redes sociales es Versus Epilepsia. Ajá. Pues

01:42:53.850 --> 01:42:55.930
en todas las redes sociales estamos igual. Versus

01:42:55.930 --> 01:42:57.970
Epilepsia. Versus Epilepsia. Y nuestra página

01:42:57.970 --> 01:43:02.289
es versusepilepsia .org. Y ahí hay datos de contacto

01:43:02.289 --> 01:43:04.170
y también hay testimoniales de pacientes que

01:43:04.170 --> 01:43:06.909
narran su experiencia. ¿En todo México está disponible

01:43:06.909 --> 01:43:08.270
o solo en Ciudad de México? Solo en Ciudad de

01:43:08.270 --> 01:43:10.149
México. Estamos haciendo como capítulos en diferentes

01:43:10.149 --> 01:43:12.970
estados, pero es un proceso. ¿En Yucatán ya están?

01:43:13.029 --> 01:43:15.310
En Yucatán todavía no. Pero aquí en Ciudad de

01:43:15.310 --> 01:43:18.550
México sí. Versus Epilepsia. Correo electrónico

01:43:18.550 --> 01:43:22.449
es contacto arroba versus epilepsia punto org.

01:43:22.529 --> 01:43:26.670
Para boletos o información es contacto arroba

01:43:26.670 --> 01:43:30.760
versus epilepsia punto org. Ahí les va el WhatsApp.

01:43:34.579 --> 01:43:42.619
5586214843. Repito, 5586214843. Ahí los pueden

01:43:42.619 --> 01:43:45.560
encontrar. ¿Algo más? Nada, agradecerles el espacio.

01:43:46.109 --> 01:43:48.350
Sí, no gracias a ustedes, al contrario. Los boletos

01:43:48.350 --> 01:43:50.689
para Six Flags los puedes comprar en las taquillas

01:43:50.689 --> 01:43:52.829
de Six Flags o al correo electrónico que dimos,

01:43:52.829 --> 01:43:55.329
pero ¿con qué vayas estos tres días a Six Flags?

01:43:55.369 --> 01:43:56.829
Se puede comprar en las taquillas directamente,

01:43:57.010 --> 01:43:59.789
pero a precio de venta de taquillas. Si lo compran

01:43:59.789 --> 01:44:02.569
a través de nosotros, tiene 45 % de descuento.

01:44:03.410 --> 01:44:06.310
Y de hecho, Six Flags nos ha facilitado enormemente

01:44:06.310 --> 01:44:08.010
la posibilidad de hacer este evento. Son nuestra

01:44:08.010 --> 01:44:10.869
sede embajadora y les agradecemos. Y con el descuento

01:44:10.869 --> 01:44:13.430
hay acceso al parque. Igual, normal. Ahí les

01:44:13.430 --> 01:44:16.529
va otra vez el correo porque aquí hay 45 % de

01:44:16.529 --> 01:44:18.470
descuento. 45 % de descuento y derecho a usar

01:44:18.470 --> 01:44:23.130
el parque de forma normal. Contacto arroba versusepilepsia

01:44:23.130 --> 01:44:25.710
.org. Es el correo electrónico. Contacto arroba

01:44:25.710 --> 01:44:32.609
versusepilepsia .org. WhatsApp 55 86 21 48 43.

01:44:33.840 --> 01:44:39.500
55, 86, 21, 48, 43. Doctor Enrique Font Rojas,

01:44:39.640 --> 01:44:41.199
gracias por haber estado con nosotros. Lo contrario,

01:44:41.199 --> 01:44:43.279
Marco, muchas gracias. Mucho éxito en el evento.

01:44:43.300 --> 01:44:45.619
Nosotros hacemos una pausita y volvemos con más.

01:44:45.739 --> 01:44:47.960
Qué excelente y qué bueno. Felicidades a Six

01:44:47.960 --> 01:44:50.760
Flags y a esta organización que están haciendo

01:44:50.760 --> 01:44:53.960
esto. Superhéroes versus epilepsia. Volvemos

01:44:53.960 --> 01:44:58.319
después de una pausa. Ahí está Ricardo Arjona.

01:44:59.130 --> 01:45:03.510
El amor platónico de Marían Gersan, productora

01:45:03.510 --> 01:45:06.630
de contenido. Oigan, pues un día como hoy, pero

01:45:06.630 --> 01:45:09.789
en 1955 las mujeres en México votaron por primera

01:45:09.789 --> 01:45:12.989
vez. Dice aquí la nota, fíjense, muy interesante.

01:45:13.799 --> 01:45:16.960
Aunque en 1947, durante la presidencia de Miguel

01:45:16.960 --> 01:45:19.300
Alemán Valdés, se permitió votar a las mujeres

01:45:19.300 --> 01:45:22.300
en procesos municipales, fue el 3 de julio de

01:45:22.300 --> 01:45:25.500
1955 que las mujeres votaron por primera vez

01:45:25.500 --> 01:45:28.760
en una elección federal. Este hito ocurrió después

01:45:28.760 --> 01:45:31.079
de que se reformara la Constitución de 1953,

01:45:32.800 --> 01:45:35.340
otorgándoles el derecho al voto y a ser votadas.

01:45:35.640 --> 01:45:37.460
O sea, se ponen a pensar, eso es muy reciente.

01:45:37.520 --> 01:45:41.380
Es decir, nuestras mamás o papás justamente ya

01:45:41.380 --> 01:45:44.600
eran niños o adolescentes. O sea, eso es muy,

01:45:44.739 --> 01:45:47.279
muy, muy reciente que las mujeres votan. De hecho,

01:45:47.300 --> 01:45:49.199
por ejemplo, en Estados Unidos votaron primero

01:45:49.199 --> 01:45:52.970
los hombres esclavos. que las mujeres, esclavas

01:45:52.970 --> 01:45:55.310
y no esclavas. O sea, es un tema muy interesante.

01:45:55.529 --> 01:45:57.869
Bueno, nos enlazamos con nuestra querida Carol

01:45:57.869 --> 01:46:00.090
H. Solís, gran periodista interesada en temas

01:46:00.090 --> 01:46:03.229
de género y política, pues para festejar estos

01:46:03.229 --> 01:46:06.569
70 años que se cumplen y celebrar lo que se ha

01:46:06.569 --> 01:46:09.729
avanzado, pero también para poner, subrayar lo

01:46:09.729 --> 01:46:12.649
muchísimo que falta para llegar a la equidad

01:46:12.649 --> 01:46:15.210
de género. Entonces, veremos qué se ha logrado

01:46:15.210 --> 01:46:17.289
y qué no se ha logrado. Carol, te saludo con

01:46:17.289 --> 01:46:19.979
mucho cariño. ¿Cómo estás, amiga? Hola Marco,

01:46:20.060 --> 01:46:22.359
¿cómo estás? Yo aquí como una novata en lo verde,

01:46:22.359 --> 01:46:24.640
fresco, de aquí afuera, a unos metros de ti,

01:46:24.720 --> 01:46:28.500
querido. Te siento, te siento cerca. No lo iba

01:46:28.500 --> 01:46:31.779
yo a decir, pero Carlos llegó sin su INE. Ya

01:46:31.779 --> 01:46:33.899
saben que aquí, en el edificio donde está Radio

01:46:33.899 --> 01:46:36.239
Fórmula, te piden tu INE para entrar y si no,

01:46:36.260 --> 01:46:39.659
no puedes. Y aquí está, abajo. Desde la banqueta

01:46:39.659 --> 01:46:42.380
del edificio. Desde la banqueta de Polanco, yo

01:46:42.380 --> 01:46:46.000
fallando mi código postal. Pero muy contenta,

01:46:46.000 --> 01:46:47.659
Marco, de estar acá. Estás del otro lado del

01:46:47.659 --> 01:46:50.260
periférico, son las lomas. Me pasaron, de hecho,

01:46:50.260 --> 01:46:52.000
me pasaron para allá. Me dijeron, no, vete para

01:46:52.000 --> 01:46:54.800
allá, por favor. Oye, Carol, pues mira, primero

01:46:54.800 --> 01:46:59.920
que nada, 70 años de este voto, pues es bueno,

01:47:00.060 --> 01:47:02.180
¿no? Hay que aplaudirlo, se han logrado muchas

01:47:02.180 --> 01:47:04.899
cosas. Estamos en un México y en un mundo muy

01:47:04.899 --> 01:47:07.619
distinto en algunos lugares del mundo para las

01:47:07.619 --> 01:47:10.890
mujeres. en otros lugares las cosas están terribles,

01:47:11.010 --> 01:47:14.270
¿no? Pero, ¿qué podemos festejar para empezar?

01:47:14.430 --> 01:47:18.970
Y luego vayámonos a qué nos falta para la equidad

01:47:18.970 --> 01:47:21.949
de género. A ver, cuéntanos. Fíjate, yo vine

01:47:21.949 --> 01:47:25.949
hoy a muy positiva porque el verde del aire libre

01:47:25.949 --> 01:47:28.649
me pone muy positiva y entonces genuinamente

01:47:28.649 --> 01:47:31.050
creo que estos avances que tenemos sí hay que

01:47:31.050 --> 01:47:34.270
celebrarlos, sé que yo generalmente soy muy inquisitiva

01:47:34.270 --> 01:47:36.569
y muy cuestionadora como creo que debe ser siempre

01:47:36.569 --> 01:47:39.229
de todo lo que sucede en los espacios porque

01:47:39.229 --> 01:47:41.850
no debemos dar por hecho ningún derecho que se

01:47:41.850 --> 01:47:43.590
haya ganado porque se puede perder en cualquier

01:47:43.590 --> 01:47:46.270
momento, lo hemos visto infinidad de veces, pero

01:47:46.270 --> 01:47:49.130
sí creo que en el lapso tan corto de tiempo,

01:47:49.170 --> 01:47:51.880
es decir, Para una cuestión histórica, 70 años

01:47:51.880 --> 01:47:55.340
es muy poco tiempo para todos los avances que

01:47:55.340 --> 01:47:58.359
hemos tenido las mujeres. Es decir, apenas hace,

01:47:58.479 --> 01:48:00.859
como decías, hay gente que todavía está viva,

01:48:00.880 --> 01:48:04.119
mujeres que aún están vivas, que nunca les tocó

01:48:04.119 --> 01:48:07.220
votar, que cuando nacieron no había forma de

01:48:07.220 --> 01:48:09.399
que votaran, es decir, y que ahora tienen incluso

01:48:09.399 --> 01:48:12.279
una mujer presidenta. Votaron por una mujer para

01:48:12.279 --> 01:48:14.579
que fuera presidenta. Eso me parece que es de

01:48:14.579 --> 01:48:17.779
reconocerse. Y a partir de ahí, todos los intermedios

01:48:17.779 --> 01:48:20.069
que hemos logrado, es decir, no solo que podamos

01:48:20.069 --> 01:48:22.510
votar, sino que podamos ser votadas también,

01:48:22.689 --> 01:48:25.270
no solo que podamos ser votadas también, sino

01:48:25.270 --> 01:48:28.630
que podamos tener cuestiones de equidad, de género,

01:48:28.630 --> 01:48:31.670
digamos, en espacios de poder, no solo que tengamos

01:48:31.670 --> 01:48:33.710
eso, sino que podamos tener una independencia

01:48:33.710 --> 01:48:35.770
económica, por lo menos en el papel, es decir,

01:48:35.810 --> 01:48:38.729
podemos abrir una tarjeta de débito, podemos

01:48:38.729 --> 01:48:41.149
ir al banco y sacar dinero sin que ningún hombre

01:48:41.149 --> 01:48:44.069
tenga que estar atrás de nosotros dándonos autorización.

01:48:44.250 --> 01:48:47.649
Entonces creo que en el papel realmente si medimos...

01:48:47.930 --> 01:48:50.409
la magnitud del impacto de lo que se ha logrado

01:48:50.409 --> 01:48:54.130
en 70 años, sí es para celebrar, sí es para reconocer

01:48:54.130 --> 01:48:57.890
el avance y la lucha en ese sentido. Sí, yo recuerdo,

01:48:57.949 --> 01:49:01.250
estaba yo trabajando en radio a mis 17 años,

01:49:01.350 --> 01:49:06.369
cuando en Baja California estuvo la primera candidata

01:49:06.369 --> 01:49:09.420
a la gubernatura. Margarita se llamaba, me acuerdo,

01:49:09.479 --> 01:49:12.260
era del PRI. Y curiosamente fue la primera vez

01:49:12.260 --> 01:49:14.460
que el PRI perdió en Baja California, que ganó

01:49:14.460 --> 01:49:17.359
Ernesto Rubo Apple, que fue la primera vez que

01:49:17.359 --> 01:49:19.439
el PAN ganó una gobernatura en todo México. Ahí

01:49:19.439 --> 01:49:22.199
empezó el movimiento, este crecimiento del PAN

01:49:22.199 --> 01:49:24.880
en aquellos tiempos. Pero mucha gente, recuerdo

01:49:24.880 --> 01:49:27.220
que en esa elección, estoy hablando de... Llevan

01:49:27.220 --> 01:49:30.060
40 años de carrera, eso fue hace como 35 años

01:49:30.060 --> 01:49:32.720
más o menos. La gente decía, es imposible que

01:49:32.720 --> 01:49:35.000
una mujer gane, es imposible que una gobernadora

01:49:35.000 --> 01:49:37.800
vaya a ganar. Y sí, justamente perdió. No sabemos

01:49:37.800 --> 01:49:39.920
si perdió por ser mujer o porque la gente ya

01:49:39.920 --> 01:49:42.560
estaba harta del PRI y votó al PAN como desempance

01:49:42.560 --> 01:49:46.600
para la alternancia. Pero sí se ha avanzado muchísimo.

01:49:47.140 --> 01:49:49.720
Hoy en día la mujer tiene muchos más derechos.

01:49:50.000 --> 01:49:52.680
Hoy en día hay mujeres, como dices tú, presidentas,

01:49:52.680 --> 01:49:56.300
dueñas de empresas, con su propio dinero, maestras.

01:49:56.359 --> 01:50:00.199
pilotos las vemos en todos los ámbitos ahora

01:50:00.199 --> 01:50:04.779
si bien hay que festejar en donde están las oportunidades

01:50:04.779 --> 01:50:07.479
porque recuerdo que lo platicábamos contigo aquí

01:50:07.479 --> 01:50:10.800
en Radio Fórmula cuando teníamos a las dos candidatas

01:50:10.800 --> 01:50:13.100
a la presidencia a las dos candidatas principales

01:50:13.100 --> 01:50:15.420
a la presidencia y sabíamos que una mujer iba

01:50:15.420 --> 01:50:18.939
a ser presidenta decías que no había ninguna

01:50:18.939 --> 01:50:22.060
garantía de que una mujer presidenta fuera a

01:50:22.060 --> 01:50:26.070
cambiar las cosas entonces en este momento ¿Has

01:50:26.070 --> 01:50:28.170
sentido tú como mujer que el tener a una mujer

01:50:28.170 --> 01:50:32.069
presidenta han llevado, han inclinado la balanza

01:50:32.069 --> 01:50:35.090
hacia un mejor lugar o estamos en el mismo lugar

01:50:35.090 --> 01:50:39.149
que antes? Yo creo que, insisto, para seguir

01:50:39.149 --> 01:50:41.909
con mi onda, mi vibra positiva, no es que estemos

01:50:41.909 --> 01:50:44.250
en el mismo lugar. Definitivamente estamos en

01:50:44.250 --> 01:50:47.390
un mejor lugar por el simple hecho de la visibilización.

01:50:47.770 --> 01:50:49.890
Mucha gente me cuestiona que por qué siendo tan

01:50:49.890 --> 01:50:54.350
crítica del gobierno le aplaudo a que solo el

01:50:54.350 --> 01:50:57.489
hecho de ser mujer, ya sea una cosa importante.

01:50:57.829 --> 01:51:00.569
Porque no me parece menor, no me parece menor,

01:51:00.689 --> 01:51:02.569
lo hemos hablado repetidas veces, sobre todo

01:51:02.569 --> 01:51:04.590
aquí contigo, el asunto de la representación.

01:51:04.630 --> 01:51:07.350
Tú no puedes aspirar a hacer algo que no ves.

01:51:07.510 --> 01:51:11.069
Y en este momento hay niñas, hay infancias que

01:51:11.069 --> 01:51:14.229
están aspirando a ser presidenta. Y eso no lo

01:51:14.229 --> 01:51:16.859
tenían antes porque no lo habían visto. Eso al

01:51:16.859 --> 01:51:19.119
margen de cómo esté actuando en temas políticos

01:51:19.119 --> 01:51:22.279
la presidenta. Si hay una equidad de género sustantiva,

01:51:22.300 --> 01:51:24.399
si de verdad hay una igualdad, ese sería como

01:51:24.399 --> 01:51:26.199
un tema aparte. Pero para mí sí es importante

01:51:26.199 --> 01:51:28.579
el solo hecho de que exista, el solo hecho de

01:51:28.579 --> 01:51:31.140
que incluso estemos discutiendo sobre el lenguaje.

01:51:31.300 --> 01:51:34.420
Si se dice presidenta o no se dice presidenta,

01:51:34.420 --> 01:51:37.500
el que ya estemos hablando del lenguaje. ya es

01:51:37.500 --> 01:51:39.939
sustantivo, ya es importante, porque genera una

01:51:39.939 --> 01:51:42.220
conversación al respecto. Eso ni siquiera lo

01:51:42.220 --> 01:51:44.659
teníamos antes. Entonces, en ese sentido, sí

01:51:44.659 --> 01:51:47.760
hay un avance narrativo, por lo menos, un avance

01:51:47.760 --> 01:51:51.579
en cuestión de lo que vemos de la representación.

01:51:51.920 --> 01:51:54.680
Yo lo decía y lo sostengo, el que haya una mujer

01:51:54.680 --> 01:51:57.319
presidenta o el que haya equidad en la Cámara

01:51:57.319 --> 01:51:59.560
de Diputados, en la Cámara de Senadores, o el

01:51:59.560 --> 01:52:02.479
que incluso haya más mujeres, no significa que

01:52:02.479 --> 01:52:05.560
la agenda se vaya a volver feminista o con equidad

01:52:05.560 --> 01:52:08.159
de género. Porque también es un proceso complejo.

01:52:08.180 --> 01:52:11.300
Estamos hablando de un país que tiene un machismo

01:52:11.300 --> 01:52:14.220
profundamente arraigado. No es que llegue y que

01:52:14.220 --> 01:52:16.699
por arte de magia mueva dos varitas mágicas y

01:52:16.699 --> 01:52:18.880
entonces ya todos los hombres y ya todo el sistema

01:52:18.880 --> 01:52:21.600
patriarcal cambie solo porque decimos presidenta

01:52:21.600 --> 01:52:25.279
con A. un trabajo todavía que hacer. Oye, Carol,

01:52:25.399 --> 01:52:27.479
es mi percepción, a lo mejor tengo una percepción

01:52:27.479 --> 01:52:29.340
equivocada, pero aquí con la gente que viene

01:52:29.340 --> 01:52:32.539
de entrevistas o que nos enlazamos y estamos

01:52:32.539 --> 01:52:35.779
muy seguido con presidentes o presidentas municipales,

01:52:35.779 --> 01:52:39.039
gobernadores y gobernadoras, representantes de

01:52:39.039 --> 01:52:41.619
diferentes organismos, yo sí veo más mujeres

01:52:41.619 --> 01:52:45.140
en este gabinete. ¿Sí hay más mujeres que el

01:52:45.140 --> 01:52:47.279
año pasado, que con Andrés Manuel López Obrador

01:52:47.279 --> 01:52:50.920
y Peña Nieto y Calderón y Fox? O sea, ¿sí hay

01:52:50.920 --> 01:52:53.380
más mujeres o tengo una percepción equivocada?

01:52:53.979 --> 01:52:57.399
No, creo que de hecho es el 52 en cuestiones

01:52:57.399 --> 01:52:59.880
de paridad, porque se puso esta cuota de género

01:52:59.880 --> 01:53:02.500
que también fue muy cuestionada y que decían

01:53:02.500 --> 01:53:04.840
yo no quiero que la mujer llegue por una cuota

01:53:04.840 --> 01:53:07.039
de género porque se está dejando hombres muy

01:53:07.039 --> 01:53:09.560
talentosos fuera. A mí me parece importante las

01:53:09.560 --> 01:53:12.359
cuotas de género porque son una corrección. a

01:53:12.359 --> 01:53:15.460
años de desigualdad, es decir, tenemos que ponerlo

01:53:15.460 --> 01:53:17.800
en la legislación para que podamos entrar. ¿Van

01:53:17.800 --> 01:53:19.979
a entrar las mejores? Probablemente no, pero

01:53:19.979 --> 01:53:22.439
van a entrar y van a ser un precedente. Entonces,

01:53:22.520 --> 01:53:25.140
están siendo más mujeres, pero además están teniendo

01:53:25.140 --> 01:53:29.159
más visibilidad, están siendo más vocales, cada

01:53:29.159 --> 01:53:31.819
vez ves a más mujeres en toma de decisiones,

01:53:31.819 --> 01:53:34.720
en espacios pequeños y en espacios grandes. Y

01:53:34.720 --> 01:53:37.039
otra vez, para mí es bien valioso que no dejemos

01:53:37.039 --> 01:53:39.899
de lado el asunto de la representación. El que

01:53:39.899 --> 01:53:42.260
yo vea que una mujer está tomando decisiones

01:53:42.260 --> 01:53:45.359
o que por lo menos está enfrente, dando la cara

01:53:45.359 --> 01:53:48.119
para tener ciertas decisiones políticas y económicas

01:53:48.119 --> 01:53:50.699
y sociales, ya es de por sí importante. Y sí,

01:53:50.779 --> 01:53:53.640
sí hay más mujeres, incluso Marcos, si lo trasladas

01:53:53.640 --> 01:53:55.920
no solo en la política, sino en las cuestiones

01:53:55.920 --> 01:53:58.640
culturales, en medios de comunicación, en espacios

01:53:58.640 --> 01:54:02.069
de podcast, de entretenimiento, culturales. también

01:54:02.069 --> 01:54:03.989
hay más mujeres ocupando espacios o por lo menos

01:54:03.989 --> 01:54:06.489
siendo más visibles. Sí, sí, sí, sí, lo entiendo

01:54:06.489 --> 01:54:08.210
perfecto. Vamos a una pequeña pausa. Estamos

01:54:08.210 --> 01:54:11.630
con Carol H. Solís, periodista interesada y experta

01:54:11.630 --> 01:54:14.069
en género, en temas de género y política. Pues

01:54:14.069 --> 01:54:17.470
hoy conmemorando que el 3 de julio de 1955 fue

01:54:17.470 --> 01:54:19.350
la primera ocasión en que las mujeres participaron

01:54:19.350 --> 01:54:23.369
en una elección federal. A 70 años de eso, ¿en

01:54:23.369 --> 01:54:26.789
qué se ha avanzado y qué falta por avanzar? Hacemos

01:54:26.789 --> 01:54:29.750
una pausita y continuamos con más aquí en Grupo

01:54:29.750 --> 01:54:32.239
Fórmula. Quédense con nosotros. porque hay cosas

01:54:32.239 --> 01:54:34.260
que señalar. Y viene Karol muy positiva, pero

01:54:34.260 --> 01:54:36.579
también le vamos a pedir que sea incisiva, que

01:54:36.579 --> 01:54:39.739
diga dónde nos hace falta ponernos las pilas.

01:54:40.680 --> 01:54:43.239
Un abracito a todos, a todos con cariño que están

01:54:43.239 --> 01:54:45.159
escuchando este segmento. Se los agradecemos.

01:54:45.180 --> 01:54:50.039
Volvemos después de una pausa. Estamos platicando

01:54:50.039 --> 01:54:52.939
con Carol H. Solís sobre este tema. 3 de julio

01:54:52.939 --> 01:54:55.800
de 1955, las mujeres en México votan por primera

01:54:55.800 --> 01:54:58.800
ocasión a 70 años de eso. Estamos viendo qué

01:54:58.800 --> 01:55:01.920
va bien, qué va mal, qué nos falta. Algunas personas

01:55:01.920 --> 01:55:03.939
en el canal de YouTube de Grupo Fórmula me están

01:55:03.939 --> 01:55:05.979
aquí corrigiendo y diciendo que se dice presidente,

01:55:06.039 --> 01:55:09.579
no presidenta, más allá del género. Pero me informan,

01:55:09.579 --> 01:55:12.159
lo verificamos con la Real Academia de la Lengua,

01:55:12.199 --> 01:55:14.880
la RAE, que ya se aceptó el término presidente.

01:55:14.939 --> 01:55:17.380
O sea, puedes decirle presidente o puedes decirle

01:55:17.380 --> 01:55:19.619
presidenta. Creo que a Claudia Sheinbaum, la

01:55:19.619 --> 01:55:22.239
he escuchado yo, si mal no recuerdo, o no lo

01:55:22.239 --> 01:55:25.119
aluciné en un sueño, le gusta que le digan presidenta.

01:55:25.119 --> 01:55:27.000
Y aunque no fuera correcto, y si así le gusta,

01:55:27.399 --> 01:55:29.579
pues se lo diríamos, no pasa nada. Mi querida

01:55:29.579 --> 01:55:32.479
Carol H. Solís, sigues ahí en los jardines de

01:55:32.479 --> 01:55:34.779
Radio Fórmula. Vivo aquí tomando el sol, Marco,

01:55:34.819 --> 01:55:38.960
me siento la más europea tomando sol aquí afuera.

01:55:39.819 --> 01:55:43.460
Qué buena onda, amiga. Además, estamos dándole

01:55:43.460 --> 01:55:46.979
información gratuita aquí a toda la concurrencia.

01:55:47.210 --> 01:55:50.350
Me siento muy halagada. Oye, Marco, ahorita que

01:55:50.350 --> 01:55:53.489
decías de lo del lenguaje, el lenguaje está a

01:55:53.489 --> 01:55:56.289
salvo. La gente se preocupa mucho por el lenguaje.

01:55:56.430 --> 01:55:58.489
A mí me gusta mucho decirles que no se preocupen,

01:55:58.489 --> 01:56:01.609
el lenguaje está a salvo. Les puedes decir presidenta

01:56:01.609 --> 01:56:04.390
y no va a pasar nada alrededor del mundo. Se

01:56:04.390 --> 01:56:08.510
va a seguir esta bola de fuego y agua y aire

01:56:08.510 --> 01:56:10.189
en donde vivimos va a seguir flotando exactamente

01:56:10.189 --> 01:56:13.909
igual. Y la Real Academia de la Lengua, además,

01:56:14.109 --> 01:56:16.729
va después de esto. Es decir, la Real Academia

01:56:16.729 --> 01:56:19.489
no rige cómo se dicen las cosas, sino una vez

01:56:19.489 --> 01:56:22.329
que se dicen, ella dice, ok, esto también ya

01:56:22.329 --> 01:56:25.350
es aceptable. Entonces, creo que nos clavamos

01:56:25.350 --> 01:56:27.689
mucho en minucias, pero es lo que te decía hace

01:56:27.689 --> 01:56:30.689
un rato, ¿no? El que ya lo estemos verbalizando

01:56:30.689 --> 01:56:33.329
y socializando y poniendo sobre la mesa, ya es

01:56:33.329 --> 01:56:35.170
de por sí importante que hablemos del lenguaje,

01:56:35.229 --> 01:56:39.689
porque durante años el masculino, es decir, todos,

01:56:40.140 --> 01:56:43.340
nos incluía a las mujeres y ahora si hay 100

01:56:43.340 --> 01:56:45.600
hombres y entra una mujer y le dices todas, se

01:56:45.600 --> 01:56:48.260
apanican y es como, tranquilo, tu masculinidad

01:56:48.260 --> 01:56:51.659
está a salvo, ¿no? Sí, aparte recordemos que

01:56:51.659 --> 01:56:53.659
la lengua está viva y la lengua se va transformando.

01:56:53.739 --> 01:56:55.600
Exacto. Uno de los mejores ejemplos es lo de

01:56:55.600 --> 01:56:57.939
cantinflar, ¿no? Que empezamos a usarlo en México

01:56:57.939 --> 01:57:00.380
para decir que alguien hablaba y no decía nada

01:57:00.380 --> 01:57:02.680
y cantinflar, cantinflar y luego la RAE ya lo

01:57:02.680 --> 01:57:04.960
aceptó y es un término aceptado. Exacto. O sea,

01:57:05.020 --> 01:57:09.479
la lengua está viva. ¿Otubre como dato alterno?

01:57:10.340 --> 01:57:13.199
Otubre es una palabra aceptada por la Real Academia.

01:57:13.300 --> 01:57:15.460
¿En serio? Otubre. ¿Otubre? Claro, ¿por qué?

01:57:15.479 --> 01:57:18.100
Porque hay mucha gente en España que dice otubre.

01:57:18.140 --> 01:57:21.260
¿En vez de octubre? Ajá, en vez de octubre. Oye,

01:57:21.260 --> 01:57:23.439
porque el mes de octubre, ¿eh? Exacto, exacto.

01:57:23.720 --> 01:57:26.840
Bueno, ya, que se ha aceptado. Entonces, la Real

01:57:26.840 --> 01:57:28.359
Academia está a salvo también. Pues, ¿y no han

01:57:28.359 --> 01:57:31.119
aceptado el mexicanísimo pos? ¿En vez de pues?

01:57:31.220 --> 01:57:33.380
Todavía no, pero están a nada, ¿eh? Pues, no

01:57:33.380 --> 01:57:35.500
sé qué les falta para aceptarlo. Pues yo tampoco,

01:57:35.840 --> 01:57:37.720
pues se están tardando más. Pues se están tardando,

01:57:37.800 --> 01:57:40.439
mija. Oye, oye, huerca, ¿huerca sí se acepta

01:57:40.439 --> 01:57:43.319
o no? Yo creo que no, fíjate, pero también, ya

01:57:43.319 --> 01:57:46.079
como los regios viven aparte, ellos ya lo aceptaron

01:57:46.079 --> 01:57:48.279
y no necesitan a nadie más. Todo el norte, mija,

01:57:48.359 --> 01:57:49.939
todo el norte, no solo los regios. Todo el norte.

01:57:50.060 --> 01:57:52.779
El huerquillo, la huerquilla, la buque. En mi

01:57:52.779 --> 01:57:54.399
tierra es plebe, acuérdate que yo soy de los

01:57:54.399 --> 01:57:57.060
plebes. Eres de los plebes, sí, sí, sí. O en

01:57:57.060 --> 01:58:01.260
Sonora dicen Amalaya. Como en vez de decir ojalá,

01:58:01.260 --> 01:58:04.880
dice Amalaya. Oye, que te ganaste la lotería.

01:58:05.340 --> 01:58:07.779
Amalaya o Amalayón, dicen también. No sé de dónde

01:58:07.779 --> 01:58:10.199
viene, pero... Es increíble, nuestra lengua está

01:58:10.199 --> 01:58:14.220
divina. Oiga, bueno, entonces no nos esponjemos

01:58:14.220 --> 01:58:16.640
con los términos. Bueno, regresamos. Entonces,

01:58:16.659 --> 01:58:19.439
tenemos una presidenta. Hoy en día, una niña

01:58:19.439 --> 01:58:21.920
que nace en México o en otros lugares de América

01:58:21.920 --> 01:58:24.460
Latina, dice, mamita, yo quiero ser presidenta.

01:58:24.479 --> 01:58:27.180
Ah, pues ya no es raro que lo diga. Hace unas

01:58:27.180 --> 01:58:30.199
décadas... Ay, mi amor, ¿cómo crees? Nada que

01:58:30.199 --> 01:58:33.199
ver. Totalmente impensable. Quiero ser pilota

01:58:33.199 --> 01:58:35.600
o piloto, como le quieran decir. O sea, hoy una

01:58:35.600 --> 01:58:38.300
niña que nace en esta realidad dice, puedo llegar

01:58:38.300 --> 01:58:41.880
a ser emprendedora, filósofa, autora de libros,

01:58:41.880 --> 01:58:45.100
podcastera, presidenta, lo que se me dé mi regalada

01:58:45.100 --> 01:58:49.199
gana. Y eso ya cambia las cosas. Sí, y es otra

01:58:49.199 --> 01:58:51.180
vez esto, es representación. Y tiene que ver

01:58:51.180 --> 01:58:53.039
con estos logros de los que hablamos, ¿no? Del

01:58:53.039 --> 01:58:56.380
53 o el 55 para acá. Un montón de logros que

01:58:56.380 --> 01:58:58.039
tienen que ver incluso también con las profesiones.

01:58:58.039 --> 01:59:00.899
Antes había muchas profesiones que estaban específicamente

01:59:00.899 --> 01:59:03.619
ligadas a los hombres y tú no podías ser ingeniera,

01:59:03.619 --> 01:59:06.619
era impensable, o doctora, ¿no? Era como, eso

01:59:06.619 --> 01:59:08.560
es una labor para hombres porque las mujeres

01:59:08.560 --> 01:59:11.199
estábamos confinadas a lo privado, no a lo público.

01:59:11.600 --> 01:59:14.060
Eso también tiene que ver con los avances y con

01:59:14.060 --> 01:59:16.659
esta gradual lucha que se ha ido llevando a cabo.

01:59:16.779 --> 01:59:19.840
Sí, sí, sí. Alguna vez tuvimos la invitada, se

01:59:19.840 --> 01:59:21.319
me escapa ahorita su nombre, una de las Shark

01:59:21.319 --> 01:59:25.020
Tanks, Victoria, ay, se me fue su apellido, pero

01:59:25.020 --> 01:59:27.279
nos platicaba en el podcast que cuando ella empezó

01:59:27.279 --> 01:59:31.739
a asistir hace décadas como emprendedora a pertenecer,

01:59:31.840 --> 01:59:35.000
era yo la única mujer en el consejo de una empresa

01:59:35.000 --> 01:59:38.630
muy grande. Ana Victoria García Álvarez Shark

01:59:38.630 --> 01:59:40.270
Tank que estuvo con nosotros en el podcast gracias

01:59:40.270 --> 01:59:43.170
decía de repente estaban todos los hombres sentados

01:59:43.170 --> 01:59:45.529
en una junta y decían oigan no hay café y la

01:59:45.529 --> 01:59:48.229
volteaban a ver a ella no hay café no hay café

01:59:48.229 --> 01:59:51.489
y Ana Victoria decía y Ana Victoria no se levantaba

01:59:51.489 --> 01:59:55.010
y decía pues no hay café ¿A mí qué me ven? Pues

01:59:55.010 --> 01:59:57.210
que alguien vaya y lo traiga. Claro, ¿por qué

01:59:57.210 --> 01:59:59.569
le voltean todos a ver a la mujer? Eso poquito

01:59:59.569 --> 02:00:01.810
a poco está cambiando también. Asumir que si

02:00:01.810 --> 02:00:03.529
no hay café, lo tiene que traer la mujer. Si

02:00:03.529 --> 02:00:05.609
se cayó algo en la mesa, lo tiene que limpiar

02:00:05.609 --> 02:00:07.470
la mujer. Hay que lavar los trastes, tiene que

02:00:07.470 --> 02:00:10.289
ser la mujer. O sea, eso va cambiando. Sí, sí,

02:00:10.310 --> 02:00:11.869
los roles de género también se van ajustando.

02:00:11.909 --> 02:00:14.710
Yo cuando empecé a reportear, yo cubría deportes.

02:00:14.989 --> 02:00:18.569
Y te estoy hablando de hace 25 años. De las primeras.

02:00:18.569 --> 02:00:20.810
Entonces también una mujer en deportes también

02:00:20.810 --> 02:00:23.479
era visto muy raro porque era como... no la mandes

02:00:23.479 --> 02:00:25.619
a cubrir fútbol, mándala a cubrir el ambiente

02:00:25.619 --> 02:00:28.600
en el estadio. Era como si no supiéramos que

02:00:28.600 --> 02:00:30.399
eso fuera de lugar, como si fuera tan complicado,

02:00:30.579 --> 02:00:32.739
¿no? Entonces yo tenía que ir a cubrir cómo estaba

02:00:32.739 --> 02:00:35.380
el ambiente, porque era muy raro ver que mujeres

02:00:35.380 --> 02:00:37.279
se entendieran de deportes, ¿no? Entonces también

02:00:37.279 --> 02:00:39.720
eso ahora es como súper normal y ya cada vez

02:00:39.720 --> 02:00:42.039
mucho más común. Oye, pero no solamente que haya

02:00:42.039 --> 02:00:45.380
mujeres en una mesa de deportes, sino mujeres

02:00:45.380 --> 02:00:47.520
que están sentadas ahí más allá de su belleza

02:00:47.520 --> 02:00:50.279
física, ¿me explico? Ajá. Que no sea el atractivo

02:00:50.279 --> 02:00:52.390
visual en la mesa de deportes. Claro. Claro,

02:00:52.390 --> 02:00:55.550
que no está ahí solo como el capital erótico,

02:00:55.649 --> 02:00:59.130
es como si está aportando a la mesa algo más

02:00:59.130 --> 02:01:01.869
que solo verse hermosa. Capital erótico, está

02:01:01.869 --> 02:01:04.289
muy bueno este término, capital erótico. Ese

02:01:04.289 --> 02:01:06.510
era tu, tú nomás la tienes ahí como capital,

02:01:06.649 --> 02:01:08.710
esta no, esta va a opinar y va a decir cosas

02:01:08.710 --> 02:01:10.430
interesantes. A mí me gustaría ser el capital

02:01:10.430 --> 02:01:12.210
erótico en la vida de alguna mujer, ¿por qué

02:01:12.210 --> 02:01:14.770
no? Estaría bien increíble, yo también estoy

02:01:14.770 --> 02:01:16.489
apostándole, pero a mí se me hace que ya se me

02:01:16.489 --> 02:01:19.670
pasó el tiempo. No digas eso, pensamiento limitante,

02:01:19.729 --> 02:01:22.930
no, fuera, dile, fuera. Fuera pensamiento limitante.

02:01:23.069 --> 02:01:25.689
Oye, ¿qué más viene? A ver, en el mundo ideal,

02:01:25.850 --> 02:01:30.630
¿qué podría suceder alcanzable e inmediato en

02:01:30.630 --> 02:01:33.409
la vida de las mujeres para más equidad, para

02:01:33.409 --> 02:01:37.010
más justicia, digamos? Fíjate Marco, que antes

02:01:37.010 --> 02:01:40.569
que, obviamente es importante pensar hacia adelante,

02:01:40.609 --> 02:01:43.090
pero también para mí es muy preocupante lo que

02:01:43.090 --> 02:01:45.789
te decía de que damos por sentado muchos de los

02:01:45.789 --> 02:01:48.109
derechos que tenemos, es decir, muchos de los

02:01:48.109 --> 02:01:50.449
derechos que hemos conseguido como mujeres, tanto

02:01:50.449 --> 02:01:53.369
políticos como sociales, los damos por sentado.

02:01:53.760 --> 02:01:57.279
Y hemos estado viendo que en el mundo ha dado

02:01:57.279 --> 02:01:59.560
un giro esto. Estoy hablando, por ejemplo, de

02:01:59.560 --> 02:02:01.600
Estados Unidos, en el que se están viviendo muchas

02:02:01.600 --> 02:02:04.720
restricciones políticas, que hay muchos logros

02:02:04.720 --> 02:02:07.199
de mujeres que se están echando para atrás. Entonces,

02:02:07.239 --> 02:02:09.600
para mí sí es muy importante, uno, que defendamos

02:02:09.600 --> 02:02:12.300
los logros que ya tenemos, es decir, los derechos

02:02:12.300 --> 02:02:15.600
que ya conseguimos, no los demos por sentado.

02:02:15.869 --> 02:02:17.970
sigamos defendiendo esos derechos que se han

02:02:17.970 --> 02:02:20.029
conseguido, el derecho a decidir, el derecho

02:02:20.029 --> 02:02:22.390
a ser o no mamá, el derecho a poder tener una

02:02:22.390 --> 02:02:24.710
cuenta bancaria, que nos parecen tan simples

02:02:24.710 --> 02:02:28.069
ahora y tan cotidianos, pero es importante que

02:02:28.069 --> 02:02:30.310
no los demos por hechos, eso por un lado. Y por

02:02:30.310 --> 02:02:32.369
otro lado, creo que hay que ampliar esta gama

02:02:32.369 --> 02:02:36.430
de qué tipo de mujeres están llegando a qué espacios,

02:02:36.430 --> 02:02:39.289
porque sí, hablamos de mujeres ocupando más espacios

02:02:39.289 --> 02:02:42.369
de poder, qué tipo de mujeres son. qué tipo de

02:02:42.369 --> 02:02:44.930
apellido tienen, qué tipo de color de piel tienen,

02:02:45.010 --> 02:02:48.869
qué tipo de bagaje económico tienen. O sea, están

02:02:48.869 --> 02:02:51.609
llegando también un sector de las mujeres. Hay

02:02:51.609 --> 02:02:54.109
que empezar a pensar qué otro sector. Y Dalia

02:02:54.109 --> 02:02:56.390
de la Cerda, una escritora muy joven, tiene una

02:02:56.390 --> 02:02:58.550
frase que a mí me encanta, que dice, hay que

02:02:58.550 --> 02:03:01.810
empezar a pensar quién está recogiendo los vidrios

02:03:01.810 --> 02:03:04.689
rotos del techo de cristal que rompieron algunas.

02:03:05.130 --> 02:03:07.829
Porque hay muchas luchas distintas entre mujeres

02:03:07.829 --> 02:03:10.529
y creo que ese sería el siguiente paso a empezar.

02:03:11.069 --> 02:03:14.090
a diversificar los espacios en los que están

02:03:14.090 --> 02:03:16.550
ocupando mujeres y que sean cada vez más mujeres.

02:03:16.989 --> 02:03:19.869
de todos los espacios diversos, o sea, mujeres

02:03:19.869 --> 02:03:23.029
morenas, mujeres precarizadas, mujeres racializadas,

02:03:23.090 --> 02:03:25.470
otro tipo de mujeres, ¿no? No las mismas de siempre.

02:03:25.729 --> 02:03:27.750
Es muy interesante lo que dices, Carola Chisolís,

02:03:27.909 --> 02:03:30.989
y lo subrayo y te lo aplaudo, porque no podemos

02:03:30.989 --> 02:03:32.930
dar por sentado que lo que tienen las mujeres

02:03:32.930 --> 02:03:35.550
hoy se va a quedar automáticamente. El caso,

02:03:35.609 --> 02:03:40.890
por ejemplo, de esta filosofía o este proceder

02:03:40.890 --> 02:03:43.289
en Estados Unidos que se llama Affirmative Action,

02:03:43.470 --> 02:03:46.340
que se creó hace muchos años para incluir a las

02:03:46.340 --> 02:03:49.319
minorías en las universidades, en las escuelas.

02:03:49.319 --> 02:03:52.020
Entonces, que la gente de origen afroamericano,

02:03:52.020 --> 02:03:54.479
hombres y mujeres, o latinos, o asiáticos, o

02:03:54.479 --> 02:03:56.840
sea, que las minorías tuvieran un lugar. Pues

02:03:56.840 --> 02:04:00.310
Donald Trump hoy lo quitó. Ya lo quitó y fue

02:04:00.310 --> 02:04:03.289
marcha atrás. Entonces, una reversa. Jamás te

02:04:03.289 --> 02:04:05.989
hubieras imaginado que Estados Unidos le iba

02:04:05.989 --> 02:04:07.850
a dar reversa a esto de la affirmative action,

02:04:07.949 --> 02:04:11.310
porque lo habían respetado demócratas y republicanos.

02:04:11.409 --> 02:04:13.470
De hecho, me acuerdo que... El derecho a decidir

02:04:13.470 --> 02:04:15.670
sobre los cuerpos, Marco, también. O sea, el

02:04:15.670 --> 02:04:17.949
derecho a decidir, interrumpir o no un embarazo,

02:04:17.989 --> 02:04:20.649
ser o no madre, también es un derecho que lo

02:04:20.649 --> 02:04:23.800
dábamos por sentado. Sí. Y que en Estados Unidos

02:04:23.800 --> 02:04:25.800
ya está empezando a tambalearse con un montón

02:04:25.800 --> 02:04:28.359
de legislaciones que se están haciendo en contra

02:04:28.359 --> 02:04:30.619
de eso y que lo estamos viendo allá. Pero es

02:04:30.619 --> 02:04:33.899
como si ves a tu vecino las barbas cortar, pues

02:04:33.899 --> 02:04:35.520
hay que poner las nuestras a remojar, porque

02:04:35.520 --> 02:04:37.319
aquí todavía en nuestro país hay muchos estados

02:04:37.319 --> 02:04:40.939
que todavía. no aprueban ese derecho a las mujeres

02:04:40.939 --> 02:04:42.939
a decidir sobre nuestro cuerpo. Sí, bueno, y

02:04:42.939 --> 02:04:44.899
el eslogan de Donald Trump es así, no, make America

02:04:44.899 --> 02:04:47.319
great again, o sea, vamos al pasado, vamos hacia

02:04:47.319 --> 02:04:50.199
atrás, lo que ellos consideran que era grandioso.

02:04:50.260 --> 02:04:53.239
Están quitándole protecciones a bosques, por

02:04:53.239 --> 02:04:55.140
ejemplo, donde se van a permitir la tala, a zonas

02:04:55.140 --> 02:04:57.720
protegidas, a zonas que estaban protegidas de

02:04:57.720 --> 02:04:59.880
la explotación del petróleo. Están abriendo,

02:04:59.880 --> 02:05:01.840
o sea, Donald Trump le está metiendo reversa

02:05:01.840 --> 02:05:06.039
a cosas, derechos de mujeres, derechos de minorías,

02:05:06.140 --> 02:05:08.279
lo que está haciendo la redada horribles que

02:05:08.279 --> 02:05:11.659
estamos viendo que parecen un episodio de Black

02:05:11.659 --> 02:05:16.319
Mirror a los migrantes. Es horrible lo que está

02:05:16.319 --> 02:05:19.180
pasando. Es increíble lo que está pasando. Entonces,

02:05:19.260 --> 02:05:22.899
¿cómo prevenir que algo así pase en México? ¿Qué

02:05:22.899 --> 02:05:25.460
podemos hacer, hombres y mujeres, para prevenir

02:05:25.460 --> 02:05:29.199
que alguien llegue y mete una súper reversa?

02:05:30.880 --> 02:05:33.220
primero ser conscientes de eso, para poder atacar

02:05:33.220 --> 02:05:34.699
algo tienes que estar consciente de que está

02:05:34.699 --> 02:05:37.760
sucediendo, es decir, aceptar o estar pendientes

02:05:37.760 --> 02:05:40.699
o estar abiertos a esta crítica de que los derechos

02:05:40.699 --> 02:05:43.260
se pueden perder en cualquier momento y yo soy

02:05:43.260 --> 02:05:46.380
muy insistente en este punto de que no imaginemos

02:05:46.380 --> 02:05:48.239
que los derechos se pierden de un día para otro,

02:05:48.359 --> 02:05:50.260
por lo general los derechos se van perdiendo

02:05:50.260 --> 02:05:54.539
de manera muy tenue, como van agrietándose, es

02:05:54.539 --> 02:05:57.060
como esta analogía de la ranita que está, es

02:05:57.060 --> 02:05:58.939
horrible porque habla de una ranita, Marco, me

02:05:58.939 --> 02:06:01.420
disculpo de antemano. La analogía que conocemos

02:06:01.420 --> 02:06:04.840
y todo mundo sabe que no sería capaz, pero bueno,

02:06:04.859 --> 02:06:08.020
es esta ranita en una olla de agua y empieza

02:06:08.020 --> 02:06:11.140
la olla a hervir de a poco y la rana no se da

02:06:11.140 --> 02:06:13.520
cuenta porque está haciendo de a poco. Es una

02:06:13.520 --> 02:06:16.340
analogía que se usa mucho para ejemplificar cómo

02:06:16.340 --> 02:06:18.640
los derechos o cómo cualquier cosa que se vaya

02:06:18.640 --> 02:06:21.600
transformando de a poquito no nos damos cuenta.

02:06:21.699 --> 02:06:23.619
Entonces creo que en ese sentido hay que estar

02:06:23.619 --> 02:06:26.640
muy alertas. de qué se está aprobando en nuestras

02:06:26.640 --> 02:06:30.220
legislaciones, de qué son las leyes secundarias

02:06:30.220 --> 02:06:32.300
y qué se aprueba a partir de una legislación,

02:06:32.319 --> 02:06:35.000
hacia dónde está girando la política, cuál es

02:06:35.000 --> 02:06:37.100
el lenguaje que están hablando nuestras autoridades.

02:06:37.380 --> 02:06:41.760
Estar pendientes es la primera herramienta para

02:06:41.760 --> 02:06:43.600
poder combatir esto, porque si no te enteras

02:06:43.600 --> 02:06:46.199
que están cambiando cosas, ¿cómo las vas a defender?

02:06:46.340 --> 02:06:49.640
¿Cómo vas a levantar la voz? Yo soy también muy

02:06:49.640 --> 02:06:52.260
insistente en este activismo digital, que no

02:06:52.260 --> 02:06:54.739
pensemos. que el activismo digital no importa,

02:06:54.819 --> 02:06:57.220
sí importa. Tú y yo hemos sido testigos de leyes

02:06:57.220 --> 02:07:00.060
que se han cambiado precisamente por el activismo

02:07:00.060 --> 02:07:03.020
digital, leyes a favor de los derechos de los

02:07:03.020 --> 02:07:05.439
animales, en nuestro caso, leyes que se han aprobado

02:07:05.439 --> 02:07:07.319
a partir de eso, a partir de un activismo digital.

02:07:07.520 --> 02:07:10.020
Entonces, uno, estar pendiente de lo que se aprueba,

02:07:10.039 --> 02:07:12.939
y dos, no pensar que nuestras acciones son poquito.

02:07:13.359 --> 02:07:15.899
Nuestras acciones digitales suman e importan

02:07:15.899 --> 02:07:19.689
un montón. Sí, amiga, no dar por sentado las

02:07:19.689 --> 02:07:21.949
cosas, no pensar que porque ya se logró no va

02:07:21.949 --> 02:07:25.109
a haber reversa. Todos recordemos que lo que

02:07:25.109 --> 02:07:27.770
hoy representa Donald Trump y sus políticas en

02:07:27.770 --> 02:07:30.189
Estados Unidos, al principio todo el mundo pensaba

02:07:30.189 --> 02:07:32.829
que era un chiste. Dentro del mismo Partido Republicano

02:07:32.829 --> 02:07:36.039
nadie tomaba en serio a Donald Trump. Nadie lo

02:07:36.039 --> 02:07:38.979
tomaba en serio. Y de repente, ahí estamos. Y

02:07:38.979 --> 02:07:42.260
de repente regresa y ahora viene reloaded, viene

02:07:42.260 --> 02:07:46.260
recargado y haciendo cosas todavía más fuertes

02:07:46.260 --> 02:07:48.560
y más agresivas. Y recordemos que en esta elección

02:07:48.560 --> 02:07:52.319
muchos latinos, muchos mexicanos, muchos venezolanos,

02:07:52.319 --> 02:07:54.979
mucha gente que está sufriendo la consecuencia

02:07:54.979 --> 02:07:58.170
de las políticas de Donald Trump. Votó por Donald

02:07:58.170 --> 02:08:00.369
Trump. Y me acuerdo que hay una organización

02:08:00.369 --> 02:08:03.289
en Estados Unidos que hizo una campaña muy agresiva

02:08:03.289 --> 02:08:07.510
y decía que los latinos votemos por Trump es

02:08:07.510 --> 02:08:09.890
como si las cucarachas votaran por los insecticidas.

02:08:10.189 --> 02:08:13.050
¿Me explico? Totalmente. Pero en ese momento

02:08:13.050 --> 02:08:16.710
muchas de las decisiones venían a partir del

02:08:16.710 --> 02:08:19.470
miedo. Y el de esto no puede ser peor de lo que

02:08:19.470 --> 02:08:22.029
tenemos ahora. Y eso lo hemos visto no solo en

02:08:22.029 --> 02:08:23.829
Estados Unidos, también acá en México, de que

02:08:23.829 --> 02:08:26.130
de repente tomamos decisiones políticas pensando

02:08:26.130 --> 02:08:30.250
que no va a ser peor de lo que tenemos y eventualmente

02:08:30.250 --> 02:08:32.229
resulta que sí es un poco peor. Entonces hay

02:08:32.229 --> 02:08:34.409
que estar como muy alertas en ese sentido. A

02:08:34.409 --> 02:08:37.550
mí me aterra mucho la idea de pensar que en algún

02:08:37.550 --> 02:08:40.149
momento del futuro tengamos que venir a este

02:08:40.149 --> 02:08:43.670
hoy a decir ahí era el momento para accionar

02:08:43.670 --> 02:08:45.789
y no lo hicimos porque creímos que no era tan

02:08:45.789 --> 02:08:48.470
grave. Y que en 10 años o en 15 años, cuando

02:08:48.470 --> 02:08:51.409
la historia empieza a contar cómo llegamos aquí,

02:08:51.529 --> 02:08:54.750
regresemos a este hoy, digamos, híjole, debimos

02:08:54.750 --> 02:08:57.130
haber sido un poco más incisivos o debimos haber

02:08:57.130 --> 02:09:00.369
sido más... abrir más los ojos a lo que estaba

02:09:00.369 --> 02:09:02.270
sucediendo. Eso a mí me da como un poquito de

02:09:02.270 --> 02:09:04.289
miedito. Entonces, por eso no hay que dormirnos

02:09:04.289 --> 02:09:06.069
en nuestros labreles y no pensar, ah, bueno,

02:09:06.069 --> 02:09:08.930
ya tenemos estos derechos, son normales, sino

02:09:08.930 --> 02:09:12.010
que hay que seguir vocalizándolo, hablándolo,

02:09:12.130 --> 02:09:17.069
discutiéndolo, preparándonos, siendo ciudadanos

02:09:17.069 --> 02:09:19.710
inteligentes, no fanáticos de ningún partido,

02:09:19.909 --> 02:09:22.470
sino inteligentes y con pensamiento crítico para

02:09:22.470 --> 02:09:24.649
seguir defendiendo lo que es justo para las mayorías

02:09:24.649 --> 02:09:28.359
y las minorías también. Claro, sí, sí, sí, y

02:09:28.359 --> 02:09:31.260
pensar esta frase tan bonita de que a veces hay

02:09:31.260 --> 02:09:33.460
que plantar un árbol aunque la sombra no la vayamos

02:09:33.460 --> 02:09:36.020
a disfrutar nosotros, también eso es algo que

02:09:36.020 --> 02:09:38.960
me parece muy generoso en cuestiones tanto políticas

02:09:38.960 --> 02:09:41.319
como sociales, es decir, hacer las cosas que

02:09:41.319 --> 02:09:43.739
se deben de hacer, aunque nos tardemos un poco

02:09:43.739 --> 02:09:46.920
en conseguirlo, esto lo va a disfrutar las siguientes

02:09:46.920 --> 02:09:49.260
generaciones, estas decisiones que tomemos le

02:09:49.260 --> 02:09:50.920
van a impactar a las siguientes generaciones,

02:09:50.960 --> 02:09:53.539
hagámoslo bien, si ya no solo por nosotros, también

02:09:53.539 --> 02:09:56.840
por los que vienen. Sí, exactamente. No demos

02:09:56.840 --> 02:09:59.079
por sentado lo que tenemos. Veamos lo que está

02:09:59.079 --> 02:10:02.420
pasando en Estados Unidos, que es súper, súper

02:10:02.420 --> 02:10:05.479
triste, preocupante. No lo demos por sentado

02:10:05.479 --> 02:10:08.439
y permanezcamos alertas. Y carguemos siempre

02:10:08.439 --> 02:10:10.460
con nuestro INE para que podamos entrar a Radio

02:10:10.460 --> 02:10:15.539
Fórmula. ¿Y sabes qué? espera que esté guardado

02:10:15.539 --> 02:10:17.060
en algún lugar porque si no, no me voy a poder

02:10:17.060 --> 02:10:19.560
regresar a mi lugar. No me voy a volar si no

02:10:19.560 --> 02:10:22.880
la encuentro. Entonces, si no me vuelo, me invitas

02:10:22.880 --> 02:10:25.199
el próximo martes o una, porque ya me voy a quedar

02:10:25.199 --> 02:10:27.199
a vivir acá. Entonces sería un honor tenerte

02:10:27.199 --> 02:10:30.199
como colaboradora permanente en Mérida. Cuando

02:10:30.199 --> 02:10:31.939
llegas a Mérida, le mandamos un abrazo a la gente

02:10:31.939 --> 02:10:34.319
de Mérida en los estacionamientos para personas

02:10:34.319 --> 02:10:36.739
con discapacidad. Te ponen un letrero que a mí

02:10:36.739 --> 02:10:39.199
me parece muy poderoso. Dice usted que puede

02:10:39.199 --> 02:10:43.250
caminar, camine. Y eso, guau. Ay, qué lindo.

02:10:43.350 --> 02:10:46.489
Qué maravilla. Usted que puede caminar, camine.

02:10:46.810 --> 02:10:48.710
Camine. Usted, así te voy a decir yo a ti, usted

02:10:48.710 --> 02:10:53.480
que tiene su INE, úsela. Tráigala. Tráigala.

02:10:53.480 --> 02:10:57.439
Yo prometo tatuármela también en un brazo para

02:10:57.439 --> 02:11:00.760
que puedan pasar mi QR con solo estirar mi brazo

02:11:00.760 --> 02:11:02.979
y no esté yo aquí en el sol cuando tú estás a

02:11:02.979 --> 02:11:05.119
todo dar ahí arriba en el aire. Pues te ves muy

02:11:05.119 --> 02:11:07.579
hermosa y feliz ahí en la naturaleza de la Ciudad

02:11:07.579 --> 02:11:09.920
de México. Es increíble, ¿a poco no? Claro. Y

02:11:09.920 --> 02:11:12.220
con tu camiseta de Ramones. Oye, te mando un

02:11:12.220 --> 02:11:15.500
abrazo. Te queremos, te admiramos, te valoramos.

02:11:15.699 --> 02:11:18.420
Es un gusto coexistir contigo y tener el privilegio

02:11:18.420 --> 02:11:20.479
de platicar siempre. Carola Chisolís, tus redes

02:11:20.479 --> 02:11:22.060
sociales para que te sigamos, amiga. Gracias.

02:11:23.240 --> 02:11:25.720
Gracias, Marco. Carol H. Solís, en todas, incluyendo

02:11:25.720 --> 02:11:29.399
el TikTok con la chaviza, vamos allá. Eso, Carol

02:11:29.399 --> 02:11:32.100
TikTokera, ahí síganla. Carol H. Solís, gracias,

02:11:32.180 --> 02:11:34.180
amiga. Te mando un abrazo. Si me esperas, bajo

02:11:34.180 --> 02:11:38.800
a dártelo. Aquí te espero. El agua carísima de

02:11:38.800 --> 02:11:40.619
París que me compré, aquí te espero. Qué cosa,

02:11:40.720 --> 02:11:43.300
qué cosa. Tú que eres privilegiada, amiga. Un

02:11:43.300 --> 02:11:46.619
abrazo con cariño. Abrazo, Marco. Regresa pronto.

02:11:46.699 --> 02:11:48.779
Y gracias a todos ustedes por habernos acompañado.

02:11:48.840 --> 02:11:50.720
Nos escuchamos y nos vemos mañana aquí en Radio

02:11:50.720 --> 02:11:52.659
Fórmula, Telefórmula y el canal de YouTube. de

02:11:52.659 --> 02:11:54.300
Grupo Fórmula, también transmitimos el programa

02:11:54.300 --> 02:11:56.420
en vivo en TikTok y en Facebook, busquen Grupo

02:11:56.420 --> 02:11:58.300
Fórmula y ahí estamos, a partir de las 10 de

02:11:58.300 --> 02:12:00.399
la mañana, tiempo del centro. Abrazos Mérida,

02:12:00.439 --> 02:12:02.239
abrazos Ciudad de México, viene Enrique Acevedo

02:12:02.239 --> 02:12:04.180
después de mensajes, soy Marco Antonio Regil

02:12:04.180 --> 02:12:06.340
y mañana tendremos temas muy interesantes y ¿saben

02:12:06.340 --> 02:12:08.880
qué voy a hacer hoy? Ver el episodio número 5

02:12:08.880 --> 02:12:12.960
de Chespiro, del Chespirito. Hasta mañana. Esta

02:12:12.960 --> 02:12:15.039
fue una producción de Grupo Fórmula.